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Titolo: Qual'é il problema di Ligabue e soci

Ben lungi dal'essere un fan di Ligabue e della sua banda mi chiedo quale sia 
il motivo per il quale i suoi chitarristi siano cosě martoriati qua dentro. 
Secondo me sono semplicemente senza infamia e senza lode come altre 
centinaia di migliaia di chitarristi in Italia, sai quanti bisognerebbe 
insultarne di questo passo.
Spawn 

invidia? 



Poggipollini, per come lo conosco al fianco di Ligabue, e' un
dignitosissimo chitarrista che fa bene il suo mestiere. E', come dici
tu, *senza infamia e senza lode*. Uno che fa il suo mestiere in
maniera discreta (in tutti i sensi).
Il fatto e' che tra musicisti si tende a snobbare un certo tipo di
musica, quella definita *popolare*, quella che *suona* semplice
(perche' gli arrangiamenti, poi, tanto semplici non sono) e che piace
al popolo babbano, e si tende ad estendere il disgusto ai componenti
delle band (a parte casi rarissimi, vedi Massimo Varini, per cui pero'
il discorso e' diverso perche' quando si chiama Varini si vuole un
lavoro *alla Varini*). Spesso si prendono delle colossali cantonate,
vedi per esepio i Vibrazioni, che mi fanno cacare a scoppo come le
vacche ma si sente che i ragazzi, presi singolarmente ed escludendo il
cantante, son capaci di suonare, eppure c'e' chi, rosicante, li
snobba.
Personalmente la musica di Ligabue mi fa cacare, e il lavoro di
Poggipollini in quell'ambito non fa esclusione. 
Non dimentichiamo, pero', che anche la musica di Vasco mi fa cacare, e
anche il lavoro di Landau e Burns in quell'ambito mi fanno cacare, ma
estrapolati da quel contesto ci vorrebbe un idiota per dire che Burns
o Landau sono due fessi.
Come suona Poggipollini quando fa quello che gli pare? Boh, non lo so
ne' mi interessa scoprirlo, nel dubbio pero' penso sia meglio non
snobbarlo piu' di tanto.
Magari salta fuori che nel tempo libero suona in un trio con cui fanno
cover di Joe Pass...
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)

snobbarlo piu' di tanto
ha fatto uno o due dischi da solista e per solista intendo CANTANTE
solista, non chitarrista.....
Nel senso che non si capisce che lui sia un chitarrista, visto
che non fa altro che scrivere canzoni " alla ligabue" e cantarsele da 
solo....

 cover di Joe Pass...
Piu' semplicemente, basta ascoltare guitarristi piu' affini ai propri gusti:
se non piace Vasco (e il genere), che senso ha andare a interessarsi di
chiccazzo sia e come cazzo suoni 'sto Poggipollini qui...? Non lo farei
manco se non avessi un cazzo da fare, pensa te.
Io.

"SpawnŽ" <orgi77N...@NORUMENTAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:jELoh.103734$uv5.1...@twister1.libero.it...

Forse anche loro scrivono qual č con l'apostrofo ^_^
--
s99. 

 invidia
.G 


invidia, sono d'accordo. ma anche il fatto che quei chitarristi 
"fittano" per quel genere musicale, e quindi non serve e non ci si 
aspetta da loro che facciano cose ufo. se suonasse petrucci con ligabue 
tutti direbbero cazzo che bravo, perň non c'entra una sega...

 
rovescio della medaglia: se Petrucci suonasse alla Petrucci con Ligabue 
verrebbe preso a pedate! (e guarda che il Lucianone nazionale c'ha pure gli 
speroni eh! :D)
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Se cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 maniera discreta (in tutti i sensi).
quello che vorrei capire io e': quali sono i criteri OGGETTIVI (e 
sottolineo OGGETTIVI) per stabilire quando uno e' considerabile un bravo 
chitarrista?
Io credo che ognuno abbia il sacrosanto diritto di fare la musica che 
gli pare, nel modo che gli pare. Nel momento in cui lo fai, ti esponi ai 
giudizi del pubblico ma questi dovrebbero essere chiaramente considerati 
SOGGETTIVI e quindi influenzati dal gusto personale.
E' una idiozia pensare che il bravo chitarrista sia SOLO quello che 
mette "la nota giusta al momento giusto" o SOLO quello da 3000 note al 
secondo. O SOLO quello che incontra i ns. gusti.
Questa e', IMHO, una visione infantile e chiusa di mente, della musica.
Limitiamoci a dire "mi piace o meno" e non frasi tipo "non e' un 
chitarrista" che sanno di sentenza oggettiva.
Personalmente ho sentito delle chitarre molto ben fatte (coerenti col 
genere, naturalmente) negli ultimi dischi di Ligabue.
MrG
P.S. Max, ho quotato te ma parlavo in generale.
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 genere, naturalmente) negli ultimi dischi di Ligabue.
eh, ma se togliamo le sentenze qui chiudiamo il NG :P 

chitarrista?
Non ce ne sono. A me gia' sta sul cazzo dover etichettare la musica
per generi, figurati. Domenica sera parlavo con un amico e gli dicevo
che secondo me dire *suono blues* non ha senso, che ce ne sono decine
di stili diversi che in comune hanno anche ben poco in certi casi.
Tra l'altro, quando anche esistesse un metro oggettivo per valutare la
bravura di un musicista, non capisco comunque che senso abbia
classificare ogni musicista: bravo o meno, se c'e' qualcuno che lo
ascolta ha il diritto e dovere di suonare per la sua audience, e noi
potremmo benissimo ignorarlo, visto che nessuno ci obbliga ad
ascoltare cio' che non ci piace.
Mi vengono in mente le parole di nonricordochicazzofosse che diceva:
"Chi sa fare fa, chi non sa fare insegna".


 ha scritto nel messaggio
news:TDMoh.13665$K8....@news.edisontel.com...

Bravo, bell'intervento. Condivido in toto (faccio meno fatica che a
scriverne uno anche io). Pero' penso che i ragazzi qui lo facciano per
goliardia, per spirito di caciara...in realtà quasi tutti venderebbero la
madre per suonare al posto di quello nella band di Ligadue.
Anzi...sondaggio: chi non vorrebbe essere nella band di Ligadue, invece che
in quello squallido ufficetto a leccar culi e far finta di lavorare tutto il
giorno...? Onestamente, eh...e soprattutto _sentendosene in grado_...perchè
amici miei han partecipato alle selezioni dei tour della Pausini e della
Bertè, e bisogna esser capaci, mica esser musicisti da mp3 al pc...han preso
un mio ex batterista, ma han scartato gente come Gualdi...fate vobis...
Nonno .

Bertč, e bisogna esser capaci, mica esser musicisti da mp3 al pc...
Fonti fidate mi dicono che il chitarrista dell'ultima tournee di Raf
era un incapace.


 chitarrista?
Secondo me e` quello che sa interpretare meglio il contesto in cui si
trova.
Come altri dicono, magari all`interno del gruppo ha un ruolo che preclude
alcune capacita` (tecniche) che ha.
Magari il lavoro si concentra sui suoni e arrangiamenti.
Una volta ho sentito dave grohl improvvisare, non era poi cosi` male, ma
nei FF lui espressamente dice che non c`e` bisogno di assoli.
Stessa cosa Matt Bellamy, nei dischi solo riffoni, pero` dal vivo qualche
assolo ce lo mette.
Io oggi apprezzo molti chitarristi anche per questioni esterne alla
preparazione tecnica.
-- 
Teo678
http://www.myspace.com/teo678
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:45a39a23$0$4251$4faf...@reader1.news.tin.it...

visto che ci siamo, chiedo a te che sei del giro: per pura curiosità, che 
deve fare un musicista per suonare con gente tipo Pausini, Giorgia, che ne 
so Elisa, non intendo registrare negli album, ma suonare in tour?
mi rendo conto della assoluta inutilità-banalità-stupidità della domanda, ma 
essendo un musicista classico, non mi sono mai posto la domanda e di 
conseguenza non mi sono mai risposto (vedi anche: non mi HO mai risposto)! 

 casa.
anche io nonmi farei una tournee del genere, avrei poco tempo per studiare, 
scrivere musica, farmi tre seghe al giorno, mangiare il ragů di nonna; poi 
sono anche sicuro che berrei, troppo fumerei una montagna di sigarette, 
sarei stressato e diventerei valium-dipendente.
Per quello che riguarda i concerti mi sento piů affine al modo di viverli di 
Glenn Gould, per dire, che a quello di musicisti che stanno in giro per 250 
giorni l'anno. 

 
d'altronde ho visto luca colombo suonare le bionde trecce...in tv quando 
gli ho visto fare cose ben diverse...diciamo che la differenza tra un 
bravo chitarrista e uno normale è che il primo sa suonare tanti generi, 
ha conoscenze tecnico/teoriche e sa adattarsi (dicesi anche musicista), 
gli altri no.
difatti credo che nessuno dubiti che petrucci possa attaccare una les 
paul al plexi e suonare sbracato con ligabue...

sarei stressato e diventerei valium-dipendente.
Son scelte eh. Bisogna anche averci *il fisico*, se no saremmo tutti
turnisti. Basta essere coerenti con se' stessi: io non mi sono mai
lamentato perche' la Pausini non mi ha mai scelto come chitarrista per
una sua tournee.
Meglio cosi' comunque. Non ho mai nascosto la mia attrazione fisica
violenta per la Laurona nazionale. Suonerei distrattamente :)


 un mio ex batterista, ma han scartato gente come Gualdi...fate vobis...
beh...qui si entra in un discorso un po' piu' complesso. Per quello che 
vedo io, molti musicisti ritenuti bravi e preparati vengono scartati non 
tanto perche' si mette in discussione la loro capacita' (certo, ci 
saranno anche quei casi), quanto perche' spesso si proviene da un mondo 
musicale un po' distante e non ci si riesce a calare nella situazione. 
Anche la musica leggera/pop, per quanto sembri facile da suonare, ha dei 
suoi canoni e se non ci sei dentro ti assicuro che fai sonore figuracce 
anche se hai la tecnica piu' mostruosa del mondo.
So, per esempio, di un musicista Jazz mooolto considerato nel suo genere 
(diciamo che e' considerato ai massimi livelli) che ha avuto problemi 
con moltissimi artisti di musica leggera. Eppure lui e' un mostro, eh.
Una volta un mio amico che all'epoca suonava con Dalla mi racconto' un 
piccolo aneddoto: c'era un tastierista molto bravo che beccava 
continuamente cazziatoni da Dalla (e alla fine mi pare che fu proprio 
licenziato) perche', provenendo da un altro mondo musicale, non riusciva 
a suonare gli accordi se non con millemila alterazioni e abbellimenti. 
Una volta durante le prove Dalla si incazzo' e rivolgendosi al 
tastierista disse qualcosa del genere:"hai rotto i coglioni, voglio un 
DoMaggiore DO-MI-SOL e basta. Se vuoi fare il jazzista vai a suonare da 
un'altra parte". In effetti, ci sono delle situazioni dove il piu' 
classico degli "accordi da spiaggia" rende in modo unico. E non c'e' 
sempre bisogno di ostentare la propria preparazione in ogni situazione.
E il discorso sarebbe lunghissimo...
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

classico degli "accordi da spiaggia" rende in modo unico.
Pensa se Angus Young cominciasse a suonare con tredicesime e accordi
diminuiti ;)


 .G
M,

solo....
Boh, secondo me Poggipollini fa bene la musica alla Ligabue. Per cui
ce lo vedo bene con Ligabue.
Che poi la musica *di* e *alla* Ligabue non mi piaccia e' un altro
discorso, e non e' colpa di nessuno :)


 era un incapace.
e' un mio amico e compaesano (adriano viterbini) ed e' uno dei pochissimi 
che quando lo sento suonare provo una sana e malcelata invidia: sia per come 
suona che per quanto e' figo mentre suona :)))
http://www.myspace.com/maiself
toh :) 

 violenta per la Laurona nazionale. Suonerei distrattamente :)
quoto tutto e a pensarci bene alla "Laurona" una botta gliela darei 
volentieri anche io. 

 toh :) 
azz....quindi lo reputi bravo? Io provo una discreta invidia perche' mi 
piacerebbe suonare con Raf, pensa te ;))
Sul fatto che sia figo...beh...queste osservazioni le lascio a frosci
;)))


 toh :) 
scommetto che l'hai conosciuto al ghei villeig :Ð
-- 
SONO PRESUNTUOSO, E ME NE VANTO!!!
_____
http://www.myspace.com/guitwonderboy
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
_____
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 ;)))
Vabbe'... per dire... a livello di immagine da palco...
insomma il contrario di me!
:)))))) 

 scommetto che l'hai conosciuto al ghei villeig :Ğ
ao a frocio, la voi la eric gionzon?
:-|

Colpa mia, scusate!
Ho alzato un polverone sul povero Federico che non fa altro che il suo
lavoro di "chitarristadiliguabe".
Ho scritto quel post nel thread del riverbero perche' avevo appena
finito di ascoltore/leggere roba di Wes Montgomery e sentire un
accomunanza nel titolo "chitarrista" tra questi due personaggi mi e'
venuto un brivido lungo alla schiena. Ma e' stata una reazione di
istinto da parte mia che ho una visione abbastanza ottusa e molto
razzista del musicista strumentista.
Chiedo venia...
--
Ciao,
        Mario
 
[ Web Info: 
http://members.ferrara.linux.it/cavicchi
 ]

razzista del musicista strumentista.
Che e' un difetto estremamente comune, tra i musicisti...


>pc... 
la berte' non fa testo ;)
-- 
2k1
http://www.happyhourcoverband.com
- Michael Angelo can play faster than you -
- He can do it with both hands -

 al plexi e suonare sbracato con ligabue...
....e se invece Petrucci chiamasse Ligabue per cantare nel suo prossimo 
project album??
in america direbbero " chi è questo sfigato col naso aquilino che emula il 
Bruce "the boss" dei bei tempi" ?
il motivo per cui si critica Ligabue é la sua ripetitività e il suo 
sputtanamento nel cercare di fare un genere
che può sembrare "suo" in Italia, ma onestamente mi pare che non abbia nulla 
da dire da anni ormai...
anzi, a sto punto direi BRAVI ai suoi chitarristi ( adesso ne ha pure tre mi 
pare )
che devono arrangiare i pezzi "per non far capire" che sono tutti
Mi minore Do Sol Re......o giù di lì....

 E il discorso sarebbe lunghissimo...
Vero. Magari stanotte trovo tempo e rispondo per benino, è una discussione
stimolante, quella.
Io.

 diminuiti ;)
Ecco uno dei miei esempi favoriti: suonare come Angus è mille volte piu'
difficile che suonare Satch e Petrucci. Gli AC/DC sono un gruppo
difficilissimo da coverare credibilmente. Quello, è suonare. Altro che
tredicesime e premi di produzione...groove, timing, tocco...tutti i mocciosi
pensano di saper suonare i pezzi degli AC/DC, in realtà non ne sono capaci
affatto. E l'Italia è piena di sedicenti cover bands della mia minchia.
Il Minchia.

 la berte' non fa testo ;)
Se č una battuta, non l'ho capita, Umbč...se non lo č, sai qualcosa che io
non so. (non č poco, eh...)
Io.

 difficilissimo da coverare credibilmente.
Come ti sembra il gruppo di Schiavone in questo senso?
Sono bravi?
Me ne hanno parlato bene... 

affatto. E l'Italia è piena di sedicenti cover bands della mia minchia.
Come e' piena di band tributo dei Dream Theater che coi Dream Theater
c'entrano solo perche i titoli segnati sul bordero' son gli stessi di
canzoni scritte dai DT.
Non e' *quasi* mai facile rifare una cover come l'originale, e tu lo
sai meglio di chiunque altro qua dentro.


 che io non so. (non č poco, eh...)
no niente, han fatto le selezioni al cpm e ci e' andata un po' di gente che 
conosco.


 Che e' un difetto estremamente comune, tra i musicisti...
Ancor peggio tra i chitarristi.


 mi pare )
E suonare con tre chitarre, a mio parere, non è affatto facile. 

conosco.
Bellissima, la Berte'... Ricordo ancora quando usci' il suo ultimo
disco, che lei cerco' di mascherare il fatto che a una certa eta' non
si capisce un cazzo di PC e tecnologia in generale dicendo che lei con
le porcherie digitali non ci registra perche' non rendono come la
presa diretta su nastro :)


 Me ne hanno parlato bene...
Nei Riff Raff, Schiavone non suona praticamente più.
Lo sostituivano il Molina o Sebo.
Inevitabilmente li ho visti un par de volte, so' bravi ma non sono obiettivo 
perchè erano formati da metà dei Zizze ;-)
La formazione attuale poi è completamente diversa, credo sia rimasto solo 
Edo (voce) che è veramente perfetto per la band.
Lo hai sentito coi Rockers al Disma 3 anni fa.
.G 

Ancor peggio tra i chitarristi.
No, no.
Io ho una cantantessa in casa. Se il cantante non e' buono, si
archivia il tutto come gruppo di merda :)


 
che poi il Liga (così come il Vasco) di cose belle ne ha azzeccatte, non è 
tutta merda. 17 anni fa, anno di "Ligabue", piaceva perchè era la voce rock 
dei ragazzi (passatemi l'esagerazione). Meno sboccato e più facile di 
Vasco, più ascoltabile e duro di tutti gli altri senza però dover per forza 
essere un prodotto di nicchia. Poi ha perso un pò quest'immagine di rocker 
maledetto ma accessibile ed è rimasto solo uno dei tanti emuli di tanti 
altri emuli di qualcun altro.
Un tempo lo seguivo, appunto dagli inizi fino al '99 anno di "Miss Mondo 
'99" (o forse era il 2000? insomma...siamo lì) poi mi ha stancato perchè 
non era più quello di prima e si era ritornati nella solita solfa della 
musica leggera italiana. È quello che mi ha stancato più dei 4 accordi in 
croce (cosa comune a tantissima gente anche molto più blasonata).
Che poi...recentemente (negli ultimi anni) ha tirato fuori "Ti sento". 
Pezzo a mio dire molto bello e musicalmente del tutto identico a Patience 
dei G'nR con la differenza dell'intro e dell'assolo di acustica...ma i 
pezzi son belli anche senza assoli se non si vuole fare il chitarrista 
fissato coi paraocchi (o paraorecchie...).
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Se cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 ha scritto nel messaggio 
news:fPOoh.6131$hU....@tornado.fastwebnet.it...

si Edo me lo ricordo, fantastico! :)
Invece questo "Molina" mi sfugge... chi sarebbe?
:)))))))))))))))

:)))))))))))))))
E' uno che va in giro con delle chitarre tamarrissime :P


 E' uno che va in giro con delle chitarre tamarrissime :P
che sfigato... :))))) 

 Invece questo "Molina" mi sfugge... chi sarebbe?
Un testicolo ;-)
.G 

 M,
X
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: joefarina  chiocciola  
mac.com

 o Landau sono due fessi.
beh io trovo che vasco abbia gli arrangiamenti tra i più belli ed
efficaci della musica italiana moderna.
Si è sempre avvalso (come celentano ad esempio) di collaborazioni di
gente con 4 palle, ma io non trovo la sua musica per niente tanto banale
quanto sembra.
magari lo è come strutture, ma non come arrangiamenti .
questo è solo il mio parere.


 musicista in un contesto di band...
ok, ora se vasco è pop io mi metto in mutande al balconen del papa


 ...Ma checcazzo vi bevete, dalle tue parti, Gio'...? Benzina...????
il sangue degli stolti


 ok, ora se vasco è pop io mi metto in mutande al balconen del papa
 Hai ragione, è freejazz punk inglese...
...Ma checcazzo vi bevete, dalle tue parti, Gio'...? Benzina...????
M

 sai meglio di chiunque altro qua dentro.
Pensa che è impossibile pure per gli autori dei pezzi. Ma io mica parlo di
questo, eh...scavo assai piu' in profondità, sull'avere la musicalità
dentro.
Io.

 Me ne hanno parlato bene...
Io non li ho mai sentiti. Come mi pare dica il mio impresario per gli USA,
Sglen, Schiavone c'č o c'era solo sporadicamente, come special guest. Io
conosco solo Edo, perchč mi ha contattato due volte per chiedermi di suonare
con loro.
Sempre io.

 "Chi sa fare fa, chi non sa fare insegna".
"... e chi non sa insegnare, fa l'insegnante di educazione fisica".
Era Woody Allen mi pare :) 

 ok, ora se vasco è pop io mi metto in mutande al balconen del papa
Evvai, finalmente qualcuno mi darà il cambio ._.
Pio Freddo

 sa fare fa, chi non sa fare insegna".
Che, tra parentesi, è una fesseria notevole, non fosse altro per il tono
spregiativo.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
Ascoltalo su 
http://www.myspace.com/rh666
o scaricalo da 
http://www.radiohell.it
Sito italiano 
http://www.radiohell.it/blog/ita.html

 il sangue degli stolti
Nel tuo caso, pura autoalimentazione...
-- 
PRISENCOLINENSINANCIUSOL...ORRAIT...!!!!!!!!!!

 E suonare con tre chitarre, a mio parere, non è affatto facile.
Contemporaneamente?!?  :oP
A parte la battuta... in effetti non è cosa da poco, considerato che
c'è anche la tastiera di Jose Fiorilli, il violino di Mauro Pagani...
pF

 Nel tuo caso, pura autoalimentazione...
non fa ridere...pare guybrush alle presecon il maestro di spada


 Forse anche loro scrivono qual è con l'apostrofo ^_^
Hai ragione, che finezza!
http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_qual.html