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Titolo: [CERCO/HELP] Finale rack

Devo comprare un finale rack, pensavo di andare su un modello 
transistor, senza spendere una madonna e mezza.
Mi hanno consigliato almeno 100 watt (che poi di per sé non vuol dire 
molto, bisogna vedere a quanti ohm, giusto?), è un consiglio sensato?
Giracchiando un minimo nei negozi crucchi ho visto che praticamente non 
ho scelta: Rocktron Velocity.
Esiste altro (che mi consigliate, ovviamente)?
Qualcuno VENDE un finale transistor usato? Se è valvolare fatemi sapere, 
non si sa mai :p
Fatemi sapere, grazie in anticipo.
-- 
Erik

Erik ha scritto:

Se dovessi prendermi un finale e mi inpuntassi a prenderlo a transistor, 
non esiterei nemmeno un attimo a prendermi un finale da PA nuovo tipo
http://www.thomann.de/it/the_tamp_e400.htm
http://www.thomann.de/it/tamp_s100.htm
spendendo meno di qualunque velocity o 8008 usato e strausato..
ciao
andrea

 
http://www.thomann.de/it/tamp_s100.htm
Grazie per la risposta.
Da ignorante: c'è differenza fra un finale da PA e uno specifico per 
chitarra? Si interfacciano bene con una cassa da chitarra?
-- 
Erik

Erik ha scritto:

Spero di farla corta:
se hai idea di comprare un finale a transistor, penso che ci accoppierai 
un pre che suona bene con un finale a transistor (che so, un psa-1 o un 
pod). Detto questo, i finali a transistor sono molto più trasparenti 
(cioè non colorano il suono) e omogenei tra loro rispetto ad un finale a 
valvole.
Le differenze grosse le trovo, per dinamica, timbrica, potenza, tra un 
finale a transistor (pa o chitarra) e uno valvolare.
Per la cassa, controlla solamente che la cassa regga il wattaggio e che 
l'impedenza in ohm delle uscite del finale sia compatibile con la cassa. 
Se non mi sbaglio si possono usare impedenze in uscita più basse di 
quelle di ingresso della cassa (es. uscita a 8 ohm in un cono da 16, 
mentre il contrario è dannoso. Correggetemi se ho detto l'esatto opposto 
del giusto :)
ciao
andre

 constatando la
superiorità di Petaluma, ha poi scritto:

Ho un Tube Works Mosvalve 500 (250W su 4 ohm) in ottime condizioni.
Se ti interessa mandami una mail.
-- 
Ciao
Meggic
..e i modelli fisici non so nemmeno che siano...forse quei ricchioni
sulle riviste di moda...?
Mendoza 

 andre
ciao, e grazie di tutto
-- 
Erik


Sbagliato, è anche una questione di "velocità di risposta", o dinamica del 
finale.
Quello che noi banalmente riassumiamo con "botta".
Ho cominciato anche io con un finale PA (nel lontano 91) e già notai una 
grossa differenza con un finale transistor per chitarra.
Passato alle valvole, non contemplo più il downgrading, ma è un'altra 
storia.


Quindi tu mi dici di lasciar perdere i finali da PA... bene, ho le idee 
sempre più confuse! :p
Andando su un valvolare (usato), cosa mi consiglieresti? Come ho già 
scritto al momento ho un Jmp-1, ma potrei anche usare ogni tanto Pod Xt 
Live o Boss Gt-8.
Grazie
-- 
Erik

 constatando la
superiorità di Petaluma, ha poi scritto:

Dipende tutto dal budget
Pod e pedaliera su finale li sconsiglio vivamente. In passato ci ho provato 
anche io con risultati nemmeno lontanamente paragonabili all'accoppiata 
pre-finale (inoltre il Pod è concepito per andare dritto nell'impianto).


 storia.
Beh questo è doveroso! :)
ciao
andre

 Pensi che possa andare bene o sarebbe meglio un finale a valvole?
A valvole, ovviamente. Tutta la vita.
Col jmp1, un 20+20 valvolare e vai sicuro.

Erik ha scritto:

Io uso la gt-8 con il t-amp e800 e una carvin 4x12.
Sfido chiunque non lo sappia a sentirmi ed indovinare che pre e finale 
sto usando.
ciao,
S.

 
Si, anch'io avevo il tuo dubbio e ho fatto le mie prove in negozio...il 
rocktron ha perso decisamente nel confronto col t-amp e800 che mi 
avevano prestato per la prova...e che poi ho comprato.
S.

 spendendo meno di qualunque velocity o 8008 usato e strausato..
Quoto assolutamente.
Anche se, personalmente, per garantirmi più margine per lavorare con 
l'ampli in maniera "pulita" ho preso un E800.
S.

 pre-finale (inoltre il Pod è concepito per andare dritto nell'impianto).
Beh, l'idea era di prendere un finale da usare con il Jmp-1. Poi la 
prova con l'Xt Live o la Gt-8 è praticamente a costo zero... Se non mi 
piace non ritento l'esperimento una seconda volta :)
-- 
Erik

 S.
Interessante... Mi piacono queste proposte di blind test :)
Io non ho esperienza in merito, ma per non saper né leggere né scrivere 
mi viene da pensare che, rimanendo in termini di blind test, la 
differenza fra un transistor e un valvolare potrebbe risultare chiara, 
quella tra un transistor da chitarra e uno da PA potrebbe anche non 
avvertirsi...
-- 
Erik

 Beh questo è doveroso! :)
Come non concordare... :p
-- 
Erik

 Col jmp1, un 20+20 valvolare e vai sicuro.
Maresciàll o Mesa Bruco?
-- 
Erik

 S.
"Perso" sotto che punto di vista? Vuoi dire che addirittura un finale da 
PA è meglio di un finale per chitarra? In base ai post di questo thread 
avevo capito che "tra un finale PA e uno per chitarra non c'è grossa 
differenza, tanto vale prenderne uno per PA che costa meno".
-- 
Erik

Scusate la niubbaggine... Ma mi chiedevo: il fatto che i PA non 
contemplino il controllo "Presence" (che peraltro non e` presente nemmeno 
su tutti i finali) puo` essere una grossa mancanza?
-- 
Erik

 
Ti ringrazio molto per la segnalazione, ma non sono interessato.
-- 
Erik

 
Se proprio vuoi puoi ovviare con un buon eq a rack :-)
S.

 
E' sicuramente migliore del rocktron, per lo meno per la mia 
configurazione (gt-8+finale+4x12).
Ai tempi dovevo comprarmi la switchblade, ma avevo già la gt-8...feci un 
po' di prove (switch compresa più una serie di altre testate, tra cui la 
stessa carvin legacy) e alla fine quello che suonava meglio imho ho 
preso, ossia il finale t-amp + la 4x12.
Orrido il velocity in questa configurazione...e anche in altre, ti dirò, 
non mi ha mai convinto...
S.

 constatando la
superiorita di Petaluma, ha poi scritto:

E non gli costa meno prendere direttamente un finale per chitarra?
Senza considerare l'aspetto dinamica...


 Senza considerare l'aspetto dinamica...
L'aspetto dinamica proprio no...se avessi letto l'altro mio post, 
sapresti che prima di arrivare a questa soluzione ho provato una 
discreta dose di teste, pre a rack e relativi finali, compresa la tanto 
osannata (a ragione, aggiungo) switchblade...ciònonostante ho optato per 
questo, pur non avendo limiti di budget nè preconcetti di alcun tipo 
(suono da 18 anni e ho io stesso diversi valvolari a casa).
Ti chiedo: hai mai provato tale configurazione direttamente (ed in 
particolare un finale in classe D), TU, o parli solo per sentito dire 
e/o preconcetti?
Senza contare che gli ho risposto "se proprio vuoi usa un eq", dato che 
di presence IMHO non c'è proprio bisogno per quello che intende fare lui.
S.


Io quando avevo il JMP1 lo abbinavo al 50+50 MArshall.. suonava bene..
ma l'ho provato anche con finale peavey sempre 50+50 (molto bene anche
quello), econ Mesa 20+20, fantastico.
Poi l'ho provato con un Velocity da 150 watt ... IMHO... brutto,
brutto, brutto...
Comdo, piccolo, leggero.. quello che vuoi.. ma con la dinamica di un
PA ...
A mio giudizio un finale per chitarra deve avere quella specie di
lampadine che scaldano come stufe... non c'è storia.
Comunque, se puoi, portati il pre in un negozio e fai la prova con un
transistor e un valvolare ...
Così poi mi puoi dare ragione..
:-))

 ha scritto nel messaggio 
news:47259c43$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...

ma il tuo t-amp è parente con quel microamp 6+6 uscito un paio di anni fa 
per cui si gridò al miracolo? è così miracoloso anche questo?
bs 

 bs 
Si, è la stessa tecnologia, ampli in classe-T.
Non ti sto a spiegare come funzioni perchè o lo sai già oppure google è 
pieno di spiegazioni migliori di quelle che potrei fare io...
in ogni caso si, è così anche questo (e tutti quelli basati su questa 
tecnologia, appunto).
Ciao!
S.

 fare lui. S.
Io parlavo di dinamica, velocità di risposta dell'ampli alla pennata, mo' 
che c'entra il presence???


 
Hai risposto ad un mio post di risposta ad erik in merito al 
presence...in realtà: cosa c'entrava la dinamica?
:-)
S.

 S.
C'entrava come motivo ulteriore per cui non gli sarebbe convenuta una simile 
scelta.


E del Marshall 8008 cosa ne pensate?
-- 
Erik

Ringrazio tutti per gli interventi.
Al momento sono giunto ad una conclusione, sono indeciso fra 2 scelte 
(si parla di usato in entrambi i casi):
a) Marshall Valvestate 8008
b) Marshall 20/20 o Mesa 20/20
Soluzione a: economica, manutenzione zero. Un amico che lo possiede mi 
dice che c'è un selettore che commuta il finale in una modalità più 
"lineare", da PA, se non ho capito male. Potrebbe essere interessante 
quando collego una pedaliera al posto del JMP-1.
Soluzione b: meno economica, richiede manutenzione, suono 
(presumibilmente) più caldo, dinamico, insomma... valvolare
[affermazione ignorante mode=on]
Mi lascia perplesso solo una cosa: non ho ancora la cassa, ma suppongo 
che effettuerò il collegamento in mono. 20 w non sono pochi?
[/affermazione ignorante mode=off]
Ecco, ora potete smentirmi :)
-- 
Erik

 [/affermazione ignorante mode=off]
Solitamente le casse 4 coni hanno l'ingresso stereo.. quindi non ha i
problemi.. ma dipende dalla cassa...la mia ad esmpio (Marshall 1960
con 4 greenback) ha solo un ingresso mono a 16ohm..
Ma la cassa la devi ancora prendere, giusto?
Basterà prendere una cassa stereo..20 da una parte, 20 dall'altra e
sei a posto...
Continuo a consigliarti le valvole..
:-)

 Continuo a consigliarti le valvole..
Eh, ci sto facendo un pensierino...
-- 
Erik

personalemnte eviterei il più possibile l'8008, non penso di aver
sentito un finale che suona peggio di quello..... ( bè in effetti
l'8004 suona peggio.....)
Se vuoi rimanere a transistor pensa magari ad un H&k cf200, un
tubeworks mosvalve ( OTTIMISSIMO + ) , rocktron velocity ( dal 250 in
su non il 120 ) brunetti rockit, ada microtube 100 e microtube 200
( non il B200 )
ciao
joe

 a) Marshall Valvestate 8008
Lungi da me l'idea di dissuaderti ma, se proprio vuoi rimanere in ambito 
transistor e ignorare comunque quello che ti ho suggerito, evita almeno 
il marshall 8008...o almeno provalo prima...anche se, detto tra noi, 
dovresti provare prima tutte (o quelle che puoi) le soluzioni che ti 
hanno/ho prospettato :-)
ciao,
S.

 risultato migliore?
Ripeto, non trovo tutte ste differenze, ma volendo prendere un finale a 
transistor per chitarra prenderei quello, *dovrebbe* essere più abbinato 
al jmp1, in teoria.
Anche lì, però... ti costa meno un pa nuovo e con garanzia di tre anni 
che un 8008 di vent'anni fa. Provali, che è la cosa migliore!
ciao
andre

 al jmp1, in teoria.
Il jmp1 è stato disegnato epr esserea ccoppiato al 9100 o al 9200...
finali a valvole.
L'8008 è stato disegnato per abbinarlo al 9001 ( mi pare ) pre a
transistor....
Poi si è vero sono entrambe dorati....
joe

 che un 8008 di vent'anni fa. Provali, che è la cosa migliore!
Eh, c'hai ragggione anche tu, il fatto è che nella mia zona di rack non 
se ne trova da provare, e in questo periodo non ho possibilità di 
muovermi verso negozi più forniti :|
-- 
Erik

 
Ti ringrazio per le segnalazioni dei prodotti che mi hai citato.
P.S. Immagino tu sia lo stesso joepack che scrive sul forum di Begotti, 
eh? :p
-- 
Erik

 hanno/ho prospettato :-)
Eh, una parola! :D
-- 
Erik

 100-150 euro...
Diciamo che non sono riuscito ancora a trovare ampli a transistor che
suonassero peggio....( va bè a parte l'8004)
tra quelli che ti ho citato ce ne sono di alcuni che costano come e a
volte meno del valvestate.
ciao
joe

 transistor....
Poco ma sicuro, lo so bene anch'io. Infatti mi sembra di aver detto 
chiaro e tondo che
1)un finale a valvole è sicuramente meglio
2)tra uno a transistir da pa e uno da chitarra non trovo differenze
3)questi finali a trans per chitarra sono meduiamente vecchie e costosi 
e secondo me non ne vale proprio la pena
a questo punto siccome erik ha chiesto quale tra quelli per chitarra,ho 
pensato che tanto valeva abbinare marshall con marshall.
Per inciso, non è che la mia opinione sul jmp1 sia migliore rispetto a 
quella sui finali marshall a transistor. Però, cazzo, almeno davvero 
sono abbinati oltre che nel mio giudizio, nel loro look! :)
ciao
andre

 
Di dove sei? ligure o sbaglio?
azz, a saperlo 10/15 giorni fa ero da quelle parti li...
S.

 azz, a saperlo 10/15 giorni fa ero da quelle parti li...
Non sbagli... Spetta, la Liguria è lunga, magari eri in provincia di 
Genova o la Spezia, io invece sono esattamente dall'altra parte, quasi 
in Francia :p  Provincia di Imperia, per essere più precisi.
-- 
Erik