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Titolo: 1/2 OT : Ma secondo voi è vero che i Beatles hanno inventato tutto ..??

Salve a tutti ,
Stavo ripensando oggi ad una discussione che ho avuto con uno dei produttori 
artistici con cui ho lavorato nella mia precedente carriera(Quando ancora 
facevo parte di una band), mi ricordo che tale Paul Manners, gran 
personaggio , un tipo uscito direttamente dagli anni '70 , asseriva che i 
Beatles erano comunque i precursori di tutto quello che musicalmente  è 
successo dopo  .Mi ricordo una frase in cui mi disse che avevano prestato un 
Mug ai Pink Floyd e i Floyd ci avevano costruito tutta la loro discografia..
Secondo voi è vero?
Io ho ascoltato molto molto molto più i Floyd dei Beatles , e ancora 
continuo a farlo ..
Però forse ..
sb
-- 
They cant say we never tried. 

 successo dopo
C'è chi sostiene l'esatto contrario.
Ed io, com'è noto, sono tra questi.
Come esempio di parere ben argomentato in tal senso:
http://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Advice: ...oh boy, if you go runnin' around the mall trying to find 
your mom, you'll just stay lost. Stand in your spot and wait until you 
see your chance. If you stay true to yourself at least you pleased 
somebody (yourself). Bigger strings stay in tune longer. And for God's 
sake, don't go to school for this!" (Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 Secondo voi è vero?
certo, le tazze sono fonte di ispirazione continua. tutti gli artisti 
più affermati, anche il genio, hanno un set di tazze proprio per questo.
pensa che in italia uno dei primi gruppi a ricevere una tazza 
(gratuitamente, non potevano permettersela), fu la pfm...guarda dove 
sono arrivati!
-- 
stai per entrare in una valle di lacrime, una valle di lacrime...
http://www.myspace.com/funiculifuniculashred

 sono arrivati!
rotfl.
Ma dai, l'avrà scritto apposta.

 affermati, anche il genio, hanno un set di tazze proprio per questo.
Che figura di merda..!
Però ero distratto dal mio collega mentre scrivevo .. anche se non sono 
perdonabile ..
SB 

 Perň forse ..
I Beatles erano dei precursori di tutto quello che succedeva...
in contemporanea ;)))
portandola a successi planetari e al grande pubblico, rendendo
fenomeno di massa cose che riguardavano una piccola fetta.
Alla fine se si pesa quanta gente hanno influenzato e da quanti
son stati influenzati... il piatto precipita a sinistra e scava pure un buco
Capolavori, genialita' di ogni singolo, le migliori produzioni possibili...
beat, psichedelia, rock-blues negli ultimi dischi c'e' pure un po'
di glam. Beh, non si puo' che parlar bene dei Beatles...
(a parte Scaruffi, che boh... dando 5 ad un disco come Revolver,
ha trovato la sua nicchia nel mondo pure lui)
Quella del Mug (son passati da starbucks?)... ;)
I Floyd hanno utilizzato sintetizzatori appena nel '72 su
Oscured by Clouds e non era neppure un Moog, ma
un VCS3
Ciao
Mos 

 
tranquillo, era per farsi due risate :)


 un VCS3
Voci di corridoio dicono che i Floyd andassero a spiare i Beatles ad Abbey 
road ..
ma sarà vero ? 'ste leggende metropolitane..
sb 

 road ... ma sarà vero ? 'ste leggende metropolitane..
E' vero pure il contrario, ad Abbey Road, Beatles e dei giovanissimi
Floyd con tanto di Syd avevano gli studi affiancati.
Le biografie dicono spesso che nel 67 i Floyd stavano registrando
''The piper...'' mentre i Beatles stavano completando il ''Sgt pepper...''
e bene o male si curiosavano a vicenda.
In un film tratto da un super festival londinese (il 14 hour technicolor
dream) dove i Floyd sounarono le loro jam indemoniate tra il
pubblico si vede girare John Lennon e questo mi fa pensare che
la ''scena'' era piuttosto seguita e importante e che la creativita' non
va a scompartimenti chiusi o a al ''primo che ci arriva''
A rigor di logica scaruffiana i piu' scopiazzari di tutti a quei tempi
furono i Rolling Stones ;)))
che dal niente han tirato fuori pure loro un disco psichedelico
perfettamente a sincrono (un pelo in ritardo) con tutti nel '67
il ''Their Satanic Majestic Request'' con tanto di copertina clone ;)
(ma devo dire che alla fine e' un disco molto bello, immancabile...
lo ascolto piuttosto spesso)
Ciao
Mos 

> ''Their Satanic Majestic Request'' 
... Majesties Request
Prima ho scritto pure Oscured by Clouds dimenticando
una b tra la o e la s :)


Ho sempre pensato che non fossero poi così grandi, che in realtà avessero
inventato il pop così come ora lo conosciamo, che avevano un batterista
indecente, che non avevano un chitarrista solista degno di quel nome, che
facevano canzoni con quattro accordi...
Poi un giorno ho comprato il White Album, perchè quanto entro in un negozio
di dischi qualcosa a casa me lo devo portare....ed ho capito che:
- per quanto facili, quelle parti di chitarra mi sono costate ore e ore di
prove con l'orecchio attaccato alla cassa dello stereo (su tutte, Piggies)
- gli arrangiamenti sono favolosi
- gli accordi sono qualcosa di esaltante, mi verrebbe da dire chord melodies
se solo fossimo nel jazz....
- Ringo Starr sarà anche pessimo, ma ha crato un suono
- George Harrison è ora uno dei miei miti
dunque, ero come sempre un pirla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sonny_boy ha scritto:

a me capita una cosa paradigmatica a tal proposito..
sono arrivato ai BITOLS piuttosto tardi (ovviamente già conoscevo i 
grandi successi ecc...ecc...) adesso non riesco a non ascoltarli..
resto letteralmente stregato..
le linee di basso di Paul, gli accordi, i suoni ecc.....
prefersico di gran lunga l'ultima fase e insomma ecco cosa mi capita..
ascolto dei brani e mi vengono in mente un bel po' di gruppi che "hanno 
copiato" da quel brano.. vuoi per l'atmosfera vuoi per il testo vuoi per 
tutto il resto; I want you, you're so heavy quando l'ascolto mi immagino 
il giovane Ozzy e il baffuto Iommi che la suonavano in cantina, o You 
Never Give Me Your Money mi fa venire in mente alcune cose dei primi 
Queen specie per la melodia vocale che per il pianoforte.
La cosa particolare, tra le tante, non è solo la forte influenza su 
quello che c'è stato dopo, ma anche sui contemporanei; credo che una 
così non si sia mai ripetuta nella musica "non classica".
Che abbiano "inventato" o meno tante cose è questionabile, io 
personalmente credo di si (sopratutto nel processo creativo e nel lavoro 
in studio) ma la grandezza, lo ripeterò fino alla morte, non è 
nell'originalità.
Il mio professore di storia della musica moderna all'università mi 
diceva spesso che il buon Mozart "NON HA INVENTATO NULLA" ma ha 
"semplicemente" scritto per ogni genere operistico, strumentale, o per 
organico (quartetto, orchestra d'archi, sinfonica, pianoforte, violino, 
duetti, trii ecc..ecc...) IL CAPOLAVORO ASSOLUTO della musica a lui 
contemporanea..
e io aggiungerei un bel E STI CAZZI!
-- 
0.
My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

 discografia.. Secondo voi è vero?
solita minchiata.
i bitols hanno inventato tutto, pure la ruota ed il fuoco.
per la precisione: la ruota l'ha inventata gion lennon ed il fuoco pol
meccartni.
F.
-- 
Il bar � un mondo perfetto.
Marco Paolini

 
http://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html
Riporto alcune frasi dal link cui sopra
"Per il resto della loro carriera i Beatles furono quattro musicisti
mediocri che cantavano ancora 
canzoni melodiche di tre minuti"
"Mediocri musicisti e ancor piu` mediocri intellettuali, complessi come i
Beatles avevano pero` 
l'intuito del saltimbanco"
 "I Beatles erano la quintessenza della mediocrita` strumentale"
"La loro forza fu forse proprio quella di essere l'epitome della
mediocrita`: mai un volo di genio, 
mai un'idea rivoluzionaria, mai discostarsi dallo standard"
Ora, senza contestare il punto di vista di questo signore, del resto
ognuno ha le sue idee che 
possono essere condivise o meno, mi chiedo da perfetto ignorante:
Ma se ste canzoni sono tutte una mediocrità, come mai c'è gente che
continua tutt'oggi a 
riproporle?
E come mai c'è gente che continua ad ascoltarle sebbene siano passati 40
anni e con questi le 
varie rivoluzioni musicali e di costume?
E come mai in qualsiasi salsa vengano riproposti, sti capolavori della
mediocrità hanno sempre 
qualcosa di nuovo da dire?
Poi, se revolver, Sgt. Peppers e il white album non portano con loro nulla
di rivoluzionario, allora 
io continuo a bearmi della mia ignoranza e vado ad ascoltare revolution n.
9, ma giusto per il 
titolo, intendiamoci.
Cià
Gianni
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' il disco che inizia l'era psichedelica dei Beatles.
Eh.
Dillo ai fessi che classificano i Beatles come gruppetto pop del cazzo.
Fessi che evidentemente sono rimasti a She Loves You e I Want To Hold 
You Hand.

 
http://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html
Leà, da persona intelligente quale sei, non dovresti postare certi link 
a supporto.
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 a supporto.
Il bello è che più passano gli anni, più le affermazioni di sto tizio si
tingono di ridicolo. 
Sembra un ragazzino invidioso.


 
Certo è triste la gente che cerca di mettersi in evidenza criticando gli 
altri .. non vi fanno un pò pena i non creativi?
sb

 ha scritto nel messaggio 
news:l3PLk.43112$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

Non è mica creatività, che deve avere un critico, ma competenza, solido 
background, e gli strumenti per valutare correttamente le opere di cui 
pretende di parlare.
Nel caso di quel tipo (qui e ovunque sian presenti persone che hanno un 
minimo di conoscenza dell'argomento Musica lo si dileggia spesso), i 
suddetti requisiti non sono presenti nemmeno allo stato embrionale. Non è 
mai stato chiarito all'Umanità perchè diamine si senta in dovere di parlare 
di cose che non capisce nè conosce. Magari cucina benissimo, o sa a memoria 
le formazioni di tutte le Nazionali Italiane dal 1954 ad oggi, ma povera 
stella, non distingue un MIb da una leva del vibrato.
Sovrappopolazione, altro che balle.
-- 
dischi del giorno:
********************************
la rubrica è sospesa fino a quando non avro' il tempo di ascoltare qualcosa
********************************
video del giorno:
- horor de paura assortiti 

 non distingue un MIb da una leva del vibrato.
Questo è un tuo motto :D

 
http://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html
Una volta ho sentito un tizio suonare dei brani tradizionali napoletani
dell'ottocento assolutamente identici come melodia ed armonia a due brani
dei Beatles che ora non ricordo. Sono riuscito al volo a registrarne un
pezztto, se volete lo posto in qualche modo.
John Lennon stesso, si vantava di avere una cultura musicale sterminata e
di ascoltare veramente di tutto.
Insomma una specie di Elio e Le Storie Tese in malafede!! :-)
Per il resto io devo dire di percepire in tanti loro pezzi il vero genio
(ovviamente è solo una mia impressione) _soprattutto_ negli arrangiamenti,
altro che musicisti mediocri. Ce la meniamo tanto che quel ragazzotto che
suona i Simpson (non mi ricordo il nome) è circense e poi un chitarrista
raffinato (pop per l'amor di Dio, con tutto quel che ne deriva) come
Harrison ci permettiamo di criticarlo?
Signori della corte, mi rimetto alla vostra clemenza! :-))

 non distingue un MIb da una leva del vibrato
me muore

 Eleanor Rigby che è si commerciale
non so ai loro tempi, ma oggi sai quanto... hai letto bene il testo? Sembra
scritta da Baudelaire, tanto è allegra

 Harrison ci permettiamo di criticarlo?
soprattutto se mettiamo i Beatles nel loro periodo storico. Cosa analoga 
per Hendrix, Elvis ecc. ecc.
Il problema, spesso, è che noi crediamo di poter esprimere un giudizio 
obiettivo commettendo un errore molto grave: decontestualizziamo. Ad un 
ascolto superficiale, un disco dei Beatles potrebbe semplicemente 
suonare vecchio.
Ci vorrebbe qualcuno che all'epoca aveva, chessò, 18-20 anni per sapere 
cosa effettivamente portarono i Beatles nel mondo della musica, per 
sapere che tipo di sensazione si provava a sentire sti 4 ragazzotti e 
come si inserivano in quello che era il panorama musicale dell'epoca. 
Questo perchè lo ha vissuto sulla sua pelle e ha vissuto insieme agli 
altri questa cosa.
Insomma, come fu percepito l'arrivo dei Beatles dalle persone nostre 
omologhe dell'epoca?
Immaginiamo, chesso', che fra 40 anni si dica il peggio possibile di EVH 
e che lo dicano persone che non hanno vissuto sulla loro pelle quella 
certa rivoluzione e innovazione (da vari punti di vista) che ha invece 
portato nel mondo della chitarra.
Probabilmente nel 2048 uno come EVH potrebbe suonare vecchio ma a 
cavallo tra i 70 e gli 80 chi puo' negare che sembrava un alieno? Chi 
puo' negare che ha influenzato tantissimi chitarristi e che, per quanto 
invisibile, è anche grazie a questa influenza che i chitarristi del 2048 
suoneranno come suoneranno. Non so se mi sono spiegato...
E' lo stesso identico discorso che farei per Hendrix.
Anche chi lo schifa dovrebbe capire che se oggi suona come suona è stato 
anche grazie a lui, anche se non lo ha avuto come influenza "diretta".
Chi critica i Beatles dovrebbe capire che è anche grazie ai Beatles che 
oggi si è nella posizione di poter criticare i Beatles. E' un po' 
contorto ma si capisce che intendo dire :)))
Poi, IMHO, solo quelli dotati di capacità critiche sopraffine e/o che 
siano in grado di capire certe finezze, possono davvero espirmere un 
parere attendibile e forse comprendere se i Beatles hanno fatto qualcosa 
di buono o no.
Io personalmente, lungi dal voler far credere di detenere la verità 
assoluta, mi limito ad esprimere un parere del tutto personale: non 
immagino il mondo della musica senza i Beatles.
Così come non lo immagino senza Hendrix, gli Stones (che pero' non mi 
piacciono), i Led, i Deep e tanti altri nati artisticamente a cavallo 
tra i 60 e i 70.
Personalmente sono molto grato per il fatto che questa gente sia 
esistita e che io abbia avuto la fortuna di ascoltarli.


 risonoscere un merito, no?
forse non l'ho espresso bene, ma io ero pro-scarrafoni ;-)
Ah già, Elio è un gruppo eccellente secondo me, ora forse ti ho dato la
chiave per capire cose intendevo. Per di più questo lavoro di setaccio è
stato fatto in epoca preistorica dal punto di vista del pop, quindi il
merito c'è assolutamente (oltre il plagio che è comunque una robaccia
indegna).
Questo episodio mi ricorda quando, anni fa, un amico mi fece ascoltare un
brano dei Beatles dell'ultimo album, in cui loro cantano in coro tutto il
brano, a me piacque moltissimo e quindi dissi "Sembrano i New Trolls". Mi
voleva uccidere (poi gli feci ascoltare Le Roy Soleil e capì).

 Ed io, com'è noto, sono tra questi.
Credo che sia l'unica cosa sulla quale non siamo d'accordo... :-))))
Purtroppo parlando dei Beatles si tende a vedere soprattutto il 
fenomeno socio-musicale dimenticando che i quattro hanno scritto delle 
melodie assolute, di fronte a questo dato di fatto, confortato non 
solo dall'apprezzamento planetario a livello di pubblico ma anche e 
soprattutto dal fatto che i musicisti di qualità di ogni genere e 
stile (da Leonard Bernstein a George Benson) continuano a riproporre 
da decenni le canzoni dei Beatles... ci sono dei brani composti dal 
Macca che sono incredibilmente interessanti e nuovi da un punto di 
vista armonico e melodico e che solo un artista di genio poteva 
creare...
Insomma potrei darti in parte ragione se tu parlassi di Elvis Presley 
o di Chuck Berry, artisti in cui il contenuto strettamente musicale è 
più modesto rispetto all'importanza come fenomeno sociale, ma laddove 
la musica c'è ed è tanta e di qualità non vedo come si possa non 
prenderne atto...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

Ho letto quel che scrive Scaruffi: dscutibile
Provate a fare una cover "vera" dei Beatles e vi renderete conto che
non sono mai banali.
Li descrive "pippe" da un punto di vista musicale. Boh, io so' solo
che Paul Mccartney ha influenzato piu' di un bassista per l'uso
"melodico"  del basso, considerando poi che canta bene e suona il
piano ( The long and winding road) direi che si tratta solo di
idiosincrasia di Scaruffi nei confronti dei Beatles.
Se stiamo a valutare poi solo l'aspetto tecnico già dagli anni 40 (ma
pure prima) c'erano  chtarristi migliori di qualsiasi chitarrista rock
dell'epoca. Non trovo paragoni con Charlie Christian o Robert Johnson.
Si deve solo aspettare Hendrix.
Ciao, Leonardo

 Ho sempre pensato che non fossero poi così grandi, [cut]
io da ragazzino ascoltavo gli Slayer e i BabBrains...
poi scoprii la psichedelia dei Pink Floyd... i Beatles non
mi attiravano particolarmente, conoscevo quei "tormentoni"
famosissimi tipo "let it be" o "yesterday" (che tuttora faccio
difficoltà ad ascoltare)... poi un giorno li ho ascoltati meglio,
una compilation con la copertina rossa loro su delle scale...
una foto di qualche anno dopo quella della prima parte della
stessa compilation (geniale!). Mi apparvero divertentissimi!
A me piacciono molto i brani di Herrison e quelli di Lennon.
A dire il vero non credo abbiano "scoperto tutto", ma credo
che allora fosse tutto molto nuovo e le cose si scoprivano
di giorno in giorno, sperimentando... Loro erano sulla cresta dell'onda. 

 Però forse ..
per me vero, non c'e' mai stato un momento da quando seguo il rock in 
cui i beatles non siano stati al numero 1.
erano 'troppo unici' e lo sono rimasti, non hanno nemmeno avuto 
discepoli diretti, dei continuatori, forse gli xtc, forse gli squeeze, 
piu' recentemente gli oasis, ma poca roba e cmq di un altro pianeta, il 
loro messaggio musiacale e' tuttora inesplorato e fresco, racchiuso in 
13 album, manco tantissimi.
-- 
luca
www.bamia.net
http://www.myspace.com/thewildhorses

 forse non l'ho espresso bene, ma io ero pro-scarrafoni ;-)
no, sono io che forse non mi sono spiegato. Avevo capito che eri pro ma, 
come spesso accade, uno si accoda a un post per dire delle cose.
Quella risposta era per chi li reputa delle vere e proprie pippe.


 omologhe dell'epoca?
Come uno Shock.. questo è quello che mi ha sempre detto mio padre che è del 
41 per cui all'epoca aveva poco più di 20 anni , mi ha sempre detto che 
fecero tabula rasa di tutto rivoluzionarono tutto e fecero in modo che tutto 
quello che girava loro intorno facesse poi riferimento a loro ..
sb 

 quello che girava loro intorno facesse poi riferimento a loro ..
questo dimostra che sono delle vere pippe. E' arcinoto, infatti, che 
solo delle vere pippe riescono a realizzare cose del genere.
:||


idiosincrasia di Scaruffi nei confronti dei Beatles.
Io dieri che è un'idiota , anche se rischio di sembrare impulsivo e 
immaturo..
sb 

 Hand.
Ma sono l'unico qui a cui piace anche la prima parte della carriera dei 
Beatles??
sb 

 scritta da Baudelaire, tanto è allegra
E' bellissima , l'avevo anche coverizzata ai tempi ..
sb 

 piu' recentemente gli oasis, ma poca roba..
Mmm gli Oasis ai tempi hanno avuto una risonanza allucinante .. e hanno 
contribuito almeno in piccolissima parte a diffondere il messaggio che i 
Beatles comunque sono esistiti..anche se non so quanto bisogno c'era di 
farlo  :)
sb 

 sb
ma no, oltretutto trovo arbitaria questa separazione fra prima e 
seconda parte.
per me primo disco, primo pezzo, one-two-three-four, well she was just 
seventeen you know what i mean... capolavoro sempiterno subito


 Beatles comunque sono esistiti..anche se non so quanto bisogno c'era di farlo 
loro hanno detto, dicono che in certi pezzi ammicchiamo ai beatles, il 
fatto e' noi li copiamo deliberatamente, e non e' facile


 delle vere pippe riescono a realizzare cose del genere.
Ah .. e i grandi cosa devono fare per essere tali ?
sb 

 Ah .. e i grandi cosa devono fare per essere tali ?
hai provato a chiederlo a Scaruffi? Lui sa tutto.
MrG
P.S. si capiva l'ironia anche senza faccine?
:))
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 a supporto.
Ahahah!!! c'hai raggione! ;)
In realtà non sono un fan di Scaruffi. Mi piace nella misura in cui mi 
piacciono le persone in grado di sostenere pubblicamente idee impopolari 
(tipo Sgarbi, insomma... :-D).
Per di più, Scaruffi ha una visione "progressista" della storia del 
Rock, per cui chi innova è bravo, chi non innova è scarso; e, come tu 
ben sai, sul punto ho una prospettiva radicalmente opposta.
Tuttavia, l'ho citato perché condivido la sua storicizzazione del 
"fenomeno Beatles" come fenomeno di costume, e poco rilevante sul piano 
musicale.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Advice: ...oh boy, if you go runnin' around the mall trying to find 
your mom, you'll just stay lost. Stand in your spot and wait until you 
see your chance. If you stay true to yourself at least you pleased 
somebody (yourself). Bigger strings stay in tune longer. And for God's 
sake, don't go to school for this!" (Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 Signori della corte, mi rimetto alla vostra clemenza! :-))
L'importante è che ti rimetti!
Come stai? Meglio direi... ;)
Un abbraccio.
L.


 Un abbraccio.
Avvocato, sempre affettuoso lei... Sì, va decisamente meglio ;-)

 musicale.
Poco rilevante? Leà, cambia pusher!
Ma che tipo di coltellate alla schiena mi debbono arrivare ancora? °:|
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Beatles??
Io sono con te, gli altri non lo so :)
Fa tenerezza però vedere qualcuno che classifica i Beatles come 
gruppetto pop semiinutile dalle canzoncine stupide.


In aggiunta al fatto che non possiede i requisiti, ho sempre sostenuto che è 
un emerito idiota, cosa facilmente desumibile leggendo qualcosa dal suo 
sito. A volte dubito persino che abbia ascoltato gli album, dalle cazzate 
che scrive. 


I Beatles hanno inventato gli Oasis.


rotfl 

 pop semiinutile dalle canzoncine stupide.
Bravo! Tenerezza è proprio la parola giusta..
Vedere come un povero idiota per far parlare di lui deve sputare merda su 
qualcuno di famoso..
Ed è triste vedere che alla fine ci riesce pure anche se l'85% delle persone 
lo ritiene un povero fesso..
sb

 Ma che tipo di coltellate alla schiena mi debbono arrivare ancora? °:|
"All we live in the yellow submarine... yellow submarine... yellow 
submarine..."
"lucy in the sky with diamonds...."
...
...
...
Senti giovine, perché non mi mandi un sms con il tuo numero, che l'ho 
perso quando mi è morto il vecchio cellulare??? ;)
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with ths road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"


Berretto ha scritto:

Forza, dammi una lista di 10 canzoni dei Beatles che non siano 
"semiinutili canzoncine stupide" ed io giuro che le ascolto con la mente 
più libera possibile da pregiudizi, e poi posto i miei commenti: magari 
sono io a conoscere solo quelle stupide, e fino ad oggi mi sono perso 
delle chicche di inarrivabile bellezza...


 perso quando mi è morto il vecchio cellulare??? ;)
dopo quello che hai scritto, come minimo ti toglie (giustamente, 
aggiungo io) il saluto...figurati se ti da il suo cell.
:)))


 delle chicche di inarrivabile bellezza...
ce ne sono mooolte più di 10.
Dimmi che The Long and winding road è una canzoncina stupida e ti 
ricovero d'urgenza.
Poi però me la devi anche suonare.


 delle chicche di inarrivabile bellezza...
I'm the walrus
Octopus's Garden
Come together
While my guitar gently weeps
...
ne trovi tante IMHO
Poi, come tutta l'arte, è roba inutile da qualche punto di vista, se
vogliamo sofismeggiare un po' ;-)

 Poi però me la devi anche suonare.
Ok, domani ascolto, poi ti dico. ;)
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"So tonight I'll ask the stars above how did I ever win your love?
What did I do, what did I say to turn your angel eyes my way? " (J. Hiatt)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 delle chicche di inarrivabile bellezza...
Una lista?
Non sono un conoscitore di tutta la discografia, però posso dirti While 
My Guitar Gently Weeps, I'm Only Spleeping, The Long And Winding Road, 
Happiness Is A Warm Gun, Eleanor Rigby, A Day In The Life, Tomorrow 
Never Knows, Helter Skelter, Strawberry Fields Forever

 musicale.
Il rock è costume.

 Ma dai, l'avrà scritto apposta.
Spero di no: i primi Floyd poggiavano sui tappeti del Farfisa di
Wright, niente tazze.

 perdonabile ..
...Ma lo sai che si pronuncia 'mooggh'?


wrote:

A me fa tenerezza vedere qualcuno che classifica le canzoncine come
qualcosa di necessariamente negativo.
Stiamo parlando di musica rock, non di Schoenberg.

 delle chicche di inarrivabile bellezza...
Allora, inizio con la premessa metodologica, così la maggior parte di 
voi neanche continua.
Ho ascoltato le canzoni segnalate qui, e nel mio giudizio ho escluso 
ogni considerazione rispetto ad arrangiamenti e produzione, visto che 
quelli non sono dei Beatles, ma di Martin.
Detto questo...
Strawberry fields forever: solita melodia-filastrocca inglese (una 
passione nazionale, basta leggere Alice nel paese delle meraviglie per 
rendersene conto), con impianti in stile rocchettaro. Si nota comunque 
l'influenza fondamentale che i Beatles avranno su tutta la produzione 
successiva........ degli Oasis.
The long and winding road: è cantata da un afono; l'arrangiamento 
tende ad elevarla allo status di grande pezzo da cinema hollwoodiano, 
con tanto di cori "oooohhh ooohhh". La melodia, di base ha comunque 
delle buone carte, ma i Beatles non Cole Porter...
Tomorrow never knows: è una scusa per far vedere quantè bello lo 
studio di Abbey Road e quanto è figo avere un produttore come Martin, 
non ci vedo dentro nessuna canzone.
A day in the life: ora ho capito, gli Oasis sono in realtà una cover 
band. C'è una prima melodia che viene incessantemente riproposta fino 
al minuto due, poi un intermezzo attipo "Gershwin l'abbiamo ascoltato 
pure noi", che sfocia in un tentativo di anglicizzazione del jump 
blues (usarne il ritmo per farci sopra una filastrocca per bambini), 
poi il solito sfogo di "non dimentichiamoci che siamo pur sempre in 
uno studio figo"; e via dicendo. Anche qui, se penso ad una "canzone" 
come "Have a little faith in me" di John Hiatt, mi viene difficile 
chiamarle canzoni tutte e due...
Helter Skelter: qui forse è il primo momento in cui i Beatles sono 
recursori di qualcosa, e cioè del bordello punk. Certo, non riescono a 
staccarsi dai coretti ("pa-pa-pa-pa-pa-pa-pa-pa-paaaaaa"). 
Nel'"assolo" centrale Harrison (o chi per lui) fa tenerezza.... Per 
quello che sento alla fine, avrebbe fatto più figura "faccia d'angelo" 
McCartney.
Come sempre non c'è alcun "movimento" nel ritmo: è fermo e "seduto". 
Vabbé, poi, siccome sono psichedelici, fanno qualche fade-in-fade out, 
così con qualche suono al rovescio, giusto per far vedere che "i re 
sono loro": fighi, non ch'è che dire... PS: questa canzone sarebbe 
stata innovativa nel 1968???????
Eleanor Rigby: finalmente una canzone! Non condivido la scelta 
del'arrangiamento orchestrale (il Mulo mi ha ragliato che c'è una 
versione dei Dream Theater, che a naso mi sembra molto più 
interessante). Peccato: ha le potenzialità di essere, finalmente, un 
pezzo davvero rock nella loro discografia. Evidentemente Martin 
gliel'ha sentita suonare ed ha deciso di farla registrare ad un 
quartetto d'archi... ;-P
While my guitar gently weeps: una canzone molto bella, qui - 
stranamente - non ho nulla da ridire. Sarà che l'ho sentita per la 
prima volta da Jeff Healey.... Certo, il ritornello è tipicamente 
inglese, ma una volta tanto va bene così. E poi la strofa è, questa 
si, davvero geniale.
I'm only sleeping: dei cowboys inglesi sono difficili da immaginare... 
l'intro ruffiana ed i suoni richiamano certo country d'epoca, ma è la 
solita filastrocca (coerentemente con il titolo, tra l'altro). 
Intendiamoci, anche a me piacciono le filastrocce, ma quelle originali 
per bambini. E, per favore, smettetela con i suoni riprodotti al 
rovescio, sono orribili!
Octopus garden: qui il cantante imita anche i country singers. 
Lodevole l'esperimento di unire country con sonorità rock più moderne 
(davvero pionieristico.. nel 1969!!!), filastrocche inglesi e coretti 
in stile "Speedy Gonzales"... davvero notevole.
Come together: arrangiamento bislacco a parte, potrebbe anche avere un 
senso, nonostante non mi abia mai detto nulla. ra l'altro, basta 
ascoltare la cover degli Aerosmith (che non è proprio spettacolare) 
per sentire la differenza tra quattro allegri ragazzotti inglesi ed un 
gruppo di Musicisti.
I'm the walrus: qui mi viene in mente Scaruffi quando dice che i 
Beatles presero quello che di "rivoluzionario" e destabilizzante c'era 
nel rock'n'roll e lo tradussero in canzocine buone anche per la 
vecchia zia... Anni fa la sentii suonata dal vivo da una band di 
vecchi amici, ed aveva anche un senso (la struttura è effettivamente 
rock), oltre che un bel tiro. La versione originale pare fatta apposta 
per compiacere i gusti della regina Elisabetta...almeno finché non si 
arriva alle guerre stellari alla fine.
Bene, ho perso un'ora della mia vita per ascoltare e scrivere quanto 
sopra, mi pare abbastanza.
Ringrazio per la pazienza, so che ai fans non piace sentirsi demolire 
i propri idoli, soprattutto quelli dell'adolescenza, ma almeno fuori 
dal lavoro preferisco scrivere solo quello che penso... ;-P
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"So tonight I'll ask the stars above how did I ever win your love?


 La melodia, di base ha comunque delle
 > buone carte, ma i Beatles non SONO Cole Porter...
pardon, mi sono mangiato il verbo...


 buone carte, ma i Beatles non Cole Porter...
la devi suonare. Ti devi trovare l'armonia. E magari provare anche a 
cantarla. Poi magari me la fai sentire? :))
E ricordare sempre la storia dei 40 anni e non decontestualizzare il tutto.
E mi fermo qui...
Quello che ti voglio dire è che se hai detto all'inizio una cazzata (e 
l'hai detta anche bella grossa che la vedo da qui), non è che devi per 
forza portarla fino in fondo. Fai prima (e più bella figura) a 
riconoscerlo, piuttosto che continuare a delirare.
MrG
P.S. adesso cita tu 10 pezzi di almeno 40 anni fa che abbiano le 
caratteristiche che non trovi in quelli dei Beatles. Fammi capire un pò 
il tuo metro di paragone, fammi capire un po' qual è per te la musica 
"buona".
Poi le recensisco io.


 sopra
Magari tra dieci anni ci ripenserai. Questo ascolto ti è comunque servito
:-)
Ciao reverendo!

 Ciao reverendo!
Ciao a te! ;)


 :))
I've been loving you too long (1965)
The thrill is gone (1968)
Nobody knows you when you're down and out (1923)
What a wonderful world (1968)
Over the rainbow (1939)
I say a little prayer (1967 - questa si che è geniale)
Hallelujah I love her so (1955), What I'd say (1959) o Georgia on my 
mind (1930, è di Hoagy Carmichael): scegli tu
A whiter shade of pale (1967)
Rollin' over (1968, altro che I'm the walrus o Helter skelter, daiii!!!!)
You can't hurry love (1966)
Nel 1967 Bob Dylan aveva già fatto almeno 2 o 3 rivoluzioni, e scritto 
canzoni come "Queen Jane approximately", "the times they are 
a-changin", "girls from the north country" (1964);
Nel 1968 ci sono ormai Steppenwolf (si canta già di "heavy metal 
thunder"), e Creedence, anni luce avanti al "sound di Liverpool", 
sotto il profilo più strettamente "rock", ma c'è pure Jimi Hendrix...
Mentre i Beatles fanno impazzire le ragazzine con "She loves you yeah 
yeah yeah", negli studi della Stax e della Motown si incidono 
capolavori immensi con sonorità modernissime.
Nel 1969, mentre i Beatles si divertivano a fare scherzi telefonici 
con la copertina di Abbey Road, e suonavano canzoncine come "Octopus's 
garden" e "Here comes the sun", Quincy Jones produceva "I want you 
back" dei Jackson five (riascoltare, prego....).
Eric Clapton definisce il suono della chitarra rock nel 1965, ne 
famoso disco con John Mayall... ed Helter Skelter esce 3 anni dopo...
Keith Moon e John Entwhistle definiscono il concetto di "sezione 
ritmica hard rock" fin dal 1965, quando i Beatles suonano, nella 
migliore delle ipotesi, "ticket to ride"...
Pare poco?
;-)


 Dino, ma non ho nulla su cui cambiare idea. :)
lo so...la tua umiltà è rinomata
:))


 :))
come la mia modestia...
;)
Comunque ho appena sentito "With a little help from my friends" nella 
versione originale: la solita filastrocca; niente a che vedere con la 
versione "classica" di Joe Cocker...
Ad ogni modo... buonanotte, Dinuzzo.. vado a dormi'... ;))


 Ad ogni modo... buonanotte, Dinuzzo.. vado a dormi'... ;))
si e mi raccomando, sogna la melodia di Yesterday e fanne un pezzo eterno.
;)


 Stiamo parlando di musica rock, non di Schoenberg.
Ah, con me sfondi una porta aperta.

 stellari alla fine.
Mah

 si e mi raccomando, sogna la melodia di Yesterday e fanne un pezzo eterno.
Ma sai che c'era una canzone che non riuscivo a togliermi dalla testa? 
Sarà per quello che mi sono svegliato di botto tutto sudato...! ;-PPP


 Sarà per quello che mi sono svegliato di botto tutto sudato...! ;-PPP
si, è l'emozione. Capita quando succede qualcosa di bello.
:)


 You can't hurry love (1966)
[cut]
Si vabbč, bella musica, ma qui si parla di artisti che hanno beccato il
loro capolavoro ogni tanto. I beatles hanno scritto 200 canzoni (senza
contare quelle da solisti) e "forse" c'č nč qualcuna menobella.
Tra l'altro, molti diquesti citati hanno inserito cover beatlesiane nel
loro repertorio. 
Daje su, per uno che l'ha ascoltate per la prima volta all'eta tua, e per
una volta sola in un'ora, giusto per rispondere al post... ne hai dette di
cazzate eh.
Mischiare Lennon e McCartney con i Procol Harum, ma te rendi conto?
-- 
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ab...@newsland.it

 Mischiare Lennon e McCartney con i Procol Harum, ma te rendi conto?
risposta da fan...


Petomane Compulsivo ha scritto:

Stronzate.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with ths road, I'm in love with this car


 :))
La cultura è elitaria. ;-PPP
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with ths road, I'm in love with this car


 Non esistevano quei pedalini all'epoca, un colpo di genio di Harrison.
Si si, mica contesto il colpo di genio: contesto la bellezza del 
risultato. Non è che un'idea innovativa dia per forza buoni risultati... 
o quantomeno, non sempre ed in tutti i contesti.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with ths road, I'm in love with this car


 conoscere solo quelle stupide
Ti sei risposto da solo ;)
Ciao
Mos

 [CUT]
Taglio da qua perche' ho capito... la risposta e' semplice
Non sei abbastanza dentro una certa cultura per apprezzarne lo stile,
un gusto del paradosso e del non-sense... la psichedelia latente tra le
casette a schiera in mattoni rossi delle vie di Liverpool o i parchi di 
Cambridge
o le stradine di campagna con l'onnipresente volpe che attraversa di corsa.
Probabilmente non ti piaceranno le cose piu' improbabili o richiami ad una
certa fanciullezza. Da Alice nel Paese delle Meraviglie, al Vento tra i Salici
passando per La Collina dei Conigli di Richard Adams
Se ti linko un video dei Monthy Python probabilmente non ti fara' ridere,
Barrett ti annoiera' a morte, James Bond non e' un figo, per le voci flautate
e il folk alla Fairport Convention avrai bisogno dell'insulina :)
Non e' una questione di gusti, e' proprio una propensione culturale...
gli inglesi in queste cose ci sguazzano... io potrei parlarne per giorni 

Mos ha scritto:

Sinceramente, credo che tu abbia centrato il punto. ;)
Il mio gusto per il nonsense arriva alla pallottola spuntata o, appunto, 
ai giochi verbali di Lewis Carroll.
Mi piace che la musica e l'arte abbiano un tocco di "concretezza" in più...
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with ths road, I'm in love with this car


 appunto, ai giochi verbali di Lewis Carroll.
Strano però, solitamente tu sei uno dei pochi che percepisce il mio 
umorismo... ;-)
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 umorismo... ;-)
E' perché siamo due inguaribili scemi! ;)


 E' perché siamo due inguaribili scemi! ;)
Sei diabolico.. sei riuscito indirettamente a dire che gli inglesi 
sono scemi...


 sono scemi...
Perché sei inglese? Mr. Dominic The Good?
Pensa, sono tanto diabolico che mi sfugge la mia stessa diabolicità....!


 diabolicità....!
Azz avevo fatto una battuta di humor inglese... :-)))
In effetti gli inglesi sono "strani"... tutto quello che fanno sembra 
non produrre effetto: lo humor inglese non fa ridere, "la fuga 
all'inglese" si fa senza dare l'apparenza di scappare e la cosiddetta 
"rivoluzione all'inglese" lascia tutto come prima... questo almeno in 
apparenza, naturalmente... a questo punto spero di non dover mai 
sperimentare il "sesso all'inglese"...


 La cultura è elitaria. ;-PPP
ah, ecco perchè mi sento fiero di essere ignorante.
