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Titolo: TEORIA .... diversi tipi dello stesso accordo (PER CHITARRA)

 Angelo Dinelli           TEORIA MUSICALE PER CHITARRISTI
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            Accordi normali, estesi, allargati, rivoltati, incompleti.
Ricordiamo prima di tutto che due note formano tra loro un "intervallo":
   intervallo di 2a   CD
   intervallo di 3a   C-E
   intervallo di 4a   C--F
   intervallo di 5a   C---G
   intervallo di 6a   C----A
   intervallo di 7a   C-----B
   intervallo di 8a   C------C
   intervallo di 9a   C-------D     eccetera
Gli intervalli si chiamano poi ARMONICI o MELODICI a seconda che le note
vengano suonate CONTEMPORANEAMENTE oppure UNA DOPO L'ALTRA.
Qui vi converrà eseguire le note una dopo l'altra.
  CD       CE       CF       C G      C A      C  B     C  C     C  D
 x30xxx   x32xxx   x33xxx   x3x0xx   x3x2xx   x3xx0x   x3xx1x   x3xx3x
 ----------------------------------------------------------------------
 -------------------------------------------------0--------1--------3--
 ------------------------------0--------2------------------------------
 --0--------2--------3-------------------------------------------------
 -3--------3--------3--------3--------3--------3--------3--------3-----
 ----------------------------------------------------------------------
Gli "accordi" sono formati da tre o più note, separate da intervalli di
TERZA. Anche in questo caso l'accordo si chiama ARMONICO quando le note
vengono suonate contemporaneamente, e MELODICO quando vengono suonate
una dopo l'altra, ed è proprio in quest'ultimo modo che dovrete suonare
in questa sede.
   C-E-G      accordo di 3 note (triade)        x320xx
   C-E-G-B     accordo di 4 note (quadriade)    x3200x
   C-E-G-B-D    accordo di 5 note (quintiade)   x3200(3)x
   C-E-G-B-D-F   accordo di 6 note (sestiade)   x3200(3)1
   C-E-G-B-D-F-A  accordo di 7 note (settiade)  x3200(3)1(5)
LE NOTE TRA PARENTESI VANNO SUONATE SULLA CORDA DELLA NOTA PRECEDENTE
       -----------------------------------1---(5)----------
       -----------------------0----(3)---------------------
       -----------------0----------------------------------
       ------------2---------------------------------------
       -------3--------------------------------------------
       ----------------------------------------------------
Raddoppiando o triplicando le note di un accordo non si ottengono
accordi nuovi, ma soltanto "estensioni" dell'accordo base.
   Accordo base     C-E-G                x320xx
   Accordi estesi   C-E-G---C            x3201x
                    C-E-G---C-E          x32010
                    C-E-G---C-E-G        x32010(3)
                    C-E-G---C-E-G---C    x32010(3-8)
Posizionando diversamente le note si ottengono gli accordi "rivoltati".
   Accordo normale    x320x  C--E--G  (solo intervalli di terza)
   Accordi rivoltati  xx201x    E--G-----C
                      xxx010       G-----C--E
                                      |
                                intervallo di quarta
Mettendo all'ottava superiore una o più note (ad eccezione della prima)
si ottengono gli accordi "allargati".
   Accordo ristretto   x320xx      C-E-G
   Accordi allargati   x3x0x0      C---G------E
                       x3xxx0(3)   C----------E-G
                       x3xxx0(15)  C----------E---------------G
Gli accordi "rivoltati-estesi-allargati" si riconoscono dal fatto
che oltre a intervalli di terza, sono presenti anche intervalli
di seconda, quarta, quinta, eccetera.
   C---E---G-----D-E    C-----G-----D-----------E    C-----G-------E
     3   3    5   2        5     5       9              5     6
Dato dunque un insieme "caotico" di note, l'accordo-base si ottiene
annullando le note duplicate, e ridisponendo le restanti note in modo
da ottenere solo intervalli di terza.
                             1               2
                             C---G----E------C-D--G---B------A-B----F
                                 1                2
                             C---G----E------C-D--G---B------A-B----F
                                                      1        2
                             C---G----E------C-D--G---B------A-B----F
 Accordo senza duplicazioni  C---G----E--------D------B------A------F
          Accordo ristretto  C-E-G-B-D-F-A    x3200(3)1(5)
Questo meccanismo di semplificazione ammette solo poche eccezioni (che
vedremo in seguito) e può essere applicato tranquillamente almeno nel
90% dei casi.
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                      IL "VOICING" DELL'ACCORDO
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Quando un accordo viene dato nelle sue diverse forme, viene a cambiare
soprattutto la sua RESA ACUSTICA, L'IMPASTO DELLE NOTE, ovvero ciò che
sempre più viene chiamato VOICING (dall'inglese).
Non cambia però la NATURA dell'accordo, che nelle diverse forme rimane
sempre la stessa: praticamente siamo sempre in presenza dello STESSO
ACCORDO, dato in FORME DIVERSE.
  Accordo base              x3200x         C-E-G-B
  Accordi estesi            x3200(1)x      C-E-G-BC
                            x3200(1)0      C-E-G-BC-E
                            x3200(1)0(3)   C-E-G-BC-E-G
                            x3200(1)0(3-7) C-E-G-BC-E-G--B
  Accordi allargati         x3x000         C---G-B--E
                            x3x0x0(7)      C---G----E-----B
                            x3xxx0(7-15)   C--------E-----B----G
  Accordi rivoltati         xx200(1)x        E-G-BC
                            xxx00(1)0          G-BC-E
                            xxxx0(1)0(3)         BC-E-G
  Accordi rivoltati estesi  xx200(1)0        E-G-BC-E
                            xx200(1)0(3)     E-G-BC-E-G
                            xx200(1)0(3-7)   E-G-BC-E-G-B
                            xxx00(1)0(3)       G-BC-E-G
                            xxx00(1)0(3-7)     G-BC-E-G-B
                            xxx00(1)0(3-7-8)   G-BC-E-G-BC
                            xxxx0(1)0(3-7)       BC-E-G-B
                            xxxx0(1)0(3-7-8)     BC-E-G-BC
                            xxxx0(1)0(3-7-8-12)  BC-E-G-BC-E
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                  GLI ACCORDI TIPICI "DI CHITARRA"
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Volendo suonare contemporaneamente tutte le note di un accordo, volendo
cioè eseguire un accordo ARMONICO e non MELODICO, la chitarra costringe
a eliminare automaticamente alcune note, ottenendo quasi sempre degli
accordi ALLARGATI ( 1-3-5  =  1----5--------3 ).
Inoltre quasi tutti gli accordi vengono ESTESI, ovverosia con alcune
note RADDOPPIATE O TRIPLICATE ( esempio 1---5--1-3-5--1 ).
Gli accordi, nelle diverse zone della tastiera, vengono quasi tutti
"obbligati", con un  VOICING che il chitarrista non può variare,
se non in maniera molto limitata.
Ecco ad esempio gli accordi maggiori in prima posizione:
   C--E--G           D--F#--A        E--G#--B          F--A--C
E --- --- ---      --- -F# ---    E --- --- ---      -F- --- ---
  -C- --- ---      --- --- -D-    B --- --- ---      -C- --- ---
G --- --- ---      --- -A- ---      -G# --- ---      --- -A- ---
  --- -E- ---    D --- --- ---      --- -E- ---      --- --- -F-
  --- --- -C-      --- --- ---      --- -B- ---      --- --- -C-
  --- --- ---      --- --- ---    E --- --- ---      -F- --- ---
   G--B--D           A--C#--E          B--D#--F#
  --- --- -G-     E --- --- ---      --- -F# --- ---
B --- --- ---       --- -C# ---      --- --- --- -D#
G --- --- ---       --- -A- ---      --- --- --- -B-
D --- --- ---       --- -E- ---      --- --- --- -F#
  --- -B- ---     A --- --- ---      --- -F# --- ---
  --- --- -G-       --- --- ---      --- --- --- ---
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                       GLI ACCORDI "INCOMPLETI"
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Togliendo una o più note dagli accordi si ottengono gli accordi incom-
pleti. Qui bisogna però stare bene attenti, poichè l'argomento è sicu-
ramente più complesso dei precedenti.
Prima di tutto bisogna osservare che da un accordo non possono essere
tolte le note laterali (la prima e l'ultima), altrimenti cambia la
natura stessa dell'accordo.
Ad esempio non possiamo rendere incompleto C-E-G-B togliendo la prima
o l'ultima nota, poichè otterremmo proprio E-G-B oppure C-E-G, e cioè
due "accordi" che solo da un punto di vista molto discutibile possono
essere interpretati anche come un C-E-G-B "incompleto". Dunque
l'accordo C-E-G-B potrà essere reso incompleto solo togliendo una
delle due note "centrali", dando luogo a C----G-B  oppure a C-E-----B.
   Accordo completo       C-E-G-B    x3200x
   Incompleti esatti      C---G-B    x3x00x
                          C-E---B    x32x0x
   Incompleti sbagliati   C-E-G      x320xx
                            E-G-B    xx200x
Nel caso degli accordi rivoltati-estesi-allargati bisogna stare ancora
più attenti.
   Accordo            C-E-G-B             x3200x
   Rivolto              E-G-BC            xx200(1)x
   Rivolto allargato    E---BC---G        xx2x0(1)3
   Allargato esteso     E---BC---G-B--E   xx2x0(1)3(7-12)
Se adesso a quest'ultimo accordo leviamo qualche nota "a casaccio"
potremmo incorrere in qualche errore. Se ad esempio togliamo la C
otteniamo E---B----G-B--E, che però non è più riconducibile
all'originale C-E-G-B, bensì all'accordo E-G-B. Infatti, a causa della
caotica disposizione delle note, abbiamo tolto proprio quel C che
costituiva la prima nota dell'accordo, quella che non può essere tolta.
Se poi da un accordo togliamo tutte le note centrali, non otteniamo
più "accordi" (che come minimo devono essere costituiti da tre note)
ma soltanto degli "intervalli" (costituiti da due note):
    Accordo     C-E-G      x320xx
    Intervallo  C---G      x3x0xx
    Accordo     C-E-G-B    x3200x
    Intervallo  C-----B    x3xx0x
    Accordo     C-E-G-B-D  x3200(3)x
    Intervallo  C-------D  x3xx3x
Dunque anche le note centrali devono essere tolte con moderazione,
altrimenti non si può arrivare a capire con precisione quali possono
essere le note mancanti.
Ammesso ad esempio di avere C-----D  diventa molto problematico capire
quali possono essere le note mancanti, e il fatto che questo intervallo
nasconda l'accordo C-E-G-B-D risulta assai dubbio. Infatti potrebbe
anche trattarsi di C--F-A--D, rivolto di F-A-CD, e quindi di D-F-A-C.
L'argomento, come si vede, è assai complicato e in generale si può
risolvere bene solo all'interno di un certo CONTESTO MUSICALE.
Si dovrà dunque essere in presenza di una certa TONALITA', di un certo
GIRO ARMONICO (eccetera) per poter decidere quali sono le note che
mancano in un accordo incompleto.
Si tratta dunque di un argomento sul quale sarà bene ritornare in
seguito, a più riprese, tutte le volte che se ne presenterà l'occasione.

Molto bello ed interessante...
Ho un dubbio che spero mi chiarirai: la nomenclatura accordo 'esteso',
'incompleto esatto', etc... E' tua o è universalmente riconosciuta?
Bisogna sempre andare con le pinze dietro i termini, per cui meglio
preoccuparsi bene prima al fine di evitare confusione.
Nella mia esperienza l'aggettivo 'esteso' relativamente ad un accordo si
riferiva ad altro che non si concilia con il senso che ne ho dedotto. Ciò
ovviamente non toglie nulla alla tua disquisizione, la rende solo un filo
meno chiara per chi tenti di interpretarla alla luce di un significato
diverso (questa frase sì che è chiara..., spero di essermi spiegato in
qualche modo).

|Bisogna sempre andare con le pinze dietro i termini, per cui meglio
|preoccuparsi bene prima al fine di evitare confusione.
Hai pienamente ragione.
Purtroppo la musica è piena di doppi termini,
come ad esempio BATTUTA E MISURA, eccetera.
Comunque, dato che un accordo C--E--G è considerato completo in
se' stesso, saranno da considerarsi "accordi estesi"
tutte le sue "estensioni":
C--E--G
C--E--G----C
C--E--G----C--E
C--E--G----C--E--G
C--E--G----C--E--G----C   eccetera
Io chiamo anche RADDOPPIATI O TRIPLICATI questi accordi
contenenti note raddoppiate o triplicate, comunque mi sembra
che il termine ACCORDI ESTESI sia il più genericamente adatto.
A livello di libri di teoria non ho mai trovato una nomenclatura
univoca, e in ogni caso non saprei indicarti qualche libro
preciso di riferimento.
In effetti penso che i termini usati dovrebbero essere quelli
che più di tutti fanno venire in mente un certo concetto,
e il termine ACCORDO ESTESO mi sembra abbastanza intuitivo.
Ovviamente bisognerebbe fare una lunga ricerca su TUTTI i
libri di teoria, di accordi, articoli di giornale (eccetera)
per vedere tutti i SINONIMI, ma il lavoro è ovviamente molto lungo.
A te cosa risulta? Quali altri termini hai trovato in giro?
Ciao, e grazie (Jhonatan) per l'intervento.
Mi piacerebbe arrivare a collaborare fattivamente in futuro.
Tu hai la mia stessa passione per la didattica.
Angelo Dinelli

Se ti è utile io ho spesso (per non dire sempre in libri stranieri) trovato
la seguente nomenclatura:
accordi con raddoppi: quelli in cui alcune note già presenti nell'accordo
vengono raddoppiate
Accordi estesi: in cui alla tetrade (accordo di settima) vengono aggiunte la
9, 11, e la 13 naturali. Anche se l'accordo maj7/11# viene considerato
esteso per la nota (??) regola che maj7/11 non esiste
Accordi alterati: in cui almeno una tra 9, 5, 13 sono alterate, da cui il
noto accordo alt, alt9 atc...
Per gli accordi senza la 5 generalmente non si dice nulla poichè la 5
naturale è (si dice) contenuta direttamente nella tonica per cui sempre
presente
Esiste però la dozione Shell chords per un sottoinsieme particolare definito
dagli accordi di settima senza la 5.
Se si omette una quinta alterata si 'trasforma' il suono dell'accordo ma non
la sua funzione per cui in genere non si dà alcun nome, ma si lascia alla
notazione descrivere tramite (no5) la mancanza (NB se si eliminano le 5
alterate intuitivamente si crea una 5 natuale per ciò che ho detto prima)
Perdere la terza o la settima significa alterare la funzione per cui si
evita il più possibile.
Perdere la tonica non è sempre un problema:
- può esserci un basso che la suona per cui c'è comunque
- esiste il cosiddetto concetto di tonica acustica che descrive il processo
'gestaltico' di percezione di un accordo per cui automaticamente il nostrp
orecchio tende ad interpretare i suoni che sente secondo la chiave
interpretativa più semplice (i rapporti numerici più elementari) per cui la
sequenza G C E G C è interpretata comunque come accordo di C.
Ciò che tu chiami accordi melodici sono generalmente indicati con il nome di
'arpeggi', i quali non hanno nulla a che vedere con la tecnica delle dita
della mani destra...
Spero di essere stato chiaro, e magari anche utile
bye

Sai Jonathan, sai benissimo quanto siano scabrosi questi argomenti.
Definizioni univoche a livello internazionale non ne esistono, e mi
domando spesso cosa aspettino i più grandi cervelloni del mondo,
appartenenti alle varie "sezioni musicali" (classica, jazz, rock, ecc)
a mettersi d'accordo per fare un CONVEGNO MONDIALE in base al quale
definire una volta per tutto
UN'UNICO SISTEMI DI NOMI  (ABCD  AHCD  la si do re )
UN UNICO SISTEMA DI SIGLE ( Amaj7 , AM7, A7M, la7+, la7#)
UN UNICO SISTEMA DI DEFINIZIONI (quarti, semiminime, "noires" in francese)
ECCETERA ECCETERA
Quindi direi prima di tutto che la questione è più grossa di noi stessi,
di tutti coloro che ogni tanto si mettono a "riscrivere" queste cose,
cercando di renderle più chiare.
D'altra parte non si può pretendere che uno, prima di scrivere qualcosa,
debba prima leggere TUTTI I LIBRI ESISTENTI (nelle varie lingue, compreso
il russo o l'ostrogoto) che trattano dello stesso argomento.
Dunque contano tanto i retroterra culturali di ogni singolo autore.
Te ad esempio derivi molto da letteratura anglo-americana, mentre io
non la conosco quasi per niente.
Alla fine è chiaro però che i musicisti di diversa estrazione
DEVONO "INCONTRARSI" sui diversi punti, devono INTENDERSI.
Io ho già fatto molti cambiamenti da quando frequento i newsgroup.
Le varie discussioni (anche le più violente) con altri musicisti,
compresa quella passata con te, quelle con Doc, e con molti altri,
mi hanno in parte cambiato.
Controllando i miei post ti accorgerai ad esempio che all'inizio
io non usavo la notazione anglosassone A B C D, ma solo quella latina
LA SI DO RE ....
Ebbene, dopo aver visto che molti usavano quella letterale, ho cominciato
ad usarla, e in breve mi sono accorto di quanto sia migliore, specialmente
a livello grafico, in quanto occupa meno posto ed è più immediatamente
intuibile.
Tutte le ultime cose le ho scritte con sistema letterale, che adesso
comincia veramente a piacermi moltissimo.
Questo ti fa capire che, nella sostanza, non sono ostile ai cambiamenti,
e se mi accorgo che una cosa è migliore di quelle che avevo sempre
usato, cambio volentieri, senza rimpianti.
Per quanto riguarda la lezione in questione sui diversi tipi di accordo,
il mio problema era quello di far capire (a chi non sa ancora) in cosa
essi consistono, e come "possono" essere definiti.
In queste definizioni non mi sono rifatto a "nomenclature" già esistenti
(anche perché ne esistono di diverse), ma unicamente a concetti verbali
INTUIBILI.
Ecco che CEGC CEGCE CEGCEG (ecc) saranno facilmente etichettabili come
ESTENSIONI della triade CEG. In questo non mi sono rifatto a cento libri
esterni, ma unicamente a un processo logico-linguistico.
Ora tu mi dici che per accordi ESTESI gli americani (...) intendono
quelli più grandi della triade (settime, none, ecc), e allora mi
spiazzi. Io li chiamavo accordi "complessi", o semplicemente accordi
di 4, 5 ,6 note.
Certo, i miei accordi "estesi" potrebbero essere semplicemente definiti
"con raddoppi" (o raddoppiati come spesso dico io), e in effetti ero
incerto se usare questo termine. Però le note potrebbero anche essere
TRIPLICATE ( come nel'accordo E di chitarra in prima posizione, dove
E è presente tre volte :  E  B  E  G#  B  E ).
E allora ho preferito chiamarli in generale ACCORDI ESTESI.
Per quanto riguarda gli accordi INCOMPLETI, ho chiaramente avvertito
che per poterne parlare a fondo bisogna sempre considerare il contesto.
So benissimo che da un accordo può anche essere tolta la tonica.
Però, consideratO in sè stesso ed estrapolato da ogni contesto
dinamico armonico, nessuno potrà mai dire che EGB è un accordo di
Cmaj7  INCOMPLETO (senno' quanti altri accordi incompleti potrebbe essere?)
Per quanto riguarda gli accordi ARPEGGIATI, li ho definiti MELODICI
sono per metterli meglio in relazione con gli INTERVALLI MELODICI.
E' ovvio che bisogna anche andare dietro le righe, e cercare di non
leggere quello che uno non vuole scrivere. D'altra parte se uno
si dovesse porre mille problemi su OGNI PAROLA CHE SCRIVE, nessuno
avrebbe mai scritto nulla, e non ci sarebbe niente da leggere.
Io spero sempre di spiegare bene le cose, specie a chi non le sa,
e a volte scelgo delle forme verbali "intuitive", in base anche al
contesto.
Il problema è quello di farsi capire da chi le cose le legge per
la prima volta. Ad esempio la maggior parte delle cose che mi
hai detto tu nella risposta... mettono in crisi un principiante.
Io mi regolo molto in base a questo principio, e in effetti sono
molti che mi hanno scritto dicendomi che sono chiaro, semplice,
immediato, e che traggono GIOVAMENTO dalle mie lezioni.
Spero sempre di far loro un favore, e di non insegnare cose
NETTAMENTE SBAGLIATE.
Aspetto la tua risposta. Ciao.
Angelo Dinelli

Rispondere a cosa?
Ho scritto delle cose che magari potevi aggiungere in fondo come appendice
per chiarire il discorso anche a chi non ha il tuo retroterra.

|Rispondere a cosa?
|Ho scritto delle cose che magari potevi aggiungere in fondo come appendice
|per chiarire il discorso anche a chi non ha il tuo retroterra.
Cazzo, che gentilezza.