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Titolo: pirateria si o pirateria no?

qualcuno ha voglia di commentare questo breve filmato di Beppe Grillo?
http://www.youtube.com/watch?v=vVNZmJmCPj8
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=vVNZmJmCPj8
 
Ovviamente una pila di cagate fumanti. Confonde allegramente copyright,
diritti d'autore e brevetti, giura sui suoi figli aneddoti poco
verificabili, e sputa nel piatto in cui mangia. Non credo che i suoi
libri e dividì siano distribuiti con licenza Creative Commons...

 libri e dividì siano distribuiti con licenza Creative Commons...
Citare il concetto di copyright in sé come problema è da pazzi, basta
pensare che cose come i contenuti CC o il software libero si basano
proprio sul copyright. Ma andare a slogan e parole d'ordine è sicuramente
molto più facile che affrontare il discorso seriamente :(
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

ArAgost ha scritto:

Gli chiesi con che licenza erano distribuiti i suoi DVD e non ebbi risposta.

scusa ma, il fatto che sia considerato lo stesso reato rubare un cd in un 
negozio e scaricarlo da internet?
e il fatto che devi pagare i diritti quando gli autori sono morti?
e il fatto che nessuno inventa niente, e che ogni idea e' in fondo la 
trasformazione di una precedente?
tutte cagate fumanti? 

ma perche' tutti scaricano e nessuno ha il coraggio di ammetterlo?
cazzo, se scaricate e' perche' la considerate una cosa ammissibile.
Nessuno di voi scipperebbe una vecchietta, o ruberebbe gli spiccioli ad un 
accattone.
Sapete che state privando di incassi persone che incassano gia' in modo 
spropositato.
Non state levando il pane da bocca a nessuno, ed e' anzi piu' probabile che 
siate voi comperando un CD a dovervi privare del pane di bocca, visti gli 
stipendi medi, specie dopo l'inculata dell'euro.
Eppure ci sono un sacco di persone che scrivono contro la pirateria, e 
nessuno che spenda due parole a favore! 

 
http://www.youtube.com/watch?v=vVNZmJmCPj8
E' volutamente provocatorio alla fine ma sono d'accordo al 10000000001%
Segnalerei anche il video in cui c'e' il commento alla pubblicità che uscì 
qualche anno fa nei cinema che equiparava scaricare un film da internet ad 
un furto.
Semplicemente vergognoso IMO.
Questo:
http://www.youtube.com/watch?v=l6RpPb5KVEc
Flak
-- 
"Molto spesso una crisi è tutt'altro che folle, è un eccesso di lucidità" 

 nessuno che spenda due parole a favore! 
Non mi sembra, ci sono discussioni in merito dovunque, se tutti
parlassero contro non si discuterebbe

 Prezzo onesto dei CD e non scarico più
questa la vorrei davvero vedere.....
Prezzo onesto quale è, fra la'ltro?
-- 
                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
  l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.org
--

 tutte cagate fumanti?
l'ultima che hai scritto e' anche la piu puzzolente.
le hai scritte in progressione di puzza.
quindi immagino tu sia un progressista.
Roger Ramjet - Hero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prezzo onesto quale è, fra la'ltro?
Vedi tu: gli *artisti* (da Giovanotti a Pino Daniele, passando per
innumerevoli altri cagatori d'arte), han dichiarato ufficialmente quanto
pubblicamente di percepire in tutto circa un euro per copia venduta, i costi
di produzione totali (packaging, stampa cd, siae, booklet) ammontano a 2,5
euri a copia per stampe di poche centinaia di copie...(figurati se ne stampi
50mila...)...aggiungi quel che ritieni opportuno di trasporto
(distribuzione), calcola che il ricarico del negoziante è equo fino al
70%...
...diciamo che 8 euro sarebbe un po' meno un furto degli attuali 20/23...?
-- 
secondo me hai una marcia in più nel timing; mi spiego meglio, tu il
metronomo lo superi, lo lasci andare, lo insegui, lo affianchi, lo
risuperi...penso sia una qualità notevole, insomma, una di quelle
cose che uno o le ha o non le ha.

 
http://www.youtube.com/watch?v=vVNZmJmCPj8
Beppe Grillo e' quello che aizza le folle contro l'inquinamento, poi sale
sulla sua Ferrari e torna a casa.
Non ho molto rispetto per questa figura, e' solo l'ennesimo fenomeno
massmediologico che ha trovato il modo di far soldi alla faccia nostra.
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org


 Prezzo onesto dei CD e non scarico più
Hah, sarei curioso di vederlo.
Da che mondo e' mondo, la gente cerca di evitare di spendere soldi. Quando
ero pischello ci duplicavamo le cassette, poi e' arrivata l'era del
masterizzatore e ci si prestava i CD, il file sharing p2p e' IMO solo
l'evoluzione di tutto questo.


 sulla sua Ferrari e torna a casa.
Ti confondi con Celentano.
.G 

 Ti confondi con Celentano.
Hai ragione: Beppe Grillo se l'e' venduta, la Ferrari.


 tutte cagate fumanti? 
Quella in cui un designer blocca l'uscita di un film perché hanno usato
una sua sedia senza pagargli i diritti è la più grossa di tutte. E la
giura sui suoi figli!
Passi per i DVD, ma forse non si è accorto che il suo blog, pur con una
moderna licenza CC, è di tipo nd, per cui non permette le
"trashformazioni" di cui parla.
Mi fa sempre specie che ci si scagli "contro il copyright" proprio in
questa sede, che dovrebbe essere frequentata da musicisti....

 Hai ragione: Beppe Grillo se l'e' venduta, la Ferrari.
Dopo che ha ucciso quel poveretto, credo.

 ero pischello ci duplicavamo le cassette
Le cassette si duplicavano soprattutto per evitare di consumare un LP in 
vinile, e per ascoltare musica in macchina, è diverso.
C'era anche il gusto di ascoltare musica attraverso apparecchiature hi-fi, 
cosa che adesso non è più praticata dalla maggioranza dell'utenza che si 
accontenta di mp3 anche di bassissima qualità.
Inoltre fino a qualche anno fa il CD, rappresentava uno degli "oggetti 
regalo" più diffusi per compleanni o altro.
E' cambiata anche la mentalità dell'appassionato di musica, mentre un tempo 
acquistando un album o del merchanding o semplicemente andando ai concerti o 
esibizioni live si era consapevoli di dare un contributo utile al 
sostentamento dell'artista (sono ben pochi quelli ricchi), ora (soprattutto 
qui in Italia) c'è la "pretesa" di avere tutto gratis. Magari tempo fa si 
pensava "bè se lo trovo a sbafo è meglio", ora invece si pensa "ho il 
diritto di averlo a sbafo".
.G 

 "ho il diritto di averlo a sbafo".
quoto.
e aggiungo che attualmente , tutta la passione che una volta c'era per l' 
hifi, è dedicata ai telefonini.
tutti i negozi di hifi dove ho comprato la mia attrezzatura non esistono 
piu. sostituiti dai negozi di cellulari.. 

   
Vuoi dire che le idee di una persona devono sempre rispecchiare le sue
convenienze economiche?

 diritto di averlo a sbafo".
Questo perche' e' diventato troppo facile avere roba a sbafo. Ma comunque,
ripeto, per la mia esperienza il p2p non e' completamente un male.
Quando ero giovIne, mi duplicavo le cassette, appena avevo i soldi me le
compravo originali. Oggi scarico aggratis un album, se mi piace me lo
compro. Il mio potenziale come consumatore di musica e' rimasto invariato. 
L'ultimo album degli Europe, per esempio, dopo averlo ascoltato a sbafo
l'ho comprato originale, mi e' sembrato giusto riconoscere loro qualcosa
in termini monetari. Se 20 anni fa avessio avuto emule, col cazzo che mi
compravo MD45, per esempio ;)


 ha scritto nel messaggio 
news:1hwxas4.1pl904i1vq37syN%ara...@gmail.com...

Nono, di poveretti ne ha uccisi 3, lui si è salvato per miracolo, era alla 
guida. Di un Suv. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1hwxas4.1pl904i1vq37syN%ara...@gmail.com...

http://www.vincenzobrancatisano.it/articoli/beppegrillo.htm
 

 nostra.
Prima di parlare documentati
-- 

 Prima di parlare documentati
Perche', Grillo documenta tutto quello che dice?


 ha scritto nel messaggio
news:f0d2gc$du7$1...@tdi.cu.mi.it...

Certo che questo link taglia la testa al toro...gente che parla di cose
accadute 30 anni fa come fosse ieri...illazioni della minchia...bugie vere e
proprie...a me Grillo sta assai simpatico, e apprezzo le sue volonta' e
maniera di esprimere le proprie opinioni e divulgare fatti, ma nemmeno su
chi disprezzo diffonderei falsità o voci di corridoio degni della piu'
impicciona tra le portinaie....*ha ucciso questo*...*ha denunciato
quello*...*ha la tale macchina*...mah. Che tristezza.
Ah...*pirateria*, a me risulta essere la vendita di copie contraffatte, non
lo scambio di files col p2p. Non fa testo, lo sostiene pure l'ex ministro
Maroni, il quale intervistato, ha dichiarato di scaricare a randa coi p2p, e
che non è reato.
E' tutto.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel messaggio 
news:462a1088$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...

tra l'altro c'ha pure il gruppo blusi, e in un'intervista (che posso 
scannerizzare) ha affermato che il blues è la musica dei padani o_O 

 Perche', Grillo documenta tutto quello che dice?
Io ho visto alcuni suoi spettacoli. Direi proprio di sì, Straccia....nomi,
cognomi, date, cifre, testi di legge con riferimenti, articoli di giornale
su maxi-schermo mentre commenta...non mi pare proprio uno che parla senza
supporto documentale. Solo i cretini parlano per sentito dire.


 giradischi. Le cassette le duplicavo per non comprarle originali.
Ma questo è il caso tuo, ti assicuro che tutti coloro che sono cresciuti 
nell'epoca del vinile avevano e probabilmente hanno ancora un giradischi. Un 
vero appassionato di musica VOLEVA l'album originale, non una copia su 
cassetta. Non solo per collezionismo, ma perchè un album conteneva anche 
dati, testi, storie e soprattutto immagini che in un ciddì o non sono 
leggibili o hanno sicuramente un altro impatto visivo. Avere a disposizione 
parecchi album significava anche avere la possibilità di farsi delle 
compilescion personalizzate, e qui diventavano fondamentali le cassette ma 
sono state da sempre un supporto secondario rispetto al vinile. Poi ti 
ricordo che una cassetta veramente buona, che durasse più di qualche mese di 
ascolti, non costava poco in proporzione al costo di un vinile. Come non 
costava assolutamente poco una buona piastra per la registrazione, se 
parliamo di vero hi-fi.
Adesso un masterizzatore costa meno di 50 euri e un CD-R se lo compri in 
Germania ti costa 12 centesimi (male che vada lo paghi in Italia 60 
centesimi). Alla fine è ovvio che se ti ritrovi in mano musica che non paghi 
praticamente nulla anche a livello di materiale per la duplicazione (parlo 
delle nuove generazioni) noi puoi più riuscire a dare il giusto valore a 
quel tipo di arte che è la musica.
Se non ricordo male una buona C-90 al cromo costava anche più di 5000 lire, 
e in proporzione una C-60 (il formato più affidabile e più usato) non 
costava molto meno, quindi in ogni caso per l'epoca rappresentavano una 
spesa, un valore, o se volgiamo esagerare nei termini, un piccolo 
investimento a cui tenevi e a cui prestavi una certa cura anche se non era 
un supporto originale.
.G

 pubblicamente di percepire in tutto circa un euro per copia venduta,
Addirittura? Io avevo sentito molto meno, cose tipo 20 centesimi a disco,
però è vero che si parlava di Stati Uniti e di qualche anno fa. Immagino
dipenda molto dallo status che hai raggiunto.
Comunque a me dà fastidio più che il prezzo la ripartizione. Ci sono
diversi CD per cui sarei ben contento di aver pagato il doppio, se solo
quei soldi fossero andati all'artista.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 suoi libri e dividì siano distribuiti con licenza Creative Commons...
Giuseppe Grillo, meglio noto come Beppe Grillo (Savignone, 21 luglio
1948) è un comico, opinionista e attore teatrale, cinematografico,
televisivo nonché blogger.
In definitiva ne sa un po' più di te.
Lui ha scritto 1000 volte sul suo blog di scaricare senza
problemi il suo DVD.
Per pubblicare un libro o un DVD ci vogliono i produttori
e i produttori vogliono essere ricompensati... e stai
tranquillo che non muoiono di fame.
-- 

 Perche', Grillo documenta tutto quello che dice?
Leggi un po' il blog (se ti va) ogni tanto.
C'è sempre documentazione sicura.
Se vi lamentate anche di Beppe Grillo allora siamo proprio
alla frutta...
-- 

 quei soldi fossero andati all'artista.
Tranquillo: il mio non verrà distribuito. Lo puoi prendere solo da me,
direttamente o ai concerti, o scaricarlo dai p2p. Se ti fa piacere, solo per
te raddoppio il prezzo.
Double Mèndoz.

 e i produttori vogliono essere ricompensati...
Più che altro ci vogliono gli editori e i distributori.
.G 

 Prezzo onesto dei CD e non scarico più
Su iTunes store un CD costa nella maggior parte dei casi 9 euro e
spicci.
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

 ...diciamo che 8 euro sarebbe un po' meno un furto degli attuali 20/23...?
Come dicevo più su, su iTunes store i CD costano nove euro...
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

 ha scritto nel messaggio
news:TGoWh.3463$281....@tornado.fastwebnet.it...

Il produttore (esecutivo, eh...mica artistico) è figura imprescindibile, a
meno che sei ricco di famiglia e ti produci da solo. Pubblicare un cd è un
investimento, mica un giuoco. Per quanto riguarda la distribuzione, persino
l'indie piu' spuzza ha contratto con almeno UN distributore. E non di
benzina.
Agip Mendoza.

 spicci.
Peccato che su iTunes non compri il CD. Sarò tradizionalista, ma per me
la differenza tra un CD e n file su hard disk è notevole.


 la differenza tra un CD e n file su hard disk è notevole.
Qui non posso darti torto. La differenza è notevole come anche notevole
è la differenza di prezzo. Potresti pensare però di acquistare a nove
euro un titolo che in negozio, sotto forma di CD, a diciotto non
acquisteresti. 
Se il problema è però scegliere di tutelare gli artisti risparmiando
notevolmente sul prezzo di acquisto della loro musica, la soluzione
"digitale" mi pare un buon compromesso.
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

 investimento, mica un giuoco.
Però adesso si sta parlando di libri o DVD neh! ;-)
Per un libro il produttore non serve e i DVD di Grillo se non sbaglio sono 
stati prodotti dalla Tv Svizzera che ha mandato in onda le trasmissioni, 
quindi costi di produzione zero o cmq ammortizzati in partenza.
In questo caso è la casa editrice o la distribuzione video che si fa carico 
delle spese di stampa, promozione e vendita (distribuzione) e che 
giustamente vuole il suo tornaconto.
.G 

 "digitale" mi pare un buon compromesso.
Ci sono sicuramente fasce di utenza per cui è un'idea interessante, ma
come risposta al prezzo dei dischi è una finta soluzione. "Il bene X costa
troppo? Ok, allora pagate meno... per averne solo un pezzo però". In realtà
non si abbassa niente e il prodotto diventa un prodotto più povero, col
risultato che il valore percepito viene abbassato ulteriormente.


 alla frutta...
È per caso al di sopra delle critiche? Meglio di Ratzinger...


 giustamente vuole il suo tornaconto.
Difatti: chi ti impedisce di comprare quel dvd..? Come giustamente spiega il
Grillo stesso, il suo legale ha agito nei confronti dei pirati (quelli
sě...) che masterizzavano il suo dvd e vendevano le copie cosě taroccate su
ebay.
Che poi, state qui a spaccare il capezzolo in quattro sui p2p, ma ai
marocchini che ti offrono i piratati a 5/10 euri fuori dal supermercato,
nessuno gli rompe mai il cazzo...vigili, policemen, finanziosi...dove cazzo
sono...? Due pesi, due misure. Sempre.
Beppe Mendoza.

 la differenza tra un CD e n file su hard disk č notevole.
Si tratta semplicemente di prodotti diversi. Diversissimi.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 sulla sua Ferrari e torna a casa.
tu forse lo sai melgio di me, ma a me, a quanto mi risulta, non ha nessuna 
ferrari, ma una macchina ibrida. E a casa sua, so per certo, che si e' 
installato i pannelli solari e si produce l'energia da solo...
e poi, il fatto che non lo hanno fatto parlare in tv, non so perche', ma me 
lo rende ancora piu' simpatico.
Lui, come Travaglio, Luttazzi, Guzzanti... tutte persone che, imho, mandano 
messaggi controcorrente importanti... voglio dire, se hanno ragione, cazzo, 
c'e' materiale abbastanza per appiccare una rivoluzione!

 alla frutta...
Ecco, e' questa la mentalita' che mi spaventa. "Se vi lamentate di Grillo,
siam finiti": ma Beppe Grillo e' un nuovo Gesu'?
A me sembra, e correggetemi se sbaglio, che Grillo di questa sua attivita'
di eyeopener de noantri ci campi, e neanche tanto male. Io, per indole,
diffido sempre della sincerita' di chi fa i soldi con quello che dice. Che
sia Beppe Grillo, Michael Moore o il venditore della Ford.
Perche' Grillo fa cio' che fa? E' solo per filantropia che ci elargisce
queste grandi verita' occulte? Perche' si scaglia contro il sistema?
Perche' gli fa schifo, o perche' non essendo riuscito ad integrarcisi non
ha trovato altro modo per fare soldi che parlarne male?
C'e' un modo veloce per vedere se Grillo e' sincero: mi compro tutti i
suoi DVD, li rippo e li metto sul mio sito, in download pubblico e
gratuito. Mi aspetterei da lui una lettera di plauso, perche' ho capito
appieno la sua filosofia. Eppure son quasi sicuro che mi arriverebbe si'
una lettera, ma non da lui, dalla magistratura: un bel mandato di
comparizione.
Scommettiamo?
Ragioniamo ognuno con la propria testa, va, che e' meglio.


 installato i pannelli solari e si produce l'energia da solo...
Bella fregna quella dei pannelli solari.
Io ancora sto cercando di capire:
1) qual'e' il ciclo vitale utile dei pannelli solari, perche' nessun
oggetto funziona in eterno.
2) una volta installati tutti i nostri bravi pannelli solari, quando
questi arriveranno alla fine del loro ciclo vitale utile, come cazzo li
smaltiamo tutte quelle tonnellate di silicio?
Finche' nessuno mi spiega queste cose, se ne possono andare a fare di
poppa per quanto mi riguarda.
In Germania ho visto un sacco di impianti eolici per la produzione
dell'elettricita'. Com'e' che qua in Italia se ne vedono praticamente
niente? Eppure non mi sembra che non abbiamo venti.


 risultato che il valore percepito viene abbassato ulteriormente.
Tutto giusto. Pensa addirittura che la prima volta che comprai un album
su iTunes ero sicurissimo ceh ci fosse un booklet anch'esso digitale e
restai molto deluso di questa carenza. Tuttavia, come sottolineava pure
Mendoza, si tratta di un prodotto molto diverso seppur simile al
"vecchio" CD. 
Se però analizzassimo la situazione con un occhio al futuro: tra dieci,
quindici anni, siamo sicuri che il bene "CD" (o un supporto "materiale"
che lo sostituisca) sarà ancora sul mercato? Io non ne sarei così
sicuro, credo che osserveremo il fenomeno del vinile di oggi: stampato
ancora, ma a prezzi alti e solo per collezionisti...
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

in effetti ho sentito anch'io che anche le energie pulite proprio pulite non 
sono... e in effetti l'unica vera energia pulita era quella del cavallo e 
del bue...

 Ragioniamo ognuno con la propria testa, va, che e' meglio.
Non avete capito il senso...
di tanti ci possiamo lamentare ma Beppe Grillo fa del bene e 
Fatti e non soltanto parole.
Forse non siete al corrente di quello che ha realizzato e di quello
che sta cercando di raggiungere.
Non è uno che lancia il sasso e scappa.
Aiuta molte persone, aiuta i ricercatori, aiuta le comunità
e gli da una voce.
-- 

 tranquillo che non muoiono di fame.
Ma purtroppo i diritti di copia e distribuzione, proprio perché ci sono
questi produttori, non appartengono più a Beppe, per cui può dire un po'
quel che vuole.

 Ragioniamo ognuno con la propria testa, va, che e' meglio.
Il vero, unico, grande problema è questo: l'informazione!
Sono d'accordo: ragioniamo con la nostra testa. Ma sulle basi di quali 
informazioni? Quelli di Fede o di Gruber? di Luttazzi o di Vespa? di Mentana 
o di Santoro?
Magari sono tutte attendibili... o magari non lo è nessuna. Magari sono 
tutte incomplete e tagliate via di una parte sconveniente.
Beppe Grillo è una fonte... magari non di informazione, non è un giornalista 
a caccia (beh non sempre almeno), ma è uno che raccoglie un pò qua e un pò 
là e ti mette davanti un tema che per pigrizia o per altro non hai mai visto 
o voluto vedere. Se sei intelligente poi te lo sviluppi da solo, e vedi se 
ha ragione o no. Se sei cretino ti lasci influenzare da lui come da chiunque 
altro e andrai in giro per il mondo con una croce rossa ad urlare "Grillo lo 
vuole!"
nell'ultimo caso il problema non è Beppe Grillo, ma sei tu! :-)
Lui è meno pericoloso di un Emilio Fede o di un Santoro (par condicio)... si 
è sempre definito un comico e non un giornalista. Eppure... questi tre fanno 
le stesse cose! Forse Beppe ci mette su un pò di umorismo in più.
ciao,
Luca(riello)

 sa più di me su cosa
su come si ragiona.. il WiMax lui non pretende
di spiegarlo ma di divulgarlo.
Se il WiMax verrà usato in Italia parte del ringraziamento
va dato a lui perchè la gente comune, grazie a lui, sa
che esiste e i politici anche.... e se già lo sapevano
allora hanno il pepe al culo. 
-- 

 ...diciamo che 8 euro sarebbe un po' meno un furto degli attuali 20/23...?
eh! se il costo fosse solo del materiale anche una macchina costerebbe 
meno della metà. É la fase di progettazione che non vedi che costa. Io 
litigo continuamente a lavoro perchè il commerciale mette la parte di 
progettazione ad un costo basso e poi mi dicono che non ci si rientra. 
Un cazzo! Sto delle ore a fare un progetto con tutti crismi e te non me 
lo consideri nel prezzo?
  Nella fase artistica è la composizione, che spesse volte, è vero, è 
inutile e brutterrima ma in altri casi, ti dirò, accetto i 20 euri di spesa.
-- 
                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
  l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.org
--

   
Eh, prova a pulire una stalla :)
Comunque Grillo non è che ha sempre ragione o sempre torto, certe volte
lo condivido e altre no, mi pare che discutere sulla sua bontà o
cattiveria sia una perdita di tempo.

 Ragioniamo ognuno con la propria testa, va, che e' meglio.
E non possiamo farlo ascoltando ANCHE Grillo?

 ancora, ma a prezzi alti e solo per collezionisti...
Questo mi preoccupa abbastanza, perché sbilancerebbe ulteriormente la
situazione a favore dei grandi soggetti che devono solo lanciare
materiale a breve scadenza e a sfavore di discorsi musicali un po' più
articolati.
Il libretto, quand'era fatto bene, ti dava un'atmosfera, una cornice
visiva (per quanto limitata) da dare alla musica, insomma aggiungeva (anzi
aggiunge, per ora) un canale di comunicazione. Certo, oggi ci sono i siti
e tutto il resto, ma si finisce per disperdere molto e il valore
dell'insieme si perde. 
E se vogliamo un po' la colpa è anche dei gruppi, perché mettere 16 brani
su un disco per riempire il minutaggio, e magari metterci 3 anni a fare
il disco dopo, è un ottimo modo per far perdere di vista il valore del
singolo brano.


 cattiveria sia una perdita di tempo.
Il problema è semplicemente che ha impostato la sua attività su un
bombardamento di avvertimenti, allarmi e quant'altro, compreso il blog,
col risultato che per trovare sempre qualcosa da dire ognitanto becca
delle cantonate pazzesche oppure insulta gente che non fa niente di male
solo per far vedere quant'è bravo a difenderne altra.


 Scommettiamo?
ROTFL 2
Vai,fai pure,ha detto piů volte di scaricarsi il suo filmato.
Come detto prima,documentati prima di parlare
-- 
Running "JJ Cale & Eric Clapton - The Road To Escondido"

 supporto documentale. Solo i cretini parlano per sentito dire.
Appunto.
Visto un suo spettacolo dal vivo,ma anche sul blog,fa sempre riferimento
a qualcosa di concreto.
Che poi talvolta possa dire qualcosa di inesatto (o per "ignoranza",e
mica può saper tutto o per piazzare una battuta) ci può stare,ma per il
resto documenta sempre tutto.
E poi spiegatemi dove Beppe afferma di dire verità assolute e diffondere
la conoscenza.
Si spala merda su di lui quando l'unica cosa che fa è mettere a
conoscenza di tutti cose che tramite i mezzi classici di informazione
non vengono dette (vedi Skype,per esempio).


 inutile e brutterrima ma in altri casi, ti dirò, accetto i 20 euri di
spesa.
Forse non hai inteso bene il messaggio disperato degli *artisti*....per il
lavoro compositivo cui ti riferisci, la cifra è quella. Ti pare che incida
sul prezzo? Stiam parlando (da almeno un decennio su innumerevoli forum e
media) di tutto il resto...
Eh!
-- 
secondo me hai una marcia in più nel timing; mi spiego meglio, tu il
metronomo lo superi, lo lasci andare, lo insegui, lo affianchi, lo
risuperi...penso sia una qualità notevole, insomma, una di quelle
cose che uno o le ha o non le ha.

   
Scusa, ma il cubetto nuovo pretende che io faccia almeno una mezz'ora di
casino senza prendere troppe felle, o almeno provandoci. Altrimenti
starei qua a parlare con piacere (è vero!), ma lui ha detto così...

 
No kommento più i filmati di Grillo da kuando se n'è uscito con il 
potere della rete, kuello ke ti permette di poter komperare tutto in 
internet, anke il cibo, mettendola in kulo alla vekkietta ke ha da 
kuarantanni il negozietto di paese.
Ad oggi non ho ankora kapito ki voleva difendere e ki voleva trombare. 
Forse non lo sa neanke lui.
CMQ, il blog kualke volta l'ho letto. Fa molto "traffiko".
È bene in vista su technorati.com... ma kuesto non vuole dire proprio 
niente.
Se volesse davvero skagliarsi kontro kualke ingiustizia in maniera 
kostruttiva sceglierebbe UN SOLO kaso specifiko (
p.es
. kuello degli 
impiegati della katena LIDL) e lo batterebbe fino in fondo, fino alla 
vittoria (o merda in testa o berretta rossa).
Sbaglierommi, ma è facile urlare anatemi per fare proseliti &/o audiens, 
ma poi non fare un kazzo o cmq poko. Alla fine è solo una forma diversa 
di autoerotismo / narcisismo / divismo / .....
G'night...
Paul

 Secondo te perchè è andato a spalar merda al cda di Telecom?Per soldi?
Quella storia sarebbe meglio lasciarla perdere. Ha fatto il diavolo a
quattro per *mesi*, "mando tutti a casa" e bim e bam e a due settimane
salta fuori che "non sapeva" quali erano le regole per partecipare al
consiglio di amministrazione, regole che naturalmente ha creato apposta
per evitare lui la perfida SPECTR... CONSOB. Per essere uno che si informa
tanto gli è scappato un bel dettaglio, non ti pare?


 leggibili o hanno sicuramente un altro impatto visivo.
Qui non sono tanto d'accordo. Se parli di un semplice "riversamento" dalla
grafica del vinile al formato CD sicuramente si perde tanto, e
naturalmente per i dettagli della copertina c'è poco da fare. Ma in
termini di discorso grafico anche un libretto ti dà un sacco di
possibilità, solo che lavori per mini-quadri. 


 20/23...?
infatti all'estero si prendono, anche le novita, al massimo a 10 euro,
se si sa cercare.
mi sembra equo. 

 Come dicevo più su, su iTunes store i CD costano nove euro...
che e' una rapina, visto che cosi' non hanno spese di stampa,
di confezionamento, di distribuzione, di vendita, non hanno i
resi, il magazzino... 


Del caso LIDL se ne è occupato eccome nel suo blog pubblicando diverse
lettere dei dipendenti. Inoltre non condivido su chi dice che alza la voce
tanto x fare soldi...un tipo come lui si becca querele e cazzi vari non
penso che gli faccia tanto piacere...ma va avanti comunque. Poi non
dimentichiamo i vari casi in cui ci ha visto giusto...tipo Parmalat (di cui
ha "previsto" il fallimento mesi prima che accadesse...semplicemente
controllando i bilanci cosa che ad una grande istituzione come la Consob era
sfuggita!!), dicasi la stessa cosa x Cirio e Telecom (anche quì predica da
diversi mesi il fatto che Telecom è una grande scatola cinese di cui
tronchetti provera non possiede assolutamente la maggioranza!!)
Anche quì per il copyright si scaglia su fatti che rasentano l'inverosimile
e che fanno male alla divulgazione (vedi il fatto della canzone "Happy
Birthday" che è verissimo anzi vi suggerisco di vedere a proposito anche il
DVd "The Corporation"). Lui è d'accordo sul copyright sull'idea...ma non su
quella che quell'idea non possa essere trasformata in seguito! Poi veramente
il copyright limita la ricerca, esempio emblematico la mappatura del genoma,
ogni laboratorio indipendente mette "lo stop" ad ogni pezzo di codice
genetico che riesce a mappare....vi rendete conto come diventi difficile in
questo modo la divulgazione della ricerca se ogni laboratorio è costretto a
pagare le informazioni da un altro ? E la ricerca dove va a finire ? Questa
è la faccia oscura del copyright!

 di autoerotismo / narcisismo / divismo / .....
http://snipurl.com/1hkat
F.
-- 
La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza

 alla guida. Di un Suv.
a Limone Piemonte, se non sbaglio... 

 resi, il magazzino...
C'è da dire, senza volerne giustificare o attaccare il costo, che la
distribuzione elettronica non è gratuita. Non si tratta solo di avere
spazio sui server (con ridondanze, backup, ecc. non so se hai idea di
quanto costi uno storage serio, non si parla di ammassare hard disk),
connettività, servizi con istituti di credito, sicurezza, ecc.
Di sicuro c'è un effetto just-in-time, questo sì.


 il copyright limita la ricerca,
È qui l'errore, continui a confondere il copyright in sé con le
applicazioni nei vari sistemi normativi. Come dire che se c'è una legge
elettorale sbagliata bisogna abolire il diritto di voto...


 nell'ultimo caso il problema non è Beppe Grillo, ma sei tu! :-)
questo e' l'intervento piu' sensato del thread, da incorniciare :) 



A me sembra più rapina il prezzo del CD. E comunque ottieni la musica
che cerchi ad un prezzo decisamente inferiore. 
Tutto senza alcuna intenzione di polemizzare, sia chiaro.
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

"Mark Lije Baley McCracken" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it> ha scritto
nel messaggio news:591381F...@mid.individual.net...

Eccheccazzo...vabbè che pare tutti qui si sparino gli aperitivos da 12
sacchi, pero' io (che non ho tempo di pirlare in interdett, e quando esce un
disco non voglio aspettare che mi arrivi per posta), quando entro alla Casa
Del Disco di turno (ma son tutti uguali, eh...), e mi vedo presentare uno
scontrino di 21 fogli per un cazzo di dischetto, scureggio come il cielo
all'appropinquarsi del temporale.
Lo Scuro.
-- 
Dischi del giorno:
- Jean-Luc Ponty - Enigmatic ocean
- Daryl Stuermer - Steppin' out
- John Lawton - Sting of the tale
Video del giorno:
- Styx - One with everything

"Mark Lije Baley McCracken" <m_to...@emailTOGLIILFARLOCCO.it> ha scritto
nel messaggio news:5913ncF...@mid.individual.net...

Ma di checcazzo di dischi parlate...?
:-|
Mendoza Sgomentato e Sbaloridto.


 media) di tutto il resto...
Ho inteso ho inteso. La conosca la situazione. Ma allora andrebbero 
rifatte le quote di guadagno.
A quel punto pagheresti 20 euri? Se tu sapessi che 15 vanno all'artista? 
(da te mi aspetto una risposta positiva, ma dal resto del mondo?)
Secondo me chi non compra i CD non è perchè c'è un maltrattamento 
dell'artista da parte della major (e nessuno lo nega bada bene) ma 
perchè non sborsa un lira. Che se l'artista sta già male se non compri 
starà anche peggio immagino....
Quello che critico è pararsi il culo dietro al fatto che i cd costano 
tanto e che se costassero meno li comprerebbero. Non mi riferisco a te o 
a me o a tanti altri a cui piace avere l'oggetto in mano (via non fate i 
maliziosi....) col librino, coi testi e tutto, ma a chi pur di non 
spendere darebbe il culo!


 spendere darebbe il culo!
Come fai bene a chiarire tu, altrettanto faro' ora io: io parlo per me, e
per la categoria che si riconosce nella mia modalità di acquisto, cosi come
Strait parlava suppongo di certe sue frequentazioni sorseggianti aperitivi
schiantafegato...dopo aver speso decine di migliaia di euri, mi son rotto
tutto il cazzo di mantenere un sistema che ben poco ha a che vedere con chi
fa la musica.
Ho comprato al volo il cd degli Ufo appena è arrivato in negozio, se 15 di
quei 21 euri fossero andati direttamente nelle tasche di Phil Mogg, certo
che sarei stato piu' contento!
Comunque, visto come la pensi (come me, secondo questo punto di vista),
direi che fra te e Silver Dreic ho già piazzato due copie, in questi giorni.
Bravi, ragazzi...sostenete gli investitori dell'Arte, che han le palle di
autoprodursi. Funkulo alle majors!
Il Produttore.

 questa sede, che dovrebbe essere frequentata da musicisti....
Il copyright, al di là della sua mera definizione, è diventato il 
simbolo di una filosofia che il musicista medio (finalmente) comincia a 
non condividere più. In un mondo in cui "fai soldi solo se sfondi", con 
la perdità di dignità che ne deriva, è diventato ben più gratificante 
fare musica per essere ascoltati da un gruppo più o meno di nicchia, e 
di conseguenza non guadagnare. E il copyright "classico" ostacola 
quest'evoluzione in maniera decisamente fastidiosa, al contrario di 
licenze ben più appropriate come CC e tutto ciò che esula dal decreto 
Urbani, IPRED o quant'altro.

 Ma di checcazzo di dischi parlate...?
quelli rotondi? 

 esce un disco non voglio aspettare che mi arrivi per posta),
beh, ma io devo prendere ed andare a cercarlo nel negozio di dischi,
e poi magari non hanno quello che mi serve e me lo devono far
arrivare, e poi devo tornare a prenderlo, e il negozio e' a 20 km.
faccio prima a ordinarlo, pago la meta' e se va bene in tre giorni e'
a casa mia :P 

 resi, il magazzino...*....???
...Perbacco...la parola *rotondo* ha assunto significati mirabolanti, mi
dite...
Mendoza Rotondo.

 Urbani, IPRED o quant'altro.
Qualcuno impedisce forse al musicista di diffondere gratuitamente la sua
musica? Questo mi risulta strano... 

 non vengono dette (vedi Skype,per esempio).
Ecco, lo aspettavo l'esempio di Skype.
1) Ne ha parlato ormai qualunque giornale, di Skype, pure Molossi&Segugi
2) Skype usa un protocollo chiuso e proprietario. Bella scelta del
cazzo, signor Grillo! :|

 cazzo, signor Grillo! :|
Quando Grillo ha iniziato a pubblicizzarlo c'erano pochi programmi
simili in giro.
ora ne trovi di meglio,ma quando ha cominciato no


 mi dite...
ah, scusa, non avevo capito (cit), quello era riferito a quei
buontemponi che vendono un album in mp3 a 9 euro, e gli sembra
anche di farti un favore... 

 cazzo, signor Grillo! :|
Aggiungerei la recente merdata di Skype di inserire lo scatto alla 
risposta. E suggerirei InternetCalls che permette di chiamare 
gratuitamente i telefoni fissi di decine di paesi e con tariffe per i 
cellulari davvero concorrenziali. Ovviamente compatibile con tutti gli 
standard VoIP.
Metius

 Luca(riello)
Stra-quoto. Grillo con le sue affermazioni perlopiu' esatte (ma le 
cantonate ci sono) e' semplicemente una fonte di informazione e di 
riflessione che offre spunti di pensiero alternativi, non un guru da 
seguire ad ogni costo. Sta all'intelligenza della singola persona 
decidere se usare queste cose per cominciare a riflettere o seguire come 
una pecora un qualche insegnamento che, di fatto, non c'e'. C'e' 
semplicemente una voglia di (per citare le sue stesse parole) non farsi 
travolgere da tutta quella merda che i media ci gettano addosso ogni 
giorno.
Approfitterei qui per dire che gironzolando spesso nell'informazione 
estera noto che qui in Italia (non solo con Grillo) siamo abbastanza 
avanti nel campo della "contro-informazione". Cosa che negli altri paesi 
   anche come gli USA non e' cosi' diffusa come da noi. Una sola puntata 
di Report vale 10 puntate di pseudo-contro-documentari americani.
Metius

 ora ne trovi di meglio,ma quando ha cominciato no
Soluzioni migliori (specialmente dal punto di vista del protocollo di
rete) ce n'erano prima, ce ne sono adesso e se non si danno una
svegliata continueranno ad esserci sempre.
Skype ha l'unico pregio di bucare facilmente le reti, ma 1) lo fa in una
maniera che non è peregrino definire scorretta 2) spesso e volentieri
non funziona.
Mi sembra veramente normale che un ragioniere non abbia le competenze
per valutare bene le differenze tra queste tecnologie (o tra wifi e
wimax, ecc ecc) ma 1) non mi si dica poi che è documentato. 2) sta, in
effetti, facendo pubblicità a gente che forse se conoscesse meglio non
gli farebbe pubblicità 3) non è così detto che stia promuovendo le cose
migliori, ma magari quelle più in vista.

 Sarebbe ora se ne rendessero conto.
Eh, gli ultimi dati SIAE che ho guardato parlavano di un 40% di entrate
da suonerie :|

 
http://snipurl.com/1hkat
* WOOOOSH * (cit.)

 di Report vale 10 puntate di pseudo-contro-documentari americani.
Già. Il fatto che sia una tv (quasi)pubblica e che non cerchino di
venderti libri e dvd è già indice di migliore qualità (non mi riferisco
a grillo qui, ma ai milioni di venditori di stronzate che purtroppo
proliferano)

 resi, il magazzino... 
Eh già, è proprio gratis!
Lo sai che l'iTMS è praticamente sul BEP?

 (correttissima) analisi?
Che l'Italia e' una repubblica fondata sugli ovili.
Metius

 Che l'Italia e' una repubblica fondata sugli ovili.
Esatto (anche se preferisco il classico "l'italia è una repubblica
fondata sul lavoro. altrui.") Per cui il discorso che Beppe grillo va
preso cum grano salis scricchiola, visto che il 98% della popolazione (e
sai che sono buono) non è in grado di farlo ;_;

 Lo sai che l'iTMS è praticamente sul BEP?
in italiano? 



L'itunes music store è praticamente in pari, ha quasi 9 euro di spese
per ogni album.

 per ogni album.
ah, il break even point... non l'avevo mai visto acronimizzato :P
a parte gli scherzi mi sembra un po' tantino, eh. cosa vanno avanti
a fare in questo modo? per farsi pubblicita'? :| 

 a fare in questo modo? per farsi pubblicita'? :|
Quando si aprono nuovi mercati può valere la pena di lavorare senza
guadagnare (ma andando comunque in pari) pur di occuparli e diventare una
barriera per l'ingresso di altri; Amazon addirittura è stato sotto per
anni e ha rischiato moltissimo, mentre adesso è solidissimo proprio
perché è "sempre" stato lì. Tieni anche conto che iTunes e il music
store aiutano a vendere gli iPod e in parte gli iPod fanno vendere i Mac,
quindi c'è comunque un effetto benefico a cascata. Chi guadagna
"direttamente" su iTunes sono le case discografiche.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 DVd "The Corporation").
Che dici, lo trovo sul mulo? :oP
Per quanto riguarda il discorso copyright, invece, vorrei spostarlo in
quest'altro campo:
il COPYLEFT !
http://www.copyleft-italia.it/
oppure
http://www.wumingfoundation.com/italiano/outtakes/copyleft_booklet.html
pF

 a fare in questo modo? per farsi pubblicita'? :| 
Vendere iPod, su cui il margine ce l'hanno eccome :)

 Vendere iPod, su cui il margine ce l'hanno eccome :)
bah, io l'ipod ce l'ho ma non mi sono neanche registrato allo
store di 'sti fetentoni...
pure itunes me lo sono dovuro scaricare!!! un cd costava
troppo, eh! 

 troppo, eh! 
E' per risparmiare packaging con relativo beneficio per l'ambiente! :)
-- 
http://apienavoce.blogspot.com

 troppo, eh! 
Cercano di mantenere il margine tenendo basso il prezzo... per fortuna
il mio aveva ancora cd, manuale e alimentatore (nonché connettività
firewire) :D

 E' per risparmiare packaging con relativo beneficio per l'ambiente! :)
con 30 giga di hd non c'era posto per mettercelo? :P 

store di 'sti fetentoni...
Meglio, gli hai pagato quello su cui guadagnano senza usufruire del
servizio su cui non guadagnano una sega: il loro sogno :)
-- 
StraitOuttaHell
"10 P.M.
 I feel the rain coming down
 My face feels the wet, my mind the storm..."
http://strait.altervista.org

La legge prima diceva :
"se il soggetto scarica da internet e condivide senza scopo di lucro
non è passibile per legge"
Ora dopo delle pressioni della S.I.A.E. e delle varie etichette che
gestiscono il copiright la legge dice 
"se il soggetto scarica da internet e condivide senza scopo di
PROFITTO non è passibile per legge"
UNA COSA SINGOLARE PERCHè IL PRIFITTO è ANCHE NON DOVER ACQUISTARE IL
DVD e questa legge va in contrasto con un'altra facile.
SE IO TROVO UNA COSA (abbandonata) e la raccolgo e nessuno ne rivendica
la proprietà io non sono passibile per legge (COME I SOLDI GLI OGGETTI e
ops anche i telefoni)
ciao a tutti
-- 
DanyXl Dj
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DanyXl Dj's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=543
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