Newsgroup: it.comp.hardware.motherboard
Titolo: Vorrei aggiornare il mio vetusto PC

Comprare un HD nuovo da 500gb (vedi thread su asrock P4V88+) mi ha
condotto a ripensare sul mio vecchio pc: che non sia giunta l'ora di
aggiornarlo? Non ho grandi pretese ma vorrei che "pistasse" specie
quando gli hd sfrullano dati secondo me il vero collo di bottiglia dei
pc.
A me piacerebbe la piattaforma AMD. Sono sempre rimasto contento dei
miei athlon anche se adesso giacciono muti da qualche parte in casa e
l'unica parola è quella di un bolso P4 1900.
La mia nuova scheda madre dovrebbe implementare anche la scheda video
così per ora risparmio qualcosa, avere qualche slot pci e pci express,
un po di porte usb, controller sata 300, ecc.
Cosa mi consigliate senza svenarmi?

 A me piacerebbe la piattaforma AMD. 
Rispondi prima a queste domande:
- quale budget puoi spendere? Dici che non vuoi svenarti, ma non scrivi 
una cifra anche indicativa (es 300-400 euro).
- che esigenze hai (es. navigazione, applicativi office, compressione 
filmati, ecc.)?
- la configurazione del tuo attuale pc, per sapere quali pezzi sono 
recuperabili e quali no: marca e modello di masterizzatore, schede pci, 
case, alimentatore, ... . Tralascia solo scheda madre, cpu e ram 
perche' sono irrecuperabili in partenza.
In base alle risposte posso consigliarti dall'Athlon X2 + mobo con 690G 
+ 2 GB di ram a 150 euro ad una configurazione piu' performante e 
costosa.
elf

 costosa.
Direi che il 690G è obsoleto, per quello che ha chiesto concordo per 
l'AthlonX2 magari un 5400+, accoppiato a una MB con 780G per la RAM anche 
2x2GB di DDR2 800 visto il costo attuale.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 la RAM anche 2x2GB di DDR2 800 visto il costo attuale.
Vero, ma l'esempio e' una configurazione molto base e dal prezzo basso 
(le schede con il 690G costano 40-45 euro, difficile trovare di meglio 
a meno: si, potevo citare il Sempron single core e 512 MB di ram ma 
converrai con me che non conviene risparmiare ne' su uno ne' 
sull'altra): aspetto la risposta di assenzio per proporgliene una piu' 
adatta.
elf

Vi ringrazio.
La cifra che vorrei spendere al momento è circa 200 euro lasciando che
la ram sia solo 1gb perché uso XP . Penso di poter recuperare soltanto
il cabinet con l'alimentatore da 600W (se basta) un lettore DVD ed un
masterizzatore DVD ATA. Ho un vecchio HD SATA ed uno nuovo in arrivo
SATA2 da 500gb.
Cosa ci faccio con il PC?  Internet, office, manipolazione foto
(resizing), raramente qualcosa video. Giochi? solo freeecell... :-D
Stavo pensando: ma se recupero il vecchio athlon XP 2500 ma non
andrebbe già meglio di questo bolso P4 1900?

 Cosa mi consigliate senza svenarmi?
asrock k10n78 hsli, pagata settimana scorsa 66 euro.
chipset 8200, 6 sata II (anche raid), socket AM2/AM2+ e scheda video 
integrata full hd
processore athlon64x2/5600 (70 euro)
4 gb di memoria (56 euro), disco seagate 7200/11 da 500 Gb (una 
cinquantina di euro) e 20 euro di masterizzatore.
Il resto (case/alimentatore/tastiera/mouse) lo avevo gia'.
Puoi risparmiare 20/25 euro se ti prendi la asrock alive nf7g full hd, 
che pero' se monti un phenom dimezza la velocita' del bus, e un'altra 
ventina di euro o poco piu' se prendi un athlon a clock inferiore.
Adriano

andrebbe già meglio di questo bolso P4 1900?
Decisamente ma non ne vale la pena.
Una CPU dual core con più del doppio delle prestazioni di un XP 2500+ costa 
sui 60 euro.
Prendi una MB con chipset 790GX con RAM integrata vedi questa:
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=AOD790GX/128M
aggiungi un A64 X2 4850e 45W o se non ti importa del risparmio energetico un 
5400+ 65W
2x2GB di DDR2 800MHz e te ne esci con circa 170, poi probabilmente ti serve 
un alimentatore decente e ci vorranno altri 40 euro circa per esempio per un 
discreto LC-Power da 500W.


 Alec (30,72+,CT)
Evidentemente è uscita da poco visto che è in arrivo presso quelli che
la vendono.

 wrote:
AOD790GX/128M
asrock k10n78 hsli
Sostanzialmente che differenza c'è tra le due?
ciao e grazie ancora per le Vostre risposte.

 andrebbe già meglio di questo bolso P4 1900?
Come ha detto Alec, puoi farlo ma avresti una macchina vecchia: con 200 
euro fai un sostanziale upgrade su scheda madre, cpu, ram e (forse) 
alimentatore.
La lista di Alec va bene: 
- Athlon X2 5400+ (70 euro) o X2 4850+ (60 euro);
- 2 x 1 GB ram value DDR2-800 di marca (Kingston, Corsair, OCZ): 
costano dai 15 ai 20 euro/GB, quindi dai 30 ai 40 euro totali;
- scheda madre: se non vuoi prendere un Phenom in futuro e non trovi 
l'Asrock di Alec, allora puoi considerare le schede basate sul chipset 
780G. Mi piace la Gigabyte MA78G-DS3H (70-75 euro) per la dotazione e i 
componenti; volendo risparmiare qualcosa, la Asrock A780G FullHD (60 
euro).
elf

 elf
WUP ATX600P4

 Sostanzialmente che differenza c'č tra le due?
Un bel po' :-) 
- la prima monta un chipset AMD, la seconda uno nVidia;
- la grafica integrata del primo e' un po' piu' prestante di quella del 
secondo e ha 128 MB di memoria dedicata;
- la prima scheda e' piu' grande, ha piu' slot di espansione e ha una 
dotazione piu' ricca;
- ovviamente la prima costa di piu': circa 90 euro vs 55-60
Le accomuna il marchio: entrambe sono prodotte dalla Asrock.
elf

 elf
Quella con il 780 mi sembra micro atx mentre la preferirei atx e con
qualche slot pci

 ha scritto:

Se e' come quello dell'asta ebay [1], allora non e' buono. Il nuovo pc 
consumera' molto meno di 200 W: quello che importa e' la qualita' 
dell'alimentazione. Gli ali scadenti erogano delle correnti molto 
"sporche" (in gergo, hanno un ripple elevato e superiore alle 
tolleranze dei componenti) che stressano particolarmente scheda madre, 
cpu, hard disk e li fanno morire anzitempo; inoltre mancano di 
protezioni per la salvaguardia dei pezzi del pc e della tua vita e 
spesso sono fuorilegge. Non ti prendo in giro: la scorsa settimana ne 
hanno beccati un po' in Slovacchia, basta leggere le motivazioni dei 
ritiri [2] per mettersi le mani nei capelli.
Per un alimentatore decente ti tocca stanziare sui 40 euro minimo: 
Fortron FSP 350- e 400-GLN, Antec Earthwatts EA380 e EA430 veleggiano 
sui 45-50 euro; a meno ci sono solo gli LC Power, che non mi piacciono 
perche' usano un progetto vecchio e mentono sulla potenza erogabile ma 
non dovrebbero bruciare il pc: un GP6550 costa sui 35 euro.
elf
[1] 
http://cgi.ebay.it/ALIMENTATORE-WUP-ATX-600-P4-S-
ATA_W0QQitemZ120293731060QQcmdZViewItem?IMSfp=TL080813112a18961
[2] 
http://ec.europa.eu/consumers/dyna/rapex/create_rapex.cfm?rx_id=205

 con qualche slot pci
ATX? Ok: la Asus M3A78-EH [1] per 65-70 euro non e' malaccio.
elf
[1] 
http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=639&l4=0&model=2130&mo
delmenu=1

 elf
Lo comprai dal mio fornitore abituale qualche mese fa.

 ha scritto:

Con un piccolo sacrificio in più la prendo con sch video integrata

 ha scritto:

Con un piccolo sacrificio in più la prendo con sch video integrata

 Con un piccolo sacrificio in più la prendo con sch video integrata
Hai ragione: non mi sono accorto della mancanza delle uscite video.
La maggioranza delle schede con il 780 e il video attivo sono micro 
ATX: la Gigabyte e la Asrock A780GXE/128M (65 euro) sembrano eccezioni.
elf

 ha scritto:

Probabilmente prenderò la AOD790GX/128M  la differenza di prezzo non è
enorme. Spero che il nuovo chipset non si riveli una sola.
Adesso il processore e le ram. Che processore prendere per max 70
euro? E per due giga di ram?


AMD Athlon64 X2 6000+ Windsor box esempio questo per 77 euro?
e queste ram ad esempio KINGSTON ValueRAM DDR2 2X1GB 800MHz PC2-6400
(KVR800D2N5K2/2G) a 29 euro.

 PC2-6400 (KVR800D2N5K2/2G) a 29 euro.
Vanno bene.
elf

 Vanno bene.
Fannno abbastanza pena, poi visto il costo mi cercherei un bel kit dual 
channel da 2x2GB.



Quale per esempio?

 dual channel da 2x2GB.
Sono moduli standard CL5: farebbero pena se fossero dei CL6 di infima 
fattura. Il prezzo piu' basso che ho visto per il kit e' 27,5 euro: non 
consiglio ad assenzio di cambiare negozio per 1,5 euro, e' uno 
scostamento normale dei prezzi.
Un kit 2x2GB costa 50-60 euro per i modelli value, almeno 80 euro per 
quelli CAS4 con dissipatori scintillanti e vdimm deleteri di 2.1 V: in 
entrambi i casi si sfora il budget di 200 euro (va acquistato anche 
l'alimentatore); inoltre tale capacita' sarebbe sfruttata completamente 
da os a 64 bit o a 32 con il PAE funzionante: l'XP 32 bit (su un P4 
Willamette non funziona il 64) di assenzio ne riconosce poco piu' di 3 
GB e, stando alle richieste, 2 GB sono pure abbondanti.
elf

 GB e, stando alle richieste, 2 GB sono pure abbondanti.
Si ma tra 35 e 50 in andrei comunque su 4GB anche se vuole usare un OS a 
32bit che ne vede 3,5 non importa. :-)


 Quale per esempio?
tipo queste:
http://www.tiburcc.it/it-it/prodotti/A-Data_4GB_DDR2_PC2-6400_800MHz-555_(2x2GB)_G_Series;3189


 Alec (30,72+,CT)
Scusate ma su un amd x2 5600+, ram con FSB da 800mhz  creano problemi?

 wrote:
Corsair TWIN2X kit 2x1GB PC2-6400 800Mhz-444 XMS2 a 32 euro + iva?

 Corsair TWIN2X kit 2x1GB PC2-6400 800Mhz-444 XMS2 a 32 euro + iva?
GeiL PC2 - 6400 800Mhz Black Dragon Dual Channel cl4 46 euro + ss
Geil Ultra PC-6400 DDR2 2GB Dual Channel Kit 800MHZ CL4  39,40 + ss

 Scusate ma su un amd x2 5600+, ram con FSB da 800mhz  creano problemi?
Le frquenza delle RAM dipende da quella della CPU, il 5600+ nuovo č a 2.9GHz 
2900/7 fa 414 che supera i 400MHz delle DDR2 800 allora scatta il 
moltiplicatore superiore 2900/8 = 362, le RAM andranno quindi a 725MHz.
Se prendi un 5400+ 2.8GHz 2800/7 = 400 RAM a 800MHz
Chiaro? :-)


 Corsair TWIN2X kit 2x1GB PC2-6400 800Mhz-444 XMS2 a 32 euro + iva?
Ottime però devi settarle tu da BIOS a 2.1V e 4-4-4-12 manualmente. Io 
comunque al tuo posto punterei per 2x2GB.


 OnLine by Alice TuttoIncluso 7M
Diciamo che paradossalmente se prendo un processore più veloce questo
mi andrà più piano. Il problema è che si trovano in giro più 5600+ che
5400+

Ho appena acquistato l'alimentatore indicato da Elf  LC-POWER Green
Power LC6550GP V2.2 550W
 e la ASROCK AOD790GX/128M (AOD790GX/128M). tutto 140 euro comprese le
spese di spedizione.
Adesso mi mancano ram e processore. In giro si trovano solo processori
da 5600+. 5400+ nessuno.

 da 5600+. 5400+ nessuno.
Prendi un 5200+ o un 4850e che con un po' di overclock li porti a 2.8GHz 
senza rogne, mentre portare il 5600+ a 3.2GHz č un po' piů impegnativo.


 OnLine by Alice TuttoIncluso 7M
Non sono uno smanettone e per l'uso che ne faccio andava già bene
togliere la polvere all'athlon XP 2500.
Non c'è grande differenza di prezzo tra i vari "proci" e dopo averli
"uccisi" ad uno ad uno come fece Ulisse non mi rimane che il 5600 da
far marciare ai suoi "bioritmi" upgradando leggermente le ram. Per
comodità prenderò le geil Ultra dallo stesso rivenditore del procio.
Risparmio qualcosa sulle spese.

 rivenditore del procio. Risparmio qualcosa sulle spese.
;-)
Il discorso di Alex sul divisore della ram e' corretto, ma il 5400 non 
e' piu' disponibile ed il 5600 fungera' lo stesso.
Puoi prendere la Geil CL4 e farla andare con quei timing, ma tieni 
d'occhio le sue temperature: i moduli overvoltati scaldano parecchio e 
spesso si logorano per surriscaldamento. Non e' infrequente, purtroppo, 
che inizino a corrompersi in poco piu' di un anno: falle investire da 
un flusso d'aria (es una ventola). Se non ti fidi, reggono i CL5 a 1,8-
1,9 V.
elf

 elf
Giocandoci a Freecell penso che moriranno di freddo piuttosto.... :-D

Risparmio qualcosa sulle spese.
Va bene uguale. :-)


 Alec (30,72+,CT)
Quando arriveranno tutti quesi componenti non mancherò di rompervi
nuovamente le scatole. Intanto vi ringrazio tutti, ciao!


Sono arrivati tutti i componenti e finalmente ho montato il nuovo pc.
Per la cronaca ho comprato anche il cabinet nuovo e due masterizzatori
dvd a... colore per fare pendant.
Sembra che vada tutto ok.
Come posso settare il bios della mb per ottenere qualche piccolo
vantaggio in più?