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Titolo: [SONDAGGIO] Quanto tempo vi serve per imparare questo assolo?

Stò studiando Slither dei Velvet revolver (il chitarrista è Slash) da 
fare con il gruppo e non noto nessuna difficoltà particolare... tranne 
che per l'assolo.
Non riesco proprio a tirarci fuori nulla di buono e inizio anche a 
demoralizzarmi... mi sembra inarrivabile per le mie capacità.
Ho tagliato la parte della canzone con il pezzo in questione, mi 
piacerebbe sapere quanto tempo vi ci vuole per imparare a fare questo 
assolo.
L'mp3 lo trovate qui: 
http://faultolerance.altervista.org/sample/slither_solo.mp3
Grazie per la collaborazione, va bene uno alla volta...non spingete 
prego...circolareeeeeee

 ha scritto nel messaggio 
news:46770efd$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...

quantificare un tempo per chiunque non e' possibile...dipende tutto dal 
livello al quale ti trovi ora... :) 

 che per l'assolo.
Tecnicamente non ci trovo niente di particolare, credo che per memorizzarlo 
ci metterei almeno un'ora perchè non è molto "melodico" e non conosco il 
brano :)
-- 
[MeSaMaN] 

sWaT ha scritto:

Il tempo è relativo, da quanto sei bravo, da quanto sei preso bene ecc
La cosa migliore è postare la tua registrazione del solo :)
-- 
- akrom is my nick -
www.blackout69.com
 - underground music webzine
Porcupine Tree - Fear Of A Blank Planet

 
Uhm... La dico tutta. Questo è il classico genere di solo che NON si 
impara. Costruito prevalentemente su pentatonica, col wah, struttura 
abbastanza debole... direi che si può improvvisare senza troppa fatica, 
con il vantaggio di potersi divertire di più e magari meritarsi pure un 
"plauso" per la personalità.


Guarda, l'assolo in se per se non è difficile, non l'ho mai tirato giù ma
quel disco l'ho consumato a forza di ascoltarlo e lo ricordo bene....il
problema specifico di Slither potrebbe stare nei bending che non sono
completamente intonati (cosa voluta, ovvio) ed in una scala che mi sembra un
po' esulare dalla solita pentatonica.
Consiglio: lavorare per step. Vedi l'assolo come un insieme di 7-8 parti
singole. Memorizza bene ogni singola parte cercando di dare ad ognuna il
feeling giusto (essendo ognuna di pochi secondi è più semplice). Al termine
collega il tutto. Anche se senti che qualche nota non va al posto giusto non
ti preoccupare, perchè a quel punto il tuo compito è di suonare l'assolo per
una settimana come esercizio, e vedrai che le note che sono errate riuscirai
a riportarle a posto
Semmai apro un altro filone di discussione: i Velvet Revolver per me sono un
buon gruppo, Slash non più..................
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Sò che non si può, ma già aver sentito che per molti di voi è una 
baggianata, mi ha chiarito un pò le idee, per me è veramente difficile 
questo pezzo, dovrò lavorare ancora molto per migliorare la velocità.
Io sono più portato per gli asoli lenti, anche se spero non sarà sempre 
così...
-- 
Xboxlive: TiscioFT

> L'mp3 lo trovate qui:
http://faultolerance.altervista.org/sample/slither_solo.mp3
Devi essere padrone del piu' basilare blues lick che esiste e suonarlo
con accenti di ritmica variabili.
Esericitati sul lick (quello che tira su la quarta alla quinta e
ripete la quinta sulla corda piu' acuta) e quando ne sei diventato
padrone eriusci a suonare quel lick con accenti diversi per la durata
dell'assolo vedrai che quello di Slash ti verra' piu' facile.
E' una questione di accenti e ritmica. Non ci sono tante note.
D.

 D.
p.s.
e' non e' facile questo assolo, perche' bisogna centrare oltre alla
ritmica, l'intenzione e la grinta. Se non lo fai con la dovuta
cattiveria di esecuzione sembrera una roba da nerd. ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:46770efd$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io l'ho già imparato a sentirlo ma non è che sono ganzo.
E' una struttura semplice basata su una pentatonica  minore
1) non cercare di farlo uguale perchè non serve e comunque
ci devi mettere del tuo.
2) qui le cose fondamentali sono:
Le 3 note col bend a salire che danno il senso alla prima parte.
Bend di 1 tono poi 1 tono poi 1/2 tono
le altre notine non sono fondamentali, puoi improvvisarle.
Una calata a 0.12 su una scala maggiore molto carina
Un fraseggio veloce tutto su pentatonica con un po' di bending
per finire.
Domani quando lo saprai fare dirai... che cazzata!
K

> le altre notine non sono fondamentali, puoi improvvisarle.
Non sono d'accordo.
Se non riesce a fare l'assolo in questione, mi si gela il sangue
pensando ad una impro sua al posto di quel assolo che riflette al 100%
lo stile di Slash.
IMHO, eh. ;-)
D.

 ha scritto

L'assolo è piuttosto semplice tecnicamente, la difficoltà + grossa è quella 
di imparaselo nota per nota perche' è molto ripetitivo e senza un "filo" 
melodico.
Probabilmente anche lui l'ha improvvisato (o quasi) quando registrava.
Se il tuo è un problema tecnico esercitati su bending, timing (non che il 
suo sia eccelso),  e legati alla base del fraseggio blues, ti accorgerati 
che è veramente molto semplice IMO.
Flak
-- 
www.myspace.com/lahmiaband
www.myspace.com/doubleblindband
www.doubleblind.it
 

 che è veramente molto semplice IMO.
Mi spieghi per la mia cultura generale da sordo dove senti questi
problemi di timing?
Veramente, sono preoccupato per me stesso.
D.

 IMHO, eh. ;-)
certamente ... io lo fo pe' chiacchierare
K 

 completamente intonati (cosa voluta, ovvio) 
Certo, certo. :|

> E' uno stile comune a tantissimi chitarristi.
Non sono d'accordo...di base si, ma Slash, grazie alla sensibilita'
che ha riesce a tirare fuori le emozioni legate a quelle 4 note e con
dei licks suoi molto riconoscibili (vedi la scala che fa). Lo sai
subito che sta suonando Slash, ed e' una qualita' che trovo
fondamentale per rendere uno strumentista interessante.
Lo vedo molto maltrattato il povero Slash nei forums dei chitarristi,
invece io lo apprezzo molto nel genere "rock classico da fm
americana".
Il ragazzo ha gusto e palle e si sente.
Sfido chiunque qui a suscitare le stesse emozioni usando le stesse
note. ;-P
D.


mi indicate un punto preciso?...poi vado dal otorinolarigoiatra.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:1182248464.9...@m36g2000hse.googlegroups.com...

Quoto tantissimo.
Non è sicuramente un iper-tecnico ma apprezzo molto il suo stile ;) 


Io quando gli asooli sono così "generici" (tutta pentatonica). Imparo
l'attacco e poi faccio su e giù per la pentatonica. In più quì c'è il
wha quindi si va di lusso. In sostanza imparo un solo quando ritengo
che sia fondamentale per la riuscita della canzone (linee melodiche
particolari) o quando penso di poter imparare qualche cosa di nuovo.
Quì mi sembra la fiera dell'ovvio.

Donato Grassi ha scritto:

Quoto sul fatto che non ci sono tante note, probabilmente è la ritmica 
che mi frega, ho notato che rallentanto la canzone con guitar pro non 
riesco a fare le note nel momento giusto.
-- 
Xboxlive: TiscioFT

 Flak
Seguendo la tab con guitar pro, ho notato molte note in levare e altre 
in battere, il problema è che sembrano fatte un pò a caso quà e la, come 
se non fosse una cosa "ricercata" ma piuttosto improvvisata.
-- 
Xboxlive: TiscioFT

Donato Grassi ha scritto:

Non ho capito molto bene cosa intendi ma probabilmente sono proprio una 
schiappa eh.
Ora non vedo l'ora di poter dire: "che cazzata di assolo".....
...intanto torno a studiare che č meglio.

 
Questa è bella :-)
-- 
Xboxlive: TiscioFT


Non ascoltare questi consigli, per favore, non imparerai mai una
cippa'. ;-)
Chi dice che Slash va su e giu' con la pentatonica con poco senso non
ha proprio capito un cazzo e poi...rivolto a tutti quelli che
infieriscono sulla pentatonica:
Che scale usate voi: esafonica? dodecofonica? giapponesi? hindu?
Suonate il rock? Se non usi la PENTATONICA, eventualmente con qualche
nota presa dalla scala maggiore oppure dal modo aeolio, dorico o
misoldio con eccezioni pretenziose che usano anche la diminuita e la
melodica minore...NON E' ROCK.
Chiaro adesso?
Allora basta con le dichiarazioni sciocche tipo "non e' bravo perche'
usa la pentatonica".
Anche Yngwie ha capito di aver detto una enorme stronzata...bastava
che gli passase la sbronza.
Grazie per l'attenzione.
;-)
D.


sinceramente, non è un solo molto caratterizzante, ci puoi anche fare tu 
quello che ti viene, tanto è praticamente solo burdello. la parte più 
difficile potrebbe essere il passaggio "veloce" a 1/3 del file ma 
ripeto, fare una cosa somigliante compatibilmente alle tue capacità mi 
pare più che suff.

 Non è sicuramente un iper-tecnico ma apprezzo molto il suo stile ;)
Un altro e' Neal Schon!  ;-)
D.

 pare più che suff.
LOL!
Cito il caro amico Flak: "ma tu suoni la chitarra?"
O ascolto solo madrigali del rinascimento? Oppure i Bronski Beat?
Allora ti capisco. E solo burdello...e sono tutto puzzoni drogati che
non sono mai andati a scuola.
mpf.
D.


:-))
mi spiego meglio...il succo di quell'assolo è la cattiveria e la grinta, 
non tanto quello che tecnicamente suona visto che col wah rende poco 
intelleggibili metà delle note che suona...


Non capirò un cazzo e farò dichiarazioni sciocche, ma questi post al
testosterone che mostrano semplicemente una difesa ad oltranza di
luoghi comuni mi incurisiscono. Immagino sia una giornata storta per
te Donato, infatti io normalmente prima di dire ad una persona
(ricordiamoci che dietro i post ci sono delle persone) che ha detto
qualche cosa di sciocco e non capisce un cazzo magari faccio qualche
domanda indagatrice. Chiarirò meglio.
La pentatonica penso sia  il rifugio di ogni buon assolo perchè
sicuramente da li esce sempre qualche cosa di melodico ed azzeccato
(io personalmente la uso a profusione), in particolar modo nel rock
blues (ma se il pezzo fosse uno standard del real book poco
cambierebbe, preoccupandosi semplicemente di saltare da una
pentatonica all'altra). Il senso del mio post era semplicemente che
quando devo imparare dei pezzi per  riempire la scaletta del gruppo
del momento non perdo tempo ad imparare pedissequamente gli assoli
perchè impiego un sacco di energie per memorizzarli; ritengo inoltre
che possa anche essere bello metterci del proprio nel fare una cover
(fatto salvo quanto detto nel post precedente).  Usando la pentatonica
in un pezzo rock e possibile che si finisca con il fare un solo "di
maniera" e banale semplicemente perchè molto è già stato detto con
queste 5 (o 6 per la scala blues) note. Quando ritengo che la cover
contenga un solo "di maniera" non sento il bisogno di impararlo
dall'inizio alla fine ma ripropongo solo le parti più caratteristiche.
Per quanto riguarda i chitarristi pentatonici, ho iniziato a suonare
la chitarra ascoltando Gilmour ed i Guns. Alla prima lezione di
chitarra portai "Patience" e dissi al maesto "Voglio imparare a
suonare così".
Tranquillo, che t'incazzi a fare è solo martedì.
Ciao

 Ciao
Ieri era lunedi...capirai. ;-P
Non sono d'accordo che questo assolo va manomesso da uno che non
riesce a riprodurre l'originale.
Prima impara, poi fa quel cacchio che vuole.
Mi scuso per il mio modo un po' viscerale...sono fatto cosi'...un po'
come Slash. ;-P
D.

 intelleggibili metà delle note che suona...
hmmm.... cambiare casse del PC?
no veramente...e' un assolo costruito volutamente con licks di
immediato effetto e perfettamente riconoscibili con lo scopo delle
radio rock americane...direi molto "commerciale"....non capisco dove
sta la non-intelligibilita'.
Tutto qui. ;-)
D.

 ha scritto

Probabilmente è così... anche perche' se fosse un assolo studiatissimo non 
deporrebbe a favore di Slash (percarità l'assolo è azzeccatissimo nel 
contesto ma "perdere tempo" per tirare fuori 4 bending e 2 pentaniche 
stereotipate col wah a manetta non è il massimo della vita come non lo 
sarebbe per uno shredder fare una diatonica su e giu' per tutto il tempo), 
IMO.
Ma non ho capito, il tuo è un problema tecnico o mnemonico?
Se è solo mnemonico, è bene che ti ci sforzi un minimo perche' per un 
chitarrista è importante anche la velocità d'apprendimento, ma senza 
impazzirtici e per il momento puoi fare qualcosa che ci somiglia, che è 
molto facile!


> Probabilmente anche lui l'ha improvvisato (o quasi) quando registrava.



Alle mie orecchie non è niente di eclatante (anzi, è suonato bene) ma non è 
da prendere come riferimento, non spacca certo il beat e non mi fa dire 
"minchia che senso del tempo e che tiro" come mi viene da pensare ogni volta 
che sento la parte finale del solo di Another Day o il solo di Under a Glass 
Moon (il timing è una delle cose che apprezzo di più dal chitarrista più 
odiato dai blusi e che mi diverto a citare ogni volta che posso! ;))
Trall'altro, non so se sia migliorato perchè ho smesso di ascoltare Slash e 
i Guns da quando avevo 16 anni, ma se è rimasto lo stesso di Knockin' on 
Heaven's Door è anche privato di un vibrato degno di questo nome.
Così, mi andava di dirlo.


/        slash, incazzato
/°°°      splash
????    flush
....ok, basta.
:|
.................SVRIUM!
(flash)

 molto facile!
Il mio è prevalentemente un problema di tecnica, ormai le canzoni mi 
riescono abbastanza bene e le imparo in tempi ragionevoli, negli assoli 
invece sono molto carente nella velocità di esecuzione, per esempio 
smoke on the water, ho dovuto riprovarla per diverse ore nei punti dove 
ci sono i sedicesimi perchè sbagliavo tutto, a velocità ridotta di un 
20% invece nessun problema.
Nella parte di slither invece mi inceppo quà:
|---------------------------------------------------|
|---------------------------10h13p10-------10h13p10-|
|-12pb13r=(12)b14-----12b14----------12b14----------|
|---------------------------------------------------|
|---------------------------------------------------|
|---------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------------------|
|-------10h13p10-------10h13p10-------10h13p10-------10h13p10-|
|-12b14----------12b14----------12b14----------12b14----------|
|-------------------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------------------|
|-------------------------------------------------------------|

 Così, mi andava di dirlo.
L'odio e' l'amore invertito.
Vedrai che che dieci anni aprezzerai di nuovo l'amore della tua
infanzia.
Ciao, amante dell' ordine e della pulizia!
;-P
D.


Ma ti fai sentire solo per sparare minchiate? ;-)
E la nostra jamsession? La famo?
Dai che non sto suonando un cazzo se non alle date, ho bisogno di
jammare.
D.

 intelleggibili metà delle note che suona...
invece io direi che sebbene ci sia il wha le note si sentono proprio tutte.
Gianni 


ok. ammetto di aver sentito l'mp3 con un auricolare mono per skype al 
lavoro. XD

 > 
http://faultolerance.altervista.org/sample/slither_solo.mp3
A livello di ascolto e comprensione è una boiata, basta non farsi
ingannare dal bending e dal wah. 
Poi per suonarlo sulla guitarra, boh.
-- 
And I'm eating this banana. Lunchtime be damned.

 D. 

 Suonate il rock? 
Mah, sinceramente la scala diatonica e i suoi modi hanno una discreta
tradizione.

a leggere i commenti qua sembra che sia il NG dei fenomeni. :|
azz, sto solo richiede 2 PALLE quadrate. ci vuole irruenza. e bisogna pure 
dimenticarsi tutte quelle nozioni sulla "pulizia" e "precisione" (qua è rock 
stradaiolo, è un dovere essere sozzi e cattivi)
:)
p.s.
non c'è solo pentatonica. il vecchio slash ci caccia pure un arpeggino di D 
maggiore ;) 


mi sono perso il post originale... qual'e' il solo di cui si parla?

 mi sono perso il post originale... qual'e' il solo di cui si parla?
slither dei velvet revolver:
http://faultolerance.altervista.org/sample/slither_solo.mp3