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Titolo: Piccola provocazione

E' da qualke settimana che sul NG si legge di gente che trova IL Suono e di
gente entusiasta delle testate Marshall, che, a loro dire, danno un vero
suono rock!
Premetto che ho suonato con testate Marshall in molte occasioni, in ambienti
diversi(dal piccolo club al palco abbastanza grosso).
Tuttavia trovo carente la qualità delle suddette testate sia a livello
sonoro che a livello costruttivo.
Per quanto riguarda la componentistica, a mio parere gli amplificatori
Marshall usano trasformatori leggermente sottodimensionati(a mio parere il
trasformatore è una delle componenti principali e molto costruttori se ne
sono accorti:Mesaboogie, bogner per fare un esempio.tuttavia i prezzi
lievitano!).
I potenziometri usati sono fragili e poco "lineari"(infatti sono
logaritmici, xò c siamo capiti).
Per quanto riguarda il suono sono giunto anche qui a delle conclusioni:
I puliti, quando sono realmente puliti, mancano di bassi e mediobassi (nb:io
suono con una LesPaul che di ciccia ne ha tanta).
Il suono è sempre secco,tagliente e acido, direi adatto al Grunge stile
nirvana.
I crunch, punto forte delle testate marshall hanno un bel attacco e buona
presenza, a discapito di una compattezza e punch in gamma bassa(generalmente
tipico della valvola che satura).
I suoni Lead (o comunque delle distorsioni spinte) mettoni in evidenza la
carenza gìà riscontrata sui puliti, rendendo il suono fuzzoso e zanzaroso;
le note si impastano un pò( vengono in mente gli assoli dei metallica prima
maniera, abbastanza sporchi e confusi) cn tante armoniche in gamma alta.
Questa non vuol essere una denigrazione di un marchio che ha fatto la storia
del rock. E' solo una considerazione del livello qualitativo di un prodotto
industriale che piace tanto , forse più per la nomea che si è fatto negli
anni 70 e 80, legato a nomi blasonati della musica.
PS Gran parte degli artisti che hanno usato il marchio inglese, facevano
customizzare le loro testate, quindi di Marshall rimaneva solo
l'esterno....(es AC/DC,Slash,Van halen nei primissimi periodi,
Malmsteen.....)
Ciao
J

 gente entusiasta delle testate Marshall, che, a loro dire, danno un vero
totalmente d'accordo con te. A me le Marshall fanno cagare, le trovo carenti
in ogni contesto. Secondo me il "vero" suono Marshall ce l'hanno le H&K
valvolari, quelle sono british ma suonano bene.


I Marshall valgono quello che costano e se vuoi possono essere paragonati
alle stratocaster. Li usi come base per farci le tue modifiche, è così che
sono nati ampli tipo Soldano che costano 5 volte più di una JCM800.
.G

 valvolari, quelle sono british ma suonano bene.
Prima dici che ti fanno cagare, poi dici che suonano bene le H&K perchč
hanno il vero suono marshall.
Deciditi ;-)
.G

 maniera, abbastanza sporchi e confusi) cn tante armoniche in gamma alta.
sicuro di avere sentito i soli su kill 'em all ??? non mi sembrano affatto
impastati , comunque Kirk usava un Plexi e un overdrive non ricordo quale,
forse il tube screamer.
Per le ritmiche Hetfield sempre un Plexi ma con davanti un Proco Rat e qui
si sente che č un po' impastato come dici tu, ma neanche tanto poi, piů che
altro il suono viaggiava su frequenze medio alte.
Maurizio

 anni 70 e 80, legato a nomi blasonati della musica.
Probabilmente è vero.
Anche a me il marchio marshall dopo avere avuto valvestate e avere provato H
& K, qualitativamente e costruttivamente migliore , mi ha fatto cagare, ma
cmq al di la di tutto, a occhi chiusi , il suono della jmc 800 mi piaceva.
Ok, spero di essere stato chiaro, cmq io dico sempre che se tutti noi al
posto che guardare i tanto amati marchi, suonassimo a occhi chiusi, chissà
che cazzo ci troveremmo in casa.
Molti odiano marshall e non c'è un cazzo da farci, molto li amano e pensano
che valvestate e avt siano delle bestie...ma...c'è da trattare ogni caso in
modo singolo e lasciare ascoltare le orecchie!
Ciao!
Mik

 Deciditi ;-)
facile, suonano come dovrebbe suonare un Marshall che suona bene, quelli
antichi che sentivo solo sui dischi e che adesso non si fanno più.


ebbe il vezzo di scrivere: 

Cosa? Il vero suono marhsall ce l'hanno la h&k? e il vero suono h&k?
la hughes non mi pare molto marhsall, è molto diversa come pasta..boh.

 valvolari, quelle sono british ma suonano bene.
Guarda come tu bene sai io ho un H&K valvolare, come te, ma con lo stesso
pedalino ottengo suoni completamente diversi.
La H&K ha puliti favolosi rispetto alle marshall, sono proprio puliti, i
distorti perň sono diversi, sono testate piů versatili, ma non suonano
secondo me come le marshall!
Ciao!
MIk

 la hughes non mi pare molto marhsall, è molto diversa come pasta..boh.
Anche secondo me, e la H&K c'è l'ho, mentre di marshall ne ho provati assai!
Ciao!
Mik

 J
pure a me le marshall non piacciono, e va bene che hanno fatto la storia del
rock bla bla bla ma forse propri per questo ora hanno un po' rotto il
cazzo.... stesso discorso per mesa cmq perchè nel 90% delle produzioni
moderne americane numetal e simili ora si sente il suono mesa e il tutto si
appiattisce tristemente... bah.... cmq la cosa che fa veramente schifo della
marshall sono le casse, non gli amplificatori... non me ne vogliano i
possessori di casse marshall ma è la triste verità... solo poche casse 4x12
e per lo più quelle euipaggiate di V30 ho sentito dare senso alla testata
che ci stava sopra, fosse essa marshall o qualsiasi altra cosa ...... la
1922.... BUTTATELE! se avete speso un pozzo per la testata quella cassa vi
impastrugna il suono!+
poi , cmq... questo sono opinioni personali... ciao e buon ascolto ;)
--
Diablo

 anni 70 e 80, legato a nomi blasonati della musica.
Io credo che comunque sia una questione di gusti. Ti posso dire che ho avuto
3 mesa boogie e li ho venduti tutti, mentre il Marshall ce l'ho ancora. A me
sembra che certi marshall suonino veramente benissimo, per quello che piace
a me e per quello che serve a me. Personalmente il suono tagliente e acido è
una caratteristica tipica dei marshall della serie jcm800 e mi piace un
sacco, è il suo  bello. Non c'è nulla che suona più Marshall si un Marshall.
Se poi non ti piace, è un altro discorso. Io non sono un patito dei
Marshall, parlo solo per quello che ho sentito.
ciao
sacha

 sonoro che a livello costruttivo.
Ciao Jake,
che testate Marshall hai provato?
Lewis

 poi , cmq... questo sono opinioni personali... ciao e buon ascolto ;)
Tiaplo, la prossima volta che vieni in saletta, quella sperduta nei campi,
ti faccio sentire se la mia cassa suona male!!!!!! E' perņ degli anni 70....
ciao
sac

Caro Jake......Parole Sante!!! Dispiace vedere che un marchio che
è stato il punto di riferimento per anni e anni di tante anime del
variegato mondo del Rock abbia scelto una politica industriale di
mera sudditanza ai dettami del......globale !!!! E questo tipo di
omologazione, nel contesto dei linguaggi artistici, è ancora più
mortificante. Speriamo di non vedere, entro breve, i Marshall che
ammiccano dagli scaffali di un ipermercato !
Un anno fa circa avevo frettolosamente acquistato la JCM2000 TSL100
e la cassa 1960A, dopo 2 settimane ero già sul punto di farla finita,
non sopportavo di non riuscire a gestire quell'......orrore !!! :D)
L' messo in vendita ON-LINE e dopo mesi e mesi e mesi mi sono 
liberato prima della cassa e poi della testata. 
Ho convertito tutto in testata ENGL Screamer 50 e cassa ENGL 2x12 V30
e.........sono felice ! Cazzo , ci vuole così poco........!!!!
Ora speriamo che , come fece a suo tempo L.Breznev con A.Dubcek, il
vecchio J.Marshall non ci convochi entrambi in un remoto scantinato
inglese per interrogarci in merito alla nostra.....dissidenza !!!!
Beh, chi vivrà.......... :D)
Ciao  GianFranco 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Se ascolti Load e Reload noterai come i suoni sono migliori. Per non parlare
degli ultimi concerti dal vivo! Non per niente sono passati  a MesaBoogie!
Ciao
j

 marshall sono le casse, non gli amplificatori
Io la penso proprio al contrario. Le casse marshall sono robuste e in
rapporto al prezzo sono qualitativamente eccellenti (4x12 marshall 600E,
4x12 Mesa 1300E)


 l'hanno le H&K valvolari, quelle sono british ma suonano bene.
Beh, il vero suono marshall... ovvero?
-- 
Lead Expression
*Io ho il pornoplettro... E tu?*
lead_expression(at)
email.it

 più.
Ma il caro amico Jake non diceva che le Marshall venivano modificate? Se
cio' e' vero significa che le H&K hanno un suono di un marshall
customizzato... O_o


 Stai continuando a generalizzare.
Se parlo di un marchio in generale, non posso che generalizzare!


 sonoro che a livello
[cut]
Diciamo che per certi aspetti sono d'accordo con te. Nel senso che la
Marshall ha molto probabilmente venduto negli ultimi anni grazie al nome che
si era fatta in precedenza, facendo perdere di vista agli acquirenti dei
marchi che hanno fatto capolino nel mercato dell'amplificazione, anche a
causa dei prezzi.
Pero', vedi, per quanto ne so io (poco), gli ampli marshall hanno di
positivo di essere ampli con un bel suono ad un prezzo decisamente
abbordabile (e ora non soffermatevi sul *bello*... in senso generale).
Certo, se si vuole un pulito ottimo, un distorto cattivissimo... si va su
altro... e si spende il doppio :)
Personalmente, se non avessi trovato un'occasione con il Peavey Classic 30
avrei preso un Marshall...


 Beh, chi vivrà.......... :D)
Tanto Montalbano mi protegge!
A presto
J


 Lui non ha detto che fanno cagare :|
grazie per la precisazione Lead Expression!!



Ciao
Stefano
***************************************
Rimuovi le x per rispondere in privato
***************************************


Bhe io ho detto di avere trovato il suono, nel senso che avevo trovato il
suono rock anni 80 in quell'ampli, il suono che mi piaceva, il mio suono.
Poi io ho 22 anni , ne proverò di ampli nella mia vita (spero), e
sicuramente per ognuno che proverò troverò il suono che sarà sempre meglio
di quello precedente.
Quello che volevo dire , è che per ora in quel jmc800 ho trovato il suono
più rock anni 80 che in nessun altro ampli.
Questo non significa che sarà il mio suono per sempre, o che sia il
migliore.
Ciao!
Mik

 Malmsteen.....)
Angus Young usa ancora un Jcm45 dei primi anni settanta...e non è
modificato, è solo tutto in palla in una camera isolata microfonata sotto il
palco

 j
E' dall'85 che sono passati a mesaboogie , o meglio in parte, dato che
usavano il finale di una testata marshall и il pre di un Mark IIc+.
Penso che sono passati totalmente alla mesa da load in poi.
Maurizio

 Ciao
A livello di batteria effettivamente sono migliori, ma come chitarre no.
Mi spiego: sicuramente sono piu' rotondi, piacevoli all'ascolto, ma i suoni
dei primi album erano piu' aggressivi, piu' adatti al genere che facevano.
Secondo me non c'e' paragone. Adesso sono suoni troppo 'fighetti'.
E poi se proprio vogliamo essere pignoli suonano con i Mesa gia' da 'Master
of Puppets'. :-)
Ciao
Dario

 altro il suono viaggiava su frequenze medio alte.
Beh, ma quel suono era troppo figo, anche se era un po' impastato andava
bene, rendeva per quei pezzi.
Adesso hanno un suono rotondissimo e privo di aggressivita', non mi piace
per niente.
Dario

 usavano il finale di una testata marshall è il pre di un Mark IIc+.
                                                              ^
argghhhh volevo dire :"e"
Maurizio

forse il tube screamer.
Se quello è un bel suono, è finita.

 ha scritto nel messaggio
news:96ta2v4br06ag8ljv...@4ax.com...

Scusa un attimo i gusti sono gusti no???
Poi l'hai sentito bene il suono dei soli su quell'album ?? non parlo delle
ritmiche parlo solo ed esclusivamente dei soli, mi sembra molto tagliente e
bello, poi se ti fa cagare amen , marshall style.
Dimmi un gruppo all'epoca che faceva metal bello tosto e che aveva un suono
bello come dici tu così mi faccio un'idea.
Maurizio

 palco
Purtroppo quando suono non riesco a portarmi dietro una camera isolata e
microfonata(c ho provato ma nella mia SW nn c entra!!!!!!!!)

 anni 70 e 80, legato a nomi blasonati della musica.
Mah...io sinceramente non riesco (o non voglio) sentire tutte queste pecche
in un Marshall.So che quando l'accendo mi da' proprio il suono che mi
aspetto.
Ciao

 Lui non ha detto che fanno cagare :|
Neanche BD.
Altrimenti avrebbe scritto "Anche a me le Marshall..."
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

 Anche secondo me, e la H&K c'è l'ho, mentre di marshall ne ho provati
assai!
Triamp secondo canale o duotone.

 secondo me come le marshall!
secondo me suonano come una Marshall che suona bene se le imposti per
suonare in quel modo. sul tube per esempio canale 2 senza boost, togli un
po' di bassi, senza esagerare sui medi e alti a palla, presence un po' oltre
la metà e poi giochi gol gain a seconda del modello di marshall che vuoi
simulare...
fai la prova.

 secondo me suonano come una Marshall che suona bene
Ma se hai detto che il marshall fa cagare? O_
-- 


 Altrimenti avrebbe scritto "Anche a me le Marshall..."
Allora non e' d'accordo. Lui e Jake dicono due cose diverse, no?



Infatti. Ma all'interno di questo marchio ci sono ampli anche profondamente
differenti e quindi generalizzando non puoi che sbagliare nel trarre
conclusioni.
ciao
sac


eh... guarda rimanendo il fatto che secondo me le casse mesa costano TROPPO,
cmq la qualità si paga....
--
Diablo


i potenziometri sono solo una delle componenti che ho citato per
esemplificare il basso livello costruttivo.
Leggi il post di stefano Mainardi. Anke lui è concorde nel dire che la
qualità dei componenti è bassa.
Ciao
J

 H&K valvolari, quelle sono british ma suonano bene
Da quanto akka und kappa ezzere british?!?
Noi in Cermania ezzere molto ofesi per qvesta inaudita declarazonen!
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 Se quello č un bel suono, č finita.
Era un suono originale, mai sentito prima, molto imitato poi. Mica poco.
Ciao,
Paolo


Da piccolo usavo un Vox AC50 ed era
già vecchiotto nel 1970 eppure per me
e per molti altri era una divinità, lo usavano
anche i Beatles . Aveva due woofer JBL
e un driver a tromba che per comprarli oggi
occorre un mutuo.
 
http://members.xoom.it/massivan

 ha scritto nel messaggio
news:ecrc2v80i0ga7d07q...@4ax.com...

Si i Queens Ryche avevano dei bei suoni e li hanno tutt'ora.
Neanche il suono di Master of Puppets te gusta????
E' proprio un bel suono poi c'è il BlackAlbum, ottimi suoni anche quelli.
Maurizio

 sonoro che a livello costruttivo.
Si...lo penso anche io...pero' le casse sono sempre la scelta di tanti
chitarristi...il mio insegnante ha una marshall jcm2000...e non e'
tanto soddisfatto...pero' ha anche una brunetti xl r-evo con cassa
marshall...questo mi ha fatto notare che la scelta della cassa per lo
meno ricade quasi sempre su marshall.

 un suono molto più bello
arrgghhh!!!!!!