Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: SIAE & autopromozione in internet

Credo possa essere utile.
Tempo fa ho scritto alla SIAE e ho chiesto info per ottenere la licenza 
(APAE) per fare scaricare gratuitamente il mio ciddě coi brani regolarmente 
depositati.
Oggi mi hanno risposto.
Praticamente č una spece di bollino virtuale e il costo varia secondo il 
numero dei brani e secondo il numero delle pagine viste del sito (media 
mensile):
da 1 a 20 opere con 1-30.000 pagine viste costa 60 euri all'anno (iva 
compresa)
da 1 a 20 opere con piů di 30.000 pagine viste costa 180 euri all'anno (iva 
compresa)
oltre 20 opere con 1-30.000 pagine viste costa 144 euri all'anno (iva 
compresa)
oltre 20 opere con piů di 30.000 pagine viste costa 360 euri all'anno (iva 
compresa)
Oltre a questa cifra, se si vuole distribuire gratuitamente la propria opera 
a utenti che non ne faranno uso privato (a tipo radio, tv, diggei, alberghi, 
centri commerciali, ecc...) vanno aggiunti 0,12 euri per ogni download 
effettuato o email inoltrata con i files audio.
Tutto ciň vale solo per le opere depositate e per gli autori e compositori 
associati SIAE.
L'autore ha l'obbligo di inserire il numero della Licenza APAE in coppa al 
proprio sito e di mandare un resoconto annuale dei dowloads e delle pagine 
viste.
COVER
Il costo per regolarizzare un sito di una band o di un artista da cui 
scaricare cover (Licenza per l'utilizzazione in Internet del repertorio 
musicale tutelato dalla SIAE) in teoria č di 277 euri all'anno e vale per 
tutti. Perň se per esempio il numero di cover pubblicate nel sito č molto 
basso viene concessa una licenza "personalizzata".
IN TEORIA č poi necessario anche il permesso della casa discografica o degli 
autori dei brani coverizzati e pubblicati, in quanto *chiunque utilizzi un'opera 
dell'ingegno, in ogni forma e modo, senza il consenso degli aventi diritto 
(autori ed editori e per essi la SIAE, ma anche titolari dei diritti 
connessi), vale a dire abusivamente, commette un illecito ed č perseguibile 
ai sensi di legge. Le conseguenze possono essere sia di tipo civile 
(sequestro, inibitoria, risarcimento del danno, ecc.) che penale.* (cit.)
.G 

 Credo possa essere utile.
Certo. Post lockato e tenuto nel cassetto, grazie :)

 Credo possa essere utile.
Molto utile.
Non capisco una cosa.
Pagando in ogni caso la SIAE, ti stai assicurando l'incasso dei tuoi
diritti d'autore o stai solo pagando il pizzo alla SIAE?
D.

"Donato Grassi" ha scritto nel messaggio 
news:1148304099....@j55g2000cwa.googlegroups.com...

In effetti, non credo che controllino quanti brani vengano downloadati e 
quindi ci sia un qualche corrispettivo da parte della SIAE per eventuali 
diritti di edizioni o riproduzione meccanica....
Io sono iscritto SIAE da anni, ma non condivido questi obblighi, nel caso in 
cui il CD me lo sono autoprodotto e lo voglio far scaricare gratuitamente 
dal mio sito, non voglio che sti tizi della SIAE rompano i coglioni. 

 diritti d'autore o stai solo pagando il pizzo alla SIAE?
L'incasso te lo assicuri con il deposito dei brani che se sei associato non
costa nulla.
Questa licenza (pizzo) serve a regolarizzare il download gratuito.
.G

 download effettuato o email inoltrata con i files audio.
.......................
Sono l'unico mezzo scandalizzato da tale ladrata??
Cioe' io voglio distribuire gratuitametne la mia opera, non solo non incasso 
ma devo pure pagare alla sia un non-so-cosa?
I bollini sui cd sono tutta un'altra spesa, comprensibile e + contenuta...
Con il mio gruppo volevo rendere l'ep liberlamente scaricabile dal sito 
oppure acquistabile per una cifra che ci permettesse di coprire le spese di 
produzione per chi volesse il cd materiale col libretto e il resto...
A questo punto non so + quanto convenga la prima opzione...
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pň di pratica con questi news.* 


no, siamo almeno in due... spero che brucino per autocombustione, loro e 
tutti gli amici loro

 tutti gli amici loro
Penso che siamo in molti... ma forse un'alternativa c'è
http://www.creativecommons.it/
Sembra interessante ;-)
ciaooooo

 A questo punto non so + quanto convenga la prima opzione...
Se vuoi vendere il cd (o ep) devi anticipare alla siae (per i bollini) il
12% su valore di vendita che dichiari.
Esempio: fai stampare 500 copie del cd, e le vendi a 5 euri l'uno, devi
anticipare alla siae il 12% su 2.500 euri.
Se sei un autore associato poi parte della cifra ti torna indietro come
diritti d'autore, altrimenti nisba.
Ma poi, perchè un EP?
Se la durata complessiva del cd è inferiore ai 20 minuti, può rientrare
nella categoria "singolo" e mi sembra che i bollini costino meno (ma non ne
sono sicuro).
.G


e quindi...se ho capito bene...hai un gaudagno anche tu da ogni brano
scaricato?
D.

 [cut]
Tutto cio` e` molto interessante. Ma il discorso vale anche nel caso in 
cui si volesse mettere nel sito solo degli estratti (sia di cover che di 
pezzi originali)?
-- 
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
--
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 ha scritto nel messaggio
news:1148308483....@j55g2000cwa.googlegroups.com...

Macchè.
Io potrei incassare se i brani venissero trasmessi da altri o fatti
ascoltare in pubblico.
Finchè li scarica un privato non incasso 'na sega.
.G

 scaricato?
era quello che mi pareva ovvio pure a me... ma pare non sia cosi` :| di 
fatto il download gratuito viene considerato promozione, per cui la siae 
vuole la sua parte...


 Finchè li scarica un privato non incasso 'na sega.
altra domanda: quali sono le sanzioni previste nel caso in cui qualcuno 
venga brascato a spacciare "illegalmente" i propri brani (depositati) 
nel proprio sito?


 vuole la sua parte...
ma che vadano a farsi fottere insieme agli altri mafiosi e monopolisti.
D.

 pezzi originali)?
So che un tempo c'era un timing tollerato ma nella sezione multimediale del
sito siae non ne ho trovato alcun cenno.
Ma nel sito della siae c'è solo tanta confusione, conviene scrivere e
aspettare pazientemente la risposta.
Oppure puoi divertirti a telefonare in sede Roma e chiedere della sezione
Multimediale.
Prova a chiamare di pomeriggio. Ti riporto di seguito la mia uiltima
telefonata:
06 852671
CENTRALINO AUTOMATICO SIAE: "Società Italiana Autori Editore. Dica il nome
della persona con cui vuole parlare"
ME: "Ma vaffanculo, come cazzo faccio a sapere con chi voglio parlare?!"
CENTRALINO AUTOMATICO SIAE: "Lei vuole parlare con Nicoletta!"
ME: "Vabbè, se lo dici tu..."
CENTRALINO AUTOMATICO SIAE: "Attenda in linea prego... ... ... ... ...gli
uffici siae sono aperti dal lunedì al venerdi dalle 9 alle 12, e al
pomeriggio dalle 14 alle 16 al mercoledì e venerdì... (clic)"
;-)
.G

> Cioe' io voglio distribuire gratuitametne la mia opera, non solo non

No, son 35-40 minuti di musica...
Cmq avendo fatto di tutto per questo cd della questione siae non me ne sto 
occupando direttamente io...
Non so cosa decideremo... mi sembrano spese veramente esagerate per un 
gruppo che fa uscire un bel lavoro autoprodotto praticamente ad esclusivo 
fine promozionale...
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.*

 I bollini per un CD omaggio costano un forfè di circa 80 euri mi sembra,
No Glen, io ho appena stampato 200 cd col bollino omaggio, e vengono 0,0181
euro a cd contro i 0,0310 euro di quelli da vendere regolarmente. Diciamo
tranquillamente, senza problemi, che i soldi che vuole la SIAE per poter far
scaricare gratuitamente i nostri brani in un mondo normale si chiamano
pizzo. Perchè a chiamarla tassa mi vergogno, e forse le tasse stesse si
vergognano ad essere accostate alla SIAE.
Steve - Brugàl

 fine promozionale...
Quando si decide di autoprodurre un cd si dovrebbero mettere in preventivo
anche queste spese, anche se il tutto ha solo scopi promozionali.
Ma questo vale se vuoi fare le cose in regola, sennò fai come vuoi.
L'autoproduzione è un modo come un'altro di investire su se stessi, ma non
basta come promozione. Purtroppo la siae e bollini vari servono come base
per cominciare a dare credibilità al prodotto, ma anche qui dipende molto
dagli obiettivi che avete.
.G

 dagli obiettivi che avete.
è per questo che le creative commons non vengono cagate di striscio?
non me ne intendo di queste cose ma suonavano bene...
Claudio

 No Glen, io ho appena stampato 200 cd col bollino omaggio, e vengono
0,0181
Azz, mi sembrava ci fosse il forfè, vabbè.
Faccio l'avvocato del diavolo.
Il mio ciddì è stato scaricato più di 5000 volte e ho speso (spenderò) 60
euri, se invece avessi dovuto prendere i bollini per avrei speso 90 euri (se
poi aggiungiamo le spese della stampa non ne parliamo).
Quindi facendo i conti della serva, parlando di promozione:
Fai stampare 200 cd, spendi mettiamo 150 euri per la stampa e 5 per i
bollini?
Risultato della promozione: hai la possibilità di raggiungere 200 persone.
Ti becchi un sito su aruba (se non ce l'hai già) e ci sbatti il tuo cd con
licenza siae. Spesa totale 80 euri.
Risultato della promozione: hai la possibilità di raggiungere 12 miliardi di
persone.
Cosa scelgo?
Bah!
.G

 persone.
Beh, io non ho scelto. Semplicemente faccio le due cose contemporaneamente.
Una non esclude l'altra.
Io da molto tempo ho degli mp3 della mia band sul sito ufficiale, su Myspace
e anche su vitaminic.
Più in un paio di altri siti minori. In più facciamo un demo cd vero ogni
tanto.
La mia opinione è che se decido di far scaricare gratis i miei pezzi, senza
guadagnarci nemmeno un marengo, la siae non dovrebbe metterci becco. Tutto
qui.
Poi sono strad'accordo con te che si risparmia a mettere i pezzi in rete.
Quantomeno su stampa e masterizzazione cd.
Steve - Brugàl.

 [cut]
in effetti, nell'ottica promozionale, a me torna tutto, anche se alla 
fine la convenienza in tutto sto gioco c'e` solo se si raggiunge un 
certo livello di attivita` e di visibilita`; nzomma, non serve a nulla 
la promozione se poi non fai concerti e/o passaggi in radio ecc... forse 
e` questo punto che lascia un po` l'amaro in bocca alla gente. D'altra 
parte alternative come le creative commons saranno valide per 
certificare l'autorita` dei brani, ma non ti rendono una beneamata ceppa...


 qui.
non e` tanto vero nemmeno questo: far scaricare i brani dal proprio sito 
  e` promozione, chi ti apprezza sara` invogliato a venire ad ascoltare 
i tuoi concerti, ed e` li in pratica che si ha il guadagno; senza 
contare poi l'enorme visibilita` in piu` che si puo` raggiungere. 
Insomma, io sono daccordo con glen, si tratta di un investimento, si 
dovrebbe valutare e capire tutto l'insieme prima di decidere se ne vale 
veramente la pena... del resto forme alternative di deposito dei brani 
esistono.


 qui.
Ma sono d'accordo con te. Perň se hai depositato i brani e hai delegato la
siae alla tutela, il tutto ha una sua logica anche se contorta.
.G

 qui.
Ma una volta che depositi i tuoi pezzi in siae, per la distribuzione
devi seguire il loro regolamento. Non capisco dove sia la truffa °:|

 Credo possa essere utile.
[CUT]
Tutto questo è vergognoso.
-- 
Z. 


Ma ti tutela anche nel caso in cui Ron ti frega la canzone e la porta a 
SanRemo vincendo il premio come migliore canzone mai scritta al mondo? :p
ciao,
Luca(riello) 

 Credo possa essere utile.
[cut]
Ciao Glen,
spero possa essere utile anche la risposta che mi fu data in sede a Roma.
in parole povere mi è to esplicitamente detto che se il dominio è registrato
con il nominativo dell'autore dei brani e il download è gratuito, tale
"tassa" è da intendersi facoltativa.
Per cui, sempre a detta del responsabile Siae, se il sito è tuo e la musica
è tua,
non devi pagare nulla poichè questa normativa è ancora in fase di
sperimentazione,
e il dettaglio che tu hai ricevuto per mail è generale per tutte le ipotesi
di download,
ma molto "labile" nel dettaglio.
Se già solo, però, il dominio risulta registrato ad un nominativo che non
risulta come autore dei brani, allora scatta la tassa chehai scritto
correttamente tu.
Lo so..vi confondo ancor di più le idee e mi dispiace.Il prblema è che
neanche loro sanno come gestire la musica sul web e si inventano ste tasse
che non hanno molto senso per il 99 percento dei musicisi che vogliono
semplicemente farsi conoscere.
Per cui,
come era stato confermato anche a me,
state tranquilli ed evitate di pagare per nulla..
ciao
.:aphex..
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

A me sembra che sia tutto molto chiaro, e la descrizione di Glen mi
sembra molto corretta.
Anche io sto terminando il mio Cd.
Vorrei però ricordare due cose:
1) nessuno obbliga nessuno ad associarsi alla SIAE. E' però divertente
che uno prima si associ e poi si lamenti dei vincoli che la SIAE impone.
Significa che o uno si associa senza leggere il regolamento (soprattutto
quello che dice sulle opere future e sulla distribuzione) o uno delega
tutto ciò che riguarda i suoi diritti a un ente ma poi pretende che
l'ente faccia ciò che preferisce l'autore (ciò succede in un mondo
perfetto ma non con un baraccone come la SIAE).
Un modo per essere liberi e gestire le proprie opere come si vuole???
Non associarsi alla SIAE. La SIAE dà (e ai musicisti professionisti dà
moltissimo) e toglie (in libertà di scelta sulla propria opera) ma ciò
mi sembra ovvio.
2) creative commons non certificano un bel niente, tantomeno la
paternità o autenticità dell'opera.
Il caro (anche in senso economico...), vecchio deposito dell'indedito
presso la SIAE (deposito che possono fare anche i NON associati) è il
modo tipico, in Italia, per certificare il riferimento di un'opera
inedita a un autore.
IMHO
g.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sembra molto corretta.
certo! ho solo aggiunto che la il bollino virtuale è ancora in fase di
sperimentazione
ed è facoltativo in caso di dominio e autore dei brani coincidente.
Questo mi fu riferito da un responsabile della SIAE e ci tenevo a scriverlo
per non far spendere euri inutili.
ciao
.:aphex:.


 spero possa essere utile anche la risposta che mi fu data in sede a Roma.
Grazie per l'addendum! :) Locko pure questo :)

 inedita a un autore.
Eggià, l'ho appena fatto.     ? :-)#
Però non è poi così caro, 110 euro e dura cinque anni.
Certo diventa caro se uno deposita a tipo mostro, con una certa frequenza.
Ah, colgo l'occasione per scusarmi con Glen per l'inutile rottura di cojoni 
che gli procurai in privato per informarmi sull'associazione, dal momento 
che poi perlappunto non ho optato per i depositi in qualità di socio.
Ma pure qui pubblicamente ho rotto abbondantemente le gonadi per lo stesso 
motivo, e me ne scuso.
Malenfant
--
"...but the Mesa Recto is better for super heavy shit...." 

 tutti gli amici loro
fai pure tre.
e mi chiedo se tutti quelli che mettono qlc canzone in download gratuito 
fanno lo stesso. è una cosa così contraria alla logica che non mi 
sarebbe mai venuto in mente.
Sarò "mona" io...
F.
-- 
E' un vero peccato che tutte le persone che sanno come far funzionare il 
Paese siano troppo occupate a guidare taxi o a tagliare capelli. (George 
Burns)

 paternità o autenticità dell'opera.
beh, aspetta... stai dicendo che di fatto non esiste nessuna altra forma 
valida di "tutela" (intesa come certificazione, naturalmente) al di la 
della siae, o solo in particolare alle creative commons? perche` se 
davvero non esistono altre forme di tutela valida il discorso del punto 
uno, al quale ero concorde pure io, inizia a vacillare... insomma, se 
non ci sono alternative di tutela, e` ovvio che chi si voglia tutelare 
sia *costretto* ad ingoiare tutto cio` che gli venga imposto, e di 
conseguenza sia lecito il malcontento; per quanto riguarda l'alternativa 
  del deposito da non associato, imho non e` nemmeno da prendere in 
considerazione, visto il costo...


 sarebbe mai venuto in mente.
non e` mica vero, e` un po` contorto, ma non e` affatto illogico... il 
problema e` che tutto ruota in un'ottica promozionalistica, e se non ti 
fai due conti per vedere se il gioco vale la candela non ha nemmeno 
senso entrare nel giro. Piuttosto la vera assurdita` e` se sia vero o 
meno il fatto che non esistono alternative (con compromessi diversi) 
alla siae per tutelare i propri brani :\


 alla siae per tutelare i propri brani :\
Per tutelare ce n'è: la raccomandata, il notaio... per invece intascare
i diritti la legge sancisce l'unicità della SIAE, in italia. Sad but
true. :\

 libertÃ  di scelta sulla propria opera) ma ciÃ² mi sembra ovvio.
Francamente a me dà parecchio fastidio che, se ho ben capito le regole,
il deposito sia comunque legato alla trascrizione su pentagramma del
materiale. Io sto preparando un CD di quattro brani e vorrei che fosse
tutelato il fatto che ne sono autore, però non esiste una "partitura" di
questo materiale e francamente non saprei nemmeno da dove iniziare; certo,
potrei andare da qualcuno e farmelo trascrivere, ma perché il fatto che
io sia il compositore deve essere subordinato a una modalità compositiva
che tra l'altro non mi pare particolarmente diffusa in generale nel genere
in cui suono (heavy metal)?
Io non pretendo di associarmi o avere una certificazione del fatto che io
sono un compositore "tecnicamente riconosciuto" o roba del genere, voglio
solo che ci sia scritto da qualche parte che io sono l'autore dei miei
brani. Il fatto di essere costretto ad aggiungere a tre mesi di lavoro
qualcosa che è totalmente estraneo allo sforzo compositivo che c'è
stato mi dà molto sui nervi (nota: non riguarda solo la SIAE, so che
anche altri enti chiedono la trascrizione).
Per quanto mi riguarda spero di risolvere la cosa passando, invece che
dalla SIAE, dall'ufficio copyright statunitense (per il quale l'opera in
sé è sufficiente). Scomodo e non particolarmente simpatico (preferirei
di molto poterlo fare nel mio paese), ma non mi pare di avere molte
alternative.
 
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
 
666... just wait for me

 alternative.
se ne era gia` discusso: il problema e` la durata dei diritti, negli usa 
e` molto piu` breve che in italia, e proprio per questo motivo e` 
preferito il supporto cartaceo... e in ogni caso, ammesso che sia 
possibile fare una cosa come quella che vuoi fare te, e` implicito che 
non avrai modo di usufruire dei vantaggi offerti dall'essere socio siae


 come forma di deposito
Cosě, come spunto di discussione... La musica č cambiata molto in
centinaia di anni, sono cambiati gli strumenti, in particolare nelle
ultime decine d'anni con l'elettrificazione (e in seguito con i
sintetizzatori e i campionatori), e forse il pentagramma non č piů
adeguato a descrivere un brano moderno.
-- 
Tapiro

 (seppur semplice) ma anche di saperlo scrivere su pentagramma...
non proprio, almeno non quando mi sono iscritto io (1983). Potevi iscriverti
come "compositore melodista trascrittore" e come "compositore melodista NON
trascrittore". Io scelsi la seconda opzione e all'esame (che fu una vera e
propria barzelletta e io feci mooolta fatica dal trattenermi dal ridere) non
mi fu fatta fare alcuna prova di trascrizione su pentagramma. Ad ogni modo,
per entrambe le qualifiche bisognava depositare il brano con allegata la
partitura. Infatti non ho mai capito bene bene dove fosse la reale
differenza.
MrG

 adeguato a descrivere un brano moderno.
sono daccordo, pero` resta sempre quello lo "standard", non si puo` 
decidere in base all'esigenza (se cosi` si puo` definire il non voler 
uniformarsi) di pochi la forma piu` adeguata... insomma, e` un po` come 
se uno scrittore invece di usare una macchina o un pc registrasse a voce 
  un libro o un articolo perche` non sa scrivere a macchina velocemente, 
e poi si lamentasse che il tutto vada riversato su carta, a me sta cosa 
mi par eun po` assurda :p


 anche queste spese, anche se il tutto ha solo scopi promozionali.
ecco...io in linea di principio non sono d'accordo con questa cosa. Gia'
autoprodursi ed autopromuoversi e' un sacrificio per molti giovani che non
hanno soldi. Credo che, da parte della SIAE, sia piu' giusto entrare
economicamente in ballo solo quando entrano in ballo i soldi (intesi come
ricavi e non come investimento). Quindi in caso di vendita dei brani (online
o su supporto), di pubbliche esecuzioni, ecc. ecc.
Credo che come principio non abbia alcun senso far pagare una tassa a chi
voglia regalare la propria musica senza fini di lucro.
Mi si potrebbe dire: "si ma l'intento e' quello di arrivare, promuovendosi,
a vendere la propria musica e quindi e' indirettamente a fini di lucro".
Bene, allora mi si dia la possibilita' liberamente ed essendo in regola, di
promuovere la mia musica senza ulteriori spese e tasse e poi se le cose
andranno bene e ci sara' un guadagno, che entri pure in gioco la SIAE come
e' giusto che sia.
Cioe', se non fosse chiaro, a me da fastidio il principio che si debba
pagare (anche se fosse un solo cent) anche per le cose gratis. Non so...mi
pare ridicolo.
Ma d'altra parte noi siamo la patria dei monopòli .....e laddove non c'e'
pluralita' di offerte, alla fine possono chiederci anche le cose piu'
assurde senza che noi possiamo fare nulla, non avendo alternative.
MrG

il concetto è differente...se vuoi depositare i brani perchè poi tu o
altri, una volta che li inseriscono nei loro borderò (o come cazzo si
scrive), ti facciano arrivare i soldi dalla siae è un conto...allora
basta trascrivere la linea melodica della voce nel ritornello ad
esempio...oppure il giro di basso (il 99% dei dj che fanno musica dance
propria depositano proprio otto battute tutte uguali del giro di
basso)...
se invece vuoi tutelare la paternità della tua opera per un eventuale
futuro plagio allora dovresti fare una trascrizione accurata...oppure
anche qui trascrivere la melodia più importante del pezzo e magari
masterizzi il cd con il brano in questione e te lo invii al tuo
recapito in busta chiusa (da lasciare CHIUSA) con una raccomandata che
ne certifichi la data d'invio (ovviamente, ribadisco, il tutto da
conservare sigillato)...

 avrai modo di usufruire dei vantaggi offerti dall'essere socio siae
A me infatti non interessano i benefici di socio SIAE, sarebbe ridicolo
che pretendessi il contrario. Io voglio solo riconosciuto il mio diritto
d'autore nel senso di "questa cosa l'ho prodotta io", pura e semplice
proprietà intellettuale. Se poi dovessi trovarmi a volere quella
copertura "più ampia" data dalla SIAE certamente il discorso cambierebbe.
Il problema è che, per un diritto di base, la SIAE (alla quale purtroppo
non mi pare esista alternativa in Italia) sostanzialmente chiede di
prendere un "bundle" che non ha necessariamente a che fare con quella
necessità.
Personalmente penso che se finisse "l'esclusiva" della SIAE spunterebbero
molto rapidamente società che si occupano anche di semplice
"certificazione della proprietà intellettuale", senza tutto il resto.


ma la siae preve anche il deposito su supporto fonografico (cd,
casette, vinili) ma per tutte quelle opere di "musica concreta" (una
corrente della musica "classica" d'avanguardia del novecento, basata su
rumori, suoni, appunto, concreti antenati dei campionatori etc..
ascotatevi qualche cosa di Edgar Varese, o di Pierre Shaffer, o di John
Cage o di Stockhausen), musiche la cui trascrizione precisa (che ne
implica una corretta riproducibilità) con il metodo tradizionale del
pentagramma è impossibile.

 su carta, a me sta cosa mi par eun po` assurda :p
Beh, non mi sembra proprio calzante... :-)
Mettila cosě: uno scrittore sicuramente si lamenterebbe se, scritto un
romanzo,  per poterlo depositare fosse costretto a fornire un cd con la
lettura del romanzo (mutatis mutandis č quello che succede al musicista
:-)
-- 
Tapiro

 del pentagramma č impossibile.
Ah, bene... Non lo sapevo e mi sembra molto sensato (avevo in mente
proprio gli esempi che hai citato quando ho esposto il problema).
-- 
Tapiro

 pentagramma č impossibile.
infatti, ma qua si sta facendo un discorso generico e non specifico per 
questi casi
-- 
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Š
--
 > Non vedo la necessitą di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia č il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magną sciapo
		(Madet)

 :-)
lol... beh, non era questo che intendevo in realta`: il punto e` che non 
si puo` pretendere di cambiare uno "standard" di fatto (il pentagramma 
per la i musicisti, la parola scritta per gli scrittori ecc...) solo 
perche` qualcuno non ha voglia di aderirvi.


 ecc...) solo perche` qualcuno non ha voglia di aderirvi.
Ok, sono d'accordo anch'io su questo. So che sembrarà eretico ai
musicisti di formazione classica, ma forse è proprio lo strumento del
pentagramma che andrebbe adeguato ai cambiamenti... Non so però se siano
mai stati fatti tentativi seri in tal senso (Zero, che mi pare studiasse
musica, magari ne sa qualcosa).
-- 
Tapiro

 e' giusto che sia.
e` la stessa cosa che mi perplime: quello che mi chiedo e` se esistano o 
meno alternative valide (non parlo di trucchetti come quella della 
raccomandata, ma di enti veri e propri, come le creative commons), che 
non pongano restrizioni, ma che non siano economicamente redditizie.


 musica, magari ne sa qualcosa).
beh, se ci pensi, anche la sola chitarra elettrica necessita di grossi 
riadattamenti per esser trascritta su pentagramma, basta guardare un 
qualunque libro di trascrizioni per chitarra per trovare la legenda dei 
vari simboli utilizzati... un grande precursore da questo punto di vista 
e` stato Vai, nel periodo con zappa si e` dovuto inventare simbologie 
particolari per riportare su pentagramma le cose assurde che ci sono in 
quei pezzi, e pare che molti trascrittori odierni abbiano adottato 
alcune delle sue idee :p


 qualcuno non ha voglia di aderirvi.
Io non pretendo mica che qualcuno cambi il suo standard, però penso che
avrebbe senso considerare anche i casi in cui lo spartito ha poco senso
(come si è appunto fatto per un particolare genere musicale già in
passato).


 passato).
scusa, ma non capisco perche` ritieni che nel metal lo spartito non 
abbia senso



Quoto 


No. Ne sa qualcosa il vero autore di "non amarmi" (non che sia una bella 
canzone, ma ha guadagnato parecchio). E' un mio concittadino.
Cia'
Meggic 

 abbia senso
Infatti non l'ho detto, dico che però non mi sembra particolarmente
diffuso.


 Zero, che mi pare studiasse musica
Già, tutti gli altri qui studiano cucina.
Mi sa che non hai capito proprio nuuuulla della SIAE... io andrei a
ripassare, se n'è parlato tanto anche di recente. Sostenere che l'evi
metal poi non si possa trascrivere è proprio ROTFL.

 Sostenere che l'evi metal poi non si possa trascrivere è proprio ROTFL.
Credo che Tapiro volesse dire che non si è soliti trascrivere l'evimetal.
Ma siccome non è vero rimane lo stesso 'na strunzata ;-)
I big (compresi quelli evimetal) non solo depositano la trascrizione del 
brano pubblicato ufficialmente, ma pure tutte le possibili variazioni.
Clamoroso il fatto che i Metallica aveno pure depositato la sola 
progressione di mezzo tono di Enter Sandman, facendoci però 'na figura 
dimmerda. E' un po' come se domani andassi a depositare la pentatonica ;-)
.G

 l'evimetal. Ma siccome non è vero rimane lo stesso 'na strunzata ;-)
D'accordissimo, e infatti non l'ho detta :-)
-- 
Tapiro

 metal si riesce a trascrivere "ragionevolmente" su pentagramma.
Secondo te ho scritto che il metal non si può trascrivere? A me sembra
di aver scritto il contrario.
Questo per il merito, ma ora veniamo al punto: a cosa debbo questo tuo
intervento infelice?
-- 
Tapiro

brano pubblicato ufficialmente, ma pure tutte le possibili variazioni.
Tra l'altro in alcuni generi (PROG...) conta più l'arrangiamento che
la melodia del cantato, visto che sono le "trovate" tecniche a rendere
unici certi pezzi. Fossi i Dream Theater ad esempio preferirei
depositare i tempi dispari scomposti di basso e batteria rispetto alle
melodie :-D
Silver Drake...solo un caso di omonimia  o sei quello di
it.discussioni.auto ???????????????????????? :-O
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it

 intervento infelice?
Mi parevi in difesa delle bizzarere teorie di Silverdreic, tutto qui

 diffuso.
Ennò, infatti le trascrizioni dei gruppi metal NON esistono :|

 Ennò, infatti le trascrizioni dei gruppi metal NON esistono :|
Aridaje... Mi dici dove ho detto questo?


 it.discussioni.auto ???????????????????????? :-O
Indovina... ]:D


 Mi parevi in difesa delle bizzarere teorie di Silverdreic, tutto qui
Apprezzo che tu abbia voluto spiegare il tuo post...
Comunque, per la prossima volta, rileggi meglio i thread e portati via
questo da parte mia q:-)
-- 
Tapiro

Indovina... ]:D
non ci credo :-DDDDDDDDDDD COme stai ? Perchè non torni a fare un giro
su IDA ???????? Vai a vedere cosa combino: 
www.entwined.it
 !
Ciaoooooooooo
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it

 questo da parte mia q:-)
Tra un po' comincio a venderli ddddqqddqdqdqddq:|

 Ho letto questo thread, molto interessante
caro Fabrizio.. le domande che poni sono molto interessanti ma
rischiano di non essere lette perche' sepolta tra la tante risposte al
subject originale.
ti consiglerei di aprire un nuovo thread con la tua domanda assegnando
un subject pertinente....
anche perche' mi interessano le eventuali risposte.  ;-)
D.


che COME MINIMO permettono di vendere sull'itunes music store. Prova
anche cercando i nomi di quei due siti su google :D

 anche cercando i nomi di quei due siti su google :D
Siti molto interessanti!
Questo in realtà non risponde alle mie domande "legali",
specifiche su Italia, SIAE ecc. : è legalmente ammesso fare in
Italia quello che questi siti non italiani sono disposti a fare??
Ma la cosa è così interessante che quasi quasi non m'interessa
più...
Da parte mia segnalo questi siti (citati nell'articolo di Repubblica
che avevo riportato prima):
karmadownload.com
tunetribe.com
odeo.com
(anche se non riesco bene a capire che cosa si intende
per "podcasting": non vedo che differenza vi sia dalle web radio)
Fabrizio

 non m'interessa più...
Intendevo dire che la risposta "tecnica", con i due siti citati,
è così interessante che quasi quasi mi fa dimenticare le
implicazioni legali (cioè quello che avevo chiesto inizialmente).
Fabrizio

 implicazioni legali (cioč quello che avevo chiesto inizialmente).
L'iTunes music store italiano credo proprio che sia in regola. E' un
buon inizio :PPPP

 .G
Vale solo per tracce "vere" audio, wave, mp3, wma oppure anche midi
files e spartiti in pdf ???

 risparmiare molte ore di ricerche a chi sia interessato alla questione.
grazie per aver condiviso il materiale, mi son salvato tutto per 
consultarlo con calma, puo` darsi che presto mi torni utile... visto che 
vedo che stai dietro alla questione mi riservo nel caso di contattarti 
per sapere se sei riuscito a risolvere alcune delle questioni ancora 
poco chiare (anche se ho paura che sia un po` come infilarsi in un 
ginepraio :p), se non e` troppo disturbo :Ð
