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Titolo: Vedo che certe cose non cambiano mai

si continua a discutere, ostentando autorevolezza e certezze
granitiche, di cose di cui non si conosce quasi nulla.
nello specifico, si discute di axe-fx (e vorrei vedere quanti lo hanno
provato davvero) contro TUTTI GLI AMPLI VALVOLARI, cioè dall'epiphone
valve junior alla bogner ecstasy, come se fossero un corpo unico.
proporrei una serie di corsi di laurea in varie discipline, tutte
basate sulla visione di filmati di youtube;
discussione della tesi da tenersi rigorosamente su un canale youtube.
P.S. sì, sto cercando di avviare il flame di fine anno in anticipo: il
31 c'ho da fare.

TUTTI GLI AMPLI VALVOLARI
Premesso che con gli anni e l'avanzare dell'eta' sono giunto alla
conclusione che il desiderio di avere molti suoni diversi sia, laddove
l'utilizzatore non sia un musicista che professionalmente registra
tracce di chitarra nei piu' diversi contesti,  il pellegrinaggio del
chitarrista cazzoamatore che non ha ancora identificato il proprio
suono,
Aggiungendo che di tutto questo me ne fotto, tanto per registrare in
diretta ho l'Ethos TLE che suona bene tanto quanto mi basta
Tempo fa ascoltai la simulazione del Mark IV dell'Axe-FX. Carina, ma
il Mark IV e' un'altra cosa. Come guardare un porno su youporn o
chiavarsi Jenna Jameson in carne ed ossa.
-- 
IMHOs are for sissies. True men have opinions, not humble opinions.
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

 discussione della tesi da tenersi rigorosamente su un canale youtube.
LOL
IAMSC è anche questo...
Il discorso è questo: uno tira fuori un discorso e prova a intavolarlo. 
La discussione deve essere *utile*, in linea di massima, sia a chi l'ha 
tirata fuori, sia a chi vi partecipa. Però noto che spesso si arriva al 
punto "io dico bianco perché ho ragione e tu non capisci un cazzo", "io 
dico nero perché ho ragione, sei tu che non capisci un cazzo", allora 
tanto vale abbandonare la discussione, non solo non è più utile, ma 
diventa una perdita di tempo, e si rischia a volte di arrivare persino 
agli insulti.
Disclaimer: non mi riferivo a nessuno in particolare e a nessun thread 
(prima che qualcuno parta in quarta...), è solo una mia riflessione in 
generale.
-- 
*Erik*
In ascolto:
- Daniele Gottardo / Frenzy of ecstasy
- Mr. Big / What if...
- Spock's Beard / X
- Ayreon / The final experiment
"Domanda consiglio a chi ben si corregge." [Leonardo Da Vinci]

 Tempo fa ascoltai la simulazione del Mark IV dell'Axe-FX
Dove? Qualsiasi risposta diversa da "dalla mia recchia, provando 
direttamente l'axe-fx con la chitarra sotto le dita" non vale :p


 chiavarsi Jenna Jameson in carne ed ossa.
e mi sta bene anche questo: se l'hai provato di persona e ne hai
tirato fuori quella impressione, ok.


 agli insulti.
il punto è che si dovrebbe avere l'onestà intellettuale di non parlare
di cose che non si conoscono: quante persone credi abbiano provato
DAVVERO l'axe ?
in caso contrario, chi si rivolge al ng per avere conforto o
indicazioni rischia di uscirne ancora più confuso di prima, o peggio
ancora, con delle informazioni non corrette.


direttamente l'axe-fx con la chitarra sotto le dita" non vale :p
No, la differenza e' cosi' macroscopica che basta anche un clip
registrato da marinblues per sentirla.


 registrato da marinblues per sentirla.
grazie, mi hai regalato un anno di risate :-)


grazie, mi hai regalato un anno di risate :-)
Se hai voglia di spedirmi il tuo Axe-FX per fare delle prove
comparative, saro' ben lieto di farle, applicando tutta la disciplina
imparata in 2 anni di SIT.
In caso contrario, non ho intenzione di investire 2000 e passa euro
per dimostrare informaticamente quello che le orecchie gia' mi hanno
detto.


 detto.
:-D


e vabbč, dammi tregua, il cuore potrebbe anche cedermi.
Tranquillo, per me possiamo anche finirla qua.
Tanto quello con le certezze incrollabili sono io, no?


 diretta ho l'Ethos TLE che suona bene tanto quanto mi basta
Uh, e cos'è? Google!

 IAMSC � anche questo...
Continuo a sostenere che rispetto ad altri NG o forum qua � oro :)
E quantomeno qui si ha la scusa della passione, che fa sragionare da che 
mondo � mondo :)

sottoscritto :)
Cos'e' che non puoi suonare con un ampli buono e un paio di
distorsori?
PS: per tua norma, e' giusto che tu sappia che io sono stato per anni
uno che aveva BISOGNO di 100 suoni. E poi ne ho trovati 100.000 nel
pot del volume della chitarra. ;)


 pot del volume della chitarra. ;)
Uh il pot.
Sono stato convinto per circa 15 anni che non servisse ad un cazzo.
Poi...

 DAVVERO l'axe ?
Infatti... Io non l'ho provato, quindi non posso dare giudizi.
Ormai ne sono convinto: finché non provi in prima persona un oggetto, 
non puoi tirare nessuna conclusione (né in un senso, né nell'altro). 
Come si fa a valutare se un prodotto suona benissimo o malissimo sulla 
base di un clip mp3, un video YT, un paragrafo letto su un newsgroup o 
un forum?
Se qualcuno riesce a trarre certezze assolute da questi mezzi, buon per 
lui... Io non ne sono capace.


 registrato da marinblues per sentirla.
Uff...


 discussione della tesi da tenersi rigorosamente su un canale youtube.
Ti quoto, in buona parte un post del genere l'ho pensato mentre leggevo 
la sequenza di minchiate sull'altro thread, dove a tratti avrei voluto 
intervenire ma mi sono sempre trattenuto...
Signori miei, metri cubi di aria fritta a non finire.
Chi ha posseduto/provato DAVVERO sia l'axe-fx che un ampli serio, 
possibilmente piu' di uno, puo' permettersi di fare paragoni che abbiano 
un minimo di senso, perlomeno ci sono le fondamenta necessarie.
Il resto lascia il tempo che trova... e qui dentro credo siano davvero 
pochissimi ad avere il fractal (angelworm, wonderboy, minute, marinblues 
e... basta?).
A proposito di marinblues, fa quanto meno sorridere che *solitamente* e' 
una pippa galattica e i suoi clip sono inutili, mentre quando fa comodo 
i suoi clip diventano addirittura imprescindibili metri di giudizio ;-)
ciao
mesa

i suoi clip diventano addirittura imprescindibili metri di giudizio ;-)
Non era questo il punto, ma non importa.
Anni fa davo dei coglioni a tutti coloro che usavano gli ampli a
valvole quando c'era IL VETTA che li rifaceva tutti paroparo e facevo
a pugni verbalmente, oggi do' dei coglioni a tutto coloro che usano IL
VETTA *QUELLO DOPO* perche' pensano che rifaccia gli ampli a valvole
paroparo e faccio ancora a pugni verbalmente.
Siamo allo stadio, qua c'e' il derby. Non importa da che parte stai,
non c'e' una verita', c'e' solo fanatismo.


 paroparo e faccio ancora a pugni verbalmente.
ed io, re del cerchiobottismo, sono arrivato a farmi due gruppi per poter
fare entrambe le cose :-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fare entrambe le cose :-))
LOL
Mi sa che lo faro' anch'io: mi comprero' L'axefx, poi diro' che non
serve a un cazzo. Senza manco sballarlo, tanto non mi serve veramente
:)


Uff...
Dopo anni passati ad ascoltarmi qualunque MP3 di chiunque (YT non
conta, a malapena si distingue il suono dalle parole), dopo aver
provato con mano centinaia di attrezzi diversi fino alla noia, ho la
presunzione di aver imparato a distinguere qualche dettaglio anche
solo ascoltandolo. Non dico l'immagine completa, ma qualche dettaglio
grossolano si'. E si', anche un MP3 a 160Kbps mi basta.


31 c'ho da fare.
Io ho visto/sentito il link di youtube di qualche post fa. A giudicare dai 
suoni che si sentono da lě, io proporrei al massimo il paragone Axe FX - 
ZOOM - Digitech/Dod/Korg di altri tempi.
Magari il tizio non sapeva settare i suoni, ma erano veramente orribili le 
distorsioni! Attendo qualche link in cui si sentano le vere potenzialitŕ di 
tale macchina... :) 

Io ho visto/sentito il link di youtube di qualche post fa. 
Non basta vedere una foto di Natalie Portman per dire che e' fregna,
ci devi aver scopato...


IMHOs are for sissies. True men have opinions, not humble opinions.
:)

:)
Questa e' un po' la sintesi del mio pensiero sugli acronimi
usenettiani. 
IMO: inutile. A meno che non stia parlando per conto di un altro (nel
qual caso dovrei scrivere IqualcunaltroO) e' ovvio che stia enunciando
la mia opinione.
IMHO: paraculo. Di solito si usa per edulcorare un'opinione indigesta.
A quel punto o eviti di enunciarla, o te ne prendi la responsabilita'.
-- 
IMHOs are for sissies. True men have opinions, not humble opinions.
Straitouttahell
http://www.youtube.com/user/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

 grossolano si'. E si', anche un MP3 a 160Kbps mi basta.
Che vuoi che ti dica... Beato te :)


 ci devi aver scopato...
Bisogna essere milionari per comprare ogni cosa che esce sul mercato!! :P 

 
La logica non fa una piega. Pero' IMHO permette molto spesso di evitare
flames. Insomma fa parte di quegli artifici che ci permettono di vivere
con gli altri senza prendersi a badilate ogni giorno. Comunque ne
riconsiderero' l'uso. 
-- 
Signore è stata una svista abbi un occhio di riguardo per il tuo
chitarrista - 
www.myspace.com/pestolesto

 31 c'ho da fare.
è altresì vero che, come disse frank zappa, parlare di musica e' come
ballare di architettura.
quidni il ng sarebbe gia' inutile di per se.
a mia parziale "discolpa" (nel senso che ho partecipato al thread
sull'axe ma non 'ho mai provato, ne sentito dal vivo, soltanto su
youtube) è che, appunto, non ho MAI fatto un paragone sul SUONO
dell'axe fx e il suono degli ampli normali, ma della spesa/utilità/
funzione dell'oggetto con quella di un pre normale.
insomma, si puo' dire che la ferrari è scomoda per andare a fare la
spesa anche senza avercela. POI magari per uno che mangia solo cibi
microbiotici e pillole e' comodissima, mette tutto nel cassettino del
cruscotto....MA non è certo un caso reale e comune, da prendere come
riferimento...

 Che vuoi che ti dica... Beato te :)
Non pensavo fosse una cosa così rara tra gente che mastica chitarre, 
audio e video, da una vita... A me sembra normale.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana


Si, ma è inutile che cerchi di generalizzare e azzardare ragionamenti 
preudologici: tu l'hai mai avuta una Ferrari??? No? E allora che ne sai 
che non è comoda per farci la spesa??! Taci, perché tu NON PUOI sapere...
Mpf...!
;)


 audio e video, da una vita... A me sembra normale.
Dici? A me non sembra.
Quante volte uno rimane colpito da un clip sentito sul sito del 
produttore piuttosto che da un mp3 realizzato da un appassionato, e 
quando prova l'oggetto utilizzato per il clip ha un'impressione 
completamente diversa? A volte capita anche il contrario, un prodotto 
che pensavi fosse una monnezza, una volta sotto le dita ti fa esclamare 
"però, mica male!".
Bisogna vedere poi chi ha realizzato il clip, c'è chi fa suonare bene 
qualunque cosa, chi fa suonare una monnezza prodotti da 2-3mila euro 
(vedi Paul di Guitar World).
Su un discorso del tipo "AxeFx vs valvolare" c'è poco da discutere, sono 
scuole di pensiero, è una diatriba che probabilmente proseguirà 
all'infinito (o comunque per molto tempo); io semplicemente non capisco 
la presa di posizione di Strait (che rispetto, per carità), non capisco 
come si possa dire "non mi piace l'Axe-Fx" senza averlo nemmeno provato. 
Non dico posseduto, provato. IMHO a volte è già difficile farsi un'idea 
di un prodotto provandolo (perché intervengono troppe variabili - 
chitarra, pickup, cassa, ambiente, umore, umidità, colore del plettro :p 
), figuriamoci farsela ascoltando un mp3 fatto di chissà chi e come.
Se Strait riesce a farsi un'idea in quel modo buon per lui, davvero: 
invidio chi riesce a farsi un'idea precisa in modo rapido e prende una 
posizione netta. Io non ci riesco.


posizione netta. Io non ci riesco.
Io ho detto che il suono Mark IV che ho sentito non mi piaceva tanto
quanto quello dell'ampli vero. E' una questione di envelope piu' che
di timbro, all'axefx mancano dei dettagli che mi fanno piacere il
suono del Mark rispetto ad altri ampli.


 ;)
vabe' io ho la Murcielago, posso usare quella come paragone.
BUM! AUGURIIII!!


troppo caro.
Se fossi ricco e famoso avrei tutti gli ampli che voglio e chi me li 
porta-monta-smonta; in più me lo regalerebbero come avranno sicuramente 
fatto con quelli che hai citato.
Se fossi un turnista probabilmente non avrei bisogno di tutto quello che 
offre.
Se fossi io e avessi bisogno di tanti suoni prenderei un paio di 
distorsori, un chorus un boost/overdrive, un eq, un wha e un effettino 
per echo-reverb... ah, ampli rigorosamente monocanale (bè, il bassman 
inrealtà ha due canali) totale spesa, tranne bassman, 300 euri e ho 
tutti i suoni che voglio.
Se voglio registrare in diretta posso usare i plugin dei sw (si lo so, 
sono diggitali, ma anche le registrazioni lo sono quindi...)
Se costasse meno potrebbe essere appetibile ma così, se proprio volessi 
esagerare, prenderei l'eleven rack. L'ho provato ed è una bomba. Lo sarà 
sicuramente anche l'axe ma l'eleven costa 700-800 euri e l'axe 2100.

Il 29/12/10 19.52, Ebenezer Scrooge ha scritto:

cosě parlň Chuck Norris! Augh!

 sicuramente anche l'axe ma l'eleven costa 700-800 euri e l'axe 2100.
sono due macchine totalmente diverse: se lo capiamo è bene, altrimenti
è inutile fare paragoni.
il semplice fatto che ci siano delle persone con esigenze diverse
dalle vostre non vi sfiora.
così come il semplice, lineare fatto che l'axe suona esattamente come
un ampli.
suona COME gli ampli che emula ? non lo so, non li ho provati tutti:
ma ho avuto decine di marshall, è il carattere marshall nell'axe c'è
tutto.
e non ci nascondiamo sempre dietro "è la mia opinione" quando si cerca
di far passare il messaggio "la mia scelta è la migliore possibile, le
altre sono tutte sbagliate".

 altre sono tutte sbagliate".
La mia scelta è la migliore possibile *per me*.
La tua, giustissima per te, non la prendo neanche in considerazione.
Questo è un NG pubblico dove si discute; se non vuoi eccezioni al tuo 
verbo crea un NG dedicato (anche se sono sicuro che qualcuno a rompere 
arriverebbe lo stesso :-D)

 arriverebbe lo stesso :-D)
risposta banale, trita e ritrita: adesso mi faresti la cortesia di
dirmi quale è il mio verbo ?
dove hai letto che io affermo che l'axe è la migliore soluzione a
tutti i problemi di tutti i chitarristi del mondo mondiale ? (cit.)
minchia, siete incredibili: fate delle affermazioni come se fossero
degli assoluti, uno ve lo fa notare, e voltate la frittata ?
tutto il mio intervento, dall'inizio, non serviva ad affermare la
superiorità di qualcosa rispetto a qualcosa d'altro, ma a suggerire di
evitare di dare giudizi definitivi su qualcosa che non si è mai
provato e/o ascoltato di persona.
poi iniziano gli equilibrismi dialettici, quelli che si incazzano
perchè si è insinuato che magari quelli che hanno esigenze diverse non
sono proprio degli allocchi.
per me il discorso finisce qui.
tanto "certe cose non cambiano mai".

  wrote:
-megacut-
Intanto grazie per il voi ma puoi darmi del tu figliuolo :-)
Hai espresso la tua opinione, benissimo ma... di la verità volevi solo 
creare l'ultimo flame dell'anno! no perchè di solito se uno esprime una 
opinione in un luogo pubblico può trovare chi dissente no?
Se non vuoi sentire i pareri degli altri fai la tua affermazione e poi 
non leggere le risposte! Io ho detto la mia, va bene per me e solo per 
me; ci sono arrivato dopo rack e sim-amp vari. Per me non ci vogliono 
3-4 ampli; sono monoampli e cambio il mio suono con pedali e pot. tono. 
Non metto in discussione il valore dell'oggetto, semplicemente non mi 
interessa. Così come non mi interessano gli ampli con millemila canali 
ne i rack con mille pulsanti e mille luci, mi basta il mio unico canale 
del bassman.
E' il mio pensiero così come il tuo va con l'axe; nessuno dei due è 
giusto o sbagliato a priori. Non puoi sentirti attaccato solo perchè non 
la penso come te; abbiamo semplicemente esigenze e esperienze diverse 
che ci portano a fare scelte diverse. Se ne parla per accrescere la 
conoscenza delle persone che ci circondano, anche se virtualmente, 
nonchè la nuovi strumenti ampli etc etc.

 tutto.
C'è anche nel mio Tech21 Sansamp TriAc. Ed anche nell'overdrive di un 
certo Giovanetti, a quanto ho sentito da alcuni samples su Youtube... :-P
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Sure I like country music, and I like mandolins
but right now I need a Telecaster and a Vibrolux turned up to ten..." 
(J. Hiatt)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 ampli ?
No, compri questo: 
http://www.tech21nyc.com/products/sansamp/triacp.html
;-P


 :-P
ti dirò di più; prendi il mio bassman e il guv'nor2 se suona come un 
jcm800 oppure un plexi!

jcm800 oppure un plexi!
Vorrei ricordare che dire "bassman", dire "plexi" e dire "jcm800" e'
una ridondanza in termini: il jcm800 discende dal plexi che a sua
volta discende dal bassman.


 discende dal bassman.
all'apparenza; già cambiano finali e rettificatrice; poi controllo toni e 
altre cose... 
la base è bassman (in realtà anche Leo lo copiò da non ricordo chi) ma i 
cambi di suono e timbro sono palesi.

 vabe' io ho la Murcielago, posso usare quella come paragone.
Assolutamente NO, la Murcielago al contrario delle Ferrari ha il
nose-lift per quelle situazioni lě ... ;)
ciao, f.