Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: dubbio trito e ritrito Fender blues junior o laney VC 15?

Come da ogetto...sono in procinto di comprare un ampli valvolare e sono 
indeciso tra questi 2...
Considerate che:
non sono un grande strimpellatore...ma sto imparando...
strimpello con una fender mex con texas special e una fender USA con 
custom shop 69.
genere rock, blues, e rock stile primi ACDC (lo so con la fender ï¿œ 
dura...ma mi accontento...).
Grazie.

Rob ha scritto:

il blues jr. ï¿œ un ampli davvero bello, c'ho fatto un paio di concerti 
microfonato, ed ho ricevuto i complimenti del fonico.
Te lo porti ovunque straconsigliato :)
Tom

 Tom
Io ho il blues junior da anni e sono molto contento.
L'ho uso attaccato ad una cassa 2x12 ed ha una dinamica spettacolare.
Ha molti bassi per cui occhio a quale chitarra usi e che suono ti
piace.
Il laney non lo conosco direttamente ma ne ho sempre sentito parlare
bene.

Rob ha scritto:

Non conosco il Blues Junior, ma leggo che si tratta di un monocanale con 
un due el84 al finale; conosco il VC15 per averlo posseduto ed ï¿œ un due 
canali sempre con un finale dalla configurazione simile, sempre con due 
el84.
Posso dirti per esperienza che il VC15 non ha una grande riserva di 
pulito, ed alzando il volume a metï¿œ con gli humbuckers tende a 
distorcere il canale pulito ed a rendere "fuzzoso" il canale distorto. 
Insomma, le finali saturano presto e non hanno una saturazione granchï¿œ 
"musicale".
Se tanto mi da tanto, ipotizzo che il Blues Junior abbia una riserva di 
pulito ancora minore, ed una saturazione del finale non troppo piï¿œ 
gradevole del VC15.
In conclusione, se vuoi suonarci in gruppo ti consiglierei un VC30, o 
comunque almeno un 30w.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 "musicale".
Io ho provato il VC 30, 2x12, e non mi è piaciuto. Sulla riserva di
pulito non saprei, ma ricordo
benissimo la distorsione fuzzosa e poco soddisfacente. Tutt'altra
esperienza con il LC 50 1x12, che
pur non rendendo molto sul pulito, in distorsione ti strappa più di un
sorriso. Considerando anche il
genere che hai detto di fare, io l'ho provato con la strato...
Il Blues Junior non lo conosco. Ma ti interessa un DeVille, per caso?
Perchè non ti fai un giro su
mercatino (detto con tono interessato e sornione), eh?
Andrea

 sorriso.
Io penso esattamente il contrario. :-)
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Sure I like country music, and I like mandolins
but right now I need a Telecaster and a Vibrolux turned up to ten..." 
(J. Hiatt)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 gradevole del VC15.
non conosco il vc15 ma il BJ ha il controllo sia del pre che del master 
volume.. e si rende per questo molto versatile!


allora meno male che non ho iniziato con: "anch'io la penso come rev.
c. james"!
mi sembrava di capire che non ti piacesse la distorsione del VC. Con
il LC ho trovato suoni
veramente gustosi, forse troppo metal, questo si. A un certo punto,
con un rat sul
canale distorto, sembrava di sentire gli Slayer! Con la strato!!

 Andrea
Ciao volevo far presente che da qualche mese anche io posseggo il vc30 e 
in effetti il distorto con il cono originale
era abb. fuzzoso(anzi pi� che fuzzoso era sgranato come pasta di 
distorsione) bassi un p� pernacchiosi e medi un p� "fini"...
suono vintage, non male ma non quello che cercavo. Poi ho messo il v30 
che avevo nella mia 1x12 autocostruita e le cose sono cambiate
suono decisamente pi� cremoso bassi definiti e altri pi� estesi ma mai 
acidi.
Una Rivoluzione!! (tieni presente che questo ampli inizia a tirare fuori 
il suono quando puoi arrivare a circa 2 di volume allora si che si 
"gonfia" sia il clean e il distyorto con molti bassi).
Il fatto � che il seventy 80 celestion originale � un cono un p� 
particolare, un p� gommoso sulle basse(e fuzzoso) con il g12-75 e 
scavato di medi...il suono e slabbrato e vintage..se sei alla ricerca di 
cose pi� moderne potrebbe non piacerti...ma � un cono che soffre le 
openback, infatti messo nella mia 1x12 closed(modellata sulla Bogner 
1x12 come dimensioni) perde molto della sua vintaggiosit�, i bassi 
vengono controllati e acquistano compattezza, ora non spernacchiano e 
rendento i medi pi� avanti..sicuramente un bel passo avanti, anche se la 
superiorit� del V30 non si discute!!! ;-) sono una bella accoppiata da 
suonare insieme, si complementano a vicenda.
Secondo me il succo del discorso � che se si vuole un bel cono vintage 
a basso prezzo per progetti o closed back da affiancare alla rpincipale 
� da prendere in considerazione.
vabbu� i miei 2 cents, anche se sono un p� OT spero di essere stato utile.

 bene.
io ho il vc15, e mi piace! (anche se non sia un esperto di amplificatori
eh!)
Per�, ti consiglio di provarli entrambi, dato che la valutazione �
soggettiva e l'orecchio di uno risponde diversamente dall'orecchio di
un'altro! poi c'� da considerare il genere di musica che fai, il volume di
utilizzo, l'ambiente, la chitarra che ci attacchi, pedalini, accessori
vari ecc, insomma la valutazione devi farla usandoli e sentire le tue
sensazioni.
l.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 canale distorto, sembrava di sentire gli Slayer! Con la strato!!
Beh, che io adori il VC30 � un fatto che in questo NG pensavo sapessero 
anche i muri (?!).
Della serie LC ho provato il 30 (ci ho suonato anche live una volta), ma 
non mi ha mai convinto: troppo acido e fuzzoso.
Il VC invece � meno rabbioso e pi� morbido, la sua non � una 
distorsione, ma un drive valvolare d'altri tempi, grosso ma morbido e 
dinamico, che da il meglio di se con il gain non troppo alto ed il 
volume oltre il 3...
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car


 
aggiungo che per altre sonorit� basta mettere qualunque od/dist davanti 
al canale pulito, il VC30 � una maestro nell'arte di esaltare i pedali!


 al canale pulito, il VC30 � una maestro nell'arte di esaltare i pedali!
scusami, ma il VC30 � proprio limitato per certi suoni. 
Ce l'ho anche io e me piace un sacco, ma una distorsione da marshall te la
scordi! Ci puoi mettere tutti i pedali che vuoi, non je la fa!


 scordi! Ci puoi mettere tutti i pedali che vuoi, non je la fa!
Ci hai mai provato Guv'nor (1 e/o 2) e Hao Rust Driver sul canale pulito?


 Ci hai mai provato Guv'nor (1 e/o 2) e Hao Rust Driver sul canale pulito?
No Cleo', scusami eh, tu hai detto :
"il VC30 � una maestro nell'arte di esaltare i pedali!"
Mo' me dici che devo mettere un guv'nor etc. Se � un "maestro", deve
prendere TUTTI i pedali, non solo quelli che hai tu.
Tra l'altro, il guv'nor ce l'ho, suona bene ma non vedo sto miracolo (Hao
Rust non so neanche cosa sia).
Hai presente come suona un JCM in distorsione? Il VC30 � l'opposto, anche
col Guvnor.


 col Guvnor.
Beh, non ho mai pensato che un pedale potesse trasformare un ampli in un 
altro, tu si? ;-PPP
Scherzi a parte, ho sentito qualche JCM800 il VC30e ne ho usato uno in 
un paio d'occasioni molti anni fa, ma mai con la sua distorsione: 
spiegami meglio cosa intendi.


Rob ha scritto:

e del lc15 che mi dite?

al canale pulito, il VC30 � una maestro nell'arte di esaltare i pedali!
invece io dico che altre sonorit� non so riproducibili. Ha il suo suono, e
basta (mica � un difetto).
Con un OD puoi dare un colore, aggiungere qualcosa. Ma di base, per certe
cose � limitato. Non puoi tirar fuori suoni pesanti, non � fatto per
questo.


 questo.
Punti di vista: io spesso ci metto davanti un Jackhammer e mi sembra che 
rende dei suoni pesanti e credibilissimi.
Probabilmente un metallaro si metterebbe a ridere, ma a me sembra 
decisamente verosimile.
Alla stessa maniera con il Rust Driver sembra cambiare proprio pelle 
(grazie alla risposta particolare del pedale), ed anche con il TC Dual 
Distorsion (che � un buon distorsore, ma non ha una timbrica 
eccessivamente "personale") quello che viene fuori non � certamente una 
semplice variante del suono che esce dal suo canale drive...


 decisamente verosimile.
Sono d'accordo.
Probabilmente il suono tipo metallica o dream theater non lo tiri fuori 
dal VC30, ma con il Jackhammer i Maiden ad esempio li fai senza problemi.

Rob ha scritto:

Io l'ho provato bene in negozio, prima di prender eusato il vc30 ero 
orientato sul lc\vc15 nuovi, purtroppo non avevo trovato nessun vc15 
disponibile da provare nei negozi che avevo girato ma l'lc15 si ï¿œ+ 
lasciato provare circa un'oretta da musicafortunata.
impressioni: Non sï¿œ rispetto al vc30 manca qualcosa ma sia il pulito che 
  il distorto erano molto buoni, il distorto poi non era fuzzoso per 
niente anzi bello cremoso in distorsione e tirato una volta impallate 
bene le finali.
  Ho ascoltato bene i sample sul sito Laney e devo dire che almeno 
quelli dell' Lc15 rispecchiano bene le sonoritï¿œ, sempre dagli stessi 
sample si sente che il vc10 ï¿œ migliore sul pulito mentre il distorto ï¿œ 
un pï¿œ fuzzoso..quindi se tanto mi da tanto anche nella realtï¿œ le 
proporzioni andrebbero rispettate.
  Ovvio che la riserva di headroom sul clean non ï¿œ devastante, lc15 con 
una strato standard e single passato il 4 di master iniziava a crunchare 
con note plettrate forte. Il volume c'ï¿œ per suonare in sala prove 
soprattutto se lo usi con un cono esterno ad alto rendimento come il v30 
a 99db o i jensen a 100db.
  Oppure come faceva un mio amico con il blues junior gi100 della 
Behriger (d.i. attiva con simulazione cassa anal-ogica) attaccata fra 
finale e cono e pad attivato andava direttamente nel mixer e quindi 
nell'impianto e aveva oggettivamente un gran suono, il combetto lo usava 
come spia personale vicino alle 'recchie....senza disturbare gli altri 
che lo sentivano dalle casse.
Ciao!

dimensioni)
esco un p� dal seminato..hai costruito una copia della bogner??
anche con i 2 raccordi davanti?? 

Rob ha scritto:

e del > PEAVEY VALVEKING ROYAL 8 COMBO che mi sapete dire?
adesso vado in paranoia non riesco a scegliere....il budget ï¿œ di 300 euri...

Rob ha scritto:

Per il Peavey noon sï¿œ dirti molto, l'ho snetito in un negozio da un 
ragazzo che lo provava e non mi ha fatto impazzire, perï¿œ il rapporto 
qualitï¿œ prezoz ï¿œ buono.
Invece non vorrei sembrare monotematico o di parte ma nell'andare a 
vedere le specifiche sul sito Laney ho visto che sono usciti 2 piccoli 
ampli valvolari da 5 e 10 watt , precisamente la serie Cub, un classe 
"A" puro monovalvola e un a/b che sembrano molto vintage e di buona 
qualitï¿œ visti cosï¿œ...ci farei un pensierino..creo rientrino nel tuo budget

elwood ha scritto:

Beh, ne ho copiato solo le dimensioni interne dato che, a quanto ho 
letto in internet, era una delle casse che come litraggio si accoppiava 
meglio al v30(non troppi bassi come la mesa non troppo pochi come la 
marshall conservando una buona proiezione sugli alti), quindi un ragazzo 
americano di un forum � stato molto gentile a misurarmi la sua e 
inviarmi le dimensioni interne...poi la cassa l'ho costruita con 
materiali un p� differenti(a me piace il pino per come colora il suono e 
come sia meno trasparente della betulla, ma qui entriamo nei gusti 
personali) e ne ho modificato estetica e congiunzioni a mio piacere....
D'altronde, costruisco solo per ottenere prodotti custom e che 
soddisfino i miei gusti particolari, altrimenti compro pi� che 
volentieri....:-)

 col Guvnor.
Quale JCM?
Se intendi l'800 allora sono due ampli concettualmente diversi, uno con un 
quartetto di EL84 in pseudo classe A, l'altro con le EL34 in pushpull AB. 
Anche le cascate delle valvole del pre sono diverse.
Io il VC30 l'ho avuto e se attaccato ad una 4x12 spaccava! E tutto sommato 
pi� vicino a distorsioni marshallose che fenderose. 

 dal VC30, ma con il Jackhammer i Maiden ad esempio li fai senza problemi.
mah...giusto con una strato. Se ci metti una Gibson, si ingolfa. 
E cmq, niente a che vedere con un marshall. Con un OD ti puoi avvicinare,
ma poco. E il clean? Il classico suono liquido di Jimi, come ce lo fai?


 i miei gusti particolari, altrimenti compro pi� che volentieri....:-)
molto interessante..non � che hai le misure da qualche parte??  :-))
st� cercando informazioni per farne un paio,avrei le misure delle
mesa e delle marshall ma le bogner sono le migliori 1x12 sul mercato
e 500e l'una non mi v� di spenderle..
ho trovato delle misure ma sono esterne e non s� se siano del tutto 
veritiere 

 
32X49X45 esterne, poi aggiungi che il legno � spesso 1,5 cm e ottionei 
quelle interne, il baffle � arretrato di 2 cm per ospitare 
l'intelaiatura della griglia copri cono.

 della griglia copri cono.
ottimo!!
le misure sono proprio quelle della bogner o hai modificato qualcosa??
lo spessore dei pannelli pensavo fosse 1,8cm..
scusa se sono pignolo ma vorrei cercare di farle uguali,basta poco nelle 
misure per
farle suonare in maniera differente
come mai non hai fatto i 2 fori davanti??dovrebbero essere proprio quelli 
che fanno
la differenza per farle suonare grosse rispetto alle altre 1x12

elwood ha scritto:

Ciao!
Guarda x le dimensioni non mi preoccuperei pi� di tanto...
Se parliamo di cm ok ma i coni per chitarra non sono assolutamente hifi 
tagliano intorno ai 5000 Hz e dotto i 70 per eliminare le armoniche in 
eccesso...(vedi il brutto suono di una elettrica in un hifi)..quindi le 
poporzioni usate nell'hifi esoterico qui non valgono...un cm in pi� o 
meno non si nota...piuttosto il metodo di costruzione e il tipo di legno 
usato...
Se il legno � 1,8 piuttosto che 1,5 non mi ci preoccuperei, pi� che 
altro guarda lo spessore del baffle..quella � determinante...
Per quanto riguarda il bass reflex dipende da che modello, io creod che 
tu ti stia riferendo alla shiva cabinet o forse il duende(che per� non 
s� se abbia il bass reflex) le misure che ho fornito io riguardano il cube.
ciao

 ciao
-----------------------------------------------------------------
mi riferisco proprio al cube(che poi � uguale alla custom audio che dovrebbe 
essere
uguale alle casse che f� john shur)ed hanno tutte 2 fori sul davanti
http://urlin.it/1650a
ok,quindi mi confermi che le misure che mi hai dato sono quelle del cube
senza altre personalizzazioni??il baffle l'hai fatto di 1,5cm come il 
resto??
come materiale uso il multistrato di betulla
che metodo hai usato per la costruzione??magari hai delle foto??
ciao

elwood ha scritto:

Per la costruzione ho messo semplicemente in dima le assi(vendono delle 
morse angolari, da castorama, molto comode) e le ho incollate con 
vinanil poi le ho rinforzate con un paio di viti ogni lato(pensavo di 
far euna giunzione normale, ma il mio amico che � anche il mio liutaio 
mi ha suggerito decisamente il primo metodo).
  Per il bass reflex sono un p� scettico...� da provare..io finito la 
cassa ho montato il baffle e secondo me suonava gi� bene cos�(l'Mdf � 
facilmente lavorabile quando vuoi � un attimo con il seghetto 
alternativo modificarlo)...quindi non ho proceduto.
  Per la baffle board ho usato l' MDF da 1,8 cm se vuoi puoi aumentare 
anche lo spessore(in teoria sarebbe meglio)...pi� e grossa meno risuona 
sollecitata dal cono...
  Ma per esempio le vecchie casse fender tipo bandmaster avevano una 
baffleboard piuttosto fina che entrando in risonanza dava proprio quel 
suono particolar e etanto ricercato..quindi come vedi tutte le scelte 
sono opinabili...se hai provato la Bogner e ne condividi appieno la 
risposta in frequenza, applica alla lettera il progetto..altrimenti 
sentiti libero di costumizzarlo e di personalizzarlo...
Come ho gi� detto sono casse da chitarra non impianti hi-fi le 
tolleranze e l'effetto delle dimensioni sul suono � inferiore, qui 
entrano in gioco fattori piuttosto eterogenei....insomma qui non si 
ricerca in assoluto la neutralit� timbrica, anzi nei chitarristi spesso 
il "colore" sonoro della propria strumentazione � ricercato.
  Per questo che ho fatto la mia cassa in pioppo piuttosto che in 
betulla, per 2 ragioni: peso e mediosit� insieme alla leggera scurezza 
sonora del pioppo, il cono che ho montato � un p� acidello ( Celestion 
seventy\80) e manca un p� di medi: si sono compensati.
Il v30 che avevo prima era troppo scuro, ma era solo di passaggio in 
attesa di essere montato sull'open back del mio combo.
Devo dire che ora mi trovo molto bene...
CIao!