Newsgroup: it.comp.programmare
Titolo: [Python]Admin

Salve a tutti,
vi comuniuco che da pochi giorni la
mailing list e` in gateway con il newsgroup 
it.comp.programmare. Ovvero tutti i post della
mailing list andranno a finire su tale newgroup.
Non esiste nessun ostacolo tecnico per fare il contrario,
ma solo ragioni di disponibilita`temporale mia e/o di altri
a mettere mano a codice di Mailman per fare si che solo 
dati articoli vengano prelevati.
Ciao,
gz.
--
Never is Forever - 
de...@penguin.it
Homepage: 
http://www.cli.di.unipi.it/~zoppi/index.html
--

 dati articoli vengano prelevati.
Avevo dei dubbi, ma non ne ero sicuro. Per me e' una pessima idea per 
quanto riguarda i rapporti con il GCN, non solo non considereranno 
questi articoli per un eventuale conteggio di traffico pregresso, ma 
potrebbero diventare molto piu' fiscali.
Inoltre la mancanza di bidirezionalita' puo' causare problemi di 
"comunicazione", come gia sappiamo
ByE,
FF

 potrebbero diventare molto piu' fiscali.
Se altri iscritti manifestano apertamente contrarieta` a questa scelta,
si ritorna allo stadio precedente.


 si ritorna allo stadio precedente.
Sono neutrale e non faccio prevision.  Per intanto mi sono
messo a seguire it.comp.programmare, poi vedremo.
Alex

 
Non c'entra nulla, ma perche' non vedo questo thread sul newsgroup?
ByE,
FF

 si ritorna allo stadio precedente.
Per me fa lo stesso il problema sta perň nella reazione della CGN e
questo potrebbe impedirci la creazione in futuro di un ng (sia esso
it.comp.lang o it.comp.lang.python), poi mi sembra che ci siano molti
meno post da quando ml e ng sono in gateway.
Marco Barisione

 si ritorna allo stadio precedente.
La mia posizione la conoscete! io sono apertamente a favore della cosa.
Il gateway serve a dimostrare che c'è un grande e fervente interesse attorno
a python, che ci sono
esperti e newbies o semplici curiosi, che si scambiano richieste,
suggerimenti, consigli, news, ecc.
Serve a dimostrare, insomma, che esiste una grande comunità di sviluppatori
italiani interessati
all'argomento, e che tutto questo *merita* un newsgroup apposito, almeno
quanto lo ha meritato
"it.fan.culo" (ma vi rendete conto? cacchio!).
Diverso sarebbe il caso di postare messaggi senza alcun senso su
it.comp.programmmare, magari scritti da una stessa mano, solo per fare
numero.
Questo si che dovrebbe dare fastidio al GCN e precludere qualunque futuro.
Se invece volete dire che il GCN *pretende* non solo che si possa dimostrare
l'interesse di una comunità per un argomento, ma che questo interesse passi
*per forza* solo e soltanto su uno dei suoi newsgroup generici, con tutti
noi a cercare i post di nostro interesse in mezzo a mille altri che sono OT
per la nostra discussione, e quindi in fondo senza alcun pratico e
giustificabile motivo ai fini della necessità di dimostrare l'interesse
*reale* per l'argomento, allora scusatemi ma a "it.fan.culo" ci vada pure il
GCN!
----------
Lello Mele
HOMEPAGE:
http://www.lellomele.it
eMAIL:
v...@libero.it
-------------
"Esistono due modi per elaborare il progetto di un software.
 Il primo consiste nel renderlo semplice al punto tale che non
 manifesti lacune evidenti. Il secondo consiste nel renderlo
 complicato al punto tale che non manifesti lacune evidenti.
 Il primo metodo e' di gran lunga piu' difficile." [C.A.R. Hoare]

 wrote in message
news:mailman.9996180...@main.penguin.it...

Non so tu, ma io lo sto seguendo appunto sul NG!  Ho sempre
preferito i NG alle mailing list, per tante ragioni.
Alex

 preferito i NG alle mailing list, per tante ragioni.
Beh, adesso arrivano anche a me. C'era un ritardo di propagazione 
evidentemente
ByE,
FF

 it.comp.programmare. 
non mi sembra una grande idea. Benche' python mi interessa e prima o poi 
gli daro' una occhiata ora come ora non me ne frega niente di leggere i 
post della ML. Vorrei continuare a poter leggere tranquillamente 
it.comp.programmare senza che voi lo invadiate facendo un gateway con una 
ml. Tra l'altro, a che serve?
Anto
-- 
Antonio Cuni, 19 anni, studente
Brainbench C++ Master: 4.6, higher than 98% of all previous test takers.
C Language: 3.32, higher than 79% of all previous test takers.
Guida C/C++ di Programmazione.it: 
http://cpp.programmazione.it

 noi a cercare i post di nostro interesse in mezzo a mille altri che sono OT
[...]
Piuttosto ci sarebbe da chiedere perche' no un GW ML-gruppo e si' un 
crosspost sistematico tra un gruppo free.qualcosa e it.qualcosa
Io ho una risposta: i GW ML-gruppo funzionano male, ma non e' detto sia 
quella giusta
ByE,
FF

 dati articoli vengano prelevati.
Forse non dovrei intervenire perchè fino ad ora purtroppo ho potuto 
usare poco la ml e pure il Python... :( 
Se ho capito bene puo' capitare che se posto una domanda sulla 
ml, uno mi può rispondere sul newsgroup, e io non vedo la risposta...
E' abbastanza penalizzante per chi non vuole seguire il newsgroup, magari
mi perdo interi thread...
Ciao,
-- 
Davide Savazzi
( email: 
davide....@galactica.it
  )
( home: 
http://dsavazzi.presso.net
    )

On Wed, Sep 05, 2001, Giorgio Zoppi wrote:
Ritraggo, rileggendo il thread ho visto che in parte
alcuni si ritengono farvoreli alla cambiamento e altri no
ergo percui teniamo questo cambiamento come sperimentale
e io mi faro' in quattro per garantire la bidirezionalita'
della cosa, filtrando tutti i post non centrano nulla.
Ai primi di ottobre, faremo il punto della situazione.


 Ai primi di ottobre, faremo il punto della situazione.
Quasi sicuramente verrà creato it.comp.lang quindi lì si potrebbe
avere un
gateway (possibilmente bidirezionale) con la ml, unico requisito il
tag [PYTHON] nell'oggetto (quindi per filtrare i msg basterà vedere se
c'è il tag).
Marco Barisione

Rispondo a questo messaggio perche` e` l'ultimo del thread ad essermi arrivato.
Non so a voi, ma a me oggi sono arrivati un sacco di messaggi che con python
hanno poco da spartire, provenienti probabilmente da it.comp.programmare:
se questo e` il risultato, voto decisamente contro l' "accoppiamento" di
ml e tale newsgroup.
Saluti, 
Alberto Griggio
__________________________________________________________________
Abbonati a Tiscali!
Con VoceViva puoi anche ascoltare ed inviare email al telefono.
Chiama VoceViva all' 892 800        
http://voceviva.tiscali.it


http://www.penguin.it/mailman/listinfo/python
ma dove e' questa newsgroup?
+======================================================================+
Luca SIMONETTI
networks/systems manager
Engineering Division
INSTITUTE OF THERMAL-FLUID DYNAMICS
ENEA "CASACCIA"
Via Anguillarese 301
00060 - R O M E
ITALY
Tel: +39 6 3048 4049
Fax: +39 6 3048 3026
E-Mail: 
simon...@casaccia.enea.it
 
http://termserv.casaccia.enea.it/term/people/simonetti.html
+======================================================================+

ml. Tra l'altro, a che serve?
Sě, penso che il gateway vada interrotto, anche se in teoria questo
sarebbe il ng giusto dove postare domande su python fino alla
creazione di it.comp.lang (che spero avvenga presto).
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

ma dove e' questa newsgroup?
Pessima idea quella di coinvogliare i messaggi della mailing
list qui dentro.
Ciao amico, tu non mi vedi, ti parlo dal pianeta newsgroup.
Tu, probabilmente, parli dal pianeta mailing-list, io vengo
in pace.
Senza contare che sui ng possono valere regole che non
valgono sulle mailing-list (e viceversa), una per tutte la
famosa regola del "non + di 4 righe per la firma".
Per cortesia, usate un'altro luogo per replicare i messaggi,
non il ng.
--
Andrea Laforgia (mica uno qualunque...)

della cosa, filtrando tutti i post non centrano nulla.
Lo trovo molto irrispettoso nei confronti di chi non e'
d'accordo (io, per esempio).


 creazione di it.comp.lang (che spero avvenga presto).
   Perche` non create proprio news:it.comp.lang.python? I numeri 
sembrano che ci siano...
--
Alla prossima,
Marco

sembrano che ci siano...
Perché ci hanno detto di postare qui perché in quanto il numero non
poteva essere verificato ma sembra che sarà creato it.comp.lang in cui
si potrà discutere di tutti i linguaggi (come python) che non hanno un
loro gruppo.


 
Hai ragione, scusa per l'intrusione. Pero' devo anche sottolineare che 
sarebbe quello che succederebbe se si desse ascolto al consiglio del GCN 
di postare tutti su un gruppo (nella fattispecie questo) con il tag 
[PYTHON]. C'e' da sperare che quando si votera' tutti appoggerete 
it.comp.lang(.vari) per evitare spiacevoli situazioni del genere.
ByE,
FF

Marco,
Marco Barisione wrote:

   E chi l'ha detta, questa cosa? La creazione di un gruppo di 
discussione sotto la gerarchia "it." non prevede affatto la conta dei 
messaggi di una /mailing/ /list/ messa in /gateway/ con un altro gruppo 
di discussione, presumibilmente scelto a caso.
   Piuttosto, mandate l'apposita richiesta al GCN e seguite la procedura 
ufficiale. Ecco gli URL:
   - Istruzioni sulla creazione dei gruppi:
 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   - Modulo preformato per la richiesta di creazione di un gruppo:
 
http://www.news.nic.it/news-it/news-RFD.txt
   - Dove inviare il modulo:
     mailto:
r...@news.nic.it
   A mio avviso, l'unico riferimento a tutta la procedura che dovrebbe 
comparire all'interno di news:it.comp.programmare e` l'annuncio del GCN 
della votazione.
--
Alla prossima,
Marco

della votazione.
Già fatto, infatti la RFD per it.comp.lang è già pronta.


 creazione di it.comp.lang (che spero avvenga presto).
è cosa cambierebbe? il GCN ha risposto alla mia RFD dicendo di postare su
it.comp.programmare con tag [Python] perchè è il ng generalista. Quando pure
cambiamo il ng generalista pensi che non si infastidisca nessuno a leggere i
post su python (anche se non in gateway con la ML).
Il discorso e che a nessuno piace leggere msg OT rispetto a quelli di
proprio interesse, e noi siamo OT su i.c.p come i.c.p lo è per noi, ma la
stessa cosa la potremo dire su i.c.l;
L'unico gruppo sul quale non saremmo OT è it.comp.lang.python, ma siccome il
GCN non ne vuole sapere........

di discussione, presumibilmente scelto a caso.
Il gruppo non è stato scelto "a caso"; it.comp.programmare ci è stato
indicato dla GCN per postare i msg su Pyhton con tag [Python].
Il GCN ha già rifiutato ben 2 RFD, nonstante i numeri ci siano, come tu hai
notato.
Siccome a noi non piacere leggere messaggi OT (per la nostra discussione)
come anche a te, allora per creare il traffico utilizziamo il gateway ( un
pò anche per protesta ) mentre continuiamo ad utilizzare la nostra ML.
Le regole le conosciamo tutte e le abbiamo seguite tutte, ma il GCN non ci
costringerà a far morire l'interesse su Python (lo finanziasse la Microsoft)
dato che se dovessimo postare appositamente su questo ng (indicato dal GCN
ripeto) dovremmo leggere i nostri messaggi IT, in mezzo a mille altri OT per
la nostra discussione. Questo è quanto, si può essere daccordo o no. Se non
siete daccordo allora protestate con il GCN che ci attivi il ng. In fondo è
un bene che diamo fastidio causo l'elevato numero di msg. Vuol dire che
siamo davvero in tanti :-)
LM



 creazione di it.comp.lang (che spero avvenga presto).


..zzo sei?

 siamo davvero in tanti :-)
   E` un bene che siate in tanti, un male che non seguiate le regole di 
UseNet, l'ho gia` detto prima.
--
Alla prossima,
Marco

 stessa cosa la potremo dire su i.c.l;
No, perche' quel gruppo nascerebbe proprio per questo scopo, accogliere 
i linguaggi ancora senza gruppo o che non l'avranno mai per questione di 
numeri.
Purtroppo ci sono delle regole (che nemmeno io condivido appieno) ed in 
  quanto tali vanno rispettate. Impuntare i piedi e' solo comportarsi da 
bambini: quando si una proposta e' stata rifiutata 2 volte per gli 
stessi motivi e le condizioni al contorno non sono cambiate, e' inutile 
ripresentarla una terza. it.comp.lang serve per permettere che le 
condizioni al contorno cambino.
ByE,
FF



Questo comportamento però potrebbe portare la CGN a bloccare per tre
mesi ogni RFD sul ng di python come previsto nel regolamento.
Il vantaggio che avrebbe it.comp.lang è l'essere moderato per
garantire la presenza del tag appropiato (in questo caso [PYTHON]) a
questo punto sarebbe semplice filtrare tutti i messaggi che non
intressano


 Andrea Laforgia (mica uno qualunque...)
A parte il fatto che per me sei uno qualunque, il gw
e' stato tolto, semplicemente perche' crea troppo casino.
Ha comunque, dimostrato che la comunita' Python in italia esiste,
ed con esso esiste il traffico per creare il benedetto
it.comp.lang.python.
Per il resto l'esperimento e' da considerarsi chiuso e la ml
restera' purtroppo o per fortuna il solo posto dove si parlera' di Python,
in italiano.
In simpatia,
Gio.

 in italiano.
   Non credo che si sentira` la mancanza, ne` dell'uno, ne` dell'altra...
--
Alla prossima,
Marco

In simpatia,
Distinti Saluti


> in italiano.
free.it.comp.python ?


free.it.comp.python ?
Troppo poco diffusa, io ad esempio mi devo connettere apposta con
libero, anche molti altri hanno gli stessi problemi per cui
free.it.comp.python sta morendo.
