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Titolo: La Dieta Invernale

Quest'estate, quando facevano 45 gradi all'ombra i dietologi davano i
loro consigli per evitare i colpi di sole:
Bevete molti liquidi, frutta, verdura, no alcol, no grassi, no fumo,
fate un po' di moto.
Questa sera il TG ha dato i consigli dei dietologi per l'ondata di
freddo in arrivo:
Bevete molti liquidi, frutta, verdura, no alcol, no grassi, no fumo,
fate un po' di moto.
Saro' forse sospettoso all'eccesso ma in tutto questo c'e' qualcosa che
non va. Come mai tutti i popoli nordici consumano piu' grassi e bevono
un po' di alcol? E il moto come lo si deve fare nella neve fino al
ginocchio e all'aria gelida o in una palestra dall'aria viziata? E il
FUMO CHE C...O C'ENTRA????
Calma, che tra un po' arriva la nuova era ??!!
Ciao da Menelli

Calma, che tra un po' arriva la nuova era ??!!
Vedi, Menelli, la Nuova Era ha tra le sue premesse di base l'armonia
dell'universo e quindi del pianeta che, in parole povere significa
sensibilità estrema per le istanze dell'ambiente e quindi ecologiche.
Se siamo tutti d'accordo su questo, occorre eliminare un gigantesco
alibi costituito dal fumo. Questo infatti è del tutto il contrario ai
due concetti suesposti, solo che.. chi fuma ha bisogno di sostenere le
sue esigenze e darsi delle coperture ideologiche, come quella delle
libertà individuali trasformate assurdamente in diritti civili.
Chi ha dei vizi è portato oggettivamente a cercare di trasformarli in
virtù. Più onestamente si dovrebbe ammettere che il fumo ha ben poco da
spartire con l'armonia universale, anzi... Perché non si ha il coraggio
di dire che il fumo è contrario al concetto di natura pulita, ma che
tuttavia lo si continua a praticare perché piace e perché non se ne può
fare a meno? Perché si vuole passare per eroi, anziché semplicemente per
uomini? Lo stesso discorso vale per l'alcol.
Sia il fumo che l'alcol sono il prodotto di culture, usi e costumi
creatisi nel tempo, come d'altra parte lo era tutto il sistema di
credenze che gli Illuministi hanno combattuto con la Rivoluzione
francese. Rivoluzione è coraggio di cambiare per il meglio.
Il discorso di base è che anche New Age richiede una rivoluzione nelle
coscienze e quindi nel modo di pensare e di comportarsi. Tutti invece,
anche se ci dichiariamo riformisti, siamo "conservatori", ossia
continuiamo a mantenere le nostre care "abitudini" alle quali siamo
legati.
Basterebbe, come ho detto, essere onesti con noi stessi. Nessuno ci
chiede di essere eroi, ma non possiamo nemmeno pretendere di darlo a
vedere quando non lo siamo.
Ciao a tutti.
July
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Ciao da Menelli

 vedere quando non lo siamo.
Nessuno vuol essere eroe perche' fuma, al massimo e' una vittima, che
non e' neanche libero di fare cio' che vuole perche' qualcuno gli ha
scritto sul pacchetto che il fumo gli dara' tutte le malattie di questo
mondo,  anche questa e' violenza! Stiamo vivendo un periodo buio,
decadente, dove tutto deve essere omologato. Nei film americani fumano
solo i cattivi, anche questo e' razzismo ... 
Dopo il fumo spariranno anche altre cose, da un certo punto di vista
tante cose possono far male alla salute, sia fisica che mentale, tutto
dipende dai punti vista. 
Ciao da Menelli

dipende dai punti vista.
Tutte balle frutto del vittimismo. Se si scoprirà che qualcosa ritenuto
innocuo in realtà è dannoso, dovremmo prenderne atto. Rammenti il
fenomeno dell'amianto? Non faceva parte della nostra cultura
industriale? I fatti oggettivi non dipendono dai punti di vista. I dati
ONU sono incontrovertibili. La menzogna è il contrario della democrazia.
Occorre essere sinceri prima di tutto con se stessi.
Ciao da Julian

 Occorre essere sinceri prima di tutto con se stessi.
Resta il fatto che l'amianto nessuno l'ha tolto da dove stava. Questa
fede assoluta (nell'ONU? vorrai dire OMS) comunque io non la condivido. 
Ad esempio, questo sara' il mese dell'alimentazione sana, stiamo a
vedere se finalmente qualcuno ci informera' su quali alimenti contengono
prodotti transgenici. L'OMS dice che non fanno male, IO NON CI CREDO e
inoltre con queste nuove specie che resistono a parassiti e predatori,
dove va a finire la BIODIVERSITA'?? Perche' al terzo mondo diamo i
transgenici e noi buttiamo via il latte e il grano? Queste sono le cose
di cui si dovrebbe discutere e non del maledetto, benedetto, fumo!!
Saluti da Menelli

  [...]
Per semplificare il discorso con Menelli e non perdere ulteriore tempo,
possiamo concludere che:
1 - L'Organizzazione Mondiale della Sanità e, aggiungo io, le riviste
mediche internazionali sono un'emerita accozzaglia di incompetenti.
Insomma: anche i dati scientifici diventano un'opinione.
2 - Chi dissente dall'uso del fumo è un reazionario, codino e, forse
anche, baciapile. E' uno che non conosce la cultura dei pellerossa.
3 - La difesa del tabacco si fa accusando gli oppositori di usarlo come
capro espiatorio, quindi spostando il problema dal nocciolo del
discorso. Fare le vittime, specie per le minoranze, fa spesso
tenerezza...
4 - Fare paragoni logici non è accettabile, perché si metterebbe in
cattiva luce il fumo.
5 - Il fatto che una buona fetta o la maggioranza degli uomini fumi (ma
non è vero) significa che si tratta di una cosa buona. Insomma: tutto
ciò che farebbe la maggioranza o le persone autorevoli (come scienziati
ed intellettuali), fa bene alla salute (come il non utilizzo delle
cinture di sicurezza...).
6 - Il fatto che anche altri comportamenti danneggino la salute,
giustificherebbe l'uso del tabacco.
Non credo corretto disputare oltre con chi utilizza amenità del genere.
Ma perché certi fumatori non hanno il coraggio di affermare che
"IL TABACCO FA MALE, MA A ME PIACE E QUINDI LO FUMO EGUALMENTE. IL DANNO
ALLA SALUTE E' UN RISCHIO CHE SONO DISPOSTO A CORRERE PER IL PIACERE DI
FUMARE. SMETTERE DI FUMARE MI COSTEREBBE TROPPO IN TANTI SENSI; PERCIÒ
NON LO FACCIO".
Il tutto senza scomodare posizioni ideologiche, libertarie e
quant'altro, perché il problema va posto dalla fine se siamo persone
pragmatiche:
UNA COSA CHE MI FA DANNO CERCO DI EVITARLA; UNA COSA CHE MI DA'
VANTAGGIO CERCO DI FARLA. PER I FUMATORI E' MAGGIORE IL VANTAGGIO DEL
PIACERE DI FUMARE RISPETTO ALLO SVANTAGGIO IN TERMINI DI SALUTE. SI
TRATTA DI FARE DELLE SCELTE. MA NON CERCHIAMO DI NEGARE I FATTI.
IL RESTO SONO TUTTI FALSI ALIBI.
Ma, si sa, tutti abbiamo bisogno di coperture ideologiche e culturali ai
nostri comportamenti. Ma per quale motivo? Se fumare piace, si fuma e
basta, senza arrampicarsi sugli specchi per dimostrare che è una cosa
che non danneggia l'organismo.
Ciò anche per tutti gli altri piaceri della vita, naturalmente compresi
i miei.
Che sensazione si prova nel partecipare ad una conferenza ecologista in
un ambiente saturo di fumo?
"La verità - diceva Gramsci - è rivoluzionaria".
New Age, per il fatto stesso di essere "rivoluzionaria", richiede un
cambiamento nei ragionamenti e nei comportamenti sulla base delle nuove
CONOSCENZE, ESIGENZE e SENSIBILITÀ.
Certo che non è facile, ma il facile non dà mai soddisfazione, vero?
Tutto il resto è "aria fritta".
Chi ha orecchi da intendere, intenda.
Ciao a tutti.
Julian


Ciao
Tommaso


Ciao
Tommaso


Caro Tommaso,
voglio seriamente congratularmi con te. Il tuo č il modo corretto di
affrontare il problema e ti fa onore.
Non voglio passare per un "puro": anch'io ho le mie preferenze, anche se
cerco di stare attento a non procurarmi dei danni alla salute. Guai a
chi non le ha. Ognuna di esse ha delle motivazioni irrazionali che č
impossibile logicizzare. Farlo vorrebbe dire perdere tempo per sé e
farlo perdere agli altri.
Il MAIUSCOLO č stato utilizzato per evidenziare il punto chiave del
metodo di approccio al problema che evidentemente non era chiaro
(escluso te, ovviamente). Non č mio costume utilizzarlo di regola.
Ciao e grazie per la risposta.
July

Ciao da Celso
Bravo Menelli anche da parte mia!!!!
E come si può ben vedere, questa "nuova era" SE e quando arriverà è comunque
per ora lontana e/o è lontana quell'armonia di pensiero tra le Persone, i
modi di pensare.... lontana dal Rispetto della Differenza e delle Idee.
Personalmente spero che "nuova era" non sia = Juli......... che comunque in
realtà mi sa che ha una gran voglia di fumare e di bere, ma si reprime
pensando altrimenti di non essere "new age".........
E comunque: siate "olistici" e non "new age"!!!!!
E/o comunque: fate quello che vi pare.
Io sono "olistico", bevo e fumo ed altro ancora.
Renzo
Renzo Samaritani
club Il Salottino della TeleBolognaLibera
coordinatore
cak...@iperbole.bologna.it

 IL RESTO SONO TUTTI FALSI ALIBI.
Guarda come strilla a lettere maiuscole la lezione che ha imparato. Ti
senti molto saggio perche' sai evitare le cose ti fanno male e spero
anche tutto cio' ti riempia di gioia e ti faccia campare fino a
cent'anni. Io la vedo diversamente, ho cercato di esporre la mia
opinione ma tu hai solo saputo ripetermi la predica del perfetto
salutista e hai cercato di ridicolizzare il mio pensiero. 
Non hai saputo o voluto rispondere in modo corente a nessuna delle
argomentazioni che ho portato, ma hai sempre ribattuto portando
all'assurdo cio' che dicevo. Se questo e' il modo di discutere della New
Age non ci siamo, in quanto chi non si omologa al pensiero della
maggioranza viene emarginato. Tu difendi una scienza positivistica che
ha poco da spartire con la New Age, quella Scienza che ripudia tutte le
cosidette scienze alternative e che nega l'esistenza dello spirito. 
Ti credi New Age e l'unica causa eziologica delle malattie la vedi in
fattori fisici, dimenticando o ignorando le cause spirituali o se
preferisci, psicosomatiche. Dal tuo punto di vista come spieghi l'azione
dei Fiori di Bach? Li ha trovati nella famacopea ufficiale dell'OMS o
nelle riviste mediche internazionali?
Certo se il tuo punto di riferimento sono solo le pubblicazioni
scientifiche ufficiali (che comunque dubito che tu abbia mai letto, ma
ne avrai al massimo sentito parlare in televisione in qualche programma
divulgativo sulla salute, che sicuramente non ti perderai mai) non hai
gli strumenti per capire quello che dico, ma, per favore, non dire che
sei un New Ager, sei solo un salutista convinto, che vede nel corpo
l'unica certezza. Tu non potresti capire, ad esempio - come riporta il
Dr. J. M. Berenson (Placebo e nocebo nella nuova era - Ed. Il Ponte) -
che qualora il fumare una sigaretta facesse sentire bene una persona,
allora quella potrebbe essere anche un utile placebo. Certo che oggi i
fumatori, se non si ammalano a causa del benzopirene si possono ammalare
per quella marea di pensiero negativo che la comunita' ha legato al
tabacco. A forza di dire che fa male, diventa un nocebo, e il soggetto
si convince che gli fara' male e alla fine si ammalera' davvero. Ora ti
do' un'altra statistica 'ufficiale' (opera citata), i malati
psichiatrici sono tra i piu' forti fumatori (peggio dei turchi :-)))
ebbene da ricerche fatte nelle cliniche psichiatriche di un tempo e in
quelle ancora esistenti, questi malati presentano un tasso di cancro al
polmone di molto inferiore alla media. Collega il tutto alle tesi di
Berenson e fai 2+2=4, in quanto in loro il senso di colpa o di paura di
ammalarsi legato al fumo, semplicemente, non esiste.
Se non vedi un po' di verita', dico solo un po', ovviamente nessuno ha
tutta la verita', in queste tesi, allora IMHO lascia stare la New Age e
limitati al POSITIVISMO.
Ciao da Menelli

 vincolo.
Secondo me i valori che possono dare o non dare debiti karmici non sono
questi, se l'unico male del mondo fosse il vizio del fumo saremmo tutti
santi (come Giacomo Maggiore, che in tutti i quadri ha la pipa in bocca)
o saggi come i vecchi capi indiani. Siamo stati condizionati a tal punto
che identifichiamo i cattivi con i fumatori. Come ho gia' detto in un
precedente post, se ci fate caso mentre nei film americani di qualche
anno fa i fumatori erano i personaggi fascinosi alla Hunfry Bogart(si
scrive cosi'?), nei film degli ultimi anni i fumatori sono solo i
cattivi, i malavitosi, i meticci. Sono anche queste cose che formano la
coscienza collettiva e lavano i cervelli.
Mentre, sempre se ci fate caso, negli stessi film i personaggi piu' 'in'
hanno sempre un bicchiere di alcolico in mano, non fanno in tempo ad
entrare in casa che si versano uno scoth, escono e si fanno un goccio,
prima di dormire idem, cosa che se lo facessimo noi saremmo ubriachi
tutto il giorno. L'alcol non lo condannano (forse perche' piace a chi
decide?) eppure la cirrosi non e' da meno del cancro al polmone e i
danni sociali dell'alcol: incidenti, scarso rendimento sul lavoro,
violenza, ecc. sono ben superiori a quelli del fumo, che almeno non
altera la lucidita' del pensiero.
Ciao da Menelli

Certo che siete assurdi.....
Tanto accanimento per le siga!
Ma fatevi 'na canna!
E' ecologica, salutare e new(old,every)age....
Giuro
Proteo

 [...]
Sono stupefatto della tua cultura, ma soprattutto della tua saggezza,
dinnanzi alle quali mi inchino profondamente.
Credo di essermi sempre espresso in italiano, anche abbastanza corretto.
Non ce l'ho con i fumatori onesti, ma con quelli in malafede, come del
resto con tutti quelli che fanno una cosa che oggettivamente è
riconosciuta come dannosa e non vogliono ammetterlo.
Una della prerogative del messaggio New Age è l'ottimo rapporto con la
natura, attraverso l'utilizzo di cibi non contaminati per assorbire dai
nutrimenti quelle energie positive di cui abbiamo bisogno.
E' vero che per un fumatore smettere di fumare potrebbe produrgli
effetti collaterali di carattere psicologico, ma ciò non toglie che in
un ambiente "naturale" il fumo non possa trovarvi posto. Non ho letto da
nessuna parte che il fumo apporti positività all'essere umano, se non a
chi ne è schiavo da tempo.
Rispondimi onestamente: suggeriresti a tuo figlio che (ipoteticamente)
non fumasse di cominciare a farlo per tutti i vantaggi che potrebbe
averne?
Poi, per chi è abituato a percuotere le moglie, per evitare che
smettendo possa andare in crisi psicologica, possiamo comodamente
consigliargli si continuare...
Ciao.
July

 consigliargli si continuare...
E per finire non hai resistito a dire la tua 'redutio ad absurdum',
peccato che questo tipo di argomentazione sia piu' pregievole in campo
matematico che in quello dialettico.
Ciao da Menelli

Ciao da Menelli
Ciao
Tommaso

 I vizi accecano, meglio toglierseli.
Anche citare le scritture per ogni banalita' puo' essere un vizio.
La frase del vangelo forse significava qualcosa d'altro ma non mi va di
scomodare i santi.
Ciao Tommaso, beato te che hai dei principi cosi' salutari.
Menelli

E quale è la tua giustizia ? Farmi smettere di fumare sigarette ?
Mentre tu usi la macchina o il motorino?
July ha scritto:


Caro Listrani,
vedo che hai molto tempo da perdere, dato che posti più volte lo stesso
msg. Ma forse non tanto: infatti le tue risposte sono brevissime,
icastiche, irrisorie, quasi al limite dell'insulto.
Ovviamente esse dimostrano la tua personalità, abituata ad esprimersi,
almeno per quello che mi riguarda, per slogan e frasi ad effetto, senza
approfondire punto per punto i tuoi dissensi. Diciamo che hai fortissimo
il senso della sintesi (!!!).
Complimenti. Ma non è nelle mie preferenze trattare con queste
metodologie.
Perciò, nonostante abbia apprezzato un tuo msg, per merito (o colpa)
del quale ci siamo - diciamo così - incrociati, ho deciso di lasciarti
perdere.
Con tantissimi auguri per il tuo futuro, dentro o fuori la New Age...
July

 Con tantissimi auguri per il tuo futuro, dentro o fuori la New Age...
Cosa vuol dire dentro o fuori? Esiste per caso un club prive' o un
circolo elittario a cui aderire?
Menelli