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Titolo: ESERCIZI

Secondo voi, fare gli esercizi sulla chitarra classica, aiuta a suonare
meglio l'eletrica ?
Sembra una CxxxxxA ma dopo che ho suonato per un po' la classica l'eletrica
la suono meglio !!!
Solo un'impressione o è vero?

 wrote in message
news:4fwE3.9280$E3.5...@typhoon.libero.it...

No, credo anch'io aiuti - anche un'acustica. Di solito hanno un'action un
po' piu' dura, che irrobustisce e allena la mano - quindi quando torni
all'elettrica sei piu' sciolto.

"all'elettrica sei piu' sciolto.
In realtà, la mia personalissima impressione è che dopo aver
*sforzato* la mano (suonando su un'acustica, o facendo esercizi che
richiedono una certa forza, o entrambe le cose) mi sento molto
*legato*, irrigidito.
Scaldarsi vuol dire far arrivare il sangue alle dita, per fare questo
bisogno semplicemente *muoverle*, anche suonando vari accordi in
successione per esempio.
Cmq vi dico un esercizio che ho letto su Chitarre, che va eseguito
rigorosamente DOPO aver suonato... insomma, poco prima di riporre la
chitarra nella custodia:
aprire e chiudere il più velocemente le dita della mano sinistra,
cercando di distenderle e ripiegarle il più possibile.
Continuare fino a quando siamo costretti a rallentare di molto il
movimento a causa dello sforzo.
Riposarsi per 1 minuto.
Suonare un esercizio qualunque, il più ripetitivo possibile e che
coinvolga ovviamente tutte e quattro le dita sx.
L'autore suggeriva questo pattern: 1 1 4 4 2 2 4 4 3 3 4 4 dando due
pennate in giù e due in su.
Ma credo che anche il classico 1 2 3 4 vada benissimo, l'importante è
suonare a una velocità *volitivamente alta*, cercando di curare il più
possibile la qualità. 
A un certo punto la stanchezza ci costringerà a rallentare di molto,
quello è il momento in cui secondo l'autore abbiamo raggiunto il 95%
dello sforzo.
Dopodichè dice di continuare a piacere, per il tempo che si vuole.
E sottolinea che non bisogna eseguire questo *training* digrignando i
denti e cose simili, ma cercando di essere rilassati.
Io faccio quest'esercizio da qualche mese, 4 volte alla settimana, e
in effetti mi sento più forzuto con la sinistra.
Cmq, vorrei che sul discorso riscaldamento intervenissero Thomas, Ian,
Cujo, Genius, Dinelli & co, insomma i più esperti. Mi piacerebbe
sapere loro come si scaldano, se pensano che il warm up debba essere
molto breve per non portare via energie per dopo...
Insomma, se intervenite penso che sia una grande cosa!
Ciao
FranK 
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tin.it

...
|In realtà, la mia personalissima impressione è che dopo aver
|*sforzato* la mano (suonando su un'acustica, o facendo esercizi che
|richiedono una certa forza, o entrambe le cose) mi sento molto
|*legato*, irrigidito.
Da una parte è vero, ma solo se la classica o l'acustica
è TROPPO dura. Se invece è dura IL GIUSTO, allora non fa
che bene. Anche i pianoforti da studio (scusa il cambio
di strumento) hanno in generale i tasti UN PO' DURI.
E anche qui è negativa sia la tastiera TROPPO MORBIDA
che quella TROPPO DURA. In particolare se studi su un
pianoforte morbido, e impari bene un pezzo, quando ti
trovi a eseguirlo su un piano duro non ti vanno giù
neanche i tasti (si fa per dire) e sbagli quasi tutto.
Un chitarrista "elettrico" spesso non suona mai la classica,
o l'acustica, ma comunque può capitare di doverle suonare.
Allora, se è abituato sempre a una elettrica morbidissima,
si troverà senz'altro male.
Dunque, un po' di esercizio su chitarre classiche o acustiche
non fa mai male, sempre che la chitarra non sia TROPPO dura.
|aprire e chiudere il più velocemente le dita della mano sinistra,
|cercando di distenderle e ripiegarle il più possibile.
|Continuare fino a quando siamo costretti a rallentare di molto il
|movimento a causa dello sforzo.
Io personalmente sono un po' contrario a queste "forzature",
a questi "estremismi". Si può cominciare a suonare (senza
andare troppo sul difficile) senza fare questo riscaldamento
senza chitarra. Ovviamente bisogna vedere cosa uno DEVE FARE DOPO.
Cioè se deve suonare MEZZO'ORA (al giorno) oppure QUATTRO ORE:)))
|Suonare un esercizio qualunque, il più ripetitivo possibile e che
|coinvolga ovviamente tutte e quattro le dita sx.
|L'autore suggeriva questo pattern: 1 1 4 4 2 2 4 4 3 3 4 4 dando due
|pennate in giù e due in su.
|Ma credo che anche il classico 1 2 3 4 vada benissimo, l'importante è
|suonare a una velocità *volitivamente alta*, cercando di curare il più
|possibile la qualità.
Qui (e anche in campo pianistico) c'è chi dice il contrario,
e cioè che la tecnica andrebbe fatta MOLTO LENTAMENTE.
Solo in questo modo si può "sentire" il movimento di ogni dito,
di ogni signola sua parte, addirittura dei muscoli lungo il braccio.
Io non sono completamente d'accordo con questa impostazione"lenta",
ma neanche il "troppo veloce". Tecnica alla giusta velocità:))))
|A un certo punto la stanchezza ci costringerà a rallentare di molto,
|quello è il momento in cui secondo l'autore abbiamo raggiunto il 95%
|dello sforzo.
Un po' una forzatura, secondo me.
|E sottolinea che non bisogna eseguire questo *training* digrignando i
|denti e cose simili, ma cercando di essere rilassati.
Il classico controsenso: tu sarai rilassato se ciò che fai lo trovi
facile, ma se lo trovi facile non fai niente di nuovo, non impari
niente di nuovo. Qualsiasi miglioramente viene solo da cose nuove,
dure e difficile per la mano, posizioneie movimenti cui le dita
non sono abituate.... E CIO' NON PUO' PRODURRE RILASSAMENTO, ma
piuittosto "digrignamento dei denti" (e cose simili).
Diciamo piuttosto: nell'attimo in cui (dopo mesi) arrivi a fare
quelle cose RILASSATO... avrai fatto un netto e generale miglioramento.
Segovia era molto rilassato quando suonava le cose più difficili,
ma per arrivarci (anche lui, comune mortale) avrà sicuramente
DIGRIGNATO MOLTE VOLTE i denti (e magari tirato anche qualche "moccolo").
|Cmq, vorrei che sul discorso riscaldamento intervenissero Thomas, Ian,
|Cujo, Genius, Dinelli & co, insomma i più esperti. Mi piacerebbe
|sapere loro come si scaldano, se pensano che il warm up debba essere
|molto breve per non portare via energie per dopo...
Io la mia "umile" opinione te l'ho data.
In questo caso tendo a precisare che è veramente "umile",
perché io non sono un "virtuoso" della chitarra,
e insegno in generale una chitarra di base, senza mai
portare nessun allievo a livello "concertistici".
Però sono diplomato in pianoforte, ho fatto quintalate
di Hanon, Czerny, Clementi, Bach (tutto, compreso il
Concerto Italiano dell'esame finale), scale in tutti i modi
e in tutte le salse..... e credo che TROPPA TECNICA sia
in fin dei conti TEMPO SPRECATO. Fondamentalmente bisogna
aggredire i pezzi: pensare che essi vengano solo perché uno
a fatto tanta tecnica (fatta in fin dei conti di semplici
e regolari "pregressioni") è un'utopia.
Piuttosto, nei pezzi, bisogna "ritagliare" le parti più difficili,
e ripeterle molte volte, facendole diventare esercizi di tecnica
a se' stanti. Però alla fine non avrò fatto solo un esercizioù
GENERICO, ma un passaggio difficile di un pezzo, che una volta
risolto MI PERMETTERA' di eseguire UN BEL PEZZO (per la gioia
mia e di chi mi ascolta). Io amo molto questo tipo di tecnica:
DA RITAGLIO !!!!!!!
La tecnica GENERICA è importante,
ma non bisogna darle TROPPA importanza.
Ciao, e soprattutto (in questo caso) ..... IMHO !!!!!!!
--------- angelo dinelli

 molto breve per non portare via energie per dopo...
Anche se non sono come loro, io mi scado con un esercizio che ti fa
'allungare' la muscolatura delle dita ... (non so se è proprio vero ... cmq
funziona)
**** ESERCIZIO ****
Di tutte queste pozizioni fare:
1) Suonarle arpeggiando in posizione normale;
2) Ribaltare le centrali;
3) Ribaltare le laterali;
4) Ribaltare le centrali;
Suonare sia in 'salita' che in 'discesa' spostare solo le dita indicate
dall'esercizio.
Spostarsi su tutte le corde.
    ESEMPIO:
        ----13     ----13   ----10  ---10
        ----12     ----11   ----11  ---12
        ----11     ----12   ----12  ---11
        ----10     ----10   ----13  ---13
        -------     -------   -------   -----
        -------     -------   -------   -----
    Pennare sia in giù che in su, riportarlo sulle altre corde.
Altre POSIZIONI:
1)
    ---13
    ---12
    ---11
    ----9
    -----
    -----
2)
    ---13
    ---12
    ---10
    ----9
    -----
    -----
3)
    ---14
    ---12
    ---11
    ----9
    -----
    -----
4)
    ---13
    ---12
    ---11
    ----9
    -----
    -----
5)
    ---15
    ---13
    ---11
    ----9
    -----
    -----
INVENTATEVI VOI ALTRI MODI ....

 molto breve per non portare via energie per dopo...
Ciao Frank
io penso che gli esercizi di warm-up siano una ottima cosa, ma ti dico per
esperienza che è meglio farsi una bella suonata (magari dopo essersi
scaldati 5 minuti) che passare 3 ore sulla tecnica e 1 sulla musica!!
Prova a suonare con la classica il Peruldio-fuga e allegro di Bach di prima
mattina e vedi come suoni dopo!! Questo vale anche per l'elettrica.
--
Ciao
Alessandro "Giordart" Giordani
----Rispondete anche via e-mail togliendo $$$---

"in fin dei conti TEMPO SPRECATO. 
Vero, se uno fa solo tecnica gli può anche passare la voglia di
suonare.
E poi, è più stimolante creare delle proprie cose, una tecnica
personale.
Dave Mustaine (chitarrista cantante dei Megadeth) in un'intervista ha
detto che la tecnica è un fatto personale. Io all'inizio ho detto:
*Che ci faccio con questa affermazione? Cosa ne posso trarre?*.
Pensavo che fosse una cosa un pò sterile, e invece credo adesso che
quello che dovrebbe fare uno è sì cimentarsi con pezzi difficili, ma
sviluppare una tecnica sua, perchè abbiamo tutti mani diverse, c'è chi
è portato per la pennata veloce, chi per il legato... secondo me
bisogna assecondare queste *inclinazioni*.


"4) Ribaltare le centrali;
etc etc...
Non ho MAI fatto cose del genere...
Grazie, perchè mi ero rotto delle solite cose!


 *legato*, irrigidito.
Mah, io ho trovato dei miglioramenti - un po' come quando ti alleni in
qualunque sport. La prima volta, subito dopo sei "morto", ma dopo un paio di
settimane, la differenza si sente! Dopotutto quelli della mano sono muscoli.
Comunque e' a gusto personale - e credo che non sia mai bene strafare, o
sforzare la mano troppo. Sono d'accordo con Angelo Dinelli - la tastiera non
deve essere mai *troppo* dura, senno' e' insuonabile. :)

> Sbaglio o è preso dal video di John Petrucci ?
Non lo so, me lo ha insegnato il mio maestro ...

 Sbaglio o è preso dal video di John Petrucci ?
no, non sbagli:
e' l'esercizio n.1 della 1a parte (warm-up exercises - left hand)
-- 
denny
Unofficial ToTo Homepage
http://web.tiscalinet.it/denny/index.htm

ma non bisogna darle TROPPA importanza.
Perfetto!
Hai fatto anche le Variazioni di Goldberg? Per me e' uno dei pezzi piu'
belli in assoluto, di tutti i tempi. Ne ho diverse esecuzioni per
pianoforte,  anche per clavicembalo (l'originale ). Ce l' ho anche
realizzato con la chitarra classica (il pezzo e' sovrainciso/suonato piu'
volte dalla stesso chitarrista) di grande effetto e fedelta' all'orginale.
Ciao
Umberto


Le variazioni Goldberg per chitarra!?!? Devono essere splendide! Mi dai il
riferimento del CD, che volo a comprarle?Per rimanere su Bach, io adoro le
suites per liuto (trasposte alla chitarra: BWV 995-998). Ottima l'esecuzione
di John Williams, meno brillante quella di Julien Bream. IMHO, naturalmente.
--
Giorgio...
... ebbing away ....

Mi dispiace di non poterti dare molte informazioni. Il Cd l'ho acquistato
via Internet ... c'e' un sito dedicato a questa edizione (ma non ricordo il
nome, ne' ho conservato i posts). Ma forse con un po' di ricerche lo puoi
trovare. IL Cd e' veramente notevole, perche' e' un'edizione integrale (dura
73:36 minuti) e suona come un pianoforte (con qualche tasto in meno e con il
timbro della chitarra), con grande ricchezza di note. Il Cd e' intitolato:
J.S.Bach, the Goldberg Variations, Kurt Rodarmer (il chitarrista), Pangaea
Productions PO Box 3289 - Santa Clara CA 95055. Mi e' stato spedito dagli
USA, perche' sembra che non circoli in Europa.
Hai mai ascoltato le suites per violino? conoscerai certamente la Ciaccona
(anche quella di Segovia o quella di Barrueco): e' musica senza limiti.
Ciao
Umberto
Da: Giorgio Capuani


 (anche quella di Segovia o quella di Barrueco): e' musica senza limiti.
... non avrei saputo dirlo meglio ;-)
P.S.: a proposito di trascrizioni, la suite BWV 995 e' la trascrizione
della quinta suite per violoncello. E fra le due esecuzioni e' veramente
difficile dire qual'e' quella che incanta di meno.


Prova a vedere se trovi qualcosa qui.
New Bach on guitar mailing list.  See below.
Regards,
Michael Stitt
****************************************************
*         *
*        J.S.Bach on Guitar & Lute Mailing List    *
*        Register at 
http://www.onelist.com
        *
*                                                  *
*                    Bach 2000                     *
*  
http://www.ozemail.com.au/~slweiss/bach2000.htm
 *
*                                                  *
*   Bach Plucked! J.S.Bach on the lute and guitar  *
*  
http://www.ozemail.com.au/~bachlogc/plucked.htm
 *
*                                                  *

...


 
http://jsbach.org/goldbergkurt.html
grazie!
