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Titolo: Boomerang del CESNUR

In data 12.4.99, "Religiosus", che si definisce "nome collettivo usato da
diverse persone di diversi paesi nel mondo che simpatizzano per il CESNUR e
lo dichiarano apertamente", ha postato su questa lista un messaggio in cui
dichiara che le affermazioni diffamatorie e false precedentemente postate
con lo stesso nome vanno intese sostanzialmente come uno scherzo.
TROPPO TARDI, TROPPO FACILE, TROPPO POCO.
Dopo aver risposto al documento falso che Lei (o altri amici del CESNUR che
utilizzano lo stesso pseudonimo) ha messo su Internet per diffamarmi, ho
cominciato a esplorare gli archivi di alcuni gruppi di discussione italiani
e sono rimasto allibito nello scoprire che Lei conduce una campagna
sistematica di insulti e di false affermazioni contro di me, e questo da
almeno qualche settimana.
- Non e' uno scherzo presentarmi, come ha fatto Lei nel falso attribuito a
me, come nemico di a) la religione, b) del cristianesimo, c) degli ebrei.
- Non e' uno scherzo affermare come ha fatto (messaggio del 9.4.99 su
it.discussioni.misteri) che:
1) "Martinez e' un nemico delle sette di professione".
2) "Colpito da improvviso benessere ha messo su un imponente sito
anti-CESNUR".
3) "Martini, Harry, Martinelli e Martinovsky sono alias di Martinez". Per
quanto riguarda Martinovskj, Lei confessando si e' in seguito dato del
bugiardo da solo. Non mi sento offeso dalla presunta affinita' con gli
altri tre, ma ho gia' avuto occasione di precisare di non essere alcuno di
loro. Lei ribadendo la sua affermazione mi accusa implicitamente di mentire
e credo che qualunque giudice possa ravvisare in tale azione un reato. Un
compendio delle affermazioni 2) e 3) si trova nel post  di un certo
"Lancillotto" (1.4.99) che dice "tu sei un trino, finche ti arriva il
quattrino."
- Non e' uno scherzo affermare come fa Lei in un altro Suo messaggio del
9.4.99 che "l'ARIS ti ha buttato fuori a calci nel sedere prendendo a
pretesto non so quali tue sciocchezze sull'islam."
Non e' uno scherzo parlare, come ha fatto Lei, su alt.religion.scientology,
di "one Miguel Martinez, now exposed on Italian NGs as a clown hiding under
a variety of Internet aliases and (under his own name) as a former writer
for the anti-semitic magazine 'Orion' together with Robert Faurisson, the
father of all Holocaust negationists".
- Non e' uno scherzo dire che "even the most extreme anti-cult Italian
organization, ARIS, taking the opportunity of some rather garbled
declarations of his about islam, expelled him with an official press
release." (questo testo peraltro e' evidentemente stato scritto da un
madrelingua italiano).
Una simile campagna di menzogne e di insulti (sorvolo su alcune delle
affermazioni piu' volgari) non veniva affatto presentata come uno scherzo
ma come opera -ripeto - di un "nome collettivo usato da diverse persone di
diversi paesi nel mondo che simpatizzano per il CESNUR e lo dichiarano
apertamente." E infatti la difesa del CESNUR (e la diffamazione di Miguel
Martinez) e' stato l'unico scopo perseguito sin dall'inizio da Lei.
Quando ho smascherato il falso diffamatorio nei miei confronti che Lei ha
postato l'altro giorno, Lei si e' inventato l'idea che fosse tutto uno
scherzo, dimostrando cio' che gia' sapevano tutti: Lei ha paura persino
quando e' nascosto da un alias nascosto da un indirizzo dejanews.
A questo punto ribadisco la mia richiesta: se esponenti del CESNUR, o loro
convinti simpatizzanti, trovano il tempo per lanciare queste campagne su
Internet, troveranno anche il tempo per rispondermi. Chiedo quindi che il
CESNUR prenda ufficialmente le distanze dalle calunnie e dai falsi di
Religiosus. Altrimenti dovro' ritenere l'organizzazione co-responsabile sul
piano morale se non sul piano giuridico.
Cio' che lascia piu' sorpresi in questa faccenda e' il livello a cui si e'
abbassato il CESNUR. Che credevo fosse un'associazione discutibile sotto
molti punti di vista, ma almeno diretta da adulti di una discreta
intelligenza, non affetti dall'abitudine infantile di lanciare insulti
dietro pseudonimi.
Continuero' questa discussione unicamente in altre sedi.
Miguel Martinez 
http://members.xoom.it/kelebek/
--
Posted from [195.223.140.102]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

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 TROPPO TARDI, TROPPO FACILE, TROPPO POCO.
Caro Miguel Martinez,
chi Le scrive è uno dei Religiosus "della prima ora". Nessuno ha detto che si
tratta sempre e solo di scherzi, solo che la password Dejanews di Religiosus
è stata mandata ormai a decine di persone e quindi non è più sotto controllo
di nessuno. Ci sono ormai decine, forse centinaia di potenziali "Religiosus"
che possono postare quando vogliono e certamente Lei non può imputare ai
primi "Religiosus" le attività degli altri. Anzi, temo che i più vecchi
"Religiosus" abbandoneranno il campo, perché ormai la loro opera è compiuta
(non è successo così anche per Luther Blissett, per cui Lei ha una certa
simpatia?). Uno studio accurato degli headers (chi scrive lo ha fatto) Le
confermerà che i Religiosus sono molti, perché a distanza di pochi minuti
partono messaggi firmati "Religiosus" da città e anche nazioni diverse.
La cosa Le sembrerà poco simpatica - e io simpatizzo con la Sua indignazione
nei confronti dei "Religiosus" aggressivi - ma a me pare che Luther Blissett
e altri abbiano inventato l'uso collettivo dello stesso nome a cascata molto
prima di noi.
Come "Religiosus" della prima ora e amico del CESNUR, solidarizzo con Lei e
concordo sul fatto che alcuni "Religiosus" hanno esagerato e si sono espressi
in modo inopportuno e inelegante. Non credo che il consiglio di
amministrazione del CESNUR si riunirà per questo, ma sono sicuro che molti
dei suoi componenti la pensano come me sul punto. Nessun "Religiosus"
peraltro ha mai parlato a nome del CESNUR, il che sarebbe stato quanto meno
bislacco (perché mai, allora, dare la password più o meno a chiunque?).
D'altro canto anche Martinelli, ne converrà facilmente, non è un gentleman
della rete, e molti sono convinti che Martinelli sia Lei.
I vari Martini e Martinelli hanno cominciato con gli insulti molto prima che
Religiosus esistesse. Mi sembra che quello che Le capiti sia - come direbbe un
esoterista - uno choc en retour, o un effetto del cattivo karma.
Mi sembra anche - glielo dico con tutta simpatia - che Lei abbia una vera
ossessione nei confronti del CESNUR, a cui imputa tutto quello che Le capita.
Facendo così dà l'impressione di vivere in un mondo di fantasmi e di
complotti e squalifica anche le cose interessanti che potrebbe dire (io, per
esempio, sull'islam sono d'accordo con Lei).
Chi scrive peraltro rimane convinto che Lei sia Martini, Martinelli, Harry e
anche Martinovsky - Lei dice di no, ma converrà che gli indizi non mancano.
Le esprimo peraltro la mia solidarietà e Le sconsiglio di dare del Lei ad
altri Religiosus, che non lo meritano.
Distinti saluti
Un vecchio Religiosus
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

), se la prenda con Madre
Natura se con lui e' stata avara.
Cari amici del Cesnur, chiarito a questo punto che la tesi secondo cui
"Martinez e Martinelli sono la stessa persona" e' un'assurdita',
baloccatevi pure con imbecillita' simili. Potreste anche metterla
insieme a quella secondo cui la setta religiosa del Reverendo Jones
fosse in realta' una cospirazione comunista agli ordini di un
complotto "socialista-psichiatrico-freudiano". Faranno una coppia
strepitosa che il Guinness dei Primati non manchera' di segnalare. 
Anche se rinchiusi nel vostro piccolo mondo (finanziato con i soldi
dei contribuenti) non ve ne siete accorti, sappiate che qui fuori c'e'
un mondo reale che ha cose molto piu' serie delle vostre miserevoli
beghe e di insulse speculazioni filosofiche tratte, come ci chiarisce
doverosamente Religosus, dai fumetti di Batman. Queste stupidaggini mi
hanno definitivamente stancato ed e' mia intenzione non perdere altro
tempo replicando ai vaneggiamenti di chi spreca il suo tempo con dei
fumetti.
 
Ma andate a lavorare, che e' meglio.
M. Martinelli

 che siano affermazioni vere.
E un Religiosus ti aveva risposto:
"Caro Martinez, siccome sono nuovo come Religiosus, mi piacerebbe avere un
elenco delle querele sporte da Introvigne. Sul sito "Il caso CESNUR" non lo
trovo. Uno che "sporge querela per un nonnulla" con tutte le polemiche in cui
è stato coinvolto avrà sporto, che so, cento querele? Cinquanta? Dieci?
Elencale. Perché se dovesse risultare che non ne ha sporta nessuna, oppure
solo un paio, dovresti ammettere che oltre che frescone sei pure bugiardo.
Naturalmente se non rispondi ammetti di essere tutte e due le cose.".
A parte il tono, che non condivido, aspetto anch'io la lista delle querele
presentate da Introvigne. Altrimenti, in effetti, i lettori di questo
rispettabile NG dovranno concludere che sei un bugiardo e, se sei bugiardo
confesso, patentato e dichiarato su un punto, che cosa penseranno di tutti
gli altri? (In un altro messaggio hai scritto che Introvigne querela "ad ogni
stormir di fronde": le fronde non è che stormiscano solo una volta ogni
tanto, quindi per non auto-definirti bugiardo devi provare che la lista delle
querele è chilometrica).
4. Naturalmente adesso ti puoi rispondere come Religiosus e avremo così un
Religiosus che si risponde da solo.
5. L'invito finale ad "andare a lavorare" è puerile e invidioso rispetto ad
alcuni Religiosus che possono evidentemente permettersi di non farlo. Quanto
al CESNUR, ti sembra che lavori poco? Ma se organizza un convegno alla
settimana...
Cari saluti,
Un Religiosus
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