Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: testata hi-gain

Ho bisogno di comprare un amplificatore e la scelta andrà su una 
testata, visto che ho già una cassa 4x12. Col mio gruppo faccio 
rock/crossover e ho bisogno di suoni hi-gain per le ritmiche e i 
riff (di soli nei nostri pezzi praticamente non ce ne sono), ma 
anche di puliti decenti.
Il budget a disposizione è all'incirca sui 1500 Euro e i modelli 
che ho considerato sono la Peavey XXX, la Mesa Single Rectifier, 
la Hughes&Kettner Duotone, eventualmente una Carvin o una Engl. 
Visto che non ho mai provato personalmente nessuno degli ampli in 
oggetto, mi ero ripromesso di fare un viaggetto fino a Siena, per 
vederli e soprattutto sentirli all'Emporio.
Oggi per l'appunto ho trovato una Mesa Dual Rectifier usata ad un 
ottimo prezzo, da una persona che mi ha dato l'impressione di 
essere seria ed affidabile, che però è a oltre 300km da me. Penso 
che farebbe al caso mio, ma prima di fare il viaggio di 300km, 
vorrei capire se la Dual è davvero ciò che mi serve. Preciso che 
si tratta della versione "vecchia", quella (se non sbaglio) a 2 
canali, di cui molti mi hanno parlato bene rispetto alla 3 
canali.
Ho messo in rete qualche sample di "suoni che vorrei", sono pezzi 
abbastanza famosi, ma se volete (ed avete la pazienza di) 
ascoltarli, potete consigliarmi meglio.
Sample 1 (Deftones, My Own Summer):
http://snipurl.com/ip08
Sample 2 (System Of A Down, Toxicity):
http://snipurl.com/ip0a
Un'altra domanda collegata solo in parte alla precedente: come 
può suonare un pedalino distorsore (Sansamp GT2) sul canale 
pulito di una testata? E' un'eresia solo pensare di usare un 
pedale esterno per le distorsioni, avendo una Dual Rectifier (o 
simili)?
Grazie a chi avrà la pazienza di rispondermi, e anche a tutti gli 
altri. :)
Ciao ciao
Thom 

 :)
Consiglio:
Prova la Powerball, ha 4 canali (o 2x2 ma i controlli sono quasi tutti 
separati), una quantita' di gain assurda, un pulito eccellente, loop 
valvolare parallelo (che arriva pure al 100% a differenza della recto), 
switchettini vari (tra cui 2 controlli "bottom-end" che per certi suoni dove 
serve una botta sulle basse aggiuntive sono fenomenali e un modo open/focuse 
per avere il suono + aperto o medioso), un ottimo noisegate incorporato e 
tutto quello che serve.
Se ti convince prendila perche' ti risparmi il tragitto e la paghi quanto 
paghi la dual usata probabilmente.
Se invece suondola ti accorgi che vuoi il suono della dual, fatti il 
viaggio. ;)
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 avendo una Dual Rectifier (o simili)?
Assolutamente no, anzi ti consente di fatto di avere più canali a
disposizione.
-- 
Tapiro

 La single la eviterei
Perchč? E' come la dual a due canali ma con 50W al posto di 100, quindi la
puoi sfruttare meglio se si suona soprattutto in posti piccoli.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 puoi sfruttare meglio se si suona soprattutto in posti piccoli.
Beh, pero' si sa che non suonano uguali.
La dual non č il mio suono ideale ma suona veramente alla grande, la single 
invece non mi ha colpito particolarmente quando la provai...
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

 fatti il viaggio. ;)
Mi hai dato un'idea, potrei fare così: vado a Siena a provarmi 
ben bene la Powerball e la Dual (anche se avranno la 3 canali, 
cmq non penso che cambi molto), dopodiché se scelgo per la Engl 
me la accatto subito, altrimenti gentilmente ringrazio e parto 
per il viaggio.
Thanks again Sir! :)
Ciao
Thom 

 Thanks again Sir! :)
Sěssě te la appoggio in pieno.
Mi racco, fattele attaccare su una bella cassa da almeno 2 coni, se mesa o 
engl meglio, e portati dietro la tua chitarra.
Se la testa pensi di usarla anche a casa provale anche a volumi bassi 
(vabbe' quě ti anticipo che le engl hanno pochi rivali), e cmq fallo ai 
volumi da-prove-non-malditesta. ;)
Ciao!
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

Ho già postato 2 volte ma per sbaglio ho fatto rispondi all'autori
anzichè al group. Riassumo.
La Engl Powerball è molto bella, tieni conto però che oltre al prezzo
ci devi aggiungere se nn ricordo male circa 150€ di pedaliera (per
swithcare i canali)
Personalmente per il tuo genere vedo meglio la MesaBoogie Rectifier, il
suono è più corposo e bello spinto, la engl ha il suono bello spinto
ma è da sonorità Heavy-hard Rock, poi cmq se uno vuole può riuscire
a suonare anche trash, ma a parer mio i suoni sono più orientati verso
quel genere.
La rectifier mi sembra molto adatta per il crossover ed ha dei
bellisimi distorti e puliti pieni
La Single Rectifier te la sconsiglio.
Io ho una Dual Rectifier (trovata di occasione se no avrei preso la
Engl Powerball) e ho suonato per un po' con la Single, il suono non mi
piaceva! La dual ti permete più possibilità di trovare il tuo suono!
inoltre suona bene anche a volumi bassi, perde un poco sulle alte
frequenze.
Oltretutto ti assicuro che 100Watt non sono tanti quando suoni con il
gruppo, infatti la mesa ha un suono molto bello pieno e corposo ma ha
il problema che quando suoni con gli altri (basso,ecc..) tente a
sentirsi un po di meno, quindi hai effettivamente bisogno di quella
potenza!
Tieni presente che la rectifier ha il send/return per il parallelo e
anche se puoi settarlo non ottieni un serie al 100%
Ciao


 frequenze.
Io fossi in te non avrei dubbi, soprattutto se l'hai trovata in
occasione. Tieni conto inoltre della qualità della mesa, sono
veramente indistruttibili!! (senza niente togliere alla Engl che reputo
sia un delle migliori marche)
Fai un salto qui c'è qualche commento e sample:
http://www.accordo.it/nashville/05/05/30/079249.shtml

gruppo
Suoni in un'orchestra sinfonica?
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 anche se puoi settarlo non ottieni un serie al 100%
Questa per me è una cappellata micidiale... il loop parallelo IMO è una 
bufala, si crea uno sfasamento di fase che fa suonare l'ampli semplicemente 
*peggio*... e non lo dico per "sentito dire", l'ho provato con le mie 
orecchie, dopo un periodo passato a suonare con il loop al 75% circa sono 
tornato al 100% e il suono c'ha decisamente guadagnato.
Ciao!
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 potenza!
ummaro` che tocca senti`... 100 watt pochi :|
nota: io ho la mesa 50/50, la uso in mono e non riesco a tirarla a piu` 
di 3-4 (tenendo molto basso il triaxis, diciamo a 2-3) senza che gli 
altri mi infamino a spregio, ho una 2x12 engl... conta che suono i DT, 
quindi 1) la chitarra deve essere comunque presente 2) gli altri 
spaccano di brutto, soprattutto il batterista con quella selva di 
piatti. Nonostante cio`, io mi sento bene, esco bene fuori e gli altri 
non si lamentano piu` di tanto.
E` stato detto migliaia di volte qua dentro: sentirsi non dipende dal 
volume, ma dal mix.
Cha

volume, ma dal mix.
Eh, ma tu non suoni crossove, i medi li puoi mettere pure a 1.5 o 2
:|
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

 :|
CAZZAROLA, hai ragione me tapino me derelitto :|

CAZZAROLA, hai ragione me tapino me derelitto :|
*Dai, non fare come i nerd, non essere Petrucci.
Dai, unicsiti a noi, scuppa pure tu i medi a zero.*
(slogan della *Campagna contro i chitarristi che vogliono che la gente
innocente senta quello che stanno suonando*)
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

Beh non so che dire ogni volta è la stessa cosa, molti si accaniscono
quando dico questa cosa e molti mi danno ragione, cavolo venite in
saletta e sentite, mi devo mettere a poco più di metà per sentirmi
bene bene! E l'equalizzazione è ok, infatti già provato in tutti i
settagi possibili!


Beh non so che dire ogni volta è la stessa cosa, molti si accaniscono
quando dico questa cosa e molti mi danno ragione, cavolo venite in
saletta e sentite, mi devo mettere a poco più di metà per sentirmi
bene bene! E l'equalizzazione è ok, infatti già provato in tutti i
settaggi possibili!


 quando dico questa cosa e molti mi danno ragione,
Ma tu non eri quello con il gmajor attaccato alla mesa?
Non è che hai i volumi, l'input o l'output a 0.5 sul gmajor?
Io in sala, con batterista smaccone, bassista "non mi sento" e altro
chitarrista con ENGL + 4x12, devo tenere la Screamer (50W, su una 2x12)
al massimo a 2, 2 1/4 o resto sopra a tutti!
Oppure siete già tutti sordi ma non ve ne rendete conto! :-P
Ciao!
--ev
-- 
      My Right brain Left,
but my Left brain is always Right

 > anche se puoi settarlo non ottieni un serie al 100%
Anche secondo me è una cappellata della mesa non poter permettere di
avere il serie.
Ripeto si può avere ma non è al 100% cos'ì, ad es, noti delle specie
di delay quando usi alcuni effetti come il corus
Se vuoi riposto la spiegazione che mi hanno dato dalla mesa


Non è che hai i volumi, l'input o l'output a 0.5 sul gmajor?
Si!
Se intendi le rotellin sono:
l'input a circa metà (se no con i puliti mi si accende la lucetta
rossa)
l'output ad 1 millimetro in meno del max
C'è qualcosadi sbagliato? Alla Tc mi hanno detto che è ok

C'è qualcosadi sbagliato? 
hmmm
il massimo di una regolazione, come concetto e' una cosa che non mi
piace.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

Tu staresti più basso con l'out?
Calcolate che il suono Base non cambia essendo in Parallello è il
suono Effettato che cambia. Quindi su quello che mi venva chiesto prima
non credo che c'entrino molto i parametri in e out del gmajor.
E' un problema della testata


 > anche se puoi settarlo non ottieni un serie al 100%
Anche secondo me è una cappellata della mesa non poter permettere di
avere il serie.
Ripeto si può avere ma non è al 100% cos'ì, ad es, noti delle specie
di delay quando usi alcuni effetti come il corus
Se vuoi riposto la spiegazione che mi hanno dato dalla mesa
***
Dove giustificano questa scelta?
Mi interessarebbe sapere che dicono...
Ciao Dany! ;)


 prove a vedere!!!
certo. se come batterista hai satana.
io se metto la testa a sei (e non limito il volume con il loop effetti)
a fine prove devo andare in fondo alla sala e riattaccarmi la pelle 
addosso, perchè me l'ha strappata via tutta.
--
Diablo

 Se vuoi riposto la spiegazione che mi hanno dato dalla mesa
io ricordo la spiegazione, piuttosto chiara, che ti hanno dato alla tc: 
usare la funzione "kill dry"; l'hai fatto?

 3) sei sordo :p
4) di fianco c'è un jcm800 col master a 2 

 4) di fianco c'è un jcm800 col master a 2
*PLONK*
Flak
Ps: no, non ti ho messo nella blacklist, quello è il rumore che fa la 
puntura di uno degli insetti che escono da un jcm800 col gain troppo alto 
(>crunch)


 usare la funzione "kill dry"; l'hai fatto?
Missà che ti sei perso qualche discussione :-)
Si i settaggi sono tutti ok.
Il problema sta nel loop della rectifier, avevo già postato qualche
tempo fa la risposta che mi dettero dalla MesaBoogie.
(e ribadisco che mi sembra assurdo,con quello che costa questa testata,
che non ti permetta di ottenere il serie 100%)

 che non ti permetta di ottenere il serie 100%)
A parte gli errori ortografici dovuti alla fretta, mi son sbagliato la
risposta me la diedero dalla TcEl. la riposto:
The effectsloop of the Dual Rectifier always runs at 'parallel',since
the 100% setting is not actually 100%. Because of this you will be
experiencing phase cancellations in the sound, because of the AD/DA
converters of the G-Major impose a small delay in the sound.
I will recommend you set the 'Kill dry' in the G-Major to 'on' and
refrain from using the EQ, Compressor and NoiseGate sections.

(>crunch)
Il JCM800 non ha un suono >crunch.
Pero' ha gli insetti :P
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

100Watt!!!)
Io ho un classic50, se salgo col volume oltre 1/3 comincio a rasentare la
sordità...
S.

 Pero' ha gli insetti :P
Eggia'. :\
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

chorus (purtroppo).
Eh, ma li' ti dicono che e' colpa del pedale. Poi ti fanno pagare 300
euri per un operazionale con su scritto *Pippotone*. And the show goes
on. 
Canta con me, sulla base di *Blowin' in the wind*
"How maaaaany oddeeeeees must a maaaaan tryyy dooooooown
beefoooooore he geeets the mosquiitoooos out of their geisieeeeeeeems
di ansueee mai freeeeenz is blouinn in the uiiiiind
antiiiil dei discooooover peeetaluuuuumaaaaaaaa"
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org

Ti copio incollo quello che ci siamo scritti :
Dany
I have to know the correct connections/settings of the segnal for my
dual rectifier and gmajor.
I have connected in that mode:
guitar -> input dual rectifier
Send (recto) -> balanced input mono (GMajor)
Balanced output mono (GMajor) -> Return (recto)
I've regulated the mix paramater (on recto) at 100% (to make serial)
and send at half
I've regulated input range on consumer to have a correct level of
input in gmajor.
The problem is that , also not putting effetcs I've a degradation of
the sound , i lose some frequencies. The sound begin little compressed
i lose the good of mesa sound. I've tried to set the clock in analog
and i've choose 44,1 and 48 kHz, 48 is little better than 44,1 but it
change however the sound.
I make samething wrong in connections or settings?
________________________________________________
TC
Well, the G-Major is a stereo effects unit, so you will lose half of
the signal by going out in mono. What happens if you bypass the unit,
so you only listen to the dry guitar sound - how does that sound to
you?
_________________________________________________
Dany
If I connect the recto with gmajor how i've write to you on the pass
email and I push the bypass on gmajor I have the same sound (because
i'm doing my "test" without effetct selected in gmajor).
Yes I have used the kill dry in "on" if i use the parrallel but i can't
use good the tremolo (and in general a lot of effects) because i have
the dry singnal going out the cabinets WITH wet signal (not only the
wet).
For this reason i think i've to use gmajor in serial loop. The problem
is to mantein the base sound (of my recto) and after to add the effect
to create the others sound.
__________________________________________________
TC


Se guari i argomenti indietro, anche su guitar.mod ci sono delle
discussioni su questo fatto.
Ma comunque ciò rinunciato e la uso in seriale, ci ho perso tante di
quelle ore a provare e rirpovare che se avessi continuato credo che
sarei arrivato al punto di lanciare la recto giù dalla finestra!!
Effettivamente, come dice il tuo amico, ci sono 2 rotelline sul retro:
il MIX che lascio a ore 12 (per avere il parall), e il SEND. Se non
ricordo male più alzo quella più aumenta il volume, e mi sembra
quello dry e non wet come si potrebbe pensare in apparenza. Ma ho fatto
tanti smanettamenti che non ne sono sicuro, ci riguardo mercoledì
prima delle prove.

 ha scritto

Ecco, iniziamo a ad avvicinarci alla verita: se non tieni a palla tutti i 
volumi è come se suonassi con un pedale del volume abbassato nel loop...
Ovvimente pure il g-major deve essere settato in modo che non aggiunga ne 
tolga un db.


 ha scritto nel messaggio 
news:1129818638.6...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Beh non so che dire ogni volta č la stessa cosa, molti si accaniscono
quando dico questa cosa e molti mi danno ragione, cavolo venite in
saletta e sentite, mi devo mettere a poco piů di metŕ per sentirmi
bene bene! E l'equalizzazione č ok, infatti giŕ provato in tutti i
settaggi possibili!
Mo' probabilmente dico un cazzatone che finisce negli annali, perň:
Dany, in che modalitŕ di potenza sei, "Bold" o "Spongy"?
Perché sul Mark per esempio, la differenza di volume tra "Tweed Power" e 
"Full Power" č notevole...
Se poi usi "Bold", mi si mandi pure affanculo.
Malenfant

Su bold, e sul diodes o tubes dipende dalle volte, in base alle corde,
ecc..