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Titolo: Motherboard per server

Ciao a tutti,
sto cercando invano delle motherboard per uso server ad una sola 
CPU. Tutti i fornitori di mia conoscenza (ed anche quelli che ho 
trovato in rete) hanno solo mb a 2 CPU del costo attorno ai 300 Euro 
o superiore.
Qualcuno di Voi le ha mai trovate ? E dove ?
Grazie
fulvio

Il 21/09/10, Fulvio Parnigoni ha detto :

Se ti serve una MB con un solo Socket allora non capisco quali 
caratteristiche cerchi di preciso... ad esempio che utilizzi un paio di 
slot PCI-X?

 slot PCI-X?
Le caratteristiche, per esempio:
- che sia una scheda server, non desktop (che ce ne sono migliaia)
- una sola CPU (che possa montare Intel Xeon o Amd Opteron)
- che utilizzi RAM ECC
- che costi il ragionevole (100 Euro o poco più, o meno)
fulvio


Ecco... data la cifra a disposizione la scelta è praticamente 
obbligata.
Ovvero una MB per sistemi desktop.

 Ovvero una MB per sistemi desktop.
Questo che dici sopra e tutto il resto, sarà anche vero, ma:
prendi un Server Gateway GT110F1 finito e completo (con un PDC non 
con Xeon) lo trovi su 
www.monclick.it
 oppure su 
www.priceok.it
 a 317 
Euro IVA compresa.
Quanto potrà costare la MB che c'è dentro ?
fulvio

  
La MB presente all'interno di queste "server" (server poi che è solo di 
nome) utilizza un chipset Intel 3200, che praticamente ha le stesse 
caratteristiche di un normalissimo chipset per sistemi desktop... e 
anche il Socket impiegato è ancora il vecchio LGA775.
Praticamente è un fondo di magazzino o quasi...

 Praticamente è un fondo di magazzino o quasi...
Se vogliamo continuare.....: la Dell, la Hp, la Fujitsu-Siemens 
costruiscono e vendono server di fascia bassa, completi di tutto ad 
un costo inferiore ai 400 Euro IVA compresa, vuoi dirmi che anche 
loro per le MB utilizzano fondi di magazzino ?
Secondo me il discorso è diverso e puramente commerciale, ma è 
proprio questo il punto sul quale volevo discutere.
Alla mia prima domanda:
"Sapete dove comprare MB server di fascia bassa ?"
avrei voluto che qualcuno mi rispondesse:
"Vai lì (nome, indirizzo o sito web) che la trovi."
Ma per ora, niente.
fulvio

 
Scusa eh? Ma con 100 euro pretendi di prendere una MB per server?
Nessuno ti sa rispondere perchè non esistono... tutto qui.
Quelle presenti nei "server" di cui sopra non vengono vendtute 
nell'ambito retail, ma solo ai produttori... tipo appunto Dell, HP e 
compagnia bella.
Spero d'essermi spiegato questa volta...

 Spero d'essermi spiegato questa volta...
Oooooh, ecco ;-)
Quindi, il motivo è solo, e puramente commerciale.
Vuoi un Pc desktop di marca ? Si, lo puoi comprare.
Vuoi un Pc desktop assemblato ? Si, lo puoi comprare.
Vuoi assemblarti un Pc desktop ? Si, lo puoi fare.
Vuoi comprarti un server di fascia medio/alta ? Si lo puoi comprare.
Vuoi assemblarti un server di fascia media/alta ? Si lo puoi fare.
Vuoi comprarti un server di fascia bassa ? Si lo puoi comprare.
Vuoi assemblarti un server di fascia bassa ? NO, NO, NO.
A meno che tu non usi una MB desktop (che NON è la stessa cosa).

A meno che tu non usi una MB desktop (che NON è la stessa cosa).
C'è scarso mercato sui server assemblati perché diventa difficoltoso
per l'assemblatore dare garanzie lunghe e valide.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

fulvio ha spiegato il 21/09/10 :

Rimango del parere che per un pc che faccia funzioni da server di 
fascia bassa vada benissimo anche una MB per desktop, magari in grado 
di supportare RAM ECC...piuttosto devi curare maggiormente il 
sottosistema di storage, la qualità dell'alimentatore (specie se il 
server dovrà stare acceso 24 ore su 24, e qui anche avere un UPS è 
d'obbligo) e chiaramente l'uso di un OS da server...il resto può anche 
passare in secondo piano.

 per l'assemblatore dare garanzie lunghe e valide.
soprattutto perchè nessuno assemblerebbe qualcosa che valga
meno dei "server" citati nel thread ...
come ha già spiegato Lorenz, se non si hanno esigenze particolari
(slot PCI-X, 2-3 PCI-E, 8 o più GB di RAM ECC, SAS integrati,ecc )
una qualsiasi scheda madre 775 o AM3 può essere usata in un server
assemblato
dopotutto non è solo con i componenti che si mette in piedi un buon
sistema, vale molto di più l'analisi e la configurazione oculata di ogni
reparto
comunque una supermicro skt1156 a 220E ivato non è male (*)
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=X8SIL-F
le caratteristiche sul sito del produttore:
http://www.supermicro.com/xeon_3400/Motherboard/X8SIL.cfm?IPMI=Y
ciao
luca
(*) chiedo scusa per il link al negozio

 per l'assemblatore dare garanzie lunghe e valide.
Sono d'accordo su quello che dici, ma allora mi chiedo:
Gigabyte, MSI, SuperMicro, Tyan e tralascio gli altri, costruiscono 
e vendono MB server di fascia media/alta che si trovano anche al 
mercato al dettaglio.
Chi le compra ?
Se il discorso che fai qui sopra è sensato (e lo è) dovrebbe valere 
anche per queste MB, e non dovrebbero trovarsi sul mercato.........
Quindi continuo (ostinatamente) a non capire perché le MB server 
"piccole", sul mercato non ci sono, ma sono ad esclusivo appannaggio 
dei grandi produttori.


Ecco una segnalazione che mi torna utile. Una mosca bianca, ma 
meglio di niente.
Grazie
fulvio

fulvio ha detto questo martedì :

Si ma come vedi costa più del doppio rispetto a quanto volevi spendere 
tu..e comunque torno a ribadire che per un piccolo server single 
processor ti basta anche una MB da 100/130 euro dotata del supporto 
alle memorie ECC.
Semmai dirotta i soldi che risparmi in un ottimo alimentatore e una 
configurazione RAID mirror ad esempio...quelli si che fanno la 
differenza.

 configurazione RAID mirror ad esempio...quelli si che fanno la differenza.
concordo sul corretto bilanciamento dei reparti in base alle esigenze
ciao
luca

 budget indicato (100E)
Se comunque a lui non gli servono caratteristiche particolari come slot 
PCI-X o al limite controller SAS integrati, allora ihmo non c'è nessuna 
differenza nel prendere la Supermicro oppure ad esempio una AsRock X58 
Extreme da 120 euro. Il lavoro lo farà benissimo anche quest'ultima.

 server...il resto può anche passare in secondo piano.
non dimenticherei un Watchdog, sulla MB stessa o su scheda dedicata.
E anche un occhio a consumi, temperature e rumorosità non guasterebbe.
-- 
Sans

Lidrie scriveva il 22/09/10 :

Certamente... anche se in fatto di consumi tra uno Xeon oppure un i7 di 
pari fascia non ci saranno differenze.


Io per i miei server uso sempre mainboard supermicro, pero' i costi sono 
leggermente sopra a quello che chiedi tu.
Esistono anche con 1 solo socket e sono ottimizzate per installazione in 
cabinet rack.
Se interessa sapere dove le compro scrivimi in pm che ti indirizzo.
Ciao
Alpa

 Ma per ora, niente.
li hai elencati tu stesso. Ma nell'altro post hai mescolato "fascia 
bassa" con caratteristiche che appartengono  per lo meno alla fascia 
media, e sono cose che si escludono a vicenda.
Cosa preferisci? rinunciare a xeon ed ecc per restare nel budget o 
accetti di spendere un po' di piu' per mantenere le caratteristiche 
tecniche che hai specificato?
Adriano

 tecniche che hai specificato?
Allora, questi sono i risultati ottenuti in queste ultime
settimane di ricerca.
Ho trovato delle Supermicro X8SIL a poco meno di 150 Euro
IVA esclusa sulla quale si può montare uno Xeon ma anche
un Intel Core i3.
Niente altro, ma meglio di niente. Per ora ne ho comperate 10.
Con la premessa che NON VOGLIO utilizzare MB "desktop"
ho concluso che:
1) per avere un server di "fascia bassa" me lo devo comprare
già assemblato (Dell, Hp, Fujitsu Siemens, Gateway (che poi
è Acer) ecc. ecc.) ai prezzi che ci sono in giro non
vale la pena sbattersi per cercare qualcosa di
alternativo, tanto meno assemblarlo visto che quelle MB
economiche NON sono il commercio, secondo me quei produttori
(Dell, Hp, ecc. ecc.) le MB se le costruiscono o se le fanno 
costruire apposta.
2) Se voglio assemblare qualcosa "di mio" con
caratteristiche un po' superiori, ad un prezzo contenuto
posso scegliere SOLO Supermicro X8SIL, non ho trovato
altro.
Se hai altre soluzioni (tenendo presente la premessa)
ben vengano.
Fulvio
P.S.
Qualcuno potrebbe dire "Ma perché non vuoi utilizzare delle
MB desktop ?"
Potrei rispondere:
Primo: "Perché sono un rompiballe."
Secondo: "Se acquisto delle MB server le probabilità che
Windows Server 2008 e Linux Debian Lenny si installino
senza problemi, al primo colpo, sono molto elevate, vicine
al 100%"
Terzo: "Se acquisto delle MB desktop le probabilità che
Windows Server 2008 e Linux Debian Lenny si installino
senza problemi, al primo colpo, NON sono scontate."
Quarto: "Se faccio un bilancio, personale bilancio ristretto
solo a questi ultimi 3 anni, ho acquistato/assemblato/venduto
43 Pc desktop e 26 server, di cui 24 "piccoli" e 2 "grandi"
MB sostituite nei server = zero
MB sostituite nei desktop = 6
I motivi qui sopra riportati sono per me sufficienti, per
affermare quello che dico: NON voglio utilizzare MB
desktop nei server, per utilizzi commerciali. Forse, ma
dico forse, lo posso accettare per il mio server casalingo.
Questa resta la mia personale opinione.

 MB sostituite nei desktop = 6
questo e' (purtroppo) del tutto casuale. E ci metto il purtroppo 
perche' ormai anche i server sono diventati delle cinesate e anche 
delle Sun ci hanno dato parecchi grattacapi (per fortuna c'e' la 
garanzia, ma la rottura di coglioni di aspettare il cambio e rifare 
parte del lavoro rimane comunque); mi riferisco a prodotti di fascia 
media. Spero che quelli di fascia alta abbiano un controllo di qualita' 
migliore. Al contrario, molti desktop HP vanno da anni, in mano a 
studenti tutto fuorche' gentili, e non hanno dato mai grane.
Gateway non lo prendo nemmeno in considerazione, proprio perche' e' 
Acer e ho perso il conto delle grane avuto con l'assistenza acer.
Adriano

Il 18/11/2010 19:05, adriano ha scritto:
< super zac >
Come dice un noto spot televisivo: "Libero di scegliere"
Io la mia scelta l'ho fatta, tu hai fatto la tua.
fulvio


In realta' dipende anche dal tipo di server che vuoi installare, per 
esempio la mb supermicro di cui sopra e' ottimizzata per l'utilizzo nel 
suo cabinet rack 1U, connessioni, alimentazione ventole e posizionamenti 
di cpu e memorie sono studiati allo scopo.
Alpa


Non lo dire troppo in giro ma io ci ho montato su un i7-860 e funziona 
perfettamente. :-))
Ciao
Alpa


Beh ovvio... ma parlavo per quanto riguarda la stabilitï¿œ operativa.