Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: [info] Jmc 800 100w con una sola finale!?!

http://snipurl.com/s1q54
Premessa: Ho sempre pensato che per ridurre l'headroom di un ampli 
valvolare, con 4 valvole in push pull, fosse possibile toglierne 2 cosï¿œ 
da far continuare a lavorare accoppiate le rimamenti, pena la fusione 
del trasformatore d'uscita(o almeno cosï¿œ sapevo).
Svolgimento: Oggi cazzeggiando sulla rete ho trovato questo interessant 
e thread su un forum che molti conoscono, riguardante un ampli 
jcm800(credo monocanale anche se non ï¿œ specificato) registrato e 
saturato dopo che gli erano state tolte 3(avete capito bene) finali, in 
pratica ne hanno lasciata solo una, non solo l'ï¿œamopli ha retto a 2 
giorni di registrazione a cannone(il tipo dichiara di tenere il volume a 
1 ma io credo che lo tenga cosï¿œ basso solo perchï¿œ satura molto prima 
l'unica finale).
Tra l'altro, l'user, autore del thread ha un piccolo studio di 
registrazione(o almeno cosï¿œ mi pare di capire) e ha postato la 
registrazione cosï¿œ ottenuta del gruppo che stï¿œ utilizzando questa jcm 
cosï¿œ modificata.
Conclusione: Il suono a me piace molto(Voi che ne pensate? sono io che 
stï¿œ perdendo udito?) e a quanto pare ï¿œ una strategia tranquillamente 
utilizzabile sui push pull senza grossi rischi(ha resistito a tutta la 
sessione di registrazione senza prob.)
Devo ammettere che mi ha sorpreso, sia per i risultati che per una 
regola che credevo fosse consolidata e non trasgredibile(ovvero: le 
valvole devono essere sempre accoppiate).
Voi che ne pensate?

 Voi che ne pensate?
In teoria dovrebbe essere riprodotta una sola semionda del segnale, quindi 
con una distorsione altissima e non di quella buona,  cio� quella di ordine 
pari con compressione progressiva.
Schema elettrico alla mano non si dovrebbe rovinare niente.  ma non mi 
prendo responsabilit� -)

 
Questo lo pensavo anche io...ma....hai ascoltato il sample linkato nel 
primo post del thread su homestudioitalia?
Cazzo il suono mi pare tutt'altro che brutto!!!
Che ne pensi?

 Voi che ne pensate?
In teoria non si rovina niente. Il suono che si ottiene dovrebbe
essere moooolto distorto, bisogna considerare che un ampli in push
pull lavora in classe AB. Quindi la semionda negativa (o positiva) non
viene completamente segata e il taglio non e` nettissimo dato che
l'intero ampli lavora sbilanciato e quindi ci sono dei bei transienti.
Se non si ha paura di rovinare nulla sarebbe da provare....di sicuro
non lo userei con il push pull zoppo a lungo ma giusto per registrare.


Anzi ora che ci penso una configurazione del genere viene usata per
esempio nei megafoni. Si mantiene consumi e dissipazione bassa a
scapito di parecchia distorsione... Considerato che le frequenze della
voce e della chitarra non sono troppo dissimili l'effetto dovrebbe
essere quello di una chitarra che passa da un megafono.  chissa!!

 non lo userei con il push pull zoppo a lungo ma giusto per registrare.
Interessante.
http://www.convolutionstudio.com/uar/premix.sss.uar.mp3
Questo � il clip che il ragazzo ha registrato con l'ampli cos� a sin una 
les paul e a destra una sg....ame piace parecchio come suono..tu come lo 
trovi?
sono curioso riguardo ai vostri giudizi...� un suono  che ame piace 
barecchio, pastoso ma con grinta e attacco...

 ha scritto nel messaggio 
news:4ab9184b$0$1099$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mi sembra un suono ottenibile anche in configurazioni normali.
Gli esperimenti sugli ampli si sono sempre fatti soprattutto in studio,  V. 
Halen sovralimentava di non so quanti volt i suoi finali,  altri (non mi 
ricordo chi)  li sottoalimentavano.
La taratura del bias pu� dare notevoli differenze, cos� anche il cambio 
delle valvole.
Addirittura il cavo tra testata e cassa ha un'influenza sul suono, cos� come 
il cavo tra chitarra e ampli.
Anche le condizioni della rete elettrica, che non � quasi mai a 220 volt e 
pu� avere spurie anche grandi, influenza il suono. Per non parlare poi 
dell'ambiente e/o della microfonazione.
Le variabili per avere un bel suono sono veramente infinite.

 ricordo chi)  li sottoalimentavano.
Van Halen, appunto;)

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4aba019d$0$1111$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ricordo distintamente un articolo dell'epoca dove si parlava della 
sovralimentazione dei Marshall di Van Halen tramite un trasformatore 
variabile  e questo � quello che molti danno per assodato.
E' vero che altri hanno scritto in seguito che tramite variac in realt� li 
sottoalimentava a 90 volt rispetto allo standard 120 usa.
Sicuramente a provato entrambe le situazioni, visto che bastava girare la 
manopola del Variac.  Quale delle due abbia scelto poi, potrebbere non 
essere cos� chiaro, ma la prima mi pare + accreditata.

 ha scritto nel messaggio 
news:4aba1023$0$6819$5fc...@news.tiscali.it...

ricordo anche io distintamente l' articolo dell' epoca: era una bufala;)
EVH i primi tempi amava diffondere notizie fuorvianti sui suoi ampli, 
attribuendone fra l' altro la preparazione all' amico joe arredondo che 
versava in cattive acque finanziare, che fra l' altro non ci aveva mai 
neanche messo le mani sopra.
quelli che invece le mani sopra ce le hanno messe veramente, fra cui Mark 
Cameron ed altri di cui mi sfugge il nome ma di cui conservo i reportage 
asseriscono che l' unico motivo per cui usava il variax era diminuire la 
tensione di alimentazione allo scopo di arrivare alla fine dello spettacolo 
senza rompere niente. le modifiche circuitali all' ampli erano assolutamente 
trascurabili: quello che faceva veramente il segnale di EVH era il fatto che 
lui lo prelevava a valle del trasformatore di uscita, lo riduceva con  un 
attenuatore palmer e lo inviava agli effetti digitali (due roland sde3000) e 
da qui ad una serie di finali a transistor HH. praticamente aveva il delay 
dopo il finale e non fra pre e finale come chi pu� sfruttare un send return. 
per il resto � tutta manella e soprattutto il tecnico del suono donn landee. 

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio 
news:4aba1341$0$1103$4faf...@reader1.news.tin.it...

Si tutto vero, solo una piccola precisazione: il trasformatore variabile si 
chiama variac.
E' vero anche che c'era un discorso di affidabilit� legato alla scelta di 
abbassare la tensione al marshall, anche perch� dalla fabbrica escono per 
110 volt nominali e in usa  la media e 120 volt.
In pratica EVH  usava i suoi marshall come dei preampli fatti lavorare al 
max , mi pare che anche i toni fossero tutti a 10,  poi ne riduceva il 
segnale a livello di un pre, li mandava agli effetti di modulazione/ritardo 
e poi amplificava il tutto con un ampli a transistor.
Diavolo di un chitarrista, il suo suono non era certo ottenuto per caso.

 barecchio, pastoso ma con grinta e attacco...
In effeti il suono della registrazione non e` affatto male...ma mi
sdubbia sempre di piu` come sia stato ottenuto.
Comunque le variabili per ottenere un suono sono talmente
tante...Certo se uno si vuole divertire a lasciare una sola finale nel
proprio ampli, credo non succeda nulla di male...anche se io non sarei
cosi entusiasta di avere la regolazione del bias come manopola del
drive   :)