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Titolo: Il mondo non vive di sola spiritualià

Ho 26 anni, mi sto laureando in psicologia.
Vegetariana da 15 anni, senza
credo particolari che mi portassero ad esserlo, per scelta spontanea..
Sono una persona molto pratica. Porgo l'altra guancia solo a chi lo merita.
Vivo la mia spiritualità in modo diretto, ma non succube di un credo
orientaleggiante che non appartiene alla mia cultura.
A vedermi, col mio
passato da "metallara" tutta musica e casino...non si direbbe.
Non ho
ancora letto nessuno di questi interventi, sono semplicemente piombata qui
ed ho scritto.
New Age....mi ha sempre fatto pensare ad un gruppo di
esaltati che davanti ad un cristallo si rilassano oppure con un estratto di
petalo di margherita credono che vada via la voglia di
suicidarsi...beh....di certo ho ironizzato!
Ognuno ha il suo pensiero.
Ma, se ogni cosa può avere il suo bene ed il suo male.....un fatto che è
per me profondamente intollerabile...nonchè insensato....è quello che un
certo signor Bach ha pensato di fare. Parlo dei fiori di bach...
Il modo
migliore per capire è andare alla fonte.
Qualcuno di voi...può farmi
conoscere meglio questi intrugli miracolosi?
Ma stavolta...senza
parafrasare gente esaltata o, peggio, girare attorno a concetti troppo
generici...voglio solo capire.
Grazie amici, sono nuova di tutto! UN KISS
GRANDE!!
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 GRANDE!!
Prego amica, e mi raccomando dai una chance all'oriente ;)
Ciao !!
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"possa tu vivere in tempi interessanti"
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 conoscere meglio questi intrugli miracolosi?
Sinceramente non capisco cosa intendi. Cosa ci sarebbe di così intollerabile
? Boh...
Il Sig. Bach è uno delle più grandi menti che l'umanità abbia mai creato.
Ad ogni modo non sono un esperto, ti posso dire quello che ho fatto io che
sono un materialista ed ultrascettico su tutto (o meglio ero...ora lo sono
molto meno).
Convinto dal fatto che i fiori di Bach sono oramai praticamente riconosciuti
ed utilizzati da molti psicologi, medici omeopatici e non, mi sono comprato
un bel libro me lo sono studiato per un mese, mi sono scelto i miei bei
fiorellini e me li sono cacciati in bocca per due mesi.
Porca puttana se funzionano....
Provare per credere.
Saluti
Random

 GRANDE!!
Prego amica, e mi raccomando dai una chance all'oriente ;)


 ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z115Z96Y...@usenet.iol.it...

I "Fiori di Bach" vengono preparati in modo molto semplice, si riempie un
contenitore in vetro di acqua di fonte poi si adagiano i così detti fiori,
vengono lasciati al sole per 3/4 ore e poi si prende l'acqua dal contenitore
e la si mette in boccetti con del brandy, che ha la sola funzione di
conservante.
Quello che ho sommariamente descritto è il procedimento per preparare la
"tintura madre" che non è quello che ti danno in farmacia o in erboristeria
quando chiedi i fiori di Bach, quelli vengono preparati con poche gocce di
tintura messe in un boccetto da 30 ml con acqua.
Come fanno a funzionare ?
Non è così facile da "capire", ti posso dire che il Dr. Bach li ha scoperti
passeggiando per i boschi e riuscii a capire la loro specifica funzione
mettendoli semplicemente in bocca e notando le sensazioni che questi gli
davano, poi successivamente li sperimentava lui stesso.
Bisogna specificare che Bach era un sensitivo oltre a essere un medico
ricercatore nel campo dei vaccini.
A livello fisico nella preparazione accade semplicemente che l'acqua, in cui
vengono lasciati i fiori, prende la stessa vibrazione o energia di
quest'ultimi, quindi chi li assume non fa altro che ricevere lo stimolo
energetico o vibrazionale del fiore, questa è il principio su cui si basa il
funzionamento dei fiori di Bach.
E' da chiarire che funzionano comunque, che uno ci creda oppure no, tanto e
vero che alcuni naturopati che li danno ai loro pazienti non spiegano sempre
la funzione del fiore prescritto e quindi non si può parlare di auto
suggestione, funzionano anche su animali e piante; è comunque consigliabile
il fatto non scegliere i fiori per se stessi o per persone con cui si è
troppo intimi perché è difficile essere obbiettivi.
Spero che ciò che ho scritto possa esserti utile.
Se hai qualche curiosità particolare non hai che da chiedere.
Comunque a me piace meditare con i cristalli, anche senza, e mi diverto
pure, senza fanatismo ma con voglia di scoprire e sperimentare tutto ciò che
mi incuriosisce.
Con simpatia.
Alee.

ciao
Sono esattamente della tua opinione, hai fatto bene a scrivere in
maniera così semplice perchè in un ng è necessario discutere
sull'argomento, è inutile se tutti dicono le stesse cose, in questo modo
almeno si impara sempre qualche cosa no?
La penso come te perchè una parte di me come tanta gente è come San
Tommaso, cioè non si accontenta di accettare le informazioni scritte o
le esperienze vissute come vere, e daltronde molto spesso noi ..
occidentali.. siamo abituati a vivere freneticamente la settimana per
mille ragioni non abbiamo il tempo per fermarci e dedicarci alla nostra
spiritualità, che arriviamo così alla famosa mezza età con la voglia di
molti di aderire a qualsiasi cosa ci faccia stare bene. E per questo
bisogna sempre essere critici nelle cose, senza esagerare.
Ci sono sette e comunità che si prefiggono di darti e illuminarti,
perchè mi sembra chiaro che la moda usuale sia:
io ho bisogno di qualcosa/ho il denaro per comprarla/ho il benessere
materiale
la comunità ti offre qualcosa a seconda dei tuoi gusti
(scientology/sette/comunità/pranoterapeuti/maghi etc)/tu la paghi (e a
volte anche salato)
e sei felice
invece credo che nessuno ti può dare ciò chè hai bisogno, ne cose nè
persone, spesso devi cercare dentro di te i tuoi perchè, e finchè non lo
fai sbatterai sempre il naso con delle illusioni
perchè il concetto per me è:
la felicità non si può comprare, devi sbatterti per raggiungerla
devi farti violenza e cambiare se necessario, e curare le tue ferite
e capire i tuoi sbagli davvero. 
Ho decine di amici che per lo stress hanno problemi di gastrite da anni,
psoriasi alle orecchie, gomiti, mani,
non ci sono cause, non ci sono rimedi, non ci sono sintomi
Alcune allergie spesso sono di natura psicosomatica, è inutile bombarsi
di medicine, spesso la medicina anche alternativa è concepita da chi ne
fa uso come un modo per risolvere i guai
invece è dura migliorarsi, è dura essere migliori per se stessi e per
gli altri
e quando raccogli i frutti sei felice
anche se è raro!
Quello che accetto e che ammiro e cercare delle regole per volersi bene,
mangiare meglio, stare bene è un bel modo per guarire!
Ma molte persone si distruggono davanti a un simbolo.
La madre di una mia amica, una persona che stimavo molto, un buon
marito, umile, 10 anni fa erano già orientati su questi argomenti, sono
andati per curiosità in India, poi un incidente stradale e lei se n'è
andata.
E' il classico esempio di chi segue la scia e mi dispiace che spesso ci
siano delle vittime, anche se non in questo caso però.
Perciò non è scetticismo, è solo difedere l'uomo dalla fobia attuale di
cercare la pillola virtuale da ogni male, è il male di chi ha tanto ma è
povero dentro.
Chi non ha niente non ha bisogno di un quarzo, ha bisogno di mangiare.
Ho conosciuto tempo fa un gruppo di persone che per essere felice va
alla stazione di Torino e cerca di fare compagnia ai barboni, gente dura
che non ama ridere..
loro ci vanno, cantano, portano del cibo, vestiti, passano tutta la
notte, ci vuole fegato!
Quando torni a casa non ti passa la voglia di pensare a te stesso.
E sei più contento dentro!
ciao mi è piaciuta il tuo mess
Guido


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Buon tutto.
Ale.

Random
Ciao a te! E grazie :)


suggestione, funzionano anche su
animali e piante; 
Ti dirò che so per certo che si possono suggestionare
gli animali.
Inoltre sfato anche la convinzione che se il naturopata non
dice che estratto è....guarda caso agisce lo stesso, allora ciò ne prova
l'efficacia.
Non voglio essere fiscale, ma solo....t'invito a documentarti
sulla suggestione, tralasciando ciò che si dice di essa superficialmente,
scoprirai cose davvero SORPRENDENTI.
Si può suggestionare anche
apparentemente essendo lontano fisicamente da qualcuno e non avendo alcun
contatto verbale diretto o indiretto....le armi della suggestione arrivano
lo stesso....documentati e non crederai a ciò che leggi, te lo giuro!!!
Salutissimo** Deadcarmilla


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Ho letto attentamente il tuo messaggio e devo dire che, non solo concordo
con ciò che hai scritto, ma ti faccio i complimenti sulla chiarezza con cui
hai esposto le cose. :) Sei stato un grande!


Prego amica, e mi
raccomando dai una chance all'oriente ;)
OVVIO...non mi precludo nulla
:)


 sviluppa nella pratica questa frase.. ;)
Ma cara (posso ?) amica, tutto il parlare, lo scrivere
il discutere non e' che un insieme di "artifici", di "simboli".
La filosofia ne ha fatto un "metodo". Quello che scrivi e'
sacrosanto: la filosofia non serve a nulla se non la metti in
pratica. Personalmente, in ogni momento, tendo ad avvicinarmi
alla citazione, a metterla in pratica, certo spesso fallisco, 
ma non e' una buona ragione per non farlo, dipende sempre da 
te stesso, se nel tuo animo "senti" che l'affermazione, 
qualsiasi affermazione filosofica, e' giusta allora e' utile
tendere a metterla in pratica, non importa che tu ci riesca 
subito e bene, l'unica cosa importante e che tu lo faccia, 
sempre e comunque imho :)
Tutto e' sempre mosso dall'interesse su cui la mente si
focalizza, facciamo un esempio, ad un certo punto noti che
spostarsi e' molto piu' comodo con un'auto, l'equivalente
di leggere una citazione che senti giusta, che attrae il 
tuo interesse, consapevole che il solo riconoscere il vantaggio 
di usare un auto non comporta automaticamente avere la patente
hai due scelte: 
o incominci un cammino di apprendimento che ti portera' alla 
patente (studio teoria, esami, studio pratica, pratica, esami
'nsomma na cosa mica facile) oppure decidi che e' troppo difficile 
e lasci tutto cosi' come'. Nota che nessuna delle due scelte e'
sbagliata :)
Spero di aver azzeccato l'analogia. Che ne pensi ?
Ciaoo
------------------------
wanna be... be a debaser


Ciao guido, ho letto attentamente
il tuo post, non lo quoto perche' e'
lungo e voglio solo fare un "piccolo" intervento.
Mi sembra di cogliere in te e deadcarmilla lo 
stesso tema conduttore: un sano scetticismo di 
fronte all'argomento spiritualita' nell'ambito
di quel calderone (spesso che sa di marketing)
della new age.
Cio' e' bene, anzi necessario, spesso, troppo spesso
si iniziano cammini sulla ricerca spirituale con lo
l'unico scopo di avere un ritorno in termini di "stare meglio".
Nulla di sbagliato in questo, l'errore, se posso permettermi
di chiamarlo tale, e' persistere con questa attitudine.
Questo rende facilissimo cadere in trappole poste da gente
che non si fa' scrupoli a sfruttare queste situazioni per
propri interessi personali :P
Tuttavia questo sano, direi innato (dunque sano) scetticismo
non deve diventare una giustificazione per negare e chiudersi
di fronte ai richiami dello spirito che possono assumere le 
forme piu' "strane". Etichettare tutti gli insegnamenti senza
un'attenta osservazione limita il nostro essere.
Occorre prima di tutto, operare su noi stessi, prima di 
"scegliere", perche' alla fine una scelta la si fa, occorre
"attrezzarsi" e diventare perfettamente consci di cosa 
muove il mio interesse, come la mia mente agisce, da dove
hanno origine i miei pensieri. Il lavoro su se stessi e' essenziale,
mi permette di comprendere fino a che punto le mie scelte
sono "mie" piuttosto che frutto di aspettative, pregiudizi, 
paure, incomprensioni, devo quindi fare chiarezza dentro di 
me. Questo non significa che si debba essere dei risvegliati
prima di interessarsi a qualche cosa, penso basti la semplice
consapevolezza dell'origine dei nostri pensieri, e' il mio
essere che parla o il mio 'io' di turno ? Questo ti rende mooolto
piu' efficace del solo scetticismo, non solo ti permette di 
riconoscere chiaramente una situazione in cui qualcuno vuole
approfittare di te, ma ti rende libero ed aperto a tutte le 
esperienze.
Nel frattempo la vita scorre e gli incidenti capitano, 
le malattie arrivano e (me lo auguro) se ne vanno, se 
vogliamo spiegare tutto cio' solamente con i mezzi della 
razionalita' scopriremo che non c'e' via di uscita.
Tutto questo va accettato se si intraprendono le strade dello spirito
(maister Eckhart amava ripetere "sia fatta la volonta' del signore, 
non la tua"), ogni occasione possiamo interpretarla, ogni evento 
puo' essere "trasformato" in una prova, alla fine e' sempre la nostra 
mente a decidere che atteggiamento scegliere, gli stoici solevano
ricordare che tutti hanno il potere di decidere cosa e come pensare,
a prima vista sembra poco, se si fa invece attenzione e' tutto ;-)
Infine una lode per i tuoi amici che aiutano i barboni,
una lode a tutti quelli che fanno del bene, anche se lo fanno
con l'intenzione (conscia o inconscia) di un ritorno, 
comunque sia hanno aiutato qualcuno.
Arrivederci amici e buon cammino !
Ciaooooo
------------------------
wanna be... be a debaser


comunque sia hanno aiutato qualcuno.
Io ho fatto del
bene a me, con la meditazione, ho ricominciato a mangiare con il cibo
indiano che il mio maesto cucinava ai ritiri.
Non posso essere scettica su
cose che comunque anch'io ho voluto vivere, no? :))
Sono assetata di vita,
voglio sapere, conoscere...ecco, poi sono un po provocatrice! ;))
UN
KISS..ISSIMO!!!
deadcarmilla


sii
non aggiungo altro,
è vero sono un kamikaze, nel senso che non sono uno di quelli che quando
cade, cade in piedi e magari rimbalza sul velluto...
tutto lì
ma per me il volontariato (e qui non vorrei uscire dal tema nell'NG) non
è un modo per lavarsi la coscienza.
Spesso non è necessario fare i chilometri, magari sai che nel
pianerottolo di casa tua c'è una signora che ha problemi, o è sola, e
farle la spesa o andare alle poste e risparmiarle lo stress e la fatica
di stare in piedi per 2 ore può essere più intelligente.
E alla fine scopri come hai detto tu che devi fare .. volontariato..
anche a te stesso..!!
ciau


non esageriamo...
č la mia esperienza.. ma devo dire grazie a una donna molto piů grande
di me che ha dedicato 58 anni a servire gli altri..
ed č morta senza elogi e meriti, nel silenzio.
Ma era felice
Io non butto mai via le esperienze degli altri, tendo a farle mie se
riesco a pesarne il valore!
E per capire le cose veramente importanti non serve una laurea!
ciaoo


 Io ho fatto del
 bene a me, con la meditazione, ho ricominciato a mangiare con il cibo
 indiano che il mio maesto cucinava ai ritiri.
 Non posso essere scettica su
 cose che comunque anch'io ho voluto vivere, no? :))
 Sono assetata di vita,
 voglio sapere, conoscere...ecco, poi sono un po provocatrice! ;))
 UN
 KISS..ISSIMO!!!
 
 deadcarmilla
 
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 Inviato via 
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uauu.. 


 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z173Z164Y...@usenet.iol.it...

Cominciamo dall'energia.
Praticamente ogni essere, oggetto, sostanza sono fatti di energia, ciò che
li differenzia è la densità di quest'ultima, dalla quale ne deriva lo stato
fisico.
Se pensi a come è fatto un atomo ti viene in mente che c'è un nucleo e ci
sono degli elettroni che ruotano intorno ad esso, che cosa è che fa' muovere
questi elettroni ?
Il nucleo stesso di un atomo è composto da altre sub particelle che sono in
movimento loro stesse.
Ai mai provato ad analizzare la formula E=mc2 (il due sarebbe l'esponente di
"c"), questa dice che l'energia non è altro che il risultato di una massa in
movimento e da questo viene anche il fatto che la massa è un'energia posta
ad una certa velocità o "vibrazione".
L'essere umano è composto da atomi che formano le particelle dei vari
tessuti, per ciò l'essere umano stesso è fatto di energia a diversi stadi di
densità che va' dalle ossa che penso siano composta dal tessuto più denso,
si passa poi ai muscoli , ai vari liquidi (sangue, secrezioni varie ecc...),
ai gas e per finire si va ai pensieri e all'anima. Secondo Bach l'essere
umano è formato a quattro livelli, il corpo fisico (che è l'unico ben
conosciuto in occidente), il corpo eterico (mi sembra che sichiami così) che
è quello dell'energia vitale, il corpo mentale che si può far coincidere con
la personalità (conosciuto un po' in occidente) e dall'anima che è la parte
più sottile e meno densa dell'essere umano.
Questo è il poco che riesco a mettere in termini il più materiali e
razionali possibili.
Ci sono molte altre cose che però ognuno deve scoprire da solo perché
abbiano un qualche valore.
Per quanto riguarda il discorso della suggestione vorrei precisare che di
scritti vari di cui hai parlato ne sono completamente digiuno, però vorrei
distinguere chiarire che io intendevo con "autosuggestione" il fatto che una
persona voglia convincersi dal sola dell'efficacia di una qualsiasi sostanza
o pratica.
Mi è parso che tu sottintenda il fatto che chiunque si occupi di terapie
alternative sia in mala fede, mentre io credo nella buona fede di chi mi ha
consigliato l'uso di questo o quel fiore di Bach (per esempio), nel mio caso
specifico gli credo perché lo conosco personalmente anche al di fuori della
sua attività e da prima che la intraprendesse.
Con questo non voglio dire che non esistano ciarlatani e/o imbroglioni.
Ciao.
Alee

 Guido
Sei un grande, ciň che fai con fai con la tua vicina di casa non č altro che
essere amorevole nei confronti del prossimo e ciň non puň fare altro che
tornarti sotto forma di amore dalle persone che incontri e in questo caso
fai del bene anche a te.
Magari facessimo tutti cosě ......
Ciao.
Ale


 più sottile e meno densa dell'essere umano.
Mi attacco a questo post per dare il mio contributo.
Anche Rudolf Stainer pensa questo, ed è comunque alla base anche del
Buddhismo.
Mai sentito parlare, Deadcarmilla, di Nadi, di Chakra, di Prana ?
Esistono mappe della nostra energia vitale complessissime, paragonabili alla
complessità del nostro sistema nervoso, vonoso, capillari, organi e
ghiandole e compagniabella. Concetti che erano noti alcune centinaia di anni
prima di Cristo.
Hai presente lo Yoga, l'agopuntura, la riflessologia. Solo se li provi ne
comprendi la potenza, se non li provi rimani scettico. Prova a fare l'om
nella posizione del loto per 15 minuti al giorno per due mesi. Poi ne
riparliamo.
Siamo energia, la nostra essenza vitale è energia, il nostro pensiero è
energia. E' la lontananza dalla natura alla quale la nostra vita di
occidentali ci costringe crea disarmonia tra i nostri centri energetici (i
chakra) e i nostri Nadi, dove scorre la nostra linfa energetica si
ostruiscono. L'energia non scorre bene, non vibra nel modo corretto, si
incasina tutto se preferisci.
Non hai idea Deadcarmilla quanto sia scientifico tutto questo, di quanto sia
reale e facilmente verificabile.
Documentati, con tutto lo scetticismo possibile, ma documentati a fondo,
alla fine dovrai arrenderti davanti all'evidenza dei fatti.
Io sono un biologo, ex ultrameterialista, ho negato fino all'ultimo, o
cercato e trovato motivazioni razionali che erano più assurde di quelle
irrazionali (ma erano razionali e mi bastavano), ma alla fine ho ceduto.
Certo l'effetto placebo. Ma spiegami come puoi influenzare il carattere di
un cane con delle gogge nell'acqua che beve e non sa neanche di assumere ?
Spiegami come può influire un effetto placebo su una persone che è in stato
di semiincoscienza. Lo sai che i fiori di Bach sono sempre più dati (nei
paesi nordici) in dotazione dei centri di pronto soccorso e pronto
intervento per intervenire in casi di traumi e scock ?
Quando ti dico che Bach è stato uno dei più grandi geni della storia, mi
riferisco al fatto che era un illuminato, che mettendosi dei fiori in bocca
era in grado di percepirne l'essenza, era dotato di una sensibilità
spaventosa.
Non è scentifico ? E l'anima e scentifica ? Quindi cosa vuol dire ? Che non
esiste ?
Sei sicura che la realtà sia determinata solo da quello che il nostro
patetico pensiero ed i nostri patetici sensi percepiscono ? E se ti
sbagliassi ? Lo so che è dura ammetterlo. Io ci ho messo trent'anni.
Provali sti fiori di bach che ti costa ?
Ciao
Random

Provali sti fiori di
bach che ti costa ?
Comunque...lo farò :)


 fiorellini e me li sono cacciati in bocca per due mesi.
Qual'è il bel libro di cui hai scritto?
Tanti saluti,
Romana