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Titolo: [OT] Creazione Siti

Qual'è il miglior programma per creare siti internet? facile da usare
please...
StD

 please...
il migliore non è facile, quelli facili fanno schifezze... scegli tu...
Comunque uno molto buono è senz'altro il Macromedia DreamWeaver

 StD
Microsoft Notepad :-)
A.
--
_______________________________________________________________________
                Andrea
_______________________________________________________________________
"Oh, sentire lo spazio! La dovizia di tutto, l'assenza di limiti.
Espandersi ed essere il cielo, la luna, e le nuvole bianche, una sola
cosa col tutto."
Walt Whitman, Foglie d'erba

please...
Nel futuro prossimo saranno sempre piu' richieste animazioni e interattivita'.
Non c'entra nulla con l'HTML (che dovresti studiacchiare a parte) ma ti
consiglierei di praticare un po' di Flash.

...


 ha scritto nel messaggio
news:3c5dae8e...@powernews.libero.it...

Gordon?
O quell'altro rosso che corre?
.G

Eh eh eh :)
StD
Glen ha scritto nel messaggio ...



sinceramente non ti consiglio di metterti a imparare l'HTML perchè è una
cosa ridicola, sarebbe come impararsi il postscript, ci sono i programmi che
lo fanno al posto tuo.
Vai sul sito della MAcromedia e scaricati le demo dei loro programmi, durano
30 giorni e qualche volta anche di più.

 StD
si risponde sotto.

 ha scritto nel messaggio ...


Che cosa mi devo procurare?
Macromedia Flash 5.0
Io ne ho una versione licenziata.
portiamoci in privato, vala'..


PGP signed/encrypted mail welcome:
DSS fingerprint:
619A A4D9 AD9C 27AB F9EA  9D60 682F 18A2 DAAF E39A

Microsoft Notepad :-)
Si... bonanotte... per fare un sito all'anno forse.. o qualcosa di solo
testuale.. o comunque in ambito NON-professionale.
Questi puristi dell'HTML mi puzzano un sacco di bruciaticcio...

 please...
Su Windblows?
Notepad.
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\


io compilo i miei siti in html puro e sudo un casino..:))))))
peps

 wrote in message
Zmi78.15057$nI1.4...@twister1.libero.it...

avevo letto sudaticcio:-)))))))))))))))))
auyaeuyeauyeahuyheauyheauyhueayhueyahuyeahu

 30 giorni e qualche volta anche di piů.
Non sono d'accordo... io invece consiglierei di andare su 
www.html.it
 e
leggersi qualche tutorial.
ciao!


 --
html è facilissimo, lo so usare anchioche non capisco un cazzo.
peps

 esami in due giorni. :)
questione di approccio, in un ambiente produttivo non puoi fare tutto a
mano, prima fai le cose e poi al massimo le metti a posto a livello di
codice, ma quello di fare sempre e comunque a mano è una deformazione che
giudico "da nerd". Sinceramente ho molto di meglio da fare nella vita che
imparare l'HTML (che purtroppo ho imparato per un esame, utilità pressochè
0).
Se c'è un programma che lavora al posto tuo, perchè devo sbattermi? la mia
filosofia sta tutta qui.
Io sono uno che non mette linux perchè non mi va di rompermi la testa a
imparare la rava e la fava per configurare un sistema operativo quando win
2000 si installa in mezz'ora e si configura da solo, funziona bene e ha un
sacco di applicazioni disponibili. Quando la comunità open source imparerà
che al mondo non ci sono solo i nerds che usano il computer forse Linux avrà
qualche chance di competere con i prodotti microsoft.

io compilo i miei siti in html puro e sudo un casino..:))))))
...ehm...

 html č facilissimo, lo so usare anchioche non capisco un cazzo.
il tuo sito non č esattamente un gioiello di design.. a mano puoi fare
paginette cosě cosě, ma se vuoi fare siti seri sono molto meglio gli editor
integrati.

anche lě ... che troiai che genera, a volte.
C'e' una via di mezzo.
Generare pagine con un editor e andarsele a ripulire a mano.
Non vedo proprio chi ti possa costringere a scrivere tag per tag..

html è facilissimo, lo so usare anchioche non capisco un cazzo.
E piu' complesso di quel che credi.
Sono convinto che esistono dei tags che nemmeno conosci... ;)
Non so... <IFRAME>, ad esempio..

 wrote in message
Xmj78.14389$5M4.4...@twister2.libero.it...

il mio sito č bellissimo conta piu di 100 pagine html e 5000 foto e tu sei
il monumento all' invidia:-PPPPPPP
peps

integrati.
... purtroppo e' quello che volevo dire anch'io...


beh, allora non dirlo, visto che l'ho già detto io.

 wrote in message
3c5dc69e...@powernews.libero.it...

gia è vero non lo conosco proprio:)))
peps
p.s. sempre per la classifica..:-D


anch'io.

beh, allora non dirlo, visto che l'ho già detto io.
Se permetti, pesciolino, faccio il cazzo che voglio, nel MIO NG!

 integrati.
Il mio è fatto a mano. Tempo: un pomeriggio, ma se tu guardi l'html lo
capisci bene e lo modifichi anche 10 anni dopo.
Ci avrei messo il doppio del tempo con un editor wysiwyg, c'e' un'altra
interpretazione di mezzo. Le pagine generate sarebbero state
sistematicamente grosse almeno il doppio, e il sito sarebbe stato più
lento da navigare (sei mica tu che ti lamenti della banda sprecata dal
quoting eccessivo ?)
Per esempio se io so di volere ua tabella larga 300px, faccio prima a
scrivere WIDTH="300" che non a capire quanto è larga la tabella che ho
disegnato col mouse oppure a capire DOVE all'interno dei menu di
dreamweaver stiano le proprietà della tabella. Oppure, non so COME verrà
interpretato quello che faccio. Scusa, ma è più facile scriverlo a mano.
Se non mi ricordo che la proprietà si chiama "width" digito "<table>",
ci metto sopra il cursore, pigio "f1" e homesite mi fa vedere tutta la
sintassi del tag <table>. Non devo tirare ad indovinare quali siano le
mie reali possibilità ("posso o no allineare in questo modo?"), lo
riesco a sapere con certezza.
Per imparare, imho va bene usare un generatore di html a patto che si
studi l'output e lo si CAPISCA prima, e pulisca dopo.
ciao


 Non vedo proprio chi ti possa costringere a scrivere tag per tag..
Se sai l'html sě. Per saperlo, devi aver fatto qualcosa a mano prima. Se
sei un principiante, cosa PULISCI a mano ??????
IMHO prima impari ad andare da solo (almeno un minimo, sia chiaro), POI
ti puoi permettere le scorciatoie.
ciao


> giudico "da nerd". Sinceramente ho molto di meglio da fare nella vita che
UH?

 capisci bene e lo modifichi anche 10 anni dopo.
quello che ti chiedo č: secondo te in un sito stile web commerce, con 10.000
pagine, piů sezione news e tabelle geografiche, puoi scrivere il codice html
a mano?

 a mano?
Un sito web commerce di 10'000 pagine... saranno 10'000 pagine di
descrizioni di prodotti, vero ? beh in quel caso hai una sola pagina che
accede ad un database con i prodotti, le decrizioni, foto, ecc (tipo
CHL). sě, farei tutto a mano (presto farň il guestbook cosě, anche se č
molto piů semplice di un sito ecommerce il concetto č lo stesso).
news e tabelle geografiche... mi sembra piů html generato da scripting
lato server. Quindi php o asp o quello che vuoi, e quel poco di html che
resta... a mano.


 molto piů semplice di un sito ecommerce il concetto č lo stesso).
non sono d'accordo, ma fa lo stesso, siamo troppo ot.

ti puoi permettere le scorciatoie.
Come sei drastico, amico mio..
Non e' detto che le cose debbano susseguirsi come tu dici.
Nemmeno nella musica, a mio avviso.
Si puo' prendere in mano la chitarra e strimpellare qualcosa come si puo'
partire dagli studi classici per poi *svisarsene via*...
E cosi' siamo anche IT
In 2 sensi.

 In 2 sensi.
Ci ho messo qualche secondo più del previsto a capirla. Sto
invecchiando. :)


 ciao
eh si poi noi tutti quanti nella nostra interezza abbiamo l 'impellente
necessità di creare un sito e.. e.. ecccc....
eccheccazzo:-)))))
perepeps

Se permetti, pesciolino, faccio il cazzo che voglio, nel MIO NG!
ROTFL!!!!
Voi due mi fate morire dal ridere!!!
...e guardate che farmi ridere di lunedi' mattina e'
dura....durissima....
:DD
--
Andrea Del Miglio - delman(at)
delman.it
Home page: 
http://www.delman.it
DSS Fingerprint: 88B0 6F9D 8256 4BF6 9156  978B 7FF6 5428 7E2C 067D
*Real hackers don't die, their TTL expires.*

Non vedo proprio chi ti possa costringere a scrivere tag per tag..
Si. Anche io ho fatto cosi': mi sono *appassionnato* pasticciando
prima con frontpage, subito abbandonato per dreamweaver. Poi quando mi
sono accorto che *wysiwyg-mica-troppo* ho iniziato a mettere le manine
nel *codice* (chiamare codice l'html a me pare ancora una
forzatura...) ripulendolo e sistemandolo.
Non che il mio sito sia un modello di design, ma mi pare che in giro
ci sia ben peggio.


 qualche chance di competere con i prodotti microsoft.
Qui sei in errore,linux se n'è accorto di brutto e se usi mandrake 8,1 te ne
accorgi.Se poi vuoi bestemmiare usi debian o slackware
 ma la scelta c'è.Mk 8,1 si può usare anche solo per office,mille volte +
stabile di ogni windows.

 ci sia ben peggio.
Decisamente di peggio

stabile di ogni windows.
Beh, permettimi di dissentire anche su questo. Nessuna release di
StarOffice o KOffice e simili ha mai retto 10 minuti di lavoro sulla
mia tesi o su uno dei documenti che preparo per un cliente. Il sistema
e' stabile, le applicazioni di office no. Lasciamo ad ogni sistema il
suo uso....
(ps: risparmiami la menata  TeX, che non lo definirei proprio
office...insegna ad usarlo alla mia segretaria se sei capace)
Ciao! :)


 a mano?
Si, il sito mica lo fai pagina per pagina!
E proprio perché c'è un programma dietro che genera le pagine
allora è meglio che l'html lo scrivi a mano, così sai quello che fai.
Diffido dagli editor wysiwyg.
--
Valerio Granato
http://www.musicoff.com
 - Music Online For Free
La Grande Comunità Online per Musicisti

dura....durissima....
...anche a farmeli girare di domenica sera, ci vuole talento.
Ma il ragazzo sembra naturalmente dotato, ancorche' irriflessivo...

 lo fanno al posto tuo.
Sei un informatico o no? Lo sai cos'e' il W3C?! Lo sai che ci sono degli
standard da rispettare per presevare l'interoperabilita' e non solo?!
Da quello che hai detto fino ad ora si vede che hai poca familiarita' con
html, produzione di siti e standard Web, quindi per favore non dare consigli
agli altri se hai una conoscenza appena superficiale in materia!!!
Ciao,
Ch24

 please...
Per le mie esigenze io generalmente scrivo codice html a mano, so che si
parla bene di Macromedia DreamWeaver. Io ricordo a tutti che ci sarebbero
degli standard da rispettare e ti consiglierei di procurarti un editor che
generi xhtml (magari strict). Prova a consultare il sito del W3C 
www.w3.org
e vedi cosa suggeriscono loro: e' sicuramente il miglior modo di muoversi.
Ah, il W3C e' un consorzio intarnazionale a cui aderiscono un sacco di enti
pubblici/privati autorevoli e che ha lo scopo di standardizzare "alcune
cose" riguardanti il Web. Sarebbe importantissimo che tutti seguissero i
loro standard...
Ciao,
Ch24

 allora è meglio che l'html lo scrivi a mano, così sai quello che fai.
... infatti... :)


 ha scritto nel messaggio
news:a3ltir$lhi$2...@pinco.nettuno.it...

Io sono a un anno dalla laurea in informatica, ma do il consiglio più
semplice ad uno che non se ne intende. Mi dai un ottimo esempio di quello
che definisco "mentalità da nerds", ovvero, a uno che costruisce un sito,
che gli fotte che la homepage sia di 45 invece che di 50 k? Con i modem
attuali non è più un problema. Non menarmi la rava e la fava con gli editor
e scrivere il codice a mano ecc... è come ostinarsi a non usare le
calcolatrici, ci sono gli strumenti e si usano.

attuali non è più un problema. 
In realtà non è mai ne tutto bianco ne
tutto nero ci sono anche sfumature di grigio ;O)
Se è vero che per un
principiante è buono iniziare con un editor(sta storia del notepad puo
essere vera quando devi modificare al volo una paginetta, il syntax
hilighting  fa cmq sempre comodo) è anche vero 
che imparare l'html poi
viene di conseguenza perchè altrimenti non capirai mai cosa stai facendo,
se si inceppa qualcosa se l'editor si fa i cazzi suoi!
Non è in realtà
tanto un problema di 45 o 50k ma proprio di capire come funzionano le cose
perchè poi si finisce sempre per cercare l'editor o il linguaggio che ti
permette di fare le cose a "pappa pronta" quando poi inizi ad avere un
minimo di conoscenze vedi che di tante feature te ne puoi fregare .. e mi
fermo senno riattacco co java-php.
.
.
cmq in linea di massima sono
d'accordo con te.....a metà
ciao
MrCrowley
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Con i modem attuali non è più un problema. 
I modem attuali sono i 56k. Quale pensi che sia la velocità _media_ di
connessione in Italia ? quella di fastweb ?
Se sei ad un anno dalla laurea avrai sostenuto senz'altro almeno un
esame di algoritmi, dove dovrebbero averti insegnato che non è una buona
idea affidarsi alla potenza delle cpu per sopperire ad un codice che
impiega più tempo del dovuto a fare ciò che deve.
Il sito di e-commerce è stato un esempio infelice, perchè se uso un
generatore di html per generare una tabella che verrà ripetura 10'000 da
un lingiuaggio di scripting allora SENZ'ALTRO l'html lo faccio a mano,
perchè altrimenti le cazzate di frontpage o chi per esso me le ritrovo
moltiplicate per 10'000. Come ho già detto, basta saper usare un editor
per vedere il lavoro notevolmente ridotto.
Quanto al "nerd"... mah. Mi viene in mente il film "la rivincita dei
nerds" e mi viene da ridere. :)


619A A4D9 AD9C 27AB F9EA  9D60 682F 18A2
DAAF E39A
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

prima impari le tabelline
poi impari a fare i conti colla matita
poi usi anche la calcolatrice, se ce l' hai.
peps


Lascia perdere le manie puriste degli altri... Per iniziare va benissimo
Macromedia Dreamwaver, ti crea un HTML abbastanza pulito e compatibile con
la maggior parte dei browser (considera che se un sito è compatibile per
netscape e per IE può essere visitato da più del 99% dei netsurfer)
Un esempio di ciò che può fare il dreamweaver lo puoi vedere sul mio sito
(solo la grafica, il resto è ASP)
Piuttosto che all'HTML pensa alla compatibilità con le varie risoluzioni...
--
Tizio - Webmaster di Tizio&Caio
webm...@tizioandcaio.com
(non so proprio cosa scrivere nella firma, vorrei
tanto metterci una bella frase come fanno gli altri
ma non me ne vengono in mente.... sarà per il
fatto che sono un idiota?)
______________________________________
|
|    TIZIO&CAIO - Il portale della musica
|    
http://www.tizioandcaio.com
|
|    Mp3 - Album completi - Abandonware
|    Risorse per Webmasters - Newsletter
|______________________________________
|
|    60 lire a click? Corri a leggere qui...
|    
http://www.tizioandcaio.com/home.asp
|______________________________________

 Piuttosto che all'HTML pensa alla compatibilità con le varie
risoluzioni...
appunto... concordo con te su tutto meno che sulla lunghezza della tua
signature che  contro la netiquette.

 calcolatrici, ci sono gli strumenti e si usano.
ehm... chi ha parlato di connessione e di spazio? Per me puoi fare una home
da 500k, basta che sia in grado di leggerla! Io sto parlando di *standard*!
Lo sai che prima in assenza di standard Netscape e Microsoft stavano
prendendo due strade completamente diverse? Cioe' una pagina contenente
dhtml poteva benissimo essere visualizzata su IE ma non su Netscape e
viceversa! Per fortuna si sta cercando di far riunire le due strade grazie
anche al W3C che ha introdotto XML, XHTML, DOM ecc...
Molti editor sono datati da questo punto di vista e non rispettano la
sintassi verso cui si sta cercando di convergere.
Non ho consigliato di non usare editor ma di stare attento a che editor si
usa tenendo conto degli standard del W3C.
E' logico che oggi non ha senso scrivere con il notepad ma e' ancora peggio
farlo ad esempio con gli strumenti interni a office2000.
Meglio un editor che abbia il supporto per HtmlTidy e i risultati saranno
sicuramente buoni.
Il fatto che tu sia ad un anno dalla laurea non significa nulla: io mi
laureo il 27 marzo in informatica a Bologna ma non significa che io conosca
in dettaglio tutte le sottoaree comprese.
Ad esempio io non so assolutamente nulla di intelligenza artificiale e ho
solo una infarinatura generale riguardo alla sicurezza o alla
crittografia... siccome ho deciso di seguire un'altra strada dovreri
riprendere e approfondire quegli argomenti e non solo.
Probabilmente tu hai scelto una strada diversa alla mia che si occupa in
dettaglio di standard e tecnologie Web e sistemi distribuiti. L'hai detto
anche tu che "hai dovuto imparare per forza html" quindi se non ti piace o
non ti interessa e se soprattutto se lo riduci al fatto che per scrivere una
cosa in grassetto la metti tra <B> e </B> vuol dire che non conosci a fondo
cio' di cui stai parlando, almeno evita di dare cattivi consigli.
Morale se volte fare pagine web sarebbe bene guardarsi html, potete usatre
gli editor ma assicuratevi che producano roba decente. Oppure usate editor
di merda e poi "pulite la pagina" con un coso che si chiama HtmlTidy...
Se poi volete provare se la vostra pagina e' standard fate un salto qui:
http://validator.w3.org/
 (purtroppo e' in inglese).
E comunque se la prima riga che il vostro editor vi sputa fuori e' cosi' o
simile allora siete sulla buona strada...
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
Ciao,
Ch24

 in dettaglio tutte le sottoaree comprese.
se permetti il fatto di non conoscere tutte le sottoaree non significa non
sapere cose tanto importanti come questa. Comunque, avendo già dato l'esame
di interfacce ed interazione multimediale, l'argomento l'ho trattato
abbastanza a fondo. Se ti interessa sto cercando di ottenere una tesi sulle
estensioni di xml per la visualizzazione di partiture musicali e
l'interazione remota con strumenti musicali midi... speriamo in bene.

 l'interazione remota con strumenti musicali midi... speriamo in bene.
Tratti xml? Forse per la tua tesi non ti servira' ma se per caso ti
capitera' di dover processare con un parser xml pagine html scritte con
editor del cazzo o comunque molto lontane degli standard allora per
disperazione consiglierai a tutti di scrivere html bello pulito, fidati...
;)
Bello l'argomento della tesi! Io mi occupo di un "sistema di linking
distribuito basato su xlink" appena sara' pronto te lo faro' provare: e' una
figata.
Ciao,
Ch24

Non so... <IFRAME>, ad esempio..
gli iframe funzionano anche col netscape e opera?
-------
McGiver
www.catoblepa2000.on.to
www.aerosol.on.to

 gli iframe funzionano anche col netscape e opera?
questo ad esempio è un tipico IFRAME:
<IFRAME src="
http://www.e-maial.it/zizzetopehome.htm
"
width="500" height="200"
scrolling="auto" frameborder="1">
il tuo browser non supporta i Frame in linea. usa explorer, babbeo;-)
<A HREF="
http://www.e-maial.it/zizzetopehome.htm
">Clicca qui</A>
</IFRAME>
non ti resta che collegarti al mio sito con netscape
http://utenti.tripod.it/peps/gear.html
e provare..:)
peps

Questi puristi dell'HTML mi puzzano un sacco di bruciaticcio...
Che c'entra? Perchč bruciaticcio? Io con l'html vado molto veloce,
soprattutto nelle modifiche mentre con i vari programmi ho problemi
appunto nelle modifiche.
Se un codice non lo scrivo io non ci capisco niente.
E' un mio limite, ma quando avrň un po' di pazienza imparerň anche i
programmi.
Tutto č questione di abitudine, pensa che prima non sapevo usare il
winzip e lo odiavo, compattavo solo con pkzip con la riga di comando,
in tutto usavo solo la riga di comando ed evitavo il
taglia/copia/incolla come la peste. Poi mi sono abituato diversamente
ed č difficile tornare indietro...
-- 
_____________________
RedPelle
--==--==--==--==--==--==--
 
redp...@email.it
 
www.redpelle.cjb.net
--==--==--==--==--==--==--

QUALOSA...
Infatti io ho imparato a bestemmiare con l'installazione di Debian
(che tra l'altro riuscii a intallare!)
:)



Dunque l'accoppiata Macromedia Fireworks/Macromedia Dreamweaver fa al
caso tuo.. 
se non vuoi impazzire puoi addirittura usare solo Fireworks.