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Titolo: Dilluvi Universali & Puffi Spaziali 2/3 [ex: Nuova Era: ma ci sara?]

 >> Restano, quindi una mezza dozzina di passaggi di era che non sono stati
 >> segnati da nessuna soluzione di continuita', da nessuna regressione
 >> umana sensibile. Solo le ordinarie turbolenze.
 K> Questo non lo si puo dire con certezza, perche gli storici del periodo
 K> precedente la civilta Egizia, vanno avanti solo su supposizioni...
  Nessuno pretende nessuna certezza. Tra le ipotesi formulabili si
riconosce come "probabilmente vera" quella piu' verosimile (non quella piu'
affascinante, azzardata da qualche sedicente "fonte esoterica", come mostri
di preferire tu).
 >>  Perche' mai proprio questo passaggio di era (pesci-acquario) dovrebbe
 >> comportare uno sconvolgimento della portata di quello che ha spazzato
 >> via i dinosauri, o, quantomeno, tale da abbattere la civilta' sulla
 >> Terra e mettere in forse la continuazione della stessa spece umana?
 K> Perche questo tipo di civilta e diventata una cancrena, per la Terra e
 K> per l'umanita,
  E Dio (o quel che'), offeso e disgustato, mandera' l'ennesimo dilluvio
universale a fare pulizia per l'ennesima volta :-)
  Chissa' chi e', poi, che sporca regolarmente :-)
 K> Come avevo detto, per il solo effetto serra un gran numero di scienziati
 K> prevede grossi guai fra pochi decenni...
  L'effetto serra consiste solo in un aumento (molto graduale e, in ogni
caso, di solo qualche grado) della temperatura media del pianeta con
conseguenti modifiche climatiche ed un aumento del livello delle acque
(= un po' di ghiacciai e di coste in meno) e delle piogge.
  E' un mutamento che se da una parte toglie, da un'altra da (territori prima
aridi che diventano fertili). Ed il dare, secondo alcuni scienziati,
sopravanzera' il togliere (= + nuove terre fertili che nuovi deserti).
  Per quanto possa creare problemi non e' certo l'effetto serra che puo'
mettere in pericolo ne' la specie, ne' la civilta' umana.
 K>>> Di fatto e gia stato superato il punto di non ritorno,
 >>  E tu come fai a sapere qual'e' il punto di non ritorno?
 K> Il punto in cui...
  Questa e' solo una definizione.
 K> [l'umanita']... non ha piu le capacita di
 K> rimettere in sesto l'ecosistema, perche peraltro poi neppure sa come
 K> funzioni (a causa anche del troppo materialismo ;-) ),  quindi
 K> l'ecosistema deve rimettersi a posto con un "intervento chirurgico" a se
 K> stesso...
  Dunque, mi dimostri che e' solo una tua fantasia pessimista e che, in
realta', tu non sai affatto se abbiamo gia' superato o meno il punto di
non ritorno. Cosi' come non puoi sapere se l'umanita' continuera' allo
stesso modo fino a superarlo, o se riuscira' ad evitarlo.
 >>  Cosa ne sai se, nei prossimi vent'anni, questa minoranza non possa
 >> riuscire a compiere grandi cose? Potrebbe finire con l'essere presa
 >> a modello dalla maggioranza degli anni '20, e si potrebbe fare in
 >> tempo ad evitare il patatrak planetario.
 K> Questo e solo un sogno...
  No. E' un'esempio tanto per. Significa che non ne sai niente di cosa puo'
accadere in 20 anni. Tanto piu' che siamo in un'epoca di forte
accelerazione e 20 anni possono valere per 20 secoli, o 20 millenni.
 K> Proprio ieri leggevo che l'Iran ha quattro
 K> bombe nucleari...
  Me ne infischio (nel contesto di questo discorso:)) delle bombe dell'Iran.
 K> Ma davvero pensi che tutti quelli che ogni giorno
 K> ammazzano a New York City, per fare un esempio, entro qualche decennio
 K> diventino persone coscienti e consapevoli e amorevoli?
  Non ce n'e' bisogno! Loro fanno gia' un buon lavoro per arginare
l'eccesso demografico ;-)
 K> Ci vogliono migliaia di anni e tante reincarnazioni per fare
 K> evolvere l'essere umano,
  Nessuno ha detto il contrario. La strada e' quella che e', ma non puoi
sapere a che punto siamo. Non puoi sapere quanto manchi al momento critico
del cambio di tendenza. Non puoi escludere che il risultato di tante migliaia
di anni e di reincarnazioni (e sono state davvero tante) non sia ormai ad un
passo.
 K> mentre qui prima che il pianeta finisca
 K> distrutto sotto il peso dei veleni e della malattia di cui soffre, non
 K> resta molto tempo.
  Anche per questo. Nessuno ha detto il contrario. Ma non sai quanto e'
questo tempo, e, soprattutto, non puoi escludere che si possa ancora
farcela.
 >>  L'umanita' non e' immobile, bensi' e' in un processo di evoluzione.
 K> Pretendi un salto evolutivo nella grande maggioranza dell'umanita in
 K> pochissimo tempo...
  Falso due volte.
  1. Non serve che sia una "grande" maggioranza a realizzare individualmente
     il salto evolutivo. E' sufficiente una frazione strategica tale da
     influire sui comportamenti modali.
  2. Non e' affatto pochissimo tempo.
     Sei ancora nell'errore di non contare il tempo di covata.
     La larva impiega tempo a trasformarsi in farfalla. Molto meno ad uscire
     dal bozzolo e stendere le ali. Il suo primo decollo e' poi questione di
     un attimo.
 >> Lungo un processo evolutivo esistono delle "finestre" particolari delle
 >> "soglie" critiche. E' per questo che i grandi cambiamenti, in genere,
 >> covano a lungo, per poi manifestarsi assai piu' rapidamente. 
 K> Certamente, ma in questo caso questa "cova" sarebbe solo per preparare le
 K> persone che effettivamente superereanno il "patatrack" e saranno degne
 K> della nuova era.
 K> Gli altri ci lasceranno, nel senso che (non sono io a dirlo)
 K> proseguiranno la loro evoluzione nelle loro prossime vite su
 K> altri pianeti rimasti ancora ad uno stato barbaro...
  Ecco. Questo si' che mi sembra un vero discorso del Cactus :-)
  In pieno stile Vecchia Era (con un po' di lifting):
  "Quelli che saranno degni, giungeranno alla Nuova Era, il Paradiso in
Terra. Gli indegni saranno puniti e gettati sui pianeti barbari." :(
  Credi forse in qualche concezione assolutista/moralista dell'evoluzione
che le attribuisce un significato di passaggio da uno stadio meno degno ad
uno piu' degno?
  Tutte le eta' della vita sono ugualmente degne e cosi' e anche per tutti
gli stadi e tutte le diramazioni dell'evoluzione.
  E che significa "non sono io a dirlo"?
  Vuoi scaricarti della responsabilita' di quello che dici/scrivi?
  Qui tu lo scrivi e tu sei a dirlo, altrimenti scrivi qualcos'altro di
cui ti puoi prendere la responsabilita' di averlo scritto. Oppure, prendi
chiaramente le distanze esprimendoti da riportatore almeno neutrale. E, se
permetti un consiglio, a quelle fonti esoteriche, scarica sopra lo sciaquone,
che e' meglio :-)
 K>>> Riesci a concepire realisticamente un cambiamento del tutto incruento
 K>>> Io no...
 >>  E nemmeno io! Ma non ho mai parlato di cambiamenti incruenti!
 K> Mah, quantificare e difficile.
  Indubbiamente.
 K> Volendo provarci,
  Addio! :-)
 K> sarebbe la fine delle
 K> fabbriche, delle industrie,
  Questo sarebbe l'inizio della fine della civilta'. Di quel processo di
regressione, forse, senza piu' ritorno. Regressione che inizierebbe come
crisi economica planetaria per portarsi dietro un po' alla volta cultura,
tecnologia, conquiste sociali, per riportare l'umanita' nella condizione
piu' bruta. In parole povere, sarebbe la soluzione di continuita', ovvero,
l'Anti-NuovaEra.
 K> dei veleni chimici, delle energie inquinanti,
  Questo si'.
 K> della gente che si scanna fra loro, per far posto a gente che
 K> invece di accoltellarsi nei bassifondi del Bronx, cerca di
 K> lavorare su se stessa per cercare di capire quali motivi la spingono a
 K> cercare risposte nella violenza e nella sopraffazione,
  Questo e' optional.
  Cioe', se sei veramente pluralista, se veramente vuoi smettere di giudicare
gli altri perche' fanno scelte diverse dalle tue, lascia che quelli del Bronx
si accoltellino. Che ne sai tu che a loro non vada davvero bene cosi'?
  O sei forse in una concezione assolutista di stile buonista? Credi che la
violenza sia un male in assoluto?
  Anche la violenza e' parte integrante dell'esistenza e non puo' esserne
eliminata.
  Cambiare strada non e', eliminare la violenza. E' solo passare da una
specie/civilta' a sviluppo iper-violento (ad alto rischio di auto-distruzione)
ad una specie/civilta' a sviluppo ipo-violento (di maggiore longevita' e piu'
probabile sviluppo extraplanetario).
 K> che vive senza
 K> attenersi ai dettami delle organizzazioni gerarchiche.
  Diciamo che va bene, vha, se no, su questa ricominciamo un'intero thread ;-D
 K> Non mi pare un patatrack da poco.
  Non mi pare un patatrak per niente :-)
 K>>> Quindi, piccolo o grande, un patatrack ci sara, solo
 >>  Aaaaaaaaaaaaarrrrggghhh!!! >:-[ ;;;-)))
 >>  Che ho forse prospettato la possibilita' di *nessun* patatrak, di
 >> nessun grado di gravita'?
 K>>> bisognera vedere quando accadra, e di quale portata sara.
 >>  E non e' quello che dicevo io, non volendo dare per scontato che sara'
 >> estremo?
 K> Ok., siamo d'accordo. Che patatrack sia :-)
  Sara' il patatrack che di meno non riusciremo ad avere. Semprecche' ci siano
quelli che cercano di evitarlo o, almeno, di limitarlo.
 K>>> Se comincia un patatrack "con le buone" fra gli esseri umani, allora
 K>>> le conseguenze e gli effetti sarebbero piu miti.
 >>  Ed e' piu' o meno di questo che parlavo io.
 K> Diciamo che la ribellione della Natura sarebbe meno violenta :-) ma solo
 K> se l'uomo cominciasse ad aggiustare le cose (Imho, impossibile... Hai
 K> visto per caso il tasso di criminalita di New York City diminuire,
 K> anziche aumentare? Hai visto la desertificazione fare dietrofront invece
 K> di avanzare inesorabile? Hai visto il tasso di Co2 diminuire invece di
 K> aumentare? Hai visto le industrie e i rifiuti inquinanti diminuire
 K> invece di aumentare? la popolazione mondiale diminuire
 K> invece di aumentare? ecc.).
  Se non ti informi neanche (perche' e' proprio cosi' che e' incominciato
questo thread, io chiedevo notizie dello stato di salute del mondo e tu
commentavi che non serve a niente, perche' tanto non c'e' piu' niente da
fare, la civilta' e' ormai spacciata), cosa ne sai? Niente!
  Io le info le stavo chiedendo, e dicevo esplicitamente di esserne a corto.
 K>>> almeno un po' bisogna tornare indietro... Almeno fino al bivio dove
 K>>> si era sbagliati, per poi imboccare un altro sentiero.
 >>  Dunque, al tempo degli afarensis!!! =8-O ;-)
 K> Ecchesso?
  Scimmiotti nostri progenitori :-)
  Quelli si', saranno scomparsi nelle ultime recrudescenze di glaciazione.
  <continua>

risultato di un preciso processo evolutivo antico quanto l'uomo.
Veramente in ogni crescita esistono dei bivi. Il bivio che ha portato
a questo tipo di società è stato imboccato solo qualche secolo fa. Se
avessero messo meno al rogo alcune conoscenze e non avessero
perseguitato alcune persone nel medioevo, non è detto che non si
sarebbe imboccato un altro bivio.
[continua]
Bye Krmel
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