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Titolo: migliorare senza sapere realmente i propri difetti.

gia'.
credo sia un problema comune a molti: vedere un chitarrista piu' bravo,
notare cosa sa fare in piu' lui e capire che hai ancora molto da migliorare.
poi arrivi a casa, ti metti di nuovo a suonare ma ti sembra che "il tuo
stile" non sia cosě inferiore... o cmq non si vedono, per problemi di
"vista", le proprie lacune in modo evidente.
una soluzione puo' essere andare da un maestro... altrimenti?
raccontatemi la vostra situazione...
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 una soluzione puo' essere andare da un maestro... altrimenti?
Registrarsi e ascoltarsi attentamente

raccontatemi la vostra situazione...
Io credo che in parte sia un fenomeno psicologico, una sorta di spirito
agonistico che ci fa sempre vedere gli altri piu' fichi.
Personalmente non mi sono mai reso conto di quanti difetti avesse il mio
modo di suonare finche' non ho iniziato a registrarmi seriamente a casa.
Provare per credere ;)
-- 
Straitouttahell
Proud Mesa/Boogie, Ibanez and Peavey player
http://www.straitouttahell.net
"Errare e' diabolico
 Perseverare e' umano"

 una soluzione puo' essere andare da un maestro... altrimenti?
Un tempo per imparare a suonare era necessario un maestro, questo fino
all'avvento di una macchina rivoluzionaria: il registratore.
Ciao e tanti auguri!!! :))
-- 
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all'avvento di una macchina rivoluzionaria: il registratore.
A dire la verita' il registratore c'era anche ai tempi in cui andavo dal
maestro. E' che ai tempi il registratore non ti correggeva
l'impostazione e non ti spiegava le scale modali in 456 modi diversi
finche' non la capivi... E a pensarci bene neanche oggi lo fanno ;)


 Ciao e tanti auguri!!! :))
Certi errori di impostazione da autodidatta non li becchi col registratore,
e sono quelli che spesso ti impediscono di migliorare.
Imho un maestro è fondamentale, soprattutto per non perdere tempo. Un buon
maestro di permette in un paio di anni di arrivare dove arriveresti in 5
anni almeno da autodidatta. E' però ovvio che dipende tutto dagli obiettivi
che uno si pone.
.G

ascoltarsi č un buon inizio.
pero' non so se vi č mai capitato.
sabato ho sentito un gruppo che faceva cover dei queen... non č il mio
genere [io che sono definito il "dino cazales o uomo pantera" del gruppo]
pero' sentire suonare brian may cosi' bene e con cosiě tanta pulizia mi ha
messo un po' di voglia di provare.
allora ieri sera mi studiavo l'assolo di i want it all.
dopo 15 minuti... e dopo aver capito che dal punto di vista tecnico [vibrato
e legati] non faccio schifo mi sono chiesto "ma č una questione di
migliorare realmente studiando cose di questo tipo o solo una questione di
pratica&memoria?"
...
:-/


 finche' non la capivi... E a pensarci bene neanche oggi lo fanno ;)
Avete ragione, Tu e Glen.
Però tanti grandi musicisti sono autodidatti, è una certezza.


pratica&memoria?"
Una volta ho letto un'intervista di Van Halen in cui diceva che ormai e'
arrivato al punto in cui non e' piu' perfettamente consapevole di cosa
sta suonando, dopo 20 anni che suona in un certo modo le dita gli
''cadono'' su determinate posizioni automaticamente.
Prova a suonare solo Brian May per i prossimi 2 o 3 anni e poi vedrai
che tirerai fuori il suono del Vox AC30 pure da una Dual Rectifier :)


Però tanti grandi musicisti sono autodidatti, è una certezza.
Nessuno ha detto che non sia possibile. Abbiamo solo detto che con un
maestro e' piu' facile.


 Però tanti grandi musicisti sono autodidatti, è una certezza.
AIUTO!
non voglio che scoppi in un flame "mastri Vs. autodidatti!!!"
Perciò do' per certo che un maestro ti aiuta e sicuramente migliora la
situazione.
MA.
io ho aperto il post perchè ho studiato per 4 anni da un maestro di chitarra
classica, sbagliando... perchè un maestro per elettrica mi avrebbe insegnato
piu' miratamente, e oggi giorno non ho tempo reale di prendere lezioni,
spendere soldi e studiare a casa almeno 2 ore al giorno [come facevo i
primissimi tempi].


 Però tanti grandi musicisti sono autodidatti, è una certezza.
Erano autodidatti perchè all'epoca sono stati proprio loro i pionieri
dell'elettrica e hanno inventato la tecnica. Erano autodidatti perchè non
esisteva ancora una tecnica specifica. I grandi musicisti di adesso non sono
autodidatti, è 'na certezza pure questa ;-)
Il vantaggio dell'autodidatta è che può inventarsi uno stile tutto suo e
perfezionarlo cogli anni, ma un buon maestro (ce ne sono pochi) lascia
spazio anche alla personalità e alla creatività dell'allievo.
.G


ho presente.
per 2/3 anni ho suonato solamente roba in stile soundgarden/jee buckley e
parte del "rock alternativo" che tecnicamente non era proprio basilare...
[percio' niente nirvana ad esempio].. Cose che avevano assoli, tempi
composti, riff rock grossi e complessi...
Per oltre 6 mesi ho dovuto studiare contro la mia tendenza la far sembrare
"grunge" ogni singolo riff.
Ora..
tutto mi suona un po' un incrocio tra pantera e primi deicide... pure da un
crate...
insomma. inventarsi qualcosa è unaltro punto forte x un chitarrista...
pero' qualsiasi cosa di "nuovo" che studio non capisco se mi sta insegnando
qualcosa REALMENTE o se la mia incapacità momentanea nel non riuscire a
suonare una cosa [che poi con il tempo imparo a fare] è dovuta unicamente
alla MEMORIA e alla PRATICA...


 autodidatti, è 'na certezza pure questa ;-)
penso che il concetto di grande musicista non sia univoco ma altamente
soggettivo.
per me un grande musicista dei nostri tempi è (stato) jeff buckley, dimebag
darrell, chris cornell..
gente autodidatta.


alla MEMORIA e alla PRATICA...
Secondo me il problema e' che tu la stai vivendo da un punto di vista
troppo filosofico.
Praticamente da come la vedo io stai vivendo il dubbio angoscioso
''oddio, non mi viene bene brian may vuol dire che sono piu' scarso di
lui?'' o qualcosa del genere. 
IMHO non si tratta di migliorare ma solo di allenare le dita a fare dei
movimenti ''nuovi'', e di conseguenza allenare il cervello ad archiviare
questi nuovi movimenti ed elaborarli per utilizzarli anche al di fuori
del contesto originale.
C'era uno, forse Gambale, che diceva ''Practice, practice, practice''.
E' tutto li' il segreto :)


 gente autodidatta.
Forse li chiamerei piů "artisti" nel caso di Jeff Buckley e forse pure per
Chris Cornell, ma per Darrel non parlerei neanche di musica, e non ho dubbi
sul fatto che sia un autodidatta.
.G


come vedi è una questione soggettiva.
darrel , non molto tempo fa [esattamente non so dirti quando], ha vinto il
premio come miglior chitarrista metal... ed effettivamente in pezzi come
"revolution is my name", a mio giudizio, si vedono tante cose "diverse" e
studiate.
ed è assolutamente autodidatta.
se poi consideri rumore la sua musica e brutti i suoi suoni secondo me è
solo una tua questione di gusto.


 pulizia mi ha messo un po' di voglia di provare.
Gli Innuendo?
-- 
"giro su 
autistici.org
 ma non sono socievole con tutti" (Bakunin)
http://www.gianlucabove.com

una questione filosifica?
si probabile.
piu' che altro mi sto chiedendo:
senza andare da un maestro e mettermi a studiare teoria della musica da
autodidatta posso imparare qualcosa o migliorare, nel mio caso, è solo una
questio di automatismi?


solo una tua questione di gusto.
Ah beh, a me i Pantera piacciono e pure tanto, ma quanto ai suoni di
Darrell...


Radio Ga-Ga. sono liguri.


 maestro e' piu' facile.
Guarda, la cosa è molto complessa.In primo luogo perchè non siamo tutti
uguali, i maestri non sono tutti uguali e gli allievi nemmeno.
Un maestro può fare miracoli, fare poco o fare addirittura danni.Per non
parlare delle scuole di musica, vere fregature.
Io dicevo che prima del registratore un maestro era indispensabile.
Con l'avvento delle registrazioni è invece possibile imparare da soli.
Ciao e tanti auguri :))


 Darrell...
questa č una questione assolutamente de gustibus.


questio di automatismi?
A parte che, citando la tua premessa
'...'e oggi giorno non ho tempo reale di prendere lezioni,
spendere soldi e studiare a casa almeno 2 ore al giorno...''
mi sembra che tu non abbia scelta, secondo me e' proprio l'aut aut che
ti sei imposto che non funziona. Studiare, per quanto riguarda la
tecnica pura, e' solo una questione di capire ''come'' fare una cosa ed
automatizzarla tramite esercizi. Comunque la risposta imho e' si',
l'esercizio non puo' che migliorarti, anche senza maestro, l'importante
e' che tu abbia ben chiaro dove vuoi arrivare, in modo tale che tu ti
possa rendere conto se stai progredendo o meno.
Il tutto comunque sempre molto IMHO. :)


questa č una questione assolutamente de gustibus.
Infatti.



beh su questo non ho il minimo dubbio.
sicuramente musicisti capaci nel nostro presente ce ne sono anche
autodidatti.
avro' sbagliato le citazioni, ma il succo per me è questo.


 E' tutto li' il segreto :)
Ma era riferito ad altro (credo).Uno shredder non ha meno tecnica di un
jazzista, ma non può suonare in quel modo.Per non parlare del blues.
Ciao


 tutti i tempi...
Davvero??? Chi gliel'ha assegnato? Topo Gigio??
--
Z.

 tutti i tempi...
Ecco, questa è la bestemmia. Premiare CK come miglior chitarrista di tutti 
i tempi.
-- 
Stevie
Proud Stratocaster Player ;-)
"A dire la verità non so niente di quella roba, cerco solo di fare le cose 
che mi suonano bene all’orecchio. A volte ho provato ad imparare a leggere 
gli spartiti, ma non fa per me, diventa tutto troppo frenetico. 
Addirittura, a volte non so neppure in che scala sto suonando."
               -- da un'intervista a Stevie Ray Vaughan

 tutti i tempi.
o KC, quello che è 
:)


 raccontatemi la vostra situazione...
mah.. č una situazione di forgiamento di uno stile. sto incominciando a
privilegiare il sound ritimico del mio strumento tralasciando forse un
pochino quello piů prettamente *assolistico*. questo č dato anche e
soprattutto dal fatto che ho incominciato ad ascoltare sicuramente piů
gruppi in senso stretto che chitarristi e questo bene o male mi ha
influenzato. tecnicamente direi che me la cavo discretamente con una gran
lacuna sul legato (ma di cui ad essere sincero me ne fotto proprio) e una
piů decisa propensione sulla plettrata alternata (eh beh ascolto morse :-)).
in definitiva vorrei essere senza dubbio un chitarrista migliore e la mia
mente ha giŕ le idee chiare di come dovrei essere :-) calcolando il tempo a
disposizione e che le giornate purtroppo sono di 24 ore (di cui 8 le passo a
dormire e non ci sono proprio santi che tengano) direi che sono mediamente
contento cosě.
sim1

 Registrarsi e ascoltarsi attentamente
Sottoscrivo.
Non so se tu l'abbia gia' fatto e in che modo...
Ad ogni modo, specIe se inizi presto (e ciò è un bene), le prime volte ti
farai schifo, cadrai in depressione penserai di smettere di suonare.
Poi se resisti a usare la chitarra come combustibile da camino migliorerai
in un modo altrimenti quasi impossibile.
Altro suggerimento: prendi un solo che credi di saper fare bene, prendine
uno difficile, bello e suonato da uno che ritieni un gran chitarrista, un
solo che ti porta al limite, registralo al meglio che puoi (suono compreso,
è importante, altrimenti dai tutte le colpe a lui!) e poi comparalo con
l'originale.
Non usare il confronto per scoraggiarti... ma per imparare. Fai attenzione
ai vibrati, ai bend, alla precisione la pulizia ecc... e cerca di dare la
stessa profondità e copletezza al tuo playing (non devi fare tutto uguale al
100% - es: dove lui plettra 2 note tu puoi legarle- ma devi cercare di
mantenere la qualità inalterata rispetto all'originale... non so se mi
spiego). Non basta assolutamente fare tutte le note per poter dire di suonar
bene qualcosa!
Flak

 giorno [come facevo i primissimi tempi].
...allora lascia perdere...
-- 
__2k1__
*** Are You Experienced? ***
*** No pain - No gain ***
www.stormbringermetal.com

 ...allora lascia perdere...
Obiezione