Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: ROBOMODERARE IL GRUPPO? (SONDAGGIO)

da discussioni nate su inm alcuni di noi (beh diciamola tutta me e
snail) sono giunti alla conclusione che molta gente non frequenti questo
gruppo a causa dello spam
si' e' una stupidaggine ma la nostra conclusione e' questa
si e' quindi pensato a un gruppo dotato di robomoderatore al SOLO ed
UNICO fine di togliere lo spam... gli altri tutti in WL
abbiamo 2 opzioni
a) chiedere al gcn di votare per convertire isd a robomoderato
b) fare una votazione per un gruppo nuovo
vorremmo avere l'opinione di quei pochi utenti di questo gruppo
se questo sondaggio portasse ad una prevalenza di a) cominceremmo a
dicscutere con tutti le modalita' pratiche se invece vincono i b) faremo
una apposita ML aperta a TUTTI e ne verra' postato invito di iscrizione
su isd, inm e (forse) su idsx
ovvio che io e snail non si vota
saluti, gulp

 ha scritto nel messaggio
news:39B76881...@bbs.olografix.org...



Se si votasse per un gruppo nuovo ISD durerebbe un paio di mesi di solo spam
e poi morirebbe .... vogliamo dare agli spammers anche questa soddisfazione
? Io no !
Per me l'opzione A e un bel vaff agli spammers ...
ciao
bazooka

 vantaggio alcuno.
questa e' una altra possibilita'... non so risponderti su quale delle
dua sia corretta
se fosse come dici tu c'e' gia' idsx coi suoi problemi.... non so se si
potrebbe fare meglio
se e' come dici tu lo si vedra'... intanto si prova a fare qualcosa che
e' molto diversa da quello che hanno fatto loro
se non funziona amen... ci avremo provato meglio che lamentarsi e basta
(spero)
saluti, gulp

 Inondagrigio
Evita di leggere ciň che scrivo se sei infastidito.. mi sembrava che si
fosse lo stesso OT, no?
Bella coerenza ragazzo, poco sopra affermavi di essere contro la
moderazione e la liberta di esprimere concetti, forse sei un
giustiziere?
In Fede
Marcos.
*  *  *  *  *  *  *  *  *  *( M - A - R - C - O - S ) *  *  *  *  *  *
*   *  *  *
   ....Libera Nos domine...Da te, dalle tue immagini,
 e dalla tua paura
dai preti d'ogni credo, dalla loro impostura
da inferni e paradisi, da una vita futura
da utopie per lenire questa morte sicura
da crociati e crociate, da ogni sacra scrittura
da fedeli invasati d'ogni tipo e natura
LIBERA NOS, DOMINE.
 *  ( H-a-s-t-a  S-i-e-m-p-r-e  L-a  G-i-u-s-t-i-z-i-a
P-r-o-l-e-t-a-r-i-a)  *

 (perche' non dovremmo votare poi? sgrunt! ;P )
ok mi hai convinto votiamo... 
per me ipotesi b)
saluti, gulp

 ovvio, con il robomod e' piu' facile e ci si impiega meno tempo...
non solo + facile io direi + efficiente :-)
saluti, gulp

 contare pesa di piu :PPPP )
cioe' qui mancava la frase che diceva che i si devono essere >=75 and >=
del doppio dei no
saluti, gulp

 spiega il perche', per favore.
ISD e' un marchio di qualita' da preservare. Come se la Fiat avesse
cambiato il nome
all'Alfa Romeo acquistandola.
Ci sono gia' troppi doppioni di NG ad argomento sesso, uno in piu' non
farebbe che aumentare la confusione e diluire i partecipanti.
Sarebbe una  bella vittoria sugli spammatori, riuscire a liberarsi di loro,
ripulendo ISD.
mayo  (aka mayoral) 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E' un mondo difficile
e vita intensa.
Felicita' a momenti
e futuro incerto.
Tonino Carotone
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 bisogno
allora i problemi attuali sono 2 
a) urgente: un server ove possa girare il robomod
b) con calma (anche molta) qualche ritocchino al robomod in modo che
riconosca una password di accesso questo permetterebbe di fare alcune
cosucce simpatiche che ho in mente rigurado al reclutamento/destituzione
di co-moderatori 
infine
hai dimenticato di dire cosa scegli fra voatre per isd
o votare per un gruppo nuovo
saluti, gulp

UNICO fine di togliere lo spam... gli altri tutti in WL
Una domanda che può apparire sciocca: esattamente, cosa si intende per
"spammer"?
Se io dico (con un solo messaggio su questo newsgroup): visitate il
mio sito che parla dei newsgroup, sono uno spammer o semplicemente OT?
E se posto: "mi chiamo samanta, visitate il mio sito che vi fa vedere
come si fanno i bocchini"?
A parte questo, se viene uno - non spammer - che come primo post posta
un articolo illegale, quale dovrebbe essere il comportamento
dell'addetto al robomoderatore? Inserirlo nella BL o farlo passare,
non essendo uno spammer?

 non essendo uno spammer?
impossibile perche' verrano sanzionati solo gli spam (gli altri saranno
deprecati ma passerano... dura lex sed lex)
btw dai il tuo parere... votare per isd o nuovo gruppo?
saluti, gulp

 Marcos.
Ognuno di noi ha la sua idea politica che giusta o sbagliata ha il mio
rispetto pur non condividendone le idee.
Pero' non trovo corretto esternarla su un sito che parla di sesso.
Poi la liberta di esprimere concetti parole opere ed omissioni e' di tutti e
non solo di una certa area....
PS: mi piacere l'idea del Giustiziere della notte :-))))
Hasta la vittoria, comandante....
per la par condicio
A noi e boia chi molla....:-)
Inondagrigio

 Marcos.
Ognuno di noi ha la sua idea politica che giusta o sbagliata ha il mio


 Marcos.
Ognuno di noi ha la sua idea politica che giusta o sbagliata ha il mio


 btw dai il tuo parere... votare per isd o nuovo gruppo?
per modificare isd dovremmo avere mille garanzie in merito
alla libertà di accesso di tutti al nuovo ng, altrimenti
meglio crearne uno nuovo (per chi vuole) e lasciare questo
come sta per chi bene o male sa convivere con lo spam
(ovvero i mejo).
saluti
lupo

 wrote:

Anche io sono contraria alla moderazione... non so pensare altre
soluzioni a parte le due proposte da gulp ma le boccio tutte e due...
preferisco la situazione attuale!
Saluti Sam
-- 
"Beh! ...S'è fatto tardi!"

gruppo a causa dello spam
Sono d'accordo. Non ho mai postato, ma vi leggevo, prima. Così com'è
ora, isd è invivibile (per me), e l'altro non si sopporta. 
Insomma. Come me, tanti altri sono privi di un forum di discussione
sul sesso... "decente". Almeno credo.
Io voto per la soluzione a), perchè farne un'altro significherebbe
lasciar morire questo di stenti.
Là la moderazione è sui contenuti. Qua sarebbe solo verso lo spam
selvaggio. Un miraggio.
Non è facile distinguere lo spam dagli altri, ma, un po' come vorremmo
fare su isr, potreste basarvi sul numero. Gli spam postano a botte di
minimo 5 post insieme.
Non so come si possa fare in automatico, però.
In bocca al lupo.
giulia

qualcuno in grado di intervenire in caso di problemi? 
Io continuo a non capire come un bot con filtro antispam possa non
richiedere l'intervento umano: qualcuno che decide chi è spammer e chi
no dovrà pur esserci, o no?
Ciao,
Marco

qualunque indirizzo ?
V. sopra :)
Ciao,
Marco

btw dai il tuo parere... votare per isd o nuovo gruppo?
Per me: se si trova qualche sistema che impedisce in toto l'intervento
umano sarei per votare per isd, altrimenti per un nuovo gruppo...
Ciao,
Marco

no dovrà pur esserci, o no?
Postilla: a parte un filtro che blocchi ogni messaggio che contenga
una url. Non sarebbe propriamente un bot antispam, ma cmq l'effetto
dovrebbe essere simile...
Ciao,
Marco

innocentemente il link a dei siti, ma che volete farci?
Ti perdi anche molti nick che hanno la loro hp nella signature...
Ciao,
Marco

 a) chiedere al gcn di votare per convertire isd a robomoderato
Nei limiti entro cui l'hai proposta tu- eliminazione del solo spam riferito
a attività a fini di lucro- sono d'accordo per quest'opzione.
Che del resto è più o meno la stessa che proposi ormai due anni e mezzo fa,
su questo stesso ng, avversato dagli stessi che oggi si vedono costretti a
ammettere un'evidenza ormai indiscutibile, ma che già allora si presagiva
tale.
Cordialmente, Maschera
(che....meglio tardi che mai).
--
"Polemos è signore di tutte le cose"
(Eraclito detto "L'oscuro")

 preferisco la situazione attuale!
mi aggancio qui per fare il punto della situazione
non puoi bocciare entrambe le proposte, questo e' solo un sondaggio per
tastare il terreno ma nella pratica mentre la proposta a) e' bocciabile
sia per mancanza di voti si: devono essere piu' di 75 (credo) ma
soprattutto devono essere il doppio piu' uno dei no, nel secondo caso
b): gruppo nuovo se si raggiungono i 100 voti si fa, i voti no in questo
caso non hanno influenza
io, personalmente, sono dell'opinione di provare con un nuovo gruppo e
isd viva o muoia seconda degli utenti che ha ma dato che le cose non le
posso certo fare da solo, e anzi conto molto sulla serieta' di snail (e
di chiunque altro voglia contribuire) devo rispettare anche la sua
opinione: di qui il sondaggio
un punto senzaltro a sfavore della conversione di isd e' che basta che
qualcuno con molti amici che non seguono e/o seguiranno isd si "diverta"
a farli votare no solo per questioni "ideoligiche" che ovviamente la
conversione non passa, io di mio di battaglie per i principi ne ho fatte
(e perse) anche troppe percui sono per un it.sesso.discussioni.rmod
altri punti:
non penso sia possibile avere un robomod efficente totalemte
automatico... filtrare gli url vuol dire che non si posta nemmeno
l'indirizzo delle faq
come garanzie (la rfd e' ancora da scrivere ma tutti i suggerimenti
verranno vagliati on attenzione) penso che 
a) il manifesto conterra' esplicitamente la clausola che ogni post
rifiutato vada in una ml cosi' chi sottopone alla moderazione i suoi
messaggio non potra' vantare diritti d'autore o minchiate simili sulla
pubbicazione in altro luogo del ng (da modificare il bottino allo scopo)
b) tutti quelli che vorranno potranno entrare nel team che setta il
robomoderatore (salvo finirne fuori se fanno passare spam a giudizio di
maggiornaza dei moderatori in carica nel momento)... (da vedersi come
modificare il bottino allo scopo)
c) nel manifesto sara' scritto che tutta una serie di messaggi che qui
cito per sommi capi:
-flames
-annunci personali 
-ot in genere 
-cazzeggi
-trollbusting
-otbusting
-trolling
benche' OT verranno solo "deprecati" ma passeranno
d) non so se sia possibile ma nel manifesto chiedero' che ogni modifica
del manifesto sia sottoposta a votazione gcn con le stesse modalita'
delle votazioni per la conversione da non mod a mod del gruppo (e le
stesse garanzie di serieta' che il gcn offre) (questo dipende dalla
disponibilita' del gcn)
non sono sicuro che si riesca a realizzare questo, di una cosa sono
sicuro se non riesco a rispettare questi punti mi chiamo fuori
se qualcuno non si sente abbastanza garantito da simili condizioni (che
imo sono troppo lassiste ma va bene cosi' non sia mai che si rischi di
ledere qualcuno... io personalmente butterei fuori almeno i trollbusters
e gli otbusters) io credo che abbia una posizione esclusivamente
ideologica che rispetto ma che non mi sento piu' di condividere visto
che in un anno e mezzo non si e' cavato un ragno da un buco 

 (ovvero i mejo).
concordo... solo sono pochi
saluti, gulp

 In bocca al lupo.
tnx... ci farai pubblicita'? hai amicipotenziali fruitori? :)
saluti, gulp

 ng.
la perfezione non e' di questo mondo, staimo cercando di fare il
possibile compatibilmente con "cassare lo spam e garantire il massimo
della trasparenza"
saluti, gulp

 b) fare una votazione per un gruppo nuovo
Io non modificherei il manifesto di ISD: preferisco "tutelare" i rari
luoghi di comunicazione completamente libera, nei quali e' esclusiva
responsabiluta' degli utenti la vivibilità; nel caso si passi a
votazione, i miei voti sarebbero no. Non apprezzo ganche' neppure la
seconda ipotesi, che vedo dispersiva: l'ambito moderato, IDSx, gia'
esiste; comunque reputo tale via il minor danno.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'uomo è condannato ad essere libero.
                                          (J.P.Sartre)

 tale.
sicuramente da me medesimo (che continuo a preferire la creazione di un
gruppo ex novo) ma ammetterai che di acqua ne e' passata sotto i
ponti...
poi magari un giorno mi dici che nick avevi :-)
saluti, gulp

 esiste; comunque reputo tale via il minor danno.
cosa??? e tu pensi che quel cesso di isd in mano a quella manica di
mafiosi sia la stessa cosa di questo??? oddio ... mi sento male :(
saluti, gulp

 mafiosi sia la stessa cosa di questo??? oddio ... mi sento male :(
Simpatico quello che ritengo essere un tuo lapsus freudiano (o forse non
intendevi IDSx al posto si ISD? :-)
Il mio pensiero e' che anziche' creare ulteriori ambiti moderati, cosi'
disperdendo la risorsa umana dei poster, sarebbe meglio rendere piu'
vivibile ISD in prima battuta, ed IDSx in seconda, ovviamente in
entrambi i casi per quanto possibile all'utente. Se proprio si sente il
bisogno di un ambito moderato alternativo a IDSx, lo si crei: tale
creazione, se fatta con criteri di maggior trasparenza e democraticita'
(ad esempio limitando la moderazione ad una eliminazione dello spam
commerciale), la vedo negativa solo in funzione di ISD, che vedrebbe
ulteriormente scemare la possibilita' di essere luogo di discussione,
anziche' contenitore di immondizia.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 anziche' contenitore di immondizia.
del resto potrebbe non essere negativa per gli utenti in genere ... sia
quelli di idsx che quelli di isd che quelli che non riescono ad
adattarsi a nessuno dei 2
potrebbero trovare un ambito piu' libero di isd (le flames ad esempio
non verrano "represse") e allo stesso tempo non essendovi spam
potrebbero essere incoraggiati nuovi posters
oppure potremmo avere sbagliato l'analisi e il gruppo morira' (mica e'
grave)
quello che mi ha dato *abbastanza* fastidio (vedi che mi ha fatto anche
lapsare) nel tuo discorso e' il paragonare la nuova cosa a idsx... mi
spiace ma penso che, con le dovute differenze, la cosa nuova se nascera'
nascera' parente di isd (vedrai che il manifesto riportera' un copia e
incolla quasi totale da quello di pederzoli) e in netto contrasto con
quello che e' idsx.
il punto e' che se riuscissimo a creare un sistema sufficentemente
garantista per l'utente non dovrebbe manifestarsi differenza alcuna da
isd e ogni ... volonta' di tenerlo in vita (tra cui la mia) puo' essere
solo e puramente ideologica
io con questa ideologia in un anno e mezzo non ho ottenuto un cazzo...
tu pensi di potere fare meglio?
il punto e' che se la gente diserta isd e se idsx e' in mano a una casta
di intoccabili chi vuole un gruppo libero che parla di sesso si attacca
al cazzo, da questa constatazione ho deciso di mettere in secondo piano
l'ideologia e passare alla pratica, vedi sbagliero' questa volta ho
voglia di sbagliare, di fare una cosa che va contro ai miei principi, ma
sta nascendo un principio nuovo in me... se non ottieni nulla dagli
altri (vedi idsx) fai tu... se non ci provi stattene zitto... una cosa
e' certa se non funzionera' non mi lamentero' piu' se isd o idsx non mi
soddisfano (almeno qualcuno cosi' ci avra' guadagnato)
saluti, gulp

 ripulendo ISD.
sarebbe una vittoria per tutti riuscire a creare un luogo libero che non
venga rifiutato a priori da molti newbies solo perche' pieno di spam
poi sono ben conscio che potrebbero rifiutarlo lo stesso perche' un
sacco di roba non abbiamo la benche' minima intenzione di filtrarla...
ma questo lo scopriremo solo provando
saluti, gulp

 di pubblicarle sulla ML... saranno poi gli utenti...
idea attraente dal punto di vista estetico... ma imo impratica per
quello che riguarda url nella signature e altre amenita'... 
saluti, gulp

l'indirizzo delle faq
Mica vero; ad esempio:
h t t p : / / i s d . o l o g r a f i x . o r g /
Ciao,
Marco


wrote:

Il trucco è questo: che uno spammer non legge i manifesti (di solito)
e continuerà imperterrito a postare url in modo tradizionale, mentre
l'utente che è interessato a postare su isd ci si augura che legga il
manifesto e che provveda ad usare una signature diversa (magari con
l'url della sua hp modificata) per postare qui.
Ad es. si possono inserire spazi tra le lettere della url, oppure
bandire la stringa "http" e mettersi d'accordo che al posto di http si
scrive "ptth".
Tutto questo andrebbe scritto sul manifesto e postato periodicamente
sul ng... se poi l'utente non legge il manifesto so cazzi sua...
Ciao,
Marco

6-3
Secondo me per eliminare buona parte dello spam basterebbe un robomod
che cassasse i post contenenti la stringa "http" mentre gli utenti che
vogliono postare url basterebbe che scrivessere "ptth" al posto di
"http".
Codogno su it.annunci Mailing List riesce a segare buona parte dello
spam già in automatico chiedendo di inserire il tag "[ML]" nel
subject... quindi...
Ciao,
Marco

> a) chiedere al gcn di votare per convertire isd a robomoderato
=La prima che hai detto può forse servire.
                   dubbioso
============================================ 
      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
   ---------------------------------------
               UIN ICQ 50548435
============================================ 
 
 

non essendo uno spammer?
==Io lo inserirei in BL, perché se non si è nemmeno preso la briga di
leggersi il manifesto e di vedere se esiste qualche altro NG più
adatto, è facile che non sarà un buon utente.
Ma questa è la modestissima opinione..
Ciao,


 Marco
si ma non vale per i newbie con link nella signature... se gli cassi i
post poi giustamente si incazzano e nascono le polemiche
saluti, gulp

 sul ng... se poi l'utente non legge il manifesto so cazzi sua...
nun me piace tanto... 
btw gli spammer imparerarnno? e poi?
saluti, gulp

post poi giustamente si incazzano e nascono le polemiche
Gli risponde il robomod che gli dice che l'articolo non è stato
accettato, ma che potra' esserlo se sara' riscritto a norma di
manifesto.
Se un new-bye non legge il manifesto, non è un gran male se gli si
cassano i post. E se s'incazza che me ne frega? M'incazzo tante volte
anch'io...
Ciao,
Marco

btw gli spammer imparerarnno? e poi?
Codogno su it.annunci.mailing-list filtra gran parte dello spam già in
automatico chiedendo agli utenti di inserire il tag [ML]... vedi tu...
E cmq se impareranno, poi ci si penserà, ma sarebbe già qualcosa,
secodno me....
Ciao,
Marco

 Ma questa è la modestissima opinione..
anche le mie
saluti, gulp

saluti, gulp
ciao!
giulia

 promozionale! ^_^
wow con una promoter cosi'... mi sento assai rincuorato! :)
saluti, gulp

 h t t p : / / w w w . c o o p e r a t i v a . 2 0 0 0 . o
r g /
esattamente la mia proposta.
lupo

 anche cosi'
l' ho fatto, ma per favore non mettiamo più di mezzo la
buona fede.
Ripetiamoci continuamente che non c'è niente di personale ma
solo un intento comune.
saluti
lupo

 poi ripostarli qui in modo non convenzionale come scriveva
Marco.
A me piace molto.
Rimane il problema di chi posta senza sapere le regole con
una signa contenente una url.
lupo

 secodno me....
assolutamente daccordo
lupo

 altri (vedi idsx) fai tu... se non ci provi stattene zitto...
:-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************


 cmq, prendo atto del tuo voto, 4-3
Grazie per l' invito che accetto volentieri.
I.N.N.A era già nei miei sottoscritti, ma lo seguirò con più
attenzione.
Se invece ti riferivi alla mia affermazione, sottolineo che
voleva essere un paradosso
Non volevo certamente apologizzare lo spam, ci mancherebbe !
Cmq non mi sembrava di aver espresso un voto, ma solo
perplessità.
Per chiarezza ripeto che voterei la robomoderazione di isd
con l' unico vincolo di escludere le url, mentre voterei la
costituzione di un nuovo ng se la moderazione avesse
maggiori competenze.
ciao
lupo

 altri (vedi idsx) fai tu... se non ci provi stattene
zitto...
apprezzabile, veramente
ciao
lupo


Nell' ipotesi di togliere esclusivamente lo spam dalla COSA,
quali sarebbero le maggiori sicurezze ?
Se intendiamo lasciar libero sfogo alle flames e ai trholl
(ecchime) l' utente non avrebbe alcuna maggiore garanzia di
tranquillità.
Solo qualche rigo in meno da scaricare.
lupo


Dunque, esco un attimo dal delirio lavorativo in cui sono piombato per dire
la mia:
voto l'ipotesi b)
Motivo: ISD esiste già, c'è gente a cui va bene così non vedo perchè
stravolgerlo.
Molti credono che in nome dell'assoluta libertà di espressione non si debba
moderare in alcun modo un NG.
Se si modera IDS queste persone avrebbero il diritto di reclamare uno spazio
completamente 'libero' sulla gerarchia e questo equivarrebbe a creare un
altro Ng.
Creare per creare è meglio partire con un solo NG nuovo piuttosto che
crearne uno nuovo e modificarne un altro.
L'importante è, IMHO, che RoboMod (cazzo non la farete mica simile a RoboCop
neh?) intervenga solo sullo spam e nient'altro (tipo OT/IT o eventuali WL)
Spero di poter partecipare alle votazioni (se le fate ad ottobre se no
vedarem...)
Capitan Blake...navigando con il ditino alzato (ehm..non il medio ...
ovviamente ;-))

 tranquillità.
Nella sostanza e' una garanzia di maggiore tranquillita' minima, persino
risibile, ma che puo' avere influenza su chi ha il bisogno minimo di
sapere che anche solo una parte della negativita' non potra' entrare nel
luogo in cui va per dialogare, perche' qualcuno sta garantendo il
rispetto di almeno alcune un minimo di regole.
Reputo limitante credere che la gente non frequenti ISD *solo* per lo
spam commerciale: per scansare tale fastidio non e' neppure necessario
saper settare i filtri del newsreader, giacche' basta non leggere tali
post se non per la frazione di secondo necessaria a comprenderne la
natura e passare oltre.
Continuera' a restare lontano dalla Cosa robomoderata, cosi' come ora
non posta su ISD, colui che ha bisogno di maggiori garanzie
(salvaguardia da falme, troll, OT, etc.).
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************



Aprrovo e applaudo!!!
Lo spam non centra nulla con ISD e chi lo apprezza lo può trovare in altri
10.000 posti diversi.
Abolire lo spam significherebbe finalmente far decollare questo NG dove
poter scrivere in libertà e senza assilli.
E la censura non c'entra un cazzo:
Ciao. Cornelius.

 sei utopista... il nebie non legge il manifesto! quasi mai!
Pero' probabilmente leggerebbe dei brevi post standard, ciascuno specifico
per un punto ben preciso.
--
Luana
------
"E' meglio morire in piedi che vivere in ginocchio"

 l'indirizzo delle faq
Non sarebbe possibile predisporre il bot perche' invii periodicamente alcuni
post, come la chart e gli indirizzi che possono interessare?
Degli url nelle signature si puo' pure fare a meno, oppure scriverli come
suggeriva qualcuno -mi pare marco xxxxx- inserendo dei blanks.
Degli altri punti che indichi sono d'accordo sui paletti da mettere per le
modifiche al manifesto e -con riserva- sull'eventuale ml su cui convogliare
automaticamente gli spam rifiutati.
Con eventuali successive modifiche al bot come la mettiamo?


 postare _qui_. e' quella di impedirgli di postare, punto.
Gia', questo sarebbe il mssimo.
Ma in tal caso mi pare che sarebbe opportuno prendercela calma sia nel
trasformare questo ng sia nel crearne uno nuovo e vedere piuttosto che cosa
si puo' fare a livello piu' alto.


 no dovrà pur esserci, o no?
Teoricamente basterebbe un programmino che filtri automaticamente i post
contenenti certe "parole-chiave" nel subject o nel corpo del messaggio; nel
secondo caso potrebbe valutare la percentuale di ricorrenza di queste parole
rispetto a quelle "normali".
Certamente c'e' il rischio che vengano filtrati messaggi innocenti, ma in
questo caso chi li ha postati potra' sempre riproporli in altro modo.
Mettere qualcuno che decide equivale ne' piu' ne' meno che a moderare questo
gruppo, e non ci sto.


 Le faq si posterebbero da subito in modo non convenzionale...
Se e' possibile impostare il bot perche' invii automaticamente e
periodicamente una serie di post informativi, tra questi post potrebbero
esservi delle "istruzioni"
su come pubblicare gli url.
Penso comunque che il problema tenderebbe a spegnersi da solo in quanto
degli url scritti nel modo che suggerisce marco xxxx saltano all' occhio e
un utente di medie capacita' di osservazione non ci metterebbe molto a
capire che se vuole farne passare uno deve scriverlo in quel modo.

 saluti, gulp

 mafiosi sia la stessa cosa di questo??? oddio ... mi sento male :(
Lapsus? ;-PP


 (salvaguardia da falme, troll, OT, etc.).
Questo 3ad è l' esempio lampante del fatto che quando si
trova un argomento interessante il ng prende vita, appaiono
anche lurker inaspettati che si inseriscono benone.
Per esperienza diretta su altri ng non moderati, lo spam
influisce in maniera inversamente proporzionale all'
attività IT degli utenti.
Adesso conto una trentina di nick presenti sul ng e credo
che potrebbero essere già sufficienti per dar forma a
sostanziose discussioni.
Sarà mica che senza le dissertazioni sull' età di Paperone
(mi scusi l' autore per l' esempio ormai divenuto classico)
non si riesca a dare spessore ad un ng ?
saluti
lupo

b) fare una votazione per un gruppo nuovo
Io sarei per la c) lasciare tutto com'e'.
Se l'esigenza e' di avere un NG dove *tutti* possano parlare
*liberamente* di sessualita', dov'e' che ISD cosi' com'e' non andrebbe
bene?
Adesso che lo leggo molto piu' frequentemente, ho visto che tutto 'sto
spam non era poi gran che. Magari cominciando a scassare i maroni di
brutto agli abuse-men potrebbe anche calare.
Vedi, per dirla in maniera molto brutale, visto che ci sono passato
gia' una volta col NG mod ., non vorrei trovarmi di nuovo con i
calzoni calati e a 90 gradi, sperando che non me lo mettano nel XXXX
solo per buona educazione loro.
Credo poi che il robomod perfetto non possa esistere, e che comunque
non possa discriminare veramente tra annunci e messaggi normali,
perche' del resto non ci riesco neanch'io.
Se l'idea del robomod comunque piace, si potrebbe allora fare contenti
noi pochissimi contro qualunque forma di moderazione, e creare un
altro gruppo mod, lasciando ISD cosi' com'e'. Io lo voterei di certo.
Ciao,
CupidoNet
CupidoNet

 gruppo a causa dello spam
    E' proprio vero che al ridicolo non esiste fine. Quando e' successo? Un
anno fa? Due anni fa? Un tale Pietro propose la robomoderazione di questo
gruppo e proprio voi lo insultaste a iosa in quanto contrari. Poi creo' due
NG moderati e da allora ancora ne parlate su IDSX criticando la moderazione.
E ora lo proponete voi? E la filosofia di base introdotta da Pederzoli, il
proponente iniziale di questo NG la buttiamo tutta nel cesso? ISD deve
restare cosi' com'e', se volete un gruppo diverso createvelo e mettetelo al
voto. Diversamente toglierete qualcosa a Usenet, ovvero un NG non moderato
sul sesso sulla gerarchia IT.
S*B

Con eventuali successive modifiche al bot come la mettiamo?
Cercate di convogliare tutte le questioni sull'unico thread
aperto da me ed inerente il manifesto. Potremmo, forse,
riuscire ad avere tutti le idee più chiare :-)
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
UIN n° 18565267

gruppo, e non ci sto.
Credo che alla fine i problemi di mala-moderazione, vera o presunta,
alla fine si ripresenterebbero... se ci sono degli umani con potere
discrezionale alla fine qualcuno che si lamenta di essere censurato ci
sarebbe sempre.
Magari io posto l'url del mio sito, qualcuno dice che è solo un OT,
qualcuno che è spam...
Ciao,
Marco

 vorremmo avere l'opinione di quei pochi utenti di questo gruppo
Per la serie, finita l'estate, cerchiamo un modo per cacciarci in
un ginepraio senza fine per tutto l'autunno, in attesa che inizi
la stagione sciistica? :-D
Onestamente, capisco il bisogno di fare qualcosa, e nel limite
del possibile, dopo aver sprecato tante energie su INM, credo che
potrei buttarne un'altro po' in questa iniziativa, ma togliamoci
qualunque illusione: qualunque modo si scelga, si solleveranno
polemiche gigantesche... basta saperlo e tenerne conto.
Detto cio`, mi sa che non sarebbe tanto bello "moderare a
tradimento" ISD, e` vero che la nascita di un ng parallelo privo
di spam porterebbe ISD alla morte, ma almeno nessuno potrebbe
lamentarsi che i fuoriusciti di IDSx abbiano "per ripicca"
privato usenet di un posto libero. Che poi tale posto libero
venga usato da pochissimi e abusato da troppi, al fine delle
polemiche gratuite sarebbe insignificante.
E quindi vada per il nuovo ng moderato, anche se non ritengo
possibile ricorrere alla sola robot-moderazione: innanzitutto, il
bot qualcuno lo deve scrivere, e poi lo deve aggiornare man mano
che gli spammer si fanno piu` astuti... e allora vai! con le
polemiche:
-chi lo scrive?
-con che criteri?
-chi decide quando aggiornarlo?
-chi decide come?
La moderazione umana non e` necessariamente schifosa, ma qui si
camminera` davvero sui carboni ardenti, sia per il tema delicato,
sia per gli inevitabili attacchi di chi dice "non ti piace il MIO
ng? fattene un altro!" salvo poi farsi venire un attacco di
itterizia se davvero un nuovo ng arriva sulla scena (non so
perche', mi sento profetica...:-P)
Possiamo provarci, pero`, e se andra` tutto a puttane, almeno
saremo IT ;-)
Detto tutto cio`, voto per b).
Perche` lanciarsi in imprese idealistiche previene
l'invecchiamento (fa sentire idioti come nell'adolescenza), e
perche' in inverno mio marito e` in una altro continente, e devo
trovare qualcosa da fare la sera... niente di meglio che limarsi
le unghie on-line :-PPP
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 caso non hanno influenza
Ok... allora diciamo che mi astengo?... no, non lo so... se si deve
votare per un nuovo gruppo ci posso anche stare... io sinceramente non
ci capisco molto in questa cosa, usate termini spesso a me
sconosciuti... e francamente l'unica cosa che mi interessa è quella di
poter scaricare i vostri messaggi e continuare a discutere con voi di
sesso a anche di altro, così come ho fatto in questi tre mesi... in
piena libertà di pensiero e di parola! Questa è l'unica cosa che voglio,
se mi offri questo accetto, altrimenti per il momento non mi sposto da
qui!
Salutoni Sam
-- 
"Beh! ...S'è fatto tardi!"

 presupposti.
    Pietro fece la proposta di moderazione per ISD, venne insultato, se ne
frego' e cerco' di andare avanti. Alla fine creo' due NG moderati, ricordi i
presupposti che spinsero le persone a votarli e a trasferircisi? Non c'eri
anche tu forse? A quei tempi la migrazione fu prodotta per l'immane serie di
OT che si scatenarono fra il condominio e i VS, condominio di cui tu eri il
portiere. Ora invece si cerca di fare qualcosa per lo SPAM, ma se ci fossero
i VS e cominciassero a postare 200 mesg al giorno di battute al culo e
amenita' varie, tu e il vostro BOT che fareste? Sono piu' che sicuro che tu
migrasti su IDSX a causa dei VS, cosi' come sono piu' che sicuro che ora
vuoi andartene da IDSX perche' ti hanno tolto dei privilegi che prima avevi.
In ogni caso, dubito che il vostro modello soppravviverebbe all'attacco di
un gruppo di troll che postasse IT 200 mesg al giorno privi di contenuto, la
storia si ripete, e farete la fine di IDSX ma con una differenza, che e'
quella che se pasa la moderazione di ISD, avrete distrutto l'unico NG libero
sul sesso della gerarchia it.
    Visto che il BOT deve funzionare da killfile per lo spam, allora non
potreste pubblicizzare semplicemente un mesg in cui spiegate come fare
affinche' l'utente possa da solo sul suo client operare tale filtraggio?
Funzionerebbe a fatica? Sicuramente, come il BOT del resto, con la
differenza pero' che chi gestisce il BOT avra' delle responsabilita', e se
il BOT non va, e ci sono delle inimicizie, come ad esempio accadde per
BOTOLA su ISD.Channel, finirete per ricreare una immensa flame OT.
S*B

 della serie ... se proprio non lo vuoi capire ^_^
Come ho già scritto questa è l' ipotesi che trovo più
praticabile.
Non capisco ancora perchè si parli di BL e WL e a chi/cosa
sarebbero destinate.
lupo

 che vogliamo :)
La frase si prestava al frainteso e la riespongo.
Nel caso la moderazione avesse maggiori competenze della
semplice eliminazione dello spam, voterei la costituzione di
un nuovo ng per salvaguardare l' esistenza di isd.
Spero di aver chiarito l' equivoco.
lupo

 non vi pare?
mi parrebbe più logico prima sapere se si può configurare un
robottino con le caratteristiche richieste (fuori solo spam)
e poi decidere se applicarlo a isd o ad un nuovo ng.
lupo

 affinche' l'utente possa da solo sul suo client operare
tale filtraggio?
Questa è un' ideina semplice semplice che potrebbe essere
messa in pratica da oggi stesso.
Personalmente non ho le conoscenze tecniche sui vari browser
disponibili, per poter buttar giù un post serio, altrimenti
lo avrei già fatto da tempo, almeno in replyca a chi ogni
tanto si affaccia lamentandosi dello spam.
lupo

 scegli tu.
    Considerando che il modello di moderazione da voi proposto e' quasi
completamente identico a quello che illustrai io gia' un paio di anni fa
penso di aver gia' collaborato fin troppo. Se vuoi posso collaborare con
delle ideee per il nuovo NG, non per la moderazione di ISD. E la mia
collaborazione per il nuovo NG consiste nel suggerirvi di inserire nella RFD
il nome di colui che sara' il referente principale per le dispute interne
circa la gestione del BOT. Tale persona oltre che competente deve essere al
di sopra delle parti, il suo ruolo deve essere ben chiaro nella RFD, e in
fine non deve essere un frequentatore dell'NG in quanto si rischierebbero
conflitti di interessi. Un amministratore esterno di NG insomma, che abbia
il potere di intervenire per bloccare le risse tra i cogestori, senza la
responsabilita' su cio' che viene postato dagli utenti.
S*B

responsabilita' su cio' che viene postato dagli utenti.
Il GCN sarà il nostro referente, impersonalmente il GCN, ed
il manifesto è così chiaro, lineare e arido che nessuno
potrà sbagliare nel giudicare! A meno che non si debba
presumere che il GCN potrebbe un domani favorire o meno
certa gente a scapito di altra ... ma a quel punto sarebbe
andata a puttane anche la gerarchia, non credi?


 o ti sei espresso male tu, o non ho capito io a cosa fai
riferimento.
escludere = moderare = escludere dal ng
ovvero il robot dovrebbe moderare/escludere solo le url.
Sembra che siamo tutti daccordo su questo e che c' è stata
un pò di confusione nella comunicazione, probabilmente a
causa della mia poca dimestichezza con certi termini o forse
a causa di una scelta grammaticale sbagliata.
lupo

 saresti comunque favorevole?
Come verrebbero decise le regole da aggiungere al filtro?
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

saluti, gulp
ciao
Grazia

 come si fanno i bocchini"?
Scusa č, sto leggendo 200 post tutti insieme perché per giorni non ho
potuto leggerli, sicuramente mi volevo agganciare ad altro post per
discutere sull'argomento in questione, ma mi sono fermata un secondo da
te perché ti volevo dire solo una cosa:
"Ma non potevi scegliere un altro nome per la tipa che sponsorizzava il
sito dei bocchini?"
Scusa ancora e grazie
Sam(anta)
-- 
"Beh! ...S'č fatto tardi!"

Salve a tutti!
Apro un nuovo threads sull'argomento perché da più si un'ora mi sto
leggendo tutti assieme  i vostri messaggi e sto facendo fatica e
confusione.
Allora ho bisogno di farvi un sunto della mia situazione di confusione
cosicché qualcuno possa anche rispondermi e darmi quindi la possibilità
di darvi anche la mia opinione.
1) Mi sono fatta spiegare bene il funzionamente del robomodertore e
quindi ho chiaro che cosa accadrebbe se si applicasse questa tecnica per
questo ng. Di conseguenza sono contraria al punto a)
2) Volevo sapere questo: creare un nuono ng significa crearne uno
moderato?
2.1) se si moderato come: robomoderatore o persona fisica?
2.2) se no altro ng non moderato con le stesse persone ma con nome
diverso?
3) crare un nuovo gruppo significa comunque lasciare questo così com'è,
con spam o robaccia simile?
4) A parte la robomoderazione qualcuno di voi ha fatto una proposta
seria alternativa almeno per dare all'utente la concreta possibilità di
togliersi in automatico lo spam?
5) Ci sono "organi superiori" riconosciuti tali da tutti i ngs che
possono aiutarci a fare qualcosa contro la spazzatura?
6) Non esiste un "grande capo" che possa ripulire almeno tutto quello
che è solo ed esclusivamente pubblicità?
Scusate se forse le mie domande sono un po' cretine, ma io sinceramente
è da pochi mesi che frequento i gruppi in generale e quindi la prima
volta che mi trovo di fronte a problematiche di cui non capisco
praticamente nulla!
Ho bisogno di risposte semplici che mi consentano almeno
superficialmente di capire bene non tanto i problemi la il risultato
della soluzione che eventualmente verrà adottata!
Ringrazio chiunque si prenda la briga di rispondermi ma insisto nel
pensare che io alla fine preferisco scaricarmi 10 messaggi in più che
poi dovrò cancellare piùttosto che stare in un gruppo dove poi alla fine
non mi posso neanche permettere di postare un mio pensiero dove ci sono
domande stupide come in questo che sto scrivendo adesso!
Un saluto a tutti


 che è solo ed esclusivamente pubblicità?
Non so' se sia un grande capo, ma c'e' D'Itri che sta cominciando a
segare un po' di spam quasi alla fonte.

sito dei bocchini?"
Se hai un nome (o un nick) sensuale non è colpa mia :)
Cmq ho non stavo assolutamente pensando a te, è solo uno dei nomi tipici
che compaiono nelle pubblicità erotiche :)
Ciao,
Marco

 libero poi ognuno di postare qui, su idsx, su entrambi.
Nessun qui-pro-quo: il mio pensiero e' semplicemente che ISD gia' spazio
potenzialmente fruibile a tutti. Pero', visto che qualcuno, per *suoi*
limiti, non e' in grado di fruire di ISD, non essendo in grado o non
avendo voglia di estrapolare le discussioni dallo Spam (comunque si
vedra' se l'operato di Marco d'Itri nell'eliminare dello Spam
commerciale alla fonte riuscira' ad incoraggiare utenti a farsi
presenti) e visto che l'attuale ambito a moderazione sui nick di IDSx
non a tutti si confa', io preferisco sia creato un terzo NG,
robomoderato. A cosa servira' a quel punto ISD? Sara' una utopia
irrealizzata in attesa di gente che voglia con essa sperimentarsi.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'uomo è condannato ad essere libero.
                                          (J.P.Sartre)

(sempre e solo sull'antispam!), o se collaborare a it.news.net-abuse
Beh... tutto l'ambaradan è per dire come la penso: se è possibile fare
tutto in automatico, sono per la robomoderazione di ISD e la voterei, se
non è possibile e c'è necessità di un intervento umano sono per la
creazione di un nuovo ng, e non sono sicuro che lo voterei.
Ciao,
Marco
 


rispondo, anche se superato dagli eventi, solo per fare chiarezza :-)
se vuoi usare il robottino gia' fatto per la robomoderazione
esso dispone di (almeno) 3 stati
bl o meglio kill list: riservata a chi viene catalogato spammer
nessuno (da fare a a mano): riservata ai nick nuovi
wl: riservata agli utenti che dal primo messaggio vengono classificati
come non spammer
nei nomi in se non c'e' nulla di male... l'ipotesi da cui si era partiti
era un riconoscimento manuale tra spam non spam... se si vorra' fare una
cosa totalemte automatica andra' bene anche quella... solo che ...
quella io non la so fare e quindi ho proposto una cosa che IO fossi in
grado di fare... cosi' sai, per parlare di qualcosa di concreto e
realizzabile
per fortuna c'e' il deus ex machina... vediamo che combina il cancel di
d'itri e cosa rimmarra', eventualmente, da fare dopo
saluti, gulp

 g /
si, sperando che non imparino pure gli spammer... mi sa che li facciamo
+ fessi di quel che sono... o forse il mio timore e' infondato boh?
saluti, gulp

 queste persone non avranno MAI voce in capitolo.
si, giusto
saluti, gulp

 domande stupide come in questo che sto scrivendo adesso!
A mio avviso ti fa onore essere arrivata a questa
conclusione nonostante siano pochi mesi che frequenti
usenet.
Mia personale opinione ovviamente.
lupo


 Marco
-- 


domande stupide come in questo che sto scrivendo adesso!
Io concordo pienamente con te. Avevo messo su quel manifesto
perchè richiestomi da altri utenti ...


epperche'?
Perche' sarei stato per la creazione di un nuovo ng o perche' non lo
voterei votato?
 * Nel caso che una robomoderazione completamente automatica non fosse
stata possibile, sarei stato per la creazione di un nuovo gruppo per
almeno due motivi:
(a) Perché se ci sarà un umano, poiché accanto a tanti articoli di spam
evidente possono esserci dei casi limite, in quei casi il moderatore
umano dovrà fare scelte basate sul buon senso; poiché il buon senso non
è uguale in tutte le teste, inevitabilmente insorgeranno le
contestazioni di chi dice che cassando un dato post che secondo lui non
era spam si è limitata la libertà sul ng libero per definizione mentre
si era detto che blablàsquaquaquà
(b) Sempre nel caso di un umano che vaglia a mano si pone (imho) la
questione dei post illegali (la sentenza mailgate è in un contesto
completamente diverso, cmq ho già detto in reply a giulia di questo).
Ad esempio se tu moderatore vedi arrivare un articolo con il numero
della mia carta di credito e tu lo fai passare a mano, io me ne friggo
del manifesto e se posso cerco di fare un un mazzo così
!                                ! non solo all'autore del post ma anche
a te.
 * Non sono sicuro che l'avrei votato perché
(a) avrei aspettato di vedere quali limitazioni di potere  del
moderatore sarebbero state contemplate
(b) Il motivo per cui si fanno tutti questi discorsi è un motivi
principalmente ideologico (mi sembra di capire) e non pratico e da un
punto di vista ideologico se ci sono due ng, uno completamente libero ed
uno quasi completamente libero, mi pare ideologicamente piu' coerente
scrivere sul primo.
Ciao,
Marco

Ti prego.... guarda, ti pago se lo fai.....
In denaro? :-/
Ciao,
Marco

l'ipotesi piu' palusibile e' a causa dello spam.
No, lo spam di oggi è lo stesso di quello di sempre, a voler guardare adesso
manca pure il mitico promoter della mitica Susanna, quelli sì che spammavano
alla grande; se conti i post lo spam è addirittura diminuito rispetto a
qualche mese fa, non ricordate più il famigerato solosesso, la perlanera
eccetera?
Anche se è indubbio che molto spam sia fastidioso si è sempre detto che
sarebbe stato un errore barattare la nostra libertà di espressione con
facili specchietti che si rivelerebbero presto delle trappole e che sarebbe
stato meglio far capire man mano ai nuovi arrivati che la qualità di un ng
si rinforza badando alla qualità degli interventi e non contando lo spam,
che la consapevolezza di esprimersi in un ambito completamente libero e
aperto a tutti compensa eccome quei 30/40 secondi in più di scarico dello
spam.
Questo lo hanno sempre detto anche gli ex paladini delle libertà, quelli che
adesso vorrebbero robomoderare tutto, non ne capisco il perchè.
Altro dato certo è che la gente da qui non è MAI scappata per lo spam ma per
il comportamento dei soliti prevaricatori, quelli che vorrebbero arrogarsi
il diritto di decidere chi ci deve essere
e chi no, quelli tanto bravi a sparlare delle persone assenti e che
regolarmente fanno pressione sui nuovi arrivati "indicando" chi leggere e
chi non leggere :-/ .... meglio non fare scomodi esempi, no?
Non capisco come potete criticare l'operato dei moderatori se poi venite qui
a proporre anche voi una forma di moderazione: non ve lo devo dire io,
proprio a voi, che anche la moderazione che si prospetta come la migliore
alla fine fa quello per cui è nata: **modera**.
L'esperienza non vi ha insegnato proprio nulla?
Questo dello spam, quindi, è solo un pretesto per qualcuno qui dentro per
ottenere comunque una forma di moderazione e soddisfare il proprio senso di
controllo, **esattamente** ciò che voi stessi contestate ad alcuni
moderatori.
Lo spam non impedisce di postare e non ha mai impedito a nessuno di
esprimersi, la moderazione, _qualsiasi moderazione_  invece sì.
ciao
Grazia

 Grazia
Giustissimo.....
Ma poi che ci vuole a impostare qualche filtro sul newsreader, abbatte lo
spam localmente sul proprio PC e il NG rimane libero e puro...
--
Inondagrigio
-------------------
!!! Togliere NOSPAM !!!

it.sesso.discussioni. vedendo questo scempio, resteresti?
Io ci sono rimasta e tu ci sei tornato, no?
Tu te ne andasti non per lo spam ma per la prevaricazione dei soliti
prepotenti. Io pure.
Per entrambi lo spam restò ininfluente nelle nostre scelte.
I niubbi non sono deficienti, si faranno anche loro le ossa; con le bagarre
che ci sono sempre state qui lo spam che sarà mai.... !
Un ng anche solo parzialmente moderato, invece, non permetterebbe loro di
apprezzare questo mezzo in tutta la sua potenzialità.
ciao
Grazia

 In denaro? :-/
Sempre.... almeno sono sicura del risultato!
Ciao Sam 


quindi anche tu un periodo non ci sei stata! <g>
solo in questa estate; me ne sono andata in vacanza come tutti e se non ne
avessi avuto valido motivo forse non sarei tornata perchè dopo un po' si
esauriscono gli argomenti ma mi ricordo che prima di partire smisi di
postare a causa dei soliti fake di pino che intervengono immancabilmente a
mo' di branco per azzannare chi lo contesta. Se a te vanno bene questi
comportamenti vorrei che lo dicessi apertamente perchè a me sembrano ben più
gravi che quattro spam e che il tuo bellissimo intento a rivitalizzare
questo gruppo non possa prescindere dalla considerazione di quali siano
VERAMENTE i comportamenti che soffocano gli ng e che tu conosci meglio di
me, vero?
Altro che sparare al Carosello...
ciao
Grazia

 >identiche cose. Io allora chiedo chiarezza, cosa c'è di strano?
A parte che concordo pienamente con quanto detto da GC, ritengo che la tua dose
di ipocrisia, caro Snail, sia veramente enorme e trasudi da ogni tuo poro.
Hai lasciato cadere come se nulla fosse nel manifesto da te proposto un:
"- non sono graditi interventi inutili ed offensivi."
Ora ti chiedo come tu, moderatore, inetrverresti nel caso di un intervento
inutile e offensivo. Ma sono l'unica qui ad avere notato quella frase? Questo
mette un presupposto gravissimo alla libertà di isd, libertà che DEVE essere
garantita per non fare di questo gruppo una copia carbone di idsx. Non ho
abbastanza fiducia ne' in te, ne' in pino, ne' in Marco, ne' in tutti gli altri
aspiranti/moderatori pronti e rapaci per potere affidare a te o a chi per te la
libertà di giudizio su che cose sia *inutile e offensivo*. Un newsgroups di sesso
*libero* deve starci su internet, altrimenti si prepari la bozza per un altro
newsgroups e non si tocchi isd. Meglio lo spamm di te dietro alla moderazione.
Fra i due mali scelgo il minore. E sorbirmi anche 500 messaggi di spamm al giorno
e 20 buoni soltanto è meglio di avere un ipocrita (o più ipocriti) al comando.
Noc
--
E ritorno nell'ombra.


p.s. Ben sentita per la prima volta su questo NG. Se invece
di sparire nel buio, come hai scritto, riuscirai a postare
le tue idee più spesso, darai un valido contributo alla
crescita culturale del NG stesso :-)
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
UIN n° 18565267

 e perche'? tutti i contributi sono graditi qui <g>
Guarda che i tuoi sogghigni, sorrisoni, battutine, "stz", "piripiě piripŕ",
linguine, strizzatine d'occhio e altre stronzate di varia natura con me non
attaccano. Parlami serio e basta, non ti troverei buffo e simpatico nemmeno
con un anello al naso mentre ti fa ballare nudo uno zingaro stile orso
ammaestrato, percio' regolati di conseguenza -ti conosco abbastanza per
sapere che farcirai i tuoi prossimi messaggi a me di <g>, ;P etc-. La mia č
una firma automatica e non centra nulla con quello che dico sopra. E non ti
conviene augurarti che io partecipi attivamente alle discussioni. Sarei una
delle prime a ricadere negli *interventi offensivi*, č nella mia natura. Che
poi abbiate fame di donne per far crescere il gruppo ... io i cazzi miei qui
non li racconto visti i precedenti, mi limito a osservarvi come pesciolini in
un acquario e non voglio essere nel "parco scopate" di nessuno.


 inutile e offensivo. Ma sono l'unica qui ad avere notato quella
frase?
Non sei l'unica proprio per niente.
Avevo scritto un po' di giorni fa un post quasi identico al tuo
nel contenuto, ma poi ho lasciato perdere e non l'ho spedito.
Occhio che rischi che ti prendano per una mia fake ;-)
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

..... c'è forse qualcuno che può smentirmi?
Non sei certo l'unico che ha tenuto duro in questo ng quando sono
sorti quelli moderati. In compenso hai fatto presto a passare all'altra
sponda quando ti ha fatto comodo rinnegando tante belle parole, mentre gli
altri hanno continuato a rimanere qui.
Pensi che continuare a raccontare palle per autoincensarti giovi molto alla
discussione?
Grazia