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Titolo: Posso eliminare la ventolina sulla mobo ?

Mi spiego meglio.........
Ho appena finito di montare un alimentatore Enermax e un dissi in rame con
ventola silent per la CPU che mi sono costati una fucilata, il tutto per
attenuare il rumore........ e che ti scopro ?
Che il casino infernale lo fa la ventolina al centro della mia Gigabyte 7VA,
quella montata sul dissi dorato che presumo raffreddi il chipset KT400 (o il
controller AGP visto che sopra la griglia della ventola c'è scritto AGP 8X
?).
Ora mi domando, visto che su molte altre mobo tale ventola non è presente
(c'è solo il dissipatore), posso smontare del tutto questa dannata ventolina
o rischio di fare danni irreparabili ?
Considerando anche il fatto che non ho nessuna intenzione di montare altre
ventole interne al case e che attualmente la temp. interna si attesta sui
33/35 C. (CPU 55).
Grazie a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:QXxva.111362$DT4.3...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:QXxva.111362$DT4.3...@twister1.libero.it...
| Che il casino infernale lo fa la ventolina al centro della mia
Gigabyte 7VA,
| quella montata sul dissi dorato che presumo raffreddi il chipset KT400
(o il
| controller AGP visto che sopra la griglia della ventola c'è scritto
AGP 8X
Avevo lo stesso problema sulla vecchia 7njl1, la micro ventola da 40 mm
faceva più casino del resto, fischiava quasi. L'ho dovuta undervoltare a
7V, perchè se la toglievo del tutto a 200 mhz di FSB il northbridge
scaldava. In alternativa puoi toglierla ma devi mettere un dissy più
generoso.
-- 
-------------------------------------------------
Kernel
Chaintech 7NJS zenith, con procio
XP1800+ @2600+ e Corsair XMS 3200
elimina il "my" per
contattarmi in privato
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 33/35 C. (CPU 55).
Se tieni bus a 133 sicuramente la puoi togliere senza problemi (sempre
avendo comunque una buona temp. della mobo).
Ciao,
    RIGOLO.

 ha scritto nel messaggio
news:QXxva.111362$DT4.3...@twister1.libero.it...

Quel componente è il Northbridge (che si occupa tra le altre cose della
gestione di ram ed AGP).
Sconsiglio vivamente di togliere la ventola. Alcuni northbridge moderni non
ce l' hanno (come la mia P4PE), però il dissipatore passivo sottostante è di
dimensioni MOLTO generose. Di solito dove mettono la ventola il dissi è
piccolino.
Considerando che le temp arrivano tranquillamente a 30° C io terrei il
rumore ;-)
Ciao
PS hai pulito le palette della ventola da polvere ?

(c'è solo il dissipatore),
In genere è di dimensioni maggiori. Anche se, è vero, lo stesso chipset può
avere su altre mobo dissi piccoli senza ventole. Dipende da quanto
conservativi sono stati i progettisti, credo. E dal fatto che con la ventola
sembra più potente : )
Se la vuoi togliere d'estate rendi più efficiente il tuo dissipatore (non
necessariamente con metodi così caserecci : ))) )
saluti,
Peltio
L'unità Branco che vanta numerosi tentativi di imitazione

Ringrazio tutti coloro che mi hanno sin qui risposto e tutti quelli che lo
faranno in seguito :)
Sostanzialmente mi pare di aver capito che togliere questa dannata ventolina
sia rischioso ma mi piacerebbe sapere che succede se il chip si
surriscalda........in sostanza si fotte la mobo o mi si pianta semplicemente
il sistema ?
Si trovano in commercio delle ventoline sostitutive di tipo "silent" ?
Grazie cmq a tutti, siete stati preziosi.
Ciao.


Figurati il PC l'ho assemblato da circa 2 mesi e ho chiuso tutte le griglie
di areazione con del materiale fonoassorbente (che non è servito a una cippa
ma almeno non entra polvere), quindi dentro è lindo come nuovo.
Poi oggi ho fatto l'ulteriore cazzata di mettere 2 gocce d'olio lubrificante
Singer nella ventolina..........adesso fa ancora più casino :(
Cmq ho deciso, la tolgo e vedo quanto si scalda il dissi.........speriamo
bene.
Ciao


Grazie per le dritte.......mal comune mezzo gaudio.
Vedrò di procurarmi una ventola sostitutiva o un dissi più grande, prima
però voglio provare a togliere la ventola e basta.
Ciao


Ricordati di aggiungere 2 euro al prezzo quando la vendi :-)))
Ciao Cheope

Ricordati di aggiungere 2 euro al prezzo quando la vendi :-)))
Scherzi?
Lo riciclo, il dissi, prima di venderlo. : )
Lo trasformo in un gelato alla fragola.


di areazione
COSA hai fatto???
saluti,
Peltio
e una bomba pronta a esplodere quest'estate


Per 2 euro lo prendo in gelateria
Ciao Cheope

 di sibilo anche d'estate.
Secondo me raffreddi di meno perchè riduci la superficiè di dissipazazione che
avviene per convenzione. I radiatori non a caso hanno quella forma di modo che
l'aria circoli tra le alette. Con le monete impedisci quetso processo anche se  la
dissipazione è passiva. :)

dissipazione è passiva. :)
Beh, tuttavia le quattro monete sono messe 'in verticale' e vanno a
costituire un'estensione delle alette. La convezione può continuare ad
avvenire anche perchè la mascherina all'interno è completamente vuota (c'è
un grosso rettangolo ritagliato in mezzo con delle scanalature per le monete
e i bordi sono forati, sia per ridurre l'impedimento allo scorrere
dell'aria, sia per aumentare la superfice della mascherina stessa).
saluti,
Peltio
che l'osservazione è corretta, ma era stata presa in considerazione - dal
punto di vista qualitativo. Quantitativamente... beh è un'altro discorso.
: )

Dopo 45 min. (navigazione normale 56K) riesco a tenere le dita sopra il
dissi, è caldo ma non brucia a occhio sarà sui 60.
Secondo voi la temp. può ancora salire ?
E soprattutto può salire di brutto se eseguo applicazioni pesanti ? (giochi
3D, grafica 3D ecc.)
Grazie ancora.

 il sistema ?
Secondo me, in primis impazzisce il PC. I dati da e per la ram avranno
bit in più od in meno, poi nel peggiore dei casi si crerpa il
componente e addio mobo...
-- 
Gilby Sarto's - My Hompage: 
http://www.cislveneto.it/fnp/gilby/
 
The gilby sarto Show! ICQ 58177923-Membro del SAQS di IFTMDG
       - Fantallenatore della Depredator I -

 Si trovano in commercio delle ventoline sostitutive di tipo "silent" ?
Imho, adatta una 8x8 un po' ciondoloni nel case @5V. Non la senti, la
paghi forse meno, raffredda anche mosfet e simili.
Con una 92x92 appoggiata sulla SVGA (ma le vibrazioni a volte mi
facevano freezare il PC) che raffreddava mosfet e chipset stavo 1°C
sopra la T Amb o quasi :-).
A quel tempo stavo mobo=25° e cpu 26°C :-)))
-- 
Ciao da un Freccia@BladeRunner ;-)

 (confidando che il metallo di cui son fatte abbia un buon k : ) ).
Bocciato in fisica tecnica! :-P
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 componente e addio mobo...
La mia KT333 gigabyte che e' la stessa mobo quasi e' nata senza ventola,
penso sia piu' un fattore anche estetico.
Cmq sia meglio una 8x8@5V e via :D


Il modo migliore è provare: togli l'alimentaziione alla ventola, sacaricati
Mbprobe per monitorare in tempo reale la temperatura del chipset, fai
partire un programma come cpu-burn o il torture test di prime95 e vedi
quanti gradi fa la mobo. Non rischi nulla, basta che interrompi il test se
superi i 40°.
Ciao

 dissi, è caldo ma non brucia a occhio sarà sui 60.
perchè non controlli con mbprobe?
Comunque se fossero veramente 60 (dubito) sarebbero veramente
troppi!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:1LOva.112727$iy5.3...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:nHQva.49021$DN.12...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:mgRva.49084$DN.12...@tornado.fastwebnet.it...



Non mi sognerei mai di mandare il chipset della mobo a 60°, considerando che
in media girano a 30-35°
Comunque, finchè non ci dice la temperatura esatta, le nostre sono tutte
pippe mentali.

> quattro monete da 50 euro
Io uso le banconote da 500...

 ha scritto nel messaggio
news:1sMva.112878$DT4.3...@twister1.libero.it...

60° C !?!?!
Il chipset della mobo !?!
Guarda che sono un' esagerazione ! Quel genere di componenti non può
lavorare a più di 40° C !
Ciao

Mettici un dissipatore senza ventola sockt 7 / 370 se ci sta...
In un negozio ho visto 3 ventole 4x4 a 6 euro tutte e 3 nuove comunque...
Ciao
Aledp


Spiegami come cavolo funziona sto coso perchè mi sta facendo incazzare
...............
Ho 4/5 allarmi che bippano alla grande.......... ma funziona indistintamente
con tutte le mobo ?
Che settaggi devo mettere per la 7VA ?
Grazie

 Che settaggi devo mettere per la 7VA ?
Non devi impostare nulla.
Ciao

Bocciato in fisica tecnica! :-P
Beh, vediamo...
Considerando che le monete entrano per 4 millimetri dentro il dissi(in
realtà mi pare sia meno, ma abbondiamo), la superfice che viene tolta al
dissi originale è di 4 monete per 2 facce per l'area del settore circolare
al di sotto della corda (lunetta, mi pare che si chiami). A spanne (9 volte
su dieci sbaglio i conti) mi risulta che quell'area è di circa 400 mm^2.
(il diametro è 24 mm, la corda a 4 mm mi sottende un arco di circa 96° cui
corrispondono un settore circolare di area 0.84 12^2 = 121 mm^2, e un
triangolo di area 71 mm^2, ergo la lunetta mi costa 50 mm^2). Il dissi vede
svanire 8 *50 = 400 mm^2 di superficie. Però si vede anche aggiungere la
superficie del resto delle monete che emergono sopra le alette, ossia Pi
r^2 - area lunetta, fa circa 402 mm^2 per faccia.
Nel complesso (ho trascurato i bordi di dissi e di monete)la superficie
aumenta di 402*8 - 400 =3217 mm^2.
Ed è superficie che sottrae calore per conduzione al resto del dissipatore
(là, dove prima c'era la convezione e l'irraggiamento), e lo disperde
nell'ambiente per irraggiamento e per convezione. Tieni conto
che la convezione ha tutto lo spazio per avvenire visto che le monete sono
solo quattro e sono disposte sulla lunghezza del dissi. Sono circa a 6 - 8
mm di distanza le une dalle altre. La posizione è tale da stimoltare la
convezione: sono in verticale, proprio come lo sarebbero delle alette di un
dissi più grosso, l'unica differenza è che sono solo quattro invece di
dieci (anzi forse ne dovrei mettere di più ora che ci penso).
Certo, la mascherina che impedisce loro di cadere si trova a circa
10-12 mm dalla superficie del dissi originale, ma è solo un'intelaiatura per
la maggior parte forata e al centro completamente vuota (lungo il percorso
basso-alto visto con la mobo montata non c'è nulla di nulla). Un po'
ostacolerà la convezione è vero, ma non credo che alla distanza cui si
trova la alteri più di tanto e poi pure essa dissipa sia sottraendo calore
per conduzione alle monete, sia per convezione (male, è vero).
Ora, perchè la convezione che sarebbe avvenuta sulla parte delle alette che
ho chiuso (400 mm^2) non può essere compensata dalla somma di conduzione (la
moneta porta via calore all'aletta) , e di irraggiamento (poco) e convezione
che hanno luogo sulla superfici laterali delle monete (3217 mm^2)?
Tu e l'altro sottolienatore che conti avete fatto?



Il northbridge di un chipset non è una cpu o una gpu. E' un componente nato
per lavorare a temperature che, nel peggiore dei casi, sfiorano i 40°C.
Se arriva a 60° C si rischia la rotttura IMMEDIATA, non tra due anni.
Non dimentichiamo che cpu di un paio di anni fa avevano come temperatura
limite i 65° C: il fatto che ultimamente, con P4 e AthlonXP, siamo arrivati
a cpu che sopportano 80° C non ci deve trarre in inganno. Se portavi a 80°C
un Pentium 133 lo friggevi.

aumenta di 402*8 - 400 =3217 mm^2.
2817 (è dispari perchè avevo fatto i conti con due cifre decimali e poi ho
arrotondato)
saluti,
Peltio
che la domanda rimane valida.

 dannata ventolina o rischio di fare danni irreparabili ?
Io ho la Asus A7M266, quindi il northbridge AMD-761, con la pallosissima
ventolina 4x4. La ventolina è montata su un supporto SENZA alette, cioè è un
piattino di alluminio con delle "pareti" su cui poi sono montati i buchi per
le viti della ventola.
(Nella foto della scheda sul sito di Asus si vede chiaramente che c'è un
dissi passivo verde... che è, se la son fatta sotto? ;)
Con questo "fresco" (inteso come "aggeggio" ;) la temperatura del
northbridge sta intorno a +10°C sulla temperatura ambiente. Nel case, là
intorno, la temperatura sta +2°C sulla Tamb.
Tempo fa, la ventola originale ha iniziato a perdere olio ed è diventata
piuttosto rumorosa, così l'ho sostituita con un'altra 4x4 (per farlo, ho
dovuto "modificare" un pochino il supporto).
Un paio di mesi fa, però, mentre smontavo la ventola della CPU dal
dissipatore, ho urtato la ventolina col pollice... risultato: ora sta quasi
come quella che ho sostituito :\
Un mesetto fa ho fatto la prova: in condizioni ambientali favorevoli (di
notte con 21°C e finestra aperta), ho provato a scollegare l'alimentazione
della ventolina. Risultato: in idle, il sistema s'è impallato nel giro di 1
minuto :( Dico "nel giro di" perché, il tempo che accostavo il coperchio del
case, ho messo la mano sul mouse... e la freccia non s'è mossa :\
Quindi (dopo almeno 2 minuti) ho spento l'Enermax, soffiato un po' sul chip,
ricollegato la ventolina, e ho fatto ripartire il sistema.
Osservazioni: praticamente, ho fatto una prova idiota, perché l'unica
(piccola) superficie di dissipazione era parzialmente coperta dalla ventola
(che cmq non è proprio attaccata, c'è mezzo centimetro di spazio per evitare
che sforzi troppo a soffiare).
E allora perché sto raccontando qui di questa prova? Per dire che, a meno
che non esageri col tempo per cui lasci "a scaldare" il northbridge, non
corri troppi rischi. Il mio ha funzionato per 2 minuti quasi completamente
sigillato :P , figurati uno con un dissipatore...
-- 
ColdShine
"L'esperienza è un'insegnante severa: prima ci esamina e solo dopo ci fa
lezione."
 - legge di Vernon Sanders

Se arriva a 60° C si rischia la rotttura IMMEDIATA, non tra due anni.
Ciumbia.
Però io leggo nelle specifiche del chipset 845E (un chipset uscito l'anno
scorso, per prenderne uno) i seguenti dati:
Operating Environment
    Maximum Temperature : 55 °C
(è questa è la "maximum *air* temperature at the MCH *heatsink*")
MCH Maximum Case Temperature
    MCH: 92 °C
(il case, in questo caso è il die stesso, quello che sta sotto il
dissipatore)
E nel collaudo il thermal cycling prevede 500 cicli con temperature che
variano tra -5 e + 70°C.
Questo contrasta con i tuoi dati che prevedono una rottura a 60 °C, no?
Quali sono le tue fonti?


 2817 (č dispari perchč avevo fatto i conti con due cifre decimali e poi ho


un 27 lo porti a casa...
Fiuuu...
E' andata abbastanza bene, via.
saluti,
Peltio
L'unità Branco che vanta numerosi tentativi di imitazione.


ah, nn avevo capito ke era questa la disposizione..avevo in mente il mio
dissi del northbridge in cui le monete avresti potuto metterle solo
parallele a 2 a 2...fammi sapere come va la sperimentazione,....
thomas

Max stai attento, ke Peltio ha appena preso 27 in fisica tecnica e mi sa che
si sta per aggiudicare un 30 in trasmissione del calore...
thomas
"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:b9s4cd$m7r$2...@lacerta.tiscalinet.it...



eh, eh, eh ;-)


Anch' io ho visto quello sheet.
Però teniamo conto che si tratta di dati di laboratorio, ottenuti in
condizioni ottimali e con temperature misurate con estrema precisione.
Della sonda termica di una mobo non ci si può fidare più di tanto, quindi i
60° C indicati non sappiamo quanti effettivamentete siano.
Inoltre li si parla di cicli di raffreddamento/riscaldamento, non di
utilizzo continuativo, nel quale il componente è stressato più a lungo (ed
il fenomeno dell' elettromigrazione si fa sentire maggiormente).
Dopo aver assemblato e controllato centinaia di pc, ti posso assicurare che
per esperienza diretta è difficile vedere un northbridge a più di 40-45° C,
e che la media si assesta sui 30-35° C.
Se lui stà a 60° C il componente è decisamente mal raffreddato e quindi a
rischio.
Ciao

rischio.
Boh, io ho assemblato solo due PC di ultima generazione da zero. In entrambi
il dissi sul northbridge (il dissi, non il chip) era ed è bello caldo da
sempre. In uno era nato senza ventola sul dissi, per cui era previsto che
fosse così (un KT333 se non erro, di una scheda MSI KT3 ultra).
Per l'altro, il mio 845E, ho tolto la ventolina scassamaroni per tutto
l'inverno senza aver mai avuto alcun problema (crash, freeze o altro).
Ora sono ancora senza ventola e non ho mai sperimentato un blocco. Al tatto
credo che il dissi sia almeno sui 50° (no, non ho nemmeno il sensore sotto
il componente). E credo che si possa ritenere in specifica visto che altre
schede con lo stesso chipset utilizzavano sul northbridge un dissi passivo
'basso' (bene o male il layout è lo stesso in tutte le schede).
Questo componente deve dissipare 'solo' 5.4 W a pieno carico. Una ventola
aiuta, e probabilmente allunga la vita del componente, ma non credo sia
strettamente necessaria. Né che sia necessario tenerlo al massimo a 40-45°C.
Almeno alla luce delle specifiche.
saluti,
Peltio
L'unità Branco che vanta numerosi tentativi di imitazione.