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Titolo: Alimentazione Pedalini

Sapreste darmi delle delucidazioni su come si collegano piu' pedalini con
uno
stesso alimentatore ?. Grazie.

 uno stesso alimentatore ?
1. I pedalini DEVONO funzionare tutti allo stesso  voltaggio (di solito
9V)
2. L'alimentatore deve erogare corrente sufficiente per tutti i
pedalini. La corrente assorbita dai pedalini di solito è indicata sotto
al pedalino stesso, e si misura in mA (milliAmpere); la corrente erogata
dall'alimentatore è indicata sullo stesso e DEVE almeno uguale alla
somma dei valori di assorbimento di ciscun pedale. E' buona norma
procurarsi un alimentatore che eroghi più della somma dei valori dei
pedali.
3. metti dei "jack" di alimentazione (uno per pedalino) collegati in
parallelo sul cavo di alimentazione, facendo attenzione alle polarità:
una connessione in parallelo è fatta così (è chiaro??)
(+) ---,----------,-----------,----------- ...
       |          |           |
       '--#####   '--#####    '--#####
       ,--#####   ,--#####    ,--#####
       |jack 1    |jack 2     |jack 3
       |          |           |
(-) ---'----------'-----------'----------- ...
*_NON_* Collegarli in SERIE, per intenderci *_NON FARE COSI'_*:
tipo le lampadine dell'albero di natale ;-)
      ###         ###         ###
      ###         ###         ###
      ###         ###         ###
      | |jack 1   | |jack 2   | |jack 3
(+)---' '---------' '---------' '----------,
                                           |
(-)----------------------------------------'
ciao
-- 
     _
    / 7		
   /_(   
   |_|
   |_|		
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
   |_| /\
 /\|=|/ /
 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail: 
cu...@energy.it
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/      
http://yourweb.energy.it/cujo

(-)----------------------------------------'
Propongo Cujo per il premio ASCEMINO (ascii - schemino)
Come al solito hai superato i limiti del simple text ;-)))


Che non necessariamente sono uguali per tutti i pedalini; qualcuno porta il
negativo a massa, altri invece il positivo.
/GeMar

 negativo a massa, altri invece il positivo.
Vero


 negativo a massa, altri invece il positivo.
In questo caso non puoi utilizzare lo stesso alimentatore.

Le MIDIBUDDY funzionano a 12Volt, ho fatto l'alimentatore per il bassista
del gruppo dove suono e dopo avermi smarronato un pomeriggio con lo
stabilizzatore, il condensatore, e voglio l'interrutore, il led, ecc ecc,
scopro che il il Chorus della Boss funziona a 9 volt mentre la midibuddy a
12.
Ovviamente avevo già richiuso tutto....
Le tolleranze sono tolleranze e quindi tenre un pedalino a 12Volt per 4-6
ore forse non gli fa bene.
Che ne dite di un condesatore prima del collegamento parallelo dei vari jack
di alimentazione per assorbire eventuali botte di richiesta corrente (il mio
superchorus della boss beve di picco 232mApere che non è poco e mi ha
costretto a mettergli un bel cilindrone da 1000 microFarad per tutti ed
un'altro in parlallelo solo per lui da 100microFarad)..
Infine perchè non ricordare che comprare un qualunque alimentatore forse non
è buono, ci sono vere e proprie schifezza che producono rumore a iosa e che
puntualmente costa metà di un buon alimentatore

 puntualmente costa metà di un buon alimentatore
Ho visto delle cose terrificanti in questi sensi: alimentatori che,
regolati su 9v, ne erogavano 15... il selettore era lì per bellezza.
Vale la pena di acquistare roba di qualità qui, anche perchè il costo di
un buon alimentatore non è spropositato.



Per ulteriori chiarimenti su questo punto vedi oltre nel thread.
Ciao,
/GeMar

...

Sicuro ?  Io con lo stesso alimentatore ho fatto funzionare due pedalini
separatamente (uno con il + e l'altro col - a massa).   Basta solo invertire
i fili nel jack.     Il positivo o negativo a massa si riferisce al circuito
del pedalino e non a quello dell'alimentatore, le cui polarità sono fissate.
/GeMar


Per esperienza vi dico che il miglior alimentatore è quello autocostruito.
Anche gli originali Boss, Korg, etc non sono poi granchè (ne ho visti con
condensatori ridicoli ed ai giapponesi non piace abbondare, ma stare al
limite).
Se conosci i principi fondamentali te lo fai su misura e non avrai mai
problemi (con la minima spesa).
A questo punto, se è di vostro interesse possiamo tirare giù uno schema
generale, con le indicazioni di come personalizzarlo alle proprie esigenze.
Mi sembra un argomento molto sentito.
/GeMar

 ragionamento, ma solo esteso.
In questo caso ti chiedo scusa io... comunque non mi sono sentito
"offeso", piuttosto non sapevo cosa volessi dire esattamente... sai
com'e', siamo tra chitarristi.. ;-)) tutto Ok, allora.


 per tutti i loro parametri.  
(snip)
ecco, un conto e' l'intervallo di lavoro e un conto la tolleranza - e
anche cosi', il discorso resta un po' troppo generico. In altre parole,
ci sono componenti che possono utilizzare carichi di lavoro variabili
(in termini di  voltaggio, corrente, potenza o quello che sia) restando
all'interno delle prestazioni specificate dal costruttore, altre che
"tollerano" quei carichi (nel senso che "non si rompono") ma non
forniscono piu' le prestazioni che ci si aspettano. Per fare un esempio
molto evidente, questo succede nel caso dei "picchi" di corrente o di
tensione - molti componenti "reggono" picchi transienti a valori molto
piu' elevati rispetto a quelli di funzionamento, ed e' quindi vero che
"tollerano" certi valori, ma non potrebbero mai lavorare se quei valori
fossero forniti costantemente. 
-- 
Giorgio...
... ebbing away ....


Sacrosanto... mi è capitato spesso anche a me.  E prima che mi venisse la
curiorità di misurarli li ho regolarmente utilizzati, senza che accadesse
nulla.
Ciao,
/GeMar

 nulla.
Mi ripeto: la tolleranza dei vari componenti puo' essere tale per cui a)
funziona normalmente; b) funziona normalmente ma ti si rompe dopo un
terzo del tempo normale, e tu l'hai usato "senza che accadesse nulla"
per un quarto del tempo normale :-)


Giorgio,
stai facendo un discorso troppo rigoroso (che in parte condivido)  per le
tolleranze che ci interessano e di cui stiamo discutendo.  Parliamo di
pochissimi volt di differenza nell'alimentazione, che non ammazzano certo
nessuno.
Citi spesso "non funziona bene", ma cosa intendi ?    Sai bene che qui il
ronzio non c'entra, quindi vuoi dire la qualità dell'effetto ?    Su questo
posso condividere nel caso di alimentazione inferiore al richiesto, ma non
in quello di una alimentazione leggermente superiore.   E non credo che il
singolo componente ne soffra più tanto, tale da abbreviarne l'esistenza....
sono altri i fattori negativi, p.e. pioggia, umidità e schifezze varie.
/GeMar

 del pedalino e non a quello dell'alimentatore, le cui polarità sono fissate.
Allora non hanno uno il positivo a massa e l'altro il negativo, ma
semplicemente hanno invertito l'alimentazione negli spinotti, ma ambedue
portavano il negativo (più probabilmente) a massa.

 /GeMar
SIIIIIIIII! Fallo ti prego! anche se non ne so niente, di elettronica,
potrei farcela lo stesso?
Grazie comunque
--
Pennywise
Sapete gia' cosa togliere dall'indirizzo, vero?

portavano il negativo (più probabilmente) a massa.
Caro Giulio, mi sà tanto che tu hai voglia di sfottere.... come nel
precedente thread sul Virus.
Hai mai notato uno di questi simboli sui pedalini, accanto all'ingresso
dell'alimentazione ?
-   ---(o---  +        (Negativo a massa)
+  ---(o---   -        (Positivo a massa)
Se sai parla pure, ma se non sai taci (o chiedi) e impara.
Con simpatia,
/GeMar

 sono altri i fattori negativi, p.e. pioggia, umidità e schifezze varie.
Beh, se alimenti a 15V una cosa che ne richiede 9 gia' durera' poco, se
poi la metti sotto la pioggia.... no, i miei pedalini (che non ho) non
te li prestero' MAI :->>>



Per accontentarti, la prossima volta che mi capiterà di suonare sotto la
pioggia (e non certo per mia volontà), cercherò di usare l'ombrello.....
/GeMar

 Mi sembra un argomento molto sentito.
Sarebbe interessante!!!
Ciao, Stef_Ozzy

 Se sai parla pure, ma se non sai taci (o chiedi) e impara.
Probabilmente (anzi sicuramente) ne so molto più di te, ma non mi meno
vanto. Ora piuttosto, se sai cosa voglia dire MASSA potrai capire come
sia impossibile alimentare con lo stesso alimentatore due circuiti
diversi di cui uno rechi il positivo a massa e l'altro il negativo.
Pensa poi che quando li colleghi con i jack colleghi assieme le due
masse. Fai un po' tu....

>Ok, però non ho mai visto pedalini funzionare a 6 oppure 12 volts, anche
per esempio il>wah/wah Dunlop 535 ha DUE pile da 9v, quindi _potrebbe_ dover
essere alimentato a 18v. (__NON__ so se le due pile siano in serie per
raddoppiare il voltaggio oppure in parallelo per raddoppiare la
"durata"... nel primo caso va alimentato a 18v, nel secondo sempre a 9v).
Non l'ho mai visto, ma penso in serie, per potere alimentare l'elettronica
in duale +/- 9V.
Comunque guarda se ha una presa per l'alimentazione esterna (dovrebbe
proprio averla ;-)  ): se è da collegare ad un alimetatore da 9V allora sono
in parallelo.
Il mio prof. mi diceva che non è consigliabile per via di trasferimenti di
carica tra le pile che portavano a piccoli problemi, però può sbagliarsi....
Un'altra idea è quella che le due pile alimentino due stadi distinti del
pedalino, ma mi sembra poco probabile.
Ciao.

Scusate l'intromissione.
Io ho alimentato il mio lettore cd portatile (che funzionava, appunto ava) a
6V con l'aimentatore impostato a 9 perchč usavo  lo stesso dei pedalini.
Ora se non lo alimento a 7,5V non funziona.
Forse č l'alimentatore schifoso o forse sono riuscito a viziare un
dispositivo elettronico....
Mi daranno il Nobel (per lo sbattimento 0) ?  >;-)

 dispositivo elettronico....
Più semplicemente il tuo alimentatore non regge il carico, e di
conseguenza la tensione di uscita si abbassa. Tu imposti 7,5 ma in
realtà ne escono meno. Tutte le misure degli alimentatori (specie quelli
che vendono negli scatolotti neri classici) vanno effettuate con il
carico attaccato (pedalino, etc...) perchè la tensione a vuoto non è mai
quella che si presenterà sotto carico.

masse. Fai un po' tu....
....zzz...zzz... fumo che sale.....cortocircuito!!!
( e se hai una fortuna sfacciata ti salta il fusibile dell'alimentatore e
gli effetti sono ancora buoni).
Giulio hai ragione.
Jeppo.

conseguenza la tensione di uscita si abbassa.
L'avevo pensato anche io, ma all'inizio funzionava...
Un deperimento dell' alimentatore? Mah, l'importante è che funzioni il CD!
;-)

>portavano il negativo (più probabilmente) a massa.
G> Caro Giulio, mi sà tanto che tu hai voglia di sfottere.... come nel
G> precedente thread sul Virus.
G> Hai mai notato uno di questi simboli sui pedalini, accanto all'ingresso
G> dell'alimentazione ?
G> -   ---(o---  +        (Negativo a massa)
G> +   ---(o---  -        (Positivo a massa)
G> Se sai parla pure, ma se non sai taci (o chiedi) e impara.
IMHO Giulio ha pienamente ragione e quella non e' l'interpretazione corretta
per tali simboli.
la massa e' un potenziale comune a tutti i dispositivi, partendo dalla
chitarra, passando per le carcasse di effetti e ampli e terminando sulla
messa a terra.
ora nel tuo precedente msg affermavi di aver invertito le polarita' dei jack
dell'alimentazione di due effetti ma cio' implica che i contatti esterni di
tali jack non erano di massa perche' altrimenti le calze dei cavi che li
connettevano avrebbero cortocircuitato l'alimentazione.
-- 
	mantra

 Jeppo.
Gli effetti non ne risentono. Piuttosto l'alimentatore potrebbe avresene
giustamente a amale. :-)

 ;-)
A quanto va il CD con le pile?

>A quanto va il CD con le pile?
Saranno un paio di anni che non lo uso con le pile, ormai č inchiodato alla
connessione  con lo stereo.
Funzionava anche con quatto elementi al Ni-Cd da 1,2V. Ok non duravano
tantissimo, perņ tieni presente che č uno dei primi portatili che uscivano e
quindi succhiavano parecchio.