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Titolo: Musicisti VS "Fonici"

Scusate le virgolette nella parola fonici, non voglio offendere nessuno,
ma rispondendo a un post sul suono dal vivo mi è venuta voglia di sapere
la vostra opinione sulla spinosa questione (almeno per me) di chi ci fa
i suoni dal vivo.
Spesso, in 9 anni di concerti, ho incontrato persone che non avevano la
più pallida idea di cosa volesse dire SENTIRE.
Mascherano tutto con volumi mostruosi anche in locali chiusi e piccoli,
bilanciamento tra gli strumenti assente del tutto, suoni degni della
radiolina mono che si tiene accesa in bagno quando ti fai la barba...Se
poi vai da loro a dirgli che, secondo te, si potrebbe anche...ti
guardano come se ti stessi arrogando dei diritti che non ti
competono.Cosa ne puoi sapere tu?
La voce scompare quasi sempre, nessuno capisce le parole...la batteria
viene fuori mostruosamente e sembra di essere in Iraq...le chitarre
solitamente formano un pastone omogeneo e zanzaroso in cui a fatica si
distinguono i riff un po' mossi (e solo se li hai già sentiti prima...).
E non parliamo dei suoni sul palco, in spia.
Chit: "Scusi mi può dare un po' più della mia chitarra nella spia, per
favore?...."
Mix:"Così va bene?"...FISCHIO BESTIALE....
Chit:"...Forse è un po' troppo, cosa ne dice?..."
Mix:"Se non sai usare il tuo ampli la colpa è tua...smetti di farlo
fischiare o altrimenti suona attaccato alla tua cassa..."
GRANDISSIMO!
Ho trovato comunque anche persone in grado di confrontarsi con i
musicisti, attenti alle loro esigenze così come a quelle del pubblico, e
questi tengono alto il buon nome della categoria!
Voi che ne pensate? Capitano solo a me?
Ciao
Stefano
--
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*  Stefano Mainardi
*  
smai...@ing.unife.it
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*  Engineering Department
*  University of Ferrara
*  Italy
*  Tel. 
+39-0532/293862
*  Fax. 
+39-0532/293863
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 wrote in message
3A92391F...@ing.unife.it...

No caro Stefano, non capitano solo a te purtroppo. Personalmente questi
"fonici da 4 soldi" mi hanno talmente stufato che, fin dove posso, nelle
feste dal vivo o in piazza dove l'unico gruppo siamo noi io mi metto il
mixer sul palco vicino a me, e ti assicuro che le cose funzionano meglio.
Questo perchè molte volte incontriamo dei service nei quali la figura del
fonico è "l'ultima ruota del carro", il più delle volte è uno strimpellatore
con velleità ingenieristico-acustiche, convinto che il rock dal vivo sia
volume+volume+volume al quadrato. Penso cmq. di aver scovato il rimedio:
alle prove faccio sempre venire un mio carissimo amico, tastierista per
diletto ma grande ascoltatore di musica, nonchè studente di ingenieria
elettronica con alle spalle l'esame di acustica: si ascolta i pezzi, conosce
le versioni originali ed oramai è pronto per farmi da Fonico Personale dal
vivo
Ciao

 Voi che ne pensate? Capitano solo a me?
porto una considerazione personale, che non vuole essere in contrasto con
quanto hai detto:
un mio cugino fa il fonico di professione, č abbastanza conosciuto in zona,
č piuttosto richiesto dalle band e puň vantare un decisamente alto numero di
lavori in studio (oltre che live)
beh, quando vado con lui al mixer non ci troviamo mai daccordo sui volumi
della chitarra: lui la tiene sempre + bassa di quanto la terrei io...
ovviamente il professionista č lui, e non ha nessun motivo per sminuire uno
strumento rispetto ad un altro (soprattutto considerando che molti gruppi
hanno solo una chitarra e nessun altro strumento oltre al basso e
batteria)... quindi mi viene il sospetto che noi chitarristi, ovviamente in
buona fede, a volte giudichiamo il lavoro altrui da un punto di vista
leggermente egoistico......
just my 2 cents.....
ciao
BS

 Stefano
Prima di iniziare a suonare con il mio gruppo in maniera decente, (e ce ne
abbiamo messo) andavo spesso ad assistere alle prove del gruppo di mio
fratello. Non mi piaceva niente quello che facevano... il batterista picchia
più forte possibile, vuole che si senta la batteria, il bassista si sente
meno e allora alza a manetta... la chitarra deve fare la musica portante,
deve sentirsi bene... ecc... ecc... a loro sembrava che andasse bene il
risultato finale, ma a me, che ero un esterno e quindi imparziale, mi
sembrava uno schifo, facevano solo casino cercando di coprirsi. Ci sono
certamente i sonici incapaci, ma se di 3 che sono (e per fortuna sono solo
3)... ognuno vuole scavalcare di un pochino poco poco l'altro, bisogna
alzare all'infinito i volumi. Bisogna essere nel pubblico per giudicare, o
sentire delle registrazioni dell'esibizione, altrimenti si sarà sicuramente
troppo coinvolti per potere giudicare bene.

Paul McCready wrote:

Forse mi sono espresso male: io non stavo dicendo che la chitarra si dovesse
sentire più del resto, assolutamente!
Stavo dicendo che non sono quasi mai riuscito a sentire un corretto
bilanciamento degli strumenti in modo che nessuno fosse troppo preponderante
rispetto agli altri, così che tutte le parti si potessero sentire.


Sai qual'č il problema ??
Ce la maggior parte dei fonici (da paese) č sorda!

 Stefano
Ovviamente non capitano solo a te i fonici incapaci ... sono sparsi per
tutta l'Italia ed è una razza che non si estinguerà mai! Il fonico incapace
lo riconosci bene perché quando chiedi più voce ti alza il basso e se dici
di abbassare il basso ti dice che non c'è per niente! :-)
Però devo dirti che secondo me "nell'eterna lotta" tra musicisti e fonici
nella maggioranza dei casi (non tutti, per carità) hanno ragione loro!
Riguardo alle chitarre basse ... ci sono un sacco di chitarristi che
ascoltano il loro ampli in piedi (con l'ampli al suolo) a un metro di
distanza e quindi regolano il suono in maniera orribile (perché da dove sono
loro si sente bene, un suono caldo e corposo), ma il microfono prende una
chitarra stridente e fastidiosa e il fonico non può che tenere bassa una
chitarra orribile ... ne guadagna la musica :-)
Riguardo alle voci basse .... molti cantanti non sanno gestire la dinamica
della loro voce e gridano nel microfono alla stessa distanza con cui ci
sussurrano. In questi casi si può intervenire con un buon compressore (in
insert sul canale), ma in caso di service economici si abbassa semplicemente
il livello della voce per evitare di saturare l'impianto.
Riguardo alle regolazioni .... imparate tutti una regola (se tu suoni dal
vivo da 9 anni la saprai da solo ..): MAI e poi MAI andare da un fonico a
spiegargli come dovrebbe regolare il suono esterno!!!! E' il suo lavoro e ne
risponderà lui!
Voi fate il vostro e limitatevi (senza accalcarvi l'un l'altro) a dire come
vorreste regolata la VOSTRA spia.
Preoccupatevi meno del suono esterno e più di come suonate, di come tenete
il palco, di come interpretate lo spettacolo ... tanto da dentro non lo
saprete mai come si sentiva fuori, quindi rassegnatevi e pensate al vostro.
Se fai l'antipatico con il fonico può rovinarti una serata e quindi
(chiamatemi pure ruffiano :-)) è meglio tenerselo amico.
--
Balla
http://www.ballantine.it

 Stefano
Anche io ho avuto modo di fare molte serate sia come chitarrista... che
come fonico quindi ho potuto vedere la situazione dai due lati opposti.
Alla luce di questo credo che alla base di tutto debba esseci il
rispetto e la competenza!
Mi spiego. Per rispetto intendo rispetto sul piano umano e piena
collaborazione.  Per competenza intendo sapere quello che devi fare e
farlo bene. Quindi il fonico fa il fonico, il bassista il bassista e via
dicendo... in modo che ognuno risponda del suo operato! Attenzione per
fonico intendo fonico. Una persona che ha frequentato dei corsi ed è
dotata di una certa professionalità. Qualcuno che non scambi i Kg con i
dB altrimenti siamo rovinati!
Il discorso degli strumenti che si mescolano... dipende da varie cose:
Dimensione del locale, tipologia dell'impianto, uso (abuso)
dell'effettistica di ambiente, disposizione delle casse (soprattutto dei
sub). Questi problemi sono esclusivamente del fonico e sarà lui a
risolverli con la collaborazione dei musicisti. 
Se un fonico mi dovesse dire che ho troppe frequenze basse sul suono
distorto... correggo l'equalizzazione del mio pre.
Lui sta facendo il suo lavoro ed io devo fare il mio.
Poi ci sono anche i fonici per 'caso' e quelli sono i più pericolosi. In
questi casi occorre, a mio parere, la diplomazia... magari cercare di
esporre i propri concetti senza offendere (anche involontariamente)
nessuno. 
Anche se il fonico non è un fulmine di guerra occorre collaborare con
lui in modo costruttivo!
Il tutto vale anche per quei musicisti che arrivano e cercano di
insegnarti il mestiere... di fonico.
Quelli che coni il radio jack ti si mettono in parte al mixer e ti
dicono:
"Dammi un po' di alti toglimi le medie e pompami le basse!!!" Quelli non
li sopporto ma non serve litigare. 
Anche se la band o alcuni elementi della band non sono fulmini di guerra
occorre collaborare con loro in modo costruttivo!
Usare frasi con "secondo me si potrebbe... tu cosa dici" può solo essere
positivo!
un saluto...
'il dany' from Bs

rispetto agli altri, così che tutte le parti si potessero sentire.
La cosa terrificante è che NON SE NEACCORGONO! Io non so come facciano,
ma se vedono uno che sta zappando furiosamente sulla chitatta e questa
non si sente, cazzarola alzala!!! Poi Basta vedere (ascoltare mi sembra
troppo) un programma come Help per veder che delle volte il fonici
lavorano a cazzo.
-- Borgiaz
 
   ICQ # 70428611
 

 wrote in message
3a94bc57...@news.libero.it...

Non sono d'accordo sul giudizio a proposito di Help. I fonici del programma
sono molto bravi...sono i musicisti che a volte fanno veramente schifo ed ai
fonici non rimane altro che stroncarli! Gli stessi fonici che sono ad Help
sono anche al Roxy Bar ed in una marea di altre situazioni da cui esce un
ottimo suono. Mi è capitato di assistere dal vivo ad un paio di puntate sia
del Roxy che di Help e a confronto di quello che si sente durante i sound
check in cui i fonici non intervengono, quello che si sente in TV è un
miracolo! Spesso noi musicisti non ci rendiamo assolutamente conto
"dell'insieme del gruppo" perchè siamo troppo concentrati sul nostro
strumento e la nostra attenzione è sempre sfalsata rispetto al contesto
generale. Penso che il lavoro di fonico sia estremamente difficile e forse
non è sempre giusto prendersela con loro ogni qual volta quello che esce dal
palco non ci piace.
Mr Sound


 guardano come se ti stessi arrogando dei diritti che non ti
[cut]
Tirai fuori un thread a proposito, mesi fa...
Comunque, il bello dei concerti "autogestiti", come facciamo spesso noi, è
che fai TUTTO da te.
E' scomodo, però tutto esce come vuoi...
Infatti il lead del mio Marshall, se lo ricordano ancora, gli spettatori...
:)))
-----------------------------------------------------------
 
jimmy...@katamail.com
 
http://digilander.iol.it/fenderman
   ICQ: #55996835/ C6 - nick: page85
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sono molto bravi...sono i musicisti che a volte fanno veramente schifo ed ai
Secondo me Help si *sente* peggio che Roxy bar. Questo da una parte puň
anche avvalorare la tua ipotesi, visto che il livello dei musicisti č
piů elevato in Roxy. 
Ma č anche vero che c'č chi ha suonato a Help e dopo due giorni a Roxy e
qui si sentiva meglio.
Forse č anche questione che i fonici, quando lavorano x help, ci mettono
un pň meno impegno...
Ciao



"Tutti sanno che i chitarristi sono dei burloni,e questa 
é una delle cose più importanti a mio avviso" (Thomas \"Doc\").

 la necessità di avere una crew diversa.
Gli studi di Help e del Roxy da quest'anno si sono divisi (sono a 30 metri
l'uno dall'altro) ma comunque lo staf è sempre il medesimo per tutti e 2!
Mr Sound


un pò meno impegno...
Intendevo appunto questo..
