Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: GAS e bravura, com'è 'sta faccenda?

Ciao,
sono saltuariamente in preda alla GAS (come tutti, giusto?). Nella 
maggior parte dei casi mi impongo di non cedervi per tutta una serie di 
motivi, economici e non solo.
Degli economici ognuno ragiona con le proprie tasche e le proprie 
priorità. Per il resto, invece, mi interessava un vostro parere. 
Ed ecco la questione:
Da un paio d'anni a questa parte suono per lo più la chitarra acustica. 
Ne ho tre, casualmente tutte di yamaha:
- una LJX6CA, diciamo che è "la" mia chitarra e l'apprezzo molto;
- una FG700MS presa più che altro da portare in vacanza, per andare a 
lezione in motorino, insomma che se l'ammacco mi spiace ma non ne faccio 
una questione (per la cronaca, non ha una riga).
- una SLG100S silent guitar (benedetto il giorno in cui l'ho comprata) 
che mi permette di esercitarmi a qualunque ora.
Diciamo che or ora non ho "necessità" di cambiare. Tanto più che - come 
avrete forse notato (vedi il video che ho postato l'altro giorno) - mi 
ritengo ben dimensionato per le mie doti chitarristiche. Infatti io 
sento (nota che non dico "penso") che bravura e livello di chitarra 
debbano andare di pari passo.
Mi parrebbe in un qualche modo "fuori luogo" avere una chitarra da mila 
euro per suonare come suono. Eppure il mio maestro mi dice (semplifico) 
una cosa del tipo: una bella chitarra ti fa suonare meglio perché suona 
meglio, ha più sfumature, più armoniche... più tutto.
Io d'altra parte penso (e qui non dico "sento") che acquistando una 
chitarra migliore in futuro farei una scelta senz'altro più mirata 
perché saprei giudicarla in modo migliore, grazie a una tecnica e a 
un'esperienza migliori. 
Poi però c'è la GAS per Martin, Taylor, Maton, Lakewood, Larrivee...
Voi come fate? Anche voi vi comportate secondo il credo che bravura e 
qualità dello strumento debbano andare di pari passo o... ve ne sbattete 
allegramente? :)


Secondo questo ragionamento chi si compra la ferrari è un pilota 
migliore rispetto a chi si compra il pandino...
La chitarra non è semplicemente un attrezzo da suonare, dietro al pezzo 
di legno ci sono soprattutto normali e umane motivazioni psicologiche 
che portano a desiderare un bell'oggetto. Se desidero una fender custom 
shop da 3.000,00 euri e (magari fosse) posso permettermela, perchè non 
dovrei acquistarla? Me la compro e me la godo alla grande fossi anche la 
peggior pippa di chitarraio!

 allegramente? :)
Sono due cose totalmente indipendenti, puoi essere bravissimo e avere una 
collezione straordinaria di chitarre oppure essere un mediocre chitarrista 
con un solo strumento. La figura del chitarrista bravo che si accontenta di 
avere un solo strumento magari non eccelso � un'altro di quei tanti luoghi 
comuni privi di fondamento...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Contributo Conai assolto ove dovuto 

 alla grande fossi anche la peggior pippa di chitarraio!
Per� "me la godo" in che senso?  Nel senso che soddisfo un desiderio indotto 
generato dal mercato o dalla letteratura di settore? Questo forse non � 
"davvero" godere della chitarra che ti sei comprato, forse � pi� simile ad 
apprezzare una t-shirt perch� � di marca...
Poi sono daccordo che se uno pu� permetterselo l'importante � godere 
indipendentemente dalla fonte del godimento, ma in tutto questo la chitarra 
in se c'entra poco.
Insomma la GAS � per definizione una sindrome compulsiva, un vizio al quale 
� dolce abbandonarsi, ma secondo me meglio suoni migliore  � lo strumento di 
cui hai bisogno e maggiormente lo apprezzi. 

 luoghi comuni privi di fondamento...
Se non sai suonare bene e hai un grande strumento, sarai facilitato nel 
suonarlo e a imparare a suonare proprio sopra a quello strumento. Se suoni 
benissimo e hai un grande strumento, potrai esprimerti e suonare al meglio. 
Se suoni benissimo e hai una chitarra che ti frena perch� � regolata male, 
perch� ha un suono di plastica, per qualsiasi cosa, ci saranno dei problemi 
ogni volta che dovrai suonare.
Il succo di tutto � : uno si compra una Martin e non avr� pi� problemi per 
un almeno un decennio :P 

 Voi come fate?
Se a me piace e posso permettermelo me lo compro. Il resto sono chiacchere, 
che fa sempre un enorme piacere scambiarsi soprattutto su IAMSC :-), ma pur 
sempre chiacchere :-D
Vai sereno !
Ciaps
Spawn 

[CUT]
io ho preso una jem quand'ero ancora pippa, e ora sono molto meglio ma 
lontano dall'essere bravo.
Ti dirï¿œ che non mi sono pentito dell'acquisto perchï¿œ la tecnica che 
avrei sviluppato allenandomi con la chitarra precedente (pessima sakura) 
e che ancora ho, non sarebbe nemmeno lontamente quella che ho oggi, per 
questione di action, di risonanza...
Certo che se, con la tecnica di oggi non avessi la jem, non 
l'acquisteri..ma solo perchï¿œ troppa parte del prezzo sta nelle 
rifiniture e non nella qualitï¿œ dello strumento...cioï¿œ, a metï¿œ prezzo si 
trova un'ottima chitarra dello stesso livello ma, meno figa :D ma questo 
ï¿œ un altro discorso suppongo..diciamo che con l'esperienza maturata 
negli anni avrei comprato un altro strumento, o forse l'avrei sempre 
rimpianta, chissï¿œ...
saluti


Io penso che il tuo modo di ragionare sia equilibrato e non faccia una piega 
e sinceramente � un modo di ragionare che ha sempre guidato anche le mie 
scelte.
P.S. La tua chitarra suona benissimo ed hai un buon tocco sullo strumento.

 un almeno un decennio :P
Ah certo ma questa � altra questione... anche io concordo sul fatto che, 
potendo, bisogna procurarsi sin da subito il migliore strumento possibile...


 allegramente? :)
E` un discorso un po` lungo e complicato, non esiste una verita`.
Personalmente sono orientato verso le chitarre che suonano bene nonostante
non costino molti soldi, ma e` una fissa mia (anche perche` non riuscirei
a trattare senza remore una chitarra da 3000 euro).
Detto questo, non e` del tutto sbagliato quello che ti suggerisce il tuo
maestro.
Ovvero: una chitarra migliore ti fa suonare meglio, ma e` anche vero che
quando hai una serie di sfumature (armonici, corde che suonano TUTTE ecc.)
hai potenzialmente piu` possibilita` di svilupparle sullo strumento.
Esempio, se suoni per anni con un plasticone che non fa gli armonici
neanche con le martellate, non capirai mai il concetto di armonici
artificiali e svilupparne un`eventuale tecnica.
Per concludere, il mio modesto parere e`: quando si e` agli inizi conviene
un setup scarso, e occorre imparare a tirarci fuori il meglio possibile.
Una volta raggiunto un certo livello, e` giusto "meritarsi" uno strumento
al top.
-- 
Teo678
http://www.myspace.com/teo678
http://www.youtube.com/user/teo678
http://www.myspace.com/bandgenerator
  - Foo Fighters Tribute -
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 debbano andare di pari passo.
[cut]
Argomento complesso. Ci vedo dentro la filosofia, le aspirazioni, essere o
avere, il consumismo e bla bla bla.
Certamente, � importante anche per il principiante, avere uno strumento
suonabile. Il che non vuol dire una MArtin ma qualcosa che funzioni bene.
"Suona come se la tua chitarra sia la migliore al mondo"
-- 



Meglio suoni = migliore strumento? Non sono daccordo.
E chi lo decide qual'ï¿œ il tuo livello, e su quali basi? E su quale 
formazione, genere o epoca musicale? Ma per favore....Se quando avessi 
avuto 15 anni mi avessero regalato una bella fenderozza al posto della 
Eko classica avrei goduto come un riccio e migliorato a vista d'occhio 
le mie capacitï¿œ e conoscenze altro che pensare ma me la merito? Sono 
abbastanza bravo per suonarla? Cazzate.

 
Bellissima! Grazie, lo ricorderï¿œ sempre.

 
Bravo! "meritarsi". In un certo modo questa parola racchiude un po' il 
senso di quando nel mio post dicevo "sento" di...

 
Ti devo una birra, magari due! ;)
grazie

 
Una delle cose che mi blocca ï¿œ proprio questa. Per culo ad esempio ho 
preso la ljx. Diciamo che mi sono informato in rete, perchï¿œ a naso avrei 
potuto prendere qualsiasi altra acustica e magari mi sarei reso conto 
solo dopo che per il fingerstyle non andava bene.

 
Invidio le persone decise. Il mio carattere (e se vuoi la mia 
formazione) mi porta a mettermi costantemente in dubbio. :)

 
Sï¿œ, ma secondo me te la godi a metï¿œ... no?

 
Perï¿œ ï¿œ molto romantica. no?

 allegramente? :)
vedere una bellissima chitarra in mano  a un brocco  mi dï¿œ inizialmente 
una sensazione di profonda ingiustizia; se perï¿œ mi rendo conto che 
quella persona ï¿œ profondamente innamorata di quello strumento e vi si 
applica con dedizione anche se con nessun talento, l'impressione di cui 
sopra svanisce.
Per l'altro verso uno molto molto bravo con uno strumento di merda 
finora non l'ho mai visto :-)


Pare che Jackson Browne, alla domanda *qual e' il numero di chitarre che 
deve avere un chitarrista* abbia risposto "sempre una piu' di quelle che 
ha".
Secondo me non rende ancora l'idea. Io ad es. ne prefiguro, oltre alle mie, 
almeno altre 3, ovvero, al momento:
- una Martin D-35
- una Tom Anderson drop top
- una Les paul custom bianca
E il bello e' che non mi servirebbero assolutamente A NIENTE  :)
<aNdY> 


Assolutamente no, scusa se ti regalassero una lamborghini tu te la 
godresti a metï¿œ solo per il fatto che non guidi come Airton Senna?

 
Hmmm.... diciamo che, non sapendola spingere al limite, sentirei di 
essere io il limite. E vedendo tale auto magari fra le mani di chi ï¿œ un 
vero 'manico' mi sentire inadeguato.

 sopra svanisce.
La mia invece rimarrebbe.

 
Che mito!!! :)

"STe"  ha scritto nel messaggio 
news:MPG.286ddc309...@nntp.aioe.org...
[CUTTONE]
Dai, togliti 'sto sfizio e non preoccuparti di trovare una giustificazione, 
sei tra amici che condividono il tuo problema.. ;-p 

 
Eh, fosse solo il problema di giustificare. Qui andiamo dritti ai sensi 
di colpa... :)

 allegramente? :)
Ti racconto la mia, con impressioni finali.
la mia prima chitarra, la trovai in mezzo una campagna, era un giocattolo
mignon senza corde a cui, dopo averla pulita, ci infilai il nylon per la
pesca di vario spessore e, con quella, ci cazzeggiavo alla grande.
poi ne comprai una vera, acustica "EKO" usatissima e con i tasti
consumati, continuai a cazzeggiarci fino a 20 anni.
A 22 anni con i primi 3 stipendi della mia vita, comprai LA chitarra della
mia vita (sempre quella! :-)), una Fender Stratocaster USA "smith", quindi
costosissima, poi di seguito una classica Clarissa, una simil LP Castley,
una acustica amplificata Cort Cec7 nat, e una Takamine EF261s bl acustica
amplificata.
EBBENE, dopo 30 anni di cazzeggio sono convinto e affermo che una chitarra
vale quanto la paghi, se costa molto ti d� molte soddisfazioni in pi� a
livello di suoni, feeling e tatto.
In pratica, quando suono con la smith, questa esprime in pieno i miei
sentimenti e li trasmette identici a come li penso.
Ho reso l'idea?   .....ora voglio un LP costum gibson!!!!
l.


 E il bello e' che non mi servirebbero assolutamente A NIENTE  :)
se non ti servono a niente, il LP dallo a me!!!!!!!!!    :-))))


 
Sï¿œ, ok, ma io sono convinto che sia piï¿œ che altro una questione di 
valore affettivo. 
PS: complimenti per il filo da pesca!

 ha scritto:

E' questione anche di cosa si fa o si suona. Io suonando in ana cover band
U2, ho davvero bisogno di un minimo di chitarre; insomma, i pezzi suonati
con una Gretsch Country gentleman, non possono essere suonati con una les
paul, e quelli fatti con la strato, non possono essere suonati con la
rickenbacker, senza contare le chitarre con accordatura differente. Ecco la
spiegazione delle 5 chitarre, nonostante la tecnica individuale non eccelsa,
che come sappiamo per suonare the edge non serve!!!! ;)))))
-- 
frankjr

 maggior parte dei casi mi impongo di non cedervi
Io sono scarsissimo ma ho 5 chitarre. E penso che arriverï¿œ a 7 e poi mi
fermerï¿œ!! ;))
I motivi gli ho giï¿œ scritti in un'altra risposta! 
-- 
frankjr

 vero 'manico' mi sentire inadeguato.
Seguendo il tuo discorso sarebbe inadeguato trombarsi una gran
figa in mancanza  dell'uccello e delle doti di Rocco Sifredi ???
Fuori di metafora, credo che ognuno nel proprio hobby debba acquistare
la miglior atrezzatura che si puï¿œ PERMETTERE e sbattersene di tutto
e di tutti ! Il resto sono solo pipe mentali :-) , perchï¿œ ci si 
dovrebbe
vergognare a possedere una martin o una Les Paul ?
Per le frasi :
Guarda quello sfigato non sï¿œ suonare ed ha una chitarra da ï¿œxxxx
il 90% delle volte lo dice per invidia !
Perchï¿œ viene sfruttata al limite ? Sicuramente ma almeno ci si diverte
;-)
Ciao Alberto
-- 
Ciao Alberto

 allegramente? :)
Quoto quello che scrivi. Nella mia vita di dilettante trentenne ho 
posseduto quattro strumenti: un'acustica Eko anni '60 trovata nella 
cantina dei nonni e una classica credo coreana 'Hondo', sulle quali ho 
imparato i rudimenti, una bellissima simil-strato della Fenix, con la 
quale ho suonato tanto, prima che mi venisse rubata (una chitarra pagata 
credo meno di seicentomila lire, e ultimamente una ancora piï¿œ bella Tele 
Baja. Quando e se mi verrï¿œ la voglia di comprare altro, tra qualche 
anno, credo che mi ricomprerï¿œ una classica e magari una Strato 
messicana, tra qualche anno. Sempre restano ben al di sotto dei mille 
euro. E solo se avrï¿œ imparato almeno la metï¿œ di quello che mi sono 
prefisso di imparare.
Quando si inizia ï¿œ bene, naturalmente, avere tra le mani uno strumento 
decente. Qualcosa che suoni appunto "decentemente", che non ti faccia 
odiare la musica per via di un suono orrendo e che non ti faccia sentire 
totalmente incapace per via di difetti strutturali irrisolvibili. Imho, 
oggi, qualche centinaio di modelli di chitarra elettrica, acustica e 
pure classica al di sopra dei trecento euro, settati a dovere, 
rispondono alle esigenze di cui sopra.
A seconda degli obiettivi che ci si ï¿œ posti (strimpellare come 
antistress dopo il lavoro o crescere come musicisti, dilettanti o 
professionisti che dir si voglia?) puï¿œ arrivare il momento in cui la 
propria tecnica diventa cosï¿œ solida e il proprio orecchio cosï¿œ educato
a percepire certe sottigliezze timbriche che il proprio strumento non 
basta piï¿œ. E' verissimo quello che scrivi, l'esperienza musicale aiuta
a cercare lo strumento giusto per sï¿œ, proprio perchï¿œ solo conoscendo
sï¿œ stessi (come musicisti, ma la cosa vale per tutto quanto, nella vita, 
imho) si puï¿œ capire cosa si vuole, di cosa necessitiamo veramente. Se 
sei Jascha Heifetz ï¿œ giusto che tu abbia uno Stradivari. Il tuo 
Stradivari. Altrimenti...
Questo naturalmente per quanto riguarda la musica. Ma parlando di 
oggetti che si usano, che si 'vestono', nei quali ci identifichiamo, 
intervengono poi altre dinamiche, di ordine psicologico, che con la 
musica hanno poco a che fare. Per noi maschietti accade spesso (non ï¿œ 
una regola, ma nemmeno un luogo comune senza fondamento) che l'oggetto 
in questione diventi un prolungamento dell'attrezzo che ci dï¿œ in 
assoluto piï¿œ piacere usare. Se quel piacere manca, allora gli oggetti
si moltiplicano. Automobili, macchine fotografiche, chitarre, computer, 
occhiali da sole, orologi, etc...
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Baja.
Ehm, sette: dimenticavo una Yamaha F-310 e un basso Aria veramente 
tremendo che ho rivenduto dopo tre mesi :-)
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Baja. Quando e se mi verrï¿œ la voglia di comprare altro, tra qualche
Ehm, sei: dimenticavo la Yamaha F-310 che suono tuttora e un basso Aria 
veramente tremendo che ho rivenduto dopo tre mesi
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 Diciamo che or ora non ho "necessitï¿œ" di cambiare. 

 basta piï¿œ.
Tutto giusto... pero' ad es.  a mio parere la differenza quando impugni un 
manico strato deluxe (quella che mi sono assemblata ha un bellissimo v-neck 
maple) rispetto a quello di una mexico, una highway e molte standard, a mio 
parere e' abissale. Anche questo conta.
Poi, ovviamente, suonare si suona su qulunque chitarra un minimo intonata, 
ma a differenza di un'auto, che da un posto all'altro ti porta comunque, una 
buona chitarra puo' portarti in territori dove una piu' modesta si arrende 
:)
E poi c'e la GAS  ;DDDD
<aNdY> 

 E poi c'e la GAS ;DDDD
C'ï¿œ tanta gente che ha smesso con la roba. Pare che con le
chitarre sia piï¿œ difficile...
F.
-- 
http://flaneurotic.wordpress.com/

 allegramente? :)
Se dovessi calcolare la mia "carriera" (lol) chitarristica paragonando 
la qualitï¿œ della strumentazione alla crescita delle mie capacitï¿œ sullo 
strumento, dovrei ammettere di aver conosciuto la GAS troppo presto e di 
aver "pareggiato" i due andamenti dopo diversi anni, quando ho studiato 
piï¿œ seriamente; d'altra parte, ci sono pippe clamorose con chitarre 
della madonna e chitarristi eccellenti che tirano fuori bei suoni da 
strumenti sï¿œ dignitosi, ma niente di piï¿œ.
--
mesaman

 
La pensiamo allo stesso modo. In futuro andrï¿œ su strumenti migliori. 
Intanto finisco il manuale di Unterberger... poi ci ripenserï¿œ.

 PS: complimenti per il filo da pesca!
l'arte di arrangiarsi!  :-)))))  non puoi immaginare come mi sono
divertito con quel giocattolo! e con la scoperta di nuove lenze da
pesca.... una goduria! peccato che son passati 40 anni da allora...!


 Ciao Alberto
Sono d'accordo con te.
Io mi godo le belle chitarre, anche se non so suonare. Comunque sento la
differenza, e quando prendo in mano una squier affinity mi passa la voglia,
quando prendo in mano una strato del 79, o la Gibson Les Paul mi si drizza
l'uccello!!! Anche se poi chi faccio un re ed un mi sporchi!!! ;))))
-- 
frankjr

 
Sì, ok. Però io non metto in dubbio che una bella chitarra sia una bella 
chitarra. Ciò che invece mi chiedo è: le mie mani, la mia perizia, 
riescono a far sì che una chitarra che vale 3mila euro dimostri il suo 
valore oppure no? Perché se così non è, una chitarra che ne costa la 
metà della metà della metà è esattamente uguale nelle mie mani.
Mettiamo l'ipotesi che io vada in un negozio e, bendato, mi si mettano 
in mano diverse chitarre. Se io suonandole non ne so percepire la 
differenza, che senso ha acquistare quella che costa 10 volte l'altra?
A questo punto sono solo soldi buttati, no? Che poi io sappia oppure no 
che tal chitarra vale tot soldi o sia costruita con tali legni, che 
differenza mi fa se da tali legni non so trarre i suoni che solo loro 
sanno dare?
Questo io mi domando.


Ecco, io unisco le 2 categorie: sono una pippa clamorosa con strumenti 
dignitosi ma niente piu'  :)
ciao <aNdY> 

 Questo io mi domando.
Ma la percepisci per forza la differenza.
Basta essere capace di fare un accordo di mi, che se vai bendato in un negozio
riconosci subito la squier bullet dalla stratocaster vintage, per dire. Lo
percepisci sotto le dita e nel suono. Un po' come per le macchine: anche se non
sei un pilota professionista, ti rendi conto subito se sotto le chiappe hai una
punto o una ferrari!!!
Quindi, e parlo per me, anche se non sono tecnicamente bravo, se ho la
possibilità di possedere una bella chitarra, non sono assolutamente soldi
sprecati, anzi, sono gioie e soddisfazioni che si hanno mentre si suona quel
poco che si sa.
-- 
frankjr

 ciao <aNdY> 
+1 !!! Mi aggiungo a suddetta categoria!!!
-- 
frankjr

 percepisci sotto le dita e nel suono. 
e vedi un po', hai preso ad esempio la peggior strato sul mercato!
Se fai la prova con una buona strato mex da 600 euro, le differenze
diventano impercettibili (se non destabilizzanti).


 e vedi un po', hai preso ad esempio la peggior strato sul mercato!
Purtroppo ti ho potuto fare il mio esempio pratico, dato che ho posseduto prima
una squier bullet e poi una strato vintage..... ovviamente quando porto gli
esempi li porto vissuti, perchï¿œ fino a quando non si prova non si puï¿œ
immaginare!!!! ;)
Strato mex non ne ho mai avute.... e nemmeno provate.
-- 
frankjr

 Questo io mi domando.
-- 
Ciao Alberto

 Per� � molto romantica. no?
S� molto... :-)
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Contributo Conai assolto ove dovuto