Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: come faremmo senza i synth, le tastiere, i pc, e cazzi vari

come faremmo??
non potremmo per esempio avere intro del genere:
http://www.youtube.com/watch?v=9sXZNzCS2tM

 
http://www.youtube.com/watch?v=9sXZNzCS2tM
Quali pc...? Lee usava synth Moog analogici (già in circolazione alla fine 
dei Sessanta, peraltro), e quella che senti è una batteria acustica. Hai 
scoperto l'esistenza delle tastiere nel 2008..? Bensvegliato!
-- 
*Ammore...lammìa telllò donatta* 

 scoperto l'esistenza delle tastiere nel 2008..? Bensvegliato!
un grande...
http://en.wikipedia.org/wiki/Geddy_Lee#Keyboards_and_synthesizers
se non sbaglio, dal suono sembrerebbe proprio un oberheim


quale parte di "synth" ti sfugge nella parola "synth" che sta nell'oggetto?
il solito saccente fallo da un'altra parte grazie...
per inciso e per la cronaca, anche neil peart fa largo uso di batterie 
elettroniche.
e i pc "oggi" i rush li usano eccome. pur non avendone avuto bisogno in 
passato.


evidentemente il senso del mi post non era così chiaro...
posto un altro esempio:
http://www.youtube.com/watch?v=sJ16M3-nrkg
visto che nel thread dei deicide si parlava di strumenti suonati da macchine 
e non, di cosa è musica e cosa non lo è...
e visto che quello che si faceva una volta con i vari synth, oggi lo si fa 
con i pc, ho citato anche i pc.

 se non sbaglio, dal suono sembrerebbe proprio un oberheim
Piu' che probabile: è pure scritto nella lista al link che hai postato. 
Lieto di vedere anche Roland, nell'elenco...sono un analogista convinto (i 
brass cicciotti e gli archi del mio JX-8P - peraltro pilotato dal basso - mi 
sollazzano, e conferiscono alle mie produzioni la giusta nota vintaggia). La 
DX7 (sintesi FM) mi fa un po' storcere il naso, ma pure quella la usarono 
tutti, appena uscita.
The Analog Kid.
-- 
*Ammore...lammìa telllò donatta* 

 con i pc, ho citato anche i pc.
Uh...? Veramente quello che si faceva coi synth 25 anni fa, è la stessa cosa 
che si fa oggi: si suonano. Almeno, io faccio così, e non ci trovo nulla di 
strano. Ma forse bisogna leggersi tutto l'altro thread per capire di cosa 
stai parlando, e francamente avrei altro da fare. Bon proseguimento.
-- 
*Ammore...lammìa telllò donatta*


thread in cui tu sei bellamente presente con le tue solite lezioncine :-D
o forse rispondi a caso....
in ogni caso è compensibilissimo il senso del mio post, un elogio alle 
tecnologie nella musica. per andare al di là della produzione di musica 
tramite il solo strumento acustico.
credo che fosse abbastanza chiaro, ma forse era troppo sottile? non credo 
dai... eppure non mi sembri stupido 

 
http://www.youtube.com/watch?v=9sXZNzCS2tM
mbè? i pink usavano i synt così come genesis e i crimson e quindi? Usano 
moog e synt vari che possono essere emulati da pc ma dietro ci sono fior 
di strumentisti, non assemblatori di suoni.
La mia critica non era verso quei musicisti che si avvalgono di pc come 
strumento... faccio un esempio se un tastierista usa una tastiera 
collegata ad un pc per ampliare i suoni rimane sempre un tastierista. Se 
gli levi il pc suona comunque.
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4slGk.165452$FR.4...@twister1.libero.it...

Tu secondo me ti riferisci a DJ et similia che fanno un pezzo in dieci 
minuti campionando e cazzeggiando un po' con il pc, dico bene? In quel caso 
sono d'accordo, ma se non altro in genere lo ammettono, li ho sentiti più 
volte dire che creano quei pezzi dance - house anche in una mezz'ora, non 
hanno pretese di atteggiarsi a musicisti quando fanno quelle cose. ;D 

 pretese di atteggiarsi a musicisti quando fanno quelle cose. ;D
Pure nel rock si puo' scrivere un pezzo di getto in mezz'ora, anzi spesso
sono i riff piu' freschi e riusciti
Non ho letto la critica iniziale, ma consiglio di non far discorsi qualunquisti.
Chi sa usare un software e sequencer per dei pezzi che sia electro tecnazza
o ambient, ecc, ecc, (penso a Reason e altro) spesso e volentieri non
e' un pischello, ma qualcuno che sa comporre un pezzo di quel genere, sa
cosa funziona e cosa no, cosa che manca, cosa aggiungere, come ottenere
certi effetti. Ha un occhio piu' che valido per la produzione e la scrittura di
un pezzo che funzioni... Deve aver qualcosa da dire, personalita' e tiro
zampa e soramanigo, esattamante come uno strumento.
Quindi e' a tutti gli effetti un musicista con i controcz, ne piu', ne meno di 
altri.
Poi ovviamente c'e' la maranza... come c'e' il rock loffio...
Ciao
Mos 

 Poi ovviamente c'e' la maranza... come c'e' il rock loffio...
Boh, non ci trovo molto da dire in molti pezzi che puoi sentire in 
discoteca, per la maggior parte sono remix e sono pieni di parti campionate. 
Se poi c'è un testo cantato in genere sono quattro parole buttate lì a 
casaccio. Sarei qualunquista se dicessi che chiunque utilizza un software o 
un sequencer fa solo stronzate, ma io mi riferivo prettamente ai pezzi 
maranza in oggetto, peraltro lo avevo espresso piuttosto chiaramente.
Poi magari tu ci trovi qualcosa da dire in due minuti e mezzo di pezzo tunz 
tunz, io lo prendo per quello che è, cioè quattro note su un ritmo che serve 
per far muovere la gente. 

 quelle cose. ;D
se è solo una questione di tempo direi che non ha senso quello che dici. 
se io componessi un pezzo rock in mezz'ora? e se componessi un pezzo 
house in 10 giorni? che cambia? per fare un pezzo dance, house, dub, 
quello che vuoi, DECENTE, devi avere le palle sotto, a prescindere dal 
tempo che ci impieghi e dagli strumenti che usi.

 per far muovere la gente.
Magari hai avuto occasione di conoscere solo la maranza e i remix...
C'e' un universo di musica ''non suonata'' tutt'altro che buttata su...
e il cui scopo va al di la dei culi mossi in disco, se interessa consiglio
qualche nome.
Ciao
Mos 

 ha scritto nel messaggio 
news:uLnGk.76412$Ca.2...@twister2.libero.it...

Boh, devo rileggere quello che ho scritto evidentemente, o forse non 
prestate attenzione a quello che ho scritto. Non ho scritto che sono 
incompetenti, bensì che per loro stessa ammissione (ne conosco diversi) 
creano questi pezzi piuttosto velocemente, visto che non c'è dietro un 
lavoro esagerato, si tratta per lo più di campionamenti e le parti suonate 
sono piuttosto semplici. Se poi vuoi prenderla come un'offesa ai tizi, fai 
pure, ma non ho scritto niente del genere.
Saluti. 

"Mos" <mosT...@QUESTOpucpuc.net> ha scritto nel messaggio 
news:6NnGk.76414$Ca.2...@twister2.libero.it...

Ma infatti hai perfettamente ragione, il punto è che io mi riferivo ai 
maranza ed ai remix ;D 

 ed ai remix ;D
Boh, allora parliamo pure (chesso') di Kid Rock e poi pesiamo su
una bilancia i prodotti dello squaraus causato dall'ascolto.
Ciao
Mos 

"Mos" <mosT...@QUESTOpucpuc.net> ha scritto nel messaggio 
news:ESnGk.76425$Ca.2...@twister2.libero.it...

Se vuoi parliamone pure, ho tirato in ballo i maranza a causa dell'oggetto 
del thread. 

 tizi, fai pure, ma non ho scritto niente del genere.
per come hai scritto sembrava che ti riferissi alla categoria dj in 
generale. forse ho capito male, ma così sembrava :)

 generale. forse ho capito male, ma così sembrava :)
Mea culpa, evidentemente mi sono espresso male. ;D 

 del thread. 
Ma si... 
ho capito il tuo discorso e le mie sono repliche piu' a CWUBA che a te... 
La musica buona c'e' in ogni dove e fatta con qualsiasi mezzo e tende 
a accentrarsi o diradarsi nel tempo, ad ondate, flussi e maree 
causando ere glaciali (gli anni 80) o annate di abbondanza (il 1967) 
;-PPPPPPPPPP
Ciao
Mos

"Mos" <mosT...@QUESTOpucpuc.net> ha scritto nel messaggio 
news:HYnGk.165584$FR.4...@twister1.libero.it...

Eh eh, dai qualcosa anche negli anni '80 si salva.. ;D 



Anche... ho avuto modo di collaborare con questi dj e devo dire che sono 
abilissimi a creare pezzi dance e house. Il mio discorso è un altro e 
tralascio il fatto che una parte di questi si dichiara musicista; a mio 
parere il musicista è quello in grado di suonare uno strumento. Ora il pc 
è tutto fuorchè uno strumento; prova a farlo suonare senza un programma 
adeguato... un synt è nato come tale; così come chitarra piano e altri.
Certo negli anni hanno subito trasformazioni ed evoluzioni... ma senza le 
dita, il fiato, le gambe, insomma il corpo, non suonano. 
Ciao



mi sono perso un pezzo...
il pc invece è una macchina che con svariati programmi riesce anche a 
emettere suoni... ma non è nato ne mai sarà uno strumento musicale...

 dita, il fiato, le gambe, insomma il corpo, non suonano. 
e perchè, una chitarra senza usare le dita (o qualsiasi altra parte del 
corpo, come dici) suona?
e un theremin, che non lo devi manco toccare, è uno strumento? :D

> a mio parere il musicista è quello in grado di suonare uno strumento. 
aggiungo...ci sono molti musicisti che non sanno suonare una ceppa, ma 
compongono da dio. io spesso devo scrivere per quartetto...mica so 
suonare il violino però, so come funziona, ho studiato per poter 
scrivere per tale strumento. non sono un musicista?

 Brrr... Vivevo benissimo anche senza... :(
al contrario di tutti i fan dei rush sul pianeta terra :-) 

 dita, il fiato, le gambe, insomma il corpo, non suonano.
Conosco un po' di persone che potrebbero ucciderti per questa uscita ;)
Persino nei conservatori italiani esiste da anni il corso di Nuove Tecnologie
per l'utilizzo di computer nella musica... composizione, esecuzione.
E poi chi l'ha detto che per suonare serve ''dita, fiato, gambe ecc...''
Il computer e' usato per creare musica e suonarla dagli anni 60:
Terry Riley con il suo IBM e Max Mathews inventore di linguaggi per
la sintesi tra i quali il celebre Max/MSP e quindi padre di tutti i
virtual-synth modulari. Software usato oltre che da compositori formali
da molti altri tra cui Aphex Twin e Radiohead.
Una volta mi e' capitato diseguire una conferenza sulla ''liuteria digitale''
con Sergi Jorda' musicista e docente all'universita' di Barcellona, creatore
del curioso reakTable... beh per alcuni versi illuminante
http://www.youtube.com/watch?v=WEDia3CFdfg
Insomma l'argomento e' piuttosto ampio...
Ciao
Mos 

 e un theremin, che non lo devi manco toccare, è uno strumento? :D
è quello che usa le interruzioni dei fasci di luce per emettere suoni e 
ritmi???

 ritmi???
no
http://www.youtube.com/watch?v=d5EzKtn2ARE
Ciao
Mos 



Si, forse il discorso è davvero troppo vasto... in effetti chi conosce 
bene la teoria musicale può comporre con il pc e può forse definirsi 
musicista... ma tra se e ma il questione si fa davvero troppo complessa...



Grazie, hai ingrassato la mia pigrizia... :-P
interessante... campi magnetici?? (cosi da ingrassare ancora un po ;-P) 

 musicista... ma tra se e ma il questione si fa davvero troppo complessa...
mmm... per ascoltare non serve nessun diploma.
Ci son musicisti che fan suonare al proprio pc dei raggi cosmici, strati
geologici, qualsiasi serie di dati mandati in pasto ad un software
creando texture sonore piuttosto interessanti... suoni che si autogenerano
Una volta su questo argomento ho fatto un lungo flame con uno degli
utenti piu' noiosi e pedanti di iamst... capisco non sia facile entrare
nell'ottica che si possa essere degli artisti in questo modo, ma tant'e'...
Ciao
Mos 

 al contrario di tutti i fan dei rush sul pianeta terra :-)
Sul pianeta terra ci sono pure i coprofagi... ;)
Ciao
Mos 



allora mettiamola così: tutto ciò è lontano anni luce dal "mio" modo di 
intendere musica, musicisti e strumenti.. :-)
Ciao
Fabio 

 intendere musica, musicisti e strumenti.. :-)
Scusa se te lo dico... ma questo e' solamente porsi dei limiti
Ciao
Mos 

 forse diciamo la stessa cosa o vuoi darmi contro a priori? :-)
spero di no :)
http://it.wikipedia.org/wiki/Theremin

 musicista... ma tra se e ma il questione si fa davvero troppo complessa...
ce ne sono fortunatamente, e si, sono MUSICISTI. c'è un collega che sa 
fare dei programming di batteria (col mouse, si...) che per feeling e 
autenticità farebbero piangere molti batteristi :)

 intendere musica, musicisti e strumenti.. :-)
mi sa che devi rivedere un po' la *tua* definizione di musica, musicista 
e strumenti. perfino uno dei miei maestri, 75 anni, 50 anni di 
esperienza musicale, non si pone limiti del genere.
se vuoi rimanere con la tua definizione, fai pure...altrimenti ti do una 
mano:
"Un musicista è una persona che esegue o che compone musica per 
professione."
http://it.wikipedia.org/wiki/Musicista
"La musica è l'arte della generazione e della combinazione di suoni che, 
secondo determinate leggi fisiche e convenzioni formali, esprimono e 
suscitano uno stimolo fisico ed emotivo attraverso l'apparato uditivo. 
La generazione dei suoni avviene, di norma, mediante la voce umana 
(canto) o mediante mezzi artificiali (strumenti) che, sfruttando i 
fenomeni dell'acustica, provocano la percezione uditiva e l'esperienza 
emotiva voluta dall'artista."
http://it.wikipedia.org/wiki/Musica


 Mos
Può essere; anche se ascolto di tutto ci sono cose che non riesco a farmi 
piacere e questo probabilmente influisce sul mio modo di vedere...
ciao
Fabio

"funiculì funiculà"

Mi aggancio qua... non ho letto tutta la polemica iniziale,
dio me ne guardi...
io suono elettronica. Per i live porto con me tre valigette di
strumentazione, una valigia con strumenti strani, il mixer
più una borsona per i cavi... il mio collega un lab-top e un microfono ;)
Lui con il suo portatile ha una gamma sonora infinitamente
più amplia della mia, io invece mi trovo bene a saltellare da una
macchinetta all'altra e visivamente più piacevole di vedere
un tizio dietro ad un Mac che scrive email mentre la gente balla ;)
La musica elettronica è troppo varia per poterla deffinire con una parola
sola, elettronica appunto.
Purtroppo in italia siamo troppo abituati alla maranza e nelle discoteche
non viene mai proposto nulla di decente.
Difficile capire un dj se messo a confronto con un gruppo rock,
difficle capire una persona che compone con un pc se si pensa
al sudore di un batterista, ma tant'è...
Questi sono bravi artisti, ballabili e non:
Fourtet:
http://it.youtube.com/watch?v=M2dPYRhSb4c&feature=related
Autechre:
http://it.youtube.com/watch?v=hWGUnrIiOoI
Daft Punk:
http://it.youtube.com/watch?v=bl6RJyZdBSU
Underworld:
http://it.youtube.com/watch?v=A0oMwKnU3OM
Amon Tobin:
http://it.youtube.com/watch?v=wlYBPuHeZxw
Venezian Snare, è un po' estremo... qui tanto stupido ;) :
http://it.youtube.com/watch?v=37D0KrbGtaY&feature=related
Aphex Twin, all'epoca fu rivoluzionario... x 2:
http://it.youtube.com/watch?v=5Az_7U0-cK0&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=1P3Wc-37pC4
...
Questo invece un link interessante per analizzare lo sviluppo della
musica elettronica danzereccia:
http://techno.org/electronic-music-guide/

 al sudore di un batterista, ma tant'è...
amen

 professione."
Direi che è la stronzata dell'anno. Anche di piu'. Semmai, quella è la 
dfinizione di *musicista professionista*. E abbiamo ribadito per la 
bilionesima volta che i concetti di *professionista* e *professionale* non 
hanno un cazzo a che spartire con bravura (dell'esecutore) e costo 
(dell'attrezzatura), ma si riferiscono semplicemente al compilare fatture 
(musicisti), e ed essere affidabili e robusti (strumenti).
Per esemplificare, un Apecar è piu' professionale di un Ferrari Testarossa, 
checchè ne pensi e dica chicchessìa.
Io non so chi compili wikipedìa, ma quando non so una cosa, cerco fonti 
accreditate. Con questo fatto che qualsiasi idiota puo' spacciare per 
assioma le proprie opinioni, abbiamo ottenuto la versione Terzo Millennio 
del vecchio detto *L'han detto in TV, quindi è vero*.
Utente Nauseato.
-- 
*Ammore...lammìa telllò donatta*

 dfinizione di *musicista professionista*. 
c'era un simpaticone su iamst che amava fare distinzione tra musicista e 
musicante...
-- 
stai per entrare in una valle di lacrime, una valle di lacrime...
http://www.myspace.com/funiculifuniculashred

 musicante...
...mo' me lo segno..
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal