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Titolo: prezzi usati e misteri della fede.

so che è un argomento trattato più volte, trito e ritrito, ma ogni qualvolta 
mi ritrovo a cercare un usato sui maggiori siti, es mercatino musicale, 
resto "stereofatto" dai prezzi, non di rado, superiori al prezzo del nuovo, 
quasi che l'accumulo di sudore e sporcizia, faccia acquistare valore allo 
strumento.
gli elementi che mi hanno lasciato maggiormente sconvolto sono le les paul, 
vendute ad un prezzo pari al nuovo, o superiore, ad esempio una chitarra 
come la mia lp (studio faded con BB), che ho acquistato a 700 euro (ma lucky 
la vendeva addirittura a 629), viene venduta usata nella migliore delle 
ipotesi a 750. ma sulle les paul standard, la discrasia è ancora maggiore.
Stessa cosa per la sg. da un po' di tempo sono alla ricerca di una sg 
standard, chitarra che per inciso costa nuova adesso dai 979 a 999 a 1050. 
ebbene viene proposta usata al prezzo minimo di 800, ma ci sta pure chi la 
vorrebbe vendere a 900, 1100, 1200.
Vorrei capire, perchè prendere un usato a 800, quando con 150 euro in piu la 
prendo nuova? ma soprattutto vorrei capire, perchè prenderla usata a 1100?
io una sg usata a 750 già valuterei bene se prenderla o meno, oltre, secondo 
me il discorso non si pone proprio.
sbaglio? 

> sbaglio?
straconcordo.
guarda io sono mesi che faccio sto giro.
mercatino musicale -> negozi online e non -> ebay usa
praticamente passo dall'usato che come dici è valutato come il nuovo [con la
scomodità di non potere fare rate o avere garanzie], al nuovo che costa in
genere il 10% in più e alla fine approdo ad ebay usa che costa un buon 30%
in meno.
mi faccio i conti della dogana, della spedizione ecc.ecc.
poi penso allora mi compro una guild s100 di trent'anni in ottimo stato...
"tanto per prenderla su ebay...."
e succede che alla fine mi scasso le balle e rimando.
così niente LP e buona notte al secchio.
imho la soluzione è che ti devi scoglionare, andare in un negozio, pagarla
anche 200 euro di più ma essere finalmente contento.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 so che è un argomento trattato più volte, trito e ritrito,
uno ci prova. se gli va bene, bene
se non vende, abbassa il prezzo il mese dopo, o ci riprova.
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:jAxYj.51077$o06....@tornado.fastwebnet.it...

il discorso è molto semplice:
quelli che vendono a quei prezzi lo fanno perchè nella maggior parte dei 
casi hanno comprato quando il listino era molto superiore, e di conseguenza:
a) non sanno che il prezzo del nuovo è calato e non si regolano di 
conseguenza
b) fanno finta di non sapere che il prezzo del nuovo è calato e non si 
regolano di conseguenza
c) sanno che il prezzo del nuovo è calato ma sperano che non lo sappia l' 
eventuale compratore
d) sono convinti che l' attuale produzione sia qualitativamente inferiore 
alla precedente, perciò è giusto che il loro strumento costi di più del 
lecito
e) sanno perfettamente che l' attuale produzione non è qualitativamente 
inferiore alla precedente,  ma sperano che ne sia convinto l' eventuale 
acquirente, perciò è giusto che il loro strumento costi di più del lecito 
perchè loro sono più furbi.
f) ritengono elemento qualificante il sudore che ha impregnato lo strumento 
rendendolo più appetibile e costoso.
d) sono convinti di stare ad un provino a zelig.
vedi un po' tu che percentuali assegnare alle succitate ipotesi;)
bs

Guarda proprio stamattina cercavo un ts9 usato su mercatinomusicale. 
Premesso che il pedale in questione nuovo costa 90 euro (almeno quì a 
Napoli) , trovo un tipo che lo vende a 80 euro.
Gli scrivo per sapere se è disposto a trattare sul prezzo(così, giusto per 
sapere cosa mi avrebbe risposto) e lui mi dice:"posso farti 75 perchè il 
pedale è proprio nuovo".
Ok il pedale è proprio nuovo ma non è nuovo, non gode di garanzia ecc. ecc. 
:|
...E che vuò fà !!!


Voglio sperare nell'ipotesi "a" o al limite dell'immaginabile nella "d". 

 so che č un argomento trattato piů volte, trito e ritrito,
uno ci prova. se gli va bene, bene
se non vende, abbassa il prezzo il mese dopo, o ci riprova.
:-)
dici :)? ci sta gente che č circa un anno che propone la stessa roba allo 
stesso prezzo, senza porsi minimamente il problema 

 strumento.
Pure io.
Credo di essere uno dei pochi fessi che vende a prezzi abbastanza corretti.
Quando ho venduto la Dual (tre canali, un anno e mezzo di vita, come 
nuova) a 1550 euro molti mi hanno detto che l'ho regalata, secondo me 
era giusto perchè un 30% almeno di svalutazione dal nuovo, anche se le 
condizioni sono da vetrina, secondo me ci vuole.
--
mesaman

 ha scritto nel messaggio 
news:NUxYj.317266$%k.40...@twister2.libero.it...

si, il ts9 è un altro di quei prodotti a godere di questo strano fenomeno 
:).
85 euro era il prezzo al quale lo vendeva un negozio di caserta un anno fa 
:). 

 stesso prezzo, senza porsi minimamente il problema
appunto, caso 2. ci riprova. dipende dalla fretta che hai.
come gli alloggi: alcuni restano sul mercato per 2 anni perché il
prezzo è esagerato. poi arriva il picio di turno e lo compra :-D

> sbaglio?
sbagli a lamentarti perche' non trovi "l'affare".
se il prezzo del nuovo e' cosi vicino all'usato perche' ti poni il
problema?
vai in negozio e compra.
ogniuno e' libero di vendere la propria roba al prezzo che ritiene
giusto.
D.

 D.
tanto quanto è libero di tenersi invenduto il proprio usato ;)
C.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4_xYj.51129$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Lo vedi che ti sei risposto da solo...? Se uno si pone con fermezza e 
sicumera fuori dal mercato, ci rimane.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 


io mercatino non lo vedo così male: si ci sono tante offerte "furbe" alle 
quali però è facile non abboccare,  basta rivolgersi alle altre, non mi pare 
così difficile. direi che sulle cose che seguo io attualmente trovo prezzi 
spesso migliori sul mercatino che non su ebay, e parlo a livello mondiale. 
non bisogna fare di tutte le erbe un fascio, il discorso varia da settore a 
settore, strumento a strumento, posizione geografica, momento storico, varie 
ed eventuali. mercatino rimane un punto di partenza insostituibile: intanto 
è gratis. poi tutti ne parlano male ma prima o poi tutti se ne servono per 
un motivo o per l' altro. non lamentiamoci se il brodo è grasso. e neanche 
se è magro ma è gratis.
bs 

 giusto.
Questa la correggiamo come segue: *ognuno e' libero di CERCARE vendere la 
propria roba al prezzo che ritiene
 giusto, augurandosi di trovare un perfetto idiota da spennare*.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

  giusto, augurandosi di trovare un perfetto idiota da spennare*.
si...ma sto cercando di lavorare e quindo sono sintetico. ;-P
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:iVxYj.81420$FR.3...@twister1.libero.it...

come sei fiducioso verso il genere umano :). secondo me le piu gettonate 
sono la c e la e. 

 ha scritto nel messaggio 
news:466c6eef-bed6-48c1...@25g2000hsx.googlegroups.com...

giusto, infatti non mi lamento, e proprio per questo motivo la maggior parte 
delle cose che ho le ho comprate nuove.
di usato ho comprato un ts10 a 50 euro un dynacomp a 50 e un microcube a 60.
di chitarre solo due sono usate, una che l'ho scambiato con un pedale, e la 
stratoblaster di tornado.
era giusto per parlare del fenomeno :). 

 il supplizio della croce." Corinne Maier, Buongiorno pigrizia 

COMUNQUE questo è il vero discorso che si fanno i venditori di usato:
"
ce un chitarra [ facciamo una les paul gibson ] del 1970 che ha 38 anni ha
decuplicato il valore, quanto ho guadagnato a tenere una chitarra 10 anni?
Allora... facciamo una proporzione.
38 anni : 10 volte = 10 anni : [10*10/38]
Ok. BENE.
il valore della mia chitarra è quello che l'ho pagata per 2,63157
Vediamo. E' una squier. L'ho pagata 100mila lire 10 anni fa.
100 euro quindi. La lire e l'euro ormai si equivalgono. Tzè.
per 2,6 .... arrotondo e levo il resto, sarò onesto.
ok.
Annuncio finale: Vendo SQUIER a 260 euro di 10 anni.


 molto più di una commissione a ebay o paypal,
si, ma la penso così anchio...  più che sul gratis avrei voluto mettere l' 
accento sul fatto che C'é.
e per un motivo  o per l' altro, bene o male è un grosso servizio ed un 
insostituibile punto di riferimento. 

 qualcuno lo trovavano e senza troppa fatica... :/
fa parte dell' indole italica, prima o poi, presto o tardi, cerchiamo tutti 
di comportarci così.

 si...ma sto cercando di lavorare
Cio' onora la tua gente. Sallo. Devono esser fieri di te.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

In verità il mercato Les Paul in questo momento è piuttosto
confusionario. Io sento parlare di prezzi assurdi ma guardando il
NUOVO su mercatino musicale, il minimo per una Standard (non Faded,
Double Cut o altro, Standard e basta) è comunque poco sotto i 1600.
Eppure qualcuno mi ha detto che 1500-1600 per la mia Limited Edition
(che costava tra i 2600 e i 2800 quando la Standard veniva 2200-2300),
praticamente nuova, sarebbe troppo.
In questo momento credo che ci siano esempi per tutte le opzioni
elencate da Brownsound: è un momento in cui il mercato è abbastanza
confuso e quindi, oltre ai furbi o a quelli che se ne fregano dei
prezzi dentro o fuori mercato, ci sono pure quelli che semplicemente
"brancolano nel buio"...

 praticamente nuova, sarebbe troppo.
Il fatto che tu ti riferisca al prezzo che hai pagato per la chitarra e
non al prezzo attuale č gią quantomeno sospetto.
Capisco che molti possessori di Les Paul sentano un bruciorino dove non
batte il sole da quando Gibson e cambio favorevole hanno abbattuto i
prezzi, ma  purtroppo ci si deve adeguare al mercato (o tenersi la Les
Paul..)


 C.
rileggendomi, mi sono accorto di aver usato un modo di dire sbagliato.
intendevo "sintomatico del fatto che la tua valutazione del prezzo è
discutibile".


 si...ma sto cercando di lavorare e quindo sono sintetico. ;-P
sei fortunato.
se ci avevi 5 minuti liberi ti avrei stracciato lo scroto con un paio
di domande sul sequencer.
vabbe', aspetto il giorno del tuo pensionamento. speriamo che allora
le pile saranno ancora cariche.
il contribuente

 sbaglio?
concordo, ma ti faccio notare anche il fatto che tu la cerchi usata
quando nuova costa meno.
allora perche' ti ostini a cercarla usata? probaiblmente per lo stesso
motivo per cui il prezzo delle usate e' piu' alto delle nuove (almeno,
nella mente di chi vende).

 stesso prezzo, senza porsi minimamente il problema
E` la stessa gente che va in giro a dire che non si vende perche` "il
mercato e` saturo" :-)
-- 
Teo678
http://www.myspace.com/teo678


 Cio' onora la tua gente. Sallo. Devono esser fieri di te.
possiedo della gente?
D.

 di domande sul sequencer.
sono al computer e leggo le mail... spara.
D.

 vende al prezzo giusto, mentre tutti gli altri fanno un prezzo piu alto?
io ho sempre venduto in pochi giorni su MM mettendo il prezzo di
mercato, senza problemi...ai permuttatori, scontaioli e fancazzisti
non rispondo neanche.
La Les Paul l'ho messa ad un prezzo vicino al mercato per vedre in
media quanto mi offrivano...poco di meno e quindi quando mi decido
vermante di venderla, conosco gia' il prezzo.
D.

 nella mente di chi vende).
Io credo che la cerchi usata a prezzo da usato, non usata a prezzo da
nuovo...
C.
-- 


 sbaglio?
Semplice. Poniamo che tu sia sposato e che tu voglia acquistare una
nuova chitarra. La moglie non è felice perchè ne hai una decina (tra
acustiche ed elettriche) ammonticchiate in ogni angolo
dell'appartamento, Allora dici alla moglie che ne venderai una sul
mercatino musicale. La piazzi con un prezzo assurdo e finisci con
acquistare la chitarra nuova e tenerti salda quella messa fintamente
in vendita : )

 C.
Ho letto la rettifica ma comunque non mi sarei offeso. Il fatto è che
non ho la più pallida idea di quanto costi ORA la Limited Edition. Ho
sentito di uno che l'ha trovata a 1600 nuova ma credo sia un caso
(rimanenze di magazzino o simili) perché, nonostante l'abbassamento
dei prezzi, non vedo perché dovrebbe costare quanto una Standard in
Italia se negli USA costa di più.
Inoltre quello non è neppure il prezzo a cui l'ho comprata io perché
l'ho comprata negli USA, se l'avessi comprata in Italia non mi sarei
sognato di metterla in vendita ora. Lo faccio proprio perché non ci
perdo tanto, semplicemente rinuncio a rivenderla allo stesso prezzo a
cui l'ho comprata io.
Infine, ripeto, secondo me è un momento di estrema confusione. Io
sento dei prezzi (soprattutto di Lucky Music) che sono eccezionalmente
bassi ma, per quanto cerchi on-line, non trovo riscontri. È possibile
che Lucky sia capace di vendere a prezzi nettamente più bassi di
TUTTI? Non so, tutto può essere.

 possiedo della gente?
E io che minchia ne so...? Apparterrai pure a una cazzo di etnia. O ti han 
trovato nelle patatine (a volte sembra, eh...)...?
Cmq basta moschee...han rotto il cazzo quasi quanto le chiese. Dio dovrebbe 
essere una cosa privata, mica uno show di minchioni. Ritrovate il vostro dio 
dentro voi stessi. Scavate a fondo in quei corpi fatiscenti, e qualcosa 
troverete.
Don Mendoza.

 "brancolano nel buio"...
Si dice "miagolano nel buio" (cit.)...
L.

 sono al computer e leggo le mail... spara.
eh, ho imparato a registrare una song (imposto pattern, tempo e
tonalità e immetto gli accordi).
il sequencer dispone in automatico gli accordi sul battere della prima
battuta, anche se io li suono fuori tempo col tastierino. ma quando
uso la funzione repeat (in pratica per creare un loop di 4 accordi),
non riesco ad attaccare la fine del primo giro con l'inizio del
secondo giro e cosi via. va fuori tempo.
si , lo so, non mi sono spiegato :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:b4e70375-d36e-4507...@r66g2000hsg.googlegroups.com...



***La zia Mariuccia è ancora ricoverata...?
(sarcastico invito a scrivervi in privato, portinaie)
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 trovato nelle patatine (a volte sembra, eh...)...?
per le mie convinzioni personali, la gente si divide globalmente in
onesti, figli di puttana e coglioni.
varie altre sottocategorie partono da queste tre principali.
tutte le altre divisioni (razza, cittadinanza, squadra di calcio,
religione) sono state inventate da regnanti e dalle chiese per farci
amazzare tra noi mentro loro ci derubano.
D.

 sbaglio?
In realta' il problema e' relativo soprattutto a Gibson ed Epiphone.
Chi ha comprato una LP Standard l'anno scorso, di questi tempi, l'ha pagata 
anche 2300 euro: oggi se la ritrova a 1600 euro.
Se la porti in permuta, qualsiasi negozio che sia Super Dealer Gibson, 
ovvero che abbia un fatturato di oltre 250 mila euro all' anno, te la valuta 
1200 euro, se in condizioni ultraperfette...
Ovviamente, tutti questi "pacchi" te li ritrovi su mercatino: rode assai 
vedersi valutato il proprio strumento 1100 euro in meno, dopo un anno...
C'e' anche chi ha tentato il suicidio...
:)

 ha scritto nel messaggio 
news:74257e18-de84-49e1...@a1g2000hsb.googlegroups.com...

è una semplificazione, ma molto vicina alla verità, quasi da signature ;-) 

 Scavate a fondo in quei corpi fatiscenti, e qualcosa troverete.
io è una vita che cerco, nel corpo fatiscente, e non ti dico cosa ho trovato 
... 

 ha scritto nel messaggio 
news:48333771$0$29977$5fc...@news.tiscali.it...

...Era una metafora...rimetti dentro tutto.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 amazzare tra noi mentro loro ci derubano.
E' una opinione. Poco darwiniana, ma assai anticlericale e antimonarchica. 
Oggi come oggi, meglio che niente.
Il Papa Re. 

 ha scritto nel messaggio 
news:927d8a1d-2105-4456...@z72g2000hsb.googlegroups.com...


guarda, ti offendi se ti dico che non ho capito cosa vuoi dire :)?
è naturale che la cerco usata per spendere di meno. 


potrei tentare di spiegarlo io:
prima il prezzo del les paul era in qualche modo proibitivo per molti sia da 
nuovo che da usato.
ora che i prezzi del nuovo sono inferiori a quelli dell' usato dell' anno 
scorso, la ragione vorrebbe che i prezzi dell' usato fossero calati a tal 
punto da rendere possibile l' acquisto anche da parte di chi prima non osava 
permetterselo. e invece i prezzi dell' usato, paradossalmente, sono rimasti 
gli stessi dell' anno scorso, ovvero piů alti (spesso) del nuovo.
bs 

 ...Era una metafora...rimetti dentro tutto.
anche la mia era una metafora, cmq ... era per dire che sono tuttora
agnostico, e mi riconosco piuttosto nel quadro che fa Donato.

 è naturale che la cerco usata per spendere di meno.
haha no non mi offendo, facile che abbia mischiato parole a caso e
cliccato "mi sento fortunato".
intendevo dire, la cerchi usata per pagarla meno, ma quando vedi che
costa di piu' che nuova, CONTINUI a cercarla usata piuttosto che
prenderla nuova a meno? per quale motivo?
e se c'e un motivo, che sia "perche' mi piac ela chitarra vissuta" o
"perche' voglio il modello particolare di quell'anno", ecco, questi
sono gli stessi motivi per cui chi vende l'usato non abbassa il
prezzo, perche' "MA QUESTA E' VINTAGE!" oppure è un modello
particolare...o piu' semplicemente, perche' chi come me ha pagato una
cifra, e' difficile che si arrenda a perdere 3-400 euro cosi'.
piuttosto se la tiene...o aspetta quello che vuole QUELLA chitarra.
alla fine mettere una cosa sul mercato non vuol dire mica doverla
vendere per forza al prezzo che dice l'aquirente.


si, in effetti il fenomeno č particolarmente evidente per le gibson, ma 
altre marche non sono esenti, ad esempio standard stratocaster proposte ad 
750 800 euro. anche se devo dire, che le strato a prezzi normali (650, 
600, ) si trovano sicuramente in piů, come numero rispetto alle les paul. 

 anche 2300 euro: oggi se la ritrova a 1600 euro.
magari sono ot.
1510 euro wine red [avevo chiesto il rpezzo ad un negozio in zona].
peccato che non mi piaccia il colore... wine red mi pare proprio bruttino.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wine red mi pare proprio bruttino.
ulp!!!

 ulp!!!
è che mi piace un sacco la desert burst, la latte crème [ma si trova in
giro??] o le più banali tobacco burst...
:)
la wine red... è troppo red.


 :)
Beh, buonoz, io ultimamente sono alla ricerca di una PRS custom 22, ed anche 
lě i prezzi a cui vengono vendute usate queste chitarre non rispecchiano 
affatto quello che dovrebbe essere. Se nuova viene intorno ai 2450, senza 
artist package, ten top e robe varie, usata secondo quella che č la nostra 
logica dovrebbe stare sui 1300, ma neanche l'ombra. Si fa prima a comprarle 
nuove.. 

 In realta' il problema e' relativo soprattutto a Gibson ed Epiphone.


C'e' un errore di fondo....mi dispiace per te, ma PRS non ha scontato i 
listini del 40% e nemmeno del 10%....
Gibson e' storia a se': Fender addirittura e' aumentata di 100 euro...se 
facessimo lo stesso ragionamente, oggi una Strato USA dovrebbe costare 500 
euro ed usata 200...
Purtroppo una PRS Custom 22 a 1300 euro, in condizioni perfette, non l'ho 
mai vista in vita via...
Parlo sempre di mercato italiano, importazione ufficiale e garanzia.

 ha scritto nel messaggio 
news:483930c6$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...

c'era una prs a 1300 su ebay o mercatino, ma senza uccelli e col body 
reliccato , me l' avevano proposta in cambio di altre cose, evidentemente 
non andava via come il pane... 


Il punto è sempre quello, io per rivendere mi regolo in un certo modo, poi 
chiaramente il prezzo lo fa il mercato. Se però dovessi comprare una PRS 
usata a 2000 euro, personalmente la prenderei nuova, così me la faccio fare 
come preferisco e ci metto su le mani per primo. Poi che i legni abbiano 
risuonato e tutto il resto mi importa ben poco. In ogni caso quando avrò la 
moneta per l'acquisto farò riferimento a te, ormai sei il pusher ufficiale 
di PRS per il ng, eh eh..

 non andava via come il pane...
A quel prezzo vanno via le CE22...
Una PRS reliccata e' assai brutta eh eh eh... a meno che non si tratti di 
una del 1986...
O_o

 ha scritto nel messaggio 
news:p3s_j.321105$%k.40...@twister2.libero.it...

Che poi io ero partito per una CE22, ma "qualcuno" mi ha fatto venire voglia 
di un upgrade, eh eh.. Tra l'altro le CE non si vedono in giro, tutte 
custom.. 

ormai sei il pusher ufficiale di PRS per il ng, eh eh..
:)