Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Chitarristi o musicisti?

Riflessione allo specchio:
Cosa vi sentite?
E' pi� importante la chitarra o la musica?
Leggendo il 90% dei post di questo ng si sarebbe portati a pensare che 
l'essere chitarrista superi l'essere musicista.
Ma essendo un ng sulla chitarra, questo pu� essere normale.
Ma � davvero questo il motivo per il quale si parla per il 90% di pick-up e 
valvole, piuttosto che di note?
A voler mettere gi� una domanda meno vaga e contestabile:
� meglio suonare tanto, in una musica qualunque, o anche poco, in una musica 
che ci piace?
The Wolf

 che ci piace?
se devi mantenere famiglia e te stesso meglio la prima, se devi
nutrire l'anima meglio la seconda...
la soluzione migliore: suonare tanto la musica che ti piace.
D.

 che ci piace?
Senza nemmeno pensarci: preferisco suonare poco, ma qualcosa che mi piaccia.
Per fare un esempio, non suonerei mai e poi mai in un tributo a Ligabue, 
solo per il gusto di fare mille date l'anno, avere un discreto seguito 
di pubblico e simili.
Tuttavia non condanno chi si sente di suonare in gruppi dove si suona 
qualcosa a lui non particolarmente gradito, non ï¿œ detto che lo faccia 
per motivi "commerciali": ci sono persone che hanno un amore folle per 
il proprio strumento, e si trovano a loro agio praticamente con 
qualunque genere, basta suonare...
-- 
*Erik*
NON SONO UN UTENTE DI 
SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
Impariamo a quotare! :)   -> 
http://it.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

 note?
In realtà le domande sulla teoria musicale e su buoni dischi da ascoltare 
fioccano comunque... Ma IMHO il fatto che a prevalere siano domande 
sull'aspetto "tecnico" del nostro suono è dovuto ad un motivo molto 
semplice: le risposte a domande di teoria o di armonia le trovi su un 
qualunque libro di teoria o armonia. Risposte o consigli su come creare o 
migliorare il tuo suono e il tuo setup... col cazzo che le trovi scritte 
da qualche parte al di fuori di internet! :D

 E' pi� importante la chitarra o la musica?
La musica.
Sebbene sia un chitarrista, so suonare anche  il basso e un po' la batteria
e qualcosina di tastiere, a volte canto ma questo � meglio se lo evito
Mi piace comporre registrare, mixare, programare il computer e
i sintetizzatori e tutte queste cose insieme  mi sono servite per capire
che se un chitarrista suona troppo alto, e fa troppi asssoli...
... rompe i coglioni.
;-)
K 

 oggi un lieve mal di testa
Hai provato il Ketodol...? E' formidabile.
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 The Wolf
l.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ci piace?
Non vedo il nesso con il ragionamento precedente, comunque nel mio piccolo
penso che sia importante suonare, sempre e comunque. Aiuta a sviluppare
consapevolezza di se' come musicista, il fatto che ci piaccia o meno cio'
che ci suona e' accessorio.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum


 che ci piace?
poco in una che mi piace.
Ma potrebbe essere una risposta oziosa.
Ciao,
Giulio
--

 Hai provato il Ketodol...? E' formidabile.
dipende dal mal di testa
per il mio , il ketadol � acqua fresca,
per donato, dipende sempre dal grado di dolore e se ha lo stomaco giusto
per una determinata medicina.
l.
-- 


 Persino Fareri,
Chi � Fareri...?
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 Chi è Fareri...?
sara' questo jazzman qui:
http://www.youtube.com/watch?v=QEmJb2fgDcs
:-P
D.

 
http://www.youtube.com/watch?v=QEmJb2fgDcs
Eppure io, come ho gi� avuto modo di dire in passato, ritengo che 
anche questa sia musica ed abbia una sua ragion d'essere. Adesso � 
tardi e devo correre a far prove ma domani magari ci torno su...


 tardi e devo correre a far prove ma domani magari ci torno su...
sono d'accordo... ma quel suono di chitarra dovrebbe essere abolito
per legge. .-))
D.

 che ci piace?
non c'entra molto con la prima questione, ma io voto decisamente la 
seconda, senza alcuna remora: non ho piï¿œ l'etï¿œ, il carattere e il tempo 
libero per fare il contrario.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Sure I like country music, and I like mandolins
but right now I need a Telecaster and a Vibrolux turned up to ten..." 
(J. Hiatt)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 musica che ci piace?
Per come la vedo io, meglio suonare poco ma cose che si sentono. 

 
http://www.youtube.com/watch?v=QEmJb2fgDcs
ROTFL
ma che ha ,un attacco di epilessia digitale???
ritornando IT, forse la domanda doveva esere sulla differenza tra
musicista e STRUMENTISTA, che e' poi quella fondamentale che divide in
due schiere il mondo dela musica:
chi esegue musica e chi crea musica.
per quanto mi riguarda io vorrei fare parte di chi crea muisica, ma ad
essere onesti credo che chi riesca a inventare veramente qualcosa di
nuovo abbia qualcosa in piu' che evidentemente io non ho o che per lo
meno, rispetto a quello che imagino sia essere un genio, non credo di
avere.
per fare un esempio, sto giusto in questo periodo entrando in lieve
fissa con i radiohead (tipo ascolto Ok computer 24 ore al giorno da un
mese :P) ed effettivamete devo riconoscere che trovo in quella musica
(come ho fatto negli anni in altri gruppi) un qualcosa di troppo
troppo irragiungibile per una persona normale, o per lo meno che ha
altri pensieri nella testa oltre la musica.
per rispondere alla domanda originale, meglio poco ma buono, che tanto
ma inutile.

 E' pi� importante la chitarra o la musica?
la chitarra, i pedali, gli ampli..... perche' servono a fare musica? ah
ok, ci provero'!!!!
-- 
http://www.matteopaiato.com
Il mio Blog, qui trovi basi gratuite da scaricare per improvvisare

 che ci piace?
Mi sembrava più chiara la prima, di domanda. Questa non l'ho proprio
capita giuro ;)

Innanzi tutto, grazie a tutti per le risposte.
Anziche' precisare o commentare le varie risposte, voglio aggiungere solo 
una cosa che esprime meglio di quanto non abbia fatto io, il succo della 
questione.
E' una considerazione fatta da Massimo Varini, del quale ho avuto il piacere 
di assistere a una dimostrazione domenica scorsa.
Diceva (piu' o meno, a memoria, trascrizione assolutamente libera - mi 
perdoni il buon massimo):
"quando noi chitarristi facciamo un assolo, siamo piu' impegnati a fare 
qualcosa che sia bello di per se', o che mostri quanto siamo bravi, 
piuttosto che a fare qualcosa che sia funzionale alla musica all'interno 
della quale stiamo suonando.
Quello che invece dovremmo fare e' tenere sempre presente che e' il 
risultato complessivo, la "musica", quello che importa di piu'.
Questo porta spesso ad avere dei chitarristi "eccessivi", che suonano troppo 
e troppo per loro stessi, piuttosto che dei musicisti che collaborano a 
creare una buona musica.
Se il risultato finale sara' buono, allora quella sara' la prova che siamo 
bravi, non tanto il ritagliare uno spazio di nostra bravura ma magari 
scollato dal resto (per non dire "disturbante")"
Ecco, questo era un po' il concetto sul quale intendevo riflettere.
Ovviamente il genere musicale e' determinante in questi casi, ma credo che 
con le dovute proporzioni si possa estrapolare un ragionamento generale.
Grazie
The Wolf

 all'interno della quale stiamo suonando.
Io, pi� che "noi chitarristi" avrei detto "certi chitarristi", il 
mondo � pieno di chitarristi che sanno suonare con gusto e 
pertinenza...


 pieno di chitarristi che sanno suonare con gusto e pertinenza...
Sicuramente si riferiva a "certi" chitarristi (molti ?) e, secondo me, a un 
certo modo di suonare, e penso abbia usato il "noi" per solidariet�...
Per� mi � capitato spesso di sentire dire, anche solo come battuta, che i 
chitarristi suonano sempre a volume troppo alto, o suonano troppo, etc. 
Insomma, che fanno un po' i protagonisti e un sono forse un po' troppo 
spesso preda del narcisismo...
The Wolf

 spesso preda del narcisismo...
ci sono delle teste di cazzo di solito sotto i trent'anni (dove le TDC
abbondano in tutti i campi) che fanno cosi' ed altre teste di cazzo
che pensano che tutti i chitarristi sono cosi'...
vogliamo parlare dei batteristi?
tastieristi che non sanno regolare il volume?
cantanti stonati?
bassisti scordati?
ci sarebbero tanti luoghi comuni da discutere..
D.

ci sarebbero tanti luoghi comuni da discutere..
Io sono di quelli che di fronte a un luogo comune, prima di archiviarlo come 
tale, si chiede da cosa nasca e se ce ne sia una ragione, magari vedendo se 
ci sono gli estremi per fare un po' d'autocritica, magari confrontandosi con 
altre persone.
Credo che si faccia cos� ad imparare.
The Wolf

 Credo che si faccia cos ad imparare.
se ne hai bisogno e' giusto che tu lo faccia.
D.

 se ne hai bisogno e' giusto che tu lo faccia.
Gia'.
Povero colui che non ha piu' nulla da imparare.
The Wolf


teste di cazzo si nasce e si rimane, altro che soglia dei trenta, ne
ho visti tanti di 60 avere la capoccia a nerchia, e la maggior parte
stanno al parlamento.
gli stereotipi si formano su verità generalizzabili, che poi ci sia
una piccola percentuale fuori dallo schema, è plausibile, ma da qui a
dire che chi suona troppo o troppe note (mi ricorda qualcosa...) sia
una testa di cazzo ce ne passa.


hai una soglia di toleranza inferiore alla mia. :-P
D.

 Povero colui che non ha piu' nulla da imparare.
certo... ma che un chitarrista sia un musicista l'ho gia' imparato
tanti anni fa.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:a633fe19-db9c-41ac...@9g2000yqa.googlegroups.com...

Perche' tu sei vecchio, io ho solo 46 anni, dammi tempo ;)
Se posso fare un esempio di cosa intendo per far venire prima il musicista 
del chitarrista, riporto quello che mi � successo ieri sera.
Stavamo provando un pezzo che, diciamo cosi', ho composto io. Ad un certo 
punto "davo le dritte" gli altri, basso, batteria, due fiati, voci, e quando 
la cosa cominciava a funzionare, ho preso la chitarra per rifare il tutto 
con anche la mia parte.
Beh, mi sono reso conto che la mia parte non era affatto necessaria, se non 
un paio di accordini in tutto.
Ovviamente mi sono limitato a fare quella piccola parte ma il punto e' che, 
nonostante io avessi appena rinunciato alla mia parte da chitarrista, la 
soddisfazione per il risultato del musicista e' stata molto superiore alla 
delusione.
Tu magari ti metterai a ridere (dando per scontato quello che ho detto, o 
magari ironizzando sul fatto che forse un gran chitarrista non sono se la 
mia parte e' risultata inutile.....ma ti autorizzo da subito a farlo;) pero' 
io credo che in generale (e ripeto, in generale, perche' ogni tanto bisogna 
pur anche provare a generalizzare per avere una visione un po' piu' ampia) 
la maggior parte dei chitarristi (ma anche degli altri strumentisti in 
questo caso) si sarebbe sentita quanto meno un po' frustrata.
Ecco qui. Io credo che a volte la ricerca della soddisfazione personale 
possa risultare dannosa all'insieme, che invece dovrebbe essere il fine 
ultimo.
Ora giuro che stacco la pezza e mi rimetto a lavorare.
The Wolf


quoto, per questo facevo la differenziazione tra strumentista e
musicista, piu' ceh chitarrista.
il chitarrista, come tutti gl strumentisti, è uno che suona i suo
pezzo per il gusto di muovere le dita sulla chitarra a prescindere da
cosa ne viene fuori, e se sia necessario o meno al contesto.
il musicista e' quello che riesce ad immaginare una canzone senza il
suo strumento.
questa e' la differenza imho.
ps: anche io ero uno ce faceva le sbrodolate da mille note, ma mi sono
redento.

<ps: anche io ero uno ce faceva le sbrodolate da mille note, ma mi sono
<redento.
� questo il massimo della perversione: l' importante � che si sappia che so 
fare le mille note, poi adesso posso anche permettermi di fare lo snob e 
tirarne fuori solo una ogni tanto.
;)) 


eh si magari, per me vale piu':
per la legge dei grandi numeri meno note faccio, meno note sbagliate
ci sono :P

 con anche la mia parte.
ti sei divertito a fare l'arrangiatore... mi fa piacere.
ma cosa c'entra con i paragone infantile "chitarrista o musicista"?
un musicista e' uno che suona, compone, arrangia, canta... tutte
queste cose insieme o solo una, e' uguale.
penso che il discorso di varini sia diretto agli sbarbati che
frequentano i suoi corsi e che vedono la chitarra come un fucile tipo
power rangers e probabilmente per dare un significato alla sua scelta
personale di comporre ed arrangiare dei pezzi pop per cantanti pop o
lo zecchino d'oro ecc.
ma non generaliziamo... ognuno interpreta la musica secondo i propri
gusti... e se a me in un pezzo mio piaciono 8 traccie di chittara
variomiste e niente tastiere questo di me fa un "chitarrista" e non un
"musicista"?
ma che discorsi del cazzo sono questi, dai...
D.

> Per� mi � capitato spesso di sentire dire, anche solo come battuta, che i

Vero, ma mi pare che in questo caso i luoghi comuni descrivano bene la 
media della gente che c'� in giro con uno strumento appresso...
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 media della gente che c'è in giro con uno strumento appresso...
basta evitarli. ;-P
D.

questa e' la differenza imho.
Questo intendevo parlando in generale e la mia domanda infantile era solo un 
modo per far si' che ognuno spendesse 5 secondi del suo tempo anche solo a 
dire "no, io no" oppure "chissa', non ci avevo mai pensato".
Comunque, se mai ce ne fosse bisogno, preciso che non volevo dire che TUTTI 
i chitarristi sono cos�, e neanche volevo dire che TANTI sono cos�, volevo 
solo fare una riflessione.
Riguardo agli sbarbati di Varini, la mia eta' te l'ho detta e ti assicuro 
che non ero assolutamente molto oltre la media.
E ritengo che Varini sia, oltre che un ottimo musicista, anche un ottimo 
comunicatore e insegnante, sicuramente meritevole di essere ascoltato, anche 
se suona la Pausini o Nek, qualora tu ritenga che questo sia un disonore.
P.S. Scusa ma non conoscendoti personalmente, dal tuo tono percepisco una 
sorta di aggressivita' e intolleranza. Sono certo che non e' cos�.
The Wolf

 sorta di aggressivita' e intolleranza. Sono certo che non e' così.
hai ragione... prima di tutto ogni tant mi diverto a fare il bastion
contrario, ma in fondo sono un animale tipo peluche' e oggi ho un
raffredore che mi sta irritando tanto...
si discute, si cazzeggia, il tempo passa... :-P
D.

si discute, si cazzeggia, il tempo passa... :-P
PDA, as time goes by
The Wolf

 basta evitarli. ;-P
ok, allora con te non ci parlo pi�....
:-PPPP
;)



che minchione che sei.. :-P
D.

 scusa.
il comportamento da teste di minchia viene perche' si e' teste di
minchia, mica perche' si e' chitarristi.
e continuo a dire che uno non e' una testa di minchia perche' frulla
note a 3000, senno' malmsteen sarebe il king delle teste di minchia, e
invece e' un gran chitarrista, e indubbiamente un grande muicista (che
fa musica che a me non piace).
insomma, non ho mai detto che tutti quelli che suonano la chitarra
muovono le dita a casaccio, ho detto che quelli che lo fanno, e sono
tanti, guarda il link postato pocanzi del tipo che frulla note senza
una suggerire nemmeno una vaga progressone di accordi a cui riferirsi,
si possono definire chitarristi ma non necessariamente musicisti.
poi magari, lo stesso tizio del video, in realta' scrive pezzi in cui
le sue diteggiature velocissime vanno a essere calzanti con il
contesto, con grande varietà sonora e uno stile inconfondibile
(mghghgh) e quindi si puo' definire anche un grande musicista,
chissa'.

 pertinenza...
tra i queli lo stesso Varini... :) 

 musicista del chitarrista
Ecco questa � una cosa che io, personalmente, non riuscit� mai a fare, 
ci vuole la capacit� di sdoppiarsi e troppo autocontrollo...


 ci vuole la capacità di sdoppiarsi e troppo autocontrollo...
rotfl. ;-)
D.

 Domingo
Forse quello che intendo e' meno complicato di cosi'. Potrebbe bastare il 
fare in modo che sia la testa a guidare le mani e non viceversa. E gia' 
questo, che dovrebbe essere scontato, in tanti casi non avviene. Ma qui, 
qualcuno potrebbe facilmente obiettare che un chitarrista che suona con le 
mani prima che con la testa, e' semplicemente un pessimo chitarrista e 
musicista.
Ma il tuo discorso probabilmente va oltre e mi fa venire in mente 
quest'altra considerazione.
Quanto uno strumento influenza il modo di pensare alla successione delle 
note?
Prendiamo l'esempio di un'improvvisazione.
Pensiamo frasi da chitarra o frasi in generale?
Se si', la tecnica dello strumento limita la creativit�?
Essere o non essere?
Inter o Milan?
Mah!
The Wolf

 Forse quello che intendo e' meno complicato di cosi'.
ti aiutero'...
guarda la frase di Domingo e concentrati sul verbo "venire".
D.

 viceversa.
Beh certo usare l'immaginazione aiuta molto...


 Inter o Milan?
Questa � l'unica domanda a cui so dare una risposta certa: Milan. 

guarda la frase di Domingo e concentrati sul verbo "venire".
Suoni antichi....vecchi ricordi....evidentemente l'argomento non viene piu' 
riconosciuto dal mio cervello....
Questo e' un segnale che dovro' tener presente.
Comunque sia, per me vecchio Interista, quando c'era Sorondo il problema era 
risolto.
Mi bastava un pensiero ai suoi movimenti in area di rigore e i chorus si 
ripetevano ad libitum.....
Senza fine...
The Wolf

 Beh certo usare l'immaginazione aiuta molto...
Vedi sopra. Perso Sorondo, addio canzoni di 32 battute, al massimo un 
blusettino.
The Wolf