Newsgroup: it.comp.hardware.motherboard
Titolo: ma assemblare il pc...

Oramai sembra che assemblare un PC sia una cosa alla portata di tutti..
infatti leggendo i vari post ci sono domande imbarazzanti.. ma ragazzi gli 
assemblatori di pc ,solitamente,hanno anni di esperienza alle spalle e 
magari anche anni di studio...nessuno può pretendere di porsi al loro 
livello dispensando consigli a destra e a manca solo perchè comprano da un 
pò CHIP o PCprof. che gli hanno fatto credere di essere bravissimi e di non 
avere bisogno di tecnici.... 


rotfl

 tutti.. infatti leggendo i vari post ci sono domande imbarazzanti..
A parte che non ho capito il senso di questo post, ma *veramente* secondo te
un assemblatore ha anni di studio alle spalle?
Capisco l'esperienza (che comunque uno per farsi dovrà pure iniziare), ma al
giorno d'oggi assemblare un PC (funzionante) è davvero alla portata di
tutti.
Non approfondisco perché non voglio scatenare un flame... inutile.
-- 
Jax
====
Quando la virtù ha dormito, si alza più fresca. (Nietzsche)

Assemblare un pc se tutto va' bene e' facile.
Fare un ottimo assemblaggio, dove si cura la scelta delle componenti 
affinche' siano ben assortite, ben posizionate, ospitate in un cabinet 
adeguato, con una aereazione efficente ma non rumorosa, comoda in caso di 
manutenzione o espansioni, in grado di consumare poco.... questa e' un arte. 
Anche cose banali come il modo di passare i cavi, il modo di mettere i 
supporti tra case e mobo (ad esempio molti non mettono tamponi in gomma 
sotto le zone di cpu, ide, memorie, che aiutano a annullare eventuali 
flessioni)
Il modo di mettere un dissipatore, il modo di fissare gli hd... se il lavoro 
e' ben fatto ne esce un pc che trasportato in auto non si rovina o smonda da 
solo alla prima scossetta. (ad esempio un dissipatore pesantissimo ed 
estremamente efficace e silenzioso per un pc che non verra' mai mosso si 
dimostrerebbe molto poco indicato per un pc che debba essere trasportato con 
una certa frequenza)
E' un arte da mantenere allenata visto che ogni settimana escono novita' e 
bisogna valutare se e come usarle.
Lo studio serve quando escono problemi, quando si devono identificare guasti 
od incompatibilita', quando si devono effettuare riparazioni. E serve anche 
per configurare il software in modo ottimale.
Se sei bravo a fare cio' e ti capita il ragazzo che si e' incasinato col suo 
autoassemblaggio (sia esso uno scarso montaggio o con i sw), mai 
sistemarglielo sotto gli occhi ... che ti guarda e assorbe info come una 
spugna ^^.
Un po' scherzo, ma se uno lo fa' per lavoro e ci paga anche tante tasse un 
po' deve tutelarsi e lavorare solo chiuso in laboratorio non e' una brutta 
mossa.

In un raptus di follia danilo pronuncio' le seguenti parole il 
07/08/2005 2.21:

Tu sei quello del refresh del monitor, vero?
Ciiips
Aragorn

 ha scritto nel messaggio
news:EucJe.38796$2U1.2...@news3.tin.it...

NEVER FEED THE TROLL...
thomas

 
Con un indirizzo aliceposta personale dubito che sia un troll...
Ciiips
Aragorn

Si professor aragorn sono quello del refresh del monitor....a sua signoria 
non è mai successo che un pc dopo il post del bios resti a schermo nero per 
colpa del monitor che non sopporta le impostazioni della scheda video? 
accidenti ...
a ma è vero tu sei quello che sostiene che le ecs siano ottime 
schede..quindi.. 

schede..quindi.. 
se č per questo anche le asrock,
ne ho giusto due che continuano a scoppiare i condensatori
perfino stando ferme sul tavolo :-)

 NEVER FEED THE TROLL...

ecs e asrock, sono brand dove ti puo' cascare bene come pure puoi incappare 
in modelli o esemplari davvero maledettamente antipatici.
Brand piu' costosi in genere hanno una certa uniformita', cio' non toglie 
che certe ecs e certe asrock facciano bene il loro lavoro. Personalmente le 
ecs non le uso mai, le conosco solo per via delle riparazioni, mentre le 
asrock di rado le uso se il risparmio e' cosi' prioritario x il cliente. 
Diciamo che usano tanta roba sis, e che sis non mi piace proprio (mettiamo 
pure che e' uno stupido pregiudizio, ma di rado ho avuto soddisfazione con 
chipset sis, forse le mobo sis che piu' ho trovato benfatte son state le 
ak76)

Bè poi ,non so se avete notato,c'è un gruppo di persone nel news ,convinti 
possessori della verità ,che lo hanno fatto di loro proprietà.
Nessuno può permettersi ,appunto,di esprimere opinioni,giudizi,addirittura 
rispondere a una domanda senza seguire la loro linea amdiana....
Il signor Aragorn sono anni che cerca di convincere la gente che le schede 
ECS o Asrock sono al pari di Abit,Asus,MSI ecc.
certo di ECS ne puoi prendere 2 magari una funziona può darsi che risparmi 
una decina di euro(ho lavorato per un anno presso alapoint e vi assicuro che 
il numero di schede ECS non funzionanti è stato impressionante,senza contare 
i numerosi bug)
Ora giudicate voi la buona o mala fede di questo signore e di tutti quelli 
del gruppo proprietario dei newsgroup..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:EucJe.38796$2U1.2...@news3.tin.it...

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Riguardo quello che hai scritto, dico la mia opinione.
Non si nasce assemblatori ma lo si diventa, magari cominciando a far 
esperienza con vecchi pc.
Io sono uno di quelli che ha imparato in questo modo e poi ho imparato 
tantissimo dai consigli ricevuti nel newsgroup: il mio primo pc ( per uso 
personale ) l'ho assemblato l'anno scorso. Poi  ho assemblato altri pc per 
amici: per me è un hobby, non un lavoro.
E' normale che un aspirante assemblatore ponga delle domande "banali", che 
un esperto si mette a ridere quando le legge.
Ad ogni modo questo è un newsgroup libero, dove tutti possono accedere, e 
quindi è normale che ci siano certe domande, e l'esperto non è certo 
obbligato a rispondere, per non rivelare i segreti del mestiere. Ognuno è 
libero di fare quello che vuole.
Per fare un esempio, io ho un cugino che fa l'assemblatore di computer da 15 
anni, gelosissimo dele sue conoscenze: ha sempre cercato di evitare che io 
imparassi qualcosa da lui, e fino ad oggi ( che non ho piu' bisogno di 
lui), parlare seriamente di computer con lui è impossibile, perchè teme che 
io possa carpire qualcosa da lui.

io possa carpire qualcosa da lui.
Ho sempre odiato questo genere di persone.

 contare i numerosi bug)
Riguardo le ECS, io ne ho acquistate 4
- 2 anni e mezzo fa una K7S5A PRO (per me, poi l'anno scorso lho rivenduto a 
un mio amico): tutt'ora perfettamente funzionante;
- 2 anni fa una P4VMM2 per uso ufficio: ancora perfetta
- 1 anno e mezzo fa ho preso due L7S7A2 ( una per me e l'altra per un mio 
amico):ancora perfettamente funzionanti.
La mia opinione: non sono schede per overclock, ma il loro dovere lo fanno 
se non si va oltre le specifiche della casa.
Quando mi sono cimentato con l'overclock ho comprato l'Abit NF7, e per fare 
un esempio, un Athlon Xp 2400 su una ECS L7S7A2, non andava oltre i  2050 
Mhz come rock solid, invece sulla ABIT andava fino a 2350 MHZ, sempre rock 
solid. 


perche'?
se conosci qualche commercialista che mi fa un consulenza gratis, un 
avvocato che mi aiuta tra una birra e una coca cola o un medico che mi fa un 
corso a gratis presentameli.
Hai idea quanto lavoro avrebbero se facessero tutto a gratis? Tanto parlare 
cosa costa?
Se prendessi su tutte le telefonate con richieste di informazioni starei 
circa minimo 5 ore al giorno al telefono. Dubito che camperei con i soldi 
del "piu' mi chiami piu' mi ricarichi".
Ma veramente pure quando vedo i parenti, invece di parlare di vacanze, 
ragazze, libri, arte, religione, automobili, hobby, cucina devo continuare a 
parlare di PC?
Conoscevo uno che lo faceva... e' morto di un tumore al cervello. 

 schede..quindi..
E lo sostengo ancora.
Tu invece non hai mai sostenuto nulla pero' trolli che e' un piacere.
Ciiips
Aragorn

Emanuele, hai provato 4 ecs, capirai che ti sarai fatto un idea ma non e' 
che puoi fare testo.
cioe: chi le vende non ne ha avute 4 tra le mani. 4 le vende in 5 minuti.
E quando ne hai 20 o piu' ammucchiate a settimana sempre per i soliti 
problemi, magari cominciano a non starti tanto simpatiche.
Non e' solo questione di overclok, e' questione di problemi di intere 
partite con la lan onboard su certi modelli, problemi di reset del bios, 
grande skizzinosita' con le memorie, difficolta' con vari tipi di vga, 
problemi con cpu uscite dopo la produzione della mobo, che in teoria il bios 
supporta ma che se montate le rendono instabili o non partono neppure.
Ora io ho visto ecs andare benissimo ed esemplari che, seppure non 
sembravano difettosi, ti facevano sputare sangue x cavarci un pc che ci 
funzionasse dignitosamente.
Come pure esistono mainboard di fascia alta che dopo un anno hanno tutti i 
condensatori che imitano i popcorn.
Non si puo' mai dire. 

 Il signor Aragorn sono anni che cerca di convincere la gente che le 
Ciao forse non hai notato che e' da un bel po' che la K7S5A non la fanno 
piu' e forse non hai notato che sono passati due anni da allora.
Strano che la tua comparsa coincida con lo sparire di tale Massimo dal 
gruppo CPU...sara' un caso ma avete lo stesso modi di sparare ca**ate.
Ciiips
Aragorn

 
Io con le Asrock mi sono sempre trovato bene e non ho mai avuto problemi 
di condensatori scoppiati...
Ciiips
Aragorn

 
Non sono esattamente daccordo con quello che dici. Ormai e' piu' 
complesso assembalre un modellino della Tamya che un pc. Le tecniche 
segrete non ci sono praticamente piu' , a prova di cio' che dico basta 
guardare i negozi un po' piu' grossi di vendita 
hardware...l'assemblaggio e' gratuito quasi ovunque.
Ciiips
Aragorn

>imparassi qualcosa da lui
Io se mi fanno una domanda rispondo,
se poi a farla č un amico o parente, probabilmente mi ci impegno un po' di piů.
Ma questo non significa fare un trattato di ore sull'argomento.
Quelli che sono gelosi delle proprie conoscenze, sono gli incapaci
che temono il giudizio perchč non sanno manco loro quello che fanno,
sono quelli che hanno scoperto che cosě funziona, ma non sanno spiegarlo.
Ne ho conosciuti alcuni anche io, sono sempre degli smanettoni a caso.
Chi sa veramente, non ha timore di dare risposte.
E non paragonare un laureato con uno smanettone, per favore.

Io sarei il troll??
madove vivi nel paese dei balocchi?
assemblaggio gratis??

 assemblaggio gratis??
Guarda che ha ragione, rispetto solo a un paio di anni fa i 
costi di assemblaggio dei pc si sono piu' che dimezzati. La 
facilita' del montaggio e la concorrenza dei pc da 
supermercato, ottimi tra l'altro, hanno spinto molto in questa 
direzione.
 
-- 
Ciao,
Klaupacius

 assemblaggio gratis??
Prendiamo un esempietto veloce veloce?
ttp://
www.aginformpc.com/cgi-bin/negozio/shop/st_prod.html?p_prodid=223&sid=4H-BS21FOHOe5i8
Ti prego pero' dai non fare cosi' che mi rovini la partenza per la vacanza
Ciiips
Aragorn


Ho solo detto la mia esperienza con 4 schede ECS.
Non mi ritengo depositario della verità, quindi sono aperto a tutte le 
opinioni.
Ovviamente l'opinione di un venditore, che ha venduto centinaia di queste 
schede, è piu' attendibile della mia, che ne ha utilizzate solo 4.
Saluti
Emanuele 

Uhm non capisco una cosa, saro' scemo io forse.
Il tecnico che tengono per assemblare i pc nel negozio, lo pagano o no?
Vive di mance?
Perche' se l'assemblaggio e' gratis allora qualcuno lavora a gratis un bel 
po' di ore.
Non e' forse che dirottano il rincaro sulla componentistica, facendo qualche 
% di rincaro in piu' rispetto alla vendita di pezzi sciolti, e con quello 
coprono i costi dell'assemblaggio?
Sarebbe possibile fare l'assemblaggio gratis solo in questi casi:
se il tempo per assemblare un pc e' ZERO.
se uno viene a fartelo a gratis e in nero (se e' in regola comunque ci sono 
tasse...)
Se e' cosi' facile e idiota fare un pc che funzioni perfettamente bene, 
allora l'assemblatore che non risponde alle domande o glissa, beh che male 
fa', inutile rispondere a cose stranote no ? E' come se non rispondesse alla 
domanda "lo zucchero e' dolce?" .... la risposta e' lapalissiana.
Conosco un notaio che fa' un lavoro idiotissimo , facilissimo e ripetitivo, 
eppure si fa' pagare e non spiega a me come farlo.
La gente che vuole essere rispettata e che e' un po' onesta, se vuole 
imparare un lavoro o una cosa, o si arrangia da se', si compra dei libri, 
sbaglia e riprova... oppure chiede consiglio a qualcuno del settore e questo 
e' libero di aiutare gratis, rifuitarsi o chiedere un compenso in quanto 
istruttore.
Non mi permetterei mai di passare una mattina in un officina Citroen a 
scassare le balle ai meccanici e poi con quello che sono riuscito a rubare 
curiosando andare a casa a sistemarmi la mia C5.
Perche' dovrebbe essere diverso per un PC?
Mi spieghi sosa conta la tecnica segreta col fatto di essere remunerati? 
Imbottigliare il latte non ha nessuna tecnica segreta, cio' non toglie che 
se vuoi che un dipendente ti faccia tale lavoro, devi pagarlo. Il tempo e' 
denaro. Il fisco va' pagato. Se mi fai una domanda inerente il mio lavoro, 
posso presumere che chiedi una cosa che non sai e posso decidere di 
risponderti solo dietro compenso. E' tutto giusto e nessuno deve permettersi 
di muovere un appunto.
Il fatto che per te sia un hobby e non un lavoro, e che tu o faccia quindi 
divertendoti non cambia il discorso.
Come hobby so' fare tante cose, il meccanico, il falegname, mi riescono pure 
decisamente bene, e per tali cose posso decidere di dedicare il mio tempo 
gratuitamente agli amici. Se mi chiedi come si mette in fase una cinghia e 
come si controlla se e' tesa bene, posso dirtelo, ma non mi indispettisco se 
il meccanico mi dice "senti portamela qui, sono io il meccanico"... 

 Ciiips
A parte che io non sono scomparso, dato che ho scritto fino a ieri sera alle 
0.13, ma tu ci tieni proprio ad essere considerato il più scemo del 
villaggio eh?
Mamma mia che cretino, solo perché un altro si è accorto del modo idiota di 
prendere di petto chi non si allinea prontamente ai diktat del ng, devi 
credere che sia io che morpho?
Guarda che di non totalmente rimbecilliti al mondo per fortuna ne sono 
rimasti più di uno e anche più di due.
Ridicolo e patetico.
D'altronde uno che termina i suoi post con "Ciiips" proprio un genio non può 
essere... 

Già ma come dice l'amico Klaup.. non è che l'assemblaggio è gratuito ma sono 
"giochi di vendita" che uno con la tua"competenza"capisse invece di dire 
fregnate..
Ma ok buone vacanze ..ne riparleremo 

Parenti amici o altro non centra.
Hai fatto una domanda sulle sue competenze? Lo fa' per lavoro? Ha una 
partita iva nel settore?
Io ho espresso in altre risposte come sta' il discorso, non c'e' tanto da 
girarci attorno.
Poi non si capisce perche' devi etichettare con disprezzo un assemblatore, 
"smanettone" uno che sa' fare ma non sa perche'.
Io sono laureato per es, e faccio per molte ore al giorno il tecnico.
Cosa centra la paura di rispondere ora?
Sembra il giochetto dei bambini "se non me lo dici vuol dire che non lo 
sai", ti rendi conto che e' una scusa per avere informazioni terribilmente 
abusata?
Vai a ritirare l'auto dal meccanico e chiedigli che ti spieghi bene un 
principio della fisica... se non lo sa' rifiutati di pagare il conto. La mia 
professoressa di fisica tanti anni fa'... non capiva niente, proprio zero di 
motori. Ci sono tante forme di conoscenza, ognuna ha una propria dignita' e 
nella vita reale una certa utilita'. Se uno "smanettone" privo di grandi 
basi teoriche ti risolve un problema sul pc che invece manda in crisi un 
laureato in informatica..... beh qualcosa da obiettare?
Anche fosse che hanno una conoscenza piu' empirica che teorica, per 
raggiungerla hanno impiegato anni e fanno bene a tenersela per se'. Sta' 
tranquillo che se chi chiede si merita l'informazione che vuole avere, la 
avra'.
Altrimenti i vari tecnici che postano nei NG che stanno a fare? 

 dire fregnate..
Dov'e' la fregnata? Prendi il negozio di prima , seleziona i singoli 
componenti e otterrai l'assemblaggio gratuito.
Ciiips
Aragorn

 essere... 
Simpatico pero'. Guarda mi berro' una birra alla tua in vacanza.
Ciiips
Aragorn

in alcuni casi si sta' assistendo ad un inversione di tendenza, con costi e 
servizi in crescita. D'altronde basta guardare i servizi a pagamento offerti 
da HP per i suoi prodotti, il sistema funziona bene e chi il pc e simili lo 
usa per lavoro e non per cincionare ha piacere di essere seguito come si 
deve.
Lo sapete un motivo per cui alcuni negozi assemblano assieme e per poco (o 
pseudo nulla) ram, mobo cpu e ventoline?
beh ve lo dico io:
perche' sanno che l'utente spesso fa' danni, scheggia la cpu, monta il 
dissipatore rovescio, inserisce le ram storte o senza avere curato questioni 
tipo scariche statiche etc....
ora dato che sui quei 4 o 5 pezzi ci guadagnano una cosa non mostruosa, e 
dato che se l'utente le scassa torna indietro e dira' "sono difettose" (ed 
e' difficile e antipatico dimostrare le colpe...si rischia di venire poi 
sputtanati pur avendo ragione) e si finirebbe col perdere tempo in 
discussioni, garanzie, spedizioni corrieri.... fatto un bilancio gli 
conviene preassemblare e testare il tutto, (cosi' possono dire, non ti 
faccio lo sconto ma ti ho regalato l'assemblaggio) piuttosto che rischiare 
piu' casini con i resi.
Non nascondiamoci, molti componenti che vengono cambiati in garanzia sono 
stati rovinati da manovre maldestre, incompetenza, trasporti inadeguati..... 
(non dico che sia sempre cosi' beninteso)
chi ha buon senso capira'.
Stiamo parlando di un settore con margini sulla vendita mediamente bassi 
(esclusi certi articoli), con una gestione dei resi-assistenza pesante e che 
se mal gestita incide in modo non piccolo sugli utili. 

 Ciiips
Ecco bravo, salutami Ciop... 


dai basta, portiamo la diatriba su un livello di dialogo, perche' acuire i 
contrasti? Non giova a nessuno. Tutti abbiamo una vena polemica e ci piace 
un po' imporci, ma con certi ateggiamenti finiamo solo per tirarci fuori il 
peggio reciprocamente.
di birra... una sola mi raccomando (altrimenti poi Massimo sta' troppo 
bene), se poi devi guidare. Oppure ci sono sempre le drive beer, tipo quella 
di Fisichella ^^ 

 
Uno specchietto anche questo?
Povero idiota , sono felice che vai in vacanza cosi' potrai fare 
qualcosa di veramente costruttivo con paletta e secchiello.
Se vuoi continuare ti lascio volentieri il mio msn o il mio UIN, visto 
che non sei un troll non avrai problemi a continuare la conversazione in 
privato , vero?
Ciiips
Aragorn

 
Diciamo anche i componenti vengono progettati per semplificare la vita 
in questa direzione...prendiamo i nuovi Athlon64 ad esempio...siamo 
passati dal core scheggiabile al core protetto dal nuovo 
package...montarlo e' in effetti una operazione difficile quanto 
allacciarsi le stringhe delle scarpe.
Ciiips
Aragorn

partita iva nel settore?
Ho capito, sei di quelli che se ti chiedono l'ora, rispondi "comprati l'orologio".

 
Si viaggia per tutta la notte... ed essendo copilota dovro' pur passare 
il tempo no?
;)
Ciiips
Aragorn

 componenti e otterrai l'assemblaggio gratuito.
quando io titolare di quel negozio stilo il listino, considerati i costi 
presso i fornitori, le spese di trasporto, le tasse, i dipendenti da pagare, 
il commercialista, ... etc etc...  stilo i prezzi di vendita. Naturalmente 
considero anche cosa' fa' la concorrenza, e se mi esce un listino esagerato 
vedo dove posso risparmiare (fornitori migliori, trasporti piu' economici, 
ridurre il personale etc etc..)
Insomma ne esce un prezzo. Poi posso decidere di inserire il costo di 
assemblaggio come media su tutti i pezzi. in modo che chi compra solo i 
pezzi e' come se pagasse un po' l'assemblaggio a chi invece lo richiede, 
oppure posso scegliere di tenerlo fuori e farlo pagare a parte.
Mediamente osservo che i negozi che dicono "assemblaggio gratis" hanno un 
listino per le componenti un po' piu' alto di chi invece computa 
l'assemblaggio come un costo a se' stante.
In parole povere non e' gratis, e' inglobato.
Hai presente il 3x2? Se il terzo pezzo e' gratis, perche' non compri solo il 
terzo pezzo?
Vero che e' una domanda scema? Lo sappiamo bene che i giochetti commerciali 
sono giochetti, servono solo per fare uno slogan che suona bene. Basta non 
lasciarsi abbindolare. 

 Ciiips
Poretto, va...

 scarpe.
Se si puo' rendere un pezzo piu' robusto ben venga.
Bisogna capire se semplificare la vita a chi fa da se' e' stata davvero la 
priorita' pero'.
Lo sai perche' gli A64 hanno lo scudo sopra? Non solo per quello che dici 
tu', ma anche perche' un amd tipo il barton puo' rovinarsi anche se 
perfettamente montato, specie se il dissipatore e' di ottima fattura. 
Immagina le scatole piene di HP pavillon con cpu barton, che viaggiano in un 
tir e prende una bella buca. Lo scossone solleciata le scatole e il 
dissipatore con la sua massa preme sui borti delle cpu... e ogni tanto si 
sfalda. E' accaduto. Se stai a vedere un centro spedizionie vedi le botte 
che prendono le scatole .....Se non ci fosse stato questo problema 
sicuramente si sarebbero visti pc hp o simili con barton dotati di 
megadissipatori passivi. Che pero' in caso di trasporto non impeccabile 
della scatola avrebbero reciso il dentini plastici del soket....
Io penso che le macchine montate da tecnici istruiti, pordotte in fabbrica 
etc etc sono molte di piu' di quelle fatte da hobbisti. 

 lasciarsi abbindolare. 
Questo mi pare giusto , ma come tu ben dici si parla quindi di "limare" 
  un po' i prezzi, cosa decisamente lontana dalle 50 mila lire (o piu') 
che chiedevano una volta per una assemblaggio.
Ciiips
Aragorn

 etc etc sono molte di piu' di quelle fatte da hobbisti. 
Possibilissimo...dipende se con hobbisti intendi anche i rivenditori di 
pc assemblati pero'...o se con fabbrica intendi HP, Fujitsu, Ibm etc...
Ciiips
Aragorn

 carità vado alla S. Vincenzo...
Ti conoscono bene li' mi sa ....va beh buone vacanze
Ciiips
Aragorn


Ti sconsiglio di fare lo psicologo....;-P
cmq ... ehm... e secondo te tutte le risposte che do o cerco di dare nel ng 
sono tirchieria?
A me non piace chi cerca di inquadrare gli altri per giudicarli. Pero' 
volessero farlo, visto che personalmente sono sui NG da tanto tempo, basta 
informarsi, non e' difficile capire con chi si ha a che fare.
Ma lo ripeto, io capisco chi e' geloso della propria professionalita' (poi 
personalmente posso essere generosissimo e portato per fare il maestro, non 
centra nulla, saranno fatti miei no?).
Ti racconto una breve storia vera:
un mio cliente, un carrozziere, lavorava dalle 10 di mattina fino a tarda 
sera..... poi cambio' orario... inizio' a lavorare alle 5 e 30 di mattina, 
per chiudere molto prima a meta' pomeriggio.
Sai perche'?
Glielo chiesi e mi disse che col vecchio orario si trovava pieno di gente a 
chiedere informazioni e a osserevarlo lavorare...Perdeva tempo, faceva 
l'istruttore senza volerlo e si sentiva osservato (evidentemente lo 
innervosiva)
Si e' abituato ad alzarsi presto, e sta' meglio cosi'. Ed e' uno che lavora 
veramente bene, un artista oserei dire.
 

 Ciiips
Sì, buone vacanze a te e a Ciop e speriamo che ti facciano bene sul serio, 
ne hai tanto bisogno... anche se credo che servirebbe una terapia ben più 
drastica... 

 chiedevano una volta per una assemblaggio.
io ho sperimentato personalmente una cosa:
se propongo un pc e scrivo il costo dei pezzi spalmandoci dentro quei 50 
sacchi un po' qui un po' li' e non metto assemblaggio in genere il cliente 
non dice nulla.
se metto i prezzi piu' bassi e scrivo a parte 50 sacchi x l'assemblaggio.... 
qualcuno storce il naso. e l'importo e' uguale.
Il problema e' che gli aquirenti non sono perfettamente razionali ;-P
Classico e' il cabinet, dove posso schiaffarci dentro 10 euro in piu' 
rispetto ad un altro (che sarebbero il costo di parte del montaggio) e far 
intendere al cliente che e' un cabinet ottimissimo, non come quello da 10 
euro in meno del concorrente... che oltretutto si fa' pagare l'assemblaggio! 
Tanto vanno via tanti di quei case di brand ignoti che il gioco a volerlo 
fare funziona.
discorsi da mercante che te la conta...
In sintesi, commercialmente conviene dire "assemblaggio gratis" ma sarebbe 
piu' corretto e trasparente metterlo a parte. 

Infatti gli amd 64 sono raddoppiati di prezzo rispetto ai K7,però non sono + 
di scheggiatura facile 

Ma lo ripeto, io capisco chi e' geloso della propria professionalita'
Lo capirei anche io, ma probabilmente quello ha il cugino che non gli monta il pc
davanti a lui solo per il timore che scopra chissà quale trucchetto,
e questa è demenza, non gelosia :-)
Io invece so che spesso le persone manco capiscono quello che fai,
perfino se glielo spieghi, perciò non temo mai il furto della conoscienza
per poca o tanta che sia.

 sono + di scheggiatura facile
Quello che dici non e' vero i nuovi Sempron sono su socket 754 ed hanno 
lo stesso package degli A64. Il modello a 2800+ costa sui 70 euro la 
versione boxata. Guarda a quanto vendono i siti i Barton 3000 e 
confronta il prezzo con quello di un A64 3000+ (quest'ultimo 
tecnologicamente piu' avanzato e piu' veloce).
Ciiips
Aragorn

 drastica... 
Ahahaha sei troppo forte...ma perche' il tuo accompagnatore ti ha 
lasciato da solo oggi?
Ciiips
Aragorn

 un troll!
Be certo, adesso mi metto a postare in tutti gli NG frasi del tipo:
"Ragazzi, ma non vi rendete conto che non sapete un c..o di quello di cui
parlate? Lasciate fare queste cose a chi le sa fare!". Un conto è un
giudizio che non condivido, un conto è un post fatto apposta per scatenare
un flame.
Tutto questo IMHO...
thomas

 lavora veramente bene, un artista oserei dire.
Il fatto di voler imparare a tutti i costi il mestiere di un'altra persona
credo sia insito nella natura umana, per vari motivi:
- curiosità / voglia di imparare
- ammirazione / spirito di emulazione
- ma soprattutto: "questo lo pago, ma se riesco a farmelo da solo è tutto
gratis"
C'è gente più incline a questo atteggiamento, ne conosco giusto un paio, ma
non sempre sono dei rompicoglioni; allo stesso modo c'è gente più incline a
spiegare e ad essere paziente.
Personalmente, per il carattere che ho, cerco sempre di essere il più
gentile possibile (e spesso do' l'idea di sapere poco perché cerco di
semplificare le cose), ma non nego che a volte mi viene voglia di mandarli
in quel posto, specialmente quando pretendono di sapere cose che non
potrebbero mai imparare perché frutto di anni di esperienza/studio... anzi,
mi secca proprio quando *pretendono* e basta.
Ecco, queste persone di solito le faccio pagare, le altre no (anche se
dovrei).
-- 
Jax
====
Chi si sente superiore non conosce la grandezza d'animo. (Bruno Franchi)