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Titolo: La barzelletta di Natale [c'e' poco da ridere]

Dal momento che ci sono precise "regole internazionali", la Nestlé chiede
all'Etiopia 6 milioni di dollari perché nel 1975 il regime militare etiope
ha espropriato e nazionalizzato una fabbrica che allora faceve parte del
Schweisfurth Group, marchio passato successivamente alla Nestlé.
Gli avvocati del signor Nestlé dicono che andranno avanti perché una
questione di principio.
 
Il fatturato annuale della Nestlé è otto volte superiore al prodotto
interno lordo dell'Etiopia e i 6 milioni chiesti rappresentano lo 0.01%
degli introiti di un anno (pari a 6 miliardi di dollari) del signor
Nestlé.
 
Principali prodotti Nestlé:
Acqua minerale:
Claudia, Giara, Giulia, Levissima, Limpia, Lora Recoaro, Panna, Pejo,
Perrier, Pracastello, San Bernardo, San Pellegrino, Sandalia, Tione,
Ulmeta, Vera ; 
Bibite:
Acqua Brillante Recoaro, Beltè, Chinò, Gingerino Recoaro, Mirage, Nestea,
One-O-One, San Pellegirno, Sanbitter Diger Selz (polvere per bevande); 
Cioccolato:
After Eight, Alemagna, Baci, Ciocoblocco, Galak, Motta, Nestlè, Perugina,
Quality Street, Rowntree Macintosh, Smarties Le Ore Liete (biscotti); 
Alemagna, Motta (prodotti per ricorrenze); Kit Kat, Lion (merendine);
Cacao Perugina (cacao); Nescafè (caffè); Orzoro (orzo); Cappuccino,
Ecco--Franck, Malto Kneipp, Nesquik (solubili prima colazione); Cheerios,
Chocapic, Fibre 1, Fitness, Kix, Nesquik Cereali, Trio (cereali prima
colazione); 
Buitoni, PezzulloBuitoni (fette biscottate, piatti pronti, tortellini);
Buitoni, Mare Fresco, Surgela (piatti surgelati, pesce surgelato); 
La Valle degli Orti, Surgela (verdure surgelate); Mio (formaggini
confezionati); Fruit Joy, Fruttolo, Galak, LC1, Mio, Nesquik (yogurt e
dessert); Alemagna, Anitica Gelateria del Corso, La Cremeria Motta, Motta
(gelati e snacks surgelati); Guigoz, Mio, Nidina (latte per bambini);
Nestum (omogeneizzati); Berni (frutta in scatola, verdura e legumi in
scatola); Berni, Condipasta, Condiriso (sottolio e sottaceto); Berni,
Buitoni (sughi); Sasso (olio d'oliva, aceto); Sassonaise (maionese e salse
varie); Maggi (dadi, piatti pronti); Vismara (salumi e wurstel).
-- 
Huligani Dangereux
              "Ho il dono della vista, dell'udito, 
   cccp        facolta' di parlare, 
    --         un gusto labile, un vago olfatto,
"conviene"     uso il telecomando e quindi ho tatto!"

 sostenibili 
Per favore!! Se vogliamo discutere sul miglior modo di aiutare i 
poveri dei Paesi poveri, con fatti e non con manifestazioni e parole, 
benissimo. Ma non giustifichiamo il furto. O pensi che a monte di 
un brevetto ci sia una cena tra amici?
-- 
Ciao:-). Cadfael
Il fatto che gli uomini non imparino molto dalla storia è la lezione
più importante che la storia ci insegna.(Aldous Huxley)

 un brevetto ci sia una cena tra amici?
Penso che un brevetto abbia senso solo quando tutela il debole dal
forte, non viceversa. Non ha senso quando avvantaggia le multinazionali
del software a discapito del software open; non ha senso quando fa
guadagnare soldi con copyright di cinquant'anni prima a multinazionali
dei cartoni animati, che cosi` possono continuare indisturbate a far
disegnare topi ai cinesi per dieci centesimi all'ora; e soprattutto, non
ha senso quando avvantaggia le multinazionali farmaceutiche a discapito
della salute di due terzi del mondo.
Poi e` chiaro che ognuno sceglie le priorita` che piu` gli sono
congeniali, in base alla propria formazione e sensibilita`. Io trovo che
"furto" sia evadere le tasse oppure rubare gli stereo delle macchine;
trovo molto piu` arduo (da un punto di vista etico, s'intende)
considerare "furto" le situazioni piu` sopra descritte.
--
Lorenzo

 un brevetto ci sia una cena tra amici?
Il furto i paesi poveri sanno benissimo che cos'e' visto che sono
depredati in continuazione delle loro materie prime, senza parlare
del lavoro minorile o altro, secondo te questo non e' furto?
Ciao...
Claudio

 s'intende) considerare "furto" le situazioni piu` sopra descritte.
Certamente, ma trascurando momentaneamente l'etica, nella sostanza non 
cambiano. Quindi preferirei vedere proposte per aiutare queste nazioni a 
superare le condizioni attuali non a scapito di qualcuno, ma progredendo 
in libertà ed autonomia. 


 quello dove vive chi, quel compenso, lo riceve.
Certo, e infatti dieci centesimi all'ora non permetteno nemmeno la` di
sopravvivere (sebbene si lavori, spesso costretti con la forza, da
dodici a sedici ore al giorno). Esistono statistiche e studi molto
chiari in merito.
--
Lorenzo

 chiari in merito.
E me ne guardo bene dal contestarli, ma in Cina ci sono fabbriche di 
esplosivi con operai di sette anni...E mi sembra che anche i cinesi 
immigrati da noi non siano teneri con la manodopera(composta da altri 
cinesi...).


 comporta coerentemente ed onestamente.
Questo e' il punto, molti approfittano della loro posizione di forza e
della mancanza di regole internazionali per rendere legali comportamenti
che non sono ne coerenti ne onesti, altri fanno in modo di impedire
che le regole vengano fatte per favorire i primi. Secondo me e' una
associazione a delinquere.
-- 
Ciao...
Claudio

 dei suoi libri? E Naomi Klein?)
Non ne ho idea, comunque non vedo in che modo possa interessarci.
Probabilmente anche Martin Luther King nella sua vita ha comprato un
hamburger o guardato un film di Walt Disney...
--
Lorenzo

 
Scusa, ma da te mi aspetto anche risposte più articolate. Ho fatto alcune 
domande, sono corrette secondo te? Se non lo sono, perchè?


 
Verissimo che abbia approfittato della sua posizione egemone, come 
qualsiasi azienda nella stessa situazione. 
Perň M$ č nata nel 1975 ed IBM negli anni '30. IBM aveva, anzi ha, una 
sezione SW che produce con il marchio Lotus(se non ricordo male il primo 
foglio elettronico lo inventarono loro con 123). Cosa ha fatto per 
evitare lo strapotere di un'azienda nata 40 anni dopo di lei? E Corel? 
Questo per restare nell'ambito suite.
Personalmente uso OpenOffice.org e mi ci trovo benissimo, ma non sono 
riuscito a convincere nessun collega a provarla: meglio Office (magari 
non proprio regolare...).
-- 
Ciao:-). Cadfael
Il fatto che gli uomini non imparino molto dalla storia č la lezione
piů importante che la storia ci insegna.(Aldous Huxley)

 hamburger o guardato un film di Walt Disney...
Sicuramente. Ma il senso della mia domanda non era questo. Semplicemente 
chiedevo se quei signori hanno rinunciato a quella perfida invenzione che 
sono i diritti d'autore sul prodotto dell'intelletto. ;)


 non proprio regolare...).
Diamo tempo al tempo.
-- 
Ciao...
Claudio Driussi

 sono i diritti d'autore sul prodotto dell'intelletto. ;)
Ah, non avevo colto la tua sottile ironia. :)
Onestamente non credo che riescano neppure a camparci con i diritti di
un libro... :)
--
Lorenzo

 lei?
Anzi! La fortuna della Microsoft e` dovuta quasi esclusivamente a IBM.
Forse c'e` stato qualche momento, specialmente alla fine degli anni '80,
in cui le due aziende si sono trovate un po' in conflitto fra di loro
sotto alcuni punti di vista, ma in generale Microsoft, IBM e Intel sono
l'esempio del piu` perfetto oligopolio mai esistito, e non solo in campo
informatico.
--
Lorenzo

 diritti di un libro... :)
Di uno solo, non credo:). Ma ne esce un altro sulla scia del successo 
di "No Logo". Inoltre, se non sono cifre da cambiare una vita, 
potrebbero essere assai utili per sovvenzionare ospedali o cure 
mediche. 
Per aiutare a far sopravvivere un bambino serve molto meno di un euro 
al giorno.


 una campagna elettorale (p.e.).
Non credo che cio` che si fa adesso sia effettivamente "quello che si
deve fare". Chi ha detto che le campagne elettorali si debbano vincere
stampando venti milioni di fascicoli patinati che parlano della tua vita
e delle tue virtu`, per spedirli a tutte le famiglie italiane?
Purtroppo ci stiamo uniformando (come sempre) al modello americano, in
cui vince chi e` in grado di urlare piu` forte. Questa pero` non e` una
conseguenza inevitabile; in Italia saremmo ancora in tempo per
ristabilire il primato della politica sulla propaganda fine a se stessa.
Ad esempio io sarei piu` che felice di pagare affinche` fosse lo Stato a
"organizzare" le campagne elettorali in modo equo e intelligente.
--
Lorenzo

 elettorali in modo equo e intelligente. 
Guarda che il finanziamento pubblico dei partiti è stato tolto negli 
anni '80. E i partiti ricevevano già, oltre a quelli pubblici, 
finanziamenti occulti. Tutti.
Sarei, però, curioso di sapere cosa intendi con "campagna elettorale 
equa ed intelligente" :).


 anni '80.
Non parlo di finanziamento pubblico, ma del fatto che sia proprio lo
stato a organizzare le campagne elettorali, fornendo gli spazi sui
media, pubblicando la documentazione (non dovrebbe costare cosi` tanto
stampare venti milioni di opuscoli che contengano i programmi
"condensati" di tutti i partiti), punendo in maniera esemplare i media
che permettono la propaganda politica fuori dai limiti prefissati, e
cosi` via.
Non lederebbe in modo significativo la liberta` di espressione (gia`
adesso le campagne elettorali sono -giustamente - regolate da vincoli e
divieti) ma garantirebbe a tutti un'uguale visibilita` e una reale
pluralita` dell'informazione politica. E soprattutto sarebbe
perfettamente controllabile: non servirebbe nessun garante, dato che
l'informazione politica sarebbe consentita solo entro spazi ben
definiti.
Resterebbero purtroppo fuori (come adesso, comunque) i casi di
"propaganda indiretta", come ad esempio l'uso strumentale degli scioperi
e delle grandi aggregazioni di piazza per fare comizi, o i telegiornali
che diventato organi di partito: ma a parte usare mezzi degni di uno
stato sudamericano (di quelli peggiori, perche` quelli migliori ci hanno
gia` superato), non mi vengono in mente altre idee per risolvere questo
problema. :)
--
Lorenzo

 altre idee per risolvere questo problema. :)
E questo(sempre IMHO) resta il grande problema: quando utilizzo una 
manifestazione cui aderiscono anche persone che sono d' accordo solo 
sul singolo fatto per attaccare gli avversari politici, non dimostro un 
gran rispetto della democrazia. Cosě come se abuso dei mezzi di 
informazione... 
Direi, perň, che stiamo andando OT :).
-- 
Ciao:-). Cadfael
Il fatto che gli uomini non imparino molto dalla storia č la lezione
piů importante che la storia ci insegna.(Aldous Huxley)