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Titolo: Re(2): Re(3): ex Il contrario di tutto - RISPOSTE dal CATTOLICESIMO ?.....

Caro Vittorio,
di getto ti avevo scritto la risposta che trovi in calce....
poi il discernimento mi ha detto dentro di aspettare...
e cosi' ho fatto.
Oggi ho ripreso il tutto.
Mi ha colpito quando dici di annullare se stesso di fronte all'altro...
questo e' il vero modo CRISTIANO di dialogare...
ne sono veramente convinto!
invece normalmente c'e' il semplice scontro fisico o razionale...
.....pero' vedi a questo punto ti dovrei dire bravo e tutto finirebbe li'
Invece DEVO dirti dove (e' -credo- un solo punto, ma importante) NON sono
d'accordo con te..
Lo DEVO per amore della Verita', lo DEVO perche' forse ho sbagliato io a
capirti:
Tu parli di <adolescenza> in due punti:
1) riferendonti alla New Age - e sono d'accordo-rende bene un certo
muoversi a tentoni, da apprendista(spero non 'stregone') che si legge nei
mssg dei 'neofiti'....
2) riferendoti al cattolicesimo... e qui non ti seguo..
tu conosci certamente i GIGANTI  che ci sono stati e ci sono nel
Cattolicesimo! persone come Teresa di Lisieux ad esempio ti sembrano cosi'
<adolescenti>? D'altra parte questo e' logico se(-sei d'accordo?-)
crediamo che Gesu', il figlio di Dio costituisce la Rivelazione
compiuta...ma chiudo per non far star male qualcuno...
Ciao e auguri x il tuo cammino!
p i e t r o 
Vecchia risposta era:
0) Ringrazio Vittorio non solo per il tempo <sprecato< per me medesimo,
 ma sopratutto per il cuore e la parte di <se< che ci ha messo dentro...
1) La questio del Battesimo-sicuramente molto importante e da riscoprire
per un cristiano(io lo ho capito da S. Ambrogio a 1/2  delle Lodi 
Ambrosiane) IMHO non e' centrale al tema che <io> avevo posto.. 
a dire il vero non e' centrale neanche la questio di questa mia  figlia!
Ho capito, se non altro x esperienza dopo 3 figlie, che da un certo punto
in poi ci vuole solo la preghiera...il Signore -MOLTO piu' di me- sa fare
ed ha gia' fatto...
I N V E C E
quello che mi preoccupa MOLTO(e mia figlia era solo lo spunto x..)
e' questo:
Che anche la <spiritualita'> sia affrontata con criteri <CONSUMISTICI>
Mi spiego: Che una adolescente si voglia fare le sue idee
che voglia percorrere le sue strade
Che per essere <sue> queste strade NON possono essere quelle che vede gia'
tracciate, illuminate, ecc.
mi   p a r e    m o l t o   l o g i c o....
Ecco il problema:
Manca completamente la fase di <messa in ordine e coerenza> di questi
input..
Sembra quasi che semplicemente uso  degli input che mi fanno comodo..
Viene applicato un criterio prettamente utilitaristico alle <VERITA'>
Scusa Vittorio ma non sara' mica per un caso che tu in fondo hai glissato
sulla domanda clou che ponevo, e che non era mia figlia, semplice <casus
belli>:
Si crede in <QUALCOSA> perche' fa comodo o fa 'ambiente' o perche' si sono
seguiti CRITERI di VERITA'?? Non e' che certe verita' si sono scartate
semplicemente perche' NON facevano comodo?
E' questa la mia domanda di fondo....sulla quale attendo il tuo parere..
p i e t r o

Ciao Pietro
Ho letto con molto piacere la tua risposta.
Senza commentare il contenuto posso aggiungere questo:
La risposta d'impulso e' quasi sempre una risposta dell'intelletto
DETTATA dalle paure...
La risposta del cuore,
in quanto in noi non ancora ben radicata,
deve essere VOLUTA
e pertanto necessita di riflessione intellettuale
IMMERSA IN UN SENTIMENTO D'UMILTA'.
L'agire d'impulso,
domanda o risposta che sia,
e' ben lontano dall'essere nello spirito cristiano.
E' pura espressione dell'ego,
che si pone con innocente arroganza
al di sopra di chiunque altro.
(Padre perdona loro perche' non sanno quello che fanno...)
Il tuo precedente messaggio non mi pareva scritto d'impulso
ed infatti contiene elementi per TE importanti.
Credo contenga la base per un TUO lavoro.
La tua prima risposta (in questo messaggio)
impulsiva
denota una posizione difensiva dell'ego
a giustificazione dello status quo'.
Ma cosa te ne importa?
Cosa te ne importa di mostrare forse... delle debolezze?
Anzi benvengano alla luce.
Cosi' con l'aiuto di tutti si puo' porvi rimedio.
La revisione del tuo messaggio mi ha allargato il cuore :)
...che sia cosi' per ogni tua domanda,
per ogni tua risposta,
per ogni tuo pensiero.....
Io vedo di accogliere ogni cosa nuova come possibile portatrice di verita'
sara' poi la mia coscienza a considerarla come bene o come male.
NON i miei preconcetti. (che sono tutta la mia conoscenza intellettuale)
Ti invito a rileggere tra qualche tempo quell'ultimo mio lungo messaggio
di risposta,
in questa predisposizione d'animo.
Forse ti sara' piu' chiaro cio' che intendevo dire,
....e forse ovvio....
.... e forse superato...
Nel cattolicesimo,
riprendendo la tua ultima domanda,
ci sono stati moltissimi iniziati (o giganti come tu li chiami)....
ma...
quando un'iniziato si trova di fronte ad un non-iniziato
la sua coscienza gli impone di tacere certe verita',
in quanto il non-iniziato troppo spesso non e' pronto
a riceverle.
Cosi' facendo "il gigante" garda il non-iniziato
con la comprensione che un padre segue il figlio...
Buon Natale a te ed alla tua famiglia
Vittorio
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Pietro Buttiglione ha scritto nel messaggio ...
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chi ha instaurato "la mafia dell'anima".
om nama shivaya
osho vive.
luigi vittori

Buone cose.
Condivido la prima parte.
Il secondo e' un giudizio.
Se faccio in tempo domani posto un estratto da un libro di un teologo
"I TRE ANNI" di Emil Bock
sul battesimo e le tentazioni di Cristo
che personalmente ho trovato di grande interesse
Saluti
Vittorio

Ciao Vacuo (strano nome)

...
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veramente, non è mai nato e non è mai morto
infatti ho usato la terza persona singolare del presente indicativo.
luigi

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