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Titolo: Down Tuning.

Scusate, ma per le accordature basse, il meglio lo da per forza di cose una 
chitarra baritona?
Oppure una chitarra con scala 24.75" e delle corde doppie quanto i pali 
della luce, quel lavoro lo fa altrettanto bene?
Malenfant
 

"Malenfant"  ha scritto nel messaggio 
news:435551c4$0$20502$4faf...@reader4.news.tin.it...

Prima che inventassero (o almeno che diffondessero) la chitarra baritona e 
prima che le chitarre a 7 corde fossero diffuse come ora, i gruppi death 
metal tipo i Carcass usavano normali chitarre (nel loro caso Ibanez S ) a 6 
corde mettendoci scalature 0.12 - 054 o 056 e accordando tutto 2 toni e 
mezzo sotto al normale. 

 mezzo sotto al normale.
Infatti, però mi chiedevo appunto, potendo, oggi pure i Carcass userebbero 
le 7 corde o le baritone?
Voglio dire, è proprio necessario adottare la soluzione più moderna per 
avere il risultato migliore?
Perché a me piace il suono che ottiene Hetfield, con una 24.75", su "St. 
Anger"...
Ma me lo sono chiesto se una 7 corde, o una baritona, potrebbero rendere di 
più in quelle circostanze...
Malenfant

Stavo suonando in giro per la casa, quando ho notato che Malenfant ha
scritto:

A livello di resa sotto le tue mani, solo tu puoi valutare. Di certo
una baritona, quando cominci a scordare pesantemente, suonerà più
intonata :)
-- 
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa µµµµµµµµµµµ)

 Malenfant
AAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaRGGGGGGGGGGGGGHHHH St. Anger... 
nooooooooooooo.... non lo nominare nooooooooooooooooooooooooooooo!!!!! 

 ha scritto

Guarda, un confronto diretto non l'ho mai fatto ma ancora oggi ci sono 
tantissimi gruppi che suonano accordati svariati toni sotto usando chitarre 
normali.
Una chitarra baritona ti da la comodita' di usare corde + sottili con 
accordature basse, quindi ti consente per esempio di suonare con delle 010 2 
toni sotto senza avere corde molli.
Non so se hai altri benefici in termini di intonazione e quant'altro, cmq 
anche di recente molta gente non si fa troppi problemi, per esempio Petrucci 
su train of toughts usa le sue normali MM signature accordate un paio di 
toni sotto con delle 012 e il suono è quello che senti.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 intonata :)
Se per scordare pesantemente intendi a tipo Meshuggah, è una cosa che posso
evitare.
No, a me serve giusto di poter suonare pezzi presi da questi album:
Metallica - St. Anger ( dedicato a DrFeelgood )
Death - Spiritual Healing
Death - Individual Thought Patterns
Death - The Sound Of  Perseverance
Rischio comunque di avere un suono a tipo vecchio che 'rasca'?
Malenfant

 paio di toni sotto con delle 012 e il suono è quello che senti.
Eh, Petrucci non lo pratico tanto; non per niente eh, solo che ho sentito
"Scenes from a Memory" e non mi ha coinvolto...
Poi sicuramente sarò ignorante nel senso che ignoro....
Ma ti posso chiedere di consigliarmi qualcosa di suo che sia stimolante a
livello ritmico?
Perché effettivamente, visto che lui fa uso di Mark, se ci fosse qualche
bella serie di riffoni...
Forse mi darebbe modo di smanettare un po' coi suoni meno scavati del Mark
IV.
Malenfant

 IV.
Essì...
Fammi un po' sapere come procede l'erudimento che non va bene che mi ignori 
Petrucci, ok?
Lol. ;)


 Lol. ;)
Vabbè ma io sono un prototipo malfunzionante, non ti conviene che mi segui, 
non c'è un vero e proprio erudimento, più che altro ci sono i rudimenti....
Come lo vedi tu uno che suona solo ad orecchio?
Comunque appena metto le .012 sulla ESP, scometto che mi ritorna il 
desiderio.
Magari poi provo a registrarla qualche ritmica di Petrucci...
Ma a te non ti piaceva il Mark IV?
Sì che ti piaceva, me lo ricordo il tuo post....
Senti ma li hai sentiti quei due sample fetenti che ho fatto io col Mark?
No?
Hai fatto bene, non te li sentire, sennò è capace che lo schifi quel 
benedetto ampli.
? :-)#
Malenfant

 ? :-)#
Lol, ma naaaaaaa, dovevi sentire quando microfonavo io a 18 anni che tiravo 
fuori!!


 Rischio comunque di avere un suono a tipo vecchio che 'rasca'?
Mi sembra di ricordare che non ricordo quanto fossero scordate.
A mio avviso, se hai intenzione suonare sempre o quasi sotto di più di
due semitoni, può valere la pena pensare ad una baritona. Dopotutto,
uno strumento intonato mi pare il minimo... :)


 qualche bella serie di riffoni...
Awake e Train of Tought (nell'ordine), visti i tuoi gusti :)


Malenfant, per suonare i brani dei Death ti basta accordare la chitarra in 
RE, quindi un tono sotto all'accordatura standard.
Secondo logica, se per accordarla in SI (2 toni e mezzo sotto) basta una 
muta di corde 012, per accordarla in RE ti basterebbe una muta 011 - 052 o 
054.
St. Anger anche credo sia accordata un tono sotto o poco piů (anche se non 
ho mai verificato).

 livello ritmico?
Prova "Awake" come disco, e poi tanti altri pezzi sparsi da tutte le altre
uscite. Alcuni pezzi con ritmiche toste e molto fantasiose e costruite
perfettamente ce ne sono in ogni uscita, dove piu' dove meno.
--
Alessio "The Sentinel"

 Come lo vedi tu uno che suona solo ad orecchio?
Direi che e' in buonissima compagnia da sempre, soprattutto in campo rock
:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 tiravo fuori!!
E peccato che io invece ho compiuto 21 anni pochi giorni fa...
Mi sa che non sono tanto prematuro.
E' anche vero perň, che quei sample hanno rappresentato le mie prime
"microfonate".
Malenfant

 uno strumento intonato mi pare il minimo... :)
E' più che probabile che io abbia preso questa decisione di suonare sempre
abbassato in una certa misura, dal momento che non trovo più stimoli nel
suonare le cose nell'accordatura più normale.
Ho pure riflettuto su come sarebbero i pezzi miei abbassati, e mi pare che
rendano allo stesso modo, quindi...
Però per prendere un'altra chitarra mo', come diceva il Predator, "sono
cazzi amico!"...
Primo perché vorrei cominciare a suonare finalmente con piacere sulla ESP,
che poi per le tamarrate in down tuning credo debba regalare forti emozioni,
anche per le virtù dell'aspetto che la contraddistingue:
http://www.espguitars.ru/esp/bigpictures/ex.jpg
 (sulla mia però la tastiera
è in ebano)
? :-)#
Secondo, perché non ho ancora abbastanza denari per la baritona, e inoltre
l'unica baritona che mi piace monta dei pickup che non gradisco, e che
quindi dovrei cambiare "alè-alè", ma con la spesa che si rimpolpa, le
probabilità di prenderla si affievoliscono anche di più...
A te sembra proprio una porcata il fatto di scordarsi sulla scala 24.75"?
Malenfant

 Awake e Train of Tought (nell'ordine), visti i tuoi gusti :)
Come dicevo a Flak, per ora ho sentito "Awake".
Vi posso solo ringraziare per essere venuti incontro ai miei gusti in fatto
di Dream Teather.
Malenfant

 ho mai verificato).
Scusa, ma anche se la .011 andrebbe già bene, credi che con la .012 sarebbe
anche meglio?
Malenfant

 ha scritto nel
messaggio news:4356700c$0$20491$4faf...@reader4.news.tin.it...

Fra l'altro tu te lo vedi "The Sentinel", quella serie tv dove il
protagonista c'ha quella 'recchia sensibilissima?
Malenfant

 ha scritto nel
messaggio news:43567007$0$20501$4faf...@reader4.news.tin.it...

L'ho detto sopra, ho finito mo' di sentire "Awake", č un album quasi
perfetto...
Mi avete dato altro materiale da deturpare col mio playing.
Malenfant

 "microfonate".
Appunto, vanno benissimo allora, veramente.
Ciao bello! ;)
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

 24.75"?
No, porcata proprio no. Diciamo che se tu stessi per comprare un'altra
chitarra, visto che suoni sempre scordato ti converrebbe la baritona,
tutto qui. Scorda felice!
GIGGIGIGGI
-- 
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa ตตตตตตตตตตต)

 Death - The Sound Of  Perseverance
Suonavo col gruppo Crystal Mountain tenendo la chitarra (normalissima 
RG) in RE (re,sol,do,fa,la,re) e montandoci le 011 ... nessun problema ;)
Cià

>> difficile, e lo č ancora di + quando non si dispone di + microfoni.
Scusami, ma visto che io il microfono lo tengo a non piů di 2 cm e mezzo
dalla tela della cassa, pensi che dovrei distanziare di piů?
Malenfant

 GIGGIGIGGI
Eh, speriamo che sia << giggigiggi >>, e non
<< ( >;-ç° ghgghguah...chuah...scrahhrrask....( >:-ò=O PTU! >>
Malenfant

"Jaqen" <jaqenTOG...@EPUREQUESTOlabarriera.net> ha scritto nel
messaggio news:435783c7$0$13357$4faf...@reader2.news.tin.it...

Jacques, vedo che "Crystal Mountain" sta su "Symbolic"...
Tu me lo consiglieresti, in una terapia per far tornare una certa voglia di
suonare?
Perché io ho sentito solo quei tre che citavo, e poi un pezzo da
"Leprosy"("Pull the plug"), e data la qualità del materiale pensavo che non
avessero saputo spingersi oltre in altre occasioni...
Malenfant

 dalla tela della cassa, pensi che dovrei distanziare di più?
Non c'e' una regola... c'e' chi lo tiene attaccato, chi lo distanza decine 
di cm... dipende dall'effetto e guarda, mai come con la microfonazione è 
valido il consiglio di sperimentare.
Preni il mic, piazzalo, registra un riff, ripiazzalo, riregistra lo stesso 
riff e così via (occhio: cerca di ricordarti i vari posizionamenti 
altrimenti è inutile, lol)... a quel punto risenti tutte le registrazioni e 
ti inizi a fare un'idea di qual'e' la posizione dove suona meglio.
Nota1: scordati di registrare quello che senti e cerca di aggiustare l'eq 
dell'ampli in base a quello che hai registrato e non in base a cosa sentono 
le tue orecchie provenire dai coni da 12".
Nota2: poi dai una ritoccatina in post eq (ma cercala di darla per far 
apparire quel tono il + possibile simile all'originale, compensando così i 
"danni" che fa la microfonazione, non per snaturarlo!!)
Ciao!
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 protagonista c'ha quella 'recchia sensibilissima?
Ehmm, no, al momento non saprei a cosa ti riferisci, quindi suppongo di non 
conoscere la serie a cui ti riferisci :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 non conoscere la serie a cui ti riferisci :-)
Il mio nick cmq e' preso dal pezzo omonimo dei Judas Priest.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:435a5f62$0$24644$4faf...@reader3.news.tin.it...

Eh vedi, ignorante io che non conosco il pezzo, e mi rincoglionisco di 
televisione.
Malenfant 

 suonare?
Beh certo.. è uno dei migliori dei Death. Ci sono dentro vari capolavori 
  come 1000 eyes, Zero Tolerance, la titletrack, Crystal Mountain e 
soprattutto Empty Words ;)
Procurati anche Human come album, che IMHO è alla pari di Symbolic e 
Individual.
CIà
Dan

 televisione.
L'ho scelto tra tanti altri pezzi (sia degli stessi Priest che di altre 
storiche band metal...Iron, Helloween, Metallica etc.) perche' lo considero 
uno dei pezzi heavy metal (classico) piu' completi e rappresentativi di 
sempre. Insomma il classico pezzo che farei ascoltare a chi non sa nulla del 
genere e mi chiede "se dovessi farmi sentire un solo pezzo per farmi 
cominciare a capire cos'e' il metal e come suona, quale mi consiglieresti 
per primo?" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Individual.
"H" lo metto (e cmq va a periodi) sotto "ITP" e anche al mastodontico "TSOP" 
(di quest'ultimo adoro anche delle scelte di produzione controcorrente, tipo 
il suono di batteria molto naturale, soprattutto per gli standard metal) ed 
e' cmq l'album di passaggio, infatti e' esattamente a meta' tra il vecchio 
impeto death metal dei primi album e i primi accenni di cose piu' tecniche e 
"progressive". Cmq disco stupendo anche quello intendiamoci, pur se imho 
sotto agli altri come dicevo.
--
Alessio "The Sentinel" 

"Jaqen" <jaqenTOG...@EPUREQUESTOlabarriera.net> ha scritto nel
messaggio news:435a80f1$0$29550$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non mi sputare, ma ho appena finito di sentire "Symbolic" e...
Mi piacciono solo la title track, la parte col tapping di "1000 Eyes" e
"Perennial Quest" fino al pezzo senza batteria.
Malenfant

 tutto qui.
Attento che la baritona sta in B, mentre anche scendendo di 1 tono stai
in D. Ce n'è ancora un bel po! Comunque anche io voto baritona.
GIGIGIGIGIGIGI
-- 
Il sito del mio gruppo!
http://www.mukkarasta.it
Il mio blog sull'educazione musicale
http://volothamp.blogspot.com

 GIGIGIGIGIGIGI
Così giù sta? Mannagg, che affronto ai bassisti. In ogni caso ce la si
gestisce... bisogna imparare ad ARRANGIARsi (battuta squallida del 2005)
-- 
"gitale teildi sisen"
www.mukkarasta.it
(e la mukka fa µµµµµµµµµµµ)