Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Ma di che cosa vi stupite? [Lunghetto, sulla musica live fortemente commercializzata]

>fatemi sapere cosa ne pensate....
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT!
(questa era la risposta articolata)
;-)))
--
"When I'm walking a dark road,
  I am a man who walks alone."
                (Steve Harris)

Prendo spunto per una rilfessione dopo aver letto il thread relativo a
Sanremo....
si parla ancora di "ah per suonare devi fare vasco e poi vai nei bei locali
e poi guadagni un sacco di soldi e poi vedi le belle fighe eccecc."
sinceramente mi sembra che la situazione non sia molto chiara... vi dico
come la vedo io
la musica è business, a tutti gli effetti, come una scatola di detersivo su
uno scaffale di un supermercato, smettetela di lamentarvi perchè la realtà
dei fatti di oggi è questa.... negli anni 80 (credo, perchè ero abbastanza
intelligente da non andarci) i locali più alla moda erano le discoteche
"pure", musica diffusa e punto, oggi le mode sono cambiate e il gestore del
locale usa come specchietto per le allodole il gruppo dal vivo....
motivi? ce ne sono molti ma elenco i più evidenti
1 - sgravi fiscali.... se un locale è DISCO PUB piuttosto che solo discoteca
e quindi fa musica dal vivo riesce a cavarsela spendendo meno tasse con siae
e cazzi vari (non entro nel dettaglio anche perchè non lo so)
2 - se fai sentire SEMPRE la solita musica e il locale è SEMPRE pieno,
perchè cambiare musica?
3 - efettivamente mettere sul palco dei ragazzotti guardabili che si
divertono (o almeno fanno finta) tira molto "pollame" (scusate ragazze non
sono maschilista ma illustro la realtà dei fatti) e in definitiva molta
gente.
i risultati di questo processo evolutivo (che almeno qui al nord mi sembra
che sia iniziato con i famosi OXXXA, che sono stati i precursori di tutto)
sono duplici a mio avviso....
1 - molti più giovani trovano da suonare e pagati bene! se metti in piedi
uno spettacolo che funziona coi pezzi giusti le date non tardano ad
arrivare, e così c'è possibilità di suonare per tutti con dei cache decenti!
2 - un appiattimento totale dei repertori, con conseguente noia sia del
musicista che suona (mi è capitato) sia di quello che ascolta (mi capita
tuttora) e a trarne godimento sono il popolo che frequenta locali dove si
balla e si fa casino e le tasche dei gestori/proprietari....
l'alternativa a tutto questo??? ricavarsi degli spazi "non commerciali" dove
suonare, esempio lampante i centri sociali.... come ho sempre pensato per
riuscire a essere parte di questi spazi bisogna tendere policamente verso
quel polo (affermazione totalmente apolitica), ragione per cui moltissimi
dei gruppi italiani che si affermano non attraverso major sono di tendenze
più o  meno dichiaratamente sinistrorse (ne cito solo qualcuno CSI, marlene,
99 posse... correggetemi se sbaglio)....
quindi cosa fare contro la musica spazzatura? io personalmente nel mio
piccolo sto combattendo una guerra, ho abbandonato il commerciale per darmi
all' amore della mia vita, ovvero il seattle sound.... so gia che farò
moltissima fatica a suonare una volta pronto il gruppo e il repertorio (che
sarà anche condito con pezzi inediti) e credo che la luce si possa ancora
vedere.... ma il dio denaro è sempre lì in agguato...
fatemi sapere cosa ne pensate....
Diablo
--
******************************************************
------------------------------------------------------------------------
<MadeT> l'immagine è zero la plettrata è tutto
------------------------------------------------------------------------
******************************************************

Per come la vedo io l'appiattimento della cultura (musicale e non) è un
adattamento patologico della società alla standardizzazione dei gusti di
massa. Per il resto sono d'accordo con te.
;-)


fatemi sapere cosa ne pensate....
Hai ragione su tutto. A me piace un po' di tutto ma non suono nulla di
quello che mi piace. Pero'...senza live non ce la faccio. Lo vedo come
completamento del mio essere musicista, condizione necessaria per
continuare a suonare, con entusiasmo. Ergo: il nostro repertorio e'
cambiato ed e' diventato molto commerciale. La fortuna sta nell'avere
una donzella alla voce, dato che ci permette di evitare almeno Vasco e
Ligabue e mettere roba un po' differente, ma la sostanza rimane quella.
E con un repertorio cosi' le date sono arrivate, a pacchi. E pure
qualche soldino. E per adesso sono felice.
Pero' rispetto a te io sono indietro, tu queste esperienze le hai fatte
qualcche annno fa. Probabilmente dopo un anno o due a suonare tutti i
sabati, iniziero' a pensarla come te.
--
Andrea Del Miglio - delman(at)
delman.it
 - 
http://www.delman.it
DSS Fingerprint: 88B0 6F9D 8256 4BF6 9156  978B 7FF6 5428 7E2C 067D
Il manifesto di IAMSCM: 
http://www.delman.it/Stuff/RFD_IAMSCM.txt


Io suono blues e basta. Se ai gestori piace, mi fa piacere suonare per loro.
Se non gradiscono che vadano a fare in culo alle cover del  Vasco Rossi e di
"Disco Inferno". Quando ci chiedono i vari proprietari di locali che musica
facciamo e noi rispondiamo Hendrix, BB King e Muddy Waters... a loro viene
da stare male, e noi godiamo...chissà che qualche giorno cambino idea :)
Non mi piego alle proposte commerciali, fatto sta che io e il mio gruppo
suoniamo maggiormente all'aperto nelle notti di estate a feste sull'aia e
parchi vari.
Pensa però che dall'altra parte (cioè chi ascolta) si sta creando un
processo di raffinamento che porta sempre più gente da averne abbastanza
delle solite cover degli U2 e a cercare l'ascolto di generi alternativi
(blues, jazz, folk). Peccato che quelli che più pagano sono le persone che
vivono in centri con poche alternative e al sabato invece di uno stimolante
Jazz club si devono sorbire la solita birretta in un locale dove risuona
sempre la stessa "Final countdown".
Scusatemi il mio sfogo. Per il resto concordo con te.
ciao

 99 posse... correggetemi se sbaglio)....
non sbagli, ma a volte anchè lì devi scendere a compromessi.
ciao

 ******************************************************
Ciao
Stefano
--
********************************
Stefano Mainardi
Acoustics Research Group
Engineering Dept.
University of Ferrara
Via Saragat, 1 - 44100 Ferrara
Italy
Tel +39-(0)532-293862
Fax +39-(0)532-293863
E-mail 
smai...@ing.unife.it
********************************


Cya JP

Trovami un'idea musicale nella Spears o nelle Destiny Childs e ne riparliamo...
A me gli arrangiamenti fatti per Britney Spears e per le Destiny's Child
mi fanno impazzire. Ti sfido a farne uno anche solo comparabile, non
dico migliore. Loro alla fine sono solo performer...


 ciao

 dico migliore. Loro alla fine sono solo performer...
Ecco appunto performer....zero idee musicali e molta fica da mostrare...
sei pure in maggioranza altrimenti non venderebbero cosě tanto...


 sabati, iniziero' a pensarla come te.
Io l'ho chiesto al mio insegnante di musica. Beh, i musicisti di professione
hanno tutta un'altra ottica... da stupirsi... :)
--
Lead Expression
*C'est la vie!* - Freddie Mercury
E-mail: lead_expression(at)
email.it
ICQ# : 125893401

 sabati, iniziero' a pensarla come te.
io spero di no per te, che ti fermi prima anche perchè sopravviene un senso
di ripudio per la musica che è sconsigliabile provare....
uno dovrebbe avere due gruppi, situazioni ben distinte, uno di cover super
puttana e uno di Musica che piace a se stesso....


 dico migliore. Loro alla fine sono solo performer...
concordo, attenzione che i pezzi pop, soprattutto americani, godono dei
migliori compositori/arrangiatori/musicisti presenti sul mercato.... mi
spiace dirlo ma i pezzi sono proprio belli e a volte molto originali... che
poi mi piacciano, questo è tutto da vedere :)))
Diablo


 vedere.... ma il dio denaro è sempre lì in agguato...
Ti auguro buona fortuna. Io ancora devo formarlo un gruppo, ma comincio ad
avere dubbi!

 comecacchio si chiama è un chitarrista...
Guarda che the edge non è solo un chitarrista, ma è un chitarrista coi
controcazzi.
E non lo dico da fan degli u2, che per inciso non amo per nulla, però se c'è
da riconoscere il valore di un musicista i gusti personali dovrebbero essere
messi da parte a favore di quella strana cosa chiamata oggettività.
Saluti.

 gente.
Beh, mi sembra che un gestore giustamente debba fare il suo interesse.
[cut]
Ho sempre fatto musica mia col gruppo, almeno da sei anni a questa parte, e
poche cover giusto per fare volume e ottenere uno spettacolo che duri
abbastanza.
Abbiamo il nostro seguito, e la gente che ci ascolta si diverte, spesso ho
visto ballare anche persone che non conoscevo ed erano li per caso.
Certo, la nostra musica è molto melodica e di facile ascolto, naturalmente
non di proposito, ma perchè ad un quarto di secolo, riesco ad ascoltare solo
cose melodiche.
Intanto adesso siamo chiusi in sala prove a fare nuovi pezzi, per fare delle
uscite che mi danno un sacco di adrenalina.
La musica per me è vita, se i tuoi pezzi non piacciono, continua per la tua
strada, domandando se è la gente a non capire un cazzo e tu stesso.
Conosco gruppi montati che credevano di fare bellissime cose ma erano
scontati come un giro di do.
Conosco gruppi che fanno musica in stile Marlene Kuntz e ogni loro concerto
è qualcosa di unico.

l'alternativa a tutto questo???
[SNIP]
Sono due cose totalmente distinte no?
Voglio dire: se vuoi guadagnare allora e' un conto, ma l'alternativa
di cui parli, per come la vedo io, non prende nemmeno in
considerazione il fattore *denaro*.
Si tratta di elaborare la musica TUA e spedire a destra e a manca
quello che fai, partecipare ai concorsi, trovarsi qualche serata in
locali che ben accettano il genere che proponi, etc..
Col mio gruppo (che propone musica originale) non abbiamo infatti mai
preso in considerazione lo scopo di *fare soldi*.
Noi aspiriamo a questo: trovare un produttore che sia realmente
interessato alla nostra musica, e che voglia produrci :)

poi mi piacciano, questo è tutto da vedere :)))
Giusto per dirne una: Britney Spears, Slave for you...IMO ha un
arrangiamento GENIALE.


 Trovami un'idea musicale nella Spears o nelle Destiny Childs e ne
riparliamo...
Nella musica pop "commerciale" c'è tanta di quella sapienza musicale che non
trovi davvero in alcuna musica cosiddetta "alternativa".Spears è la faccia,
dietro c'e il fior fiore degli arrangiatori e dei session-man più bravi.Ci
sono album di easy-listening che sono veri capolavori, basterebbe ascoltarli
senza pregiudizi.Non dico che mi piace Brit o Destiny ma basta prendere ad
esempio cose italiane (tanto deprecate dai rockettari tosti) per capire come
sia difficile scrivere una canzone che piaccia a TUTTI.
Qui se si parlasse di Baglioni ti tirerebbero dietro le peggio gufate, se
nominassi Cugini di Campagna poi, sarebbe la fine!!!
Eppure questi tizi hanno scritto canzoni che hai cantato pure tu sulla
spiaggia.Allora come si fa a dire che loro lo fanno per soldi e i
DeepPurple, che si sono riuniti col broncio in cambio di miliardi, fanno
musica per passione?


Si certo, un fuoriclasse! Come e meglio di Hendrix, Van Halen, Vai, Satriani e
Page.
Sono oggettivo: Edge sa creare un suono accattivante, ma i grandi chitarristi
sono in un'altra galassia.
Faccio rotta su quella...
Ciao JP


| Giusto per dirne una: Britney Spears, Slave for you...IMO ha un
| arrangiamento GENIALE.
Oggi in macchina ho ascoltato la nuova canzone di Jamiroquai...
Molto belle le chitarrine e l'arrangiamento!
-- 
_________________________________________________
"La democrazia č la dittatura della maggioranza."

Molto belle le chitarrine e l'arrangiamento!
Hai detto niente.. *Miamiroquei*...
Comunque la capacita' di trarre il meglio anche dalla musica-spazzatura viene
con il tempo e con l'educazione all'ascolto.
Non c'e' dubbio.
Prendiamo i Toto.
Cosa non potrebbero fare su di un palco quei tipi se fossero prodotti, che so...
da Glen? Eppure sono stati largamente apprezzati per molte *canzonette* che
hanno scritto... e che comunque sono veramente belle.
Non so... vi capita mai di pensare a voi stessi di fronte al fatidico
compromesso? Arriva il manager e dice che siete piaciuti un sacco.....
**PERO'!!!**
E in quel pero' ci sono brani scritti da un'altra persona che magari
co-firmerete, se va bene, che magari vi fanno anche un po' cagare ma va bene lo
stesso, in giro per le discoteche piu' imboscate d'Italia a promuovere la vostra
immagine, sapientemente o meno costruita dalla moglie del produttore che gli
piace tanto il mondo dello spettacolo (non capitassero soggetti cosě... ma
purtroppo... mica si lavora sempre con le majors..) con la magliettina a maniche
lunghe strettina e le braghette a zampa imbracciando uno strumento che magari
non e' nemmeno il vostro (nel senso... IO SUONAVO LA BATTERIA, CAZZO!!!) 
Ci vogliono le palle a fare un lavoro simile, perche' di lavoro si tratta.
C'e' sempre da alzarsi la mattina... c'e' da correre dietro alla fottuta
gazzella che si e' svegliata morta ma, stranamente, corre come una dannata...
Le qualita' che vengono apprezzate nel mondo dello spettacolo non sono
esclusivamente di tipo artistico... e non parlo di tette e culi... 
Quindi... conoscendo bene una persona si possono giudicare (e non sempre) le sue
qualita', viceversa e' sempre sterile polemica...
Il brano WWW etc etc e' cantato bene, da una professionista... fara' pure cagare
ma non e' buttato li' cosi'... quella non e' FORTUNA..
Ugualmente, i brani che riscuotono piu' successo a livello mondiale andrebbero
sempre ascoltati con attenzione, soprattutto quelli che finiscono negli spots
televisivi. C'e' sempre qualcosa da imparare. 
Ascolto consigliato: Cherry Lips - Garbage

 televisivi. C'e' sempre qualcosa da imparare.
infatti
peps


starei ad ascoltarti per ore :))))
Diablo

starei ad ascoltarti per ore :))))
.... perche' non me lo dicono mai quando ho uno strumento in mano... ?!?

 ma non e' buttato li' cosi'... quella non e' FORTUNA..
Bella MAx!! Si vede che come me ci sei passato!!! Concordo con tutto,
aggiungo che alle volte quando si vuole essere alternativo per forza, si
diventa idioti.
Ammiro gente come Britti (tanto criticato), e sono contento per lui se
finalmente vede qualche soldo.
Chiunque ama la musica desidera vivere suonando, e il nostro mondo, la
nostra societą, ed infine lo spettacolo, richiede queste cose.
Se a qualcuno non sta bene puņ emigrare in India    :-)))

Se a qualcuno non sta bene puņ emigrare in India    :-)))
...o trangugiuare quella cazzo di birra piccola, chiara, uscire dal baretto e
muovere un po' il culetto...

 ha scritto nel messaggio
news:3c87e46...@powernews.libero.it...

dipende a che strumento ti riferisci...

 Ascolto consigliato: Cherry Lips - Garbage
ascolto consigliato: tears for fears - the seeds of love (entire cd, please)

ascolto consigliato: tears for fears - the seeds of love (entire cd, please)
Non vale. Mike Patton e' fuori concorso.
In ogni caso Garbage significa spazzatura, giusto? 
E l'album *Beautiful Garbage* ha quindi un titolo piuttosto emblematico, no?
Ecco, credo che li' fuori ci siamo molte persone che al posto di dire *che
schifo sanremo* dicano *Ah si? Adesso ve la faccio vedere io...!*
Io li ammiro di piu'....
Non so voi...
.... e i Tears facevano parte d'un altra filosofia, secondo me...

dipende a che strumento ti riferisci...
Beh, hai anche ragione... (o stavi facendo il furbo...?!??!)

 ha scritto nel messaggio
news:3c88b586...@powernews.libero.it...
: Ecco, credo che li' fuori ci siamo molte persone che al posto di dire
*che
: schifo sanremo* dicano *Ah si? Adesso ve la faccio vedere io...!*
:
: Io li ammiro di piu'....
: Non so voi...
esatto!
perchè perdere tempo con un discorso che cmq ci vede solo come spettatori
inermi e senza possiblità di repliche con le persone coinvolte e non
riutilizzarlo, ad esempio, suonando?
sim1
--
Non che io voglia importi un modus vivendi, per carità, ma
insomma, un po'di savoir faire... echeccazzo  :)
Manuel Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:3c88b542...@powernews.libero.it...

io?? io sono un bravo ragazzo...

 .... e i Tears facevano parte d'un altra filosofia, secondo me...
volevo solo consigliarne l'ascolto senza alcun riferimento: in quel ciddě ci
sono ottimi musicisti e ottimi arrangiamenti, molto diverso dagli altri dei
T.F.F., č un lavoro *maturo*.
ci aggiungo street fighting years dei simple minds (anche questo senza alcun
riferimento).

riutilizzarlo, ad esempio, suonando?
Te lo spiego io.
Al mondo ci sono ATTIVI e PASSIVI.
Normalmente gli artigiani in genere fanno parte della prima categoria, ma non e'
infrequente riscontrare i tratti della seconda anche in soggetti di questo tipo.

riferimento).
Beh, ma allora sei uno spammer!!

 sono in un'altra galassia.
PAROLE SANTE, finalmemte!
Zio Brandy