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Titolo: Considerazioni sul NO (ipocrisia)

La provocazione ha avuto un certo successo.
Ai giovanotti che hanno risposto "ben ti sta'", "stronza tu", "intasca
e porta a casa" consiglierei di riflettere su dove vogliono arrivare
con tutto quell'astio che hanno in corpo contro l'altro sesso ;)))
Mi sono invece sinceramente merivigliata delle non poche risposte,
anche quasi sensate, del tipo "non dovevi essere cosi' diretta".
Qualcuno avra' scritto cosi' perche' non era riuscito ad immaginare
correttamente la situazione, non avendogli io dato sufficienti
elementi per farlo.
Resta pero' la sensazione che per molti il sesso sia qualcosa che va
in qualche modo carpito all'altro con l'ipocrisia, quando non e'
inganno, invece che liberamente scambiato, perche'?
Ripensandoci, ho idea che abbiano ragione e che la reazione di quel
tipo sia stata, almeno in parte, una reazione istintiva di panico.
Mi viene in mente un'avventura mancata di qualche tempo fa: cominciavo
appena a pensare che forse era meglio cercarmi un amante. Durante un
viaggio di lavoro, ad una cena molto informale e allegra, mi ritrovo
accanto l'unico cliente carino che abbiamo (sempre piaciuto) e quando
questo, ridendo e scherzando, comincia a sfiorarmi il gomito, a
chinarsi un po' troppo verso di me, penso "volevi un'avventura?
eccola, acchiappala". Li' per li' non se ne fece solo nulla per motivi
logistici. Poi questo comincia a fare telefonatine romantiche e dopo
una settimana ci diamo un appuntamento. Io vado, ben equipaggiata con
nuova e costosa biancheria, ci troviamo ad un casello di autostrada a
meta' la mia citta' e la sua e mi porta a pranzo. OK, due chiacchiere
ci stanno, ma pensate che il tipo si fosse organizzato per dopo? NO
...non sapeva dove portarmi ...come se non avesse previsto
l'inevitabile dopopranzo :D E' andata a finire che non se ne e' piu'
fatto niente, perche' mi ha dato il tempo di riconsiderare a mente
fredda certi suoi deficit culturali ("cosa me ne faccio di un
bottegaio"). 
Eravamo ben adulti e scafati tutti e due, eppure pensava di dovermi
corteggiare chissa' quanto e chissa' come prima di potersi azzardare a
"trascinarmi" (mio malgrado?) in una camera d'albergo, sia pure carina
(squallida non ha osato e gliene sono grata).
Due storielle diverse, quasi opposte, con un denominatore comune:
l'aspettativa dell'altro di dover procedere sulla strada
dell'ipocrisia.
Perche'?

Perche'?
Rassegnamoci. Io la vedo come una sorta di inaggirabile gioco delle parti.
Dove l'ipocrisia, se non altro entro certi limiti, e' una componente accettata
reciprocamente. Addirittura necessaria ?
In ogni caso ci sarebbe molto da dire.
ciao,
-- 
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
cancella 22 dall'indirizzo

 dell'ipocrisia.
Innanzitutto i rapporti sociali in genere sono contraddistinti
dall'ipocrisia (quante persone manderemmo a quel paese quotidianamente
invece che limitarci a sorrisi di circostanza...).L'approccio sessuale non
fa eccezione: fino a ieri l'uomo era tenuto a prendere l'iniziativa
seguendo un deteminato modello comportamentale (corteggiamento)  necessario
per arrivare al momento fatidico, la donna doveva fingere di negarsi anche
quando non ce la faceva piů dalla voglia (pardon, č una schematizzazione un
po generica e semplicistica), e da ciň siamo influenzati ancora oggi
nonostante molti schemi sociali siano saltati o modificati. Basta pensare
che molte donne hanno ancora bisogno di un motivo, una giustificazione
supplementare alla voglia di fare sesso, per fare sesso.
 
bye
Enrico

Mentiresti sapendo di mentire.
(Storia vera)
Lei: "ma tu pensi solo a scopare"
Lui "no, no mi piacciono anche i pompini..." :-))
Marco Simoncini
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953

 della mia vita sessuale.
detta cosi' sembra quasi che tu abbia preso questa importante decisione
per ripicca...
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

supplementare alla voglia di fare sesso, per fare sesso.
Ohh bella li' !!
Non proprio tutte ma molte si'.
Pero' contando che le donne sono in maggioranza rispetto agli uomini, quasi
quasi e' una fortuna.
Pensa se di colpo tutte si liberassero delle giustificazioni ... mioddio,
ci sarebbe da nasondersi eh, eh ;))
Zagor


dell'ipocrisia.
Forse quella che tu chiami ipocrisia e' solo un'affermazione di preferenza,
di un modo suo di concepire il sesso. Io credo che in gran parte siamo cosi'
abituate ad avere richieste (spesso rifiutate) che quando siamo noi ad
offrire spontaneamente ci restiamo di sasso quando le nostre proposte non
vengono accolte al volo. Al di la' di tutti i discorsi che si possono fare
circa il fatto che magari alcuni uomini si sentono spiazzati (e perche' no
si smontano) di fronte a richieste cosi' espicite, magari quella persona che
non aveva programmato tutto per il dopo pranzo semplicemente desiderava
conoscerti meglio prima di passare ai fatti, ti sembra cosi' strana la cosa?
Siamo cosi' abituate a pensare che gli uomini non cercano che quello che ci
indispone chi non si tuffa al volo di fronte ad ogni occasione facile che
gli capita? Tu gli piacevi, puo' essere che ti desiderasse, ma magari voleva
conoscerti meglio, capire se c'era feeling, perche' pensare all'ipocrisia?
Io non ci trovo nulla di strano.
Janet Weiss

 Io non ci trovo nulla di strano.
Manco io.
Felix

gli capita?
Sģ, lo siete! :-)
Un uomo che vi dice no causa sorpresa, ed anche fastidio. Ma credo che le
donne debbano cominciare a tenerlo in conto, perché un uomo puņ dir di no
per mille motivi. Per quanto possa essere innovativo come concetto, un uomo
'non' cerca sempre e solo quello! :-)
/  \ o / \
|   /[]\   |
 | /    \ |
     "

 ;)
perche' secondo te e' stupido vedere rivoltare la frittata una volta
tanto?


 
Ciao QDL,
perchè io e te non dobbiamo capirci??
"Intasca e porta a casa" NON ERA assolutamente una manifestazione di
astio!! E non mi frega nemmeno del paregiamento dei conti sui rifiuti
ricevuti fra i due sessi. (Sai quante mie amiche bruttine hanno dovuto
"intascare e portare a casa".... senza fare casino).
La mia perplessità (e tu lo hai capito subito) era sulla TUA reazione
apparentemente spropositata sul NG, poi risoltasi in una provocazione
(ottima cosa).
Ma allora perchè metti la mia risposta nel novero di quelle astiose?
E' un'altra provocazione?
                DIO, QDL!...QUANTO SEI PROVOCANTE!!!!!
Andrea.
P.S. Per canto mio c'è poco da riflettere su dove voglio arrivare con
l'altro sesso: A LETTO!  ;-))))

 
Forse hai frainteso.
Intendevo dire che se un ragazzo dà un 2 di picche ad una ragazza
esclusivamente per ri-picche passate è stupido.
Se lo fa perchè la tipa non gli piace è invece sacrosanto. Anzi, ce ne
fossero... invece davanti ad un invito di una donna quasi nessuno rinuncia ad
una scopatina, nemmeno se la tipa non gli piace. 
Grazie a questo comportamento poi ogni ragazza pensa che se uno rinuncia a
portarsela a letto o è frocio o è impotente.
Ecco perchè ce l'ho un po' su con i miei colleghi maschietti.
Io una volta ho detto di no e lei ha pensato che avessi dei problemi.
Semplicemente non mi andava di fare sesso con lei, sebbene fosse molto carina.
Felix

 'non' cerca sempre e solo quello! :-)
Grande!!!
Proporrei lo slogan "l'uccello č mio e lo do a chi voglio io!"
Felix

Perche'?
Perche' la maggior parte delle donne vogliono cosi'.
A le restanti non resta che adeguarsi.
L'ipocrisia e' un po' in tutti noi, uomini e donne
Mi spiace
Ma mi pare proprio cosi'....
---------------------------------
E' raro che le soluzioni semplici lo
        siano davvero -- Rjn
---------------------------------

 ci sarebbe da nasondersi eh, eh ;))
Dove? A Darkwood? :-)
Cmq penso che se succedesse finalmente ognuno avrebbe le sette donne che
gli spettano secondo statistica (mi verrebbero però certe ansie da
prestazione...)
 
ciao
Enrico

Felix
Mah, io veramente il volatile lo farei pure volare.
Il prob. che almeno qui nel barese il cercarlo da parte del *gentil*
sesso e' solo una scusa per cercare (in realta) la condizione di
_mantenute_.
Scena tipo...
Oh...caro... ho lasciato lo smalto delle unghie a casa...
Me lo andresti a prendere? (sotto la pioggia a 30 km...)
oppure
Mi dici sempre che mi ami, ma non mi regali mai nulla!
Tizio invece alla sua ragazza le ha regalato un solitario da 1carato!
oppure
Caro, devo andare in palestra...
andresti tu a prendere le pesti da scuola?
Calimero

'non' cerca sempre e solo quello! :-)
Ahahah :DD grande Angelus!
---
Ma perche' non le raccogliamo su isdweb, queste massime?
Ciao
Wilfred

Ma perche' non le raccogliamo su isdweb, queste massime?
Sě sě... mandatene, che le pubblichiamo... tempo fa ne scrissi una sul culo
(Culo)... ma non me la ricordo piů :-(
Anyway...
Raul
**Per messaggi e-mail usare il link alla mia HomePage
**For direct e-mail replies use the link at my HomePage
**HomePage personale: 
http://mailbox.offshoretrust.com
**ICQ UIN: 2651257
**ISD-Homepage: 
http://members.xoom.com/isdonline
**ISD FAQ's & Chart: 
http://www.metro.it/loris/isdweb/index.htm

(squallida non ha osato e gliene sono grata).
Un tipo d'altri tempi....... :-)))
Fra

Dove? A Darkwood? :-)
No, no, e' vero che ci siano piu' donne che uomini. Sul serio.
Ovvio, poi bisogna vedere .... ;)))



Non e sempre ipocrisia.... cerca di venirci incontro... siamo solo dei
poveri maschietti, prima ci insegnano che una non la da se prima non
la corteggi, e se te la da subito e troia: poi tu -giustamente, lo so-
vorresti parita' e reazioni meno *ipocrite*... siamo confusi, pensaci:
come si fa a capire cosa vuole una donna?
Esempio, io leggo il tuo post, esco e conosco una, mi pare ci stia.
Ti do retta, e le chiedo di far l'amore dopo 10 minuti che parliamo:
lei mi da un ceffone e dice che sono un porco.
Difficile... l'unica e affidarsi all'istinto amoroso, se non sbaglia
lui, sei a posto, ma ci vuole comunque tempo per conoscere!
Ciao
Marco 
la1...@iperSORbole.bo.it
 (leva SOR)
Oppure: 
car...@tin.it
 (solo per settembre)
*Ogni Stop e' solo un altro Start*


Evviva!
Ora non ci resta che convincere gli altri 213456784 maschi che e come
la pensiamo io e te, non come dicono loro! ;-)
Ciao
Marco Degle


Vedi sopra. Siete voi i primi ad averle dato un peso eccessivo, come
la mettiamo?


Bambola :)) non diciamo stupidate. Al limite non ha trovato il tempo
di organizzarsi, di fare un sopralluogo ...ma ecchecazzo (!) devo
sempre fare tutto io???

la mettiamo?
Mi aggrego, hai ragione. L'uomo si comporta come non vorrebbe che la donna
si comporti: lo da via a tutte... e quasi sempre gratis! :-)


 la mettiamo?
io la metto che quel "voi" me lo ritrovo sul groppone senza avere fatto
nulla per meritarlo... io rifiuto il ruolo di maschio che e' attualmente
in vigore... me ne chiamo fuori... ma finche' questo rimarra' una "vox
clamans in deserto"...:-(((


 
Se non ti dispiace mi presento sono Mr. Blue, sono over 40, sposato.
In effetti la prima reazione e' quella di rispondere "ben ti sta" e come
dici tu e' una rivalsa tipicamente maschile.
Su quanto racconti (provocazione o meno) vorrei esprimere la mia
opinione. 
Anche a me e' successo di dire no (raramente), sebbene la signora che si
proponeva mi piacesse, perche' ero innamorato di un'altra.
Forse sono sbagliato io, ma l'avventura, "il delizioso giro di giostra"
non mi interessa, ho bisogno di essere innamorato.
Un'incontro rapido, poi permette limitatamente di conoscere il partner,
i suoi gusti, i suoi punti deboli, l'interazione reciproca e' limitata
dalla mancanza di conoscenza.
Sono forse l'ultimo dei romantici ;-) ma non riesco essere diverso.
Aggiungo che non lo farei mai con la donna di un amico.
Se mi consenti un ultima annotazione sull'affermazioni "mai con un uomo
sposato"
Nei tempi in cui separazione e divorzio risolvono la maggior parte dei
problemi esistono storie che questi rimedi non riescono a gurarire. 
A causa dei figli spesso, o di altri situazioni in cui la vita si
diverte ad incastrarti, a volte dietro un uomo sposato si nasconde una
grande solitudine, la necessita' di uscire da situazioni difficili, di
volersi rifare una vita.
 


Ti do ragione, ma ci sono arrivata anch'io solo ultimamente ...da
quando so per esperienza che anche dietro ad un donna sposata ci puo'
altrettanta solitudine, pensieri che non sai piu' a chi dire,
responsabilita' senza piu' contropartita, il senso di vuoto fisico
perche', semplicemente, nessuno ti tocca piu' ...ma questo pare che
non importi...

 non importi...
La solitudine non ha sesso, e' solitudine e basta, un qualcosa che ti fa
vergognare della dolcezza che hai dentro, che ti fa sentire il desiderio
di due braccia che ti stringono e che non esistono e forse ti fanno
dubitare che un concetto come l'amore sia possibile.
Mr.Blue
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Poco mi curo d'amore o di gloria. La ricchezza un metallo, l'amore
un'ombra, la gloria un'eco. (F. Pessoa)
 

non importi...
No no importa eccome. Io di solitudine sono un'esperto so cosa significa.
E' un problema che puo' toccare tutti , indipendentemente dal fatto che si 
sia separati o semplicemente single(scapoli o zitelle... si dice cosi' o c'e' 
un'altro termine?). Che si abbia 20, 30 o 40 anni.

Mr.Blue
... complimenti...hai scritto una cosa bellissima!
hai descritto esattamente quello che sento dentro in questi giorni...
a presto rileggerti sul NG!
Vagabondo

Si e vero la solitudine e una brutta bestia
per questo considerare l'autoerotismo da condannare e solo
una stupida ipocrisia, e daltronde e fare del sesso con la persona che si
ama di più.
IL MARESCIALLO

dubitare che un concetto come l'amore sia possibile.
Sono sinceramente commossa. Mai, come nelle tue parole, ho
riconosciuto i miei
peggiori momenti di sconforto.
Lucy

 Vagabondo
Grazie a tutti voi. 
Mr. Blue