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Titolo: Armonia e pentatoniche (ancora!)

Ora che ho chiarito i dubbi su come si costruisce una 
pentatonica,
vengo assalito da un dubbio atroce: gemo, mi contorco, ma non 
trovo risposta in questo dolore immenso...(mi sono ispirato al 
Santo...)
ieri sera suonicchiavo sopra una base stile AC/DC (sol, re, 
la...)
e mi son chiesto: perchè questa "PENTATONICA DI DO"(usata tra 
l'altro spesso proprio da angussiang) ci stà così bene su questi 
accordi quì, pur non suonandovi il do maggiore sotto?
pensavo che ci fosse una correlazione più stretta tra accordi e 
scale, e so che c'è, ma questa non me la spiego...
Ad esempio: ho visto che suonandoci sopra la ionica di sol(primo 
accordo del riff) tutto quadra(=concettualmente mi risulta 
calzante e mi piace come suona).
Ora mi rivolgo a te, persona gentile e paziente: perchè? Perchè 
la pentatonica di do ci stà così bene su quel giro DO-orfano?
Oppure il do c'è ma non si vede? oppure non ho capito una fava 
di come si ricava o cosa sia una pentatonica?
elpmi!
vostro teoricamente, Bravo
-- 
Inviato da Virgilio 
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Bravo ha scritto:
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Ah! per capirci: do re mi sol la !
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 vostro teoricamente, Bravo
Perchè le note che usi nella pentatonica, essendo il giro di accordi
diatonico alla tonalità, sono o fondamentali o tensioni di quegli accordi, e
quindi suonano bene, e soprattutto assumono un gusto diverso a seconda
dell'accordo su cui le metti.
Per fare un'esempio
se il giro è come immagino Do Re- Mi- Sol La-
se tu suoni la pentatonica di do ovvero
Do Re Mi Sol La
Su Do hai: Tonica, Nona, Terza maggiore, Quinta, Tredicesima
Su re- hai: Tonica, Nona, Undicesima, Quinta, Settima minore
E via dicendo. Le note sono tutte diatoniche, e quindi o suonano come
fondamentali dell'accordo (prima terza e quinta) o sono tensioni accettabili
che insaporiscono un po gli accordi che ci metti sotto.
Spero di non aver detto boiate
MArco
-- 
"Knowledge speaks, but wisdom listens"
James Marshal Hendrix

Marco & Co. ha scritto:
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Non lo so, ma quello che dici mi persuade assai!
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 Ah! per capirci: do re mi sol la !
Bravo, molto rapidamente perché c'č Giskard che gią aspetta e mi sono reso
latitante ;)
Il brano degli AC/DC fa SOL RE LA, giusto? Saranno bicordi, no? Allora
abbiamo Sol-Re (SOL), Re-La (RE), La-Mi (LA), giusto? Allora, mettiamo
insieme le note che abbiamo: Re, Mi, Sol, La...hai capito il trucco? Manca
solo il Do per avere la scala che ti interessa!
Ti suggerisco un approccio "generico" (perché generale mi sembra troppo
altisonante) all'improvvisazione. Considera che, per ogni accordo del tuo
riff, le note stesse dell'accordo suonano "bene", mentre le altre ti danno
un certo "effetto". Quale sia questo effetto, stabiliscilo tu con la tua
esperienza e sensibilitą.
Buon divertimento :-)
m
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Buon divertimento :-)
ti devo una birra ;o)
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 accordi quì, pur non suonandovi il do maggiore sotto?
Suggerisco un altro approccio:
se la base suona Sol Re La, sei in tonalità di RE. RE maggiore ha due
diesis in chiave (FA e DO). Stai suonando una scala che "modifica" una
nota rispetto a quella usata dalla base (solo il do naturale, perché
nella
pentatonica di DO il Fa non lo suoni).
Stai quindi riproducendo uno "stile modale" suonando una *scala di re
con
la settima minore (DO al posto di do#)*
che modo stai "riproducendo"? 
P.S. tu usi una pentatonica di do su una tonalità di re. usi una
pentatonica
un tono sotto, e funziona sempre. prova anche la due toni sotto la un
tono
sopra (se non ricordo male). oppure era la tono sopra e la due toni
sopra?
Martedì prox mi rinfresco i ricordi.
Ciao
Fabio
-- 
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 Martedì prox mi rinfresco i ricordi.
Ok: aspetto notizie. Grazie per le preziose informazioni!
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 misolidio? dimi di si, che vado a casa contento ;o)
Sě. :)
-- 
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http://mukkarasta.altervista.org
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http://volothamp.blogspot.com

 vostro teoricamente, Bravo
Allora. Ho letto parecchie risposte, ma mi sembra che nessuno abbia
azzeccato il modo giusto per analizzare la cosa.
Partiamo del presupposto che la base musicale non è altro che un insieme di
accordi che sintetizzano la scala o le scale che suona la melodia solista.
Penso tu sappia che sulla scala diatonica di do vengono costruiti sui 7
gradi i seguenti accordi:
Do maj7 - Re m7 - Mi m7 - Fa maj7 - Sol 7 - La m - Si semidim
Premessa conclusa.
Il brano che tu proponi non so quale sia. Sappiamo solo che ha i seguenti
bicordi:
Sol - Re - La.
Di per se non dicono nulla. I Bicordi hanno solo la fondamentale e la
quinta. Non sappiamo  se sono maggiori, minori o di settima di dominante.
Senza il terzo ed il settimo grado gli accordi sono privi d'identità.
Tu mi dici che la pentatonica maggiore di Do ci sta bene e mi viene da
pensare che gli accordi "completi" siano:
Sol maj7 - Re maj7 - La 7.
Prova tu stesso a suonare le triadi complete (sol - re -la) con la ritmica
del brano e dimmi se stanno bene.
Ok. se ci ho preso, la domanda da porsi è:
cosa accomuna questi accordi? C'è una scala sui cui gradi si generano quelle
triadi?
E' la scala diatonica di RE (Re, Mi, Fa#, Sol, La, Si, Do#).
La scala naturale di RE suona su quegli accordi, ma non da quella tensione
blues a cui siamo abituati.
Se procedi a tentativi scoprirarai che suonando in Sol maggiore (Mi minore)
otterrai la combinazione migliore.
Più precisamente la scala dorica di LA (la scala che nasce sul secondo grado
di quella di sol maggiore) va a nozze con quella combinazione di accordi.
C'è una regola non scritta, ma sfido chiunque a negarla che dice che su ogni
accordo di DOMINANTE suona bene la scala che genera l'accordo ed il suo
corrispettico con il terzo grado abbassato di un semitono. In parole povere,
su un accordo di dominante come La7 possiamo suonare sia la scala La
misolidio che lo genera che il suo "corrispettivo" minore La dorico che non
è altro che la scala misolidia con il terzo grado abbassato e che genera
quella tensione che piace tanto al nostro orecchio.
Nel blues (inteso come il "padre" di tutti i generi quindi anche nel rock,
nel pop ecc..) si usa spesso come centro tonale di un brano un accordo di
dominante perchè per sua natura è instabile e lascia a libera
interpretazione la linea solista.
Nel caso specifico il centro tonale del brano mi sembra proprio il bicorde
di La inteso come sintesi dell'accordo costruito sulla scala misolidia di La
(La7).
Dalla scala misolidia di La abbassiamo un semitono il terzo grado e
otteniamo una scala dorica di La.
La scala dorica di La non è altro che il secondo grado della scala naturale
di Sol.
Sulla scala di Sol troviamo sul primo sul quinto grado le triadi si Sol e di
RE che sono gli altri due accordi che compongo la base.
In definitiva sul giro di accordi da te proposto possiamo suonare le
seguenti scale:
La dorico (il terzo grado fornisce la tensione blues) e relative scale
pentatoniche derivanti tra cui la pentatonica minore di La o  pentatonica
maggiore di Do (sono la stessa cosa e sono da intendersi come una sintesi
della scala di La dorico e Do lidio);
La misolidio (nessuna tensione. da non mischiare in modo "disordinato" con
le altre scale) e relative pentatoniche che ne derivano.
Spero di essere stato chiaro.....
Per curiosità che brano é?

 Per curiosità che brano é?
E' una base che ho scaricato da 
www.chitarristi.com
.
(nella sezione "improvvisando"...mi sembra si chiami "AC/DC 
style". una roba del genere.)
Sol - re - la - do - mi 
tutti maggiori
Ciao!
