Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Dodici e non solo

Prima di tutto un saluto al NG che - dopo tanto tempo - torno a "sfruttare"
in cerca di un consiglio.
Da tempo mi è venuta voglia di allargare la "famiglia" con un'acustica 12
corde, ma ho un piccolo "problemino"... sono mancino!
Potete immaginare quale possa essere la difficoltà nel trovare un simile
oggetto...
Ho provato a chiedere ad alcuni negozi qui a Roma, ma mi hanno guardato
abbastanza strano :-)
Uno mi ha consigliato di acquistarne una destrorsa e falla modificare, ma
l'idea non mi alletta molto per passate esperienze non completamente
positive (ci sarà un perché a quel ponte inclinato o no?)
Girando su ebay ho trovato alcune "cineserie" (ovviamente scartate) ed un
paio di Cort in versione "lefty" che potrebbero fare al caso mio:
http://www.cort.co.kr/english/products/acoustics/view.asp?product_id=46
http://www.cort.co.kr/english/products/acoustics/view.asp?product_id=43#
Non è che c'è qualche anima pia che possa darmi qualche consiglio?
'zie!
Cia
Gra

 ma ho un piccolo "problemino"... sono mancino!
spiegami una cosa: perchè voi mancini usate le chitarre mancine quando le 
chitarre normali sono perfette per voi?
I destri fanno fare alla mano sinistra le cose più difficili solo perchè ci 
si è abituati a fare così, lo strumento è fatto così; perchè i chitarristi 
mancini hanno rovesciato lo strumento? La domanda è seria, sai se c'è una 
risposta?
Gianni


in effetti  me lo sono sempre chiesto anche io.
i mancini sulla sinistra hanno una forza e una manualità che i
destrorsi non hanno, quindi potrebbero fare dei bending e dei legati
micidiali, ed avere una scioltezza nei movimenti molto superiore
(guarda knopfler, che e' mancino e suona da destro)
alla fine la chitarra, come tutte le altre cose, si impara da 0,
quidni tanto vale prendere una chitarra normalissima e imparare con
quella a suonare...

 chitarra normalissima e imparare con quella a suonare...
infatti, per gli altri strumenti non mi pare che ci sia questo problema, 
mah!
Gianni 

 quella a suonare...
Interessante!
io sono mancino ma suono da destro, quando ho iniziato a suonare la
chitarra l'ho fatto da destro per non entrare in una minoranza, gia'
devo lottare tutti i giorni con forbici e penne stilografiche!!!!
Uso il mouse con la destra per lo stesso motivo, se usassi la sinistra
sarebbe un casino ogni volta che mi capitasse di usare il computer di
un'altro.
Visivamente le chitarre mancine poi mi sembrano "storte" l'unico che
tollero e' IL MANCINO che usa una chitarra destra girata storta due
volte ma lui e' lui.
A me sembra comunque piu' naturale suonare la chitarra in questo modo,
il lavoro della mano sinistra e' piu' impegnativo di quello della
destra, se fossi uno shredder magari non la penserei nello stesso modo e
magari e' per questo che non potrei mai suonare come satriani.
Ho provato anni fa a prendere in mano una chitarra mancina, mi sono
trovato totalmente spaesato!!! 
Matteo
-- 
http://www.matteopaiato.com
http://www.vivishanghai.com
vivi la tua Shanghai in italiano

 problema, mah!
Dipende dagli strumenti, guarda ad esempio la batteria: la mano
dominante č quella che tiene il tempo, tipicamente sull'hi-hat o sul
ride. Non ci si dovrebbe stupire che allora sia la mano destra a
"strummare" nella chitarra (per i destrorsi).
Perň ho una mia teoria, non suffragata da studi adeguati e quindi
passibile di pernacchie: credo che l'impostazione tradizionale sulla
chitarra abbia un valido motivo d'essere quando si parla di chitarra
classica e in generale di fingerpicking. Credo che destrezza (lol),
forza e precisione richiesti dal suonare con le dita si possano ottenere
ai massimi livelli solo usando la mano dominante. La vedo diversamente
per quanto riguarda l'elettrica e l'utilizzo del plettro. In questo
caso, da un lato corde ed action agevolano molto la mano sulla tastiera,
dall'altro il gesto della mano che plettra č molto piů essenziale e
meccanico e l'amplificazione facilita "l'uscita" del suono. In sostanza,
non vedo come un eresia imparare a suonare l'elettrica in modo opposto a
quello a cui la tradizione ci spinge.
-- 
Tapiro

 
La mano piu 'importante e' quella che tiene il tempo (timing) e dosa la 
dinamica della plettrata, la sinistra e' la schiava che deve fare il 
lavoro di "basso livello" IMHO
Quindi si spiegano le chitarra mancine...
Quando ero giovane ero convinto del contrario.... ma poi ho visto la 
luce  .... e mi sono ravveduto... :)
-- 
Paride Fioretti
http://www.paridefioretti.com
http://www.myspace.com/paridefioretti
http://www.cartefalse.com
http://myspace.com/cartefalse

 Gra
Io andrei di Cort mancine, ne hop provata una volta una 6 corde tutta in 
massello e per il prezzo non era ninete male...
mandy



e nel pianoforte e negli archi, qual'č la mano schiava?
Gianni 

Gianni @ B. scrisse il giorno 30/05/2008 13.51:

Ne caso degli archi credi il concetto sia praticamente uguale....
Nel pianoforte in effetti e' diverso..... ma lo strumento e' molto 
diverso....  non ho mai sentito di pianoforti per mancini con tastiere 
rovesciate......
mandy


 rovesciate......
appunto, è per quello che mi sono posto la domanda: perchè per la chitarra 
c'è questa differenziazione tra mancini e destri?
Gianni

 
Boh... mi verrebbe da pensare in modo commerciale... che dato la 
chitarra e' lo strumento piů popolare, vi e' pure un mercato che puo 
gistificare la produzione di piccole serie di chitarre per chi e' 
mancino .... IMHO pero di piu nin zo'


 corde, ma ho un piccolo "problemino"... sono mancino!
Tranquillo, non sei l'unico al mondo, siamo almeno in 2 ;)
Di 12 corde non ne ho mai cercate, quindi non posso esserti utile...
Prova a chiedere a info __chiocciola__ chitarremancine __dot__ com
Il titolare sta cessando l'attivitą, ma al limite potrebbe darti qualche 
dritta. Se no prova a chiedere sul forum del relativo sito.
ciao
-- 
*Erik*
NON SONO UN UTENTE DI 
SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra

 luce  .... e mi sono ravveduto... :)
Cosa ti ha fatto vedere la luce?


 risposta?
Rispondo da mancino: normalmente viene naturale plettrare con la mano 
dominante, ecco perché voi destri plettrate con la destra. IMHO è molto 
più difficile coordinare la plettrata, le ritmiche, i salti di corda, il 
finger-picking e tutto ciò che compete alla mano plettrante, piuttosto 
che diteggiare su una tastiera. Non che fare legati, scale cromatiche, 
cambi di accordi eccetera sia semplice, ma la mano plettrante ha bisogno 
di maggiore coordinazione.


 e nel pianoforte e negli archi, qual'č la mano schiava?
Piccolo particolare: nel pianoforte le mani sono parallele, e fanno 
esattamente gli stessi movimenti meccanici, ovvero premere i tasti. Non 
c'č nessuna mano schiava. Che poi svolgano compiti diversi 
(armonicamente, melodicamente, ecc.) č un altro discorso.
Riguardo agli archi... a me ovviamente verrebbe istintivo tenere 
l'archetto con la sinistra. Perņ non so se i suonatori di archi mancini 
siano diffusi o addirittura esistano (eppure mi pare di aver visto una 
volta un contrabbasso mancino).


 maggiore coordinazione.
se così fosse equivarrebbe a dire che noi richiediamo alla mano che 
plettra/arpeggia movimenti più specializzati di quanto facciano entrambe le 
mani del tastierista; non so, potrebbe anche essere;
però ti chiedo: prima di iniziare a suonare hai provato una chitarra destra 
o sapendo di essere mancino ti sei indirizzato verso uno strumento 
cosiddetto per mancini? In altre parole, non so se suoni altri strumenti ma 
mettiamo il caso che tu voglia suonare il pianoforte, ti verrebbe in mente 
di verificare l'esistenza di un piano per mancini?
Mi permane un piglio interrogativo.
Gianni 


hum in efetti come si diceva sopra, nel piano entrambe le mani hanno
un compito simile, spingere tasti, e alla fine se ci pensi, avere una
tastiera rovesciata sarebbe completamente inutile, in quanto nessuna
delle due mani ne trarrebbe vantaggio (ovvero una ne trarrebbe sempre
esattamente lo stesso svantaggio).
secondo me la questione pianoforte e' molto piu' semplice che quella
chitarristica, ovvero, l'80% dele persone (sparo una percentuale in
base a quanti mancini conosco) che suonavano il piano nei tempi i cui
questo strumento si è sviluppato (quindi pochi nobili, di certo non i
millemila del popoletto) era destrorsa in quanto nelle scuole si
vietava l'uso della mano sinistra (tralasciando gli insulti a preti e
suore) per ragioni storiche e culturali (religiose soprattutto), e nel
piano classico la mano "solista" e' quella sugli acuti, a destra, che
fa melodia e soli, mentre la mano sinistra sui bassi fa
l'accompagnamento.
quidni si necessita sugli alti una velocita' precisione e manualita'
superiore, e per l'incidenza cosi' alta di destrorsi sui mancini
prbabilmente nei secoli non si e' mai sviluppata una tastiera per
mancini...
comunque ci sono dei concerti per mano sinistra per piano:D
la domanda sulla chitarra e' pu' dificile da rispondere, le mani fanno
due cose totalmente diverse, sia nella chitarra moderna che nella
classica.
il fatto ce nella classica si usi la destra per suonare le corde e'
fondamentale credo per capire il perche' del "filodestrismo" (0_=) ,
ovvero la mano destra avendo piu' forza fa suonare le corde a volume
piu' alto...
comunque io credo che la risposta l'abbia detta quacuno prima, e
questione di quale mano tiene meglio il tempo...

 di verificare l'esistenza di un piano per mancini?
Il pianoforte è stato il mio secondo strumento, l'ho suonato/studiato 
fino a 18-19 anni. Ovviamente non mi è mai venuto in mente di verificare 
l'esistenza di un piano per mancini, perché non si pone il problema 
(ripeto: le mani sono parallele e fanno lo stesso tipo di movimento). 
Come in altri strumenti... che senso avrebbe un clarinetto per mancini? 
Un trombone a coulisse per mancini? Un vibrafono per mancini?
(La batteria, guarda caso, ha senso: le mani svolgono compiti diversi).
Problema che non si pone anche in altri contesti: mica fanno automobili 
per mancini, telecomandi per mancini, magliette per mancini... si 
differenzia dove serve.



e il violino?
quindi ritieni che abbiano iniziato a fare chitarre per mancini perchè 
qualche mancino non riusciva proprio a suonare la chitarra destra? Poi, 
fattane una, ne sono seguite altre
Gianni 

Gianni @ B. ha scritto:

No, aspetta, io non sto avendo la pretesa di dare una spiegazione 
storica, semplicemente espongo il mio punto di vista sul perché, IMHO, 
ha senso che esistano le chitarre mancine. Tutto lì :)


 esistano le chitarre mancine. Tutto lì :)
si, è evidente che ha un senso; chissà se c'è una spiegazione a livello 
neurologico che ne giustifichi la differenza rispetto a quanto avviene per 
il violino o il piano o altro.
Gianni 

Il problema č il solito... non poterla provare prima di comprarla :(
Comunque qui --> 
http://www.lefthandedguitars.co.uk
   hanno qualche 12 
corde, al momento mi pare di aver visto Tanglewood e Aria.
Non ho visto dove spediscono e quali siano i costi, sorry...


E' tua!
http://www.mercatinomusicale.com/ann/ann.asp/IDA_956215/norman-12-corde-elettrificata-mancina.htm


 c'è questa differenziazione tra mancini e destri?
Boh!
Forse perché è lo strumento più "facile" da adattare? (insieme alle
percussioni e alla batteria).
Cia
Gra

 Prova a chiedere a info __chiocciola__ chitarremancine __dot__ com
Gią fatto diversi mesi fa... ancora aspetto una risposta... :-(
Cia
Gra

 risposta?
Quando da ragazzino imbracciai per la prima volta una chitarra lo feci alla 
rovescia... naturalmente.
Poi per un destrorso il lavoro della mano destra (e della sinistra) è 
abbastanza lo stesso sia che suoni la chitarra che il piano...
Cia
Gra

 Già fatto diversi mesi fa... ancora aspetto una risposta... :-(
Azz... boh, prova a insistere, il tipo è un po' stordito ma non è cattivo :)


 
Assolutamente d'accordo !


 
Ho visto la "luce" e capito molte cose sul ruolo della destra mano che 
sottovalutavo quando ho iniziato a studiare seriamente la chitarra 
acustica, soprattutto in stile flat-picking bluegrass...
mandy


 Non ho visto dove spediscono e quali siano i costi, sorry...
Grazie per il link: lo custodirò gelosamente... ;-)
Cia
Gra

 
http://www.mercatinomusicale.com/ann/ann.asp/IDA_956215/norman-12-corde-elettrificata-mancina.htm
mmm... stiamo un po' su come prezzo per me...
Cia
Gra

 massello e per il prezzo non era ninete male...
Tra le due che ho linkato piů su, quale ti sembra "meglio" (considerato che
l'elettrificazione non costituisce un requisito essenziale).
Cia
Gra