Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: memorizzazione scale

ciao a tutti.
Avete consigli trucchi etc su come memorizzare le scale??
Ci sto dando dentro con la scala maggiore in tutti i gradi ma ogni tanto mi 
perdo...
grazie! 

 ha scritto nel messaggio 
news:E4KUk.195334$FR.4...@twister1.libero.it...

L'unico trucco che conosco è... "cantarle"... molto spesso, infatti, 
si imparano le scale memorizzando le diteggiature ma senza 
interiorizzare la loro sonorità. Imparare a cantare ciascuna scala ti 
aprirà la mente e le orecchie.
Ti consiglio di procedere così: parti dalla scala maggiore, che è 
quella che praticamente tutti sanno cantare, poi procedi per piccole 
differenze rispetto alla scala maggiore, per esempio prova a cantare 
la scala lidia che differisce solo per avere la quarta aumentata. 
All'inizio ti sarà difficile intonare la quarta aumentata ma aiutati 
ad individuare questa nota con un pianoforte o con la stessa chitarra; 
una volta imparata questa sonorità prova a creare facili melodie 
(sempre cantando) con questa nuova scala. Quando sentirai che hai 
interiorizzato questa sonorità passa ad un'altra scala che rispetto 
alla scala maggiore ha una sola nota diversa, per esempio la scala 
minore melodica (che differisce solo per avere la terza minore) e 
segui lo stesso procedimento.
Per fare la cosa in maniera metodica, si può creare anche un percorso 
tra le scale che procede per successive differenziazioni rispetto alla 
scala maggiore ma in realtà l'unica cosa veramente importante è non 
avere fretta. Ti accorgerai ben presto di quanto questo studio 
migliori la tua musicalità e soprattutto di come la musica comincerà a 
partire dalla testa e non più dalle mani...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 partire dalla testa e non più dalle mani...
Parole sante, Padre Domingo..
D.


Collega le scale a degli accordi. Impara tutte le posizioni degli 
accordi lungo il manico. Inizia a pensara a un nota in rapporto 
all'accordo che si sta suonando. Ad. esemp: la nota MI è solo la quinta 
dell'accordo LAm che suona nel sottofondo.
my 0,02 cents.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:E4KUk.195334$FR.4...@twister1.libero.it...
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Io per memorizzarle ripeto a voce alta o anche mentalmente le note su una 
scala di 2 ottave... e faccio degli esercizi (frammenti di 3 o 4 note, tipo 
do-re-mi  re-mi-fa  mi-fa-sol ecc ecc e ritorno o esercizi tipo do-mi 
re-fa- mi-sol ecc ecc e ritorno)sulla scala sempre ripetendo a voce alta 
tute le note.. e cambiando sempre percorso...
e' una rottura di balle, pero' un po' alla volta sta funzionando.. calcola 
che poi suono il basso e ho 2 corde in meno..:-)
ciao 

 C'è da dire inoltre che un chitarrista si trova avvantaggiato rispetto
a un pianofortista o a un trombettista, almeno per quanto riguarda
l'improvvisazione perché può usufruire di una visione "a schemi" ,
col sistema modale introdotto da Parker e Davis.
Ad esempio suonati la tua bella scala maggiore, anzi trovatela
partendo dal Do ottavo tasto(modo ionico, credo:); entro quattro
tasti puoi raggiungere due ottave.
Ora memorizza questo schema visivamente!! e potrai usarlo per
qualsiasi altra tonalità, sarà sempre il "primo grado" di ogni pezzo.
una ionica.
Ora parti invece dal Re decimo tasto e trovati la scala, seguendo
precisamente e pianamente le note.
Avrai un'altra scala(modo dorico credo), che varrà per tutti i secondi
gradi di ogni pezzo, cioè quelle note andranno bene comunque quand'è
che ci si trovi al secondo grado di un brano.
Cosa molto difficile, perché cmq i gradi più importanti sono come si sa
il primo, quarto quinto settimo. Per riesempio il quinto(misolidio, spero:)
ti piazzi sul Sol terzo tasto e ti trovi la scala, che poi dovrai
memorizzare
"visivamente"....ma sempre nel solito modo:sol la si do re...ecc....
quella sarà la scala misolidia e varrà per improvvisare sul quinto grado di
qualsiasi pezzo in qualsiasi tonalita(lo schema!)
Una cosa molto più difficilissima a spiegare che a sapere.
almeno io così l'ho capita.
saluti....

 a un pianofortista 
dimmi che scherzavi...
;))
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66


Sembra un modo per suonare maggiore a vita, perdendosi coi modi...
Ciao
Mos 

 Sembra un modo per suonare maggiore a vita, perdendosi coi modi...
si, la trovo una visione contorta delle scale e dei modi (fa a pari col 
suo italiano eh....). mi pare controproducente.

 col sistema modale introdotto da Parker e Davis.
mah...secondo me conviene vedere i modi come "scale alterate". Se sai 
per esempio che nel lidio alteri il IV grado te la trovi in un attimo...
Lidio?
Modo maggiore, 4#:
Do Re Mi Fa  Sol La Si
Do Re Mi Fa# Sol La Si
Mezzo tono in più sul 4° grado e stai suonando lidio.
Dorico?
E' un modo minore con la 6#, pigli la scala, alzi di mezzo tono la 6 e 
stai apposto.
IMHO così e' molto più semplice..
ale
-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non è solo tifo, è qualcosa di più. [cit. Sciogli]
A Madrid come a Licata fieri di essere granata.

 ale
quoto

 mah...secondo me conviene vedere i modi come "scale alterate"
+1
Anzi, +200 :)
Poi se inizialmente voglio pensare al modo X come la scala Y che inizia 
dalla nota Z, ok, giusto per "memorizzare" le posizioni e le 
diteggiature, ma non deve diventare la prassi :)
Vabbé, poi ci sono le eccezioni... la superlocria non mi azzardo nemmeno 
  a pensarla come una "scala alterata", ma per questioni di praticità la 
penso come scala X che parte da Y :)
-- 
*Erik*
NON SONO UN UTENTE DI 
SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
Impariamo a quotare! :)   -> 
http://it.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

> mah...secondo me conviene vedere i modi come "scale alterate". 
Mmm... non saprei quanto sia utile questo approccio... 
considerare una modale come una maggiore o minore alterata 
e' un po' svilire l'importanza delle modali...
Col senno di poi, imparerei la dorica prima di ogni altra scala, 
non come alterazione di qualcosa, ma come dorica! 
Una volta che entra in testa, e' senz'altro piu' utile della maggiore 
che credo di non aver mai usato in vita mia, nonostante sia 
la prima che si studia
Quoto Domingo
Ciao
Mos

Mos ha scritto:

invece no, imho.
Facendo così non svilisci nulla, anzi...se pensi di alterare la quarta 
nella tua capa continui a pensare il centro tonale la' dove stava prima, 
ma con la 4#, per esempio...
Se invece mi dico "Su questo DoMaj7 suono lidio suono la scala di Sol 
partendo da Do" *io* non riesco, poi magari per altri può risultare 
comodissimo, ma imho non lo e' per niente e, anzi, non si capisce dove 
stia la differenza (4#) perchè si e' portati a pensare semplicemente a 
Sol Maggiore.



'sta cosa della dorica l'ho già sentita. tipo su joe pass che suona 
tutto dorico su qualsiasi accordo. me la puoi spiegare un pò meglio?

 dorico su qualsiasi accordo. me la puoi spiegare un pò meglio?
mmm.... non saprei...
forse perche' si sovrappone perfettamente alla scala blues...
suonando blues vien abbastanza istintivo passare ad una dorica
Ciao
Mos 


beh si, quello è vero


vorrei provare a seguire il tuo consiglio ma c'è un problema, come la vedi 
la questione? Io ho ritmo, sento le stonature, anche le più lievi, suono ad 
orecchio senza particolari problemi ma se provo a cantare non riesco a 
tenere neanche una nota, sono molto stonato e l'estensione è veramente 
miserrima.
Gianni

Mos ha scritto:

credo sia più probabile che venga da suonare dorico semplicemente perchè 
e' un modo minore.
Dire che si sovrappone perfettamente alla scala blues e' sbagliato 
perchè c'è la sesta maggiore.
Esempio: pentatonica blues di La minore (intendevi quella con "scala 
blues"?)
La Do Re (Re# nota blues) Mi Sol
Il Fa (sesto grado) non e' presente in questo caso, nel modo dorico va 
fatto sentire invece il Fa#, per cui sono proprio diverse come scale...


 tutto dorico su qualsiasi accordo. me la puoi spiegare un pò meglio?
E' uno schema che si chiama "minorizing", su qualsiasi accordo si 
suona una scala minore, qualcuno chiama questo modo di suonare 
"superimposizione" ma a mio modo di vedere non è proprio corretto in 
quanto si tratta semplicemente di uno schema mentale per velocizzare 
il ragionamento quando si improvvisa... se suono la scala dorica di re 
su un accordo di sol7 ciò equivale a dire che sto suonando la scala 
misolidia di sol o la scala ionica di do nulla di più...
In ogni caso, se questa visione ti interessa procurati i testi di Pat 
Martino sul punto o... scrivimi per avere "maggiori informazioni"...


 Martino sul punto o... scrivimi per avere "maggiori informazioni"...
grazie, per il momento può bastare :-P

 sentire invece il Fa#, per cui sono proprio diverse come scale...
Infatti si sovrappongono... la blues derivando da una pentatonica non ha il
sesto grado, nella dorica si e lo fai sentire quanto ti pare, la blues manca
pure il secondo grado, se passi ad una dorica lo suoni...
Ciao
Mos 

 Sol Maggiore.
Straquoto tutto facendo le corna da metallaro! (Per non dire sempre le 
stesse cose, aehaehaheh)


 pure il secondo grado, se passi ad una dorica lo suoni...
ah, ho capito cosa intendevi :)


 suo italiano eh....). mi pare controproducente.
Actung, nich nitraulsen! ne jetez alcun object par la fenetre..
thi act may be arm to people...!
;)
Cmq, contorto senz'altro, ma ho cercato almeno di trarne un
concetto semplice, da un mattoncino non male "trattato di chitarra jazz"
di fabio mariani; che lessi molto tempo fa e dal quale vi riporto uno
stralcio
(quando si è trattato di studiare un po' l'ho sempre è solo fatto su un
singolo brano, punto per punto):
: "...Fino ad ora sono state studiate 7 scale (modali) a cui corrispondono
7 accordi e ponendo l'eventualità di dover abbinare una scala ad un accordo
di V7 useremo senza alcun dubbio una scala misolidia. Potrebbero invece
sorgere dei problemi nel momento in cui si ci trovasse di fronte ad un
accordo
di settima di II specie o di IV specie, poiché queste sono presenti su più
di un
grado. Ponendo come esempio un accordo di settima di seconda specie,
avremmo la possibilità di un abbinamento errato se si fosse giudicata male
la posizione dell'accordo (come grado) nei confronti del "centro tonale".
Cioè, ad un accordo di Dm7, considerato in tonalità di C, non si potrà mai
abbinare una scala frigia, né una eolia, poiché essendo di II grado,
rispetto
al centro tonale(in questo caso C), ad esso non potrà essere abbinata altra
scala che quella dorica. Tutto questo significa che prima ancora di abbinare
le scale bisognerà attuare un'attenta analisi armonica, ..." ecc..


..dicesi di chi suoni anche "forte"!!

 le scale bisognerà attuare un'attenta analisi armonica, ..." ecc..
E la mado'... e improvvisare ad orecchio e' vietatissimo???? ;)
Ciao
Mos 

 eh no. ma averci uno schemino può far comodo....
"Master the instrument, learn the changes, then forget all that shit 
and just play!"
(Charlie Parker)



   "Shut up an play yer guitar"
    (FrankZappa)
disco triplo, senza una parola, uscito dopo che fu
accusato dalla critica di parlare troppo nei suoi dischi.

 (Charlie Parker)
è una delle frasi più sagge che io abbia mai sentito nel campo musicale


 thi act may be arm to people...!
keine gegenstaende aus dem fenster werfen!!

 ha scritto nel messaggio 
news:e5nu95qpdhlq.18...@40tude.net...

Tra l'altro non si è mai capito quale fosse la sanzione per chi si 
gegenstendeva fuori dal finestrino...



mmmmmmm
la testa mozzata?



Sì, sì... la mia traduzione è: "Attenzione, selettore naurale in azione!"