Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [IAMSCM] Prima bozza manifesto. Manca la definizione del ruolo dei moderatoori.


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Andrea Del Miglio - delman(at)
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*Personally I would feel unloved if I was not port scanned at least once a day.*

 ha scritto nel messaggio
news:65ha6u8latk5v3n34...@4ax.com...
|. Tale rumore e` da
| imputarsi alla giovane eta` media dei partecipanti al gruppo, che mal
| si concilia con il rispetto delle regole della netiquette
Che cazzo centra l'età media dei partecipanti con il non rispetto della
netiquette?
C.

 ha scritto nel messaggio
news:eLc98.42768$om6.1...@news1.tin.it...

Concordo, e aggiungo che non penso che posterò mai in quel newsgroup, visto
che anche standoci attento probabilmente infrangerei qualche regola......

Tu hai il cervello fuso amico...veramente :-)
Nessuno ti seguira' se continui su questa linea di pensiero .

 sempre possibile postare nel vecchio newsgroup),
fammi capire, iamsc servirebbe ad assicurare
il rispetto della libertà di parola qualora venisse meno
in quello moderato?? come dire che chi viene censurato
là viene qui su iamsc ad esprimere liberamente
le sue frustrazioni verso il moderatore X????
direi di togliere subito questa cazzata colossale
dalla bozza del tuo manifesto.....
O forse intendevi dire che ci lasci comunque
in eredità iamsc? allora ti dobbiamo dire grazie?
Ultima domanda : per quanto ancora romperai
le palle su questo newsgroup con gli adempimenti
burocratici per aprire UN'ALTRO, DIVERSO newsgroup?
Strings_Art

 wrote in message
40e98.46233$5M4.1...@twister2.libero.it...

dai su non degeneriamo. se ci sono critiche e suggerimenti da fare, si
possono fare serenamente senza acredine.
peps




 wrote in message
eLc98.42768$om6.1...@news1.tin.it...



 ha scritto nel messaggio
news:tof98.49022$nI1.1...@twister1.libero.it...
| dai su non degeneriamo. se ci sono critiche e suggerimenti da fare, si
| possono fare serenamente senza acredine.
| peps
La mia era una domanda serenissima.
C.

burocratici per aprire UN'ALTRO, DIVERSO newsgroup?
Appena e' possibile. Ma se vuoi puoi non leggere i thread. Mi pareva che
quando tocca agli altri saltare i post off topic si dicesse che non e'
una gran fatica. Sto usando per tutti il tag [iamscm] che e' facilmente
filtrabile, non ti devi sbattere troppo.
Ciao e grazie delle critiche cortesi e costruttive...


netiquette?
Sarebbe il volere tutto e subito che contraddistingue tanti ragazzi.
Questo effettivamente se volete lo tolgo.



[cut]
Invece delle questioni di forma, che comunque sono ben disposto a
correggere se la discussione resta in binari civili, speravo qualcuno mi
aiutasse per la stesura e la definizione del topic del gruppo e dei
rispettivi tag. Sono indeciso sulla possibilita' di inserire o meno il
tag [OT] per questioni di *forma*, e sarei propenso per il no.


Nessuno ti seguira' se continui su questa linea di pensiero .
Dove precisamente hai delle perplessita'?
(oddio non mi riconosco)


peps
Hai impostato un bot?
O e' la tua nuova sign?


Bello, postalo anche su it.discussioni.sesso, riguarda quel newsgroup quanto
questo

[SW AUDIO][ASSISTENZA] Installazione Cakewalk Guitar Pro
Riuscire a far rispettare questi tags sarebbe grandioso.
Se potessero funzionare anche qui non ci sarebbe bisogno di IAMSCM, e sono
sinceramente scettico.. per personale esperienza.
Potrebbe finire che vi ritroviate veramente in pochi, a scrivere li' dentro a
forza di *censurare* coloro che non li rispettano...
Si potrebbe ri-ri-ri-ri-tentare uno sforzo comune, no?
Per me personalmente non ci sono problemi, ho sviluppato un metodo di lettura
molto veloce... ci metto frazioni di secondo a capire se un messagio mi
interessa o no... e me li scorro tutti, di solito...
-----------------------------------------------------------
  MaxDG
- Best Available Player - 2000/2001 for *Wow Why Wow Music*
- Stick #G2089
- 
http://maxdg.rcart.it/
 *updated*

Si potrebbe ri-ri-ri-ri-tentare uno sforzo comune, no?
Se faccio marcia indietro ora non se ne fara' mai piu' nulla, non io
almeno, e' questione di coerenza. Se non passa depongo le armi (?) e mi
rimetto nel mio posticino dove stavo prima.


 Ciao e grazie delle critiche cortesi e costruttive...
guarda, sei liberissimo di crearti questo gruppo
moderato e ti do' atto che almeno non ti è venuta
la brillante idea di proporre la moderazione di iamsc
ma la costituzione di un gruppo diverso.  Pero'
non aspettarti da me tolleranza quando continui a
strumentalizzare iamsc per qualcosa di diverso e
contrario a iamsc stesso. Ne' puoi aspettarti
critiche costruttive da me che sono contrario alla
moderazione in qualsiasi forma la imposti,
la moderazione è la *negazione* della libertà di
espressione perchè non garantisce il sacrosanto
diritto di replica.

diritto di replica.
Nuovamente rinnovo il mio stupore: in IAMSCM cosi' come lo ho pensato
questo diritto non sara' mai negato, e mi e' parso di averlo espresso in
modo chiaro in piu' di un post. Non sara' negato nessun diritto di
espressione, ci sara' soltanto una supervisione delle regole di usenet
(che anche qui dovrebbbero essere rispettate). Certo che se io dico
*figa che chitarra* e si prende lo spunto per replicare parlando di
figa, ok, in quel caso il diritto di replica e' negato.
Comunque caro Strings_Art lunedi' posto la RFD e la discussione si
spostera' su un altro ng (it.news.gruppi), con buona pace tua e di
qualche altro amico.


 figa, ok, in quel caso il diritto di replica e' negato.
la questione non è quali post possano passare e
quali no, potrei anche essere in astratto d'accordo
con il manifesto e comunque non ho nulla di personale
contro di te, il problema è un altro: chi mi assicura che i
moderatori si attengano a quelle indicazioni?
Dimmi una cosa, hai mai partecipato ad un newsgroup
moderato? in particolare ti è mai capitato di non poter
replicare ad una accusa mossa pubblicamente?
è facilissimo che accada :
il moderatore pensa che il thread ad un certo punto
comincia a diventare OT e addio diritto di replica;
magari in quel thread c'erano più o meno velatamente
questioni personali ancora da chiarire di cui
il moderatore preso da decine e decine di post
non si accorge, e l'ultimo se lo prende nel culo..
ma proprio diritto nel culo, perchè l'accusa
è la, è pubblica ma lui non puo' rispondere.
Come vedi non ho preso affatto in considerazione
l'ipotesi della mala fede del moderatore, per
quanto non è da escludere neanche questa come
in ogni ambiente in cui ci siano gelosie e questioni
personali tra il moderatore e gli altri utenti.
*Finche c'è l'intervento umano a moderare
i post il diritto di replica non è garantito*, sei
ingegnere vero? beh, questo non è un teorema,
è un *assioma* della libertà di espressione.

è la, è pubblica ma lui non puo' rispondere.
Eh, l'orgoglio..
Cmq il moderatore tronca SUBITO il flame, non a meta'.
Ciao bello
-Vogliono fare un Ng + professionale e moderato 
-chi sarebbero le persone professionali che dovrebbero 
imporre questo nuovo standard di bon ton ?
-Probabilmente quelli che pensano che un chitarrista 
che suona i Radiohead non è degno di loro...

 Cmq il moderatore tronca SUBITO il flame, non a meta'.
non si tratta di flame, si tratta che qualunque post
ha un contenuto in qualche modo personale; nessuno
ti paga per rispondere ai post ad esempio di un
principiante dal quale non puoi ricevere nulla in
cambio dal punto di vista professionale,  per cui
se lo fai, lo fai perche vuoi condividere una passione
o per mille altre ragioni di carattere personale.
Ti devo fare l'esempio? se io rispondo aiutando
qualcuno che ne sa meno di me e questo mi
risponde male in qualche modo, voglio avere
il diritto di mandarlo a cacare pubblicamente
perchè pubblicamente l'ho aiutato, anche se
questo è palesemente OT, chiaro?

questo è palesemente OT, chiaro?
Si', chiaro; cmq mi dispiace informarti che in quel caso, il post del
tizio che ti *ringrazia* in malo modo non passerebbe.
Se vuoi chiedermi altro, sono qui.


 sia con te per cui iamsc non è dalla tua parte
questo è lo sbaglio... usenet è nato perchè anche le minoranze potessero
avere un loro spazio, cosa che in IAMSC attualmente non succede.
Sinceramente non capisco tutto questo accanimento contro la moderazione.

 Se vuoi chiedermi altro, sono qui.
mah, come vedi sono tutte domande retoriche...

 milioni di persone su Usenet - rispondi
[cut]
non ci hai capito proprio nulla di questa storia, lascia perdere  e non te
ne curare, e se ti capita vai a vedere come funzionano le cose in un ng
moderato bene. Ti consiglio per esempio it.sport.calcio.juventus, si riesce
a divertirsi e a scherzare senza oltrepassare mai la soglia del rompimento
di coglioni, tipo il post sulla febbre o l'ailander. Di passaggio, nota come
l'ambiente, nonostante sia un ng calcistico e quindi ad altissimo rischio
flames, sia perfettamente tranquillo.

 moderato bene. Ti consiglio per esempio it.sport.calcio.juventus,
ti posso fare altrettanti esempi di newsgroup moderati
male a cui preferisco non partecipare nonstante
siano attienenti la mia professione...


questo è palesemente OT, chiaro?
Mi sembra un punto di vista davvero forzato. Se stai cercando qualcosa a
cui attaccarti per *remare contro* questo e' un po' pochino...
Tu quel post di insulti non lo vedrai mai, quindi il problema non si
pone. E il moderatore si guardera' bene dal dirtelo. Se poi tu dici *ma
io voglio sapere se qualcuno parla male di me!* allora te lo dico
subito: qualcuno, nel mondo, parla *gia'* male di te e fa lo stronzo con
te senza che tu abbia nessuna colpa. Non alterarti: e' la vita.


 te senza che tu abbia nessuna colpa. Non alterarti: e' la vita.
appunto, nella vita 'reale' io lo mando a cacare liberamente..
ciao


di replicare
Ma dato che non puo' farlo pubblicamente perche' non passerebbe...
Se poi prendi in considerazione eventuali errori del moderatore, il
rischio c'e', i post si possono cancellare e sempre tali post verranno
segnalati come errori e deprecati. Ma e' un caso molto particolare e
ccerto non frequente dai!


le risposte, per le accuse come per le repliche ?
Anche a me piace l'idea del *luogo pubblico*, tant'e' che ho sempre
goduto moltissimo nel leggere gli OT in cui si parlava di politica, o
altro. Mi piace sapere COSA pensano gli amici del NG, molti dei quali
praticamente li *conosco* da 4 anni (se non di piu').
String, lo ribadisco ancora: io sono contrario alla moderazione.
Pero', a quanto pare si sono raggiunti i voti necessari per farla.
E si fara' su un ng parallelo, quindi per fortuna/sfortuna, il luogo
pubblico al 100% restera' iamsc.
Vediamo insieme come andra' l'esperimento di iamscm.
Magari iamscm si rivelera' utile in sede di *ricerca*.. rendera' molto
piu' facile e *sfoltita* la ricerca di post passati su google, magari.
p.s. cmq ho capito il tuo discorso sulle *sfumature* tra cio' che
potrebbe risultare offensivo o meno. 


 Convengo con te che non e' democratico, ma funziona cosi'. Ecco tutto.
secondo me bisogna chiarire una cosa:
100 voti servono per aprire un nuovo ng. e proprio per questo è democratico
che i voti contrari non contino.
peps

che i voti contrari non contino.
Si'.. hai ragione. Per il rispetto delle minoranze (sono serio).
