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Titolo: Taylor Guitars ed i furbetti del Nord...

...ebbene si, stavolta il "pacco" non proviene da Napoli, incredibile!
Puntualizziamo: il racconto vuole solo mettere in guardia chi come il 
sottoscritto, vuole comprare strumenti in Italia con tanto di garanzia 
ufficiale, regolarita' ed IVA versata: gli altri, in un regime di libero 
mercato, possono comprare come e dove sfaccimma gli pare. Una volta in 
questo NG, qualcuno applaudi' al fatto che un suo amico era riuscito a 
rubare un pedalino in un negozio: per come la vedo io, spero che al tizio 
gli sia venuta una  prostatite devastante al primo on.
L' episodio folkloristico e' capitato ad un  mio carissimo amico che ha 
comprato una Taylor in un notissimo negozio, diciamo piu' al Nord che al 
Centro: e' una chitarra pagata oltre i 2500 euro.
Mi porta la chitarra:
1) Il fodero di quella Taylor non appartiene a quella serie: e' di una serie 
piu' economica.
2) Il numero di matricola non e'  impresso direttamente sull' etichetta 
incollata sul fondo, ma trascritto su un pezzo di scotch.
Mobilitata la Digos, la DIA, l' FBI e la CIA, in pratica ne ho parlato con 
mia nonna, ho scoperto che quella e' una chitarra comprata di parallelo.
Ok, nessun problema, ma resta il fatto che la chitarra NON ha e NON potra' 
mai avere una garanzia e quello strumento NON e' stato fatturato e NON e' 
stata versata l' IVA, ergo, per quel che mi riguarda, resta uno strumento, 
per la legge italiana, di contrabbando.
Il mio amico, che e' una persona perbene e precisa ha gia' mobilitato chi di 
dovere.
Ora perche' ho scritto questa cosa qui? Perche' ci sono 4 amici nordici ai 
quali voglio molto bene, che stanno girando per comprare una Taylor di 
fascia superiore: scritto gia' a loro, ho pensato sia cosa gradita scriverlo 
anche qui.
Grazie per l'attenzione e buon 38 gradi.
:)
 

 :)
Spiegamiunacosa...
ma perche' non ordinano direttamente da Taylor, oppure comprano da
Indoor Storm o Tone Merchants negli USA?
Pagando trasporto e dogana costera' sempre meno del ricarico italiano e
la garanzia c'e'...al massimo ci rimetti il trasporto, ma trattandosi
di negozi di ottima reputazione le possibilita' di ricevere una
chitarra diffettosa sono scarsissime.
oppure mi sfugge qualchecosa?
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153659380.7...@m73g2000cwd.googlegroups.com...


In realta' ti sfugge qualcosa di molto serio: una chitarra acustica di 3000 
euro, andrebbe provata per 2 settimane di seguito prima di precedere all' 
acquisto... ovvero e' quello che regolarmente faccio io anche con le solid 
body.
Action, sezione del manico, interspazio tra le corde, timbrica, dinamica, 
volume, bilanciamento, grandezza delle spalle per valutarne la comodita', 
selezione dei legni, ovvero del top, delle fasce, sezione dei tasti, 
buzzing, taglio del capostasto, controllo dell' incatenatura, testing dell' 
elettronica: se non suoni per almeno 3, 4 ore di seguito, non potrai mai 
capire se quello e' il tuo strumento.
Inoltre in un negozio di qualita', hai la possibilita' di confrontare 5 o 6 
chitarre della stessa fascia di prezzo. Non scherziamo: on line, per quanto 
mi riguarda, va bene comprarsi i calzini in stock, un paio di pick up e 
qualche g-major con il dial difettoso. Uno strumento di 6 milioni delle 
vecchie lire (cosi' magari fa piu' effetto), no.
Tutto, logicamente, secondo me stesso.
:)
 

 ha scritto nel messaggio
news:YlLwg.50237$_J1.5...@twister2.libero.it...

Consentitemi una rilevazione, giovinotti...la precisazione Buonozesca č sě
valida, ma quando l'aspirante acquirente _non conosce_ lo strumento...nel
caso si abbiano le idee chiare, invece, il consiglio di Donnie č ottimo.
Credo che solo un mentecatto comprerebbe *al buio*....ossia uno strumento
che ha visto solo in foto, o imbracciato dalle stars ai concerti.
Eppoi, guardandosi attorno, salta sempre fuori qualcuno che ha lo strumento
che vuoi, e che te lo fa provare....colleghi, allievi, conoscenti,
amicidegliamici, ladri, spacciatori, assassini, stupratori...
Io do' sempre questa dritta (generalmente per i negozi italiani
raggiungibili): provare dove hanno lo strumento in stock, comprare dove lo
vendono a meno.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 euro,
infatti io pensavo alle TYLER!!!
ma che pirla che sono... :-)))
D.

 3000 euro,  cut..
ma nel caso di strumenti di siffatto valore..non dovrebbero avere tutti uno 
"standard" di qualità elevato??
o si corre il rischio di uno strumento che "non suona"??
elwood
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 elwood
uno "standard" è proprio quello che certe marche vogliono "evitare"...
mi spiego meglio...
due belle martin ad esempio, stesso modello, stessa grandezza della 
cassa etc.. saranno riconoscibilissime...ma proprio perchè sono due 
strumenti di liuteria e quindi esemplari in un certo senso unici avranno 
sfumature differenti pur mantenendo dimensioni, legni e altre 
caratteristiche comuni...

 elwood
Purtroppo con gli strumenti acustici (o classici) si puo' correre questo 
rischio.
Magari  trovarsi in mano uno strumento che "non suona", puo' essere piu' 
difficile, ma che suona "strano" o comunque non come ti aspetti, capita: ho 
visto un sacco di chitarristi restare delusi dalla prima prova di una Martin 
di fascia diciamo, dalla D28 in poi. Proprio Martin per esempio, ha uno 
standard continuativo discontinuo mentre Taylor e' piu' lineare: Gibson, in 
particolar modo le ultime, sono un disastro.
Non dimentichiamo una cosa: una chitarra acustica, quando e' nuova si 
"muove". Un piano armonico puo' piegarsi (imbarcarsi) anche dopo 1 anno, 
come mi e' capitato con la mia SJ200 reiusse "50 Gibson, nel 1997. Grazie 
alla garanzia, all' epoca Mogar, mi sostituirono lo strumento: aspettai 6 
mesi, ma da quell' esperienza ho capito una serie di cose fondamentali della 
vita.
:)

 comuni...
giusto,ma comunquesia anche se avrà sfumature diverse ha comunque uno 
standard di qualità elevato.
nel senso che non corri il rischio di trovare una chitarra che suona e 
l'altra no,come può capitare con chitarre fatte in serie


 l'altra no,come può capitare con chitarre fatte in serie
Fatte in serie? Le Martin (come tante altre marche) *sono* fatte in serie, 
ne fanno centinaia al giorno. Non sono strumenti di liuteria, se per 
"strumento di liuteria" ne intendiamo uno fatto interamente a mano. Quindi 
puoi tranquillamente beccare l'esemplare di Martin sfigato che non suona.
In ambito elettrico, posso dirti che proprio pochi giorni fa ho provato una 
stratocaster del custom shop (strumento da 2600 euros o giù di lì): 
un'action che perfino SRV l'avrebbe fatta abbassare, ottave non esatte e 
pesava attipo croce di gesùcristo.
Da spenta non suonava un cazzo, da accesa nemmeno. 2600 euro eh, mica 
trentamila lire. Poi ho provato una comunissima telecaster, che, pur 
costando una frazione dell'altra, pur non provenendo dal fantomatico castom 
sciòp, pur essendo stata fatta in mezzo a migliaia di altri esemplari 
uguali, dal punto di vista sonoro si fumava la custom shop piuttosto 
tranquillamente, mentre sul piano estetico le stava alla pari.
S.

 tranquillamente, mentre sul piano estetico le stava alla pari.
Io rimango dell'opinione che qualsiasi chitarra a qualsiasi livello te la
devi sentire direttamente, fatta in serie o meno è di fatto un oggetto
unico.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
666... Just wait for me

 ...ebbene si, [cut]
Azz... grazie Luì!
Una Taylor di fascia alta (710 o 810, si vedrà) la devo pigliare anch'io, 
che sono nordico a mia volta!
Dimpo', che ne diresti di dare qualche suggerimento anti-sola, dimmodoché 
quando andremo a comprare i nostri strumenti ci possiamo accorgere più 
facilmente se tentano di fare giochetti?
Io voglio venire in possesso di uno strumento da svariati milioni in maniera 
onesta, loro non si devono permettere di fare giochetti del cazzo.
Chettipo se ci provano con me si ritrovano il manico della Taylor in culo.
Intero.
Per traverso.
S. 

 
e coi tasti jumbo

 unico.
Sicuramente, io non prenderei MAI uno strumento senza aver avuto l'occasione 
di passarlo al setaccio e provato piuttosto bene. Sta di fatto che se ti fai 
fare un'acustica da Metelli o da Lanaro, sarà altamente improbabile che non 
suoni ammodo ;)
S. 

 e coi tasti jumbo
Ovviamente sì :|
Ma la parte più dolorosa, temo, sarebbe il neck joint.
D'altra parte, anche la paletta non scherza, con quella forma particolare 
(che a me fa sbiellare, tra le altre cose).
S. 

 :)
Luiggi, premetto che io mi inchino al tuo sapere e Dio sa quanto avrei
bisogno di una guida come te quando procedo alle compere a scatola chiusa...
Ma il problema è che certe volte è impossibile provare qualcosa che il
distributore non importa nemmeno.
Faccio l'esempio della Esp, il cui importatore è piuttosto selettivo: sul
sito hanno catalogato solo alcuni modelli della Standard Series, che per
convenzione sono pure quelle più "dozzinali"...
Le più costose Original Series, totalmente ignorate.
Probabilmente potranno pure prenderle su richiesta, ma di fatto in giro non
le si trova, di conseguenza non si possono provare.
Io tra il 2003 e il 2004 mi sono beccato la gas prepotente per una ESP EX
Original Series.
Esteticamente, avevo trovato il mio modello preferito, e dopo intense
letture da nerd della rete, prendendo le caratteristiche di quella che mi
garbava e rapportandole alle specifiche della chitarra del mio idolo,
ipotizzavo che mi sarebbe piaciuta... Ma a un certo punto non aveva manco
tanta importanza, cioè, quella chitarra esteticamente mi arrapava, non avrei
potuto prendere nient'altro, doveva essere mia.
Voglio dire, al tempo ho avuto l'occasione di fare una spesa intorno ai
2500, avrei potuto prendere una Jackson, una PRS o una Tom Anderson, ma
pensai che anche di fronte all'evidenza di una prova, dove una delle
suddette sarebbe risultata essere migliore della ESP che piaceva a me, io
avrei preso la ESP.
Allora forse avrei dovuto fare paragoni provando un gran numero di EX, ma
sfortunatamente come dicevo prima, le Original Series non si trovano, credo
di poter dire che non c'è negozio in Italia che ne abbia una.
Gasarsi per le ESP Original Series è in generale una maledizione, la mia
l'ho cercata presso i giapponesi e manco lì ce l'avevano in stock, e appresi
che le fanno i gialli rattusi nei Custom Shop, solo su richiesta.
Quindi, per avere una di 'ste chitarre e non pagarla un'eresia, bisogna
fargli il bonifico al megastore jappo che commissiona il lavoro al Custom
Shop; quindi bisogna pagare tutto in anticipo, manco metà prima e l'altro
50% alla consegna... Solo iva e dazio si pagano in contrassegno, e me lo
ricordo perché il corriere chiese circa 500 euro.     ? :-|#
E una volta ricevuta la chitarra, niente garanzia.
Ora, prima o poi ne prenderò un'altra di EX, e ancora una volta dovrò
prenderla dai jappo, pagare in anticipo, aspettare mesi, per poi averla
senza garanzia, e magari sarà pure diversa da quella ce ho adesso.
Ma ad oggi non si può fare altrimenti, perché la EX Original Series è
addirittura finita fuori dal catalogo d'esportazione, quindi se Dio vuole
qua al massimo c'arriva una Standard Series, e la situazione è anal-oga per
tutta Europa.
Alla luce di ciò, posso essere considerato l'unico cojone giustificabile nel
comprare senza aver provato, visto che non c'è modo di provare le chitarre
per cui mi gaso?
O dovrei adeguarmi a "quello che passa il convento", cioè chitarre perlopiù
americane, che si trovano in negozio, che si possono provare, che suonano
pure di brutto ma non m'appagano l'occhio?
Malenfant
P.S.
Posso permettermi di scriverti in privato?
Non ti preoccupare, che non so' ricchione, ti vorrei solo chiedere qualcosa
relativamente a una chitarra.     ? :-)#

 facilmente se tentano di fare giochetti?
Non ci sono problemi: quando sara' il momento, mi scriverai in privato e nel 
caso di uno strumento usato, bastera' mandarmi un paio di foto.
:)

 relativamente a una chitarra.     ? :-)#
Scrivi: non temere, anche se tu fossi ricchione non sarebbe un problema... 
tollero le diversita'.
:p

Stevie ha scritto:

eh?
F.
-- 
La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza

 :p
Grazie ancora, W la tolleranza, il dialogo e l'integrazione, perché ho
mentito: sono ricchione e pure negro!     ? :-p#
Malenfant
--
"...but the Mesa Recto is better for super heavy shit...."

 nel caso di uno strumento usato, bastera' mandarmi un paio di foto.
Ok!
Grazie Luě, gentilerrimo come al solito!
Mi sa che devo proprio scovare qualche raritŕ porno per ringraziarti... 
anche se non sarŕ cosa facile :|
O eventualmente ti mando giů alcune dozzine di ventunenni ninfomani, a te la 
scelta.
S. 


Buonoz avvisami quando ricevi il compenso che ti vengo a trovare...

 la scelta.
Eh eh eh
Occhio ai doppioni!
:p

 Occhio ai doppioni!
Non ce ne sono.
;)
S. 

 Buonoz avvisami quando ricevi il compenso che ti vengo a trovare...
Basta che prendi contatto con me, procuro io ;)
Vabbè che potrebbero bastare anche quelle che mando a Luigi... sai, lui ha 
una certa età ormai... non ce la fa neppure volendo a tenere botta.
:P
S. 

 per la legge italiana, di contrabbando.
   Corretto ma potrebbe essere peggio.
   Più di dieci anni addietro, vengo invitato da un amico a recarmi
con lui da un noto
   negoziante, dove il mio amico  dà  indietro una chitarra e,
aggiungendo due lire,
   compra una Gibson LesPaul standard.
   (nota : il negoziante non l'aveva in casa e se l'era fatta arrivare
da un
   altro negoziante di Torino)
   A quei tempi il serial number era solo un numero registrato da
qualche parte sulla
   chitarra,  quindi privo di interesse per noi :-))).
   Paga, esce, a casa viene fuori che non c'è la garanzia e lo
scontrino.
   Telefona, gli dicono di non preoccuparsi, perchè qualunque problema
ci pensa il
   negoziante e che lo scontrino non glilo aveva fatto perchè
   aveva preso indietro la sua chitarra.
    Dopo qualche tempo il mio amico mi dice che la numerazione sul
retro della
   paletta è diversa da quella della mia.
   C'è una placca di metallo con un numero sopra.
   Si informa presso  un altro negoziante e gli dicono che è
un'importazione
    parallela.
   Per cui l'importatore appone un suo numero su quello della Gibson.
   Passano gli anni.finchè  qualche mese addietro  parlando col   mio
amico,
   riprendiamo  il discorso   e viene fuori che sotto la targhetta c'è
un numero a biro!!!
   Gli faccio smontare la targhetta, orrore,  il legno è stato
"scalpellato" e a biro
   c'è scritto "1993"
   Faccio foto e mando a Gibson Europa.
   Mi rispondono dopo avermi chiesto altre foto, dicendomi che la
chitarra pare
   essere   una Gibson...
   Forniscono tre ipotesi:
   il primo è che trattasi di chitarra rubata;
   il secondo che è stata effettuata una riparazione, sostituzione
della paletta;
   il terzo che una volta certi importatori mettevano un loro numero
per riconoscere
  che lo strumento era passato da loro.
   A questo punto telefono al numero verde e mi dicono che hanno
inviato il tutto
  a   Gibson America; discutendo viene fuori che senza il serial number
originale
  la chitarra non rispecchi apiù il cvalore effettivo dell'usato
Gibson.
  La mia sensazione è che la risposta due e tre era di pietà.
  Non ha senso togliere il numero di matricola originale Gibson,
equivale
  a farla  uscire dal mercato Gibson.
  Racconto 'sta storia al mio negoziante e mi da per buona la risposta
numero uno!
  Quindi occhio a quella Taylor, la numerazione attribuisce la
tracciabilità
  dello strumento, e ci deve essere il numero originale Taylor.
Saluti.
Enzo Lombardo
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

tracciabilità dello strumento, e ci deve essere il numero originale Taylor.
Gia' contattato l' importatore ufficiale: sotto la striscetta incollata 
sull' etichetta non c'e' niente, nessun numero cancellato od altro.
La chitarra e' originale ed e' uscita dalla Taylor: per alcuni mercati, in 
particolar modo quelli orientali, quella e' la procedura di 
immatricolazione.

Buonoz ha scritto:

Buon per lui.
Non conosco la tracciabilità Taylor, ma dovrebbe esserci un serial
number da qualche altra parte.
Mi spiego, oggi un prodotto di livello come Gibson, Fender, Taylor ed
altri, devono
avere un codice che identifica fabbrica, data di costruzione,
stabilimento (geografico) ed altri ammenicoli vari. Poi può esserci il
numero dell' importatore.
L'importatore ufficiale ha confermato che non viene fornita la garanzia
da Taylor?
 Saluti.
Enzo Lombardo
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind ...
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ...
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ...
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Saluti.
<Enzo Lombardo
La matricola e' quella della quale parliamo dall' inizio: l' unica 
differenza e' che appiccicata piuttosto che impressa direttamente sul 
talloncino interno, l' etichetta, insomma. Per Backline, qualsiasi cosa non 
passi da loro, fatturata ed archiviata, non gode di nessuna garanzia.

 particolar modo le ultime, sono un disastro.
Ho sentito dire che le Martin si stabilizzano e iniziano a suonare dopo
un anno. Bufala?
-- 
"Il francese "travail" o lo spagnolo "trabajo" insieme all'italiano 
"travaglio" deriverebbero dal latino trepalium, uno strumento di 
tortura composto da tre spiedi che in epoca cristiana sostituiva 
il supplizio della croce." Corinne Maier, Buongiorno pigrizia

 un anno. Bufala?
Si: una minchiata enorme.
:)

 passi da loro, fatturata ed archiviata, non gode di nessuna garanzia.
Capito.
Vedo che hai  competenza su queste situazioni.
Che idea ti sei fatto  sulla chitarra del mio amico?


 Enzo Lombardo
Se vedo una chitarra con un numero di matricola abraso, per me e' rubata.
La sostituzione di una  paletta Gibson la vedo  ipotesi improbabile anche 
perche' non si vendono palette Gibson...
e sarebbe strano procurarsi un'altra Gibson per riparare la prima...e poi il 
liutaio dovrebbe essere un mago per non lasciare segni evidenti, a meno che 
non abbia laccato tutto di nero il fondo del manico e della paletta con il 
classico sunburst coprifregature.
Per me e' buona la prima.