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Titolo: Re: [PUNTI DI VISTA] apologia del digitale???

 vedere i propri idoli, i ragazzini stanno li per far colpo sulle ragazzine.
Stai dicendo che i gruppi Pop non hanno dinamica? Sbagli. O perlomeno, 
perché non vieni a dimostrarlo? Puoi anche farmi degli esempi.
-- 
Il sito del mio gruppo!
http://mukkarasta.altervista.org
Il mio blog dedicato all'educazione musicale
http://volothamp.blogspot.com

 "culturalmente sottosviluppato") checcazzoglienefrega della dinamica, del
mmmm, l'accostamento Battiato/culturalmente sottosviluppato, non mi 
piace.....
per quanto riguarda il suono.... siamo un po come le donne che si truccano 
anche per andare a prendere il pane sotto casa, lo afnno per stare bene con 
se stesse (bhwe', magari qualcuna).... noi cerchiamo "il suono" per moi 
stessi, per nostra soddisfazione, per nostra goduria... se gli altri non 
sentono differenza chi se ne fotte!
o no?
:)

 vedere i propri idoli, i ragazzini stanno li per far colpo sulle ragazzine.
concordo in piena al 100%. incidilo nel titanio e vengo a firmartelo.
F.
-- 
shoegazing is not a crime

 io faccio pop, m'accatto il podxt live? altri consigli?
Uhm, vendere tutto no, voglio dire: io IMHO lo dico da anni, tra l'ilarità
dei più, ma il pod dal vivo funziona.
E funziona bene. (Ps: si, si sente che è digitale. La dico direttamente io
così risparmiamo tempo e flame vari. Detta questa andiamo avanti.)
Ho sempre anche a altro a casa, uno su tutti il classic50 (lascio fuori dal
discorso il twin e il vox, non li uso praticamente mai), ma sia alle prove
che dal vivo l'xt è, per me, irrinunciabile.
-- 
Ciao!
sa...@despammed.com
moderatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra.mod

 perche' loro stanno giu' e i grandi sono altrove: pessima razza.
Questo č vengelo!
-- 
Z. 

 PS come ti sembrano quelli di "Gommalacca"?
ah... belli quelli, però li c'è veramente poca elettronica rispetto agli
ultimi dischi. i suoni acustici cazzo sono stupendi, anche solo, per dire
una banalità, che cos'è il rullante de "La cura"? focca la bindella...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 soprattutto l'elettronica mi sembra molto commodore64.
Deheheiohoih! Il mondo è bello perché è vario!!
m
PS come ti sembrano quelli di "Gommalacca"?
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 chitarristi che sta li' ad scoltare ed a giudicare: ma quando mai?
ah ecco.


 studio ha dei suoni che mi fanno accaponare la pelle, chitarre comprese :)
la vedo esattamente al contrario, dal vivo i suoni son belli, in studio,
soprattutto l'elettronica mi sembra molto commodore64.
-- 


 di strumentazione inutile.
hmm la tua dual è la tre canali? :-D
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org

 perché non vieni a dimostrarlo? Puoi anche farmi degli esempi.
NO, sto dicendo che della dinamica dei gruppi pop anche di qualità (vedi
coldplay radiohead travis e quelli che vuoi) non gliene frega un cazzo a
novantanove centesimi del loro pubblico e che se, dal vivo, utilizzassero
tecnologia Line6 novantanove centesimi del loro pubblico non noterebbe
nessun peggioramento. I loro backliner invece sicuramente sì.


 :)


 capisci?
Si e no. Rileggendo il tuo e gli altri post, mi son reso conto di esser
andato abbastanza fuori tema, comunque. Il discorso che fai tu, io lo
vedrei così: innanzitutto, sposterei tutto in funzione del *musicista*. In
effetti, mi rendo conto, è lo stesso punto di vista di prima :)
Voglio dire: tu sei il musicista che suona, facciamo pure che sei PRO. Ora,
posto che la gente viene ad ascoltare *te*, quindi almeno per una certa
cerchia di persone non sei un minchione ma uno da ascoltare, beh, detto
questo, a te cosa piace? Cosa ti suggerisce la tua sensibilità? Secondo me
il discorso deve stare in questi termini. Anche per il casalingo o il
semi-pro, a maggior ragione per il PRO. Ammenoché non sia un "turnista",
nel qual caso magari (ma bisogna vedere) il proprio "sound" non è così
fondamentale, mentre è fondamentale invece esser poliedrici, avere mille
suoni per mille situazioni differenti, ammenoché non sia un turnista -
dicevo - è necessaria e basta la tua sensibilità! La gente apprezzerà o
meno quello che tu sei: il suono è una parte di questo. Mi sembra giusto
che rispecchi (come le tue note) il tuo modo d'essere. O no? Dunque, siamo
sempre al punto di prima: ognuno sceglie in base a ciò che reputa
vantaggioso o svantaggioso, ad esempio peso e complessità Vs leggerezza e
programmabilità. Chi ascolta, poi, avrà una certa sensazione da tutto
questo...se fossi un musicista, tenderei (come del resto faccio in altri
ambiti) ad offrire quello che penso sia *il meglio*, ai miei interlocutori.
Che questo sia il digitale, o l'analogico, lo decide la mia sensibilità e
amen.
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

Venerdì ero al concerto di Franco Battiato a Verona. Colpito da uno dei
migliori spettacoli a livello di scenografia e luci (soprattutto queste
ultime) che abbia mai visto mi sono ovviamente dilettato a scoprire le
strumentazioni dei vari musicisti. Colpito da un palco spoglio di
amplificatori approfitto del mio posto in sesta fila per analizzare
l'aspetto tecnico: nessun ampli sul palco come già detto, solo 2 pedaliere
per i due chitarristi e nulla per il bassista.
In particolare la pedaliera di uno dei chitarristi era una vox tonelab SE,
una pedaliera ibrida digital-valvolare. Peccato che i suoni di chitarra
facessero cagare. O meglio benchè il suono di chitarra, soprattutto certi
distorti hi-gain (battiato li usa spesso ;) ) erano proprio inascoltabili,
mi ha stupito invece un pulito strato molto little wing su una versione
rock de "la stagione dell'amore".
Bene, dove voglio arrivare?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
NON SE NE E' ACCORTO NESSUNO.
Voglio dire, c'erano tremila persone in quel palazzetto, certo non ho
parlato con tutti, ma non mi è parso di sentire commenti severi sul suono
finto dei due chitarristi. Il suono d'insieme era ottimo, nonostante il
poco volume caratteristico dei concerti over 40, il concerto era bello,
chi ha fatto caso alle chitarre?
Sono quindi giunto alla seguente conclusione: esistono due tipi di musica,
quella per musicisti e quella per tutti gli altri. Chi fa blues, jazz,
metal il cui pubblico è costituito in maggioranza da musicisti ha il
dovere di prestare attenzione al suono. Ma chi fa musica pop (e ragazzi
pop sta per popolare, e popolare in alcuni contesti significa
"culturalmente sottosviluppato") checcazzoglienefrega della dinamica, del
calore della pasta? le ragazzine stanno li a ballare e a cantare e a
vedere i propri idoli, i ragazzini stanno li per far colpo sulle ragazzine.
Ben venga quindi il digitale, più versatile, trasportabile, robusto e
affidabile in tour, in studio vedremo.
Sto pensando di vendere tutto.
io faccio pop, m'accatto il podxt live? altri consigli?
ciao
busso


> :)
scherzi!!! e' una cosa serissima!!!! :)

 E non e' l'unico.
io infatti ho raggiunto questa consapevolezza proprio in questi giorni, ho
bisogno di soldi per il mio studio e mi sono reso conto che ho 15 milioni
di strumentazione inutile.
-- 


xbussox ha scritto:

ri-propongo una vecchia storiella su Reeves Gabriel, chitarrista di 
David Bowie...
ex endorser mesa boogie invita i manager mesa boogie inglesi (con i 
quali era rimasto amico) ad un concerto di Bowie a londra...
sul palco dietro la sua postazione spiccano 4 casse mesa 4x12 con 
testate triple rectifier sopra...
alla fine del concerto gli amici mesaboogie incontrano Reeves Gabriel e 
un po' "spocchiosi" gli fanno...
ah...hai abbandonato la mesa solo per questioni di soldi (era nel 
frattempo diventato endorser del Roland VG8), non è vero?
al che vengono accompagnati sul palco dove gli viene fatto notare che le 
casse e le testate sono "vuote"...sono li solo per scena...il suono 
veniva da un VG8 e da una memory card con i preset salvati (Reeves 
Gabriel spiegava in quest'intervista che il suo parco strumenti nei tour 
mondiali erano 3 chitarre parker fly e un paio di memory card con i 
preset...la roland si faceva carico di far trovare sul palco una 
pedaliera Roland VG8 e il gioco era fatto).
Faccia dei manager Mesa Boogie 0_o
-- 
0 ®.
- I've nothing to say, and I'm saying it - (John Cage).
VOTATEMI ----> 
http://www.sonikmusik.com/assenza.htm

 busso
ciao
peps 

affidabile in tour, in studio vedremo.
Guarda, un mio caro amico che suona a livello semi-pro dopo anni di
smarronamento di cassa, 4x12 e rack effetti ha capitolato di fronte
alla comodita' di un PODXT e pedaliera.
Cito le sue stesse parole: "Max, magari se ti metti a cacare il cazzo
il POD non suona come la testata, pero' suona bene quanto basta da
usarlo dal vivo senza che nessuno noti la differenza, lo porti in uno
zainetto, lo monti in 5 minuti, non devi litigare col fonico e hai
sempre lo stesso suono".
E non e' l'unico.
Dipende cosa vuoi: la purezza ai limiti del feticismo (giacche' della
differenza non si accorgera' nessuno, forse neanche tu stesso) o vuoi
campare?
Choice is yours.

 busso
Allora Busso,
dopo aver amabilmente cuttato un po' di parti, ti dico come la penso.
Battiato è un artista che mi piace parecchio: non posso dire di conoscerlo
a menadito ma..diciamo che ho presente un buon 70% della sua produzione.
Non ho mai avuto la fortuna di vederlo in concerto: mia madre, per ben due
volte, è tornata estasiata ;)
Non fatico a crederle perché Battiato è uno che sa come creare atmosfera e,
se tu godi di quel tipo di "vibrazioni", sicuramente un suo concerto ti fa
viaggiare alto.
Detto questo, ho ascoltato qualche suo live e...la chitarra mi fa cagare.
Ad esser sinceri, mi fa cagare *quasi* tutto di come arrangia dal vivo. Mi
son sempre detto: "deh, vorrei proprio vederlo dal vivo, per capire com'è
la sensazione stando là". Infatti, sono sicuro che l'atmosfera sarebbe così
diversa da rendere quei suoni e arrangiamenti che mi suonano "vuoti", molto
più pieni e palpitanti.
Ti dico questo perché io non sono un fanatico del
valvolare/digitale/fenderstratocastereccosivviadiscorrendo. In realtà, ho
appena finito di costruirmi un amplino valvolare perché ero curioso di
sentire come suona...ho appena iniziato il mio viaggio. Questo per dirti le
mie "credenziali": cionondimeno, le chitarre dal vivo di Battiato - su
disco - non mi sono piaciute per niente. Ovviamente, non so se dietro ci
fosse il megarack o uno scatolotto 20x10...però non mi piacevano.
Penso che - come avviene in altri campi - sia la sensibilità del fruitore
dell'opera a fare tutto; non è detto che questa sensibilità sia codificata,
d'altra parte: non è che io sapessi se dietro c'era la valvola o il chip,
semplicemente non mi aggrada quel timbro. Così come a me, probabilmente
quei suoni non piaceranno ad altri, mentre altri ancora non noteranno
differenza, ma la percepiranno a livello "inconscio", altri ancora proprio
se ne sbatteranno altamente!!
Insomma, questo per dire che affermare "probabilmente nessuno ha notato la
differenza" è eccessivo. Ovviamente, IMO.
Tornando poi al digitale Vs analogico, che è poi il tema centrale al quale
sei arrivato traendo spunto dal concerto di Battiato, la mia esperienza è
molto breve...non posso dire di avere un'idea ben chiara. Ora posseggo un
V-amp2 ed un ampli valvolare: posso dire di avere due mini blocchi di
partenza per poter svolgere le mie valutazioni. Ovvio che non sono la
stessa cosa, c'è poco da fare. Personalmente, il suono che ho provato a
casa di un amico, con un bel valvolozzo spinto a dovere ma dentro un
attenuatore in modo da non dovermi rimontare le orecchie una volta finito
di suonare...beh, quella liquidità, quella pasta...non posso dire di averla
col mio V-amp. Però, ho un suono che mi piace lo stesso! Non è il massimo?
E' vero, non è il massimo....Però va benissimo per quello che ci faccio io
in questo momento.
Credo che sia una questione di equilibrio, come diceva Strait: cosa devo
"sopportare" per avere "il suono che voglio"? Tutto qui. Ovviamente, per un
praticone come me, non ha nessun senso avere 12000 aggeggi diversi...Ne
basta UNO che faccia quello che ho in mente io.
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Faccia dei manager Mesa Boogie 0_o
David Bowie, interessante.
Non a caso mi citi un importante artista POP. Con un pubblico POP.
SRV (che ha un suono che io trovo qualcosa di irrinunciabilmente bello)
potrebbe permettersi di tenere tutti gli ampli che usa (non so neanche
quali siano) per finta sul palco e usare un VG8?
secondo me no.
perchè ha un pubblico composto in gran parte da musicisti.


 basta UNO che faccia quello che ho in mente io.
certo capisco il tuo punto di vista. Ma qui si sta parlando di PRO, che
fanno concerti con produzioni da 90000 euro che girano con una vox tonelab
capisci?


 una banalità, che cos'è il rullante de "La cura"? focca la bindella...
Gran pezzo! Con suoni stupendi, IMO.
m
PS Comunque lo sapevo, si tratta di intendersi. Ovvio che Battiato è molto
spesso oltremodo digitale. Quando si ammolla coi suononi, però, ci sa fare.
E credo che siamo d'accordo su questo.
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 ragazzine.
Questo si: e' da sempre cosi'.

 ha scritto nel messaggio
news:cvcej3$b97$1...@news.newsland.it...
[cut]
Sono d'accordo a metà. :-)
Nel senso che quello che dici è vero in parte : la mia piccola esperienza mi
ha portato ad accorgermi che nella stragrande maggioranza di occasioni basta
avere un "buon" suono , ovvero che sia :
- adatto a quel che stai suonando
- amalgamato al resto della band
- non "fastidioso"
Il pubblico che ascolta in grandissima parte non sta lì a sentire tutte le
piccole sfumature che magari a noi fanno impazzire, anche perchè molto
spesso nelle situazioni live si perdono per una serie di fattori (impianto
audio , acustica del posto, fonico, etc etc...).
Eppure, avendo diviso serate con altri gruppi, mi capita spesso di sentire
giudizi di miei amici NON musicisti sul suono altrui ("uè il chitarrista di
quelli che hano suonato prima di voi aveva un suono bellissimo/di merda !"),
o sul mio . Se una cosa del genere avviene in contesti "piccoli" come quelli
in cui mi trovo a suonare, penso che inconsciamente avvenga anche in ambiti
molto più grandi.
In soldoni : di certo non sentirai mai uno che NON suona la chitarra
parlarti di "uè quello aveva un suono pieno di armoniche, con un sustain da
paura, peccato solo per i chorus che usava ", ma il suono che usi è COMUNQUE
importante (altrimenti anche tutti i pro suonerebbero con una stagg da 100
euro ).
Una piccola nota su pod e emulatori digitali : la cosa che fa la differenza
i chitarristi di Battiato che usano un tonelab (così, per citare l'esempio
di prima) e la maggioranza dei chitarristi amatoriali da pub (tipo me :-) )
è che i primi PERDONO TANTO TEMPO a smanettarci sopra, finchè non arrivano a
raggiungere un buon settaggio di TUTTE le caratteristiche che tali aggeggi
permettono di modificare. Per la mia piccola esperienza, mi è capitato di
sentire gente che suonava col pod che rientrava nella prima categoria e
aveva effettivamente un bel suono "live" (anche se magari non rientrava nei
miei gusti) , e gente che con il pod aveva risultati veramente pessimi (nei
quali veramente "si sentiva il diggggitale" ). Con un ampli più semplice,
con le classiche 4/5 manovelle :-) , la cosa è assai più immediata, e a mio
avviso il margine "d'errore" è un po' più basso ( a patto che
l'amplificatore usato sia comunque un buon ampli...).
Che ne pensate ?
-- 
Alberto
-------------------------------
L'onda travolge il nulla....
www.ondamedia.net
La musica originale a Roma ?
www.musicaroma.it/noslappers/

 un jcm800 per tirarti su il morale e ricordare i vecchi tempi:)
un'altra?  il problema è che non ho solo quella.


sisi...vale per tutti ;))
LOL
Spiritosone, eppure una volta anche tu sei stato tentato dalle
meraviglie del diGgitale ;)))

striscio il virus mi ha beccato ;))
Guarda, come sai bene mi sto ricostruendo un setup "serio" a base di
valvole, ma comunque penso che un paio di gingilli per la diretta me
li terro' sempre a portata di zampa... Anche se molto probabilmente il
mio rivoluzionario finale mi permettera' di registrare in diretta
meglio di qualunque gingillo tecnoloGgico, conoscendomi prevedo che
non sempre avro' voglia di accendere il frigo :)

 Questo č vengeloŽ
;)
MrG

 E non e' l'unico.
sisi...vale per tutti ;))
MrG

 aeuhaeuaheuaheuaheuaheuaehuaehuaehauehauehauehu
/me si cappotta dal ridere
-teo678-


...
http://guide.supereva.com/musicisti/interventi/2004/09/176415.shtml

 wrote in message
news:jf1k111apkeg14vq5...@4ax.com...

sě, ma son pischelli  0o
questi devono risparmiare i soldi per l'abbonamento dell'autobus, altro che
diavolerie valvolari ;-)
C.

 meraviglie del diGgitale ;)))
si e' vero ma per fortuna sono riuscito a disintossicarmi immediatamente
;))
MrG


 affidabile in tour, in studio vedremo.
Prova a vedere se sul palco del pistoia blues vedi in giro qualche POD xt
...
evidentemente a battiato poco gli frega delle chitarre, inteso come
strumento preponderante nel gruppo. ma e` giusto, e` POP.
e meno male che non era playback, purtroppo succede anche questo...
-teo678-


rivalvolato!?!?!
Si' Emilia'.
Ho capito che senza avere Mesa/Boogie scritto da qualche parte nel
rack non ci posso stare ;)

 non sempre avro' voglia di accendere il frigo :)
No scusa aspe'..ma tu non eri quello del Vetta del FlexTone e del
vatteloapesca?
ps
sono serio è un po' che non seguo i post sull'amplificazione..ti sei
rivalvolato!?!?!
Raudo cosi: O_o
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ps. blues = valvole, e` inutile strait:-PPPP
Mpf,
'O voi sape' che e' il bluus?
Ho fatto una ricerca per "pistoia+blues+pod".
guarda cosa e' venuto fuori (non scherzo!!!)


 
http://guide.supereva.com/musicisti/interventi/2004/09/176415.shtml
dove vedi scritto "pistoia blues" ??
:)
-teo678-
ps. blues = valvole, e` inutile strait:-PPPP
-- 


 nessun peggioramento. I loro backliner invece sicuramente sì.
Sbagli, la dinamica nella musica è almeno importante quanto il ritmo e 
la melodia, ed è capibile da chiunque. Ma stiamo parlando della stessa 
cosa?
-- 
Il sito del mio gruppo!
http://mukkarasta.altervista.org
Il mio blog dedicato all'educazione musicale
http://volothamp.blogspot.com

 hmm la tua dual è la tre canali? :-D
no ;)


 cosa?
non lo so. ;)


 ha scritto nel messaggio 
news:pl5k1115ebf829j8r...@4ax.com...

ROTFLissimo!!!!!!!!
quel ragazzo STA MALE!! d'hehihihihi