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Titolo: A proposito di chitarre essenziali..

Gli Dei scesi in terra.. ^_^
http://it.youtube.com/watch?v=48JFIv9LZ2w
E non sono neanche la mia band preferita..
SB
-- 
Faith has been broken, tears must be cried,
Lets do some living after we die..
http://www.myspace.com/sonnymaestrini


Ho sentito versioni migliori di questa canzone.
Qui la chitarra è uo po' miserina.
K 

 K
in effetti pensavo fosse un intro un po lunga.......ma poi rimane
cosi' :P
sara' la ripresa audio che non rende giustizia e appiattisce tutto un
po? boh



Strano a me sembrava una grande performance..  esistono versioni 
migliori dei Dm  ?.. adesso cerco ..
sb

> Gli Dei scesi in terra.. ^_^
non direi proprio...
D.

 
Secondo me sono dei grandi.. io non sono un loro fans sfegatato ma gli 
ho sempre ammirati ..
SB

Effettivamente questo clip non rende giustizia ad uno dei chitarristi
più essenziali e penetranti del rock-pop.
In quanto a musicista non si discute il suo genio.
Per il Gore chitarrista probabilmente è una questione di gusti.
A me piace da morire....e da anni cerco di emulare quel suono pieno,
cupo, che riempie anche con due corde pizzicate.
Credevo fossero compressori a manetta...sinceramente ancora non l'ho
capito...


sono dei grandissimi. :-)
martin gore è un genio della musica 


la cosa che piu' mi ha lasciato allibito e' la naturalezza con cui
sono passati da enjoy the silence a it's no good, e dalla figura
alternativa sul cupo andante, al video di it's no good con dave gahan
con vestiti emovenze da pappone disco dance.
veramente MITICI.
per il loro suono, credo una elettroacustica e degli humb sparati
dentro un fender transistor tutto flat a volume decente, reverbero a
molle compressore q.b. e un filo di overdrive, ma proprio un filo.
se dovessi tentare di emularli, io proverei cosi'.


li ho sempre trovati abbastanza repellenti... specialmente nella prima
parte della loro carriera, ma vi lascio ai vostri piaceri.
D.

 dei Dm  ?.. adesso cerco ..
Questa è quella che preferisco io.
http://www.youtube.com/watch?v=jQcNiD0Z3MU&feature=related
Vico


Grrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!
Sono magnifici! E Violator è un capolavoro. E basta.
Ho detto.

 più essenziali e penetranti del rock-pop.
mah......
Ci sono dei pezzi dei DM che mi piacciono molto e ho visto un paio di
loro concerti in dvd riconoscendo che lo spettacolo che propongono,
nel complesso, sia piuttosto accattivante e che, insomma, valga la
pena di vederlo...
pero' il chitarrista non e' decisamente niente di colossale....
gia' la definizione di chitarrista mi sembra davvero forzata...e mi sa
che lo dice pure lui (e non per modestia) ;)
...e' uno che suona la chitarra in un gruppo che, per il genere di
prodotto che propone, non necessita di un chissa' che  Gilmour alla
chitarra :)
Cio' non toglie che e' sicuramente funzionale al gruppo...e questa
alla fine e' la cosa piu' importante.

 parte della loro carriera, ma vi lascio ai vostri piaceri.
Ti ripeto non sono un lofans accanito , però ho sempre pensato che abbiano 
apportato moto al panorama musicale.. e certi pezzi mi esaltano veramente 
tipo P Jesus..
Volevo anche andare al concerto a Milano 2 anni fà mi pare se non sbaglio ma 
i biglietti si sono polverizzati in mezz'ora..(Comunque non mi sono ucciso 
per cercarli)
SB 

 alla fine e' la cosa piu' importante.
Esattamente, niente di colossale, non un paganini della sei corde, ma
uno che fa le cose giuste nel momento giusto col suono giusto.
Questo per me è essere un gran chitarrista.
Anche gilmour prima di fare un disco d'assoli (division bell) con
delle canzoni infilate in mezzo ogni tanto, non era un gran virtuoso,
manco l ovoleva essere. E gli assoli, fraseggi, rumori... erano
perfetti, e ognuno nel momento giusto.


bah...la differenza sta nel fatto che le frasi di gilmour se le
inventava gilmour... le frasi di quel nonsocomesichiama le inventava
il produttore del disco.
non capirò mai come un gruppo di psuedo froccietti sintetici
sopravvissuti agli anni 80 a differenza di human league, omd, erasure
e simile cacca sono diventati "rockstar" rispettabili negli occhi
dell' ignara gioventù mondiale.
boh...
D.

 - Mostra testo citato
semplicemente perche' sono stati quelli che piu' sono riusciti ad
avvicinare l'elettronica al pop, del resto anche santana deve il suo
successo ad aver unito il rock e la musica sudamericana (io detesto
santana).
poi ovvio, tu conosci santana, ma quanti chitarristi di salsa e
merengue conosci?

 avvicinare l'elettronica al pop,
Preferisco i Prodigy, Propellerheads, Jeff Beck e i Chemical Brothers.
D.


Be' a me i Prodigy fanno fare tanta cacca (non gli altri da te citati
però). Non pensi che possa essere una questione di gusti? Anche i
Queen erano/sono frocetti ma nessuno li discute... :P
Secondo me i Depeche Mode hanno fatto un casino di roba buona. Sarò
anche "ignara gioventù" ma li ascolto già almeno dal 1988 e in quel
periodo - parafrasando De André - erano uno dei pochi fiori in mezzo a
tonnellate di letame. Sempre ovviamente in my very humble (a capa mia
sott'e'pier vuost) opinion.

 boh...
Ma guarda, lui non era pseudo. Lo è proprio.
E sono sopravvissuti perchè sono stati tra gli inventori, che han
preso la lezione dei kraftwerk e l'hanno trasportata agli umori pop e
disco '80, e poi si sono evoluti, stando sempre attenti  a non
diventare macchiette autocelebrative, come Santana.
I prodigy, chemical etc...pur piacendomi, hanno forti debiti nei loro
confronti.

 se dovessi tentare di emularli, io proverei cosi'.
Cosa vuol dire tutto flat? Con i potenziometri a metà?
E compressore q.b.?
Grazie.

Ottima battuta. Perchè è una battuta vero?
Me lo stavo domandando anch'io...
V

Secondo me i Depeche Mode hanno fatto un casino di roba buona
Ma questo è fuori discussione, solo che in questo NG i pareri personali 
vengono spacciati per verità assolute e lasciati cadere dall'alto di un 
cazzo.
V

 Queen erano/sono frocetti ma nessuno li discute... :P
Non ho resistito la parola "frocietti", avendo una vena omofoba che
ancora resiste in me, frutto della mia infanzia in ambienti abbastanza
macho nel peggiore dei sensi...ma credo che l'orientamento sessuale
come per ogni altra cosa sicuramente non determina il valore della
musica che uno fa. Determina solo l'orientamento sessuale.
L'altro giorno qualcuno si meravigliava del testo di "Whole Lotta
Love" dei Zeppelin. Sappiamo ovviamente che quella canzone non è altro
che una celebrazione puramente maschile dell' attrazione e dell'atto
sessuale... basta sostituire la parola "love" con "minchia" e si
capisce la filosofia che ha reso questo gruppo cosi' popolare tra i
giovani desiderosi della liberazione sessuale.
Io mi trovo in una musica del genere, penso che il rock vero' parte
dalle palle e abbia la fica stampata sulla fronte e se ne fotte di
quello che gli dice la morale ecclesiastica o borghese.
Invece il pop anni 80 ha proposto un' altro look e un altra ideologia,
che spesso sembrava qualche documetario sulla Hitler Junge incrociato
con qualche bordello di minorenni gay che cantavano testi sensa senso
perchè "sembravano intelligenti" con basi musicali banalissime suonate
da sequencer. Era tutto look..."fuck art lets dance" dicevano le
magliette e nel frattempo Rambo uccideva 1000000 vietnamiti nei suoi
film e il mondo era governato da Ronald Reagan e la Thatcher con i
loro valori di media borghesia piu' becera, materialistica, filistea e
profondamente ignorante.
I "Depeche Mode" mi ricordano questi tempi di merda e per questo non
li sopporto.
D.


tutto flat vuol dire tutto a 5, ma anche tutto a 10:P
in realta' intendevo dire che non mi sembra di sentire ferquenze
troppo pompate rispetto alle altre.
ne troppi bassi, ne troppi medi, ne troppi acuti.
il suono piu' "semplice" se vogliamo.
se senti ad esempio su personal jesus c''e l'attacco di ogni nota che
satura un pochetto, mediocruchettino ma ciccio non di gain ma di
corda, quindi compressore q.b. ovvero, come nelle ricette, Quanto
Basta per avere l'attacco bello ciccio e il sustain normodotato di un
qualunque ampli a volume decente e una buona muta 10-46.
oppure togli il comp e aumenti il volume dell'overdrive di un po, e
picchi piu' forte di plettro.
tra l'altro, cosi' a memoria,dai bending la chitarra non sembra
accordata in A ,ma un mezzotono sotto?
avrei voluto dirti di piu' ma piu' di cosi' non saprei aiutarti,
questo e' semplicemente quello che proverei a fare io ^_^


peccato che prodigy propellerheads e chemical brothers siano nati nei
primi anni 90(anche meta' novanta direi),ben 10 anni dopo il primo
disco dei depeche mode, quindi si possono definire sicuramente loro
eredi, non certo pari.

 eredi, non certo pari.
no...negli anni 80 i Depeche Mode, neanche passavano vicino al rock.
negli anni 90 hanno aggiunto qualche chitarra.
guarda...è innutile...mi stanno sulle palle e basta. :-))
D.

 cazzo.
vuoi litigare?
D.

 questo e' semplicemente quello che proverei a fare io ^_^
Ti ringrazio tantissimo, sei stato oltremodo gentile.
Per il q.b. scusa, non avevo assolutamente capito :-)

 D.
Su questo infatti nessuno credo possa controbattere niente.
Però noto che non sono gli altri che pongono come verità assolute i
loro pareri, ma tu, che li infarcisci pure di grandiose notizie
shockanti sull'importanza del produttore dei Depeche nei loro
arrangiamenti :-)

 
se ti consola pure ammè :)

 D.
Vabbuò Dona', ma stiamo discutendo su quanto siano rock i DM? Poco,
sono il primo a dirlo ma, anche se il sound dei primi DM è lontano
anni luce dai favolosi '70, non è che uno debba odiarli.È pure
sbagliato dire che non passavano neppure vicino al rock. Non è così. E
lo dico come verità sacrosanta che mi ha comunicato Maometto in
persona mentre scendeva dalla montagna.
Eccheccazzo al quadrato!
Tutta l'analisi sociologica degli anni '80 ci sta, condivido tutto e,
anzi, penso che peggio degli anni '80 e 2000 ci sia stato solo il
Medio Evo, ma non puoi marchiare una band solo perché ha sfondato in
quel periodo. Perché non associ gli anni '80 ai Sonic Youth (così,
tanto per dire)?
Poi, chiaramente, se ti stanno sulle palle chissenefrega, buon per te
che hai risparmiato 5, 6, 7, 12 cd... ;-)

 dell' ignara gioventù mondiale.
Forse perchè rendono al 100% le atmosfere che vogliono dare..
è questo il segreto soprattutto nella musica inglese..imho
se poi sei un bravo musicista o da dove vieni passa in secondo piano.. 
se rendi l'idea hai vinto..
E quando hai milioni di fans te ne puoi sbattere le palle di tutte le 
critiche negative..
Sb

 tanto per dire)?
Perchè il loro sound non ha caratterizzato minimamente gli anni 80--
Piuttosto i 90-- gli Youth erano già troppo avanti
sb

 confronti.
quoto
sb


Quanto a "caratterizzare" non credo che abbiano caratterizzato neppure
i '90. Come gruppi che abbiano caratterizzato il decennio '90-'99 ci
vedo di più Guns n'Roses agli albori, Nirvana poi e Pearl Jam e
Radiohead nella seconda metà. Senza nulla togliere ai Sonic Youth, sia
chiaro, ma non hanno avuto la stessa risonanza di questi.
Idem per i Depeche Mode: non si può dire che abbiano caratterizzato
gli anni '80. Innanzitutto, anche se il primo album è del 1981, credo
si possa dire che hanno sfondato con Music for the masses e 101 che
sono, rispettivamente, del 1987 e del 1989, ovvero fine decennio.
Comunque ci addentriamo in un discorso complesso, "caratterizzare" può
voler dire tutto e niente. Quello che contestavo al discorso di Donato
è l'associare (o quasi addirittura imputare) ai Depeche Mode tutta la
merda degli anni '80.

 arrangiamenti :-)
Assolutamente no, caro mio a fan dei DM.
Sto esprimendo un mio parere molto personale e lo sto dicendo da
diversi post. Il fatto magari che quello che sto dicendo potrebbe
anche raccogliere qualche approvazione da qualcuno che la pensa come
me ti spaventa forse e allora dici che sto propagando verita'. Non e'
vero. Sto raccontando i mei intimissimi pensieri a riguardo.
Infatti la liberazione sessulae dei gay e' avvenuta tra gli anni 70 e
80 con tutti i gruppi musicali nessi e conessi...ma a me
personalmente, tranne qualche giustissimo pensiero politically correct
sulla eguaglianza non me ne puo' fregare meno da un punto di vista
artistico ed emotivo. Sto raccontando quello che piace a ME. E quello
che fa emozionare ME. Punto.
Sono molto particolare nei miei gusti personali, perche' si tratta di
cose molto personali...le musica entra direttamente nel cuore e quindi
non entrano quelli che non trovano la chiave giusta....PER ME e solo
per me. ;-)
Posso dire quello che penso o no?
Per quanto riguarda il rock..hai ragione...certi tempi sono passati,
ma guardando la scena attuale e il mondo il generale, c'e' stato poco
miglioramento, anzi...
D.

 anni luce dai favolosi '70, non è che uno debba odiarli.
ma per me anche gli anni 90 erano belli musicalmente, ma non e' una
questione solo sociologica, e poi tanto generalizzata. Anche negli
anni 80 si produceva buona musica,  Clash, Sex Pistols, Van Halen,
Miles Davis, Donald Fagen, Level 42, SRV, Chaka Kahn ecc.
E' il messagio dei DM che non ha niente a che fare con chi sono io e
quindi li trovo non adatti a me.
D.


comunqeu sia non c''e nessuno qui dentro che possa dirti "no i DP sono
forti e ti devono piacere", e non credo che nessuno si permetterebbe,
anche perche' verrebbe preso per pazzo.
mi pare che i punti su cui c''e un po di dubbio siano quelli in cui
dici che i DP sono il loro produttore, che non sono robe loro quelle
che suonano, o in cui li paragoni ai prodigy che sono arrivato 10 anni
dopo.
queste sono cose non vere, o per lo meno molto discutibili,
oggettivamente.
ps: il fatto che uno venda tante copie nell'87 non vuo dire che fino
all'86 cantava "mamma son tanto feliceeee".le prime canzoni dei DP si
trovano in alcune raccolte dell'80 e gia' erano i DP.
p.p.s. tra l'altro i DP non piacciono neanche a me, sono troppo
minimali negli arrangiamenti, ma non vuol dire che bisogna spalarci
merda sopra
p.p.p.s. l'ho gia' detto che nek e santana mi fanno cacare? :P

 p.p.p.s. l'ho gia' detto che nek e santana mi fanno cacare? :P
fatti tuoi... non miei.
D.

 fatti tuoi... non miei.
ghgh

 conoscenza di nozioni.
insomma...
:-))
D.

mi citi dove ho detto queste cose?
Come no, eccoti qua:
"bah...la differenza sta nel fatto che le frasi di gilmour se le
inventava gilmour... le frasi di quel nonsocomesichiama le inventava
il produttore del disco"
Il tuo "tono" non è quello di chi esprime un parere, almeno a me a scuola 
hanno insegnato che nei casi in cui si "ipotizza"  e obbligatorio l'uso del 
condizionale.
Io,( e non solo io a quanto leggo dalle altre risposte) da ciò che hai 
scritto e da come l'hai scritto, traggo la conclusione  che tu sia stato 
presente in entrambe le fasi creative dei due gruppi , ma non credo che sia 
così, giusto?
PS: il fatto che tu non sappia comesichiama non sminuisce lui.
Vico 

 ha scritto nel messaggionews:bd45396f-d779-4fd7...@e39g2000hsf.googlegroups.com...

ero un pò acidino, l'ho ammesso.
mi stanno troppo sul culo. :-))
D.

 D.
 Gli anni '80 sono pieni di ottima musica, però i Sex Pistols non
c'entrano niente...anche se per pochi anni. :-)

 dire che Gigi D'Alessio è prog.
Gigi d'alessio e' proT.

 c'entrano niente...anche se per pochi anni. :-)
pieni...insomma...
:-)
Sui Pistols hai ragione, a aggiungo che anche i Police e i Dire
Straits hanno fatto le cose migliori alla fine degli anni 70.
D.

 D.
Qui ti quoto.

 del contrario.
io ci vivevo la mia epoca teen e tutti i miei vinili sono di quell'
epoca... ma l' electro-pop dell'epoca e la moda post punk li trovo
ancora agghiaccianti.
D.


io pure non andavo daccordo con il punk-postpunk- new wave -darkwave-
electro pop-shoegaze e compagnia bella.
poi , negli anni, frequentando persone che invece su quel tipo di
musica ci hanno basato piu' o meno la loro esistenza, ho capito che
per poter TENTARE di apprezzarla devi mettere un bel po da parte il
fatto di suonare uno strumento, quella e' musica..hm...essenziale.
e comunque, anche messo da parte l'essere chitarrista, c''e comunque
un sacco di merda che non mi/ti/ci piacerà mai.
ad esempio io schifavo i cure, i jesus and mary chain, gli smiths ,
nick cave (o i birthday party insomma), o siuxsie sioux...poi invece
ho cominciato ad apprezzarli, forse proprio nel momento in cui ha
cominciato , per proporzione diretta, ad annoiarmi il metal.


anch'io ho tentato di capire perche' tutti i critici di New Musical
Express ritenevano i gruppi storici delle merde e esaltavano Echo Nad
The Bunnymen e Siouxie Sioux e i Depeche Mode alle stelle...avevo
anche comprato i dischi...ma non c'era nienta da fare. Noia
totale...sono andato nel jazz e fusion in quegli anni dove Miles Davis
ed altri stavano facendo cose davvero interessanti.
Quando invece metto da parte il mio suonare ed essere chitarrista
apprezzo per esempia tanta musica "house" (dove ci sone delle linee di
basso interessanti) e simili generi non "da musicisti"...ma una musica
che non fa di musica ma dei testi, vestiti, suoni strambi ecc. la sua
forza mi annoia profondamente.
Sono fatto cosi'..
D.

 Sono fatto cosi'..
eh, siamo tutti un po cosi'...

 (per quanto fuori da tutti i crismi comuni) SUONARE.
no, no...il "house" che ascolto io ha i bassi suonati qualche negrone
turnista di NY ed e' molto vero ilo suono del Jazz Bass che ne esce
fuori...poi magari poi lo mettonno in loop...ma non e' una colonna
malvaggia quando hai in mano un cocktail e una marea di gnocca che
balla davanti...  ;-)
Il Guardone


lol, non ci credo che con una marea di gnocca davanti pensi "senti
come e' dotato sto negrone di NY" lol.
comunque come colonna sonora alla figa ci sta bene un po tutto, io
pensavo te la mettessi a palla a casa e ti mettessi sul balcone a fare
il vocalist.:D

 il vocalist.:D
beh...in macchina sbattere la testa e urlare "oh yeah, baby" ci sta
ogni tanto se il groove e' buono.
;-)
D.