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Titolo: Messaggio prima del suicidio

avete letto questa pagina? Dicono che è una cosa molto seria, cosa si puo' fare?
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http://digilander.iol.it/joe4king/
Ultimo messaggio prima del mio suicidio
Mi chiamo Giuseppe. Ho 35 anni. Ho una laurea e una buona cultura generale.
Conosco l'inglese e lo spagnolo. So usare il computer e navigare in Internet. In
poche parole, possiedo tutte quelle caratteristiche che dovrebbero fare di me,
secondo l'opinione più diffusa, un lavoratore ideale.
Eppure, da oltre un anno non riesco a trovare un'occupazione. E giunto alla
conclusione che il mercato del lavoro mi ha sbattuto la porta in faccia e non
vuole sapere nulla di me, ho deciso di togliermi la vita. Non sto scherzando: mi
suiciderò il 30 aprile.
A mia moglie, a mio padre ed alla mia famiglia dico che li amo, e che spero di
continuare a sopravvivere nei loro cuori.
A chi subisce le mie stesse difficoltà dico che questa non è questa la soluzione,
ma che io non ho altra via di uscita.
A chi conosce lo scopo originale di questo sito confermo che nessuno, nemmeno uno
Stato, può disporre della vita di una persona. A parte quella persona.
Infine, a chi ha già pronte in canna le solite banalità moralistiche chiedo di non
parlare, ma di agire per risolvere il problema del lavoro. Dopo il 30 aprile
sarete facilitati perché ci sarà bisogno di un posto in meno.
Mi restano 14 giorni di vita.
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Sarebbe innanzi tutto necessario fargli capire che il suicidio non lo
libera dall' eternita' del suo presente, e che la negazione della vita
e' da fare su un altro piano, che non sia quello materiale.
Non credo pero' che sia possibile aiutarlo, dal momento che le
motivazioni del suo gesto, ci sono sconosciute, e forse per lui
veramente intollerabili, non credo che siano vere quelle esposte,
Pace e Bene.
http://members.xoom.it/Arpagone/

Ascolta hai chiesto di non fare moralismi e non ne farò però,
Mi mandi le scarpe prima di suicidarti?
Geppo cosa ti fa pensare che ti vogliano dall'altra parte?
"Sannyasin" <TOGLIs...@freemail.TOGLIit> ha scritto nel messaggio
news:DV6K4.142029$pn3.1...@news.infostrada.it...


 avete letto questa pagina? Dicono che è una cosa molto seria, cosa si puo'
fare?
non avendo lasciato neanche il suo e-mail dubito possa essere aiutato....
Ci sono vari concorsi pubblici nella mia regione ( Veneto )
che potrebbero essere affrontati da lui
( se avesse almeno specificato il tipo di laurea conseguita )
se avete notizie piu' precise su come rintracciarlo fatemelo sapere
.................
Piero

Giuseppe
IO NON SO ' CHE FARE VORREI TANTO AIUTARLO E DA QUI NON POSSO FARE NULLA , VI
PREGO DI INOLTRARE QUESTA MIA RICHIESTA A CHIUNQUE PENSIATE POSSA AIUTARE GIUSEPPE
A TROVARE UN LAVORO, UNO QUALSIASI PUR DI DARGLI LA SPERANZA DI POTER ANDARE
AVANTI, ANCHE QUESTA E' PENA DI MORTE CERCATE DI COMPRENDERE.
SONO SICURA CHE FA SUL SERIO E  NOI  NON POSSIAMO FAR FINTA DI NIENTE.
LOGICAMENTE FATE RIFERIMENTO AL MIO  INDIRIZZO SE PENSATE DI POTERLO AIUTARE, E
FORNIRO' SOLO A CHIUNQUE POSSA DAVVERO AIUTARLO IL SUO INDIRIZZO DI POSTA
ELETTRONICA CHE TRA L'ALTRO E' L'UNICO RIFERIMENTO CHE HO OLTRE AL SUO NOME E
COGNOME.LUI NON SA CHE STO CHIEDENDO AIUTO PER LUI.
VI PREGO AIUTATEMI A NON ABBANDONARLO.
MICHELA MANCINI
michela...@virgilio.it
===============================
E' possibile contattare Michela Mancini e chiedere ulteriori spiegazioni a lei.
     t...@shi.delek
                        « " Tibetano " »
 
http://users.iol.it/aetos/pro_tibet.html
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
 
http://www.tibet.org/Languages/italian.html

 Ultimo messaggio prima del mio suicidio [...]
gia di qua mi puzza di hoax...
joe 4 king ---> 4 joe king --->for joking=per scherzo
prima di mandare in giro per la rete l'ennesimo appello hai
controllato con *molta*, *molta* attenzione le fonti?!?
saluti
Giuseppe Cunsolo

 news:DV6K4.142029$pn3.1...@news.infostrada.it...


 wrote in message
8dlbt8$44ou$1...@stargate1.inet.it...


Ma chi darebbe un lavoro poi ad una persona cosi' potenzialmente
instabile.
Nel mondo del lavoro si fa avanti sempre piu' la richiesta di un periodo
di terapia, che col tempo diventera' obbligatoria: allora il tuo lavoro
sara' la tua terapia :(

Carissimi, e' da qualche giorno che seguo, anche al
telegiornale, la vicenda dell'aspirante suicida. Beh, forte
della mia sensibilita' e della mia preparazione in
psicologia, mi sento di affermare che il 30 aprile qualcuno
morira' suicida, ma certamente non il nostro fantomatico
aspirante tale.
Perche' una decisione cosi' non la si pubblica: la si
concepisce con dolore e rassegnazione e la si esegue solo se
non c'e' piu' neppure l'ombra della speranza. E non parlo
della speranza di un lavoro, ma speranza di continuare a
vivere con un qualche scopo. Il suicidio deriva dal assoluto
vuoto interiore, da quella sensazione di tremendo,
insopportabile dolore, quando, per un motivo o per un altro,
dentro di noi tutto perde consistenza, tutto....tranne il
dolore e il vuoto.
Costui non ha perso la speranza: sta ancora cercando un
lavoro... ha ancora la forza di minacciare, di ricattare la
societa' ...
Se anche consciamente ha deciso di fare questo gesto,
l'istinto della sopravvivenza, istinto ancestrale, incoscio
e ancora ben radicato in lui, lo freghera'.
Qualcuno ha scritto che probabilmente il tizio non ha ancora
trovato lavoro, perche' cerca un lavoro alla sua altezza:
beh, la situazione si spiega da se!!!
Posso solo portare la mia esperienza in merito: avendo
sempre ritenuto qualsiasi lavoro, anche non pagato, alla mia
altezza, ho trovato dapprima un lavoro senza paga come
segretario di un circolo culturale. Qui ho conosciuto
qualcuno che mi ha apprezzato e mi ha dato un lavoro. Poi ho
conosciuto altri... e altri lavori sono arrivati. Ho
continuato a studiare e lavorare. Oggi sono a un passo dalla
laurea in psicologia, mia grande passione, e sono ho un
centro di consulenza metapsichica (modello L.Hay e positive
thinking).... e tante altre cose ancora. E questo nonostante
una grave malattia che mia ha fatto quasi schiattare e
nonostante il fatto che abiti in una zona dove la
disoccupazione giovanile e' assai alta . Ah, dimenticavo:
non ho mai dovuto fare piu' di dieci chilometri per recarmi
a lavorare!
MORALE NUMERO 1: il lavoro c'e', ma bisogna esser
volenterosi e vedere le opportunita' anche dove sembrano non
esserci: MEGLIO UNA DELUSIONE DI UN RIMORSO!!!!
MORALE NUMERO 2: Se il tizio non si suicida, e' scaltro e ha
trovato il modo di trovare un lavoro buono. Se invece compie
l'estremo gesto... beh, ha ragione lui: contribuira' ha
decrementare il numero dei disoccupati in Italia e dubito
che qualcuno gli piangera' dietro.
Siamo nella vita: nonostante la New Age, ogni mattina un
leone si sveglia e anche una gazzella si sveglia. Il leone
sa che dovra' correre per trovare cibo, la gazzella sa che
dovra' correre per non diventare cibo..... e se una gazzella
decide di non correre perche' le va di diventare cibo...
buon appetito al leone !!!!!
Un abbraccio affettuoso a tutti.
Roberto
franca scarpellini ha scritto


Ciao robito.
Perche' consideri le TUE considerazioni "oggettive"?
La frase tratta da una nota pubblicita' del leone e della gazzella non mi
convince; qui non siamo nella giungla e anche se e' vero che ci vorrebbero
come degli animali affamati x fortuna NON e' cosi' x tutti.
Le tue considerazioni sono strettamente "soggettive" e, xmettimi, anche
molto egoiste .....ma in quanto frutto di un ragionamento pacato, fatto da
una persona e non da un "leone" o da una "gazzella" [ oppure da un
"pubblicitario" ;) ] le rispetto pur non condividendole.
Ti invito a fare altrettanto verso l'ignoto aspirante suicide e rispetto a
chi si sta dando da fare x aiutarlo.
Saluti.
--
aldo martini - soccoritore volontario Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli TO
coordinatore di formazione 
A.N.P.As
. - aspirante istruttore
e-mail: 
aldo...@iol.it
Nota: le opinioni espresse sono soggettive e NON rispecchiano
necessariamente quelle dell'Associazione Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli

 aldo martini

 Ne sei sicuro???
-- Cut
Scusa se mi intrometto.
Hai scritto delle cose interessanti, ma non puoi prenderle come valide
in assoluto.
Il problema di uno disperato fino al desiderio di morire è proprio quello
di non poterlo comunicare, perchè tanto non sarà mai preso sul serio:
Se lo dichiara ecco che viene visto come uno che vuole solo
attirare l'attenzione, per fini diversi, magari anche inconsci.
Infatti se poi grazie all'esternazione del suo problema riesce ad
uscirne, ecco la dimostrazione che non faceva sul serio.
Se invece si arrende e la fa finita davvero, solo allora verrà
riconosciuta la sua disperazione, e giù con i rimpianti, i mea culpa,
o peggio, i cinici commenti sul debole che si è arreso
(la gazzella che si fa cibo), fatti da chi spesso si trova a combattere
al massimo per un posto in prima fila, o magari non si fa scrupolo di mettere
i piedi in testa agli altri.
Perciò quella banalità della gazzella te la saresti potuta risparmiare.
Non viviamo in una giungla.
Leone nasce chi ha le possibilità di esserlo.
Gli altri, le gazzelle, si attacchino: la loro massima ambizione potrà
essere quella di sopravvivere, ma che restino al loro posto!
Guai se una gazzella si volesse far leone senza averne i mezzi,
allora la legge della giungla non varrà più, sostituita da quella dello stato.
Concludo qui.
Non volevo essere polemico nei tuoi confronti, ma solo verso certe filosofie.
                  Maurizio
P.S.  L'uomo ha preso il suo vantaggio sugli altri animali non con la
forza, ma con l'intelligenza e il sostegno reciproco del gruppo sociale,
quindi proprio tirandosi fuori dal meccanismo competitivo individuale:
La cosidetta "legge della giungla".

Ciao Roberto.
La tua risposta e' stata piu' che chiara e devo ammettere di essere stato
superficiale nel risponderti: te ne chiedo scusa.
Capisco in pieno quando affermi che -grazie alla tua esperienza- su certe
cose "ci vai a naso" e da te ho imparato qualcosa in piu'.
Nel settore ove opero capita abbastanza spesso di avere a che fare con
persone depresse e devo riconoscere che, proprio xche' questa condizione di
vita e' mille miglia distante da quella di un volontario (vitale e
fortemente motivato), non si sa mai bene come comportarsi, cosa dire, ecc.
ecc.; e' molto piu' facile, almeno x me, avere a che fare con "casi sociali"
come pazienti psichiatrici, tossicodipenti ed alcoolisti, sono gli inteventi
che richiedono un approcio psicologico chiaro e a volte anche intimo, queste
persone cercano qualcuno che le consideri e che sappia ascoltarle.
La tua opera di volontariato non deve essere facile da svolgere, almeno
credo, x il motivo che credo che non possano esistere ricette precostituite
nel confronto con persone che hanno perduto il senso della vita e non hanno
dei riferimenti a cui aggrapparsi ....
...Ma forse la chiave sta proprio li': bisogna dargli dei riferimenti e
devono essere molto solidi e persistenti, molto di piu' di quelli che
bastano alle cosiddette persone "normali".
Alla prox.


 bastano alle cosiddette persone "normali".
Il bello e' che piu' ti ingegni a creare riferimenti, piu'
vieni ignorato. Ed e' proprio qui che si puo' capire la
gravita' della situazione: se uno accetta il riferimento che
gli offri, allora e' depresso, ma non aspirante suicida. E'
solo "molto giu'".
La situazione diventa rognosetta quando non accettano niente
da te, quando nonostante abbiano qualcuno vicino che si dia
da fare per loro, comunque restano nell'indifferenza e nel
dolore piu' totali.
E allora, spesso, non c'e' altra via che le maniere forti:
costringerli alla vita con una inaudita violenza
psicologica. Tanto inaudita da distruggere gli schemi
inconsci che li portano a sopprimere l'istinto della
sopravvivenza e nel contempo provocare una fortissima,
violentissima reazione del soggetto che cosi' ricomincia a
vivere (non di rado suonandotele di santa ragione :-(((
Le stronzate dei telefilm vanno bene ...nei telefilm.
Purtroppo nella vita reale in questi casi  le parole dolci,
le carezze, i giochini psicologici non funzionano quasi mai.
Anche se e' brutto da sentire, pero' uno dei mezzi piu'
efficaci per spronare una persona a reagire e ritornare alla
vita sono "i calci in culo".
con affetto
Roberto


Data invio: venerdì 21 aprile 2000 22.39
Oggetto: GRAZIE!!!
Amici,
vi ringrazio con tutto il cuore per l'aiuto e il sostegno
che avete dimostrato in questa settimana, perche'
e' solo grazie a tutti voi che siamo riusciti a far
cambiare idea a Giuseppe e quindi ad evitare
una inutile tragedia.
Siamo riusciti a far conoscere la sua situazione
e grazie anche ai media sono arrivate numerose
offerte di lavoro. Ora Giuseppe sta meglio, e' un po'
piu' fiducioso nei confronti della vita, spera che questi
colloqui che dovra' affrontare siano positivi .
Ha anche modificato il suo sito facendolo
tornare nuovamente uno spazio pubblico che ha
lo scopo di informare sulla pena di morte.
Concludo, quindi, con un  messaggio di speranza,
la speranza di poter  INSIEME vincere non solo queste
piccole battaglie ma anche quelle piu' grandi ed
impegnative come quella contro la Pena di Morte.
Vi ringrazio ancora e vi auguro una Felice Pasqua,
che possa essere di rinascita per voi, per tutto quello
che desiderate, cosi' come lo sara' sicuramente
anche per Giuseppe.
Michela Mancini
michela...@virgilio.it
vicepresidente
Coalizione Italiana Contro la Pena di Morte
VISITA IL NOSTRO SITO WEB:
www.coalit.org
#######################################
ciao
Tibetano

E' un messaggio molto triste che esprime interamente la disperazione di
vivere di un essere umano.Si deve dissuadere questo nostro amico da tale
proposito, ma non è facile parlare ad una persona in tali circostanze.
Quando l'esistenza non è indirizzata verso uno scopo essenziale, la vita può
divenire un fardello insostenibile. E' necessario trovare tale scopo
essenziale. Esso ha un nome: Dio. Ma la società attuale con le sue chimere
materialistiche fa deviare l'essere umano da questo scopo imprigionandolo
nei lacci di un egoismo cupo e smisurato lasciando nella disperazione
innumerevoli moltitudini prive persino dei mezzi elementari di sussistenza.
La mancanza di genuino amore  e di autentici rapporti di amicizia tra gli
esseri umani da un lato e la disperazione sociale della mancanza dei mezzi
di sussistenza dall'altro può generare l'idea del suicidio in individui
disperati e soli. Un secolo e mezzo addietro Baha'u'llah, l'inviato di Dio
per quest'epoca, ha rivelato all'umanità intera le soluzioni più adatte per
risolvere definitivamente i suoi conflitti individuali e sociali. Ma sembra
che l'umanità non abbia prestato orecchio al Suo appello. Nel mio quotidiano
lavoro di medico di famiglia cerco dii alleviare la sofferenza fisica e
psicologica della gente e quando il loro cuore si apre parlo loro del nuovo
messaggio.
Come sto facendo adesso.Aiuterà il nostro amico disperato?Lo farà fermare
per un attimo, lo farà riflettere? Spero con tutto il mio cuore di sì. Con
molto affetto, dott. Saverino Cateno,
Sannyasin ha scritto nel messaggio ...


All'indirizzo  
http://www.genesi.bizland.com
   sono disponibili i sondaggi
per le elezioni politiche del 2001 aggiornati ogni giorno in tempo reale

 wrote in message
38FFADF6.MD-...@mclink.it...

Guarda che molte sono le specie di animali che si sostengono reciprocamente
socialmente, dai mammiferi agli insetti. O no ? Inoltre sembra che alcuni
animali abbiano un'intelligenza superiore all'uomo. A tal proposito si
citano, fra gli altri, i delfini. I quali riuscirebbero a fare meno errori
degli uomini in ceti esercizi.
Ciao, Francesco
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
*Noi siamo le nostre esperienze e nulla di più*
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

...


Sono veramente contento che questa situazione si sia risolta bene.
L'ho seguita tutta di un fiato oggi ed ero preoccupato ad ogni msg che
leggevo.
Mi spiace però aggiungere dei commenti che troverete forse fuori luogo
ma credetemi ho buone motivazioni per parlare visto che conosco il
problema da entrambe le faccia della medaglia.
1)Roby ho pieno rispetto per le tue idee è per quello che fai ma
guardati bene da assumere un atteggiamento saccente, non generalizare
mai!!!! A volte la perdita dei valori e della voglia di vivere deriva
proprio dal non aver mai avuto qualcuno accanto anche solo che ti
ascolti ed in questo caso i calci in culo servono solo a peggiorare le
cose (certo che se fintanto il soggetto è sorvegliato non potra
suicidarsi, ma poi? e pure amessoche sopraviva con che ottica in che
stato d'animo).
2)Sono contento per Giuseppe, ma una persona che annuncia il suo
suicidio e poi si ricrede così in fretta non è certo uno che ha perso
la voglia di vivere (mi sembra solo una persona debole di carattere che
vuole farsi consolare e vuole avere qualche cosa facilmente)
Credetemi non parlo per parlare, ho conosciuto 2 persone che hanno
finito per rinunciare alla loro vita.....
e qualche tempo fa io stesso ci provai 2 volte.....
la voglia di vivere non la perdi certo perchè non trovi lavoro, e non
la ritrovi ne con le carezze ne con i calci in culo (certo l'uno o
l'altro possono aiutare), la trovi solo dentro di te.
Credo che tutto l'aiuto che si puo fornire a queste persone è quello di
aiutarli a sperare in un futuro, a vedere ancora altro oltre il proprio
vuoto, la propria solitudine e il proprio dolore.
PERCHE SE VIVERE VUOL DIRE SOPRAVIVERE FORSE E' MEGLIO LASCIAR PERDERE.
P.S. Non scrivetemi, non penso di suicidarmi, solo non capisco perche a
volte si affronti una situazione così grave carichi di luoghi comuni,
li dove forse basterebbe un pò di umanità
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 l'altro possono aiutare), la trovi solo dentro di te.
Vero!!! Ma non dimentichiamo che da soli e' difficile,
terribilmente difficile. E non si ha neppure la forza di
cercare aiuto. Quindi o hai la fortuna di avere qualcuno
vicino che non e' rincoglionito, o le speranze sono poche...
Bye
rob

Ciao Robito.
Ero rimasto abbastanza perplesso dalla tua replica, anche se ne capivo il
senso, non avevo capito bene cosa intendessi con "calci in culo", poi la tua
replica a guestar mi ha come dire ...."illuminato"..... [ che volte sono
duro di comprendonio! ;) ]
Effettivamente i punti di riferimento di molti di noi sono da cercare nella
consapevolezza di essere nati tra i "fortunati" perche' sani e benestanti e
di aver avuto la fortuna di non incorrere in problemi di salute gravi, per
questa consapevolezza alcuni di noi scelgono di aiutare il prossimo, in
tutte le forme nobili del volontariato.
Capisco, quindi, la tua -apparente- durezza verso chi, pur potendosi
annoverare sostanzialmente tra i fortunati, cade in depressioni cosi'
profonde da distriggere se stesso e "rincoglonire" per la sofferenza chi gli
e' accanto e chi lo ama.
Capisco, ma continuo a sentire il bisogno di muovere delle domande.
Penso, anzi ne sono quasi convinto, che la depressione sia l'altra faccia
della medaglia delle persone piu' sensibili.
Mi spiego: credo -pur sapendo che generalizzare e' estremamente limitante-
che le persone nei confronti della relazione con gli altri si possano
dividere in tre sostanziali sotto-categorie:
. chi e' poco sensibile verso chi sta peggio di lui ed in piena coscienza e
consapevolezza pensa solo ai propri interessi e a riempirsi pancia e
portafoglio [ questi sono la stra-grande maggioranza :( ]
. chi e' sensibile e fa qualcosa, che puo' andare da aiutare la vicina di
casa anziana o la famiglia della porta accanto con il figlio handycappato
fino alla scelta estrema di una vita da missionario tra chi soffre la fame e
la guerra [ per fortuna di gente cosi' non ne manca :) ]
. chi e' sensibile ma per carattere non ha la forza di reagire (forse anche
xche' e' piu' sensibile di quelli sopra), si abbatte, magari con la scusa di
una situazione personale critica oppure -molto spesso- senza darsi nessuna
scusa, queste persone sono -IMHO- quelle che NON conoscono l'ipocrisia e che
no sanno accettare il mondo per quello che e'.
E' sbagliato quanto sostengo?
Forse si', spesso mi sono chiesto se dietro la depressione di certe persone
(che conosco xche' nel giro dei miei famigliari) ci fosse soltanto un
egocentrismo esasperato, ma la "diagnosi" non mi ha mai convinto anche se
tante elementi lasciavano pensare cosi'.
Secondo me chi e' veramente egocentrico ed e' "cieco" e "sordo" verso gli
sfortunati ne va fiero ed orgoglioso: e' felice di essere "vincente"!
( ....
....Chi, invece, si autodistrugge e distrugge tutto quello che gli sta
attorno, ha qualcosa in piu' che lo rende "diverso".
Io non voglio e non posso dare lezioni a nessuno, ma penso che la terapia
d'urto che tu sostieni sia solo un esemplificazione, che tu stesso sappia
che c'e' quel qualcosa in piu'; buttandoti in prima persona, nel contatto
fisico e psicologico con queste persone, dimostri nei fatti che la tua
terapia segue linee ben piu' profonde di quello che all'apparenza un'analisi
superficiale delle tue parole possa far credere.
Saluti con affetto.
