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Titolo: Re: Info input ampli

 Grazie
Uno è "normale", l'altro è "brillante" ;P
Il termine "bright" si riferisce ad un suono più "aperto", "squillante",
ricco di alte frequenze.
Vuoi che parta con lo spiegone sul passabasso in ingresso? Guarda che parto
eh!
M

 parto eh!
VAI!
che almeno me lo segno!
mo stasera con calma gugolizzo tutti i tuoi post
tecnici e me li studio prima di andare a dormire...
-- 
**************
Fred Alborella



 tecnici e me li studio prima di andare a dormire...
Eh..non credo che troverai chissà cosa..comunque come lettura ipnotica
credo che faticheresti a trovare di meglio :-DD
Riguardo i due ingressi, non sto a raccontare la rava e la fava e non so
come siano effettivamente implementati, però questo discorso cade a fagiolo
rispetto alcune prove che stavo facendo i giorni addietro.
Ho costruito un boosterino semplice semplice, cosiddetto "clean boost"
perché il suo lavoro non è di distorcere il segnale (cosa che fa in maniera
alquanto deprecabile), quanto semplicemente quello di alzarne il livello,
in modo che alla prima valvola del tuo ampli arrivi un po' più di ciccia :)
Sono molto contento del risultato, e ciò mi fa ben sperare in un futuro
radioso e ricco di soddisfazioni, ma la cosa che ho notato è che la
chitarra sembra più "viva". Anche con un guadagno "unitario", lo spettro
armonico sembra più ricco. Allora, mi son posto du' domande...e mi sembra
di poter dire che la differenza di impedenza di ingresso tra
 - ampli a valvole
 - booster a MOS fet
faccia la differenza. Il booster sono circa 10MOhm, l'ampli 1MOhm. Uno
direbbe "mica poi tanto". E lo direi anch'io. Senonché, la differenza si
vede, si sente, si tocca! Questo vuol dire - secondo quello che ho pensato
in questi giorni - che l'impedenza di uscita del picuppo non è poi cosi
"trascurabile" rispetto al MegaOhm...e soprattutto che il cavo che sto
usando è una mezza ciofeca! Costituisce un megacondensatore verso massa,
che mi ammazza 'a chitaRa!!
Insomma, l'impedenza d'ingresso di ciò che riceve il mio picup + cavo,
gioca un ruolo non marginale nel formare "il suono" della chitarra.
Dunque, appurato che "bright" significa "suono più aperto, cristallino,
ricco di alte frequenze", penso che la cosa possa implementarsi in varie
maniere:
1) maniera "booster": l'ampli ha due ingressi di impedenza diversa, quello
a impedenza più alta suona più chiaro. Dubito che abbiano fatto questo,
però (per altri motivi che non sto a spiegarti).
2) condensatore in serie: se ci piazzi un condensatore in serie
all'ingresso, ottieni un filtro "passa alto", ossia un oggetto che arresta
le basse frequenze. Questo è un "workaround" da furbetti: in pratica il
suono non è più ricco di alti, è solo più povero di bassi!!! Probabile cosa
del genere, perchè è facilmente implementabile.
3) condensatore in parallelo al resistore di bias del catodo. Cambiando il
valore di quest'ultimo, oppure inserendolo o togliendolo, si agisce sulla
risposta in frequenza dello stadio e questa volta sì che hai maggior
guadagno alle alte frequenze! E' la soluzione perfetta, però bisogna
smanettare un pochino coi collegamenti, perché il cap deve entrare in
azione quando ficchi il jack nella boccola opportuna...
M

 parto eh!
miche', parti pure che cosi' parassitizzo un po'! :-)
-- 
ya, bb

 > Michele Ancis scrisse...:
[CUT]
hmmm
so al lavoro e...
non c'ho tempo...
cioč...
non c'ho capito tanto...
gli di na riletta stasera a casa ^__^
-- 
**************
Fred Alborella

 o__O
...Non sono più quello di una volta...un tempo l'avevo in sign,
opportunamente taroccata.
manchees CHIOCCIOLINA tiscali PUNTO it

 
grazie...
attenditi pure chilate di meils elettriche
con domande su filtri, operazionali, questo,
quello... ecc ecc
insomma...
te sei cotto n'arosto come se dice dalle mie parti!
:)
-- 
**************
Fred Alborella

 PS chiedi se non ti è chiaro qualcosa!
Ok grazie ^__^
magari puoi lasciarmi la posta elettrica?
o__O
-- 
**************
Fred Alborella

 gli di na riletta stasera a casa ^__^
...Mi sono un po' lasciato andare...c'è molta roba sottintesa perché sennò
finiva tipo 200 righe...
M


 Sv
Allora Svevo, il fatto è che non mi metto a tagliare uno dei miei *due*
cavi per fare questo genere di esperimenti ;))
Secondariamente, considera che le due situazioni poste a confronto sono:
1) picuppo -> cavo -> resistenza_ampli
2) picuppo -> cavo -> resistenza_MOSfet || booster || ->
resistenza_uscita_MOSfet -> cavo -> resistenza_ampli
Allora, tagliando molto corto, quello che ti forgia il suono è non una
capacità da sola, ma una capacità ed una resistenza. E' sempre il loro
prodotto a determinare la caratteristica in frequenza. Questo è un punto
assolutamente fondamentale.
Ancora volendo essere stringati, esaminiamo il caso (1): abbiamo una
capacità C, data sostanzialmente dalla presenza del cavo, poi abbiamo *due*
resistenze che - in parallelo - mi danno la mia R che moltiplicata a C
fornisce il cosiddetto *polo* del filtro, ossia dov'è che - in frequenza -
le cose incominciano a cambiare.
Frequenza del polo = 1/(2*Pi*R*C)
Si vede allora che più il prodotto R*C è massiccio, più il polo scivola
verso il basso. Nella nostra configurazione, questo vuol dire che il punto
dove le frequenze incominciano ad essere tagliate è sempre più basso, al
crescere di R*C.
Ora, visto che C me la dà solo il cavo, ed io sempre lo stesso uso, devo
per forza dedurre che tra le due condizioni (1) e (2) può cambiare solo il
valore di R, giusto?
Abbiamo detto che R vale il *parallelo* della resistenza di uscita del
picuppo, e della resistenza
- o dell'ampli
- o del mio MOSfet
ora, come si ragiona con le resistenze in parallelo? Vale la più piccola,
cioè se io metto in parallelo ad una piccola resistenza, una bella grossa,
la corrente se la ciuccia tutta la piccola! Dunque, quella grossa si dice
che "non si vede".
Questo è il principio in base al quale, infatti, costruiamo gli ampli audio
con una grossa impedenza di ingresso: più grossa possibile! Perché in
questo modo vogliamo "disinteressarci" di quello che ci attacchiamo come
sorgente di segnale. L'assunto è che - qualunque cosa ci attacchiamo - esso
avrà sempre resistenza *molto* più piccola di quella dell'ampli. Si dice
che in questo modo "l'ampli non carica" il mio "generatore".
Purtroppo, ho idea, con il mio setup le cose non stanno così. Torniamo ai
nostri paralleli.
Caso 1: ho in parallelo r_pickup e r_ampli
Caso 2: ho in parallelo r_pickup e r_MOSfet
Ora, mi sembra che ci sia poco da aver dubbi! Se qualcosa succede, succede
per colpa della differenza tra r_ampli e r_MOSfet. Normalmente questa
differenza non dovrebbe notarsi, perché r_pickup dovrebbe stare così
*sotto* r_ampli, che il parallelo praticamente è sempre uguale a r_pickup.
Come dicevamo prima, r_ampli non dovrebbe "vedersi". Se non si vede
r_ampli, a maggior ragione non si vede r_MOSfet, che è dieci volte più
grossa.
Ma non è così, sintomo di cosa? Del fatto che r_pickup NON è così
trascurabile rispetto a r_ampli. Magari sarà, che so, 1/3...Insomma più
piccola sì, ma non così più piccola.
E' chiaro il ragionamento?
In ultima analisi, è chiaro che il fenomeno è *accentuato* dalla presenza -
probabilmente - di un cavo-ciofeca che mi fornisce una C esagerata. Va da
sé che se il prodotto R*C fosse stato basso sin da subito (il che mi dà un
polo spostato in avanti), abbassarlo ulteriormente con il MOSfet
probabilmente non avrebbe dato dei risultati udibili...Che so, magari ce ne
andavamo fuori dallo spettro della chitarra!
M

 >che mi ammazza 'a chitaRa!!
Ho capito..cioè più la capacità del condensatore cresce e maggiormente


 ha scritto nel messaggio
news:7l1wpwj51xrk.olqqxf2kg257$.dlg@40tude.net...
[cut]
nn vorrei dire una stronzata ... quindi ne dico due o tre
1) ma la resistenza dei PU non dovrebbere essere nota? Tipo su
http://www.basslines.com/website/tonechart.shtml#hum
ci sono dei valori che vanno all'incirca da 8 a 20 KOhm
se è questa la resistenza che intendevi ci vuole poco a fare i conti delle
resistenze equivalenti e capire se cambia qlcs mettendo una R da 1 MOhm o
una da 10 MOhm, però a occhio pure 20K so davvero poco.
se la resistenza nn è questa ...boh
2) sei proprio sicuro che col guadagno pari a uno il tuo booster abbia una
risp in freq davvero piatta?
3) ma tutto cioé che c'è tra pickup e cavo, cioé tono e volume, l'abbiamo
assunto ininfluente?
Raff

 Raff
M

 Raff
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