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Titolo: triste cosiderazione.....

Io e l'amico Franco, incuriositi dalla tecnica di costruzione dei cabinet
per chitarra, ci siamo messi ad analizzare la nostra 4x12 Marshall coi coni
Vintage 30.
Dopo un pomeriggio di misure con oscilloscopio e aggeggi vari, software di
simulazione del rendimento di casse acustiche, e varie prove siamo giunti a
una triste conclusione:
la nostra cassa non riproduce linearmente i bassi:
Il cutoff a -3 dB è situato a 137Hz e la frequenza + bassa riprodotta dalla
chitarra (circa 82Hz) viene riprodotta circa a -12dB.
Inoltre abbiamo trovato un picco  di 1,66 dB intorno ai 235 Hz.
Un saluto
J

 la nostra cassa non riproduce linearmente i bassi:
vivi sereno, le casse per chitarra sono fatte apposta! non ho guardato però
probabilmente in quelle frequenze la chitarra neanche ci cade.

 probabilmente in quelle frequenze la chitarra neanche ci cade.
Mi spiace contraddirti ma la chitarra produce dagli 82Hz in su (mi basso)
mentre secondo i nostri calcoli le casse per chitarra riprodurrebbero dai
137Hz(circa il re 4a corda a vuoto) in maniera corretta.
Ciao
J


Avete fatto anche il diagramma della sensibilità?
Se si me lo potete mandate in privato?
Grazie.
Ciao
Rossano
--
psss.: togli Sir. per rispondermi!! ; ]
..e metti la mia risposta x ¯pvt¯
--

 Mmmmmm.... cmq la mia  Marshall 4x12 V30 di bassi ne ha fin troppi, visto
che non posso alzare a piů di 3 max 4 in bassi nella testata.
Ciao, irby

che non posso alzare a più di 3 max 4 in bassi nella testata.
Non credo si tratti di *quantita'* di bassi, ma di omogeneita' del
volume di bassi. Cioe', il problema, credo di aver capito, e' che
alcune frequenze basse sono ad un volume alto, alcune ad un volume
piu' basso. O no?
Cmq sia e' una bella fregatura, non c'e' che dire... e per chi usa una
7 corde?
Lead Expression
*Io ho il pornoplettro... e tu?*
lead_expression(at)
despammed.com

> la nostra cassa non riproduce linearmente i bassi:
...ma sei sicuro che degli speaker con risposta perfettamente lineare dai 20
ai 20000Hz suonino meglio sulla chitarra dal punto di vista
psicoacustico?...
L'equazione lineare=buono vale solo nel campo del monitoraggio...
E poi avete tenuto conto di quel che butta fuori una testata valvolare?
Avete provato a sentire quanto brutto è il suono di una testata valvolare
applicata ad uno speaker lineare?... E poi, se gli speaker per chitarra
avessero risposta in frequenza lineare, non credete che una semplice
equalizzazione opportuna sarebbe sufficiente ad emulare un cabinet, mentre
per contro sono stati necessari decenni e fior di cervelli per creare degli
speaker emulator che suonassero decentemente?...
Macchè fregatura!
La non-linearità degli speaker da chitarra è quello che li rende unici!
Va bene l'oscilloscopio, ma abbinatelo alle orecchie, ed al cervello...
;)
Ciao
Manuel

 La non-linearità degli speaker da chitarra è quello che li rende unici!
e i pickup?
e la forma del body e del manico?
e i legni della chitarra?
e la muta di corde?
e il tipo di corde?
e i controlli dei toni che ci stanno a fare?
l'ampli per chitarra non e' uno strumento di "riproduzione" e' invece lo
strumento stesso (nel caso della chitarra elettrica neppure "parte
dello...")
...mannaggia i japponesi...mannaggia..
Ciao, Paolo.


Va benissimo cosě.
Un MI basso ha piů armoniche che fondamentale ed il
picco a 230 hz č proprio come il cacio sui maccheroni.
In ogni caso spero che tu non suoni solo la nota di MI basso ;-)
K

 7 corde?
 Per chi usa una 7 corde è ancora peggio: il si basso (settima corda) arriva
64 Hz circa e nelle nostre misurazioni il segnale a quella frequenza è
attenuato di ben 17dB!
Ciao
J

 applicata ad uno speaker lineare?..
probabilmente tu l'hai attaccata a una cassa due vie che riproduce fino ai
20000Hz
Ma hai mai provato a sentire una chitarra microfonata con un impianto dotato
di subwoofer?


di subwoofer?
Ehm.... a me e' sembrato una ciofeca... eppure l'impianto era buono.
Hai dei gran bassi grossi (come volume, intendo), ma il resto...
brrr...


 impianto dotato di subwoofer?
Una chitarra acustica microfonata, o un cono microfonato?
Se microfoni un cono con un trasduttore lineare ed amplifichi con un sistema
lineare, ritrovi nè più nè meno che il comportamento del tuo cono (che tanto
detesti), a meno che non smanetti di equalizzazione per aggiungere
artificiosamente dello spessore in basso.
Se invece fai questo lavoro con una chitarra acustica, preservare quel che
c'è in basso ha senso finchè suoni da solo. In genere, sia live che in
studio, dalla chitarra si taglia via tout court tutto quello che c'è sotto
ad una certa frequenza, perchè 1) tanto non riusciresti ad apprezzarla nel
mix, e 2) interagisce in maniera pericolosa con le bande di basso, grancassa
& affini...
Ciao
Manuel

& affini...
...glielo vogliamo sottolineare, Cavaliere?

 Inoltre abbiamo trovato un picco  di 1,66 dB intorno ai 235 Hz.
[...]
mi intrometto con qualche cognizione di causa...
costruivo diffusori per hobby e tutt'ora ogni tanto
mi diletto a costruire qualche cabinet... non per chitarre
perň... ma mi ci metterň prima o poi
ora...premesso che:
a) la risposta in fq di un diffusore puň non significare
nulla.
b) la risposta in frequenza da te misurata puň significare
ancora meno
mi spiego meglio:
il fatto che tu misuri -12db a 82Hz non significa nulla
perchč:
a) hai applicato rumore rosa o bianco? o hai suonato con
la tua chitarrina? e in questo caso devi tenere conto della
risposta in fq della tua chitarra...
b) hai preso in considerazione la risposta in fq del mic
con cui hai misurato?
c) che scheda di acquisizione hai utilizzato? Clio per
esempio oppure una volgare SB con softwarazzo? e in
questo caso hai ponderato anche la risposta in fq della
scheda sonora?
d) hai ponderato la risposta in fq dell'ambiente in cui
hai misurato? (non credo tu abbia a disposizione una
camera anecoica)
e) dove era posizionato il diffusore al momento della
misura? a parete, al centro?
...
z) hai controllato il corretto allineamento di Giove con
Urano e Mercurio?
/G
--
"I've come to wish you an unhappy birthday..."
(Morrissey)

 Urano e Mercurio?
L'ooposizione di Giove e Saurno rendono la nostra misurazione falice per
tutto il fine settimana, mentre dalla prosoma settimana l'allineamento della
Luna con Urano potrebbe portare dei problemi alle parti basse....
PS: la prova da noi effettuata è stata confermata (con approssimazioni di
circa 1dB) da ben 3 software di simulazione di cabinet, quindi immagino che
sebbene il test non sia superattendibile, tuttavia ci dice
approssimativamente come si comporta la nostra cassa.

 Inoltre abbiamo trovato un picco  di 1,66 dB intorno ai 235 Hz.
Quando sostengo che una sola delle mie due casse 1x12 ha pià bassi della 
1960 non mi credono...
-- 
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        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
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non ha più bassi, è solo più bassa:-P