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Titolo: Totot Live

Sabato sera grande performances di Steve Lukather al concerto dei suoi Toto
al Pala Mazda di milano.
Il vecchio Steve ha strizzato le valvole dei suoi Rivera con la sua Music
man "Luke" sempre con quel buon gusto che lo contraddistingue.
La band ha fatto un ottimo lavoro, incredibile prestazione di Simon Philips
alla batteria: ha fatto un solo che sembravano in 3 !!!
Anche se sono passati 25 anni siete sempre grandi, bravi Toto !!!
PS Spero che il cantante fosse un po' giů di voce....perche se quello č il
suo standard.....meglio cambiarlo !!!!
F.
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http://usenet.libero.it

 al Pala Mazda di milano.
Non sono riuscito ad andarci ma i pareri che ho sentito si scostano un po'
da ciň che dici. Pare che a parte le luci e Simon Philips il concerto sia
stato piuttosto schifosetto e Lukather abbastanza spento. Ma purtroppo non
sono opinioni personali, anche se chi mi ha raccontato il concerto č un
personaggio piů che attendibile.
.G

 raccontato il concerto è un personaggio più che attendibile.
Diciamo che Luke ci ha messo un po' a carburare, anche perche' credo avesse 
problemi di suono. Comunque devo dire che rispetto al concerto di quattro 
anni fa' erano tutti superiori (tranne Luke che e' stato piu' impreciso) 
sia per entusiasmo che per esecuzione. Direi 8 a Kimball e Philips, 7 a 
Porcaro, Paich, il secondo chitasrrista e il povero secondo tastierista) e 
un 6 a Lukather.
Theo

Effettivamente le luci erano bellissime!!!! :-)
A causa della mancanza totale di cartelli che indicassero il Pala
Mazda..sono riuscito ad entrare un minuto prima che iniziassero a
suonare....e costretto da chi era con me (io mi sarei infilato ovunque pur
andare davanti) sono andato nelle ultime file della gradinata.... vedendo
ben poco i dettagli!
In ogni modo, visto che era la prima volta che vedevo Steve, a me è
piaciuto. si è un po' incartato con la Taylor.... ma con l'acustica
capita.....
La cosa che non mi è piaciuta è stata la scaletta: troppe pause, il concerto
non è mai decollato....
Ciao

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 La cosa che non mi è piaciuta è stata la scaletta
Sì mi hanno detto che la cosa più deludente è stata infatti la scaletta.
.G

 Sì mi hanno detto che la cosa più deludente è stata infatti la scaletta.
Effettivamente mi aspettavo un concerto piu' *cantato*; ci sono state 
troppe divagazioni strumentali, e appena il pubblico si scaldava, veniva 
raggelato da un intermezzo di tastiera o chitarra. Peccato :(
Theo

Sì mi hanno detto che la cosa più deludente è stata infatti la scaletta.
...a me non e' dispiaciuto.In ogni caso i pezzi allungati a dismisura
con parti strumentali alla lunga stancano.
Grande simon e affato male la prestazione di kimball che mi ha
sconvolto con un paio di cantati "unplugged"(ha spostato il microfono
ed ha cantato senza tra il silenzio degli altri sul palco).
Tristissimo il secondo tastierista relegato dietro il palco.
Concordo sul giudizio sulla scaletta, ma anche il pubblico in generale
era piuttosto freddino.Sembrava che fossero piu' concentrati sulla
performance dei singoli musicisti che sul coinvolgimento per un
concerto....peccato perche' il mazda palace era bello pieno :-((
Saluti
Paolo

 La mia opinione si discosta un po'.
....eufemismo? ;-)
senti, sei stato secondo me analitico quanto obiettivo.
però ad un mio live non ti inviterò mai :-)
se mi dicessi che sono noioso e incapace non lo sopporterei
(però panzone ancora non lo sono) ;-)
ciao,
klvz.

non vorrei essre troppo cattivo...o troppo ignorante...
 ma non mi risulta che i toto siano mai stati un monumento del rock....
...forse mi sbaglio....

 ...forse mi sbaglio....
Eh sě, ti sbagli. E' stato forse il gruppo pop-rock piů monumentale insieme
ai Queen negli anni 80.
.G

 (però panzone ancora non lo sono) ;-)
hahahahah :)
No, dai. E' ovvio che i giudizi sono ponderati sulla persona. Non mi 
piace, ma mi piacerebbe suonare come lui, spero tu capisca che intendo 
dire. E' uno che ha suonato in circa 300 dischi, non so se mi spiego.


 dire. E' uno che ha suonato in circa 300 dischi, non so se mi spiego.
ma che non lo so??
lui era tra i miei preferiti in assoluto.
fino a the seventh one ho gradito la sua chitarra e molto ho preso da
lui....il tocco, le belle note...i soli di 4 note in croce (i wont hold you
back) ma con cuore....
solo che davvero da un po' di tempo č impazzito prima col suono, poi con la
leva e adesso č inpazzito del tutto.
non mi piace piů come prima, troppo diverso e come hai descritto te in modo
credo azzeccato...incapace.
non significa che non sa fare un cazzo, ma solo che da luke uno si aspetta
tanto, e fa triste vederlo cosě.
ecco cosa.
mh.
ciao,
klvz.
PS. ok, ti invito ai miei live :-)

 PS. ok, ti invito ai miei live :-)
Volentieri. E guarda che ti apprezzo. Quando hai registrato tender 
surrender, HAI OSATO. In quella registrazione ci sono alcune parti 
davvero molto ammirevoli.


caro glen..credo che io e te viviamo su due pianeti veramente diversi....
ti sparo alcuni "gruppetti" monumentali degli anni 80....
miles davis group
talking heads..
sonic youth...
jeff buckley...
police..
talk talk
tears for fears...
frank zappa..
japan...
david sylvian group 1988
king crimson...1982-1984
jan garbarek group...
greatful dead...
u2...
ramones...
neil young...
De andrč....
pino daniele pre 1986...
weather report...
corea
Charlie Haden liberation orchestra...
brian eno...
peter gabriel band...
jon hassell...
pat metheny group...
john scofield group...
il primo gruppo di sting post police...
kraftwerk...
gilmour insieme a townshend e simon philipps...
pink Floyd...
van halen...(primissimi..)
AC DC....
Ti bastano o continuo..?

ai Queen negli anni 80.
Gia'... e sono molto deluso dai commenti letti...

...è come ,parlando di calcio,osannare frustalupi e dimenticare tardelli o
breitner...

..ma un vero concerto rock...tipo pearl Jam,stones,lou reed, ac dc... ,jimmy
page,jeff beck...lo avete mai visto?
secondo me state assolutalmente farneticando.....!!!
...state discutendo su un concerto dei toto...nel 2003...i toto!!...ma vi
rendete conto???

 Gia'... e sono molto deluso dai commenti letti...
In che senso ?


 Ti bastano o continuo..?
Dal punto di vista artistico di potrei anche dare ragione, dal punto di
vista commerciale assolutamente no.
I Toto sono nati a tavolino, raggruppando i migliori senssionmen americani
in circolazione in quel periodo, sono stati creati per vendere un prodotti
di gran qualità e ci sono riusciti alla grande.
Tra quelli che hai elencato forse hanno venduto di più i Police. Un gruppo
diventa monumentale in base alla popolarità e non solo in base a quanto
piacciono a TE o a ME.
.G

 breitner...
senti...lascia stare.
fidati ;-)
klvz.

...e lascierò anche stare...
ma essere costretti ad ascoltare tutto di tutto...
e che caz...!!!

 popolarità???
Se rileggi quello che ho scritto mi riferivo ad un genere come il pop-rock
(rock popolare, rivolto alla massa, melodico), cosa c'entrano madonna e
prince col rock? Eccheccazzo c'ha di melodico Springsteen?
.G

Scollegando il cervello dalle mani, Picchio ha scritto su
news:kMP1a.102236$
YG2.2...@twister1.libero.it
 

A parte che critichi i Toto nel 2003 e mi parli di Jimmy Page; cazzo te ne 
fotte se a noi piacciono/sono piaciuti/fano cacare e ne vogliamo 
discutere?? E nessuno ha mai detto che i Toto fanno rock ma del buon pop-
rock (come ha fatto notare il buon Glen qualhe post sotto). 
Theo

 ha scritto nel messaggio
news:asQ1a.6693$uA5.1...@tornado.fastwebnet.it...

Ho avuto la totale certezza che tu,glen,di musica non conosci praticamente
nulla....
sei un ignorante

 e che caz...!!!
Qualcuno ti ha incatenato e ti ha fatto ascoltare *Africa* per 7 ore di 
fila??
Theo

 sei un ignorante
:-)
.G

ti sparo alcuni "gruppetti" monumentali degli anni 80....
Hai fatto un gran minestrone, vedo...
Quando sono pronti i crostini fai un fischio!
MDG

ecco cosa.
Ma insomma... CAZZO!!
Si sta parlando dei TOTO, il gruppo!
Avete presente quella gente che se ne sta intorno ai chitarristi, nei
gruppi?
Ecco.
Personalmente SL non mi ha mai detto un granche', preso a se'.
Ma fa parte di un'alchimia chiamata TOTO.
QUELLI, vanno ascoltati... secondo me... nella loro intierezza,
ovvero: *la musica che producono*.
Queste considerazioni sulla tecnica che coinvolgono un solo
strumentista (e nemmeno il piu' significativo) che oscurerebbero il
valore della musica prodotta mi deludono, deprimono e perplimono
(quindi, anche preludono..)
MDG

rendete conto???
Purtroppo no. Desisti, e' meglio.

In che senso ?
Massi... sempre a guardare i chitarristi... 

e che caz...!!!
Fai come dice Kalvitz... torna a becchettare sul tuo alberello...

 Massi... sempre a guardare i chitarristi... 
Non è vero. Anche. Le lodi, dove ci stavano, le ho messe.


 
Eccavolicchioli!
Cominciate a guardare le belle donne, voi che ne avete ancora la possibilità!
Io se ci provo come minimo mi becco una pentolata in testa!
Solo i chitarristi posso guardare senza suscitare sospetto.
Ciao.
Mimmo.

(...???...i migliori..??..)
http://home.swipnet.se/ml/jeff.html
Solo Jeff Porcaro...
Poi.. piantala.

Solo i chitarristi posso guardare senza suscitare sospetto.
...non ti invidio... veramente...

grazie per la precisazione...

...e porcaro....
mi raccontate qualcosa di lui...?


I Ruuushhh !!!! dove sono i Rush ??
eh ? eh ?

mi raccontate qualcosa di lui...?
Suona(va) nei Toto.
Sai... quel gruppo che non conosci...

Scollegando il cervello dalle mani, mAwDG ha scritto su 
news:IS1IPp8t0eujeU...@4ax.com

uno ci suona ancora 
Theo

E' vero...li avevo dimenticati...
ma fai capire a questi qui che i Rush sono grandissimi e i toto sono roba
di merda....!!!

...comprai Toto IV quando uscì....
tu dove eri allora?

 decisamente scarso, sotto ogni punto di vista.
[...]
come ti ho gia' detto al telefono non posso che NON essere d'accordo. 
l'unica nota negativa del concerto era forse proprio del suono dei solo 
di luke, poco ricco di medi: faceva spesso fatica ad *uscire* come 
invece ho sentito molte altre volte nei suoi precedenti live.
per quanto riguarda cio' che per te e' bello, c'e' veramente da dire che 
abbiamo gusti differenti. io di un chitarrista ho imparato ad apprezzare 
anche una nota uscita male, un *buzz* sulla chitarra acustica, una 
piccola imperfezione su un passaggio veloce. mi da' l'idea di qualcuno 
che la chitarra la stia veramente suonando senza dover badare ad ogni 
micromovimento del corpo. tutto questo solo se accompagnato da un gran 
tocco e da un gram gusto (e luke ha entrambe queste doti, checche' tu ne 
dica).
colgo l'esempio di vai, visto abbastanza di recente all'alcatraz con 
billy sheehan e virgil donati. vai e' un chitarrista che suona 
premeditando ogni minimo dettaglio. anche quante volte sbattere le 
ciglia durante un solo. mai una nota fuori posto, mai un movimento fuori 
posto, una postura sempre perfetta, una sorta di schema mentale che 
sembra seguire alla perfezione mentre plettra. mi da' l'idea di un 
chitarrista che pensa esattamente in quale momento il cervello dovra' 
dare l'impulso al tendine per far muovere le dita.
ecco... un modo di suonare molto preciso ma, ahime' ...noioso. fortuna 
che con lui dal vivo ha suonato sheehan, altrimenti mi sarei veramente 
addormentato.
si puo' dire lo stesso di petrucci, solo un po' meno macchinoso. mentre 
suona il solo appoggia la gamba sulla spia e con la chitarra sotto il 
mento comincia a ripetere nota per nota il disco... anche lui, mai 
qualche nota diversa, mai un accenno ad improvvisare.
oppure, quando steve vai ha provato ad improvvisare su una banale, 
semplice e straritrita pentatonica nel live del G3 abbiamo visto e 
sentito tutti quanto fosse impacciato e mediocre. forse avrei fatto piu' 
bella figura io. quello e' blues, non una composizione pensata e scritta 
sulla carta mentre sorvoli gli stati uniti (tempo mental...)
prima di dare un giudizio seriamente obbiettivo, dovresti ascoltare cio' 
che lukather ha suonato sui dischi in studio e dal vivo. troverai 
passaggi meno scontati di quelli che riuscivi a prevedere al concerto...
in particolare, molte ritmiche (non parlo di power chords o riff) sono 
tutt'altro che scontate. ovvio poi che se ti fermi a rosanna, africa, 
hold the line e stop loving you... evvai di MTV!
il mio modo di vedere la chitarra oggi e' cambiato: apprezzo molto di 
piu' chi mi propone qualcosa di diverso dal vivo rispetto al disco, che 
colui che lo ricalca nota per nota. apprezzo molto di piu' quello che 
sbaglia una nota perche' *preso* dal momento, rispetto a chi non stacca 
gli occhi dalla tastiera e rimane fermo come una mummia (o si muove 
sinuosamente, preparandosi tutti i gesti prima del tour).
lukather mi entusiasma anche solo con la nota tirata sull'accordo 
giusto, vai mi annoia praticamente sempre. vedi l'esempio *warm 
regards*. per te e' un pezzo con un tiro, un tocco ed un gusto 
incredibili; per me e' un sequencer freddo ed insignificante. oltretutto 
anche il suono e' pietoso.
credo (per scadere nel banale) chi si tratti di una questione di gusti.
p.s. tengo a precisare che ho volutamente rinnegato steve vai (non 
ascolto un suo cd da un paio d'anni) e ho anche spiegato il motivo qui, 
perche' quando i miei figli rileggeranno la marea di cazzate su 
groups.google.com
, mi prenderanno per il culo ma almeno non mi daranno 
dell'incoerente :)
p.p.s. picchio, come troll sei _VERAMENTE_ scarso. fatti un giro su 
i.d.l. e ritorna quando hai imparato qualcosa di piu' divertente. per il 
momento sei respinto.
p.p.p.s. gigio culo e culo chi non lo scrive!
baci,
Denny

 dell'incoerente :)
No, ti piglieranno per il culo quando cercherai di far apprezzar loro i 
toto. Loro si metteranno a ridere e difenderanno a spada tratta la loro 
musica. Chissà QUALE musica sarà: forse qualcosa di nuovo che non c'e' 
ancora, forse qualche classico del passato, ... di sicuro non i toto ... 
... e sentirai loro dire quallo che i ventenni di oggi dicono dei pooh.
:)
gud nait !


 ... e sentirai loro dire quallo che i ventenni di oggi dicono dei pooh.
...E I 36ENNI ;-)
i pooh non vanno bene.
per niente.
ecco.
ciao,
klvz.

 (quindi, anche preludono..)
a parte che luke ora è abbastanza significativo, dato che canta pure e non
poco...e soprattutto non male.
sui toto personalmente non avevo molto da dire, a parte che ultimamente sono
impazziti tutti, compreso paich che fa sempre lo stesso solo in tutti i
pezzi (sembra un loop)
concordo quando mi dici che hanno riunito i migliori session del tempo, lo
sapevo anche io, ci sono cresciuto con loro e mi piacciono ancora, dato che
ho tutti i dischi ORIGINALI e non pastorizzati ;-)
compreso l'ìultimo fatto di cover, dove presentano spunti lodevoli ma anche
molta mondezza.
Micio mao, non rattristarti se qui si stava sputacchiando su luke, ma è un
ng di chitarristi: di cosa dovremmo disquisire, delle bombe della corista
nera che canta in modo incantevole?
ciao,
klvz.

 gud nait !
baci
Denny

 sono troppe.
[...]
sto ancora aspettando la risposta, brutto frocio. oppure hai intenzione 
di svicolartela anche questa volta come hai fatto qualche anno fa con il 
post su vai e sulla profondita' con la quale si ascoltano le canzoni?
Denny

 post su vai e sulla profondita' con la quale si ascoltano le canzoni?
Che risposta stai aspettando ???
Non condivido quasi un cazzo. Per me è importante suonare bene. Quando 
sento un professionista, voglio sentire uno che suona bene.
Ti ho già esposto il mio pensiero, e non mi muovo da lì.
Il musicista deve studiare - studiare - studiare -studiare e, quando ha 
del tempo libero, studiare ancora. Solo i VERI geni possono farne a 
meno. Luke non è certo fra quelli. Volendo, ti posso concedere eddie van 
halen... tuttavia... ha studiato, e molto.
ciao


 halen... tuttavia... ha studiato, e molto.
beh, che rimani della tua opinione l'avevo capito. ho fatto anche altre 
osservazioni oltre a lukather o co. ribattevo alle tue osservazioni sul 
mio modo di ascoltare piu' o meno *profondamente* un pezzo.
per il vecchio thread, mi riferivo a 
questo:
http://groups.google.com/groups?dq=&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3A6AF19D.8FAE7A2A%40cujo.org&rnum=8&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl2578692569d%26dq%3D%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3A6AF19D.8FAE7A2A%2540cujo.org%26rnum%3D8
mentre il thread dove dici che preferisci la spears alla aguilera e' questo:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=393bef00.13181077%40news.tiscalinet.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Daguilera%2Bbritney%2Bcujo%2Bdenny%2Bgroup:it.arti.musica.strumenti.chitarra%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D393bef00.13181077%2540news.tiscalinet.it%26rnum%3D1
suca. :)

 
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=393bef00.13181077%40news.tiscalinet.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Daguilera%2Bbritney%2Bcujo%2Bdenny%2Bgroup:it.arti.musica.strumenti.chitarra%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D393bef00.13181077%2540news.tiscalinet.it%26rnum%3D1
 
Ah, beh... al tel. mi hai detto che ho affermato che la aguilera "fa
cagare". Se affermo che la ragazza A mi fa più sesso della ragazza B,
sto affermando che B fa CAGARE ?? mah. :)


 sto affermando che B fa CAGARE ?? mah. :)
beh, non mi ricordavo prioprio le parole esatte... ma, effettivamente 
qui hai ragione tu :)
-- 
Fox Mulder
...the truth is out there

Fox Mulder wrote:
e vaffanculo, ho anche sbagliato account con il quale postare... hai 
presente quel discorso su google che conserva tutto? ecco e' appena 
andato a farsi inculare... :))))
baci.

Ma stai ancora discutendo con Cujo sui Toto e Lukather???
Denny mi deludi!!
:-)))

 Denny mi deludi!!
Hahaha... ti ci metti pure tu adesso ? :)))))
ciao


 ciao
E' troppo invitante!! :-)))

Marco F. wrote:

il fatto e' che ci divertiamo troppo a stuzzicarci sul NG. quando ci 
sentiamo per telefono e' come se non ne avessimo mai parlato. viviamo 2 
mondi paralleli :)))) e comunque cujo e' frocio.
denny