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Titolo: [AIUTO] impedenze testata e casse (marshall inside)

Ciao a tutto il NG.
Ho un problemino di impedenze.
Qualche giorno fa ho comprato una cassa 4x12, la Marshall 1960A, per 
collegarla alla mia testata, sempre Marshall, JCM 2000. Io ero già in 
possesso di un'altra cassa, ma 2x12, la 1936.
Io vorrei utilizzarle insieme, tipo full stack, ma ho dei dubbi che la 
cosa si possa fare... vi spiego:
1) - la testa ha 3 uscite per le casse, una da 16ohm e due parallele che 
possono essere usate *tramite switch* o a 4ohm o ad 8ohm...
l'utilizzo dell'uscita da 16ohm esclude le uscite parallele (altrimenti 
il problema sarebbe facilmente risolvibile)... di conseguenza, presumo 
che io non debba utilizzare l'uscita da 16ohm se non nel caso voglia 
suonare con la sola 4x12...
2) - la cassa 4x12 può funzionare in MONO (quello che interessa a me) o 
a 16ohm o a 4ohm (in stereo invece funziona ad 8ohm)
3) - la cassa 2x12, invece, può funzionare in MONO o a 8ohm o in stereo 
a 16 ohm..
In pratica se scelgo di utilizzare la 2x12 devo settare la testa a 8ohm, 
viceversa, sempre sfruttando le uscite parallele, se voglio utilizzare 
la 4x12, devo settare la testa a 4ohm... l'utilizzo di una cassa, ora 
come ora, esclude l'altra...
come posso fare per utilizzare entrambe le casse insieme? grazie a chi 
mi saprà dare delucidazioni....
Vincenzo
--
www.myspace.com/danieletrevesbandofficialmyspace

 ha scritto nel 
messaggio news:gnsdc3$jgh$1...@tdi.cu.mi.it...

metti in serie il canale sx della 4x12 col canale sx della 2x12, e metti in 
serie fra di loro gli altri due canali, e metti le due risultanti nelle 2 
uscite a 4 ohm 

 uscite a 4 ohm 
Peps, innanzitutto grazie per la celerità... ora non mi sparare: come li 
metto in serie?

 ha scritto nel 
messaggio news:gnseh7$k5d$1...@tdi.cu.mi.it...

metti un cavo di potenza dentro ogni cassa:
colleghi il + della cassa A al - della cassa B
e mandi all' ampli gli altri due poli liberi
se hai un tester misura l' impedenza, potrebbero andare bene anche le uscite 
da 8 

 da 8 
dimmi una cosa Peps, partendo dal fatto che di elettronica, tester caxxi 
e maxxi non ci capisco un caxxo :-)
m'era venuta un'ideuzza... dal momento che sulla 1936 i G12-75T mi hanno 
stancato e vorrei sostituirli con dei V30, se io prendessi dei coni con 
un'impedenza diversa dagli attuali (penso che siano da 8ohm ognuno se la 
cassa funziona a 8ohm in mono e a 16 ohm in stereo - o mi sbaglio?) e 
risolvessi così colmando anche la gas?
che ne dici?

 che ne dici?
significa che sono da 16, quindi dovresti sostituirli con dei coni da 8, che 
in mono funzioneranno da 4 o da 16 a seconda del cablaggio
cmq le pare di usare tutte le casse contemporaneamente č solo una malinconia 
passeggera, prova a fare il collegamento volante come ti ho suggerito e vedi 
se ne vale la pena 

secondo me con sei coni da 16 non riesci ad ottenere un'impedenza 
"quadrata", devi fare dei compromessi:
- potresti mettere fare un parallelo 8 ohm + 16 ohm ed uscire dalla testata 
con 4 ohm
- oppure fare una serie 8 ohm + 4 ohm ed uscire dalla testata con 8 ohm

 Marco
Aurelio 


Mi ero perso il passaggio mono/stereo :-) Chiedo scusa...che figura. 
Comunque come hai già detto tu può usare un cono solo, anche se il gioco non 
vale la candela. Ho avuto una 4x12 anch' io ai bei tempi e di casino ne 
faceva assai...e pesava una cifra.
Marco


 Mi ero perso il passaggio mono/stereo :-)
tranquillo, a volte succede anche  Ronaldino di perdere un passaggio..;)
cmq l' idea mia era di trasformare, unendoli in serie, i canali dx delle due 
casse in una sorta di 3x12 virtuale, (e altrettanto entrambi i canali sx in 
un' altra 3x12 virtuale) in quanto alla fine della fiera, sono tutti coni da 
16 ohm.
prima avevo consigliato di fare i collegamenti in serie, per motivi diciamo 
così legati alla tradizione (dentro alle 4x12 vi sono quasi sempre due 
coppie di coni in serie che escono in parallelo) ora ripensandoci invece 
opterei per un "tutto parallelo" unendo cioè i + fra di loro e i  - fra di 
loro, inviando le due 3x12 virtuali alle due uscite da 4 ohm.
ciao
peps 

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:49a308b6$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' una buona idea ma se leggi il post sotto hai la risposta.
Marco 

Seabiscuit ha scritto:

Innanzitutto vorrei ringraziarvi tutti per le risposte che mi avete 
dato; poi vorrei scusarmi per il noteole ritardo con cui sto 
rispondendo, ma sono stato senza linea  una settimana...
tornando alla questione... in realtà io vorrei evitare di fare 
manipolazioni "volanti" delle casse... e vorrei qualcosa di cablato 
definitivamente... per questo dicevo a Peps circa l'opportunità di 
metterei i V30 da 8ohm ognuno... (tra l'altro ho già un acquirente per i 
coni vecchi e la spesa verrebbe ad essere così più sopportabile)
così potrei
1 - miscelare i suoni dei V30 con i G12T75 (che ne pensate?)
2 - avere l'accoppiata tra 4x12 e 2x12 senza bisogno di fare ponti o 
robe varie...
comprandoli da 8ohm ognuno l'impedenza verrebbe 4ohm per la 2x12 giusto? 
così la potrei usare con la 4x12 usata sempre a 4ohm...
ora non vi mettete a ridere, ma di elettronica ne capisco poco (e si 
vede)... per il wiring dei nuovi coni, basta ricopiare esattamente il 
wiring già esistente nella cassa?
grazie sempre
Vincenzo

 ha scritto nel 
messaggio news:goelpg$ps5$1...@tdi.cu.mi.it...

se li compri da 8 li puoi mettere in serie ed ottenere 16, allora si che 
puoi metterla in parallelo con la 4x12 però messa a 16 anche a lei.
per mettere in serie devi mandare al jack dell' uscita il + di un cono e 
il - dell' altro, e i due + e - rimasti liberi dei due  coni collegarli 
insieme.

 insieme.
ohilà Peps... no,purtroppo se usi l'out da 16ohm nella testa puoi usare 
solo una cassa...
per utilizzarne due (due 2x12 o due 4x12) devi utilizzare le altre due 
uscite parallele (che vanno o ad 8 o a 16ohm)... difatti, per collegare 
due 4x12 (che singolarmente andrebbero nell'uscita a 16ohm) si devono 
usare (cito istruzioni eh :-), mica sono io che parlo) le due uscite 
parallele settate a 4 ohm (per usare due 2x12, invece, stessa salsa, ma 
settando l'uscita della testa a 8ohm)...
che ne dici?

 uscite parallele (che vanno o ad 8 o a 16ohm)
che vanno o ad 8 o a 4OHM
pardon

 ha scritto nel 
messaggio news:goemte$r60$2...@tdi.cu.mi.it...

scusa se insisto ma evidentemente non hai ancora capito una cosa:
se colleghi due casse da 16 ohm le DEVI mettere nelle uscite da 8 ohm dell' 
ampli. 

 ampli. 
doh...
ma perchè cacchio il signor jim gli fa scivere su 16/4ohm in mono e 8ohm 
in stereo?
Peps ti giuro che mi sto confondendo...
aiutami :-)

 aiutami :-)
allora: se tu hai due casse da 16 e le colleghi entrambe, queste 
automaticamente verranno messe in parallelo dall' ampli, che vedrà un carico 
da 8. a questo punto in un vecchio marshall tu dovresti girare un selettore 
delle impedenze e posizionarlo su 8. sui nuovi come il tuo non c'è, e invece 
che il selettore hanno messo due uscite gia collegate all' uscita da 8 del 
trasformatore. ora, a queste due uscite tu puoi collegare o una sola cassa 
da 8, oppure due casse da 16, che il collegamento in parallelo fra  queste 
due uscite trasformerà in un unico carico da 8 pure loro.
se tu invece colleghi due casse da 8 , il collegamento in parallelo interno 
all' ampli trasformerà queste due casse in un unico carico complessivo da 4.
cioè dentro al tuo ampli non ci ho mai guardato ma sono pronto a 
scommetterci una pizza (nel senso che lo deduco) che è come dico io;)
amen

 amen 
e così sia...
un'ultima cosa allora... comprando 'sti V30 da 8ohm, come mi hai detto, 
dovrei collegarli in serie giusto? non in parallelo (per sommare, se ho 
ben interpretato, gli 8ohm dei due coni e fare un carico da 16ohm e 
andare così in parallelo sulla testata con l'impedenza della 4x12)...
ma per mantenere la possibilità di usare la cassa in stereo (parlo per 
ipotesi, attenzione, non l'ho mai fatto), devo usare qualche accortezza 
particolare nel wiring?
una pizza te la sei guadagnata di sicuro, scommessa a parte... dovremmo 
salire su a milano e a bologna per delle serate (aspettiamo conferma)... 
appena so, il meno che mi aspetto è la tua presenza al live con pizza 
annessa :-)
Vincenzo

 particolare nel wiring?
sicuramente cablata in serie non può andare anche in stereo, a meno di non 
aggiungere qualche particolare circuito che ora non mi sovviene 

 aggiungere qualche particolare circuito che ora non mi sovviene 
e l'unico modo per farla andare a 16 e' cablare in serie giusto Peps?
vabbuò... tanto che me frega dello stereo