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Titolo: collegamento finale a cassa!

Ciao a tutti!
Premetto che sono ignorante in materia casse-finali!
Mi son deciso a prendere finale (EUROPOWER BEHRINGER 1500) e cassa 
(BEHRINGER BG412H), il tutto lo collego con il mio vamp pro e setto il 
finale con il modo a ponte (mono).
Ora la mia domanda e': che cavi mi ci vogliono per collegare il finale 
alla cassa? per l'imput penso basti un cavo normale audio (oppure il 
fantomatico cavo potenza che non so cosa sia, nel manuale c'e' scritto 
che l'output e' Neutrick Speakon... boh :D), per invece l'alimentazione 
che cavi devo usare (collegando i morsetti dal finale alla cassa)
Grazie mille e scusate l'ignoranza ma ho sempre usato combo!!
Ciao

 che cavi devo usare (collegando i morsetti dal finale alla cassa)
alimentazione di cosa? la cassa e` passiva, il finale si alimenta 
tramite un normale cavo di rete, come il pod
-- 
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

Wildchild ha scritto:

http://www.behringer.com/EP1500/index.cfm?lang=ENG
se il finale è qusto,come diceva wonder, è un finale da impianto...se
lo colleghi alla 4 x12 la friggi!=)
e poi il sound non so quanto potrebbe essere valido....
aspetta a comprare!!!!

alla cassa? 
Quello che ti pare. Tanto si tratta solo di accelerare il processo di
distruzione della cassa o del finale :)
Da un punto di vista di dimensionamento dell'impianto e' tutto
sbagliato: e' come cercare di scopare una femmina di chihuaua col
pisello di un terranova, inevitabilmente almeno uno dei due si fara'
parecchio male.
Oltretutto, sono anche in disaccordo con l'accoppiamento finale PA e
cassa da chitarra (sempre ammesso che tu ti sia reso conto della
differenza tra finale per chitarra e per PA): non ha senso schiaffare
un finale lineare (almeno in teoria, sulla linearita' dei prodotti
Gino's nutro riserBe) in una cassa dal comportamento non lineare.
A sti punti secondo me fai molto prima e meglio se ti prendi una cosa
del genere: 
http://www.behringer.com/B300/index.cfm?lang=ENG
se proprio vuoi farla facile e restare a casa Gino's.
La scelta piu' sensata, IMO, volendo mantenere le sonorita' V-Ampesche
e' questa:
http://www.behringer.com/LX1200H/index.cfm?lang=ENG
Lo sentii poco tempo fa da lucky music e mi fece una buona
impressione.
Se no, se vuoi tenerti il V-Amp che hai gia', sostituirei il finale
con un Marshall 8008 o con un Rocktron Velocity. La cassa, in questo
caso, va bene quella che avevi scelto prima.
-- 
straitouttahell
http://strait.altervista.org

 parecchio male.
sto ancora ridendo!
ma come ti vengono?
già te lo dissi: vanno raccolte e pubblicate...
taxidriver

già te lo dissi: vanno raccolte e pubblicate...
Comincia a farlo :)
Potrebbe nascere un libro in stile "Io speriamo che me la chiavo".
Gia' mi vedo il titolo: 
"Per caso hai notizie dei nostri uomini impegnati sul Piave? - Il
bestiario dei chitarristi online"
;)
-- 
straitouttahell
http://strait.altervista.org

ok! se e' come dite voi... Pero' sul manuale del finale europower (quello
in PDF) c'e' spiegato questo modo mono a ponte e come figura c'e'
l'impianto come voglio farlo io (chitarra>vamp>finale>cassa) non e' che ha
delle impostazioni particolari che permettono di usarlo anche con una
cassa da 400w con le impedenze come le vuole lui??? E poi anche sul
manuale della cassa c'e' sempre riferimeto a questo metodo di collegamento
  dicendo che il selettore va messo su mono! Io penso che se l'hanno
scritto li la cosa funzioni! Magari non manda tutto il carico di 1400w
sulla cassa ma agendo sugli switch del finale ci sia il giusto equilibrio!



Non lo so, pero' per indole e per mestiere credo sempre alle
specifiche tecniche di un prodotto.
Il finale dice 700+700W stereo su 2 Ohm o 1400W mono su 4 Ohm
La cassa dice 200+200W stereo su 8 Ohm, 400W mono su 16 Ohm
Non tornano ne' i valori di potenza ne' le impedenze. Ora, e' possbile
(e anche probabile) che collegando il V-Amp a quel finale e quella
cassa non si danneggi niente, in fin dei conti sia 1400 che 400W sono
potenze che nessun chitarrista eroga realmente nella propria vita, a
meno che non debba suonare a Wembley senza essere microfonato, ma
questa e' una considerazione del tutto empirica, resta il FATTO che se
alzi troppo il volume sul finale fotti la cassa. O il finale, non so
un finale a transistor come digerisca un mismatch del genere.
-- 
straitouttahell
http://strait.altervista.org

 un finale a transistor come digerisca un mismatch del genere.
dunque, ho dato n'occhiata al manuale, ed in effetti il disegno c'e`, ma 
il man e` assolutamente poco chiaro su questo punto... ora, io ricordo 
che i finali mosfet e a transistor hanno una potenza che dipende 
dall'impedenza a cui vengono appicciati, ad esempio per il velocity 120 
vale questo:
Unbridged (Stereo)
(with both channels driven)
	4W load 	60 watts
	8W load 	50 watts
	16W load  	30 watts
Bridged (Mono)
	4W load*   (Not Recommended)
	8W load 	120 watts
	16W load  	95 watts
quindi, visto il disegno sul man dell'europower, si potrebbe dedurre che 
valga una cosa del genere, ma io sarei quantomento preoccupato, perche` 
arrivare da 1400 watt ai 400 massimi richiesti dalla cassa ce ne vuole 
un po`... chiederei per lo meno lumi al servizio clienti.


Wildchild ha scritto:

scusa ti spiego come affronterei la situazione io...giusto per darti un
idea....
se sei ignorante in materia (cosa normale per chiunque alle prime
armi),prima di avventarti in acquisti che richiedono soldi pensaci un
secondo e chiedi a chi ne sa sicuramente molto più di te quale finale
(in questo caso) ti consiglia in base alle tue richieste...
non puoi sapere niente e prentedere di partire e comprare un finale
così sapendo solo che si chiama "finale"....
il tentativo che volevi fare tu e, senza alcun intenzione di offesa, un
immensa minchiata.....elettrotecnicamente  parlando....senza poi
contare che nn sai che suono ne uscirebbe....
i finali per chitarra che ti ha consigliato strait sono ottimi (specie
il velocity) per iniziare senza spendere capitali....
pensaci un secondo il  motore di un ferrari su una Uno che resa
potrebbe avere?!?=)...tu volevi fare un po questo esperimento!=)
a disposizione!
auz!

 ha scritto:


corposo impostando il vamp su live1 con doppia equalizzazione!!!)
Da come scrivi sembra quasi che anziche' chedermi consiglio, tu stia
cercando di convincermi che la tua idea e' giusta :)
Ripeto, secondo me fai, come sagacemente ha notato Magnus, un'immane
minchiata. 
Innanzitutto perche' hai un finale che ha 1 KW in piu' di quanto la
cassa sia in grado di dissipare.
Poi perche' vuoi usare insieme due oggetti (finale PA e cassa
chitarristica) nati per utilizzi diversi. Quando anche funzionasse,
dubito fortemente che il tutto suoni bene. Usare il V-Amp sul finale
del Marshall non e' la stessa cosa, quello e' il finale di un ampli
per chitarra collegato ad una cassa per chitarra. 
Chiedo ausilio al sito di Gino Behringer:
Il finale EP1500 spunta un prezzo di listino di 383 euri.
Il V-Ampire 1200 spunta un prezzo di 299 euri. Considerando che se
prendessi la testata potresti venderti il V-Amp per un'ottantina di
euri, salta fuori meta' del prezzo della cassa.
Un finale Velocity usato intorno ai 250 euri lo dovresti trovare:
oltre a costare un tot in meno, e' anche piu' adatto all'uso che ne
vuoi fare e sicuramente suonera' meglio.
Insomma, se dopo aver letto questo mio post non sei ancora convinto,
non so che altro dirti :P
-- 
straitouttahell
http://strait.altervista.org

 La cassa dice 200+200W stereo su 8 Ohm, 400W mono su 16 Ohm
Quel finale, se come penso e' a semiconduttori, fornira 350W su 16 ohm 
o, se in stereo, 175+175 W su 8 ohm quello che va controllato e' che il 
finale sia stato progettato per funzionare anche a 16 ohm o a 8 se in 
stereo.
Per i collegamenti tra finale e cassa cavo elettrico(il + corto 
possibile) minimo da 2mm quadri (potrebbe anche scaldare un po) meglio 3 
o 4. Quello trasparente che si usa x gli impianti hifi va benone.
Ciao
Rolando

Grazie a tutti per i consigli!! :)
Cmq a questo punto vi chiedo e se prendessi il finale sempre behringer
REFERENCE AMPLIFIER A500 che e' sui 500w? sul manuale solita configurazione
per vamp e cassa... Scusate ancora se scasso

Rolando ha scritto:
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il discorso vale per potenze rms
Ciao
Rolando



Perche' non vuoi comprare un finale per chitarra?
-- 
straitouttahell
http://strait.altervista.org

 
ho tutto behringer... Non saprei mi fido e mi piace la roba che fa...
Cmq apparte il velocity altri finali da chitarra a prezzi onesti?

 corposo impostando il vamp su live1 con doppia equalizzazione!!!)
ammettilo, queste sono semplicemente chiacchiere che ti stai inventando 
per giustificare l'acquisto :p che ci sia qualcosa di poco chiaro nel 
manuale e` appurato, io non mi sentirei tanto sicuro a infilarmi un 
limone nel naso, che piu` o meno e` quello che stai per fare. Ci sono 
finali mosfet che trovi usati a prezzi molto migliori di quello (che tra 
l'altro e` anche moooooooolto ingombrante), con meno di 200 euri trovi 
un velocity 120 usato che puoi usare tranquillamente ottenendo di certo 
risultati migliori e senza nessuna controindicazione.


 
  eh no no ho preso solo la cassa per ora pero' ero molto tentato da un 
finale della behringer e ho voluto chiedere qua sopra :)

ok mi avete convinto mi butto su un rocktron velocity 300? dite che va 
bene e non snaturalizzera' troppo il suono che ho con il vamp?

 bene e non snaturalizzera' troppo il suono che ho con il vamp?
beh, secondo alcuni e` il vamp che snaturalizza il suono :p cmq vai 
tranquillo, e` sicuramente meglio di quelli che volevi prendere; 
comunque imho il 300 e` esagerato, un 120 puo` anche bastare, 
soprattutto se lo puoi usare a pieno wattaggio, io lo usavo alle prove 
in mono a 60 watt e gia` a meta` del volume era esagerato :p


 bene e non snaturalizzera' troppo il suono che ho con il vamp?
non vorrei sbilanciarmi ma ho la netta sensazione che ci stai pigliando
per il culo in un modo pazzesco...:-P
in ogni caso prima di comprare...provaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!