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Titolo: [PART-OT][POTENTIAL FLAME] La contraffazione

Son qua seduto che preparo un po' di offerte, e mi cade l'occhio sul mio
orologio da polso, poggiato sulla scrivania. Una copia di un Vacheron
Constantin, tolto di mano dopo lunga contrattazione ad un cinese per 20
euri. Pensavo che han fatto un buon lavoro, da questa distanza sembra
quasi vero. Poi rifletto sul fatto che magari i signori Vacheron e
Constantin non sarebbero molto contenti di questo.
E come un lampo mi balza in mente un'idea: Ma l'azienda sopra citata, di
fatto, non ha subito un danno. Io non avrei mai speso 20.000 euri per
l'originale di questo orologio. Non sono mai stato un potenziale cliente
per loro.
Ecco la consapevolezza, forse fallace, a cui sono giunto: sono i poveretti
che piu' han da temere la concorrenza. Se arrivo a spendere 50 euri per un
paio di Hogan contraffatte, *potrei* anche arrivare ai 200 di quelle
originali. Per un oggetto di gran pregio, come il *mio* orologio, no. 
Ed ho pensato a mamma Gibson.
Cosa ha da temere mamma Gibson dalla contraffazione cinese?
Uno che si compra un Les Paul a 350 euri pensando di prendere un originale
e' un poveretto. Lo sai che e' una chitarra da 2500 euri, non puoi pensare
di spenderne 300. DEVI pensare che e' una sola. Se pensi che possa davvero
essere originale, allora stai tirando una fregatura al venditore, per di
piu' consapevole di farlo, per cui sei un poveretto lo stesso e non ti
meriti niente di piu' della sola che stai comprando.
O se no ci sono tutti coloro che comprano una simil Gibson per motivi
affettivo/estetici, che non potrebbero mai permettersene una originale.
Quelli non sono potenziali clienti Gibson. Uno che ama il Les Paul, appena
puo' se lo compra originale appena puo', replica o non replica. A meno
che... E qui mi viene un pensiero maligno.
Perche' Gibson rosica? Posso capire la paura di mister PRS, ma i cinesi? 
Non siete manco all'altezza dei cinesi?
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Son qua seduto che preparo un po' di offerte, e mi cade l'occhio sul mio
orologio da polso, poggiato sulla scrivania. Una copia di un Vacheron
Constantin, tolto di mano dopo lunga contrattazione ad un cinese per 20
euri. Pensavo che han fatto un buon lavoro, da questa distanza sembra
quasi vero. Poi rifletto sul fatto che magari i signori Vacheron e
Constantin non sarebbero molto contenti di questo.
E come un lampo mi balza in mente un'idea: Ma l'azienda sopra citata, di
fatto, non ha subito un danno. Io non avrei mai speso 20.000 euri per
l'originale di questo orologio. Non sono mai stato un potenziale cliente
per loro.
Ecco la consapevolezza, forse fallace, a cui sono giunto: sono i poveretti
che piu' han da temere la concorrenza. Se arrivo a spendere 50 euri per un
paio di Hogan contraffatte, *potrei* anche arrivare ai 200 di quelle
originali. Per un oggetto di gran pregio, come il *mio* orologio, no. 
Ed ho pensato a mamma Gibson.
Cosa ha da temere mamma Gibson dalla contraffazione cinese?
Uno che si compra un Les Paul a 350 euri pensando di prendere un originale
e' un poveretto. Lo sai che e' una chitarra da 2500 euri, non puoi pensare
di spenderne 300. DEVI pensare che e' una sola. Se pensi che possa davvero
essere originale, allora stai tirando una fregatura al venditore, per di
piu' consapevole di farlo, per cui sei un poveretto lo stesso e non ti
meriti niente di piu' della sola che stai comprando.
O se no ci sono tutti coloro che comprano una simil Gibson per motivi
affettivo/estetici, che non potrebbero mai permettersene una originale.
Quelli non sono potenziali clienti Gibson. Uno che ama il Les Paul, anche
se si e' preso un pezzotto se lo compra originale appena puo', non si
accontenta di una replica. A meno che... E qui mi viene un pensiero


 Son qua seduto che preparo 
Mannaggia a Newsland.
Il post corretto e' l'altro, non questo :|


 di spenderne 300. DEVI pensare che e' una sola.
Pensa che in certi termini la legge italiana considera vicina alla
complicità, credo sia qualcosa tipo incauto acquisto o ricettazione (dico
subito non conosco al terminologia corretta), la situazione
di chi subisce una truffa "assurda", come appunto chitarre a un decimo del
loro valore o i tipici mattoni da pochi euro che in teoria dovrebbero
essere roba costosissima e ipertecnologica. In pratica, se ho ben capito,
si riconosce il fatto che per beccare certe fregature dev'esserci stato
in sostanza il tentativo del "truffato" di essere lui quello che fregava
l'altro.
Ok, detto così è abbastanza confuso ma spero di aver reso l'idea. Si
sbalio corigeme :)
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 l'altro.
Beh, come dicevo, se pensi di comprare una chitarra da 2500 euri a 350,
sotto sotto stai cercando di inculare il venditore comprando un oggetto a
meno del valore effettivo.


 Il post corretto e' l'altro, non questo :|
Perchè non ti riposi la capoccia, o chessò, te ne vai in vacanza
a Ladispoli*?
Il Solco Vinilico
*
trovatela 

 Cosa ha da temere mamma Gibson dalla contraffazione cinese?
Teme che vengano spacciate per vere e che invadano il mercato.
Sicuramente c'è già qulacuno che le compra per rivenderle come originali a 
prezzi non molto inferiori a quelle vere, e il mondo è pieno di fessi.
.G 

 prezzi non molto inferiori a quelle vere, e il mondo è pieno di fessi.
Effettivamente se io cercassi una Gibson usata e me ne proponessero una di
queste a un normale prezzo da usato, se non avessi letto il newsgroup,
rischierei davvero di cascarci.


 qulacuno
Colpa della Igorite Verde ;-)
Superglen 

straitouttahell ha scritto:

ricordo una parte del libro "No Logo" di Naomi Klein (che non mi trova 
d'accordo ma che ho letto) dove l'autrice riportava un'intervista ad un 
mega-super-capo della nike che diceva che la sua azienda non si 
premurava di perseguire in modo severo chi palesemente copiava il loro 
marchio perchè comunque, continuava il tipo, chi oggi compra un 
cappellino col logo nike copiato appena avrà soldi lo comprerà originale 
e oltretutto anche il logo copiato contribuisce a "far vedere in giro" 
(pubblicità) il marchio
-- 
0.
MySpace page:
www.myspace.com/saurogaggioli
My Cover Band's MySpace Page;
www.myspace.com/assenzacoverband
My music blog:
http://saurogaggiolimusic.blogspot.com/
My band site:
www.assenza.com

 wrote:
CUTT
e se uno compra a 300 e rivende come originale ad un sempliciotto a 2000
euro..e poi succede x volte...e poi si sparge la voce...e questo
danneggia in qualche modo il marchio e la rivendibilità della Gibson??
Direi che non è un'ipotesi così balzana
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: joefarina  chiocciola  
mac.com

 e se uno compra a 300 
Gio', mi sta risalendo la GAS da Mark IV shorthead, aiutami, ti prego :°


 :°
prendi un'imitazione cinese ;) 


No, il problm è che Gibson, prima o poi vuole anche il mercato dei 
poveretti e che in ogni caso, loro si vedono proietati in un futuro 
quale "lifestyle brand", cioè marchio "universale" che "fa tendenza".
Rischiamo di vedere ragazzotti con tute marchiate Gibson a zonzo con il 
cane, proprio come quelli che si mettono la maglietta harley per andare 
a far la spesa all'Iper.... :-/
Non è un caso che negli US si sta appoggiando a catene "retail" come 
Amazon, Musiciansfriend, Music123, etc - è proprio perchè vogliono 
intrufolarsi nel segmento inferiore.
IMHO, neh...
Saluti,
Paul

 Gio', mi sta risalendo la GAS da Mark IV shorthead, aiutami, ti prego :°
Prendi la tua stesccionUUUegg carica il tutto e vai in una casa di
Campagna di un tuo amico....
Accendi il rack ..metti wild...alza il presence a paletta, e il volume a
3/4....Tieni l'uscita del quad sostenuta.....
(nel frattempo lo faccio pure io con il triaxis)
Indossa un pannolone (per tenere la pipì di gioia che farai come fanno i
cagnolini contenti)
(nel frattempo lo faccio pure io)
Allontanati dalla cassa 3 metri ....e chinati ...( SI CHINATI PER TANTI
MOTIVI 1) farti investire meglio dal godimento 2) nmon volare 3)Non
cadere in seguito a tremori alle ginocchia provocati dal godimento)
(nel frattempo lo faccio pure io)
Muovi la mano vicino alle corde..per sentire che già il suono dell'aria
che arriva sulle corde ha un volume e un tono da paura (crei
attesa..arousing come dicono gli ammeregani)....Prendi un plettro attipo
marty mcfly e mettiti un ventilatore davanti facendo facce dementi come
sr VAI....
(nel frattempo lo faccio pure io)
e ora metti la manina a monco come un volgarissimo Borland quando fa gli
accordoni bicordi con il basso sulla corda del la...appoggiando anche il
SUperbasso sulla corda del mi....e ora.....
(nel frattempo lo faccio pure io)
S...
.
...
.
.
.
....
...
-
-



la differenza penso stia nel fatto che se ci fosse un'invasione di les paul
tarocche spacciate per vere si rischierebbe di confondere i 2 prodotti e
questo, data l'enorme differenza qualitativa proposta, andrebbe ad arrecare
un grosso danno a Gibson....

aleZ ha scritto:

sicuro?
perchè l'enorme quantità di cappellini nike o di borse luisvittònnn 
vendute agli angoli delle strade o nel buio dei vicoli dei mercatini 
secondo te hanno intaccato i fatturati della NAIC e di quell'altro francese?
:P


 intrufolarsi nel segmento inferiore.
Hola, extracomunitario (dammi un paio di accendini, va...e....sì...puoi
lavarmi il parabrezza...).
Scusa, ma...mi stai dicendo che dopo 150 anni di onorato elitarismo, i
pronipoti di Orville calano le brache...?
Debbo aspettarmi una Squire by Gibson a 160 euro...?
Checcazzo di mondo...
Mendoza Europeo. (cmq l'Europa non esiste...è una presa per il culo)

 :P
no, anzi. il mio discorso però e' che qualitativamente la differenza tra un 
borsa LV e falsa e vera c'è, ma non e' così marcata come (penso) può essere 
quella tra Gibson vera e falsa.. La gibson vera suona( o perlomeno in teoria 
dovrebbe farlo ;) l'altra fa schifo...Entrambe le borse Louis Vuitton invece 
contengono degli oggetti, che poi il monogramma stampato fuori sia diverso 
e' meno "pesante" come differenza rispetto ad avere dell'acero schifoso al 
posto del mogano ;) 


Naaaaaaaaaaaa.....
fa cagare!
la ventola fa rumore...
č pesante...
consuma un sacco di corrente....
Keller gas Help center 

 quale "lifestyle brand", cioè marchio "universale" che "fa tendenza".
A essere maligni e iper-complottisti (ovvero il primo che viene a dirmi
che ci credo davvero è cretino): Gibson vende le chitarre nuove, e se
comprare l'usato diventa rischioso perché si rischiano troppe sole magari
va a finire che una (ridotta) percentuale di gente in più gli compra le
chitarre nuove, magari delle serie meno costose. Diabolico :D


 
...bam.
Esattamente come il Marty McFly che citi, ti si rompe il cono. :-D

 Diabolico :D
vuoi dire che Musoland e' della Gibson? ne sanno una piu' del
diavolo :P 

 diavolo :P
Pensa che ridere se saltasse fuori che Musoland fa anche le Gibson vere e
sbaglia apposta le farlocche! Doppio guadagno!!! COMPLOTTI, SÌ, SÌ!!!!!
ILLUMINATI, YEAH!!!!! :D


 SĚ, SĚ!!!!! ILLUMINATI, YEAH!!!!! :D
sembri Ghey Hansen :P 

 sembri Ghey Hansen :P
Tu ridi ma c'è gente che pensa davvero che i Radio Hell suonino power
metal...


 meriti niente di piu' della sola che stai comprando.
Io penso che i Cinesi, così come gli Indiani, i Vietnamiti etc. etc. le cose 
le sappiano fare e le sappiano fare anche bene, molto bene.
Penso che se un liutaio esperto aprisse una fabbrica in uno dei 3 paesi 
suddetti e avviasse una produzione con standard europei o americani potrebbe 
produrre lo stesso strumento a 1/10 del prezzo.
Se ancora crediamo che i Cinesi non sappiano fare le cose......
Abbiamo noi insegnato ai Cinesi a produrre auto, aprendo stabilimenti in 
Cina
Abbiamo noi insegnato ai Cinesi a produrre abiti, aprendo stabilimenti 
tessili in Cina
Abbiamo noi insegnato ai CInesi a produrre mobili, aprendo stabilimenti in 
CIna
Chi non ha aperto stabilimenti in CIna ha comunque trovato un fornitore e 
l'ha istruito sul da farsi
Hanno manodopera a basso prezzo
Hanno le materie prime
Hanno la volontà di spaccare il mondo
E pensiamo che non siano capaci di costruire chitarre?
Quello che vediamo in giro sono tarocchi estremamente economici che 
costeranno si e no 30-50 euro e che vengono venduti a 300 euro
Sappiamo tutti quanto costa la manodopera in Cina.
Sono convinto che se volessero saprebbero produrre un les paul e venderlo a 
1/10 del presso senza che nessuno, gibson compresa, si accorga della 
differenza
Questa penso sia la paura di Gibson
Io sono dirigente in un'azienda che produce apparecchi medicali
A noi le macchine le hanno già copiate..... e operiamo in un settore di 
nicchia
Alessandro

 per loro.
Ci sono casi nei quali il pirataggio e la contraffazione hanno contribuito 
allo sviluppo dell' originale.
Pensiamo alla Play Station: se non ci fossero state le famose "modifiche" 
sia sulla I che sulla II ( tra poco anche sulla III), chi sfaccimma avrebbe 
mai comprato una consolle dove ogni gioco di merda costa tra i 50 ed i 70 
euro?
Stesso discorso delle schede video: se non ci fosse la possibilita' di 
comprare dal mulo i giochi, si venderebbe mai una G-Force 8800 o una Radeon 
di 200, 300 euri? Chi cacchio va a comprarsi Need4Speed a 65 euro?
Mi ricordo anche il caso di un famoso cd di Natalie Imbruglia che era 
impossibile da masterizzare: fu un flop. Appena cancellarono la protezione, 
il cd sali' nelle classifiche.  Pensiamo anche a Microsoft: non credo che 
con tutte le copie piratate del suo Windows in circolazione, abbia mai avuto 
segni di cedimento...
 

 metal...
immagino quelli che non vi hanno mai sentiti... al momento non mi ricordo
esattamente ma le coordinate mi sembravano piu' sul classico e,
diciamolo, piu' sul ruvido :P 


Con questa logica il mago Nascimiento con le Marchi's Girl  sono stati 
gabbati da diverse centinaia di persone
:) 

 posto del mogano ;)
No, Ale, ho regalato una borsa Vuitton originale alla mia ragazza, e lei
tempo dopo ne ha presa una tarocca (fatta strabene, ma tarocca): la
differenza e' lampante.
Soprattutto per come invecchiano: dopo quasi 10 anni, quella originale
sembra ancora nuova, quella tarocca che ne avra' si e no 5 di anni sembra
piu' vecchia.


 Gio', mi sta risalendo la GAS da Mark IV shorthead, aiutami, ti prego :°
La GAS può solitamente essere deviata su altri prodotti. Non nel caso
della MkIV (specialmente shorthead). Io per ora sono salvo per mancanza
di budget, che però significa solo che mi sto per comprare il sansamp °:

 piu' vecchia.
non sarà che l' originale la tiene in cassaforte e la tarocca la usa tutti i 
giorni per portare fuori il pattume? ;)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1hwwyaf.6uv79r13xw00lN%ara...@gmail.com...

ma la short, a parte il fatto di rincuorarvi sulle vostre dimensioni intime, 
cosa ha di meglio rispetto alla "long"?:)) 

 cosa ha di meglio rispetto alla "long"?:)) 
Che essendo più piccola, ci sta nel rack

 cagnolini contenti)
[cut]
Cagatevi sotto in quei pannoloni.     K ;-l#
(nel frattempo lo faccio pur'io, col mio Mk IV short head)
... Perché il megadirettore naturale insiste a darmi
del coglionazzo durante i tornei di biliardo.
Sciord Head A.K.A. Testademmerda A.K.A. Sciordead A.K.A. Morto in culo.
P.S.
Sì Max, il fatto che non t'esprimesti sui sample mi offese anziché no, e da
allora ovunque io sia, tanto al cesso quanto davanti al pc, mi concentro
come il maestro dei Cinque Picchi e prego perché tu e i tuoi compari 
possiate gasarvi in maniera esponenziale.    K :-l#
Non per niente sono della Bilancia, solo che non c'ho 243 anni e la pelle
viola.
--
Sapete che dicendo, "mentre il kitty è assente, i mouse giocheranno?"
Bene, nessuno si rende conto mai che l'istante il kitty è fuori, lei è
realmente verso l'esterno ottenere un certo gioco lei stessa, una La Liza
Harper!

 Non siete manco all'altezza dei cinesi?
Mah... se non ho capito male  (estremamente verosimile in questo 
periodo) dici un po' quello che ho sempre sostenuto anch'io. Cioè se 
io voglio un cd e non mi posso permettermi l'originale me lo 
masterizzo, e tanto la casa discografica non ha perso assolutamente 
una lira perché  a quel prezzo non l'evrei comunque comprato mai.
Idem per la lorsa Louis Vuitton, o come minchia si chiama: se una 
ragazza non ha i soldi per comprarsi l'originale e si compra la copia 
a 1/10 del prezzo mica il sig. Vuitton ci ha perso nulla: quella borsa 
non l'avrebbe mai vendutra comunque, anche se la ragazza non avesse 
acquistato la copia.
Idem con le chitarre, finché le copie sono comunque riconoscibili 
almeno nel prezzo. A Messina qualche mese fa hanno denunciato un tizio 
(grosso negoziante) perché le Hogan che vendeva nel suo negozio al 
prezzo normale erano false. Questo tipo di comportamento è un problema.
Quindi se vado per una Ginson nuova, spendo 2000 euro e me ne danno 
una farlocca mi incazzo e pretendo che vadano in galera. Ma se prendo 
una Gibson nuova a 300euro sapendo che è falsa (e magari la compro 
pure nella bancarella davanti al centro commerciale!) non c'è un gran 
problema: è come la finta borsa LV.
Piuttosto, personalmente, preferirei di gran lunga una Epiphone a 300 
euro che una falsa Gibson a 200, anche se suonanasero uguali: in 
questo caso avere un falso mi darebbe davvero fastidio. (Anche se in 
realtà, pensandoci, anche le false scarpe da ginnastica mi darebbero 
fastidio: preferisco direttamente averle di marca sconosciuta, e 
magari con un minimo di qualità garantita (tipo le offerte di Decathlon).
L.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Tu hai visto La Luce!!!" (cit.)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com

 Prima o poi ci riusciranno.
Si, direttamente o indirettamente.
ciao 

 caso avere un falso mi darebbe davvero fastidio.
Quoto al 100%.
Aggiungo il fatto che le copie Gibson a 300 euro per la maggior parte dei 
casi sono chitarre che se fossero marcate pinco-pallino costerebbero 100 
euro per come sono costruite.
E non penso che la differenza vada in tasca ai cinesi che le producono  ma a 
chi le importa e le rivende.
Questi personaggi andrebbero puniti
Esmpio:
io importatore compro da azienda X cinese 1 Gibson contraffatta e la pago 50 
euro.
Siccome è marcata Gibson, e la sua equivalente originale costa 2000 euro, la 
piazzo sul mercato a 300 euro
io, stesso importatore, acquisto dallo stesso fornitore la stessa chitarra 
ma marcata Fiabilandia e la pago sempre 50 euro
Questa però la potrò vendere al massimo a 100 euro
Questo mi fa girare le balle
purtroppo c'è gente disposta a spendere 300 euro e prenderla in quel posto.
Non è più semplice applicare una decal ?
costa meno :-)
Alessandro