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Titolo: Uno sfogo...

Buon sabato a tutti!
Per motivi vari, mi trovo a dover studiare "shine on you crazy 
diamond"................
Mai studiata una canzone più monotona, smorta e pallosa. 15 minuti a 
60 bpm (se va bene) scimmiottando un blues in minore in stile 
psichedelico "per far vedere come siamo moderni", con un'alternarsi di 
parti assolutamente senza senso...
David Gilmour un grande della pentatonica? Facciamogli suonare " Hard 
to handle" (magari insieme ai Black Crowes" e poi ne riparliamo....
Volete ascoltare qualcosa di un chitarrista bravo davvero? Per oggi 
andate su Brian Setzer (giusto per non nominare sempre gli stessi)..
Io dovevo sfogarmi. Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Tu hai visto La Luce!!!" (cit.)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com

 
Ehhh.... solo perchè lo vedi dalla prospettiva tecnico-chitarristica.
Il brano è tutto imperniato sulle atmosfere, non sui tecnicismi.
Uno di quei brani dove devi suonare quel che "serve alla musica" sennò 
l'ammazzi...
Ciao
Paul Che Nel '73 Scoprì I Pin'Floi'

 "Tu hai visto La Luce!!!" (cit.)www.leandrodiana.tk- 
ziobra...@gmail.com
Bhè io ho iniziato a suonare la chitarra per canzoni come Shine on e
Money quindi non sarei sereno nell'esprimere un giudizio....
Sinceramente non ho mai considerato Shine on un blues in minore , in
particolare la parte cantata mi pare che giri su accordi diversi.
L'emozione che ho provato nel momento dell'apertura del concerto di
"delicate sound of thunder" con Wright che sonnecchiava sul Sol e
Gilmour che ammazzava i cavalli a suon di pentatonica non mi è
capitata molte volte. Troppo sentimentale.

> Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
:-)
F.
-- 
La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza

 diamond"................
[cut]
perché la DEVI studiare? David ha la febbre e Nick e Rick non sapevano 
chi altro chiamare? :)
seriamente, perché?
M.


:-D 

 assolutamente senza senso...
Non ti appoggio (anzi..) ma ti capisco, ho la stessa repulsione e fastidio 
quando mi sono
trovato a fare funky :-\ 

 Io dovevo sfogarmi. Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
Beh...innanzi tutto ti sfugge la differenza tra *suite* e *song*.
Brian Setzer e i sui Gatti Randagi m'abbuttano. Non distinguo un pezzo
dall'altro.
Qualsiasi insegnante ti dirà, alla prima lezione, chè 600 volte piu'
difficile suonare a 60 bpm che a 220. Poi, alla seconda lezione, te ne
accorgi sulla tua pelle. Un guitarrista che non ha timing è meglio vada a
fare il salumiere.
Gilmour in quella suite è di un espressivo che ne ho sentiti pochi (e io,
Cleophus, non ho scoperto i PF oggi...prova ad immaginare quanta musica ho
ascoltato, conosciuto, suonato, in 30 anni....).
Cazzo...dite *senza senso* dei dischi piu' commerciali dei PF, poi magari
ascoltate i delirii dei Dream Teather...parlo di voi giovani in generale,
eh...non so cosa ascolti tu...
...Mi sa che ascolti un disco degli Yes, collassi.
Nonno Metallo.

Paul Weber ha scritto:

Ciao Paul.
No, il fatto è che non lo vedo affatto dal punto di vista dela tecnica 
chitarristica. A me della tecnica non interessa granché, ed anzi 
apprezzo proprio le atmosfere...
Ma qui è proprio il pezzo che è "lento", che non "procede"... è come 
riguardare oggi "i Promessi Sposi" del trio Marchesini-Lopez-Solenghi: 
su una buona trovata ci passano 15 minuti, lì per lì abbozzi un 
sorriso, ma poi ti annoi e non vedi l'ora che passino alla prossima 
gag, sperando duri meno...
Spero di essermi spiegato.


marinblues ha scritto:

Vabbè, nessuno mi ha puntato contro un fucile: semplicemente mio 
cugino (c'è sempre un cugino di mezzo!) adesso che viviamo nella 
stessa città mi ha coinvolto per una jam session in un locale di un 
suo amico in occasione del suo compleanno, mi ha dato una scaletta di 
pezzi che gli piacerebbe suonare, ed io vorrei accontentarlo... tutto qui.
Contento di sapere i fatti miei?


 ...Mi sa che ascolti un disco degli Yes, collassi.
Decisamente!!!
-


 trovato a fare funky :-\
Beh ragazzi,per certe cose e un fatto di gusti, personalmente quel brano 
(che per me e equiparabile alla musica leggera), cioe mi fa schifo un bel 
po.... e poi non e che non funziona per la velocita del brano,e che 
vorrebbero suonare qualcosa che non sanno fare e non hanno dentro......
dici brian setzer,, hehehe !!! non puo reggere un paragone del genere,il 
mitico Brian ha dentro il swing quello vero,e si sente !  un esempio per 
capire quanto la qualita non e nella velocita di esecuzione, andate a 
sentirvi di brian setzer la versione di Sleepwalk ,,, e da pippa !! 
meravigliosa a dir poco
buon blues a tutti 

 Decisamente!!!
Perfetto. Ora ci conosciamo meglio.
Lo Sbandieratore.

>> to handle" (magari insieme ai Black Crowes" e poi ne riparliamo....
ma per piacere!!! sembri mio figlio di dieci anni :)

 vorrebbero suonare qualcosa che non sanno fare e non hanno dentro......
Non sarebbe meglio partire dalle radici?
PRIMA si impara a scrivere, POI si posta sul newsgroup.
.G 

 Lo Sbandieratore.
Suoni in un gruppo di Majorettes?
:-P
-- 


 ma per piacere!!! sembri mio figlio di dieci anni :)
Paparino, Hard to handle è un pezzo di Otis Redding del 1968. Il regno 
della pentatonica sta da quelle parti...


 assolutamente senza senso...
a parte il gusto musicale (può piacere o non piacere), fai attenzione perchè 
il brano anche se molto lento NON è facile, tutti quei bendings lenti li 
devi fare esattamente come Gilmour, non si può imbrogliare, altrimenti si 
rovina tutto. Secondo me è più facile studiare ed eseguire un brano più 
veloce dove eventuali note suonate male o bendings non proprio corretti 
passano e nessuno se ne accorge. Con Shine on.. devi essere perfetto le note 
stanno tutte li ad aspettarti, non le sottovalutare.
Gianni
Gianni 

 ha scritto nel messaggio 
news:afVKh.9496$6.7...@tornado.fastwebnet.it...

Ovviamente scherzavo, se la fai meglio continuerò ad ascoltarlo :)
http://snipurl.com/1d8gf
 


sono convinto che quando lo saprai suonare ti accorgerai della bellezza del 
brano,  e i sei minuti di solo vorresti durassero molto di piu
claudio
 
http://snipurl.com/1d8gf
 

 Suoni in un gruppo di Majorettes?
Sì, ma le bandiere le diamo sul cranio agli eretici del Rock.
Nonno Metal.

 Nonno Metal.
Quoto tutto quello che hai detto, e aggiungo che ti stimo.
            IL SANTO, GIGIO, templar (o come te pare a te!)


Personalmente, come avevo gia' detto, non riesco a suonarne con la stessa 
fluidita' (e con un sound che si avvicini) nemmeno 4 battute a filo.
Evidentemente (e me ne rallegro) tu sei molto piu' bravo.
<aNdY>

> Lo Sbandieratore.
StradiladiROTFL!!!! Un grande!
Leo 

 Contento di sapere i fatti miei?
ah si...mi chiedevo cosa ti spingeva verso un tale masochismo.
  M.

 Mai studiata una canzone più monotona, smorta e pallosa.
Plonk!
-- 
Meglio l'erba dei vicini, che i vicini di Erba.. (confucio) 

 .G
terribile, eh? e scrive sempre così! solo che sa suonare, il
maledetto!!
(hai visto, 1911? hai un nuovo fan! giusto oggi mi sono risentito quel
blues in si...)
a proposito del post del rev. james, devo ammettere di averlo dovuto
leggere 2 o 3 volte, abbastanza incredulo. io per quel pezzo
impazzisco!

 Nonno Metal.
Oh, se ci metti qualche errore grammaticale, una sintassi
incomprensibile e qualche "troll!" questo post diventa di The Sentinel.
_Oggettivo_.

 Io dovevo sfogarmi. Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
Come chitarristi mi piacciono molto tra gli altri (da più anziano al più 
giovane) Allan Holdsworth, Frank Gambale, Guthrie Govan. Li ammiro come 
strumentisti e come musicisti, ma quando ascolto i PF, ed in particolare 
SOYCD, provo emozioni che poche altre musiche sanno darmi.
Ho cominciato a 12 anni suonando Shine (e spaccandomi le mani) su una 
vecchia chitarra classica ma con corde in metallo. Ora, tecnicamente sono 
cresciuto alquanto, ma mi talvolta mi ritrovo a suonare parti di questo 
pezzo da solo, ad occhi chiusi, cercando di riprodurre QUEI bendings con 
QUEL suono, ed ogni volta è una sfida.
Ma, tra l'altro, il mondo è bello perché è vario... 

multibob ha scritto:

Ciao Bob,
Involontariamente hai colto il punto.
Confermi infatti che chi difende a spada tratta i Pink Floyd (ma il 
discorso potrebbe valere per molti altri gruppi "storici": Beatles, 
Rolling Stones, Deep Purple, Led Zeppelin, etc.) da "attacchi" come il 
mio, è - in linea di massima - una persona che con quelle canzoni c'è 
cresciuta.
Il mio sospetto è, in altre parole, che non li si difenda (e 
santifichi) tanto (o solo) per motivi "artistici", ma piuttosto per 
motivi "sentimentali" e personali... Un po' come potrebbe succedere a 
me se fra vent'anni un ragazzino (!) mi denigrasse - chessò - i Guns 
n'Roses (vabbé, era per fare un'esempio...)
Non è un caso che i più "toccati" dalla mia critica siano stati degli 
"over 40"...


 Nonno Metal.
Nipote eretico.


 Nipote eretico.
Mo' arriva Barbapapà e vi incula tutti e due se non la piantate.
.G 

 ascolterň Gilmour per il resto dei miei giorni.
Premesso che non capisco quale utilita' una persona possa trovare nel
suonare le pentatoniche, non dico meglio, ma neanche uguale a Gilmour, io
una sfida del genere non la accetterei mai.
Per quanto io possa essere sicuro di registrare un fraseggio di Gilmour in
maniera fedele all'originale (e lo sono), sono altresi' sicuro che
piuttosto di darmi soddisfazione saresti capace di dire che l'originale e'
meglio, pure se spacciassi l'originale stesso come mia incisione.
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 diamond"................
Non ho mai ascoltato SOYCD perche' i PF mi abboffano i coglioni peggio che
cercare di parlare al telefono con una di quelle nullita' che lavorano
alla Motorizzazione Civile di Milano, pero' sappi che hai intrapreso una
di quelle strade che non portano a niente.
Ci sono personaggi storici che solo perche' hanno avuto la fortuna di fare
qualcosa di mediocre in un'epoca di nullita' sono assurti al ruolo
(immeritato) di capiscitori della musica.


 capitata molte volte. Troppo sentimentale.
C'e' gente che si emoziona a sentire la Pausini (femmina che mi fotterei
fino a farle male, ci tengo a dirlo) cantare "Marco se n'e' andato e non
ritorna piu' ".
Laurona come David?


 stanno tutte li ad aspettarti, non le sottovalutare.
Non capisco la differenza tra David Gilmour e Michael Angelo.
A quanto pare si parla di musica pallosa come una notte insonne, ma
difficile da rifare, in entrambe i casi.


 (immeritato) di capiscitori della musica.
Ahhh!!!!! Ora mi sento meno solo....
;-)


 ha scritto nel messaggio
news:1hv5a22.1qu1rx01efc42gN%ara...@gmail.com...

None, giovine...per il contratto che ho sottoscritto 30 anni fa con Bill
(Mr. Gates, per voi), debbo usare *oggettivamente* e *soggettivamente*
almeno tre volte l'anno.
E includere 'ste minchiate di sign che mi regalate nel corso delle
usenet-vite, pensa un po'...
-- 
se voglio posso fare musica anche battendo sulla tastiera del pc, come in
questo momento. puň non piacerti, ma non significa che non sia musica, se
per me che la "suono" lo č.
il concetto di musica č totalmente estraneo da quello di tecnica, non vedo
cosa vi impedisca di capirlo.

             IL SANTO, GIGIO, templar (o come te pare a te!)
Templar...te lo debbo dire da una vita: per me (in my fucking opinion), tu
sei il VERO James Bond. La tua classe ed il tuo huomour inglese surclassano
il pur convincente Connery, e i successivi han fatto solo cagare.
Un Fan.

 Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
hai già fatto tutto da solo...
-- 
QQG
Haikus are easy.
But sometimes they don't make sense.
Refrigerator.

 (immeritato) di capiscitori della musica.
Questa č la piů grossa cazzata che abbia mai sentito. Senza quei non 
capiscitori di musica che hanno affollato la fine dei '60 e i '70 non ci 
sarebbero stati tutti gli attuali capiscitori. Chiediti un pň perchč questo 
č il periodo dei coveristi.
Gianni 

 
ma una canzone non è soltanto "la parte di chitarra", o "chi la suona"...
è quello che dice (l'hai letto il testo? sai di cosa parla?), quello che 
comunica (anche, e aggiungo sopratutto, a chi non suona), quello che 
lascia quando è passata.
-- 
0.
MySpace page:
www.myspace.com/saurogaggioli
My Cover Band's MySpace Page;
www.myspace.com/assenzacoverband
My music blog:
http://saurogaggiolimusic.blogspot.com/
My band site:
www.assenza.com

 (immeritato) di capiscitori della musica.
Pink Floyd mediocri?Epoca di nullità?

 
Mediocre? Nullità? Strait, ma che stai a di'?
Se non ti piacciono i Floyd niente da dire, de gustibus, ma dire che 
hanno "fatto qualcosa di mediocre in un'epoca di nullità" è un insulto a 
tutta la musica.

 - Mostra testo tra virgolette -
Sono certo che una componente sentimentale ci sia xò l'evoluzione nel
"suono" e nelle atmosfere che hanno portato i Pink non è così
insignificante. Una cosa che ho sempre apprezzato sono i suoni dei
Pink. Un disco come "the dark side" suonava moderno anche negli anni
90 mentre dischi di altri gruppi degli anni 70 avevano chitarre
improponibili e batterie senza corpo. Dal punto di vista armonico i
pezzi non sono mai memorabili ma gli arrangiamenti sono spesso da
urlo. Pezzi come the great gig in the sky, time, SOYCD dogs sono
memorabili.  Ci sono altri gruppi cui sono affezionato ma ai quali non
riconosco il fatto di aver inciso nella musica pop/rock quanto i PF.

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it
E pensare che  da quei capiscitori qualcuno è stato poi influenzato
niente male (queensryche, Dream T,...). Alle volte è dura anche essere
mediocri.


Sei l'unico che ha detto una cosa sensata....
BRAVO!!!
;-) 

 una sfida del genere non la accetterei mai.
Qualcuno un giorno dovrà spiegarmi questo odio diffuso nei confronti delle
scale pentatoniche... :-)
--
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://web.tiscali.it/domingojazz
ICQ# 74281872

 scale pentatoniche... :-)
l' ignoranza? ;-)
D.

 PRIMA si impara a scrivere, POI si posta sul newsgroup.
Il fatto è che, essendo un bluesman, usa la grammatica pentatonica che non
prevede il quarto e il settimo grado (l'apostrofo e l'accento)...


 qualche zampata da vecchi leoni.
Io sono affezionato al periodo in cui cantava Bernardo Lanzetti... anche i
testi li trovavo piů interessanti... chiaramente č un mio gusto personale ma
so di non essere l'unico a preferire quella breve stagione...


 cosa vi impedisca di capirlo.
Chi è l'Autore di questa interessante citazione...?


 prevede il quarto e il settimo grado (l'apostrofo e l'accento)...
beh...usa anche il modo eolio.
come molti della sua generazione, solo che lui ha scritto una parte
della storia della chitarra elettrica con la scala blues minore ed il
modo eolio, ha talmente tanti soldi che li da via per la vergogna e
altri sono finiti a guidare l'autobus per sopravivere con il diploma
del conservatorio a tappare un buco nella soffitta del cesso anche se
usano molte piu' scale e modi e inversioni e armonizzazioni.
quindi, non basta essere secchioni per avere successo nella vita.
E' questo concetto che  non va proprio giu'. ;-)
D.

 Io sono affezionato al periodo in cui cantava Bernardo Lanzetti...
[...]
Che come timbro vocale era un po' il Peter Gabriel denoartri  :)
Chocolat Kings resta un bel disco!
<aNdY> 

 motivi "sentimentali" e personali...
Ciao Le' in parte hai ragione c'č "anche" chi ama certi artisti perché
ricordano i bei tempi andati ma tiriamo fuori dal discorso, ti prego, i
Beatles: le loro composizioni, depurate delle nostalgie della Swinging
London, le loro composizioni restano nella storia della musica. In
particolare McCartney č stato il piů grande compositore di melodie del 900,
il suo senso melodico era (ed č) talmente sviluppato da riuscire a comporre
brani basati su un solo accordo...!
Io esorto sempre ad analizzare la musica sfrondando gli apprezzamenti
relativi a un gruppo musicale da tutto il resto: quello che resta, a
distanza di decenni, č la musica, il resto passa...


 l' ignoranza? ;-)
Proprio ieri ho messo su una videocassetta didattica di John Scofield che
spiega come Coltrane utilizzava le scale pentatoniche... c'è da perderci una
intera vita musicale ad approfondire l'argomento...


 intera vita musicale ad approfondire l'argomento...
I cinesi hanno basato una cultura musicale millennaria su questa
benedetta scala.
D.

 beh...usa anche il modo eolio.
Sempre in tema di bluesman e di video didattici... ho preso una ventina di
giorni fa The Art of The Jazz Guitar di George Benson e c'č un capitolo
dedicato al blues... onestamente mi ha gettato nello sconforto piů
profondo... effettivamente che bisogno c'č di imparare tremila scale se lui
suona cosě con la sola pentatonica...?
(BTW negli altri capitoli illustra anche l'utilizzo di "tutto il resto" che
lui padroneggia alla perfezione...)


 suona così con la sola pentatonica...?
hai tirato fuori uno dei migliori esempi in circolazione.
D.

 Beatles:
[...]
Guarda, qui si spalerebbe merda anche su Mozart...
Si contano apprezzamenti dispregiativi su Clapton, Page, Hendrix, Vai, 
Metheny, Malmsteen, Gilmour, SRV, George Harrison, Keith Richards... in 
pratica si farebbe prima a cercare di capire chi si salva.
IAMSProfessori  ;)
<aNdY> 

 gag, sperando duri meno...
Se guardi un qualunque film di molti anni fa e lo confronti con qualunque
film di adesso noterai che è proprio cambiato il modo di fare film e
prodotti del genere. Adesso si concentra molto più materiale in poco
tempo, ma questo non vuol dire che il materiale "più lento" fosse di minor
valore, anzi. È solo che sono cambiate le nostre abitudini.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

č il periodo dei coveristi.
Perche' la gente non ha le palle di starsene a casa quando non ha un
cazzo da dire.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)

pratica si farebbe prima a cercare di capire chi si salva.
Nessuno, come e' giusto che sia, perche' la musica e' come la figa:
pare incredibile, ma c'e' anche a chi non piace ;)


scale pentatoniche... :-)
Io non odio le pentatoniche, le uso quotidianamente. 
Non capisco l'utilita' di imparare a suonarle "come Gilmour" (dire
"meglio di XXX" poi non ha assolutamente senso): ognuno dovrebbe
suonare come se le sente, non vedo quale sia l'interesse ad essere il
clone di qualcun altro.


 pare incredibile, ma c'e' anche a chi non piace ;)
e "chi", cosa ci viene a fare su IAFSC ? :-)


e "chi", cosa ci viene a fare su IAFSC ? :-)
Viene a farsi una cultura sulla F.
Magari e' ginecologo...


 cazzo da dire.
E' vero, e come mai allora, anche se il mondo ora è strapieno di diplomati 
nelle varie scuole di musica, non viene fuori quella quantità di musica che 
resterà per i prossimi 30/40 anni come invece è successo ai mediocri (come 
hai detto tu) Pink Floyd & Co. la cui   musica verrà ascoltata ancora per 
chi sa quanti decenni?
Gianni

 clone di qualcun altro.
Capito... in effetti cercare di essere originale è più difficile che
imitare. tuttavia può avere un senso prendere spunto e quindi imitare per un
certo tempo un artista e poi distaccarsene, è quello che hanno fatto tutti i
grandi del resto...



Credo infatti che queste discussioni vadIno prese (come spesso dici anche 
tu), come chiacchiere da bar fatte da appassionati, in cui si fareBBIno le 
pulci a chicchessia per far caciara e esercizio retorico  :)
In quale altro posto qualunque persona che non abbia assunto sostanze 
particolari potrebbe permettersi di parodiare Steve Vai o Jimi Hendrix ?
Non ricordo chi tempo fa diceva con noncelato disprezzo *Pat Mentina*...
siamo arrivati...
<aNdY> 


ma chi, gilmour??? O_______o

 so di non essere l'unico a preferire quella breve stagione...
A chi lo dici...Jet Lag e Passpartu' sono dischi che ascolto ancor oggi...
Sei un buongustaio.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Chi è l'Autore di questa interessante citazione...?
Su it.arti.musica.rock se ne leggon delle belle, Domingo...gente che, per
citar me stesso, *non distingue un DO# da una leva del vibrato*, ma si sente
in possesso della Verità. Usenet è specchio della società....chi non ha
nulla da dire, lo grida.
-- 
PRISENCOLINENSINANCIUSOL...ORRAIT...!!!!!!!!!!

 pare incredibile, ma c'e' anche a chi non piace ;)
Questa considerazione introduce il concetto di *Ricchione Musicale*.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 intera vita musicale ad approfondire l'argomento...
titolo?
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 Io dovevo sfogarmi. Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
Hai scritto un mare di st*****te mentre potevi tranquillamente dire, per 
es.: NON MI PIACE...era lecito e sacrosanto e finiva lì.
E invece ti stai ancora arrampicando sugli specchi per cercare di dare 
una spiegazione oggettiva a una cosa appartenente a una materia (la
Musica) in cui di oggettivo non c'è niente.
Aggiungo che ci sono milioni di persone che amano o hanno amato quel 
pezzo (e considerato che nessuno li ha minacciati o pagati per 
farlo...io ci rifletterei giusto un attimo)...tutti coglioni che non 
hanno capito niente?
io non sono fra questi per cui non parlo per tirare l'acqua a un "mio" 
mulino...ora, non ti senti un tantinello presuntuoso a dare 
dell'imbecille a cotanta gente, tutti in una volta?
Poi in un altro post parli di contenuto "artistico"....chi stabilisce 
quali sono i canoni affinchè una musica abbia OGGETTIVAMENTE tale 
contenuto migliore rispetto ad un'altra musica? Quali sono questi canoni 
OGGETTIVI? In base a quali criteri oggettivi riesci a stabilire che 
artisticamente ci sono più contenuti in un disco di Setzer piuttosto che 
in uno della Pausini? Personalmente reggo molto più agevolmente 
l'ascolto di un intero disco della Pausini che di 2 pezzi di 
Setzer...che significa? Sto inguaiato? Che faccio, mi autoelimino da 
questa società?
Secondo me (e lo dico dopo un pò che ti leggo) tu sei una sorta di 
"razzista" della musica. Perdonami ma di razzisti non se ne sente 
proprio la mancanza.
Tu che ami tanto il blues dovresti conoscere, invece, un concetto che 
sinceramente traspare molto poco da quello che scrivi di solito: 
rispetto (nel senso più lato del termine)!
Il tutto senza offesa, s'intende.


Gianni @ B. ha scritto:

Questa la so, questa la so!!!!
E' perché in nessuna "scuola di musica" si potrà mai insegnare a 
scrivere buone canzoni. (e mi sono limitato a buone, non ho parlato di 
Belle canzoni)...
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Tu hai visto La Luce!!!" (cit.)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com

MrGuitar® ha scritto:

Ecco che mancava: la predica buonista!


 Ecco che mancava: la predica buonista!
Gilmour?
La sua unica colpa e' di essere nato dopo il 1920 (cit.)
MrG
P.S. ne riparliamo quando, al posto dell'arroganza e presunzione, avrai 
VERE argomentazioni o renderai partecipi tutti noi comuni mortali della 
verità assoluta che solo tu hai.
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 lascia quando è passata.
+1
Trovo veramente molto immaturi i chitarristi che giudicano un brano su 
quanto sia bella, importante, complessa, innovativa e protagonista la 
chitarra.
Si chiama "musica", non "chitarrismo".
Flak
-- 
"Molto spesso una crisi è tutt'altro che folle, è un eccesso di lucidità" 

 Io dovevo sfogarmi. Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
Per curiosità, ci registri shine e vediamo quanto sia facile cacciare fuori 
quei bending con la giusta interpretazione? ;)


 nulla da dire, lo grida.
Ho provato a seguirlo ma niente,pieno di snob che come dici tu sanno 
tutto loro

 verità assoluta che solo tu hai.
Sarebbe tutto inutile: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
A ciascuno le proprie idee e convinzioni.



Gilmour? nei '70? 

 Sarebbe tutto inutile: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
finalmente un po` di autocritica
-- 
SONO PRESUNTUOSO, E ME NE VANTO!!!
_____
http://www.myspace.com/guitwonderboy
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
_____
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

tutta la musica.
vabbè ma lui è così :). ormai si è costruito il personaggio che deve andare sempre e comunque 
controcorrente, sia che creda a quello che dice sia che non ci creda. mi sorge il dubbio che in 
passato sia stato uno storico frequentatore di idl, magari con altro nick: come trolla e flamma 
lui ce ne sono pochi :).

 Ecco che mancava: la predica buonista!
Dopo il tuo primo post ho avuto il sospetto che tu fossi un idiota...
...la risposta a Dino mi ha tolto ogni sospetto.
-- 
Meglio l'erba dei vicini, che i vicini di Erba.. (confucio) 

 insegnare - andrebbe insegnato prima del giro di do.
Al mio ex insegnante ho consigliato di usare "Rumble". Qualsiasi pivello
(all'inizio) ride se gli si chiede di impararla alla perfezione
-- 
The Future Is In Beta

 fuori quei bending con la giusta interpretazione? ;)
facile ? Credo di poter dire con una certa sicurezza che alcuni di quei 
bending sono 20 anni che li suono, e ancora non ci siamo.
(poi, vabbé, pure io so' de coccio :-)


 Ecco che mancava: la predica buonista!
Cos'è, a suonare in t-shirtscarpedaginnasticaejeans hai preso freddo ed ora
sei in preda al delirio?
S.

 A ciascuno le proprie idee e convinzioni.
si ma non spacciamole per chissà che. I gusti sono una cosa e le 
m*******e che hai detto, un'altra.
Ripeto...la prox volta che non ti piace o semplicemente non capisci una 
cosa, dici semplicemente NON MI PIACE. Se poi ci tieni tanto a praticare 
il mirrorclinbing, fai pure.


 ...la risposta a Dino mi ha tolto ogni sospetto.
che poi, ha accusato di buonismo uno che gli aveva detto di aver scritto 
tutte stronzate, che era un presuntuoso e anche un razzista (della 
musica)....boh....hanno capovolto il mondo e non me ne sono accorto?


 Io dovevo sfogarmi. Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica.
Ue', Rev, non voglio infierire... ma non e' che l' aria di Milano non si 
addice alla tua indole?
E' da qualche mese che ti trovo irriconoscibile: abbiamo discusso di blues, 
delle radici... etc... ma questa cosa di Gilmour, uno che dopo circa 34 
anni, ha ancora un album in classifica, non e' una grande trovata. Shine (a 
me non dice nulla) ma innegabilmente e' un pezzo di storia ed il fatto che 
sia "lento" o suoni su pentatoniche non ne sminuisce il valore... Poi, 
ripeto, detto da te che sei un amante del blues puro...
Un po' di relax e soprattutto un po' di sole e mare!
:)


l'hai detto, cazzo io già avevo tirato fuori il costume, il telo il mazzo di 
carte napoletane e il cuscinetto gonfiabile, che domani porta vento e 
tempesta.. è già arrivato l'autunno? ma che sfaccimm o_O
ps
pizziamoci. 

 trovato a fare funky :-\ 
Grazie Boogie, il tuo è uno dei pochi esempi di risposta serena.
:-)


 :)
AH! Magari!!! Non è tanto il mare che mi manca, quanto le granite con 
panna e la focaccia con verdura pomodoro tuma e acciughe!!!!... Ah: e 
i dolci con la crema!!!...
Grazie, comunque, Lui', apprezzo molto i toni che hai usato. 
L'eleganza non si compra al supermercato...
:-)
Leandro


 all'insulto... dovrei saperlo... Per fortuna rispondo con un sorriso. :-)
ma finiscila!! Apri la mente e capisci che anche tu puoi dire stronzate, 
come tutti noi. Non sentirti infallibile e intoccabile.


MrGuitar® ha scritto:

c.v.d.


passato sia stato uno storico frequentatore di idl, magari con altro nick
No, ho usato questo nick pure su IDL, mica mi devo vergognare ;)
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)

niente male (queensryche, Dream T,...).
Mi fai un elenco dei punti in cui i Queensryche sarebbero stati
ispirati dai PF per favore?


ma chi, gilmour??? O_______o
Gilmour e'  (stato) un buon chitarrista, niente di piu' niente di
meno. Il resto l'hanno aggiunto i fanZ.


hai già fatto tutto da solo...
Ah, per cui per capire di musica a uno devono piacere i Pink Floyd.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)

Si chiama "musica", non "chitarrismo".
Si', Fla', mo' salta fuori che nessuno ha mai ascoltato Gilmour in
quanto chitarrista ;)


controcorrente, sia che creda a quello che dice sia che non ci creda. 
Io sogno solo un mondo dove possa dire "I Pink Floyd mi fan piu'
cacare del tonfo della mia merda nel water" senza dover per forza
sentirmi dire cose ROTFLose, tipo che non capisco un cazzo di musica.
Tutto qua :)


 
ROTFL! ma tu sei fuori. Parli di me rivolgendoti a un altro invece che 
replicare a me direttamente e ARGOMENTANDO come io ti ho chiesto.
Non hai nulla da dire, questa è la verità.
Sei solo gonfio di presunzione e arroganza e alla fine, come tutti 
quelli che non hanno nulla da dire di vero, ti sei arroccato sulla 
classica posizione del: "è inutile tentare di spiegare, non 
vogliono/possono capire". Tutto scontato come da copione.
Mi dispiace per te.
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66


Dovresti sforzarti di capire che il tuo commento sprezzante iniziale non e' 
stata una critica al brano (che potrebbe tranquillamente essere condivisa e 
comunque in quanto critica e' sempre legittima).
E' stata invece una padellata di cacca in faccia ai poveri stronzi che 
spesso osservano come non sia per niente facile rendere quei fraseggi di 4 
note in croce (io ad es. lo avevo fatto 2 giorni prima).
Tutto qui; nessuna guerra santa, solo una serie di risposte piccate a una 
uscita se permetti non simpatica :-)
Senza entrare nel merito del contenuto del LP; forse parlandone scopriresti 
che al di la' del contenuto musicale (che ripeto puo' non mandare in estasi) 
c'e' dietro una delle pagine piu' sincere che uno dei gruppi classici degli 
anni '70 abbia mai scritto.
Il fatto che alcuni di noi fossero vivi e consumatori quando il disco usci' 
ha certo aiutato a leggerne meglio alcune sfaccettature. Se e' per quello 
vorrei esserci stato anche quando usci' Sergeant Pepper...
<aNdY> 

 sentimenti che perché in disaccordo razionale con quello che dico.
Beh, se pensi che tu possa essere antipatico a chi non ti ha mai 
conosciuto di persona ma solo online, vuol dire che la tua antipatia è 
così potente che "buca lo schermo".
Ah già...siamo noi che non possiamo capire...scusa, me l'ero scordato.


 Ah, per cui per capire di musica a uno devono piacere i Pink Floyd.
ma certo che no...io stesso non ne sono un particolare fan per cui non 
ho lance da spezzare a favore dei PF.
Ciò non toglie che il post del Rev. è pieno di cazzate per cui è facile 
pensare che non capisca granchè.
Ma la cosa più inaccettabile di tutte (per me) è l'atteggiamento 
arrogante del "so solo io la verità e tu non puoi capire". Possiamo 
parlare fino all'infinito futuro ma io stà cosa proprio non riesco ad 
accettarla.


-- 
ma guarda che su questo siamo pienamente d'accordo. A me ad esempio mi fanno lo stesso effetto i 
led zeppelin e jimmy page, ma non mi sognerei mai di dire che sono mediocri, e che sono emersi 
solo perchè l'ambiente musicale circostante era fatto da nullità.

 titolo?
"John Scofield On Improvisation", è del 1983...
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://web.tiscali.it/domingojazz
http://www.jazzguitarfaq.com

 "over 40"...
Ma, vedi, se l'arte tocca le corde del cuore, ha già svolto interamente una
delle sue funzioni. Io ti parlo dei PF come un gruppo che mi emoziona ancora
ora, ma non per i ricordi, bensì per la loro musica in sé.
E poi, non è che se uno in gioventù apprezza Leonardo e poi scopre Klimt,
Picasso, De Chirico e altri, deve per forza dire che la Monna Lisa è una 
zoccola ebete che non comunica niente!


questa è la tua opinione o un dato che tu ritieni oggettivo :)?

meno. Il resto l'hanno aggiunto i fanZ.
il problema è che il metro di valutazione di un chitarrista, soprattutto se a valutare sono altri 
chitarristi, è sempre e comunque la tecnica. Si fatica a vedere il chitarrista come un musicista, 
cioè come uno che produce musica, come avviene per altri strumentisti, valutando piuttosto la sua 
abilità tecnica sullo strumento (e a questo punto dovremmo definire cosa significa tecnica).
Perchè gilmour è stato solo un buon chitarrista? Le canzoni che ha scritto ed interpretato sono 
nella storia della musica, determinati fraseggi, bending o altro, sono musica. Con lo stesso 
metro si valutano schiappe the edge o ghigo renzulli (mi perdonino per l'accostamento) perchè 
tecnicamente non sono granchè. eppure hanno scritto canzoni che rimarranno in un modo o 
nell'altro nella storia.
giudichiamo un chitarrista per quello che sa scrivere ed interpretare, cioè in quanto 
musicista non per quello che sa fare sullo strumento, cioè in quanto animale da circo.
non so se sono stato spiegato :).

 se a valutare sono altri chitarristi, è sempre e comunque la tecnica.
O, peggio, la tecnica intesa come difficoltà "atletica" nell'eseguire
determinate parti. Per quanto mi riguarda il tocco è parte integrante
della tecnica chitarristica.
See you,
	Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!

 Ah, per cui per capire di musica a uno devono piacere i Pink Floyd.
Basterebbe distinguere tra ciò che non piace e ciò che non ha valore (sono
cose molto diverse, io a riconoscere il valore di gruppi che per mo sono
inascoltabili ci riesco).


 questa è la tua opinione o un dato che tu ritieni oggettivo :)?
Non credo capiro' mai il bisogno che molti di voi hanno di collocare le
affermazioni altrui nella colonna del "relativo" e "assoluto".
Tutto cio' che e' mia opinione e' assoluto per me, il che non significa
che io dia per scontato che gli altri siano per forza della mia opinione.
Il che significa che, in assoluto, la mia opinione e' relativa, ma
relativamente a me e' assoluta.
E se non ti e' venuto il mal di testa, mi dispiace. Era mio preciso
intento, cosi' la prossima volta impari a farti di queste pippe cerebrali
;PPPPP
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 accettarla.
Sai bene come la penso al riguardo, non c'e' bisogno che mi ripeta.
L'importante e' capirsi, il resto e' solo esercizio di stile.
IMO :P


 inascoltabili ci riesco).
Fatico a comprendere la difficolta' che avete nell'accettare il concetto
base del: "tutto cio' che non mi piace, non ha valore PER ME".
Abbiate piu' stima di voi stessi, porco cazzo.
;)


 Abbiate piu' stima di voi stessi, porco cazzo
Io stima in me ne ho, soprattutto in campo musica. Ma questo non cambia
il fatto che, per esempio, riconosca la presenza di soluzioni interessanti
e in generale di brani che danno molto al metal nei Nevermore, gruppo la
cui musica veramente non sopporto. Perché dovrei dire che sono degli
incapaci o non hanno nulla da dire? Allo stesso modo so benissimo che c'è
roba che mi piace moltissimo ma non vale nulla magari.


 base del: "tutto cio' che non mi piace, non ha valore PER ME".
L' individualismo estremo porta allo sfascio dei valori ed e' stato
forse il piu' grande male del novecento.
La tesi per cui una cosa non abbia valore perche' non e' compresa o
accettata come valore da un individuo e' molto pericolosa.
Pensaci un' attimo.
D.

 Pensaci un' attimo.
Donato, stiam parlando di gusti musicali, non stiamo discutendo se la
pedofilia o l'omicidio siano giusti o meno.
Manteniamo sempre la coscienza dell'argomento di discussione :)



Dino, calmati che non è successo niente: leggi la mia risposta a
Luigi, bevi una camomilla e poi, se ti va, riprendiamo con serenità il
discorso.
L.

 Ah, per cui per capire di musica a uno devono piacere i Pink Floyd.
Capire e piacere sono cose diverse. 
Lo capisco pure io che Shine On You Crazy Diamond puň abboffare. 
E ho fatto prima "blem blem blem blem" (Bb F G E) che "mamma" :-)
-- 
QQG
Haikus are easy.
But sometimes they don't make sense.
Refrigerator.

 Brian Setzer gli piaccia di piu' di Gilmour? :)
no aspe' Max....chiariamoci...io non contesto ne' ho contestato (lo 
ripeto ancora) i gusti...che gli piaccia più Setzer di Gilmour è 
legittimo. E' lo spalare merda con una atteggiamento arrogante di "colui 
che sa", che non mi piace. Tutto qua. Evidentemente non mi sono spiegato 
abbastanza chiaramente.
Che poi la fama e il successo dei PF e di Gilmour siano meritate o meno, 
scusami, ma non so se io, te o il Rev. possiamo stabilirlo. Io sono 
consapevole di ciò e ho il buon gusto e l'umiltà, dall'alto del mio 
essere un egregio signor Nessuno, di non buttare merda addosso a gente 
che ha venduto milioni di dischi nel mondo. Per cui al massimo mi limito 
a dire che quella cosa non mi piace senza voler spargere il verbo. A me 
sembra un concetto semplice.
MrG
-- 
www.myspace.com/diniz66
www.diniz.it

;PPPPP
assolutamente niente mal di testa. anzi, č il discorso piů lineare e pure condivisibile che tu 
abbia fatto :).

 sembra un concetto semplice.
E' semplice quanto discutibile.
Ognuno di noi è legittimato a dare giudizi di valore, altrimenti siamo
(o diventeremo presto) tutti sudditi del Grande Fratello.
Ognuno di noi - se ritiene di averne gli strumenti intellettuali e
culturali - è pienamente legittimato a dire se il successo dei Pink
Floyd o di un libro di Faletti è giustificato o no. Altrimenti,
perdonami, a chi la devolvi questa facoltà? Ad esseri superiori dotati
di chissà cosa più di te e me?
E' poi ovvio che un giudizio di valore si da partendo da una scala di
valori, o canone estetico. Altrettanto legittimo è non condividere lo
stesso canone estetico, per carità...
Al di là di Gilmour, dei Pink Floyd, del Blues o di Robben Ford, mi
pare che il problema di comunicazione fra me e te sia sempre questo...
Leandro

 con il rosso si passa e con il verde ci si ferma è una cazzata.
Vero. Ma è una cazzata perché esiste un canone di riferimento (il
codice della strada, nel tuo esempio) che segna il discrimine fra cosa
è vero e cosa è falso IN RELAZIONE al canone stesso.
Il canone in base al quale "Shine on you crazy diamond" è una BELLA
canzone, perdonami, ma dov'è???
Perché è vero che ho enunciato il giudizio senza argomentarlo (sono
pronto in qualunque momento, se può avere una qualche utilità), ma è
parimenti vero che nessuno ha rilevato questa mancanza: sono stato
attaccato per semplice lesa maestà.
Troppo complicato?
Leandro


ciao, proviamo ad analizzare il tuo post originario cosi forse capiamo perchè sei stato attacacto 
a ragione e non a torto e perchè (a mio parere) hai sbagliato tu.
Buon sabato a tutti!
Per motivi vari, mi trovo a dover studiare "shine on you crazy
diamond"................
Mai studiata una canzone più monotona, smorta e pallosa. 15 minuti a
60 bpm (se va bene) scimmiottando un blues in minore in stile
psichedelico "per far vedere come siamo moderni", con un'alternarsi di
parti assolutamente senza senso... 
prima parte del tuo post. ci sei andato giù pesante, ma è una tua opinione, rispettabilissima 
sulla canzone soycd, a parte che non hai capito che non è un blues ma altro ma fa niente, fin qui 
si sta ancora nel campo dei gusti personali. discutibili, ma pur sempre personali.
 David Gilmour un grande della pentatonica? Facciamogli suonare " Hard
to handle" (magari insieme ai Black Crowes" e poi ne riparliamo.... 
seconda parte: Si, gilmour è un grande della pentatonica, lo stanno a dimostrare tante 
composizioni e tante esecuzioni, a prescindere dai gusti personali. facciamogli suonare quello 
che dici tu non ha senso, ed il fatto che magari non lo sappia suonare non vuol dire che non sia 
un grande della musica.
 Volete ascoltare qualcosa di un chitarrista bravo davvero? 
e qui affermi che gilmour non è bravo. Hai dato del coglione a milioni di persone che apprezzano 
hanno apprezzato gilmour per quello che è riuscito a creare con la sua musica.
già qui, introduci giudizi tuoi facendoli passare per realtà oggettiva.
Per oggi andate su Brian Setzer (giusto per non nominare sempre gli stessi)..
Io dovevo sfogarmi. 
ehm non so chi sia, ma dubito che abbia scritto pagine di storia come gilmour
Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica. 
.... :).
penso che tu abbia capito, che se la prima parte del discorso era assolutamente lecita e 
condivisibile (i pink floyd mi fanno una uallera tanta). la seconda parte no, perchè, in 
contrasto con la storia hai affermato che gilmour non sa suonare.
bye con simpatia.


E chi decide quando l'individualismo diventa estremo?
Secondo me, invece, il relativismo etico è il più grande portato della
civiltà occidentale: la libertà modellare la propria vita sui propri
personali "credo", senza rischiare di essere accusati di eresie.
Purtroppo per molti esseri umani questo è pericoloso, perché impone
un'indipendenza intellettuale e morale che a molti fa solo paura.
Semmai, Donato, il Novecento si è tinto di sangue quando e laddove
qualcuno si è arrogato il diritto di sancire un canone non
derogabile...
Leandro

 un'indipendenza intellettuale e morale che a molti fa solo paura.
Ti sei scordato la parte di relativismo in cui devi anche essere TU a
capire che il pensiero altrui, seppure discordante, non è eresia e può
essere ragionevolissimo anche se non condiviso o apprezzabile da te.
Altrimenti è troppo facile essere "relativisti" col tuo sistema.


 pedofilia o l'omicidio siano giusti o meno.
senti il mio mp3 che sto per pubblicare e capirai il mio stato
mentale.  ;-P
D.

 pare che il problema di comunicazione fra me e te sia sempre questo...
mi spiace...non sopporto chi si esprime con presunzione, tanto nella 
vita reale che in questa virtuale. Finchè sentirò arroganza e 
presunzione (e qui ammetto che potrei anche sbagliarmi...metto anche in 
conto che è un problema solo mio) nei tuoi post, ti risponderò, se mi 
andrà in quel momento, sempre a muso duro.


 ehm non so chi sia, ma dubito che abbia scritto pagine di storia come gilmour
Dopo questa tua risposta sarei legittimato a non replicare nemmeno.
Perché dimostri un pregiudizio del tutto apodittico, sancendo a priori
l'inferiorità di un arrtista senza conoscerlo neanche. Questo vuol
dire che, nella migliore delle ipotesi - poni PREVENTIVAMENTE Gilmour
(e magari gli altri chitarristi c.d. "storici") su un piedistallo
rispetto a tutti gli altri, i quali, per dimostrare di valere qualcosa
partiranno ai tuoi occhi comunque svantaggiati. Complimenti davvero!
E poi, vedi che anche tu ti rifai al canone di una "Storia del Rock"
scritta da chissà chi su cui appoggiare i tuoi giudizi?
Se due chitarristi suonano ognuno la sua canzone, senza aver mai
registrato nulla e senza aver mai ricevuto una recensione, tu che fai,
ti astieni da ogni giudizio sul rispettivo valore perché aspetti che
vengano inclusi in una fantomatica "Storia della Musica"? Spero di no.
Riconoscerai che - secondo certi criteri da scelti (per lo più
inconsapevolmente) - uno è più bravo dell'altro, o che uno ha molto da
dire e l'altro ha meno "contenuti".
L.


 andrà in quel momento, sempre a muso duro.
Mi dispiace, Dino. Secondo me se mi conoscessi di persona questa cosa
la supereremmo... Nei miei post leggi più acredine e supponenza di
quanto ce ne siano. Magari capiterà. Lo spero.
Quanto alla questione del canone estetico ecc., provo a scrivere
qualcosa stasera (ora sono al lavoro e sto cazzeggiando già
abbastanza), appena ho tempo, magari in un'altro thread, che questo
sta diventando illeggibile (ho creato un mostro!).
Proverò a spiegarmi meglio, anche se il discorso diventerà più
complicato e ci sarà chi se ne uscirà con discorsi del cazzo perché
non ha capito niente.
A dopo. :-)
L.

 vita reale che in questa virtuale.
Dino, scusami la domanda personale, puoi non rispondere se non vuoi.
Ma tu che tipo di studi hai fatto? Premetto che è solo per sapere che
tipo di esempi posso fare per essere meglio compreso. Se comincio a
parlare di Kelsen, è finita...!
L.

 Altrimenti è troppo facile essere "relativisti" col tuo sistema.
Ma, come rispondevo a Gilmour nel post più sotto, io non ho inteso
insultare nessuno: se qualcuno si è sentito punto nell'orgoglio dei
sentimenti si tratta di un problema di relazione suo, non certo mio.
Se c'è una costante nei miei post è l'affermazione della legittimità
di ogni posizione. Non venirmi oggi a rinfacciare il contrario di
quello che vado dicendo e facendo da sempre...! Leggiamole per intero
le cose... un po' di onestà intellettuale...
Fermo restando che nel mondo, piaccia o no, c'è chi ha ragione e chi
ha torto... Di volta in volta ognuno di noi può essere  da un lato o
dall'altra, ma il meccanismo è ineluttabile.
L.

 Altrimenti è troppo facile essere "relativisti" col tuo sistema.
Attenzione però: "relativismo" vuol dire che tutte le più varie
posizioni sono tutte legittime  e libere di essere sostenute, ma non
vuol mica dire che hanno tutte la stessa dignità e lo stesso
valore...!!!
L.

 parlare di Kelsen, è finita...!
nono, parla terra terra. Se riesci a spiegarti terra terra sarà un buon 
segno circa la fondatezza delle tue affermazioni. E poi perchè il mio 
livello quello è.


 dall'altra, ma il meccanismo è ineluttabile.
Ragione e torto sono applicabili in maniera tanto netta a pochissimi campi
della vita, e tra questi NON trovi certo musica e comunicazione.
See you,
	Silver Drake



Ma puoi anche dire con parole tue...
-- 
Tapiro

 le cose... un po' di onestà intellettuale...
e` proprio perche` le tue cose vengono lette per intero (inclusi i 
messaggi tra le righe) che molti di noi notiamo moltissimo pregiudizio e 
"disprezzo" nei confronti di chi non la pensa come te; io sono tra 
quelli che come dino hanno notato spesso questa cosa, non ti e` mai 
venuto in mente di metterti in discussione e cercare di capire se c'e` 
qualcosa che non va nel tuo modo di vedere le cose? onesta` 
intellettuale significa anche rendersi conto di avere dei pregiudizi e 
saperlo ammettere.
-- 
SONO PRESUNTUOSO, E ME NE VANTO!!!
_____
http://www.myspace.com/guitwonderboy
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
_____
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

Dopo questa tua risposta sarei legittimato a non replicare nemmeno.
addirittura???? perdonami, ma da questa risposta (che sia vero o no nella vita reale) traspare 
una grossa presunzione. Io non conosco setzer o come si chiama, mi dispiace, sarà anche un 
grandissimo artista, ma veramente non so chi sia. Tu conosci però gilmour, e la sua storia (che 
ti può piacere o meno per l'amor di Dio), puoi paragonare l'importanza storica ed ARTISTICA dei 
due? L'importanza storica ed artistica è un dato oggettivo, che ti piaccia o no.
poi magari nella vita reale sei una pasta di pane ed un giocherellone, ma da alcune risposte che 
hai dato (compresa quella sopra a me) mi dispiace dirtelo, ma dimostri molta presunzione.
ciao.

 relazione.
Mi riferivo a chi era un ragazzino negli anni '70, per questioni
proprio anagrafiche. Non mi pare che ci sia qualche ragazzino
dell'epoca che è rimasto ragazzino ancora oggi... normalmente si
invecchia...
Non vedo insulti.
L.

 invecchia...
appunto: hai ridotto il tutto ad un semplice fenomeno da teen ager. Mi 
pare un atteggiamento, oltre che presuntuoso, irrispettoso nei confronti 
di chi riesce ad apprezzare quella musica senza condizionamenti esterni. 
Ripeto, se non ti rendi conto che e` un modo di porsi sbagliato, non e` 
un problema di chi ti legge.


 affermazioni altrui nella colonna del "relativo" e "assoluto".
Siccome penso di essere fra questi, ti dò la mia versione:
intanto è una questione di atteggiamento.
Giacchè viviamo su un pianeta popolato anche da altre persone, ognuno 
con una propria sensibilità, è un problema che prima o poi bisogna 
porsi. Oppure andiamo a vivere da soli o ci isoliamo pensando che "gli 
altri" non ci accettano. Io non sottovaluterei molto la cosa, in verità.
E' innegabile che esprimere i propri punti di vista in un certo modo, da 
proprio l'impressione di una cosa tipo: "io ho capito veramente come 
stanno le cose e tu non hai capito un cazzo!" E questa cosa IO la trovo 
molto irritante...magari tu no.
In questo senso certe affermazioni appaiono come assolute anche se è 
ovvio che dovrebbe essere solo l'opinione di chi parla.
Ma se quello che parla si crede Dio, pensa davvero che quello che dice 
sia inconfutabile! E ti trasmette al 100% che quello che dice è assoluto 
(cioe', che tu sia d'accordo o meno, devi accettarlo e basta e quindi 
implicitamente ti ha già messo in una posizione di errore ancor prima 
che tu apra bocca) e non relativo.
Quindi, in casi del genere, è molto facile che chi ascolta "sente" 
arroganza, presunzione ecc. ecc. e reagisce. Cioe'...ste' cose ce le 
campiamo tutti, mica le sto inventando io in questo momento....:|
Se tu posti un tuo brano e io scrivo: "Mai sentito un pezzo più 
monotono, smorto e palloso. 15 minuti scimmiottando un blues in minore 
in stile psichedelico "per far vedere come siamo moderni", con 
un'alternarsi di parti assolutamente senza senso..."
e poi ancora: "Volete ascoltare qualcosa di un chitarrista bravo 
davvero? Per oggi andate su Brian Setzer (giusto per non nominare sempre 
gli stessi)..
Io dovevo sfogarmi. Ora ditemi pure che non capisco un cazzo di musica."
e' una cosa.
Se invece scrivo: "a me sinceramente non è piaciuto perche'........." 
credo che sia un'altra.
Io sono certo che tu avvertiresti 2 atteggiamenti piuttosto diversi e 
avresti 2 reazioni piuttosto diverse, nel leggere i 2 commenti.
Se tu (non tu Max ma tu generico) vuoi comunicare qualcosa agli altri 
(altrimenti che minchia scriveremmo a fare in un luogo pubblico?) è bene 
che ti poni il problema di come farlo affinchè agli altri arrivi davvero 
la cosa che vuoi dire, senza fraintendimenti.
Quindi, dal punto di vista dell'atteggiamento, è senz'altro una buona 
cosa sottolineare che non vuoi dire una verità assoluta e 
incontestabile, ma semplicemente una tua opinione (le opinioni 
personali, a cominciare dalla mia, sono tutte opinabili) e chi 
ascolta/legge capisce che non si trova di fronte a un essere umano che 
si crede un Dio. Ecco perchè ci siamo inventati espressioni tipo: 
"secondo me" o "imho" per i cybernetici ;)
Questo è quello che penso io...spero di essere riuscito a spiegarmi 
chiaramente.
(per es. quest'ultima frase che ho scritto, scritta sinceramente, ti fa 
capire, consciamente o meno, che non sto cercando di rifilarti una 
verità a cui devi sottostare per forza...quindi sarà un pò più difficile 
che ti irriti e sarà più facile che tu possa rifletterci su)


> parlare di Kelsen, è finita...!
rileggendola, trovo questa tua domanda un pò irritante. Sicuramente sarà 
un problema mio (anticipo gli eventi e mi porto avanti col lavoro) per 
cui puoi anche evitare di scrivere una risposta. Temo che siamo partiti 
col piede sbagliato e stai facendo tutto il possibile per "sbagliare" 
anche l'altro piede.
:|


 quanto chitarrista ;)
Max il mio era un discorso molto generico visto che da qualche tempo riesco 
ad ascoltare musica in un modo diverso e + maturo fortunamente.
Personalmente trovo Gilmour un pilastro, indipentemente dai gusti musicali 
che si possono avere.
E' risaputo che non è uno dei miei chitarristi perferiti ma è anche IMO 
impossibile negare che abbia scritto capolavori (poi si possono apprezzare o 
meno, anche learning to live è un capolavoro che c'e' chi non lo sopporta!), 
e che le sue influenze, di primo o secondo grado ce le troviamo in mano a 
tanti grandi.
Parlando di shine è vero che quel pezzo è tutta atmosfera. E che atmosfera 
direi.
Per chiudere non sono d'accordo manco con le virgole del post del reverendo 
(e ancora meno con i reply sparsi nel thread), che trovo molto molto poco 
obiettivo.
Flak
-- 
"Molto spesso una crisi è tutt'altro che folle, è un eccesso di lucidità" 

 cacare del tonfo della mia merda nel water"
...della mia merda nel WaterS...
:oD
-- 
Meglio l'erba dei vicini, che i vicini di Erba.. (confucio) 

della tecnica chitarristica.
Mica vero. Se cosi' fosse, Troy Stetina dovrebbe piacermi piu' di
Marty Friedman, invece si da' il caso che il primo mi lasci tra
l'indifferente e l'annoiato, mentre il secondo mi solleva la pelle a
tipo cotica.
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Straitouttahell
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"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)