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Titolo: Sempre da mercatino...

M'ha contattato una persona per l'acquisto di una chitarra (parla inglese e 
manderebbe lui qualcuno a ritirare il pacco...) e vorrebbe pagare tramite 
PayPal, con il bonifico bancario non vuol pagare. Posso fidarmi? O potrebbe 
fregarmi in qualche modo? Alla fine per il pagamento tramite PayPal, gli 
dovrei dare solo l'email sulla quale inviare il versamento, giusto? (è la 
prima volta che lo faccio)
Dice che si accollerebbe anche la commissione del 3,4% che si prenderebbe 
PayPal
Grazie
Leo 
 
 


Non mi fiderei, se manda qualcuno a ritirarla che lo mandi con i soldi in
mano!
 
H.


Quoto. Ciò detto paypal dovrebbe essere comunque abbastanza sicuro.... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4eb6585f$0$1381$4faf...@reader1.news.tin.it...

lascia perdere, gli acquisti in inglese sono tutte truffe.
non so come ma hanno trovato il modo una volta ricevuto l' oggetto, di farsi 
ridare i soldi da paypal. 
 
 


esatto non ti fidare, girano un sacco di truffe con gente che ti 
contatta da inghilterra e francia...

Il 06/11/11 10.50, Leo ha scritto:

e' sempre la solita storia...lascia perdere
Caldarella

 mano!
 
Intendeva dire un corriere...
 
Leo 
 
 

 farsi ridare i soldi da paypal.
 
 
 
E' proprio quello che temevo potesse succedere...
Grazie
Leo 
 
 

> ridare i soldi da paypal.
 
Sì lo so, però pensavo che passando attraverso PayPal, la cosa potesse 
essere un pò più sicura...
Grazie
Leo 
 
 

> e' sempre la solita storia...lascia perdere
 
Farň sicuramente cosě ;)
Grazie
Leo 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4eb6585f$0$1381$4faf...@reader1.news.tin.it...

PayPal o bonifico o altro metodo e' sempre sicuro per il venditore, perche'
semplicemente finche' non vedi l'accredito non dai la roba, piu' sicuro di
cosi'...
 
--
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
http://tinyurl.com/yg6favr
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2
 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
 
 
 

 paypal.
 
questo saran cazzi di PayPal se ha abboccato e se non li richiede poi a te,
se te i soldi li hai avuti che te ne frega?


 essere un pň piů sicura...
 
Lo e', ripeto cmq in generale: aspetta di avere l'accredito, di al tipo che
non abbia "premura" di mandare il corriere a ritirare la merce, perche'
finche' tu non vedi il suddetto suo tuo conto (anche solo su quello PayPal,
poi per sicurezza massima io trasferirei subito la cifra sul mio conto o su
una mia carta ecc., anche se questo mi pare costa un euro o roba del genere
di commissione) non spedisci.
 
Se era un malintenzionato a questa cosa riagira' non facendosi piu' sentire
fin da subito perche' e' stato ovviamente sgamato, se invece ti risponde che
e' tutto ok e a risentirci, non vedo cosa devi temere tu da lui (e nemmeno
lui da te ovviamente, ma in questo caso sarebbe ancora piu' dura perche' per
gli acquirenti PayPal e' ancor piu' sicuro e ha varie tutele in caso di
problemi, venditori disonesti ecc.).


 Farň sicuramente cosě ;)
 
Ma solo su quel sito questi presunti truffatori "che parlano inglese" si
fanno vivi?
 
E perche' allora non vendete su ebay e basta, dove problemi particolari al
99,999999% non ci sono mai stati?


 Sent from my BlackBerry® wireless T Mobile.
 

Il 06/11/11 10.50, Leo ha scritto:

Di recente ho avuto una simile proposta per l'acquisto del VG99. Mi sono 
dimostrato disponibile a scontare ma non mi sono mosso dal bonifico. E' 
scomparso senza lasciare traccia. L'ho venduto un paio di settimane dopo 
ad una persona seria.
 
-- 
"Signore e' stata una svista abbi un occhio di riguardo per il tuo 
chitarrista" - 
www.myspace.com/pestolesto
 - 
http://www.jamendo.com/it/artist/Zero_Certezze
 


Io non sono pratico di ebay, ma non c'e' anche un ranking dell'utente da 
cui si puo' evincere la serieta' dell'interlocutore? Su MM non c'e'.


 before payment is completed.
 
Ma l'utente qui se non ho capito male vende lui stesso, mica compra, ed e'
stato contattato da uno interessato a comprare quindi un suo oggetto,
sicche' di rischio per il nostro utente non ne vedo...


 cui si puo' evincere la serieta' dell'interlocutore?
 
Certo, il sistema dei feedback...
 
 Su MM non c'e'.
 
ok ma c'e' sempre il passaparola pero', vero che in rete uno puo' cambiare
"identita'" mostrata, nick, mail ecc. varie volte, ma chi lo frequenta
spesso e da tempo dovrebbe aver individuato e segnalato a tutti certi utenti
disonesti...
 
Se poi non avviene e ognuno pensa (e rischia) egoisticamente per se' e basta
sperando vada sempre bene, e il sito stesso e' solo una specie di bacheca
passiva di annunci senza alcuna possibilita' di tutela, allora chiaro che i
rischi aumentano, ma ripeto allora perche' non vendere in posti piu' sicuri
e tutelati, di qualsiasi nazionalita' sia il venditore e compratore.


 problemi, venditori disonesti ecc.).
 
poveri illusi!
certo! paypal č sicuro , ma per le persone oneste!
la truffa semplice č questa: lui paga con paypal, i soldi ti arrivano sul
tuo conto pay, arriva il corriere mandato da lui (complice) ritira il
pacco, lui chiede il rimborso a paypal per una scusa qualunque (che
potrebbe essere anche di aver trovato il "mattone napoletano" nella
confezione) e magari con l'avallo del corriere. Cosi, tu ti ritrovi a
dover restituire i soldi senza ricevere indietro la chitarra, o, in
alternativa, ti si vede far fuori da paypal oltre a pagare il reso e spese
legali.
Pescatori e pesci esistono in tutto il mondo.
l.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Pescatori e pesci esistono in tutto il mondo.
 
mai sentito di problemi del genere frequenti ripeto, o sono solo nel mondo
musicale o li' ci sono piu' fessi che sbagliano qualcosa nelle procedure e
si espongono ai malintenzionati in maniera troppo invitante e che inoltre
sfugge in qualche modo ai controlli e tutele di PayPal, mi spiace ma e'
cosi', verificato senza problemi anche di persona (da ebay pero')
recentemente PayPal che non avevo mai usato e non ho avuto alcun problema,
anche se una cosa sola era da un privato (acquisto mio, lui vendeva) estero
e roba di pochissimi euro in effetti (una musicassetta usata di un titolo
abbastanza raro).


 ha scritto nel messaggio
news:j96ub2$ire$1...@news.newsland.it...
 
Tu hai in mano sempre una ricevuta quando un corriere ti ritira qualcosa, e
da quel momento la responsabilita' della consegna o meno o di danni
all'oggetto ecc. e' sua e solo sua, stop.
 
Te per qualsiasi problema puoi scannerizzare e mandare in giro a chi la
richiede la suddetta ricevuta, o mostrare proprio l'originale nel caso di
incontri di persona con questo o quello.
 
Se la cosa non si risolve lo stesso fai partire le relative denunce, sempre
con documenti alla mano e contatti del tipo ecc.


 con documenti alla mano e contatti del tipo ecc.
 
in Italia?  la vedo dura!
 
l.
 
deve solo decidere se accettare o non accettare il rischio.


 PayPal, con il bonifico bancario non vuol pagare. Posso fidarmi?
Lascia perdere, mi capitato recentemente anche a me su MM esattamente la 
stessa cosa ben 2 volte per la stessa chitarra che poi ho venduto ad una 
persona seria, l'acquirente "Da Londra" voleva pagare solo con Paypal, 
io ho detto che
accettavo solo Bank Transfer anche se ho paypal da prima che esistesse 
la versione italiana... il tipo si e' dileguato..
 
Non so come ma devono avere trovato un sistema per farsi rimborsare i 
soldi con paypal una volta ricevuto il materiale, magari io non ci avrei 
rimesso nulla una volta ricevuto il pagamento, ma chissa... ma non e' 
giusto nemmeno che certa gente si approfitti di PP in modo fraudolento...
 
-- 
Strings
 
"... la risposta è dentro di te... peccato che e' quella sbagliata!" Quelo. (Cit.)
 

 totali all'inqualificabile soggetto)
 
Puoi cercare tutti i modi possibili, ma se la domanda era se c'è da
fidarsi la risposta è una sola: NO, perchè quello è un tentativo di
truffa.
Se poi vogliamo metterci a disquisire su come truffare il truffatore
quello è un altro discorso.
 
Max

 Leo
 
No ! non è sicuro, basta che il cliente chieda il rimborso per non aver
ricevuto il pacco che paypall dopo "x" giorni lo rimborsa senza fare
NESSUN tipo di accertamento.
Sono molti i commercianti "SERI" che non vendono a chi non è
conosciuto solo per questo motivo.
 
Ciao Alberto
 
 
 
 
-- 
Ciao Alberto
 
 

 con documenti alla mano e contatti del tipo ecc.
 
Si per qualche centinaia di euro intenti una causa legale
"INTERNAZIONALE" :-)
 
mpf
 
-- 
Ciao Alberto
 
 

 Quoto. Ciò detto paypal dovrebbe essere comunque abbastanza sicuro....
 
Paypal è sicuro per chi paga, non sicuro per chi riceve i soldi perché 
se il compratore contesta ha sempre ragione (anche se ha ricevuto 
l'oggetto e dichiara di non averlo ricevuto).
 
 

 se te i soldi li hai avuti che te ne frega?
 
Infatti in acquisto è piuttosto sicuro, il fatto è che lui
i soldi li deve prendere !
 
-- 
Ciao Alberto
 
 

Nel suo scritto precedente, *~Alberto~* ha sostenuto :

Scusa ho letto male il tuo post.
 
Comunque i soldi non te li chiede
se li prende direttamente, per ovviare bisognerebbe trasferire i
soldi prima dell "eventuale" apertura della contestazione e togliere
tutte le carte collegate a paypall.


 deve solo decidere se accettare o non accettare il rischio.
 
mi spieghi allora come mai ebay e altri siti hanno milioni di transazioni
ogni anno senza problemi con gente di ogni parte del mondo, spesso per roba
di alto valore?


 i soldi li deve prendere!
 
E se aspetta di averli presi e trasferiti pure per sicurezza sul suo conto
vero e principale (quello bancario insomma, o posta ecc., e' uguale) o su
una carta diversa da quella collegata eventualmente al conto PayPal, prima
di spedire l'oggetto, non vedo poi come possano riprenderglieli facilmente
se non dopo aver dimostrato che davvero non ha ricevuto l'oggetto o non
c'era nella scatola ecc., cosa impossibile da dimostrare se lui e' onesto e
spedisce l'oggetto messo in vendita.
 
Io direi che in teoria e' sempre leggermente piu' rischioso l'acquisto
invece...perche' devi ovviamente pagare sempre prima e solo dopo l'altro ti
spedisce la roba (spesso scaricando fin dall'annuncio a caratteri cubitali
ogni responsabilita' su danneggiamenti, perdite, furti ecc. del pacco e/o
del suo contenuto, tutto a carico eventualmente del corriere).


 tutte le carte collegate a paypall.
 
E come fa ad aprire una contestazione contemporaneamente o cmq appena dopo
averti versato i soldi?
 
Cosi' renderebbe chiaro a tutti, quelli di PayPal compresi visto che basta
guardare i tempi che non tornano, che e' un malintenzionato, visto che non
puo' aver controllato nulla del pacco e suo contenuto o meno se lo stesso
non e' stato evidentemente ancora nemmeno spedito o cmq sono passate cosi'
poche ore che nessun corriere lo potrebbe aver gia' consegnato, magari anche
a distanza di centinaia di km all'estero ecc.


 sempre contestato.
 
Certo, ed e' giusto, ma non in automatico, fanno delle verifiche di sicuro e
se te i soldi li togli al volo dal conto PP appena ricevuti e anche dalla
carta collegata, non ci sono problemi, non corri alcun rischio, i vogliono
rimborsare quelli di PP lo faranno ma da loro fondi, cazzi loro...
 
E fai in tempo di sicuro a toglierli anche se il tipo ha fatto al volo la
contestazione, visto che non sara' proprio automatico nel senso in tempo
reale o entro pochi minuti o ore da quando uno chiede soldi indietro perche'
"non ha ricevuto nulla" o simili...


 quello è un altro discorso.
 
LOL...non e' "truffare il truffatore", e' che si truffa da solo se uno non
e' scemo, e' facilissimo difendersi ripeto (e non parlo su ebay dove proprio
problemi del genere sono rarissimi e durano una volta al massimo perche' poi
le persone che ci provano vengono bannate per sempre, PayPal ti rimborsa
eventuali truffe dimostrabili ecc., sia che siano da parte del venditore che
dell'acquirente).
 
--
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
http://tinyurl.com/yg6favr
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2
 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan


 "INTERNAZIONALE" :-)
 
allora basta usare un attimo il cervello prima e non essere fessi, ripeto, e
andare con calma, specificando bene negli annunci che spedite sempre dopo
"tot" giorni dal ricevimento del pagamento, cosi' il tipo se reclama al volo
o cmq in quei giorni (anzi, piu' un altro o 2 o piu' relativi al tempo di
consegna, a seconda di dove spedisci) ripeto che fa solo una figura di
merda.


 NESSUN tipo di accertamento.
 
LOL...non sarebbe riuscito a imporsi cosi', PayPal, fosse come dici, invece
e' considerato affidabile e non cialtrone e totalmente inaffidabile (almeno
per chi vende) come sarebbe ritenuto se fosse vero questo...


 guardare i tempi che non tornano, che e' un malintenzionato, visto che non
[cut]
 
Il tuo discorso non fà una piega il problema è che
"quelli di PayPall" che controllano queste cose non esistono perciò
non controllano niente, il marketing gli dice che per mantenere
buona l'immagine devono tutelare gli acquirenti e loro così fanno,
ma tutto in automatico, apri una contestazione se non la chiudi
dopo xx giorni, prelevano automaticamente i soldi dal fornitore
(se disponibili) e li accreditano all'acquirente.


 per chi vende) come sarebbe ritenuto se fosse vero questo...
 
PayPall si è affermato perchè, primo è di proprietà di Ebay
che ha utilizzato tutto il suo potere per publicizzarlo,
secondo perchè garantisce l'acquirente ed in questo funziona
egregiamente ..


 egregiamente ..
 
mai sentito dire in giro che sia adatto solo all'acquirente, anche perche'
non esistono transazioni con solo acquirenti ovviamente, sono sempre un
coppia, venditore/compratore, quindi nessuno ci venderebbe se fosse adatto
solo all'acquirente, invece sono proprio molti venditori, e non solo su ebay
a quanto vedo, che pretendono quel metodo di pagamento e basta e non altri,
perche' tutela anche loro da eventuali controversie col compratore.
 
Questo e' quanto, il resto son chiacchiere o casi isolati che ci possono
essere sempre anche nei metodi piu' sicuro.
 
E vedrai che se da casi isolati diventano troppo frequenti queste fregature
degli acquirenti "da Londra", PayPal stesso e correlati prenderanno le
relative contromisure per combattere ed eliminare anche la possibilita' di
questi pochi casi.


 (se disponibili) e li accreditano all'acquirente.
 
appunto, allora anche se e' cosi' dopo "tot giorni" io i soldi li ho gia'
trasferiti in posto sicuro dal conto PayPal, e magari l'oggetto lo devo
ancora spedire, per sicurezza appunto...


 perche' tutela anche loro da eventuali controversie col compratore.
 
E' il sistema più comodo e veloce ed il
99% delle transazioni sono tra gente seria ....


 99% delle transazioni sono tra gente seria ....
 
Questo lo dicevo anch'io infatti, per quello l'altro 1% e' trascurabile e
anche evitabile facilmente credo.
 
E poi anche meno, perche' magari tra quella parte minimissima di disonesti
che ci prova alcuni agiscono magari cosi' maldestramente che nemmeno ci
riescono a portare a termine la truffa.


sicche' di rischio per il nostro utente non ne vedo...


 No, vendevo io.
 
Non so se volevi rispondere proprio a me, visto anche la quotatura
terribile...ma io dicevo proprio quello nel post da te quotato, quindi non
sono io che avevo capito male.
