Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Apello da un musicista professionista ai musicisti non-professionisti

Mi e' arrivato tramite Facebook:
"...cari dopolavoristi, musicisti dilettanti (e lo dico con
l'accezione più positiva e serena del termine),
scrivo per invitarvi a NON suonare a capodanno, anzi a disdire i
vostri accordi con qualsivoglia locale, ristorante, enoteca, club.
a torino e in tutta italia ci sono centinaia di musicisti
professionisti, gente che ha studiato anni, che ha alle spalle una
gavetta e una trafila mostruosa che quest'anno (soprattutto
quest'anno) si trova a piedi in uno dei pochi momenti in cui c'è la
possibilità di avere un cachet decente che permetta qualche mese di
sopravvivenza in un periodo estremamente critico.
lo dico tra l'altro - giusto per non equivocare - dalla mia posizione
privilegiata perchè, per quel che mi riguarda, un ingaggio l'ho
trovato, e quindi non sono coinvolto personalmente.
ma moltissimi amici musicisti si sono visti scavalcare da gruppi di
dilettanti che contribuiscono a distruggere ulteriormente il mercato,
proponendosi a cifre irrisorie, se non addirittura gratuitamente o in
cambio della cena o dello spumante.
ora, cari dopolavoristi, visto che bene o male - avendo un lavoro - il
vostro stipendio vi viene bonificato mensilmente in banca e i più
fortunati s'intascheranno anche la tredicesima, già che durante tutto
l'anno solare prendete a colpi di mannaja l'asfittico mercato della
musica dal vivo suonando quasi a gratis, almeno a capodanno statevene
a casa con le vostre famiglie, i vostri figli, festeggiate con gli
amici, sbronzatevi, ma lasciate lavorare chi questo lavoro lo fa sul
serio e vive di questo."
discutere? ;-)
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:5b22154e-3171-4af1...@v39g2000pro.googlegroups.com...






discutere? ;-)
D.
*** Beh come sempre è difficile dire se sia giusto o meno. In linea di 
principio ha ragione, ma credo anche che i posti in cui vengono ingaggiati 
dei professionisti non siano affatto gli stessi dove potrei suonare io per 
due soldi. Il bacino d'utenza è notevolmente diverso. In ogni caso io non 
prenderò a colpi di mannaia l'asfittico mercato della musica dal vivo poichè 
come ogni anno l'ultimo dell'anno (festa per me alquanto discutibile ed 
inutilissima) mi troverò a gozzovigliare in compagnia di ragazza/amici.. 

 discutere? ;-)
sono d'accordo. Non mi piace chi lo fa "per passione" e poi perň si 
prende (andando alla meta' della meta' del prezzo - o gratis - perchč 
"tanto lo faccio perchč mi piace") le serate di chi sto lavoro lo fa sul 
serio.
I locali vogliono spendere il meno possibile e raramente il metro di 
giudizio che porta a decidere se prendere o meno un gruppo e' la 
qualita' del suonaggio: quasi sempre e' il prezzo a cui ci si vende che 
porta a decidere di prendere una band per una serata.
E' una vita che lo dico: chi va gratis o a prezzi BASSISSIMI rovina il 
mercato. Vorrei vedere se da domani scattasse a tutti la passione di 
fare l'idraulico e l'elettricista prendendo pochissimo rispetto ai 
professionisti di quel settore...Oppure fare il tassista perchč mi piace 
guidare...
ale
-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non č solo tifo, č qualcosa di piů. [cit. Sciogli]
A Madrid come a Licata fieri di essere granata.

 suonare io per due soldi. 
uhm...mica vero sai? secondo me, come ho detto nell'altro post, la cosa 
principale e' il prezzo...se interessi ad un locale e' perchè costi 
poco, ora come ora...
ale
-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non è solo tifo, è qualcosa di più. [cit. Sciogli]



A parer mio dipende dal locale e dalla figura che vuole fare. In ogni cosa 
quando vuoi andare sicuro ti affidi a dei professionisti, se vuoi fare le 
cose alla cazzo prendi dei dilettanti. Ora qui sul ng la maggior parte dei 
partecipanti è più vicina all'ambito professionale che al dilettantismo, ma 
in generale se dovessi gestire una festa che magari costa una bella cifra ai 
partecipanti non andrei a rischiarmela con dei dilettanti per risparmiare 
quattro soldi. 

 vostri accordi con qualsivoglia locale, ristorante, enoteca, club.
Capisco il punto di vista dell'autore di questo appello, e in parte lo
approvo.
Aggiungo pero' che la distruzione del mercato della musica dal vivo non e'
colpa dei dopolavoristi. Quelli ci son sempre stati. Il problema reale e'
che la gente non se ne fotte piu' un cazzo della musica dal vivo, e di
conseguenza ai locali non fotte piu' un cazzo di fare una programmazione
di qualita', per cui preferiscono pagare 4 soldi ai dopolavoristi
scalcagnati che magari gli porta quelle 20 persone in piu' piuttosto che
dare il giusto compenso ad un gruppo di professionisti per avere uno
SPETTACOLO di qualita'.
Prima di tirare fuori i dopolavoristi dai locali, IMO, bisogna riportare
dentro la gente ad ascoltare la musica.
Allo Stadio Meazza i dopolavoristi non ci suonano: come mai?
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 porta a decidere di prendere una band per una serata.
Neanche. Il metro molto spesso e' la gente al seguito.
I PR costano un sacco di soldi: meglio dare 300 euri ad un gruppo che si
porta dietro 30 persone di pubblico.



C'č qualcosa che non mi torna.
K 

 C'è qualcosa che non mi torna.
guarda..ti assicuro che di gente a casa e senza ingaggio per capodanno 
tra i pro ce n'è davvero tanta... :\


 dentro la gente ad ascoltare la musica.
Hai centrato perfettamente il punto della questione, sono perfettamente 
d'accordo.
ciao
andre

 i pro ce n'è davvero tanta... :\
Questo lo so ma rileggi il post iniziale.
Predica bene e razzola male?
K 

 ha scritto nel messaggio 
news:49478bd8$0$14503$5fc...@news.tiscali.it...

Beh ma lui fa parte dei professionisti da quanto ho capito, non è Donato 
l'autore del post, ma un pro che gli ha scritto. Dovrebbe togliersi 
l'ingaggio per far lavorare altri professionisti? 

guidare...
Oh beh, se fosse solo per questo il mercato è pieno di "dilettanti" 
dell'informatica che escono per un tozzo di pane perchè non hanno costi 
fissi e dipendenti da pagare tentando di fottermi allegramente clienti che, 
altrimenti, si appoggerebbero senza questioni a professionisti del settore 
( e non parlo solo di me ma anche dei miei concorrenti diretti ). Vedi, io 
mi incazzo di meno se a fottermi un cliente è un mio concorrente (che magari 
è più bravo di me a livello di qualità di servizio) piuttosto che se è uno 
studentello che lo fa "per arrotondare".
Per il discorso musica vale più o meno lo stesso ragionamento, secondo me, 
ma sono altresì pienamente concorde con chi diceva che molto probabilmente 
il bacino di utenza è sostanzialmente diverso. Se poi parliamo nello 
specifico della serata di capodanno... bè, nel 98% dei casi si tratta di 
trovare la differenza tra un professionista di pianobar ed un dilettante... 
lancio una provocazione: ponendo che il pianobarista canti bene, forse 
cambia la qualità delle tracce Midi? Ho idea che tutto si riduca, come 
sempre, ad una questione di compenso. Il pro ha da campà e chiede una cifra 
giusta e congrua, il dilettante no e quindi il dilettante rompe i cocomeri 
al pro... ma questo capita un pò in tutti i settori. Poi si tratta di 
stabilire se il localaro intende assicurarsi un SERVIZIO di qualità o no per 
quella serata...
Tutto ciò, ovviamente, IMHO.
-- 
The Noise
Parma - Italia - Europa - Pianeta Terra - Sistema Solare - Via Lattea - 
Universo
http://www.myspace.com/ratherunwise
 

 professionisti di quel settore...
Magari, considerando quanto scrocchiano ogni volta, 'tacci loro..
;-p 

 dentro la gente ad ascoltare la musica.
E anche questo è assolutamente vero. E' la prima domanda che mi fanno sempre 
i localari quando chiedo di suonare da loro: "Portate gente?" e poi, subito 
dopo prima della risposta "Quanto volete?"


 ...
io non sono abituato a fare i conti in tasca agli altri, ma mi sembra
che non tutti siano dello stesso avviso...
Hai già deciso che chi ha anche un altro lavoro non ha bisogno di
farne altri (tutto l' anno, non solo il 31 dicembre) per tirare avanti
ed arrotondare?

 ed arrotondare?
considerato che c'è gente che esce a 150 euri (a gruppo intendo, se va 
bene son 50 euri a testa -trio- se va male son 30 -quintetto-) persona 
non penso sia una cosa *per arrotondare*, o almeno non sempre...


 
arcovoltaic...@hotmail.com
 ha scritto:

beh, in effetti 150 euro in 5 a capodanno siamo a livelli da elemosina
@_@
manco la fatica di scaricare l' impianto...
Però chi si propone a quella cifra a capodanno, se non è un "pischello
brufoloso che suona le cover dei nirvana", o suona da solo e fà
pianobar, oppure è fuori...

 
Beh a mio avviso anche la musica live è colpita dalla crisi economica... 
io sono romagnolo e ricordo che alcuni anni fà si facevano diverse 
serate anche infrasettimanali, ora si parla solo ed esclusivamente di 
week end almeno qui in rivera.... La gente non esce più porca miseria! 
Come volete fare per "indottrinare" la gente alla musica live di qualità 
se a mala pena c'è gente nei locali???? va da sè che il gestore chiama 
la band che ha un seguito + o - ampio così magari tira sù il cachè del 
gruppo! In più (parlo della mia zona) ogni locale offre servizio 
ristorante oltre che pub dico-pub discoteche etc... da noi è pieno!! 
quindi il gestore fà due giri di ristorante prima di iniziare a suonare, 
quindi una serata normale inizia dupo le 23 come minimo!!! La musica 
live non frega più a nessuno e secondo me i privilegiati sono proprio 
quelli che lo fanno per passione. i a capodanno non suono + dal 2000 per 
  scelta. Mi ubriacherò con morosa ed amici alla faccia della band che 
suonerà alla festa musiche anni 70-80 per 5 ore a 30 euro a testa!!!
Buone feste iamers!!!

 D.
Mi dispiace per la categoria dei musicisti che probabilmente muoiono
di fame (se vogliamo dirla tutta non sono gli unici) e che mi stanno
simpatici...
Ma è veramente un discorso del cazzo.
E' come se io mandassi un appello del tipo "Invito tutto i sistemisti
diplomati a starsene a casa che devo lavorà io che so ingeNIere".
Ma poi voglio dire un appello che gira su facebook... ;)


Non c'è problema, la prossima volta chiama aleZ, che un cercafase e
una chiave inglese son sicuro sappia usarle anche lui... e te lo fa
gratis, perché lui si diverte :oP
pF


Non c'č problema, la prossima volta chiama aleZ, che un cercafase e
una chiave inglese son sicuro sappia usarle anche lui... e te lo fa
gratis, perché lui si diverte :oP
pF
*** ROTFL 

 ha scritto nel messaggio 
news:5b22154e-3171-4af1...@v39g2000pro.googlegroups.com...
Mi e' arrivato tramite Facebook:
[...]
"...cari dopolavoristi, musicisti dilettanti (e lo dico con
l'accezione più positiva e serena del termine),
scrivo per invitarvi a NON suonare a capodanno, anzi a disdire i
vostri accordi con qualsivoglia locale, ristorante, enoteca, club.
[...]
Non sono molto d'accordo. Se quello che comanda e' il mercato, bisogna 
accettarlo in toto.
Se un gruppo di dilettanti risultera' inadeguato per un certo servizio 
saranno committenza e clientela a deciderlo, come in tutti gli altri campi 
di attivita'.
Inoltre c'e' stata la liberalizzazione degli onorari, anche in professioni 
ben piu' *collaudate*, per cui se una persona fa un servizio (pur che sia di 
qualita') a una cifra concorrenziale non si puo' fare NIENTE per impedirlo.
L'importante sarebbe invece allargare il mercato, invertendo una tendenza 
che purtroppo e' costante. La musica live e' limitata rispetto a una ventina 
di anni fa.
<aNdY> 

 Allo Stadio Meazza i dopolavoristi non ci suonano: come mai?
come no: i negramaro :-P
-- 
Teo678
http://www.myspace.com/teo678


 Buone feste iamers!!!
BUONE FESTE!... ma siamo ancora al 12... :o/
pF

 D.
comprendo il problema ma non credo che si possa risolvere in questo
modo.
Io sto per mandare su facebook un appello per:
non comprare più case così si abbassano i prezzi e la compro io;
non fare lo stesso lavoro che faccio io così mi pagheranno meglio
non prendere la macchina così io non trovo traffico
ecc...
:-)


AHHAHAHAHAH
io voglio fare l'appello "Lavorate e fate quel cazzo che vi pare basta che 
mi paghiate l'affitto" 

 discutere? ;-)
Contenuto: si puņ condividere, quantomeno per solidarietą
Forma: da mani in faccia
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 D.



****************
Nessuno ha parlato di titoli di studio.
Come ha detto The Noise, l'equivalente sono i ragazzini che vanno in giro a 
fare (spesso) danni per 25-30 euro rompendo il cazzo a gente (anche come me) 
che si è presa varie certificazioni (Cisco, Microsoft, Oracle...)
Cia'
Meggic 

 D.


:-)
*** LOL.. Ma anche un appello perchè tutti i chitarristi più bravi di me si 
ritirino così divento il nuovo Steve Vai.. 

 discutere? ;-)
Sono molto combattuto a riguardo.
Il discorso non e` basato sul doppio lavoro o meno. io ho studiato musica
per anni eppure non sono musicista, dove mi devo collocare?
Bisogna tenere bene in testa che quando si va in un locale a suonare si
sta LAVORANDO. Come un cameriere che porta le birre al tavolo, in quanto
tale mi devi trattare, compresa la domanda fastidiosa "quanta gente mi
porti?".
Tutto sta nella mentalita` di chi porta in giro un gruppo: moltissimi
suonano tanto per suonare, io ero in un gruppo di questi, e infatti l`ho
sfanculato proprio perche` il cantante si svendeva di brutto in giro (ma
roba tipo capodanno 300 euro in sei). Sono stato accusato di avidita`, al
che mi sono levato dalle palle. Ancora oggi credo che quel gruppo ragioni
cosi`, ma ce ne sono tantissimi eh.
E` anche vero pero` che il professionista deve anche crearsi il giro
giusto: se sei pro e suoni in un tributo a ligabue, non ti puoi lamentare
che il gruppo di pischelli ti scavalchi.


 discutere? ;-)
io a capodanno suono, e in cambio della cena. tie'!!!

 professionisti per avere uno SPETTACOLO di qualita'.
hai colto nel segno: in piu', i locali che attirano molta gente grazie alla 
musica
dal vivo pensano prima allo spettacolo che alla musica (vedi le coverband
anni '70/'80 in playback), l'importante e' che la gente faccia casino e 
consumi ;) 

 che il gruppo di pischelli ti scavalchi.
+1


 A Madrid come a Licata fieri di essere granata.
Il problema e` del locale che ingaggia gente che non e` a livelli di
un professionista e si fa una pessima reputazione.
Poi il gestore del locale, del livello del suonaggio se ne sbatte, se
il gruppo o i gruppi sono della zona e portano fiumi di gente perche`
suonano una volta ogni 2 mesi e sono tutti amici alla fine contano il
numero di fusti di birra venduti...
Questo ne va delle reputazione del locale che si riduce a fare feste
private anziche veri e propri concerti.
Imho non esiste un problema, Sono 2 spettacoli differenti e non ci
puo` essere concorrenza tra le due.
Il problema semmai e` la mancanza di cultura musicale in Italia e
l'assenza di locali di un certo livello, la gente mediamente va a
vedere il gruppo di amici e non il concerto. Ho parecchi amici che si
muovono solo per gente come Vasco rossi o ligabue e puntualmente
vengono ai miei concerti..sorbendosi un ora di Metal
pseudoprogressive....

 gratis, perché lui si diverte :oP
Dai, a fare l'elettricista non ci vuole veramente un cazzo.
O mi vuoi dire che a passare 4 cavi da una canalina, fare 4 fori nel muro,
sapere la differenza tra un interruttore e un deviatore, sapere che non
puoi alimentare 4 faretti alogeni con un trasformatore da 20 Watt serva
una scienza?
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum


 +1
Le palle, invece.
I tributi a Vasco e Liga sono i gruppi piu' richiesti. Il popolo beota e
beone pascola a migliaia quando siffatti esempi di prostitutio musicale si
esibisce dal vivo.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 esibisce dal vivo.
Appunto, se scegli la professione e poi scopri che per rimediare la pagnotta
devi fare il Liga, sappi che devi vedertela con gli scalzacani che portano
tutta la classe e i parenti.


 tutta la classe e i parenti.
ambe', vista cosi' in effetti non fa na grinza...


 D.
io suono l'ultimo dell'anno..
faccio una bella marchetta per una festa organizzata da un locale di 
montalcino.
Mi pagano, bene, e ovviamente la cena per noi e le nostre ragazze/mogli 
è inclusa.
Mi sembra ovvio però precisare che noi pagheremo l'enpals e per la cifra 
piena che ci viene data, quindi in tutta sincerità non mi pare di rubare 
niente a nessuno.
-- 
0.
My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

 dentro la gente ad ascoltare la musica.
Ti applaudo, Max...
--
mesaman

 ha scritto nel messaggio 
news:5b22154e-3171-4af1...@v39g2000pro.googlegroups.com...
Mi e' arrivato tramite Facebook:
[CUT]
discutere? ;-)
***No. Costui è patetico. Cambi lavoro, invece di frignare. Invece di 
*professionismo* (emettere fatture), è ora di capire il significato di 
*professionalità* (competenza e savoir fair).
Per la cronaca, questa è la prima volta in 10 anni che non ho il capodanno 
fissato, ma non do' la colpa a fantomatici ragazzetti che *mi porterebbero 
via il lavoro suonando aggratis*: i locali che pagano cachet triplo per una 
band a capodanno, mica si sputtanano facendo suonare dei ragazzini per 
risparmiare qualche mille euro, eh!
Archiviato.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 porta dietro 30 persone di pubblico.
Non so dove suoniate solitamente in codeste occasioni, ma vi posso 
assicurare che in un disco pub con mille/1500 paganti fissi ogni sera 
(parliamo di incassi di decine di migliaia di euri), se gli chiedi di farti 
suonare perchč *tiporti dietro 200 amici*, ti ridono in faccia. Non ti 
faccio il nome del locale (č parecchio noto nel comasco, e mi ci avrete 
anche visto suonare decine di volte), ma una band che pensava di ottenere la 
messa in programmazione giuocando sul seguito, č stata scartata.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 Archiviato.
Ammesso che il posto originale non fosse opera di trollaggio (non da 
parte di Donato, ma dell'autore vero e proprio) o uno scherzo... direi 
che sono d'accordo con te.
Ciao,
Giulio
-- 
http://www.giuliopetrucci.it
http://www.fujikomonamour.com

 A te quanto danno per ubriacarti con morosa ed amici?
da quando ubriacarsi con morosa e amici rappresenta un lavoro?


Mendoza ha scritto:

secondo me il problema non e' tanto a capodanno. nei miei post sopra mi 
riferivo in particolare a sedecenti musicisti che prendono date a 150 
euri a sera durante l'anno...e ce ne sono...


 -- 
Aggiungo che se i dopolavoristi trovano i loro spazi per suonare
evidentemente hanno qualcosa di buono da esprimere aldilà che lo facciano
per mestiere o per diletto.
Ma poi se i dopolavoristi non ci fossero pensate che alcuni locali si
potrebbero permettere di assoldare dei professionisti? Credo proprio di
no....e dulcis in fundo non credo siano molti i dopolavoristi che vanno a
suonare per il capodanno senza farsi pagare adeguatamente o solo per la
cena. Un cazzo è pur sempre un doppio lavoro, e solo i fessi lavorano per
arricchire il gestore.

 io a capodanno suono, e in cambio della cena. tie'!!!
Ti sei fatto fregare alla grande (con tutto il rispetto), io ho rifiutato di
andare a meno di 1.200 euro più cena per tutti

 ha scritto nel messaggio
news:8c02ad6f-b27f-4cb5...@w1g2000prm.googlegroups.com...


****
E' esattamente così!!!

 messa in programmazione giuocando sul seguito, è stata scartata.
Mendo', tu c'hai rraggione, ma in Itaglia posti da 1000/1500 persone 
paganti a sera che fanno musica dal vivo quanti ce ne saranno? Fanno testo?
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 ha scritto
Mi e' arrivato tramite Facebook:
"...cari dopolavoristi, musicisti dilettanti
La settimana dei flames č ?
:)
L'accorato appello č cosě poco credibile che fosse fero me ne fregherei 
ugualmente. 

 ugualmente.
e' assolutamente vero e conosco bene la persona che l'ha pubblicato...
e' un noto cantautore del nord-ovest.
D.

 dal vivo quanti ce ne saranno? Fanno testo?
Dall'Emilia alla CH...? Il noto Nord Italia? Solo del giro abituale mio 
degli ultimi dieci anni, decine, ma ragionevolmente direi ben oltre il 
centinaio. Fanno testo certamente, in quanto ambito lavorativo. Se scendi a 
una capienza di 500 persone, diverse centinaia.
Una zona a caso...a pochi Km. di distanza tra loro, nel comasco, ci sono 
locali in aperta concorrenza: Il Tartaruga, l'Ombelico Discolive. Il primo 
tiene 1500 bestie, il secondo 1800. In Emilia ho suonato al Fuori Orario 
(1500), al Roxy Bar (forse meno di 500, ma pagava il cachet richiesto), qui 
dietro casa mia (tra VA e MI) c'è il Nautilus, una disco da 5mila posti che 
fa concerti, andando verso MI a Legnano il Land Of Live, l'Heineken 
Jammin'...nahc esolo in ambito regionale, ce ne sono a sacchi e sporte, di 
grossi locali per live. Pensa se allarghi un po' i tuoi orizzonti.
Il barettino che mette una pedana in un angolo con due casse da 200 watt e 
un mixer otto canali...è quello che lavorativamente non fa testo.
-- 
3) appendersi per la schiena , a mò di zaino per intenderci, e lasciarsi
penzolare per una mezzoretta al giorno facendo torsioni (tipo vite) in
ambo i versi senza momimenti bruschi;

 ugualmente.
e' assolutamente vero e conosco bene la persona che l'ha pubblicato...
e' un noto cantautore del nord-ovest.
***E spara 'sto nome, che mica siamo in questura, diobono...vediamo se tanto 
noto che lo conosco persino io.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 ha scritto nel messaggio 
news:dd095d83-
e' assolutamente vero e conosco bene la persona che l'ha pubblicato...
e' un noto cantautore del nord-ovest.
e vabbč poco cambia.
:) 

 noto che lo conosco persino io.
non penso che lo conosci... e' del giro Caposella et simili.
http://it.wikipedia.org/wiki/Federico_Sirianni
http://www.myspace.com/federicosirianni
D.

 un mixer otto canali...è quello che lavorativamente non fa testo.
stavo giusto per scrivere che se il lavoro del tizio dell'"appello" 
consiste nell'andare a suonare nei localini dove possono fargli 
concorrenza i "dopolavoristi", e che dal cachet di capodanno dipende lo 
sbarco del lunario... beh, mi viene in mente la figura mitologica del 
vecchio zio che dice "aahhhh, fai il musicista.... bravo! E di lavoro, 
che lavoro fai?"


 ha scritto nel messaggio 
news:8c64e09f-4ade-4d0b...@v39g2000pro.googlegroups.com...

Orcodito...il solo nome Capossela mi ha risparmiato di cliccare. Sono 
convinto che un uomo frequenti i propri simili, e che uno *sia del giro* 
dell'incrocio tra De Gregori e la Gre', me lo fa aborrire a priori. Quando 
voglio farmi male ai timpani, mi infilo nelle recchie un cacciavite.
...Ma scusa...a uno che suona a certi livelli di riscontro commerciale, 
checcazzo gliene fotte della data a capodanno...? CapoCoso č inserito in 
RAI, sempre a frequentar PippiBaudi et similia....č come se mi dicessi che 
la Consoli (il cui cachet per una data equivale al mio reddito di 2 anni di 
duro lavoro, te lo assicuro) frigna per la concorrenza del tributo a Vasco 
dell'Oratorio di Frosinone.
-- 
3) appendersi per la schiena , a mň di zaino per intenderci, e lasciarsi


 lavoro fai?"
Ottima considerazione, ma il baldo Donnie ci ha appena informato che 
trattasi di nome dalla valenza almeno 100 volte quella del mio, per cui....
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 ha scritto nel messaggio

Il problema e` che il gruppo di professionisti rischia di attirare
meno del gruppo da 150 euro a sera e comunque il gruppo di sedicenti
musicisti ha diritto a suonare anche gratis se vuole.
Tutti i sedicenti contest con lautissime quote di iscrizione e  che
riempiono i locali di mezza Italia allora cosa sono strozzinaggio?

Donato Grassi ha scritto:

Binomio Cantautore + capossela =
che cazzo vuoi dalla sera di capodanno :D?
Steponme, ex bassista per cantautori
-- 
Non rinunciate mai ai vs sogni, non importa se non si avverano, ma 
tentateci perchè vivere col dubbio e col rimorso di non averci provato 
rende infelici. Nel mondo della musica esiste ancora la magia, è un 
mondo incantato dove le belle favole esistono proprio per quegli attimi 
in cui viviamo "tutti felici e contenti".
Sei sempre con noi, Glen!

riempiono i locali di mezza Italia allora cosa sono strozzinaggio?
Si. Assolutamente. Basta che ti rechi in una qualsiasi città italiota con 
pochissimi posti decenti per suonare a cifre decenti e hai abbastanza ganci 
con le amministrazioni locali per farti dare un'aera sufficientemente godosa 
per organizzare il contest e le quote fioccano. Ma fioccano di brutto eh... 
proprio per il fatto che se c'è gente disposta a suonare per una cena (con 
tutti i se e i ma del caso) c'è sicuramente anche gente ( e tanta ) disposta 
a pagare per suonare e di pseudo talent-scout, pseudo a&r ecc. che fanno 
queste cose c'è pieno, solo nell'ultimo mese su maispeis mi sono arrivate un 
paio di richieste del tipo: "Vuoi suonare su un mega palco con service 
protopower, con un impianto da un gigalione di megasuoni davanti ad una 
folla che neanche gli Stones a Rio? Clicca qua.", te clicchi e scopri che se 
cacci 150 sacchi ed invii il demo il loro talentscoutmanagerdistaminchia 
effettuerà una selezione e poi... ti fò sapere.... ma dai...
-- 
The Noise
Parma - Italia - Europa - Pianeta Terra - Sistema Solare - Via Lattea - 
Universo
http://www.myspace.com/ratherunwise

 che si è presa varie certificazioni (Cisco, Microsoft, Oracle...)
Si ma sta sicuro che se i ragazzini fanno danni chiamano te. Se non li
fanno non ti chiamano.
Per dire che alla fine il cliente valuta se il servizio gli va bene o
no, e se gli va bene quello "della mezza calzetta" di turno (sia
informatico o musicista) ci sta poco da lamentarsi :|
Cmq davvero non ha senso parlare


Binomio Cantautore + capossela =
che cazzo vuoi dalla sera di capodanno :D?
Steponme, ex bassista per cantautori
***LOL!!! In effetti, proporre cantautorame in un contesto dove tutti 
vogliono strippare ubriachi sui tvoli ballando senza posa, è rischiosetto, 
eh. L'anno scorso, capodanno in piazza a suon di Battisti, ma è piu' vivace 
del cantautorame medio, e conosciuto da tutti. Avevo pure una vecchiaccia 
sottopalco che strillava *Vasco! Vasco!*...volevo sfondarle il cranio a 
calci, ma sono un buono. Due anni fa, capodanno metal in CH...altra cultura, 
sotto il Gottardo...vogliono le cover dei Sabbath e dei Purples come qui 
vogliono Vasco & Liga...non c'è nulla come percepire cachet triplo suonando 
cio' che sei nato per fare.
Ques'anno una agenzia ha chiamato, per mandarmi in un pub metal a BS, ma il 
gestore afferma di non poter pagare neppure il mio minimo. Lui metta musica 
diffusa, o faccia suonare una delle innumerevoli bands disposte a farlo per 
300 euri, io al calduccio a casa. Amen.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 ha scritto nel messaggio 
news:d57c9d0e-1f9e-4b0d...@q30g2000prq.googlegroups.com...
Tutti i sedicenti contest con lautissime quote di iscrizione e  che
riempiono i locali di mezza Italia allora cosa sono strozzinaggio?
***No, truffe.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 
non è esattamente la stessa cosa: in italia si suona a 10€+birra a 
persona perchè il livello richiesto è quello che può offrirti chi si 
adegua a un simile salario. 
Nel campo dell'informatica il livello richiesto è più alto, per 
determinati compiti. Se tu con mille certificazioni ti metti in 
concorrenza col bimbo brufoloso allora stai volando basso. Non è mica 
colpa del bimbo o dei suoi brufoli se la metà delle chiamate sono per 
togliere virus e installare photoshop. 
-- 
N1, un quasi ing.informatico che ha fatto il bambino brufoloso a lungo.

 rifiutato di andare a meno di 1.200 euro più cena per tutti
spiego meglio, allora :)
- per questo capodanno io e i miei amici non avevamo voglia di spendere 
soldi
in giro allora ci siamo aggregati alla cena del bar del nostro paese 
(clienti: io e i miei
amici, sindaco con amici, il titolare dell'officina dove lavoro, varie ed 
eventuali).
cosi' anche essendo vicini a casa potevamo bere a volonta' :P
- con alcuni dei miei amici abbiamo suonato per anni, praticamente da quando 
eravamo
ragazzini (primi anni '90) fino a tre anni fa, allora ci siamo proposti di 
fare una reunion
cosi', tanto per non romperci le balle gia' prima delle 10 di sera o 
sentirci gigi d'alessio
in sottofondo.
- il gestore si e' detto d'accordo e ci ha offerto la cena, resta il fatto 
che noi portiamo
gli strumenti, mangiamo, e tra una portata e l'altra, o quando abbiamo 
voglia, ci alziamo
e facciamo quello che ci pare.
in pratica lo facciamo per noi, stasera decidiamo le canzoni, roba che piace 
a noi,
tra l'altro gli altri che verranno a cena manco sanno della nostra presenza 
come musicisti
(tra virgolette). e il gestore dalla nostra presenza non guadagna niente.
come non avrebbe speso niente se non avessimo suonato. avrebbe messo musica 
della
minchia, probabilmente.
conclusione: non e' lavoro, e non rubiamo lavoro a nessuno.
e' una nostra iniziativa goliardica. :)

 trattasi di nome dalla valenza almeno 100 volte quella del mio, per cui....
secondo me lui non ha problemi del genere personalmente... penso che
abbia scritto per gratificare gli amici del gruppo o altri musicisti
che conosce che si lamentano.
lui di date ne fa tante in italia e all'estero e i suoi due dischi
stanno vendendo.
ovviamente non e' un pubblico rock il suo...
D.

 e' una nostra iniziativa goliardica. :)
che condivido appieno, perché lo farò anch'io :)
Libreria caffè di una mia amica, ci chiudiamo dentro in una trentina e
scateniamo l'apocalisse.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 professionisti di quel settore...
Se è per quello, il sottoscritto ha fatto per qualche tempo il proprio
"vero" lavoro praticamente aggratis prima di vedere il contratto da
apprendista.
Il sottoscritto è anche di quelli che suonano per due euro e un panino
con la soppressa, e già così si considera miracolato.
E ha suonato in più di una formazione che ha dato spettacoli così
orrendi (credo non per colpa mia, tuttavia) da suggerire a qualsiasi
gestore di locale responsabile di chiedere i danni.
E' un bel pezzo che aspetto che la Virgin mi metta sotto contratto per
millemila euro annui, ma fatalità non accade, cosa devo fare, smettere
di suonare (opportunità che comunque sto seriamente considerando)?
Nota a margine: se i c.d. "professionisti" devono competere con i c.d.
"dilettanti" non sarà perchè i benefici della "professionalità" non si
notano abbastanza, ovvero i "professionisti" non sanno applicare le
loro competenze per mettere in piedi uno spettacolo che vaporizzi
qualsiasi tribute band sfigata e attiri clienti almeno quanto una
dozzina di fighe nude?

 Archiviato.
E' per queste cose che ti amo.

 ovviamente non e' un pubblico rock il suo...
Diciamo che non sussisteva il benchè minimo dubbio...
Ok, Ok....vado a cliccare su quei links..e vediamo chiccazzo è 
quest'altro...peggio della Grè e dei Dari non puo' essere. Che poi per 500 
euri a data andrei a suonare pure coi Dari, tingendomi i capelli per 
nascondere quelli bianchi.
-- 
dischi del giorno:
beppe starnazza & i vortici - che ritmo!
tommy bolin - private eyes
alice cooper - the last temptation
video del giorno:
- retrospettiva peter cushing

 togliere virus e installare photoshop.
Nella stragrande maggioranza degli studi professionali gli interventi non 
vanno molto oltre quello, purtroppo.
Per fortuna, una buona parte di imprenditori pretende la fattura quando ti 
paga, e in questo i bimbi brufolosi lo prendono in quel posto.
Cia'
Meggic 

 nascondere quelli bianchi.
hmmm... infatti pensavo di lavoramelo un po' anch'io... ne avevamo
gia' parlato in passato.
D.

 ha scritto nel 
messaggio 
news:8b9cdf69-6c2e-407b...@g1g2000pra.googlegroups.com...


***E' lo stesso motivo per cui altri mi detestano (alcuni odiano 
visceralmente, ma possono rosicare fino a farsi esplodere il fegato): la mia 
schiettezza è disarmante. Molti scambiano la sincerità e la disponibilità 
per vanteria, ma il problema risiede nei loro microcervelli di persone da 
poco.
Oh...sto rivalutando a manetta un disco che all'uscita avevo sottovalutato: 
The Last Temptation, dello Zio Alice...cazzo, che discone. Un sano ritorno 
agli anni Settanta, dopo l'ubriacatura delle iperproduzioni degli anni 
precedenti.


 ha scritto nel messaggio 
news:059b1a1f-65f1-4f23...@k36g2000pri.googlegroups.com...


D.
***Visto. Mah...uno che ha un Maispeis con 30mila accessi l'anno non mi sa 
di grande riscontro commerciale, eh...dubito possa permettersi di pagare 
adeguatamente gli orchestrali. La presentazione demenziale-goliardica-finto 
autoironica stile EELST dei poveri è pure fuori moda dagli Ottanta...cio' 
non toglie che a paga sindacale, accetterei l'ingaggio senza borbottare 
(troppo). Ai lavoratori la cassa integrazione mica la danno, e sputare su un 
onesto ingaggio è da pazzi, oggidì. Oltretutto, versando i contributi, i 
soldi del mio lavoro verrebbero dirottati immediatamente nelle capaci tasche 
dei dipendenti Alitalia e Fiat. E son soddisfazioni.


 precedenti.
Ma Dirty Diamonds t'č pervenuto o scappato? Se te lo fossi perso,
recuperalo. Orgasmico.


 recuperalo. Orgasmico.
Ora ti faccio ridere: l'altra sera un amico qui mi ha chiesto dei cd di 
Cooper, e gli ho detto di guardare sotto la C...sai come è tutto in ordine e 
ben catalogato nel Mendoza Studio...laddove i combetti entrano in 
feedback...beh, si reperì solo il Greatest Hits.
Ieri, dopo attenta perquisi...li ho ritrovati...cazzo, li avevo messi nello 
scomparto A....che babbeo, nevvero? Dopo metto Muscle Of Love e Killers.


 potrebbero permettere di assoldare dei professionisti? 
Quella non e' un'attenuante, non e' obbligatorio fare musica nei locali.
-- 
Straitouttahell
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 meno del gruppo da 150 euro a sera
Quand'è così mi permetto di avanzare dei dubbi sulla reale
professionalità dell'offerta dei soggetti.
Essere professionisti NON E' aver studiato al Berkee College, è saper
lavorare da professionisti, ovvero offrire una proposta che valga i
soldi che si chiedono.
Troppo difficile?
Si fa un altro lavoro, come chiunque altro.


Certo che non sono obbligati ma è anche vero che il pub dell'angolo spesso
non si può permettere di spendere migliaia di euro per organizzare una
serata musicale pagando dei professionisti. Ciò non toglie che i gruppetti
da 500,00 euro fanno il loro onesto spettacolo e spesso attirano molta
gente. Io sono il primo a frequentare un locale se organizza musica dal vivo
a prescindere che siano professionisti o gruppi della zona.
Tralaltro ci sono non professionisti che hanno capacità e professionalità di
tutto rispetto. Conosco amici che hanno studiato musica, sfiammano la
chitarra eppure non vivono di musica ma fanno lavori differenti.

 iperproduzioni degli anni precedenti.
un discone davvero, io non ho mai capito perche' molti l'abbiano preso
a pesci in faccia.

 Killers. 
beh, in teoria sarebbe un nome di band, quindi andrebbe nella A, no?
comunque ce l'ho alla C pure io, appena prima dei Damn Yankees.

 ha scritto nel messaggio
news:5b22154e-3171-4af1...@v39g2000pro.googlegroups.com...
Ho un deja-vu...gia' vista una discussione sulla stessa identica cosa qui
sopra tempo fa. Anzi, forse mi sbaglio ma mi pare che li' te eri tra quelli
che sostenevano esattamente la tesi che ora deridi...boh.
Cmq, a parte questo, io ribadisco (e sono sopra le parti perche' non suono
in giro ne' da "professionista" ne' da "dilettante") i concetti semplici:
- c'e' libera concorrenza (almeno li' e' rimasta), il resto son cazzate al
vento
- evidentemente certa gente "dilettante" non suona cmq cosi' malaccio o cmq
peggio dei professionisti, altrimenti qualsiasi locale un minimo serio, e
soprattutto in occasioni particolari come Capodanno etc., non  farebbe _MAI_
suonare degli strimpellatori alla meno peggio anche se si offrissero gratis
al 100%, ma spenderebbe felicemente la cifra giusta per avere appunto dei
professionisti.
Quindi al solito a me pare invece che i suddetti "pro" rosichino a bomba, si
sentano "minacciati" alla grande ma sapendo di non poter far nulla per
impedire appunto la libera concorrenza e che uno chieda quanto cazzo vuole
per suonare, anche nulla al limite, _proprio_ perche' non e' il lavoro con
cui deve portare a casa il pane. Ma soprattutto ripeto, in fondo in fondo
rosicano ancora di piu' per il semplice rendersi conto che evidentemente
tanti "dilettanti" spesso non sono inferiori a loro, e studi "accademici" o
meno a volte anzi li ridicolizzerebbero per il puro "suonaggio" (soprattutto
se si parla di classiche interpretazioni di cover e non di pezzi di propria
composizione, ma anche qui dipende da caso a caso, c'e' chi da completo
autodidatta compone pezzi grandiosi che molti "accademici" che hanno
studiato anni si sognano, perche' il talento e la fantasia non te li da lo
studio cmq, o li hai o no).
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 
Io questo penoso apello lo trovo davvero irritante e offensivo.
se, per differenziarsi dai *dopolavoristi* deve ricorre a questo penoso 
apello, che cambi lavoro.
Andasse a fare in culo. Ne ho le palle piene di quelli che vogliono fare 
i grandi imprenditori senza avere la concorrenza.
M.

 che sostenevano esattamente la tesi che ora deridi...boh.
Cos' avrei deriso? Ho riportato quanto mi e' stato inviato... non ho
espresso nessuna oppinione in merito in questo thread.
Quindi non sapre neanche di che tesi si tratta...
D.

 Quindi non sapre neanche di che tesi si tratta...
e invece forse e' proprio cosi'...bah...incredibile...e allora che senso ha
aggiungere in fondo:
"discutere? ;-)"
Io l'ho preso come un dire "inutile discutere con certa gente e
teorie"...cioe' come non fossi d'accordo, ma pero' stranamente come ho detto
a me pareva fossi di opinione opposta qualche tempo fa.
Forse ricordavo male io allora, e sei invece un "pro" anche te, e quindi
d'accordo con quello che diceva quel tipo li'.


 comunque ce l'ho alla C pure io, appena prima dei Damn Yankees.
Eh...io prima di arrivare alla band di Shaw & Nugent ce ne ho ancora un 
sacco e una sporta...Creed, Cult, Crosby (in formazioni varie), Robert 
Cray....financo Lucio Dalla!


 studio cmq, o li hai o no).
non lo so se hai ragione o no, ma il mio cuore sottoscrive col sangue 
ogni parola che hai scritto...!
:-D
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"So tonight I’ll ask the stars above how did I ever win your love?
What did I do, what did I say to turn your angel eyes my way? " (J. Hiatt)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 d'accordo con quello che diceva quel tipo li'.
pensi troppo e pensi male.
il senso della domanda era: "discutiamo... avete voglia"?
non ho espresso un'oppinione, volevo sentire cosa ne pensano gli
altri.
non mi ricordo cosa dicevo tempo fa'...
D.

 non mi ricordo cosa dicevo tempo fa'...
chiusura in bellezza, direi.
ROTFL.


> ROTFL.
sei un tipo allegro.
D.


Vero, non ci vuole un cazzo, ma se devi certificare che un impianto 
elettrico civile o industriale č a norma di legge (per quanto assurda sia la 
normativa) devi essere abilitato a farlo altrimenti so membri tuoi e di chi 
ti commissiona il lavoro. La solita differenza tra "dilettante capace" e 
"professionista serio"....
-- 
The Noise
Parma - Italia - Europa - Pianeta Terra - Sistema Solare - Via Lattea - 
Universo
http://www.myspace.com/ratherunwise
 

 Robert Cray....financo Lucio Dalla!
creed e cult li ho in cassetta... mi sa che devo aggiornarmi!

Mark The Snake ha scritto:

i Cult sono uno dei miei miti... i Creed dovrei riascoltarli.. ma ogni 
volta che mi torna in mente "With arms wide open" mi viene da piangere....


 i Cult sono uno dei miei miti... 
il mio preferito e' Cerimony, che e' stato preso a pesci in faccia un po'
ovunque... saro' io che ho gusti strani! :)

Mark The Snake ha scritto:

Mah, per me sono tutti diversi e tutti belli, ciascuno per i suoi motivi.
Sono uno dei pochi ad adorare "Beyond Good & Evil"??? e "The Cult"??? :-D
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 da quando ubriacarsi con morosa e amici rappresenta un lavoro?
E c'hai ragione! :o)
...così come il non-pro che va a suonare per due soldi lo va a fare,
probabilmente, per divertirsi... e magari di fronte a lui ha gente che
per trovarsi alla stessa festa ha dovuto pagare... Non so se mi sono
capito :oP
pF


Ellamadonna!!