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Titolo: Corde da classica su acustica, help!

Avete capito ormai che mi trovo molto meglio con le corde da classica...
ho già guardato su google, pare che si possano montare le corde da classica
sull'acustica (almeno alcuni modelli, sapete quali?), ma che il suono che ne
viene fuori sia un po' attutito perché l'acustica è stata progettata per
risuonare con le corde in metallo che sono più tese.
Detto questo visto che io la userei amplificata con il piezo Fishman, può
valerne la pena? Se il suono è buono, anche se è attutito mi basta alzare il
volume...ma il suono è buono? Le corde son ben tese? Mi serve risposta
perché devo preparare i famosi brani di De Andrè, ho poco tempo e devo
dedicarmi solo ad un tipo di chitarra in modo da avere un tocco decente per
quando farò la serata..

sull'acustica (almeno alcuni modelli, sapete quali?)
Con quello che costa una muta di corde di nylon secondo me fai prima a
provare e raccontarci cosa hai scoperto...
-- 
Straitouttahell - Generale C.A.T.S.U.
Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi
http://www.straitouttahell.net

 provare e raccontarci cosa hai scoperto...
Strait...forse non ti ricordi ma le corde in nylon son quelle che costano di
più..a parità di qualità...O ricordo male io?
Cmq c'è anche da dire che dovrei smontare le elixir, che ancora non sono
marce e potrei tenermele fino a qualche giorno prima della serata, visto che
costano un botto...e ricomprarle nuove un paio di giorni prima.. Se qualcuno
ha già provato a montare corde in nylon sull'acustica amplificata, mi
farebbe un favore se mi dicesse che succede! :)

 quando farò la serata..
a) metti le corde di nylon e poi vedi, tanto non si rompe niente
b) compri una classica amplificata
-teo678-
-- 
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ab...@newsland.it

 amplificata, mi farebbe un favore se mi dicesse che succede! :)
Io una volta ho fatto il contrario :D ho montato corde per l'acustica su
una classica (3/4), la mia prima chitarra :°°)
Non ho idea di cosa avvenga a fare quello che dici tu, soprattutto con un
piezo... la cosa migliore cmq te l'ha detta strait anche secondo me, fai
prima a provare, magari non con le corde in nylon più care che ci sono sul
mercato (ma anche le più care costano poi così tanto???)
ciao
Gighen


 mercato (ma anche le più care costano poi così tanto???)
ma perché siete convinti che le corde in nylon costino poco?? ci sono mute
economiche, ma corde buone costano molto più delle corde buone per elettrica

 b) compri una classica amplificata
ok, adesso vado e mi compro una classica amplificata
ps: quando non volete aiutare siete terrrribbili! :/

farebbe un favore se mi dicesse che succede! :)
Di solito si fa il contrario. Siccome all'inizio spesso i parenti ci
regalano classiche da 4 soldi e noi presto cominciamo a sentire il
desiderio di un suono piu' *moderno* ma magari non abbiamo i soldi per
un'acustica (o non ci sentiamo abbastanza bravi per il *grande salto*)
allora si montano le corde di acciaio sulla classica (col risultato
che, spesso, dopo poco ci ritroviamo col ponte in mano).
Credo che pochi abbiano tentato il contrario, perche' la classica e'
uno strumento relativamente *di nicchia* e perche' comunque chi ha
un'acustica di solito l'ha comprata perche' voleva un'acustica.


 
Non è del tutto vero... Le D'addario Pro Arté hanno più o meno la stessa 
qualità delle "nostre" XL e costano 9 euro; direi che per una prova sono 
più che sufficienti. Se vuoi andare a scovare delle corde con le palle, 
ma veramente delle gran palle, ci sono le savarez più costose che 
raggiungono i 20 euro. Magari quelle montale uno o due giorni prima del 
concerto.
Virgu£t

 un'acustica di solito l'ha comprata perche' voleva un'acustica.
io volevo un'acustica infatti..poi mi sto accorgendo però che con le corde
in nylon ho un feeling più amichevole. In realtà, se devo confessare una
cosa, non avevo neanche mai pensato alla possibilità che esistesse una
classica amplificata...ero alquanto ignorante...e pensavo che tutte le
chitarre non solid body amplificate con piezo potessero essere solo delle
folk. Forse perchè la parola "classica" si abbina poco bene ad
"amplificazione"

"Virgu£t" <vir...@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:cewCc.52600$G%.30792@tornado.fastwebnet.it...

grazie :)
spero che queste corde entrino nelle meccaniche dell'acustica..mo' esco e
vado a comprarle..

 
Feci. :-D Cmq io non l'ho fatto perchè conosco un amico che ha fatto 
lasciare le penne alla sua classica con questo giochino... Al di là di 
tutto, come suona una classica con le corde d'acciaio? Tipo una grand 
concert?
Virgu£t

 vado a comprarle..
Le chitarre da classica sono troppo floppe, non per altro le acustiche 
hanno quei manici di larghezza infinita. Avresti anche problemi di 
action, se la tua chitarra è settata "aggressivamente".
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 ps: quando non volete aiutare siete terrrribbili! :/
Non e` vero. Ti ho dato cmq il mio parere, se leggi tutto il post, nei
punti a e b.
Io la vedo solo cosi`, in base all amia esperienza, questo e` il mio
contributo alle tue domande.
Se ti va bene e` cosi`, ma non dire che non ti si aiuta. io in genere un
consiglio lo do sempre


 concert?
boh, non so come suona una grand concert...
..finchè non si rompe suona anche bene magari...però sapendo che è rischioso
ci vai talmente piano con le pennate che è uno stress suonarci..Un mio amico
mi ricordo che ci aveva montato corde da elettrica, perché costavano meno..e
era contento..ma ti parlo di prima superiore...e anche il suono di un
campanello era stupendo :)

 quando farò la serata..
Ma qual'è il problema ad esercitarti con la classica? Ha il manico troppo
largo? L'action troppo alta? Non ti sfuggirà che sono proprio questi i
motivi per cui la classica suona come suona ;-)
Non puoi organizzarti con una classica e piazzarle un microfono davanti?
Oppure procurarti una classica amplificata?
M
PS dove devi suonare?
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 action, se la tua chitarra è settata "aggressivamente".
vuoi dire con action bassa? ma perché si può settare l'action di una folk??
c'è solo il truss rod..il ponte ha altezza fissa!

 PS dove devi suonare?
intendi il luogo esatto? devo suonare ad un tributo a de andrè, all'aperto
credo (spero!)

 consiglio lo do sempre
scusa Teo :) mi sembrava una di quelle risposte date tanto per
darle..Credevo che non avessi provato personalmente..grazie!


Certo anche questo, infatti ci sono due modi per settare l'action di
un'acustica:
- Senza cambiare ponte: se devi alzare l'action metti uno spessore sotto il
ponte, se devi abbassarla prendi il ponte e gli dai una limatina
- Cambiando il ponte, solitamente i ponti in commercio li trovi di diverse
altezze e spessore, ti basta limarlo e provarlo.
Per me è meglio sempre cambiare il ponte e poi regolarlo, mettere degli
spessori non da buona stabilità.....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma anche le piů care costano poi cosě tanto???
Hannabach Gold 30 euro circa.
Savarez Corum qualcosa di piů.
Ciao.
Mimmo.

 Mimmo.
Ciao



Ragiona.
Sulle corde di metallo si riesce benissimo ad arpeggiare, usando la mano 
destra esattamente come una chitarra classica.
Usare la mano destra per arpeggiare su una elettrica è scomodissimo, perchè
1) il diametro delle corde è molto più basso di quello di un'acustica
2) il ponticello è basso, e anche se è fisso non è posizionato "comodo"
3) i pick up creano problemi, ci si va a sbattere impedendo un movimento 
libero, praticamente sei bloccato a suonare in 5 cm di corda (addio 
varietà timbrica e dinamica)
4) non ricordo, ma c'è un punto quattro.
Conseguenze:
L'elettrica si suona col sopratutto col plettro.
L'acustica la puoi suonare benissimo come una classica, se imposti una 
tecnica senza unghie (tipo liutistico per intenderci) perchè le corde in 
metallo ti mangiano le unghie in 3 secondi e mezzo, basta guardarle.
Mettere le corde da classica su una acustica è più complicato che non 
farsi la tecnica senza unghie (3 giorni di studio e la fai, tempo di 
creare i calli sul polpastrello delle dita md)
Sempre, come al solito, tutto rigorosamente IMMHO.
Ciao.
Mimmo.

 credo (spero!)
...intendo il luogo esatto...nonché altre informazioni che, come
ex-suonatore cagliaritano e grande estimatore di De André, potrò
sicuramente comprendere. Per esempio, ogni tanto nomini un "innominato"...è
per caso un violinista? Io ne conosco uno...
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 
Uhm... Ma dov'è il truss??? Io ho una Seagull S6, e francamente non vedo 
nessun punto da cui regolare il truss... Cmq il ponte non ha altezza 
fissa, basta limare/cambiare per regolare l'azione. Il problemuccio 
delle acustiche non pensate per il fingerstyle è che hanno un'azione 
molto bassa nei primi quattro/cinque tasti, che poi si alza paurosamente 
  rendendo difficilini i passaggi oltre il settimo tasto, ergo in 
sostanza cambiare l'azione non porta praticamente a nulla. E' una vita 
che sto tentando di risolverlo!
Virgu£t


Premesso che non ho mai fatto la prova (e mi stai incuriosendo parecchio)
mi vengono in mente un paio di problemi pratici:
il capotasto: ho paura che i solchi siano troppo sottili per il diametro
delle corde di nylon e che quindi sia necessario un intervento abbastanza
invasivo;
l'attaccacorde: se è a pin a scomparsa devi fare un accrocchio alla base
della corda per fissarla (un nodone), e ho idea che ne comprometterebbe la
tenuta dell'accordatura;
la tensione del manico: una muta da classica tira circa 20 Kg, una da
acustica oltre 80(in base alla scalatura) quindi non so, onestamente, se
possa bastare mollare il troussroad per compensare;
e soprattutto: il Fishmann le sente le due corde solo in nylon?
Comunque tienici informati, questa cosa mi incuriosisce parecchio.


 nessun punto da cui regolare il truss...
Strano, ho una washburn acustica e il truss c'è, poi sulle acustiche
dovrebbe essere maggiormente presente visto che le regolazioni che si posso
effettuare sono minime.....
La mia action è bassissima su tutta la tastiera eppure suono bene in
fingerstyle....... al contrario con l'action alta avevo molte
difficoltà..... boh


 Sempre, come al solito, tutto rigorosamente IMMHO.
Nonostante tu abbia messo un bel IMHO, ragiona tu:
a parte che con gli esempi di chitarristi che suonano l'elettrica con le
dita potrebbe riempire l'elenco telefonico di Milano, l'acustica si mangia
le unghie? Perché è nervosa? E noi poveri chitarristi fingerpiking come
facciamo? Delle protesi?
Non che manchino esempi di musicisti che utilizzano la tecnica di cui
parli tu, tal Tommy Emmanuell per esempio, ma non è certo una cosa che si
acquisisce in due o tre giorni, inoltre bisogna sopperire alla carenza di
alcune frequenze con un'attena equalizzazione del suono.


 c'è solo il truss rod..il ponte ha altezza fissa!
Certo che puoi settare l'action! Basta agire sull'osso del ponte. Chiaro 
che per alzarla, se non vuoi mettere spessoracci sotto l'osso troppo 
sottile, devi cambiare osso...
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 che sto tentando di risolverlo!
Secondo me hai il manico imbarcato. Controlla, poi cerca il truss rod e 
tira ;)
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

> Ma il suono č buono? Le corde son ben tese? 
No, suona una merda spruzzona. Ma fa veramente schifo, eh, mica per
scherzo. Sembra di suonare un liuto su cui ha cagato un canguro,
saltandoci sopra e sfondando la cassa. Poi avrai un problema di action, di
scala, di larghezza del manico, di cassa troppo grossa... oltre al fatto
che il feeling sara' molto diverso da quello della classica, forse ti
troverai anche peggio. No, davvero, e' un'idea abominevole. Io ci provai
(avevo 14 anni e un mese di chitarra, e sull'acustica mi rompevo le
dita)... devi prendere delle corde di nylon col pallino, quelle che si
usavano sulle vecchie chitarre. Ma se ti chiedono qualcosa, io non ti ho
detto niente. Ci tengo alla mia scarsa reputazione, checcazzo
Ma perche', san germano dei conducenti, non ti compri una classica
amplificata? Scusa, se l'elettrica non ti piace e non la riesci a suonare,
vendila e pijati una classica. Oppure vai con la classica che hai e
microfona, visto che il risultato l'altra volta era cosi' buono. Perche'
andare contro natura, PERCHE'?
PS *le corde da classica* e' bellissimo :))
Nik


> e soprattutto: il Fishmann le sente le due corde solo in nylon?
Questo di sicuro. Il piezo prende qualsiasi vibrazione meccanica e la
trasforma in segnale elettrico, anche un pugno o una scoreggia. Che poi
quel fishman sia un piezo per acustica e non per classica, e quindi sia
tarato in un certo modo, e' un altro paio di maniche
Nik


 PS *le corde da classica* e' bellissimo :))
:-/ cioè?

 fa...poi fischierebbe tutto..
C'hai mai provato? Guarda che i chitarristi classici (quelli seri)
microfonano, mica usano il piezo. E non e' che hanno chitarre *anti
feedback*. Microfonare e' imho la cosa migliore da fare, per gli strumenti
acustici. E poi che c'entra che e' costata 150 mila lire, sempre meglio
che una cosa accroccata, no?


 acustici.
certo, se non suoni con un batterista sotto

microfonano, mica usano il piezo. 
Quoto e aggiungo: questo vale anche per l'acustica.
Una volta lessi un'intervista/trattato di un chitarrista italiano
famosissimo (di cui pero' ora mi sfugge il nome) in cui spiego'
approfonditamente come posizionava il microfono per amplificare le sue
Martin... Scoprii cose sorprendenti, tipo che il personaggio in
questione orientava il microfono verso la tastiera e non verso la buca
(come si sarebbe portati a fare).
-- 
Straitouttahell - Generale C.A.T.S.U.
Ho il coraggio di essere uva in un mondo di volpi
http://www.straitouttahell.net

 esistono corde in nylon che posson "fittare" sulla folk
Sicuro che ho scritto una cosa del genere?
Devo rileggere trenta volte quello che scrivo, non bastano piů venti: 
cancella dal mio post una tale affermazione e quello che eventualmente 
ne consegue...
E' vero che le Savarez Corum hanno gli acuti sottilissimi e sembrano di 
metallo tanto sono sottili, ma č solo un paragone per dire il fastidio 
che creano ad abituarcisi. Non ho mai fatto nessuna prova su una 
chitarra acustica per controllare un fatto del genere (e sinceramente 
non lo farei).
Ciao.
Mimmo.

 alcune frequenze con un'attena equalizzazione del suono.
Io ho provato quando ero ragazzo, e ti giuro, sapendo suonare la 
classica, non ci ho impiegato più di una mezza giornata per sistemare 
l'impostazione e suonare senza problemi.
Ovvio se uno ha tre giorni ed in quei tre giorni ha solo una mezz'ora 
per studiare, allora ci vogliono tre mesi. Bisogna intendersi anche su 
questo fatto: cosa significa studiare?
Ad ogni modo, forse piuttosto di comprare una classica amplificata costa 
meno acquistare un microfono come si deve ed amplificare una classica da 
battaglia...
Ciao.
Mimmo.

 
Con delle 0,10? ... possibile?
Cmq il truss l'ho trovato.
VirguŁt

 Cmq il truss l'ho trovato.
Visto? ;)
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 
Scusa, ma quella non č una regola che vale solo per le chitarre 
elettriche? Non č un po' fiscale per le acustiche? Cmq controllerň...
VirguŁt

 (come si sarebbe portati a fare).
Si'. E tra l'altro non si azzardano a mettere un minimo di effetti. Anzi,
i chitarristi classici piu' *presi*, quando possono, suonano senza
amplificazione, confidando nella correttezza del pubblico. Io ho visto un
concerto suonato cosi' da due chitarre in un anfiteatro... e si sentiva
bene, alla faccia dei vostri ampli da 100w :D
Capitan FotoNik


> certo, se non suoni con un batterista sotto
E perche'?


 elettriche? Non č un po' fiscale per le acustiche? Cmq controllerň...
In realtŕ non c'č una regola. Se la tastiera č rettificata 
correttamente, riesci a suonare accordi nelle posizioni basse senza 
friggimenti, e nelle aree piů alte invece soffri perchč le corde 
frustano, vuol dire che per te quel manico č troppo curvo, qualsiasi sia 
lo strumento che hai sotto le mani.
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 Sicuro che ho scritto una cosa del genere?
copia e incolla nella barra indirizzi..
http://groups.google.it/groups?q=chitarra+mimmo+savarez+corum&hl=it&lr=&ie=U
TF-8&selm=2lFHb.17951%24_P.790274%
40news4.tin.it
&rnum=5
mi pare di aver capito che dici che proprio le savarez corum son abbastanza
sottili da poterle montare su una acustica..anche se non dici di averlo
fatto!

 E perche'?
perché con la batteria servono volumi ben piů alti di quelli che puoi
raggiungere usando un microfono..o no? compay segundo cosa faceva? usava un
microfono di fronte alla classica o usava un piezo? e non aveva neanche
batteria forse, solo percussioni

 fatto!
Infatti le ho montate su una delle classiche, e mi hanno creato fastidio 
per un bel po' perche le corde in nylon ( sol, si e mi cantino) sono 
veramente sottili, e mi davano la stessa impressione di suonare 
l'elettrica con le dita.
Effettivamente dal discorso non risulta che sconsiglio di comprare una 
muta di corde da 30 euro per fare un esperimento... ;)
Ciao.
Mimmo.