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Titolo: Due pesi e due misure...

http://www.tlig.org/it.html
Vassula Ryden è greca di nascita e ha vissuto la 
maggior parte della sua vita nei paesi del Terzo 
Mondo. Quando tutto ciò ebbe inizio era una 
affermata artista, campionessa di tennis e moglie 
di uno svedese funzionario della FAO. Gli angeli, 
o qualsiasi altra cosa religiosa, non trovavano 
posto nella fitta agenda dei suoi impegni. 
Ma quando la sua matita misteriosamente disegnò un 
cuore da cui sbocciava una rosa e la sua mano venne 
soavemente guidata ad annunciare con una meravigliosa 
calligrafia in corsivo: "Io sono il tuo angelo custode 
e il mio nome è Daniele", la sua vita cambiò per sempre.
Nel corso degli ultimi dieci anni, ha continuato a 
ricevere questi straordinari messaggi. Così tanti che 
ci sono oltre 80 quaderni scritti a mano. Giungono a lei 
come dettati da una voce percepita interiormente, poi 
vengono scritti in una maestosa calligrafia diversa dalla 
sua propria (vedere manoscritto) mentre lei permette alla 
sua mano di essere guidata soprannaturalmente. 
La profonda realizzazione e pace che questa grazia ha 
portato alla sua personalità è evidente incontrandola
o sentendola parlare. Rispondendo alla richiesta del 
Signore, viaggia per tutto il mondo con grande sacrificio 
personale per condividere la sua esperienza e i messaggi. 
Non riceve alcun diritto d'autore nè compensi di alcun 
tipo per la sua fatica. Suo padre spirituale è P. Michael 
O'Carroll CSSp, eminente teologo e membro della Pontifica 
Accademia Mariana.
Decine di migliaia di persone nei cinque continenti sono 
già stati profondamente toccati da questi messaggi. 
Vescovi, sacerdoti, ministri del culto, teologi, e biblisti 
credono che Vassula e i suoi messaggi siano veramente 
autentici e che è Dio che, per mezzo di lei, realmente si 
rivolge ad ognuno di noi - indipendentemente dalle nostre 
idee - in un tempo in cui l'umanità ha così disperatamente 
bisogno di una diretta guida Divina.
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Ho trovato questo sito seguendo un link riportato da
http://users.dnet.it/medjugorje/index2.html
 cui sono
giunto navigando da 
http://www.aliasnet.it/luna/siti_cattolici.html
che tiene un elenco di tutti i siti cattolici.
Poiché nei giorni scorsi si discuteva della compati-
-bilità della New Age e delle sue pratiche col catto-
-licesimo e si parlava delle sedute spiritiche, mi 
chiedevo cosa rende diversa questa signora Vassula
da un comune medium scrivente-intuitivo, per usare
espressioni proprie del Kardec. Evidentemente il mo-
-tivo di tanta ostilità da parte della Chiesa nei con-
-fronti dello Spiritismo sta nel fatto che esso dif-
-fonde teorie contrarie a quelle della Chiesa (es.
reincarnazione), sottraendosi così all'autorità del
papa e dei vescovi. Cose di questo genere danno la 
misura dei criteri che la Chiesa segue nel distingue-
-re ciò che è diabolico da ciò che non lo è: essere 
sottomessi alla sua autorità o non esserlo.
Volendo trarne le logiche deduzioni potremmo dire
che non vi è contrasto tra spiritismo e cattolicesi-
-mo, perché le rivelazioni di Dio possono avvenire 
anche nella forma di una seduta spiritica (e questo
collima con l'episodio biblico della pitonessa di
Endor in Samuele 28).
Eraldo

papa e dei vescovi.
geente come noooi....
luigi canterino vittori

reincarnazione), sottraendosi così all'autorità del


        Vassula Ryden poi non e' cattolica.
quindi nessun credito all'angelica scrittrice
quando si dice il sangue della pecora....
il cardinale che sceglie quello che deve entrare e quello che deve uscire
dall'encefalo del fedele
fedeeeeeeeeleeeeeeeee
fedeeeeeeeeleeeeeeeee
l.v.

 Antonio Casini
Le dispiacerebbe darmi dei riferimenti consultabili
su internet?
Io sono giunto al sito della sig.ra Ryden partendo
da un sito cattolico che ospitava una lettura nella
quale una donna ammetteva di aver rinunciato all'oc-
-cultismo dopo aver letto dei libri scritti dalla
predetta. Se è vero che "l'albero buono si vede dai
suoi frutti", la conversione di questa donna al cat-
-tolicesimo non darebbe motivo di riconoscere alla
scrittrice la sua appartenenza all'ortodossia catto-
-lica? Che io sappia anche Giovanna D'Arco era una 
veggente, e se fosse vissuta oggi probabilmente sa-
-rebbe stata considerata una spiritista...
Ma nel Vangelo non è scritto "chi non è contro di
noi (la Chiesa) è per noi"? 
Boh, misteri del catechismo cattolico...
Eraldo

 luigi canterino vittori
Ciao
Eraldo

Eraldo
Antonio Casini

 Antonio Casini
Eraldo

siano capacita' che i testimoni di geova le invidiano)
ROTFLisssimo
eraldo?
eraldo?
te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne
te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne
te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne
te-sti-mo-ne te-sti-mo-ne
eraldo: the witness
sei peggio dei testimoni di geova!
vergugna!
terùn!
bauscia!
tzè
luiggi

 eraldo: the witness
Se proprio devo interpretare una parte di Harrison Ford,
preferisco quella di Han Solo in Guerre Stellari...mi 
sembra più appropriato al caso :-)
Eraldo

Eraldo
Antonio Casini

 per essere messa a morte.
Erano proibiti anche i matrimoni con persone di diversa
religione, cosa che oggi non è più. Nel passo citato si
legge anche del fatto che Saul era caduto in disgrazia
presso Dio per aver omesso di sterminare i Keniti, una
popolazione che aveva aiutato gli israeliti quando era-
-no fuoriusciti dall'Egitto e che questo re per ricono-
-scenza non aveva sterminato insieme agli Amaleciti.
Ora io mi chiedo se questi stermini di massa (ricordo che
lo sterminio significava passare a fil di spada, uomini, 
donne, bambini, vecchi, animali ed ogni essere vivente)
erano davvero comandati da Dio. In ogni caso appare evi-
-dente che Saul era caduto in disgrazia presso Dio già
prima di consultare l'indovina per aver disobbedito 
all'ordine divino dato per bocca di Samuele di stermina-
-re Amaleciti e Keniti e per aver covato invidia verso
Davide tentando finanche di ucciderlo. L'episodio della
pitonessa quindi non aggiunge nulla al peccato di questo
re caduto in disgrazia, ed anzi il fatto stesso che Dio
si sia servito di lei per annunziare la prossima morte
di Saul è una riprova del fatto che la volontà di Dio
può essere resa manifesta anche mediante i modi dello
spiritismo. Infatti se la prescrizione di non consulta-
-re gli indovini fosse stata realmente dettata da Dio,
ben difficilmente Egli si sarebbe servito di una medium
perché venisse predetta la fine di Saul.
Inoltre lo spiritismo non ha nulla a che vedere con al-
-tre pratiche come ad es. l'astrologia che appare gius-
-tificata con ogni evidenza dall'episodio raccontato in
Matteo 2, relativo ai Magi. Poiché questi ultimi erano
astrologi, se la prescrizione mosaica del non far vive-
-re l'indovino fosse stata valida, Dio non avrebbe con-
-sentito che questi si salvassero avvertendoli di non 
tornare da Erode che li avrebbe sicuramente uccisi dopo
aver saputo dove si trovava il Messia.
Gli esegeti della Bibbia spesso dimenticano che Mosè era
anche il re degli israeliti e che aveva la responsabili-
-tà di conservare l'ordine ed il rispetto della gerarchia
nel suo popolo, per giunta per 40 anni in condizione di
nomadismo e con evidenti problemi di tutela dell'ordine
pubblico. La proibizione dei matrimoni misti, analogamen-
-te a quella dell'idolatria, suppliva ANCHE alla funzione
di conservare l'ordine, perché il diffondersi di pratiche
eterodosse avrebbe potuto pregiudicare la legittimazione
del suo potere (e basti pensare al caso storico del fara-
-one Ekhenaton che introdusse il culto monoteistico del 
Sole in Egitto e fu fatto sopprimere dai sacerdoti delle
divinità precedenti, gelosi delle loro prerogative poli-
-tiche assicurate dal culto del pantheon politeistico).
Lo stesso Gesù, a proposito del divorzio che era stato
concesso da Mosè, disse "per la durezza del vostro cuore
egli scrisse per voi questa norma" (Marco 10,5), presup-
-ponendo quindi da parte di Mosè una deroga al comandamen-
-to divino di non commettere adulterio, comandamento tut-
-tavia mai venuto meno se è vero che "è più facile che ab-
-biano fine il cielo e la terra, anzicché cada un solo 
trattino della Legge" (Luca 16,17). 
Altro esempio, nel Deuteronomio (cap.14) Mosè dava delle 
prescrizioni sulla dieta alimentare da rispettare, distin-
-guendo tra animali puri ed impuri, ma Cristo dice "Non 
quello che entra nella bocca rende impuro l'uomo, ma quel-
-lo che esce dalla bocca rende impuro l'uomo!" (Matteo 15,11).
Mosè quindi alterava i comandamenti di Dio per adattarli alle 
circostanze della situazione storica contingente e Cristo in 
Marco 7,8:"Trascurando il comandamento di Dio, voi osservate 
la tradizione degli uomini" (mi vien da pensare al catechis-
-mo della Chiesa pieno zeppo di precetti umani).
In Matteo 11,27 si legge: "Tutto mi è stato dato dal Padre
mio; nessuno conosce il Figlio se non il Padre, e nessuno
conosce il Padre se non il Figlio e colui al quale il Figlio
lo voglia rivelare"...e questa frase dovrebbe essere la pie-
-tra tombale sulle pretese di conoscenza dei misteri di Dio
da parte delle gerarchie cattoliche che ogni due o tre tira-
-no fuori qualche dogma.
Eraldo

 Antonio Casini
Eraldo

 giudizio contro la Chiesa.
Lei invece è nella prevenzione a favore della Chiesa.
Crede forse che il suo non sia un pregiudizio e che
la sua scelta, dopo avere ricevuto un'educazione cat-
-tolica ed essere vissuto in una società dominata per
secoli dalla Chiesa, sia effettivamente libero? Oh, 
pie illusioni!
Eraldo

 stesso, ma a dare il compimento.
Gesù ha detto "La Legge ed i Profeti fino a Giovanni;
da allora in poi viene annunziato il regno di Dio e
ognuno si SFORZA per entrarvi" (Luca 16,16).
Inoltre per "Legge ed i Profeti" si intende questo:
Matteo7,12: "Tutto quanto volete che gli uomini fac-
-ciano a voi, anche voi fatelo a loro: questa infat-
-ti è la Legge ed i Profeti"...ricordo che Gesù cri-
-ticò quel sacerdote che non raccolse l'uomo ferito 
dai briganti per timore di sporcarsi col suo sangue 
e di non poter celebrare i riti sacri (nella parabo-
-la del buon samaritano) e lo uso di dichiarare 
"korban" quanto dovuto ai genitori da parte dei fi-
-gli tenuti ad assisterli ecc.ecc.ecc.
Le scritture devono essere intese nello spirito, non
prese alla lettera. Lo spirito della proibizione mo-
-saica delle arti divinatorie era quello di impedire
il culto di divinità straniere, proibizione che pe-
-raltro riguardava in generale qualsiasi contatto del
popolo con gli stranieri, ad es. per il matrimonio...
Eraldo

 Deuteronomio, e se non li vuole leggere perche' li ha citati? 
A me pare che lei non li abbia letti né meditati a suf-
-ficienza inserendoli nel contesto della rivelazione
cristiana.
Eraldo

Caro Eraldo, essere tdg non è affatto vergognoso, ma, da quello che scrivono
sui loro opuscoletti, mi pare poco proficuo per lo sviluppo della propria
intelligenza ed autonomia spirituale.
saluti
don Sergio Simonetti.

Caro Eraldo, sono felice di sapere che non fa parte dei tdg, anche se certe
sue forme di scrivere me li hanno fatti ricordare.
Sto ancora meditando i suoi scritti e, visto che mi ha contattato
personalmente, sto pensando una risposta, ma prima devo ancora capire alcune
cose.
Nel frattempo mi dia atto che ICC non è INA e che la forma dello scrivere
deve essere necessariamente diversa. La prego di notare che ogni mio scritto
in ICC riguardanti i suoi scritti, anche quelli tendenti a escluderla,
ripeto, su ICC, è stato mandato anche a lei personalmente. Mi sembra che
questa sia correttezza nei suoi confronti. Non mi pare che lei faccia
altrettanto nei suoi post.
distinti saluti
Don Sergio Simonetti

Don Sergio Simonetti ha scritto:

Mi dispiace di non poter condividere quanto lei dice
a proposito dell'"intelligenza ed autonomia spiritu-
-ale" dei TDG; se lei fosse più obiettivo si rende-
-rebbe conto che le sue stesse critiche potrebbero
essere mosse contro la sua Chiesa ed in generale con-
-tro qualsiasi istituzione religiosa perché aderire
ad un gruppo qualsiasi, sia esso religioso o politico,
comporta sempre delle limitazioni della "propria in-
-telligenza ed autonomia spirituale". Quando la gente
comincerà a comprendere che il Maestro è dentro ognu-
-no di noi ed aprirà gli occhi e le orecchie del suo
spirito per vederlo ed ascoltarne la voce, solo allo-
-ra comincerà a sviluppare intelligenza delle sacre
scritture ed autonomia spirituale.
Saluti
E.

 Don Sergio Simonetti
E.

Eraldo wrote:
Io l'ho contattata personalmente con una e-mail del
31/10/98 per mezzo della quale rispondevo alle sue
del 28 e del 31 ottobre che erano la copia esatta
l'una dell'altra. Da allora, benché io avessi rispet-
-tato la netiquette nel risponderle, lei e, come lei
altri membri del suo forum che mi hanno scritto nella
mia mail-box, non ha ritenuto fosse suo dovere ricam-
-biarmi la stessa cortesia.
Dopo una mia prima reazione a certi suoi scritti, a mio parere un po' troppo
"pesanti", sto studiando. Non č che non abbia voglia di rispondere, ma devo
prima farmi un idea dell'argomento. C'č poi da dire che anche se molti
pensano che i preti siano nullafacenti, mi riduco a leggere le news dalle 01
alle 02 di notte. Le assicuro che lei č in cima ai miei pensieri dai suoi
primi scritti su ICC, ma anch'io ho i miei tempi. Per ora leggo i suoi molti
scritti e mi sono fatto uno zibaldone di questi che li riassuma e mi aiuti a
capire. Malgrado il suo scetticismo ribadisco che non frequento granché le
sacrestie, preferisco le aule universitarie, le biblioteche e gli archivi di
stato, in cui incontro ed ho amici di ogni confessione, fede ed opinione.
Noto con piacere che finalmente si puň cominciare a scrivere con lei in modo
civile, a mo' di studiosi. Forse il tempo depura e stempera le punte troppo
accese.
saluti
don Sergio