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Titolo: Chi non ha peccato scagli la prima pietra

Carissimi,
se ancora non mi hanno tagliato la linea, leggerete questo, altrimenti
no;
voglio parlarvi della guerra in kosovo, e, farvi sapere che chiunque
abbia o paghi le
tasse è un Assassino, e non dite io non le pago, perchè, se comperate il
cibo,
o qualsiasi altra cosa, siete colpevoli quanto i militari serbi o
qualsiasi altro
militare che abbia usato un'arma.
Pertanto, cari amici siamo tutti colpevoli di omicidio.
Che Dio ci perdoni la remissione dai peccati.
A questo punto, devo dire, abbandoniamo le chiese e riempiamo le
carceri.
Ma anche i carcerieri sono colpevoli, quindi apriamo le carceri.
Dimenticavo, non vi fidate di quello che dicono i telegiornali,
i giornalisti di testate tv non dicono tutta la verità. (Ma questo forse
lo sapevate già)
io lo ho scoperto due giorni fa, sono un po tardo, speravo in qualcosa,
qualche persona;
triste delusione! dalle mie parti a ragione si dice :"chi vive sperando
muore cagando";
bah! meglio tardi che mai.
Ho smesso di sperare, ma continuo con le certezze, Dio è con noi, Cristo
è con noi,
i Santi sono con noi.
Peccato che non tutti noi siamo con loro.
Alla prossima, (se ci sarà.)

Bravo ottimo atteggiamento il tuo, per fortuna che ci sono i Santi, essi ci
proteggeranno loro ci amano tutti
(e intanto i bambini crepano).
Tu presenti i chiarissimi sintomi di overdose di ostie :-)
- MrC -

Non č colpa mia se i genitori ci hanno riempito di cazzate,
a te č stato insegnato che esiste Babbo natale ?
Oppure una minima bugia ? Anche a fin di Bene, quello č contrario a Dio e,
Dio non guarda in faccia a nessuno quando parte parte.
Mr Clean ha scritto:



Ma guarda, nuova questa.
Allora che differenza passa secondo te tra Dio e un mafioso?
- MrC -

Dio mette un Re al suo posto, mette un Papa al suo posto, mette ogni
Uomo al proprio posto,
non è la posizione che di un'Uomo a renderlo Degno di entrare nel Regno
di Dio.
Non ricordi le scritture ? Se una persona Esiste è perchè Dio lo vuole,
dipende da come si comporta la singola persona, e, a volte è lo stesso
Dio a indurire i cuori;
per Temprare il prossimo e Vedere se si rende Degno.
Mr Clean ha scritto:


 per Temprare il prossimo e Vedere se si rende Degno.
Niente di nuovo sotto il sole. Ogni aberrazione è sempre stata
giustificata,
in ambiente ecclesiastico, con deliranti farneticazioni a proposito di un
misterioso
disegno divino che trascende la comprensione umana.
Secondo me, te lo voglio dire francamente, sono tutte stronzate.
Se vuoi approfondire questa discussione teologica...
- MrC -

 Ma anche i carcerieri sono colpevoli, quindi apriamo le carceri.
Siamo tutti colpevoli, ergo nessun colpevole, o no?
Eraldo

Esatto, e, adesso che abbiamo fatto vedere di essere capaci di uccidere, ora
facciamo vedere di essere
capaci di Amare.
Eraldo ha scritto:


 capaci di Amare.
C'è una certa differenza tuttavia tra il combattere
e l'uccidere gente inerme: se Milosevic è effetti-
-vamente responsabile di genocidi, dovrebbe essere
un preciso dovere della comunità internazionale as-
-sicurarlo alla giustizia perché venga punito.
Eraldo

...

In questa frase c'è un *se* di troppo, mentre sembra
che il condizionale non si trasformerà mai in imperativo.
Nessuna tregua pasquale. Brutto affare, IMHO.  :-(((
Ciao
Max

Maximilian Ascari ha scritto:

Già, ma quello che c'è di peggio è che la Russia ha mandato
una nave nell'Adriatico per controllare le operazioni della 
NATO e che prossimamente partirà una piccola flotta per qu-
-ella destinazione
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/nav.htm
                  Salpa la prima nave russa
                       diretta in Adriatico
 
             SEBASTOPOLI (Crimea) - Una prima nave da
             guerra russa, la "Liman", ha lasciato oggi il porto di
             Sebastopoli, in Ucraina, per raggiungere l'Adriatico.
             Si tratta di un mezzo da ricognizione, mandato in
             Adriatico per seguire le operazioni della marina della
             Nato. Secondo il ministro della Difesa Igor Sergheiev,
             nei prossimi giorni dovrebbero partire altre navi: tre
             da guerra e tre unità d'appoggio. L'agenzia di stampa
             Interfax sostiene che nel Mar Mediterraneo sarebbe
             già presente un altra nave battello da ricognizione
             russa, anch'esso proveniente dal porto di Sebastopoli
             (Crimea).
Inoltre secondo una notizia dell'agenzia Tanjug Milosevic avreb-
-be chiesto l'intervento militare della Russia.
Quindi il rischio di un conflitto più esteso aumenta col passare
delle ore...
Ciao
Eraldo

Eraldo
Lo so che continua ad essere OT, però potrebbe essere una delle
ultime cose importanti che scriviamo...
Irina Alberti, giovedì sera alla trasmissione "Pinocchio", faceva notare
che l'opinione pubblica russa, influenzata dai vicini paesi della
ex-Jugoslavia, è in buona parte a favore dei Serbi e molti credono
che i paesi della Nato siano completamente dalla parte del torto.
L'ambasciata italiana, l'unica ad essere rimasta aperta, chiuderà?
Ariscusate l'OT
Max




 Che fine fece il rompighiaccio Stalin? Parlo del 1938
Quale sarebbe il nesso?
Eraldo

 L'ambasciata italiana, l'unica ad essere rimasta aperta, chiuderà?
Suppongo che molto dipenderà dai prossimi sviluppi del conflitto.
Ciao
Eraldo

Eraldo
Siamo tutti colpevoli, ergo nessun GIUDICE, ergo nessuna CONDANNA,
ergo nessuna ESECUZIONE.
Buona Fortuna
Aleph.

 Aleph.
Eraldo

Eraldo
Buona Fortuna
Aleph, Tommaso, Ospitalario e Genovese.

 trionfi, attaccandoci alla magra consolazione del minore dei mali.
Sulla faccia della Terra il Bene assoluto non è realizzabile e
d'altronde
è un'antica credenza quella che imputa questo attributo a Dio solo
negan-
-dolo viceversa al mondo ed all'uomo. Noi possiamo soltanto sforzarci di
approssimarci il più possibile a questo ideale, ma intanto non dobbiamo
negare per contrapposizione ad un ideale di Bene assoluto quei timidi
rag-
-gi di luce che ne promanano anche in questo mondo di tenebra. Nella
fatti-
-specie la guerra nel Kossovo può sembrare ed è un male rispetto
all'ideale
assoluto della pace e dell'amore, ma rispetto alla drammatica
eventualità
di acconsentire ad un vero e proprio genocidio delle popolazioni
albanesi
ormai indubitabile stando alle testimonianze che provengono da ogni
parte,
non si può negare che nell'iniziativa della NATO di costringere i serbi
al
rispetto dei diritti umani e politici degli albanesi del Kossovo
risplenda
qualcuno di quei raggi di cui sopra.
Ciao
Eraldo

Eraldo
Beh, effettivamente è sufficiente un solo elemento negativo per mettere
in crisi un sistema...
Sarebbe sufficiente che il principio cardine dell'uomo fosse
l'altruismo e non l'egoismo.
Una bella prillatina di geni?
Max

 trionfi, attaccandoci alla magra consolazione del minore dei mali.


-lo nei termini di cui sopra.


 pratica. Eccola la soluzione!
Devi aver letto poco il Vangelo per attribuire valore salvifico
alla semplice lettura di esso. Cosa ti fa credere che dalla sua
lettura ne scaturisca un'immediata comprensione e pratica attua-
-zione? Ma se lo stesso S.Paolo lamentava in lui l'esistenza di
due nature eternamente in lotta tra la pratica applicazione di
esso e l'avversione ai suoi precetti? Inoltre non possiamo tutti
trasformarci in madre Teresa di Calcutta, se non altro perché
altrimenti, mancando i poveri e gli ammalati, non vi sarebbe più
nessuna madre Teresa :-)
Eraldo


 Max
Eraldo

Eraldo
Ciao,
Max

Caro Luciano,
e' un tuo sacrosanto diritto quello di non capire un c***o di cio' che
scrivo, pero' magari pensarci un attimo prima di rispondere fischi per
fiaschi sarebbe consigliabile, data l'irruenza con cui ti esprimi e
con cui mi costringi a risponderti.
Aleph.

Lasciamo stare le parrocchie e i compagniucci delle parrocchiette, ti
assicuro che avevo capito cosa volevi dire, ma qui' si alterano per le
parole mica per i concetti.
Non mi risulta proprio che sia nell'ideologia comunista l'abolizione
dello stato, caso mai li si ipotizzava di restituire il potere al suo
legittimo proprietario, cioe' il Popolo.
Un'assemblea popolare (quindi rappresentanti) che eserciti le funzioni
legislative, giuridiche e amministrative in nome e per conto del
Popolo. Cioe' quello che teoricamente e' una stato democratico
moderno.
Non e' a questo che io mi riferivo.
Sorvolerei anche sulle degenerazione degli stati che si definivano
"comunisti", al di la' della propaganda piu' becera non credo che ci
sia un comunista al mondo che si sia mai riconosciuto nella barbarie
della Repubblica Cinese o in quella dell'Unione Sovietica o in quella
di Milosevic.
E lo dico da Marxista.
Ora, secondo la mia inutile opinione, uno Stato (da aggettivarsi a
piacere con cattolico, comunista, democratico, liberale o quello che
piu' ci piace) non e' mai stato in grado di essere la risposta
all'istanza di convivenza sociale piu' elementare, la giustizia.
L'interesse della collettivita' non esiste, perche' la collettivita'
non esiste. Il mio interesse potra' essere simile al tuo, o a quello
di un altro, ma se risulta uguale e' solo una coincidenza. Moltiplica
questo per cinquanta milioni di capocciacce italiche. Che fare? Una
media, un qualcosa che scontenti il meno possibile tutti. Quindi che
non soddisfa nessuno. Dando per scontata la buona fede di chi detiene
il potere, cioe' volendo evitare di introdurre un'altra variabile.
L'unica risposta, secondo me, e' l'Utopia di una societa' Anarchica.
So benissimo che e' irrealizzabile, cio' pero' non toglie che la
direzione in cui guardare resta quella, ovvero la direzione
perfettamente contraria a quella in cui il mondo sta' guardando.
La nato, l'onu, il patto di Varsavia, sono (sono state?) entita' che
cercano di imporre l'idea di un'organizzazione statale transnazionale.
Cioe' imporre ai cittadini di tutto il mondo l'ingiustizia dei singoli
stati. Cioe' ampliare ancora di piu' la media di cui parlavo prima,
quindi ampliare all'inverosimile la capacita' di ingiustizia.
Io non ho una soluzione realizzabile da proporre, mi tengo ben
attaccato alle mie Sante Utopie e cerco di farmi una ragione di come
altri possano pensarla diversamente da me. Daltro canto stiamo tutti
qui' a stastierare su Usenet le nostre relative verita', anche chi con
arroganza e superbia inverosimili e' convinto di essere la mano
sinistra del suo dio.
Pero', non ti offendere, pensare ai bombardieri amerikani che volano
radiosi verso la difesa della giustizia planetaria, seminando
proiettili ad alta radioattivita', con la mano del dio vatikano che li
guida...
Scusami ancora, pero...
Cazzo ancora rido!
Buona Fortuna a tutti (a chi tira le bombe e a chi se le piglia in
testa)
Aleph.

...


 >-co che da quello spirituale.
MEGASNIPPONE DELL'INUTILE CHILOMETRICA REPLICA DEI PRECEDENTI
MESSAGGI.

 Aleph.
E.

 E lo dico da Marxista.
Beh in Russia fino a qualche tempo fa c'era ancora una città
chiamata Togliattigrad, e non si può negare che i comunisti
in Italia hanno guardato per un lungo periodo all'URSS come
ad un modello. Io stesso ricordo di aver sentito Nilde Iotti,
quando era presidente della Camera, affermare in un'intervista
che i comunisti italiani non avevano rinunciato all'idea della
rivoluzione (concetto che, si ricorderà, li differenziava dai
socialisti o socialdemocratici che dir si voglia perché questi
credevano nelle possibilità di instaurare un regime comunista
con gli strumenti offerti dalla democrazia piuttosto che con
la rivoluzione armata) e quelli di Rifondazione hanno manife-
-stato la loro avversione per la NATO già solo poco tempo fa,
col governo Prodi, se ricordo bene, tanto che si parlò anche
di una possibile crisi di governo a causa di questo. 
È significativo d'altronde che l'opposizione alla guerra ven-
-ga da quelle frange della sinistra italiana e devo dire anche
scandalosa la loro cecità verso le sofferenze di 1.000.000 di 
persone: loro che si dicevano antifascisti, rinfacciando al
MSI la presenza di molti ex fascisti che combatterono contro
le truppe alleate a fianco dei nazisti razzisti e colpevoli
di genocidio, ora tacciono di fronte al genocidio degli alba-
-nesi del Kossovo perché gli assassini sono dei 'compagni'...
e per di più pretendono la fine dei bombardamenti. A guardarli
si direbbe che tra loro ed i nazisti non c'è alcuna differenza!
E.

 il potere, cioe' volendo evitare di introdurre un'altra variabile.
Tu parli degli interessi particolari dei gruppi sociali,
delle varie classi, ma io mi riferisco all'interesse ge-
-nerale che li comprende senza esserne ricompreso.
Per fare un esempio, l'albergatore pugliese incazzato ne-
-ro col governo perché la guerra frena il turismo e lascia
vuote le sue stanza ed il suo portafoglio ed il produttore
di armi felice come una pasqua per le commissioni che rice-
-ve rappresentano due tipi di interessi individuali-collet-
-tivi ('collettivi' perché oltre all'interesse dell'impren-
-ditore ci sono quelli dei dipendenti che potrebbero essere
licenziati o non riassunti in mancanza di lavoro) che trova-
-no espressione in diverse forze politiche, parlamentari ed
extraparlamentari: il compito dello Stato e di colui che ne
fa l'interesse, quello generale, è quello di tener conto del-
-le lamentele e delle pretese dell'una e dell'altra parte
badabdo però esclusivamente al bene del paese. Qual'è il bene
del paese? L'interesse dell'albergatore a non perdere la sta-
-gione turistica? L'interesse del produttore di armi a vende-
-re di più? Né l'uno né l'altro, ma è quello di evitare lo
estendersi di un conflitto ai paesi confinanti della Jugosla-
-via e di impedire la conseguente invasione del nostro paese
da parte di milioni di persone impazzite per la paura e le
privazioni della guerra. Se ciò accadesse sia l'egoista alber-
-gatore pugliese, sia lo squalo produttore di armi ed i loro
dipendenti si troverebbero col culo a mollo, per le ovvie con-
-seguenze sull'economia, sull'ordine pubblico, sull'igiene
pubblica (le invasioni si accompagnano sempre a pestilenze)
ecc.ecc. Ma per capire queste cose ci vuole uno statista, né
un prete né un demagogo.
E.

Sta' roba qui' non merita di essere commentata.
Sono idee tue ed e' bene che ognuno si tenga le proprie, posso solo
prendere atto che io e te non abbiamo alcuna possibilita' di dialogo
sull'argomento.
Ne io ne te piangeremo per questo.
Aleph.

E.
Io sarei un prete?
No dico, ma ti e' capitato di leggere qualche altro mio post?
Io sarei un demagogo?
E quale sarebbe il mio scopo?
Aleph.

E.
Aleph.

 Aleph.
Articolo tratto da Repubblica:
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/smenti.htm
                 La Nato smentisce utilizzo
                       bombe radioattive
 
             BRUXELLES - La Nato ha smentito di avere usato in
             Jugoslavia delle 'bombe radioattive': "non usiamo
             alcuna arma radioattiva", ha affermato il portavoce
             politico dell'Alleanza atlantica Jamie Shea. Il ministro
             degli esteri russo Igor Ivanov aveva accusato questa
             mattina la Nato di fare uso nel Kosovo di armi "con
             componenti radioattivi". "In varie zone del Kosovo -
             aveva detto Ivanov in una conferenza stampa - gli
             esperti hanno rilevato un innalzamento dei normali
             livelli di radioattività nell'aria e sul terreno il che fa
             pensare che la Nato possa usare contro la Jugoslavia
             nuovi tipi di armi con componenti radioattivi".

Non mi risulta proprio che sia nell'ideologia 
comunista.........etc etc


 


Per chi ha le idee un pochino 
confuse, un cut&paste...


 


COMUNISMO
:


Definizione: sm. [sec. XIX; dal fr. 
communisme]. 
Dottrina e sistema politico-sociale fondato 
sul principio dell'uguaglianza reale (non astratta né puramente 
nominale), che comporta, anche se non necessariamente, il possesso comune di 
tutti i beni e l'abolizione della proprietà privata dei mezzi di 
produzione. In questo senso il comunismo va distinto dal collettivismo, che 
implica il possesso comunitario integrale di tutti i beni. Ispirato all'istanza 
di radicale rinnovamento della società umana, il comunismo si è 
sviluppato attraverso i tempi con tematiche di varia ispirazione e non meno 
difformi teorizzazioni, cui sono seguiti rinnovati tentativi di realizzazione 
pratica.
Cenni storici: anticipazioni del comunismo
Tra i popoli 
primitivi una lontana anticipazione del c. si ha attraverso il principio della 
proprietà comune della terra, che tende a trasformare i piccoli sodalizi 
umani in altrettante cellule sociali omogenee, senza differenze economiche 
né contrasti di classi. L'allargarsi dei gruppi tribali e la loro unione 
per rendere più proficua l'attività economica comporta una 
rudimentale organizzazione del lavoro e mette capo (specie nel settore 
fondiario) a forme di proprietà privata, che finiscono per creare 
gerarchie contrapposte, con esigue minoranze che detengono il potere economico e 
politico e larghe masse tenute in completa subordinazione. Questa divisione, che 
nei secoli si approfondì fra le diverse classi sociali, portò a 
continue sollevazioni, ogni volta ispirate da un anelito di giustizia, che 
reclamava una più corretta ridistribuzione della terra. In Grecia una 
simile riforma è attuata da Cleomene III, re di Sparta. 

L'aspirazione egualitaria 
si ritrova anche in pensatori, come 
Aristofane che ricorda con simpatia quanti, ad Atene, volevano mettere in comune 
le terre, il danaro, i pasti e le donne, o i cinici, 
che proclamano la 
fratellanza e l'eguaglianza di tutti gli uomini e alla comunanza dei beni fanno 
partecipi anche le categorie più umili.


A Roma le lotte secolari fra 
patrizi e plebei ebbero un principio informatore comunista, che si richiamava a 

una politica di più equa suddivisione delle proprietà
 
fondiarie. 
Cenni storici: comunismo religioso
Forme di c., che non si 
fonda su motivazioni economico-sociali ma si richiama a principi 
etico-religiosi, si ritrovano nelle comunità pitagoriche della Magna 
Grecia; anche nel mondo ebraico 
i seguaci degli esseni 
(sec. II 
e I a. C.) praticavano la comunione dei prodotti agricoli e avevano abolito il 
lavoro servile; e 
così pure i cristiani dei primi secoli, 
interpretando il messaggio evangelico in chiave di radicale rinuncia ai beni del 
mondo, non esitarono a mettere in comune le loro sostanze
. Lo stesso 
anelito si manifesta nella successiva predicazione di Arnaldo da Brescia, o nei 
fermenti del movimento francescano, nelle esortazioni millenaristiche di 
Gioachino da Fiore o di Giovanni da Parma o di Gherardo da San Donnino, come 
pure nelle pressanti richieste mistico-rivoluzionarie del c. degli albigesi, dei 
patarini, dei fratelli apostolici di Fra' Dolcino, dei lollardi inglesi, degli 
hussiti di Boemia, nelle jacqueries francesi e nelle rivolte contadine in 
Germania, che fecero scomparire la servitù della gleba. 
Cenni 
storici: comunismo moderno
Con l'Umanesimo e il Rinascimento i tentativi di 
dare un nuovo assetto ai rapporti economico-sociali, richiamandosi ai diritti 
naturali, suggerirono a scrittori e letterati fantasiosi modelli di ipotetici 
sistemi comunistici a base egualitaria, come fecero T. Moro con la descrizione 
di Utopia (1516), A. F. Doni con l'immagine dei Mondi celesti (1552-53), T. 
Campanella con il racconto della Città del Sole (1602). Più 
realistici e concreti sono i contributi dei dottrinari del sec. XVIII, da 
Meslier a Rousseau, da D'Holbach a Linguet, da Mably a Morelly, tutti unanimi 
nel cercare di riorganizzare la società sulla base del principio 
«il lavoro secondo le forze di ciascuno, i prodotti secondo i bisogni 
individuali». Lo sviluppo industriale e la conseguente formazione di 
notevoli masse proletarie portano in primo piano i drammatici risvolti delle 
questioni economiche, legate allo sfruttamento del lavoro, e impongono di 
affrontare in termini più concreti la possibilità di porre in 
essere una società comunista. Gli hebertisti, p. es., 
reclamano 
la drastica abolizione dei privilegi legati alla proprietà, mentre il 
divario fra il momento giuridico della semplice uguaglianza "formale" 
e il momento economico dell'uguaglianza "reale"
 diventa, alla 
fine del sec. XVIII, il tema dominante di Babeuf, di F. Buonarroti e dei membri 
della "congiura degli Uguali" (1796), dove convergono gli eredi del 
vecchio giacobinismo e i neofiti del c. rivoluzionario, pronti a ricorrere alla 
forza per abbattere l'ordine costituito e fissare i contorni della 
"società nuova". Le esigenze del proletariato moderno, che 
anela a riscattarsi dalle condizioni di sudditanza economica e politica, si 
ritrovano anche negli scritti di C. H. Saint-Simon e di C. Fourier. Mentre R. 
Wallace crede di scorgere nel c. il mezzo definitivo per riscattare l'uomo dai 
più pesanti ostacoli materiali e morali, W. Godwin predica un c. a sfondo 
anarchico, C. Hall prevede un'antitesi sempre più diffusa fra una 
minoranza di ricchi possessori del capitale privato e le masse dei lavoratori, 
Proudhon proclama addirittura che "la proprietà privata è un 
furto" e J. A. Blanqui consiglia la formazione di una "dittatura 
parigina", per fare piazza pulita degli antichi padroni e preparare le 
masse all'esercizio della democrazia. 
Cenni storici:comunismo 
marxista
Rispetto a questi progetti, che hanno il limite di affidarsi ai 
generosi sforzi di piccole minoranze, una svolta significativa nel programma del 
c. moderno viene impressa da K. Marx e da F. Engels che nel 1848, alla vigilia 
dei moti rivoluzionari, pubblicano a Londra il Manifesto del Partito Comunista, 
destinato a costituire la prima esposizione teorica, completa e unitaria, di un 
programma e di una strategia politica che indicano quale compito decisivo dei 
comunisti la costruzione di una nuova società senza classi . Ai principi 
del giusnaturalismo e del razionalismo settecentesco e alla concezione 
filosofica dell'idealismo (soprattutto hegeliano), Marx contrappone una 
"filosofia della prassi", volta a considerare ogni aspetto 
dell'attività umana come un fenomeno sociale, che si svolge all'insegna 
di un continuo movimento dialettico e trova nella rivoluzione ("forza 
motrice della storia") lo strumento per superare le contraddizioni 
esistenti e inaugurare un nuovo sistema di rapporti individuali e collettivi. Le 
tappe per raggiungere il traguardo finale comportano tre fasi distinte, che 
costituiranno la piattaforma di lotta della I Internazionale, creata a Londra 
nel 1864. Anzitutto, il proletariato deve prendere coscienza del suo ruolo di 
classe oppressa e, attraverso la rottura rivoluzionaria dell'ordine costituito, 
deve distruggere lo Stato borghese; una volta conquistato il potere politico 
attraverso la formula della "dittatura del proletariato", deve 
provvedere a socializzare i mezzi di produzione, eliminando i residui della 
vinta borghesia; infine, quando i rapporti economici avranno permesso di 
eliminare "ogni forma di sfruttamento dell'uomo sull'uomo", 
prenderà il via la società senza classi, col trionfo completo del 
comunismo. Tuttavia, dopo la sconfitta della Comune (1871), che doveva 
costituire il primo esempio storico di governo proletario dichiaratamente 
antiborghese, all'interno del movimento rivoluzionario europeo, che si richiama 
al programma di Marx, si formano due correnti, destinate a contrapporsi nella 
scelta delle tattiche da seguire per edificare la società del futuro. A 
destra, dopo la nascita della socialdemocrazia tedesca e lo sviluppo della II 
Internazionale, fondata a Parigi nel 1889, prevalgono i gruppi riformisti, 
convinti che la violenza rivoluzionaria non sempre è indispensabile ma 
che l'allargamento del suffragio elettorale e il diffondersi dei movimenti 
sindacali rappresentano i mezzi più efficaci per far sentire la presenza 
determinante delle forze operaie nella vita politica. Ma contro questa 
interpretazione, che assorbe i principi del revisionismo e reputa possibile (e 
preferibile) la "via parlamentare" per raggiungere la società 
senza classi, dai primi del Novecento, soprattutto per merito di Lenin e degli 
esponenti bolscevichi del Partito socialdemocratico operaio russo, a sinistra si 
affermano i gruppi del c. contemporaneo, decisi a respingere qualunque 
compromesso coi nuclei borghesi e pronti a utilizzare il conflitto mondiale, per 
trasformarlo in una gigantesca guerra civile, con cui portare alla vittoria il 
proletariato internazionale. Questo obiettivo si realizza solo in parte; infatti 
in Russia la Rivoluzione d'Ottobre del 1917 distrugge lo zarismo e il 
proletariato, guidato dal Partito comunista, arriva a conquistare il potere. Nel 
1919 a Mosca nasce la III Internazionale, o Internazionale comunista, che si 
propone di utilizzare il modello del c. sovietico per ottenere anche negli altri 
Paesi uno sviluppo rivoluzionario, con cui realizzare un c. mondiale. Ma la 
tragedia dello spartachismo di K. Liebknecht e R. Luxemburg in Germania e il 
fallimento dell'esperienza ungherese di Béla Kun segnano un'improvvisa 
battuta d'arresto al diffondersi del comunismo. Anzi, la morte di Lenin (1924) 
accentua anche fra i bolscevichi il contrasto fra il programma della 
"rivoluzione permanente", difeso da L. Trotzkij, e la politica del 
"socialismo in un Paese solo", che troverà in J. V. Stalin il 
massimo teorico e sostenitore e si realizzerà attraverso un sistema di 
economia collettivistica sulla base dei famosi "piani quinquennali". 
Col prevalere della linea staliniana, che assicura il monopolio del potere nelle 
mani del leader georgiano e impone una ferrea disciplina di partito, culminante 
nel drastico divieto di qualunque dissidenza interna, anche a costo di massicce 
repressioni (le famose "purghe" degli anni Trenta), il modello 
ufficiale del c. contemporaneo finisce per identificarsi con la politica 
dell'U.R.S.S., che assurge a Stato-guida anche verso tutti gli altri partiti 
comunisti. Almeno fino alla II guerra mondiale, lo sforzo per il consolidamento 
del c. sovietico si accompagna, anche fuori dell'U.R.S.S., alla lotta contro il 
nazifascismo, che condiziona la strategia di ogni partito comunista, 
imponendogli la politica di alleanza coi partiti socialisti e coi gruppi 
più avanzati della borghesia (i cosiddetti "fronti popolari"). 
Ma, dopo la fine del conflitto, col processo di decolonizzazione nei Paesi 
afroasiatici e coi nuovi rapporti di equilibrio internazionale, l'U.R.S.S., che 
pure aveva contribuito massicciamente a portare al potere i partiti comunisti 
nell'Europa orient. (D.D.R., Polonia, Ungheria, Cecoslovacchia), comincia a 
veder criticato e respinto il ruolo di Stato-guida; e la vittoria di Mao 
Tse-tung che proclama la Repubblica Popolare Cinese (1949) serve di inizio a un 
"nuovo corso" nelle vicende del c. mondiale, che, dopo il XX Congresso 
del Partito comunista sovietico e la famosa destalinizzazione (1956), cerca di 
affermarsi e consolidarsi all'insegna delle "vie nazionali". Il 
dissidio russo-cinese, iniziato nel 1955, diventa rivelatore per cogliere le due 
strategie che, a partire dagli anni Sessanta, dividono i partiti comunisti. Da 
un lato stanno i partiti (in prevalenza europei) che rimangono fedeli a Mosca e 
considerano la coesistenza pacifica l'unica possibilità efficace per 
rispondere alla sfida del capitalismo; dall'altro lato stanno i partiti 
comunisti (soprattutto quelli del Terzo Mondo) che si richiamano al c. cinese e 
perseguono un programma di "rivoluzione ininterrotta" per ottenere il 
trionfo del c. nel mondo. Quest'ultima posizione peraltro perde sempre 
più terreno; la morte di Mao (1976) in un certo senso le è fatale. 
Ma è con gli anni Ottanta che il panorama cambia radicalmente. La salita 
al potere di Gorbacëv (1985) modifica in profondità gli equilibri 
politici mondiali. Si delinea una nuova fase dei rapporti Est-Ovest con incontri 
al vertice tra U.R.S.S. e U.S.A. che segnano la fine del contrasto esasperato 
tra i due Paesi e aprono nuove prospettive di collaborazione e di riduzione 
degli arsenali militari. Anche all'interno del "campo socialista" si 
apre un processo che induce cambiamenti profondi che condurranno, alla fine del 
decennio, al crollo del socialismo reale. Le parole d'ordine glasnost 
(trasparenza) e perestrojka (riforma) scuotono la società sovietica e 
mettono a nudo le insufficienze economiche e politiche di quel modello; lo 
stesso ruolo guida del partito (P.C.U.S.), sancito dalla Costituzione, viene 
messo in discussione (1990) aprendo una stagione politica di relativa 
liberalizzazione. L'accavallarsi di spinte centrifughe con la richiesta di 
indipendenza di varie repubbliche, la radicalizzazione di un'opposizione 
democratica sempre più insofferente alle resistenze degli apparati 
politici ed economici, il rapido deteriorarsi delle condizioni di vita delle 
masse popolari: tutto contribuisce a un'accelerazione della crisi. Nell'agosto 
1991, un tentativo di colpo di Stato da parte dei conservatori del partito e del 
governo, fermato dalla decisa reazione popolare e delle forze democratiche 
guidata da B. Elcyn, determina, all'indomani del fallito golpe, lo scioglimento 
del P.C.U.S., che prelude alla disgregazione della stessa Unione Sovietica, 
consumatasi alla fine del medesimo anno. Nei Paesi dell'Est europeo il processo 
di revisione favorito dall'era gorbaceviana culmina nel 1989 con un sostanziale 
ripudio dei precedenti regimi: in Polonia, Ungheria, Cecoslovacchia i partiti 
comunisti perdono il privilegio di ruolo guida e si afferma la democrazia; il 
crollo del regime nella Germania Orientale determina la fine della divisione di 
quella nazione sancita a Jalta; in Romania, dove il regime di Ceausescu si era 
mostrato refrattario a ogni novità, una ribellione popolare rovescia il 
dittatore che viene giustiziato; in Bulgaria (1990) e in Albania (1991) pur 
rimanendo, in un primo momento, al potere i partiti comunisti più o meno 
trasformati, si hanno elezioni libere che confermano l'esistenza di una forte 
opposizione democratica, risultata poi vincitrice in entrambi i Paesi alle 
successive elezioni politiche (tenutesi, rispettivamente, nel 1991 e nel 1992). 
La ventata di democratizzazione non può certo risparmiare la Iugoslavia, 
nonostante l'estraneità di quel regime al blocco sovietico. La crisi del 
c. balcanico innesca, però, un meccanismo di 
sgretolamento della 
Federazione iugoslava con l'esplodere di istanze nazionaliste 
che portano 
alla formazione di Stati indipendenti, ma a prezzo di una cruenta guerra civile 
che oppone le varie etnie presenti nella regione. A questo processo di 
disfacimento del c. mondiale, fanno eccezione le esperienze di Cuba, della Corea 
del Nord, del Vietnam, della Cina Popolare. In realtà, anche in quei 
Paesi, seppur con diverse motivazioni e modalità, il c. presenta alcuni 
elementi contraddittori. Un esempio emblematico in questo senso è fornito 
dalla Cina dove il partito comunista al potere si mostra insensibile a ogni 
istanza di democrazia stroncando con una sanguinosa repressione il movimento di 
piazza T'ien-An-Mên (1989). Ciò non impedisce, tuttavia, 
l'accelerazione di un processo di modernizzazione economica basata su aperture 
sempre più ampie al libero mercato.



Tibetano,
evitero' di commentare i 35k (dicasi trentacinquecappa) di post
completamente inutili nella sostanza e anche nella forma, e' fin
troppo chiaro quello che vorresti far capire. Come e' fin troppo
chiaro quanto sia fuori luogo nel contesto della discussione, che
oltre tutto era gia' esaurita.
Inutile dirti che non hai capito un c***o ne del post a cui replichi
ne degli altri che hanno fatto maturare in te tutto il risentimento
che trasuda dai tuoi 35k (dicasi trentacinquecappa), sicuramente e'
colpa mia che non mi esprimo con sufficiente semplicita'.
Chiunque legga i tuoi messaggi o i miei sara' in grado di formarsi la
propria opinione su di te o su di me, se avra' voglia di farlo.
Voglio solo dirti che hai scelto l'uomo sbagliato, non mi sono mai
difeso da nessuno in vita mia, figurati se mi posso sentire attaccato
da uno pseudonimo. Odio la polemica, puoi anche ridere se ne sei
capace, ma non portero' avanti questa sceneggiata.
Se almeno riuscissi a capire che cavolo c'hai contro di me, almeno la
mia breve permanenza qui non sarebbe stata del tutto vana, ma forse
questo non lo trovi nell'enciclopedia.
Cerca di sfogare il tuo livore ora perche' questo e' il mio ultimo
post, il tuo dio deve averti ascoltato...
Anche se con profonda amarezza, Buona Fortuna comunque.
Aleph.
p.s. se proprio ti scappa la replica, spero che almeno avrai il
buon gusto e l'onesta' intellettuale di non quotare soltanto le frasi
che ti fanno comodo, ma gia' so' che non e' nel tuo stile.

Tibetano
l'incomprensione delle incomprensioni...
nulla di personale, ovvio,
 scusami ....perché vai via?
Tib

...



Devi essere proprio un deficiente per ridere.
Io, come tutte le persone sane di mente, non ci trovo nulla da ridere.
toti