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Titolo: Marc noffler, ti odio >:|

Ma quanto è bastardo l'assholo di tunnel of love? :| 

 Ma quanto è bastardo l'assholo di tunnel of love? :|
Conosci qualche assholo del Marco che non sia bastardo? Anzi, conosci
qualche pezzo che non lo sia?

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a me piaciono i primi tre album. ;-P
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:da267eb1-76d5-4836...@34g2000hsf.googlegroups.com...
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***Son passati quasi trent'anni, ma li ricordo con affetto. Soprattutto il 
secondo ed il terzo.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 secondo ed il terzo.
"Lady Writer" dal secondo album e' uno dei brani piu' ingiustamente
sottovalutati della storia della musica. ;-)
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:e3f604a9-666c-4168...@k13g2000hse.googlegroups.com...
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In realtà, apparte il singolone *sultans of swing*, i primi due album 
passarono discretamente incagati. Esplosero col terzo, grazie ad un 
songwriting efficacemente catchy, e alla iperproduzione del disco, 
confacente ai canoni di allora per la programmazione radiofonica (che ai 
tempi era equivalente alla MTV odierna, come veicolo promozionale), e per 
soddisfare i palati grezzi della massa sempliciotta.
-- 
dischi del giorno:
- king's x - xv
- whitesnake - starkers in tokyo
- steve winwood - nine lives
video del giorno:
- horor de paura assortiti 

 soddisfare i palati grezzi della massa sempliciotta.
infatti...dopo li ho trovati innascoltabili.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:fbb2906a-1c9e-4ac5...@w7g2000hsa.googlegroups.com...
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***Io dal quarto. Ho detestato _tutti_ quelli che dopo i primi 2/3 album 
tosti e *artistici* si son venduti il culo per quattro soldi in piu'. Avran 
venduto di piu', ma nemmeno una copia a me. Così imparano.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 venduto di piu', ma nemmeno una copia a me. Così imparano.
idem.
D.

 wrote in message 
news:e3f604a9-666c-4168...@k13g2000hse.googlegroups.com...
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concordo! 

 ha scritto nel messaggio 
news:483802cb$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

mah, devo dire la verità, ho ascoltato il primo ed il secondo in tempi 
relativamente recenti (li ho conosciuti all'epoca con i lavori successivi), 
e ti dirò, trovo il secondo, communique, distante anni luce dal primo, 
notevolmente migliore, in tutto. è un album eccezionale. 

 dal primo, notevolmente migliore, in tutto. è un album eccezionale.
Mi trovi pienamente d'accordo. Il secondo ed il terzo son gli unici loro che 
mi càpita di riascoltare con gusto, ogni tanto. Parteggio per il III per 
ovvi motivi affettivi...nel 1980 avevo 17 anni. La musica dell'adolescenza, 
per tutta una serie di motivi, te la porti nel cuore per sempre.
Domanda a te che li conosci: esiste un cd live ufficiale dei primissimi 
Ottanta...? Ho solo un videoconcerto del tour di Communiquè.
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 Ottanta...? Ho solo un videoconcerto del tour di Communiquè.
Questo mi sembra non uffciale ma interessante:
http://www.geetarz.org/reviews/direstraits/bbc-arena-1980-dvd.htm
E poi esiste questo...
http://it.youtube.com/watch?v=_duNqDMSQDU
magari esiste un DVD di tutto il concerto da qualche parte..
D.

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Concordo al 100% su Lady Writer, e non è l'unica di quell'album che
trovo fantastica. Non sono d'accordo invece sul dopo. Forse vi sfugge
che Telegraph road e Private investigations sono nel quarto album.
Non solo: come fate a dire che Brothers in arms è inascoltabile? Io
trovo orrenda la produzione di quell'album, ok, e poi ci sono Omar
Hakim e Terry Williams alla sbattera che, almeno nel sound dei Dire
Straits, non valgono un'unghia incarnita di Pick Withers; però - cazzo
- The man's too strong, Ride across the river, One world e la stessa
title track sono dei gran bei pezzi. Il tutto senza contare le hit -
Money for nothing, Walk of life e Your latest trick - che, per quanto
canzonette, sono belle.
Infine lo stesso ultimo album (mi sto riferendo solo a quelli in
studio ovviamente), On every street, contiene dei brani che sono
bellissimi. Per me Iron hand vale da sola dieci album ed è un altro
pezzo ingiustamente sottovalutato.

 Non solo: come fate a dire che Brothers in arms è inascoltabile?
Ero li quando sono usciti. Ho chiuso il capitolo Dire Straits appena
ho sentito Telegraph Road e i miei compagni che il giorno prima
ballavano al suono del "Tempo Delle Mele" e qualche "hits" cagato da
Cecchetto mi dicivano quanto era bello questo gruppo "nuovo". Per
me...una lagna, troppo tastiere, chitarra banalizzata rispetto ai
primi 3 (ma gia' nel terzo ci sono 4 pezzi che si salvano).
Ho avuto lo stessa delusione con "The Final Cut" dei Pink Floyd...un
gruppo che prima di quel album vivevo e respiravo religiosamente, e
idem per i Queen una volta sentito "The Game".
Che ci posso fare? ;-)
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:68a66b5a-2617-4fe6...@34g2000hsf.googlegroups.com...
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http://www.geetarz.org/reviews/direstraits/bbc-arena-1980-dvd.htm
E poi esiste questo...
http://it.youtube.com/watch?v=_duNqDMSQDU

***E' proprio quello che ho, ma cerco (come ho detto) qualcosa di appena 
successivo...tipo '80/81...piu' che altro sentire live i pezzi del terzo 
disco. Stasera se ho tempo cerco un po'.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 primi 3 (ma gia' nel terzo ci sono 4 pezzi che si salvano).
Il problema è che (a proposito di sottovalutare...) Mark Knopfler
viene sempre e solo pensato come chitarrista ed è invece estremamente
sottovalutato come cantante. Al contrario, secondo me, ha una voce
bellissima e Telegraph road è una delle sue migliori interpretazioni
come vocalist, insieme alla già citata Iron hand.
Diciamoci la verità: troppo spesso i fan della prima ora fanno un po'
i "saputelli" e rinnegano i loro gusti non appena la band in questione
diventa veramente famosa. On every street, ad esempio, non mi sembra
proprio un album "per la massa". Per me 'sto fatto che gli album più
belli debbano essere sempre e comunque i primi è una fissa dei fan
della prima ora di cui sopra. Non capisco perché il fatto che Love
over gold abbia venduto 10.000.000 di copie, e Brothers in arms
addirittura 20, debba essere una colpa; mi sembra piuttosto la
naturale conseguenza del successo maturato con i primi tre album.
Oltretutto, se proprio vogliamo fare i pignoli, i testi più "terra
terra" dei DS sono proprio quelli di Making Movies, il terzo album. La
stessa Tunnel of love è un pezzo stupendo con testo piuttosto idiota.

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non ho capito il senso del tuo post...stai dicendo che a chi non piace 
il "secondo" periodo di Dire Straits - si sbaglia?
M.

 primi 3 (ma gia' nel terzo ci sono 4 pezzi che si salvano).
Il problema è che (a proposito di sottovalutare...) Mark Knopfler
viene sempre e solo pensato come chitarrista ed è invece estremamente
sottovalutato come cantante. Al contrario, secondo me, ha una voce
bellissima e Telegraph road è una delle sue migliori interpretazioni
come vocalist, insieme alla già citata Iron hand.
***Questo è un grave limite dei guitarristi, come spesso riscontro pure io 
qui sopra. Ma ritengo parimenti superficiale il concentrarsi sul cantante, o 
sul bassista.
Quel che manca a troppa gente è il saper afferrare *il pezzo*, *la musica* 
in toto. Credo sia una questone di (mala)educazione.
Diciamoci la verità: troppo spesso i fan della prima ora fanno un po'
i "saputelli" e rinnegano i loro gusti non appena la band in questione
diventa veramente famosa. On every street, ad esempio, non mi sembra
proprio un album "per la massa". Per me 'sto fatto che gli album più
belli debbano essere sempre e comunque i primi è una fissa dei fan
della prima ora di cui sopra.
***Bah. Personalmente, da fan di molte bands nel corso dei decenni, ho quasi 
sempre riscontrato che le opere migliori, piu' complete ed espressive, son 
quelle della maturità....ho sempre trovato i debut acerbi, mancanti di 
misura, esperienza, e saggezza.
Non capisco perché il fatto che Love
over gold abbia venduto 10.000.000 di copie, e Brothers in arms
addirittura 20, debba essere una colpa;
***Questa è piu' una questione personale, che devi chiarire con chi di 
dovere. So che ci sono frange estremiste che la vedono come descrivi, ma non 
mi pare di averne mai trovato riscontro in questo ng.
Oltretutto, se proprio vogliamo fare i pignoli, i testi più "terra
terra" dei DS sono proprio quelli di Making Movies, il terzo album. La
stessa Tunnel of love è un pezzo stupendo con testo piuttosto idiota.
***Manco so di che parla, ma cercare filosofia e argute metafore in un 
genere dove la media è *uuhh...babybabybaby...I wanna love u all night 
long*, è IMFO sterile esercizio dietrologico. Nelle parti vocali cerco 
intonazione, espressività, bel timbro, linea melodica. So che qui qualcuno 
ascolta Dark Side leggendo il booklet (ma non puo' imparare i testi a 
memoria...?), ma lo trovo, come dissi, un atteggiamento che poco ha a che 
vedere con la serena fruizione della musica.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 stessa Tunnel of love è un pezzo stupendo con testo piuttosto idiota.
Concordo che con la partenza del fratello dal gruppo Mark ha cambiato
registro ed e' andato piu' nella direzione che probabilmente aveva
assimilato dal suo amico e ex-datore di lavoro Bob Dylan.
E' proprio per questo che non mi interessava piu', come d'altronde
Dylan, Cohen, Springsteen ed altri "poeti" che usavano la musica come
supporto per il testo.
A me piaceva Knopfler il chitarrista, quello che si e' fermato al
terzo album...per poi fare il poeta, cantante, rockstar, persona
mondana ecc.
Ho dei gusti semplici, ma molto precisi, nulla togliendo a chi la
pensa diversamente.
D.

 ha a che vedere con la serena fruizione della musica.
Io forse sono condizionato dal fatto che del mio gruppo scrivo anche i 
testi, ma trovo un atteggiamento simile non meno superficiale di quello 
di chi valuta un pezzo solo in base al cantante ignorando il resto del 
gruppo. 
Poi è sacrosanto che ognuno si goda la musica come preferisce, 
ovviamente, ma non capisco perché la scelta delle parole e dei messaggi 
sia spesso considerata meno importante della scelta delle note. Che poi 
ti trovi con la gente (non te, ma ne ho visti) che pensa che Born in the 
USA parli di quanto è figo essere americani o quelli che pensano che 
Paradise City sia praticamente una canzone d'amore.
Per restare in topic, i Dire Straits avevano anche alcuni testi molto 
belli e "reali", a partire da Telegraph Road e Industrial Disease.
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 sia spesso considerata meno importante della scelta delle note.
Sinceramente io trovo che la scelta delle parole sia importante in 
quanto ci sono parole più musicali di altre, ma dei messaggi proprio 
non me ne frega niente. Cioè posso apprezzare il testo di una canzone, 
ma come una cosa separata: mi prendo il booklet e me lo leggo come se 
fosse un libro indipendente dall'album. Per me la musica è fatta di 
note, non di parole...
Difatti non sopporto chi usa la musica per fare propaganda...


Non sto dicendo che *si sbaglia*, si tratta pur sempre di gusti. Sto
dicendo che, se non piace e basta ok, ma non sono d'accordo nel vedere
uno "sputtanamento commerciale" nei Dire Straits post-Making Movies.

 vedere con la serena fruizione della musica.
Perché, scusa? La media è "baby baby baby" e quindi non va bene
cercare di elevarla? Le canzoni non sono opere sinfoniche e, visto che
hanno un testo, non vedo perché non si debba considerarlo parte
integrante del pezzo. Quando si parla di De André sono tutti pronti a
tessere lodi sperticate ai suoi testi; per me è giusto valutare anche
quelli in inglese.

 Difatti non sopporto chi usa la musica per fare propaganda...
C'è una bella differenza tra "fare propaganda" (a chi/cosa?) e
"lanciare dei messaggi". Ci sono stati gruppi e cantanti che di
messaggi ne hanno lanciati tanti e, ciononostante, non si possono
bollare con un marchio di partito. Io non ci vedo nulla di male in
questo, anzi.

 sia spesso considerata meno importante della scelta delle note.
Forse perchè si chiama *musica*...?
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 questo, anzi.
Non vedi nulla di male a portare avanti una qualunque ideologia con la 
musica? (scusa eh, è che non credo di aver capito bene in cosa non ci 
vedi nulla di male, comunque rispondo a sta domanda)
Mah, di principio non c'è nulla di male, il mio problema si crea quando 
la gente comincia a valutare le canzoni per il testo e non per la 
musica o che la musica sia subordinata al testo.
Esempio: i Genesis (quelli di Gabriel eh :)) fanno un sacco di 
propaganda, qui la cosa non mi tange perchè la musica non è schiava dei 
testi

 vedi nulla di male, comunque rispondo a sta domanda)
Be' dovremmo aprire un discorso sul significato del termine -
abusatissimo - "ideologia", io direi che è meglio evitare. Non a caso
ho parlato di "messaggi" (sociali, politici, morali etc.),
condivisibili o meno. Se non ci vedo nulla di male nell'esprimerne in
musica, non c'è niente da spiegare, non ci vedo nulla di male e basta.
Casomai, al contrario, se uno ha da ridire in merito, è lui che
dovrebbe spiegare cosa non va e perché.
Fatta questa premessa un po' retorica, concordo in parte con te. Anche
a me non piace ascoltare una band o un cantante SOLO perché ne
condivido le idee, per me sarebbe riduttivo tanto quanto apprezzarne
solo la musica. Però, ripeto, se una canzone propone un messaggio che
condivido indubbiamente acquista punti...

 Forse perchè si chiama *musica*...?
La musica però è solo una parte (importante, vedi sopra) della *canzone*.
Strumentali e pseudo-lingua (Paul Chain docet) esclusi, naturalmente.
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 purché ci stia come cadenza", è uno spreco).
PS: se poi uno come testo VUOLE parlare apposta di porno splatter o di 
viva la figa ecc. va benissimo, l'importante è che ci sia un motivo per 
la combinazione musica+parole.
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