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Titolo: Amplificatori Music Man

Una volta leggevo su un libro scritto dal tizio coi baffi che era, se
ricordo bene, il direttore di GuitarClub.
Nella sezione amplificatori citava degli ampli Music Man dalla
caratteristica molto insolita.
Preampli a transistor e finali a valvole.
Qualcuno conosce tali aggeggi?
Come suonano?
*** to answer by mail please remove "X" from my address***
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       \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
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 \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
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Preampli a transistor e finali a valvole.
Insolita perche'  non ha mai provato. Il finale valvolare e' il
principale responsabile del *suono valvolare* tanto agognato.
Il mio MP1 nel mio vecchio finale MOSFET Marshall suonava di merda. Un
po' meglio nel tuo tanto amato Velocity. UN ALTRO MONDO quando l'ho
appicciato per la prima volta ad un Silver Bullet. Non parliamo poi
del 5050...
Prova il Sansamp PSA1 in un 2:90 insieme a un Triaxis in un finale
Valvestate, poi riparliamo di cosa e' insolito e cosa no.
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      Andrea Del Miglio - 
del...@delman.it
 - ICQ#: 37675692
    Home pages: 
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 - 
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            PGP encrypted and signed email are welcome
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 principale responsabile del *suono valvolare* tanto agognato.
Il tuo atteggiamento e' molto fastidioso.
Per insolito intendo "poco usuale", "molto raro" e resto convinto di
quanto ho scritto.
La cosa non ha niente a che fare con considerazioni "qualitative" sul
suono che tu ti sei affrettato a fare.
Ma se tu sei convinto delle cose che scrivi, convinci anche noi e
dimostra la tua tesi in pubblico.
Stila una lista di amplificatori per chitarra (combo o testate) che
abbiano il pre *interamente* a transistor e finali valvolari.
A me non me ne viene in mente neanche uno, ma sono sicuro che tu ne
citerai a decine.
Resto in attesa.


dimostra la tua tesi in pubblico.
Ho gia' argomentato a sufficienza. Se non capisci prova con CEPU. Con
Del Piero hanno fallito, ma magari con te ce la fanno...


 Del Piero hanno fallito, ma magari con te ce la fanno...
Purtroppo delman la tua conoscenza della lingua italiana e' molto lacunosa.
Ti ripropongo il dialogo in maniera molto schematica nella speranza di
farti giungere il mio messaggio.
se non ci riesco neanche questa volta mi arrendo, peccato che non ci
farai una gran bella figura nel NG...
Diego>
Qualcuno conosce ampli MM con pre SS e fianli Valvolari?
Trovo questa soluzione progettuale "insolita" = (rara, poco frequente)
delman>
insolita per niente bla bla bla suono valvolare bla bla lba
Diego>
Trovi non sia insolita?
Citami qualche esempio allora.
delman>
bla bla cepu bla bla
Ora, una persona dotata di intelletto direbbe che delman non e' a
conoscenza di nessun ampli con tali caratteristiche, ma ammetterlo
significherebbe ammettere di aver postato per il motivo sbalgiato, e
di non aver capito che cosa Diego chiedeva nel post originale.
In questi casi molti ricorrono a goffi tentativi per screditare la
controparte con battute e offese.
Mi dispiace che delman abbia ricorso a questa tecnica, tipica di chi
non sa che pesci pigliare.


 Preampli a transistor e finali a valvole.
La cosa più simile che ho provato è stato attaccare la distorsione
dell'ME-30 direttamente al finale di un Fender Hot Rod Deluxe. Suonava!!!
Però non è proprio quello che chiedevi tu.

 ha scritto nel messaggio
news:ghjatt80juqesckjc...@4ax.com...
| Ho gia' argomentato a sufficienza. Se non capisci prova con CEPU. Con
| Del Piero hanno fallito, ma magari con te ce la fanno...
Scusa Andrea, ma non sei un po' troppo aggressivo? Non ti ha detto nulla...
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                         FeNdErMaN
 
http://digilander.iol.it/fenderman
 updated
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                           ICQ: 55996835
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             "Now it is time to see how you died.
                 Remember that death is not
                 the end but only a transition."
      Dream Theater, Fatal Tragedy (John Petrucci)
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 principale responsabile del *suono valvolare* tanto agognato.
Scusa, ma ha ragione Diego, perche' in effetti NON si usa su praticamente
nessun ampli in commercio, a quanto pare a parte il Music Man.
Che poi sia una valida soluzione ti do pienamente ragione, io per primo uso
pre a transistor e finale a valvole.
Il suono che ne esce spacca di brutto, ma lě e' una questione di gusti...
:-)
Dario

 wrote in message
bygB7.5338$C57.1...@news1.tin.it...

il pre a transistor e il finale a valvole č la prima forma di ampli ibrido
apparsa sul mercato.
a cavallo fra gli anni 70 e 80 era abbastanza diffusa, cito con sicurezza
Peavey (vero Mimmo?) MusicMan Davoli e Mach perchč li ho posseduti,
poi  sicuramente anche altri.
ma il risparmio economico-costruttivo offerto da quella formula non era
assolutamente paragonabile a quello ottenibile con una misera valvolina nel
pre, cosicchč questultima soluzione ha prevalso.
BS

 pre, cosicchè questultima soluzione ha prevalso.
Ma, se le ragioni che hanno portato alla nascita dei Valvestate e
simili e' nota, cosa ha spinto la creazione dei pre a transistor esattamente?
Scaterei motivi economici...


 Scaterei motivi economici...
Fanno un suono diverso, magari a qualcuno piace e quel qualcuno se li
compra. Essere un po' più forniti non guasta... non saprei che altro
pensare.

Purtroppo delman la tua conoscenza della lingua italiana e' molto lac[ROTFL]
Se vuoi continuiamo in posta: e' un discorso fra due sordi (come e'
sempre stato con te).


 poi  sicuramente anche altri.
Per quanto riguarda il Peavey confermo e sottoscrivo.
Ancora non l'hai sventrato?
;)
P.s. non ce l'ho fatta ad aspettare... sono stato a Milano per lo SMAU e 
complici Dave e Glen (ed un incredibile pomeriggio di pioggia) nel buio 
di un negozio mi sono vampirizzato.
Ciao.
Mimmo.

 sempre stato con te).
No delman, fammi in questa sede una lista di tutti gli amplificatori
attualmente in produzione che abbiano pre interamente a transistor e
finali valvolari.
Siccome hai detto che la soluzione non e' insolita ce ne devono essere
un bel po'.


No delman[UFF...]
Con questo chiudo il discorso.
Rileggi il mio primo post e dimmi da dove evinci che io ti possa fare
una lista di amplificatori con finale valvolare e pre SS.
Ho preso il tuo post come spunto per argomentare sull'influenza di
finale e pre sul suono cosiddetto *valvolare* proponendo una prova da
fare. Non mi sembra irriverente ne' offensivo.
Il problema e'  che ogni volta che ti si tocca il sommo Velocity
(ROTFL)  rispondi con il dente avvelenato. Come tu stesso hai scritto
le mie erano *considerazioni qualitative sul suono*, e ho cercato di
*convincere anche voi* proponendo una prova dato che non posso
*dimostrare la mia tesi in pubblico*: non e' matematica questa. 
Se non hai capito adesso, finisci anche tu nel corridoio. Con Del
Piero.


 Peavey (vero Mimmo?) MusicMan Davoli e Mach
Diego fu molto contento di questa risposta, e ne dedusse che la
soluzione gli era sembrata insolita data la sua tenera eta' e alla sua
nota ignoranza.
Resta il fatto che tale soluzione sembra non essere sopravissuta fino
ad oggi poiche' nessuno riesce a citare un ampli attuale con tale caratteristica.
Agli occhi dei piu' delman sembra essersi arroccato dietro una
posizione indifendibile, dapprima spostando il punto (soulzione
insolita) su considerazioni qualitative, poi deridendo la controparte,
infine proponendo un patteggiamento in privato.
delman puo' uscire dalla situazioni in tre modi:
a) Ammettere che la soluzione e' "tecnicamente insolita".
Sembra che nessun ampli costruito negli ultimi 10 anni ne sia provvisto.
Sul perche' sia stata abboandonata ci possono essere 1000 motivi, ma
trattasi di altra discussione che, se volete, si puo' anche fare in seguito.
Allo stato attuale tutte le testate e i combo in produzione sono (con
alcuni esempi):
1) allo stato solido (Roland JC 120)
2) con pre semivalvolare e finale a transistor (Marshall Valvestate 8040)
3) con pre semivalvolare e finale valvolare ?
4) con "percorso del segnale" interamente valvolare (Fender HotRod Deluxe)
5) interamente valvolari (Mesa Rectifier?)
6) a modellazione digitale e finale a transistor (Line6 Flextone)
7) a modellazione digitale + valvole e finale a transistor (Fender CyberTwin)
b) Confermare che la soluzione non e' insolita fornendo una lista di
amplificatori attualmente in produzione con tale caratteristica (ma mi
accontenterei che ne citasse uno solo prodotto negli ultimi 10 anni,
anche se questo non basterebbe a non far ritenere insolita tale
soluzione circuitale).
c) Abbandonare la discussione nella speranza di farci una figura
migliore che dover scrivere:
"ho inteso male il tuo post, si' la soluzione e' insolita".
Nel suo ultimo post sembra che delman abbia gia' deciso per la
soluzione c).
Provo rammarico per questo ma superero' la cosa.


 (ROTFL)  rispondi con il dente avvelenato.
Da quanto scrivi risulta chiaro che sei prevenuto nei miei confronti.
Io ho le mie opinioni basate su esperienze personali, sentito dire e ragionamento.
Alcune sono giuste, altre sbagliate, altre una via di mezzo.
Capita che cambi idea su alcuni argomenti e non ho problemi ad ammeterlo.
A riprova inconfutabile di quanto dico si noti un mio post pubblico su
iamsc datato 14 Ottobre
che per tua comodita' ti riporto qui' per intero:
"Tempo addietro postai le mie impressioni su un confronto che feci tra
un Rocktron Velocity 120, e il solo finale di un Fender HotRod Deluxe.
Il proprietario dell'HotRod lo ha venduto per prendersi un finale rack
Advance TA'70 a EL-34.
http://www.advancetubetech.com/ta70.htm
Per chi non avesse letto il messaggio originale, lamentavo la
scarsissima differenza di suono nel confronto effettuato.
Con il TA'70 mi sono dovuto ricredere e ora... ne vorrei avere uno!  :)
Il TA ha una gamma piu' estesa in basso e non di poco.
Usando una patch molto distorta (VooDu Valve) il TA ne aggiunge di sua
e il suono si satura
ulteriormente, in maniera molto "musicale".
Negli assoli le note sono piu' limpide.
La differenza col Velocity e' piu' che avvertibile e giustifica
ampiamente la differenza di prezzo.
Nel confronto emerge che il Velocity distorce il suono ma non nel
senso desiderato, lo rende piu' ruvido.
Davvero un bell'oggettino. A un prezzo che definirei sorprendente,
1.450.000 nuovo...
Ora mi piacerebbe molto provare un Mesa 5050..."



ICQ# 11129001
http://www.robocore.com/
http://www.calogero.org/
http://www.totosite.net/

di un negozio mi sono vampirizzato.
Tanta'ngurie
:-)
_________________________________________
"Sei su internet, pronuncia il tuo nome!" 
"Rita Levi Montalciuini!" 

era necessario fare lo spaccacazzi?
Esatto. QUESTO, mi perplime assai.
Finche si caga il cazzo per farsi 2 risate.. sono il primo. 
Ma cosi', con questa acredine e.... *puntiglio*... con tutto quello che c'e' la'
fuori...
Mah...

 ha scritto nel messaggio
news:3BD5C270...@yahoo.com...
| Ma, se le ragioni che hanno portato alla nascita dei Valvestate e
| simili e' nota, cosa ha spinto la creazione dei pre a transistor
esattamente?
Il fatto che all'epoca erano il top della tecnologia, come oggi sono le
simulazioni di modelli fisici e le Parker in plastica, ecc.
Fanno figo, non č detto che suonino bene, quegli ampli non sono affatto
male, comunque.


 :-)
Grassie.
Ciao.
Mimmo.

 BS
Grazie per la delucidazione :-)
Dario