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Titolo: Pedali contro racks !

E qui la questione si fa divertente.....!
Si perchè mi risulta da molti colloqui con colleghi chitarristi che dopo
avere
provato e sperimentato una serie interminabile di soluzioni rack anche molto
sofisticate il punto di approdo finale rimanga comunque un buon
amplificatore
ed un manipolo più o meno nutrito di tanti bei pedalini colorati !!!
Che poi è il punto dal quale poi molti sono anche partiti non è vero ???
Vorrei capire esattamente i termini della questione e il VERO perchè di
questo ritorno alle origini... per esempio vedo parlare di pedalini
controllati
da midi switcher per consentire un agevole cambio di suono senza doverci
ballare sopra il tip tap :-)  ma che avranno di così nocivo le unità racks
???!
Perchè passare da un pedale Digital Delay cibando il nostro amatissimo
amplificatore con un campione quantizzato della nostra super-chitarra ?
Non è che il chitarrista "medio" non ha e forse non vuole avere la cultura
tecnica per districarsi nei meandri del MIDI e di così tanti parametri ???
E' una provocazione che vuole essere spunto costruttivo di discussione....
....accorrete numerosi !
Saluti   Enrico.

Io ho usato sia pedalini che rack, ma mi trovo meglio con quest' ultima
soluzione per una questione di flessibilità. Inoltre non credo che un
pedalino possa avere una qualità di molto superiore di un buon multieffetti
( che tra l' altro permette di miscelare i vari effeti a piacere) e neanche
la distorsione di un bell' ampli (forse dei JCM900 si...).
Io posseggo un intellifex LTD e ne sono soddisfatissimo sopratutto se lo
paragono ai pedalini Boss che avevo prima (Chorus,Delay) che avevano
comunque un ottima resa.
Vorrei poi sapere come si fa in Live se serve avere dei delay con tempo di
ribattuta diversa in uno stesso brano.
Concludendo, i pedalini possono essere usati in molte situazioni ma sono
molto limitanti in altre.

 colorati !!!
        Quando mi sono accorto di avere troppi pedalini, sono passato 
        ad un multieffetto pilotato da pedaliera  e non tornerei
        indietro.
Saluti
Enzo Lombardo 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

 molto limitanti in altre.
Io li odio, sono un casino da gestire (pile/alimentatori,groviglio di
cavi) e da regolare se ti servono settaggi diversi; senza contare che
molti effetti (quasi tutti) stanno meglio se collocati DOPO il pre, non
tra chitarra e pre.
ciao
-- 
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    / 7		
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   |_|		
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
   |_| /\
 /\|=|/ /
 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail: 
cu...@energy.it
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/      
http://yourweb.energy.it/cujo

 amplificatore


 ribattuta diversa in uno stesso brano.
Per risolvere questo problema occorre gestire attraverso un interruttore on/off
il Timing del delay.....
Per Esempio il Replifex, sulla parte frontale, ha un tastino che ti permette di
stabilire questo parametro con due semplici movimenti...
Prendi il tempo e schiacci questo pulsante... il primo impulso definisce lo
start il secondo l'end. Questo valore (in millisecondi) rappresenterà la
velocità del dly.
Questa operazione è gestibile anche attraverso una pedaliera midi... io
utilizzo la patch mate della rocktron con ottimi risultati. Assegno ad un tasto
della pedaliera il parametro di Tap-Delay e quindi dopo aver preso il timing
apro e chiudo il tasto.Ovviamente se mi serve un delay con tempo diverso
basterà ripetere l'operazione.
Spero di esserti stato utile.
Dany
--
Togliere NOSPAM per rispondere!

 il Timing del delay.....
[..]
parlava dei pedalini (credo)
ciao
-- 
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   |_|		CujoŽ, sometimes referred to as:
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 fine costano meno di un Intellifex?
Bel punto. Possono costare anche di più. Il Boss DD-5 costa circa mezzo
milione, il pitch shifter qualcosa di più. Se metti insieme in pedalini
le caratteristiche dell'Intellifex spendi una cifra molto simile ma con
molta meno flessibilità e manovrabilità ("piedevrabilità", in questo
caso). ;-)
ciao
-- 
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   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
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parlava dei pedalini (credo)
infatti parlavo dei pedalini dove non credo proprio sia possibile gestire il
Timing del delay in tempo reale!!
Ciao!

effettistica (non di pre e ampli)
Non sono del tutto d' accordo.
E' vero che a volte il pre+finale non ha un suono molto personale, ma vi
sono dei casi in cui ciň non č vero. Questo č ovviamente influenzato anche
dal gusto personale, ad esempio a me non piace il Marshall JCM900 mentre ho
apprezzato la testa XL della Brunetti. Penso inoltre che il ritorno alla
testa e cassa sia un fatto anche della moda come lo erano prima i rack cioč,
non credo che i chitarristi proffessionisti fossero degli imbecilli perchč
usavano pre+finale e ora sono dei guru in fatto di suono, credo piuttosto
che l'utilizzo dello stack o del rack sia in funzione della situazione in
cui ci si trova a suonare

 Ciao!
Il Boss DD-5 ha il tap tempo... ma mezzo milione per un pedalino, quando
per 700'000-800'000 ti pigli un Intellifex usato... nooooo


 Il boss dd5 lo permette.
Abbiamo scritto la stessa cosa nello stesso momento (ora:minuti). PAURA!
;-)


Racks o pedali sono equivalenti.
Tutto dipende da che tipo di racks o di pedali usi.
Personalmente non ho preferenze ,a seconda del tipo di lavoro uso un set up
o l'altro.
Mi pioacciono molto i pedali della Danelectro,il Rat gli electro
harmonix....come avere nel rack il triaxis (Mesa) con Peavy profex II ed un
power amp Marshall valvolare.
Il massimo,quanto a suono ma non a peso è sfruttare in pieno una testata
jtm45 tirata al massimo con un THD Hotplate che fornisce in uscita un
segnale bilanciato da mandare in uno splitter dove gli effetti di ritardi
etc. hanno un loro canale => i 2 canali dry e eff. vanno poi mixati e
arrivano al power amp.
Insomma,non credo ci siano molte differenze,forse l'unica è che il rack
spesso di natura digitale tende a modificare il suono precedente ad esso ma
non è sempre vero ,l'importante è saper interfacciare professionalmente il
proprio sistema di amplificazione.
Just my point of viev
Steelman





Perdonate la mia ignoranza - vorrei sapere cos'è un Intellifex
Riguardo allo scontro titanico, secondo me è preferibile usare un rack x gli
effetti, sempre che sia di qualità: più comodità - meno prezzo totale; per
le distorsioni, penso sia difficile trovare distorsioni particolari in un
rack, trovo bello invece avere maggior scelta di distorsione e per questo mi
affido ai vari pedalini (bello il RAT, il Metal Zone della Boss ...) o alla
distorsione valvolare di un bel Marshall combo...
Jegel --

 molta meno flessibilità e manovrabilità ("piedevrabilità", in questo
podovrabilita'?????? ;-)))
-- 
denny
Unofficial ToTo Homepage
http://web.tiscalinet.it/denny/index.htm

 wrote in message
7sraiv$4nm$1...@aquila.tiscalinet.it...


 distorsione valvolare di un bel Marshall combo...
Secondo me le distorsioni dei pedalini sono estremamente "metalliche",
fasulle. Il Metal Zone l'ho avuto (e l'ho ancora da qualche parte) ma
non mi piace proprio. Meglio un combo valvolare, come hai detto tu. Fino
a poco fa ho usavo un Marshall 30Th Anniversary, che è stato soppiantato
da un Triaxis (mooolto meglio ancora); ora il Marshall lo uso solo per
il finale, fino a quando non potrò permettermi di comprare un finale
rack; il Marshall comunque me lo tengo, ha un suono tutto suo, anche se
l'anima viene fuori solo a volumi altissimi.


 distorsione valvolare di un bel Marshall combo...
Ci sono rack digitali con simulazione valvolare che offrono una versatilitą
di distorsioni spaventosa...
Dipende sempre da quanto spendi...se ti fermi a rack che costano sul milione
non puoi pretendere la perfezione...
Io ho appena preso un preamp valvolare a rack Carvin - 4 canali con distorto
da paura e pulito Fender...versatilitą incredibile grazie a pulsantini Boost
e Bright...bass-middle-treble che funzionano! (a differenza dei vari
Marshall dove gira e gira ed il suono e' sempre quello)...ed equalizzatore a
5 bande...
mandate effetti seriali e parallele...pedaliera midi.
Costo= 2.000.000...
I vari pedalini Boss fanno veramente ridere in confronto...Secondo me
l'utilizzo ideale dei distorsori a pedale e' quello di usarli come boost con
un bel valvolare (l'ideale e' un bel Marshall JCM800), in modo da mandare
prima in saturazione le valvole dell'ampli (cosi' il suono distorto viene
fuori dalle valvole e non dal pedalino).
Poi ci sono dei pedali valvolari che vanno alla grande (vedi Ibanez Tube
Screamer o Hughes & Kettner)...
Ciao!

 livelli...
Ahhhhh  finalmente hai buttato via il Marshall????????
Adesso come hai ovviato al problema?
Perchè io ho un problema che mi sembra simile,  non riesco a regolare il volume
di due patch (effetto +distorsione) perchè l'intellifex ha due volumi (dx e sx) e
diminuendo uno o l'altro o tutti e due sento un cambiamento minimo, e poi  man
mano che diminuisco il volume  mi diminuisce l'effetto,  non il suono del pre
(che scende di pochissimo)
Carvin Quad X Amp
Intellifex
Collegati in send and return
Mi aiutate?
--
   /\  /\           \\ //       Visitate    |        e-mail          |
  //\\//\\    _____  \ / \\ //     il       |                        |
 //  \/  \\  //  //  / \  \ /  mio sito!!!  |
m.de...@studenti.to.it
|
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agg.il
 16-7-99 | 
maxy...@yahoo.it
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ATTENZIONE!!!!!!!!! per rispondermi togli NOSPAM dall'indirizzo e-mail

 (che scende di pochissimo)
Da quello che dici sembra che tu abbia messo l'Intellifex in un loop
parallelo ma usi gli effetti in seriale, col segnale diretto. Se è come
penso è sbagliato, nel senso che O usi il parallelo (e quindi azzeri
completamente il segnale diretto nell'intellifex) O usi il seriale (e
quindi fai il mixaggio dei segnali dall'Intellifex) (l'"O" è esclusivo
qui, XOR, AUT, non va bene un mistone dei due modi...). Controlla il
manuale del tuo pre e vedi se il loop è seriale o parallelo o se (come
nel mio Marshall) è possibile scegliere seriale/parallelo tramite
switch, scegli uno dei due modi e usa quello. Se usi seriale regola il
bilanciamento dry/wet dal mixer dell'Intellifex, se usi parallelo metti
sempre sull'Intellifex il direct signal a ZERO e miscela i suoni
dall'apposito potenziometro sul pre.
Il mio problema dei livelli era diverso. Io usavo una pedaliera MIDI per
cambiare il patch del multieffetto e il canale del Marshall (sì, ha il
cambio canale MIDI), solo che in parallelo non mi riusciva mai di
bilanciare bene i volumi e i livelli di send dei 3 canali del Marshall
tra loro; Più alto era il gain minore era il livello di send che leggevo
nel vu-meter dell'Intellifex a *parità di volume di ascolto*; avrei
risolto questo problema se il Marshall avesse avuto un master volume
MIDI, in modo da bilanciare i volumi di ascolto per le diverse patch.
Ora col Triaxis il problema non c'e' più perchè è completamente
midizzato.


qui, XOR, AUT, non va bene un mistone dei due modi...).
La questione del Seriale /Parallelo pone alcuni annosi dilemmi.
Se usiamo il seriale perdiamo gran parte dinamica, armoniche etc.
quindi anche se molto più semplice lo scarterei a priori.
Se usiamo il parallelo lasciando l'effetto 100% WET non possiamo concatenare
in serie due o più  effetti perchè la sorgente del secondo sarebbe priva del
segnale pulito (es. Delay =>Rev  riverbera solo le ripetizioni del Delay).
Il mio multieffetto consente di splittare il segnale in due binari paralleli
quindi potrei fare DELAY=> to L-R  ma il limite è sempre di due effetti
                               REV     => to L-R
e comunque il delay non sarebbe mai reverberato.....
La mia soluzione è proprio un misto dei due ovvero FX loop del pre al 50%
(parallelo)
senza alcuna perdita di volume (almeno nel mio MESA) dopodichè aggiungiamo
al suono di base diretto un segnale effettato che ancora contiene una parte
di
segnale DRY (mediamente un 25 % del tot.) senza alcuna perdita di qualità
udibile
e senza problemi di concatenazioni in quando il segnale DRY è sempre
presente
come per il loop seriale anche se in maniera decisamente minore ovviamente.
Mi sembra un ottimo compromesso senza apparenti controindicazioni ma....
...........voi che ne pensate ???
Colgo l'occasione per ringraziare tutti per la fattiva partecipazione
all'argomento.
Saluti a tutti
Enrico

 in serie due o più  effetti perchè la sorgente del secondo sarebbe priva del
[..]
Ma se concateni più unità allora non è più parallelo. Per me collegare
in parallelo due o più unità effetti vuol dire fa arrivare a ciascuna il
segnale dry del preamp (e non l'uscita dell'altra unità!) e poi, con un
mixer in cui entrano le varie uscite, regolare tutti i livelli. Sbaglio?


Saluti   Enrico.
 Ciao!!!
                                                 |
 
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           *** Silver Cat ***                  /\"/\          
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       *** 
silv...@tin.it
 ***         __   =_^ @ ^_=   __
  *** 
cof...@iperbole.bologna.it
 ***          //V\\   
 

Ciao
 Sono daccordo che gli effetti dly rev siano meglio a rack
 Pero' avendo un certo numero di pedali puoi miscelarli
 (tipo due distorsioni)
 ottenendo un alto numero di variazioni, e oltretutto
 vari distorsori avranno diverse caratteristiche individuali.
 Questo non preclude anche l'utilizzo di effetti rack
 in cui la flessibilita' e' migliore per via della 
 possibilita' di avere in tempo reale varie impostazioni.
 Ciao,


 wrote in message
7sre6v$8ir$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 wrote in message
7su5et$nbp$1...@news.flashnet.it...


Comunque sai, è sempre una questione di gusti.


 ottimali...continuerň a sbattermi!


fuori dalle valvole e non dal pedalino).
Giustissimo! E poi vedo che anche i *grandi* fanno cosi': Vai, anche
Stevie Ray mi pare che usasse un Tube Screamer (sempre come Boost,
intendo).
Ciao,
FranK
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

> colorati !!!
Sara' che ho avuto sempre pedalini di bassa qualita' (Aria, Arion), ma
non mi hanno mai soddisfatto.
Pero' anche quando ho avuto l'Intellifex, il suono non mi convinceva
molto, mi sembrava un po' freddo.
Ma non avevo per niente considerato la questione seriale-parallelo,
miscelaggio del segnale dry-wet... forse dipendeva da questo.
Il Vortex della Lexicon invece suona bene, *rispetta* il suono della
chitarra.



Non sto capendo più nulla!  Ma fa così schifo il seriale?
Per il Parallelo dovrei comprarmi un mixer?


 quindi fai il mixaggio dei segnali dall'Intellifex)
Uso il seriale........
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Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Data: giovedě 30 settembre 1999 17.23
Oggetto: Re: Pedali contro racks !

 Data: giovedì 30 settembre 1999 17.23
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