Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.chitarra
Titolo: preparazione conservatorio

salve! vorrei avere qualche consiglio riguardo la preparazione all'esame di
ammissione al conservatorio (2° anno), io sono totalmente autodidatta e
cerco di accedere direttamente al 2° anno... posso consultare qualche testo?
il programma dell'esame è il seguente:
ESAME DI PROMOZIONE O IDONEITA' AL 2° CORSO
A) Scale diatoniche di una o due ottave in tutte le tonalità maggiori e
minori, in prima posizione.
B) Esecuzione di alcune formule, a scelta della commissione, tra 30 arpeggi,
presentati dal candidato, tratti dall'op.1 di M.Giuliani.
C) Tre studi, anche monodici, a scelta della commissione, tra cinque
presentati dal candidato, che mettano in evidenza la padronanza del tocco
libero e del tocco appoggiato e la relativa capacità di variarne gli aspetti
dinamici e timbrici.
D) Tre studi sulla tecnica dell'arpeggio, a scelta della commissione, tra
cinque presentati dal candidato.
E) Uno studio sui suoni simultanei, che preveda l'utilizzo del barrè, a
scelta della commissione, tra tre presentati dal candidato.

ESAME DI PROMOZIONE O IDONEITA' AL 2° CORSO
Non posso esserti d'aiuto, pero' voglio farti una domanda di carattere
etico: sicuro di voler andare al conservatorio?
Il conservatorio e' una scuola dove solo di recente hanno riconosciuto
il JAZZ come *forma di musica*.
-- 
"Il computer e' una figata,
mi permette di risolvere un sacco di problemi
che prima non avevo." (cit.)
http://strait.altervista.org
http://www.myspace.com/straitouttahell

 
.....cioè, è così che chiamano gli accordi? Glab... :|

 il JAZZ come *forma di musica*.
Io non ho fatto il conservatorio, pero' devo ammettere che i migliori
ragazzi che conosco che suonano jazz lo hanno fatto. Naturalmente una
volta finito il conservatorio hanno proseguito come autodidatta lo
studio del genere e sono stati molto agevolati dalla buona teoria alle
spalle e da un ottima lettura.
--
Ciao,
        Mario
 
[ Web Info: 
http://members.ferrara.linux.it/cavicchi
 ]

 
strait ti quoto...però contemporaneamente ti faccio notare che volenti o 
nolenti lo stato italiano riconosce come formazione musicale SULLO 
strumento (quindi parlo di suonare uno strumento, niente teoria) solo il 
conservatorio
-- 
0.
MySpace page:
www.myspace.com/saurogaggioli
My music blog:
http://saurogaggiolimusic.blogspot.com/
My band site:
www.assenza.com

conservatorio
Vero, pero' mi risulta che *il mercato della musica* riconosca anche
altri attestati, tipo (cito uno su tutti) il diploma al CPM.
Cosa vuoi fare con la chitarra: insegnare nelle scuole medie, o
suonare?
:)


 scelta della commissione, tra tre presentati dal candidato.
Beh, questi si trovano sui libri di Gangi (metodo per chitarra, o nel primo 
o secondo corso...).
Ti ho dato indicazioni in base a ciò che ricordo dai miei 5 anni passati 
sulla classica, spero ti siano utili, in genere i negozi di strumenti 
musicali sono forniti di questi metodi (sono utilizzati normalmente nei 
conservatori e scuole di musica), magari prova a contattare anche qualche 
insegnante del conservatorio che ti dia indicazioni o suggerimenti. 

 scelta della commissione, tra tre presentati dal candidato.
Idem.
Se hai bisogno di altre informazioni scrivimi a digorie_piper (at) 
virgilio.it
Ciao

 il JAZZ come *forma di musica*.
A questa solenne minchiata si è già risposto altre volte in questo stesso 
nesgroup, dimostrando che, appunto, di solenne minchiata si tratta. Eppure 
vedo che le minchiate sono dure a morire...
;-)

 suonare?
Si può insegnare anche altrove, mica solo nelle scuole medie: nei licei 
musicali, ad esempio, nei conservatori, negli istituti musicali, ecc. Se a 
te fa schifo insegnare, non è detto che ad altri, per guadagnarsi da vivere 
onestamente, non vada bene...

;-)
Ah beh, aspetta che allora vado dal tastierista di Mango (che fu
cacciato dal conservatorio perche' insisteva a voler fare jazz) e
glielo dico :)


 .....cioč, č cosě che chiamano gli accordi? Glab... :|
No. Č cosě che si chiamano i "suoni simultanei, che prevedano l'utilizzo del 
barrč". Che non sono necessariamente degli accordi...
Nella musica "classica" gli accordi sono solo una piccola parte di ciň che 
si studia. 

onestamente, non vada bene...
Non ho niente contro l'insegnamento di per se', e' che in Italia, mi
e' parso di capire, con un diploma di conservatorio ci puoi fare solo
quello.
Mi pare un po' poco per una persona che ha deciso di laurearsi in
musica.


 classica si può dire che vengano tutte da lì).
Asdsolutamente no: le scale di Segovia si sviluppano nella massima 
estensione dello strumento, quindi spesso anche su tre ottave, mentre la 
prova richiede esplicitamente scale di *due* ottave. Che sono quelle che si 
studiano nei primi anni, per ovvi motivi.

un titolo di studio parificato a una laurea?
No, il CPM, spesso, ti inserisce nel mondo del lavoro: non hai un
pezzo di carta, pero' campi.
Sarei curioso di sapere quanti "pezzodicartati" del conservatorio
trovano lavoro nell'ambiente musicale.
Cosi', per dare un valore alla carta straccia e alla carta no.


 glielo dico :)
Nessuno viene "cacciato da un conservatorio perché insiste a fare jazz". 
Altrimenti i corsi di fiati, di cotrabbasso e di percussioni perderebbero 
più di metà del repertorio e degli iscritti.
Il tastierista di Mango, se fosse stato più sveglio, avrebbe potuto 
iscriversi ad esempio al conservatorio di Torino, dove il corso di jazz è 
attivo da almeno vent'anni.
Ma queste cose (così come il fatto che sempre il conservatorio di Torino 
qualche mese fa abbia organizzato un concerto con musiche di Frank Zappa) 
chi insiste a ripetere le solite minchiate sui conservatori, di solito le 
ignora. Forse perché in un conservatorio non ci ha mai messo piede...

 trovano lavoro nell'ambiente musicale.
Per esempio tutti quelli che lavorano in orchestra (mica esiste solo la 
chitarra, eh...); quelli che insegnano; quelli che lavorano nel campo della 
ricerca storica e musicale; quelli che lavorano nel campo dell'editoria 
musicale; quelli che lavorano nel campo del giornalismo e della critica 
musicale; quelli che lavorano negli studi di registrazione; quelli che 
scrivono musica; quelli che la arrangiano e la dirigono; ecc. 

ignora. Forse perché in un conservatorio non ci ha mai messo piede...
CDP, ti confesso che mi hai fatto istantanea antipatia perche' nelle
tue parole ho letto la boria tipica di chi si diploma al conservatorio
e di conseguenza pensa di appartenere a un'elite. Magari ho travisato,
e' che le esperienze con i conservatoriati mi hanno riempito di
preconcetti :)
Diplomati al conservatorio, ne conosco diversi: si', per carita',
tutti bravissimi chitarristi, con una conoscenza musicale spaventosa.
Uno fa il tassinaro, un altro fa il dirigente in un'azienda, altri 2,
dopo essersi diplomati al CPM, sono andati a fare gli insegnanti di
chitarra moderna in un paio di scuole private.
Ho conosciuto uno diplomato al pianoforte: anche lui, bravissimo e
coltissimo. Si rifiutava di accettare l'esistenza di ELP, per lui la
musica moderna s'e' fermata alla fine dell'800, il resto e' roba gia'
sentita.
I conservatorii saranno anche scuole all'avanguardissima: non ho
ancora trovato un diplomato all'avanguardia pero'.


chitarra, eh...)
Qua, si' :)


 suonare?
potrebbe fare anche tutti e 2, ovviamente facendo solo quello per anni.
-- 
2k1
- No pain, no gain -
***Are you experienced???***

 cerco di accedere direttamente al 2° anno... posso consultare qualche 
testo?
io ti consiglierei un insegnante. se vuoi via mail ti segnalo un ottimo 
maestro di musica che insegna teoria armonia al cpm che sta finendo il 
conservatorio di chitarra classica, ha 24 anni ed e' un'ottima persona. 
di dove sei?


 ancora trovato un diplomato all'avanguardia pero'.
Questo è un problema tuo: evidentemente frequenti brutte compagnie.
:-)
(Scherzo, eh...)

 ancora trovato un diplomato all'avanguardia pero'.
...se vai a cercare i curriculum dei migliori jazzisti italiani...
sono tutti diplomati al conservatorio.....
Gio'

 
Max di gente scema è piena il mondo...
c'è anche chi dice che chi suona veloce è privo di sentimento...gli 
farei sentire paganini e altri compositori-virtuosi di centinaia d'anni 
fa :-D
se poi conosci diplomati sfigati ebbasta è colpa tua... :D
Gianna Nannini s'è diplomata in conservatorio, laureata in storia e 
critica della musica (stessa facoltà a siena che faccio io con una 
bellissimerrima tesi sul canto melismatico nel gregoriano) e ora...
IOOOOOOOOOIIIIIIIIIIIIIIIIIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
IOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOIIIIIIIIIIIIIIIIIOOOOOOOOOOOOOOOOOO
:D
però co' castellano alla guitarra


 si studia. 
Non dubito °:|

 E cosa sennò?
Suoni simultanei.
Ad esempio: tre la su tre ottave diverse suonati contemporaneamente (con un 
barrè al quinto tasto, ad esempio) sono tre *suoni simultanei* ma *non* sono 
un accordo.

Cpt. Digorie Piper ha scritto:

oltretutto in teoria musicale si definisce "accordo" un minimo di 3 
suoni contemporanei...quindi un "bicordo" non è un "accordo"


 un accordo.
E quanto si sta, in conservatorio, a studiare unisoni e note uguali
suonate in ottave diverse? :|

 ha scritto nel messaggio 
news:45140...@x-privat.org...

Assolutamente no? Quel libro si studia da sempre per la chitarra classica, 
che siano 2 o 3 ottave non c'entra molto:°
Vediti un po i programmi dei conservatori, e credo che se uno sappia farle a 
3 ottave sia meglio, non credi? :)) 

 a 3 ottave sia meglio, non credi? :))
Certo, ma al secondo anno questa è l'eccezione, non la regola. Non puoi 
partire dal presupposto che una persona che non conosci sia il nuovo John 
Williams. Se poi lo è, tanto meglio per lui. Ma noi che non lo conosciamo 
dobbiamo attenerci a quelli che sono i livelli medi di uno studente al 
primo-secondo anno di corso. Tanto più che il programma d'esame richiede 
proprio *quel* tipo di scale. 

 suonate in ottave diverse? :|
ti rispondo con una cosa che apparentemente sembra non c'entri niente...
Vai diceva che uno degli esercizi più efficaci che abbia mai fatto per 
padroneggiare la chitarra sia quello di scegliere una nota, mettere il 
metronomo ad una velocità x e poi suonare ad ogni battito del metronomo 
quella nota DOVUNQUE sulla tastiera...poi di alzare la velocità del 
metronomo...poi cambiare la nota e così via...
qui non si tratta di "quanto tempo ci vuole per..." ma di arrivare ad un 
punto in cui vista una nota sul pentagramma la si suoni senza pensare a 
"chissà dov'è?"...
non solo... sulla chitarra che è uno strumento difficile per la lettura 
a prima vista questo diventa una cosa FONDAMENTALE per organizzare 
subito la mente e le mani sulle varie diteggiature


 suonate in ottave diverse? :|
L'esempio delle tre ottave era un esempio estremo, uno degli infiniti che 
potrei farti. E potrei farti infiniti casi di brani dove ci sono suoni 
simultanei che non sono accordi (anche alla luce dell'ottima osservazione di 
z3r0). 

Innanzitutto ringrazio tutti per la cortesia e l'enorme utilità delle vostre 
risposte.
Rispondo qui a tutte le domande precedentemente poste:
Ho 20 anni, sto a Roma, il conservatorio è quello di Santa Cecilia.
Sono autodidatta da 4 anni (suono acustica ma principalmente elettrica) ed 
ora sto puntando tutto su una preparazione di chitarra classica degna per 
accedere al conservatorio.
La tecnica è un mio punto debole visto che sono comunque autodidatta e per 
lo più suono senza badare a posizioni corrette ed altri aspetti fondamentali 
di tecnica.
Inoltre il mio suono è praticamente figlio di John Frusciante (e anche lui 
di tecnica non abbonda, anzi!)
Se avete altri consigli sono tutto orecchie! specialmente per quanto 
riguarda le possibilità di accesso al conservatorio (mi preoccupa un pò 
l'età!)
Grazie ancora a tutti! 

John ha scritto:

ok...consiglio FONDAMENTALE con ipocrisia = 0
informati su chi insegna chitarra ai livelli base al Santa Cecilia...
contattalo privatamente e vacci a lezione qualche mese PRIVATAMENTE


 il JAZZ come *forma di musica*.
e se uno volesse imparare a suonare Bach, Ginastera, Henze, Domeniconi, 
Brouwer e chi più ne ha più ne metta?
Per non parlare della preparazione musicale generele che il conservatorio 
offre, e sottolineo offre, perché se uno è cafone non è detto che esce 
erudito dal conservatorio.
Poi il fatto che il conservatorio abbia riconosciuto solo ora il jazz è una 
cazzata immane, il conservatorio ha deciso pochi anni fa di aprire una 
cattedra chiamata Jazz, per permettere ai diplomati di approfindire lo 
studio di questo genere, il Conservatorio riconosce tutti i generi musicali 
ci mancherebbe altro, ma non è che uno si mette a fare un corso di "Cross 
Over" o "Nu Metal" generi in cui dal punto di vista musicale un docente ha 
ben poco da dire, magari tecnicamente possono offrire molti stimoli ma se 
per esempio uno va a guardare l'armonia di un pezzo pop o blues non è che ci 
sia tutto sto grand discorso da fare, mi pare ovvio che il jazz in questo si 
discosti dalla musica "popolare" intesa genericamente e si colloca a metà 
strada tra la musica colta e la musica popolare.
Sia ben inteso poi che il termnine popolare non è assolutamente 
denigratorio, possiamo fare un intera discussione sui compositori che si 
sono ispirati a temi popolari per comporre capolavori 

 glielo dico :)
il tastierista di mango è stato cacciato dal conservatorio perché non sapeva 
o non voleva suonare la musica che i programmi pretendono che si suoni.
Mi pare ovvio che se uno vuole fare altro nella vita che suonare la musica 
classica non si iscrive al conservatorio, è ovvio che per trovare spazio 
come cincertista un diplomato di conservatorio deve farsi un culo della 
madonna, non è che ti fanno suonare i pub la sera, poi per preparare un 
repertorio decente e tenerlo "sotto controllo" c'è bisogno di ore di studio 
che uno non sempre è disposto a sostenere una volta diplomato. 

 se poi conosci diplomati sfigati ebbasta è colpa tua... :D
Eggia', lo faccio apposta per sfottere i conservatoriati ;P
-- 
Straitouttahell
"In a room all alone waiting by the telephone
With a tear in his eye and a pen in his hand
So begins the diary of a working man"
http://strait.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
ci credo...pensa invece se esistesse un diplomato in conservatorio in 
chitarra che come unico amico che suona l'elettrica avesse RICHARD 
BENSON (ma conosciuto oggi non decine d'anni fa eh!)
au


 attivo da almeno vent'anni.
e se il tastierista di mango fosse stato sveglio ma non avesse avuto la 
possibilita` di iscriversi al conservatorio di Torino? vojo di`, qui si 
sta intraprendendo una battaglia tra filoconservatori(ali) vs. fazione 
opposta, ma quello che dovrebbe far riflettere e` che il fatto che lo 
Stato consideri "musicista" solo uno che si e` diplomato al 
conservatorio (di cui si puo` dire quello che si vuole, ma non che 
ricopra qualsivoglia ambito musicale, come invece dovrebbe succedere in 
una scuola statale seria), fa un po` girare i coglioni, no? Insomma, il 
diploma sara` pure equiparato ad una laurea, ma il sistema universitario 
e` ben piu` complesso e completo, e se qualcuno vuole intraprendere 
degli studi diversi da quelli classici o si attacca accontentandosi di 
un diploma/attestato che non ha alcun valore se non per l'autostima, o 
deve far dei grossi sacrifici... non mi pare molto equo :|
-- 
http://www.myspace.com/guitwonderboy
http://omone.altervista.org/
  <--- mo nun me copiate il template :Ð
--
 > Non vedo la necessità di questo sarcasmo e ironia.
L' ironia è il sale della vita, ma me sa che te sei abituato a magnà sciapo
		(Madet)

 
per mia personale esperienza trovo più complesso e completo un 
conservatorio di una facoltà universitaria...


 BENSON (ma conosciuto oggi non decine d'anni fa eh!)
No, beh, piano, uno di questi qua che conosco io l'ultima volta che l'ho
visto con la classica in mano m'ha fatto sentire un Capriccio Arabo di
Tàrrega che sto ancora raccogliendo i coglioni da quanto era bello.
Poi piglia in mano l'elettrica e va a insegnare a suippare e fare i
tapping a due mani :)


 conservatorio di una facoltà universitaria...
Si', pero' alla fine ti sei laureato in elettronica a valvole.
Per carita', complessissima e variegatissima, ma desueta.


 sia tutto sto grand discorso da fare
Non mi pare che la toccata e fuga in Dm di Bach o le quattro stagioni di
Vivaldi siano sto granche' complesse, armonicamente.
A me pare che una Bohemian Rhapsody dei Queen, musica popolare, sia piu'
complessa, a meno che (ed e' possibilissimo) io non abbia capito un cazzo
di cos'e' l'armonia.


 
fai dei paragoni non corretti...
prenditi un pezzo di stravinsky e una canzone popolare a lui 
contemporanea anche dei beatles...
prenditi un pezzo di luigi nono degli anni settanta e un pezzo dei led 
zeppelin
prenditi una canzone popolare dei primi del novecento e il pierrot 
lunaire di shoenberg
e se non li sai, salli, che SICURAMENTE, conoscendoti almeno il pierrot 
lunaire e la sagra della primavera di stravinsky ti garbano abbestia!
p.s.
ma te a siena mai?


 conservatorio di una facoltà universitaria...
in ogni universita` italiana ci sono un numero piu` o meno elevato di 
discipline, ognuna delle quali ti da una formazione di base per poi 
dividersi in indirizzi piu` o meno specifici: questo per me e` complesso 
e completo. Non mi pare che al conservatorio un diploma, ad esempio, di 
"arrangiamento e produzione di musica pop", che pure sarebbe piu` che 
lecito. Insomma, un po` di restyling non guasterebbe mica eh :p


 ma te a siena mai?
E' assai improbabile. Almeno per lavoro. :|


 
si ok ma mozart siamo nel 1700 e le canzoni "di quell'epoca" che dici te 
o che dicevo io parlando di "canzoni popolari" erano dei primi del 
novecento...so' 200 anni eh!


 
no, perchč tipo sabato suono in un posto, il Bar Dell'Orso che č fatto 
cosě...
4 tavoli...un bancone degli alimentari con SALUMI, FORMAGGI, SOTTOLII e 
VINI del chianti senese....
aggiungo altro?


 novecento...so' 200 anni eh!
Uccheppalle! :|
Era per dire che nel 900 c'era musica popolare seria.
Maro', voialtri dottori, talmente tante foglie che vi perdete il bosco
°°°:|


 di cos'e' l'armonia.
io non ho detto niente, però tu hai una capacità di leggere nel pensiero non 
indifferente. 

 presentati dal candidato, tratti dall'op.1 di M.Giuliani.
Non c'entra un mazza ma ricordo gli arpeggi che vanno dal numero 84 al 102, 
piu' o meno, hanno rovinato la mia adolescenza...
Tutto sempre sul do e sul sol7...
O_o
*_*
+_+
p.s.: come ha detto z3r0, contatto un maestro che insegna li', fatti dare un 
po' di lezioni (costeranno carissime) e vedrai che poi farai l'ammissione 
con lui stesso.
Vecchio vizio italiano, ma funziona cosi' nei Conservatori piu' importanti: 
il 90% dei napoletani, infatti, (tranne il sottoscritto che era gia' 
all'epoca paraculato per il quinto) vanno da privatisti nei Conservatori di 
Benevento, Avellino o Salerno, considerati piu' "scarsi" perche' piu' 
flessibili e magari piu' "alla mano".
Io direi invece, che semplicemente, e' il conservatorio di Napoli che 
conosco come casa mia, accoglie a se' solo proprietari terrieri delle vicine 
campagne dell' agro-nocerino-sarnese, i figli di avvocati, notai, medici e 
camorristi un po' piu' evoluti nonche' i figli di una mezza borghesia 
fallita: una figlia zoccola che suona il piano, a casa, fa arredamento. 
Qualche annetto fa, un noto maestro di violino che insegnava li', per il l' 
esame di armonia e composizione, prendeva 150 euro a lezione: un' ora con la 
clessidra. Non credo che Santa Cecilia faccia eccezione.
Ne potrei raccontare tante altre: non perdetevi la prossima puntata!
:p
p.s.: capo, capo, trattate e' mix bicanal' ?
O_o

 metal. Dimmi che son cose coeve :|
ho parlato di bach, henze, domeniconi ecc..
solo che tu conosci solo bach, di nome.

 aggiungo altro?
A ME NON ME DIRE MAI NIENTE EH! :|


 bellissimerrima tesi sul canto melismatico nel gregoriano)
Ecco...se vuoi studiare un po' di gregoriano "dal vivo" puoi anche venire
nella mia classe... dalle 9 alle 12 si sentono in continuazione i canti
gregoriani dalla vicina chiesa di San Giovanni Evangelista... Durante le
lezioni di storia o greco sěconciliano moooooolto il sonno....senza offesa,
eh...
Scusate l'intrusione!
Mara

 una figlia zoccola che suona il piano, a casa, fa arredamento. 
Qua ho sputato il caffe' sulla parete azzurro cielo. Ora quando entro in
questa stanza mi ricordero' di te :|
:)))


 solo che tu conosci solo bach, di nome.
No, di nome conosco pure gli altri. Bach lo conosco anche di fatto.
PS: no, non mi chiedere cosa conosco di Bach, potrei barare e usare
Google. Fidati e basta :P


 eh...
aehuaheuaheuaheuaheuaheuhau
Invece se vieni a casa mia, ogni notte puoi ascoltare la K495 di Mozart,
suonata da me medesimo :|
ihihihihihihih


 Non mi pare che la toccata e fuga in Dm di Bach
Infatti non è di Bach.
;-) 

 indifferente.
Ecco, vedi? E' l'arroganza del professorone di musica, neanche tu ne sei
immune :P


 Google. Fidati e basta :P
no no, ma guarda io mi fido, capirai, è solo che volevo il numero per 
parlarne insieme, partitura alla mano e cercare di farti redimere.
Ci sono musicisti che hanno dedicato la loro vita ad interpretare bach... 

 Infatti non è di Bach.
Qua devi stare tentando qualche gioco di parole, perche' son
sicurissimissimo che sia di Bach.
L'ultima volta che confusi Bach con Beethoven, avevo 11 anni, fui deriso
fino alla maggiore eta': nel frattempo ho avuto modo di capire la
differenza °:|


 sia tutto sto grand discorso da fare, 
dici? io non sono d'accordo neanche per 5 minuti. Se io amo la musica 
rock e voglio fare il musicista di professione, perche' non posso avere 
un titolo di studio riconosciuto dallo stato senza dover per forza 
studiare roba che non mi interessa?
In realta', pur essendoci minore complessita' armonica, anche insegnare 
il rock non e' che sia una barzelletta.
In definitiva io penso questo:
si dovrebbe creare una scuola (una vera universita' della musica come 
esistono in usa) che dia un titolo di studio riconosciuto a livello 
lavorativo come una laurea dove:
si insegna per i primi, per esempio, 3-5 anni la stessa cosa per tutti. 
Infatti saper leggere la musica servira' tanto al jazzista come al 
rockettaro o al concertista di classica. Imparare la tecnica di base 
dello strumento scelto servira' ugualmente a tutti. La teoria di base 
serve a tutti, indipendentemente dal genere.
Poi, per i successivi anni, ognuno sceglie una specializzazione 
(Classica, rock, jazz ecc.) e lì si entra nello specifico. A livello 
tecnico, ci saranno probabilmente studi un po' diversi, a seconda che 
scegli rock (non vedo perche' non si possa insegnare l'uso del plettro e 
le tecniche ad esso collegate) o classica.
A livello di armonia, uguale. Il jazzista vorra' avere le conoscenze 
armoniche per poter improvvisare, chesso', sui Chord Change....il 
concertista classico non ha queste esigenze (e' risaputo che tra le 
millemila cose che ti insegnano, il diplomato che abbia studiato SOLO al 
conservatorio, non sappia improvvisare), il rockettaro fara' uno studio 
forse meno approfondito dell'armonia privilegiando altre cose. E così 
via....(sono tutti esempi).
In definitiva, ci sono molte cose degli studi classici da salvare, 
perche' sono davvero utili a tutti. E andrebbero messe nei primi 3-5 anni.
Molte altre, a chi non e' interessato a diventare un musicista classico, 
non servono o servono poco. E andrebbero messe nel piano di studi di chi 
sceglie la classica.
Faccio un esempio banale: prendere il diploma di teoria e solfeggio, 
implica lo studio di una serie di cose che potrebbero anche non servire. 
Per esempio il setticlavio lo si potrebbe studiare piu' avanti o non 
studiare affatto, in base alla specializzazione che scegli. Ci sono 
molti ambiti lavorativi in cui obiettivamente serve poco o non serve 
affatto.
Poi bisognerebbe introdurre altre materie (vedi l'esempio dell'uso del 
plettro) e aggiungere/cambiare degli insegnanti.
Insomma bisognerebbe togliere questa rigidita' del piffero che ti 
consente di avere un titolo di studio musicale SOLO se segui il 
programma del conservatorio.
E' tanto difficile capire che nel 2006 c'e' bisogno di una riforma che 
dia la possibilita' a TUTTI indistintamente di avere le stesse 
possibilita' di accesso a un certo titolo di studio?
MrG
-- 
www.myspace.com/diniz66

 Insomma, un po` di restyling non guasterebbe mica eh :p
Non guasterebbe nemmeno informarsi un po' prima di scrivere a vanvera.
;-)

 immune :P
e perché io dovrei esserne immune e gli altri no?
eccheccazzo. 

Ma oltre allo strumento scelto (chitarra) cos'altro si studia in 
conservatorio? 

 Ci sono musicisti che hanno dedicato la loro vita ad interpretare bach...
Si', come ci sono letterati che hanno passato la loro vita ad interpretare
Dante. Ricordo che a tal proposito, per farci capire come l'arte non sia
una cosa cosi' ovvia come la vediamo, ci suggeri' un'interpretazione del
primo canto dell'inferno di Dante in cui la *diritta via* era la riga del
foglio, la *selva oscura* era tipo il blocco dello scrittore e la lonza e
l'altra fiera non mi ricordo piu' che cazzo fossero, ma erano roba
altrettanto delirante.
Per quanto mi riguarda la 565 e', grossomodo, una minore armonica di re
che si muove sui suoi accordi. Poi te mi puoi dire che ci vedi spiegato il
significato del mondo, e io ti dovrei pure credere, perche', come per
Dante, l'arte e' oggettiva ma anche no.


 sicurissimissimo che sia di Bach.
Sicurissimissimo? Buon divertimento:
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/e3ef0edbc9f5f01f/78a4cd90139ddd76?lnk=st&q=kellner+565&rnum=1&hl=it#78a4cd90139ddd76
http://www.johann-peter-kellner.de/htm/werke/emele.htm

 una cosa cosi' ovvia come la vediamo, ci suggeri' un'interpretazione
Ah, il soggetto era *la mia insegnante di italiano al liceo* °:|


 ;-)
ho scritto a vanvera? io procedo per deduzione: se esistono scuole 
*private* come cpm, accademia di musica moderna, saint louis, 
percentomusica... evidentemente qualcosa manca :p


 percentomusica... evidentemente qualcosa manca :p
in effetti e' strano che una cosa così macroscopicamente lampante, possa 
essere messa in dubbio. Mah...
MrG
-- 
www.myspace.com/diniz66

 accesso a un certo titolo di studio?
Anche qui devo ripetere cose già dette e ripetute anche altre volte in 
passato: una riforma dei conservatori è in atto già da qualche anno. E, in 
parte, va anche nella direzione che dici tu. Se però questa riforma è stata 
fatta solo a metà la colpa non è certo dei conservatori (che anzi l'hanno 
promossa e richiesta per *anni*) ma dei disastri combinati dalla Moratti e 
dal suo ministero.
Ripeto: *informatevi*, prima di tuonare le solite cazzate, per piacere.

 conservatorio?
Scegli un conservatorio e cerca i programmi:
http://www.conservatori.com/news.asp?id=14

Grazie!!! 

 Grazie!!!
P.S. I corsi "vecchio ordinamento" sono uguali per tutti i conservatori 
perché basati sui vecchi programmi ministeriali. L'unica cosa che può 
variare è che in certi istituti siano richiesti anche dei corsi 
supplementari rispetto a quelli indicati dal ministero. Ad esempio, per 
chitarra, a Cuneo è obbligatorio fare anche un esame di musica da camera, 
mentre a Torino è obbligatorio fare Esercitazioni corali.
Per quanto riguarda i nuovi ordinamenti, invece (trienni e bienni), i 
programmi variano da conservatorio a conservatorio.

 Ripeto: *informatevi*, prima di tuonare le solite cazzate, per piacere.
difficile discutere con uno che da sopra un piedistallo dice: *prima di 
tuonare le solite cazzate*.
Intanto la realta' e' sotto gli occhi di tutti. Ok, non e' colpa dei 
conservatori. La colpa e' mia, ok?
Abbiamo risolto il problema.
Chissa' perche' in Italia ci sono una serie di argomenti tabu' sui quali 
non si puo' discutere. Bisogna sempre e per forza accettare quello che 
ti dicono senza discussioni.
"E' così e basta e non ci sono cazzi...e tu spari cazzate perche' non 
sei informato"
E' vero....effettivamente la colpa non e' dei conservatori.
:-|
MrG
-- 
www.myspace.com/diniz66

 :)))
Eh eh he
Spero che questa stanza non sia quella del water...
O_o
:p

 E' vero....effettivamente la colpa non e' dei conservatori.
Già. La colpa è di chi parla sulla base di ciò che gli ha detto "suo 
cuggino, suo cuggino". Io non ho riportato le "voci di un amico" o del 
"tastierista di Mango": ho riportato in parte la mia esperienza diretta, e 
in parte fatti e dati che sono lì, sotto gli occhi di chiunque abbia voglia 
di informarsi davvero. Non è difficile, basta aver voglia di farlo, invece 
di limitarsi a dire "è così perché me l'ha detto lo zio di Mango". 

 :p
ahahahah
Enno' Lui', mo' vabbene che con il uai fai posso pure postare mentre sono
comodamente seduto sul water, ma il caffe' esige rispetto, mica si puo'
bere mentre con l'altra mano ti scrolli il pesce ;)


Ho visto il sito ed ho notato che a Roma esiste solo il conservatorio di 
Santa Cecilia... possibile che non esistano altri istituti di pari livello 
tipo accademie?
poi che sono gli "istituti di musica pareggiati"? 

 di limitarsi a dire "è così perché me l'ha detto lo zio di Mango". 
io ho detto che bisognerebbe creare delle Universita' della Musica dove 
ognuno possa scegliere il proprio indirizzo in modo da avere la stessa 
opportunita' di conseguire un titolo di studio di pari valore, sia che 
suoni classica che jazz, rock o quello che ti pare.
Gia' il fatto che ogni conservatorio, come hai detto tu (e non mi pare 
siamo cugini), ha un programma diverso (questo aumenta solo la 
confusione e la disinformazione) e' un modo assolutamente IDIOTA di 
gestire la cosa.
MrG
-- 
www.myspace.com/diniz66

 cuggino, suo cuggino". 
CDP, levami una curiosita': te che mestiere fai?


 e la disinformazione) e' un modo assolutamente IDIOTA di gestire la cosa.
I conservatori sono ora università. Ti risulta che (faccio un esempio) il 
programma di studi della facoltà di veterinaria di Messina sia uguale a 
quello di Roma o a quello di Milano? No. Ogni facoltà ha un proprio piano di 
studi *caratterizzante* che la rende diversa dalle altre. 

 Ripeto: *informatevi*, prima di tuonare le solite cazzate, per piacere.
ed io ripeto: chi meglio del conservatorio stesso potrebbe informare? se 
sono davvero intenzionati a introdurre novita`, perche` non iniziano con 
una bella campagna di sensibilizzazione?


 poi che sono gli "istituti di musica pareggiati"?
Scuole private di musica che hanno ottenuto l'equiparazione ai conservatori 
(per cui vi si possono sostenere gli esami di stato). In pratica, dei 
conservatori privati.

 una bella campagna di sensibilizzazione?
Non puoi pretendere adesso che i conservatori ti inseguano fin sotto casa 
per dirti quali sono le novità. :-)
Ti interessano i conservatori? Bene, informati. Non sono segreti di stato: 
ci sono riviste di musica, siti internet e mailing list che ne parlano da 
*anni*.

 CDP, levami una curiosita': te che mestiere fai?
In parte musicista, in parte altro... 

 *anni*.
No, non sono completamente daccordo.
Han fatto la pubblicita' col chiattone che corre per dire agli italiani di
fare moto (che potevano sentirselo dire da qualunque dietologo, se fossero
interessati), potevano pure fare una pubblicita' "Ao', mallosài che da
oggi al conservatorio di Milano puoi laurearti in Jimi Hendrix con una
tesi sul fuzz coi transistor al Germanio che vale come laurea per lo
stato?"
Non mi pare di averne viste.


 In parte musicista, in parte altro...
Che fai di bello come musicista, se posso permettermi?


 Che fai di bello come musicista, se posso permettermi?
Concerti, lezioni, qualche pubblicazione... 

 *anni*.
mah, nelle poche riviste di musica che ho letto (piu` che altro per le 
recensioni) ho sempre trovato pubblicita` a tutta pagina di scuole 
private, e mai visti articoli che parlassero` di cio` che dici (ne ho 
lette poche, quindi statisticamente puo` non contare molto); pero` imho 
se c'e` una seria intenzione di fare delle riforme, allora 
l'informazione va fatta seriamente nei punti sensibili, non va buttata 
li tipo trappola per topi aspettando che accorrano in massa gli interessati


 ancora trovato un diplomato all'avanguardia pero'.
Eccolo: Stefano Belisari, in arte ELIO.
-teo678-
-- 


 proprio *quel* tipo di scale.
Io ho iniziato a studiare sul libro di Segovia dopo 5 mesi che prendevo 
lezioni di chitarra classica...niente di controproducente quindi... 

"Carmi" ha scritto nel messaggio 
news:451475ee$0$15874$4faf...@reader2.news.tin.it...

Dimenticavo che sul Sagreras (metodo fra i vari per chi sta ai primi anni) 
ci sono scale che rimangono sulle prime posizioni, ma se si richiedono 
"tutte" le scale, mi pare che non sia esauriente quello studio come unica 
fonte di riferimento. 

 accesso a un certo titolo di studio?
d'accordo, ma non dimentichiamoci poi che comunque ci sarebbero per forza di 
cose classi a numero chiuso, e che comuqnue si parla sempre di musicisti coi 
controcazzi, io non sono per la musica alla portata di tutti: nel senso, se 
uno è incapace di suonare può fare i salti mortali, essere un ottimo 
teorico, ma con il suonare c'avrà poco a che fare, mi rendo conto che è un 
discorso che non sempre piace me se uno non ha talento, se non è disposto a 
studiare giornate intere per molti giorni  e molti anni, che scelga un altro 
mestiere e faccia altro, è per questo che poi escono diplomati dal 
conservatorio e fanno fare figure di merda al conservatorio stesso e agli 
altri che sono capaci, in questo senso secondo me bisogna essere molto 
selettivi.

 e la disinformazione) e' un modo assolutamente IDIOTA di gestire la cosa.
io programmi sono ministeriali, ogni conservatorio può scegliere cosa far 
portare agli esami di ammissione scegliendo dal programma generale, questo 
viene fatto per obiettivizzare la valutazione, quello che in sostanza si fa 
un po' ai concorsi, comuqnue gli esami sono ministeriali. a disposizone di 
tutti, su internet, nei conservatori per essere consultati.