Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: M'insegnate a capire l'equolizzatore?

Premesso: sto messo molto, molto molto male...per cui a chi avrà la 
bontà di rispondere chiedo di farlo come se stesse parlando ad un bimbo 
delle elementari perchè di ste cose non ci capisco un acca...
Allora...
io ero abituato a spippolare con i cari: treble, middle, bass.
Ho comprato un multieffetto, un digitech 2101, e l'effetto 
equolizzatore si presenta con la possibilità di operare su queste 
frequenze:
80Hz;160Hz;320Hz;640Hz;1,28kHz;2,56Hz;5,12Hz ciascuna delle quali ha un 
range di oscillazione che va da -tot a +tot
Ora...quello che non so e che vorrei capire, è su quali frequenza devo 
lavorare per aggiungere/togliere bassi medi alti...non so a cosa si 
riferiscono tutte queste frequenze capite? ne esco pazzo...
Per esempio...ho il suono accompagmaneto distorto che voglio ingorssare 
perchè per come è ora lo sento troppo carente di medi e bassi...
Su che parametri devo agire? C'è una logica? che so...da 80 a 320Hz per 
muovere i bassi, da 640 a 2,56 peer i medi...eccecc...
Qualcuno mi spiega un attimo come funzionano le cose?
Alb

Scusatemi...
si scrive: equalizzatore.
Sorry...

 lavorare per aggiungere/togliere bassi medi alti...
il suono è un insieme di frequenze che va da 20Hz a 20Khz (circa;)
beh, più il numero di hertz (unità fi misura) è basso e piu le frequenze 
sono basse.
attento a non confondere hertz (Hz) con Kilohertz (Khz) il kilo moltiplica 
per mille:
80 è più basso di 160
160 è più basso di 320
320 è più basso di 640
e di conseguenza più il numero è alto e più i toni sono alti:
1,28 Khz significa 1280 Hertz e dovviamente è più alto /acuto di 640 hertz
12 Khz significa 12000 hertz ed è molto più acuto di 1280 hertz.
l' equalizzatore è praticamente una serie di potenziometri che alzano od 
abbasano il volume ad una certa quantità di frequenze preselezionate
se agisci sugli 80 Hz verso la direzione + praticamente stai alzando il 
volume soltanto delle frequenze in questione, praticamente dei toni 
bassi(issimi) e così via per tutte le altre. e viceversa se vai verso il - 
(meno), significa che abbassi il volume di una data frequenza.
i medi sono incentrati intorno ai 1000 Hz ( ovvero 1 Khz)  se vuoi bucare il 
mix incrementa questa frequenza o quelle limitrofe.
più scendi e più vai intorno ai bassi, più sali e più vai intorno agli acuti
praticamente quando hai un ampli normale hai solo tre frequenze da abbassare 
od alzare, che potrebbero essere per es 100 Hz - 1000 Hz - 5000 Hz
se hai un eq invece che tre pomelli, da gestire, ne hai magari 10 o 12 o 16, 
con tante frequenze in più, intermedie o superiori e inferiori alle solite, 
da gestire.
scusa la spiegazione caotica ma mi sono appena svegliato e le cose mi 
vengono in mente a fiotti;) 

 
Un veloce appunto, una regola da incidere nella pietra :D
ALWAYS EQ DOWN, NEVER EQ UP!
Quando un suono è carente di basse e medie, anzichè aggiungerne, andare 
a limare le alte! evitare il più possibile di esaltare le frequenze 
aggiungendo decibel alle bande che ci interesano, piuttosto andare a 
togliere quelle "dominanti" del suono per bilanciarlo
-- 
Non rinunciate mai ai vs sogni, non importa se non si avverano, ma 
tentateci perchè vivere col dubbio e col rimorso di non averci provato 
rende infelici. Nel mondo della musica esiste ancora la magia, è un 
mondo incantato dove le belle favole esistono proprio per quegli attimi 
in cui viviamo "tutti felici e contenti".
Sei sempre con noi, Glen!

 "dominanti" del suono per bilanciarlo
un giorno anche io comprerò un pedale eq
-- 
- akrom is my nick -
BLACKOUT69.com - underground music webzine -
http://www.blackout69.com
http://www.myspace.com/blackout69
http://www.myspace.com/akromusic
P.O.D.

 
Occhio, ti dico una cosa che sanno in pochi:
se conosci l'equalizzatore e sai usarlo, tirerai suoni fantastici pure 
da una Stagg... ;)
ho fatto il bassista per 4 anni, e tagliare alcune frequenze fastidiose 
era l'unica maniera per far venire fuori il basso nelle serate in cui 
suonavo in una specie di caverna... stesso discorso per la chitarra... 
tira su le medie e vedi come vieni fuori IN GRUPPO... poi magari il 
suono ti farà cagare da solo, ma vedrai il risultato poi in registrazione!


 togliere quelle "dominanti" del suono per bilanciarlo
mah, imho non è una regola valida sempre e comunque: di solito lo si
dice perchè dal momento che l'eq usato in maniera attiva (ovvero
quando si boosta un certo range di freq) tende a "colorare" il suono,
si parte dal presupposto che la colorazione faccia schifo a priori, il
che non necessariamente è vero, in fondo è proprio quello che succede
quando si usa, ad esempio, un overdrive, se non ci piace come suono
l'od se ne prende un altro e si tira avanti. Tra l'altro tagliare
frequenze e basta equivale anche a ridurre il livello del segnale, per
cui si dovrà in ogni caso agire a valle dell'eq in qualche modo...
insomma, alla fine la cosa importante è ottenere un suono che ci
piaccia, il che a volte si ottiene anche solo per errore, quindi tanto
vale seguire poche regole e sperimentare il più possibile :p

 ALWAYS EQ DOWN, NEVER EQ UP!
Grazie, non lo sapevo.
Questa regola va applicata in qualsiasi applicazione o solo per la guitarra? 

80Hz; Ultrabassi
Usali con parsimonia, aumentali per aver profondità
ma su una chitarra è meglio diminuirli per avere un
suono non confuso
160Hz; Bassi
Aumentali se vuoi più corpo,  più profondità
(OK per metal) ma non esagerare perchè impastano
il suono a meno che non aumenti ANCHE gli acuti (2.5Khz)
320Hz; Medio-Bassi
Aumentali per avere un suono più grosso
640Hz; Medi
Aumentali se vuoi un suono più nasale e vuoi uscire
da un mix complesso e sei in distorsione. (OK per Blues)
Diminuisci se usi suoni puliti e sei con pochi altri
strumenti.
1,28kHz; Medio-Alti
Le frequenze più importanti.
Dosale con cautela a tuo piacimento
Qui decidi il TUO suono.
2,56Hz; Alti
Altre frequenze importanti.
Generalmente si aumentano per avere più definizione e più cattiveria.
Non diminuirle mai a meno che tu non suoni Jazz
5,12Hz Altissimi
Aumenta solo se vuoi suoni cristallini ed ultradefiniti.
Con suoni distorti IO preferisco attenuare ma conosco
tanti chitarristi in controtendenza.
(dipende tanto anche dall'ampli e da come tieni
il controllo presence)
K       oggi maestrino :-)

 Questa regola va applicata in qualsiasi applicazione o solo per la guitarra?
Questa regola va usata soprattutto per le altre cose.
Sulla chitarra non sarei convinto della sua infallibilità....
L.

El Diablo [GCP] ha scritto:

va bene per qualsiasi cosa.
Rispondo anche all'altro post: questa regola è particolarmente seguita 
sulle registrazioni digitali (se "amplifichi" un flusso di bit, esso 
risulterà artefatto in quanto non rispecchierà le leggi "fisiche" del 
suono) e nei mix dei live (prova ad alzare i bassi alla chitarra e al 
microfono, e vedi che succede :D)
Chiaro, se poi parliamo di equalizzazione "creativa" è tutto lecito, ma 
se parliamo di "pulire" il suono di base vale la mia regola, ma sempre 
in linea di massima


Keller ha scritto:

Rilancio:
dai 500 ai 2000 c'è la chitarra. In un mix bilanciato, spesso si usano 
filtri passa alto e passa basso per "tagliare" tutte le frequenze oltre 
questi range (in modo da non andare a romper le palle alla cassa o al 
basso sotto i 500 o ai piatti e al respiro del cantante oltre i 2500)
Se fate un mix "attribuendo" alla cassa da 250 a 350, 100 hz di 
amplitude come "picco" (magari usando una "campana" abbastanza stretta), 
al basso 150, alla chitarra il suo, al rullante il suo, alla voce il suo 
e così via, avrete un mix "pulito" per forza di cose.
Attenzione al posizionamento dei microfoni, SEMPRE. Se riprendi una 
scureggia, non potrai mai farla diventare un ruggito...
steponme, assistente :D



il tutto IMHO.
qusto discorso del togliere piuttosto che aggiungere e' valido solo
nella gestione delle frequenze in fase di missaggio "digitale", in cui
il variare del volume delle frequenze non implica un lavoro in range
diversi di componenti hardware (a parte il cono che lo riprodurrà che
comunque non sarà quello con cui faccimao il mix), come invece e' in
unamplificatore per chitarra, sopratutto valvolare.
questo is nota molto con i mesa, ampli che come tutti sappiamo , o
impariamo trovandocelo davanti, ha dei sweet spot nei controlli molto
marcati, ovvero dei punti in cui ogni potenziometro lascia passare
quella quantità di corrente giusta che serve per far lavorare tutti i
componenti che ha intonro, tra cui gli altri potenziometri, in un
range "ideale" al corretto sfruttamento delle potenzialità di tutto il
circuito(valvole comprese)
quidni, togliere piuttosto che aggiungere, ma solo per far spazio ad
altri strumenti, a cui a loro volta e' stato tolto per far spazio al
nostro.
e' evidente che in un live, non si possa andare a tagliare le
frequenze di un piatto, a meno che la batteria non sia microfonata e
il posto ENORME, in cui non arriva il suono originale del piatto ma
solo quello amplificato
La pasta del suono che esce da un ampli, che comuqnue ha dentro una
tecnologia abbastanza rudimentale se vogliamo, e' data ANCHE e
sopratutto dal regime a cui lo si fa lavorare (per questo anche il
volume master altera l'emissione e le armoniche prodotte da una data
frequenza in rapporto a tutto il circuito che le produce e le scarica
su un finale e da li ad un cono)
in definitiva, come diceva qualcuno prima ,IMHO non e' importante
seguire regole precise per tirare fuori un suono, e' esattamente al
contrario, si creano le proprie regole solo in base al suono che si e'
ottenuto e hce si vuole mantenere.

 ha scritto nel messaggio 
news:01c622d0-ccd2-4936...@q5g2000prf.googlegroups.com...
La pasta del suono che esce da un ampli, che comuqnue ha dentro una
tecnologia abbastanza rudimentale se vogliamo, e' data ANCHE e
sopratutto dal regime a cui lo si fa lavorare
***Bravo, Dipì. Questa sacrosanta verità è da far tatuare in faccia a tutti 
i bambarlei che si tengono uno stack in appartamento, lo usano a 2 di 
volume, e non capiscono perchè non suoni...ebbasta con 'sti gain a 11 e 
master sul 2...il mondo è già pieno, di zanzare.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 ha scritto nel messaggionews:01c622d0-ccd2-4936...@q5g2000prf.googlegroups.com...

ricordero' per sempre la volta che stavo suonando la engl powerball
sulla marshall 2x12 in salotto.
pensavo "cazzo che suono sta testa", ero proprio soddisfatto.
suonano alla porta, vado ad aprire, e trovo il tipo che abitava 2
piani sotto che mi fa "senti potresti abbassare che mi tremano le
pareti?"
mghghg
ps: chiesi scusa e smisi di suonare...per quel giorno:P

Ne approfitto per postare qui un quesito.
Io ho nel gruppo un altro  chittarrista che ha una telecaster infilata
in un voxac15. Il carattere della chitarra (e dell'ampli),
particolarmente aperto e squillante, consente a quel figlio di puttana
di ricavarsi naturalmente un range di frequenze in cui in pratica c'e'
solo lui (o quasi); il che alla fine si traduce in una sua "giusta"
presenza nel suono complessivo.
Io invece, con la chitarra che ha di suo un timbro molto piu' scuro
(mogano, manico incollato), non riesco a venire fuori cazzo...
Mi confondo con tutto il resto, sparisco.
Secondo voi posso venirne fuori con qualche accorgimento a livello di
eq.? e se si' quale?
Grazie.


da come ne parli e' una simil-LP, attaccata a che a,mpli? con che
effetti?
comunque il 90% dei casi in cui si sparisce, e' eprche' c''e troppo
gain e pochi medi.

 [..]
Grazie a te e al Rev.
Vediamo se nelle prossime 3 settimane rimetto le mani sulla registrazione di 
Gilmour a Venezia :) 

 steponme, assistente :D
Stai diventando il mio idolo. 

 gain e pochi medi.
L'ampli e' in fender Bj e la cassa e' una brunetti 2X12" (chiusa).
L'ampli e' monocanale e per il distorto uso un okko diablo.
Al momento uso l'eq dell'ampli cosi' :
bassi 6 (flat)
medi 5
alti (4 - 5)
che sul pulito mi piace.
Per il distorto leq dell'ampli e' la stessa pero' non e' molto
indicativa perche' il suono che sto usando (e che, da solo, mi piace
un casino) e' ottenuto con un ulteriore intervento sugli alti
dell'okko al fine di renderlo piu' chiaro e aperto, inoltre l'hum e'
quello al manico ma splittato.
Riguardo al gain e' veramente poco....ma veramente poco :D
Insomma il suono cosi' mi piace molto pero' ...insieme al resto mi
piace di meno (purtroppo) e inoltre sparisce perche' cmq mi vado a
posizionare in bande di f. gia' abbondantemente occupate.
E tutto questo mi fa bestemmiare di jioia e di ammore...
...ammore italiano lungo lungo...


hum un corpo lp in mogano col pu al manico splittato ha comunque il
doppio dei bassi della tele del tuo compare...anzi in realta' a
parita' di bassi, e' meno brillante sui medio-alti, quidni esce
comunque meno.
io fossi in te farei un semplicissimo esperimento estremamente
empirico: scriviti tutti i settaggi di ampli e pedale su un foglio e
mettilo nel portafogli.
DIMENTICATELI.
appena vai in sala, butta tutti i potenziometri flat,e dì agli altri
di suonare qualcosa con intensita' medio alta (INTENSITA', non volume)
e regolati la chitarra pulita di conseguenza.
probabilmente quando si fermeranno e sentirai il suono che hai fatto,
ti farà stra-cacare, ma è normale, un suono che sta bene da slo
difficilmente sta bene con la band che suona e viceversa.
fai lo stesso per il pedale, ovvero fai suonare agli altri un pezzo i
cui usi il pedale abbastanza prepotentemente, e setta l'eq del pedale.
prova a suonare cosi' e fai aggiustamenti di fino durante la sessione.
poi se vuoi , scriviti i settaggi, e ripeti l'esperimento per 2-3 sale
prova, riportando sempre tutto a flat e riequalizzado tutto (non ci
perdere 10 ore, bastano 2 minuti)
vedrai che alla fine avrai 4 fogli con settaggi diversi , ma con
qualcosa sempre in comune o quasi, magari mezzo punto piu' o mezzo
punto meno.
ecco, quelle cose comuni sono le cose giuste da tenere(trovando un
compromesso, anche di media matematica), quelle che cambiavi di molto,
purtroppo dipendono molto dalla giornata, da come senti tu i suoni, da
che stato mentale hai mentre suoni e da quante donne hai nella tua
vita che ti stressano, quidni per lo meno avrai un campo ristretto su
cui andare ad agire.
buon lavoro!:)

 riferiscono tutte queste frequenze capite? ne esco pazzo...
80Hz;160Hz;320Hz;640Hz;1,28kHz;2,56Hz;5,12Hz
sono frequenze da basse ad alte, da sinistra a destra.
80 e 160 sono le più basse, 320-640-1,28 sono da mediobasse a medioalte
2,56 e 5,12 sono le alte.
ti suggerisco di prenderne una ad una e tipo aumentarle e diminuirle di 
10 tacche, e suonare, così vedi l'effetto che fa.

 buon lavoro!:)
Grazie per il consiglio.
Lo seguiro' alla lettera a partire dalla prossima prova.

 ha scritto nel messaggio 
news:708be9be-e7c2-4ae5...@q28g2000prh.googlegroups.com...




***Ieri ho testato una cassa con la JCM800 a metà volume...ma io non ho 
vicini. I vicini non li voglio...non servono a un cazzo. Tanto quando ti 
entrano in casa le tribu' di albanesi a scannarti, fan finta di non vedere e 
non sentire che sembra di essere a Palermo...l'italiano è siciliano dentro. 
Anche a Bolzano.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

Dopo dura riflessione, BrownSound ha scritto :

Grazie Peps! gentilissimo...
Ah...alla fine l'ho poi trovata una testa Jcm900.... :-)

Nel suo scritto precedente, Keller ha sostenuto :

Fantastico Keller! ecco quello che cercavo...grazie di cuore!
Alberto

 ha scritto nel messaggionews:708be9be-e7c2-4ae5...@q28g2000prh.googlegroups.com...

ti capisco, infatti anche io ho cambiato casa e mi sono isolato in
villetta, se proprio quando vengono a scannarmi nessuno mi sentira',
vuol dire che nessuno sentira' nemmeno quando io scannero' loro in
cantina...:P