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Titolo: 3 chitarristi... (lungo)

PREMESSA: ho bisogno di aiuto. sopportatemi e andate fino in fondo al
post, vi prego!
prendete un gruppo rock punk tendenzialmente rozzo ma con tanta voglia
di migliorarsi e di fare cose piu articolate dei soliti 4 powerchords &
riffs.
Uno di questi chitarristi è scarso tecnicamente, non veloce, poco
pulito, ma abbastanza elastico e molto creativo. (io...)
L'altro è un ragazzetto velocissimo, capace di "tappingare" e sparare
assoli veloci e gustosi, però a volte incredibilmente incapace
nell'imparare un giro di accordi tipo quelli di Bella Ciao.
e adesso prendete un altro chitarrista. l'anima di un gruppo
praticamente gemellato col mio, che pero' si è sciolto. gli altri
componenti trovano bene o male un'altra possibilità. Lui rimane solo
soletto, pur essendo un buon esecutore e soprattutto un compositore
(concedetemi il termine) di gusto.
il cantante del mio gruppo lo incontra, e preso da un attacco di
amicizia acuta gli propone: perchè non provi qualche volta con noi?
vediamo come si va con tre chitarre.
il chitarrista scarso (sempre io), "direttore artistico" del gruppo, si
fa convincere a fare un tentativo, seppure con poche aspettative.
infatti, io continuo a pensarci su da ieri sera...
CHE CACCHIO POSSONO FARE 3 CHITARRE IN UN GRUPPO ROCK PUNK?
ditemi un po che ne pensate, se è possibile (se lo è, qualche consiglio
pratico), fornitemi esempi di gruppi che lo fanno da ascoltare. 
Magari, mica vi viene in mente un genere in cui potremmo buttarci con
questo assetto (ovviamente: drum bass 3guit voce), considerato che,
nonostante facciamo punk "dark", io ho tendenze verso lo psichedelico?
Spero che qualche voce... ehm, post, si leverà in mio aiuto.
grazie
athos

 ha scritto nel messaggio
news:3BC60247...@libero.it...



Ascolta Brave new world degli Iron Maiden...poi mi dirai!

 riffs.
<CUT>
Beh... in milioni di registrazioni di qualunque gruppo si sentono numerose
chitarre... voi le potete usare anche dal vivo e fare un casino di cose
bellissime.

 athos
ECCO LA SOLUZIONE !!!!
Cambiate genere... fate i Gypsy King !!!!! :DDDDDDDDD
;)
Leo

Ascoltate qualcosa da Pablo Honey dei Radiohead (per intenderci pezzi come
Ripcord o How do You) e poi sappiatemi dire cosa possono fare 3 chitarre....
io per un breve periodo ho suonato con altri due chitarristi nel mio gruppo,
possono uscire dei bei muri di suono, ma anche giochini mooooolto eleganti.
Divertitevi!

post, vi prego!
[cut]
Ho suonato in una formazione con 3 chitarre per6 mesi. Uno degli altri
due era un tizio piuttosto creativo, e tirava fuori le parti per tutti
e tre praticameente. Pensavo venisse fuori un casino immondo,
soprattutto tenendo conto del fatto che il genere era tutto tranne che
pesante, invece con un po' di self-control da parte di tutti e tre
uscivano belle cose, sfruttando anche la differenza di suoni che
avevamo.
Certo che vi dovete scordare  di  suonare TUTTI e SEMPRE. A ognuno la
sua parte, e precisione da parte di tutti nelle parti suonate  tutti
insieme :)
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http://www.robocore.com/
http://www.totosite.net/

Approfittatene per provare soluzioni inusuali,
accordature out, o strumenti diversi dal solito
(chitarra baritona o soprano, o il piccolo/bass)...
Cercate di lavorare sempre su registri diversi, in modo
da ottenere sonorità corpose ma non confuse.
Se possibile, lavorate ad incastri ritmici. Provate a
creare delle armonie.
Tieni conto che mi è capitato di incidere pezzi,
normalmente eseguiti dal vivo con una o 2 chitarre,
facendo fino a 6-8 tracce di chitarra sovraincisa...
Anche gli unisono, se sono ben fatti, possono rendere
bene e potenziare il suono d'insieme (calcola che in
studio una ritmica rock è spesso doppiata all'unisono
proprio per ingrossare il suono).
Prova ad ascoltare i Sonic Youth, che poco c'entrano
con il punk-rock, ma che potrebbero essere una fonte
d'ispirazione originale e diversa dal solito... O,
perchè no?, gli Eagles.
Ciao
M.
___________________________
http://digilander.iol.it/md
*la gibson [...] ti guarda dall' alto del suo
carved top dicendoti : "guai a te se mi fai
un graffio"... la strato invece è molto più
terra terra, un' asse di legno con imbullonate
delle cose.... così ti vien voglia di sbullonarle
ed avvitargliene delle altre così, per vedere
l' effetto che fa...*
(BrownSound)

Conosci gli Hellecasters?
http://www.hellecasters.com/
c'è un brano nel cd 'escape from hollywood' che si chiama 'inspector
gadget'...
è molto edificante per qualsiasi chitarrista ed in particolare per chi
ha a che fare con molte chitarre...
-> GbC

 nonostante facciamo punk "dark", io ho tendenze verso lo psichedelico?
Ecco, in questo contesto potresti provare le accordature aperte, suoni
diversi, ecc...
Suonare con tre chitarristi che hanno lo stesso suono e che suonano accordi
aperti o nelle stesse posizioni risulta assai triste, tipo gruppo di liscio.
Ascoltati i B-52's, i Devo, i New Order, i Cure, ed altri gruppi new
romantic anni '80.
Le chitarre devono essere studiate nei mini particolari, arrangiate da
maestro, altrimenti il risultato è un pastone.

 ha scritto nel messaggio
news:3BC60247...@libero.it...
| CHE CACCHIO POSSONO FARE 3 CHITARRE IN UN GRUPPO ROCK PUNK?
Io ora suono in un gruppo con tre chitarre, ma noi facciamo prog-metal e
metal piu' classico (non disdegnando rock d'annata)...
Nella mia band i risultati sono ottimi, le parti sono diverse e particolari
per ognuno, e sopperiamo anche alla mancanza di una tastiera (x ora)
cercando di fare cose particolari...
In un gruppo punk, francamente, credo che siano troppe.
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                              FeNdErMaN
          updated  
http://digilander.iol.it/fenderman
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         "Pavarotti coi Black Sabbath canterebbe
          PAVAROID".
                                     Glen, "Cazzate Gran Riserva"
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 maestro, altrimenti il risultato è un pastone.
ringrazio te e tutti gli altri per i consigli.
ovviamente, come ho detto, so che tre chitarre implicherebbero un cambio
di genere, e non ne sono affatto scontento :)
Tra i gruppi che mi avete citato, molti li ascolto gia! 
I radiohead, i Sonic Youth, I Cure (gli altri gruppi newromantic da te
citati voglio proprio sentirli, mi ispirano), i pearl jam, sono tra i
miei gruppi preferiti. (gli iron maiden non mi vanno molto a genio
invece)
a dir la verità avevo pensato che gruppi come i radiohead (e io aggiungo
i marlene kuntz) usano tre chitarre. mi piacerebbe, anzi sarei onorato
di ottenere i loro risultati... ma cacchio, quelli sono dei mostri-geni!
sotto un certo aspetto la cosa risulta stimolante pero', devo dirlo.
adesso che mi avete dimostrato che è possibile suonare con tre guit,
ponendo attenzione al gusto e alla cura delle linee, perchè non postate
esperienze e consigli pratici, come e anche piu approfonditamente di
come ha fatto Manuel Daniele (lo ringrazio molto)? ovviamente se questo
non vi ruba troppo tempo.
ad esempio, FenderMan, perchè non mi spieghi un po nei particolari come
nascono i pezzi nel tuo gruppo, cosa suona ogni chitarra, che tipo di
armonie cercate, come vi regolate con i suoni ecc... mi saresti di
grande aiuto.
ringrazio anche tutti gli altri che mi vorranno parlare delle loro
esperienze (magari anche delman potrebbe parlarmi del suo gruppo :) )
... adesso comincio a stufare forse.
cmq grazie
athos

 ha scritto nel messaggio
news:3BC7405D...@libero.it...
| ad esempio, FenderMan, perchè non mi spieghi un po nei particolari come
| nascono i pezzi nel tuo gruppo, cosa suona ogni chitarra, che tipo di
| armonie cercate, come vi regolate con i suoni ecc... mi saresti di
| grande aiuto.
Dei testi si occupa il cantante, delle musiche generalmente Andrea
(chitarrista), ma poi spesso suonando cambiamo un po' tutto.
La composizione dei pezzi avviene normalmente, decidiamo solo poi come
organizzare le chitarre.
Le chitarre le utilizziamo in vari modi: spesso nei pezzi più tranquilli
utilizziamo un'acustica, poi un'elettrica distorta (che chiaramente suona
solo dove e se serve, spesso nei ritornelli) e un'elettrica che arpeggia
perennemente o quasi (utilizziamo molto arpeggi).
Nei pezzi più tirati siamo tre elettriche, sotto la linea principale
mettiamo dei riff (anche doppiati, per esempio una terza sopra che è un
effetto molto Iron Maiden) e una chitarra che fa dei power chords distorti
abbastanza lunghi, per sopperire alla mancanza di una tastiera.
Come già detto, quando suoni con tre chitarre non puoi pretendere di suonare
sempre: tuttavia, sostituendo le tastiere, cerchiamo di fare cose originali
e suoniamo per buona parte della canzone tutti.
Per fare qualcosa che non sia solo "chitarristico" io uso molto il pedale
del volume (anche un altro chitarrista), per ottenere suoni violinistici che
uso a volte per fare le melodie.
Come suoni, quando usiamo le elettriche, abbiamo tre Ibanez (io a volte uso
la fender nei pezzi dove mi ci piace) con dei timbri (specialmente io e
Andrea, due jpm, l'altro ha un trio di Paf Pro) simili. Per questo abbiamo
un po' differenziato, assegnando a me un timbro piu' ricco di bassi,
all'altro chitarrista piu' tagliente, e all'altro ancora un po' piu' old
style (infatti spesso gli presto la fender).
Gli effetti almeno in prova non gli abbiamo ancora utilizzati, ma cercheremo
di usarli in maniera creativa e abbastanza particolare.


 ... adesso comincio a stufare forse.
Siamo qui per discutere, dato che è un gruppo di discussioni, o no?
Stai tranquillo, qui c'è gente esperta, eccetto me ;-)


BIALA BAILA BAILA!!

 In un gruppo punk, francamente, credo che siano troppe.
Per me invece (e qui si scatenera' il putiferio ?) in un gruppo punk gia' 2
chitarre sono troppe.
--
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:9qc2jt$m3r1n$1...@ID-49436.news.dfncis.de...
| Per me invece (e qui si scatenera' il putiferio ?) in un gruppo punk gia'
2
| chitarre sono troppe.
Pure per me.


 Pure per me.
no dai, aspe'. due chitarre ti consentono di fare un punk un po piu
raffinato, ti permettono di cercare soluzioni un po meno scontate. se
poi mi dici che l'anima del punk č la rozzezza, allora ti rispondo che
pure i sexpistols, i clash e i ramones (su questi non sono sicuro ma in
alcuni pezzi sento 2 guitarre) ci hanno 2 chitarre.
ciao
athos