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Titolo: [semi-OT] A modo mio

Salve!
Spero che non vi dia fastidio, ma ho intenzione di scrivere una serie
di post(s) che raccontino la mia esperienza di registrazione in
studio.
Ehi cosa avete capito, non e' la PRIMA VOLTA che entro in studio.
Se non vi interessa, non fate i patetici (*non ho alcuna intenzione di
sprecare soldi in connessione per scaricare i tuoi post(s)* e via
discorrendo): nemmeno a me piace scaricare post(s) che tessono le lodi
degli Highlander(s), pero' non mi lamento.
Allora.. il mio gruppo si chiama buenRetiro, e siamo in 3. Facciamo
brani NOSTRI ovviamente, sul genere dei Radiohead, Marlene.. insomma:
un rock paranoico :)
Il genere non mi fa impazzire, e se suono tutto questo e' colpa del
bassista (che e' il maggiore ascoltatore dei gruppi sopra-citati);
tuttavia devo riconoscere che il mio io e' vicino a questo tipo di
sonorita' (non sempre).
Tanto per cominciare, alcune note di introduzione: il nostro gruppo si
e' formato circa 2 anni fa, pero' da 6 mesi il batterista e' partito
in Inghilterra (portandosi su la sua batteria e prendendo a suonare
con un gruppo Punk Rock). Il batterista e' tornato ma il suo strumento
e' rimasto su, quindi ora usiamo una batteria in prestito che ..
insomma.. non ci soddisfa molto.
Abbiamo scelto piu' o meno unanimamente di non avvalerci degli studi
di una piccola etichetta discografica della nostra citta', ecco le
ragioni:
1) li' ci avrebbero chiesto 1,8 milioni; ora ne paghiamo 0,5.
2) li' non capiscono un cazzo di rock e suoni rock, IMHO: basti
pensare che quando abbiamo lavorato con loro ci hanno fatto collegare
il basso IN DIRETTA nel mixer senza preamplificatori.. ho detto tutto.
3) i ragazzi che ci stanno registrando hanno gia' fatto dei lavori per
loro che a noi sono piaciuti (sempre parlando di *resa sonora*).
4) la registrazione digitale non ci piace, preferiamo quella analogica
(con la quale lavoreremo ora, CREDO).
Dicevo, pagheremo 500 mila lire senza limiti di tempo, piu' o meno.
L'accordo e' che registriamo 6 pezzi. 
Piu' o meno impiegheremo 4 o 5 giorni, ma se ce ne vorranno 7 il
prezzo non cambia.
Ho dei dubbi riguardo la tipologia di registrazione che stiamo per
effettuare: loro usano un mixer Mackie (si scrive cosi'?) collegato a
un PC con su montato Cubase.. ma allora?
Che registrazione e'? Analogica o digitale?
Insomma, se il suono catturato dai microfoni passa COMUNQUE attraverso
quel maledetto pc, il tutto non avra' un sapore digitale?
Mmmm, aiutatemi a capire.
Stamattina siamo andati a montare gli strumenti e a fare le prove dei
suoni.
Il mio ampli e' stato messo in un bagno, e di questo non mi lamento..
anche Andrea Braido dice che il reverbero del bagno e' ottimo!
Il problema sono i cavi, in particolare il mio footswitch: il mio non
ha un cavo cosi' lungo da permettermi di suonare AL DI LA' della porta
del bagno.
Allora il tizio che ci registra (chitarrista) mi presta il footswitch
del suo Marshall ma c'e' il solito problema: se lo uso col mio Yamaha,
non e' possibile passare dal suono pulito a quello distorto, ma solo
da quello pulito a un suono che e' contemporaneamente distorto e
pulito insieme. Mbah.. Perche'? E' vero che il mio footswitch ha un
solo pedale (appunto per passare dal clean al dist) e invece l'altro
ha due interruttori (reverbero e channel), ma qual e' la ragione
tecnica del problema?
Alla fine ho usato il mio footswitch, messo in posizione un po'
scomoda, ma visto che registreremo le tracce pulite e distorte
separatamente, non e' un problema.
Li' mi hanno segretamente messo il volume dell'ampli a 3, e io ho
agito cosi': ho messo il volume a OTTO e ho abbassato il pedale volume
messo tra send e return, in modo da avere cmq un buon suono distorto.
 
A quanto pare registreremo una traccia guida, sulla quale ognuno di
noi ri-registrera' la propria parte. Il tutto col click del computer.
------[Pomeriggio del primo giorno]------------
Mmmm, bilancio negativo, oserei dire.
Abbiamo lavorato dalle 16 (dovevano essere le 15.30, ma il batterista
ci ha fatto perdere mezz'ora per elemosinare un Crash a tutti i suoi
conoscenti, e alla fine l'ha trovato :) fino alle 18.30
La cosa che mi ha dato fastidio, e' stato il percepire che il ragazzo
che ci registrava (diverso da quello che c'era stamattina, che per
fortuna verra' tutte le altre volte) aveva una certa fretta.
Non abbiamo fatto altro che registrare 4 dei 6 brani, ma in maniera
mooolto approssimativa.
Io mi son detto: ok, mi sta bene registrare 4 *tracce guida*, ma a
patto che io avro' la possibilita' di rifare pressocche' TUTTE le mie
parti di chitarra, con tanto di sovraincisioni.
Alla fine, non abbiamo lavorato col click.
Non e' un grosso problema, perche' in fin dei conti, se io dovro'
aggiustare qualche parte di chitarra, la ri-suonero' sentendo in
sottofondo quello che ha precedentemente suonato il mio batterista.
Siamo rimasti tutti e tre molto insoddisfatti.
Le mie parole sono state significative: *ragazzi, l'esperienza di oggi
non ha comportato NULLA di nuovo*, vale a dire che abbiamo sentito le
stesse identiche cose di sempre (mi riferisco alle precedenti
esperienze di registrazione): suono di chitarra sgranato, suoni di
batteria di cazzo, basso troppo presente o troppo assente, piattezza
assoluta.
Ho parlato col ragazzo al mixer e ho avuto la conferma dei miei dubbi:
la nostra cazzo di registrazione e' DIGITALE merda, DDD.
Penso che la cosa migliore, per un gruppo, sia di avere una
apparecchiatura di registrazione PROPRIA e lavorare con tutta la
sacrosanta calma che ci vuole.
Mi sta bene registrare in momenti diverse le varie tracce di chitarra
di uno stesso pezzo: non mi importa che cio' sia *irreale*, nel senso
che comunque e' una sorta di trucco; quello che penso io e' questo:
PAGO, quindi mi interessa avere un prodotto BELLO.
Poi dal vivo saranno cazzi miei il riuscire a gestire tutti i cambi di
suono, etc..
Vi terro' aggiornati :)
 

 anche Andrea Braido dice che il reverbero del bagno e' ottimo!
...tu oramai sarai un esperto..... del suonare in bagno...
:o)
Mescalito

 ha scritto nel messaggio
news:3baccb8...@news.libero.it...
| Vi terro' aggiornati :)
Non amo il genere, ma voglio essere il primo ad avere informazioni, frengo
:)
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                         FeNdErMaN
 
http://digilander.iol.it/fenderman
               Home Page In Ristrutturazione
------------------------------------------------------
         IRC: server 
irc.azzurra.it
 canale #IAMSC
                           ICQ: 55996835
------------------------------------------------------
             "Now it is time to see how you died.
                 Remember that death is not
                 the end but only a transition."
           Dream Theater, Fatal Tragedy (John Petrucci)
------------------------------------------------------


ariCUT
non vorrei sbagliarmi,ma la registrazione č analogica,l'editing e il
mixaggio digitali.Correggetemi se sbaglio!
--
Mordor
"Won't you join me on the perennial quest
  Reaching into the dark, retrieving light
  Search for answers on the perennial quest
  Where dreams are followed, and time is a task"
                                Chuck Schuldiner


Ma per mettere il suono su cd, che è un supporto digitale, servirà qualcosa
che "traduca" il suono da analogico a digitale, da continuo a discreto, o
no?
Io sono fuori da un po' di anni dalle sale di registrazione (sono vecchio e
ho cominciato da giovane:-( ), ma tutto quello che si ascolta su cd è
digitale...
Ciao, Brex


PGP signed/encrypted mail welcome:
DSS fingerprint: 
619A A4D9 AD9C 27AB F9EA  9D60 682F 18A2 DAAF E39A

 PAGO, quindi mi interessa avere un prodotto BELLO.
sei sette giorni di registrazione per cinquecentomilalire e tu dici "PAGO"
?!?
uhauhauhauhauhauhauah
ma dai, sii serio.....
SB

 Vi terro' aggiornati :)
Yesss ! mo' vado a letto, non riesco nemmeno a rileggere quello che ho
scritto. Spero che abbia senso e non ci siano troppi errori. :)
Se vuoi discuterne ancora... ci sono.


--[Mattina e pomeriggio del secondo giorno]--
Ohh, gia' torno col sorriso sulle labbra!
Praticamente si e' scoperto che tutto quello che abbiamo registrato
fin'ora era solo una traccia GUIDA, ma le chitarre saranno
completamente rifatte.
Abbiamo tolto l'ampli dal cesso e l'abbiamo messo nella stanza dove
stava la batteria (previa smontazione della batteria stessa :)
Ho visto che c'erano in giro degli SM57, e ho chiesto al
fonico-chitarrista di farmi usare quelli, ma lui ha insistito per
farmi usare il Sennheiser 601 (o 609, boh..).
Secondo voi qual e' meglio?
Alla fine abbiamo fatto le prove con entrambi, e in effetti il
Sennheiser mi ha dato un suono piu' presente sui bassi.
Siccome c'era il solito problema degli switch con i jack troppo corti,
abbiamo registrato UN SUONO ALLA VOLTA, vale a dire che se nel pezzo
c'erano 4 momenti col suono pulito e 5 col suono distorto, io ho
inciso per prima tutti quei 4 momenti, e il resto l'ho fatto dopo.
Ho usato sempre un suono alla volta, il che mi ha permesso di usare
piu' suoni con lo stesso ampli: canale clean, canale distorto con
pochissimo gain, e canale distorto con gain al max.
Poi abbiamo messo in pratica una cosa che avevo in mente io, e cioe'
sovraincidere della chitarre pulite verso la fine.. sublime! :)
Mi ha fatto anche piacere constatare che i consigli del fonico sono
stati in effetti validi, e mi ha impressionato positivamente il fattto
il che lui abbia perlomeno PROVATO a captare il suono del mio ampli
con due microfoni (Sennheiser davanti e SM57 dietro), anche se poi
abbiamo preferito fare senza.
p.s. ho registrato la chitarra senza effetti, in quanto delay e chorus
saranno aggiunti DOPO via software.
Secondo voi e' positivo tutto cio'?
Io ero scettico, ma in effetti ho notato che ad esempio le ripetizioni
del delay si perdono molto se il suono e' captato dal microfono.. il
suono sembra davvero *piccolo* e con poco *ambiente*.
Abbiamo invece messo un delay via Cubase sull'ultima nota di un solo
e.. cazzo, li' si' che si sente a dovere!
Siccome c'e' un brano in cui devo usare un suono pulito con un effetto
particolare (che non credo sia disponibile in Cubase, o perlomeno non
come ce l'ho sul mio multifx), sto pensando di far entrare la Strato
direttamente nel mixer (limitatamente a questo suono), per evitare
dispersioni varie..
Ciao!
 

ma dai, sii serio.....
Bisogna mettersi d'accordo sugli standard(s) qualitativi di
riferimento.
Non ho scritto da nessuna parte che stavo registrando alla Fonoprint.
Quello che stiamo facendo NOI e' in fin dei conti un demo *casalingo*,
e l'unica ragione perche' abbiamo dovuto appoggiarci a terzi e' che
LORO hanno l'attrezzatura e noi no.
E poi cmq il discorso dei soldi e' relativo.. se dovessi pagare anche
solo 160 carte per generare un cd che non vorrei mai che qualcuno
ascoltasse per quanto e' brutto, mi farei i cazzacci miei restando a
casa. 


Ciao!
Io quando registro uso gli stessi suoni che uso in live, e registro quello
faccio poi live. Quindi non ho problemi di suoni, soluzioni da usare in
seguito in ambito live, ecc...
SAc

Se vuoi discuterne ancora... ci sono.
Con piacere :)

aggeggi che uso per suonare dal vivo...
E la madonna, e che usi?

 ha scritto nel messaggio
news:3bae3f48...@news.libero.it...
| Ho visto che c'erano in giro degli SM57, e ho chiesto al
| fonico-chitarrista di farmi usare quelli, ma lui ha insistito per
| farmi usare il Sennheiser 601 (o 609, boh..).
| Secondo voi qual e' meglio?
Io avendoli a disposizione entrambi li userei tutti e due.
Il Sennheiser che tu dici è un mic specifico per microf. gli ampli per
chitarra, ed a differenza del SM57 (che ha una naturale impostazione sulle
medio alte) ha piu' bassi.
Se ti piace il suono marshalloso, tagliente, usa solo il SM57, altrimenti ti
consiglio di usare entrambi.
Io ho usato entrambi i mic in un concerto in piazza quest'estate, erano
entrambi li' e devo dire che per le ritmiche alla petrucci erano meglio del
solo 57.


 ha scritto nel messaggio
news:3bae4222...@news.libero.it...
| E' un cd-demo da spedire alle case discografiche.
E al tuo caro amico Dario, vero? :)
| La stessa cosa che ho pensato io (di me :D
| In studio ti rendi conto che un Braido che entra e fa un assolo
| improvvisato da paura e' veramente bravissimo.. e tu sei solo una
| cacchina che rende il 10% di quello che ha studiato.
| Tutta questione di pratica e di esperienza.
| In fin dei conti, se faccio un bilancio sul totale delle ore che ho
| imbracciato la chitarra in vita mia, la maggior parte del tempo l'ho
| speso a suonare cose *irreali*, tipo esercizi, oppure suonavo senza
| metronomo, o cose simili.
| Ecco forse perche' mi sento a mio agio come batterista: perche' quando
| suonavo la batteria, ogni pomeriggio non facevo altre che mettermi le
| cuffie e accompagnare i pezzi che mi piacevano.. come se stessi
| suonando dal vivo o registrando, in fin dei conti.
| Perche' non faccio lo stesso tipo di pratica con la chitarra?
| Semplice: perche' sono una testa di cazzo a livelli stratosferici.
Ci metto la firma, è ESATTAMENTE la mia situazione, solo che:
A) io la batteria la suono ancora e non smettero' mai perchè mi piace troppo
:)
B) io non ho ancora esperienze in studio che mettano bene in luce questo mio
essere pippa tipico di tutti quelli che ci entrano le prime volte, ma sono
certo che sarà così.
|  Ho appreso di essere
| >una sega, e ho appreso che quasi tutti sono delle seghe ma ancora non lo
| >sanno. Suonare a tempo (ma DAVVERO A TEMPO), con groove, suono e tocco
| >anche cose semplici è difficile. All'inizio CREDEVO di essere a tempo. E
| >m'incazzavo. Dopo un po' ho sviluppato un'orecchio molto più critico sul
| >timing e mi sono accorto che è vero, andare a tempo non è una cazzata.
|
| Sacrosanto.
Sono d'accordo :)
| >Se vuoi discuterne ancora... ci sono.
|
| Con piacere :)
Parlatene, vi prego :)
Io non ho ancora esperienza, ma credo che la prossima estate sarò in studio
(se dio vuole).
Per ora sono ancora in fase di organizzazione (e in alto mare).


Digitale non vuol dire piatto
Analogico non vuol dire caldo.
O meglio, non sempre.
Dipende da come registri e con cosa.
Registrazione analogiche fatte male possono risultare più piatte 
di un tappetino per mouse!!
Così come registrazioni digitale fanno squagliare tutto!!
Mannaggia i preconcetti!! 
-- 
Posted from 
ppp-244-140.32-151.iol.it
 [151.32.140.244] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

seguito in ambito live, ecc...
Eh lo so.. sarebbe figo. Cioe': e' figo.

--[Pomeriggio terzo di']--
Ok, ho QUASI finito di rifare tutte le chitarre.
E' sempre bello constatare che si e' dei cessi :) nel senso che cio'
DOVREBBE essere uno stimolo a migliorarsi.. in realta' mi sono reso
conto che ho composto dei pezzi che obiettivamente non sono in grado
di suonare alla perfezione.
Questo per quanto riguarda l'esperienza in studio.
Una cosa carina che abbiamo fatto e' stata questa: in un brano c'e' un
*solo* nel vero senso della parola (raro nel nostro genere), e abbiamo
sovrapposto due takes, mandandone a rovescio una! 
Piano piano.. non ho detto che siamo dei pionieri.. mo' non iniziate a
dire *l'ha fatto pure Bach centinaia di anni fa* :P
Molto carino.. bisogna farlo bene per evitare l'effetto *confusione*,
pero' la resa sonora e' molto suggestiva.
Poi niente di particolare da segnalare.. in un paio di casi ho dovuto
suonare dentro la stessa stanza dove c'era il mio ampli perche' dovevo
creare dei feedback.
All'inizio di un brano nostro c'e' un lungo suono di e-bow.. e' stato
carino poggiare la chitarra per terra con l'e-bow acceso sulla 4 corda
e azionare (stando in piedi) uno switch per passare da un suono
*apri-e-chiudi* rapido ad uno stesso suono ma con vibrazioni piu'
lente :)
In sala andiamo avanti con ACE e biscotti Birillo, e andiamo al cesso
una volta ogni mezz'ora (non so perche'!), e poi li' ci fa compagnia
il ragno piu' grande che io abbia mai visto :)

--[Pomeriggio quarto di']--
Io ho finito. In certe parti distorte particolarmente cazzute abbiamo
doppiato la traccia di chitarra, nel senso che ho suonato due volte la
stessa cosa e poi abbiamo sovrapposto le due piste con una leggera
differenza nella collocazione dello stereo..
Poi.. niente di particolare: vista la possibilita' di registrare i
diversi suoni in momenti diversi, quando dovevo usare il suono PULITO,
staccavo tutto dall'ampli: wah, multieffetto.. in modo da avere un
suono con la minor dispersione di segnale.
Una sensazione positiva e' stata questa: stare con la chitarra in mano
li', in quello studio. Mi sembrava di avere tra le mani uno strumento
per *fare musica*, sentivo di essere parte di un vero e proprio
processo di creazione, io e gli altri del mio gruppo.
Tutte sensazioni che non avverto, quando sto a casa a studiare e/o a
fare cacate..