Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Transistor!

Basta co ste valvole!Basta co sti simulatori!Parliamo un pň di
transistor!(*ortaggi andati a male volano sul palco*=P )
Dimebag usa una testata a transistor,anche il chitarrista di Rob
Zombie.Anche Chuck Schuldiner usa un solid state.Il JazzChorus č un gran
ampli,ed č a transistor!C'č chi usa il transistor per suoni pesantissimi e
chi lo usa per farci jazz!Ma allora č cosě tanto "di serie B"??Riesaminiamo
questa vecchia tecnologia che scomparirŕ tra breve per far spazio al
digitale (credo)!
--
Mordor
"Won't you join me on the perennial quest
  Reaching into the dark, retrieving light
  Search for answers on the perennial quest
  Where dreams are followed, and time is a task"
                                Chuck Schuldiner

 digitale (credo)!
Non mi ricordo chi, ma qualcuno (forse BS) aveva detto che secondo lui la
storia delle valvore migliori dei transistor era  solo una trovata
commerciale...e mi pare che lo avesse anche provato o cmq conoscesse
qualcuno che aveva fatto una mpli a transistor buono...ma non so se ricordo
male o se per caso era una balla colossale :)
Fabio
--
New Atheist Website
http://utenti.tripod.it/darrell
Other works:
www.intecom-srl.com
www.li-be.com
 (only france version)

 digitale (credo)!
Speriamo di no!
sac


 ampli,ed è a transistor!
pensa, anch' *io* (altro che J., Darrell....;-))) ) ho usato per 3 anni una
testata laney solid state...


Sì!L'ho scoperto da poco!!Ci sono rimasto di stucco!Si vedeva anche nelle
foto dei live,ma bisogna farci molta attenzione!Usa una testata valvestate
(primo modello)da 100w.L'ho postato qui con oggetto "sono shockato"!=)



Gia',speriamo bene!


 wrote in message
qGrs7.3090$aE.13...@news.infostrada.it...

E come suonava?


 digitale (credo)!
Il transistor distorce in maniera diversa, asimmetrica nella parte superiore
e inferiore dell'onda (we, non so come si dice, non conosco i termini
tecnici) e nella parte bassa distorce anche sul suono pulito. Il Mosfet è
stato inventato per evitare questo difetto e ha effettivamente un bel suono,
però fonde facilmente e non si può saturare più di tanto. Non si può usare
il transistor cercando di simulare le valvole. Bisogna usare i transistor
per avere i suono dei transistor, se ti piace... e può piacere. Il Jazz
Chorus ha un bellissimo suono. (IMHO ovviamente)

 wrote in message
WMrs7.52265$P04.4...@news2.tin.it...


(primo modello)da 100w.L'ho postato qui con oggetto "sono shockato"!=)
Che comunque ha una sua valvolina nel pre... :)
Ciao
 Stam

 male o se per caso era una balla colossale :)
devo spiegarmi meglio:
gli amplificatori sono nati a valvole, e qui non ci piove.
sono nati per ottenere suoni puliti, per amplificare le chitarre acustiche
nelle orchestre jazz.
poi col tempo dovendo suonare in locali via via più grandi, gli ampli
venivano usati al massimo del volume......
e si notò, con un certo disappunto all' inizio, che distorgevano, ed il
suono pulito andava a farsi benedire.
ma si cominciò pure ad utilizzare questa distorsione, perchè in qualche modo
enfatizzava la grinta che si voleva trasmettere con il rock&roll più
aggressivo.
dato che questo tipo di suono piaceva sempre di più e si cercava di
utilizzarlo in maniera sempre piu marcata, nacquero immediatamente
dispositivi che facilitavano la distorsione degli amplificatori: i vari fuzz
, distorsori e compagnia bella, tutta roba notoriamente allo stato solido.
è dall' unione dei vecchi amplificatori a valvole + qualche ammennicolo
pedestre (pedalino fuzz) che derivano tutti i piu famosi suoni distorti che
hanno fatto la storia del rock (hendrix-clapton-deep-EVH ecc) ed ancora
continuano a scriverla (satriani-Vai-ecc).
 nel frattempo il mercato aveva introdotto l' ampli solid state (che ebbe
una notevole diffusione soprattutte nelle fasce più economiche),  che però
mostrò i suoi limiti soprattutto nel campo dei suoni distorti.
contemporaneamente ebbe un notevole successo il mesa mark1 che, pensato per
ottenere a basso volume  le distorsioni tipiche dei marshall a tutto volume,
divenne una sorta di status symbol in virtù pure di uno dei primi e più
azzeccati esempi di endorsement.
diciamocelo chiaramente: il mark1 faceva cagare.
si, aveva un sacco di sustain, un casino di distorsione, tutto quello che
volete, ma non si capiva un cazzo. cupo, impastato, scurissimo: uno schifo.
ma la gente era fuori di testa: cazzo, sto amplificatorino combo da 3 o 4
milioni non ricordo bene (si, costava una follia anche una volta, mentre il
marshall costava 1,5) doveva essere una figata per forza, cazzo, lo usa
santana!!! cazzo, deve essere il migliore, costa il triplo del
marshall!!!!!!
eppoi tutti sti coglioni, abituati alle distorsioni cupissime dei loro
Roland cube 60 erano abituati ai suoni impastati, perciò una buona
distorsione DOVEVA essere impastata!
fattostà che il fenomeno mesa cominciò a indurre nel cervello della gente
che il vero suono distorto deve essere completamente valvolare , perchè il
progettista ebbe l' intuizione di ottenere vari stadi di preamplificazione
aggiungendo ulteriori valvole nell' ampli, facendosele pagare a peso d'oro.
praticamente aveva sostituito il fuzz con un paio di valvole, e sul valore
aggiunto di queste due lampadine fece affari d'oro, seguito a bomba da tutti
gli altri costruttori che avevano capito qual' era il nuovo modo per
incassare di piu con il minimo sforzo : si era creata la leggenda delle
valvole, oggetti misteriosi e costosissimi (al massimo 1.500 lire alla
produzione) che automaticamente raddoppiavano il valore dell' ampli.
tutta un' operazione questa che ha coinvolto principalmente gli utenti,
coloro cioè che comprano e pagano gli ampli fior di milioni, mentre i veri
grandi della chitarra continuano ad usare ancora oggi (salvo qualche
eccezione di palesissimo endorsement) i loro vecchi ampli monocanale +
pedalino, o al massimo bicanale ma col distorsore nel canale pulito.
perchè?
perchè gli ampli completamente a valvole con 37 valvole del pre sono stati
creati per imitare il suono degli ampli monocanale + pedalino, che ancora
oggi molti preferiscono perchè IL SUONO è QUELLO.
COMUNQUE
ai giorni nostri ormai molti ampli con 37 valvole ecc sono diventati ottimi
ampli, cazzo in 30 anni hanno imparato a farli bene, ed ammetto che molti di
questi hanno un ottimo suono.
ma NON è il MIGLIORE....è solo un bel suono, che è diventato ottimo perchè i
gusti col tempo si sono modificati ed abituati, e perchè non è bello ciò che
bello ma è bello ciò che piace, e perchè de gustibus non disputandum est, e
perchè, cazzo, lo usa.....tizio.
è per questo che dico che le valvole siano una trovata commerciale: hanno
studiato 30 anni per ottenere quello che col pedalino avevano gia.
solo che il pedalino fa spendere 100mila in piu al cliente, mentre 30mila
lire di valvole in più nell' ampli gli fanno spendere volentieri uno o due
milioni in più....
e non sto parlando di numero di canali e versatilità e menate varie: sto
parlando del suono.
ed è proprio parlando del suono che vi ricordo che ogni strumento vorrebbe
provato ad occhi chiusi, senza leggere la marca: potrebbe accadere che,
cercando un ampli per suoni puliti, si vada a scegliere proprio un
transistor......:)
ciao
BS
--
se vuoi visitare i miei siti, questo è quello delle chitarre:
http://utenti.tripod.it/peps/gear.html
e questo quello dei cinquantini:
http://members.it.tripod.de/motocross_50cc/index.html

Il JazzChorus č un gran ampli,ed č a transistor!
Vero. Usato per i puliti non c'e' di meglio, per me. Ma la distorsione lascia a
desiderare alquanto, nonostante alcuni ascoltatori mi abbiano detto l'esatto
contrario (Steinberger+JC-77).

devo spiegarmi meglio:
[cut]
Cujo!!!!!! Dennyyyyyyy!!!!!!!! Mi sta convincendo che sono un
coglione!!!! Adesso che faccio?
Qualcuno vuole un mesa?
:|
-------------------------------------------------------------------
      Andrea Del Miglio - 
del...@delman.it
 - ICQ#: 37675692
    Home pages: 
http://www.delman.it
 - 
http://www.drinkpink.net
 
DSS Fingerprint: 88B0 6F9D 8256 4BF6 9156  978B 7FF6 5428 7E2C 067D
            PGP encrypted and signed email are welcome
-------------------------------------------------------------------

digitale (credo)!
Non credo proprio....


contrario (Steinberger+JC-77).
Quegli ascoltatori ero io!
Minghiabbottana, che suono hai c'hai tirato fuori di lě
quella volta!!!
Ma credo che il grosso del merito sia nelle tue dita
(vecchie incartapecorite dita artritiche ma esperte,
che farebbero suonar bene una Sakura attaccata ad un
Park da 10W), ed il rimanente negli EMG, ne sono quasi
convinto...
:)
Damien Esterrefattoascoltatore Anelli
___________________________
http://digilander.iol.it/md
*la gibson [...] ti guarda dall' alto del suo
carved top dicendoti : "guai a te se mi fai
un graffio"... la strato invece č molto piů
terra terra, un' asse di legno con imbullonate
delle cose.... cosě ti vien voglia di sbullonarle
ed avvitargliene delle altre cosě, per vedere
l' effetto che fa...*
(BrownSound)


Purtroppo per provare tale ampli dovresti andare negli USA, perche' non li
importano piu'.
Inoltre li producono solo con la corrente a 110 V. Mi sono gia' informato :(
Ciao
Dario


GRANDE!!!!!
Dario

Damien Anelli
Ma questo nome mi dice qualcosa o sono totalmente fuso?


Anch'io avevo postato qualche mese fa un post del genere!!!
Il fatto è che secondo me, come all'epoca lo dichiaravo apertamente è che ci
prendono per il culo.
E' vero un ampli a valvole ha un suono più fico per la maggior parte delle
persone (me compreso) però non ci credo che non riescono a trovare una
soluzione per riuscire a ottenere da un circuito ben fatto una bella
distorsione ricca di armoniche!!!!
Attualmente ci sono Pod , v-amp e compagnia bella , però secondo me non
ricreano ancora tutta la bellezza di una valvola , anch'io ho il v-amp ,ma
attaccato allo stereo devo toglierli i bassi se no il suono è troppo
ovattato , non riesco ad ottenere lo stesso attacco,botta di un ampli a
valvole!!!
Comunque come si è gia detto è solo una questione commerciale la valvola fa
fico, io le odio sono troppo delicate se prendono anche una leggere botta
non suonano,bisogna stare attenti quando si spegne l'ampli  ecc.
Perchè invece di emulare altri ampli come stanno facendo non cercano di
tirare fuori delle belle distorsioni da un ampli a transistor tutto nuovo
non emulato!!!!
Provate a guardare i siti delle più famose case costruttrici di ampli
vedrete che oltre alla line 6 tanti si stanno buttando sull'emulazione , non
parlo di aggeggi come il pod et simili ma di ampli digitali che emulano ,
alla fine sono dei pod con un finale stile hifi che non colora e uno
speaker!!!!
Finisco col porvi una domanda perchè all'epoca riuscivano a tirar fuori da
un ampli con attaccato un bel fuzz una bella distorsione, oggi non riescono
a fare lo stesso ?
Cavolo i pedalini che si trovano in giro sono tutte delle emerite zanzare!!!
Ciao ;-)

sono totalmente fuso?
E'il mio pseudonimo, coniatomi ad uopo dal Maxdiggě:
Damien E. Anelli = Manuel Daniele
:)

 Chorus ha un bellissimo suono. (IMHO ovviamente)
e' in effetti praticamente impossibile.
L'unico modo per emulare le valvole e' usando il software modeling.
-- 
*** to answer by mail please remove "X" from my address***
      \--------------------------------------------------------\
       \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
 \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
  \--------------------------------------------------------\

 :)
;)
Ciao.
Mimmo.

 e lo saturi quanto vuoi.
qua sì che forse mi sono confuso io con qualcos'altro. Mi faccio rispiegare
bene... Perchè hanno inventato i Mosfet?

 bene... Perchè hanno inventato i Mosfet?
Per metterli in migliaia di apparecchi elettrici :-)
--
Valerio Granato
http://www.musicoff.com
 - Music Online For Free
La Grande Comunità Online per Musicisti

 Per metterli in migliaia di apparecchi elettrici :-)
Fico... mi inventerò qualcosa anche io, poi lo metto dovunque. Chissà a cosa
servirà.

 servirà.
Intendevo: i mosfet non sono 'stato inventato per evitare questo
difetto'
ma perché sono più efficienti dei FET (almeno così ricordo).


 servirà.
Intendevo: i mosfet non sono 'stati inventato per evitare questo
difetto' ma perché sono più efficienti dei FET (almeno così ricordo).


 bene... Perchè hanno inventato i Mosfet?
Il motivo esatto non saprei dirtelo.
Penso che partendo dal FET a giunzione (J-FET) nella speranza di
ottenere un
dispositivo con impedenza di ingresso pressocche' infinita, abbiano
avuto l'idea
di costruire il MOS-FET che, per filosofia di funzionamento, e' quello
che piu'
si avvicina alla valvola.
Rispetto ai BJT (transistor bipolari a giunzione), i MOS-FET hanno
gouto di un
loro periodo d'oro nell'amplificazione audio in quanto era facilissimo
ottenere elevate
potenze semplicemente mettendo in parallelo numerosi push pull, come
si fa con le valvole.
Cosa che coi BJT non si poteva fare.
Di recente ho parlato con un audiofilo che mi diceva che oggi i
MOS-FET in Hi-Fi non
vengono piu' molto considerati in quanto non rispondono bene al
transiente (sembra
che non riescano a fornire elevata potenza in un tempo ridottissimo).
Direi che l'utilizzo principe di MOS-FET e' nei circuiti integrati.
Ve ne sono circa trenta milioni solo nel chip 3D della vostra scheda
grafica GeForce.
Per i felici possessori di POD e simili, anche li' il processore che
emula le amate
valvole e' fatto coi MOS-FET.
Non cofondiamo la cosa pero' con gli ampli per chitarra a MOS-FET che
sono tutt'altra
cosa...


 ha scritto nel messaggio
news:e2j5rtgq2srg5ecds...@4ax.com...
| Cujo!!!!!! Dennyyyyyyy!!!!!!!! Mi sta convincendo che sono un
| coglione!!!! Adesso che faccio?
| Qualcuno vuole un mesa?
Ehm... :)
------------------------------------------------------
                         FeNdErMaN
 
http://digilander.iol.it/fenderman
               Home Page In Ristrutturazione
------------------------------------------------------
         IRC: server 
irc.azzurra.it
 canale #IAMSC
                           ICQ: 55996835
------------------------------------------------------
             "Now it is time to see how you died.
                 Remember that death is not
                 the end but only a transition."
           Dream Theater, Fatal Tragedy (John Petrucci)
------------------------------------------------------

Damien Esterrefattoascoltatore Anelli
Ma vada a da' via i ciŕp... vada...
--------------------------------------------------------------------------------
(*) 
www.davegalera.it
 - so che č quanto di meno navigabile ci sia nel web
percio': clicca su *AND THEN THEY WERE TWO*, poi seleziona sul menu a tendina
*MP3* e clicca su VAI (Stevie non c'entra..) vicino ai titoli ci sono 2 immagini
da cliccheggiare: una e' STREAM IT (che apre il WMP per lo streaming del file in
ASF) e una e' DOWNOLOAD (che chiama la finestra di download di Win per l'MP3)
(**) Il Sito Del Gruppo Che Una Volta Si Chiamava Dave Galera And His Avanzi
--------------------------------------------------------------------------------

:)
Gia'. ed *E.* sta ogni volta per una cosa diversa. Ovviamente contestualizzata
ad hoc dal buon Damiano... tipo *Damien Eccheccazzo Anelli*...

Manuel Daniele = Damien U. Anelle
Finalmente.
Era ora.
----------
Mimo Dio
Gen. Lasse
----------

 Altrimenti la cosa risulta piuttosto inutile...
Ma molto divertente!

servirà.
Paul, questo non e' il posto giusto per fare un trattato di
elettronica. I MOSFET sono un tipo di transistor che presenta
caratteristiche particolari e si presta meglio degli altri
all'amplificazione audio. Si usano non solo nell'audio ma in una
miriade di altri campi: una bella fetta dei circuiti integrati
presenti ovunque sono fatti con tecnologia mos.
Se ti interessa fatti dare da tuo padre o da un amico universitario un
buon libro di elettronica e inizia a studiare: c'e' da perderci tutto
il tempo che vuoi.


 il tempo che vuoi.
Basta elettronica... non la sopporto più.... glub... Io dovrei fare
informatica a scuola, il prof invece è un elettronico e non voglio più
sentirlo parlare di queste cose... tra mio padre, mio fratello, i
negozianti, i prof e il newsgroup... che ognuno ha la sua opinione su ogni
cosa... ho le idee un po' confuse.

 :|
essuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
smiuck
(cit. marziuccia)
BS
;-))

Speriamo di no!
Scusate ma gli ampli a transistor
non sono digitali? i transistor sono insiemi di interruttori con
impostazione acceso/spento ovvero 1/0 e quindi lavorano in maniera digitale
o mi sbaglio?
Snafuz!
Dottor M
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 o mi sbaglio?
Purtroppo ti stai confonfendo.
Un transistor è in grado di ottenere un'amplificazione lineare del segnale 
analogico in ingresso.
L'amplificazione applicata è funzione (non proprio lineare) della corrente 
che scorre attraverso il transistor da un ingresso che si chiama *base*.
Se si porta agli estremi questa amplificazione, cessa di essere lineare, 
anche perchè esiste un limite fisico determinato vari parametri intrinseci 
e, ad esempio, dall'alimentazione (in soldoni). Se si cerca di amplificare 
troppo il segnale dapprima diventa distorto, poi si avvicina sempre più ad 
un'onda quadra.
Ovviamente per l'industria sono stati fatti anche circuiti integrati cioè 
molti transistor in un unico pezzo assemblato pronto per una specifica 
applicazione.
Tutto ciò che è digitale nasce da una particolare tipo di amplificazione in 
cui la linearità è completamente abbandonata per gli estremi (o tutto o 
niente). Ma se si dovesse sostituire con transistor anche il più piccolo 
integrato ce ne vorrebbero un bel po'.
I circuiti integrati possono essere sia analogici (per TV, Hi-Fi, ecc. ) o 
per applicazioni digitali (CPU, RAM, controlli digitali, interfaccie, ecc.)
Spero che non stavi scherzando, perchè non l'ho riletto e chissà quante 
papere ho scritto...
Ciao.
Mimmo.

 ha scritto nel messaggio
news:e2j5rtgq2srg5ecds...@4ax.com...
| Cujo!!!!!! Dennyyyyyyy!!!!!!!! Mi sta convincendo che sono un
| coglione!!!! Adesso che faccio?
| Qualcuno vuole un mesa?
Quanto vuoi?


Mimmo.
Ciao


 :|
Non mi dire che hai comprato davvero il triaxis!
CIAO!
---------------------------------------
ICQ Number 65266243
I miei brani online sul sito di Glen:
http://www.e-maial.it/erre-elle.htm
http://www.musicoff.com

 CIAO!
magari cosě mi accatto l'mp1 : )

 magari cosě mi accatto l'mp1 : )
Attento ai rumori di fondo di quel pre.
