Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Bloccare il Floyd Rose? Vantaggi? Svantaggi?

Mi chiedevo quali sono gli effettivi vantaggi nel caso del bloccaggio
(bloccando solo il movimento verso pitch crescente) del floyd.
Vantaggi?
C'e' un aumento percepibile del sustain?
In caso di rottura di una corda, le altre corde restano accordate?
Si ha la possibilita' di usare accordature diverse (purche' la tensione
complessiva della nuova accordatura non superi quella dell'accordatura
standard, onde evitare che il ponte cambi la sua corretta posizione)?
E poi? Altro?
Svantaggi?
Non si possono piu' fare movimenti con la leva verso pitch crescenti?
E poi? Altro?
Infine come avviene praticamente il bloccaggio? Ho letto che si mette un
blocchetto di legno della dimensione adatta. Ma per tenerlo fermo in modo
che non si sposta?
Ultima cosa: i metodi di bloccaggio cambiano a seconda del tipo di ponte?
Leggevo di floyd "recessed". Che vuol dire? E' possibile su tutti i floyd e
tipi di scassi? Quello che dovrei bloccare è un "Trs-pro". Che mi dite?
Grazie e ciao.

(bloccando solo il movimento verso pitch crescente) del floyd.
Cosi' a naso penso che l'unico vantaggio che avresti e' che ti si
scorderebbe molto meno la chitarra in caso di rottura di corde. Non
credo che aggiunga sustain (non in maniera radicale perlomeno) e devi
stare attento che il ponte stia nella posizione giusta (non so se sia
vero ma ho letto da qualche parte che, contrariamente a quanto si pensa,
il floyd NON va bene a tutte le inclinazioni, da' il meglio di se'
quando le sellette sono parallele al body).
-- 
Straitouttahell - Generale C.A.T.S.U.
(Commando Armato Termonucleare per la
Salvaguardia dell' Uva)
Ancora piu' coraggiosamente uva
in questo mondo di volpi.
http://www.straitouttahell.net

 quando le sellette sono parallele al body).
Verissimo, per esperienza personale e perché ne parlavamo l'altra volta.
                                      IL SANTO
P.S.
giamba, che cazzo di domande fai?
Se lo blocchi non usi la leva, se non lo blocchi usi la leva.

 credo che aggiunga sustain (non in maniera radicale perlomeno) e devi
ne sei certo? io quando provai la peavey wolfgang special (che ha per
l'appunto il floyd appoggiato al body) mi supii per il sustain e per come
suonasse bene anche da spenta.

Verissimo, per esperienza personale e perché ne parlavamo l'altra volta.
Lo so, pero' per un curiosissimo ed in parte misterioso fenomeno
socio-psicologico se dici "il floyd VA cosi'" ti rispondono un 3214
dicendo che sei un cazzone e non e' vero, se invece scrivi "non ne sono
sicuro ma mi pare che una volta mio cuggino disse che il floyd vada
cosi', ma forse" finisce che ti danno retta.


suonasse bene anche da spenta.
Aspettavo questa obiezione e sono contento che l'abbia fatta tu :)
La Peavey ha *tutto*il ponte che appoggia *direttamente* sul body. 
Facendo una modifica come quella descritta da Jamba avresti *qualcosa*
che si *frappone* fra il ponte e il body, e ho piu' di un dubbio circa
la trasmissione delle vibrazioni in questo frangente.
Che poi IMO e' tutto feticismo, abbiamo suonato per 20 anni con le
chitarre col floyd e tutto sommato ce l'abbiamo fatta lo stesso... :)


 chitarre col floyd e tutto sommato ce l'abbiamo fatta lo stesso... :)
certo certo... voglio vederti con la peavey a far vibrare il ponte attipo
Vai!! :p

 scorderebbe molto meno la chitarra in caso di rottura di corde.
[cut]
non sono daccordo.....
c'è un vantaggio molto importante nel bloccare il floyd:
il vantaggio consiste nel poter tenere più alta la tensione delle molle e
avere una azione della leva più rigida.....
so che questo può sembrare uno svantaggio ma in questo modo hai la
possibilità di fare bending senza che le altre corde si scordino e, in
alcuni fraseggi blues, questo è un vantaggio mica da poco.
tutto IMHO ovviamente
k.

 tipi di scassi? Quello che dovrei bloccare č un "Trs-pro". Che mi dite?
Sěssě puoi farlo.
I floyd recessed se ricordo bene dovrebbero essere quelli belli bassi tipo
gli ibba.
Ma potrei sbagliarmi...
Flak
-- 
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi" (cit.)

 tutto IMHO ovviamente
Quelli dove tieni ferma una corda e ne fai salire un'altra fino a matchare
l'altra (mi pare si chiamino compound bend... non ricordo)?
Effettivamete sono una rogna, ma devi imparare a farli con il floyd... in
pratica devi fare un piccolo bend anche alla nota che tieni ferma ed
esagerare un po' su quella che invece sale comunque.
Molto orecchio, molta pratica, alla fine ce la fai.


 Molto orecchio, molta pratica, alla fine ce la fai.
Boh, non lo so.
Io non ho mai avuto questo problema, sarà che ho sempre tenuto anche il
ponte della strato "sospeso" (si parla da quando avevo 15 anni) e quindi,
passato al floyd, ero già abituato.
Infatti la prima volta che ho letto sul ng di sto problema mi sono stupito.
-- 
Essepunto

alcuni fraseggi blues, questo è un vantaggio mica da poco.
Quando mai ho detto che voglio suonare blues? ;-)



ecco.... appunto....
se hai il ponte bloccato e le molle belle tirate, non hai bisogno di fare il
"piccolo bend" sulla nota che tieni ferma......
in ogni caso cmq, non si tratta solo di quando devi far suonare all'unisono
due note ma, più in generale, quando devi far suonare una corda in bending
in contemporanea con una o più corde non in bending.....
ad esempio: corda di mi a vuoto e fraseggio con bending sulla pentatonica in
posizione 12
per quelli come me che non hanno una gran tecnica, questo tipo di espedienti
sono una gran risorsa per dare un minimo di "groove" durante una
improvvisazione.....
k.

 molto semplice.
orcoddue m'è venuta n'idea geniale.
se uno il blocco al posto di metterlo dietro il ponte sullaparte  
superiopre del body lo mette da dietro..esattamente tra il corpo e il  
blocchetto dove si attaccano le molle...FIGATA è estraibile con poco  
sforzo..Lo puoi bloccare mettendo di nuovo il coperchio di dietro...il  
ponte non va ne avanti ne indietro....
Come un tuneomatic...
Mi aveva sempre fatto schifo quell'arnese della schaller da attaccare al  
body e al quale poi fissavi la leva per non fare muovere il ponte.
Devo provare!
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org



ma PUOI ANCHE FACILMENTE COMPENSARE PREMENDO COL PALMO..CERTO  non è un  
metodo precisissimo!



Ma quale arnese?
Ma come intendi di mettere il blocchetto dove si attaccano le molle, fammi
capi.
Cmq io voglio bloccarlo (forse) solo da un lato, in modo da poter usare
sempre la leva lo stesso verso pitch piu' bassi. Se capi'?
Hai posta nel tread mp3 fusion


LOL
Joe & metodi acrobatici

sforzo..
Gia', cosi' poco sforzo che appena abbassi la leva esce il blocco dalla
sede.
Geniaccio!!! :PPP



LOL
Cmq forse intendeva dire che il coperchietto dello scasso del floyd reggeva
il blocchetto.
E' cosi gio?

 Geniaccio!!! :PPP
non hai capito na mazza...In quel modo che dico la leva non puo muoversi
Il legno deve essere incassato a pressione tra il retro dello scasso  
posteriore...e il blocchetto di ottone al quale si inseriscono le molle.
Poi ci metti sopra il coperchio delle molle e non puo uscire
Uva si ....ma la volpe forse è astuta?? :-P


il blocchetto.
Se e' per quello basta metterlo sotto le molle e le molle stesse fanno
da fermo per il blocco.
Pero', cazzo, saro' un nostalgico ma l'idea di avere una cosa che balla
dentro la chitarra non mi entusiasma.


 dentro la chitarra non mi entusiasma.
EPPORCODDUE NON BALLA!
DIETRO
va messo dall'altra parte rispetto alle molle! tra il blocchetto e la fine  
della chitarra...le corde tirano nella direzione opposta! e lo spingono...
poi se lo tagli preciso e lo chiudi con il coperchio post sei ok


 spingono...
Il ponte della strato si blocca proprio cosi'. Ma il ponte della strato 
non oscilla in entrambi i versi, col blocco che dici te se uno tira la 
leva per alzare il pitch il blocco che tiene le molle si sposta verso il 
manico e il pezzo di legno si sfila. Dovresti mettere due blocchi ma non 
so bene come son fatti gli scassi...
Paolo
-- 
"Primo Imitatore dei vezzi poetici di Marcella Boccia"

manico e il pezzo di legno si sfila. 
Diglielo, che sto facendo la figura di quello che non capisce un cazzo
:P


 so bene come son fatti gli scassi...
HAOOOOOO
PRNTOOOOOOOOO
MAC FLYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
C'è nesusno in casaaaaaaaaaaaa
1) la leva va tolta se non che cazzo lo blocchi a fare??
Lo blocchi  e poi slevazzi??
2) purnondimeno HO SCRITTO che se fai il pezzo della dimensione giusta e  
lo metti in modo tale che il coperchio lo tiene pressato non si sposta un  
cazzo (considerato anche che è difficile che il ponte si solleciti  
all'indietro solo suonando.
se no BASTA (visto che siete cacacazzo) farsi fare un pezzo di metallo o  
fil di ferro TALE e quale la molla e agganciarlo in un buco libero del  
ponte quando lo si vuole bloccare


 Diglielo, che sto facendo la figura di quello che non capisce un cazzo
ehhh
:-P


1) la leva va tolta se non che cazzo lo blocchi a fare??
Minchia, ma allora vuoi flammare! :)
Giamba ha detto che lui la leva la VUOLE usare, solo che siccome non la
usa all'insu pensava di bloccarla SOLO in quella direzione cosi' da
avere un paio di vantaggi (piu' sustain e piu' stabilita'
dell'accordatura).
Te gli proponi di bloccarlo tutto, grazie al cazzo, allora puo'
rimuovere il ponte, sagomare un pezzo di legno, incollarlo nello scasso
e montarci su un ponte fisso (un mio amico l'ha fatto ed ha funzionato).
Dai Gio', fai il bravo :)


 Dai Gio', fai il bravo :)
NO
io me ne fotto di copsa vuole fare Jamba....
Io voglio quando faccio tamarrete avere un ponte fisso reversibile ...e lo  
avro!
hauiehuiheuiheiheuiheuih


 dell'accordatura).
hai centrato appieno, per il sustain (ma sara' vero' che migliora
udibilmente?), perche' in caso che si rompe una corda mentre sto a sona',
perlomeno riesco ad arrivare in un modo o nell'altro a fine "canzone"...
senza dover dire al microfono "alt fermi tutti signori, mi s'e' rotta na
corda e c'ho ir cazzo di floyd rus che si incazza pe la tensione"
..................., e volendo anche per la possibilita' di accordare corde
diversamente (vantaggio che sfrutterei poco cmq)
Verso l'alto la leva la uso poco e niente, se non quando ogni tanto voglio
fare l'effetto attipo quello strumento indiano (non il sitar) insomma
quell'effetto che dai un breve pugnetto leggero sulla leva per alzare poco
poco il pitch e creare quel suono lamentoso molto tosto, tipo stivvai, satch
etc. Anche se poi eric johson sti effetti li fa pure senza leva. E poi cmq
figurati, per quel poco che li userei tantovale fissarlo.
Sempre in un verso solo eh eh. Voglio sempre avere la possibilita' di andare
in giu, visto che c'e' il floyd...almeno sfruttiamolo, non lasciamo che stia
li senza far niente visto che gia' leva sustain...
Mi chiedevo: ma nelle chitarre senza floyd, perche' il bloccacorde non si
usa? Non migliorerebbe la tenuta dell'accordatura?


JAMBA  CAMBIA CHITARRA!
PS
A frocioooooooooooo
c'a mittisti sta vavvola ???


 sposta un  cazzo 
Ah quindi tu dici, anche se per caso si sfila il pezzo di legno c'e' 
sempre il coperchio che lo chiude. Ah si, cosi' si. Del resto mica e' 
colpa nostra se non si capisce un cazzo quando scrivi...
;P
Paolo
-- 
"L'importante nella vita non e' vincere...
  l'importante e' NON PERDERE" (cit.)

 lo  avro!
Comunque guarda che se e' un floyd e gli metti il blocchetto come dici 
tu poi quando devi cambiare le corde il ponte si muove. Mi e' venuto in 
mente dopo aver mangiato la mortadella... mah...
Paolo
-- 
"JEM: Il buco con la RG intorno"

 c'a mittisti sta vavvola ???
appunto ancora ce la devo mettere
dio porco tu non te ne scappare pero' che devo darti il responso :-D
mo magno e ce la metto
se ci resto domani mi trovi all'ultima pagina della sicilia


 colpa nostra se non si capisce un cazzo quando scrivi...
"
Il legno deve essere incassato a pressione tra il retro dello scasso  
posteriore...e il blocchetto di ottone al quale
si inseriscono le molle.
Poi ci metti sopra il coperchio delle molle e non puo uscire"
Più chiaro di così (10 messaggi fa :-PP )


 mente dopo aver mangiato la mortadella... mah...
va beh
GLI STACCO LE MOLLE!


 se ci resto domani mi trovi all'ultima pagina della sicilia
OK



Non sņ io rispondo qui sia a jamba che a altri.....io ho bloccato il floyd
rose(originale) della mia ESP vintage plus....qualche settimana fą proprio
nel modo spiegato da Joe....
che dire la chitarra ha guadagnato sicuramente molto sustain e molte
armoniche (sorattutto sono uscito alti che prima non c'erano) e una generale
definizione maggiore.
Ora a dispetto di tutti quelli che dicono(compreso il mio liutaro) che il
floyd rose buono non ciuccia + di tanto armoniche se č buono, dico col
cavolo!!! :-))) (no flame please!!!)  La perdita non sarą enorme ma una
volta bloccato si sente eccome!!!
cmq io ora posso usare sia accordature alternative che avere il vantaggio
del fine tuning al ponte(ho tolto il blocca corde che tanto ho delle ottime
meccaniche e non mi si scorda na ceppa).
Secondo me se non usi spessissimo il vibrato in tutte e due le direzioni
conviene bloccarlo...
Per quanto riguarda la caduta  del suddetto blocco non c'č da preoccuparsi
io ne ho messi 2 uno sotto le molle e uno nell'altro spazio...e grazie al
fatto che gli ho sagomati bene non si smuovono per niente ci ho fatto anche
alcuni live pčiuttosto esagitati...e non č successo niente non si č mosso e
soprattutto non č caduto neinte. quindi vai tranquillo joe...puoi non
metterci neanche il copri vano se vuoi....
Qurste sono le mie esperienze a riguardo...spero di essere stato utile a
qualcuno...
ciao!!
Dario

 GLI STACCO LE MOLLE!
Hmmm cosi' potrebbe funzionare... hmmm dici che funziona? Cacchio non 
vedo controindicazioni... hmmm... fammi pensare a una cosa...
Perche' il ponte della mia Strato e' bloccato, ma solo tirando le 
molle... ora pensavo: se ci metto il blocchetto di legno e tolgo le 
molle che succede? hmmm... un'altra cosa interessante e' quella che hai 
detto del filo di ferro: se al posto delle molle ci metto un bel filo di 
ferro a tipo mostro il ponte sta fermo no? Era una cosa che pensavo 
qualche giorno fa... devo fare un po' di prove.
Paolo
PS: Comunque, col floyd il blocchetto e le molle tolte se togli le corde 
il floyd non e' piu' tirato da niente ma puo' sempre basculare verso il 
basso :DDDDD Io toglierei le molle e metterei un altro blocchetto che 
riempia dalla parte frontale del blocco di metallo del floyd fino alla 
parete dove si avvitano le molle :DDDDDDDD
-- 
"Oggi o tussei "post" o tu sei "avant"
  sennò un tussei un cazzo di niente." (cit.)

 nel modo spiegato da Joe....
hemmmm scusate l'ortografia e la sintassi  am è tardi e sono particolarmente
stanco...
così facico meglio la prossima volta a ricontrollare prima di inviare !!!
ciao!

 io ne ho messi 2 uno sotto le molle e uno nell'altro spazio...
Proprio quello che dicevo nel mio ultimo post: due blocchetti di legno :)


 
http://joefarina.altervista.org
che vuol dire?

 come le controparti reali fullsize in alnico5...
ecco allora fatti un set di EMG e colmi la tua GAS!
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org