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Titolo: Italia VS mondo

Ciao, è un po' che mi sorge un dubbio. Tutte le volte che vado a vedere un
gruppo non italiano noto che non possiede mai un sistema a rack per suonare,
ma ha sempre un sistema del tipo ampli/combo + eventuali effetti + chitarra,
in quantità variabili a seconda dell'artista. E noto sempre con felicità che
hanno dei bei suoni: magari alcuni mi piacciono di più, ma comunque hanno
uno standard qualitativo alto. Vado a vedere dei concerti di generi diversi:
magari stoner, hard rock moderno, portishead, rock alternative di vario
genere (è un po' un calderone), post rock, magari blues, ecc...Insomma vado
a vedere concerti rock di un po' tutte le salse, a parte Heavy metal e
guitar hero.
Quando vado a vedere concerti di gruppi italiani  spesso mi trovo davanti
chitarristi con sistemi a rack e cose simili, e praticamente sempre in
questi casi il chitarrista ha suoni che non mi piacciono, per non dire
proprio brutti. Ho avuto la riconferma ieri sera. A parte i suoni pessimi
che uscivano dal suo jcm di nuova concezione, dal suo multieffettino tirava
fuori dei suoni che a dire brutti era un complimento. L'apice è stato quando
c'era una parte con il flanger, è uscito furi un suono da amplitube.
Fortunatamente a volte mi capita di trovarmi davanti chitarristi italiani
che sanno il fatto loro ed hanno un bel suono. Un esempio sono stati gli
afterhours e un gruppo rock blues di scarsa fama che ultimamente ho visto in
un pub.
Ora, presumo che anche altri chitarristi italiani oltre me vadano a vedere
concerti di gruppi stranieri. Non riesco a capire come mai gli stranieri che
vado a vedere hanno un certo tipo di strumentazione ed un certo tipo di
suoni, mentre gli italiani (fortunatamente non tutti, ma la maggior parte)
hanno una concezione del tutto diversa del suono e dei risultati peggiori.
Lo so che si può scadere nel discorso " i gusti sono gusti", però a me
sembra proprio che i suoni *italiani* siano peggiori al di là del gusto
personale. Forse è un fatto di cultura, forse perchè si vuole avere una
strumentazione versatile e poi si finisce con l'avere una strumentazione di
merda, non lo so. Io non ho ancora tirato le mie conclusioni: mi aiutate a
tirarle? Io per questo non dormo la notte.
ciao
sac
--
Nella mia testa cresce il contenuto del portacenere.

 Io non ho ancora tirato le mie conclusioni: mi aiutate a tirarle?
shiff... snifff... sniff!
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
.G

 non dormo la notte.
Azz... :|
--
Lead Expression
*La plettrata e' nulla... senza controllo*
lead_expression(at)
email.it

 Nella mia testa cresce il contenuto del portacenere.
ah ecco...
Guit

 combo/testata e suono bello.
Perchč dici cosě? Spendi 2 parole in piů.
ciao
sac

 loro paese.
In Italia importiamo musicisti che nel loro paese sono sconosiuti.
Cosě come per le vallette, scarpe etc...etc...

 tirarle? Io per questo non dormo la notte.
Se hai ragione, il tempo ti darà atto delle tue scelte.
Che ne esce fuori ha la marcia in più, non bastano multieffetti da tre
milioni.

 Per loro l'ascia è tutto, e non gli frega un cazzo del parere del
pubblico.
Sacrosanto, per fare felice il pubblico basta un TdC.
L'ampli è SOLO una ns libidine.
.G

 Perchč dici cosě? Spendi 2 parole in piů.
Mi riferisco a quando fai la distinzione tra stranieri con combo e suono
bello e italiani con rack e suono brutto.
Beh, certamente nn si puo' dire che un rack sia una delle cause di un suono
brutto (valutazione cmq soggettiva). diciamo che con un rack e' sicuramente
piu' difficile ottenere un suono bello (prendete questa frase per quello che
e'), perche' mentre in un combo ci sono un pre, un finale ed una cassa
studiati apposta, nel rack ogni pezzo deve essere ascoltato con la propria
strumentazione, nn puo' essere indipendente. E' come se si provasse un combo
escludendo ad esempio lo stadio finale, per farmi capire.
Forse da questo punto di vista diciamo che chitarristi meno esperti con un
rack rischiano di nn riuscire a tirar fuori bei suoni, ma nn per questo un
rack e' un punto debole, anzi...
E' come mettere ai piedi di un batterista inesperto un doppio pedale. Il
fatto che nn sappia usarlo e' dovuto al chitarrista, nn all'arnese.


 L'ampli è SOLO una ns libidine.
Non sono daccordo.
L'ampli è l'ampli, cazzo.
Allora anche i pedalini sono una nostra libidine, così come le chitarre.
A questo punto, Glen, il pubblico sentirebbe tranquillamente una Tamaky
dentro un pc col Revalver installato?
Il suono è basilare, la gente non è deficente, il pod live per me non ha
senso.
Aspettiamo qualche anno, per ora utilizzatelo per home recording, è nato per
quello.

 Con i pedali si fa tutto, ma la gente se ne sta accorgendo adesso.
Mi sembra un giudizio un tantinello esagerato... Scusa, ma se vuoi un suono
un pochino piu' particolare, qualche regolazione simpatica, usare certi
effetti contemporaneamente ed escluderne subito altri... che fai? nn compri
un multifx perche' sai che fa schiffo? *Per me la presa di posizione di
acquistare determinate cose, pregiudica in partenza il suono* (cit.)


 acquistare determinate cose, pregiudica in partenza il suono* (cit.)
A cosa serve?
Con 200 effetti e duecento regolazioni, la mente standard resta nel preset.
Con tre pedalini e sei regolazioni, la mente standard sfodera la creatività.
IMHO.

 senso.
Guarda che io sono d'accordo con te sul fatto che l'ampli è l'ampli, ecc...
Ma continui a ragionare da chitarrista gnucco, la gente che ascolta non
capisce la differenza, su questo non ci piove. E non si tratta di essere
deficenti o no.
Ricordati che il 90% del pubblico non riconoscerebbe la differenza tra il
suono di Santana e quello di Hendrix, tra un humbucker e un single coil, tra
una strato e una LP (qui ho forse ho esagerato, perà tra una strato e una
ibanez è vero), e soprattutto tra il suono di un jcm800 e quello di un pod.
.G

 tirarle? Io per questo non dormo la notte.
hai provato a contare le chitarre che saltano nei foderi?
;)))
MrG
-- 
Un buon chitarrista passa meta' della sua vita ad accordare la chitarra 
e l'altra meta' a suonare scordato.
Segovia

 IMHO.
ovviamente


 gruppo non italiano noto che non possiede mai un sistema a rack
[CUT]
Mi fa piacere che tu abbia rilanciato un argomento che avevo proposto
qualche tempo fa. Entrando nel merito del tuo post, io non nutro nessuna
preclusione verso i rack, anche in riferimento ai generi da te riportati;
tuttavia, credo che in Italia il loro utilizzo sia in molti casi smodato:
ultimamente, almeno in certi ambienti, si è innescato una sorta di circolo
perverso secondo il quale chi suona senza rack è OUT, una specie di
dinosauro destinato all'estinzione. Ciò non toglie che vi siano musicisti
che vi ricorrono scientemente, ma sono pur sempre una minoranza.
Ad ogni modo:
Non passare le notti in bianco,
Non guardare al compagno di banco.
Cambia il mondo, panta rei,
Fossi in te non dispererei....
Come dice Nuno: *Non ascoltare i consigli di nessuno. Nemmeno questo*
C ya, Ivan );D

 un multifx perche' sai che fa schiffo?
Sì, io personalmente trovo molto comodo il multiFX, ma non lo compro perchè
fa schiffo. Ne avevo comprati un po' in passato, ma ho notato troppe
migliorie nel mio suono e nel mio modo di suonare da quando li ho
abbandonati.
ciao
sac

 ibanez è vero), e soprattutto tra il suono di un jcm800 e quello di un
pod.
perfettamente d'accordo.
e non parlo a vanvera:
basta fare la prova.
prendete la vostra ragazza e fatele ascoltare 10 mp3 assortiti fra strato,
ibanez, lespol,
chitarre giocattolo della bontempi, ecc.
e fatevi spiegare la differenza di suono che c'e' fra un mp3 e l'altro.
chiaramente si esprimera' in termini non tecnici, tipo * questa e'
squillante, questa ovattata...* ecc. ma non dira' *ecco questa ha gli HB
quindi mi piace, questa e' una strato del 59, wow senti che suono della
madonna...*. io stesso avrei problemi a riconoscere una strato trattata ed
effettata, da una gibson 335....queste sono sensazioni che proviamo NOI
mentre suoniamo, ed ovviamente suoniamo meglio o peggio o diversamente a
seconda di quanto amiamo lo strumento che imbracciamo: con la strato ti
viene da suonare grezzo e bluesy, magari con il lespaul sei piu dolce e
canterino...
il risultato finale su disco e' solo L'INTENZIONE che avevi mentre suonavi,
non certo la ferraglia inerte che hai usato.Il cosiddetto reverse
engineering non e' applicabile (per fortuna) alla musica, e anche se lo e'
non vale un cazzo saperlo.
Guit

zanzarose ma non so se e' il caso di generalizzare.
Non è necessario avere un suono zanzaroso per avere un suono brutto.
Facciamo degli esempi concreti (magari famosi che li conosciamo tutti)
che ci aiutino a capirci anche xche' non so chi siano i chitarristi a
cui ti riferisci. Per es. il suono di TheEdge e' bello o e' brutto?
Per me quello di the edge è un esempio un po' particolare, poichè non mi
pare che abbia un brutto suono, ma neanche un suono decisamente bello.
Quanti rack ed efx vari usa?
mbho.
Come suoni belli ci metterei sicuramente il suono di josh homme dei queens
of the stone age, le chitarre degli International noise conspiracy, john
frusciante, james hetfield, l'ultimo album di jon spencer ha dei bei suoni,
il secondo album dei portishead ha dei bei suoni, jimi hedrix ha dei bei
suoni, 90 day men, SRV, Motorpsycho, pearl jam, nirvana, mudhoney, korn dei
primi due album, machine head, sepultura di *roots*, white stripes,
funkadelic in *standing on the verge...*, soundgarden degli ultimi periodi,
rage against the machine, primi black sabbath, mark knopfler in *sultans of
swing*, led zeppelin *whole lotta love*, dick dale, entombed in *wolverine
blues* e *uprising*, frank black.
puo' darsi ma io ho il sospetto che abbiamo un po' tutti (chi + chi - e
me compreso) la tendenza ad affogare nel mare dei luoghi comuni (in un
verso o in quello opposto).
Sinceramente io proprio non ho intenzione di affogare nel qualunquismo, sto
solo constatando che la realtà che da anni mi circonda è quella che ho
descritto.
 Per cui, ad es., il suono bello e' quello
che viene dall'ampli e quello brutto e' quello che viene dai rack troppo
sofisticati.
Ripeto: non è sempre così, ma nella maggior parte dei casi è così. nel caso
di chitarristi italiani, azzarderei a dire che è quasi sempre così: il suono
che viene dai rack troppo sofisticati è bruttino.
Oppure che il suono bello e' quello delle valvole e non dei
transistor.
Questo no. Infatti non stiamo parlando di questo.
 Oppure che il suono bello e' solo degli ampli di qualche
decennio fa.
Non stiamo parlando neanche di questo. E poi secondo me questa affermazione
non è vera: un orange suona bene, un mesa boogie suona bene.
O che se hai il JCM900 devi avere un suono di cacca x
forza.
NON DIVAGHIAMO! Dal jcm900 ho sentito uscire dei bei suoni. da gente non
italiana (snapcase).
 O, ancora, che il chitarrista vero e' SOLO quello che se ne
infischia della tecnica ma che sa mettere 2 note giuste. E potrei
continuare x ore.....
Ecco,non continuare. Concentriamoci sul discorso che abbiamo iniziato.
qualunque cosa affermiamo, ci sara' sempre qualcuno
che potra' dimostrare il contrario (ho dentito dei suoni dai transistor
che per me sono spettacolari, ad es.).
Ok questo è vero. però la maggior parte dei chitarristi italiani con il rack
non ha un bel suono. Non tutti.
Tu hai parlato di strumentazione ma non hai parlato del *manico*, pero'.
Eppure quasi tutti i grandi sostengono che il suono e' dentro se stessi,
non fuori.
Eppure tutti i grandi non hanno il fender squier 15 o il park transistor da
30watt....E' vero che il suono è dentro se stessi, però hai bisogno della
strumentazione giusta per farlo uscire.Forse i chitarristi che ci sono in
giro sono tutti anonimi ed hanno la strumentazione giusta per fare uscire il
suono che c'è dentro di loro? Io non voglio pensare questo.
 Una buona strumentazione puo' solo aiutare a tirarlo fuori,
non a farlo da zero.
E si dovrebbe anche cominciare a parlare della capacita' di usare e di
gestire una certa strumentazione.
Ok. Allora quasi tutti sono degli incapaci e non hanno idea di cosa sia un
buon suono??
Insomma, il discorso e' parecchio complesso e non mi fido molto di chi
ha la soluzione in 2 parole.
Sì, tu cosa ne pensi?
sac

 Fossi in te non dispererei....
tranquillo, non mi dispero. Da quando non uso il sistema a rack sono piů
contento del mio suono. da quando ho il bassman mi interesso agli ampli solo
per sfizio e non piů per cercare un ampli che vorrei...da lě nasce il mio
suono! Adesso sto cercando perň un distorsore che mi caratterizzi in ugual
modo. So cosa voglio in termini di suono, ma non ho ancora trovato il
distorsore che mi tira fuori quel suono...
ciao
sacha

 habilis?
No...Kotzen....lo prenderesti come un insulto?
Ciao, Ivan

 Sì, tu cosa ne pensi?
intanto non abbiamo parlato delle mode. Molti (anche io l'ho fatto in 
passato) comprano strumenti perche' sono *in* in quel momento, senza 
magari avere ancora sviluppato la capacita' e la consapevolezza giuste 
di gestirli. Negli anni 80 se non avevi il rack eri nessuno. E piu' 
unita' era piu' ti sentivi figo. Oggi e' il periodo dei pedalini e degli 
ampli. Leggevo proprio oggi un'intervista a Scott Henderson dove 
raccontava delle tante stupidaggini fatte da giovane perche' influenzato 
dal trend del momento. Poi ha trovato il suo suono (e che suono!!!) e si 
e' stabilizzato anche con la strumentazione. Tante cose si capiscono 
anche con la maturita', come tutto nella vita.
Stabilire cosa *oggettivamente* suona meglio e' molto difficile. In 
conclusione io non ho certezze ne' risposte....penso solo che mi suona 
stonato il fatto che col rack non puoi avere un bel suono.


 cose....quindi abbiamo gia' dei riferimenti diversi nel giudicare il suono
ooopps....mi erano sfuggiti SRV e Jimi. A ben pensarci alcuni degli 
altri li conosco e non mi piacciono per nulla.



Diciamola chiara e tonda, io penso che in base ad una certa strumentazione
che uno usa ci sia sotto una filosofia di vita, partendo da questo e dal
presupposto che nella vita non si puo essere amici di tutti, mi capita che
qualcuno mi stia sulle balle  semplicemente dalla sua strumentazione,
perche' imho non ne capisce un cazzo di musica... tutto questo detto detto
nell' arroganza piu' palese possibile, poi ogni tanto mi cago e mi dico; chi
cazzo sono io per giudicare, pero' intanto i coglioni mi girano lo stesso,
dunque che fare? Niente, le persone sono diverse, tutti con le loro
convizioni, anche tu e anch' io,  ti do ragione quando parli di rack che
suonano da culo, pero' a qualcun' altro piace, e questo non mi preoccupa
affatto, anzi meglio, almeno ho qualcosa di cui discutere, sai che palle se
tutti fossimo sempre d' accordo. E' per questo che questo NG e così bello
vispo! ;-)

sachabove wrote:

credo sia una specie di attitudine,
un po' come le chitarrre.
c'e' chi ama le gibson e chi ama le fender (o meglio chi ama chitarre
tradizionali come gibs e fend oppure smarocchinate come ibanez e co.)
non c'e' il meglio.
c'e' un attitudine propria al gusto.
un discorso come il tuo per esempio a me sembra ovvio.
mi verrebbe da dirti
ma sacha te ne sei accorto adesso che ampli valvolari con un bel pulito vintage
e pedalini di ogni sorta sono la cosa migliore del mondo?!?!
pero' non posso dirlo.
perche' per ME e' cosi' ed e' ovvio.(e con me tanti altri musicisti)
ma per altri non lo sara' mai.
e fin qui ho fatto un discorso politically correct.
pero' concludo che imho la battaglia multieffetti vs amp e pedalini la vincono i
secondi due.
ciao

 l'utenza ma soprattutto per se' stessi, imho
Concordo....se si produce per il pubblico c'è l'appiattimento
totale....tutti verso il tipo di sound che la grande etichetta ha deciso di
spingere (alla fine al pubblico piace ciò che è orecchiabile e facile).
--
Fabio
--- --- --- --- --- ---
"MetalHeads never die...
...they just go to hell to regroup."
--- --- --- --- --- ---

 ha scritto nel messaggio
news:3DB1A1F1...@libero.it...
ecco....io di questi che hai nominato conosco (nel senso che ho sentito)
solo mark knopfler e i led zeppelin....perche' ascolto altre
cose....quindi abbiamo gia' dei riferimenti diversi nel giudicare il suono
bè, ma se tui non conosci nessuno di quelli che ti ho nominato, come fai a
dire che che abbiamo riferimenti diversi? Magari se ascoltassi questi gruppi
anche tu reputeresti belli quei suoni. Poi i miei sono solo esempi per farti
capire cosa può essere per me un bel suono. Magari mi piacciono anche i
suoni degli artisti che ascolti tu.
posso sbagliare ma a me suona un po' come luogo comune, scusami
Tu cosa hai constatato a riguardo allora?
vorrei farti sentire il mio SP77 (modificato) con finale VHT e un po' di
pedali. Potresti cambiare idea....quindi io penso che....dipende
e poi se ce n'e' anche solo uno che e' riuscito ad ottenere un bel
suono, vuol dire che potenzialmente anche coi rack e' possibile....forse
e' + difficile?
Ripeto: non tutti hanno un brutto suono, ma la maggioranza sì. Sicuramente
tu sarai uno della stretta minoranza che è riuscita a tirare fuori un bel
suono.
sarebbe un giudizio troppo severo per essere vero (scusa la rima).
Bisognerebbe vedere se quel suono, che tu reputi brutto, a loro piace o
no.
E' ovvio che a loro piace.
Se a loro piacesse sarebbe solo un problema di gusti differenti.
E' questo quello che mi fa pensare.
Se
fossero insoddisfatti allora potrebbe essere tanto incapacita' di
gestire la strumentazione quanto altro che e' difficile da stabilire con
certezza
Secondo me quelli che sono insoddisfatti hanno strumentazioni  economiche ed
appena potranno le sostituiranno.
In
conclusione io non ho certezze ne' risposte....
Lo sospettavo.
penso solo che mi suona
stonato il fatto che col rack non puoi avere un bel suono.
Ripeto: non tutti hanno un brutto suono, è possibile avere un bel suono con
il rack. Però la maggior parte della gente ha un suono un po' bruttino.
ciao
sac

 tutti fossimo sempre d' accordo.
Ma secondo te perchè ad uno possono piacere certi suoni che provengono da un
rack e che secondo te sono oggettivamente brutti?
grazie della tua risposta onesta
ciao
sacha

 e pedalini di ogni sorta sono la cosa migliore del mondo?!?!
No, me ne sono accorto già da un bel po'! Però io ho sentito suonare ed ho
suonato per molto tempo con dei sistemi a rack ed appena ho cambiato sistema
il mio suono è cambiato radicalmente in meglio. Poi nei primi tempi mi ero
sempre affidato al multieffetto per gli effetti. Ma appena prendevo un
pedalino notavo subito che suonava meglio ed allora ho venduto anche quello.
Sarà questione di gusti....Io però un giorno farò un test diverso da quelli
che faccio di solito: prendo un chitarrista con  il sistema a rack e lo
porto in saletta. E compariamo i suoni. Forse solo così capirò qualcosa in
più.
ciao
sac

 IMHO.
Beh, uno deve essere creativo già in partenza, poi che usi un Eventide o 18
pedali il risultato non cambia. Punto.
IMHO
Ciao

 pedali il risultato non cambia. Punto.
Bè, tra il dire e il fare c'è in mezzo il mare. Tra l'essere e il fare pure.
Io potrei essere un talento unico nel polo, ma finchè mi dai in mano una
mazza da minigolf...
ciao
sac


Se volessi filosofeggiare direi che secondo me di oggettivita' se ne può
parlare solo nelle scienze matematiche, ma e' pur vero che un rumore e' un
rumore e questo vale per tutti, se sento un ampli che scoreggia perchè ha il
cono rotto dico: suona di merda, poi però scopro che quel suono in un
determinato momento o in un certo contesto musicale in realta' potrebbe
risultare interessante, dunque imho esistono tanti suoni, tutti
oggettivamente interessanti dipende dal contesto musicale, ecco questo è il
problema! La difficolta' sta nel capire quando un suono x ci sta bene o no,
per dire la pacca che mi danno i suoni valvolari mi piace tantissimo, però
ho scoperto che registrando in digitale, ho ottenuto suoni interessanti con
il ps-02 della zoom ( una specie di *vams* simula suoni di vari tipi di
ampli) che non riuscivo ad ottenere con il mesa, pero' e' altrettanto vero
che dal vivo non lo userei mai, perchè magari avrei un suono figo mio, ma
che con le frequenze degli altri strumenti(batteria, basso, voce, il posto
dove suono) farebbe cagare, dunque rispondendoti francamente penso che si
possa parlare di egocentrismo chitarristico, il rack offre una serie di
suoni che da soli *stanno su* e permettono di avere mille e piu'
regolazioni, (io per esempio  sono troppo pigro per mettermi a gestire tutti
quei suoni! ), e la maggior parte della gente li regola alla cazzo, tra chi
li regola bene la maggior parte suona cose che a me sembrano plastiche, e
qui si parla di gusti musicali, percio' ecco lo stereotipo chi ha il rack ha
un suono che non mi piace, freddo e inespressivo, alla fine si parla si
sensibilità diversa, tra chi e' proteso ad alimentare il proprio ego di
chitarrista figo, bravo ed attrezzato, in cui la ricerca verte alla
sodisfazzione di tirare merda agli altri,e chi e' un po' piu' umile e cerca
vie comunicative con la musica indipendentemente dal mezzo usato, percio'
generalizzando il piu' possibile direi che esiste un binomio di fondo del
tutto arbitrario:  rack uguale virtuosismo, tecnica, non espressione, di
contro Valvolare uguale ad espressione, note cazzate bene, jimi hendrix :-),
e pacca di suono, ti ripeto questo e' del tutto arbitrario, e' un mio
pensiero che non ha nessun presupposto di verità, sai una di quelle cose
ignoranti nella vita che ti vanno bene cos' senza rifletterci troppo!
Ora mi chiedo a te cosa comporta l' odio verso il rack-sound? ;-)

il lespaul
LA chitarra lespaul.

 Ora mi chiedo a te cosa comporta l' odio verso il rack-sound? ;-)
Perchè io ho la mustang, non sono un patito dei dream T e steve vai
(nonostante abbia parecchi cd loro), non sono capace di suonare, ma ci tengo
molto al suono che esce dal mio ampli ed ascolto sempre attentamente tutti i
suoni della musica che ascolto, sia di chitarra che degli altri strumenti. E
quando sento dal vivo uno che ha un sistema a rack nella maggior parte dei
casi sento anche un suono che non mi piace. ma non odio i chitarristi con il
rack!!!:-)))
ciao
sac


Beh, pero' se devo essere sincero tutti quelli che ho sentito suonare con il
rack erano piu' bravi di me! :-)
Ciao
Iuzzo

 ne accorgerebbe, dell'utenza, ma solo i piu' esperti.
in questo caso se ne accorgerebbero tutti.
l'altro ieri sono andato a sentire un gruppo di aborti musicali in un bar di
Casale, una mia amica totalmente digiuna di chitarra mi ha detto dopo un
po': ma che cazzo di suoni ha il chitarrista? un brutto suono si riconosce
subito, la differenza č tra buono e cattivo, non tra caro e economico,
valvole contro transistor ecc...

 vai suona con un VOXac30 e una es 335.
Sono un fan (anche) dei DT e di Vai, suono pure con una strato e un combo e
ora mi compro una semiacustica da jazz.
Cosě, per cronaca ;-)
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                           [FeNdErMaN]
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                           ICQ: 55996835
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 madonna...*.
Hai azzeccato al 100%!!
Se chi suona avesse lo stesso approccio , finalmente si smetterebbe di
spippeggiare la mente.Io ho sempre avuto questo tipo di percezione dei
suoni.
Un suono lo classifico in base a parametri che nulla hanno a che vedere con
la competenza tecnica.
Un suono puo' essere lungo, spento, sporco, definito, confuso, brillante,
morbido etc...
Ciao

 ha scritto nel
messaggio news:aour5i$3a2$1...@newsreader.mailgate.org...

IL mobile lespaul
Guit

 non vale un cazzo saperlo.
Immagino che la gente però si accorga quando non sente la chitarra che è
*impastata, ovattata, bassa*, e questo succede spesso quando sento gruppi
con chitarristi che non sanno regolare pre, finali e multieffetti.
Io dicevo che alla base ci deve essere il suono, non per far vedere al
popolo che hai una strato del '22 con un bassman a nove coni del '12.
E' perchè le cose semplici sono semplici da regolare, e suonano basilarmente
bene.

 IL mobile lespaul
Azz allora suoni con un mobile....

 ha scritto nel
messaggio news:ap0tjn$35t$1...@newsreader.mailgate.org...

mai avuto un lespol in vita mia!
Guit

> Io non parlo solo dei metallica e degli oasis, ma anche di gruppi pseudo
Ti sono piaciuti i suoni dei Matallica? E quelli degli Oasis?
Io quando vidi i Travis a Modena il tipo aveva 2 teste Orange con 2 settaggi
differenti, poca roba (relativamente) in pedali e ha usato poche chitarre.
Il suono era grandioso. Gli Oasis hanno un buon suono complessivo (con tutte
quelle sequenze mi stupirei del contrario) ma a mio parere tra rack &
cazzate Noel Gallagher perde quel poco di buono che il suo stile ignorante
aveva quando suonavano nei club ovvero la sporcizia del JCM800 monocanale
per tutt'e cos... (Mi aveva impressionato il suo periodo Matchless che è
durato poco -forse perchè con le Matchless ha fatto uno dei suoi tour più
sfigati per uno degli album più brutti degli anni 90?-). Meglio il suono del
chitarrista nuovo ma noioso perchè sempre uguale a se stesso. Nella musica
italiana -quella leggera intendo- io la chitarra la sento sempre meno e
quando la sento avanti non mi piace granchè. Mi piace molto il periodo più
SonicYouth dei Marlene Kuntz e le chitarre degli Afterhours le trovo tutto
meno che "italiane", molto pregevoli. Il chitarrista di Gazzè a mio parere
non ha dei brutti suoni e mi ha anzi impressionato dal punto di vista delle
soluzioni live, molto versatile e al contempo non faceva perdere il senso
del pezzo (visto in TV però). Non so, forse dovresti fare dei nomi in
particolare & specificare se ti riferisci a band pro o meno. Se parli di
band non pro il confronto che fai è improponibile, se confronti  la band di
Ligabue (che ne so? Un esempio...Visto che suona negli stadi) con i Queens
Of The Stone Age, anche se il genere è diverso se ne può parlare. All'estero
ho sentito qualche buon gruppo suonare con chitarre inascoltabili, magari
tra 10 anni quando verranno in tour in Italia avranno suoni ottimi. Money
make your sound!

 Così come per le vallette, scarpe etc...etc...
Da ginnastica, perchè le migliori scarpe artigianali del mondo sono
italiane!

 uno standard qualitativo alto. ... [cut]...
Secondo me il fatto è che in Italia ci sono troppo strumentisti e pochi
musicisti... Quanti bassisti sanno darti buoni consigli sul setup o sul
suono della tua chitarra? E quanti chitarristi sono capaci di fare lo stesso
con un batterista? Ognuno pensa esclusivamente al suo strumento... I
batteristi non sanno nulla di come amplificare un basso in un pub, i
bassisti non distinguono un wha wha da un talkbox... etc...
Sono solo esempi, ma tristemente emblematici di una ignoranza musicale
diffusa anche fra chi suona, "strumentisti" appunto, e difficilmente
"musicisti".
Quando il mio bassista comprò il basso nuovo gli dissi: "bello! dovrebbe
anche avere le sellette piezoelettriche di serie: controlla!"... e lui
rispose: "che minchia hai detto?!...", il mio batterista -dopo tre anni
passati a suonare tutte le settimane su ogni palco possibile- continua ad
ignorare come sia composto un impianto PA!!! E non è il solo, mi accorgo che
è praticamente lo standard....
Questo implica che i chitarristi non sanno usare le strumentazioni: se un
chitarrista italiano ha un bel suono è molto probabile che abbia comprato
una buona chitarra ed un buon ampli perchè alla moda, o per la loro fama...
La conseguenza è che se usa una combo (che ha il suo suono) riesca a venire
a capo di un suono decente... Se usa un rack con megamultieffetti e pre midi
(con cui è necessario smanettare tanto) molto probabilmente non ne verrà mai
a capo!...
Ovviamente ho generalizzato, e ciò che dico non può valere per tutti, e
forse nemmeno per la maggioranza, ma per tantissima gente funziona,
purtroppo, anche a livelli professionali....
Non sento suoni di chitarra decenti dal vivo da un bel po'.....
Io sto cercando di venire a capo di un suono VERO, e la roba digitale non me
lo può dare... ecco perchè ho deciso di passare ad un setup ridotto ed
interamente analogico... Ma è questione di gusti e di orecchie: ho visto
gente (brava) super soddisfatta del proprio suono ottenuto con Ibanez Jam +
una vecchia Korg AX100g + Valvestate... Suono cazzuto, ma sembrava che
uscisse da una scatola di plastica!!!
Ciao
Zio Brandy

 interamente analogico...
Il mio setup non è proprio ridotto, però è quasi tutto analogico.
Sai cosa ti dico, che sono giunto ad una conclusione:  poche menate sul
suono! Sicuramente ci sono ampli più belli del mio là fuori, ma il mio a me
basta, suona bene e non ha particolari difetti. volume, alti, bassi, queste
sono le regolazioni e vanno bene così. Versatilità? ne riparleremo quando
saprò suonare bene blues, jazz, funk, heavy metal, samba, folk. Se voglio
suoni diversi uso chitarre diverse. Alla fine quando si ha una
strumentazione semplice, ma di buona qualità, va bene un po' tutto!
ciao
sac