Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: da scaruffi.com...

 Eddie Van Halen fu il primo chitarrista degli '80 ad instaurare un nuovo 
stile allo strumento (una martellante sevizia, timbriche inconsuete, un 
esagerato vibrato, astruse manipolazioni di pick-up), unendovi un talento 
naturale per il palcoscenico (corre, salta, cade, senza mai mancare una 
corda della chitarra, la quale e` a sua volta forgiata con i "look" piu` 
esibizionisti). Discepolo di Hendrix per virtuosismo ed istrionismo, Van 
Halen e` invece assai limitato in fatto di composizione: i suoi riff sono 
vecchi quanto il rock e le sue melodie si reggono su dei mezzo-tempo 
vergognosamente kitsch
----------
dio mio.
-- 
www.mrwolfe.it
 ---> la mia band!!!
http://cerbo86.altervista.org
 ---> il mio sito!!! 

dio mio.
Vabbe' dai, mo' le canzoni dei VH saranno mica canzoni geniali.
-- 
O Dio,
perche' in tutta Milano e provincia
son l'unico capace di guidare?


evabbhč perň mi sembra un goccino riduttivo, o no? :) 

evabbhè però mi sembra un goccino riduttivo, o no? :) 
Beh, ma Scaruffi e' leggenda.
Se vuoi farti 2 risate, guarda cosa dice sui Bitolz.


 Vabbe' dai, mo' le canzoni dei VH saranno mica canzoni geniali.
le canzoni forse no, i riff di eddi sicuramente sì.
chi lo nega è un bruffaldino.


 Vabbe' dai, mo' le canzoni dei VH saranno mica canzoni geniali.
le canzoni forse no, i riff di eddi sicuramente sì.
chi lo nega è un bruffaldino.
***La chicca è la collocazione storica. Evidentemente Skarullo nei Settanta
viveva su Ganimede.
...Ce l'han teletrasportato indietro perchè su Ganimede la superficialità e
l'approssimazione son punite con l'esilio.
-- 
Dischi del giorno:
- Novembre - Novembrine waltz
- Asia - Silent nation/Live in Tokyo '83
- Starbreaker - Starbreaker
- Colin Hay - Man at work
Video del giorno:
nulla.

 Se vuoi farti 2 risate, guarda cosa dice sui Bitolz.
sě e concordo parola per parola.
evvai col flame.
F.
-- 
La guitarra č per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza


dio cane. (scusate, mi è scappata)
ma lo fa per scherzo, vero? 

 - Novembre - Novembrine waltz
ah. dimmi un po' che pensi dei Novembre.
giuro non credevo ti piacessero.
F.
-- 
La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza

 ma lo fa per scherzo, vero? 
è serissimo.
hai provato a leggerlo tutto, sul serio, e con una certa apertura 
mentale? se lo leggi come fan è inutile anche che se ne parli.


 Se vuoi farti 2 risate, guarda cosa dice sui Bitolz.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Oddio che idiota...
-- 
[MeSaMaN] 

 giuro non credevo ti piacessero.
Oh, Fabio...ma ho scritto da qualche parte che mi piacciono...??
...sgurgle...
Li ascolto per curiosità: mi han chiesto di organizzargli un tour di date, e
voglio sentire checcazzo fanno, prima di prendere impegni.
Il disco che ho mi sembra buono, ben suonato, abbastanza interessante, anche
se palesemente rivolto ad un target assai piu' giovane di questo vecchio
arnese che è tuo Zio...mi sconvolge il fatto che non abbiano bassista,
benchè i buchi di frequenza sian coperti egregiamente in fase di
produzione....o da una guitarra o dai synths, e in alcuni punti par di
percepire un basso vero, ma indietrissimo. Magari c'è un turnista in alcuni
pezzi, ma il basso è veramente di difficilissima intelligibilità. Cònsono il
growl, gradevole la lead singer. C'è parecchio da imparare sulla produzione,
in questo disco: i due co-leaders sono guitarristi, ma la guitarra è
perfettamente amalgamata nel contesto musicale, senza emergere mai
sboronamente e gratuitamente, in favore della gradevolezza all'ascolto. (chi
ha nasi per intendere, intenda)
Suonano bene, e il disco è bello. Mi dicono sian conosciuti e
reputati...direi che lo meritano pienamente. Qui sopra parlate spesso di
gruppi italiani di genere simile, dal successo decuplo, e che non suonano
nemmeno la metà, di questi. Rimane da sentirli dal vivo, ma penso che
succederà relativamente presto.
Tiè...ti basta, come skaruffata, o devo pure sbagliare decennio, e dire che
è un disco del '71...?
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 dio mio.
Gia': ha perfettamente ragione, come sui Bitolz, come su molte altre cose.
Mel (oggi si flamma in allegria)

 Se vuoi farti 2 risate, guarda cosa dice sui Bitolz.
beh, sě, perchč ha capito che in qualche modo il mondo musicale doveva 
parlare di lui, e allora ha iniziato a scrivere in maniera trasgressiva. che 
č poi il modo migliore per chi non ha talento per essere sulla bocca di 
tutti.
ho letto, o almeno tentato, tutte le enormi cazzate che ha scritto sui 
beatles e devo dire che, arrivato in fondo, stavo quasi quasi per dargli 
ragione, quando ha scritto questa frase qua:
*Non avevano nulla da dire, e infatti non lo dissero.*
E allora ho capito che tutto quello che ha scritto non valeva un beneamato 
cazzo.
dissi.
ora vado, che č tardi.
sim1 

 evvai col flame.
Come non quotare. Credo che Scaruffo abbia ragione come su molte altre 
cose, come d'altra parte Mendoza sa bene. :-)
Mel (facciamo io e te contro tutti?)

 è un disco del '71...?
eddai non ti ci mettere pure tu, che già io sono qui da solo contro il 
Resto del Mondo... :-)


 cose, come d'altra parte Mendoza sa bene. :-)
No, non ne so nulla. A che ti riferisci, di preciso..? :-|
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

> Mel (facciamo io e te contro tutti?)
oh, grazie sono commosso. :°)
già una volta mi sono permesso di criticare i bitols e si scatenò il 
putiferio... :-)
F.
-- 
La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza

 tutti.
o forse è l'unico che ha il coraggio di criticare apertamente i Bitols.
sai, se su un giornale cominci a dire che i Bitols erano un fenomeno pop 
e musicalmente valevano pochissimo, il giornale si trova contro il mondo 
intero.
come dire, conviene essere un po' falsi, sorridere e dire che i Bitols 
sono fantastici.


 
A me li fece conoscere una ragazza un paio di anni fa. Anche il leader 
ho conosciuto a roma, mi è stato presentato. Dire che è alla mano è 
poco.. In effetti zitti zitti credo che siano proprio bravi e in questo 
paese non abbiano il seguito che meritano. Se fossero nati in america 
ora li conosceremmo tutti. Qui invece bisogna fare cover di 
poooo-po-poppo-po-pooooo-po o canzoni senza senso... o in ambito più 
metallaro cover dei depeche mode ed avere una cantante arrapante (pare 
che dal vivo non sia manco bella ma merito di photoshop ed affini).
ah, non so se lo sapete ma entrambi i ghitaristi stavano su Guitar 
Player .. sì, avete capito bene.. quelli del power cord all'unisono...
Almeno il chitarrista dei Novembre è bravo

ps. per correttezza! magari i 2 chitarristi dei LC sono Vai e Satriani 
in incognito!! ma io che ne so? fin'ora si è sentito solo il power cord 
da 4/4 per ogni battuta

 No, non ne so nulla. A che ti riferisci, di preciso..? :-|
Rotfl.
Mel
Piesse: Se ti interessa, cio' qui il nuovo degli Audioslave, della 
sorella (si, lo so che ti fanno piuttosto cacare). Sto ascoltando ora.

 Resto del Mondo... :-)
Chiariamo: io di questo Skarakkio ho letto solo la pagina su VH riportata
qui. Mi ricordo bene, nel '78, lo sconquasso che ci porto' straight in the
faccia, e come bisso' nel '79, diventando leggenda. Un sedicente *critico
musicale* che lo definisca *guitarrista degli anni Ottanta* palesa non solo
di *non esserci stato*, ma non aver nemmeno la decenza di documentarsi.
Con un incipit simile, dovrei sentirmi invogliato a leggere altro materiale
di costui...?
Poi, se vuoi difendere un simile cialtrone, fai sereno, ma non aspettarti il
mio appoggio...piuttosto prendo lezioni di Armonia da Riciard Benson.
Andate in pace,
Don Mendoza.

 putiferio... :-)
Lo so, lo so, e' un argomento vecchio come il cucco il rapporto 
Scaruffi-Bitols Bitols-Scaruffi (cit.), scatena sempre flames. E io mi 
diverto. :D
Mel

 sorella (si, lo so che ti fanno piuttosto cacare). Sto ascoltando ora.
Ti ringrazio, ma dopo averli visti dal vivo, ho perso la poesia. Ho migliaia
di dischi belli, ne metto su uno a caso, e sarà senz'altro meglio.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 di costui...?
Uno che fa un disco nel '78, uno nel '79 ed OTTO negli Eighties cos'e', 
un chitarrista dei Sixties?... O_o
Forse nei '70 ci e' rimasto troppo poco (musicalmente) per poterli 
influenzare drasticamente, non credi? Nel '72 immagino, secondo la tua 
tesi, che VH era gia' idolatrato...Se e' cosi' allora mi scuso e mi 
ritiro in silenzio, eh...
Mel


Mendò, stiamo parlando di un tizio che pretende di recensire dischi di
generi che vanno dalla sinfonica al brutal metal, passando per pop,
rock blues e doom metal (solo il nome mi fa scoppiare la prostata);
almeno ricciardone ha l'umiltà di parlare solo di rock e metal, e ha
già dimostrato di intendersene.
le pietre miliari del rock per lui (skarruffo) sono album di gente che
avrà venduto 100 copie in tutto il mondo: quindi uno che non ha capito
un casso di cosa è il rock (o il pop).


 mio appoggio...piuttosto prendo lezioni di Armonia da Riciard Benson.
non è che lo difendo, è che concordo con lui su alcune cose.
tra queste, i bitols.


 di dischi belli, ne metto su uno a caso, e sarà senz'altro meglio.
E pensa che se mi procurano i biglietti per il tour di questo disco (che 
trallaltro non e' stato ancora organizzato - e non so se verra' mai 
organizzato -, dopo che l'uscita dell'album fu posticipata :-| ) ci vado.
Mel (Non che il disco mi faccia impazzire, per il momento)

 di anfetamine a ciclo continuo.
Frequentando iamr (ho visto che ci hai postato qualche volta) ti 
dovresti essere accorto che non e' l'unico. Solo che lui ha anche la 
voglia per mettercisi a scrivere. Ovvio che non su tutto puo' avere 
ragione (come ogni essere umano al mondo, teoricamente), pero' si limita 
a dire la sua. Non ho capito cosa ti turba, dunque. Che la pensa 
diversamente da te? Ebbene, anche io la penso diversamente da molte 
persone, anche in questo ng, questo non mi impedisce di stimarle e di 
avere il coraggio di confrontarmi con cio' che affermano. Tante volte 
potrei accorgermi che a sbagliare sono io. Il mondo e' bello perche' e' 
vario.
Mel

 e musicalmente valevano pochissimo
bah, io ormai non ho più la forza......


 che dal vivo non sia manco bella ma merito di photoshop ed affini).
Ma sai che una cover dei depeche mode l'hanno fatta anche loro? 
"Stripped" su Arte novecento, tra l'altro un gran bel disco. Li ho 
sentiti per la prima volta quest'anno live di spalla ai Katatonia e devo 
dire che non hanno deluso affatto, molto bravi anche dal vivo.
-- 
..:www.soundsurgeons.it:..

 diversamente da te?
mi turba che un pirla qualunque come scaruffi invece di fare la persona
intelligente e dire "i bitols mi fanno schifo", si permetta di dire che
erano musicalmente nulli e non avevano nulla da dire, quando
l'influenza che hanno avuto sulla musica degli ultimi 40 anni èsotto
gli occhi di tutti.
ma pare che questo concetto sia particolarmente difficile da digerire.


 influenzare drasticamente, non credi?
Oh, ma i miei post li leggi, o li usi come carta igienica...? Ho appena
spiegato che il suo debutto fu paragonabile allo sconquasso generato da
Hendrix alla fine del decennio precedente...cosa c'è che non ti torna...? Se
devi dare ragione al tuo idolo di default, va bene: ha ragione lui. Non è
che a star qua a spiegarti divento meno povero. Le cose le ho spiegate,
altro da dire mi pare proprio non ci sia. Fate come cazzo vi pare, e
collocate l'esplosione di Eddie nel 2012...chi se ne fotte.
Star qui a dialogare è bello, ma quando si fa polemica per il puro gusto di
farla, io mollo il colpo.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

TheSim1 ha scritto:
 > E allora ho capito che tutto quello che ha scritto non valeva un
 > beneamato cazzo.
(ho dovuto fare il quoting a mano, non so perche', ma solo con questo 
messagio. Spero che si legga comunque)
Ma perche' io su scaruffi e i Bitols sento sempre dire questa cosa ma 
mai nessuno che argomenta nel modo piu' obiettivo possibile le proprie 
posizioni? Ebbene, Scaruffi almeno questo l'ha fatto. Potrebbe aver 
detto una cazzata, potrebbe aver ragione, pero' almeno ha argomentato la 
propria idea, mi pare.
Invece in giro per i newsgroups leggo sempre: "ho letto quello che S. 
dice sui FabFour, sono una marea di minchiate, non mi ci metto nemmeno a 
confutarlo per le cazzate che ha scritto."
E tutti a rispondere: "hai ragione"...
Dunque dico: non per forza bisogna dare ragione a Scaruffi, il mondo e' 
bello perche' e' vario come dicevo piu' su, ma almeno si abbia il 
coraggio di sostenere le proprie idee, tutto qui. Cosi' invece sono solo 
sentenze sparate a zero.
Mel

 organizzato -, dopo che l'uscita dell'album fu posticipata :-| ) ci vado.
E tu pensa che stavolta non mi offro di accompagnarti/vi...passino i FF, ma
gli A proprio no.
-- 
Dischi del giorno:
- Novembre - Novembrine waltz
- Asia - Silent nation/Live in Tokyo '83
- Starbreaker - Starbreaker
- Colin Hay - Man at work
Video del giorno:
nulla.

 farla, io mollo il colpo.
Non ho capito perche' quando parli tu stai spiegando e quando parlo io 
voglio solo dare ragione al mio idolo (rotfl) di default e fare polemica 
gratuita, ma vabbe'... Se e' un problema possiamo finirla qui...
Mel


Mendò, stiamo parlando di un tizio che pretende di recensire dischi di
generi che vanno dalla sinfonica al brutal metal, passando per pop,
rock blues e doom metal (solo il nome mi fa scoppiare la prostata);
***Beh, il Doom esiste eccome, eh...l'altro ieri sera si è svolto
giustappunto un dibattitello qui a Villa Mendoza con dei metallari, con
ascolti ed esempi.
Io ho fatto ruotare i capelli alla pantera, ma su un tempo Doom,
lentissimo...effetto esilarante. Non scherzo...Villa Mendoza di notte è un
luogo ameno ma anche di approfondimento culturale. Poi Donna Mendoza si
scassa, ci manda a cagare tutti, e va a letto. Da lì in poi, è delirio.
Sindrome Di Viareggio a randa.
..Per questo mi alzo alle tre del pomeriggio, eh.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 E tutti a rispondere: "hai ragione"...
Io capisco benissimo i gusti, perņ non penso che ci sia bisogno di ribadire 
quanto, piaccia o no, i Beatles siano stati importanti per la musica 
contemporanea.
-- 
[MeSaMaN] 

 finisce qui..?
Apparte che oggi mi sembri un po' acidino, eh?
Cmq se leggi bene io ho detto che tu sai bene che *IO (e Frengo) DO 
RAGIONE A SCARUFFI*, non che tu sai bene che lui abbia ragione. Non mi 
pare qualcosa di sconvolgente. Mi sa che mi hai misunderato, oppure mi 
son spiegato male io.
Mel (boh)

 Se e' un problema possiamo finirla qui...
Francamente sì: parlare a vuoto con gente che finge di non capirti o proprio
si rifiuta di farlo, per me è un problema. Ognuno rimanga della propria
opinione, e amen. O meglio: tu rimani della tua opinione, io mi attengo alla
realtà.
Paco Rabanne. (pour femme)

 
www.mendozarockband.net

 ..Per questo mi alzo alle tre del pomeriggio, eh.
eh, è una vitaccia anfame.
io invece vado a dormire alle 21,30, perchè alle 21,29 già sono colto
da allucinazioni visive e uditive: malmsteen che suona scale a randa e
urla "i,m soo faaat" !!
***Mmmm...mi sa che son meglio le mie notti, delle tue.
...Anche quando non viene a trovarci la Schiffer con le sue amiche
ninfomani.
Il Guardiano Notturno.

 Mel (boh)
Eccola qui, la pietra dello scandalo:
*Credo che Scaruffo abbia ragione come su molte altre
cose, come d'altra parte Mendoza sa bene. :-)*
Son possibili due interpretazioni. Ho scelto la peggiore, forse perchè in
fondo mi diverto anche io.
...La prossima volta, scegli frasi meno equivoche. Son scoppiate guerre per
molto meno.
...Stavo già per venire a bucarti le gomme della bici...meno male che ho
riletto.
Ti offro la pace, invitandoti ad ascoltar con attenzione i dischi di oggi,
in sign, con l'augurio di trarne giovamento per lo spirito.


 esagerato vibrato, astruse manipolazioni di pick-up) [CUT]
"astruse manipolazioni di pick-up"
Poveraccio.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 in sign, con l'augurio di trarne giovamento per lo spirito.
Ringrazio. Qualche tempo fa comunque ti volevo chiedere un disco, ma ora 
non ricordo piu' quale. :-|
Mel

 ma pare che questo concetto sia particolarmente difficile da digerire.
DOMANDA DI UN ANONIMO LETTORE:
I Beatles influenzarono questo e quello.
RISPOSTA DI SCARUFFI:
Dire che i Beatles hanno influenzato qualcuno e` come dire che Coppi ha 
influenzato me. Tutti hanno influenzato tutti. Bisogna qualificare 
l'"influire". Senza Presley forse non esisterebbe la musica rock: se 
Presley non avesse venduto miliardi di dischi, l'industria discografica 
non avrebbe pubblicato dischi di rock and roll e forse regnerebbe ancora 
la canzone melodica. Ma Presley non invento` proprio nulla e a me sembra 
scorretto scrivere che Presley influenzo` qualcuno (artisticamente 
parlando). Presley fu un fenomeno che vendette su grande scala una 
versione molto edulcorata del rock and roll che stava nascendo. Anzi, 
Presley venne creato apposta da chi voleva contrapporre a quel rock and 
roll una musica piu` tradizionale, e, a quei tempi (in cui si bruciavano 
ancora le streghe), di piu` reazionario, conservatore, borghese. 
Paradossalmente fu proprio il successo di questo anti-artista rock a 
favorire l'avvento degli artisti rock. Mutatis mutandis, fra vent'anni 
qualcuno scrivera` che Britney Spears ha influenzato una generazione di 
cantautrici adolescenti: senza il suo successo loro non sarebbero mai 
esistite. Vero. Ma lei non ha inventato nulla: l'influenza e` il 
fenomeno Britney Spears, non Britney Spears l'artista (che non esiste).
L'unico merito indiscutibile di Presley, Beatles, Jackson e Spears e` di 
essere telegenici. Altrimenti i discografici non ci avrebbero investito 
un penny. (E si puo` discutere all'infinito se la storia della musica 
sarebbe stata migliore o peggiore).
A te scegliere a chi attribuire il merito: a un fenomeno commerciale 
costruito attorno a un divo telegenico col preciso scopo di 
ridimensionare la musica a cui quel divo si era ispirato, o ai musicisti 
(molto meno noti) che inventarono quella musica.
(Ho usato Presley come esempio perche' so che in Italia pochi si 
scandalizzano se parlo male del "re" del rock. In USA uso i Beatles per 
spiegare Presley: paese che vai...)
Nota che l'"influenza" funziona in entrambi i sensi, e a me interessa di 
piu` il secondo: il successo dei Beatles influenzo` i Jefferson Airplane 
nel senso che consenti` loro di trovare un contratto discografico, ma 
l'acid-rock dei Jefferson Airplane influenzo` i Beatles: non furono i 
Jefferson Airplane a mettersi a scrivere canzonette orecchiabili, furono 
i Beatles a mettersi a scrivere brani piu` o meno lunghi e piu` o meno 
astratti (Hey Jude, Revolution No 9). Non furono i JA a mettersi a 
suonare come i complessi alla Beatles, furono i Beatles a cercare di 
imitare i complessi come i JA.
Dulcis in fundo, le poesie del Leopardi che sono influenzate dal Monti 
sono proprio quelle meno importanti. Quando una canzone e` chiaramente 
influenzata dai gruppi melodici (i Beatles essendo uno di quelli, non il 
primo e non il migliore), in genere la ritengo inferiore (e non soltanto 
io). Fra le tante influenze, non e` precisamente quella di cui vantarsi.
Per sprecare anche solo una frase a parlare dell'influenza esercitata da 
un complesso tradizionalista come i Beatles bisogna veramente non aver 
mai ascoltato classici come Animals, Yardbirds, Stones, Kinks (per 
citare soltanto gruppi della stessa epoca e della stessa nazione). 
Dovrebbe essere evidente che, dal garage-rock al punk-rock, quei gruppi 
hanno esercitato un'influenza ben maggiore. Anzi, faccio fatica a 
pescare un complesso cosi` ininfluente da aver esercitato un'influenza 
minore di quella dei Beatles. Persino i Searchers (anticipatori del 
folk-rock) e i Troggs (anticipatori dell'hard-rock) furono piu` 
influenti sul corso della musica rock. Al massimo le produzioni di 
George Martin furono influenti sulle produzioni lambiccate degli anni 
'70 (che, personalmente, considero per lo piu` deleterie).


 non ricordo piu' quale. :-|
Ehi! L'alzheimer spetta a me, eh...ne ho diritto. Alla tua età si dovrebbe
avere la memoria di un triceratopo.


MelMould ha scritto:

il punto è questo: non si può discutere in maniera pacifica con chi ha 
un atteggiamento da fan.
lo si deve accettare per pura fede.


 avere la memoria di un triceratopo.
...Ti ricordo che sono dell'era di internet. Perche' devo sprecarmi ad 
avere una memoria, quando c'e' la cronologia?
Mel

 lo si deve accettare per pura fede.
Il che e' piuttosto preoccupante, se ci pensi.
E' un po' come la religione: Vuoi credere? Bene, ma non far(ti) domande. 
Non vuoi credere? Finirai all'inferno con Scaruffi. Solo che la 
religione lo ammette apertamente; inoltre la questione Beatles (checche' 
se ne pensi O_o ) tratta di questioni umane e (piuttosto) provabili, non 
divine.
Mel

 bah, io ormai non ho più la forza......
no no dai. parliamo del valore musicale dei Bitols, addirittura 
contestualizziamo riguardo all'epoca.
nel periodo in cui erano attivi i Beatles gli altri musicanti erano:
UK:
- The Who
- Rolling Stones
- Yardbirds
- Cream
- Pink Floyd
- Yes (diciamo che stavamo cominciando, il primo album è del '69, quando 
i Beatles pubblicano Yellow Submarine)
facendo un saltino dall'altra parte dell'oceano mi gioco i Velvet 
Underground. tralascio il resto che mi pare già sufficiente.


MelMould ha scritto:

quoto tutto
a proposito delle questioni provabili, dai un occhio al mio post con le 
altre band dell'epoca.


 altre band dell'epoca.
Il jolly dei velvet oltreoceano e' stato pero' un colpo basso.... :-)
Mel

 F.
Minchia, come ti quoto.
Ti quoto così tanto che sono costretto a comprarti.
Fra l' altro è interessante notare che la parola "fan" non è altro che l' 
abbreviazione di "fanatic". Con il tempo, tuttavia, il primo termine ha 
acquisito una connotazione "neutra", mentre il secondo è ancora considerato 
fortemente negativo.... in realtà, basta riflettere sul fatto che sono la 
stessa identica parola per capire quanto sia poco sano per la ragionevolezza 
essere un "fan" ;|
MadeT
-- 
Whenever I do this, i go into "world domination
mode", and that means i can play over 4 million
notes per sec. But I don't play that fast, cause...
people die. So I keep it low... around 2 thousands.
(John Petrucci' s psycho exercises)
http://madet.altervista.org
 

fabioMkOk ha scritto:

quindi ? qualcuno qui ha negato l'importanza dei rolling stones ?
sai quanti ho incontrato che mi hanno detto che gli YES, i cream, i VU
non avevano niente da dire ? una marea di gente, che nel 90% dei casi
non ha mai ascoltato un album intero.
Inoltre se intendi dire che i rolling stones erano superiori ai beatles
è una tua personale interpretazione, così come secondo me gli YES non
sono secondi a nessuno: però devo accettare il fatto che i B e i RS
hanno influenzato i 40 anni successivi di storia, gli YES moooolto
meno.
lasciami dire che il tuo discorso sui fans non sta in piedi, eh.


 realtà è questa. Amen.
[CUT]
Senza entrare nel merito della discussione tra voi 2 non posso che quotare 
quanto detto da Mendoza, mi sembra lineare e poco controbattibile.
Il signor "critico" di cui sopra spesso parla a paroloni scadendo pero' in 
approssimazioni di fatto che lasciano intravedere grossi carenze di 
preparazione.
Intervengo quì anche per farmi 2 risate (ah, ah) sulla poca genialità dei 
riff, Van Halen ha scritto alcuni dei riff + memorabili della storia del 
rock, Aint' Talkin' 'bout love e Panama sono 2 scontati ma dovuti esempi...


 la canzone melodica. Ma Presley non invento` proprio nulla
che immane minchiata: ditemi uno che prima di presley cantava e
"recitava" così.

e qui siamo all'apoteosi delle minchiate.
vabbuò, diciamo che avete ragione tu e scaruffi: i beatles erano 4
cazzoni, non hanno innovato nulla, non avevano nulla da dire e
musicalmente erano nulli.
Però scaruffi e quanti gli danno ragione non hanno capito un cazzo del
pop e del rock: per definizione di pop music, se vendo 10 milioni di
dischi e tu 100, sono io il re del pop, non tu.


 stile allo strumento
[..]
Non amo il personaggio, principalmente perchè ho troppa invidia della 
sua splendida arroganza, ma IMHO condivido quanto ha scritto su eddie.
ciao, f.


non sono per niente un fan dei beatles, ma secondo me le loro canzoni sono 
tutto meno che scontate e semplicistiche... hanno inventato il pop per come 
è inteso ora, cazzo! 

 lasciami dire che il tuo discorso sui fans non sta in piedi, eh.
no? hai mai provato a discutere di rock con un fan di Vasco? che alla 
fine ripete sempre "no no vasco è il più grande rocker di tutti i tempi" 
o discutere di musica con un fan dei bitols?
o discutere di chitarra con un fan di Stiv Vei, quelli che si comprano 
la chitarra ed il setup tutto assolutamente uguale?
secondo te si riesce a fare una discussione serena o tutto viene 
filtrato dal "trasporto emotivo" verso l'artista di cui si è "fan(atic)"?
non se ne esce vivi.


Dr. Gonzo ha scritto:

contando che mi sta profondamente in culo la musica pop, con questo 
commento non guadagnano punti. anzi.


 dischi e tu 100, sono io il re del pop, non tu.
stavamo discutendo del presunto valore musicale dei Beatles o di quanti 
dischi hanno venduto? ti informo che le cose non vanno di pari passo.
riguardo al pop mi auto-cito:
"contando che mi sta profondamente in culo la musica pop, con questo 
commento non guadagnano punti. anzi."
F.



bhe questo è un problema tuo ;P 

 bhe questo è un problema tuo ;P 
26 anni e vivo benissimo senza la musica pop.
dove sarebbe il problema?



che se non ti piace il genere non puoi essere obbiettivo (vedi i miei post 
sullo shred e sul prog metal da un mese a questa parte! :P) 

 giuro non credevo ti piacessero.


Dr. Gonzo ha scritto:

oh cristo.
quindi i poppettari giudicano il pop, gli shredder giudicano lo shred, i 
progster il prog e così via?



no, ma è una questione di obiettività: io non riesco a essere obiettivo 
quando ascolto roba prog metal o shred, tu non riesci a esserlo col pop! :)
probabilmente c'è che riesce a farlo, non noi 2 :P 

Semplicemente:
IL POP non è un genere musicale, non ha schemi ben definiti, non ha
neanche peculiarità particolari. E' un modo di concepire la musica molto 
vasto e per motivazioni intrinseche lascia più spazio alla creatività
IL PROG, LO SHRED etc fanno riferimento a schemi musicali, tecnici
e indotti in qualche modo. ragion per cui sono catalogabili quali 
musiche di genere.
Questo a prescindere dal mio gusto personale che non esporò qui.
Entrambi esistono è possono dare piacere a diversi tipi di utenti 
ascoltatori.
Dr. Gonzo ha scritto:



si stava parlando del brit pop alla bitols :) 

 come è inteso ora, cazzo!
...allora ti manca qualche ascolto...
-- 
Rev. Cleophus James
parrocchia di Triple Rock, Illinois
«TU HAI VISTO LA LUCE!!!» (cit.)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@covergarden.tk
 

 Se vuoi farti 2 risate, guarda cosa dice sui Bitolz.
E' la cosa più intelligente che abbia mai letto o sentito sui "FabFour"...
Scarufi non è capito perché la gente giudica più con i propri gusti che con 
il proprio senso estetico (che in effetti è molto spesso una capacità 
sottosviluppata, anche in chi si definisce "musicista" o peggio "artista").



parliamone! suggeriscimi! 

 parliamone! suggeriscimi!
Di che pop vuoi parlare? Americano, inglese o italiano?
Sono tre cose diverse, è chiaro, no?



questo è chiarissimo. era sottinteso che si stesse parlando di brit-pop! 

 Sono tre cose diverse, è chiaro, no?
se volessi usare la stessa rigidita' che usi tu per il blues, ti dovrei 
dire che IL pop e' inglese. Punto.
MrG

 questo è chiarissimo. era sottinteso che si stesse parlando di brit-pop!
Evidentemente non avevo inteso il sottinteso.
In tal caso non posso che darti ragione, i Beatles sono i padri del pop 
inglese, dagli Oasis alle Spice Girls, dai Backstreet Boys a James Blunt.
Sono stati l'archetipo della boy band inglese, pompata dalla pubblicità e 
dal gossip dei tabloid, pieni di canzonette mielose da teenager e casalinghe 
annoiate.


 casalinghe annoiate.
Aggiungo: scioltisi all'apice del successo per una questione di donne, 
votati - dal punto di vista delle liriche - alla banalizzazione di ogni 
argomento trattato, dall'amore, alle droghe, al pacifismo.
L. 

 ha scritto nel messaggio 
news:59hKg.2345$K8....@news.edisontel.com...

...un po' come il rock è americano... ma sai che non suona afatto male 
questa bipartizione?!
Ma potrei anche risponderti che la pop art (da cui la musica pop prende a 
prestito la definizione) è un movimento estetico d'avanguardia nato in 
America negli anni '50, con l'intento di ribaltare i canoni estetici 
tradizionali, elevando a dignità artistica ogni espressione della 
sottocultura di massa, attraverso il tentativo di scollare completamente il 
rapporto tra forma e significato, scardinando così ogni valore simbolico 
dell'opera d'arte.


 
e allora siamo in tre: io, te e Mel Mould.
fico. non mi sento più solo.


 Ma potrei anche risponderti che [CUT]
no, non puoi rispondermi perche' io prima ho testualmente scritto:
***se volessi usare la stessa rigidita' che usi tu per il blues***
(normalmente potresti eccome).
Con questo riferimento (puramente voluto) il discorso e' praticamente 
chiuso e non c'e' alcuno spiraglio.
Spero sia chiaro il riferimento.
;)
MrG

 ha scritto nel messaggio 
news:UJhKg.2348$K8....@news.edisontel.com...

Uh... Ehm... Beh....
Che riferimento!?
;-)


 fico. non mi sento più solo.
Sentirsi soli intellettualmente e culturalmente è, di norma, un buon 
segno...
;-)


 casalinghe annoiate.
sì, forse per i primi 3 dischi, poi le loro canzoni hanno preso una via ben 
più complessa.
sim1
-- 
Wrestling blog...
http://booya316.blogspot.com/
 

TheSim1 ha scritto:

certo. con Revolver che è del 1966.
esattamente DOPO l'album "My Generation" (1965) degli Who e Five Live 
Yardbirds (1964) e Yardbirds '65 (appunto, del '65), dopo i primi tre 
album dei Byrds, dopo che i Cream avevano già pubblicato due singoli e 
stavano per pubblicare l'album Fresh Cream in contemporanea nel '66, 
dopo...tutti gli altri anche i Beatles hanno pensato di aumentare la 
complessità dei loro arrangiamenti.
...arrangiamenti che come tutti sappiano venivano curati dal loro 
produttore...
...e andiamo avanti...


 complessità dei loro arrangiamenti.
A me sembra che avessero fatto il cambiamento di rotta già con Rubber
Soul.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
666... Just wait for me

 F.
sěsě, tutto bello...
il mio post era per dire che all'inizio hanno fatto *canzonette* e poi hanno 
virato su posizioni piů complesse.
non volevo dire che avevano innovato per primi e sono stati i pionieri delle 
produzioni complesse.


 Soul.
discutibile, ma chi vuole accettare l'appunto sposti l'asticella dal '66 
al '65 e di conseguenza elimini un paio di dischi da quelli sopra citati.


 
il post invece mira a due cose:
a) far capire che hanno corso dietro ad altri, quando si sono accorti 
che altri stavano indicando altre direzioni. e che lo stesso faranno con 
la psichedelia.
b) che esiste anche il ruolo del PRODUTTORE, che pare che tutti 
dimentichino SEMPRE.


 dimentichino SEMPRE.
Io! Io! Io lo so, cos'è un produttore...!!!
...E' la persona da mandare a fare in culo quando ti dice come devi suonare
quel pezzo. Ah ah ah...
..non so se m'odiano piu' i fonici o i produttori...
Un Uomo il cui nome è sinonimo di Carriera Nel Cesso.
-- 
Dischi del giorno:
- Weather report - I sing the body electric
- UFO - The monkey puzzle
- Starbreaker - Starbreaker
- Colin Hay - Man at work
Video del giorno:
nulla.

 sottosviluppata, anche in chi si definisce "musicista" o peggio "artista").
Ci si dimentica che l'arte (anche nella sua forma più popolare) passa
sempre per il giudizio estetic, che come già Kant ci faceva notare
(nell'"apologia del formato betamax" mi pare) non è discutibile.  

ahHAHAHAhAhAHHAhAhHAhAHahAhHAH
Ti dovrebbe sentire Nigel Godrich...
Rev. Cleophus James ha scritto:
