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Titolo: Come armonizzare

Sentendo Sanitarium o Cemetary Gates mi sono ricordato dell'esistenza
dell'armonizzatore e mi piacerebbe sapere come si può armonizzare una
linea di chitarra (senza ricorrere all'ottava sopra/sotto) in maniera
che ogni nota intonata al pezzo ne abbia una armonizzata altrettanto
intonata. Mi spiego meglio: è capitato a volte che suonavo note,
armonizzate in su con un intervallo di terza, che, nonostante facessero
parte della scala adatta a quel pezzo, risultavano stonate grazie
all'armonizzatore... Che intervalli posso usare per ottenere un effetto
pulito e intonato??
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..GRAZIE A DIO SONO ATEO..

 pulito e intonato??
Dalla tua domanda, sinceramente, non ho colto se ti interessa effettuare
un'armonizzazione "automatica" mediante un effetto (a "pedalino" o simili,
ad esempio) oppure armonizzare sovrapponendo dal punto di vista
realizzativo (cioè suonando) una secondo linea melodica.
A parte questo piccolo dettaglio, come ti è stato già detto una qualsiasi
intervallo può andare bene.
Fintanto che si rientrà nella tonalità di base non c'è possibilità di
risultare "stonati". Ovviamente, intervalli diversi accostati ad accordi
di tipo diverso daranno "sapori" differenti all'armonizzazione (ma questo
credo tu già lo sappia)... ed alcuni risultano, a seconda della cultura
musicale e dell'abitudine all'ascolto dell'orecchio, più "puliti e
intonati" di altri (che, comunque, intonati lo sono di sicuro).
Spero di esserti stato utile.
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Tipicamente, se armonizzi seguendo gli intervalli dell'accordo in cui ti
trovi, non stoni ...
Tu sai come si armonizza una scala, ad es. la scala maggiore?
Dici che suonando con l'armonizzatore impostato ad un intervallo di terza a
volte stona ... gli intervalli di terza presenti nella scala maggiore
possono essere maggiori o minori, per forza che stona. Il discorso non è
così banale. Conl'armonizzatore fisso funziona l'intervallo di quinta giusta
(o il suo rivolto), evitando accuratamente di suonare il settimo grado della
scala mercalli ... pardon, maggiore. Steve vai fa così un in certo numero di
pezzi. gli intervalli di terza (e rivolto) abbiamo già dett che sono una
fregatura. rimane l'intervallo di seconda, che non è il massimo della
pulizia.
Il discorso però è complesso e riguarda i gradi della scala, il tessuto
armonico del pezzo che suoni, la sequenza degli accordi, la melodia, ecc.
Io ti consiglio di provare a mettere un intervallo di terza maggiore o
minore. Questo ti costringe a non usare sempre la fondamentale dell'accordo,
rischieresti stonature.
Ad es.:
- imposti l'armonizzatore su una terza maggiore
- il brano è in tonalità di Do maggiore
- sull'accordo di do, suoni do. L'arm. ti aggiunge il mi. DO-MI ---> Pulito
e intonato.
- sull'accordo di mi minore, suoni sol. L'arm. ti aggiunge il si. SOL-SI
---> Pulito e intonato.
- se sull'accordo di mi minore suoni la fondamentale (mi), l'arm. ti
aggiunge il sol diesis, che "stona" con l'accordo.
Ciao!
Sandro
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 all'armonizzatore...
Dimenticavo...
.. non ho usato molto spesso un'armonizzatore "automatico" ma mi sembra
di ricordare che ne esistono almeno di due tipi che (quasi certamente in
modo errato) chiamerň d'ora in poi "fissi" e "variabili".
Nei primi, il simpatico aggeggino si limita a alzare/abbassare il "pitch"
del segnale in ingresso del numero di semitoni da te scelto, in modo
sempre identico.
Nei secondi, invece, l'intervallo viene espresso in funzione del suo
"significato/valore". Perchč questo sia possibile, č necessario stabilire
anche la tonalitŕ e il modo su cui effettuare l'armonizzazione. Cosě,
impostando un'armonizzazione per intervalli di terza sulla tonalitŕ di DO
ne modo IONICO, sai che se suoni un DO verrŕ sovrapposto un MI (terza
maggiore), se suoni un MI verrŕ sovrapposto un SOL (terza minore), e cosě
via...
Con un armonizzatore "variabile" non c'č modo di "stonare"... a patto di
impostarlo correttamente (e su una canzone con molti cambi tonali/modali
ci sarebbe da impazzire, credo).
Con un armonizzatore "fisso", beh... difficile non "stonare"! L'unico
intervallo che puoi armonizzare senza porti problemi č l'ottava. Nel modo
IONICO anche l'intervallo di quinta giusta potrebbe essere armonizzato in
modo "costante" (vabbč, dai, la quinta diminuita sul settimo grado
possiamo "stirarla" un po')... per il resto degli intervalli, niente da
fare...
Non hai scritto che tipo di armonizzatore hai, comunque!
[ spero di non aver scritto delle "stronzare", comunque, ho da poco
iniziato a studiare queste nozioni ]


 iniziato a studiare queste nozioni ]
No, non hai scritto stronzate. Per evitare "stonamenti" non basta
impostare l'intervallo ma va indicata anche la tonalità.
Ciao
Gianni


 impostare l'intervallo ma va indicata anche la tonalità.
Posso immaginare, quindi, che tu abbia usato degli armonizzatori... a
questo punto pur non sentendo l'esigenza di averne uno sono curioso al
riguardo.
Che tu sappia (ma la domanda è da intendere estesa a tutti, ovviamente)
quali sono i modelli VALIDI di armonizzatore "variabile"? Intendo che
oltre a rendere possibile l'impostazione della nota base e del modo lo
permettando di fare in modo semplice (nel caso si debbano fare dei cambi
"al volo") e che non suonino "finti".
[ soprattutto questo secondo aspetto mi sembra significativo ]
Poi, ne esistono di "software", così per fare due prove e tastare con mano?
PS: grazie!


 Poi, ne esistono di "software", cosě per fare due prove e tastare con mano?
Si, come no. Ci sono diversi plug-in in formato VST (ma credo che esistano
anche in altri formati) che fanno proprio questo. La mia "capa" sottovuoto
spinto non mi aiuta. Prova comunque a fare un giro su 
www.hitsquad.com
 ci
trovi ottimo software shareware, magari c'č qualche harmonizer e puoi
cominciare a smanettarci.
Ciao
Gianni


 anche in altri formati) che fanno proprio questo.
Ho trovato qualche MFX e VST, ma lavorano sul sorgenti MIDI (vabbè, così
il problema lo si risolve veramente facilmente). Per sorgenti analogiche a
parte qualche pitch-shifter (che non armonizza) non ho trovato nulla.
Continuerò a cercare!


 Continuerò a cercare!
Si, i plug-in processano segnali audio, non tracce midi. La traccia MIDi
esce dal sequencer e finisce in un dispositivo MIDi che genera il suono,
il Plug-in non viene toccato. Invece la traccia audio (sia essa una
voce, un solo di chitarra o una traccia midi ma che ha come sorgente
sonora un synth- plug-in) viene processata dal plug-in armonizzatore.
Ciao
Gianni
 

 Non hai scritto che tipo di armonizzatore hai, comunque!
in effetti nn ne ho nessuno, ma stavo pensando a quello della boss, che si
pecca di usare uno shifting "intelligente": dovrebbe corrispondere al tuo
variabile...
ora capisco perchè in genere (almeno per quello che conosco io) le parti
armonizzate nei pezzi metal siano brevi o costituite da poche note...
comunque grazie a tutti per le delucidazioni in merito, ma penso che per ora
ricorrerò "artigianalmente" al pitch shifting solo nella fase di postediting
dei miei pezzi, anche se lo sfizio di suonare the trooper con una sola
chitarra me lo sarei voluto togliere...


 chitarra me lo sarei voluto togliere...
Immagino... :)


 sonora un synth- plug-in) viene processata dal plug-in armonizzatore.
Spero di trovarne uno, a questo punto! Ti fo' sapere! :)



Al massimo significa che almeno sappiamo cosa fanno questi accidenti di
cosi, cosě se un giorno ci viene in ente di armonizzare si dice: Ehi, ci
ho l'armonaizer...
Ciao
Gianni

 Spero di trovarne uno, a questo punto! Ti fo' sapere! :)
Controlla su quel sito che ti dicevo www.hitsquad;com
Ciao
Gianni

 Controlla su quel sito che ti dicevo www.hitsquad;com
Lo rifarò senz'altro con calma! Grazie!


 conseguente arricchimento del risultato finale.
Dicendo "artigianalmente" mi riferivo alla possibilità di duplicare la traccia
di chitarra già registrata e di alterarne il pitch con il programma di
editing, in maniera da poter provare anche diverse alternative senza dover
riregistrare tutto...


 ha scritto:

Sinceramente l'armonizzazione di una melodia non è una cosa semplice
né può essere trattata in poche righe.L'armonizzazione di una melodia
richiede conoscenza dell'armonia e molta esperienza.Ti consiglio il II
volume di metodo per chitarra jazz di Antonio Ongarello.
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Scarica la mia musica da:
http://stage.vitaminic.it/antimo_rubino
Visita il sito 
www.antimo.cjb.net
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