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Titolo: il frigio per gnubbi

Allora, semplificando al massimo,  se sono per es. in tonalitï¿œ SI faccio 
la "5 posizione" (cioï¿œ 124-134-134-13-124-124) partendo dal si sulla 
sesta corda, e tutte le altre di conseguenza.
Giusto?


Basta considerare che SI frigio = SOL maggiore. Le note sono quelle 
della scala di SOL? (SI LA DO RE MI FA# SOL LA)? Allora ï¿œ giusto.
Controlla :)
 
 


 
YEP, i conti tornano perchï¿œ la scala di sol maggiore mi parte con la 3 
posizione  dal sol sulla sesta..ora se alla scala che sto facendo 
applico le variazioni della scala armonica cosa diventa? frigio armonico??
thx!
 

 applico le variazioni della scala armonica cosa diventa? frigio armonico??
 
Cosa intendi? Vuoi alterare la 7a nota del B frigio?
 
Ovvero:
 
B - C - D - E - F# - G - A#
1 - 2b- 3b- 4 - 5  - 6b - 7
 
Possibile che qualcuno le abbia dato un nome, ma io non lo conosco.
 
Se invece intendi "partire" dalla armonica minore di E
 
B - C - D# - E - F# - G - A
1 - 2b- 3 - 4 - 5  - 6b - 7b
 
Che dovrebbe chiamarsi misolidio b2 b6. Si, il casino e' che la scala
minore armonica (immagino che intendessi questa) e' una scala minore,
per cui il "primo modo" (ipoionico b6) e' minore, minore e' anche il
secondo modo, mentre il terzo modo diventa maggiore.
 
Portei essermi perso qualcosa... e' tanto che non studio sta roba.
 
 
 
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
 
http://rik0-techtemple.blogspot.com/
 

 Cosa intendi? Vuoi alterare la 7a nota del B frigio?
 
oddio adesso mi incasino, poi non ho la tastiera sottomano..
io ragiono per posizioni: la scala minore armonica mi comporta alcune 
variazioni nella posizione della scala minore.
Ora, io applico le stesse variazioni della minore armonica alla 
posizione che sto utilizzando per il frigio, quindi per esempio in SI 
farei, partendo dal si della sesta corda:
125-134-134-23-124-125 (almeno credo)
questa che scala diventa?
 

 thx!
 
accetta un consiglio, non legare la scala alla posizione, cerca di
memorizzare il "colore" di questa scala e riportala in tutte le
diteggiature che conosci all'occorrenza potrai utilizzarla anche in
contesti differenti rispetto all'accordo B-7 dell'esempio
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it
 
 
 

 contesti differenti rispetto all'accordo B-7 dell'esempio
 
ehhhhh????? scusa ma non ho capito
 
 

 memorizzare il "colore" di questa scala 
 
A tal proposito, un insegnante di chitarra, con cui studiai per un
periodo, ebbe a dire dei modi: "i modi sono una minchiata per disordinati
mentali, perche' dover imparare 7 diteggiature diverse della stessa scala?
Ragiona sulle note che suoni, e non dovrai imparare nulla di piu'"
 
Ancora oggi non ho deciso se avesse ragione o no. La sensazione e' che
avesse le sue ragioni, ma che la musica non e' un cammino solo, e non e'
neanche una destinazione sola :)
 
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
 
http://www.flickr.com/photos/erchitara/
 
 
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum


 ehhhhh????? scusa ma non ho capito
 
Cerca di capire "come suona" questo modo, e impara a riprodurre "la
sonorita' frigia" anziche' studiare pedissequamente la diteggiatura della
scala senza ragionarci.
 
-- 
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
 
http://www.flickr.com/photos/erchitara/
 
 
NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
 


 scala senza ragionarci.
 
 
� molto bello quello che hai scritto ma temo un pelo arduo per il 
livello a cui mi trovo. Poi si, dopo aver improvvisato sulla pentatonica 
un miliardo di volte la sonorit� comincia a entrarmi in testa e le 
posizioni passano un po' in secondo piano...ma se non avessi iniziato 
dai pattern non so dove sarei adesso..
 

peter ha scritto:

Si scusa peter, non sono stato chiaro, forse stavo solo parlandomi
addosso. Quando iniziai a studiare i modi della scala maggiore feci un
grave errore nell'accomunare la posizione sul manico (classico terzo box a
partite dal VII tasto) alla scala modale in questo caso il frigio. E' un
errore che vista l'esperienza di consiglio di non ripetere. La stessa
scala la puoi suonare com 4 diteggiature differenti (quasi sempre) a
partire da ciascun "SI" che trovi su ognuna delle 6 corde questo ti dar�
molta pi� libert� di movimento e pi� possibilit� di mettere in risalto gli
intervalli specifici della scala, nel caso del frigio scla minore con 2b e
6b e 7b. Vabb�  mi sono infilato in un casino per� magari ti � utile per
approfondire.


Esatto.
 
Oltretutto IMHO � pi� corretto dire ad esempio
 
Il modo lidio � una scala maggiore con il 4� grado aumentato
 
piuttosto che dire "sol lidio si ottiene suonando la scala di re 
maggiore partendo dal sol".

 neanche una destinazione sola :)
 
Parole sagge!
 
 
 
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:k27scm$f8f$1...@speranza.aioe.org...

come ti ha gi� detto enrico franchi dovrebbe essere Si misolidio b2 b6 (che 
nasce sul V grado  della E minore armonica)
 
 
 

 neanche una destinazione sola :)
 
Learn it and forget it � il consiglio di Charlie Parker ancora valido...
 
Per quanto mi riguarda le scale modali si conoscono quando si sanno cantare 
senza lo strumento, la diteggiatura viene dopo, molto dopo e anche in 
maniera abbastanza automatica...
 
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Contributo Conai assolto ove dovuto 
 
 

 nasce sul V grado  della E minore armonica)
 
Ho sentito anche chiamarlo, dagli anglosassoni, Phrygian Dominant.
 
 

 senza lo strumento
 
secondo me, non solo le modali,ma si ï¿œ sulla giusta via se sai cantare 
tutto senza strumento e a tal proposito mi vengono in mente alcuni 
passaggi vocali di Benson in alcuni suoi video didattici...minchia, che 
disinvoltura...formidabile poi con quale precisione riesca a cantare 
qualsiasi salto tonale.

 con quale precisione riesca a cantare qualsiasi salto tonale.
 
Ha una musicalit� pazzesca, di musicisti cos� ne nasce uno in un secolo... 
e, come Bing Crosby era solito dire a proposito di Frank Sinatra, purtroppo 
� nato nel mio stesso secolo...


 dai pattern non so dove sarei adesso..
 
Secondo me la questione e' che la meccanica della scala su tastiera e'
diversa dalla meccanica della teoria modale. Ovvero, un conto e' sapere
suonare dei lick e/o le scale sul manico (e qui tutti i discorsi box
magari sono anche utili), un conto e' sapere cosa si sta facendo in
teoria e un terzo e' sapere usare la teoria per decidere cosa si sta
facendo.
 
In particolare penso che tu possa sapere come suona una scala molto
prima di quando tu riesci a tirarci fuori dei lick interessanti nei
contesti appropriati.


 Ragiona sulle note che suoni, e non dovrai imparare nulla di piu'"
 
Adesso, io non mi permetto di dire, su uno che insegnava *a te* chitarra
*io* non dovrei dire nulla. Pero' quello che dice mi fa pensare che non
abbia capito molto del modale.
 
A suo tempo anche a me vennero presentate in quella maniera... o meglio,
temo che *io* le compresi in quella maniera. Ovvero "e' la stessa scala,
cambia il nome". Quindi semmai sette nomi per una scala (suonabile in
diversi modi e con diverse posizioni).
 
Qualche tempo dopo mi e' venuta l'epifania (che io ritengo essere
corretta, ma saro', al limite corretto). Sono proprio sette scale,
perche' quello che distingue una scala sono tanto le note di partenza
quanto gli intervalli interni.
 
Quindi semmai la domanda e' perche' imparare sette scale (e il perche'
e' ovvio: perche' suonano diversamente). Poi nel momento in cui si
tratta di portarle su chitarra viene "comodo" il fatto che sebbene siano
sette scale diverse si diteggino in modo essenzialmente uguale ad altre
scale.
 
Poi se ragionare in termini di mi frigio invece che di "suono la scala
do sul mi minore" sia meglio io proprio non ci entro. Non ne ho la
competenza e la voglia. 


 maniera abbastanza automatica...
 
Seee, mi piacerebbe. ;)



Gia'. Mi ci e' voluto del tempo per capire che vista in questo modo ha
senso, nell'altro invece mi sembrava inutile (ovvero, meglio vederla in
termini di intervalli che di "scale con le stesse note").


  nasce sul V grado  della E minore armonica)
 
...sticazzi!!
ok grazie
 

 contesti appropriati.
 
ok, ma suonando e risuonando (improvvisando sulla base) quella scala la 
sonorit� mi dovrebbe entrare in testa se non sono de coccio...o no??
 

 Ragiona sulle note che suoni, e non dovrai imparare nulla di piu'"
 
 
aspetta, ma per me la diteggiatura � una sola, quella della scala 
naturale-diatonica che per me � fatta di 5 pattern concatenati tra loro, 
e a seconda del punto di partenza in relazione alla tonalit� in cui mi 
trovo mi diventa maggiore, minore, e (per ora) frigia.
Cio� io non imparo 7 diteggiature diverse, ho imparato 5 pattern che poi 
sposto sulla tastiera.
 

> Allora, semplificando al massimo, se sono per es. in tonalità SI faccio la "5 posizione" (cioè 124-134-134-13-124-124) partendo dal si sulla sesta corda, e tutte le altre di conseguenza. Giusto?
 
Ma perché vi complicate la vita con i modi? Ogni volta assolute discussioni su definizioni, sostanza, sonorità, gestione e quant'altro.
 
Dopo quattro secoli che i modi sono stati superati e integrati nei modi maggiore e minore proprio per superare le difficoltà in cui vi dibattete voi oggi e padroneggiare più compiutamente il materiale sonoro?
 
Usate i modi maggiore e minore poi la raffinatezza della scrittura e dell'esecutività verrà dalla vostra sensibilità.
 
 

 Usate i modi maggiore e minore
 
a' em�, nun me rompe li cojoni pure a me, che me te magno...

 Seee, mi piacerebbe. ;)
 
Ma scusa dove sta la difficoltï¿œ? Quante canzone conosci a memoria e le hai
apprese non solo senza sforzo ma addirittura senza volere...? 
 
Imparare una scala a memoria non ï¿œ diverso. Prova ad ascoltarla molte volte,
vedrai che dopo un po' ti entrerï¿œ in testa da sola cosï¿œ come ti entrano in testa
senza volere le canzoni... amici, studiamo troppa teoria, tipica impostazione
culturale europea-continentale. Ricordiamoci che noi stessi siamo degli
strumenti musicali raffinatissimi...
 
 
 
-- 
Domingo
mimmu...@hotmail.com
 
http://web.tiscali.it/domingojazz/
 
 

 sonorit� mi dovrebbe entrare in testa se non sono de coccio...o no??
 
Come dire... no. Diciamo che sei in buona compagnia. ;)
Purtroppo quello che diceva Domingo e' molto lontano anche dalle mie
capacita' (e credo da quelle di tanti altri).


 sposto sulla tastiera.
 
Questa e' un'altra cosa che mi ha bloccato a lungo: molti lick
interessanti prendono piu' pattern.
 
Poi c'e' il discorso che piu' o meno partendo nella stessa zona, hai
effettivamente pattern diversi (a seconda se fai rigidamente 3 note per
corda oppure se hai corde con 2 note). 


 interessanti prendono piu' pattern.
 
si infatti quello dei pattern � "il primo stadio". Perci�ho trovato 
molto utile esercitarsi in verticale su ogni corda