Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Questa è verità che fa male

http://iwkse.altervista.org/shame/lookMe.php


quoto 


che ne pensi?
"meglio la vecchia legge, estesa in ogni campo perň, per cui se rubo ma non 
a scopo di lucro e mi tengo le refurtiva, non sono punibile. cosě potrň 
rubare la porche di beppe grillo fra gli applausi del pubblico"
-- 
"Tollero tutto, tranne l' intolleranza" 

 
cosa ne pensi??
"manca la parte più interessante...se rubo un'auto, una borsa e un film dal 
negozio...nn mi danno mica 4 anni!"
-- 
Nuno® rided by 636 '04!
"Dove stiamo andando??"
"Non lo so. Ma ci stiamo andando con l'airbox in pressione."
ICQ - 140416778
(elimina OGNI DUBBIO per la mail)

un attimo, sto aggiungendo la parte per vedere i vostri commenti, poi vedo
di aggiungere qualche altro pezzo interessante.
Se avete consigli non esistate...
grazie

 
http://iwkse.altervista.org/shame/lookMe.php
Quoto alla enne!
f. 

> 
http://iwkse.altervista.org/shame/lookMe.php
QUOTO A STIMA! 

 rubare la porche di beppe grillo fra gli applausi del pubblico"
Peps, hai decisamente le idee confuse al riguardo.
Fatti un po' di ricerche sul decreto Urbani e sulla legge vigente.
-- 
Ciao
Meggic
..e i modelli fisici non so nemmeno che siano...forse quei ricchioni
sulle riviste di moda...?
M.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Fatti un po' di ricerche sul decreto Urbani e sulla legge vigente.
ho fatto una considerazione esclusivamente in base alle  dichiarazioni di 
beppe grillo.
non vedo perchč , a seguito di una drammatizzazione palesemente tendenziosa 
di un fatto, io non possa rispondere con una altrettanto drammatico 
disappunto.
BS 

disappunto.
Il contrappunto e' lecito, ma quella non e' una drammatizzazione, e'
la realta'. La drammatizzazione piu' becera e' il paragonare lo
scaricamento di un film a crimini ben piu' sostanziosi. E' come se
convenissi che scippare qualcuno e/o pestarlo per rubargli la borsa o
il cellulare o rubare una macchina siano lesioni paragonabili al
cliccare un pulsantino col mouse. Azione che non mi pare finora abbia
nociuto in chissa' quale misura misura alle tasche dei musicisti.
Proteggere il diritto d'autore e' una cosa sacrosanta. Proteggere gli
introiti indegni di altra gente con ogni mezzo e' una merdata.
Concludo dicendo che mi girano non poco gli zebedei vedere che la
legge e' fatta con la scusa di appioppare multe che serviranno a
finanziare e favorire le produzioni cinematografiche italiane e poi
trovarmi come frutti di tutto cio' nei cinema "Vacanze in India" e "Il
Ritorno del Monnezza".
Cordialmente
Metius

 ha scritto nel messaggio 
news:hfap71dl3fcol01ln...@4ax.com...

normalmente non mi dilungo per piu di 2 post, odio discutere e alimentare 
possibili flames ecc  quindi anche stavolta mi fermo qui.
volevo solo dirti che non sono d' accordo su neanche una delle parole che 
hai detto.
ma non puntualizzo per i motivi di cui sopra.
cia
BS 

 negozio...nn mi danno mica 4 anni!"
Scusa ma dove sta questa parte? Sarà forse nella prima parte dello
spettacolo?

 
è il mio commento a quanto dice beppe grillo...


Le Ultimissime sul argomento...
"
Il ministro per l'Innovazione e le Tecnologie Lucio Stanca, appena
riconfermato nel nuovo governo Berlusconi bis, ha presentato il "Rapporto
sui contenuti digitali nell'era di Internet", in un incontro programmato ad
hoc per l'occasione.
Lucio Stanca è l'unico rimasto nel nuovo governo dei tre ministri firmatari
del P@tto di Sanremo, Gasparri e Urbani non sono stati infatti riconfermati
e hanno passato il testimone rispettivamente a Landolfi e Buttiglione.
E' Stanca quindi che presenta il rapporto, richiesto dalla Commissione
Vigevano, cioè la Commissione Interministeriale per l'e-content.
Il rapporto è stato pubblicato sul sito del Ministero già prima della
presentazione al pubblico e tocca varie tematiche sulla situazione attuale e
sulle tendenze dell'IT.
Stanca ha rimarcato alcuni concetti durante la presentazione, tra cui quello
di "dilemma digitale", cioè la problematica portata dalla riproducibilità
senza limiti di un'opera. Se prima un libro poteva essere letto da una,
massimo due persone in contemporanea e così via, ora con le nuove tecnologie
il concetto di fruibilità dell'opera è cambiato completamente, non si
pongono limiti al numero di persone che possono leggere un testo o ascoltare
una musica, tanto per fare degli esempi, e le opere digitali sono
riproducibili praticamente all'infinito. E' chiaro che questo cambia
completamente i fondamenti della proprietà intellettuale e della sua tutela.
Stanca si è poi lungamente espresso in merito al peer to peer (p2p): se da
un lato il file sharing non può essere criminalizzato in quanto tale, non si
può nemmeno lasciare che la Rete sia una zona franca dove ognuno fa ciò che
preferisce, il ministro si è espresso con le seguenti parole: «Internet non
può essere considerato una zona franca, un Far West sede di "scorrerie
digitali" [...] la norma deve essere sufficientemente flessibile per non
rappresentare un freno allo sviluppo della tecnologia e del mercato, alla
diffusione della conoscenza [...] dobbiamo proteggere il valore della
proprietà intellettuale che questa nuova filiera può esprimere, agendo non
in modo repressivo e criminalizzante, se non in presenza di organizzazioni
criminose».
Le normative sono la soluzione per il ministro, ma queste parole non possono
non far emergere alcune contraddizioni, soprattutto in questo Paese che ha
una legislazione piuttosto repressiva in tal senso. Secondo la legge Urbani
infatti (anche con le ultime modifiche) la condivisione di file protetti da
diritto d'autore è un reato penale, per cui si può finire in carcere. Nel
rapporto invece è scritto esplicitamente che non ci sono dati sicuri su
quanto il file sharing possa contribuire alle perdite nei settori
interessati (editoria, cinematografia e discografia sono le aree principali)
e che quello che va perseguibile penalmente è la massiccia riproduzione
venduta tramite supporti fisici (cd e dvd) perpetrata dalla piccola
criminalità organizzata.
"
D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma non puntualizzo per i motivi di cui sopra.
sull'intervento di Grillo son daccordo con Peps.
In fondo la tutela del copirait non deve tenere conto della qualità
dell'opera.Intendo dire che Vanzina o Ughi che siano, hanno gli stessi
diritti.
Ovviamente non accosto il furto d'auto allo sharing di un film, ci
mancherebbe.
Quello che invece trovo disonesto, è il profitto dei discografici.
Non posso accettare che un CD costi quelle cifre.
Finalmente si trovano in commercio dischi di almeno 10 anni fa a 10 euro,
una cifra ragionevole che puo' convincermi ad acquistarlo piuttosto che
scaricarlo, tuttavia questo mi lascia ancora più perplesso sul costo del
nuovo appena uscito.
Perchè se compro l'ultimo di DJFrancesco (si, lo sto per comprare...) lo
pago 25 e. per trovarci dentro addirittura la COPIA già pronta, quindi 2
CD uguali;allora dammene 1 solo a 12,50 no?
Perchè se compro un disco dei Genesis anni 70, lo pago 10 e invece
l'ultimo di Bublè lo pago piu' del doppio? 
Boh... la truffa delle Major esiste da quando c'è il digitale (CD), ed ora
paradossalmente, il digitale li sta truffando.
I conti tornano sempre.
-- 


 
http://iwkse.altervista.org/shame/lookMe.php
Di cosa parla?
No, perche' se e' l'ennesima condanna alla diffusione di opere coperte da
copyright via p2p, non spreco neanche il mio tempo a scaricarla.
-- 
SH


 I conti tornano sempre.
e' un discorso lungo e i conti non sono così semplici come sembrano.
Detto cio', credo che i prezzi dei cd si possano (anzi, si devono) 
abbassare un po'.
MrG
-- 
una grande strato non ha prezzo, perchè il suo suono è impagabile.
(Peps)

 copyright via p2p, non spreco neanche il mio tempo a scaricarla.
E' un video di Beppe Grillo. Ti consiglio di vederlo.

 
http://iwkse.altervista.org/shame/lookMe.php
"Grillo è schierato politicamente, io sono dell'altra sponda (no, non quella 
sessuale...) quindi non condivido quello che dice".
Questa IMO è l'unica cosa che puo' far sì che non ci si trovi d'accordo con 
quello che dice.
La legge urbani è una legge ignobile, come lo è ogni legge che risulti 
"vaga", soggetta a interpretazioni di determinati tipi (quel termine che 
pure grillo sottolinea "profitto" è aberrante) e con pene eccessivamente 
afflittive.
E non tirate in ballo i mancanti profitti con la storia del file sharing 
perche' se è vero che verra' venduto qualche cd in meno è vero anche che su 
internet si scoprono cd o gruppi che poi andremo ad acquistare in negozio.
Si sparano fantamiliardi di dollari persi dalle major per la "pirateria 
informatica" (termine del cazzo) ma non mi risulta di artisti o etichette 
finite per questo.
I + "forti" non vengono intaccati da internet e se prima ci si copiava la 
cassettina con la canzone che ci piaceva ora si scarica... non cambia molto.
Le etichette o i gruppi + di nicchia al contario possono contare su fan che 
hanno la musica in una considerazione particolare e il cd originale se lo 
comprano in ogni caso.
E' lo stesso discorso di sempre da quando c'e' napster.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 


ti aspettavo: come tu dici, i 5 euro vanno quasi tutti in saccoccia a
Gabriel e compari, giustamente.
Invece i 30 di Bublè se ne vanno in produzione e pubblicità.
Ma perchè, 30 anni fa una produzione costava meno?
Lo chiedo perchè non mi capacito del fatto che un vinile costava, in
proporzione, molto meno del CD di oggi.Quindi?
E poi, domanda più che lecita: se compro Bublè in cassetta originale, costa
meno del CD, questa proprio non la capisco...truffa a parte.
Io sono convinto che il piagnisteo delle case, non derivi dalla diffusione
dello share.
Le cassette le copiavamo pure negli anni 70, il disco scarso lo pigliavamo
in cassetta dal napoletano sulla spiaggia.Il mio mobile è pieno di vecchie
cassette dell'epoca.
La scusa dello share serve a mascherare che il crollo è dovuto ad una
politica dei prezzi prossima al ladrocinio.
Io non ho smesso di comprare dischi da quando c'è internet, bensì da quando
c'è il CD.

 
Io non l'ho visto, ma conoscendo Grillo (e avendo visto il suo ultimo 
spettacolo) dovrebbe essere la condanna alla condanna del p2p.
-- 
Theo
------------------
www.grigiomanto.it
------------------

 finite per questo.
Non solo. I musicisti fanno i Soldoni, quelli con la S maiuscola, dai
concerti, e' una notizia di vecchia data. Mo' mi dovrebbero spiegare
quanta gente va ai loro concerti e je canta 'e loro belle canzoni demmerda
perche' ha speso 25 euri (50 piotte! Ao'!!!) del ciddi' origginale.
Il fatto e' che i musicisti parlano in nome e per conto del loro mecenate,
che "Se non fai la campagna anti-p2p, cor cazzo che l'anno prossimo te
rinnovo er contratto da un migliardo di euri a ciddi'": gente senza
scrupoli, che pensa solo alla soldara, e produce aborti spontanei come
Paolo Menecazzi, solo perche' fa bagnare la passera a miglioni di
zoccolette *ignoranti* (mi pregio e vanto di sottolinearlo: ignoranti) di
ogni eta'.
Il giorno in cui vedro' fallire un paio di major sapro' che e' il momento
di  ricominciare a comprare i CD. Per il momento, w il mulo. Se pure
andassi in galera ora, con le migliaia di album che ho scaricato fino ad
oggi, sarei in vantaggio.
Evvaffanculo, che non c'entra un cazzo ma ci sta sempre bene.
:|


 (macchine che fanno il 5 Km/l - e sticazzi, W la coerenza).
[CUT]
Sì Max ma il discorso, se permetti, è un po' diverso.
Grillo si batteva contro chi PRODUCE le autovetture, contro i progetti 
presenti da anni e mai realizzati indurstrialmente per continuare ad 
arricchire i magnati del petrolio, non si lamenta con chi sceglie macchine 
inquinanti, perche' lo sono praticamente tutte, si lamenta con i produttori, 
che investono sui sedili ribaltabili in 16 angolazioni diversi ma non 
sull'abbattimento dei consumi o (meglio) sull'energia alternativa.
L'incoerenza puo' anche rimanere ma IMO è marginale perche' se hai i soldi e 
vuoi permetterti una macchina sportiva non hai alternative.
Ed è sacrosanto che se puoi permettertela te la compri.
Magari non ci vai a fare la spesa.
Magari come seconda auto hai una vettura attenta all'ambiente.
Ma cavolo... mi pare una "debolezza" accettabile.
Non facciamo gli pseudo-inviati di Striscia la notizia, che li butterei 
tutti al rogo...


 tutti al rogo...
Boh, io onestamente stimo e rispetto i vari Staffelli, perche' in un mondo
marcio fatto da gente di merda il cui unico interesse e' capire come fare
a portare a casa un euro in piu', loro stanno provando come possono a
mantenere viva l'incazzatura della gente. E' la rabbia la madre del
progresso, non il denaro: quello al massimo ci fa inventare
l'ottimizzazione della produzione delle uova. Prova a chiedere come
vengono trattate le galline in una grande azienda che produce uova: ti
sentirai in colpa.


 politica dei prezzi prossima al ladrocinio.
oltre a quanto detto, io temo ci sia proprio una incapacita' artistica 
di gestione delle case discografiche. E la politica dei prezzi, IMHO, e' 
piu' un effetto (che poi pero' genera altri effetti) che una causa.
E' notorio che molti manager a capo di molte major provengono da altri 
settori commerciali (tipo quel tizio che si occupava di detersivi prima 
di approdare alla discografia, con una carica dirigenziale piuttosto 
alta) e forse non hanno ben capito che vendere musica potrebbe essere un 
po' diverso dal vendere i detersivi.
Circa una decina di giorni fa, parlando con un tizio di una casa 
discografica, mi e' stato detto che loro cercavano musica *innovativa* 
tipo Luca DiRisio o *I bambini fanno oh* di Povia :|
Questo per far capire il livello di competenza che c'e' in giro (e non 
mi accusate di generalizzare, perche' non posso fare nomi).
Non a caso, tutti (o quasi) quelli artisticamente competenti, sono stati 
fatti fuori o sono stati costretti a mettersi in proprio.
Non so, sinceramente, se, come e quando si potra' uscire da questa 
disastrosa situazione.
Certo e' che e' sintomatico il fatto che in Italia uno dei pochi 
mestieri non rappresentato da un proprio sindacato, e' quello dei musicisti.
Allora, mi viene da pensare, non e' che il problema parte da lontano?


 di  ricominciare a comprare i CD. 
ehm...non vorrei dire ma se questa e' la sola condizione che poni, e' da 
un po' di anni che dovresti comprare i CD originali.
;)))
MrG
-- 
una grande strato non ha prezzo, perchč il suo suono č impagabile.
(Peps)

 perche' ha speso 25 euri (50 piotte! Ao'!!!) del ciddi' origginale.
eh no.
50 piotte so 5.000.

 proporzione, molto meno del CD di oggi.
[...]
Non direi. Forse eravamo complessivamente piu' poveri (ribadisco - forse)
ma ho l'impressione che comprare un LP al mese (3000/5000 lire) fosse piu'
pesante che non per un ragazzo contemporaneo comprare un CD a 20 euro.
Ipotesi: semplicemente non c'era la pretesa di avere a disposizione tutta
la produzione musicale mondiale...?
Ora si ascoltano naturalmente gli MP3 scaricati come prima registravamo
dagli amici le C90 con 2 LP, mettendo da parte i soldi per comprare solo
quello che meritava, distruggendo poi purtroppo i vinili con dei giradischi
da galera e con delle puntine che lavoravano con 2 Kg :)
La differenza sostanziale e' che dei CD si possono effetivamente fare dei
cloni perfetti...
ciao <aNdY>

 pesante che non per un ragazzo contemporaneo comprare un CD a 20 euro.
Invece si.
Quando uscě il compact disc, il prezzo era quasi il doppio del vinile (che
ancora era in vendita).
Poi il vinile non fu piů prodotto e il prezzo del CD resto' invariato.
Io, con il mio piccolo stipendio, acquistavo almeno 2 dischi a settimana,
con le offerte "Nice Price" (chi se le ricorda?) arrivavo anche a 5, per non
parlare dell'usato.
Un rapporto:
-vinile 10.000 lire su 800.000 lire (stipendio medio)= 80 dischi al mese
-CD 25 euri su 1000 euri (stipendio medio?...mah)= 40 CD al mese
non č che siamo piů poveri ora?

 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAA
-- 
                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
  l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.org
www.polisportivasangiulianese.it
--

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAA
Buh, cosi' su due piedi mi verrebbe da dire *ridi su sto cazzo*, ma mi
concedo la possibilita' di aver frainteso: cos'e' che suscita in te
cotanta ilarita'?
-- 
SH
"La democrazia č uno stato mentale nel quale 
ognuno crede di non poter essere inculato dal prossimo."
(Il Presidente, 25/02/2005)

 
Non capisco come puoi stimare staffelli. un rompicazzo a giro per il mondo.
Io stimo semmai la Gabbanelli. Ma vabbè, io ho pregiudizi per tutto ciò 
che è mediaset


che è mediaset
Ah, allora...
-- 
SH
"La democrazia è uno stato mentale nel quale 


 (macchine che fanno il 5 Km/l - e sticazzi, W la coerenza).
Ma che stai a dire?
Ne sei proprio convinto?
Mai sentito parlare della macchina a idrogeno?
Fatti un giro sul mio sito, che ti rinfresco le idee.

Fatti un giro sul mio sito, che ti rinfresco le idee.
Mi rinfreschi le idee? Ciai l'aria condizionata? Sei un inquinatore.
-- 
Straitouttahell
Hai domande da fare?
Hai verificato che la risposta non sia
contemplata in uno di questi siti?
http://groups.google.it/
http://www.guitarnuts.com/
http://www.guitarmigi.it/
Avanti, sentiamo ;)

 Mi rinfreschi le idee? Ciai l'aria condizionata? Sei un inquinatore.
Grazie. Meglio che essere un analfabeta.

Grazie. Meglio che essere un analfabeta.
Perche', chi c'e' di analfabeta in giro? Oo


 ancora era in vendita).
[...]
Questo e' vero. In quel momento si'.
Qualche anno prima, pero', gli LP costavano, in proporzione,
un'esagerazione, anche perche' non c'erano ancora le serie economiche.
<aNdY>