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Titolo: Chi è buddista??

Mi interesserebbe saperne di piů sul Buddismo e sul perchč , se siete
buddisti , l' avete scelta come religione o meglio come fillosofia di vita.
Grazie mille
Laura

 A tutto l'ng :ho notato che viene usata spesso la parola filosofia.Ma
sapete cos'è la filosofia?
Sapete dove è nata?
Sapete cos'è la sofia e la differenza tra un filosofo e un sophos?
Non è che ci sarà anche qui qualche bontempone che sostiene  che Platone e
i presocratici abbiano solamente tradotto in greco idee provenienti
dall'oriente.
L'impressione che date è quella di usare il termine filosofia  solo nel suo
significato consolatorio( e quindi lontano mille miglia dal significato
originario della parola).
 Sono religioni , quelle orientali, e lo stesso cristianesimo.Non
filosofie.
Ciao 

 filosofie.
Lo gnosticismo, il neoplatonismo di Plotino, il manicheismo, la
scolastica, ecc. sono filosofie o religioni?
Lo yoga e' una religione? O lo e' il buddismo? Lo studio dei Mandala o
la cerimonia del te sono una religione? 
Ti preghiamo, illuminaci tu.
Ciao da Menelli

filosofie.
quelle orientali? uh?
mi dispiace ma devo contraddirti, non al 100% ma devo contraddirti.
mi associo 
p.es
. alla versione del pro. icilio vecchiotti, ordinario di
religioni e filosofie dell'india e dell'estremo oriente e di storia della
filosofia all'ateneo urbinate che le definisce come filosofie con oggetto
escatologico, hanno infatti, il samkya in testa, una fisiologia, una fisica,
una metafisica, una morale etc.....
sono filosofie, ma comunque parlare al plurale lascia sempre un margine di
imprecisione alle nostre affermazioni.
ciaociao
luigi

Ciao da Menelli
è vero che io sono maleducato ma tu sei troppo duro ;-)
comunque anche questa volta hai fatto centro.
salute
luigi

Ciao

Laura ha scritto nel messaggio ...


 Queste qualità appartengono agli ignoranti.
Questa è la prova , nonostante il tuo  tentativo di dimostrare il
contrario, che non hai per nulla chiare le idee su cosa sia la filosofia.Il
saggio non è filosofo.Il saggio sa, il filosofo non sa.Questa è la "dotta
ignoranza" del filosofo.L'altra è la sofia(che nessun uomo può vantarsi di
avere , per un filosofo), la saggezza, tipica dei religiosi(nel suo
significato più ristretto), che ha  valore assoluto: e che da un filosofo è
bollata  come ignoranza cieca .Religiosi ai quali tu ti onori di
appartenere.
Ciao
Ps.
Io non so se nel buddismo ci sia la verità.Ma ho una mia idea su cosa sia
il calvinismo e perché ha fatto presa sulla persone.Lo stesso vale per il
cristianesimo, e per il buddismo.Metti sulla bilancia  questa parola.RICCO.
(Dove per ricco intendo la persona .Ovviamente, qualsiasi occidentale del
giorno d'oggi lo devi considerare Ricco, anzi nababbo, se rapportato alla
stragrande maggioranza della popolazione mondiale, e di tutta quella
passata)
Facciamo così: prova, ovviamente se ne hai la voglia e il tempo , a
considerare come cristianesimo , calvinismo ( così per esempio) e religioni
orientali considerino la ricchezza.Poi cerca di chiederti perché oggi il
buddismo faccia presa in occidente.
Poi confrontiamo le nostre riflessioni.
Ciao

Quello che non ho mai potuto sopportare di alcuni che scrivono come te nei
Ng è la loro tendenza non al dibattito , che è il fine degli Ng, ma allo
scontro.
Il tono che usano molti ( ed in parte anche te) è parecchio presuntuoso e
arrogante e per nulla diplomatico.
Chi viene aggredito dalle vostre risposte infuocate , che non dico
sbagliate, ma pieni di passione, non può far altro che o non rispondere o
rispondere con i vostri stessi modi.
Io ho cercato di spiegarmi in un modo abbastanza moderato e con una modesta
istruzione ( ho 16 anni ) , ma forse non mi sono fatta capire.
Con questo messaggio spero di aver chiarito.
Non pretendo di avere la verità in tasca e ho fatto inizialmente una
domanda:( che cos' è il buddismo  a cui nessun finora mi ha risposto ) e l'
argomento è stato sviato da battibecchi sull' ambiguità di una determinata
parola. Penso che questo sia giusto , ma fino ad un certo limite.
Stiamo calmi e cerchiamo il dialogo .
Ciao
Ps: sicuramente avrai ancora da ridire su qualcosa, ma accetto lo stesso.
Ps1: dato che hai dimostrato di avere doti e qualità umanistiche,  potresti
rispondere alla mia domanda originaria??




Il Buddismo non crede nell'anima, anche se stranamente crede nella
reincarnazione, ma io un pochino all'anima ci credo, quindi NON l'ho
scelto come filosofia di vita. Inoltre per il buddismo, per dirne una,
il nostro "io" e` un'illusione della mente, mentre per me e` uno degli
aspetti spirituali dell'esistenza. 
Ciao.
Massimo

domanda:( che cos' è il buddismo  a cui nessun finora mi ha risposto )
omissis...
Ciao Laura
Non mi sembrava che la domanda fosse proprio questa.
Credevo di capire che cercassi 'informazioni di prima mano' ...
da chi pratica attivamente il Buddismo.
Personalmente me ne sono interessato nella lunga ricerca che, ancora,
non e' terminata... (lo sara' mai ? :-)).
A parte le varie regole... 
modi, metodi, sentieri per....
Il  'succo' che ho estratto e che.... 
non mi sento di condividere e'  questo:
Il Budda, un giorno, pensando a come risolvere i mali dell'umanita'...
venne improvvisamente 'illuminato'...
Tutti i mali dell'uomo provengono dai suoi desideri e dalle sue
emozioni...
eliminiamo i desideri e le emozioni....
ed avremo eliminato i mali.
E' sicuramente vero... 
ma per una vita 'piatta'...
personalmente, non sento alcuna attrazione.
Preferisco 'navigare' sulle 'onde' cavalcandone le creste...
e 'pagando il fio' ... nei  'cavi'.
Leo Nero

ciao ciao
 
Ciao Tao

 rispondere alla mia domanda originaria??
 
Ti posso soltanto dire cosa penso io del buddismo praticato in occidente.
Una moda.Nient'altro che una moda.
Per quanto riguarda la tua voglia di divino secondo me  non hai che due
strade.O il misticismo ( e lo puoi trovare anche nel cristianesimo lungo
tutto l'arco della sua storia ) o la strada Greca che è molto più difficile
e piena di trappole(io stesso del resto potrei essere già fuori strada, ma
conservo all'occorrenza un sottilissimo filo d'Arianna).E' la strada della
Bellezza.Se il misticismo ti chiede sempre un abbandono progressivo della
tua umanità ed è quindi un ritorno, la vita Greca è proiettata in avanti, è
una vita curiosa.Perché per il greco la vita è SEMPRE una splendida
avventura.E' una vita che al posto di dire :sono umano e date certe mie
caratteristiche non mi piaccio, per cui voglio annullarmi;
ti dice:  Homo sum .Humani nihil a me alienum puto.

 Ciao da Menelli
 
Ciao 

 occidente?Vattene in Oriente a vedere i veri yogi .
Non mi sembra di aver detto che pratico lo yoga, l'hai letto in qualche
mio altro post? E' questa la tua ratio filosofica di far dire all'altro
cio' che non ha detto e di chiamarlo Menelao? Io non sono ne' un esperto
di yoga, ne' un adepto a qualsivoglia disciplina, come tutti gli
occidentali, per dirla con Tertulliano ho una 'anima naturaliter
christiana', forse in senso piu' psicologico che propriamente religioso,
ma resto un estroverso e quindi migliaia di miglia distante
dall'introspezione yoga. Cio' non mi impedisce di interessarmi delle
altre culture, tra cui quella orientale, che, se vogliamo sottilizzare,
e' piu' antica della tua Grecia.
Ciao da Menelli




 quella con una carica maggiore di evidenza.
Quello dei vinti e dei vincitori e' un discorso a parte, e non c'entra
niente con la definizione di filosofia. Sei sicuro che sia stata la
filosofia a vincere e non invece i peggiori vizi dell'occidente?
Ciao da Menelli

istruzione ( ho 16 anni ) , ma forse non mi sono fatta capire.
Sicura sicura di avere solo 16 anni? 
In questo caso sei proprio bravissima.
Tommaso.
 

 Ti ritieni credente in Dio o un ATeo??
Dio per me è sempre concetto umano.Per ciò Dio è l'uomo.
 NOn ho la pretesa di uscire dall'unica esperienza possibile per me, quella
sensibile.
Tra l'altro questa esperienza mi basta e mi appaga.Sono fiero di essere
umano.
Mi piace ridere quando sento la gioia , mi piace che gli occhi si bagnino
quando sento la sofferenza della condizione umana.
Mi piace pensare che ci siano gli Dei Immortali e mi piace cercare
nell'uomo la loro presenza.
Ciao. 

 filosofia a vincere e non invece i peggiori vizi dell'occidente?
Vince sempre il più forte, il più evoluto.A me risulta che l'Oriente abbia
portato in occidente solamente i vizi.E siano stati gli occidentali ad
importare le virtù orientali cercando di renderle comprensibili, alla luce
della cultura occidentale dell'importatore ,alla mentalità occidentale.E'
troppo facile scrivere che abbiano vinto i vizi dell'Occidente.Questo tra
l'altro va a discredito dei tanto decantati orientali: se tutta la loro
riflessione e potenza speculativa va in crisi di fronte ad un Mac
Donald......La verità è che le società orientali avevano un loro modus
vivendi radicato e consolidato da duemila anni che noi abbiamo sconvolto.Ma
oggettivamente era un modus vivendi basato su ingiustizie terrificanti.Noi
saremo stati anche arrogantemente colonizzatori, ma lo siamo stati e lo
siamo perché non siamo indifferenti di fronte alle ingiustizie.Non amiamo
l'indifferenza , tanto amata dagli orientali.
 
Ciao da Franco
 

 Scausa ma mi sono dimenticato di cambiare il nome sulserver.Sai com'è,
avevo fatto una provocazione a Dionigi l'Aeropagita.

 l'indifferenza , tanto amata dagli orientali.
E' naturale che gli imperi orientali erano gia' in fase di decadenza,
sia economica che culturale, anche quei popoli dovevano superare il loro
esame di maturita' e si stanno dimostrando molto piu' impreparati di
noi.
Ciao da Menelli

 sottocultura, che ormai e' l'unica che dilaga in ogni parte del mondo.
 
Sì ,in questo c'è del vero.Ma io mi riferisco sempre a individui
coscienti.Gli individui meccanici mi interessano fino ad un certo
punto.L'intellettuale indiano la televisione la guarda.L'aereo lo prende.Il
giapponese viene a vedere i nostri musei, 
e fortunatamente qualche occidentale apprezza anche l'arte orientale.Ma la
bilancia pende dalla parte occidentale.E non perché siamo più forti.
I romani conquistata la Grecia, pur disprezzando i Greci per la loro scarsa
praticità non seppero resistere alla loro superiore civiltà.E la diffusero
per tutto il mondo.E quest'opera continua oggi.
Ogni tanto si sente che gli Yankee hanno disintegrato la cultura dei
pellirosse.
Secondo te che dovrebbe fare un indiano di oggi: rimettersi in un tepee( lo
può sempre fare) e mettersi la piuma in testa?L'evidenza gli dice che se
non vuole soffrirte il freddo non deve invocare Manitù ma deve comprarsi
una di  quelle camicie pesanti che tanto gli piacciono.Il tempo che
risparmia lo può impiegare in altre cose.
Insomma , quelloche voglio dire è che dobbiamo essere realisti e non
idealizzare sempre tutto ciò che non appartiene alla nostra cultura.E'
ovvio che non è tutto da buttare o tutto da  monumentalizzare.
Le religioni creano barriere mentali insormontabili.Tu potresti scrivere:
guarda che gli orientali o i pellirosse vivevano bene anche quando non
avevano i beni di consumo.Vivevano sì.Bene?Ho dei dubbi che sfiorano la
certezza.Vivevano rassegnati e sviluppavano una filosofia consolatoria.
 
 Una domanda: quanti anni hai?
Ciao

  Una domanda: quanti anni hai?
Diciamo che sono  vicino, per difetto, agli anta e di professione faccio
il manovale edile, e tu?
Ciao da Menelli

Ciao .Sono un burlone, non te la prendere.
mmmmmmmmmmmh
luigi vittori

poco tempo fa)
gratuità, sono gratuità. forse anche opinioni, ma astratte e gratuite.
kekkosa ne pensi del *salto mortale* di hegeliana memoria*?
sembri uno sveglio..... vediamo quanto.
mi raccomando niente memoria, solo intelletto.
luigi

 La filosofia non c'è. .Cerco di farla e basta( non so se ci riesco.Se lo
sapessi dovrei riferirmi a una verità già data e non sarebbe più filosofia
bensì sofia)
Per risposte brevi e più esaurienti puoi rivolgerti al Maurizio Costanzo
Show. 

 camicia a tutti) anche se troppo tardi.
Anche l'ebbrezza dionisiaca va alla ricerca dell'infinito. Ma non mi
sembra l'abbia mai trovato. Siamo troppo lontani da Eleusi e Orfeo non
sa piu' cantare e noi siamo diventati sordi. Oggi l'ebbrezza dionisiaca
si risolve forse nelle pastiglie di estasi, nella guida spericolata, o
piu' spesso la si sostituisce con l'illusione dell'immortalita'. L'uomo
moderno non cerca piu' l'infinito, ma spera di vivere eternamente, e ne
e' piu' convinto persino dei vecchi alchimisti, da qui l'esplosione del
salutismo ossessivo, della chirurgia estetica, del trapianto d'organi,
delle manipolazioni genetiche e il non attaccamento a niente e a
nessuno. La nuova alchimia è a base di selenio, zinco, complessi
vitaminici, niente fumo, palestra e yogurt, e tutto il resto ... che ben
sappiamo. Eccolo il Prometeo dei nostri giorni! Il novello Giasone che
sfida le Simplegadi!
Ciao da Menelli

Coi Greci non sono bastate tutte le legioni romane.Com'è?
perchè i romani hanno RISPARMIATO la grecia, per prenderle quello che di
prezioso aveva da offrire: si fosse trattato di oro, avrebbero preso l'oro,
si trattava di cervelli ed hanno preso quelli.
e poi non è che i greci abbiano reagito più di tanto, altrimenti non si
sarebbero salvati.
ti prego non mi trattare da tifoso.
luigi

ovviamente fino a quando non lo si conosce del tutto.
Mi pare solo un problema sorto dal fatto di cercare l'infinito _in_
qualcosa anziche' _tramite_ qualcosa...
Il tutto, ovviamente, IMHO. Anzi, IMVHO. 
 (chiedo scusa dell'intrusione)
---
BTW, approfitto dell'occasione per dare la mia risposta alla domanda
in Subject:
Le idee di Siddharta sono IMHO accettabilissime da praticamente
chiunque (le eccezioni a questo io le considero eccezioni). Ergo,
chiunque puo' dirsi buddhista almeno in questo senso, come se quando
il signor Obvious dicesse "mangiare adeguatamente smorza la fame
fisica" praticamente tutti potrebbero dirsi "obvious-iani" senza
temere di esser cacciati dalle rispettive comunita' -cerchi- ecclesie
- sinagoghe etc etc.-..
Certo che aderire invece all'apparato religioso che e' sorto con gli
anni intorno a quanto disse Siddharta, e' altro. In questo, solo i
Buddhisti "praticantReligiosi" possono dirsi buddhisti (almeno secondo
i buddhisti praticantReligiosi... )
SalutiSaluti
Herrmann Proof

 - sinagoghe etc etc.-..
Io non mi sento buddhista e non mi identifico nelle idee di Siddharta,
per quanto possa trovarle sagge, le trovo troppo distanti dal mio modo
di vivere e pensare. Gia' la negazione dell'io e' un concetto duro da
inghiottire da qualunque occidentale, ... andarne alla ricerca e' il
ripudio di tutta la propria cultura. Questo senza giudizi di altro
ordine.
Ciao da Menelli

 
Quindi basta una televisione per mettere in crisi usanze e tradizioni
millenarie.
 > 
 
Senti, levami una curiosità: ma come fa i a fare il manovale se rispondi ai
messaggi alle 3 di notte?
Ciao

 ti prego non mi trattare da tifoso.
D'accordo. 
 
Ciao

cervelli.
un'altro modo per dire la stessa cosa.
ciaociao
luigi

 cadetre in cose molto peggiori del buddhismo...
Questa frase e' un po' sibillina, certo tutto e' sempre possibile, ma
ogni tanto e' bene dire le cose apertamente ...
Ciao da Menelli

Questo senza giudizi di altro >ordine.
Siamo d'accordo.
SalutiSaluti
Herrmann Proof

 Ciao

 messaggi alle 3 di notte?
Il manovale lo faccio di giorno non di notte.
Ciao da Menelli

ogni tanto e' bene dire le cose apertamente ...
Mai citare i casi che si ritengono peggiori. Cosi' nessuno e' offeso.
E se nessuno e' offeso, io non corro rischi di essere picchiato  8)))
Sono un uomo piuttosto prudente, o almeno tento di esserlo. La verita'
non e' dovuta sempre in blocco a tutti, qui (nel mondo, presso Maya,
etc)   8)))
SalutiSaluti
Herrmann Proof

  > Il manovale lo faccio di giorno non di notte.
 
E non dormi?Ma va là.Come fai a fare il manovale se non dormi.Costruisci le
casette del lego......
Ciao

lasciamoli alle storielle di Martin Mystere.
mai sentito parlare di metafore?
luigi


Si puo' dormire adagio o piu' velocemente, io ho imparato a dormire in
fretta, ad un ritmo piu' elevato. Per cio' mi bastano 3-4 ore per essere
perfettamente riposato. E' una tecnica orientale ...
Ciao da Menelli

 E se nessuno e' offeso, io non corro rischi di essere picchiato  8)))
Non puo' diventare la legge del mondo, qualcuno che almeno punti il
dito, ogni tanto, ci vuole, altrimenti nessuno si accorge piu' che ...
il Re č nudo.
Ciao da Menelli

perfettamente riposato. E' una tecnica orientale ...
A che disciplina appartiene? E' cosa buddhista, Yoga, tantrica, zen, o
che? Cosi', per sapere...  ()8-)
SalutiSaluti
Herrmann Proof

il Re č nudo.
a) forse io non vedo che egli lo sia
b) forse lo vedo, ma non ritengo opportuno dirlo per non imbarazzarlo
(potrebbe vendicarsi, o la folla potrebbe linciarmi per lesa maesta')
c) forse lo vedo, ma mi pare cosa naturale, o magari suppongo lo
faccia per un motivo che ignoro
d) forse non mi pare educato indicare con il dito
e) forse confido nel fatto che proprio quel qualcuno agisca prima di
me  8)))
f) forse  so che non e' mio destino che sia io a indicare, per questa
volta   8)))
g) forse sono solo un vigliacco, che ne sia cosiente o no...
etc etc etc
all'infinito
SalutiSaluti
Herrmann Proof

Ciao da Menelli
Bye Krmel

 Uh... che tecnica? Come si pratica?
Non e' facile da spiegare, occorre molta pratica. Bisogna accelerare il
respiro (corto e frequente), visualizzare una stella a 18 punte,
alternate rosa e azzurre, le punte rosa girano in senso orario, le
azzurre antiorario. Mantenuta l'immagine per due minuti circa si cade
addormentati e ci si sveglia dopo 4 ore come se ne fossero trascorse 7 o
8.
Provare per credere.
Ciao da Menelli

 che? Cosi', per sapere...  ()8-)
Nessuna disciplina di derivazione religiosa, e' una tecnica adottata dai
cacciatori artici, che nella lunga notte in cui il sole non sorge,
dovevano dormire qualche ora in fretta per poi riprendere la caccia.
L'ho spiegata nell'altro post a kmel.
Ciao da Menelli

 *civis*
E chi ha mai scritto che il diritto romano non sia una delle più grandi
conquiste dell'umanità.Ma forse è il caso di ricordarsi, che sebbene non vi
siano prove decisive, è molto , ma molto probabile che Roma abbia origini
greche.
Anche perché i mercanti più sagaci dell'epoca della fondazione di Roma
erano greci.La stessa divisione sociale dei primi tempi della Repubblica
sembra testimoniarlo(G(h)ens, e Ghenè)
 
Allora siamo d'accordo : io non ti dò più del tifoso, ma tu non pensare sia
un nordista! 
Ciao


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