Newsgroup: it.comp.hardware.motherboard
Titolo: Dual channel su ORION MSI MS-7168

Scusate il disturbo e un ringraziamento anticipato a chi saprï¿œ aiutarmi....
Ho fatto un aggiornamento di bios sulla motherboard come da oggetto ed 
ho installato la versione 307 (da quanto mi sembra dovrebbe essere 
l'ultima anche se di tre anni e qualche mese fa) per poter montare un 
masterizzatore SATA. Con l'occasione ho fatto anche un upgrade di ram, 
aggiungendo due banchi di ram PC3200 da 1 giga. Questione: prima 
dell'aggiornamento del bios ma con le nuove ram montante (a meno che non 
sia rintrucillito completamente) mi sembrava che il timing della ram 
fosse correttamente a 400 mhz (in dual channel) ora invece il SATA ï¿œ ok, 
ma la ram sembra andare a 333 mhz.
Riepilogo info:
Scheda madre:
Tipo processore             AMD Sempron, 1827 MHz (9 x 203) 3200+
Nome scheda madre           MSI MS-7168 (NEC OEM)
Chipset scheda madre        ATI Radeon Xpress 200, AMD Hammer
Memoria di sistema          3008 MB  (PC3200 DDR SDRAM)
DIMM1: Kingston K 1 GB PC3200 DDR SDRAM
      (3.0-3-3-8 @ 200 MHz)  (2.5-3-3-7 @ 166 MHz)
DIMM2: Kingston K 1 GB PC3200 DDR SDRAM
      (3.0-3-3-8 @ 200 MHz)  (2.5-3-3-7 @ 166 MHz)
DIMM3: Micron 16VDDT6464AG-40BGB 512 MB PC3200 DDR SDRAM
      (3.0-3-3-8 @ 200 MHz)  (2.5-3-3-7 @ 166 MHz)  (2.0-2-2-6 @ 133 MHz)
DIMM4: Micron 16VDDT6464AG-40BGB 512 MB PC3200 DDR SDRAM
      (3.0-3-3-8 @ 200 MHz)  (2.5-3-3-7 @ 166 MHz)  (2.0-2-2-6 @ 133 MHz)
Tipo BIOS                   AMI (04/18/06)
[ Periferiche di memoria / DIMM0 ]
     Proprietï¿œ memoria di periferica:
       Form factor                                       DIMM
       Tipo                                              DDR
       Dettaglio tipo                                    Synchronous
       Dimensione                                        1024 MB
       Velocitï¿œ                                          333 MHz
       Capacitï¿œ totale                                   64 bit
       Capacitï¿œ dati                                     72 bit
       Etichetta della scheda dei circuiti               DIMM0
       Banco di memoria                                  BANK0
       Produttore                                        Manufacturer0
       Numero di serie                                   SerNum0
       Asset                                             AssetTagNum0
       Numero di serie                                   PartNum0
   [ Periferiche di memoria / DIMM1 ]
     Proprietï¿œ memoria di periferica:
       Form factor                                       DIMM
       Tipo                                              DDR
       Dettaglio tipo                                    Synchronous
       Dimensione                                        1024 MB
       Velocitï¿œ                                          333 MHz
       Capacitï¿œ totale                                   64 bit
       Capacitï¿œ dati                                     72 bit
       Etichetta della scheda dei circuiti               DIMM1
       Banco di memoria                                  BANK1
       Produttore                                        Manufacturer1
       Numero di serie                                   SerNum1
       Asset                                             AssetTagNum1
       Numero di serie                                   PartNum1
   [ Periferiche di memoria / DIMM2 ]
     Proprietï¿œ memoria di periferica:
       Form factor                                       DIMM
       Tipo                                              DDR
       Dettaglio tipo                                    Synchronous
       Dimensione                                        512 MB
       Velocitï¿œ                                          333 MHz
       Capacitï¿œ totale                                   64 bit
       Capacitï¿œ dati                                     72 bit
       Etichetta della scheda dei circuiti               DIMM2
       Banco di memoria                                  BANK2
       Produttore                                        Manufacturer2
       Numero di serie                                   SerNum2
       Asset                                             AssetTagNum2
       Numero di serie                                   PartNum2
   [ Periferiche di memoria / DIMM3 ]
     Proprietï¿œ memoria di periferica:
       Form factor                                       DIMM
       Tipo                                              DDR
       Dettaglio tipo                                    Synchronous
       Dimensione                                        512 MB
       Velocitï¿œ                                          333 MHz
       Capacitï¿œ totale                                   64 bit
       Capacitï¿œ dati                                     72 bit
       Etichetta della scheda dei circuiti               DIMM3
       Banco di memoria                                  BANK3
       Produttore                                        Manufacturer3
       Numero di serie                                   SerNum3
       Asset                                             AssetTagNum3
       Numero di serie                                   PartNum3

 Chipset scheda madre        ATI Radeon Xpress 200, AMD Hammer
Gli Athlon 64, da cui deriva il tuo Sempron, hanno il controller della 
ram integrato nel processore: a seconda della qualita' costruttiva 
della scheda madre e della lunghezza delle piste, il rumore elettrico e 
le interferenze causati dal traffico dati fra il processore e 4 moduli 
di ram DDR 400 possono causare instabilita' e corruzione dei dati, 
quindi in seguito AMD ha limitato il funzionamento del controller a 333 
MHz con 4 moduli. 
E' possibile che il vecchio bios fosse antecedente all'introduzione del 
limite e che impostasse il controller alla massima velocita' ammessa 
dalla memoria: ti consiglio di mantenere la ram a 333 MHz, 
l'affidabilita' e' decisamente superiore e puoi recuperare parte della 
differenza di prestazioni dovuta alla frequenza con la riduzione delle 
latenze.
elf

 elf
Tutto chiarissimo, mi hai tolto un bel dubbio e ti ringrazio! Mi tengo 
la ram a 333 mhz. Visto che sei stato tanto gentile ne riapprofitto... 
Se hai visto il mio primo post ho aggiunto due moduli da 1 gb mantenendo 
  i due da 512 preesisitenti, ma controllando un pï¿œ (anche se con 
strumenti non so quanto affidabili) mi sembra che raramente superi 
l'utilizzo di + di 1 gb di ram (ho win xp), volendo potrei togliere i 
due da 512 e lasciare solo quelli da 1 gb (totale 2GB) riottenendo la 
frequenza a 400 mhz in dual channel, che ne pensi?
Thx a lot......

 riottenendo la frequenza a 400 mhz in dual channel, che ne pensi?
Apri tutti i programmi che usi contemporaneamente e poi il Task manager 
alla tab Prestazioni: per evitare lo swapping ed i rallentamenti 
associati, la memoria occupata deve essere inferiore a quella fisica 
disponibile e il picco uguale o al massimo di poco superiore. Se la 
memoria occupata e' inferiore a 2 GB (circa 2 milioni di kB), allora 
puoi tranquillamente rimuovere i due moduli da 512 MB. Comunque dubito 
che noterai una sensibile differenza fra la ram a 400 e a 333 Mhz.
elf

 elf
Ancora gentilissimo.... come supponevo non supero i due giga di picco, 
cmq per ora (anche dato quello che diveci a proposito di notare 
differenze) le lascio tutte installate, il pc sembra andare benone ed ï¿œ 
stabile. Arigrazie e buona serata!

elf ha detto questo martedï¿œ :

Togli pure il "sensibile"... nella pratica non troverï¿œ alcuna 
differenza.  Semmai potrebbe abbassare un pï¿œ i timing se le mette a 
333MHz :)

 della scheda madre e della lunghezza delle piste, il rumore elettrico e
Riallacciandomi a questo discorso, ho notato che quando sono passato da 3 a 4
giga, ho delle saltuarie instabilitï¿œ giï¿œ a partire dal riconoscimento della
tastiera nel bios, quando avvio la macchina. Memtest mi da questi valori:
3 schedine:
204 Mhz (ddr409)        cas 3-3-3-8     single channel 64 bit
4 schedine:
170 Mhz (ddr360)        cas 2,5-3-3-7   dual channel 128 bit
Se volessi, a scapito di ridurre leggermente le prestazioni, aumentare la
stabilitï¿œ, quale dei 4 parametri cas, mi conviene modificare, ed in quale
direzione (in + o in -)?
Se porto i parametri uguali al caso di 3 schedine?
P.S. A64-X2 su Abit ul8, con 4 memorie kingston kvr400
-- 
+---------------------------------------------------------------------------+
| Telegrammi:  MortaDella MandaRino                                         |
|              NoceRino MandoLino BaciNella                                 |
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 170 Mhz (ddr360)        cas 2,5-3-3-7   dual channel 128 bit
Pulisci i contatti della ram con una gomma vinilica (Staedtler Mars 
Plastic e simili) e togli l'overclocking.
Se non basta, inizia col ridurre il cas a 3 e controlla la ram con 
memtest; inoltre non guasta affatto controllare i condensatori sulla 
scheda madre (cilindri ai lati del processore: non devono avere la 
sommita' gonfia o perdere alla base un liquido biancastro) e scrivere 
il nome dell'alimentatore (se scadente, puo' causare instabilita').
elf

 a 333MHz :)
Gia' scritto, ma repetita juvant ;-)
Felice di poterti scrivere ancora.
elf


Anch'io anch'io! :)
E ben ritrovato ;)

 E ben ritrovato ;)
Purtroppo bazzichero' solo di tanto in tanto e, non potendo garantire 
una risposta in tempi brevi, a volte evito di rispondere per non 
lasciare una risposta a meta': per fortuna ci sono altre persone 
competenti nel ng.
elf

Nel suo scritto precedente, elf ha sostenuto :

^_^
Comunque ormai questo NG, se non ï¿œ "morto" poco ci manca...dato che in 
media ï¿œ giï¿œ tanto se ci sono 2 post al giorno e a volte nemmeno quelli 
:/

 il nome dell'alimentatore (se scadente, puo' causare instabilita').
Non è servito nulla dei quanto hai detto!!
Ho scoperto la causa!
Ho scoperto che si era rotto un gancino di plastica che tiene il
dissipatore della CPU, ed ora si è pure spappolato il filesystem ed è
scoppiato l'alimentatore. Era un Allied da 450W!
Il fattore RAM, forse era un falso nesso.
Ciao, e grazie lo stesso!

 ed � scoppiato l'alimentatore. Era un Allied da 450W!
=:-O E tre: pure l'ali mortaretto!
Lasciami indovinare: l'hard disk e' un Maxtor! Se e' cosi', lo 
sfigometro segna il 100%: praticamente meta' computer e' defunto o 
moribondo.
Senza scherzi, l'alimentatore scadente ha causato l'instabilita' 
all'avvio, la corruzione del file system e, purtroppo, puo' aver 
influito anche sulla vita dell'hard disk: salva tutto quello che puoi e 
preparati a cambiare almeno scheda madre, alimentatore e 
(probabilmente) anche il disco.
elf

 (probabilmente) anche il disco.
Con quello che l'ho pagato, nel 2006, non mi pareva un alimentatore
così cesso!
Del tutto, mi preoccupa la scheda madre.
Ho un backup di 3 mesi fa, ma la MB debbo trovarla uguale.
Mi serve una abit ul8 (ho già posto la domanda su dove sia possibile
recuperarla, ma non ho ancora avuto risposta).

 recuperarla, ma non ho ancora avuto risposta).
Ebay o, se sei fortunato, qualche fiera dell'elettronica: la scheda e'
fuori produzione, Abit e' fallita e difficilmente qualche negozio ha
ancora la scheda come fondo di magazzino quindi non ti restano
alternative.
elf

 alternative.
Trovata una usata con processore incorporato, a 84 euri totali,
spedizione compresa da un tizio in australia.
Sto aspettando, mi dovrebbe arrivare in settimana, od al massimo la
prossima.
Intanto, oggi sono stato a Modena in fiera a comprare un alimentatore.
Una ciofeca sicuro (24,90 euri), tanto per iniziare ad operare. Poi
vedo di cercare un alimentatore di quelli che mi hai detto.
Sai, che mi è venuto un dubbio, oggi, girando in fiera?
Circa un annetto fa, ho comprato un UPS (marca KRAUN) a 25 euri
(usato, ovvio). Posse essere che l'uscita non filtrata, con spurie,
abbia cioccato il povero power? Ho un filtro antidisturbi di tipo LC
montato in input delle ciabatte (poste dietro la scrivania) e che
alimentato tutto il sistema (modem, router, casse, minitor eccetera),
magnetotermico, varistore per picchi di tensione, ma....

 tensione, ma.... 
E' possibile: esistono varie tecnologie per realizzare un gruppo di 
continuita' ma quelli economici ne usano sostanzialmente due: la stand-
by e la line interactive. 
Gli UPS con tecnologia stand-by funzionano a batteria solo durante i 
black-out, durante il resto del tempo semplicemente inoltrano la 
corrente di rete al computer; quelli poco piu' sofisticati, i line 
interactive, ricreano un segnale elettrico dalle batterie e lo 
mescolano con quello della rete elettrica ma la qualita' del circuito 
adibito allo scopo influisce parecchio sul risultato: i circuiti piu' 
semplici (e meno costosi) generano un'onda quadra oppure 
pseudosinusoidale (a gradini) mentre quella della rete elettrica e' 
sinusoidale. 
In breve, gli ups economici lasciano passare di tutto oppure generano 
un segnale approssimato e, per l'alimentatore, queste "approssimazioni" 
sono dei disturbi elettrici.
Inoltre il filtro e' a monte della ciabatta e, mentre protegge dalle 
interferenze immesse nella rete dall'ente gestore (Enel o altri) o da 
grosse utenze elettriche nelle vicinanze (es. forni per panificazione), 
non puo' fare nulla contro i disturbi immessi dagli altri apparecchi 
collegati alla stessa ciabatta o, piu' semplicemente, con quelli 
generati dallo stesso alimentatore al suo interno. 
elf

elf in data Wednesday 27 January 2010 15:31, nel gruppo
it.comp.hardware.motherboard ha scritto:
[cut]
Sono sempre io. ï¿œ arrivata la scheda ed ho finito una ventina di minuti fa a
rimontare il tutto, aggiustare l'HD con gli inode incasinati, e far funzionare
la fottuta rete (mi ha scombinato da eth0 a eth1)!
Allora, l'alimentatore imballato nuovo, ï¿œ un StartUp made in china da 550W,
sulla scatola ï¿œ scritto protetto (?) da sovratensioni, la ventola ï¿œ
effettivamente silenziosissima, ma senza interruttorino di accensione sul
retro.
La scheda arrivata dall'australia (di cui euro 10,65 di dogana) era
imballata "appena appena sufficentemente", ma ï¿œ arrivata intatta.
Il processore, A64 3200+, purtroppo ï¿œ un single core...
Per quanto riguarda il collegamento UPS-ciabatta, scusa, ma non mi sono
spiegato bene.
rete 220 ---- UPS ---- filtro_rete ---- magnetotermico ---- ciabatte.
Essendo il filtro tra UPS e ciabatte (sono 3, 2 in parallelo e la terza
alimentata tramite un ritardatore [1]), non dovrei avere disturbi...
L'UPS, direi che ï¿œ uno di quelli con tecnologia stand-by, altrimenti, essendoci
collegato, PC, monitor, modem, casse, router , illuminazione e 2 stampanti,
figgerebbe.
[1] Ti spego il perchï¿œ del ritardatore. Tanti e tanti anni fa, mi capitï¿œ su un
486, che se accendevo la stampante assieme al computer, non riuscivo poi a
stampare. Lessi in una discussione che poteva essere un problema di
inizializzazione del bios, cosï¿œ aggiunsi il ritardatorino. Dato che la
scrivania che uso ï¿œ sempre quella, il temporizzatore ï¿œ rimasto.
-- 
+---------------------------------------------------------------------------+
| Da una E-Mail:                                                            |
| La sig.ra MICHELA ï¿œ assediata da un cliente per un'urgente commessa che   |
| prevede la rettifica interna                                              |
+-----#18--------------------Campagna contro le pubblicita` idiote.---------+

 , illuminazione e 2 stampanti, figgerebbe.
Molti UPS offrono prese filtrate e prese alimentate: queste ultime sono 
alimentate dalle batterie in caso di blackout, le prime no.
Se anche il tuo Kraun distingue fra le due, collega la ciabatta con 
computer, monitor e periferiche essenziali (es hub usb alimentato) ad 
una presa alimentata e il resto (es stampanti) ad una filtrata; puoi 
togliere il ritardatore, penso che sia superfluo con le stampanti usb 
odierne. 
Se, invece, offre solo una presa alimentata, allora collega solo il 
computer ad esso, il resto alla rete; ancora prova senza il timer.
elf