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Titolo: corde vecchie e intonazione

è da un po' che mi interrogo sul perchè le corde vecchie influiscano (negativamente) sull'intonazione. Ovvero, corda perfettamente intonata a vuoto e calante/crescente in una porzione di tastiera raramente usata (esempio: mi cantino accordato a vuoto e non intonato oltre il xii tasto)
 
le mie (scarse) cognizioni di fisica e alcune letture mi hanno portato a dedurre che:
 
- la massa (e naturalmente tensione e lunghezza) della corda influenza la frequenza della vibrazione: a parità di tensione e lunghezza vibrante, la corda con massa inferiore vibrerà a frequenza maggiore
 
- assumo che il processo di invecchiamento determini una variazione di massa
 
ma, in che direzione?
 
la massa della corda invecchiata (usata) si riduce o aumenta?
 
mi è capitato di leggere questo :
 
As strings age, they pick up more mass (oils from your fingers, dust from the air, added molecules of oxygen/sulpher as strings rust and corrode, etc.) 
 
ma, nel processo corrosivo non si ha una perdita di massa?
 
e poi, lo sfregamento con i tasti (frets) non consuma la corda riducendone la massa?
 
La vostra

 La vostra
 
 
"massivan"
 
Casualmente ho imparato qualche cosa
sulle corde per chitarra elettrica.
 
Ho una simil strato dal 1984
una Vantage Avarage, onesta chitarra
giapponese, niente male. Ai tempi montai
un ponte Kahler per avere una accordatura
stabile, non per il tremolo, il ponte è costato
il doppio della chitarra, ma lavoravano bene
insieme. La usai in registrazione per poco
tempo, e finì con la sua custodia tra l'armadio
quattro stagioni e il muro. Li rimase fino al
1993 quando la tirai fuori e diedi una pulita
ai cantini, era ancora accordata.
 
Arriviamo al 2013, qualche settimana fa
ho aperto di nuovo la custodia ma la
prima corda era rotta, si è staccato il pallino,
 
appena ho toccato la seconda si è rotta anche
quella, sempre nel solito punto. Sono corde
GHS ora non ricordo il tipo, nel 1984 non c'era
 la scelta che c'è ora, ma sono certamente del tipo
"nikel". Quindi esiste un fattore di invecchiamento che
va oltre l'uso della corda stessa, certamente. 
 
 

 va oltre l'uso della corda stessa, certamente.
 
beh in questo caso penso giochino la tensione prolungata nel tempo  + contatto delle corde con gli agenti atmosferici (aria e acqua ad es) e l'ossidazione/corrosione che ne deriva
OK, questo per quanto concerne le modalità di invecchiamento
grazie per il contributo :)
 
il mio interrogativo su massa-intonazione cmq rimane...
grazie per l'esperienza

 la massa della corda invecchiata (usata) si riduce o aumenta?
 
Magari sia l'uno che l'altro, ma non e' questo il punto.
La corda perde di intonazione perche' la massa cambia di *regolarita'* (per 
ruggine, usura sui tasti, letame accumulato, ecc), non e' piu' uniforme, nel 
verso della lunghezza della corda. Cioe' non e' piu' un perfetto cilindro, 
ma un qualcosa di (microscopicamente) smozzicato, che ovviamente non vibra 
piu' in modo regolare e bilanciato, con tutti gli armonici al loro posto, e 
uniformemente in ogni zona della tastiera.
Tradotto in termini piu' fisici, con l'usura, cambiano i cosiddetti "modi" 
di vibrazione, che diventano piu' numerosi e piu' complessi (fisicamente 
parlando), ma purtroppo fonte di stonature, in quanto non piu' 
necessariamente in rapporto armonico tra loro.
 
carletto 
 
 

 la massa della corda invecchiata (usata) si riduce o aumenta?
 
 
Credo che, più che la massa, sia la deformazione a disturbare
l'intonazione.
Ossido, ruggine e sporco oltre alla deformazione meccanica (se scorri col
dito sulla corda vecchia puoi avvertire gli "sbalzi" causati dai tasti)
causano una vibrazione irregolare.
 
-- 
 
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
ok, da quanto mi dici, una questione un po' più complessa...
 
cmq ho notato una cosa con la classica:
i cantini (nylon) tendono ad essere calanti verso il XII tasto e oltre
i bassi, invece, crescenti

 causano una vibrazione irregolare.
 
scusa, non so se ho ben inteso
se il dito scorre sopra o sotto la corda?
 

 se il dito scorre sopra o sotto la corda?
 
Le corde, soprattutto i cantini, a lungo andare prendono la piega del
tasto sottostante. Poi dipende anche da quanta pressione si fa sui tasti,
dallo spessore delle corde, dal tipo di tasto.
Sui bassi succede questo 
http://img69.imageshack.us/img69/516/saite1.jpg
 
 
Scorrendo la corda con le dita è avvertibile.


 Scorrendo la corda con le dita ï¿½ avvertibile.
 
ok, sui cantini adesso ho presente
 
sui bassi la parte "consumata" è la parte che sta a contatto con il tasto ?
ti chiedo ciò perchè diverso tempo notai di persona queste "fossette"

 sui bassi la parte "consumata" è la parte che sta a contatto con il tasto ?
 
Si


 oltre il xii tasto)
 
 
Io credo che il problema sia differente e dovuto forse alla 
IRREGOLARITA' che assume la massa vibrante, perché la massa per unità di 
lunghezza non è più una quantità costante.