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Titolo: Pope

Fare delle considerazioni quì, sembra un po' fuori luogo, e forse lo è.
Comunque ho letto delle osservazioni, fatte da persone che stimo;
osservazioni
che non condivido.
Personalmente, il motivo per il quale ho una profonda stima per
Karol Wojtila, è molteplice.
1. E' riuscito a dare un senso alla sua vita, nonostante sia stato toccato
    da eventi molto dolorosi, come la morte della madre, del fratello
    e del padre. Quando aveva vent'anni era già solo, e non mi
    pare che sia rimasto schiacciato dagli eventi.
2. Ha avuto un atteggiamento, un modo di porsi e di relazionarsi, molto
    inusuale, vista la "carica" che ricopriva ed il prestigio, che è proprio
    di chi è Papa.
3. Ha cercato in ogni modo, recandosi in ogni luogo, di chiedere scusa per
le
    nefandezze e gli errori che la Chiesa ha commesso in passato. Lo ha
    fatto con tutti e con tutte le religioni con lui chiesa era ed è
"debitrice".
4. Ha riconosciuto la clamorosa cantonata in cui la Chiesa incappò, con
    un illustre scienziato, quel era Galielo Galilei
5. Si è mostrato sofferente, ha saputo comunicare la forza che la volontà
    può dare. Se si pensa a quelle persone credenti, che vivono in
condizioni
    difficili, che non ce la fanno a lottare contro le avversità che la vita
pone
    innanzi a tutti noi, queste persone hanno sicuramente intepretato il suo
    impegno, come un segnale per vincere le proprie difficoltà.
    Su chi crede, è un effetto non di poco conto.
6. Non condivido le sue parole sull'uso del profilattico, ma da persona
colta
    ed istruita quale sono, ci arrivo da solo a capire che un Papa fa il
"mestiere"
    di papa e non può dire tutto quello che vuole, non ha completa libertà
su
    tutto e in ogni campo. Il Vaticano non è "solo" il Papa,
    è uno stato che ha sempre avuto potere economico e politico, quindi ci
    sono altri "potenti" al suo interno, con cui anche un Papa deve
relazionarsi.
7. Invido chi crede, chi ha una fede, perchè queste persone riescono a
vivere
    con più forza e ad affrontare meglio le avversità della vita, e l'uomo
ha sempre
    avuto bisogno di credere, ha sempre avuto bisogno di coltivare il culto
dei morti.
    Anche se ho frequentato una facoltà scientifica, che mi ha portato ad
essere "scettico",
    non per questo mi sento più fortunato rispetto a chi crede, anzi lo
invidio.
8. Molto belle e particolarmente riuscite, le giornate dedicate alla
gioventù.
9. Il comportamento degli altri, delle persone in genere, l'ipocrisia che si
nasconde
    dietro ad alcune manifestazioni, è sicuramente criticabile; ma non
basta. Molte
    di quelle persone sono, sicuramente, delle "brave" persone, lo si vede
dalle facce,
    dai volti puliti che molti di loro hanno. Cercare di sminuire queste
persone, da parte
    di quelli che vanno a "fareibbuoniinIndia", è una contraddizione che fa
apparire
    idiota, stupido e intellettualmente limitato, chi fa certi discorsi.
Inutile dire
    che non ha senso dare corda a chi si scaglia contro il cappitTalismo per
poi
    farsi ritrarre in foto con finte "mescCcesBbionde" e in pose plastiche.
Ma ormai si è capito
    che anche quella è una malattia mentale, e come tale va giudicata.
                                        IL SANTO

"IL SANTO" <o...@op.op> ha scritto nel messaggio
news:ZWQ3e.22934$IN.4...@twister2.libero.it...
Io ti voglio bene. Sallo.

 Grazie, io dippiů.
Aň, nun t'allargŕ. Niente sesso, e niente amore.

 Io ti voglio bene. Sallo.
Grazie, io dippiů.
                        IL SANTO

 Karol Wojtila, č molteplice.
sei proprio un santo.
:-)
D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:KcR3e.42994$zZ1.1...@twister1.libero.it...

E se sesso dev'essere, te vojo con il preservativo tantrico eir cerchietto
sulla fronte.

 Fa[CUT PER LA NETIQUETTE]
Quoto tutto, senza riserve. :)
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 F[CUT]
bravo.quoto tutto.quando sei serio mi piaci,stupido non sei,si vede.Perchč
non fai un po' piů spesso il serio?Che ne dici?


hai difficoltà a scrivere il nome di strait
e non quello der papa?
---
Clawer...

 relazionarsi. (...)
IL SANTO
Quindi il PAPA avrebbe sostenuto con grande forza e convinzione tesi con
le quali non era totalmente d'accordo?
Avrebbe subordinato la sincerità alla convenienza pur di continuare     
ad occupare una posizione - LA POSIZIONE - di rilievo?
Non è questo negare i grandi principi della tradizione millenaria di cui
il Papa dovrebbe essere il portavoce?
Mi è piaciuto il tuo discorso, ma spiegami meglio questa parte.
CIAO!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

IL SANTO ha scritto:

quoto tutto e in più aggiungo:
il crollo del regime in polonia (con l'appoggio dato a Solidarnosh) 
SENZA alcun spargimento si sangue...
da cui è naturalmente venuto la fine degli stati totalitari sovietici e 
dei loro stati satellite...
-- 
0 ®.
- I've nothing to say, and I'm saying it - (John Cage).
VOTATEMI ----> 
http://www.sonikmusik.com/assenza.htm

 CIAO!
Provo a spiegartelo così:
una persona intelligente, quando si trova a "giudicare" un suo simile,
deve essere in grado di valutare pregi e difetti.
Si fa così in amore, nell'amicizia, in famiglia e nei rapporti di lavoro.
Quelle che fa andare avanti molte relazioni personali, è la capacità di
saper pesare errori, cazzate e meriti.
Quando morirai, tra cent'anni, ti farà piacere se le persone con cui hai
avuto
a che fare, sapranno giudicarti non solo per i tuoi sbagli, che in quanto
uomo,
commetterai, stai commettendo ed hai già commesso.
Ti farà piacere se saranno in grado di riconoscere, oltre agli errori, i
tuoi
successi.
E ti farà ancora più piacere, se li sapranno valutare in modo corretto
ed in buona fede.
Impazzirai proprio se sapranno rendersi conto che, nella vita, alcune cose
*non* si possono fare e non si possono dire, in determinati contesti.
                            IL SANTO

                             IL SANTO
Ok, volevo proprio questa risposta. Ora posso dire la mia; vedo nei
discorsi di tutti un grande irrealismo nel santificare un Uomo che,
UMANAMENTE, è stato un grande, ma ha commesso i suoi errori. Ce ne sono
stati tanti come lui a tanti altri ce ne saranno. Non mi piace il fatto
che la tradizione abbia il potere di decidere a priori che cos'è
importante e che cosa non lo è: che cosa è giusto e che cosa è sbagliato,
concedendo troppo spazio ad alcuni, e troppo poco ad altri.
Anzi, ciò che mi faveramente arrabbiare è che una schiera di persone che
si ritengono libere sono in realtà schiave della tradizione e delle
rappresentazioni collettive.
Tu evidentemente non fai parte di quella moltitudine.
CIAO


 ad occupare una posizione - LA POSIZIONE - di rilievo?
il papa è un capo distato non un tiranno....
-- 
Baciamo Le mani!
Joe
iChat: 
joef...@mac.com

 rappresentazioni collettive.
Se alcune persone, in coro, ti dicono che sei stupido, prima
o poi dovrai chiederti perchè.
Lo stesso vale per il contrario.
Il problema è che, ad essere *originali* ad ogni costo, si rischia
di apparire più stupidi di quanto realmente si è.
                                IL SANTO


quoto^2  :) 

 il papa è un capo distato non un tiranno....
Stato che nella sua forma ricorda parecchie dittature: nessuna elezione
del governo e del capo, pari opportunita' vicine allo zero, nessuna
liberta' di culto e di informazione.
-- 
The Future Is In Beta

 Fare delle considerazioni quì, sembra un po' fuori luogo, e forse lo è.
[...]
Infatti. Credo sia cosi', come dimostra il fatto che come si toccano
argomenti di una certa rilevanza (fumo, animali, chiesa, politica, etc.)
succede un gran casino, e ognuno tende a dare il PEGGIO di se'   :/
Se puo' interessare, sono comunque abbastanza d'accordo con te nel merito.
Sono stato abituato a non avere una grande simpatia per la figura del Papa,
che incarnava la Chiesa intesa non solo come comunità dei fedeli, di anime,
ma come potere morale/secolare. Ma gli ultimi anni del Karol mi hanno
lasciato inevitabilmente qualcosa. Il calvario che quest'uomo ha vissuto, e
l'ESTREMA dignita' con cui, UNICO AL MONDO, e sottolineo UNICO AL MONDO, si
e' schierato per la pace, contro gli assolutismi/comunismi, ma anche contro
i vari BUSCI & guerrafondai, e il modo con cui ha cercato di ricucire
ferite che altri stanno cercando di tenere aperte x mille motivi...
Spero che la Chiesa sia all'altezza.
ciao <aNdY>

 cui il Papa dovrebbe essere il portavoce?
Il Papa non è portavoce di nessuna tradizione! :|


 liberta' di culto e di informazione.
ok ma il succo era che non po dire quello che vuole!


 ha scritto nel messaggio
news:1gugchz.i15vhi1e9oft4N%ton...@despammed.com...

Nessun obbligo a parte il Dogma della misericordia, faccio notare.
Paragonare il Vaticano ad uno stato NORMALE è ridicolo.

 Paragonare il Vaticano ad uno stato NORMALE č ridicolo.
E tra l'altro non mi sembra che nel vaticano ci sia un culto imposto, o
sě?


Non sono un credente di quelli tosti, (anzi...) ma credo che indistintamente 
dal fatto che un uomo sia ateo, buddhista, islamico o quante ne vogliate, si 
può solo nutrire grande rispetto per questo papa, perchè ha segnato in 
maniera positiva la politica internazionale degli ultimi 20 anni, cercando 
di mettere un freno alle politiche spietate degli stati più grandi e 
richiamando l'attenzione sui problemi più gravi, come ad esempio, ma 
sarebbero migliaia ad elencarli, quelli dello sfruttamento minorile; pur 
sempre sbagliando, tutti lo fanno, ma cercando di prospettare, almeno lui, 
un mondo migliore. Una persona insomma, a cui dare tanto di cappello. E non 
nego di essermi commosso di fronte alla sua sofferenza. C'è stata una cosa 
però che mi ha fatto incazzare come una bestia: i telegiornali e programmi 
tutti erano già pronti coi loro servizi di necrologia prima che 
effettivamente il papa morisse. Vespa ha lanciato un "desktop" per il suo 
studio con su scritto -ADDIO KAROL- quando stavano appena annunciando la 
morte. Tutti hanno "gufato" la sua morte nel tentativo di arrivare primi 
all'evento per un pugno di ascoltatori in più. Ma dove siamo arrivati?!!! E 
poi vi pare normale che per tre giorni in tv ci sia da sorbirsi solo film 
sui preti, sui santi e sulle madonne e talk show al riguardo? per me è 
inconcepibile...  E l'ipocrisia di questa gente (della tv) sarà più chiara 
quando ripartiranno le programmazioni normali, quando cioètorneranno a farci 
vedere culi e tette in prime time, porno star protagoniste di reality show, 
che sbattono il culo perizomato in faccia ad altri protagonisti, il tutto 
davanti agli occhi dei bambini. Non si riesce proprio a dare un peso alle 
cose...
Nerone
P.S.:scusate l'intromissione e lo sfogo, ma ho visto una bella discussione 
nei giorni passati e volevo dire la mia....

Vespa
Tu che hai esperienza nel settore, per favore, BRUCIALO!

 Fare delle considerazioni quě, sembra un po' fuori luogo, e forse lo č.
[snip]
No, direi di no.
Quoto tutto, ti stimo.
Stevie

si potesse dare foco... sai che falò! 

                                         IL SANTO
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