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Titolo: Suonare con le basi

Io e un amico (chitarra basso + voce) pensavamo di mettere su un duo per
suonare in piccoli locali, bar e picocli pub della nostra zona per fare due
soldini estivi, visto che col gruppo stiamo stagnando in registrazione.
Mi chiedevo se e come è possibile suonare con le basi di batteria già
pronte, e magari anche un po' di altri strumenti midi per riempire, ma più
che altro la batteria. Come si fa?
Suponiamo di avere dei file sul computer. Ok, attacchiamo il portatile al
mixer e via.
Ma dove le troviamo queste basi? Vanno fatte da noi? Esistono solo basi
midi?
Inoltre non vorremmo suonare sanremo 2005.... pensavamo a qualcosa
acustica-basso o elettrica-basso, per pezzi dei alice in chains,
soundgarden, peral jam, interpool, pink floyd, un po' di tutto.
Ho saputo di programmi tipo il Virtual Sound Canvas della Roland che
dovrebbero dare al file midi un suono un po' più realistico. Tuttavia
servono comunque delle basi ben fatte. Ed io non sono capace farle..
E' possibile usare le basi midi estratte dalle tracce di Guitar Pro?
Non so se avete capito il problema..
Ringrazio chi saprà darmi una soluzione.
Syd

 midi?
Un possibile modo di procedere:
Procuratevi dei midifiles decenti dei pezzi che volete fare, e renderizzate
i suoni che sembrano piu' "finti" (spesso la traccia drum) utilizzando dei
campioni di buona qualita'. Poi azzerate le tracce che non vi interessano
(chitarra, basso, voci...), lasciando magari un po' di click iniziale per
partire col pezzo.
Naturalmente per fare questo passaggio bisogna saper smanettare un minimo
su hardware & software adeguato. Dotazione minima: midi sequencer e scheda
audio che supporta soundfonts.
A questo punto mixerei le basi su .wav o .mp3 per utilizzarle da PC, o le
trasformerei in base audio da mandare con un CD. ogni soluzione ha i suoi
pro e contro. Ad es. che il computer e' un aggeggio che al momento buono ti
tradisce sempre, e il lettore CD non gli e' da meno.
Ci sono state delle discussioni in passato, anche sull'uso del minidisc a
questo scopo. Cerca Goglizzando  :)
ciao <aNdY>


Grazie mille

 supporta i soundfonts?
[...]
Estrema sintesi... e polpettone:
Un audio-midi sequencer è una piattaforma software che ti permette di
registrare in multitraccia sia audio su Hard disk sia via midi. Le parti
midi (che sono quelle che ci interessano in questo caso) possono essere
suonate in diretta (ad es. con una tastiera collegata all'entrata midi
della scheda audio) programmate "in punta di mouse", ma possono anche
essere tratte da midifiles esistenti, aprendo gli stessi in moalità
"general midi". In quel caso la schermata di "arrange" ti presenta tutte le
tracce con le info sonore (note, velocity, patch, etc.).
Puoi intervenire su tutti gli eventi midi, e puoi anche dirottare ogni
traccia a uno strumento "fisico" (via midi out) alla scheda audio e alla
sua "wavetable" o a un virtual instrument.
Le schede audio che supportano i soundfonts hanno una loro memoria (o si
appoggiano a quella del computer come la vecchia SBlive) in cui possono
caricare campioni di formato proprietario, comportandosi quindi da
campionatori multitimbrici a 16 o più parti. Esempio: le Terratec, La Isis,
Le SoundBlaster dalla AWE32 in poi, la EMU APS.
Attualmente, vista la notevole capacita' di calcolo degli elaboratori, si
tende ad utilizzare i virtual instruments, che sono invece generati via
software, con campioni residenti in memoria o letti direttamente da disco
rigido.
Ogni software audio-midi ha il suo modo di caricare e attribuire strumenti,
patches ed effetti in tempo reale alle varie tracce. Allo stesso modo ogni
scheda audio ha la sua procedura per "routare" canali, ingressi, effetti.
Per info + precise... ci vuole qualcuno che sappia spiegare meglio :)
<aNdY>

 ma più che altro la batteria. Come si fa?
AndyX ti ha già risposto esaurientemente su come si realizzi quello che
chiedi. Però dalle domande che fai e dai termini che utilizzi forse non
sei al momento in grado di farcela da solo: ci sono tante competenze
coinvolte e rischieresti di perderci dietro troppo tempo prima di
ottenere risultati soddisfacenti. Far suonare _bene_ una base midi non è
una cosa banale. Il mio consiglio è di chiedere aiuto a qualche tuo
amico musicista già esperto di queste cose.
-- 
Tapiro

 ha scritto nel messaggio
news:dcq7fq$7qq$1...@area.cu.mi.it...

Si in effetti non ci ho capito un granché.. farò meglio a farmi aiutare da
qualcuno..
Grazie!!
Syd

 ha scritto:
<cut>
Di recente spuntano come funghi i sample player VST che mandano giù i soundfonts, con tutte 
le feature del caso. 
-- 
"We place our faith in human rights
In the paper wars that tie the red tape tight 
I know that I would rather be out of this conspiracy 
In the gulags and internment camps frozen faces in nameless ranks 
I know that they would rather be standing here besides me 
Racing the clouds home, racing the clouds home" 


Esatto. Infatti credo che una caratteristica simpatica per un sampler VST
sia quella di poter accettare campioni in piu' formati (Giga, Akai, SF2,
etc). Questo permette[rebbe] in teoria di migrare su una piattaforma basata
esclusivamente su VST instruments e, oltre a poter utilizzare le banche di
suoni che si hanno, conservare pari pari i vecchi arrangiamenti su tracce
midi...
ciao <aNdY>

 qualcuno..
[...]
In realta' e' piu' difficile a spiegarsi che a farsi (avendo la robba
giusta...)
Mi scuso se ti ho messo un po' di casino in testa  ;-)
<aNdY>

 ha scritto nel messaggio
news:lx5Ie.42804$fm.27...@news4.tin.it...

Aiuto!!!
Ce la fai a darmi un putno di partenza? Un nome di un software, un paio di
link..
PErché così veramente non so dove sbattere la testa; ho girato google
scaricando cosette in quà e là senza capire niente su quello che sto
facendo.
Magari mi dice come fai te? immagino che se ne sai così tanto sarà perché ci
sei dentro giusto?

 sei dentro giusto?
[...]
Tieni presente che io sono un "retrogrado", perche' uso Logic Audio 4.1 con
una EMU APS con un PC dedicato che ha 2 HD e Win 98. Quindi faccio poco
testo :)
Logic Audio,nella schermata di arrange, mi presenta le tracce audio e le
tracce midi. Le tracce midi possono essere anche moltissime, ma in pratica
mandano i segnali sui 16 canali del sintetizzatore della scheda audio.
La scheda puo' caricare in memoria 32 mega di campioni, organizzati in
banchi. Logic indirizza ogni traccia midi o al banco general midi che tiene
residente fisso in memoria, con le sue classiche 128 patches, o a uno dei
banchi (soundfonts) che ho caricato, come fosse un campionatore. Per usare
questi suoni caricati basta dirottare la traccia midi prescelta invece che
allo strumento GeneralMidi, a un "MultiInstrument", che si comporta proprio
come un expander multitimbrico tipo Proteus etc.
In pratica, dopo aver caricato un Midifile, la schermata iniziale di Logic
mi fa vedere tutte le tracce di cui e' composto l'arrangiamento del brano.
Cliccando sulle varie "regioni" che sono presenti nelle tracce midi posso
vedere gli eventi sotto forma di notazione musicale o di punti su un "piano
roll". Posso modificare da qui praticamente tutto, e anche allenarmi a
studiare le varie parti alla velocita' che voglio (ammesso che il midifile
sia programmato bene).
Ora, dato che molti midifiles sono nati per essere eseguiti con un sint GM
tipo Roland Sound Canvas, alcuni suoni potrebbero non convincere... quindi
col meccanismo illustrato precedentemente, metto magari un ben campione di
Hammond B3 sul canale originariamente dedicato allo strumento GM "Draw
Organ", cambio la batteria, preferibilmente splittandola in piu' tracce
(operazione non semplicissima), tolgo chitarre, basso e la traccia vocale.
Posso anche utilizzare gli effetti che la EMU ha a bordo.
Il risultato finale puo' essere una bella base, a patto che:
- i campioni siano buoni
- la scheda audio sia di buona qualita' (la EMU APS al tempo era una delle
migliori in ambito amatoriale)
- si faccia un mix equilibrato, il mixer del Logic ha varie
possibilita' di automazione.
Invio poi l'uscita generale, attraverso il software di gestione della
scheda audio (che ha l'aspetto di una specie di mixer) all' Hard Disk,
dove con un programma tipo Sforge ottengo un .wav, di solito a 48KHz 16bit,
pronto da ritoccare e trasformare, volendo, in traccia audio.
Si possono creare delle ritmiche pseudo-techno, tipo
http://www.vitaminic.it/cgi-php/get_file.php3?modo=1&bid=436056
o roba piu' tradizionale, tipo
http://www.vitaminic.it/cgi-php/get_file.php3?modo=1&bid=436053
Se invece dei Sfonts uno volesse utilizzare i Virtual Instruments (VST) il
Logic Audio ha la possibilita' di inviare gli eventi di una o piu' tracce a
uno o piu' VST. Ma qui entra in ballo la latenza e la potenza del sistema,
e la possibilita' di avere drivers adeguati per la scheda che siano
supportati anche dal software (motivo per cui preferisco per ora restare
alla preistoria...)
Nota: imparare a usare il Logic Audio non e' la cosa piu' semplice del
mondo. Altri Software, come Cubase, Sonar etc. sono forse piu' intuitivi.
ciao <aNdY>