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Titolo: HELP - Alimentatore che va a fuoco

Ciao a tutti,
scrivo a nome di un amico che oggi
ha comprato un alimentatore nuovo
da 550w.
Il suo pc con mobo asus, sempron 2400, ati9800,
2 giga di ram, 2 hd sata non partiva
più proprio per colpa dell'ali.
Lo monta, collega il tutto, avvia.
Il pc parte senza problemi (prima non
dava segni di vita) e mentre
lui sta settando il bios, un fumo
biancastro e puzzolente esce dal case.
Spegne tutto e il risultato è
che tutti i cavi dell'alimentatore nuovo
si sono fusi.
http://img142.imageshack.us/my.php?image=pc160957em2.jpg
La domanda è, visto che domani va a restituirlo,
e non vuole farsi prendere in giro:
cosa è successo?
Escludo che abbia sbagliato a collegarlo
perché è praticamente impossibile.
Preciso che il suo pc non ha overclock.
Guy

 
Non so la marca ma l'ha pagato intorno ai
70 euro. A lui preme di sapere se è la conseguenza
di un difetto dell'alimentatore e se può
avere danneggiato gli altri componenti.
Preciso che mentre tutto fumava nel case il computer
continuava a funzionare senza problemi.
Guy

 nuovi, appena accesi, puzzano), ma se tutto funziona.......
Forse non mi sono spiegato bene. I cavi dell'alimentatore
si sono sciolti!! :-) Sono i cavi puzzavano!
Allego una foto.
http://img142.imageshack.us/my.php?image=pc160957em2.jpg
Guy
ps. grazie per l'interessamento :-)

 cosa è successo?
c' è un corto tra il 5 V (rosso) e il neutro (nero) proprio della linea che hai fotografato. il pc e l'ali hanno continuato a funzionare perchè evidentemente quella linea non era utilizzata, oppure era collegata ad un componente che aveva un corto al suo interno.
Ciao,
thomas

 da 550w.
ha una marca, quest'alimentatore barbecue? C'era un contatto 
evidentemente...spero che per 70 euro non sia di marca schifosa.... 

 
La marca non la so. Però conoscendolo
presumo che abbia comprato qualcosa di
buono.
Scusate la domanda idiota ma per contatto cosa
intendi? E' un difetto dell'ali?
Grazie
Guy

 c' è un corto tra il 5 V (rosso) e il neutro (nero) proprio della linea che hai fotografato. 
 >l pc e l'ali hanno continuato a funzionare perchè evidentemente quella 
linea non era utilizzata,
 >oppure era collegata ad un componente che aveva un corto al suo interno.
Che significa corto?
Dunque potrebbe essere l'ali difettoso o
potrebbe essere un hd o altro fulminato?
Allora c'è il rischio che non gli cambino l'ali.
Guy

 cosa è successo?
E' bruciato il cavo della linea a 5 V, ma non quello del connettore ATX 
collegato alla scheda madre: la mia ipotesi e' che la periferica 
collegata al molex del floppy (in basso a sx nella foto) fosse in corto 
o abbia assorbito davvero *tanta* corrente (per tanta intendo piu' di 
6-8 Ampere: 8 A * 5 V = 40 W), surriscaldando il cavo fino alla 
combustione dell'isolante. Il corto e' possibile, l'assorbimento meno 
considerati i tempi di reazione (il cavo ha preso fuoco in pochi 
secondi).
Una seconda possibile spiegazione, ancora piu' tragica, e' che il 
produttore abbia assemblato alla ca$$o collegando la linea a 5 V al 
contatto della terra (quindi cortocircuitando il molex): purtroppo non 
ne sono sicuro, ci vorrebbe un particolare dei cavi del connettore. 
Ora la parola all'accusa: 
- un alimentatore da 550 W ha solo il cavo per la scheda madre, due da 
4 pin e due cavi per le periferiche? Niente connettori a 6-8 pin per le 
schede grafiche, niente connettori Sata, niente altro: una dotazione da 
ali per Pentium 1!
- perche' non e' scattata la protezione contro le sovracorrenti (OCP)? 
Forse perche' non esiste?
- per rispettare le norme CEE l'isolante dei cavi non deve propagare la 
fiamma: come cavolo ha fatto a prendere fuoco?
- quanto pesa questa meraviglia? Sul chilo e mezzo, immagino: sempre a 
norme CEE, e' dotata di un pfc (passivo od attivo)? Per "dotata" 
intendo "fisicamente presente", non la scritta sulla scatola.
Aspetta a restituirlo, raccogli indizi: se, come penso, ci sono buone 
possibilita' che l'ali sia una ciofeca pericolosa da 15 euro spacciata 
per modello ultralusso ed altrettante che sia non conforme alle norme 
CEE, l'intera partita e' pericolosa per la salute dell'utente e dei 
componenti e le forze dell'ordine devono sequestrarla.
Il modo migliore e' aprire l'alimentatore e guardare la 
componentistica: purtroppo non puoi farlo perche' invalideresti la 
garanzia, quindi ragiona per induzione.
Leggi la scritta AWG serigrafata sui cavi: il numero rappresenta la 
sezione, minore il numero e maggiore la sezione (quindi cavo piu' 
spesso e minori resistenze). Una maggioranza di AWG 20 o 22 e' indice 
di un prodotto economico: il produttore ha risparmiato sul rame dei 
cavi (costa), puo' avere a maggior ragione tirato sulle parti interne 
non in vista.
Leggi l'etichetta: marca sconosciuta senza sito web, modello anonimo 
(lo trovi solo nei listini di alcuni venditori), senza certificazioni 
nazionali (es IMQ), con il marchio CE contraffatto (l'ovale della C 
deve toccare, non intersecare, quello della E) sono indizi abbastanza 
forti di produzione "tantoalchilista".
Infine pesalo: se pesa meno di 2 kg, allora e' privo della bobina del 
pfc passivo (il pfc e' obbligatorio). E, molto probabilmente, anche di 
qualcos'altro ...
Con 70 euro prendi un alimentatore sopra ogni sospetto, un Corsair 
VX450, e, volendo proprio risparmiare, per 40-45 euro hai a 
disposizione prodotti sicuri come i Fortron, gli Antec Earthwatts, i 
Seasonic di fascia bassa. Nessuno scherzo: se e' come penso, 
quell'alimentatore e' affidabile come un petardo acceso.
elf

 
A questo punto, credo proprio che approfondirà la questione.
Grazie di tutto
Guy

 A questo punto, credo proprio che approfondirà la questione.
Controlla, i sintomi ci sono tutti: e' leggero come una piuma, cavi 
scarsi e sottili, non ha protezioni (se le ha, non funzionano), 
probabilmente il produttore e' un emerito sconosciuto e ad intuito 
l'etichetta non rappresenta le reali caratteristiche dell'aparecchio 
(potenza erogabile: 550 W dichiarati, 200 W reali e con cero acceso 
perche' non scoppi). Se poi e' pure fuorilegge ...
elf
[1] 
http://pinouts.ru/Power/SmallPower_pinout.shtml
[2] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Molex_connector
[3] 
http://www.silentpcreview.com/article692-page2.html
[4] 
http://ec.europa.eu/consumers/dyna/rapex/rapex_archives_en.cfm

 continuava a funzionare senza problemi.
Prova ad usare un altro ali, ma se possibile accendi il pc senza
collegare HD e periferiche atapi...vedi se almeno con una
configurazione minimale riesce ad accedere al Bios e verifica che
stavolta non prenda fuoco il pc :D

 si sono sciolti!! :-) Sono i cavi puzzavano!
da quello che si vede, sono colati i cavi dei dispositivi esterni alla 
mother (non azzardo a ipotizzare quali/quanti)
Una prova possibile e' scollegare tutto cio' che e' collegato a quei 
cavi e vedere cosa succede, ovviamente badando che i cavi ormai colati 
non vadano in corto)
Potrebbe essere partito il lettore cd, o qualche altro dispositivo; 
difficile pensare che il problema sia dentro l'alimentatore se il 
cortocircuito si e' manifestato fuori.
Adriano

 
Abbiamo risolto il problema.
Il floppy è andato e ha mandato in corto
il tutto. Il vecchio alimentatore che sembra resuscitato
probabilmente andava in protezione per il
floppy bruciato. Senza il floppy attaccato funziona
benissimo.
Grazie a tutti per l'attenzione e le risposte
precise e dettagliate, talmente precise e dettagliate,
che io non ci ho capito una fava!! :-D
Guy

 che io non ci ho capito una fava!! :-D
LOL... l'importante alla fine è trovare il "colpevole" :)

 
Grazie a voi abbiamo scagionato il frigo, il forno
a microonde, il decoder e la tv. Sentitamente vi
ringraziano!!!
:-D

 ringraziano!!!
Prego :-)
elf

 capito :-)
No, no. Mi piacerebbe millantare capacità che non ho...
Il corto l'ha trovato il papà ingegnere elettronico
di un mio amico. Ha fatto un paio di test con una macchinetta
magica con due specie di siringhe e dopo aver pronunciato
qualche vaneggiante formula magica riferita alle 5 rune
di volt e alle 12 di ampere, ha risolto il mistero.
Io mi sono limitato a mettere l'ali in macchina
e portarglielo!
:-D

 e portarglielo!
Quindi: senza l'indispensabile apporto di Guy.Montag l'esperimento non 
avrebbe mai avuto luogo :-D
Buona fortuna.
elf


Beh minimo direi...;D

 perché è praticamente impossibile.
Ha collegato a rovescio lo spinotto di alimentazione del floppy.
In più quell'alimentatore è del cazzo perchè non ha le termiche 
proporziante all'amperaggio dei vari cavi di connessione.
Sic et simpliciter.