Newsgroup: it.cultura.newage
Titolo: 4 chiacchiere - resoconto newage

Da circa 8 mesi ho cominciato ad osservare i messaggi postati in questo ng.
Ho scambiato qualche opinione senza grande seguito, il massimo e' stato
quando Menelli mi ha attaccato come Green Peace per il rispetto della
razza canina :)  (nel thread "rischio newage")
Poi ho bussato al ng cattolico. In quel sito erano piu' i
messaggi censurati che quelli postati.
Poi ho provato a curiosare dagli atei...
Ed ora sono qui' a fare una specie di resoconto personale
dell'esperienza internettara.
(se a qualcuno puo' interessare a titolo di curiosita')
Ho trovato i comportamenti degli appartenenti ai vari gruppi in fondo molto
simili tra loro. Cio' che piu' mi ha colpito e' l'intransigenza e la
rigidita' che accomuna tutti. Raramente ho trovato uno sforzo onesto di
comprensione ad un credo diverso, che non sia velato dal sarcasmo o che non
termini con un giudizio.
E quello che trovo veramente sorprendente e' che i molti si accontentano di
esprimere la loro opinione su tutto, ma senza cercare veramente nulla.
La fatica di un libro letto ci autorizza a passar per vero il sapere
riportato.
Affermazioni su affermazioni, opinioni su opinioni. Non ho trovato ancora
nessuno che porti una sua reale esperienza di lavoro interiore e che ne
descriva i risultati. Che ne so..."da diversi mesi sto sperimentando la tale
meditazione e mi sto accorgendo che....", oppure "da un anno sto educandomi
al dialogo e....", oppure ancora "da tempo sto educandomi a non intervenire
d'impulso...." Eccetera... (e' comunque raro trovarne).
Forse Luigi - una volta mi disse "bisogna imparare la differenza tra
desiderare e volere...", li' avevo sentore che parlasse con cognizione di
causa, oppure ancora Maurizio Nicosia sul come si percepisce una
verita'... ma queste sono perle molto rare nei ng...
Queste "banalita'", secondo me, valgono piu' di tutto il sapere scolastico
che possiamo incamerare. In quanto sapere non e' uguale a conoscere, e di
questo ne sono convinto. Sulla base di questa considerazione il sapere
precostituito vale come base di partenza del lavoro che vogliamo compiere.
Che io sia cattolico o buddista questo cambia poco.
L'importante e' che i dogmi della chiesa in cui convivo non mi limitino
nel lavoro.
Ecco che facendo un passo indietro, vedo molti sconfinare dal loro
"recinto". Luigi, da grande guerriero, parte per la guerra in altri siti,
Pietro e Casini fanno le crociate ed Eraldo finisce crocefisso nel tentativo
di difendere la pagana astrologia... ed io... che voglio salvare capra e
cavoli :), non so ancora di che morte andro' a morire. (comunque sono sulla
buona strada)
E poi ci sono le new-entry  - cos'e' il karma? ...e giu' tutti a dir la
loro, da Tommaso l'antroposofo a Vacuo l'orientale,
ai molti altri che non ricordo i nomi, se poi la
new-entry e' una fanciulla riscuote maggior successo (neppure io faccio
eccezione, si intenda!).
E la new-entry per un po' di tempo si appaghera' del solo sapere. Ma il
rischio, tipico dei giorni nostri, e' quello della specializzazione.
"E' gia' tanto faticoso sapere tutto sul tale argomento, e tutto
mi appaga talmente bene, che non e' il caso di metterlo in discussione!"
Ma cosa stiamo facendo? In fondo non facciamo che riversare sul nostro
prossimo il "sapere" che abbiamo fatto nostro, nella speranza di "testarlo"
ricercandone l'approvazione per aumentare il nostro potere personale
trovando degli alleati (in questo momento sto percorrendo lo stesso schema,
pero' vorrei farlo ad un gradino piu' alto). Il sottile inganno
dell'intelletto, cosi' mi disse un mio caro amico.
Ma perche'?
Qual'e' il bisogno interiore che ci spinge a "sbordare" e che ci
fa cadere troppo spesso nella polemica?
Cos'e' che ci va stretto?
Cos'e' che andiamo a cercare?
Credo che queste domande, che in fondo faccio a me
stesso, vadano bene a molti.
meditevolmente vostro...
Saluti
Vittorio

Grazie.
Alessandra

...

:-)

 Cos'e' che andiamo a cercare?
Ciao Vittorio
considerazioni interessantissime .
polemica ?
Fose solo quella! almeno potrebbe essere anche costruttiva (forse)
Quello che mi sorprende (da matematico) e' che contrariamente alla vita "sulla
strada" , qui queste cose sono all'ordine del giorno , o del minuto ? ,( "qui"
e' da intendersi nei NGs)
e fuori no ...
e no!  i conti non tornano ..( statisticamente parlando)
forse che la maggior parte della gente sia una maschera????
triste cosa sarebbe ...
R

Finalmente un'pņ di buon senso !!!

strada" , qui queste cose sono all'ordine del giorno , o del minuto ?


stesso, vadano bene a molti.
Se posso dire la mia, il problema e' piu' o meno cosi':
La gran parte di coloro che sono in questi NG, sono degli ex.
Degli ex cattolici.
Gente che ha voltato le spalle alla chiesa.
Ma non basta: e' gente che lo ha fatto con odio, o per odio.
Da dove nasce tutto quest'odio?
Potrei indicarti molte cause.
Innanzitutto, quando uno decide di andarsene subisce una marea di violenze.
La prima e' quella che ci sono persone a cui non puoi nemmeno dirlo.
Molta gente NON puo dire alla propria famiglia che non e' cattolico.
E questa e' una violenza.
Poi il fatto che NON puoi praticare serenamente i tuoi culti.
Molti degli iscritti ala ML  wicca lamentano che non possono praticare
perche'
"se li vedono in paese sono finiti".
Anche questa e' una violenza contro l'uomo.
Poi leggi i media, e scopri che la chiesa dice su 3 televisoni che
l'esperienza meditativa orientale e' pericolosa allo spirito.
Vorresti che qualcuno dicesse sulle stesse 3 TV che invece queste esperienze
arricchiscono,
ma vedi che solo loro, i cattolici,  hanno voce.
Poi leggi i giornali e scopri che Lady Diana ha incontrato Padre Pio in
sogno.
Ma quello che e' peggio e che lo stesso giornale invita a diffidare delle
sette.
Vorresti dire TU la tua sul fatto che Lady Diana ha incontrato Padre Pio in
sogno
onde far vendere piu' copie di un giornale da parrucchiera, ma sul giornale
non hai spazio.
E queste sono violenze.
E cosi' via: credo di poter dire serenamente che , tranne nelle grandi
citta',
se decidi di distaccarti dalla chiesa la tua strada e' fatta di tante
piccole violenze del genere.
Le quali ti portano alla rabbia.
E la rabbia genera odio.
Poi ci sono i cattolici.
Il  loro atteggiamento e' concepito appositamente, in una scuola di pensiero
che veniva chiamata "apologetica" per dimostrare che TU sbagli.
Anzi, non per "dimostrare", per darlo come scontato.
Nel momento in cui tu te ne sei andato dalla loro chiesa,
LORO hanno fallito.
Cosi',sarebbe logico aspettarsi che ti venissero a chiedere " con te , dove
ABBIAMO sbagliato NOI?".
E invece no.
Tu te ne vai, e loro ti vengono a dire "ma lo sai dove SBAGLI TU?".
Anche questa e' violenza.
Causa rabbia.
Ora, cosa succede nel momento in cui, decine di persone che hanno dovuto
ingoiare rabbia per anni,
si trovano ad avere uno spazio tutto per loro, come i NG, o il WEB?
Dicono "che bello, finalmente uno spazio anche per noi...".
E invece, scoprono che gruppuscoli di cattolici si mettono a postare con il
loro INSULTANTE
modo di darsi la ragione a PRIORI.
Allora e' chiaro che torna la rabbia.
Perche' ti trovi su internet , dove sei entrato per fare cio' che fuori ti
e' SPESSO vietato
(se vivi in un piccolo paese di provincia) , a lottare ANCORA contro di
loro.
Come a casa.
Come a scuola.
Come sul lavoro.
Come OVUNQUE.
E allora, cosa ti aspetti?
Che persone -->in lotta<-- condividano la cosa piu' INTIMA che provano per
vedersi
il mentacatto di turno rispondere che "sei solo un egoista di merda perche'
noi sfamiamo
la gente mentre tu pensi solo alla tua crescita?"
Tempo fa alla Pivetti fu fatta un'intervista.
Poiche' lei diceva che bisognava evangelizzare i paesi islamici,
e che questi paesi dovevano aprirsi anche ad altre religioni,
il giornalista di rimando chiese perche' allora loro non dovrebbero
islamizzare l'italia.
E lei candida candida rispose "perche' noi abbiamo ragione".
Se TU fossi stato un islamico, e avessi visto quella trasmissione,
non ti saresti sentito INSULTATO?
Ecco, finche' ci saranno mentecatti del genere difficilmente questo NG
diverra' un luogo di discussione.
Ora, questo non significa che NON vi sia soluzione.
La soluzione esiste: si chiama "killfile".
La possibilita' dei programmi di news di trasformare i NG in luoghi
dove i mentecatti non si vedono.
Dove sono spariti.
Per usare un termine del papa: "di vivere come se la chiesa non esistesse".
Lev.
--
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Wicca: una sola grande regola
"se non danneggia nessuno, fai cio' che vuoi"
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http://archiginnasio.dsnet.it/leviathanux
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Salve a tutti. Ho conosciuto questo NG da poco,
ma vi ho già trovato un sacco di interventi interessanti.
Così ho pensato di salutarvi.
Ops, ho scritto una tonnellata di parole, mi sono lasciato andare.
Perdonatemi lo sfogo.
Per quello che mi riguarda, non so di preciso cosa non vada
nella mia vita, anzi molti me la invidiano. Il punto forse è che
troppo spesso mi rendo conto che le cose che secondo certe
persone dovrebbero rendermi enormemente felice in realtà
non mi rendono felice affatto, anzi. Mi manca qualcosa.
Sin da piccolo (e sono ancora molto giovane) non riuscivo a
capire perchè le persone (genitori per primi) continuavano
a lamentarsi ed essere infelici pur rispettando tutte le regole
del vivere felice (lavorare, fare shopping, andare in Chiesa,
lavare la macchina, risparmiare anche sulla carta igienica e
poi spendere due stipendi a Gabicce).
Poi credo di aver intuito che forse le persone cercano "qualcosa"
che manca loro, ma che non sanno spiegarsi. E questo "qualcosa"
molto spesso lo cercano nel posto sbagliato.
Quindi forse quello che spinge molte persone come me a
partecipare a scambi di opinione anche su NG è semplicemente
una conseguenza del fatto che siamo alla ricerca di qualcosa che
ci manca da tempo innumerevole, ma proprio perchè ci manca
significa che in un qualche tempo vicino o lontano ci apparteneva.
Durante la mia vita ho sempre sentito il bisogno di dare una risposta
alle mie domande; ho assunto posizioni sempre nuove e mi sono battuto
per esse, per poi abbandonarle dopo poco, ma sempre traendo qualcosa
di nuovo da esse, da mediare col resto della mia giovane esperienza.
Questo tipo di ricerca così avventato mi ha fatto soffrire, ma mi ha fatto
capire che la mia ricerca non finirà mai (beh, mai è un po' tanto, diciamo
non
in questa vita); così ora tengo gli occhi bene aperti.
Credo che ogni informazione, ogni pensiero o gesto comunicativo,
ogni espressione dell'uomo e del creato, anche quelle che alcuni di noi
ritengono
pericolose o dannose, andrebbero assimilate e mediate con la nostra
personale esperienza, per farci crescere e diventare parte sempre più
consapevole del ruolo che svolgiamo e del perchè siamo qui, ora.
Non so come chiamare questa consapevolezza che vado cercando. Ma credo
che la si possa chiamare in molti modi: Dio, la Verità Assoluta, Amore
Assoluto,
L'Essenza del Creato, o con i nomi di tante altre divinità o filosofie che
alla base
hanno comunque la consapevolezza di essere parte di un disegno più grande.
Con la rivoluzione informatica le notizie hanno una distribuzione capillare
e la
gente ha sempre più informazioni (purtroppo anche false!) da confrontare ed
assimilare. Quindi credo che alcune persone abbiano voltato le spalle alla
Chiesa Cattolica in malo modo solo perchè Essa non sapeva più aiutare
queste persone nel loro cammino di crescita spirituale. So che sembrerà una
polemica ma vi assicuro che non è mia intenzione, però mi accorgo che a
volte
i messaggi che la Chiesa trasmette limitano e soprattutto vincolano il
desiderio
e la possibilità di crescita di alcuni individui pronti a qualcosa di più
grande.
Molte, moltissime persone hanno bisogno del supporto della Chiesa, e in
questo
senso il suo ruolo è insostituibile. Ma nel mondo sempre più persone dicono
la
stessa cosa con parole diverse e continuano a non capirsi. Forse la Chiesa,
proprio per la sua diffusione così capillare, dovrebbe per una volta farsi
contaminare, assorbire tutto quello che c'è di nuovo, ogni singolo
messaggio.
Ma non modificare; lasciare ogni cultura intatta e preservarla, cercando
invece
di capire come questa cultura sia in realtà uguale alla nostra, solo
espressa con
parole diverse. Forse le nuove generazioni stanno aspettando la venuta di un
nuovo Cristo, di qualcuno che ci illumini sul vero cammino da seguire. Ma se
fosse
già tra noi? E se anzichè uno fossero centomila, tutti a dire la stessa cosa
con
parole diverse per farsi capire ovunque? E se fossimo noi stessi chiamati a
svolgere
lo stesso compito? Sapremmo parlare una lingua universale? La Chiesa parla
tramite i suoi uomini, e non tutti ne sono capaci. I principi della Chiesa
sono
buoni, ma a volte le persone agiscono male interpretando male il messaggio.
Il fatto che il movente sia giusto e sacrosanto, non sempre ci dà la
garanzia di
comportarci nel giusto modo.
E soprattutto a volte crediamo di fare il bene delle persone, tutelandole ma
quasi
rinchiudendole dentro una piccola scatola.
Mi sembra che la New Age sia una maturazione, un passo avanti di tante
persone
diverse che vengono da culture diverse, ma che vanno verso una direzione ben
precisa. Non è un rifiuto di tutto ciò che c'era prima, o della Chiesa
Cattolica, ma
io credo, una conseguenza. Non è una minaccia. E' vero che alcune persone
sono pronte a truffarti cogliendo le tue debolezze, ma anzichè eliminare le
"tentazioni
del Diavolo", credo che dovremmo eliminare in noi ciò che ci fa cadere in
inganno,
ovvero questo vuoto da colmare. Ho assistito a dibattiti tra fazioni
avverse. Non credo
che altre religioni abbiano strappato fedeli alla Chiesa. Credo piuttosto
che anche
nell'errore ci sia una crescita personale, se poi ci si accorge di cosa non
va.
Forse dovremmo perdere un po' della nostra individualità?
Beh, è quello che penso, ora.  Se ho esagerato in qualche modo
(non conosco le regole di questo NG...) abbiate pietà.
Cosa ne pensate? Ho bisogno di un dottore?
Max

Mi hai tolto le parole di bocca...

 Vittorio
Ciao
Eraldo

 Ma non basta: e' gente che lo ha fatto con odio, o per odio.
Intervengo in questo post solo per fare una
precisazione, essendo stato chiamato in cau-
-sa da Vittorio. Intendo precisare che io
NON odio nessuno, pur avendo postato dei mes-
-saggi contro i cattolici che potrebbero aver 
dato l'impressione che il sottoscritto li ab-
-bia in odio a causa di non ben precisati mo-
-tivi personali. L'odio è cosa da belve in
gabbia, espressione di impotenza e di debolez-
-za, cosa dalla quale mi ritengo immune.
Certo non posso ignorare le falsità e le mali-
-gnità che sono piovute in questo ed altri fo-
-rum da quella parte (fatte ovviamente le de-
-bite eccezioni), comportamenti chiaramente
provocatori aventi l'evidente intento di por-
-tare acqua al proprio mulino con qualsiasi 
mezzo, non importa se eticamente legittimo o 
meno. Questi comportamenti possono avermi in-
-dotto alla disistima di alcune persone, a cau-
-sa della loro evidente malafede, non mai però
all'odio di esse. Sono certo infatti che dallo
esame del loro personale vissuto verrebbero
fuori elementi tali da indurre alla comprensio-
-ne dei loro atteggiamenti ed eventualmente an-
-che al perdono dei loro atti in quanto ispira-
-ti dall'espressione spontanea ed incontrollata
delle loro caratteristiche naturali, spontanei-
-tà cui io stesso non mi sono saputo più volte
sottrarre. La cosa che può indurre più facilmen-
-te a manifestazioni di stizza è la loro prete-
-sa di possedere tutta la verità, di essere su-
-periori - in quanto Chiesa - ad ogni possibi-
-lità di errore, di essere prediletti da Dio
e depositari di una "grazia" fonte di libertà
e di affrancamento dalla servitù al male quando
tutto il loro comportamento sta a dimostrare la
loro sottomissione alle leggi inesorabili del
fato la cui potenza ha origine proprio nel non
saper essere diversi da come la natura ci ha fat-
-ti, nel non saper dominare la propria 'sponta-
-neità'. Preso atto quindi che tali comportamen-
-ti sono stati causati da predisposizioni natu-
-rali, da condizionamenti storici ed ambientali
cui essi non hanno saputo sottrarsi alla ricerca 
di una superiore libertà, l'unico sentimento che
provo nei confronti di alcuni singoli cattolici 
che ho potuto conoscere su questo forum, passata
la stizza dovuta all'evidente malafede di alcuni
loro atti, è pietà e compassione per la loro ce-
-cità, mai odio.
Ciao
Eraldo

Anche se nel tuo mssg sembro quasi un <provo>....
la mia posizione e' sempre stata questa:
-la mia ricerca personale mi ha portato a certe <conclusioni provvisorie>
-non immagini quanto tutto questo mi e' costato
-percio' io espongo le mie idee: spero che qualcuno me le contraddica(non
certo con pre-giudizi -tipo mssg del LEV o tutti i vari mssg con cui sia
Lucera che gli altri hanno continuamente cercato di provocarmi o di
trascinarmi in sterili discussioni su tutti(veramente li sono andati a
cercare proprio tutti!) i difetti della chiesa Cattolica..e questo -NOTA!!-
quando io parlavo d'ALTRO!!
- anche sui vostri movimenti mi sono fatto le mie idee(e' proibito???) e le
espongo
- aggiungo che rispettare le idee altrui non significa NON esporre le
proprie!
- se vuoi ti aggiungo anche che non sono neanche venuto a dirvi le (poche)
cose buone che pur ci sono nel N.A., ma non credo che questo avrebbe
cambiato i termini del problema.
CONCUDO: sono venuto qui x confrontare le mie idee, anche come metodo.
-sono stato aggredito , svillaneggiato, offeso, ecc.
- ciononostante sono ancora qui a scrivere, spero in tono sereno e
costruttivo ma la mia impressione personale e' che le mie parole sono
semplicemente disattese..
come ad esempio tu che mi affibi il nome (chiaramente spregiativo x questo
ng) di  c r o c i a to.
Grazie.
p i e t r o   b u t t i g l i o n e


 v
e allora te lo chiedo :
te l'hai provato il niente ?
R
P.s. mi raccomando non t'arrabbiare che mi sembra gia' abbastanza quel c'e'
in giro ?
:-)

-za, cosa dalla quale mi ritengo immune.
Tu sei fatto di carne e sei uscito da una donna, come tutti gli altri.
E come tutti gli altri, soffri, gioisci, ami e odii....
E' normale, ed e' anche giusto, per il semplice motivo che e' naturale.
Per quanto tu guardi avanti, (o al cielo, se preferisci) non riuscirai MAI a
distruggere il fatto
che DIETRO di te, c'e' una donna, che ti ha messo al mondo.
Come tutti.
E come tutti, tu odii.Ma anche ami, e tutto il resto.
La storiella che chi conosce il divino (o il magico) e' un uomo diverso
nelle sue dinamiche interiori e', secondo me, cibo per polli.


termini con un giudizio.
Sono d'accordo con te.
La propensione all'esercizio della polemica senza costrutto è
preponderante. Si assiste quasi ad una gara di imbonimento: si vuole
affermare la giustezza delle proprie tesi, e nessuno si smuove dalla
propria posizione, anche quando palesemente confutate...
Insomma, anche io pensavo che ci si incontrasse per arricchirci
vicendevolmente, per dare e ricevere informazioni utili ecc.
Resta questa forma di esercizio per tutti coloro che davvero
"dialogano": la forza di non cedere all'insulto o alla provocazione,
di mantenere un atteggiamento sereno, e comunque sempre aperto e
disponibile. Può venir utile :)
Ma qua e là si trova qualcuno con cui discorrere proficuamente.
Ciao
http://www.geocities.com/area51/lair/4809
(per rispondere togliere THOQ all'indirizzo e-mail)
 
There is no marriage in Heaven,
but there is Love. (Sarah Brown)

Max
Tu bisogno di un dottore? Ma scherzi? Ciò che hai scritto e di una coerenza
invidiabile.
Spero, anzi, che scriverai spesso e di tanta mole. Io ti leggerò volentieri.
Luce su di te.
Roby

...


 Wicca: una sola grande regola


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Ciao
Eraldo

:-)
vacuo ha scritto:



In questi ultimi tempi il termine New Age ha assunto un che di
negativo, a causa di aspetti deteriori del movimento...
E' indubbio, ma imputabile alla vasta risonanza della new Age, per cui
millantatori, mercanti di fine millennio, cialtroni, illusi facinorosi
e furbastri e profittatori d'ogni genere (se ho dimenticato
qualcuno...) si sono infiltrati oppure sfruttano questo sentimento di
totale apertura a forme di conoscenza alternative ampiamente diffuso.
Ma la New Age non ha colpa di tali intrusioni, che peraltro sempre ci
sono state, nei secoli, in qualunque religione, mistero, o disciplina
esoterica. Tantopiù che la New Age non si propone come disciplina
unitaria che necessita di una iniziazione, quindi non vi è
selezione...
Per me la New Age ha il merito di aver rotto schemi dottrinali che nei
secoli e nei secoli si erano cristallizzati in dogmi e istituzioni
"divine" qua sulla Terra. 
Quello che conta è lo spirito che spira in tutti e tutto.
E il nostro bisogno di Amore Conoscenza Libertà ci rende non felici
anche quando le nostre condizioni terrene sono floride... Sentiamo
che la Vita profonda e vera è altro, che ancora non abbiamo raggiunto.
Siamo chiamati a cercare la Verità e a migliorare, evolverci
spiritualmente, nel segno dell'amore, dell'umiltà, e della conoscenza
in ogni direzione. L' UNIVERSALITA' è un carattere della New Age.
Lo intendo come apertura dello spirito a tutto e a tutti. La
conoscenza viene data da molteplici esperienze e molteplici sono i
fenomeni che aiutano a trasmetterla. Perciò ogni forma di
fondamentalismo e integralismo, di settarismo e dogmatismo deve essere
superato.
La Verità nasce e matura in noi quando è frutto di conquista
interiore, quando abbiamo lottato, sbagliato e compreso, con autentica
intenzione, liberi da dogmi e preconcetti... 
No, non hai bisogno del medico, sei un'anima che non resta fuori di
sè, ma cerca...


-bolo per cose che il linguaggio umano non può tradurre.
E ciononostante, rimarrai fatto di carne,
e continuerai ad odiare, amare come tutti gli altri,
persino dall'alto della pioppa.


Lev.
Eraldo




Credilo pure se ti fa piacere, sei in buona compagnia.
Barista, birra per tutti!
Festa!
Lev.
P.S: burp!


Cosi' non lo incontri per le scale.
Stai facendo un gran casino...dalle mie parti in questi
casi si dice: "Don Ciccio compone e stampa". Tu fai
delle affermazioni che poi contesti da solo, dialoghi
con te stesso...sarà mica che il tuo pseudonimo ti
costringe a mangiarti la coda?
Ciao
Eraldo

p i e t r o   b u t t i g l i o n e
Mi spiace che tu abbia colto il lato negativo. Sinceramente quando riportavo
il tuo nome lo facevo con simpatia, ricordandoti come chi e' disposto a
mettersi in gioco, rischiando in prima persona. Anche di Luigi (mr.
multimedia) ho un'ottima opinione, ma il fatto di averne un'immagine di
grande guerriero non vuol dire sminuirne il valore.
Vedere te a cavallo con armatura  e spada o vedere un new age come
cavalliere della tavola rotonda non cambia molto...
Cogliamo il lato positivo delle cose...
(vedi come la nostra propensione ad un interpretazione unilaterale delle
cose ci porta a trarre conclusioni non molto veritiere?)
ti chiedo scusa e
ti saluto
Vittorio

V i t t o r i o......
tu sai benissimo che noi si va in piazza x essere svillaneggiati, come e'
successo a me qui, ma poi non si cerca proprio _nessuna scusa_.
La posta in gioco e' troppo alta per badare a queste formalita'.
Sono d'accordo con te che non si deve partire da pre-giudizi(mi pare fosse
qs il senso del tuo mssg)..
Ti concedo che tu qui non puoi scrivere(servirebbe a poco) le cose che NON
ti piacciono del N.A(come io quelle che mi piacciono!!).
TUTTI si e' in cerca..... almeno si partisse da qui!
anche se a me un pre-giudizio resta sul N.A. ed e' qs:
Che razza di ricerca si puo' fare se <tutto va bene<?? dal Wicca fino al(e
non mi far rimandare il mssg sul Supermarket..) mi spego meglio:
perche' qs ricerca sia valida e' si' necessario che si liberi il  campo
dai pre-giudizi ma anche che si sia disposti a mettere in gioco quello che
si pensa, modificandolo di fronte a critiche argomentate. Oppure no?
Ciao


costringe a mangiarti la coda?
Dubito che uno pseudonimo possa costringere qualcuno a fare qualcosa.
Nel mondo reale.
Sulla pioppa, invece, magari si.
Lev.
P.S: le tue parole non mostrano proprio questa assenza di odio e rabbia
che vai vantando.Certo, tu potresti ridefinire quello che provi
e chiamarlo, che so, "amore ante litteram", ma la sostanza non cambia.
Probabilmente sei come quel mentecatto che voleva abbracciarmi per
pugnalarmi meglio.
Prova a chiederti: e se io volessi dimostrare proprio questo?


fa cadere troppo spesso nella polemica?
qualche proposta l'ho fatta, ci potrebbe essere ancora qualcos'altro,
di più malefico, più sotterreneo, che sto forse cominciando a
notare...si risponde polemicamente perchè ci da fastidio il semplice
fatto che l'altro osi esprimere un pensiero, quale che esso sia! Si va
a cercare la seppure minima attinenza a qualcosa che potrebbe
lontanamente contraddire il nostro modo di essere e la si attacca,
così ,  meccanicamente...
massimo

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Eraldo

In ogni caso l'odio danneggia, ed anche parecchio.
Me esiste.
E o inizi ad allenarti a riconoscerlo anche in te,
o lo saprai fermare OVUNQUE tranne che in te.
Ovvero dove nasce quando il responsabile sei TU.
lev.
--
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Wicca: una sola grande regola
"se non danneggia nessuno, fai cio' che vuoi"


lev.
Eraldo

-so alla religione ed alla bigotteria...
Definire "ortodossa" la scelta eterosessuale NON
e' proprio uno degli atteggiamenti piu' "gender-parity" che conosca.
Lev.
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               Wicca: una sola  grande regola
         "se non danneggia nessuno, fai cio' che vuoi"


Lev.
Eraldo

Ve bene.
Riconosco in te un essere superiore
che non prova odio in quanto sei "di un'altra categoria"
Sei superiore a noi, c'e' poco da fare, tu hai CAPITO,
sei uno che e' ARRIVATO laddove nessun uomo e' mai giunto prima.
Privo delle cose di noi mortali come l'odio,
ormai affrancato dalle passioni di noi terrestri,
fatto solo di meditazione e preghiera.
Non segui le mode, come noi terrestri,
perche' sei intellettualmente piu' progredito.
E' questo che vuoi?
Il riconoscimento che sei superiore?
Bene, l'hai avuto.
Adesso stai fermo che ti infilo nel killfile, insieme
a tutti gli altri cristiani o pseudocristiani.
Lev.

 Lev.
CiaoEraldo

Eraldo

        La logica e la salute vuole che non si odii nessuno.
Sono d'accordo. Oltre che giusto, non odiare mai, e' salutare.
L'odio e' un tarlo dell'anima che consuma e non porta ad alcuna buona
soluzione. Solo l'amore, talora duro, aspro esercizio, risolve,
innalza.
E se colui che tu prima odiavi e ora ami, se lui ancora ti odia, il
danno sara' suo, e non intacchera' il tuo amore.
Ovviamente si legga in chiave spirituale quanto detto, considerando la
vita umana, il corpo, gli averi terreni, del tutto effimeri, per
quanto utili e fondamentali per la crescita spirituale.
