Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Accordi di dominate e scale minori (parte 4)

forse vogliamo dire tutti la stessa cosa; forse mi sono spiegato male io.
forse dico delle cagate :-)
ho postato un altro esempio (fatto da me, per far tacere le malelingue).
andate su
http://mail.google.com
mettete come user:  stratopick
password:               fraseggi
e-mail con oggetto "altro esempio"
p.s: mi volete ancora bene o mi odiate già?
3 piccoli mp3:
acc.mp3 = è un accordo formato da tre note SI, MI, SOL#; è una triade
maggiore di MI
A.mp3 e B.mp3 = sono 2 piccolissimi passaggi sull'accordo di MI.
Praticamente identici variano solo per due note.
In uno viene utilizzata una scala misolida nell'altro una scala dorica.
in entrambi viene posto l'accento sulle note appartenenti alla scala
pentatonica minore di MI.
(tutte le note della scala pentatonica appartengono anche alla scala
dorica; tutte le note della scala pentatonica minore appartanegono
alla scala misolodia ad eccenzione del terzo grado, in questo caso, la
nota Sol che nella scala MI misolidio è sostituita da da Sol#).
DI PROPOSITO non ci sono altri accordi, il MI suonato in modo isolato
e senza un contesto lascia libera interpretazione a chi esegue sopra
un assolo.
E' chiaro che in un eventuale contesto:
LA   MI    SIm    FA#m
avrebbe poco senso suonarci una scala Mi dorico
(ha più senso suonare in LA maggiore, quindi MI misolidio)
ma su una base formata da:
MI   SOL  LA  SOL
io potrei suonare tranquillamente una scala dorica dall'inzio alla
fine senza preoccuparmi di creare dissonanze per l'orecchio di un
qualunque occidentale.
Possiamo parlare di regola?
Questo per arrivare a dire che su A7 (dove A sta per accordo generico) puoi
suonare, a seconda del "senso" e dell'intenzione che vuoi dare:
1) scala dorica --> misolidia (3° minore)
2) scala frigia----> 5° modo scala minore armonica (3° minore)
3) scala aeolia---> misolidia b6
è chiaro che a seconda degli altri accordi che compongo il brano tu scegli
la scala scala più appropriata per dare "continuità" ed un senso al tutto.
il primo caso è sicuramente il più frequente.

p.s: mi volete ancora bene o mi odiate già?
Che tu ci creda o no, apprezzo moltissimo il tuo tentativo. Apprezzo un pò 
meno lo spirito con cui lo fai ;)  La smania di ergersi, etc.. etc...
Prenditi meno sul serio, Dickside, e vedrai che il mondo ti sorriderà =)
MadeT
-- 
"L'essere umano e' imperfetto, perche'
cazzo non dovresti esserlo tu?"
(Strait)
http:\\
madet.altervista.org
 

 qualunque occidentale.
... sol e la maggiore fanno parte dell'armonizzazione della scala di re 
maggiore, ovvero del mi dorico; per lo stesso motivo si puo` suonare un 
mi eolio su una progressione  E C D C, perche` C D C armonizzano la 
scala di mi minore.
Ripeto: tu stai dicendo che il mi dorico sul mi+ o sul mi7 ci stanno 
bene *a priori*, io invece ti sto dicendo che ci stanno bene in un 
determinato contesto
-- 
"yo yo baby ah maddaffaca yo" (cit.)
__
<Skazzwalker> devo troppo farmi un jcm
<UtentePetalumico> perche'?
<UtentePetalumico> vuoi i doppi servizi a casa?
__
Il digitale è dentro di te.
(Flak)
__
Il venditore mi ha risposto
*That is fine. *
Che io ho tradotto : *"QUESTA E' BELLA ! "*
Ho tradotto bene ?
(maury)

 Prenditi meno sul serio, Dickside, e vedrai che il mondo ti sorriderà =)
a me sembra che l'unico che voglia ergersi e fare il figo ad oltranza sia 
tu.
seguirò cmq il tuo consiglio.
fare il buffone è molto più appagante.

 contesto
no, non dico a priori.
dipende SEMPRE dal contesto.
per questo motivo ho postato un piccolo fraseggio su un solo accordo.
non c'č volontariamente un contesto negli esempi che ho suonato.
l'es. A potrebbe appartenere ad una progerssione MI  SOL  LA  SOL
l'es. B ad una progressione LA   MI    SIm    FA#m (che altri non č che un 
giro di MI... esempio sempre intenzionale)
su questo ultimo punto forse non mi sono spiegato bene (parlo del contesto e 
dell'intenzione), ma ti dico chiaramente che la pensiamo uguale.

fare il buffone è molto più appagante.
Appunto, lolz :D
Non si tratta di fare il buffone, Darky, si tratta di prendersi meno sul 
serio e dell' essere consapevoli che molto spesso scriviamo una marea di 
idiozie, in preda alla necessità di voler dimostrare qualcosa (sai quante 
cazzate ho scritto io qua sopra?).
Pensi che essere permaloso ti aiuti in qualche modo a rafforzare la tua 
tesi? O che rigirare la frittata e attaccare l' interlocutore con le stesse 
identiche argomentazioni che ci son state poste sia un modo intelligente di 
svicolare dalle "accuse" (fra l'altro, scusa, ma è una pratica che detesto, 
denota immaturità allo stato puro)? O è forse solo paura di analizzarci un 
pochino?
Ti ho semplicemente fatto notare che l'esecuzione zoppicante penalizzava la 
"assolutezza" del tuo discorso. Ed è probabilmente il motivo per cui non hai 
postato un tuo mp3 fin da subito, ti sentivi insicuro e hai lasciato 
sfociare questa insicurezza in un tono un pò "arrogante", se mi permetti. 
Tantè che fin da subito hai cercato di coprirti il culo con la storia dell' 
"essere bravo", del "tapping furioso" e via dicendo.
Non c'era realmente necessità di tutto ciò, credimi; nè che tu te la 
prendessi così a cuore, nè del doversi vergognare del proprio "suonato" (per 
dirla alla Asdy :-/ ).
Con simpatiah (davvero),


 (per dirla alla Asdy :-/ ).
ti dico la verità. inizialmente ho provato a mettere su un solo che provasse 
quanto dico.
mi sono accorto però che se facevo note all'impazzata prima di una e poi 
dell'altra scala non avrei concluso niente di produttivo.
in più si va ad aggiungere una pessima registrazione dovuta anche al mio pc 
che in fase di riproduzione (non so per quale motivo) scoppietta ed accelera 
il suono in maniera casuale.
(l'esempio A l'ho fatto 3 volte).
non mi vergogno di far ascoltare quello che suono e i giudizi li accetto se 
sono costruttivi.
un riff ritmico mi sembrava e mi sembra tuttora l'esempio migliore.
è maggiormente vincolato alle regole armoniche ed emerge meno la 
"stravaganza" di un musicista.
(pensa al jazz. le basi hanno accordi molto articolati quindi lasciano meno 
all'interpretazione: su un accordo DO 6/9 (add11), non puoi star tanto a 
pensare quale scala userai. eppure nel jazz ci buttano sopra una scala DO# 
diminuita creando tensioni non sempre piacevoli. dimostra qualcosa? no. un 
riff ritmico mi sembra più congeniale)
mi è venuto in mente l'esercizio di castellano (che io trovo molto bello).
non è specificato, ma si muove su due accordi (MI7 e LA7).
bello che pronto, l'ho troncato sulla parte di MI7 facendo così mancare 
completamente sta benedetta intenzione e lasciando l'interpretazione a chi 
ascolta. ho solo aggiunto quel "pastone" di accordo (ma qui abbiamo tutti 
l'orecchio fino e dovremmo capire che si tratta di una triade maggiore). 
Wonder ha commentato dicendo che lui trova migliore la versione con sopra un 
accordo minore. questione di gusti, ma trovo che MI7 stia cmq bene (imho, 
meglio). non dimostra nulla??
forse no, ma è un riff in tonalità di RE magg. su di un accordo di MI7... 
fate le vostre conclusioni.
aggiungo un ultima cosa, che poco ha a che fare con quello che ho voluto 
dire finora.
suono per hobby, non per passione e non sono pertanto nemmeno un 
professionista.
ho delle lacune , musicalmente parlando, enormi.
non voglio creare una nuova regola. lascio questo compito ad altri.
continua a stupirmi che nessuno ci abbia mai pensato.
nessuno si è mai posto le mie domande? 

nessuno si č mai posto le mie domande?
Sicuramente, ma anche se nessuno se le fosse poste, faresti bene a farlo tu.
E' il modo, a parer mio, a rovinare la discussione.
Tu vorresti impostare un discorso accademico in quello che alla fine č un 
bar di periferia, e lo fai (sempre a parer mio) prendendoti troppo sul 
serio.
Se si potesse chiacchierare in modo piů rilassato il primo a giovarne 
sarebbe proprio il tuo messaggio :)


 sarebbe proprio il tuo messaggio :)
facciamo una cosa. mettiamo una pietra sopra ai discorsi fuori luogo.
non voglio arrivare ad una mera discussione tipo "ho ragione io/hai ragione 
tu".
in modo rilassato, tu cosa ne pensi?
wonder ha tirato furoi la progressione:
E  C  D  C
tu applicheresti una scala E eolio per tutto il giro?
o opteresti per qualche altra soluzione?
quale? 

 quale?
LA minore melodica ci starebbe bene...ooops...scusate...adesso me ne vado...
D.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quale?
Perdonami se non conosco nè maneggio agevolmente le varie nomenclature, 
cerco di spiegartelo in altra maniera (se sbaglio ti chiedo il favore di 
correggermi, non sono per niente ferrato in teoria).
La tua idea, su questa progressione, sarebbe quella di infilare un riff di D 
maggiore sia sul primo accordo che, da quanto ho capito, sul successivo C. 
Il problema è che nessuno di questi due accordi rientra in scala di D 
maggiore.
Premesso che mi piacerebbe sentire qualcosa suonao su questa progressione 
nel modo che dici tu (fino ad ora abbiamo sentito solo il E, io vorrei 
sentire tutto il giro), ti propongo sto polpettone, sempre in linea 
puramente teorica visto che non ci ho messo mano:
- consideri l' E come v grado di A; questo ti permette il passaggio in C# 
sul finire della battuta per poi scivolare in C (funziona anche pensando 
l'accordo in scala di E, ma il D# al posto del D non mi convince più di 
tanto);
- sul C, puoi sbizzarrirti come ti pare: pentatonica/scala di D minore, di E 
minore, di G maggiore (come se spostassi tutto sotto di un tono) o 
addirittura di A minore se vuoi creare il tipico passaggio maggiore/minore 
(chiaramente pensando il E precedente come V grado della scala di A, e 
quindi ragionando in A);
- io andrei in scala di G maggiore per tutti e 3 gli accordi finali, per poi 
chiudere l'ultimo C con un passaggio di note mi-fa#-sol-sol# (l'ultima nota 
mentre riattacchi con l' E), e così il circolo è chiuso.
Il tutto, ripeto, in linea teorica; mo mi lavo le mani che so tutto zozzo de 
sugo e ci do un'occhiata sulla guitarra =)


> - io andrei in scala di G maggiore per tutti e 3 gli accordi finali
G maggiore, stesse note di E eolio.
Adesso un bacio e fate la pace.
...scusate...sto andando...


...scusate...sto andando...
Rotfl, scusa Donnie ma sembri tipo Babbo Natale sceso dal camino, tutto 
sudato, a Ferragosto. Non c' azzecca un cazzo.
:D
Il problema riguardava il primo accordo (E), č lě che č nata la discussione, 
non certo sugli ultimi 3 :p


 non certo sugli ultimi 3 :p
ah...ecco...con l'eta non riesco poiu' a leggere interamente dei threads
lunghi...adesso tolgo il disturbo...buon divertimento ragazzi...
ehm...
....qualcuno ha visto una renna in bikini?


 e quel tocco indeciso e traballante a tipo Hammet
ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"

 vado...
giusto.
è una soluzione.
armonicamente è perfetto.
l'unico problema è che l'orecchio occidentale non è abituato alla scala 
minore melodica.
o almeno io non penso di riuscire a mettere giù qualcosa di "consueto" 
(passami il termine) con una scala melodica che abbia anche delle sonorità 
occidentali.
se vuoi, puoi rimanere. nessuno ti ha mandato via. 

 de sugo e ci do un'occhiata sulla guitarra =)
grazie per il post serio.