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Titolo: ACCORDIAMOCI...SUL PREZZO!

Ecco qui, l'accordatura, comincio subito con il dire :" non comprate
accordatori elettronici", a meno che:
1) suonate dal vivo;
2) suonate dal vivo;
3) e non perchč č l'ultimo č meno importante, suonate dal vivo.
In tutti gli altri casi, e specialmente per chi č all' inizio, č
consigliabile accordare con il proprio orecchio, fa sempre un brutto effetto
vedere un chitarrista che impiega ventitrč minuti per accordare la chitarra!
Anche qui i metodi per accordare sono molti, almeno cinque i piů utilizzati,
qui parlerň del metodo da me preferito, quello con gli armonici ( uno di
quelli con gli armonici ).
Per prima cosa vi serve un diapason ( un La a 440 Hertz, vi consglio quello
a forcella, piů č grande e meglio č, io ne ho uno che utilizzo anche come
mazzafionda!!!eh eh eh eh), bene ora, se avete la chitarra acustica,
poggiate la base sulla cassa...si sente? Bene, questa nota deve coincidere
con quella al quinto tasto del mi piů alto ( prima corda ),se non avete
l'acustica, avvicinate il diapason all'orecchio o poggiate la base sulla
vostra scatola cranica, piů la testa č vuota e piů si sente nitido il La!
Fatto questo, pizzicate l'armonico al QUINTO tastino della seconda corda
 quella del Si ) e l'armonico al SETTIMO tastino della prima corda ( il mi
alto ), girate la manopolina della seconda corda fino a quando le note non
si sentono uguali, ora pizzicate l'armonico sul QUARTO tastino della terza
corda ( quella del Sol ) e l'armonico sul QUINTO tastino della seconda corda
( quella del si ), procedete in modo da far combaciare le due note. Bene, ne
abbiamo accordate tre ( pare vero!), procediamo con l'armonico sul QUINTO
tastino della quarta corda ( quella del Re ) e l'armonico sul SETTIMO
tastino della terza corda, e siamo a quattro "corde accordate". Procediamo
con l'armonico al QUINTO tastino della quinta corda ( quella del La ), e
l'armonico al SETTIMO tastino della quarta corda ( quella del Re ).
Finalmente! L'ultima corda! Quindi, armonico al QUINTO tastino del mi basso
( sesta corda, me pare ovvio! ) e armonico al SETTIMO tastino della quinta
corda ( quella del La ).
La chitarra dovrebbe essere accordata, seeee, magari!!! Spesso, specialmente
per chi ha cambiato le corde, tornando sulle corde accordate per prime, ci
si accorge che se ne sono andate per i fatti loro. Non c'č problema , si
ricomincia con santa pazienza. Consiglio, se le corde sono state appena
montate, di tirarle verso di se, a circa due centimetri dalla tastiera, e
lasciarle sbattere su di essa, facendo cosě per un pň di volte, la corda
tendono a scordarsi, fino a quando, ad un certo punto, la "corda non si
scorda", si dice che si č assestata e allora si passa ad accordare la corda
successiva.
Un metodo efficace per far combaciare il suono di due armonici quando
accordiamo, consiste nel far "pareggiare i battimenti", mi spiego meglio,
quando due armonici sono molto "vicini" si sente un oscillazione, difficile
da spiegare, ora questa oscillazione aumenta o diminuisce man mano che ci
avviciniamo o ci allontanamo dalla  nota che vogliamo raggiungere ( sempre
in termini di armonici), bene, quando le note sono perfettamente accordate,
questa oscillazione ( o battimenti ) non si sente piů.
Questo č uno dei motivi per cui l'accordatura mediante armonici risulta
essere molto precisa.
Ora che la chitarra č accordata, possiamo vedere se lostrumento che abbiamo
č "intonato" oppure no. Per ogni corda suonate l'armonico al dodicesimo
tastino, successivamente suonate la nota al dodicesimo tasto, sempre sulla
stessa corda; bene, le due note devono combaciare, devono essere uguali, se
questo non accade per TUTTE e sei le corde, vi trovate tra le mani uno
strumento non intonato...quali sono i problemi?
1) pensate di essere accordati e invece non lo siete;
2) suonate un Sol maj 7^ in quindici posizioni diverse della tastiera e
vengono
    fuori simpatiche sorprese;
3) una pentatonica in la al quinto tasto funziona, la stessa dodici tasti
piů sotto
    non funziona!
4) alcuni accordi risultano perfetti, altri "nonconvincono" nonostante la
chitarra sia
    accordata...
...insomma, non conviene proprio avere uno strumento "stonato" tra le mani,
gli effetti che ho descritto sono volutamente accentuati, perň, conviene
agire sul ponticello ( spesso puň bastare ) per rimettere le cose a posto.
La prossima volta ( forse ) vedremo come.
giggio

 3) e non perchè è l'ultimo è meno importante, suonate dal vivo.
Non sarei tanto drastico sugli accordatori, sono utilissimi sempre, ti fanno
risparmiare tempo e sono indispensabili per le regolazioni delle chitarre
(altezza ponte, ottave, ecc). Però uno DEVE sapere anche accordare ad
orecchio, è indispensabile.
Tav

 si sentono uguali
................
Non ho mai utilizzato questo metodo, ma credo proprio che lo proverò!!!
Un 'altra cosa: mi spiegheresti, per piacere, perché i due armonici devono
risultare uguali?
Grazie,
 Stam

risultare uguali?
Sono uguali cosi' come sono uguali: armonico al V tasto del mi basso e
armonico al 7 tasto sul la, armonico sul 5 tasto sul la e armonico al 7
tasto sul re, armonico sul 5 tasto sul re e arm. al 7 sul sol.
Armonico al 5 tasto = produce la stessa nota della corda a vuoto ma 2
ottave in su
armonico al 7 tasto = produce la quinta (rispetto alla nota corrispondente
alla corda a vuoto) ma un'ottava sopra.
Fatti due conti... e vedi che sono uguali.
Meditate, gente, le mie ditate
Fr@nK

 giggio
Alla prossima.
Mimmo.

[STRAFANTAMEGACUT]
Sono molto contento quando qualcuno interviene, aggiungendo informazioni,
ovviamente il tutto risulta più completo.
Non sono affatto contento quando si presenta un saccente.
Il tuo intervento non si è posto nell'ottica della collaborazione, ma
nell'ottica di quello che vuole "un po ridicolizzare".
Hai fatto la figura del saccente Volendo, si può scrivere una lettera di
trecento K, mettendoci dentro tutte le informazioni possibili. Il problema è
che ci si rende ridicoli. Questo è il tuo caso.
Hai detto che sono spiritoso? Vero, proprio per evitare di passare per
saccente.
1) Si possono spiegare le cose, perchè si ha interesse che gli altri le
sappiano.
2) Si possono spiegare le cose, per far vedere quanto si è stati studenti
diligenti
     e preparati.
3) E' evidente che tu appartieni al punto 2).
4) Per quanto hai detto al punto 3) sei un saccente.
5) Per quanto detto al punto 3) e 4), risulta evidente il tuo bisogno di
affetto e
    di considerazione.
Per quanto detto nei sopracitati punti, mi incarico di dirti : "Bravo
figliolo, puoi andare"
p.s.
Non sei l'unico laureato in ingegneria che gira qui dentro.

 La soluzione alla prossima puntata.
azz.... ecco perchè! bella spiegazione!
voglio chiederti un cosa visto che mi sembri pratico:
dato che la compensazione si somma tutta sulle sellette del ponte così da
avere le corde tutte lunghe uguali fino al 12 tasto, ma di lunghezza
variabile dal dodicesimo al ponte,  non si potrebbe avere una migliore
aprossimazione dell' accordatura se si montassero i tasti precedenti al 12 °
leggermente inclinati con un grado variabile fino a giungere al capotasto
che avrebbe una angolazione (secondo questa mia teoria) pari a circa la metà
di quella che normalmente raggiunge l'asse delle sellette ( che a loro volta
avrebbero  conseguentemente una compensazione dimezzata)  rispetto al 12°
tasto?
scusa la descrizione arruffata, spero di essermi spiegato;-)
ciao
peps

Ehi peps ho visto la tua foto sull' Anagrafe di Iamsc, carino? Ma ti fanno
suonare con quella faccia e quel fisico?

 Il fatto e' che la terza armonica (quella sul quinto tasto) non e' una nota
Non e' la terza armonica, sul quinto tasto, ma la seconda, sul settimo, che non
e' temperata.
Infatti sulla quinta corda (posto che sia a 110 Hertz) si conterebbe:
Fondamentale : LA 110 Hertz
Prima armonica: LA 220 Hertz
Seconda armonica: MI 330 Hertz <--- no, dovrebbero essere 329,63
Terza armonica: LA 440 Hertz
Ovviamente si deve considerare che il Mi cantino a vuoto deve essere leggermente
calante rispetto a questa armonica.
Spero di essere stato chiaro e di essermi corretto in tempo.
Ciao.
Mimmo.

 peps
Ciao.
Mimmo.

 Non sei l'unico laureato in ingegneria che gira qui dentro.
Sono laureato in matematica.
E visto che, mio malgrado, "devo" fare il saccente, ho un diplomino del
Conservatorio in Chitarra Classica (sorpreso ?).
Adesso, abbandonate le schermaglie verbali, mi vuoi rispondere seriamente:
- quali sono gli altri quattro metodi per accordare che conosci (anche in
sintesi)?
- ti sei offeso per la considerazione (se vuoi teorico matematica ecc.) sulla
differenza di accordatura?
( la frase "La soluzione alla prossima puntata" era scherzosa, nel rifarla ho
cancellato uno smile e non me ne sono accorto, effettivamente cosi' come e'
rimasta puo' suonare offensiva, e come ho ribadito, non e' assolutamente mia
intenzione)
Buon lavoro.
Eventualmente in privato a 
mimm...@tin.it
 per non sovraccaricare il NG di
insulti o apprezzamenti personali.
Ciao.
Mimmo.

insulti o apprezzamenti personali.
Una risposta di classe che ha stroncato un possibile
*flame-da-malinteso*. Bisognerebbe prendere appunti...netiquette vero?
Gigio e Mimmo ci insegneranno ancora un po' di cosette qui
dentro...bella storia!
Apriro' anch'io la cartella *lezioni_iamsc*, mi sembra ora.
------------------------
Andrea D.M.
delman77@t!
n.it
ICQ#: 37675692
------------------------

Ora che la chitarra č accordata,
se avete un floyd, dovrete sicuramente rifare tutto, fino a quando vi
accorgerete che la chitarra č perfettamente accordata, ma il ponte č
inclinato di 70 gradi rispetto al body!
Infine se avete una di quelle magnifiche chitarre da 100 mila tout comprě,
vi accorgerete che il manico (elettriche) o la tavola (acustiche),
flettono, cosě da compromettervi l'acordatura e la salute mentale.
Comprate un accordatore, ma usatelo con oculatezza, cosě se finite la pila
non sarete troppo immerda!
Ceees
-- Borgiaz
 
   ICQ # 70428611
 

    di considerazione.
AHAHHHH! Giggio, ormai ti incorono Troll delle Risposte Organizzate per
Punti che richiamano Se Stessi!! ;-D


Sinceramente io ne conosco solo altri tre...
Dunque, lasciate che Fr@nK parli.
1) metodo della cornetta del telefono. Il *tu-tu* e' il la.
2) accordare la chitarra premendo i tasti (quinto tasto di una corda che e'
uguale alla corda di sotto a vuoto.... piu' o meno), avendo ricevuto il la
dal diapason
3) diapason per tutte e sei le corde (fischietti-diapason)
4) accordatore elettronico
5) accordare con gli armonici
6) farsi dare il la dal tastierista
7) farsi dare mi, la, re, sol, si, mi dal tastierista
8) rifarsi rifare le suddette note perche' il tastierista ogni volta cambia
il transpose per suonare tutti i pezzi in do maggiore
9) non accordare la chitarra
uahuuahaaaua
p.s. Masotti Umberto secondo e' Angelo Dinelli 2 :-)


suonare con quella faccia e quel fisico?
Ti sei dimenticato di vedere le foto sul suo sito! Un vanhaleniano coi
fiocchi, anzi... COI FOCCHI! AUAUAHUAHAUHAA ;-DD
	             ^^^^^^
(per Lumpy Gravy con simpatia :)


 p.s. Masotti Umberto secondo e' Angelo Dinelli 2 :-)
Ehi frank che diavolo ti ha preso! Sto correndo per tutto il NG a
rintracciare le tue risposte, se sei in vena di risate vai a vedere cosa ha
combinato Tavares sul NG di Ligabue!

 wrote in message
39AA8799...@tin.it...

"compensazione" è quel processo che ti porta a regolare le sellette del
ponte per ottenere l' intonazione migliore possibile.
cio avviene perchè le corde quando vengono premute sui tasti vedono
aumentare la loro tensione e di conseguenza crescere leggermente la tonalità
rispetto a quella che in teoria dovrebbe essere determinata dalla posizione
di ogni tasto.
saprai certamente che per lo meno sull' elettrica il ponte non è situato
esattamente dove dovrebbe trovarsi ma ad una distanza superiore a quella che
riscontri dal 12° al CPT. a cio si aggiunge che le sellette vengono regolate
una ad una col metodo degli armonici ecc. ecc. e cio porta il ponte ad
assumere un assetto decisamente inclinato rispetto al 12°CPT, in quanto via
via che lo spessore delle corde aumenta, aumenta anche la distanza a cui
verrà regolata la rispettiva sellettina.
ora, se noi osserviamo una chitarra col ponte perfettamente regolato,
noteremo che "pende", ovvero tracciando un ideale segmento che unisce le
sellettine, questo avrà un inclinazione di circa 4° ( a occhio:-)
determinato dal fatto che la parte interessata dalle corde + grosse tende ad
allontanarsi dalla tastiera.
se noi osserviamo ancora meglio noteremo quindi che  le corde non sono
divise esattamente a metà dal 12° tasto ma la metà corda che è collegata al
ponte è via via crescente in lunghezza man mano che aumenta lo spessore
della corda.
in soldoni, se abbiamo 31 cm. dal CPT al 12°, ne abbiamo quasi 32  dal 12°
tasto al ponte
è chiaro quindi che la "compensazione" avviene solo nei pressi del ponte
mentre il resto dei tasti sono posizionati come se questo problema non
esistesse.
la mia idea é : se noi dimezzassimo l' inclinazione (e la  responsabilità
dell' intonazione) del ponte e se metà di questa "compensazione" venisse
attribuita al Capotasto, inclinandolo ad es. di 2° , e di conseguenza il
resto dei tasti fino al 12° avessero una inclinazione variabile e
progressiva fino ad invertirla dopo aver superato il 12° tasto (che dovrebbe
rimanere nella posizione originale), l' accordatura dovrebbe risultare più
precisa.
in  soldoni: ho il ponte inclinato di 4 gradi ed il capotasto no:
incliniamoli entrambi di 2 gradi!
superbrown

 Fr@nK
Effettivamente la soluzione era una gran boiata!!
Grazie mille!
 Stam

combinato Tavares sul NG di Ligabue!
Volo!


 superbrown

 Conservatorio in Chitarra Classica (sorpreso ?).
Quando e dove e con chi ti sei diplomato?
Curiosità. :-)
--
Ciao
Alessandro "Giordart" Giordani
Rispondete anche in e-mail togliendo $$$

 Ciao
A Verona, anno scolastico (sic) 1981/82 sessione estiva.
Il mio Maestro era Paolo Paolini (adesso e' a Milano).
Se qualcuno lo vede o lo conosce, me lo saluti tanto: di lui ho un ricordo
meraviglioso.
Ciao.
Mimmo.

 9) non accordare la chitarra
Aggiungerei accordare per intervalli di quarta ad orecchio (tranne che per
sol-si, terza maggiore).
^__^


^__^
Giusto! Quel metodo che mi sembrava cosi' magico... .prima....


 ma forse qualcuno a fare la prova si troverebbe lo stesso.
in effetti la mia era più una disquisizione accademica che non pratica,
anche se l'argomento dell' intonazione del manico è tuttaltro che superato ,
tanto che certe case costruttrici (Tom Anderson) stanno adottando su tutti i
modelli un  nuovo sistema, denominato BuzzFeiten, che prevede proprio di
montare il capotasto e di conseguenza il ponte in una posizione diversa dal
solito, garantendo in questo modo un miglioramento dell' approssimazione
tonale percentualmente molto rilevante...(parole di Tom Anderson, ma io ci
credo;-)
ciao
peps

 peps
Ciao.
Mimmo.