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Titolo: Pod XT Live vs Vox Tonelab SE

salve, mi piacerebbe avere un raffronto tra queste due macchine da
parte di chi ha già provato (o meglio ancora posseduto) entrambi i
gingilli.. l'utilizzo è pensato per andare in diretta su impianti
sempre molto grossi, usando una D.I. seria
..insomma, quale può essere considerata meglio, soprattutto come
qualità dei suoni (e non tanto come molteplicità delle opzioni..)
..e poi, quanto può durare la valvola che dovrebbe star dentro la Vox?

 
Ciao! Io li ho entrambi, con una piccola differenza:
non ho la SE ma la LE, la versione successiva e piů potente.
Il Pod xt lo sto vendendo e devo dire che tra le due
macchine non c'č paragone, la vox ne esce sempre
vincitrice.
La tonelab ha meno cagate e inoltre quelle che ha sono
nettamente migliori!
I preset del tonelab sono carini, ma i suoni che ci ottieni
smanettandoci un po' sono semplicemente sublimi.. dai puliti ricchi
di dinamica e armonici ai distorti pieni e corposi, e non sottili
e taglienti come quel del pod.
Tutti i suoni secondo me sono di qualitŕ superiore.
Non solo secondo me, ma gli stessi che mi sentono suonare
hanno notato una sensibile differenza nella resa finale.
La valvola nella LE e piů protetta rispetto a quella della SE;
attualmente e da 6mesi che non ho notato particolari attenuazioni
di potenza del segnale, quindi va benone!
La valvola, per chi non chi crede.. serve davvero.
Quando si scalda si sente la differenza di suono,
non č solo suggestione, lo sentono anche gli altri.
Uno mi ha addirittura chiesto se durante un concerto avevo cambiato
amplificatore da quanto era diventato "caldo" il suono.
Se servono altre info sono qui :)
Ciao,
Matteo

 non è solo suggestione, lo sentono anche gli altri.
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
matteo ti ha già detto tutto. io posseggo la vox SE (occhio che la LE ha 
solo qualche uscita in più per registrare e poche altre menate, però ha 
un pedale di espressione in meno e mi mare anche qualche switch in meno. 
ok è più compatta però sinceramente preferisco la mia SE).
la vox la trovo ottima nei suoni, solo quelli high gain hanno un pò 
troppo fruscio di fondo. se ti compri anche una DI (io uso la behringer 
GI100) puoi usare la sim cassa della GI100 e disattivare quella della 
vox, io personalmente la preferisco, trovo che il suono sia ancora più 
reale.
la valvola (presumendo che serva...) è in realtà quella del pre a basso 
voltaggio quindi può durare anche 10 anni.

 livello di uscite come sta messa?
in fondo a queste pag ci sono i dettagli:
http://www.voxamps.co.uk/tonelab/tonelab_se.asp
http://www.voxamps.co.uk/tonelab/tonelab_le.asp
a occhio l'unica diff tra le due e` data dall'out digitale della le e 
dall'assenza di un pedale. A occhio sembra anche che le uscite della le 
non siano bilanciate (non lo menzionano, mentre e` specificato per la se)

wonderboy ha scritto:
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ah, i convertitori della se sono a 20 bit, quelli della le a 24

acmz ha scritto:

Dunque: il punto di forza della vox e` il circuito valve reactor, che 
utilizza una valvola 12ax7 per simulare lo stadio finale dell'ampli: in 
pratica c'e` un controllo aggiuntivo che simula la saturazione delle 
finali, sporcando e scaldando e rendendo un po` piu` dinamico il suono; 
di fatto la valvola e` praticamente inesauribile, se si tiene come si 
deve la peda. Un altro punto a suo favore sono le sim di pedali, 
soprattutto gli overdrive. Il suo grosso svantaggio invece e` la poca 
versatilita`: ha solo due output mode, line e amp (da usare teoricamente 
quando si vuole entrare in un mixer o in un ampli), ma di fatto l'unica 
differenza e` un taglio delle medio alte del secondo modo, imho 
inutilizzabile. Le cose migliori le ho ottenute o nel return di un vc30 
con l'uscita settata su line, o in diretta sempre con l'uscita line ma 
inframezzando una simulazione analogica di cassa (*oltre* quella 
digitale della pedaliera), puoi sentire il risultato sul mio myspace nel 
pezzo "the wuby machine".
Il pod per contro e` una macchina molto piu` difficile da settare, ma 
decisamente piu` versatile: ha diversi tipi di modi di uscita, per tutte 
le varie situazioni, e su ognuno si possono regolare i tagli di 
frequenza. Questo, insieme alla possibilita` di numerosissime 
simulazioni di amp, cab e mic, implica che si debba spendere molto piu` 
tempo per settare bene i suoni. Ah, se vuoi sentire cosa si puo` 
ottenere sempre sul mio myspace c'e` "cry for you jam" dove ho usato il 
podxt con la sim di plexi variac (imho tra le migliori del pod, 
decisamente sul vox non c'e` nulla di simile).
Se non hai fretta ti consiglierei di aspettare un po` l'uscita del nuovo 
pod x3, ancora non si e` capito bene se sia solo un pod xt vecchia 
versione con qualche feature in piu` o se in effetti le simulazioni 
siano migliorate, ma visto che dovrebbe mancare poco forse vale la pena 
aspettare :p

Tony Bragagnolo ha scritto:
< ..la LE ha  un pedale di espressione in meno e mi mare anche qualche 
switch in meno.
Non ci sono switch in meno, sono stati inglobati in altri e attivati 
tramite hold, fatta eccezione per lo switch A/B che effettivamente
non è presente ;)

Quasi dimenticavo: a differenza del POD nella LE
non vi č latenza nel cambio patch! essenziale
requisito per un utilizzo live! :D

 requisito per un utilizzo live! :D
veramente neanche il pod (xt) ha latenza

 non vi è latenza nel cambio patch!
Eh? Che POD hai provato? La 0.2a beta? :p
-- 
Erik

Erik ha scritto:

Premetto che non voglio sminuire il pod,
se messi a confronto si nota come la latenza
sia comunque maggiore nel pod xt,
è un dato oggettivo ;)

 è un dato oggettivo ;)
Da quello che avevi scritto sembrava che "il Pod avesse latenza, la LE no".
Non ho mai effettuato test né prove comparative con i 2 prodotti vicino,
ma io latenza nel Pod non ne sento :|
-- 
Erik


Guarda, io sono un leggermente un po' fissato con questa storia
della latenza perchè mi capita di dover cambiare spesso
suoni durante gli assoli e li si sente la differenza credimi :)
Si sente di meno se devo cambiare ad esempio da ritmica a parte di 
assolo, ma una volta "dentro" quest'ultimo se si deve cambiare suono
sono importanti anche i micro millesimi di secondo di differenza :P

 wrote:
da quando frequesto questong ho sentito sempre parlare stra-bene della
tonelab... al punto che penso che sara' il mio prossimo acquisto.
pero' essendo un dilettante, non vorrei prenderla nuova...
se qualcuno la vende, o conosce qualcuno che vuole venderla mi faccia
sapere il prezzo!

 non è presente ;)
ma scusa e come si attiva l'ampli A/B con la LE allora???

 ma scusa e come si attiva l'ampli A/B con la LE allora???
Non ti seguo, approfondiamo il discorso please!
cosa intendi per attivare l'ampli A/B ?
Conosco l'inglese ma non benissimo, magari mi sono perso
qualche pezzo.. :-S
Se hai voglia qui c'è il manuale, dimmi se ritrovi la funzione
che hai nell aSE da qualche parte nella LE.
http://www.voxamps.co.uk/downloads/PDF/ToneLab%20LE_Manual.pdf
Ciao e grazie,
Matteo

 se qualcuno la vende
...e chi la vende una pedaliera così?? :P
Scherzi a parte, forse il mio maestro a torino la vende
perchè si fa assemblare una pedaliera di pedalini.
Poi posto qui più info nel caso sia convinto
a venderla.

 cosa intendi per attivare l'ampli A/B ?
nella SE per ogni patch puoi impostare 2 settaggi di ampli diversi, 
quindi avere, che ne so, suono sporco e disorto in una unica patch 
usando il pulsante A/B appunto. da quello che vedo nel manuale mi sembra 
che non ci sia nella LE. mi pare MOLTO GRAVE!!!! e poi hanno messo il 
pulsante da tener premuto "hold" per attivare la funzione fx on/off, e 
anche questo è molto scomodo. veramente troppo castrata in funzionalità 
questa LE (sta per light edition!?!?). sono sempre più convinto che sia 
meglio la SE. l'unica cosa che dovevano fare per migliorare la quasi 
perfetta SE e di cui tutti si lamentavano (il wah messo assieme ai 
pedali distorsione e fruscio eccessivo sulle distorsioni di alcuni 
ampli) mi pare non sia stato neanche preso in considerazione.
vorrei solo capire se c'è differenza in qualità sonora fra i 20 e i 24 bit.

 
ACCIPICCHIA se addirittura sono cosě importanti i micro millesimi di 
secondo mi immagino che sarai abilissimo e piů preciso di un computer 
nel cambiare canale nel momeno ESATTO (con, appunto, "micro millesimi di 
secondo" di tolleranza)
-- 
0.
MySpace page:
www.myspace.com/saurogaggioli
My Cover Band's MySpace Page;
www.myspace.com/assenzacoverband
My music blog:
http://saurogaggiolimusic.blogspot.com/
My band site:
www.assenza.com

 vorrei solo capire se c'è differenza in qualità sonora fra i 20 e i 24 bit.
Questo non te lo so dire, so solo
che la qualità della LE è molto buona :D

 
Suvvia ho esagerato un pochino!!
Comunque davvero si sente la differenza,
provare per credere ;)

 disponibili... ma mi sa che non ho capito bene :P
mi sa anche a me...io ti parlo di un singolo programma. cioč bank 1, 
programma/patch 1. all'interno della stessa patch 1 medesima, sulla SE 
premendo un pulsante puoi programmare e quindi richiamare DUE ampli 
diversi, oppure lo stesso ampli ma con DUE settaggi diversi (mantenendo 
inalterati gli effetti). questo č utilissimo e ti evita di programmare 
un altra patch identica solo per avere un boost di volume o un suono con 
piů gain.

 piů gain.
Ok ho capito, si effettivamente č utilissimo!
Comunque per quanto riguarda il boost o piů gain mi faccio bastare
il "control" ;)

 a venderla.
...qui c'č gente che la vende..
;)
http://www.mercatinomusicale.com/ann/search.asp?isnewsearch=1&search=tonelab&idr=2&idc=&idregprov=&isoff=&ord=data

Tony Bragagnolo ha scritto:

ma la versione da tavolo ha qualcosa in meno,
in termini sonoro, effetti, combinazioni eccc....?
ciao


penso di si. oltre ai pedali ovviamente....sul sito vox è scritto tutto

 
un DI box serve per far arrivare al mixer un segnale bilanciato e di 
corretta impedenza quando gli output degli strumenti non hanno queste 
caratteristiche. in realtà in sè non credo che servirebbe per il tonelab 
  solo che il GI100 ha integrato in più una simulazione generica di 
cassa 4x12" che trovo migliore di tutte le sim cassa del vox tonelab. 
per cui lascio disattivate quelle del tonelab e uso sempre attiva quella 
del behringer GI100.

 giusto?
si esatto. cioč serve da strumento acustico->mixer o da segnale di 
linea/mic->mixer. anche perchč il DI box esce con un cannon quindi hai 
un segnale piů potente e piů silenzioso di un normale jack non 
bilanciato magari da 10 metri fino al mixer...

 Sbaglio?
no. il fatto è che con un vox tonelab o pod xt live o boss gt8 (cioè 
aggeggi che simulano ampli e cassa digitalmente) non hai bisogno di 
ampli e sono fatti apposta anche per entrare in diretta. è una scelta 
che fai. ovviamente è più comodo e puoi avere teoricamente molti suoni e 
molta più versatilità. d'altro canto avere dietro un ampli vero magari a 
valvole suona sempre meglio. un'ottima soluzione ibrida è usare la 
pedaliera ma entrare nel return (cioè solo nel finale+cassa) di un ampli 
a valvole (magari ce l'hai già). così il suono si scalda, esce da una 
cassa vera ma comunque cambi tutti i suoni e gli effetti sempre con la 
pedalozza.

 pedalozza.
Questo è ESATTAMENTE quello che faccio io, e mi trovo benissimo!
Consiglio a tutti questa soluzione :)

 presente...
più o meno...prova però lo stesso ad entrare nell'input, se spippoli con 
le modalità di uscita line/amp della pedaliera potrebbe suonare bene 
uguale, anzi potrebbe essere facilitato proprio dal fatto che è un ampli 
monocale (non credo abbia neanche il gain, no?)


infatti io l'ho provato nel return del Fender DeVille e spacca veramente!