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Titolo: a proposito di pedalini...

Premetto che sono di un'ignoranza cosmica....
fatemi capire una cosa...
La maggior parte di voi, mi pare d'aver notato, è proprietaria di una 
serie di pedalini che sostituiscono il classico multieffetto.
Mi chiedo questo...
Con le combinazioni che adottate come si fa a far partire il suono che 
m'interessa?
Mi spiego...
Supponiamo d'aver bisogno (durante un solo) di distosore, sustain, 
reverbero e delay.
La comodità del multieffetto che pigiando sul tasto (un solo tasto) 
della pedaliera ho l'effetto fatto cosi come lo volevo.
Ma con i pedalini come fate? Pigiate sul singolo pedalino fino a fare 
il suono? cioè pigiate i 4 pedalini corrsipondenti?
C'è qualcosa che non mi quadra...non è enormemente scomodo?

 ha scritto nel messaggio
news:mn.bc537d78e...@nospamtiscali.it...

Si balla un po di tip tap ma la qualità è decisamente migliore e ne vale la
pena.....almeno ci si tiene in forma

 pena.....almeno ci si tiene in forma
 sul fatto che la qualità possa essere migliore non entro in merito, ma 
credo che la scomodità sia davvero notevole.
E se per caso tra un solo e l'altro ho bisogno di più gain sul 
distorsore che faccio? devo anche modificare il paramentro al volo 
prima d'iniziare una canzone? o devo comprare tot di distorsori e 
tararli uno diversamente dall'altro?
Non voglio fare polemica eh...davvero...vorrei capire come usarli al 
meglio.
Voglio vendere il mio multieffetto e vedendo che tantissimi qua parlano 
di pedalini vorrei capire come poterli usare al meglio...

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.bc907d78b...@nospamtiscali.it...

Facciamo una retrospettiva: una volta (millenni fa, quando ero giovane 
_io_....) c'erano i singoli pedali. UN pedale, UN effetto. Ce la si menava 
poco...un distorsore, un chorus...nel solo facevi scattare il selettore 
sulla guitarra...il riverbero, nell'ampli, sempre inserito.
Un giorno arrivarono i primi multieFX, e si griso' al miracolo...cazzo! Al 
tocco di un interruttore, la combinazione di effetti desiderata. Troppo 
bello! Si buttarono gli obsoleti pedalozzi (arrivava la tecnologia digitale, 
eh!) per una bella unita rack con la sua cazzo di pedaliera.
Da una quindicina d'anni, son tornati di moda i vecchi pedali....le vecchie 
case rimettono in produzione le stomp boxes di 30 anni fa....i prezzi 
triplicati, e tutti contenti.
Oggi si puo' scegliere. Se hai necessità di un suono complicato ad ottenersi 
(tipo OD+chorus+reverb+delay), ed immediatamente dopo di un altro 
diversissimo, non ci son cazzi. Multieffetto presettato. Vedere un pirla 
saltellare come una scimmia ubriaca per tentare di inserire 4/5 pedali in un 
quarto di secondo, è uno spettacolo piu' tragico che comico.
Se hai passato l'età delle sboronate gratuite, ed hai IL tuo suono, cui in 
determinati momenti della song aggiungere o levare UN componente lo 
stesso...i canonici 3-4  pedali fan per te.
Alternativa spendacciosa: tutti i pedali che vuoi, attivabili nella 
combinazione preferita via MIDI.
-- 
www.mendozarockband.net
www.myspace.com/mendozametal
 

 
Inoltre spendio anche una frana di soldi per avere pedali almeno almeno 
decenti...
Mpf, pedalini sucks!
-- 
                R. Giskard
Legge Zero: "Un robot non può danneggiare
  l'Umanità, né può permettere che,
a causa del suo mancato intervento,
l'Umanità riceva danno"
--
www.fragiskard.altervista.org
--


di norma i comuni mortali ballano il tip tap coi pedalini. in questo 
caso attacchi prima quello che cambia maggiormente il suono (il 
distorsore ad esempio) e poi attacchi il delay e tutto il resto.
volendo però ci sono degli aggeggi a rack dove colleghi i pedalini ed 
escono con una pedaliera programmabile fuori, così che riesci a 
programmare l'accensione-spegnimento per singoli pedali o per gruppi di 
pedali, contemporaneamnete. praticamente come un multi-fx solo che hai i 
singoli pedalini veri collegati in un vassoio dentro il rack...

 m'interessa?
ad esempio con una cosa del genere:
http://www.midione.it/FLX-8%20more.htm

 tararli uno diversamente dall'altro?
si molti fanno cosě. 

 reverbero e delay.
Supponiamo d'aver bisogno (durante un solo) di un suono più espressivo,
che fai stacchi il jack dal multieffetto e attacchi la chitarra dritta 
nell'amp?
ci metti sicuro più tempo che a schiacciare un pedale :P
Scherzi a parte il fatto è che non c'è solo la comodità, magari per qualcuno 
è preferibile un suono (a suo dire) più vero, più espressivo in un punto 
della canzone anche se magari può accendere solo il chorus rispetto alla 
parte precedente del pezzo, invece di accendere chorus, compressore, più 
gain, più medi etc.
Comunque è un fatto personale, io ti direi ora che hai fatto l'esperienza 
del multieffetto prova a confrontare il suo suono con quello degli 
equivalenti pedali analogici, e vedi se la differenza di qualità e possilità 
espressive possono far passare in secondo piano le esigenze di comodità.
Quanto a looper, midi etc che coprono anche queste esigenze di comodità, a 
caro prezzo, lascio a chi ne sa più di me.
Immanuel


 credo che la scomodità sia davvero notevole.
La qualità è superiore soprattutto se prendi pedalini di una certa fascia
(con tutto il rispetto possibile per i vari behringer e simili).
Inoltre eviti 2 problemi:
1) Il multieffetto ti "ciuccia" suono
2) Spesso hai un ritardo nel cambio tra un preset e l'altro
Io ho una bossME50 che se non sbaglio nella linea boss è seconda solo alla
gt8 e ti posso assicurare che mi ciuccia suono e hai i suoi ritardi nei
cambi. Poi per esser sincero la qualità non è affatto male, anzi.

 C'è qualcosa che non mi quadra...non è enormemente scomodo?
Sì lo è.
Ora ti dirano che è questione di abitudine...
Non è sempre vero.
E' anche questione di stile e necessità.
Ci sono certi generi e certi stili per cui non è possibile fare il tip tap.
In questo caso le opzioni sono 2: o passare al multieffetto o passare ad un 
looper.
Un looper è un attrezzo che ti consente di attivare e disattivare i pedalini 
salvandoli in patch e richiamandoli tramite una pedaliera midi.
I contro?
1) Quelli economici aggiungono rumore e degradano il segnale
2) Quelli buoni costano veramente TANTO
3) Hai un numero max di pedali (o gruppi) che puoi comandare (4-6-8, a 
seconda del modello)
4) In genere i looper sono unità rack quindi perdi una delle comodità dei 
pedali ossia quella di cambiare parametri al volo e/o in tempo reale (a 
questo si puo' ovviare con rack pensati bene con piano a slitta per le 
stompbox ma sono altri dindi...)
Flak
-- 
www.myspace.com/lahmiaband
www.myspace.com/doubleblindband
www.doubleblind.it
 

 pena.....almeno ci si tiene in forma
Questo assoluto non mi piace e non è veritiero.
Ci sono multieffetto dalla qualità eccelsa e pedali che fanno ribrezzo.


 cambi. Poi per esser sincero la qualità non è affatto male, anzi.
Hai un multieffetto datato ed economico di una marca che fa buone/ottime 
macchine consumer ma che non prenderei proprio ad esempio quando si parla di 
qualità.
Non ha senso paragonarlo con dei buoni pedali analogici che, acquistandoli 
separatamente per coprire tutti gli effetti di cui è dotata la ME50, ti 
costerebbero "n" volte di +. No?


 pedalini vorrei capire come poterli usare al meglio...
IMO per usare i pedalini devi essere
a) o minimalista: ti bastano pochi effetti, di cui non abusi (e non suoni 
cose in cui devi passare in un nanosecondo da un distorto con delay ad un 
pulito con riverbero compressore e chorus)... allora vai di pedalino
b) oppure facoltoso/spendaccione (a seconda! Eheheheeh): allora ti diverti a 
selezionare accuratamente i vari pedali e ti compri un bel looper di quelli 
seri con pedaliera di controllo



Si balla il tip tap! Io avevo un multieffetto digitale con comodissima 
pedaliera midi. Poi mi hanno aperto gli occhi e mi hanno fatto tornare al 
suono analogico e fanculo a quegli orrendi mostri digitali! I pedalini si 
possono combinare tra di loro e personalizzare al 1000% e danno troppa più 
soddisfazione rispetto a tutto il resto: servono anche a renderti conto che 
il suono lo fai tu, la tua chitarra e le tue dita, più di ogni altro...... 

 il suono lo fai tu, la tua chitarra e le tue dita, piů di ogni altro......
E la differenza con il multifx? :P


 C'è qualcosa che non mi quadra...non è enormemente scomodo?
Certo che lo é!
Mi pare che tu abbia già rievuto risposte più che esaurienti però ti lascio 
un unico consiglio dettato da uno che usa sia multieffetto che pedali 
singoli e mi ritengo in maniera del tutto immodesta super partes: non 
esistente una soluzione vincente e definitiva, tutto dipende dalle tue 
esigenze e dal tuo modo di suonare, non é vero che una soluzione sia 
assolutamente migliore dell'altra, i pedalini sono (in genere) mooooolto più 
immediati (e per un pigro come me sono la manna) e fanno moooolto più figo 
(parametro F-O-N-D-A-M-E-N-T-A-L-E per un chitarrista e se mi dite che non é 
vero peste vi colga) ma in certe occasioni un buon multieffetto ti risolve 
tantissimi problemi (da non escludere quelli di peso dell'attrezzatura).
Ciaps
Spawn 

 tantissimi problemi (da non escludere quelli di peso dell'attrezzatura).
Quoto tutto.


 ha scritto

Aggiungo una cosa: c'e' una MALATA abitudine a paragonare pedali di alto 
livello a multieffetti consumer il che, perdonatemi, non ha senso.
Quando si parla di "pedali true bypass analogici" che si fanno pagare, 
bisogna paragonarli a processori come il g-system o il g-force, riveberi 
lexicon, eventide ecc...
Non vanno accostati ai giocattoloni della boss, della digitech o ai seppur 
buoni (ma prodotti consumer che costano quanto un pedale di quelli buoni e 
questo dovrebbe far riflettere) intelliifex, g-major e compagnia.


 Flak
mmm dipende cos'hai come concetto di "figo" ehehe un bel paio di 
frigoriferoni tipo steve vai con i whitesnake secondo me fano stra-figo
-- 
0.
MySpace page:
www.myspace.com/saurogaggioli
My Cover Band's MySpace Page;
www.myspace.com/assenzacoverband
My music blog:
http://saurogaggiolimusic.blogspot.com/
My band site:
www.assenza.com

 Flak
ora che ho il g-system posso quotare ehaheeahaehheaaeh


 frigoriferoni tipo steve vai con i whitesnake secondo me fano stra-figo
Ci sarà sempre il chitarrista con i paraocchi che ti dirà "tutto peso 
inutile, vuoi mettere l'analogico?"
E intando l'eventide dal rack ride e gli rifà in verso campionato a 
33839bit.


 frigoriferoni tipo steve vai con i whitesnake secondo me fano stra-figo
Mmmm non sono daccordissimo, a parere mio secondo le tendenze attauli fa più 
figo una pedaliera da 2mq che non i due congelatori :-)
Spawn 

Alberto ha scritto:

Questione di esigenze... se ti serve davvero passare da un pulito + 
flanger + delay ad un crunch + compressore + riverbero+ chorus allora 
i pedalini singoli sono estremamente scomodi.
Ma è vera anche un'altra cosa. Finché usi le pedaliere sei sempre un 
po' portato, avendoli, ad utilizzare mille effetti per le tue serate; 
non è usuale che ci si limiti ad utilizzare una distorsione ed a 
regolarla dal volume della chitarra per tutta la serata. Questa è una 
"mentalità" che ti arriva quando passi ad un set-up più essenziale; 
allora anziché spippolare con i milioni di effetti della pedaliera, 
spippoli come i milioni di combinazioni di gain, tono e volume di quel 
singolo overdrive, o impari ad apprezzare come cambia il suono se 
lasci fermi tutti i controlli dell'ampli in distorsione e giochi con 
volume e tono della chitarra... Tanto, sempre di spippolare si tratta, 
quello si che per il chitarista è davvero inevitabile! ;-)
Comunque, perché non provi, ogni tanto, giusto per cambiare, ad andare 
in sala prove con soltanto un overdrive tra chitarra ed ampli, o poco 
più. All'inizio, per capire come va, bastano anche due pedalini 
behringer comprati usati a 10 euro l'uno...
L.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"Nessuno può capire un porto
se non sa il mare che cos'è..." (PFM)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com

 C'è qualcosa che non mi quadra...non è enormemente scomodo?
Mi inserisco nel thread pur essendo un niubbo. Io ho una ToneWorks 
AX3000G presa in un momento di gas. Non riesco ad usarla. La colpa è 
della mia pigrizia che non mi fa studiare il multieffetto. Uso 
solamente 2 o 3 preset e basta e mi sono detto: ma un paio di pedalini 
quanto mi sarebbero comodi!! Un buon distorsore e un chorus, poi si 
vedrà. Tutto sommato non ho bisogno di altre cose, già la mia Fender 
col Marshall mi piacciono nudi e crudi, basta qualcosa di semplice per 
farmi felice. Quando torno dalle ferie vedrò di risolvere la questione.
-- 
Gello Ramello
Scrivo su Usenet da quando il Mar Morto era solo lievemente indisposto 
®

 C'è qualcosa che non mi quadra...non è enormemente scomodo?
I pedali se li ami non sono scomodi, sono un peso che ti porti dietro
volentieri. Non si possono IMHO fare paragoni con i multi-fx di fascia
economica, è ovvio che loro suonano in un altro modo...voglio dire...
un flanger EH costa da solo quanto 3 "pedaliere" della zoom che ti
fanno pure il caffè a fine serata.
Ci sono però multieffetti (parliamo di rack + controller MIDI e non di
giocattolini in plastica da 100E) che dànno altrettante soddisfazioni,
che sono costruite davvero bene e che se ci entri in sintonia sono
anche molto comode.
Personalmente preferisco i pedali perchè ti permettono sicuramente,
rispetto al multi-fx, una castomizzazione maggiore nel tuo setup, nel
senso che puoi far suonare insieme pedali di + marche insieme senza
problemi, basta andare al negozio e sborsare euri :-p
Il problema dello swicchaggio tra un preset e l'altro con i pedali,
come ti hanno già detto lo puoi benissimo risolvere con l'aiuto di un
looper, ce ne sono di tutti i tipi.
Poi quando un giorno arriverai ad avere il tuo rack da 60Kg che per
caricarlo ti farà bestemmiare in aramaico antico 4 mesi di calendario
palestinese... bè questo è un altro discorso ;-)
Daniele

Dimenticavo una cosa Alberto, un consiglio spassionato... se deciderai
per i pedali non prendere roba da 50Euro che non vale una sega....
sono soldi BUTTATI. Cerca di fare sempre scelte mirate!! I pedali
belli un domani te li ritroverai sempre.
D

 L.
Non sono molto d'accordo.. per capire come suonano i pedali non
bisogna provare i beringher, ma qualcosa di serio che ti fa sobbalzare
dalla sedia, tipo Electro Harmonix, i vecchi MXR o al limite anche
qualche Boss vintage. Poi ti provi un G-System o qualche cosa di cmq
valido e fai il paragone.
D

Slowhand ha scritto:

Punti di vista.
Per capire cosa fa un chorus al tuo suono chitarra-ampli basta un 
multieffetto zoom 505 o Korg A5. Se poi ci metti un EH al posto della 
A5 sentirai una qualità migliore, una pasta diversa e tutte queste 
sottigliezze con cui ci gingilliamo.
Non vedo perché un chorus behringer non debba farti capire se l'"idea 
platonica di effetto chorus" ti serva o no....
Se scopri che ti serve e te lo puoi permettere ne compri uno esoterico 
da 500 dollari....!


Ragazzi, grazie a tutti!
siete stati davero esaustivi e gentilissimi.
Tutto chiaro!
Grazie ancora!
Alb