Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [DIDATTICA] Basi per suonare scale

Allora, sto cercando di imparare le scale maggiori e relativi modi. Ora ho
un dubbio che mi assale: prendiamo che stia suonando su un do. Allora
registro un bel do maggiore, lo metto in loop e mi ci diverto. Oppure no?
Cioe', per suonare i vari modi uso un accordo maggiore oppure qualcosa di
diverso? Ad esempio per suonare la ionica e la lidia mi consigliarono di
suonare su un Do maj7.
Devo utilizzare accorgimenti particolari per le altre scale?
Grrrrrazie
Ah, se volete discostarvi dal post e darmi spiegazioni su qualsiasi altra
cosa attinente almeno un minimo il subject... avete la mia benedizione ;)
Cia'
--
Lead Expression
*Io ho il pornoplettro... E tu?*
lead_expression(at)
email.it

 registro un bel do maggiore, lo metto in loop e mi ci diverto. Oppure no?
mah
è un discorso spinoso..
io suggerirei un esercizio di sto tipo...
stiamo pure sulla scala di do e suoi derivati..
però invece di mettere in loop un semplice Do per n tendente a infinito
misure, metti chessò un giro tipo:
C Am F G
banalissimo...
tutto nella tonalità di do e poi pian piano, pensate prima a suonare a
ottavi la sola scala di do in serie, posizione per posizione. poi sempre a
ottavi immaginati di suonare intervalli diversi. chessò, per terze, quinte,
seste ecc...
poi pensate a frasi, ma sempre pensando a intervalli. pensate a una
divisione ritmiche e metteteci dentro le note.
già facendo così si ottiene un primo apprendimento della scala.
poi pensate all'accordo, uno per uno. magari raddoppiando o quadruplicando
le misure. Ad esempio: Am, suonate l'arpeggio di Am, ad ottavi, o a frasi.
ecc... poi pensate a suonare arpeggi diversi dagli accordi proposti. ad
esempio, sempre sul Am suonate Dm7 e così via pensando alle note che mancano
nell'accordo e a come potrebbero suonare (un esercizio utile è soffermarsi
sulle none, per dare una certa spazialità al fraseggio).
sui modi è un po' più complicato.. è abbastanza semplicistico pensare: ok
sono su C e se suono G sto suonando lidio (cazzo spero di averci preso :)...
in teoria bisognerebbe pensare alla sequenza di accordi prima, ma
soprattutto all'accordo che regge il modo e a farlo sentire il più
possibile. ad esempio se su C io suono la scala di G, dovresti far sentire
molto il F# che è la nota che non c'entra una ceppa coll'accordo (e la
tonalità), ma non solo è ancora meglio far sentire bene l'accordo di D che è
l'accordo che esce col F#.... ecc è un argomento un po' spinoso... :-)
attendo lumi...
sim1
--
Sergente dell'I.S.N.A. (IoSonoNiubboArmy)
Io invece non assocerei il falegname di un tempo a quello odierno, sono
esistiti dei falegnami che, come si suol dire, facevano i piedi alle mosche.
©D

 ha scritto nel messaggio
news:b0h8jq$pdega$1...@ID-139833.news.dfncis.de...

Finalmente una di quelle domande utili
Allora.
L'armonizzazione della scala maggiore per triadi come saprai è
Do magg, Re min, Mi min, Fa magg, Sol magg, La min, Si dim.
Quindi se suoni in Ionico,Dorico,Frigio,Lidio,Misolidio,Eolio,Locrio dovrai
usare rispettivamente come base delle triadi (tra parentesi l'eventuale tipo
di settima se ti pare...):
Magg(7+),Min(7),Min(7),Magg(7+),Magg(7),Min(7),Dim(7).
Io di solito faccio prima a mettere in loop un accordatore che genera una
sola nota fissa bassa e cosi non devi cambiare accordi e fai un po di "pitch
axis".
Sperimenta un po di scale e diverse atmosfere della stessa scala (o accordi
o quel che ti pare) a seconda del rapporto con la nota base (modi etc.)

 (modi etc.)
Ecco. Se io quindi ho un do maggiore, che scale posso suonarci? Aspetta, non
dirlo...
Ionica, lidia, misolidia (e locria?)
Invece su un do minore
Dorica, Frigia, Eolia
Ci sono?
Invece ovviamente se metto in base solo un do o al massimo un bicordo
(quindi solo con la V, senza la terza) posso usarle tutte, no? forse tranne
la locria... O_o
Grazie, cmq :)


 Ci sono?
no su un domaggiore puoi suonarle tutte.. dipende dal contesto e dagli
accordi che hai dentro alla canzone/pezzo che vuoi suonare...
ocio che poi.. il C lo puoi anche vedere come Am :-)
ma qui parlo di tonalità :-) non di accordo.. se la tonalità è palesemente
Am puoi suonare, la scala di do, le 3 pentatoniche costruite sui gradi
minori, i vari arpeggi min7, maj7 ecc... e anche i vari modi...
un errore comune che facevo all'inizio era di pensare a un solo accordo su
cui costruire tutto.. non ci si capisce na mazza.. pensa prima alla scala e
ai vari gradi e poi fatti un giro e suona!


 suonare su un Do maj7.
si...e ti spiegai anche perche'. Armonizzando la scala maggiore (ad es. 
di DO) vengono fuori 2 accordi Maj7 sul 1 e 4 grado. A questi gradi 
corrispondono rispettivamente i modi Ionico e Lidio.
Registrati una base con un accordo Maj7 (Do o qualunque altro) e suonaci 
questi relativi 2 modi sopra. Per capire la differenza di suono. Infatti 
ogni modo ha una sonorita' sua particolare. Ad es. se ti capita di 
suonare un pezzo con soli 2 accordi: DoMaj7 e MibMaj7. Sono 2 accordi 
che non puoi ricondurre ad un unico centro tonale. Quindi se vuoi 
improvvisarci, devi pensare in termini di modi. Quale usare, allora? 
Boh....dipende dal gusto, dall'effetto che si vuole creare ecc. ecc. Non 
c'e' una regola. Pero' e' importante sapere per ogni tipologia di 
accordo che possibilita' modale hai e, soprattutto, il relativo SUONO.
Lo stesso discorso lo puoi fare sugli accordi minori e relativi modi. Ti 
ricordi? Te lo spiegai :)))
Ho risposto un po' di fretta. Spero di non aver fatto confusione e/o 
scritto cazzate.
Cia'
MrG
-- 
*** Io ho il pornoplettro e tu? ***

 scritto cazzate.
Nono, ti ringrazio come al solito :)))


scala dorica) non dovrebbe essere un accordo minore?
Appunto, quindi non ti resta che scegliere se ragionare sull'accordo
in cui ti trovi e stare attento agli arpeggi sulla relativa scala,
oppure pensare alla tonalita' in cui stai suonando e cercare di
giocherellare sulla scala espandendola e stando comunque attento a
suonare nei limiti.
Tutto questo e' un discorso molto arronzato, se ho detto qualche
cazzata, non saltatemi addosso tutti! :))
un Metius fine didatta.
-----------------------------------------------------------------------
E' Sapunar' sunasser' meglio!
 
                                    - Gianfranco Marziano - 
-----------------------------------------------------------------------

 scala dorica) non dovrebbe essere un accordo minore?
forse tu stai pensando a un DoM giusto?
allora.....il discorso sarebbe un po' lungo. Cerchero' di essere breve 
e, spero, chiaro.
dire: *suono una scala dorica* non significa nulla se non specifichi la 
tonica di questa scala. Vuoi suonare la Dorica di Do, di Re ecc?
Il modo dorico (cosi' come il frigio e l'eolio) e' un modo minore 
(indovina perche') per cui va associato (almeno dovrebbe) ad un accordo 
minore. Se suoni, ad es., una scala di re dorico e metti DoM come 
accordo, ti trovi perche' le note di ReDorico sono le stesse della 
tonalita' di DoM. Ma in questo modo probabilmente stai avendo un 
approccio + *tonale* che *modale*. Cioe'....se devi improvvisare su una 
sequenza di accordi puoi pensare a raggrupparli per centri tonali ed 
usare la scala della tonalita'. Ad es. se hai una semplice sequenza di 2 
accordi tipo Lam/Rem puoi pensare di stare in tonalita' di Do (6 e 2 
grado), usare la relativa scala e buonanotte. In questo caso hai trovato 
un unico centro tonale per entrambi gli accordi e quindi diciamo che hai 
avuto un approccio *tonale*.
Pero', se rifletti bene, entrambi questi 2 accordi sono presenti anche 
in un'altra tonalita' e cioe' quella di FaM (3 e 6 grado). Non essendoci 
l'accordo di dominante che dia un'indicazione circa la tonalita', sei 
libero di interpretarli come ti pare, seguendo il tuo gusto (a meno che 
non ci sia un vincolo dato da un eventuale linea di canto che ti fa 
individuare in che contesto tonale sei).
Allora....davanti a questa sequenza cosi' semplice puoi anche pensare ad 
improvvisare avendo un approccio *modale* dove non pensi piu' ad 
un'unica tonalita' ma pensi ad ogni accordo come tonica del proprio 
modo. Allora nessuno ti vieta di usare, ad es., il rispettivo modo 
dorico per entrambi gli accordi. O usare il frigio per uno e l'eolio per 
l'altro ecc. ecc.
A quel punto tutto dipende dall'effetto (sonorita') che vuoi ottenere.
Bisogna sperimentare.
Ti ripeto il mio suggerimento: all'inizio soprattutto e' molto utile 
sentire la differenza tra un modo e l'altro. Allora registra una base 
con un SOLO accordo minore7 e suonaci sopra i modi Dorico, Frigio ed 
Eolio. E cerca di capire la differenza tra un modo e l'altro. Ma 
soprattutto cerca di sentire la diversa sonorita' di ognuno.
Poi registra una base con un SOLO accordo Maj7 e suonaci sopra i modi 
Ionico e Lidio con lo stesso scopo suddetto.
Per l'accordo di settima hai un unico modo che e' il misolidio cosi' 
come per l'accordo m7b5 hai il modo locrio.
Poi potresti registrare una sequenza di 2 accordi minori tipo: 
Solm7/Sibm7 e provare a improvvisare usando i 3 modi minori a 
disposizione (qui non puoi usare l'approccio tonale). Senti quali ti 
piacciono di + su questi accordi.
Poi fai la stessa cosa su, ad es., SolMaj7/SibMaj7 usando i modi Ionico 
e Lidio.
Prova e vedi un po' cosa viene fuori.
Insomma ho detto rapidamente solo un granellino (meno che l'ABC) di 
tutto cio' che l'argomento comprende. Spero di essermi spiegato (anche 
perche' scrivere non e' il mio forte), senno' sto a disposizione.
Cmq un buon maestro puo' aiutare molto.
Pant! Pant!
:))
MrG
-- 
*Anche io ho il PornoPlettro. E tu?*

 :))
Sei stato piu' che esauriente :)))
C'erano delle cose che non avevo capito (avevo un po' di problemi per i
gradi minori), ma ora ci sono.
Grazie ancora una volta. La prossima volta lo metto in firma, cosi'
risparmio un po' di caratteri :))


 Do magg, Re min, Mi min, Fa magg, Sol magg, La min, Si dim.
Il si č semidiminuito. 3b,5b,7b.
Ciao

 scala dorica) non dovrebbe essere un accordo minore?
Ti consiglio di lavorare su singole note al posto degli accordi.
Se ad es. io ti facessi un Cmaj7, tu potresti suonare le scale modali
attinenti ad un accordo settimamaagiore, cioe' ionica e lidia, e qui ci
siamo.
Ma se io ti facessi col basso un semplice Do :) tu potresti suonare TUTTE le
scali modali:saresti tu in quel caso a definire l'armonia, giusto?
Partendo da quest'idea puoi capire come l'armonia sia in sostanza definita
dalla melodia.
Inoltre, lavorando anche sugli accordi, ti suggerisco di suonare su dei
blues che abbiano ad esempio il primo accordo di 7, in quanto la
progressione I-IV-V in questo caso non viene rispettata in pieno, e permette
di sperimentare soluzioni diverse proprio in virtu' dell'accordo di settima,
che come saprai e' quello che offre piu' possibilita' di sviluppo armonico.
Io considero le scali modali un po' come un punto di vista:in fondo ionico,
dorico etc. sono la stessa cosa, è tutto relativo, un modo di intendere
l'armonia, che poi e' la melodia stessa.
Ciao e scusa per le cazzate.


Scusa , ma se l'armonizzazione č per triadi che c'entra la 7?Credo!?!?

 Scusa , ma se l'armonizzazione è per triadi che c'entra la 7?Credo!?!?
Beh allora neanche diminuito, o forse si ...mah vabbe' l'importante e'
capire di che si tratta.Cmq se ci metti la settima e' semidiminuito sicuro.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:b0h8jq$pdega$1...@ID-139833.news.dfncis.de...
Quello che voglio dirti è sia collegato che scollegato al post di
MrGuitar,che ha spiegato molto bene la differenza fra suonare "Tonale" e
"Modale";nel primo caso raggruppi le note in base ad un centro tonale,e
suoni.....
Nel Modale ogni accordo è una voce a se stante,ed è lì che puoi
"sbizzarrirti",ossia sei più libero.
A livello semplicistico di note,pensare che su Lam Sol Do puoi suonare la
scala minore naturale di la,oppure vederle come la eolico,Sol misolidio e do
Ionico non cambia,ma in realtà nel secondo caso dai un RUOLO ad ogni
accordo.
Altra cosa;se vuoi sentire per bene la voce di alcuni modi che non ti sono
chiari,prova ad aggiungere le estensioni.
La differenza fra Do Ionico e DO lidio non è ampissima se non insisti sulla
4#del modo lidio.Allora può essere utile farti un accordo tipo DoMaj7/11 e
suonarci il modo Ionico,e farti un accordo DoMaj7/11# e suonarci il modo
lidio.Vedrai che qualcosa ti si "apre",che ogni modo ha una sua voce
particolare.
PS:mi scuso per le cavolate scritte,finalmente ho ripreso a studiare come
dio comanda ma sono ancora un po' arrugginito.
PPS:Sul punto delle estensioni Mr_g ad esempio non è d'accordo,d'altronde la
musica non è una scienza..Vorrei sentire le vostre opinioni

 Grrrrrazie
Se vuoi puoi procedere cosi: armonizza la scala di DO maggiore che diventa cosi:
I  II  III IV  V   VI  VII   VIII
DO REm MIm FA SOL7 LAm SIdim DO
Allora si parte con DO ionico = scala maggiore
poi REm modo dorico (e' una scala minore)
poi MIm modo frigio (e' una scala minore)
poi FA modo lidio   (e' una scala maggiore)
poi SOL7 modo misolidio ( scala maggiore ed uno dei piu' importanti modi)
poi LAm modo eolio (scala minore naturale o relatica minore di DO)
poi SIdim modo locrio (scala minore)