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Titolo: [ot] ROTFL politico inside

I figli di Sandra e Clemente.
Storia di un giornale di partito e di una "bella famiglia come le altre", 
raccontata dal Direttore del Corriere d'Italia, Mauro Montanari
Il Ministro della Giustizia, Clemente Mastella e sua moglie Sandra Lonardo 
hanno due figli, Elio e Pellegrino. Pellegrino è sposato a sua volta con 
Alessia Camilleri. Una bella famiglia come le altre, ma con qualcosa in più. 
Per sapere cosa, partiamo dal partito di Clemente che, come i più informati 
sanno, si chiama Udeur. L'Udeur, in quanto partito votato dall'1,4% degli 
italiani adulti, ha diritto ad un giornale finanziato con denaro pubblico. 
Si chiama "Il Campanile", con sede a Roma, in Largo Arenula 34. Il giornale 
tira circa cinquemila copie, ne distribuisce 1.500, che in realtà vanno 
quasi sempre buttate. Lo testimoniano al collega Marco Lillo dell'Espresso, 
che ha fatto un'inchiesta specifica, sia un edicolante di San Lorenzo in 
Lucina, a due passi dal parlamento, sia un'altro nei pressi di Largo 
Arenula. Dice ad esempio il primo: "Da anni ne ricevo qualche copia. Non ne 
ho mai venduta una, vanno tutte nella spazzatura!". A che serve 
allora -direte voi- un giorna-le come quello? Serve soprattutto a prendere 
contributi per la stampa. Ogni anno Il Campanile incassa un milione e 
331mila euro.
E che farà di tutti quei soldi, che una persona normale non vede in una vita 
intera di lavoro? insisterete ancora voi. Che fara?
Anzitutto l'editore, Clemente Mastella, farà un contratto robusto con un 
giornalista di grido, un giornalista con le palle, uno di quelli capace di 
dare una direzione vigorosa al giornale, un opinionista, insomma. E così ha 
fatto. Un contratto da 40mila euro all'anno. Sapete con chi? Con Mastella 
Clemente, iscritto regolarmente all'Ordine dei Giornalisti, opinionista e 
anche segretario del partito. Ma è sempre lui, penserete. Che c'entra? Se è 
bravo. non vogliamo mica fare discriminazioni antidemocratiche. Ma andiamo 
avanti.
Dunque, se si vuol fare del giornalismo serio, bisognerà essere presenti 
dove si svolgono i fatti, nel territorio, vicini alla gente. Quindi sarà 
necessario spendere qualcosa per i viaggi. Infatti Il Campanile ha speso, 
nel 2005, 98mila euro per viaggi aerei e trasferte. Hanno volato soprattutto 
Sandra Lonardo Mastella, Elio Mastella e Pellegrino Mastella, nell'ordine. 
Tra l'altro, Elio Mastella è appassionato di voli. Era quello che fu beccato 
mentre volava su un aereo di Stato al gran premio di Formula Uno di Monza, 
insieme al padre, Clemente Mastella, nella sua veste di amico del 
vicepresidente del Consiglio, Francesco Rutelli. Ed Elio Mastella, che ci 
faceva sull'aereo di Stato? L'esperto di pubbliche relazioni di Rutelli, 
quello ci faceva! Quindi, tornando al giornale. Le destinazioni. Dove 
andranno a fare il loro lavoro i collaboratori de Il Campanile? Gli ultimi 
biglietti d'aereo (con allegato soggiorno) l'editore li ha finanziati per 
Pellegrino Mastella e sua moglie Alessia Camilleri Mastella, che andavano a 
raggiungere papà e mamma a Cortina, alla festa sulla neve dell'Udeur. Siamo 
nell'aprile del 2006. Da allora -assicura l'editore- non ci sono più stati 
viaggi a carico del giornale. Forse anche perché è cominciata la curiosità 
del magistrato Luigi De Magistris, sostituto procuratore della Repubblica a 
Catanzaro, il quale, con le inchieste Poseidon e Why Not, si avvicinava ai 
conti de Il Campanile.
Ve lo ricordate il magistrato De Magistris? Quello a cui il ministro della 
Giustizia, Clemente Mastella, mandava tutti quei controlli, uno ogni 
settimana, fino a togliergli l'inchiesta? Ve lo ricordate? Bene, proprio 
lui!
Infine, un giornale tanto rappresentativo deve curare la propria immagine. 
Infatti Il Campanile ha speso 141mila euro per rappresentanza e 22mila euro 
per liberalità, che vuol dire regali ai conoscenti. Gli ordini sono andati 
tra gli altri alla Dolciaria Serio e al Torronificio del Casale, aziende di 
Summonte, il paese dei cognati del ministro: Antonietta Lonardo (sorella di 
Sandra) e suo marito, il deputato Udeur Pasquale Giuditta.
Ma torniamo un attimo agli spostamenti. La Porsche Cayenne (4000 di 
cilindrata) di proprietà di Pellegrino Mastella fa benzina per duemila euro 
al mese, cioè una volta e mezzo quello che guadagna un metalmeccanico. 
Sapete dove? Al distributore di San Giovanni di Ceppaloni, vicino a 
Benevento, che sta proprio dietro l'angolo della villa del Ministro, quella 
con il parco intorno e con la piscina a forma di cozza. E sapete a chi va il 
conto? Al giornale Il Campanile, che sta a Roma. Miracoli dell'ubiquità.
La prossima volta vi racconto la favola della compravendita della sede del 
giornale. A quanto è stata comprata dal vecchio proprietario, l'Inail, e a 
quanto è stata affittata all'editore, Clemente Mastella. Chi l'ha comprata, 
chiedete?
Due giovani immobiliaristi d'assalto: Pellegrino ed Elio Mastella.
Mauro Montanari-Corriere d'Italia/News ITALIA PRESS 


Questa è la parte che fa veramente paura... :-|

Parole sante le tue...
e pensare che di quando l'Unità stava per fallire e accettavano 
addirittura i contributi (i risparmi di una vita, in tanti casi) dai 
pensionati oggi non ne parla più nessuno! E se prendeva un milione e 
trecentomila euro Mastella per il suo giornaletto da 5000 copie chissà 
per l'Unità a quanto ammontavano i contributi! E stava fallendo! 
Probabilmente anche di quel quotidiano ne stampavano troppe copie che 
andavano buttate perchè non le comprava nessuno.. chissà!?
Forse la colpa era dei circo arci che con una copia-bibbia ci faceva 
leggere 100 iscritti? Mah!
Ad ogni modo è anche bello notare come ora Mastella sia il diverso, il 
traditore, quello da prendere a sputi in faccia..
ma quando il centro destra diceva "avete un insieme di partiti che non 
c'entrano niente l'uno con l'altro" allora no, si sbagliavano.. tutti 
erano amici con un sacco di principi condivisi..
Se fa tanto schifo Mastella perchè stringerci un'alleanza? Per vincere 
contro Berlusconi? Ma se Berlusconi lo votano in tanti non vale la pena 
prendere atto del volere popolare (leggi democrazia)? O bisogna vincere 
a tutti i costi?* A tutti i costi! Proprio quella parte che puntava il 
dito contro Silvio dicendo che era attaccato al potere. Mah!
Però forse che Mastella era così non se ne erano accorti...è una 
scusante? Io credo sia un'aggravante; che lungimiranza politica è 
"fidanzarsi" con uno che si crede fedele e poi oggi è chiamato farabutto?
*e che ora non si continui a rompere le palle con il conflitto 
d'interessi dai! 2 anni di governo e non hanno fatto niente per 
arginarlo...ma non era così importante ed urgente?
-- 
0.
My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli
My band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaCoverBand

 
a me spaventa di piů il 2,3 % ai comunisti italiani di diliberto.. (16 
seggi in parlamento, 16!)


 e pensare che di quando l'Unità 
CUT
tu sei un amante della par conditio, vero?
;))
Io invece continuo a sostenere la mia tesi qualunquista secondo cui non 
c'è differenza tra "uomini" di sx o di dx. Stanno lì e possono usufruire 
di tutta una serie di cose e nessuno (o quasi) si fa tanti scrupoli. Se 
poi, per poter "giostrare" di più, c'è necessità di passare da DX a SX o 
viceversa, non si fanno scrupoli neanche in questo.
Mi sembra davvero stupido, perciò, prendere le parti di uno o 
dell'altro. Ma trovo giusto che si parli di queste schifezze da 
qualunque parte stiano.
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 seggi in parlamento, 16!)
eh si eh...perchè invece quelli che votano storace e/o buontempo, oppure 
la lega oppure i fascisti invece...
S.

 seggi in parlamento, 16!)
Converrai con me che l'orrore della democrazia cristiana rediviva e
mischiata con welfarekapitalism e mediasetcrazia e una punta di
anarcogreenpeace che incarna l'udeur supera qualsiasi colpa del partito
di diliberto.
-- 
tastieraio offresi: theDOTrealDOTanalogDOTkidATgmailDOTcom
"come OSI criticare in questo modo quello che delle persone 
 credono affermamente e che credono che siano degli idoli...
 i metallari non sono froci" -- Amico sgrammaticato di Davi

 arginarlo...ma non era cosě importante ed urgente?
Il tuo errore č credere che esistano politici disonesti e intelligenti e
politici onesti e stupidi.


 Parole sante le tue...
[cuttone]
Non sono sue :-)
Però, per piacere, se devi parlare per forza di politica, almeno non
dire cose trite e ritrite e sentite mille volte nei bar.
-- 
Tapiro

 wrote:

La lega merita tutto il rispetto del mondo. Un prodotto editoriale come
Capitan Padania è una genuina dimostrazione di pensiero indipendente,
riformista e secessionista.


 wrote:

Qui una volta era tutto blues.
Per fare campagna ci vuole la LP.


 traditore, quello da prendere a sputi in faccia..
Nessuna persona di sinistra che io conosco ha stima di Mastella...ma 
questo è il sistema politico italiano...per avere 2-3 seggi in più (che 
fanno la differenza tra maggioranza e minoranza) si farebbe di tutto.
 > ma quando il centro destra diceva "avete un insieme di partiti che non
 > c'entrano niente l'uno con l'altro" allora no, si sbagliavano..
Mi pare di capire che sei di destra...c'entra qualcosa Bossi (che 
ammazzerebbe tutti gli immigrati) con Berlusconi(che difende gli 
imprenditori che con la manodopera immigrata a basso prezzo si pagano le 
vacanze in Sardegna)? Casini con Berlusconi (forse hanno la mafia in 
comune, ma il resto..)? E sempre il padanista Bossi con i nazionalisti 
Fini o Storace?
Cerchiamo di parlare con un po di oggettività almeno...Mastella mi fa 
vomitare...e non stimo il "povero" Prodi che gli va dietro pur di 
restare al governo.
Dalema mi sembra un massone con la puzza sotto il naso...Bertinotti un 
comunista chicchettoso (nonostante dice molte cose giuste a mio 
avviso)...Veltroni un paraculo...idem con patate per Rutelli.
Forse DiPietro è l'unico se si salva...anche se ogni tanto se ne esce 
con qualche cazzata tipo la commissione sul g8.
Ma dall'altra parte ce n'è qualcuno che si salva?!...Bondi? Cicchitto? 
Mastella(!)? Casini? Berlusconi? Bossi? Storace? Fini?
Dai...non siamo ridicoli...
Non si parla di "casta" casualmente...con un po d'attenzione a non 
cadere nel qualunquismo...sotto Prodi qualche migliaio di persone che 
non pagava le tasse si sono ritrovate a doverle pagare...e non è davvero 
poco in un paese immorale e di furbetti come il nostro.
Conludo che, per questi motivi (e molti altri), non andrò a votare.

Appunto:
http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/cronaca/prescrizione-sme/prescrizione-sme/prescrizione-sme.html

 riformista e secessionista.
A me sembra invece il contrario...ci sono partiti europei secessionisti 
degni di rispetto...la lega č rimasta e rimarrą una macchietta...utile 
solo al centrodestra per prendersi il 4-5% dei voti.

 A me sembra invece il contrario...
Anche a me, ecco perchč facevo dell'ironia :P


 Anche a me, ecco perchč facevo dell'ironia :P
http://www.kataweb.it/articolo/972463


 qualunque parte stiano.
Non sono mai intervenuto in dibattiti di questo genere, tuttavia mai come
stavolta mi sento di sposare in pieno l'intervento di Dino.
Tanto io che mia moglie, per una serie di vicissitudini lavorative, siamo
approdati da qualche anno in due enti pubblici. Si ha a che fare ogni
giorno con politucoli di ambo gli schieramenti e l'esperienza che tanto io
che lei abbiamo vissuto in questi pochi anni ci ha insegnato che non vi è
poi tanta differenza tra l'uno e l'altro. Molto spesso si tratta di
persone legate alla loro poltroncina, di gente che "lavora" unicamente per
scopi politici, per raggiungere obiettivi che molto spesso sono personali,
o che "lavorano" con l'unico scopo di rovinare il "lavoro" della fazione
opposta. Intendiamoci, capita anche di incontrare persone per bene, ma
sono davvero come le mosche bianche. Mi chiedo molto spesso ultimamente:
Ma se questi che sono dei pezzi infinitamente piccoli combinano certe
fetenzie, quelli che stanno più sopra, ne faranno in proporzione?
Forse ha ragione Dino, questo è qualunquismo, ma vivere quotidianamente in
un ambiente fortemente politicizzato ti mostra aspetti che altrimenti
ignoreresti, o che magari apprendi in un modo o nell'altro dai giornali o
dai notiziari tv che poi magari a loro volta sono polticizzati e mostrano
un aspetto della realtà di parte ... insomma ... a mio avviso non se ne
esce. 
Ciao
Gianni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mostrano un aspetto della realtà di parte
Ti dirò che ho visto lo stesso tipo di problemi, anche se non legato a 
questioni di partito, in ambiti che dovevano essere i più tecnici 
possibili (in teoria quando ti occupi di manutenzione di server non 
dovrebbe esserci il problema di "conquistare territorio" rispetto a un 
collega, per fare un esempio). È una questione di mentalità che, 
ovviamente, dà il suo peggio quando ci sono in ballo risorse e mezzi 
della comunità.
See you,	
	Silver Drake
-- 
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!

 
no, non convengo


 opposta.
Parasiti che paghiamo noi che lavoriamo per davvero e guadagnamo molto
meno.
Tutti nelle risaie a lavorare a piedi nudi. Poi parliamo se e' giusto
pagare le tasse o no.
D.

Tapiro ha scritto:

ti faccio presente che "al bar" come di ci tu ci vanno persone il cui 
voto, democraticamente, vale quanto quello di un premio nobel.
E poi PER PIACERE, come dici tu, se devi per forza leggere un OT di 
polica sopporta anche gli altri


 Conludo che, per questi motivi (e molti altri), non andrò a votare.
guarda caso quando fallisce un governo di sinistra la risposta è "non 
andrò a votare" quando invece fallisce un governo di destra la risposta 
è "dovevate votare la sinistra" :-D


MrGuitar® ha scritto:

Caro Mr.Guitar..
non ci crederai ma sono fondamentalmente d'accordo con te..
il fatto (come ho scritto anche in un posto più sotto) è che l'attuale 
"coalizione" di centro sinistra ha, per anni, accusato chi non la 
pensava come lei di tutte queste pastette tra politica e potere..
e poi, con questo governo, hanno dimostrato di fare la stessa cosa..con 
l'aggravante, per me, di fare gli ipocriti.
E allora, come ho già scritto, preferisco un ladro a chi si fa vanto 
della propria superiorità etica e poi si dimostra ladro anch'esso.


 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH...ha..ha...ah ma eri serio?

Caro Relapso,
se faceva tanto cagare questa legge elettorale perchè non è stata 
cambiata in 2 anni di governo?
Forse perchè una volta al potere il centro sinistra ha visto che non è 
una legge che garantisce (come potrebbe?) la vittoria alla destra..
 > Berluscaz porta sfiga e IMO e' piu' comunista di Diliberto.
ma che commento è? "Vale" solo se hai 13 anni...dai!


 no, non convengo
...fammi capire... Diliberto peggio de...de... dell'UDEUR?
Ma... che ha fatto? Ha sterminato bambini? Ha finanziato il Vaticano, il
Mossad e Nuclear Blast?
Ha proibito il Rock?


Metius <metiusTO...@EQUESTALTROaltervista.EQUESTOcom> wrote:

Più che altro, se non conviene non farà grandi affari.


 
tutte cose che ha fatto mastella secondo te?


 
anche a me fa ridere il partitino inutile di Diliberto,perň dimentichi 
una cosa....che almeno questo partito ha un nome,un idea,una storia,un 
idea politica chiara che puoi condivedere o meno.....
e l'Udeur??a parte conoscere il nome del segretario ed i suoi imbrogli 
sappiamo altro?chi vota un partito del genere lo puo fare unicamente se 
č direttamente collegato(tipo avere il cognato...assessore di qualche 
provincia sperduta...messo li dall'Udeur)

 polica sopporta anche gli altri
Mi dispiace, ma secondo me gli OT devono essere interessanti.
Divertenti, curiosi, non banali, o veramente non hanno senso. In
quest'ottica ci stanno anche gli ot di politica: sulla storia di
Mastella (sulla cui integrale veridicità ho qualche dubbio :-) c'era
solo da farsi due risate. Tu invece ne prendi spunto per polemizzare con
argomentazioni faziose o superficiali (quella dei pensionati che danno
"i risparmi di una vita" all'Unità è stupenda :-). Ti chiedo scusa per
la franchezza e preciso che mi riferisco esclusivamente al tuo
intervento in questo thread.
Nulla di personale: infatti io adoro quando parli di storia della musica
e rimango a bocca aperta per le cose che ogni tanto racconti e che
difficilmente mi possono capitare sotto gli occhi per caso.
-- 
Tapiro

 stavolta mi sento di sposare in pieno l'intervento di Dino.
Io convengo con le reazioni di entrambi, e ovviamente non posso che 
prendere atto che ormai le classi politiche e i partiti di appartenenza 
non contano più nulla. Come dice Gianni è assurdo che il lavoro dei 
politici sia o mantenere la poltrona o far cadere la maggioranza in un 
assurdo gioco che mette in ultimo piano gli interessi del paese. Idee 
vecchie, concezioni vecchie, classe dirigente politica e non che non è 
minimamente all'altezza di quello che accade nel mondo.
Eppure il dato su cui riflettere non è questo secondo me ma un altro: 
siamo arrivati ad un assurdo civile per cui chiunque dice "è tutto uno 
schifo" (Gianni, Dino: nulla di personale, è un esempio astratto) coglie 
meglio la situazione. Chi invece fà nomi e cognomi dicendo chi ha fatto 
cosa e quali reati ha commesso (non mi riferisco a Grillo, ma a 
giornalisti, magistrati e altri che fanno ogni giorno nomi e cognomi) 
viene bollato come qualunquista. Questo è il vero schifo. Il vero schifo 
è vedere ministro del parlamento una persona che nemmeno due persone su 
cento hanno votato. Il vero schifo è anche sentire un precedente 
MINISTRO (parlo di carica dello stato data dagli elettori) che mentre 
fanno i funerali di Calipari a Roma sta in Svizzera con altri due 
MINISTRI a cantare "...abbiamo un sogno nel cuore: bruciare il tricolore 
bruciare il tricolore..."
Fra l'altro, giusto una nota di color merda: pochi ci hanno fatto caso 
secondo me ma nel discorso di dimissioni di mastellone c'era una 
affermazione che anche in Uganda l'avrebbero cacciato dall'aula a calci 
nel culo :"fra l'amore per la famiglia e quello per il potere...".
L'amore per il potere...chiunque dica questa cosa in pubblico in un aula 
parlamentare dovrebbe essere punito con la perforazione del glande con 
aghi roventi e poi gettato in mezzo ad una strada.
Metius
PS: mi rivolgo a chi legge i giornali seri (stampa quasi sempre estera 
che ultimamente manco Repubblica fa più andare in bagno) e non il Foglio 
o Libero con le sue raffinate prime pagine. Vi siete chiesti perchè la 
crisi delle borse che ha colpito in questi giorni Inghilterra e Usa e 
altri a noi non ci ha toccato? No, così, giusto per ricordarvelo quando 
e se andrete in piazza insieme a tutti quei pecoroni urlanti ad adorare 
un parrucchino.

 tutte cose che ha fatto mastella secondo te?
No, infatti. 
Sei tu che dici che Diliberto ha colpe più grandi di Mastella, e queste
sono le uniche cose peggiori delle sue che mi sono venute in mente :P


 
Eh vabbe', si mette su mercatino. Magari un pollo lo trova.

 sono le uniche cose peggiori delle sue che mi sono venute in mente :P
Comunque, no, seriamente: come mai tutto questo astio nei confronti di
Diliberto, figura che effettivamente non ho seguito particolarmente (no,
non ho voglia di andare a vedere su wiki e robe varie).


 un parrucchino.
Cazzo, ci pensavo ieri sera mentre sentivo il telegiornale. Mi sono fatto
esattamente la stessa domanda. Ah, a proposito, mi sono ricordato di una
cosa di un po di anni fa? Ricordate che ci fu un gran casino perchè i
tassi di interesse erano scesi incredibilmente (2,3%) e c'erano anora
mutui a tasso fisso del 13, 14%? Io molto bene, perchè in quel periodo,
forte della mia conoscenza in materia, fui tra quelli che montò un casino
enorme al San Paolo di Torino. Il caso scoppò a livello nazionale. Le
banche si trovarono in grossa difficoltà, annaspando su presunte
obbligazioni fatte per consentire l'erogazione di mutui che non potevano
contrattare. Poi uscì una legge che consentiva a chi ne faceva richiesta
(sottolineo a chi ne faceva richiesta) di rivedere le condizioni
finanziarie per determinati mutui. Quella legge è stata una presa in giro,
a firma D'Alema, perchè ha permesso alle banche di ridurre di quel poco
che bastava i tassi  (applicando una formula di rimborso che però faceva
salvi gli interessi già determinati) inculando i risparmiatori che a quel
punto non avevano altra scelta che risparmiare cmq. qualcosina.
Così, tanto per polemizzare.
Baci


 perchè non le comprava nessuno.. chissà!?
Su questo argomento guardate qui:
http://www.media.rai.it/mpmedia/0,,report
^3821,00.html
... e guardate cosa fanno i giornali di destra.
(e quanto prendono i loro direttori)
K 

 moglie?
A sentire lui sono perseguitati in quanto cattolici :-)
-- 
Tapiro

 Berluscaz porta sfiga e IMO e' piu' comunista di Diliberto. 
Pensa che Stracciatello è più shredder di Maicol Engelo.


 idea politica chiara che puoi condivedere o meno.....
si.. si.. un'idea chiara che la storia ha dimostrato foriera di 
dittature, guerre, fallimenti sociali ed economici.


 (e quanto prendono i loro direttori)
Ho smesso di guardare report perche' mi faceva incazzare troppo.
Non tanto con l'armata di ladri parasiti che vediamo trafilare in ogni
telegiornale, ma con un popolo che adora mettersi nelle mani di questi
personaggi senza cacciarli nelle fogne.
D.

 dittature, guerre, fallimenti sociali ed economici.
Quale: marxismo, leninismo, stalinismo, maoismo, soluzione italiana (e di 
che periodo), sovietica, o quale altra ancora delle 200 versioni 
possibili?


 arginarlo...ma non era così importante ed urgente?
Concordo. Si dovevano risolvere una volta per tutte le schifezze create dal 
CDX e invece ci si è lasciati sfuggire l'occasione per interessi e traditori 
vari... 

 possibili?
No, la storia dei bolscevichi e dei bambini mangiati, no... Vi prego... 

 Gianni
Ma tanto è tutto un magnamagna...:P
Di magagne della sinistra (questa e delle precedenti legislature) ce ne 
sono a morire, l'ho sempre detto. Quello di D'Alema fu proprio un 
periodo buio nel quale si fece di tutto e di più e mi viene sempre in 
mente l'imitazione della Guzzanti di D'alema col telefonino che 
aspettava la chiamata di Silvio e diceva "pronto? pronto?....ma c'e' 
campo qui?...e se non lo sento?...aspe' e' lui?...no..."
Chiamatemi semplicista, ma secondo me con un GOVERNO coi controcoglioni 
i problemi dell'Italia si possono risolvere (legislativamente) in meno 
di due mesi. Basta cambiare pochissime parole alle leggi in fondo.

 prego...
Sta arrivando, attenti... eheheheh
-- 
[MeSaMaN] 

 no, non convengo
cosa ti ha fatto di cosě crave Diliberto? č comunista, ti ha mangiato i 
bambini e ti vuole portar via la casa e la macchina?
Wiz 

 bruciare il tricolore..."
Carms, io ti quoto ma vorrei precisare meglio il senso del mio 
qualunquismo. Quando dico che non c'è differenza tra dx e sx, può 
sembrare la semplice frase "è tutto un magnamagna". Non è proprio così.
In realtà quello che vorrei sottolineare è come siamo stupidi noi tutti 
che ancora crediamo (o diamo questa parvenza) in quello o l'altro 
schieramento. Arriviamo anche a litigare con i ns. più cari amici (io ho 
visto scene del genere) che non la pensano come noi, per difendere 
berlusconi piuttosto che mastella piuttosto che un altro. Ridicolo!!!!!!!!!!
Io, se devo essere sincero, anche se condivido la tua analisi, credo che 
il problema più grave sia questa stupidità diffusa nel popolo degli 
elettori. Avere il popolo votante così "frastagliato" e illuso, 
piuttosto che unito nella consapevolezza e, magari, informato, 
garantisce i risultati fallimentari per decenni. E infatti...
Alla fine quello che condanno non è tanto Mastella (per citare l'esempio 
proposto  in questo 3d) da cui mi aspetto esattamente quello che ha 
fatto ma chi, prima o piuttosto che indignarsi e ribellarsi (e qui ci 
sarebbe da scrivere intere enciclopedie sul come), coglie l'occasione 
per denigrare l'avversario politico, illudendosi che al cambio della 
guardia corrisponda un cambio nella vita reale.
Non so se mi spiego...ho scritto di fretta e non posso rileggere...spero 
di essermi spiegato.
In definitiva credo che se la popolazione italiana fosse più matura e 
unita, si potrebbe avere UNA speranza di combattere. Viceversa è una 
guerra persa in partenza, come la storia insegna.
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 possibili?
ma soprattutto : anche il capitalismo non è che sia molto in salute 
ultimamente. ah... e anche quello ha fatto (e continua a fare) milioni di 
morti, se non vado errando.
forse è ora di trovare la famosa "terza via" (socialdemocrazia? anarchia? 
nichilismo? una colletta popolare per sistemarmi a vita su un'isoletta 
sperduta a vivere di rendita?)
Wiz 


immagine un tantino cruenta, ma che scalda il cuore.
Wiz 

 ecc... e poi fanno le stesse cose.
loro fanno cagare, eh. infatti non sono lor ad essere meglio degli altri... 
sono gli altri che riescono ad essere peggio.
senza dimenticare, al di là dei principi etici o di onestà, tutto il MALE 
che il nano schizoide ha fatto a noi giovani.
Wiz 

Emiliano Vigna ha scritto:
CUT
Non c'è da meravigliarsi più di tanto.
TUTTI I politici sono cosi! nessuno escluso (fino all'ultimo eletto di un
partito del più piccolo paese)
Gli stronzi sono tutti gli italiani che li votano!
Destra, Sinistra, Centro, estrema destra, estrema sinistra...  sono tutti
uguali, il loro chiodo fisso è : andare in culo agli italiani!.
E' sempre stato cosi, e sempre così sarà! non illudetevi del contrario!
l.


 possibili?
Volendo la descrizione può includere anche capitalismo,
anarco-socialismo, animismo, esistenzialismo, software libero, La Forza
e Chuck Norris, ma va sempre bene riportare un po' di slogan
decontestualizzati e destoricizzati.


 dittature, guerre, fallimenti sociali ed economici.
assolutamente,concordo...ma almeno questi non si nascondono dietro 
maschere e ti dicono chiaramente cosa sono..

 wrote:

Ed ecco perchè questo paese è condannato ad essere la ciotola della
pappa dei partiti.


 wrote:

Probabilmente č anche amico di LoveGheiNegro.


 Diliberto? č comunista
Se Diliberto č comunista io sono uno shredder.


 MrG
In sintesi è proprio così. Siamo abituati ad assistere alle campagne
elettorali che si svolgono quotidianamente nei salotti televisivi. A
politici che imperversano nelle trasmissioni più strane a caccia di
simpatie. Come diceva il compianto Gaber: ma cos'è la destra? Cos'è la
sinistra? Riflettevo che nel nostro piccolo ci siamo più o meno
infervorati in questa discussione. Berlusconi e Mastella e la legge
elettorale e il conflitto di interessi, cosa ha fatto il governo appena
caduto e cosa ha fatto il precedente. Domattina mi sveglio e scopro che
devo andare a votare. Che faccio? Voto a sinistra? Ma se ho appena
assistito ad un clamoroso fallimento che, nella nostra città poi, assume
toni davvero assurdi. Voto a destra? Proprio non ce la faccio a farmi
prendere in giro ancora da Berlusconi. Non voto? Forse si. Se il mio
silenzio elettorale, piccolissimo, infinitesimale, arrivasse a questi
signori ne sarei felice. Provate ad immaginare, siamo nell'utopia pura,
eh, nessuno va a votare. Oppure, l'elettorato si riduce drasticamente,
Schede nulle, assenteismo alle urne. Questi signori, capirebbero che forse
è venuto il momento di farsi da parte e di cambiare realmente le cose? Sto
dicendo un sacco di cazzate, vero? 
Ciao
Gianni


 Se Diliberto č comunista io sono uno shredder.
appunto :D
Wiz 

 cose?
Tu considera che negli USA, per fare un esempio, non è fuori dal mondo 
che voti meno di metà degli aventi diritto (questo anche per come 
funziona il loro sistema elettorale, ma il problema resta). Se non si 
scompongono lì figurati qui. 


 della propria superiorità etica e poi si dimostra ladro anch'esso.
Caro Zero...
anche io sono d'accordo con te, ad essere sincero.
Il fatto è che (e ti prego di non prenderla assolutamente sul personale 
perchè non è il caso) se quando si denunciano le malefatte di tizio, si 
risponde riportando le malefatte di caio, mi viene spontaneo pensare che 
si sta spostando l'attenzione dalle malefatte di tizio e che in qualche 
modo lo si voglia...come dire...difendere e quasi giustificare. Sappi 
anche che sarei lieto di sapere che mi sbaglio.
Io penso che se si riportano le malefatte di tizio, tutti dovremmo 
indignarci e ribellarci, a prescindere da chi abbiamo votato.
Nello stesso tempo mi piacerebbe che venissero fuori e che ci 
indignassimo per le malefatte di TUTTI e non solo quelle dello 
schieramento che al momento bisogna abbattere.
Parlando in generale, leggo di persone che riescono a giustificare 
qualunque cosa ai politici dello schieramento in cui si riconoscono. E 
questo mi preoccupa parecchio. Credo che noi elettori abbiamo una 
grandissima parte di responsabilità per tutto ciò che sta accadendo, non 
dando segnali di maturità.
Questo, cmq, è un modo di fare molto diffuso e infatti nascono miriadi 
di litigi (più o meno bonari) tra noi poveri comuni mortali che, cmq 
andrà, ne faremo sempre le spese. Noi lighiamo e loro... :|
Io generalmente sono per lo schierarsi ma guardando la ns. classe 
politica, sinceramente, non riesco a vedere come uno possa schierarsi a 
favore dell'uno o dell'altro. TUTTI cambiano quando vanno al potere.
Cioè, non riesco a comprendere (scusatemi se è SOLO un mio limite) come 
si possano impostare delle discussioni a favore di Berlusconi o Prodi 
(giusto per citare i leader dei 2 schieramenti), come sia possibile 
dimostrare che uno è meglio dell'altro. Ma ci rendiamo conto di chi 
stiamo parlando?
E poi a noi italiani piace molto dare addosso a chi "scopre gli 
altarini" inventando qualunque cosa contro queste persone. Ma nessuno 
dice che se in Italia l'informazione funzionasse come dovrebbe, non 
avremmo bisogno di Grilli parlanti e compagnìa bella.
Inconsciamente abbiamo forse paura di guardare in faccia alla realtà? Boh...
Vabbè, ripeto, nulla di personale. Ho solo colto l'occasione per dire 
delle cose.
Il qualunquista
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 dicendo un sacco di cazzate, vero? 
no, stai proponendo cose molto semplici e magari funzionanti. In Italia 
ci piace farci le pugnette a discutere dell'aria fritta e di cose 
arzigogolatissime che devono portare sempre un guadagno a qualcuno.
Tu stai parlando a favore del popolo e questo in Italia ancora non siamo 
pronti a capirlo.


 pronti a capirlo.
Cazzo, ma quasi quasi mi candido alle prossime elezioni. Covavo dentro di
me un leader politico e non lo sapevo. Dai, proponetevi che vi faccio
ministri. A Kite però quello dell'Economia e Finanza non glielo faccio
fare. Sperpererebbe i soldi della Repubblica in chitarrame vario.
Come motto: Più chitarre per tutti


 arginarlo...ma non era così importante ed urgente?
Sei ridicolo per quanto sei fazioso.


 Gianni
il mio voto lo avrete di sicuro, GRATIS!. A Mendoza dagli il Ministero 
per la salvaguardia del Rock.
;))


 indipendente, riformista e secessionista.
era sicuramente meglio il fumetto "quelli della lega", il fumetto dei primi 
anni
'90 :D 

 erano amici con un sacco di principi condivisi..
dimentichi una cosa: il fatto che, chiunque vinca, mastella c'e' in mezzo
comunque.
con la destra, con la sinistra, con gli alieni, con babbo natale, lui la
sua poltrona non la molla neanche morto. 

 intelligenti e politici onesti e stupidi.
io, nel piccolo, ne vedo ancora, di onesti... 

 sua poltrona non la molla neanche morto.
un sistema che consente una situazione del genere non si può chiamare
democratico.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:e58f1d77-6e3c-44cd...@s19g2000prg.googlegroups.com...


***I primi provvedimenti, appena saro' il vostro Duce, saranno: abolizione 
dell'impunità parlamentare, ripristino della pena di morte. Un Paese senza 
la pena di morte non si puo' dire democratico, nè tanto meno civile. Siamo 
allo sbando, c'è assolutamente bisogno di una Autorità; ce ne rendiamo conto 
tutti, ma si finge di non vedere, per ignavia. Ci si indigna e ci si lamenta 
di continuo, ma sottovoce, per non disturbare...perchè non ci si accorga che 
ci siamo.
-- 
Il combo alla fine pesa troppo (piu' di 20 kg) e quindi va sempre  portato 
da solo.

 ;))
Mendy ha il suo partito personale, Forza Mendoza.
Se lo votiamo tutti noi del NG raccoglie piu' voti di mastella. 

 democratico.
dimentichi che siamo in italia! ;) 

 morte.
un posto da sottogretario me lo lasci? :P 

 ci siamo.
effettivamente quello che fa rabbrividire e' che il duce (mark I) e'
salito al potere grazie all' indignazione del popolo con uno stato
corrotto ed inefficente...ancora di piu' il suo cuggino adolf...e
sappiamo tutto come sono finite le cose in quei due casi.
stiamo andando bene...   :-I
D.

"Mark Lije Baley" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it> ha scritto nel 
messaggio news:60c1cnF...@mid.individual.net...

Meglio...ho stimato che occorreranno migliaia di boia. Creo pure posti di 
lavoro...
Dux
-- 
a me piace ascoltare "The dark Side of The moon"
leggendo i testi...

 ha scritto nel messaggio 
news:cf63fb64-4b48-49c0...@q21g2000hsa.googlegroups.com...


***Vorrà semplicemente dire che ce la saremo cercata. Penso che la Storia si 
ripeta ciclicamente. Siam duri di comprendonio.
-- 
*è un pezzo tipo blues lento, comincia con piano/organo
strumentale, poi entra una voce femminile - Baba O'Riley  - The Who*

 seggi in parlamento, 16!)
No, a te spaventa la parola "comunisti"... brrr! :P
Flak 



Non pervenuto :-(


 io, nel piccolo, ne vedo ancora, di onesti... 
Sě, anch'io. 
Onesti e stupidi.


 Non pervenuto :-(
a me ne e' pervenuto solo il primo numero, poi mi sa che gli hanno
fatto chiudere i battenti... era una parodia dei promessi sposi con
i terroni al posto degli spagnoli e ambientata ai giorni nostri.
trash (senza h) a manetta. 

 stiamo andando bene...   :-I
io faccio come i gerarchi nazisti, fuggo a bariloche, ma non aspetto
la disfatta, parto subito ;) 


ROTFL
Emils!


me too
Emils! 

 maschere e ti dicono chiaramente cosa sono..
Ma scherzi spero...
Emils! 

 sperduta a vivere di rendita?)
Nel lungo termine, qualsiasi sistema funziona tanto quanto l'altro,
imho.
Non dimentichiamo che a qualsiasi gioco si giochi il baro è sempre un
baro, non è con la rivoluzione che si cambia la mentalità della ggente.


 MrG
uuuuuuuuhhhhhhhhhhh...
ma quanto ti quoto!!!
ormai in italia al politica è una farsa...
sembra di andare allo stadio!!!
tutti contro tutti (all'apparenza)... yeeeee bastardo comunista .... 
dagli al fascista razzista!!!
e poi quando devono guadagnare qualcosa in più sono casualmente tutti 
d'accordo...
mi è arrivata una mail di recente con le nefandezze dell'ex  ciccione del 
governo brrrrrr
aiuto...
ciao

 A sentire lui sono perseguitati in quanto cattolici :-)
ach! maledetten musulmanen al poteren!!!!


No ti sbagli solo Berlusconi e' cosi'
:-))))
Emils!

 partito del piů piccolo paese)
Stronzate da Beppe Grillo.


 sempre così sarà! non illudetevi del contrario!
Nel tuo ragionamento ci sono due falle fondamentali:
1. Se per principio chiunque faccia politica (e qualcuno dovrà pure 
farla) è una merda schifosa irrimediabile allora perché dev'essere 
stronzo chi li vota, visto che qualcuno dovrà pure votare (e no, non 
esiste nessun paese al mondo senza un governo e dei politici).
2. Ma secondo te veramente il politico X o Y passano la notte a dire "E 
domani come rovino la nazione?". Sono gli *interessi* che muovono il 
mondo, non i cattivi da fumettone.
See you,	
	Silver Drake
-- 
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!