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Titolo: OT - La qualità del suono è importante piu che mai ?

Scusate la domanda forse scema , ma un dubbio mi � sorto ..
Non capisco se con tutta questa "rivoluzione" tecnologica in fase di 
registrazione e produzione , il lavoro sulla qualit� del suono, lo spendere 
soldi su produzioni eccellentiu e ricerche di suoni belli veri e potenti ha 
ancora senso..
Io sono sempre stato dell'idea che un buon disco ha come fondamenta portanti 
le idee e il lavoro appunto sulla qualit� delle registrazioni e dei suoni.
Ma con i formati che girano x la maggiora oggi mp3 ecc .. compressi 
ricompressi e taagliati ha veramente ancora senso  secondo voi..?
Io credo di si ma non vorrei che il mio fosse solo un punto preso ..
sb
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They can't say we never tried. 

 sb
Cerca "Lossy"; "EAC" su Google
-- 
Steeler�
Il Sito di Guitar Tuning per Antonomasia 
http://www.guitarmigi.it/
Vuoi Imparare a Suonare il Piano? 
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 Cerca "Lossy"; "EAC" su Google
Si io  usavo CD Ex ..
Per� sapevo che gli mp3 sono file Lossy appunto e una volta tolto quello che 
c'� da togliere anche se li ritrasporti in Audio ormai quello che � perso e 
perso ..


Non vedo la correlazione... Il semplice fatto che molte persone ormai 
ascoltano musica solo su iPod e lettori mp3, autoradio, pc e apparati 
multimediali vari, dovrebbe giustificare l'uso di produzioni di qualit� 
inferiore?
Qualunque sia il formato e il mezzo usato per ascoltare, una bella 
produzione rimane sempre bella e piacevole da ascoltare... Ovviamente su 
un paio di casse da pc da 5 euro suoner� peggio che su un hi-fi da 
migliaia di euro, ma una produzione cagosa (es. un qualunque disco dei 
Darkthrone) tender� a suonare male ovunque...
Poi concordo con te sul fatto che le idee sono la base del disco, ma una 
bella produzione sicuramente aiuta.
Anzi, ci sono dischi pi� che mediocri, ma con una gran produzione, che 
sembrano meglio di quanto siano, proprio grazie a come suonano a livello 
di produzione.
-- 
*Erik*
NON SONO UN UTENTE DI 
SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
Impariamo a quotare! :)   -> 
http://it.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

 Scusate la domanda forse scema , ma un dubbio mi � sorto ..
da ex appassionato audiofilo, e possessore di un impianto di buon livello,
ti dico che oggi ascolto il 95% di musica su formati compressi e su
cuffiette (Sennheiser, ma pur sempre cuffiette) e il resto sull'impianto
buono; ciononostante, come dice Erik, una buona produzione rimane una
buona produzione ovunque, un disco che suona male sulle cuffiette lo far�
anche sull'impianto serio, in rapporto. Quindi se si � certi che il
proprio lavoro finir� solamente su Youtube, tutto � lecito, ogni risparmio
� ammissibile, e anche intelligente; ma, se si fanno lavori seri, una
buona produzione, un buon fonico, un ottimo studio sono oggi pi� che mai
assolutamente necessari.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 assolutamente necessari.
Quoterrimo. :o)
Le Yamaha NS10 che si trovano un po' in tutte le control room degli
studi di registrazione sono lì per permettere l'ascolto del mix su
casse vicine a quelle dell'ascoltatore medio.
Oggidì si potrebbe pensare il mix anche in funzione della sua
compressione mp3 piuttosto che altro....
pF

 
http://digilander.libero.it/mangiadischi/
Verissimo. 
Si fa un gran sparlare dell'mp3 e della bassa qualit�. 
Ma un mp3 a 128 suona meglio di qualunque vinile suonato su un impianto
medio, perlomeno come pulizia. Per apprezzare il calore del vinile ci
volevano impianti da audiofilo.


 compressione mp3 piuttosto che altro....
Purtroppo :'(  ï¿œ quello che avviene in realtï¿œ, le produzioni
moderne sono quasi tutte completamente piatte, proprio per
adattare ai ipod ed congegni vari che non hanno estensione
dinamica.
-- 
Ciao Alberto

 volevano impianti da audiofilo.
Questa ï¿œ una leggenda metropolitana, un giradischi di decente fattura
costa poco piï¿œ di un ipod e la metï¿œ un iphone, e ti garantisco
che la qualitï¿œ ï¿œ altra cosa, se dopo usate gli LP per mangiarci
la pizza non potete pretendere di avere pulizia del suono.
Ciao Alberto
-- 
Ciao Alberto

 Dai, non scherziamo,(cut)
E' vero , questo esempio calza a pennello ...
effettivamente la qualit� dell'ascolto medio era pessima ai tempi .. ed 
effettivamente anche se i supporti in vinile erano sicuramente migliori 
degli mp3 (soprattutto non erano compressi e lossaty ;) ), le audiocassette 
avevano una qualit� agghiacciante almeno quelle registrate da noi  :)


 la pizza non potete pretendere di avere pulizia del suono.
LOL ..


 la pizza non potete pretendere di avere pulizia del suono.
Mi garantisci? Io mi garantisco da solo, ci sento benissimo. E una
sinfonia di Beethoven � piu godibile in mp3 (specie se a 256) che in
vinile. neanche un vinile appena sballato � limpido sui pianissimo.
Proprio un mese fa ho rispolverato il vecchio Akai: nel confronto diretto
era ultraperdente.


 era ultraperdente.
Quanti anni ha la puntina ???
Hai i pesi regolati giusti ???
Hai regolato l'antiskating ???
il tuo Amplificatore ha un ingresso phono dedicato ???
Aggiungo anche io posseggo un Akay anni 80 era, se ben regolato
un onesto giradischi ma nulla piï¿œ, oggi con 300 euro ti compri un
project o un thorens entry level completo di puntina che non ï¿œ neanche
lontanamente paragonabile al ipod (sempre se la registrazione merita)
chiaro se lo colleghi all'ingresso microfonico di un pc allora lasciamo
perdere.


 sb
Sottoscrivo tutto, parte della colpa stava nell' incapacitï¿œ media
(non ï¿œ una colpa) di regolare correttamente i giradischi, ma c'erano
sin dagli anni 50 registrazioni favolose, che nulla hanno da invidiare
alle migliori registrazioni digitali di oggi.
chiaramente se il rapporto vï¿œ fatto con cassette ed i lettori di
cassette medi dell'epoca, "ed ï¿œ giusto che il confronto sia tra loro"
un ipod con mp3 ï¿œ manna dal celo. :-)
-- 
Ciao Alberto

 perdere.
A parte che la qualit� sonora � determinata dalla testina, il giradischi
interviene nei parametri di wow&flutter e rapporto segnale/rumore.
Concordo che il mio Akai � forse il minimo nello standard hi-fi, ma se
compri un Thorens a 300 (che poi a 300 non si trova) ci devi mettere un
ampli e 2 casse di ottima fattura. Spendi molto di pi� di qualunque
compattino digitale sul mercato, senza mai raggiungere la pulizia e la
dinamica digitale, sia cd che mp3.
Se poi sei un fanatico del vinile (che amo per ben altri validi motivi),
allora inutile discutere.


 dinamica digitale, sia cd che mp3.
I compattini digitali sono La Cacca, lasciali perdere... La differenza
di prezzo tra un impianto con giradischi e un impianto con lettore CD
non è notevole, ma comunque apprezzabile; un lettore CD si trova a
150-200 euro mentre un giradischi a meno di 300 è ignobile. Il resto
dell'impianto dev'essere di pari livello, con l'eccezione di uno
stadio phono adeguato nel caso del giradischi. Siamo sui 500 nel caso
del CD e sui 700-800 nel caso del giradischi.
A favore del CD c'è il fatto che se ti capita un graffietto sulla
superficie te ne freghi; se graffi un po' un vinile bestemmi in
geroglifico. Il CD non ha bisogno di regolazioni, né di piani
perfettamente piatti: è a prova di "idiota".
A favore del vinile c'è il fatto che il supporto, in sé, virtualmente
non ha "limiti di qualità". Mi spiego meglio: passare da un impianto
fatto con 800 euro ad un impianto fatto con 8000 euro ti porterà degli
enormi benefici, mentre fare la stessa cosa con un CD probabilmente
evidenzierà solo i limiti del campionamento a 44100hz e della
profondità a 16bit (dovresti passare ai SACD).
L'mp3 io lo metterei "fuori gara": qualunque compressione al di sotto
dei 256kbps porta dei danni molto seri alla qualità dell'ascolto, IMHO
apprezzabili più o meno con qualunque impianto. I piatti di una
batteria, ad esempio, spesso vengono letteralmente distrutti.
Tutto IMHO.

 batteria, ad esempio, spesso vengono letteralmente distrutti.
Dimentichi la superiore gamma dinamica del cd. 



Non sono iPod e "congegni vari" a non avere estensione dinamica ;)

 volevano impianti da audiofilo.
Permettimi di dissentire ma non � cos� :-) Un buon impianto hi-fi deve 
essere prima di tutto equilibrato in tutte le sue parti, se si parte con 
questa idea ottieni degli ottimi risultati anche spendendo due soldi e 
con elettroniche di 20 anni fa. Se mi passi a trovare te lo dimostro sul 
campo :-)
PS hai risolto poi con la verniciatura?!
Daniele

 allora inutile discutere.
No non sono un fanatico e sono almeno 15 anni che non ne acquisto
piï¿œ ma i vecchi li ascolto ancora e con grandi soddisfazioni.
-- 
Ciao Alberto

 Dimentichi la superiore gamma dinamica del cd.
Dovresti dire la superiore gamma TEORICA del cd.
Al lato pratico il CD perde anche in questo parametro.
-- 
Ciao Alberto


Tutto vero a volte lo sbattimento non vale la candela,
ma qua si dice che : cito squincio """un mp3 a 128 suona meglio
di qualunque vinile suonato su un impianto
medio, perlomeno come pulizia."""
E su questo non son assolutamente daccordo.
-- 
Ciao Alberto

 Non sono iPod e "congegni vari" a non avere estensione dinamica ;)
Possono anche averla, una musica con dei pianissimi e dei fortissimi
non riusciresti mai ad ascoltarla fuori casa con un auricolare,
questo porta i fonici ad appiattire la dinamica per adeguare il volume
della musica in modo da sentirla sempre tutta, chiaramente l'ascolto
piï¿œ attento ne risente.
-- 
Ciao Alberto

 Qu� ti sbagli di grosso in gran parte per la dinamica.
Ho ascoltato impianti hi-end e sta superiorit� del vinile non l'ho
sentita. D'altra parte lo dicono i dati, le orecchie possono sbagliare.
Che poi il vinile abbia una distorsione pi� piacevole e renda un suono pi�
caldo, � un altro discorso. Una puntina che scorre sui solchi produce
sempre un rumore, c'� poco da fa, e pure se non li usi per la pizza, i
dischi dopo un paio di ascolti fanno crik&crok come le patatine.



Beh dipende da che auricolare usi, sempre. Ci sono auricolari a 3/4 e 
piu' vie e isolamento totale grazie al fatto che sono fatti su misura.

 dischi dopo un paio di ascolti fanno crik&crok come le patatine.
Io ho dischi di 25 anni che non fanno il minimo rumore, se si rovinano
dopo pochi ascolti o hai la puntina rovinata o i pesi non corretti.
-- 
Ciao Alberto

 vie e isolamento totale grazie al fatto che sono fatti su misura.
Ok, ma non sono lo standard. :-)
-- 
Ciao Alberto


Ah no certo!
Pero' se si guarda lo standard, ossia l'ascolto medio, e' sempre stato 
mediocre, anche ai tempi del vinile in cui tanti avevano sorgenti 
monofoniche o cmq non di qualita'..

 un ipod con mp3 ï¿œ manna dal celo. :-)
Esatto .. l'unica cosa che possiamo rimpiangere ï¿œ il fascino dell'analogico 
.. (anche se sul livello medio di cui abbiamo parlato non sento veramente la 
mancanza),
ma comunque la tecnologia va avanti ..e resta sempre comunque l'opzione 
collezionismo per chi ne sente il bisogno ..


 era ultraperdente.
Quindi il cd era il supporto migliore :) l'ho sempre detto..
Allora baster� aspettare che le bande siano abbastanza larghe da scerare 
anche gli wave in pochi minuti e siamo a posto ;)
Anzi pi� larga diventa la banda e pi� capienti gli i-pod e meglio sar� ..in 
teoria tra 20 anni o anche prima
potremo avere canzoni in pod  da 1 tera di 50/100 mb l'una .. pensa che 
figata ..


 o cmq non di qualita'..
Infatti se ci fai caso le migliori registrazioni d'epoca parlo
degli anni 50/60 sono tutte di musica o classa o jazz dove l'utenza
media era piï¿œ attenta, mentra la musica pop e rock almeno fino ad i
primi anni 70, ( 80 in Italia ) era registrata in maniera squallida.



Si verissimo anche questo

Comunque, al di la' dell'interessante discussione, ricorda che una 
traccia registrata "male" suonera' sempre peggio di una registrata 
"bene" a parita' di mezzo di riproduzione, e spesso una buona produzione 
degrada piu' dolcemente su sistemi lossy di una produzione scarsa.

 il tuo Amplificatore ha un ingresso phono dedicato ???
ammazza ! per ascoltarmi un disco ho bisogno di tutto l'A-team al
completo ?

 completo ?
Oggi puï¿œ essere visto solo come hobby, ma fino a pochi anni
fï¿œ era l'unico sistema per ascoltare musica in maniera decente.


 ..
Ti quoto....
basta pensare che tutte le registrazioni al giorno d'oggi sono digitali; 
tutta una questione di convertitori e nella conversione qualcosa si perde 
sempre. Quindi meglio lavorare sull'idea poi il tecnico sarà comunque in 
grado di fare un buon mix finale.