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Titolo: [OT] Mi sento triste

Ed impaurito da cosa succederà.
In ordine in questo mandato: 1. iran 2. syria
Chiusa parentesi!!!



se ti può confortare, metà degli USA la pensa esattamente allo stesso
modo.
qqg/e un po' pure io. Richiusa parentesi.


no perchè se invece muoiono Fidel Castro e Arafat...prova solo ad immaginare 
i casini che succederanno... 

Invece Kerry gli avrebbe mandato un mazzo di fiori?
-- 
Max Etere
meNOSPA...@maxetere.it
http://www.maxetere.it
 

 In ordine in questo mandato: 1. iran 2. syria
e il sudan? e la korea del nord? e cuba?
attacco la camciacta con 3.....

 Invece Kerry gli avrebbe mandato un mazzo di fiori?
be mi sembra che tra i due estremi ci siano molte soluzioni realizzabili

 Invece Kerry gli avrebbe mandato un mazzo di fiori?
Roftl!
Sono d'accordo con te...
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
http://www.mojopin.net
http://www.iscn.tk
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
sangue... la mia bussola... il mio amore...

 no perchè se invece muoiono Fidel Castro 
io voglio fare un viaggio a Cuba prima che schiodi!!
dopo cambierà tutto..



ROTFL
La Kamcatka resta impressa a tutti... Sara' perche' prima di giocare a
Risiko ne ignoravamo l'esistenza... E anche dopo averci giocato
contiunuiamo ad ignorarne l'ubicazione... Pero' resta nel cuore a
tutti...

 tutti...
un pò come il clitoride :))

"Anti" <no...@m.spain> ha scritto nel messaggio 
news:Djmid.15653$Ni.5...@twister1.libero.it...


dopo cambierà tutto..
e si meglio fare il prima possibile un po di turismo
sessuale prima che i prezzi si alzino pure li!!!!!
:PPPPPP
Reddy 

 ha scritto nel messaggio 
news:6esjo0523vjg0r3s2...@4ax.com...

io questo paese lo conobbi grazie ad un esame di ''teoria dei segnali''...
il mio professore era un pazzo oltre che un appassionato di risiko...
Reddy 

 ha scritto nel messaggio 
news:2uua1fF...@uni-berlin.de...

ahahhahahahhahaha
ahahahahhahahahah
no mi dispiace io ho il segreto!!!!
:)
Reddy 

> be mi sembra che tra i due estremi ci siano molte soluzioni realizzabili
Vana speranza.
Chiunque si trovi al potere, in qualsiasi paese del mondo, si comporterebbe 
alla stessa identica maniera. Kerry, Bush, Gore, Clinton chiamalo come ti 
pare ma tanto il prodotto sarebbe lo stesso. Stessa cosa in Italia. Credi 
che un Rutelli oltre alle chiacchiere non avrebbe fatto le stesse porcate 
del Berlusca e viceversa? Andiamo... oltre alla facciata ci sono gli 
interessi di una nazione e l'idiota di turno che mette le firme altro non č 
che una marionetta... almeno io la penso cosě.


> no mi dispiace io ho il segreto!!!!
vedi le foto porno su internet e ricordi dov'è o la tua ragazza ti ha 
scritto una guida semplice con tanto di cartina?
:oP


 che una marionetta... almeno io la penso cosě.
Si, puň essere, ma mette le firme su cosa? Da qualcuno deve pur partire
questo circolo vizioso, e ultimamente questi documenti vengo
dall'oltreoceano.

 che una marionetta... almeno io la penso così.
Prendi la Spagna.
Con l'ultimo voto hanno cambiato rotta di brutto.Segno che la gente, in
una democrazia, ha il potere.
Peccato che non se ne prenda la responsabilità. (mi fa venire in mente
Spiderman :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :oP
piu che altro semplice senso di ''esplorazione''
:PPPPP
(dopo avere detto questa cazzata mi posso ritirare)
Reddy 

 guerra penso che ci saremmo salvati.
Ne sei davvero convinto? Secondo te Berlusca & Co. sono dei guerrafondai o 
piuttosto sanno (come tutti, compresa la sinistra) che era l'unica cosa da 
fare?
In Jugoslavia, Somalia, Guerra del Golfo (la prima) etc etc etc chi c'era al 
governo???


 una democrazia, ha il potere.
Si... cambiamento di rotta... ed ora vedrai come se la prenderà nel culo con 
i rapporti commerciali... come la Francia:
"No! Noi alla guerra non ci giochiamo!"
caduto Saddam hanno chiesto
"Possiamo giocare anche noi alla ricostruzione??? E dai! Un muretto, una 
staccionata... qualsiasi cosa..."
e gli hanno risposto:
"..fatevi in culo... potevate pensarci prima. La ricostruzione la facciamo 
fare a chi ha giocato con noi già da prima... sai, abbiam fatto le squadre 
primaaaaaaaa"
ho semplificato all'estremo ma la realtà è questa...
Zappppaterrrrro ha voluto il potere come l'ha cercato Kerry... solo per 
andare al governo hanno promesso quello che gli elettori volevano...


 ha scritto nel messaggio 
news:2uuk8cF...@uni-berlin.de...

Ti stimo.
Mark
www.wingedfire.com

 Invece Kerry gli avrebbe mandato un mazzo di fiori?
C'hai ragione al 100%, xò purtroppo mi sento triste lo stesso. Anzi
razionalmente sono convinto che bush sia pure meglio di kerry, ma purtroppo
non riesco ad eliminare quel forte senso di amarezza in bocca

 andare al governo hanno promesso quello che gli elettori volevano...
Benvenuto sul pianeta terra. Le fermate NON sono a richiesta.
-- 
'L'altro giorno ho visto un film porno: sembrava un empitre' di Glen'
(cit.)
'game over, boogie wins.'

 modo.
Ma guarda ke in america ha votato meno del 50% degli americani. Forse vuoi
dire che il 20/25% degli americani la pensa come me? In America votano solo
i ricchi (meno del 50% della popolazione) e i voti che contano veramente
sono solo quelli dei grandi elettori, ovvero i ricchissimi, che votano per i
loro simili (i candidati devono essere per forza ricchissimi per pagarsi la
campagna).
Ma allora mi domando: ma perchè non l'ammettono esplicitamente che sono una
plutocrazia?
E la gente che crede ancora a sta favola della democrazia
Scusate lo sfogo
Richiudo parentesi.

al governo???
Ma torniamo un pò più indietro, visto che tanto il problema rimane sempre 
quello del rapporto con l'America. Io son convinto che se la d.c. avesse 
ceduto alle pressioni (e ai finanziamenti) dell' unico partito russo, 
piuttosto che a quelle del trattato nordatlantico (= degli Stati Uniti), 
oggi:
- un quotidiano costerebbe 10 euro (ammesso -e l'ipotesi è moooolto remota- 
che a Maastricht ci prendessero in considerazione);
- lo sviluppo tecnologico sarebbe fermo ai forni a microonde e ai 
videoregistratori;
- il deficit pubblico sarebbe superiore di circa 10 volte quello attuale, 
che di per sè non scherza;
- alcuni capolavori della nostra cultura ("Cristo si è fermato ad Eboli", 
per dirne uno) probabilmente non avrebbero mai visto la luce e, più in 
generale, la nostra mentalità sarebbe stata viziata dagli stessi deficit che 
la caratterizzavano durante l'epoca del fascismo: fanatismo, sterilità 
culturale, conservatorismo tecnologico (quantomeno in campo non-bellico), 
bigottismo e, ovviamente, timore reverenziale verso le autorità costituite, 
senza possibilità nè, cosa ancor più grave, capacità di critica alcuna.
Consiglio a tutti di farsi un giretto nella repubblica ceca, dove (a parte 
una concentrazione di strafighe che ha dell'incredibile :) ), il costo della 
vita è qualcosa di ridicolo se confrontato con i paesi della sfera Nato.
Non scordiamoci di chi ci ha rimboccato il pannolino dopo la figura RIDICOLA 
che abbiamo fatto, a livello internazionale, durante il ventennio fascista. 
Che l'abbiano fatto per motivi di allargamento della propria sfera di 
influenza è irrilevante ai fini del risultato (in campo storico-giuridico, 
la motivazione non è quasi mai considerata come fattore rilevante): il 
"miracolo italiano" degli anni 60 semplicemente non sarebbe stato possibile 
senza gli (ingenti) finanziamenti americani.
MadeT 

staccionata... qualsiasi cosa..."
Una guerra e' l'avvenimento piu' grave che possa accadere tra
popolazioni civili. I motivi che muovono una scelta cosi' efferata
dovrebbe essere qualcosa di piu' che non il mero "Giochiamo a disfare
l'Iraq e a rifarlo piu' bello".

 :PPPPPP
STRALOL, o trovarsi la mogliettina cubana...!
che ce ne son troppi che tornano sposati con la strafiga da li e prima 
zero donne!

l'Iraq e a rifarlo piu' bello".
Senti Max, lo sai che ti voglio bene, ma qui proprio non ci incontriamo.
Io sono fortemente in disaccordo con le motivazioni (quelle reali, le WMD 
erano uno specchietto per le allodole) che hanno spinto l'amministrazione 
Bush a "giocare alla guerra" con l'Afghanistan prima e con l'Iraq poi.
Ma, sinceramente, quando esco la mattina a comprare il giornale e davanti a 
me, a 50 metri, ho le mura del Vaticano, e mi fermo a pensare "...ma se un 
aereo ci si schiantasse contro adesso, schiatterei pur'io?", mi sento 
sollevato dal fatto che questa guerra ha concentrato l'occhio (a tipo 
Sauron) del terrorismo arabo altrove.
Egoista? Può darsi, ma l'idea di crepare sotto le macerie di casa mia non è 
sicuramente una delle mie maggiori aspirazioni.
MadeT 

 sicuramente una delle mie maggiori aspirazioni.
il fatto è che, sempre rimanendo in ambito di egoismo, ora rischi di 
più...e potresti rischiare di meno se fosse stata adottata un'altra 
politica (senza arrivare a politiche rivoluzionarie)

politica (senza arrivare a politiche rivoluzionarie)
Dici? Pensiamoci un attimo: Kerry ritira le truppe dall' Iraq. Bene. Poi?
Dici che i terroristi sono rimasti talmente sconvolti e debilitati da quasi 
2 anni di guerra da aver "imparato la lezione"?
Naaah. Secondo me ci metterebbero poco a riorganizzarsi e a stilare una 
nuova lista di priorità. Incazzati neri verso un paese che gli ha rotto le 
palle per tutto questo tempo, cosa fanno, si "accontentano" del fatto che 
sia cambiata amministrazione? O progettano qualche attentato da far 
impallidire l'11/9?
E dopo l' "Occidente" (o magari a pari merito), chi cè? Il mondo cristiano.
Se non altro adesso la guerra viene condotta con armi convenzionali.
Io temo con tutte le mie forze il giorno in cui gli stati uniti e gli altri 
paesi della coalizione dovessero abbandonare, logori e sconfitti, il paese.
Non stanno giocando a freccette con qualche contadino imbizzarrito del 
vietnam, per cui, se se ne vanno, quelli continuano la loro vita, contenti 
di aver sconfitto il colosso americano.
Stanno provocando un popolo orgoglioso e fiero delle proprie tradizioni, 
dove il terrorismo è intrecciato nel tessuto sociale (e culturale) più di 
quanto non si dica.
La cosa preoccupante, e qui posso dare ragione a molti, è che gli U.S.A. non 
hanno avuto e non hanno tuttora la capacità di scremare, tantè che molto 
spesso sono i civili quelli  che vengono tirati in mezzo.
Tuttavia, anche se in maniera grossolana, questa guerra è servita (così 
dicono le statistiche) a paralizzare temporaneamente il terrorismo 
internazionale (nessuno mi toglie dalla capoccia che l'attentato di Madrid 
sia roba loro, dell' ETA insomma).
Staremo a vedere...
MadeT 

 Sauron) del terrorismo arabo altrove.
Boh, a me sembra esattamente il contrario (vedi Madrid 11/03).
-- 
Tapiro

dell' ETA insomma
Mi sono espresso malissimo: "roba loro" inteso come "affari nazionali". Sono 
dell'idea che  Al Qaeda abbia sfruttato il timore dell'Eta di un'eventuale 
rivendicazione (dopo il patto "Estrella-Lizarra" del 99 ci sono troppi 
risvolti in gioco) per dimostrare al mondo che possono ancora mordere, 
quando, almeno per il momento, non č cosě.
MadeT 

 ha scritto nel messaggio 
news:aEpid.123869$b5.61...@news3.tin.it...

Concordo appieno con quello che hai detto.
Ti stimo.
Mark
www.wingedfire.com

 Ma guarda ke in america ha votato meno del 50% degli americani.
Eh, sì... perché sono quelli con diritto di voto -_-"


"Anti" <no...@m.spain> ha scritto nel messaggio 
news:cipid.15998$Ni.5...@twister1.libero.it...
reddy r. ha scritto:



ma i miracoli del comunismo!!!!:)
una donna per tutti!!!(detto cosi sempre uno slogan di forza italia)
Reddy 

 sicuramente una delle mie maggiori aspirazioni.
sei una persona molto intelligente, per nulla bigotta e molto informata.
per questo _non ti autorizzo_ a non capire che nessuno, compresi afghani,
iracheni e via dicendo, vorrebbe morire sotto le macerie di casa propria.
Un apache che lancia 12 tonnellate di uranio impoverito carico di
esplosivo su un palazzo di baghdad ha la stessa valenza di un aereo carico
di civili contro quei cosi là.
La mia morte equivale a quella di chiunque altro, fatta eccezione per
quella dell' On. Borghezio, per la quale farei un paio di firmette. ;P


 Staremo a vedere...
propongo al ng di toccarci le palle tutti insieme sincronizzati alle 
15:00, magari fa più effetto..

 quella dell' On. Borghezio, per la quale farei un paio di firmette. ;P
eheheheheh ;)

 i rapporti commerciali... come la Francia:
Una volta andai a vedere Gino Strada in un teatro, era prima dell'attacco
all'afghanistan: una signora gli chiese: "Ma lei non pensa che l'italia,
schierandosi contro la politica statunitense, subirà gravi danni
economici?"
lui rispose, quantomeno allibito: "Signora... qui stiamo parlando di pezzi
di bambini che saltano per aria e sporcano i muri di sangue... sa che cosa
me ne frega dell'economia italiana?".


 me ne frega dell'economia italiana?".
quanto lo stimo!!

 una donna per tutti!!!(detto cosi sempre uno slogan di forza italia)
forza italia: il comunismo per la middle class!!

internazionale 
Quello che dici e' sensato, pero' vorrei farti notare che durante
l'annimistrazione Clinton (si', proprio quello che viene deriso da
tutti perche' si e' fatto fare un pompino da quella chiattona della
Lewinski: l'unico uomo al mondo condannato per aver fatto quello che
chiunque altro al suo posto avrebbe fatto) parecchi attentati erano
stati sventati grazie all'uso intelligente dell'*intelligence*.

 ha scritto nel messaggio 
news:xbpid.123738$b5.61...@news3.tin.it...

ti quoto e ti stimo :* 

iracheni e via dicendo, vorrebbe morire sotto le macerie di casa propria.
Lo so e ti assicuro che lo capisco, ma sarei ipocrita a battermi o a 
preoccuparmi eccessivamente per cose che nella mia vita non hanno una 
priorità decisiva. Posso piangere la morte di un amico, di un parente o di 
una persona a me cara, ma non quella di una persona che non conosco. 
Chiaramente nessuno merita di morire in quel modo ma, nella mia mente, io 
sono il primo a non volerlo per me stesso e per i miei cari. Ed è così per 
tutti, i veri altruisti sono RARISSIMI: cè chi lo fa per moda (oggi -nessuno 
me ne voglia- tira tanto il pacifismo), chi per spirito di imitazione, chi 
per noia, chi perchè "alle manifestazioni dei pacifisti cè il fumo" (giuro 
che in facoltà ho sentito anche questa!).
Tutto questo premettendo che non ti conosco e non so se sei un finto 
pacifista o una persona che ha davvero a cuore quei problemi. Sperando che 
non rientri nella prima categoria, se comunque facessi parte della seconda, 
devi essere onesto e ammettere che tu, per te stesso, vieni prima di tutto 
il resto :)
MadeT

dell'*intelligence*.
Su questo ti posso dare ragione, ma devi anche pensare che la politica 
estera di Clinton è stata molto prudente e conservativa. Però mi chiedo: che 
senso ha rinchiudersi a cerchio intorno al portiere quando stai perdendo? Il 
terrorismo era una problema ingente già allora e forse, con un minimo di 
pressione e con azioni mirate dei reparti speciali tese non alla protezione 
del paese ma alla distruzione radicale dei centri operativi del terrorismo, 
questa guerra si sarebbe potuta tranquillamente evitare e forse, dico forse, 
ground zero non sarebbe così vuoto comè ora.
MadeT 

ground zero non sarebbe così vuoto comè ora.
Mi piacerebbe pensare che sia cosi' come dici tu, ma considerando che
stiamo parlando di gente che con i coltelli del catering hanno
sgozzato hostess e piloti e successivamente hanno guidato gli aerei
contro *tu-sai-cosa*, hanno visto delle costruzioni enormi venirgli
incontro a 700 e passa Km/h e imperterriti ci si sono infilati dentro,
gente che si mette le bombe in tasca e va nei mercati per farsi
saltare in aria... 
Raffae', questa e' gente che, a differenza di noi, sarebbe felice di
morire sotto le macerie della propria casa se sapessero che puo'
venire utile alla causa, se ci rifletto mi passa la voglia di essere
ottimista.
-- 
straitouttahell
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi."


I deus ex machina dell economia però
nn la pensano come Gino Strada.
Purtroppo.
Reddy
Ps: è stata davvero triste la diatriba tra esponenti della croce rossa
e emergency.
Dalla serie :quando l apolitica sporca le cose ''buone''.

magari fa più effetto..
Lol :)
MadeT
MadeT 

[CUT]
Stiamo dicendo la stessa cosa, ma perveniamo a conclusioni diverse.
E' che tu sei troppo ottimista e fiducioso Max, te l'ho sempre detto :)
Ti dirò la verità: dentro di me spero sempre e cmq che siano quelli come te 
ad avere ragione.
MadeT 

 governo???
nessuna di quelle da te citate sono guerre cosidette preventive, tutte hanno
violato delle leggi (vedi invasione) che hanno innescato l'intervento dei
paesi che hanno sottoscritto l'alleanza atlantica, in misure diverse ma in
obbligo.
Gli stessi paesi invece non hanno nessun (o meglio 'differenti') obbligo nel
caso in cui uno di loro (cioè appartenente all'alleanza) invada un paese
terzo. E allora perchè l'italia si è schierata di fianco agli USA? il popolo
mi sembra si sia pronunciato per il contrario.non molto democratica come
cosa....
La mia opinione personale, ma non potremo mai sapere se vero o meno, è che
con la sinistra saremmo rimasti a casa o perlomeno meno smerdati.
Io ti do il mio punto di vista...si discute volentieri però non mettermi
sempre davanti le domande bush meglio/peggio, berlusconi bravo/cattivo
ecc....

settimana bombardassimo la Svizzera perchè ci sta sulle balle :)
Che non sarebbe neanche una brutta idea ;)


ah...e un ps:
i tanto declamati aiuti nel dopoguerra da parte degli USA non sono stati
altro che un investimento economico politico.
Gli aiuti sono arrivati certo, ma l'italia in cambio aveva norme mooolto
restrittive su cosa poteva acquistare e da chi, e sopratutto una ben marcata
linea politica da seguire obbligatoriamente ('aiuti' per la politica estera
USA ma anche comportamento da tenere internamente con la sinistra, i
sindacati, ecc...)
Un semplice investimento politico-economico che su qualcuno al governo
sembra aver avuto molta presa! :)
Dobbiamo essere grati agli USA come alle societą che ci permettono di
rateizzare il pagamento della Golf e non certo come a una struttura
umanitaria dispensatrice di aiuti.

sindacati, ecc...)
Certo, era ed è tutt'ora palese che non si fa nulla per nulla, mica siamo 
degli sprovveduti, no? :)
Ma fra le 3 alternative:
- rimanere neutrali: caduta a picco dell'economia, immobilismo 
internazionale, cultura frammentata e contrastante e forti possibilità di 
una guerra civile lunga e sanguinosa (già me la vedo un' Italia massacrata 
dal terrorismo rosso e nero che fanno a botte per prendere in mano il 
paese);
- schierarsi con la Russia: economia che cade a picco, benchè più 
lentamente, inesistenza di una linea politica diversa da quella del Partito 
Unico e un'Italia circondata da paesi facenti capo ad un'alleanza diversa;
- schierarsi con gli USA: economia che si risolleva pian piano, liberalismo 
limitato dalle  restrizioni americane, linea politica unitaria con partiti 
anti-sistema in minoranza (con cui poi si è cercato un dialogo, ma che è 
stato troncato dagli stessi aderenti alla sinistra estremista - vedi caso 
Moro): è quello che è successo storicamente. Non ti sembra l'alternativa 
migliore, il miglior punto di partenza per un paese rovinato da 20 anni di 
totalitarismo?
Inoltre ti chiedo: senza lo sbarco dell'8 Settembre, come pensi che staremmo 
messi oggi?
Lasciando da parte l'idea di un mondo in cui Hitler avesse vinto la guerra 
(perchè questo sarebbe successo se gli americani non avessero mosso il culo, 
senza ovviamente scordarci la resistenza inglese, che è stata anch'essa 
determinante, benchè non risolutiva) che mi fa rabbrividire al solo 
pensiero, come la vedi un' Italia che confina con se stessa, dove al Nord 
scorrazzano felici i fascisti e al Centro-Sud le compagini di sinistra sono 
talmente in disaccordo fra loro da governare metà del paese nel caos più 
completo?
MadeT 

fushbuck

 paese);
Guarda infatti cos'è successo in Svizzera: tra riciclaggio e attività meno
lecite (tipo produzione di cioccolato od orologi), se la passano niente
male... ;-)
Ma una cosa non capisco: perché continuare a confondere due piani ben
diversi, ovvero i meriti storici degli USA nei nostri confronti con le
scelte del suo _attuale_ governo?
Fino a che punto si può giustificare un comportamento sulla base dei
comportamenti precedenti?
-- 
Tapiro

comportamenti precedenti?
Entrare nel territorio della morale è come giocare a pallone su un campo 
minato, come ti muovi ti muovi, cè sempre una bomba pronta a saltare per 
aria. Quindi mi limito a dirti: lascia stà le giustificazioni =)
Bisogna analizzare pro e contro di un'eventuale ritirata dall'Iraq in questo 
momento, indipendentemente dalle ideologie che sorreggono l'entrata in 
guerra. Io ti ho detto, quest'ipotesi mi spaventerebbe.
Non giustifico la guerra di Bush, lungi da me, ma mi preoccupa una fuga, ora 
come ora.
MadeT

 sangue.
Ma di chi stai parlando?
Degli iracheni o di tutti gli arabi?
Guarda che gli estremisti sono solo una piccola minoranza, c'è tutto un
mondo islamico moderato.
Sarebbe come dire che tutti i cristiani sono un branco di violenti, solo
perchè abbiamo avuto in passato abbiamo avuto l'inquisizione.
Poi la pace nel sangue l'abbiamo noi per caso?
Ricordo sempre che tutto questo nostro benessere occidentale, lo abbiamo da
almeno 60 anni a spese di miliardi di persone (vedi neocolonialismo), solo
che non lo vediamo e quindi ci fa sentire puliti.
Ciao.
                                                    Filippo

 Lol :)
cazzo, me ne son dimenticato! e moh? :)
ps: scusa la confusione ho scritto forse un po di fretta

 il resto :)
infatti la cosa migliore sarebbe se tutti ci rendessimo conto che stiamo
meglio quando stanno meglio gli altri, sconosciuti e lontani compresi, e
  stiamo tutti meglio quando stiamo tutti liberi: questo è un pacifismo
pragmatico e un libertarismo basato su realtà... non si tratta di
utopie...Far coincidere l'interesse del singolo con quello della
collettività, e non per forzatura o per altruismo ma per convenienza 
reale a comportarsi
così, se non si guarda la (propria) vita in maniera miope. Oggi penso
che a guardar la storia dietro di noi, specie quella del 900 fino
all'11/9, si possa dire senza timore di sbagliare che questo è vero...
Magari è difficile prenderne coscienza, e ricordarselo in ogni ambito
della propria vita: in questo consiste il processo di
maturazione/evoluzione/rivoluzione che auspico al nostro mondo porco e
nella mia testa di individuo perchè si concretizzi sempre da una massa
di belle parole in fatti reali e beneficio toccabile con mano.
ps scherzoso ma non tanto: Ho DECISO che Berlusconi è un infelice che
non sa di esserlo, che l'isola dei famosi è un ritrovo di sfigati, e che
la Mercedes da 100 milioni è un bisogno indotto che ti conduce a cercare
di superare una 500 che fa la sua passeggiata di fronte a te, anche se
non hai fretta, etc ETC ETC! Cmq, a scanso di equivoci, lo stipendio lo 
voglio.

Poi la pace nel sangue l'abbiamo noi per caso?
No, ma abbiamo già superato la fase embrionale in cui si trova ancora il 
mondo arabo. Abbiamo già fatto le nostre cazzate più grandi, dalle guerre 
coloniali al lancio della bomba atomica, dalla rivoluzione francese al 48 
europeo; abbiamo deposto i nostri dittatori (quelli veri, quelli che ti 
entravano in casa la notte per portarti a morire ammazzato, non le icone 
patetiche che ci si ostina a osteggiare adesso). Abbiamo costruito degli 
imperi e li abbiamo fatti crollare, ci siamo uccisi a vicenda, abbiamo 
stipulato accordi convenienti e li abbiamo infranti senza colpo ferire. Ci 
siamo uniti sotto bandiere per poi cambiarne colore il giorno dopo, abbiamo 
creduto in ideali scaduti dopo neanche un mese, e ne abbiamo costruiti 
altri.
Abbiamo passato il potere signorile, l'assolutismo monarchico, l'assolutismo 
illuminato e l'assolutismo cattolico, abbiam lasciato per strada 
l'oligarchia e abbiam provato sulla nostra pelle l'assurdità della 
monocrazia.
Ma SOPRATTUTTO ci siamo organizzati in costituzioni democratiche che ci 
impedissero di ammazzarci per puro capriccio e che ci consentissero di 
dialogare gli uni con gli altri.
La verità è che gli occidentali hanno avuto una storia politicamente più 
ricca dei popoli arabi.
Non fraintendermi: il mondo arabo ha anch'esso una storia vasta e 
interessantissima, con produzioni culturali di tutto rispetto. Ma la sua 
storia politica è ferma da secoli alla fase monocratica e questo è 
inammissibile per qualsiasi pretesa di dialogo.
MadeT

E nessuno ce l'ha nel sangue
Si invece! Noi europei ce l'abbiamo avuto nel sangue per tutta la nostra 
storia!
Non so se ce l'abbiamo ancora o se ci siamo rieducati al dialogo, fatto sta 
che dopo la seconda guerra mondiale abbiamo capito un paio di cosette e ci 
siamo posti più di un freno.
Tra di noi dialoghiamo, capisci la differenza?
Come cazzo si dialoga con un dittatore sostenuto dai terroristi?
MadeT 

 andare al governo hanno promesso quello che gli elettori volevano...
non vedo tutto questo cosa c'entri col fatto che gli spagnoli non stanno piu
in Iraq.
Gli elettori spagnoli non si sono affatto lamentati, mi sembra.
Invece vedo che in molte persone "italiane", il disfattismo e la
disillusione stanno diventando un modo per giustificare cose
ingiustificabili.
A te interessa la ricostruzione? Credi che sia giusto risollevare l'economia
del tuo paese sulla pelle dei bambini morti? Io non credo (o almeno ci
spero).
Non dimenticare che la guerra è il "peccato più grande dell'umanità".

 Dici? Pensiamoci un attimo: Kerry ritira le truppe dall' Iraq.
Non ci pensa neanche lontanamente.

 inammissibile per qualsiasi pretesa di dialogo.
Su questo punto cedo il passo..nel senso che non conosco bene le dinamiche e
la storia del mondo arabo, anche se spesso ho l'impressione che noi
occidentali abbiamo la tendenza a vederli come ancora ad una sorta di
"preistoria".
+Concordo sul fatto che magari per cose di fondamentale importanza come i
diritti umani sono più indietro, anche se onestamente noi non penso proprio
che possiamo scagliare per primi la pietra.
Ciao.
                                                    Filippo

 Come cazzo si dialoga con un dittatore sostenuto dai terroristi?
Ti riferisci a Saddam per caso?
Ciao.
                                                        Filippo

Ti riferisci a Saddam per caso?
Esatto.
MadeT 

"preistoria".
Politicamente č cosě. Non esiste UN solo stato democratico fra quelli della 
zona che ci interessa, e l'unico stato con un movimento democratico nascente 
č l'Iran. Ti lascio immaginare a quanti e quali repressioni siano sottoposti 
gli aderenti a quella corrente politica.
Si, i moderati in medioriente ci sono: sono i frequentatori abituali delle 
carceri.
MadeT

 sempre (seppur implicitamente) appoggiati.
Non è questo il punto!!!
Gli USA se la stanno prendendo con gente che fino all'altroieri
appoggiavano, finanziavano e con cui avevano stretti e proficui rapporti.
Mi pare una cosa profondamente diversa da un aggredito che si difende, no?
Ciao.
                                            Filippo

 Esatto.
Bene, sei al corrente che non hanno trovato manco una prova che dietro
Saddam ci fosse Al-Qaeda?
Non lo dico io, lo hanno ammesso Bush e Blair che si sono "sbagliati" e
hanno "sottovalutato" il problema.
Ciao.
                                            Filippo

 E la gente che crede ancora a sta favola della democrazia
purtroppo stavolta pare che l'affluenza sia stata piů alta e che siano 
risultati decisivi i ceti popolari della zona centrale degli USA.
le due coste a Kerry.
insomma, 'sto giro se lo sono davvero scelti...
F.

Non dimenticare che la guerra è il "peccato più grande dell'umanità".
Qua me sei piasciuto. T'o devo di'.


 senza gli (ingenti) finanziamenti americani.
ottima analisi, ma guarda che gli USA mica lo hanno fatto SOLO perchè 
sono buoni:
- senza il piano Marshall l'Europa si sarebbe tirata su molto più 
lentamente e per l'economia USA era (ed è necessario) che l'europa 
funzioni economicamente
- agli USA serviva brutalmente che l'italia fosse nella sfera loro sfera 
d'influenza: pensa che noi eravamo parte del confine della cortina di 
ferro, dall'altra parte c'era la Jugoslavia. e pensa anche alla 
posizione strategia dell'italia in mezzo al mediterraneo.
ovviamente non sto dicendo che l'alternativa URSS sotto Stalin fosse meglio.
F.

 sicuramente una delle mie maggiori aspirazioni.
hai ragione. la pensano uguale uguale pure gli iracheni, gli afgani, 
ecc. ecc.
F.

 Dalla serie :quando l apolitica sporca le cose ''buone''.
beh, calcola che emergency è una ONG, la croce rossa è un dipartimento del
ministero della difesa, e quella di MAURIZIO SCELLI (probabile prossimo
candidato alle regionali per FI in Abruzzo) una nomina governativa. E'
normale che ci sia "maretta"...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Stra-QUOTO!
Secondo me non c'è sufficente grado di empatia per arrivare a capire cosa
sia una guerra,quanto orrore porti con se' e quanta umanità distrugga da una
parte e dall'altra...
Chissa' come mai quelli che hanno fatto la guerra non ne vogliono sentir
parlare.
Sento parlare troppa gente con estrema facilità,gente che addirittura che si
fomenta per gli armamenti hi-tech.
Fatevi un favore e guardatevi Fahreneit 9/11,lasciate stare i commenti su
Bush guardate solo le immagini dell'Iraq e dei soldati in Iraq...poi provate
a riformulare..
grazie
Raudo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sempre davanti le domande bush meglio/peggio, berlusconi bravo/cattivo
bah... era per sondare il terreno...
-- 
Max Etere
meNOSPA...@maxetere.it
http://www.maxetere.it
 

 altro che un investimento economico politico.
Ovvio... pensi che siano cosě generosi da regalarci i soldini per crescere 
senza avere qualcosa in cambio?
Del resto non lo facciamo anche noi in piccolo? Anche solo regalare un 
sorriso ad una persona cara non richiede qualcosa in cambio?


 fomenta per gli armamenti hi-tech.
C'è una scena di un film famosissimo e bellissimo, dovrebbero vederlo
tutti (non dico il titolo per darti modo di divertirti a quizzare):
un tizio si gingilla e si atteggia a fico con un revolver: con gli amici,
in casa, ogni momento sta con quest'arma in mano, se la guarda, se la
tocca, gli piace, si sente forte.
Un giorno, un suo vero amico, reduce del Vietnam, si incazza, gliela
toglie dalle mani, fa un giochino russo e gliela punta alla tempia: da
quel momento, il tizio, ha tutta un'altra visione.
Dai, è facile :)


 l'Iraq e a rifarlo piu' bello".
uhm... petrolio? Soldi? Cosa fa muovere il mondo, l'amore verso il prossimo 
o il "vile" denaro che tutti abbiamo nelle saccocce?


Senza nulla togliere a Gino Strada & Co.
Ma devo dire che è un sognatore. Vive su di un altro pianeta.
Quando si metterà in testa lui e tutti gli altri di aprire gli occhi e 
vedere com'è il mondo da migliaia di anni FORSE si renderanno conto che le 
cose sono appena appena differenti da come le vede lui...
adesso massacratemi ma ero un sognatore anch'io...



Sai che il Cacciatore non lo ricordo quasi per niente...devo
ripassare..bella idea Gui'!
ps
un'immagine che mi ha sempre colpito è quella di Joker sotto la pioggia in
Vietnam con California Dreamin' di sottofondo...la ho dato un senso a quella
canzone!


 Non dimenticare che la guerra è il "peccato più grande dell'umanità".
Sono d'accordo ma non mi basta. Spiegami perchè scoppiano le guerre. Io dico 
che per quanto ci mettiamo a piangere e pensare le guerre ci sono state e ci 
saranno sempre quindi smettiamola di tirare fuori la filosofia e prendiamone 
atto, analizziamo i motivi che ci portano agli scontri e vediamo di 
comprendere. Forse solo allora si potrebbe fare qualcosa sebbene dubiti 
fortemente...


> non riesco ad eliminare quel forte senso di amarezza in bocca
Forse perchč per un attimo abbiamo sognato che qualcosa potesse cambiare...


 parlare.
perchè l'hanno vissuta? Perchè magari hanno ucciso ed hanno visto uccidere? 
Diciamo che è sufficiente questo per non dormire di notte...


 fortemente...
Non ho assolutamente voglia di andare a cercare le ragioni di una guerra,
potrei diventare pazzo a forza di scervellarmi.Potrei parlare di
politica,religione, interessi economici, non troverai mai la soluzione.
Per capire certe cose basta un unico pensiero, che è quello che ho
espresso.
Non devi pensare agli investimenti in borsa, pensa invece a come ti
sentiresti se ti piazzassero una pistola nel collo: credo che degli
investimenti te ne fregheresti.
Nonostante la distanza dalla 2°GM ci porti a dimenticare (non ci sono piu'
nonni a raccontare), sono ottimista: per la prima volta nella storia c'è
un movimento pacifista.
Poi, possiamo trovare tutte le strumentazlizzazioni che vuoi, ma resta che
esiste una mentalità diversa nei confronti della guerra.
Gandhi sarà ricordato come un grand'uomo.Bush no.


 Gandhi sarà ricordato come un grand'uomo.Bush no.
Gandhi ha fatto tanto... ma è un sognatore come noi...


In ordine in questo mandato: 1. iran 2. syria
Beh se è necessario importare la democrazìa, tocca bombardare
necessariamente!
Però la democrazìa dev'essere come la grande democrazìa americana, con
centinaia di migliaia di persone (se non milioni) che snocciolano il
loro voto in base al look del candidato o in base a stupidissimi
scandali (ha fatto la guerra o non l'ha fatta?)..
Ironia a parte, secondo me la tanto decantata democrazia americana fa
acqua da tutte le parti.. Oltretutto io odio il loro agire da tutori
del mondo, facendo danni a dx e a sx.. Accidenti 20 terroristi armati
di coltellini (!!!!!!!!) sequestrano degli aerei e scorrazzano per i
cieli piu' protetti del mondo (pensate che se un aereo esce dalla
rotta decollano subito due caccia per scortarlo all'areoporto piu'
vicino), tirano giu' con tranquillità le due torri e il wtc9 e tirano
giu' un muro al pentagono (!!!).. Poi visto che i terroristi son tutti
arabi (allenati a pilotare cessna :D) hanno deciso di attaccare
l'afghanistan prima e l'iraq dopo, colpendo le STESSE persone che essi
stessi avevano finanziato ed armato 15 anni prima...
C'è qualcosa che non torna :|
Ciao
MAtteo

 Gandhi ha fatto tanto... ma è un sognatore come noi...
uno che fa non è un sognatore.


 Gandhi ha fatto tanto... ma è un sognatore come noi...
Come noi non credo proprio...Gandhi ha fatto...noi ,o almeno io no....


 coscenza che dovremmo iniziare a maturare..si qual'è il problema...che è
Una coscenze che da migliaia di anni non è mai cambiata... migliaia di anni 
che qualcuno dice che si può creare una coscenza... ma questo significa 
modificare la natura umana, IMPOSSIBILE purtroppo.
Non mi basta dire "io ho coscenza" che questo o quello è giusto o sbagliato 
quando, poi, nel mio DNA è tutta un'altra storia...
So che faccio discorsi strani ma non mi odiare... :oPPP


> C'è qualcosa che non torna :|
Tu lo sai?


 :PPPPP
eh... la curiositą fa muovere il mondo...
:op


 cose sono appena appena differenti da come le vede lui...
Non è un sognatore, è uno che dedica la propria vita a quello in cui crede,
e lo fa attivamente nel senso che ora se non sbaglio è in Afghanistan di
persona a dare il suo contributo.
Ciao.
                                    Filippo

 persona a dare il suo contributo.
Bah... sognare un mondo migliore non lo rende un sognatore? La realtà che 
vorrebbe non è differente? Allora sogna...
Che poi concretizzi è vero... ma continua a sognare qualcosa che non si 
potrà mai avverare...
Io non lo sto criticando, accidenti, capiamoci... quello che fa è da 
ammirare...


 So che faccio discorsi strani ma non mi odiare... :oPPP
No per carita'...al limite non ti rispondero' piu' ;P
Solitamente non scrivo di questi post...ma la storia del voto mi ha
colpito...


 storia che metti in mezzo ci insegna che è pura utopia...
Per farti un esempio, se tu fossi vissuto qualche secolo addietro, saresti
stato uno schiavo (o un padrone).
Oggi, se un operaio chiede equità magari lo licenziano, una volta lo
scannavano.
Qui sotto MadeT diceva che gli europei hanno imparato a dialogare:e' stata
la storia.
Con questo chiudo, altrimenti non se ne esce più.
Ti auguro di trovare la forza di essere un po' più sognatore.


 forza italia: il comunismo per la middle class!!
Forza Italia: il comunismo per pochi 

ecc.
Già, con la differenza che non è proprio della nostra cultura farci saltare 
in aria :)
MadeT
P.S: comè che funziona? Se loro fanno strage ESLUSIVAMENTE di civili a 
Gerusalemme va bene ma se ci scappa qualche morto innocente in una guerra 
diretta contro di loro allora saltano fuori subito i diritti umani? Ma dai. 

 colpito...
infatti... tanto, comunque, non possiamo andare oltre un sano scambio di 
opinioni... meglio di cosě non possiamo fare.
Io non devo convincerti e tu non devi convincermi. Piuttosto sono sicuro di 
avere davanti una persona che TENTA di capire quello che mi passa per la 
testa e viceversa... :o)


 Ti auguro di trovare la forza di essere un po' più sognatore.
Io SONO sognatore... ma per quello che è possibile e spesso i miei sogni si 
sono avverati.
Sognare cose irragiungibili (a mio parere) mi ha sempre causato brutti 
risvegli...
Ed io ti auguro di esserlo un po' di meno...  :oP
Ciao da un ex-sognatore :oP
-- 
Max Etere
meNOSPA...@maxetere.it
http://www.maxetere.it
 

Mi pare una cosa profondamente diversa da un aggredito che si difende, no?
A parte che, dalla guerra del Golfo in poi, i rapporti statunitensi con 
quella zona (ufficialmente) non sono mai stati tranquillissimi. Bush senior 
prima e l'ONU poi hanno preso determinate misure di sicurezza per 
"pacificare" i territori iraqeni e contigui (restrizioni dello spazio aereo, 
controllo sulle esportazioni, etc...) e questo non mi pare si possa definire 
un rapporto di amicizia... se tu ti riferisci a prima del Golfo, beh, devi 
anche pensare che son passati 15 anni!
Poi te l'ho detto, la politica cambia continuamente e soprattutto cambia in 
risposta a determinati atteggiamenti. Se le Brigate Rosse facessero saltare 
in aria l'Empire, credo che la situazione si metterebbe male per tutto il 
territorio italiano e sinceramente non avrei molto di cui lamentarmi contro 
gli USA, come cittadino italiano... la colpa è anche di chi non è stato 
capace di debellare la minaccia terrorista in seno al proprio territorio.
Se uno stato ha un problema, non è giusto nè corretto che ne soffrano anche 
gli altri stati.
Lo stesso varrebbe ovviamente se fosse un movimento estremista americano a 
radere al suolo il Colosseo :)
MadeT 

Saddam ci fosse Al-Qaeda?
Non sto dicendo questo, se vogliamo dirla tutta non hanno trovato nemmeno le 
prove che l'Iraq e l'Afghanistan fossero in possesso delle famigerate WMD. E 
io infatti ho scritto, sempre in uqesto thread, che non sono d'accordo con i 
motivi fittizi per cui è stata cominciata questa guerra. Però vorrei portare 
alla tua attenzione i seguenti fatti:
- credi che un dittatore esaltato come lui si farebbe scrupoli ad 
appoggiarsi ad un movimento terrorista?
- quanto pensi che possa metterci Saddam ad occultare le proprie testate e a 
reindirizzare gli ispettori dell' ONU verso fabbriche che ha preventivamente 
reso a prova di controllo?
MadeT 

 
ok..
forza italia: il comunismo per i fascisti!

 Come cazzo si dialoga con un dittatore sostenuto dai terroristi?
Noi dialoghiamo quanto vogliamo, ma alla fine le decisioni le prende un
cazzone coi capelli posticci, che se ne strasbatte di quello che dice la
piazza.
Vedi il particolare della nostra epoca sta nel fatto che in molti oggi 
possiamo fare discorsi che qualche decennio fa riusciva a fare solo 
qualche politico/intellettuale di decente caratura. Oggi questo discorso 
fra di noi potrebbe essere quasi equiparabile al discorso fra dirigenti 
almeno regionali di qualche grosso partito di qualche decennio fa...E 
oggi il discorso che stiamo facendo qua noi, non sfigurerebbe se lo 
facessimo ad otto e mezzo di Ferrara...Gli ospiti che invita raramente 
dicono cose più interessanti ed acute di quelle che stiamo dicendo qua 
noi due e gli altri. QUeste facoltà le abbiamo grazie oltre chè alla 
nostra intelligenza e curiosità/interesse per il mondo, soprattuttto 
grazie alla mole di informazioni cui possiamo accedere oggi. Ma tutto 
questo dialogo, oggi, si disperde nell'aria. Oggi la coscienza delle 
cose, che prima non era neanche immaginabile per un comune civile, si 
perde nel vuoto. Oggi abbiamo la coscienza, ma questa non porta a 
frutti..la vita politica procede indifferente, il mondo si muove guidato 
da pochi, e tutto ciò ci appare tutto sommato normale. Prima la gente 
lottava di più, aveva dei bisogni di spiritualità laica che oggi non ci 
sono...questo è il grosso problema della nostra società che tu vorresti 
esportare li...Non mi pare che la nostra società abbia l'autorevolezza 
morale per essere metabolizzata da altri popoli che hanno una loro 
storia e una loro identità.
Ti dico io come è andata secondo me. Gli USA son sull'orlo del crollo, e 
vedon la Cina diventare sempre più grande. Allora, il gruppo di potere, 
decide di sacrificare una piccola parte della loro popolazione, minima 
in confronto a quella sacrificata da altri imperi, per mandare avanti il 
loro impero: ecco l'11/9...Gli altri imperi hanno sacrificato 
soprattutto gente del proprio popolo per andare avanti, gli USA hanno 
sacrificato soprattutto gente di altri popoli: ma ogni tanto è 
necessario sacrificare per il bene comune anche qualche americano. Fra 
ottanta anni, forse, la popolazione statunitense sarà abbastanza matura 
per digerire questo fatto e allora si apriranno gli x files..Ma stiamo a 
vedere, se non ci nuclearizzano nel frattempo, come andranno le cose..

 
Si è un sognatore: embe'?
Il fatto che ce ne sia uno significa che possono essercene altri.
E se vuoi, di solito, puoi.
E se a volere son in tanti, il potere è più forte..
Gino Strada penso che prima di tutto comunque sia semplicemente una 
persona mossa da istinti, più che da idee: gli da fastidio vedere il 
male, e lo cura. Tutto il resto, son parole, che gli hanno strappato di 
bocca. Lui con i suoi libri ha semplicemente informato sul suo malessere
nel vedere ciò che ha visto, sulla sua incredulità, e su quello che ha 
visto, dando una testimonianza.

E se a volere son in tanti, il potere č piů forte..
Semplicemente non credo in questo... č vero che spesso "l'unione fa la 
forza" ma non per tutto purtroppo...


 un sorriso ad una persona cara non richiede qualcosa in cambio?
Senza vis polemica o politica alcuna... credo che almeno un sorriso lo
si possa regalare... tranne che alle ragazze, quelli hanno sempre un
secondo fine muhaeahahehauh
A:) <--- che questo è gratis
-- 
'L'altro giorno ho visto un film porno: sembrava un empitre' di Glen'
(cit.)
'game over, boogie wins.'

 Chiusa parentesi!!!
Star Spangled Banner - Live at Woodstock - Jimi Hendrix
PLAY-->
:-(
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 diretta contro di loro allora saltano fuori subito i diritti umani? Ma dai. 
no, i diritti umani saltano fuori comunque ed in ogni caso.
come al solito, quando uno dice "non è giusta la guerra in iraq" diventa 
automaticamente amico e sostenitore di qualsiasi terrorista sulla terra.
F.

 
mi intrometto in un thread che non ha per me alcun motivo di interesse, 
solo per ribadire una cosa: il terrorismo palestinese è sempre stato 
implicitamente tollerato e "perdonato", è un dato di fatto; perchè sono 
un popolo senza terra, sottrattagli dagli ebrei: questo basta a 
giustificare le stragi ?
seconda cosa: non fate finta di non capire che è uno scontro di civiltà: 
gli estremisti non si stanno vendicando di chissà quale torto, ma stanno 
tentando di riacquistare un predominio che nei secoli passati era 
indiscusso; la loro è una guerra, con i metodi soliti: terrore, morti a 
destra e a manca.
altrimenti userebbero le sterminate ricchezze a loro disposizione per 
migliorare la condizione di vita del loro stesso popolo, invece di 
usarlo come carne da macello.
Non difendete l'america; ma non difendete nemmeno i terroristi.
se poi qualcuno mi volesse dire il nome di uno stato (che non sia uno 
staterello) che non si è macchiato di crimini inauditi, sarei contento.
Mi preoccupa il fatto che l'equazione America=demonio sia implicitamente 
accettata da molti.

 accettata da molti.
america=demonio no, però quello che ha fatto in passato e quello che sta 
combinando oggi è una serie di errori e di crimini.
non ha senso bruciare in piazza le bandiere americane, però criticare la 
sua politica estera si può, eccome.
F.


il cacciatore? 

 F.

 reso a prova di controllo?
Potrebbe essere, ma quegli ispettori hanno passato un tot di mesi e penso
che cmq fossero gente estremamente esperta, se non hanno trovato proprio
nulla potremmo anche credergli no?
Ciao.
                                                                    Filippo

 accettata da molti.
Nessuno è senza macchia, ok.
C'è però da dire che c'è anche l'altra faccia della medaglia: gli USA visti
come paradiso terrestre.
Più che altro, penso che molte cose passino facilmente sotto silenzio o
quasi, ad esempio che il paese leader nel mondo e nella democrazia, abbia un
numero di esecuzioni capitali secondo solo alla Cina.
O che è il paese che spende in armamenti più di tutti, e che se non sbaglio
spende come i successivi 25 paesi in graduatoria. O che se ne frega
altamente del protocollo di Kyoto, ad esempio.
Ciao.
                                                           Filippo

 loro simili
Me la spieghi questa???
-- 
Stillawake
----------------------------------------------------------------------------
"Still awake, I continue to move along, cultivating my own nonsense...
Wellcome to the Wasteland, where you'll find ashes, nothing but ashes..."
Trial of Tears, 3° movimento
----------------------------------------------------------------------------
Togliete NOSPAMM dall'indirizzo... 

 sempre (seppur implicitamente) appoggiati.
stai confondendo le cose Raffo...
Bush e co. è il promotore della "guerra preventiva".L'attacco
all'Afghanistan era difensivo, quello all'Iraq è "preventivo".
Vuol dire che se tu stai passeggiando con la tua signora, e vedi un tizio
che, per te,  ha la faccia da fascistello incalore, tu vai lì e gli dai il
cric in testa, perchè "non si sa mai".

 terroristi..che tristezza.
se permetti mette più tristezza il serpeggiare del pensiero che gli USA 
si siano tirati addosso una catastrofe come quella, e che se la siano 
meritata; e ancora più tristezza il fatto che la maggior parte di quelli 
che lo affermano siano convinti che sia la rivolta di un popolo stanco 
di essere oppresso, quando invece questa è una guerra per il dominio 
socio-economico, l'obbiettivo non è liberare i musulmani dal giogo 
americano, è far crollare l'economia americana.
Quello che molti schierati come te non capiscono, è che se l'america va 
a fondo, tutti noi seguiamo a ruota; addio alle tue chitarre, al tuo 
corso in palestra, alle tue uscite del sabato sera, al tuo cellulare, 
alla tua bella connessione ad internet.
Sicuramente non voglio dire che tu debba pensarla diversamente, ma che 
alcune frasi dovrebbero essere formulate meno incautamente.