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Titolo: Considerazione su 4CM...

Per la gioia di grandi e piccini, ecco un nuovo argomento: il 4 cable 
method!
[chi ne ha le palle piene del 4CM si può tranquillamente fermare qui!]
A parte tutto, riflettevo su una cosa.
Collego una pedaliera multieffetto "X", dotata di send/return e catena 
effetti configurabile (altrimenti il loop non è detto che sia nel punto 
giusto), a un amplificatore (combo o testata) dotato di loop.
Nell'ampli lascio sempre inserito il canale distorto (diciamo per la 
ritmica).
A questo punto, se nel mio multieffetto escludo il loop del multieffetto 
stesso, cioè lo bypasso, funziona lo stesso, giusto? Ottengo un suono 
pulito?
Però così facendo non utilizzo il preamp dell'ampli, e dovrei inserire 
una simulazione di preamp.
E se questa è decente, in pratica non devo cambiare mai canale 
sull'ampli, no? Correggetemi se sbaglio... Ho scritto 'na cagata? Il 
risultato sarebbe pessimo? E' meglio usare sempre e comunque il preamp 
dell'ampli?
Niente, tutta sta sega mentale per dire questo: ho preso il GT-8 perché 
era l'unico con il relay per cambiare canale all'ampli, ma se quello che 
ho scritto sopra funziona (e la qualità non fa troppo schifo) allora 
avrei potuto scegliere anche fra altri prodotti (dotati di loop e catena 
effetti configurabile), tipo Vox Tonelab SE, Zoom G9.2tt 
(interessante..) e altri che al momento mi sfuggono.
Detto questo, non sono assolutamente pentito del Gt-8, anzi..

 dell'ampli?
Quello che hai pensato dovrebbe funzionare.
Io però troverei un po' innaturale fare le regolazioni del distorto con 
le manopole dell'ampli e quelle del pulito con le manopole della 
pedaliera...
-- 
Luca
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 Molti ci stanno odiando per questi nostri post... Sallo! :-)
Lo saccio, lo saccio...
Ma come si dice dalle mie parti "me ne batto il belino!" :-)
Siamo su un ng di chitarre (e annessi), quindi trovo normale parlare di 
queste cose.. L'argomento è nell'oggetto, quindi chi prova particolare 
odio per il 4cm deve solo marcare la conversazione come letta.

 Lo saccio, lo saccio...
Questa era solo una prefazione spiritosa al messaggio eh...
La risposta che ho scritto sotto l'hai letta?
Magari avevi pensato ad un quoting errato e ti era sfuggita.
Se avessi scritto solo quello sarebbe stato un post un po' inutile... ;-)
Ciao!


 
Difatti mi ero proprio perso il pezzo sotto!!
Beh, il fatto di regolare il pulito con la pedaliera e il distorto con 
l'ampli, non lo trovo così innaturale... è come avere 2 canali 
sull'ampli con eq separata, solo che in questo caso i 2 set di manopole 
sono distanti fra loro!
Al limite il problema potrebbe essere l'eccessiva differenza in termini 
di sonorità, fra pulito e distorto.. a meno di trovare una simulazione 
per il pulito che si avvicini molto al suono pulito che uscirebbe dal 
preamp dell'ampli.
Ma noi abbiamo la GT-8, che ce frega!! :D

Quello che stai dicendo e' fattibilissimo.
L'ho sperimentato e funziona.
Il grosso problema e' trovare un volume globale tra il pre virtuale e
quello dell'ampli per non avere grossi sbvalzi quando suoni dal vivo.
Ma anche questi si fa' un a volta in soundcheck se hai piu' di 10 min.
per fare tutto. ;-)
Io trovo questo sistema utile se per caso in un certo brano avro
bisogno di un suono pulito...o distorto "particolare" e molto
caraterristico che magari non riesco ad ottenere con il mio ampli
regolare.
Non so...ha bisogno del suono di un ampli "tweed" di 10 watt tirato in
cruch per fare Eric Clapton anni 70? Uso il preset con il pre del
GT-8...per gli altri pezzi usa il pre dell'ampli ecc.
Secondo me hai bisogno di sperimentare con l'ampli e pedaliera e vedrai
che tra le 1875763653425342 possibilita' troverai le tre-quattro che
servono per le tue esigenze.
Ciao.
D.

 Ma noi abbiamo la GT-8, che ce frega!! :D
 
Tanto per non aprire un nuovo thread:
MI E' APPENA ARRIVATAAA!!! :-D
Peccato che sono in ufficio e non mi sembra il caso di mettermi a disimballare 
tutto...
Cazzo: stasera ho le prove, domani un concerto, sono via nel weekend... Mi sa 
che la aprirò domenica sera. :-(
NON RESISTOOO!!!


 
Grande!! Pure io mi ero fatto arrivare la GT-8 in ufficio... tra l'altro 
è arrivata dopo il giorno dopo la spedizione.. sembravo un bambino che 
scarta i regali di Natale!!
Io invece oggi sono scappato presto dall'ufficio.. Ieri sera sono andato 
a provare e poi mi sono portato "l'urlatore" a casa.. :D  Solo che era 
troppo tardi e non mi sembrava il caso di svegliare i vicini a suon di 
valvole, dicendo loro "oh, devo provare il 4cm".
Ora sono qui che sclero appunto con sto benedetto 4cm... come previsto 
c'è da aver a che fare con manopole e volumi da tutte le parti!
Non so se è una mia impressione, ma un pochino di perdita rispetto a 
suonare con il solo ampli mi sembra che ci sia... Niente di drammatico 
comunque. Più che altro mi sembra (uso sempre il condizionale, eh!) che 
si perda un po di punch, un po' di sano gratt gratt sulle valvole... non 
so se mi spiego! Ma in generale il risultato mi sembra più che accettabile.
Ora sto cercando di fare in modo che il suono dry sia il più possibile 
simile al suono effettato, intendo questo: giro la manopola sul retro 
dello Screamer a manetta su dry (così escludo il loop dell'ampli), sento 
come suona, poi la giro a manetta su effect per sentire come suona 
attraversando la catena completa.
Ho fatto una pausa perché cominciavo a non capirci più nulla, tra 
manopole, suoni che un po' ti sembrano zanzarosi un po' cupi, ecc.
Ho provato a mettere un overdrive per ingrossare il suono e fare una 
patch da assolo, ma al momemento non ho tirato fuori niente di bello... 
probabilmente sto sbagliando qualcosa, molto probabile.
Ci aggiorniamo presto...
ciao, Erik

 probabilmente sto sbagliando qualcosa, molto probabile.
il trucco sta nella moderazione. non esagerare con i livelli di uscita
e gain.
cosi' eviti le zanzare.
D.

Donato Grassi ha scritto:

Peggio, peggio... Mi sono accorto dopo della cazzata che stavo facendo: 
la catena effetti era sbagliata (almeno, per quel che ne so io).
Non capivo che cavolo c'era, il suono era cupo, brutto...
L'overdrive era dopo il loop, quindi dopo il pre dell'ampli.
L'ho spostato dietro il loop, e il suono è cambiato dalla notte al giorno.
Comunque grazie del suggerimento, hai scritto delle parole sacrosante.. 
gain alto => mega zanzara, suono piatto e compresso.
Nell'ampli il gain l'ho messo leggermente oltre la metà (diciamo a ore 13).
Ma tu Donato hai abbandonato completamente il 4cm?

 Ma tu Donato hai abbandonato completamente il 4cm?
ma no...e che no abbiamo date fino a Settembre... e poi sinceramente
sto passando un periodo di scarsissima autostima e quindi non ho molta
voglia di giocare...   :-(
D.

 gain alto => mega zanzara, suono piatto e compresso.
il mio suono preferito in questo momento e il "clean twin" con il gain
a 100, cassa 2x12, microfono DYN57 e pedale T-scream con drive e level
a 50.
probabilmente perche' sono depresso.
D.

Donato Grassi ha scritto:

prendo nota e provo

 
Se è scarsissima autostima generale mi spiace... cerca di trovare nuovi 
stimoli, che so, iscriviti in palestra, vai a correre.. oh, poi parlo io 
che non muovo un dito... :D
Se invece è solo scarsissima autostima musicale, se ti consola mi capita 
1 giorno sì e l'altro no... vabbé ho esagerato, però mi capita spesso.
Vai che tiri fuori un blues della madonna!!! ;D

 Vai che tiri fuori un blues della madonna!!! ;D
mah... non so e' quello la mia intenzione...
D.

 COMBO RETURN! ecco, vedi?  ;-)
Ma sei sicuro?
Combo return non è da usare quando si usano le sim della gt8 e si salta il pre 
dell'ampli entrando, appunto, nel return?
Siccome si passa dall'input dell'ampli anch'io userei Combo amp.
Oppure si considera che l'out della gt8 viene collegato al return dell'ampli, e 
il fatto che nel loop della gt8 ci sia il pre dell'ampli non è influente?


 il fatto che nel loop della gt8 ci sia il pre dell'ampli non è influente?
direi che la logica da seguire e' proprio questa.
inoltre ....suona meglio...no?
D.

 
Effettivamente anche questa teoria è valida...
Come al solito farò così: provo entrambi, sento quello che mi piace di 
più, e costruisco le patch di conseguenza.
Per esempio, con il Pod Xt Live, quando uso l'ampli come finale, non 
selezione "Power amp" ma lascio comunque su "Combo", perché il risultato 
mi piace di più.

> prendo nota e provo
con la Stratocaster, eh...  ;-)
D.

 
A dire il vero ultimamente sto suonando di più con l'Ibanez, mi trovo 
meglio.
Devo riconoscere che la Strato è una chitarra più versatile, più adatta 
a determinate sonorità, ma anche più "difficile" da suonare (comoda, ma 
allo stesso tempo no per molti aspetti, non so come spiegarlo...).
Comunque cerco di fare dei suoni con entrambe le chitarre, eventualmente 
differenziando le patch.