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Titolo: La schiavitù oggi

Per chi volesse leggere qualcosa sulla schiavitų dei giorni
nostri
            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
http://members.xoom.it/brasil21/bambine/index.htm
Traduzione di Paolo Baffi
Mentre noi compravamo i regali natalizi, una bimba di dodici
anni ha scopato 517 clienti in un mese, chiusa in un
postribolo, senza alcuna possibilitā di affrancamento.
Questa ed altre storie di ordinaria barbarie a disposizione
di chi vuol digerire meglio il suo uovo pasquale
saluti
lupo

 lupo
Quando sento queste cifre mi viene sempre il sospetto che sotto ci sia
qualcosa che non vada per il suo verso.
Facciamo due conticini facili facili: in un mese ci sono 360 ore utili
(diciamo dalle 9 del mattino alle 9 di sera = 12 ore al giorno x 30 giorni =
360 ore). Supponendo ora che la bambina in questione non perda tempo per
mangiare, lavarsi o per andare in bagno, allora si deduce che deve avere
avuto un cliente diverso ogni mezz'ora o poco più, senza interruzione e
tutti i giorni, senza soluzione di continuità.
Anche se tutto è possibile, questa notizia puzza di bufala lontano un miglio
e ciò per tre buone ragioni:
1) La 'catena di montaggio'  risultante da questi conti è degna solo della
Dalmine ed appare assolutamente inverosimile e puzza tanto dei soliti dati
che vengono inventati di sana pianta quando si parla di prostituzione
infraquattordicenne (Telefono Arcobaleno docet).
2) Ma come ? 517 clienti ? E come li hanno contati con tanta precisione ?
Forse il 'postribolo' in questione rilasciava la ricevuta fiscale ? Avevano
libri contabili ? Timbravano un cartellino ? Mettevano la firma sul
"guestbook" ? Se l'autore dell'ennesimo "libro verità" sull'argomento avesse
detto - che so - "fra 200 e 500" ovvero "oltre 400" clienti, avrebbe
guadagnato una briciola di credibilità, ma 517 (né uno di più, né uno di
meno) è un livello di accuratezza quantomeno molto sospetto, soprattutto
quando si tratta di casi in cui individuare un singolo cliente e'
difficilissimo, figuriamoci contarne con precisione 517. Sic !
3) Una dodicenne (correggetemi se sbaglio) è di interesse per un pedofilo e
(dovrebbe) suscitare appetiti pressoché nulli in un "cosiddetto normale"
(quelli che preferiscono le caratteristiche post-puberali). Ora ... se già
517 "normali" in un mese con una prostituta maggiorenne sono TROPPI (ma
veramente troppi), figuriamoci quanto possa diventate IPERBOLICO questo
numero, se riferito ad "bacino di utenza" pescato fra una minoranza sessuale
esigua come quella dei pedofili (che vanno dallo 0.1% all'1%  secondo le
ricerche più accreditate). Insomma fantascienza pura.
Cosa ne concludiamo ?
Fermo restando che la verità la sa solo il Padreterno (postulando la sua
esistenza), si insinua prepotentemente il sospetto che chi vende libri le
possa sparare veramente grosse, soprattutto perché - su argomenti del
genere - la gente si beve tutto senza porsi domande o senza esercitare il
diritto/dovere di DUBITARE.
Se il libro, come riporta Lupo, narra di questa e di altre storie,
impallidisco al pensiero di come si possa farneticare nelle "altre storie".
Su una cosa Lupo ha perfettamente ragione: storie come queste non fanno
andar giù l'uovo di Pasqua, ma non per la ragione che pensa lui.
Questo è il bene -> ?
Questo è il male -> !
HanYangLu

 diritto/dovere di DUBITARE.
Bravo, con questa frase hai risolto tutto.
Se invece cambierai idea e vorrai vedere coi tuoi occhi,
fammelo sapere  che ti trovo un posto sull' aereo.
lupo

 andar giů l'uovo di Pasqua, ma non per la ragione che
pensa lui.
Vedo che sei molto sensibile al problema, perciň ti regalo
altri due indirizzi
http://www.cnnitalia.it/2001/MONDO/africa/04/13/schiavi/inde
x.html
http://www.cnnitalia.it/2001/MONDO/europa/03/08/donne/index
.
html
lupo

 2) Ma come ? 517 clienti ? E come li hanno contati con tanta precisione ?
La cosa piu` importante, qui, e` se una ragazzina ha subito 517 clienti,
piuttosto che  498, oppure il fatto che ci sia una ragazzina che deve
subire anche un solo cliente?
Dubitare e` una cosa ottima, pero` quando ti indicano la luna, non
limitarti a guardare il dito.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 subire anche un solo cliente?
A quanto pare lo sfruttamento deve essere "moderato",
altrimenti non è credibile.
Cosa non si farebbe per passare il pranzo di Pasqua in santa
pace.
lupo

 limitarti a guardare il dito.
Per me la persona che si limita a guardare il dito quando gli indicano la
luna è proprio chi, non facendosi domande, non ponendosi quesiti, non si
preoccupa minimamente di verificare se li' ci sia o meno la luna, ma si basa
sulla fiucia cieca verso chi, indicando un punto buio del cielo, dica "olà
... la luna !"
Il problema sorge quando ti indicano un cucuzza sul muro e dicono che quella
sia la luna nel cielo.
E GUAI a dubitare o a dire in giro: "quella cosa mi sembra più melone che un
astro": ad obiezioni di questo tipo, se trasposte nella "tutela dei minori",
si viene tacciati di essere insensibili, nemici dei bambini edgoisti. O
anche peggio.
Quando uno ti viene a dire che esiste nel mondo la prostituzione minorile,
pare che non ci siano problemi di sorta ad accettare la vericicità di
quest'affermazione. Accettato questo punto (vista questa luna, insomma), poi
bisogna vedere SE e come
vada combattuta. Dico "SE", perché non credo che tutte le minorenni
prostitute siano uguali. Se, ad esempio, la legge accetta e rende lecita la
prostituzione scelta come professione da una diciottenne  + un giorno, non
vedo differenze sostanziali con la stessa professione scelta da una
diciottenne meno un giorno. Per me (e qui chi vuole criticare si accomodi)
la scelta professionale di una diciassettenne e trecentosessantqattrogiorni
è egualmente ammissibile.
Finita la spiegazione del "se", entriamo nel merito del "come" combattere la
prostituzione minorile. Al contrario dei crociati delle sante battaglie, la
mia posizione è molto più umile; non ho ricette pronte in tasca, non ho
soluzioni globali e non credo di avere l'arroganza di sapere come dipanare
su due pedi una matassa vecchia di ottomila anni e più. In compenso ti posso
dire come NON vada combattuta questa battaglia: non va combattuta con le
cialtronerie, con la creazione di scenari ingannevoli ovvero con le solite
leggende metropolitane.
Ripeto per chi fosse duro di orecchie (volutamente o meno): la prostituzione
minorile NON è una leggenda metropolitana e tantomeno è un fenomeno su cui
sorvolare: leggenda metropolitana diventa la narrazione favolistica di
prostitute di dodici anni che hanno 517 clienti in un mese.
Questo vuol dire che se ne avesse uno solo sarebbe accettabile ?
Qui entra in gioco la lingua italiana: credibile vuol dire credibile ed
accettabile vuol dire accettabile.
Conduciamo per mano il lettore duro d'orecchie e vediamo se ci arriva:
Bambina ammazzata e fatta a pezzi in Ruanda: inaccettabile.
Bambina in povertà estrema in India (e l'altro mezzo mondo): inaccettabile.
Bambina uccisa dagli "squadroni della morte" in Brasile: inaccettabile.
Bambina molestata sessualmente in famiglia (92% dei casi totali):
inaccettabile .
Bambina che muore di fame in Iran: inaccettabile.
Bambina prostituta che ha un cliente all'anno: inaccettabile
Bambina prostituta che ha un cliente al giorno: inaccettabile
Bambina prostituta che ha 517 clienti al mese: NON CREDIBILE
Mi dispiace di non poter accludere un disegno, altrimenti potrei provare a
spiegarvelo per via grafica, con immagini o qualsiasi altro supporto, ma
spero vivamente che - anche per un fuggevole momento - sia stata affettata
la differenza fra accettare o giustificare un fatto e credere che quel fatto
sia vero.
Detto tutto questo e vista la natura della tua osservazione, penso proprio
che dovresti andare a rileggere il mio testo senza l'animo di chi fa la
crociata per salvare il mondo; noterai che la mia critica NON è affatto
volta verso la lotta allo sfruttamento della prostituzione "forzata", ma
verso chi gonfia le notizie, se le inventa di sana pianta o crea casi alla
"MacMartin" per il proprio tornaconto, per dare lustro ad un'eventuale
associazione di appartenenza, per ottenere un articolo su quattro colonne
o per vendere libri.
HanYangLu

 fammelo sapere  che ti trovo un posto sull' aereo.
1) Chi dubita certamente risolve molto più di chi si basa sulle certezze.
Soprattutto fa molto meno danni (vedi 2000 anni di Chiesa Cattolica).
2) C'e' UNA SOLA cosa che mi convincerebbe che 517 in un mese sono
realistici per una dodicenne: stare li' presente durante gli amplessi e
contare i clienti. Qualsiasi testimonianza, per quanto millantata sia la sua
"solidità" è insufficiente a convincere chiunque abbia tre neuroni nel
cervello che con un salto uno possa fare un chilometro o che un UFO è
atterrato ed un extraterrestre ha preso il posto di Bush jr.
3) Perché invece non ci preoccupiamo (come io faccio CONCRETAMENTE) dei
bambini che muoiono ammazzati dagli "squadroni della morte" (guarda caso,
nella stessa nazione), dei bambini fatti a pezzi dalle mine anti-uomo e di
quelli che crepano come mosche in Africa (ed in Iran) per fame e malattie ?
O riteniamo che un bambino squartato in Ruanda dagli Utu sia molto meno
grave di una ragazzina che si prostituisce in Brasile ?
HanYangLu

 lupo
In genere è consigliabile assicurarsi che il cervello sia connesso prima di
parlare (o scrivere).
Indipendentemente dall'argomento (che sia sfruttamento dei minori o una
partita a golf) una cosa è credibile quando la sua "rendicontazione"
numerica e/o probabilistica rientra nel novero delle possibilità
concretamente realizzabili.
Se ti dico che farsi sessanta iniezioni di eroina al giorno non è credibile
vuol dire che non è credibile, non vuol dire che farsene una sola sia
accettabile, ma credibile lo è certamente.
Per chiarirti (spero definitivamente) il tutto,. esegui questo test facile
facile:
Rispondi con "cedibile" o "non credibile" alle seguenti affermazioni:
1) Una bambina di otto anni fa la prostituta ed ha un cliente al mese;
2) Una bambina di otto anni fa la prostituta ed ha trenta clienti al mese;
3) Una bambina di otto anni fa la prostituta ed ha mille clienti al mese;
4) Una bambina di otto anni fa la prostituta ed ha duecentotrentamila
clienti al mese;
5) Una bambina di otto anni fa la prostituta ed ha sei miliardi clienti al
mese;
Se avrai risposto "non credibile" almeno ad una delle affermazioni di sopra,
allora io dovrei dirti che quella povera bambina deve subire il tuo spietato
cinismo e che persone come te lo sfruttamento sessuale di una bambina di
otto anni è credibile solo se "moderato".
Capito o devo fare un disegno ?
HanYangLu
.

 bambini che muoiono ammazzati dagli "squadroni della
morte"
se ti fossi degnato di aprire le pagine indicate e di
leggerne il contenuto avresti chiaro che chi le ha scritte
si occupa proprio di questo.
Ma a quanto pare era più sfizioso scrivere qualche paginata
di virtuosismi sulla verosimilità del numero 517
saluti
lupo

 di virtuosismi sulla verosimilità del numero 517
- Ho letto quanto riportato nel sito da te indicato
e il tuo sdegno non puo' non esser condiviso. La vita
dei ragazzi di strada in quel paese e' un concentrato di
atrocita' che toccano tutte le dimensioni possibili
e immaginabili e fra queste anche quella sessuale.
- Un ragazzo di strada, in Brasile, credo che cominci
la giornata con due soli pensieri: come fare per sfamarsi
e come fare per sfuggire agli squadroni della morte. In 
una frase, come fare per aggiungere un altro giorno alla
propria vita. In una tale situazione il problema della
propria dignita' diventa secondario e la propria sessualita'
diventa un patrimonio da sfruttare. C'e' allora da
chiedersi:
      PERCHE' NEL 2001, IN UN MONDO CHE SI SCIACQUA
      LA BOCCA CON LA PAROLA "CIVILTA'" 24 ORE SU
      24, ESISTONO PAESI, CON GOVERNI LEGITTIMI
      RICONOSCIUTI A LIVELLO INTERNAZIONALE, IN CUI
      ACCADONO FATTI COME QUELLI CHE ACCADONO IN
      BRASILE CON LA TACITA CONNIVENZA DI QUESTI 
      GOVERNI? PERCHE' SE LA TACITA CONNIVENZA DI
      QUESTI GOVERNI E' DETERMINATA DALLE SPAVENTOSE
      CONDIZIONI DI INDIGENZA E DI DEGRADO, I PAESI
      SVILUPPATI, OLTRE A FARE RIUNIONI INTERNAZIONALI
      PER STABILIRE COME COMBATTERE LA PEDOFILIA, NON
      NE FANNO ANCHE QUALCUNA PER COORDINARE UN PIANO
      ORGANICO DI AIUTI IN COOPERAZIONE FRA LORO?
 
- Il giornalista ha fatto il suo lavoro che e' quello
di "informare" e ha riportato le notizie che e' riuscito
a raccattare probabilmente senza porsi troppo il problema
se fossero del tutto attendibili o no. Ma c'e' anche 
da chiedersi se questo problema il giornalista se lo sarebbe
posto maggiormente se invece di 517 scopate in un mese
la ragazzina fosse stata costretta a confezionare 517
borsette di pelle in un mese.
- Credo che il 517 ponga, nel caso specifico, l'accento 
sul sesso cercando, non so quanto intenzionalmente, di 
sollecitare l'emotivita' e la sensibilita' del lettore ben 
sapendo quanto questo tasto sia efficace a tal fine. Il 517 
forse pone l'accento sul sesso cercando di portarlo in primo 
piano sul resto, mentre invece in primo piano, come dicevo
prima, dovrebbe esserci il resto. Non vorrei interpretare 
male il pensiero altrui ma credo che HanYangLu con la sua 
critica al 517 volesse esprimere questo concetto.
Ciao 
Wolfram

 critica al 517 volesse esprimere questo concetto
Caro Wolfram, le interpretazioni possono essere tante, ma un
minimo di prudenza nell' espressione del giudizio potrebbe
giovare a tutti, imo.
saluti
lupo

 wrote in message Ty0D6.13299$lu5.3...@news1.tin.it...


 giovare a tutti, imo.
D'accordissimo con la prudenza.
Ma allora usiamola anche prima di pubblicare dati numerici che corrono il
rischio di svuotare il fine che si intende raggiungere.
Diciamo piuttosto che, se la notizia fosse capitata nelle mie mani per una
pubblicazione avrei agito diversamente: dando per scontato che 517 non è
verosimile per il destinatario (il lettore, supposto intelligente), invece
che pubblicare la notizia con QUEL dato numerico, mi sarei limitato a dire
"... scopata da innumerevoli clienti ...". Anche questa, nel buon
giornalismo, è prudenza.
------------
A proposito (visto che lo ripeti spesso) l'articolo ed i link in questione
li ho letti subito (il giorno successivo).
Anche a rischio di risultarti ancora più antipatico e spocchioso di quanto
tu non pensi già, devo necessariamente dirti che il mio (personale e
criticabile) giudizio non è molto lusinghiero. Da un punto di vista
strettamente giornalistico, le notizie salienti sono immerse un una
brodaglia di fatti folkloristici molto noiosi e stilisticamente disgiunti. L
visione degli eventi è molto settoriale e non c'è un accenno serio alle
politiche Americane (Statunitensi) ed Europee che hanno contribuito
perantemente a creare ed a mantenere lo stato di miseria e di prostrazione
di quegli stati (la bambina non si prostituisce perché c'e' il cliente, ma
perché c'è la miseria più nera: la causa prima dello sfruttamento non è la
presenza del fruitore, ma la sussistenza di chi ha creato la necessità
vitale dello sfruttamento (sessuale o no, per me non c'è differenza) come
UNICA alternativa alla morte).
Una nota più seria si tocca sulle politiche locali, ma (secondo me) si
finisce per depolarizzare l'attenzione del lettore verso responsabilità non
strutturali.
NOTA IMPORTANTE: togli o dici a chi di dovere di far togliere la foto della
bambina sulla pagina web. Fallo immediatamente (questo non è uno scherzo).
L'immagine è configurabile come pornografia minorile ed, in quanto tale, la
sua pubblicazione (ed mettrla su un sito WEB è pubblicazione - la Cassazione
è molto chiara) è penalmente sanzionata con pene da uno a cinque anni di
reclusione (legge 269/98). La legge in questione non ammette aree di
esclusione, quindi a nulla vale la difesa "io combatto lo sfruttamento
sessuale dei minori": la divulgazione è punita indipendentemente dal fine
(più o meno nobile) che si dichiara.
E' solo un consiglio, ma credo che sia un buon consiglio.
Intelligenti pauca
HanYangLu

 Deprimente.
Per la serie:
si faccia una domanda e si dia una risposta
saluti
lupo
P.S. anche io non rileggo mai i post

 bambina sulla pagina web.
Ho girato la tua osservazione all' autore del sito
lupo

 attenzione dalla vera natura del problema.
- Non c'e' dubbio. Infatti secondo me alla base di questo 
thread c'e' un malinteso che ho cercato di chiarire mi pare 
senza successo. Mi sembra sommamente sciocco stare a 
discutere su quel 517 se non c'e' dietro la discussione
un qualche cosa di piu' consistente della diatriba sul
numero. Io ho cercato di spiegare che cosa c'era secondo
me di consistente dietro quella discussione ma ora, 
leggendo anche gli altri post del thread tende a sfuggirmi
l'argomento del contendere. Preferisco quindi ritirarmi
perche' rischierei di parlare di qualcosa che non mi
e' chiaro. 
Ciao
Wolfram

 e' chiaro.
Personalmente amo dialogare proprio sugli argomenti che non
mi sono chiari
Non leggo i post con lo stesso spirito con cui ascolterei
una lezione universitaria ed infatti non amo chi intende
dare lezioni di vita su usenet.
saluti
lupo

 Su usenet.
- C'e' qualcuno che l'ha fatto? Chi e'?
Ciao 
Wolfram

 significhi preoccuparsi di nulla e di nessuno.
    Il problema e' che preoccuparsi serve a ben poco se poi si fa parte del
sistema che genera l'oggetto della preoccupazione.
    Per cosa si prostituiscono i bambini? Per cosa vengono fatti prostituire
e con cosa vengono comprati? Per cosa lavorano, per cosa vengono fatti
lavorare e in cambio di cosa da parte di chi? Dove finiscono i prodotti del
loro lavoro?
    La globalizzazione di per se e' un bene, cio' che e' male e' il sistema
economico con cui viene eseguita. Globalizzare con una economia che
concentra le ricchezze creando ampie zone di poverta' equivale ad essere
mandanti ed esecutori di cio' che avviene nel terzo e nel quarto mondo,
nonche' nei paesi in via di sviluppo. Ogni volta che usiamo il denaro noi
rinnoviamo la nostra partecipazione a questo sistema. Un sistema che genera
12 milioni di morti per denutrizione l'anno e 500 milioni di schiavi
bambini. Il nazismo era molto meno crudele, fece "solo" otto milioni di
morti, e a quei tempi chi partecipava al sistema poteva dire che non c'erano
mezzi di informazione e quindi "non poteva sapere". Ci siamo "evoluti" molto
da allora, a quei tempi si usavano i "campi di concentramento", ora invece
si e' capito che e' meglio concentrare la ricchezza in zone limitate e
distruggere tutto il resto, uomini donne e bambini inclusi, e guai se osano
varcare i confini dei loro "campi non piu' concentrati".
S*B