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Titolo: Paga di un programmatore

A quanto puo arrivare la paga di un programmatore in C++? E di un'analista
sempre in C++?

 sempre in C++?
io (Analista e Programmatore C/C++) nn prendo meno di 400.000 +  IVA al
giorno.
Robert.


wrote:

eta', esperienza e azienda, prego, altrimenti facciamo a chi la spara
piu' grossa?

giorno.
Dove? 
----
Lawrence "Rhymes" Oluyede
rhy...@myself.com

Personalmente non conosco programmatori (dipendenti) così apprezzati dalle
aziende da venir pagati più di 2'500'000 al mese.
Le rare eccezioni non sono puri dipendenti, ma hanno qualche forma di
società con i titolari.
Forse la zona dove lavoro (VI) è sfigata.
Se avete suggerimenti...
Sono molto più apprezzati i commerciali.
D'altra parte sono loro a mandare avanti le aziende :)
Ciao
GG

 aziende da venir pagati pi di 2'500'000 al mese.
Nota: 2.5 mL a TE significa che l'azienda paga 5 mL, la meta' va' al
governo...
Io non sono un programmatore ma sono un sistemista (apprendista BOFH),
la mia paga attuale e' 6500 fiorini (sto' in Olanda). Ero
"software engineer" fino a 6 mesi fa e la paga era di 6100 fiorini.
Il concetto e': se vali qualche cosa ti fai valere, se non ti cagano
cambia posto.
Davide

 Il concetto e': se vali qualche cosa ti fai valere, se non ti cagano
cambia posto.
Magari fosse possibile.
Se i programmatori non si mettono tutti d'accordo per chiedere un po' di più
e ci sono i soliti poveracci che si accontentano di una paga da operaio,
nessuna ditta è disposta ad offrirti una paga decente.
Non importa a nessuno che programmare richieda un continuo aggiornamento,
creatività, pazienza, anni di esperienza, attenzione per la qualità del
prodotto, ecc.
E poi si lamentano che non si trovano professionisti dell'IT...
GG

 GG
E', come al solito, una questione di Domanda e Offerta.
Se l'azienda in questione fa qualcosa di abbastanza complesso per cui
non e' facile trovare programmatori esperti, allora e' disposta a pagare
di piu' per tenere quelli che ha.
Se invece (vista anche la carenza di personale qualificato) si limita a
fare cose semplici, magari cercando di rattoppare qua e la', adattando 
prodotti piu' o meno scadenti alle proprie esigenze, allora in quel caso
un programmatore vale l'altro (quindi si preferisce spendere pochi soldi
su neo-laureati, tesisti, o ragazzi in stage).
D'altra parte la maggior parte delle aziende in Italia non sono "sulla
cresta dell'onda" ma si limitano a mettere insieme applicazioncine in VB
o bene che vada in Java (utilizzando spesso programmatori alle prime armi).
E si preferisce utilizzare tool di sviluppo che scrivono il codice da soli
(RAD, CASE etc)o mettere insieme tante componenti semplici (eg. JavaBeans
e simili) tanto con macchine sempre piu' potenti l'efficienza passa in 
secondo piano.
Si arriva addirittura alla situazione quasi paradossale che la gente 
in gamba finisce col non trovare un lavoro abbastanza "interessante" 
perche' nessuna azienda e' disposta a rischiare per fare qualcosa di 
"troppo complicato".
Quindi non e' poi cosi' strano che i programmatori in Italia vengono
pagati molto meno che all'estero (senza generalizzare troppo, naturalmente).
Quando lavoravo in Italia ero dipendente di una piccola societa' che
ha preferito "rischiare" investendo su dipendenti di qualita' per progetti
piuttosto complessi, e li' guadagnavo molto piu' dei 2.5M a cui facevi
riferimento un paio di post piu' su'. 
Poi sono andato all'estero.
Saluti,
Fabio
-- 
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flopiano.mm.eutelsat.org
 [194.214.173.28] 
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http://www.Mailgate.ORG

 Magari fosse possibile.
Lo e'. Io ho cambiato 8 lavori in 10 anni.
Davide

 secondo piano.
Se fosse possibile premere un pulsante e la macchinetta ti sforna un
programma...
Mi sa che tra un po' vi seguo anch'io all'estero.
Avete qualche consiglio?

Per me servirebbe un associazione di categoria come per molti altri 
mestieri.
	In Italia c'è il caos nell'IT: 
- bollini per salvaguardare i diritti della siae, visto che i produttori 
di software non possono iscriversi alla siae.
-istituzioni che non sanno che pesce pigliare (basta vedere i siti 
internet o le dichiarazioni sui giornali)
-società che nascono e muoiono come funghi che fondano il loro business 
su parole come B2B o B2C o peggio.
-contratti fatti con l'idea di fruttare l'individuo, e qui ci sarebbe da 
scrivere un poema…
-clienti che hanno sempre vissuto con software copiato e che vorrebbero 
che tu lavorassi a gratis visto che non fanno mai pagato un programma. È 
sufficiente comprare una qualsiasi rivista d'informatica per capire che 
è stata scritta dal primo cojone che hanno trovato a portata di mano, ma 
che sicuramente non si è fatto pagare milioni per l'articolo.
-nessuna chiarezza sul futuro. La maggior parte delle aziende 
informatiche italiane non ha nessuna idea o progetto a lungo termine. 
(difficilmente in italia nascerà una microsoft)
	Ovviamente questa è solo un'idea personale, forse dovuta 
all'inesperienza.
Scusate lo sfogo
Ciao 
-T

 mestieri.
   Utopia: finche` ci sara` gente che sperera` di vendere le sue "palle" 
a sei milioni al mese (netti) appena si alzeranno da davanti al monitor 
ed andranno a cercare lavoro...
-- 
Veri pirati noi siamo       Ma cosa c'e` di male?
Contro il sistema lottiamo  Ma cosa c'e` di strano?
Ci esercitiamo a scuola     Facciamo un gran casino
A far la faccia dura        Ma in fondo lavoriamo
Per fare piu` paura         Per capitan Uncino

ed andranno a cercare lavoro...
6ml netti al mese ??? oibò .. a me ne danno 1 al mese ... in nero!
:((((
la massima offerta onesta che ho ricevuto é stata 1.7 al mese +
contributi come inizio .....
qualcuno mi aveva offerto anche quasi 3.5ml al mese .. però come
consulenza, non con assunzione ...
dipende anche da dove si vuole lavorare......
Antonio

Ci vorrebbe proprio un sindacato programmatori.
Ma i programmatori hanno altri problemi per la testa.
Vi pensate che ci sono software-house che si basano sul lavoro di tre
quattro programmatori.
E sto parlando di aziende quotate miliardi.
E a parte il capo progetto gli altri non vanno oltre i 2'300'000!!!
Giuro.
Se questi riuscissero a mettersi d'accordo potrebbero mettere in ginocchio
l'azienda e chiedere quello che vogliono.
Ma in azienda di solito la tecnica usata si basa su:
- dividi ed impera
- non far sapere alla mano sinistra cosa fa la destra
- fai sentire il dipendente come se gli stessi facendo la carità dandogli da
lavorare, così se ne starà zitto e ti ringrazierà pure
GG

 consulenza, non con assunzione ...
Questa è realistica, ma in po poco: come consulenza dovresti chiederne
almeno 5. Che poi corrispondono su-per-giù ai 1.7 netti assunto.
--
Andrea Ferro
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Brainbench C++ Master. Scored higher than 97% of previous takers
Scores: Overall 4.46, Conceptual 5.0, Problem-Solving 5.0
More info 
http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2522556

Mi pare poco. Per di più ... in nero? Male. Molto male.
mio caro .... questa é la realtà della mia amata calabria .....
ho fatto un colloquio di lavoro in un'azienda ..
x le mie conoscenze .... mi vogliono spedire nel nord italia .
qui nessuno mi vuole offrire un posto di lavoro mezzo decente (1.5 al
mese io ci sto ... se messo in regola.. ma purtroppo é nulla!)
oibò ..... la mia terra non é altro che un posto che obbliga i propri
figli ad andar via.... é triste ... non é bello.
l'unica opportunità che ho avuto... é sviluppare software su
commissione.... ma non mi hanno pagato il dovuto ... che bella
realtà.. e di contratti? neanche l'ombra......
Calabria ... TERRA DA DIMENTICARE
Antonio Mazzeo