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Titolo: Mesabuggari accorrete... dual? Si, ma anche no...

Ebbene sì gente, quella sentita nei sample che ho postato ieri era una
dual... ma QUELLA DEL PODXT!
L'idea malefica è venuta ad me e Flak dopo aver letto di un tipo di nome
Philip sul forum della line6 che, mediante un eq a 31 bande e un po' di
perizia nei settaggi è riuscito a tirar fuori quei suoni che sentite.
Nello specifico i file sentiti sono 2 file registrati da Philip, ma vi
possiamo assicurare che non sono bufale... per una serie di motivi, primo
fra tutti quello che ho ottenuto gli stessi suoni seguendo i settaggi
riportati (ma mediante l'utilizzo di un plug in eq che ogni 10 secondi
scureggiava in quanto demo! eheoheohe)
Nota: i settaggi sono gli stessi, cambia solo la simulazione:
Dual nel primo clip
Spinal Puppet (un modello originale line6) nel caso della seconda
Scusate la piccola presa in giro ma è stata fatta a fin di bene! :D
E' infatti secondo noi riprovato che quando si ascolta un suono proveniente
da un simulatore si parte un po' prevenuti (personalmente credo di cadere io
stesso in questo tranello + del lecito).
Ci perdonate? :°
L'esperimento è secondo noi riuscitissimo (provare che il podxt è una
macchina da paura, e che con qualche accorgimento la si puo' far suonare...
"vera"!)
per i seguenti motivi:
a) la dual rectifier è reputata la simulazione higain PEGGIORE in assoluto
del podxt
b) è piaciuto praticamente a tutti (a parte max e dario per esempio che cmq.
parlavano di gusti... l'importante è che non suonasse "finto")
c) diablo ha una dual ed ha apprezzato il file (e aggiungo: ci capisce pure
un sacco di suoni, registra abitualmente con j-station e ampli "veri", e ha
una grande esperienza, quindi se c'e' cascato lui...) e come lui altri
utilizzatori mesa... e grandi amanti della dual... eheheheeh
d) abbiamo chiesto ad altre persone in chat, nessuno ha sospettato nulla
Ma in fondo come è stato possibile tutto questo?
IMO le spiegazioni sono le seguenti:
a) via i pregiudizi
b) l'ottima risposta sulle basse che sembra avere il podxt
c) l'ottima dinamica e profondità (si parla sempre di higain eh)
d) l'intervento FONDAMENTALE dell'eq a 31 bande
Il "Philip" di cui sopra è diventato una celebrità sul forum della line6
proprio grazie a questi piccolo miracolo.
Ha preso il podxt, ne ha analizzato le frequenze e ha reso lineare la
risposta, togliendo quei picchi che "inscatolano" il suono che esce da lì.
E' bastato poco per rendere uno schifo di simulazione un suono che ha
ingannato tutti.
Per carità gente, un sample non è poi così significativo e nessuno vuole
dire che il pod xt sia una macchina definitiva o che suoni come un ampli
vero... pero' è un risultato veramente notevole IMO.
Va anche detto che il suono trovato rispecchia i gusti dell'autore
smanettando un bel po' si potrebbe fare sicuramente anche meglio per quanto
concerne i gusti personali.
Ultima considerazione... non prendetevela, io sarei stato il primo a
cascarci e credo come me Flak... a piuttosto compratevi l'xt e fate GIGGI
pure voi!!!
Ciao! ;)
Wonder/Flak, line6endorsers
:ppp

 :ppp
Semplicemente grandioso, ora voglio sapere tutto su eq e come e' stato
fatto (ho gia' delle prove in mente ;)
-- 
A: Sottotenente C.A.T.S.U.
'Lo sbattimento è l'anima del suonaggio.'
'd00d prog is like SHr3DD1N6 over tempo changez LOLOLOL!!!1!1'

 dual... ma QUELLA DEL PODXT!
Mi ero perso il tuo post, e ho ascoltato i samples solo ora..che dire,
veramente un bel suono (pure ora che dato che sono le 2.44 le sto ascoltando
in cuffia).
Dai, illustraci un po' come settare l'equalizzatore e come funziona il
tutto..ho già in mente di provare con la J-Station..!
Una cosa: come ha fatto il tizio a capire quali erano le frequenze che
inscatolavano?
Ciao.
                                            Filippo

 Ciao.
Ciao Delay! ;)
Le ha analizzate con i suoi "strumenti"...
Eheheheh, ora non ricordo se + avanti nei post ha detto precisamente cosa ha
usato, calcola che il thread in questione era lungo 30 pagine!
Cmq. ha detto di aver portato un pod xt pro nel suo non meglio specificato
laboratorio, di aver eseguito test, aver usato anche l'orecchio e poi
trattato il tuto con il suo eq a 31 bande (il behringer 2496 che a quanto
dice e pare funziona alla grandissima)...
Il tipo ci capisce indubbiamente, inoltre è uno che ama l'hi gain e i
risultati sono quelli che senti. ;)
Ripeto... per aver tratto in inganno tutti, anche chi conosce la dual molto
bene, con la simulazione peggiore dell'xt vuol dire che s'e' fatto un
piccolo miracolo (con tutte le attenuanti del caso... un clip è sempre un
clip e gli effetti colorano cmq. sempre il suono... ma rimane il fatto che
la dual del podxt "asciutto" alle stesse condizioni suona di merda cmq,
ahahaahah!!)...
Poi sono stati fatti anche altri sample... e i risultati dopo sono ancora
meglio... è tutto work in progress.
Se vuoi maggiori info vai sul sito della line6 sezione forum pod.
Lì trovi un thrad lunghissimo di un certo Phil... spizzatelo e buon
divertimento! ;)
Ciao!!
Flak
-- 
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi" (cit.)


 Mi puoi ripostare i link dei sample per favore? non riesco a trovarli.
--
                                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
 l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--

  Mi puoi ripostare i link dei sample per favore? non riesco a trovarli.
http://omone.altervista.org/dual.mp3
http://omone.altervista.org/dual1.mp3
Pero` ora se dici che suona finto non vale piu` eh :P

 dual... ma QUELLA DEL PODXT!
mpf
Ribadisco che il suono non mi fa impazzire (piuttosto hai sentito il mio di
sample? Quello e' genuino ;o)
Sarei curioso di sentire a questo punto una Dual da vicino.
Cia'
Meggic

 scureggiava in quanto demo! eheoheohe)
a voi la palma del tarok attack :)

 Sarei curioso di sentire a questo punto una Dual da vicino.
eh, pure io... mpf :P

"wonderboy" <guit.wo...@LEVAMIaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:E1nFc.569712$rM4.23...@news4.tin.it...

arrrrrrrrrrrrrggggggggghhhhhhhhh!!!
VOGLIO il pod xt PRO!!!
lo VOGLIO!
ehmmm nessuno vuole il mio pod pro?

 ehmmm nessuno vuole il mio pod pro?
Nota: questo Phil aveva gia' fatto gli esperimenti sul primo pod pro (quello
come il tuo) con risultati a suo dire migliori rispetto al pod xt
"asciutto"... beh, io non fatico troppo a crederci... (nonostante il pod xt
sia di fondo migliore per quanto concerne la dinamica per esempio)
Nel frattempo puoi consolarti cercando il relativo thread sul forum della
line6 e giocare con il tuo "vecchio" pod! ;)
Ciao!!
Flak
ps: cmq. c'e' uno su mercatino che se lo vendo il pod xt pro... a parte
guitto, eheheheh


"wonderboy" <guit.wo...@LEVAMIaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:PstFc.570091$rM4.23...@news4.tin.it...

ah! Li avevo ascoltati. Niente da dire, danno proprio la spinta delle
valvole. Bei suoni. Il mio problema è che non sono tanto smanettone per cui
non ce la farò mai a regolare un equalizzatore a 31 bande....non ce la
faccio con tre!


 ingannato tutti.
comunque poco non credo...bisogna vedere quanto cè stato!
HEHEHE ho lavorato anche io così con leq a 31 bande per il finale  
registrando suoni e vedendo cosa volevo cambiare....soprattuttto per i  
modi.
quando mi sono presentato altipo con un foglietto con scritto +2db qui  +5  
db qui
lui :-O
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org


;o)
Ciao
Meggic

 lui :-O
eheheheh è la stessa cosa che ha fatto lui! ;)
Ciao Joe!!!
Flak


 non cito la mia frase..andatevela aprendere voi!
ecco copincollo...questo era l'unico commento sul suono in un post che ti  
consigliava sull'opportunità della dual!
"I sample sono belli (se sono tarocchi sono fatto molto bene) la bellezza  
di quell'ampli per me è suonarlo con gain
(relativamente basso)"


 faccio con tre!
lol :P i settaggi cmq sono gia` tutti impostati dal phil di cui sopra, basta
solo muovere 31 volte il mouse :P

 solo muovere 31 volte il mouse :P
Era un discorso generale. Io ho un v-amp fra l'altro. Non è che c'è qualcosa
di simile anche per il giocattolino della beringher?


 perizia nei settaggi è riuscito a tirar fuori quei suoni che sentite.
La problematica sulla post-equalizzazione è sempre stata un punto spinoso
nei dibattiti sul forum Line6 in quanto i vari partecipanti al forum sono
dell'idea che con essa si possa migliorare il comportamento del PODxt in
situazioni live (per la registrazione in diretta su PC il PODxt era già
ritenuto molto valido e comunque tranquillamente migliorabile tramite
l'utilizzo dei plugin presenti nei vari programmi di registrazione - Sonar &
Co).
Philbert ha dimostrato che con con un eq a 31 bande della Behringer messo "a
valle" del POD si può migliorare moltissimo il suo suono ma le sue
registrazioni sono sempre e comunque in presa diretta su PC. Bisogna vedere
come si comportano questi suoni da lui ottenuti (ha lavorato sul dual, sul
vox, sul plexi variac etc.) in una situazione live con altri strumenti
intorno: alla fine questo rimane il vero goal di tutta l'operzione "post
eq".
Ad ogni modo coll'imminente aggiornamento (PODxt 2.0) avremo il post eq
(semiparametrico a 4 bande) e potremo anche noi fare tutte le prove che
vorremo senza spendere altri soldi per comprarci un equalizzatore.
ciao
logan

 Pero` ora se dici che suona finto non vale piu` eh :P
And these dicks!
From fear!
Il secondo con tutto quel delay suona incasinato, ma il sound e'
spaventevole. Adesso Sento un bisogno incredibile di applicarlo al
V-Amp ehehehehe :)


 vorremo senza spendere altri soldi per comprarci un equalizzatore.
Certo 4 bande non sono 31...
Ma per quanto mi riguarda se (come probabilmente sarà) non risulteranno
suff. si puo' andare tranquillamente di plug in... d'altronde, ripeto,
questo (quello casalingo) è il modo che ho io di concepire il pod & C.
Ciao!


 di simile anche per il giocattolino della beringher?
no, credo di no... cmq nulla ti vieta di tentare di copiare le impostazioni
usate per il pod sul v-amp, naturlamente riequalizzando allo stesso modo.

 Ciao!
Attenzione: SEMIPARAMETRICO a 4 bande, NON grafico a 4 bande (chi conosce la
differenza tra eq grafico e parametrico sa che un eq parametrico a 4 bande
ha potenzialità paragonabili ad un 31 bande grafico come quello di
Philbert)....
Il SEMI davanti a parametrico è dovuto al fatto che l'equalizzatore in
questione ha il valore di Q fisso.
ciao.
logan

[CUT]
Si, vabbè, ma almeno i settaggi postali, porca troia, sennò che senso cià
tutto l'ambaradan che avete messo su? o_O
--
MadeT -  Colonnello C.A.T.S.U.
"Forse ci provano gusto a provocarmi."
Cotoletta Malmsteen, Metal Shock n° 24
http://madet.altervista.org

 cià tutto l'ambaradan che avete messo su? o_O
Se aspetti loro diventi nonno.
Ecco qui:
Per il suono a tipo RECTO:
AMP - TREADPLATE DUAL
CABINET - V30'S
MIC - MD421
ROOM - 20%
STOMP - CLASIC DISTORTION 10%, 80%, 75% (TONE FOR DEAD STRINGS?)
DRIVE - 6.75 (LOWER CLEARER, HIGHER SLIGHT MUD SAT)
BASS - 2.0
MIDS - 7.5
TREB - 5.0 - 7.0 (YOUR TASTE)
PRES - 5.0 - 7.0 (YOUR TASTE)
CHAN VOL - 5.5
POST EQ - DEQ2496 XT SUPER RECTO (OF COURSE)
NOTE: ADJUST THE PEQ LOW SHELVING FOR THUNDER CONTROL.
THAT IS THE BEST DAM RECTO I EVER PLAYED.
...e la sua EQ:
"XT SUPER RECTO" EQ SETTINGS
Behringer DEQ2496 with "True Response" on.
In this curve please do not think of the positive and negative signs.
The curve has extreams as well as subtle peaks and valleys. Think of it
as a curve  working in a 30 dB window and not above or below a mid
point. Plotting this on a graph would give a better visual
understanding of what is happening.
GEQ
20       + 0.0  
25       + 2.5  
32       +15.0
40       +10.0
50       +15.0
63       + 0.5
80       - 3.5  
100      + 2.0  
125      -14.0
160      + 2.0
200      + 5.0  
250      - 1.0  
315      + 2.0  
400      + 4.5
500      - 1.0  
630      + 2.5  
800      + 5.5
1000     + 7.5  
1250     - 0.5  
1600     + 2.0  
2000     + 3.0  
2500     - 4.0  
3150     - 0.5  
4000     + 1.5
5000     + 4.0
6300     + 6.0
8000     + 8.0  
10000    - 7.0  
12500    -10.0  
16000    - 4.0  
20000    + 8.5  
PEQ
5636     - 6.0 1/6 octave (fizz cut)
52.6     + 2.0 1/6 octave (needed more then what the GEQ provided)
50.2     + 3.0 Shelving L12 dB (adjust for thunder factor)
NOTE: XTthunder.mp3 sample had +10.0 of "low end thunder" shelving.
________________________________________________________________________
Per il suono a tipo Van Halen:
"XT VH 1 & 2" EQ SETTINGS TO USE WITH THE XT SPINAL PUPPET SETTINGS
V1.04 & 1.05 FOR THE "BROWN SOUND"
Behringer DEQ2496 with "True Response" on.
In this curve please do not think of the positive and negative signs.
The curve has extreams as well as subtle peaks and valleys. Think of it
as a curve  working in a 30 dB window and not above or below a mid
point. Plotting this on a graph would give a better visual
understanding of what is happening.
GEQ original VH1     VH2 (improved)
20       + 0.5        + 0.5
25       + 5.0        + 5.0
32       +15.0        +15.0
40       +11.5        +11.5
50       +13.5        +13.5
63       -12.5        -13.0
80       - 3.0        - 3.0
100      + 1.5        + 2.0
125      - 8.5        - 9.0
160      + 3.5        + 4.0
200      + 2.5        + 2.5
250      - 8.0        - 8.5
315      - 3.0        - 3.0
400      + 3.0        + 1.0
500      + 1.0        - 1.0
630      + 5.5        + 6.5
800      + 4.5        + 4.5
1000     + 5.0        + 4.5
1250     + 3.5        + 3.5
1600     - 1.5        - 2.0
2000     + 6.0        + 8.0
2500     - 8.0        - 8.5
3150     - 0.5        - 0.5
4000     - 0.5        - 0.5
5000     + 4.0        + 4.0
6300     + 5.0        + 5.0
8000     + 7.5        + 7.5
10000    - 9.5        - 9.5
12500    -12.0        -12.5
16000    - 6.0        - 6.0
20000    + 6.0        + 6.0
PEQ
5636     - 6.0 1/6 octave (fizz cut)
52.6     + 2.0 1/6 octave (needed more then what the GEQ provided)
50.2     + 0.0 Shelving L12 dB (adjust for thunder factor)
VH 1 / 2  XT SETTINGS
AMP - SPINAL PUPPET
CAB - VINTAGE 30'S
MIC - MD421
ROOM - 20%
STOMP - CLASSIC DIST 25%, 65%, 50% (IMPORTANT RATIOS)
DRIVE - 10.0
BASS - 6.0
MID - 2.0
TREB - 7.0
PRES - 7.3 (TOUCHY)
REVERB - 4.0 TILTED ROOM 13%, 50%, 75%
DELAY - STEREO (POST) 120 BPM, 20%, 33%, 25%, 25%
...decisamente appena finisco di dare gli esami ci sara' un po' di
sperimentazione ;)


 tutto l'ambaradan che avete messo su? o_O
Il senso è scritto nel post.
Come il fatto che sul forum della line6 c'e' un thread di 30 pagine pieno di
settaggi :P
Per i + pigri cmq. ecco il link:
http://line6.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=3&t=005785


 tutto l'ambaradan che avete messo su? o_O
lol :P
i settaggi dell'eq li ha gia` postati aragost, cmq in questa pagina phil ha
raccolto diverse cose, sample, settaggi e pure i preset per il pod xt:
http://philbert.lh.net/
Cia

[CUttone]
Tx aghy.... la domanda successiva adesso è: come trasporre tutti quei
settaggi su un eq a 3 bande? :D


 ciao.
Ciao Logan
Sì + o meno cell'ho presente la differenza tra i 2... ma mi dici per quale
motivo un eq a 4 bande para è paragonabile a uno a 31 grafico?
Il fatto è che i preset di Philbert hanno frequenze adiacenti dove una è
magari +5 la seconda -1 e la terza +2... come fai a riprodurre certe cose
con un 4 bande parametrico?



Usi un Plugin VST ;)
Se vuoi te lo invio per posta ( EQ grafico a 31 bande della Anwida).
--
Dan
"La più vera ragione è di chi tace.
  Il canto che singhiozza è un canto di pace."
http://www.labarriera.net

 settaggi su un eq a 3 bande? :D
lol :)
cmq se hai 160 bucks da buttar via:
http://www.acumalabs.com/Mackie_d8b_RTA_31.htm
:ppppp

 settaggi su un eq a 3 bande? :D
Ad occhio non si puo'... ma secondo me se stringi bene ci stanno!


 Se vuoi te lo invio per posta ( EQ grafico a 31 bande della Anwida).
Manda anche qui, grazie :)


Se vuoi te lo invio per posta ( EQ grafico a 31 bande della Anwida).
Magari!
gracias :D


 Se vuoi te lo invio per posta ( EQ grafico a 31 bande della Anwida).
ti ho gia` scritto in mail, me lo manderesti?
dengz :P

:ppppp
Uhm...quasi quasi...o_O
Anche perchè mi farebbe comodo nella catena di, sarebbe como avere il Sonar
live, lol!
..e soprattutto col tempo ho maturato l'idea che un buon eq. può trasformare
anche una pasta merdosa in un suono accettabile...e un suono accettabile nel
suono strapotente del giudizio di Dio ®  :D
Senti na cosa, non ho capito bene come funge il gingillo: è un software, un
touchscreen, un pedale con un display 17 pollici, insomma che cosè? o_O
P.S: Ho deciso.
15:38-16:30 va bene o è troppo? Se è troppo mi accontento di 16:04-16:30
:)))


 gracias :D
De nada!


> Manda anche qui, grazie :)
Inviato =)


 15:38-16:30 va bene o č troppo? Se č troppo mi accontento di 16:04-16:30
cacchio, cell'ho in macchina il cd... vado a sentire e poi ti do il verdetto
:P
cia


Inviato anche a te (all'indirizzo della mail che mi hai spedito , non a
guit.wonderboy etc etc ) ^^


 Inviato =)
Grazzzzz


 guit.wonderboy etc etc ) ^^
ok grazie :P
per la chat ti ho risposto in mail, facci qualche salto ogni tanto :P


Il fatto č che sono da 6 anni in chat fisso su azzura... se inzio pure a
frequentare un canale di chitarra č la mia fine ;)
--
Dan
"La piů vera ragione č di chi tace.
  Il canto che singhiozza č un canto di pace."
http://www.labarriera.net

 From fear!
da paura LOL
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org


e chissà questo dal vivo come si comporterebbe...
http://www.behringer.com/GEQ3102/index.cfm?lang=ENG

 
http://www.behringer.com/GEQ3102/index.cfm?lang=ENG
lol :p bello, pero` quello usato dal tipo puo` pure essere controllato via
midi... dunque, volendolo usare dal vivo, si potrebbe personalizzare ogni
patch comprese le equalizzazioni... basta, ora vendo il rack e mi faccio pod
xt pro e DEQ2496 :PPPP
ps: col caxo :P

 
http://www.behringer.com/GEQ3102/index.cfm?lang=ENG
 Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.
E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato,
come per esempio le firme...
Inoltre è opportuno quotare sopra e rispondere sotto.
Dai una lettura qui:
http://snurl.com/ithnet
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di
un minuto. Ci sono anche gli esempi.
-- 
Essepunto

 cia
AAHAHAH... c'avrei giurato che ti saresti scelto quello li :P cmq
aggiudicato da 15:38 a 16:30 :P
Cia

>  Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.
ok.

 a voi la palma del tarok attack :)
Ti rode il culo, ammettilo.
:DDDDDDDDDDDDDDDD

 pure a frequentare un canale di chitarra è la mia fine ;)
Tranquillo. Si parla di tutto tranne che di chitarra ;)


 Cia
Ok, finalmente ho capito. Ho tanta paura di quello che state facendo :°


:ppp
ragazzi, non so, forse mi troverete contro corrente ma mi dissocio da 
queste simulazioni che sembrano suonare bene.
se vuoi un suono mesa a poco prezzo non lo avrai mai, se poi usi roba 
behringer e line6 men che meno.
questo secondo me e' un dato di fatto...che poi uno abbia pochi soldi da 
spendere (come me)e' un altro discorso.
imho invece il fatto che line6 e behringer facciano cose di bassa 
qualita'...
boh non so, punti di vista.
-- 
__2k1__
*** Are You Experienced? ***
*** No pain - No gain ***
"I can't go 55!"[CIT]

 boh non so, punti di vista.
Mah, dipende cosa intendi per qualità ripeto.
IMO svolgono il loro lavoro molto bene, non trovo prodotti analoghi di
qualità nettamente superiore...
C'e' ancora strada da fare ma calcola che sono apparecchi usciti da
pochissimo mentre gli ampli girano da qualche decina (parecchie) di anni,
eheheheheh!
Questo senza considerare (sempre con tutte le molle e le pinze) i risultati
del piccolo e bastardo esperimento.
Eheheheheh



: P

Grazzzzz
Non e' che uno dei due cortesemente lo manderebbe anche a me?
max.amatoU...@PRPRPRPRPRtiscali.it
Previa rimozione di tutto cio' che e' maiuscolo.
Grazie :)
-- 
Straitouttahell
"Milano č un posto strano.
Nessuno ha un cazzo da fare
pero' tutti hanno fretta.
Perchč?"
http://www.straitouttahell.net

:ppp
Ehi, penso di meritarmi un posto anche io! :PPP
-- 
Straitouttahell
"Milano è un posto strano.
Nessuno ha un cazzo da fare
pero' tutti hanno fretta.
Perchè?"
http://www.straitouttahell.net

 Ehi, penso di meritarmi un posto anche io! :PPP
lol certo, tu sei quello principale :P

 Grazie :)
Tieni posta :)


Tieni posta :)
:*****


 da 10W di mia moglie...
Azz ormai neanche piu' 'fidanzata'... °:O


Azz ormai neanche piu' 'fidanzata'... °:O
Inutile prendersi in giro: ormai e' solo questione di mettere una
firma su un pezzo di carta.
Non e' da intendere come una forzatura: io sono felice cosi' :)
-- 
Straitouttahell
"Milano č un posto strano.
Nessuno ha un cazzo da fare
pero' tutti hanno fretta.
Perchč?"
http://www.straitouttahell.net

complimenti.
finalmente.
ci voleva.
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Non e' da intendere come una forzatura: io sono felice cosi' :)
...e questo e' bene.
A: Finiamo di ripassare i pezzi che stasera si prova.
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