Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Deep Purple - Malmsteen

Secondo voi se i Deep Purple avessero ingaggiato Malmsteen al posto di
Morse, avrebbero avuto risultati milgiori?
Secondo me sì... nonostante io sia un ANTIMalmsteeniano, nei Deep Purple
avrebbe fatto la sua porca figura, sicuramente 10000 volte meglio di
Morse.
Innanzi tutto per le sonorità, molto simili a quelle di Blackmore
(Strato/Marshall), ma anche sul modo di interpretare in chiave classica
alcune canzoni.
Ho pensato a questa possibilità guardando questo video, mi ricorda alcuni
improvvisazioni che faceva Blackmore prima di alcune canzoni, tipo
Mistreated o Burn, ma anche nei concerti dei Rainbow:
http://www.youtube.com/w/yngwie-malmsteen?v=QgPhlZFx3ao&search=malmsteen
Beh c'è anche da dire che Malmsteen è stato molto influenzato da
Blackmore,
tanto da fare nei suoi concerti alcune canzoni dei Rainbow.
Ripeto, io ODIO Malmsteen, ma credo che nei Deep Purple avrebbe fatto
mille
volte meglio di Morse! Se poi invece avessero preso Gary Moore ... ;-)
Leo

 Morse, avrebbero avuto risultati milgiori?
Yngwe avrebbe risposto : "I deep.... chi" ??
:)

 :)
Scherzi vero? 

 Scherzi vero?
Certamente.


Ah menomale mi ero preso un po male... 

Malmsteen come chitarrista in un gruppo sarebbe esplosivo... nel senso
che sarebbe impossibile da contenere. Butterebbe assoli a destra ed a
manca, vorrebbe essere protagonista assoluto mettendo in ombra i Deep
Purple.
Joe Satriani suonň con i DP in alcune date di un tour quando Blackmore
andň via lasciandoli nella merda. Per stessa ammissione di Satriani la
collaborazione con i DP si limitň alla fine del tour perchč non aveva
nessuna intenzione di limitare la sua carriera solista.
-- 
Max
http://www.suonaresuonare.it
http://www.vendovendo.it

 Yngwe avrebbe risposto : "I deep.... chi" ??
Beh... conoscendo l'altezzosità del ciccione potrebbe essere vero...
:o)))


 Blackmore,
Direi che hai fatto tutto da solo. Domanda, e risposta esatta.
Io, piu' semplicemente, avrei preferito un paio di dischi ancora con Bolin,
ma quando il Signore ti chiama a se' mica puoi dirgli di no.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 sicuramente 10000 volte meglio di Morse.
Non sono assolutamente d'accordo. Mi piace un casino Morse nei DP, suoni,
soli, tutto.. ovviamente è un parere personale, ma sono di parte, stravedo
per Morse
   Gighen
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non potevo non rispondere a Leo quando ha detto:

malmsteen lasciatelo stare li dov'è che quando suona è noioso, invece nelle 
interviste è molto divertente... i deep purple non hanno bisogno di uno come 
lui IMHO 

Se poi invece avessero preso Gary Moore ... ;-)
io dico c'avrebbe azzeccato meno di Morse, molto meno.
--
Alessio "The Sentinel" 

 :o)))
Esatto, per anni ho letto sue interviste in cui spesso negava pure di aver 
mai ascoltato, tranne da bimbetto prima di imbracciare la chitarra, altri 
chitarristi, chiunque fossero, e di ascoltare da sempre solo musica classica 
:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Purple.
Esatto, M non potra' mai far parte di alcun gruppo di cui sia "solo" il 
chitarrista, un componente come un'altro, perche' per la sua concezione 
della musica ogni altro strumentista deve fare sempre una semplice base 
(magari eccetto gli occasionali duelli con le tastiere, soprattutto nei 
primi dischi) per gli svolazzi e l'estro del chitarrista.
Infatti nella famosa intervista-ascolto alla cieca di vari brani di diverse 
band o chitarristi, arrivato a quella dei Dream Theater riconobbe il gruppo 
ma disse qualcosa tipo "si, li conosco, sono i DT, tutti bravissimi per 
carita' ma non e' la mia concezione della musica, sembra che stiano facendo 
sempre tutti un assolo continuo e contemporaneamente, mentre gli altri 
dovrebbero limitarsi a fare una solida base per il chitarrista"...LOL...
--
Alessio "The Sentinel" 

 per Morse
Poi bisognerebbe sempre specificare se si parla di non piacere M quando dal 
vivo reinterpreta spesso alla sua maniera dei soli o delle parti in genere, 
o se ci facciamo ingannare dal fatto che i dischi in studio con lui non ci 
piacciono e allora estendiamo automaticamente il giudizio negativo anche a 
tutto il resto...o viceversa...ma come possiamo dire se anche con B i dischi 
piu' recenti sarebbero stati migliori o no? O piu' in linea con lo stile 
tipico Purple o meno?
Che poi anche qui, non li ho sentiti tranne "Bananas" (carino imho), ma ho 
letto un po' ovunque rece entusiastiche dell'ultimo disco e commenti 
positivi anche da parte dei fans di vecchio corso; dicono che siano ad 
esempio tornati a suonare molte parti strumentali tra i cantati come ai 
vecchi tempi e che il disco sia cmq profondamente Purple.
Che poi Morse in assoluto sia uno dei migliori chitarristi al mondo, per 
tecnica, eclettismo, tocco, gusto etc., questo credo non ci siano dubbi, 
basta sentire anche solo qualche suo disco solista.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Morse, avrebbero avuto risultati milgiori?
Interessante questo video: 
http://www.youtube.com/w/Yngwie-Malmsteen?v=My_t758FWHU&search=malmsteen
Ignoravo che Malmsteen avesse suonato con un'orchestra classica. Credo 
che sia un obiettivo che molti chitarristi moderni si propongono, 
anche John McLaughlin lo ha fatto, č come una sorta di legittimazione 
definitiva della propria levatura artistica.
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://xoomer.virgilio.it/domingo/
ICQ# 74281872

 Yngwe avrebbe risposto : "I deep.... chi" ??
Yngwie ha provato in tutti i modi ad avere il posto, sia personalmente
che tramite il suo agente.
Ovviamente l'ultima cosa che interessava alla band era avere un altro
megalomaniaco, quindi gli hanno risposto con un cortese no (stesso
motivo per cui hanno rifiutato le advance di Michael Schenker).
Ovviamente Yngwie ha poi girato la frittata dicendo che i Purple hanno
provato ad ingaggiarlo e lui ha rifiutato. Ma non ci crede nessuno,
ovviamente. :-D
I nomi sulla lista dei Purple erano tre e solo tre: Satriani, Morse e...
ehm, Janick Gers. Per fortuna gli č andata bene col secondo, e non sono
dovuti arrivare al terzo (che poi, presumibilmente, avrebbe anche
rifiutato visto che, dove sta, sta piů che bene).
Daniele

 Se poi invece avessero preso Gary Moore ... ;-)
Come altri è stato scartato per questioni di ego, essendo notoriamente
una specie di piccolo dittatore.
Chissà perchè, ma ho il sospetto che se oggi Morse se ne andasse,
chiederebbero ad Uli Jon Roth di entrare nella band (i rapporti sono
ottimi, e Gillan lo descriver come un genio).
Daniele

 e quindi? bello o no?
che importanza ha? forse era bello allora...
ora lo conoscono in troppi.;-)
[un Max qualunque (non io) ironizza sul
*funzionamento* di IAMR]

 E non si allontana molto dalla verita'.
Diciamo che qualche cosina un po' pretenziosa e stucchevole l'ha fatta,
ma č uno dei miei chitarrai preferiti in assoluto.
Daniele

 definitiva della propria levatura artistica.
So che non č il tuo genere, ma anche i Metallica hanno fatto un (bel,
IMHO) doppio live con orchestra.
-- 
Tapiro

Morse, avrebbero avuto risultati milgiori?
Non lo so, pero' lessi M in un'intervista in cui diceva che i DP
avevano effettivamente chiesto svariate volte all'egomunito
chitarrista svedese di unirsi a loro, ma lui rifiuto' perche' non
accettarono le sue condizioni. Critico' la scelta di Morse perche' non
si puo' prendere sul serio un chitarrista che suona con gli humbucker,
poi disse di ritenersi soddisfatto di tutto questo, perche' non ha
bisogno dei DP per campare e fortunatamente ha potuto continuare a
comporre la propria musica, che e' di gran lunga superiore a quella
dei DP odierni.
Io, a quest'uomo, gli voglio bene :)


ma č uno dei miei chitarrai preferiti in assoluto.
Per caso ti riferisci a quell'album Astral Skies
occomecazzosichiamava?


 chitarrista svedese di unirsi a loro,
Ma secondo te... dopo essersi finalmente liberato di Blackmore, Gillan
poteva mai prendere in considerazione l'ipotesi di lavorare con uno come
Malmsteen?
Daniele

 Per caso ti riferisci a quell'album Astral Skies
Beyond The Astral Skies č il suo disco preferito, e quello che io
apprezzo di meno quindi ci puň anche stare :-D
Daniele

 ovviamente. :-D
Ovviamente dovrei rileggermi prima di inviare il messaggio! :-D
L'ovvio

Malmsteen?
Ma figurati. E infatti il management dei DP ha sempre educatamente ma
fermamente smentito queste voci. A parte che Malmsteen di per se' non
potrebbe suonare in nessuna band, ma tutto questo fa parte del
personaggio, non so quanto sia costruito e quanto sia genuino, che
risponde al nome YJM. In fin dei conti a me sta veramente simpatico
quell'uomo, e' caricaturale.


apprezzo di meno quindi ci può anche stare :-D
Si', non lo gradisco granche' neanche io.
Mi lascia addosso l'impressione di un lavoro che voleva avere un senso
compiuto ma non gli e' venuto.


 della propria levatura artistica.
Perche'? Per me il rock non e' assolutamente meno "degno" o "alto" di 
qualsiasi altro genere, almeno se si prende in considerazione ovviamente il 
suo meglio.
E poi per M il discorso era diverso perche' per lui e' ovvio che fosse un 
sogno collaborare prima o poi con un'orcherstra sinfonica e scrivere anche 
tutte le parti per essa, visto lo stile e il modo di intendere la musica e i 
soli che ha sempre avuto. Ma se un musicista che per per attitudine e' 
sempre stato magari distantissimo se non agli antipodi della classica, 
dovesse _per forza_ imporsi come punto di arrivo della carriera l'avere una 
collaborazione di quel tipo solo per "darsi un tono" beh, mi parrebbe 
affetto semplicemente da complesso d'inferiorita' verso quel mondo e quel 
tipo di musicisti...cosa che ripeto non ha ragione di esistere se uno e' cmq 
ad altissimi livelli in quello che fa (qualunque cosa/genere sia).
Ah, cmq il disco ce l'ho e non e' un granche', si sente molto lo stacco, 
anche di puro suono, tra la chitarra e le parti orchestrali...io lo 
preferisco nei suoi migliori lavori ordinari.
Poi c'e' da dire che non e' ovviamente minimamente originale o personale il 
songwriting di quell'opera...e' roba che nella storia di quella musica si e' 
gia' sentita e risentita migliaia di volte e meglio...classico disco che 
imho, anche se apprezzi M e la sua visione della musica, puoi sentire una 
volta all'anno circa, non di piu'.
Poi dev'essere stato uno strazio per dei musicisti classici sentire le 
classiche sbavature dovute al gain della chitarra nelle scale tipo quelle 
all'inizio quando e' solo...brrrr...
--
Alessio "The Sentinel" 

 
http://www.youtube.com/w/Yngwie-Malmsteen?v=My_t758FWHU&search=malmsteen
Ah, ma qui e' un riarrangiamento dell'ultimo pezzo di "Trilogy", non uno dal 
disco a cui mi riferivo io nell'altro post...quello e' stato inciso con 
un'orchestra ceca se non erro...poi magari ha fatto delle date dal vivo 
anche con altre di vari paesi.
--
Alessio "The Sentinel"

 IMHO) doppio live con orchestra.
Bello davvero...sisi...rendono piu' degli originali quei pezzi con gli 
arrangiamenti orchestrali...come no...
--
Alessio "The Sentinel"

arrangiamenti orchestrali...come no...
Dai, non era malaccio il S&M. Eccheccazzo, non devi mica essere in
disaccordo con tutto.


 dei DP odierni.
Credo potesse continuare lo stesso anche a fare i suoi dischi solisti in 
ogni caso, e sull'ultima affermazione direi che ci sarebbe molto da 
discutere (intendo se si parla ovviamente anche per M del suo livello 
compositivo degli ultimi anni).
--
Alessio "The Sentinel"

 arrangiamenti orchestrali...come no...
Adesso rileggi il mio post e trovami dove ho scritto che rendono più
degli originali.
Ti stai portando avanti per la classifica del 2006?
-- 
Tapiro

 [cut]
tu c'eri ?
Fonti ?
--
Yngwie Rocks ! 


Questo e' corretto 100 %
--
Yngwie Rocks !

 una volta all'anno circa, non di piu'.
*Concerto suite for electric guitar and orchestra in E flat minor op.1* e'
un lavoro eccezionale, di gran spessore. Evidente che non puoi capirlo.
Di piu' lo trovo un punto di passaggio fondamentale nella carriera musicale
del Maestro.
Il DVD poi e' superlativo.
Si vede sempre che parli di Malmsteen giusto perche' sai scriverne il nome.
Del tipo: ti elevi a dare consigli sulla sua discografia, quando tu stesso
ammetti di non conoscere *The seventh sign*.
Parli di Bonnet e non conosci *Jet to jet*
Basta.
Zittisciti.
Grazie.
--
Yngwie Rocks !

 [cut]
Yngwie gia' stava stretto negli Alcatrazz, non credo assolutamente gli 
sarebbe interessato entrare nei DP, anche perche' ormai si era fatto (ben 
piu' che) conoscere ed apprezzare.
Yngwie e' un musicista, non un chitarrista al servizio del gruppo.
L'unica carriera possibile (sia musicalmente, sia caratterialmente) per lui 
e' quella del solista.
Penso ad es. ad un Doogie White che ammette che il suo ruolo e' quello di 
interpretare al meglio cio' che Yngwie ha scritto per il suo cantare, 
incluse durata delle note, dove fare un vibrato, ecc.
Capite questo: Yngwie mette la sua faccia sui dischi, sia che siano buoni o 
meno.
--
Yngwie Rocks !

 Fonti ?
Molto attendibili, grazie.
Daniele


Al termine del DVD del live registrato con la *New Japan philarmonic 
orchestra* c'e' una breve intervista a Yngwie in cui dice che e' stato un 
evento eccezionale, il raggiungere un picco nella sua carriera.
Su altri gruppi che hanno fatto qualcosa di simile differenzia chiaramente: 
gruppi come i Metallica hanno messo un'orchestra dietro loro, si tratta di 
un mix tra rock e classica. Il lavoro di Yngwie e' pura classica, la 
chitarra e' lo strumento solista che e' immerso completamente nella 
classica.
--
Yngwie Rocks !

 si puo' prendere sul serio un chitarrista che suona con gli humbucker,
Dai, questa te la sei inventata..non ci credo, è troppo anche per lui! :-)
Ciao.
                                Filippo

"perche' non si puo' prendere sul serio un chitarrista che suona con gli 
humbucker"
Yngwie J. Malmsteen 

 Ciao.
Mo' non ricordo le parole esatte, ricordo che diceva che Morse si', bravo,
ma non c'entrava un cazzo con l'ex gruppo di Blackmore, e poi diceva
qualcosa sugli humbucker,del fatto che non si puo' fare rock con gli
humbucker, o che so' roba da fighette, insomma, na cagata del genere.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lui! :-) Ciao.
No, l'ha detta.
Ricordo che disse (tratto da Axe ma letto anche su Guitar Player): "Vedi, 
Morse è un buon chitarrista, ma usa dei pickup orrendi ed ha un pessimo 
suono. Se io solo volessi potrei far tornare i DP ad essere una grande 
band".
-- 
[MeSaMaN] 

 disaccordo con tutto.
infatti non lo sono su tutto, che colpa ne ho se citate e fate 
considerazioni al 90% su band o dischi su cui io la penso diversamente?
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ti stai portando avanti per la classifica del 2006?
sisi, dev'essere bello vivere di queste piccole "soddisfazioni" quando non 
si sa sostenere un confronto reale nei post....mi fate un po' pena ma 
ovviamente non mi fotte un cazzo di voi e delle vostre magre consolazioni su 
usenet.
--
Alessio "The Sentinel" 

 nella classica.
Si, ma la differenza ancor piu' sostanziale e' che una e' musica cmq, 
piaccia o meno, composta allo stesso momento sia per l'impianto orchestrale 
che per le parti di chitarra, mentre quello che hanno fatto i M e tanti 
altri negli ultimi anni e' di mettere _dopo_ degli arrangiamenti orchestrali 
a pezzi composti anni e anni prima e inizialmente non previsti per 
accogliere in nessun modo quelli arrangiamenti...si sente lo "stacco" 
evidente insomma, sembrano spesso 2 canzoni e stili diversissimi che vanno 
ognuno per i cazzi propri.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Grazie.
sei un mito.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Dai, questa te la sei inventata..non ci credo, è troppo anche per lui! :-)
Perche'? Ti ricordo che e' uno per cui la leva nella chitarra e' pressoche' 
inutile e che, riferiva Vai stesso, ogni volta che incontrava il suo amico 
Steve gli diceva regolarmente come un disco rotto (e scherzando fino ad un 
certo punto) "ma che aspetti a buttare via quella dannata leva?" :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 quando non si sa sostenere un confronto reale nei post....
Vediamo di intenderci: travisi quello che scrivo, mi metti in bocca
parole non dette, e alla fine sono IO che non so sostenere un confronto
reale? Io ci ho provato con te, in almeno un paio di thread nei mesi
scorsi, ma ho dovuto abbandonare il tentativo per manifesta ottusità da
parte tua. Fin qui niente di male, tutti hanno il diritto di essere un
po' ottusi (anche se tu abusi di questo diritto), ma la cosa che non mi
va giù è la tua _stronzaggine_ gratuita, ribadita anche in questa
discussione. Tu naturalmente non sarai d'accordo, ma io continuo a
sperare che un giorno, oltre a leggere le parole di critica che ti
scrivo, tu le capisca anche.
-- 
Tapiro

meno.
Quello lo fanno tutti, mica solo lui.


 Basta.
Ora non ci allarghiamo troppo...ammetto di conoscerlo a memoria da 
quanto l'ho ascoltato e di essermi studiato anche alcune parti anni 
fa,ma dire che è eccezionale,di gran spessore non direi 
proprio...dipende da che punto di vista di grande spessore!!!hai mai 
ascoltato Bach, Paganini, Mozart...???non è altro che rifare cose 
scritte secoli prima con la chitarra elettrica come solista..addirittura 
alcune cose non tornano nemmeno con gli schemi classici...uno non può 
mettere il titolo "fugue" in una suite di stampo barocco e poi non 
rispettare le caratteristiche di una fuga barocca!
è come ascoltare Robbie Valentine o Valensia, uno può dire:beh..bravi!ma 
  poi in realtà non fai altro che ascoltare sosia dei Queen,in tutto e 
per tutto!!!
Yngwie Rocks !!!!!!!


No, non c'e' bisogno do scomodare i grandi nomi della classica a cui Yngwie
si ispira. Malmsteen rimane pur sempre un rockettaro, probabilmente anche
ignorante per certi versi (e certo non io sono in grado di dare un valore a
*Concerto Suite* riferito alla classica).
Certo lo so, Yngwie affronta e riarrangia temi dei grandi della classica (e
lui e' il primo a dirlo: questa frase mi rimane impressa: i miei licks -
ispirati ai Bach, Vivaldi, Paganini, ecc - sono belli e rimangono tali anche
se li suono lentamente ).
*Concerto Suite* rimane nonostante la sua imperfezione un lavoro enorme,
importante, bello da ascoltare e un'icona per cio' che rappresenta.
(Ricordo, per cio' che ne ho letto, che anche il mondo della classica ne
diede un giudizio positivo).
Ma ancora di piu' nel DVD si sente e vede la forza e la tensione,
l'integrazione musicale della chitarra solista con l'orchestra. Non si puo'
dire diversamente, a meno che non ci si riferisca ai pezzi rock arrangiati
con l'accompagnamento orchestrale - di cui tra l'altro trovo *FBTS* essere
la migliore performance mai ascoltata !
--
Yngwie Rocks !

 o meno.
gli altri invece mettono quella di un'altro...ma vaffanzum...
--
Alessio "The Sentinel" 

 ascoltato Bach, Paganini, Mozart...???
E chi cazzo sono questi a confronto col "Maestro"? Ahahahahah...
--
Alessio "The Sentinel"

 si ispira.
Come no, proprio perche' ci si e' sempre ispirato (leggi: ha scopiazzato a 
tutta randa) fin dall'inizio e perche' ha sempre avuto la presunzione di 
essere una specie di reincarnazione di uno di loro in epoca moderna, che si 
_merita_ di essere costantemente confrontato con quei geni...tantopiu' 
quando ha deciso di fare un vero e proprio album classico.
Che ne esce malconcio dal confronto mi pare piu' che ovvio, non c'e' nemmeno 
da discutere, senza quei tipi e la loro musica Malmsteen non credo sarebbe 
nemmeno esistito, o almeno non come lo conosciamo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 songwriter di Malmsteen.
No, all'inizio i pezzi erano validi, molto in certi casi...e non credo li 
scrivesse uno che e' rimasto nell'ombra per qualche motivo dandoli poi al 
ciccione dietro un compenso...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 parole non dette
idem, fai tutto da solo...renditene conto almeno...intanto arriva a capire 
questo e poi semmai proseguiamo, senno' tanto e' inutile quello che viene 
dopo.
--
Alessio "The Sentinel"