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Titolo: Impressioni su concerti e sound...

Ciao
ieri sono andato ad ascoltare un gruppetto, uno dei tanti, sconosciuti
che suonano per passione (o sperare di avere successo), ed e' successa
una cosa che mi capita spesso.
Sara' perche' quando suonavo io con il mio gruppo ero io a fare le
regolazioni del mixer, sara' che ho l'orecchio "fino" o ppure ce l'ho
impannato ... ma trovo sempre che il suono sia sempre schifoso.
Le voci o troppo alte o con i bassi che "sparano"; le chitarre ritmiche
sempre alte e le soliste sempre "mute", la batteria sopra tutti ...
E chi fa' le regolazioni (se c'e' qualcuno) se ne va' in giro piuttosto
che correggere o alzare il volume (che so' ) di una chitarra durante
l'assolo, perche' non si sente un tubo !
Ma sono io strano o capita anche a voi? Oppure capita solo a me di
ascoltare gruppi che regolano male l'impianto?
Oppure, essendo un "amante della chitarra" pretendo (involontariamente)
di sentire la chitarra sempre un po' piu' alta del resto?
Boooohhhhh
ciao
Blue
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 sempre alte e le soliste sempre "mute", la batteria sopra tutti ...
Secondo me il problema e' che spesso vengono utilizzati impianti
scandalosi che devono essere pompati oltre i loro limiti per suonare a
un volume decente. Cmq e' vero anche quello che dici tu: spesso si
incarica un amico di stare davanti al mixer a regolare i volumi, ma se
questo non e' musicista o non ha idea di come debba essere l' audio
che esce dal palco.....poi finisce che dopo una decina di minuti se ne
va a bere birre al bancone !!!
Pensa che una volta avevo fatto regolare i volumi a un amico del mio
bassista (anche lui bassista).......la serata fu un quasi fallimento
perche' si sentiva SOLO il basso !!!
Quando invece c' e' qualcuno (come nelle serate organizzate o nei
festival locali) che dovrebbe stare davanti al mixer PER LAVORO,
questi spesso latitano, ti danno 5 minuti per fare il sound check e
poi fanno come gli pare.......
ciao
ale

 di sentire la chitarra sempre un po' piu' alta del resto?
Capita spesso che al mixer ci vada l'amico del cugino dello zio ed č
cosě che poi il sound si deteriora!
Purtroppo č anche vero che certi locali non hanno impianti audio
adeguati e questo non facilita la vita ai fonici!
Per quanto riguarda il sound della chitarra posso dirti che a volte,
alcuni chitarristi, utilizzano dei suoni molto effettati... talmente
'molto' che sembrano provenire da Marte! qui non č colpa del fonico il
'guaio' sta alla sorgente sonora!
Tutto questo per dire che la concomitanza di questi ed altri fattori
comporta una resa sonora non del tutto comprensibile.... Le parole del
cantante non si capiscono, basse frequenze in eccesso, strumenti bassi o
alti...
Secondo me, come in ogni cosa, occorre definire dei ruoli. 
Il fonico, se tale, deve stare al mixer per tutta la serata e
collaborando con il resto della band deve contribuire alla buona
riuscita della stessa.
Per fonico intendo una persona che conosca almeno i principi relativi
alla microfonazione, all'equalizzazione, all'utilizzo corretto dei
compressori, dei gate, dei reverberi. 
Per quello che riguarda il volume della chitarra la preferisco anche io
un po' piů alto (non troppo perň)
Ciao Dany from Bs

Ci sono due fatti concomitanti... uno e' che regolare un impianto P.A. non
e' poi cosi'
banale come puo' sembrare, l'altro e' che molti locali sono il posto
peggiore dove
ascoltare musica (acusticamente parlando).
Per il primo ad esempio ho notato che la maggior parte delle persone tende a
regolare
i suoni sono in modo "orizzontale"... ossia di volume e pochi lo fanno anche
in modo
"verticale" ossia in frequenza (la definizione e' mia.... giusto per dare
l'idea). Per cui
non ricavano delle bande di frequenza per ogni strumento in modo che tutto
sia
piu' intelleggibile. Se si ha una tastiera con bassi abnormi, una chitarra
scurissima,
una voce maschile baritonale .... come minimo avremo il bassista che alzera'
il volume
perche' dira' che non si sente. In realta' ha solo la sua banda di fequenze
affollata.
Per il secondo quasi nessuno equalizza l'impianto prima di fare il sound
check vero e
proprio. Ho notato che i fonici professionisti dopo aver montato l'impianto
lo equalizzano
cercando di adattarlo alla sala/luogo dove sta suonando. In modo
professionale si fa
con un analizzatore di spettro, microfono campione e generatore di rumore
rosa, ma
si puo fare piu' empiricamente con un CD che si conosca molto bene. Lo si fa
suonare
sull'impianto e si regolano le frequenze generali in modo che il CD suoni
nel modo piu'
simile a come lo conosciamo. Cosi' facendo si attenueranno le frequenze
esaltate dal
locale e si enfatizzaranno quelle attenuate. Poi si potra' procedere al
sound check vero
e proprio.
Comunque anch'io predico bene ma razzolo male... hai voglia a convincere di
cio'
il mio gruppo.... ho il bassista che non si sente causa piano elettrico con
bassi esaltati
ma vaglielo a far capire, continuano a toccare il fader  del volume invece
che tentare
di muovere i potenziometri dell'EQ!
Ciao
GHIRA


 e proprio.
Beh, questoi mi sembra un po' esagerato!!!
Parlo di concerti di piazza, di gruppi composti da diciottenni o forse
piu' giovani!!!
E' vero che sistemare un P.A. non e' facile, ma certe cose sono proprio
elementari, secondo me.
Un BASSO, non deve avere solo basse freq. che facciano spernacchiare
tutti gli altoparlanti; cosi' come una tastiera non deve essere
tagliente, o una voce femminile ha bisogno di un po' di bassi ...
ma a parte queste sottigliezze; se sul palco ci fosse anche Steve Vai,
che si sbatte come un dannato per un assolo, ma il volume e' alto in
spia e basso fuori ... ovvio che lui  non si accorga di niente; ma il
pubblico non sente!!!
Quello che dico io e', ma e' cosi' difficile far suonare un brano ed
allontanarsi una decina/ventina di metri dal palco per ascoltare cosa
esce?
Ogni tanto mi viene voglia di andare da chi c'e' al mixer e dirgli
qualcosa! Ma ni sa' che rischierei di prendermi un cazzotto sul naso!;-)


 GHIRA

 cosě che poi il sound si deteriora!
Secondo me il problema e' questo: si va a suonare per 2 (due) lire e
quindi non ci si puo' permettere di pagare un fonico che se ne stia
li' per tutta la sera. La miglior cosa sarebbe avere un amico *capace*
ma anche questo e' improbabile. La seconda ipotesi sarebbe di scendere
dal palco *a turno* per sentire gli altri mentre suonano e equalizzare
il tutto, ma i gestori ti danno 3 minuti per fare il sound check e non
puoi perdere tempo........
e' un circolo vizioso
ciao
ale

di sentire la chitarra sempre un po' piu' alta del resto?
Credo che un po' sia anche quello. A parte le serate con il mio
gruppo, mi capita di stare al mixer per  alcuni gruppi di amici (a
tempo perso), che poi mi ricambiano il favore quando sul palco ci sono
io. Una sera eravamo in due a cazzeggiare sui volumi (lui fa il
tecnico del suono...) e ci siamo *scannati* sulla questione volumi
chitarra vs. volumi tastiera. Lui diceva che negli assoli  la chitarra
usciva troppo dal resto della musica...a me sembrava appena appena
bassa...
Stesso problema quando mixiamo i nostri pezzi...io sento la voce e le
chitarre sempre basse, la batteria e il basso sempre alti...e ci
scanniamo...
Certo che, dopo che me lo hanno detto in dieci ho iniziato a pensare
che effettivamente e' il MIO orecchio deviato!
Beh, mal comune, mezzo gaudio...sono contento di non essere l'unico!
Byebyebye!
------------------------
Andrea D.M.
adelm...@tiscalinet.it
ICQ#: 37675692
------------------------

poi fanno come gli pare.......
Ecco...questa cosa deve finire. Non ho nulla in generale contro i
service. Ne ho trovati alcuni competenti e davvero bravi, che facevano
il loro lavoro come dovrebbe essere fatto. Altri invece si comportano
come hai detto tu.
Da ragazzino ho sempre subito. Adesso invece mi girano i *coglioni*:
quelle persone sono pagate per fare le cose fatte bene. Il prezzo lo
decidono loro e *cazzocazzo* se vogliono i soldi lo devono fare BENE.
Ho fatto il mese scorso da supporter per una formazione che sta
producendo il mio maestro e il service ha fatto un po' la testa di
cazzo...e' stato cazziato a dovere a fine manifestazione e credo che
se lo ricorderà...ha perso un cliente importante ed e' stato smerdato
davanti a parecchia gente. Ben gli sta'!
...in effetti il problema e' che se ti cazzia un professionista di 40
anni e' una cosa, se ti cazzio io che ne ho 23 e' un'altra...voi che
dite?


Da giovane... mi è capitato prima di un concerto un amico che si è
presentato con un CD portatile, ha microfonato tututto, è stato 2 ore (dico
2) a settare avanti ed indietro il mixer. Poi siamo saliti noi, cià fatto
suonare mezza canzone ed ha detto:" Tutto OK!".
Abbiamo suonato la sera tutti esaltati per i settaggi (l'amico se n'era
andato) ed il commento è stato:" Che cos'era quello schifo che avete
suonato?"
La resa sonora è un aspetto complicatissimo, e come g'à detto va dalla
scelta dei suoni, degli strumenti (pickup), cavi, amplificatori, microfoni,
posizione batteria, ruolo dei singoli strumenti, etc... Ce ne sono un
milione di parametri che devono essere considerati.
Non è possibile ottenere la resa di un concerto professionale (in cui
comunque sia ha a mio avviso la perdita di almeno il 50% del corpo sonoro di
un qualsiasi CD attuale, sia in orizzontale, e soprattutto in verticale).
resta il fatto che un mixaggio dignitoso, nelle condizioni in cui suoniamo
noi deve essere dinamico, adattativo, in grado di evolvere con il ruolo che
di volta in volta gli strumenti e la voce giocano. Il modo più semplice è
l'orecchio ed il gusto del mixerista (che in questo senso deve accordarsi
con il gruppo riguardo alla resa da raggiungere)
Io dico la mia: fatevi amico un musicista che venga a sentirvi un paio di
volte in sala prove prima del concerto, che discuta con voi su ciò che
sente, e poi offritegli una birra e verrà a mixarvi. Io faccio così con un
gruppo di miei amici e il loro sound è cambiato totalmente.
Se non trovate nessuno, io sono qui, vengo volentieri a sentirvi (purchè in
Milano!)
Bye

E' un dato di fatto che il mixaggio è soggettivo, quindi molto creativo

va a bere birre al bancone !!!
Ma tu vai a ingaggiare un non-musicista per regolare i volumi..?
:)
Fr@nK 
NEW! Ora disponibile anche su ICQ# 75893128 !!
*Ho conosciuto mia moglie perche' entrambi andavamo con lo stesso
ragazzo* (David Bowie)
 

Ecco...questa cosa deve finire. 
A me e' successo sempre questo: non e' l'omino del service che fa il lavoro
frettolosamente, sono quelle testa di cazzo dei gestori del locale che
arrivano con un'ora di ritardo e ti fanno perdere tempo prezioso per il
check.


, precisamente Fri, 14 Jul 2000 07:37:18 GMT,
aveva avuto la scintillante idea di scrivere:
I musicisti devono essere essi stessi *maturi*, cioe' saper tirare fuori
bei suoni dai proprio strumenti.
Quindi, ognuno deve equalizzarsi bene il suo cazzo di ampli.
I microfoni... dovrebbero essere messi in direzione della membrana del
cono, questo per impedire che il suono sia troppo zanzaroso (troppo
diretto).


 ciao


>Lick my legs I'm on fire, Lick my legs of desire<<
                               (Polly Jean Harvey)

 :)
No, e' tutta gente che suona, ma non tutti quelli che suonano uno
strumento sono musicisti ;-)
ciao
ale

strumento sono musicisti ;-)
Posso usare la tua magnifica frase come sign per i miei post? No? Vabe', fa
niente: usala tu allora perche' MERITA.
Fr@nK
p3@Áh3s@t1sÁ@
l1n3t.it
*Se mi dici dove hai nascosto mio figlio ti prometto che
non ti faro' assaggiare il sapore del tuo testicolo sinistro*
(dal film *Payback - La rivincita di Porter*) 

buon vecchio FZ.
:)
Gran bel libro, non c'e' nulla da fare. Si legge ad una velocita'
impressionante. Se io scrivessi, scriverei come Zappa. Ma qualcuno di voi
ha gia' ricevuto i miei *diari-musicali*, anzi, c'ho messo pure il virus
dentro...


 niente: usala tu allora perche' MERITA.
Che ne pensi ?
--
Ciao
ale
*No, e' tutta gente che suona, ma non tutti quelli che suonano uno
strumento sono musicisti*
(Ale)


(Ale)
Una bella provocazione, ecco cos'e' :)
Fr@nK
p3@çh3s@t1sç@
l1n3t.it


 Una bella provocazione, ecco cos'e' :)
Ne faro' il mio cavallo di battaglia ;-)))
--
Ciao
ale
ale....@tin.it
***No, e' tutta gente che suona, ma non tutti quelli che suonano uno
strumento sono musicisti***
(Ale)

stanno alle manopoline (o meglio su quelli che pretenderebbero di starci).
anche io ho fatto il mixerista qualche volta........
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