Newsgroup: it.cultura.newage
Titolo: Cristo, New Age & Co.

Salve a tutti.
Sin da quando ho cominciato a frequentare questo NG, ho notato quanto spesso
si sia dibattuto sulla conformità del messaggio cristiano alla New Age.
"Il messaggio cristiano professa la pace, l'amore..." etc. etc.
Verissimo, su questo non ci piove, almeno per quanto riguarda questi
elementi appena citati del messaggio cristiano, poi si potrebbe dibattere
giorni e giorni sugli altri.
Ora la mia domanda è la seguente.
Veramente i New Agers hanno bisogno di riferirsi in continuazione a cristo?
non hanno già in se dei "parametri di valutazione" che li potrebbero
esonerare da questa impellenza?
La figura di Cristo, nasce (in verità o in mito, non conta molto in questo
discorso) all'incirca due anni fa, in un periodo in cui erano ancora in voga
in molte religioni, pratiche che si potrebbero definire alquanto barbare,
come sacrifici, anche umani etc. etc..
Mito o no, Cristo ci ha aiutati a uscire da questa strada, e probabilmente
dobbiamo al suo messaggio la nascita odierna della New Age.
Amore, tolleranza, rispetto, tutte espressioni dell'uomo che fanno sì che
questo riesca a mantenere un karma immacolato.
Ma ormai sono passati 2000 anni, e non sarebbe forse ora di dire "Grazie
Cristo per averci aiutato quando l'umanità era in seria difficoltà di
valori, ma ora vorremmo provare a cavarcela da soli?"
Già, perchè Cristo non è tutto New Age, ed è di questo che dovremmo
convincerci.
"Beati i poveri perchè di loro è il regno dei cieli"
E altre cose del genere
Certo, nobile intento quello di consolare i poveri, sollevandoli un po'
psicologicamente dalla tragicità della loro situazione.
Ma pericolosissima arma per i più sfortunati, che estasiati da queste parole
vedono la loro quasi come una condizione privilegiata, rinunciando per
"grazia" a migliorare la loro condizione.
Certamente possiamo anche pensare ai ricchi dell'epoca, che mangiando ogni
giorno carne si danneggiavano forse allo stesso modo, andando incontro alle
"malattie dei ricchi" come la gotta, l'acidosi etc. etc.
Ma non finisce quì
Porgi l'altra guancia.
Altro che New Age. Ad un New Ager nessuno oserebbe mai dire una cosa del
genere. La Karma (equilibrio psichico) non incavolandosi con il proprio
(nemico? oppositore? fate un po' voi), mica deve andare contro la propria
dignità o salute (equilibrio fisico). Non dico che devi reagire con un colpo
di arma da fuoco, ma al posto di porgere l'altra guancia, toglila dalla
traiettoria del colpo tanto per iniziare, e poi pensaci un po'su.
Indubbiamente non rovinerai la tua Karma e allo stesso tempo potrai
ragionare più lucidamente sulle motivazioni del torto subito.
Conciliare amore, e tranquillità Cristiani (intesi come "di cristo, non in
senso religioso), con la New Age è coerente, ma sfortunatamente il
sillogismo non quadra.
Il New Ager professa amore -Cristo professa amore->Cristo è un New Ager (e
dato che è un sillogismo totalmente bacato questi ultimi due termini si
possono invertire tranquillamente, mantenendo l'illogicità del ragionamento)
-Per gli appassionati di logica, faccio notare che manca la considerazione
di carattere generale, perciò il sillogismo non è accettabile, occhio e
croce come:
Socrate fischia-La locomotiva fischia-> Socrate è una locomotiva
Cristo ha apportato molto, direttamente o indirettamente a ciò che è la
moderna New Age. Probabilmente, lo ripeto, senza di lui ora la New Age non
esisterebbe nemmeno.
Ma occorre distaccarci dalla sua figura. Un New Ager, non ha bisogno
dell'idolo di Cristo (o anche di un Buddha, per carità) per sapere se ciò
che sta facendo è giusto o è sbagliato. La sua coscienza basta e avanza a
tal scopo. E armati della propria coscienza, si possono anche abbattere
tutte le barriere, anche quelle culturali, imposte al Cristo stesso dalla
sua epoca (un new ager nato nell'anno 0, probabilmente sarebbe stato
crocifisso 33 anni prima di cristo stesso).
Ah, notate che Cristo non è donna, così come non lo è Buddha e nessun altro
della Co.(un altro motivo per filtrare i loro messaggi con le nostre menti)
Ecco per concludere due considerazioni diverse (ma simili)che spero potranno
farvi riflettere su quanto ho appena scritto.
Cristo professa amore. Cristo mi sta simpatico. Cristo mi dice di porgere
l'altra guancia. Io, siccome è simpatico, porgo l'altra guancia. Io mi
ritrovo una impronta sulla guancia del diametro di mezzo metro... (e non ho
risolto niente.)
Schumacher è un grande personaggio (pratiche meditative, devozione per la
famiglia, pensa sempre in positivo e riesce a tirare fuori risultati
miracolosi anche in situazioni disperate). Schumacher mi sta simpatico.
Schumacher mi sfonda la fiancata sinistra dell'auto di Villeneuve. Di
conseguenza, per imitare il mio idolo, esco in strada con la macchina e
sfondo con la mia Fiat Punto la fiancata alla prima Megane Scenic che trovo
su strada).
P.s.1 Scusate il riferimento a Schumacher (in altre situazioni un po' OT),
ma mi serviva un personaggio abbastanza noto per il mio ragionamento. Non
per altro. Mi scuso con gli eventuali ferraristi che si sono offesi.
P.s.2 Tutti possono commettere degli errori, e se Cristo era veramente
divino e non ne ha commessi, comunque l'immagine che attualmente ne abbiamo
è tanto distorta che va attentamente filtrata.
P.s.3 Riporto detto letto su PNA
Prendi le buone abitudini dai tuoi nemici
Non prendere le cattive dai tuoi amici
Saluti
BlueEagle

 è tanto distorta che va attentamente filtrata.
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prestň il corpo per la discesa del Cristo sulla terra...

...


com'è, altrimenti, corri il rischio di interpretare e fai lo stesso errore
della chiesa cattolica.
Ah siiii, e perché?
Visto che ti piace essere considerato New Ager avrai pure praticato la
meditazione, o no?
E le illuminazioni che ne nascono, cosa fai, le aborri?
Lunga vita e prosperità a te
Aetòs
http://users.iol.it/aetos/

E le illuminazioni che ne nascono, cosa fai, le aborri?
No, le prendo come se fossero la mia Bibbia personale, e non le aborrirei
per nulla al mondo, dato che forse, la nostra coscienza č l'unica nostra
vera amica.

 era "figlio del Padre (Dio)"?
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ed anche lì venne riconosciuto come maestro...
Grazie per avermi illuminato.
Ma ribadisco la mia intenzione di non sottolineare l'ontologia di cristo o
del buddha, campo nel quale ammetto di essere probabilmente un ignorante, ma
la validità dei loro messaggi... poco mi interessa sapere chi erano (ne più
ne meno di quanto mi interessi sapere chi era Giulio Cesare), ma di quali
erano le loro idee e le loro convinzioni. Il new ager su quelle deve
lavorare e non sulle figure storiche dei personaggi (che poi sia interessato
nell'argomento tanto meglio).
Tento di chiarire nuovamente le idee. Gesù (o cristo, vd. mess prec.) poteva
essere figlio di dio, invenzione concettuale o un grande uomo, ma pur sempre
uomo. Non mi interessano questi dettagli, sui quali oltretutto si potrebbe
dibattere all'infinito. La cosa importante è avere le idee chiare sulla sua
filosofia. Altrettanto dicasi per buddha. Non mi interessa sapere se era
ispirato da un'anima divina o meno. L'unica cosa che mi interessa è
analizzare le sue idee. Scusa l'atteggiamento empirico, ma...
Luce su di te
BlueEagle

...


Ora ci siamo!
Aetòs
http://users.iol.it/aetos

 Mimmo
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blac...@tin.it

convincerci.
La New Age, per il suo carattere universalistico, e' ricettiva verso
qualunque profondo messaggio di amore e conoscenza, verso qualunque
grande anima... 
Quindi trovo normale che un siffatto atteggiamento, quello new age, 
si rispecchi in parole e atteggiamenti di Gesu', il cui messaggio
fondamentale, come tu ricordi, piu' universale di quello non esiste...
Quindi, finche' la New Age vivra' svincolata da inquadramenti
"teologici" o dottrinali, ben molti saranno i punti di contatto con i
grandi insegnamenti spirituali.
Cosi' come intramontabile e' Gesu' presso qualunque orizzonte
spirituale, perche' Egli ha vivificato, animato, non codificato, non
cristallizzato un insegnamento. E con l'esempio ha impresso il suo
sigillo indelebile in qualunque cuore sensibile. 
Qua non si tratta di essere cristiani o new ager, ma di cercare di
essere cio' che siamo nel profondo... E questo intento supera
qualunque dottrina, avvicina qualunque insegnamento profondo,
essenziale, vero.
Di buono nel new ager trovo il suo essere uomo smaliziato,
"razionale", che lo porta ad essere spirituale in una maniera non
vagamente misticheggiante, ma fattiva, concreta, collegata alla vita
quotidiana, nella ricerca di un'armonia tra cielo e terra...
Coraggio e serenita'
Ciao
Tlaloc
http://www.geocities.com/Area51/Lair/4809
(per rispondere togliere THOQ all'indirizzo e-mail)
 
There is no marriage in Heaven,
but there is Love. (Sarah Brown)




Caro Mimmo, ti dimostro, vangelo alla mano, che sulla stirpe di Gesù le notizie
sono molto più confuse di quanto si creda:
Vangelo di Luca, 2:23
Gesù...
...figlio di Giuseppe, Eli, Mattàt, di Levi...
Vangelo di Matteo, 1:15
...Mattan generò Giacobbe, Giacobbe generò Giuseppe...
Un'altra cosa, le incongruenze continuano al momento della nascità di Gesù, od
ormai dovremmo parlare di Due Gesù?
Vangelo di Matteo, 2:1
...Dei magi d'oriente arrivarono a Gerusalemme dicendo: Dov'é il re dei Giudei
che é nato?...
Vangelo di Luca, 2:8
In quella stessa regione c'erano dei pastori...
Vangelo di Luca, 2:16
Andarono in fretta, e trovarono Maria e Giuseppe e il bambino, adagiato nella
mangiatoia...
Tuttavia c'é un problema, ad un certo punto le due versioni della storia di
Gesù vengono a coincidere...
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No, il fatto è che uno prende in considerazione la discendenza di Giuseppe
e l'Altro prende in considerazione la discendenza di Maria.
Un Ciao grande come il Mondo.
Blackevil ha scritto:


Un Ciao grande come il Mondo.
Secondo me il fatto e' che all'uomo non e' dato di sapere le cose di
Gesu' se non per gradi (quando l'allievo e' pronto il maestro giunge).
Non si puo' leggere la Sua Parola con occhi umani ...la Bibbia non e'
il libro dell'anagrafe......e' un libro di meditazione da leggere e
rileggere piu' volte  nell'arco della nostra vita.........e' il libro
della parola di Dio che potra' essere compresa solo da chi lo fa con
cuore puro e  seguendo le Sue regole.........e per ognuno la
conoscenza verra' ma in modo differente e solo se lo vorra' e sara'
pronto ad accettarla. Ma la prima regola e' l'UMILTA'. Chi siamo noi
per voler sapere di Dio (o di Gesu', che e' lo stesso) se ancora non
sappiamo leggere neanche la sua parola ?
                                                  Hatha

in effetti .....
Tibetano

beh, come poteva Gesů Cristo definirsi new-ager 2000 anni fa? 
Certo dalle Sue  parti ai Suoi tempi non si parlava ancora 
l'inglese    :-))   la parola non e' proprio esatta ma il concetto si.
Ma a nessuno di voi e' mai venuto in mente che noi ora siamo nel 1999
e stiamo parlando di newage proprio grazie al Primo dei newagers?
E' stato o non e' stato Lui a promuovere una nuova era per i suoi
contemporanei (l'era cristiana) che ha avuto una tale eco da essere
ancora viva dopo 1999 anni e propagarsi da Betlemme in tutto il mondo?
E' grazie a lui che siamo  al 25 marzo 1999 e non al   decimus  dies
post idi (chiedo scusa ai latinisti ma il latino l'ho studiato solo
alle medie comunque volevo dire al decimo giorno dopo le idi di
marzo).
Chiunque tenti una battaglia senz'armi (contro l'andamento della
maggioranza) che sembra apparentemente impossibile e molto piu' grande
delle sue forze , per fini umanitari di Amore  e' degno di chiamarsi
newager..........qualcuno di voi ha ancora dubbi anche su di Lui ? 
                                       Hatha
P.S. per cortesia nei thread lunghi a piu' persone  molti di voi
omettono qualche parola che faccia capire a cosa si riferiscono,
occorrerebbe mettere o una parte di frase alla quale  vogliono
rispondere o  il nome del suo autore (per esempio quell' IN EFFETTI di
Tibetano rimarra' senza senso .....soprattutto per chi entrasse solo
ora nel thread)

 No, il fatto č che uno prende in considerazione la discendenza di Giuseppe


Tutto molto interessante, peccato per il gravissimo errore nelle ultime righe,
quando scrivi che parlare di Dio é come parlare di Gesù...
...Gesù era un uomo come noi, era il sommo iniziato del genere umano (forse
non proprio come noi...), e  per queste sue qualità poté ospitare il Cristo...
...Gesù, in una delle sue incarnazioni é ancora tra noi, é uno dei maestri...


 
Senza sarcasmo, ma chi te l'ha detto???

...


quando scrivi che parlare di Dio é come parlare di Gesů...
Ti prego nella prossima di inserire o il mio nome o un pezzo della mia
intestazione .. ho capito che parlavi  con me ma avendo scritto due
msg ho dovuto rileggerli entrambi.........figurati se ne avessi
scritti 10 !
Con le mie parole volevo intendere: parlare di esseri sacri (siano
essi Dio, Madonna, Gesu', Spirito Santo, Santi, Angeli o anche Demoni)
e' ugualmente da farsi in modo umile per noi esseri umani. 
                       Spero di essermi spiegata meglio, hatha

mi scuso per averti creato questi fastidi...
...spero che questo messaggio vada bene...
Hatha wrote:

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http://www.thepentagon.com/blackevil
blac...@tin.it

...spero che questo messaggio vada bene...
Certo va meglio...ma i problemi non li avresti creati solo a me ma a
tutti ed anche a te stesso dopo un po' di messaggi.
Ma il tuo sistema e Newsreader (vedo che usi Mac ) non ti permettono
di fare direttamente Reply o Followup ?
Io uso Free Agent Forte' che e' ottimo ma non so se esiste per Mac.
                                           hatha
P.S. scusate l' O.T. ma e' un intermezzo che puo' essere utile a molti