Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Sonic Bands. La resa dei conti.

Quando il gioco si fa duro i duri entrano in gioco.
A mali estremi estremi rimedi.
Chi di spada ferisce di spada perisce.
Chi la fa l'aspetti.
Chi semina vento raccoglie tempesta.
Ho trovato il modo per liberarci definitivamente di Sonic Bands, ho 
solo bisogno della collaborazione di qualcuno di voi...
Secondo Sonic Bands l'attività consistente nel rilevare in blocco 
tutti i post di un newsgroup e inserirli nel proprio forum senza il 
consenso degli autori dei post è lecita, giusto? Benissimo, allora io 
ho deciso di creare un mio forum nel quale trasferirò in blocco tutti 
i post del forum di SonicBands. Chiaramente avrò cura di precisare che 
si tratta di un mirror di SonicBands (tanto chi si va a leggere una 
dicitura scritta in piccolo)...
Questo forum (sulla cui home page inserirò la dicitura a caratteri 
cubitali "IL Forum italiano di musica") potrebbe chiamarsi SoundBands 
o con altro nome idiota simile...
Se SonicBands si lamenterà mi limiterò ad accampare le stesse 
motivazioni portate da loro e alla fine sono sicuro che troveremo un 
accordo...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

mi sembra che hai tempo a disposizione... auguri :-)
cmq non ci sperare troppo...


Non ho ancora capito una cosa: Ma che fastidio vi da Sonicband ? L unica 
cosa che può essere inopportuna sono i commenti del moderatore che si 
riflettono anche nei "nostri" messaggi. Ma possibile che devi perdere del 
tempo per rompere i coglioni agli altri? Non sarebbe meglio dedicarsi al 
volontariato, per esempio, che almeno fai del bene a qualcuno?       :-)
Detto questo io non mi sono mai preoccupato della provenienza di un post. Se 
l' argomento mi interessa rispondo e basta, quello che non mi va 
semplicemente lo ignoro. Il bello di INternet è appunto la possibilità di 
scambiarsi delle opinioni anche con semplici sconosciuti. Trovo tra l' altro 
di pessimo gusto le frasi messe in firma che insultano gli utenti di 
Sonicband. Se i messaggi presenti sui server possono essere presi ognuno li 
utilizza come vuole. L' importante è non stravolgerne i contenuti e 
dichiararne la provenienza.
Marco


 
parlo per supposizioni:
se uno volesse in qualche modo "investigare" la gestione dei newsgroup 
da parte di sonic band sperando di trovare il modo di impedirne il 
mirroring (che, poichè è esplicitamente dichiarato nel sito, è legale) 
dovrebbe secondo me interessarsi ad un contratto di pubblicità su sonic 
band, e sapere così se si viene informati durante la trattativa che il 
traffico del "forum" non è propriamente "del" forum o per lo meno non è 
lo è in toto. In quel caso, credo, presumo, immagino, ci sarebbe qualche 
estremo per chiedere dei danni poichè si vanterebbe una cosa che poi non 
è corrispondente alla realtà.
Anche se personalmente non amo che i post del newsgroup che frequento 
vengano mirrorati e resi disponibili tramite il forum di sonic band 
penso che questo sia legale proprio perchè viene espressamente citata la 
fonte. Ora, sempre dal mio personalissimo e intimo punto di vista, non 
credo che in questo caso legale e "eticamente corretto" corrispondano, 
ma è comunque così.
D'altronde anche le notizie rilasciate da, che ne so, l'ANSA, la Reuter 
o frasi prese da libri, se messe "tra virgolette" e ne viene citata la 
fonte possono essere pubblicate dovunque, sempre che ovviamente la fonte 
sia pubblica ed accessibile a tutti, e un newgroup lo è.
-- 
0.
My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

fenderpassion61 ha scritto:

c'è chi presume che Sonic Band mostri il traffico degli utenti dei 
newgroup come "traffico sul proprio sito" e da li possa essere più 
appetibile per inserzioni pubblicitarie o cose simili. Tutte 
supposizioni, però.


"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel 
messaggio news:ga9201$llm$2...@tdi.cu.mi.it...

Bisogna vedere prima di tutto se questo è illegale. Se vuoi che le tue 
parole non vengano utilizzate da altri non devi lasciarle pubblicate su un 
server pubblico. Ti scrivi in privato. Mi chiedo inoltre che senso ha 
insultare gli utenti di Sonicband che sono ignari di tutto ciò e frequentano 
quel forum solo per parlare di chitarre o altro. L' unico vero problema di 
questo sito è la sua ambiguità gestionale che consiste in una dichiarata 
gestione protetta con tanto di moderatore, simile ad un forum con un proprio 
ambiente, che invece si appoggia su di una struttura pubblica creando un po' 
di confusione. Credo che di tutta la questione quello che dovrebbe essere 
segnalato all' abuse è il moderatore che non ha diritto a moderare nulla.
Marco


 
così..solo per precisare: non ho mai insultato nessuno


"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel 
messaggio news:ga9383$mlu$1...@tdi.cu.mi.it...

Non mi riferivo a te in particolare, anzi non ricordo nemmeno chi fosse. 
Trovo che gli insulti gratuiti non vadano bene mai. Un conto  è mandarsi 
affaculo nell' ambito di una discussione animata e un conto è farlo appunto 
gratuitamente contro persone che, tra l' altro, ne ignorano il motivo.
Non sto prendendo le parti di Sonicband, trovo semplicemente assurdo l' 
inutile accanimento intorno a questo argomento.
Marco.



Io lo chiamerei SonicStronz.. 

 supposizioni, però.
Il traffico di un sito non si conta in base ai messaggi sui forum ma in 
base agli accessi veri e propri al server web. Ci sono dei sistemi 
apposta per fare quei calcoli e si basano su quante pagine vengono 
"servite", motivo per cui il traffico sul NG avrebbe comunque un impatto 
zero.
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 inutile accanimento intorno a questo argomento.
sono d'accordo 

Io credo che sui perche' SB non sia amata sia stato ampiamente chiarito nel
post recente, in particolare da SAP e Steponme.
Chi ancora si chiede *ma perche' ..* forse e' meglio che si rilegga il
tutto.
@ Domingo:
io mi aspetto due cose nei confronti di SB:
1- che venga eliminato da qualcuno piu' grosso e potente.
2 - che qualcuno avvezzo alle carte bollate rivendichi il diritto d'autore
di un qualche suo post (che IMHO e' sacrosanto soprattutto nel caso in cui
l'utilizzatore ne ricavi un beneficio)
Stralcio:
*
Legge sul diritto d'autore 633/41.
Art. 1
1. Sono protette ai sensi di questa legge le opere dell'ingegno di
carattere creativo che appartengono alla letteratura, alla musica, alle
arti figurative, all'architettura, al teatro ed alla cinematografia,
qualunque ne sia il modo o la forma di espressione.
*
se ad esempio postassi un tab di un pezzo che ho scritto, questo ricade 
nella normativa.
Ma anche un post che contiene una recensione (penso ad esempio all'ottimo 
post di Flak relativo al GOM). Non e' diversa dalla situazione di un 
articolo pubblicato su una rivista. Non si puo' effettuare copia senza 
l'autorizzazione dell'autore.
E appunto *pubblicare* e' rendere pubblico. Pubblico non significa, come 
altri intendono, *ne faccio cio' che voglio*
Certo il diritto nel mondo di internet e' disciplina nuova e ancora molti si 
riescono a muovere piu' o meno lecitamente tra buchi normativi.
IMHO si puo' sopportare, e l'atteggiamento migliore mi pare quello piu' 
spesso tenuto qui: lo spiegare: *questo non e' un forum SB ma IAMSC*  anzi, 
si potrebbe scrivere una frase una volta per tutte e fare un semplice 
copia-incolla .
Ciao !

ma , secondo me basterebbe scrivere due tre righe agli inserzionisti
di SB nelle quali si diffidano ad associare la propria immagine e
promozione alle proprio parole espresse in un NG pubblico..."nel caso
contrario saro' costretto a procedere per vie legali, ecc."
Domingo sa come funziona e negli Stati Uniti si usa molto questo tipo
di protesta per politiche commerciali scorrette.
D.

 segnalazione sulla violazione di copyright.
Mi accodo qui per rispondere a tutti e dire:
1) il mio post era chiaramente canzonatorio e provocatorio e diretto 
solo a far riflettere: se qualcuno facesse a SonicBands quello che 
SonicBands ha fatto a Iamsc vorrei vedere cosa direbbero loro.
2) se passasse il principio che un soggetto può liberamente prelevare 
i messaggi di utenti privati di Usenet e pubblicarli nel proprio forum 
(così si autoqualifica SonicBands) si aprirebbero scenari 
incontrollati: oggi lo fa SonicBands, domani lo fa un altro forum 
dopodomani lo fanno 20 forum: i vari  utenti crederebbero di scrivere 
ciascuno sul proprio forum e Iamsc verrebbe nella pratica svuotato 
della propria natura di Gruppo di discussione Usenet. Per tacere delle 
liti che sorgerebbero tra i vari forum a séguito dell'intreccio e 
commistione di post: "questo su cui stai scrivendo è SonicBands!!!", 
"no! è MusicBandids!!!", "ma che dite!!!, è FantasticBands!!!". Quello 
che intendo dire è che esiste un principio superiore connaturato alla 
struttura di Internet: una cosa sono i forum un'altra e ben distinta 
cosa sono i newsgroups di Usenet: se non vogliamo che si produca un 
casino è meglio che ciascuno rispetti le regole della struttura di 
Internet.
3) sulla applicazione della normativa relativa al diritto di autore ho 
qualche dubbio. Ritengo che sia piuttosto in gioco la tanto vituperata 
(ma giusta) normativa sulla privacy: nessuno può trattare dati 
personali (tra cui rientrano anche i nickname e tutti i dati 
rilevabili dagli headers dei post) senza il consenso dell'avente 
diritto. Io non concedo il mio consenso a sonicbands e/o a Manuel o a 
chi per lui, per cui i miei post non possono apparire su SonicBands. 
Tra l'altro cominciano ad apparire le prime pronunce del Garante 
Privacy sul diritto degli utenti alla cancellazione dei propri 
messaggi dai forum e sui gateway, per cui anche a livello 
"giurisprudenziale" si va velocemente e decisamente nella direzione da 
me indicata.
Per quanto mi riguarda, confermo che non ho intenzione di scrivere o 
comunque di apparire sul forum di SonicBands, per cui, se ciò avviene, 
costituisce un abuso e una violazione della legge sulla Privacy (dlgs 
196/2003 consultabile @ 
http://snipurl.com/3p89k
).


 portate da loro e alla fine sono sicuro che troveremo un accordo...
Tento una sdrammatizzata. Personalmente, trovo grottesca la situazione 
creatasi, ma non disperata...sembra una delle periodiche calate di troll 
perdigiorno, ma inconsapevoli del proprio status. L'arroganza, la 
maleducazione, la rissosità mostrate qui sono null'altro che lo specchio 
(mirror...) dell'attuale costumanza sociale: lo sfoggio d'ignoranza quale 
virtù. Questa ansia di *esserci*, di usare le cose senza perdere tempo per 
capire come funzionino (hai mai conosciuto qualcuno che prima di utilizzare 
demenzialmente mandando manifesti da 5 Giga, si sia preso la briga di capire 
come regolare la propria fotocamera digitale...?)...sono un sign of the 
times.
Dodo'...prendine atto: una risata NON li seppellirà...verremo soverchiati 
noi, semmai, dall'astio, da quintali di bile rovesciatici addosso con la 
grazia di un ippopotamo ubriaco in una cristalleria. E' una guerra persa in 
partenza: chi grida piu' forte ha sempre ragione...è la Cultura del terzo 
millennio (già teorizzata negli Ottanta, peraltro. Adeguarsi o soccombere. 
Io, da questa gara volta alla mediocrità, mi son chiamato fuori da tempo.
Comicbands & Madonna sciampista a tutti.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal