Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Per espertoni - finali chitarra

Ciao a tutti. Mi diletto nella costruzione di cabinet per chitarra e volevo
lanciarmi sugli ampli.
Il mio problema è che vorrei provare ad usare un finale a stato solido (a
transistor in pratica) nato per impianti voce, non per chitarra.
mi dicono che suonino veramente da schifo, quindi volevo sapere se qualcuno
di voi ne conosce il perchè, al di là del discorso valvole=calore che negli
impianti hi-fi conta molto poco...
una mia ipotesi è questa: non è che i finali per chitarra tagliano le
frequenze alte (dai 5000 Hz in su)?
questo perchè ho il pod pro e quando uso il simulatore di pre valvolare mi
taglia proprio quelle frequenze.
Ciao,
Giuseppe

 frequenze alte (dai 5000 Hz in su)?
Esempio : Qualke tempo fà mi ero lanciato nel progetto di costruirmi
un'ampli a valvole....  e x gli skemi non c'era alcun problema, ne avevo
trovati a non finire, la parte + difficile riguardava la scelta del
trasformatore di uscita, devi sapere (ma forse già lo sai) che questi
servono per adattare l'impedenza di uscita delle valvole a quella
dell'altoparlante.
In poche parole la domanda che tutti i costruttori di trasformatori mi
ponevano era : ma lei il trasformatore di uscita lo deve utilizzare x hi-fi
o per strumenti a corde ?
Quì stà il punto, c'è differenza come dici tu appunto nelle frequenze
riprodotte, xò piuttosto che 5k io mi sposterei + in alto penso attorno ai
12k ma è solo un'ipotesi non ne sono certo.

 Giuseppe
Ciao
Stefano
--
********************************
Stefano Mainardi
Acoustics Research Group
Engineering Dept.
University of Ferrara
Via Saragat, 1 - 44100 Ferrara
Italy
Tel +39-(0)532-293862
Fax +39-(0)532-293863
E-mail 
smai...@ing.unife.it
********************************

DeIMoS wrote:

Il POD simula anche il cabinet ed e' quello a tagliare di piu' vista la 
limitata estenzsione dei coni per chitarra.
Piacerebbe sapere anche a me quali sono le differenze tra due finali a 
transistor, voce - chitarra...
Perche' non te ne fai prestare uno e lo provi?
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

 
armoniche a 50 KHz!?!
'a pipistrello!
scusa, ma vista la firma ne devi sapere piu' di tutti noi su 'ste cose.
mi spieghi che se ne fa l'orecchio umano di armoniche a 50 KHz?
una volta, su altro ng, feci partire un threaddone all'ultimo sangue
sulla leggenda metropolitana delle armoniche...
facci capire!
-antonio-

 wrote in message
ZeR88.49219$3J1.1...@news2.tin.it...

dovresti provare, potrebbe anche andare bene.
scartabellando in mezzo agli schemi dei vecchi ampli vintage, mi pare di
dedurre che gli ampli, una volta, e quindi sopratutto quelli che a molti di
noi piacerebbe possedere, non erano così specializzati come adesso.
soprattutto nella parte finale, ma anche nel pre, erano spesso ampli
multiuso, generalpurpose:))
ai vecchi ampli a valvole ci si attaccava tutto: la chitarra, l' organo, il
microfono del cantante.
al massimo vi era un ingresso dedicato che differenziava il reparto dedicato
al mic, da quello dedicato alla guit, ma la differenza stava spesso solo in
un diverso condensatore che tagliava certe frequenze in INGRESSO.
il finale si può dire che spesso fosse solo un amplificatore generico che
riproduceva al meglio cio che gli veniva inviato dal pre, qualsiasi cosa
fosse.
sugli ampli ultramoderni non mi pronuncio, ma essendo che ultimamente
insieme ad un mio amico tecnico ( il famoso Profeta Delle Valvole) stiamo
cercando di costruire alcuni amplificatori ispirati agli anni 50/60/70,
siamo piu o meno giunti a questo tipo di considerazione....
quindi è possibile secondo me (almeno in teoria)  trovare il modo di
adattare un finale PA all' uso chitarristico. dovresti però essere pronto a
giocare di resistenze e condensatori in qua ed in la per l' ampli per poter
adattare tutto.
anche perchè ci sono in circolazione alcuni pre (non miricordo se il gp8
roland o il quad preamp della mesa, ma sicuramente anche altri) che testati
su un finale LEM solidstate da impianto voci hanno dato risultati
estremamente convincenti.
peps

 facci capire!
Premetto che parlo in via mooolto teorica.
Uno strumento musicale puo' emettere suoni che vanno oltre l'udibile.
Ma questi ultrasuoni possono creare battimenti udibile dall'orecchio.
Tagliando il segnale alle frequenze udibili questi battimenti vanno 
persi e la fedelta' ne risente.
Per chi non lo sapesse un battimento si verifica quando si hanno due 
oscillazioni di frequenza molto vicina.
Si crea una terza oscillazione di frequenza pari alla differnza tra le due.
Se volete sprimentare la cosa suonate la quinta corda vuota e la sesta 
premuta al quinto tasto.
Pennatele contemporaneamente.
Se la chitarra non e' perfettamente accordata percepirete una 
pulsazione, (specie con un acustica).
Se accordate una delle due corde rispetto all'altra noterete come la 
pulsazione diminuisca la frequenza sino a scomparire.


 -antonio-
Scusa, mi sono spiegato effettivamente male...
Ho visto curve fino a 50 kHz, ma ovviamente le armoniche cosě in alto non le senti...
Tirano fino a quelle frequenze per garantire una risposta ultra-piatta fino ai 20k,
dove gli effetti (sottili) li puoi percepire ancora anche se non riesci a
individuarli precisamente...
Ho visto anche un finale da 125Khz di banda, anche se non so a cosa servisse.Spesso
perň i progettisti non ci guardano, vogliono arrivare fino a un certo limite di
frequenza ma arrivano molto piů in su, soprattutto nelle realizzazioni valvolari.
Ciao
Stefano
PS: scusate, le prossime volte vedrň di essere piů preciso... :-)


Ho visto curve fino a 50 kHz, ma ovviamente le armoniche cosě in alto non le senti...
aggiungiamo che spesso i dati di targa sono specchietti per allodole,
un pň come la storia dei Mips e Mflops per i processori.
Da scompisciarsi da ridere la teoria secondo cui le armoniche
superiori ai 20 khz non le senti con le orecchie ma con il corpo :)))

 superiori ai 20 khz non le senti con le orecchie ma con il corpo :)))
Non parlo dei dati di targa, ho visto su degli oscilloscopi ampli valvolari reggere fino a
quelle frequenze. E comunque anche frequenze che non senti (che non riesci a individuare
con l'udito) hanno effetti su parametri psicoacustici quali localizazione e direzionalità.
Ma le sente il tuo cervello, sul corpo ho un po' di dubbi anche io... :-))
Ciao
Stefano


 Ma le sente il tuo cervello, sul corpo ho un po' di dubbi anche io... :-))
il corpo le sente eccome, infatti c'è uno studio estremamente serio che ho
letto su una rivista in università che metteva in relazione la sensazione di
"piacevolezza" dell'ascolto con la riproduzione delle frequenze inudibili.
Spiegavano che alcuni degli armonici possono essere percepiti solo a livello
delle cavità corporee, delle ossa piccole e degli occhi.
Geniale (nell'accezione del termine che si può incontrare in Wayne's world).