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Titolo: Gesù Bodhisattva? (Mahayana - Hinayana - Bodhisattva - Shakyamuni - Avalokiteshvara - Arhat - Nirvana - Maitreya - Manjusri -....)

Michele Amato
   _.-*¯*-._        t...@shi.delek      _.-*¯*-._
           ~             Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±
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Questi accostamenti, a mio modesto avviso, non si devono fare poiche'
secondo il cristianesimo Gesu' si proclamo' espressamente figlio del
Dio unico trascendente, creatore a sua volta non creato; vero Dio
trascendente e creatore dunque, oltreche' vero uomo!
Ci sono quindi due impedimenti insormontabili ed ineludibili: il primo
e' che nel buddhismo si prescinde completamente dall'esistenza del Dio
creatore unico, trascendente ed a sua volta non creato ed il secondo
impedimento e' che il figlio di Dio, secondo il cristianesimo, e' egli
stesso anche vero Dio oltreche' vero uomo.
Ed il Boddhisattva non mi risulta essere ne' vero Dio, ne' figlio del
Dio unico trascendente e creatore...
Siamo in concezioni completamente separate e fra di loro non
correlabili in alcun modo.
Ciao.
 
Claudio Pipitone
________________________
Indirizzo di posta elettronica:
ath...@x-xtin.it
_______________________________
Sito privato Internet alla pagina:
http://space.tin.it/internet/0pipiton
 
Attenzione: per rispondere via E-mail rimuovere i caratteri x-x
inseriti per falsare l'indirizzo ai fini "anti-spam"


...e il mio *delirio di sintesi*.... così me lo distruggi!!  :-)
Credo difficile pensare che la Realtà che si cela dietro le apparenze sia
diversa per un onesto ricercatore spirituale rispetto ad una altro seppur
appartenenti a culture religiose differenti.
Qui si cerca di *leggere* la Realtà che si è cercata di descrivere nei vari
linguaggi religiosi.
"Le religioni sono tanti linguaggi per parlare dell'Unica realtà"
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !


Claudio Pipitone
      bye
             « Tibetano »
  Cenni sulla storia di Gesù Cristo
               alla pagina
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/
              spazio Web
 
http://users.iol.it/aetos/
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          ¡ MUZUKE !
                                             bye from
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Beh, di infallibile pero' (secondo i cattolici) c'e' il Papa, il quale
alcuni anni or sono scrisse un libretto di fuoco contro il Buddhismo,
a tal punto che la delegazione buddhista si rifiuto' di incontrare il
Paga nell'incontro ecumenico delle religioni che si tenne alcuni anni
or sono proprio poco tempo dopo la pubblicazione del libello
pontificio.
Mi dispiace di non aver potuto leggere personalmente il libro poiche'
non riuscii a suo tempo a reperirne gli estremi, altrimenti potrei
essere ancora piu' preciso al riguardo.
In ogni caso il fatto fu esaltato su tutti i giornali e le televisioni
che si occuparono della cronaca dell'evento.
Come vedi anche l'infallibilita' del Papa cattolico in materia di fede
mi da ragione: Buddhismo e Cristianesimo (oppure se sei proprio cosi'
pignolo possiamo dire Buddhismo e Cattolicesimo) non hanno
sostanzialmente delle basi in comune, a detta dello stesso pontefice e
con piena ratifica degli esponenti Buddhisti che rifiutarono di
instaurare un dialogo con il Papa dopo quanto il pontefice aveva
scritto sul Buddhismo...;-)














or sono proprio poco tempo dopo la pubblicazione del libretto


Michele Amato
     ricambio
         bye      "Tibetano"

           ¡ MUZUKE !


Claudio Pipitone
            ~  tashi  delek  ~
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._


 scritto sul Buddhismo...;-)
Beh... io ho notizie diverse, o almeno c'è una evoluzione perfino nel papa.
Ad Assisi hanno pregato assieme esponenti cattolici, buddisti e della mia
stessa religione nonchè di molte altre.
Carissimi saluti.


Michele Amato
mi limito a condividere pienamente...          :)))
 bye             « Tibetano »


Michele Amato


Michele Amato



Chi ha tempo non aspetti tempo...;-)
Le sue affermazioni sono completamente fuori dalla realta' della mia
esperienza vissuta del buddhismo e dello Zen.
Per lo meno il buddhismo che conosco, che ho praticato e che tutt'oggi
continuo a praticare; lei quale buddhismo pratica?
A quali testi od a quali maestri lei riconduce le sue affermazioni?



Stai invece facendo un gran coacervo indistinto dal quale se non ti
togli al piu' presto sarai inevitabilmente travolto.
Vacci piano a buttare tutto in un fascio.



Fa benissimo il Dalai Lama ad esprimere tutta la sua compassione per
gli eventi che mirano alla pacificazione ed all'unione delle genti.
Non sottolineare le diversita' in un momento di ritrovo ecumenico non
significa che buddhismo e le altre religioni non siano fra di loro
fondamentalmente diverse e separate.
E' come dire che poiche' in un ritrovo fra aviatori, marinai,
automodilisti, centauri, ciclisti, scattinatori, ecc., ecc., tutti si
sono ritrovati accomunati nella comune passione del mezzo di
trasporto, non vi siano piu' differenze nei mezzi di trasporto stessi
e che aerei, navi, e motorette si possano equirare fra di loro come
mezzi di trasporto...;-)
Idem dicasi nel nostro caso: praticanti di metodi diversi si sono
ritrovati in fraterna riunione, ma cio' non implica necessariamente
che i vari metodi e pratiche siano fra loro equivalenti.
Ciao.



Ritrovarsi insieme e frequentarsi nell'intento della pacificazione
comune non significa aderire alla stessa pratica; ognuno pregava
certamente alla sua maniera poiche' non me lo vedo il buddhista che si
rivolge al Dio cristiano come non mi vedo il cristiano che utilizza
l'emissione della voce sotto forma di preghiera come un mantra e come
una forma di congiungimento con le proprie energie interiori sottili e
profonde attraverso il proprio ritmo respiratorio.
Mi fa sempre un po' d'effetto quando sento parlare di preghiere e
specialmente quando sento frasi come la tua in cui si accomunano le
preghiere buddhiste a quelle cristiane, completamente diverse nella
forma e nella sostanza.
Infatti la preghiera cristiana, o islamica, o di qualunque religione
teista, e' rivolta al Dio oggetto della fede religiosa.
La preghiera buddhista, invece, ha la valenza del mantra e non si
rivolge ad alcun Dio.
Naturalmente non sto parlando della preghiera come rito volto
all'ottenimento di favori o fortune...;-)
Questi riti, composti anche da preghiere, nulla hanno a che fare con
la preghiera vera e propria che nelle religioni e' una comunicazione
diretta con il proprio Dio e nel buddhismo e' invece una comunicazione
con se stessi, e' un entrare in vibrazione con la propria natura
profonda e con la natura cosmica stessa che e' fuori di noi attraverso
la respirazione e le vibrazioni prodotte dalla voce.



Ma fammi il piacere; non vedi che sei tu che interpreti a modo tuo le
generiche parole del Dalai Lama?
Mi sorge il dubbio che tu non sia buddhista o che tu non abbia mai
neppure provato a praticare il buddhismo sotto la guida di un buon
maestro...;-)
Caro amico, a parole si puo' dimostrare tutto ed il contrario di tutto
quando non si mettono in pratica concretamente i concetti che si
esprimono a parole...;-) 


 credere e la fede!
Quì Claudio mi viene spontanea una domanda:secondo te credere nella
reincarnazione non è un atto di fede?
Io non dico che la reincarnazione non esiste,ma non ho neanche la Certerzza
Assoluta che essa esiste,quindi penso che asserire che essa esiste al 100%
sia un pò un dogma,tu non credi?
Sotto questo punto di vista mi sento molto vicino alla tradizione Zen,la
quale non si cura minimamente di ciò che potrebbe eventualmente esserci dopo
la morte e si preoccupa *esclusivamente* del quì ed ora,spero di non aver
detto fesserie...
Visto che ci sono vorrei porti una domanda sul Taoismo:spesso sento
accostare il Tao al concetto classico di Dio inteso nel senso
giudaico-cristiano come un essere trascendente ed onnipotente,secondo me
questi accostamenti sono completamente errati in quanto non credo che col
termine Tao si voglia identificare un Dio personale,tu che ne pensi?
Cmq è da un pò di tempo che vanno di moda i sincretismi religiosi più
"spericolati" ed improbabili e non mi meraviglio più di tanto di certi
accostamenti...


Molti sono fatti in perfetta buona fede, ma spesso chi li provoca
fornendo degli orientamenti e degli stimoli sbagliati in seno alla
nostra societa' e' talvolta in mala fede o quanto meno animato
dall'intento di conseguire degli scopi di parte.
Ciao.


 Claudio Pipitone
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !
   dualista e non dualista

 Claudio Pipitone


Bah; torno a dirti che purtroppo non ti capisco proprio.
Le nostre esperienze sono senz'altro molto diverse dal punto di vista
della personale ed individuale realizzazione esistenziale di ciascuno
di noi e probabilmente non c'e' modo di intenderci.
Tu continui a riferirti a 'sta benedetta *persona suprema*...
Liberatene; se hai inteso anche solo un po' di buddhismo non puoi
pensare che esso ti spinga addirittura a "sperimentare che cosa sia
poi in effetti" essa sia.
Te l'ho gia detto: SEI TU STESSO!!!
Sei tu che devi realizzare in te stesso tutto cio' che ti serve
realizzare per arrivare al traguardo (il quale e' sempre parziale e
relativo fino alla fine della tua esistenza) dell'illuminazione
consapevole di te stesso e della realta' che ti circonda!
Cosi' come ha fatto il Buddha a cui il buddhismo deve riferirsi in
modo esclusivo!
Devi quindi tu stesso diventare Buddha (in questo senso potrei anche
concederti che il Buddha possa costituire la *persona suprema* a cui
riferirti ed a cui tendere...)
Ciao.


Tu stai parlando di UN modo di praticare iil buddismo.
Si e' vero, sto parlando del modo di praticare il buddhismo attingendo
per quanto possibile direttamente alla purezza della fonte, agli
insegnamenti quindi provenienti dal Buddha, mentre Tu stai parlando
del "Tarismo":-) e di altre tradizioni di culti orientali su cui il
buddhismo ebbe ad innestarsi' durante la storia del suo sviluppo e che
e' ancora possibile trovare all'interno delle varie diramazioni
buddhiste nel mondo...
Mi pareva che parlassimo di cose completamente differenti; meno male,
perche' incominciavo a preoccuparmi.:-)
Ti ho comunicato tutto quello che potevo; di piu' non posso proprio.
Ciao.


Claudio Pipitone
         _ci@o._
                      « Tibetano »
*     Cenni sulla storia di Gesù Cristo       *
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Claudio Pipitone
 ~             bye               ~


Claudio Pipitone


 __________
--
Comunque è un piacere parlare con te perché ti trovo *genuino*.
Ciao
          ¡ MUZUKE !


Meno male...;-)
Allora armonizziamoci pure; sono anch'io il primo a mettere in guardia
contro i pericoli, specialmente per noi occidentali, delle varianti
dalle impostazioni originali poiche' gia' c'e' un divario quasi
genetico di mentalita' radicata e di diverse forme di reazione agli
stimoli, se poi ci mettiamo anche a star dietro alle varianti di
interpretazioni specifiche talvolta giustificabili solamente con le
influenze etniche locali dei posti in cui il buddhismo e' giunto nel
mondo, allora rischiamo veramente di perderci e di perdere il nostro
tempo.
Per intenderci, comunque, ci sono delle variazioni che sono
mascoscopicamente accettabili poiche' hanno addirittura raggiunto una
propria autonoma espressione, come ad esempio lo Zen che pur essendo
sorto per influenza con il buddhismo, non mi pare neppure giusto che
si debba continuare a chiamarlo "Buddhismo Zen" ma solo Zen.
Altrimenti dovremmo anche dire "Induismo Yoga" anziche solamente
Yoga.;-)



Ma che ne sai tu, invece!
Ma credi tu forse che si debba andare *al di la'*?
E' per questo, allora, che tu trascendi e fai cosi' fuori di testa?
Rimani *al di qua'* per cortesia e cerca di trattenere la tua smodata
presunzione.
Ti pare che la mia personale esperienza, frutto di una pratica
pluriennale e di altrettanti numerosi anni d'insegnamento, sia
qualcosa di cui prendersi gioco cosi' come fai tu?
A me non hanno raccontato proprio nulla di quanto tu incautamente
supponi e tanto meno delle credenze, poiche' chi mi ha istruito e
conferito anche dei riconoscimenti ufficiali sono persone che hanno
ricoperto elevati e riconosciuti livelli di maestria...
Mi paiono quindi un po' azzardate le tue affermazioni, alla luce del
semplice buon senso comune, anche senza ricorrere a piu' elevate
facolta'...



Non troppo forte, ti prego, dal momento che non ne vedo il motivo...
Ciao.



Hai presente, ad esempio, il lungo, minuzioso e compatto elenco di
confessioni cristiane che hai fatto in un tuo messaggio pochi giorni
or sono solamente elencando i nomi delle confessioni stesse senza
operare la benche' minima distinzione di merito?
Ebbene ecco un ecclatante esempio di coacervo.:-)
Con simpatia.



Punto primo, solo ora so della tua *pluriennale esperienza*...
Secondo, chi ti ha istruito ha seguito solo la sua strada e non era tenuto
ad insegnarti anche le altre ed io non li ho certo messi in discussione.
Però non te la prendere.... non ho mai cercato di offenderti  :-)
Terzo e per concludere, tu hai la tua strada e ti basta, ok, siamo daccordo.
Ma non puoi pretendere che su un ng non si parli anche di tutte le altre
scuole. Se hai ritenuto che non si faccia *giusta luce* sul tuo modo di
intendere il buddismo e sei intervenuto, nessuno se la è presa a male, si è
cercato solo di farti intendere che non si parlava del solo buddismo
*originale*, ma dell'insieme delle scuole che si fanno chiamare *buddiste*.


 straordinario evento
Durante la recente visita in Italia del Dalai Lama e di sua sorella ci sono
stati due diversi incontri con l'uno e l'altra in due diverse città d'Italia
con esponenti della mia fede.
Il 15.5.99 a Firenze ci siamo riuniti in preghiera con i membri di altre
religioni alla presenza del Dalai Lama in un incontro di preghiera
sponsorizzato dall'associazione "Un tempio per la pace".
L'8.5.99 a Brescia a Palazzo Soldini la sorella del Dalai Lama Jetsum Perma
(La madre del Tibet) ha presentato il suo libro "Tibet, la mia vita", ha
visitato la mostra "Tibet ignoto" ed è stata accolta da numerose personalità
tra cui il presidente della "Consulta per la Pace" (che è un mio
correligionario) che le ha porto i saluti della città di ciò incaricato da
parte del sindaco di Brescia.
Sono contento che ci siano sempre più spesso manifestazioni di fratellanza
tra le religioni di Dio.
Un saluto carissimo.
--



OK; per concludere.
Fare un insieme, come volete farmi intendere, delle numerosissime,
variegate, scuole buddhiste e volerle trattare come un tutt'uno in una
discussione, io lo chiamo "coacervo", su cui ben difficilmente si puo'
riuscire ad intendersi in una discussione su di un NG.
Ciao.


 A quali testi od a quali maestri lei riconduce le sue affermazioni?
Infatti con questo mio intervento ho cominciato a cercare di chiarire e
iniziare così un dialogo su basi più esplicite.
Un saluto con stima.



Grazie e ricambio con affetto.


Yoga.;-)
ho giŕ letto i riferimenti in merito, nella tua risposta data a Muzuke


Con simpatia.
che ricambio...


Ciao.


Un saluto con stima.
Ricambio la stima.



non ho nessuna intenzione di giudicarti, anche perche' non ti conosco
e le pochissime parziali ed incomplete impressioni che potrebbero
derivarmi dallo scambio di messaggi sul Ng con te sono veramente
decisamente insufficienti.
I tuoi interventi erano probabilmente volti ad ottenere degli
obiettivi che evidentemente tu ti proponevi di raggiungere perche'
probabilmente rientravano in qualche tuo interesse od anche solamente
fra le tue curiosita'.
Sei tu quindi che devi operare un sincretismo fra le obiezioni che hai
ricevute e trarre eventualmente delle tue conclusioni, in piena
liberta' di coscienza e senza rendere conto a nessuno e tantomeno al
sottoscritto.



Percio' avere la fede o non averla e' perfettamente indifferente per
il buddhismo il quale e' adatto sia ai credenti (fede cieca) sia ai
non credenti (atei) sia a chi e' disposto a credere solamente a ragion
veduta.
Il buddhismo infatti prescinde dalla fede, non essendo la fede
necessaria ma piuttosto, eventualmente, causa di impedimento...
E' in un certo senso quell'atteggiamento che molti interpretano come
un "vuoto" ma che non e' affatto una situazione di vacuita' ma
piuttosto di pienezza e di efficacia dell'azione con il minimo
impedimento ad essa (l'ideale sarebbe *nessuno*).
Spero che tu non me ne voglia per la sincerita' usata.



Di cose gratis non ce ne sono a questo mondo, stai tranquillo, tutto
ha il suo prezzo e tutto si deve pagare; cosi' almeno a me risulta...


Michele Amato
di che associazione si tratta?


Mi è piaciuta moltissimo la tua visualizzazione...
l'hai per caso avuta durante unaa fase di preparazione alla meditazione?
 ~             bye               ~
 ~         Tibetano           ~
 
http://users.iol.it/aetos/
____________________
Muzuke! ha scritto nel messaggio ...


 e ci si maschera per poter agire in forma nascosta ed anonima...
Gentile Claudio, è evidente che lei ha una buona conoscenza e pratica del buddismo e
che possa insegnarci molte cose di questa filosofia che lo stesso Dalai Lama non ha
difficoltà a chimare religione; tuttavia sento il bisogno di dirle che a questa sua
conoscenza manca qualcosa: il cuore.
Inoltre, sinceramente non comprendo quali difficoltà possano creare gli pseudonimi;
questi non cambiano l'essenza dei messaggi degli interlocutori. La realtà spesso è più
complessa di quanto si possa immaginare e dietro la scelta di un nick non si nasconde
sempre incoerenza o vigliaccheria come potrebbe pensare, ma spesso l'esatto
contrario...
Saluti
Mandala

 cosa no! :-(
Sono d'accordo. Il Dalai Lama ammette che su alcuni punti non si può avere la
certezza, poiché non si può fare affidamento sull'autorità scritturale, per cui è
necessaria la verifica personale, diretta con l'esperienza e il ragionamento.
Il buddismo mahayana è splendido proprio per l'elasticità realistica con la quale ci
si pone di fronte alle stratificazioni storiche e ai dubbi sul messaggio del Buddha e
al ruolo della verifica personale.
Ciao
mandala

[snip]
Questa č saggezza :-)
    Ciao
               * Mandala *
[ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]
~     ~     ~     ~     ~     ~     ~     ~     ~    ~
«Colui che non ha conosciuto se stesso,
   non ha conosciuto nulla»


 No. Succede che spesso quando *curo* qualcuno cerco di farmi guidare...
allora a volte le parole sgorgano automaticamente (non so quello che dico
finché no l'ho detto!!) e spesso sotto forma di allegorie per far meglio
comprendere delle situazioni.
Tutto sta a mettersi in contatto e sembra che si possa aprire quella porta
con varie *chiavi*.
Comunque ritengo il momento della meditazione (o contemplazione)
indispensabile affinché queste cose possano accadere.
Per me la meditazione quotidiana è come farsi una doccia di spiritualità per
levare i detriti che si accumulano ogni giorno e per continuare a
purificarmi sempre più.
Se così non fosse, quella *porta* diverrebbe presto difficile da aprire.
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

Claudio Pipitone
         _ci@o._
                      « Tibetano »
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*______________________________ *
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Claudio Pipitone
  _.-*¯*-._        t...@shi.delek      _.-*¯*-._
           ~             Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±

"Endogenesi"?
appunto...    ;))
    _.-*Ż*-._        tashidelek      _.-*Ż*-._
          ~             Tibetano               ~
  ą     Ť   
http://users.iol.it/aetos/
    ť     ą

Spero che tu non me ne voglia per la sincerita' usata.
non penso esista qualche forma verbale in grado di ferirmi al punto da rimanerne *offeso*,
anche se può non sembrare accolgo bonariamente soprattutto le critiche più dure
proprio in quelle mi concentro finché non ne colgo l' *insegnamento*



Sono sempre ben accetti, naturalmente, contributi economici spontanei
e volontari per sostenere l'approfondimento degli studi di
"Endogenesi" e del "continuum delle accellerazioni" (il nuovo modello
matematico/geometrico di rappresentazione della realta' fisica che
sostituisce il modello spaziotemporale riducendo l'indeterminazione
della conoscenza nel campo della fisica).
In tal caso bonificare a:
- Pipitone Claudio
presso
- Banca di Roma - Ag. Torino 2 - Via Alfieri 9 - Torino
- sportello 6800
- conto corrente Nr. 927830
- coordinate bancarie - c.a.b. 01015.7 - a.b.i. 3002.3
specificando nella causale "contribuzione Endogenesi" e soprattutto il
vostro nome, cognome, indirizzo postale ed eventualmente anche
indirizzo E-mail, affinche' possa almeno inviare, come ringraziamento,
una copia del mio libro "Endogenesi", una sintetica raccolta di
appunti illustrante i principi del continuum delle accellerazioni e
possa mantenervi informati se riusciro' a far seguire delle nuove
iniziative.


 facolta'...
Caro Claudio, se ha già percepito un barlume dell'illuminazione, se ha tanto praticato
e addirittura insegnato, dove sono l'umiltà, la calma, la saggezza ? Dove sono la fine
dell'attaccamento, dell'ego e dell'orgoglio?
Sono certa che lei sia stato un bravo insegnante di dharma, ma non si accorge
dell'effetto che questa discussione ha su di lei? Dov'è l'imperturbabilità di chi ha
compreso?
Come saprà il Dhammapada dice:
"Un uomo non è saggio perché sa parlare.
Saggio è chi è paziente,
libero dall'odio e dalla paura.
Non è un 'custode della legge' perché sa parlare.
L'uomo che, pur conoscendo poco le scritture,
vive il dharma nel proprio corpo
e non se ne discosta,
questi è un vero 'custode della legge'."
Non prenda questo mio messaggio come un atto di presunzione: non mi sogno di
giudicarla, anzi, io sono la prima a perdere la pazienza, tuttavia lei si presenta
come un esperto particante ed insegnante del dharma e questo le conferisce una certa
responsabilità. Sentivo solo il bisogno di dirle che ho l'impressione che alla sua
conoscenza manca il cuore.
Saluti
Mandala

 Non troppo forte, ti prego, dal momento che non ne vedo il motivo...
Possibile che un buddista praticante come lei non riesca a vederne il motivo, eppure è
così chiaro:
è saggio riconoscere nei propri detrattori dei gentili insegnanti che ci inducono a
praticare la pazienza e a rimetterci in discussione :-)
Ciao
Mandala

conoscenza manca il cuore.
Piu' che una impressione a me pare un bel fraintendimento; le ripeto
che non mi occupo di praticare il Dharma ne' tantomeno di insegnarlo.
Pratico lo Zen, ne ho anche insegnato i suoi fondamenti unitamente
all'Aikido, ma cio' non significa che io debba per questo comportarmi
come uno stereotipo uscito da uno dei tanti melensi libri che piu' o
meno poeticamente parlano a proposito del buddhismo...
Ma la sua protesta e' gia' comunque un buon pretesto per parlarci.
E' gia' qualcosa, quindi...
Ciao.



Posso sapere perche' ha scelto *mandala* come pseudo? 
Per quel senso di complessita' e di difficolta' di penetrazione che un
mandala normalmente traserisce in chi lo osserva?


Mandala


...fu stato 'assassinato'...
qui invece c'è uno *stato* di troppo
certo che fra sviste e "orrori di distrazione" ne faccio di casini...
cercate di essere tolleranti e perdonatemi....
...nella prossima vita prometto di scrivere meglio, in questa proprio non mi riesce...
                   :))))
           *¯*         t...@shi.delek           *¯*
            ~              Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±
.....................................................................

 wrote in message

...infatti!
Credo che il mahayana e nello specifico il tibetano sia il miglior esempio
di come utilizzare tutte le strade possibili per giungere alla meta.
In particolare, come tu dici,  proprio questa morbida accettazione
dell'impossibilità di conoscere una fissa e immutabile descrizione dei fatti
storici, ci lascia *liberi* di *sperimentare per credere*. Quale altra
religione lo fa?
E' un grande insegnamento.
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

 condivido...
Ecco perchè sono entusiasta... siccome per me il Nirvana è sinonimo di (2) e
quello che tu chiami "essere spirito ricongiunto" è sinonimo di (3) penso
che tu abbia avuto la rivelazione della realtà. Gesù come Budda sono
impersonali e non umani nel Nirvana del "logos eterno" ma sono personali e
umani nello stadio (3), anche se sono divini per gli uomini loro
confratelli.
(piccolo taglio)
A presto mi dolce compagno.
--
Michele Amato
ICQ # 21353168 Miki
amic...@freemail.it
partecipa a *Cittadini del pianeta terra* gruppo di discussione
un...@virgilio.egroups.com
 per scrivere al gruppo
http://virgilio.egroups.com/group/uniti/info.html
uniti-s...@virgilio.egroups.com
 per sottoscrivere il gruppo

Claudio Pipitone


 wrote in message
loix3.25508$M%1.7...@typhoon.libero.it...



 e ci si maschera per poter agire in forma nascosta ed anonima...
Perfetto.... diamoci tutti una seconda possibilità... perchè la prima
impressione è sempre sbagliata. Nè lei è così fanatico dell'ortodossia, nè
Tibetano e Mandala sono così come dalla sua prima impressione Le sono
apparsi. Cercate di unirvi...piuttosto... per far capire qualcosa di più di
buddismo a questa mia testa dura. Ognuno di voi... per modestia... dice di
non essere un esperto di buddismo.... figuartevi io che non me ne sono mai
interessato moltissimo :-(((( unitevi e collaborate per aiutarmi.
Un caro saluto.



Appunto; mi sembrava che fosse uno dei soliti "desiderata" personali
ed ora ne ho avuto conferma...


impressione è sempre sbagliata.
Su questo sono d'accordo, anche perche' ho constatato che, purtroppo,
l'impressione rimane sempre incompleta (e quindi di conseguenza in
parte sbagliata) anche dopo una frequentazione piu' assidua; e' questo
in parte un limite stesso certamente contenuto nello strumento di
dialogo (quello del newsgroup), in parte un limite stesso naturale
della comunicazione anche personale e diretta, poiche' siamo tutti
cosi' diversi e diseguali nel nostro intimo, da rendere conversazioni
come queste, sulla natura profonda dell'essere umano e sulla migliore
soluzione del problema esistenziale, quasi delle imprese utopiche
(Vedi ad esempio la posizione dello Zen al riguardo e l'esistenza dei
"Koan").
Ciao.


Michele Amato


>provo io:
 buca !
che dire? saro' più fortunato la prossima volta....
             ;))))))


Michele Amato
un abbraccio
          *¯*         t...@shi.delek           *¯*
           ~              Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±
.....................................................................
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

da parte di altri che ben prima di tibetano ci hanno provato)
che fine hanno fatto?
Si sono suicidati tutti?
       ©         ©
             0
         \____/
            ~  tashi  delek  ~
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
http://users.iol.it/aetos/obe/obe.html
  la pagina delle proiezioni astrali


 mandala normalmente traserisce in chi lo osserva?
Certo, anche questo è un elemento di fascino del mandala, ma soprattutto mi appassiona
la sua simbologia universale (non a caso si ritrova, in forme e combinazioni diverse,
in quasi tutte le civiltà, religioni e nell'alchimia): il suo invito a ritrovare il
nostro centro, ossia la nostra natura più alta e compiuta, la nostra condizione
originaria di buddità, quella che dobbiamo riscoprire sotto la coltre di ignoranza e
illusioni.


 E' gia' qualcosa, quindi...
E' molto!
Un saluto fraterno
Mandala

 unicita' dell'essere di provenienza monoteista.
Non è solo di provenienza monoteista e non è solo occidentale.


del resto anche il "caso" del Venerabile Mestro Taisen Deshimaru insegna che varie forme di
Non c'e' proprio nessun caso al riguardo del M° Deshimaru; soltanto un
grosso "qui pro quo" del caro Carlo (alias "crob") che ha riportato
dei pareri che a sua volta ha ricevuto da altre persone, senza prima
verificarne l'esattezza.
Dai un'occhiata qui anche tu:
http://www.cwi.nl/~gruau/en/transmission.html
e poi vedrai che il caso paventato non sussiste, anzi l'opera del
Maestro Deshimaru e' stata pienamente ratificata dallo stesso maestro
Niwa Zenji, la massima authorita' Zen del Giappone, del puro Zen del
Maestro Dogen. .
Sara' meglio che prima di diffondere notizie inesatte sul NG vi
documentaste meglio su come le cose realmente stanno...



allora e' gia' fin troppo il tuo equilibrio e la sobrieta' con cui ti
destreggi...;-)
Perche' non provi a praticare dello Zen?
Perche' non provi a lasciar decantare un po' tutte queste parole,
tutti questi concetti razionali?
Per forza che poi ve la prendete con questo povero l'ego razionale ed
avere desiderio di autodistruggerlo e cadete poi preda delle
religioni, che si occupano proprio di questo; poveretto lo gonfiate a
dismisura e lo costringete ad un'ipertrofia spaventosa in relazione
alle altre forme di ego del nostro essere!
Prova a sedere tranquillamente in poltrona ed anziche' aprire il libro
chiudi gli occhi e concentrati sul tuo respiro che va e che viene,
senza disturbarlo, limitandoti ad osservarlo solamente ed osservando
come esso, muovendosi, non sia circoscritto unicamente nel tuo petto,
ma nel suo andare e venire faccia si' che anche tutte le energie
sottili che percorrono il tuo corpo dalla testa al tronco, al ventre,
ai piedi e dalla testa al tronco, alle braccia, alle mani e viceversa
dalle estremita' dei piedi lungo le gambe verso il ventre, il tronco,
la testa e dalle estremita' delle mani attraverso le braccia ed il
capo, si muovano lungo questi percorsi seguendo il respiro che va e
che viene...


documentaste meglio su come le cose realmente stanno...
Questo eš quanto riportato nel *testo* del sito, per quanto riguarda la
linea di trasmissione, non vi ho trovato neš Kodo Sawaki, neš Taisen
Deshimaru, neš Kosen Thibaut, neš Niwa Zenji. Forse puoi darmi una mano:
se si inizia a leggere da Dogen, dopo un poš cšeš una biforcazione? chi eš
lšultimo della lista? percheš si torna allšinizio?
ciao
Carlo

 alle altre forme di ego del nostro essere!
Esatto, volendo unificare, l'impressione e' che il ragionamento
non si faccia piu' semplice...
Se le religioni dicono tutte la stessa cosa, perche' esistono separatamente?
Perche' si adattano all'uomo (e anche all'epoca, ma piu' in secondo piano
altrimenti esisterebbe una gerarchia con religioni accettabili ed altre
superate).
E' l'obiettivo che dobbiamo tenere presente, non il metodo: se tante strade
portano in un posto, non e' certo cercando di unificarle che otterremo
migliori
risultati, basta imboccarne una...
Saggi, Santi e Illuminati esistono in ogni religione...
P.S. Nel recente passato, abbiamo avuto un diverbio. Tengo a precisare che
era frutto di un malinteso, mai ho avuto da ridire sul tuo operato o sulle
idee
che sostieni (casomai sul modo in cui altri le sostenevano). Poiche' non hai
risposto a suo tempo alle mie mail, vorrei chiederti se il tuo stato d'animo
e'
cambiato. Io vorrei appianare la cosa. Amici come prima?
Massimiliano Crippa


Mi ricordo; ero intervenuto su un tuo messaggio che, se pur non era
rivolto a me, mi aveva un po' indignato perche' mi e' sembrato un
attacco ingiustificato, anche se generico e non mirato, verso i temi
che trattano le discipline spirituali, l'illuminazione, ecc., ecc...
Purtroppo in questi casi non c'e' molta possibilita' di scelta; o si
lascia perdere e non si interviene oppure si interviene e si risponde
ed il risultato e' che se l'argomento a cui si risponde scotta, anche
la risposta diventa automaticamente scottante...;-) 
Speriamo che non succeda piu' di esternarci cosi' in contrapposizione
l'un l'altro, ma anche in questo caso posizioni nettamente diverse di
opinioni non debbono rendere le persone nemiche o far perdere
un'amicizia anche se solo epistolare come nei NGs.
Nulla e' perduto o compromesso quindi, anche da parte mia.



Io non conosco il giapponese purtroppo e quindi mi debbo fidare delle
mie fonti come tu ti fidi delle tue fonti, purtroppo ...
La mia insistenza mira appunto a chiarire il piu' possibile cio' che
tu affermi, dal momento che ora sono veramente interessato piu' che
mai a giungere a delle conclusioni attendibili, specialmente dopo il
recente ultimo messaggio di vacuo nel thread...
Se guardi nel sito, troverai  tutto cio' che ti ho riferito (e'
infatti la mia unica fonte attuale...) e troverai anche Kodo Sawaki,
Taisen Deshimaru, Kosen Thibaut, Niwa Zenji con tutte le spiegazioni
che ti ho gia' riferito io ad ancora molte altre.
Come e' possibile che tu non le abbia tovate?
Ci sono foto e cenni biografici...
Prova a sfogliare meglio il sito, almeno per la parte in inglese se,
anche tu come me, non puoi leggere la parte in lingua giapponese che
dovrebbe invece riportare in modo completo tutte informazioni sulla
provenienza della scuola.



ma sei sicuro? se l'indirizzo e' quello che hai scritto tu, c'e' solo la
parte inglese, francese e spagnola...niente giapponese!
stiamo parlando della stessa cosa?  
http://www.cwi.nl/~gruau/
 con tutti i
sottolivelli?
Carlo


Dalla pagina principale che tu hai riportato segui il link "the
practice of Zen" e poi il link: Discover the lineage (Katsumyaku). All
the names of zen master, from Buddha till now.
Oppure, per risparmiare tempo clicca qui; e'dirattamente la pagina in
giapponese con tutta la linea riportata in giapponese: 
http://www.cwi.nl/~gruau/en/transmission.html
 
Fanni sapere.
Ciao.


Molla tutto sta lì il segreto
una poesia di Patrul Rinpoche
Tu che godi nell'unione di beatitudine e vacuita'
Assiso immobile su un disco di luna
Magnifico su un fiore dai cento petali
Splendente di luce bianca,
Omaggio a te, Vajrasattva, supremo maestro.
Ascolta Abushri,
Stupido disgraziato che sogni ad occhi aperti,
Ma ti ricordi di come i difetti mentali
Ti hanno confuso nel passato?
Allora sta attento ai difetti mentali nel presente,
E non vivere da ipocrita.
Da' un taglio alle congetture superflue.
Hai fatto centinaia di progetti
Che non si sono mai realizzati
E ti hanno portato solo insoddisfazione.
Le iniziative non condotte a termine sono come
Il movimento delle onde che si sovrappongono.
Sta un po' per conto tuo
E smettila di farti girare la testa.
Hai studiato centinaia di filosofie
Senza comprenderne nessuna.
Allora a cosa servono altri studi?
Hai studiato senza ricordarti poi niente
Nei momenti di bisogno,
E a cosa serve allora la contemplazione?
Dimentica quello che chiami "meditazione"!
Tanto non pare ti stia curando
Dai difetti mentali.
Puoi aver recitato il numero prescritto di mantra
Ma non hai ancora il controllo sulle visualizzazioni.
Forse puoi avere controllo sulle visualizzazioni
Ma non hai ancora allentato la morsa della dualità.
Puoi aver superato le malvagita' piu' ovvie
Ma non hai ancora domato il tuo ego.
Dimentica le sessioni di meditazione prefissate
Seguendo orari maniacali.
Acuta e limpida ma senza riuscire a lasciarsi andare,
Fonda e regolare ma mancante di chiarezza,
Visione profonda che punzecchia soltanto,
Questa e' la tua meditazione!
Dimentica l'abbaglio della concentrazione
E la mente legata a un palo.
I discorsi sembrano interessanti
Ma non aiutano la tua mente.
La mente logica sembra sveglia
Ma in realta' semina confusione.
Le istruzioni orali appaiono molto profonde
Ma non aiutano se non sono messe in pratica.
Dimentica quello sfogliare di libri
Che causa distrazione e indebolisce la vista.
Percuoti il tuo antico tamburo da preghiera,
Ma solo per la novita' di giocarci.
Fai offerta del tuo corpo,
Ma di fatto ci sei ancora attaccato.
Il suono dei tuoi cimbali e' limpido e cristallino
Ma la tua mente e' pesante e torbida.
Dimentica tutti questi artifici,
Per quanto siano attraenti.
I tuoi discepoli sembra che studino
Ma non portano a termine niente;
Quando c'e' un luccichio di comprensione
Il giorno dopo e' sparito.
Imparano una cosa su cento
Ma non tengono a mente neanche quella.
Dimentica il fervore apparente di questi discepoli!
L'amico piu' caro e' pieno di amore oggi
E indifferente domani.
Un minuto e' umile e quello dopo arrogante.
Piu' uno gli vuol bene e piu' diventa un alieno.
Dimentica il caro amico che sorride
Perche' l'amicizia e' ancora una novita'.
La tua ragazza ha un bel sorriso stampato
Ma chissa' cosa sta pensando veramente?
Per una notte di piacere sono mesi di crepacuore.
Puoi passare un mese cercando di portartela a letto
Senza poi neanche riuscirci.
Non val proprio tutto lo scandalo e i pettegolezzi,
Quindi dimenticati di lei.
Chiacchiere senza fine provocano simpatie e antipatie.
Possono essere divertenti e piacevoli,
Ma sono solo un imitare i difetti degli altri.
Chi le ascolta sembra d'accordo
Ma forse sotto sotto ti biasima.
Ti fanno solo venire la gola secca
Quindi dimentica le parole oziose!
Predicare senza esperienza diretta dei vari argomenti
E' come ballare sui testi sacri.
Il pubblico appare desideroso di ascoltare
Ma in realta' non ha un vero interesse.
Se non pratichi quello che stai predicando
Te ne dovrai vergognare prima o poi,
Quindi dimentica le vane retoriche!
Quando non hai dei testi
Ne senti il bisogno;
Ma se li hai, allora no.
Sono solo pagine su pagine
E farne delle copie non finisce mai.
Tutti i libri del mondo
Non ti potranno soddisfare,
Quindi dimentica di copiarli,
A meno che tu non venga pagato per farlo!
Un giorno sei bello rilassato,
Il giorno dopo tutto teso.
Non sarai mai felice
Se ti lasci influenzare dagli umori delle varie persone.
A volte sono si' cordiali
Ma forse non quando hai bisogno di loro
E finisce che ci puoi restare male.
Quindi dimentica le lusinghe e le buone maniere!
Le imprese politiche e religiose
Sono solo per i gentiluomini.
Non son cose per te, mio caro ragazzo.
Ricordati dell'esempio di una vecchia mucca
Che e' contenta di addormentarsi in una stalla.
Devi mangiare, dormire e andare di corpo -
Non se ne puo' fare a meno -
Qualunque cosa ci sia in piu', non sono affari tuoi.
Fai quello che hai da fare
E resta con te stesso.
Sei l'ultimo degli ultimi
Quindi dovresti essere umile.
C'e' un'intera gerarchia sopra di te
Quindi smettila di fare l'arrogante.
Non dovresti avere troppi soci
Perche' sicuramente sorgerebbero divergenze.
E dato che non sei coinvolto
In imprese politiche o religiose
Non pretendere troppo da te stesso.
Molla tutto, sta' li' il segreto!
#########################################
Questo insegnamento, nato dalla propria esperienza, viene dato dallo Yogi Trime Lodro al suo caro
amico Abushri. Praticatelo, anche se non c'è niente da praticare. Mollate tutto, questo è il punto.
E anche se non riuscite a praticare il Dharma, non prendetevela troppo e non arrabbiatevi.
Patrul Rinpoche, un maestro tibetano molto amato, visse intorno alla  fine del secolo scorso. Era un
Lama Nyimapa di chiara fama, particolarmente interessato nell'integrare la filosofia e la pratica di
meditazione. Compose molte opere del sentiero graduale dei sutra e dei tantra. si rifiutava di
vivere nei monasteri e nelle istituzioni e divenne un grande viaggiatore.
La traduzione in italiano, da una versione inglese, è di Andrea Antonietti.
#########################################

grosso "qui pro quo" ..............................................
avevo scritto: «...del resto anche il "caso" del Venerabile Maestro Taisen Deshimaru insegna che
varie forme di "desiderata" si annidano ovunque.... ma spesso non procurano alcun male»; pertanto
andava eventualmente considerata come una difesa piuttosto che come un "attacco"
         _ci@o._
                      « Tibetano »
*     Cenni sulla storia di Gesù Cristo       *
*                     alla pagina                          *
*       
http://utenti.tripod.it/tibetano/
           *
*                                                                    *
*                   spazio Web                            *
*            
http://users.iol.it/aetos/
                *
*                                                                    *
¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ
Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤Þ¤


ciao
Carlo

 che viene...
Ti ringrazio per i consigli, cerco sempre di far coincidere i pensieri, le parole e le
azioni.  Ultimamente sto praticando la meditazione di consapevolezza, anche se non
così
intensamente come vorrei. In questo aspetto della pratica sento molto la mancanza di
un maestro....
A proposito! Vedi? Te lo avevo detto che da te avrei potuto apprendere qualcosa:
consigli per la meditazione e l'occasione per riflettere di nuovo sull'ego! Grazie
:-))


Michele Amato ha scritto



Sono d'accordo; il punto pero' e' che non ho ancora alcuna prova per
poter accettare due affermazioni che in ogni caso sono assai gravi e
che pertanto debbono essere verificate con estremo rigore: la prima e'
quella che pone in dubbio la legittimita' della trasmissione fino
all'attuale successore del M° Deshimaru, dal momento che invece esiste
un papiro denso di scritte in lingua giapponese, pubblicato nel sito
ufficiale Europeo della scuola del M° Deshimaru che nella intestazione
in lingua inglese afferma di costituire la prova autentica in lingua
giapponese della integrita' della linea di trasmissione.
Non sono incline a pensare che si siano *bevuti* proprio tutti il
cervello!
Infatti con la pubblica esibizione (internet e' letto in tutto il
mondo...) del papiro che si afferma costituire la prova documentale
dell'integrita' della linea di trasmissione, la scuola si espone ad un
tale reale rischio di essere accusati di usurpazione da rendere quasi
incredibile l'ipotesi di falsita' del contenuto del documento.
La seconda gravissima affermazione e' quella secondo cui negli ultimi
anni della sua vita il M° Deshimaru fosse dedito all'alcool a tal
punto da provocare la sua stessa premorienza in giovane eta'.
Dico "negli ultimi anni" poiche' fino ad una buona meta' degli anni
settanta mi tenni al corrente (anche se mi ero gia' di fatto staccato
dallo Zen del M° Deshimaru) dell'opera del Maestro e mi ricordo ancora
che pur non avendo personalmente partecipato alla famosa settimana di
iniziazione allo Zen durante lo "sesshin" di Zinal (Svizzera) tenuto
dal Roshi Deshimaru nel 1975, vi mandai alcuni miei allievi aikidoisti
che mi seguivano nella mia Endogenesi, e questi tornarono riportandomi
pareri molto favorevoli sulla persona del Maestro dopo essere stati
strettamente a contatto con lui per una settimana ed aver pertecipato
intensamente e profondamente alla vita collettiva.
Tutti possono sbagliarsi e prendere fischi per fiaschi..., ma
sinceramente finche' non avro' prove certe dell'alcolismo a cui
sarebbe soggiaciuto il Maestro, non posso dar credito ad affermazioni
fatte da persone di cui non conosco a fondo l'attendibilita'.
Sarebbe interessante sapere come fare a contattare Fausto Grareschi
via E-mail: qualcuno ha il suo indirizzo di posta elettronica?
In attesa andiamo pure avanti; d'altronde io ho gia' operato le mie
scelte di piena autonomia (sincretista...) fin dalla fine degli anni
settanta e non me ne sono mai pentito.


distorte della realtà per compiacere se stesso.
Ok; ma ti prego di non ambire e di non prefiggerti di reprimenre ed
inibire il tuo ego in modo totale in nome di queste cose, perche'
altrimenti reprimi con lui anche le cose belle e sante dell'ego; se
proprio gli aspetti negativi sono in te eccessivamente prevalenti
rispetto a quelli positivi, ebbene limitati allora solamente a
contenere quelli negativi, senza neppure eccedere troppo affinche' i
lati positivi, prendendo il sopravvento, non diventino essi stessi
negativi...



Si perfettamente! Bisogna prenderlo e tagliargli la testa... all'Ego. Poi
quello che rimane verrà usato per continuare a vivere in questo corpo...
Non dimentichiamo che l'Ego è principalmente la coscienza di esistere
separatamente dal Tutto. Se uno scioglie questa coscienza della
separazione... non per questo scioglie il corpo, né le qualità acquisite (o
forse è meglio dire riflesse). Rimarrà una particolarizzazione, una cellula,
del tutto con le sue caratteristiche, ma totalmente integrato al tutto.
Come nell'esempio dei più grandi Maestri.
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

separatamente dal Tutto.
L'Ego sano e' appunto la consapevolezza di se' stessi in armonia con
il tutto...
Mi sa che voi vi riferiate a degli Ego ammalati...


 Mi sa che voi vi riferiate a degli Ego ammalati...
e aridaglie, co' 'sto " voi" !
se continui a voizzare, mi convinci che ti senti scisso
dal tutto, a causa dell'ego.

Claudio Pipitone
         _ci@o._
                      « Tibetano »


          \____/
dolcissimo.... e bastaaa! peperoncino dolce, zucchero e cannella!
Speriamo che mia moglie, se legge, capisca che parlo a un uomo....
se no son dolori.... e sono rovinato.....  :-))))))
--
Michele Amato
ICQ # 21353168 Miki
amic...@freemail.it
partecipa a *Cittadini del pianeta terra* gruppo di discussione
un...@virgilio.egroups.com
 per scrivere al gruppo
http://virgilio.egroups.com/group/uniti/info.html
uniti-s...@virgilio.egroups.com
 per sottoscrivere il gruppo

 Come nell'esempio dei più grandi Maestri.
Ciao Muzuke, la tua considerazione mi onora e...nutre il mio ego :-)))))


 negativi...
Non ci penso proprio a reprimere il mio ego con la forza! Io parlo di *controllo*, di
quella "giusta attenzione"  raccomandata nell'ottuplice sentiero:  osservo il mio ego
quando emerge...a volte mi fa un po' ridere :-); lo vedo insinuarsi nei pensieri e nei
discorsi e lo lascio fare, ma nello stesso tempo rifletto su di esso e mi accorgo che
mi sta sviando dalle cose essenziali, allora, istantaneamente scompare. In sintesi è
la consapevolezza che spontaneamente interviene a bloccarlo, ma questo accade solo
qualche volta, perché il mio controllo non è così costante e perché non sono poi così
consapevole!  Ma ti ringrazio per il tuo consiglio :-)


 risultati, basta imboccarne una...
Ciao, una precisazione: nessuno ha parlato di unificare le religioni, ci mancherebbe
altro! Si voleva porre l'accento sull'unica (secondo alcuni) verità che è alla base di
tutte, anche se i sentieri sono diversi. Quell'unico *posto* che dici anche tu, per me
è sinonimo di una sola verità universale.
Non credo che basti *imboccare* una religione qualunque :-) Non tutte puntano alla
comprensione della realtà, ma alcune preferiscono illudere, altre confortare, altre
addirittura imbrogliare....
    Ciao
               * Mandala *
[ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]
~     ~     ~     ~     ~     ~     ~     ~     ~    ~
«Colui che non ha conosciuto se stesso,
   non ha conosciuto nulla»

.........................
            ~  tashi  delek  ~
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-~

Michele Amato
PS: hai mai pensato di assemblare un TUO sito?
       io credo che faresti un gran bel lavoro e soprattutto utile per chi volesse
       vedere più da vicino le tue riflessioni e la tua bellissima "filosofia rivelatrice"


 inseriti per falsare l'indirizzo ai fini "anti-spam"

                * Mandala *
...ahi... questa volta mi è scappato... ma cercherò di trattenermi la
prossima    :-)
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

 addirittura imbrogliare....
Ma la verita' comune e' il punto di partenza e poi ogni religione va per
conto suo e quindi
non sarebbero da considerare uguali e intercambiabili, o il fine, perche'
nel secondo caso
se tutte le religioni la condividono come fanno ad illudere o imbrogliare?
Massimiliano Crippa

   
http://virgilio.egroups.com/group/uniti/info.html


consapevole!  Ma ti ringrazio per il tuo consiglio :-)
Ma ti pare; se si puo' essere utili a qualcuno fa anche piacere
farlo.;-)
Ti avevo suggerito un esercizietto analogo con il respiro; fai molto
bene a trattare anche l'ego alla stregua del tuo respiro.
Potresti anche scovare delle correlazioni.
Ciao.


 se tutte le religioni la condividono come fanno ad illudere o imbrogliare?
Le religioni non condividono il fine, ma l'origine: sono nate dalla percezione di una
verità assoluta e universale, adeguate dagli uomini che le hanno gestite e
organizzate, ai diversi contesti e alle possibilità di comprensione degli adepti.
Tuttavia l'iniziale percezione di verità, si è inquinata strada facendo; così molte
religioni si sono evolute, o forse dovrei dire involute, preferendo dottrine
consolatorie, illusorie, insomma creando dottrine atte a legittimare qualunque
opportunismo di tipo politico, economico e sociale. Per questo diffido delle
religioni, o meglio, diffido di una adesione acritica alla religione.


 Potresti anche scovare delle correlazioni.
^__^



Bravissima!
Finche' non "sprofondi"^__^ al di la' della vita fisica, puoi
realizzarti in modo sempre piu' compiuto...
Se per qualche motivo muori, la tua realizzazione attraverso questo
corpo fisico attuale si interrompe, nonostante il corpo fisico possa
rendersi ancora utile, e la tua realizzazione restera' certamente
incompiuta...
La realizzazione e' completa quando sia il corpo fisico a non reggere
piu' il suo compito (il corpo fisico e' limitato al contrario di
quello spirituale) e quindi NON e' il corpo spirituale che si *stacca*
da quello fisico ma e' quello fisico che si *distacca* da quello
spirituale, avendo esaurito le sue naturali possibilita' di rendersi
utile veicolo del corpo spirituale stesso!


 utile veicolo del corpo spirituale stesso!
Comprendo; comunque non ti preoccupare, sento molto
l'esigenza di operare in *questo* mondo, pur  aspirando a non essere avvolta nelle sue
illusioni ^_____^!


   non ha conosciuto nulla»
«Colui che ha conosciuto se stesso,
    ha conosciuto il nulla»
AKUMA Tetsu

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Colui che non ha conosciuto il nulla,
    non ha conosciuto se stesso
Colui che ha conosciuto il nulla,
    ha conosciuto se stesso
ciao
Carlo


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Nulla è più pieno delle parole vuote ^__^

Nulla è più pieno delle parole vuote ^__^
Nulla e' piu' vuoto delle parole "piene"  :-P
e il nano?
Carlo

Carlo
Se stesso, che č conosciuto dal nulla,
č il nulla in Se
AKUMA Tetsu

>Nulla e' piu' vuoto delle parole "piene"  :-P
Nulla più nelle parole
AKUMA Tetsu


Just do it
Carlo



Carlo
L' energia puň essre paragonata al momento in cui si tende la corda di un
arco; la decisione, al momento in cui la corda viene lasciata. Nel mezzo dei
due istantiů: la perfezione.
AKUMA Tetsu

due istantiů: la perfezione.
non ci sono due istanti, non cąeą decisione (ego) al momento del rilascio,
ląenergia fluisce continuamente, questo eą la perfezione
ciao
Carlo

Carlo
AKUMA Tetsu

<                                                          >
^_^