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Titolo: valvolare vs transistor

Questa sera interloquivo con un amico tutto gioioso per il  suo peavy
classic 30 valvolare. Mi raccontava che i suoi 30 watt erano molto più
performanti di un qualsiasi 100 watt transistor.
Alchè dalla mia bassezza economica che mi avvicina inesorabilmente ai
transistor mi chiedo, ma il laney 100 watt che ho intenzione di prendere
vale la spesa?
Illuminatemi please


secondo me 100W sono tanti, non so che uso tu ne faccia ma secondo me in 
sala 100Watt sono troppi, in casa anche e se suoni all'aperto non ti servono 
perche' ti mettono un microfono davanti nel peggiore dei casi. 

 servono perche' ti mettono un microfono davanti nel peggiore dei casi.
Mi pare che stessa parlando di transistor, in questo caso 100w ci vogliono 
tutti fidati.
Spawn 

 
secondo me 100W sono sempre 100W (anche secondo la fisica...). Sfido 
qualunque valvolare da 30 o 50 watt a coprire il mio Randall (sempre con 
una 1x12)
-- 
N1 on zx-6r '04 cocci & dolori
"Ma i motori adiabatici sono quelli che non possono mangiare troppi 
zuccari?" cit. Asder
*** 
www.gladio.org
 ***
ICQ - 140416778

 
l'hai mai sentito un ac30 a palla?

 una 1x12)
Ahahahahah!!!!!!!!!!!!
Simpaticissimo.....
-- 
Rev. Cleophus James
parrocchia di Triple Rock, Illinois
«TU HAI VISTO LA LUCE!!!» (cit.)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@covergarden.tk
 

 una 1x12)
infatti non si parla di wattaggio, ma di livello di pressione sonora, 
che a parita` di watt e di cabinet e` superiore per il valvolare
-- 
http://www.myspace.com/guitwonderboy
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
--
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 una 1x12)
infatti non lo copre, lo distrugge... senza offesa per il tuo randall eh!
anche se non so la spiegazione fisica di questo fenomeno: non ho capito se
questa cosa è dovuta al fatto che per gli ampli a transistor il valore
dei watt è finto o che altro... teoricamente un ampli a transistor
dovrebbe essere molto più efficiente di un ampli a valvole!

 infatti non lo copre, lo distrugge... senza offesa per il tuo randall eh!
quoto! 

 
fatemi capire... quindi se prendiamo un valvolare e un transistor con 
gli stessi watt (supponiamo 50), e parliamo di "stesso tipo di watt" 
(non uno RMS, l'altro musicali, ecc.), con un cono della stessa 
dimensione, a parità di volume, qual è la differenza?
Il valvolare "suona più forte"?
Scusate l'ignoranza ma di pressione sonora, rendimento, watt, caz e maz 
so veramente poco.
Thanx

 
quoto te per rispondere a tutti quanti. Ho provato la settimana scorsa il 
Randall appiccicato a una 4x12 mesa e subito dopo una 5150 (aveva il tolex 
bianco, non so se fosse un modello particolare, io la ricordavo nera) sulla 
stessa cassa. A parte le ovvie considerazioni timbriche, non c'era 
differenza in quanto a "casino" tra i 2 ampli, suonando tra gli altro gli 
stessi riff. 
Non vorrei che tutto il discorso di botta o non botta (o pressione sonora) 
sia da ricollegare alla qualità degli ampli a transistor rispetto alla 
qualità degli ampli a valvole: i primi sono sempre la controfigura 
economica dei secondi e magari possono suonare piatti e zanzarosi, quasi 
hi-fi a differenza dei valvolari dove il suono è molto più caratteristico. 
Se però si prende un transistor di qualità siete sicurissimi che le cose 
rimangano così?


 una 1x12)
Ok! Sfida accettata  ^__^ . Io mi accontento di poco, giochiamoci o una SG 
standard whine red o una Telecaster american standard :-PPP
Ciaps
Spawn 

 rimangano così?
Non mi addentro in questione tecniche perché ne so davvero poco ma  prima 
del mio attuale Laney valvolare da 30w possedevo un Trademark 60 della Tech 
21, davvero un signor transistor (60w) che, ti assicuro, bastona  altri 
valvolari, il quale é unanimemente riconosciuto per avere  un volume di 
uscita assurdo in rapporto al suo peso e alle sue dimensioni.
Beh, ti assicuro che non c'é comuqnue paragone rispetto al mio attuale 
chrome o zone, il trademark dovevo tenerlo a quasi ore 3  in sala prove il 
laney quando lo metto a ore 9 partono automaticamente le bestemmie da dietro 
la batteria.
In ogni caso questo non é indice di maggiore bontà da parte di un valvolare 
ma semplicemente una questione tecnica che personalmente non ti so spiegare, 
ripeto che mai e poi mai avrei cambiato il mio trademark60 con un peavey 
classic30 pure essendo quest'ultimo un valvolare che attualmente va per la 
maggiore.
Ciaps
Spawn 

 
ok portami il tuo ampli entro 3 giorni perň perchč il randall sta per 
prendere il volo XD


 prendere il volo XD
ennò!!! Scusa la sfida la lanci tu porta tu il Randall :-))) e già che ci 
sei porta anche la SG :-PPPPPPPPP
Spawn 

 
romano?


 romano?
Un po' distante, Genova 

 
allora alzo il volume, se mi senti ho vinto io :)


Erik ha scritto:

uff...
nenach'io so il motivo!
in realtà 100watt dovrebbero essere sempre 100watt.. così come 100 metri 
sono 100 metri.
evidentemente il volume non è così correlato ai watt... ma questi 
esprimono solo il consumo energetico (ma nn può esse manco questo perché 
i transistor sono più efficenti..)
boh!
cmq un 100watt a transistor lo metti anche a ore 6-9 ...
il mio 5150 oltre ad essere inutilizzabile in casa anche in concerti o 
prove dove puoi spinge di più non sono mai riuscito a metterlo oltre 3. 
tiè, max 3.5
infatti sono sempre tentatissssssssssssssimo di toglierlo.
poi ci ripenso perché mi piange il cuore. ma non lo sfrutto proprio MAI

 allora alzo il volume, se mi senti ho vinto io :)
^_____^

 dei watt è finto o che altro...
Non è finto, è semplicmente un modo sbagliato di misurare il volume
di un amplificatore.
Un po' come quando compri le lampadine a risparmio energetico e ti
dicono che una da 20 W equivale come luce ad una da 100 W ad
incandescenza...ovviamente è solo un esempio

poi ci ripenso perché mi piange il cuore. ma non lo sfrutto proprio MAI
Il mio fender Deville lo posso usare ad un max di 1 tacca su 12 ed è
un 60w, impossibile accenderlo in casa, impossibile suonarlo in un
gruppo per il troppo casino che fa. Lo sto vendendo per questo.
Il mio amico ha un 50w a transistor e messo a palla la batteria lo
copre.
Ora ho un 30w valvolari che forse riesco ad alzare a 2-3 su 12.
Non c'è bisogno neanche di filosofeggiare con fisica e numeri, sono le
orecchie che bestemmiano il metro di valutazione  :)
-- 
_____________________
RedPelle

Manuel Fantoni ha scritto:

e invece credo proprio che tu abbia fatto l'esempio giusto!!

 poi ci ripenso perché mi piange il cuore. ma non lo sfrutto proprio MAI
guarda, il fatto di "sfruttare" le valvole secondo me e` un po` una 
leggenda metropolitana, quando si dice che "l'ampli suona male a volumi 
bassi" e` nel 90% dei casi dovuto ai coni che non si muovono a 
sufficienza. Io ho un finale stereo da 100W di cui uso solo un canale, 
in sala prove tengo il pre a 2 e il finale a 4-5: qualche tempo fa fui 
costretto ad usare alle prove un normale cavo al posto di quello di 
potenza per collegare il finale alla cassa, quindi abbassai a 1-2 il 
finale e alzai il pre, non c'era praticamente nessuna differenza. Per 
contro ho anche un combetto da 20W della H&K, in cui si puo` regolare 
solo il volume del pre, a bassi volumi suona enormemente peggio che a 
voumi sostenuti


 Il valvolare "suona più forte"?
si, e credo anche che tra valvolari a parita` di wattaggio ci possano 
essere differenze di "fortezza" del suono :p


 
e perchč non nei transistor?


 stessi riff. 
beh, non basta, potrebbe anche essere che il randall fosse sparato al 
massimo e il 5150 avesse il pre a 2 :p


 e perchè non nei transistor?
perche` stavo parlando dei valvolari :|


 
ho un brutto tono anche telematicamente :(
...era una domanda normale: "c'è qualche motivo per cui la cosa non possa 
valere per un transitor?" non era una punzecchiatura!


 
e che so moggi?


 valere per un transitor?" non era una punzecchiatura!
ah ecco :p cmq non ne ho la piu` pallida idea, ma a occhio direi di si :Ð


 una 1x12)
No, ti sbagli. A parita' di potenza un amplificatore a valvole suona piu'
*alto* di uno a transistor. Ci sono motivi elettronici e motivi acustici,
leggi:
"Are Tube Amps louder than solid state amps of the same power?
    Yes and no. If you put a power meter on the output of a tube amplifier
and a solid state amplifier that have been matched for total output power,
then the meter will read almost exactly the same power for equivalent
drive conditions - so in this sense, the answer is no, they are not
louder. However, if you LISTEN to the two amps, you'll find that the tube
amp does indeed sound louder to your ears, in opposition to what the meter
is telling you. Why?
    It's tied up in the sensing instrument - that is, your ear. The way
the human ear works is that it is very sensitive to the harmonic content
of a sound. A tube amp is less linear (that is, has more distortion) at
signal levels below clipping than a solid state amplifier. The distortion
will increase slowly, and then more rapidly as the amp starts to clip. In
fact, the distortion increases so gradually and is of such a benign nature
that the onset of audible distortion has no easily defined threshold. The
solid state amplifier on the other hand has no such gradualism. It is
almost perfectly non-distorting right up to the point that it clips, and
then it clips HARD.  It's easy to hear the threshold.
    This sudden onset of distortion is also composed of relatively harsh
sounding distortion, not like the subtle second and third harmonics of the
tube amp. The human ear hears the sudden harsh distortion as clipping and
harshness. It interprets the low order distortion of the tube amp as a
louder sound, not as distortion. In effect, the tube amp fools the ear
into thinking that its early distortion is more loudness. They therefore
sound louder or more powerful than the actual measurements show are really
there."
(incollato da 
http://www.geofex.com/tubeampfaq/beginner_tube_amps.htm
 )
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con una 1x12)
AH AH AH AH AH AH AHA HA AHA HAA HAH
AH AH AH AH AH AH AHA HA AHA HAA HAH
AH AH AH AH AH AH AHA HA AHA HAA HAH
AH AH AH AH AH AH AHA HA AHA HAA HAH
AH AH AH AH AH AH AHA HA AHA HAA HAH
-- 
"NOI IN FINALE A BERLINO CON DUE PIZZE NELLA PANZA.
LORO IN FINALINA A STOCCARDA CON DUE WURSTEL IN CULO"
Z.