Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [IMPORTANTE] Impariamo a quotare?

Leggendo gli ultimi messaggi mi rendo conto di come su questo ng regni il 
QUOTING SELVAGGIO.
Visto che quotare è un segno di rispetto verso gli altri, ci impegnamo tutti 
ad osservare le semplicissime regole che rendono più facile il complito di 
chi legge e quello di chi vuole rispondere?
Per la precisione:
1) Il messaggio a cui si risponde va sempre riportato SOPRA alla nostra 
risposta, ed ogni riga del messaggio altrui va fatta precedere dal segno 
">".
- Se il vostro reader non fa sempre comparire in automatico il simbolo di 
cui sopra aggiornatelo, chiedete di farlo a chi rispondete, mettetelo a 
mano, ma per favore non adducete questo inconveniente come scusa per non 
quotare correttamente (personalmente quando mi capita inserisco manualmente 
tutti i ">").
2) Depurate il messaggio originale di tutte le righe inutili, comprese 
ovviamente l'intestazione che il reader inserisce in automatico (es: 
news:p4juj.35712$
Xg7....@tornado.fastwebnet.it
), la firma ecc.
- Se il messaggio è lungo isolate le varie parti importanti.
- Ogni taglio che non sia relativo all'intestazione o alla firma va 
segnalato con l'apposito "[CUT]"
3) Ci sono poi altri punti IMO meno importanti o generalmente più osservati 
come quelli che vogliono una lunghezza non eccessiva della firma e la 
risposta sempre riferita a chi si sta effettivamente rispondendo e quotando 
(a volta capita che ci si riferisca all'autore del primo messaggio di un 
thread rispondendo di fatto alla risposta di un altro utente).
Per il resto vi rimando al fantastico mondo della www dove è possibile 
trovare migliaia di guide al quoting, scegliete voi quella che più 
preferite:
http://www.google.it/search?hl=it&q=quoting&meta=
Non sono mai stato ossessivo con queste cose e se ogni tanto si lasciano 
righe inutili non succede nulla, ma quotare male è la prassi della maggior 
parte degli IAMSCER, e anche quando si seguono le regole più basilari il 
"[CUT]" (che invece è molto importante) è quasi sempre dimenticato.
Grazie,
Flak 


io il [CUT] non lo metto mai, devo? 

 QUOTING SELVAGGIO.
[CUT]
quoto tutto...in st'ultimo periodo non si capisce più nulla.
ricordo a tutti di levare l'intestazione prima del messaggio a cui si 
risponde ma di lasciare "Flak ha scritto:" di modo da capire a chi si e' 
risposto.
inoltre qui c'è un video corso accelerato:
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
ciao!

"individuo di bassa morale" <d...@brando.oid> ha scritto

Sě perchč altrimenti, ad esempio, volontariamente o no, si corre il rischio 
di stravolgere il senso originale di alcune frasi o discorsi.
Pensa poi ad una discussione lunga (magari accesa) in cui si quotano solo le 
frasi a cui si "vuole" rispondere...
Non č corretto insomma.
Ciao Crive! ;)
Flak 


wrote:

-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell



Se ti stai domandando il perche' del mio post precedente: complimenti,
hai appena capito l'importanza di quotare correttamente :)
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell

 
LOL!


proposta corretta ed appropriata; sperem
Gianni 

 regni il QUOTING SELVAGGIO.
e' anche pieno di OT e di post da 3k :P 

 hai appena capito l'importanza di quotare correttamente :)
non che questo fosse tanto migliore :P 



Il quoting integrale era voluto.
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell

 Grazie,
Cioč non vorrei fare il puntiglioso,ma spesso pure il tuo quoting va a
farsi benedire
Ultimo esempio la risposta alla lista dei partecipanti alla canzone di
Glen,dove hai quotato TUTTA la lista per poi mettere in fondo le tue
opinioni
Pure questo č sbagliato


sempre meglio del quoting di alelambo nello stesso thread ;-) 

 sempre meglio del quoting di alelambo nello stesso thread ;-) 
Ci sono delle perle fantastiche :D

 Pure questo è sbagliato
Ma invece di fare "fronte comune" verso l'invasione dei niubbi ci diamo 
addosso a vicenda?
Considera che è stato proprio quel thread a farmi perdere la pazienza... 
quindi che tu sottilinei il mio post mi fa sorridere...
Ma non sarà più importante cercare di rendere questo ng più leggibile?
Riguardo la tua osservazione, hai assolutamente ragione, mi dispiace per la 
svista, ma ogni tanto scappa qualche riga di troppo (è tutto scritto nel 
primo post di questo thread, regola e l'umano errore che IMO è tollerabile), 
pero' puoi anche osservare come tutte le altre regole siano state 
rispettate.
Inoltre credo di quotare correttamente nella stragrande maggioranza dei 
casi, questa tua osservazione mi lascia francamente perplesso... visto anche 
che dopo mezza riga ti sei scordato il "[CUT]"! ;)
Flak 

Wow Flak, non sapevo ti avessero fatto moderatore! ;-p
scherzi a parte la tua è una giusta osservazione. Ci sentiamo presto,
sallo.
D

 addosso a vicenda?
 Che figura di merda.
 J

 che dopo mezza riga ti sei scordato il "[CUT]"! ;)
E lo so :D

 Pure questo č sbagliato
Qualche volta io riporto tutto il messaggio anche se č lungo, lo 
faccio volutamente per sottolineare quello che č stato detto dal mio 
interlocutore.
In ogni caso la regola piů importante, secondo me, č di fare reply al 
post cui si intende realmente replicare e non semplicemente all'ultimo 
post della serie, altrimenti l'interlocutore potrebbe non capire che 
gli state parlando e potrebbe non rispondere...
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://web.tiscali.it/domingojazz
http://www.jazzguitarfaq.com

 chi legge e quello di chi vuole rispondere?
Fiato sprecato Flak.
In fondo lo sai anche tu.
:-)
Ciao,
S.


Ti ringrazio per le precisazioni ma temo che non riuscirò mai a
seguire tutte le regole. A me irritano i congiuntivi sbagliati (anche
quando li sbaglio io) però so che sarebbe una lotta persa richiamare
le persone all'utilizzo dell'italiano. Insomma condivido quello che
hai scritto ma mi fa sorridere il tono seccato. Non sarebbe più
semplice che tu ti astenessi dal rispondere a persone che non quotino
in modo comprensibile?

 Il quoting integrale era voluto.
lo so ;) 

 in modo comprensibile?
Sono seccato perchè trovo veramente fastidioso dover fare il lavoro (oppure 
perdere semplicemente ore a decifrare messaggi) di gente che per pigrizia 
non si mette a seguire quelle 2 regolette che bastano per quotare a modo.
Se non ti va di perdere 5 secondi del tuo tempo per quotare correttamente 
probabilmente usenet non fa per te.
Flak 

 Flak
Spero che le persone mi valutino e si interessino a me, nella vita
come nella rete, per i contenuti. Penso poi che abbiano più o meno
piacere nel confrontarsi o nello stare con me anche per la forma con
la quale mi esprimo. Se non piace come quoto, che non mi si legga o
non mi si risponda. Semplice. Grazie al cielo non si necessità di
patente per usare 'sto usenet (che non so neanche cosa sia).

 in modo comprensibile?
Se parliamo di gente che rifiuta il quoting in quanto tale potrebbe
essere una soluzione. Dopotutto questo atteggiamento non li renderebbe
molto differenti da un troll qualunque.
Bisogna però considerare che non tutti "nascono imparati" e quindi ben
ha fatto Flak a "ricordare" quelle che sono le regole del buon caro
vecchio quoting, che non è un capriccio tecnologico, ma uno strumento
che abbiamo a disposizione per aiutare chi legge a meglio collocare il
nostro post alleggerendolo, nel contempo, di quei byte inutili.
La mia guida (ironica) preferita al quoting:  ;o)
http://www.geocities.com/idsx2000/quoting.htm
pF


Che bella guida.
Speravo di far partire un composto flame, ma non ne sono capace. Certo
a sentire che usenet è per qualcuno e non per altri, un po' mi sarebbe
venuto da fomentare. Ma del resto ci sono le giornate no per tutti
quanti.

semplice che tu ti astenessi dal rispondere a persone che non quotino
sarai irritato adesso;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:f33be98f-728c-4121...@p25g2000hsf.googlegroups.com...
<Pestolesto, picchiando quei tasti lě, ha scritto:
<> [CUT] Non sarebbe piů
<> semplice che tu ti astenessi dal rispondere a persone che non quotino
<> in modo comprensibile?
<Se parliamo di gente che rifiuta il quoting in quanto tale potrebbe
<essere una soluzione. Dopotutto questo atteggiamento non li renderebbe
<molto differenti da un troll qualunque.
<Bisogna perň considerare che non tutti "nascono imparati" e quindi ben
<ha fatto Flak a "ricordare" quelle che sono le regole del buon caro
<vecchio quoting, che non č un capriccio tecnologico, ma uno strumento
<che abbiamo a disposizione per aiutare chi legge a meglio collocare il
<nostro post alleggerendolo, nel contempo, di quei byte inutili.
io invece quoto a volte si a volte no, per protesta.
il quoting cosě come č inteso dalle succitate regole per me č nella maggior 
parte dei casi, inutile, sbagliato o dannoso.
cmq non insisto;)
ah
i vecchi qui si ricorderanno di un mio acclamatissimo  corso di quoting 
estremo tenuto sul ng:P
eps 

 anche tu.
quoting estremo;) 

 ha scritto

Guarda, l'uso del congiuntivo come quello delle buone norme per il
quoting e l'improvvisazione su pezzi con più di 2 modulazioni a
battuta, resta una ricerca che non avrà mai fine.

 estremo tenuto sul ng:P
Ricordo di un tuo vibrante post in cui spronavi gli utenti a cambiare la 
prassi usenettiana e ad adottare permanentemente il "quoting invertito", 
ponendo il testo originario in calce anziché in epigrafe... una proposta 
sovvertiva che allora non trovò, almeno in apparenza, e a livello 
esplicito, adesioni apprezzabili ma che oggi, in una visione 
retrospettiva, ha il sapore della preconizzazione chi aveva saputo 
vedere lontano...
In realtà la prassi di rispondere in calce al messaggio ha origini 
nobili e risalenti nel tempo... ai tempi dei Romani, l'Imperatore 
rispondeva alle istanze dei cittadini scrivendo il proprio provvedimento 
in calce alla richiesta, questo tipo di provvedimenti veniva chiamato 
"Rescriptum" perché era redatto sullo stesso foglio sul quale era 
scritta l'istanza in modo da avere in un unico contesto richiesta e 
risposta...
Oggi, all'alba del nuovo millennio, ha senso proseguire in quello che ha 
ormai il sapore di un vecchio retaggio, uno schema mentale probabilmente 
superato, un abito che ormai va stretto e crea solo impaccio e 
disagio... sicuramente visto con fastidio dalle nuove generazioni...?
Forse che noi, a voce, prima di rispondere ad una persona gli ripetiamo 
quello che ha appena detto...? Una cosa del genere suonerebbe 
inizialmente ridicola se non grottesca e potrebbe, alla lunga, avere 
conseguenze antipatiche se non addirittura gravemente nocive per la 
convivenza civile e la pace tra i popoli...
E' dunque ora che si muti indirizzo e costume e che ci si diriga con 
convinzione e rinnovato spirito di modernità verso nuove formule di 
comunicazione che soddisfino le nuove categorie dello spirito 
rappresentate dalla velocità e dalla immediatezza...
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://web.tiscali.it/domingojazz
ICQ# 74281872

 convivenza civile e la pace tra i popoli...
Dimentichi una cosa: che la scrittura e la parola sono due media un 
tantino diversi.
Il quoting come lo indichi tu ha senso solo in un caso: quando hai 
un'unica risposta per tutto il messaggio a cui rispondi e quando il 
lettore è la persona che ti aveva scritto in precedenza.
Il newsgroup vive in rete ed è consultabile anche come archivio (per 
esempio attraverso Google) da gente che potrebbe non aver seguito tutta 
la discussione iniziale (tu se leggi un'intervista guardi le risposte 
prima delle domande o senza di esse?). Inoltre se si toccano diversi 
argomenti è molto più sensato per chi legge seguire i diversi spunti se 
questi vengono separati (e contestualizzati) adeguatamente.
Le convenzioni non nascono per caso, e quelle di Usenet mi sembrano un 
ottimo esempio di buon senso.
See you,	
	Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 rappresentate dalla velocità e dalla immediatezza...
Lo stan già fando: imperversa lo *sms-style*, financo tra i quarantenni...le 
K e i NN (senza dimenticare lo scompisciante XKE'), son sempre piu' diffusi 
in usenet. Rassègnativicisi: il mondo è dei giovani. Io ho già rispolverato 
penna d'oca e calamaio. So' vintage. Anche un po' reliccato.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 
http://www.geocities.com/idsx2000/quoting.htm
In questa guida manca la descrizione del c.d. "dirty quoting" che 
consiste nel quotare estraendo ad arte spezzoni del testo rendendoli 
cosě avulsi dal contesto originario per snaturare il senso di quello che 
voleva dire l'autore e per per poterlo cosě attaccare in maniera subdola 
e polemica...


 l'autore e per per poterlo cosě attaccare in maniera subdola e polemica...
Pratica, questa, tanto meschina quanto diffusissima. Messa in pratica dai 
giornalisti da quando esiste la carta stampata, approdata con buon successo 
a usenet...il peggio attecchisce sempre. E' nella natura umana.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 Dimentichi una cosa: che [...]
E tu ne trascuri un'altra: il sovente raffinato sense of humour di
Domingo... ;-)
-- 
Tapiro

 Domingo... ;-)
Che il tono fosse ironico l'avevo capito anch'io, ma visto che è una 
posizione purtroppo diffusa ho pensato di rispondere lo stesso.


 ha scritto nel messaggio 
news:47bac9e6$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ti confondi, quello è uno sport che si fa in alta quoting...
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://web.tiscali.it/domingojazz
http://www.jazzguitarfaq.com

 Ti confondi, quello č uno sport che si fa in alta quoting...
naaa Domě, lassa perde, qui non siamo apprezzati... 

 non mi si risponda. Semplice. 
Ma anche no.
Siamo in un gruppo (come d'altronde tutta Usenet) dove si comunica e ci
si tiene in contatto scrivendo.
Quindi,non č che puoi,ma DEVI rispettare le regole di scrittura,quoting
e quant'altro.
Pensa a chi non ha l'adsl e si devo scaricare kb di messaggio solo
perchč tu non hai voluto cancellarlo o chi devo scorrere 120 righe di
post per trovare la risposta.

 post per trovare la risposta.
Il fatto che io debba fare qualche cosa è del tutto discutibile. Il
fatto che tu voglia che io lo faccia invece è certo e quindi lo farò.
Del resto green beret era uno dei miei giochi preferiti. Con 200£
giocavo 15 secondi, ah bei tempi. Fanculo al quoting.

 Fanculo al quoting.
Fenomeno!
pF