Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [SONDAGGIO]che tipo di gruppo preferite?

Che tipo di gruppo preferite??
Uno che non sbaglia mai, che non piglia una stecca,insomma quasi da cd che
però non vi trasmette emozioni quando li vedete sul palco (mi riferisco a
cover-band) oppure un gruppo un pelo meno tecnico che però è esuberante,
vivo, vivace e che vi trasmette passione?



Un gruppo esuberante, vivo, vivace, che mi trasmette passione e che non
sbaglia una nota.
-- 
Straitouttahell
Proud Mesa/Boogie, Ibanez and Peavey player
http://www.straitouttahell.net
"Errare e' diabolico
 Perseverare e' umano"

 Straitouttahell
Sozmel...che perfettino...


Secondo te?
È ovvio: Uno che non sbaglia mai, che non piglia una stecca ma che è anche
esuberante, vivo, vivace e che trasmette passione :-)
A parte gli scherzi, se vedo un live, voglio emozioni!

 Che tipo di gruppo preferite??
I superRAUDO.
                    IL SANTO
p.s.
Fanno li botti sur parco!

A parte gli scherzi, se vedo un live, voglio emozioni!
Vero, pero' quando andavo a vedere i Megadeth dal vivo e Marty cannava
sistematicamente gli arpeggi sul solo di symphony of destruction mi
giravano dimolto le palle...


 sbaglia una nota.
Hai descritto i Maiden!
;)
ps
seriamente uno con groove e tiro...e non me pare poco!
Raudo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


No no calma...non sto mica parlando di gruppi che steccano sistematicamente,
ma invce di gruppi che tecnicamente non sono poi chissà che ma sono vivi sul
palco...insomma la scelta sta tra gruppi tecnici ma smorti e gruppi che ci
può scappare una stecchina (ma mascherata) che sono vivi..

 giravano dimolto le palle...
Beh, sì, la stecca ci può stare, ma l'artista che vado a sentire non può
prendermi in giro, altrimenti le palle mi girano, e pure parecchio!



Se non mi annoio, mi piace.
-- 
Lead Expression
*...e Dio disse: Sia Kung!
...e Kung Fu...*

 > giravano dimolto le palle...
E' vero!
Una volta sono andato a vedere un gruppo...tutti morti!
Cor cazzo che li rivado a vede!
                               IL SANTO
p.s.
Erano gli Obitorio, che suonavano al Medicina Legale, vicino ar Verano.


Un gruppo come gli Hellacopters


 Se non mi annoio, mi piace.
Scusami, ma questo pensiero è troppo profondo.
Provo a trarre delle conclusioni, magari sbagliando (e ti chiedo scusa,
vista
la profondità della tua frase).
Pensavo: "e quindi se ti annoi, non ti piace".
                                  IL SANTO
p.s.
Giusto?
p.p.s.
Scusa se ho intepretato male...magari il senso profondo era un altro.

 vivo, vivace e che vi trasmette passione?
Sicuramente il secondo..... 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Sei sicuro?????
-- 
Theo
----------------------------
www.grigiomanto.it
 <---NEW!!
----------------------------

 vivo, vivace e che vi trasmette passione?
Un gruppo come i Led Zeppelin.


 Un gruppo come i Led Zeppelin.
..non lo troverai mai...
-- 
__2k1__
*** Are You Experienced? ***
*** No pain - No gain ***

 vivo, vivace e che vi trasmette passione?
la tecnica deve essere alla base, quindi non mi piace vedere la gente che
non sa suonare anche se ho massimo rispetto per chi sta sul palco.
l'importante non e' molto cosa fa un gruppo, ma come lo fa.
molti gruppi fanno cose nettamente oltre alle loro possibilita' tecniche,
quel tipo di gruppi li odio.
in generale mi piacciono i gruppi tecnici, precisi, con un buoni suoni e
buona presenza.
se poi una sera voglio andare in un posto solo x bermi una birra, basta che
non mi diano fastidio =)


 Hai descritto i Maiden!
Lo stavo per scrivere io ^_^

 Sei sicuro?????
...una proprio una!che le contate? ;)
A Firenze li ho trovati precisissimi,compreso Gers che non ho mai stimato
molto(almeno nei maiden)


 sbaglia una nota.
Sottoscrivo in pieno.
Volevo scrivere la stessa identica cosa, poi ho visto che straitto aveva
gia' risposto e, sicuro che avrebbe espresso il medesimo concetto, ho aperto
la risposta per accodarmi.
;)
Flak


facevi prima a dire i VanHalen.....;-)

 ha scritto nel messaggio
news:gytSb.167106$VW.67...@news3.tin.it...

Preferisco chi suona di brutto, non prende neppure una stecca,
e mi trasmette emozioni perchè ci dà dentro più che può!
Del gruppo scarso esuberante non me può fregare meno!
Roger

 Raudo
Ascolta "a real live one" e poi mi dici se sono cosě precisi, sembra il
festival dei flam!!
Roger

 --
E poi Jimmy Page, bravissimo per carità, però ......altro che stecche!!!!
Roger

Sei sicuro?????
Anche fosse, meglio uno che stecca ogni tanto che non uno che impara a
memoria il pezzo e lo esegue UGUALE sul palco, con la posa da dio
greco (da non confondere con zio mendozino), che non beve e non si fa
una canna prima del concerto per essere lucidissimo e poter sputare in
faccia al povero pubblico sotto di lui, sbavante e implorante di
vederlo in tutto il suo splendore, tutta la sua tecnica, bravura e
precisione.
...eccazzo...
:p
-- 
Lead Expression
*Hai controllato se la tua chitarra ha almeno il 50% di grafite?*
- Legge 451/12bis per la salvaguardia dei chitarristi -

festival dei flam!!
Diciamo anche che i maiden (che, premetto, mi piacciono poco, alcuni
album mi fanno schifo) li ho sentiti raramente non improvvisare sul
palco.
-- 
Lead Expression
*Io adoro il lavoro
Infatti sto ore ed ore a guardare gli altri che lavorano*

 meglio uno che stecca ogni tanto 
?


?
Perche' essere osannato principalmente per la tecnica e' imho una
delle cose piu' tristi cui possa aspirare un artista. Preferisco un
musicista che abbia l'umanita' di steccare ed essere apprezzato
nonostante cio'. Per me un live non e' l'esecuzione di un pezzo, e' il
mettersi in discussione. Per me quando un artista esegue un pezzo
uguale al disco, nella sua esecuzione c'e' inventiva=0, memoria=10.
Diventa come un piano elettrico, insomma :)
Apprezzo molto di piu' (tipo 1 a 200) un Jimmy Page o un Ritchie
Blackmore (prendo i primi due che mi vengono in mente) che, a quanto
io sappia, non hanno quasi mai fatto un assolo uguale durante un live,
che hanno sconvolto i pezzi creandone praticamente di altri (sonorita'
comprese), piuttosto che un John Petrucci (nome preso non proprio a
caso :p ) che l'unica volta che fa qualcosa al di fuori della scaletta
e' uno sbrrr sulla stessa tonalita' e sulla stessa scala, o un guitar
solo dove e' solo lui l'unico protagonista e non deve confrontarsi con
gli altri.
IO apprezzo... :)


delle cose piu' tristi cui possa aspirare un artista. 
Io penso che nel mondo ci sia posto per tutti, e se gente come Petrucci
viene osannata vuol dire che c'e' gente che vuole sentire quel tipo di
chitarrismo. 
Alla fine si suona per se stessi, pero' se chi ti ascolta gradisce
quello che fai la soddisfazione raddoppia, quindi se puoi suonare in un
modo che ti da' piacere, se quel modo di suonare piace anche a chi ti
ascolta, beh, io non credo proprio che sia una cosa triste. 
O per lo meno io non lo sarei.
Nemmeno se suonassi come Renzulli. :)


O per lo meno io non lo sarei.
Ma il gradisce e' relativo. Quanti di noi hanno ammirato all'inizio
Vai, Malmsteen, Satriani e compagnia bella perche' *senti quanto e'
veloce!!!*. Oppure scaricato tutti gli mp3 del guitar battle *perche'
c'e' tizio che fa a gara con caio a chi e' piu' veloce*. Oppure hanno
sbavato sulle foto dove Jimmy Page aveva la chitarra a 2 manici, poi a
3 manici, ma niente in confronto Michael Angelo che aveva due manici
incrociati, o addirittura Vai, che aveva 3 manici, con la cassa a
forma di cuore!!!
Ora, io all'inizio avrei pagato per poter andare a vedere un concerto
di Vai (e' puramente un esempio, eh) e poterlo guardare con gli occhi
cosi' O_O mentre faceva un solo. Quanti provano lo stesso? E' giusto
che io (e credo molti come me) ammirassero Vai per quelle cose dette
sopra? Sarebbe lui contento di sapere cio'? Io non credo
Ora, se un artista (non ne conosco di cosi', a dire il vero) basa
tutto su aspetti come quelli (correre senza chiedersi come e perche'
(perche' a quel punto e' irrilevante), strumenti strani e particolari
ecc), probabilmente avra' un successone. Ma per me non e' un artista.
Lo stesso per me rischia di essere chi deve il suo successo a tali
aspetti, e deve, per esigenze di mercato o altro, adeguarsi e dare al
pubblico cio' che vuole. 
Spero di non averti annoiato e di essermi spiegato :)
-- 
Lead Expression
*Ogni tanto mi piace essere iniquo ed ho deciso che le disco mi fanno
cagare a prescindere.* (cit.)

Spero di non averti annoiato e di essermi spiegato :)
Chiarissimo :)
E' che quando si intavolano queste discussioni inevitabilmente si
finisce per discutere di *musica* in termini filosofici.
Vivaldi ha fatto musica. Anzi, Musica. Pero'ascolta i suoi violini
solisti... Piu' che corse sulle minori armoniche e arpeggi non fanno...
Niente settime e none alterate che fanno tanto felice chium. Si puo'
dire che il violino solista delle quattro stagioni sia uno shredder di 3
secoli fa, ma a noi e' stata tramandata come Musica e a causa di questo
imprinting non ci curiamo nemmeno di analizzarla strutturalmente.
Pero' a causa di un altro imprinting, lasciatoci in eredita' dai primi
guitar heroes, non siamo in grado di accettare il chitarrismo shred per
quello che e', cioe' un modo come un altro per fare musica. Pero' se per
un attimo analizzassimo Michael Angelo e Vivaldi scopriremmo che suonano
esattamente le stesse cose.
Come ti dicevo, secondo me c'e' posto per tutti. A te Petrucci non
piace, a me Gambale abboff 'e ppall, non necessariamente dobbiamo
''capire'' tutta la musica, ne' che dobbiamo ''sentirla'' allo stesso
modo.
 L'importante e' che ci si rispetti. E che ti vendi quel cesso di
Parker. ;PPP



Ma ti piacciono i VanHalen?

Parker. ;PPP
Ti spacco la faccia, shredder mesafilo delle mie braciole
:p



NON ti piacciono i VanHalen?!?

 artisti che ammiro paurosamente (Malmsteen in testa)
ammiri malmsteen? allora sei un frocio (vabbeh ho scoperto l'acqua calda...)
sim1
-- 
Il mio lavoro è truccarmi, cacciar fuori la lingua e scopare qualsiasi cosa
si muova nel raggio di mille metri dal palco.
Gene Simmons

 Che tipo di gruppo preferite??
se è un gruppo che conosco, che mi esalta, le cui canzoni mi emozionano...
non me ne accorgo nemmeno se il chitarrista tira una stecca... perchè sono
troppo preso dalla canzone in toto per soffermarmi a controllare che
qualcuno non abbia sbagliato una nota. E anche quando me ne accorgo.. non me
ne importa. Se sono ad un concerto dei Maiden sono troppo esaltato da tutto
l'insieme per pensare ad altro: eccheccazzo! il concerto me lo voglio godere
appieno!!! Salto e canto a squarciagola in mezzo alla bolgia... non sto in
fondo fermo a tendere l'orecchio verso le casse per sentire se Smith sbaglia
un bending!
Certo poi che se il gruppo che suona fa cagare e prende stecche una dietro
l'altra... vabbè dopo un po' girano... però quando sento dire, magari con
tono sarcastico.. "eh quante stecche ha preso ieri Smith (o Page, o
Iommy....)" mi vien da ridere... (quanto bisogna pagare per arrivare a
tirare le loro stecche e suonare e scrivere musica come loro? eheheh)
Senza considerare poi che c'è chi ripete pari pari lo spartito.. e chi
improvvisa anche...
Questo è il pensiero in generale.
Se poi invece sono in un pub a bermi una birretta e c'è un gruppo a me
sconosciuto che suona... sono più propenso ad ascoltare la bravura tecnica
del chitarrista, perchè magari le canzoni che fanno non le conosco o cmq non
sono lì per loro... a quel punto, dato che del concerto in sè non mi
interessa più di tanto, mi posso concentrare di più sugli strumenti
ciao
tnt

ammiri malmsteen? allora sei un frocio (vabbeh ho scoperto l'acqua calda...)
Penso sia uno di quelli che davvero abbia creato uno stile
inconfondibile. Gli altri shredders, a parte qualcuno, appaiono alle
mie recchie delle imitazioni mal riuscite di lui, van halen ecc.. 
ps per me MORSE non e' uno shredder... checche' ne dicano :)


 vivo, vivace e che vi trasmette passione?
Che domanda!:-) Un gruppo viulénto! Che sbagli anche, se trasmette
ugualmente carica allora è ROCK!! E rocckeggian tutti!:)

 ps per me MORSE non e' uno shredder... checche' ne dicano :)
come darti torto?... morse ha un concetto di musica così ampio e variegato
che probabilmente quello che arriva al pubblico è soltanto il 20 per cento
di quello che lui ascolta/suona normalmente.... d'altronde le sue origini
sono chiare: country, fusion, rock'n roll... coi purple suona peccampà :-)


 vivo, vivace e che vi trasmette passione?
A me non piacciono le cover band, punto primo. A quel punto meglio mettere
su il cd. Mi piacciono i gruppi che fanno musica propria, senza palesi
scopiazzamenti (a quel punto meglio la cover band!!). Mi piacciono i
musicisti che sanno la LORO tecnica. Cioè, ogni genere ha la sua
tecnica...per qualcuno dirò un 'eresia, ma se metti un metallaro puro o un
jazzista a fare punk hardcore o crust non ci riesce! Se metti uno che fa
solo punk hardcore a fare un pezzo di De Andrè, non ci riesce! Se metti uno
che fa punk hardcore a fare lo shredder, non ci riesce: questo è palese per
tutti...le altre cose che ho scritto invece non sono palesi, ma sono la
verità, imho.
Poi, preferisco il gruppo vivo che magari fa qualche stecca ogni tanto
(magari perchè stava improvvissando ed è capitato sul tasto sbagliato!), ma
perchè QUESTO trasmette passione a me. Oltretutto do grande valore al fatto
di dare UN SENSO ad una stecca...Cioè uno fa una stecca, ma prende lo spunto
da quella stecca per iniziare qualcosa di nuovo, e il gruppo riesce a
sintonizzarsi su quella linea d'onda...a quel punto la stecca, può
trasformarsi anche in un passaggio geniale. Se invece uno stecca e rimane
impaurito dalla sua stecca, non riesce a continuare bene, tenta di
aggrapparsi agli specchi...allora la stecca è un errore e basta.
Non escludo che un gruppo di shredder, magari che non improvvisa mai, possa
trasmettere passione a qualcuno. Non penso sia il caso di assolutizzare cosa
da passione e cosa non la da!
Anti

 vivo, vivace e che vi trasmette passione?
Assolutamente la seconda che hai detto.
ciao
saccaboia

 Un gruppo come gli Hellacopters
GRANDE!!!! GRANDE!!!!
GRANDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TU sě che sai le cose!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
da quando ho iniziato a leggere questo thread mi sono venuti in mente gli
hellacopters. Loro dal vivo incarnano perfettamente quello che č lo spirito
rock'n'roll.
Bravo, se hai visto gli hellacopters le sai tutte. Io perň li ho visti due
volte, ho la scaletta del concerto e tutte e due le volte ho preso i
plettri....eheheheh...
Ciao e buon rockarolla
Saccaboia

verità, imho.
E' avallata da qualcosa questa verita'? :)


 E' avallata da qualcosa questa verita'? :)
Queste cose le capisci solo sei vedi la musica da un ecrto punto di vista.
Secondo me Anti ha perfettamente ragione. Ci sono delle eccezioni,
certo...mi viene in mente Bill Frisell.
Ecco sono stato diplomatico, no ho detto chiaramente quello che penso, non
so se esserene fiero o no, ma di certo non sono stato polemico...
ciao
sacha

 E' avallata da qualcosa questa verita'? :)
Esperienze di vita :-)
Io stesso non avendo mai suonato hardcore, quando mi sono messo a provarci
con un gruppo punk di miei amici, non ci sono riuscito. Cambiano molte
cose...a partire dalla lunghezza della tracolla :-) per arrivare al tocco
frullante e definito al tempo stesso e i cambi molto veloci, in perfetto
sincronismo con la batteria velocissima. Cmq provaci...trovati un gruppo
hardcore o crust e poi dimmi se riesci a suonare subito quelle "cazzate"
A.

 so se esserene fiero o no, ma di certo non sono stato polemico...
un po enigmatico :-) fino a qui avevo capito!!
A.

 hardcore o crust e poi dimmi se riesci a suonare subito quelle "cazzate"
Inoltre direi che se anche riesci tecnicamente a suonarle, ma "non ci sei
dentro" non trasmetti le sensazioni che trasmette uno che "c'è dentro". E
per esserci dentro, quella musica te la devi sentire "nel sangue"..per
suonare punk devi avere il punk nell'animo, sennò non strapperai mai al tuo
pubblico e a te stesso e a gli altri della band quel famoso "fremito" ...
Anti

 E poi Jimmy Page, bravissimo per carità, però ......altro che stecche!!!!
E' prorpio quello il bello: tanta tanta passione, nient'altro.


è passione quella...e poi suona tu strafatto e con la chitarra tra le
ginocchia...mpffff.. ;)
Raudo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

hardcore o crust e poi dimmi se riesci a suonare subito quelle "cazzate"
Perche' le chiami cazzate? A me non sembrano..


pubblico e a te stesso e a gli altri della band quel famoso "fremito" ...
Troppe virgolette... Esserci dentro e' un concetto relativo. Robert
Fripp per te *c'e' dentro*?
Il fremito sul palco non ha a che fare con la musica. Si puo' essere
bravi musicisti ma non sapere una mazza di come ci si muove davanti ad
un pubblico. Vedi il succitato (soprattutto negli ultimi King
Crimson...), o Allan Holdsworth ecc. Non sono solo i punk a provare
quel famoso *fremito*. Basta coi luoghi comuni, checcazzo :)
-- 
Lead Expression
*Si stava meglio quando si stava peggio*

 pubblico e a te stesso e a gli altri della band quel famoso "fremito" ...
Devo capire che lead oltre che ad essere frocio č anche ingeniere dentro e
non comprende ciņ che non č misurabile. Tu parli di "esserci dentro" e
"fremito": cosa vuoi che capisca.
ciao
saccaboia

 sbaglia una nota.
sono d'accordissimo.
E siccome ne esistono, direi che sono quelli che preferisco!
Un 'esecuzione precisa non implica necessariamente "freddezza" così
come un'esecuzione meno tecnica non implica necessariamente"
trasimissione di emozioni ", a questo proposito esistono anche
categorie di gruppi Bravi e gruppi un po' Cialtroni , chiaramente con
le vie di mezzo del caso ;)
Demind

 sbaglia una nota.
esattamente! :-)


 
A Milano proprio Gers ha fatto un po' il cazzo che voleva, soprattutto con 
l'acustica.
-- 
Theo
----------------------------
www.grigiomanto.it
 <---NEW!!
----------------------------

 
Questo e' vero, ma dipende da cosa vuole comunicare l'artista. Se l'artista 
impiega molto tempo a comporlo l'assolo prima di eseguirlo, se cura ogni 
minimo dettaglio, allora forse ha piacere a rifarlo uguale. Se in studio 
improvvisa, allora tanto vale improvvisare anche sul palco.


 quel famoso *fremito*. Basta coi luoghi comuni, checcazzo :)
????????? Mai detto niente di simile
Anti

improvvisa, allora tanto vale improvvisare anche sul palco.
E' quello che ho detto io :)
-- 
Lead Expression
*Un giorno ero senza scarpe e piangevo. 
Poi vidi un uomo senza piedi... e gli rubai le scarpe*

????????? Mai detto niente di simile
No?
*per suonare punk devi avere il punk nell'animo, sennò non strapperai
mai al tuo pubblico e a te stesso e a gli altri della band quel famoso
"fremito"...*
Io *quel famoso fremito* l'ho riferito a *per suonare punk devi avere
il punk nell'animo*. Ho capito male?


"fremito": cosa vuoi che capisca.
Infatti sono cose che puo' capire un musicista o chi ne capisce di
musica, oppure chi si atteggia a musicista o chi si atteggia a
intenditore di musica. Io per fortuna non sono ne' l'uno ne' l'altro,
sono solo un ragazzo che si diverte a suonare lo strumento ogni tanto
e mettere su qualche disco.
Tu cosa sei?
-- 
Lead Expression
*Hai controllato se la tua chitarra ha almeno il 50% di grafite?*
- Legge 451/12bis per la salvaguardia dei chitarristi -

 il punk nell'animo*. Ho capito male?
hai capito bene, ma non ho detto in nessun posto che sono "solo i punk a
provare quel famoso fremito", ti sfido a trovarmi dove ho detto che solo i
punk possono provare emozioni intense e brividi mentre suonano e farli
provare al pubblico!!  Non ho detto alcun luogo comune.
A.

 Tu cosa sei?
Io sono uno che utilizza la musica come veicolo d'espressione. Suono da 10
anni e più e quella piccola esperienza che ho portato a casa mi ha permesso
di capire tante piccole cose che magari chi non ha fatto un iter simile al
mio non arriva a vedere.
ciao
sacha

provare al pubblico!!  Non ho detto alcun luogo comune.
Scusa, tu hai detto che chi suona jazz difficilmente puo' suonare punk
o crust (era dei tuoi esempi) perche' per suonare tale musica devi
trasmettere il fremito ecc. Io da questo discorso deduco (e credo non
sia una deduzione azzardata) che il jazzista non puo' trasmettere il
fremito. 
Vabbe', fa niente, ho capito :)


mio non arriva a vedere.
Quindi chi ha esperienza, acquista conoscenza e comprensione di certe
cose. Causa ed effetto, insomma
Chi e' l'ingegnere ora?
:p
-- 
Lead Expression
*Non tentare di fottermi*
*Credevo di averlo fatto...*
 - Dean Corso *La nona porta*

 fremito.
Il jazzista non può trasemttere il fremito suonando punk. Se ci riesce, non
è più SOLO un jazzista, ma è anche punk dentro!
Chiaro ora il mio pensiero?
Anti

Chiaro ora il mio pensiero?
Non credo che le etichette e la denominazione di ruoli giovino alla
musica, imho, anzi. Perche' chi suona punk finisce per non suonare
jazz perche' e' un punk, e viceversa. 


 jazz perche' e' un punk, e viceversa.
Mah..se vuoi vederla cosě!! Stai cercando di attaccarmi con le mie stesse
armi, ma pensa un attimo che questa non č una guerra...nessuno deve vincere,
ok ? :-))
cia'!
Anti

ok ? :-))
uh? O_o


 uh? O_o
hai cambiato tecnica? passi al piano numero due "fare il finto tonto"? ;--)


hai cambiato tecnica? passi al piano numero due "fare il finto tonto"? ;--)
No, sembrava te la fossi presa a male... O_o
:)
-- 
Lead Expression
*...e Dio disse: Sia Kung!
...e Kung Fu...*

 :)
ora passi alla tecnica number phreee "fare il superiore" :-)
A.