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Titolo: Chiarimento - Musica concreta, concettuale e trascrizioni (lungo e palloso)

Per dovere di cronaca e da vero rompicazzo laureando |=:-) vorrei
chiarire qualche cosa che avevo affrontato solo superficialmente sul
tread riguardante la trascrizione dei brani...e sulla quale wonderboy
era tornato...
dunque...
per quanto riguarda l'adozione di forme differenti dal pentagramma per
trascrivere musica il mondo e la storia ne è piena...
basti pensare alle intavolature (che non sono nate per i metallari
ignoranti, ma sono nate PRIMA della notazione su pentagramma per
trascrivere le musiche per liuto)...
dopo lo spaseamento creato dalla dodecafonia di Shoenberg e soprattutto
di Anton Webern, vero padre della serializzazione della musica, le
strade della musica "colta" (un aggettivo per me scorretto ma oggi
utilizzato in ambito accademico per riferirsi alla "musica classica"
del novecento...quindi quella non-popolare) si sono non solo divise, ma
moltiplicate...è nato, o meglio, rinato l'interesse per la musica
folklorica, per quella tribale, per le percussioni;
iniziano e siamo negli anni 20-30 del novecento, gli esperimenti di
genesi di forme d'onda elettriche registrate sui vinili (Pierre Shaffer
ha inventato i loop negli anni 20...e si chiamano "loop" - anelli -
perchè registrava suoni su dei vinili CHIUSI non fatti a spirale...in
modo che si ripetessero) c'è poi tutto il movimento dell'avanguarda
prima ( i musicisti inventano una macchina che si chiama
"INTONARUMORI") e della post-avanguardia poi...
i capiscuola di questi movimenti sono Edgar Varese, grande punto di
rifermento anche per Zappa, che compone concerti per orchestra e motori
d'aereo o sirene...
Karl Eintz Sthockausen, Luciano Berio, John Cage, Morton Feldman dagli
anni 40 in poi creano "musica" con gli oggetti (Cage microfonava anche
le spine dei cactus e poi modificava con degli oscilloscopi il suono
che otteneva percuotendole ) con i nastri magnetici (Berio nello studio
di fonologia della Rai spezzettò e reincollò - letteralmente - un
metro di nastro in quasi 2000 pezzi), onde mandate in fase e in fuori
fase etc...
la notazione musicale tradizionale (pentagramma) ha sempre arrancato
nello stare dietro questi tipi di musica (qui non voglio trattare la
questione sul fatto che sia o meno musica...per me lo è e della più
ispirata ma capisco anche chi, nel sentire un sibilo per 10 minuti
provi solo fastidio e non interesse) e ogni compositore addirittura per
ogni diversa composizione s'è trovato di fronte a "inventarsi" un
nuovo tipo di notazione (vuoi per una sorta di "deposito" dell'opera ai
posteri vuoi per un motivo pratico di studio della partitura da parte
degli esecutori)... Stockahusen ha fatto a lungo uso di carta
millimetrata dove con dei segmenti di vari colori indicava che cosa
suonare e per quanto tempo (e qui, scusate se poco "inventò" il
sequencer negli anni 50), Morton Feldman artista concettuale faceva
trovare ai musicisti degli strumenti e lasciava in alcuni fogli delle
macchie di inchiostro...l'esecuzione era lasciata all'ispirazione che
questi fogli davano ai musicisti (e qui trovo grandi punti in comune
con il free-jazz più free che ci sia :P )...
L'apoteosi è stata, per me, John Cage che oltre al suo celeberrimo
pezzo 4'33'' dove per quattro minuti e trentatre secondi l'esecutore,
pronto a suonare, stava fermo e non emetteva suoni (la provocazione
era, spiegando in modo superficiale, dare agli ascoltatori l'idea che
l'opera d'arte è tutto ciò che ci  circonda basta darle un inizio e
una fine e prestare attenzione) in un'altro pezzo "Atlas Eclipticalis"
prese un atlante stellare e tracciando dei pentagrammi casuali su di
esso ne estrasse delle partiture...attenzione "da suonare una staccata
dall'altra oppure sovrapposte con gli strumenti voluti dagli esecutori
e per un numero indeterminato di volte"
E pensate che questi, anche se non sembrano, erano proprio delle gran
persone...
L'idea che fossero buffoni non è da scacciare...ma è da INCLUDERE nel
loro modo di vedere le cose, il mondo...
e ricordo anche che Steve Reich (ascoltatevi qualche cosa) e Brian Eno
(celebre e celebrato Re Mida delle produzioni e della musica ambient)
furono seguaci e allievi di Berio e di Cage...
:-)
p.s.
ricordo anche un aneddoto carino su John Cage...venne in Italia in
cerca di fondi per costruire negli stati uniti uno studio di fonologia
(si chiamavano così all'epoca quegli studi di registrazione dotati dei
più avanzati e costosi macchinari elettronici...oscilloscopi
soprattutto eheheh moog non c'era ancora) e l'amico Berio fece in modo
con una bella raccomandazione in stile italico di farlo partecipare a
Lascia O Raddoppia...vinse una cifra spropositata e si potè permettere
di comprare le macchine che gli servivano ed anche una casa nuova...ma
la cosa paradossale è che Cage non partecipò come "esperto di musica"
o "conoscitore della musica americana" (quale era) o simili...si
presentò come MICOLOGO, esperto in funghi.
:-|
vabbè so' stato palloso...
ma scrivere a voi di queste cose è stato proprio bello perchè se non
si condividono con le persone che si stimano le proprie passioni allora
è solo una bella sega  in solitario... io preferisco le orge :P

mushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroom

 vabbè so' stato palloso...
Macché, interessantissimo e divertente invece... Grazie
-- 
Tapiro

mushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroommushroom
Ottimo, conosci i Can? ;)
Ciao
Mos
PS: bel excursus storico musicale... unico appunto Cage partecipo' a Lascia e Raddoppia perche'
rimasto a Milano senza soldi, si ripago' in quel modo il viaggio di ritorno negli USA
(cosi' ci racconto' in una conferenza il compianto Marino Zuccheri, simpaticissimo tecnico di sala, 
collaboratore di Berio e Maderna al centro di fonologia di Milano)
PPS: la rai ha il filmato di Cage che si esibisce suonando padelle a Lascia o Raddoppia...
figurati la faccia che fa Mike Bongiorno... :)

guarda a me la storia di Cage a Lascia o Raddoppia l'ha raccontata la
(da poco) vedova Berio che è la professoressa di Storia Della Musica
con la quale mi laureo...lessi anche delle lettere inedite tra Berio e
Cage stesse che mi portò la proffa...
il filmato non l'ho mai visto...sai se è disponibile in rete?

 ha scritto nel messaggio 
news:1148461934....@u72g2000cwu.googlegroups.com...
[CUT]perdonami
ce ne fossero di post come i tuoi, molto interessante, grazie.

 del novecento...quindi quella non-popolare)
Secondo me, invece, è corretto se si considera che l'aggettivo "colto" 
non viene contrapposto ad "ignorante" ma a naif, spontaneo, la musica 
"non colta", pertanto, è la produzione musicale popolare che prescinde 
dalla conoscenza delle regole che presiedono la musica ma non per 
questo meno valida (e molti autori colti vi attinsero a piene mani). A 
scombinare questa categorizzazione è sopravvenuto nel Novecento il 
Jazz che è contemporaneamente una produzione popolare e colta, ragion 
per cui Gunther Schuller propose per la musica classica (e non solo 
del Novecento) l'adozione del termine più ristretto "musica 
eurocolta".
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://web.tiscali.it/domingojazz
ICQ# 74281872

io invece ho proposto alla mia prof (che mi ha guardato malissimo!)
questa distinzione basata sul "successo" commerciale...viviamo in
quest'era di consumismo quindi...
musica ad vasta fruizione e musica a bassa fruizione :P

 ha scritto nel messaggio 
news:1148465633....@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Vabbč, potrebbe essere una catalogazione di tipo statistico, ma come 
fai a prescindere da una di tipo artistico...?


 
.....non era "badger"?!?
ROTFL

 trascrivere le musiche per liuto)...
E-E-E-EH....... Questo č il punto che mi č interessato di piů!

 oscilloscopi il suono che otteneva percuotendole
dddd:|

 tornato...
Io ci aggiungo uno dei miei gruppi preferiti, gli Hawkwind. Nei credits
dei CD per diversi anni comparve tra gli strumenti un "sound generator"...
E qui sono strasicuro che diversi brani loro erano totalmente impossibili
da trascrivere.

Virgult ha scritto:

badgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadger
badgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadger
badgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadger
badgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadgerbadger
MUSHROOMMUSHROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!
-- 
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
--
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 vabbè so' stato palloso...
scherzi? continua!
-- 
The Future Is In Beta

si confermo ddddddddd:-) e camicia di jeans da nerd

continuo? con cosa?
se volete vi faccio un "profilo" di qualche compositore contemporaneo
che secondo me varrebbe la pena ascoltare...tanto con emule la cosa è
molto economica :-) e poi è gente piena di idee

 che secondo me varrebbe la pena ascoltare...
dai!
