Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Ibanez steve vay?

Un mio amico ce l'ha e ha un difetto in quanto il mi basso "frigge" attorno
al 15 tasto o giů di li, e pare che sia un difetto comune a molte steve vai.
Me lo confermate?
Bye
--
Reality is immaterial. This is not reality.

 Me lo confermate?
Di solito non è un difetto di "fabbricazione" quanto si setup. In questo
caso confermo, la mia Jem nuova è stata dal liutatio 5 volte prima che
andasse bene (ma magari sono io a scassare il cazzo); comunque ho dovuto
far modificare (leggermente) l'inclinazione del manico con uno spessore.
In linea generale se i tasti friggono controlla le seguenti cose:
1) L'action (troppo bassa? alza un po' il ponte);
2) C'e' un tasto fuori posto? (poco probabile);
3) Il manico è dritto? (dovrebbe essere LEGGERISSIMAMENTE concavo... se
così non fosse fai regolare il truss-rod);
4) Il manico è angolato male (fai regolare con uno spessore);
così a occhio la (3) e/o la (1) molto probabilmente sono la causa del
tuo problema... poco probabili la (2) e la (4). Escludo il capotasto
visto che parli di 15° tasto. La (4) va vista come un rimedio estremo,
da fare solo se on si riesce ad ottenere un action apprezzabile in
nessun modo.
Di' al tuo amico di portarla da un buon liutaio, è un peccato avere una
Jem che non sia messa a posto a dovere.
Ah, e digli di dare un'occhiata a 
http://www.jemsite.com
ciao
-- 
     _
    / 7		
   /_(   
   |_|
   |_|		
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
   |_| /\
 /\|=|/ /
 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail: 
cu...@energy.it
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/      
http://yourweb.energy.it/cujo


No, solo quelle regolate male danno qualche problema.
....a meno che non si parli di JEM 555......
Ciao,
Ian

 Jem che non sia messa a posto a dovere.
E' un peccato spendere così tanti soldi e spenderne ancora perchè uno
strumento è settato come una qualsiasi chitarra giapponese da 300.000
NB: Le mie considerazioni sono puramente personali e chiaramente opinabili o
condivisibili da tutti quelli che la pensano come me
Grazie
PS (Cujo sei ancora mio amico??) :-)))

Anche se non ho una piena considerazione delle ibanez (anche se ne esistono
alcuni modelli custom Shop veramente buoni), trovo PAZZESCO PAGARE UNA
CHITARRA 3.000.000, quando il suo prezzo di produzione e assemblaggio e poco
più di 350.000
Con te milioni mi ci prendo una chitarra artigianale o una PRS (ad esempio)
no di certo una chitarra di plastica
Scusate lo sfogo...ma è una cosa tremenda
--
Ciao
Thomas "Doc" Colasanti Lang
http://members.xoom.it/IamsChitarra
www.thomascolasantilang.com
ICQ# 25233731

 PS (Cujo sei ancora mio amico??) :-)))
Mah.... vedrò,,, ;-))))


 Scusate lo sfogo...ma è una cosa tremenda
Terribile. Ma sono contento così... ;-)
ciao


> Di solito non è un difetto di "fabbricazione" quanto si setup. In questo
[...]
Io credo che state mischiando tutto tralasciando cose importantissime per me
quali:
Il manico Ibanez è sottile largo fantastico!!! per la mia mano sinistra...
Il corpo della Ibanez a me piace un casino...
I colori delle Jem sono fantastici
Il suono delle Ibanez è plasmabbile come nutella sul pane... (per chi come
me vuole una chitarra che non abbia un timbro "personale"  suo ma un timbro
generico)
Certo costano e mi vergogno di dire che io ho un RG series da 650.000 made
in Korea, cioè fatta da poveri operai pagati 4.000 al mese... (sperando che
siano operai e non bambini)...
Io per es. non comprerei mai una PRS Santana perché non mi piace ha un corpo
orrendo e costa più di due volte il prezzo della mia auto usata!!!!!
Io non comprerei mai una Fender! perché hanno il manico non adatto alle mie
dita, e il loro suono non mi piace... tra le poche Fender che hanno un suono
bello sono quella suonata da Eric Jhonson e dal chitarrista di Zucchero...
altre non né ho sentite per mia scarsa cultura....
Credo che ogni cosa, da un semplice e stupido PC ad un'auto ad una chitarra
la ditta costruttrice da il modello base poi è tutto da personalizzare
specialmente una chitarra!!!.  Anche il mio misero strumento al negozio
aveva action e ponte non regolato con calma a casa l'ho personalizzato...
Ciao
P.S. E' una questione di gusti personali... a me la Multipla fa
SCHIFOOOO!!!!!! ad altri no :-))))

    |_|


 Con te milioni mi ci prendo una chitarra artigianale o una PRS (ad
Hai solo ragione Doc, contando che poi le fa la Samick...
Io ho una J del custom Shop, e ti assicuro che suona in modo pazzesco, e
non ha niente a che vedere con le altre Ibanez, con cui spartisce solo
il nome.
Saluti,
  Fausto

 Scusate lo sfogo...ma è una cosa tremenda
boh, io mi stupisco del fatto che tu mi abbia accusato di essere stato
grezzo nei tuoi confronti e poi te ne esci con una sparata a zero senza
un aver neanche giustificato il perche' di queste tue affermazioni. hai
solo detto che la chitarra di vai fa schifo e che chi la compra e' un
pirla perche' ha buttato nel cesso 3 milioni. almeno dicci perche' sei
cosi' sicuro di quello che dici.
ormai va di moda dire che le ibanez sono chitarre di merda, pero' chissa
come mai gente come vai, satriani, petrucci, gambale, gilbert,
cesareo... usano tutti chitarre ibanez? e non dire che quelle che usano
loro hanno soltanto la scritta ibanez di originale e tutto il resto e'
differente da quelle di serie perche' non e' vero.
ciao.
-- 
denny
Unofficial ToTo Homepage
http://web.tiscalinet.it/denny/index.htm

 provare.
beh, c'e' da dire che non si puo' pretendere che la chitarra che provi
nel negozio sia gia' settata secondo le tue preferenze. c'e' a chi piace
l'action alta e a chi l'action bassa. e allora la ibanez cosa fa? le
setta tutte come dici tu ad un micron dalla tastiera per poi sentirsi
dire: *no, non mi piace. l'action e' troppo bassa." e viceversa. stesso
discorso per tutte le altre regolazioni (ponte, pickups, manico, ecc...)
sicuramente tutte le chitarre escono di fabbrica con un setup generico.
poi devi tener conto che le ibanez arrivano dal giappone; questo vuol
dire che:
1. devono prendere il loro bel furgoncino o treno.
2. arrivare fino all'aeroporto
3. volare per una ventina di ore (tenendo conto che il vano cargo degli
aerei non e' comodo come la prima classe)
4. magari deve pure subirsi un paio di atterraggi per scali tecnici in
posti con umidita' e pressione ben differente dalle seguenti condizioni:
4.1. la pressione e la percentuale di umidita' alle quali la chitarra
viene settata quando esce di fabbrica
4.2. la pressione e la percentuale di umidita' presente sull'aereo
4.3. la pressione e la percentuale di umidita' presente agli eventuali
scali
4.4. la pressione e la percentuale di umidita' presente all'arrivo in
italia.
5. dall'aeroporto italiano le chitarre vengono distribuite in tutta
italia via terra (asfalto o rotaie) e/o aria.
quando finalmente arrivano in negozio, sfido qualunque chitarra ad aver
mantenuto un perfetto setup di fabbrica.
c'e' poi il negozio che se ne sbatte e la espone cosi' come gli arriva e
chi invece cerca di rifare un setup generico che possa garantire la
suonabilita' della chitarra. poi c'e' il negoziante che ti dice di
passare la sera in modo da poter fare un setup da te espressamente
richiesto e chi ti dice di andare da questo o quel liutaio a farsi
pelare 50 carte, tanto e' bravo!
boh, vedi tu... se dopo tutto questo la jem e' ancora una chitarrina da
300 mila...


 ciao.


 il nome.
Meno male che qualcuno ha capito ;-)))


Caro Thomas
Dopo i tuoi precedenti post mi era fatto un'idea molto positiva su di te, ma
dopo queste CAZZATE (hai letto bene) che hai sparato mi devo ricredere.
Non so cosa hai contro le ibanez, e non lo voglio sapere, ma dire che i
migliori chitarristi del mondo (Vai, Satriani, Petrucci) usano ibanez xchč
li pagano vagoni di soldi mi fa seriamente dubitare sulla tua sanitŕ
mentale.
Supporto totalmente l'opinione di Denny, e ritengo anche molto azzeccato il
discorso di tutti i giri che fa una IBZ JAP prima di arrivare da noi.
In effetti, visto che va proprio di moda buttar merda sulle ibanez, si vede
che segui la massa.
Si vede che proprio le ibanez non ti piacciono, ma in questo caso non mi
sembra proprio il caso di OFFENDERE (in questo caso hai proprio offeso)
molti felici possessori (come me) di queste chitarre.
Riguardo al fatto che constano 350 pezzi, spiegami due cose: i di marzio il
comprano a 40 mila dal fruttivendolo? il lo-edge lo fanno con le croste di
polenta? il legno lo prendono dal giardino della mamma del signor ibanez???
X cortesia, non essere ridicolo...

 Io si....e ti assicuro che il prezzo è quello [350 carte, n.d.Cujo]
[..]
Part I (the relationships between an object, its value and its price)
---------------------------------------------------------------------
  Come valuti il "prezzo" di un oggetto? "Sommando" il valore dei
materiali da cui è composto? Se così fosse commetteresti un errore molto
grave; e in tal caso "350 carte" forse costituirebbero una stima "per
eccesso". Non perderò tempo a spiegarti questi concetti (dei quali ho
intuitivamente idea ma che non padroneggio), piuttosto ti inviterei a
riflettere (ragionando come hai fatto fin'ora) su quali possano essere i
costi di produzione di svariati altri oggetti, quali:
Il tuo Pentium, grazie al quale noi tutti ora ti conosciamo; la tua
automobile (qualora l'avessi, altrimenti una qualunque); un CD, e in
generale un po' tutto quello che contiene, oltre a dei materiali, anche
dei "concetti" (mi sto esprimendo in modo troppo complesso?).
  D'altro canto è facilissimo mettere in giro voci denigratorie nei
confronti di qualsivoglia "nome" (persona, azienda, quello che ti pare)
che sia noto a tutti o in vista; ho sentito parlare di scarafaggi nella
CocaCola ("mio cuggino, mio cuggino..."), Chewing-gum fabbricati con
grasso di topo ("mio cuggino, mio cuggino..."), e chissà che mai ci sarà
nei panini di McDonald's. Per approfondire puoi farti un giro su
it.discussioni.leggende.metropolitane. Ma vale la pena di arrovellarsi
per capire quanto queste voci siano vere? a mio avviso no, perchè sono
in grado di giudicare un prodotto da solo e valutare quanto esso sia
valido in relazione alle MIE esigenze, ai MIEI desideri, alle MIE
necessità e anche ai MIEI sfizi.
Part II (the art of criticism and what it means to ME)
------------------------------------------------------
  Sono solito dividere le critiche in due categorie, ancor prima di
averne valutato la fondatezza;
La prima categoria riguarda la critiche intelligenti. Esse hanno un fine
ben preciso, solitamente propositivo o comunque volto allo scambio di
opinione, che è comunque cosa "bella"; ad esempio: "Non mi piace la Jem
perchè secondo me ha un suono troppo aggressivo... preferisco di gran
lunga chitarre meno spinte ma con più personalità, e mi trovo bene con
le Fender; inoltre trovo davvero scomodo il manico perchè le corde sono
troppo spaziate per le mie piccole mani". 
Critiche di questo tipo di solito le apprezzo pur non condividendole:
Denny è molto critico nei confronti del ponte della Jem (lo-pro edge),
ma siamo amici lo stesso. Qualcuno ha capito perchè?
  L'altra categoria riguarda tutte le critiche che non appartengono al
primo "insieme", pertanto non occorre che io caratterizzi un nuovo
insieme... ci puoi arrivare per sottrazione. Queste critiche di solito
non le prendo in gran considerazione perchè prive delle basi logiche che
dovrebbero consentire loro di stare in piedi; l'esperienza mi ha
insegnato che è meglio guardarle mentre incespicano e poi cadono da sole
piuttosto che impegnare risorse mentali e verbali per contraddirle.
Part III (the inevitable summ... ehm, proposal)
-----------------------------------------------
  Se tu avessi voglia di aprire una discussione intelligente
sull'argomento "chitarre e qualità delle stesse" sarei lieto di
accontentarti... per fortuna ho molto da imparare in questo campo come
molta voglia di mettere in discussione le mie discutibili idee...
altrimenti, è meglio che la penosa discussione (che mi riporta ai tempi
delle elementari, quando si diceva: "il mio astuccio è più bello del
tuo, pappappero...) può terminare qui.
buona serata.
-- 
     _
    / 7		
   /_(   


 mentale.
Senza entrare nel discorso sulla qualità delle chitarre suppongo che su
questo punto DOC abbia ragione! Lasciamo da parte i singoli nomi, ma perchè
tutti usano ampli Marshall sul palco? Sono i migliori davvero? Perchè si
vedono poster con i chitarristi (anche i più noti) del tipo <<Io uso solo
chitarre CIPSON, plettri TRUNLOP ecc. >>. Lo fanno per amore dei loro
strumenti?
Non credo. A certi livelli, ci sono contratti pubblicitari che fruttano ai
musicisti fior di $$$ (altro che catene di S.Antonio!!!).
Che poi magari siano anche ottimi strumenti, può essere vero o meno, ma
credo che molti scelgano in base ai $$$ loro offerti.
Ciao, Stef_Ozzy
PS: In ogni caso, qualche risposta pacata non farebbe male al Ng!

Per quanto riguarda i problemi di settaggio di una qualsiasi chitarra,il
consiglio è sempre lo stesso:contatta un buon liutaio.
Non sempre le cjhitarre che escono dai negozi valgono quanto si
pagano,secondo me un negozio di strumenti musicali non dovrebbe guadagnare
soldi soltanto perche' ne investe un quantita' minore per l'acquisto di
strumenti piu' o meno validi.
Il negoziante edi strumenti dovrebbe essere sempre al servizio del cliente
 chiunque esso sia) fornendo sempre spigazioni e materiali di target
professionale (...altyrimenti le chitarre si potrebbero comperare anche al
mercato!?).
Per regola un negozio serio dovrebbe avere sempre un liutaio di fiducia che
si assuma tutte le responsabilita' sull'efficenza degli strumenti
venduti.(Capisco che cio' potrebbe sembrare un utopia ma vi assicuro che
questo è uno detgli interessi primari del mio lavoro).
Le chitarre Ibanez,per partecipare all'accesa discussione,secondo me fanno
parte di quella fascia di strumenti di discreta fattura industriale che fa
capo ad una grossa multinazionale,Samick.
Personalmente ho avuto sempre brutte esperienze con gli strumenti di quel
gruppo commerciale,pensate alla Valley Arts,le prime (...quelle
artigianali!!!!!) erano delle grandi chitarre,ne ho provate e regolate
un'infinita' visto che il vecchio distributore era un mio grande amico,le
nuove ( la samick rilevo' la valley dopo un catastrofico incidente nei
laboratori americani) purtroppo rispettano in pieno le caratteristiche della
chitarra industriale,ok di discreta fattura ma dal costo ingiustificabile.
Per quanto riguarda le Jem,ricordo le vecchie 77 realizzate in white china
wood (che sostanzialmente è lo stesso legno usato per le cassette usate
dagli ortolani per la raccolta della frutta).
Le jem hanno avuto un mercato fiorente grazie alla figura di S.Vai ma
sicuramente non sono strumenti di liuteria,i materiali utilizzati rimangono
anche nella nuova produzione ,che ho visto durante l'ultima fiera di
Francoforte,materiali di consumo.
Chiaramente stiamo parlando di strumenti realizzati da bande di
contabili,non da liutai qundi legate a politiche commerciali,...una sorta di
strumenti fatti con i numeri e non con l'amore e la passione dell'artigiano
che magari scopre di aver commesso un'errore nella realizzazione della
tastiera e butta tutto il manico :-)
Steelman
http://www.slidensteelguitars.com

 materiali da cui è composto?
No
Valuto il costo dei materiali + il costo di costruzione
ehehehe
Poi ci aggiungi un 10% per cento per il trasporto e la nostra iva
TOT
350.000 + 10%
=385.000 + 20%= 462.000 £
Ecco il prezzo della Vostra Jem!
Qui non facciamo polemiche su....."la mia chitarra è più bella della tua",
ma sulla qualità e sul costo della produzione
Ok?
Un abbraccio


Prima di aprire bocca....sul prezzo delle cose e dei vari fruttivendoli e
affini, prova a documentarti sul prezzo REALE di quello che cerco!
Un Evolution (ad esempio) al negoziante costa sulle 100.000 ivato
....se ne prende un minimo di 5
Pensa una societą che ne compra 500.000 pezzi.....ed eccoti il prezzo
dell'Evolution!
Io non voglio assolutamente smerdare nulla!
Voglio solo che si faccia finita di inneggiare delle chitarre che rimangono
.....(a parte i modelli custom ed alcuni modelli di serie) delle chitarre di
Elevatissimo prezzo, ma di una qualitą non certo eccelsa!
Ci sto dentro a questo mondo da molti anni e so bene quello che costa fare
una Ibanez o una PRS (e io non ho PRS ragazzi giuro, č solo per esempio)
Un abbraccio senza rancore


Approvo appieno quello che hai detto Steel!
Da serio professionista quale sei, hai affrontato il problema!
e non dimenticate
Slide On.........


Steelman: sei un grande!!!
Mi associo in tutto quello che hai detto da professionista e soprattutto
obbiettivamente senza pregiudizi.
Aggiungo che un vespaio simile non si sarebbe sollevato per una RG model da
1.500.000 ma è naturale che di fronte a una chitarra praticamente uguale
dove migliorano solo alcuni particolari e finiture ma costa il doppio le
critiche non possono non esserci. Per non parlare di finiture fatte con
processi industriali degni di una nazione esperta nella miniaturizzazione.
Un esempio l'intarsio in madreperla della tastiera che chi è esperto sa come
è stato fatto!!
Oppure l'Ibanez Frank Gambale, l'ho vista questa mattina: subito ho detto
"ma guarda che bel top in quilted!!!", dopo averla presa in mano ho notato
che lo spessore del top non superava i 0,5 mm. Miracolo
dell'industrializzazione.
Ciao

 X cortesia, non essere ridicolo...
Non mi sembra che sia stato offeso nessuno, almeno io spero di non farlo,
anche perchè le critiche servono proprio a dipanare dubbi e aiutare tutti a
capire.
Sul fatto dei materiali è solo una questione di processi produttivi e di
capacità di acquisto. Una società come l'Ibanez non ha i problemi che può
avere Mr. Tom Anderson o Mr. Paul Reed Smith.
Chi sarebbe capace, se non con un processo produtivo molto sofidticato,
costruire una Ibanez Frank Gambale che ha un top in quilted che sarà spesso
al massimo 0,5 mm.
Le chitarre Anderson il top l'hanno spesso almeno 0,5 cm. L'Ibanez con un
foglio del genere fa 10 chitarre. Ecco da dove saltano fuori certi prezzi.

 una Ibanez o una PRS (e io non ho PRS ragazzi giuro, č solo per esempio)
ma se hai 20 anni, ma che cazzo dici????? ma per favore.... ho piu' o
meno la tua eta' ma non mi faccio passare per il guru della situazione.
ora, ti chiedo scusa se ho usato termini che ti possano aver offeso. il
discorso l'ho scritto di getto e quello che c'e' scritto e' quello che
penso. sono onesto e schietto: se ti devo dire qualcosa te la dico in
faccia, quindi non prendertela e non farne una fatto personale. se ci
fosse stato un altro al tuo posto ed avesse detto le stesse cose, le mie
risposte non sarebbero cambiate di una virgola.


 tastiera e butta tutto il manico :-)
beh, vorrei ben vedere. lo pago 3 milioni per poi ritrovarmi con una
chitarra imperfetta????


"piuttosto che impegnare risorse mentali e verbali per contraddirle.
Ciao,
quello che sto per dirti non ha nulla che fare con le Ibanez...
volevo solo farti i complimenti per la frase che hai detto... (sul
serio).
FranK
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

 credo che molti scelgano in base ai $$$ loro offerti.
come bisogna ammettere che ci sono altri chitarristi che invece non
scendono a compromessi ma usano chitarre e ampli diverse dagli standard.


 Un abbraccio
Di solito mi piacciono le donne, ma per 'sta volta passi. ;-)))))
ciao


 risposte non sarebbero cambiate di una virgola.
Tranquillo
Niente di personale
Davvero


Ciao Steelman,
ciao a tutti ragazzi.
Ho evitato di inserirmi nella discussione,
un po' per valutare quanto la gente ne sapesse e un
po' per vedere che tipo di opinioni girano su queste chitarre. Da
sempre controversa.
La Ibanez, come già detto è proprietà della Samick Corp._
I vari endorsement "da URLO" Steve Vai, George Benson, John Petrucci,
Frank Gambale. Sono, FORSE non lo sapete, contratti A VITA con
delle penali MOSTRUOSE in caso di recesso. I modelli usati
dai suddetti chitarristi sono costruiti dal CUSTOM SHOP IBANEZ e,
forse i fortunati possessori di J-Custom lo sanno,  il custom shop
Ibanez è in USA. Anche se le chitarre sono marcate Japan, i loro
fortunati possessori si saranno resi conto che si parla di strumenti
di tutt'altro livello (e costo) rispetto a quelle di produzione.
Per quanto riguarda i costi di produzione.....
il tiglio è un legno dalle buone qualità tonali (simili all'ontano) ma
dal costo e dalla consistenza decisamente bassi: potete
tranquillamente effettuare una prova svitando alcune delle viti
presenti sulla vostra
Ibanez (chitarre che, tra le varie cose, a me piacciono) per rendervi
conto che viene fuori della polvere di legno.
Il costo dei Pick-ups DiMarzio, in quantità di ordine - in questo caso
ordine Ibanez - raggiunge delle cifre decisamente basse.
Il Takeuchi, come riportato da molti, ha una durata decisamente bassa
(si distrugge col tempo) e,anche se comprato come parte di ricambio
ha un costo decisamente elevato, qualitativamente non è paragonabile
ai Floyd Rose prodotti dalla Schaller (anche se bisogna tener conto
delle diversità che ci sono tra i due ponti).
Ora un simpatico aneddoto sulle Jem: :-)
l'intarsio sulla tastiera non è un vero e proprio intarsio,
si tratta di un "simil-sticker" quindi non dategli questo valore
così rilevante.
Per quanto riguarda il settaggio delle chitarre che fanno il loro bel
viaggio dal giappone (ricordandovi che il viaggio lo fanno anche
Fender e Gibson dagli USA per esempio):
sarebbe dovuta cura dell'importatore regolare in maniera standard
delle chitarre. In ogni caso, un negozio degno di chiamarsi con questo
nome deve provvedere a regolare lo strumento secondo le specifiche del
cliente che, dopo averlo provato, ha tutto il diritto di chiedere una
regolazione su misura.
....sulle 50.000 date a un liutaio: in genere sono soldi ben spesi.
Poi i gusti sono gusti, e non si discutono,
fermo restando che la qualità sonora dello strumento è una cosa
totalmente diversa.
Un saluto,
Ian

 Di solito mi piacciono le donne, ma per 'sta volta passi. ;-)))))
;-((((
ma non mi vuoi proprio?
 ;-)
--


 Part III (the inevitable summ... ehm, proposal)
che roba troppo prog! ;-))))
-- 
Homer

 chitarra imperfetta????
Ho comperato un manico warmoth per una telecaster in acero flame AAAA grade
con tastiera in ebano,segnatasti dot in madreperla e truss. sulla paletta
(il sistema vintage alla base del manico lo trovo scomodo!?)  per Ł.800000
Ok denny,i toni cosi' accesi non sempre portano ad una crescita ,nessuno ti
sta dicendo che sei un pazzo soltanto perche' a te piace suonare  una Jem,
l'importante č che a te sta bene (come sempre).
Da quanto ho capito il problema reale č il costo dello strumento,
effettivamente non costa poco.Secondo me il discorso riguarda un mercato
saturo al quale si aggiungono sempre delle novita' che si tramutano poi in
false esigenze,č un po' quello che ci hanno dimostrato queste ultime
fiere,tanti alberi tagliati inutilmente!!!! Nuovi strumenti che si rivelano
inutili copie di altri,false invenzioni che spesso rovinano la tecnica dei
chitarristi.....
Un'altra cosa:
Le chitarre che hai massacrato nel tuo post sono delle chitarre uniche nel
loro genere e quasi sempre riconoscibili in studio e che soprattutto hanno
delle caratteristiche molto diverse tra loro.
Il twang di una telecaster,i controfase della strato,il pick-up al manico di
una ES175D o lo schiaffo di un P90 al ponte di un Les Paul junior non sono
caratteristiche da sottovalutare.
Personalmente preferisco avere piu' chitarre con caratteristiche diverse e
con set-up diversi,non mi importa se una chitarra ha il manico largo l'altra
ha la sezione a V e l'acustica monta corde di diametro diverso,č giusto che
ogni chitarra cha ha voce abbia una sua caratteristica ed un suo modo di
essere suonata,poi la musica č tuttaltra cosa.
Spero di non essere stato offensivo,se lo sono stato ti chiedo scusa,non e'
mia intenzione
Steelman

 ad usare chitarre ibanez
ora me lo leggo e ti rispondo li'.


 Davvero
sono tranquillissimo.


 provami che le ibanez costano 350 carte.
Scusate, ma secondo me per chiarire le cose, bisogna sapere i prezzi alla
"produzione" anche di altre chitarre, per poi fare un raffronto. E' normale
che il costo di fabbrica sia di molto inferiore a quello finale.
A questo proposito DOC, sapresti dirci anche il prezzo che so ad esempio di
Gibson Les Paul, Stratocaster ecc. ?
Poi da qui si potrebbe ripartire con piů calma!
Ciao, Stef_Ozzy

 che alcuni sono abbastanza complicati, tu che dici?
Certo...mica ho detto che sono facili....
Ho detto qual'è il problema se dico sta cosA?


 Poi da qui si potrebbe ripartire con più calma!
Cerco di informarvi e vi faccio sapere


 scopiazzato. (leggi: lezione sul tocco. rivista: axe n.1)
Guarda mio caro ragazzo che quella lezione l'abbiamo preparata io e
Gianfranco Diletti ben tre anni prima dell'uscita di AXE...
Poi, visto che lui lavorava per AXE ha pubblicato il suo nome...
Cmq i ringraziamenti ad AXE sono nella pagina dei ringraziamenti!
--


Vai, ma l'elenco è davvero lungo). 
Non so se poi sia vero, anche se la fonte dovrebbe essere attendibile,
ma mi era giunta voce che Steve Vai avesse alcune Ibanez che di Ibanez
possedevano solo il marchio e che in realtà erano fatte da qualche
liutaio americano.
Io comunque sono contento della mia Steve Vai Universe, ma se non
l'avessi trovata usata anni fa a un prezzo abbordabile oggi credo che
non la comprerei!
Ciao
Gianluca

"Lui continua ad usarle perché ..gli fruttano ..e MOLTO!
Infatti, da qualche tempo vado in giro vestito con una mitra papale!
Scherzo! ;-)
Ciao


Di solito mi piacciono le donne, ma per 'sta volta passi. ;-)))))
...hai mai difeso una donna con la determinazione con cui difendi la
tua chitarra....?  ;-)))))

Mai suonato un mandolino Flatiron?Una chitarra Steimberger?
...ehm, scusami Steelman... Stei_N_berger... ;-)))


ahahah
grande denny. A sto punto l'ironia mi pare l'arma migliore per "combattere"
certa gente,che risponde alle domande con un "hihih", "ohoho", "eheheh" cosa
dici?
FIGHT FIRE WITH FIRE!
ciao

 mia intenzione
non sei stato assoltamente offensivo, non preoccuparti! sul serio.
ciao! :-)


 dici?
infatti! :-)


 Cmq i ringraziamenti ad AXE sono nella pagina dei ringraziamenti!
bene, ti faccio le mie scuse. sta di fatto che hai risposto solo alla
domanda che ti faceva comodo deviando nuovamente il discorso. a quando
le risposte??? possiamo sperare in un prossimo futuro, o il NG deve
aspettare ancora molto?


 Perche', cos'hai contro il genere? :)
bah, non mi piace particolarmente... ma non ho nulla contro!
-- 
Homer

minchia davvero suoni tutti i pezzi di petrucci??? io non li conosco
bene i dream theatre, ma petrucci mi sembra un gran chitarrista, cazzo!
complimenti! :-)
-- 
Homer

sai una cosa? non me ne frega piu' un cazzo di sentire i tuoi motivi,
perche' sto perdendo tempo con un mentecatto. per me rimani e rimarrai
sempre una testa di cazzo.
stammi bene.


"di tutt'altro livello (e costo) rispetto a quelle di produzione.
Ciao Ian.
Quindi, alla luce di quanto detto da te, la risposta alla domanda: *Le
Ibanez che usano effettivamente i vari Satriani, Vai, Petrucci etc
sono diverse da quelle in commercio?* è SI'?
Io ho notato una cosa, nel video G3.
Alla fine del pezzo *For The Love of God*, quando Steve Vai si mette a
fare quei giochetti, tipo imitando degli *animali alieni*, lui alza la
chitarra tirando la leva, e nell'inquadratura subito dopo, mentre la
chitarra sta *scendendo* si vede sul retro della sua Ibanez una
mascherina nera molto, molto grande.
Io purtroppo non ho sotto gli occhi Ibanez Steve Vai tanto spesso,
però quando ne ho viste alcune in mano a dei miei amici, non mi
ricordo che dietro c'era una mascherina altrettanto grande
(quindi...).
Poi vorrei citare un frammento dell'intervista che AXE ha fatto a
Steve Vai (AXE N.14 maggio/giugno 97, pagina 48):
domanda: *Le Ibanez Steve Vai normalmente in commercio sono l'esatta
riproduzione delle tue?*
risposta: *(ridendo) Certo, sono esattamente le stesse in tutte le
loro parti!*.
Boh, non so sinceramente che senso dare a quel (ridendo)...
Infine vorrei dire la mia riguarda alla versatilità o meno delle
Ibanez...
Secondo me non è vero che sono poi tanto versatili: non ho mai visto
un chitarrista affermato suonare blues o jazz con una Ibanez, ho
sempre visto queste bellissime chitarre in mano a gente che si
dedicava al rock, metal. 
Invece le Fender... Stevie Ray ci suonava il blues, Eric Johnson ci
suona quello che ci suona, Malmsteen ci suona il suo metal
neoclassico... mi pare che si possano definire versatili, no?
Anche le Gibson sono in mano a chitarristi diversi, da Slash, a John
Mclaughin passando per Gary Moore.
Insomma, se le cose stanno così, ci sarà un motivo, no?
Le Ibanez sono chitarre secondo me indirizzate a un rock, meglio se
pirotecnico.
Aspetto le vostre montagne di critiche! ;-)
Ciao,
FranK
*chi ruba gli strumenti musicali... sia condannato alla croce
elettrica*


> perdona la mia ignoranza, ma non ho idea di chi sia neil schon...
Vedi caro Denny, il rischio di criticare gli altri come fai molto spesso
usando un linguaggio da osteria è che quando fai una dichiarazione come il
non sapere chi è Neil Schon, le persone che hai criticato e la maggior parte
dei dell'NG hanno capito che tipo di persona sei.
Ricordati che è meglio stare zitti e far sembrare di essere scemi che
parlare (in questo caso postare) e fugare ogni dubbio.
L'interessante post sulla Ibanez ha il compito di mettere a disposizione di
tutti le informazioni che ognuno di noi riesce ad avere sulla base di
esperienze personali o riferite.
Le persone che hanno criticato come me la Ibanez Steve Vai ( e non tutte le
Ibanez) lo hanno fatto conoscendo molto bene innanzitutto il Custom Shop
Ibanez a Los Angeles. Yaho Shuro uno dei ragazzi che ci lavorano è stato il
primo a riconoscere le totale differenza tra i modelli Ibanez di serie e
quelli fatti da loro e che ovviamente sono usati dai vari Petrucci, Vai ,
Gilbert ecc.
E' quindi naturale che, da parte di chi la pensa alla nostra maniera , ci
sia l'intenzione di mettere in guardia tutti i chitarristi con poca
esperienza che leggono Iamschitarra per avere informazioni sullo strumento
migliore da acquistare. Ribadisco che l'intenzione non è quella di gettare
fango sull'Ibanez, ma quella di informare il chitarrista novello che se
vuole acquistare uno strumento come la JEM è meglio che si riferisca ai
modelli standard e non quelli firmati che non valgono ciò che costano.
Sei poi i soldi non mancano  uno può fare quel cavolo che gli pare.
Ciao

 complimenti! :-)
Grazie Homer
Cmq ho abbandonato le Cover dei Dream Circa due anni fa per dedicarmi
completamente alla Fusion
Cmq Cerco di portare avanti tutti i generi
Un abbraccio


 Mai provato il Trans-Trem di papa' Ned Steinberger?
Sono daccordo con te Massimo
Non ho una steimberg da molto tempo ormai...cmq credo che quel tipo di ponte
sia il migliore in assoluto
Il problema è montarlo su tutti i tipi di chitarre....sarebbe fico


 alla grande... quindi, cos'ha di speciale 'sto ponte?!
Beh dipende dal numero di molle che metti dietro.....
Prova a montarne 4-5 e credo che si risolverà il problmea


 --


 stammi bene.
Ti ringrazio del complimento...davvero...molto gentile!
Cmq come ti ho già detto non mi interessa molto la tua opinione.
ogni giorno la gente mi scrive per avere informazioni (come succede anche a
Ian Angelo e Giordart e Vincenzo...i miei "leccapiedi".;-))))..) e sono ben
contento di questo...
Tutti apprezzano il nostro lavoro e...lo rispettano
Tu sei l'unico...che sta li solo a rompere le scatole a tutti solo perché
sei un frustrato ragazzino...che non riesce a concludere nulla della sua
vita e che invidia il lavoro degli altri (il mio anche) che stanno sulla
rete per aiutare gli altri a crescere (in qualsiasi modo...nel nostro
caso...musicalmente) proprio come fanno angelo e gli altri!
Non ti ho mai visto sul NG se non per insultare o criticare....
Quando ti ho detto metti il culo sul tavolo significava......prova ad
esporti ...a metterti in discussione ...proprio come facciamo noi con le
nostre lezioni e i nostri consigli...e non stare solo lì a criticare tutto e
tutti!
Mi sembra (spero di sbagliare) che tu faccia parte di quella categoria di
persone che vogliono tutto ed il contrario di tutto.......mentre gli altri
si danno da fare....
Cmq come ti ripeto puoi continuare ad insultarmi quanto vuoi.....a me non
interessa....,ma non so se i miei...."leccapiedi" (che fica sta parola
;-)))) saranno daccordo nel lasciarsi definire tali da te


 tua chitarra....?  ;-)))))
No, per fortuna. ;-)
ciao
-- 
     _
    / 7		
   /_(   
   |_|
   |_|		
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
   |_| /\
 /\|=|/ /
 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail: 
cu...@energy.it
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/      
http://yourweb.energy.it/cujo

 Ho detto qual'è il problema se dico sta cosA?
Mah, il problema non sta tanto nella difficoltà di esecuzione dei
singoli pezzi (counque elevata, ma se ti sbatti...) quanto nella mole di
lavoro necessaria a preparare TUTTI i pezzi di un gruppo. Sforzo
mnemonico non indifferente (A change of seasons?), e poi per cosa? Non
conosco nessuno che avrebbe voglia di preparare il repertorio INTERO di
qualsiasi gruppo, figuriamoci poi dei DT... E' un lavoro ENORME che
*secondo me* ha poco senso... non puoi andare a fare i simil-DT dal
vivo... primo perchè non ci riuscirai mai bene, secondo perchè lo
troverei uno spettacolo un po' noioso e anche poco gratificante. Ma, e
non la finirò mai di ripeterlo, tutto può essere.
A proposito... non dirmi che non avete registrato niente?


 bah, non mi piace particolarmente... ma non ho nulla contro!
Ahia... in questo caso consiglio una supposta di Dream Theater, più una
pastiglia di Fates Warning dopo i pasti. Ah, e una pillolina di
Marillion prima di andare a dormire. ;-)


...
|Thomas \"Doc\" ha scritto:
|> > > E chi sarebbero questi miei leccapiedi?
|ian; angelo dinelli (purtroppo, perche' mi sembra una persona a modo);
|giordart; vincenzo (?);
Meno male che ti sembro una persona "a modo". Devo dire che solo
io conosco tutti i miei difetti, e quindi all'esterno posso sembrare
tale. Ti assicuro invece - citando Cristo - che sono "pieno di ossa
di morti e di ogni putredine". Però aggiungo: "ne' più ne' meno di te,
e di tutti gli altri umanoidi".
Ciao (e non citare troppo il Dinelli, senno' si monta la testa).
Dinelli
-------
A proposito, come vedi ho visto il mio nome e sono intervenuto.
Ciò dimostra che leggo queste cose, anche se non intervengo.
E lo sai perché non intervengo: PERCHE' NON CAPISCO UN CAZZO
DI CHITARRE ELETTRICHE. Allora leggo, ascolto... E IMPARO.
E meno male che esistono i ng, che ti fanno imparare queste cose
un po' per volta e in modo "divertente".

Ci siamo messi per due anni a fare pezzi....
Siamo impazziti.....è stata una spacie di sfida ;-)))
--


 scendono a compromessi ma usano chitarre e ampli diverse dagli standard.
Certamente!
Ciao, Stef_Ozzy

 ora.
Ciao Danny,
probabilmente è la prima volta che ti scrivo personalmente e tengo subito a
precisare che in verità avrei preferito passare questi 5 minuti di tempo a
suonare la mia Jem (ebbene si, anche io ho questa chitarra) piuttosto che
intromettermi nella discussione....è così divertente leggere quello che
scrivi!! :-D
Mi limito solo ad avvisarti di non mettere in giro voci false o
tendenziose sia sul mio conto che su quello di altre persone
rispettabilissime di dire la loro opinione.
E' un consiglio da collega e te lo dico senza rancore.....se fossi stato in
te mi
sarei risparmiato questa uscita, avresti evitato la brutta figura nei miei
confronti e nei confronti del newsgroup.
Ti saluto e divertiti con la tua Jem.
Ciao
Alessandro "Giordart" Giordani

 Ciao
Non è Denny a possedere una Jem, ma io; e, se ricordo bene, anche la tua
è una 7vwh; visto che si parlava di Jem mi sembra strano che tu non
abbia detto nulla. Come mai? (Pura curiosità)


...



 --


sono diverse da quelle in commercio?* è SI'?
Ciao Frank,
si, i modelli usati dagli endorser Ibanez sono costruiti dal custom
shop. Niente a che vedere coi modelli di produzione standard.
Fermo restando che i modelli standard non fanno schifo. Semplicemente,
dando uno sguardo al costo dei materiali impiegati, non vedo
giustificato un prezzo di listino, ad esempio della Jem7VWH superiore
ai 4 milioni - Fantascienza.
Ciao,
Ian


Denny,
non mi sono permesso di usare frasi offensive nei
tuoi confronti, ne di fare insinuazioni di alcun genere.
Ora,
mi spieghi come ti permetti di scrivere cose del genere?
Se sei arrabbiato perchè ti sembra che noi ce l'abbiamo con te,
posso assicurarti, da parte mia, che non è assolutamente vero.
L'unica cosa che ti chiedo è di mantenere una certa correttezza.
Non mi interessa cosa pensi della tua Jem, e non mi interessa se
lentamente ti accorgi di aver buttato vari milioni :-))
senza saperne abbastanza sulle Ibanez, il mercato o la musica in
generale.
L'unica cosa che ti chiedo è di comportarti con la dovuta calma.
Poi leggiti i miei post, quelli di steelman o di Marco Fanton;
fatti un'idea a rispondi coerentemente e con calma.
Altrimenti non possono esserci discussioni costruttive.
Grazie.
Ian

Io sono un ignorante, ho neppure 16 anni ed ho un'Ibanez JS100, stuprata con
un Invader al ponte ed un Jazz al manico + elettronica DiMarzio. Eppure sono
un ignorante felice.
Volete sapere il mio sogno: avere due altre chitarre. Una Tom Anderson, ed
una costruita dal mio liutaio di fiducia su specifiche MIE.
Dopo aver visto volare tochhi di carne umana di la' e di qua, ho deciso (il
più grande sbaglio della mia vita) di entrare in discussione.
Non approvo nè Doc, che IMHO non lascia spazio a discussioni, nascondendosi
dietro le sue conoscenze ed il lavoro di grandissima utilità svolto per il
NG, nè Denny che si lasci scaldare troppo, ma certo queste mie velate
critiche possono contribuire assai poco alla discussione in corso.
Il mio parere in questione è semplice: secondo me le Ibanez prodotte in
serie non sono neppure lontanamente paragonabili a quelle suonate dai nostri
beniamini (;-)), ma sono, per l'utenza medi, chitarre più che valide.
Suonabili, versatili (sulla versatilità poi ci torno), belle da vedere...ma
cmq queste sono tutte opinioni mie, non pretendo di essere l'oracolo della
verità. Marco F. ha colpito nel segno paragonandole ad una PRS: non c'è
partita.
Ma quante altre chitarre possono competere con tali bellezze?
A mio parere, di quelle prodotte in media/grande scala, assai poche (io
direi Tom Anderson ma sono di parte). Una Les Paul, a mio avviso,
impallidisce dinanzi ad una PRS.
Se andate su alt.guitar, troverete decine di persone pronte a giurarvi che
il 75% del prezzo di una Gibson è dato dal nome sulla paletta. Pensate come
siamo fortunati, che nel caso della Jem solo il 33% del prezzo e dato dalle
parole "Steve" e "Vai".
Noi stiamo facendo lo stesso discorso. Solo che dato che la Gibson ha 100
anni di storia "USA", la lasciamo stare, da buoni Italiani razzisti col
sogno americano :-) (e non prendetevela per il razzisti).
Cambiamo di nuovo argomento. Quanto costa una PRS Santana? Da quello che ne
so, circa 10 zucche. E' una chitarra della miseria (intendo dire molto
bella), ma quanti davvero possono permettersela? Lo so che ha gli intarsi in
oro 18K (forse 24) ma può valere 10Mils? La LP reissue "non so più che anno"
e' data di listino 12k $. Io mi rifiuto di credere che valga solo la metà.
Quindi lo stesso discorso per le Ibanez. Nessuno qui dentro pretende che
tutte le Jem suonino come quella di Vai...almeno spero. Io la mia JS100 l'ho
presa usata e già "customizzata", l'ho pagata un fottio, ma ne sono felice
(questo ammetto che non centra niente...la stanchezza pesa). Non puntualizzo
niente con questo, volevo solo dire la mia.
Cambiando discorso. La fender di Malmsteen e quella di SRV sono distanti
come una Jem ed un'altra chitarra, fate voi. La YJM ha PU's DiMarzio col
suono assai poco Fender, mentre la SRV ha dei Texas Special (se non erro),
pasta completamente differente da, per l'appunto, i DiMarzio.
Slash suona una LP. MCLaughlin l'ho sempre visto con una 335 o
similari...altre chitarre diverse come il giorno e la notte...che queste
chitarre siano universalmente versatili, scusatemi, ma lo ritengo sbagliato.
Trovo più versatile una Strato o...un'Ibanez!
Criticatemi e correggetemi vi prego
Penny
P.S:: prossimo acquisto: Ibanez Artist usata a 300k...;-)

 un po' per volta e in modo "divertente".
sono felice di divertirti. in ogni caso so benissimo che sei un genio
dell'armonia, ho visitato il tuo sito e letto le tue interessantissime
lezioni (che ho tra l'altro conservato). spero che tu non ti sia offeso
perche' non era mia intenzione farlo. forse nel tuo caso *leccapiedi*
era un po' esagerato. mi scuso!
ciao! ;-)


 Ti saluto e divertiti con la tua Jem.
non ho una jem. mi dispiace... mi limito a suonare una chitarra
artigianale e, ogni tanto, una serie S540LTD.
mi scuso di nuovo. ciao!


 modelli standard e non quelli firmati che non valgono ciò che costano.
infatti se rileggi bene quello che ho scritto, troverai le tue stesse
parole. sono d'accordo sul fatto che una chitarra come la jem sia cara
rispetto a quello che vale, ma non sono d'accordo se la vogliamo
definire una chitarra da 300 milalire. perche', diciamocelo, una
chitarra artigianale da 4 milioni, vale sicuramente il doppio se non il
triplo di una jem di vai. una chitarra artigianale e' fatta su
specifiche di chi la richiede quindi non puo' che essere perfetta. pero'
questo non vuol dire che i costi di produzione di una chitarra
artigianale da 4 milioni siano di 3.900.000 perche' altrimenti il
liutaio che la costruisce e' costretto a mendicare per poter sfamarsi.
e' ovvio che i costi di produzione di una fabbrica siano piu' bassi di
quelli di un artigiano, ma da qui a basare solo su questo fatto (e da
qui e' nata la discussione, ci tengo a precisare), la qualita' di un
prodotto ce ne passa. ci sono voluti 3 messaggi incazzati per tirare
fuori che le ibanez non sono buone chitarre perche' il top e' molto piu'
sottile di altre chitarre. e allora mi domando e dico: se si vuole fare
una critica costruttiva che possa essere utile al novellino chitarrista
come all'esperto suonatore, perche' non motivarla in modo esplicito e
cristallino tale da non creare dubbi ed equivoci???


 Cmq come ti ripeto puoi continuare ad insultarmi quanto vuoi.....
no, no... ti ho gia' detto che ho chiuso con te. quindi non mi interessa
neanche insultarti. amici come prima (ovvero niente di niente) e senza
rancori. chiuso il discorso non voglio piu' parlare di ibanez o di altre
cose del genere con te se le risposte devono essere quelle che hai (e
NON hai) dato finora.
ciao!


 elettrica*
:-D


 Trovo più versatile una Strato o...un'Ibanez!
Mah, ripeto: la Jem ha delle caratteristiche che reputo mooolto
apprezzabili e che non ho trovato tutte insieme in altre chitarre,
quali:
1) Il manico, semplicemente perfetto: 24 tasti, sottile ma non ridicolo,
giunzione "all access", tastiera in ebano.
2) Il ponte. Perchè la totalità degli altri ponti che ho provato
presenta un "gioco" insopportabile tra la leva e il ponte stesso? 
3) Il suono. Per suonare rock/metal/prog non potrei chiedere di più...
certo che se suonassi Jazz, fusion o country sarebbe un altro
discorso...
4) Il PESO... sembrerà una cazzata ma mi sono fatto 5 anni con una
Gibson Explorer... una bella massa di mogano, più pesante del mio letto.
5) La configurazione dei pickups H-S-H è l'unica che mi piaccia sul
serio.
6) Una marea di dettagli che fanno sempre piacere: la presa jack
angolata verso l'alto, il potenziometro del volume posizionato dove
serve, a portata di mignolo (non come sulle PRS da 10M, è troppo
indietro per i miei gusti), i tasti scalloped (e qui se volessi rompere
le palle direi che ne avrei scavati almeno un paio in più).
7) L'estetica, mi piace e basta. Ah, la maniglia è anche comoda,
provatela...
A questo punto, domanda...: ma tutti voi che caratteristiche cercate
nelle chitarre?


 serio).
Oh, grazie. ;-)
ciao
-- 
     _
    / 7		
   /_(   
   |_|
   |_|		
   |_|		CujoŽ, sometimes referred to as:


 John..... sigh come sono sega.....
Se posso darti un consiglio...l'unico modo per fare pezzi cosě compliacati č
fare....rifare....rifare......rifare...notte e giorno....e vedrai che ti
verranno
Buona fortuna


Ciao
mi permetto di intervenire nella discussione.
Produrre mega byte di posta per una litigata via internet su questione di
principio non vale la pena
Sono un possessore di una jem 7 e (secondo il mio modesto parere), è una
gran bella chitarra.
Devo aggiungere però, per una chitarra che di listino è sopra i 4 ...
maglioni, ci si può aspettare di
più per esempio nelle rifiniture non sempre accurate. E poi non avere la
custodia di serie mi sembra una
assurdità.
Per il resto la trovo eccezionale.
Ciao Giovanni.

...
|sono felice di divertirti. in ogni caso so benissimo che sei un genio
|dell'armonia, ho visitato il tuo sito e letto le tue interessantissime
|lezioni (che ho tra l'altro conservato). spero che tu non ti sia offeso
|perche' non era mia intenzione farlo. forse nel tuo caso *leccapiedi*
|era un po' esagerato. mi scuso!
Ehy Denny :))))) ma che fai:)))) stai diventando un mio leccapiedi????
    Hasta la vista !!!!!!
------ ER DINELLI ---------
(non so se dovevi scusarti, comunque accetto le tue "scuse")

...
|L'interessante post sulla Ibanez ha il compito di mettere a disposizione di
|tutti le informazioni che ognuno di noi riesce ad avere sulla base di
|esperienze personali o riferite.
|E' quindi naturale che, da parte di chi la pensa alla nostra maniera , ci
|sia l'intenzione di mettere in guardia tutti i chitarristi con poca
|esperienza che leggono Iamschitarra per avere informazioni sullo strumento
|migliore da acquistare.
Appunto.
E questo č l'essenziale.
E questo č il bello dei ng.
-------- Angelo Dinelli

Sono sempre stato una persona esuberante, ma moderata nei miei modi di
pensare!
Dico solo quello che penso......nel modo che  ritengo più giusto....anche
voi lo fate no?
Quindi......


 scaricare i messaggi che portano il tuo nome.
Ok
fine della trasmissione


 (non so se dovevi scusarti, comunque accetto le tue "scuse")
beh, sentivo di doverlo fare e l'ho fatto.
ciao!


 Altrimenti non possono esserci discussioni costruttive.
ciao!


Cujo ha scritto:
[super-turbo-snip]
per evitare di ripetermi e di ripetere cio' che ha detto cujo,
sottoscrivo in pieno e concordo su quello che ha detto lui.
domanda:
ma una prs li vale davvero 10 milioni????? perche' se per produrre una
ibanez da 3 milioni, ci vogliono 300 milalire... per produrre una prs
non ci vorrano piu' di 2 milioni. notare che ho aumentato il costo di
produzione da 10% a 20% in quanto e' dato per scontato che le prs usino
materiali di qualita' superiore alle altre chitarre.


gli svariati milioni da nessuna parte! :-)
:-)))
Considera anche che c'era una bella faccina dopo la mia affermazione!
Ciao,
Ian
:-)


Ciao
Alessandro "Giordart" Giordani

Risposta a Cujo e Denny con mega-snip.
Eccomi gente.
Finalmente sono riuscito a farvi "ragionare", cioè scrivere qualcosa con
reale calma, ponderando bene tutto e fornendo spiegazioni. Missione
Compiuta, anche se Impossible...
La differenza tra le Jem, le JS, le JPM in commercio e quelle dei loro
semidivini proprietari, sta semplicemente (ed io qui tiro ad indovinare
belli miei, ma almeno avverto, ;-)) che le loro SPERO siano fatte a mano da
liutai con le contropalle. Avranno quindi a mio avviso una cura, un certo
non so che in più rispetto alle vostre (per carità, potrebbero anche essere
le mie!). Aggiungerei anche dei potenziometri ben più "grossi". Forse la
vera differenza fra le "nostre" e le "loro" è che le "loro" hanno un'anima.
;-)
Finiamola qui, vi prego. Neanch'io voglio gli intarsi in oro su una PRS, era
solo a titolo d'esempio. E nessuna chitarra non fatta su specifiche
personali potrà mai valere 10mils (a meno che non sia vintage ma E' un
discorso mooooolto a parte). Cujo, col suo elenco di pros PERSONALI della
sua chitarra, butta fuori gioco qualsiasi critica. Ben fatto, risposta
sensata. E' stato a mio avviso (ma quante volte l'ho detto) inutile
scannarsi così brutalmente per un "fa cagare". Bastava rispondere
tranquilli: "a me MI piace" e tutto sarebbe stato troncato lì, senza inutili
tentativi di far riconoscere all'altro di avere ragione...quando si parla di
qualità con i toni con cui è stato fatto fin ora, è assai difficile
stabilire chi abbia ragione,  se qualcuno ce l'ha.
E' tutta, come ho già detto, questione di anima.
Sempre che le PRS e le TA ne abbiano una
;-)
Pennywise

 intelligenza, non di certo a te.
Ecco che Penny difende il compagnone Denny (notate i nix) a spada tratta:
sono il tuo fedele leccaJem ;-)
Denny ha SEMPRE insieme con Cujo e Fanton (e Doc) tra i principali risposto
alle mie più svariate domande, permettendogli di rompere i marroni anche per
posta. Non è affatto vero che stia in un angolo a tirare frutta sui
passanti, come un babbuino.
Tutto questo mi ricorda paurosamente il casino con la ML...
Penny




"la plastica del battipenna?
Cosa mi dici della faccenda della mascherina sul retro della chitarra
di Vai nel video G3?
Guarda che č veramente enorme!
Cmq ripeto, puň darsi che anche le Ibanez di serie ce l'abbiano cosě
grande (la mascherina...), ditemi voi che siete fortunati possessori!
;-)
FranK
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

"modello personale, ray russel). non le vuoi definire versatili? 
No! ;-)
Non hai parlato di musicisti blues o jazz o country, generi che sono
REALMENTE diversi fra loro, come *sonorità*!
Prog e Metal sono molto simili, non ti pare!?
Generi molto aggressivi, spesso e volentieri pirotecnici.
Rock... rock alla Vasco? E infatti Solieri c'ha la sua Ibanez!
Però siamo sempre lì, dai...
Anche Gambale, se ti riferisci a *Passages*, è un album abbastanza
rock.
Insomma, ti rendi conto che hai enumerato generi molto simili.
Ciao


 abbia detto nulla. Come mai? (Pura curiosità)
Non ho detto nulla perchè semplicemente non mi interessa la discussione!!
Uno può trovarsi bene con una chitarra e male con un'altra, del resto "de
gustibus non disputandum est", quindi....
Inoltre mi sembra di aver capito che l'argomento affrontato stia un po'
divagando...io mi trovo bene con la mia chitarra, ma non metto in dubbio che
forse per quel che costa ci sono delle ottime chitarre artiginali costruite
con materiali di maggior pregio.
Mi intendo poco di liuteria, però mi sembra di aver capito dai post
precedenti che i materiali usati per la Jem non siano di qualità eccelsa
(così come il ponte, le rifiniture etc.etc.)...che ti devo dire?
Io mi trovo bene con la mia chitarra...solo che tra un po' dovrò sicuramente
"affiancarla" ad una nuova per ragioni tecnico-musicali (è quantomeno strano
suonare jazz con la 7vwh!!!!).
Magari prenderò una chitarra artigianale, chissà? Di sicuro l'Ibanez la
tengo, mi ci sono affezionato e come ben sai...... e al cuor' non si
comanda! ;-))
P.S.
E' stato un piacere intervenire, ora continuate...continuate...che sono
sempre in ascolto....!!!
--
Ciao
Alessandro "Giordart" Giordani
----Rispondete anche via e-mail togliendo $$$---

Prog e Metal sono molto simili, non ti pare!?
aaaaarrrrgggghhhhhh.....

Tutto questo mi ricorda paurosamente il casino con la ML...
Spiacente ma non ricordo... :=====)

Considera anche che c'era una bella faccina dopo la mia affermazione!
Bella.... c'era UNA faccina....
;-)
(sono incredibilmente fuori dalla disputa e sento un'impulso
irrefrenabile. Ah, se avessi un JEM... purtroppo ho una chitarra che
LI VALE SENZA DUBBIO i suoi milioni... :)



Caruccio il Pinocchio...;-)
Sto studiando la faccina del grillo parlante
--
Pennywise
Per risposte togliete NOSPAM dall'indirizzo reperibile negli headers

LI VALE SENZA DUBBIO i suoi milioni... :)
.....vero Max, le steinberger sono degli strumenti decisamente
eccezionali.
Ciao,
Ian

 Considera anche che c'era una bella faccina dopo la mia affermazione!
anche dopo la mia!!! ;-))))
ciao!
-- 
denny
Unofficial ToTo Homepage
http://web.tiscalinet.it/denny/index.htm

 Insomma, ti rendi conto che hai enumerato generi molto simili.
beh, se per te il metal e' simile alla fusion...


 tranquilli: "a me MI piace" e tutto sarebbe stato troncato lì
non e' vero!!! sarebbe nato un nuovo thread sul fatto che non si dice *a
me mi*! :-)))))))))))))))))
ciao!


 Allora qui mi scuso io! ;-)
figurati! ;-))))


"beh, se per te il metal e' simile alla fusion...
Perchè non è vero? ;-D
Intendevo *simili* sempre nell'ambito dei suoni.
E, IMHO, per Metal, Prog & Rock... dài!
Il suono di Petrucci ti sembra così lontano da quello di Gilbert, o
dei Maiden?
Non dico che sono uguali, però capisci quello che voglio dire...
E' come se ci fosse un denominatore comune tra il suono di chitarristi
di cui sopra, fatto di suono rockettaro distorto da humbucker.
Ciao
FranK  
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e 
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and 
tin.it

"aaaaarrrrgggghhhhhh.....
Bene, così impari a dire che Eddie Van Halen *è solo un chitarrista*!
 
;-D


 (peraltro ancora da chiarire pienamente).
Ci sono tante strato che non meritano di essere chiamate cosi' :-)
Il problema è che il mercato degli strumenti musicali che copre una minima
percentuale del fatturato mondiale ha bisogno di novita' spesso
ingiustificate e questo è il caso di tante chitarre "signature" che arrivano
a prezzi impossibili.
Proprio oggi ho visto commissionare la costruzione di una chitarra 7 corde
per 3 milioni con manico in acero flame AA tastiera in palissandro e body in
ontano,a questo punto non credi sia conveniente farsi costruire una chitarra
invece di comperare uno strumento anonimo giapponese?
Il nostro discorso riguarda il rapporto qualita'/prezzo di strumenti che
hanno una grossa diffusione legata ad endorsers di grido.
Sai quanti costruttori di chitarre esistono che non hanno endorsers e che
cmq producono strumenti ti ottimo livello ma sconosciuti?
In Italia ci sono degli ottimi liutai ma le chitarre italiane non
vendono....ma sai quante chitarre italiane girano tra le mani di guitar
heres d'oltreoceano?
Keepponstrings
Steelman

 Dalla sola chitarra?
rispondo a tutte queste domande con una sola risposta: non puoi
limitarti ad usare una chitarra come una ibanez, come se fosse una
gibson usando solo 2 pickups (al ponte e al manico). 1° perche' come ce
li tiri fuori dei suoni puliti dacenti da degli humbuckers???? 2°
perche' i suoni distorti usati con HB splittati e in controfase con il
SC sono (a mio parere) fantastici. 3° perche' se ascolti bene i toto
capisci perche' lukather ha scelto una configurazione S-S-H anziche' una
gibson. prova a sentire che puliti cristallini che tira fuori dai suoi
EMG (single coils) e che distorti prodce con il suo bell'HB. poi ascolta
i classici soli con il suono trademark di luke a meta' tra il distorto e
il pulito (ovvero potenza e dinamica di un HB + brillantezza e attacco
dei SC).
ti puo' bastare per farti capire che la pasta primordiale del suono, il
big-bang del suono arriva prima dalla chitarra e poi dall'ampli. fermo
restando che una chitarra di merda suona sicuramnte meglio su un ampli
da 10 milioni che non una chitarra da 10 milioni su un ampli a batterie
da 5 watt. quello che cambia e' che se la chitarra di merda ha una
configurazione dei pickups differente da quella da 10 milioni, in alcuni
casi puo' risultare piu' versatile la prima.
ciao!


 cmq producono strumenti ti ottimo livello ma sconosciuti?
tantissime e io per primo sono uno tra quelli che ancora non le conosce.
pero' ricordati che io l'ho detto che il nome vai sulla jem alza il
prezzo e non di poco! :-)
byez


 strato la potenza di un HB di una gibson, non so se sia in grado...
Un HB come il paf ed un SC rio grande o un Duncan Quarter Pound hanno un
uscita molto simile la differenza ovviamente sta nel fatto che il SC non è
provvisto di hum-cancelling e chiaramente risponde con frequenze molto piu
alte (anche se non è sempre cosi',prova un SC P90 ed un HB Pearly gates).
Secondo me quella che hai descritto è una chitarra alla moda o cmq la tua
chitarra o la chitarra dei tuoi sogni.
Indubbiamente è un bel set-up ma non basta,ancora non è una chitarra
versatile.
Lo strumento versatile non per forza deve avere 200 suoni diversi....rischia
di diventare uno strumento senza carattere.
E poi perche con 2 HB non puoi ottenere suoni puliti decenti?
Hai mai suonato le PRS o la Les Paul Jimmy Page?(Tra le chitarre che hanno
tanti suoni).
Importante è il tuo modo di suonare con un HB o con un SC.Stiamo parlando di
logiche costruttive troppo diverse.
Hai mai riconosciuto sulle tracce di un cd una delle chitarre di cui parli?
Luke poi è tutt'altra cosa,lui usa chitarre moderne ma di ottima
fattura!!!!!!
Le valley che usava erano bestiali,io ancora ne ho una di quelle prima serie
:-)
Keepponstrings
Steelman

tanti suoni).
Su questa cosa sono pienamente d'accordo anch'io.
La mia Steinberger monta 2 HB EMG e ha dei suoni puliti grandiosi
(considerazioni fatte dagli ascoltatori).

> Di' la verità, doc. Sei alla tua dodicesima reincarnazione... ;D
Ehehehe
E chi lo sa ;-)
--
Ciao
Thomas "Doc" Colasanti Lang
http://members.xoom.it/IamsChitarra
http://www.thomascolasantilang.com
ICQ# 25233731

 Hai mai riconosciuto sulle tracce di un cd una delle chitarre di cui parli?
Mah, mettiamola così... a me non piacciono affatto gli humbuckers per le
ritmiche pulite (ho avuto e ho ancora una Gibson)... ma prendo in
considerazione la possibilità di essere io a non saperli usare... ;-)
ciao
-- 
     _
    / 7		
   /_(   
   |_|
   |_|		
   |_|		Cujo®, sometimes referred to as:
   |_| /\
 /\|=|/ /
 \ |_| /         Francesco C.
  ) _  \           e-mail: 
cu...@energy.it
 / |_|  \            ICQ#: 2199793
/  -=-o /
\  /~\_/
 \/      
http://yourweb.energy.it/cujo

Cujo
Ciao.
Fabio "Fabius" Sanna.
Amiga 1200 Tower BPPC 603+/240 MHz
BVision - MicraSLX1.3 UIN:10052432
http://web.tiscalinet.it/fabiosanna

 :-)
VERAMENTE????????????? :-°(((( non sai come ti invidio!!!!! quelle si
che sono chitarre!!!! :-))
ciao!


 (considerazioni fatte dagli ascoltatori).
i tuoi EMG sono EMG-81? perche' se cosi' fosse sono splittabili... in
ogni caso io un EMG-85 e 2 single coils SL-57; il suono di un single
coil EMG ha veramente poco a che vedere con un HB (sempre EMG). e'
decisamnte il suono piu' cristallino che abbia mai sentito. poi, ripeto
- quasi fino alla nausea! :-)))) - i gusti sono gusti! ;-)


"Qui inizia e finisce la mia risposta al "Caso Ibanez".
L'unico intervento *pacifico*, forse... ;-D


 discussione utile e non piena di incazzature alla denny, ok? ;-)))))))
Ottima idea!!
Anche io vorrei avere maggiori delucidazioni su questo argomento che forse
pochi chitarristi conoscono a fondo.
Fatecvi avanti!!!!
--
Ciao
Alessandro "Giordart" Giordani
----Rispondete anche via e-mail togliendo $$$---