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Titolo: In termini di suono..cosa indica la Resonant Freq di un Pickup?

Come da oggetto?
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org


e rms output voltage
e peak voltage??
che indicazioni mi danno??
Della serie questo più alto = a un suono più X


 Come da oggetto?
La frequenza di risonanza di un picuppo ti dice qual'è la frequenza che -
al tuo picuppo - più gli aggrada. Un picuppo è un filtro. Come un
equalizzatore, ma meno sofisticato (cioè, non puoi smanettare su tante
bande). Quando il suono della corda passa attraverso il pick-up, subisce
una trasformazione. Devi immaginare il suono della chitarra come prodotto
da tante frequenze, tutte presenti *contemporaneamente* nel tuo suono. Il
pick-up, però, non è trasparente. Vuole dire la sua, allora alcune
frequenze le fa passare "bene", altre le massacra. Le frequenze che più
stanno vicine alla *freuquenza di risonanza* del pick-up, passano bene e
vengono esaltate rispetto a quelle che vi stanno lontane, che invece
subiscono una certa attenuazione.
Dunque, alla fine, la frequenza di risonanza ti dà un'indicazione di quale
banda viene esaltata, a scapito delle altre. Ne consegue che
risonanza più alta -> suono più squillante
Hope this helps,
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Della serie questo più alto = a un suono più X
Per fare i *pibinki* (puntigliosi, nel mio simpatico idioma natio), la
tensione di uscita non ti dice tutta la storia, perché ti serve pure
l'impedenza del picuppo, per poterlo caratterizzare in termini di potenza
disponibile...ma lasciamo perdere perché mi sto ingegnerizzando troppo.
In pratica, rms output voltage e peak voltage ti danno una misura del
livello d'uscita del picuppo. Vogliamo chiamarlo volume? E chiamiamolo
volume!
In pratica, se un pick-up ha una tensione di uscita elevata, in pratica ha
una botta di suono, che magari (a naso) te lo fa "crunchare" subito, come
suono. In pratica, non riesci mai ad avere dei puliti pulitissimi. Un
picuppo con output basso, d'altra parte, non sarà mai soddisfacente per
suonarci i Carkass...
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

risonanza più alta -> suono più squillante
Ottima spiegazione.
In piu' aggiungo solo che:
- dare un voltaggio d'uscita non vuol dire praticamente un cazzo,
perche' il voltaggio in uscita dipende da tanti fattori (intensita'
della pennata, diametro delle corde, vicinanza del pu a queste
ultime). Ha un valore relativo (cioe', in linea di massima sai che un
pu Dimarzio che ha una tensione d'uscita di 300mV avra' un volume di
uscita piu' alto di un Dimarzio che ha una tensione d'uscita di 90mV)
- un altro fattore da tenere d'occhio e' l'impedenza. Piu' e' alta
piu' il pickup (generalmente) sara' potente (in termini di volume
d'uscita) e scuro di suono.
Questo vale per i passivi, per gli attivi il discorso e' un po'
falsato.
-- 
Straitouttahell - Generale C.A.T.S.U.
"If a talking horse sounded this good
you'd plug your guitar into it"(cit.)
http://www.straitouttahell.net

 ha scritto

Espertoni-tecnici (:P) ditemi un'altra cosa: il fatto che sulle tabelle
della Duncan, i valori siano differenti tra versione da manico e da ponte
cosa vuol dire?
a) che il pickup è diverso e NON cambia solo l'output come dichiarato invece
da loro
b) che è proprio l'output diverso a fare cambiare i valori di resistenza e
risonanza
c) che semplicemente cambiando posizione ai pickup i valori di risonanza e
resistenza cambiano per forza di cose... il pickup è lo stesso ed è vero che
cambia solo l'output
Me lo sto chiedendo da un po'...
Ah, altra cosa: sara' pure "formalmente" scorretto ma IMO la misurazione
dell'output che fanno quelli della DiMarzio è una cosa stra-utile... che voi
sappiate esiste qualche pazzo (che ha cacciato relativa tabella) che si sia
messo a fare la stessa cosa per i duncan?
Alla fine non sarebbe difficile, basta prendere un pickup di marzio,
ottenere lo stesso risultato empiricamente e poi segnarsi i valori dei
duncan ottenuti con le misurazioni alle stesse condizioni. No?
Ciao!!
Flak
-- 
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi" (cit.)

duncan ottenuti con le misurazioni alle stesse condizioni. No?
Come fai a misurarla?
Lo stesso pu avra' una tensione d'uscita molto diversa a seconda se:
a) lo suona un fighetto con un plettro .5mm, a 2 cm dalle corde
b) lo suona lo Zappatore di Crescenzago® su una Les Paul a 2mm dalle
corde
Bisogna stabilire delle condizioni standard della modalita' per
effettuare questa misura.


 falsato.
Mi sembrano tutte considerazioni utili e assennate...non volevo rompere con
'sta storia dell'output...ma dov'è scritto come lo misurano? E se ci metto
Hulk a pestare le corde, vuoi vedere che qualcosa cambia? Vabbé che ad un
certo punto il nucleo satura, e di lì in poi l'output non aumenta neanche
se sulla corda ci salti sopra invece di pizzicarla amabilmente...
M
PS sono molto longing for il tuo pezzullo :-)
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

di Alessandria LOL carpiato con avvitamento :-DD
ROTFL
VOLTAGGIO (AL)
Numero abitanti  815 
Denominazione VOLTAGGINI 
 
Superficie 51,49 Kmq 
Altitudine 342 s.l.m. 
 
Distanza 42 Km da Alessandria 
 
Festa Patronale San Giovanni Battista 
 
Comuni limitrofi GAVI
CARROSIO
FRACONALTO
BOSIO 
uhahsuahsuahushausaushuashuahsua
:)))))


 [...]
...Credo che ci sia un magnete che viene agitato furiosamente a distanza e
altri parametri (tipo l'ampiezza dell'oscillazione) fissi e determinati.
Non mi ricordo dove Lassie qualcosa del genere...comunque alla fine hai una
simil-corda fatta dal tuo magnetino, e misuri l'output. Credo che questa
cosa Pino Duncan o chi per lui, la faccia con tutti i crismi: l'unico
problema è che dovrebbero quantomeno rendere *nota* la procedura, come si
fa in qualunque ambito di specifica di componenti.
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

fa in qualunque ambito di specifica di componenti.
Esatto, il discorso che volevo fare (e mi e' riuscito male) e': la
tensione d'uscita e' relativa, per cui se vogliamo fare un confronto
tra i vari pu dovremmo utilizzare tutti la stessa procedura.


 Denominazione VOLTAGGINI 
Guten Tag, mio nome Udo Schmidt. Volevo avvisare mio Kollega Michaele avere
derapato da fermo su sua sedia, akkapottato 3 volte und poi finito svenuto
su mokett blu bellissima nostro dipartimento. Stava leggendo sua risposta.
Mit freundlichen Gruessen,
Udo Schmit
PS. perché mettere moquette blu notte dove ingegneri trafficare tutto il
giorno con oggetti piccolissimi che cadono sempre da mani tremanti e da
pinzette storte?

 tra i vari pu dovremmo utilizzare tutti la stessa procedura.
Si, concordo. Ma non mi sembra che il discorso ti sia uscito male...
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

tranquillo :-)
Ho trovato solo questo:
http://www.accordo.it/Riv_chit/04/04/15/107239.shtml
Io l'avevo letto su Chitarre (da cui e' tratto il link qui sopra)


 Hope this helps,
Minchia HELPS DI BRUTT
chiaro specifico e conciso.
Grande.


 Grande.
Me ne compiaccio :-)
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 suonarci i Carkass...
ok immaginavo....
e se due PU hanno lo stesso rms stessa impedenza e un peak di 3 uno e di  
1.5 l'altro??
cioè più in generele..la differenza tra peak ed rms??
e ancora come puo esserci sta discrepanza
Es EMG 81 RMS voltage 1.25 PEAK voltage 1.75
    EMG 60 RMS voltage 1.00 PEAK voltage 3.00
Cazzo forse ho capito come facevo a distorcere il mesa 20 20 ....
cioè il 60 ha 3 rispetto al 81 che gia è mostruoso ed esce a 1.75
  o ho detto na minchiata??
ma mi spara il fatto che in rms sia meno e in peak molto più ..
ecco se mi spieghi anche questa ti mando un agnello! hauheuhiehiehiuehe


 falsato.
OOOps...va beh fa niente!


 ecco se mi spieghi anche questa ti mando un agnello! hauheuhiehiehiuehe
Fa lo stesso un 50 Kg di arance, che dalle tue parti sono buone :-)
M

 picco è lo stesso, ma il valore RMS no. Minchia. Dammi er link.
http://www.emginc.com/specindex.html



Dico di più: il valore in uscita è assolutamente vincolato al livello del
segnale di ingresso utilizzato per la misurazione. Dato che però nessun
produttore dichiara il valore di quest'ultimo, il dato fornito da DiMarzio
risulta:
1) totalmente privo di senso
2) uno specchietto per le allodole, poiché molti si orientano (purtroppo)
nella scelta del pickup con la semplicistica equazione "suona più
forte=suona meglio", deleteria in tutti i sensi anche per chi, come i
chitarristi "metal-oriented", ha in effetti necessità di livelli d'uscita
elevati!
Un pickup troppo potente, infatti, annulla di fatto la (già di per sé
debole) personalità che uno strumento solid body giocoforza possiede,
producendo spesso un timbro standardizzato, poco espressivo e poco
rispettoso del tocco del musicista. Tra l'altro, con l'attuale capacità di
guadagno degli stadi pre di ampli ed effetti, il problema della potenza è
molto meno significativo che in passato...

> 
http://www.emginc.com/specindex.html
Per capire quanto i dati forniti non abbiano senso (a causa delle non
dichiarate condizioni di misurazione) provate a confrontare con i dati
pubblicati sul sito di DiMarzio... ;-))
(se non avete ADSL, però, preparatevi all'attesa... è tutto in Flash!!)
http://www.dimarzio.com/

 ha  
scritto:

scusa, ma non credo siano paragonabili...Gli emg in questione sono attivi  
a bassa impedenza..Cambiano molte cose credo!


 tensione di uscita non ti dice tutta la storia, perché ti serve pure
ma la ki sesi pibinkosu...:-)

 a bassa impedenza..Cambiano molte cose credo!
Senz'altro i due sistemi hanno caratteristiche diverse e l'impedenza degli
EMG si abbassa proprio perché sono attivi...
Mi riferisco però al valore della frequenza di risonanza.
EMG pubblica un dato che di per sé non è facilmente interpretabile in quanto
legato alla capacità del cavetto d'uscita (e quindi alla sua lunghezza) ed
alla presenza della schermatura o meno al momento della rilevazione (se
accorci il cavo di qualche cm. o non colleghi la schermatura, infatti, il
valore in questione cambia radicalmente) e non viene dichiarata la
condizione nella quale la misurazione è stata fatta.
Di Marzio pubblica invece (come anche SD e altri...) una sorta di tabella
bassi/medi/acuti che descrive approssimativamente la resa dei pickups, ma
che non fa riferimento ad alcunché di valutabile oggettivamente e
soprattutto non è confrontabile con dati forniti da altri produttori...
Morale: imho, molto spesso questi dati (a meno di confrontare tra loro solo
prodotti di un solo costruttore) confondono le idee e creano confusione,
anziché essere d'aiuto per scegliere con maggiore cognizione di causa...

> scusa, ma non credo siano paragonabili...Gli emg in questione sono  

beh almeno però magari servono a confrontare più pickup della stessa  
casa...
O no?? almeno a questo possono servire ?


 
http://www.emginc.com/specindex.html
Joe...ma tu sei uno che prende in parola, neh! AUTOLOL :-D
cmq domani do un'occhiata e ti fo' sapere se ne ricavo un'idea più
chiara...Ho dato una scorsa al botta e risposta tra te e Luvi e devo dire
che anch'egli dice cose interessanti...credo però che, anche se in via
relativa, i picuppi di una stessa casa possano essere paragonati.
Ora me ne viene in mente una: se poco poco abbiamo voglia, potremmo anche
metterci il grembiulino del cacamazzi e scrivere du' email a Pino Duncan,
chiedendogli lumi...Sarebbe magari la volta che impariamo
qualcosa...vedremo, intanto tu che ne dici?
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 relativa, i picuppi di una stessa casa possano essere paragonati.
Senz'altro: all'interno dello stesso produttore i criteri dovrebbero essere
omogenei, per cui il paragone dovrebbe essere affidabile.
L'importante è non cercare paragoni tra grandezze simili, ma misurate in
modo diverso, come accade, purtroppo, tra un produttore e l'altro!