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Titolo: creativita'

ok, io lascio una mia riflessione... poi vedete voi se vi sembra giusta 
o meno...
ci sono persone che la natura ha "dotato" e che sono i veri musicisti... 
quelli che la musica la creano
non si sa perche', ma sivvede che la natura fa fatica a creare questi 
artisti, e quindi ce ne sono pochi
pero' grazie alle loro opere, anche tutti gli altri possono usufruire 
del loro talento, e arricchirsi grazie alle loro opere
cosi' ci sono musicisti "istintivi" che arricchiscono gli altri con CD 
facendo ascoltare le loro opere
e ci sono musicisti "razionali" che arricchiscono gli altri con gli 
spartiti, facendo suonare anche agli alrti le loro creazioni
fa acqua da qualcěhe parte il ragionamento?

 
Io direi meglio: c'è gente che si è fatta un culo così e crea musica. 
Così come c'è gente che si è fatta un culo così e fa il mestiere che fa 
pur non essendo artista.
Il concetto di "vero musicista" a mio parere è mistificatorio oltre che 
semplicistico. E poi, se vuoi ancora più fastidioso, lascia supporre una 
distinzione in classi: tu vero, tu semivero, tu falso. 
Ognuno usa uno strumento per comunicare qualcosa, forse prima ancora che 
agli altri a se stesso. Nel modo in cui lo fa, con che mezzi, se la 
musica se la scrive o se la sogna la notte ha poca importanza.
Socrate era forse meno filosofo perché non ha scritto un solo testo?
Poi, va da sé, c'è gente più preparata di altri e che ha una naturale 
propensione a utilizzare un mezzo di espressione invece di altri. Ed è 
forse ancor più vero che chi vive come inadeguato il naturale mezzo di 
comunicazione, la lingua, si concetra su altri mediati: la penna, la 
chitarra, il pennello, lo scalpello... 
Quest'idea prettamente romantica del musicista mi sembra che sia 
parecchio lontana dal vero. Non si nasce talentuosi, lo si diventa. Con 
anni di studio, esercizi e tutto il resto. Altrimenti sarebbe solo 
fortuna. In realtà ci vuole tanto impegno: bisogna volerlo.

 fortuna. In realtà ci vuole tanto impegno: bisogna volerlo.
vero, io non ho mai creato musica, o se l'ho fatto erano solo tentativi 
poco convinti.
in effetti probabilmente questi "creativi" di cui parlo forse sono 
soltanto molto piu' motivati in quella direzione... mentre magari per 
altri la spinta piu' forte sta' in altre direzioni

 pur non essendo artista.
io invece tutto al contrario direi: se in un paese ci sono 1000
persone, 100 soltanto si dedicano alla musica, e di queste 100, 10
soltanto "sopravvivono" al dover cercare lavoro e ai mille altri
impegni di una vita normale.
Di queste 10 soltanto 2 riescono per fortune-occasoni varie a
sfondare, e di queste 2 solo 1 è in grado di produrre musica che non
solo piace, ma è anche talmente personale da doverla proporre lui
stesso, in quanto il suo "personaggio" è di complemento alla musica
che produce, o la musica e' conseguenza del suo personaggio (come la
si vuole vedere).
insomma la differenza è che a prendere una chitarra e studiare le
scale e la plettrata alternata sono buoni tutti, e seguendo le logiche
dell'armonia scrivere un giro armonico e' banale. la differenza la fa
la persona , ovvero quella che scrive un giro che e' immediatamente
riconducibile all'autore, o un giro che nessuno prima di lui ha
scritto, e quindi che verra' ricondotto comunque all'autore, ma solo
in seguito.
si sposta il ragionamento dal paese al mondo, ed ecco qui.

in seguito.
come la gatta o standbyme


LOL

 tipo il giro di DO
lol giuro che avevo scritto l'esempio col giro di do, ma poi l'ho
tolto.
ovviamente era l'esempio legato al "sono tutti buoni a ..."

 ha scritto nel messaggio 
news:6c21c3ef-2feb-4378...@k30g2000vbn.googlegroups.com...

è che l' esempio del giro armonico non è probante, nel senso che è 
altrettanto bravo e forse di più chi scrive qualcosa di originale su un giro 
armonico gia sfruttato, imissimo;) 

 
Quello che dici è molto giusto. Però, se non ho capito male, il discorso 
non era diventare star della musica. Ci sono troppi fattori in gioco lì 
che con l'essere artisti c'entrano poco. Lo dici anche tu "fortuna - 
occasioni varie"... 
Ciò che io intendevo dire era solo che non ci si improvvisa artisti. Non 
c'è qualcuno o qualcosa che ha scritto nel nostro Dna: tu sarai un "vero 
musicista" e tu, invece, sarai un "vero architetto". Io sono convinto 
che siano il contesto e le relazioni sociali a determinare in maniera 
preponderante la nostra identità e il nostro modo di essere. Altrimenti 
saremmo schiavi di un destino scritto a priori, il che sarebbe molto 
triste.
L'essere originali nella produzione musicale - posso sbagliarmi - in 
alcuni casi non è nemmeno un presupposto all'essere "commerciali" e 
quindi funzionale all'ottenere consenso. Tant'è vero che chi sperimenta 
nuove strade spesso non è neanche capito. Nei casi più fortunati, 
saranno i posteri a riconoscergli un qualche merito.
Detto questo anche il musicista deve campare. Nella quotidianità ogni 
nostra scelta è frutto di compromesso. Non solo nella musica.

 fa acqua da qualcěhe parte il ragionamento?
Stai cercando di passare il test di Turing?
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 ha scritto nel messaggionews:6c21c3ef-2feb-4378...@k30g2000vbn.googlegroups.com...

appunto invece, conferma al top quelloc he dicevo: se io e te
scriviamo un giro di do facciamo ridere i polli, se lo scrive gino
paoli ci fa i stramiliardi.
dipende quidni da chi lo fa, e coem lo sua, a parita' di "musichetta":)

 nostra scelta è frutto di compromesso. Non solo nella musica.
appunto, ma il genio e l'arte non e' mai andato a braccetto con il
compromesso.il
 genio e' estremo come la sua arte, e l'estremo non
accetta compromessi.
ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:d252b855-4042-4659...@k30g2000vbn.googlegroups.com...


***invece penso che in questo caso quello che conta è la melodia e non l' 
armonia, e conta chi la fa perchè sa farla.
quindi dati tre giri di do identici, a me, te e gino paoli, questultimo 
vince non per il nome, ma perchè sa come si fa la melodia vincente. quindi 
il discorso sulla bravura a fare i giri armonici è destituito di fondamento.