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Titolo: Re: Il governo Berlusconi è nella merda fino alle orecchie

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vai su it.arti.zelig, l� forse ti prendono 

. []
Di Galizia Giulia, cosa ci racconti? 

 Dopo la Grecia e dopo la Spagna, l'attacco sar� per noi.
Quindi dici che anche l� � colpa di Berlusconi? O magari anche altri 
presidenti europei, al di l� della loro parte politica e del loro nome, 
cadono inesorabilmente in queste crisi ? :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4beffaf0$0$40288$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non mischiamo la lana con la seta. Almeno gli "altri presidenti europei" se 
si sono indebitati lo hanno fatto per alzare il tenore di vita dei 
cittadini. 

 cittadini.
proprio perch�...........gli altri "presidenti europei" sono dei 
presidenti.......non una "volgare imitazione"


spetta.......ah........ma.......non capisco.......ma quindi la crisi 
cï¿œ??ah ok,no perchï¿œ nell'ultimo anno ci avevano detto che non esiste 
nessuna crisi......ma si dai,basterï¿œ tagliare pensioni e stipendi ai 
poveri cristi e il gioco ï¿œ fatto......

 poveri cristi e il gioco � fatto......
Io volevo solo ironizzare sui soliti luoghi comuni. Comunque, posso farti 
solo un discorso: io ho 36 anni, se penso a quando ero piccolo e alle 
apparecchiature "costose" che avevo in casa (2 televisori, uno stereo, un 
Commodore 64, un walkman, un videoregistratore) e paragono a ci� che invece 
ho oggi e che hanno praticamente quasi tutti gli abitanti dell'Italia, 
d'Europa e degli stati occidentali in genere....mi sembra che forse oggi 
siamo enormemente pi� ricchi di 26 anni fa, a quei tempi ci accontentavamo 
di molto meno, oggi tutti hanno in casa 4 televisori, 2-3 pc, apparecchi di 
ogni genere, cellulari, cazzi vari, 2-3 macchine, di cui magari un SUV, a 
famiglia, non si sa quanta roba sprecata e buttata....E GRAZIE AL CAZZO CHE 
SIAMO IN CRISI! :)) 

"Lucam"  ha scritto nel messaggio news:hsovcv$b4g$1...@speranza.aioe.org...

Circa il tenore di vita...leggi cosa ho scritto nell'altro post, il paragone 
fra oggi e 20-30 anni fa e di chi � in fondo in fondo, la colpa di tutto, 
forse o chiss�..... 

"Carmi"  ha scritto nel messaggio 
news:4bf006bf$0$18993$4faf...@reader5.news.tin.it...

(Lungi da me dal fare flames, sono solo spunti per pensare o colloquiare 
scavalcando il semplice concetto di "� colpa del politico", ma magari 
pensare anche che � colpa anche degli enormi sprechi che tutti al mondo 
d'oggi fanno senza manco rendersene conto). 


hai sollevato un discorso immenso e naturalmente non siamo nel newsgroup 
giusto,in parte condivido e siamo anche quasi coetanei,ho i tuoi stessi 
ricordi....perï¿œ negli anni 80-90 era molto piï¿œ facile avere un lavoro 
sicuro,comprarsi una casa,"affittarsela",bla bla bla.....oggi abbiamo 
una ricchezza apparente...appunto la playstation,cellulari,pc 
portatili.....ma la nostra vita ï¿œ sempre piï¿œ precaria e a "rate"...ed ï¿œ 
un dato di fatto che chi stava discretamente bene negli anni 
80-90....oggi vive proprio con 2-3 macchine,il suv,ecc come dici 
tu.....gli altri che anni fï¿œ sopravvivevano dignitosamente.....oggi 
vivono giorno per giorno contandosi i centesimi

 GRAZIE AL CAZZO CHE SIAMO IN CRISI! :))
1 Hai esagerato un po'.
2 Prima ci accontentavamo molto meno perch� riguardo a tecnologia c'era 
meno!
3 Trovo sacrosanto che con l'evoluzione tecnologica uno abbia la 
possibilit�, senza esagerare, di stare al passo coi tempi  (o dobbiamo 
ancora usare la tv in bianco e nero, il modem 56K ecc.?).

Lucam ha scritto:

Il punto sta proprio nel "senza esagerare".
Sai quanta gente conosco che preferisce fare debiti e rate per 
permettersi cose allucinanti?
(Ehm, coff, sput, non intendo gli strumenti eh ... coff ... :P )

 vita dei cittadini.
anche Berlusconi e' un cittadino ;)

 ciao, f.
ROTFL
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: joefarina  chiocciola  
mac.com

 SIAMO IN CRISI! :))
Non è un confronto adatto, il progresso tecnologico non c'entra,
20anni fa se ci fosse stato il progresso che c'è ora avresti avuto le
stesse cose e forse di più.
Il problema ora è che i ragazzi che si affacciano nel mondo del lavoro
non trovano posti di lavoro, non parlo di posti sicuri (quelli non
esistono più) ma neanche di posti a tempo determinato, ora trovi da
lavorare solo per sostituzioni di maternità o in stage, quindi
lavorando gratis per farti esperienza...anche se l'esperienza ormai ce
l'hai perchè è qualche anno che lavori.
Non sto parlando di aria ma in relazione a quello che vedo, di miei
amici, della mia compagna, ecc...
Non sei in crisi se un lavoro ce l'hai, o se anche ti hanno lasciato a
casa ma rientri tra quelli che gli spettano gli aiuti, tutti quelli
che sono rimasti a casa con quei contratti che fanno ora non hanno gli
aiuti degli altri.

 amici, della mia compagna, ecc...
Fermo restando che quello che dici ï¿œ un messaggio sostanzialmente  
condiviso, se dovessi basarmi
su quel che vedo attorno a me, e parlo di amici, conoscenti, sconosciuti  
che hanno studiato con me a qualsiasi livello
di istruzione, beh...lavorano tutti. E fidati, ho tutt'altro che  
un'estrazione pariolina.

 un'estrazione pariolina.
Io ti dico quello che vedo, per lavoro giro molto nelle aziende e ti
assicuro che il mercato ora è questo, al di la di quello che dicono i
politici sia di destra che sinistra. I politici fanno di mestiere i
politici e ti dicono quello che gli fa comodo dire.
Prova a metterti a cercare lavoro oggi, è veramente difficile
trovarlo, le uniche proposte che offre il mercato attualmente sono
stage e quando va bene ti danno uin rimborso spese.
Anch'io conosco una marea di gente che lavora...ma già lavora da
qualche anno probabilemte, problema diverso è per chi fa e faceva un
lavoro precario.
Comunque tutte le grandi società hanno già tagliato i posti di lavoro,
chi non lo ha fatto lo qualche mese fa lo sta facendo ora, poi non
sono tutte le società ma sicuramente, ma anche quelle che non tagliano
allo stato attuale hanno tagliato le spese.
Ripeto, qui non si parla di ideologia politica ma di quello che sta
avvenendo. Poi ci sono sempre i settori che nonostante tutto
continuano ad andare bene, ma sono nicchie.
Non siamo un paese del terzo mondo, la gente vive! ma la crisi la
avverti anche se non ti tocca direttamente, ti accorgi anche che gira
meno denaro nelle tasche della maggior parte dei cittadini dalle
piccole cosem, ad esempio i  ristoranti nei quali una volta era
difficile trovare posto se non prenotavi qualche giorno prima  ora
trovi posto senza prenotazione anche nel week-end.

 Prova a metterti a cercare lavoro oggi, � veramente difficile
trovarlo, le uniche proposte che offre il mercato attualmente sono
stage e quando va bene ti danno uin rimborso spese.
Anch'io conosco una marea di gente che lavora...ma gi� lavora da
qualche anno probabilemte, problema diverso � per chi fa e faceva un
lavoro precario. KUT
quoto, pur essendo pro governo.
I posti stabili se li tengono tutti ben stretti, e parecchie ditte si 
barcamenano attendendo la ripresa.
Il problema lavoro � per chi si affaccia nel mondo
del lavoro: o ha delle qualifiche ben precise e ricercate o gira a vuoto tra
stage gratis, contratti capesto, cooperative del cazzo e minchiate varie.
Non parliamo poi degli stranieri integrati o delle donne, oltre a
supermercati, operai di fatica e donna di pulizie non c'� una sega.
Hail
Lupo 


curiosità: come fai ad essere pro governo se questa situazione
e'figlia del decreto 368/2001  , con la definitiva liberalizzazione
del contratto a tempo determinato, promulgata con il signor B come
presidente del consiglio dei ministri...

 presidente del consiglio dei ministri...- Nascondi testo citato
Guarda non so la risposta che ti darebbe "Magazzino" , io ti do la mia
e poi chiudo perchè ho quasi il "rigetto" della politica.
Io non sono assolutamente pro-governo, e sono uno di quelli che pensa
(in maniera moderata) che Berlusconi abbia fatto solo i propri comodi
per risolvere i problemi penali (vedi vari processi prescritti) ed
economici (vedi Mediaset premium/sky), mentre i pochi interventi
corretti che ha fatto sono stati più che altro operazioni di facciata
(marketing).
Per quanto riguarda il Decreto sul lavoro inizialmente nasceva in
un'ottica positiva e ragionando nella completa visione del progetto
era, secondo me, un vero passo avanti. Il problema è che il risultato
che ne è uscito è stato ben diverso da quello che sarebbe dovuto
essere. Non è una giustificazione ma purtroppo in Italia va cos'ì, ed
i politici non hanno il polso duro, devono accontentare un po di qua e
un po di la per non danneggiare i vari interessi; è per questo motivo
che l'Italia è ferma e va sempre peggio
...attenzione ora c'è su il centro-destra ma se ci fosse il centro-
sinistra sarebbe più o meno la stessa cosa.
(chiudo con questa discussione!)

 curiosit�: come fai ad essere pro governo se questa situazione
questa situazione � figlia di anni di sperperi e disorganizzazione, anni 
comprensivi anche del governo d'Alema e Prodi. figlia anche delle 
cooperative rosse (che lavorano a guadagno solo del titolare a discapito del 
lavoratore), figlia dei sindacati politicizzati che non lavorano per il bene 
operaio (tra l'altro gli unici in Italia a non applicare il famoso "articolo 
18"), figlia di chi "difende" il potere operaio con i mocassini da 1500 euro 
(Bevtinotti) o la barca da 500.000 (d'Alema)   :)
E cmq ho detto che sono pro governo, non Berlusconiano, e c'� una bella 
diferenza.
Ciao  :) 

 Guarda non so la risposta che ti darebbe "Magazzino" ,
sarebbe una risposta molto simile alla tua, con la sola aggiunta che il 
sistema � talmente marcio che non ci sono solo problematiche in buonafede 
per dover accontentare tutti e non scontentare nessuno, ma tanta malafede, 
sia per accaparrarsi + soldi possibili, sia per sminuire l'eventuale buon 
lavoro svolto da una delle parti, anzich� partecipare attivamente al 
processo. E vale per entrambi gli schieramenti.
Hail
Lupo