Newsgroup: it.comp.programmare
Titolo: C#

Ho i seguenti dubbi su tale linguaggio:
Esistono ambienti di sviluppo visuali per il C# possibilmente free?
E' un linguaggio multi-piattaforma?
Io vorrei creare dei siti internet. E' possibile farlo utilizzando le cgi?
Preferisco questo linguaggio perchè so che è possibile ottenere i compilati
dai sorgenti a differenza di ASP, PHP o PERL.
Ringrazio anticipatamente a chi mi sappia risolvere questi dubbi!

dai sorgenti a differenza di ASP, PHP o PERL.
Ti riferisci a 
ASP.NET
 allora :) 
www.asp.net
Rhymes

 dai sorgenti a differenza di ASP, PHP o PERL.
A che pro?
*** Azimuth ***
[1] A meno che non lo cerchi nel mercato pirata, ovvio.
[2] A meno che non consideri i vari dialetti Windows come molteplici
piattaforme.

No[2].
vedi sopra
Rhymes

 A che pro?
sicuramente una maggiore velocità di esecuzione :))
ciao

 Ti ho già smentito.
Tu smentire? Ma non farmi ridere, vah.
*** Azimuth ***

 Tu smentire? Ma non farmi ridere, vah.
Vorresti dire che ciň che hai detto nel tuo primo post era vero?
-- 
Marco Barisione  (ICQ 84277092)
Vota per la creazione di it.comp.software.editor seguendo le istruzioni
contenute nel messaggio news://
MK.it.comp.soft...@news.nic.it

NonFree: VisualStudio.NET e in futuro Galileo
Rhymes

 sicuramente una maggiore velocità di esecuzione :))
 
E allora facciamo i siti usando il C no ? Tanto sta apprensione a non
usare un linguaggio di script per non far vedere i sorgenti (???? e non
dare shell/ftp/foobar sul server a cani e porci fa schifo ?) è già
abbastanza comica, stronzata per stronzata mi unisco anch'io :-D
Ciao,
-- 
oOO()             |Nicholas Wieland|
/ _/              |nicholas_wieland|
|/ [ Step on the ]|    @
yahoo.it
   |
\_)[  right foot ]|________________|

 Tu smentire? Ma non farmi ridere, vah.
cito da: 
http://www.icsharpcode.net/OpenSource/SD/default.asp
"develop (short for SharpDevelop) is a free IDE for C# and 
VB.NET
 projects 
on Microsoft's .NET platform. It is open-source (GPL), and you can 
download both sourcecode and executables from this site. In addition, you 
can find the latest information and changes on #develop, as well as get in 
touch with the team in the forum."

 E allora facciamo i siti usando il C no ? 
Prima che arrivassero i programmatori della domenica come te, si facevano
effettivamente così (CGI docet).
*** Azimuth ***

effettivamente così (CGI docet).
Il fatto che ora si usa quasi esclusivamente il Perl che ti fa
pensare?
Rhymes

 abbastanza comica, stronzata per stronzata mi unisco anch'io :-D
beh queste tue stronzate sinceramente le capisco poco :))
prima di tutto la base di tutto è la sicurezza e su un server non fai girare
quello che ti pare..
.net è diffuso anche su server più economici e da la possibilità di un
codice più veloce ...
si dicono forse troppe stronzate sui newsgroup :))
bye


   La CGI puo` essere utilizzata con tutti i linguaggi di programmazione 
che la supportano [1]. Tra questi, il piu` utilizzato e`, 
statisticamente, il Perl. Mi e` capitato una sola volta, nella mia 
carriera, di avere a che fare con CGI scritte in C--e, conseguentemente, 
compilate--ma non ne ho tratto un'impressione particolarmente positiva, 
soprattutto a causa delle difficolta` del C a manipolare le stringhe.
   Il Perl, ed in parte, anche molti altri linguaggi di scripting, come 
PHP o Python, o lo stesso Java o le piattaforme ASP ed 
ASP.NET
, ha 
un'insieme di librerie utili nel contesto del web authoring (dalle API 
per gestire la CGI stessa all'accesso ai server di basi di dati, dalla 
manipolazione di documenti ipertestuali alla creazione on-the-fly di 
immagini) particolarmente vasto, ben documentato e, soprattutto, 
disponibile su quasi tutte le piattaforme, cosa non altrettanto valida 
per il C (chi ha mai provato l'ebbrezza di interfacciarsi con l'MDAC SDK 
in C?).
   Inoltre, l'uso di interpreti integrati nei web server, sta 
progressivamente rendendo obsoleta la CGI: un web-server in grado di 
interpretare gli script "in process", come fa Apache con mod_perl e 
mod_php o Microsoft IIS con ASP ed 
ASP.NET
, risparmia tempo e risorse. 
Una CGI scritta in C, ed in qualsiasi altro linguaggio, vivra` in un 
processo separato, con tutto quel che ne consegue.
   Infine, e` particolarmente difficile che un provider di servizi web 
lasci girare sulle sue macchine programmi dei quali non puo` conoscere i 
sorgenti, per ovvi motivi di sicurezza.
   Mi ripeto: se volete che non copino i vostri programmi, e` 
sufficiente proteggerli con un'adeguata politica di copyright. Se, 
invece, avete paura che qualcuno sbirci le vostre stupidaggini 
programmatorie... ;)
[1] Supporto che si concretizza nella possibilita` di accedere alle 
variabili d'ambiente e della lettura e scrittura dai flussi I/O standard.
-- 
Alla prossima,
Marco

codice più veloce ...
ne sei sicuro che sia cosi diffuso ?
Rhymes

 soprattutto a causa delle difficolta` del C a manipolare le stringhe.
   Il web server della Netscape esegue "in-process" script realizzati in 
javascript e "byte-compiled": il problema e` il costo del server...
-- 
Alla prossima,
Marco

 pensare?
Che i programmatori seri si stanno rapidamente estinguendo.
*** Azimuth ***

Io vorrei creare dei siti internet. E' possibile farlo utilizzando le cgi?
Puoi farlo.


ROTFL :))))
Maurizio
-- 
The last thing one knows in constructing a work is what to put first.
                -- Blaise Pascal

 ROTFL :))))
Se non ci credi, chiediti perché le più grandi WebFarm hanno ormai sistemi
clustered "di serie".
*** Azimuth ***

 si dicono forse troppe stronzate sui newsgroup :))
Decisamente, grazie del contributo :p


Ok, un hoster italiano ? 
"hoster" ?? ;-)

 - Andrea Laforgia :

'Colui che "hosta"'.
Maccaroni version :D


 Decisamente, grazie del contributo :p
è pur vero che perdere tempo con te in  spiegazioni  ovvie sono messaggi
inutili..
forse sarebbe meglio che imparassi un po' di educazione...
addio

 addio
 
Speriamo. 


 maleducato sei stato tu.
E siamo già a quota due. Quante persone dovranno spiegarti che scrivi
cazzate perché ti convincano?
*** Azimuth ***

Non c'è un host .net al momento, almeno che io sappia.
www.brinkster.com
Rhymes

 codice più veloce ...
.net sui server piu` economici?!?!
Io qua accanto a me ho un pentium 100 MHz che utilizzo come gateway e 
file server per la mia piccola lan: sopra ci gira linux slackware 8 e 
funziona tutto a meraviglia (e devo dire che e` molto veloce).
Prova un po' tu a far girare .net su un pentium a 100 MHz... ;-)
ciao Anto
-- 
"Computer science is not about computers any more than astronomy
is about telescopes." -- EW Dijkstra

 all'OP.
io di solito cerco di capire e magari ammettere se sbaglio e rileggendo
tutti i messaggi credo che ci siano state delle cose poco chiare.
Vediamo se riesco a spiegarmi meglio..
Il mio post era un reply a quello di azimuth che parlava di .net senza
riferirsi solo a c# e inoltre di un linguaggio server side compilato(di
solito i miei reply sono rivolti al post precedente anche se parlasse solo
di cocomeri..... ma visto che rispondo a lui).
Sicuramente non mi sono dilungato ma era solo una motivazione ,per me
valida, dell'uso di un linguaggio coompilato.
Per quanto riguarda .net ,essendo una tecnologia nuova,avrà tantissimi bug
ma sicuramente è nata anche per la gestione dei server.
Questo potra forse non piacerti ma visto che è il futuro,almeno per quanto
riguarda i server con programmi microsoft,sarà molto diffusa(su questo non
vedo nulla di bionico :) ).
Il tuo messaggio ,era si una battuta, però era rivolta contro l'uso di un
linguaggio compilato e non ne vedo il motivo visto che una maggiore velocità
di esecuzione spesso(non sempre) è necessaria.
spero di essermi spiegato un pochino meglio..
bye

 Prova un po' tu a far girare .net su un pentium a 100 MHz... ;-)
e nel tuo server casereccio hai i vantaggi di .net?
Secondo te son tutti imbecilli quelli che installano tecnologia microsoft e
spendono fior di milioni ?
Il tuo server linux potra avere 50 accessi al giorno per la lettura
dell'oroscopo (è solo un piccolo esempio) è un 100 mhz è pure sprecato basta
molto meno.
poi parlavo di server esterni e non di quelli caserecci e leggevo adesso su
aruba che la sua configurazione base comprende:
- Supporto Microsoft .NET Framework(**)
- Supporto Visual Studio .NET (**)
non ho provato nulla ovviamente ma è citato nelle sue caratteristiche.
ciao :))


poi aruba nelle caratteristiche
- Supporto Microsoft .NET Framework(**)
- Supporto Visual Studio .NET (**)
(non ho provato nulla solo letto:))
ciao

spendono fior di milioni ?
E` pericoloso fare domande del genere... molti potrebbero risponderti
di si` ;-)

 cut > 
Ah, ora ho capito, Azimuth io l'ho killato.
Possibile che faccia casino anche da killato ?? :-)
Ciao,


 ciao :))


 mi taglio le palle :p
scusa ma conosci di meglio a 20 euro ??
se si fammi sapere ,ne sarei felice :))

> Oddio, se č per quello Aruba monta anche dei developer snapshot di PhP,

Beh, presumo tu abbia intenzione di vendere il tuo lavoro poi...
Spendine qualcuno in piů dai :)))
E' indecente lavorare con degli rc1, tu ti fideresti ?


 Spendine qualcuno in più dai :)))
il mio era solo un discorso qualità prezzo e aruba per la sua offerta ti da
anche troppo.Io non ho siti su aruba ma l'offerta (compresa di dominio) è
davvero molto buona.Chiaro che non pretenderei banda illimitata e garanzia
di funzionamento , sinceramente per 20 euro mi sembrerebbe davvero chedere
troppo.
Per valutare un offerta e dire che "fa schifo" devi confrontarla con
un'altra a pari costi.Per quanto mi risulta non esistono di migliori per chi
vuole un servizio economico,anzi quasi regalato.
Vedo che tu hai bisogno di qualcosa che funzioni meglio, ma credo che i 20
euro dovrai pagarli alla settimana per avere qualcosa di veramente buono :))
Perciò alla luce dei fatti io davvero non mi sento di dire che aruba fa
schifo :))
ciao

 snip >
Ovviamente: dipende dalle esigenze che uno ha.


 un'altra a pari costi.
Aruba in passato ha avuto numerosi problemi perché si diceva che favorisse 
lo spamming (quindi penso sia ancora in molte blacklist).
-- 
Marco Barisione  (ICQ 84277092)
Vota per la creazione di it.comp.software.editor seguendo le istruzioni
contenute nel messaggio news://
MK.it.comp.soft...@news.nic.it

 microsoft e spendono fior di milioni ?
no, magari non tutti. Ma buona parte si ;-)))


> no, magari non tutti. Ma buona parte si ;-)))
questo poi è tutto da vedere,cmq leggi questo articolo su P.I
http://punto-informatico.it/p.asp?i=42375
non è detto che il software free sia sempre la cosa migliore :))
ciao

 - gianni DD :

Si, si, lo studio quinquennale su Windows 2000 :D
Ce la siamo già letta, ci siamo fatti un sacco di risate, ora non è il
caso di tirarla fuori ogni volta che siamo in fase 'metahumor
demenziale' :p
Buon Natale,


 demenziale' :p
perchè hai sto tono ironico ?
poi hai effettuato studi più accurati sul caso ?
dovresti forse ascoltare chi ne sa più di te(non sto parlando di me
ovviamente)...
:))

:))
 
Ora fermati un'attimo: segui e valuta attentamente le parole 
* studio quinquennale su Windows 2000 *
e ripensa all'articolo.
BTW: IBM ha effettuato degli studi e, guarda che strano, il risultato č
opposto di quello commissionato da Microsoft.
Non č che magari ognuno tira acqua al suo mulino ?
Buon 2006,


 Non è che magari ognuno tira acqua al suo mulino ?
io non ho dati da valutare e non possiamo sapere quanto siano veri o no...
Bisogna tenere presente alcune cose.
1) l'utente che dovrà usare il software :  microsoft ha una facilità d'uso e
di aggiornamento migliore(questo credo sia indiscutibile)
2) cosa dobbiamo farci con il software:   non serve spendere 10 mila euro
per un server web per la lettura del curriculum :)))) , perciò un prodotto
microsoft è assolutamente inutile.
3) la velocita di installazione e *uso* dei vari programmi e
aggiornamenti.Ricorda che linux spesso richiede la ricompilazione ed un
utente normale spesso non sa che fare.
Penso sia inutile generalizzare,dire questo fa schifo e quello no è
assolutamente stupido se non si hanno dati di confronto validi.Linux almeno
per il momento ha delle difficoltà d'uso enormi per chi non lo conosce,senza
valutare la difficoltà degli aggiornamenti.
ciao :))

 ciao :))
Ciao, f/up su *.os.dibattiti dato che siamo totalmente OT qui.


 mettere le mani su un *NIX senza troppa fatica.
ma guarda che si parlava in generale non di utenti di questo newsgroup..a
parte non è detto che sappiano usare linux..
magari segui meglio la discussione ...
linux in queste cose è ancora *molto* indietro e se solo mi dici che non
devi ricompilare nulla...beh allora lasciamo perdere :))
bye

 devi ricompilare nulla...beh allora lasciamo perdere :))
Gli .rpm e i .deb NON sono un'invenzione dell'ultim'ora, pero`.
-- 
Ikitt

 bye
Saluti


 avrà ricompilato...
Io ricompilo un bel po`, ma perche` *voglio* farlo: uso o mi scrivo 
i miei pacchetti .rpm, quindi...
-- 
Ikitt



ME' brutto a questo punto se rispondo "SI'" vero ?
Augusto Pucci
http://www.neuraldaemon.com/pucci

utente normale spesso non sa che fare.
Ora... secondo me commetti un errore di fondo... certo è vero (anche
se non generalizzerei troppo) che Microsoft offre tendenzialmente
soluzioni "chiavi in mano", mentre spesso prodotti Free (che non vuol
dire gratis attento...) tendono ad essere più complessi e talvolta
peggio documentati (il che eprò non è del tutto vero... dipende dal
livello di dettaglio a cui ti riferisci per documentazione... se ti
riferisci alla tecnologia in se..che cosa ci può essere meglio di
disporre di un sorgente ?...se invece parliamo di assistenza all'uso
allora la cosa cambia).
Questo non significa però che soluzioni OpenSource siano di peggiore
qualità o adatte solo a contesti di complessità ridotta.
Personalmente non sono tra gli "evangelisti" a tutti i costi, ma
neppure sono disposto a bendarmi gli occhi !
Diciamo che, a seconda del contesto, è opportuno valutare tutte le
possibili soluzioni a disposizione.
In particolare nell'ambito dei web services, dove l'affidabilità, la
sicurezza e la trasparenza delle tecnologie giocano un ruolo
dominante, trovo che soluzioni che si orientino verso combinazioni del
tipo Linux+Apache siano da preferirsi rispetto ad approcci del tipo
Windows+IIS e questo a prescindere da valutazioni relative ai costi...
ma basandosi semplicemente sulla considerazione che , in tale campo,
la soluzione più affidabile e sicura tende ad essere tra l'altro anche
al più economica !
Da notare comunque che prodotti che gravitano nell'area Linux e
dintorni, non sono, come spesso vengono immaginati, frutto di attività
hobbistica e perciò poco affidabili.
Al contrario solide realtà aziendali hanno sposato la filosofia di
sviluppo OpenSource e ne sono usciti progetti talvolta ottimi, altre
volte fallimentari, con varie sfumature di mezzo.
Lo stesso nodo dell'assistenza andrebbe studiato approfonditamente...
ad esempio se ti trovi a operare in un contesto "non casalingo" ma
professionale, ovviamente non prenderai l'ultima RedHat trovata in
edicola... ma ti orienterai verso offerte, magari sempre RedHat, che
potremmo definire commerciali.
Anzi... se vogliamo nel mondo OpenSource il core business tende ad
essere proprio l'assistenza alla clientela !
Ovviamente non possiamo generalizzare qaunto detto a qualuqnue campo..
è ovvio ad esempio, che, se guardiamo ai DBMS, MySQL, pur essendo un
pregevole prodotto (in particolare se combinato con PHP per
applicazioni netside) non offre tutte le funzionalità richieste da un
DBMS in contesti più massivi... in quel caso magari ci si orienterà su
IBM DB2.. o su Oracle o altri (non certo su MS Access però...).
Comunque...per stringere... non ritengo un approccio molto serio nè
quello di escludere a priori soluzioni commercilai... nè il
contrario... in ogni progetto, in base al budget e agli obiettivi è
opportuno effettuare la scelta che si ritiene più valida.
Augusto Pucci
http://www.neuraldaemon.com/pucci

 opportuno effettuare la scelta che si ritiene più valida.
ma io non ho detto il contrario però neanche puoi evitare di dire quella che
è la situazione attuale.Io,come te, non alzo bandiere e non sono
assolutamente di parte,pero' i software commerciali ,almeno per adesso, son
*quasi* semrpe i migliori.
bye

 *quasi* semrpe i migliori.
Aspetto :)


> Aspetto :)
secondo me tu vivi in un mondo utopico..
vorrei finirla qui per il fatto che tu non rispetti il pensiero degli altri
e non parlo solo di me..
perciò vorrei chiudere qui come ho gia fatto prima.
addios

 - gianni DD :

Falso.
Nessuna mancanza di rispetto, ma una semplice richiesta di porre qualche
argomentazione alle proprie tesi. Argomentazione che a quanto pare
manca.
Saluti


 manca.
ma falla finita...
non fai altro che dire :
spari cazzate..
software che dico io sono i migliori e quello che dici tu non conta nulla...
(questo no lo dici a me solo a me a tutti)
poi non porti argomentazioni valide son tutti commenti campati epr aria
(ricordiamo anche aruba ...ma lasciamo stare)
sentendo te microsoft potrebbe anche chiudere e che sono tutti idioti quelli
che comprano i loro prodotti.Parlo di microsoft ma intendo anche tutti gli
altri (parlavo di prodotti commerciali)..ibm,symentec,sun(anche se regala
java ricordiamo che è un prodotto di software house )ne ho citate solo
alcune .
Poi per non dimenticare  linux, le sue distribuzioni più famose son fatte da
software house perciò teoricamente semrpe prodotti commerciali (non
consideriamo linux sempre free).Per avere una distribuzioni decente devi
rivolgerti semrpe a software house, anche se poi hanno una versione free è
solo per  vendere il loro pacchetto(almeno quello è il loro intento).
son solo piccoli spunti..e non voglio commentare il tuo confrontare mozilla
ocn explorer  o iss con apache che davvero penoso solo pensarlo .

> (questo no lo dici a me solo a me a tutti)
ops volevo dire:
(sto genere di stupidate non le dici solo a me ma tutti quelli che ti
capitano davanti)

 ocn explorer
Hai mai provato mozilla?
Maurizio
-- 
The last thing one knows in constructing a work is what to put first.
                -- Blaise Pascal

 Vedi: 
www.debian.org
veramente stai parlando tu di cose che non conosci...
guarda che una delle più diffuse e 
http://www.redhat.com/
 e non mi sembra
proprio free
magari prima di dire stupidate informati meglio...
poi io non parlato di tutto il software in assoluto..
ma evidentemente non hai letto nulla e non hai seguito nulla

 avanti qualche anno a *quasi* tutti i suoi concorrenti.
Si, nello studio su come fregare i concorrenti ed incatenare gli
utenti alle proprie tecnologie. Non sara' forse per questo che vende
milioni di copie?
-- 
Ciao...
Claudio

 ma evidentemente non hai letto nulla e non hai seguito nulla
Ho solo notato che stai parlando a sproposito di cose che secondo me
non conosci abbastanza. Punto. Se ti ritieni offeso mi dispiace.


 non conosci abbastanza. Punto. Se ti ritieni offeso mi dispiace.
ma guarda che il discorso era generico non vedo come puoi estrapolare una
frase e trarne le conclusioni..a parte che debian fa schifo(ma questo è un
parere personale non mi va di dilungarmi il discorso era un altro),il vero
topic era *quale sono i software migliori* se quelli commerciali o quelli
free..
si son sentite dire tante stupidate come "Postgresql  è simile a SQLServer"
non so davvero da dove siano saltate fuori..
mettere a confronto mozilla con explorer fa davvero ridere..
prima di rispondere almeno leggi i messaggi.
va beh bye

 prodotto commerciale lo trovo sempre migliore.
Ma scusa perché allora quasi tutti i tuoi post qui sono su wxWindows? Non è 
commerciale come lo sono MFC o QT (su windows) eppure le usi e dici 
"sinceramente lo trovo un buon lavoro".


 mettere a confronto mozilla con explorer fa davvero ridere..
Avevo scritto in un mio precedente post se avevi mai provato
mozilla. Te hai ignorato la domanda (probabilmente non l'hai notata).
Potresti rispondermi ora? E comunque, potresti dirmi dove trovi che IE
e` meglio di mozilla?


 "sinceramente lo trovo un buon lavoro".
non ti è venuto in mente che non sempre ci si puo' permettere il prodotto
commerciale??
:)))
ripeto non parlavo di tutto il software in assoluto...
ma è possibile che è così difficle da capire?
ciao
np: si wxwindows mi piace :)

 e` meglio di mozilla?
ti ostini su di un punto che non ha rilevanza nel discorso.
cmq non mi piace perchè non mi apre bene tutti i siti ma non mi interessa
parlare solo di un software.Ti ho gia detto che il mio era un discorso in
generale ma tu sembra che non voglia capirlo.
ti ripeto non ho nulla contro mozilla tanto meno contro il software free,era
solo un discorso *molto* generico sul software migliore .
Non tornare a parlare di un solo software valuta tutto l'insieme e poi
magari di' se realmente il free è migliore del commerciale..

 avrà ricompilato...
l'ultima volta che ho ricompilato un software e` stato circa un anno fa, 
poiche` avevo i sorgenti di gcc 3.1 e volevo la versione aggiornata 
rispetto al 3.0 fornito con Mandrake.
Da allora nessuna altra compilazione (a parte i programmi scritti da me 
;-)
ciao Anto
-- 
"Computer science is not about computers any more than astronomy
is about telescopes." -- EW Dijkstra

 magari di' se realmente il free è migliore del commerciale..
Non metto in dubbio che esistano software commerciali migliori dei
software free, ma e` proprio in generale che secondo me e` vero il
contrario. Nicholas ti ha fatto piu` di un esempio di software a
larga diffusione (PostgreeSQL, linux, mozilla, e forse altri che non
ho letto), mentre te continui a dire "non e` vero" dire il perche`.
Comunque valutare l'insieme e` cosa, secondo me,  impossibile. Per
questo il discorso e` privo di rilevanza. Io volevo solo fare un
appunto ad una tua frase, pero` mi vuoi buttare dentro tutto il
thread, cosa che neanche mi interessa... ;)



se non ti interessa perchè hai postato un messaggio inutile?
il mio discorso era riferito ai software migliori ...e di conseguenza le
distribuzioni più diffuse sono commerciali.Citare debian non serve a nulla
visto che non è una delle più diffuse e che sia anche decente è tutto da
vedere. :)))

vedere. :)))
Diffusione non e' la stessa cosa di migliore. Windows fa schifo ma e'
il piu' diffuso e aimhe mi tocca usarlo purtroppo ma non lo farei
proprio se potessi... E' riuscito a farmi buttare via una scheda madre
grazie al SP1 e a InCD e non sto scherzando, se vuoi ti dico come fare
per ottenere lo stesso risultato, a tuo rischio e pericolo ovviamente.
Detto questo tu non cambierai la tua idea sbagliata e quindi questo e'
anche il mio ultimo post in risposta...
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 ocn explorer  o iss con apache che davvero penoso solo pensarlo .
Ok, dato che sono campati per aria: ho nominato CSS, IE supporta
completamente CSS2 ? (realtà: no, sentiamo la tua versione)
Con IE è possibile creare interfacce con poche istruzioni con strumenti
completamente standard e portabili su più piattaforme come Mozilla con
Xul ? (realtà: no, sentiamo la tua versione).
IE ha tabs, link prefetching, filtro javascript ecc? (realtà: no,
sentiamo la tua versione).
Commenti campati per aria: sei in grado di smentirli o la politica 'il
linuxaro mi tratta male' è la tua scelta definitiva ? La accendiamo ?
Dai tuoi post si capisce soltanto che hai un host Aruba (ROTFL) e che
Linux non l'hai visto nemmeno con il binocolo.
E a quanto pare non sono l'unico a pensarlo.
Saluti,


 ma evidentemente non hai letto nulla e non hai seguito nulla
 
Non č free ? Non riesci a scaricarla ? Non ti danno i sorgenti ? 


 mettere a confronto mozilla con explorer fa davvero ridere..
Si, a qualsiasi professionista lavori sul Web. Gente quindi che non ha
hosting su Aruba e conosce a menadito i browser sul mercato.


 vedere. :)))
Debian è certamente una delle distro più diffuse, ma dato che parli per
sentito dire non vedo perchè dovresti cambiare ora.
Solo un'altro troll.


 anche il mio ultimo post in risposta...
speriamo

per ottenere lo stesso risultato, a tuo rischio e pericolo ovviamente.
Ho letto questa cosa su it.comp.hardware.cpu ma il problema è WinXP
che tu ti ostini ad usare :-) Sul mio pc è durato due settimane... è
una specie di sanguisuga e non migliora praticamente nulla rispetto a
Win2k + SP3
Rhymes

mozilla non implementa dhtml come dovrebbe.
Dhtml è una tecnologia M$ se non erro... stava parlando di standard
Dialtone
Rhymes

 Dhtml è una tecnologia M$ se non erro... stava parlando di standard
aridaje ocn lo standard :)
non seguire lo standard è ovvio che incasina la vita a tutti, ma anch'io con
la loro quota di mercato farei la stessa cosa

la loro quota di mercato farei la stessa cosa
Si ma cosi si uccide la concorrenza...
Rhymes

 Dialtone
ROTFL. L'ho confuso con DTML, il linguaggio di Zope.
Ciao


*quasi* semrpe i migliori.
Ripeto... "migliore", soprattutto in informatica non è un termine
secondo me troppo ricco di senso.
Occorre definire il contesto, gli obiettivi di un progetto, il suo
budget, lo know-how pregresso degli sviluppatori (o delgi utenti
dipende dall'ambito a cui ci riferiamo) allora potremo definire che
cosa rende un prodotto migliore di un altro.
E dare un parere corretto e circoscritto.
Il resto sono chiacchiere da flame e dubito possano suscitare qualche
interesse.
Augusto Pucci
http://www.neuraldaemon.com/pucci

A volte invece ci si salva dal fallimento.
Su questo devo darti torto... (immagino tu ti riferisca al caso
Netscape) vedere l'OpenSource come ancora di salvezza di un progetto
iniziato in tutt'altra ottica non è particolarmente serio.
L'OpenSource (in tutte le sue declinazioni) è un modo di intendere il
business incentrato sul software.. una visione non universalmente
applicabile, che molte volte si è rivelata valida e molte vole
non-valida.
E soprattutto deve essere una scelta ponderata accuratamente e non un
ripiego.
Augusto Pucci
http://www.neuraldaemon.com/pucci

>Comunque valutare l'insieme e` cosa, secondo me,  impossibile.
Secondo me è più semplicemente inutile.
Augusto Pucci
http://www.neuraldaemon.com/pucci

 SQLServer" non so davvero da dove siano saltate fuori..
hai ragione, questa e` una *grossa* stupidata. Nell'ultimo anno e mezzo 
ho dovuto lavorare su due progetti abbastanza consistenti, guarda caso 
uno basato su PostreSQL+Apache e l'altro su Access+SQLServer: c'e` da 
dire che PostreSQL non mi ha mai dato neppure un problema, al contrario 
di SQLServer che mi ha fatto perdere giorni di lavoro...


speriamo
Non sara' stato l'ultimo post... Pero' sicuramente questo e' l'ultimo
post in risposta ai tuoi... Mi spiace per la tua incompetenza, il
mondo informatico in questo momento non ha proprio bisogno di inetti
come te...
Come si dice qua da me... Braccia rubate all'agricoltura.


Solo un'altro troll.
Don't feed the trolls :)


 di SQLServer che mi ha fatto perdere giorni di lavoro...
se non sai usare SQLserver non puoi dargli colpe che non ha...
SQLserver puoi usarlo con 3 istruzioni come con 10000 dipende da quello che
devi fare.
ma a te questo non interessa sei qui solo a far casino a quanto si puo'
notare.Gli altri tuoi post son tutti senza senso come questo.

 notare.Gli altri tuoi post son tutti senza senso come questo.
Ma lo leggi il newsgroup?
Come fai a dire questo di Antonio?
Maurizio
P.S. Ad ogni modo vedro` di cercare di non rispondere piu` ai tuoi
post in questo thread. (tanto so gia` che mi risponderai qualcosa del
tipo "sarai te a non leggerlo ecc...")


 tipo "sarai te a non leggerlo ecc...")
io ho letto i post di questo thread...
post tipo "ho un pc da 100 mz e ci faccio girare il mio server web" è senza
senso almeno su quello che stavamo dicendo.Oppure altri dove dice "io non
compilo mai niente su linux" o come questo che ha avuto difficoltà
nell'usare SQLserver ..
mi dici che senso hanno ?
Si parlava sempre di argomenti diversi e sicuramente il solo dire "ho
trovato difficoltà" mi sai dire a che serve?
scusa perchè non dai la tua risposta ai miei messaggi sotto i suoi.Il tuo
post non ha senso come il suo.Se antonio è un tuo amico non mi sembra questo
il modo di giustificarlo,hai solo messo in evidenza la tua maleducazione
come altri in questo thread.
Alzare la bandiera di linux mettendo fette di salame davanti agli occhi non
mi semrba il modo più giusto di discutere su un newsgroup.
Ovviamente poi ogni risposta in merito è superflua

 - Augusto Pucci :

Ho detto 'a volte' infatti.
Zope, Netscape, Blender e altri.
Ciao,


notare.Gli altri tuoi post son tutti senza senso come questo.
Secondo me stai accusando la persona sbagliata... è come se andassi da
Stroustrup e gli dicessi che non conosce il C++
Rhymes

 Stroustrup e gli dicessi che non conosce il C++
ma che c'entra il c++??
di cosa stai parlando ?
ma hai letto i messaggi ?

 - gianni DD :

Oh, ma lasciatelo perdere, continuerà a negare e a sbattere i piedi per
terra nonostante sia stato smentito da metà ng e plonkato dall'altra metà.
Fate una buona azione, non dategli da mangiare.


 Fate una buona azione, non dategli da mangiare.
te dovresti curarti il cervello e magari imparare un po' di educazione

ma hai letto i messaggi ?
Senza offesa ma hai bigiato le lezioni di quando alle superiori
spiegavano le metafore?
Rhymes

 spiegavano le metafore?
questa non č una metafora perchč so che lo conosci in quanto frequenta il
newsgroup sul c++ e naturalmente hai detto questo epr altri motivi.
E poi non ha bisogno dell'avvocato penso che se vuole spiegarsi lo sappia
fare da solo..
Poi č la solita storia come si puo' solo pensare che un SQLserver che costa
svariati milioni si possa confrontaro con un sorcino come PostreSQL...
La logica di una persona con un po' di sale in zucca non puo pensare che un
database che č poco piů di un giocattolo possa reggere il confronto con un
gigante, č come mettere a confronto una 500 con un articolato.Potranno fare
la stessa strada ma uno puo portare 1000 volte il carico dell'altra :))
perciň prima di parlare perlomeno accendi qualche valvola..

perciò prima di parlare perlomeno accendi qualche valvola..
Non vado a valvole mi dispiace... Perchè non facciamo il paragone
Exchange Server e QMail/Postfix/SendMail? Se non ricordo male anche la
Microsoft usa *BSD per i suoi server di posta ad alto carico..
Rhymes

la stessa strada ma uno puo portare 1000 volte il carico dell'altra :))


 Microsoft usa *BSD per i suoi server di posta ad alto carico..
e che palle....
guarda che il discorso era su tutti i software in generale,se avessi seguito
il discorso ho anche detto che *quasi* tutti non proprio *tutti* sono
programmi migliori (ma rileggi quello che ho scritto ).Ci sarà sicuramente
qualche eccezione di un free migliore del commerciale ma sicuramente
pochissimi.Gia il solo cercare di mettere in confronto semrpe lo stesso
programma è segno che non c'è molta roba. :))
Bisogna dire che quello che dicono in giro che la gente che installa linux
non lo fa sul computer ma nel cervello è proprio vero.Si sentono dire tante
di quelle stupidagini che non si sa più dove metterle.Pensare di mettere in
confronto a PostgrSQL a SQLserver o addirittura ad un database commerciale
come Oracle(non è stato detto ma lo avrebbero fatto ugualmente)davvero è
allucinante.Si vede che linux come droga pesante va forte :))

 allucinante.Si vede che linux come droga pesante va forte :))
Capisco che per uno che a malapena sa cos'č un database la massima
distinzione tra DBMS sia il prezzo, ma tra Oracle e SqlServer c'č un
abisso.
Quando saprai dare argomentazioni tecniche fammi un fischio, nel
frattempo finisci a far compagnia agli altri troll.
Ah, di esempi te ne abbiamo portati diversi, che hai regolarmente
tagliato, probabilmente perchč hai la competenze tecniche di mia nonna,
quindi non inventarti ridicolaggini.
Saluti
-- 
oOO()             |Nicholas Wieland|
/ _/              |nicholas_wieland|
|/ [ Step on the ]|    @
yahoo.it
   |
\_)[  right foot ]|________________|

 quindi non inventarti ridicolaggini.
i tuoi non li ho presi in considerazione perchè ti ho gia detto che sei
maleducato e poi non capsici una mazza di quello che ti si dice
si parlava di software commerciale ed Oracle lo è...
ma poi parlare con uno come te che considera PostgrSQL un database da
confrontare con SQLserver è tempo perso
visto che non ti considero perchè continui a rispondere ai miei messaggi ??
pensi che gli  altri siano tutti idioti e non sappiano rispondere da soli ?
cerca di rispetterare il pensiero altrui e soprattutto a seguire la
netiquette...
maleducato

 maleducato
Gne gne gne te lo sei dimenticato.


> Tra una risata e l'altra l'hanno fatto, e ti hanno *tutti* smentito.
smentito cosa???
dalla mia parte ci sono i fatti e migliaia di aziende, dalla tua un branco
di linuxari che non sanno vedere al di la' del proprio naso..
ma poi non ho cpaito che ci trovi a rispondere ai miei messaggi ????
se non li reputi all'altezza lascia perdere :))
per quanto mi riguarda posso farne a meno di sentire le tue stupidate
anzi questo è l'ultimo (spero)
leggi qualcosa prima di parlare

 leggi qualcosa prima di parlare
Oddio... forse ci siamo... prendiamo 'Basi di dati' di Atzeni e parliamo
dei due DBMS sotto un punto di vista tecnico ?
Se per 'leggi qualcosa' intendi 'Access in 6 ore' allora mi spiace, quel
testo mi manca.


allucinante.Si vede che linux come droga pesante va forte :))
Non commento perchè evito di farmi tirar dentro in diatribe
personali...
Rhymes

 ocn explorer  
Mozilla è ottimo. Non noto per niente la differenza nel rendering con IE
(per quanto poco mi ricordi di Win...)
-- 
Andrea Bergia - studente              Linux Registred User #281550
"The one thing we're all waiting for, is peace on Earth and an end to war,
it's a miracle we need, the miracle, the miracle, 
Peace on earth and end to war today,
That time will come one day you'll see when we can all be friends"

confrontare con SQLserver è tempo perso
Ma perchè non porti argomentazioni a tuo favore invece di rompere con
sta storia?
Rhymes

senti ma è natale e siamo qui a litigare per SQLserver oltre tutto son loro
a guadagnare miliardi.
non è oro che ce ne andiamo al cenone ?
ti faccio gli auguri e finiamola qui :)
ciao

di linuxari che non sanno vedere al di la' del proprio naso..
Ma vai a quel paese! Io non sono un linuxaro... ho sempre pensato che
Win e Linux siano per target di persone diverse e infatti cerco di
apprendere tutti e due i sistemi operativi. Ma non mi permetterei mai
di offendere un utente di uno dei due solo perchè ne fa utilizzo.. Non
so quanti anni tu abbia e non mi interessa ma ti assicuro che ti stai
comportanto come un bambino piagnulocolone
Rhymes

 confronto con windows 
Cosa ti manca in GNU/Linux che puoi avere in Windows? Sentiamo, dai?


 Prova a contare il numero di righe...
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
Merging Available information
Replacing available packages info, using /var/cache/apt/available.
Information about 11606 package(s) was updated.
Debian Sid


Debian Sid
Si sa qualcosa sul fronte modem USB? la Debian mi manca veramente
tanto :P
Rhymes

, Rhymes ha
scritto:

Dovrebbero essere problemi del kernel, non di Debian.
Se il modem ti funziona con Mandrake allora non dovresti aver problemi
con Debian, magari prendi nota dei moduli che usa.
(nota che comunque in woody non c'e` ne` kde 3, ne` gnome 2 se mai
volessi usarli passa a sid... io consiglierei di provare almeno una
volta blackbox :) )
Maurizio
-- 
The last thing one knows in constructing a work is what to put first.
                -- Blaise Pascal

volta blackbox :) )
Nessun problema per sid se riesco a fargli trovare il model....
installo i pacchetti minimali e faccio un upgrade di tutta la
distribuzione :-)
Blackbox è un window manager giusto? ora faccio una ricerca
Rhymes

Blackbox č un window manager giusto? ora faccio una ricerca
ps. ora siamo ot che piiů ot non si puň ma ho usato per parecchio
WindowMaker e l'ho trovato veramente ottimo (soprattutto quando kde
1.3 e gnome 1.4 mi pesavano,,,ma ora ho aggiornato i pezzi del pc...)
Rhymes

 tanto :P
Guarda che se funziona con Mandrake funziona anche con Debian...


 comportanto come un bambino piagnulocolone
uahahhahha
tu non capisci una mazza davvero peggio di quell'altro..
possibile che bisogna spiegarti tutto.Io intendevo questa banda di linuxari,
anche perchč lo uso anch'io linux, perchč dovrei dire tutti?
da come parli sembri poco piů di un bamboccio,arrivi a 16 anni ?
Se non sai discutere sul newsgroup ,dicendo oltretutto stupidate a valanga
ripetitive e usando solo insulti(come il tuo amico),hai sbaglaito posto.
Il newsgroup non č fatto per chi vuole avere ragione con gli insulti ...
ma mi so rotto č tempo perso con i bambocci come te

ripetitive e usando solo insulti(come il tuo amico),hai sbaglaito posto.
Insulti???!?! E' il primo che mi azzardo a fare e non è nemmeno un
insulto...vuoi fare un grep di tutto quello che hai detto tu?
Lasciamo stare, addio e buon natale
Rhymes

Guarda che se funziona con Mandrake funziona anche con Debian...
Dopo aver passato una settimana a parlare con il creatore del driver
non credo proprio...pure lui c'ha rinunciato perchč non sapeva come
aiutarmi....il modem non č l'alcatel che funziona sempre ma l'hm120dp
dell'ericcson (quello che danno con Alice ADSL per intenderci...) Dopo
svariati tentativi sono riuscito a fargli "vedere" la portante ma mai
a connettermi...
Oggi riproverņ ad installare la Woody e ad usare i nuovi driver per il
modem...poi se ti interessa ti faccio sapere
Rhymes

> Lasciamo stare, addio e buon natale
finalmente una cosa dove siamo d'accordo addio e buon natale  anche a te :)
bye

 notare.Gli altri tuoi post son tutti senza senso come questo.
ca**o, mi hai scoperto: ebbene si, sono il Tipico Troll che spunta solo a 
Natale.
Vabbe`, torno a lurkare...
ciao Anto
-- 
"Computer science is not about computers any more than astronomy
is about telescopes." -- EW Dijkstra

 ferrari.
infatti? la qualità dipende dal prezzo? 

 Stroustrup e gli dicessi che non conosce il C++
vabbe`, ora non esageriamo... ;-)


vabbe`, ora non esageriamo... ;-)
eddai il paragone regge :P
Rhymes