Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Suonare modale.


Sono lusingato da tanta attenzione...
Datemi un po' di tempo...
Solo, ho due timori.
1) Di diventare antipatico (tipo: "aho, ma che voi fa il maestro?")
2) Di rompere le balle (si tratterebbe di scrivere un po', di fare qualche
schemino, semmai di mettere on line qualche file... E non so se 'stultima
cosa posso farla, visto che non ho ancora avuto il tempo di farmi una
homepage)
Ah, c'ho anche un terzo timore...
Di non riuscire a spiegarmi via mail...
Cmq se c'è qualcuno interessato a parlare di improvvisazione modaele (qui
concordo col Cavaliere, che i conservatori davvero non c'entrano un
cazzo)... io ci sono.
G.

> G.
Solo su una cosa non sono d'accordo con te: in un
thread precedente sostenevi che i volumi del trattato
di Mariani spiegano ottimamente il concetto modale;
ebbene, non è affatto così! Non c'è traccia di modale
in quei libri, c'è solo quel gran pastrocchio che il
Mariani chiama concetto di 'tonalità polimodale'
(invenzione sua), e che altro non è che improvvisazione
tonale che sfrutta la nomenclatura modale. Questo
sistema può avere dei risvolti positivi in termini di
praticità, ma è devastante dal punto di vista didattico
perchè confonde le idee chi parte da zero. Ho avuto più
di un allievo che arrivava illuso di avere le idee
chiarissime sul modale, perchè si era studiato il
Mariani. Quel metodo ha molti lati positivi, ma come ho
già avuto modo di dire in passato a) non insegna il
linguaggio jazz, e b) non insegna l'improvvisazione
modale.
Tu che ne pensi?
Ciao
:)
Manuel

 Manuel
Io non ho mai visto il Mariani.Ho però visto il video di Gambale,e devo dire
che non mi sembra fatto male.Tu che ne pensi?(ripasso la palla)

(ripasso la palla)
Non conosco quel video, purtroppo :)
Però ho fatto una clinic con Gambale, e devo dire che
il suo approccio (davvero interessante) va molto aldilà
del modale classico... Lui ha una visione più
'olistica', evita spesso la nomenclatura modale
tradizionale, utilizzando i cosiddetti 'meta-modi'...
Ovvero non dice *su quell'accordo di dominante uso il
superlocrio*, bensì ad esempio tout-court *su DO7 suono
la minore melodica di DO#*. Che nella sostanza potrebbe
anche essere lo stesso, ma l'incredibile è che
quell'uomo conosce alla perfezione come suona qualunque
scala (non genericamente un TIPO di scala) su qualunque
accordo (non genericamente un TIPO di accordo)... Non
so se vi rendete conto di cosa significhi!!! E'follia
pura...
:)

 Manuel
Credo che Mariani sia un ottimo testo "pratico". Schematizza alcune
diteggiature, contiene esercizi di tecnica su quelle diteggiature e avvicina
(attraverso lo studi di quelle sue "improvvisazioni", che di improvvisato
non hanno nulla) a brani dalla struttura artmonica un po' + complessa del
solito ii-V-I.
Di buono ha, insomma, che è un chitarrista, e che è un libro in italiano...
Da questo a capire il modale, a "sentirlo", e quindi ad usarlo, ce ne passa,
sono d'accordo con te...
E per questo credo che il migior testo (non chitarristico) sia Scott D.
Reeves, *Creative Jaz Improvvisation*, della Prentice Hall, 1989.
Il tipo insegna(va) alla University of Southern Maine. Non si capisce che
strumento suoni, ma credo si tratti di un fiato.
Il libro, di ben 300 pagine, analizza i modi della scala maggore  (in sei
capitoli) per poi passare a cose come blues scale, coltrane's substitutions,
modi diminuiti, minori armonici e melodici (in maniera meno dettagliata).
Nello studio di ogni modo, alla analisi teorica e "di gusto" fa seguire la
trascrizione di un solo famoso di un grande jazzista, oltre ad indicare una
serie di brani le cui improvvisazioni sono principalmetne incentrate sul
modo ogetto dello studio.
Insomma, ti insegna a "fare l'orecchio". Io sono otto anni che ce l'ho, e
continuo a rileggerlo.
Peraltro, più lo studio, più amo il jazz.
E senza di questo tipo di studio, non si può manco fare lo shredder, IMHO.
Tu, cosa usi?

 pura...
scusa ma non vedo la differenza tra le due cose.

"cavaliereinesistenteŽ" <manuel....@RINTINtin.it> ha scritto nel

neanche io, forse si riferisce al fatto che "chitarristicamente"
suonano diverse, cioe' ti "stimolano" a fraseggi diversi considerando
la loro diversa dislocazione sulla tastiera.
------------------------------------------------------------
    Gianluca Bove aka Yello '73
 
http://www.mp3.com/gianlucabove
 
http://digilander.iol.it/Yello73
             ICQ # 2290135
--------------------------------------------------------------

cazzo)... io ci sono.
Per il bene del NG, vai pure! :)

Per il bene del NG, vai pure! :)
Ma dov'eravate tutti? :-O


> scusa ma non vedo la differenza tra le due cose.
E'perchè non sei abituato ad improvvisare realmente
modale che non cogli quanto sia 'marziano' quel che fa.
Non c'è differenza nel risultato pratico, ma c'è nel
percorso mentale. Cerco di chiarire meglio:
quando la maggior parte dei cristiani improvvisa
modale, ragiona in termini di modi, ovvero arriva alla
scala d'origine attraverso il modo (su un LAm7 voglio
la sonorità dorica, ergo suono LA dorico, ergo in
sostanza suono SOL maggiore).
Gambale invece su ogni accordo (accordo in assoluto, ad
esempio Abmaj7/#11) ragiona in termini di (12x3)=36
meta-modi che corrispondono alle tre strutture
fondamentali di scale (maggiore, minore armonica e
minore melodica) a partire dalle 12 possibili toniche.
In questo senso bypassa direttamente la tappa mentale
che passa attraverso la sonorità del modo, non gli
frega di pensare 'dorico', lui pensa in termini di come
suona scala maggiore di SOL sull'accordo di LAm7, e
decide se suonare quella piuttosto che non quella di
REb minore melodica (così, su due piedi, forza, dimmi:
come suona una scala di REbMM sul LAm7? Lui ce l'ha in
testa, tu od io o anche Mike Stern no!)
Quella è la differenza. Controllo perfetto di ciò che
suona, molti meno vincoli, perchè si libera dalle
regole non solo dell'armonia classica ma anche di
quella modale, ed in pratica collegamento diretto fra
idea musicale e traduzione in note.
E'la velocità con cui riesce a suonare scale che gli ha
richiesto un approccio mentale così diretto, lui pensa
alle scale come chiunque altro usa le triadi.
Ora è più chiaro?
;)
ciao
M.

 Tu, cosa usi?
The Advancing Guitarist di Goodrick (uno stile di
vita!), e Jazz Improvisation di Gary Fewell (bello,
molto compatto e ti insegna 'davvero' a suonare frasi
che sanno di jazz, analizzandone nel dettaglio il
linguaggio).
Se non li hai procurateli, te li consiglio entrambi
vivamente.
Ciao
:)
Manuel

 Ora è più chiaro?
...nzomma.....pero' metti in conto che sono pure io ad essere un po' scemo
:)))
MrG
http://digilander.iol.it/DinoGuitar/
--------------------------------------------
1, 2, 3 prova......ah si, funziono!