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Titolo: Amore e depressione: URGENTE!

Premessa:
sto insieme ad una ragazza da quattro anni e ci amavamo alla follia.
Avevamo rapporti sessuali completi quotidianamente.
Lei ha sempre avuto l'orgasmo, e non sapeva rinunciare al sesso.
Lei soffre a periodi di depressione, ed a volte si irrita con tutti, me
compeso.
Nel novemre scorso ha perso il desiderio sessuale. A febbraio scorso le cose
si sono aggiustate, e l'intesa era ottima, sia affettiva che sessuale.
Dai primi di questo mese lei ha di nuovo perso il desiderio sessuale, e la
cosa la preoccupa cosi' tanto che ha perfino dubbi se mi ama oppure prova
solo affetto.
Lei non immagina un futuro senza di me, dice che non riesce a vivere se non
ci sono io, e' gelosa se potrei stare con un'altra ragazza.
Alterna momenti bellissimi di scambio di affetto, carezze sui genitali
intense, a freddezza assoluta.
Sono disperato, anche perche' vi erano i progetti di un matrimonio
abbastanza prossimo.
Aiutatemi, ve ne prego.
Grazie
Anonimous

Ciao Anonimous,
io sto passando la stessa cosa, lo stesso problema identico, solo che il
depresso sono io (ed a me non manca mai il desiderio sessuale).
Il problema non e' il sesso, anzi, il sesso probabilmente e' la valvola di
sfogo positiva di tutta la fasenda, rispondi a queste poche domande:
1. Quanti anni avevate quando vi siete messi insieme?
2. Lei prima di te ha avuto altre esperienze?
3. Il problema e' sorto dopo aver parlato della possibilita' di matrimonio o
convivenza?
4. Avete gia' comprato casa?
5. Se state assieme 24 ore su 24 la depressione arriva dopo pochi giorni?
Naturalmente queste domande non risolveranno molto, ed io non sono uno
psicologo, ma dato che si sto passando anche io...
Io passo da giornate di benessere totale con la mia ragazza a giornate di
completa apatia, ormai non so piu' neanche io quali siano i miei valori, non
so le la amo. E tutto e' incominciato dopo l'acquisto della casa assieme.
La mia analisi:
1. La casa/matrimonio o convivenza ti mette di fronte alla decisione
cruciale, ad una promessa ed a mille rinuncie per affrontare una nuova vita,
insomma... una grossa decisione.
2. Io sono assieme da quando ho 16 anni, e sicuramente ho bruciato qualche
tappa importante per maturare le mie emozioni (non e' cosi' per tutti).
3. I miei valori si sono annebbiati e le mie emozioni si sono mescolate e
non vengono piu' interpretate nel modo giusto da quel piccolo cetriolo che
mi ritrovo (il cervello).
4. Ormai non risco a trovare le soluzioni, continuo a rimuginare, da qui la
depressione.
5. La miscela rimuginazione/dubbio e' esplosiva ((rimuginazione=depressione)
+ (dubbio=non so se la amo)).
La mia soluzione:
Per poter stare in due devo prima saper stare in piedi da solo.
Per ridare un valore alle cose devo prima riazzerare tutti i miei valori,
devo rimettere in dubbio tutto, devo riportare l'ago della mia bilancia
sullo 0.
Se ho dubbi ora figuriamoci dopo il matrimonio (che non sistema nulla,
anzi!)
Quindi:
Ora stravolgero' la mia vita, faro' tutto quello che mi viene da fare, se ho
voglia di uscire con una ragazza... lo faro'... mettero' tutto - TUTTO - in
discussione. Per fare questo ho dovuto lasciare la mia ragazza (sono 2 anni
che la storia va avanti logorandosi, e non ne posso piu' di vederla soffrire
per le mie continue ricadute).
La mia soluzione e' molto drastica, ma... per fare ordine... si deve prima
fare il disordine.
Sai come si chiama questo problema?
MATURITA' DELL'AMORE
Il mio amore non e' maturo... deve maturare... e se continuo a rimuginare le
stesse cose e continuo a non dare sfogo alla mia mente irrazionale...
boom... prima o poi scoppio... ed e' meglio sistemare le cose sino a quando
sono in tempo... prima di sposarmi.
Naturalmente io ri ho parlato del mio di problema, non ti sto consigliando
di fare lo stesso con la tua ragazza, la cosa e' dolorosissima per entrambi
!
Mi farebbe piacere scambiare due parole con te, magari fai un salto in chat
qualche volta.
Spero di esserti stato utile,
ciao
IL Gabriele


Ué Gabri :-))
non ti facevo così profondo... mi hai fatto pensare molto con
questo tuo messaggio. Soprattutto, ancora una volta, mi rendo
conto di come le persone sono diverse a seconda delle situazioni.
Mi sa che sarà il caso di strozzarne un'altra Tennent's... ma
stavolta Scotch. Conosco altri carnai interessanti (sempre per
non andare OT).
Avrei molte cose da dire a riguardo del tuo messaggio, ma ora non
mi sento nel giusto ordine di idee... comunque ho già fatto una
bozza per un post futuro.
:-)
Raul

On Tue, 30 Jun 1998 00:41:01 +0200, "IL Gabriele"
<nonro...@grazie.ok> wrote:
Caro Gabriele,
io ho 32 anni e
sono nella tua stessa condizione con tre terribili varianti :
1) sono sposato da 6 anni (fidanzato da quando avevo 19 anni)
2) ho un figlio di 2 anni
3) mi sono innamorato di un'altra donna.
Il mio cervello è in TILT .....



Ciao sono Giorgio di Roma (sto usando l'abbonamento di una mia amica).
Sono da circa 2 anni nella tua stessa situazione e l'unica differenza
fra me e te, è che io ho preso coscienza che la depressione è purtroppo
una grave malattia organica (non psicologica !) che altera umori,
energie, voglia di vivere...
Per chi non è depresso è molto difficile capire...
La mia Lei fino a qualche hanno fa era scatenata..ora un pezzo di
ghiaccio e non è un problema di amore ma di maledette sostanze chimiche
e campi magnetici alterati nel cervello.
E purtroppo gli antidepressivi servono a poco.
Sta a noi decidere se lasciarle al loro destino oppure continuare una
dura lotta.
Io ci sto provando, ma non ti nascondo che è molto dura.
Ciao

 Anonimous
 
....le sue fasi depressive alla fine ti portano alla depressione..devi
essere piu' forte..non ci devi cascare..
Se la ami davvero..armati di santa pazienza..ed aiutala a superare nel
migliore dei modi questi periodi depressivi abbastanza ciclici..magari con
l'aiuto di uno psicologo..e con tante carezze sui genitali..i tuoi 
Ciao
Fra
 

Sempre disponibile !
ciao,
IL Gabriele

Il mio cervello è in TILT .....
Lo immagino, TILT e' e' la parola giusta, purtroppo nel tuo caso non saprei
cosa fare... anzi... si... se posso consigliartelo... prova con uno
psicologo, uno bravo, uno che non ti dia la soluzione ma che te la faccia
tirare fuori da te (non sto scherzando).
Ne hai parlato con tua moglie?
ciao
IL Gabriele

Attenzione che vi sono diversi tipi di depressione, non tutte le depressioni
sono chimiche e curabili con le medicine, anzi...
alcune depressioni sono la reazione del nostro cazzuto cetriolo (il
cervello) a problemi piu' grossi, quindi se togli la depressione ma non curi
il problema grosso e' come levare lo scudo ad un guerriero... mi sono
spiegato.
ciao
IL Gabriele che ormai si sente psicologo :)

Ciao
Ciao
Anonimous


Ciao
Anonimous

energie, voglia di vivere...
Grande Giorgio,
hai colpito nel segno.
La depressione è un'alterazione chimicofisica dell'organismo; il fattore
psicologico è successivo e complicante della situazione.
Quindi......esami del sangue per vedere, con chi segue la stesso modo di
ragionare, l'equilibrio fra i vari elementi.
Tutti i suicidi ad esempio sono completamente privi di sodio ( Na ): vorrà
pur dire qualcosa.
Grandi depressioni iniziano con i periodi molto caldi e questo per una
sudorazione eccessiva con non conseguente riassorbimento degli stessi sali
ad esempio.
Quindi, di fronte ad un problema depressivo, verificare sempre se esista un
problema organico.
Tiro poi l'acqua al mio mulino e darei anche una guardata al giusto fluire
della nostra energia interiore attraverso i chakra ( pranoterapia ).
Ciao Remo
http://aspide.it/freeweb/chakra

problema organico.
La depressione ha molte chiavi di lettura, per esempio psicologica,
farmacologica, o volendo (a malincuore, ma con alcuni funziona) anche
esoterica, e ognuna funziona bene solo su un certo tipo di persona, ma
la tua e' la piu' ingenua e fantasiosa che io abbia mai letto.
E poi, gia' io che sto bene sono scoglionato per il caldo, figurati
uno che e' pure depresso!
Vabbeh, basta con la Fusarippica ( = filippica contro Fusaro )
Vi lascio con una frase sulla depressione che mi ha colpito
enormemente:
"Una mattina mi svegliai, e allo specchio vidi sul mio viso una ruga
che il giorno prima non c'era: era un sorriso."
                                                       Gianni Monduzzi
Ciao a tutti
CupidoNet

Fatti forza, cerca di trovare gli stimoli.
non servano a nulla, anzi possano addirittura peggiorare lo stato
depressivo.
Non sono un dottore quindi se dico cose sbagliate vi prego di correggermi.
Da quel che mi risulta l'unico modo per combattere efficacemente una
depressione sia una terapia farmacologica che miri a ristabilire un certo
equilibrio ormonale nel sistema nervoso centrale.
Questa terapia puo' durare anche molto a lungo e deve essere coadiuvata
dalla comprensione/accettazione, da parte delle persone care, del
malessere del depresso.  In altre parole non bisognerebbe chiedere
spiegazioni
al depresso riguardo il motivo per cui sta male.  Non lo sa neanche lui, sta
male e basta.  Non ce l'ha con te, non gli hai fatto nessun torto.  E soffre
anche nel vederti triste a causa del suo problema.
Pazienza infinita pensando che quando passera' sara' bellissimo.
Ciao,
Paolo
----
Per contattarmi togli il tappo dall'indirizzo.

spiegato.
Ciao,
si ti sei spiegato, ma credo anche che ci siano alcune depressioni iniziate
con episodi/situazioni scatenanti ma che perdurino anche dopo aver
rimosso il problema che le ha generate.
Forse, in quei casi, solo i farmaci possono essere d'aiuto.


in un modo cosi' sfacciato.
Tiro l'acqua del mio mulino come forma di pensiero perchè economicamente non
me ne torna nulla.
Ciao Remo

Tiro lě una cazzata: non č che la tua ragazza prende la pillola da anni
senza fare mai pause? No, perché la mia quando č tanto che la prende
alla fine ha meno voglia di un frigo, mentre appena interrompe diventa
calma, tranquilla, allegra e scoperebbe dalla mattina alla sera!
Roby

Roby
Ciao, e grazie
Anonimous

...


Remo, non tutto e' legato al corpo, non tutto.
Mi dispiace contraddirti, io non penso che consigliare una terapia sia la
cosa giusta, prima devi sapere se c'e' una patologia o se c'e' una
confusione nell'elaborazione delle emozioni/stimoli, insomma, non si da
un'aspirina se prima non si prova la febbre, quindi ribadisco: Pricologo .
ciao
IL Gabriele

>MATURITA' DELL'AMORE
Per ultimo ti consiglio di provare a portarla da uno psicologo, te lo
consiglio vivamente, provaci...
Un'ultima cosa: lo scopo di tutto e' la felicita' !
Ciao,
IL Gabriele

On Tue, 30 Jun 1998 12:16:54 +0200, "IL Gabriele"
<nonro...@grazie.ok> wrote:
Ti ringrazio Gabriele,
per le tue parole di conforto,
a mia moglie ho solo espresso l'insoddisfazione di stare con lei, non
le ho detto che amo un'altra altrimenti scatterebbe immediatamente la
decisione drastica " o dentro o fuori" .....................io vorrei
tanto scegliere "fuori"
Ciao
Dyno


bozza per un post futuro.
Trovandomi nella stessa identica spiccicata situazione deL Gabriele
attendo con ansia il tuo post (non potendo discutere insieme a voi
davanti alla birrozza).
Per gli stessi motivi deL Gabriele ho lasciato la mia ragazza due mesi fa.
Le voglio ancora molto bene ma non so se l'amo.
Mi chiedo come si faccia a sapere se si e' innamorati o no.  Se lo fossi
forse non me lo chiederei, quindi non lo sono.  Pero' quando la rivedo sento
il
cuore battere forte e le mani non desiderano altro che toccarla.  Credo che
sia
normale.  Beh, almeno siamo rimasti in buoni rapporti e quando casualmente
ci incontriamo per la strada ci piace scambiare quattro chiacchiere e magari
andare a mangiare un gelato.  Dolci = Bisogno d'affetto ?
Qualcuno mi ha detto che sono stato troppo drastico nella mia decisione ma
io non potevo andare avanti col dubbio; ci sono due vite in ballo.
Forse in futuro, quando ormai sara' troppo tardi, mi pentiro' di cio' che ho
fatto.


davanti alla birrozza).
E' poco che ti leggo, se sei nuovo benvenuto su ISD, se invece ci
osservi da tempo... benvenuto lo stesso :-))
In effetti Ancona e Milano sono un po' distanti per trovarsi a
bere una birra, ma sono convinto che quando le persone ci sono,
le discussioni sono molto valide anche se affrontate con la
tastiera.
Per informazione:
La HomePage degli amici di ISD la trovi su
http://www.geocities.com/SouthBeach/Surf/9656
 oppure su
http://members.xoom.com/isdonline
Le FAQ's sul sesso e la chart del gruppo le trovi su
http://www.metro.it/loris/isdweb/index.htm
Per ora spero di esserti stato utile.
Raul

Il primo reply di Il Gabriele è fantastico, mi ci sono
ritrovato come del resto mi ci sono ritrovato nella tua
situazione. Per la mia esperienza posso dirti che potrebbe
esserci qualcun altro o il desiderio di avere qualcun altro.
Non te lo auguro, ma che la vostra relazione si stia
esaurendo?
ciao, Zeus.

sono molto valide anche se affrontate con la tastiera.
Ci credo anch'io. E' per questo che mi sono azzardato ad intervenire.


un'aspirina se prima non si prova la febbre, quindi ribadisco: Pricologo .
sorry... psicologo


Scusate, correzione: questa non e' la definizione della depressione, ma
della noia... sorry
ciao
IL Gabriele

 Anonimous
Egregio Anonimous,
la vita per noi compagni di depresse è veramente dura!
Noto che a parte te, che stai vivendo una situazione del tutto simile
alla mia, gli altri sono lontanissimi anche dal solo focalizzare
il problema... Bhè beati loro ! Beata ignoranza !
Mi fa molto piacere che tu abbia ancora forze integre.
Neanche io sono un vigliacco ma realisticamente non so qunto potrò
ancora resistere...eppure il mio amore per lei è molto grande.
Inutile dire che abbiamo tentato di tutto: Psicoterapia singola, di
gruppo, psicofarmaci vecchi e di nuova generazione.
Forse manca solo di andare dal famoso prof. Cassano di Pisa.
La diagnosi è l'unica cosa certa: depressione organica grave e quasi
insensibile a tutto.
Quello che più mi pesa è che spesso quando ho bisogno di un appoggio, 
di un conforto, non trovo da parte sua nient'altro che "il buco
nero" della non voglia di vivere.
Un sincero abbraccio
Giorgio


...meglio pentirsi per aver sbagliato che rimpiangere di non aver
provato. Non so chi l'abbia detta, ma si adatta al caso come un
preservativo [ON TOPIC] :-))
In bocca al lupo.
Raul

[Snip]
Dyno,
scusa se faccio un po il rompi:
sarebbe opportuno che nelle risposte non quotassi l' intero messaggio
precedente, ma solo le parti piu' significative.
Questa regola della Netiquette serve a migliorare 
la leggibilita' dei post, e ad evitare la ritrasmissione di byte
inutili, visto che il mex prec e' visibile subito sopra la risposta
nei news-reader.
Benvenuto comunque su ISD.
Calimero


In sintesi concordo con Gabriele.
Il fenomeno depressione (che conosco in prima persona, giusto per
essere chiari) e' estremamente complesso e non ancora del tutto
conosciuto. Cio' vuol dire che ne esistono diverse forme con una
diversa strutturazione dei fattori fisici e psicologici.
Tuttavia nella maggior parte dei casi certamente e' una 
*nevrosi da difesa*, cioe' un tentativo dell' essere umano ad
adattarsi (in modo non ottimale) a situazioni psicologicamente molto
difficili in particolare nel periodo infantile.
Cio' porta a ripercussioni sul piano fisico probabilmente legate anche
ad una predisposizione biologica.
La terapia piu' accreditata (e ne posso testimoniare la validità anche
per confronto differenziale) e' quella mista.
Ovvero l' associazione di farmaci (tipicamente antidepressivi) con una
psicoterapia ad indirizzo analitico.
I farmaci sono indispensabili per combattere i sintomi di depressione,
ansia, attacchi di panico, etc che sono gravemente limitanti per il
malato, ma altrettanto indispensabile e' la psicoterapia che ha il
difficilissimo compito di rielaborare (invero in tempi relativamente
lunghi) le problematiche psichiche spesso sepolte negli strati piu'
profondi dell' inconscio.
Per quanto riguarda il rapporto con il partner, la questione e'
effettivamente difficile da gestire e piuttosto che fare il professore
dei gabinetti consiglio soprattutto in situazioni importanti come il
matrimonio, di non aver paura a consultare un bravo psicologo o
psicoterapeuta.
Faccio a tutti i miei migliori auguri
Calimero

preservativo [ON TOPIC] :-))
Eccome se calza! Sembra scritta apposta per questa esperienza!
ciao
IL Gabriele... solitario

preservativo [ON TOPIC] :-))
In effetti ho agito in questa direzione.
Per quanto riguarda la frase non so neanch'io chi l'abbia detta,
come non so chi abbia inventato il preservativo - forse un fruttivendolo
disorientato ?  :-))



Ahah!! :-)))  Potrebbe essere... anche se nutro qualche
perplessità, in quanto il preservativo altera il gusto del frutto
che protegge :-))
Raul

scivoloni.
Ok, hai ragione: non ci devo pensare.


'in piedi' per pura fortuna.  Mi e' andata bene.
Allora bevo alla tua... e anche alla mia ;-)
Raul
Per contattarmi sostituire .it con .com nell'indirizzo e-mail.