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Titolo: acquisti ebya - attenzione!

Ciao a tutti.
Scrivo per segnalare un fatto che mi è successo acquistando su Ebay.
Mi interessava una tele 52(ebay italia), ma non mi sono aggiudicato l’asta.
Ad asta scaduta mi trovo un messaggio di un venditore mai contattato, tale
“awalkerman” (lugo: stati uniti) che mi propone l’acquisto in quanto il
vincitore dell’asta non porta a termine la transazione.
Mi sono insospettito, perché normalmente e ebay stessa a mandare queste
comunicazioni. Ho approfondito la cosa, e risposto alla mail chiedendo
chiarimenti: mi ha risposto tal Filippo Colonna (da Londra) mandando un
allegato che sembrava una comunicazione di ebay (logo ecc…. anche se con
qualche errore di grammatica) con la quale veniva richiesto il pagamento di
720 euro (la mia massima offerta era 1150) tramite Western Union.
Mando il tutto a ebay che mi risponde: grazie ecc..eec…, dicendo che loro
sconsigliano di pagare tramite Western Union.ecc. ecc..però nessuna risposta
alla mia domanda: “è una truffa?”
Ho riscritto a Filippo Colonna dicendo che ho messo al corrente di tutto
ebay.
Questi sono i fatti, ad oggi. Può darsi che mi sbagli, ma per me la faccenda
è poco chiara e quindi volevo mettervi a conoscenza.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è poco chiara e quindi volevo mettervi a conoscenza.
tentativo di truffa bello e buono!
Ciao,
vaiHomer 

 alla mia domanda: "è una truffa?"
la truffa è un reato.
accusare di truffa senza prove è un altro reato, si chiama calunnia.

taxidriver wrote:

Beh, EBay se non ricordo male "vieta" le contrattazioni in forma
privata tra bidder e venditori, o meglio, se contratti privatamente
loro se ne lavano le mani. Per questo in linea di principio che sia una
truffa o meno non e' comunque roba di loro interesse o competenza.
Diverso il discorso se il presunto venditore ha presentato documenti
falsificati per far credere di essere in qualche modo legato a EBay...
Paolo

720 euro (la mia massima offerta era 1150) tramite Western Union....
le inculate su ebay le puoi prendere solo se paghi tramite western
union, ricariche poste pay, bonifico, vaglia postale.....
quindi mi insospettirei.....richiedi un pagamento tramite
paypal......è l'unico modo sicuro per tutelarti....

 faccenda è poco chiara e quindi volevo mettervi a conoscenza.
Questo POTREBBE essere un truffatore in grado di vedere in modo fraudolento 
le e-mail che si è inserito.
Al venditore VERO a questo punto ancora non hai dato risposta affermativa e 
quindi non può *richiedere* il pagamento, ed in ogni caso venderebbe a 
quanto gli avevi offerto tu (non la max offerta, ma quella per con la quale 
sei arrivato dopo il vincitore)
Cerca di verificare se i due soggetti coincidono, ma NON pagare tramite 
Western Union (confronta le modalità di pagamento accettate dal venditore 
(VERO) nell'annuncio originale.
SerBi

 transazione.
E' un tentativo di truffa, se non te lo dice e-bay te lo dico io :-)
-- 
Tapiro

 è poco chiara e quindi volevo mettervi a conoscenza.
E' successa una cosa simile anche a me, cn un venditore disposto a chiudere 
l'asta in anticipo e consigliandomi un WU per pagare. Gli ho risposto 
dicendo che non sono un coglione e che lui era matto se pensava che gli 
avrei spedito 1400 euri in WU. Ho inoltrato poi la mail ad ebay e mi ha 
risposto che avevo ragione e che avrebbero cercato di rintracciare la 
provenienza delle mail che mi erano arrivate.
Su ebay c'e da stare attenti, ma bastano pochi accorgimenti per non 
incappare in fregature: tutto questo pero' è un peccato perchè secondo me 
ebay è veramente una bella cosa.
ciao
Luca 

 agli altri.
Si ma in che senso LIK dice che il venditore era "mai contattato"? Non
era lo stesso dell'asta?
Paolo

 truffa o meno non e' comunque roba di loro interesse o competenza.
infatti. non possono certo mettersi a fare i perry mason della rete ed
inseguire ladri di polli né aiutare i polli che ci cascano.
taxidriver


credo, ma ce lo dirà meglio lui, che aveva fatto la sua offerta senza averlo 
contattato per fargli domande, ecc....
così io l'ho capita.
Per dire che la prima e-mail è buona è sufficiente che la proposta diretta 
(così si chiama) provenga dal venditore che aveva messo in vendita 
l'oggetto, del quale peraltro è facile verificare il feedback; poi si può 
verificare anche il feedback del vincitore presunto non pagante.....basta 
andare ne *il mio ebay* e verificare tra gli oggetti che non ci si è 
aggiudicati.
Oltre a WU, è bene sospettare dei nuovi utenti (feedback 0), almeno io 
faccio così.
Mi dispiace per i nuovi utenti onesti.
Ciao
SerBi 

 vincitore dell'asta non porta a termine la transazione.
Cut
E' una truffa!

 
no. lo e` solo se c'e` di mezzo ebay, altrimenti paypal non tutela una 
beneamata minchia, e` semplicemente un modo come un altro per trasferire 
dei soldi. L'unico modo per tutelarsi e` essere un po` svegli, e non 
avventati. Io su ebay/mercatinomusicale/altro ho fatto degli affari che 
se ci ripenso mi viene ancora da ridere :p
-- 
Chuck Norris fuma toscani. Vivi.

 taxidriver
Con i soldi che prendono tra e-bay e paypal, dovrebbero farlo invece.
E' un sistema pieno di falle che purtroppo è ormai diventato uno
standard mondiale, e così bisogna tenerselo. IMHO.
-- 
Tapiro

 standard mondiale, e così bisogna tenerselo. IMHO.
io ancora devo capire quali siano ste falle: se ti riferisci alle 
aste-truffa, sono di facile individuazione e evitabilissime se ci si 
attiene ai consigli che da ebay stesso, e che peraltro sono piuttosto 
ovvi se si ha un minimo di buon senso. Per quanto riguarda le tariffe, 
non mi sembrano cosi` esose viste le dimensioni del servizio e la 
sicurezza che offre.


 [cut]
Come ti hanno già detto in molti, si tratta di una truffa.
Volevo puntualizzare che cmq sinceramente non capisco molto il senso 
delle lamentele, la gente evidentemente e` abituata a cercare il lato 
negativo a tutti i costi; i casi di truffa su ebay sono talmente 
evidenti che mi pare che lamentarsene sia un po` come lamentarsi di 
essere stati derubati dopo essere entrati in un quartiere malfamato 
agitando un mazzo di fogli da 100 gridando "sono io il piu` ricco"


 Scrivo per segnalare un fatto che mi è successo acquistando su Ebay.
[CUT]
è una truffa.
un mio amico non vinse un'asta per obbiettivo, fu contattato da un altro 
venditore di ebay che gli offriva in e-mail ad un prezzo vantaggioso....
inutile che ti spieghi in quale punto del suo corpo ora sente costante 
la presenza quell'obbiettivo.
F.
-- 
SPECIAL SIGN FOR SIX NATIONS
"Il rugby è come la prima guerra mondiale: il rugby sta al calcio come 
la prima sta alla seconda guerra mondiale. Il rugby è antico, lento, è 
una guerra di prime, seconde e terze linee e fanterie contrapposte, 
guerra di trincee. Fanterie che marciano a conquistare la terra del 
nemico. A rugby conta solo il fattore terra.
Non è come il calcio, il blitz, il contropiede, la guerra-lampo, roba 
elegante, da individuali. A rugby conta solo il gioco collettivo: terra 
da conquistare, linea dopo linea, fino all'ultima trincea che, non a 
caso, si chiama meta"
Marco Paolini

"wonderboy"  ha scritto nel messaggio news:dtkovb$9q5$1...@area.cu.mi.it...

A me è capitato che un tizio è entrato non so come nel mio account e ha 
messo una ventina di aste in atto. Ho scoperto per fortuna queste manovre e 
ho bloccato tutto 1 giorno e mezzo prima della scadenza di queste aste, 
state attenti ai vostri accounts Ebay e controllateli se ne avete qualcuno 
aperto magari anni fa e in cui non entrate più. 


E' evidente che se il venditore è UN ALTRO si tratta di una truffa, o quanto 
meno è bene non fidarsi.
Mi sembrava di aver capito che il venditore di LIK era quello che aveva 
messo in vendita l'oggetto ed il vincitore non aveva pagato.
Altra situazione, mi pare.
SerBi
PS: LIK, come stanno le cose ?? 

 aperto magari anni fa e in cui non entrate più. 
si, sono cose che capitano: nella vita reale clonano le sim, le carte di 
credito, i bancomat, scippano, accoltellano... eppure non mi pare che la 
gente stia tutto il giorno chiusa in casa per paura di essere scippata, 
accoltellata...
A me e` successa questa cosa, tempo fa (lo dissi anche sul ng): mi 
arrivo` una mail da "paypal" che mi chiedeva di rinnovare account e 
password, stupidamente ho seguito le indicazioni e i link, sembrava 
tutto a posto. Poco dopo mi arriva una mail da paypal (quella vera) che 
mi diceva che per via di un tentativo di intrusione mi era stato 
bloccato l'account; per riattivarlo ho dovuto mandare un fax con un 
modulo da compilare ed allegare un documento e il certificato di 
residenza (era una delle opzioni). Non sarebbe comunque successo niente 
dato che su paypal avevo caricato la postepay, che era vuota, ma mi e` 
bastato per rendermi conto dell'efficienza del servizio.
A mia madre anni fa rubarono al supermercato il portafogli; tempo 20 
minuti per accorgersene e bloccare carta e bancomat. Nonostante tutto, 
in quel lasso di tempo fecero acquisti per alcune centinaia di euro con 
la carta; che ci vuole? basta entrare in un negozio e falsificare la 
firma, tutti l'abbiamo fatto per fare sega a scuola no? tanto nonostante 
i negozianti siano tenuti a chiedere un documento non lo fanno mai.


> standard mondiale, e cosě bisogna tenerselo. IMHO.


 standard mondiale, e così bisogna tenerselo. IMHO
scusa, ma tu bidderesti fino a 1250 euro per una chitarra che si trova 
in america e che non hai mai né visto da vicino né provato ?
capisci cosa voglio dire? l'affidabilità dei sistemi compessi è in 
funzione dell'uso che gli individui ne fanno...
sempre imho
taxidriver

taxidriver ha scritto:
 > scusa, ma tu bidderesti fino a 1250 euro per una chitarra che si trova
 > in america e che non hai mai né visto da vicino né provato ?
perche` no?
 > capisci cosa voglio dire? l'affidabilità dei sistemi compessi è in
 > funzione dell'uso che gli individui ne fanno...
io sinceramente non ho colto molto bene il nesso tra questa frase e
quella sopra :p


 quella sopra :p
ho voluto essere delicato :-)
secondo me esiste un equilibrio universale nelle cose e nei sistemi 
complessi, per cui se azzardi un rischio, le conseguenze te le devi 
pagare da solo.
e spendere 2 milioni per comprare un oggetto da un perfetto sconosciuto, 
senza garanzia che sia vero , beh č un rischio che nn tutti si possono 
permettere, non credi? 

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 Mi sono insospettito, perché normalmente e ebay stessa a mandare queste
-cut-
allora.. tempo fa mi successe la stessa cosda con un rack composto da un 
pre mesa-boogie quad e un finale (non mi ricordo ora quale)...
morale: il tipo che mi contattò dicendo di essere quello che metteva in 
vendita gli oggetti in questione, non era lui... era un altro che ci 
provava.... e ci stavo quasi cadendo.. poi qui sul NG (grazie ancora) mi 
avvertirono della possibile minchiata a cui andavo incontro....
occhi aperti
e segnala a 
sp...@ebay.com
-- 
*************************
*************************
**********VinZ***********
*************************
*************************
http://vinzag.altervista.org

Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
ciao,
mi e' successa esattamente la stessa cosa dopo che avevo partecipato e
perso ad un'asta per una Strato CS 68. Ho ricevuto una mail di offerta
"second chance" da un indirizzo Yahoo che me la proponeva al prezzo
che avevo offerto io (meta' del valore reale). Per fortuna che me ne
sono accorto poiche' tornando sull'annuncio c'era scritto chiaramente
"se vi contatta qualcuno da un indirizzo diverso da questo (quello del
negozio) e' un tentativo di truffa". Cosi' ho telefonato al negozio a
Chicago e mi hanno confermato che loro non avevano inviato alcuna
"Second Chance". Il tizio ha poi insistito nel cercare di convincermi,
non ho piu' risposto e mi ha lasciato perdere.
Posso provarlo, ho tutte le mails.
Okkio
ciao
Nik

 permettere, non credi?
Mah...
io ho preso una strato custom shop 56 da uno "sconosciuto" (con feedback 
100% di oltre 400 transazioni) pagandola ben oltre 1000 euro, tuttavia 
risparmiandone altrettanti sul prezzo della stessa in Italia.
E' arrivata nuova incellophanata e perfetta.
Poi vedi tu...
Cia'
Meggic 

 permettere, non credi?
beh, c'e` rischio e rischio... l'unico rischio che in genere corro io e` 
quello di far passare lo strumento attraverso una spedizione 
internazionale; il rischio di truffe e` garantito dall'accoppiata ebay + 
paypal :p


 sicurezza che offre.
Va beh, stamattina mi sfogo.
Mi viene da ridere quando mi parlate di "controllare i feedback" e robe
del genere, dal momento che non c'è _nessuna_ garanzia che l'identità
del venditore sia reale.
La sicurezza che offre? Maddai! :-D
Ne avevo già parlato qualche tempo fa: per tre-quattro mesi ho cercato
di acquistare una batteria Roland TD-10, roba elettronica dunque, si sa
bene quali caratteristiche ha (non è come acquistare una chitarra
insomma). E' un prodotto che costa, mediamente sui 2000-2500 euro, e
come tale appetito dai truffatori. Non stiamo parlando del pedalino da
50 euro o del pick-up da 80, per i quali ovviamente non c'è interesse a
truffare.
Ho partecipato ad alcune aste, e un paio le ho vinte, ovviamente con
tutte le precauzioni del caso (Paypal, Unione Europea, feedback,
blabla). In una delle due aste vinte, l'account del venditore (ottimo
feedback) era rubato, in un'altra l'oggetto doveva essere in Italia ma
alla fine dell'asta si scopre che è a Londra e il pagamento va fatto con
WU.
Chiaro che non ho tirato fuori una lira, ma mi sta sul cazzo che dei
perfetti sconosciuti abbiano ora tutti i miei dati, le-mail, perfino
l'indirizzo del lavoro (indicato per le spedizioni). Inoltre ad ogni
asta alla quale ho partecipato sono stato tempestato durante e dopo
l'asta da mail di chissà chi con proposte fra le più diverse, facendomi
perdere un sacco di tempo per le varie segnalazioni (dall'effetto nullo
per quanto ho potuto vedere).
Il tempo perso è l'altra cosa che mi fa imbestialire. Col lavoro non me
ne rimane molto e buttarlo così è peggio che buttare soldi (ma capisco
che per uno studente questo aspetto sia meno sentito).
I soldi che e-bay e paypal tirano su, e non mi sembrano pochi in
relazione alle (poche) responsabilità che si assumono, potrebbero usarli
per farsi da garanti delle transazioni: oltre un certo importo si usa
Escrow. Punto. Mi sembra ovvio che così la piattaforma diventerebbe
molto meno appetita da truffatori da quattro soldi.
Ecco mi sono sfogato e mi sento meglio :-)
-- 
Tapiro

 100% di oltre 400 transazioni)
questo venditore ne aveva 11, ho controllato.

 beh, c'e` rischio e rischio...
comunque, era lungi da me fare polemiche.
personalmente vivo del mio lavoro, con una fatica improba metto da
parte pochi spiccioli ogni mese e prima di espormi di +1000 euro con un
acquisto potenzialmente a rischio (mettici anche la spedizione dagli
usa) dovrei averci pensato molte volte.
tutto qui :-)
taxidriver

 [cut]
il feedback e` solo un modo per capire se l'utente e` affidabile, e` 
ovvio che non ti puo` dare garanzie sul fatto che si tratti di un 
truffatore o di uno che ha hackato un account. Le aste che linkasti 
all'epoca erano tutte *evidenti* truffe, c'e` poco da fare: se hai 
partecipato a una di queste, beh, mi dispiace, ma allora sei fesso :p 
nel caso dell'hacker, ti ripeto l'esempio che ho fatto in altri post: 
nella vita reale esiste la possibilita` materiale che qualcuno rubi o 
cloni il tuo bancomat; ma ha senso secondo te in quel caso lamentarsi 
perche` "che schifo il bancomat, e` pieno di falle, le banche dovrebbero 
tutelarsi da queste truffe"? oltretutto tu stesso hai detto che alla 
fine ti sei reso conto (per ovvi motivi...) che si trattasse di una 
truffa, mi pare un motivo piu` che valido per dire che il sistema sia 
relativamente efficiente, e che eventuali problemi siano legati comunque 
alla leggerezza dell'acquirente.


 tutto qui :-)
Ma quello che dici e` piu` che giusto, e non credo che nessuno qua 
dentro ci sia gente disposta a buttar via i soldi cosi` allegramente; il 
punto pero` non e` esser disposti a rischiare 1000 euro, ma il rendersi 
conto o meno che si tratti di una cosa piu` che sicura. Personalmente, 
ritengo che, date le dovute precauzioni, la sicurezza *nella 
transazione* sia piu` che garantita... naturalmente c'e` sempre il 
rischio che l'oggetto venga perso o danneggiato nel trasporto, ma quello 
e` un altro par di maniche.


 partecipato a una di queste, beh, mi dispiace, ma allora sei fesso :p
_Ovviamente_ no! Per chi mi hai preso? :-P
-- 
Tapiro

 E' evidente che se il venditore è UN ALTRO si tratta di una truffa, o quanto
meno è bene non fidarsi.
Mi sembrava di aver capito che il venditore di LIK era quello che aveva
messo in vendita l'oggetto ed il vincitore non aveva pagato.
Altra situazione, mi pare.
SerBi
PS: LIK, come stanno le cose ??
rieccomi, scusate ma sono riuscito a collegarmi solo adesso.
Per rispondere, il primo venditore era in Itlaia . Un altro venditore (di
New York e con feedback positivi) mi ha scritto tramite ebay proponendomi
l'acquisto al prezzo da me offerto, poi chiedendomi di scrivergli in
privato, come detto a Londra (probilmente si è appropriato dell'account).
ha insistito un pò fino a quando gli ho detto chiaramente che non mi fido,
che non pagherei mai tramite WU, dicendo che lo avevo segnalato e ebay. Non
si è più fatto vivo.
oggi ho ricevuto un messaggio da ebay che dice di aver verificato che sono
stato contattato al di fuori di un asta, e aggiunge di contattarli se per
caso ho già pagato!
volevo raccontare fatti, nomi e cognomi a tutti voi, e ringraziare perchè
tempo fa lessi qualcosa a propsito dei pagamenti con WU prorpio qui, ed è la
prima cosa che mi ha insospettito.
Ciao
