Newsgroup: it.comp.hardware.motherboard
Titolo: Dma - Bios - K7V (lunghetto)

Ho un sistema cosi' composto:
- MB Asus K7V con Athlon 750 - Bios 1006
- HD IBM DTLA-307015 serie Deskstar 75GXP collegato con connettore a 80 pin
come Primary Master
- CD Rom Creative 52x interfaccia EIDE/ATAPI con standard UltraDMA/33
collegato con connettore a 40 pin come Secondary Master
Impostando ad Auto le voci Primary Master e Secondary Master del BIOS si
nota che:
- per l'HD le voci Pio Mode e Ultra DMA Mode vengono giustamente impostate
al valore 4
- per il CD-ROM viene impostata la voce PIO Mode a 4 e invece Ultra DMA a
Disabled.
All'avvio la consueta schermata del BIOS indica per l'HD, UDMA 4 per il
CD-Rom, Mode4.
Nota: cambiando da Auto a CD-Rom la voce nel BIOS, per poter porre la voce
Ultra
DMA uguale a 2, all'avvio il Bios si ferma e dice: Secondary master drive
fail
Nel Via DMA tool si trovano le seguenti voci con entrambe le caselle
spuntate:
- IMB-DTLA-307015 (UDMA)    con la relativa voce Current Mode uguale a
UDMA
- CREATIVE CD5233E (DMA     con la relativa voce Current Mode uguale a
DMA
Ora:
- nella cartella impostazioni delle proprieta' per le due periferiche non
esiste la consueta voce DMA con casella di spunta; immagino che questa
funzione sia rimandata al Via Dma Tool. Giuso?
- perche' per il BIOS il CD-Rom sembrerebbe funzionare in PIO Mode 4 mentre
per il Dma Tool in DMA (credo quindi voglia dire DMA Mode 2 cioe' UltraDMA
33 (che sono la stessa cosa giusto?)) ? In che modalità sta andando il mio
CD-Rom?
Ci sarebbe poi la discussione sul significato del valore 3 nell'impostazione
DMA del BIOS. Ma questo si sta discutento già altrove in questo NG.
Ringrazio fin d'ora chi arrivando a leggere fin qui potra' dare risposta ai
miei dubbi.

 DMA del BIOS. Ma questo si sta discutento già altrove in questo NG.
E' una impostazione praticamente non utilizzata da nessuna periferica, che
io sappia.


Scusate ma sono un po' duro di comprendonio:
mi par di capire che per i driver Via (vedi DMA Tool) il mio CD-Rom potrebbe
sfruttare la modalità DMA ma visto che il Bios non concorda mi ritrovo con
un CD-Rom in modalità PIO. Non si può proprio far nulla?
Mi piacerebbe mettere ordine anche con le sigle:
Tipi di intefaccia IDE/ATA:
- ATA-3
- ATA-4 o UltraATA-33
- UltraATA-66
Modalita' (protocolli) supportate dall'interfaccia IDE/ATA (a seconda del
tipo):
- PIO (Programmed Input/Output): la CPU è attivamente impegnata coi suoi bei
registri per trasferire i dati:
PIO mode 4 velocita' max 16,6 MB/s  (per K7V: Pio Mode =  4)
- DMA (Direct Memory Access): la periferica scambia direttamente i dati con
la memoria:
DMA mode 2: 16,6 MB/s
UltraDMA33: 33 MB/s (per K7V: Ultra Dma Mode = 2)
UltraDMA66: 66 MB/s (per K7V: Ultra Dma Mode = 4)
Discorso simile dovrebbe valere per IDE/ATAPI.
Giusto o c'e' qualche errore?
Rettifiche: Nel post precedente parlavo di connettore a 80 pin:
evidentemente
era un connettore a 40 pin e 80 fili.

 Giusto o c'e' qualche errore?
No è tutto ok.
Cmq non ti preoccupare della velocità del cd rom, i driver Via fanno schifo
e la bios della mobo è ancora giovane, penso che con il passare dei mesi le
cose andranno meglio, si può sperare che compaia la voce UDMA :-)

 cose andranno meglio, si può sperare che compaia la voce UDMA :-)
Effetivamente non e' un problemone pero' una cosa mi stupisce: questo
"problema" dovrebbero averlo tutti quelli che hanno un K7V, visto che tutti
avranno sicuramente montato un CD-Rom o un DVD o un masterizzatore ma mi
pare nessuno abbia sollevato il problema in questo NG, a meno che io sia
arrivato in ritardo e la questione e' stata trita e ritrita, oppure non e'
un problema di Bios o Via4in1 4.23. Ci sono alcuni post, pochi, sul forum di
www.K7V.com
, ma non si riesce a districare bene la questione.
Pasiensa.

installate su quel canale per mantenere la compatibilita' con entrambe.
Partiamo dalla fine :-)
Si', i controller (controller? Il controller e' quella parte della periferica,
sulla mainboard per esattezza c'e' l'interfaccia Eide/Atapi) dal PIIX4
di Intel in poi possono usare timing separati.
Quei 33Mb/sec non sono mica tanto teorici... Sul "cavo" ci passano
33Mb/sec, che poi il cdrom, ovviamente, non li sfrutti, amen, pero'
se un dato e' in cache (stesso discorso per gli HD) passa a 33Mb/s.
E questo, inoltre, allegerisce la CPU (cicli di minor durata).
SIm

 Pasiensa.
Adesso che mi fai fare mente locale nessuno ne ha mai parlato su questo NG,
ma a me per primo capita che il mio masterizzatore Waitec WT2444EI,
dichiarato per funzionare in udma33, venga riconosciuto come un PIO mode4, è
possibile che sia un errore del bios, porca zozza.
Beh, dobbiamo aspettare un bios migliore, appena adesso è uscito il 1007 che
è decente, e secondo me ancora c'è della strada da percorrere.

possibile che sia un errore del bios, porca zozza.
La butto li' : possibile che, essendo in dos ed il trasferimento in DMA
non attivato, il bios scriva la modalita' PIO piu' veloce? Pero' questo
non spiega perche' di un HD scriva UDMA33, quando in DOS si va
si con i timing del DMA33 (quindi 33Mb/sec.) ma non certo in DMA...
Sim

collegato con connettore a 40 pin come Secondary Master
E' successo anche a me. Secondo il BIOS tale lettore va' in PIO Mode 4
invece che almeno UDMA33. Inoltre mi e' stato promesso dal negoziante
che tale lettore avesse 512 KB di ram, mentre molte utility dicono che
sono presenti solo 120 KB!!!!! Il mistero continua :-)))))).
Confrontando i dati ottenuti dal BIOS e da Windows 2000 ottengo quanto
segue. Il mio disco rigido e' dichiarato dal BIOS come "UDMA66", e
Windows 2000 lo dichiara giustamente come "Modalita' Ultra DMA". Il
lettore CD di Creative (siglato CD5220E) viene impostato dal BIOS come
"Mode 4" mentre Windows 2000 lo imposta in "Modalita' DMA", il mio
masterizzatore viene dichiarato dal BIOS come "Mode 3" mentre Windows
2000 lo imposta come "Modalita' PIO". Per il masterizzatore penso che
sia giusto, molto meno per il lettore CD nuovissimo. Io penso invece
che sia un problema del suo firmware. Avrei una mezza idea di
contattare Creative per poter risolvere questo problemino. Non so'
pero' da dove iniziare!!!!
P.S. Mi hai levato le parole di bocca. Ho comprato il lettore neanche
15 giorni fa'. Avevo notato tale anomalia ma non ci avevo dato peso.
Bye.

possibile che sia un errore del bios, porca zozza.
Mi sembrava di aver sentito in giro che fosse un problema del BIOS che
non riesce a "credere" che un tale dispositivo possa andare cosi'
veloce, quindi gli imposta la velocita' massima "degna" di un
masterizzatore. A me pero' sembra strano e la considero una notizia da
leggenda metropolitana :-)))). Il lettore CD-ROM che avevo prima di
comprare il nuovo Creative 52x (siglato CD5220E) supportava l'UDMA33 e
tale modalita' era ben visualizzata dal BIOS. Con tale nuovo lettore
non mi e' stato dato uno straccio di manuale (e' un drive OEM).
Nonostante avessi scaricato il manuale dal sito di Creative, esso non
dice proprio nulla sulla velocita' di trasferimento. Penso quindi che
sia un problema del firmware del lettore e non del BIOS della mia
piastra madre (anch'essa un Apollo Pro). Io ho una mezza idea di
contattare Creative per il firmware. Chi mi sa' dare un suggerimento?
Bye.

 pero' da dove iniziare!!!!
Noto ora che Dr. Hardware mi dice, a proposito del mio Creative 52x:
Supported/Enable Modes:
(E)PIO                3 4
Single DMA        0 1 2
Multi DMA         0 1 2
UDMA/33          -
UDMA/66          -
Nelle specifiche, come gia' detto c'e' scritto: interfaccia E-IDE con
standard UltraDMA/33.
Come la mettiamo?
Effettivamente e' piu' probabile sia un problema riconducibile alla
periferica (questa ed eventualmente poche altre) che non al BIOS altrimenti
tutti dovrebbero avere questo problema.
Notare che il CD-Rom mi da' anche altri problemi.
Per quanto riguarda come contattare Creative, mi sa che ho meno idee di te.
Ciao!

 wrote in message
398f108b...@news.libero.it...

Se non sbaglio l'Apollo Pro e' il chipset Via per i Pentium, mentre qui
discutevamo della Asus K7V con chipset Via KX133. Non so se ci possono
essere relazioni. Immagino abbiano BIOS diversi e quindi non si possono fare
confronti.
Cmq anch'io ho la sensazione che non sia un problema di BIOS perche'
altrimenti il problema sarebbe stato gia' ampiamente sollevato. Rimangono
quindi due possibilita': o un problema di driver o un problema di alcune
periferiche (tra cui il Creative 52x), come effettivamente dici tu.

 si con i timing del DMA33 (quindi 33Mb/sec.) ma non certo in DMA...
E difatti il mio Quantum Ka Plus (Primary master) viene visto correttamente
come UDMA/66 sia in bios che nel riepilogo delle proprietà del sistema al
boot, stessa cosa per il lettore Asus 50x (Secondary master), solo il
masterizzatore (secondary slave) stronzeggia, comincio a pensare seriamente
ad una grossa lacuna del bios Asus, o addirittura della sk madre stessa, la
cosa non mi suona nemmeno tanto strana o inverosimile, basta pensare che
hanno distribuito quella patacca del bios 1006 spacciandolo per buono.......

 contattare Creative per il firmware. Chi mi sa' dare un suggerimento?
Guarda su 
it.comp.hardware.cd
, se esiste una soluzione oppure un firmware li
sicuramente già se ne è discusso, almeno ogni tanto lo facevano credo...

 Per quanto riguarda come contattare Creative, mi sa che ho meno idee di
te.
Provate su 
it.comp.hardware.cd
 forse ne hanno già discusso.

periferiche (tra cui il Creative 52x), come effettivamente dici tu.
Cerchero' di capire il motivo. A me ad esempio Windows in Gestione
Periferiche sul lettore CD-ROM mi da' la seguente informazione:
"Creative CD5220 SB991119". Non so' cosa sia SB, ma che credo che si
riferisca alla release del firmware (19 novembre 1999).
Bye.

sicuramente già se ne è discusso, almeno ogni tanto lo facevano credo...
Appena possibile lo faro'. Grazie.
Bye.

Per quanto riguarda come contattare Creative, mi sa che ho meno idee di te.
Mi daro' da fare.
Bye.

 Non cominciamo come nostro solito ad essere vanitosi :-P.
Eheheh :-)
Veramente più che un vanto è una vergongna! Lento nel gestire certi dischi,
certi li legge a fatica, quasi quasi va meglio proprio il masterizzatore.

 possibile che sia un errore del bios, porca zozza.


e' il tuo).
E' uguale a quello dell'Apollo133A, non dell'Apollo133... Magari
c'e' differenza, dato che il south bridge e' proprio fisicamente
diverso...
Simone

 disco nel cassetto.
Il mio invece, a volte, tolto il CD, reinserito il cassetto, cerca il CD e
non trovandolo riapre il cassetto, e continua cosi' finche' non inserisco un
CD; a questo punto sta calmo: mi sembra un canguro che vuole sempre tenere i
suoi figlioli belli al caldo (anche perche' i CD a volte escono very hot).
Altra cosa strana e' la spia del HD che si accende in continuazione quando
uso il lettore CD-ROM (anche con i CD audio): nei test con CD speed 99 ad
esempio resta perennemente accesa! Mah!!, e' normale?
Comunque io questi problemi li ho segnalati all'assistenza di CHL dove o
comprato il PC assemblato su misura: a giorni (teoricamente oggi) dovrebbe
arrivare un tecnico. A questo punto spero arrivi con un CD-Rom non Creative
visto anche quello che si dice su 
it.hardware.cd
 dove ho dato un'occhiata.
Ciao.

possibile che sia un errore del bios, porca zozza.
Save!
Ho lo stesso problema con un lettore cd-rom 40x LG crd 8400c su AOpen 
AX6BC. Il bios dà mode 4, ma in w98 la modalità DMA è attivata.
Fra l'altro, CDSpeed99 mi dà un'occupazione cpu al 2% ad 1x, al 15% ad 8x.
Boh. Per come è configurato e per quanto lo uso, non mi farebbe comunque
tanta differenza.
-- 
Bye.
       Lem
--------------- 'CLOCK is what you make of it' ---------------
Nuovi numeri primi, con Prime95: 
www.mersenne.org/freesoft.htm

Forse e' un po' OT, ma ecco i risultati di CD Speed 99 con 2 cd uno dati e
uno audio. Che ne dite? Grazie.
CD information
Type Data
Length 71:31.57
Test results
Transfer rate
Average 19.10x
Start 12.77x
End 25.30x
Reading type CAV
DAE quality
Score N/A
Accurate stream No
Seek times
Random 126 ms
1/3 Seek 159 ms
Full 197 ms
CPU usage
1X 1%
2X 3%
4X 5%
8X 11%
Interface
Burst rate N/A
Spinup/Spindown Time
Spinup Time 6.25 sec
Spindown Time 3.71 sec
Disc Eject Time 1.17 sec
Disc Load Time 0.94 sec
Disc Recognition Time 5.98 sec
--------------------------------
CD information
Type Audio
Length 76:57.02
Test results
Transfer rate
Average 7.81x
Start 7.64x
End 7.88x
Reading type CLV
DAE quality
Score 10
Accurate stream Yes
Seek times
Random 85 ms
1/3 Seek 113 ms
Full 222 ms
CPU usage
1X 14%
2X 11%
4X 22%
8X 100%
Interface
Burst rate N/A
Spinup/Spindown Time
Spinup Time 3.03 sec
Spindown Time 2.92 sec
Disc Eject Time 1.17 sec
Disc Load Time 0.93 sec
Disc Recognition Time 10.25 sec



visto anche quello che si dice su 
it.hardware.cd
 dove ho dato un'occhiata.
Mi avete convinto, stasera mi scarico un bel po' di messaggi.
Bye.

8X 100%
1X 3%
2X 5%
4X 12%
8X 100%
A me il test del Burst Rate mi manda in crash il computer. Chiaramente
provando con la versione 0.65 Beta.
Bye.

diverso...
Il 596B si presenta come un chip quadrato con 324 pin mentre il 686A
se non erro dovrebbe avere 352 pin, e quindi sono fisicamente
incompatibili.
Bye.

 sembra un film di Dario Argento :-))))).
Io ci trovavo poco da ridere, cmq si si apriva in continuazione a meno che
inserivo un CD. Quindi avevo un CD parcheggiato nel lettore per evitare che
si aprisse in continuazione. Questo e' successo all'inizio (aapena comprato:
20 g. fa) molto raramente poi sempre piu' spesso, anche se non sempre: era
comunque una bella rogna.
Cmq questo pomeriggio e' venuto il tecnico di CHL ha verificato il problema
del Creative e me lo ha sostituito con un lettore 52x di marca sconosciuta;
non so se essere :-) oppure :-(
Viene riconosciuto come CD-ROM Drive/F5D.
Certo e' che questo ha un comportamento decisamente piu' normale.
Inoltre e' riconosciuto dal Bios com UMDA2 (finalmente!!) e anche dal Via
DMA Tool, come UDMA. Inoltre Dr. Hardware dice che è compatibile con
UltraDMA 66, anche se credo non venga riconosciuto cosi' dal Bios per via
del connettore a 40 fili.
Anche i test con CD Speed 99 sono migliori eseguiti con gli stessi CD che
avevo usato per testare il Creative, per la cronaca il cd n.1 allegato al
numero 7/8 di Chip.
Posto i risultati dei test. Ciao.
 --------------------------------------------------------------
General information
--------------------------------------------------------------
Operating system      : Windows 98 V4.10.2222  A
ASPI manager          : Adaptec V1, 0, 0, 0
Host adapter          : VIA Bus Master PCI IDE Controller
Driver                : VIADSK.MPD
   Description        : ATAPI IDE Miniport Driver
   Company            : VIA Technologies, Inc.
   Version            : 2.1.47
--------------------------------------------------------------
Drive information
--------------------------------------------------------------
Host adapter          : 1
Device ID             : 0
Vendor                : CD-ROM
Product               : Drive/F5D
Firmware version      : 2.42
Buffer size           : 128 KB
Maximum read speed    : 9152 KB/sec (52 X)
Read CD-R             : yes
Read CD-RW            : yes
Read CDDA             : yes
CDDA accurate         : yes
Read R-W              : no
R-W packed            : no
C2 pointers           : yes
Speed settings        : 1-2-4-6-8-10-12-14-16-18-20-22-26 X
Read RAW mode         : yes
--------------------------------------------------------------
Disc information
--------------------------------------------------------------
Type                  : data mode 1
Tracks                : 1 (1 data, 0 audio)
Capacity              : 71:31.57 (321882 sectors)
--------------------------------------------------------------
Supported commands
--------------------------------------------------------------
Mode Sense 6
ok
Mode Sense 10
ok
Seek6
  Command not supported
Seek10
ok
Read CD
ok
Read10
ok
Read12
ok
Read CDDA
  Command not supported
Set CD Speed
ok
=============================================
CD-ROM drive information
Vendor CD-ROM
Product Drive/F5D
Firmware Version 2.42
CD information
Type Data
Length 71:31.57
Test results
Transfer rate
Average 28.30x
Start 10.89x
End 21.08x
Reading type CAV
DAE quality
Score N/A
Accurate stream No
Seek times
Random 84 ms
1/3 Seek 78 ms
Full 163 ms
CPU usage
1X 1%
2X 2%
4X 4%
8X 8%
Spinup/Spindown Time
Spinup Time 1.79 sec
Spindown Time 3.69 sec
Disc Eject Time 3.90 sec
Disc Load Time 1.12 sec
Disc Recognition Time 2.68 sec
==============================================
Type Audio
Length 76:57.02
Transfer rate
Average 17.99x
Start 12.51x
End 18.93x
Reading type P-CAV
DAE quality
Score 10
Accurate stream Yes
Seek times
Random 82 ms
1/3 Seek 100 ms
Full 189 ms
CPU usage
1X 5%
2X 10%
4X 20%
8X 40%
Spinup/Spindown Time
Spinup Time 1.66 sec
Spindown Time 2.94 sec
Disc Eject Time 3.91 sec
Disc Load Time 3.78 sec
Disc Recognition Time 0.02 sec

incompatibili.
E quindi diversi, no? E quindi avevo ragione io? :-)
Simone