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Titolo: (MP3) Pop italiano. Ditemi la vostra! Grazie.

Un mio amico, cantautore e chitarrista mi ha chiesto qualche giorno fa'
di incidere alcune parti di chitarra per un pezzo su qualle stava
lavorando. E' un pezzo un po' piu' "commerciale" rispetto a quelli che
scrive di solito.
E' tutto molto "demo" ...batteria, basso, chitarre ritmiche e voci fate
dal amico a casa sua e chitarra solista e accordoni distorti fatti dal
sottoscritto a casa mia.
Il mix e' ancora molto grezzo e provvisorio...non mi piace la parte di
inciso solista verso la fine [rima dell'assolo finale...dovevo doppiare
una parte gia' fatta da lui...ma vorrei risuonarla..mi suona ancora un
po' truzza...i livelli sono un po' sballati ancora.
va beh... smetto di giustificarmi....
per favore ascoltate e se potete scrivete le vostre osservazioni da
ascoltatori...i termini di paragone non devono essere metallica o i
napalm death ma festivalbar, radio italia, sanremo giovani
ecc....stiamo parlando di pop italiano... TIPO FINLEY...ahahahahaaaaa!
no...spero propio di no...  :-I
eccola:
http://www.ddguitar.net/demomadre.mp3
siate sinceri...ma argomentati...non sono io l'autore e quindi non me
la prendero'...
a me sembra orrechiabile..
D.

 > a me sembra orrechiabile..
su ragazzi...se vi fa cagare...ditelo.  ;-)
D.

Premetto che io ascolto il pop: ovviamente c'è pop e pop :D.
Darò un giudizio di "insieme":  imho come pezzo  è troppo anonimo e
forse anche un po' datato come stile forse (sembra di sentire un
pezzo da video italia solo musica italiana dove passano video di
musica italiana di 20 anni fa, un po' troppo forse..)
Se deve essere un pezzo forte in un disco del tuo amico questi a mio
avviso è nei guai, se deve essere solo un "filler" potrebbe essere
tranquillamente la 15esima traccia (quella che viene di solito
scartata). Effettivamente potrebbe essere un pezzo di un dennis
fontina qualunque, quelle canzoni che senti come sottofondo dalla
parrucchiera delle donne amante degli anni 80 di Sting e gianna
nannini.
Non voglio essere troppo cattivo ma secondo me manca di mordente, non
è ne cattiva ne smielata ne triste è "neutra" e questo è un altro
difetto; è una canzone che non è assolutamente commerciale in sintesi
:D: non ha melodia non ha un ritornello orecchiabile; se a questo ci
aggiungi che il cantato non mi piace per nulla e non sono riuscito 
riascoltarla per più di 5 volte c'è ben poco da aggiungere.
Secondo me la deve rivedere da capo a piedi, perchè ci puoi mettere
pure steve vai a suonarci sopra ma è proprio poca roba la canzone in
sè.
Non so se sono riuscito ad argomentare bene ma sono stato il + sincero
possibile :)

 possibile :)
ti ringrazio tantissimo per le tue osservazioni.
spero che qulcun'altro si faccia avanti ancora....sono vermanete
curioso di sentire altre opinioni.
D.

 lavorando. E' un pezzo un po' piu' "commerciale"
CUT
A ma sembra abbastanza pop, sai in cosa non mi convince.....nel mio
immaginario pop le canzoni son più allegrotte e il ritornello ti entra ben
in testa.
Qui il ritornello è poco incisivo, dovrebbe staccare maggiormente dalla
strofa, ma alla fine la canzone non è così malvagia ( sempre se l'obiettivo
rimane quello di fare una canzonetta).
Io la salvo, la aggiustate un po e si infila come 15a track

 Io la salvo, la aggiustate un po e si infila come 15a track
spero che ne abbia altre 14!
grazie mille.
D.

"Donato Grassi"  ha scritto nel messaggio 
news:1154115420.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...

Dà una sorta di idea di rallentamento, dall'inizio alla fine. Forse 
aumentando un po il tempo della canzone e ritoccando le parti cantate 
(interpretare meglio il brano), e rendendo il ritornello un po più incisivo, 
potrebbe anche non essere male. 


Può esser gradevole da ascoltare, ma come è già stato detto è anonima.
Per renderla migliore basta sistemarci un ritornello più vivace e 
ripetitivo.
Per dirti, l'ho ascoltata tre volte, ma se ora mi dovessi chiedere come fa 
la melodia non riuscirei a fischiettarti nemmeno una battuta.
Inoltre le vere canzoni pop che hanno maggior successo sono quelle in cui il 
testo non segue un filo logico :p e ci sono frasi con parole semplici ma che 
messe insieme danno un signficato strano e non immediato. Questo 
psicologicamente colpisce la massa perché pensa: "cavoli, le parole sono 
semplici allora perché non capisco che vuol dire?" Quindi se la ripete in 
testa più e più volte finché non gli entra :D
Oppure se il significato è immediato pensa: "uff che barba la solita 
storiella d'amore, il solito sfigato innamorato, la solita frase comune... 
ecc. ecc."
ciao,
Luca(riello) 

 su ragazzi...se vi fa cagare...ditelo.  ;-)
Se deve passare a San Remo, devi toglierci il 98% dei soli di chitarra: le 
"note di commento" tra una strofa e l'altra vanno bene per il blues non per 
quella roba li'.
:)

 musica italiana di 20 anni fa, un po' troppo forse..)
l' ascoltavo in loop mentre mi facevo la barba. la mia morosa ha detto "ma 
questa canzone è vecchia" - "ah si? la conosci?" - "mi sembra di averla 
sentita tanto tempo fa" - "ma ti piace?"-"mm... un po' si"
notare che la mia morosa è russa e per lei sabrina salerno è il top dell' 
espressione musicale italiana ;)
giudizio personale : un po' pallosa. argomentazioni: non vedevo l' ora di 
sciacquarmi la schiuma dalla faccia per andare a spegnere il pc;)
il tutto detto con simpatia ovviamente;)
bs 

Donato Grassi ha scritto:

quoto quello che hanno detto sopra, e' veramente MOSCIA
e' orecchiabile, si, non male le parti di chitarra e i suoni non sono
malaccio, forse troppe svisate di chitarra nelle strofe, che diciamo
riempiono a tratti, e quindi fanno sembrare il tutto molto altalenante
tra pieno-vuoto-pieno
il cantato e' veramente moscio, zero dinamica, ascoltandolo piano piano
non riuscivo a ascoltare veramente le parole dalla "neutralita'" tra
strofa-ritornello-bridge-etcetc....
io aumenterei il tempo di qualche bps, un po piu' veloce, con una
ritmica un po piu' incalzante come sti gruppetti rocche che escono
adesso...non me ne viene in mente nessuno ma insomma per capirci, i
muse e quella robaccia li, che si lamentano con sotto una base
similrockmetal...
fatela galoppare un po di piu' sta canzunciella!:)

 a me sembra orrechiabile..
Ciao Donato,
A me ancora prima di anonima, cantata poco incisiva o altro, suona DATATA.
Putroppo buona parte della "colpa" è della chitarra, oggi nella musica da 
radio (in genere, anche rock) gli assoli sono morti, figuriamoci nel pop.
Così mi suona troppo troppo anni '80.
Il pezzo com'e' ora è incentrato sui licketti e assoletti di chitarra e 
questo per l'appeal commerciale è deleterio, secondo me il brano andrebbe 
completamente riarrangiato e rivisto putroppo.
Non lo trovo brutto eh, sia chiaro, anche il tuo lavoro è molto azzeccato, 
pero' credo che il brano così non raggiunga il suo scopo.
Ciao!
Flak
-- 
"Molto spesso una crisi è tutt'altro che folle, è un eccesso di lucidità" 

 :)
ma no, l'idea di Sanremo e' venuta a me perche' il pezzo mi sembrava
molto "musica itliana" mainstream...di cui sento e capisco poco.
l'autore mi ha chiamato apposta per fare quegli assoli...magari vuole
andare a qualche festival blues!  :-))
grazie per il commento.
D.


Ma solo io sento il cantante stonato?!?
:|
La voce, al di la' del fatto che sia moscia e priva di dinamica, la sento 
calante dall'inizio alla fine e che tira dietro.
IMFO (cit.)
Cia'
Meggic
PS - L'idea non è male, fa davvero anni 80/90, ma dopotutto la musica pop 
migliore è di quell'epoca.
PPS - Qualche BPM in piu' non guasterebbe, oppure la rallenti ancora e fai 
un pezzo alla Pink Floyd!! ( :D ) 

 espressione musicale italiana ;)
questo mi fa veramente sorridere! la mia moglie e' del est europeo e
anche a lei e' piaciuta e le sembrava molto "musica italiana"....lei si
e fermata e Toto Cutugno per quanto riguarda i cantanti italiani.
pero' a questo punto...il mercato dell'est europeo potrebbe essere una
strada da battere...poi ci sarebba la cina. lo dico all'autore.
Grazie!
D.

 potrebbe anche non essere male.
riflette molto il "ritmo" naturale dell'autore. mi trovi d'accordo.
grazie.
D.

 testa più e più volte finché non gli entra :D
su questo sono assolutamente d'accordo...poi si entra anche nelle
banalita' piu' attroci.
ma lo ripeto, l'idea che questo fosse "pop" e' stata mia, penso che
l'autore scrive e canta come gli piace e basta...non ha pretese di
festivalbar...io personalmente trovo il testo troppo "intelletualoido"
ma ripeto, forse non gli interessa il pubblico pop.
grazie.
D.

 fatela galoppare un po di piu' sta canzunciella!:)
io ho tentato, poi mi ha fatto suonare meno note e piu' lento
(sorpresa, sorpresa!)
purtroppo non c'entro...
io fare solo assoli..buon prezzo...consegna veloce...tu chiedere, io
suonare. :-))
D.

 Ciao!
ma non so quale sia lo scopo esattamente...lui mi ha chiesto anche di
suonare nel suo gruppo fittizio che dovrebbe fare i suoi pezzi...ma
tenedo conto che non ho molto tempo da perdere, volevo solo capire se
era un treno su cui saltare o no.
la risposta si sta delineando...   ;-)
grazie.
D.
p.s.
ma devo dire che mi e' venuta la voglia di fare dei pezzi
miei...OVVIAMENTE non avrebbero niente a che fare con questo genere...

 un pezzo alla Pink Floyd!! ( :D )
avevo Gilmour epoca "Division Bell" in testa quando registravo gli
assolini...hai azzecato.
grazie.
D.

 a me sembra orrechiabile..
Dona', ti dico anche io la mia visto che frequento la musica leggera da 
molti anni. Il tutto e' rigorosamente IMHO.
Al primo ascolto il brano risulta un po' moscio. Sto cercando di capire 
se dipende da come e' cantato o se e' una questione di bpm.
La voce e' da "intonare" meglio....si notano diverse note calanti o cmq 
non intonate.
Cmq la voce e' moscia....:|
Dal punto di vista puramente compositivo, trovo la strofa interessante 
(ho riascoltato il pezzo piu' volte e confermo che la strofa e' 
interessante) ma poi sento che mi manca qualcosa....quello che l'autore 
ha pensato come inciso sembra un preinciso che dovrebbe portarti al 
ritornello, appunto. Ma questo ritornello non arriva e sento come una 
sorta di coito interrotto. Insomma, credo che manchi una parte.
L'accompagnamento sulle corde basse della chitarra effettivamente, come 
ti hanno gia' fatto notare, riporta molto agli anni 80.
Gli inserti solistici in un pezzo di musica leggera che magari dovrebbe 
passare in radio, hanno poco senso (da un punto di vista puramente 
commerciale) a meno che non ti chiami Santana che, essendo chitarrista e 
non cantante ed essenda gia' iperfamoso come chitarrista, deve 
giustificare la sua presenza. O almeno avrebbero maggior senso solo 
nell'intro e nella parte cenrale che collega l'inciso con la strofa 
successiva.
La ritmica e' un po' monotona. La batteria andrebbe programmata 
meglio....vivacizzata un po', insomma. Quanche piatto in piu' non 
guasterebbe ;))
Insomma, il materiale di base su cui lavorare ci sarebbe ma, dal mio 
modestissimo punto di vista, ci sono un po' di modifiche da fare sia dal 
punto di vista compositivo che di arrangiamento.
MrG

 punto di vista compositivo che di arrangiamento.
mi trovi d'accordo...infatti non vado neanche a difendere il pezzo
perche' ho fatto solo da "turnista" e non entro nei meriti artistici
del pezzo...se mai posso parlare delle parti suonate da me.
ero curioso di capire meglio dove si poteva collocare un pezzo del
genere...
grazie per il tuo stimolante intervento.  ;-)
D.

 porca zoccola, odio la rassegnazione...
Donato, come chitarrista e come amante della chitarra, sottoscriverei 
tutto quello che dici.
Quello che invece ti ho scritto io e' quello che purtroppo incontri 
quando vai a proporre dei pezzi a dei produttori o discografici.
Se vai da Mike Varney e' richiesto che tu sia un ottimo 
chitarrista....ma se vai da una Major che produce "musica di consumo", 
non gliene puo' fregare di meno se sei bravo o meno, se sai suonare o 
meno...quello che guardano e/o ascoltano (se ascoltano) e' ben altro.
Poi, per i corsi e ricorsi storici, c'e' da dire che oggi gli assolo non 
vanno piu' di moda. Magari lo ritorneranno in futuro...chissa'
Naturalmente non e' una regola, nel senso che non e' come il 2+2 che fa 
4 ma in genere questo e' cio' che accade. E ne' io condivido la cosa.
Soprattutto, il problema si manifesta quando si tratta di artisti ancora 
sconosciuti.
Per esempio un Pino Daniele, oggi, puo' permettersi di fare sempre le 
solite 4 cacate (proprio gli stessi fraseggi da anni a questa parte) e 
non solo vende dischi ma addirittura viene indicato come un grande 
chitarrista.
Santana, per vendere i dischi deve fare musica commerciale lontana anni 
luce dalle novita' portate negli anni 70 e per cui e' diventato ricco e 
famoso. Poi lui puo' anche esagerare con la sua (per me orribile) 
chitarra...ma puo' permetterselo perche' e' Santana.
Ma il discorso sarebbe lunghissimo.
Purtroppo l'amara realta' e' che, chi vuole avere una qualche speranza 
di avere una chance, deve sottostare a tutta una serie di compromessi. 
Certo, questa, per chi tra noi e' abituato ad ascoltare musica fatta coi 
controcoglioni da musicisti veri, e' una realta' ancora + difficile da 
accettare.
Poi, vabbe', oggi la discografia italiana e' in mano a gente 
assolutamente incapace sia dal punto di vista manageriale che 
(soprattutto) da quello musicale.
MrG

 ha scritto

[CUT]
Dino, la vedo esattamente come te, sottoscrivo ogni singola parola di questo 
mex e di quello precedente.


 vanno piu' di moda. Magari lo ritorneranno in futuro...chissa'
certo che 'e sosi' ma non e' quello che io intendevo...il mio discorso
non era "faciamo musica di qualita piena di chitarre" quello lo si fa
appunto con Varney e lo ascoltano solo i chitarristi...
no no...io dicevo...perche' abolire le chitarre? e l'assolo...anche se
sono 4 note...perche' non ci dev' essere?
magari con un modo piu' inventivo ecc....ma non aboliamo la categoria.
;-)
a me piaciono i gruppi pop che hanno un suono chitarroso...gli altri
no.
i gruppi pop che piaciono a me vendono tanto e sono famosi come quelli
che non usano le chitarre...la maggior parte non fa degli "assoli"...ma
le parti di chitarra sono interessanti e creative anche partendo da una
ignoranza musicale...
anzi...in america e nel resto del occidente c'e' un grande ritorno
della chitarra elettrica....guarda come vanno bene la Fender
corporation e la Ibanez e gli altri produttori...
Dobbiamo lasciar fare il ritorno del rock nella musica italiana ai
Finley?
Sto allargando troppo...sono d'accordo con la tua analisi, ma CI VUOLE
SEMPRE LA CANZONE scritta bene, che emoziona....anche per i dischi dei
"virtuosi" se no, sono inascoltabili.
per la radio bisogna solo dire poche cose, bene, e con tanta
personalita'...vedrai che poi vende.
ne sono convinto.
pero' come hai detto tu...ci vuole un'industria della musica attenta e
intelligente...in italia non esiste.
se mai mi metterroi' a scrivere dei pezzi pop...li faro' in inglese e
li mandero' in UK o USA.
ma alla fine...
come ti e' sembrata la mia chitarra? torna indietro 20 anni
mentalmente...  ;-)
D.

 a me sembra orrechiabile..
Sembra orecchiabile pure a me.
Se dipendesse da me lo accelerei di almeno una decina di punti, forse nelle 
parti ritmiche di accompagnamento alla voce il pezzo risulta un pò buio. Ma, 
ciò nonostante e pur con gradendo il genere, devo dire che il pezzo non è 
poi così male, a tratti mi ricorda Ligabue, a tratti altri cantautori anni 
80 (si sentono molto gli anni 80 in questo pezzo). Su quello che dovrebbe 
essere l'inciso ("..tu non lo sei..." ecc.) io metterei una bella seconda 
voce con un timbro un meno mieloso ed un pò più arrabbiato. Se invece posso 
permettermi una osservazione sul tuo suono io avrei usato un suond meno 
"scuro" sui distorti ma credo che qui sia una mera questione di gusti. A 
parer mio molto belle le tue parti comunque.
Ho detto la mia.
Ciao a tutti.
Paolo 

Non è vero che l'assolo in se è morto: il fatto è che  per dare un
tono +  rockeggiante alle canzoni un tempo sembrava quasi un obbligo
dovere infilare in canzoni pop un assolo che oggi ha più l'aria di un
cliché che non di un vero e proprio fabbisogno. Oggi   le canzoni pop 
hanno un groove o molto ripetitivo oppure molto articolato e l'assolo
che irrompe in mezzo "stona" in entrambi i casi pur essendo ben
fatto, ed è per questo che  quella particolare tipologia di canzone
risulta essere "datata": non c'è più il traino del rock vecchia
scuola quindi nemmeno il pop può fare il verso al rock con assoli
pressochè futili perchè il sound è semplicemente cambiato: e alla
fine ci si trova una shakira qualunque che fa la dura con la chitarra
in mano ridicolizzando quello che è lo strumento da noi tutti adorato
:).
Allora i casi sono due: o si segue la tendenza e si abbandona l'assolo
o ci si discosta rendendo l'assolo parte portante o cmq importante
della canzone e non un semplice riempitivo che serve per far dire al
chitarrista che anche lui fa parte della band :P
(la sagra delle ovvietà asdasd)