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Titolo: Bandit 112 o frontman 65r

Ciao a tutti,
dopo aver provato un po' di testatine valvolari economiche dai 15 ai 20
watt (tinyterror, blackstar 20, jetcity) ho deciso di prendere un
transistor con un buon pulito potente e tanta headroom e usare la
pedalanza per i suoni overdrive.
la scelta l'ho ristretta al Peavey bandit 112 e al Fender frontman 65R
(ho provato anche il 212R che e' pesante quanto il bandit)
Purtroppo dalle mie parti non trovo nient'altro di valido. 
Avete qualche consiglio in merito? a livello di gusto mi piacciono tutti
e due ;-)
Matteo
-- 
http://www.matteopaiato.com
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hmm come mai questo cambio di rotta drastico (tubes-transistor)?
imho, potresti pentirtene, a meno che non suoni tipo country, che ti
serve IL pultio pulito.
domandop per esperienza diretta, io ho 3 combo transistor (uno e' un
fender con una 12ax7 nel pre per la distorsione), eppure sto valutando
di venderli e comprarne uno all tubes...


Ho avuto il Bandit per un po' di tempo, e IMHO ï¿œ un trilione di volte 
piï¿œ bello di qualunque Frontman passato, presente e futuro. :D Non 
sottovalutarne il canale overdrive, ti puï¿œ sembrare un po' "estremo" 
perchï¿œ si tratta pur sempre di un transistor ma la posizione Classic ï¿œ 
molto versatile.
In realtï¿œ ho notato che in genere i transistor non digeriscono molto 
bene i pedali overdrive, e a suo tempo il mio Peavey non faceva 
eccezione... perï¿œ se il budget ï¿œ quello, puntare sulla valvola mi sembra 
inutile perchï¿œ le testatine che dici saranno goduriose finchï¿œ vuoi ma il 
concetto di "pulito a volumi accettabilmente alti" sta veramente altrove. :P

 serve IL pultio pulito.
Beh diciamo che se potessi permettermi una testata valvolare il mio
sogno sarebbe un hiwatt almeno da 50 watt, il problema e' che non ho
un'attivita' dal vivo tale da giustificare questo amplificatore, e alle
prove vorrei portarmi il mio ampli per avere il mio suono sia alle prove
che nelle poche occasioni dal vivo invece che suonare in saletta con
quello che c'e'. Cassa e testata sono scomode, nel senso che il mio
ideale e' mettermi la chitarra in spalla, in una mano l'ampli e l'altra
libera o al massimo la pedaliera (BCB-30 o la BCB-60) portare tutto
insieme senza fare lo sherpa e nemmeno due o tre viaggi per portare
tutto. Ampli deve essere al massimo di 16 Kg perche' i piu' mi sfonda.
Un all tubes di 16 chili al massimo sta intorno ai 20-30 watt che sono
sotto la soglia di volume necessario per avere un bel suono pulito con
batteria basso e tastiere. 
Devo provare questi ampli con i miei pedalini ma in una saletta dove ho
suonato c'era un bandit che li prendeva con gradimento.
Ciao
Matteo
-- 


 concetto di "pulito a volumi accettabilmente alti" sta veramente altrove. :P
infatti e' questo il problema, con basso, batteria e tastiere gli devi
tirare il collo a queste testatine, il crunch che ne esce e' molto bello
ma il pulito e' un'altra cosa. 
Per assurdo mi piace anche il canale distorto del bandit settato con
poco gain e mi sembra molto flessibile con i vari controlli. Domani devo
andare a provarlo con i miei pedali e la mia chitarra e faro' un
confronto tra bandit e frontman (dalla sua ha che e' piu' leggero)


 Matteo
Non so quanto costi il frontman ma il Bandit è uno degli ampli con il 
miglior rapporto qualità-prezzo che io abbia mai visto, lo si trova anche 
usato a pochissimo e a me non dispiace affatto.
Quindi te lo stra-consiglio :) 

 (ho provato anche il 212R che e' pesante quanto il bandit)
Riguardo al secondo posso dire che ne ho uno e che dopo quasi un anno 
dall'acquisto mi sento di darne la seguente precisa valutazione: 
"merdina".
Per quanto riguarda il Bandit 112, non ne ho uno ma ne ho provato uno 
diverse volte e mi ha soddisfatto abbastanza, sicuramente molto di pi� 
rispetto all'oggetto di cui al paragrafo precedente.
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 rispetto all'oggetto di cui al paragrafo precedente.
La tua valutazione dopo un anno e' significativa, sono sempre piu'
indirizzato verso il bandit 112.
in negozio hanno anche il valveking112, pero' tra un valvolare scrauso e
un buon transistor preferisco quest'ultimo



In realtà 30 watt ti bastano eccome. :D O, per non parlare 
necessariamente di wattaggio, un quartetto di EL84 con un cono 
abbastanza generoso, o ancor meglio 2 coni, ti permette di cantare come 
un usignolo anche di fronte al batterista più macellaio. Arrivi 
comodamente a quel suono "pulito pienotto" che fa contenti tutti, tranne 
i countrymen e i metallari. :P
Il problema è che comunque 30 watt valvolari non sono proprio economici. 
Mi vengono in mente i soliti nomi di sempre: Peavey Classic 30, Laney 
VC30, Fender HotRod Deluxe (che di watt ne ha addirittura 40 con due 
6L6)... ma stanno tutti sui 550-600 euro. E si arriva tranquillamente al 
migliaio se vuoi una cosa fatta bene e immune a guasti occasionali.

 
Ciao,
una volta avevo un Roland Jazz Chorus 77, due coni. Non era leggerissimo 
ma aveva un pulito molto molto bello. Se ti capita potresti provarlo. 
Per le distorsioni gli mettevo davanti un ADA Mp1 ed era una bella botta 
:) 
ste

 In realtà 30 watt ti bastano eccome.
hai ragione, 30 watt basterebbero il problema come poi dici e' che non
basterebbero i soldi, se per 300 euro posso prendere un bel transistor
per un bel valvolare ne serve il doppio, a quella cifra i valvolari sono
fatti troppo in economia per suonare bene.
Nel negozio hanno a 40 euro in piu' del bandit un valveking 112, pero'
non mi faccio attrarre dalla differenza di prezzo, il fatto che pesino
quasi uguali e' un parametro significativo.
ciao


 ste
Qua dove sto io si trova solo facilmente il JC-120 che ho provato in
diverse occasioni e dopo l'hywatt e' il mio secondo sogno segreto. solo
che e' troppo grosso e pesante!!! il JC-77 non si trova nemmeno a
piangere in cinese (sara' che dalle mie parti e' una cosa abbastanza
comune ;-)
Ciao


 Il problema è che comunque 30 watt valvolari non sono proprio economici.
E stanno su che peso?
-- 
-riko

 E stanno su che peso?
eh si e' questo il punto, un buon valvolare se non fatto in economia sta
sopra i 20 kg come minimo. Il blackstar 40 combo (che comunque e' sopra
i 500 euro ed e' un valvolare economico, pesa piu' di 20 Kg.
LA framus 2x12 che ho venduto pesava 19 kg e se avessi preso una
testatina erano altri kg da aggiungere piu' la scomodita' di trasporto.
Certo puo' sembrare strano basare una scelta sul peso, ma per prendere
qualcosa che ogni volta che lo devi spostare ti passa la voglia, allora
preferisco tenere il peso tra i parametri importanti.
Il mio piccolo Kustom the Contender e' un piacere da portare in giro,
pero' i suoi 20 watt non sono sufficienti con la band al completo e se
lo tiro al massimo ha un bel crunch ma solo quello. Solo con basso e
batteria ci sta dentro se attaccato ad una cassa esterna ma e' proprio
al limite



io ho il jc-77, in "comodato d'uso" da un amico che vuole venderlo,
non so dirti il prezzo, ma se ti interessa fammi un fischio.
ciao

 ciao
Sarebbe interessante se non fosse per il problema della spedizione. Vivo
a Shanghai, Cina, tempo fa mi informai per comprare un ampli blumusic ma
la spedizione costava piu' dell'ampli. ovviamente con corriere pero'
anche con una spedizione normale, in percentuale pesa sempre troppo sul
valore dell'acquisto. Purtroppo qua non esiste un mercato dell'usato e
la scelta del nuovo e' limitata, grazie pero' per la proposta!!


 Matteo
ok come non detto
erano 200euri + spese

 preferisco tenere il peso tra i parametri importanti.
No, ti capisco. Io in sala usavo quello che trovavo proprio per questi
motivi. 
-- 
-riko

 
Dici sul serio? A quel prezzo è regalato!

 Dici sul serio? A quel prezzo è regalato!
infatti sto pensando di piazzarglielo e farci la cresta sopra..:)

 quasi uguali e' un parametro significativo.
Questo per� mi manca come metro di giudizio... perch� li giudicate a
PESO? Cercate lo chassis e il cabinet robusti e immuni a vibrazioni?
Credete che un condensatore buono pesi il triplo di un condensatore
cattivo? Pensate ai Matchless che pesano quanto un essere umano e
suonano una favola, e dunque vi ispirate a quegli ampli? :)
-- 
Virgult
http://www.myspace.com/virgult
http://www.youtube.com/virgult

 PESO?
hem, no credo si riferisse al discorso opposto, ovvero cerca un combo
leggero da trasportare..

 infatti sto pensando di piazzarglielo e farci la cresta sopra..:)
Mi sembra il minimo... :))))

 suonano una favola, e dunque vi ispirate a quegli ampli? :)
Ciao,
hai ragione mi spiego meglio. 
Cerco un ampli leggero per potermelo portare sempre dietro senza
smadonnare e spaccarmi la schiena o finire poi per lasciarlo in casa per
non dover piu' soffrire. 
Gli ampli a transistor sono generalmente piu' leggeri dei valvolari
Un valvolare leggero che pesa quanto un transistor non lascia pensare
bene in quanto un primo punto debole potrebbe essere in prima battuta
legata ai trasformatori, se sottodimensionati sono leggeri. magari mi
sbaglio e ci sono ottimi ampli valvolari leggerissimi ma io fin'ora non
ne ho mai trovati. In particolare da quel poco che so dalla qualita' dei
trasformatori dipende molto l'headroom dell'ampli.
Se si vuole stare sui 14-16 Kg e avere potenza ed Headroom mi sa che
l'uica possibilita' sono ampli a transistor (sempre nella fascia di
prezzo fino a 350 EURO)
Ciao


 trasformatori dipende molto l'headroom dell'ampli.
Dipende anche dai coni, pare per esempio che gli Eminence siano più 
leggeri dei Celestion per il tipo di materiali impiegati.


 prezzo fino a 350 EURO)
Hmm, perché allora non digitale a modelli fisici, oppure con
preamplificatore "ibrido"? Dei buoni ibridi IMHO sono i Laney serie LV,
non il 100 ma dal 200 in su, che riprendono il concetto del Marshall
Valvestate ma il risultato è decisamente meno deludente ( :P )... Stessa
cosa, ma con un risultato ancora migliore, ce l'hai nel Vox AC30 Valve
Reactor.
Sul digitale, la scelta oramai è sterminata, dal Roland Cube 80 al Line6
Spider 4...
Tutto IMHO perché io tollero molto poco la risposta troppo secca
dell'ampli a transistor nudo e crudo, e la sua scarsa capacità di
gestire overdrive a pedale. Un buon circuito di simulazione della
valvola, analogico o digitale, mi ha sempre "fatto bene alle orecchie".


(sempre nella fascia di prezzo fino a 350 EURO)
allora no;)

 
Scusa se vado OT, io ho un trademark 60 Tech 21 e mi ci trovo benissimo.
-- 
\"Signore è stata una svista abbi un occhio di riguardo 
per il tuo chitarrista\"
www.myspace.com/pestolesto

 Scusa se vado OT, io ho un trademark 60 Tech 21 e mi ci trovo 
benissimo.
Pagato usato 300 


 Pagato usato 300?
Ciao, qui da me ne  ho trovato  solo un 30 watt a 280 euri nuovo, del 60
nemmeno l'ombra. mi sa che non sono ufficialmente importati e ne arriva
uno ogni tanto. Non sarebbe male, pero' credo che il 60 nuovo stia piu'
verso i 500-600 euro che verso i 300.


 preamplificatore "ibrido"? 
Gli ampli digitali hanno la caratteristica che se li suoni da soli ok ma
se gli metti dei pedalini prima (overdrive etc) vedi stare molto attanto
al livello del segnale che se troppo alto manda il pre in clipping che
e' ancora peggio del clipping dei transistor analogici. Li ho provati un
po' tutti e non mi sono molto piaciuti con un overdrive nell'input.
Il bandit e il frontman hanno il pregio di prendere "bene" i pedalini,
se il livello in input e' alto vanno in clipping abbastanza gradualmente
(sempre per essere dei transistor)
Ibridi: ho un Kustom the contender con la valvolina nel pre pilotata ad
alto voltaggio, suona bene, mi piace molto, ma i 18 watt sono pochini,
se ci fosse una versione a 40-50 watt lo prenderei subito. Ci sono anche
i Kustom HV ma passano dal combo 30 watt alla testata 100 Watt. 
Grazie e buona giornata!!!
Matteo
