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Titolo: comporre o ricordare?

è una domanda che volevo fare da un pò, colgo l'occasione di stamattina 
perchè è capitato.
Ho preso la chitarra 5 minuti, ho fatto un giretto di accordi e mi è venuta 
subito una melodia carina che poi mi è rimasta in testa ed ho iniziato a 
sviluppare mentalmente.
I miei brani nascono sempre così in modo estemporaneo, però mi chiedo (se 
c'è risposta): come si fa a capire se la melodia che hai in testa è una tua 
nuova idea o semplicemente la ricostruzione di un motivetto sentito magari 
vent'anni prima?
I professionisti che strumenti hanno per evitare di cadere in un plagio, 
anche se involontario?
C'è qualcuno che ne sa qualcosa in merito?
Gianni

 vent'anni prima?
Vero che è odioso? :-D
-- 
Tastieraio, programmatore ed effettista offresi per qualsiasi
progetto => the PUNTO real PUNTO analog PUNTO kid AT 
gmail.com
"Anyone can make the simple complicated. Creativity is making
 the complicated simple." -- Mingus

 C'è qualcuno che ne sa qualcosa in merito?
Jacko, evidentemente no.
-- 
Il combo alla fine pesa troppo (piu' di 20 kg) e quindi va sempre  portato 
da solo.

 ha scritto nel messaggio 
news:yIu3j.181708$%k.31...@twister2.libero.it...

Non c'è possibilità.
Tutti noi abbiamo un "background" (che figo.....) dal quale
inconsciamente prendiamo spunti e sviluppiamo le nostre idee.
Io sono dell'idea che i migliori compositori debbano essere
giovani e non debbano aver sentito troppe cose per poter avere
idee originali, altrimenti si ritorna sicuramente su qualcosa di già fatto.
(Il concetto tabula rasa)
K 

 da un orcchio più imparziale, se c'è un "plagio", salta fuori.
 le cose che faccio non mi sembrano mai plagi, se me ne accorgo non mi 
interessano più;  però pensare che il motivetto della sigla del cartone 
animato Augusto che sparavano il sabato a mezzogiorno mille anni fa sia lì 
in agguato mi da un pò noia.
Gianni

 ha scritto nel messaggio 
news:474e7ccf$0$16036$5fc...@news.tiscali.it...

Non sono assolutamente daccordo. Partendo dal presupposto che è impossibile 
fare cose completamente originali poichè la storia della musica è lunga e 
nel tempo le combinazioni sono state sfruttate esaustivamente, secondo me la 
vera via per trovare cose nuove è la commistine di generi e l'abbattimento 
della concezione classica del brano. Fatto sta che anche per distruggere e 
disassemblare bisogna avere materiale e idee, la musica è evoluzione come 
ogni arte... chi avrebbe potuto pensare ad un Picasso guardando un Monet 
all'epoca, eppure sono legati ad un unico percorso, ad un trauma che abbatte 
la consuetudine. Purtroppo la musica non funziona così, ci sono meccaniche 
di mercato e manierismi che sembrano impossibili da abbattere e per ogni 
passo avanti che un piccolo artista underground fa c'è un esercito di gente 
che fa sempre la stessa cosa a metterlo nell'ombra. Non ci si può fare 
molto, la musica è lenta, pure il rock è lento... alla faccia di Celentano 
^^ 

 ha scritto nel messaggio 
news:E4v3j.186437$U01.1...@twister1.libero.it...

Ma non ti deve dare noia! Il cervello umano funziona così, non c'è nulla di 
male, se non usassimo in qualche modo le cose che assorbiamo saremmo 
paralizzati, se il tuo cervello riesce a ricontestualizzare una cosa che non 
pensavi nemmeno di ricordare non devi fare altro che rallegrartene, il 
processo creativo è questo! Anche se non centra con la musica di consigli di 
leggerti qualche libro sul progetto di Munari, potrebbe farti capire e 
accettare meglio questi meccanismi mentali. :) 

 lento... alla faccia di Celentano ^^
Rimane il fatto che solo i giovani con una mente meno "inquinata"
hanno nuove (e valide) idee.
Lo puoi vedere da Mozart ai Beatles fino ai Led Z ed oltre.
K 

 ha scritto nel messaggio 
news:474e8ecc$0$26443$5fc...@news.tiscali.it...

Tieni però conto che esistono musicisti "vecchi" con poca cultura come anche 
musicisti giovani con una grande cultura, quindi come ti dicevo non è 
questione di quello che sai ma di come lo usi. 

 Lo puoi vedere da Mozart ai Beatles fino ai Led Z ed oltre.
da buon prgoster quale non sono direi che secondo bisogna ascoltare tutto il 
possibile, di tutti i generi più svariati, ma nn solo ascoltarli macapire i 
brani, magari anche tirarli giù per vedere che damine stanno facendo, 
analizzare le scale, gli accordi, i giri. Dopodichè quando cominci a suonare 
fai su un bel paciugone di tutto ciò che sai e cominci a dire "ah, qua ci 
starebbe bene quel lick alla Vaughan, qui invece meglio metterci un passagio 
Metheniano, e qua chiudo con un crescendo Beethoveniano" sembra un plagio 
unico ma non è così, non puoi pensare di mettere insieme delle note e di 
essere stato il primo a farlo.
Secondo me da questo deriva l'originalità, ascoltare un sacco di musica e 
farla propria .sisi.
D'altronde se nn hai mai ascoltato niente credo che ti ritroverai con ben 
poca fantasia...a meno che sei un genio ovvio! 

 
questa, scusami, è un'affermazione del tutto superficiale.. fai un 
esempio molto limitato; potrei citarti Behetoven che ha composto la nona 
sinfonia da "anziano", o lo stesso Frank Zappa che dopo 50 e più album 
continuava a incidere e a comporre con una creatività unica.
-- 
0.
My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli
My band's myspace page:
www.myspace.com/AssenzaCoverBand

 fatto. (Il concetto tabula rasa)
Potrei dirti di quella volta che (a 16 anni) ho scritto il riff di "Home" 
dei DT quasi uguale prima di averla sentita... Quando ho comprato SFAM ci 
sono rimasto così :-|
E' semplicemente una questione di influenze: può succedere che ascoltando 
tanto determinati artisti arriverai a composizioni simili alle loro solo per 
il fatto di avere in comune un ambito e una certa concezione della musica...
-- 
[MeSaMaN] 

 Lo puoi vedere da Mozart ai Beatles fino ai Led Z ed oltre.
E' vero che Mozart è nato praticamente con un clavicembalo in mano, ma 
annoverarlo tra le "regole" non mi sembra corretto: è piuttosto una delle 
più grandi eccezioni.
I Beatles (che considero semplicemente geniali, non apriamo un flame please) 
hanno anche loro le loro influenze: lo skiffle e le produzioni della Motown, 
ma anche i musical di Broadway per quel modo di esporre il tema (che poi è 
riproposto nel ritornello) all'inizio del brano, che poi ha fatto scuola nel 
pop.
I Led Zeppelin... vogliamo parlarne (occhio che non sto mettendo in 
discussione la loro importanza)? Basta questo: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin#Ipotesi_di_plagio
-- 
[MeSaMaN] 

 incidere e a comporre con una creatività unica.
Behetoven (si scrive così? mmm...) è un eccezione comunque sia lui che
Frank hanno fatto le cose migliori da giovani.
K

 ha scritto nel messaggio 
news:474e8034$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

sono d'accordissimo
guai a dimenticarsi il motivetto di gustavo!
anzi per cortesia me lO rifischietteresti un attimo che me lo sono scordato? 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin#Ipotesi_di_plagio
Beh dai... i blues di partenza è ovvio che assomigliassero a qualcos'altro
ma poi non mi dire che non sono stati fondamentali.
Circa 10 dischi in 10 anni (età media 23-33, in effetti più vecchiotti)
Comunque in definitiva, quello che volevo dire è che quando uno è
più vecchio e ha sentito miliardi di canzoni più facilmente rischia di
comporre qualcosa che replica materiale già sentito.
(non solo semplice ispirazione)
K 

 (non solo semplice ispirazione)
E' una teoria fondata, ma credo che la differenza a quel punto la faccia la 
maturità nel saper rendere "nuove" le influenze che un musicista, 
inevitabilmente, ha.
-- 
[MeSaMaN] 

 scordato?
appunto è in agguato e si può riprensentare all'improvviso...dopo Gustavo 
veniva Mr. Magù  ;-)
Gianni 


http://www.animamia.net/JANIMA_CONTENTS/JANIMA_MEDIA/JANIMA_MEDIA_CONTENTS/GUSTAVO.HTML
 

 veniva Mr. Magů  ;-)
o Baltazar...
Vico 

 anni fa sia lì in agguato mi da un pò noia.
Non era Gustavo ?? Quel cartone animato cecoslovacco trasmesso verso 12:30
del Sabato 25/30 anni fa ...
Anche a me ogni tanto torna in mente, ma per fortuna non sono in grado di
suonarlo !!!
Wego

 suonarlo !!!
LOL...  si, si, Gustavo...pensavo Gustavo e ho scritto Augusto, me ne sono 
accorto solo ora  :-))
Gianni 

 C'è qualcuno che ne sa qualcosa in merito?
Zucchero Fornaciari
-- 
Straitouttahell
Non sono basso. Sono "diversamente alto".
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 C'è qualcuno che ne sa qualcosa in merito?
Ti stai facendo delle domande stupide.
-- 
IL FUOCO CAMMINA CON ME... 

Gianni @ B. ha scritto:

non c'e` possibilita`. Pero` non ci si dovrebbe concentrare solo sull'aspetto 
melodico/armonico, ma soprattutto su stile e arrangiamento, imho e` l'unione di tutte 
queste cose che rendono un brano originale