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Titolo: Fare i suoni in cuffia: cosa cambia nel mixer ?

Vorrei portarmi la pedaliera alle prove per andare in diretta nel mixer, 
mi sorge però il dubbio se i suoni che sto adesso preparando in cuffia 
possano avere la stessa resa quando ascoltati attraverso il PA della 
sala prove.
O conviene prenotarsi una sala e farsi i suoni direttamente nell'impianto ?


Per mia esperienza (notevole numero di live e di prove con il POD), la 
resa non sarà mai la stessa perché dipende molto dalla qualità 
dell'impianto, la posizione delle casse, e tanti altri fattori.
 
Di contro, il suono in cuffia ti garantisce una resa "media" sui vari 
tipi di impianti, pertanto ha molto senso prepararseli in cuffia per me.
 
Tieni anche conto che un suono preparato in cuffia, per quanto bello, 
potrebbe necessitare delle regolazioni per entrare meglio nell'amalgama 
della band... e potrebbero essere diverse a seconda che siano prove o 
concerto.
 
La mia esperienza personale... magari ti può servire.
 
Per la coverband AC/DC, dopo enormi fatiche, riuscii ad ottenere dcol 
POD HD500 in cuffia un suono davvero bello per la ritmica di "Rock 'n 
roll train", la somiglianza con l'originale era incredibile facendo A/B 
tra il mio suono e quello del disco ... era l'esatto suono degli AC/DC 
più moderni, piu' definito ma con il "bite" caratteristico ... una goduria.
 
Tuttavia nel suonaggio col gruppo in sala si rivelò scarso e dovetti 
correggere il tiro, soprattutto perché l'amalgama con il suono 
dell'altro chitarrista era squilibrata.
Inoltre le nostre casse non sono il massimo (per un periodo avemmo al 
locale le casse di un cantante che erano di qualità nettamente 
superiore, e il POD suonava in modo estremamente più ricco e interessante).
 
Con piccole correzioni fatte volta per volta, facendo anche una media 
della resa sui vari impianti, a partire dal suono "in cuffia" ho 
ottenuto un suono molto soddisfacente ma soprattutto che va bene su 
impianti piccoli (sala prove e piccoli locali), medi e anche molto grandi.
 
Per le prove invece, uso sempre quel suono ma con una punta di 
correzione sul mixer (anche perché l'altro chitarrista usa l'ampli e 
devo per forza controbilanciarlo con una maggiore presenza, problema che 
invece su palchi medio-grandi non ho).
 
Tutto sto discorso vale perché con loro suono un genere in cui è 
fondamentale avere un suono dirty e realistico (che richiese tweak non 
indifferenti sul POD come l'uso di TRE equalizzatori, uno in pre e due 
in post...). Se magari fai altri generi il discorso potrebbe essere più 
semplice...

Ok per tutto,immagino però dipenda anche dalla qualità delle cuffie.
 
Qui con me ne ho 3 piuttosto sgrause e a seconda di quale uso passo da 
suoni molto cupi a suoni sferraglianti,sia sui clean che sui distorti.
Su quale modello potrei orientarmi?

Il 24/09/11 15.49, rick4001 ha scritto:

Compra le AKG K141 studio :) uno standard
T

> Compra le AKG K141 studio :) uno standard
 
 
quindi siamo intorno ai 100€

 ha scritto:

i suoni falli assieme al gruppo, suonandoci, molte volte il suono che a te
da solo sembra bellissimo, poi nel complesso fatica ad uscire...
i più bei suoni di chitarra, se li ascolti da solo, non sono così belli
come ti sembrano nel complesso!
 
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo
 
www.myspace.com/giampieroscifo
 
 

 come ti sembrano nel complesso!
 
vero,ho infatti notato tempo fa che suoni distorti che da soli appaiono 
molto zanzarosi e sferraglianti nel mix escono che è una bellezza.
 
comunque,adesso che ci penso, in solaio dovrei avere una vecchia Koss 
Pro4AA dei primi anni 70, col jack da adattare.Ricordo però che era una 
cuffia un pò pesante e con il caldo estivo non riuscivo a tenerla 
addosso più di 10 minuti. Però se magari trovo in casa un jack stereo 
più tardi ci provo.
 
 


 
 
mi interesserebbe sapere come hai fatto questo suono, mi dici le 
impostazioni?
 
grazie!

 belli come ti sembrano nel complesso!
 
E viceversa :-)
 
-- 
Z. 
 
 
 

 E viceversa :-) 
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo
www.myspace.com/giampieroscifo

compratevi un amplificatore SANTIDDIO

> compratevi un amplificatore SANTIDDIO
 
quello c'č c'č
 

 piï¿œ tardi ci provo.
mi rispondo. Ho sostituito il connettore e,come potevo immaginare, con 
la Koss niente piï¿œ suoni sferraglianti e tutto ï¿œ adesso molto piï¿œ 
equilibrato. Non mi resta che sentire cosa verrï¿œ fuori in sala, sperando 
di poter confermare i pareri positivi letti un pï¿œ in giro riguardo alla 
RP355.

 cavolata!
Non esageriamo.... i suoni di default vanno fatti, poi bisogna avere le 
palle e le orecchie buone per adattarli alla situazione del momento.
-- 
Z. 

 compratevi un amplificatore SANTIDDIO
lo volevo dire io, ma tanto non capiscono
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 palle e le orecchie buone per adattarli alla situazione del momento.
+1
E' impensabile fare ogni volta i suoni da zero sul posto, a meno di non 
aver il rig di Angus Young :-p
-- 
*Erik*
In ascolto:
Dream Theater - A dramatic turn of events
Fleshgod Apocalypse - Agony
"Domanda consiglio a chi ben si corregge." [Leonardo Da Vinci]

>> compratevi un amplificatore SANTIDDIO
Sul''amplificatore posso concordare, sulla santit� del suddetto meno.

 palle e le orecchie buone per adattarli alla situazione del momento.
boh,non so ma se il suono ï¿œ giï¿œ stato collaudato su n impianti,secondo 
me si tratterebbe solo di correggere l'equalizzazione nel mixer 
dell'impianto n+1 esimo. Del resto questi aggeggini mi sembra che siano 
giï¿œ concepiti per andare in diretta e in fase di progettazione 
dovrebbero giï¿œ andare d'accordo con filtri e impedenze di un sistema 
basato fondamentalmente sull'hifi,o no?

 compratevi un amplificatore SANTIDDIO
Perch� mai, schiena, automobile, gestori/fonici e portafogli 
ringraziano, e almeno io non ne sento la mancanza :)

preferisco GODERE le due ore di suonaggio del concerto che GODERE nei
dieci minuti totali di trasporto del tutto.

 dieci minuti totali di trasporto del tutto.
Figurati, concesso, ma non esistono gli assolutismi.
Per quello che riguarda me, suono ora con cinque gruppi di genere 
totalmente diverso (ora suono rock, metal, hard rock e dance/funky) che 
richiederebbero almeno due-tre ampli differenti, ho la schiena con 
notevoli problemi (leggi che l'ampli ora non posso manco sollevarlo), 
nonch� contando i cachet risicati che impongono di contenere costi, 
trasporti e numero di macchine impiegate ... credo di avere molteplici e 
sacrosante ragioni per preferire il mio POD.
Tolto che mi piace come si "sente" sotto le dita, a prescindere... penso 
che in parte sia questione di abitudine :)

e come mai a livelli professionali nessuno usa 'ste robe e tutti usano
gli ampli? i miei idoli usano gli amplificatori, lo faccio
anch'io :-) ..comunque mi spiace per la tua schiena, spero tu possa
presto risolvere i tuoi problemi, al che potrai comprare un bel Fender
Bassman '59 LTD che è un ampli della madonna e pesa solo 24 chili, lo
prendi con una mano. Oppure Artesound ASreverb, 30w valvolari con cono
da 15'', LEGGERISSIMO :


il fatto è che se all'ampli si vuole abbinare una pedaliera, vuoi perchè 
piace quel tipo di unità,vuoi perchè la gas in quel momento ti fa 
preferire quella ai pedalini, è impensabile farsi i suoni a casa 
collegandola ad un valvolare quando sappiamo benissimo che questo genere 
di ampli non ha alcuna resa a volumi domestici.
 

 da 15'', LEGGERISSIMO :
Come ti ho detto, il punto non � solo il mio problema di adesso; � che 
un ampli in pi� *costa* (es. vado spesso a Napoli a suonare, quasi una 
volta ogni 1/2 mesi, si e no ce la caviamo con una macchina, il mio 
ampli richiederebbe la seconda macchina e pertanto un costo maggiore), e 
un POD (specie l'ultima serie) � un compromesso ottimo tra la qualit� di 
un ampli e tutte le comodit� elencate.
Ripeto: inutile fare gli assolutisti, bisogna anche mediare con 
contingenze ed esigenze che variano da caso a caso.
A parte tutto, credo che tra qualche anno il mercato degli ampli 
inizier� a ridimensionarsi a favore dei simulatori...

 tempo libero a suonare...).
 
Mi autocorreggo: non è [quasi] mai un sacrificio :)

 fonici), perché sbattermi?
 
Preferisco un ampli a transistor da 10kg, almeno ha un cono.


 basato fondamentalmente sull'hifi,o no?
 
Aggeggini?? Quali aggeggini?
 
-- 
Z. 
 
 
 

 Preferisco un ampli a transistor da 10kg, almeno ha un cono.
 
Sempre solita cosa: TU preferisci. :)
IO non ne sento la mancanza. :)

 IO non ne sento la mancanza. :)
 
sempre MANCANZA è!


> Aggeggini?? Quali aggeggini?
 
il post era riferito ad una pedaliera, nella fattispecie la Digitech P:355
 
;)
 

 di preset... troppa roba, almeno per me.
Mah, io ho problemi solo sugli impianti piccoli, dove dipende molto 
dalla qualit� dell'impianto.
Sul palco invece ho una buona "media sonora", forse anche superiore a 
molte microfonazioni pessime che ho avuto sull'ampli...

 sempre MANCANZA è!
 
Non è vero :P
Ho molte più possibilità sonore in un ventesimo dello spazio :D
 
 

 Ebezener Dixit...
 
Ma infatti ho ripetuto esattamente quanto ho detto sopra.
 
In SALA (impianto piccolo) è un problema, DAL VIVO (che è quello che mi 
interessa) no.
 

 
 
addirittura le palle! allora io non potrei farlo in partenza............
scherzi a parte, intendevo che ha poco senso pensare che un suono vada bene in
ogni circostanza. e poi, mi riferivo al farsi i suoni da solo, a casa, quello
non ha senso, perchè sai meglio di me che farsi il suono da soli equivale a
farselo "bellissimo" ma non "funzionale"... 
 
-- 
www.myspace.com/fabianafatuzzo
 
www.myspace.com/giampieroscifo
 
 

 Sbaglio?
Se l'impianto su cui si suona � sempre lo stesso, la "correzione" che
d� al preset che uso dal vivo (se proprio non si vuole cambiare il
patch, agendo anche sull'EQ del mixer) mi ha risolto il problema in modo
egregio; non l'ideale al 100%, ma ora suono in modo convincente, con gli 
stessi patch che uso dal vivo.
L'integrazione col sound dell'altro chitarrista � un problema che si
pone in misura minore anche dal vivo e quindi da trattare nella crea-
zione del patch generale.
Se poi parliamo di VARI impianti di varie sale prove allora il problema
pu� diventare serio: ad esempio, domani sar� in sala prove su un impian-
to su cui non ho spippolato e di sicuro avr� dei suoni opinabili.
E ripeto ennesimamente quello che ho detto ad Acmz: mediando tra tutte 
le mie (e sottolineo MIE) esigenze, trovo che il POD sia la soluzione di 
tutti i mali; oltre alla contingenza personale, continuo a pensare che 
parte del problema sia anche di adattabilit� e prevenzione...


Beh quella è anche una questione di esperienza, sia in setting di band 
che di registrazione... un po' di orecchio lo fai (esempio estremo, non 
carichi più i bassi a strapalla come quando avevi 18 anni...).
 
Che poi vadano sempre cesellati e adattati alla situazione di gruppo poi 
non ci piove, per carità.
 
Paradossalmente, se devo creare un suono con un simulatore mi baso 
spesso su suoni "reali", quindi già piu' equilibrati... (sempre tenuto 
conto della postproduzione, compressori, limiters e quant'altro)


Ok, ma quando devi suonare live con una porcheria digitale che entra nel PA, 
o devi farlo con un ampli microfonato, che entrerà nel PA, la problematica è 
la stessa.
 
-- 
Z. 
 
 
 

 
 
per andare in sala prova ed usare il pod al posto del frontman di turno,
a me pare la soluzione ideale. Il gruppo sentirà meglio la chitarra che
uscirà dalle due casse dell'impianto voci. È quello che spesso faccio io
ed uno dei motivi per cui ho deciso di tenerlo. Però ogni tanto ho
voglia di sentire la pancia vibrare ed allora ampli a manetta e
pedalini. 
-- 
Signore è stata una svista abbi un occhio di riguardo per il tuo
chitarrista - 
www.myspace.com/pestolesto
 

 uscirà dalle due casse dell'impianto voci. È quello che spesso faccio io
 
Questo però dipende anche da quanto è "affollato" l'impianto.
Se ad esempio - come mi capiterà a breve - ci saranno voce, tastiera e
sequencer, può diventare un problema.

 la stessa.
 
Tu chiamale se vuoi...emozioniiii
 
lo so lo so, però forse la seconda che hai detto è sempre un terno al 
lotto e quasi sempre più deprimente, ma vuoi mettere il gusto nella 
ricerca di cose nuove che ti allontanano dallo stress e dalla monotonia 
per qualche mese e poi ricominci di nuovo a ricaricarti comprando 
un'altra cosa che ti impegni per un altro mese ancora ?
;)
 
 
 
 

 comprando un'altra cosa che ti impegni per un altro mese ancora ?
 
Ah ok, per risolvere lo stress preferisco trombare...
 
-- 
Z.