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Titolo: [Tech] Curiosita': come plettrate

Mi e' venuto in mente una lezione che feci due anni fa con un chtarrista
jazz veramente bravo. Prima lezione di chitarra elettrica, mi consiglia di
impugnare il plettro tra indice ed anulare, tenendo diritto il pollice e le
altre dita a pugno. Secondo lui il modo migliore per suonare col plettro e'
di essere staccati dal body (quindi senza agganciarsi al ponte con la mano o
al body col mignolo eccetera) e di plettrare utilizzando non la forza *
orizzontale* del polso (come fa petrucci, ad esempio), ma quella rotatoria,
perche' piu' efficace, sia per dosare la velocita' delle plettrate, sia per
aumentarla in maniera uniforme. E le plettrate dovevano essere il piu'
stretto possibile come arco.
Questo ovviamente per il pulito. Per il distorto... boh, nn mi ha
consigliato particolari tecniche, solo appoggiare la mano per evitare
risonanze che, se nel pulito possono essere piacevoli, nel distorto sono
orrende (contate che per lui una distorsione pesante era quella di
Blackmore...).
Che ne dite? No, perche' ho provato, soprattutto per la tecnica rotatoria,
ma non riesco.
E' solo una curiosita'. Vorrei capire se e' veramente efficace e andrebbe
sviluppata come tecnica o e' una cagata.
E voi come plettrate? Ovviamente non parlo del modo per plettrare
ultraveloce, e non solo della plettrata alternata o su singole corde.
Cia'
--
Lead Expression
*Io ho il pornoplettro... E tu?*
lead_expression(at)
email.it

mi viene in mente un vecchio consiglio del buon steve vai...
appoggia il plettro sul tavolo...
e senza pensarci impugnalo...
ecco..hai trovato la posizione naturale con la quale tenere il plettro...

Io tengo il plettro appoggiando il pollice da un lato e indice e medio
dall'altro.
Banale no?

Sinceramente non mi sono mai posta sta sega mentale, cmq io li tengo tra
pollice e induce ma ogni tanto ci aggiungo il medio e tengo il prettro con
tre dita. Se devo plettrare in un punto precitra il ponte e il manico mi
appoggio sul battipenna colle punte del medio anulare e mignolotto i modo da
avere quella zona ristretta di plettrata
.G

 avere quella zona ristretta di plettrata
Io di solito appoggio il mignolo sul battipenna, talvolta anche a contatto
con l'ultima corda (mi taglio :(((( ). E a volte anch'io punto mignolo e
anulare insieme di punta contro il battipenna!
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sviluppata come tecnica o e' una cagata.
Cerca di sviluppare la tua tecnica, non esiste il segreto del plettratore
magico.
Ciao

 stretto possibile come arco.
Mah...
Ognuno ha la sua tecnica. Certo, stare staccati dal battipenna è meglio, ma
entrano in gioco tanti fattori. Io, per esempio, non mi appoggio quasi mai
sul battipenna, perché ho la base del pollice costantemente ancorata alle
corde basse, soprattutto per stopparle (sono quelle che risuonano di più):
da questa esigenza è nata la mia impostazione. Per quanto riguarda il modo
di tenere fra le dita il plettro, la mia impostazione è in continua
rivoluzione: per l'alternata veloce, a volte il plettro, stretto tra indice
e pollice con le altre dita semichiuse ma in tensione, è un po' inclinato
dall'alto verso il basso. Per lo sweep, preferisco tenere le dita chiuse e
il plettro tra pollice e seconda falange dell'indice (alla Gambale, per
intenderci).
Eppure, c'è chi ha impostazioni assurde, vedy Marty Friedman che tiene il
braccio sotto le corde e il plettro dal basso verso l'altro, o Morse, che
stringe il prlettro fra tre dita e appoggia stabilmente mignolo e anulare
sul battipenna, eppure sono velocissimi!!!

 Tra indice e anulare????????????????????
Sbagliai... indice e pollice :p


 plettratore magico.
Ma infatti non ho chiesto consigli su come plettrare... Ho chiesto cosa
pensate di quegli insegnamenti e come plettrate voi...
E' sempre quel solito problema della comprensione, eh?...


 Sbagliai... indice e pollice :p
.Ahhhhh.......ecco !!! Quel contorsionismo era proprio impraticabile! :-)
Io ho adottato la tecnica del plettro usato sulla parte piů rotonda,
modo tenuto in gran considerazione  da Pat Metheny. Si ha come
l'impressione
di sentire meno l' attacco ( qualcuno ha detto che č la via di mezzo tra
la punta convenzionale del plettro e.....il pollice di Jeff Beck !!!!!)
Se provi poi fammi sapere le tue impressioni, o.k. ?
Ciao
GianFranco
-- 
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ab...@newsland.it


Io non la penso allo stesso modo e prima appoggiavo le dita sul corpo della
chitarra....
Poi il maestro me lo ha vietato spiegandomi il motivo ossia che come mi sono
accorto evidentemente muovevo parecchio il plettro con le dita più che con
il polso!
I risultati ti garantisco che si vedono, perchè ora mia viene molto più
facile andare veloce, essere preciso nella divisione dei tempi tra le
plettrate, nella omogeneità del tocco e del volume su tutte le corde almeno
quando non cerco io un tocco diverso....In pratica ora decido più io, mentre
prima le imperfezioni erano casuali e occasionali!
Credimi l'ho provato sulla mia pelle, e al''inizio mi veniva male da morire,
ma ora ho fatto progressi incredibili!
E' vero che non esiste una regola, ma esiste un modo che ti consente di
sfruttare al meglio le tue possibilità, e non sempre è quello inizialmente
più facile...questo in tutto nella vita credo.

 E' sempre quel solito problema della comprensione, eh?...
dici? Cosa c'è che non va nel mio repost? Forse che non ho specificato come
uso io il plettro? A secondo quel che devo fare, a volte lo impugno con
decisione tra poll e ind, a volte lo reggo con leggerezza per un tocco piu'
morbido, il mignolo lo appoggio dove capita, a volte non lo appoggio.In
altre cose non lo uso proprio, uso il "ditone", e magari anche l'indice, o
anche tutta la mano.La chitarra prevede tante di quelle sfumature che e'
difficile usare una sola tecnica no?A pensarci, non ho mai guardato cosa
combina la destra.
Ciao

 stretto possibile come arco.
tengo la mano ben appoggiata sulle corde (parlo di distorto) col pugno
chiuso e svincolata dal resto... cosě sento di avere piů potenza.. e anche
lo sweep diventa piů naturale... č una posizione che col tempo mi č
venuta naturale.. prima tenevo la mano aperta ed ero piů sporchevole...
mi sento tuttavia di essere d'accordo con Begotti che sostiene che
l'impostazione della mano destra nel rock non esiste.. in effetti quanti
esempi di chitarristi illustri con impostazioni differenti?
sim1
--
Sergente dell'I.S.N.A. (IoSonoNiubboArmy)
Io invece non assocerei il falegname di un tempo a quello odierno, sono
esistiti dei falegnami che, come si suol dire, facevano i piedi alle mosche.
ŠD

 

Questa e' Bibbia.
I absolutely agree.
MDG

 specificato come uso io il plettro?
Beh... piu' che altro io non ho chiesto un consiglio su come plettrare, era
solo una curiosita' :))))


, se non avessi attirato la mia
attenzione col post news:y8lX9.86470$
AA2.3...@news2.tin.it
, forse
quel gatto sarebbe ancora vivo... cmq...

Sono d'accordissimo. Ma, ripeto, che vantaggi porta non appoggiare la mano
sul body o sulle corde?
E' una curiosita', eh! Capirai, non faccio gli esercizi sulle scale, mi
metto a fare quelli per come si tiene il plettro...
--
Lead Expression
*Io ho il pornoplettro, ma me ne fotto di come si impugna, anche perche' non
lo impugnero' mai... e' SACRO... E tu?*
lead_expression(at)
email.it

ok fondamentalmente esistono due tecniche ben distinte su come plettrare...
"di polso" (paul gilbert, al di meola e moltissimi altri)
"di braccio" (vinnie moore, joey tafolla, petrucci ecc..)
"di polso" la plettrata è più difficile da sviluppare, "di braccio" si fa
prima...
usando il polso però insieme alla velocità sviluppi anche pulizia di suono
(è il movimento stesso del polso che provoca una maggior pulizia
nell'esecuzione)
utilizzando l'avanbraccio se da una parte si raggiunge in minor tempo
un'apprezzabile velocità dall'altra occorre esercizio e attenzione per una
pulizia adeguata...
come plettro io? (anche se non ve ne importa una mazza...)
una via di mezzo ehehe
ovvero per scale tipo 3 note per corda o per le pentatoniche vado di
braccio...
sweep e string skipping (è obbligatorio per quest'ultima tecnica) di
polso...
detto ciò...per quanto riguarda l'appoggiare o meno la mano sul
battipenna/corpo della chitarra ecco come la penso:
sulla chitarra classica non si appoggia la mano perchè tutte le dita devono
essere libere di pizzicare le corde...
sull'elettrica invece vige la totale anarchia...anche qui...appoggiare il
mignolo e/o l'anulare (come faccio io) sul corpo rende la mano più stabile,
anche se c'è una precisazione IMPORTANTE...appoggiare il mignolo/anulare sul
corpo non significa che se ne stiano li inchidati ed immobili...
si insomma se inizio a suonare sul mi basso per arrivare sul mi cantino il
mignolo e l'anulare li faccio scorrere sul corpo seguendo il movimento della
mano...
Insomma le dita che appoggio sul corpo della chitarra sono più un
"bilancere" che un appoggio...chiaro?
byez...
Flex

mi consiglia di impugnare il plettro tra indice ed anulare
Are you kidding?
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

 Are you kidding?
Eh?
Micca ho crosspostato con alt.guitar °°°:|
Non mettetemi in difficolta', eccheccazzo
;))


 più un "bilancere" che un appoggio...chiaro?
D'accordissimo, anche se io di solito appoggio la mano solo per il distorto.
Per il pulito tento il piu' possibile di no :)


> Sbagliai... indice e pollice :p
E io che è tre ore che provo a tenerlo tra indice e anulare....

 ha scritto nel messaggio
news:b0kltp$pnda6$1...@ID-139833.news.dfncis.de...

Boh, io preferisco legare che plettrare.

 jazz veramente bravo.
[cut]
Sul modo di plettrare, dopo tanti anni passati ad interrogarmi sulla
tecnica migliore e a sperimentarne tante, sono giunto alla conclusione che
non esistono indicazioni *ideali*, valide per tutti.
Le regole in proposito assomigliano ai consigli che si sentono in giro in
tema di diete alimentari: il tutto e il contrario di tutto. Non appoggiare
le dita sul battipenna, appoggia le dita sul battipenna; dai il movimento
al plettro col polso, dai il movimento al plettro con le dita; tieni il
plettro tra pollice e indice; tieni il plettro tra pollice e medio per
avere l'indice libero per il tapping; tieni il plettro perpendicolare al
piano delle corde; tieni il plettro inclinato verso il basso ... e cosi'
via senza termine ... Questa che racconti tu del movimento circolare del
plettro non l'avevo mai sentita e va ad aggiungersi a tutte le altre.
Io, se vuoi sapere come la penso, me ne sono sempre altamente fregato di
queste indicazioni ed ho impugnato il plettro come mi sentivo piu' comodo.
Naturalmente ho sperimentato le varie opzioni per verificare se esse si
adattassero alla sensibilita' della mia mano ma poi sono tornato alla
impostazione naturale che e' quella con cui ho iniziato e mi trovo meglio:
mignolo e anulare poggiati sul battipenna, battipenna alto (quasi al
livello del piano corde), pennata alternata sulla singola corda e
consecutiva sulle corde adiacenti. Particolare forse curioso, quando suono
con le dita (o con il plettro + le dita) ho una impecabile impostazione da
chitarrista classico (mano sospesa e polso dolcemente arcuato).
Del resto nel jazz (il campo in cui posso parlare a ragion veduta) i grandi
chitarristi non hanno una impostazione univoca, prevale forse l'abitudine
di appoggiare il mignolo al battipenna e di tenere il piano del plettro non
perpendicolare al piano delle corde ma leggermente inclinato verso il
basso, in quanto la pennata verso il basso viene privilegiata poiche'
maggiormente idonea a controllare gli accenti (fondamentali nel jazz).
Wes Montgomery addirittura butto' via il plettro, gli bastava il pollice.
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz

 Pure io tra pollice e indice (stiamo parlando sempre di plettri eh! ;P)
Lol ... e usi il movimento del polso?
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz

no nessun movimento rotatorio del polso...il polso fa semplicemente su e giů

 prima le imperfezioni erano casuali e occasionali!
[aricut]
Ti credo, ma questo vale per te e non e' detto che valga per tutti. A me la
pennata alternata con il movimento del polso che va su e giu' come una
macchina per fare la pasta proprio non va giu', non e' idonea a dare gli
accenti giusti perlomeno nel jazz.
Ho piu' volte nei miei articoli richiamato il corso audiovisivo di Jim Hall
dove lui dialoga con un allievo della Berkley. Hall mostra una posizione
della mano destra assolutamente personale addirittura poggia sul battipenna
non solo la punta del mignolo ma addirittura le prime due falangi del
mignolo e dell'anulare; il plettro dal canto suo e' fortemente inclinato
verso il basso. Tutto cio' non gli impedisce di avere un suono eccezionale
e una agilita' straordinaria nello sweep picking. George Benson ha la
stessa impostazione ed e' uno dei piu' grandi chitarristi in circolazione.
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz

 Boh, io preferisco legare che plettrare.
Eh, ma la prima plettrata alla nota la dai, o leghi tutto tutto?
O_o


 di sentire meno l' attacco
Io ho suonato per lungo tempo tenendo il plettro cosi', il suono viene
svuotato dagli armonici e risulta molto ovattato; poi ho deciso che il
suono era *troppo* ovattato tanto che il suono della chitarra non emergeva
a dovere tra gli altri strumenti ed allora sono passato ad un plettro a
goccia larga il cui suono e' una via di mezzo tra i plettri triangolari e
quelli rotondissimi (come il Jim Dunlop Tortex Jazz che ho adottato invece
per gli accompagnamenti).
--
Domingo
http://web.tiscali.it/guitarjazz

I absolutely agree.
Instead, I absolutely free
 
mail to: 
absolut...@libero.it

"bilancere" che un appoggio...chiaro?
Si', chiaro. 
Io ti rispondo che se non ti appoggiassi potresti sfruttare meglio la
timbrica dello strumento, suonando ora piu' vicino al ponte, ora
vicino al manico, etc..
 
mail to: 
absolut...@libero.it

Boh, io preferisco legare che plettrare.
Quota, perdìo
 
mail to: 
absolut...@libero.it

 Non mettetemi in difficolta', eccheccazzo
Ochei.
Stai scherzando?
Tra indice e anulare?


 ultraveloce, e non solo della plettrata alternata o su singole corde.
Io tengo il plettro normalmente tra pollice e indice, con una posizione il
più possibile parallela alla corda (obliqua è più imprecisa e anche
limitante per la velocità).
Da qualche tempo ho cambiato impostazione della mano destra; Prima suonavo
con le altre dita aperte, appoggiandole sul body. In questo modo, però, ho
notato che favorivo il movimento del braccio in alternate picking a velocità
sostenuta.
Ora sto suonando con la mano chiusa, appoggiata leggermente sul ponte, e sto
plettrando in maniera più fluida, tutta di polso, anche se avrei preferito
iniziare a farlo prima...
--
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           [MeSaMaN]
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http://digilander.iol.it/fenderman
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 "di braccio" (vinnie moore, joey tafolla, petrucci ecc..)
Petrucci utilizza il polso per il movimento del plettro, utilizza il braccio
solo per spostarsi da una corda all'altra (in pratica tiene il polso fermo
quando cambia corda e sposta tutto il braccio).
Io trovo che sia cosě, poi l'ha detto anche lui piů di una volta.
Comunque dal video di I&W a SFAM ha affinato notevolmente la sua plettrata,
prima era piů di braccio come dici tu.


vicino al manico, etc..
I Agree
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*Io ho il pornoplettro... e tu?*
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despammed.com

prima era piů di braccio come dici tu.
Si', e si e' totalmente ancorato al ponte. Io lo vedo meno dinamico di
prima con la mano sinistra (anche se piu' veloce... bah...), ma non mi
pare che plettri di polso. Almeno sicuramente non in SFAM (la
videocassetta del live in tokyo si vede male :° )


Tra indice e anulare?
No, indice e pollice :)))
L'avevo spiegato in un altro post :)
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*Io ho il pornoplettro... e tu?*
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despammed.com

 Si', e si e' totalmente ancorato al ponte.
Come "ancoraggio" lui attacca solo il mignolo al pickup al ponte (o li'
vicino), mentre sul ponte si appoggia solo...


vicino), mentre sul ponte si appoggia solo...
Aspetta, se si appoggia solo al ponte... non voglio immaginare cosa
faccia col mignolo... pensavo appoggiasse anche quello. Che fa, ci si
ancora ad uncino? ;)
Cmq appoggiarsi al ponte e' un ancoraggio, eh 
