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Titolo: Re: Facebook è morto, il social gia puzza.


 
sono d'accordo con te, ma non e' che usenet sia messa meglio eh....
 
-- 
Strings
 
 
"ogni volta che viene raggiunto lo stato dell'arte di una tecnologia e i prodotti sono pressoche' perfetti e' ora di buttare tutto causa obsolescenza..." (cit.)
 
 


 
... infatti. Anche qui un bel volume di discussioni si � spostato su 
Facciabuco.
 

 Viva usenet.
 
Ciao SAP,
avendo cancellato il mio account oltre un anno fa per me e' morto da un
pezzo. 
 
GOogle+ ci sono entrato 3 volte e rimane li nel tab vicino alla casella
di posta... 
 
Twitter mai usato
 
Altri social netwrks mai avvicinati....
 
Pero' in rete interagisco un sacco con un sacco di persone con cui
scambio idee e pensieri, USENET e' uno degli strumenti (che trovo ancora
valido) il mio blog, la cara vecchia email e alcuni forum tematici.
 
Tra una decina d'anni rideremo pensando a come usavamo la Rete in questi
anni!!
 
Ciao
 
 
-- 
http://www.matteopaiato.com
 
Il mio Blog, qui trovi basi gratuite da scaricare per improvvisare


 
 
Pensa i pirla che si sono comprati le azioni perdendo il 30% in una 
settimana.

 Viva usenet.
 
Le mode passano iamsc resta.
 
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
Contributo Conai assolto ove dovuto
 
 


 
Estiqatsi dice "viva usenet".


 
Infatti non si capisce una mazza in quei post...



 
Non ï¿œ vero. Usenet sta morendo, e Facebook ï¿œ un trend sociale, non solo 
una moda.

  Facebook ï¿œ un trend sociale
 
E sti cazzi..
 

 Morirà quando verranno chiusi i server e i newsfeed.
 
stà succedendo, libero e wind hanno il server down da qualche anno. 
 
 

 solo una moda.
 
Il mio era un auspicio se non addirittura una dichiarazione di 
intenti. Ma comunque il termine moda non lo trovo cos� negativo almeno 
di non associarlo all'aggettivo "passeggero"...


 Infatti non si capisce una mazza in quei post...
 
ma l'OT, il rumore e i troll sono praticamente assenti
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Viva usenet.
 
Che dio la benedica!
 
Ah, per fortuna, almeno qui dentro, se parli di facebook sei OT.
 
-- 
Don't misuse your strings. Tap 'em.


 una moda.
 
Non ï¿œ vero (cit.). Una volta c'era "solo" usenet e tutto il traffico si 
lï¿œ, poi sono arrivati i forum e sembrava dovessero soppiantare usenet.
Poi sono arrivati i social network, FB su tutti.
Chiaramente prima i forum e poi i social nw hanno tolto utenti a usenet 
ma tutto sommato per me ï¿œ un bene.
A parte qualche folle tipo chi-sai-tu, mi sembra che i troll siano 
ridotti moltissimo e che gli utenti rimasti abbiano una maggiore 
consapevolezza su cosa stanno usando.
Io penso che per usenet, strumento di grande libertï¿œ, la morte non sia 
neanche all'orizzonte.

 neanche all'orizzonte.
 
Lunga vita ad usenet!!
 
-- 



 
Perch� per fortuna e' un gruppo chiuso, ma prova a lasciarlo aperto poi 
ne riparliamo....



+1 !


 Che dite?
  ..... la seconda che hai detto!


Viva usenet.
 
si, sicuramente usenet è per i tradizionalisti, e quelli che
preferiscono flames e thread lunghi.
 
purtroppo facebook a forum hanno attirato molti usenet users e adesso
si sente che c'è meno gente, rispetto a diversi anni fa.
 
Che dire, io facebook lo uso poco, non mi ci sento a mio agio, meglio
con i forum.
 
anche i comments sui post dei blog (diventano dei bei thread, a volte)
non sono malaccio.
 
usenet vince per la "potenza" del numero dei gruppi ed il numero di
thread ovviamente.. se vuoi avere una bella bordata di thread usi
usenet.
 
Al momento sto seguendo decine di gruppi, cosa che sarebbe davvero
difficile con forum o threads di blog.
 
--
Cerco MODERATORI per il mio Forum di Musica e Arte.
Curioso? Vai su 
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 e clicca sul Forum.
 
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Le puoi scaricare su 
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O-o

 Viva usenet.
 
 
Mai usato il gruppo di FB.......ingestibile 
 

 MAI click a cazzo su FB.
 
Esatto. Se fossi un accher, mi interesserei a sfaccbuc che almeno è più 
cool.
 
Che poi, i troll e i flame vi danno così fastidio? Personalmente a parte
che 
mi diverto ma poi se non voglio leggerli non li leggo. Voglio vedere
invece 
se arriva una sentinella a caso e spara cazzate in un unico thread. Vallo
a 
filtrare.
 
-- 
Don't misuse your strings. Tap 'em.
 


 p.s. sta. senza accento! :P
 
nn rompere il kazzo...!...............
 
su fb nn serve lo italiano...!................ Bastano i 
puntini.......................................
 
:P


 una moda.
 
Concordo con domingo, che differenza c'è?
 
E poi è sempre lo stesso discorso Due punti
 
Aperte virgolette
Puntini di sospensione per creare la saspens
 
Cosa cazzo c'entra facebook con Usenet?
 
Chiuse virgolette
Punto
 
Sono due strumenti diversi che fanno cose diverse per fini diversi. E'
come 
dire che l'iPhone ha ammazzato il mercato dei netbook perché l'iPhone ti
fa 
ANCHE navigare in internet.
 
Facebook è un social network che ha, tra le funzionalità, quella di poter 
sparare cazzate. Non può sostituire Usenet come youtube non ha sostituito
la 
radio o google drive non ha sostituito una penna usb. 
 
SE (e solo SE) gli utenti accettano di rinunciare a certe caratteristiche 
del protocollo news perché preferiscono avere una sola macchinetta per
fare 
caffé, the, latte macchinato e brodo di pollo, non è uno scandalo: 
semplicemente non è popolo adatto a Usenet. Non è popolo di Usenet 
"drenato".
 
Quando sono entrato nei primi ng come lurker era il 1999, gli utenti erano 
pochi e ci si iscriveva solo per discutere, le connessioni internet erano
a 
pagamento e ci si connetteva ogni tanto, il ritmo frenetico della rete 
ancora non c'era. Usenet c'era già ed era meno florida di ora. 
 
Facebook ci ha abituato che solo quello che è di massa è fiko. Usenet 
_non_è_mai_stato_di_massa_ e mai lo sarà. Per fortuna, però, non solo le 
cose di massa sopravvivono.


 Viva usenet.
 
Sto circoscrivendo l'ambito teorico filtrandolo attraverso le mie
conoscenze di sociologia e storia della comunicazione e vorrei scriverlo
nero su bianco.
 
Il succo è il seguente:
 
Ora, vista la deriva degli ultimi tempi di FB, cioè la tendenza a
diventare ricettacolo di ogni lamentela assurda, di leggende
metropolitane, bufale, appelli improbabili e terrificanti TORMENTONI, io
eviterei di dare la colpa eslusivamente ai suoi utenti che
rifletterebbero se stessi sul mezzo che sarebbe da considerare come
"neutro".
 
Marshall McLuhan diceva: "il medium E' il messaggio"
Cioe' il mezzo di comunicazione (medium) informa di se ciò che veicola.
 
Ebbene, FB NON E' un mezzo DIALETTICO e quindi è ovvio che quando si
spinge al narcisismo e all'esteriorizzazione del proprio io,
perentoriamente senza ammettere o quasi replica, si finisca cosi', cioè
in merda (o quasi).
 
Scegliere certi mezzi rispetto ad altri evidenzia in modo pratico perchè
FB (ma anche G+ e tutto il mondo "social") SERVONO alla "ideologia
domminante", molto piu della TV rispetto alla quale si fermava l'analisi
di McLuhan. Al tempo della tv (comunicazione unidirezionale) serviva
quel mezzo per veicolare contenuti e linguaggi di un certo tipo.
Oggi con l'avvento di internet tutto ciò è superato, l'ideologia
dominante VUOLE il tuo tempo VUOLE che tu diventi (pseudo)-autore per
darti l'illusione di contare qualcosa, con ciò cedendo anche non solo il
tuo TEMPO (che ha un valore d'uso potenzialmente incalcolabile) ma
cedendo anche tutto quello che è il tuo ego in cambio di un solletico
narcisistico.
Ieri l'utente era uno su un milione, sfuggente.
Oggi si sottomette di buon grado (di sua iniziativa, lo vuole!) a una
profilazione completa sui suoi gusti, preferenze, idiosincrasie, ecc.
 
Circoscriverei come elementi peculiarmente negativi del medium attuale:
 
1. Il "mi piace" come stimolo alla affermazione narcisistica
2. Relazioni selezionate già in partenza e successivamente esclusione
dalla cerchia amicale come punizione che esclude la replica e qualsiasi
discussione dialettica o paritetica
3. l'affermazione perentoria del messaggio (mascherata da produzione
autoriale individuale) che non ammette repliche
4. Lo stimolo continuo ad esibire il proprio privato (gusti, preferenze,
idiosincrasie)
5. Le carenze tecniche che consentano una discussione strutturata
(indentazione, threading)
6. La profilazione individuale nel minimo dettaglio con la completa
esposizione di tutto quanto è il privato individuale compresi gusti,
amicizie, preferenze politiche e ideologiche, eccetera.
7. L'invasione commerciale conseguente alla profilazione individuale
 
Concludendo: Internet di per se' è comunque in mano alle elites ed è un
mezzo classista (siamo sempre una minoranza rispetto alla popolazione
mondiale, è bene sempre ricordarlo).
All'interno di questo ci sono medium a tasso ancora piu' classista e
tipici della "ideologia dominante".
I social (G+, FB, Twitter) sono tra questi.
Altri come Usenet (quando non moderato) pur in un orizzonte LIMITATO,
hanno MINORE impatto classista:
- non esiste nessuna possibilità di escludere un partecipante (il kill
file è individuale, il sentinello di turno continuerà se vuole a
scrivere nel gruppo) 
- consentono (certo in parte) anonimato
- permettono indentazione e quindi discussione strutturata
- non contengono NESSUN TIPO di pubblicità o sponsorizzazione
- non permettono profilazione (e conseguentemente pubblicità mirata).
 
E' anche per questo suo essere ancora un minimo sfuggente e meno UTILE
allo scopo che usenet è ormai una riserva indiana per pochi, con zero
attrattiva e appeal (l'appeal grafico e la figaggine, il cool, sono
elementi ESSENZIALI per il marketing).
 
Ma il marketing è davvero la frontiera dei rapporti individuali?
Perchè questo è FB, ci ha trasformato tutti quanti in promotori di se'
stessi, alla ricerca spasmodica di approvazione.
 
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.

 stessi, alla ricerca spasmodica di approvazione.
 
La mia impressione, invece, è che il mezzo e un po' più neutrale di come 
lo dipingi. Certamente la scelta del mezzo, come tutte le scelte, parla 
già di chi la fa, prima che arrivi il contenuto, ma poi attraverso 
qualunque mezzo ciascuno esprime se stesso. La peculiarità di internet 
(su tutte le piattaforme) è che allenta i freni inibitori, rispetto alla 
vita sociale vera.
Per il resto, rimane il fatto che l'essere umano è molto peggio di 
quello che ci piace pensare. Fa tendenzialmente schifo per quanto è 
meschino, vile, pavido e stupido, si rotola felicemente nella sua 
ignoranza come il maiale nella melma. Esistono le eccezioni, ma sono 
esigue, in percentuale. L'abitudine al vivere sociale e l'efficacia di 
alcune istituzioni hanno appiccicato addosso a molti una patina di 
civiltà e a qualcuno anche si apparente piacevolezza, se non addirittura 
una parvenza di intelligenza; ma questa bella patina ci impega un 
nanosecondo a sciogliersi al calore degli istinti primari.
 
Il mezzo di comunicazione non cambia, non migliora e non peggiora, la 
merda che c'è dentro alle persone.
Semmai internet, e Facebook ancora di più, aiutano i rapporti umani, 
proprio perché scioglono i freni inibitori; e Facebook permette di 
associare una faccia alla merda che scrive su internet (cosa che i forum 
e usenet non consentono).
 
Quanto alla profilazione dei "consumatori", non nasce certo con 
facebook. Chi vuol farsi profilare lo fa dentro e fuori da internet, chi 
non capisce, non capisce dentro né fuori da internet.
 
Per quanto mi riguarda mi profilassero anche il cazzo: sono immune al 
marketing; e se domani un dittatore vorrà venire a prendermi in base 
alle mie idee politiche, ha abbondanza di materiali anche fuori dal mio 
profilo facebook.
 
PS: SAP, mi pare che abbiamo dato una buona idea delel differenze di 
base tra visioni di destra e di sinistra, no? ;-*
 
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
 
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
 
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
 
www.myspace.com/leandrodiana
 

 
 
A questo si rimedia, basta invitare the sentinel 
 
-- 
www.myspace.com/pestolesto
 

Pestolesto ha scritto:

Che poi di che cazzo parlerete, senza quello. Ogni tanto pure un po' di 
svago, no? Eccheccazzo!



 
[cut]
 
complimenti, bella analisi



 
Vai!


 - permettono indentazione e quindi discussione strutturata
 
 
Su questo punto segnalo però un interessante osservazione letta su Quora. 
 
http://www.quora.com/Comment-Systems/Why-arent-Facebook-or-Google+-using-conversation-threading-on-their-comment-platforms
 
 
Commento di William Pietri. 
 
Secondo me tutti i torti non li ha. Una discussione indentata rischia di
generare molto più rumore rispetto ad una lineare, dove sei costretto a
sintetizzare. 
In quanti casi ti ritrovi a fare un gran bel "marca tutto come letto" sui
newsgroup?
 
Daniele
 
 
-- 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
http://unitalianoinsvezia.com
 


 
Complimenti a tutti e due, discussione su temi interessanti.


 disaccordo ...
 
Questo lo so già. ;)


 E' perfetto per il cazzeggio, diciamocelo.
 
Perfetto. Questo è il punto. Sta tutto qui. Nessuno ha mai detto che 
Facebook servisse a portare la gente comune a prendere coscienza delle 
grandi questioni del mondo, e a discutere costruttivamente per trovare 
una soluzione atraverso il confronto culturale. Facebook nasce e muore 
per puro cazzeggio. Anche quando ne utilizzato a fini di marketing 
nessun esperto di marketing con un minimo di intelligenza penserebbe che 
un "mi piace" strappato con un link o un aggiornamento di stato disperso 
nel flusso costante delle homepage ipertrofiche degli utenti sia utile a 
nulla, se non a vantarsi sul numero di followers con altri deficienti 
come lui.
Chi è interessato a discutere con gli altri va a cercarsi i posti dove 
si può davvero discutere; e tanti fattori incidono sulla scelta dei 
mezzi preferiti: il livello di preparazione dei partecipanti, la 
quantità e velocità degli aggiornamenti (alcuni forum americani sono 
fantastici e qualitativamente pazzeschi, oltre che popolati da veri 
professionisti, ma vi viene riversata tanta di quella roba ogni ora che 
diventa impossibile seguirli e parteciparci davvero: non puoi che 
limitarti a pescare qua e la, o a utilizzarli come risorsa per le tue 
ricerche).
Detto questo, non capisco perché si debba criticare una piattaforma per 
le scelte di fondo: se non si condividono basta non usarla e cambiare 
piattaforma, o usarla predendola per quello che è.
Ma non mi stupisce: è tipicamente marxista il dover imporre alle cose ed 
alle persone un'identità "ideale" che non gli appartiene.
 
L.


 sintetizzare.
 
Sono molto d'accordo.



 
 
Ciao, adesso capisco xche lo ho istintivamente rifiutato sin dal suo inizio.
Ciao
Rolando
 
 

 successo.
 
La dimostrazione che il marxismo non è una teoria, né un'ideologia, ma 
un disturbo della personalità, non differente dalla paranoia.
Insomma, sia uno psicopatico che un marxista vedono cose che non 
esistono, e applicano schemi mentali artificiali e artificiosi alla 
realtà. ;-P
 
Provo ad esemplificare.
Io pranzo fuori tutti i giorni, perché mi viene scomodo tornare a casa, 
e non sono abbastanza bravo da portarmi qualcosa di pronto da casa, 
quindi vado a comprare il mio pranzo quasi tutti i giorni (e già per un 
marxista sono da lobotomizzare, o già lobotomizzato, dipende dalla bontà 
del giudice). Attorno al mio studio ci sono decine di posti e locali che 
offrono quello che cerco, e a me piace sia cambiare spesso che 
risparmiare. Ora, molti di questi locali hanno una pagina facebook su 
cui io clicco "mi piace", il che mi consente di vedere in anticipo, dal 
mio pc, e senza intasare la mia casella di posta, cosa ciascuno ha da 
offrirmi, in modo da non fare chilometri da un posto all'altro e poter 
fare la scelta in anticipo, o comunque una prima scrematura.
Ora, visto che io ho i miei limiti e non ci arrivo, dov'è che, secondo 
gli amici marxisti, mi stanno inculando?
 
 
Altro aspetto. Io sono cresciuto in una città, e lì vivono ancora i miei 
più cari amici; ma io vivo in una città che dista circa 1200 chilometri 
da lì. Oltre a ciò, io faccio una vita sociale molto limitata, per una 
serie di motivi. Metti insieme le due cose, e finisce che quando mi 
viene in mente una cazzata, anziché tenerla per me, mi diverto a 
scriverla su facebook, in modo da non precludermi la possibilità che 
qualche amico o conoscente ci ricami su, strappandomi magari un 
sorriso... Nel frattempo da qualche parte nella pagina, lontano dalla 
mia coscienza e da ogni mio interesse, ci sono un po' di pubblicità di 
agenzie di incontri clandestini, di nuovi marchi di birra o di gente che 
vuole vendermi la Fontana di Trevi (Totò era avantissimo), e che io 
normalmente non degno neanche di uno sguardo, figuramoci se prendo in 
considerazione anche soltanto l'idea di aprire uno di questi link...
E ancora, si, ogni tanto dò un'occhiata a facebook tramite il telefono, 
quando sono in giro, magari in fila alla posta o sul tram, in quelle 
giornate in cui non trovo niente di poetico nell'osservare la gente che 
si scaccola il naso.
Ancora: dov'è che mi stano inculando?


 sesso, età, preferenze di ogni tipo eccetera.
 
Ho utilizzato quel servizio per delle inserzioni in passato, mi ha 
lasciato scioccato la possibilità di scegliere i profili a cui mandare 
le inserzioni.... da quella volta basta click alla cazzo su FB e ADBlock 
a manetta...


 bisogno che fai, cambi lo status?
 
Guarda, ovviamente non pretendo di far cambiare idea a nessuno (questa è 
la mia ideologia, e come il mondo dimostra è la più pericolosa di tutte, 
perché non impedisce alla gente di fare le proprie cazzate ;-P), ma:
 
1) ognuno decide come vivere e morire: liberi di drogarsi, di andare in 
chiesa, di passare il loro tempo su facebook anziché a discutere su 
usenet di capitale e plusvalore, ascoltare l'ultimo di Slash o di Rihanna;
2) l'essere umano tende a sottomettersi per sua natura, quando non 
c'erano le multinazionali capitalistiche c'erano la chiesa, i partiti, 
la corporazione di arti e mestieri e la famiglia patriarcale, oggi c'è 
il social network? Nessuna novità, niente che mi stupisce;
3) non è vero che se scrivo su facebook (o su usenet, che da questo 
punto di vista è la stessa cosa: anzi, per quanto mi riguarda 
personalmente, quando il ng era al suo massimo splendore io ci perdevo 
molto più tempo di quanto ne perda adesso si facebook, a via di scrivere 
migliaia di post lunghissimi su pickup e palette matched) non faccio 
vita sociale vera, ma vale lo stesso discorso che per i cd originali e 
il download: non è che non compro un disco perché lo scarico, anche se 
non lo scaricassi non lo comprerei, oppure scarico e compro lo stesso 
disco per mille motivi; ma ogni download, in sé, non sottrae neanche un 
centesimo al mercato dei cd.
E poi ti assicuro che la mangiata selvaggia di pitoni messinesi che ho 
fatto venerdì sera a casa di un mio caro amico non la si può fare via 
internet; via internet si può solo fare morire di invidia chi non c'era: 
(
https://www.google.it/search?q=pitoni+messinesi&hl=it&safe=off&prmd=imvnsfde&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=EYLoT7TNI4ag4gTL7vi7AQ&ved=0CG8QsAQ&biw=1920&bih=979
)) 
;-PPP
 
Ciao vecchio comunistazzo maledetto.
L.
 
 
-- 


 Ciao vecchio comunistazzo maledetto.
 
Ciao caro.
 
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.

 stessi, alla ricerca spasmodica di approvazione.
 
Come dicevo prima... IMHO qui hai un bias. Parlando con persone
"diverse" il motivo per cui sono su uno specifico SNS e' molto
individuale. Per molte persone il problema non e' cercare approvazione,
e' mantenere contatti altrimenti *molto* difficili da mantenere (o per
lo meno molto piu' costosi).
 
Piu' cose molto sceme: pensa al problema classico di organizzare un
evento "informale". Allora, formalmente possiamo mandare un
invito/calendario con gmail a tutti gli interessati, i quali potrebbero,
esattamente come con fb dirci se ci sono o meno. Questo funziona.
 
E' piu' complicato chiacchierare sull'evento: ho visto piu' volte che
nei reply multipli qualcuno si perde. 
 
Il secondo problema e', essenzialmente, ricordarsi di mandare l'evento a
tutti quanti. E' qualcosa che rende il tutto relativamente piu' scomodo:
bisognerebbe organizzarsi il sistema in modo da farlo comodamente. Le
persone, e' noto, non perdono tempo a pensare a come fare le cose in
modo comodo: le fanno in modo scomodo oppure, se e' troppo scomodo, non
le fanno proprio. 
 
Facebook risolve questo tipo di problemi molto bene. Parte dal vantaggio
che gli utenti hanno trovato *divertente* organizzare il proprio
sistema. Come? Con il reward loop immediato dell'aumentare il proprio
numero di amici. E' come se gmail ti desse una caramellina per ogni
volta che hai creato un gruppo di contatti o aggiustato il contatto di
qualcuno. 
 
Di conseguenza, partendo da un sistema di questo tipo, tutto funziona
abbastanza bene. Ed e' effettivamente uno strumento utile. 
 
Non solo: FB consente essenzialmente di chattare con lag bassino (ma non
real-time) con molte persone tutte insieme. Questo vuole dire che
raccontare qualcosa costa 1 come sforzo e ripaga N (perche' N persone
leggono). Si sarebbe potuto fare anche prima? Certo. Mandare una mail a
piu' persone. Torniamo al problema dei destinatari che si perdono e,
soprattutto, al fatto che FB e' pull e non push. 
 
 
 
 
 
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
 
http://rik0-techtemple.blogspot.com/
 

 virtuoso della merda".
 
STRAROTFL + quotone !


 ben diversi da quelli di FB, non implicano necessariamente un'interazione.
 
Yeah. 


 quindi non qualificante e tendenzialmente residuale...
 
Non ti sto parlando della chat di facebook. Ti sto parlando del classico
sistema di post + commenti. Chattare qui non in senso di IRC... ma nel
senso di chiacchiericcio (chit chat, small talk, casual conversation).
