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Titolo: Valvoloidi PROVA... (nu pocu long)

Oggi pomeriggio, visto che gli impegni scolastici me lo hanno permesso, mi
sono fatto un bel giretto da Bandiera e Your Music a Roma.
Premesso che ho 16 anni, quindi appena mi vedono ai commessi già girano i
coglioni, comunque sono riuscito a provare due valvoloidi da 15 watt.
Uno era il Fender Pro Junior, per capirci quello soltanto con volume e tono,
l'altro il Laney LC 15II.
Tutto questo perchè il diciotto di questo mese è il mio compleanno, e
calcolando un budget intorno ai 400 evuri, I WANNA IMPROVE MY TONE.
Premetto che ora io ho un Laney TF200, a cui ho accoppiato una cassa
aggiuntiva auto-costruita con un G12T75.
In ogni caso passiamo ai due ampli. La prova è stati in si fatta maniera
effettuata. Chitarra Schetcher simil-strato, con pu seymour duncan e doppio
al ponte. (La chitarra non mi piace manco pu cazzo).
Allora il primo ad essere provato è stato il Fender. Attacco il jack, alzo
il volume più o meno verso il 3, e il tono posizionato in mezzo.
Primo mio pensiero, che dio mi fulmini se non l'ho pensato è stato, "Eh che
cazzo è na' radiolina?". Okkei allora provo ad alzare il volume a 4 e il
tono più o meno verso il due. Risultato, unica cosa che riesco a tirare
fuori di decente è Communication Breakdown degli zeppelin, per'altro l'ho
fatta con il pu al manico, al ponte c'erano troppi alti. Conclusione:
L'ampli non è per niente regolabile, nè versatile, un pulito ricco non
esiste, cruncha subito (non che questo non possa essere un pregio), manca un
minimo di equalizzazione, il cono da 10" gli dà il colpo di grazia. In tutti
i casi è ben costruito, e rifinito.
Okkei...via! secondo ampli.
Accendo il Gain lo alzo verso il 4 e il volume verso il 3.
Altro pensiero " Eh che cazzo è la nipote stitica della radiolina di prima".
Cerco di trovare un pulito almeno decente, addirittura schiaccio il BRIGHT,
non l'avessi mai fatto che il mi cantino mi ha distrutto l'orecchio, ma
nulla l'ampli non riesce a pulizzarsi. Allora provo un simil distorto. Non
sò se sia in classe A, ma alla fine con gain e volume un pò più altini,
equalizzazione assolutamente a favore dei bassi (anche qui cono da 10", un
celestion però TUBE 10, il problema è che forse è un pò troppo duro per
l'ampli visto che è da 30 watt) il risultato è una sorta di scureggia
passata nella radiolina. Sinceramente a mio parere è abbastanza obbrobrioso.
Costo: sui 400 il fender sui 300 abbondanti il Laney.
Ora non voglio scatenare una polemica inutile, anche perchè finchè una cosa
non la senti non ci credi, il mio Laney, è su un altro pianeta rispetto a
sti cosetti qui. Qua le frequenze si sentono tutte (sarà forse perchè è
diventato un 2 x 12"?), i distorti sono versatili, da un crunch ad un
distorto lead alla mesa boogie, senza il bisogno di amplifon. Con questo non
voglio esprimere giudizi in generale su tutti i valvolari, prendo però in
esempio sti cosetti che ho provato. Forse è anche probabile che il valve
amps, non facciano per me. Boh.
In tutti i casi, 791, metro Marco fino a Cavour, 300 metri a piedi, e il
Bandierone è lì.
Scendo giù con l'idea di provare qualche altro valvoloide, ma un tizio che
si era barricato all'interno della saletta piena di valvolari mi fà cambiare
idea. Allora siccome l'idea di farmi il podxt mi ronza in testa da circa un
anno, ho chiesto al commesso di farmelo provare. Ho ottenuto. Anche se il
tizio qui, prendendomi per un deficente l'ho collega nel canale clean di un
Peavey Classic 50 -.-. Comunque sono le sei meno venti e non ho voglia di
ucciderlo. Provo sti suonetti di fabbrica, con una Ibanez oscena con due
humbacker e buche a F finte, e fanno tutti un pò cagare, credo comunque che
sia un difetto nato dato dal fatto che me lo ha attaccato all'inizio di un
altro preamp, per giunta valvolare...-.-. In tutti  i casi, raccolgo un pò
d'attenzione con una un pò sgangherata ma d'effetto Little Wing con un
preset called "Plexi Variac". Risultato, questo ciccio qua potrebbe
convincermi solo dai sample che ho sentito in giro, perchè la prova in
questione era una ciofega.
(San Glen, per caso hai dei sample del Pod xt nel Rocktron?)
Alla fine di tutto sono più confuso di prima, e chiedo aiuto a voi OH
IAMSCERS!
Ola...


il pivi 50 l'hai provato da solo?
comunque mi sa che per quella cifra č meglio se ti butti sull'usato.
C.

 ha scritto nel messaggio
news:B5h8d.60731$35.30...@news4.tin.it...
le prove degli ampli si fanno con la propria chitarra e non con la prima
merdina trovata in negozio :)
il pro junior e' un bell'ampli, a meno che non fai death metal brutal anal
trash, dovrebbe avere un bel suono pulito e caldo (provalo con una strato o
tele decente).

 ha scritto nel messaggio
news:Ovj8d.38931$75.19...@news3.tin.it...

Prevalentemente suono Blues-Rock. La chitarra non era una merdina, era una
schecter cazzo, i pu erano seymour duncan, ponte wilkinson, meccaniche
autobloccanti, manico acero-palissandro, corpo in alder (non sò la
traduzione -.-). Non faceva poi tanto cagare, chiaro che sa lo provavo con
una ROYTEK, forse mi veniva qualche dubbio.
Il problema però è che a me è sembrato non avesse un minimo di profondità
del suono, cosa che, pensa, è riuscito a darmi di più il podxt attaccato
nell'in del canale clean (quindi pensa te che cagata) di un peavey classic
50.
Sarà il cono da dieci, o quello che ti pare, ma il pulito non esisteva
quasi... a più di due sul volume, già era un crunchetto. E poi, io sono un
fan del bassman, ma guarda un pò non c'ho una lira, e quindi mi fanno cagare
gli ampli che sparano solo sugli alti-medi. I WANNA BASS TONE!
Ola..

 Ola...
Ciao.
Mike
P.S.
se vuoi andiamo insieme da Your Music, anche per passare un pomeriggio a
chiacchierare di musica.

 chiacchierare di musica.
Boh, prima mi dici che sparo cazzate, poi mi inviti da your music...
Ola....

 meglio un transistor?)
Non so cosa usi Mike2000, ma guarda che c'č una differenza abissale in
termini di suono tra ampli a transistor, e pedalini+valvolare.
E secondo me, se il budget č limitato, č la scelta migliore: un bel
valvolare con un pulito che ti soddisfi e pedalini per la distorsione.
Pedalino non significa affatto suono scadente, e spesso (a meno di non
andare su cifre considerevoli) gli stadi high-gain di molti ampli valvolare
sono fatti con reti di diodi e operazionali, ne piů ne meno di quello che si
trova in un pedalino (anzi..spesso nei pedalini c'č pure roba
qualitativamente superiore).
Ciao.
                                            Filippo

> Solo classic 30 sull'usato
per casa/studio dovrebbe andare di lusso.
magari anche in live, tanto poi ti microfonano.
quando ero nella tua stessa situazione il mio maestro mi consigliò appunto
il classic 30, poi però ho trovato un classic 50 a 550 euro da un mio
amico...
good luck
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:83w8d.41157$75.20...@news3.tin.it...

No a dire il vero ho risposto io a Mike 2000, e il problema che mi ponevo e
che non sň come facesse a tirare fuori da un 15 watt, con cono da 10" un
suono alla metallica visto e considerato il fatto che l'ampli non č
sicuramente designato per questo uso. E quindi ho pensato che usasse dei
pedalini, e siccome io ho un opinione per cui un ampli deve essere adatto a
quello che fai anche senza alcun pedalino, del tipo chitarra----> ampli, mi
sembra che a sto punto anche un transistor ben fatto, con un buon pulito,
puň svolgere egregiamente il suo lavoro.
Ola..
.L

 traduzione -.-).
ontano.
C.


ti si può accusare di tutto, ma NON di non essere suscettibile ;-)
C.

 ha scritto nel messaggio
news:cju31j$5oc$1...@news.ngi.it...

Sinceramente però, mi sento un bel pò demotivato, ti spiego il perchè: da un
paio di giorni spulciavo informazioni su sti due ampli (laney lc15, e pro
junior) soprattutto su accordo, e su harmony-central. Dalle rece, sti due
cosetti sembravano avere un bel suono pieno e caldo, senza dover accendere
un ipoteca sulla casa per possederli. Ieri però andandoli a sentire, ho
riscontrato una carenza di profondità notevole, e anche in distorsione gli
ampli non mi hanno regalato nessuna emozione. Posso capire che sono abituato
a suonare con una 2x12" sovradimensionata tipo mesa, però mi è sembrato che
spendere 300 o 400 euro, per uno strumento che in fin dei conti non avrei
potuto usare per le mie esigenze, sarebbe stato uno spreco. Per ora quindi
"propendo" per il pod xt, in quanto è uno strumento che sicuramente può
essere usato in varie maniere, ad esempio come multieffetto, è comodo e
versatile, ad un prezzo che a me pare mi offra di più di quei due
valvolaretti.
Dimmi cosa ne pensi e se hai consigli.
Ola.
.L

 ha scritto nel messaggio
news:cju3e5$76r$1...@news.ngi.it...

Probabilmente hai ragione, ma quelli che considerano le opinioni degli altri
cazzate non riesco a sopportarli.
Ola..
.L

 offra di piů di quei due valvolaretti.
Decisione buona, per certi versi.
A cosa lo collegheresti?
-- 
Essepunto
Moderatore di iamsc.mod
sa...@despammed.com


Non entro nel merito degli ampli, in quanto al di là del mio classic 50 ho
ben poca esperienza (e anche per quello ne ho parecchie da imparare), ma ti
posso consigliare di spendere soldi solo per cose che ti convincono
pienamente (il pod non è certo un cattivo acquisto, anche se non regge il
confronto con un ampli valvolare di buon livello, imho) oppure, se il budget
non è sufficiente, di domare la tua GAS e non accontentarti dell'uovo oggi
ma puntare alla gallina domani ;-)
C.

 livello, imho)
Sei assolutamente certo di riuscire a riconoscerlo in un blind test?
Per sapere eh, nessuna vena polemica.


 A cosa lo collegheresti?
Credo che farei in questo modo. Per i primi tempi, diciamo fino a natale o
giù di li, lo vorrei collegare ad un mixerino prima, e poi nel return del
mio ampli, usando quindi quel finale, che però regolerei attraverso il
mixer. Parlo della regolazione del volume.
Più avanti vorrei prendere un finaletto piccolino e economico, tipo il
rocktron velocity, che da bandiera stava a 250, a cui collegare la cassa del
laney, e quella autocostruita.
Il budget comunque, anche in termini futuri, non aumenterebbe mai a tal
punto dallo sfiorare più di 500 o 600 euri, e poi la GAS probabilmente mi
ridurrebbe ad uno straccio d'uomo.
Qualsiasi consiglio è stra ben accetto.
Ola...
.L


 C.
Ola..
.L

 Qualsiasi consiglio č stra ben accetto.
Che č "GAS"?


 Che è "GAS"?
La GAS, o Guitar Acquisition Syndrome, è la malattia che ti porta a dover
acquistare qualsiasi cosa chitarristica appena si ha un minimo budget :-)
Ola..
.L

 budget :-)
Ah, ok.
Io invece ne ho una forma diversa: credo di non poter vivere senza qualcosa,
ad esempio la boss rc20, la devo comprare subito e poi la ripongo dopo 15gg
perchè non me ne faccio un cazzo...
Dottore, è grave?


 Dottore, è grave?
Sempre GAS, in forma Cronica però...
Ola...
.L

 ha scritto:
[superCUT!]
Dai, non ti scaldare :) Che poi a 16 anni anch'io avrei risposto cosi ehehe
che vecchio che sono ;D
Comunque, scherzi a parte, consiglio di un vecchietto: se hai gia' il
GuitarPort dovresti gia' avere piu' o meno un'idea dei suoni che ti
piacciono. Potrei consigliarti di prendere un PodXT o un Flextone, e provare
a sperimentare con le migliaia di suoni a disposizione. Quando poi scoprirai
che dei mille suoni possibili ne usi sempre e solo tre o quattro potrai
partire a caccia di un setup che ti soddisfi (ma anche no, perche' magari
quello che hai e' gia' il setup che ti soddisfa ;D).
Sei proprio sicuro di volere un valvolare? Io ho un Pod2.0 in una cassa
amplificata e mi trovo bene, ma ti dico che ho provato un Peavey Transtube
112 "nudo e crudo", chitarra(la mia)+ampli e basta, e ho tirato fuori una
varietą di suoni che mi son piaciuti tutti subito, il che mi ha stupito e
lasciato piacevolmente impressionato. E' un ampli a transistor con un
circuito che simula il "sag" dei finali valvolari, non ho metri di paragone
ma il suono mi piace parecchio.
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma il suono mi piace parecchio.
Quando sono andato a comprare il mio ampli serio, avevo provato anche il
transtube, ma avevo preferito il Laney che ho ora.
In ogni caso ora non sono più tanto convinto di volere un valvolare. Forse
per giudicare in maniera più obiettiva dovrei provarne qualcun'altro.
Tenterò di provare il più possibile, sempre che i gestori dei negozi non
vogliano segarmi le dita...;-))
Grazie comunque dei consigli.
Ola...
.L


 vogliano segarmi le dita...;-))
Ehehe, da pischelletto sara' dura, ma consolati, io a quasi trent'anni vengo
sempre trattato da deficiente dai commessi di Lucky Music ;D



Ola
.L


 hai la faccia di uno che non ha una lira, vedi me. eheheh
Che devo fare, entrare in giacca e cravatta con un pargolo al seguito per
avere piu' credibilità? Se fossi di Roma potrei adottarti :DDDDDD
Paolo


 Ola....
Evidentemente hai frainteso. Leggi meglio la prossima volta.
Mike
P.S.
Se vuoi andare da YM fischia in email che ci organizziamo.

 termini di suono tra ampli a transistor, e pedalini+valvolare.
D'accordissimo con te. Suono con una LP Standard+, una SG '61 e una ESP in
un Peavey Classic 20 da 15W completamente valvolare, con pedale H&K Tube
Factor con due canali a valvole.
Mike

 .L
Sě ma non hai capito. Uso il valvolare che ti ho detto (dopo aver cambiato
un bel po di cose negli ultimi mesi) e come pedale ne uso uno a valvole. E
stupisciti un po, la distorsione piů aggressiva e potente che ho trovato
fin'ora č proprio del Classic 20 sparato a palla. Se non sai come si possa
tirare fuori un suono alla Metallica da lě, te lo dovrň far provare prima o
poi.
Mike

 ha scritto nel messaggio
news:2sg41bF...@uni-berlin.de...

Rimango scettico, ma ci credo. In ogni caso domani posto i sample del mio
ampli. Cosě com'č ampli----> Chitara-----> MIC...
Ola...
.L

 ha scritto nel messaggio
news:znw8d.41255$75.20...@news3.tin.it...

A parte che mi pare un atteggiamento quanto meno immaturo (quanti anni hai
scusa? Solo curiosità, non ti irritare eh!) ma ti ho gia risposto in altro
post che non hai capito un cazzo.
Mike

 Paolo
Mike

Senti allora facciamo così okkei.
Ricomciamo tutto d'accapo.
Punto 1
- Mi hai detto che il fatto che ho provato due ampli valvolari, e che non mi
siano piaciuti, sia una CAZZATA.
Punto 2
- Subito dopo in risposta alla tua non so se provocazione, ho detto di
parlare per te, e di rispettare le opinioni degli altri, che fino a prova
contraria non sono cazzate.
-La tua risposta è stata "Tu stai male, fattelo dire!"
Punto 3
-Mi dici che ho frainteso.
Punto 4
-Continui a dirmi, se ti va di fare un giro da YM mandami un e-mail.
(Prima però mi hai detto che stavo male, e che dico Cazzate)
Allora, se mettemo d'accordo, che dici? O ti stò sul cazzo, oppure ti stò
simpatico.
Nun se ponno fa tutte le cose insieme.
Ola...
.L

 pacchia però, anche usato dal vivo fà la sua porca figura.
Con il mio 15W valvolari e una acssa tipo la tua sempre autocostruita ho
fatto un figurone dal vivo. In studio è perfetto come dici tu, e per ciò che
riguarda l'home recording va altrettanto bene: il Classic20 ha una presa per
le cuffie che puoi usare per collegare al pc e sparare il finale al
massimo... vedi tu. Il PodXT anche se non lo distingui ad orecchioda un
valvolare in un test blind, come Satch ti ha detto, capisci perchè NON è un
valvolare.... la suonabilità ragazzo... non il suono e basta.
Mike

Aggiungo un altra cosa secondo quello che stai dicendo.
I sedicenni non possono parlare.
Posso dire una cosa.
Spero che anche quelli più grandi ogni tanto se la tappino la bocca.
Comunque pensala come ti pare.
(Ma non pestare i piedi agli altri)
Ola...
.L

 non ha tutte le caratteristiche del Podxt.
E allora fatti un Classic 30 punto e basta. Prova come si deve quello.
Mike

 .L
Scrivo arabo ho capito... guarda come te si è comportata con me SOLO una
persona in questo NG, ed ha anche un anno più di me. Tu almeno sei piccolo.
Mike

 .L
Mike

Okkei, allora facciamo così, facciamo pace.
Io sono piccolo, magari ho frainteso, lo ammetto.
Sta di fatto che non mi piace che ogni volta, perchè è già successo, che
vado contro ad un pensiero comune, in questo caso che le valvole sono il
miglior modo per amplificare la chitarra, mi si dà sempre di uno che spara
cazzate.
La cosa mi irrita, comunque visto che non era quello che intendevi.
Chiedo scusa.
Altra cosa però per la quale non chiedo scusa è una tua ultima affermazione
e cioè "Dico che a sedici anni ci si comporta proprio come te, quindi è
tutto ok.". Posso sapere se tu hai spesso comunicazioni con sedicenni a
proposito di ampli valvolari, o se affermi ciò in verifica di altre
costatazioni a me oscure.
Una cosa, che forse i "grandi" si scordano spesso, è che generalizzare,
perchè dire che tutti i sedicenni si comportano come me è generalizzare, a
volte può far arrabiare la gente, e anche se essa è anagraficamente meno
vetusta della prima, ciò non vuol dire che non debba avere rispetto.
In ogni caso mettiamo una pietra sopra, e spero che in futuro si potranno
stabilire tra me e te comunicazioni più in tema col Newsgroup stesso.
Ola...
.L
PS: Non credo di poter provare il Classic 30 per questioni di utilizzo 30
watt a me sembrano un pò troppi per casa, ne per questioni di prezzo,
purtroppo è fuori budget.

 Ola...
Anyway da YM avevano il proJr, il BluesJr, il Laney. Se Federico o Carlo o
Claudio o qualunque altro cazzone (simpaticamente) di YM ci fa provare
sparati i piccoli combo ti faccio sentire che significa farli cantare.
Mike

 Mike
Ola...
.L

 e provo qualcos'altro....
ok! ;-)
Mike

 quello che fai anche senza alcun pedalino, del tipo chitarra----> ampli
Secondo me, dipende quanto hai da spendere.
Se avessi almeno un 2000 EUR da spendere per la testata e basta, so che ci
sono ampli in giro che hanno suoni lead high-gain per cui penso che non
necessiterei di un pedalino.
Ma al momento di distorsioni pienamente soddisfacenti da un
transistor/ibrido (come valvestate, rockpro, laney tf, ...) ma anche da
alcuni valvolari (come marshall jcm 900 e 2000) non ne ho ancora trovate e
penso che per quello che ho in mente io e per le mie possibilità economiche
attuali la via migliore per tirare fuori dei suoni high-gain sia proprio
quella di un ampli che mi piace per il suo pulito, a cui aggiungo vari
pedalini.
Ciao.
                                    Filippo

 purtroppo è fuori budget.
Non ti fissare troppo sulla questione wattaggio.
Ricordati che:
1) In casa anche 3-4W sono già troppi.
2) Il volume aumenta in modo esponenziale: 100 W non hanno il doppio di
volume di un 50W. 100W hanno il doppio di volume rispetto ad un 10W.
3) Con un 15W ci suoni tranquillamente alle prove e su un palco, tanto oltre
una certa grandezza di situazione si microfona. Magari se ti interessa avere
un pulito-pulitissimo ad alto volume, magari usando un humbucker, sono pochi
perchè cmq un pelo "cruncha", ma non è una vera e propria distorsione..è un
clean più grosso e appena appena sporco (e per i miei gusti è uno "sporco"
molto bello..!).
Ti dico per esperienza diretta che quando ho preso il mio ampli attuale
(40W) pensavo che avrei avuto problemi di carenza. Finora anche dal vivo è
stata dura portarlo oltre il 3-4 su 12.
Ciao.
                                            Filippo

 a suonare con una 2x12" sovradimensionata tipo mesa
Mmm..secondo me centra molto il cono piccolo.
Prova qualcosa di piccolo, ma che abbia almeno 1 cono da 12".
Ti dico: all'epoca prima di prendere l'Hot Rod Deluxe (1x12") provai il
Deville (4x10"). Il Deville era molto bello sui puliti, ma sui distorti con
un pedalino esterno era parecchio più sottile del Deluxe, nonostante avesse
4 coni invece di 1.
Ciao.
                                        Filippo

Personalmente c'ho messo sei mesi col pod 2.0...
Guarda, io l'ho acquistato da pochi giorni di seconda mano (mi è
arrivato sabato). Se lavori direttamente sul POD è un po' un casino
tenere tutto sott'occhio, ma se ci lavori con il Guitar Port da PC, è
una favola. Tutto molto facile ed intuitivo... ci tiri fuori bei suoni
facilmente (magari non proprio quello che hia in mente, però qualcosa di
buono sì).

 ha scritto nel messaggio
news:bIC8d.67815$35.34...@news4.tin.it...

Il problema è che io ho provato un ampli valvolare perchè volevo finalmente
capire quale era la reale differenza. Però, io sono esigente, e devo avere
un pulito decente, e un crunch al livello almeno di AC/DC  buono.
Il problema è che su questi due piccoletti che ho provato, il pulito era
inscatolato. Nel senso che non sentivo per nulla le frequenze basse.
Credo sia colpa del cono da 10" però come faccio a sapere che anche
attacandolo ad una 1x12" il suono cambi sostanzialmente?
E inoltre il distorto, parlo del laney che aveva Gain e volume separati, non
mi ha convinto per niente, sembrava un pò scurreggino. Io amo le distorsioni
alla SRV, alla Jimi Hendrix insomma distorsioni consistenti.
Forse ho sbagliato qualcosa nella prova....
Qualche consiglio?
Ola...
.L

 Qualche consiglio?
Secondo me con il Blues Junior già dovrebbe andarti meglio..magari crunch
"alla SRV" dovresti riuscire a tirarli fuori.
Per AC/DC, Hendrix & similia, ci vorrebbe un Marshall sparato a manetta (e
cmq che suoni di Hendrix intendi? Usava pure dei Fuzz, suono che un ampli
non ti potrà mai dare da solo)
e l'unico modo per averli in piccolo è un pedale.
Magari un Marshall JCM800 o JCM600 combo, entrambi usati e cmq mi sa che si
va già attorno almeno ai 500 EUR e ai 50W almeno. E cmq il pulito è
parecchio diverso dal Fender, è un'altra cosa ma magari a te piace così.
Poi ti dico, provali bene e con calma; dalla tua descrizione sembra che tu
li abbia provati molto di fretta e pure abbastanza male.
Ciao.
Filippo

 ha scritto nel messaggio
news:78D8d.67960$35.34...@news4.tin.it...

Okay farò altre prove, negozianti permettendo, appena potrò.
Anche io comunque stavo pensando ad un pensierino su un Jcm800, bah vedremo.
Grazie ancora comunque.
Ola.
.L

 ha scritto nel messaggio
news:VkD8d.68063$35.34...@news4.tin.it...
Ligakurt cercati un Classic 20. Non il 30, il 20. Altro pianeta dai retta.
Munisciti però o di un overdrice cazzuto o di un pedale a valvole con i
controcoglioni.
Scusate ma ultimamente la mia laurea ad Oxford prende il sopravvento...
saranno le tre costole rotte?
Mike