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Titolo: Jackhammer e ampli tosto

Avendo un ampli con un canale lead valido, siamo sicuri che il jackhammer
sia meglio? Io a questo punto non più di tanto; ieri sera alternavo tra
l'uno e l'altro e avevo la sensazione di aver buttato 60 euro. Va però
detto, per onestà, che non usavo il contour, che dà un triliardo di suoni
che con l'ampli non hai. Insomma, a parità di equalizzazione il jh non
toglieva nè metteva nulla di suo.
Riformulo quindi la domanda: ha senso usare il Giacomo Martello senza
contour?
sergio
-- 
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contour?
Te l'ho detto, io ho usato con gran profitto il JH col contour flat,
in modalita' DIST ma con bassissimo gain, come crunchettino
bluseggiante davanti al mio Mesa Quad che, quanto a crunch, non mi ha
mai convinto al 100%. Come distorsore non mi ha fatto impazzire, ma
calcola che e' proprio la distorsione *di pedale* a non avermi mai
convinto. Sono ottimi come coadiuvanti nella distorsione, ma tirare
fuori un lead da un pulito, solo con un pedalino, e' una cosa che mi
ha sempre lasciato deluso.
Se i fetentoni del futuro ex gruppo di muglierema si decidessero a
farmi avere il video di quel live, potrei anche fartelo sentire :|
-- 
Straitouttahell
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"Morto un Papa se ne fa un altro.
Non ce li leveremo mai dai coglioni."

 contour?
Ma guarda che il pedalino in genere è fatto per sopperire a qualche mancanza 
dell'ampli, se il canale lead del tuo ampli ti piace perche' mai dovresti 
preferirgli 60 euro di pedalino?
Mi sorprenderei di brutto se la risposta alla tua prima domanda fosse "sì".
Ricordiamoci che un pedale come il JH è sempre un pedale con transistor e 
diodi, difficilissimo che possa darci una distorsione migliore di quella di 
un buon ampli a valvole.
I pedali in genere, _se hai un buon ampli_, servono:
a) per dare una sfumatura in aggiunta al canale distorto (e quì è dove un 
buon overdrive puo' fare la differenza rendendo ancora migliore, secondo i 
propri gusti, la pasta del canale gain)
b) per aggiungere gain in un ampli non troppo cattivo (quello che si fa su 
quasi tutti i marshall di qualche anno fa, ma anche sui mark + vecchi per 
esempio)
c) per aggiungere suoni che il tuo ampli non ha... per esempio se hai 2 
canali, clean e ultra-giga-gain, con il pedalino puoi farti un buon crunch, 
oppure se il tuo ampli ha distorsioni di tipo americano puoi comprarti un 
pedale che da un taglio + british al crunch... poi le varie distorsioni 
esagerate noise, il fuzz ecc
Se non hai un ampli valido o non lo è il canale distorto (aka: non hai un 
ampli valido :P) a quel punto puoi preferire la distorsione del pedalino a 
quella del combetto. Ma sono altre situazioni.
Ciao!
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 un buon ampli a valvole.
e perchè ?
parliamone :)

 parliamone :)
Perche' fortunatamente la mia esperienza mi dice questo ;)
Poi dipende pure da che suoni cerchi, ma per esempio un suono higain gonfio 
e bello come dico io te lo puo' dare solo il canale distorto di un ampli 
valvolare (al massimo in accoppiata con un overdrive, ma certo non puo' fare 
tutto il pedale).
Se invece vuoi suoni + secchi o al contrario fuzzosi/sgravati/rumorosi, come 
dicevo un pedale puo' essere l'ideale.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

 un buon ampli a valvole.
<e perchč ?
<parliamone :)
il bello č che cio che distingue un buon ampli valvolare da un cattiv ampli 
valvolare č, alla fine della fiera, tutto cio che non č valvolare all' 
interno dell' ampli.
bs
p.s.
ci arrivate da soli alla logica deduzione o ridevo rilinkarvi le mie faq?;)

interno dell' ampli.
E' vero: condensatori, trasformatori e (in misura minore) resistenze
contribuiscono quanto e forse anche piu' delle valvole stesse a
modellare il suono di un amplificatore.


 modellare il suono di un amplificatore.
il miglior ampli ed il peggiore possono montare le stesse identiche valvole 
e suonare molto diversi... mi pare di dire delle ovvietà;)
quindi... [cut su tutta una lunga serie di ovvietà a favore di componenti a 
stato solido, diodi transistor e pedalini vari ;)]
BS 

stato solido, diodi transistor e pedalini vari ;)]
Si', anche se il discorso non e' sempre dritto, della serie:
Chitarra->pedalino->ampli *migliore* di Chitarra->ampli e viceversa.
Dipende. Dipende dalla chitarra, dall'ampli e dal pedalino, dipende
dal suono di partenza e dal suono a cui si vuole arrivare, dipende dal
modo in cui uno suona, dipende dall'umore della giornata...
Non esistono soluzioni *giuste* o *sbagliate*, esistono solo soluzioni
che *funzionano* per un certo scopo, o che *non funzionano*. Per
questo e' importante sperimentare, sempre, senza preconcetti.
Tutte queste cose tu le sai gia', ma non mi stufero' mai abbastanza di
ripeterle. Non sono cosi' ovvie come pensiamo.


 a stato solido, diodi transistor e pedalini vari ;)]
Tutto giustissimo ma non ho capito proprio che c'entra con il discorso dei 
pedalini. :|


pedalini. :|
Fla', non litigare con peps, vieni ad ascoltare il nostro mp3 ;)
:)


 fare un pò di pratica con questi news.*

 contour?
se ti piace, sì.
bisognerebbe chiedersi se ha senso prendersi un pre come il triaxis
(nome a caso) per poi chiedersi se il ts9 suona bene nell'input :)


 tentativo di emulare quei suoni.
Pure da questo deduco che o mi sono espresso veramente male o hai letto 
molto velocemente il mio post...


 molto velocemente il mio post...
non so, l'ho riletto e ci ho ritrovato lo stesso significato: un diodo
o similare è difficilissimo possa dare un suono bello quanto quello di
un buon valvolare.
dici: "Se invece vuoi suoni + secchi o al contrario
fuzzosi/sgravati/rumorosi, come
dicevo un pedale puo' essere l'ideale."
A questo punto chi legge capisce che l'ampli "all-tube" fa bei suoni,
mentre il pedalino fa i suoni secchi,/fuzzosi/sgravati, il che è
assolutamente falso :)
a questo punto devo dirti anche che moltissimi ampli valvolari
estremamente blasonati e rinomati per essere "all-tube" alla fine si è
scoperto avere dentro il chippettino magico per "spingere" un pò il
suono.
reputo questa convinzione dell'inferiorità dei pedali simile alla
convinzione di gente che per 30 anni ha creduto, avendo un vox AC30, di
avere un ampli in classe A :)
con questo ovviamente non voglio mettere in dubbio la tua esperienza,
ma solo dirti che stai generalizzando, e tentando di "omologare" i tuoi
gusti personali.


tentativo di emulare quei suoni.
No, tutto quello che segue i due punti mi trova in totale disaccordo.


 ha scritto nel messaggio
Flak ha scritto:
*****************************

fatto


***************************************
Allora evidentemente non m'ero proprio fatto capire.
Mi riferivo ai suoni DISTORTI partendo dal canale PULITO 
dell'ampli...situazione in cui il pedalino fa tutto, che era anche quella 
(da quanto ho capito) di Kaleydos.
Torna ora?
Leggi pure il punto A e il punto B della mia prima risposta.
****************************************
[CUT]
;)


 No, tutto quello che segue i due punti mi trova in totale disaccordo.
ehehehe, mica dobbiamo essere d'accordo per forza;
però io ho argomentato.
alla fine io uso sia i pedali che la distorsione dell'ampli, e non ci
trovo nessuna differenza qualitativa: questo è il punto a cui volevo
arrivare.


 No, tutto quello che segue i due punti mi trova in totale disaccordo.
"emulare" non è proprio il termine + azzeccato probabilmente.
E' vero che alcuni ampli si ispirano a quei suoni migliorandoli sotto molti 
aspetti (vedi Bogner), ma è vero anche che ci sono ampli moderni che suonano 
in modo personale, che poi puo' piacere o meno ma una Dual come una Savage 
non suonano marshall e non suonano fender.
;)


 come dicevo un pedale puo' essere l'ideale.
Beh, si, alla fine tutto nasce dal fatto che un suono bello pieno lo avevo
gią; praticamente non cercavo un suono, stavo solo curiosando un pņ in
giro...
Da quesata discussione ho avuto tutta una serie di conferme e nuovi spunti
di riflessione di cui farņ senz'altro tesoro (es1: provare ad usare il JH
per un buon crunch, che mi manca; es.2: provare a cercare un suono strano
sclero/fuzzoso che mi manca pure, e qui rientra in gioco il contour; es 3:
risparmiati i soldi).
E comunque voglio chiarire che non sono deluso dal JH, ci sono un sacco di
situazioni in cui non porto il mio ampli e il jh č proprio ciņ che mi serve,
perchč suona bene; sconta solo il fatto che il mio ampli suona di brutto; e
sconta anche il fatto che ancora l'ho  suonato proprio poco (il jh).
grazie a tutti
sergio

 Leggi pure il punto A e il punto B della mia prima risposta.
flak, preferisco che tu dica "è così e basta" piuttosto che continui
a dire che non capisco quello che leggo :)


arrivare.
1) No, non hai argomentato. In soldoni hai detto che Mesa, Soldano e
tutti gli altri costruttori di ampli fanno Marshall e Fender
modificati: detto cosi' sa di vero e proprio dogma. Argomentare
sarebbe, per esempio, dirmi QUALE Fender suonava come un Mesa prima
che Randall Smith inventasse i suoi Boogies. Quel che dici puo' essere
vero da un punto di vista elettronico (allora sarebbe piu' giusto dire
che esistono solo variazioni di Fender, visto che il primo Marshall
era un Fender modificato), da un punto di vista sonoro non sono per
niente d'accordo: mentre Peppe Soldano costrui' il suo primo ampli con
l'intento di fare un Marshall+pedale in una sola scatola, migliorato
quanto vuoi ma sempre comunque *a tema*, Gianfranco Mesa comincio' a
modificare Fender in cerca di un *suo* suono, e la riprova e' che,
fino a prova contraria, prima dei suoi Mark I e Boogie/Fender, non
c'era nessun Fender che suonava cosi'. Lo stesso si potrebbe dire per
tanti altri costruttori, ma a questo punto so che avrai gia' capito il
messaggio ;)
2) Per quanto Flavio possa avere espresso il concetto in maniera
*personale*, conoscendolo e sapendo il genere che ama suonare e i
suoni che gli piacciono, non era difficile capire di quali suoni
stesse parlando e che, converrai con me, tipicamente NON sono fatti
con Marshall e pedalozzo, ma con Mesa, Engl, Soldano, ecc. ecc. 
Inoltre la sua discriminazione *qualitativa* mi pareva, abbastanza
chiaramente, relativa al suo gusto, non assoluta. Insomma, mi pare che
un po' sta *rissa* te la sia andata a cercare. Ed e' tutta colpa mia,
da quando ho detto che mi piace Gary Moore e i suoni crunciosi, sei
smarrito e stai cercando nuovi compagni di lite :°
;)


 smarrito e stai cercando nuovi compagni di lite :°
embè, dobbiamo pure arrivare alle 18,30 :)


 Leggi pure il punto A e il punto B della mia prima risposta.
flak, preferisco che tu dica "è così e basta" piuttosto che continui
a dire che non capisco quello che leggo :)
**************************
Vabbe', non ci stiamo proprio capendo, questa volta posso dirlo sul serio.
Mi sa che la porchetta t'e' rimasta sullo stomaco! :P


embè, dobbiamo pure arrivare alle 18,30 :)
E mancano 2 ore e mezza, per cui sii convincente ;)


 toglieva nè metteva nulla di suo.
ti dirò il mio *fu* soldano hot rod 50+ ha un lead che definire eccezziunale 
è poco, ma ho sempre suonato anche col gecamma nel clean con grosse e eguali 
soddisfazioni... sembrava proprio che i due si trovassero a meraviglia...
sim1
-- 
Wrestling blog...
http://booya316.blogspot.com/
 

 espressi, di chi scrive che la vita e' rossa.
vabbè max, tutto a posto allora: io sono un rompicoglioni, e non c'era
bisogno di intervenire.
oggi mi sa che per arrivare alle 18,30 mi tocca lavorare.


TheSim1 ha scritto:

impossibile.
è evidente che non hai capito niente :)


da non dover amplificare prima
Peccato che poi questa gente se ne sia uscita con un suono diverso.
Ripeto, e' come dire che Santana e Petrucci sono lo stesso, perche'
entrambe partono con l'idea di suonare la chitarra.


 ha scritto nel messaggio 
news:1159971839.6...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
impossibile.
è evidente che non hai capito niente :)
hm probabilmente mi sono perso qualcosa, ma fa nulla :-)
