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Titolo: [HELP] Testate Marshall a confronto.....

Devo prendere una decisione e chiedo un vs parere.
Dovendo vendere della roba, mi sono capitati alcuni acquirenti che mi 
hanno proposto delle permute parziali con delle testate Marshall che 
sono: una 6100 Anniversary (quella blu, non la LM) e una TSL100.
Io avrei voglia di riavere una testata e mi sconfinfera l'idea che sia 
Marshall ma sento pareri molto discordi sui modelli relativamente 
recenti che non siano JCM800.
Non ho la possibilita' di prendere una testata *esoterica* tipo Bogner 
(di cui sento parlare solo bene) & C. e il mio desiderio sarebbe che 
avesse almeno 2 buoni suoni: un clean decente (sicuramente non tipo 
Fender ma almeno decente) e un distorto tipico Marshall.
L'idea diffusa, circa Marshall, sarebbe di andare sul sicuro prendendo 
una JCM800 ma mi pare che li' di suono clean manco a parlarne, o no?
Considerando anche che le testate di cui sopra sono abbastanza 
rivendibili avrei pensato di accettare la permuta ma, non avendole 
provate, non saprei quale scegliere.
La 6100 sarebbe valutata 650/700 euro e la TSL100 750 euro.
Fermo restando il gusto personale di ognuno, chi mi sa dare un parere + 
obiettivo possibile su queste testate? Insomma pro e contro che mi 
aiutino a valutare meglio?
Sono davvero cosi' distanti da prodotti tipo la Bogner? e perche'?
Grazie in anticipo a chi rispondera'.
MrG
-- 
Un buon chitarrista passa meta' della sua vita ad accordare la chitarra 
e l'altra meta' a suonare scordato.
Segovia

 una JCM800 ma mi pare che li' di suono clean manco a parlarne, o no?
vorrei spezzare una lancia in testa a chi dice queste stronzate.
il jcm800 100watt monocanale suona bene , profondo, presente e pulito fino a
volumi considerevoli. il suo suono pulito è qualitativamente MOLTO bello e
utilizzabile, e in certe situazioni superiore a quello di tanti altri ampli,
lo metto per iscritto. non accetto neanche che mi si dica che è questione di
gusti, che c'è a chi può piacere e a chi no: suona bene, punto. Poi ovvio
che ce ne possono essere anche che suonano meglio, ma per dire che fa cagare
bisogna essere bugiardi come 7 carovane di zingari. sono qui pronto e
disponibile a qualsiasi prova e/o confronto.
l' unico difetto è che non puoi passare dal pulito al distorto con uno
switch, ma la qualità del suono in se è criticabile solo da chi ragiona per
preconcetti.
peps

 Sono davvero cosi' distanti da prodotti tipo la Bogner? e perche'?
Sì, perchè non sono così smarocchinate come le bogner. Di certo per avere un
bel suono non è obbligatorio avere una bogner, e di certo non è la bogner la
testata più bella del mondo, e di certo con la bogner non ci puoi fare tutti
i generi e tirare fuori tutti i suoni. Io personalmente ho sentito solo una
volta suonare una bogner bene da vicino a buoni volumi e devo dire che di
certo non è una brutta testata, ma non la comprerei mai, neanche se costasse
1000 euro.secondo me si parla tanto bene (su questo NG) di queste testate
perchè costano tanto e quindi sono elitarie e chi ce le ha si sente come se
avesse una ferrari. Inoltre hanno tante manopoline ed interruttori e fanno
molto guitar hero: è un po' il gap tra l'obsoleto sistema a rack da guitar
hero e la testata: è fregna come la testata, ma non si rinuncia alla
versatilità di un sistema a rack. Per finire, mi pare d'aver capito che l'ha
usata steve vai, e quindi tutti i piccoli emuli bramano quella testata: chi
ha i soldi per comprarsela se la piglia al volo.
Se ti piace il suono marshall, prendi la anniversary e non rimarrai deluso.
Dopo tutto, la marshall ha fatto ampli che hanno fatto la storia della
musica, li hanno usati TUTTI, da SRV al deathmetallaro. la bogner ha fatto
una testata che suona bene e che costa un occhio della testa e non so quanto
quei tastini in più e quelle manopoline servano veramente per la tua arte e
per sviluppare la tua creatività.
ciao
sac

 preconcetti.
dimmi una cosa.....e il JCM800 2 canali non potrebbe essere 
un'alternativa? e' possibile ottenere il pulito che dici della 
monocanale con la comodita' di switchare sul distorto? perche' (si dice) 
la 2 canali suonerebbe peggio della monocanale?
Io, a meta' anni 80, avevo un combo JCM800 2 canali ma all'epoca il 
clean lo usavo poco e, in generale, non mi ricordo granche' di quell'ampli.


 ha scritto nel messaggio
news:kXws9.54219$%M1.13...@twister2.libero.it...
[CUT]
Ti diverti tanto a fare della polemica ?

 wrote in message
3DB29FAA...@libero.it...
<dimmi una cosa.....e il JCM800 2 canali non potrebbe essere
<un'alternativa?
forse si forse no.
il drago per es comprò la duecanali perchè riteneva prioritario avere la
possibilità di suicciare fra pulito e distorto. ora ha cambiato idea, dice
che preferisce avere un canale solo, regolare il gain basso per un pulito
leggermente sporco come piace a lui e poi passare al distorto tramite un
overdrive o distorsore. Buonoz e Glen sono sostenitori della due canali,
credo la preferiscano, il perchè bisogna chiederlo a loro, a me non me lo
hanno voluto dire:)
io personalmente una prova approfondita del clean del due canali non l' ho
fatta, l' ho usato prevalentemente nel distorto.
 e' possibile ottenere il pulito che dici della
<monocanale con la comodita' di switchare sul distorto?
il Profeta delle Valvole sostiene che la due canali ha un clean potentissimo
e pulitissimo che potrebbe tranquillamente amplificare una tastiera o
fungere da PA..... boh, io non ho avuto questa impressione perchè non avevo
il pedalino e mi funzionava solo il dist:-)) e quelle volte che l' ho
sentita pulita usata da altri forse era regolata in maniera a me non
gradita.
perche' (si dice)
<la 2 canali suonerebbe peggio della monocanale?
per i miei gusti suona più opaca e inscatolata. qui è proprio questione di
gusti.
il monocanale ha un suono apertissimo e secondo me sopportabile anche ad
alti volumi, il duecanali è più concentrato su alcune frequenze che a parita
di volume ti perfora le orecchie....
<Io, a meta' anni 80, avevo un combo JCM800 2 canali ma all'epoca il
<clean lo usavo poco e, in generale, non mi ricordo granche' di quell'ampli.
per me i marshall da 50 watt non reggono il confronto con quelli da 100 watt
peps

 Sì, perchè non sono così smarocchinate come le bogner. 
translate into Italian, please.....si, nzomma, chevvordi'? ;))


 hanno voluto dire:)
Anche perchè non me l'hai chiesto :))
M'hai chiesto perchè ho preso la due canali e ti ho risposto che *quella*
testata l'ho provata e mi piace.
Non no ho mai detto che preferisco la due canali, anzi per me in assoluto la
jcm800 mono è LA testata, la due canali è solo più versatile, mi serve un
canale pulito e c'ha il reverb eccheccazzo, senza il quale mi sento nudo.
.G

 canale pulito e c'ha il reverb eccheccazzo, senza il quale mi sento nudo.
istintivamente la penserei anche io come te....che modello hai? la 2210? 
me ne parli un po'?
Thanks


 me ne parli un po'?
Non ce l'ho ancora, ho chiesto al ragazzo buffo che me l'ha venduta di
mandarmela ai primi di dicembre perchè adesso sono in pieno trasloco.
.G

 mandarmela ai primi di dicembre perchè adesso sono in pieno trasloco.
quanto la paghi, se non sono indiscreto?


 quanto la paghi, se non sono indiscreto?
Non è quantificabile esattamente, è una trattativa in parziale scambio.
Cmq stando ai prezzi attuali qui di Milano, diciamo che è circa
l'equivalente di 224 pizze margherita.
.G

 ha scritto nel messaggio
news:Nuys9.28540$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...

Be' anche a me non l' hai mai chiesto.
:)
Anche a me piace moltissimo la mono, ma trovo la due canali comoda. Inoltre
senza reverbero, come ho detto privatamente a Glen, io non so suonare e
siamo anche d'accordo sul fatto che il rev a pedalino ci fa un po' schiffo.
Tra l'altro sono anche un fan della 900 e come ho detto piu' volte Marshall
è sinonimo di testata e cassa e tutte le serie sono buone. Quando si dice
"quella fa schiffo, quella cosi' etc." vorrei sapere in relazione a cosa,
ovvero quale altra testata e cassa 100w porti a casa nuova, tipo la TSL 1000
+ 1960, con 2000 euro.
Per la cronaca, la mia preferita di tutti i tempi resta sempre la 1959 SLP
accoppiata alla 1960A/bx: originale o in replica mi piace sempre.

 accoppiata alla 1960A/bx:
sono d'accordo: la 1959 è "IL" amplificatore.....:)
peps


ahhah  mi sa che e' colpa mia.... per lo smarocchinate!
tanto per capirci
una strato non e' una smarocchinata
una strato con i coniglietti di playboy le luci di natale 'e una
smarocchinata.
una gibson di solito non e' una smarocchinata (a parte alcuni gustosi
esemplari)
una ibanez con i fiorellini e la maniglia e' un po' na smarocchinata.
tendo a precisare che smaricchinata non e' di per se' negativo. che sia
chiaro!

 ha scritto nel messaggio
news:lgAs9.12848$aL4.3...@news1.tin.it...

Yeah! E poi Jimmo lo invento'  nello stesso anno e giorno  di quando sono
nato io.
Come si dice: un presagio o un auspicio?
:)

 nato io.
Azz, e c'erano già le valvole?
.G

 wrote in message
XAAs9.28631$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...

no all' epoca esistevano solo i transistor. le valvole le ha inventate
mesabughi per fare concorrenza ai distorsori

 overdrive o distorsore.
In effetti è così, ma dipende anche molto anche da che tipo di suoni
preferisci
Ad esempio io ora sono dell'idea che con un monocanale potrei fare quello
che richiedono le mie esigenge, ma non ho provato ancora un tre canali ;)
©D


In pratica 8 mesi senza pizza :)
©D

 ha scritto nel messaggio
news:TDAs9.12912$aL4.3...@news1.tin.it...




He he, lo sapevo che con voi due mi sarei messo nei guai.
:p

 :p
è nato prima l' uovo o la valvolina?

 smarocchinata.
Insomma vuol dire "tamarrata".
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                           [FeNdErMaN]
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                           ICQ: 55996835
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 Sě, perchč non sono cosě smarocchinate come le bogner.
translate into Italian, please.....si, nzomma, chevvordi'? ;))
significa che hanno tanti manopolini, switch e lucine che attirano e fanno a
volte la felicita dei chitarristi :-))))
ciao
sacha

Grazie in anticipo a chi rispondera'.
prego
ciao e tanti saluti
sacha

 Insomma vuol dire "tamarrata".
La santissima trinità ti ha donato la capicità della stringatezza!
ciao
sac

 alle domande di mister guitar:
CUT
Hai fatto un corso accellerato di diplomazia? ;))
gia' che ci sei, perche non parli anche della JCM900 che hai da vendere? 
e' la 4100?
*diplomaticamente*, com'e'?


 *diplomaticamente*, com'e'?
Bè, è una bella testata ed ha anche un doppio reverbero, molto utile. La
possibilità di cambiare la potenza da 100watt a 50watt ti dà la possibilità
di spingere l'ampli al massimo sia il saletta che dal vivo e di sperimentare
con il wattaggio. Ovviamente 2 canali sono meglio che uno e qui appunto ne
abbiamo 2. E' la 4100. le condizioni sono ottime. Io personalmente non la
uso perchè mi fa schif....ehm...preferisco orientare il mio suono verso
sonorità tipo fender.
Questa testata ha tutto il gain e la potenza che vuoi! Che altro vorresti
sapere?
ciao
sac


mi piacerebbe sapere, meno diplomaticamente stavolta, cosa ci trovi che 
non va nel suono.


 sacha
Vabbè,sei recidivo :-)

 ha scritto nel messaggio
news:3DB3061A...@libero.it...
sachabove wrote:
mi piacerebbe sapere, meno diplomaticamente stavolta, cosa ci trovi che
non va nel suono.
Non mi piace il timbro, troppo hard rock.
ciao
sac

 ha scritto nel messaggio
news:k_As9.12973$aL4.3...@news1.tin.it...

He he he
Mi aspetto un altro tuo trattato in materia.
Io direi la valvolina.
:)

 Sono davvero cosi' distanti da prodotti tipo la Bogner? e perche'?
Le distanze sono purtroppo spazio/tempo ed economiche.
Bogner, cosi' come Buddha, Matchless, BadCat, Sigmund e ci infilerei anche
Soldano, e cosi' coma tante altre realta' esoteriche, fino a 15 anni fa,
erano relegate al tipico trafiletto di tre righi che nessuno cagava mai,
posto alle ultime pagine delle piu' autorevoli  riviste specializzate
americane. Ho visto nascere cosi' dal nulla il primo PRS e Tom Anderson,
cosi' come Taylor, Santa Cruz , Breedlove, Collings e Franklin.
Ora molte di queste aziende, inizialmente addirittura a conduzione
familiare, sono diventate grandi fino ad arrivare a noi.
Ora io non saprei i famosi "trasformatori militari"  o le saldature eseguite
punto per punto a mano e il cablaggio effettuato da un singolo "operaio
tecnico" dall'inizio del ciclo fino alla fine, come incide in maniera cosi'
netta su una "cosa" che deve generare "un suono": di sicuro incide sul
portafogli.  Cosa distingue loro da Cicognani, da Orlando o magari un giorno
dal nostro Maratea?
Una sola cosa: il contante e la possibilita' di investimento.
Io sono sempre convinto che se Marshall fosse stato californiano, oggi
avremmo assistito ad una speculazione sul prezzo senza precedenti e li
avremmo comprati felici e convinti  della scelta spendendo il  doppio dei
2000 euro ora richiesti.
Di sicuro la qualita' dei componenti si vede: sulla Bogner i treble quando
li giri, qualcosa succede: sul Marshall la cosa e' un po' piu'
approssimativa, non puoi  lavorarci di fino.
Gli esoterici sono ampli davvero meravigliosi (sto da un po' bazzicando per
Matchless....), pero' per noi restano cari.

 ha scritto nel messaggio
news:AlEs9.56478$RO.14...@twister1.libero.it...

Io direi la vUlvolina!
;o))))))))))

 Matchless....), pero' per noi restano cari.
l'esoterico me lo sta progettando Mario....personalizzato e modificabile 
nel tempo....e costera' un terzo. Ma solo perche' non ha un marchio 
importante e non puoi rivenderlo.
Nel frattempo, che aggia fa'? ;)))


 wrote
Nel frattempo, che aggia fa'? ;)))
MrG
suona il vibrolux, cosa l' hai preso a fare sennò????????


Ue' non ci provare...io ti ho capito te tu dove vorresti arrivare ;)))
il Vibrolux nun se tocca.


avesse una ferrari. 
Sac, quando scrivi cosi' mi fai veramente girare il cazzo.
Abbassi il livello della discussione fino ad arrivare allo stadio
*asilo*.
 
mail to: 
absolut...@libero.it

Nel frattempo, che aggia fa'? ;)))
Al Maratea vorrei chiedergli un preventivo: in pratica vorrei estrarre dal
Twin il "cervello" e farne una testata (tipo Dual Showman). Con i coni
restanti ricostruire una cassa con i due ingressi speakers e reverbero.
Per te io direi di prenderti, per quella cifretta, la TSL.
Un paio di dritte: con lo standby on, controlla la rumorosita' dei
trasformatori.
Altra cosa da fare, metti il reverbero a manetta: spesso quest' ultimo si
porta appresso un sacco di casini.
Poi la tua esperienza e il tuo orecchio.
Ciao e fammi sapere.
p.s.: ue' ricordati  che ho anche un numero di tel: quassi' cos',  a'
esposizion'!
:)

 esposizion'!
grazie, idem per me.....mo' ti scrivo in pvt e ti do il mio cell. fammi 
un reply col tuo cosi' appena possibile ci si sente


un reply col tuo cosi' appena possibile ci si sente
Ok.

 per sviluppare la tua creatività.
Cosa c'entra? Allora lo stesso dicasi per chiunque "si permetta" di
comprarsi un bel pre Soldano o un multieffetto con processore a 2Ghz...
Mica li compri per essere più bravo... Io ho speso milioni in chitarre ma
mica mi aspettavo di diventare Santana! Anzi....