Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: Dico la mia sui pickups

Allora dopo vari test (e persone che + o - inconsciamente hanno partecipato)
sono arrivato ad una considerazione : i pickups delle più importanti marche
,non servono ad un cavolo niente !
Mi spiego : che io abbia DiMarzio o Seymour Duncan piuttosto che i soliti
sfigatissimi e sconosciutissimi pickup il suono non cambia . E' proprio vero
che il suono è quasi esclusivamente nelle dita e nel modo di suonare e non
nei " mille strumenti "  che compriamo con l'illusione di arrivare a chissà
quale "suono" .
Porca vacca, sul primo numero di AXE , non mi ricordo chi (penso Braido),
disse che un gran suono è realizzato da Cuore - Dita - Chitarra (o qualcosa
del genere); mi ricordo che pensai alla solita menata pseudofilosofica del
cavolo. Invece forse tutti i torti non li aveva........:((
Ciao
Bruno
p.s.:
è logico che tutto questo vale esclusivamente per me e per la mia evidente
incapacità di utilizzare la bontà di pickups come quelli citati (DiMarzio,
SD ,  ecc.).

 Bruno
Oh yeah!! Quando ho scoperto che McCready non ha mai cambiato pickup alle
chitarre e non crede che serva mi è piaciuto ancora più di prima!!!


Beh, permettimi di non essere d'accordo.
Io ho provato pick up Fender standard, texas special, DiMarzio virtual
vintage e possiedo EMG e LAce SEnsor e, secondo me suonano tutti in maniera
assolutamente diversa.
Forse tra un VV e un analogo Seymour Duncan non ci sara' questa grossa
differenza...ma dire che tutti suonino uguale č forse troppo...oppure il
fatto che suonino uguale dipende da qualche altro anello della catena
dita-ampli.
Ciao
ST


Mah, secondo me grosse differenze le avverti solo tra single coil ed
humbucker...
Parla uno che ha cambiato gli hot-rails con degli emg-89 per poi rendersi
conto che per avere un GROSSO SAUND bastava mettere corde più grosse!
Salut',
Munky


Ti farei provare gli squisiti pu della mia squier e cambieresti opinione...
-- 
*** to answer by mail please remove "X" from my address***
      \--------------------------------------------------------\
       \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
 \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
  \--------------------------------------------------------\


ICQ# 11129001
http://www.robocore.com/
---------------------------
cos it's borrowed time...
(Steve Lukather - Candyman)
---------------------------


beh questo è un altro discorso. Non è che suona con un park e con una
chitarra di compensato.
Sac

 wrote in message
sfHb7.1426$gA.5...@news4.aus1.giganews.com...


 ,non servono ad un cavolo niente !
io ho sentito i tuoi test
i tre suoni dei 3 pu che mi hai mandato erano precisi identici.
ma secondo me il motivo č un altro:
hai usato il POD?
mi sembra di si.
beh, con il pod secondo me le chitarre suonano tutte uguali se gli metti il
gain al massimo .
fanno un po cosě anche i miei ampli: se suon i piano senti che una č una
strao e l' altra č una gibson.
se metti al massimo la distorsione con magari anche un pedalino o  due in
aggiunta beh, non cambia quasi un caspita da una all' altra.
BS

 dita-ampli.
Scusami ma forse non hai letto bene il post.
Io ho detto che la differenza esiste eccome, sono io che non sono in grado
di valorizzarla.OK?
Ciao
Bruno

> p.s. vabbe', ho capito: i miei samples non ti sono piaciuti :)))))
No,no, al contrario.
E' grazie anche ai tuoi samples che ho fatto questa riflessione.
Sono sicuro che se io suonassi la tua chitarra con i tuoi pickups non avrei
quel bellissimo (ed è vero) suono che hai tu.
E permettimi : non credo che c'entri molto triaxis ecc.
Ciao
Bruno
p.s:
mandamene ancora , almeno da qualche parte........li spaccio per miei
(ovviamente scherzo :)))

Ma sei stupido o cosa ? :))
Ho detto che facendo ascoltare dei samples ad altre persone, queste non
hanno distinto un cavolo niente. Segno evidente che forse tutti devono fare
una visita all'otorino  ??
Sai qual'è il guaio Sach ? E' che io le differenze tra pickups le sento
eccome, ma se poi quando suono uno, due, tre persone mi dicono che è la
stessa cosa allora incomincio a pensare che forse qualcosa non va....
Vabbè và , dovevi fare il figo della situazione o forse non hai letto
bene...... non fa ninete :))
Ciao
Bruno
p.s.:
ma tuo padre è un otorino ? :)))))

 aggiunta beh, non cambia quasi un caspita da una all' altra.
Ti ripeto Peps, io le differenze le sento, sono gli altri a non sentirle, ed
č questo il guaio.....(cmq attento che sach ti prenota una vista...:))
Ciao
Bruno

 E permettimi : non credo che c'entri molto triaxis ecc.
ma, effettivamente ci sono un sacco di altri ampli che suonano bene e 
anche meglio del triaxis. comunque ti ringrazio ancora per i complimenti!
e facci sapere che decisione definitiva pensi di prendere :)


sachabove wrote:

mmmhmm... che acidita', cazzo. e' un po' che non trombi, eh???? :)))


Beh allora è un altro discorso, io non avevo capito questo dal tuo
post........
Cmq certe differenze sono percettibili anche da chi di chitarre ne capisce
davvero poco, figurati uno che le suona!


 wrote in message
QsQb7.18732$fA3.8...@news.infostrada.it...

E' vero quello che dice peps: con il suono pulito o semicrunch le differenze
si sentono eccome. Soprattutto su un buon ampli, un valvolare di quelli
molto belli. Se suoni in un pod con il gain al massimo o anche il un ampli
tipo il Valvestate tirato con la distorsione al massimo, le differenze tra
una chitarra e l'altra non si apprezzano un granchč. Uno che suona una
Gibson SG del 61 con un valvestate non č uno che di suoni ci capisce molto.
Sac

 conto che per avere un GROSSO SAUND bastava mettere corde più grosse!
Gli EMG hanno più acuti, servono per uscire di più dal mix di una band PESA,
non per avere un suono grosso.
Io sono convinto che siano soprattutto i pick up, più ancora della chitarra
a cambiare il tuo suono. Se hai buoni pick up su una chitarra mediocre
suonerà meglio che mediocri pick up su una buona chitarra, e chi ha una
Manne lo sa.
Luca

Ti faccio la prosa del post:
Allora dopo vari test (e persone che + o - inconsciamente hanno partecipato)
sono arrivato ad una considerazione : i pickups delle più importanti marche
,non servono ad un cavolo niente !
questo in italiano non significa che facendo ascoltare dei samples ad altre
persone, queste non hanno distinto un cavolo niente. Significa che dopo vari
test fatti da te con l'aiuto anche di altree persone, tu sei arrivato alla
considerazione che i pickups delle più importanti marche, non servono ad un
cavolo niente. quindi tu affermi di pensare che non serve a nulla avere un
pick up piuttosto che un altro.
Se poi mi dici che tu le differenze tra pickups le senti eccome, ma se poi
quando suoni uno, due, tre persone mi dicono che è la stessa cosa allora
incominci a pensare che forse qualcosa non va, allora nei tuoi post c'è
qualcosa di poco chiaro, e non puoi pretendere che la gente capisca bene
cosa dici. Io ho letto molto bene il tuo post. Se poi mi dici che è proprio
vero che il suono è quasi esclusivamente nelle dita e nel modo di suonare e
non nei mille strumenti, non fai altro che ribadire il concetto che già
avevo appreso all'inizio, quindi mi fai capire che è proprio questo che
volevi dire.
Sac

Insomma....non proprio tanto.
--
Sac

 wrote in message
TXVb7.754$1c2....@news.infostrada.it...

alla fine il problema č tutto qui:
tu Bruno hai tirato un trabocchetto:
non hai spiegato al ng che i suoni erano fatti col Pod.
chiunque sente la differenza da un pu ad un altro, io per primo, tu per
secondo e Sac per terzo, (gli altri tutti quarti a parimerito:-)))))
ed č ovvio che tutti ti rispondano come ti hanno risposto perchč non hai
chiariti i termini della questione, che io riassumerei cosě:
A) tutti quanti distinguiamo un pu da un altro, generalmente, soprattutto
quando lo utilizziamo noi stessi su un ampli di nostra conoscenza e fiducia.
B) NON  tutti distinguiamo un pu da un altro SE e quando NON sappiamo che pu
siano a confronto, da chi siano suonati, con che ampli , e soprattutto se
siano usati in distorsione con il Pod.
ciao
BS

 ciao
Piů che trabocchetto era una prova per vedere se effettivamente gli altri
sentono quello che sento io.
Tu ha centrato appieno il problema, infatti io ho pensato : " cavolo se il
Peps che suona e ascolta musica da molto tempo non nota la differenza tra 3
pickups diversi (tra cui 2HB e 1 S), allora vuoi vedere che ho sempre
sbagliato tutto ? "
Ecco questa era la considerazione di fondo POD o non POD.
Sulla B) sono al 100% con te: ho sentito ultimamente Knopfler con Pensa MK
II (con pickup DiMarzio V.Vintage) e Fender Bassman (ha sempre o quasi usato
pickups Seymour Duncan e ultimamente EMG, com ampli Mesa Boogie con casse
Marshall  o Crate con casse Marshall, o -ma solo all'inizio- Roland Jazz
Chorus120), il suo suono č sempre lo stesso.
E allora lo sai che penso ? Vediamo il bicchiere mezzo pieno per una volta
anzichč mezzo vuoto : sono talmente bravo e con un tocco talmente personale,
che con qualsisi conf. suoni ho sempre il mio suono :))))))))))
Ciao
Bruno

> e facci sapere che decisione definitiva pensi di prendere :)
Molto probabilmente (ma non ci scommetterei :)) : EMG .
O forse no :))
Ciao
Bruno


Detto con il cuore in mano... non si capiva. Hai dato tutta un'altra
impressione.
Luca


Ok.
Cmq è chiaro che se tutti incominciano a dirmi una cosa , finisce che ci
credo. O no ?
Ciao
Bruno

,non servono ad un cavolo niente !
C'è una cosa che si sente sicuramente, per cui già vale la pena
mettere dei pickup come si deve: il sustain.
Io ho a casa una clash corpo multistrato imitazione ghibson di un
amico che mi aveva prestato perchè la mia chitarra era dal liutaio. La
mia è una yamaha con corpo in alder e pu di marzio evolution al ponte
e se fai il test del bending ottieni:
con la clash:
PIIiii...
con la mia:
PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiii...
:-)
alle stesse condizioni di amplificazione e con gli stessi settaggi.
Anche le armoniche si sentono di più.
Queste due caratteristiche le sentono tutti.
Poi, per quanto riguarda il timbro, ti posso dare ragione, visto che
riguarda un gusto personale, per cui gli altri possono anche non
condividere ciò che a te piace e puoi pensare di aver speso soldi
quasi inutilmente (anche se non è proprio così, perchè se a te il
timbro piace di più, ci metti più carica e passione...). Oppure perchè
il timbro, se la chitarra è molto effettata, può essere cambiato
drasticamente. Io personalmente la chitarra molto effettata non la
gusto tanto, mi piace il clean dei pu per i puliti (al massimo con un
po' di chorus) e per i distorti un overdrive+distorsione(+whawha
eventualmente) o un crunch semplice.
_____________________
RedPelle
--==--==--==--==--==--==--
 
redp...@email.it
 
www.redpelle.cjb.net
--==--==--==--==--==--==--

 SD ,  ecc.).
Esatto.
Per la cronaca, ho appena acquistato un duncan custom appartenente a Braido.
Se pensasse veramente quello che ha detto, non starebbe lì a cambiare i pick
up e a cercarne di nuovi.

 Sac
Esatto. Anche io non ho cambiato pick up alla mia KH-2!

 Manne lo sa.
Questo discorso non fa una grinza. In questo periodo sto prendendo chitarre
del cazzo per poi cambiare i pick up e secondo me conviene, specie se suoni
musica pesa.

 p.s.:


 > Manne lo sa.
Perchè chi ha una Manne lo sa? Io trovo siano eccellenti chitarre....


Con pessimi pick up.
Comunque le Manne, sono, a mio avviso, chitarre molto sopravvalutate. Se
potessi farlo di persona ti mostrerei tutta una serie di dettagli di quelle
chitarre che sono indegni di un prezzo del genere.
(il mio ex maestro di chitarra ne aveva una pagata sui tre ilioni che
sembrava costruita da un liutatio dilettante, l'attacco corpo manico era
orribile, finiture solo decenti e pick up mortissimi)
Luca

orribile, finiture solo decenti e pick up mortissimi)
Se ti capitasse di dover valutare in negozio una strato da 1 palo, una
da 2 pali e una da 3, cosa guarderesti per verificare che ad es. la
seconda rispetto alla prima vale veramente 1 milione di piů, e cosě
via? I pickup sicuramente, e poi? Normalmente i legni sono gli stessi,
quali sono gli altri dettagli da guardare?


 quali sono gli altri dettagli da guardare?
Premetto: per me non esiste una chitarra al mondo che possa valere più di
tre milioni, tre e mezzo che non sia intarsiata da capo a piedi di abalone o
non sia una arch-top da jazz acustica.....
Primo: Valutazione estetica - guarda molto bene la chitarra. Graffi e
soprattutto la quantità di sporco negli angolini nascosti (se ti porti
dietro uno stuzzicadente puoi verificare certi posti tipo i lati del
battipenna che normalmente non riesci a controllare) che ti dirà molto
sull'effettiva età e cura dello strumento. Valutazione grossolana di
curvatura del manico, se le viti sono strette con criterio, se le meccaniche
funzionano bene ecc... se una di queste cose non funziona, togli dalla
valutazione della chitarra circa 200 carte che è quello che ti costerà, tra
sbattimenti vari, riparare il tutto (sempre che non sia solo un
potenziometro, che comunque ti costerà 12000 sostituzione esclusa!).
Secondo: valutazione sonora - come suonano i pick up? Puoi riconoscere
immediatamente il suono che stai cercando o fai fatica a trovare
impostazioni adeguate? questo è importante, una chitarra se ti piace ti
piace nei primi due minuti o mai più. Se il suono non ti convince c'è
qualcosa che non và. Occhio anche ai feedback spropositati, questo renderà
inutile la chitarra in prova con un gruppo. Se devi cambiare i pick up di
una chitarra (un pick up di bassa qualità non convive bene con uno di alta)
devi mettere in conto almeno 400.000 lire di spesa tra tutti i cazzi, sempre
che trovi quello che cerchi, se no telefonate, ordini, benzina ecc.....
terzo: Ricerca delle cause dei difetti emersi alla prova sonora. Se ha poco
sustain può essere che la giunzione corpo manico sia fatta male, che il
legno del body sia poco risonante, che il ponte si mangi il suono ecc....
I legni sono una garanzia, se sono buoni vuol dire che il manico non si
piegherà, che il corpo non si scheggerà in modo irreparabile con una botta
più forte delle altre, ecc....
Diciamo che una fender american standard in perfette condizioni e con un
suono accettabile, per il mio modo di valutare le chitarre, vale circa un
milione e mezzo, nuova. Difatti un qualsiasi liutaio ti può fare una
chitarra così per un milione e mezzo (si stà parlando di liutai onesti).
Luca

 quali sono gli altri dettagli da guardare?
beh, per le strato i prezzi sono in teoria giustificati dal modello, ovvero:
una strato da 1 milione č sicuramente una americana standarda usata, quindi
il modello base che tutti conosciamo.
oppure una messicana nuova. o anche una jap. quindi controlla se c'č scritto
"made in qualche posto" sulla paletta
una strato da 2 milioni puň essere una reissue 62, o una classic con floyd o
una signature tipo Eric Clapton o SRV , o una standard anni 80, generalmente
usate, ma un pelo sopra alla loro corretta valutazione
infatti potresti trovarle cercando bene dal 1,6-1,8 in su. quindi confronta
le caratteristiche con quelle elencate sul listino fender.
intorno ai 3 milioni potrebbe essere una signature nuova, ma sarebbe
esagerato come prezzo, oppure una standard anni 70, ma sempre dal prezzo
sproporzionato,
oppure una custom shop usata.
dai 4 in su una custom shop o una standard primi anni 70.
quindi le cose da verificare sono le caratteristiche che identificano un
dato modello o un dato anno di costruzione, e per farlo devi controllare o
il listino fender, o i documenti che accompagnano la chitarra (certificato
custom shop per es.) o qualche altra info che specifichi le caratteristiche
delle chitarre che si avvicinano all' epoca vintage....
ciaoi
BS