Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Il chitarrista più veloce!

Ma perché voi chitarristi avete il chiodo fisso della velocità???
Dato che ho deciso di allenarmi col metronomo 3 ore tutti i giorni a suonare
il moscardone con la chitarra, un mio amico sfigato al quale gliene ho
parlato, mi ha detto che lui è un filmine così ha voluto a tutti i costi
fare una sfida. Chitarra contro pianoforte. Adesso non vorrei dire, ma nella
chitarra le triadi discendenti (a terze) e gli arpeggi si possono ottenere
con lo sweep (+ o -)...non mi sembra molto giusto. Al pianoforte (non
tastiera) trucchetti del genere non ci sono.
Comunque è arrivato a suonare i sedicesimi a 172 bpm "abbastanza" puliti
(usando un suono senza distorsione). Per un chitarrista è buono? (172*4 note
al minuto)
Alla fine gliele ho suonate a 208 e me lo sono tolto dalle scatole (il
metronomo che avevamo non andava oltre i 208, ma riesco a farne almeno 5-10
in più solitamente) (con 8 note per battito è più difficile capire se si va
a tempo, quindi non abbiamo provato).
Secondo me la velocità serve non solo per fare gli spacconi, ma anche per
acquisire una grande padronanza dello strumento e suonare qualsiasi cosa
senza fatica in modo da potersi concentrare esclusivamente
sull'espressività. In più penso che anche le parti lentissime migliorino
notevolmente e poi qualche raptus improvviso in delle improvvisazioni è
sempre d'effetto!
Cosa ne pensate?
Kiuhnm

 a tempo, quindi non abbiamo provato).
evviva il vecchio West
MrG

 Cosa ne pensate?
Penso che sia OVVIO che sia così, chi la pensa in modo diverso è
probabilmente in malafede... nel senso che nel suo genere puo' essere
totalmente inutile (e quindi lui, per se, ritenerlo tale, giustissimo!) ma
bisogna riconoscere che suonare veloci (all'occorrenza) di x se non è che
una cosa positiva e che in certi casi è indispensabile per ottenere certe
sonorità.
Io faccio sempre lo stesso esempio, per me sapere la tecnica vuol equivale a
sapere bene la lingua con cui si parla... senza una buona conoscienza della
lingua è molto difficile fare discorsi complessi e suonare, comporre è un
po' come fare poesia...
E' vero che la maggior parte delle volte le parole + semplici sono le +
sentite e vere ma non è sempre così, e una varietà, per un artista che vuole
essere completo o per il cui, se preferite, completo vuol dire anche poter
suonare di tutto, è una cosa che non puo' essere che positiva.
Tutto questo detto da uno che oltre a metal e "sboroni" vari si ascolta e
adora (chitarre stra-comprese) gruppi quali Radiohead, Placebo, Muse ecc...
(tanto per consigliare ai meno attenti di capire bene che non sto
assolutamente criticando il fatto di suonare lenti - ci mancherebbe altro -
ma solo chi critica il contrario)
E ricordate: shredder vuol dire virtuoso, virtuoso vuol dire tecnico... non
c'e' nulla di negativo in questo termine... (poi ovvio c'e' quello di
cattivo gusto che shredda senza senso melodico e quello invece che lo fa con
gran gusto! Ma tranquilli che i primi suonerebbero male anche se non
avessero tecnica!!!)
Oggi un ragazzo arriva in chat e dice di ispirarsi al grande Jason Becker...
qualcuno gli dice una frase del tipo "ah quindi sei per gli shredder" e lui
"non chiamatemi Becker shredder"...
Sono rimasto così: :-|
Ma non per lui... questo ragazzo era vittima di una disinformazione...
Pensava che per shredder si intendesse "sborone senza senso musicale"...
Vabbe' ho scritto abbastanza, eheheh
Ciao!
Flak

 evviva il vecchio West
Evviva Scott Joplin
Kiuhnm

 conoscienza
...heheheh, è incredibile come quando parte il riferimento alla lingua,
salta fuori la castroneria.
^__^
-- 
Ciao.
sa...@despammed.com
it.arti.musica.strumenti.chitarra.mod moderator
Powered by AthlonXp "Barton" 2500+@2305Mhz

 Credo si capisca che personalmente appartengo a questo ultimo partito.
Azz!! Proprio tu che hai concepito il manifesto del partito shreddista!! ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:dHFhb.262587$R32.8...@news2.tin.it...

Leslie o Far ?

 Evviva Scott Joplin
...che però, per amor del vero, col West c'entra poco...
--
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://web.tiscali.it/guitarjazz
ICQ# 74281872

 ^__^
/me usa il suo miglior tono di sfida dopo essere stato profondissimamente
ferito nell'orgoglio
Brutto bluesy frustrato, vogliamo fatti, non pugnette!!
Argomentazioni non illazioni!!!
Sai dove te la puoi mettere la "i"????
LO SAI????
/me si placa capendo che in verità la pistola era caricata a pallini di
gomma e il proiettile l'aveva pure mancato
Boh, io non ne ho idea, fai te. :P
Tanto a me non serve. In "svrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr"
di "i" non ce ne stanno.
E neanche in "sbrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr".
Vedi?
Anzi... ved?
:PPPPPPPPP
Flak

 Ciao!
Ciao! Kiuhnm

[CUT]Cosa ne pensate?
Che suonare e' come scopare. E' bello nella misura in cui ti soddisfa.
Pensate di meno e suonate (ma scopate anche) di piu'! :-)
SH

 ^__^
E già...bastava pensare al Latino no?
Conoscenza viene da cognosco, mentre scienza da scio :-)))
Kiuhnm
P.S. E' l'unica cosa che mi ricordo dal Liceo!!!

 Pensate di meno e suonate (ma scopate anche) di piu'! :-)
Alcune persone provano gusto anche a pensare!!! :-)
Kiuhnm

 sull'espressività.
Provate a suonare dei fraseggi interessanti e che esprimano qualcosa che non
sia la vorticosa furia delle ali del calabrone. Vi accorgerete che quello
che state adottando è un metodo che non porta a niente di tutto questo, e
che riuscire ad avere un fraseggio interessante (anche su semplici
progressioni blues eh) è molto piu' difficile che non correre su e giu' col
calabrone, la vespa, la motoape, lo scooter et cetera.
Senza polemica.


"Jamba" <jam...@virgilioSPAMTHIS.it> ha scritto nel messaggio
news:odJhb.197395$hE5.6...@news1.tin.it...

massì Jamba, hai ragione anche tu, ma hanno ragione anche loro...... eppoi:
" > Senza polemica."....
non puoi dare un ceffone ad un tizio e dirgli "non volevo colpirti, ma farti
annusare il profumo della mia crema per le mani"
pensi forse che siano tutti babbei rincoglioniti alla ricerca della mera
velocità e non abbiano il minimo senso estetico di quello che stanno
facendo?
l' Arte è Estetica, punto.
tutte le altre menate sono solo pugnette retoriche per riempirsi la bocca,
masturbazioni teoriche da dopolavoro ferroviario, dissertazioni da oratorio,
tenzoni all' ultimo luogo comune, dualismi da accademia della terza età...
ma finiamola per cortesia di scannarci a suon di frasi fatte
c'è gente che gioca a pallone, a basket, a tennis
nessuno andrebbe mai a dire a Totti o DelPiero " tu sei un misero
saltimbanco perchè fai 400 palleggi senza far cadere il pallone per terra"
peps :^)


Adam.
Batmaaaaaaann
"per tutti i  metronomi, Batmeen, il Pinguino s'è preso un altro
Marshall !!! "

Il Fri, 10 Oct 2003 21:34:26 GMT, "Kiuhnm"
<
kiu...@softhome.net
*NOSPAM*.invalid> ha scritto:

Simpatici questi "duelli" tra strumenti.
La musica non è competizione, certo, ma sempre meglio questo che fare
le gare sul raccordo con Fiat Punto modificate ;)
Scherzi a parte, sono d'accordo con te quando dici che la tecnica e la
padronanza dello strumento vanno di pari passo. Poi bisogna solo
imparare a "centellinarsi", è sempre più facile togliere, che
aggiungere, checché se ne dica.
Diffida di chi ti dice "la tecnica non serve". Molto probabilmente è
uno che non sa suonare, oppure è un bravo maestro - questa poi te la
spiego, se me lo chiederai ;) .
---
http://www.gianlucabove.com

 Senza polemica.
Sei caduto proprio male! Lo sai come mi esercito? Suono da almeno 15 anni
(ho cominciato a 7) e improvviso sui pezzi classici Jazz (come autumn
leaves), eseguendo arpeggi sugli accordi, note di passaggio, trilli...di
tutto. L'esercizio migliore è quello di prendere un pezzo, di farselo
entrare in testa, e di suonarlo, improvvisandoci (percorrendo l'INTERA
tastiera) in tutte le tonalità (senza eseguire calcoli...lì per lì).
Non mi è mai piaciuto fare il volo del calabrone: l'ho imparato e poi l'ho
buttato. Più che altro compongo. Per esempio il fraseggio sul quale ho fatto
più di 208 (con la mano destra) è costituito da un arpeggio discendete, uno
ascendente e un altro discendente. Non si tratta soltanto di velocità.
Sebbene l'esecuzione sia molto veloce, il basso della sinistra aiuta a
capire quali sono le note di passaggio e qual è invece la melodia.
Se per esempio un pianista vuole suonare l'intera composizione (è piuttosto
lunga) avrà bisogno di una grande tecnica e velocità.
Perché velocità? Per il semplice fatto che spesso la melodia è lenta e ben
definita e le altre sono tutte note di passaggio oppure c'è un basso
pazzesco più veloce della parte della mano destra.
Allora significa che quella composizione è fredda tecnica? Un giorno, quando
avrò tempo, inizierò a scriverla e allora potremo continuare a discuterne.
Purtroppo non penso che abbia però senso trascriverla per chitarra.
Kiuhnm
P.S. Nella chitarra sono agli inizi, quindi devo per forza basarmi
sull'esperienza al pianoforte :-)

 buone! ciao :-)
E molte note, ma buone fanno schifo?
Non starai facendo come la volpe e l'uva?
Prendiamo per esempio la musica classica: non è espressiva???
Eppure prova a suonare o ad ascoltare (se sei chitarrista) il concerto KV
271 di Mozart. E' velocissimo e pure difficile (altro che volo del
calabrone...), però ha una grande espressività.
Kiuhnm

 ...che però, per amor del vero, col West c'entra poco...
E' una libera associazione...
Kiuhnm

 A 440 si sente il LA :-)
Ops, questi sono al secondo!
Kiuhnm

 a tempo, quindi non abbiamo provato).
IN MINIERA !
: P

 
wrote:

PER DINCI SEI UN GRANDE!!
-- 
...Baciamo le mani!
Don Joe Corleone
http://utenti.lycos.it/vichingo78/JoeHomepeigg.html

 sei d'accordo ?
Io perfettamente!...Inoltre puoi anche ragionare per una improvvisazione 
teoricamente sensata se non devi strae li a dire "sbav ora devostare 
attento se no mi sgrull il mignolo...e pppoi mi scappa la corda" ecc...
PS
Scusa mi stavo pulendo le mani ed è partito un colpo!
HAUHUEHUEHUHEUHE


Cosa ne pensate?
Che e' d'effetto, come magari Britni spirs che si spoglia mentre canta
-- 
Lead Expression
*Il bicchiere non e' mezzo pieno, ma mezzo vuoto.
Riempilo*

calabrone...), però ha una grande espressività.
E' un'espressivita' melodica, ed inoltre il contesto e' diverso, sia a
livello di suoni che di melodia. 
Eppoi, porcamiseria, mica dovete imitare per forza Mozart, Bach o
Paganini. Quelli facevano suonare piani, violini... Mica potete
suonare di tutto con la chitarra, restate al vostro posto SBORONI :)))
-- 
Lead Expression
*Chi plettra disturba anche te.
Digli di smettere*
- Pubblicita' Progresso -

 suonare di tutto con la chitarra, restate al vostro posto SBORONI :)))
Già, rifare Paganini con la chitarra richiede impegno.Provateci col
violino, allora si che son cazzi.
E cmq solo se lo fa Malmsteen viene bene.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 acquisire una grande padronanza dello strumento e suonare qualsiasi cosa
 [etc etc]
Sono anni che si parla di shred, dai tempi di Rising Force: ebbasta! 
E' stato detto di tutto e di più.
Rimane che, veloce o lento, c'è chi sa suonare e chi no.


E cmq solo se lo fa Malmsteen viene bene.
Si'?
Tecnicamente po' esse. Fatto sta che dopo 10 secondi mi addormento :\
-- 
Lead Expression
*Don't misuse your strings. Tap 'em*

 ha scritto nel messaggio
news:b7sfovg6t9437rhj6...@4ax.com...

GIUSTO!!!
Niente di più vero!

 Non starai facendo come la volpe e l'uva?
Assolutamente no...
La velocità si può acquisire con un pò di esercizio...
il gusto e "l'espressione" nel fare un assolo proviene solo dal cuore, dalla
tua anima! (vedi il blues ad. es)


nota che decade... a 220 bpm in sedicesimi?
Ora ti faccio un discorso Nicņ che, grazie alla tua sensibilitą gay, sono
sicuro che riuscirai a capire :*
L'animo umano č complesso, siamo d'accordo su questo, no? (a parte l'animo
del truzzo, vabbč... :) )
Comporre, per come la vedo io, non č altro che prendere alcune delle
infinite sfaccettature che l'animo ci presenta e metterle su spartito.
Tra l'infinitamente allegro (pop commerciale, punk commerciale, dance etc..)
e l'infinitamente triste ( blues, molte ballate rock, il cantautorale
introspettivo, etc..) si collocano una vasta gamma di sentimenti/sensazioni
che richiedono degli strumenti espressivi adeguati.
Dal punto di vista delle scelte armoniche, sai che un riff allegrotto in do
maggiore nell' 80% dei casi precede un pezzo anch'esso allegrotto, mentre un
bend + vibrato settima  - ottava in una progressione di do minore puņ
(sempre nell' 80% dei casi) essere l'inizio di un assolone strappalacrime.
Ora si pone il problema di come rendere tutta la vasta gamma di sensazioni
che si collocano fra questi due estremi. Una delle risposte secondo me sta
proprio nella velocitą : genera tensione, ansia, esasperazione. Non č altro
che uno degli infiniti colori che abbiamo a disposizione per colorare la
tavolozza dello spartito ;)
Sapendoli usare tutti, questi colori, si puņ creare qualcosa di completo
(non necessariamente buono o cattivo, quello č soggettivo, semplicemente
qualcosa di completo).
E poi parliamoci chiaro : un assolo che dura 5 minuti ed č fatto tutto con
bending di semiminime, puņ essere espressivo quanto cazzo ti pare ma spacca
le palle tanto quanto 30 secondi di semibiscrome impazzite senza sosta ;)
La chiave della buona resa di una sensazione secondo me č nella varietą
degli strumenti utilizzati : č per questo che non ha senso dire "la velocitą
non mi interessa"... hai tanti pennelli per dipingere, perchč cazzo vorresti
spezzarne uno?
:*
--
" Do you believe...all the things that you're seeing are true?
The start's where the end's leading you "
http://madet.altervista.org

calabrone...), però ha una grande espressività.
Vedo e rilancio una K310... ;)


 Ma perché voi chitarristi avete il chiodo fisso della velocità???
Chitarristi e' una parola grossa.


ahhhh vecchi ricordi :°°°°°°°°°
Rira

:*
*:
Sono d'accordo su tutto. E' ovvio che bisogna usare tutti i mezzi
possibili per esprimersi con lo strumento(e tu sei uno che imho lo sa
fare e bene :)) ). Pero' credo che iniziare a studiare *il volo del
calabrone* sia soltanto un modo per entrare in un *certo giro*, senza
capire che, prima di mettersi a velocizzare qualcosa, quel qualcosa
deve esserci. Velocizzare una melodia, quindi velocizzarne vibrati,
bending, tocco... significa avere una padronanza ottima di ognuna di
queste tecniche, oppure semplicemente significa fregarsene. Imho uno
che si impegna a diventare veloce, o significa che vuole velocizzare
la sua espressivita' (che quindi deve essere gia' formata) oppure lo
fa per moda, volonta' di sboronaggine o semplicemente
inconsapevolezza. 


 saltimbanco perchè fai 400 palleggi senza far cadere il pallone per terra"
si, vero pero' Totti e' apprezzato in tutto il mondo non solo per la sua 
capacita' di fare i palleggi ma per come riesce a mettere il suo talento 
naturale e la sua tecnica a disposizione di una squadra per poter 
vincere una partita. Ci sono dei momenti in cui e' richiesto il *giocare 
di fino* ed altri in cui cio' sarebbe fuori luogo.
Te lo immagini Totti che, per amor di estetica, scende in campo 
incaponendosi solo in dribbling, palleggi ecc. ma poi la sua squadra 
perde le partite? Chi apprezzerebbe piu' Totti? A quel punto qualcuno 
gli potra' consigliare di andare a lavorare in un bel circo dove e', al 
contrario del calcio, richiesta SOLO la prestazione estetica per lo 
spettacolo.... dove devi meravigliare chi ti guarda e fargli gridare: 
*ohhhh....e' impossibile cio' che ha fatto!!!!*.
In alternativa, ci sono gli sport estremi.
Dal mio meodestissimo punto di vista, continuando nella metafora, il 
calcio e' l'Arte...il circo e gli sport estremi, senza offesa, un po' meno.
Morale: ci sono moltissimi chitarristi che approcciano lo studio dello 
strumento come se fosse uno sport estremo....misurando solo un certo 
tipo di prestazioni. Consciamente o meno spesso accade di perdere di 
vista la musica....e' questo il problema, non la velocita' (o la tecnica 
in generale che, invece, serve) in se stessa. Per cui io credo che, come 
sempre, la verita' stia in mezzo. Le posizioni estreme sono sempre 
negative. Il cd di un chitarrista che, a prescindere dal genere suonato, 
abbia gusto, feeling, tecnica e capacita' di gestirla, e' il benvenuto 
nella mia discoteca.
MrG
P.S. mi sono dilungato ma credo ci siano cmq tante cose da dire ancora 
sull'argomento.

tua anima! (vedi il blues ad. es)
E se l'anima non esistesse? E se non esistesse neanche il *cuore*?
Diciamo, piu' che altro, che se uno ha qualcosa da esprimere, o
semplicemente vuole scrivere un pezzo per puro piacere estetico (al
liceo ricordo Croce che parlava di arte fine a se' stessa... un
grande), deve sapere come farlo, e quindi farlo usando il cervello. Ma
ogni mezzo espressivo e' sottomesso al messaggio che si vuole
trasmettere, come lo e' il *come* viene usato un mezzo espressivo.
Essere *veloci* non significa saper esprimere qualcosa, ne' avere
padronanza dello strumento ne' altro. Significa saper fare 220 in
sedicesimi. Punto. E' un parametro tecnico, che ha a che fare col
mezzo espressivo, non con la musica. Tutto qui, imho
-- 
Lead Expression
*Ricorda: hai NOVE dita. Usale tutte*

l' Arte è Estetica, punto.
Ti stimo troppissimo :)))
-- 
Lead Expression
*Un giorno ero senza scarpe e piangevo. 
Poi vidi un uomo senza piedi... e gli rubai le scarpe*

Lead Expression wrote:
 > --
 > Lead Expression
 > *Ricorda: hai NOVE dita. Usale tutte*
hum...mi sono sempre chiesto, leggendo la tua sign, dove cavolo hai 
messo il decimo dito.
;)))
MrG

deve esserci.
Ok, su questo sono d'accordo anch'io (ma è una cosa che ho capito tardi e a
mie spese).
E' importantissimo avere una buona base di tocco, bending, vibrato etc
(anche questo fa parte della tecnica hehehe, anzi forse è la parte più
difficile) prima di velocizzare il tutto.
Però cè un'incognita che non riesco a spiegarmi : comè che malmsteen ha un
tocco della madonna quando suona lento, è preciso quando va veloce ma le
cose veloci che fa non riesce a rifarle lente (vedere video didattico)?
Questo mi fa pensare che abbia sviluppato parallelamente tocco e velocità, e
che quindi ci sia la possibilità per chiunque di lavorare in questo modo con
ottimi risultati (di Yngwie si può dire quel che si vuole, ma ha un tocco
tutt'altro che disprezzabile, anzi...)
Slecs :*


 tutt'altro che disprezzabile, anzi...)
(premessa: Malmsteen a me non piace ma sono assolutamente d'accordo sul 
fatto che ha un gran tocco)
io temo (ma non ne sono certo al 100%, e' solo una mia ipotesi) che 
gente come Malmsteen (così come alcuni altri grandi) abbia una sorta di 
dote o predisposizione naturale per certe cose in cui eccelle. Se cio' 
fosse vero, sfuggirebbe ad alcune banali regole di base che, al 
contrario, valgono per la stragrande maggioranza di noi comuni mortali ;))
Per cui io non li terrei come riferimento assoluto per cio' che concerne 
lo studio perche' mi sa che si correrebbe il rischio di essere un po' 
fuorviati.
MrG


CUT
Ti ha gia risposto al posto mio MrGuitar in maniera esauriente.
Per quanto riguarda l'estetica (ammesso che il fatto di fare a 220 il
calabrone ne abbia una) beh, ti devo dire che a molti piacerebbe, che l'arte
fosse pura estetica, ma purtroppo, e sottolineo purtroppo non è cosi. L'arte
è purtroppo espressione e se ti fermi un attimo a pensarci su, vedrai che
questo non è poi cosi scontato. Ma apparteniamo a 2 generazioni diverse io e
te, e non ci capiamo, tu non provi determinate sensazioni che un arte basata
sull'estetica non è capace di descrivere. Certo se parli d'amore, andrai
liscio come l'olio basandoti sull'estetica. Per il resto non ne sono sicuro.
Vorrei che fosse come dici tu, e sarebbe bello, ma non è cosi. Il
neoclassicismo (non c'entra con Malmsteen eh, è un altra cosa) è finito un
paio di secoli fa... aggiorniamoci. Di estetica ne ho fin troppa e spesso mi
blocca. Chi ha orecchie...
Cmq, almeno nel ng non mi potete bannare, sebbene possiate ribattere ogni
volta che dico una cosa io, lasciando passare invece milioni di cazzate
dette dalla gente chi sai tu.
Inutile dirti senza offesa, tanto la discussione civile e umana è
sconosciuta a buona parte del ng. Ciao.
Aveva ragione Vito sui chitarristi.

 sembreranno due minuti".
Lo consiglio mentre ci si lava i denti :-)
Dovrebbe durare circa 5-10 minuti per una pulizia corretta... (3 volte al
giorno). Piů avanti si puň iniziare su una gamba...
Kiuhnm

 Tecnicamente po' esse. Fatto sta che dopo 10 secondi mi addormento :\
Concordo...due palle...e poi ascoltando bene, si nota che ripete sempre gli
stessi schemi.
Kiuhnm

 inconsapevolezza.
Cosa vuol dire "velocizzare l'espressività"?
Se in una gara di salto in alto fai solamente 3 salti, allora quando ti
alleni fai soltanto 3 salti e poi ricominci il giorno dopo???
E' ovvio che ti alleni di continuo.
Un musicista che si allena per essere ***all'occorrenza*** veloce userà la
sua velocità forse anche soltanto in 5 secondi di assolo oppure in varie
parti di 3 secondi ciascuna.
Kiuhnm

 mezzo espressivo, non con la musica. Tutto qui, imho
IMHO, queste quattro righe sono scandalose.
Kiuhnm

 Cosa ne pensate?
Penso che se sei al circo va tutto bene: le parti equestri le lasciamo
magari al batterista, no?

IMHO, alcuni di voi sembrano non capire che per fare qualcosa per 5 secondi
senza correre il rischio di fare errori bisogna allenarsi per ore.
Il fatto che una persona si alleni per 3 ore al giorno ad eseguire alternate
picking veloce, non significa che farà 3 ore di assolo in quel modo.
Pensate ai 100 metri in atletica, a quanto dura la gara, e a quanto si
allenano per arrivare a quei risultati.
E' ovvio che se abbiamo in testa un assolo di 3 ore di a.p. allora tanto
vale farlo tramite sequencer...(tanto le note non hanno molto "colore").
Kiuhnm

 spezzarne uno?
Notevole..Ti stimo!
-- 
Baciamo le mani
Don Joe Corleone
http://utenti.lycos.it/vichingo78/JoeHomepeigg.html

 ha scritto nel messaggio
news:hc0gov4210v5h8dbd...@4ax.com...

scusa, ma potresti dire a quel tizio che ti scrive le sign, di cambiare
mestiere?
:)

fuorviati.
Avevo pensato anche a questo... il problema principale è dato dal fatto che
se perdi di vista la velocità, la lasci stare per un pò di tempo (diciamo 6
mesi, anche se in realtà ci vuole una vita) per "imparare" (e anche qua ci
sarebbe da discutere.. :) ) il tocco, rischi di fare un gran casino. Nel
senso che:
1) Acquisisci i fondamenti del tocco ma nel frattempo la velocità si è
sputtanata, e intanto che cerchi di riprenderla in mano perdi di allenamento
in tocco e così via in una spirale infinita di deficienza unilaterale
alternata :))
2) Ti chiami Gesù e sei nato a Nazareth, oppure hai una predisposizione
naturale per la musica, e in 6 mesi riesci ad "apprendere" un tocco più che
discreto; nel frattempo la velocità si è sputtanata ma ci metti poco a
riprenderla in mano senza che il tocco ne risenta;
3) Decidi di allenarli entrambi parallelamente : ci metti una vita, ma alla
fine sei completo da entrambi i punti di vista.
L'ipotesi più razionale mi sembra la terza.
In realtà il discorso è molto più complesso, perchè il tocco comprende le
sottocategorie di bending. vibrato, uso della leva (chi cell'ha :) ),
resistenza e forza delle dita della mano sinistra, attacco del plettro o
delle dita della destra, etc.. ; la velocità poi non ne parliamo, si può
andare veloci in plettrata, in tapping, sui salti di corda, etc etc...
Diciamo che il tutto rientra nella grande famiglia della tecnica: dal
timing, alla velocità, alla precisione di un bending. La fregatura è che se
ti concentri troppo su un certo aspetto, per forza di cose sei costretto a
trascurarne uno o più di uno.
Allora un musicista può decidere di concentrarsi solo sugli aspetti che gli
servono per suonare la musica che gli piace (alla fine lo scopo è quello di
divertirsi ;) ).
Io personalmente preferisco cercare di allenarmi un pò in tutto: non si sa
mai cosa potrebbe piacermi fra 10 anni ;)
Sono pippe mentali che alla fine possono risultare stucchevoli;
personalmente però discorsi di questo tipo mi interessano molto, non puoi
mai sapere se un altro ha trovato la soluzione ad un problema in cui magari
tu navighi da tanto tempo, finchè non ci parli ;)


Mah, non ci sono più le mezze stagioni di una volta, e poi ormai l'insalata
è tutta acqua, bah... si stava meglio quando si stava meglio, del resto....
Rog

 : P
Rinnegato!
Mpf!

 ha scritto nel messaggio
news:Q%1ib.268163$R32.8730509@> > "Kiuhnm"

o semplicemente realista? :)


Dipende dal fatto che i ghiacciai si stanno sciogliendo (mi riferisco
all'insalata)... fidati, si starà meglio quando si starà meglio...
Kiuhnm

> PER DINCI SEI UN GRANDE!!
Quotiamo, non e' doloroso!
:)

:)
Beh, meglio di quello vecchio. Ora scrive i discorsi per i
parlamentari
:p
-- 
Lead Expression
*Hai controllato se la tua chitarra ha almeno il 50% di grafite?*
- Legge 451/12bis per la salvaguardia dei chitarristi -

tutt'altro che disprezzabile, anzi...)
Ma la velocita' e' UN parametro. Che significa sviluppare in
parallelo? Finisci per usare UN parametro in ogni solo, senza
riuscire, ad esempio, a fare un bending vibrato (due tecniche
contemporaneamente). Se le altre tecniche non interessano ok, ma imho
e' molto stupido imparare separatamente a fare assoli veloci e assoli
con un buon tocco. Imho *questo* significa tagliarsi delle
possibilita'. 
-- 
Lead Expression
*La paletta ti da fastidio? Stanco di sbattere ogni volta contro
qualcosa mentre ti giri? TAGLIALA!*
www.steinbergerworld.com

trascurarne uno o più di uno.
Secondo me  allenare separatamente le varie tecniche e' quanto di piu'
sbagliato possa esistere. Crei una linea di demarcazione tale che, per
sommontarla, ci vuole tutto il tempo che hai impiegato per crearla. 
-- 
Lead Expression
*Il bicchiere non e' mezzo pieno, ma mezzo vuoto.
Riempilo*

parti di 3 secondi ciascuna.
E quindi?
Scusami, nn ho capito cosa intendi nella seconda parte del post :|


> Essere *veloci* non significa saper esprimere qualcosa, ne' avere

Perche'?
Cerca sul vocabolario *veloce*
O forse tu parli di *veloce ed espressivo* oppure *veloce con un gran
tocco*?
Se il saper o poter esprimere qualcosa implicasse l'essere veloce,
molti artisti nn avrebbero bisogno di allenarsi. Mi sembra logico,
piu' che scandaloso. Secondo te saper accelerare fino a 220 con
l'automobile implica il saperla portare? Perche' allora la gente fa
gli incidenti? O_o
Leggili, i post :)


 Cosa ne pensate?
Mi limito a dire che vivo in un altro mondo. Quello che penso su quello che
hai scritto non è molto "politically correct".
ciao
sac

 Leggili, i post :)
Però tu concedi il beneficio del dubbio e cerca di capirli :-)
Kiuhnm

"Kiuhnm" <
kiu...@softhome.net
*NOSPAM*.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8rUhb.265533$R32.8...@news2.tin.it...

Ma che c'entrano gli schemi.Io dicevo che se fa una partitura di paganini la
fa bene.Gli schemi sono di Noccolò.
Ciao

 paganini la fa bene.Gli schemi sono di Noccolņ.
Mi riferivo a Malmsteen in generale: grande tecnica, ma, secondo me, poca
inventiva.
Kiuhnm

 Ciao
Non posso che sottoscrivere.
--
Ciao,
Kirbuk
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"Madre Natura è una puttana"
                               (Murphy)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 posti? Ciao
Ragazzi, ma mi sono espresso cosě male???
Non l'ho fatto alla chitarra, ma al pianoforte (alla chitarra faccio pena,
per ora)
Come lo registro il pianoforte?
Viene cosě schifoso che piů schifoso non si puň (non ho neanche un microfono
che possa dirsi tale).
Kiuhnm
P.S. Fidati, iniziando a studiare pianoforte a 7 anni (musica classica),
dopo 16 anni (ora ne ho 23) i 208 bpm si superano tranquillamente...

Però tu concedi il beneficio del dubbio e cerca di capirli :-)
Saro' scemo, ma continuo a non capire il tuo intervento :|


 Saro' scemo, ma continuo a non capire il tuo intervento :|
Hai detto che "la velocità non ha a che fare con la musica", ma soltanto col
mezzo espressivo. Questo non mi sembra molto corretto.
Kiuhnm

 Kiuhnm
Chiaramente.

 ha scritto nel messaggio
news:bmev6h$2u9$1...@lacerta.tiscalinet.it...

chiaramente un par de palle!
lo capisci che e' una cazzata questa storiella della tecnica di malmsteen e
il poco feeling e/o inventiva?
Guit
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.525 / Virus Database: 322 - Release Date: 09/10/2003

 malmsteen e il poco feeling e/o inventiva?
Senti, ognuno ha i propri gusti e la propria sensibilità.
Ho ascoltato Malmsteen e l'ho trovato ripetitivo e noioso.
Della storiellina non me ne frega un accidente: io penso con la mia testa,
tu ascolta pure le storielle...
Kiuhnm

 far sentire attacco e nota che decade a quelle velocita'?
[CUT]
Nico' io ho capito cosa intendi,pero' va fatto anche un tipo di
ragionamento:
prendi malmsteen(ora non ci incartiamo sui discorsi della
ripetitivita...ect...) lo hai mai sentito quando rallenta?
NO?allora ti perdi dei bending micidiali e un vibrato che fa paura!
Quindi il discorso originario,che abbiamo fatto mille volte è che comunque
anche il bending e il vibrato rientrano nella tecnica pertanto vanno
studiati anche di piu' della plettrata alternata pero' cmq la "svisata"
,come la chiamano quelli che chiamano la tastiera pianola,è funzionale
all'interno di un contesto "melodico/lirico".
Purtroppo per suonare un secondo di quella robba ci devi studiare
anni...così come pero' ci vuole moltissimo tempo per tirare una nota.....
ti stimo
Crauli


 il poco feeling e/o inventiva?
E dai Guit,è perchè so giovani e se pensano che la discografia di Malmsteen
inizi con Fire e Ice....nun lo sanno che invece finisce con Marching Out...
E' come MAdet co Hendrix....
Prima di Rising Force certe cose ce le aveva in testa BlackMore(ma non nelle
mani...) e poi Randy che non ha fatto in tempo...
Ps
Secondo te quanti so boni a fa un vibrato come Yngwie tra questi
"espressivi"?
pps
manname er nummero de icq
ppps
SOLA


 E' come MAdet co Hendrix....
Rafel', piano piano,  me lo coltivo io: tempo un anno e lo vedremo suonare
Machine Gun.
:))
p.s.: l' osso duro e' il Docco...li',  la vedo difficile.
:p

inventiva.
Quest'uomo non ha ascoltato il primo album.


Ho presente, da ascoltatore. ;-)
Voi classici siete proprio dei gran bastardoni! Suonate tutti (quasi) da
paura. Ci vogliono un po' di anni, ma poi non vi ferma più nessuno. E se
lasciate uno spiraglio aperto verso musica diversa dal programma
ministeriale, diventate superiori, in tutto.
Però magari un giorno arriva un chitarrista grunge con la chitarra scordata
e i colpi di sole che suona da un mese, e la tipa in prima fila dopo il
concerto gli fa un servizio da film ... eheh! :-)))
Ciao!
Sandro


concerto gli fa un servizio da film ... eheh! :-)))
Per non parlare di tutte le varie fighette tipo britnei spiars o
cristina aghilera che di musica capiscono quanto ne capisco io di
agronomia...

 fila dopo il concerto gli fa un servizio da film ... eheh! :-)))
Un pianista potrebbe sempre ripiegare verso la tastiera (quelle con i
martelletti come il pianoforte!) e farsi fare un "servizio" anche lui! ;-)
Kiuhnm

Un pianista potrebbe sempre ripiegare verso la tastiera
Hai mai visto un tastierista famoso nella musica leggera?
;-)
p.s.  non te la prendere, il piano, cosi' come altri strumenti, e' uno
strumento stupendo ed insostituibile che pero' non viene cagato molto
dal ''volgo''....

 Hai mai visto un tastierista famoso nella musica leggera?
uh... Elton John?

 ha
scritto:

Keith Emerson lo conoscono pure i muri ;P
Masini ha fatto una gran bella prova con tozzi e lo conoscevano molti miei
amici tarpani! ;)
ciaps


amici tarpani! ;)
La maggior parte della gente che conosce Masini non sa neanche cosa e'
un pianoforte, figurati se sanno che lui lo suona...

uh... Elton John?
Vabbene, questo te lo passo... ;)
Non ne troverai molti altri pero'....

di tdc con testa ingellata e pizzetto chi e' Keith Emerson...
                                                    ^^^^^
Ci andava "e chiedi"

 dal ''volgo''....
Io veramente pensavo a qualcosa tipo prog-metal. Peccato che in Italia non
vada molto di moda :-(
Kiuhnm

 un pianoforte, figurati se sanno che lui lo suona...
eheh forse dovevi scrivere passare dal pianoforte alla pianola quella la
conoscono in molti ;)
ciao
Crauli
ps
beh che Facchinetti suona le tastiere lo sapranno ? ^_^


 beh che Facchinetti suona le tastiere lo sapranno ? ^_^
azz....facchinetti e' grande strumentista (come tutti i Pů del resto...)
mai sentito Parsifal?
Guit


hemm....
Pippo Baudo?
Enrico Papi?
eppoi, il colpo basso:
CESARE CREMONINI...!!!
lo so, con questo ti ho massacrato......;-)
devo continuare o ne hai avuto abbastanza?


nono, lo avresti massacrato con Riciard Claiderman ;))))
MrG

 ha scritto

ehehe
per non dire che in tasca avevo ancora DUE Jolly.....:
Sandy Marton e.....
..
..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
IL GUARDIANO DEL FARO!!!!

 IL GUARDIANO DEL FARO!!!!
'sattament
;))
MrG


Lo sentita si!
Il disco nuovo di Battaglia l'hai sentito?
ps
Il meglio cmq č D'Orazio in un intervista diceva...
"gia' allora nei nostri testi eravamo avanti anche sul controllo delle
nascite..."
"come Stefano?"
"si con la nostra Vieni Fuori....."
mpffff
Crauli


anni...cosě come pero' ci vuole moltissimo tempo per tirare una nota.....
Sono d'accordo. E' che non capisco che senso abbia trattare la
velocita' come un parametro a parte. 
Tra un po' avremo i Bender, quelli che si allenano anni a fare SOLO i
bending?
O_o
-- 
Lead Expression
*La paletta ti da fastidio? Stanco di sbattere ogni volta contro
qualcosa mentre ti giri? TAGLIALA!*
www.steinbergerworld.com

mezzo espressivo. Questo non mi sembra molto corretto.
A me si'. Le note suonate hanno a che fare con la musica; la velocita'
con la chitarra (quindi col mezzo espressivo), visto che e' un
parametro tecnico e soprattutto fisico. Come fare i bend da due toni e
mezzo.
-- 
Lead Expression
*E se un giorno perdessi il tuo plettro?
Prendi di petto il problema: non usarlo!*
http://www.tappistry.org

vada molto di moda :-(
peccato che nel prog-metal venga surclassato a sequencer midi troppo
spesso :|
-- 
Lead Expression
*Hai controllato se la tua chitarra ha almeno il 50% di grafite?*
- Legge 451/12bis per la salvaguardia dei chitarristi -

 "si con la nostra Vieni Fuori....."
questo dimostra ancora una volta che D'Orazio avrebbe fatto miglior 
riuscita come cabarettista anziche' come batterista.
MrG