Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [SONDAGGIO] Le valvole moriranno?

Prendendo spunto da un 3d di iamscm, imho mooooolto interessante,
volevo far partecipare anche qualcun altro, mettendo in piu' in ordine
le varie opinioni emerse. Secondo voi:
1) Le valvole hanno i giorni (o gli anni...) contati? O meglio,
spariranno entro 20-30 anni dalla faccia della terra? Perche'?
2) Chi sono secondo voi i maggiori consumatori di valvole?
3) Credete che i transistor possano sostituire le valvole, cioe', un
circuito digitale dare il suono di un ampli valvolare?
4) Come ritenete che siano le simulazioni? Realistiche, veritiere,
delle ciofeche...
5) Come credete che si evolvera' il campo dell'emulazione digitale?
6) Se aveste a disposizione un ampli valvolare ed un emulatore dello
stesso ampli, se provando l'emulatore esso vi pare abbastanza fedele,
ed in piu' il prezzo e' minore, cosa prendete?
7) Per voi e' piu' importante
 a) La praticita'
 b) Il prezzo
 c) Il suono
 d) La moda (nel senso, e' importante comprare un'attrezzatura che sia
valutata positivamente dalla maggior parte del mercato)
 e) L'affetto/nostalgia (prendereste un valvolare, che suona bene,
anche per il solo fatto che abbia delle lampadine all'interno)
 f) L'avanguardia tecnologica
(potete anche combinare)
8) Come evolvera' il mercato mondiale?
 a) Spariranno le valvole: largo ai giovani, w i transistor
 b) Le valvole continueranno a vivere!!!
 c) Finche' ci sara' il rock, ci saranno le valvole (cit.) ;)
 d) Ci saranno nuove tecnologie del tutto alternative a transistor e
valvole, ma sopravviveranno gli uni e le altre
 e) Tutto sara' simulato, dall'amplificazione ai rapporti sessuali
9) Quanto credete sia importante questo sondaggio?
10) Che altre domande proporreste (elencare)?
11) Credete non abbia di meglio da fare? Se si', salta al punto 13
12) Grazie della stima. Ma allora secondo te perche' ho scritto questo
sondaggio? (fine sondaggio)
13) Bastardo. E allora tu perche' stai rispondendo? Neanche tu hai di
meglio da fare, eh? ;)))
Ok, fine. Voglio solo rammentare che stimo una buona parte di voi
Lead

 Prendendo spunto da un 3d di iamscm, imho mooooolto interessante,
COSAAAAAAAAAA?????????????????????
Interessante?
Non ho mai letto una tale valanga di stronzate, giuro.
VERGOGNATEVI.
Dovreste suonare di pių e farvi meno seghe.
State rovinando iamsc.mod .
.G

meglio da fare, eh? ;)))
Oddio... voglio morire...
Lead

State rovinando iamsc.mod .
1) Ho scritto imho
2) Sei solo invidioso
prrr
Lead

 
Lillo

 spariranno entro 20-30 anni dalla faccia della terra? Perche'?
Bada che 20-30 anni nell'ambito chitarristico non sono affatto pochi...
Agli altri punti risponderò + avanti magari, ora sò rooooouuuuuttt!  ;)
Cià!

 Lead
Grazie e ciao.

 2) Chi sono secondo voi i maggiori consumatori di valvole?
E' Goldrake, visti i circuiti di mille valvole e le botte che prende, ne
cambierà a milioni ogni 4 puntate.

| Prendendo spunto da un 3d di iamscm, imho mooooolto interessante,
| volevo far partecipare anche qualcun altro, mettendo in piu' in ordine
| le varie opinioni emerse. Secondo voi:
Non conosco l'ordine perche iamscmod non lo leggo neppure e non ho tantomeno
intenzione.
Quindi rispondero' senza conoscere le opinioni emerse.
| 1) Le valvole hanno i giorni (o gli anni...) contati? O meglio,
| spariranno entro 20-30 anni dalla faccia della terra? Perche'?
 No non spariranno almeno finche ci sara' musica di un certo tipo da suonare
e ascoltare, sarebbe come chiedersi se pariranno le chitarre elettriche. Gli
ampli per chitarra sono uno strumento.
| 2) Chi sono secondo voi i maggiori consumatori di valvole?
I musicisti (tra cui chitarristi e cantanti) gli audiofili (tra cui gli
molti musicisti) i radioamatori e le stazioni radio in modulazione di
ampiezza (le arabe trasmettono con 10ine di migliaia di watts, le americane
sono un po piu' educate ma ce ne sono molte di piu' per la fortuna del rock
:D ), e qualche indiano /cinese/ pakistano/cileno/cubano che ha una vecchia
televisione o radio a valvole (non credo che siano pochi).
| 3) Credete che i transistor possano sostituire le valvole, cioe', un
| circuito digitale dare il suono di un ampli valvolare?
Un transistor non puo sostituire una valvola in un ampli per chitarra
(altrimenti non farebbero piu' ampli a valvole) puo' fare lo stesso "LAVORO"
differentemente se piace di piu' o di meno possono essere gusti.
Invece un circuito digitale puo' IMITARE un ampli ma non dare lo stesso
suono, la stessa magia, le stesse vibrazioni [tra l'altro io dopo un po d
iascolto di mp3 e, in misura minore, cd avverto un certo fastidio cioe' sono
costretto a spegnere, cosa che non mi succede con i vinili, il vinile
riproduce fedelmente il disegno fisico di un'onda, il suono digitale cerca
di riprodurlo interpolando infiniti gradini (che sopprimono ovviamente tutte
le sottili sfumature e danno un suono piu rumoroso (anche come forma
d'onda))].
Del mondo che ci circonda noi "conosciamo" solamente le cose che siamo
riusciti a misurare ma non e' detto che non ce ne siano altre che
"percepiamo" ma non possiamo misurare o catalogare.
Gli ampli digitali basano la loro emulazione su algoritmi misurabili ma non
possono imitare, e per giunta in maniera dinamica come con un ampli vero,
cose che non si possono misurare.
| 4) Come ritenete che siano le simulazioni? Realistiche, veritiere,
| delle ciofeche...
ciofeche democratiche... d'altronde la qualita' non e' per tutti (e non
tutti la sanno apprezzare) e quindi forse sono utili come ammortizzatore
sociale e come scusa per vendere un po di chip.
| 5) Come credete che si evolvera' il campo dell'emulazione digitale?
Se la musica' migliorera' qualitativamente il digitale potrebbe continuare a
fare la propria parte nella strumentazione in campi tipo echi e delay loop
machines e simili dove l'economia e la praticita' e' troppo vantaggiosa
rispetto all'uso dell'originale. (nastri e cazzi vari).
In ogni caso un emulatore di ampli non sotituira' l'ampli ovviamente.
| 6) Se aveste a disposizione un ampli valvolare ed un emulatore dello
| stesso ampli, se provando l'emulatore esso vi pare abbastanza fedele,
| ed in piu' il prezzo e' minore, cosa prendete?
e' la sola cosa che possa indurre all'acquisto di un coso del genere. Tipo
quando entri nel centro commerciale e trovi una cosa in offerta. C'e chi la
prende anche se non gli serve "tanto costa poco" e chi e' entrato per
prendere il prosciutto e il pane e prende solo quello.
| 7) Per voi e' piu' importante
|  a) La praticita'
|  b) Il prezzo
|  c) Il suono
|  d) La moda (nel senso, e' importante comprare un'attrezzatura che sia
| valutata positivamente dalla maggior parte del mercato)
|  e) L'affetto/nostalgia (prendereste un valvolare, che suona bene,
| anche per il solo fatto che abbia delle lampadine all'interno)
|  f) L'avanguardia tecnologica
c (se compro una scosa per "Suonare" e' ovvio che sia importante il Suono...
eheh)
b (ma con quello devi farci i conti sempre)
e (Suona meglio quindi lo preferisco... se e' d'epoca/vintage sono piu'
contento.. ha una vita alle spalle e' un ampli "maturo"... e poi non le
fanno piu le cose di una volta :D.. )
| 8) Come evolvera' il mercato mondiale?
|  a) Spariranno le valvole: largo ai giovani, w i transistor
|  b) Le valvole continueranno a vivere!!!
|  c) Finche' ci sara' il rock, ci saranno le valvole (cit.) ;)
|  d) Ci saranno nuove tecnologie del tutto alternative a transistor e
| valvole, ma sopravviveranno gli uni e le altre
|  e) Tutto sara' simulato, dall'amplificazione ai rapporti sessuali
b
c
Qualche ampli a transistor non e' detto che suoni male anzi ha delle
caratteristiche bellissime(dinamica, pulizia, esaltazione dei toni
fondamentali delle note ecc.) per alcune cose mi sta benissimo, anzi ricordo
ancora quando attaccai la chitarra all'Hartke Systems da basso da 150W del
mio bassita  !! no comment !!! (basta che non mi parlate di digitale pero')
| 9) Quanto credete sia importante questo sondaggio?
A me e' un argomento che interessa molto .. stiam parlando della meta' dello
strumento con il quale suoniamo ... sono contento che tu l'abbia postato
qui.
| 10) Che altre domande proporreste (elencare)?
Se tu hai voglia di cioccolato e hai solo la meta dei soldi e io ti vendo
alla meta' del cioccolato un pezzo di surrogato di cioccolato tu lo mangi e
ne sei soddisfatto, diresti comunque che hai mangiato un buon pezzo di
cioccolato?
O meglio hai voglia di farti un giro in macchina per sgasare... non hai la
macchina, hai need for speed 4 diresti che hai fatto un bel giro con una
porsche?
...e via dicendo ... :D
| 12) Grazie della stima. Ma allora secondo te perche' ho scritto questo
| sondaggio? (fine sondaggio)
Spero che tu abbia il dubbio che una "Imitazione, Emulazione, Scopiazzatura"
di alcune cose non sia in effetti l'originale.. se hai il dubbio sei sulla
buona strada :D
| Ok, fine. Voglio solo rammentare che stimo una buona parte di voi
Anche io per quel poco che ti conosco :D
--
Ciao, Paolo.
--
You check out Guitar George he knows all the chords
Mind he's strictly rhythm he doesn't want to make it cry or sing...
Gear Page
http://www.connected.it/paolo/index.htm

 le varie opinioni emerse. Secondo voi:
Si, no, boh, forse.
Colloca le mie risposte dove ti fa più comodo.
--
Ciao!
sa...@despammed.com
it.arti.musica.strumenti.chitarra.mod's moderator.

Anche io per quel poco che ti conosco :D
Molto obbligato :°)
Lead

| 1) Le valvole hanno i giorni (o gli anni...) contati? O meglio,
| spariranno entro 20-30 anni dalla faccia della terra? Perche'?
no, perchè sono inconfondibili
| 2) Chi sono secondo voi i maggiori consumatori di valvole?
audiofili e musicisti in genere
| 3) Credete che i transistor possano sostituire le valvole, cioe', un
| circuito digitale dare il suono di un ampli valvolare?
direi, proprio di no
| 4) Come ritenete che siano le simulazioni? Realistiche, veritiere,
| delle ciofeche...
delle vere ciofeche, l'unica cosa in grado di fare i digitali sono i vari effetti d'ambiente
| 5) Come credete che si evolvera' il campo dell'emulazione digitale?
beh, sicuramente tanto, ma solo per il rapporto qualità/prezzo
| 6) Se aveste a disposizione un ampli valvolare ed un emulatore dello
| stesso ampli, se provando l'emulatore esso vi pare abbastanza fedele,
| ed in piu' il prezzo e' minore, cosa prendete?
ancora oggi sto aspettando di avere i soldi per una testata valvolare pur avendo i money per un PodPro
| 7) Per voi e' piu' importante
|  c) Il suono
|  e) L'affetto/nostalgia (prendereste un valvolare, che suona bene,
| anche per il solo fatto che abbia delle lampadine all'interno)
|
| 8) Come evolvera' il mercato mondiale?
|  b) Le valvole continueranno a vivere!!!
|  d) Ci saranno nuove tecnologie del tutto alternative a transistor e
| valvole, ma sopravviveranno gli uni e le altre
|
| 9) Quanto credete sia importante questo sondaggio?
molto
|
| 10) Che altre domande proporreste (elencare)?
con quale diritto simulate gli ampli? sarebbe come simulare il funzionamento del cervello umano
|
| 11) Credete non abbia di meglio da fare? Se si', salta al punto 13
spero di no
ciao
--
Tell me 'bout your fingers at 160bpm, it's nice yeah...
Berruccio(chiocciola)
libero.it
ICQ 137672168

 Lead
Bhe siamo messi tutti molto male...

Si, ma ne nasceranno delle altre.

 nella diatriba CD/Mp3, dice che sente la differenza :)
La pensavo come te, ma poi ho sentito la differenza fra un cd audio
originale ed un cd audio ricavato da mp3 sull'impianto PA del service di un
mio amico, qui a Piazza Duomo, Messina. Su un impianto di quelle dimensioni
la differenza sonora era imbarazzante...
Sono comunque dell'idea che su impianti casalinghi di fascia mediobassa e su
autoradio la differenza praticamente non si sente.
___
Rev. Cleophus James
parrocchia di Triple Rock, Illinois
«TU HAI VISTO LA LUCE!!!» (cit.)
www.dejavuband.it
 - 
ziob...@despammed.com
 - icq 71785806


E' simpatico!


 ha scritto nel messaggio
news:oOTva.114499$DT4.3...@twister1.libero.it...

HAHAHAHAHAH

 Ok, fine. Voglio solo rammentare che stimo una buona parte di voi
grazie, mi sono fermato a metà perchè era un pò paloso il sondaggio. scusa.
ciao,
-- 
http://www.marinblues.it

  c) Il suono
 Tutte queste se si riesce ad averle.
Maurizio

 Boh, noi chitarrai, hanno detto i militari, ma che cazzo se ne fanno??
Sembra che i grossi trasmettotori e ricettori radio siano ancora oggi
valvolari perchč piů affidabili.



Ti sei guadagnato la mia stima imperitura.
Luciano Fagni (Cracker)
"Amo molto parlare della zona dalla quale provengo.... la figa!!!"

  Tutte queste se si riesce ad averle.
per i pro, la cosa piu' importante e' il suono. Per gli hobbysti, la cosa
importante e' un buon compromesso praticità/prezzo/suono. Per gli
studenti  purtroppo quasi sempre quello che conta di piu'... e' il
prezzo (loro malgrado).

 acquista valore.
Aspettiamo e vediamo che succede fra un po' di anni.
Lo conosci lo Zentera????già qui siamo a cavallo.
Maurizio

 differenza :)
Mah...perchè vuoi dirmi che tu NON senti differenza tra un mp3, diciamo fino
a 192, e il corrispondente wave?


 suonano molto meglio i cd.
questione di gusti. A me piacciono piu' i vinili. Certo pero' che non
suonano uguali, ti pare?


le prime calcolatrici come i computer erano macchine analogiche, hai visto i
progressi????
Maurizio

--
Ciao, Paolo.
--
You check out Guitar George he knows all the chords
Mind he's strictly rhythm he doesn't want to make it cry or sing...
Gear Page
http://www.connected.it/paolo/index.htm
| No, ma essendo l'orecchio umano notoriamente bacato,
direi che ha un conformazione e caratteristiche .. uniche... bacato puo'
essere un software..
arrivera' un giorno in
| cui non ci accorgeremo della differenza (e ci sara' qualcuno che, come
| nella diatriba CD/Mp3, dice che sente la differenza :)
ci sara' anche qualcuno che la sente.
e qualcuno che non la sente e quindi immagina che tutti gli altri siano
quelli che dicono di sentirla...

 visto i progressi????
mi dispiace... ma stai sbagliando ancora una volta il termine di paragone
:-) le calcolatrici erano analogiche semplicemente perche' la tecnologia
non consentiva di riprodurne di digitali. La risultante pero'
dell'elaborazione di una calcolatrice e' semplicemente un numero, e
questo, sia che sia elaborato digitalmente che analogicamente, non ne fa
cambiare il risultato.
Per il suono invece il discorso e' un po' diverso.. il suono infatti e' un
fenomeno FISICO (= spostamento d'aria) ottenuto mediante dei procedimenti
in gran parte ANALOGICI o Fisici (spostamento delle corde, pennata,
microfonazione, vibrazioni, etc. etc.). Ora: quanto influisce la parte
MECCANICA delle valvole nel generare gli impulsi elettrici finali e nel
dargli quel colore e quel timbro particolare (badaben.. che puo' essere
anche diverso nel tempo, visto che le valvole riscaldandosi mutano il loro
comportamento) che portati al cono produrranno a loro volta un fenomeno
fisico? (e che a loro volta, produrranno ancora VIBRAZIONI sulle valvole,
in quanto sono comunque poggiate li dove e' l'amplificatore)? Secondo me
parecchio. E credo che tutto questo difficilmente lo si riuscira' a
sintetizzare in un algoritmo matematico. O perlomeno, sara' sempre un suo
"surrogato", o una diversa sua "rappresentazione", ma non sara' mai IMHO
fedele ed identico al 100% al vero suono di un amplificatore a valvole.
E ricorda che nella musica tecnologia non e' sempre sinonimo di
"guadagno". Altrimenti non si spiega il fatto che ci sia ancora oggi
gente che va in giro portandosi degli enormi Hammnod, pur esistendo delle
tastiere o degli organi elettronici di tutto rispetto, o non si spiega
come mai ci sia gente come i chitarristi che preferiscono un ampli e
qualche pedalino boss ai vari pod e supermegapedaliere stracolme di
effetti di tutti i tipi, o non si spiega perche' pur esistendo il CD come
supporto musicale, ci sia ancora gente che compra ed ascolta i dischi su
vinile, nettamente meno "perfetti" come riproduzione, piu' "bassi" come
qualita'  e piu' delicati (ma con tutto un altro timbro).

 fino a 192, e il corrispondente wave?
per non sentirla devi avere il prosciutto sulle orecchie. Altrimenti non
puoi dire che non c'e' differenza.

 ha scritto nel messaggio
news:b9qdug$lio0h$1...@ID-100133.news.dfncis.de...
|
| > mah. Sinceramente non credo. E' proprio una questione di fisica. Una
| > emulazione non potra' mai essere la realta'. Anche perche' il modo in
cui
| > le valvole rispondono alle sollecitazioni e abbastanza imprevedibile, e
| > dipende da infinite variabili. Non credo che potra' essere trovato un
| > algoritmo matematico che possa emularne al 100% la risposta.
| >
|
| Domanda t'intendi di elettronica o matematica?? io per un cazzo, ma
vedendo
| do'è arrivato l'uomo non credo che non riesca in questa impresa.
| Quando nell'86 avevo 8 anni e vedevo qualla ciofeca di commodore 64 (non
mi
| ha ma entusiasmato come l'Amiga) mi chiedevo se in futuro avrebbero fatto
| mai fatto dei giochi con la grafica bella come quella del bar, beh negli
| anni sono uscite console e homecomputer molto migliori dello scatolotto in
| questione e dei coin-op dell'epoca.
non e' un paragone valido... mi spiace che non te ne renda conto...
|
| IMHO miliardi di volte meglio il cd , ho sentito vari vinili e mi spiace
| suonano molto meglio i cd.
Meglio e/o peggio ...dipende a cosa si riferisce il meglio o peggio...
a livello di definizione il vinile e' miglliore ... a livello di dinamica il
cd e' migliore ma la dinamica sensa definizione non serve a un cazzo.. a sto
punto va bene anche un file midi se la metti cosi' ...


 --
Mah sembra come se t'avessi fatto un torto e non capisco il perchč, allora
scusa la mia ignoranza.
Maurizio

 non puoi dire che non c'e' differenza.
Eh lo so, infatti mi stupisco che qualcuno, specie se musicista, non senta
differenza...


 ha scritto nel messaggio
news:b9qivm$m8pge$1...@ID-100133.news.dfncis.de...

no ma che torto, ma che ignoranza.... ti serve solo un po di tranquillita',
un bel disco, del silenzio, e una volta rilassato con tutti e due i sistemi
davanti anche tu noterai la differenza .. .se saprai "percepirla".... it's
up to you..
scusami... non intendevo offenderti e' il mio tono naturale...  ;)


 "Amo molto parlare della zona dalla quale provengo.... la figa!!!"
:) grazie!
Otaku forever!

 Lead

 Ok, fine. Voglio solo rammentare che stimo una buona parte di voi
Ci mancherebbe altro, con tutte le volte che ti ho insultato
pubblicamente...
ciao
sac

 cambierà a milioni ogni 4 puntate.
ROTFLissimO!
ciao
sac

pubblicamente...
E gia' :)
Lead
P.S. Mannaggia a me e quando ho pensato di pubblicare sto sondaggio

 Non ho mai letto una tale valanga di stronzate, giuro.
Cioč passi ore a leggere lunghissimi e noiosi thread di stronzate di cui 
non ti frega assolutamente niente?
Mi sembra un comportamento intelligente...
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

 ampiezza 
Perché i trasmettitori FM non hanni i finali valvolari?
Faccio notare una differenza.
Gli ampli per chitarra valvolari mediamente suonano meglio, sono più 
costosi e anche più delicatti di quelli a transistor.
I trasmettitori radio valvolari funzionano esattamente come quelli a 
transistor, costano 1/4 di quelli a transistor, e sono più delicati 
(sopportano male le onde stazionarie).
Cioè l'esatto contrario.
(se qualcuno si stesse chiedendo, improbabile, "allora perché li 
fanno?", gli rispondo che le valvole si usurano presto e andare a 
sostituirle con l'elicottero costerebbe troppo. Come sempre ogni 
necessità ha la sua soluzione).
Se le valvole nelle radio casalinghe sono sparite e nei riscaldatori a 
radiofrequenza no, dovrebbe farti pensare che le esigenze sono diverse.
Se la tua intenzione era di buttare nella discussione altri utilizzi 
limite per far vedere che si usano ancora molto dovresti notare che se 
le 12AX7 spariscano o no a chi fa trasmettitori FM non gliene frega 
molto, mentre Randall si incazza.
:)


 valvolari perchè più affidabili.
Sono più resistenti alle onde stazionarie ma durano molto meno.
L'affidabilità ha tante facce.
:)
E' questione di costi.
All'aumentare delle potenze in gioco le valvole continuano a funzionare 
bene e coi transistor ci sono sempre più problemi.
A parte la scocciatura di cambiarle spesso i trasmettitori tube costano 
un quarto e sono meno delicati al disadattamento dell'antenna.


 ha scritto nel messaggio
news:b9pjr3$fb5$1...@fata.cs.interbusiness.it...
 > i militari, senza dubbio.
Le valvole in ambito militare non si usano +....non per niente le valvole
NOS che si trovano a comprare in USA e UK provengono tutte da stock
dell'esercito ormai dismessi
Feanor

 ha scritto nel messaggio
news:b9r24n$mcg5a$1...@ID-104050.news.dfncis.de...
| Pinball Wizard wrote:
|
| > i radioamatori e le stazioni radio in modulazione di
| > ampiezza
|
| Perché i trasmettitori FM non hanni i finali valvolari?
...Come tu mi insegni i trasmettitori Fm e i relativi amplificatori di
potenza sono un prodotto di largo consumo  che in molti casi viene usato in
macchina o con alimentazione a batterie (tipo rtx VHF) e sopratutto sono
stati sviluppati ed utilizzati (proprio per l'uso delle frequenze stesse) in
tempi recenti e quindi per l'utenza di largo consumo si 'e subito optato per
la soluzione a transistor.. (anche perche con la batteria della macchina non
ci alimenti un finale da 100 w per molto senza rimanere a piedi.... inoltre
l'ingombro: non credo che tu possa andare a caccia con una radio da 25 kg
anziche una da 0.5 come quelle moderne recentemente liberalizzate :D
inoltre dal lato tecnico la modulazione di frequenza forse viene meglio ai
transistor che alle valvole... le valvole sono adatte a sopportare piu 'di
buon grado picchi d'ampiezza dell'onda anziche rapide variazioni di
frequenza...
| Se le valvole nelle radio casalinghe sono sparite e nei riscaldatori a
| radiofrequenza no, dovrebbe farti pensare che le esigenze sono diverse.
esatto... ma stiamo dicendo la stessa cosa o no ... O_o ?
| Se la tua intenzione era di buttare nella discussione altri utilizzi
| limite per far vedere che si usano ancora molto dovresti notare che se
| le 12AX7 spariscano o no a chi fa trasmettitori FM non gliene frega
| molto, mentre Randall si incazza.
s'incazzerebbero molti altri tipo graaf e luxman per fare un esempio (sono
molti di piu' di sti due)
se hai una idea delle logiche di produzione dell'industria moderna e di come
uno stabilimento sopravvive dovresti sapere che ci sono sempre linee di
produzione meno redditive di altre, se per assurdo la linea 6l6  per
chitarra (e hi fi)  non dovesse essere cosi redditiva  sai bene che per
immagine la terrebbero comunque (sapendo che questa continuerebbe a entrare
nelle case di relativamente "molta" gente) sapendo che altre linee piu'
redditive coprono il tutto.
La mia intenzione e' di dire che ogni cosa ha il suo posto ..le valvole
hanno il loro posto nell'amplificazione .... un emulatore digitale ha il suo
posto nel secchio dell'immondizia....
insomma stiamo diciamo la stessa cosa o no ... O_o ?


 :)
Avevo sentito da qualche parte che in caso di attacco nucleare i dispsitivi
valvolari non sarebbero andati in tilt come i dispositivi a stato
solido....E' una leggenda?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:P2dwa.117054$iy5.3...@twister2.libero.it...

Beh certo, per molte applicazioni non le usan piů, ma come abbiamo detto
qualche post piů sotto, i tubi sono ancora usati per certi scopi.
Ciao

 9) Quanto credete sia importante questo sondaggio?
Tanto e niente.
Qualcuno lo ritiene interessante e qualcuno lo ritiene inutile.
Però parla di chitarra. Si sa che su questo NG si preferisce parlare di 
calcio, politica, flame, ho comprato la Stilo, guardiani dei fari e robe 
   così.


 solido....E' una leggenda?
No č vero (ma tutto l'apparato deve essere privo di dispositivi SS, cosa 
  piů che rara).
Ti assicuro che nel campo delle trasmissioni radio commerciali le scelte 
fatte non tengono conto di esplosioni nucleari.


 proprio da reazioni meccanico-fisiche, e non elettriche).
L'unica cosa di elettro meccanico è l'altoparlante.
Tutto il resto è puramente elettronico.
In un caso è elettronica analogica, nell'altro elettronica digitale.


 dargli quel colore e quel timbro particolare
Te lo ripeto. Non c'è niente di meccanico nel funzionamento di una valvola.


 dargli quel colore e quel timbro particolare.
L'unica cosa meccanica nel funzionamento di una valvola è che se 
sottoposta a vibrazioni le parti metalliche che la compongono vibrano 
facendo oscillare le sue caratteristiche.
Che questa cosa sia un bene per il suono è tutto da dimostrare e a me 
pare che il più delle volte la microfonicità porta a problemi anziché 
vantaggi.
Basta tenere l'amplificatore lontano dalla cassa e il comportamento 
della valvola ritorna 100% elettrico.


 posto nel secchio dell'immondizia....
Mi sembra una frase stupida.


 ha scritto nel messaggio
news:b9t4tj$n0lls$1...@ID-104050.news.dfncis.de...



 ha scritto nel messaggio
news:b9t4tj$n0lls$1...@ID-104050.news.dfncis.de...
| Pinball Wizard wrote:
|
| > ...Come tu mi insegni i trasmettitori Fm e i relativi amplificatori di
| > potenza sono un prodotto di largo consumo
|
| No io parlavo di potenze potenze.
| I trasmettitori delle radio FM (hai presente Radio DJ...)
...e' lo stesso... in genere un ampli da ponte ripetitore vhf a 144 mhz non
differisce cosi' tanto (specialmente nell'uso della componentistica e quindi
dei transistor finali) da un ampli per 88 - 108 mhz.. e come un piccolo
ampli per una stazione HAM amatoriale non diferisce cosi' tanto da un
piccolo ampli per una stazione Fm (sempre riguardo la componentistica).
| che in molti casi viene usato in
| > macchina o con alimentazione a batterie (tipo rtx VHF) e sopratutto sono
| > stati sviluppati ed utilizzati (proprio per l'uso delle frequenze
stesse) in
| > tempi recenti e quindi per l'utenza di largo consumo si 'e subito optato
per
| > la soluzione a transistor.. (anche perche con la batteria della macchina
non
| > ci alimenti un finale da 100 w per molto senza rimanere a piedi....
inoltre
| > l'ingombro: non credo che tu possa andare a caccia con una radio da 25
kg
| > anziche una da 0.5 come quelle moderne recentemente liberalizzate :D
|
| Non ti seguo molto.
| A basse potenze si usano i transistor perché più pratici.
| Oltre certi valori di potenza i transistor diventano rognosissimi e
| costosissimi.
|
| > inoltre dal lato tecnico la modulazione di frequenza forse viene meglio
ai
| > transistor che alle valvole... le valvole sono adatte a sopportare piu
'di
| > buon grado picchi d'ampiezza dell'onda anziche rapide variazioni di
| > frequenza...
|
| Le valvole sono velocissime, non c'è nessun problema.
***le valvole sono adatte a sopportare piu 'di
| > buon grado picchi d'ampiezza dell'onda*** anziche rapide variazioni di
| > frequenza...
| > | Se la tua intenzione era di buttare nella discussione altri utilizzi
| > | limite per far vedere che si usano ancora molto dovresti notare che se
| > | le 12AX7 spariscano o no a chi fa trasmettitori FM non gliene frega
| > | molto, mentre Randall si incazza.
a parte che le valvole le fanno perche c'e randall che gliele chiede... e
qualcuno chiede gli ampli a valvole a randall come li chiede a fender a mesa
boogie, a marshall ecc ecc.
| > s'incazzerebbero molti altri tipo graaf e luxman per fare un esempio
(sono
| > molti di piu' di sti due)
|
| Non so chi siano...
| :/
|
| (come "Luxman" conosco solo una ditta giapponesi di hifi).
graaf e' un produttore di ampli hi fi a valvole senza trasformatori di
uscita in classe A purissima per il quale funzionamento per il (gm 200 per
es.) sono richieste 32 valvole pl 504 ... come dovresti sapere le pl 504 non
sono molto diffuse (forse le usa solo sto ampli) cosa vorrebbe dire cio' ??
che alla graaf sono degli sprovveduti e che non hanno tenuto conto che come
tu prevedi la fine delle valvole e' vicina?.. non hanno previsto che
rischiano di lasciare la loro facoltosa clientela di ingegneri, capi di
stato, direttori d'orchestra senza valvole di ricambio? ...
http://www.graaf.it
   <<<  mannagli na mail e diglielo.. avvertili  mi
raccomando ...
O forse il senso del discorso e' che non puoi permetterti un graaf Gm200 per
ascoltare musica e un JTm45 Vintage per suonare e ripeghi su cose che
costano meno?
| > La mia intenzione e' di dire che ogni cosa ha il suo posto ..le valvole
| > hanno il loro posto nell'amplificazione .... un emulatore digitale ha il
suo
| > posto nel secchio dell'immondizia....
|
| Mi sembra una frase stupida.
...mi sembra stupido un musicista che non comprenda il fatto che per fare
"Un Certo Tipo di Musica" musica ci vogliono "Determinati Strumenti"...
per la musica che mi piace fare l'emulatore digitale ha il suo posto nel
secchio dell'immondizia...
--


 Si, ma ne nasceranno delle altre.
E sarà bellissimo...

 Ciao
La cosa della resistenaza alle radiazioni (o quello che sono...) in effetti
non la sapevo..:-)
C'č sempre da imparare...
Ciao
Feanor