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Titolo: Chi canticchia e chi no

Da un po di tempo a questa parte, accannata
ormai la speranza di suonare alla velocità di [ad esempio: Strait,
ma non voglio offendere nessuno: aggiungetevi da soli in lista],
mi sto concentrando sull'espressione (termine "buttato qui")
Il mio obiettivo è riuscire a suonare con la stessa espressività di quando 
canto.
Per farvi capire: siete sicuramente in grado di cantare (se avete almeno 30 
anni)
la sigla dello sceneggiato "pinocchio" della Rai, ma sapreste suonarla senza 
errori,
senza prima provarla? Io ni.
Per migliorare in questo, la mia idea sarebbe quella di costringermi a 
cantare, mentre suono,
quello che sto suonando.
Ho però l'impressione che non sia la mia mente che comanda le mani e la 
bocca all'unisono.
Mi sembra piuttosto che le mani seguano certi pattern, e che la mente dica 
alla bocca quello
che le mani suonano.
C'è una qualche teoria in merito a cio? Sono tutte cazzate? Chi siamo noi, 
veramente?
Esiste l'amore eterno?
.san
-- 
[al di sotto della quarta non puo' essere amore! - Cit.] 

 Esiste l'amore eterno?
ma vavavava...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:d3lg3j$72p$1...@canarie.caspur.it...

Sembra interessante.
Ad ogni modo io credo che non siano
le mani a dover guidare la melodia!
Per questo motivo si dovrebbe creare una
specie di sinapse che collega la mente con la tastiera,
tutto questo passando naturalmente per la mano.
Io sotto questo versante mi sono aiutato
molto inventando melodie con una tastiera
elettronica che ho in camera (Yamaha CS1X).
Successivamente, ricordandomi la melodia
e i pattern vari, risuonavo tutto con la chitarra!
Guarda caso le mie mani non eseguono più
gli stessi spostamenti, gli stessi salti di nota,
gli stessi passaggi!
Secondo me questo è un buon modo per iniziare
anche perchè, piano piano, verrà concesso sempre
più spazio alla mente e non alla meccanicità della mano.
---
Clawer...

 che le mani suonano.
beh guarda, dal mio punto di vista suonare (parlo di fraseggi o soli
semplici, NON di ritmica ne' di sweeps-ultra-mega-sgranchiu-sgranchiu) e
cantare la stessa cosa e' "facile", perche' imho il grosso problema di
cantare e suonare e' che bisogna sdoppiare il cranietto, facendolo
lavorare contemporaneamente su due cose diverse, con accenti diversi,
durate diverse eccetera. nel caso del fraseggio UGUALE alla voce, io gia'
lo sto facendo ed e' stato abbastanza facile, perche' non devo pensare a
due cose insieme ma solo a una, suonandola con due strumenti diversi ma
rimane pur sempre la stessa cosa.
trovo invece piu' difficolta a suonare ritmiche e cantarci sopra.
con tutto cio' la mia chitarra suona molto meglio di come canto :-)
-- 
ya, bb

Per farvi capire: siete sicuramente in grado di cantare 
Sicuro? Prova ad analizzare il tuo cantato con un Pitch Analyzer (ne
avevo visto uno in un plugin di Auto-Tune tempo fa)... Rivaluterai (in
negativo) il tuo cantato. Fidete, non perdona manco i cantanti *veri*.
;)))
-- 
Straitouttahell
"Ignorance is bliss"

 Esiste l'amore eterno?
si, quello per la chitarra
ps: oggi so` poetico :Š
-- 
a me me pare na cazzata :|
__
Il venditore mi ha risposto
*That is fine. *
Che io ho tradotto : *"QUESTA E' BELLA ! "*
Ho tradotto bene ?
(maury)

Esiste l'amore eterno?
L'amore e' eterno finche' dura (cit.)


 cose:
mm, non so se ho interpretato male io, ma io ho dato per scontato che 
volesse imparare a riprodurre sulla chitarra una melodia appena 
sentita... o no? ;p


 [al di sotto della quarta non puo' essere amore!
quindi è solo sesso?
;-D
BS 

 2) E' difficile suonare e cantare insieme
No, non pensavo di avere detto cio. Se l'ho detto, scusatemi mi sono
espresso male. In effetti, per me č facilissimo
suonare X mentre canto Y, visto che nella band faccio il corista.
Quello che volevo dire č che, quando faccio un solo X,
mi sforzo di cantare X e suonare X.
In questo processo, ho il dubbio che siano le mani a comandare,
non il cervello. Fintanto che non cantavo non me ne accorgevo,
adesso si. E' anche facile accorgermene: la mia voce č in leggero ritardo.
Perciņ insisto nel farlo, per cercare di superare questo mio
limite: il ripetersi di pattern "facili e sicuri" a discapito 
dell'originalitą.
Augh. Ho detto.
.san

 negativo) il tuo cantato. Fidete, non perdona manco i cantanti *veri*.
No non no, grazie. Preferisco rimanere nella mia beata ignoranza.


 tutto questo passando naturalmente per la mano.
***** PLONK! ******

esistenza a cercare di dimostrare che sono gli altri a sbagliarsi:)
No, ti sbagli.


 Y, visto che nella band faccio il corista.
eh, aspetta un attimo.... :-)
magari per te puo' non cambiare niente, ma fare dei cori e cantare una
canzone come lead vocal spesso c'e' una GROSSA differenza e una diversa
responsabilita'.
i cori (immagino poi controcanti o giu' di li') di norma, per quanto
articolati possano essere, hanno per forza di cose una "geometria" piu' 
lineare di un solo di voce, che magari dura tutta la canzone.
fosse solo che ci sono almeno DUE voci che devono seguirsi a vicenda
(parlo in generale, eh) in modo preciso.
la voce solista, ha le capacita' di andare molto oltre la metrica di un
coro, mi parrebbe una forzatura negare queste caratteristiche al cantante.
ecco perche' secondo me fare i cori non e' "cantare" ma solo accompagnare :)
imho eh
-- 
ya, bb

Il Thu, 14 Apr 2005 12:20:49 +0200, sandrokan ha scritto:
[]
Prova - semplicemente - a cantare *prima* quello che vuoi suonare. Questo
libererà magicamente la tua mente ancorata a vetusti quanto scricchiolanti
pattern (la chitarra è pattern-oriented per design).
Consiglio visita a 
www.guitarpraxis.com
 del buon Andrea Cocciardo. Leggiti
qualcosa su "suonare alla velocità del pensiero".
m

 responsabilita'.
Vabbe mi avete sgamato. Allora, io faccio i cori di una tribute band di 
Marley.
Faccio quelli bassi. Percio', di solito se stono non se ne accorge nessuno.
Inoltre, se vedo la mala parata, sparo un bel pedale una quarta sotto
e vado cosi per tutto il controcanto. Chi si fa il culo vero
è il batterista che fa i falsetti....


 sotto e vado cosi per tutto il controcanto. 
:-))))))
fai una prova: metti su "Dam That River" degli Alice In Chains e prova a
cantarla e suonarla.
io sono ancora al 1-2-3-4 poi mi impallo subito :-)
-- 
ya, bb

 lineare di un solo di voce, che magari dura tutta la canzone.
occhio, questo e` vero fino ad un certo punto... fare dei controcanti, 
ad esempio una terza sopra, non e` per neinte una cosa immediata, l'ho 
provato sulal mia pelle; uno che imho e` bravissimo sotto questo punto 
di vista e` Sambora. Poi ci sono i mostri come Adrian Belew che ti fanno 
parti di chitarra, gia` di per se complicate, su tempi assurdi e cantano 
sopra come se niente fosse :Ð


 m
Grazie, l'ho stampato.


 No, ti sbagli.
e invece ha ragione lui!
ps: io rappresento la voce fuori dal coro :Ğ



M'č piaciuto l'esempio.
Comunque il mio post voleva essere solo un modo per
tornare sull'argomento (trito) dei "pattern scavati nella tastiera"
senza dire le solite cose.
Un altro spunto originale, ad esempio, poteva venire
dal chitarrista dei Cardiacs (ma chi li conosce?)
Costui, se la memoria non mi inganna, si ostinava
a suonare per intervalli > 8va , per cui venivano fuori
delle cose un po' assurde, al limite del rumorismo.
Capisco che č un esempio limite, ma di sicuro non era
un chitarrista vincolato dai pattern...
Passo e chiudo
.san 

 sopra come se niente fosse :Ð
eh gia'! mannaggia a loro! :)
-- 
ya, bb

 ;)))
L'orecchio assoluto ruleggia >:)
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 Beh, si, si puo' provare.
Eh, dai, prova, poi, mi, fai sapere. 
m

beh, perdi la scommessa come l'ho persa io :-)
Cacchio, Mustaine!
1) Scaricarsi le tab di "Hangar18" o di "Holywars"
2) Leggerle
3) Pensare che mentre suona quelle cose sta cantando
Un altro cosi' e' Jaymz Hetfield
1) Scaricarsi le tab di "Master of Puppets"
2) e 3) Vedi sopra
Sara' un caso che questi due abbiano iniziato la carriera insieme?


 Pensare che mentre suona quelle cose sta cantando
eh gia'.
vidi i megadeth aaaaaanni e aaaaanni fa' al Clash Of The Titans a
casalecchio. ebbi il sacrosanto culo di trovarmi in prima fila, appena
decentrato verso la destra. quando vidi mustaine fare quelle robe E
CANTARE come fosse nulla, pensai che _quello_ era un vero professionista.
son rimasto del tutto allibito dalla facilita' con la quale cantava e
riffava follemente :-)
-- 
ya, bb

 si, concordo, sambora imho e' anche meglio di bon jovi :-)
pure per me :Ð


 tecnica vocale...
umh..... secondo me non e' detto.
dipende! (beh... grazie ar_ca')
:-))))))))
se prendi alcuni controcanti che fa sambora, ad esempio, non sono mica poi
cosi' *difficili* da cantare sia suonandoci insieme che senza chitarra.
poi pero' dipende, anche da canzone a canzone ok, ma sambora in generale
non fa imho dei controcanti "complicati", fa dei controcanti con
molto GUSTO, adeguatamente con il genere che suona :)
in generale dipende, imho, come in molte cose.
ad esempio un gruppo dove e' facile (o almeno l'ho trovato facile e
divertente) "pizzicare" i controcanti e rifarli, con un buon respiro sulla
chitarra, sono gli Enuff'z'Nuff (non mi esprimo su quanto possano piacere).
melodie semplici, lineari, parti di chitarra facilmente risuonabili.
per fare della didattica mi sono trovato bene con gruppi del genere.
molte cose sui controcanti le ho imparate ascoltando gruppi di hard-rock o
musica leggera dove la melodia regna sovrana e i controcanti hanno molto
spazio.
e poi, quando devo fare un controcanto, non so perche' ma mi viene da
immaginarmi come sarebbe sulla tastiera della chitarra, e cosi' mi "aiuto"
a capirli meglio.
boh! a ognuno il suo!
:-)))))
-- 
ya, bb


non ci avevo mai pensato ma cazzo... hai ragione!
Mik, la posso usare come sign?



hai la mia stima, sallo.
anche tutti voi che leggete e ascoltate gli alice in chains, sě
proprio voi.
--
Diablo
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http://www.mendozarockband.net

proprio voi.
Allora anche me! :)
Pa', te che ti piacciono gli AIC, ascoltati il primo album dei
Tantric. Non ne resterai deluso.


 molto GUSTO, adeguatamente con il genere che suona :)
no, non mi hai inteso... io quando dico "saper fare con naturalezza" 
intendo la seguente situazione: tu sei li con la chitarra, suoni, ad un 
certo punto c'e` il momento del controcanto, decidi al momento la 
melodia da fare e magari se farci qualche svisata con la guitara, 
naturalmente il tutto con sicurezza (io attualmente se non mi preparo il 
controcanto prima al momento di farlo lo stono di sicuro, sempre che 
riesca a farmi venire in mente cosa devo fare :p); questo richiede 
un'indipendenza notevole, che e` vero che per alcuni e` dote naturale, 
ma la si puo` raggiungere esercitandosi.


 no, non mi hai inteso... 
--cut--
ok, mo' ho capito e condivido in toto :-)
-- 
ya, bb

Mi sono letto tutti i vostri post e mi siete piaciuti tutti ma, cazzo,
come è possibile non citare J.H.? Me lo sono perso?


 Esiste l'amore eterno?
Sono meglio le patatine Pai o quelle San Carlo...?
Sono i grandi temi della vita...
--
Domingo
mimmu...@hotmail.com
http://xoomer.virgilio.it/domingo/
ICQ# 74281872

 senza prima provarla? Io ni.
Io spesso inserisco nelle mie improvvisazioni delle "citazioni", a volte
tratte da canzoni famose ma altre anche semplicemente tratte da melodie
stupide o infantili tipo la sigla del telegiornale, l'inno americano, "tanti
auguri a te", Heidi ecc...
La gente apprezza.


 Mik, la posso usare come sign?
Solo se la capisci profondamente ;)
Da poco ho ordinato due librozzi veramente fichi: The advancing guitarist
di Mick Goodrick e Fretboard Logic di...non me lo ricordo :)
Il secondo spiega praticamente l'approccio CAGED. Il classico uovo di
Colombo, che io ho naturalmente scoperto con buoni 15 anni di ritardo ;)
E' tutto molto pattern,
m

 auguri a te", Heidi ecc...
Io avevo l'abitudine di infilare "balla balla ballerina" nel bel mezzo di 
una cover
dei CSI che facevamo con un gruppo molto "grunge".
Mi hanno cacciato. :-)
.san 

 come è possibile non citare J.H.? Me lo sono perso?
intendi hetfield? se e` lui, e` stato citato (mi pare da strait)



AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHG
Hendrix


Hendrix
Abbi pazienza, 
ci sono migliardi di euri di persone le cui iniziali sono J.H.
A me per esempio era venuto in mente Johnny Hiland


 Hendrix
rotfl!!!
eh, ma hendrix e` implicito, perche` citarlo? :|


 
e poi mica era una gara di citazioni eh :Ð


 -- 
Mah! Che ti devo dire.... a ripensarci ci potete avere anche ragione voi.
Cioè, Jimi Hendrix e James Hetfield, (orrore orrore) li possiamo pure 
paragonare...
<cinico>
Se il primo fosse ancora vivo e il secondo fosse morto dopo MoP,
magari adesso questo post sarebbe tutto al rovescio...
Chi è che ha detto (se no, lo dico io) che una delle più grandi doti
di una rockstar è quella di morire al momento giusto?
</cinico>


 orecchie.
In realtà sapere cantare esattamente quello che viene riprodotto
nell'ear training vuol dire averlo sentito correttemente. Divertente da
fare con gli accordi. :)
-- 
Il sito del mio gruppo!
http://www.mukkarasta.it
Il mio blog sull'educazione musicale
http://volothamp.blogspot.com

 senza prima provarla? Io ni.
Ni anche io, ma so cantare tutto quello che improvviso.


 Sara' un caso che questi due abbiano iniziato la carriera insieme?
Beh con tutto il bene che voglio a Jaymz, lui all'inizio cantava solo,
e ad imparare la chitaRa ci ha messo anni (anche per cantare... ma
vabbè). Dave è partito solistando e cantando... mica facile, viste
anche le cose che fa. Ah, l'hai mai sentito un certo Alexi Lahio? :)


 Colombo, che io ho naturalmente scoperto con buoni 15 anni di ritardo ;)
meglio cardi che mais! ...si, una cazzatissima ma m ci sono affezionato.. :)
amon
ps. ora che ti leggo mi viene in mente che non ho sottoposto la nuova 
locandina per il varadero!! provvedo?

 locandina per il varadero!! provvedo?
Provvedi!
m

 
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0962477060/103-2442199-7244613?v=glance
ma sai che mi sa che l'ho beccato sul mulo....
:)
cia'


E hai anche l'apposito link :-DD?
Raudo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

iu av posta
cia'