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Titolo: Pattern Scale

Ciao a tutti, scusate l' intromissione!
Da qualche anno suono la chitarra, ma solo da poco tempo ho cominciato a 
prenderla un pò più seriamente.
Purtroppo, essendo una autodidatta, ho alcuni problemi soprattutto di natura 
teorica.
Spero che mi aiutate a risolvere almeno i più gravosi !!!
Ad esempio, ho cominciato a fare le scale ed ho imparato i seguanti pattern 
:
IONICA
e--O--|--O---|------|--O---|------|
b------|--O---|------|--O---|------|
g--O--|-------|--O--|--O---|------|
d--O--|-------|--O--|--O---|------|
a--O--|--O---|------|--O---|------|
E------|--O---|------|--O---|------|
       (Radice)
DORICA
e------|------|--O---|------|--O---|--O---|
b------|------|--O---|------|--O---|--O---|
g------|--O---|--O---|------|--O---|------|
d------|--O---|--O---|------|--O---|------|
a--O---|------|--O---|------|--O---|------|
E------|------|--O---|------|--O---|------|
               (Radice)
FRIGIA
e------|--O---|--O---|------|--O---|------|
b------|--O---|--O---|------|--O---|------|
g------|--O---|------|--O---|------|------|
d------|--O---|------|--O---|--O---|------|
a------|--O---|------|--O---|--O---|------|
E------|--O---|--O---|------|--O---|------|
       (Radice)
LIDIA
e------|--O---|--O---|------|--O---|------|
b------|--O---|--O---|------|--O---|------|
g------|--O---|------|--O---|------|------|
d------|--O---|------|--O---|--O---|------|
a------|--O---|------|--O---|--O---|------|
E------|--O---|--O---|------|--O---|------|
              (Radice)
MISOLIDIA
e------|------|--O---|------|--O---|------|
b------|------|--O---|------|--O---|--O---|
g------|--O---|------|--O---|--O---|------|
d------|--O---|--O---|------|--O---|------|
a------|--O---|--O---|------|--O---|------|
E------|------|--O---|------|--O---|------|
              (Radice)
EOLIA
e------|------|--O---|------|--O---|--O---|
b------|------|--O---|--O---|------|--O---|
g------|--O---|--O---|------|--O---|------|
d--O---|------|--O---|------|--O---|------|
a--O---|------|--O---|------|--O---|------|
E------|------|--O---|------|--O---|------|
              (Radice)
Sono giusti ??
Vi chiedo questo perchè le note mi tornano ma sto leggendo un pdf scaricato 
da internet di roberto villari e i pattern sono differenti.
Qual' è la differenza ?? Quale mi conviene suonare (spero questi perchè 
ormai adesso li ho imparati !!!!)
Inoltre mi hanno consigliato di studiarmi di GiacomoCastellano 
MetodoPerChitarraHeavyMetal.
Voi che ne dite ?? E vanno bene questi pattern per questo metodo (lo so che 
è la stessa cosa ma giusto non avere tab differenti !) ??????
Valentina 

fico 'sto sistema !!!
essendo autodidatta ho sempre ragionato a modo mio sui modi...
in pratica al contrario: ad esempio il do maggiore, se suonato in
tonalita' di MIminore ha il fa# invece del fa naturale e invita a fare
"ue' ue'" perche' sa di napoletano, ecc. Ad ogni scala ho dato una
connotazione "sensuale" (propria dei sensi).
Pero' effettivamente scritti cosi' sembrano piu chiari...
largo ai giovani!
Guit

 ha scritto nel messaggio
news:1142285567.1...@v46g2000cwv.googlegroups.com...

Beh, quei pattern esistono da una vita eh!
:-)
S.

 Sono giusti ??
queste possono essere le diteggiature della scala maggiore nelle varie
posizioni oppure i modi.
forse altrove hai visto le diteggiature aperte o tre note a corda, più
comode per i fraseggi veloci.
fai un salto su 
www.soundme.com
spero ti sia d'aiuto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1142286076.4...@v46g2000cwv.googlegroups.com...


 da internet di roberto villari e i pattern sono differenti.
quelli che hai segnato mi pare siano i settimi pattern dei vari modi da 
te indicati. Ogni modo ha 7 pattern per cui....49 pattern se non erro. 
Ogni pattern anche s ecompèosto dalle stesse note dovrebbe dare un senso 
diverso rispetto agli altri.
Altri ti potranno spiegare meglio. Sicuramente non sono sbagliati ma 
sono decisamente parziali. Io all'inizio studiai solo il primo pattern 
di ogni modo. Con gli anni ho studiato anche gli altri.
-- 
                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
  l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.org
www.polisportivasangiulianese.it
--

 secondo te quali diteggiature dovrei imparare ???
personalmente ho iniziato con i primi (diteggiature chiuse, da te
raffigurate) ma ora mi trovo meglio con i secondi (tre note a corde),
credo che siano anche piu pratici perché molti pattern si ripetono
ugali su più posizioni della tastiera, utili per memorizzare e
impostare fraseggi.
comunque su questo newsgroup ci sono persone molto + competenti di me a
cui chiedere.

Non sapevo che esistessero 7 pattern per ogni modo !!!
E dove posso trovarli ?? Qualcuno me li può postare anche in privato ?!?!?!?
Valentina
"Giskard" <cnifncT...@MERDAinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:4415e951$0$2271$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Non sapevo che esistessero 7 pattern per ogni modo !!!
Attenzione! I tuoi pattern per i modi sono giusti e soprattutto sono tutti!
Se studi solo la Ionica (e quindi la scala maggiore partendo dalla tonica 
della tonalità) hai già tutti gli schemi dei modi.
Prendendo per es. la scala maggiore di do (e quindi la Ionica) gli accodi 
che trovi da questa scala sono:
DOmaj7 - REm7 - MIm7 - FAmaj7 - SOL7 - LAm7 - SIm7b5
E' logico intuire che se ho solo l'accordo di FAmaj7 questo potrà essere 
visto come quarto accordo della scala maggiore di DO (Ionico)  oppure come 
primo accordo della scala maggiore di FA (sempre Ionico).
Il primo caso è la chiave di volta:
dire quarto grado della scala ionica di Do vuol dire anche primo grado della 
scala FRIGIA di FA.
Quindi il gioco sta nell'individuare le possibili tonalità, scegliere quella 
che preferiamo e infine suonare sulla Ionica della tonalità che abbiamo 
scelto.
Il sistema modale serve in quanto suonando è più semplice fraseggiare 
sapendo con precisione dove si trova la tonica della modale (Sul FAmaj7 
suonare la scala FRIGIA di FA partendo dal FA suona meglio, pur essendo le 
stesse note, che suonare la scala IONICA di DO partendo dal DO).
Forse non sono stato chiaro.... speriamo

 stesse note, che suonare la scala IONICA di DO partendo dal DO).
No, non ci siamo proprio. Non è questo il punto.
Forse non tutti i pezzi sono in C maggiore? Ti è mai passato in mente
che uno possa suonare benissimo C lidio su Cmaj7? Ricordati che in
musica si può fare veramente di tutto, compreso togliere una dissonanza
spiacevole (tra il Si e il Fa#, appunto).
Ciao.
-- 
Il sito del mio gruppo!
http://www.mukkarasta.it
Il mio blog sull'educazione musicale
http://volothamp.blogspot.com

 connotazione "sensuale" (propria dei sensi).
???????


 DOmaj7 - REm7 - MIm7 - FAmaj7 - SOL7 - LAm7 - SIm7b5
[Snip]
Provo a dare il mio modesto contributo.
i Pattern sono giusti, io li conosco come Posizioni Verticali (per
distinguerli
dai "3 note per corda"). Questi sono "tutto quello che ti serve" (io cmq
questi nn li ho studiati, sono passato direttamente ai "3 note per
corda"
perché IMHO fanno los tesso lavoro, anzi di più, stile legato) per
suonare
in tutte le tonalità maggiori. Poi ce ne sarebbero altrettanti per
minore
armonica e min ore melodica. a sto punto, come ben saprai, spostando i
pattern
su e giuù per il manico cambi tonalità. Io per raccappezzarmi uso molto
il sistema della tonica: individuo la tonica all'interno del pattern,
(okkio che è sempre la solita per tutti e sette i modi) così so che
se mi trovo la tonica su una certa corda con un certo dito devo usare 
un certo modo. Detto ciò... immagina di voler improvvisare in Domaj7
tu puoi usare uno qualsiasi dei modi CHE PROVENGONO DA DO.
Che tu stia sunando la posizione di Do ionico, Re Dorico, ecc, stai
sempre
suonando le note della scala di DO. il bello viene ragionando in un
altro modo. immagina di trovarti davanti ad un accordo di Famaj7.
Lascia per un attimo perdere la tonalità del brano. Questo accordo può
essere primo grado di FA, o 4° di DO. Nel primo caso userò tutte i 
pattern che dicendono da Fa (fa ionico, sol dorico, ecc) ne secondo
userò tutte quelle che discendono da DO. Anche se c'è una notina che 
in teoria "non ci starebbe". Qual'è? :P
prova e sappimi dire "l'effetto che fa". Sto ragionamento puoi
estenderlo
a tutti gli accordi. Rem è secondo grado di Do, quindi posso suonarci
sotto la scala di DO MAGGIORE. Ottengo la sonorità dorica.
Ciauaua
Guitarfabius
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E dove posso trovarli ?? Qualcuno me li può postare anche in privato ?!?!?!?
io per pattern intendo questo. supponi di essere in do ionico. Le note 
son le classiche 7, senza alterazioni.
Ecco per costruirti i 7 pattern fai così:
1° ottavo tasto sesta corda: tre note per corda ti tiri giù la scala.
2° 10 tasto 4 corda: sempre tre note per corda ti tiri giù la scala 
(volendo puoi vedere questo secondo pattern come mezzo pattern dorico, 
anche se non è per nulla uguale, anzi)
3° questi li chiamo pattern rovesciati :-D: giusto per visualzzarti la 
posizione parti dal do al 15 tasto quinta corda: poi scendi alla corda 
sotto e riprendi a fare 3 note per corda
4° aggiungi una nota al do sul 15 tasto: quindi 15 (do), 17 (re) e poi 
corda sotto sempre tre note per corda.
5° come il primo solo che parti dal do al 3 tasto quinta corda: questo 
ha per tutte le corde tre note suonate (come vedi corrisponderebbe ad un 
pezzo del pattern misolidio di sol, ma non è uguale)
6° ancora pattern rovesciato. Come il 3° ma parti dal do al 8avo tasto 
sesta corda e poi scendi subito sotto e fai sempre tre note per corda.
7° quello da te indicato.
praticamente in questo modo su tutto il manico, dovunque ti trovi, 
individuata la nota del tuo modo hai una scala di quel modo, ovvero con 
gli intervalli caratteristici di quel modo.
Non son stato olto chiaro forse. prova a costruirtele comunque. 
Disegnati un manico della chitarra o 7 porzioni di manico e disegnatici 
i vari pattern, magari riferendoti alla scala di do maggiore. Per gli 
altri modi funziona uguale.
:-D


 spiacevole (tra il Si e il Fa#, appunto).
A parte l'errore della scala frigia al posto della lidia (dovuta al fatto 
che io non uso frequentemente i modi ma ho un'approccio tonale), frasi tipo 
"ti è mai passato in mente" o "non ci siamo proprio" evitale soprattutto 
quando riperti quello che io ho già detto.
Ho detto che su FAmaj7 (preso per comodità perchè la scala maggiore di DO 
didatticamente è più intuitiva) si può usare la scala di DO maggiore 
(ionica), la scala "ops" Lidia di FA (che è comunque la ionica di DO), 
oppure la scala maggiore di FA (ionica).
Le notine in più di cui parli a sproposito e filosofeggiando complicano solo 
le idee ad una persona che sta cercando di imparare la teoria e non a 
diventare da un giorno all'altro Joe Pass. I cromatismi vengono per la 
pratica.
Io fatto un errore ma parte tua sarebbe meglio evitare certe spocchiosità.
Bona

 pratica.
I cromatismi? Argomento interessante, parliamone. Cosa c'entrano col
sistema modale? E Joe Pass? :) E poi dove sta la filosofia?


 di natura teorica.
Ciao, vedo che ti hanno già risposto in molti, io vorrei solo 
ricordarti che imparare una scala non vuol dire tanto imparare una 
diteggiatura quanto imparare e assimilare una "sonorità", ciascuna 
scala ha la sua sonorità e occorre "farsela entrare in testa" 
cantandola, devi, insomma, essere in grado di cantare la scala lidia, 
frigia, superlocria ecc... così come sai cantare la scala diatonica 
maggiore (ionica). La assimilazione di pattern deve avvenire dopo o 
almeno contestualmente per evitare di suonare in maniera meccanica.
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://xoomer.virgilio.it/domingo/
ICQ# 74281872