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Titolo: Karma

Hi All,
qualcuno può definire cosa si intende per "Karma"?
 ---
 500 saluti da
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f.s...@NOSPAMMERS.to.it
 (NOSPAMMERS=studenti)
 Fiat 500 Web Site: 
http://www.poli.studenti.to.it/~f.sirna
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Cosa ne dici della somma dei legami che abbiamo costruito nel ns
passato?
Vecchi torti, vecchie offese, vecchi vizi e forse vecchi amori che
chiedono di essere soddisfatti e che si traducono anche nella scelta
del momento in cui nascere. Virtualmente ogni elemento del ns tema
natale indica un problema non risolto. Alcuni elementi sono piů
importanti ma un po' tutti vi concorrono. 
In un certo senso ci portiamo con noi in ogni momento tutto il ns
passato.
Una rappresentazione che trovo eccellente consiste nella descrizione
del Guardiano della Soglia ad opera di R. Steiner.
Anche Gesů dice: "rimetti i ns debiti come noi rimettiamo quelli dei
ns. debitori."
Ciao
Tommaso

Tommaso
saluti
don Sergio

 qualcuno può definire cosa si intende per "Karma"?
Il Karma innanzitutto viene creato da noi stessi con le nostre buone e
cattive azioni, quindi le prove che non vengono superate in questa vita
ci vengono riproposte in altre, in teoria, se imparassimo a non avere
sentimenti buoni e cattivi nel compiere determinate azioni con distacco,
il nostro Karma si annullerebbe, purtroppo solo pochi riescono ad
annullare il Karma in questo modo, offrendo cioé ogni sentimento
provocato dalla reazione ad un avvenimento piacevole o spiacevole a Dio
e cercando di comportarsi nel modo più distaccato possibile...


E questo è un punto di vista.
Però una parte dei primi cristiani guardava con favore il concetto,
implicito nell'idea di Karma, di una successione di rinascite.
Non è una novità. D'altronde Valentino, presunto autore della Pistis
Sophia, concorse alla cattedra di Vescovo di Roma nel II secolo, se
non erro; questo testimonia che il numero di questi cristiani non era
inconsistente.
E questo è un altro punto di vista
Ciao
Tommaso

ns. debitori."
E quindi?
Scusa, ma ho le idee molto confuse.
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qualcuno può definire cosa si intende per "Karma"?


Di seguito stralci di brani dettati medianicamente dall'Entita' A
riguardo il karma (vedi "Colloqui con A" a cura di Giorgio Di Simone,
edizioni Mediterranee).
"...Per quanto riguarda la questione karmica vorrei dare un'ulteriore
indicazione, perché spesso in maniera molto semplificata (anche da
parte nostra) si è parlato di karma come di debito da pagare: per
esperienze passate difettose, non svolte bene, per "colpe" non estinte
completamente nel nostro mondo. Questo è indubbiamente anche vero,
però non vorrei che al karma si desse soltanto questa connotazione..."
"...In questo cosidetto karma, cioè in questo coacervo di pulsioni
spirituali da realizzare sulla Terra, dobbiamo metterci anche il
programma dello spirito che, non necessariamente, dipende da una
situazione debitoria, ma che invece è proiettato esclusivamente verso
l'acquisizione del futuro, del nuovo, delle esperienze da fare, che
diventano "debitorie" solo rispetto all'impegno assunto dallo
spirito..."
"...Allora direi che dobbiamo intendere per karma il complesso degli
impegni presi dallo spirito, il complesso del programma spirituale nel
quale indubbiamente entra anche il bisogno di sanare situazione
conflittuali spirituali di vite passate (o di situazioni passate anche
nel campo spirituale). A situazioni di verifica, dunque di controllo,
di raddrizzamento..."
"...Nella verifica c'è eventualmente anche la situazione debitoria,
quindi con la verifica di situazioni trascorse e non risolte secondo i
principi generali dell'universo e dello spirito. Perciò il significato
eminentemente restrittivo della parola karma va, a mio avviso,
ridimensionato, allargato, e visto all'interno di quell'ampio
movimento strutturato dallo spirito che è il programma, il principio
di evoluzione. Visto così, tutto ciò che è programmato e impegnato
dallo spirito diventa una situazione che non è dunque soltanto di tipo
passivo (nel senso negativo) del dover subire il karma...
"...Intanto devo dire subito che non si subisce niente,
e questo lo sapete. Lo spirito non subisce mai alcun tipo di punizione
o di violenza, perciò anche la situazione debitoria è scelta o voluta
dallo spirito. Non c'è nessuno che imponga una punizione, ma è lo
spirito che è in grado di giudicare se stesso e che emana la
"sentenza" (cioè il suo programma) per risanare una situazione di
deficit spirituale. E' in questa visione più ampia, più elastica ed
allargata che il karma assume la sua reale funzione, perché promuove e
stimola l'intera struttura dello spirito..."
http://www.geocities.com/area51/lair/4809
(per rispondere togliere THOQ all'indirizzo e-mail)
 
There is no marriage in Heaven,
but there is Love. (Sarah Brown)


Caro Fabio, ti pare di chiedere poco? Visualizzare il concetto di
karma, visualizzare il karma è un'impresa che riesce a pochi...
Non voglio diventare noioso e pedante, anche perché mi pare che ci sia
stato un certo sviluppo della discussione. Ti faccio i miei
complimenti per il tuo sito e ti saluto per il momento.
Ciao
Tommaso

E questo è un altro punto di vista
Vero, ma bisogna vedere se è storicamente esatto


sentimenti buoni e cattivi nel compiere determinate azioni con distacco,
Quindi per Karma si intende l'"esperienza" che si raccoglie durante le
diverse vite, o no?
E chi le decide le prove? Da qualche parte dovrà pur nascere, o no?



-- this message is from blackevil
http://blackevil.webjump.com
blac...@mail.com


Vedo che hai preparato un sunto della figura di Origene. Anche se il
taglio è "volutamente storico", mi sembra che il punto di vista del
don Sergio risalti molto bene e sarebbe stato d'altro canto
impossibile fare diversamente.
La domanda di Origene "da dove viene il male?" era frequentissima nel
dibattito religioso di quell'epoca, ma anche oggi rimane importante
per tutti.
Dimentichiamoci per un attimo della ns educazione, dimentichiamoci per
un attimo i ns studi e ponendoci in atteggiamento "semplice" e
fanciullescamente privo di pregiudizi, osserviamo la realtà che ci
circonda. Osserviamo semplicemente il suo funzionamento. 
Poniamoci la stessa domanda di Origene: "da dove viene il male?". Non
è un articolo raro e questa domanda subito si trasforma in quella che
le è simile: "da dove viene il male nel mondo?". La risposta più
semplice e più facile si impone da sola: il difetto sta nel manico. 
Qualsiasi meccanismo di sopravvivenza o di equilibrio sociale che si
osservi presuppone uno o più scambi non - equi con seconde o terze
parti, iniqui in buona sostanza. Nelle cose piccole ma anche nelle
grandi: anche le stelle si fagocitano l'un l'altra occasionalmente.
L'idea di equo è esattamente quella che così mirabilmente ha definito
Gesù: non fare ad altri ciò che non vorresti fosse fatto a te.
Semplicissima ma di fatto non consente una perfetta applicazione
pratica.
Per quanti sforzi si faccia il male risulta impossibile da eliminare:
a ben guardare se ne trova sempre un po'; è intrinseco nella realtà, è
un fattore strutturale. 
Il male lasciato da solo consuma e divora qualsiasi cosa compreso sé
stesso. Se il mondo sta in piedi, come effettivamente sta, significa
che non c'è solo quello. C'è un correttivo che Gesù, al solito,
definisce perfettamente: "se ti danno uno schiaffo nella guancia
destra, porgi anche la sinistra".
Ciò che reagisce così benignamente è la vita e l'energia del mondo. Lo
Spirito, che non si ribella mai e che perdona sempre.
Il costante rapporto dialettico con la materia, che sostiene con la
sua presenza, lo spinge ad animare una successione di io. Infatti
senza lo Spirito le personalità non stanno in piedi e lo Spirito è
invece per parte sua incorruttibile, il bene non si consuma, il bene
genera. Qui si inserisce l'opera di Gesù volta a spezzare questo ciclo
mediante, anche se non solo, il suo messaggio di salvezza rivolto a
questi io: riconoscetevi per quello che siete: figli di Dio.
Al di la e nonostante tutte le modifiche che possono essere state
apportate - errori di trascrizione, tipicamente - alla Parola di Gesù,
questi concetti sono tuttora riconoscibilissimi nei Vangeli.
Questo modo di vedere ha dato a volte origine a sistemi cosiddetti
"dualistici". Forse non è così importante questa etichetta. Nella
monetina dell' I King che Pietro B. tanto disprezza ci sono i simboli
dell' Yin e dello Yang, bene e male strettamente interconnessi. Le
immagini sono due, vero, ma la monetina è però una soltanto.
Anche l'astrologia è molto importante. Tradizionalmente essa indica,
col suo tipico modo di procedere, la Legge a cui si deve sottostare.
Specialmente le persone prive di particolari facoltà, ma semplicemente
ragionevoli, possono trarre parecchio da lei. Questo è il motivo
principale per cui è stata avversata nei secoli.
Saluto tutti perché non avrò modo di collegarmi per alcuni giorni.
Ciao
Tommaso

 wrote: ecc.
Caro Tommaso, il tuo testo mi sembra molto bello. Ed è vero che il problema del male sia uno dei cardini che, da Origene, ma anche
prima, fino ai giorni nostri, attanaglia le menti ed i cuori.
Possiamo parlarne per giorni senza esaurire il tema, tuttavia sempre allargando le nostre conoscenze. Molto bene!
Mi domando, perché con te, anche cultore dell'astrologia, riesco a parlare serenamente, trovando anche punti di accordo, e con il
cilleno Alias Eraldo ci si scanna non appena vede il mio nome?
Sarà Marte?
Sarà Venere?
Booh!
un saluto
don Sergio

prestarono i loro perfetti involucri per accogliere il Figlio di Dio).
Questa mi giunge nuova...
