Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Parlando del fatto che Guthrie Govan abbia alzato la soglia per i chitarristi...

Questo e' lui:
http://www.youtube.com/watch?v=bUZK9dasP8s
E questo e' della serie: "andiamo tutti a casa a fare altro".
http://www.youtube.com/watch?v=2IMA5CLDOiI
:-[
D.


##Dai non esagerare ;) non c'è niente di particolarmente tecnico in questa 
esecuzione...semmai è pregevole che ad eseguirlo sia una ragazza di "soli" 
18 anni....chissà se fra un po' di tempo continuando così, non la vedremo in 
qualche CD nei negozi di musica :))))))
-- 
Ciao ORiON
ESP - KH2 Custom '95
Fender Stratocaster American Std.
Fender Stratocaster '70 Reissue 

 esecuzione...
Ok...voglio vedere un tuo video dove fai qualcosa di "particolarmente
tecnico".
Io non sono degno.
D.

 tecnico".
##Beh per particolarmente tecnico intendo delle scale su almeno 4 corde a 
velocità sostenuta, degli arpeggi, sweep, legati ecc. insomma ce n'è di roba 
"tecnica" da fare con la 6 corde ;)))))) Un pezzo come quello se studiato a 
testa bassa per un paio di settimane, lo si esegue eh
P.S. ora che riuscirò a fare un video con i miei "potenti" mezzi, sarò già 
con l'artrite alle dita :PpPPppp


 con l'artrite alle dita :PpPPppp
scusa abbastanza pessima, direi. ;-P
D.

 scusa abbastanza pessima, direi. ;-P
##Davvero...mi piacerebbe e mi sto attrezzando in tal senso. Ce la farò 
prometto!!
cmnq a parte gli scherzi, io la chitarra al chiodo la appenderei per altre 
esecuzioni...io dico sempre che Satriani è uno di quelli che ti fa pensare 
certe cose. Lui basta che faccia 3 note e ti fa capire che la differenza tra 
suonare una chitarra e "far" suonare una chitarra sono due cose 
completamente diverse...


 studiato a testa bassa per un paio di settimane, lo si esegue eh
[CUT]
Oronzo, scusa ma questo discorso non ha alcun senso.
In 2 settimane quel pezzo lo esegui se hai una preparazione tecnica di alto 
livello.
E anche in quel caso parlarare di tempo non ha senso perche' a tizio 
potrebbe volerci un mese e a caio 1 giorno per differenze non tanto di 
livello tecnico ma di velocità di apprendimento, metodo di studio e 
sopratutto predisposizione per determinate tecniche, posizioni, (anche tra i 
molto bravi c'e' chi è + ferrato nell'alternata, chi nello sweep, chi si 
impiccia con le pentatoniche ad alte velocità -molto + difficili di quello 
che si possa pensare- ecc.) quindi parlare di 2 settimane lascia proprio il 
tempo che trova.
Quel brano è tecnico, punto.
Inoltre sembra che hai parlato a casaccio perche' il pezzo prevede sweep, 
legati, scale plettrate molto veloci e cmq richiede un certa scioltezza per 
tutto il tempo.
Semmai con la base originale sopra non si capisce quanto la tipa sia pulita 
(mi pare che a volte se ne vada un po' peri fatti suoi ma andrebbe sentita 
su una base senza la chitarra di GG) ma questo è un altro discorso perche' 
si parlava del pezzo in se e non dell'esecuzione della (cmq brava) 18enne.
C'e' robba + difficile ma questo non toglie che sia tecnico.
Tanto per fare un esempio oggi c'e' Michale Romeo ma sostenere che suonare 
Malmsteen sia semplice è una cretinata colossale.
Mi piacerebbe verti all'opera per capire se:
- sei un eccellente musicista, molto tecnico e pulito con poca esperienza in 
merito di confronto con gli altri
- sei uno che si crede un eccellente musicista ma in verità non ti asi 
ascoltare (vai + veloce di quello che puoi permetterti, tocco approssimativo 
ecc)
- sei semplicemente uno che le spara
Non ti sto giudicando eh, per me potrebbe essere benissimo la prima... 
semplicemente non escludo le altre.
Discorso che trall'altro ora che ci penso è pure inutile perche' tu hai 
parlato per assoluto, e ti assicuro che per il 99% delle persone quello è un 
brano assai complesso da eseguire come Ronnie James comanda.
;)
Flak
-- 
"Molto spesso una crisi è tutt'altro che folle, è un eccesso di lucidità" 

 di alto livello.
CUTTONE
##Forse non mi sono spiegato...
punto primo non ho mai detto di saper suonare meglio della tipa...forse si o 
forse no, ma non l'ho mai detto;
punto secondo ho solo tenuto a precisare che vedendo quel pezzo, mi sembra 
decisamente esgaerato parlare di "appendere la chitarra al chiodo" tutto 
qua.
Poi ripeto: io qui vedo tecnica da vendere 
http://www.youtube.com/watch?v=_ZrxJMeCxVQ
mentre nel pezzo della tipa, IMHO, assolutamente non a questo livello.


 mentre nel pezzo della tipa, IMHO, assolutamente non a questo livello.
IMHO se magari tentassi di suonare i due pezzi - ti renderesti conto
da solo che non e' come dici tu e le due situazioni non sono
paragonabili.
Intanto, nel tuo video vedo un maschiaccio di circa 85 chili e almeno
30 anni di eta' che fa il clone di Marmsteen come migliaia di
altri...non dico che e' facile, ma non siamo ai livelli di Guthrie,
specialmente come varieta' di tecniche esecutive e gusto in primis.
D.

 che l'evoluzione faccia il suo corso e io mi dedico al bonsai.
Ti faccio una domanda un po' cattiva e polemica: ma tu suoni perché ti
piace o perché vuoi far vedere che sei il più bravo? 
Se il caso è il primo non vedo che problema ci sia nel vedere qualcuno
magari anche anni luce più bravo di te anche se giovanissimo. Hai margini
di miglioramento? Tanto meglio, hai un obiettivo in più quando suoni, come
del resto ce l'avrà anche il più grande chitarrista al mondo (non essendo
la musica qualcosa di lineare in cui vai da 0 a X per gradi di perfezione
successiva). Ti dico la mia esperienza personale a riguardo.
Io sono una scarpa tremenda a suonare la chitarra, non so improvvisare (a
parte un paio di su e giù lungo il manico sulla pentatonica più banale
del mondo), non so le scale, non so fare un alternato decente, diciamolo:
non so suonare; adesso che voglio fare sul serio col mio gruppo ho dovuto
cercare qualcuno che mi sostituisse, ed è una cosa che fa male. 
PERÒ, ed è un però che pesa come un macigno, ho sviluppato quello che
avevo (un po' di tocco e la disciplina necessaria a comporre provando lo
stesso riff di 20 secondi per 15 ore di fila) e il risultato è che sono il
compositore principale (anzi, al momento unico) del mio gruppo, ho suonato
il 60% delle chitarre del nostro demo e sono pure soddisfatto del
risultato, pur conoscendone i limiti; paradossalmente ci sono più assoli
miei che di Dario, l'altro chitarrista, che ha una combinazione di tecnica
e creatività che mi lascia sempre a bocca aperta.
Secondo il tuo ragionamento avrei dovuto far registrare tutto a lui, che è
sotto ogni possibile punto di vista immensamente migliore di me. Ma le
parti che suonavo io *andavano bene* (piacciono anche agli altri del
gruppo), una cosa semplicissima e che risolve il problema.
Io quando vedi chitarristi come quelli di questi filmati penso solo
"fantastico, spero di riuscirci anch'io prima o poi", se poi ci tengo
proprio ne farò una priorità, ma perché uno dovrebbe buttare quello che
sa fare? 
Ancora, in campo batteria. Ho suonato anni fa con un batterista che a 16
anni rifaceva alla perfezione Dream Theater e Liquid Tension; e siamo
d'accordo che Portnoy non è il padreterno ma è materiale comunque
piuttosto impegnativo (o almeno "atletico", se vogliamo), al punto che
questo batterista si scocciava moltissimo a fare cose semplici perché lo
annoiavano. Batterista fantastico anche per altri motivi, sia ben chiaro.
Adesso nel gruppo abbiamo Joey, batterista fantastico pure lui, con un
tiro spettacolare (nel nostro demo ne emerge solo una frazione minima, mea
culpa di produttore improvvisato) ma che non ha né la precisione
chirurgica né effettivamente la stessa capacità di gestire trame intricate
dell'altro batterista. Anche qui il discorso alla fine è che il nostro
batterista attuale, meno tecnico (ma se vogliamo più musicale in certi
frangenti), *va bene* per quello che facciamo.
Allora non capisco proprio perché vedere che c'è qualcuno di "più bravo"
sia un problema. Se i limiti tecnici ti creano un problema rispetto a
quello che vuoi fare mi sembra più sensato cercare di superarli che
buttare tutto a mare. Se quello che suoni invece ti piace, allora "Shut up
and play yer guitar" :D
See you,
	Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!

 and play yer guitar" :D
Sono i dubbi della sera post-pasqua. ;-P
Ma penso che se faccio una cosa la devo fare bene, o almeno suonare le
note che mi girano per la testa e quelle stanno diventando sempre piu'
intricate.
Quando arrivi ad una certa eta', hai famiglia e non vi mantiene
nessuno tranne quello che guadagni lavorando tutto il giorno,
l'impegno neccessario per andare avanti ad inseguire il demone che hai
dentro diventa sempre piu' difficile...ma non impossibile. Per adesso
vado avanti.
Inoltre, sto pensando sempre di piu' a dedicarmi piu' seriamente alla
composizione.Non sono un tipo "atletico" ne fisicamente ne mentalmente
e quindi non e' la tecnica in se' che mi interessa.
Quello che mi intrippa di piu' di Guthrie e' la sua inventiva nei
fraseggi e nelle tecniche che usa mischiandole con estrema facilita'.
E' la sua parte creativa che mi interessa di piu'.
Trovo suonatori comelui una grande inspirazione per andare sulla mia
strada, non come mete da raggiungere.
Tornanado alla ragazzina,forse quello che mi frustra di piu' e' il
fatto che io stesso volevo studiare a Berkley quando avevo 17 anni, ma
non avevo sicuramente la tenacia della ragazzina nel video...mi sarei
rotto le balle dopo mezz'ora di tentativo di trascrivere  un'assolo di
Guthrie.
Avevo capitoche quella non era la mia strada.
Pero' me la rimprovero' ancora oggi, questa mia "pigrizia".
Boh...crisi d' identita'?  ;-)
D.

 Boh...crisi d' identita'?  ;-)
è perché non ci sono questi 
http://www.youtube.com/watch?v=i_xs1OHafBI
nella tua playlist.
vedrai che dopo andrà meglio
;-)
taxidriver

 ancora oggi, questa mia "pigrizia".
Ho avuto lo stesso problema, nel mio caso aggravato da essere un po' "jack
of all trades" perso tra videogiochi, giochi di ruolo e di strategia,
racconti di fantascienza, e musica. Alla fine UNA di queste è diventata il
mio lavoro, anche se non nella maniera prevista, ma ognitanto mi chiedo
come sarebbe andata se fossi stato più "aggressivo" in uno dei campi,
soprattutto quando devo correggere Dario che suona al posto mio il mio
assolo preferito. Il più è impararne qualcosa e non mugugnarci troppo.
