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Titolo: Alternate Picking + Sweep???

Mi sono accorto pochi minuti fa che in realtà non stavo plettrando giù-su,
ma stavo usando lo sweep sui cambi di corda.
In questo modo non si dovrebbe andare più velocemente?
Si potrebbe obiettare dicendo che così il moviemento non è ripetitivo (o
ciclico), ma ci sono ogni tanto delle discontinuità (sui cambi di corda),
però senza sweep il movimento deve essere più ampio del normale e quindi ci
sono anche qui delle discontinuità.
Cosa devo fare?
Kiuhnm


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 questione di sonorità. Fai tu ...
Allora uso quella che mi viene più spontanea...(alt + sweep)
Il suono mi sembra lo stesso...non sento differenza tra le due tecniche,
infatti tengo il plettro perfettamente perpendicolare alla superficie della
tastiera e parallelo alle corde.
Kiuhnm

"Kiuhnm" <
kiu...@softhome.net
*NOSPAM*.invalid> ha scritto

Suonare e imparare alcune cose... ;)
Prima di tutto: sicuramente sei un ragazzo che suona da relativamente poco e
ultimamente punta alla velocità, magari non sapendo plettrare ad una
velocità intermedia (te lo dico perche' ci sono passato anche io, eheheheh).
Hai detto un sacco di cose che intuitivamente filano ma con l'esperienza
vedrai che sono inesatte.
Prima di tutto: il controllo. Non puoi permetterti di pensare di plettrare
in un modo e trovarti a fare il Gambale (sì, gambale "plettra" proprio come
descritto da te, cioe' sweeppando ad ogni cambio corda). Plettrare a caso
puo' stupire gli amici non chitarristi ma per sviluppare precisione e
velocità devi partire da una velocità che puoi sostenere senza problemi (80?
100?) ed aumentare sempre di + il metronomo. Puoi fare scale, esercizi, o
assoli, ma l'importante è procedere con questo metodo salendo di velocità
solo quando hai archiviato la pulizia a quella precedente (consiglio: non
salire + di 8bpm per volta... cmq meno sali ad ogni "botta", meglio è).
Suonare veloce ma farlo sporco IMO non serve a nulla (ma ripeto, è normale
cercare di osare oltre l'osabile, ci siamo passati in tanti credo, eheheh
l'importate è che a una certa trovi la maturità di dire "ok, dai, mettiamoci
a fare le cose seriamente"!)
Secondo: No, non si va + veloce. Infatti la velocità massima che raggiungi è
la velocità minima nell'insieme del movimento (cioe', se vuoi plettrare come
gambale le note sweppate le devi fare veloci come le note plettrate). Certo
sweppando puoi andare + veloce che plettrando ma non ha alcuna utilità fare
2 note ad una velocità e 1 ad un'altra! eheheh
Terzo: Sia se plettri in modo alternato, sia se usi questa tecnica, quando
raggiungerai la precisione e la velocità di cui sopra non ci sarà alcuna
discontinuità... Sentiti un qualasiasi chitarrista tecnico (aka shredder,
ossia "illuminato" ---> eheheh questa è per gli amici bluesy :P)! (ok ti do
un consiglio semplice ma efficace: vai di Petrucci e Gambale per le
rispettive tecniche)!
Quarto: la vera utilità dello sweep gambalesco è la possibilità di potersi
sganciare dagli intervalli di prima e seconda che la plettrata alternata
impone senza andare a finire necessariamente a suonare arpeggi. Nuove
sonorità, note + distanti l'una all'altra all'interno di una scala veloce,
sono cose che si possono ottenere o così oppure con un tapping a + corde
(vedi Romeo dei SX).
Pro e contro?
I pro della plettrata Gambalesca sono quelli che abbiamo detto e anche il
fatto che questa tecnica si puo' utilizzare con qualsiasi suono (mentre il
tapping "beshtiale" alla Romeo va fatto con un suono preferibilmente
distorto e con tanta compressione... è proprio a causa di questo che il
suono solista di Romeo fa schifo), i contro sono il fatto che è sicuramente
un movimento meno naturale (certo, a suon di pratica tutto puo' diventare
natuale, eheheh) e che devi stravolgere praticamente tutti gli schemi delle
scale per poter usufruire di questa tecnica (infatti su ogni corda bisogna
suonare o 3 o 1 nota, obbligatoriamente ad eccezione delle corde sulle quali
si torna indietoro ovviamente).
Questo è quello che + o meno mi viene da dirti, nota bene, da quanto posso
capire sei agli inizi ed è + che normale avere certi dubbi... un po' di
esperienza, pratica, qualche ascolto e qualche video (tanto per vedere
all'opera qualcuno che padroneggia le varie teciche) ti toglieranno tutti i
dubbi!
Ad ogni modo se hai qualcosa da chiedere subito, non esitare, ciao!!
Flak
ps: Ti offendi se non rileggo? Grazie!

 Sandro
D'accordo al completo... è una questione di suoni diversi...

 ps: Ti offendi se non rileggo? Grazie!
Bhe dai non e' poi un cliche' usare gli intervalli di prima... lo fanno
tutti :PPPPP
A

 Mi sono accorto pochi minuti [MA FALLA FINITA]
Dai.
                         IL SANTO

 ps: Ti offendi se non rileggo? Grazie!
No, hai scritto troppo!
Kiuhnm

Kiuhnm wrote:
[CUTTONESUPER]
Ti do un consiglio se ti va... secondo me č meglio se ti affidi di piů
alle orecchie e al suono di quello che fai... poi puoi plettare come
vuoi, non c'č un modo giusto o uno sbagliato (entro i limiti cmq...)

 impone senza andare a finire necessariamente a suonare arpeggi. 
Scusa, mi spieghi gli intervalli di PRIMA?

 sbagliato, preferisco utilizzarlo fin da ora.
Anche a me č sempre venuto piů "naturale" usare lo sweep... tuttavia, col
tempo ti rendi conto che č meglio portare allo stesso livello di
"naturalezza" ambedue le tecniche.
Cordialmente...
-- 
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ab...@newsland.it

 plettrata alternata non deve essere intesa in modo ASSOLUTO E CONTINUO.
secondo me un elemento importante da considerare e' il fatto che, fatta
eccezione per pochi talentuosi (gambale, malmsteen..chi altri?) mi sembra
che l'economy picking non sia cosi' diffuso fra gli shreddere a differenza
del alternate picking che e' universalmente diffuso...
credo che la pennata alternata sia meccanicamente piu' corretta perche'
elimina molte variabili dall'equazione finale... alla fine si imparano 3 o 4
situazioni di base e si e' coperti su tutto.. a differenza dell'economy che
e' molto piu' complesso IMO dal punto di vista ritmico...
l'ideale sarebbe Romeo.. che fa tutto di tutto con una padronanza
micidiale.. ma buona fortuna ad arrivare a quei livelli...
stefano


 stefano
PS: ... pensa tu i casi della vita... hai nome e cognome uguali a quelli
di un mio ex-compagno di liceo... :)


 di un mio ex-compagno di liceo... :)
eh.. magari sono io... Napoli, Liceo N.Copernico... ci conosciamo?
Riguardo Romeo.. non sono un fanatico neanche io, ma ho visto dei video su
internet e voglio dire.. beato lui.. quanto suona bene... i SimphonyX non li
reggo.. ma come si fa a scrivere delle cazzate del genere come testi?
mah....


 mah....
Ma perchè sono belli il 99% dei testi pseudo romantici melensi che dicono
sempre le stesse cose?
I SX, come buona parte dei gruppi metal, scrivono testi fantastici, e a
volte sono molto apprezzabili nella loro categoria.
"The accolade", epicità alle stelle: "in the reflection of a sword, he sees
his destinyyyy!" MA DAAAIII!!!!!!!!!!! :PPPP
Mi dispiace che non apprezzi! ;)
Cmq. un gruppo non si puo' giudicare dai testi, fossero per quelli certe
formazioni andrebbero proprio boicottate (perdendosi invece grande della
musica).
Cmq. se parliamo di suono Romeo sulle ritmiche spacca, sui soli fa schifo a
causa del compressore con tutti i parametri a palla, eheheheheh
D'altronde per fare quello che fa è praticamente indispensabile.
Flak

 Mi dispiace che non apprezzi! ;)
i meglio testi li scrivono i MANOWAR! e qui non si dicute! ^___^
  eh eh...
crive

 crive
discute


^_^
si ma pure gli annihilator si difendevano bene..!
con tanto di introduzione ai testi che ti spiegava il significato della
canzone...
mpfffff
MrCrowley


 delle cazzate del genere come testi?
Beh, dai... c'è di peggio (pensa a Malmesteen, che pur lo ammette). ;)


 D'altronde per fare quello che fa è praticamente indispensabile.
Tu pensa che la prima volta che li ho sentiti (i SX) ho scambiato il suono
della chitarra per quello di Dimebag Darrel. C'è da dire che, comunque, i
Pantera non li ho mai ascoltati molto (a parte i primi due album).


 MrCrowley
Cucù! :)



Bubu'!:)
uelà!Allora che fai lavori?
Non ci siamo piu' sentiti...
Stai ascoltando?
Qui si lavora parecchio....ma si suona poco...mi sono anche autodefenestrato
dal gruppo :(
ciao


 Kiuhnm
Be, fammi sapere che ne pensi...  :))
Ciaps
A.

 lunga potresti (dico potresti eh) trovarti a farlo troppo spesso
Troppo spesso? Lo eseguo ogni volta che può essere fatto :-)
Perché mai non dovrei usarlo? Non mi pare che il suono sia differente come
dice qualcuno. Se è differente significa che in una delle due tecniche si
sbaglia qualcosa... Col plettro perfettamente perpendicolare al manico,
plettrare in su o in giù dovrebbe produrre lo stesso suono.
Poi se si vuole inclinare il plettro e ottenere delle sonorità particolari
allora è un altro discorso.
Kiuhnm


infatti, ma non è un discorso di inclinazione... non so come spiegare...
il cambio di corda in sweep da un suono diverso, più fluido forse... da
un senso più legato e fluido di quello che si suona rispetto alla
plettrata alternata... almeno è quello che sento io...
lo chiesi anche a Loureiro degli Angra ad una sua clinic e lui im ha
detto che preferisce usare l'alternata per il suono che da...
è un fatto di gusti o di abitudine alla fine...

 č un fatto di gusti o di abitudine alla fine...
Su questo fatto resto molto scettico...
Piuttosto bisogna fare attenzione a non accelerare sullo sweep!
Kiuhnm

 Kiuhnm
Ciaps...
A.

 
Il video... ehm... si trova... se vuoi vedere cicciopanzer in azione
basta fare un salto qui a Milano il 25...

 lo Stylus Pick(TM) "si incastra fra le corde"(cit.).
Stai scherzando o esiste davvero? Se è così potrebbe aiutarmi.
Ne approfitto per chiederti una cosa.
Ho notato che per stoppare le corde basse (anche nell'alt. picking) tendo a
inclinare la parte superiore del plettro verso il mi cantino (giro anche il
polso). Senza "piegarmi in avanti" l'estremità destra del palmo e parte del
mignolo restano sollevati. Non è che sbaglio qualcosa? Io non uso proprio il
palmo per stoppare le corde, ma l'estremità destra, ovvero dal mignolo al
polso. Spero di essere stato chiaro.
Kiuhnm


 non c'è un modo giusto... ...
guardati un po' di chitarristi in giro e fai un po' di confronti...
vedrai che plettrano tutti in maniera diversa...

 Kiuhnm
A.

 Non mi viene in mente altro... fammi sapere se serve....
Dimenticavo: io uso il palm-muting anche quando faccio l'alternate picking,
cercando perň di stoppare solo le corde piů gravi e di lasciare libera
quella che sto suonando.
Grazie per la lunga spiegazione!
Kiuhnm

 vedrai che plettrano tutti in maniera diversa...
Perň mi pare siano quasi tutti d'accordo sul fatto che per un
alternate-picking veloce č consigliabile tenere il plettro dritto in modo
che opponga la stessa resistenza in entrambe le direzioni di plettrata.
Kiuhnm


se lo inclini "leggermente" risulta inclinato quando plettri in giu e
poi anche quando torni su...
c'č gente che plettra in tutti i modi piů disparati... guardando i vari
chitarristi plettratori non ne ho visti tanti che usano tenere il
plettro esattamente dritto... dipende da come ci si trova meglio.
il tutto IMHO :-)

 poi anche quando torni su...
Allora muovono anche il polso?
Altrimenti č sě inclinato, ma nel verso opposto: in una direzione scivola,
nell'altra s'incastra.
Kiuhnm

 anche autodefenestrato dal gruppo :(
Accipicchia, mi spiace molto!
In questi giorni sto ultimando un demo con il gruppo (ci serve da
presentare ai locali visto che quello che già abbiamo è vecchio di due ani
ed è, onestamente, una merda). Comunque, appena ho finito, e quando sei
"libero" anche tu riprendiamo il discorso che NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE che
finisca "nel nulla".
Dai, ci aggiorniamo...
.. ma non perdiamoci di vista (metaforicamente parlando, ovvio)! :)


 in azione basta fare un salto qui a Milano il 25...
Cazzo! Il 25 di Ottobre? Minchia, l'avessi saputo prima mi sarei
organizzato... :(


 [ ha fatto la bbbattuta! ]
Purtroppo la situazione e' piu' vicina alla realta' di quanto sembri...
maledette 3+3! :)


dovrei vedere come plettri per capire cosa intendi...
guardavo una video di Gilbert ieri e direi che il plettro non lo tiene
proprio dritto... movimento di polso su e giu e via cosě...
il modo migliore č preoccuparsi si dell'impostazione, ma non troppo...
alla fine esercitandoti il tuo modo lo trovi...
p.s.: hai mai visto marty friedman?

 p.s.: hai mai visto marty friedman?
No...chi č???
Kiuhnm


ex chitarrista dei Megadeth e ora non so che faccia... bravissimo e con
un modo di plettrare alquanto strano... difficile da descrivere... era
un esempio di uno che suona da dio ma che plettra in modo mooolto
strano...

esempio:
http://www.martyfriedman.com/downloadable/MartyFriedman0293.jpg

 ex chitarrista dei Megadeth e ora non so che faccia...
Marty Friedman ora vive a Tokyo e compone musica sua.. ultimamente ha
suonato dal vivo accompagnando una cantante pop-rock giapponese di nome
Aikawa Nanase di cui consiglio l'ascolto..
A questo link trovate una mia piccola review del suo CD con degli mp3 di
esempio... ovviamente si tratta del mio sito personale quindi mi sto
esponendo allo sputtanamiento su questo NG...
Sul CD Marty non suona.. ma e' un album micidiale che suono a ripetizione
metre vado a lavoro...
http://www.kunos-bside.net/kanariya/reports/id2.htm
stefano


 
http://www.martyfriedman.com/downloadable/MartyFriedman0293.jpg
MA COME CAZZO LO TIENE QUEL POLSO??????????
Kiuhnm


:-) ... un pazzo...

 
http://www.martyfriedman.com/downloadable/MartyFriedman0293.jpg
credo che sia la pleTrata 'a mano rotta' :) che usa anche l'ottimo
Richard Benson, chiamandola con un nome tamarrissimo. Non ricordo e
credo di averlo cancellato.... prima o poi controllero'.

 ex chitarrista dei Megadeth e ora non so che faccia... 
Fa dei bei CD, l'incrocio tra i Megadeth (ma va?), i Cacophony (ma va?
pt.2) e un flipper in calore (chi ha sentito l'ultimo sa di cosa parlo).