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Titolo: [FLAME] Stamani mi sento in vena ;-)

Ma che dicono gli juventini dello schifo che sta venendo fuori? Anche 
tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
-- 
                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
  l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.org
www.polisportivasangiulianese.it
--

 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
E che vuoi dire, se è tutto vero si azzera tutto e si va in serie B, come è 
giusto che sia.
Ma permettimi una piccola chiosa: visto che i massimi dirigenti delle altre 
squadre (chessò, i Facchetti, i Galliani, i Sensi), che di solito si 
lamentano per qualunque cosa, non stanno parlando, mi sa che la cosa è 
generalizzata e cadranno molte teste anche nelle altre squadre, non solo 
nella Juve.
Insomma Moggi è quello che è stato Craxi all'epoca di tangentopoli, solo che 
all'epoca hanno inculato solo Craxi, e i suoi amiconi di sempre scesero 
dalla nave che affondava (Amato, Martelli etc), ma quello che faceva lui lo 
facevano tutti, ora magari, col calcio, la cosa andrà diversamente
-- 
Z.

 
eh, speriamo. Io vieterei alle società di calcio di diventare SPA. Tanto 
il problema son sempre i soldi per i quali anche la persona più onesta 
alla fine viene fagocitata. Motivo per il quale non appena si sventola 
una cazzata sulle tasse tutti gli vanno dietro. Ognuno si guarda nel suo 
orto pensando solo ai vaini. Bah....


 Insomma Moggi
Ma che Moggi fosse un delinquente si e' sempre saputo: gia' ai tempi della 
gestione Napoli, si dava per scontato la potenza mafiosa del soggetto.
Sai cosa mi sconcerta di questo nostro paese? E' che la giustizia arriva 
sempre con quei 10, 20 anni di ritardo.
Nella mia zona, furono assunti una decina di vigili urbani appartenenti ad 
un clan dominante: bene, tutti lo sapevano, tutti li conoscevano.
Dopo 18 anni, hanno commissariato il comando e si sono accorti che erano 
camorristi...cioe', 18 anni per capire o 18 anni per coprire?
Voi lo sapete che dalle mie parti se rifai la facciata al condominio devi 
pagare una percentuale del totale dei lavori al clan?
Ora tra una decina d' anni, sui TG uscira'  "Incredibile! Cittadini onesti 
pagano il pizzo per i pavimenti nuovi!"
Ma su...siamo nella merda da decenni e facciamo ancora finta di niente...

 facevano tutti, ora magari, col calcio, la cosa andrà diversamente
lo spero ma poi mi ricordo che siamo in Italia e mi viene il sospetto 
che la legge non e' uguale per tutti ma solo per alcuni.
MrG

 ha scritto nel messaggio
news:W9D9g.122008$A83.2...@twister1.libero.it...


 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
abbocco volentieri a questo flame ;)))
Chi fosse Moggi lo sapevano anche le pietre. Che avesse un atteggiamento 
di tipo mafioso, lo si evinceva anche semplicemente dalle interviste 
televisive.
Che il figlio fosse presidente di una societa' che "curava" gli 
interessi di decine (poi rivelatesi centinaia) di calciatori e diversi 
tecnici, era sembrata una cosa quantomeno strana a tutti.
Ciononostante nessuno ha impedito loro di fare quello che hanno fatto. I 
pochi che hanno provato a denunciare le cose hanno pagato con 
l'emarginazione lavorativa (chi voleva assumerli ha anche subito velate 
minacce...sottoforma di "consigli" di non assumere quelle persone).
Di solito quando si creano dei centri di potere TROPPO grandi e si e' 
troppo ingordi al punto di volere tutto per se' senza lasciar "mangiare" 
anche altri, il sistema prima o poi si ribella e ti fa saltare.
Diversamente si sarebbe continuato questo scandalo sotto gli occhi di 
tutti (tutti sapevano come andavano le cose, tifosi compresi) per altri 
12 anni senza che nessuno avesse nulla da dire. Si sarebbero fatti 
millemila accordi sottobanco per spartirsi le cose. Della serie:"tu hai 
gia' mangiato ieri, oggi tocca a me".
Invece a mangiare erano sempre e solo i soliti. Ed ecco qua.
Adesso salteranno tutti in attesa che si formino altri centri di potere 
che dureranno un tot di anni fino a che scoppiera' di nuovo.
E così via....
Lo so, sono un po' pessimista ma sinceramente gli inputs che mi vengono 
dall'esterno non mi portano in direzioni diverse.
MrG

 si, sicuro. Magari Sensi e Facchetti no
Sensi no??? Magari (sottolineo magari) l'Inter è sempre stata pulita, ma la
Roma ha i suoi begli scheletri nell'armadio. Il fatto che questa inchiesta è
partita da certe dichiarazioni ed ha quindi seguito una strada, andando ad
indagare soprattutto in una direzione (anche se poi il tutto si è allargato)
e in un certo arco temporale. Le occasioni per far partire delle indagini
serie ci sono state più volte, comprese le due volte in cui proprio sensi è
stato coinvolto (Rolex d'oro, e la storia delle assicurazioni milionarie a
Pairetto in cambio della designazione di 5 arbitri). Probabilmente le cose
saltano fuori ora, perchè i magistrati hanno potuto contare su un vuoto di
potere politico (si sapeva da tempo che avrebbe vinto il centrosinistra e
per un po' avrebbero potuto lavorare senza troppe pressioni). Tra l'altro
Sensi ha alle spalle Capitalia, senza la quale la Roma sarebbe già fallita
da un pezzo, ovvero Geronzi...
Tra l'altro, alla luce di quello che è saltato fuori, lo scudetto del 2000
vinto dalla Roma, che normalmente non era molto aiutata dagli arbitri mentre
quell'anno ne ebbe a iosa, fa pensare.

 Roma ha i suoi begli scheletri nell'armadio. 
beh, io non posso saperlo con certezza. Se li ha, che paghi anche lui, 
allora. ;)
MrG

 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
personalmente credo che sia una cosa che nell'ambiente fosse ben nota. e 
quindi personaggi come Moratti, che oggi fa la pecorella smarrita, fossero a 
conoscenza di tutto ed evidentemente abbiano taciuto per secondi fini 
(diritti tv?).
la cosa che mi fa strano è che Moggi si sia fatto beccare in quel modo e il 
tutto mi sembra un'enorme caccia alle streghe in cui ci debba essere un 
caprio espiatorio, in questo caso la Juve.
il tutto assomiglia a quello che successe con Pantani (proprio di questi 
tempi peraltro) che pagò lui per tutto il sistema. poi vabbeh sappiamo la 
fine che ha fatto...
come tifoso, ma prima di tutto come sportivo, spero che oggi vinca il Milan 
lo scudetto e che la Juve vada in serie B. badate bene sono juventino fino 
al midollo eh...
poi vabbeh sono anni che schifo il calcio e, fondamentalmente, vedo solo i 
risultati a partite concluse, quindi non è che abbia sconvolto più di tanto 
il mio microcosmo.
molto ma molto peggio fu la morte di Eddie...
concludendo se devono ridare credibilità al sistema lo facciano bene questa 
volta senza guardare in faccia nessuno...
sim1 

 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
E' solo l'ennesimo, triste, squallido esempio di italianita'.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di giornalisti SERVI  che di continuo gli davano del pazzo da ricovero.
[cut]
bhè guarda io giustifico tutti...ma quelli che parlano di Sensi,come parte 
lesa,mi fa abbastanza ridere...(rolex,assicurazioni,capitalia...non sono 
stupidaggini)
Questa è la punta dell'iceberg,nessuno parla,nessuno dice niente...e questo 
la fa pensare lunga moooolto lunga... 

 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
Io sono milanista, noi abbiamo giŕ pagato caro con la retrocessione in B gli
errori di molti anni fa, adesso č giusto che paghino anche gli altri.
--
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://xoomer.virgilio.it/domingo/
ICQ# 74281872

 
che ho i coglioni giratissimi, che mi rifiuto di leggere giornali e 
guardare i tg sennò mi faccio un fegato grosso così.
il che mi porta a pensare che forse è seriamente il caso di seguire SOLO 
il rugby (e poi la mia squadra ieri ha pure vinto lo spareggio per 
andare alle coppe europee).
ci sono un paio di cosette che riguardo alla vicenda calcio mi fanno 
incazzare in particolare:
- tutti sapevano, nessuno parlava, ora spuntano come funghi
- tutti sono felicissimi del fatto che la juventus pagherà in maniera 
pesante, senza considerare che questa faccenda avrà delle conseguenze 
non indifferenti per il calcio italiano.
mi tolgo dal flame.
F.
-- 
E' un vero peccato che tutte le persone che sanno come far funzionare il 
Paese siano troppo occupate a guidare taxi o a tagliare capelli. (George 
Burns)

tomtom ha scritto:

quoto. Gli scudetti di roma e lazio sono altamente sospetti.


 anche altri, il sistema prima o poi si ribella e ti fa saltare.
si, ti quoto in tutto anche la parte dopo purtroppo. Secondo me in 
italia sta cosa del conflitto di interessi che viene presa come una 
bazzecola ci farà sempre fare delle magre figure come questa. Io son 
dell'idea che molte cariche rappresentative, soprattutto in ambienti 
dove entra in gioco il pubblico (inteso come bene di tutti) dovrebbero 
avere un limite di riconferme. Un altro caso eclatante è Andreotti. é 
stato 2000 volte presidente del consiglio, come si può pensare che non 
abbia teso elle trame con i mafiosi. Uno può tenere una carica tipo per 
2 mandati massimo. Anche se ha fatto bene. Non so se è una cosa 
fattibile e nè se riusciorebbe a risolvere il problema. probabilmente ci 
sarebbe più ricambio al potere e se non altro l'immagine che daremmo 
sarebbe diversa.


 caprio espiatorio, in questo caso la Juve.
c'è un po' di ignoranza secondo me sugli inghippi delle nuove 
tecnologie. Possibile che dei capoccia di tutti i settori non asappiano 
che possono venire intyercettati? Sembra di no, e quindi, visto che sono 
anche coglioni, oltre che disonesti, è giusto che subiscano


 non indifferenti per il calcio italiano.
e quindi? Che paghino tutti. Io ho paura che alla fine non pagherà 
nessuno. Il sistema si autoproteggerà da solo e nessuno pagherà.
Io per queste cose qui, così come per il doping, insomma per tutte le 
frodi e ghli inganni che riguardano lo sport che dovrebbe essere 
lontanissimod a ste cose (i soldi purtroppo....) sono per la legge del 
taglione: hai sbagliato? Aria! Ti sei dopato? macchè squalifica di 2-3 
anni (o addirittura mesi...), te non potrai più partecipare ad una 
manifestazione sportiva per il resto della tuia vita. Marchiato a vita 
coem un disonesto. É un po' come fregare un bambino: a con che coraggio 
lo fai?


 allora. ;)
beh chiaro, nemmeno io come nessun altro qui ha le prove. Il mio discorso è
che, come ai tempi di tangentopoli, anche nel calcio sono più o meno
coinvolti tutti, solo che pagheranno duramente in pochi, qualcuno pagherà
poco, altri se la caveranno con niente perchè non ci sono le prove. In
questo senso magari Sensi se la cava, perchè le indagini riguardano un
momento in cui la Roma non era più interessata a pensare alla propria
riorganizzazione che ai giochi di potere (il tempo de "il vento del nord" di
qualche anno fa è passato.. è già tanto che siano riusciti a rimanere in A..
magari proprio all'aiuto di Moggi, che prima tanto criticava e con il quale
negli ultimi anni invece ha intessuto nuovi rapporti)

 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
Se volete sentire il pensiero di uno che il calcio lo vede solo come 
elemento della tavola periodica degli elementi, questo e' cio' che si 
ottiene quando si infila UNO SPORT nel fango delle SpA: soldi da fare 
assolutamente, il che significa MORTE di qualsiasi intento sportivo. Si 
DEVE VINCERE e basta, la SpA non sente ragioni. E mafiosi ci diventano 
tutti quelli coinvolti, anche senza desiderarlo davvero; e di 
conseguenza dooping, inganni, accordi, vendite, tradimenti.
Tutta merda, esistono solo i soldi.
I vari moggi & co. non hanno fatto altro che il loro lavoro, e l'hanno 
fatto dannatamente BENE: hanno accumulato soldi, tanti soldi.
Quelli che credevano di giocare il calcio col pallone sono rimasti 
fregati, perche' non e' col pallone che si gioca il calcio. Oggi occorre 
la lupara.
Non credo di essere tanto lontano dal vero quando dico che il calcio, 
quello vero, sta solo negli oratori di paese, quelli dove in campo ci 
sono ragazzini dopo la scuola che giocano dandoci dentro di piedi e di 
cuore. Il resto, quello che vi vendono ogni giorno per sport, via 
satellite, via digitale terrestre, ecc. ecc., e' solo merda dipinta e 
infiocchettata. Peggio per chi ci casca.
Boh, io torno al mio sport preferito, tiro con l'arco compound, alla 
domenica dopo i tortellini e un giro su usenet. Grazie a dio qui ancora 
non c'e' abbastanza interesse da far spuntare un moggi (che comunque e' 
sempre in attesa, anche se non lo sa) a ordire cupole e spedire pizzini.
Non sono pessimista: sono realista.
-- 
Falco Stellare - DeepVoid
www.deepvoid.it

 infiocchettata. Peggio per chi ci casca.
da ragazzino mi piaceva giocare a calcio e lo facevo volentieri.
quando sono venuto in Italia a circa 13 anni, avevo ricominciato, ma
molto presto mi resi conto che non faceva per me il mondo di intendere
il calcio che avevo trovato.
anche a livello di campionati tra scuole.
grazie a questo sono diventato chitarrista.  ;-)
D.

 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
Lo shifo + vero che c'e'.
Godo abbestia per quello che sta succedendo... e spero si scavi a fondo 
raschiando con le unghie tutto quello che c'e' da raschiare.
Juve retrocessa.
Ormai c'e' poco da "accertare", la sua situazione non puo' che peggiorare, 
moggi aveva messo su una MAFIA (il "sequestro" di Paparesta... 
allucinante...)... e non minimizziamo, per piacere... gli juventini 
dovrebbero essere i primi a sentirsi presi per il culo ed avvelenati.
Da laziale non mi sento preoccupato per quello che è venuto fuori fino ad 
ora...
Ci sono 2 intercettazioni riguardanti Lotito... in una Della Valle gli 
chiede di fargli vincere la partita (con quale tono non so) e Lotito lo 
prende a parolacce, nell'altra si raccomanda con Pairetto di mandargli un 
buon arbitro visto che l'anno scorso siamo stati tartassati da torti 
arbitrali... certo un presidente non dovrebbe prendersi certe liberta' con 
un disegnatore ma + di qualche punto di penalità (proprio a voler essere 
cattivi) non credo sia possibile.
Se le cose rimangono così, ovvio.
Mi preoccuperei se fossi milanista, Galliani, anche solo per lE posizionI 
che riveste ci sono buone probabilità che ci stia + dentro di quanto è 
ancora emerso (che non è poco neanche allo stato attuale).
Son curioso di vedere come vanno le cose con Buffon... in questo clima di 
super-sospetti non mi convince molto la sua difesa... che poi uno mi deve 
spiegare che caxxo di motivo hai di giocare quelle cifre quando guadagni 
miliardi all'anno... cioe' è uno sfregio a tutti quei tifosi che fanno 
lavori modesti e che con grandi sacrifici vanno allo stadio tutte le 
settimane e seguono la squadra in trasferta.
Nel caso sarei felicissimo di vedere Peruzzone titolare, se la merita una 
esperienza così importante... la volta che era titolare si è infortunò, 
assurdo che un portiere come lui non abbia mai giocato ad una manifestazione 
di questo tipo (siano europei o mondiali) da titolare.
Ciao!
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 .. indovina perche non gli bastavano mai i punti per vincere....
La Roma di Sensi ha 260 miliardi di lire di debiti col fisco, e non si 
capisce come sia ancora in serie A... quindi fossi un romanista starei 
zitto...
-- 
Z. 

 di questo tipo (siano europei o mondiali) da titolare.
quoto. Se dovesse giocare Peruzzi titolare, non mi dispiacerebbe 
affatto. Anzi.
MrG

 settimane e seguono la squadra in trasferta.
Tra l'altro, sarebbe interessante la fondazione di un comitato nazionale di 
tutti i giocatori di schedine e procedere per vie legali ai fini di un mega 
rimborso collettivo: un po' di pezze al culo a tutto il sistema non puo' che 
fare bene.
Per fortuna non seguo piu' il calcio da decenni, ma il marcio c'e' sempre 
stato: ora e' tutto piu' ingigantito e di sicuro Moggi e' uscito fuori 
perche'  qualche interesse e' stato turbato o e' venuto meno a qualche 
compromesso assai grosso...guarda caso dalla procura di Napoli...
Per quanto mi riguarda, non manderei la nazionale in Germania e fermerei il 
campionato un paio di anni: almeno eviterei di sorbirmi il solito tg con il 
solito bollettino di guerra grazie ai soliti tifosi coglioni. Un po' di sana 
miniera per tutti.

 nessuno.
dubito fortemente stavolta. Anche perchè ci sono diverse procure al lavoro,
senza nemmeno per ora pressioni politiche, visto che devono ancora fare il
nuovo governo (non penso sia un caso che i magistrati abbiano fatto saltare
fuori tutto ora). Se anche la giustizia sportiva facesse qualche sconto alle
società, dall'altra parte arriveranno le stangate dal punto di vista penale.
Cmq non credo nemmeno che la giustizia sportiva possa andare con la mano
troppo leggera, visto il clamore suscitato. Tra l'altro i vertici stessi
sono coinvolti e la federazione sta per essere messa sotto commissariamento,
e quindi ci sarà gente nuova ed esterna a controllare la situazione.
Il vero problema è che tutto il sistema rischia di collassare, anche
economicamente... e non so come potrà andare a finire se le cose si evolvono
in un certo modo.

 lo fai?
ok ok. ferma tutto però.
sono d'accordo: moggi e giraudo radiati a vita.
ma che colpa hanno i giocatori che non sapevano quello che faceva moggi 
e andavano semplicemente in campo a giocare?
anche loro marchiati di infamia?
non si può fare tutto un fascio.


 ha scritto nel messaggio
news:nLG9g.9505$b5.1...@twister2.libero.it...


 Insomma Moggi è quello che è stato Craxi all'epoca di tangentopoli, 
zio...con rispetto... Moggi non merita paragoni...è un personaggio a se
stante... potremmo fare paragoni da qui in avanti usando lui come
raffronto.... ma come lui non ce ne sono nella storia
anzi...forse richelieu
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: 
joef...@mac.com

 anche loro marchiati di infamia?
no deh. Ma infatti io non ho mica detto questo. Di infamnia chi è stato 
sgamatoa doparsi. Magari anche chi ha barato sulle scommesse. In questa 
situazione molti giocatori non hanno colpa....forse


 fare bene.
Evvài, giusto! - ora tutti quelli che giocavano la schedina dovrebbero 
unirsi e fare una causa collettiva per truffa, perchè quella era.
Già - ma contro chi? Contro l'ente che riscuote gli introiti, il quale a 
sua volta si rifà con i team e gli arbitri coinvolti?
Di che giro di $oldi stiamo parlando? Milioni? Decine di milioni? (di 
euro naturalmente).
Fatevi valere - fategliela pagare.
Il mio supporto in tal senso, da non intenditore che sono.
Paul

 ma che colpa hanno i giocatori che non sapevano quello che faceva moggi
E ma LOL.

 tutti gli altri che son coinvolti naturalmente.... ;-)
Io sono juventino, e penso che qualsiasi tifoso abbia sempre avuto dei dubbi 
sulla figura di Moggi.
Ma se lui č colpevole, sono sicuro che Galliani non č da meno (non č odio 
verso la squadra, ma credo che dovrebbe dimettersi da presidente della lega 
calcio).
-- 
[MeSaMaN] 

ArAgost ha scritto:

scusa?
