Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: arpeggiare con la mano "Nothing Else Matter"

Ho sempre abbastanza snobbato gli arpeggi con la mano destra, dopo 15 anni che suono la chitarra mi son messo a "provarci" seriamente ...con la destra in arpeggio mi sembra come quando ero agli inizi che facevo fatica a mettere giù il giro di do!
 
Ho una domanda sul come debba essere usata la destra su Nothing Else Matter nell'arpeggio iniziale (e comunque poi sempre anche nella strofa), la posizione corretta è :
 
 
---------ME-
------IN----
---PO-------
------------
------------
-PO---------
 
oppure
 
---------AN-
------ME----
---IN-------
------------
------------
-PO---------
 
La prima è di gran lunga più facile, ma immagino che la corretta sia la seconda, vero?
 
Avete altri bei brani da suggerirmi per imparare la tecnica? Io sto studiando anche:
- Starway To Heaven - LZ
- Another Day - Dream Theater


 
Per iniziare questi due vanno piů che ok direi :)
 
Divertiti con "Dust in the wind" (Kansas), mi ha dato non pochi 
grattacapi (mai stato un fingerpicker)... :)

 - Another Day - Dream Theater
 
 
la seconda č corretta.
di brani da suggerirti ce ne sono tanti, per es.:
angelina di tommy emmanuel
local hero di mark knopfleer
leyenda di Isaac Albeniz
giochi proibiti  versione narciso Yepez
Horizons dei Genesis (album foxtrot)
la salida del sol  di ......boh!
ecc.
ecc.
ecc
l.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 -PO---------
 
 
Mi é sembre venuto naturale suonarlo come nella seconda. 
 
Ciaps
Spawn


 La prima č di gran lunga piů facile, ma immagino che la corretta sia la
seconda, vero?
 
Non direi: credo che la seconda sia di gran lunga piu` facile, perche`
nella prima devi spostare il pollice velocemente dalla sesta alla terza
corda, mentre nel secondo caso le dita te le trovi gia` naturalmente in
posizione.
Tipicamente il binomio pollice/indice esegue sulle ultime tre corde,
mentre medio anulare e mignolo si occupano delle prime tre.
E` comunque un "mondo a parte" (soprattutto se ascolti un chitarrista
fingerstyle coi controcazzi) al quale faccio fatica anche io ad
avvicinarmi.
 
 
-- 
Teo678
 
http://www.myspace.com/teo678
 
http://www.youtube.com/user/teo678
 
 
Guarda, vota e commenta il mio video del Musicoff Contest 2012!! :
 
http://www.youtube.com/watch?v=I-XP5o3Y1MQ
 



 
IMHO ti sbagli, la seconda è di gran lunga + facile, le
dita sono tutte in posizione, spostare il pollice e
dargli la giusta dinamica non è cosa da poco, capisco anche
che l'utilizzo dell'anulare se non allenato possa
all'inizio risultare difficoltoso.
Ti consiglio, se sei all'inizio di scegliere un impostazione
classica/fingherpicking moooolto diverse tra loro e seguire le
diteggiature in base a quella...
 
Ciao Alberto
 
 

Intanto ricordati che la grammatica esatta per l'arpeggio con la mano destra è p i m a, di solito in corsivo. Nel caso del tuo arpeggio specifico p i m a o come la tua prima ipotesi p p i m.
 
Fino al Sor, che è un grande autore di chitarra classica, e oltre, l'anulare (a) non è molto usato. Da metà / fine dell'800 in poi viene usato anche questo dito della mano destra.
 
La seconda configurazione è la più usata didatticamente ed anche musicalmente soprattutto nella chitarra classica. Ma visto che la chitarra bisogna suonarla in tutti i modi e dai modi nascono poi nuove tecniche e stili, io direi che potresti esercitarti anche sulla prima configurazione che se studiata diventa naturale come l'altra e che per certi tipi di passaggi o di musica, come ad esempio quella che hai proposto tu, e che è fondata molto sui suoni bassi, quindi suonati con il pollice (p), ti abitua a muoverlo in scioltezza nei confronti delle altre dita.
 
Ad esempio nel tipico arpeggio da ballata folk/country dove la prima nota è lunga rispetto alle altre e l'arpeggio della mano destra è così: p p i p m p i la progressione devi suonarla così, non tanto per la scansione ritmica che potresti suonare così p i m p a i m, ma per il colpo più pesante che connatura il pollice e che suggerisce all'ascoltatore quel tipo di accentuazione folk/country che l'uso di altre dita della mano destra al posto del pollice non potrebbe mai suggerirgli.
 
Infatti è importante anche sapere che nella mano destra ogni dito ha un suo "peso" specifico che lo identifica. I maestri di chitarra classica sanno riconoscere da quello con quale dito stai suonando. Ed ecco perché l'arpeggio, anche il più banale, è una tecnica raffinata.
 
Spero di averti risposto esaurientemente per quanto mi è permesso con il mezzo digitale. Ciao e buon lavoro
 

> Non direi: credo che la seconda sia di gran lunga piu` facile, perche`
 
Ma quando all'inizio della canzone c'è
 
---7-8--7-8\5-- 
---0-0---------
-0-------------
---------------
 
i bicordi vanno suonati da parte di mano destra con anulare+medio? A me viene naturale spostare ed eseguirlo con pollice+indice.

 Intanto ricordati che la grammatica esatta per l'arpeggio con la mano destra è p i m a, di solito in corsivo. 
 
il mignolo?
 


Farraginosissimo come lo fai tu, ti precludi dinamica e facilità di 
articolazione... cerca di lasciare il pollice sui bassi, su TUTTO quanto 
riguarda la chitarra generalmente il segreto è economizzare i movimenti 
e le posture :)


 
Te lo taglia se fai il cattivo.

 Te lo taglia se fai il cattivo.
 
aih

 Il giorno martedì 28 agosto 2012 14:01:11 UTC+2, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > Intanto ricordati che la grammatica esatta per l'arpeggio con la mano destra è p i m a, di solito in corsivo. il mignolo?
 
Ho visto alcuni chitaristi jazz che negli arpeggi lo usano. Io sarei propenso ad usarlo, magari in modo limitato o coloristico. Di solito rafforza il movimento dell'anulare che è il dito più debole di tutti.
 
Molto interessante è lavorare sulle prime 4 corde con p i m a: è una posizione stretta, il pollice e tutta la mano lavorano con più difficoltà... ma acquistare scioltezza e velocità in questa posizione è efficacissimo. 
 
Inoltre puoi arricchire l'esercizio accentuando un dito per volta della mano destra e partendo dall'accordo di FAmaj7 sul primo tasto, le prime 4 corde, scendere poi di tasto in tasto fino alla fine della tastiera.
 
Ciao e buon lavoro

 Ho sempre abbastanza snobbato gli arpeggi con la mano destra[...]
 
Anche a me la seconda viene più naturale, anche se forse è una cosa 
soggettiva, questo per esempio si trova a suo agio con un modo di 
arpeggiare abbastanza strano, per me:
https://www.youtube.com/watch?v=GhXGyer-cIg
 
 
 
-- 
Information is not knowledge / Knowledge is not wisdom / Wisdom is not truth
Truth is not beauty / Beauty is not love / Love is not music / MUSIC IS 
THE BEST
   --Frank Zappa

 Inoltre puoi arricchire l'esercizio accentuando un dito per volta della mano destra e partendo dall'accordo di FAmaj7 sul primo tasto, le prime 4 corde, scendere poi di tasto in tasto fino alla fine della tastiera.
 
 
Vediamo se ho ben capito l'esercizio: 
eseguol'arpeggio Fmaj7 rimanendo solo sulle prime 4 corde, scendo e salgo 4 volte ogni volta devo dare più forza ad un dito diverso della mano destra. Ripedo lo stesso arpeggio avanzando di un semitono alla volta.
 
corretto?

 > Inoltre puoi arricchire l'esercizio accentuando un dito per volta della mano destra e partendo dall'accordo di FAmaj7 sul primo tasto, le prime 4 corde, scendere poi di tasto in tasto fino alla fine della tastiera. Vediamo se ho ben capito l'esercizio: eseguol'arpeggio Fmaj7 rimanendo solo sulle prime 4 corde, scendo e salgo 4 volte ogni volta devo dare più forza ad un dito diverso della mano destra. Ripedo lo stesso arpeggio avanzando di un semitono alla volta. corretto?
 
La progressione deve sempre essere p i m a e non p i m a m i. La seconda progressione può essere oggetto di un altro esercizio ma a quel punto puoi inventarti le progressioni che vuoi. 
 
Per il resto, ok, scali di tasto in tasto verso la buca. Ogni tanto, se lo fai con la classica, prova ad andare oltre il XII° tasto. E' assai formativo. Ma ogni tanto, perché all'inizio se non sei abituato ti stanchi e ti vien voglia di lasciar perdere tutto. Nota la diversa elasticità della risposta delle corde dall'VIII° tasto in poi avvicinandoti al XII° e andando oltre.
 
Tutte le progressioni dovrebbero essere studiate in questo modo per capire e "sentire" come la chitarra risponde sui vari tasti ed abituarti ad arpeggiare su tutta la tastiera, come i grandi concertisti. Carlevaro, un grande didatta del '900, nei suoi esercizi di arpeggi, propone proprio questo.
 
Per la forza con le dita della mano destra: io all'inizio eseguirei tutta la progressione senza nessuna forzatura su tutta la tastiera. 
Poi puoi cominciare con dare pressione su un dito e fare la progressione su tutta la tastiera solo con quello.
Poi attacchi con un altro e via di seguito. 
Poi puoi combinare due dita per volta, poi 3: hai 4 dita, le possibilità sono moltissime. 
Divertiti a crearne.
 
Per finire ti fornisco un ottimo sito con ottime lezioni di fingerstyle (e non solo) per principianti e medi (se segui tutti i brani e gli esercizi ed hai una discreta preparazione chitarristica diventi bravissimo nell'arpeggio):
 
http://www.guitarnick.com/index.html
 
 
Ciao e buon lavoro

 usato anche questo dito della mano destra.
 
Falso, i primi metodi che impongono un uso sistematico dell'anulare 
nella tecnica degli arpeggi sono di gran lunga precedenti:
- Federico Moretti, Principios para toca la guitarra... (Madrid 1799)
- Ferdinando Carulli, M�thode Compl�te op. 27 (Parigi 1809-10)
- Mauro Giuliani, Studio per la chitarra op. 1 (Vienna 1812)
- Francesco Molino, Nouvelle M�thode (Lipsia 1813)
- Dionisio Aguado, Escuela de guitarra (Madrid 1825)
- Matteo Carcassi, M�thode Compl�te op. 59 (Parigi 1836)
Semmai � Sor a costituire un'eccezione, proponendo una tecnica esecutiva 
ancora legata all'impostazione barocca. E comunque l'anulare lo usava 
eccome, almeno per gli accordi di quattro o pi� note.
 

 Il 28/08/2012 14:01, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > Fino al Sor, che è un grande autore di chitarra classica, e oltre, > l'anulare (a) non è molto usato. Da metà / fine dell'800 in poi viene > usato anche questo dito della mano destra. Falso, i primi metodi che impongono un uso sistematico dell'anulare nella tecnica degli arpeggi sono di gran lunga precedenti: - Federico Moretti, Principios para toca la guitarra... (Madrid 1799) - Ferdinando Carulli, Méthode Complète op. 27 (Parigi 1809-10) - Mauro Giuliani, Studio per la chitarra op. 1 (Vienna 1812) - Francesco Molino, Nouvelle Méthode (Lipsia 1813) - Dionisio Aguado, Escuela de guitarra (Madrid 1825) - Matteo Carcassi, Méthode Complète op. 59 (Parigi 1836) Semmai è Sor a costituire un'eccezione, proponendo una tecnica esecutiva ancora legata all'impostazione barocca. E comunque l'anulare lo usava eccome, almeno per gli accordi di quattro o più note.
 
L'uso dell'anulare si afferma compiutamente da metà '800 in poi...

 L'uso dell'anulare si afferma compiutamente da met� '800 in poi...
 
 
Assolutamente no, come ho gi� scritto, basta vedere le date di 
pubblicazione dei metodi che ho citato. Non puoi prendere l'eccezione 
(Sor) ed elevarla a modello generale.
 

 Intanto ricordati che la grammatica esatta 
 
ortografia o grafia corretta
 
A.

 Il 31/08/2012 23:06, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > L'uso dell'anulare si afferma compiutamente da metà '800 in poi... Assolutamente no, come ho già scritto, basta vedere le date di pubblicazione dei metodi che ho citato. Non puoi prendere l'eccezione (Sor) ed elevarla a modello generale.
 
Capisco la tua considerazione, però non puoi pensare che vari metodi e vari docenti e chitarristi - anche se famosi - possano cambiare un uso di certe dita già consolidato in un lasso di tempo così breve come un trentennio specie nel modo ottocentesco, dove sicuramente le novità si diffondevano assai lentamente e poi con autori allora già autorevolissimi come Sor che non premevano per l'uso dell'anulare.
 
E' pertanto ragionevole e credo logico affermare che dalla metà dell'800 in poi vada affermandosi ovunque l'uso dell'anulare come lo usiamo ai nostri giorni.
 
Grazie e cordiali saluti


 
 
Se ad INIZIO 800 sono usciti dei metodi che prevedevano l'utilizzo 
dell'anulare e' ragionevole pensare che, in un mondo conservatore come 
quello classico, fosse pratica gia' in parte "accettata" addirittura 
prima della pubblicazione stessa.
Da li' in poi si e' iniziato ad insegnare in quella maniera anche 
nell'ufficialita' dei conservatori grazie ai libri.
Mica uno si sveglia al mattino e dice oggi suono con l'anulare e ci 
scrivo pure sopra un bel libro in cui spiego come si fa. Un metodo lo 
scrivi dopo anni di studio...
 
 
ale

 Il giorno martedì 28 agosto 2012 14:01:11 UTC+2, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > Intanto ricordati che la grammatica esatta ortografia o grafia corretta A.
 
Ma che è un sito di correttori di bozze questo?
 
Poi l'ortografia o la grafia corretta si riferisce più agli errori tipo "Non hai messo l'accento sulla o; qui dovevi mettere la virgola; abate non si scrive abbate. 
 
Comunque...
 
Visto che sembra lo sia, vi fornisco una definizione:
 
Dalla Treccani
 
grammàtica (ant. gramàtica) s. f. [dal lat. grammatĭca, gr. γραμματική (τέχνη), dall’agg. γραμματικός: v. grammatico]. –
 
Il complesso delle norme che costituiscono il particolare modo di essere di una lingua (o di un dialetto), cioè il suo sistema fonematico, morfologico, sintattico (attenzione a questa parola perché verrà trattata poi), considerato nella sua totalità, come si riflette di volta in volta nelle singole espressioni.
 
Con accezione più popolare, l’arte di scrivere e parlare correttamente, e le regole che costituiscono quest’arte. Anche, modo di parlare (con riguardo alla morfologia, alla sintassi); (o scrivere).
 
Quindi grammatica in senso metaforicamente allargato: non abbiamo qui il senso della metafora? 
 
Allora, della grammatica fa parte la sintassi. Ed è proprio quella che è sbagliata nel post padre della discussione. La sintassi musicale che tutti possono estendere metaforicamente in grammatica musicale. (Ricordatevi il bel libro di Otto Karolj, La grammatica della musica)...
 
Mi rilassa questo forum, si parla di un mare di minchiate e pochissimo di chitarra.
 
Sembra un forum di meccanici della musica. Il mio M° diceva sempre che i chitarristi non sono meccanici ma guidatori. Leggendo questo forum capisco ancora di più come avesse ragione...
 
Bravi, continuate così... senza rancore eh?

 Il 02/09/12 00:28, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > E' pertanto ragionevole e credo logico affermare che dalla metï¿½ dell'800 in poi vada affermandosi ovunque l'uso dell'anulare come lo usiamo ai nostri giorni. > > Grazie e cordiali saluti > Se ad INIZIO 800 sono usciti dei metodi che prevedevano l'utilizzo dell'anulare e' ragionevole pensare che, in un mondo conservatore come quello classico, fosse pratica gia' in parte "accettata" addirittura prima della pubblicazione stessa. Da li' in poi si e' iniziato ad insegnare in quella maniera anche nell'ufficialita' dei conservatori grazie ai libri. Mica uno si sveglia al mattino e dice oggi suono con l'anulare e ci scrivo pure sopra un bel libro in cui spiego come si fa. Un metodo lo scrivi dopo anni di studio... ale
 
 
Questioni di punti di vista... gli storici ci si arrabattono notevolmente su questo tipo di cose. E poi chi ti dice che il mondo della musica classica nell'800 fosse conservatore? Questo è ciò che pensiamo noi - adesso - del mondo ottocentesco... ma è una valutazione contemporanea. Mai sentito parlare di ermeneutica?
 
Io resto convinto della mia analisi e dei miei studi. Del resto se pensi che nel fingerpicking ancora oggi tanti usano p i m?... e poi se vedi gli esempi che fanno anche qui su video di famosi chitarristi che suonano nei modi più astrusi...
 
Se poi qualcuno se la sente di fare uno studio storico approfondito sul tema, ne pubblicizza i risultati e a me andrà di leggerlo, dopo tante cose lette sulla musica, ben venga, e mi convincerà, ne sarò contentissimo...

 Il giorno domenica 2 settembre 2012 00:51:55 UTC+2, aleZ ha scritto: > Il 02/09/12 00:28, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > E' pertanto ragionevole e credo logico affermare che dalla metï¿½ dell'800 in poi vada affermandosi ovunque l'uso dell'anulare come lo usiamo ai nostri giorni. > > Grazie e cordiali saluti > Se ad INIZIO 800 sono usciti dei metodi che prevedevano l'utilizzo dell'anulare e' ragionevole pensare che, in un mondo conservatore come quello classico, fosse pratica gia' in parte "accettata" addirittura prima della pubblicazione stessa. Da li' in poi si e' iniziato ad insegnare in quella maniera anche nell'ufficialita' dei conservatori grazie ai libri. Mica uno si sveglia al mattino e dice oggi suono con l'anulare e ci scrivo pure sopra un bel libro in cui spiego come si fa. Un metodo lo scrivi dopo anni di studio... ale Questioni di punti di vista... gli storici ci si arrabattono notevolmente su questo tipo di cose. E poi chi ti dice che il mondo della musica classica nell'800 fosse conservatore? Questo è ciò che pensiamo noi - adesso - del mondo ottocentesco... ma è una valutazione contemporanea. Mai sentito parlare di ermeneutica? Io resto convinto della mia analisi e dei miei studi. Del resto se pensi che nel fingerpicking ancora oggi tanti usano p i m?... e poi se vedi gli esempi che fanno anche qui su video di famosi chitarristi che suonano nei modi più astrusi... Se poi qualcuno se la sente di fare uno studio storico approfondito sul tema, ne pubblicizza i risultati e a me andrà di leggerlo, dopo tante cose lette sulla musica, ben venga, e mi convincerà, ne sarò contentissimo...
 
Ecco per esempio uno studio pubblicizzato sul Fronimo sul Molitor, morto nel 1848 dove si scrive, fra l'altro:
"Molitor rifugge dalla chitarristica formula di arpeggio a m i p perchè evidentemente praticava l'appoggio del mignolo della mano destra sul piano armonico della chitarra. Questa tecnica, se da un verso dava stabilità e sostegno alla mano destra dall'altro provocava impedimenti dinamici all'anulare il cui utilizzo fu bandito da molte scuole per diverse generazioni."
 
Ecco il link per chi si interessa alla cosa:
 
http://www.guitaronline.it/molitor_folder/molitorsaggio.htm
 
 
Altro breve saggio:
 
Un altro fatto che ha determinato l’abbandono dell’uso del mignolo è stato il sempre più frequente uso del dito anulare con il tocco appoggiato al fine di evidenziare, secondo il gusto romantico, la melodia delle sue composizioni 
e delle sue trascrizioni da autori contemporanei. 
 
http://www.attikmusic.com/faremusica/l51/La_Chitarra_nel_periodo_tardo_romantico_descrizione_delle_caratteristiche_peculiari_della_tecnica_chitarristica_dei_periodi_pre_e_post-tarreghiani_
 
 
E leggetevi anche questo articolo sul danese Leif Christensen.
 
http://www.fronimo.it/sommari/sommario_del_n_113.htm
 
 
quindi come vedi la faccenda non è così lineare... pertanto rimango ancora convinto della mia competenza in materia.
 
Ciao
 

 E leggetevi anche questo articolo sul danese Leif Christensen.
 
 
... nel quale si dice che, *per suonare la musica di Sor* (e solo 
quella), Christensen adottï¿½ la tecnica della mano destra illustrata da 
Sor nel suo Metodo. Cosa che assolutamente non gli sarebbe stato 
possibile nelle altre sue incisioni di musica dell'epoca (Giuliani, 
Regondi e Sarenko) che sono *impossibili* da suonare senza usare pure 
l'anulare.
 
 
 

 Il 02/09/2012 01:39, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > Ecco per esempio uno studio pubblicizzato sul Fronimo sul Molitor, > morto nel 1848 dove si scrive, fra l'altro: Morto nel 1848, ma i suoi testi didattici sono rispettivamente del 1806 (Sonata op. 7) e del 1811-12 (Versuch einer vollständigen metodischen Anleitung... zum Guitarrespielen). Oltretutto Molitor era violinista, per cui le sue considerazioni sulla tecnica chitarristica lasciano un po' il tempo che trovano. E non è vero che rifuggisse l'uso dell'anulare, visto che negli accordi a cinque note prescriveva addirittura l'uso del mignolo! Nel suo Studio per la chitarra, pubblicato sempre a Vienna nel 1812, Giuliani inserisce 120 formule d'arpeggio per la mano destra, e in esse l'anulare è trattato assolutamente alle pari delle altre dita. Considerando l'impatto che ebbe l'arrivo di Giuliani sul mondo chitarristico viennese (e non solo, visto che a Londra venne fondata addirittura una rivista in suo nome, The Giulianiad) -- mentre i testi di Molitor finirono nel dimenticatoio, non vennero mai più ristampati e sono stati riscoperti solo in tempi moderni -- è lecito pensare che la sua tecnica divenne presto un modello per tutti chitarristi dell'epoca: le musiche di Bathioli, Diabelli, Legnani, Bobrowicz, Mertz e via dicendo ne sono la dimostrazione. > E leggetevi anche questo articolo sul danese Leif Christensen. ... nel quale si dice che, *per suonare la musica di Sor* (e solo quella), Christensen adottò la tecnica della mano destra illustrata da Sor nel suo Metodo. Cosa che assolutamente non gli sarebbe stato possibile nelle altre sue incisioni di musica dell'epoca (Giuliani, Regondi e Sarenko) che sono *impossibili* da suonare senza usare pure l'anulare.
 
Appunto, Legnani ad esempio, se non ricordo male muore, nel 1877, quindi... ripeto, nonostante i metodi e i grandi chitarristi, è lecito supporre che l'anulare si affermi definitivamente dalla metà dell'ottocento in poi (poi se dal 1848 o dal 1853 è lo stabilire del ragioniere e sterile polemica, a mio avviso) almeno nelle strutture melodiche-armoniche... appunto, il mignolo veniva considerato anch'esso nelle strutture armoniche...
 
Ripeto è falso dire che è falso come hai fatto tu... diciamo che si può ragionare, dialogare ed articolare per capire meglio come si sia diffuso in generale l'uso dell'anulare nella chitarra. Prese di posizione nette - che io non ho preso al contrario di te - non aiutano nel capire e nel dipanare un aspetto del suonare chitarristico.
 
A me non sembra, infine, che l'anulare dal Giuliani sia trattato come le altre dita nei suoi 120 arpeggi. Specie se guardi l'edizione originale. C'è sempre un'attenzione maggiore al p, all'i, ed al m, maggiore a mio parere...
 
Ripeto ancora... questione di punti di vista...

 wrote: > Mi rilassa questo forum Ah, scusa, ma questo NON e' un forum. -- Giocare col mondo, facendolo a pezzi... Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
 
vero! ng ! assai rilassante e divertente

 vero! ng ! assai rilassante e divertente
 
ecco, sappi che SAP � la parte divertente. Sfanculalo subito, a lui 
piace essere sfanculato.
E' come la carta igienica dopo una bella seduta meditativa ;-)
 
 

 le altre dita nei suoi 120 arpeggi. Specie se guardi l'edizione originale.
 
 
Ecco, appunto, guardiamo l'originale:
http://www.muslib.se/ebibliotek/boije/pdf/Boije%20136.pdf
 
� evidente come gi� a partire dall'esercizio n. 9 sia *esplicitamente* 
richiesto di usare l'anulare per le note sulla prima corda. E cos� via 
fino al numero 120.
 
(Giuliani usa i seguenti simboli per la diteggiatura della mano destra:
^ = pollice
. = indice
.. = medio
... = anulare)
 
 

 Bravi, continuate così... senza rancore eh?
 
Un piacere, figurati.
 

 Quindi cosa?? Ma tu guardi solo le date di morte?
 
ROTFL.
 


 
 
Oh ma ti piace proprio prendere schiaffoni eh?


non si può difendere l'indifendibile, se ti serve la treccani per riesumare il programma di terza elementare e manco lo capisci, anche rileggendolo, io non te lo spiego. le uniche minchiate che leggo sono le tue e quelle di qualche altro mentecatto che ti dà corda. uno con un minimo di dignità già si sarebbe nascosto sotto un sasso, tu invece sono anni che ti bei di fare figure di merda a ripetizione. bravo, continua così, senza rancore eh?
 
A.

 ha scritto nel messaggio
news:8ccbe487-8310-4340...@googlegroups.com...
 
Interessante, pero' vedi se riesci a impostare meglio il newsreader,
"stringendo" la larghezza delle righe, come vedi in tutti i post degli altri
utenti...si legge molto meglio siccome.
 
--
http://realindependentreviews.blogspot.it
 (new review soon!)
 
http://boycottdadex.blogspot.com
 (new post soon!)
 
http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 (new post soon!)
 
 
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
 
 

 il mignolo?
 
Perche' non andrebbe usato, in generale soprattutto?
 
Se non lo usi ti limiti di sicuro per tante cose, e altrettanto sicuramente
infatti chi e' certi livelli nel fingerstyle lo usa come gli altri in tanti
pezzi, ne' piu' ne' meno.


 Non puoi prendere l'eccezione (Sor) ed elevarla a modello generale.
 
ma sei tu che dici che e' un'eccezione, non lui...quindi la tua replica e'
un cantarsele e suonarsele in pratica...


 Oh ma ti piace proprio prendere schiaffoni eh?
 
Dici?
 
A me pare le prenda l'altro, o al massimo che sia proprio - come dice lui -
una questione per nulla cosi' chiara e dove uno puo' avere la verita'
assoluta al 100% in tasca e l'altro torto completo...
 
Poi ti intendi anche tu di certe cose e storie? Se no e' meglio tacere e al
massimo leggere quello che scrivono loro senza dare giudizi netti, tantomeno
se solo perche' uno, non si sa perche' (forse i videini li possono postare
solo gli utenti storici del ng, i "veri amici" come direbbe qualcuno, e se
lo fanno anche altri, magari piu' bravi di tanti dei suddetti utenti
storici, si sbrocca subito) fa rosicare e quindi bisogna dargli contro a
prescindere qualsiasi cosa dica.
 
Lo vedete che siete sempre i soliti coglioni?


 ortografia o grafia corretta
 
Sticazzi?
 
Quanto rosicate oh...


 chitarra.
 
E ancora meno di musica, aggiungerei, bizzarro visto che la chitarra come
ogni strumento e' solo il mezzo per comporre musica al meglio possibile, se
diventa il fine e lo strumento di segaioli e' la fine, la musica non c'e'
piu'...
 
Tornando a bomba, cmq, e' la cosa che nota qualsiasi estraneo che ci mette
piede, ma ricorda che gli utenti storici possono anche parlare sempre di
cose OT e va bene, ma se si azzarda a farlo uno che non lo e' apriti
cielo...


 ripetizione. bravo, continua cos�, senza rancore eh?
 
Veramente mi pare un utente relativamente nuovo...mi sa che stai sparando
l'ennesima minchiata.
 
O forse e' vero, e quindi si spiegherebbero ancora meglio le rosicate a
prescindere: avete gia' preso merda da anni da lui e continuate a prenderla.


 arpeggiare abbastanza strano, per me:
 
Avra' sicuramente "torto" secondo certi cialtroni qui dentro, perche' le
cose per loro sono "oggettivamente corrette" o meno, non esiste la
soggettivita'...


 "sEdivad" <sed...@blues.rock.addicted.invalid> ha scritto nel messaggio news:k1jt89$704$1...@nnrp-beta.newsland.it... > Anche a me la seconda viene più naturale, anche se forse è una cosa > soggettiva, questo per esempio si trova a suo agio con un modo di > arpeggiare abbastanza strano, per me: Avra' sicuramente "torto" secondo certi cialtroni qui dentro, perche' le cose per loro sono "oggettivamente corrette" o meno, non esiste la soggettivita'... -- 
http://realindependentreviews.blogspot.it
 (new review soon!) 
http://boycottdadex.blogspot.com
 (new post soon!) 
http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 (new post soon!) 
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
Fedeli alla linea, eh?

 Il 02/09/2012 13.21, 
paoloemid...@gmail.com
 ha scritto: > vero! ng ! assai rilassante e divertente ecco, sappi che SAP è la parte divertente. Sfanculalo subito, a lui piace essere sfanculato. E' come la carta igienica dopo una bella seduta meditativa ;-)
 
L'avevo capito: più lo tratti male e più gode... proprio per questo lo tratto coi guanti bianchi...

 ha scritto nel messaggio news:k1t5cj$91t$2...@speranza.aioe.org... > Assolutamente no, come ho già scritto, basta vedere le date di > pubblicazione dei metodi che ho citato. Ma oltre a scrivere i titoli con le date, ci vorrebbero delle prove per vedere come venivano effettivamente suonati, ma dubito ci siano dei video su YT degli originali... > Non puoi prendere l'eccezione (Sor) ed elevarla a modello generale. ma sei tu che dici che e' un'eccezione, non lui...quindi la tua replica e' un cantarsele e suonarsele in pratica... -- 
http://realindependentreviews.blogspot.it
 (new review soon!) 
http://boycottdadex.blogspot.com
 (new post soon!) 
http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 (new post soon!) 
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
grazie Sentinel,
 
Oltre al serio richiamo che tu fai sulla difficoltà di giudizio di tempi così remoti, etc... parlare di Sor, uno dei più grandi, forse il più grande e rigoroso di tutti i compositori per chitarra, chitarrista talentuosissimo, un Mozart e un Beethoven insieme della chitarra, come eccezione, è assolutamente fuori luogo.

 vedere come venivano effettivamente suonati
 
 
 
Le prove sono proprio nei libri a cui si riferiscono quei "titoli con le 
date", dove i chitarristi che ho citato spiegano quali tecniche e quali 
diteggiature adoperavano. Ho giï¿œ dimostrato (postando il link 
all'edizione originale del suo Metodo) che Giuliani suonava (e insegnava 
a suonare) come dico io e non come dice PEA. Se vuoi verificare che 
anche per quanto riguarda gli altri autori ho ragione io, non ï¿œ 
difficile: basta studiarsi un bel po' della musica e dei trattati 
dell'epoca, anzichï¿œ limitarsi a linkare articoletti trovati con Google e 
dei quali, peraltro, si ï¿œ pure capito ben poco.
 

 capito ben poco.
 
Solo una cosa: a me non me ne frega un cazzo, non so se l'avevi
capito...LOL...


 capito...LOL...
 
 
Strano, il flooding di messaggi con cui hai invaso il ng nelle ultime 
ore a me sembrava piuttosto una delle piï¿œ clamorose sbroccate degli 
ultimi tempi.
 

 tempi.
 
ROTFL...hai capito tutto...non si vede cosa dovrei sbroccare, tra l'altro...



E' risaputo che i comportamenti maniaco-ossessivi-compulsivi si 
acuiscono in situazioni di particolare stress.
 

 ha scritto nel messaggio
news:k21iec$1c4$2...@speranza.aioe.org...
 
Cmq rimangono opinioni e punti di vista diversi, tutto li', non hai
dimostrato affatto di aver ragione tu e torto lui, sorry.
 
E non potrai mai farlo, mi sa, per la natura stesso dell'argomento, le fonti
incerte o incomplete (quando non contraddittorie) ecc.


 Strano, il flooding di messaggi
 
?
 
Ho risposto in realta' nel 3d meno di te, se conti i messaggi, quindi non so
nemmeno di quale "flooding" parli, ora ci penso.
 
Ma quando non si sa che dire ogni stronzata a caso e' buona...


 incerte o incomplete (quando non contraddittorie) ecc.
 
 
Non sono per niente contraddittorie, se uno si prende la briga di 
consultarle. Ma capisco che per alcuni sia molto piï¿œ faticoso che fare 
in pochi secondi una ricerchina su Google.
 
 
 
 

 Ma quando non si sa che dire ogni stronzata a caso e' buona...
 
 
Mi fido dell'esperto.

 so nemmeno di quale "flooding" parli, ora ci penso.
                                                                 ^
 
"che", li' in mezzo, mi era rimasto in tastiera...


 Mi fido dell'esperto.
 
no, continui solo a prendere merda.


 Si, ma mica in questo 3d/argomento.
 
Dimenticavo di specificare: in uno diverso e dove tu nemmeno ci sei di
striscio, quindi proprio senza nesso cio' che deliri tu.
 
Io, forse non l'hai capito, posto quando cazzo mi pare quello che cazzo mi
pare indipendentemente da tutti e da tutto il resto.


 pochi secondi una ricerchina su Google.
 
Certo certo...come no...devi avere ragione tu, sicuramente.


 Il 03/09/2012 08:30, The Sentinel ha scritto: > Cmq rimangono opinioni e punti di vista diversi, tutto li', non hai > dimostrato affatto di aver ragione tu e torto lui, sorry. > > E non potrai mai farlo, mi sa, per la natura stesso dell'argomento, le fonti > incerte o incomplete (quando non contraddittorie) ecc. Non sono per niente contraddittorie, se uno si prende la briga di consultarle. Ma capisco che per alcuni sia molto più faticoso che fare in pochi secondi una ricerchina su Google.
 
Blatta restatene in Dannimarca a sparare cavolate!
 
Esatto Sentinel...

 
 
entrare qui a discutere è come incontrarsi in un luogo reale, bisogna cercare
di restare il più possibile fedeli al proprio modo di essere e di esprimersi.
è l'unico modo per fare sì che gli altri utenti abbiano di noi un'idea realistica e si comportino di conseguenza, infatti con qualcuno andiamo d'accordo e con altri meno. tu sei abituato ad apostrofare sconosciuti e conoscenti di vista in questo modo là fuori? ne dubito, se ti interessa tenerti tutti i denti in bocca. l'uso dell'anonimato e la protezione della rete per fare i fenomeni o il mancato approfittarsi di queste condizioni fanno la 
differenza tra mezze seghe e uomini. vedi un po' tu da che parte vuoi stare.
 
A.

 vuoi stare.
 
questo vale per molti altri, chi cambia nick spessissimo per esempio, o
morpha per sfuggire a chi lo mette nel kill-file ecc.
 
Io, se non te ne sei accorto, uso lo stesso (qui, in qualsiasi altro ng dove
posto piu' o meno spesso e a volte anche in Rete nei commenti a siti vari
per esempio ecc.) da quando sono su usenet, giugno 2002, quindi hai proprio
cacato fuori dal vasino.
 
Inoltre, tra gli appassionati di hard&heavy toscani (e non solo) e in
particolare della zona centro-nord e relativi locali live e serate varie,
conosco personalmente da anni un casino di gente, tanti altri li conosco (o
mi conoscono loro) di vista e basta ma cmq tantissimi sanno chi sono...e
raramente dal vivo incontro coglioni che hanno atteggiamenti di un certo
tipo, esibiti invece spesso con grande forza dietro il famoso monitor e
l'anonimato, ma nemmeno cazzari come quelli medi di questo ng, e ripeto che
quando e se capita le risposte e atteggiamenti sono tarati al volo su quelli
dell'interlocutore, mi pare normalissimo.
 
Fatti un salto in Toscana un giorno, per un bel concerto, e vedi da solo,
dai!
 
LOL...e' incredibile che ancora oggi si leggano post cosi' patetici che
tentano di rivoltare al 100% la frittata e la situazione...pazzesco.
 
--
http://realindependentreviews.blogspot.it
 (new review very soon!)


 contrario, anche tanti fanfaroni che ho conosciuto su altri ng sono tutti
 
"Tanti"...in realta' pochissimi di quelli che minacciano, sbroccano ecc. in
Rete, perche' quelli dal vivo ci sono proprio poco, quelli vivono davvero
dietro una tastiera e schermo, e' il loro mondo e l'unico dove appunto
possono sparare cazzate, offendere, minacciare ecc. rimanendo spesso
nell'anonimato totale...


 le risposte e atteggiamenti sono tarati al volo su quelli
dell'interlocutore, mi pare normalissimo.
 
quindi tu hai deciso che merito certi appellativi, bene, sappi che il
meccanismo azione-reazione è piuttosto comune, qui tutti hanno avuto 
il loro primo giorno di scuola
 
A.

 abduction, scie chimiche, ecc e gli darei fuoco.
 
Tutta roba altamente inquinante. Meglio di no.
 
 
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
 
http://rik0-techtemple.blogspot.com/
 

 quindi tu hai deciso che merito certi appellativi,
 
? Ho "deciso"?
 
Non sai leggere?
 
Problemi tuoi, quello che ho detto e' chiarissimo.
