Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [SOND] Fender vs Mesa

Quando ero in cerca dell'ampli, mi ero imbattuto in un Mesa Boogie Mark III,
a detta di molti la serie di ampli ''definitivi'' per chitarra.
In testa avevo solo il Deville, che poi ho comprato.
Ho fatto in tutto sette incursioni in negozi di strumenti, tra cui 5 di
prova reale senza comprare nulla, il classico rompicoglioni insomma, anche
se, mi guardavo bene di andare il sabato.
Escludendo il Peavey Classic, il Vox AC30 ex demo ed il Deluxe, la
differenza che ho notato tra il Mesa e il Deville era di...spazialità.
Discutendo con il commesso, anche lui chitarrista ed innnamorato dei Mesa,
sosteneva che il Mark regalava più armoniche, era più pieno, trasmetteva
tutte le frequenze della chitarra esaltandole, insomma era perfetto.
Infatti passando dalla prova del Mesa el Deville, il Fender mi era apparso
sfumato, ovattato, mai pieno come il Mark III, tanto da mettermi nel dubbio
di cosa acquistare.
La fine la sapete, il Fender mi è piaciuto perchè mi smbrava più...spazioso,
e non sto parlando di riverbero, non di spettro di frequenze, ma di
"apertura", non so come spiegarmi, d'altronde, come poter spiegare un suono?
Volevo sapere se anche voi avete avuto questa impressione.


boh
a me spesso i combo mesa fanno l' effetto opposto. li sento chiusi e
inscatolati.
ciao
peps

 inscatolati.
Appunto! E' quello che ho detto io, o no?

 wrote in message
10Nm8.59851$1S3.1...@twister1.libero.it...

hemmm, si:-)
ma mi riferivo di piu a questa frase:
"sosteneva che il Mark regalava più armoniche, era più pieno, trasmetteva
tutte le frequenze della chitarra esaltandole".
ecco secondo me il mesa ha forse piu frequenze ma meno armoniche, (parlo a
livello intuitivo), gli acuti , anche se magari piu acuti sono piu duri.
un riproduzione di frequenza piu limitata, ma con piu armoniche, da secondo
me un percezione piu bella e spaziale del suono, ti da la sensazione che ci
siano piu acuti anche se ce ne sono meno. senti i campanellini e il suono si
apre.
peps

 apre.
Come fa un ampli ad avere "piu' frequenza" e "meno armoniche"? (o 
viceversa).
Le due cose sono correlate, ma forse non ho capito bene cosa intendi.
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

Ho avuto un  ampli mesa (Mark IV) ed ora ho un Fender Hot Rod.
Non mi dilungo sul fatto che il Mesa vale di più, ha una circuitazione
molto
più complessa e completa (e costa 4 volte il Fender), ma mi attengo
solo
al discorso del suono.
I Mesa (i combo) hanno un cabinet piccolo e dei coni molto duri per
cui non si riesce ad ottenere dei bassi profondi. Questo fa si che i
medio
bassi risultano più in evidenza (è come esaltare i 300Hz in un eq.).
Cosiderando che i medio alti e gli acuti nei Mesa sono sempre ben
presenti (da 2K ai 3K Hz.) ne esce un suono sempre ben dettagliato,
aperto che non si impasta mai ma (IMO) un pò duretto ed anche
aumentando i bassi nelle regolazioni dei toni non cambia molto.
Solo una volta ci ho suonato attaccandolo ad una cassa 4x12 e
non voglio dire che va meglio ma è veramente tutta un'altra cosa.
I Fender in generale hanno un suono più profondo e delle risonaze
più basse (è come esaltare i 100Hz in un eq.) e inoltre la serie Hot
Rod
ha degli acuti più morbidi (c'è molte frequenze intorno 1.6KHz).
Io trovo che abbiano un suono molto equilibrato, sia sui puliti che
sui
distorti anche se qualche volta, insieme al gruppo suona un po' scuro.
Regolando il presence si riesce ad ovviare anche a questo.
Io adopero il fender per fare blues senza neppure un pedalino e devo
dire
mi trovo veramente bene.
Non so se mi sono spiegato. (disse il paracadute).
Ciao
Alex

 
suppongo, che per frequenza intenda una banda passante dell'ampli piu ampia
e per armoniche la presenza di frequenze multiple della fondamentale in 
numero minore e magari distribuite sullo spettro in modo diverso, imho, 
dato che le armoniche compongono il timbro ,se all'interno della banda 
passante la fondamentale ES. 440Hz ha solo 4 armoniche multiple e un'altro 
ampli anche con banda inferiore ha 50 armoniche oltre alla fondamentale il 
secondo avra un timbro diverso dal primo e sopratutto più ricco, ovviamente 
con una banda più stretta rischi di distorcere le armoniche alte ma questa 
è un'altra storia ciauzzzz..


I mesa sono noti per aver i suoni "inscatolati" come dice lo zio =)
Soprattutto sulla "spaziatura" sonora... sull'impatto armonico..... beh.....
i fender hanno pochi paragoni.
I mesa sono ottimi ampli pompati e soprattutto per le situazioni con molta
distorsione
--
Thomas "Doc" Colasanti Lang
http://www.musicoff.com
 - Music Online For Free
La Grande Comunità Online Per Musicisti

 ha scritto nel messaggio
news:a7kiij$tbn$1...@alix.livenet.it...
| I mesa sono ottimi ampli pompati e soprattutto per le situazioni con molta
| distorsione
A me (e scommetto non solo a me) piacciono molto anche sui puliti...
------------------------------------------------------
                         FeNdErMaN
 
http://digilander.iol.it/fenderman
 updated
------------------------------------------------------
                           ICQ: 55996835
------------------------------------------------------

 distorsione
Beh, se fossero inscatolati, farebbero schifo...e non č cosě per i Mesa.....

 distorsione
I mesa sono ottimi ampli in molti contesti ;)
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:3C9E4BFB...@libero.it...

I Mesa sono ottimi ampli e basta :)
Tav

 un riproduzione di frequenza piu limitata, ma con piu armoniche, ...
[CUT]
Ehmmm...come fai ad avere una risposta in freq. limitata ma con più armoniche?
La cosa mi sembra un po' ardua...se vuoi più armoniche devi estendere la
banda...
Al max puoi fare un buco nella risposta dove gli alti suonano "duri" e poi far
tornare la curva di risposta ai livelli ottimali più in alto. Mi sembra che il
Triaxis funzioni così in uno dei suoi voicing strani...
Comunque questi giochini li sto provando anche io sul mio pre, che adesso ha
finalmente un distorto degno...il pulito va ma non è speciale, da migliorare
assolutamente.
Sto cercando anche io di aprire il suono verso l'alto senza farlo risultare
graffiante, ma non è proprio immediato. Durante alcune prove sono riuscito
persino a generare un oscillatore: a chitarra staccata usciva un simpatico tono
acutissimo che spaccava i timpani. Smetteva quando si iniziava a suonare e poi
riprendeva. Adesso l'ho ucciso...
Ciao
Stefano
PS: si avvicina il tempo della prova in cui vi inviteremo (te e il profeta)
all'ascolto.
--
********************************
Stefano Mainardi
Acoustics Research Group
Engineering Dept.
University of Ferrara
Via Saragat, 1 - 44100 Ferrara
Italy
Tel +39-(0)532-293862
Fax +39-(0)532-293863
E-mail 
smai...@ing.unife.it
********************************

"[FeNdErMaN]" wrote:

Yesss...il pulito della rectifier, ad esempio, a me piace molto.
Anche i Fender però non sono affatto male: ho provato un Deville e mi piaceva
molto.
E' l'unica cosa che la Fender riesce a fare bene!!!! :-)))
Ciao
Stefano


 differenza che ho notato tra il Mesa e il Deville era di...spazialità.
Si, concordo.Ma non parlerei mai di qualità superiore nè per uno nè per
l'altro.Sono diversi.
ciao

 all'ascolto.
attendiamo fiduciosi.
cmq ti avverto che anche il PDV è al lavoro....ehehehehehe
peps

 riprendeva. Adesso l'ho ucciso...
???
Cosa riesci a fare con un ampli?
Finito il corso di acustica applicata anch'io smonterò gli ampli come gli
ovetti Kinder ;-)

 ovetti Kinder ;-)
Dove lo fai il corso? Cosa intendi per acustica applicata?
Ciao
Stefano


 Dove lo fai il corso? Cosa intendi per acustica applicata?
Allo I.U.A.V. di Venezia (Architettura).
E' un corso opzionale che segue quello di "Tecnica del controllo
ambiantale", dove c'erano accenni (insomma, la dispensa non era proprio un
accenno! ) di acustica, e consiste nello studio dei tempi di riverbero e
riflessioni degli ambienti, per poi, come esercitazione, progettare un
auditorium per concerti che rispetti le leggi in vigore, e nella quale,
sperando, si possa ascoltare un buon concerto, senza che tutto si impasti.
P.S. Il collegamento con il discorso ampli è inesistente, era così per dire.
P.P.S. Sei collegato con architettura di Ferrara?
Ciao, Alberto.

 Ciao, Alberto.
No, non siamo direttamente connessi. Ma il gruppo in cui lavoro progetta, fa
misure, allestisce teatri, cinema, sale da concerto ecc. Tranne me... :-)
Si occupano anche di materiali per l'acustica, simulazioni e di acustica
virtuale (in questo caso c'entro anche io...).


 distorsione
Non ne ho provati abbastanza ma una cosa la devo dire.
Mark IV.
Pulito troppo pulito senza carattere (come sul DC-3).
Canale Hi-Gain moolto pompato. Anche troppo (lo vedo solo per metal).
Ma il canale crunch era la vera sorpresa.
Delizioso.
Ottimo per il blues.
Presto l'ampli che avevo provato qualche anno fa verra' rivalvolato e lo 
riprovero'.
Vi faro' sapere.


 I Mesa sono ottimi ampli e basta :)
Appunto, butta quel cesso di Vox e fatti un Triaxis anche tu
;-))))))))))))))))))))


 ;-))))))))))))))))))))
Beh, adesso non esageriamo.....
:))))))

 Vi faro' sapere.
La MKIV, IMHO è il miglior prodotto della mesa e concordo con te.
Il Crunch è uno dei migliori che abbia mai sentito
Tav

 misure, allestisce teatri, cinema, sale da concerto ecc. Tranne me... :-)
Curiosità: studi con Stanzial e Bonsi?
--
Antipop
-------------------
ant...@NOSPAMinwind.it
http://digilander.iol.it/Antipop
"Remember people:
There's a big difference
Between kneeling down and bending over."
(Frank Zappa)

Antipop wrote:

No, ma li conosco di persona.Sono andato anche un paio di volte a Venezia alla
fondazione Cini dove lavorano. Prima lavoravano per il Cemoter e ho usato i
loro laboratori qualche volta.


 :))))))
;-)))))))


 mi trovo veramente bene.
Trovo che sia l'utilizzo piu' sensato di questo (sopravvalutato) ampli.
Sopravvalutato non perche' non sia valido ma perche' non mi pare 
versatile come molti vogliano far credere.
