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Titolo: [DISC] Accordatura *non standard*

Secondo voi utilizzare un'accordatura non standard (e con cio' non
intendo una drop C o una open D... qualcosa di diverso, mi pareva ad
esempio di leggere di quella in sol minore) puo' servire a *capire*
meglio la tastiera? Mi spiego meglio: ho notato che il mio problema
fondamentale (oltre tutti gli altri, questo e' il primo) e' che le
poche scale che conosco le ho memorizzate a blocchi, e, nonostante
stia dedicando del tempo a trovare diverse diteggiature, quando
improvviso ho cmq lo schema in testa, e rischio (cosa che immagino sia
comune ai principianti) a far soltanto su e giu' con le scale. A
questo affianco il problema che, dopo aver smesso di prendere lezioni,
ci metto un po' di tempo (tra un po' arrivero' a contare i tasti °_°)
a riconoscere le note sulla tastiera. Imho la cosa migliore sarebbe
imparare le scale per intervalli oppure per note singole chiamandole
per nome (o ruolo).
Lo *schema a blocchi* ti da' una visione geometrica della scala.
Usando diverse accordature, si e' costretti invece ad imparare le
scale per note, chiamandole con il loro nome o ruolo, e si impara a
costruire gli accordi, a trovare posizioni migliori per alcuni
eccetera. Inoltre si puo' trovare qualche sonorita' piu' *bella*.
Questa e' un'ipotesi. Cosa ne pensate? Preferirei un approccio piu'
*pianofortistico* alla chitarra, credo che imparare le scale senza
conoscerne il significato serva davvero a poco, a livello di
improvvisazione e, soprattutto, di composizione. Il problema e' che
sul piano si e' costretti (per un fatto visivo) a distinguere le note;
sulla chitarra, poiche' si hanno varie scelte, l'unica e' avere dei
punti di riferimento e procedere per intervalli. Ma se non c'e'
neanche questo...
-- 
Lead Expression, che ha cambiato pusher

Bah,non saprei....Dopo aver cambiato accordatura ti faresti un'idea delle
note e le chiameresti x nome in QUELL'accordatura.Non so quanti benifici ti
porti questo in una accordatura in standard.Prova magari a sforzarti di
ragionare a note in notazione standard,anche se le mie sono solo
supposizioni xkè anke io uso il sistema "a blocchi".Ciao ciao.aleZ

supposizioni xkè anke io uso il sistema "a blocchi".
Ecco. Il mio problema e' quella sorta di *imprinting* che ormai quasi
mi costringe a pensare a blocchi. Forse perche' ho usato per troppo
tempo solo una scala solo in un modo ed una diteggiatura... Vorrei
allora tentare di prescindere totalmente dalle diteggiature/schemi e
fare come si fa sul piano: voglio C, F, B? Premo C, F, B :)
Pero', ripeto, e' una supposizione, e tra l'altro credo che lo sforzo
non sia indifferente
-- 
Lead Expression
*Avete presente quando entrate in un palazzo a ora di pranzo e vi
chiedete *Eccheccazz' stann' cucinann'?!?*. Chell', 'cchiu' a puzz' e
'mmerd'*

 ha scritto nel messaggio
news:qr7f40p8lqvlnnued...@4ax.com...

Ecco infatti. Questo nuovo c'ha roba buona. Cmq credo che l'accordatura
standard sia la migliore, e non lo dico per l'"inerzia" di chi non cambia,
sono una persona tutt'altro che "convinta".
E' proprio una questione di praticità. Lo noto soprattutto da quando mi
interesso sempre di piu' al fingerstyle solitario etc. E credo sempre di
piu' che la chitarra sia uno strumento veramente fantastico. Il problema
della chitarra è che bisogna imparare a sfruttarla al meglio. Basta un
pochino fermarsi a pensare e ne scoprirete delle belle. Anche la musica ha
lo stesso problema, bisogna impararla come si deve per manovrarla al meglio
e come vogliamo. Anche l'arte culinaria ha lo stesso problema, bisogna fare
anche esperienza per cucinare roba buona. Un po tutte le cose hanno questo
problema. Raga' non ci resta che sederci con la nostra chitarra in mano e...
Tutte cose lapalissiane, ma non tanto eh...

 della chitarra è che bisogna imparare a sfruttarla al meglio.
In che senso?

intendo una drop C o una open D... qualcosa di diverso, mi pareva ad
[cut]
Ho sperimentato (o meglio, sto sperimentando) un'accordatura per
quinte, invece che per quarte. Mi pare sia molto efficace, anche se
l'ho appena provata e solo sulle prime 4 corde (C-G-D-A). Infatti per
le altre, a causa dell'estensione della scala (il B passa a E e il E
passa a G), ho paura di fare danni e far saltare i cantilli. Sono
timori reali? Esistono corde apposta? E' meglio utilizzare chitarre a
scala corta (steinberger)?
Grazie mille :)
-- 
Lead Expression
*...E Dio disse:
'SIA KUNG!'
..e Kung fu...*


In senso unico.
Scherzi a parte, in sostanza bisogna studiarla, assieme alla musica per
sfruttarla al meglio etc
E' la sagra delle tautologie, non farci caso

 passa a G), ho paura di fare danni e far saltare i cantilli. Sono
in questo caso non stai usando una 'vera' accordatura per V, ma la NST di 
Fripp, dopo l'A sulla 3a corda sali di una IV e poi di una IIIm.
la scalatura per le acustiche è (di solito) .058 .047 .032 .022 .013 .011
sulle elettriche .09 .012 .017 .022 .038 .052
però i bending sono da scordare...
qqg
(sull'efficacia concordo)

(sull'efficacia concordo)
Gia' :) Ma tu sai qualcosa del guitarcraft, per caso?


 neanche questo...
A mio avviso, vanno innanzitutto imparate le scale, cioè le note (e le
relative alterazioni) che compongono ciascuna scala, nonchè la
disposizione di toni e semitoni. Imparare la posizione credo serva a ben
poco, naturalmente io parto da una concezione musicale "completa", voglio
dire io posso anche essere bravissimo a fare tutte le scale in tutti i
modi possibili ed immaginabili senza conoscere nemmeno una nota ma se non
so cosa sto suonando a cosa serve? E' un po come leggere un fumetto
guardando solo le figure  (che cazzo di paragone, eh?).
Non credo che esista un approccio diverso tra piano e chitarra, quando
cominci a studiare uno strumento, facciamo l'esempio del pianoforte va, ti
insegnano a leggere le note sul pentagramma e a capire la corrispondenza
tra l'anonimo puntino nero scritto su un foglio strano pieno di righe ed
il relativo tasto da premere. Quando hai una certa disinvotura nella
lettura (nel senso che non impiegi più di 2 minuti a riconoscere la nota e
ad abbassare il tasto corrispondente) allora si passa allo studio delle
scale, facendo però prima una serie di esercizi preparatori, tipo solo le
prime 5 note, poi la prima scala di 7 note, poi la fai in senso ascendente
e discendente, infine su tutta la tastiera.
Sono stato un po lunghetto, in sintesi se vuoi studiare ci vuole metodo,
se non ho dimestichezza con le note e la loro corrispondenza sulla
tastiera magari le scale le faccio quando sono un po più padrone dello
strumento.
Le scale sono si utilissime, ma non sono la prima cosa che va studiata, a
mio avviso.
Che dici?
Cià
Gianni
-- 
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Che dici?
Dico che sono d'accordo. Ed e' quello che vorrei fare, ma il problema
e' che sono legato a quello schema. Ti spiego: quando leggo un pezzo,
lo suono in ogni caso partendo dalla diteggiatura della pentatonica.
Questo mi *obbliga* a eseguire il pezzo il piu' possibile sullo stesso
blocco, sfruttando cioe' tutte le sei corde in quello spazio di 4/5
tasti. Oltre alla difficolta' teorica, si affianca quella tecnica.
Finisce che magari, quando suono un pezzo, mi sforzo (e lo sforzo e'
grande, eh) di trovare una diteggiatura diversa, e mi trovo scomodo a
suonarlo, ma proprio assai. Al livello (e forse l'avrai notato l'altra
volta) che mi scappano le corde da sotto le dita. Ma quando
improvviso, provo a scrivere un riff, addirittura quando imparo una
scala (ad esempio l'altra volta presi l'ormai impolverato quaderno ti
teoria e provai a suonare una melodica), parto cmq da quel blocco,
magari poi estendendolo. E non lo trovo affatto positivo. Mi serve
qualcosa che *estenda* la visione della tastiera, vorrei imparare a
suonare anche in orizzontale e obliquo (come movimenti della sinistra,
intendo) invece che solo in verticale. La mia intenzione era
praticamente partire da 0, con un bagaglio teorico (in ogni caso
minimo) alle spalle, e ricominciare a contare i tasti, abituarmi a
riconoscere le note sulla tastiera partendo dalle corde a vuoto, e con
un solo colpo d'occhio (idealmente), come del resto si fa sul piano
Non so se sono riuscito a spiegarmi...
Questo nasce soprattutto dall'esigenza di non aver trovato esercizi
validi sulla mia strada, e imparare gli assoli di altri mi crea le
difficolta' sopra dette. Gia' con l'accordatura di fripp va meglio,
perche' stando fermo su un solo blocco suoni delle scale totalmente
incomplete, e sei costretto a spostarti
-- 
Lead Expression
*Avete presente quando entrate in un palazzo a ora di pranzo e pensate
*Eccheccazz' stann' cucinann'?!?*. Ecco. Chell', 'cchiu' a puzz' e
'mmerd'*

 difficolta' sopra dette. 
Sei stato chiarissimo Nicò, le strade credo siano due. La prima, come hai
detto ,è quella di ricominciare da zero, quindi riprendere i vecchi libri,
rifare i primi esercizi, imparare (eventualmente) di nuovo le nte sulla
tastiera, facendo magari degli esercizi asettici.
La seconda è quella di tornare da un maestro, è la più rapida, la più
dolorosa in senso economico ma, se hai dubbi sul tuo modo di suonare,
sulle posizioni e quant'altro credo che il ricorso ad un bravo maestro
chitarraio non possa far altro che giovarti, e anche in maniera
sicuramente più rapida.
Riguardo alla teoria ti rinnovo l'invito, un po di solfeggio e di teoria
non fa assolutamente male, ci si mette insieme con carta, penna, calamari
e gamberetti e si fa due esercizi. 


e gamberetti e si fa due esercizi. 
Questo invito e' piacevolmente accolto ;)
Dalla settimana prossima sono a tutti gli effetti napoletano. Di' al
tuo cane che deve cedermi cuccia e scodella :D
-- 
Lead Expression
*Smile... tomorrow will be worse*

 tuo cane che deve cedermi cuccia e scodella :D
Visto che sei vegetariano, i croccantini li devo prendere alle verdure?


 Lead Expression, che ha cambiato pusher
perň sei ancora troppo Lead :)

Alla fine e' vero, e' una terza minore :)
Aspetta, forse intendevi che tra la 6a e la 5a c'e' una quarta?


 Gia' :) Ma tu sai qualcosa del guitarcraft, per caso?
poco. Ho letto quel che si trova in rete. 
Comunque: 
Robert Fripp String Quintet
"The Bridge Between"
(Fripp, California Guitar Trio, Trey Gunn)
e passa la paura ;)
qqg

 esempio di leggere di quella in sol minore)
cut
Ma tu da quanto tempo suoni?
ciao
saccaboia

e passa la paura ;)
No, io intendevo proprio quella sorta di *progetto* di robert fripp
www.guitarcraft.com
Volevo sapere se si trova qualcosa in italia, prima di contattare
inutilmente
-- 
*Se uno stickista incontra un chitarrista, il chitarrista e' un uomo
morto*

Ma tu da quanto tempo suoni?
La chitarra? 7 anni
Ma non credo che il tempo interessi, visto che sono 7 anni di
cazzeggio, mica sono un chitarrista
-- 
Lead Expression
*Puo' ferire piu' una penna stilografica avvelenata che una spada*

 La chitarra? 7 anni
Cazzo, e dopo 7 anni stai messo ancora cosě? Io proverei con l'equitazione a
questo punto. Manco io, che non studio mai e non faccio mai esercizi, sto
messo come te.
ciao
saccaboia

messo come te.
Io di questa cosa non ne soffro, so di essere un principiante. Il mio
obiettivo non e' diventare chitarrista e suonare nei locali, a
differenza di te. Io suono per divertirmi
Sai, le cose non si fanno solo per raggiungere un obiettivo, esiste
anche il divertimento, ne'
Ma pensa te...


 anche il divertimento, ne'
Infatti il divertimento č il mio obbiettivo. Quando non mi diverto piů
smetto di suonare.
Ciao
saccaboia
PS: ma tu se non sai nemmeno le note sulla tastiera della chitarra, che
cazzo ti sei andato a prendere lo stick? Quante corde ha uno stick?!?! non
ti sembra uno strumento un po' difficile? O perlomeno adatto a musicisti di
livello "advanced"? Sono basito...cosa hai nella testa i microbi?

Sono basito...cosa hai nella testa i microbi?
Almeno non mi atteggio a musicista con esperienza.
Non credo sia corretto credere che il proprio modo di vedere sia
quello giusto, e che chi non la pensa come te abbia i microbi in
testa. Umilta', Sac-tutto-io. :* 
