Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Memento

Ciao a tutti.
Chiedo scusa a tutti coloro che lunedi sera hanno sopportato le scemenze di
Otelma e compagnia sperando di vedere me.
Purtroppo, per ragioni di palinsesto indipendenti dalla mia volontą, la
trasmissione del Maurizio Costanzo Show dove si parla di Seduzione Rapida
andrą in onda Giovedi 15 alle 22.45 (e in replica Venerdi mattina alle 10),
sperando che non ci siano altre variazioni.
Guardatela dall'inizio perché merita, poi avremo di che discutere.
(Fuori dal Parioli ho rischiato il linciaggio....)
Ne approfitto per ricordare che i prossimi seminari si terranno a Rimini il
17/18 ottobre e a Roma il 24/25.
Visto che sono gią pieni, e prevedendo un boom di richieste, ne faremo
probabilmente altri nei fine settimana successivi.
(sicuramente Rimini 31/10-1/11 e Roma 7/8 novembre, poi vedremo)
Tenetevi in contatto se siete interessati.
Ciao
Bruno
PS Sottoscrivete e movimentate la Mailing list!
==========================
Seduzione Rapida, il sito italiano della Speed Seduction
http://www.seduzionerapida.com/index.html
br...@seduzionerapida.com
http://www.onelist.com/subscribe.cgi/seduzionerapida
==========================

Ne approfitto per ricordare 
questa invece te la ptevi risparmiare! <sgrunt!>
Loris D'Emilio           
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

Ne approfitto per ricordare che i prossimi seminari si terranno a
== e su, in fondo non sei uno stupido. Non trattare noi come stupidi. I
tuoi msg pubblicitari mandali in e-mail per piacere. E che cazzo, te lo
abbiamo detto 1000 volte che sono cose da scostumati ..... e cmq la
trasmissione e' stata interessante ....
pino

questa invece te la ptevi risparmiare! <sgrunt!>
Be', dai, questa era un'occasione speciale; non lo faccio più, parola di
lupetto :-))
Piuttosto, non attribuite a me richiese di informazioni al proposito o
segnalazioni del sito, come insinuava tempo fa Femmino: davvero non sono
mie, e a chi mi gestisce il marketing sulla rete (che bell'eufemismo per
spam, no?), ho espressamente proibito di mandare messaggi su ISD e su ICS,
proprio per evitare, quando avessi voglia di dire qualcosa (e magari in
queste settimane capiterà), di ottenere come unica risposta "Sei uno
spammatore!".
Ciao a tutti
Bruno


impreparato. (già uno che convive col pappagallo...)
Secondo me Rosati ti ha steso al tappeto. Comunque Bruno, devo ricredermi,
in fondo mi stai simpatico. All'inizio pensavo che tu fossi davvero convinto
delle scempiaggini che vendi, invece ieri ho capito che quel genialoide
americano ne è convinto sul serio, tu invece spenni pollastri sfigati.
Secondo me sei un furbacchione.
/  \ o / \
|   /[]\   |
 | /     \ |
     "

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

 Secondo me sei un furbacchione.
maddai angelus... questo era ovvio fin dal principio...
ps per bruno... mi scuso ma non sono riuscito a vederti... ci tenevo
proprio a vedere la tua faccia... sara' per un'altra volta
ciao gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

maddai angelus... questo era ovvio fin dal principio...
Credevo nella sua buonafede, checcevoifą, so' buono di cuore. :-)


Secondo me sei un furbacchione.
Sul furbacchione, ci puoi scommettere.
Quanto ai pollastri sfigati, sarebbe più opportuno chiedere il loro parere,
e per questo hai a disposizione la mia mail list.
Quanto alle "scempiaggini", bisognerebbe che trovaste il coraggio (nel
vostro interesse, mi pare), di sospendere i pregiudizi e di fare
semplicemente qualche prova pratica. (ho offerto gratis le dispense a tutti
quelli che me le hanno chieste) E poi ne discutiamo.
Altrimenti fate come gulp (vedi l'altro messaggio) che, avendo evidentemente
l'idea che qualunque cosa sia a pagamento debba essere necessariamente
truffaldina, tronca ogni possibilità di dialogo (e di apprendimento: affari
suoi)
Come promesso, e credo (a parte in questo caso di Costanzo) di essere stato
di parola, non farò ulteriora pubblicità al mio sito (non ne ho bisogno); se
poi volete discutere, con argomenti e non con insulti, sono
disponibilissimo.
Finendo il discorso sulle "scempiaggini", non vi annoierò con i miei titoli
perché detesto il "principio di autorità" ma, a proposito di pregiudizi,
temo che l'applicazione delle tecniche di manipolazione a un argomento
"frivolo" come la seduzione vi abbia fatto decidere per partito preso che
esse siano appunto un sacco di "scempiaggini".
Vorrei ricordare che per me i seminari sulla seduzione sono un passatempo
divertente (e redditizio) per quando vengo in Italia a trovare la mamma, ma
si da il caso che le tecniche di manipolazione, a livello personale,
pubblicitario, gerarchico, governativo, ecc. siano il mio dominio di lavoro,
di specializzazione, di ricerca.
E chissà perché, se dico che un venditore è in grado di manipolare un
cliente e fargli firmare quello che vuole tutti mi danno ragione, mentre se
dico che con le stesse tecniche si può sedurre una ragazza tutti mi saltano
addosso.
Comunque, giusto per chi vuole documentarsi prima di aprire bocca, consiglio
il vecchio ma sempre attuale "I persuasori occulti", di V. Packard (ed.
Einaudi, mi pare), e "Le armi della persuasione" di R. Cialdini (ed.
Giunti), entrambi di livello elementare ma sufficienti ad aprire gli occhi
al più scettico dei lettori.
Per i più preparati, consiglio "Ipnosi e trasformazione", "La struttura
della magia", "Modelli della terapia ipnotica di M. Erickson", tutti della
coppia R. Bandler e J. Grinder (ed. Astrolabio), e naturalmente tutta
l'opera di Erickson.
Poi ci sarebbero le mie pubblicazioni, ma sono quasi tutte in inglese o in
rumeno, e col mio vero nome, quindi... ne parliamo un'altra volta.
Ciao Ciao
Bruno


Secondo me sei un furbacchione.
A me non e' affatto simpatico chi "spenna pollastri sfigati". Ammesso che siano 
realmente dei pollastri da spennare e basta. Perche' se funziona e' ovvio che 
non lo sono. Io non so se funziona ma tu dai l'impressione di saperlo.... quindi
Mi consenta Angelus ma...
i casi sono 3
1) O sei stato spennato e ne sai qualcosa
2) O conosci qualcuno che ha provato e ne e' rimasto deluso
4) scrivi tanto per scrivere  , per il gusto di ribattere a chi ti e' antipatico
(fermo restando legittima l'antipatia)
Ovviamente potresti anche avere ragione ma cosi' a priori.... non mi pare 
intellettualmente molto onesto... non trovi?
---------------------------------
Legge di Howe
   Ognuno di noi ha un piano che non funzionera'.
---------------------------------
AlessanDro
IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/
----------------------------------------
Le fAQ mantenute sul sito di Loris; 
http://www.metro.it/loris/isdweb/index.htm
E poi per un po' di sano divertimento il sito di ISD
http://members.xoom.com/isdonline/main.htm

quelli che me le hanno chieste) E poi ne discutiamo.
Bruno, ne abbiamo già discusso ampiamente, io non credo che non possano
funzionare alcune tecniche, dico semplicemente che non mi interessa fingere
e mentire per sedurre. Ogni tecnica è comunque una forzatura, una mancanza
di spontaneità. Guarda che dico questo proprio perché di tecniche per
sedurre, mie personali, ne ho fatto finanche abuso in passato, e di quel
periodo non mi è rimasto assolutamente nulla, un gran bell'elenco di ragazze
che non significavano nulla.


intellettualmente molto onesto... non trovi?
Non trovo, hai dimenticato l'ipotesi 5, dell'argomento con lo stesso Meirana
abbiamo ampiamente discusso in passato sul newsgroup, ed ho potuto farmi,
grazie alle sue risposte, un'idea piuttosto precisa delle tecniche da lui
proposte. Non ho detto che non funzionino, ho solo detto di non condividerne
lo spirito. Credo di averne diritto.


 ciarlatano. 
E' stato chiaro come Costanzo abbia fatto di tutto per farlo apparire tale.
Però penso che i telespettatori meno superficiali abbiano capito che dietro
ci può essere della sostanza. D'altra parte (salvo lo psicologo) gli altri
ospiti hanno perlopiù sparato banalità strappa-applausi.
Costanzo poi mi ha fatto cadere le braccia quando ha fatto lo scandalizzato
riguardo la battuta sul costo del corteggiamento, e quando ha attribuito
valenza maschilista al "tu" con il quale Meirana si rivolgeva agli ospiti.
ciao
Enrico

segnalazioni del sito, 
ne terremo conto ...


mostrarsi interessate?
Tipica domanda (autoconclusiva) di chi prende se stesso come misura del mondo 
intero. francamente non avrebbe meritato alcuna risposta. Ma che ne sai tu degli
altri e di altre problematiche che ti sono completamente estranee....
[Ph basso OFF] <----Zac!-----
Occhio Angelus.... attento a quel che scrivi (anche per scherzo) ti faccio le 
pulci....


Ho sempre sedotto per conto mio, grazie.
OK tutti seducono per conto loro. Solo Cyrano (bonta' sua) che io sappia 
seduceva per conto terzi. Ah... anche il cosiddetto "Caval Ruffiano" mi pare... 
ma per ben altri scopi ... specificamente riproduttivi


pulci....
Ovvero, prima di postare, dovrei chiedermi: 'ma questo andrà o non andrà
bene all'imparato?'
E tu chi saresti per controllare me?
Senti Steve, vatti a fare una tazza di Valeriana e rifletti su questa tua
ultima frase.


che tu spontaneamente mi attribuisci.
Scusa, ma temo proprio che le donne e gli uomini siano tutti semplici
serrature da aprire.. Tutti gli uomini hanno dei "pulsanti" e alcuni
uomini (sempre come specie, neh, intendo anche le donne!) sanno come
trovare questi pulsanti e spingerli, per ottenere la reazione
desiderata. Il prof. Miramonti e' in questo piuttosto bravino, tanto
che ho pensato che fosse il Meirana che ci prendeva per il boffice...
L'importante e' stabilire se, una vola "aperta la serratura" della
stanza, ci si entra per arredarla e viverci comodi, o ci si caga sul
pavimento e si esce subito. (In questo periodo esagero con il
francese, lo so...).
Conoscere le tecniche di seduzione puo' essere utilissimo, anche
perche':
1) Nessuno ti impedisce di affascinare una ragazza con le tue doti di
eloquenza e poi scegliere in base alla tua coscienza il comportamento
successivo, dal "rispettarla" come un giglio al metterla incinta e
battertela a gambe levate
2) Di fatto, quando una persona ti interessa, fai i salti mortali per
sedurla: cinque docce, vestito figo, profumo costoso, sorrisoni,
fiori, aperitivo, mi piace il teatro svedese, faccio Karate da dieci
anni... Tutte queste cose sono TECNICHE, solo che sono tecniche
sconclusionate e, proprio per questo, hanno meno probabilita' di
funzionare. E' come curare un malato dandogli delle pillole a caso
prese dall'armadietto dei medicinali.
Una vera tecnica funziona quanto piu' e' mirata e rapida. Per cui se
le tecniche di SR funzionano, sono senz'altro "tecnicamente" piu'
valide dei comportamenti cosiddetti "spontanei". Ho idea pero' che nel
parlare di questi argomenti entri troppo spesso in gioco
a) il retaggio cristiano cattolico (e te lo dice uno che, in media, e'
piu' cattolico che altro) che sottende quasi sempre che tutto cio' che
e' guadagnato con poca fatica e' "sporco" (ti guadagnerai la fica col
sudore della fronte...). Retaggio che d'altra parte e' filtrato anche
nei luoghi comuni di certa sinistra odierna, che a volte e' piu'
curiale dei preti stessi. Solo che certi pretesi comunisti aggiungono
al pensiero che "facile = disonesto" anche il pensiero che chi seduce
una donna la sottrae alla collettivita' e la capitalizza, e si
incazzano ancora di piu'
b) la convinzione che esista un modo "naturale" di procedere e un modo
"sintetico", e che il primo sia meglio del secondo. Tanto per il gusto
del paradosso, farei notare che la plastica esiste in natura (a meno
che le reazioni di poliimerizzazione avvengano tutte in un altro
universo, e farebbero poi comunque sempre parte della natura). E farei
notare anche che, seppure ragionando con le divisioni tra naturale e
sintetico che si fanno secondo il "sentire comune", non sempre
naturale e' bello e sintetico non e' bello, come sa chiunque sia stato
morso da una vipera e salvato dal siero nella siringa di plastica.
A coronamento di questo pompone, direi ancora, e spero che Meirana mi
mandera' una percentuale, che in giro c'e' un mucchio di uomini per i
quali un corso sarebbe una mano santa... Ricordiamoci che alle donne
vengono fatte cose MOLTO peggiori che non la seduzione rapida... Per
certi maschietti la seduzione rapida, funzionante, sarebbe un grosso
passo in avanti, e anche per le loro femmine...
Pardon my pompa,
Marco Simoncini
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953

Pardon my pompa,
Figurati marco, il fatto è che a me semplicemente non piace l'idea, e credo
di averne spiegato i motivi. Tutto qui. Non ho mai pensato di fare crociate
contro Bruno, anche perché ho già detto e ripeto che istintivamente lo trovo
simpatico.
Un bacio ai pupi.



Grazie, un bacio anche a voi...:-)


una preparazione umanistica, ma nessun tipo di conoscenza scientifica.
Questa è una bugia.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

li' un manrovescio! ahahah! :)
Loris potresti farne poi un resoconto dettagliato?
Avevo la curiosità di vederlo, ma me ne sono completamente
scordato...(per la seconda volta)
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

addosso.
Grazie Bruno di aver toccato questo aspetto cruciale.
Infatti io sono del tutto convinto che si può
persuadere/sedurre una donna per scoparla esattamente come
si puo sedurre/imbonire un cliente per vendergli il nostro
prodotto che altrimenti non acquisterebbe.
Entrambe sono pratiche ampiamente praticate nella nostra
società, anche senza aver studiato psicologia.
Il problema che si pone è quindi per iniziare etico 
(che brutta parola...).
In secondo luogo, tali tecniche sono rivolte prevalente
mente ad un pubblico di persone in difficoltà emotiva, che
spesso soffrono di solitudine.
Ed è certo che in questi casi, dove ci sono difficoltà nel
dialogo interpersonale, il relegare l'altro essere umano al
rango di oggetto, di cosa passiva, non migliora
strutturalmente la situazione, anche se non nego che ci
possano essere degli apparenti successi iniziali.
E come quando per vincere la fatica ci si droga invece di
riposarsi; è un auto prendersi in giro.
Ma a voler scendere in profondità c'è forse l'aspetto più
importante sul piano egoistico, ma più nascosto.
Ritorniamo agli esempi commerciali.
Un venditore che ha un buon prodotto con un buon prezzo,
secondo te ha bisogno di stratagemmi per venderlo?
No, vi deve ricorrere solo quando deve piazzare qualche
*fregatura*. Questo penso sia evidente.
Quindi se io dovessi ricorrere a stratagemmi per *vendermi*
sul *mercato delle coppie* che vorrebbe dire?....
Ed infine secondo te essere un burattinaio che manovra tanti
pupazzi è una cosa bella? Non credi che in questo ruolo poi
ci si senta veramente soli? E se non si ha più la forza per
muovere i fili, e si vorrebbe magari essere aiutati da
quelle marionette che si sono tanto disprezzate, che si fa?
Ci si suicida?
Meditate gente, meditate
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

quando ha attribuito valenza maschilista al "tu" con il quale Meirana si rivolgeva agli ospiti.
Forse, si.
Infatti potrebbe esser benissimo maleducazione.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 stz! <g>
Scusa, puoi tradurmeli?
Enrico
 

scordato...(per la seconda volta)
e come faccio?! :-(
avessi tempo (giuro che lo farei) mi sbobinerei tutta la puntata frase
per frase ... perche' e' troppo carina! :-))


Scusa, puoi tradurmeli?
ehm ... e' una parola! vediamo ...
la <g> starebbe per il ghigno sarcastico (diciamo cosi')
lo stz! (prova a pronunciarlo) starebbe per "tze'"= ma cosa mi dici
mai?!
(boh ... io c'ho provato...) :-)


Grazie, un bacio anche a voi...:-)
Perché mi dai del voi? :-)


ultima frase.
Ma  dai... solo perche' che mi sono dimenticato di mettere un un sorrisetto 
idiota alla fine....
Lo so lo so sto diventando terribilmente irritante ultimamente...
Non sono sempre stato cosi'. 


 (boh ... io c'ho provato...) :-)
E ci sei riuscito :-)
Grazie e ciao
Enrico
 

per frase ... perche' e' troppo carina! :-))
Ce la vedo...come una commedia, battuta e risposta.
"C'ha i denti gialli !!!" sono morta dal ridere.
(Carina, eh, la rossa?!)
Vale

Non sono sempre stato cosi'.
Però, la Valeriana ha fatto effetto. :-)  (Arivedi


(Carina, eh, la rossa?!)
carina?! BBONA! :)) altro che carina ...
pero', meglio non portarla ad uno spettacolo comico in teatro! ;DD


 rumeno, e col mio vero nome, quindi... ne parliamo un'altra volta.
beh, il rumeno... e' un po' "ostico" ma l'inglese va benissimo...
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

sul *mercato delle coppie* che vorrebbe dire?....
Mica tanto vero... IBM ha un Sistema operativo anni luce avanti a W95, OS2Warp
che pero' commercialmente e' risultato unj FLOP clamoroso. La colpa ovviamente 
non era del S.O. ma di IBM che non l'ha saputo promuovere.
Ora io non conosco la "tecnica Meirana" ne so se e' utile solo per farsi una 
scopata... pero' sono sicuro che il non sapersi proporre non significa 
automaticamnte essere "Vuoti" . Questo e' un'equivoco nel quale si cade 
facilmente.


(nel senso privativo) ...
Eddai Gulp.... nemmeno sai che vuol dire essere sfigato....
certe considerazioni lasciamole a chi ne ha una certa cognizione di causa...
Io fossi  in te rimarrei un po' piu' "agnostico"... invece mi sembri fin troppo 
sicuro che non le useresti. Costo a parte.


pero', meglio non portarla ad uno spettacolo comico in teatro! ;DD
Epperche' no?                                             


 sicuro che non le useresti. Costo a parte.
ateo, ateo... non agnostico... ma per assurdo allora diciamo che se le
avessi usate me ne sarei pentito
(salvo cambiare idea ovviamente)
pero' dimmi tra pagare per il corso e pagare una professionista trovi
che ci sia una gran differenza... io no... e per principio con le
professioniste non ci andrei


 Mica tanto vero... IBM ha un Sistema operativo anni luce avanti a W95, OS2Warp
Oltre quello, e' disponibile GRATUITAMENTE un sistema operativo completo di
casini di software, Linux, pero' e' pochissimo usato e quasi sconosciuto :))
Ciao
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

casini di software, Linux, pero' e' pochissimo usato e quasi sconosciuto :))
Il che' dovrebbe togliere ogni dubbio a coloro che solo per il fatto
di avere ottime qualita' umane si aspettano per tutta la vita di
essere, a seconda, "scoperti", "compresi", ecc.
Ma non lo vedono che anche i piccioni sono costretti a fare la ruota
per scopare?:-)


E-mail: 
calimer...@usa.net

E-mail: 
calimer...@usa.net

pero', meglio non portarla ad uno spettacolo comico in teatro! ;DD
Meglio non portarla a un funerale...
Cmq, vuoi dire che ti verrebbe duro con quella specie di mucca tirolese
ridanciana?
E se si mette a ridere "durante"?
Bof.
Decisamente abbiamo gusti diversi
Bruno

discussione porti da qualche parte, altrimenti si perde solo del tempo.
Infatti. Io personalmente credo che valga la pena "discutere" solo con persone
preventivamente d'accordo su tutto ... altrimenti e' una perdita di tempo.
Ovvio, poi si deve illudersi che non sia cosi' per dare un senso a tutto.
ciao,
Zagor
-- 
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
cancella 22 dall'indirizzo

 insulti.)
non e' proprio esatto... comunque lassamo perde'... se hai realmente
intenzioni costruttive... benvenuto


in sostanza qui si discute, non si pubblicizza... ok?
Ognuno ha le sue idiosincrasie, e tu hai quella per il commercio.
Ma scusa un momento, se ci sono cinquanta messaggi di persone che cercano un
buon lubrificante per il culo, e io dico che lo produco, faccio qualcosa di
sbagliato?
Perché se ho la possibilità di risolvere un problema a qualcuno non devo
dirlo?
E comunque questo non ha nessuna relazione con l'efficacia del mio
lubrificante.
Però non era quello che volevo dire: personaggi come Miramonti, che mi sono
divertito moltissimo a leggere, (peccato non aver avuto tempo...) non
vendevano niente, ma sono stati ugualmente coperti di sputi.
No, quello che è vero è che si è così affezionati alle proprie certezze, e
soprattutto si ha così paura che qualcuno ce le distrugga, che si preferisce
ridurlo al silenzio a titolo preventivo.
Quando l'altra sera mi sono divertito a fare il maschilista, era
precisamente con quest'intento.
Ora, non conta il fatto che io lo sia o meno (vi dirò, non me ne frega
niente), quanto che abbia ottimi argomenti per sostenere quella posizione.
Poi, se voglio, ne ho altrettanti per sostenere la posizione opposta, mentre
a quanto pare i miei interlocutori no, e preferiscono cercare di farmi
tacere piuttosto che discutere.
Che è un modo come un'altro per vincere una discussione, se da questa si
guadagna qualcosa, ma visto che qui nessuno ci paga per scrivere, tanto vale
usarla per mettersi un po' in discussione.
Quindi, che ruolo volete?
Supermaschilista?
Figlio dei fiori?
Pescatore di tonni?
Maestro venerabile?
Pacifista?
Bullo di quartiere?
Non c'è niente di più divertente che entrare nel modello mentale di
qualcuno.... e poi smontarglielo.
Bruno


 'The Krazy One' >



Calma, calma!
Mi spiego meglio:
Con stratagemmi non intendo la *pubblicità* tout-court.
E' normale che un prodotto per essere apprezzato deve essere
conosciuto, magari anche tramite una comunicazione enfatica.
Uno stratagemma è invece comunicazione ingannevole.
Un conto è vendere win95 come so user-friendly 
(alquanto vero)
Un altro conto è venderlo come so professionale
(alquanto falso)!
Io, per esempio, dovendo uscire con un ragazza, ovviamente
cercherei di essere più brillante e meno musone del solito.
Ma non mi sognerei mai di andarmi a mischiare con ragazzini
esaltati che zompano in discoteca sotto una base di rumori
ritmici. Perdo punti? Non sono alla moda? Cucco di meno?
Che me frega, ho però l'orgoglio di seguire i miei gusti,
alla faccia di chi mi/ci vuole *normalizzare* come tanti
burattini.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Ciao
Vabbč qua scivoliamo decisamente OT.
Linux lo ritengo ottimo per un server.
Ma per quello che stņ imparando non mi sembra l'ideale per
un pc monoutente.
Sbaglio o ogni volta che si cambia CD-ROM o floppy bisogna
fare *mount* ed *unonunt*?
Che bisogna ricordarsi comandi tipo ls -l/a/b/htw/uyx, etc??
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

sperando che non ci siano altre variazioni.

Ognuno ha le sue idiosincrasie, e tu hai quella per il commercio.
non solo lui, anche io ... e direi quasi tutta l'attuale composizione
di USENET, visto che e' tassativamente vietato lo spamming
concordo con quanto ha detto gulp: discutiamo, ma non pubblicizziamo.


ridanciana?
perche', il fatto che abbia detto bbona, significa necessariamente che
me lo faccia venir duro? ... strana considerazione che hai, dell'uomo
e della donna! <g>


P.S.:DIMENTICAVO!..questi messaggi postali su ISA!
Ah Giuse'... E chette urli? Usa piu' minuscole, please...


Ovvio, poi si deve illudersi che non sia cosi' per dare un senso a tutto.
Questa conclusione e' molto vera e molto in linea con le nuove
tendenze politiche, ma e' anche molto amara. Del resto, lo sappiamo
tutti che sul NG viene fuori tranquillamente solo quello che e'
"politically correct" secondo il pensiero della maggioranza, e le cose
piu' confidenziali vengono fuori solo in mail o in IRC. La cosa e'
comunque triste, ma io mi sfoghicchio postando ogni tanto qualche
piccola provocazione... Del resto, il NG non e' poi il centro della
nostra vita...


qualcuno.... e poi smontarglielo.
Fatica sprecata. Quando hai smontato un modello mentale, che te ne fai
dei pezzi? Almeno impara a sostituire i modelli mentali della gente
con modelli funzionali alle tue esigenze. Posso capire la nefandezza,
ma non la nefandezza senza ritorno economico...


E se si mette a ridere "durante"?
Sarebbe veramente terribbbbile per te!!!
Ma non preoccuparti, il problema non esiste, semplicemente....
"c'hai i denti gialli !!!"per cui tu sei Fuori , per lei.
(Non solo per lei....)
Non esisti proprio!
Ma...non ti conviene cercarti un bravo dentista?
Una bella bocca e' la prima cosa , in un fascinatore.
Cmq, mi stai simpatico...cerchi di dare a vedere di essere convinto
di quel che dici, senza minimamente riuscirci...
eh! che se deve fa' per campa' !!
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

per scopare?:-)
E' questo il mio problema... non mi piace fare il PAVONE...



E arriviamo sempre allo stesso punto:
per ottenere un risultato, qualunque esso sia, esistono strategie ampiamente
verificate per arrivarci.
Se queste strategie non ti piacciono, liberissimo di non usarle, o di
provare a usarne altre. Ma poi non lamentiamoci se il risultato sfugge.
L'errore di base, che naturalmente va ben oltre la seduzione o il sesso, č
di non considerare il mondo com'č ma come dovrebbe essere, salvo poi
piagnucolare quando non risponde alle nostre aspettative.
Ma sono discorsi gią fatti (vox clamantis in desertibus...)
Bruno


Beh, con un esemplare del genere, a meno che tu abbia un talento maieutico
che a me ancora manca, non vedo molte possibilità di interazione...
Cmq, la durata e l'intensità di un'erezione mi sembrano gli indicatori
migliori, ancorché soggettivi, della bonaggine di una possibile preda...
Bah, sarà una strana considerazione...
Bruno

eh! che se deve fa' per campa' !!
Boh, ho fatto di peggio

Ovvio, poi si deve illudersi che non sia cosi' per dare un senso a tutto.
No, dai, allora tanto vale lasciarsi fare a polpette il cervello dalla TV
spazzatura.
Ammetto di avere una leggera tendenza alla rissa e al contraddittorio
(ehm...), ma l'obiettivo mio, forse egoistico e sicuramente non condiviso, è
di trovare sempre nuovi punti di vista, nuovi argomenti, nuove idee. Delle
conferme di quello che già so non so che farmene.
Poi, talvolta posso divertirmi a smontare gli argomenti del mio
interlocutore, talvolta (sempre più spesso: sto invecchiando) lascio
perdere; ma in tutti i casi, tempo permettendo, lo sto a sentire.
Esempio pratico: tempo fa ho dato un'occhiata alla home page di Loris, e vi
ho trovato proposte, idee, argomenti che mi sembrano assolutamente aberranti
(come, ovviamente, lui troverebbe aberranti i miei).
Che facciamo, ci scanniamo?
Ora, è chiaro che se una persona come Loris, indubbiamente intelligente e
preparata, arriva a una visione del mondo così differente dalla mia, ci sarà
pur un motivo.
Allora, mi sembra nel MIO interesse starlo a sentire, e poi valutare se ciò
che mi dice ha senso per me o no.
In ogni caso ho imparato qualcosa.
L'ultima cosa che mi verrebbe in mente sarebbe di usare gli insulti o di
impedirgli di parlare:
a parte la meschina illusione di "avergliela fatta vedere", non ne avrei
ricavato alcunché.
Ma a quanto pare, questo tipo di approccio che, ripeto, non ha motivazioni
"democratiche" ma è puramente utilitaristico, richiede una flessibilità
mentale sconosciuta ai più.
Peccato
Ciao
Bruno

Ovvio, poi si deve illudersi che non sia cosi' per dare un senso a tutto.
Questa e' una scelta personale con la quale non discuto... pero' mi pare piu' 
che altro una scelta di comodo. Una di quelle scelte che non portano mai alla 
soluzione dei problemi ma solo al loro acuirsi. Contento te...
bye 



Ma semplicemente perche' sei (scusa, e' un tu impersonale) un egoista.
Vorresti avere qualcosa senza dare in cambio cio' che ti e' richiesto.
Questo tra l'altro e' uno dei mali della comunicazione, ma e' un altro
paio di maniche.
Se la tua probabile fornitrice di topa ti richiede in cambio pettorali
sodi e conoscenza delle meglio discoteche, o le dai quello o sei un
prevaricatore.
Allora devi cambiare fornitrice.
Esistono sicuramente donne a cui va a genio quanto tu hai da proporre.
Cercale (sempre impersonale, non sto postulando che tu non abbia
donne).
Cia'


 qualcuno.... e poi smontarglielo.
bof... come detto... mi divertii anche io... ma son passati piu' di 10
anni... comunque se a te piace...
ciao, gulp
ps non avendo tu risposto sulla questione dello spam... assumo che tu
sia d'accordo con me a non farne piu' (chi tace...)


soluzione dei problemi ma solo al loro acuirsi. Contento te...
O santa pazienza :)
Primo, anche questa era una sorta di battuta, oltretutto presa a prestito da
Goethe. Non del tutto una battuta certo, ma un po' lo era.
Secondo, non e' punto questione di scelta di comodo (e se anche fosse poi ?).
Terzo, parlando seriamente, anche in silenzio e con la riflessione si possono
capire moltissime cose. Del resto credo tu possa essere d'accordo con me su
questo. No ?
Anzi io direi solo con il silenzio, ma non vorrei sembrare eccessivo.
Non c'e' bisogno di frastornare la propria testa e quella altrui con "delle
discussioni" almeno (ed e' questo il punto !!) come sono comunemente intese.
Voglio dire che purtroppo il dialogo e' una cosa, la discussione un'altra.
E il dialogo e' una "cosa" veramente difficilissima.
La discussione invece facilissima e sterile direi per definizione (purtroppo).
A meno appunto, che si sia preventivamente d'accordo su tutto.
Non essere polemico a tutti i costi dunque, dando per scontate le posizioni
altrui, tranciando giudizi che trovo affrettati e travisando ogni parola per
i versi che fanno piu' comodo ai tuoi ragionamenti.
Oltretutto dipende infatti cosa intendiamo reciprocamente per discussione.
Del tutto serenamente, ma gia' mi sembra che in una ipotetico dialogo, stiamo
("stiamo" noti il plurale ?) partendo con i piedi molto sbagliati ...


di non trovare interlocutori e lascia perdere.
Mmm...
Vabbè il post si è fatto lungo e chiudo 
(che devo andare a lavorare).
Comunque Bruno non ti offenere o non fare l'offeso.
Se non fai spam e non fai troppo il montato di testa, è
anche interessante avere con te incontri/scontri.
A buon rendere.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Calimero
Ciao
Bruno

Che bisogna ricordarsi comandi tipo ls -l/a/b/htw/uyx, etc??
Ti sei scordato -kazzi -mazzi...... ;-))
-- 
Warning!
Don't send any mail for me at my from: or replayto: addresses ;
I just kill the mail over there without reading!

mentale sconosciuta ai più.
Del "democratico" me ne frega punto. Sono d'accordo sulla flessibilita', sul
fatto che sia sicuramente sconosciuta ai piu' e sul "peccato", conclusivo.
Ti inviterei a leggere (se ne hai voglia, ovvio) la mia replica a Steve che
mi cazziava sulla mia ultima frase.


professioniste non ci andrei
Nemmeno io vado con le professioniste per principio.... e nemmeno ho intenzione 
di frequentare il corso(salvo cambiare idea ovviamente :)). Tuttavia secondo me 
le due cose non sono paragonabili: perche' nel primo caso paghi per UNA 
prestazione, nel secondo paghi per imparare a "proporti con piu' efficacia" e 
non credo affatto che cio' comporti il "mentire per ottenere". Si tratta solo di
"imparare" cio' che a molti riesce spontaneamente... solo che per i secondi e' 
assolutamente lecito per i primi.... e' immorale, innaturale, forzato 
maschilista e via dicendo....
La solita ipocrisia della piu' retriva & bacchettona morale laica .
Poi puo' anche essere che conoscendo piu' nel dettaglio questa tecnica non la 
condivida e ne prenda le distanze ma questo e' un'altro paio di maniche. Io ho 
esposto un principio.
Che poi questa tecnica sia diffusa da un personaggio che esso stesso si 
definisce"un gran furbacchione" (qualunque significato abbia) anche questo e' 
un'altro paio di maniche.
---------------------------------


Però, la Valeriana ha fatto effetto. :-)  (Arivedi
Noooo io prendo solo caffe' nero bollente...


piagnucolare quando non risponde alle nostre aspettative.
Ed io ne sono perfettamente cosciente. E non sono qua' assolutamente a 
piagnucolare non, e' nel mio stile, non e' nella mia indole ma solo a far notare
come siano in molti ed in molte ad essere IPOCRITI  quando esaltano la sostanza 
condannando la forma o il machismo. E non lo dico mai direttamente perche' per 
farlo dovrei conoscere di persona i vari interlocutori... ma ognuno lo capisce 
da se. Soprattutto quando ad alcuni miei reply tempo fa qualcuna si e' risentita
Non pretendo che il mondo sia "come dovrebbe essere"
Tutto qua'. 
Mi scuso per il tono forse un po' polemico, non mi riferisco ad alcun post di 
recente su questo thread. 


bah... e' meno m i e l o s a
Se ce l'hai con le faccette dillo!

partendo con i piedi molto sbagliati ...
Boh... No...  sbagliero' ma non mi pare....
Comunque OK senno' andiamo davvero OT.


donne).
cazzarola... non fa una grinza. Comunque non ho quasi mai dato a gli altri 
(tranne, purtroppo, in alcuni casi evidenti...) le colpe dei miei 
insuccessi. Che sostanzialmente la colpa sia mia e' chiaro. Anzi del mio "stato 
mentale" non funzionale al successo seduttivo (non necessariamente 
finalizzato al solo sesso). Pacifico. Ne ero da tempo cosciente.


qualcuno.... e poi smontarglielo.
Se lo dici tu....
Personalmente mi ha sempre entusiasmato la COSTRUZIONE non
la distruzione, ma č un fatto soggettivo.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Comunque OK senno' andiamo davvero OT.
No, non credo. Almeno e' un chiarimento che non trovo sia mai OT.
Grazie della tua risposta.


sul *mercato delle coppie* che vorrebbe dire?....
Suppongo che tu non sia soddisfatto dei risultati fino a quel momento
ottenuti.
Bye.

Oh, quante storie per qualche misero messaggiuccio...
Repetita juventus.. :-)
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

piagnucolare quando non risponde alle nostre aspettative.
Una decina di anni fa, la societá per la quale lavoro mi mandó a
seguire un corso, di un paio di settimane, sulla comunicazione non
verbale.
Prima non ne sapevo proprio niente. 
Devo dire che, oltre a stimolare il mio interesse sull'argomento,
tanto da leggere un paio di libri di altri autori, subito dopo il
corso...
mi é servito moltissimo anche nella vita di tutti i giorni.
Un conto é 'sentire istintivamente' lo stato d'animo del nostro
interlocutore....
altro e' saperlo 'leggere' razionalmente (oltre che 'sentirlo')
attraverso tutti i segnali che il suo corpo e la sua postura invia.
La Programmazione Neuro Linguistica é il naturale prosieguo delle
ricerche iniziate con lo studio della comunicazione non verbale
(credo)...
e si propone di 'modificare' (oltre che saper leggere) lo stato
d'animo dell'interlocutore.
Ovviamente, questi 'strumenti'possono essere usati in ogni aspetto
della vita sociale...
come qualsiasi strumento possono essere usati bene o male.
Pero' , personalmente, prima di decidere se sia o no il caso di
usarli...
preferisco possederli... gli strumenti.
Per tornare velocemente 'on topic'... 
con le limitate risorse della 'vecchia'comunicazione non verbale...
é assolutamente inutile continuare un 'corteggiamento'...
se una donna 'sfiorata' ad  un fianco 
(magari nell'aiutarla a superare la porta del ristorante...)
invia messaggi di 'fuga'... ritraendosi o rifiutando il contatto.
Quando saro'in Italia per un tempo sufficientemente lungo...
quello sulla PNL e' il primo dei corsi che faro'...
Leo Nero