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Titolo: Armonici, proprio non ci sono...

a distanza di un po di tempo dal mio scorso post ("steve vai, ma come 
fa?") sugli armonici,
riassumo la mia posizione attuale:
Teoria degli armonici -> Ok ci siamo alla perfezione
Armonici (da alcuni definiti naturali.... per intenderci quelli sfiorati 
con la sx sul 6° , 12° tasto ecc) -> Ok ci siamo quasi alla perfezione (ho 
finalmente capito donde venissero alcuni particolari suoni che ascoltavo 
spesso sulle chitarre acustiche)
Armonici (artificiali... insomma gli altri che si ottengono frettando 
normalmente con la sx e sfiorando con la dx) -> Ci siamo molto poco.
Non riesco a capire a questo punto se è una questione strettamente di 
tecnica, pickup, gain o effetti (uhm sono + convinto su quest'ultimo).
Prendiamo per esempio sempre lui (steve vai), come pezzo di riferimento 
juice fatto al G3 in denver 2003 (il pezzo che esegue dopo aver lasciato 
la megasbor-chitarrona a 3 manici).
Gli partono degli armonici sul (a occhio) primo e quarto tasto....qualcuno 
sarebbe così gentile da spiegarmi detttgliatamente (come si farebbe in una 
comunità di recupero) come ottenderli??
1k grazie,
Primiano

Ho dimenticato un pezzo del post...
sempre in tema di steve vai (ma lo fanno anche altri)...
spesso fa dei tapping senza bloccare le altre corde con la mano destra 
vicino al capotasto.
magicamente le altre corde rimangono mute anche con gain altissimo...
adesso non ditemi che è solo una questione di mani ... dov'è il trucco?
ci ho provato ma dopo 4 secondi se non blocco le corde superiori , vanno 
in feedback anche le zappe appese al muro difronte.
Sempre grazie
Primiano

 ha scritto nel messaggio
news:opsj1wfx...@news.tiscalinet.it...

purtroppo è una questione di mano... nel senso che o con l'una o con l'altra
le corde che non suonano vengono sempre bloccate.. steve vai non fa
eccezione, non ci sono trucchi ;-)


Purtroppo č esclusivamente una questione di mano destra ;-)
Chiarmanete usare suoni tendenti alle medio alte, con tante sustain ecc 
aiuta, ma l'armonico lo tira fuori la combinazione "plettrata-pollice della 
mano destra".
Il pollice va a toccare la corda appena suonata (č una questione di 
millisecondi) e genera l'armonico artificiale. Ci sono certi punti in questo 
armonico salta piů fuori chiaramente. Sta a te scoprirlo ;-)
Cmq se vuoi un consiglio falli sull'acustica. Lě non hai supporto 
elettrico/overdrivoso, ma solo la tua mano e le corde. Allenandoti lě puoi 
imparare molto meglio questa tecnica.
Un abbraccio
-- 
Thomas "Doc" Colasanti Lang
http://www.musicoff.com
 - Music Online For Free
http://forum.musicoff.com
  - Forum per musicisti ed appassionati 

 tecnica, pickup, gain o effetti (uhm sono + convinto su quest'ultimo).
Non so se ti ho gia' segnalato il mio vecchio post sugli armonici
artificiali, e' un po' la summa del mio sapere sugli armonici quindi non mi
ripeto. Detto questo, l'armonico esce o non esce indipendentemente dagli
effetti, o in generale, quello che sta "dopo" la corda puo' farti sentire
l'armonico meglio o peggio (ad esempio il Tone Zone S al ponte della mia
strato grida il doppio del single coil al manico), ma e' quello che sta
"prima" a far la differenza. Quindi le cose piu' importanti sono la
posizione in cui fai il "giochetto", no ntanto dove plettri ma dove blocchi
col pollice, il punto e' fondamentale soprattutto per gli armonici fatti con
la destra mentre fretti con la sinistra. Poi viene la tecnica, ovvero la
tempistica del "suona e stoppa", che pero' una volta trovato il punto e'
questione di pratica. E infine, non meno importante, IL PLETTRO! Si perche'
se il plettro e' troppo rigido gli armonici escono piu' difficilmente, e'
piu' facile fare armonici con un Ibanez Paul Gilbert da 1mm che con un
Pickboy Carbon Nylon da 0.88 perche' il secondo e' molto piu' rigido del
primo (indipendentemente dallo spessore).
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 comunità di recupero) come ottenderli??
Non conosco il pezzo, ma ti consiglio di ascoltare "Two Rivers" di Jeff Beck
dall'album "Guitar Shop". E' un pezzo solo musicale, in cui verse e chorus
si alternano. Bene, le note nel chorus (a gruppi di 4) sono armonici sui
primissimi tasti /(2/4 o 3/4 non ricordo) che si ottengono come quelli +
usuali al 5° / 7° / 12°, solo che se non hai il "tocco" perfetto e la
chitarra/ampli/effetti regolati ad hoc, non escono manco a morire o ti
"muoiono" subito...
Buono studio! ;)
Rio


 "muoiono" subito...
Strano a me escono relativamente bene, ma con molta distorsione e' meglio ;D
Paolo


 comunità di recupero) come ottenderli??
Purtroppo se cerchi su internet troverai quasi sempre solo gli armonici al
4° 5° 12° ecc, insomma i piu' semplici da ottenere. Questo sito invece;
http://home.swipnet.se/freakguitar/licks.html
sulla destra ha una bella mappa degli armonici corda per corda (a vuoto), ma
io ti consiglio il solito "Chitarra Moderna" di Ralph Denyer, lo so che
sembro un venditore porta a porta, ma su quel libro ho trovato le risposte a
un buon 80% delle domande fatte piu' spesso sul NG (tranne "e' meglio il POD
o il VAmp?" ;D)


 Strano a me escono relativamente bene, ma con molta distorsione e' meglio
;D
Anche a me, ma è (anche) la pratica che gioca un ruolo fondamentale. Se
l'amico del post originario non perde un po' di tempo a far pratica, gli
armonici "estremi" non verranno mai fuori bene
Rio


 con la sx sul 6° , 12° tasto ecc)
Sesto? Io sapevo che i naturali sono a 5°, 7° e 12° e poi a stessi 
intervalli sulla 2° ottava 17 1924 e poi ancora, sopra i pickup).
-- 
Z. 

 intervalli sulla 2° ottava 17 1924 e poi ancora, sopra i pickup).
Ce n'è anche nei pressi del 3°-4° un sacco... visto che avvicinandosi
al capotasto si addensano ;)
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 intervalli sulla 2° ottava 17 1924 e poi ancora, sopra i pickup).
Se c'e' al 17 e al 19 ce n'e' uno anche alla stessa distanza tasto-ponte, ma
misurata dal capotasto. Tutti gli armonici artificiali che si fanno "nei
pressi del pickup al ponte" hanno un corrispettivo vicino al capotasto, solo
che sono piu' difficili da fare uscire.
Paolo


 al capotasto si addensano ;)
Sisi, ma quelli utilizzabili in tutte le condizioni, che si sentono pure con 
la chitarra classica della Bontempi sono 5 7 12, un armonico di 3° tasto è 
un pò difficile da sentire se non sei in hi gain.
-- 
Z. 

 un pò difficile da sentire se non sei in hi gain.
Boh, sara' che la mia Eko similstrato (la chiamo Multistratocaster, non so
se si e' capita l'allusione...) e' una "macchina spara armonici", ma io
quegli armonici li' li sento anche da spenta, soprattutto terzo/quarto
tasto...


 che sono piu' difficili da fare uscire.
Si, tutto vero, ma io mi sto limitando a parlare dei naturali. Ovvio che gli 
armonici escono dal pezzo di legno colle corde, quindi sono udibili anche a 
chitarra spenta. Dico solo che mentre suoni col gruppo con un pulito, gli 
armonici naturali che esulano da quelli di 5 7 e 12 e derivati da questi, 
sono poco sfruttabili; ovvio anche che in situazioni hi gain la cosa cambia, 
perchè la chitarra abbaia comunque :-)
Insomma il mio è un discorso di sfruttabilità.
-- 
Z. 

> che sono piu' difficili da fare uscire.
A titolo di pura curiosità: l'armonico che Petrucci fa sulla prima nota del 
solo di "The Spirit Carries On" (si, mi sono studiato quel solo, e 
allora????), come minchia è ottenuto? La nota è un full bending sul 5° tasto 
della corda del si (MI > FA#), poi Petrucci ci infila l'armonico.
Avevo presunto che fosse un armonico di ottava, quindi con una sfiorata di 
polpastrello della mano destra sul 17° tasto, ma non mi suona uguale uguale 
sputato preciso. C'è qualcuno che abbia la giusta soluzione al quesito???
-- 
Z.

 
wrote:

-- 
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/m2/

 del solo di "The Spirit Carries On"
[CUT]
Nsomma, tutti Petrucciari, shreddisti, drimmetiderari, e nessuno che sa 
rispondere a una domanda così elementare riguardo al vostro eroe dei fumetti 
frullati??
L'ho detto sempre che gli shredder sono quacquaracquà :-))))))
-- 
Z. 

 sputato preciso. C'è qualcuno che abbia la giusta soluzione al quesito???
Non conosco il pezzo (dei DT ho solo When Dreams And Day Unite e mi fa
abbastanza schiffo :O ), ma come passa dalla nota all'armonico? Non potrebbe
tirare 5->7 col bending e poi far partire "uno degli armonici che stanno tra
i pickup e il ponte" usando plettro e dita, o anche solo dita?


 i pickup e il ponte" usando plettro e dita, o anche solo dita?
Si, č senz'altro cosě, dopo la nota bendata non c'č un'altra plettrata, 
quindi č chiaramente un armonico (successivo alla plettrata) provocato dal 
tocco del polpastrello sulla corda, ma non riesco a trovare quell'armonico 
lě!
Guarda, ho messo in mp3 il sample:
http://zioarturone.altervista.org/armonico.mp3
Riguardo al fatto che non conosci il pezzo, ti consiglio di beccartelo, č 
l'unico dei DT che mi piace, fai tu :-)))
-- 
Z. 

 Si, è senz'altro così, dopo la nota bendata non c'è un'altra plettrata,
si che c'e` la nota plettrata, e` proprio fatto cosi` quell'armonico

 ha scritto nel messaggio
news:YXzCd.363468$b5.17...@news3.tin.it...

tra l'altro, il bending e` sulla corda del sol al nono tasto, e l'armonico
in questione si trova all'altezza del lato interno del pu al manico (per me
che ho la chitarra a 24 tasi e l'humbucker :p)

 si che c'e` la nota plettrata, e` proprio fatto cosi` quell'armonico
Dici? Come minchia č che non la sento la plettrata?
-- 
Z.

 Dici? Come minchia è che non la sento la plettrata?
C'hai le orecchie spanate. Anche le sue trascrizioni dicono che la
plettra (l'armonico dovrebbe essere... uhm... l'ottavo, quello che
suona più in alto di una quindicesima :)


 Dici? Come minchia è che non la sento la plettrata?
Potrebbe essere fatto solo "tappando", adesso mi sono ascoltato il sample,
ma non ho modo con 'ste cuffiette di sentire se la plettrata c'e' o non
c'e', ma armonici del genere mi escono a volte con un bending e poi un
tapping leggerissimo, ce ne sono parecchi, come dicono gli inglesi, sulla
"zona polverosa della tastiera" (oltre il 12mo tasto...)


che ho la chitarra a 24 tasi e l'humbucker :p)
Confermo, solo che per me (= strato) sta fra il pu centrale e quello al 
manico
MadeT
-- 
"There's plenty of room for all God's creatures.
Right next to the mashed potatoes"
(PoS, 2004)
http:\\
madet.altervista.org