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Titolo: Vintage demenziale

Non trovate che la mania del vintage si stia impossessando dei
cervelli dei chitarristi italioti ??
è un pò di tempo che non faccio altro che leggere di pedali
assolutamente normali che, solo per il fatto di avere qualche annetto
sulle spalle, a momenti costano quanto una stratocaster usata.
Es:
Morley Wha Volume WVO
'70 vintage, metal cromo box, estetica come PWO in foto, alimentazione
220, switch funzione volume/Wha.
prezzo ? 200 euro
Oppure delay analogico Ibanez ad9 a 420 euro
per me è un pò assurdo, voi che ne dite ?
anch'io ho dei pedali vintage che negli Usa raggiungono anche i 300
dollari di quotazione, ma non mi sognerei mai di proporli a tali
cifre, semplicemente perchè non le valgono

 cervelli dei chitarristi italioti ??
Bè, trovo che siano più ridicoli i fessi che comprano pedali di trentanni fa
per avere un suono più originale nel 2003.
Invece posso giustificare il collezionismo, in giro c'è addirittura gente
che da decenni colleziona stupidi rettangolini di carta.
.G

 cifre, semplicemente perchè non le valgono
Oh, beh, se e' per questo nel 90% dei casi neppure i pedalini "nuovi"
valgono il loro prezzo, voglio dire, un overdrive a 80 euro? Ma avete
mai visto cosa c'e' dentro? Ok che il mercato chitarristico e' limitato
ma 80 euro per un operazionale e una manciata di resistenze e componenti
vari...
Paolo

 vari...
Qualcuno avrà pensato a come mettere questo e quello per fare questo, no?


Anche io colleziono stupidi rettangoli di carta, hai qualcosa da dire?
Aprofitto anzi per chiedere se gentilmente avete in casa banconote che 
non vi servono, che non usate più, anche estere e possibilmente in corso 
legale.
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

Angelworm wrote:

non è folle se pensi che lo puoi rivendere in qualsiasi momento e si 
valuta col tempo.
Un'assegno, un azione, una cambiale, una banconota da 10000 dollari (sì, 
esistono) non sono forse pochi cm quadri di carta?
Conta il valore che la gente dà alle cose, non il materiale con cui sono 
composti.
Un Picasso non è una semplice tela con vernice a olio spiaccicata sopra?
(e da un lato solo, pidocchioso di un Pablo!!!)


 cervelli dei chitarristi italioti ??
Per quanto mi riguarda cerco il vintage solo laddove so che
effettivamente migliora il mio suono... ieri non ho avuto il coraggio di
spendere 255 dollari per prendere il pickup DeArmond 1100 su ebay...
sono rimasto imbambolato davanti al video pensando che con quella cifra
ne compravo due nuovi di Lindy Fralin...
--
Domingo
lucrocessa...@libero.it
http://web.tiscali.it/guitarjazz
ICQ# 74281872

 legale.
Io ho una collezione di "miniassegni" risalenti al 1976 (vi ricordate
gli assegni da 50, 100 e 200 lire?), quanto pensi possa valere?


 gli assegni da 50, 100 e 200 lire?), quanto pensi possa valere?
come i fumetti usati: metà del prezzo di copertina:-PPP
:)))

| >> Non trovate che la mania del vintage si stia impossessando dei
| >> cervelli dei chitarristi italioti ??
Ha un parziale (e in certi casi una totale) giustificazione.
| certo, anche questo alimenta il fenomeno: a metà degli anni novanta se
| usavi i pedalini eri uno sfigato, al massimo era ammesso il wha; ora
| invece sembra che più il circuito è rumoroso, brutto, sporco è cattivo
| e più è fico; ma le orecchie ? servono solo ad appoggiare gli occhiali
La gente che sceglie questi pedali per suonare e non per collezionismo sa
che il circuito piu rumoroso e sporco molte volte e' il piu' naturale e
minimale e quasisempre lo usa perche e' legato a determinate sonorita' che
si vogliono rendere.
La gente che li sceglie per collezionismo e':  1)ricca,  2)a volte si
accorge che sono delle piccole opere d'arte sia meccaniche che elettroniche.
3) a volte sa che sono gli oggetti dai quali un determinato suono e' nato,
erano l'uovo di colombo dell'epoca, chi li aveva progettati e/o realizzati
era uno che aveva fatto lavorare il cervello e se ne era uscito con trovate
e risultati geniali anziche mettersi davanti a un computer con un software
di analisi per copiare qualcosa di gia' esistente come un ingegnere del
suono moderno.
| >Invece posso giustificare il collezionismo, in giro c'è addirittura gente
| >che da decenni colleziona stupidi rettangolini di carta.
|
| che a volte hanno un valore intrinseco, anche se io reputo folle lo
| stesso soendere 10 milioni di lire per un cm quadrato di carta; ma
| penso che ci sia chi dice lo stesso di noi :))
Molti tipi di collezionismo nascono con intenti nobili e rivolti
all'apprezzamento di un oggetto artistico e finiscono nell' interesse.
Ciao, Paolo.

suono moderno.
questo è proprio il tipo di atteggiamento che alimenta un certo
mercato: vuoi il suono di Hendrix ? non è necessario comprarsi IL
pedale di Hendrix, spendendo centinaia di euro, ma basta uno dei tanti
pedali (buoni) sul mercato.
Alla fine non ottieni il suono di Hendrix, esattamente come non lo
otterresti se tornassi indietro nel tempo, tramortissi Hendrix e gli
rubassi tutta la strumentazione :)))
Gli ingegneri poi, sono molto più bravi ed esperti oggi di trent'anni
fa, ma evidentemente gli ingegneri vintage piacciono di più :))
Potrebbe essere un mercato:
"Ingegnere elettronico vintage vendesi o scambiasi con tecnico del
suono pari quotazione; ha quasi ottant'anni ma è come nuovo.Garantite
soluzioni geniali e vintage. lo vendo causa doppio acquisto"
Gli ingegneri di oggi si fanno un culo tanto a cercare di accontentare
gli incontentabili, cioè noi.
E non c'è software che tenga, specialmente nell'analogico: si fà tutto
alla vecchia maniera, te lo assicuro.

 come i fumetti usati: metà del prezzo di copertina:-PPP
Non è vero io ho il numero 4 originale di Lupo Alberto e vale Migliardi 
di Zloty.


 pedali (buoni) sul mercato.
Scusa ma a te che fastidio dà, non capisco.
Qualcuno può voler comprare l'oggetto X non per il suono intrinseco ma 
perché raro.
Se a lui fa piacere non vedo perché la cosa debba disturbarti.


 
Il valore di 10 milioni per un francobollo non è intrinseco : è
relativo alla quotazione che i collezionisti potrebbero essere
disposti a spendere.
Il valore "reale" di un francobollo è di pochissimi cents... alla fine
è solo carta vecchia.
bye
Ghoul

Se a lui fa piacere non vedo perché la cosa debba disturbarti.
e due.
non vedo perchè debba disturbarti il fatto che mi disturbi :))

 cifre, semplicemente perchè non le valgono
Libero di fare quello che vuoi. Se però hai un Ibanez AD80 e lo vuoi
scambiare con un Wah wah Vox originale anni 70, io sono la persona giusta
per te!
ciao
sac

 che da decenni colleziona stupidi rettangolini di carta.
A me invece danno ai nervi....piů che altro perchč molti collezionisti sono
"musicisti pensionati e attempati" che usano i loro "pezzi da collezione"
come status sociale piuttosto che come strumento. E' comprensibile un
collezionista come Krik Hammet ad esempio, che in effetti le chitarre che ha
le usa e non č certo un musicista del sabato pomeriggio. Preferisco quelli
che collezionano francobolli o bottiglie di vino o stupidi rettangolini di
carta.
ciao
sac

 e ate perchè dà fastidio che io ne parli ?? non capisco.
Perché hai dato del demente ai collezionisti in genere.


Perché hai dato del demente ai collezionisti in genere.
collezionisti in genere ? io parlo di cose che non hanno alcun valore
collezionistico, ma solo un pò di annetti sulle spalle.
diego, rileggi il post, e poi se ancora non hai capito ti rispiego il
senso.
ma ormai su questo ng siamo su un binario morto: ogni tentativo di
intavolare una discussione sfocia in un flame.
mah
 

 ??
Calcola che un suono brutto per te potrebbe essere un bel suono per me e
viceversa. In molti casi è così.
ciao
sac

 sulle spalle, a momenti costano quanto una stratocaster usata.
infatti secondo me č tutta una bufalata. fesso chi spende tutti quei soldi
per una cosa muffosa e arruginita. i componenti elettrici sono gli stessi da
anni e se pure cambiano non credo che facciano fare al suono i salti
mortali. tutti imho ovviamente ;) ciao!
--
Diablo

 mortali. tutti imho ovviamente ;) ciao!
Sě, ma paolo tu parli con poca cognizione di causa. Io ho 2 pedali Wah wah
Vox, piů o meno dello stesso periodo (anni 70). Stessa marca, stesso
periodo, stesso pedale, provenienze di costruzione diverse. Te li riconosco
a occhi chiusi anche se ci suoni tu con la PRS dentro un valvestate.
ciao
sac

Ibanez AD80......................420euro
è il mio.
E' un pedale dal suono stupendo.....
....non da rumore di fondo...e personalmente suona molto meglio delle
scatolette digitali.
Ognuno è padrone di gestire il proprio suono come meglio crede....
....è sempre qualcosa di soggettivo....
.
...ciò che per me è bellissimo per altri può essere orrendo: l'importante è
non dipsrezzare "le scatolette ammuffite" di qui si conosce poco e niente.
Un ringraziamento a Sachabove per l'appoggio morale.
Riguardo al  mercato estero, ti dirò che 300$ di pedale vintage tra spese
per Western Union (posta , o .....), dogana e spedizione ti porta a
sborsarne 400$...e non tocchiamo il tasto alimentazione.
Un abbraccio a tutti
G.

| >e risultati geniali anziche mettersi davanti a un computer con un
software
| >di analisi per copiare qualcosa di gia' esistente come un ingegnere del
| >suono moderno.
|
| questo è proprio il tipo di atteggiamento che alimenta un certo
| mercato: vuoi il suono di Hendrix ? non è necessario comprarsi IL
| pedale di Hendrix, spendendo centinaia di euro, ma basta uno dei tanti
| pedali (buoni) sul mercato.
ma che dici... ma se il mio problema e' "il suono" e voglio quello di un
pedalino, di una chitarra, o un ampli degli anni 70 o faccio una replica coi
crismi (e quindi con componenti vintage) o faccio una spesa coi crismi....
non e' che ci sia alternativa dato che le repliche e i vari "REISSUE" sul
mercato del nuovo sono degli specchi per le allodole (di REISSUE hanno solo
il nome)
| Alla fine non ottieni il suono di Hendrix, esattamente come non lo
| otterresti se tornassi indietro nel tempo, tramortissi Hendrix e gli
| rubassi tutta la strumentazione :)))
guarda che nel suono ci sono molti paramentri da tenere in considerazione
alcuni dei quali nemmeno misurabili scientificamente, quindi anche se quel
giorno la Luna e Urano si trovavano nel Leone e Hendrix  suonava la chitarra
a tipo lupo mannaro cio' non toglie che uno possa volere la sua stessa
(intendo proprio la stessa) strumentazione per suonare a tipo marmotta con
quel suono li'.
| Gli ingegneri poi, sono molto più bravi ed esperti oggi di trent'anni
| fa, ma evidentemente gli ingegneri vintage piacciono di più :))
| Potrebbe essere un mercato:
...sara' forse che gli stumenti di solito (circa un 500 anni) li fanno i
liutai e i musicisti...
| "Ingegnere elettronico vintage vendesi o scambiasi con tecnico del
| suono pari quotazione; ha quasi ottant'anni ma è come nuovo.Garantite
| soluzioni geniali e vintage. lo vendo causa doppio acquisto"
Ti informo che il grosso dei produttori di strumenti di 20 o 30 anni fa
erano tutti musicisti prima che "elettronici" (pochi credo che fossero
ingegneri)
| Gli ingegneri di oggi si fanno un culo tanto a cercare di accontentare
| gli incontentabili, cioè noi.
mpfff .. dei benefattori... heheehe
| E non c'è software che tenga, specialmente nell'analogico: si fà tutto
| alla vecchia maniera, te lo assicuro.
ma chi ?? forse qualche artigiano o qualche dittarella ...
infatti la gente per suonate continua a cercare disperatamente roba che sia
di 20 anni fa anche se non vintage...
...il resto e' fatto di ricerche di mercato, marketing, pubblicita' sulle
riviste e componenti "industriali" economici.
Ciao, Paolo.

| e due.
| non vedo perchè debba disturbarti il fatto che mi disturbi :))
e vabbe' dai dare del demente a un appassionato di vintage e' quasi
infangare la storia del rock che e' fatta pure di strumenti e di persone che
fanno gli strumenti.. o no?.
Ciao, Paolo.

 ha scritto nel
messaggio news:bfbq6s$335$1...@localhost.localdomain...

Ma che c'entra?
Il vintage dovrebbe essere basato sulla QUALITA' degli strumenti costruiti
in un certo periodo, invece viene spesso considerata solo la data di
costruzione e tutto ciò che ha più di 25 anni viene interpretato come
vintage mentre in realtà non è assolutamente vero e la maggior parte delle
chitarre costruite negli anni 70 fanno cagare. Il TS9 di storico non ha una
sega, non rappresenta proprio niente, non ha fatto la storia del rock, la
storia l'ha fatta gente che suonava appiccicata ad un ampli con un
distorsore e un uà uà e basta.
.G

| > e vabbe' dai dare del demente a un appassionato di vintage e' quasi
| > infangare la storia del rock che e' fatta pure di strumenti e di persone
| che
| > fanno gli strumenti.. o no?.
|
| Ma che c'entra?
Se tu getti merda su uno che compra strumenti d'epoca interessanti getti
merda anche su un periodo storico e su determinate persone che gli hanno
costruiti, questo intendevo...
La roba vecchia non interessante non la considero vintage... Mica vale
l'equazione vecchio di 30 anni = vintage..
| Il vintage dovrebbe essere basato sulla QUALITA' degli strumenti costruiti
| in un certo periodo,
infatti alcune cose valgono di piu' altre di meno...
 invece viene spesso considerata solo la data di
| costruzione e tutto ciò che ha più di 25 anni viene interpretato come
| vintage mentre in realtà non è assolutamente vero
vabbe' ma questa storia di abusare del termine vintage e' per chi vende
strumenti o ci lucra in qualche maniera mica di noi che ne parliamo "pour
parler"
 e la maggior parte delle
| chitarre costruite negli anni 70 fanno cagare. Il TS9 di storico non ha
una
| sega, non rappresenta proprio niente, non ha fatto la storia del rock,
 agrisco con te ...
| storia l'ha fatta gente che suonava appiccicata ad un ampli con un
| distorsore e un uà uà e basta.
certo ma non solo IMHO

 certo ma non solo IMHO
Concordo pienamente. Sottolineo NON SOLO.
ciao
sac

 riviste e componenti "industriali" economici.
Ognuno può dire la sua, basta che la dica con cognizione di causa. Se uno ha
provato 4 cose è meglio che stia zitto. Inoltre si va anche a gusti, ma
l'importante è che questi ultimi non siano troppo influenzati dai
preconcetti.
ciao
sac

 a occhi chiusi anche se ci suoni tu con la PRS dentro un valvestate.
questo non toglie che probabilmente li hai pagati il triplo del loro valore
reale per nulla. e se non l'hai fatto tu, capiterà sicuramente a
qualcun'altro. solo perchè sono degli anni 70. è ridicolo.
--
Diablo

 alcuni dei quali nemmeno misurabili scientificamente
Verissimo.
Io prima di comprare uno strumento mi faccio consigliare dal Mago Ciro.


|
| > guarda che nel suono ci sono molti paramentri da tenere in
considerazione
| > alcuni dei quali nemmeno misurabili scientificamente
|
| Verissimo.
| Io prima di comprare uno strumento mi faccio consigliare dal Mago Ciro.
 Ottima scelta, anzi prima fatti fare l'oroscopo cosi sei sicuro di prendere
qualcosa dal suono che ti piace :D
Ciao, Paolo.

| > cervelli dei chitarristi italioti ??
| > č un pņ di tempo che non faccio altro che leggere di pedali
| > assolutamente normali che, solo per il fatto di avere qualche annetto
| > sulle spalle, a momenti costano quanto una stratocaster usata.
|
| infatti secondo me č tutta una bufalata. fesso chi spende tutti quei soldi
| per una cosa muffosa e arruginita. i componenti elettrici sono gli stessi
da
| anni e se pure cambiano non credo che facciano fare al suono i salti
| mortali. tutti imho ovviamente ;) ciao!
Dipende da cosa intendi: tipo per un pedale come il ts 9 hai ragione (e qui
e' puro collezionismo) mentre per un ampli  e per una chitarra le cose sono
diverse:
I vecchi ampli avevano **tutti** le resistenze al carbone che notoriamente
inducono una leggera distorsione e aggiungono un po di armoniche pari quando
sovraccaricate.... calcolando che nel percorso del segnale ce ne sono decine
io direi che qualche influsso la cosa ce l'ha sul segnale e quindi sul
suono... per le chitarre  i pickup di alcune serie erano o sopravvolti o
avvolti con rame di migliore qualita'e suonavano meglio o peggio delle
attuali serie (e da questo escono i miti del vintage)
 La gente le predilige anche  perche i legni o alcuni componenti migliorano
col tempo (tipo i pickup che diventano microfonici).. quindi imho la cosa ha
a che fare col suono 
eccome.se
 poi mi dici che si possono prendere  anche
ampli e chitarre con un suono stupendo anche di produzione moderna ti do
ragione (pero non li troverai a molto meno del vintage come prezzi).  E'
anche vero che il fenomeno puo apparire esagerato quando ci sono in ballo
grosse cifre ma li' e' un'altro discorso... e altre tasche... :D.
It's my opinion.... sara' che sono un nostalgico ;)
Ciao, Paolo.


Infatti se non sbaglio si chiama "qualità di concetto". E si paga molto pure
quella.
--
Ciao,
Kirbuk
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"Madre Natura è una puttana"
                               (Murphy)
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 cervelli dei chitarristi italioti ??
"Una volta suonavamo con casse da morto enormi che sparavano delle zanzarate
micidiali. Adesso invece quel suono è Vintage!"
Detta dal mio fornitore di corde di fiducia. E suona da 40 anni ormai.
P.S.: una volta, parlandogli dell'hard disk recording e dei vari modi di
trovare suoni particolari, mi fa "ah beh, anche noi ai nostri tempi
cercavamo i suoni particolari... però per farli davamo calci agli ampli
mentre suonavamo" ^-^


| > Non trovate che la mania del vintage si stia impossessando dei
| > cervelli dei chitarristi italioti ??
|
| "Una volta suonavamo con casse da morto enormi che sparavano delle
zanzarate
| micidiali. Adesso invece quel suono č Vintage!"
Eh vorrei vedere... tutta quella paccottaglia Davoli, Fbt, Eko che girava in
quei tempi...... ma qui non siamo nel vintage qui siamo nel monnezzage :D
tutti i gusti so gusti eh.. pero'...
Ciao, Paolo.

 solo perchè sono degli anni 70. è ridicolo.
Devi calcolare però che un oggetto, qualunque esso sia (macchina, chitarra,
orologio, Vox wah), degli anni addietro non è più riproducibile, non si può
più produrre oggigiorno oggetti originali degli anni 70. Quindi se una
persona vuole un oggetto dell'epoca si dovrebbe aspettare di pagarlo più
delle copie prodotte oggi. Il che non è sempre vero, e quello del wah wah
vox è un esempio azzeccato. Un altro esempio potrebbe essere la famigerata
jcm800 monocanale e la riedizione: quale costa di più?
ciao
sac

 sac
guarda hai perfettamente ragione, infatti per quel che mi riguarda non ho nè
un vox nè l'altro, nè una jcm nè l'altra ;)
moderno RULEZ ^____^
ciao!
--
Diablo

 moderno RULEZ ^____^
Questione di gusti. Io trovo più personalità nei suoni che creo con cose
vecchie.
ciao
sac

 sac
infatti è questione di gusti :)
ciao!
--
PaBlo