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Titolo: Liberta' sessuale

	Vorrei estrapolare un tema interessante da un mio precedente post, che a
mio giudizio non ha avuto il successo che meritava, a causa forse del
contesto non gradito in cui si trovava.
	Chi e' piu' libero sessualmente tra l'uomo e la donna? Leggevo tempo fa un
messaggio di Principessa che domandava come fosse possibile che un ragazzo
lasciasse perdere una scopata con una bella ragazza preferendo un gelato a
tale azione. Eppure nessuno si stupirebbe di una ragazza che rifiuta un bel
ragazzo.
	Quello che avviene e' che le ragazze sono libere di scegliere il partner,
e se vogliono farci sesso lo possono fare. Infatti se il ragazzo non motiva
un eventuale diniego, passa subito per gay o comunque per qualcuno con dei
problemi. Non esiste un ragazzo che rifiuti una ragazza senza alcun motivo,
per il semplice fatto che non gli vada. L'uomo non ha liberta' di scelta,
deve lottare quando ha il desiderio di fare sesso, per trovare una qualche
ragazza che dietro ad un piu'  o meno lungo corteggiamento ci stia.
Viceversa le ragazze devono lottare soltanto contro se stesse, reprimere i
loro desideri, in nome di una idea che non si capisce quale senso abbia.
Perche' vi fate del male da sole, coinvolgendo anche noi in questa spirale
repressiva? Non sarebbe piu' semplice degradare l'importanza del sesso
nella vostra vita e farne qualcosa di semplice e comune come una stretta di
mano (possibilmente con guanti)?
	Perche' voi potete comunque scegliere secondo le vostre idee e noi no? A
volte rifiutare una ragazza e' quasi drammatico, sembra di distruggerne il
castello di carte che si e'costruita intorno alla sua immagine ed alla sua
femminilita'.
*Z*

ragazzo.
Quello   che  dici  e'  per  me  sostanzialmente  corretto...io
aggiungerei  una constatazione piu' semplice, ma non meno vera:
da   un   lato   c'e'  un  ruolo  culturale  che  vuole  l'uomo
direttamente ed attivamente attore del corteggiamento sessuale,
nel  senso che seppure la decisione finale spetta alla donna e'
sempre l'uomo che decide con quale donna provarci.
Quindi  in  teoria  dal  punto di vista culturale l'uomo ha una
liberta'  sessuale (come la intendi te) passiva, cioe' decide a
priori  con  quale  tentare  un  approccio  e con quale no.  Il
contrario,   cioe'  rifiutare  un  rapporto  da  parte  di  una
proponente  donna, esce dallo schema sopracitato e pertanto dai
canoni  interpretativi comuni.  Come dire...l'uomo non e' stato
"progettato"  per rifiutare un accoppiamento sessuale, ma direi
tutt'altro..chiaro che questo e' un comportamento etologico non
proprio  della  razza  umana che ha introdotto altri sentimenti
accanto alla pulsione sessuale.  Ora, se l'uomo in questione ha
delle  esigenze che vanno aldila' della scopata (ce ne sono, ma
pochi  lo  ammettono), e' del tutto normale che possa rifiutare
un  approccio  femminile.   E'  anche pero' vero che accanto al
fenomeno  culturale, esiste una situazione di fatto in cui gran
parte  degli  uomini  hanno scarsita' di materiale femminile su
cui  poter  eventualmente  interessarsi,  e  pertanto  spesso e
volentieri  ci si "accontenta" di quello che passa il convento.
Non  tutti  gli uomini in questa situazione hanno la capacita',
la   forza   o  la  volonta'  di  poter  anteporre  la  propria
personalita'  di fronte alla pulsione sessuale, la quale non e'
nient'altro  che  un disco ormonale che dalla mattina alla sera
di  dice "Tromba piu' che puoi fino a che ti si stacca, perche'
devi  spargere  i  tuoi  geni"..dall'altra invece i sentimenti,
l'amor  proprio,  la  "mente"  ci  dice  "Il  gene e' mio e' lo
gestisco io, non mi accontento di 30 secondi di felicita'; a me
serve una persona, non una vagina".
Detto  questo,  che  ha  molti  puo' sembrare ovvio, il rifiuto
sessuale e' considerato culturalmente incompatibile sia con una
visione  culturale  "di massa" (con lo stereotipo maschile) che
con la scarsita' di materiale femminile disponibile.
La  liberta'  di  scelta dipende non solo da noi, ma anche "dal
mercato" cioe' dal contesto sociale che ci e' capitato.
Io  stesso  4  o  5  anni  fa  non  avrei  rifiutato  una donna
disponibile  ( e scono di gusti larghi), mentre ora francamente
seppure  una donna puo' piacermi, non posso pensare di andare a
letto  con  lei  solo  perche'  ha voglia di sesso...e' come se
della  mia  persona  non gliene fregasse un tubo.  Questo e' il
ragionamento  tipico  delle  donne  che  per  la  maggior parte
volgiono  una  persona che le apprezzi veramente come persone e
successivamente come amanti.
Amore  e  sesso vanno avanti di pari passo, c'e' pero' chi deve
sentirsi  dapprima  accettato come persona e poi come strumento
sessuale...sara' una forna di insicurezza, ma tant'e'.
->Wailer 
Gravity is a myth.  The Earth sucks.

	Grazie per la bella risposta, in effetti hai ragione. Ma vedi, se io apro
un thread sulla prostituzione, e qualcuno se ne esce nuovamente con la
storia della societa' patriarcale, e' inevitabile per me dare dei colpi
alla struttura portante del modello sociale attuale, per dimostrare che
esistono vantaggi e svantaggi in entrambe le *configurazioni*. 
	E, come dicevo, voi un uomo per sfogare i vostri istinti lo trovate
sempre, noi facciamo piu' fatica a trovare una donna. Questo per voi e' un
discreto vantaggio. Mentre ai disperati fra di noi, stronzi, idioti,
cresciuti negli escrementi, non resta che violentare o andare a prostitute
per sfogare quegli istinti. Era solo un modo per darvi una percentuale di
colpa, in quanto anche voi, come donne, contribuite al sostentamento di
questo modello sociale-sessuale, e ne traete come noi vantaggi e svantaggi.
	Sono discorsi noiosi, inutili, e stressanti, sia da leggere che da
scrivere, ma ripeto...fino a che qualcuno continuera' ad attribuire lo
schifo della societa' unicamente all'uomo, io inseriro' questi messaggi
logoranti.
S*B  (ho dovuto cambiare logo perche' *Z* faceva pensare tutti a Zorro)

 
ecco vedi se tutti e due usate la parola drammatico, descrivendo quello 
che dovrebbe essere un semplice "no grazie non mi va, non ne ho voglia"
non vuol dire che a volte si tende ad attribuire al sesso significati
che poi non ha ???
e chi e' il responsabile di cio' se non i condizionamenti sociali
a cui siamo sottoposti ???
Ciao
Giampiero

Mi piacerebbe pero' sentire che ha da dire l'altra meta' del cielo!
	Saluti Luigi
Ciao a tutti
mi chiamo Giancarlo e voglio raccontarvi la mia esperienza.
Ero ancora fidanzato con la ragazza che sarebbe diventata moglie(circa
12 anni fa).Nella nostra compagnia c'era una ragazza (X) fidanzata con
un comune amico,(X)voleva avere una storia con me ma io fedelissimo 
niente.Una sera (X) con un sotterfugio riesce a restare sola con me e
letteralmente mi salta addosso gasph!!!!!!!!!!!
Io le spiego che essendo innamoratissimo di (Y)(mia futura moglie)
non mi sentivo di tradirla.(X) si scusa ,parliamo del piu' e del meno
e poi si fa riaccompagnare a casa.Erano circa le 01,30 appena
rientrata telefona al suo ragazzo e le racconta tra le LACRIME
che io avevo tentato di farla mia contro la sua volonta :-(((((((((
Vi lascio immaginare quello che ho passato con la mia fanciulla e con
il mio amico ,alla fine (X) messa alle strette ha confessato tutto e
dopo una decina di giorni tutto si e' sistemato.
Per inciso (X)era una gran bella ragazza per cui avevo faticato anche
un po per tenere a bada la bestia :-)))))))
Ciao  Giancarlo

Ciao principessa
Ciao Luigi
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l'Associazione Culturale UQBAR è presente su Internet:
http://www.citinv.it/associazioni/UQBAR
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Ciao  Giancarlo
Che dire...piove sempre sul bagnato...oppure alla Masini "Bella
Stronzaaaaaa"...:)...comunque  traggo spunto da questo racconto
per lanciare un ulteriore sasso...ho riflettuto una volta su un
fenomeno simile, vi spiego.
Non so perche', ma se mi trovo in compagnia di donne (2+2 o 1+1
per esempio) ho notato che e' piu' frequente il fatto che altre
donne    (anche   accompagnate)   guardino   con   una   "certa
insistenza"..mentre  se sono in compagnia di uomini, ovviamente
no!..Per  "certa  insistenza"  intendo  proprio  quel  tipo  di
sguardo  diretto  a  lanciare  frecciatine  a volte condite con
gesti  accessori...un  esempio  per  tutti:   stavo  con la mia
ragazza  (al  tempo)  in  un  bar  di Roma a prendere un gelato
all'aperto;  io  ero  di  fronte a lei e dietro un altro tavolo
con,  di  spalle, un uomo, e di fronte una ragazza sulla 30ina.
La  ragazza devo dire era molto carina, indossava un vestito di
quelli  lunghi con immensi spacchi con disegni floreali, casual
ma  molto  arrapante  (a  mio  avviso), di tessuto leggero tipo
raso...io  ovviamente  noto  la  sua  presenza mentre mangiavo,
mentre  la  mia  lei  parlava,  e  lei  dopo  un po nota la mia
presenza  mentre il suo lui parlava.  Mangia e guarda, guarda e
mangia...noto  con piacere (mentre lei non guarda) le sue belle
gambe  accavallate  senza  calze  vagamente abbronzate sporgere
dagli spacchi del vestito.  *ARF*!...vabbe'....i nostri sguardi
si   reincrociano   di   nuovo   e  lei  nel  contempo  inverte
l'accavallamento delle gambe...ho avuto una mezza vampata, e ho
smesso  di guardare...*sniff*...sono passati 5 anni e non me lo
sono  ancora  scordato...e  pensare  che  se  non  fossi  stato
impegnato,  e'  una  di  quelle  situazioni  in  cui scoppia la
rissa...mica  per  questioni  di  violenza o superbia, ma certe
situazioni  ti  danno  proprio  alla  testa ed e' difficile non
cadere  nello  stereotipo del maschio arrapato, inebriato dagli
ormoni  impazziti..e'  pericoloso,  rischi  di  diventare  come
PINO...:))))
Devo   dire   che   non   e'   una  paranoia,  ma  un  fenomeno
scientificamente  provato  dopo numerosi esperimenti empirici e
sarei  curioso  di una interpretazione da parte vostra...cos'e'
curiosita'?   gusto  del  proibito?   una clamorosa coicidenza?
stati di allucinazione del terzo grado?
->Wailer 
A closed mouth gathers no foot.

 fare la prima volta che ci si vede o quant'altro?
Io, avevo sempre pensato (e in questo molto coadiuvato dagli amici) che
SE      esco con una nuova,
E SE    dopo 3 max 4 uscite (a seconda del tipo di uscite)
NON     e' ancora "successo" niente,
ALLORA  comunque non merita vederla piu'.
ma adesso sto rivedendo questa teoria, anche perche' ho conosciuto
troppe ragazze che ho visto solo 3 volte.
Bye
Miele
PS: e non pensate che abbia 16'anni, ne ho 27...