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Titolo: Help setup Engl Screamer! [LONG]

Mi rivolgo a chi ha più esperienza del sottoscritto..
Vorrei un consiglio su come migliorare il mio setup.
Al momento uso un Pod Xt Live con un Engl Screamer (valvolare), 
collegato nell'input o nel retun dell'ampli, dipende.
Siccome a) è una bestemmia "sottoutilizzare" il citato ampli usandolo 
come finale  b) la distorsione dell'ampli mi fa veramente godere, mi 
piacerebbe utilizzarla
vorrei cambiare setup.
Mi sono venute in mente queste soluzioni, e quelli che IMHO sono i pro e 
i contro:
1. Mi tengo quello che ho, però collego il Pod Xt Live in send/return e 
uso i canali dell'ampli
* PRO=spesa zero; distorsioni più calde e realistiche
* CONTRO=catena effetti scarsamente configurabile o addirittura errata 
(compressore e wha dopo il preamp); segnale "degradato" causa Pod, 
soprattutto sui puliti; per cambiare i canali dell'ampli devo usare lo 
switch dell'ampli (scomodo)
2. Canali dell'ampli + pedalini
* PRO=suoni della madonna; semplicità di regolazione; catena 
configurabile/sostituibile
* CONTRO=spesa secondo come alta; scomodità (non li vedo molto comodi, 
preferisco la soluzione "premi un tasto, richiami la patch e via")
3. Canali dell'ampli + G-Major + FCB1010 (o simili)
* PRO=ottimi suoni, distorsioni calde; pochissima degradazione del 
segnale; posso comandare tutti i canali dell'ampli tramite relé del 
G-Major e/o dell'FCB1010; praticità, comando tutto con l'FCB
* CONTRO=spesa; alcuni possessori del G-Major mi segnalano 
difficoltà/poca immediatezza nel programmarlo; l'FCB1010 di per sé non è 
un effetto completo (niente sezione preamp), non è riutilizzabile in 
altri contesti
--Variante: aggiungere un pedalino (un overdrive o un booster cazzuti) 
per dare più corpo alle distorsioni (dell'ampli) ad esempio sui soli. Il 
pedalino potrebbe essere attivato tramite relé e quindi comando tutto 
con FCB
4. Canali dell'ampli + BOSS GT-8 (con sezione preamp OFF, eventualmente 
overdrive/booster/distortion ON)
* PRO=buoni/ottimi suoni, distorsioni calde; posso comandare 2 dei 4 
canali dell'ampli (pulito/distorto) con il relé del GT-8; possibilità di 
usare il GT-8 come effetto a sé stante (su un mixer, ecc.)
* CONTRO=qualità del segnale (?); per comandare gli altri 2 canali 
(crunch/distorto hi-gain) devo usare uno switch dell'ampli
5. Continuare ad usare l'ampli solo come finale e abbinarlo a un 
multieffetto di cui usare anche il preamp (BOSS GT-8, VOX Tonelab SE, 
Zoom 9.2tt, ...). Non ho volutamente incluso il Pod, perché inizia un 
po' a "stufarmi" usato su un ampli
* PRO=comando tutto con la pedaliera; il multieffetto è utilizzabile 
anche a sé (su un mixer, ecc.)
* CONTRO=l'Engl viene sotto-utilizzato; suoni un po' più freddi
....altre soluzioni?
Ringrazio chi è arrivato fino alla fine del thread, e soprattutto chi mi 
dà un consiglio.

 ha scritto nel messaggio 
news:44873a17$0$14788$4faf...@reader4.news.tin.it...

[cut]
Puoi prenderti un gx 700 da mettere prima del pre,e usare il pod xt live nel 
send/return.Utilizzi il pod anche come pedaliera midi per comandare il boss 
gx700(che ha una sezione overdrive analogica,un buon compressore eq e wha 
auto wha ecc...)
Con 180/200 euro te la cavi.
Ciao

 
Grazie della risposta.
Quindi tu dici di usare il GX 700 per quegli effetti che andrebbero 
messi prima del pre nella catena, dato che con il solo POD non ci 
riuscirei, giusto?
Però mi lascia perplesso il POD in send return, se magna un bel po' di 
segnale, sui puliti si sente tantissimo...

Se dici che preferisci le soluzioni "premi un tasto richiama la patch" ti 
serve il midi
per cui cancella la soluzione 2. Dici anche che il pod xt live ti mangia 
segnale in send return (e ovunque tu lo metta)
per cui cancella la soluzione numero 1.
La soluzione numero 4 e' molto simile alla soluzione 1. Il pod xt live e il 
gt 8 si somigliano molto nella loro mediocrita' :-)
La soluzione numero 5 e' assurda, come hai detto tu non puoi non usare il 
pre dell'engl, sarebbe una bestemmia.
Ne rimane solo una. Alternativa e' trovare qualcos'altro che non sia il g 
major. Il g major e' un discreto multifx assolutamente
semplicissimo da programmare, piu' facile di quello c'e' solo il 
pallottoliere ;-)
Potresti prendere un piu' economico intellifex usato ma quello si e' piu' 
complesso da programmare. Oppure puoi provare
qualsiasi altro multieffetto midi di buona qualita' (lexicon, alesis, korg 
vedi tu pure su ebay) e pilotare tutto con la fcb1010.
Oppure se prendi il g major puoi pilotare tutto con qualsiasi altra 
pedaliera midi (per via dei relays). il tutto ovviamente
IMHO! :-)

 segnale, sui puliti si sente tantissimo...
mah, io l'ho usato sia nel send/return che prima del pre, il pod, e non 
ho mai notato problemi, sicuro che quello che senti non sia dovuto a 
qualche settaggio che non va bene? ah, ovviamente i volumi (del pod) 
devono essere regolati opportunamente.
-- 
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
--
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 come finale  
ecco, appunto...
Direci che la soluzione migliore è rottamare il pod e andare gradualmente
di pedalini; oggi ne prendi uno, magari usato, domani un altro e così via.
Io uso un multieffetto con pedaliera, ma sto prendendo in esame di passare
ai pedalini; i suoni "già fatti" con pedaliera e multieffetto sembrano la
soluzione migliore, ma non è sempre così.
ciao
sergio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vorrei cambiare setup.
Te ne propongo un altra: ti compri il g-major da collegare nel loop della 
testata e lo sfrutti anche per il cambio canali.
Ti tieni il Pod e lo usi sia come pedaliera midi per comandare il g-major 
(al posto di prenderti l'fcb1010), sia per gli effetti tipo overdrive, 
distorsioni, compressore, wha, wammy, chiaramente disattivando le 
simulazioni di ampli, cassa e microfono.
-- 
Luca
Per scrivermi una mail clicca qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19070

 soluzione migliore, ma non è sempre così.
Quoto,
tra l'altro il livello di segnale del loop è quello che sui Mesa viene detto 
"Low", cioè per pedalini. Se ci colleghi un rack hai un segnale altissimo 
(per me poco gestibile).
Fatti uno o due pedali alla volta e se dovessi avere problemi di patches ti 
prendi una pedaliera tipo Carl Martin Combinator (mi pare ce ne sia una pure 
della Vinteck e della Advance)
Ciao
Meggic 

 dà un consiglio.
IMHO la soluzione ottimale in base ai tuoi gusti dovrebbe essere un
bel multieffetto da usare per gli effetti d'ambiente (e consiglierei
il Repiflex, nn l'ho mai provato ma persone di fiducia me ne hanno
parlato strabene)+ qualche pedalino se serve, tipo compressore, un dist
da usare come booster e wha. Il problema è che per usare tutto ciò con
una pedaliera sola serve un aggeggio supplementare che ti gestisca
pedalini
+ canali dell'ampli + multifx. Ma è costosa.
Se la soluzione ti aggrada inizierei con
il Multifx da usare ovviamente in send/return (possibilmente in 
configurazione parallela) ed usare due pedaliere; una per cambio canali
ampli e quella del Repiflex (nel caso lo scegliessi).
Poi col tempo aggiungi, eventualmente.
Ciao,
Guitarfabius
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 altri contesti
in linea di massima la soluzione ideale viste le tue esigenze e` questa, 
ma non c'e` bisogno della fcb o di altre pedaliere midi se hai il pod xt 
live; non ricordo quanti canali abbia lo screamer, ma mi pare ne abbia 
2? con il gmaj cmq ne puoi controllare due, considera che usando il pod 
come pedaliera midi puoi sempre continuare ad usarlo mettendolo tra 
chitarra e ampli (non ti preoccupare della degradazione del segnale) ed 
usare *solo* le simulazioni di stomp ed effetti; in questo modo puoi ad 
esempio richiamare una patch del gmaj con il pod che metta in clean 
l'ampli, attivi delay e reverb, e continuando a restare su questa patch 
attivare/disattivare l'overdrive del pod per avere un crunchetto, menate 
di sto tipo nzomma.
Riguardo la difficolta` di programmazione del gmaj, direi che chi te 
l'ha detto o non ha la minima idea di cosa sia un multifx, o si riferiva 
alla programmazione midi, che e` comunque accessibile anche a un 
qualunque lobotomizzato a patto che si sbatta un paio di giorni a capire 
come funzioni la comunicazione midi, in entrambi i casi ti hanno detto 
una cazzata, uno dei punti di forza del gmaj e` proprio la semplicita` 
di programmazione :p


 
Ah, tutto è possibile, le mie patch non sono sicuramente a prova di 
errore... :)
Però ho notato che in bypass, oppure non in bypass ma senza 
preamp/stomp/mod inseriti, il segnale è diverso, mi pare appunto che il 
Pod se ne mangi un po', che il suono perda corpo, non so come dire.
Ok, sicuramente Pod e GT-8 & company non sono true bypass, però...

 
Scusa l'ignoranza... a scanso di equivoci, il collegamento in send 
return (che tra l'altro ho provato una volta) con il POD (sempre Pod Xt 
Live) l'ho fatto cosě:
chitarra > input ampli > uscita dal send > ingresso nell'input del pod > 
uscita dal pod (left/mono) > ingresso nel return dell'ampli
right?

 2? con il gmaj cmq ne puoi controllare due, 
buona notizia: ho dato un'occhiata al manuale dello screamer, ho visto 
che ha due canali + uno switch lo/hi gain, in pratica hai 4 canali di 
fatto. La buona notizia e` che con il solo gmajor puoi controllare tutti 
e quattro i canali :p


 Ok, sicuramente Pod e GT-8 & company non sono true bypass, però...
guarda, pure i pedalozzi non lo sono, ma sinceramente di pedali che 
(usati singolarmente) si mangiano il suono in maniera udibile ho sentito 
solo qualche wah, e tutti nell'input dell'ampli... come ti dicevo, il 
pod ho provato ad usarlo sia come "stomp box" che come multifx, con i 
giusti settaggi imho non si nota niente o comunque si ottiene un 
risultato più che decente, poi magari dipende anche dal loop in cui 
viene infilato :p cmq leggi l'altro mio post.


 right?
si :p


 e quattro i canali :p
anche con il replifex è uguale, con la pedaliera midi controllo tutti i 4
canali; in più il replifex è abbordabilissimo se si trova usato.


 di sto tipo nzomma.
Ehi, cosa fai? Copi le mie risposte? :-P


 
lol, giuro che non l'avevo letta ;p


 canali; in più il replifex è abbordabilissimo se si trova usato.
vabbe`, costa quanto il gmajor, che oltre tutto ha più effetti, è  più 
controllabile, e (credo, ma son sicuro al 90%) moooooooooolto più 
semplice da programmare :P


 
Dubbio: con questo tipo di collegamento, dato che la catena effetti del 
Pod non è configurabile, mi ritrovo alcuni effetti nel posto 
sbagliato... ad esempio wha e compressore dopo il pre.
giusto?

 giusto?
certo, infatti nel loop lo dovresti usare solo per gli effetti "da 
loop", ovvero tutti quelli che non siano inclusi negli stomp :p


 
per "stomp" intendi pedalini o la sezione "stomp" del POD?
Penso la prima... questo implica che se voglio usare wha e compressore 
il solo POD non è sufficiente..

 
Mmmmm, questa soluzione mi alletta assai... :)
Il pod lo volevo comunque tenere, e un G-major usato penso di trovarlo a 
buon prezzo...

 il solo POD non è sufficiente..
esatto, anche per questo nell'altro post ti consigliavo di usarlo tra 
chitarra e ampli usando solo wah e stomp, ed affidare tutto il resto al gmaj


 
Mi sa che mi sono spiegato male io! :b  La persona che me lo ha detto ha 
il G-major e penso si riferisse alla programmazione midi, difatti mi 
parlava di programmi per facilitare questa programmazione.
Nello specifico mi pare di aver capito che si riferisse al fatto che 
neòl G-Major ci sono molto parametri per ogni effetto, e per settare 
bene un effetto bisogna sbattersi parecchio, in questo senso. Cercava 
qualcosa di più immediato, almeno così ho capito.

 tutti e 4 canali, giusto?
Il gmaj ha 1 "uscita" stereo per controllare tutto quello che ti pare; 
per il caso dello screamer, puoi o controllare i canali OPPURE 
controllare il resto (V.L.S. e riverbero). Queste sono le 2 entrate jack 
sotto alla scritta "footswitch" nel retro dell'ampli/testata.
Ti basta un normale cavo stereo che entra in uno dei 2 "footswitch" per 
fare un po' quello che ti pare.
Usando un cavo stereo, come detto sopra, e utilizzando il gmaj per 
switchare i canali dell'ampli, hai quattro combinazioni:
- off off
- off on
- on off
- on on
che, nel caso dei canali, sarebbero (vado a memoria, i due schemini 
potrebbero non corrispondere e purtroppo al momento non ho "il tutto" 
sottomano per potertelo dire con esattezza!):
- clean (lucette frontali spente)
- clean + gain (luce gialla accesa)
- lead (luce rossa accesa)
- lead + gain (luci gialla e rossa accese)
Ripeto, gli "accoppiamenti" potrebbero non essere questi ma il discorso 
è che puoi switcharti tutti i 2+2 canali ... te lo confermo da 
possessore di testata screamer + gmaj!
Se usi un cavo a Y, teoricamente (anche qui il condizionale è d'obbligo 
... non ho mai provato visto che riverbero e volumi li gestisco dal 
gmaj) dovresti riuscire a controllare:
- clean
- lead
- v.l.s.
- riverbero
e perderesti l'opzione del gain (la lucetta gialla, per capirci!)
Spero di averti tolto qualche dubbio! ^_^
Ciao!
--ev

 
Ok, mi torna tutto e penso sia la soluzione ottimale... non capivo il 
discorso riferito alla configurazione Pod+Engl senza g-major.
Mi sa che mi hai convinto... :D

 semplice da programmare :P
ed ha anche i convertitori a 24 bit, se non erro; si, l'unica ragione per
preferire il repli al g-maj ormai sta proprio nel volere i suoi suoni e
basta. Per conto mio infatti lo continuo a tenere solamente per i leslie.


 qualcosa di più immediato, almeno così ho capito.
mah, io non ci vedo nessuna difficolta` in più rispetto ad altri multifx


 --ev
Eccome... alla grande! Thanx

 
proverò di persona... :D

 midi out > midi in g-major   (serve anche il contrario?)
No, basta così.
Ciao!


 come collegamenti non cambia nulla, giusto?
ah ecco :p a quanto pare nel sito engl il manuale dello screamer e` lo 
stesso per il combo o la testata quindi suppongo di si :p


 
Sì sì, mi son reso conto dopo della vaccata!! :b

Mi è venuta in mente un'altra soluzione, ditemi se è fattibile e se per 
caso ho scritto delle stronzate concettuali..
Screamer + GT-8 con configurazione a 4 cavi.
Che, se non ho capito male, funziona così:
CHITARRA >INPUT GT-8 >
SEND GT- 8 > INPUT AMPLI >
SEND AMPLI> RETURN GT-8 >
OUTPUT GT-8 > RETURN-AMPLI
giusto?
Con il relay del GT-8 posso cambiare 2 dei 4 canali dello Screamer, e se 
non mi va di sfiga dovrebbero essere canale pulito / canale distorto 
(senza hi-gain). Devo provare con uno switch mono, per vedere quali 
canali vengono commutati.
In questo modo avrei suono pulito, distorsione per ritmica, distorsione 
più pompata inserendo un overdrive o un booster del GT-8 a monte del pre 
dello Screamer, avrei wha compressore overdrive eccetera nel posto 
giusto della catena, idem chorus, delay, flanger ecc.
Cosa ne dite?
Qualcuno ha provato?
Qualità del segnale?
Ci sono controindicazioni?
Erik

 Ci sono controindicazioni?
uso cosi' il GT8 con il Koch Twintone.
sono contento.
non ho avertito problemi per adesso.
D.

 
Bene, bene...
Siccome ho trovato una GT-8 usata a 170 euro, quasi quasi...
Domanda: se non sbaglio la catena effetti è configurabile, giusto? Posso 
decidere cosa sta dentro il loop, prima del loop, eccetera?
Grazie!

Erik ha scritto:

scusa,  il podxt live non ti piace più?
M.

 M.
Uau, che memoria!
Non è che non mi piaccia più, volevo usare i canali dell'Engl Screamer.
Come ho scritto sono una figata, non c'è paragone con il Pod.
Allora cercavo una soluzione comoda che mi permetta di comandare tutto, 
canali dell'ampli compresi, con una pedaliera.
La soluzione G-Major + Screamer + FCB1010 per ora l'ho scartata perché 
avrei solo effetti nel loop, quindi dovrei dotarmi di compressore, wha e 
  booster/overdrive per "pompare" i soli. Troppa roba (per come la vedo 
io, certo che se uno ha 10 pedalini si mette a ridere delle mie 
affermazioni...)
La soluzione Screamer + Pod Xt Live a monte del pre + G-Major per tutto 
il resto non è male, molto completa, però stavo appunto considerando la 
soluzione "Donato", in fin dei conti riuscirei a fare tutto ciò che 
voglio con il solo GT-8: comandare i canali dell'ampli, effetti prima 
del pre, effetti dopo il pre. Effetti ce n'è da vendere, e volendo in 
altre situazioni potrei sempre attivare la sezione preamp, magari 
qualche distorsione decente si tira fuori lo stesso!
Il Pod Xt Live lo tengo comunque, è ottimo per registrare, da portare in 
giro per collegarsi ad un mixer e, IMHO non è male nemmeno usato su un 
ampli. Però il valvolare... :D

 decidere cosa sta dentro il loop, prima del loop, eccetera?
si.
D.

 Come ho scritto sono una figata, non c'è paragone con il Pod.
quindi perché mi hai consigliato il Podxt live per registrare? Io sono 
alla ricerca di un pre-amp digitale che suoni bene.
M.

 ottimo prezzo!
Sì, sperando che non sia già stata venduta, che non sia una fregatura, 
ecc. Il tizio dice che la vende a così poco perché ha bisogno di soldi..

 qualche distorsione decente si tira fuori lo stesso!
ho fatto esattamente il tuo ragionamento prima dell'acquisto.
inoltre i pre del GT8 dentro il finale dei soliti ampli che trovi in
sala prova a noleggio suonano molto meglio che usare il loro pre.
quindi ho gli stessi effetti nei presets e quando sono in saletta
disattivo il loop e attivo il pre e quando suono con il mio ampli
faccio il contrario.
D.

 ecc. Il tizio dice che la vende a così poco perché ha bisogno di soldi..
usata l'ho vista a 300-350...forse e' "roba che scotta"? ;-)
D.

 M.
E' coerente con tutto ciò che ho scritto!
Difatti ho detto che il POD Xt Live lo continuo a tenere per registrare, 
è ottimo.
Se sei alla ricerca di un preamp digitale che suoni bene, senza spendere 
cifre folli, e avere un prodotto versatile, vai di POD.
Oppure a me era piaciuta molto anche la Vox Tonelab SE, siamo sul prezzo 
dell'XT Live, e i suoni sono ottimi, soprattutto i puliti (quelli del 
POD non sono eccelsi, IMHO).
FERMO RESTANDO che possibilmente i prodotti vanno sempre provati prima 
dell'acquisto: ciò che a me piace magari a te fa schifo, e viceversa. 
Insomma: de gustibus... son gustibus! :)
Non è che ripudio il Pod, semplicemente dal vivo/in sala prove, dato che 
ho l'Engl Screamer, volevo sfruttarlo appieno, tutto qui.
Come ho letto su un forum, "il suono distorto del POD non è paragonabile 
a quello di un valvolare, allora tanto vale avere il valvolare". E 
grazie tante!!!!! Che razza di paragone...
Tornando al POD ti dirò di più: se avessi un altro ampli, che so, un 
transistor, o comunque uno di cui non mi piacesse il timbro della 
distorsione, molto probabilmente continuerei a usare il POD anche dal 
vivo, in input o in return, o direttamente nel mixer (va benissimo).
Nel mio caso per registrare a casa (sono in un appartamento), sarebbe un 
po' un problema microfonare l'Engl, suonare a livelli decenti e 
registrare! ;)

 
Esattamente...
Domanda: attivare/disattivare loop e pre della GT-8 va fatto su ogni 
singola patch, giusto? Quindi conviene quasi avere le patch doppie (per 
comodità), tanto posto ce n'è... ?

Donato Grassi ha scritto:

Difatti mi è sembrato un po' troppo basso come prezzo, ho subito 
contattato il tipo, e mi ha detto appunto che ha bisogno di soldi, 
difatti sta vendendo parecchia roba. Mah... Cerco di tastare un attimo 
il terreno... In effetti mi fa un po' strano che uno compri una GT-8, la 
usi 1 volta (dice "1 volta in negozio, 1 a casa", vabbé.....) e poi di 
botto la rivenda.

 comodità), tanto posto ce n'è... ?
si...potresti fare cosi'.
D.

 Insomma: de gustibus... son gustibus! :)
guarda, per provare seriamente uno di questi giocatoli ci vorrebbe la 
"30-day return policy" che hanno negli stati uniti.
Il pod xt live mi attira, sarà che sono un'altra vittima del loro 
marketing, ma purtroppo tutti i sample e suoni che ho sentito mi 
sembrano impastati e eccessivamente piatti e compressi.
Invece il Vox Tonelab ho avuto modo di provare come si deve e devo dire 
che, in base alle recensioni, le mie aspettative erano altissime. Molti 
dicono che "suona come un vero amplificatore" "perché ha la valvola 
12ax7". Non è vero.
L'ho provato dal mio amico che ha un Vibrolux degli anni 70/80. Abbiamo 
fatto dei paragoni ed il tonelab sa veramente "di plastica". La famosa 
valvola non sta nello stadio pre, ma nello stadio di uscita e quindi i 
modelli degli amplificatori rimangono digitali (ovvero rimangono quelli 
della Korg, che puoi trovare negli Ax1000 o nei Korg Pandora). I suoni 
"puliti" sono puliti, ma il buono, secondo me, rimane li. L'unico canale 
che mi è piaciuto era quello che emula il Dumble Overdrive Special. I 
canali distorti sono rumorosi e pure gli effetti (specialmente il 
compressore). Le combinazione degli effetti sono paragonabili al mio 
vecchio Korg Pandora PX3 (anche la qualità degli stessi).
Il punto forte sono i 2 pedali di espressione veramente belli. I wha è 
veramente quello "Vox".
Devo dire che tutta la serie valvetronix, a mio avviso, è fatte in modo 
eccessivamente economico, con scarsa attenziona alla qualità.
Invece, al mio amico il tonelab piace, quindi ag ogniuno il suo.
Finnora, i migliori modelli ampli che ho sentito in prima persona sono 
quelli della Boss e della Yamaha (che però si è fermata con lo sviluppo) 
e poi la J-Station, Fender (Cyber twin) e Digitech. Gli ultimi 3 sono 
difficili da trovare in giro.
M.
M.

 
Io l'ho provato alla veloce in un negozio, su un Fender Deluxe, e lì per 
lì mi era piaciuta.
Non ho potuto fare un test approfondito, probabilmente in un'altra 
situazione, con un altro ampli, ecc. può darsi che evidenzi anch'io dei 
difetti...

 >> alla ricerca di un pre-amp digitale che suoni bene.
forse potresti usare il tuo amp+pedalini con questo?
http://www.jlhproducts.com/axetrak/
eviti il digitale.
D.

http://snipurl.com/rko1
sahsruhstruii
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/