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Titolo: ma perchè si chiamano tutte "chitarre"?

ascoltavo questo pezzo (magnifico)
frank zappa - ship aho
e subito dopo quest'altro (magnifico)
paco de lucia -  recuerdo a patino
entrambi suonano la chitarra
però io dubito fortemente che l'uno riesca a suonare i pezzi dell'altro

 ha scritto nel messaggio
news:cgki7o$psq$1...@newsreader.mailgate.org...

questo è un quesito che ogni tanto mi pongo anche io....
---
Clawer...

 ha scritto nel messaggio
news:cgki7o$psq$1...@newsreader.mailgate.org...

generi diversi? stili diversi? ecc ecc ecc ecc ecc

 ha scritto nel messaggio
news:cgki7o$psq$1...@newsreader.mailgate.org...

bel quesito, me lo pongo anche io molto spesso

 ha scritto nel messaggio
news:cgki7o$psq$1...@newsreader.mailgate.org...

Quindi, secondo la tua teoria, TUTTI i chitarristi dovrebbero suonare allo
stesso modo?
:|
-- 
aLiAs' HoMePaGe ->
http://aliash.altervista.org
~~


strumenti diversi?
diverso il materiale, diversa la forma, diverse le potenzialitŕ, diverso il
modo in cui bisogna suonarle


teoria?? che teoria?

 ha scritto nel messaggio
news:cgki7o$psq$1...@newsreader.mailgate.org...

Cristo, che osservazione acuta!
                           IL SANTO
p.s.
e' il "fortemente" che è sublime.

 e' il "fortemente" che è sublime.
lascio sempre uno spazio variabile alle smentite

 entrambi suonano la chitarra

L`altro giorno guardavo senna che correva a montecarlo
poi ho visto un filmato di un rally di Colin McRae
entrambi guidano una macchina
però io dubito fortemente che l'uno riesca a guidare la macchina dell'altro
In fondo il mondo e` bello perche` e` vario
-teo678-
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:cgkj9t$rfp$1...@newsreader.mailgate.org...

Ma che sei matta?!
                       IL SANTO

 perň io dubito fortemente che l'uno riesca a guidare la macchina
dell'altro
E' una donna.
Dovrai ripetere il concetto piů e piů volte.
Possibilmente aiutandoti con esempi diversificati.
                            IL SANTO


ma il tuo discorso è riferito alla diversità tra i vari tipi di chitarre
(dall'oggetto)
oppure alle differenti capacità dei musicisti che hai citato? (quando dici:
"dubito fortemente che l'uno riesca a suonare i pezzi dell'altro")

 ha scritto nel
messaggio news:RkkXc.151157$OR2.7...@news3.tin.it...

No, sta seguendo uno stereotipo.
Se vedesse Keith Richards suonare la chitarra acustica rimarrebbe confusa.
                                 IL SANTO
p.s.
Attento, che probabilmente pensa che la "classica" sia più facile
dell' "acustica"


ma finiscila, immagino che tu sia uno che le donne non le ascolta, ma non
cercare nemmeno di leggermi nel pensiero. io non parlo di facilità, per me
suonare la chitarra elettrica sarebbe come mettermi a suonare un pianoforte.
Ne + facile ne + difficile, diverso
E quindi me lo son chiesto, perchè si chiamano tutte chitarre?
Mi ha risposto teo678 con un bel paragone, molte cose diverse stanno sotto
uno stesso nome
La mia confusione è solo linguistica. Qual è lo stereotipo che sto seguendo?



Paola,
non capisco bene dove vuoi andare a parare...Se consideri la pittura,
troverai tantissimi esempi di "mostri" che hanno esplorato "un ramo" della
stessa, con i quali puoi fare lo stesso discorso che hai fatto tra Zappa e
De Lucia.
Come nel campo della pittura (ma in realtà in tutte le attività umane),
anche nella musica si tende a specializzarsi e ad approfondire il discorso
in una certa direzione...Nel caso delle persone eccezionali che hai citato
tu, il discorso da entrambe i lati è portato così avanti che l'uno non
riuscirebbe a riprodurre qualcosa dell'altro. Ammesso e non concesso che
gli interessi qualcosa. Specie al buon Zappa :)
M
P.S. Tra l'altro non si chiamano tutte chitarre: De Lucia suona la chitarra
"Flamenco" (credo sia un po' differente dalla classica), Zappers suona
un'elettrica fetida :)
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 E quindi me lo son chiesto, perchè si chiamano tutte chitarre?
Evidentemente le differenze non sono tali da giustificare l'utilizzo di un
diverso sostantivo. In ogni caso c'è la specificazione: "classica",
"acustica", "elettrica.
-- 
Tapiro

Qual è lo stereotipo che sto seguendo?
Se non lo sai tu.
                            IL SANTO

 Paola,
E' una donna, hai presente quelle che hanno il ciclo?
                            IL SANTO
p.s.
Credo, forse è in menopausa, boh!
= : |


Un pianoforte e' diverso da un clavicembalo perche' e' strutturalmente
differente, corde pizzicate contro corde percosse, differente dinamica ecc.
Chitarra classica, acustica ed elettrica hanno molti elementi in comune, il
fatto di avere sei corde pizzicate o percosse, poi tutto il resto sono
differenti interpretazioni di una diversa idea. Il banjo ad esempio non e'
una chitarra. E il basso non e' una chitarra.
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

                             IL SANTO
Capisco...
L`altro giorno cercavo in rete e ho visto il quadro di Munch, l`urlo.
bellissimo
Poi sempre cercando ho visto la gioconda di leonardo, stupenda.
entrambi dipingevano sulla tela
perň io dubito fortemente che l'uno riesca a dipingere come l'altro


 ha scritto nel messaggio
news:cgki7o$psq$1...@newsreader.mailgate.org...

quindi?



Tuo pensiero, o "dubbio", se ti č piů chiaro.
cbepb vy ghb qvb



anche qui forse non mi son spiegata, ho preso due casi limite ma intendendo
+ genericamente che un chitarrista che ha scelto la classica non può passare
alla elettrica come suonando lo stesso strumento e viceversa. Però son tutti
chitarristi.


no mi spiace questo non va bene, ammetto che un automobilista non sa guidare
tutte le automobili solo per il fatto di essere un automobilista ma in
questo caso entrambi saprebbero utilizzare tela e pennelli dell'altro se il
tempo non fosse una barriera

 ha scritto nel messaggio
news:cgkmgk$c0$1...@newsreader.mailgate.org...

Forse perché suonano la chitarra.
                         IL SANTO

 tempo non fosse una barriera
******************************
Teo, te l'avevo detto.
Forza! un altro esempio.
                         IL SANTO

 che fa teo678 ti serviva per arrivare a questa conclusione:
sono una donna, che ti aspettavi? :)
ps.: ma che c'entra l'ipocrisia?

paola ha scritto:


si`, ma non dipingerebbero mai nello stesso stile. il concetto e` tutto
qui. :)
e` una questione di stile: guarda IL SANTO, chi puo` imitarlo ?? :)


 chitarristi.
Si ok, ho capito. Infatti uno è un "chitarrista classico", l'altro è un
"chitarrista elettrico". Stessa cosa coi pittori: un pittore cubista e un
fiammingo, ad esempio. Oppure un pilota: di caccia, di moto. E così via.
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it


ma potrebbe esserlo IMHO


pbfn freivin dhrfgn nssreznmvbar?

                          IL SANTO
mmm .. ok.
L`altra sera ero in sala prove. avevo bisogno di un distorsore e un tipo
mi ha prestato un boss Ds-1. Bello , azzo se suona !!
Poi, dopo la pausa sigaretta, un altro tipo (un siciliano) mi fa: perche`
mminghia non provi questo distorsore? ... era un marsciall gecemmer. 
=:OOO
entrambi sono pedalini
però io dubito fortemente che l'uno riesca a suonare come l`altro


 chitarristi.
scusa ma non capisco, come dovrebbero chiamarsi le chitarre?
in fondo la chitarra, acustica o classica o elettrica, è sempre una
chitarra.Paco de Lucia se prende la chitarra di Zappa, stai sicura che
qualcosa di bello tira fuori, idem per Zappa con la classica.

 ha scritto:

Sono d'accordo, non per niente gli inglesi lo chiamano "bass guitar". In
effetti col basso e' anche una questione di convenzioni: convenzionalmente
la "chitarra" copre un certo intervallo di frequenza, la "chitarra baritona"
frequenze piu' basse, la "chitarra basso" un intervallo ancora piu' basso.


 differente.
Esatto.


 Paolo
M, precisione 0,1 dB
PS come butta?
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 PS come butta?
Direi bene, anche se lavorare in questo periodo e' tristissimo perche' tutti
quanti sono in ferie :/ Ma domani parto per un weekend lungo :D


 nome.
ROTFL!!!!! ti immagini!??!??! se si sentisse quello che ci fanno ora con le
chitarre... O__O
:-)


magari ci sarebbero esempi più calzanti ma ho capito cosa mi vuoi dire, e
non voglio mica pretendere di osteggiare la storia, non di meno quando mi si
chiede se so suonare la chitarra e alla mia risposta affermativa (anche
specificando classica) mi si vorrebbe dare in mano una elettrica io non
posso che sentirmi mortificata, purtroppo. Di pedalini, volumi, pick-up e
distorsioni io non so proprio nulla, senza contare il manico così stretto le
corde così sensibili, il ponte così basso, il suono così incognito e chissà
cos'altro! Eppure non sono bugiarda, io la chitarra la so suonare :)

 cos'altro! Eppure non sono bugiarda, io la chitarra la so suonare :)
Sai suonare una chitarra "diversa". Ma qual'e'il problema? Che "il mondo non
ti capisce"? Fregatene :D A me han dato in mano una chitarra classica
quest'anno per la prima volta, non ti dico che figura da babbano ci ho
fatto: 'ste corde in nylon con tensione inesistente, e io ho pure provato a
farci dei bending... che shock :D


 cos'altro! Eppure non sono bugiarda, io la chitarra la so suonare :)
pure sulla chitarra elettrica, tempo qualche ora e sei in grado di fare
scale e accordi.
Tu parli di suono, non di strumento.


eh eh sě, una chitarra elettrica in mano mia non emetterebbe suono, avrei
paura ad "accenderla" :P

 qualche semplice scala ma questo non fa di me una sassofonista
No.Sul sassofono hai impiegato 2 ore per emettere una nota (sicuramente
brutta), sulla chitarra elettrica in 2 ore sei in grado di suonare
correttamente una progressione armonica o una parte solista.
Non sarai in grado, casomai, di arricchire un brano di tutte le sfumature
facenti parte del vocabolario elettrico, quali bending, vibrato, fischi,
tapping etc. ma questo non ti impedisce di suonare una melodia.
Io non sono un chitarrista classico, ma questo non vuol dire che se piglio
la classica non la suono.


Paola scusa ma ....
uhahuauhahuauhauhuuhhhhaaaa

 posso che sentirmi mortificata, purtroppo.
chi ti da automaticamente una elettrica??
perchè ti senti mortificata?


ecco appunto :)
Comunque c'è l'evoluzione della chitarra, certo, ma non è più una sola,  le
chitarre+aggettivo non hanno un'evoluzione molto comune tra aggettivi
diversi, l'hai detto tu stesso, c'è una varietà molto ampia di chitarre
elettriche e non perquesto l'evoluzione della classica in quanto classica si
è fermata.
E poi anche gli uomini sono l'evoluzione delle scimmie eppure ci chiamiamo
uomini e non scimmie sapiens... anche se e a volte le differenze non si
notano molto :-\
Ma tranquilli, non lo sto vivendo come un problema, è che se io vedo un cane
e tutti dicono che è un gatto mi chiedo perchè quello che alla mia evidenza
è un cane in realtà non è altro che un gatto e alla fine non mi è
dispiaciuto affatto parlarne con voi... delle chitarre, mica dei gatti

 dispiaciuto affatto parlarne con voi... delle chitarre, mica dei gatti
O___o tu sei stanca sai, vai a casa e riposati ;D Scherzi a parte, un
doberman e un carlino sono cani, ma hanno avuto un'evoluzione "leggermente"
diversa... cos'hanno in comune? Quattro zampe e la coda probabilmente :)))


 ha scritto nel messaggio
news:sjmXc.12368$B06....@news.edisontel.com...

Ma guarda, mica tanto.
Se provi a fare, per esempio, "Recuerdos De La Alhambra" (l'avro' scritto
sicuramente male), con una chitarra elettrica, semplicemente non lo puoi
fare (o quasi), vuoi perche' col manico stretto della elettrica c'e' ben
poco spazio per la mano destra che, sulla chitarra classica, costituisce
tutto uno studio a parte eh, vuoi per le corde in metallo della elettrica
che hanno tutt'altra risposta in attrito, tensione e chissa' cos'altro del
nylon; continuando ancora, la risposta in attacco-sustain-decay-release di
uno strumento a cassa vuota e corde in nylon, è ben diverso da uno solid e
con corde in metallo; e poi le diverse dinamiche (mica poco); tutte cose che
influenzano l'esecuzione:
e nondimeno il suono, che influenza non poco anch'esso il modo in cui
suoniamo: prova a registrare la chitarra e poi aggiungere successivamente la
reberberazione, poi invece prova a suonare in un ambiente riverberato (o con
un suono anche artificialmente reverberato), e vedrai come la tua
"intenzione" nel suonare, quando non senti il reverbero mentre suoni è
mooolto diversa da quella che hai quando senti la reverberazione mentre
suoni.
Per cui le cose sono tutte interdipendenti e legate fra loro, strumento,
suono, modo di suonarlo, modo di sentirlo (sentirlo non solo con le
orecchie, diciamo piu' che sentire, "feel" che è un termine piu' adatto)
Fine della risposta.
Cmq parlando in generale a tutti, mi sembra che se c'e' qualcuno che qua
dentro è acido e malizioso, non è di certo paola.
Per cui non me la fate incazzare.

 Per cui non me la fate incazzare.
ma che c'entra Ja'?

"Jamba" <jam...@virgilioSPAMTHIS.it> ha scritto nel messaggio
news:ORnXc.195151$5D1.9...@news4.tin.it...

Siamo d'accordo jamba, ma è anche vero che sono 2 strumenti  concettualmente
molto simili, e non solo concettualmente: 6 corde, un corpo (piu o meno
pieno ok), un manico con i tasti.
E anche all'atto pratico, se non entriamo nelle tecniche e caratteristiche
specifiche dei due strumenti, sono molto simili: l'accordatura tanto per
cominciare, che praticamente è una similitudine tanto potente da far
chiamare lo strumento classico e quello elettrico entrambe chitarre, che non
invece una chitarra classica e un mandolino.
Per il resto poi siamo d'accordo.
Chiacchere...

 ma che c'entra Ja'?
No non dicevo a te, dicevo in generale, allora secondo te perche' ho messo
"FINE DELLA RISPOSTA" (che credevi che "fine della risposta" fosse un modo
perentorio di ribadire cio che avevo detto per toglierti prepotentemente la
possibilita di rispondere? ti sei sbagliato, ma non č che pure tu sei
malizioso ;-)  ) e poi ho scritto, lasciando tre righe e mettendo "parlando
in generale" proprio perche' non mi volevo rivolgere alla persona a cui la
reply del thread era indirizzata, cioe' non mi volevo rivolgere a te, cosa
che avevo gia provato a far capire mettendo quel "fine della risposta" che
mi hai pure frainteso...
Bla bla bla

 Chiacchere...
ma, son io che ho le traveggole o ti sei risposto da solo?

 ha scritto nel
messaggio news:QulXc.151560$OR2.7...@news3.tin.it...

Niente, come questo tuo post dopotutto, no?

 ha scritto nel messaggio
news:r%oXc.12448$B06....@news.edisontel.com...

No, non hai le traveggole, soffro di sdoppiamento di personalita'.


come tanti post direi
ps: inssnaphyb!
fpuremb qnv ;-))))

qualcosa di bello tira fuori, idem per Zappa con la classica.
Perche', Zappa ha mai tirato fuori qualcosa di bello dall'elettrica?
HAUSHUAHSUAHSUAHSUA
so' rientrato dalle ferie in piena forma.
-- 
Me