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Titolo: Mannaccia

Ho un problemino...
la mia vecchia MB Asus p4p800-x fa i capricci
allora accendo il pc, partono le ventole ma non si sente il bip di avvio 
del pc; il monitor ï¿œ completamente buio (sta a lutto); l'unica cosa che 
succede ï¿œ che si accendere la lucina rossa che segnala che sta leggendo 
dal disco rigido, anche se chissï¿œ se poi ï¿œ vero.
Ma la cosa che piï¿œ mi preoccupa ï¿œ un'altra: sotto il processore c'ï¿œ un 
dissipatore che non so cosa dovrebbe raffreddare; sul manuale della MB 
dice che li c'ï¿œ un "intel 865pe mch", che non so cosa sia;
ebbene questo dissipatore in meno di un minuto si fa tanto rovente che 
non lo si riesce a toccare...
all'inizio pensavo che il problema fosse causato da un HD sata che ï¿œ un 
po' difettoso e anche su altri pc da problemi, solo che almeno lï¿œ 
qualcosa sul monitor compare... ma anche staccando questo HD non succede 
niente
Devo buttare la MB o potrebbe essere qualch'altra cosa?

 minuto si fa tanto rovente che non lo si riesce a toccare...
Manca l'elenco di tutto l'hardware: cosi' posso solo indivinare.
Comunque, sia la scheda madre che l'alimentatore sono sospetti:
- ho segnalazioni sui condensatori della scheda madre (i cilindri 
vicino al processore): pare che Asus abbia utilizzato delle partite 
difettose o contraffatte di condensatori United Chemicon serie KZG [1]. 
Controlla che la sommita' e la base dei condensatori non siano gonfi o 
con perdite di elettrolita (liquido biancastro): se lo sono, allora 
sono guasti.
- il dissipatore rovente del chipset (il chip che controlla la scheda 
madre) e' un cattivo segno perche' l'865 non scalda molto. Alcuni 
alimentatori di pessima qualita', in particolare i Bestec da 250 W, 
sono famosi per erogare delle tensioni instabili, che sollecitano 
l'elettronica dei pc: l'eccessivo calore dei chipset e' talvolta 
sintomo di un chipset bruciato e cortocircuitato dall'alimentatore. 
Riporta marca e modello dell'alimentatore (sono scritti 
sull'etichetta).
Nel primo caso, se sai maneggiare un saldatore o conosci chi ne e' 
capace, puoi sostituire i condensatori della scheda madre con altri 
nuovi ed equivalenti (stesso diametro, capacita', tensione e 
temperatura; ESR uguale o inferiore); se, invece, il chipset e' morto, 
devi cambiare scheda madre.
elf
[1] 
http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=3061

 devi cambiare scheda madre.
non so... io spero che non sia il chipset; ma quando gli ho tolto il 
dissipatore ed ho sentito puzza di bruciacchiato, non mi è parsa una 
buona cosa
Ma lo sai che ripensandoci forse è proprio quel bastardo di alimentatore 
che ciò che m'ha fottuto la MB. Certo se ora il danno è fatto sostituire 
l'alimentatore non mi farà funzionare il pc; però questa è già la 
seconda MB che cambio! la prima MB mi sarà durata un 4 anni e questa 
seconda (comprata usata) un 3-4 anni.
AAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaHHHHHHHHHhhhhhhhhhhhh
ASPETTAMI CHE VADO A METTERE UNA DOZZINA DI BOMBE SOTTO IL MAGAZZINO DI 
QUEL TIZIO BASTARDO CHE MI HA VENDUTO UN PC CON UN ALIMENTATORE PEZZOTTO
Brutto pezzente! tutto per guadagnare una decina d'euro! lo so io ove te 
li devo mettere i dieci euro... e te li metto tutte a monetine da 
1centesimo!!!
Scusa lo sfogo, ma quando ci vuol ci vuole, ciao ciao

 monetine da 1centesimo!!!
Hai imparato sulla tua pelle la necessita' di un buon alimentatore. 
Ora dovrai come minimo comprare una scheda madre per P4, se non vuoi 
cogliere l'occasione per un upgrade completo: la scheda usata costa dai 
20 ai 30 euro, un upgrade dai 150 in su (cambia scheda madre, cpu, ram 
e scheda video).
Controlla l'alimentatore che usi attualmente: se e' costato meno di 30 
euro, ci sono ottime chances che sia scadente pure lui. Che modello e'?
elf
[1] 
http://www.elma.it/TESTO/alitest/verybad1.htm

 euro, ci sono ottime chances che sia scadente pure lui. Che modello e'?
Allora ho comprato il case e l'alimentatore insieme e li ho pagati
36 euro nel 2005; la marca dell'alimentatore è Shintek.
Che dici, mi posso fidare di questo?
Grazie mille, ciao ciao

 alimentatore mi ha fottuto due MB in sette anni!
Eheh, ho consegnato giusto oggi al legittimo proprietario un pc dove è 
stato cambiato mi pare 4 volte l'alimentatore (non da me) perchè ogni 
volta schiattava quando lo metteva a lavorare duro. E ogni volta 
l'assemblatore ignorantello gli metteva il cinesotto da 10 euro da 400 
Watt... cioè roba da matti veramente, di gente ignorante in giro ce n'è 
a iosa purtroppo!

 Che dici, mi posso fidare di questo?
Ho trovato due Shintek: una azienda cinese che produce impianti per la 
separazione dei gas [1] ed una italiana [2] che rimarchia prodotti 
cinesi e attualmente non ha case o alimentatori a catalogo. 
Visto il prezzo pericolosamente basso, aprirei l'alimentatore per 
dargli una controllata all'interno (dopo 3 anni la garanzia e' 
scuramente scaduta, sempre che abbia senso parlare di garanzia). 
Controlla la presenza di: 
- un filtro di rete;
- condensatori secondari (quelli piccoli, vicino alla matassa di cavi 
alias "spaghetti" colorati) non gonfi e primari di capacita' adeguata 
(sono i due condensatori grandi, la capacita' e' serigrafata sul lato: 
per un buon 300 W la capacita' deve essere almeno di 470 uF, per un 400 
di 660 uF);
- trasformatori correttamente dimensionati (non troppo piccoli rispetto 
alla posizione serigrafata sulla base);
- dimensioni delle bobine e numero degli avvolgimenti (fitti come 
capelli oppure fin troppo radi?);
- cavi di sezione adeguata (la scritta AWG sull'isolante dei cavi: 
minore e' il numero e maggiore il diametro del cavo. Una maggioranza di 
AWG 18 e' OK, AWG 20 e' sul "risparmio andante con brio" e AWG 22 un 
"non metterlo nemmeno sul tuo vecchio 486").
Per indicazioni e il glossario rimando alla guida sul sito della Elma 
[3].
Se passa i punti, e' OK; se e' troppo economico (in genere noti il 
livello di risparmio dal peso, dal numero di pezzi del filtro e dal 
numero dei connettori molex: valori minori per un risparmio del 
produttore maggiore), buttalo via senza remore. 
Possibili candidati sono i Fortron 350- e 400-GLN (sui 45-50 euro) e 
l'Antec Earthwatts da 380 W (EA-380EC, sui 40-45 euro); se vuoi 
risparmiare qualcosina, c'e' l' LC Power LC-6550GP (35 euro): non mi 
piace perche' eroga circa 300 W al posto dei 550 dichiarati e segue un 
vecchio progetto meno efficiente dei Fortron e Antec citati, ma ha i 
pezzi in regola e non dovrebbe bruciare i pc a cui e' collegato. Se, al 
contrario, puoi spendere di piu' e vuoi un alimentatore da utilizzare 
anche su un nuovo pc, prendi il Corsair VX 450 W (65-70 euro) oppure 
l'Enermax Modu82+ 425 W (80 euro).
elf
[1] 
http://www.shin-tek.com/
[2] 
http://www.shintek.com/home-azienda.asp
[3] 
http://www.elma.it/TESTO/ali/00_aliPC_index.htm

Grazie per le preziosissime informazioni.
Purtroppo ora, come hai potuto notare dal fatto che non ti ho risposto fino
ad ora, non ho proprio tempo; attualmente sto usando un portatile in
sostituzione del vecchio pc rotto. Penso che verso la fine di novembre
dovrei essere piu' libero e posso dedicarmi un po' a queste cosucce;
comunque grazie veramente perche' senza le informazioni che mi hai dato non
avrei saputo neanche quale scheda madre avrei dovuto acquistare. Magari poi
ti faccio sapere come e' andata la sostituzione della MB e l'ispezione
dell'alimentatore.
Grazie ancora ciao ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dedicarmi un po' a queste cosucce
No problem: sono sempre qui :-)
elf