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Titolo: Riflessione sul vintage (un po' lungo)

Leggendo la richiesta di Ranabatics sulle chitarre vintage mi viene in mente
una considerazione:
L' altro giorno, quando sono andato a riprendere dal liutaio (ebbene si, e'
il mio guru, non ci posso fare nulla !!!) la mia amata Jem abbiamo
intrapreso, tra le tante, una discussione sul vintage e sul business che ne
deriva.
Devo fare una premessa: lui e' un liutaio che costruisce SOLO Fender, basta
!!! In piu' e' un fanatico delle chitarre vintage ed e' incazzatissimo per
il bassissimo livello delle Fender attuali.....detto questo torno al
discorso principale:
lui sostiene che non sia assolutamente vero che tutte le chitarre *vecchie*
suonano meglio delle nuove, anzi, la produzione, proprio a causa dei metodi
piu' artigianali era molto meno uniforme rispetto a oggi, in poche parole le
chitarre di una volta erano *mediamente* MOLTO piu' buone delle chitarre di
oggi ma, mentre una buona parte erano veri e propri gioielli,non e'
difficile imbattersi in chitarre dello stesso anno che facciano
letteralmente cagare.....
Oggi gli standard costruttivi sono molto peggiorati ma chitarre dello stesso
modello suonano molto piu' *simili*.
Tutto questo NON per dire che le chitarre nuove sono meglio, ANZI, pero'
bisogna anche finirla di associare a una fender degli anni '60 un suono PER
FORZA BELLO. Lui ha un cliente che ha preso una Strato di non so che anno,
cmq uno degli *anni buoni*, pagandola una cifra spropositata. Ebbene si, il
tipo va da lui soddisfattissimo della propria strato e gliela fa provare per
avere un parere, lui la prova e........LA CHITARRA SUONA DA SCHIFO !!!!!!!
solo che essendo una fender del '64 (ho detto un anno a caso) *suona bene
nella testa della gente*, questa e' la frase che usa lui per parlare di
quelle persone gia' sicure che uno strumento suonera' bene prima di provarlo
e che mai ammetteranno che questo fa schifo nemmeno di fronte all'
evidenza......
In sostanza lui pensa che tutto questo fanatismo legato al vintage sia un'
esagerazione
Un' altra cosa: sempre a suo parere (ma non penso che sia difficile
credergli)  2 chitarre molto simili dello stesso anno, una suonata per 30
anni, l' altra riposta in una custodia per gli stessi anni, suoneranno molto
diverse, in particolare quella suonata sara' 100 volte meglio e l' altra con
buona probabilita' si sara' trasformata in un soprammobile senza suono.
Pero' sul mercato del vintage una chitarra *mint condition* (traduco per
Fr@nk *nuova di zecca o qualcosa di simile* ;-D ) vale MOLTO DI PIU' di una
chitarra che e' stata suonata per anni e che quindi molto probabilmente
suonera' MEGLIO !!!!!
Se poi il tipo negli anni avesse deciso di cambiare un potenziometro perche'
era rumoroso o le meccaniche perche' non tenevano piu' la chitarra sarebbe
ancora piu' declassata......... E' ASSURDO !!!!!
In poche parole: tanti cinquantenni che magari 30 anni fa hanno comprato una
Fender, l' hanno suonata 1 anno e poi l' hanno riposta per dedicarsi ad
altro, oggi si trovano sotto il letto una chitarra che vale 20000000 e che
magari suona da schifo.......BEATI LORO che possono rivenderla  !!!!! Oppure
tanti negozi (questo soprattutto in America) che hanno in magazzino, sepolte
dalla polvere, chitarre che 20 anni prima nessuno si' e' inculato perche'
suonavano male.......e oggi valgono un patrimonio, magari hanno ancora su le
corde originali tutte arrugginite !!!!!
In sostanza bisogna decidere se dire che uno compra una chitarra vintage
perche' suona bene o solo perche' ormai e' figo dire di averne una.
Le chitarre oggi vengono trattate sempre piu' come oggetti da possedere e
collezionare e sempre meno come strumenti da suonare che, in quanto tali,
dovrebbero avere un buon suono.....e questo mi fa enorme tristezza !!!!!
Ho parlato solo di Fender perche' avevo esempi solo in tal caso, ovviamente
il mio discorso voleva essere piu' generale
Inoltre voglio dire che io non sono assolutamente contro le chitarre
vintage, proprio il mio liutaio ne aveva li' un paio *di quelle buone*e me
le ha fatte sentire, vi farei sentire il volume che avevano DA SPENTE, poi
attaccate ad un ampli......PARADISO !!!!! Ma non sono tutte cosi', non
facciamoci inclulare.
--
Ciao
ale
ale....@tin.it
alelari is Cattivik on icq #89083126
***...e' tutta gente che suona, ma non tutti quelli che suonano sono
musicisti...***

: Leggendo la richiesta di Ranabatics sulle chitarre vintage mi viene in
mente
: una considerazione:
[STRACUT]
Bisogna dire che i chitarristi per certi versi sono
fortunati... secondo me per quanto riguarda la
chitarra non c'e' una sostanziale, marcata
differenza tra il vintage e il moderno...
Le chitarre vengono costruite piu' o meno sugli
stessi proggetti da trent'anni, i pickup per chi vuole vengono
costruiti ancora con magneti in alnico II con gli
stessi avvolgimenti di una volta.
Vuoi una chitarra con i p90?
Vai in un negozio e la compri...
Ed ancora gli ampli a valvole sono universalmente
considerati migliori degli ampli solidstate
(ne sono convinto anch'io), il riverbero a molla
da un suono piu' naturale di uno digitale.
Ergo valvole e molle non  sono mai usciti di produzione.
Anche gli effetti storici sono prodotti sempre sugli stessi
schemi e non credo che le versioni reissue
suonino cosi' diverso timbricamente da quelle
vecchie...
----------------
Posso raccontarti la sfiga di essere tastierista.
Io suono blues e un po' di jazz elettrico... beh
per ottenere i suoni che senti nei dischi... non
ci sono cazzi... DEVI avere un pianoforte, un rhodes,
un hammond oppure un synth analogico,
trovarlo, spendere milionate, accollarti il loro peso
e il costo di eventuali tarature e riparazioni...
Tutto il resto (talvolta caro come l'originale...
leggi Kurzweil k2600) e' purtroppo un ripiego, dai
risultati abbastanza scadenti e privi di anima (da
qui il tastierista medio citato nella sign di Cujo)
Si sa, un campionamento non sara' mai uguale
ad un originale... io quando vado in un negozio
non riesco a emozionarmi davanti ad una
workstation... e per rifarmi gli occhi devo
scappare immediatamente nel reparto pianoforti...
N.B. Il vintage che ho citato non sono generiche tastiere,
ma veri e propri strumenti, completamente diversi l'uno
dall'altro sia nel funzionamento che nella timbrica.
La sfiga dei tastieristi dal gusto blues rock e' che gran
parte di questi strumenti sono usciti di produzione da 20 anni
e che anche i pezzi di ricambio sono rarissimi.
PER CERTI MUSICISTI IL VINTAGE NON E' UN
OPTIONAL O UN FATTO DI COLLEZIONISMO,
MA E' ASSOLUTAMENTE NECESSARIO...
Ciao
Mos

> L' altro giorno, quando sono andato a riprendere dal liutaio (ebbene si,
e'
[snip]
Condivido tutto quello che dici. Sono molto daccordo con il tuo liutaio.
Anzi ... secondo me la percentuale di strumenti vintage che *SUONA* e
decisamente bassa!
Anche io ho provato bellissime chitarre vintage (poche a dire il vero), ma
molto, molto più spesso mi è capitato di provare chitarre semplicemente
vecchie con tutti i disagi che ne conseguono (rumorose, sprecise, scomode,
delicate, stonate, etc.).
Ciao!
--
Balla
http://www.ballantine.it

sprecise,
_________
Non per fare il troll della grammatica, ma... :-D
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     *            Dario     Di     Stasi        *
    *                  FenderMan                   *
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          Marshall? Due Marshall."
               by BrownSound
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 L' altro giorno, quando sono andato a riprendere dal liutaio (ebbene si,
e'


minuziosamente il vintage buono e lì spendono il denaro.
Il vintage *buono* è un investimento sicuro, oltre che un piacere.
caio
mik

 una considerazione: .................  etc. etc.
E' tutto vero.
Bisogna assolutamente distinguere il collezionismo dalla qualità
effettiva delle chitarre. Non è detto che un vecchia suoni bene solo perché
è d'annata.
Effettivamente chi ha una strato molto vecchia ha un pezzo da collezione
indipendentemente dal fatto che sia più o meno buona.
Vi racconto un storia:
Nel 1970 circa volevo comperare la mia prima chitarra e capitai in un
negozio
che aveva strumenti nuovi ed usati. Aveva in vetrina un stratocaster
moooolto
vecchia (PROBABILMENTE ANNI '50) a circa 150.000 (diciamo 1.000.000 di
oggi).
Ebbene preferii comperare un COPIA del Les Paul, semplicemente perché quella
era *vecchia* ed io ne volevo una nuova.  :-((((((((((((((((((((((((((((((
...sob... ...sniff...
Rinsavito, tre anni dopo ho comperato una stato nuova che posseggo ancora
e va ancora molto bene, ma l'affare oramai.....
Ciao
Alex

 e'


 e va ancora molto bene, ma l'affare oramai.....
PUTTANAZZAAAA!!!!
michele rota

 (prossimo/a candidato/a alle
Nominations) ha deciso ugualmente di compromettersi scrivendo: 
~Pero' sul mercato del vintage una chitarra *mint condition* (traduco per
~Fr@nk *nuova di zecca o qualcosa di simile* ;-D )
:)
Grazie! Confesso che se tu non l'avessi specificato, te l'avrei chiesto!
Per il resto.. credo proprio sia vero che gli strumenti *suonati* per anni
suonino meglio: ho sentito dire lo stesso in tv per i violini.
Fr@nK 
*il primo di voi che tuonerà ipocritamente contro il solito niubbo che
posta ignaro due messaggi di vendita consecutivamente pensi bene alla
figura di merda che sta per fare* (Brownsound)

 suonino meglio: ho sentito dire lo stesso in tv per i violini.
Quando facevo il rappresentante delle Godin, ho conosciuto il sig. Godin
che, a prop. di questo argomento, diceva che le chitarre quando non suonate
per lunghi periodi, andrebbero messe, anziche' nelle custodie,  nelle
vicinanze di fonti musicali tipo casse hifi ecc. questo perche' il legno
continua a vibrare in modo molto simile a quando vengono suonate.  In questo
modo le qualita' sonore di quello strumento migliorano col tempo.
Dino

 Non per fare il troll della grammatica, ma... :-D
Ooops ... m'è scappato 'l dialetto ... sorry! :-)))

 Non per fare il troll della grammatica, ma... :-D
Ma ogni tanto su argomenti seri non potresti evitare di rispondere ?
Mario Zigatti (3a media).


 modo le qualita' sonore di quello strumento migliorano col tempo.
*facevi* il rappresentante vero?
Tra l'altro il signor Godin frequenta il gruppo di A.A. che frequento anche
io, sono mesi che non tocca un goccio....
Ciao ;-)