Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: La comunicazione nel sesso

Allora - come gia' detto da un'altra parte - e' ora che ricominci a
parlare IT - anche se francamente non so fino a che punto possa essere
questo mio contributo l'origine di una discussione.
Non voglio diventare troppo enigmatica, percio' comincio:
Quando ancora stava in Austria venivo gia' in Italia come turista,
parlavo la lingua sul livello *una pizza ed una birra*, *andiamo fare
una passeggiata (assolutamente indispensabile come frase se vieni in
italia da tipica nordica ^___^)* e cose simili. In parole povere - non
parlavo l'italiano.
Ho conosciuto un tipo ed e' nata una storia di quelle che passi ore ed
ore al telefono (caricando la bolletta all'inverosimile, perche' solo
per dirti - *ieri sono andata in piscina* devi fare un giro di parole
lungo chilometri per farti capire), o il tipo mi diceva - arrivo e
dopo 5 ore me lo trovavo sotto casa .... ecc. Insomma - una storia
bellissima, romantica, MOOOLTO *italiana* (almeno mi pareva) e a letto
ci siamo divertiti veramente un casino. C'era intesa - niente da dire.
Una GRAN intesa direi.
Bene - dopo un po' questa storia si e' consumata da solo - sara' per
la lontanaza, sara' per altri motivi - non importa. Fatto sta che dopo
anni l'ho rivisto. Mi ero gia' trasferita in Italia e parlavo la
vostra lingua piu' o meno come adesso.
Ed ecco il punto: Quando l'ho rivisto e sopratutto quando abbiamo
scambiato le prime parole, CAPENDOCI A VICENDA fu come se avessi di
fronte un completo sconosciuto. Non riconoscevo piu' niente di niente
di quello che mi ero imaginato (si - perche' per la mancanza di
dialogo EFFETTIVO rimaneva solo l'imaginazione - un po' come nella VL
solo al incontrario).
L'idea di aver fatto l'amore con quest'uomo mi sembrava un'incubo - e
non sto esagerando. 
Per arrivare ad un dunque - che sono sempre troppo lunga nei miei post
- credo che  questa sia una specie di dimostrazione che il sesso fatto
per il sesso e' del tutto fattibile ed anche soddisfacente, che pero'
deve avere COMUNQUE come base un fattore di *stessa lunghezza d'onda
mentale*. Questo lo dico perche' IO me ne sono resa conto ricordandomi
questo episodio per caso in un'altra discussione. Ero sempre convinta
che se facevo del sesso per sesso e basta (e come si e' gia' capito
non sono una che necessariamente dev'essere inammorata pazza per
farlo) mi interessava solo ed esclusivamente il lato fisico. Invece
pare che non sia cosi'.
Voi che dite?
Ciao
Martina

O mi sbaglio ??
Si - ti sbagli - all'inizio lo era. L'ho conosciuto e poco dopo siamo
andati a finire al  letto insieme. L'input che avevo era quindi -
mancante la parola - solo ed esclusivamente fisico. Che POI sono
subentrate altre cose - su questo ti do ragione, ma che inizialmente
il tutto e' cominciato come conseguenza di feromoni impazziti e' un
dato di fatto. Ed e' li' che mi e' sorto il dubbio. Che anche DOPO (o
PRIMA) quando mi succedeva una cosa del genere non era solo per il
fisico, ma anche per un qualche cosa che mi trasmetteva questa persona
al di la' delle sue apparenze. Cioe' per dirti - facendo mente locale
- se dovessi incontrare uno che assomiglia a Banderas e che mi
dimostra la sua disponibilita', ma che dopo le prime quattro frasi che
ci si scambia (adesso non parlo del caso estremo in cui non si arriva
neanche a parlare - non mi e' mai successo) mi rendo conto che e' un
PIRLA che piu' pirla non si puo' - non c'andrei a letto. Non ci
riuscirei. Pensavo di si' pero'. 
Perche' quelli con cui mi e' successo di avere storie simili in fondo
non mi dicevano nulla - PENSAVO - ma credo che qualchecosa in fondo mi
dicevano lo stesso. Per quanto minima, ma un'intesa mentale ci doveva
essere. 
Ciao
Martina

 pare che non sia cosi'.
è impossibile ascoltare Rtl con un CB =)
tutto sta IMHO a quello che si sta cercando nella persona che sta di
fronte a te.
Se si cerca la relazione fisica e soddisfacente spesso la cosa +
importante è la "sintonia fisica", ovvero riuscire ad essere sempre
eccitanti ed appaganti, e gli aspetti + caratteriali passano in secondo
piano.
Nel caso di una relazione amorosa già il discorso si complica.
Infatti i sentimenti che attanagliano le persone a seconda della persona e
dell'intensità della cosa possono portare la stessa persona a
"soprassedere" su certe cose dell'altra, oppure addirittura "offuscare" le
capacità di giudizio, facendo sentire una notte di sesso "fisicamente"
mediocre una delle cose  più belle piacevoli e appaganti della vita
Sui sentimenti e sugli istinti il nostro cervello perde moltissima della
sua logica, portandoci a vedere le cose come vorremmo che fossero.
L'intesa in una coppia che si ama può non esserci, ma con il tempo è
facile che si compaia. Invece in una coppia solo per sesso, se non c'è
intesa, non c'è coppia
StreetBall


  Io posso dire, Martina,  che concordo in parte con la tua tesi, ma devo
fare un piccolo distinguo. Una buone relazione sessuale per me si affianca
sempre ad una sintonia speciale. Che non obbligatoriamente deve essere
espressa con le parole, però! Noi come persone abbiamo molti modi di
comunicare, molti canali differenti. E non è detto che siano tutti
"allineati". Il nostro corpo, tramite il tatto, la frequenza del respiro,
le reazioni istintive al caldo, al freddo, agli odori, ed altro ancora, ha
dei suoi linguaggi. La nostra mente ne ha altri, e la parola è fra questi.
Allora, nella mia esperienza, una relazione di sesso è positiva quando c'è
sintonia (si è sulla "stessa lunghezza d'onda", come dici tu) almeno per
alcuni di questi canali. Ma non necessariamente per tutti: nel tuo caso
quello verbale era probabilmente "stonato". Se l'avessi potuto esercitare,
forse ti avrebbe fatto passare la voglia di fare del sesso con lui. Ma
forse no, dipende..
...e qui mi fermo perchè la storia potrebbe diventare troppo lunga :-)
Ciao
Claude

Voi che dite?
Ciao, sono nuovo del newsgroup e colgo l'occasione per salutare tutti e per
fare il mio primo intervento.
Nel tuo caso secondo me all'inizio ti sei fatta nella tua mente un'immagine
sbagliata di com'era quel ragazzo e questo perche' non sei mai riuscita a
comunicare con lui e quindi non hai mai potuto avere conferme di ciò che
pensavi di lui.
Quando finalmente siete riusciti a comunicare la tua immagine si è scontrata
con la realtà e hai conosciuto veramente chi avevi di fronte e cio' ti ha
delusa.
Questo per arrivare a dire che anche nei rapporti che noi pensiamo fatti di
sesso e basta il nostro cervello elabora notevolissime informazioni su chi
abbiamo di fronte che poi alla fine vengono catalogate dalla parte razionale
come attrazione fisica perche' il nostro livello di comunicazione in questa
societa' non permette di percepire certi segnali che il cervello ci invia e
ci decodifica.
Le informazioni che percepiamo vengono analizzate e alla fine ci facciamo
un'idea della persona che abbiamo davanti spesso colmando le parti mancanti
di questa immagine con delle intuizioni basate sul comportamento dell'altra
persona.
In base a quell'immagine noi decidiamo se vogliamo avere un rapporto o no e
in caso di decisione affermativa noi nel nostro cervello abbiamo fatto sesso
con l'immagine di questa persona e non con la persona che abbiamo di fronte
veramente perche' non la conosciamo.
Fisicamente lo abbiamo fatto con lui/lei ma il cervello era sintonizzato
sull'immagine e non sulla vera persona.
Arrivo alla conclusione dicendo che anche se noi pensiamo di andare con una
persona solo perche' ci piace il suo corpo in verita' il nostro cervello
cerca a un livello piu' profondo di intesa basato su segnali che noi non
siamo abituati a percepire ma che il cervello comunque trasforma in
informazioni che vengono utilizzate dal subconscio per prendere una
decisione.
Quindi non basta il lato esclusivamente fisico pensato come semplice
immagine visiva dell'altra persona ma per fare scattare l'istinto sessuale
servono tante altre informazioni che noi spesso non ci accorgiamo nemmeno di
raccogliere.
Nel tuo caso la realtà si è scontrata con l'immagine e ha fatto crollare le
supposizioni o le informazioni derivate che avevi costruito per decidere di
avere un rapporto sessuale e cio' ti ha portato a non volere piu' avere
rapporti con quel ragazzo.
Per fare un esempio il nostro cervello analizza anche l'odore della pelle
del partner (non profumi artificiali)  e spesso noi non ci facciamo neanche
caso a questo parametro ma a volte solo questo puo' portare alla rinuncia ad
avere un rapporto.
Scusate se mi sono dilungato un po' troppo ma non e' facile per me parlare
di queste cose in cui si deve parlare di procedure mentali molto complesse
che spesso si faticano a capire.
E-Mail: 
kik...@yahoo.com
            CIAO
                           MICK'99

Voi che dite?
Ti diro' che e' un po' lo stesso argomento che dibattevo con la scomparsa Quarto
di Luna sulla bellezza e stereotipi preso da ulteriore angolazione.
Per me e' impossibile cmq, far del sesso con chi non ci piace fisicamente. Puo'
non essere bello, ma cmq noi lo vediamo come tale proiettando magari qualita'
estetico sensuali inesistenti, sopravvalutandone altre o ignorando dei difetti.
Il perche' sottosta' ai motivi piu' diversi.
Cacchio ho conosciuto delle tipe bruttine che mi intrigavano molto piu' di
bellezze folgoranti o cmq riconosciute pubblicamente come tali. Non credo sia
un caso tanto strano.
Diverso e' pur vero il discorso del sesso per il sesso. E possiamo sempre pero'
approfondire la questione proseguendo il thread. Ora basta. 8)
ciao,
Zagor
-- 
sostituire  rk  con  s  nell'indirizzo

 Martina
Ciao Martina,
e anzitutto complimenti per la padronanza della lingua (italiana).
Per quanto mi riguarda, un minimo di comunicazione, o "corrente", o
feeling,
chiamalo come vuoi, deve esserci. La definisci "lunghezza d'onda mentale",
e forse
è il termine più giusto: ho sempre creduto nel valore delle risonanze. Le
poche volte in cui
mi è capitato di fare sesso per pura esigenza fisica, da vero maschietto
allupato col chiodo fisso,
la sensazione che mi è restata "dopo" è sempre stata sgradevole.
Forse 10 o 15 anni fa (Dio, come sono vecchio!) non sarei stato della
stessa opinione: ma si sa,
la gioventù è fatta per i peccati. Poi si cresce, e si impara a dare al
Peccato il giusto valore, e a
apprezzarlo "comme il faut"!!
Ciao ciao
Andrea

 Martina
..dico che imparando l'italiano hai mandato a farsi friggere la lunghezza
d'onda fatta di parole..mezze frasi..ammiccamenti..instaurata con lui.
Fossi stata un po' meno appassionata alla ns. lingua..chissà..magari ci
saresti ricascata..ipotesi pero' un po' troppo azzardata..anche se molto
suggestiva.
Che dire pero' della parola "incubo"..boh..mi sembra un po' troppo
eccessiva..povero diavolo..d'altronde ci sei stata bene..hai pur trascorso
con lui una storia appassionante ed appagante dal punto di vista sex..oltre
che di pizza e mandolino..!!
Magari si è trattato di un incubo a luci rosse..perchè sentitati derubata
della tua intimità..e da chi poi..?.. da un uomo che in quel momento vedevi
come un perfetto sconosciuto ?..boh..sto sparando..chissà..vagare nei
meandri della mente umana..e pergiunta donna..è terribilmente difficile..
Io cque una sensazione di incubo di fronte ad una ex non l'ho mai
provata..magari indifferenza..o noncuranza mal celata della sua
presenza..talvolta pulsioni sessuali..talvolta vero e proprio piacere e
nostalgia dei tempi che furono..ma incubo mai.
Probabilmente sei cambiata Martina..e pure molto..e magari senza rendertene
conto..emblematica penso la frase "..pare che non sia cosi'.."riguardo
l'importanza della lunghezza..dell'onda..
..Splaaasshhh..swimswimswimswim....glugluglugluglu..
arF!!

 Per me e' impossibile cmq, far del sesso con chi non ci piace
fisicamente. 
..è un punto spesso dibattuto con la mia donna..
Per fartela breve e portandoti un esempio estremo in cui ci siamo lanciati
lei afferma che tra Montezemolo ed Agnelli..preferirebbe Agnelli..perchè
piu' interessante ed affascinante..anche se fisicamente meno prestante ed
incartapecorito..
Capisco il fascino..ma cazz..rischierebbe seriamente di rimanere soffocata
nella piega di un bel paio di rughe..!!
Io le ho detto che con la Montalcini non ci sarei mai!!! andato.
Per le donne cque penso che fondamentalmente l'aspetto fisico visto secondo
i canoni standard passi in 2° piano piu' di quanto possa passare per noi 
maski IMHO naturlish.
..tte saluto
		arF!! WC

approfondire la questione proseguendo il thread. Ora basta. 8)
^_________^ - basta anche per me per ora.
Ciao
Martina

..tte saluto
anca mi,
Zagor    (arf)
PS
Scusami ma il "cque" per comunque era voluto ? O un errore di battitura ?
E' la prima volta che lo vedo io di solito uso molto il cmq.


intesa, non c'è coppia
Ecco vedi - qui non sono tanto d'accordo per quanto riguarda la prima
parte (la seconda la sottoscrivo - anche perche' non vuole essere una
coppia). Non me la vedo la coppia che si ama, che pero' non ha intesa
sessuale (l'altra ci dev'essere per forza - altrimenti non si
amerebbero). E non lo vedo neanche tanto probabile che la si raggiunge
col tempo. Per come la vedo io - c'e' o non c'e'. Non la si puo'
costruire. La si puo' al limite perfezionare, smussare gli angoli, ma
ci deve essere - almeno IMHO.
 
Ciao
Martina

fare un piccolo distinguo. .... cut......
Mi e' piaciuto molto quello che hai scritto perche' mi ha fatto
l'imagine di una persona che vive il sesso a 360° - e questa e' una
delle cose piu' belle. 
Sono stradaccordo con te, ma per ME come persona la parola, il
dialogo, la sintonia su livello mentale, la stima *intellettuale* che
ho di una persona pare sia fondamentale (lo dico perche' come dicevo -
me ne sono accorta solo adesso). 
Capisci - anche se conosco uno e ci vado a letto la sera stessa - in
quel arco di tempo la qualita' della conversazione diventa un fattore
determinante per la mia scelta. So che suona - come ho gia' detto
anche a Zagor - un po' da *puzza sotto il naso*, ma ti assicuro che
non e' quello che intendo. Pensando a quello che ho vissuto posso solo
dire che c'erano sicuramente in mezzo anche degli uomini che erano dei
perfetti PIRLA. Solo che magari avevano la parlatina sciolta,
divertente, stuzzicante. E questo mi ha fatto *cadere ai loro piedi* -
un po' esagareta come espressione, ma rende ^___^!
Penso cmq che per un uomo sia leggermente diverso. Credo che in linea
di massimo si trovera' sicuramente piu' donne che dicono - si', se e'
scemo non ci riesco ad andarci al letto insieme, che uomini che
affermano la stessa cosa. Non per giudicare gli uomini *degli
animali*, assolutamente no, lo dico solo perche' mi sembra una delle
differenze basilari tra M e F.
Ciao
Martina

che spesso si faticano a capire.
E' proprio li' che sta il bello - no ^___^?
Ciao
Martina

apprezzarlo "comme il faut"!!
Io ogni tanto mi vedo, mi sento parlare, vedo la reazione negli altri
e ti assicuro - faccio spesso fatica a riconoscermi. Le cose cambiano
col andare avanti con gli anni - ma cambiano di brutto! 
Magari se capitavo qui 10 anni fa',  una come me mi stava
terribilmente sulle palle - anzi - ne sono quasi convinta. 
Ciao
Martina

l'importanza della lunghezza..dell'onda..
Sono sicuramente cambiata ed anche molto e ancor di piu' - per
fortuna!
EVVAI - che la vita e' bella!
Ciao
Martina

 ci deve essere - almeno IMHO.
per intesa intendevo una intesa "avanzata" (geee... che castroneria che ho
scritto)
è ovvio che se lui sta seguendo il film e lei ha già l'acqua bollente pronta
per cuocere la pasta la coppia nel giro di poco è destinata ad una
inevitabile implosione =)
quindi su questo punto (che ora finalmente trovo spiegato) mi trovo d'accordo
con te
StreetBall
P.S. alla fine hai deciso di non scrivere la mail, credo che tu abbia fatto
bene

 a farselo tirare se una non ti tira. Boh. Mistero. Droghe ? Eccitanti ?
Mah.
Viagra..bondage..mascherina..falli finti (di quelli biforcuti)..e du' tiri
de canna..se non funziona le reciti con enfasi e pathos "se tu mi
dimentichi" di Pablo Neruda (conosci la poèsia?) vestito da Zagor con il
fido bambolotto di peluche Chico in braccio..^\°____°/^
..salutoni..
arF!!
cque è voluto

 Martina
saluti
arF!!
 

arF!!
ciao,
Zagor


 Chico y Gonzales ... eheehehehee ^_______^ cmq quella poesia non la
conosco.
..basta chiedere..!!
Potrai leggerla su isd..recitandola..mi raccomando..con la mano sul
cuore..alla tua bella.
Farai un figurone..anche nel caso ti venisse in mente di
prostituirti..eheheh ^\*___*/^  
salutoni
	arF!!

..emmenomale che è pure varia..!
Cose stracontate che cmq mi ripeto ogni giorno ^____^
Ciao
Martina

italiano ed uno sulla donna italiana. 
che ricordo sono a disposizione sulle pagine di isdfaq :-))
troppo belle per lasciarsele scappare!
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

 finalmente bene con me stessa.
..io invece no...non ce la faccio proprio a fermarmi..
..bacini..baciotti...vroom..vroom....ciiiaaaaaaaaaaooooooooooooooooooo....
	arF!!