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Titolo: Il Mago dei tarocchi

L’iniziabile non deve dipendere da nessuno,
non sa che farsene di un sapere preso a prestito

 non sa che farsene di un sapere preso a prestito
--
Cordialità.
Claudio.
Se tu segui tua stella non puoi fallire a glorioso porto
(Dante - Inferno XV, 55-56)

 (Dante - Inferno XV, 55-56)
Allora mi sentite! 
Non ero sicuro della procedura che stavo usando per mandare messaggi al
newsgroup.
Mi piacerebbe avviare una discussione sui tarocchi e mi ¨ scappata dalle
dita questa citazione (a memoria) da un libro secondo il quale la serie
degli arcani maggiori ¨ la descrizione di una via iniziatica: si
comincia con il mago e si v± avanti sino al matto (e poi probabilmente
si continua).
Non ho sottomano il libro ma la descrizione della carta (tappa) del mago
dovrebbe essere circa questa:
L'iniziabile non deve dipendere da nessuno, non s± che farsene di un
sapere preso a prestito, di una misera scienza da scolaro. Senza
iniziativa intellettuale nessuno si accosta alla porta del tempio, dove
¨ necessario osare e bussare con l'energia di un volere indomabile per
essere ammessi a tacere.
Lo stile ¨ un pe pomposo ed antiquato, ma la sostanza potrebbe essere
stimolante.
Continuiamo o parliamo di altro?
Grazie per la risposta e un sorriso.

 Grazie per la risposta e un sorriso.
Contraccambio.  :-)Ok, continua pure senza fermarti davanti a niente.
--
Cordialità.


Grazie per la risposta e un sorriso.
In effetti i tarocchi sembrano rimandare ad una via iniziatica, con il matto (secondo alcuni lo 0, ma in realta' la carta non numeratata) che ricollega il mondo con il bagatto.
E il bagatto, la carta n. I degli arcani maggiori, cos'e' se non una sorta di apprendista mago, o meglio l'iniziato alle prese con i simboli della via iniziatica?
Certo pero' che su "l'iniziabile" non deve dipendere da nessuno" ci sarebbe molto da dire...
Ad esempio Guenon, forse il piu' grande studioso di esoterismo e di tradizioni, sosteneva che fosse necessario ricollegarsi ad una linea di trasmissione iniziatica "tradizionale", perche' nessuno puo' iniziarsi da se' o auto-iniziarsi (come nella psicoanalisi, in cui nessuno puo' permettersi l'auto-analisi...).
In realta' un certo filone "magico" di un certo tipo di esoterismo (di cui Guenon pero' mostrava spesso i limiti) ritiene possibile anche l'auto-iniziazione.
Voi che ne dite, amici del NG?
Shivananda

 leggono la vita al prossimo, e qualcuno l'ho anche beccato con le mani
Concordo con te, quando si tratta del destino (diciamo karma?) degli
altri non credo sia lecito ne mischiare ne confondere le carte per
nessuno, secondo me ci sono troppi rischi di interferenza.
altro discorso Ź forse quello di interrogarle personalmente, un po' come
si fą con l'I KING. Il confronto con un oracolo Ź sempre stimolante e
puo' regalare grandi sorprese ...
Inoltre i simboli degli arcani sono stati distillati dalle nostre radici
culturali e forse ci sono piu' accessibili ...
per ora vi saluto, continuero' a riflettere con voi ancora.
Vi lascio con una ultima domanda: nel mondo di oggi chi incarna o
potrebbe incarnare la  figura del mago?
Chi sono i <maghi> di oggi?
bye bye e namaste
- quando scivoli nel fango guardati nella tasca dei pantaloni, casomai
avessi preso un pesce -
(antico proverbio di Harlem ...)

>Continuiamo o parliamo di altro?
   Chi si vuole divertire a sviscerare le affinità e le divergenze
tra il matto e la stella?
   /\
___\/____ 
http://www.geocities.com/yosemite/trails/4658
 
_________ Ciao ed a presto.
L'aforisma non coincide mai con la verita': o e' mezza verita' o e' una verita' e mezza. O.Wilde

non sa che farsene di un sapere preso a prestito
Innanzi tutto l'Iniziabile, deve prima trovare il proprio Iniziatore
che a sua volta accetti di farlo diventare "Iniziando".
Finche' poi l'Iniziando non scopre dentro di se' il proprio maestro
interiore e quindi diventa "Iniziato", DEVE per un certo periodo
necessariamente affidarsi al proprio iniziatore e da lui quindi
dipendere..... 
Il "sapere" dell'Iniziato e cioe' dell'iniziando uscito vittorioso
dall'iniziazione, per sua natura non puo' essere preso a prestito, dal
momento che esso si e' realizzato proprio dentro di lui, sotto forma
di "Maestro interiore".
Per fortuma si dice che quando l'allievo e' pronto il maestro arrivi,
altrimenti sai che faticaccia....;-)
Ciao a tutti.
Claudio Pipitone
ath...@tin.it
http://space.tin.it/internet/0pipiton
___________________________________________________________________
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 Shivananda
I maestri secondo me ci vogliono, meno male che quando servono ci sono
sempre, anche se a volte le lezioni che ci impartiscono sono dure e
preferiremmo svicolare ...
Un filo di luce sale nella notte, lo scoppio di un fuoco d'artificio,
una  scritta fra le stelle, ciao ciao...
alessandro

 Shivananda
scusami Shivananda poco fa' ti ho risposto senza ringraziarti della
attenzione che mi hai dedicato, non sono ancora esperto di questo tipo
di mezzo di comunicazione ma mi piace, voglio giocare con voi.
sono troppo curioso se ti chiedo cosa significa Shivananda? 
(magari troppo curioso no, ma un po ignorante si?)
Bye Bye cari amici.


Caro Alessandro,
non credo che non conoscere il sanscrito sia essere ignoranti!
In realta' neppure io conosco il sanscrito, se non per qualche parola ed 
espressione carpita dai libri che ho letto sull'induismo, sullo yoga, 
sul buddismo, ecc.
"Shivananda" e' composto di Shiva (nell'induismo il dio che danza, 
patrono degli asceti, inventore della musica e delle arti, ma anche dio 
tremendo e distruttore nei suoi aspetti di Rudra e Bhairava) e Ananda, 
che vuol dire "beatitudine, gioia".
Pertanto il mio NIC e' "la gioia di Shiva".
Tra l'altro, Shiva nel tantrismo e' la figura maschile per eccellenza, 
che si completa nell'unione con la Shakti, figura femminile alla quale 
possono essere ricondotte anche le varie dee-madri e dee "nere", Kali', 
Durga, Yallamma, ma anche Parvati, ecc. Approfondire il discorso sarebbe 
troppo complicato per un "post"!
Il tuo intervento mi e' sembrato utile e intelligente. In effetti 
"iniziabile" e' cosa diversa da "iniziato"...
Ciao,
	Shivananda

 
Secondo me, l'autoiniziazione è assolutamente impossibile.
Ogni trasmissione di conoscenza implica, a mio parere, necessariamente un
"iniziatore" e un "iniziando", che può essere tale solo se riconosciuto
"degno" (non nell'accezione corrente del termine, naturalmente!) o pronto a
ricevere l'energia necessaria all'apertura dei "canali" che lo metteranno
in comunicazione con il "sapere" universale.
Il maestro è solo un mezzo, perfettamente cosciente di esserlo, attraverso
cui si riversa sull'iniziando una messe di informazioni e cognizioni che
però toccherà a lui stesso, attraverso la propria maturazione e
consapevolezza personale, elaborare e fare "proprie".
Voi cosa ne pensate? 
Maya