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Titolo: Il mercato dell'usato è un mistero

Come faccia a muoversi è per me un mistero: continuo a vedere prezzi
ASSURDI (non ci sono altre parole) per strumenti assolutamente
ordinari, o peggio. le strato giapponesi ormai costano come quelle
USA; Les Paul classic che costano quanto dovrebbero costare le
standard, che invece costano quanto dovrebbero costare le custom, che
invece costano....troppo.
non è per lagnarsi, ma non capisco come si sia potuto arrivare a
questo livello: come mai negli usa o in inghilterra posso prendere una
strato dell'89 senza dovermi sorbire "non c'è paragone con quelle del
'90" oppure "l'ultima annata buona delle strato" o peggio "è un
vintage" e senza che mi costi un rene e una cornea ?
io sul mercatino vedo gente con lo stesso annuncio postato tre volte
al giorno da sei mesi: ad un certo punto un leggerissimo sospetto
dovrebbe venire.
il massimo poi sono quelli che dopo sei mesi di annunci di vendita a
900 euro, scrivono RIBASSO: 899 euro :-|
boh, mi pare che la bolla degli immobili si sia trasmessa alle
chitarre usate.

 chitarre usate.
In USA c'� un fondo di investimento che ha come paniere le chitarre
vintage; ovviamente quelle "serie", non le squier dell'80
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:54332d94-f2b4-4f91...@fj16g2000vbb.googlegroups.com...

I casi sono 2:
1- Come tutti i mercati che esistono al mondo, funziona perchè c'è gente che 
compra. Per quanto ci sembra assurdo, c'è un certo giro di strumenti di 
bassa qualità ad alto prezzo, comprati da persone poco competenti in 
materia;
2 - Gli annunci "buoni" spariscono subito, e ti ritrovi a leggere molti 
annunci "poco buoni" in un sol colpo, dandoti un'impressione errata del 
mercato.
Io propendo per la seconda ipotesi :) 

 ha scritto nel messaggionews:54332d94-f2b4-4f91...@fj16g2000vbb.googlegroups.com...

io ho preso ad esempio il mercatino, ma la maggior parte dei negozi
non sono molto diversi.
non riesco proprio a capire perchè dovrei pagare 800 euro per una
strato usata quando a meno di 1000 euro me la compro nuova.
boh

Io propendo per la seconda ipotesi :) 
+1

 ha scritto nel messaggionews:54332d94-f2b4-4f91...@fj16g2000vbb.googlegroups.com...

mettici anche che se io compro a X, nel'ambito di un mercato,
quell'oggetto vale x, quindi lo rivendero' (sempre nell'ambito di quel
mercato) comunque ad X.
in un certo senso, per chi e' un gran traffichino, comprare una
chitarra a 500 o a 1000 non conta, l'importante e' che poi la rivenda
almeno a 500 o a 1000, e in un mercato come quello di cui parli tu.
io ho un amico che fa(ceva) smercio di bassi, li compra ad X in
america, germania, inghilterra, e li rivende qui a x+y (che a volte e'
anche 2x, non scherzo).
la domanda e': perche' lo vende? perche' se lo vuoi e non vuoi
sobbarcarti il rischio della compravendita internazionale, quel basso
qui basso costa cosi'(ovviamente si parla di pezzi di valore, dai
2mila euro ai 5mila) e tu lo compri, perche' anche domani costera'
quanto lo hai pagato tu oggi (se non di piu', vista la malattia del
vintage)

 vintage)
Il tuo discorso non fa una piega, pero` lo scandalo su mercatino e` che
alcuni lo fanno su qualsiasi tipo di strumento.
Non esiste giustificazione alcuna per cui uno dovrebbe comprare una
telecaster MESSICANA dell`anno scorso a 550 euro, quando quella nuova
costa 600.
Cioe`, non e` vero che *qualsiasi* chitarra mantiene il valore nel tempo.
Eppure anche in questi casi leggi cose del tipo "niente a che vedere con
l`anno scorso ecc ecc", manco parlassimo di strumenti di chissa` quale
valore.
-- 
Teo678
http://www.myspace.com/teo678
http://www.myspace.com/bandgenerator
  - Foo Fighters Tribute -


costa 600.
Credo pero' che molti di questi abbiano comprato lo strumento da
"Peppino 'o Musicaiuolo" sotto casa a prezzi LOLlerosi perche' gliela
facevano provare (la solita fisima degli italiani di non fidarsi di
cio' che non possono toccare con mano) e poi, quando cercano di
rivenderla, si trovano a doverci smenare un sacco di soldi.
Dovrebbe essere il mercato a fare i prezzi: se una chitarra costa
nuova 600 euro, usata a 550 euro non si compra. Punto. Poi sta al
venditore capire perche' non vende e prendere le decisioni del caso.
Queste discussioni sono, in realta', inutili. E' solo la voce del
rodimento di culo di noialtri GASati che non riusciamo a trovare
quello che vorremmo comprare al prezzo che vorremmo pagare. Se una
cosa viene venduta a piu' di quel che vale, non la compriamo e stop.

angelworm ha scritto:


io se decido faccio questo annuncio:
vendo fender stratocaster smith anno 1982 a euro 70.000 in quanto è un
modello unico con seriale EXXXXXXX, e state sicuri che non troverete altre
chitarre di questo tipo con questo numero di serie se non falsi.
l.
che te ne pare?  (mi vendo il numero di serie e non la chitarra )
l.
-- 


 chitarre usate.
Io non capisco il perchč di tanto stupore e accanimento verso mercatino 
musicale....E' solo una piattaforma sulla quale la gente compra e vende 
ed i prezzi esprimono il valore che le stesse persone danno agli 
oggetti. Se chi ritiene che detti prezzi non siano conformi alle proprie 
valutazioni semplicemente non ci compra, il resto conta poco.


Su mercatino musicale ci sono un paio di annunci di un tizio di Novara
che dal novembre 2005 propone le stesse due Gibson Les Paul allo
stesso medesimo prezzo (1590 euri, a memoria).
Ma dico, in 5 anni di annunci a vuoto non t'è venuto in mente che
*forse* il prezzo è un pelo altino?!
8-|
Ciao, C.

 rodimento di culo.
+1 

 ha scritto nel messaggio 
news:54332d94-f2b4-4f91...@fj16g2000vbb.googlegroups.com...
<Come faccia a muoversi è per me un mistero: continuo a vedere prezzi
<ASSURDI
[...]
Anch'io tempo fa, dopo aver visto la SG bianca VOS (da sogno), ho messo un 
annuncio ROTFLOSO in cui cedevo la mia standard a un prezzo obiettivamente 
alto, considerando pero' che vi ho fatto diversi upgrade.
Infatti sotto sotto non la volevo vendere...  ;-)
Penso che molti ragionino cosi': io la metto a un prezzo fuori di testa. Se 
trovo uno disposto a spenderli la vendo, altrimenti me la tengo.
<aNdY>
P.S. > pero' non ho scritto: del febbraio 2003 - niente a che vedere con 
quelle del marzo 2003  <LOL> 

 +1
Sono discussioni inutili e` vero, pero` m`e` capitato di incontrare piu`
d`uno che se la tira asserendo che la sua chitarra e` molto valutata sul
mercatino musicale, e onestamente non posso trattenermi dal ridergli in
faccia.


 chitarre usate.
Hai mai provato a cercare un musicista su mercatino?? Sono due mesi che 
cerchiamo un bassista e poi, dato che siamo in formazione, un cantante. Ma 
cazzo, sono tutti professionsti e vogliono solo gruppi avviati con 
calendario e agenzia?? Gente che suona per suonare non esiste piu'??
Theo


Mi associo. Io cerco un batterista lassï¿œ da ormai un anno: niente di 
niente, o incapaci totali o sedicenti professionisti (quanto mi manca il 
buon vecchio Mendoza quando penso ai "professionisti" della musica)...
La veritï¿œ sembrerebbe che oggi quasi non si suona piï¿œ per passione, ma 
anche suonare uno strumento ï¿œ diventato un investimento: pago e studio 
per anni a una scuola di musica, poi voglio capitalizzare l'investimento 
che ho fatto, quindi mi spaccio per "professionista" (anche se ho 
suonato con altri solo alle lezioni di musica d'insieme a scuola) e 
suono solo con tribute band giï¿œ formate con mille serate al mese giï¿œ 
fissate.
D'altra parte, in fin dei conti, hanno tutti ragione: quello strano sono 
io, che suono musica rock in Italia per passione.
-- 
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk
 - 
ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana

 cosa viene venduta a piu' di quel che vale, non la compriamo e stop.
niente di più sbagliato, almeno nella mia intenzione originale.
l'intenzione originale era: per quale motivo chi cerca una strato
messicana trova decine di annunci di strumenti a 400 euro (nuova credo
costi pressapoco la stessa cifra) quando su qualunque sito britannico
(dove gli strumenti non sono propriamente economici) è molto comune
trovarle a 260/270 sterline ?
il non trovare uno strumento al prezzo che si vuole pagare è un
concetto insensato per due motivi:
a) se cerco uno strumento in produzione e l'usato costa uno sputo in
meno del nuovo, prendo il nuovo
b) se cerco uno strumento non più in produzione, me ne fotto se la
valutazione è gonfiata (se non è esorbitante luigi's style) e me lo
compro appena comprare l'annuncio.
è l'inquinamento del mercato con centinaia di prezzi senza senso che
esiste SOLO da noi, è facile verificare.
poi, se vogliamo fare il solito qualunquismo alla iamsc, ok, era
rodimento.

 Theo
certo, ho provato a cercare gente per mettere su una cover band
progressive:
ho trovato uno che rispondeva alle mie mail dopo 20/30 giorni, però
era interessatissimo, e un paio che non si volevano portare la
batteria e l'amplificazione e nemmeno volevano pagare l'affitto della
sala, cioè volevano essere pagati anche per venire alle prove.

 
+1

 faccia.
a me invece � capitato di incontrare spesso gente che acquista a poco, 
rivende a molto, e si lamenta se lo fanno gli altri. credo che ognuno di noi 
qui, almeno una volta nella vita, abbia fatto la parte, inconsapevolmente o 
meno, di coloro che qui critichiamo. il rodimento sta proprio qui, che 
intimamente ognuno � convinto di essere l' unico autorizzato a fare, o a 
saper fare,  questi giochini. 

"angelworm"  ha scritto nel messaggio 
news:54332d94-f2b4-4f91...@fj16g2000vbb.googlegroups.com...


Un tempo si portava la chitarra usata al negozio di strumenti e il 
negoziante (in teoria più esperto sulle valutazioni) proponeva il prezzo a 
cui avrebbe potuto venderla. Oggi tutti vendono per conto proprio e tanti 
fanno i prezzi come gli gira in testa al momento. 

 
Il fatto, come dici bene, ï¿œ proprio quello: non ï¿œ che su mercatino 
"vendono" strumenti a prezzi spropositati. Su mercatino "cercano di 
vendere" a prezzi spropositati. 
Ma io non ne faccio una questione di incazzature: quando trovo qualcosa 
che mi interessa propongo il prezzo che mi sembra giusto. Se il tipo ci 
sta, compro. Altrimenti valuto il nuovo, che alla fine costituisce 
sempre l'orizzonte dei prezzi. C'ï¿œ chi se ne rende conto e riesce a 
vendere. Chi non se ne rende conto o non vuole inconsciamente vendere 
oppure continua a ripetere lo stesso annuncio per 6 mesi, appunto.
Secondo me la soluzione ï¿œ quindi questa: fare una proposta che si 
ritiene equa al venditore. Se questi non ï¿œ in malafede ci possono essere 
margini di contrattazione. Altrimenti pazienza... 

 saper fare,  questi giochini.
la psicologia è un mestiere affascinante, se lo si sa fare.


ahah vabe' ovvio li si parla di trappole per gli allocchi: sai quanta
gente da per scontato che l'usato costi meno, e quindi magari nemmeno
lo fa il confronto con il nuovo?
del resto, ad essere onesti, se mi chiedessi oggi "quanto costa una
strato am standard?"(se esiste ancora, visti i 300 modelli che sono
usciti e i cambi di nome) io al momento non lo so. sicuramente mi
farei un giro su almeno 5-6 siti web per vedere i prezzi del nuovo, ma
in tanti non lo fanno, e si butano alla cieca sull'usato, dando per
scontato che anche il prezzo sarà da 'usato'.

 "Teo678" <teo...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggionews:ibh47r$opa$1...@news.newsland.it...
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è anche vero che se io metto l'annuncio di una squier a 10mila euro ,
è compito tuo (acquirente) andarti a informare se il prezzo e' buono o
no.
personalmente non ho nulla contro chi spara cifre esorbitanti in
quanto le opzioni sono:
a) si approfitta degli idioti e gli idioti in quanto tali si fottano
con le loro mani, non mi interessa
b) non vendono , per anni, e quindi è inoffensivo
il vero problema di questa situazione e' quando trovi un oggetto a un
prezzo "decente" ma senza minimo margine di trattativa, perche' la
risposta e' "su mercatino la vendono a tot, quindi il mio prezzo e'
piu' basso, quindi non e' trattabile".
oppure quando, dopo N anni, tutti quelli che hanno comprato una squier
a 10mila euro, per non perderci soldi, continuano a venderla a 10mila
euro, e di conseguenza chi l'ha comprata a 200 euro si sente
autorizzato a venderla a 1000, tanto "o così o ti attacchi"

 autorizzato a venderla a 1000, tanto "o così o ti attacchi"
Su ragazzi, c'è poco da sindacare. 
Nessuno è fesso e compra l'usato allo stesso prezzo del nuovo, gli annunci
incriminati stanno li' da mesi, anni. 
Metto l'annuncio per la mia a un prezzo assurdo: se ci cascano bene,
senno' "ciccia", continuo a tenermela. Fare "ripubblica" per chi lavora
tutto il giorno al PC è una inezia.
Ci sono decine di strato USA a 800, 900 (anche di piu) che sono li da
secoli; l'altra settimana uno ha pubblicato a 500 e l'ha venduta in 3 gg,
se la litigavano. 
Usate l'opzione "nascondi annuncio/utente": mercatino vi sembrerà migliore.
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