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Titolo: Accordi - Armonia

Ciao. A una rapida occhiata, non mi pare che l'armonia sia considerata
fuori tema. Magari ci sono gruppi piú pertinenti, ma non ne ho
trovati.
Ho deciso di imparare a suonare la chitarra. Ho un'infarinatura di
solfeggio avendo suonato tanti anni fa il flauto traverso. Non prevedo
di procurarmi un maestro a breve termine, perciò sto seguendo un corso
teorico-pratico e in piú ho sfogliato un libro divulgativo di armonia,
"La grammatica della musica" di Ottó Károlyi perché, se si rifiuta di
capire un minimo di armonia, non si può produrre una nota che non ci
sia imbeccata da uno spartito o da una tablatura.
Sospetto che la mia domanda sia o malposta o davvero elementare, ma
tant'è...
Immagino che componendo o improvvisando la necessità di un dato
accordo non parta dal ragionare per scale ma dalla nota che con
l'accordo si vuole produrre, no? Mettiamo che io voglia produrre un DO
non con una corda ma con tre: mi serve una triade. Come risalgo
all'accordo che mi serve? Se suono la triade di DO maggiore DO-MI-SOL,
la nota prodotta dall'accordo non è DO, giusto? Eppure questa si
chiama nota fondamentale ed è quella che dà il nome all'accordo. E
allora? Cioè, quando uno compone o improvvisa un accordo per
accompagnare, parte dal suono che vuole ottenere, non dal nome
dell'accordo. Sbaglio?
Come ho detto, la domanda è forse male impostata. Boh.
Ah, già che ci sono farei un'altra domandina. C'è qualcosa di
fondamentalmente errato nell'assumere una postura da chitarrista
classico suonando una elettrica? Ho una telecaster. Immagino che
dovrei tenerla quasi orizzontale (da seduto) e poggiare la curva della
chitarra sulla gamba destra. Sto facendo tentativi, ma mi pare di
trovarmi meglio col corpo della chitarra tra le gambe, il manico piú
alto e un rialzo per il piede sinistro, come facevano i miei compagni
di scuola che suonavano la chitarra quando io suonavo il flauto
traverso. Questa scelta inibisce lo sviluppo tecnico di un chitarrista
elettrico o non cambia niente se non l'effetto scenico, diciamo?
Charlesryderr


Scusa ma non son riuscirto a seguirti nel ragionamento...
[CUT]

 Scusa ma non son riuscirto a seguirti nel ragionamento...
:)
Lo temevo...
Prendi "Can't Explain" degli Who. Volendola suonare, posso procurarmi
lo spartito o una tablatura. Ma, visto che l'80% della canzone sono
tre accordi di numero, è facile abbozzarla a orecchio, immagino. Ora,
io ascolto l'inizio della canzone, sento la nota prodotta da ciascuno
dei tre accordi (la nota prodotta dall'accordo, non certo le singole
note/corde suonate contemporaneamente per produrre l'accordo) e la
rintraccio sulla mia chitarra, dove la suono con una corda sola.
Mettiamo, per dire tre note a caso, che le tre note siano DO, MI e LA.
Tre note a caso. Come faccio a costruire un accordo, p. es. di tre
note, attorno a questi suoni? Devo andare a orecchio e per tentativi o
l'armonia viene in aiuto? Quello che intendo dire è che il fatto che
io senta un DO (o un MI o un LA) prodotto da tre corde, non mi dice
affatto che quello sia un accordo di DO (maggiore, minore o quello che
è), giusto?
Si capisce un po' meglio?
Charlesryderr

 l'accordo si vuole produrre, no? 
No, si parte dalla tonalità. Poi l'accordo accompagna la melodia 
(quindi una o più note) ed è quindi un accompagnamento. In base alla 
tonalità, alle note della melodia e alla progressione armonica si 
determina l'accordo. Poi esiste anche il gusto che ne fa preferire uno 
pittosto che un altro e pure il risvolto.
-- 
Scrivo su Usenet da quando il Mar Morto era solo indisposto.

 pittosto che un altro e pure il risvolto.
Può capitare però di scrivere un pezzo partendo da un motivetto che ti
passa per la testa, per esempio. Puoi trascrivere questa breve melodia
in note. Alcune di queste note rimarranno note singole, mentre altre
le vuoi suonare come accordi. Come fai?
Ha senso come domanda?
Charlesryderr

 Charlesryderr
Inanzitutto l'armonia č fondamentale per poter capire la struttura 
logica di qualsiasi pezzo.
Prendi il Do, gli accordi successivi costruiti sulla scala  maggiore di 
Do saranno rem mim fa sol lam sidim Do, da li non si esce.
Il motivo per cui nella scala di do maggiore ci sia il rem e non il re 
maggiore o un re#, lo trovi in qualsiasi testo decente di armonia che ti 
spiegherŕ gli intervalli, le triadi e la costruzione delle scale.

Per capire gli accordi devi aver presente la teoria degli armonici: gli 
accordi non escono fuori a caso. Ma derivano, per orecchio, dalle note 
che senti risuonare insieme alla fondamentale quando emetti un suono, 
con la voce o con qualsiasi strumento. Ad esempio se suoni un DO le 
note che senti subito dopo nell'ordine sono il SOL ed il MI. E pertanto 
l'accordo di DO, come ogni accordo, si configura come una successione 
(verticale) di terze.
Questo è l'approccio esatto al discorso.
I chitarristi elettrici, muovono la chitarra in varie posizioni. Ma una 
delle posizioni fondamentali, come quella che tiene il chitarrista dei 
Guns, mi sembra in November Rain, nel video, quando suona a gambe 
larghe, è quella della chitarra classica. Perché quel modo di tenere lo 
strumento è l'unico che ti assicura la SUA padronanza completa con un 
baricentro equilibrato fra corpo, allargamenti delle braccia dal corpo 
e strumento.
-- 
http://it.youtube.com/user/paoloemidioangelini
http://chitarraepercussioni.blogspot.com

 ha scritto:

Per capire gli accordi devi aver presente la teoria degli armonici: gli 


intanto mi pare che hai fatto confusione tra accordo e nota
quando dico DO, posso intendere sia la nota singola DO, sia la triade di 
DO maggiore composta dalle tre note DO MI SOL
dipende dal contesto...
per quel che riguarda studiare, dipende molto dalla musica che vuoi 
fare, e sopratutto da che tipo sei
ci sono molti bravi musicisti che non sanno praticamente niente di 
musica, vanno ad istinto, cercano da soli di capire i meccanismi 
musicali, e secondo me sono anche i piu' bravi
e poi ci sono i razionali, che cercano tra i libri ogni risposta.
purtroppo pero' la musica non e' matematica... e non ci sono le 
soluzioni giuste e le soluzioni sbagliate.
altro comunque non so dirti, io non compongo, ed e' forse il mio piu' 
grande limite... pero' studiarmi musiche che esistono gia' leggendole 
dallo spartito (classica ovviamente.. la musica rock letta sullo 
spoartito e' un abominio!)

 ha scritto nel messaggio 
news:f897867c-931d-4df1...@j9g2000vbr.googlegroups.com...

Come già Nassio ti diceva prima, si parte dall'armonizzazione a 3 voci (ma 
anche a 4-5-6-7 a seconda di quanto vuoi complicarti la vita :) ) della 
scala maggiore e da lì costruisci per ciascuna nota l'accordo che ti 
interessa. A ogni nota della scala corrisponde, dentro una determinata 
tonalità, un accordo ben preciso. 


Certo, una volta che hai approcciato il discorso generale su ciò che
ti ho detto nel mio post precedente, il fatto che tu possa prendere la
singola nota DO, non vuol dire che quella nota sia la fondamentale
dell'accordo DO, costituito dalla successione verticale di terze DO,
MI e SOL. Infatti potrebbe essere un DO che appartiene all'accordo di
LAm (triade LA DO MI), quindi la terza (minore) di quell'accordo.
Oppure potrebbe appartenere all'accordo di FA (FA LA DO); Oppure
all'accordo di REm7 o di RE7 (rispettivamente RE FA LA DO e RE FA# LA
DO), o anche all'accordo di SI7/b9 (SI RE# FA# LA DO)... etc... etc...
Allora come fai a capire di quale accordo si tratta? Devi cercare per
prima cosa nell'area di lettura di quell'accordo se c'è un accordo di
7 oppure, se segui una melodia, una nota che ti ricordi un accordo di
settima (ma non è facile spiegarlo per iscritto). Una volta trovata,
hai la chiave per sapere in che tonalità ti trovi o a quale tonalità
quell'accordo fa riferimento. Ad esempio se trovi un MI7 (e nella
linea melodica potresti trovare un SOL#) sai che l'accordo dove hai
visto il DO è LAm (LA DO MI). Se trovi un accordo di DO7 (DO MI SOL
SIb) sai che il DO che hai visto sarà sicuramente relativo all'accordo
di FA (FA LA DO) ed alla tonalità di FA. Inoltre potrebbe anche essere
il DO di DO MI SOL SIb (DO7, quindi... e comunque sempre in tonalità
di FA ti trovi)!
Spero essere stato abbastanza esauriente e di aver ben compreso la tua
domanda, interessante anche se posta in modo nebuloso. In realtà
potevi porla solo in questo modo, perché appunto il tuo è un
tentativo, assai estimabile, di capire le leggi musicali.
Ciao e buon lavoro

 
"capire le leggi musicali"
c'e' chi dice che la musica sia solo convenzioni, e che sentiamo 
consonanti alcune cose solo perche' le sentiamo fare in un certo modo da 
un sacco di tempo
e chi come te crede nelle "leggi musicali", simili alle leggi fisiche
"la forza di attrazione che esercita la tonica sulla dominante e' 
direttamente proporzianale alla massa sonora e inversamente 
proporzionale al quadrato della distanza dalla tonalita' d'impianto"


No, non penso alle leggi musicali come leggi fisiche. Le leggi
musicali sono state create dall'uomo anche se si basano su leggi
fisiche come la teoria degli armonici. Pertanto possono essere
cambiate, messe in discussione e/o completamente stravolte. Mi
riferivo qui all'ambito specifico che regola il sistema tonale e alle,
chiamiamole più semplicemente, regole musicali sottostanti!
Spero che il mio contributo sia utile all'autore della domanda!

 I chitarristi elettrici, muovono la chitarra in varie posizioni. Ma una
Soprattutto, all'altezza dell'inguine...
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 --
http://delendanet.blogspot.com
In effetti, nella regione del basso ventre abbiamo il baricentro più
equilibrato...
Ma questo mi sembra c'entri poco con la richiesta - interessante -  di
Ryderr!

 e strumento.
Ok, tu sei il maestro, ora mi allungo tutte le tracolle di 40 centimetri
e "muovo" la chitarra sotto l'inguine, poi faro' molto esercizio per
tenere le gambe e le braccia allargate, abbasso il baricentro e cosi'
tengo meglio in curva durante gli assoli piu' veloci.
Grazie Maestro
-- 
http://www.matteopaiato.com
Il mio Blog, qui trovi basi gratuite da scaricare per improvvisare

 e strumento.
Quando si suona la chitarra classica la chitarra arriva almeno all'altezza 
dello sterno (a seconda dell'altezza) in quando polso, dorso della mano ed 
avambraccio devono essere allineati per poter raggiungere le corde più
alte 
ed evitare una tendinite. Inoltre la gamba dx (sx per i mancini) deve
essere 
alzata per sostenere la chitarra. Infine, il manico, per lo stesso motivo, 
deve essere molto inclinato per compensare il fatto che il mignolo sia un 
dito molto corto.
Trova le differenze
Slash
http://snipurl.com/1ibx2y
Andres Segovia
http://snipurl.com/1ibxby
Mi sembra più simile ad una posizione classica questa qui
http://snipurl.com/1ibxhr
Insomma, ma che cacchio dici?
-- 
Don't misuse your strings. Tap 'em.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Appunto... come dalle tue foto se Slash, con la chitarra sistemata in 
quella posizione, si mette seduto come sta Segovia, la chitarra 
naturalmente si posiziona come la sta tenendo Segovia. 
Provaci anche tu e vedrai che è così. 
Ripeto, non mi invento niente. Io riporto cose dette da altri. Qualsiasi 
docente di chitarra capace può dirti questa cosa.
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