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Titolo: [POLEMICA] Luoghi comuni e chitarre Ibanez (lunghetto quasi alla Ancis)

Ieri pomeriggio ho ricevuto l'ennesimo *insegnamento* circa il fatto che 
  bisognerebbe prendere con le pinze le cose che si dicono spesso 
relativamente a certi strumenti.
Nello specifico, accade spesso che si dica che le chitarre Ibanez non 
siano granche', suonino male, siano prive di personalità, fatte di 
plastica, legni di scarsa qualità, adatte SOLO ad un genere, ecc. ecc.
A ben pensarci, ciò lo si potrebbe dire di tutte o quasi le marche 
perchè ognuna di esse produce modelli buoni ed altri meno buoni.
Ma sulle Ibanez (sulle quali ho poca esperienza) ne sento davvero troppe.
Beh...ieri ero dal mio liutaio. Ci sono rimasto tutto il pomeriggio, nel 
corso del quale sono passati diversi ragazzi (tutti metallari) a far 
settare le proprie chitarre.
Ho avuto modo di sentire e toccare alcune chitarre che presumo siano in 
voga nel genere. C'erano alcune ESP di fascia media e alta (non mi 
ricordo i modelli...hum...una LTD mogano + acero tanto carina a vedersi 
quanto brutta al tatto e dal suono anonimo e quell'altra coi senatasti a 
forma di teschio con la paletta reverse e pu EMG...niente di che per le 
MIE orecchie).
A un certo punto è sbucata una Ibanez JS1000 azzurra...molto 
bella...gia' al primo sguardo dava l'impressione di essere ben fatta e 
rifinita ottimamente. Il palissandro della tastiera era spettacolare e 
c'era un intarsio al 20° tasto con la scritta JS CUSTOM.
Ergonomicamente e' davvero ottima....maneggiarla ed *indossarla* e' un 
piacere. Fino ad ora l'avevo vista solo in foto.
Io sono da sempre uno stratista e cmq amo i single coil e davanti ad un 
humb al manico sono sempre un pò in difficoltà. Per cui avevo già 
mentalmente bollato la chitarra come *mai adatta a me* .
La sorpresa è giunta quando l'abbiamo suonata appiccicata ad un ampli 
che, sulla carta, non dovrebbe essere il suo compagno ideale: un Fender 
Super Reverb anni 60 + qualche OD e distorsore (altro insegnamento 
ricevuto: chi ha stabilito che una chitarra che sulla carta ha certe 
caratteristiche, possa suonare solo certe cose?).
MINCHIA!
Ragazzi, quella chitarra suonava...e lo faceva strabene! Sono rimasto 
davvero molto colpito sia dal suono degli humb (Dimarzio) usati sia 
normalmente che splittati (generalmente gli humb splittati non mi sono 
mai piaciuti). Oso dire che e' una chitarra addirittura versatile con la 
quale puoi andare parecchio oltre quello che e' il genere del suo endorser.
Non sono bravo a descrivere con le parole quello che ho sentito ma mi 
limito a ripetere che sono rimasto così: O_O
La sorpresa è stata davvero grande, considerando quello che ho sentito 
dire sulle Ibanez fino ad ora. Ok, avro' beccato la chitarra buona, dirà 
qualcuno...puo' essere ma....ecco una buona occasione, ho pensato, per 
ripetere di stare molto attenti ai luoghi comuni. Attenti a spacciare le 
proprie opinioni e i gusti personali (a qualcuno quella chitarra 
potrebbe effettivamente non piacere) come verità.
Attenti ad alimentare luoghi comuni soprattutto se *per sentito dire* 
senza esperienza diretta.
Chi deve acquistare una chitarra, farebbe moooolto bene, IMHO, a fidarsi 
SOLO delle proprie orecchie e a dare meno credito alle *voci di popolo*. 
Ecco, l'ho detto. Datemi pure addosso adesso ma io trovo sempre piu' 
conferme che e' così.
Naturalmente, e chiudo, le considerazioni devono sempre tenere conto 
della fascia di prezzo degli strumenti di cui si parla per cui, parlando 
di Ibba, non si puo' paragonare una JS1000 con un'altra che costa 300 
euro. Considerando che mi sembra si trovi a buon mercato sull'usato 
(almeno credo...ma non so bene quanto stia nuova ma mi pare poco sopra i 
1000 o sbaglio?), consiglierei di provarla attentamente. Anzi, se faccio 
fuori qualche chitarra, ci faccio un serio pensierino.
Morale: è l'unica chitarra Ibanez a suonare bene o la Ibanez è capace di 
fare (ed effettivamente fa) buone chitarre anche senza arrivare a 
2000/3000 e piu' euro? Quindi la Ibanez le fa delle buone chitarre? E 
perchè molti (troppi, direi) dicono che fanno schifo?
MrG
P.S. Personalmente ho anche sentito una PRS che non mi ha detto proprio 
nulla di interessante. Lo so, adesso qualcuno penserà che sono le mie 
orecchie a non funzionare bene ;))
P.P.S. ho avuto anche l'ennesima conferma che Dimarzio fa grandi PU a 
dispetto del prezzo. E io sono migrato da SD a Dimarzio, ormai da un po' 
(onore a Guitto che me lo diceva spesso tempo fa, basandosi su 
esperienza personale) ;))
-- 
una grande strato non ha prezzo, perchè il suo suono è impagabile.
(Peps)

"MrGuitar®" ha scritto nel messaggio 
news:hSzUe.44581$4g5.2...@news4.tin.it...

Un mio amico ha comprato da poco una Ibanez JS (non so se sia la 1000, cmq 
so che l'ha pagata abbastanza), e anch'io sono rimasto stupito dal suono. 
Sul Marshallino Valvestate che ho a casa suonava straordinariamente bene, un 
suono pieno e presente sui puliti che la mia Steve Vai non ha mai avuto su 
quell'ampli di scarsa qualità...e non solo su quell'ampli.
Pensavo che solo la Fender e poche altre chitarre donassero quel timbro, 
specie sui puliti.
Non so con che legni sia fatta e perchè suoni così meglio delle altre, cmq 
hai beccato uno dei modelli di miglior qualità prodotti dall'Ibba di questi 
tempi credo :) 

 
per caso una Kh-2??? bhè forse per le tue orecchie...per quelli di un 
metallaro dovrebbe essere l'apice della goduria...confermo che per il suo 
genere è quasi la chitarra perfetta.
-- 
Nuno® ridden by 636 '04 & caparazón!
I giovani motociclisti scelgono una destinazione e vanno, quelli vecchi 
scelgono una direzione e vanno. (cit.)
*** 
www.gladio.org
 *** 
ICQ - 140416778
(elimina OGNI DUBBIO per la mail)

 genere è quasi la chitarra perfetta.
si, capisco. In tutta franchezza non l'abbiamo suonata facendoci metal e 
neanche credo ci fossero gli ampli più adatti (chi farebbe metal su un 
ampli Fender Super Reverb? ;) ).
Per cui immagino che nel giusto contesto sia la chitarra *giusta*.
Naturalmente quello che ho scritto su queste 2 chitarre, e' SOLO il MIO 
personale giudizio basato sui MIEI gusti.
Non facendo metal, sicuramente non sono in grado di apprezzare le doti 
di quella chitarra.
MrG


 tempi credo :) 
hum....dici che non ci sono altre Ibba su quel livello?
MrG


 
siamo nemici, sallo. :)
-- 
NunoŽ ridden by 636 '04 & caparazón!


 siamo nemici, sallo. :)
NO! Un altro :(


 
ho capito ma offendi la mia chitarra intercontinentale e io me la prendo!!!


 ho capito ma offendi la mia chitarra intercontinentale e io me la prendo!!!
;)


 hum....dici che non ci sono altre Ibba su quel livello?
Oltre a quella, come suono mi piace la Universe che ho, non è l'ultimo 
modello ma uno dei primi.
Ho visto in un negozio delle Ibanez nuove che sembrano neck through o roba 
simile, forse set-in, chissà che non ne guadagnino in sustain e suono in 
generale.
Cmq la JS è quella che mi ha fatto rimanere a bocca aperta dopo tutte le 
varie RG, S, Jem che ho sentito in tanti anni :)

MrGuitar® ha scritto:


> sempre piu' conferme che e' così.
Io ti posso dare solo ragione.
Di ibanez ne ho tre, e se è vero che una di quelle non è un granchè (ma 
non la vendo perchè è stata la mia prima chit. elettrica), le altre due 
le trovo incredibili.
Nell'ultimo periodo stavo puntando ad una strato (ma è dura trovarla 
come dico io) quando mi son trovato al cospetto di questa:
www.masterslaves.it/rgbianca/
e non ce l'ho fatta a trattenermi. Così ora sono 4 =)
Prima o poi arriverà anche quella benedetta strato, ma per ora sono a 
posto così.
Ciao

   bisognerebbe prendere con le pinze le cose che si dicono spesso
[cut]
Concordo al 100%.
Tra le mie chitarre quella che mi piace di più è una Jem 7Bsb.

 plastica, legni di scarsa qualità, adatte SOLO ad un genere, ecc. ecc.
Si, e normalmente chi lo dice o non ha mai provato una Ibba, o ha 
provato solo Ibba da 200 euro e le confronta con chitarre da 
mille_e_passa euro...
Carissimo Mago G, ti taglio tutto il resto del post perche' sono 
d'accordo al 120% con quello che dici, esistono le Ibba che suonano e 
quelle che non suonano, ovviamente secondo la fascia di prezzo. 
Purtroppo il mondo e' pieno di luoghi comuni. Perche' le Ibba hanno 
questa cattiva nomea? Non lo so, sinceramente, l'unica cosa che ho 
sempre pensato e' che siano considerate "nuove" (come se Ibanez fosse un 
parvenu' della chitarra, mentre Strato e Les Paul, per dirne una, sono 
dei classici) o "di genere" (come se Ibanez facesse solo le RG, che poi 
sono comunque chitarre versatili). Boh.
Paolo

 dispetto del prezzo. E io sono migrato da SD a Dimarzio, ormai da un po' 
Benvenuto nel club ;)
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:dg0tme$k5u$1...@area.cu.mi.it...
 MrGuitarŽ wrote:
[cut]
Scusate il taglio agli amici  :)  ma era solo per dire una cosa facile 
facile: mi sembra piuttosto normale che una chitarra di qualsiasi marca essa 
sia,  oltre i 1200 euro (come e' la JS1000), possa essere, per caso, anche 
piuttosto buona. Lo sono anche le ESP, le Cort, le Washburn o le Godin di 
quella stessa fascia.
Cioe', anche se CI hanno fatto perdere un po' coscienza in fatto di 
contanti, ma vorrei ricordare che li' sono 2 milioni e quattrocento mila 
lire: forse detto cosi' fa ancora una certa impressione.
O no?
:)
p.s. Un po' di sano Folklore domenicale: nonostante abbia una bellissima 175 
che mi fa fare un pesce in mano ogni volta che apro la custodia (infatti sto 
evitando di suonarla  :)   ), credo che, giusto come esempio, la GB100, che 
costa piu' o meno 1500 euro in meno, non abbia niente di meno rispetto alla 
Gibson... anzi, ho trovato assemblaggi perfetti e finiture maniacali. 
Ovviamente, quando esce fuori negozio, l' Ibanez non vale piu' una mazza 
mentre  la Gibson e' un assegno circolare.

 Carissimo Mago G, 
dimmi pure carissimo Zigo Zago ;)))
MrG


 mentre  la Gibson e' un assegno circolare.
vero anche questo. La mia personale esperienza sull'Ibanez risale a 
meta'/fine anni 80, avendo posseduto alcune semiacustiche (ma sul genere 
della 335) tipo la LR10 (che ancora rimpiango) e la AS200 (se non 
ricordo male...che poi e' quella che e' diventata la Scofield 
signature). All'epoca lavoravo in un negozio di strumenti musicali e mi 
sono passate tra le mani diverse ibanez (compresa la 
Benson)....sinceramente mi ricordo che erano tutte ottime chitarre, ben 
fatte e che suonavano bene.
MrG


La JS1000 e' una delle Ibanez che mi sono piaciute e che pensavo di
aquistare tempo fa'.
MOlto versatile, suonabile per che e' abituato alle Fender, bei pickups ecc.
MI piaceva anche la Gambale ...ma i colori...i COLORI! :-)
L'Ibanez fa ottime semiacustiche, modelli jazz di alta qualita', acustiche
elettrificate piu' che sufficienti.
Ho provato anche i modelli di fascia inferiore (400-500 euro) e posso dire
che sono chitarrine ben fatte, ma assolutamente adatte alla gente con poche
pretese sonore. Come suonabilita' sono ottime anche quelle e quindi sono
ideali per il chitarrista che inizia.
Il fatto che tutte le Ibanez fanno defecare e' un luogo comune sicuramente
piu' basato sul fatto che piaciono o meno alcuni dei loro endorsers che
sulla reale conoscenza degli strumenti.
NOTA:
Ieri sera sono capitato in un locale dove suonava un gruppo "non molto
giovane", tributo ai Pink Floyd. Il chitarrista, si sentiva ha studiato bene
ogni nota di Gilmour ed il suono e note c'erano tutte.
Strumentazione:
Combo Marshall Valvestate 2x12, multieffetto Zoom e chitarre Ibanez JS 1000.
(!!!)
Dov'era la Strato vintage, gli Hiwatt, Chandler Overdive, ecc.ecc.....? :-)
D.
www.ddguitar.net
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Dov'era la Strato vintage, gli Hiwatt, Chandler Overdive, ecc.ecc.....? :-)
Questo va ad avvalorare la mia teoria secondo cui le pretese in fatto
di strumentazione sono inversamente proporzionali all'effettiva
necessita' che ne abbiamo.
Spesso, spessissimo mi capita di restare male di fronte alla
strumentazione dichitarristi professionisti: usano roba che
probabilmente io non terrei neanche come backup del backup.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Barcellona e' una citta' di merda.
Ci sono gli stessi negozi che ci sono
a Milano"(cit.)

 posto così.
io sono convinto che se provi a rivenderla come chitarra vintage qualche 
testa di minchiazza che ti offre 800-900 euri la trovi...
(gasgasgasgasgasgasgasgasgas)
OFFRO 1000 EURI!!!!
azz... :|
-- 
"yo yo baby ah maddaffaca yo" (cit.)
__
<Skazzwalker> devo troppo farmi un jcm
<UtentePetalumico> perche'?
<UtentePetalumico> vuoi i doppi servizi a casa?
__
Il digitale è dentro di te.
(Flak)
__
Il venditore mi ha risposto
*That is fine. *
Che io ho tradotto : *"QUESTA E' BELLA ! "*
Ho tradotto bene ?
(maury)

 fatte e che suonavano bene.
[...]
Ricordo le vecchie simil - LP Custom. La provavo quando, ragazzetto, avevo
una Fender Compensater rossa, e mi sembrava un oggetto irraggiungibile.
A quei tempi se ne vedevano anche su palchi di professionisti; quindi direi
che la qualità è sempre stata quantomeno buona...
Forse hanno fatto gioco anche le riviste, che perlopiu' proponevano la
similitudine < Japan = mediocre qualità di materiali ed assemblaggio >.
ciao <aNdY>

 probabilmente io non terrei neanche come backup del backup.
Un mio amico mi ha prestato il suo valvestate (prima serie) da 10W.
Lo sto suonando a palla quasi, con un DS1 modificato (e basta). Non sara'
un Mesa o una Plexi ma, credimi, mi sto divertendo da matti!
-- 
Ciao
Meggic
..e i modelli fisici non so nemmeno che siano...forse quei ricchioni
sulle riviste di moda...?
Mendoza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 azz... :|
eh si
;))
MrG


 personale) ;))
Bravo, io sostengo da sempre la "ruleggiaggine" dei DiMarzio... a parte 
qualche eccezione rispetto alla Duncan IMO c'e' poca storia...
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 qualche eccezione rispetto alla Duncan IMO c'e' poca storia...
quali sono i Duncan a cui ti riferisci?
ciao
MrG

 quali sono i Duncan a cui ti riferisci?
La mia esperienza si basa principalmente sui pickup a medio-alto output...
Anche solo per la scelta che ti propone la DiMarzio IMO è molto + facile 
trovare un loro pickup che ti convinca pienamente...
Rispetto quelli che ho provato io, per diversi motivi pickup come Paf Pro, 
Steve's Special e Tone Zone sono 2 pickup a cui si puo' dire veramente poco, 
mentre JB, Custom e compagnia sono sì belli ma avrei un appunto per ognuno 
di essi (come ripeto spesso nei post d'altronde).
Ad ognuno il suo cmq!
Ciao!


 Steve's Special e Tone Zone sono 2 pickup a cui si puo' dire veramente
poco
Anche perche' sono tre ;P
Paolo


 Steve's Special e Tone Zone sono 2 pickup
come faceva notare Paolo, in verita' sono 3 ;))
cmq io posso dire che da un po' sto usando il ToneZone al ponte di 
alcune strato ed ho scoperto che mi piace molto di piu' del solito JB 
che ci montavo prima. Ho il sospetto che il JB renda meglio su chitarre 
in mogano.....Paf e Paf Pro mi sono piaciuti molto (e sono in 
lista)....lo Steve's Special mi manca.
Sto montando dei Cruiser su una chitarra che sara' pronta a breve e 
vedremo. Mi piace anche il Fast Track 1 al manico che ho su una strato.
Ma la sorpresa + sorpresa per uno stratista come me sono stati i Virtual 
Vintage 2.2 che ho messo al posto dei Kinman su un'altra strato. 
Spettacolari!


 Spettacolari!
Hai sostituito dei Kinman con dei VV? E li trovi migliori? Fico considerando 
quello che valgono! ;)
Vedi? In casa DiMarzio abbiamo una serie enorme di pickup che ricevono 
plausi, in casa duncan i nomi sono sempre gli stessi... anche questo fa 
pensare!
Per fortuna che da qualche tempo a questa parte si sta capendo che il prezzo 
in questo caso non fa la qualità, anni fa leggevo anche che i duncan erano 
migliori perche' costavano di +. :\


 e costano una barca.
Ti consiglio di dare un'occhio a 
www.ibanezregister.com
, o di cercare sui
siti happi (tipo Ishibashi) le Ibanez della serie J-Custom che e' il custom
shop giapponese. Attualmente a catalogo c'e' poca roba, ma in passato sono
uscite cose assolutamente notevoli, sia a livello di liuteria sia a livello
estetico...


 No ma ti capisco, l'estetica volente o nolente conta.
Pero' se non erro c'e' una serie di Jackson con la paletta "3 +3" a tipo
PRS, magari con quella Mr.G ci si vede meglio :)


 migliori perche' costavano di +. :\
vabbe', sappiamo che questa e' una sciocchezza. Tempo fa comprai un set 
di Antiquity per strato....mooolto belli esteticamente per tutto il 
procedimento di invecchiamento, la confezione, la firma di SD su ogni 
pu, ecc. ecc.
Alla fine li ho venduti perche' mi hanno deluso. E non costano poco. 
Molto meglio i Fralin (che pure ho) per il classico suono strato.
MrG

 che sono assolutamente vincenti.
Domanda da un milione di talleri: dove li hai montati sulla strato (centro,
ponte, manico)? Con potenziometri da 500K o 250K?


 respingono: i segnatasti e la paletta.
Eh no... la paletta Jackson è la paletta più bella del mondo mondiale!!!! :D

lunga...
*Venivano* dallo stesso posto.
Il Custom Shop USA Ibanez ha chiuso anni fa.
Motivo? Chi mai spenderebbe 3000 USD per una Ibanez di merda?


 ponte, manico)? Con potenziometri da 500K o 250K?
li ho messi al manico e centro...al ponte c'e' l'ottimo Tone Zone. I pot 
dovrebbero essere da 250, credo.


 hehehehe mi piace questo *abbiamo*  ;)))
Azz... quì mi sono tradito!
...
Beh, auguri con la nuova Ibba allora!
Flak DiMarzio


 Beh, auguri con la nuova Ibba allora!
tnx...e' ancora in viaggio ;)


 a favore dei VV 2.2
No, certo ma questo è logico... pero' visto che di single che suonano come 
single non c'ho una gran cultura e i kinman (che sarebbero una "sicurezza", 
male non ne ho mai sentito parlare) non costano propriamente poco non sapevo 
come muovermi... ora la prima scelta l'ho segnata, poi uno se non si trova o 
sente di meglio fa sempre in tempo a cambiare!
Poi quando sara' ti faro' sapere eh!
Ciao!!
Flak


 Motivo? Chi mai spenderebbe 3000 USD per una Ibanez di merda?
Chi spenderebbe 3000 USD per una chitarra di plastica americana?


Chi spenderebbe 3000 USD per una chitarra di plastica americana?
No, dai, non fare lo stronzo, fai nomi e cognomi ;)


 No, dai, non fare lo stronzo, fai nomi e cognomi ;)
Mi sa che hai frainteso ;D La chitarra "di plastica americana" e' l'Ibanez
CS fatta in America, la plastica e' sempre plastica dopotutto :DDDDDD
