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Titolo: [MP3] Guitarre a confronto + riflessioni varie e sconclusionate

;P
MadeT
P.S: provocazione finale: chi sa darmi qualche buon motivo che giustifichi 
il divario ENORME di prezzo fra i prodotti originali e le sottoproduzioni 
giappo-cino-coreane (nello specifico, fra la EVH originale e la coreana, fra 
la Musicman Petrucci e la OLP, etc..) ?
-- 
"There's plenty of room for all God's creatures.
Right next to the mashed potatoes"
(PoS, 2004)
http:\\
madet.altervista.org
 

Hem... chiaramente i link vanno invertiti, sennò le descrizioni non hanno 
senso °-_-
MadeT


 originale e la coreana, fra la Musicman Petrucci e la OLP, etc..) ?
Il divario è basato su tre punti
1) Pubblicità (Qualcuno i soldi a Petrucciolo deve darglieli)
2) Qualità dei materiali (anche se andrebbe come terzo... beh cmq i 
materiali di alta qualità hanno un costo superiore)
3) Costo della manodopera (assai meno influente sul prezzo finale in posti 
come Cina/Corea/Vietnam ecc)
Detto questo...
Hai fatto benone a prenderla se ti ci trovi bene ^^
-- 
Thomas "Doc" Colasanti Lang
http://www.musicoff.com
 - Music Online For Free
http://forum.musicoff.com
  - Forum per musicisti ed appassionati 

Non c'č niente da fare: il suono della Peavy č proprio Van Halen designed
mentrew la strato ci sta tutta sui Maiden!!!!! Cmq entrambe le axes
hanno un suono che le identifica.. Ottimo acquisto Raff!
Parlando di coreane penso che se Brian non si sbriga a vendere le "sue"
chitarre con la "Brian May Guitar Co" mi prendo una Burns Red Special
che č made in Corea...
-- 
Alessandro "Brian" Re
(Real Brian May Sound)
 
www.everqueen.com
 
www.ifmq.com
 

 originale e la coreana, fra la Musicman Petrucci e la OLP, etc..) ?
mah l'altro mio chitarrista ha comprato una olp come la tua, montato un 
invader al ponte e messo sellette e capotasto in grafite.
ora si trova una buona chitarra con un buon suono. a lui piace, io non la 
riesco proprio a suonare, il manico e' troppo grosso per i miei gusti anche 
se ho visto che e' sagomato proprio bene. con la rotondita' che cambia col 
salire dei tasti (beh insomma ci siamo capiti...).hai fatto bene, secondo 
me rapporto qualita'/prezzo e' ottimo.
-- 
2k1
- No pain, no gain -
***Are you experienced???***
www.blackmambarock.com

 A voi i commenti!
Ma hai già detto tutto tu! ;)
Comunque come gusto personale preferisco quasi di più quel suono un po'
più "tagliente e cattivo" della peavey anche se è vero che sul pezzo degli
iron il suono della strato "ci va a nozze"!
Miii! m'hai fatto venir voglia di metter su gli IRON!!!
ciao
Gighen
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 la Musicman Petrucci e la OLP, etc..) ?
Mah guarda, non so dirti il divario, io so solo che ho quasi buttato nel
cesso euro 1800 per la wolfgang americana. DIco quasi perche`
fortunatamente l`ho rivenduta dopo poco senza smenarci troppi soldi. la
Korea non l`ho mai provata, ma sia te che strait mi state convincendo che
il divario di prezzo sta solo nello stipendo del soggetto endorsato (mi
piace, "endorsato"!). insomma, korea forever;-)
ps. complimenti per i sample :-)
-teo678-


 fra la Musicman Petrucci e la OLP, etc..) ?
Il prezzo della Musicaman Petrucci IMO non è giustificato di per se, 
figuriamoci in confronto alla olp da 350 dollari...
Per quanto riguarda il discorso + generale IMO il punto è che in nessun caso 
il prezzo è veraemnete giustificato...
Ma mettiamola così, in ogni campo, per avere IL TOP devi sempre spendere un 
fracco di soldi in + di quello che sborseresti per portarti a casa un 
prodotto solo marginalmente inferiore.
Questo vale per le chitarre, per gli hi fi, per i ferri da stiro e le 
automobili.
A questo punto quello che giustifica l'acquisto del pezzaccio si riduce alle 
seguenti:
a) non è un grosso problema per te spendere 1500-3000 euro per una chitarra
b) possedere una chitarra del genere ti fa sentire un uomo migliore quindi 
vale la pena fare il sacrificio
c) sei un pro o uno che suona in modo tale quindi quelle poche differenze le 
senti e le sfrutti tutte
d) le trovi su ebay o + in generale segui il verbo "USATO IS THE WAY"
Insomma, se se ne ha la possibilità W la "d" con la quale, con un po' di 
pazienza e (buona dose di) culo, puoi portarti a casa i pezzi forte a costi 
non tanto superiori a quelli degli strumenti economici.
Altrimenti... cercando bene tra gli strumenti meno blasonati puoi portarti a 
casa veramente chitarre di insospettabile valore... basta tendenzialmente 
(poi ci sono sempre i modelli riusciti) evitare le economiche piu' popolari 
come squier e epiphone che spesso non valgono neanche quello che costano.
Questo ovviamente IMO e da quello che mi è capitato sotto mano.
W il maldigola.
Ma anche no.
Flak
--
"Flakkettino come fa la tua chitarra?"
"SVrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr" 

 la Musicman Petrucci e la OLP, etc..) ?
eh....temo che dopo un po' si lascerebbe il discorso musicale e si 
andrebbe in quello politico....troppo OT e troppo complicato da 
affrontare. Io passo.
MrG

Ciao MadeT,
rispondo che grazie alla tua ottima esecuzione hai proprio messo in risalto
la differenza tra le due chitarre, che alle mie orrechie fuse, e'
tremendamente a favore della Strato che suona piena, grande, autorevole, con
molta personalita'.
L'altra suona tutto il contrario e definisce un po' quello che ci si aspetta
da una chitarra economica...zanzarosa, piatta e 90% del suono e' derivato
dalla simulazione del ampli.
Per me la differenza di prezzo, per uno che vuole un suono serio, ci sta
tutta.
Mica sono scemi i mercanti di chitarre. ;-)
D.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 D.
cia
BS
p.s
secondo me la peavey suona molto bene, la strato ha un suono piu gonfio con 
minore attacco, tipo saturazione spugnosa da marshall senza pedalini. non è 
piu bello, è diverso 

 piu bello, č diverso
qui OVVIAMENTE entriamo nel territorio del gusto. 
li non si discute.
io adoro il suono della strato. 
forse e' quello? ;-)
non del tutto, secondo me.
D.


 forse e' quello? ;-)
č + che apprezzabile che tu adori "il suono della strato", ma permettimi, e 
non č una questione di gusti, una strato col superdistortion al ponte non ha 
nulla a che vedere con "il suono della strato"!!!!!
forse tu adori il suono di quell' mp3, ma č (a quanto pare) il suono di un 
dimarzio , non della strato:-)
cia
BS 

 BS
no. non sono d'accordo.
quello e' il suono d'una strato CON un dimarzio superdistortion.
con lo stesso MadeT e lo stesso ampli ecc. un'altra chitarra con lo stesso
pickup suonerebbe diversa.
una strato buona suona come una strato anche se ci ficchi un 'umbucker
sopra.
provato in pratica piu' volte. ;-)
non condivido ASSOLUTAMENTE la teoria che il pickup fa 90% del suono, forse
in una chitarra senza un timbro suo, ma non in una chitarra di qualita'.
il pickup e' un microfono che aggiunge del suo, ma amplifica il suono della
chitarra.
so che non la pensi cosi' ma e' uno di quei argomenti eterni dei chitarristi
che stanno davanti al computer a cui non ce risposta che mette d'accordo
tutti, se non: "fai a credi quel caspiterolo che ti pare". ;-)
bacioni.


 bacioni.
colla lingua 

 allora si che avverto la differenza fra una chitarra e un altra:-)
ma e' quello che dico anch'io. mico sono scemo al 100%. :-)
...
davvero con la lingua?
mmmm...
D.
FROCIOOOOO!!!!!!!
:-)


 ha  
scritto:
la mia recchia dice che il suono della strato nella parte iniziale mi  
piace di piu...
ma nella seconda parte...o ti eri ingrifato per la chitarra nuova...o ...
non so tiri giu l'inferno..la chitarra suona da dio (la pivi) esce mooolto  
di piu è piu sguaiata, piu tagliente e anche molto piu varia e segue  
meglio la varietà del tuo tocco.
nel complesso comunque preferisco la pivi!
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org

non so tiri giu l'inferno..
Eheheheh strano che sei stato l'unico ad accorgersene! L'esecuzione con la 
Peavey è nettamente superiore (fa meno cacare, diciamo, mpf!): ho voluto 
dare un pò di vantaggio alla Wolfgang ;p
(e poi quando ho registrato con la strato c'avevo la febbre) :/
Cmq riascoltando i sample devo dire di essere d'accordo con te e con + o - 
tutti quelli che hanno risposto, cioè che la strato è + da Maiden, ma la 
Peavey è + cafona ;)
MadeT


dalla simulazione del ampli.
Non voglio fare il preciso a tutti i costi, ma io e il digitale non andiamo 
molto d'accordo >_<
Il tutto è stato registrato con H&K Tubeman, canale Lead, presence a metà, 
eq. flat e gain al massimo: valvolare, insomma!
MadeT


prodotto solo marginalmente inferiore.
Mi viene in mente sai cosa? La Intel. Il divario di prezzo assurdo fra il 
pentium IV 3.0 e quello 3.4 ghz. Ora, chiaramente il 3.4 č meglio, č piů 
figo, piů professionaleeeeeeee (*sbonk* ndBovas) etc... ma a volte viene 
veramente da chiedersi se ne vale la pena.  (Ovviamente confronto la Peavey 
con la sua sorella maggiore, non con la Strato, che in questo caso fa la 
parte dello Xeon) ;P
MadeT


passo.
Finora han retto tutti bene...daje Dino, proprio tu che in campo 
strat-istico hai conoscenze  approfonditissime! Mi interesserebbe sentire la 
tua. :)
MadeT


come Cina/Corea/Vietnam ecc)
Alla fine probabilmente, gira che ti rigira, credo che la discriminante sia 
proprio questa.
Però ho come una mezza idea che spesse volte, proprio per superare il palese 
divario qualitativo, le case asiatiche mettano più cura nell' assemblaggio e 
in altri particolari magari meno importanti della qualità dei legni: basta 
pensare ai piccoli gioiellini (se rapportati col prezzo) che la Yamaha sta 
sputando fuori negli ultimi anni :)
MadeT


che è made in Corea...
Una cosa non esclude l'altra, al massimo poi la rivendi, così hai avuto pure 
modo di testarla... cmq in bocca al lupo nella tua ricerca del suono 
Brianoso ;)
MadeT


 eq. flat e gain al massimo: valvolare, insomma!
mmmm...ancora meglio.
riformulo allora. il 90% del suono e' derivato dal'ottimo ampli valvolare.
:-)
non e' che la pivi fa schifo, in buone mani suona bene tutto, ma ascoltando
proprio la parte del timbro che io averto come "chitarra" (escluso: ampli,
esecuzione, pennata, effetti) la strato incide molto di piu' nel insieme dei
fattori.


 fattori.
scusami, non e` per sfiducia, ma sinceramente una cosa del genere, detta da
uno che non si e` nemmeno accorto che l'ampli era un valvolare e non un
digitale, mi suona come una frase un po` prevenuta... insomma, mi ricorda un
po` come quelli che dicono "si sente il digitale" dopo aver ascoltato un
sampol di un pod o similia, o viceversa. Oltretutto, imho ma proprio
parecchio (ma anche no :P), la differenza tra una chitarra di qualita` e una
economica e` un po` difficile da sentire (e soprattutto da discutere) da un
singolo mp3; per questo motivo una frase come quella che hai detto prima,
"Per me la differenza di prezzo, per uno che vuole un suono serio, ci sta
tutta" mi pare un po` fuori contesto, no?
Cha

 tua. :)
che ti posso dire...sentendo i files, sinceramente, mi piacciono 
entrambi i suoni. Per un fatto fisico, da imbracciare preferisco la 
strato...ne sono innamorato, che ci posso fare? Ci sono un milione di 
chitarre migliori ma io preferisco la strato.
Poi sopra mettici i pu che vuoi, purche' sia una strato ;)))
Per quanto riguarda la tua domanda, ripeto, il discorso e' un po' 
complesso e anche lungo.
Sicuramente un fattore con molta incidenza sul prezzo finale, e' il 
costo della manodopera asiatica che e' molto inferiore. Per asiatica 
intendiamo, in questo caso, Cina e Korea e simili. Gia' il Giappone ha 
costi piu' alti.
Intanto loro hanno un'etica professionale un po' diversa dalla nostra. 
Loro, anche se fanno il prodotto da 100 euro, devono farlo bene.
A volte, pero', mi vengono da pensare delle cose: spero che dietro 
queste produzioni asiatiche (che non riguardano solo gli strumenti 
musicali, eh) non ci sia lo sfruttamento delle persone.....cioe', spero 
che gli operai che lavorano in queste fabbriche, percepiscano un 
compenso onesto e che non siano sottopagati e costretti a una vita di merda.
Lo so, magari non c'entra ma mi capita spesso di pensare a queste cose.
MrG

 Cha
ripeto...in buone mani suona bene (quasi) tutto.
poi...io sono andato a pelle...anche per discutere, far passare il tempo,
cazzeggiare, scoprire qualcosa...se no, che ci sto a fare qui?
a pelle il suono della strato mi piaceva...la pivi no.
mi suonava proprio "acidina"...piccolina...ma cacchio, questo e' la MIA
sensazione.
quello che volevo dire con quella frase e' che nessun prezzo e' troppo alto
purche' si ottenga il suono che uno trova "bello" e "d'ispirazione".
la skoda octavia e' una macchina egregia, ma quanto e' peggio della passat?
quant'e' la differenza di prezzo? sono tutti cretini quelli che comprano la
passat?
4 anni fa' pregavo tutti i santi che mi sarei innamorato cosi' tanto del mio
POD che avrei risparmaito un sacco di soldi, ma non ce la faccio proprio...
poi ho fatto un sacco di registrazioni con il POD, che mia piaciono pure, ma
"live" e' un'altra cosa....blablabla
quindi non confondiamo il discorso digitale-valvolare con...chitarra di
qualita'-economica...sono due discorsi diversi secondo me.
poi vedo che la maggior parte della gente qui ha apprezzato la pivi...lo
trovo bello.
adesso anch'io devo dire che m'e' piaciuta? mi e' piaciuta l'esecuzione, ma
il timbro rispetto alla strato con lo stesso esecutore, no.
qual e' il problema?
a...la frase...si, era un po' provocatoria, ma a pelle mi suonava giusta
sentendo i files.
se tu mi dicevi: la prima e' una chitarra che costa 2000 euro e la seconda
costa 300 euro...ti dicevo: giusto.
se invece mi sottoponevi la registrazione della strato e mi dicevi che
quella chitarra costava un quinto del'altra...allora starei sicuramente
dalla parte di chi dice: che scemi quelli che spendono migliaia di euro in
chitarre.
poi, la mia chitarra preferita attuale m'e' costata qualche centinaio di
euro in pezzi...
pezzi buoni, pero' ;-)
D.
p.s. scusa se sono un po' confusionario, ma sto lavorando al computer in
contemporanea.
ciao.


 po` come quelli che dicono "si sente il digitale"
WOndy...POMPINO..non capisci na mazza...
IL DIGGITALE SI SENTE!! GHGHGHGHGHGHG


 parte dello Xeon) ;P
MORALE
incompriti il macc
LOL


A voi i commenti!
Quando posso ascolto e ti dico :)

 la Musicman Petrucci e la OLP, etc..) ?
- mado d'opera
- materiali
- finiture
- "tenuta" del valore
- livello di perfezione di meccaniche e elettronica
- qualità del suono
le discriminanti sono queste (e altre che sicuramente non mivengono in
mente), ma sono d'accordissimo sul fatto che molto spesso la differenza di
prezzo è sproporzionata rispetto alla differenza di qualità.
C.

CUT
rafč io non ne capisco un cazzo di chitarre, pu, cazzi e mazzi, so solo che 
stai migliorando a tipo mostro, inizi ad avere il tuo Tocco.. Apro l'mp3 e 
sgamo subito che stai suonando tu..
veramente bravissimo :**
adesso cacami i soldi per questa leccata di culo fenomenale
^_^ 

 euro in pezzi...
si, ma oggettivamente, cosa e` che fa di una chitarra una chitarra costosa?
visto che siamo in tema, prendiamo in esame il caso della peavey: io ho
avuto modo di provare, nello stesso negozio e con lo stesso ampli, sia la
wolfie koreana (450 euri) che il modello americano (1800 e passa).
Mettendole una accanto all'altra la differenza era nettissimamente a favore
della us, con il suo manico in acero fiammato, il top carved, i binding
fighi, nessuna sbavatura... nzomma, era enormemente piu` bella, almeno da
vicino; eppure con la koreana c'ho suonato un buon 3/4 d'ora, con la usa
dopo 10 minuti mi ero gia rotto, non mi ci trovavo per niente con il manico,
e pure il suono era piu` fino (anche se a livello timbrico erano mooooolto
simili:|). Questo solo per dire che non sempre si paga la qualita` di un
suono (come pareva si evincesse dalla frase tua che ho citato), a volte si
pagano altre cose su una chitarra... che poi una fender fatta con legni
scelti e i kinman suoni mejo di una squier affinity da 150 euri questo e`
(spero) un dato di fatto :p
Cha

 Cha
Si, ma quel 10% in piu' di suono, finiture e cheneso vale la differenza di
prezzo per migliaia e migliaia di chitarristi che le comprano.
Questo e' dato di fatto del mercato.
Potrei anche fare un' analisi psico-sociale...ma se lo faccio adesso, domani
di che cosa parleremo?
:-PP
D.


 di che cosa parleremo?
come di cosa? dell'unica cosa che conta veramente... LA GNOCCA!!!
:D