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Titolo: I.V.A. BAD NEWS...Busso, ti han scherzato...!

 
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Non penso proprio. No nella maniera piu' assoluta.
Prendiamo ad esempio la Romania
EXPORT = Italia => Romania
IMPORT = Romania => Italia
Lavorando a Treviso, ho quasi esclusivamente a che fare con il tessile
e il calzaturiero, ma cio' che diro' piu' avanti vale per ogni tipo di
merce.
Allora poniamo che la ditta X mandi in Romania (EXPORT) del tessuto e i
relativi accessori per confezionare camicie. La merce avra' un valore
MAT_EXP che sara' dichiarato ESENTE IVA Art.8 in fattura dalla ditta
italiana.
Al rientro dalla Romania (IMPORT) delle nostre camiciettela ditta
italiana dovra' corrispondere un certo compenso COMP_IMP alla ditta
rumena per il lavoro svolto. Essendo il materiale utilizzato
precedentemente esportato esente IVA, la ditta italiana deve assolvere
l'IVA anche su quel materiale. In poche parole:
IVA all'import = (MAT_EXP + COMP_IMP) * 20%
anche se le camicie sono semilavorate!!! Se, per assurdo, la dogana
dovesse rimborsare l'IVA, quest'ultima su chi ricadrebbe? Sullo Stato?
Lo stesso discorso vale per il materiale usato. Non solo! Per un
regolamento del giugno dell'anno scorso, se il materiale usato è di
origine comunitaria, è pure soggetto a dazio! Un regolamento assurdo
che probabilmente è stato escogitato per rimpinguare le casse di
diritti esterni all'espandersi dell'Europa.
Saluti, Michele
np. Miles Davis - Filles de Kilimangiaro
(mi è tornata prepotentemente la febbre per il jazz....)

 PORCODDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDIO
CI VOLEVA PROPRIO !!! 
Steeler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (mi č tornata prepotentemente la febbre per il jazz....)
Ora...mi pare di notare come lo stesso doganiere sia perlomeno perplesso
dalle vigenti leggi. All'inizio infatti mi sembra giustificare lo stato
delle cose, come a dire: "certo che č cosě, la ragione č...", salvo poi
notare che - a parte la logica della ricaduta dell'IVA (sullo Stato?), che
mi sfugge completamente - non vi č RAGIONE ALCUNA per cui
******************************************************
lo stesso discorso vale per il materiale usato (cit.)
******************************************************
Mentre "capisco" che vi sia una tassa su *qualsiasi* oggetto venga
prodotto sul nostro suolo, tale č l'IVA, continuo a non capire perché
pagarlo due volte. Ma forse, č semplicemente cosě: si paga due volte
perché cosě se ne avvantaggiano due Stati anziché uno solo. E amen.
M


 perché così se ne avvantaggiano due Stati anziché uno solo. E amen.
Caro Anchees...questa polemica va avanti da sempre, come quella del prezzo
del cd...mi son peritato d'intervenire solo perchè Busso ha accennato ad una
modifica alla regolamentazione. Che lo status quo rasenti il ridicolo
(oltre, credo, ad essere un vero e proprio abuso) è ovvio. Se invece di
usare i nostri soldi per farsi il trapianto di capelli, il nanetto facesse
cio' per cui è lautamente pagato, sfoggerebbe una virile pelata (Craxi,
Mussolini...), e noi non pagheremmo l'IVA 2 volte sullo stesso prodotto.
Ah...qualche professionista, qui, è mai riuscito a scalare l'IVA pagata sui
prodotti comprati all'estero? Come ha fatto?
-- 
Mendoza.
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 perché cosě se ne avvantaggiano due Stati anziché uno solo. E amen.
Scusate un attimo, ma come fate a dire che le tasse le pagate due volte?
In USA i prezzi esposti (anche nei siti e nei cataloghi) sono al netto 
dell'IVA locale che viene poi aggiunta al momento del pagamento.
Se comprate in qualsiasi sito USA (date un'occhiata al sito di stewmac su 
come vengono regolarizzate anche le tasse interne) la tassa locale non viene 
applicata (sempre dal sito di stewmac le tasse del 6.5% vengono applicate 
SOLO ai residenti dell'Ohio) in quanto stranieri o cmq non residenti in 
quello stato, quindi sia noi che loro paghiamo solo le tasse dello stato di 
residenza.
.G 

 ..G
Glen,
non ti so dire adesso per stiumec, se le cose stanno come dici, ovviamente
hai ragione. Però posso garantirti che su un oggetto comprato in Germania
e successivamente spedito in Italia, l'IVA si paga due volte.
E l'assurdità della cosa è notata da più parti...specialmente quando
"l'oggetto" è un' automobile e dunque costa un bel po' di soRdi.


 ha scritto nel messaggio
news:3kIMe.8964$zs....@tornado.fastwebnet.it...

Oh, Stewmac...allora quando ti vendo una guitarra usata ti calcolo anche
l'IVA. Va bene?
Io quando compro negli States, pago il prezzo indicatomi. Se LORO non hanno
nulla da versare, saranno anche cazzi loro, no...?
...Ma sei amico di quello cui ho pagato il trapianto di capelli...?
Io.

 "l'oggetto" è un' automobile e dunque costa un bel po' di soRdi.
ma non c'era una puntata di "Reporter" proprio sul fatto che molti facevani
i furbi e dichiaravano falsamente di aver pagato l'Iva tedesca cosi evitando
di pagare quella italiana per le golf e audi d' importazione?
boh..ci capisco sempre di meno
D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e successivamente spedito in Italia, l'IVA si paga due volte.
Eh?
Tu paghi l'iva (italica, oltre a quella crucca) su quello che acquisti dalla 
Germania?
o_O
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 "l'oggetto" è un' automobile e dunque costa un bel po' di soRdi.
Auto no, ma i bassettini che compro io costano 2/3000 euri..non è che l'IVA
sian caramelle, eh....
M (quello vero)

 boh..ci capisco sempre di meno
Non ci pensare, Donnie....ti svegliamo a fine dibattito.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 e successivamente spedito in Italia, l'IVA si paga due volte.
Macchedici Miche'? ;-)
Non esistono tasse doganali o IVA italiana nella CE, in questo caso si 
pagano solo le tasse all'origine.
Compro regolarmente dalla Germania su 
nierle.com
 con l'esezione all'IVA 
italiana proprio perchè è già pagata quella tedesca (idem per le tasse 
siae).
.G 

> Non ci pensare, Donnie....ti svegliamo a fine dibattito.
Ok...portami anche il mio bourbon preferito, buon uomo. Molto gentile. :-)


 Scusate un attimo, ma come fate a dire che le tasse le pagate due volte?
se acquisto materiale usato in USA, devo pagare una tassa che è già stata
pagata in loco al momento della vendita quando il materiale era nuovo. 


 pagata in loco al momento della vendita quando il materiale era nuovo.
Ma va là, tu la tassa la paghi una sola volta, la prima volta micca l'hai 
pagata tu ed infatti l'oggetto dovrebbe costare meno del prezzo del nuovo 
USA al netto delle tasse.
Guarda che agli 'mericani non frega 'na sega delle tasse sul valore perchè 
le scaricano (magari fosse così pure da noi porcatroia!), quindi per loro fa 
testo SEMPRE il valore netto e calcolano il prezzo dell'usato su quello.
.G 

 le scaricano (magari fosse così pure da noi porcatroia!),
Credo dipenda dal lavoro che fai, Sglen: io degli strumenti e affini scarico
TUTTA l'IVA.
Pero' magari tu puoi scaricare spese mediche o carburante (come altri
professionisti), e io no.
Unicuique suum.
Oh...ma non eri in vacanza da Artu'...???
.M

 Ok...portami anche il mio bourbon preferito, buon uomo. Molto gentile. :-)
Quello te lo verso addosso mentre dormi, poi ti accendo. Sai che bel
risveglio...?
The Firestarter.

 The Firestarter.
che amicone! :-(


 Flak
Ma no Fla'! Mi riferivo a chi dall'Italia compra in Germania...Perň
sinceramente non sono piů molto sicuro. Devo informarmi meglio, poi
parlerň.
Mik

 e successivamente spedito in Italia, l'IVA si paga due volte.
Miche', scusa ma non e' affatto cosě. La legge dice che nelle 
transazioni tra i paesi della CE, l'IVA si paga SOLO nel paese di 
destinazione. Per ottenere ciň, devi chiedere la fattura che ti sara' 
spedita scorporata dell'IVA. Poi attraverso l'Intrastat tu dichiarerai 
allo Stato cosa hai comprato all'estero senza pagare l'iva e sul totale 
andrai a versare (eccola qui, l'IVA) il 20%.
Se invece non richiedi la fattura (nella maggior parte delle transazioni 
dove chi acquista e' un privato, accade cosě), la merce ti sara' spedita 
al prezzo del paese di partenza con l'iva di quel paese.
Non ci sono dogane che fermano il pacco e ti ci calcolano sopra le 
tasse. Il pacco arriva direttamente a casa tua e buonanotte.
Ho scritto di corsa, non so se mi sono spiegato chiaramente.
MrG
-- 
una grande strato non ha prezzo, perchč il suo suono č impagabile.
(Peps)

 TUTTA l'IVA.
Pure io la scarico ma qui su iamsc credo che siano in pochi ad avere questa 
possibilità/fortuna/necessità.
In USA la scaricano pure i privati indipendentemente dal lavoro che fanno, 
scaricano tutto, qualsiasi cosa tranne le troie credo.
.G 

 .G
Mik veramente non so, mi sa che alla fine hai ragione su tutta la linea.
Volevo sollevarti l'obiezione di PERBussoPER (l'iva sull'usato), ma anche
lì non avevo pensato abbastanza.
Mi rimane solo il dubbio dell'esperienza che ho citato all'inizio, dove per
un'automobile l'IVA è stata pagata due volte.
Prima di ribadire - però - voglio informarmi meglio!
M (quello evanescente).

 ha scritto

Avevo capito eh, stiamo parlando della stessa cosa...
Cmq non č assolutamente vero... e non serve l'esperienza (derivata, dal 
canto mio, da diversi acquisti crucchi, da negozi e privati) ma un minimo di 
consapevolezza su come funzioni la CE!!
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

 scaricano tutto, qualsiasi cosa tranne le troie credo.
E con la benza a 60 cents il litro, le Gibson che costan la metà, varrebbe
quasi la pena di andarci a vivere. Vai tu a vedere se c'è lavoro per le
cover bands...?
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 cover bands...?
Io ci andrei di corsa se avessi il coraggio di mollare tutto e ricominciare 
daccapo.
Ma pure in Australia eh...
Sono scelte difficili.
.G 

 Flak
Si, come già dico da due-tre post, non sono affatto sicuro di quel che
dico. Non capisco però la tua ultima frase: "non serve l'esperienza, ma un
minimo di consapevolezza". A parte che io ho detto "devo informarmi meglio,
poi parlerò", non ti pare che la consapevolezza possa acquisirsi solo
attraverso - guardacaso - l'esperienza?
M

 MrG
Dino ti sei spiegato perfettamente, e ti ringrazio di avermi chiarito un
po' la situazione.
Ripeto: c'è un'ultima cosa da verificare - invero piuttosto importante - di
cui parlerò una volta che mi sarò informato a dovere.
Ciao!
M

 ha scritto nel messaggio
news:JqLMe.9118$zs....@tornado.fastwebnet.it...

Alla nostra età sì, ciccio. 'Ste cose si fanno prima dei 30.
Adesso faremmo ridere: arriviamo là e gli diciamo agl'indigeni: *Sono
arrivati Miche' & Mendoza! (M&M's) Spacchiamo il culo a tutti! Fate
largo!!!!!*
...Sai i vaffanculo in inglese che ci regalano..? A te ti rimpatriano a
calcinculo, a me mi skiaffano a Altracazz a fare Easwood che scappa...
Lascia perdere...aspettiamo la pensione, poi andiamo a rompere i coglioni ai
concerti altrui, tutte le sere...hai presente i pensionati che stanno tutto
il giorno ai cantieri a rompere le palle agli operai? Ecco, così.
Un Vecchietto.



Scusa eh ma ASSOLUTAMENTE NO!!!
Devi uccidere un uomo per constatare che fancendolo vai in prigione???
Madonna il caldo che brutti scherzi che fa! :P
Tornando a noi, allo stesso modo non serve l'esperienza ma basta sapere un 
minimo come va l'Unione Europea, la libera circolazione delle merci (persone 
e servizi), l'abolizione di dogane e quant'altro sancite da appositi 
trattati cui gli stati membri hanno aderito.
Detta così sembra + complessa di quanto è in effetti (rimangono cmq concetti 
piuttosto banali e, spero, conosciuti dai +) ma il ragionamento da fare è 
elementare: se hanno abolito le dogane tra i paesi membri, come fanno a 
tassarti di IVA quando vai fisicamente in Germania e torni con il tuo bel 
prodotto crucco?
Di cosa eri convinto?
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 prodotto crucco?
Mmmm...la libera circolazione riguarda solo i dazi doganali, mi pare che le
tasse si paghino ancora.
Cmq, c'č una cosa che non so e vorrei tanto sapere: in Francia, Germania,
etc...quando comprano in USA pagano anche loro il corrispondente della
nostra IVA, o come penso, č fenomeno nostrano...?
Un Abitante Del Terzo Mondo, Proiettato Suo Malgrado Nel Terzo Millennio.

 nostra IVA, o come penso, č fenomeno nostrano...?
Fortunatamente non siamo sempre i + brutti, i + cani e i + ladri (oddio... 
almeno ogni tanto...)...
Praticamente tutti i paesi della EU pagano la loro "IVA" e i prodotti che 
provengono da uno stato non membro sono soggetti a questa tassazione. I 
paesi scandinavi hanno anche VAT altissime che arrivano senza troppi 
complimenti anche al 25%...
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 

 complimenti anche al 25%...
Allora smetto di sentirmi trattato a cazzo.
Cmq Donnie ammazzalo lo stesso, passiamo la serata.
Io.

> Certo. Tu uccidi Donato, noi constatiamo che ti arrestano.
va bene...va bene...mi sono gia' preso la bibita da solo.


 Cmq Donnie ammazzalo lo stesso, passiamo la serata.
Ok, effettivamente metà agosto in città è di una noia mortale.
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 Ok, effettivamente metà agosto in città è di una noia mortale.
Ok, poi magari, a scopo ludico, attacchiamo il cadavere al gancio di traino,
e facciamo un giro in centro.
...Poi lo molliamo sotto casa di Sglen, e chiamiamo gli sbirri.
Un Burlone.

 ...Poi lo molliamo sotto casa di Sglen, e chiamiamo gli sbirri.
e no...poi si farano un giretto anche loro. Mollatemi subito alla discarica,
cosi mi riposo un' attimo con gli altri relitti.


 cosi mi riposo un' attimo con gli altri relitti.
Oh...ha parlato!!!!! E' uno zombie....!!!!!!!! Sparategli in testa!!!!!
George A. Mendoza.

> Oh...ha parlato!!!!! E' uno zombie....!!!!!!!! Sparategli in testa!!!!!
Mendoza...sei uno di noiiiiiiiiii!!! Vieni con me nelle tenebre!
'notte... :-p


 Flak
Grazie anche a te per le spiegazioni: ero semplicemente convinto che la
libera circolazione delle merci riguardasse le tasse doganali, ossia i
dazi, non altri sistemi di tassazione. Per questo, ero piuttosto sicuro
che in certi casi si fosse costretti a pagare due volte l'IVA.
Ripeto perché forse il senso che anima il mio ragionamento non è venuto
fuori: io CREDO di avere un'ESPERIENZA (di qui, il richiamo al fatto che
*solo* attraverso l'esperienza si può avere una consapevolezza di un
*qualsiasi* meccanismo) che parla proprio nei termini che ho esposto io.
Non ne sono più tanto sicuro, ossia non sono sicuro di aver capito
correttamente i termini in cui mi fu posta la questione. Sto ancora
aspettando di poter chiedere delucidazioni, dopodiché riferirò e - spero -
avrò conquistato una visione più lucida dell'intero argomento ;-)
M


 ...Poi lo molliamo sotto casa di Sglen, e chiamiamo gli sbirri.
Mendo', ma parliamo di cose serie.
Che mi dici dei Virgin Steele?
Io è da 2 giorni che, a suon di ascolti, mi sto ricordando quanto ami il 
gruppo di quel geniaccio di David De Feis.
(non avranno quel tamarro di DeMaio ma per quello che mi riguarda VS vs 
Manowar è 6-0 cappottone e tutti a casa)


 vs Manowar č 6-0 cappottone e tutti a casa)
Non ho mai capito come si fa ad ascoltare i Manowar (con tutto il rispetto 
per i fan).
Ti dirņ di pił: un giorno comprai "The Triumph Of Steel" di questi ultimi, 
ho rischiato di andare a sbattere mentre lo ascoltavo in macchina, noia 
mortale.
-- 
[MeSaMaN] 

 per i fan).
Bè musicalmente non sono niente male.
Il grossissimo problema sono i testi, ma basta ignorarli ;-)
.G 

 Manowar è 6-0 cappottone e tutti a casa)
Boh...li ascoltero', ma i manowar, apparte le cialtronate di DeMaio, han
fatto buone cose, in quel genere.
Aspetta che mi segno il nome....virgin...steele...come steel, ma con una e
in fondo, giusto...?
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 mortale.
Tutto chiaro: li hai conosciuti troppo tardi. Fai retrospettiva, e ascoltati
il capolavoro *Sign of the hammer*. Poi vedi che capisci.
M, Rock & Spiegazioni.

 Il grossissimo problema sono i testi, ma basta ignorarli ;-)
Ogni tanto salta fuori il kid annidato nelle tue orride viscere...non sei
vecchio, Sglen..solo un po' imbolsito.
Dai, mi hai convito...andiamo in Texas, gli fottiamo Beard agli ZZ, e
mettiamo su un power trio-paura.
Nomi papabili:
- Los Tres Desperados
- Sglen y los amigos
- Tequila caliente
- Los gringos de mierda
- Mendoza y los cavrones
Tempo due settimane di tour, e siamo tutti in galera. Garantito.
Buenas noche.
Mendozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

 in fondo, giusto...?
Loro.
I dischi consigliati sono il mitico Noble Savage, Invictus (il + duro), 
Marriage Of Heaven And Hell part1 e 2 (un concept fichissimo), e anche gli 
ultimi The House Of Atreus part1 e 2, che ho recentemente tirato fuori per 
ri-entrare in fissa con i VG nonostante sia un genere che ultimamente non 
sento + molto.
Fammi sapere,
