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Titolo: assemblare nuovo PC dopo anni di assenza dal mercato

Ciao a tutti ragazzi...
dopo 5 anni ho deciso di mettere in pensione il mio barton e ricstruirmi una 
macchiina ex novo, solo che... non seguo piu il mercato dal 2004 !!!
in breve:
pensavo di prendere una asus p5q-E ed abbinargli un q8200.
alcune domande:
il primo problema � la scelta della memoria, essendo comparsa, rispetto ai 
miei tempi, un pletora di nuove specifiche con definizioni sproloquianti 
(pc2-6400, pc 5400, pc5300, pc8500 etc etc), cosicch� non riesco a capire 
quale di essi sia esattamente in specifica con cpu e mainvboard in oggetto.
il secondo capitolo dolente � la scheda video: essendo ormai all'alba dei 
quaranta non ho pi� velleita giochereccie. gradirei invece uscite d-sub, dvi 
e hdmi e nessun  problema di compatibilita con qualsivoglia marca di lcd, e 
possibilit� di pilotare due monitor.
inoltre, se non chiedo troppo, essendo fondamentalmente  un nostalgico, non 
mi dispiacerebbe poter rimettermi sui vecchissimi fps di alcuni anni fa a 
cui sono affezionato (unreal ed unreal II, max payne, return to castle 
wolfenstein, soldier of fortune, etc), ma senza pretendere chissa cosa.
infine, la cosa piu importante: una macchina di questo tipo pu� funzionare 
con windows xp, o sono necessariamente obbligato ad installare vista? la 
cosa ha il suo peso perch� possiedo alcuni applicativi con licenza per xp di 
cui non posso fare a meno per motivi di lavoro, e vorrei evitare di 
acquistare aggiornamenti, o peggio, nuovi applicativi...
grazie infinite per ogni tipo di consiglio, inclusi suggerimenti di 
insistere ancora su piattaforme amd come ai vecchi tempi 

 oggetto.
la P5Q-E monta un chipset Intel P35 che ufficialmente supporta solo
memorie DDR2 800MHz (PC6400) ma la Asus, come molte altre case,
garantisce anche il funzionamento con le DDR2-1066 (PC8500)
considerando che la cpu da te scelta (Q8200) ha il bus a 1333MHz ti
suggerisco di prendere le PC8500
ciao
luca
ps: windows xp andr� benissimo ...

 la P5Q-E monta un chipset Intel P35 
La serie P5Q monta il P45 [1], la P5K ha il P35: nessun problema con la 
ram.
@ bluetrain:
a) Scheda madre.
Se non giochi e ti serve un quad, AMD ha buone carte da giocare: prezzi 
competitivi e prestazioni confrontabili con quelle dei quad Core 2. Gli 
i7 sono su un altro pianeta, ma hanno anche altri prezzi.
Non indichi il budget quindi offro la panoramica: una scheda madre con 
grafica integrata basata sul 780G o 790GX (70-120 euro), cpu Phenom X4 
945 (preferibile il modello piu' recente, con TDP da 95 W: 160-170 
euro) e kit di ram value di marca (Corsair, OCZ, Kingston) DDR2-1066 in 
tagli da 2 x 1 GB (per Windows a 32 bit, 30 euro) o 2 x 2 GB (os a 64 
bit, 60 euro). Puoi limare qualcosa scegliendo una cpu con frequenza 
inferiore (es X4 900, X4 920); non scegliere i Phenom con codice a 4 
cifre perche' sono di prima generazione, consumano di piu' e vanno di 
meno.
Se preferisci rimanere in casa Intel, non pratichi overclock ne' ti 
interessa la dotazione della P5Q-E (es doppia lan, 2 slot PCIe 16x per 
il Crossfire, Raid, ecc.) allora puoi risparmiare 40 euro scegliendo 
una scheda madre basata sul P43, in pratica un P45 senza supporto per 
il Crossfire: la piu' ricca e' la Asus P5QL-E (80-90 euro), se non la 
trovi puoi prendere la P5QL Pro a cifre analoghe. Puoi investire la 
differenza in una cpu di classe superiore, es un Core 2 E9400 (il 9450 
e' pressoche' introvabile e il 9550 costa sui 180 euro); per la ram 
vedi sopra. 
Le schede con la grafica integrata sono principalmente indirizzate al 
mercato degli HTPC oppure alle configurazioni supereconomiche da 
ufficio: le prime hanno il G43 o l'nVidia 9300/9400, offrono tutte le 
uscite che desideri ed il prezzo supera i 100 euro, le seconde costano 
circa la meta' ma sono basate sul 945G od una sua variante e le 
prestazioni grafiche sono deludenti.
Come considerazione generale, il socket 775 e i Core 2 saranno 
lentamente sostituiti nei prossimi 6-9 mesi dagli appena presentati i5 
e dalle schede madri per socket 1156: i pezzi saranno ancora in 
circolazione e, in attesa di i3, Intel lancera' qualche processore dual 
core per la fascia bassa del mercato ma ho seri dubbi sull'uscita di 
quad piu' potenti. In sintesi, se prevedi di aggiornarlo fra un paio 
d'anni dovrai cambiare scheda madre, cpu e ram.
Dall'altra AMD ha progettato i Phenom per essere retrocompatibili con 
il socket AM2 ed i Phenom II con quello AM2+: con un po' di fortuna 
(leggi: supporto del produttore della scheda madre) e scegliendo un 
modello attuale, sara' possibile cambiare solo il processore.
b) Scheda grafica: la grafica integrata non fa schifo come ai tempi dei 
P3 e degli Athlon XP e le offerte AMD/ATI e nVidia hanno 
prestazioni simili od uguali ad una scheda grafica di fascia bassa 
attuale. In pratica pilotano due monitor, decodificano i filmati HD, 
permettono di giocare a titoli di 5-6 anni fa a 1024x768 o 1280x1024 
con dettagli medio/alti. Le integrate Intel sono meno potenti, piu' o 
meno paragonabili ad una low end di 4-5 anni fa (Ati X300, nVidia 
6200): ok per decodifica, ma non contarci per i giochi perche' i driver 
sono poco ottimizzati.
Volendo una scheda grafica discreta, orientati su una Ati 4670 (70 
euro): da' soddisfazioni anche con giochi recenti; sconsiglio le nVidia 
di fascia media e medio-bassa (9500 e 9600) perche' la lega per 
saldature utilizzata sviluppa falsi contatti con i cicli termici e il 
guasto non e' facilmente riparabile. 
L'uscita HDMI e' di fatto il DVI con l'audio e puoi trasformarla in DVI 
con un economico adattatore meccanico.
Finito ;-)
elf

 ram.
ops, mi sono confuso con il post precedente :/
rettifico dicendo di prendere comunque ram PC8500 con buona latenza (5-5-5)
luca

innanzitutto grazie, a te ed anche a 2fast, per le risposte.
considerato che il gaming non mi interessa, se non per riesumare 
sporadicamente i titoli di 5 anni fa, e che la soluzione video integrata non 
mi dispiace per questioni di budget, che ne pensi dell'accoppiata asus 
m4a78pro e cpu phenom II x3 710 (al momento non vorrei salire troppo di 
budget)? e soprattutto, i due componenti sono compatibili fra loro ?
(dalle specifiche della mainboard sono ragionevolmente sicuro di si, ma non 
si sa mai !!!)
per quanto riguarda l'alimentatore, lo standard atx va bene ?deve esserci 
qualche connettore particolare ed erogare degli amperaggi specifici ? 

 specifici ? 
ATX 2.0 e successivi: basta il connettore a 4 pin, 8 pin solo per i 
quad piu' assetati. 
Se hai un alimentatore buono preso 5 anni fa per il Barton, potrebbe 
andare ma devi provarlo per esserne sicuro: gli alimentatori dei tempi 
andati erano calibrati per gli avidi P4 e Athlon 64 e richiedono un 
carico minimo per funzionare correttamente; i pezzi attuali consumano 
meno dei predecessori e, per gli alimentatori di potenza elevata (500-
600 W), a volte meno del carico minimo.
Se devi compralo, dai un'occhiata ai Corsair: sono costruiti molto bene 
e hanno un prezzo ragionevole (es CX400 a 50 euro, VX450 a 70). Le 
marche buone al tempo (Enermax, Seasonic, Silverstone, ecc.) lo sono 
tuttora.
elf
[1] 
http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=EbXqq06yxpJwlABf&content=specific
ations

 insistere ancora su piattaforme amd come ai vecchi tempi
Ecco fatto. :-) Ovviamente la piattaforma AM3 di AMD oltre ad essere recente 
e aggiornabilissima costa anche meno. ;-)
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

> Nessuna di queste oramai si va sulle DDR3 direi delle 1600MHz PC12800.
ormai ho deciso per la piattaforma amd
ma sulla asus m4a78 pro devo installare ddr2 o ddr3?
la seconda � retrocompatibile sulla prima? non sono differenti i voltaggi? 
nelle specifiche si parla solo di ddr2 

grazie ancora, ho deciso per la m4a78pro con il 710, piu che altro perche 
posso reperirli facilmente al negozio sotto casa.
almeno per il momento installero' sicuramente xp, per il discorso dei 
programmi acquistati che sono un po' vecchiotti per vista, ma posso 
implementare ugualmente 4gb di ram, anche se il sistema operativo ne vedr� 
di meno, oppure la macchina non funzioner�?
il dual channel � obbligatorio, oppure potrei bypassare il problema 
popolando un unico banco con un modulo da 2gb, installando il secondo al 
bisogno?
"elf" <edward.forster[NOSPAM]@hotmail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:Xns9C739AC709830ed...@127.0.0.1...


 nelle specifiche si parla solo di ddr2
Ti sconsiglio quella MB... Prendi una AsRock (sempre Asus) ma con un 
supporto nettamente migliore e un costo inferiore. Vai su questa:
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=M3A785GXH/128M&s=
E non ti serve neanche la scheda video. ;-)


 E non ti serve neanche la scheda video. ;-)
ma la prenderei al volo,e' che sembra che non ce l'abbia nessuno 
disponibile.... 

 installando il secondo al bisogno?
Il dual channel non e' obbligatorio ma conviene perche' offre circa il 
60% di banda in piu' rispetto al single channel: compra due moduli 
identici ora, non costano tanto. 
La M4A78 Pro richiede ram DDR3 ed la DDR3 1333 value costa circa 20 
euro/GB: il prezzo e' 40 euro per un kit da 2 GB (2 x 1 GB), 80 per un 
kit da 4 GB.
elf

ragazzi, approfitto della vostra competenza per appendere ulteriore domanda:
le schede madri in oggetto, tipo asus m4a o asrock m3a785, possono fare il 
boot da un lettore cd esterno su porta USB?
questo perche mi piacerebbe davvero montare il tutto in un cabinet ultraslim 
tipo quelli che oggi si usano per implemenetare i media center, e nel 
modello da me adocchiato non vi sono bay per unit� ottiche, quindi dovrei 
per forza installare l'OS da un unit� dvd esterna. Is it possible, AFAYK ?!?
"bluetrain" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:sOCkm.53476$9f6....@twister1.libero.it...


 fare il boot da un lettore cd esterno su porta USB? 
Si: praticamente tutte le schede madri dal 2003-04 in poi lo fanno. Se 
vuoi essrne veramente sicuro, scarica il manuale della scheda e 
controlla le voci del bios quali "Boot from USB" o l'elenco di boot.
elf

 controlla le voci del bios quali "Boot from USB" o l'elenco di boot.
fatto ! ora dal manuale � emersa un altra complicanza, me tapino avrei 
dovuto saperlo: l'installazione di xp non puo vedere in maniera nativa il 
controller sata, ma cercher� l'hd sul bus ide. per fargli vedere l'hd sata 
dovrei creare un floppy col driver, come facevo col raid integrato della mia 
asus, ma in un sistema in cui non voglio mettere nemmeno le unit� ottiche, 
non vorrei nemmeno installare un lettore floppy, senza considerare che sulle 
schede attuali manca il controller. esiste un mnodo per aggirare il problema 
che non sia l'acquisto di un floppy usb o l'acquisto di un disco eide? 

 disponibile....
In effetti il 785G � uscito da poco, prova con lo stesso modello per� 790GX 
c'� da un po' di tempo in pi� e la dovresti trovare con pi� facilit�.


 AFAYK ?!?
Si � possibile. Per il resto in quei case di solito c'� lo spazio proprio 
per unit� SLIM, ed esistono gli adattatori per collegarle a MB desktop.


 
http://tinyurl.com/lf2eda

 di un disco eide? 
a) Metodo piu' semplice e veloce: 
Nel bios cambia la voce del controller sata da SATA/AHCI a IDE o 
Compatible: il controller sara' riconosciuto come uno Pata standard ed 
XP si installera' senza problemi; dall'altra perdi il Raid del chipset, 
l'AHCI e le funzioni collegate (es NCQ: riordino degli accessi al disco 
per minimizzarne i tempi morti).
b) Massime prestazioni ma piu' rognoso o unica scelta se non c'e' la 
voce nel bios (principalmente nei notebbok):
Inclusione (alias slipstreaming) dei driver sata nel cd di XP con nLite 
[1]: l'unico aspetto critico e' dover integrare due driver del disco, 
quello usato solo al momento dell'installazione (alias "text mode 
driver", altrimenti caricato dal floppy) e quello richiesto dal sistema 
installato; se ne integri solo uno, Windows non trovera' il controller 
oppure si installera' ma non riuscira' ad avviarsi. 
In breve: su una macchina con 2000 o XP installi nLite, copi il 
contenuto del cd di XP in una cartella, scompatti entrambi i driver in 
altre due cartelle, avvii nLite e segui il wizard: integra entrambi i 
driver e, consiglio, anche il SP3 [2]; infine crea l'iso e masterizzala 
su disco. Trovi le istruzioni dettagliate qui [3].
elf
[1] 
http://www.nliteos.com/index.html
[2] 
http://www.microsoft.com/DOWNLOADS/details.aspx?displaylang=it&FamilyID
=5b33b5a8-5e76-401f-be08-1e1555d4f3d4
[3] 
http://www.msfn.org/board/integration-amd-ati-sb7xx-textmode-raid-
ahci-drivers-xp-t135840.html


e-key, li ho chiamati stamattina ma non mi hanno potuto confermare se � 
effettivamente disponibile. se dai un occhiata al sito, ogni articolo 
risulta disponibile, ma si riservano di confermarne la effettiva 
disponibilit� al momento in cui processi il carrello. tu li conosci, sono 
seri? 

 
Ciao, con me lo sono sempre stati, ho comparato un paio di volte.
Comunque a leggere le varie opinioni sembra che quasi mai nessuno abbia 
avuto problemi ed il negozio ha  una buona fama. Poi c'e' sempre 
l'eccezione.

 l'acquisto di un disco eide?
Allora da BIOS puoi settare il controller in modalit� compatibilit� EIDE e 
non ci sono problemi, poi se eviti l'obsoleto XP a favore di un Vista64 in 
cui i driver li passi da penna USB o ancora meglio un Windows7 che ha i 
driver SATA integrati, � meglio. ;-)
