Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Delay: pre o post amp?

Come mai diverse prove pratiche dimostrano come il delay prima dell'ampli
sia quasi inutilizzabile (per questioni legate alle dinamiche decrescenti
che inevitabilmente modificano drasticamente il timbro delle ripetizioni)
eppure malgrado questo continuo a vedere tantissimi set-up con pedal delay
inseriti tra chit e amp?
C'è forse qualche trucco che non so? ;-)

 C'č forse qualche trucco che non so? ;-)
il trucco č non capirci un cazzo di effetti ed essere mediamente sordi...
molti chitarristi sono messi cosě e hanno dei suoni da panico (nel senso che
ti vengono gli attacchi di panico e pure la diarrea quando li senti).

 ha scritto nel messaggio
news:nDpq8.44722$pT1.1...@news1.tin.it...

Il trucco sta nel non sapere quello che fai, e nel perdere la metà del tempo
a collegare. Anche io faccio così, avendo il multieffetto, mi sarebbe
difficilotto dato che non uso solo il delay, quindi... si cerca una
soluzione funzionante, magari non la migliore.


E se uno c'ha un ampli che non ha il Send/Ret? Mi riferisco a tanti 
modelli vintage ma anche a molti reissue.
MrG
-- 
1, 2, 3, PROVA......ah si, funziono!
------------------------------------
http://digilander.iol.it/DinoGuitar

 ha scritto nel messaggio
news:tZpq8.111560$1S3.3...@twister1.libero.it...

Ok, perň ad esempio se uno guarda il setup di Satriani, di solito usa un
Boss DD-5 Digital Delay prima dell'ampli perchč lo usa settato con un
ritardo brevissimo (20-30 ms) per ingrossare il suono prima del pre.
Magari anche per ottenere un effetto tipo sitar posizionarlo prima
dell'ampli, cosě a naso, mi da l'idea che sia piů efficace per questo scopo.
Ciao.
Filippo

 dell'ampli, così a naso, mi da l'idea che sia più efficace per questo
scopo.
guarda, in questo siamo d'accordo.. io intendo quelli che sbattono 800 msec
di delay a palla nell'ingresso di un 5150, appena suonano qualcosa comincia
a fischiare tutto che nonte ne fai un'idea... e passano pure per fenomeni.
Nel mio setup ho un suono pulito con un delay che alimenta un distorsore in
feedback con se stesso e in loop con un pitch shifter settato a un tono...
ogni mezzo secondo il suono si fa sempre più distorto e acuto finchè non
chiudo la autoalimentazione con un segnale midi... molto carino come
effetto, stavo pensando di usare il pedale di espressione per controllare il
tempo del delay, ma finchè non riesco a comprare la fcb 1010 nisba.


in quel caso l'unico modo per sopravvivere è usare ripetizioni corte e poca
distorsione.


infatti.
i pedalini eco-delay ecc. li hanno inventati prima del send return.
e li hanno sempre messi prima del pre.
e sono sempre andati bene.
conosco diversi chitarristi "pro" che li usano tuttora alla vecchia maniera
con risultati a dir poco ottimi.
non mi stancherò mai di dire che un conto è la teoria, e un conto la
pratica.
peps

 tempo del delay, ma finchè non riesco a comprare la fcb 1010 nisba.
Si, deve essere proprio una cosa interessante..!
Una cosa..cosa intendi per "distorsore in feedback con se stesso"? Un
distorsore con tutti i controlli al massimo, così che appena attivato parte
praticamente a fischiare subito?
Ciao.
Filippo

 pratica.
mi trovi daccordo, ma vorrei precisare che se metti un delay dopo la chit,
l'ampli va tenuto clean.
ciao

 pratica.
Appunto.
L'unico problema e' che senz'altro bisogna trovare un modo di
utilizzo...come dire... equilibrato. E quindi sperimentare. Non e'
esattamente una situazione da *plug & play*. Mettere un delay o un chorus
dopo un distorsore e non incasinare tutto, non e' una cosa facilissima.....o
no?
MrG
http://digilander.iol.it/DinoGuitar/
--------------------------------------------
1, 2, 3 prova......ah si, funziono!

 praticamente a fischiare subito?
no, significa che collego l'uscita del distorsore al suo stesso ingresso in
una percentuale molto bassa, che oscilla intorno al 5%, a seconda di come
regolo la chitarra e il pre. ho 5 patch tutte uguali con differenti
regolazioni e le uso a seconda del suono che uso nel pre e del pick up,
anche se al momento sono alla fase della sperimentazione delle possibilità
del rack, non ho ancora fatto nulla di concreto. Ah, per quanto riguarda il
PSA, chi dice che suona poco realistico ha sicuramente dei problemi emotivi
riguardo ai transistor, perchè una volta che aggiungi un filo di riverbero,
un finale per chitarra decente e una cassa Mesa suona veramente in modo
portentoso, sfido chiunque a battere la "precisione" dei miei suoni hi-gain,
che è poi quello che cerco.
non è per tutti, ma sicuramente per me si.


A parte quelli che non lo sanno (e sono la maggior parte) e non leggono 
siti tipo 
www.marcofanton.it
 :-)) l'unico motivo per adottare una 
soluzione del genere è quello di avere un pedale distorsore prima del 
delay che funge da pre.
Come sai molti chitarristi tipo Satch Vai ecc usano il fatidico pedalino 
a prescindere dalle testate valvolari che hanno alle spalle.
Queste infatti sono settate con un gain relativamente basso e il pedalino 
serve a pilotarle opportunamente per ottenere un suono molto più carico.
In questo modo può anche essere concepibile l'utilizzo del delay prima 
dell'ampli ma dopo il distorsore.
Mi sono sempre chiesto perchè Vai, pur usando la Bogner, usasse il DS1.
Poi ho provato lo Sparkle Drive dentro la Bogner settata in modalità 
Plexy (emulazione della Plexy Marshall ma non delle riedizioni attuali 
che per me sono finte!!) e ho capito.
Con il DS1 poi il suono viene carichissimo di gain e con un sustain 
appunto alla Vai.
Ciao

 C'č forse qualche trucco che non so? ;-)
Beh, fino a che non hanno inventato la mandata effetti, il delay si usava
cosě.....vecchi echoplex, roland space chorus e l'ultimo Hughes Kettner
Relpex funzionano cosě......e l'effetto era ottimo.....
Caio

 pratica.
Infatti
io uso il DD3 molto spesso prima dell'ampli perche' è piu' comodo e veloce,
meno cavi sparsi per la stanza, e devo dire che funziona benissimo.
pacotim