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Titolo: 80 Watt per locale????

Secondo voi suonare in qualche locale (non molto grande) con un ampli per
chitarra Marshall da 80W puņ andare bene?
Aspetto le vostre risposte
--
Andy Mercury
ApologiA Lead & Rhythm Guitar
http://zap.to/apologia
 (il sito della mia band)
http://travel.to/mercurio
 (il mio sito personale)
http://back.to/dt
 (il mio tributo ai Dream Theater)

 chitarra Marshall da 80W può andare bene?


 Aspetto le vostre risposte
Hai voglia te.....

 Aspetto le vostre risposte
secondo me sono fin troppi. ho suonato in un locale medio-piccolo con un
50W (valvolare) e il fonico me lo ha fatto abbassare al minimo, ne e'
risultato un suono piuttosto cagoso, dato che quel tipo di ampli suona
bene a volumi sostenuti...
-- 
byez!
Denny
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**** Unofficial ToTo Homepage ****
http://web.tiscalinet.it/totohome/
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

 wrote in message
QeeP4.70247$xt2.8...@news.infostrada.it...


EL 34 forever!!!


Vai tranquillo!
Ciao Hot Drive Amplificatori


chitarra Marshall da 80W può andare bene?
Direi di si'.
FranK (gia' Manray-Frank)
pea...@tiscalinet.it
"Ho capito: saro' triste e isolato, mi consumero' nel regno del
crepuscolo dei miei pensieri piu' segreti, restero' sdraiato qui
fino all'alba in uno stato semi-catatonico e sognero' note di 
chitarra che irriterebbero qualsiasi funzionario..." 
                ("Outside Now", Frank Zappa)      

 chitarra Marshall da 80W può andare bene?
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50W (valvolare) e il fonico me lo ha fatto abbassare al minimo, 
Non so se si puo' fare il paragone tra il valore assoluto dei watt a
transistor e a valvole... le valvole sparano di piu', si sa.


 transistor e a valvole... le valvole sparano di piu', si sa.
Poco tempo fa ho partecipato (c'era anche Denny) ad un'accesa
discussione riguardo a questo fatto. C'e' qualcuno che mi sappia
spiegare in modo convincente se effettivamente gli ampli valvolari
buttano fuori più rumore oppure se sia solo un'impressione dovuta alla
tibrica? Secondo me la differenza è abissale, un solo canale del mio
20/20 Mesa spazza via un valvestate da 100W, ma... perchè? Che
significato ha esattamente il wattaggio e come viene misurato (ammesso
che sia un dato misurato e non una conseguenza dei componenti adottati).
A parità di wattaggio, è corretto affermare che un ampli a valvole fa
più casino?
thanx
-- 
     _
    / 7		
   /_(   
   |_|
   |_|		
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
   |_| /\
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 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail: 
cu...@cujo.org
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/      
http://www.cujo.org

 più casino?
No. Perchè il wattaggio è espresso da una formula matematica, ovvero 
riguarda solo delle grandezze pure che non vengono influenzate dal 
tipo di componente adottato. La formula del wattaggio è V * I, non ci
si scappa. Piuttosto si dovrebbero considerare alcuni particolari in 
grado di far sembrare un 20W più potente di un 100W.
1) Efficienza del cono (e/o della cassa). Sembra una stupidaggine ma 
un cono poco efficiente influenza tantissimo il risultato finale, 
anche come potenza sonora (anzi soprattutto).
2) Picchi di potenza. Non è da escludere che alcuni apparati a 
valvole 'pompino' più potenza di quella dichiarata, soprattutto nei 
picchi.
3) Differenza tra Wrms e W di picco. Spesso i produttori usano 
esprimere la potenza in W musicali o di picco, che rasentano quasi il
doppio del Wattaggio RMS. QUindi un ampli da 100W musicali è in 
realtà un amplificatore da 40/50W....
4) ALtri ed eventuali a vostra discrezione... :-D
-- 
Guitar's amplifier page at 
http://www.provocation.f2s.com

> 4) ALtri ed eventuali a vostra discrezione... :-D
5) La distorsione di un finale valvolare č meno brutta ... quasi gradevole
:-)
6) La valvola ad alti volumi tende a comprimere ed č la compressione piů
bella e copiata al mondo!
Questo significa che a parita di potenza massima (che quando č RMS č
identica, qualunque sia il tipo di amplificazione) un valvolare emette un
suono piů compresso e quindi il volume medio (quello che sentiamo con le
nostre orecchie) č piů alto.
Balla

4) ALtri ed eventuali a vostra discrezione... :-D
Ecco, soprattutto il punto 4) ;-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
A parte gli scherzi, proprio in virtu' del punto 2), non dovrebbe essere
che tra due ampli, uno a transistor da 50 w e l'altro a valvole sempre a 50
w.... faccia piu' casino quello a valvole?


 w.... faccia piu' casino quello a valvole?
Dobbiamo intenderci su cosa intendiamo per wattaggio... :-) Secondo 
te pesa più un kilo di piume o un Kilo di piombo? Ovviamente tutti e 
due pesano uguale ma chissà perchè nell'imaginario collettivo il 
piombo dà l'idea di pesare di più... :-)
Stesso ragionamento per il wattaggio. Se due ampli stanno sparando 
fuori 50W (misurati diligentemente) su un modello di cono uguale, su 
una identica cassa non v'è dubbio che faranno casino uguale. 
Piuttosto è facile portare valvolari a potenze più elevate perchè la 
distorsione generata è più 'dolce' e 'morbida' e non ci si accorge 
che si sta distorcendo. In questo modo la potenza generata è molto 
più elevata di quella non distorta perchè l'onda risultante (che 
tende ad essere quadrata) fornisce più energia e conseguentemente più
potenza. Ecco spiegato l'arcano. Un ampli da 50W ne genera molti di 
più se portato in distorsione e spesso mentre si suona un valvolare 
lo si fa distorcee senza accorgersene... Un Transistors lo becchi 
subito... Senti le zanzare volare! :-)


 subito... Senti le zanzare volare! :-)
Avevo ipotizzato una cosa del genere. Se ho capito bene: un finale a
transistors non lo usi mai in saturazione, perchč fa schifo. Uno a
valvole invece ha un utilizzo musicale anche (io direi soprattutto) in
saturazione (almeno leggera), quindi tipicamente lo si spinge di piů. E'
corretto?
ciao


te pesa più un kilo di piume o un Kilo di piombo? 
Vabbo', facilissimo: un kilo di piombo. ;)
Cmq aspetto che tu risponda alla domanda di Cujo, cosi' mi accertero' di
aver capito bene anch'io!


 corretto?
Penso proprio di si.



Si', pero' 1Kg di piume, se non lo comprimi per bene, non e' un cazzo
ergonomico da sollevare, mentre un 1Kg di piombo lo puoi fondere e farlo
diventare a forma di valigetta con una bella maniglia comoda comoda ;-D
Se devi suonare metal devi guardare i Kg di piombo, per il Jazz le piume.
;-)))
--
100% Palinha, *Duca delle Prugne*
***Don't Eat The Yellow Snow***
              ***FRANK ZAPPA***
...

 corretto?
mi sono informato ed in sostanza il concetto e' quello. un finale a
transistor non satura poiche' e' il circuito elettronico a simulare la
saturazione, di contro le valvole saturano eccome. quindi ad alti volumi
un valvolare riesce ad avere quel margine in piu' rispetto al
transistor, anche se ad un ipotetico punto (prima che le valvole
saturino), il volume dei 2 ampli e' lo stesso (o dovrebbe almeno...) :-)


scusate un attimo... non vorrei dire cazzate ma che sappia io il wattaggio
(che poi si chiama potenza elettrica, se vi sentisse il mio prof) è una
cosa, il volume sonoro è un'altra e si misura in decibel (avete presente la
canzone di Mazinga Z?).
Quindi la potenza sarà proporzionale al volume, nel senso che lo stesso
apparecchio quando genera più potenza spara di più. Questo non significa che
due apparecchi diversi ma con la stessa potenza facciano lo stesso casino.
Vdn

 due apparecchi diversi ma con la stessa potenza facciano lo stesso casino.
Dipende esclusivamente dall'efficienza del cono e della cassa in 
questo caso.


due apparecchi diversi ma con la stessa potenza facciano lo stesso casino.
MMhhhh non sono un esperto ma non direi! Un conto è la potenza di
assorbimento,
un conto è la potenza di uscita. Credo che aldilà delle differenze che
sussistono tra i vari metodi di misura, 100w RMS siano sempre 100w RMS.
Tuttavia un ampli a valvole, la spunta meglio per non ricordo quale motivo
(mi pare perchè clippasse o qualcosa del genere). E comunque è vero: la
sensibilità dei coni gioca tantissimo.
J.

sussistono tra i vari metodi di misura, 100w RMS siano sempre 100w RMS.
Cosa c'entra la potenza di assorbimento?!?

 (mi pare perchè clippasse o qualcosa del genere). 
Se clippa la potenza RMS aumenta. Ecco il motivo. La potenza RMS di 
regola è calcolata al di sotto della distorsione.
