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Titolo: buffer vs true bypass

Mi sono documentato, ho letto i vari pareri sull'argomento con il
risultato di avere poche idee, ma ben confuse.
Ve le elenco, così potete, volendo, spiegarmi dove e se sbaglio.
premessa:
i miei effetti sulla pedaliera attualmente sono: SD1 + RAT2 + vintage
RAT + chorus cool cat danelectro + delay DD3.
ma ho anche a disposizione: boss CS3, ibanez TS5 modificato, electric
mistress (ancora da riparare...), un tremolo autocostruito, un secondo
DD3, una vecchia pedaliera korg A4.
chitarre varie  tutte con pickup passivi e ampli fender HR deluxe
(qui non occorre dire se il mio setup fa schifo, tanto non lo cambio.
Almeno per un po', intendo ;-)))
primo:
il true bypass, che sembrava risolvere tutti i problemi del mondo
chitarristico, in realtà risolve ben poco, allungando di parecchio il
percorso dalla chitarra all'ampli e degradandone il suono Lo dice Pete
Cornish, che pare non sia un pirla.
secondo:
è meglio variare l'impedenza a seconda di quello che ci attacco,
quindi la soluzione ideale è un buffer.
terzo:
attenzione, che il buffer esalta le frequenze medio-alte, quindi
potrebbe non essere la soluzione migliore, dipende dal numero e dal
tipo di pedali (con o senza true bypass interno)
quarto:
non è vero, il buffer da' una ricchezza e complessità armonica
comunque e vale la pena comprarlo.
quinto:
non è vero, il buffer da' una ricchezza e complessità armonica
comunque ma non vale la pena comprarlo, è un circuito semplice e
avendo un minimo di dimestichezza con saldatore e PCB puoi anche
autocostruirlo senza comprare la black box masotti, che tanto è lo
stesso.
che dite?
ciao e grazie
rude

 che dite?
questo...
pero...conosci qualcuno che ti fa un lavoretto del genere per 4 soldi?
io no.
D.

io no.
chiedo a mio figlio e poi ti so dire .... ;-)))
scherzi a parte, avevo trovato qualcosa su general guitar gadgets
http://www.generalguitargadgets.com/index.php?option=content&task=view&id=156&Itemid=190
ma non sono sicuro di trovare componenti di buona qualità..... comunque non 
mi pare infattibile.
r. 

 mi pare infattibile.
Quel buffer è molto conosciuto nella comunità DIY, e dicono sia molto
trasparente. Inoltre il progetto è semplice e richiede pochi
componenti, tutti di facile reperibilità. Io ti consiglio di fartelo o
di fartelo fare.

 ha scritto nel messaggio 
news:1169494672....@11g2000cwr.googlegroups.com...
raudskij ha scritto:


ho guardato per bene ed effettivamente i materiali sono semplici. un opamp 
TL071 dovrei già averlo (chissà se funziona meglio con il mitico JRC4558D 
;-)), le resistenze e un DPDT anche, mi devo far fare il PCB perchè non ho 
più il kit.....
Ho costruito altri effetti in passato, ma mi chiedo sempre quanto conti la 
qualità dei componenti. E dove e come riconoscere componenti di migliore 
qualità: la prima affermazioni che trovi in quei siti è che se lo fai per 
risparmiare è meglio evitare e comprarli già fatti.
Comunque, indipendentemente da ciò, mi sembra di capire (e se lo dice DD, 
vado tranquillo ;-)) che vale la pena di farlo anche con il mio setup 
"ridotto"......
Quindi, nel caso in cui non voglia mettere mano al saldatore, sapete dove si 
possa acquistare a Milano o dintorni una black box e a quanto?
raud

 "ridotto"......
Concordo con Donato.

 possa acquistare a Milano o dintorni una black box e a quanto?
oggi ho chiamato Dano e Luca a Jacaranda perche' li hanno in negozio.
100euro...sticazz'
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:1169500431.5...@q2g2000cwa.googlegroups.com...

porc.... 100 euri?! hanno anche la white box? costerà ancora di più......
a farsela da soli, costa più la scatola del resto.
sai qualcosa dell'advance boostcat? Dovrei lavorare, ma sta storia del 
buffer mi sta intrippando troppo (intrippando troppo?! ;-)
approposito di jaca, ma sai che la mia nuova strato è veramente pazzesca? 
ronza come un'alveare ma ha un suono bellissimo.
venderò la G&L legacy, ormai non la uso più. suona bene, ma non così bene.

 ronza come un'alveare ma ha un suono bellissimo.
ma dove e quando e da chi l'hai presa?
D.


Due cose: il Buffer serve, e non butta fuori frequenze medie e alte 
ingestibili. Provate a controllare come avete i pot dell'ampli, se 
mettete il buffer avrete dei pot molto più reattivi, e quindi potete 
modellare il suono molto meglio, e probabilmente abbasserete leggermente 
i medio alti. E su questo nessun problema.
Seconda cosa: non esiste solo la black box di masotti o la white box 
(120€ presa direttamente da loro con paypal), ma anche il Vintek buffer. 
lo Scarlata buffer, il greenwave di Nut&Co (ottimo ed economico).
C'è l'imbarazzo della scelta, ma il prezzo si aggira sempre tra gli 80 e 
i 120 euro...si trova di tutto su internet e su mercatino musicale in 
particolare...secondo me è più facile comprarlo che costruirlo...
ciao!

 secondo me è più facile comprarlo che costruirlo...
LOL, non posso che quotare anche qui, anche se è un'ovvietà (o forse
proprio per questo?) ;)

ma dove e quando e da chi l'hai presa?
ho fatto un cambio alla pari qualche mese fa con la tua ex texana rossa.
Altra chitarra bellissima, ma con questa ho molto più feeling.
ma di molto, eh.
L'ex proprietario aveva visto la texana, quando la volevo vendere, ma poi ha 
comprato una luke, credo.
poi si è rifatto vivo, perchè aveva venduto la luke e mi ha proposto un 
cambio.
accettato.

 presa direttamente da loro con paypal),
Azzz....ma 120 perché sei intimo o é uno sconto regolare visto che sul loro 
listino la danno a 140?
Ciaps
Spawn 

 mi pare infattibile.
Ce l'ho già montato su pcb, devo solo trovare il tempo di metterlo in 
una scatolina e testarlo. Costo totale, esagerando, 10 euro.
-- 
..:www.soundsurgeons.it:..

 una scatolina e testarlo. Costo totale, esagerando, 10 euro.
hai un cliente...eccomi.
D.

 hai un cliente...eccomi.
Caspita! :)
Guarda, finisco il prototipo, se poi vedo che funge in maniera decorosa 
ci si sente su questi lidi!
-- 
..:www.soundsurgeons.it:..


No scusa, 150...con spedizione a casa, sono sicuro dato che ho la 
ricevuta di paypal. In effetti non è pochissimo.
In ogni caso ho preso la white box perchè non conoscevo altri buffer, e 
perchè la black ha l'alimentazione invertita e avrei dovuto farmi fare 
un cavetto di alimentazione apposito etc etc...
La WB è un ottimo buffer, ma col senno di poi prenderei o il greenwave 
di nut&co oppure lo Scarlata buffer, principalmente perchè costano meno 
e secondariamente perchè se il booster non serve allora è inutile 
comprare la WB!

Ve le elenco, cosě potete, volendo, spiegarmi dove e se sbaglio.
Tutte le affermazioni sono parzialmente corrette, ma non danno un
quadro completo.
La verita' e' data dalla somma di tutte quelle affermazioni, piu'
milioni di altre.
La verita' assoluta non esiste. Esiste solo il compromesso che
funziona meglio con te.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
"Le altre parti del mondo hanno le scimmie
l'Europa ha i francesi. La cosa si compensa"
(A. Schopenhauer)

ci si sente su questi lidi!
Poi mi dirai se per 10 euri riesci a farci stare dentro
- costo dei componenti
- costo della scatola
- costo della manodopera
- costo del tempo che hai impiegato ad arrivare al circuito finale,
qualunque metodo tu abbia utilizzato
- costo della garanzia (se si rompe? ci hai pensato?)
- costo dell'assicurazione (e se Donato prende una scossa per colpa
del tuo buffer e muore che fai, paghi di tasca tua? ci hai pensato?)
- guadagno (mica lo farai a gratis)
- tasse (mi aspetto che tu abbia una partita iva e che emetta regolare
fattura. Lavorerai mica in nero, ve'?)
Ci riesci?


 
Beh dai le tasse...anche io sono per la regolarità, ma qui si fa "per 
amicizia e cortesia" non per lucro...

 del tuo buffer e muore che fai, paghi di tasca tua? ci hai pensato?)
mi sono appena toccato i coglioni. :-I
D.

amicizia e cortesia" non per lucro...
Io non chiederei mai a Jaqen di farmi un ampli.
Proprio perche' siamo amici.


 ha scritto nel messaggio
news:1169488047.0...@a75g2000cwd.googlegroups.com...
Mi sono documentato, ho letto i vari pareri sull'argomento con il
risultato di avere poche idee, ma ben confuse.
Ve le elenco, cosě potete, volendo, spiegarmi dove e se sbaglio.
[cut]
Senza fare sofismi io ti consiglio di usare le tue orecchie.
Io ho alcuni pedali boss (un autowah, un overdrive ecc.) e non saranno
truebypass ma non mi sembra intacchino il suono. O perlomeno se lo fanno io
non me ne rendo conto.
Ho un crybabay che invece a me sembra scurisce molto (diventa evidentissimo
con suoni chiari e cristallini) il suono.
Allora IMO i primi vanno bene cosě, per il crybaby ho tre possibilitŕ : lo
rendo truebypass, mi faccio un looper, non lo uso.
Ma conosco anche alcune persone che parlano malissimo del buffer dei boss.
Insomma va a gusti.

 Poi mi dirai se per 10 euri riesci a farci stare dentro
Beh dai ha scritto costo totale non prezzo di vendita.
:)

 funziona meglio con te.
si, d'accordo.
volevo porre infatti la domanda: chi siamo, dove andiamo, perchè è
così difficile trovare un idraulico nel weekend (cit) e soprattutto è
vero che il buffer aumenta le medio-alte?
dovevo fare un crosspost con il NG it.risposta.42 
;-))))

 Insomma va a gusti.
Ero infatti arrivato alla decisione di provare a prendere o a farmi
qualcosa proprio perchè avevo già fatto questa prova: ho
progressivamente ridotto il mio setup perchè prima il suono degradava
troppo per le mie orecchie. Ho levato il pedale volume, un delay e un
compressore.
La situazione è migliorata, ma alle mie orecchie il suono è comunque
peggiore di quando uso solo un RAT e l'ampli.
Da qui la decisione di provare a prendere o a autocostruire un buffer e
la richiesta di pareri al NG.
Sicuramente proverò a costruirmene uno e a valutare come funziona, ma
non volevo investire parecchi euri per comprare e provare diverse
marche.......
ciao
r

 ;-))))
Spiritosone :P
Si', il buffer influenza il suono. Io ce l'ho in testa al segnale, subito
dopo la chitarra, e posso avvertire in maniera netta un'apertura verso le
alte frequenze quando il buffer e' inserito. Puliti piu' cristallini,
crunch piu' croccanti, distorti piu' ariosi e meno sgommosi sulle basse.
Questa e' la mia esperienza limitatamente alla mia strumentazione, magari
chi ha un'altra chitarra, un altro ampli, un'altra mano e un altro ideale
di suoni  in testa potrebbe trovarlo brutto, io non vorrei piu' farne a
meno.
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ci riesci?
Cavolo, mangiato pesante?
Ricapitoliamo, per me sto costruendo un buffer, che avrà 10 euro di 
componenti (sì, anche la scatola, non hammond ovviamente, niente switch, 
molto spartano). Quello che mi sembra si sia frainteso è che non vendo 
dei buffer a 10 euro, nè avevo pensato di farlo, semplicemente Donato mi 
dice, a quel prezzo avresti un cliente.
Tutto il resto mi sembra, francamente, una polemica un po' gratuita.
-- 
..:www.soundsurgeons.it:..

 Tutto il resto mi sembra, francamente, una polemica un po' gratuita.
Boh, e' che leggo tanta gente dire sta cosa che i pedali sono un furto e
che dentro c'e' materiale per pochi euri. Io stesso l'ho sostenuto
fortemente in passato.
Mentre concordo tutt'ora sul concetto di fondo (cioe' che dentro i pedali
c'e' di materiali si e no un 10% del costo totale), volevo, con la mia
"polemica gratuita" elencare una serie di motivi per cui il Sig. Masotti
(tanto per citarne uno a caso) vende al giustissimo prezzo di 85 euri (mi
pare) un buffer che dentro ha una decina di euri di componenti. Cosi',
perche' non si pensasse che chi fa pedali e' ladro.


 perche' non si pensasse che chi fa pedali e' ladro.
Su questo sono pienamente d'accordo con te, ci mancherebbe. Masotti vive 
di quello ed č chiaro che nel prezzo finale dei suoi prodotti siano 
incluse anche tutte le spese di gestione dell'azienda, progettazione, 
distribuzione e via dicendo.
Il problema, se vogliamo, č che l'hobbista in genere vede solo il costo 
del materiale, senza guardare alle ore di lavoro, ricerca e cose cosě, 
che diventano solo un contornon ed essendo tempo libero, non pesa nel 
computo finale.
-- 
..:www.soundsurgeons.it:..


Abbiamo diverse strumentazioni e, ahimè, mano diversa.
Ma direi che confermi che il buffer è un "effetto" che vale la pena
avere.
Resta da capire se valga la pena autocostruirlo rispetto all'acquisto,
cioè se il risultato sia paragonabile in qualità.
Dipende dal progetto, dal livello di esecuzione, dalla qualità dei
componenti acquistati..... troppi fattori.
Tu che buffer usi?
rude

 mi sono appena toccato i coglioni. :-I
Ed hai ragione a farlo. Pero' queste sono cose a cui chi costruisce deve
pensare.


 Tu che buffer usi?
L'autocostruzione e', senza ombra di dubbio e se preso nel verso giusto,
un bell'hobby che da' molte soddisfazioni, ma anche molte frustrazioni.
Quando costruisci un pedale ci sono un tot di "fregnacce" che possono
succedere, dal pot cablato al contrario al ronzio che non riesci proprio
ad eliminare, che, mentre possono essere stimolanti se lo fai col fine
ultimo di passare del tempo, possono condurre ad un prematuro abbandono
dell'attivita' se il tuo fine ultimo e' *solo* avere una pedaliera da 1000
euri pagandola 100.
Mi corre poi l'obbligo di farti notare che il DIY elettronico comporta
anche  una certa conoscenza di fondo di argomenti teorici e una certa
manualita' nel montaggio, il che comporta un investimento di tempo, e
soprattutto una strumentazione (saldatori, cacciaviti, ecc.) che, seppur
ridotta all'osso, costituiscono un investimento iniziale di un certo peso
e che rendono antieconomica l'autocostruzione se si tratta di farsi uno o
due pedalini *giusto per*.
Detto questo, la rete straripa di siti dedicati ai DIYers, non sara'
difficile reperire schemi, consigli, e persino kit di montaggio per fare a
casa questo o quel pedalino.
Io, data la peculiarita' della mia professione, ho accesso ad una serie di
attrezzature che l'hobbista medio di solito vede solo sulle riviste, ed ho
anche un certo grado di dimestichezza con gli argomenti di cui sopra, e
ciononostante mi sono preso un buffer artigianale di un ragazzo che
realizza effetti con il nome di Burn FX.
Vuoi sapere perche'? Perche' ha gia' fatto tutto. Progetto,
ottimizzazione, realizzazione, io metto giu' solo i dindi e mi ritrovo tra
le mani un oggetto che funziona.
Si da' il caso che il mio oggetto, in realta', non funzioni. Il buffer
l'ho preso usato su internet, ed ha una serie di problemi. Ho contattato
il costruttore, il quale mi ha dato una serie di dritte per cercare di
risolvere il problema da me. Se non dovessi riuscirci mi ha detto di
andarlo a trovare. Mentre provero' i suoi pedali lui cerchera' di
ripararmi il buffer, e se non dovesse riuscirci ha detto che me lo
sostituisce. Gratis.
E' soprattutto per questo che ho comprato un buffer gia' fatto: per avere
assistenza. Mi fa piacere sapere di dare denaro ad una persona che mi da'
questo tipo di assistenza.


 questo tipo di assistenza.
penso che anche prendendo un masotti dovrei avere lo stesso servizio..
per curiosità, quanto hai pagato?
Non riesco a trovare il suo sito, ho trovato una recensione su accordo,
che rimanda ad un sito strano...

 comprare la WB!
Conosci lo Scarlata? L'idea di combinare buffer e booster mi tornarebbe
abbastanza utile e lo Scarlata mi stuzzicava abbastanza visto il prezzo.
Lo hai mica provato o sai qualitativamente come sia?
Ciaps
Spawn
-- 


 perche' non si pensasse che chi fa pedali e' ladro
Personalmente rifiuto il concetto di "è ladro chi vende un buffer a 85euro"
perchè non sta scritto da nessuna parte che chi non ha quella cifra o non
vuole spenderla debba avere quel prodotto.
E' un vezzo tutto nostrano....
Un po' come x l'usato dove un tizio mette l'annuncio e subito ci sono 3-4
persone pronte a fargli notare che in quel negozio X o in quell'altro Y
vendono  l'oggetto in questione a meno.
Non mi ricordo però qualcuno che sia mai intervenuto per dire: " guarda che
lo stai vendendo ad un prezzo troppo basso..."
Per me il prezzo equo è quello che chi compra è disposto a spendere e chi
vende a ricevere.
Certo ipotesi di raggiri e malafede sono censurabili ma non ne ho visti
tantissimi ad essere onesto.
Se per me e un prezzo inadeguato semplicemente non perdo tempo e vado
avanti.
Tutto qui
:)

marche.......
Se vuoi io ti dico il mio personale parere sui buffer ma vale per quel che
è.
Il buffer cmq ti cambierà (nel bene o nel male sari tu a deciderlo) il suono
e se per caso ti sei abituato a sentire chitarra----ampli qualunque cosa
metterai nel mezzo *rovinerà* il suono.
Salvo poi la forza dell'abitudine che ti farà cambiare idea...
:)

 :)
arghhhhhhhh ;-)))
proverò l'autocostruzione....... almeno risparmio e non sento la litania 
della moglie.
Ora si aggiunge anche mio figlio di 13 anni: papà, ma tu ti compri un sacco 
di chitarre e di effetti e non mi vuoi comprare il pc....
cheppalle ;-)) 

 cheppalle ;-))
Beh però un po' di ragione ce l'ha dai....
(scherzo ovviamente)
Ciao e buon lavoro
:)

 
Ciao, no ho purtroppo solo parlato col produttore...qualitativamente mi 
ha detto che č migliore della WB di masotti che sarebbe una copia dello 
scarlata (io non avevo accennato nulla, avevo solo chiesto informazioni 
senza fare alcun nome)...
Immagino che siano identici...e per quel prezzo lo prenderei, ma DUE 
buffer con booster credo che siano un po' troppi...hehe


Ragionamento da economista che io condivido!

 
Ovvio che influenza il suono, sennò perchè lo metteresti!?!??!?!?!?!?!?

 
Non ha sito (a perte un repository di foto), lo trovi su mercatino 
musicale, ora ti dò una dritta della madonna: cerca la parola "buffer" 
oppure addirittura "Burn FX", potresti trovare quello che cerchi...


il buffer dei boss fa proprio schifo schifo...diciamo che non perdi 
niente oltre a quello che hai giŕ perso nel momento in cui sei entrato 
nel pedalino...


Ha 13 anni cosa cazzo gli serve il PC?!?!?!?
ma poi cavolo...sono 100 euro mica 1000!!!!

 nel pedalino...
Certo, va a gusti.
:)

E cosa mi dici del Nuts&Co? Rispetto al Masotti?
Lo ordino?
D.


Ti dico che varini si fa fare le pedaliere bufferizzate da lui...un 
ragazzo di 24 anni pare molto bravo...next buffer from him...

 oppure addirittura "Burn FX", potresti trovare quello che cerchi...
un consiglio della madonna effettivamente 

 ma poi cavolo...sono 100 euro mica 1000!!!!
probabilmente si riferisce alle mie ultime due chitarre comprate.
comunque, ovviamente, scherzavo.
Lui, il computer l'ha già: dice che gli serve un modello più potente, perchè 
lo vuole utilizzare per installare una macchina virtuale e studiare i virus.
Io gli ho detto che gli spezzo i braccetti e ci gioco a shangai.
;-))))


hehe grazie grazie...

 ma di molto, eh.
E di che modello si tratta???
Ma quanto sei misterioso...  :-)))
D.

 Ma quanto sei misterioso...  :-)))
ma va', te ne avevo già parlato....
questo è il problema con voi vecchietti ;-)))
comunque:
la jaca è una strato bianca (e allora no? ;-))) con tastiera in
palissandro e i duncan antiquity, con le sperzel e il capotasto in
grafite e ponte normale (no wilkinson)
la G&L è una legacy quindi una strato con tastiera in palissandro,
manico ciccio e corpo in swamp ash finitura premium honey.
Ponte dual fulcrum (tipo wilkinson)
Pups GL vintage alnico V
appena posso ti posto foto.
mp3 no.
meglio.
adesso vado, devo annà a roma, e me stanno a cancellà tutti i voli
pè du fiocchi de neve.
Sti milanesi.......
;-)