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Titolo: Senza effetti....

Secondo voi, tutti i piu' grandi chitarristi, senza effetti tipo distorsore
ecc ecc, sono bravi ugualmente o fanno un sacco di errori in piu' che
normalmente vengono coperti dal casino?

 ha scritto nel messaggio
news:HSw%6.10113$F85.3...@news.infostrada.it...
: Secondo voi, tutti i piu' grandi chitarristi, senza effetti tipo
distorsore
: ecc ecc, sono bravi ugualmente o fanno un sacco di errori in piu' che
: normalmente vengono coperti dal casino?
una volta ho sentito un sample di Mark Knopfler che suonava le sue canzoni
con solo una chitarra acustica, anche parti che eseguiva con solo il suono
distorto (tipo l'assolo di Calling Elvis o la parte dobro sempre di Calling
Elvis). Risultato: DA PAURAAAAA! Suonava meglio con l'acustica!
sim1
--
La chitarra può esprimere ogni emozione ed esperienza umana.
Ciò la rende molto più importante dell'automobile nella storia della
civiltà.
Chrissie Hynde - The Pretenders
Sim1
http://digilander.iol.it/MystiqueRule/index.htm

 sim1
Io ho sentito fare una cosa del genere a Gary Moore durante un'intervista, non
con un'acustica, ma con una Gibson estremanete pulita ... sono rimasto di CACCA
! ;)
Leo

sim1
Sti cazzi, mica cotica... non a caso suona con i ditini ihihihihihih
___________________________________________________________________
   o   |~>
 | (\._[~]   Cosa vuol dire il 98 in Windows 98 ?            
 |~|) |~~|   Il numero di crash contemporanei gestibili dal sistema

 ha scritto nel messaggio
news:HSw%6.10113$F85.3...@news.infostrada.it...

Se diventi un chitarrista molto tecnico e veloce,
ti alleni "in primis" senza effetti, quindi...
per gli shredder penso che l'assenza di effetti
sia solo un ... particolare!

 sim1
sono d'accordo con te......
Mescalito


Dipende da come hai impostato la tua tecnica.....
...se impari fin da subito ad evitare "suoni che si non dovrebbero
sentire", allora rimani "pulito" anche in situazioni prive di
distorsore....
Ciao,
 Stam

 Leo
Mescalito

Oggi, Sun, 01 Jul 2001 19:50:57 GMT, mamo si ridesta dal suo torpore e
sbotta con la seguente cazzata
in risposta a Re: Senza effetti....  by "Mescalito"
<Don...@Peyote.com>

Porca Mescalito... sottoscrivo appieno!!!


I migliori chitarrsti del mondo suonano senza nessun effetto..cercali che ce
ne sono un boato :)


I distorsori , compressori, overdrive non coprono ( IMHO ) gli errori
e tendono ad esaltare le imprecisioni quali rumori indesiderati sulle
corde, pennate imprecise, corde non stoppate e quant'altro, quindi uno
che suona *pulito* un solo con la distorsione significa che lo suona
bene e senza sbavature indipendentemente dagli effetti.
Bye and stay in tune      
--
Strings

 la sua musicalità..............
Balle. Stai parlando di una persona che usa una strumentazione costosissima.
Questa storia del suono nelle dita è all'80% una menata.


???????????????????????????????????

 Questa storia del suono nelle dita è all'80% una menata.
come tante altre storie
John

 Questa storia del suono nelle dita è all'80% una menata.
ed il restante 20%?
(seriamente)
Ciao.
Mimmo.

 ha scritto nel messaggio
news:3B41CEB1...@unich.it...

...direi che è giusto che pensa che è una menata, anzi aggiungo io
è una menata al 99%...........
io comunque stò nell'altro 1%...........
Mescalito

 ha scritto nel messaggio
news:R4i07.5469$hp3.2...@news.infostrada.it...

Wes Montgomery
Jim Hall
Joe Pass
Kenny Burrell
Barney Kessel
Jimmy Raney
Charlie Cristian
Django Reinhardt
il mio insegnante
ed altri............
questi sono quelli che mi sono venuti in mente adesso.......
Mescalito

 bene e senza sbavature indipendentemente dagli effetti.
...allora fai una prova, mentre provi a farti il *solo* dietro qualche
CD o con il tuo gruppo, stacca tutti gli effetti e prova ad inventarti
e suonare il tuo *solo* senza, amplificatore e chitarra.........
poi mi fai sapere...... se vuoi....
Mescalito

"Mescalito" <Don...@Peyote.com> ha scritto nel messaggio
news:Xlp07.33916$u%1.25...@news1.tin.it...

Direi che Mescalito ne a nominati abbastanza :)..direi che sono una buona
base per capire cosa significhi avere padronanza dello strumento senza
troppi "paraventi" :)) BUON ASCOLTO!!!!

 troppi "paraventi" :)) BUON ASCOLTO!!!!
chiunque tu sia, ti dedico, anche perchè mi piace il titolo......
ed anche perchè stò finendo di ascoltarlo adesso.........
Barney Kessel
* feeling free *
Los Angeles; February 13, 1969
BARNEY KESSEL - guitar
BOBBY HUTCHERSON - vibes
CHUCK DOMANICO - bass
ELVIN JONES - drums
Elvin, il papà della batteria moderna.........
ancora oggi, vecchietto, fà arrossire di vergogna
qualsiasi batterista...............
buon ascolto anche a te.......
John

 poi mi fai sapere...... se vuoi....
Secondo me non è un ragionamento molto corretto, anche il suono è parte 
dell'assolo. L'effetto non è un qualcosa "di aggiunto", è una parte 
integrante del suono come il legno della chitarra e tutto il resto. IMHO.
See you,
        Silver Drake
Silver Drake si addossa questa strumentazione:
C.L. Clarissa MP-30 / Ibanez Roadstar I '85 / Ibanez Rg-470BK (INF pu) 
Zoom 505 / Boss MT-2 / Aluminium Non-Painted Picks
Behringer V-Amp
http://www.radiohell.it

 integrante del suono come il legno della chitarra e tutto il resto. IMHO.
mi pare non si parlasse di *suono* ma di effetto si effetto no,
quindi il consiglio di Mescalito, lo trovo utile, per valutare
le differenze tra suonare con effetti e senza.
John

IMHO e nella mia Esperienza personale molto poca a dire la verità ;O)
i
volumi alti e distorsioni varie non fanno altro che sporcare ancora di piu'
il suono se non si ha un buon controllo sullo strumento(tocco pulito e
preciso,impostazione della mano sinistra etc.etc.)
Quindi in linea teorica
se uno ha un buon controllo in distorsione lo ha anche col pulito (notate
che non ho parlato di suono...).
Va anche detto che quando si studia un
solo o tecniche alternative (tapping,sweep,etc.) e comunque in generale
viene consigliato di studiarlo
bene pulito in modo da concentrarsi
sull'esecuzione a livello di movimento delle dita (ad es: suonare bene i
legati o il tapping) senza la falsa illusione di aiuto che da l'effetto....
Insomma secondo me sono vere tutte e due le cose
Ciao
MrCrowley
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Mescalito
Ciao.
Mimmo.

Jimmy Raney
Questi mi  mancano, mi consigli qualche CD che sono curioso di
sentirli?
Grazie.
Bar

 ha scritto nel messaggio
news:9hqoip$l2s$1...@nreadB.inwind.it...



Certo.

 ed il restante 20%?
Il restante 20% è vera. Io non dico che le dita non influenzino il suono, ma
*il suono nelle dita* è una frase che piace tanto dire ai chitarristi senza
neanche pensare a cosa significhi. E' il più rompiballe dei luoghi comuni
sulla chitarra. Sfido chiunque a riprodurre il suono di Steve Vai senza la
sua attrezzatura. Anzi, sfido Steve Vai! Lui ci metterà quel famoso 20%, il
resto, a livello di timbrica, ce lo mettono altre cose.

 è una menata al 99%...........
Non so che genere suoni, ma ti invito a riprodurre il tuo suono con la mia
attrezzatura. Io dico che non ci riesci.

 questi sono quelli che mi sono venuti in mente adesso.....
A me vengono in mente Petrucci Satriani e Vai e praticamente tutti i
chitarristi rock. Prova a far suonare Tom Morello che č indiscutibilmente un
gran chitarrista, senza effetti. La scelta degli effetti dipende dallo
stile, non dalla bravura. Visto che il suono sta nelle dita, se voglio fare
un arpeggio col chorus mi insegni a farlo solo con le dita? Cosě faccio a
meno del multifx....Che figata! .

 normalmente vengono coperti dal casino?
mi pare che non si discute *come* ottenere un *suono*, è chiaro
che se vuoi *suonare* alla Stevie Vai, hai bisogno di una *montagna*
di attrezzature.
si discute se ** IL ** suonare con effetti ** POSSA **
coprire o no delle lacune tecniche, ovviamente, a noi *mortali*.
di questo si stà discutendo, quello che dici tu è giusto nel
caso si *voglia* ottenere un particolare suono di un particolare
chitarrista.
John

 resto, a livello di timbrica, ce lo mettono altre cose.
Ecco. Appunto.
Ma senza *effetti* o altre diavolerie elettroniche, Steve Vai è ancora
Steve Vai, oppure è Umberto Masotti? (magari...;))...
Per quello che so, ti posso assicurare che io, con la chitarra di Segovia,
sono sempre una schiappa che deve ancora studiare Villa Lobos per un bel
po' prima di suonarlo decentemente. Scaricati il nuovo mp3 e capirai cosa
intendo....
In amicizia.
Ciao.
Mimmo.

...e allora io dedico a te My Funny Valentine suonata da Jim Hall e Bill
Evans ne l disco "Undercurrent".. :)
 che consiglio a tutti quelli interessati a conoscere o approfondire il
significato della parola INTERPLAY!!!!
Per essere un po polemico chiedo a Mandry...ma quandomai i Pantera hanno
suonato belle canzoni??

 ha scritto nel messaggio
news:UQF07.6985$K55.2...@news.infostrada.it...

per quanto mi riguarda, basta che hai un amplificatore, uno
qualsiasi e a me sta bene............ senza nient'altro........
il jack e la chitarra la porto io......
Mescalito

 Mimmo.
perchč in studio ?.....
Mescalito

 Evans ne l disco "Undercurrent".. :)
....quale.....  la versione normale o * l'alternate take *......
Mescalito

 Bar
Mescalito

 MrCrowley
Mescalito

 Mescalito
Ciao.
Mimmo.

Mi associo
Leo


 inciso su tracce separate...
non so' cosa ascolti tu, ma quelli che conosco io, suonano in studio
come dal vivo, per quanto riguarda l'improvvisazione.......
certo in studio il *suono* generale e' un tantino più curato,
ma non influisce per nulla sulla libera interpretazione musicale.....
Monk ad esempio, quando incideva, spesso dava
pochissime indicazione ai musicisti che suonavano con lui,
attaccava e via.........
e difficilmente si ripeteva, il Take 1 era quello che finiva
sui dischi.........
Mescalito

Secondo me la frase "suono nelle dita" significa un'altra cosa .
Un'esempio potrebbe essere quello di prendere una chitarra, un'amplificatore e
farli suonare a piu' pensone... GLI STESSI STRUMENTI e suonare una canzone, ad
esempio un blues qualsiasi... credo (anzi, ne sono sicuro al 100%) che Satriani
e Vaughan otterrebbero dei suoni differenti... anche se suonassero nota per
nota la stessa canzone.
Leo



no, devi usare la mia. Il suono ce l'hai nelle dita, no?

         Silver Drake
oh, là! finalmente!

 ha scritto nel messaggio
news:rmL07.2719$D03....@news.infostrada.it...

posso almeno regolare i toni ?
Mescalito

che non ho parlato di suono...).
Concordo e sottoscrivo al 100 % quello che dici, ed e' il concetto che
cercavo di esporre in un mio post precedente , solo che tu lo hai
espresso  meglio di me.... ;-)
Byez
--
Strings

Mescalito
/ mode risposta ad instinto on:
basta canticchiarlo, che ci vuole?
/ mode risposta ad instinto off:
??? puoi essere piu' chiaro ? 
Byez and stay in tune!
--
Strings

>...allora fattela l'esperienza, e poi ne riparliamo.....
Certo è piu' o
meno quello che diceva Socrate o sbaglio?


 meno quello che diceva Socrate o sbaglio?
non lo so', conosco poco Socrate, anche se ho due libri
che spero presto di leggere.....
il mio batterista, che lo ha sempre vicino alla batteria,
(un libro), mi ha raccontato e letto qualcosa, trovo molto
interessante i suoi pensieri.......
dovrò approfondire.....
saluti
Mescalito

 ??? puoi essere piu' chiaro ?
il senso era quello di provare un assolo con tutti gli effetti,
con il proprio stile, bending, tapping, super distorto, etc.
poi provare a staccare tutto *l'armamentario* ed eseguire
un'improvvisazione solo con la chitarra *pulita* ed amplificatore.....
in tutte e due i casi si cerca si fare *musica*.......
nel primo si può fare anche *suono*.....
nel secondo devi per forza fare *musica*....
è un buon allenamento......
Mescalito

Mescalito
Hai ragione !
IMHO E' un ottimo esercizio per pulire il proprio tocco sullo
strumento che ti permette poi di utilizzare delle supermegadistorsioni
per fare dei supersoli senza sbavature, ed e questo che fa la
differenza fra un bravo chitarrista ed un bravo *professionista* della
chitarra (passatemi questo paragone).


 Steve Vai, oppure è Umberto Masotti? (magari...;))...
Visto che Masotti non usa gli effetti, non suona come Steve Vai. Noi
dobbiamo considerare la musica. E basta. La scelta degli effetti dipende dal
gusto, è innegabile. Vai ha scelto di usarli e di usarne alcuni in
particolare, Masotti ha scelto di non usarli affatto. Dire *se Steve Vai non
usasse gli effetti* è come dire un po' *se non fosse Steve Vai*, dal momento
che ha scelto lui di usarli.

 nota la stessa canzone.
Senz'altro. Prova invece a far suonare lo stesso chitarrista prima con una
chitarra e una ampli e poi con un'altra strumentazione. Il suono sarà molto
più diverso che nell'esperimento precedente. Sfido chiunque a controbattere
a questa affermazione.

Mescalito <Don...@Peyote.com> wrote in message
56M07.43919$u%1.34...@news1.tin.it...

No, il suono č nelle dita.

 che ha scelto lui di usarli.
OK.
Ci siamo chiariti.
:)
Ciao,
Mimmo.

 a questa affermazione.
Pensa ai chitarristi classici.
La scelta della chitarra è veramente laboriosa.
Lo stesso pezzo suonato dallo stesso chitarrista su due chitarra diverse è
completamente diverso.
E siccome le dita non le puoi cambiare, per trovare il suono giusto puoi
solo cambiare le corde (poca spesa) o la chitarra (e fai un mutuo...)
:)
Ciao.
Mimmo.

 No
mi arrendo.................
Mescalito

 Hai ragione, sono andato un po' fuori tema......
ecco! finalmente......:o)
Mescalito

"Mescalito" <Don...@Peyote.com> ha scritto nel messaggio
news:hpK07.43667$u%1.32...@news1.tin.it...

La versione del disco ovvimente...:-)

 per fare dei supersoli senza sbavature,
io non sò delle supermegadistorsioni, ma non è un semplice
esercizio, per me, ma l'unico modo un cui *io* possa
suonare una chitarra per portare in *musica* quelle che sono
le mie sensazioni........
io quasi sempre la suono senza amplificatore.....
io e lei, da soli.........
sai è più *intimo*............
e piano piano, scopro quanti ma quanti ma quanti *suoni*
si riescono a tirar fuori.....
neache 1000 multieffetti messi insieme........
per esempio, come cambia completamente il *suono*
usando un plettro diverso........
se hai le palle gonfie, o sei normale......
Mescalito

 ha scritto nel messaggio
news:9i569n$ifj$1...@usenet.inwind.it...

allora ti stai perdendo un *grandissimo* ed insuperabile
walking di Bill Evans che ad un certo punto parte sull'assolo
di Jim Hall.........:o)
da far impallidire il contrabbassista piů smaliziato.........
Mescalito

 neache 1000 multieffetti messi insieme........
AHAHAH

 wrote in message
3B45E0DA...@tin.it...

Appunto. :-)