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Titolo: Dubbi sui segnali

Forse è un po' OT ma non saprei a quale altro forum rivolgermi, e visto
che sono sempre qui..... :-P
1- I segnali di linea hanno una tensione maggiore di quelli microfonici,
giusto?
2- I segnali di linea possono essere a livello consumer (-10dBu) o pro
(+4dBu), giusto?
3- Il segnale proveniente dalla chitarra ha una tensione ancora minore?
4- Una d.i. box accetta sia segnali di linea sia provenienti da una
chitarra, e li converte in segnale microfonico (oltre che bilanciato),
giusto? Quindi può sia attenuare sia aumentare la tensione?
5- Esiste una specie di d.i. box per convertire il segnale della chitarra
in segnale di linea?
6- Tutti questi tipi di segnale che rapporto hanno con l'impedenza?
7- Un ingresso con una certa impedenza, accetta segnali con una qualsiasi
impedenza minore (o uguale)?
Grazie e scusate la raffica di domande.
-- 
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 [cut]
Minute,
bisognerebbe andare a spippolare con le definizioni, che io non conosco.
Tieni però presente che in questi "ambienti" devi sempre considerare due
ingredienti:
- una tensione "di riferimento"
- una impedenza "di riferimento"
Non ha senso parlare dell'una senza l'altra. In termini tecnici, si dice
che ti serve il "Thevenin equivalente" di ciò che vuoi rappresentare.
In linea di massima, un segnale "di linea" si aggira intorno a 1V di
ampiezza, ma gli standard cambiano. Ci si riferisce pure ad un livello
"relativo", coi dB, che si chiama dBVu. Il livello di linea corrisponde a
+4dBVu. Cioè, siamo 4dB *sopra* il Vu...Ora, che cazzo è il Vu? Boh! Se
prendiamo l'equazione:
4dBVu = 1V
otteniamo che
1Vu = 10^(-4/20) = 0.63V
Può venirti in mente un riferimento più scemo? A me no. Ma si sa, il mondo
è pieno di gente strana. Probabilmente è associato ad una potenza su una
certa impedenza "tipica" di qualche sistema...magari di 40 anni fa.
Come se non bastasse, questo livello, circa 1V di ampiezza *associato ad
una bassa impedenza in serie*, è quello "professionale".
Esiste il livello di linea per le mezze seghe, che invece è -10dBV.
Attenzione, stavolta sono "di-bi-Volt", non "di-bi-Vu", se no era troppo
facile.
Cosicché, 10dB sotto il volt significa 10^(-10/20)*1V, ossia circa 0.3V.
Come vedi, c'è un bel po' di differenza.
I segnali "mic level" sono sulle centinaia di mV, invece. Ma non troppo
distante dal "line level" per i non addetti...Insomma, c'è parecchia
confusione.
Nota bene: tutte queste tensioni sono definite *a vuoto*, ossia, con carico
infinito. Per questo è fondamentale, a questa grandezza, associare
l'impedenza in serie, in modo da capire cosa succede quando a questo
oggetto attacchi qualcosa di un po' meno ideale.
Spero di averti confuso abbastanza...Se mi stuzzichi, sono pure capace di
andarmi a cercare dove queste cose sono definite *sul serio* :-)
M

 andarmi a cercare dove queste cose sono definite *sul serio* :-)
No dai, non voglio farti scervellare. Grazie per la risposta.
Ciao!


 Ciao!
Figurati, mi inviti a nozze ;-)
Comunque di là, su it.hobby.elettronica (segnatelo che è pieno di gente in
gamba), mi hanno risposto in un battibalenGo. Arrecati senza indugio qui:
http://www.rane.com/digi-dic.html
e cerca "line level".
Devo autocorreggermi..Non si fa cenno ad alcuna impedenza "tipica" ed
inoltre non sono dBVu come ho scritto, ma dBu.
M

 Grazie e scusate la raffica di domande.
Grazie a te per il ripassino. Inoltre era un po' che non ammorbavo il NG
con un post-fiume sul tecnico/palloso andante.
M

 pazienza :-)
Quindi la risposta alla mia domanda è "sì": se la mia sorgente ha una
certa impedenza, l'ingresso deve avere impedenza maggiore. Giusto?
Visto che smanetti un po' nel settore, mi sai dire cosa potrei fare per
collegare una chitarra a un dispositivo (nel caso particolare il G-major)
che accetta segnali di linea (sia -10 sia +4) ma non ha un'alta impedenza
d'ingresso?
Grazie ancora per tutte le risposte che mi hai già dato e del link che mi
hai passato nell'altro post.
Ciao!


 Ciao!
Figurati! Così mi distraggo e cerco di dare il mio contributo, dove posso.
M


 Può venirti in mente un riferimento più scemo? A me no
Non è così scemo... ai tempi, 0 VU era il limite della modulazione
legale per una particolare stazione radio (se si vede, sui VUmeter i
livelli sopra lo 0 sono segnati in rosso), e ancora era usato (e lo è
ancora) per indicare il punto di lavoro consigliato. 
Infatti come abbiamo visto si parla di dbV o dbU o sarcazzo :P

 wrote:


No certo Ago,
ma il fatto che fosse un limite non rende conto del *valore* del limite
stesso :-)
Ossia, non risponde alla domanda: "da dove saltano fuori i dBu?"
Ho trovato la risposta ieri e - ma guarda quanto so' fico - è esattamente
quello che avevo presagito.
Si tratta della tensione RMS che interessa un'impedenza di 600Ohm (tipica
per questi ambiti) quando la potenza è di 1mW, e vale 0.75V
M
-- 
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
(Guglielmo Da Ockham)


 che possiamo aspettarci e cosa invece no.
L'impedenza della chitarra non la so (e non saprei neanche come
calcolarla) mentre quella del G-major in ingresso mi sembra sia 13kOhm.


 calcolarla) mentre quella del G-major in ingresso mi sembra sia 13kOhm.
L'impedenza della chitarra è un macello, lasciamo perdere. Però 13KOhm sono
pochini "da presentare" alla chitarra, ci perdi tutta la birra. Devi farti
un buffer, come ti dicevo. Procurati un operazionale, lo alimenti a 9V,
colleghi l'uscita con l'ingresso "-", l'ingresso "+" alla chitarra, e hai
risolto.
Cerca in rete "buffer", oppure "guadagno unitario"...
M

 Cerca in rete "buffer", oppure "guadagno unitario"...
Grazie ancora! Mi sei stato molto utile.
Ciao!


Mi aggrego pure io con una cosa che non mi è molto chiara.... Il loop 
send/return che segnale manda fuori? linea, giusto?
Grazie.