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Titolo: Preampli Valvolare su finale transistor

Cdo, andrebbe una chiavica?
Consigli su un pre valvoloso economico a prescindere dalla risposta? 

 Consigli su un pre valvoloso economico a prescindere dalla risposta?
Il Quad di Strait. Non ne è per niente soddisfatto e sono sicuro che - con
un po' di pressioni - te lo smolla ad un buon prezzo.
Deheheioihohi ;P
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 un po' di pressioni - te lo smolla ad un buon prezzo.
Se non si sente il diggitale non lo voglio:p 

 sentano e che un finale a transistor non ammazzi tutto
Non mi sono spiegato, evidentemente. Le valvole finali, non è che "contino
qualcosa". Secondo alcuni, e anche secondo il mio personale orecchio di
novello possessore di valvolozzo autocostruito, la "bella pasta" esce fuori
quando tiri il collo alle valvole finali. Secondo alcuni, ancora, la
distorsione "da pre" offerta dalle valvole non è tutto questo granché,
rispetto a quella da transistor. Si, per carità, è carina, ma il grosso lo
fanno le valvole finali. A questo, beninteso, bisogna aggiungere il nucleo
saturato del trasfo d'uscita, ed il cono...insomma, ce n'è.
Having said that, sembrerebbe che per il tuo pre a valvole ci sia ben poco
giUoco...ma questo cozza con la realtà (da me però non sperimentata) di
fior fiore di pre valvolari con "paste" ultramegagoduriose....Probabilmente
un tre stadi in cascata, nudo e crudo, non fa granché, ma con un po' di
spippolamenti circuitali, si può ottenere un pre a valvole che offra un
ampio spettro di sonorità. In questa categoria ricadono tutti i
pre-valvolozzi milionari di Mesa...
Per tornare al tuo punto: se tu pensi ad un finale a transistor come un
ampli "ingegneristico" o "hi-fi", tecnicamente non ti ammazza un bel
niente. Ti ripropone lo spettro in ingresso, ad un livello di potenza
superiore. Che questo possa risultare un "ammazzamento" alle tue 'recchie,
dipende da ciò che ti aspetti, ma plausibilmente un transistor che fa il
suo lavoro non "scalda" né "sfredda". E' solo un passacarte.
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 suo lavoro non "scalda" né "sfredda". E' solo un passacarte.
Got it! Senti ma per la distorsione delle valvole finali devi volumare a 
mazzetta? 

un po' di pressioni - te lo smolla ad un buon prezzo.
Vero.
Accetto scambio alla pari con una testata Mark IV.
Contattatemi in mail.
ROTFL!!!
-- 
SH
"La democrazia č uno stato mentale nel quale 
ognuno crede di non poter essere inculato dal prossimo."
(Il Presidente, 25/02/2005)



Ovvio! Io ho fatto un 15 Vat e...oltre metà potenziometro diventa
*improponibile*, mentre sotto la meta scassa solamente la minchia. Mi sono
allora all'uopo costruito un attenuatore, alla faccia del THD che costa più
del mio ampli. L'effetto è discreto, ma forse posso cavargli ancora
qualcosina se ci metto un filtrozzo all'ingresso (un volgare RC serie, in
parallelo al carico).
Ho due canali, uno "pulito", l'altro con un pre che distorce. Il suono che
mi piace di più lo ottengo se cranko a palla il "pulito". Per inciso, il
pulito già crunchacchia a metà, eh! Dicevo, volume del pulito a cannone,
attenuatore a mazzetta. In questo modo le orecchie sono salve. Ovviamente
non avrò la purezza di armoniche e di spettro ottenuta senza il filtro
dell'attenuatore ma...comedire...non mi vengono le parole...ah, ecco:
sticazzi!!!
Ieri ho fatto appunto un po' di prove, perché in pratica io ho:
1 - distorsione da "finale" nel canale pulito
2 - distorsione da "pre" e distorsione da "finale" nel canale lead
Dunque posso fare un po' di giochini e, as of today, non posso dire che la
distorsione del pre aggiunga niente di che..ma è sempre una valutazione in
fieri...dopotutto, ci gioco poco e da poco :)
I prossimi due esperimenti in cantiere sono: bUster autocostruito alla
cazzo (rigorosamente, alla cazzo), Equalizzatore a 120 bande da mettere
prima del pre.
Sto pensando di mettere pure un filtro (regolabile) di adattamento
all'uscita, prima dell'attenuatore...solo che lì la potenza in gioco è
altina e bisogna stare attenti come si progettano i filtri...in other words
non ne so un cazzo e ho idea che le cose siano un po' diverse rispetto ai
normali "filtri di segnale".
Vedremo
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Se non si sente il diggitale non lo voglio:p
Stai scherzando??
se no quell'uomo ha una malattia. :-)
-- 
Baciamo Le mani
Joe 

 wrote
[cut]
Ammazza ci spippoli parecchio eh:p
Ho capito il discorso delle valvole, come al solito il problema è il budget. 
Ma nel caso volessi cmq prendere un preamp valvolare che caratteristiche 
devo guardare? Ad esempio che vuol dire 4 stadi di preamplificazione? 

 devo guardare? Ad esempio che vuol dire 4 stadi di preamplificazione?
Mah, era una digressione tecnica...in realtà dal punto di vista dell'utente
- cioè il tuo se non ho capito male - ti basta confrontare diversi pre con
lo stesso finale..a transistor visto che così lo vuoi.
Il discorso di "che vuol dire 4 stadi..." è un po' tecnico...ma in soldoni
vale quello che ti ho detto prima: nel mio semplicissimo canale "lead", la
"distorsione da pre" viene ottenuta mandando un segnale da un certo stadio
ad un altro che *in ingresso* non consente lo swing di segnale che il primo
gli manda. Per tutta risposta, dunque, questo secondo stadio brutalizza il
segnale che il primo gli sta mandando...All'uscita di questo secondo
stadio, dunque, abbiamo una tensione di "piccolo valore", ma bella
deformata. La "pasta" di questa forma d'onda non è poi così
spettacolare...insomma. Ma ricorda che ci devo ancora spippolare parecchio.
Diciamo che ad oggi non mi sembra niente di speciale.
Questo è quello che accade nel mio canale "lead". Mi aspetto - però - che
in un pre coi controcazzi, questo effetto di distorsione sia affidato a
meccanismi più sottili, più complicati. Per esempio, mettiamo un altro
stadio (ossia, una valvola) nel percorso del segnale, e facciamo in modo
che la distorsione sia "ripartita" tra questi due stadi, invece di
affidarla tutta ad uno stadio, come nel mio caso. Penso che ci si possa
lavorare un bel po'...anche se non ho ancora guardato schemi di pre
"fighi", immagino che il terreno di gioco sia questo. Unito, ovviamente, ad
una sezione di equalizzazione coi controcazzi.
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Il discorso di "che vuol dire 4 stadi..." è un po' tecnico...ma in soldoni
[cut]
Quindi una distorsione in 4 stadi dovrebbe essere in un certo senso piu 
controllata, regolare, in un certo senso?
E dal punto di vista commerciale-tecnico, 4 stadi è una cosa normale su un 
preamp, son tanti, son pochi?
Sempre che ovviamente se poi fanno cagare tutti gli stadi suonerà da schifo 
anche avendone 10! 

 preamp, son tanti, son pochi?
/me cerca lo schema del suo amp...
allora, nel mio ampli il canale pulito è una sola valvola, mentre il canale
crunch sono tre valvole. Dunque, tre stadi. Di questi tre, il primo è
identico tra i due canali, e questo ti dice che già uno stadio ti basta,
dal punto di vista del segnale d'uscita, a pilotare il successivo stadio
finale. Per inciso, il finale è un push-pull, dunque abbiamo un "phase
inverter" (una coppia differenziale) prima delle valvole finali.
Infatti, se ho capito bene, la filosofia degli altri due stadi presenti nel
crunch è quella che ti ho spiegato prima: lo stesso segnale che - nel clean
- va al phase inverter, nel crunch va su un altro stadio amplificatore...Il
quale non è per niente contento di ricevere quello swing in ingresso, per
cui sbrocca e distorce. Nelle valvole, questo si ottiene mandando la
tensione griglia-catodo a valori positivi.
Il terzo stadio è un inseguitore di catodo..così a naso, io mi raccapezzo
un po' coi transistor..con ste valvole son le prime volte e potrei dire
delle bestialità, ma se funziona come l'analogo dei transistor, il terzo
stadio non guadagna in tensione ma abbassa il livello di impedenza in
uscita, cosa fondamentale perché l'equalizzatore (tre filtrozzi RC) possa
lavorare in santa pace.
Come vedi, nel mio è solo uno lo stadio incriminato, per cui non c'è molto
da giocare. Per questo voglio prendermi (leggi: farmi) un bUstA, perché
così posso saturare anche lo stadio di ingresso...deheheiohoih :)
Dunque, 4 stadi, dipende da cosa si intende. Sicuramente sono più di quelli
che ho io ma...cosa stanno contando? Anche il cathode follower? Perché
quello non mette niente, trasla solo il livello d'impedenza (per i puristi,
lo so: guadagna potenza).
In summa, boh! Dove hai letto queste caratteristiche "4 stadi"...sono
curioso mo!
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 curioso mo!
hai fatto venire il mal di testa a me, figuriamoci a reload :)
Mi permetto di esprimere cio' che hai detto in soldoni: 4 stadi ti
permettono di avere tutte le sfumature di distorsione, dal crunch
tranquillo, al megasuperdrive (o giggi, come lo chiamano  tali individui che
navigano nei dintorni).
Ciao

 navigano nei dintorni).
Il megasuperdrive!!! ahhhh.... (letto alla homer)
Cmq rispondendo a Michele l'ho letto sulle specifiche di un preamp 
valvolare, per la precisione un Rolls mp45! 

 Ciao
Uelà Gui', tutto bene?
m

 Se ho esagerato mi spiace...volevo solo rendermi utile O:)
No scherzi non hai esagerato, è solo che alcuni termini o concetti per me 
che ho fatto lo scientifico e non ho mai studiato elettronica son difficile 
da capire!

 da capire!
Ah, ok...sai com'č...tendo ad essere un po' logorroico e non vorrei
sfrantecare i maroni al prossimo :)
m, sensibile

 sfrantecare i maroni al prossimo :)
Si la conosco la tua nomea (in parte anche verificata lol).
Cmq secondo me quando si scrive sui ng e le cose le si sanno meglio 
abbondare