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Titolo: Cablare 2x12 serie o parallelo

Prima di tutto una domanda....
meglio i coni da 8ohm o da 16ohm?
dipende dal cablaggio?
Per i vintage 30 su una 2x12 che cablaggio e quali impedenze mi 
consigliate?
che differenze ci sono tra serie e parallelo? oltre al fatto del calcolo 
dell'impedenza totale...
Mi sento ignorante in materia...
chiedo a voi popolo sapiens

 meglio i coni da 8ohm o da 16ohm?
non sono meglio l'unor rispetto all'altro, l'impedenza dipende solo 
dalle uscite del finale che devi collegare a quei coni (se poi sia 
meglio un finale a 16 o uno a 8 non ne ho idea :p)

 dell'impedenza totale...
Le differenze in termini misurabili ho già cercato di spiegarle altre
volte, ma pare siano concetti troppo tecnici. Prendi per buone queste
considerazioni:
1) Il *finale* detta le regole. Se egli "esce" con 16 Ohm, tu *devi*
dargli qualcosa in pasto che sappia di "16 Ohm". E così via. Se hai la
possibilità di selezionare l'impedenza d'uscita, allora sei a posto e
potrai fare tutte le prove del caso.
2) Una volta che hai settato il finale ad una certa impedenza, tu puoi
ottenere quest'impedenza come
2.a) serie di impedenze di valore 1/2 dell'impedenza "obiettivo"
2.b) parallelo di impedenze di valore doppio dell'impedenza "obiettivo"
Questo dà origine - però - a due *suoni* completamente differenti, tra i
quali tu poi potrai scegliere, secondo il tuo gusto.
3) Il discorso lo puoi ripetere per varie impedenze d'uscita (8,16) e di
cassa, anche se poi il limite pratico te lo dà la disponibilità di
"impedenze di base" da cui partire. Ossia, penso che l'ampli esca o con 8
o con 16, e anche i coni abbiano o 8 o 16, quindi non è che puoi fare
mille giochi, ci sono solo 4 combinazioni tra cui scegliere.
M
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[cut]
e i coni V30 sono da 8 o da 16ohm?
Ola

Nel mentre che stavo alzando la spada e pronunciando la frase magica: 
"....per il potere di Grayskull!!!" Michele Ancis mi ha interrotto e 
nell'intenzione di farmi sentire il digitale ha detto:

Allora prendiamo la fonte dove voglio attaccare la cassa:
il mio ampli (combo) è uno H&K Tour reverb 100W e sul manuale di 
istruzioni dice che:
Versione Combo: La versione combo del Tour Reverb mette a
disposizione un collegamento seriale per altoparlanti. Quando
un cabinet esterno addizionale e collegato, l´impedenza si
aumenta e la potenza della sezione finale si reduce un pò.
Pero’ beneficate lo stesso, perche’ questo effetto viene abolito
dall‘aumento di superficie degli altoparlanti.
(tratto dalla traduzione del manuale d'uso)
Il finale ha queste caratteristiche:
Power output :
100 W into 4 ohms
75 W into 8 ohms
se dovessi sceglere i V30 da 8ohm, come dovrei cablarli?
in serie mi daranno 16ohm mentre in parallelo 4ohm giusto?
Cosa mi consigli?
Ola

 in serie mi daranno 16ohm mentre in parallelo 4ohm giusto?
beh, visto che il finale ti da solo ste due possibilita`, io li metterei 
in parallelo... tra l'altro credo che tu non abbia scelta a sto punto :p

 Ola
Allora, per i consigli "di suono" ti dovrai rivolgere a qualcun'altro, io
non ne capisco una mazza. Per quanto riguarda invece il tuo ampli ed il
manuale, io ho capito che:
1) se vuoi, puoi attaccare un'altra cassa *in serie* al tuo ampli
2) puoi settare l'impedenza di uscita su 8 o su 4.
3) se diamo la 1) e la 2) per buone, rimane da mettere l'uscita dell'ampli
su 8 Ohm, e attaccargli in serie (non puoi diversamente) un qualcosa che
equivalga a 4 Ohm. Ossia, due coni da 8 Ohm in parallelo.
Altre possibilità si aprirebbero qualora la 1) si dimostrasse
infondata...anzi, ora che ci penso, niente mi vieta di prendere i filazzi
che vanno al cono del combo e derivarli...
A questo punto potresti prendere i due coni da 8 Celestion, collegarli *in
parallelo* e attaccarli al posto del cono che hai adesso nel combo, che
dovrebbe essere un 4 Ohm.


Nel mentre che stavo alzando la spada e pronunciando la frase magica: 
"....per il potere di Grayskull!!!" Michele Ancis mi ha interrotto e 
nell'intenzione di farmi sentire il digitale ha detto:

1) non posso scegliere l'impedenza;
2) il cono che ho adesso è un celestion rockdriver 8ohm
3) c'è un etichetta vicino allo speaker out che dice: at least 4ohm 75W
4) non ci capisco più un benemerito c...

 4) non ci capisco più un benemerito c...
5) Ed io con te...dehehihoihoh!
Allora la cosa si compliCATIZZA notevolmentely...no vabbé, niente di che.
Io penso che tu possa, attraverso quell'uscita "speaker out", connettere
una cassa in *serie*. Questo l'abbiamo "assodato". Se mi linki il manuale -
meglio in inglese così evitiamo di dover tradurre le traduzioni - posso
dargli un'occhiata.
Allora facciamo finta che sia così: se vuoi usare l'uscita speaker out,
devi tener conto che stai mettendo le casse in serie. 
Uniamo questa scoperta col fatto che, anche se non selezioni una mazza, il
tuo ampli può lavorare con 8 o con 4 Ohm.
Se vuoi usare lo speaker out, dunque, già vedi che devi cambiare il cono
che hai adesso...altrimenti ti ritrovi il tuo da 8 "più qualcosa" e l'ampli
non gradirebbe.
Però, c'è un però :-) Visto che tu hai una 2x12, potresti collegare i coni
(che immagino da 8 Ohm ciascuno) in parallelo, e darli in pasto
*direttamente* al posto del tuo attuale cono.
Mi sa che è l'unica...Se no, ti procuri due coni da quattro e li puoi
attaccare in serie, uno come "normale" e l'altro su "speaker out"...
M

 ha scritto nel messaggio 
news:19snsgeivs8or$.1bvgcln51mp6d$.dlg@40tude.net...

comunque non ha senso che "di serie" su un ampli si trovi il collegamento 
"in serie" su un cono gia al limite dell' impedenza.
sarebbe molto piu sensato trovare un collegamento in parallelo, così da 
poter aggiungere un altro speaker da 8, e lavorare a 4, tutti felici e 
contenti.
BS
p.s.
io farei così
appurerei se effettivamente sia un collegamento in serie e non un errore di 
traduzione.
se fosse in serie lo trasformerei in parallelo.
aggiungerei una 2x12 con coni da 16 in parallelo fra loro che darebbero 8, e 
linkati in parallelo al cono originale darebbero 4: volume a gogo;)
oppure
previa trasformazione del link da seriale a parallelo, metterei un v30 nel 
combo e aggiungerei una 1x12 con 1 altro v30, tutti da 8 ohm
ciao
BS 

 
Ma porcaccia... Mi pare strano anche a me il fatto del collegamento in 
serie... possibile che nessuno abbia mai attaccato una cassa all'uscita 
del Tour Reverb H&K senza tutte ste menate?
POrcaccia....

Nel mentre che stavo alzando la spada e pronunciando la frase magica: 
"....per il potere di Grayskull!!!" Michele Ancis mi ha interrotto e 
nell'intenzione di farmi sentire il digitale ha detto:

ecco il link:
http://www.hughes-and-kettner.com/scripts/products.php?mode=prod&id=18
ma perchè tutte ste complicazioni?
non riesco a capire...
mi sembra strano che bisogna fare i salti mortali per collegare na 
2x12...
Ola

[supercuttone]
Ho appena mandato una mail al supporto della H&K... vediamo cosa mi 
dicono...
Ola 

 BS
Certo, anch'essa č una soluzia plausibile...Non ho capito se anch'io ho
detto lo stesso: io prenderei i due fili che vanno al cono attuale, e li
deriverei..


 Ola
Boh, Paciocchi, più vado avanti e più il mistero s'infittisce!!
Ho controllato e i V30 hanno un'impedenza nominale, sul sito della
celestion, 8 o 16 Ohm. Già questo mi ha fatto balzare dalla sedia...Gli ho
chiesto lumi: probabilmente ne producono due versioni.
Dunque, il tuo ampli combo *deve* avere un cono da 8 Ohm e qualsiasi cosa
gli metti in serie peggiora le cose e NON dovresti farlo.
A questo punto, hai un'unica alternativa, tutto sommato non male, però!!
Prendi la tua 2x12'', la cabli in parallelo, e la attacchi *al posto* del
tuo celestion, oppure *in parallelo* al tuo celestion. That's it.
