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Titolo: Improvvisazione (?!?!?)

Ho letto un post interessante dal quale ho preso spunto per
questo post ! Qualcuno cerca" informazioni" su che scale
utilizzare o accordi suonare per 'impovvisare'.
Parola molto "pericolosa" !! ;=)
E sì ! 
Personalmente ritengo che sia utilissimo studiare sia le
tecniche da utilizzare sulla chitarra (pull-on, bending, ect
ect) che la teoria musicale (accordi/scale, pattern
armonici-melodici) inoltre , sempre seondo me !!, è necessario
imparare la notazione musicale in quanto che la tablatura và
bene in determinate ciscostanze (studio assoli) ma NON
sostituisce la notazione !!
ORA !!, secondo me, alla "base dell'improvvisazione" c'è ....
la personalità di chi suona NON la teoria studiata !!!!!
Difatti in molti libri (vedi anche Berkley vol. 1-2-3) alla
fine delle spiegazioni teorico/tecniche c'è la "fatidica
frase" ; << ... tutto questo NON fà musica .....>> (traduzione
'estrapolata' dall'inglese !!)
Non credo assolutamente che improvvisando uno PENSI all'accordo
e alla relativa scala o a quel determinato fraseggio !!!! .....
uno suona e nell'improvvisazione esce la SUA musica .... credo
che perfino alle volte delle note "stonate" diano il "via"
all'improvvisazione creativa !!
Ciò significa che bisogna necessariamente SENTIRE la musica,
il suono (della chitarra in questo caso) perchè pure quello
"gioca" sull'improvvisazione (suono pulito pulito, suono
distorto, con echo oppure no, ect ect)
............ Voi come IMPROVVISATE !?!?!? ;=))))
;=)
Ciao 
Antonello

 ............ Voi come IMPROVVISATE !?!?!? ;=))))
Ad recchiam.
Scale, accordi, esercizi e teoria servono solo ad affinare il nostro
orecchio e a renderci capaci di riprodurre istantaneamente i fraseggi che ci
vengono in mente...una stronzata a dirlo...un po' più difficile arrivarci
;-)
--
Ciao.
sa...@despammed.com
Moderatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra.mod

;-)
Mi hai tolto la risposta dalle dita... e ora che scrivo?!?! :-P
Anche io improvviso a orecchio senza pensare alle note ma se non
avessi studiato e assimilato tutta quella furgonata di scale modali,
bebop, etc (in realtà sono lick che si "appoggiano" su queste scale)
ora improvviserei tutto in minore, maggiore, o, peggio, pentatonico.
Viva la teoria!
---
http://www.gianlucabove.com

 ............ Voi come IMPROVVISATE !?!?!? ;=))))
Cercando di non pensare a ciò che suono e lasciando fare alle dita da
sole...ascoltando chi suona con me (è molto meglio improvvisare in due
secondo me che da solo)
Anti

 Viva la teoria!
ECCOLA !! ;0)
Interessante ....... <... o, peggio, pentatonico.>
La scala pentatonica è molto "bistrattata" però trovo,
personalmente, che alcuni lick che si "appoggiano" a questa
scala sono TROPPO FIGHI !!!
Ora io non sò cosa suoni ma quando le "note" sono "giuste"
quel che conta è la musica !!!
In effetti si ottengono 'effetti' molto belli con la diminuita
e anche con la whole tone ma quella è tutta un'altra storia
!!!!!!!!!!! ;=))
Antonello

!!!!!!!!!!! ;=))
Invece è proprio questo il punto, IMHO, ogni scala ha il suo colore e
il suo sapore.
Il bravo improvvisatore sa quale scala usare a seconda dell'emozione
che vuole esprimere in quel momento.
Fondamentale ASCOLTARE gli altri della band e appoggiarsi su basso e
batteria quando si improvvisa e dare RESPIRO agli assoli! Le pause
sono più importanti delle note, IMHO.
Ricordo Miles Davis che al momento che doveva partire il solo di
tromba guardava il pubblico lo fissava godendosi il momento che tutti
attendevano! Poi faceva DUE note e si rifermava.... l'adrenalina
cresceva tra il pubblico e finalmente lui sparava il suo solo.... ma
sempre a tratti! Da brivido!
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http://www.gianlucabove.com


Scusate l'ignoranza... ma che è Giant Step??
Maroc Crive



è uno standard jazz
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http://www.gianlucabove.com

 secondo me che da solo)
Difatti è molto importante ascoltare quello che scaturisce
durante l'improvvisazione stessa. Alle volte perfino fare
una/due note e lasciare completare il "fraseggio" al basso è
più efficace che non sparare una mitragliata di sedicesimi
'senza fiato' e senza una certa melodia di fondo !!!
Antonello

 'senza fiato' e senza una certa melodia di fondo !!!
sicuramente ti do ragione!
Anti

 scaturire qualche cosa di *nuovo*
..praticamente dalle improvvisazioni non esce altro che tutto quello che 
sappiamo rimescolato...il mio maestro infatti sostiene che non si puo' 
parlare di vera e propria improvvisazione...un'improvvisazione e' una cosa 
acquisita e reinterpretata a seconda del momento...
-- 
2k1
*** Are you experienced? ***


..anni fa partecipai ad un seminario del grande Bireli Lagrene....(il piu
inutile seminario a cui abbia mai assistito..).....il personaggio in
questione non faceva altro che VANTARSI di suonare ad orecchio...di suonare
per dono divino...!?!?!?!?!...di non saper nulla di teoria....di essere il
piu grande talento della terra.....!?!?!?! BALLE BALLE BALLE BALLE BALLE
BALLE BALLE!!!!!!!!!!!!!!!!!! BIRELI LAGRENE suonava (e suona tuttora )
benissimo....ad altissimi livelli perchè per anni e anni si sarà fatto ore e
ore di pratica sullo strumento...studiando
teoria,armonia,improvvisazione....ecc..!!!!!...in tutta onesta viviamo in un
epoca in cui studiare un minimo in modo serio...è  abbastanza facile!!! le
nostre città sono sommerse di scuole private...di insegnanti (piu o meno )
qualificati....esistono in commercio centinaia di ottimi libri e metodi su
qualunque argomento.....persino internet puo offrie molti spunti didattici
!!!!...insomma non dico tanto...ma saper prendere uno standard
jazz....capire le sigle degli accordi e che scale ci vogliono
sopra...cavolo!!!penso ci possa arrivare davvero chiunque...!!!!!!!!!!!!!!!!
(suonare poi bene...è un altra cosa..ovvio...ma almeno suonare le note
giuste...e se poi uno vuole suonare OUT...anche quello va fatto con
criterio......)....non siamo negli anni cinquanta.......dove l'unico modo
per imparare a suonare era tirare giu dai
dischi...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(vedi i vari Tal Farlow,Joe Pass,Wes
Montgomery,Grant Green..ecc )    per cui secondo me va benissimo avere un
approccio aperto...suonare d'istinto....ma ritengo fondamentale per
affrontare un improvvisazione(qualunque genere
sia....jazz,blues,rock,funk...) conoscere il manico del proprio
strumento...conoscere le scale...in diverse posizioni...su una corda
sola....conoscere le triadi...gli arpeggi....gli intervalli....avere un buon
vocabolario di frasi da inserire nelle proprie improvvisazioni.....(anche i
grandi fanno cosi.....!!!!)..e boh...questo è il mio modestissimo
parere...ciao a tutti!!!!!!!!!!!!!!!!

 wrote in message
Xns93DCA32488E2Fum...@212.110.0.170...

aspetta non c'è solo questo...ci possono anche essere dei momenti creativi.
Del resto chi ha inventato qualche melodia non ha fatto altro che, in un
certo senso, improvvisare.
Anti

 ;-)
Sono perfettamente d'accordo. Il diffetto più grande di chi improvvisa è
che molte volte non riproduce le idee che gli vengono in testa ma solo
lick imparati a memoria. Quelli secondo me servono come parte di un buon
esercizio per l'orecchio, ma non fanno un solo. Anche la teoria aiuta a
capire come partire e dove mettere le mani, ma non fa un assolo. Il solo
nasce dal musicista che lo sta suonando, è un impulso che parte dal
cervello e dal cuore e si trasferisce alle mani e si manifesta come suono
grazie alla chitarra, ma la chitarra non è il fine è il mezzo. Mi spiego
meglio, il solo imporvisato per me è una sucessione di note non prese a
caso da qualche libro di teoria o raccolte di lick e arpeggi, ma da idee
che nascono in quel istante nella mente del musicista.


wrote:


del resto "la composizione è una improvvisazione lenta" (cit.)
In ogni caso i licks sono utilissimi per ampliare il proprio
vocabolario personale. Ma vanno assimilati, capiti armonicamente e
saputi suonare con timing diversi anche cambiando la durata delle
note.
Una volta improvvisando ho fatto le note di quasi tutto il solo di
gilmour di another brick in the wall (con durata di note "a gusto") ,
ma stavamo improvvisando su un lentissimo blues.... una figata :)
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http://www.gianlucabove.com

 buon vocabolario di frasi da inserire nelle proprie
anche i grandi come montgomery il manico del loro strumento lo conoscevano 
bene, le scale anche, la dinamica etc etc...il fatto che loro suonassero 'ad 
orecchio' significa solo che tutto quello che hanno fatto, improvvisato etc 
etc lo hanno fatto secondo il loro gusto, le loro capacita' e secondo quello 
che sentivano, quindi tanto di cappello. che poi non sapessero leggere uno 
spartito poco conta visto che sapevano riconoscere tutto alla perfezione 
appena lo ascoltavano...


 ............ Voi come IMPROVVISATE !?!?!? ;=))))
ad orecchio, ascoltando tutti gli strumenti, soprattutto
piano (quando c'è) basso e batteria.
Ciao
S.

 parere...ciao a tutti!!!!!!!!!!!!!!!!
PIENAMENTE D'accordo !! ;0)
MAI detto il contrario anzi !!
... però alle volte si sentono chitarrisi molto tecnici,
intendo che fanno veramente cose FUNANBOLICHE !!! con le dita,
a cui manca *del tutto* la "linea melodica" che fà di un
assolo improvvisato un capolavoro !!!!!!!!!!!!!
Ciaociao
Antonello