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Titolo: [HR] Non tutti sanno che...

Si possono registrare tre tracce mono con un singolo ingresso stereo,
avendo a disposizione un PC e un editor scemo qualsiasi.
Molti lo sanno, ma non tutti, infatti ho dovuto dare a un amico una
dimostrazione pratica, dacchè non ci credeva.
Avete tre tracce: A, B e C.
Col mixerino sbattete A tutta a destra, C tutta a sx e B al centro e
entrate nel vostro MD o simili. 
Poi invertite di fase e mergiate la coppia L e R, avendo quindi solo la
A+C mergiate. Chiameremo questa traccia AC'.
Mergiate L e R, la chiameremo AC''.
Sottraete AC' a AC'' (sommandole invertendone una di fase) e otterete B.
Sottrate B a L (invertendo di fase e sommando) e avrete A.
Sottraete B a R (invertendo di fase e sommando) e avrete C.
Con un PC e un registratore 8 tracce si arriva tranquillamente a 12. 
Inutile dire che lo stesso procedimento può essere ripetuto
esponenzialmente all'aumentare delle tracce e del maalox disponibili.
-- 
"il concetto stesso di dual but e' ripugnante"  -- uliano

 Sottraete B a R (invertendo di fase e sommando) e avrete C.
Va' che sei proprio furbo! :-D
Grazie, molto utile!
-- 
Luca
Per scrivermi una mail clicca qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19070

 Grazie, molto utile!
Of course, è un sistema di fortuna e tutto dipende dalla qualità del
segnale che riesci a tirare fuori, perdi molta qualità e il crosstalk si
riproduce esponenzialmente.
Anche se sulla carta è fattibile io non tenterei mai di mettere 9 tracce
su quattro piste.
12 su 8 invece è ragionevole (ma devi avere un mixer con 4 bus stereo,
che costa decisamente più di un hd recorder scrauso... se con un
saldatore, una basetta e un po' di pazienza ti sai fabbricare un paio di
sommatori, però, il giochino diventa nuovamente interessante).


 So Zeppo (Colossale) <so.ze...@lavelle.harris> ha scritto:

ma io non ci ho capito mica una cippa:P a che serve sta cosa??

 ma io non ci ho capito mica una cippa:P a che serve sta cosa??-
Ecco... ci ho capito qualcosa di più... ma anche a me sfugge
l'utilizzo in concreto... :o\
Tra l'altro a me risulta che:
L-B = C-(B/2) quindi C = L-(B/2)
R-B = A-(B/2) quindi A = L-(B/2)
e poi non ho capito come si ottiene AC'=A+C
pF

 e poi non ho capito come si ottiene AC'=A+C
AC'=L-R (C č invertito di fase, ma tanto lo puoi girare dopo).


 AC'=L-R (C è invertito di fase, ma tanto lo puoi girare dopo).
Oh, insomma, funziona e basta, non chiedetemi la dimostrazione
matematica che ho sempre avuto la media del 5 :P



interesting.
TRE tacce con UN ingresso stereo, senza sovraincisioni, giusto?
Le TRE tracce come sarebbero state registrate, scusa, visto che di 
microfono stereo ne hai uno solo?
Se mi permetti una precisazione, generalmente quello che succede è che 
registri *con apposita interfaccia* un segnale - in gergo "M+S" - il 
quale una volta *decodificato* ti permette di ottenere qello che 
descrivi tu.
(un link a caso: 
http://members.tripod.com/~offbeat2/ms/sndms.html
)
Il trucco si utilizza soprattutto nell'industria cinematografica in fase 
di ripresa del suono dal vivo, soprattutto per ottenere una traccia 
della voce (=M) regolabile separatamente rispetto alla sonorizzazione 
"d'ambiente" (il canale "S").
Lo stesso trucco si utilizza anche per ottenere effetti simil-5.1 da 
registrazioni "tradizionali".
Aneddoto quasisimile: Brian Eno pubblicizzava una sorta di riproduzione 
"ambisonica"   all'inizio degli anni 80.
Il trucco consisteva nell'attaccare un ulteriore diffusore ad entrambi i 
poli positivi di una coppia di altoparlanti collegati stereofonicamente.
Provare per credere - soprattutto ascoltando Money dei Pink Floyd! :o)
Peace, love and all that goody-good bullshit, (cit.)
Paul

 registrazioni "tradizionali".
Se ben ricordo trattasi di Hafler o a sottrazione di fase.
Ben ricordo?
-- 
Tastieraio, programmatore ed effettista offresi per qualsiasi
tipo di progetto anche infame, mi accontento di un piatto di semolino.
No progetti koreani, no liuteria.
Scrivi a the PUNTO real PUNTO analog PUNTO kid AT gmail PUNTO com

 Mixerino, of course.
Ripensandoci, io dico che con 2 euro di componenti si può far su un
encoder/decoder funzionante. Sono pazzo?


 Sono pazzo?
Senza dubbio alcuno. Ma 'sta cazzo di compilation, la fate o no...? Lancia 
un thread, dai. Tra un mese è natale, e voglio la mia copia sotto l'albero.
Babbo Mendoza.

 encoder/decoder funzionante. Sono pazzo?
Sě, perchč per fare l'LCR ci vuole per forza un DSP da piů di due euro.


 entrate nel vostro MD o simili. 
Pardon: ho tentato di ricostruire con carta e penna quello che fa un
processore di segnale (software o meno) che divide il segnale in L+C+R,
solo che la mia leggendaria idiosincrasia con la matematica ha colpito
ancora.
Comunque chevvifrega, usate il vostro solito programma e non
preoccupatevi di come fa a fare quello che fa :P


 (un link a caso: 
http://members.tripod.com/~offbeat2/ms/sndms.html
)
in effetti leggendo il post di colossale mi era tornata alla memoria 'sta matrix m-s che 
avevo letto da qualche parte... ho sentito dire che per riprendere audio ambientale, ad 
esempio un concerto, e` una gran figata, ti risulta?

So Zeppo (Colossale) ha scritto:

figo :p anche se in effetti aumentando il numero delle cose da riprendere non e` molto 
pratica, pero` avendo un mixer e una scheda scrausi mi pare un metodo valido

 ancora.
mah, a me piu` che la matematica mi sfugge il fondamento fisico per cui funziona 'sta 
roba, ma di onde e segnali non so un cazzo per cui non posso che inchinarmi di fronte alla 
saggezza di colui che l'ha inventato :p

 e poi non ho capito come si ottiene AC'=A+C
boh, io non c'ho capito 'na mazza, a dire il vero, ma se funziona mi pare una cosa 
piuttosto figa :Đ

 una cosa piuttosto figa :‹
Funziona a patto di avere un software che ti permette di fare una
matrice e isolare il canale centrale "virtuale".
Lo strumento "Utility" di Ableton Live, ad esempio, ti permette di farlo
(anche se, come già detto, c'è un compromesso crosstalk/qualità oltre
una certa soglia)


 matrice e isolare il canale centrale "virtuale".
spe, spiega 'sta cosa, che roba e` 'sta matrice? :|

 wrote:

Fregatene, non te lo so spiegare e non son neanche sicuro che usi una
matrice, anche se non vedo altri possibilità (non credo lavori nel
dominio delle frequenze): tu hai questo coso dentro Ableton e simili che
ti permette di estrarre (o eliminare) solo la roba che sta "al centro".


 ti permette di estrarre (o eliminare) solo la roba che sta "al centro".
vabbuo`, mo vado a comprare ableton va :p

 avendo a disposizione un PC e un editor scemo qualsiasi.
Ci credi che ho passato mezza giornata a chiedermi perché avevi messo 
come tag "Risorse umane"? :D
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 come tag "Risorse umane"? :D
Si chiama stress. 


 
*In Ogni Caso* trattasi di sottrazione di fase, va da se.
CMQ ribadisco che nel tuo post iniziale parli dell'atto di *registrare* 
tre tracce partendo da UN ingresso stereo, frase che lascia comunque dei 
dubbi interpretativi, e non da poco.
Rimanendo in tema di M+S posso anche suggerire di studiare il "Blumlein 
array" - altro metodo interessante per desumere l'informazione 
"ambiente" dal segnale principale ;-)
Paul

 "ambiente" dal segnale principale ;-)
Che mi leggo?


 Si chiama stress.
...ma anche no!
[HDR] sarebbe stato meno equivoco :oP
...forse... :o/
pF

 
C'è pieno di roba sull'argomento... altrettanto facilmente reperibile 
della roba che già avevi reperito per iniziare questo post, tsk, tsk....
;-)
Paul