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Titolo: Origini delle religioni monoteistiche occidentali.

Credo sia nota a tutti la più o meno diretta discendenza delle maggiori
religioni monoteistiche occidentali, dalla religione ebraica. Si tratta bene
o male di rielaborazioni dogmatiche guidate da eventi più o meno
significativi, e più o meno realmente accaduti, in seguito alle quali si è
avuto una proliferazione abnorme di varie chiese o culti, accomunate nella
maggior parte dei casi solo dal riconoscimento di un unico dio.
Detto questo, è sufficiente rintracciare le radici della religione ebraica
per giungere al bandolo della matassa.
Una delle teorie più affascinanti, e anche probabilmente la più credibile
vede la religione ebraica come una versione "ignorante" del buddhismo.
La religione buddista è caratterizzata per l'assenza di un dio propriamente
detto, sostituito dalla visione di una esistenza suprema nel momento nel
quale si riesca a raggiungere la perfezione. Buddha, in questa visione non
rappresenta una Divinità, un essere superiore o un capo supremo al quale
rivolgere preghiere, o nel quale identificare un "creatore". Piuttosto
Buddha è visto come un esempio da seguire per raggiungere quel livello di
perfezione assoluta che è l'obiettivo appunto degli induisti. L'immagine di
Buddha però sembrerebbe scaricare troppe responsabilità sulle spalle
dell'essere umano, e per questo motivo verrebbe a mancare quell'aspetto di
"protezione divina" più o meno presente in tutte le dottrine occidentali. Il
popolo Ebraico ha con ogni probabilità ripreso l'immagine di Buddha
addattandola alle esigenza di una vita più comunitaria (non bisogna
scordarsi che il carattere tribale del popolo ebraico nell'antichità
necessitava di un fattore di coesione), trasformando l'immagine del
"risvegliato" in quella attuale del padreterno nelle religioni occidentali.
E' altrettanto interessante notare come il suono dell'"ohmmmm..." vibrazione
primordiale, esercitata prima e dopo di ogni momento meditativo degli
orientali, sia straordinariamente vicino all'"amen" occidentale.
Questa teoria, apparentemente innocente, fa' però molta paura a tutti gli
appartenenti alle religioni monoteistiche occidentali. La diretta
conseguenza di questa teoria è infatti la negazione di ogni valore sacro
all'interno dell'antico e del nuovo testamento.
Ed è sempre questa teoria a rappresentare il solidissimo terreno di appoggio
della vera New Age
Ed ecco così spiegato anche perchè le gerarchie ecclesiastiche romane
avversano in questo modo la Nuova Era, nonostante sia una delle poche
correnti culturali sulla faccia di questa terra a non praticare
proselitismo...
E se la bibbia non ha alcun valore sacro... figuriamoci il codice di diritto
canonico tanto amato da alcuni (poco graditi) frequentatori di
it.cultura.newage.

orientali, sia straordinariamente vicino all'"amen" occidentale.
Molto interessante.L'ipotesi che riporti ha una validità
scientifica: l'om e l'amen, hanno la stessa radice linguistica, lo ha
provato la Metalinguistica, la scienza
che studia l'origine dei linguaggi.
Un'altra "prova", ancora più stupefacente, è che la
radice sanscrita DEVA dà origine sia a Dio che a Diavolo.
Qui ci sarebbe da fare una lunga dissertazione che
in questo momento, per ragioni di tempo, evito.
Da ciò che ho letto sull'ebraismo, la corrente pura
dello Chassidismo è straordinariamente vicina al pensiero indiano.Chiudo con
una citazione da Bernard Shaw:
        Guardati da chi vede Dio solamente nell'Aldilà.
v

it.cultura.newage.
Se, appunto. Se.
cordialmente
don Sergio

rivolgere preghiere, o nel quale identificare un "creatore".
La teoria è interessante, ma non quadra dal punto di vista storico :
Buddha è vissuto in età storica mentre la religione ebraica ha radici molto
più antiche, quando in India non si sapeva neanche chi fosse il Buddha.
Inoltre è sbagliato accostare il Buddha alla tradizione vedica in quanto il
buddhismo è nato in contrapposizione allo strapotere della classe sociale
sacerdotale.

Teoria interessante, ma suffragata da quali prove?
Beh, se Einstein avesse trovato delle prove per la sua teoria della
relatività ora la conosceremmo come Legge della Relatività. Le teorie devono
essere verificate sempre. In ogni caso non mi sembra che la Bibbia
costituisca un documento credibile al 100%, anzi.
Per ampliare la mia cultura, Don Sergio, sarei tentato di chiederti come
spiegheresti aspetti fortemente patriarcali del testo "sacro", che immagino
non facciano molto piacere all'altro sesso (condivido infatti la critica
alla supremazia maschile all'interno del gruppo familiare e sociale.)
Come se non bastasse la Bibbia può facilmente essere letta come un testo
epico, all'interno del quale si accumulano credenze, leggende ed episodi
storici quasi sempre imbevuti di un aurea sacrale che i vari autori hanno
voluto conferire alle loro opere.
La risposta più frequente dei canonici in questi casi, vede la Bibbia come
testo "ispirato da dio", e con il valore intrinseco attribuitole da questa
definizione. Ma a questo punto se permetti, non vedo motivi per i quali non
dovrei ricercare auree sacrali all'interno di altre opere epiche... come
l'eneide.
Credo, Don Sergio, che tu stesso sia a conoscenza della natura tribale delle
antiche popolazione ebree. Ora, eliminando il discorso delle varie influenze
culturali, e ponendo che tu abbia ragione nel negare un contatto fra
popolazioni orientali e gli ebrei possiamo analizzare la situazione da un
punto di vista meno newage.
Le tribù ebraiche, come bene o male tutte le tribù sulla faccia di questa
terra, vedono il loro punto di forza nella forte coesione sociale
all'interno del gruppo. La Bibbia ad una lettura attenta, non è altro che un
inno a questa coesione sociale, ricca di leggende credenze popolari e tutte
quelle altre forme di sapere che caraterizzano la formazione culturale di
una tribù. E per finire in bellezza ricordiamoci che sin dall'invenzione
della scrittura, gli ebrei hanno sempre avuto l'accortezza di mantenere una
tradizione scritta sempre viva all'interno del loro popolo. Ecco spiegato
perchè la Bibbia è uno dei pochi "regolamenti tribali" ancora sopravissuti
ai nostri giorni.
Ora Don Sergio, con questo non voglio dire che la religione cristiana (e
quella ebraica) siano dei fenomeni da cestinare totalmente come falsi e
senza senso. La gente, con forte dipendenza dal grado culturale (e con
questo non voglio dire che tutti gli atei sono intelligenti e tutti i
credenti fessi), sembra aver bisogno di dogmi, di presenze supreme, per vari
motivi che non starò quì ad elencare sempre che tu non me lo chieda
specificatamente. E la religione ufficiale sembra ben rispondere a questa
esigenza (finchè non sfocia nel dispotismo nelle sue varie forme, e anchè
quì mi dilungherò se non a richiesta), ma non è accettabile che gente che si
è costruita una dottrina perfettamente razionale e convive bene con
quest'ultima (che io identifico con la New Age), abbandonando dogmi,
credenze e superstizioni (che tuttavia come ho già detto rappresentano il
punto di riferimento per molte persone) venga messa sul banco degli imputati
e criminalizzata dalle istituzione ecclesiastiche come "eretica" (mi sa che
un certo ottantenne vestito di bianco abbia a stento trattenuto il termine
"eretici"), sopratutto in considerazione che la New Age NON FA PROSELITISMO.
Volendomi tener lontano da tutti i toni gratuitamente polemici, aspetto una
tua risposta Don Sergio.
Saluti.

Teoria interessante, ma suffragata da quali prove?


vede la religione ebraica come una versione "ignorante" del buddhismo.
Uhm.....non ci siamo con le cifre e con gli anni.
Vediamo di ricapitolare.
Tutta la storia inizia circa nel 1760 A.C. , quando tale Abramo, figlio di
Terak,
si separa dal clan avito e si mette in cammino verso Canaan.
Questo pugno di uomini viveva sotto la rigida amministrazione dei Patriarchi
e
crebbero in gran numero.All'epoca, erano ancora Politeisti. come testimonia
il nome plurale
riferito a dio nei primi passi del pentateuco.
Adottarono in questa fase l'ebraico, abbandonando il proprio dialetto
aramaico.
Lasciarono questa terra verso l'egitto in seguito ad una carestia.
L'egitto era allora sotto il dominio degli Hyksos che li accolsero
favorevolmente.
Tuttavia, in seguto ai cambiamenti politici, furono ridotti in schiavitu' e
solo
verso il XIV secolo AC poterono tentare la strada del ritorno.
Ma al ritorno la zona era molto evoluta.
Era abitata , vi erano numerosi insediamenti urbani, e la tecnica era
progredita, piu' della loro.
Nonostante questo, sotto la guida di Giosue',, riuscirono a conquistare gli
altopiani,
e si divisero in 12 tribu'.Questo periodo fu indicato come il periodo dei
Giudici.
Le condizioni politiche erano circa quelle di "Democrazia Tribale".
Questo regime duro' circa 250 anni, segnato da numerose guerre con i popoli
vicini,
Medianiti, Ammoniti, Amaleciti e Filinstei.
Questi ultimi erano gia' arrivati alla metallurgia, e gli ebrei compresero
che solo con una integrazione
politica e militare  potevano sopravvivere in mezzo a popoli piu'
progrediti.
E cosi' Samuele, ultimo dei Giudici (1075-1045), fece eleggere dal popolo il
primo Re, Saul.
Era piu' un condottiero che un politico.
Poi venne il figlio David che doto' lo stato ebraico di strutture vere e
proprie.
Sotto la guida di David gli ebrei si impadronirono di Gerusalemme,
che fino a quel momento era una citta' aperta, e poiche' rappresentava una
cultura di gran lunga piu' evoluta
(metallurgicamente e sul piano delle tecniche agricole)  vi si insedio',
creando la prima amministrazione dello stato ebraico.
Siamo nel 977 AC.
Il successore, Salomone, regno' quindi in un periodo di relativa prosperita'
segnato anche da numerosi
trattati di pace con i vicini.Alla morte di Salomone, il regno venne diviso
in due parti:
Israele al nord, Giuda al Sud: a 150 anni di distanza sarebbero scomparsi
entrambi.
Israele si trovo' schiacciato tra due giganti dell'epoca: Egitto e Assiria.
Verso il 730 AC, il tradimento del re Osea, che era sotto la protezione
dell' Assiria,
diede agli Assiri la scusa per annientare Israele.
Il regno di Giuda non duro' molto di piu': 150 anni.
Ebbe numerosi conflitti con Siria (zona vassalla dell'Assiria) , con i
Caldei del Nuovo Impero Babilonese.
Nel 585 AC i BAbilonesi annientarono Giuda e la popolazione fu deportata in
Babilonia.
Quando i persiani achemenidi annientarono i Babilonesi, Ciro autorizzo' gli
ebrei a
tornare a Gerusalemme.Il tempio fu ricostruito e  sotto la tutela persiana
prima , ellenica poi,
la Giudea ebbe circa 400 anni di relativa autonomia.
Ora, in quale parte di questa storia tu vedresti il contatto con Buddha e la
civilta' indiana?
Perche' al contrario, nella Bibbia si trovano molti riferimenti
ai popoli vicini/conquistatori.
Ad esempio, in Isaia 34,14 puoi leggere:
"I gatti selvatici si scontreranno con le Iene
i satiri si chiameranno l'un l'altro
vi fara' sosta anche lilith e vi trovera' tranquilla dimora."
Come vedi, all'epoca il pantheon ebreo era MOLTO piu' popolato,a non molto
buddhista.
A parte i satiri, che hanno provenienza nota,
lilith non era altri che il demone babilonese Lalu.
(La citazione esatta della bibbia ebraica viene dalla copia della
"Bible de Jerusalem" conservata a Parigi, museo nazionale.)
Lev.
--
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Lupo che Corre
Anche io, ma il fatto che tu mi ascriva pensieri ed atteggiamenti che non ho,
non mi sembra tollerante!
O no?
con vera cordialità
don Sergio


Saluti.
Come vedi anche io non faccio roghi o polemica. Spero solo di rendere pubbliche e comprensibili le motivazioni del mio vivere.
Questo è anche ciò che accade di buono nella N.A.


E se la bibbia non ha alcun valore sacro... 
Io credo che la verita' sia nella Bibbia cosi' come in qualunque altro
buon libro. Purtroppo e' nascosta, ed e' questa la vera grande
tragedia e noi non possiamo fare altro che cercare di "sentirla" con
la nostra energia e intelligenza, cosa peraltro che gli altri (capisci
a me) non potranno mai fare.
massimo
<
<
<
<
<

...


don Sergio
Ho sinceramente apprezzato il tuo reply.
Cordialmente
BlueEagle

Ops, mi sono reso conto di aver scritto qualcosa che potrebbe venire
frainteso. Quando ho detto che la New Age è piena di pattume non volevo dire
che tutto ciò che è diverso da quel che penso io è pattume. Ho semplicemente
specificato che molte sette vi si stanno inserendo giusto perchè non sanno
dove altro buttarsi. Spero di non aver causato equivoci.
Cordiamente,
BlueEagle

Ti ringrazio sinceramente per avermi illuminato.
Tuttavia, non č necessario che il Buddhismo abbia influenzato la religione
ebrea appena nato. E' lecito aspettarsi che il contatto sia avvenuto un paio
di milleni piů tardi.
In ogni caso Lev, non credo che la religione monoteistica Ebraica sia stata
creata dall'oggi al domani. Appunto parlo comunque solamente di "influenze"
orientali... non ho detto che un fanatico Buddhista sia giunto in medio
oriente giusto per convertire una dozzina di tribů, magari servendosi di
mezzi di comunicazione ad ampio raggio come Internet... o forse si? boh...
Ciao
Nicola

creata dall'oggi al domani.
E' quello che stavo dicendo.
Se leggi il pentateuco e paragoni i lughi e i momenti della sua stesura,
ti rendi conto che si tratta in gran parte della storia locale infarcita
di leggende prese in prestito ai popoli vicini.
Ma i BUDDHISTI non erano "popoli vicini".
Il problema e' "dove e quando" sarebbero venuti in contatto.
Il momento piu' probabile e' la liberazione da babilonia,
ma le parti formanti del pentateuco erano gia' state scritte.


don Sergio


vuole.
Uhm...mi dispiace ma sono stati misurati diversi effetti relativistici,
per cui non puoi piu' parlare di "teoria" nel senso stretto della notazione
formale.
Non molto tempo fa devo dire (2 anni) ma alla fine ci si e' arrivati.


Lupo che Corre


...


...
A proposito della straordinaria similitudine dei mistici, segnalo un testo veramente bello della UTET, in cui ci sono  testi dei
mistici mussulmani dei primi secoli. Il linguaggio diventa veramente simile a quello cristiano.
don Sergio





hehehehehhehehehehehheheheheheheh
(risata) ( non ironica pero' !!!)
spiegazione:
Non metto in dubbio ne' la storicita' , ne la grande opera che la Bibbia puo essere
(premesso di avere letto SOLO parte del Pentateuco e  3 vangeli a mezzo , Poco ?? mah piiu' del cattolico medio comunque )
Non metto neache in dubbio la sacralita' di essa per cattolici, testimoni, cristiani di varie congregazioni , sette ect etc
lo rispetto
pero' non si neghi che la chiesa cattolica ( mezzo singoli e' vero, sacerdoti per la precisione ) ha messo in piede una vera guerra
alla new age e anche al buddismo.
poi se Lei mi dice che non posso prendere cio' che viene detto da un singolo sacerdote
oppure trasmesso da Radio Maria come indirizzo della chiesa ... beh allora si apre tutto un altro discorso
sul'affidabilita' dei ministri della stessa
La chiesa si atteggia a superiore ..... e farebbe bene a vedere le sue contraddizioni
con un Papa che chiede intercessioni
per condannati a morte .... e un Catechismo rivisto o da rivedre , non so se e' gia stato fatto,
che ammetteva la pena di morte (cosa a dir poco SCHI-FO-SA )
sarebbe da capire come mai tutta questa tolleranza verso l'islam ma non verso il buddismo
Mi scusi non volevo essere polemico ... era solo per parlare .......
pero' sono cose che mi danno da pensare
roberto

>Intorno all'anno zero?
Beh, forse un po' prima, anzi molto prima... lo stesso Mosč (se č veramente
esistito) pregava un Dio unico.
Saluti
BlueEagle


Mose' stesso uccise coloro che adoravano il vitello.....
per cui, siamo ancora uno ad uno...
e poi mose' a quanto ho capito fu MOLTO lontano
dal Buddismo (geograficamente parlando)


Lupo che Corre
Con tristezza per la tua scemenza
don Sergio

don Sergio
 Don Se',
 non hai detto il titolo.
ciao
v

...
