Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: aiutatemi a capire... voglio uscirne fuori..

Non so se questo e' il newsgroup giusto ma ho bisogno di sfogarmi e di avere
un po di consigli o consolazioni...
Se avete poca pazienza e' meglio che smettiate subito di leggere e
passiate ai messaggi successivi, in quanto penso di raccontarvi quasi
tutta la mia storia!
Circa due anni e mezzo fa, mi sono "messo" con una ragazza, dando cosi'
vita alla storia piu' importante della mia vita... ogni giorno che abbiamo
vissuto e' stato talmente bello, eccitante, diverso, che sembrava la trama
di un film d'amore davvero unico.
Siamo stati assieme per due anni condividendo tutte le gioie e
le sofferenze che una coppia puo' incontrare lungo il suo cammino, facendo
progetti di ogni tipo sul nostro futuro.
Non sono certo mancati momenti di attrito, e pause varie dovute a delle
incomprensioni che bene o male tutti hanno, ma mai il nostro rapporto e'
stato messo in discussione. Ci siamo amati veramente tanto, e non lo dico
solo perche' e' la mia storia, lo dicevano tutti, abbiamo fatto pazzie
ognuno per l'altro, abbiamo spesso messo piu' volte a repentaglio il
nostro futuro, e quando l'uno diceva all'altro "ti amo" spesso si finiva
per abbracciarsi e piangere come due bambini!
A settembre di quest'anno lo stress che avevamo entrambi accumulato, vuoi
per una serie di situazioni lavorative personali, vuoi per una vacanza
assieme che e' saltata ahime' per il bigottismo dei suoi, abbiamo avuto
una crisi, e ci siamo allontanati per un po', (15 giorni), io
personalmente convinto che fosse una piccola pausa che presto sarebbe
terminata, lei non molto, ma vi assicuro che sapevo come prenderla...
Dopo qualche giorno di assenza totale, anche telefonica, abbiamo ripreso a
sentirci, prima un giorno si ed uno no, poi tutti i giorni, poi due volte
al giorno, ed i nostri stati d'animo stavano cambiando, ognuno sentiva la
mancanza dell'altro, ed oramai stavamo per rimetterci insieme...
quando...
Quando una sera, dopo aver notato che erano tre sere di fila che lei
usciva con un tale, dissi per scherzo: "ma non e' che vi siete messi
insieme ?"... Lei molto secca: "Ancora no!"
Vi lascio immaginare cosa e' successo! dopo un'ora di pianti mentre
parlavo a quel dannato cellulare, lei mi fa "stavo scherzando... volevo
darti una lezione...", ma oramai non ci credevo piu'... l'ansia era
fortissima, il giorno seguente non riesco a chiamarla, lei ha il cellulare
spento... resisto fino alle 6 del pomeriggio, alla fine prendo la macchina
e mi faccio quei 100km che mi separavano da lei fondendo quasi il motore,
la raggiungo, la cerco per due ore, fin quando la vedo passeggiare
tranquillamente con il tale di cui parlavo prima.
Io volevo parlare, entriamo in casa, c'e' un'atmosfera tetra, io faccio
finta di non capire, lui non sa chi sono... dopo un po' una sua amica che
intanto ci aveva raggiunto mi fa "senti... mi sa che devi andare via di
qua, lei non vuole che tu stia qua... , io gli ho detto beh.. diglielo
tu no ? e lei mi ha risposto... ma lo vedi come sta ? con quale coraggio
?" Mi stava cacciando fuori di casa, fuori quella casa che avevamo scelto
insieme, piena dei miei regali, delle mie cose, negli armadi c'erano anche
i miei vestiti... ogni angolo odorava di noi, non c'era un solo posto dove
non avevamo fatto l'amore... e lei mi stava cacciando di li'! quasi come
se fossi l'ultimo pezzente della terra....
Oramai non c'era piu' niente da fare, tornai a casa mia in preda al
panico, sono stato malissimo, in una settimana sono dimagrito 6 kili, non
ho dormito, insomma le solite cose che capitano quando si soffre per
amore.
L'ho chiamata ancora e di nuovo ancora, lei e' stata sempre piu' fredda,
sempre piu' cinica, mi faceva del male continuamente, la cosa piu' triste
e' che avevo perso completamente la fiducia in me stesso, era stata capace
di distruggermi come persona, mi paragonava ovviamente da perdente a
questa nuova persona che aveva conosciuto ed io tra una lacrima e l'altra
guardavo la mia carta d'identita', il codice fiscale, il cartellino di
dove io lavoro, e mi chiedevo chi fossi, e se quello che credevo di
essere, una persona davvero straordinaria (tante volte me lo aveva detto),
era mai esistito o meno...
Sapete quando si dice... per una donna.. un giorno sei un leone... ed il
giorno dopo sei un coglione... quando entra un'altra persona nella sua
vita e' capace di dimenticare tutto in un solo colpo... creando una
sofferenza per me e per la mia famiglia che tando credeva in noi, senza
farsi il minimo scrupolo, abbandonando tutto e tuffandosi a pesce in
un'altra storia....
Ebbene io non credevo a questo, io e lei avevamo sempre guardato il mondo
dall'alto, le altre coppie ci sembravano tutte tristi, avevamo la
sensazione che una fortuna rarissima ci avesse toccato, e che non avremmo
mai sofferto di tanto squallore... io non soffrivo per quello che stava
succedendo... io lo rifiutavo e basta!!! era come se mi risvegliassi da un
sonno e scoprissi che 2+2 fa 3!
Insomma male... male... male... ed ancora male, stavo sull'orlo del
collasso, fin quando ho conosciuto una persona che mi e' subito stata
molto vicina, dopo una decina di giorni ci siamo ritrovati insieme e forse
ho fatto un grande errore.
Questa persona mi adorava, mi ha fatto riacquistare fiducia in me stesso,
mi ha fatto capire che la forza e la stima che si ha di se non deve mai
dipendere da un'altra persona, che nessuno ha il diritto di distruggere
alcuno...
Per una quindicina di giorni tutto e' volato tranquillamente ed anche con
un latente entusiasmo, fin quando ho rivisto lei... e da quel giorno la
mia nuova storia ha iniziato il suo declino, l'entusiasmo si e'
trasformato in insofferenza ed in nostalgia i miei pensieri non facevano
altro che intricarsi su continui paragoni tra le due, tra tristezza e
sfiducia nelle donne, tra voglia di non lanciarmi ed incapacita' di farlo
anche volendo... ora da una decina di giorni si e' conclusa anche questa
nuova storia d'amore, una storia senza eroi, senza pazzie, senza niente...
per quello che riguarda le mie emozioni, tanto dolore da parte di lei,
purtroppo innamoratissima, che si sentiva inferiore all'altra perche'
incapace di farmi innamorare... a cui ho detto "sono passati tre mesi e
mezzo, io non ti amo, provo per te soltanto attrazione fisica ed un forte
affetto"... stavolta una persona l'ho distrutta io...
Ora sono rimasto solo, la mia mente e' libera di volare, non sono piu'
capace neanche di farmi sensi di colpa stando con una e pensando all'altra
perche' sono solo...
Sono veramente stanco, sto continuando a pensare a lei, dopo tutto quello
che mi ha fatto, ieri l'ho telefonata, e quella telefonata e' stata un
disastro, rigirare il coltello nella piaga e' stato quanto di piu' triste
avessi potuto cercare... mi ha fatto di nuovo del male, mi ha disilluso su
tutti i miei dubbi, dopo avermi tenuto sul filo (si... la stronza ha fatto
anche questo, mentre stavo con l'altra, sembrava fare il gioco del gatto
col topo), mi ha confermato per l'ennesima volta cio' a cui io mi
rifiutavo di credere.
E' POSSIBILE DIMENTICARE UN AMORE INTENSISSIMO IN POCHE ORE....
E' POSSIBILE TRASFORMARE UN AMORE INTENSISSIMO IN CINISMO, ODIO ED
INDIFFERENZA...
Voi cosa pensate di tutto questo ?
Io voglio dimenticare... voglio uscirne fuori, oramai l'amarezza di aver
perduto la donna della mia vita, di averne fatto soffrire un'altra, la
paura di non riuscire ad amare piu'... mi fanno vivere giorno per giorno
sotto una cappa di tristezza... sento di non farcela...

un po di consigli o consolazioni...
Voglio provarci anche se sara' difficile - se non impossibile -
*consolarti*.
Mi vorrei anche astenere dal *giudicare* la tua ex-ragazza, perche' di
motivi per il suo comportamento ce ne sono a bizeffe - dal essere una
ragazza superficiale al fatto che magari d'un tratto si e' sentita
tutta la sua vita come una gonna troppo stretta.
Direi che anche tu dovresti smettere di scervellarti come mai e'
potuto succedere una cosa del genere. So che e' piu' facile dirsi che
farsi, ma provaci - non ha senso, non porta a niente.
Non cercare di capire il suo comportamento - probabilmente non lo
capisce neanche lei.
Non ti consolera', ma queste sono storie che capitano a quasi tutti
noi. Ogni uno si vive nella vita una o piu' storie che ritiene
assolutamente uniche - e lo SONO. Si fa solo lo sbaglio di pensare che
siano eterne - questo invece NON sono. Nulla e' eterno, nulle e' da
dare per scontato, non c'e' sicurezza in niente. Uno ci puo' sperare,
puo' fare l'impossibile per far si' che sia una cosa per tutta la
vita, ma non c'e' nessuna garanzia che alla fine ci riuscira' davvero.
Due esempi di *prima mano* (e credo che ogni partecipante di questo NG
potrebbe dare un simile contributo - per dirti che le storie *uniche*
non sono poi cosi' *uniche* nel senso universale):
Mio marito ha conosciuto il sesso e l'amore a 14 anni con una
coetanea. Sono stati insieme felicissimamente per 5 anni, senza troppi
scazzi, con tanti viaggi, scoperte nuove fatte insieme, progetti ecc.
ecc. Tutti erano convinti - mio marito incluso - che un giorno si
sarebbero sposati. Poi lui ha conosciuto una tipa in ospedale, hanno
fatto una trombata sotte le scale e il giorno dopo ha lasciato la sua
ragazza. Se gli chiedi oggi come mai, non ti sa rispondere. 
Io invece ho mollato il mio primo ragazzo - sempre carino, affettuoso,
innamorato ecc. ecc. - da un giorno all'altro per uno 8 anni piu'
grande di me, che in fondo non sapeva che farsi di me.
Capisci - non sei l'unico, la tua storia, che ti sembra tanto unica e'
sicuramente una cosa che mai nella tua vita scorderai, ma ce ne
saranno altre, diverse ed ogni una unica a modo suo.
Che consiglio ti posso dare? IMHO il detto *chiodo sciaccia chiodo*
non vale piu' di quel tanto. Io non ci sono mai riuscita dopo una
storia importante. Quando ti senti abbandonato, privato del senso
della tua vita, delluso nel fondo della tua anima - un'altra persona
puo' fare poco. Personalmente mi sono sempre preso un periodo di
assoluta solitudine - ma ripeto - e' il MIO modo di reagire. Credo cmq
che in situazioni del genere la cosa piu' importante e' ritrovare se
stessi - come dici anche tu - non ti riconosci piu'. Per ritrovare te
stesso, la tua autostima e la tua serenita' possono esserti d'aiuto
gli amici - quelli veri - ma non una nuova storia - IMHO.
Prova lasciarti andare, di essere triste fino in fondo, di far venire
a galla tutta la rabbia che senti, sfogala in qualche maniera (io sono
andata addirittura al poligono una volta), trovati qualcosa che riempe
la tua vita in maniera soddisfacente, che pero' per adesso non e' una
donna. Si puo' vivere per un periodo senza coinvolgimento
sentimentale, all'inizio sembra impossibile - ti mancano le coccole,
il sesso, l'intimita', la complicita' e tutte quelle belle cose. Ma
col tempo questa mancanza affievolisce sempre di piu' e lascia spazio
ad una specie di *tabula rasa* dalla quale poi e' possibile ripartire.
Sono sicura che queste parole servono a poco, ma se solo sono riuscita
a farti presente che la vita non e' solo la tua ex-ragazza, sono gia'
contenta.
Mi fermo qui e ti auguro di uscirne presto - ah si' - una cosa ancora:
Non ti preoccupare - amerai ancora, chi ha amato una volta, amera'
anche una seconda. Solo chi non ha mai amato deve farsi di questi
problemi!
Ciao
Martina 

sotto una cappa di tristezza... sento di non farcela...
Non esistono le donne della propria vita. Esistono le persone (da scegliere
o con cui crescere) punto e basta.
Io penso che puoi farcela. Non mangiare i vecchi dischi di R. Cocciante,
quelli neri possono pure farti male...;-).
Non ti illudere di dimenticare, ciò non accadrà ma  il ricordo si
affievolirà al tal punto che non ricorderai neppure il nome della amica che
ti ha comunicato di andare via da quella vostra casa, o che anno era etc.
Adesso so che non ci credi, ma mandami una mail tra 15 anni e fammi sapere i
particolari, ti voglio vedere...
Io sto perdendo il ricordo delle più belle scopate della mia vita, figurati
il dolore, la cui memoria, dicono è più breve.
Per tutto quello che hai detto, per tutto quello che ti è stato detto (anche
nel messaggio di Martina che condivido quasi in pieno) mi permetto di
darti.... il benvenuto tra
i cinici con uno elevato senso di vigilanza e tenerezza.
Ciao TT

Ho letto tutto il tuo msg, sembra di vedere la mia storia appena passata,
solo che ora ti racconto la conlusione felice e come ci sono arrivato, fanne
tesoro.
Ho pocchissimo tempo, ho trovato solo ora questo ng, e forse qui siamo anche
off topic, ma non importa, capisco come stai.
Allora, stessa storia, tutto come hai descritto tu, pausa di riflessione, un
mese abbiamo detto, il motivo era la litigiosità estrema dovuta allo stress
e altro comportamento da parte mia.
Io l'ho un po' trascurata, non la facevo sentire una regina, e la tua donna
la devi fare sentire una regina, e tu devi sempre sforzarti di essere il suo
principe azzurro, lasciare perdere le discussioni inutili, osservare una
specie di netiquette di coppia, insomma, ma arriviamo al sodo, altrimenti mi
perdo.
In questo mese che abbiamo deciso di non vederci (però le telefonate erano
ammesse) la sentivo freddina, strano, dopo 7 anni di fidanzamento non aveva
voglia di vedermi pensavo, io tenevo duro, lei anche, anche se mi sembrava
contenta di uscire la domenica con mia sorella piuttosto che con me.
Tralascio le varie fasi....una sera chiamo per dirle addio, più che addio
volevo metterla alla prova, e mi dice che ha voglia di provare con un altro
(io sono il primo) che faccia così anch'io è poi magari dopo la laurea ci si
rivede. Allora ho capito, gli ho chiesto se ha un altro e da lì ore e ore al
cellulare, bollette stratosferiche, pianti, crisi di nervi, e solo perchè
aveva conosciuto una tramite le chat, se erano mandati una foto con lo
scanner, scambiati i numeri di telefono, messi d'accordo per vedersi etc.
vengo a saperlo e la mia vita finisce, le certezze finiscono, nel mondo
reale non avevo più possibilità, allora ho raccolto le idee, ho deciso di
cambiare strategie, basta telefonate, così facendo la fai solo allontanare,
eclissati, però avevo un arma micidiale, potevo mettermi sullo stesso suo
piano, così mi sono dato uno speudonimo, e ho incomianciato a scrivere,
scrivere di noi due, dei bei momenti passati assieme, scrivevo di quanto
l'amavo, mega e mega in parole, così facendo la facevo tentennare, senza mai
parlare male dell'altro, questo è molto importante, mai declassare
quell'altro, anzi parlane bene, e rispettalo, lui non ha colpa. Cerca di
mantenere la tua dignità quanto più possibile, non crollare davanti a lei,
magari crolla appena svolti l'angolo. Se crolli davanti a lei troppe volte
lei ha i sensi di colpa e non ha nemmeno più voglia di sentirti, se è
innamorata non può farci niente, quindi devi fare leva su questo, scrivi
lettere, prendi tempo, prima o poi le cotte passano e forse ritorna sui suoi
passi, io sono stato fortunato perchè anche lei ha la sua e-mail, e potevo
scrivere quando volevo, scrivevo cose che non le avevo mai detto, mi sono
trasformato in un poeta, gli ho fatto perdere un po' di tempo, intanto non
si vedevano, poi avevo bisogno di aiuto, le dicevo di aspettare e di
lasciare decidere ad un altro se tra noi doveva davvero finire, lei ha
accettato e siamo andati a turno in un consultorio familiare, prova, lo
spicologo ti da una mano, poi via via, è ritornata sulla terra e siamo
tornati anche se a fatica insieme, i miei l'hanno accettata di nuovo, i suoi
non sanno niente, dell'altro non è più innamorata, gli sembrava più grande
di quello che poi era in realtà, tanti danno ovviamente il massimo
all'inizio, poi saltano fuori sempre i litigi e le varie discordanze.
Ho capito come stai, io non sono calato perchè mi obbligavo di mangiare, fai
come me, butta giù il cibo anche se non hai fame, serve a tenersi su di
fisico. Ricordati che se lei non si fosse trovato subito un altro non
staresti così male, questo l'ho capito dopo, conta il tuo orgoglio di uomo
ferito e superato da un altro. Se questo è più figo, più intelligiente, più
romantico, più ricco, più colto, più tutto, mettitela via, ma se anche hai
solo una qualità in più o pensi di averla inizia a lavorarci su, sempre e
solo per lettera, non sentirla al telefono, ti fa solo morire, non tentare
di vederla, ti ferirebbe con una spada molto forte che tu non hai.
Non rinfacciarle niete, la farebbe solo scappare, insomma, cerca di
riconquistarla in modo leale, solo ed esclusivamente per lettere o meglio
e-mail, obbligatorio non sentirla per tel o vederla di persona.
Cerca di cambiare un po', leggi qualche libro, comprati qualche vestito
nuovo, fai cose diverse tanto per tirare sera nel modo più indenne possibile
per la tua salute mentale.
Il mio sbaglio è stato continuare a vederla, non arrendermi e continuare a
telefonarle, in questo modo mi stavo ammazzando, ero sul filo
dell'esaurimento.
Conosci altre ragazze, ma non metterti insieme, devono passare mesi prima
che questo sia possibile, torna a vedere la tua amica, dille che non sei
sicuro se il vostro è amore o no, perchè non lo puoi sapere in questo
momento in qui hai solo lei in mente capito?
Spero che la mia esperienza ti possa aiutare, il mio pseudonimo era il
fantasmino.......di più non posso dire, avevo però la forza di farla ridere,
io scrivevo le lettere piangendo ma cercavo anche di farla ridere, questo è
il difficile, ricorda il passato con delle battute anche, parti serie e
parti ridicole, ricordi, etc. non parlare di sesso ma solo di amore.
Se lei ha internet puoi parlare attraverso le chat (con parsimonia), se non
ce l'ha regalaglielo.
Ciao e ti auguro buona fortuna. Pensa anche a te e alla tua salute, di donne
ce ne sono altre, e forse anche meglio di lei, gira e vedrai, non avere
paura di stare da solo, può servire anche questo.
Spero di esserti stato di aiuto.
Scusate forse siamo off topic, ma non potevo non rispondere
Ciao
Il principe

Che strano, leggendo l'inizio della lettera del principe mi ci riconosco
anch'io. Ed è appena successo.
non mi risulta che lei abbia un altro, però. e' semplicemente finita come
prima era iniziata. non so quando riuscirò ad innamorarmi ancora di
un'altra, non so quando avrò voglia di cercarla, e non voglio divagare.
volevo solo complimentarmi col principe per la lettera bellissima che ha
scritto. vera, lucida e delirante al tempo stesso. Grazie anche da parte mia
e.. in bocca a l lupo.
Venexia

Ciao TT
i cinici... sono convinto che in fondo in fondo sono le persone +
sensibili...
Ciao e grazie!


Ciao e grazie!

Il principe
Ciao principe... grazie mille per questa tua risposta...

E-mail: 
calimer...@usa.net
Grazie cali...

ora vi racconto come ho fatto l'altro ieri a farmi del male di nuovo da
solo...
l'ho chiamata... sono stato con lei 5 ore al telefono, è stata capace di
rigirare di nuovo il coltello nella piaga, ha iniziato a parlare dell'altro,
dicendomi di amarlo alla follia, che lui è l'uomo della sua vita... che lui
sa davvero capirla, che io oramai sono un bel ricordo ma nulla più...
Mi aveva talmento convinto di quello che diceva... che ad un certo punto non
so... mi sono sentito sereno... e le ho detto... mi spiace se ultimamente ti
ho telefonato dicendoti cose che non ti dovevo dire... ti auguro tanta
felicità ... me ne ero praticamente fatto una ragione...
Ho detto basta con gli egoismi... se lei ora sta davvero bene con lui devo
finirla... devo lasciare in pace me stesso e lei...
Beh sapete cosa ho saputo ieri ?? pazzesco... che lei gli mette le corna,
con un tipo che tra parentesi conosco, che è noto come uno dei più grandi
"porci" della mia città! e che a detta di tutti non è ne bello ne
interessante... ma ora capisco tutto... è una sfida... lei.. donna fatale
deve farlo innamorare, proprio perchè lui non si innamora mai... scopa
soltanto.. e per fare questo sta facendo cose da schifo... una mia
conoscente non sapendo che lei era la mia ex, mi ha detto, sai ci stavano
due tipi ieri in facoltà che si strusciavano sui banchi in una maniera
vergognosa... davanti a tutti... un altro poco lo facevano lì...
Io la conosco... non è tipa da fare queste cose... anche il sesso lei lo ha
sempre vissuto diversamente... perchè lo sta facendo ??? perchè tradisce
l'uomo che dice di amare + di quanto ha amato me ?
Sapete un'altra cosa... ha tradito anche me... dopo un mese che eravamo
insieme... mi ha detto che non mi amava e per questo lo aveva fatto...
qualche mese prima aveva fatto la stessa cosa con un altro suo ex...
e durante quell'assurda telefonata di  due giorni fa lei mi diceva che non
avrebbe mai tradito + nessuno, che aveva imparato sulla sua pelle e sulla
mia che era una cosa che non va fatta...
perchè mi ha preso in giro ancora... che cazzo vuole da me ? vuole farmi
impazzire ??
ora la vedo come una grande stronza... una "bella senz'anima" come dicevo
nell'altro msg... non riesco però a capire perchè lei non mi dice
chiaramente di non amare l'altro, forse dietro tanta cattiveria e zoccoleria
c'è un animo buono che non vuole farmi soffire ??? non credo...
Eppure io di lei sapevo tutto ed ho sofferto tanto per questo, ... ma
l'avevo creduta... quando mi ha detto che per me era cambiata l'ho
creduta... ora mi sembra assurdo... ma lei è tornata ad essere quello che è
sempre stata...
Non è innamorata neanche di questo, mi ha lasciato per una mezza sbandata
senza senso... per uno che tradisce continuamente... mi racconta balle
pazzesche... cosa vuole ? che io sia sempre la sua spiaggia sicura ?
Ieri ha avuto anche il coraggio di ridacchiare in faccia alla mia ultima
ragazza, quasi a voler dire... bella, ho vinto io..
Ma perchè cazzo non apro gli occhi come tutti fanno quando parlano di lei ?
Perchè non la dimentico e basta ?? perchè ora mi sento come un missionario
che ha tanta voglia di capire cosa non va nella sua mente... perchè davvero
qualcosa non va in lei...
Mah...

Sembra banale e un po' maschilista dire che le donne sono tutte stronze ma
di tanto in tanto mi sembra di crederci veramente.
Purtroppo non ho tanto tempo per risponderti e ho anche ben poco da dirti ma
se mi vuoi scrivere in e-mail per me è Ok; in tutta la storia mi dispiace
solo che tu stesso abbia fatto soffrire una ragazza, come quasi in un'enorme
faida tra sessi nella quale non c'è un vincitore ma solo milioni di vittime,
e sono sempre innocenti.
Io ho concluso una storia da poco e il mio migliore amico anche in un modo
abbastanza simile al tuo e con la ragazza che era la mia migliore amica (in
pratica il mio migliore amico e la mia migliore amica stavano insieme).
Poeta Triste d.margiotta(togliquesto)@
fastnet.it