Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Spiegatemi questa

fonte: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Gibson_Les_Paul
parlando di assemblaggio del manico set-in, rispetto al manico bolt-on:
l'interposizione di uno strato di colla, alterando i coefficienti di 
elasticità (lo strato di colla ha un coefficiente diverso dal legno usato), 
rende l'accoppiamento tra i legni meno efficiente che non l'unione di essi 
direttamente, "faccia a faccia", mediante l'uso di viti che ne assicurano il 
corretto contatto e la corretta pressione. 


il suono sta nelle mani.
:-))
D.

"Sik" <nos...@grazie.mille> ha scritto nel messaggio 
news:aCaNj.12022$o06....@tornado.fastwebnet.it...

probabilmente intende dire che  senza la pressione delle viti il manico 
incollato risente negativamente della presenza della colla che attenua la 
trasmissione delle vibrazioni, essendo che una volta incollato viene a 
mancare la pressione fornita dai morsetti in fase di montaggio e rimane solo 
l' adesione chimica fra due corpi estranei.
boh, teorie... 

 ha scritto nel messaggio 
news:48053af6$0$40220$4faf...@reader5.news.tin.it...

va a finire che il miglior modo di costruire strumenti è il più semplice, 
senza parti incollate:
manici in un unico pezzo, avvitati al corpo anch'esso fatto di un unico 
legno. a questo punto mettiamoci anche nessuna tastiera incollata di ebano o 
palissandro per lo stesso motivo.
cosa ne pensano i liutai del ng? 

 il suono sta nelle mani.
e tutti i migliori chitarristi hanno chitarre bolt-on :))))))) 

> cosa ne pensano i liutai del ng?
io non mi considero un liutaio, anche se ho un corso, un diploma e vari 
strumenti autocostruiti alle spalle. non so che pensare in realtà, però il 
fatto che strumenti di riferimento  quali il (o la) les paul che hanno da 
sempre il top in acero incollato, o altri di liuteria esoterica che hanno il 
manico in 7-9-11 pezzi abbiano sempre fornito prestazioni eccelse, significa 
che non si possa generalizzare sul fatto che l' uso della colla sia 
deleterio. anche perchè senza colla gli strumenti non esisterebbero neanche.
bs 

 - Mostra testo tra virgolette -
Un liutaio di Milano da cui ogni tanto vado non perde occasione di
dirmi che una solid body è praticamente un'asse del cesso con
attaccato il manico.

 neanche.
sicuramente generalizzare è sbagliato. sempre.
e sicuramente  la colla è essenziale per assemblare alcune parti di uno 
strumento (specialmente gli strumenti acustici).
detto questo però si deve pensare che gli strati di colla rappresentano un 
"ostacolo" alla trasmissione delle vibrazioni tra le parti di legno 
incollate.
forse la regola è cercare di usarne il meno possibile.
prendiamo la strato: manici in un unico pezzo in molti modelli (alcune senza 
neanche l'abbellimento della tastiera in ebano/palissandro), body sempre in 
un pezzo unico,  placca di viti.
è la ricetta della semplicità :-) 

 prendiamo la strato: [cut]  body sempre in un pezzo unico
In verita' e' il contrario...

"Sik" <nos...@grazie.mille> ha scritto nel messaggio 
news:aCaNj.12022$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Come sempre, la teoria è una cosa e la pratica è un'altra: quello che scrivi 
può andar bene nella teoria ma, se vuoi fare un chitarra, un po' di colla 
'devi' usarla.
La questione è, semmai, quale colla usare. Alcuni tipi di colle possono 
produrre l'effetto che descrivi ( e comunque ce ne vuole..) altre colle 
hanno un effetto praticamente trascurabile sulla sonorità e sulla risonanza 
del legno. La questione è comunque accademica e riguarda più l'acustica che 
l'elettrica: metti pure la colla sbagliata ma usa i legni giusti, realizza 
delle buone catene e l'effetto colla sarà ininfluente. Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:LepNj.290859$%k.40...@twister2.libero.it...

il corpo della strato è in più pezzi?? 

 il corpo della strato č in piů pezzi??
Eh gia'...anche fino a 5 pezzi....
Le attuali American Standard variano tra i 3 (la maggioranza) ed i 2 pezzi.

 pezzi.
bella merda... 

Sik ha scritto:

La presenza della colla nella giunzione fra manico e corpo tende a 
smorzare una parte delle vibrazioni a frequenza più alta, infatti 
tendenzialmente le chitarre con il manico incollato difficilmente hanno 
un twang di buona qualità, anche se spesso hanno maggior sustain

"Sik" <nos...@grazie.mille> ha scritto nel messaggio 
news:aCaNj.12022$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Scusami, la fonte è wikipedia...ok! ma chi ha scritto l'articolo?
un manico incollato al body prevede un innesto maschio/femmina fatto a 
regola d'arte... pertanto, se fatto bene, la quantità di colla è talmente 
minima da non influire più di tanto sulla resa, anzi se si usano colle di 
buona qualità come quella animale in primis e a seguire le alifatiche e le 
viniliche il risultato sarà cmq impeccabile.
Cosa ben diversa per un manico avvitato che, per quanto stretto a dovere, di 
fatto ha realmente 3 o 4 punti di contatto.
Nello stesso articolo leggo che si può usare la "colla di farina" che 
francamente non ho mai sentito per un uso liuteristico nemmeno per la 
creazione di disegni di impiallaccio.
Piuttosto, per le chitarre a manico incollato, spesso si trova al tacco del 
manico un "ricco" strato di vernice il quale è ben peggiore di un velo di 
colla.
Il buon Leo Fender per necessità e lungimiranza realizzò un buono strumento 
che faceva l'occhiolino alla logica commerciale/industriale. Le fender sono 
tutte realizzate in modo semplice con possibilità di intercambiare tutte le 
componenti di cui è costruita dal manico al body per finire alla mascherina 
dell'elettronica.
Tanto per fare un esempio Mr. Fender scartava a priori l'acero differente da 
quello liscio... per lui manici in acero birdseye o marezzati non erano da 
utilizzare perchè nel caso di sostituzione dello stesso il cliente "NON 
DOVEVA" notare differenze di venature del legno (ben evidenti coi manici di 
cui sopra) col manico sostituito.
Questo per far capire la logica del business e del basso costo di 
produzione, e relativa commercializzazione, che doveva avere lo strumento...
saluti
MAX
--
website: 
www.koolguitars.com
Costruzione body e manici per chitarre elettriche