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Titolo: chitarra jazz? no grazie

Ok il titolo è solo per attirare l'attenzione su una discussione che mi
piacerebbe aprire qui sul ng.
Suono da otto anni, non sono un chitarrista jazz,mi ci sto indirizzando
studiando,e capisco quel linguaggio, da circa due ne ascolto molto, non solo
chitarristico( Metheny) ma artisti come Coltrane eDavis, e mi piacciono da
impazzire, e a questo punto faccio una mia osservazione.
Secondo me il massimo che si può tirar fuiri da una chitarra non è nell
'improvvisazione. Voglio dire un assolo di chitarra preparato prima consente
all'esegutore di dare maggiore attenzione alle note che sta per suonare, e
di  rendere al massimo. Mi vengono in mente un miliardo di assoli tra
petrucci satriani vai morse friedman, ecc. Nel jazz il bello
dell'improvvisazione e che i livelli di espressione sfuggono dalle frasi
precostituite e suonare è esattamente come fare un discorso esprimersi in
tempo reale nella logica armonica dell' accompagnamento. QUesto è la base
delle emozioni suscitate nell' ascolto. Però , e qui entra in gioco la
chitarra, la sei corde non si presta secondo me nel timbro e nella sonorià
;sia pulita che distorta. Vi faccio un esempio a costo di risultare
prolisso. Anni or sono herbie hancoch e metheny organizzarono un tour con i
parallel realities . IO ho un cd dal vivo e ogni volta che il piano di
herbie passa la palla a metheny, c'è un calo fisiologico dovuto alla
chitarra, non al chitarrista,  ma al suono. Si ha come l'impressione che lo
sforzo fatto sia quello di coprire lo spazio dell' assolo. Invece nel piano
il suono la fantasia degli assoli hanno un altro risultato , così come gli
strumenti a fiato rendono tanto nell'improvvisazione. Per questo secondo me
molti chitarristi cercano suoni mediosi molto umidi senza mai sfruttare  che
so bending , nel tentativo di creare tappeti  di note  dalle dinamiche
uniformi oppure utilizzano guitar synth (vedi metheny).
La chitarra elettrica non può dare molto al jazz. E secondo me il boom
dell'improvvisazione di questi ultimi anni è anche una mancanza di
creatività nello scrivere assoli melodici strappa budella (poi se volete
qualche nome non dovete far altro che chiedere). Tant'è vero che tutti gli
ultimi lavori dei chitarristi che ho citato (vai satriani ecc.) non sono
proprio dei capolavori paragonati al passato.....

La chitarra elettrica non può dare molto al jazz.
Bending ???????    <-:)
Su una chitarra da jazz???????????????????
Risulta un po' difficile tirare alla follia una scalatura di corde 0.12-050
che si usa comunemente in questo tipo di chitarra. Le chitarre solid body
tradizionali (FENDER e simili) sono un puo' fuori luogo in questo tipo di
musica a meno che con il JAZZ tu non includa anche il BLUES piu'
sofisticato.
Io non so' quali dischi ed autori tu abbia ascoltato, ma una cosa e' certa,
la chitarra e' assieme al pianoforte lo strumento principe del JAZZ. Prova
ad ascoltare i grandi chitarristi JAZZ del passato e sicuramente cambierai
idea. Lascia perdere Metheny ,non fa' testo, e' un grande chitarrista e come
tale e' un caso a parte.
Ciao
Emidio

tale e' un caso a parte.
Eh ma scusa, mi dici accanna metheny perchč č un grande chitarrista....non
capisco. DI chitarristi jazz puri non ho avuto molto, in generale io sto
accusando l'improvvisazione su chitarra, anche nella fusion nella
custica( al di meola).

Mi dispiace amico ma non sono d'accordo.
Hai mai sentito Metheny dal vivo ? Io si e ti giuro che può suonare roba sua
oppure How Insensitive (quest'anno a Bari) iniziando a sussurrare dolore e
poi gridandolo senza cambiare suono ma solo con il tocco ! E' lì che si fa
il suono. Solo un buon chitarrista sa rendere un pezzo in sali e scendi di
dinamiche (che fanno la vera musica) senza usare mezzucci quali un suono
aggressivo o altro. Metheny lo fa con la Gibson ES 175 o con il guitar sinth
o con la Ovation. Parallel Realities è un disco bellissimo, il vuoto di cui
parli dipende secondo me dal fatto che le dinamiche come ti dicevo salgono e
scendono, e nel jazz è una cosa naturale, anzi è il centro di tutto. Non si
può iniziare un solo dopo Herbie Hancock già a cento all'ora, nessun
jazzista lo farebbe, o almeno inizierebbe tirando per poi rallentare e
magari ricrescere dopo. Le dinamiche ragazzi !
Nel rock ed altri generi ciò si è dimenticato e spesso si suona in modo
piatto, uguale tutto il pezzo.
Il jazz non è così.
--
Jack Frusciante

custica( al di meola).
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Ti consiglio di passare ad un altro newsgroup.
A quanto mi pare di capire, la chitarra non e' lo strumento che piu'
apprezzi.   *)

custica( al di meola).
tradotto in italiano come verrebbe?
denny ;-)

...


Emidio

sulla chitarra.
Gia' fatto, grazie.
Ma tu una chitarra da JAZZ l'hai mai suonata?
No, non credo. Sicuramente non l'hai nemmeno vista.
Suona una ES175 con la scalatura di corde media (0,12-0,50), prova a farci
un solo bending e poi semmai ne riparliamo.
Emidio

Hey amico, Metheny usa il bending sulla Gibson un pezzo si ed uno no, però
bisogna riconoscre che si tratta di una tecnica molto più espressiva in
altri generi musicali da cui è stata mutuata. Tra l'altro la mia
semiacustica monta la normale scalatura 0.09 e suona magnificamente uguale.
Non tutti preferiscono corde così spesse.
E poi, tornando a bomba, se ascolti Charlie Christian, per non fare i soliti
nomi, che è stato il PRIMO chitarrista elettrico in assoluto, un genio morto
giovanissimo, ed ascolti il suo linguaggio ti accorgi di quanto abbia dato
alla musica ed alla chitarra uno come lui su quello strumento. Senza
Christian NON ci sarebbe stato Wes Montgomery, che passava la notti a
tirarsi i suoi assoli dai dischi ed i giorni a lavorare, quindi neanche Joe
Pass, Jimm Hall, Kenny Burrell, Grant Green, e tutti i figli dei figli.
Ogni strumento ha i suoi limiti, forse il sax per molti è quello che meglio
rappresenta o si adatta al jazz, ma tutti hanno dato un contributo
importante, non fosse altro per ragioni storiche, anche le congas.

 Non tutti preferiscono corde così spesse.
        La 0.09 é spessa?
        Ho capito bene?
Enzo Lombardo
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Enzo Lombardo
No, volevo dire l'opposto, cioè che io monto la 0.09 che è sottile e per
alcuni inusuale per una semiacustica ma suone bene ugualmente per me, quindi
non tutti preferiscono montare corde spesse cioè spessori maggiori dello
0.09.
Jack Frusciante