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Titolo: help pentagramma

Ciao a tutti,
mi occorre un aiuto per leggere il pentagramma.
Due semicrome al terzo spazio (do). Alterazione del do in diesis in chiave.
La prima semicroma e' preceduta da un diesis la seconda e' preceduta da un 
bequadro.
Che note devo suonare?
Grazie
-- 
 ************** (.)_(.) *******************
 Un amico � uno che sa tutto di te e,
 nonostante questo, gli piaci
(E. Hobbard) 

 Grazie
Da quello che scrivi, se ho ben capito, la prima nota � un do doppio diesis 
(uno in chiave e l'altro in misura) quindi suoni RE.
La seconda nota con il bequadro diventa DO.
Quindi le due note da suonare sarebbero rispettivamente RE - DO 

 ha scritto nel messaggio 
news:Nvvkn.32490$Ua....@twister2.libero.it...

Grazie, non ne ero sicuro.


 ha scritto nel messaggio 
news:Nvvkn.32490$Ua....@twister2.libero.it...

Un'altra cosa. Se all'itnerno della stessa battuta trovo ancora altre note 
do le alterazioni che ho incontrato, ad eccezione di quella in chiave, non 
hanno alcun valore per quast'ultima. Giusto?


 Quindi le due note da suonare sarebbero rispettivamente RE - DO
Sei sicuro sulla seconda? Avrei detto RE - Do#
Il bequadro annulla il precedente diesis e quindi si ritorna in do diesis.
per calare fino al Do naturale dovrebbe esserci un  doppio bequadro
.... credo
K 

 .... credo
Hai pienamente ragione.
Il bequadro annulla il diesis in battuta.
Quindi mi scuso e rettifico: RE - DO# 

 hanno alcun valore per quast'ultima. Giusto?
Le alterazioni nella battuta valgono fino a fine battuta.
Quindi, se non vado errato, valgono per tutte le note che incontrerai 
all'interno di quella battuta. 

 Quindi le due note da suonare sarebbero rispettivamente RE - DO
Che io sappia, se hai il DO# in chiave e nello spartito poi ti trovi 
scritto DO# suoni comuneu un DO#, non doppio diesis, poichï¿œ in quel 
caso il # serve semplicemente a farti ricordare che ï¿œ un DO# e non 
bequadro di solito si fa quando si ha quando si altera una nota, per le 
tre battute successive si tende comunque a segnare le alterazioni anche 
se sono giï¿œ in chiave per una questione di chiarezza.
In genere se si vuole una dobbia alterazione si usa il simbolo del 
doppio diesi o doppiobemolle, anche perchï¿œ ï¿œ un po' ridicolo pensare di 
trovare un DO doppiodiesis in LA maggiore e suonarlo come DO triplo 
DIESIS!
Poi, il bequadro giustamente annulla tutte le alterazioni, e non solo 
quelle della battuta come dice Keller...
In sostanza per me ï¿œ un DO# - DO

 In sostanza per me ï¿œ un DO# - DO
Esatto.

 Grazie
non ci sto capendo piu' niente :-(


 Quindi mi scuso e rettifico: RE - DO#
No, attenzione, il be quadro annulla le alterazioni in battuta, non 
DELLA battuta. Cioï¿œ le cancella da dove si trova fino a dove finisce la 
battuta, ma il bequadro annulla tutte le alterazioni, sei hai DO 
doppiodies seguito da DO diesis si scrive cosï¿œ : DOx DO beq. #.
Se fosse come dite voi sarebbe impossibile capire qualcosa degli 
spartiti...

 non ci sto capendo piu' niente :-(
in effetti dipende cosa intentesse chi ha scritto la partitura.
imho � pi� do# e do; poi vedi con l'orecchio quale sta meglio :-) 

 non ci sto capendo piu' niente :-(
La risposta te la sei data da solo.
Il primo do ha davanti un diesis? --> � un do diesis.
Il secondo do ha davanti un bequadro? --> � un do naturale.
Pi� facile di cos�.
Inutile inventarsi doppi diesis laddove non ce ne sono. Peraltro il 
doppio diesis ha un simbolo ben preciso (una specie di x). Se non c'� 
quella x, allora la nota non � doppio diesis.

 allora la nota non � doppio diesis.
Detta cosi' sembra facile ma la cosa che non mi convince e' il fatto che in 
chiave c'e' l'alterazione. Cioe' se invece di mettere il diesis davanti al 
do avesse messo solo il do essendoci in chiave il diesis avrei suonato un do 
diesis (se non e' cosi' allora non ho capito proprio niente). Quindi avere 
aggiunto il diesis all'interno della battuta sembra assolutamente inutile, 
ed almeno che non sia un'usanza per rendere piu' leggibile, a chi e' del 
mestiere, lo spartito, lo trovo almeno strano.


 almeno strano.
Appunto: � una questione di leggibilit�. Serve a evitare fraintendimenti.

 lï¿œ il do era di nuovo diesis.
Ora mi paghi le royalties :p

Davi The Petru ha scritto:

Solo se mi spieghi la questione delle "tre battute successive".
:-)

 Appunto: � una questione di leggibilit�. Serve a evitare fraintendimenti.
Ok, grazie di tutto.


Uomo del Giappone ha usato la sua tastiera per scrivere :

Allora, come hai detto giustamente esistono le alterazioni di 
precauzione, in genere quando usi un'alterazione che non ï¿œ in chiave 
"bisogna" (piï¿œ per cortesia che per formalitï¿œ) usare le alterazioni di 
precauzione nelle seguenti 3 battute.
Puoi usare tranquillamente paypal :-P

 Puoi usare tranquillamente paypal :-P
Io invece accetto anche carte di credito.
:-)

 mestiere, lo spartito, lo trovo almeno strano.
E' probabile che in una battuta precedente ci fosse un do bequadro da
qualche parte, e quel diesis indica solo che la nota è... un do
diesis. Solitamente le alterazioni di cortesia si mettono fra
parentesi, ma non è obbligatorio. Comunque, è un'alterazione di
cortesia, che NON si somma al diesis in chiave (non avrebbe senso).
La sequenza è quindi: Do# Do.
Ciao
Ale

 Puoi usare tranquillamente paypal :-P
Solitamente si trovano solo nella battuta successiva, mai viste per 3
battute di fila (e frequento una quantità considerevole di
spartiti :-)))
Ciao
Ale

 spartiti :-)))
Ma difatti non per 3 battute di fila, ma ENTRO 3 battute!

 battuta successiva. Non 3, mica ï¿œ Monopoli.
"(piï¿œ per cortesia che per formalitï¿œ)" stava proprio a dire che non ï¿œ 
una regola sacra, ma semplicemente una cosa fatta per amor di 
chiarezza!

 In sostanza per me � un DO# - DO
quoto.
A parte che non ci pu� essere il solo do # in chiave ma almeno anche un fa # 
davanti, cio� la tonalit� � re maggiore 

 davanti, cioï¿œ la tonalitï¿œ ï¿œ re maggiore
Non ho mai detto che ci puï¿œ essere SOLO il DO# O.O

 Non ho mai detto che ci pu� essere SOLO il DO# O.O
si ma io non ho mica detto che l'hai detto :-)
ho solo detto per completezza che se c'� il do ci deve stare anche il fa, da 
come era stata descritta la cosa inizialmente magari uno non capiva. 

 cioï¿œ la tonalitï¿œ ï¿œ re maggiore 
Non ï¿œ detto, se anche gli accidenti fossero davvero solo due, la 
tonalitï¿œ potrebbe essere anche si minore. Inoltre la presenza di 
alterazioni indica molto probabilmente una modulazione a un'altra 
tonalitï¿œ. A me insospettisce molto quel do bequadro, ad esempio, 
considerando soprattutto i valori molto brevi delle due note: magari ï¿œ 
in realtï¿œ un si diesis scritto in modo sgrammaticato; in tal caso la 
tonalitï¿œ potrebbe essere do diesis minore (e il si diesis la sua sensibile).

 potrebbe essere anche si minore.
certo, dimenticanza mia

 # davanti, cio� la tonalit� � re maggiore
Mea culpa. Ho omesso le altre alterazioni in chiave perche' non pensavo 
potessero essere significative per il problema che avevo sottoposto.
Le alterazioni complete sono:
Do#
Re#
Fa#
Sol#
Il brano e' in MI maggiore. La battuta incriminata  e' la terzultima 
contenente l'assolo di chiusura del brano Monna Lisa di Ivan Graziani.
Ciao


 Ma difatti non per 3 battute di fila, ma ENTRO 3 battute!
Ecciai raggione, ecciara.
Non avevo capito.
Ciao
Ale

 Non avevo capito.
In sostanza: ho vinto! :D

 ha scritto nel messaggio 
news:hn36gp$c72$1...@news.eternal-september.org...
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Attenzione, l'Uomo del Giappone potrebbe avere un asso nella manica...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 Attenzione, l'Uomo del Giappone potrebbe avere un asso nella manica...
Nah, ormai regno sovrano nell'Olimpo delle alterazioni di precauzione! 
Muahhahahahahahahahah! >:|