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Titolo: Accordatore


Io ho creato un metodo per sviluppare l'orecchio assoluto... (non sto
scherzando, davvero: si basa sulle tecniche della programmazione
neuro-linguistica) ...
Non uso piů accordatori..... : )
Ciao.

Non uso più accordatori..... : )
Ma sei davvero *suonato*! 
Dicci in cosa consiste 'sto metodo, no?
FranK 
pea...@tiscalinet.it
ICQ# 75893128
... A tutti *fichetti* del mondo e a quelli *carini*
     voglio dire una cosa: ci sono piu' brutti figli di
      puttana come noi che persone come voi! (FZ, 1980)


No... ti giuro che č vero.. e avevo anche un pň paura a dirlo in giro a
causa di reazioni del genere... : ) perň il messaggio era troppo allettante.
Io, oltre che di musica, mi occupo anche di PNL (Programmazione Neuro
Linguistica, in inglese nlp), che č una serie di tecniche terapeutiche molto
moderne usate anche in psichiatria. Tecniche che si occupano di evidenziare
il modo con cui noi sentiamo, vediamo, tocchiamo... e possono modificarlo,
per modificare il nostro modello del mondo.
In genere la PNL viene banalmente usate per guarire disturbi come fobie
ansie o coazioni, oppure (ed č questo il caso) per acquisire nuove abilitŕ.
Lo so, a dirlo cosě sembra una boiata pazzesca... e forse un ng sulla
chitarra non č il luogo adatto per questo discorso...
Perň ti assicuro che io non uso piů un diapason da un paio di anni (tranne
in situazionidi grossa tensione e casino come sul palco) e ho un la a 440
hertz da far paura... cosa che prima non avevo assolutamente...
Ciao.
Simone
(tra l'altro l'idea mi č venuta leggendo una inserzione su un numero di
Guitar Player di 3 o 4 anni fa)

 chitarra non č il luogo adatto per questo discorso...
A questo punto... SPARA !!! :)
ciao
-- 
     _
    / 7		
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   |_|
   |_|		
   |_|		CujoŽ, sometimes referred to as:
   |_| /\
 /\|=|/ /
 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail: 
cu...@cujo.org
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/      
http://www.cujo.org

A questo punto... SPARA !!! :)
Infatti!
Cosa vuoi Simone? I soldi?!?!? :)



Nooo... per carità. Io sostengo l'open source in ogni campo, dal software ai
libri... alle ragazze... : ))
Il problema (e giuro che non lo sto facendo per tirarmela o per occultare
qualcosa) è che il tutto non è un algoritmo universale uguale per tutti...
ognuno di noi ha il suo metodo di rappresentazione di quello che gli sta
intorno... (il suo modello del mondo, in termini PNL)
Inoltre la PNL non si impara in 10 minuti...
Di solito chi 'istruisce' ha bisogno di interagire con chi 'viene
istruito'... di stargli vicino... solo così può farsi un idea di come
lavorano i suoi sistemi rappresentazionali, attraverso una serie di
tecniche... che vanno dall'osservazione dei suoi movimenti oculari alle
parole che usa per descrivere certe esperienze.... E solo così può
retroagirgli le giuste sensazioni.
Però proverò a farmi capire, in modo che ognuno possa seguire la sua
strada...
Mi giurate di non mettervi a ridere?
Allora... un esempio...vi è mai capitato di pensare a come i sensi
interagiscano tra loro? Una canzone o un suono vi evocano certe immagini, o
certe immagini vi fanno letteralmente provare certe sensazioni... Questo si
chiama sinestesia... in PNL si parla di 'ancoraggio'... associare un
immagine a una sensazione, per esempio, in modo che richiamando alla mente
l'immagine, scatti la sensazione collegata... al volo. E' un pò attuare
coscientemente, e per i nostri fini 'musicali', quello che Proust chiamava
l'effetto Madeleine.... : )
Ecco, in PNL, si usa molto spesso l'ancoraggio per smettere di fumare
(ancoro l'immagine di me che prendo una sigaretta ad una sensazione
negativa... ) o per dimagrire... o cose del genere...
Un altra cosa molto usata in PNL è cercare di riprodurre le abilità di
persone che riescono in qualcosa. Come? Osservando come fanno realmente,
cioè 'estraendo' le loro strategie in termini rappresentazionali... Cioè,
osservando quello che realmente sentono, provano, vedono mentalmente (e in
quale sequenza, cosa ancora più importante) per riuscire in qualcosa...
Ecco, io magari sono un mediocre musicista, però ho osservato e chiesto a
dei musicisti professionisti con il 'dono' dell'orecchio assoluto, come
facevano ad avere un intonazione del genere, e come facevano a prendere le
note al volo per nome, o a sentire un lampione ronzare e a dire di che nota
si trattasse... Lo sa bene una una ragazza con cui sono uscito per qualche
mese... una con un orecchio straordinario... eravamo in macchina ad
ascoltare Sanremo (quindi pezzi inediti) alla radio un pò di anni fa, e lei
si tirava giù i pezzi al volo... scrivendoli su un pezzo di carta... accordi
e tutto il resto... Vado a casa... ed erano quelli, con tutte le
sostituzioni di accordi al loro posto!
Come si fa un ancoraggio? Come ragionano questi musicisti?
I risultati... alla prossima puntata... se vorrete. : )
Una domandina, per iniziare a lavorare... le note, oltre ad ascoltarle, voi
le vedete? Le sentite col corpo? Provate a suonare a lungo un la a vuoto. Ad
occhi chiusi. E poi un la al 12 tasto, sempre ad occhi chiusi. Cambia
qualcosa? Il colore che vedete? O la sensazione che provate allo stomaco?
Occorre un pò di sensibilità, ma piano piano vedrete che le differenze
usciranno...
Ragazzi, vi ripeto, se pensate che siano boiate non ce l'avrò con voi. Un
sacco di gente a cui volevo insegnare questa cosa, anche durante le mie
lezioni di chitarra, rimaneva piuttosto perplessa all'inizio... Magari, se
avete tempo, fate un salto su uno dei tanti siti sulla PNL esistenti...
Mettete come parole di ricerca PNL, Bandler, Dilts, e vedrete un bel pò di
roba.... non necessariamente in campo musicale : )
Simone




 wrote in message 8jki2a$i5a$1...@master.pantheon.it...
| No... ti giuro che è vero.. e avevo anche un pò paura a dirlo in giro a
| causa di reazioni del genere... : ) però il messaggio era troppo
allettante.
| Io, oltre che di musica, mi occupo anche di PNL (Programmazione Neuro
| Linguistica, in inglese nlp), che è una serie di tecniche terapeutiche
molto
| (tra l'altro l'idea mi è venuta leggendo una inserzione su un numero di
| Guitar Player di 3 o 4 anni fa)
|
|
Conosco anche io quel metodo, non c'è unanimità scientifica, ma c'è gente
che dice possa funzionare. Io per esempio sono della scuola di pensiero che
afferma che il talento vero e proprio non esiste, ma solo diversi stati di
autocoscienza dei propri mezzi mentali. Quindi credo che l'orecchio assoluto
si possa insegnare. Anche perchè se non l'avessimo, tutti parlebbero con un
tono di voce tremolante, basta imparare dove sta il la a 440 rispetto al
proprio tono normale di voce e il gioco è fatto!
Però non so come si possa insegnare, la cosa è interessante, spiega meglio.
(dove ti sei laureato? Che libri mi consigli in merito alla tecnica di
apprendimento che hai citato?)
Bye
Luca

 Luca
Guarda, io mi occupo un pò per passione e un pò per lavoro di PNL, ma non
sono un medico, assolutamente... anzi sono un quasi avvocato... : ) Solo che
mi interesso da anni di comunicazione e di rapporto mente-corpo... a livello
serio, diciamo (non so niente di new-age, tanto per intenderci : ) ) Libri
ce ne sono da studiare per anni... io sono partito 10 anni fa con "La
struttura della magia" di Bandler e Grinder che anche se non proprio in tema
è il presupposto necessario per capire tutto quello che segue. Altrimenti
"La metamorfosi terapeutica" sempre di Bandler e Grinder... anche questo
ottimo.
Comunque considera che la strategia per l'intonazione non l'ho trovata su
nessun libro... e quello letto su Guitar Player non l'ho acquistato... è
solo l'applicazione di alcune tecniche che trovi nei libri che ti ho appena
citato...
Ciao a tutti, e scusate il probabile OT. : )
Simone

Grazie
Scaricati il Dasein GTR Tuner a:
www.tuner.pair.com
E' il miglior accordatore su PC
Cia, Ghizza.
--
ghi...@iamschitarra.italia.to
  -  
http://go.to/ghizza
http://www.iamschitarra.com
  -  
http://iamschitarra.italia.to
"Strangers passing in the street
By chance two separate glances meet
And I am you and what I see is me"

 Però non so come si possa insegnare, la cosa è interessante, spiega meglio.
CMQ non escludo che si possa insegnare. Non sono abbastanza preparato in
materia.
ciao
-- 
     _
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   |_|
   |_|		
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:


Ragazzi, vi ripeto, se pensate che siano boiate non ce l'avrò con voi.
Non ho letto bene il tuo post, perche' e' un po' tardi ;)
Cmq, almeno per quanto mi riguarda, ti ringrazio.
Essendo poi il fine lo sviluppo dell'orecchio assoluto, non credo che ci
sia rischio di OT.
Insomma, quando ti va, continua pure (magari cercando di insistere proprio
sull'efficacia del metodo in campo musicale!).


un colore per riconoscere gli altri; 
Cazzo, questo NG e' troppo multimediale!!!!! ;)
Sarebbe figo un NG in cui scrivono TUTTI quelli della gerarchia it. 
...100000 post al giorno, piu' o meno?


> >neuro-linguistica) ...
LA PNL APPLICATA ALLA MUSICA?!???!
... tu sei completamente fuori, porca puttana...
RAGAZZI!!! Non gli date ascolto!!! Giammai!!!
MaxD.G.
Metacomunicatore

Guarda, io mi occupo un pņ per passione e un pņ per lavoro di PNL
Guarda, proprio da amico... e' come soddisfare la voglia di spiritualita' con
Ron Hubbard.
Non so se mi spiego...
MaxD.G.
Referente Interno


Lo so... : )) Ma perchè te la prendi tanto? Non pretendo mica che quello che
ho detto sia verità assoluta. Ti dico solamente che ho trovato una strategia
che per me e qualche amico ha funzionato... Io non so s si tratta di
orecchio assoluto o cosa. So che a freddo, se tu mi chiedi una nota te la
canto, e prima non ci riuscivo. A me non importa il *motivo* per cui
funziona,  a me basta che funzioni.
E poi, se vogliamo dirla tutta, non è pnl applicata alla musica...
E' pnl applicata al musicista. Che, se ci pensi un attimo, è una cosa
diversa.
In amicizia.
Simone

In amicizia.
E perche' no?


Veramente no... non ti sei spiegato. : )
Puoi chiarirmi questa cosa?
Ciao

 wrote in message 395E2205...@cujo.org...
| Questa è una grossa CAZZATA. La gente parla con un tono stabile perchè è
| capace di tenere le corde vocali "rilassate", non perchè SA che
| frequenza sta emettendo. Che c'entra? Tutti SONO IN GRADO di emettere
| una nota STABILE pur non sapendo QUALE frequanza abbia.
Non credo. l'emissione della voce non è un processo involontario, e per
mantenere lo stesso tono con differenti quantità d'aria nei polmoni entra in
gioco un meccanismo di biofeedback molto complesso, che presuppone la
conoscenza istintiva di una frequenza che senti come "tua". Infatti ho un
amico che voleva imparare a parlare con una voce da cristiano, perchè
sembrava Laurenti, e con un meccanismo simile a quello che ha descritto il
tizio, gli hanno insegnato a parlare in modo diverso (non con
l'impostazione, perchè è faticoso e non lo puoi fare sempre).
Quindi il cervello sa quello che sta emettendo. Ricordati che chiunque,
quando canta la sua canzone preferita, parte dalla tonalità più comoda e
sempre da quella. Evidentemente il germe dell'orecchio assoluto l'abbiamo
tutti...
Luca

 La musica non SI FA da sola...
 Esatto... è proprio quello che volevo dirti. Adesso, a parte questo fatto
dell'intonazione, se il musicista è fatto in un certo modo la sua musica
rispecchierà il suo... modello. Questa me la passi? Ecco, io (e altra gente)
ho questa sciocca convinzione... : che al di la della tecnica, è (in parte)
possibile ricreare un modello e, di conseguenza, riprodurre certi 'effetti',
certe abilità:  che questi effetti si chiamino 'musica' o altro... è
indifferente.
.. ma quel "metacomunicatore" nel tuo post... mi fa pensare che tu, queste
cose, le sappia gia. : )
Simone (che oggi se ne va al mare a San Felice : ) )
Ciao a tutti.

 I risultati... alla prossima puntata... se vorrete. : )
Continua continua... mi interessa un casino. Ho sempre invidiato il mio
amico Beppolone (lo sfigato della compagnia), strimpellatore da spiaggia,
che piglia la chitarra e la accorda... io ci riesco a malapena con il
diapason: forse non ho neanche l'orecchio relativo?
Secondo me l'argomento non e' assolutamente OT, anzi, riguarda da vicino
tutti i musicisti e i chitarristi in quanto tali.
Sbavo nell'attesa  :-)~  (notare la bavetta!  :)
--
100% Palinha, *Duca delle Prugne*
***You're Probably Wondering Why I'm Here***
                                 >>>FZ<<<


Il fatto è che non mi va di fare il 'professore' sull'ng... perchè in realtà
sono solo cose che ho sperimentato su me stesso... Se vuoi dammi la tua
email che ne parliamo, senza dar fastidio a quelli a cui non interessa. : )
Ciao. E a presto.
Simone (che per pagarsi l'università ogni tanto fa il tecnico del suono e
monta impianti sotto il sole d'estate alle 2 di pomeriggio : ) )

Simone (che oggi se ne va al mare a San Felice : ) )
S. Max, felice che tu vada al mare, Simone.

Ciao. E a presto.
Adesso non t'infiammare la parte terminale della colonna vertebrale....
Se ti riferisci a me, con quel qualcuno (non vedo chi altri...) non
preoccuparti. Me ne staro' zitto e buono.
Speravo solo di poter dire anch'io la mia....
Max D.G.
Sempre quello di prima...


   Mi sa che abbiamo imparato la pnl (ed il latino, vista la tua firma) da
persone diverse, Max. Sarei felice di confrontarmi con te. Ma qui iniziamo
ad essere veramente OT.
Anche con te, ti ripeto, ne parlerei volentieri in privato. Ciao.
Simone

Anche con te, ti ripeto, ne parlerei volentieri in privato. Ciao.
Di sicuro... difatti non hai nemmeno riconosciuto una delle forme piu' subdole
di metacomunicazione...
E io che speravo... ;-))
Per le discussioni... sono ancora convinto che si debba necessariamente parlare
a quattr'occhi, quando gli argomenti superano una certa soglia, e qui ci siamo,
mi pare...
Ho un video di 4 ore su di un seminario di Comunicazione Persuasiva
(naturalmente realizzato da me..) ora vedo che farci... me l'hai fatto tornare
in mente...
PS il VERO metacomunicatore NON AMMETTERA' MAI di conoscere queste tecniche...
Quindi... capitemi...
...*In an interview once John Lennon said that the things he wrote came from outside his head
He wasn't the poet. He was only *The Pen*. The one who wrote it was *The Spirit of the Poem*...
                 Spirit of the Poem (Chris Boulet - Massimo Del Genio)

   Mi sa che abbiamo imparato la pnl (ed il latino, vista la tua firma)
Ecco, studiati anche l'inglese cosi' poi sarai un perfetto idiota.
(PS... in privato... intendi email, vero? No perche' se ci incontrassimo
dovresti misurare molto di piu' le tue insinuazioni... credimi!)
Ed ora... una dedica:
-------------------------------------------------------
...*Puoi mettere del Rhum sopra ad uno stronzo, se vuoi,
ma non sperare che diventi un Baba'*...
       Luciana Littizzetto, una delle poche donne rimasteci.

Io ho creato un metodo per sviluppare l'orecchio assoluto... 
Io sono stonatissimo a cantare e per questo ci soffro
parecchio....questo metodo potrebbe aiutarmi anche in questo?
PS. ad accordare faccio una fatica boia anche con il diapason.....
   /\  /\           \\ //         TUTTE     |        e-mail           |              
  //\\//\\    _____  \ / \\ //  LE LEZIONI  |max.demaria?
tiscalinet.it
|                                 
 //  \/  \\  //  //  / \  \ /       DI      |    maxy1978?
yahoo.it
    |       
//        \\//__//\\// \\ //     IAMSC!!!   |                         |
http://www.lezionichitarra.cjb.net
          |  ICQ# : 55765540        |     
ATTENZIONE!!!!!!!!! per rispondermi togli NOSPAM dall'indirizzo e-mail 


        Bello! Se vuoi e puoi mandamelo. Io ho studiato (e sto studiando)
Erickson da un bel pò. Sicuramente ne sai più di me... : )


Io penso che nessuno sia stonato... La domanda č....  In che modo riesci ad
essere stonato? (e non sono scemo... č una domanda seria)
Ciao
Simone

essere stonato? (e non sono scemo... č una domanda seria)
Non ho capito la domanda!  Scusa, ma non ho la minima idea di cosa
risponderti!  Spiegami...
