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Titolo: Chitarristi e cultura

Spesso si parla in questo NG di mancanza di apertura mentale, cultura
musicale, ottusità.
Penso che questo discorso debba essere fatto analizzando il substrato di
lacune lasciateci dalle riviste dedicate al nostro settore.
Ho comprato per anni Guitar Club scoprendo in tempo che i soldi dei miei
genitori finivano in una rivista al pari di Marie Claire che compra mia
mamma, un'infinità di pubblicità e poche cose interessanti.
Dopodichè ho cominciato a leggere Chitarre, la quale rivista mi sembrava
meglio studiata e più completa, ma sempre più fina e costosa.
Con l'avvento di Axe pensavo nell'arrivo del must dell'editoria
chitarristica, un numero intero dedicato a Stevie Ray Vaughan, con
un'analisi stilistica e strumentale da far paura, niente più interviste
taroccate con foto che occupavano pagine. Inoltre la presenza di prove degli
strumenti obbiettive, le chitarre smontate letteralmente per vedere i legni
e le camere tonali.
Ora avviene il declino anche per questa testata, che sempre più spesso si
ripete, e mira alle vendite di massa sbattendo Steve Vai in prima pagina tre
volte l'anno, e dentro...il nulla.
Con delle basi cosi' tristi e poco aperte, non mi meraviglio che la maggir
parte della persone si limiti a quattro nomi in croce e lacune di anni
musicali.
Spero che cambi la situazione, perche' mentre il musicista maturo sa cosa
leggere ed ascoltare, i poveri neofiti si fanno incaprettare da editori
miliardari.
La morte della musica inizierà dall'uccisione della cultura musicale?
--
"Io uso la fantasia
per mettere in luce
i diversi aspetti della realtà."
JH

 volte l'anno, e dentro...il nulla.
 e' vero ci sono rimasto inculato pure io, i primi numeri erano fantastici,
tutte quelle interviste, il liutaio simpatico (il primo della storia che
non se la tirava...)ecc:
ma facciamo il giornale di IAMSC!!!:-)))
                                   Dragonfly


se vuoi farti una cultura vai in libreria, non in edicola, sfigato!
*...debba essere fatto analizzando il substrato di
      lacune lasciateci dalle riviste dedicate al nostro settore..*.
il "substrato"...quanto sei colto! Mi bagno tutta!
io leggo Max e a volte anche Maxim!
:-ppppppp

>se vuoi farti una cultura vai in libreria, non in edicola,
sfigato!
Gigio, tu sei un uomo cazzuto. Ti voglio anche molto bene,
perchè sei ingegnere come me. Però, dal mare di insegnamenti
che possono giungere ben graditi su questo NG da una persona
come te, non dimenticare una cosa: non puoi dare dello
sfigato con noncuranza al primo sconosciuto che incontri...
Rischi di risultare antipatico...
:)
Manuel

La morte della musica inizierà dall'uccisione della cultura musicale?
Beh, diciamo che uno non dovrebbe avere come unica fonte di cultura
musicale una rivista.
Il mio ex maestro e' stato pieno di stimoli, in questo senso.
Lui mi ha esortato ad andare nelle biblioteche musicali, ad ascoltare
non-chitarristi, a procurarmi anche dei libri (monografie su jazzisti,
etc...). Devo dire che lui e' stato anche molto bravo a sapermi far
interessare a certe cose... sapete il rischio e' che a volte chi racconta
lo fa male e ha come effetto quello di ALLONTANARTI dall'argomento,
anziche' il contrario.
Insomma, le cose bisogna andersele a cercare.
Fr@nK

 wrote in message
8nf924$mcr$1...@nslave1.tin.it...

Hai ragione anche tu collega, però prova a scorrere le sue risposte e ti
accorgerai di quanto sia insopportabile. Risponde per partito preso ed è
saccente.Non criticare mai (...che non criticare...non ti permettere!!!) i
grandi del passato. Mai! O sarai sommerso da una valanga di msg che
rimarcheranno la tua chiusura mentale!
Ciao.
...ti piace Steve Vai, io lo adoro, e vorrei incontrare qualcuno che ha i
miei gusti.
giggio

>La morte della musica inizierà dall'uccisione della cultura musicale?
la cultura musicale non esiste già da un pezzo. l'editoria lascia il tempo
che trova, in ongi caso. sappiamo tutti che ogni cosa che deve sottostare
alle leggi del mercato perde la sua obiettività.
la morte della musica sarà quando la gente continuerà a lesciarsi cullare da
queste "autorevoli fonti" & non penserà più di agire "per vie traverse" come
questo ng, appunto.

 se vuoi farti una cultura vai in libreria, non in edicola, sfigato!
*plonk*
ciao
martino
PS.: niubbo, se non sai che vuol dire *plonk* te lo spego io: significa che
sei stato killato...
bye, bye

 La morte della musica inizierà dall'uccisione della cultura musicale?
bravo, hai centrato perfettamente il problema: un musicista deve crearsi una
propria cultura musicale per poter poi esprimere a pieno le sue capacità ed
elaborare uno *stile* proprio. La regola da seguire è che *non ci sono
regole* cioè si deve ascoltare/leggere/guardare di tutto, a 360°,
liberandosi da ogni pregiudizio, e avvicinandosi alla musica con la
curiosità e la voglia di scoprire e capire le cose che può avere un bambino.
Generi, stili, periodi storico-musicali, artisti, culture musicali
diverse... si deve spaziare il più possibile e rielaborare continuamente le
informazioni assimilate in un percorso stimolante intellettualmente oltre
che musicalmente.
Le fonti devono essere le più disparate, dalle riviste specializzate ai
libri, dai newsgroup ai maestri, dagli amici ai programmi radiofonici, al
cinema e le altre arti... dobbiamo prendere quello che ci interessa di più.
Non esiste un'unica via per la formazione di una cultura
artistico/musicale... ovviamente IMHO. :-)
ciao
martino
NP.: Red Stars Theory - brani vari

miei gusti.
Anche a me Vai piace molto. Però ho in casa dischi che vanno
da Bach, a Django Rehinardt, fino alla techno ed al
drums'n'bass, passando per tutto quello che c'è stato in
mezzo. Certo: mai permettersi di criticare i grandi del
passato, io sono di quella schiera. Perchè devi inserirli
nel loro contesto, e giudicarli per il valore
dell'innovazione che hanno portato allora. E'sicuro che
oggi, se potessi mettere accanto Hendrix e Vai, il povero
Jimi farebbe ridere: infinitamente più sporco, lento,
impreciso, con un vocabolario di tecniche e di note
limitatissimo rispetto a quello di Stevie...
Ma proviamo a privare Steve Vai del 'bagaglio Hendrix': un
pezzo come 'Sisters' non sarebbe mai esistito... E neanche
molti altri! Niente galoppate di wah-wah... Niente larsen...
Niente uso selvaggio della leva... Poi, levagli il bagaglio
Van Halen: niente armoniconi artificiali da cinema, niente
licks, niente tapping di un certo tipo... Infine elimina
Zappa: via le scale lidie, via quelle lunghe frasi che si
snodano sinuose come pitoni, via i tempi dispari che
spiazzano...
Questo, attenzione, non significa 'Vai vive solo sulle
invenzioni del passato': significa invece 'Vai è un genio
del nostro tempo, che ha sintetizzato il passato ed è andato
oltre'.
Noi, secondo me, possiamo permetterci di criticare solo i
nostri contemporanei, perchè partono con i nostri stessi
presupposti. Per criticare Clapton, dovremmo avere
vent'anni, essere a Londra nel 1966, farci dare una Strato e
far vedere cosa ne tireremmo fuori.
E'troppo facile far i superiori oggi, con le nostre Ibanez a
18 corde, le leve vibrato hyper-synchronized a prova
d'atomica, i nostri plurieffetti a 24 bit, i fagioloni, e la
possibilità di accendere il PC per scaricare dalla rete
tutta la teoria possibile ed immaginabile...
Afferrata la mia posizione?
Friendly
Manuel

 Fr@nK
Avevi letto questo pezzo:
Spero che cambi la situazione, perche' mentre il musicista maturo sa cosa
leggere ed ascoltare, i poveri neofiti si fanno incaprettare da editori
miliardari.
La morte della musica inizierà dall'uccisione della cultura musicale?
A me non interessa la situazione di un chitarrista come me che suona lo
strumento da 10 anni, ma dei ragazzini che come me alla loro età, vengono
incanalati da testate editoriali che li sfruttano.
--
"Io non ascolto solo una campana,
perchè una campana è da morto,
ed io sono vivo"
Eduardo de Filippo


NP.: Murder Ballads - Nick Cave and The Bad Seeds

miei gusti.
Anche a me piace Steve Vai, ovviamente! ;)
Che ne pensi dell'ultimo disco?
Meditate, gente, le-mie-ditate
Fr@nK

 Afferrata la mia posizione?
Sono d'accordo quasi su tutto... anche se penso che se Jimmy non avesse mai
comprato una chitarra il mondo dei chitarristi sarebbbe arrivato lì lo
stesso nello stesso tempo... quelli che ha apportato Jimmy erano cambiamenti
maturi, che altri stavano già sperimentando.. forse Lennon certe cose le ha
fatte prima, e molti altri. Onore a Jimmy, ma ricordiamo anche che ognuno è
sempre figlio del suo tempo.
Queste cose si imparano molto bene studiando soprattutto la storia della
letteratura, nella quale queste "rivoluzioni" sono successe un sacco di
volte, con accese dispute tra virtuosi, puristi, manieristi e istintivi. E'
la vita.
Pensate chi critica d'Annunzio, potrebbe essere considerato il Malmsteen
della letteratura... però che classe! Mai letto niente in modo critico? O il
Metastasio, Gozzano, Poliziano... provate a cercare un buon libro di storia
della letteratura, apre molto più la mente che un metodo di chitarra!
Luca

Io lo so, ma ai i ragazzini di 14 anni chi glielo spiega?
Ci sono varie fasi, Hendrix. 
Direi che e' GIUSTO che i guappetti (= ragazzini) sbavino prima davanti a
Surfing With The Alien, poi a Stevie Ray Vaughan, e poi... a Miles Davis ;)
L'importante e' la passione.. la chitarra non e' la scuola dell'obbligo,
fondamentalmente la chitarra e' quella cosa dove sei libero finalmente di
fare quello che cazzo ti pa*e.
p.s. ho notato che l'eta' media di ragazzi che dicono di saper suonare
Surfing With The Alien e' parecchio scesa... secondo me c'e' un trend in
atto, trend portato avanti da insegnanti che inculcano ai loro allievi
cazzate del tipo: *Malmsteen e' un bambino con la chitarra in mano*; di
questo passo, questi guappetti si credono chissa' chi prima del tempo.
Meditate, gente, le mie ditate
Fr@nK

 questo passo, questi guappetti si credono chissa' chi prima del tempo.
Secondo me, invece Fr@nk, i ragazzini si rompono sempre meno le palle a
curare e rifinire quelle sbavature nell'esecuzione che ti fanno fare il
salto di qualità.
Perchè la differenza tra un pezzo suonato decentemente ed uno suonato in
maniera eccezzionale è questione di cazzate, ma la cazzate le limi con tanto
tempo, naturalmente dopo che ti sei accorto dei tuoi problemi.
Secondo me oggi pochi puntano a diventare i nuovi Satriani, ne è passata di
acqua sotto i ponti Fr@nk, oggi tutti vogliono fare i nuovi Marlene Kuntz.





acqua sotto i ponti Fr@nk, oggi tutti vogliono fare i nuovi Marlene Kuntz.
Verissimo... va di moda. Va di moda suonare con le chitarre basse, due
accordi e via. Blink e cazzi vari.
La gente si sente molto piu' incoraggiata a suonare, vedendo come sono
facili certe cose.
Da questo punto di vista, non sarebbe una cattiva cosa, a patto che poi
questa gente ricevesse anche altri stimoli e progredisse.
Pero'... quanti di quelli che iniziano coi Marlene diventano poi bravi
suonatori?? 



Cosa intendi per bravo suonatore, Fr@nk, penso che l'ex chitarrista dei
C.S.I., non sapesse suonare, ma aveva una padronanza dello strumento
tremenda, noise puro associato all'armonia, un po come il Belew dei King
Crimson.
Con la differenza che Belew e' un mostro, un dinosauro di genialita' e
tecnica.

 tecnica.
Il paragone con Belew mi sembra stiratissimo... e i C.S.I mi fanno
letteralmente cagare, insieme a tutti i gruppi noise che mi sia mai capitato
di sentire. Non so come si possa chiamarla musica...
Luca

tecnica.
In effetti, e' una questione delicata.
Diciamo che io, da stronzo che sono, devo *fidarmi* del musicista.
Il chitarrista dei C.S.I., non mi ispira fiducia.
Belew si', cazzo.
Dev'essere un musicista che suona quello che suona PER SCELTA, non perche'
tecnicamente non puo' fare altro.
Mi piace un chitarrista (musicista) un po' poliedrico, acculturato.



Pienamente daccordo Fr@nk, ma penso che ogni periodo musicale abbia avuto
bisogno di diversi modi di espressione, la sicurezza secondo me ti viene
data da uno strumentista che ha un bagaglio culturale piu' ampio del tuo.
L'espressione di Syd Barret era perfettamente inserita nel periodo culturale
che si stava vivendo in quel periodo, oggi non ti darebbe fiducia, come dici
tu, ed ascolteresti piu' volentieri Fripp, che sai sempre dove va a parare.
Non dimentichiamoci che Giovanni Lindo Ferretti con i C.C.C.P. od i C.S.I.
sono stati sempre un momento di rottura nel panorama musicale italiano.
Anche se per alcuni la rottura era solo di maroni!

Anche se per alcuni la rottura era solo di maroni!
;-)


 di sentire. Non so come si possa chiamarla musica...
gggh... pessima affermazione per un musicista :\...
cmq sia... il noise dei Sonic Youth l'hai mai sentito!?... adesso i CSI non
vanno a genio nemmeno a me veramente... ma i Sonic sono superlativi :D...
vabbe' e' un modo di suonare la chitarra che e' tutto diverso... (adesso
sono passati pure piu' alla musica d'avanguardia, sempre piu' particolari,
stupendi stupendi)
se non ve piace, capita...
AMEN
                                                            Dul

 tecnicamente non puo' fare altro.
Concordo pienamente! Anche perchè Belew di tecnica ne ha parecchiotta, ma la
tiene ben nascosta. All'ultimo concerto a Conegliano (TV) ha fatto *Three of
a perfect pair* da solo, in versione acustica, cantando e riproducendo in
fingerpicking l'arrangiamento praticamente completo della canzone (che, se
la ascolti... cazzarolona!)
--
Antipop
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ant...@TOGLIQUESTOciaoweb.it
"I Am The Antipop
The Man You Cannot Stop"
(Primus)


Del concerto di Conegliano mi ero inserito in un 3D al tempo, c'ero anch'io,
e alla fine ho trovato tutto il gruppo in una birreria in centro.
Tutti umili, una caratteristica che non dovrebbe mai mancare ad un
musicista, tranne Fripp che se n'e' andato impaurito dalla folla.
Oggi mi stavo ascoltando Discipline, penso che assieme a Three of a Perfect
Pair siano un traguardo di tecnica ed espressione irraggiungibili!
