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Titolo: Chi è Lama Ole Nydahl ???

 Ovviamente, per togliere un'ulteriore patina di esotismo dall'immagine del Buddha e dal Buddhismo, che è una vera e propria "scienza della mente" e NON "uno antico e sdolcinato culto prettamente asiatico rivolto ad un essere od entità superiore di nome BUDDHA."
- Perchè si dice che Lama Ole non insegna il Buddhismo in modo
tradizionale?
Perchè... dato che quasi nessuno parla il Tibetano, e ben pochi hanno
tempo di impararlo, ha tradotto, con l'autorizzazione, la benedizione
e la guida
del 16°Karmapa Ranjung Rigpe Dorje, 
del 14° Shamarpa, 
di Lopon Tsechu Rinpoche 
ed ora del 17°Karmapa Thaye Dorje, i testi delle meditazioni nelle
lingue dei praticanti che le utilizzano.
Va certamente ricordato che quando il Buddhismo, dopo la morte del
Buddha storico, venne esportato dall'India al Laos, alla Birmania,
All' Indonesia, alla Korea, al Tibet, al Giappone, alla Cambogia ed al
Vietnam, venne tradotto IMMEDIATAMENTE nelle lingue locali (fatta
eccezione per i Mantra e le evocazioni... che sono intraducibili
poichè la VIBRAZIONE è il loro senso.)... perchè?
Perchè nel Buddhismo è ESSENZIALE sapere cosa si sta facendo... ed è
più semplice rendersene conto se lo si fa nella propria lingua...
invece di cantare delle (bellissime) canzoni in tibetano, spesso
ignorandone il significato.
Anche le forme iconografiche ed i rituali si sono SEMPRE adattati e
fusi con quelli della cultura indigena, perchè? Semplicemente perchè
il Buddhismo non è una "nuova forma", ma un "metodo per comprendere la
natura di ogni forma ed identificarsi con essa".
Beh... ho già scritto abbastanza... al massimo, proverò a rispondere
ad eventuali domande, se arriveranno in futuro... :)
Siamo molto fortunati: Siamo persone dal buon bagaglio culturale,
viviamo in una società LIBERA, che ci stimola ad essere critici,
analitici ed autoresponsabili... non c'è base migliore dalla quale
poter valutare gli insegnamenti Buddhisti!
Vi lascio con una riflessione:
Studiando la storia del Buddhismo Vajrayana e del lignaggio Karma
Kagyu, troveremo tantissimi esempi di insegnanti "fuori dal comune"...
Cosa dire di Milarepa? che prima di convertirsi al Buddhismo ed
arrivare all'illuminazione praticò magia nera portando alla morte più
di 40 persone?
Cosa dire del grande Traduttore Marpa? che aveva 4 (+3) consorti e
beveva 1 botte di Chang (alcool ottenuto dalla fermentazione di
QUALISASI COSA CHE FERMENTI ;) ) al giorno? (ma comunque condusse
all'illuminazione 6 studenti e pose le basi per lo sviluppo del
Buddhismo in Tibet)
Cosa dire del Grande Erudito Naropa? Che lasciò il posto di reggente
dell'università di Nalanda per studiare da un Vagabondo che tutti
chiamavano pazzo e che rimase a meditare per anni nei campi per le
cremazioni dell'india orientale?
E del Buddha Storico (Shakyamuni) allora? Che per mostrare ai bramini
l'inconsistenza della loro pratica e l'incoerenza dei loro principi
(che utilizzavano per sostenere il sistema basato su caste e regnare
sulle caste inferiori), "trasformò l'acqua che utilizzavano per le
abluzioni in escrementi" ?
Theravada e Mahayana sono al giorno d'oggi alla portata di tutti,
Ma per iniziare a praticare e comprendere il Vajrayana, è richiesto
l'essere molto critici, l'avere un'ottimo senso dell'umorismo e,
soprattutto, lasciare alle spalle ogni moralismo.
Nessuno dei grandi insegnanti del lignaggio Karma Kagyu che si
ricordino è mai stato un'insegnante "semplice e sdolcinato"... perchè
il loro obbiettivo è quello di scardinare i concetti nella mente degli
studenti per introdurli alla vera natura della mente.
Lama Ole, nel suo essere energico, sarcastico ed irriverente, insegna
compassione ATTIVA, amore equanimo, auto-responsabilità... e, come
garanzia, mostra tali qualità in ogni momento della sua vita... e
qualsiasi studente è il benvenuto a viaggiare con lui in qualsiasi
girono dell' anno.... per toccare con mano il suo livello di
realizzazione costante.
Non è detto che sia il Lama ideale per tutti... (impossibile!) ma una
cosa è certa:
E' un vero insegnante Buddhista, autorizzato ed estremamente CONCRETO,
trasparente e sincero -anche troppo- :)
Quindi... per favore... prima di lanciare commenti infondati o, ancora
peggio, malfondati, INFORMIAMOCI!
Se volete capire chi è, cosa fa e cosa dice Lama Ole, leggete uno dei
suoi libri o
consultate 
http://www.buddhism.it
 e 
http://www.lama-ole-nydahl.it
Se volete capire cosa succede nei centri della via di Diamante,
VISITATELI! (anche solo per una birra e due chiacchere tra persone
adulte!) 
http://www.buddhism.it
C'è una frase Buddhista che adoro e che penso faccia proprio al caso
nostro:
"Uno dei modi migliori per valutare la maturità di una persona, è
vedere come si comporta nei confronti dei pettegolezzi"
Auguro dal profondo del mio cuore tutto il meglio a tutti!
Buona pratica a tutti!!! e scusate per la lunga mail!
Enea

 un Indiano contemporaneo"
Ma che importanza ha se era un pò meno giallino degli altri?

 Ma che importanza ha se era un pò meno giallino degli altri?
Ehm... ti ricito pari pari il testo della mia e-mail precedente:
Perchè Ole cita questo durante la sua spiegazione storica del Buddha?
Prima di tutto, per smuovere un pò di concetti che ci siamo creati
credendo all'immagine Hollywoodiana di un Buddha effemminato ed etereo
dai dolci caratteri asiatici (e smuovere i concetti è la BASE del
Buddhismo)
Perchè Nei testi dell'epoca, si dice che egli avesse gli occhi chiari,
ed
ora, alla luce di questa teoria sull'origine indoeuropea del suo clan,
sembra molto probabile che egli avesse effettivamente gli occhi
chiari... Quindi la sua descrizione storica non appare più come un
tentativo di fornire un'immagine lirica dell'uomo che sarebbe poi
diventato il Buddha, ma proprio come informazione storica.
Ovviamente, per togliere un'ulteriore patina di esotismo dall'immagine
del Buddha e dal Buddhismo, che è una vera e propria "scienza della
mente" e NON "uno antico e sdolcinato culto prettamente asiatico
rivolto ad un essere od entità superiore di nome BUDDHA."
Ole dice questa cosa come informazione storica... e non come
propaganda razzista! E' così chiaro!
Basterebbe sentirlo parlare direttamente o leggere i suoi libri ed i
suoi siti per capirlo ;)
Spero di aver risposto un poco!
Tutto il meglio e buona pratica!
Enea

 vedere come si comporta nei confronti dei pettegolezzi"
Seconda citazione preferita, fin troppo vissuta! :))
A presto!
Matteo da Cagliari

 qualche sgraziato commento malizioso su Lama Ole Nydahl;
a mio parere Lama Ole Nydahl è un bluff., un clamoroso bluff,
un cadavere, come chiunque specula sulla Realtà ultima,
compreso quel cadavere del Dalai Lama.
cnd
-- 
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 compreso quel cadavere del Dalai Lama.
Caro CND,
Sono pienamente d'accordo con te: SPECULARE (se lo intendi come
"lucrare") sulla ricerca spirituale è DISGUSTOSO:
Le persone hanno già abbastanza problemi di per sè, e strumentalizzare
i problemi e la buona fede altrui per il proprio interesse personale,
è una della azioni peggiori che si possano compiere (ed è uno dei
problemi principali del mondo).
MA qui tu citi Lama Ole e Dalai Lama come "bluff" e "speculatori"
Vorrei sapere, da cosa è supportata questa tua opinione?
Chiunque conosca Lama Ole, abbia viaggiato con lui (e chiunque può,
basta essere in grado di pagare i propri spostamenti) e sia a
conoscenza del suo stile di vita, sa che:
- Ne'Ole, nè sua moglie Hannah, possiedono una casa, e nemmeno una
macchina.
Questo perchè fanno il giro del mondo due volte all'anno per:
diffondere gli insegnamenti di Dharma del lignaggio Karma Kagyu
e saziare il desiderio di tantissime persone di ricevere mezzi abili
per riconoscere la natura della mente.
(incaricati dal 16°Karmapa e pienamente supportati ed autorizzati dai
detentori ufficiali del lignaggio, il 17°Karmapa Thaye Dorje e Kunzig
Shamar Rinpoche)
- I centri di Ole sono NO-PROFIT.
TUTTO l'EVENTUALE ricavato dei centri (attraverso corsi, vendita di
testi, immagini e  video) è trasparente, gestito dai componenti dei
centri stessi, NESSUNO intasca soldi personalmente e tutti i ricavi
vengono puntualmente reinvestiti in nuovi progetti locali, nazionali
ed internazionali.
Il lavoro nei centri si svolge sulla base degli ideali comuni e
dell'amicizia: nessuno può permettersi di essere mantenuto dal centro
che aiuta a far funzionare.
Ole incita continuamente i suoi studenti ad essere autoresponsabili
spiritualmente ED economicamente.
( riuscire a funzionare bene nel mondo pratico è un ottimo specchio
della realizzazione spirituale: se uno non riesce ad agire
correttamente, come potrà essere esperto conoscitore di ciò che è la
sorgente delle azioni, la propria mente???)
I Centri di ritiro, i terreni su cui sono stati edificati gli Stupa ed
i centri "non in affitto", appartengono alla DIAMOND WAY FOUNDATION.
E Lama Ole ha intestato la Diamond Way Foundation al detentore
ufficiale del lignaggio Karma Kagyu : il 17°Karmapa Thaye Dorje.
Ora,
E' indubbio che è reale esigenza di tantissime persone entrare in
possesso di strumenti per scoprire la natura della propria mente e
"funzionare meglio" mentalmente e fisicamente.
SE ABBIAMO BISOGNO DI UN INSEGNANTE PER IMPARARE A SCRIVERE, A
CUCINARE O A GUIDARE AL MEGLIO, SECONDO QUALE LOGICA NON AVREMMO
BISOGNO DI UN INSEGNANTE ANCHE PER COMPRENDERE LA NATURA DELLA MENTE E
magari anche ARRIVARE ALL'ILLUMINAZIONE?
La mente non illuminata (almeno la mia, qualcuno di voi sarà
senz'altro più fortunato) è molto più complessa ed appannata di quanto
possiamo immaginare...
Quindi, avere una persona che dimostra attraverso le sua azioni e le
sue parole le qualità ed il livello di gioia che noi vogliamo
sviluppare, e che SOPRATTUTTO ci può insegnare mezzi abili per farlo,
è ALTAMENTE AUSPICABILE.
Come pagheresti qualcuno per spiegarti come guidare una macchina,
Perchè non pagare qualcuno per spiegarti come ottenere lo stesso
livello di realizzazione che manifesta?
Tu hai utilizzato la parola "speculare"... che può essere intesa come
"meditare filosoficamente su" ed anche "lucrare su"...
Nel caso in cui tu intenda "lucrare su", come ho espresso all'inizio,
sono pienamente d'accordo con te... NON SI FA.
ma COME CAPIRE SE una guida ed esempio spirituale sta LUCRANDO ?
-Se possibile (come E' POSSIBILE in tutti i centri di Ole ed alla
Diamondway Fundation), controllare i Bilanci, le spese e la direzione
che prendono i soldi accumulati.
Sennò c'è un metodo talvolta migliore ed alla portata di tutti:
- OSSERVARE LO STILE DI VITA DELLE GUIDE SPIRITUALI CHE SI STANNO
SEGUENDO (e più o meno direttamente supportando.)
. Se un insegnante predica "non attaccamento" e "non bramosia" e poi
ha 5 Rolls-Royce,
. Se un insegnante predica "capacità di essere a proprio agio in
qualsiasi situazione" e poi viaggia solo in Business-Class o sul suo
Jet Privato,
. Se un insegnante predica "fare sempre tutto il meglio possibile per
essere di aiuto e supporto per gli altri rendendoli indipendenti e
stabili" e poi scompare 5 mesi l'anno nella sua villa ai Caraibi con
le sue 5 fidanzate (a carico)
ALLORA VUOL DIRE CHE STA LUCRANDO.
In qualità di occidentali dotati di mente critica, autoresponsabili ed
analitici, quando riceviamo insegnamenti, ci aspettiamo anche che il
nostro insegnante sia L'APPLICAZIONE TOTALE di questi insegnamenti.
(sennò che insegnante sarebbe?)
Posso assicurarti che, da 35 anni, Lama Ole Viaggia e Mangia con i
suoi studenti, dorme a casa dei suoi studenti o nei centri da lui
fondati, fa di tutto per contenere la spesa dei suoi viaggi e della
sua esistenza in modo da utilizzare i soldi per lo sviluppo dei
centri... tutto l'eventuale "surplus" che lo può circondare è dono
spontaneo dei suoi studenti (come la sua moto od il suo brevetto di
paracadutismo.)
...e, per quanto concerne il Dalai Lama...
Beh... lui, nonostante il suo livello di realizzazione, ha
l'ordinazione da Monaco e, come tale, svolge una vita non dissimile
dalla vita dei normali monaci, fatta eccezione per i molti più impegni
formali che ha in qualità di autorità politica  e personaggio
pubblico... comunque sicuramente non fa una vita lussuriosa e non
contraddice i suoi insegnamenti attraverso le sue azioni.
Quindi, NON si può proprio definire questi insegnanti come
speculatori, persone che lucrano sugli insegnamenti Buddhisti.
... Se invece intendevi il termine "speculare" come "creare intrichi
filosofici su..."
Ebbene, mi ripeterò:
Più la mente è complicata, più il modo per scioglierla (ed arrivare
alla cosiddetta "realtà ultima") sarà complicato.
La raccolta degli insegnamenti di Buddha conta 84.000 diversi
insegnamenti, equalmente validi, per portare 84.000 diverse
inclinazioni mentali al riconoscimento della natura della mente.
Certe persone hanno bisogno di molti insegnamenti perchè hanno molta
confusione da dissipare e molti concetti da sostituire, prima di
trascendere ogni concetto.
Quindi è un bene che ci sia qualcuno capace di spiegare la semplice
natura della mente in modo che essi possano capirlo.
E' ben semplice dire "la mente è in essenza priva di qualità, è spazio
in cui tutto sorge, si sviluppa e scompare". ma non è così semplice
averne l'esperienza diretta.
Sfortunatamente non tutti possono ottenerla stando seduti a fissare un
muro bianco.
Certamente non io (anche se mi piacerebbe esserne in grado!)
Quindi, massimo rispetto e lunga vita a tutti gli insegnamenti di
pace, rispetto e libertà... e se hanno come fine il riconoscimento
dell'essenza della mente per il beneficio di tutti gli esseri...
ANCORA MEGLIO!!!
Scusate ancora per la lunga mail!
Buona Pratica a tutti!!!
Enea
P.p.s- Matteo, io sono di Milano! Ma adoro la Sardegna e vado spesso a
Sant'Antioco ;) se vuoi possiamo comunicare via mail, il mio indirizzo
è 
ene...@softhome.net

 Vorrei sapere, da cosa è supportata questa tua opinione?
Caro Enea,
col mio linguaggio acceso intendo dire che IMHO è illusorio e inutilmente
dispendioso il fatto di affidarsi alle autorità spirituali esteriori.
Tutto qui.
Sempre a mio parere, i maestri validi son quelli che, 
se la cosa si rende necessaria, dando uno scappellotto benevolo, rimandano
l'allievo all' interiorità.
Chiedo scusa qualora la mia provocazione ti sia sembrata
eccessiva e irrispettosa.
un saluto,


 cnd
"Siate luce e guida di voi stessi" [Buddha Shakyamuni]
ma anche:
"Quando agiamo, non dimentichiamoci mai di compassione e saggezza,
poichè esse sono la base di ogni azione costruttiva di corpo, parola e
mente"
Anche a parità di motivazione, menti differenti hanno bisogno di
metodi differenti. :)
Tutto il meglio, e buona pratica!
Enea


Nonostante le mie domande provocatorie, che tradiscono un parere un pò
malizioso su Lama Ole ma sicuramente basato su pregiudizi (e non è detto che
non cambi), apprezzo che qualcuno ogni tanto faccia un discorso serio e
sensato.. (purtroppo non ci sono molti sostenitori del buddhismo tibetano in
questo ng! )
PS: e soprattutto sei riuscito ad avere una risposta rispettosa da cnd..non
è poco ;)

 č poco ;)
Ti prometto che in futuro sarň meno irriverente;
cercherň di seguire l'insegnamento sulla gentilezza
del Dalai Lama.
ciao


 del Dalai Lama.
Ne sono ben contento..non devi farlo per me, ma per te :)

 ha scritto:


uhm...
non lo farò per te, non lo farò per me, non lo farò
per il Dalai Lama:P
sarò tanto gentile,
che infine, sconsolato,
affogherò in un barile


 affogherò in un barile
LOL :))
-- 
Bye,     | Stolto e' colui che invece di guardare (gnuKEY ID 0xD5D28BA9)
Sandro.  | la luna guarda il dito che la indica.      (Togli/Cut SpamNo)
---------*
WWW.KENSAN.IT
 Geek and Hacker site, LinuxHelp.it writer 
rcx.it
 mantainer

 LOL :))
-- 
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

 ciao
Grazie della risposta, ciao :)


 Il mio è uno stadio 'primitivo', per adesso è così.
Ecco, appunto, questa è proprio l'affermazione della piccola
mente dell'io che rifiuta la comprensione.
Mi spiego: se tu puoi osservare lo stadio primitivo,
è evidente che la tua consapevolezza ne sta fuori, oltre.
L'equivoco consiste nell'identificarsi
con ciò che non sei: lo stadio primitivo.
E' la piccola mente che in questo modo rimanda, inutilmente,
lo svelamento della 'vera natura'.
ciao


 dispendioso il fatto di affidarsi alle autoritą spirituali esteriori.
sono la conditio sine qua non ....
altrimenti vagherai nell'illusione .
Volendo fare un paragone :  arti marziali ....
puoi comprare video...libri ....assistere a degli stage ....
ma finche' non pratichi direttamente con la supervisione di un MAESTRO .....
potresti incappare in una miriade di errori .....
ciao Kunga

 lo svelamento della 'vera natura'.
!!! sta tuonando