Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [OT] Non se n'è accorto nessuno...

... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
--
http://www.associazionevivaldi.3000.it
http://utenti.lycos.it/multibob/pickup.htm

 ... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
???

 ... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
cioč?

 ... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
Ti prego, dimmi che non parli della guerra
S.

 Ti prego, dimmi che non parli della guerra
Perché non dovrei dirtelo? Quando fu bombardato l'Afganistan, ci fu un post
a riguardo. Ora pare che non freghi niente a nessuno.
E non dirmi che qui non si parla di politica: io non sto facendo politica e
volevo solo far notare che è cominciata una guerra, senza nemmeno esprimere
pareri!!!

 Perché non dovrei dirtelo?
Perchè TUTTI ti hanno già spiegato che non intendono parlarne QUI'.
Ce l'hai presente la libertà? No eh?
--
ReZpect, ZioArturone
Official PornoPlettro® Endorser
*** Anche io ho il PornoPlettro. E tu? ***
www.zioarturone.bbk.org/pornoplettri.htm

 ha scritto nel messaggio
news:4Zpea.31382$7y3.1...@twister1.libero.it...

grazie per avermelo ricordato

 Ce l'hai presente la libertà? No eh?
Ok, allora io sono libero di scriver un post come questo!!!

 Ok, allora io sono libero di scriver un post come questo!!!
Sai cos'è la libertà???
La libertà è tale nella misura in cui non lede la libertà altrui.
Altrimenti diventa anarchia.
E se permetti in un NG che parla di chitarre, vale più la libertà di
centinaia di persone di non leggere le tue elugubrazioni che non la tua
di esprimerle.
Visto che non lo capisci sei un anarchico.
E io gli anarchici li ignoro.
*PLONK*
Z.

 nemmeno esprimere pareri!!!
Penso che tutti lo sapessero anche prima di leggere questo post.
Tutto questo indipendentemente dal fatto che sia d'accordo con te o meno.
Ciao,
S.

 Visto che non lo capisci sei un anarchico.
Bellissimo il tuo modo di giudicare. Sai tutto di tutti.
Anarchico io? Bah...

... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
it.politica.internazionale 
Non c'era bisogno di ricordarlo, eh... e' potenzialmente un flame :\
Lead

 a riguardo. Ora pare che non freghi niente a nessuno.
e se non ci fregasse nulla sul serio di parlare di guerra in questo ng? non
ti basta già la full immersion che fanno in televisione, radio, bar ecc...


Vabbuò, io c'ho provato.
PLONK
S.

 basta, eventualmente, non leggerlo!!!
Sembri Tony Bellardi...

Ce l'hai presente la libertà? No eh?
Ma vaffanculo te e la tua *sindrome da poliziotto del NG* da cui ti
sei fatto prendere (insieme ad altri).
1. Non e' vero che TUTTI sono infastiditi dal parlare della guerra QUI
2. Ha messo la tag [OT], quindi non gli puoi dire nulla
3. Non metto faccine ipocrite
4. Ti disapprovo e te lo dico apertemente

 Ma vaffanculo te.
Che c'hai? Sei incazzato perchč l'aspirapolvere t'ha graffiato il
pisello??? :-)
--
ReZpect, ZioArturone
Official PornoPlettroŽ Endorser



Ma poi sto cazzo di tono da messia...
Che credi che per accorgersi  o rammaricarsi di una guerra si debbano per
forza scrivere post...o attaccarsi addosso una bandiera che non vuol dire
niente...o scendere afare cortei dei quali nessuno che ha potere decisionale
se ne fotte....?
A volte credo che lo si faccia solo per darsi un contegno da buono....
Beh a me se vado all'inferno non me ne fotte niente, ma io penso che si půo
essere d'accordo o no pur senza manifestazioni eclatanti ridicole o piů o
meno inutili.
Di un po'...tu se hai voglia di parlare con dio ti fai il segno della croce?
E se non te lo fai non ti sente?
E se hai la bandiera della pace non ti sparano addosso?
E se uno non ce l'ha vuol dire che ha un mitra a casa?
E se non ti fai lavare il vetro dal marocchino sei razzista?
E se te lo fai lavare sei un cross-cultural man?
...Ma vediamo di finirla con questi luoghi comuni...
Se vai in piscina con lo smoking non sei elegante...se FUORI LUOGO.
--
Baciamo le mani....

 ha scritto nel messaggio
news:mcik7vg3958n7b3hr...@4ax.com...

Ti do un'idea, perche' non fai un bel sondaggio sul tema, sai di quelli
belli tuoi dove ci parli anche del tuo amico che si mangia le caccole del
naso...?
Fr@nk: l'unico uomo capace di indire un sondaggio diretto a quelli che lo
hanno plonkato per sapere se lo hanno plonkato...!
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz

 ... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
Ma cazzo! Ci credi veramente al di fuori del mondo...? Hai veramente una
opinione cosi' bassa di noialtri...?
Cosa credi che io non sia preoccupato per quello che accade nel mondo, per
il diffondersi del terrorismo a livello internazionale, per le possibili
conseguenze per le nostre vite...?
E' chiaro che lo sono, come tutte le persone che non siano totalmente
scemunite, ma cosa credi di risolvere parlandone in un fottuto NG di
chitarre me lo spieghi????
Questo e' un *modesto* punto di incontro tra persone che hanno un interesse
comune, quello della chitarra, non un luogo di dibattito sulla politica
internazionale, a parlarne qui ottieni un solo ed unico risultato,
innescare feroci flames che finiscono con insulti sanguinosi cosi': 1) non
hai risolto niente relativamente alla questione politica, 2) hai sottratto
spazio a chi voleva utilizzare questo NG per lo scopo per cui e' nato.
Possibile che sia cosi' difficile capire una cosa cosi' semplice, porca di
una trota????
Cordiali saluti.
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz
p.s. saro' felice di scambiare con te opinioni sull'argomento guerra in
privato magari anche con altre persone (basta mandare la mail a tutti in
c.c. e rispondere a tutti).

<... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
Cosa sta succedendo?
--
...[Meen]...
°°°°°°°°°°°°°
Reply at: meen(at)email(dot)it
WinMessenger: meen(at)email(dot)it

pisello??? :-)
w le argomentazioni

 una trota????
Leggi la risposta di Gianni Bruno al mio post "ci riprovo". Ma possibile che
vi siate fatti prendere tutti dalla "sindrome del poliziotto del NG"???

 ... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
ti stanno rubando la macchina?

 ... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
Parli del conflitto in medio oriente? Quel conflitto?
il tuo post e il flame che ne è seguito è comunque stato inutile.

 vi siate fatti prendere tutti dalla "sindrome del poliziotto del NG"???
Ma quale sindrome e sindrome...! Cosa vuoi che me ne freghi di fare il
poliziotto sul NG...!
Sono io piuttosto che mi e ti chiedo: ma è possibile che tu non abbia
nessun posto migliore di un banale NG di chitarre per parlare di un
argomento cosi' serio come la guerra...? Quale risultato utile ottieni a
parlarne qui... in un NG di chitarre??? Ma vai piuttosto sugli NG appositi
dove tra l'altro trovi anche molta piu' gente disposta a discuterne! Non ti
sembra logico?
E' vero che qui ci sono persone con le quali ciascuno di noi ha rapporti di
amicizia e con cui avrebbe piacere di parlare di questo argomento (ma anche
di molti altri argomenti, ti assicuro), ma non c'e' bisogno per questo di
occupare uno spazio comune quando puoi benissimo discuterne come ti ho
detto prima e cioe' in forma di mailing list: scrivi una mail a tutti (me
compreso) e ciascuno rispondera' a tutti. In questo modo ottieni lo stesso
risultato di postare sul NG senza occupare uno spazio che ha altra
funzione.
Non so se ti rendi conto che a causa degli innumerevoli OT questo NG sta un
po' alla volta perdendo la reale funzione per la quale e' nato...
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz

 po' alla volta perdendo la reale funzione per la quale e' nato...
Questo lo denuncio anch'io, ma il tag OT non è mai stato schifato da nessun
NG, se usato con moderazione. Cerca i miei post e conta quanti OT ci sono.
Io posto poco, e quando lo faccio, difficilemente sono OT. C'è gente che
posta solo ed esclusivamente OT, ma non infastidisce nessuno (tantomeno me,
che al limite non leggo qualche OT di troppo). E solo ora che io posto un OT
sull'attenzione alla guerra (senza peraltro imprimergli alcun connotato
politico), molti si lamentano. A me sa tanto di eccesso di zelo  addirittura
di intolleranza. Oppure c'è qualcos'altro che mi sfugge, nelle intenzioni
dei Policemen del NG?
(e non dirmi ch mi sfugge il fine del NG, perché sono sufficientemente
"non-stupido" da capirlo, così come capisco che un NG non è un'automa, ma è
fatto di gente con i propri pensieri)

 A volte credo che lo si faccia solo per darsi un contegno da
buono....
Non giudicare su cose che evidentemente non senti, può essere
offensivo per chi viene giudicato. Le mie convinzioni sul tema, quali
che esse siano, sono il risultato di una vita di esperienze, letture,
incontri, riflessioni, discussioni che mi hanno formato come persona.
Con un giudizio come quello che hai espresso, fai un'affermazione
superficiale almeno quanto l'atteggiamento che critichi.
Ciao
--
Tapiro

 che al limite non leggo qualche OT di troppo).
Chi sarebbero poi questi Policemen...? Solo perche' io e pochi altri
richiamiamo le regole del NG allora siamo poliziotti? Cosa vuol dire questo
continuo richiamo al concetto di Polizia? Le regole esistono si' o no?
So bene che tu non sei un professionista degli OT ma poche settimane fa
c'e' gia' stato un flame politico scatenato dalla recente proposta di legge
sulla legittima difesa e sembrava ormai chiaro a tutti che parlare di
politica, andando a toccare le convinzioni piu' profonde di ogni persona
scatena litigi violenti e divide le persone anziche' avvicinarle sulla base
degli interessi comuni. Perche', mi chiedo io, postare comunque un OT
politico quando *gia' sai* che questo scatenera' il putiferio?
In ogni caso lo ripeto per l'ennesima volta: l'argomento guerra e politica
internazionale mi interessa e non poco, ho una mia opinione articolata e se
vuoi discuterne in privato nella forma collettiva che ho gia' indicato sono
piu' che disponibile.
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz

 ha scritto
||| Che credi che per accorgersi  o rammaricarsi di una guerra si
||| debbano per forza scrivere post...o attaccarsi addosso una
||| bandiera che non vuol dire niente...o scendere afare cortei dei
||| quali nessuno che ha potere decisionale se ne fotte....?
||
|| Non sottovalutare l'importanza dell'opinione pubblica, se
|| l'informazione può circolare liberamente: in un paese in cui la
|| politica dell'esecutivo si è rivelata spesso guidata dai sondaggi può
|| capitare che su certe posizioni si faccia marcia indietro (e nello
|| specifico è andata proprio così).
 Sono D'accordo...il problema e' che nella decisione di questa guerra penso
che l'italia c'entri poco e non avrebbe comunque potuto più di tanto...
||
||| A volte credo che lo si faccia solo per darsi un contegno da
||| buono....
||
|| Non giudicare su cose che evidentemente non senti,
Non sento le manifestazioni....ma la disapprovazione si!
Propongo a chiunque sia contro la guerra (me compreso) di non parlare finche
non ha trovato una soluzione alternativa!
A me hanno insegnato che mentre dico di non fare in un modo devo anche
proporre qualcos'altro...altrimenti E' solo distruttivo facile e comodo!

 ... ma sta succedendo qualcosa di molto spiacevole...
Scusa me guarda che e' pieno di ng che parlano di discussioni
politiche e di guerra non credo che una persona venga qui per parlare
di quello...se uno vuole farsi un discorso sulla guerra va a cercare
l'ng dove la fanno non credi? questi ng sono stati creati apposta per
questo...se io vengo qui e' perche' voglio parlare di chitarre di
musica di effetti e cose cosi...mica della guerra...CIAO

 w le argomentazioni
Vuoi l'argomentazione? Ce l'avevo ma mi sembrava pesantuccia, tant'è:
Fr@nK:
Ma vaffanculo te e la tua sindrome da poliziotto del NG da cui ti
sei fatto prendere (insieme ad altri).
ZioArturone:
E' abbastanza normale sentir parlare di *sindrome da poliziotto* da uno
che racconta, felice, che un amico gli regala un pedalino rubandolo in
un negozio.
--
ReZpect, ZioArturone
Official PornoPlettro® Endorser


 meno inutili.
Con questo, immagino, ci stai dicendo che pensi che le pensioni sociali, 
l'assistenza sanitaria, l'equo salario, il diritto di voto prima e alle 
donne poi sono cose che si sono ottenute (cito) *senza manifestazioni 
eclatanti ridicole o più o meno inutili* ?
Se e' veramente cosi'.. la tua coscienza sociale e' al livello di semplice 
vertebrato, forse mammifero...

 Chi sarebbero poi questi Policemen...? 
TUTTI quelli che ti impediscono di farti i cazzi tuoi a scapito degli 
altri.
E' una definizione di comodo. 
Chi l'ha usata lo sa, non so se sia sufficientemente intelligente da 
riconoscerlo.



Ma VAFFANCULO ..
E' possibile che ti trovi sempre la persona pronta a rispondere in tono
provocatorio..a travisare volutamente il significato delle frasi per far
sembrare qualcuno un "vertebrato" o "mammifero"?
Non tagliare e prendere solo una frase che le puoi fare prendere il
significato che vuoi!
CMQ ok per tutte le conquiste degli scioperi...
Non ho mai detto gli scioperi sono inutili(PUNTO)
Ho detto che non hanno ,mai fermato nessuna guerra e su questo la storia mi
da ragione..!
Ho detto che se attacchia la bandiera della pace non ti insulto mica ,ma se
credi che per quello la guerra non parta sei un illuso....
Detto questo:
Se avrai voglia di capire quello che penso ne sono felice....
Se vorrai nuovamente travisare un post dal significato palese ...Buon
divertimento!
Guarda che quà l'anencefalo è quello che trae conclusioni distorte...Io non
ho provocato nessuno.....Tu mi stai insultando...e fai pure
--
Baciamo le mani....

un negozio.
W LA PACE
Lead

 ho provocato nessuno.....Tu mi stai insultando...e fai pure
Hai la colonna vertebrale, si?
I tuoi simili allattano i loro piccoli, si?
SI?
Dove sarebbe l'insulto?
Ti senti perseguitato?
Vuoi lanciarmi una bombetta anche tu, cosi' la risolviamo una volta per 
tutte?
-- 
E' nel fuoco, che si forgia l'acciaio, e si brucia la spazzatura.
(Antica Acciaieria D.G.)

 per far sembrare qualcuno un "vertebrato" o "mammifero"?
E.......dove sarebbe l'insulto?
S.

un negozio.
Ci dovrebbe essere una mia contraddizione a quanto pare, ma non c'e'.
Riassunto: 
-chi si e' fatto prendere dalla sindrome sei TU, che stai qui ad
ammonire per questioni palesemente stupide (la regola per l'OT esiste,
ed e' pure semplice: se uno scrive OT si svincola da ogni problema)
-io non ho nessuna sindrome del poliziotto, e se ne ho parlato l'ho
fatto _CHIARAMENTE_ in tono sprezzante (mi sembrava chiaro).
Non sono per la legalita' a tutti i costi, e il fatto del pedalino
fregato ne e' una ulteriore conferma.
Ergo: mi dici il senso di questo tuo post?

> uno che racconta
 Ergo: mi dici il senso di questo tuo post?
Il fatto che racconti al mondo con gioia che un tuo amico ruba un
pedalino per te, dimostra che non hai chiaro il concetto di legalità. E'
quindi ovvio che chiunque chieda che le regole siano rispettate è per te
uno sbirro.


 ululare
|| sommessamente quanto segue:
||
|| Hai la colonna vertebrale, si?
|| I tuoi simili allattano i loro piccoli, si?
|| SI?
|| Dove sarebbe l'insulto?
|| Ti senti perseguitato?
|| Vuoi lanciarmi una bombetta anche tu, cosi' la risolviamo una volta
|| per tutte?
A questo punto credo che non hai molto da fare....
Lo prevedevo...Come dicevo prima Buon divertimento.
Quando ti dirò vaffanculo di presenza mi spiegherai come credi di
manifestare per la pace se sei talmente rissoso da cercare le questioni su
un newsgroup che RICORDO dovrebbe parlare di chitarre.
Cordialmente
--
Baciamo le mani....

 ululare
|| sommessamente quanto segue:
||
|| [CUT-SE SI PUO' ANCORA USARE]
||| Ma VAFFANCULO ..
||
|| Caro Joe, ti prendero' sul serio quando me lo dirai in faccia,
|| sempre se ne avrai ancora l'ardire.
|| Per ora non penso di dovermi incazzare con dei caratteri monospaced.
Cos'è una minaccia?....MAMMA AIUTO!
||
||| E' possibile che ti trovi sempre la persona pronta a rispondere in
||| tono provocatorio..a travisare volutamente il significato delle
||| frasi per far sembrare qualcuno un "vertebrato" o "mammifero"?
||
|| Perdonami... se sapevo che sei un rettile nemmeno ti rispondevo...
Vedi che sei un provocatore e non provi  acapire...ma pensi solo ad
attaccare e a rompere i coglioni?
Comunque visto che mi insegni il quoting io ti insegno l'italiano:
Se AVESSI saputo che ERI (o fossi a scelta..ma sei proprio no)  3--
||
||| Non tagliare e prendere solo una frase che le puoi fare prendere il
||| significato che vuoi!
||
|| Amico, si chiama *quoting*, e' in uso da parecchio tempo in Usenet.
|| La tua ignoranza del fatto non depone a tuo favore.
Grazie sono anche ignorante....ma che non so cosa sia il quoting lo dici tu!
Io ti ringrazio per la buona volonta' ,ma lo conosco già...penso solo che lo
usi per distorcere il significato delle frasi dette!
|| La logica del thread, poi, ti permette (e premette a chiunque) di
|| recuperare il tuo post originle.
|| Detto questo, la tua accusa di *manipolatore del pensiero altrui*
|| non fa un grande effetto...
Il mio pensiero non riuscirai mai a manipolarlo..perchè prima devi riuscire
a capirlo e su questo ho seri dubbi...un po perchè non vuoi capirlo...
...un po' perchè sei tarato e forse non ci riusciresti!
||
||| CMQ ok per tutte le conquiste degli scioperi...
||| Non ho mai detto gli scioperi sono inutili(PUNTO)
||
|| Allora devi fare uno sforzo in piu' per tradurre in scritti
|| intelleggibili
|| i tuoi nobili pensieri, perche' questo:
||
||||| ...o scendere afare cortei dei quali
||||| nessuno che ha potere decisionale se ne fotte....?
Vuol dire che nessuno se ne fotte!!
Vuol dire che ci sono metodi meno banali e più efficaci!
||
|| e questo:
||
||||| Beh a me se vado all'inferno non me ne fotte niente, ma io penso
||||| che si pùo essere d'accordo o no pur senza manifestazioni
||||| eclatanti ridicole o più o meno inutili.
Il giudizio sulle manifestazioni è mio e sono libero (come sostenete voi
pacifisti) di pensarla come voglio...La cosa più importante che hai
volutamente cannato è che POSSO ESSERE CONTRARIO ALLA GUERRA PURE SENZA
MANIFESTARE O ROMPERE I COGLIONI IN UN POSTO DOVE NON C'ENTRA UN CAZZO.....
poi tu sei libero di farlo..
||
|| ...che TU hai scritto (disconosci la paternita' del tuo scritto?)
|| fanno proprio capire il contrario.
||
||| Ho detto che non hanno ,mai fermato nessuna guerra
||
|| No.
|| Hai scritto *accorgersi e rammaricarsi*
|| Fortunatamente puoi recuperare il tutto sul tuo post originale.
Scusa dovevo scrivere "intendi che"...forse sei un po' troppo pignolo...o lo
fai di proposito per non capire anche quando cerco di essere più
comprensibile?
||
||| e su questo la storia mi da ragione..!
||
|| Come no.
|| L'opinione pubblica nella guerra in Vietnam non ha contato un cazzo..
NO...era contraria anche prima che iniziasse...
ILLUSO..la guerra è finita perchè gli Americani hanno preso BASTONATE...non
certo per i figli dei fiori che manifestavano....(contro i quali non ho
nulla)...Beh mna tu torna a guardare Forrest Gump!...o i Puffi!
|| E dimentichiamoci anche Tienammèn, va'...
|| Ma anche se fosse... per secoli la monarchia e la nobilta' si sono
|| riempite la pancia a scapito del resto della popolazione.
Si è rotta una corda....GOVERNO LADRO..
W i luoghi comuni!!:-)
|| Protestare non serviva, all'inizio... ma con il tempo e la
|| perseveranza siamo arrivati a forme sociali diverse.
|| Scusami, ma la tua logica arrendevole non posso condividerla.
Non credo di essere arrendevole..anzi...Ma se mi punge un'ape non faccio una
manifestazione....La caccio!...o al limite telefono alla Piaggio e
protesto....
Sono arrendevole?non credo..cerco di trovare il modo più efficace di
esprimere le mie convinzioni...non faccio folklore
||
||| Ho detto che se attacchia la bandiera della pace non ti insulto
||| mica ,ma se credi che per quello la guerra non parta sei un
||| illuso...
||
|| Sei un po' troppo superficiale in questa valutazione.
Scusi messia ...ero in attesa del giudizio universale....mi faccia sapere se
per l'inferno ho un posto col finestrino!
||
||| Detto questo:
||| Se avrai voglia di capire quello che penso ne sono felice....
||
|| Francamente potrei anche farne a meno, ma come vedi.. sono qui a
|| tentare...
||
||| Se vorrai nuovamente travisare un post dal significato palese
||| ...Buon divertimento!
||
|| Palese per te, che usi la lingua italiana con una creativita' ai
|| limiti dell'autocontraddizione.
||
||| Guarda che quà l'anencefalo è quello che trae conclusioni
||| distorte...Io non ho provocato nessuno.....Tu mi stai
||| insultando...e fai pure
||
|| Hai la colonna vertebrale, si?
|| I tuoi simili allattano i loro piccoli, si?
|| SI?
|| Dove sarebbe l'insulto?
|| Ti senti perseguitato?
|| Vuoi lanciarmi una bombetta anche tu, cosi' la risolviamo una volta
|| per tutte?
||
Beh questo non lo commento perchè fa troppo ridere da se....
Ma credo che quello che si sente perseguitato è quello che parla dei
poliziotti non io....
Hai il cervello piccolo...?non è un difetto...
E' un dramma!
Per la bombetta va bene il contrassegno?
Ti auguro veramente che tutte le proteste possano avere un effetto e che
ognuno sia libero di pensare l'una come l'altra cosa...Ma non risponderò più
a questo thread perchè non credo sia il luogo adatto e non ho più niente da
dire!
Buonanotte!

 Buonanotte!
185 righe... impara a quotare!



Non ho voluto tagliare niente di proposito...
LOVE & PEACE!
--
Baciamo le mani....

 LOVE & PEACE!
Augh

uno sbirro.
Lo sai che multibob ha rispettato pienamente le regole?
p.s. il fatto di non rispettare le legalita' non significa
necessariamente che non si sappia cosa significhi.

 E.......dove sarebbe l'insulto?
Beh, se uno e' un rettile, o un pesce... che ne sappiamo noi da qui dietro?
Del resto eleggono a Presidente anche i babbuini...

 wrote in message
3yfgsm1rb35p$.1fx6s3688k8v4$.dlg@40tude.net...

...ah si, successe nello scorso governo...
p.s.
perchč non la smetti con le tue frequenti provocazioni politiche? non č
certo il miglior modo per non litigare. te lo dico serenamente, poi fai
quello che vuoi, ovviamente

 ululare sommessamente 
quanto segue:


Non parlavo dell'imprenditore, ma del Presidente dell'Impero.
Se poi pensi che Berlusconi sia un babbuino.. beh.. cosa vuoi che ti 
dica...

...Beh mna tu torna a guardare Forrest Gump!...o i Puffi!
http://www.peacelink.it/webgate/news/msg03942.html