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Titolo: line6 m13

Salve a tutti.
Vorrei chiedervi un parere sull'aggeggio in oggetto.... chi lo ha o lo
ha provato cosa ne pensa? ne vale la pena come pedaliera "di ricambio"
per le situazioni live dove non si vuole (perchè non ne vale la pena)
portare un km di zattera di pedali (la mia pedalboard allo stato
atuale è 1mt x 50cm e pesa quanto una 4x12)....
aspetto fiducioso pareri
Ciao
Vincenzo

 Vincenzo
Ho messo un post simile il 24/05 riguardante sia il TC elect Nova System vs
l'M13. Se guardi le risposte non ci sono recensioni dirette sull'M13, ma ci
sono pareri interessanti sul tuo problema che � simile al mio.
Ciao
Angelo

 Angelo
grazie mille


Se provi a cercare tra i post � stata fatta circa un paio di mesi f� 
un'ottima recensione dell'm13 


wrote:

la pedaliera che pesa come una 4x12 è magnifica hehhe

 Vincenzo
se cerchi in un post precedente di qualche mesetto fa, MrGuitar, che ce
l'ha, ne fece una recensione talmente dettagliata che fece venire attacchi
di gas a parecchi.
Naturalmente � parecchio che non lo vedo intervenire su questo NG, spero
non abbia perso interessi chitarristico o che non si sia rotto le
stratosfere a leggere le nostre cazzate.
l.
saluti a dino!
-- 
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wrote:

Ciao Vincenzo,
ce l'ho da circa un mesetto e la sto usando principalmente per le
prove, domenica e lunedì la testerò dal vivo (dopo se ho tempo ne
vorrei fare una rece approfondita).
Ad ogni modo, sintetizzo così: delay mooooolto belli, modulazioni e
riverberi davvero più che buoni, OD e compressori...diciamo che
diversi modelli sono ampiamente utilizzabili, poi entriamo nel campo
dei gusti. I filtri possono essere molto utili se hai bisogno di
qualche suono strano o particolare.
Il vero punto di forza di questo oggetto è la comodità: puoi usarlo
con dei preset, come singoli pedali, ti puoi incastrare tutto come
vuoi, te lo puoi personalizzare come ti piace. Per quanto riguarda la
qualità audio, personalmente a me va più che bene, non sento enormi
perdite di segnale, ancor più se fai il paragone con le perdite che
avresti se dovessi incastrare tutti i pedali corrispondenti! Conta poi
che stai parlando di una aggeggio da ca 400-500 euro, che ha un
rapporto qualità prezzo per me veramente fantastico. Inoltre la Line6,
a quanto si legge in giro, sta già preparando un nuovo aggiornamento
per il software che dovrebbe essere rilasciato per la tarda estate.
Se necessiti di informazioni più approfondite chiedi pure.
CIao ciao
Alb

 Alb
Ciao scusa se mi intrometto, vorrei chiederti se hai fatto il confronto
diretto con altre macchine recenti (TC Nova System, Digitech rp1000, etc.).
Inoltre mi interessa sapere se hai fatto la classica prova di fedelt�:
Setta sull'M13 un semplice effetto reverbero  e lo colleghi all'ampli (con
il rev ampli azzerato).
Poi con gli stessi set e volumi, togli l'M13 e ti colleghi sull'ampli
direttamente (alzando il rev dell'ampli) o tramite un semplice pedale rev
(di medio livello: tipo boss).
Solo cos� potrai sentire quanto "il giocattolo" corrompe il suono. I
multieffetto (o i pedali) di qualit� dovrebbero modificarlo in maniera
inpercettibile!
Facci sapere. Grazie

 Inoltre mi interessa sapere se hai fatto la classica prova di fedeltà [cut]
Guarda, non ho mai fatto una prova simile con nessuno dei pedali che
ho (nei locali dove suono io non c'è l'esigenza di tutta questa
purezza di suono!!!).
Personalmente ritengo che non crei problemi, comunque conta che io lo
uso nel s/r dell'ampli...Conta però che ogni ampli "reagisce" in
maniera diversa, il mio si mangia abbastanza bene quasi tutti i pedali
che ci metto!
ciao ciao
Alberto

 Alberto
Grazie della risposta, ma i giudizi in assoluto (senza confronto) sono
ancora pi� relativistici: quindi non possono essermi di aiuto.
Un po' meno relativistico, e quindi pi� utile agli altri, � sentire un tuo
parere sul confronto diretto con altra apparecchiature (a pari settaggi).
O quantomeno se fai l'esperimento che ti ho suggerito io (senza il
send/return), magari con altro effetto (che tu possiedi in analogico): non
sar� l'esperimento definitivo ma sar� una indicazione di confronto pi�
attendibile. Ovviamente il tutto a parit� di: mani, chitarra, ampli,
regolazioni ampli e volume!
Se puoi.
Ciao
Angelo

 la pedaliera che pesa come una 4x12 è magnifica hehhe
purtroppo è quasi vero.... :-)
Vincenzo

 Alb
Grazie mille... mi riservo di disturbarti in privato.... :-)
Vincenzo

Sono riuscito a contattare un amico esperto in effettistica, che per lavoro
li prova e confronta tutti e di continuo da molti anni. Per giunta � un
musicista attento ai suoni! Nel tempo ho sempre condiviso i suoi giudizi.
Suo giudizio:
Line6 M13: comodo e pratico, ma suoni poco professionali. Ottimo per
l'utente dilettante!!! Sconsigliato a chi � esperto ed esigente nei suoni.
TC elect Nova System: suoni belli e quasi professionali: il miglior
compromesso nelle pedaliere! Attenzione alla sez dei drive (analogica) �
poco spinta: non va bene per chi fa rock pi� spinto.
Digiteh rp1000: una via di mezzo tra i primi due: comodo e pratico come il
line6 ma dai suoni un po' migliori, ma non professionali come nel TC elect.
Ha comunque un buon reverbero con algorittimi lexicon.
Questo mi � stato riferito. Per giunta ribadisco la bont� della fonte.
Aspetto pareri diversi.
Angelo


l'm13 ha 2 tipi di bypass,uno hardware e uno software
con quello hardware se lo spegni il segnale passa lo stesso,quello software
mi sembra serva se vuoi usare il looper 

 Angelo
Ciao Angelo,
non metto assolutamente in dubbio la bontà della fonte, anzi.
Semplicemente, da un po' di tempo a sta parte mi sto rendendo conto
che molte sfumature che noi chitarristi pensiamo siano fondamentali,
dal vivo non vengono (quasi) mai percepite dal pubblico, e anche
qualora venissero percepite non "passano" proprio oltre l'ampli - a
meno che tu non abbia un PA coi controcazzi, un fonico personale e il
locale abbia un'acustica della madonna. In registrazione è ovvio che
il discorso è diverso, ma questo mi riguarda poco, in quanto
preferisco usare dei plugin che per me sono mooooooolto più comodi.
Per quanto riguarda i suoni poco professionali...conta che l'm13 è
nient'altro che i 4 "pedaloni" della Line 6 riuniti in un unico
involucro, con alcune features in più: guarda quanti pro usano il dl4
o l'mm4 !!
Poi è ovvio che è tutto una questione di scelte!
Ciao ciao
Alb

 Vincenzo
Fai pure, scrivimi su  :
alberto punto foddai chiocciola gmail punto com
Ciao ciao
Alb

 Line6 M13: comodo e pratico, ma suoni poco professionali.
il tuo amico per essere credibile dovrebbe smettere di definire i
suoni come "professionali" o meno.
e' una definizione da sbarbati che non significa niente.
al massimo un' apparechio, perche costruito bene, affidabile' e ha le
conessioni e i segnali compatibili con i standard dei migliori studi
registrazione potrebbe essere definito "professionale"... infatti
spesso hanno la dicitura "pro"... ma descrivere un suono con questa
sigla mi turba l'intelligenza.
D.

 10 giorni di prova gratis e se non mi piaceva potevo mandarlo indietro.
interessante...

 D.
Nel comune gerco dei musicisti quando si parla di suoni professionali si
parla di suoni utilizzabili live da persone che hanno un medio gusto.
Chiaro che siamo nel relativismo!
C'� gente che va a suonare jazz in un club con un artcore ed un fenderino
cinese ed � convinto di avere un gran suono.
Io ho bollato il pod come inutilizzabile per il jazz live (specie usato
nell'amli come multieffetti), ma c'� molta gente che ne � felice.
Certo ci sono anche i geni del software che riescono a smanettare tanto su
quegli aggeggi da renderli efficaci. Io ne conosco uno ad esempio. Per�
anche lui non baratterebbe mai la sua pedaliera costruita scegliendo
sapientemente ogni pezzo.
Non mi va di parlare di grandi palchi perch� l� le variabili sono tante:
acustica, fonico, impianto, etc..
Per� al di la di tutti questi relativismi e considerando che comunque stiamo
parlando di apparecchiature economiche (non professionali in senso stretto),
hai fatto caso che quando un chitarrista ha un bel suono live molti
condividono il giudizio?
Cio� al di l� di ogni relativismo, uno strumento che suona bene, suona bene!
Trovami uno che dice che il vecchio Lxp1 (seppur rumoroso) ha un brutto
suono. Oppure che non ammetta che i pedali della T-rex sono mediamente di
ottimo livello.
Ci sono delle convergenze. La qualit� � qualit�.
Quindi quando una persona esperta, perch� fa questo di mestiere da anni (ed
� tutt'altro che sbarbato), ti fa sentire la differenza qualitativa tra un
prodotto e l'altro, io l'apprezzo. Questa volta per mio impedimento me la ha
solo riferita: pazienza! Che questa qualit� lui la chiami "prodotto pi�
professionale" � solo una convenzione.
A me basta che mi dia qualche dritta che al momento non posso sperimentare
di persona (cosa che abitualmente preferisco fare!). E se posso trasferisco
questa informazioni agli altri, come questi democraticamente fanno con me.
Poi � ovvio che in questo momento ci sar� sicuramente nel mondo un grande
chitarrista (professionista) che sta usando l'M13, per tutte le sue ragioni.
Ma al di l� dei gusti se devo fare un acquisto devo informarmi.
Magari tra un mese mi vedi con l'M13!!!! :-))))))))))))))

 Chiaro che siamo nel relativismo!
infatti... io non mi ci trovo con molti aspetti XT Live che uso in
certe situazioni per comodita'... ma non lo ritengo un prodotto "non
professionale" perche dei professionisti in tutto l mondo lo usano con
grande soddisfazione.
forse 10 anni fa' si poteva parlare di attrezzature che non costano
come una automobile come "non professionali"... ma oggi non e' cosi'.
Con 10 000 euro o meno di attrezzature c'e' gente che produce dischi
che vendono millioni di copie... sono amatori? con suoni amatoriali?
direi che e' il caso che il tuo amico autoreferenziato si aggiorni un
po'...
questo e' solo un mio modesto parere.
D.

 convergendo sull'etnico e la cosa non guasterebbe...
«mi attraggono non poco».... ma perchè non rileggo prima di premere
invia????

 poco spinta: non va bene per chi fa rock pi� spinto.
mah..non voglio mettere in dubbio la fonte, per carita'...ma l'm13 
dovrebbe essere un buon prodotto, anche considerato il prezzo (sui 
400-450 mi pare). Considera che delay e modulazioni sono basate sui 
pedali della serie del DL4 e del MM4, non su quelle del pod, quindi sono 
di assoluta qualita'...anzi, suonano perfino un po' meglio degli 
originali per via di un cambio nei convertitori.
Gli overdrive potranno non piacerti perch� sono a modelli fisici e non 
analogici come quello del nova system (che per� se non ti dovesse 
piacere come pasta rimarrebbe sempre inutilizzato..).
Sul nova ti posso assicurare che i suoni son belli, ma NON fanno gridare 
al miracolo. Ho il gsystem da molto tempo e lo conosco bene, gli 
algoritmi sono identici (fatto tempo fa prova A/B tra i delay del 
gsystem e quelli del novadelay, suonava identico, quindi ipotizzo sia 
cos� pure per il nova system) e il suono e' buono, ma non eccelso.
A me va benissimo dato che baratto volentieri un pizzico di qualita' di 
suono che potrei ottenere con i pedali eventide (mio punto di 
riferimento per ora) con la comodita' del "tutto integrato" che mi offre 
il g-system: gestisco effetti, patch, pedali e volendo pure i canali 
degli ampli multicanale... tutto configurabile in un attimo e con gran 
comodita'.
ale
-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non � solo tifo, � qualcosa di pi�. [cit. Sciogli]
A Madrid come a Licata fieri di essere granata.

Il 28-05-2009 12:29, nell'articolo
WHtTl.28756$
Ux.1...@tornado.fastwebnet.it
, "aleZ"
<alez...@BIRUBIRUinterfree.it> ha scritto:

Grazie, preciso come al solito! ;-))
Infatti il G-system sarebbe la scelta ideale, ma il prezzo.....!
Comunque ieri sera ho incontrato per caso un altro chitarrista (famoso
turnista con i principali cantautori italiani). Anche lui mi ha dato lo
stesso parere riguarda la differenze tra nova system ed M13. Sara un caso?
;-)))
PS
L'eventide fa un buon pedale riverbero (sopra la media)? (mi serve un suono
davvero bello per la pedaliera). Qualcuno consiglia il nuovo digitech RV7
(con algoritmi lexicon).
PS2

 (con algoritmi lexicon).
E' quello che uso io, � realmente eccellente...
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 E' quello che uso io, � realmente eccellente...
Immagino ti riferisci all'RV7!
Se lo dici tu mi fido, conosco i tuoi gusti!!!
Ricordi il pedale digitech comprato insieme (il multieffetto economico
rp70)? Nonostante il suo prezzo da giocattolo (100 euro) lo ho trovato
migliore di altri multieffetti pi� blasonati provati. Tuttavia seppur per un
uso meno impegnativo (prove, jams, etc) ho bisogno di qualcosa di
altrettanto portabile ma pi� affidabile sulla qualit� suoni (a cui purtroppo
non riesco a rinunciare: e tu sai bene di cosa parlo!!!).
Ecco perch� sto valutando l'acquisto di un multieffetto portatile,
alternativo alla mia pedaliera madre, per� con suoni "usabili"!
Invece per i concerti pi� impegnativi, non amando personalmente i riverberi
a molla degli ampli, sto cercando un sostituto di qualit� che vada a
sostituire il pedale boss rev gi� in pedaliera. Potrebbe essere l'RV7.
Avevo pensato di montare in pedaliera il mio fantastico lxp1: ma troppo peso
(specie per l'alimentatore che � enorme, e non sostituibile poich� a
corrente alternata!)
Ciao

 Se lo dici tu mi fido, conosco i tuoi gusti!!!
S�, � lui...
RV7 � di gran lunga il miglior reverbero a pedale che io abbia mai provato 
(credo di averli testati pressoch� tutti, � l'unico effetto che reputo 
irrinunciabile per me). Di sicuro non ti deluderebbe.
