Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: A proposito della GT10

Nulla di nuovo per il ng. Ho comunque avuto di provarlo un poco e di
parlare con un product manager Roland che ha confermato quanto già ci
si diceva: le differenze sostanziali rispetto alla GT8 risiedono
nell'interfaccia più semplice che agevola la creazione di suoni. In
sostanza alla Roland sono partiti dalla considerazione che da questi
aggeggi spesso si abbiano risultati insoddisfacenti ma che questo sia
dovuto all'incapacità di programmare a dovere l'aggeggio. In pratica
ha confermato quanto si diceva quì fin dalle prime notizie sul lancio
del prodotto. Nulla di straordinariamente interessante per un utente
mediamente alfabetizzato su ampli ed effetti.


Le differenze infatti non sono sui suoni ma alcune migliorie
che sono riuscito a notare sono comunque interessanti.
1) 2 CTL invece che 1
2) USB per computer
3) Piccole modifiche alle simulazioni
4) Aggiunto EQ grafico
5) Delay arriva a 3400ms ( o 1700 x2 ) invece che 1800ms
6) Il pre-delay del rev arriva a 500ms invece che che 100ms
(questo parametrolo trovo importante per avere un bel riverbero)
7) Aggiunta del Phrase Loop (per chi serve)
C'è forse qualcos'altro?
Mi sarebbe MOLTO piaciuto se avessero messo
un secondo (o magari di più) Send-Return come
nel GT-Pro o come nel vecchio GT-100.
Potevano fare concorrenza al G-System
K 

nell'interfaccia più semplice che agevola la creazione di suoni.
Sarei curioso di sentire cosa ne pensa chi scrive che ha posseduto GT-3, 
GT-6, GT-8 e che con la GT-10 é realmente tutto un altro pianeta........mi 
stavano quasi convincendo :-|
Concordo comunque con keller, alcune piccole migliorie sono piuttosto 
interessanti ma da sole non bastano a giustificarmi l'upgrade dalla GT-8, 
tanto più che quest'ultima la uso solo per situazioni di emergenza o in 
casa.
Resto comunque ansioso di toccarla e udirla di persona.
Ciaps
Spawn 

 interessanti ma da sole non bastano a giustificarmi l'upgrade dalla GT-8,
[CUT]
Era esattamente quanto volevo dire. Io ho una XT live ed ovviamente ho
guardato con interesse all'uscita dell'X3 e della GT10 ma a conti
fatti nessuna delle due mi ha fatto dire "Wow, cambio!". Inoltre il
fatto che il product manager di fronte alla mia esplicita domanda
circa quali fossero le differenze con la GT-8, si sia dilungato nel
mostrarmi l'interfaccia piuttosto che nel decantarmi i migliori suoni,
IMHO la dice lunga.


E il looper, ragazzi?
D.

E non sottovaluterei la conessione USB + software di
gestione...elementi che mancavano al GT8.
D.


peccato che secondo me rimane con pochi switch pedalizzabili.
i singoli effetti soprattutto non lo sono.
il ctl1 se ne va per il canale preamp A/B (che senso ha averlo messo 
come pulsantino??), il ctl2 per il tap tempo. finito (a parte exp 
pedals). devo farmi 2 patch se voglio lo stesso suono con o senza 
delay?? in questo dò molto più merito a line6 che ha la fila di pedali 
per il cambio patch e un'altra per gli effetti on/off.

 un'altra per gli effetti on/off.
Vero.
Comunque tieni conto che sul retro c'è l'ingresso per CTL3 e CTL4.
(questo anche sulla gt8)
K


si l'ho scritto. sto leggendo il manuale in pdf: ho visto che si può 
usare il manual mode per fare on/off degli effetti con i pedali...ma che 
senso ha se poi il manual mode lo posso solo attivare entrando nel menù 
SYSTEM e ravanando?!?!? mettetemi un pedale no??? oppure premendo 2 
secondi un pedale a caso mi fai entrare in manual mode!! troppo 
difficile?!!? sbaglio??


Ma non alla xt live. Il looper è una bella cosa ma l'unica cosa che
giustificherebbe un'upgrade dall'xt live sarebbe realmente una marcia
in più nei suoni. IMHO.

 in più nei suoni. IMHO.
ma chi ti dice che non ci sia?
secondo me quel product manager ne sa poco di quello che vende...gli
amerikeni sul boss gt forum parlano di vari miglioramenti negli ampli
modellati, fx e casse virtuali.
D.

 Ma non alla xt live.
e poi, a me i suoni Line 6 proprio non vanno giu'.
D.


Certo non ho fatto una prova dettagliata. Ho passato un po' di preset,
ascoltato lui suonare e diciamo che non ho urlato al miracolo. Gli ho
chiesto di farmi sentire qualche crunch (Secondo me la cartina al
tornasole di questi aggeggi)  e mi ha sparato un rutto con le zanzare.
Mi sono quindi permesso di dire, in modo educato, che trattavasi di
rutto con zanzare e non crunch ma a quel punto mi è stato detto che è
questione di gusti ed a lui piaceva tanto. Essendo io un niubbo con
zero gusto in fatto di suoni per le chitarre mi sono rassegnato al
fatto che il suono della GT10 sia meraviglioso, ed io non capisco una
cippa. Esaltarsi per la presa USB ed il software per l'edit mi pare
inoltre anacronistico, semmai avevano fatto una cappellata a non
inserirlo sulla GT8.Concludendo Non ho urlato al miracolo neanche con
l'xt live ma l'ho considerato "good enough" per alcuni utilizzi,
esattamente come GT8, GT10 o X3 (ma anche V-amp2). Da queste  nuove
generazioni mi aspettavo però un'amore al primo ascolto, che non c'è
stato. E me ne rammarico. Dovrò aspettare la GT12.

 Potevano fare concorrenza al G-System
Anche no dai, sono 2 macchine dal costo diverso e pensate per usi (e utenti) 
diversi.
Flak 

 sbaglio??
Dici giustissimo!
Infatti uno dei CTL l'ho programmato per andare in manuale.
Anch'io ritengo comunque che 2 file di pulsanti sarebbero meglio.
1 fila per le patch ed 1 per i singoli effetti.
E pensare tutte che queste cose non ci vuole nulla a metterle
ma le leggi di mercato fanno sì  che le novità ce le danno
solo un po' per volta.
Forse la gt-20 .....
K 

 difficile?!!? sbaglio??
Assolutamente no, sbagli :)
Se è come nella GT-8, il MANUAL MODE è assegnabile a uno dei pedali. Io 
in alcune patch lo assegnavo a CTRL, in questo modo entravo in manual 
mode e potevo inserire a richiesta degli effetti (delay, chorus...), 
utile nel caso in cui la sola differenza fra 2 patch sarebbe 1 solo 
effetto, quindi può essere interessante attivarlo a richiesta.
-- 
*Erik*
NON SONO UN UTENTE DI 
SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
Impariamo a quotare! :)   -> 
http://it.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

 stato. E me ne rammarico. Dovrò aspettare la GT12.
Ti consiglio un buon impianto Hi-Fi e una collezione di bravi
chitarristi. Tutto suona perfetto spingendo solo il bottone del
"play".
Ma seriamente.
L'unica cosa che mi ha fatto gridare al miracolo era l'altro giorno
quando provavo una cassa artigianale attacata ad una testata clone
JTM45 e quando l'artigiano...cosi per sentirla aveva poi attacato una
testata originale 1897 Lead del 68 che aveva appena restaurato.
Il suono che ne usciva in confronto a quello che si sentiva
prima...ecco quello era un miracolo.
Vuoi "il suono" subito? Semplicita'. Purezza.
Con la roba digitale bisogna sempre lavorare e usarle come un
coltellino svizzero.
La GT8 con la quale avevo fatto tante date e registrazioni era proprio
quello e vedo che la GT10 continua a farlo con alcuni giusti
miglioramenti.
Avessi di nuovo bisogno del coltellino multifunzionale, la prenderei.
D.
D.

 testata originale 1897 Lead del 68 che aveva appena restaurato.
Volevo dire una testata Marshall 1987 Lead 50W prodotta nel 1969.
D.

 utenti) diversi.
Infatti.
Ma come dico in un post sotto a loro non costerebbe
nulla mettere alcune caratteristiche in più.
(il GP-100 di 10 anni fa il doppio loop ce l'aveva già
ed adesso il GT-PRO ce n'ha additittura 3)
Non lo fanno perchè per ora non gli conviene.
La tecnologia c'è ma ce la danno un po' per volta.
Accidentalleloromamme
K 

 
ho capito che č tutto assegnabile, ma allora servirebbero almeno cinque 
pedali CTRL!! uno per il preamp a/b, uno per il tap, uno per il manual, 
uno per il boost, ecc...solo due come sono, te li giochi subito.
la tonelab che ho io ha un pulsante separato per entrare in modo manuale 
(ovviamente compie altre funzioni tenendolo premuto), uno per il preamp 
a/b, e un ctrl libero impostato a default come tap. cosě si che me lo 
posso assegnare come piů mi serve!

 uno per il boost, ecc...solo due come sono, te li giochi subito.
Sě, ma molte assegnazioni le puoi fare all'interno di ogni singola 
patch, non sono globali... Quindi ad esempio Manual mode on/off lo 
assegni a CTRL ma solo nelle patch dove ti serve...


 
appunto, per me questo č uno svantaggio. molto sbattimento in piů se 
devo pure pensare dove mi serve il manual mode...programmo invece che 
suonare. dammi 2 pulsanti in piů che so che fanno quello, e vivo felice.

 suonare. dammi 2 pulsanti in più che so che fanno quello, e vivo felice.
Secondo me tu hai bisogno di pedalini, fine.


 
ma infatti il mio setup principale è quello.
poi ho anche la tonelab per situazioni voce+chitarra con 2/3 suoni 
puliti in cui va benissimo ed è + molto più comodo entrare in diretta 
nel mixer.
volevo solo dire che secondo me la gt10 come usabilità è molto scarsa 
rispetto a x3 e tonelab.

 rispetto a x3 e tonelab.
scusa se rido fortemente rottolandomi per terra...
D.

 rispetto a x3 e tonelab.
Mah, non saprei, non sono molto d'accordo.
Dipende cosa intendi per *usabilità*. Se per questo intendi abilitare su 
richiesta qualunque effetto hai sottomano, allora probabilmente tutte le 
pedaliere multieffetto citate imho non sono il massimo, allora meglio 
pedalini o altri sistemi più complessi/costosi. Alla fine il pregio 
principale di una pedaliera è la *comodità* (anche a discapito di altre 
qualità), richiamare in un solo colpo una determinata configurazione.
Vero che l'xt o l'x3 hanno dei pedalini dedicati (differenti da quelli 
delle patch) per attivare o meno un determinato effetto, però con la 
Boss a livello di configurabilità non c'è paragone...


 Boss a livello di configurabilit� non c'� paragone...
ed anche a livello dei suoni.
D.


:-)
beh usabilità e potenzialità sono due cose diverse...la boss ha molto 
più potenziale come configurabilità rispetto alle altre, che a loro 
volta credo siano però più usabili (magari hanno meno cose, ma quelle 
poche le fai in un attimo, soprattutto la tonelab).

 Boss a livello di configurabilità non c'è paragone...
ok, come ho risposto anche a donato, la boss è molto più configurabile, 
però questo magari va a discapito dell'immediatezza d'uso, 
dell'usabilità. almeno paragonando alla tonelab.

 poche le fai in un attimo, soprattutto la tonelab).
ma non e' vero assolutamente.
io sono un misto tra un caprone ed un coglione per quanto riguarda la
programmazione, ma il Boss GT8 funzionava come una serie di pedalini
sotto i piedi con manopole semplici e io lo usavo cosi' e basta...poi
ci sono quelli come Erik che gli fanno fare pure il caffe', ma per
suonare e avere dei suoni belli, basta veramente poco.
E adesso la GT-10 ha pure un sistema fatto per dementi come me dove
basta muovere una manopola per tarare i parametri a volonta...siamo
andati ben oltre di un Lucano... ;-)
D.

 ci sono quelli come Erik che gli fanno fare pure il caffe'
Ti ringrazio, ma il fatto che mi fossi letto tutto il manuale e sapessi 
spippolare su molte cazzabubole non vuol dire che poi le usassi 
effettivamente :) Alla fine usavo pochissime patch, e su alcune inserivo 
il manual mode per usare gli effetti tipo pedalini, tutto lě ;)


 
Mmm, sì, la Tonelab è decisamente più immediata, l'ho riprovata 
recentemente da un amico.


 
oh almeno qualcuno che è d'accordo con me :-P

 andati ben oltre di un Lucano... ;-)
ho visto...chissà se è veramente utile o è solo un trucchetto di 
marketing attira niubbi??

 Secondo me tu hai bisogno di pedalini, fine.
O del g-system.
Sě, costa un po' ma se si vuole il meglio dei 2 mondi un po' tocca spendere. 
;)
Flak 

 possibile avere molte piu' combinazioni... sbaglio?
imho si, perchè ha 4 loop con cui gestire del pedalame da mettere prima 
del pre, per cui ci metti l'od che vuoi e glielo fai attivare nella 
patch che ti interessa attivando il loop..in questo modo puoi usare fino 
a 4 pedali prima del pre (e scegliendoli tu sei sicuro che sono utili al 
tuo suono, nel nova sys c'è un od solo che non e' detto che ti piaccia 
come pasta).
ale :)

 correvo a prendertela? ;-P
Ma tu non volevi il coltellino tuttofare?
;-)
Te l'ho venduto ad un prezzo al quale lo rivendi dopo un giorno e
quindi se non hai bisogno di una soluzione leggera ed ottima per una
cover band molto varia..vendila a chi serve.
Le distorsioni dei pedalini virtuali TS9, Natural OD, RAT e GUV vanno
più che bene per sporcare il canale pulito du un ampli a valvole.
Per quanto riguarda le simulazioni... io andavo con la manopola solo
fino al Marshall 1959... dopo quello erano distorsioni ed ampli
"motosega" che non fanno per me.
L'ho venduta solo perchè non facevo più cover band e nel futuro volevo
provare qualcos'altro.
D.

 possibile avere molte piu' combinazioni... sbaglio?
Premesso che per l'uso x cui è pensato il system le sim sono inutili (si 
presume che un multieffetto di quel livello lo attacchi ad un ampli serio 
che sarebbe una bestemmia bypassare per distorsioni digitali!) il nova 
system è un apparecchio di tutt'altra natura rispetto al system. Non fa 
altro che rinchiudere i 2 nova (che a loro volta riproducono 6 blocchi 
effetti del system) senza aggiungere molto.
Rispetto al system mancano almeno queste cose principali:
1) i 4 loop + le 4 alimentazioni 9v
2) la possibilità di usarlo con i 4 cavi (che funziona divinamente e fa 
tutta la differenza)
3) Tutti i filtri (poi non so se manca altro come l'harmonizer, input 
bufferizzato ecc)
4) una pedaliera grande che ti consenta di richiamare patch e allo stesso 
tempo attivare/disattivare i singoli effetti su ogni banco senza dover 
entrare in manual mode e menate simili.
5) Poter mettere 2 pedali d'espressione. Anzi il g-system ti da la 
possibilità di attaccarne 4 (2 all'unità rack e 2 a quella di controllo) 
assegnati a 2 effetti e spargerli per il palco.
Insomma, per quanto mi riguarda il system costa poco per quello che offre il 
nova no. ;)
Flak 

 nova no. ;)
bastava un "quoto" sotto il mio messaggio, eh  :P :P :P :P

 perfetto", ma dura solo qualche mese :)
provare cose nuove in continuazione fa parte del divertimento. :-)
D.