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Titolo: [info]Circolo delle quinte

Chi mi spiega in cosa consiste questo tipo di esercizio?

 Chi mi spiega in cosa consiste questo tipo di esercizio?
<<....Una dominante puo' risolvere il suo tritono sulla
prima e terza di un accordo maggiore, che completato
con la quinta giusta e la *settima minore*, diventa
un'altra dominante che a sua volta richiede un'ulteriore
risoluzione.
Se si procede con la stessa tecnica andando per
esempio ad un'altra dominante ancora una quinta sotto
e cosi' via', si viene a formare un ciclo di
*dominanti in caduta* detto *ciclo delle quinte* e
finche non si risolve diversamente una dominante,
non raggionge la quite.....>>
C7 F7 Bb7 Eb7 Ab7 Db7 Gb7 B7 E7 A7 D7 G7
Mescalito

...

Cosa intendi per tritono?


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619A A4D9 AD9C 27AB F9EA  9D60 682F 18A2 DAAF E39A

 Cosa intendi per tritono?
Un intervallo composto da tre toni. E' un intervallo "instabile", negli
accordi di settima di dominante c'e' un tritono tra la terza maggiore e
la settima minore.


 ciao
empiricamente, secondo me è corretta solo la prima risoluzione.
Un G7 ad esempio chiama *decisamente*
la terza maggiore DO-MI. Una chiusura invece
su un accordo minore non mi sembra completamente 'stabile'.
Passo la parola a chi sa...

 su un accordo minore non mi sembra completamente 'stabile'.
La risoluzione del tritono avviene ed è stabile, ma è l'accordo MINORE
IN SE ad essere meno stabile del maggiore, a prescindere dal contesto di
risoluzione del tritono. La terza minore rende l'accordo meno stabile
perchè 


perchč 
...... ?
.... sono fatti tuoi?

 su un accordo minore non mi sembra completamente 'stabile'.
La risoluzione del tritono avviene ed č stabile, ma č l'accordo MINORE
IN SE ad essere meno stabile del maggiore, a prescindere dal contesto di
risoluzione del tritono. La terza minore rende l'accordo meno stabile
rispetto all'equivalemte maggiore comunque ed in ogni caso.


 .... sono fatti tuoi?
Ho cliccato send per sbaglio, poi ho fatto il cancel e ho finito di
scrivere il post... :)
ciao


scrivere il post... :)
AH! Ti ho cuccato prima del cancel!!!
MDG, sempre all'erta.

 Non sono completamente d'accordo.
...infatti c'e' scritto *puo'*.....
e tra l'altro si parlava del *ciclo delle quinte*.....
non della risoluzione di dominanti primarie o secondarie o del tritono....
Mescalito

 non della risoluzione di dominanti primarie o secondarie o del tritono....
Non ho iniziato io a parlare di dove può risolvere una dominante. Se non
ti interessa, non leggermi!
:)


 ciao
...ma come siamo permalosi.......!
LA DOMINANTE
<<...Questo accordo e' l'unico che contiene un particolare
intervallo di tre toni interi (quinta diminuita o quarta eccedente)
dissonante, il tritono (in C: G7 che contiene B-F) che trova
la sua risoluzione sulla tonica (C-E o C-Eb se in minore) e
le conferisce importanza.
L'accordo di dominante e' di moto poiche' tende a risolvere
l'instabilita' creata dalla dissonanza del tritono sulla stabilita'
dell'intervallo consonante di terza dell'accordo di tonica....>>
Mescalito


...come se fosse antani con capioca brematurizzata.
.G

 le conferisce importanza.
A parte il fatto che quello che hai riportato torna a dare ragione a me
(va bene anche la terza minore), in via di massima non mi interessa chi
come o dove sia stato scritto, nemmeno se l'avesse scritto Schoenberg in
persona. 
CONTINUO a non condividerlo, e non lo condividerň mai. L'intervallo
risolutivo, secondo le mie orecchie č prima quinta.
Io _sento_ l'intervallo di tritono in G7 e sento che passando a C una
nota si sposta di mezzo tono, l'altra di un tono intero per cui il
tritono si "allarga" di mezzo tono e diventa un intervallo di QUINTA. Io
SENTO cosě.


 scritto Schoenberg in persona.
...chiaro!....
Mescalito

 ...chiaro!....
ecco... quindi... zitti tutti!
;-)))


 ciao
probabilmente hai ragione, è la risoluzione sull'
accordo maggiore di per sè a portare piu 'quiete'
di quello minore e sarebbe sufficiente il DO-SOL
a risolvere il tritono. Pero' la terza - assodato che
puo essere maggiore o minore - anche se non
necessaria è più comleta come risoluzione del tritono B-F
perchè risolve anche l'incertezza sulla tonalità
maggiore/minore (che non si capisce dall'accordo
precedente) mentre il SOL in quanto quinta
viene sottointesa dalla tonica.
Ho detto qualche cazzata?

 Ho detto qualche cazzata?
Non so, però se sei in ambito tonale l'accordo di dominante nasce
solamente sul V grado e quindi non vi sono dubbi... 
Boh, appena ho un po' di tempo corro a ripassare... :)


 Chi mi spiega in cosa consiste questo tipo di esercizio?
Suonati "Autumn Leaves".
ciao

Suonati "Autumn Leaves".
Anche *Tune Up*

>C7 F7 Bb7 Eb7 Ab7 Db7 Gb7 B7 E7 A7 D7 G7
John, IMHO copiaincollare una risposta accademica da
qualche testo non serve a  niente (se non a far vedere
che lo hai studiato), e meno che mai a risolvere il
dubbio di chi ha fatto la domanda...
Spiegagli per cominciare che il circolo delle quinte non
è *un esercizio*, ma un modo di intendere ed
esemplificare certi legami che costituiscono i
fondamenti dell'armonia... E fai un passo indietro, ai
fondamenti della teoria e dell'armonia appunto, tramite
i quali farai scoprire all'amico DeltaMirror che la tua
concatenazione di dominanti è solo un risvolto di ciò
che implica il circolo delle quinte, il quale è
semplicemente (e soprattutto) il meccanismo su cui è
possibile fondare tutto il sistema tonale occidentale...
Scusami il tono un po'antipatico, ma insegno da anni e
trovo che dare una risposta come la tua a qualcuno che
probabilmente non sa cosa significhi *dominante*, nè
*tritono*, nè probabilmente *risoluzione* sia
altrettanto poco simpatico... Se dai una risposta,
cucila su misura di chi te la pone!
Ciao
;)
Manuel

le conferisce importanza.
Beh, l'unico...
volendo essere pignoli, il tritono compare eccome, anche
restando in ambito rigidamente tonale (in VII°,
VIIm7/b5, e poi lo si incontra sempre più spesso anche
nell'armonizzazione di altri gradi, man mano che si
aggiungono voci...)
Ma per curiosità, da dove vengono le citazioni?
Ciao
;)
M.

 cucila su misura di chi te la pone!
caro Manuel io invece non so' insegnare, e conosco poco di armonia,
solo quello che riesco a suonare e mettere in pratica....
la mia risposta non era assolutamente didattica, non ne sono
capace....
ho voluto dare un *indizio*.....
non credo che qualcuno voglia impare di armonia
leggendo qui il newsgroup...
tra l'altro non conosco chi ha fatto la domanda....
probabilmente non conosce neanche le note,
qualcuno gli ha parlato o ha sentito dire
del *circolo* delle quinte e ha posto la domanda....
magari provero' in seguito ad evitare risposte simili....
Mescalito

 Ma per curiosità, da dove vengono le citazioni?
Susanna Gramaglia
ARMONIA JAZZ
Mescalito

magari provero' in seguito ad evitare risposte simili....
...probabilmente sono io che non ho interpretato bene il
tenore della tua risposta, ed in tal caso ti devo delle
scuse  :)
Dato che ti so parecchio colto, mi sembrava di aver
avvertito fra le righe della tua risposta un che di
arrogante; che evidentemente però nelle intenzioni non
c'era assolutamente.
Scusa ancora.
Ciao
Manuel

 Manuel
...ti ordino di non chiedermi mai scusa....
mi basta che mi rispetti anche quando la pensi all'opposto
di come la penso io, e sei libero di contraddirmi
quando e come vuoi......
quando avrai superato il limite, ti invitero giu' da me
in una delle splendite spiaggie, in un duello a colpi di
semidiminuitesettimaminorequintabemollenonadiesistredicesimaaumentata....
sapro' perdere con onore......
:o)
Mescalito

:o)
;)

 ecco... quindi... zitti tutti!
Fascista.
;-))))))))))))
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                            FeNdErMaN
 
http://digilander.iol.it/fenderman
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                           ICQ: 55996835
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On Mon, 13 May 2002 08:59:12 GMT, 
genius...@libero.it
 (MaxDG)
wrote:

Giant steps e All the things you are...e ci sono tutti.
;-)
ciao,
fab