Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: sapevo che Vai avrebbe apprezzato...

un tone freak e un orecchio assoluto come Vai non poteva non apprezzare 
e rimanere folgorato da una cosa come questa:
http://www.truetemperament.com
qui il video con Vai...
http://www.youtube.com/watch?v=XJXKV8v32iQ
qui il video con Vai che improvvisa con la chitarra in questione 
(togliendo a tutti i dubbi tipo "ma i bending sono possibili?" "cambia 
il modo di suonare?")...
tra l'altro Vai quando improvvisa così a briglia sciolta mi lascia 
sempre a bocca aperta..
http://www.youtube.com/watch?v=SnTLZ59eUMY
ora io non voglio fare il tipo "io ho l'orecchio assoluto e te noooo"... 
però giuro a me sentire suonare questa chitarra (non solo da Vai, parlo 
anche degli altri clip presenti sul sito) mette i brividi.. sento 
"dentro di me" una cosa che non ho mai sentito.. è come se ci fosse una 
voce "precisa" che mi sussura nelle orecchie il nome delle note senza 
incertezze.. come quando sento il pianoforte..
e mi capita anche con gli accordi..
ODDIO!!!!!
-- 
0.
My personal myspace page:
www.myspace.com/SauroGaggioli

 ora io non voglio fare il tipo "io ho l'orecchio assoluto e te noooo"... 
Domanda: ce l'hai ?
ciao, f.

incertezze..
Con tutta quella leva? O_o
--
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
"Tra i più famosi rischi di cancro non dimostrabili
vi sono la diossina, i campi elettromagnetici, i siti
di scorie pericolose, il fumo passivo, il radon nelle
case, l'acqua potabile clorata e i residui di pesticidi
nel cibo."
S.Milloy

Cujo ha scritto:

si


straitouttahell ha scritto:

mmm ascolta gli altri clip (anche quelli non di Vai)


 e mi capita anche con gli accordi..
Credo che però senza orecchio assoluto (il mio caso), sia difficile notare 
la differenza.
Chiaramente sento un'ottima intonazione ma non riesco a distinguerla da una 
chitarra che non utilizza questo sistema.. 

"z3r0" <sauroCANC...@assenza.comCANCELLAQUESTO> ha scritto nel 
messaggio news:gbtsm6$e06$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma non bastava già il Buzz Feiten...?
-- 
Domingo
domingo at musicoff dot com
http://web.tiscali.it/domingojazz
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

 
come spiegano nelle faq..
il buz feiten è un compromesso "migliore" di quello standard.. è 
l'aggiustatura delle 6 note a vuoto.
con questo sistema nessun compromesso.. sono 136 note (22 tasti per 6 
corde) GIUSTE.
Ma non la sentite la giustezza quando vai fa i bicordi o gli accordi con 
il suono distorto?
Per me è disarmante


 ODDIO!!!!!
non so quanto mi piace questa cosa...mi ricorda quando un mio amico
tastierista mi mostro un banco di campionamenti di chitarra che gli
consentiva di suonare dei pezzi di chitarra con una timbrica
perfetta...ma nonostante le note erano giuste e il timbro perfetto a
me suonava sterile...forse il fascino delle chitarra sta proprio nella
sua imperfezione?
D.

 con il suono distorto?
Ho ascoltato e visto alcuni di questi video di Vai ma personalmente 
per apprezzare meglio questa intonazione perfetta dovrei sentire 
qualcosa col suono pulito, preferibilmente dei passaggi ad accordi che 
sono quelli dove più si sente l'esigenza di avere una chitarra 
perfettamente intonata. Così con questo suono effettato e pieno di 
bending e colpi di leva non riesco ad apprezzare la differenza...


Donato Grassi ha scritto:

secondo il tuo ragionamento non avremmo il pianoforte.. saremmo ancora 
con un sistema non equabile pre-seicento..
cmq dalla poca esperienza che ho di registrazioni in studio si cerca 
sempre di accordare la chitarra (specie se distorta) sulla tonalità del 
pezzo e non sulle corde a vuoto, proprio come dice Vai.. specie poi se 
si suona con tastiere, pianoforti, fiati ecc..


 
si, ok, ascolta gli altri clip video presenti sul sito..
paradossalmente credo che con il suono pulito l'effetto si senta di meno 
perchè è proprio una caratteristica dell'overdrive e cmq della 
distorsione esaltare i sovratoni.. e proprio dai battimenti di queste 
che viene esaltato l'effetto di non perfetta intonazione.
Ad ogni modo nel clip di vai dove parla di alcune chitarre fa anche una 
serie di accordi e bicordi con questa chitarra e li, io, sento molto 
l'intonazioe precisa


 poi se si suona con tastiere, pianoforti, fiati ecc..
Ah sì questo sì, lo confermo, ma non solo in studio, sin da quando 
studiavo chitarra classica il mio maestro mi consigliava di seguire 
questo metodo...


z3r0 ha scritto:

ah sul sito c'è anche un tizio, che mi sembra molto bravo, che suona 
sull'acustica e, specie quando va sui tasti alti si sente molto bene la 
precisione delle note..no?


...forse il fascino delle chitarra sta proprio nella
sua imperfezione?
D.
***Concordo a pieno !!! 

 si suona con tastiere, pianoforti, fiati ecc..
dipende dai generi... nel pop moderno è sicuramente così.
D.

 
eh! infatti loro fanno i ruffiani con questa cosa...
perchè ad esempio ti infilano una bella sensibile leggermente eccedente 
prima di una risoluzione e quindi sembra tutto più "romanticamente" 
inevitabile eheheh
però, ricordiamocelo, il paragone col violino non tiene perchè non è uno 
strumento temperato, è fretless :P


Maurosteen ha scritto:

ma basta con queste cose alla "ai miei tempi si stava meglio"
:-P
mi sembrate i vecchietti ai giardinetti aeheahaehaeh
(scherzo eh!)


 la precisione delle note..no?
In ogni caso se mi faccio fare una tastiera ben temperata la voglio 
cosě se non altro per l'estetica:
http://www.truetemperament.com/site/images/media/anders_hi.mov


 
voglio dire...
immagino un musicista che lavora in studio quando registra le tracce 
ritmiche.. con una cosa come questi tasti la resa finale sarebbe tutta 
molto più precisa e "amalgamata" con la base


 tutta molto più precisa e "amalgamata" con la base
Un attimo! Ho ascoltato questo: 
http://www.truetemperament.com/site/images/media/tttotal_m.mov
Ma a voi sembra intonata questa chitarra...???


 perfettamente intonata. 
mah, io credo sia vero il contrario... con il distorto le armoniche che "cozzano" sono 
molto , ma molto, piu` evidenti. E tra l'altro e` proprio il motivo per cui, di solito, si 
preferisce usare accordi con i suoni distorti
-- 
http://www.myspace.com/guitwonderboy
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
_____
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 molto più precisa e "amalgamata" con la base
certo...e senza distorsione ed effetti la fondamentale sarebba ancora
più pulita e definita e se infiliamo un palo nel culo al chitarrista
anche lui starrà più retto. ;-)
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:b7a4e335-9133-4cf6...@e53g2000hsa.googlegroups.com...


D.
***ROTFL 

 distorsione esaltare i sovratoni..
ecco :p


 ODDIO!!!!!
certo che sei proprio sfigato eh :|


 (scherzo eh!)
No Sauro ascolta, non ne faccio un discorso del tipo "ai miei tempi era 
tutto + bello" , sarebbe stupido.
Però credo che se fino ad oggi abbiamo ascoltato cose bellissime(registrate 
con chitarre "tradizionali") vuol dire che se ne potrebbe tranquillamente 
fare a meno di questo sistema "true temperament".
E' un'idea geniale di sicuro ma, almeno per me, è tanto geniale quanto 
inutile.
;) 

 con i suoni distorti
Sě, infatti per questo motivo ho scritto "personalmente", perché io 
sono abituato ad ascoltare, suonare e valutare i suoni puliti non per 
altro... :-)


 si
TI ODIO. ;)
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio 
news:6kfeelF...@mid.individual.net...

Secondo me è una gran rottura di palle, deve sentire note stonate ovunque.. 
;P 

Donato Grassi ha scritto:

sicuramente si, ma se ti e` sembrata sterile e` sicuramente perche` con la tastiera non 
puoi vibrare, bendare, glissare, ecc... :p


 Ma a voi sembra intonata questa chitarra...???
no... pero` mi sembra stonata un po` ovunque, lol


 altro... :-)
http://www.truetemperament.com/site/images/media/tttotal.wmv
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66

 
http://www.youtube.com/watch?v=SnTLZ59eUMY
si però, mamma mia che suono inascoltabile :|


Boh, io ritengo di avere l'orecchio assoluto, cioè riconosco accordi, 
intervalli, note singole, eccetera eccetera senza avere un riferimento 
esterno... però ad essere sincero sentire suonare questo tipo di 
chitarra non mi ha dato nessun brivido o sensazione particolare...
Bentintesi, limite mio eh, probabilmente tu hai un "tipo" di orecchio 
assoluto che va oltre le "funzioni base" :)
-- 
*Erik*
NON SONO UN UTENTE DI 
SONICBANDS.IT
ma sono un orgoglioso frequentatore di it.arti.musica.strumenti.chitarra
Impariamo a quotare! :)   -> 
http://it.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

Maurosteen ha scritto:

mah, probabilmente "inutile" per ri-suonare hendrix, albert king, led 
zeppelin  (vabbè tutto il "passato")...


 
no, non è che il mio va "oltre" è che, semplicemente, ci sono proprio 
"tipologie" differenti di "orecchio assoluto"...
ad esempio io non riesco molto bene ad indentificare gli accordi, ho una 
predisposizione però ad individuare subito le note singole anche quando 
si tratta solo dei transienti d'attacco..
vabbè mi spiego..
mi cade un libro a terra.. io sento il "rumore" che fa come ...scomposto 
... una prima fase (il transiente d'attacco) la sento "intonabile" con 
una nota e la parte finale come un semplice rumore...
insomma portato nell'universo "rock" sento ad esempio se un rullante o 
un tom suona meglio su un mi o su un re ehehehe


 zeppelin  (vabbè tutto il "passato")...
appunto...direi proprio dannoso.
D.

 
http://www.youtube.com/watch?v=SnTLZ59eUMY
Mi vengono in testa alcune cose: la nuova Jem avrà i tasti così? Appaiono 
vari video di Vai , compresa la dimostrazione del suo nuovo pedale (anche lì 
quindi usa quel tipo di tastiera?).
Ricordo che un po di tempo fa la Yamaha ha fatto un modello per Gambale con 
i tasti non proprio così ondulati, ma comunque non paralleli e che dicevano 
seguire meglio anch'essi l'intonazione delle note.
A suonare una tastiera così ondulata non viene il mal di testa? Solo a 
guardarla in video mi viene tipo mal di mare...:)

 rumore...
La tua vita deve essere un inferno... ;-))))



pensa che qua io sento, al contrario, i bicordi stonati, mah!
Gianni 


a te Fourier (quello della trasformata) ti fa na sega   :-P
:-)
Gianni 

 apprezzare la differenza...
La genialata di un artista... ti chiedono di testare una chitarra ''ben 
temperata''
e tu fai bending e leva... grazie!!! bella demo! utile! ;)
''Sior Vai, Vuole provare anche questo distorsore col gain a zero?''
Ciao
Mos 

 Vuole provare anche questo distorsore col gain a zero?''
Non gli hanno chiesto di testarla, gli hanno chiesto di farsi vedere 
mentre la usa: così a occhio vende più quello che una dimostrazione 
tecnica.
See you,	
	Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 (vabbè tutto il "passato")...
Forse e' utile per suonare robe ancora piu' vecchie... Bach, classica...
tutte le cose basate su un armonia tonale.
Il concetto di uso timbrico di un suono dissonante, del battimento,
la ruvidezza di due note non perfettamente all'unisono (in psicoacustica
si chiama proprio roughness) e' molto novecentesco e moderno.
Se so che, per come e' costruito lo strumento, quelle due note assieme
creano una certa dissonanza, posso pure sfruttarlo creativamente...
pure sul piano sia chiaro... Guardo il video e sento mancare qualcosa...
Ciao
Mos 

 ODDIO!!!!!
Parecchio interessante...
Ma e' da ricordarsi che e' la scala temperata quella con i compromessi
e le forzature... un orecchio del settecento l'avrebbe sentita stonata.
Di per se' il temperamento non da ascolti cosi' naturali e rilassati, anzi...
Ciao
Mos 

 tecnica.
eeeeee-ya! ;)
Ciao
Mos 

Mos ha scritto:

infatti mi rendo conto che quello che ho ascoltato non è la tastiera 
"well tempered" ma quella Thidell 1 che è temperata per suonare bene 
sulla chitarra


 un tom suona meglio su un mi o su un re ehehehe
Un po' ti capisco :)
Nel senso che con alcuni "rumori" li identifico con una nota, ma non so 
dirti se ciò valga per ogni rumore, non ci ho mai provato :|


 zeppelin  (vabbè tutto il "passato")...
E anche il "presente" visto e considerato che il sistema "true temperament" 
è molto recente. 

 pezzo e non sulle corde a vuoto,
cioè? cosa vuol dire?

 
devo dire perň che io con la chitarra ho enormi problemi di "orecchio" 
mentre col pianoforte riesco a tirar giů melodie e canzoni...non sento 
invece grandi differenze dai clip sul sito, rispetto a una chitarra 
normale.
-- 
Nuno on zx-6r '04 & CRe 250 '99 working in progress...
La riforma della scuola č pronta
dieci casse Marshall dentro ogni aula

 Ma a voi sembra intonata questa chitarra...???
no...
ma probabilmente il tizio ha sbagliato ad accordarla... aahahah geniale!! 

 
probabilmente la "nuova jem" non avrï¿œ i tasti cosï¿œ, ma forse quelle che 
usa Vai si.. perchï¿œ nel video dove fa vedere le chitarre dice di aver 
ordinato un manico true temperament per ognuna delle chitarre 
"principali" che usa..
poi, ma qui invento io di sana pianta, dal vivo si farï¿œ vedere con 
quelle "normali".. boh..
d'altronde non ï¿œ ormai piï¿œ un mistero che le chitarre di Vai le fa tutte 
Joe De Spagni il suo amico liutaio che lo segue dai tempi degli 
Alcatrazz (e il cui soprannome, guarda caso, ï¿œ JEM)...


 Ma a voi sembra intonata questa chitarra...???
sono l'unico che la sente normalmente intonata?
sono a cavallo :D

 zeppelin  (vabb� tutto il "passato")...
ma poi, quando i tasti giustamente si consumano, la perfezione 
dell'accordatura dove va a finire?
in ogni caso IMHO ci sono anche altri fattori che rendono la chitarra 
"imperfetta" sotto questo punto di vista.. per esempio il ponte mobile, i 
tasti consumati, il manico, il modo di suonarla, i bending, i vibrati... 


no non fidarti di me, ho un orecchio di merda, altro che assoluto! :-D

 Gianni
ce n'� un altro?


perch� non sei abituato a sentirli intonati e quindi ti sembrano stonati.
quindi in realt� lo stonato � intonato, e l'intonato � stonato..
non capisco pi� un cazzo :-D