Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Flak, Madet..

ma davvero credete che non l'abbia suonata io? ma siete fuori che mi metto a
chiamare qualcuno per suonarmi la roba? io son "cresciuto" con la
classica..la classica è quella che ho suonato per anni e quella che mi piace
di più, quella che mi porto in giro per le piazze d'estate o d'inverno (non
che sia sempre nelle piazze o negli anfratti della mia città eh..però
dico..se esco nei giorni di vacanza o quando ho deciso di non fare cose più
serie me ne sto tutta la sera a suonare con amici, con chitarre e altri
strumenti del caso, tipo violino, con l'innominabile ed altri amici..per
ORE)....io fino all'anno scorso il plettro quasi non sapevo chè fosse...lo
usavo ben poco..e la stratocaster la usavo bene poco pure, tranne periodi di
acuzie...perché non avevo gruppo...ora visto che avete "apprezato" se volete
trarne delle conclusioni per voi stessi fate pure..

>ma davvero credete che non l'abbia suonata io?
Si.
--
MadeT -  Colonnello C.A.T.S.U.
"Forse ci provano gusto a provocarmi."
Cotoletta Malmsteen, Metal Shock n° 24
http://madet.altervista.org

 Si.
questo è un "grosso" sospiro di sollievo per me...significa che quando
pensavo certe cose avevo proprio ragione..e non stavo delirando. Siete degli
arroganti, ignoranti, patetici...Tu non hai neanche la più pallida idea di
cosa sia la musica, la chitarra, la complessità, la sensibilità
musicale..sei un ragazzino che si è limitato ad imparare esercizi o non sa
andare oltre le facciate. Io ho enormi limiti e si sente pure li quando
suono la classica..Ma tu non hai la più pallida idea di cosa sia la
chitarra...ora so di potertelo dire..con certezza..Incredibile quanto ho
dato peso alle vostre parole..
Io non so neanche come chiamano le scale che faccio...le faccio per
naturalezza

>questo è un "grosso" sospiro di sollievo per me...
Meno male! ^_^


"aresti" <no...@m.sp> ha scritto

MMmmm...
Guarda, il mio commento era da leggere così:
La percentuale di "negatività" del commento era una minima parte era dovuta
al fatto che qualche minimo sospetto ci sia (Anti, ammettiamo che sei in
buona fede... tu forse riesci a capire quanto per me che ascolto ci sia una
GRANDISSIMA differenza tra i tuoi vecchi mp3 e questo)... ma per natura
penso sempre che l'altro sia in buona fede (a volte sonfino nella
"credulonità") e sono veramente poco sospettoso per natura (a meno che non
mi trovi davanti a gente recidiva... e cmq. a pensarci bene tu sei il primo
che ha fatto diversi "scherzetti" quì sopra... o sbaglio?).
Il "+" del mio commento era riferito al fatto che se suoni così la classica
IMO c'hai veramente dei seri problemi con l'elettrica...
Allora la parte "positiva" è appunto questo tuo lato musicale, il lato
negativo è il rapporto invece che c'hai quando suoni con corde metalliche,
pickup e amplificatore.
Ok, l'approccio con l'elettrica risalte a poco tempo fa mentre è da un sacco
che suoni la classica... bene, io questo aspetto non me lo ricordavo e i
conti gia' tornano meglio e il mio giudizio in base a questo sicuramente si
smorza.
Insomma, come dicevo prima, leggilo come vuoi quel messaggio, in ogni
"chiave" hai spunti su cui pensare (se ti frega qualcosa del commento...
altrimeni puoi anche decidere di non cacartelo di pezza, cosa sacrosanta eh,
io non sono nessuno).
Ciao!
Flak
-- 
"Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi" (cit.)

 naturalezza
Se le imparassi non andresti fuori tonalità quando improvvisi.
Pensaci.


 Pensaci.
ci ho già pensato..Il mio stare fuori tonalità vorrei farti capire che
dipende dal fatto che non c'è alcun accordo con l'altro chitarrista su cosa
fare, per quello mi piace quando riuscimo in certi pezzetti a entrare in
tonalità e tirarne fuori qualche momento interessante.

 ma davvero credete che non l'abbia suonata io? 
Hai sbagliato ng
it.scienza.psicologia.paranoia.anti
Nik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>con quelle parole
Quali parole precisamente, "si" o "meno male"?


 it.scienza.psicologia.paranoia.anti
si, mo rigira la frittata...me ci sei o ci fai? incredibol...

 incredibol...
Si scrive con due b, paraplecio
PS Era un modo ironico (ooops, I did it again) per dirti: *ma non potevi
chiarire in mail*


 Quali parole precisamente, "si" o "meno male"?
"si"...che non crede che l'abbia suonata io

 chiarire in mail*
no, perché di fronte a tutti loro han detto che non l'avevo suonata
io..diffondendo un'idea di me non proprio carina

>"si"...che non crede che l'abbia suonata io
E tu da una parola riesci a montare tutta una serie di supposte cagate sul
mio modo di vedere la musica? Un pò "presuntuoso" da parte tua, che dici? ;)


 mio modo di vedere la musica? Un pò "presuntuoso" da parte tua, che dici?
;)
forse è da mesi che discutiamo su queste cose..o no?

 tonalità e tirarne fuori qualche momento interessante.
Ma per te come fanno quelli che invece improvvisano senza stonature?
Anti, se non c'e' il giusto feeling si prendono accordi (in tutti i sensi!)
ben precisi e si improvvisa con la pace dei sensi ma sopratutto delle
orecchie!
E' lo stesso discorso fatto poco fa.
Difronte ad errori così "evidenti" non è facile chiudere un occhio... o no?
Ora basta con le polemiche e continua a dimostrarci che sai suonare e
sopratutto farti apprezzare.
Ciao,


>forse è da mesi che discutiamo su queste cose..o no?
Ma tu la "rivelazione" l'hai avuta or ora, incredibile come bastino 2
lettere per farti scattare le molle in quel tuo cervellino miracoloso :)


 io..diffondendo un'idea di me non proprio carina
Ok


 sopratutto farti apprezzare.
è quello che non ho mai voluto fare: "dimostrare". Mi sarei studiato una
scala o una musichetta che mi veniva bene e l'avrei messa dal primo giorno
per fare vedere che non ero sega totale..Oggi un po' in effetti l'ho voluto
fare, perché mi ero rotto le balle di come mi consideravate scarsissimo "sei
prossimo allo zero musicale"...però non è la mia indole fare le cose per
dimostrare agli altri qualcosa...spero che mi son spiegato.
Lo sbaglio che ho fatto è di non voler considerare il fatto che la gente
purtroppo si deve conoscere per capirsi...mea culpa su questo .
ciao

 lettere per farti scattare le molle in quel tuo cervellino miracoloso :)
toh toh...:)


Se non sbaglio Miles Davis, che di improvvisazione qualcosa la sa, diceva
"Hai imparato la teoria? Bene. Ora dimenticala" o na cosa del genere.
Beh questo te la dice lunga su tante cose.
Flak la verita' è che...nessuno puo' giudicare nessuno, è musica e, credimi,
spesso e volentieri essa va oltre certi inutili schemi mentali. E' una
questione anche di stati d'animo: pacifico, passionale, intenso, solare,
acido etc...
Miles davis doveva essere acido quando suonava certe cose totalmente free,
non si puo' dire che sia un cazzone che non conosca la musica...
Questo era un esempio.
"Free your mind, Neo"
;-)

 non si puo' dire che sia un cazzone che non conosca la musica...
Anche perche' un conto e' dire "Hai imparato la teoria? Bene. Ora 
dimenticala", un conto e' dire "Non hai imparato la teoria? Bene. Inizia 
  a suonare a caso"
Paolo
PS: Picasso sapeva disegnare in modo estremamente realistico PRIMA di 
diventare cubista (no, non ballava nelle discoteche, eccheccazzo!!)


Anti, non dimostrare niente e non cercare di farti apprezzare: fai quello
che vuoi.
Flak, non mi fare sti post che mi cadi dal cuore, proprio tu, che ti ritengo
il piu' maturo (non trovavo altre parole, metti tu quella che piu' ti piace)
della combriccola che avete...
Ciao. Non facciamo scambi infiniti di post. Io ti leggo ok, ma mi secca
mettermi a tu per tu adesso.
Il bello del ng è che non è fatto per mettersi a dialogare a tu per tu. E'
fatto per fare monologhi individuali. Tu lo hai fatto. Io lo ho fatto. Io ho
letto il mio. Tu hai letto il mio. Abbiamo scambiato le nostre
impressioni... Pace e basta cosi. Ciaoz

 acido etc...
Permettimi, ma queste frasi le ho sentite troppo spesso da persone che
suonavano note a caso (letteralmente) per la pigrizia di imparare la
teoria, e cagavano fuori il *teorema della musica libera*, che uno deve
suonare cio' che sente, che deve uscire fuori dagli schemi musicali
classici ed altre cagate del genere. Anche Miles Davis, quando
improvvisava, lo faceva con cognizione, tanto e' vero che si sente
fortemente la differenza tra lui ed uno che suona a caso (ovviamente non
alludo ad Anti). E' come la differenza tra il futurismo o usare un
linguaggio metaforico (leggi *uscire dagli schemi classici di
composizione*) e scrivere parole a caso



Troppo facile rispondere come fai tu. "uno prima di uscire dagli schemi li
deve imparare" e bla bla bla.
Da cosa credi che siano stati cagati fuori gli "schemi" se non da partendo
da principi fisico-estetici elementari via via diventanto sempre strutture
piu' complesse?
Questo vuol dire che chiunque puo' fare quello che vuole, che gli piace, che
sente, che trova bello o che trova interessante.
Gli schemi sono esattamente come i bignami che avevi a scuola. Un modo
veloce per non farti azziccare dal "professore" di turno. E qua dentro ce ne
sono tanti di prof.
Punto
Realizza anche che molta gente sente la necessita di essere senza catene. E
spesso se devi seguire il bignami hai delle catene, catene molto pesanti.
E chi ti parla, come te, stai tranquillo che sa cosa sono i bignami. Quelli
musicali e quelli mentali.
Ciao

 musicali e quelli mentali.
Far finta di non averne e' una scorciatoia per sperare che qualcuno creda
che tu sia libero. Come chi compra dischi di *musica di nicchia* solo per
dire *io ascolto musica di nicchia*


 ma è così importante? xchè non la finite con queste analità?
guarda ti posso dire che è una cosa veramente strana questa del
ng...boh...un misto di non me ne frega un cazzo e non è vero me ne
frega..un'esperienza veramente strana, non l'avevo mai fatta..E sinceramente
penso che possa bsatarmi per l'eternità della mia vita virtuale :)

 impressioni... Pace e basta cosi. Ciaoz
Mppffff.
Come nella vita reale il ng serve per confrontarsi e capirsi...
E IMO se un nuovo post aiuta questo obiettivo ben venga.
Io ti sto facendo capire che non volevo "processare"... ma Anti ha
effettivamente reagito in modo sbagliato a dei "sospetti"... cosa che fa
poco piacere sicuramente se sei nel giusto... ma non è il caso di stare a
tirare fuori postulati e concezioni della musica altrui da 2 parole... si
posta un'altro mp3 e si manda a casa chi sospetta.
Oppure non si da peso.
Inoltre quì si tornava sui vecchi argomenti... e il punto è sempre quello...
Anti IMO ha diverse idee buone e un fine sicuramente interessante pero' se
gli mp3 che posta sono pieni di errori anche basilari, è normale che la
gente lo critichi... poi c'e' poco da dire "eh ma la mia intenzione non era
postare un mp3 perfetto"...
Spero che ora hai capito un po' meglio.


 virtuale :)
Guarda, credo che il top poster non possa mai dire sinceramente che
'non gliene frega nulla'... poi dici che ti basta... come le altre due
volte o dobbiamo aspettarci che arrivi tra un mese "Avanzi", il tuo
nuovo morph?
-- 
A: Sottotenente Commando Armato Termonucleare per la Salvaguardia dell'
Uva
'Se vuoi suonare col suo stile, ti ci devi sbattere. Lo sbattimento è
l'anima del suonaggio.'

 ;-)
Certo... sono d'accordo e tutto questo è bellissimo ma permetti che sono 2
risultati diversi?
Eheheheheh
Se uno puo' improvvisare da paura senza sapere un cazzo di teoria (e la
storia della musica è PIENA) ben venga, anzi, se il genuo lo permette è
molto + facile non essere legato a schemi di qualsiasi tipo.
Se pero' non è questo il risultato magari mettersi a studiare un minimo di
teoria puo' essere molto utile... non credi?
Oppure bisogna andare "a cazzo" fino a quando le dita e le orecchie ormai
stanche dello stress, si metteranno d'accordo impedendoti di sbagliare
ancora?
Arrivare a suonare senza pensare a schemi e cazzi vari IMO è un punto
d'arrivo, non una partenza.
Per me "studia e poi dimentica" vuol dire proprio questo...
Non è "non studiare mai niente di niente"... altrimenti è tosta eh...
Eheheheheh


 ciao
Bene... ora siamo in sintonia. ;)
E' un po' la convinzione che ripeto da un po'.
Ciao Anti,


tu. Se non ti interessa eclissa e passa oltre, no?
Parole sante :)
Direi che il nervo della questione č tutto qua: hai fatto dei nostri giudizi
una questione di vita o di morte, Anti. Col tempo imparerai a scremare
pareri diversi di persone diverse, dando piů peso a chi pensi se lo meriti.
Non puoi contraddirti cosě, dando a noi due degli inetti presuntuosi e poi
facendoci capire che tieni in cosě alta considerazione la nostra stima :)


 Non è "non studiare mai niente di niente"... altrimenti è tosta eh...
ti è mai venuto in mente che quello che studi qualcuno l'ha fatto prima di
te senza che lo studiasse?
il processo è molto più lungo se vuoi scoprire l'acqua calda, ma ti permette
di avere un approccio totlamente originale.
Poi per fare le cose bene uno dovrebbe dedicarvi la vita intera, io non lo
faccio e i risultati son quelli che sono, ahimè.
Rifletto sul fatto che l'arrangiamento e le scale che senti le ho fatte solo
esplorando la chitarra e ascoltando musica. Quella sequenza di scale
all'inizio ad esempio non so dove l'ho sentita...forse l'ho presa da qualche
pezzo di musica ascoltato chissà dove...o forse no...A proposito mi sapresti
dire che scale sono, per curiosità? credo che siano in RE, so solo
questo...una scala credo sia una scala (i primi secondi e la fine) di re
minore, se esiste :)

 nuovo morph?
guarda che io ho morphato solo una volta, l'altra volta ho cambiato nick
scrivendo "AKA Anti"..forse ricordi male?
perché non posti un commento al mio mp3, hai detto che li scarichi tutti
l'altro giorno, ci tenevo al tuo commento..
ps: son il top poster?? evvai non era ancora capitato..se lo sa strait mi
mena!

"Hai imparato la teoria? Bene. Ora dimenticala" 
Si', pure il mio capo mi dice sempre che le auto sono soldi spesi male.
Il mio capo ha un'Audi RS6.
-- 
Straitouttahell - Generale C.A.T.S.U.
(Commando Armato Termonucleare per la
Salvaguardia dell' Uva)
Ancora piu' coraggiosamente uva
in questo mondo di volpi.
http://www.straitouttahell.net


A me la musica di nicchia mi fa cagare a spruzzo.
Questo tanto per dirti.
Io voglio essere me stesso, ne di nicchia, ne schiavo del sistema che mi
dice cosa fare.
Chi era sempre miles davis mi pare che disse "la cosa piu' difficile è
suonare come se stessi"
Francamente io mi sono rotto le scatole di tornare sempre sugli stessi punti
per mesi, non mi piace perderlo cosi' il tempo...
Tanto qui dentro pure' se arrivasse miles davis, arriverebbe tizio dicendo
"si ma devi imparare la teoria, allora ti spiego io, do re mi fa sol la si e
la sua armonizzazione (e sembra che la conoscenza dell'armonia di molta
gente che bla bla bla parla, si ferma qui sostanzialmente) e poi devi
suonare a tempo!"
...........................................................


 Eheheheheh
Ok, adesso siamo d'accordo.
E anche stavolta ce l'abbiamo fatta :-|
:-)
:-*
Dai che in fondo, anche se certe volte dici cose che fanno rabbrividire e io
che ti do giu' come una vecchia zitella, oramai c'e' un affetto reciproco
;-)

mena!
Figurati, sto mese ero in terza o quarta posizione, dietro Joe e non
ricordo chi altri.
E' giusto che lasci spazio anche agli altri.
PS: Anti, vie' qua a zio. Dimmi una cosa. Questo mp3 davvero e' un'altra
cosa rispetto a quelli che hai postato in passato. Ci stai prendendo per
il culo, io mo' voglio solo capire: ci stai prendendo per il culo adesso
o ci pigliavi per il culo prima?


 Il mio capo ha un'Audi RS6.
Ecco vedi.

 o ci pigliavi per il culo prima?
mai pigliati per culo...amplia i tuoi concetti sulla chitarra!!
davvero..Questa è una musica che già esiste, già conosci...ed è suonata con
la  classica: tutto qui.

la  classica: tutto qui.
Sisi, ma non ti ho detto che prima suonavi il giro di do e mo' te ne sei
uscito con una musica dodecafonica da far impallidire Debussy,
semplicemente che l'esecuzione nei tuoi vecchi mp3 era parecchio
lacunosa mentre l'esecuzione in questo mp3 lo e' enormemente meno.
Sto proprio parlando di meccanica, eh.
Mo' vorrei solo capire se te sei sempre stato capace di suonare cosi' (e
ci hai preso per il culo prima) o se ti sei fatto prestare le mani da
qualcuno (e ci pigli p.i.c. adesso).
Non e' questione di ampliare, solo di dire la verita'.


 Francamente io mi sono rotto le scatole di tornare sempre sugli stessi punti
[cut]
Ho capito cosa dici tu. Ma il problema e' che cadi (imho, almeno
nell'intervento che hai fatto) nell'esatto contrario: confondere un brano
che non e' un brano e una melodia che non e' una melodia con l'espressione
sincera della personalita' di un tizio, quando magari erano cazzeggi per
far credere di essere un artista libero e fuori dagli schemi. E' solo
questa la mia perplessita'. Per il resto sono d'accordo con quello che
dici.
