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Titolo: [OT] Ma che gusto c'è?

Stavo guardando Zucchero al Festivalbar (in realtà volevo vedere l'Adriano
Molinari solo perchè mi piace vedere amici musicisti che appaiono in tv,
sono un po' orgoglione del fatto che riescano ad avere successo, e in questo
caso lo sono perchè ha suonato nei Zizze) e la solita domanda mi è apparsa
in zucca quando assisto a 'ste robe, ma che gusto c'è ad andare a vedere
gente che fa finta di suonare?
Suonare il pleibec è una sensazione schifosa, ma pagano per farlo e i
professionisti lo fanno tutti, ma assistere ad uno spettacolo in pleibec,
addirittura PAGARE PER VEDERE GENTE CHE NON FA NIENTE credo che sia la cosa
più stupida che esista, è solo esibizionismo e voglia di raccontare "Io
c'ero, l'ho visto!".
Bravi pirla!
.G

 ha scritto nel messaggio
news:2rbl13F...@uni-berlin.de...

Giusto!
ALTRA COSA:
Mi ha colpito il discorso di zucchero "w il festivalbar, w il blues, etc.
etc."
...ma.. ma!.. che cazzo vuo dire? il blues dove?.. DOVE?
---
Clawer...

 gente che fa finta di suonare?
non lo so glen, me lo sto chiedendo da quando sono in italia, specialmente
perche' il pubblico mi sembra molto felice ed esaltato.
mi sono rassegnato che ci sono certe cosi che succedono qui che non capiro'
mai.
D.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bravi pirla!
è il festivalbar, con la musica non ha nulla a che fare
a parte Knopfler di ieri sera, ma tant'è che pure lui suonava in pleibec 
e gli sbarbatelli si saran rotti le palle e avrebbero preferito riziano 
ferro

 gente che fa finta di suonare?
Mic, quella non e' musica: i ragazzi vanno li' perche' assistono ad una
sfilata di moda.
E' solo immagine: in quel contesto le "star" potrebbero anche non cantare,
stare li', farsi magari una pisciatina al volo ed andare via: funzionerebbe
tutto lo stesso.
Quando vedi i REM, o altre band di spessore che sono li', e' perche'
probabilmente non ne hanno capito il contesto...o per la grana.
Un po' come quando Michael Landau, Steve Ferrone, Tony Levin, Michael
Thompson, suonano nei dischi di Gigi D' Alessio.
:)

 .G
Ciao Glen!!
Mi viene in mente una considerazione, rispetto a quello che hai scritto.
Anzi, veramente erano due: ma una me l'ha fregata Buonoz, con la storia
dell'immagine e della sfilata di moda...Dunque devo andare con la
considerazione di riserva...spetta eh...eccola:
Ho notato, con mio grande stupore, che la maggior parte delle persone che
conosco non ha la minima idea delle relazioni tra suono e strumento.
Minchia, è un concetto semplicissimo e l'ho espresso una merda. Va beh,
riproviamo: l'altro giorno ascoltavamo un po' di musica con mia moglie
e....ci ho messo un po', con ascolti ripetuti, con la chitarra in mano,
ecc...a farle percepire come distinti i vari strumenti...Ecco: questo bum
bum che senti è la cassa...Lo vedi che è *sempre* lei? E questo pon pon, lo
senti, cosi basso e grave...ecco lo senti che qui "cambia"?
Tutte queste cose, per me normalissime e che costituiscono anche la chiave
e il limite della mia goduria quando ascolto un pezzo (anche quando sento
gli uccellini sugli alberi, a dire il vero), beh, per altri non sono
affatto scontate. Ho provato lo stesso giochino con molte altre persone,
tutte non "suonanti" ma alcune anche strimpellanti alle prime armi...
Insomma: già a livello di "percezione" (intendo: sensi + "cervello", tanto
per non dilungarci), quello che percepisce uno "allenato" è diverso da
quello che percepisce un "sedentario della musica". Io quando sento Bach,
vedo, le vedo proprio, tutte quelle cazzo di voci che si inseguono l'una
con l'altra, disegnano (nei pezzi riusciti) una trama splendida, un misto
di semplicità e bellezza che - personalmente - non trovo quasi da
nessun'altra parte. Ma accade lo stesso con i Pink, con un bel pezzo Funky
dove il basso e la batteria non ti danno scampo, si incastrano in quella
maniera perfetta...come le voci di Bach...
Oh, spero di aver reso l'idea...anche perché il punto centrale rispetto
alle tue considerazioni arriva ora: già - oserei dire - *la maggioranza*
dei "ragazzini" o ancor più genericamente "del popolo da Festivalbar" non
ha un orecchio allenato, e questa è una. Ma, soprattutto, gli manca
completamente la cognizione di come si fa a produrre quei suoni!!!!
Cioè, non solo se ne perdono una valanga, di quei suoni, ma quei pochi che
loro percepiscono, sono solo...suoni...se vedessero un tizio a tipo "one
man band" che suona un pezzo techno, per loro non ci sarebbe il minimo
problema...Non so se ho reso l'idea....
A me l'effetto playback fa cagare, e suppongo anche agli altri, perché
sappiamo che gli strumenti NON possono creare quel suono! Ecco perché ci fa
schifo: abbiamo un'idea chiara di come "dovrebbe" o "potrebbe" suonare una
sbattera o un basso in un ambiente come quello...ecco perché ci viene
l'orticaria.
Invece...sai come si dice...beata ignoranza! Io vado lì, "non ne so un
cazzo", sale Zucchero sul palco e mi suona Il grande Baboomba...e io ballo,
felice, esattamente come se lo stessi ascoltando alla radio. In più, c'è
lui che si dimena sul palco, e quella con le zizze grosse a fianco a me che
si dimena ancora di più...Cosa voglio di più dalla vita? Un Lucano!
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 si dimena ancora di piů...Cosa voglio di piů dalla vita? Un Lucano!
Molti vogliono proprio questo, divertimento, casino, si balla ....
chissenefrega dei suoni, molto meglio quella con le zizze grosse .. e devo
dire .... rispetto a quello che fa Zucchero non posso proprio da loro
torto.
Alla prossima
Gianni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :)
Beh, magari Tony Levin a furia di stare con Peter Gabriel avrà pensato che
se lo chiamava un "musicista" napoletano forse era musica a tipo "Ethno
World" ..... boh?
Cià


Glen ha scritto:


la colpa è di zucchero (che cazzo di nome poi)


 M
Tutto apposto Miche'? ogni tanto leggo qua e vedo una di queste tue 
lunghe dissertazioni, che un po' mi preoccupano! scherzo!! :-PP
Sono d'accordo con la tua analisi (è per quello che mi preoccupo!) 
perché da qualche hanno penso le stessse medesime cose sul rapporto fra 
suoni e strumenti! Aggiungo che mentre tu dici che per te il godimento è 
proprio che lo capisci, io ho passato un periodo qualche anno fa di 
fastidio e non riuscivo a godermi nessuna musica perché appena la 
scoltavo iniziavo ad analizzarla involontariamente, a vedere come era 
fatta la struttura ritmica, cercare di capire la successione di accordi, 
vedere se era una successione nota usata in molte altre canzoni, etc 
etc...e così mi perdevo l'immediatezza..Ora sta cosa è un po' 
sparita..mi pare!
ps
: outlook è morto e ho perso la tua ricetta..se hai copia della mail 
rimandala quando puoi...
ps2:pare che ci sia la possibilità si risuonare dal vivo...peccato che 
il tempo è scarso assai!!
ciao!

 ciao!
Ciao Anti!!
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Gianni
Con piacere!
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Bravi pirla!
Quoto. Il festivalbar non e' un evento musicale, ma solo di costume. Alla
fine la gente va li' per divertirsi in mezzo al macello, non credo se ne
fotta un cazzo di chi suona cosa dove e come. Anche perche', con tutte le
gnocche che ci sono in mezzo alla folla, come minimo votti la mano, altro
che Zucchero :D
Nik


ueh miche', hai provato wmsg?
cia'

 cia'
Ciao Amon :-)
Ho desistito dal momento che ho visto come MSN mi manda affanculo :-(
Wmsg è cugino stretto....
Piuttosto, qualcuno nel thread più giù faceva sibillinamente notare che
Yahoo! Messenger è L'UNICO che passa attraverso 'sti fireuollare :-)
M
PS convertiti! Finché sei in tempo!
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 :)
Anche se mi hai in plonk list e mi ritieni un "coglione", quoto tutto quello
che hai detto appieno.
Se mi volete quotare cosi quel babbazzo lo legge :-P



No! Non ti quoto!
M
PS Jamba du bist sheissvoll in dem Kopf :-)
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 ha scritto nel messaggio
news:yr4i3vwnzdiy.1t...@40tude.net...

:-) Provo a tradurre a naso
Jamba il piu merdoso della Terra!
Ho ntovinato?

 Ho ntovinato?
Uhm...dipende a cosa ti riferisci :p
Se ti riferisci all'aver indovinato la tua "condizione"....chi può dirlo
meglio di te? Dahahuruahrsfdhfsaus :-D
Se invece ti riferisci alla traduzione della mia frasetta, in realtà l'ho
inventata [segue consultazione con Fero TeTesko Di Cermania] ...ho fatto
una interpolazione ;.)
La parola "sheissevoll" vuol dire "pieno di merda"
dhahrurharadsfaauahs...ehm...ricomponiamoci...Ed è la mia "invenzione".
Sheisse già la sai, il suffisso voll (da leggere Fol) ti dovrebbe ricordare
l'inglese "full", dunque pieno.
Kopf, poi, è la testa, come Schwarzkopf...Testanera...Lo Shampoo...Te lo
ricordi? Io si :-)
Dunque, riassumenTo, qualcosa tipo: Jamba, hai la testa ripiena di
escrementi :-)
Ma non voleva essere un giudizio di merito, neh! Era solo perché non mi
andava di scrivere Sheisse da sola, ché la conoscevi già :-)
M
PS ahrurharaharuashaus!
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Metallica (Joe's cut :-)). Vogliamo privarcene? Io no!
Ah, nemmeno io .... proprio ieri sera ascoltavo Chopin suonato da Arturo
Benedetti Michelangeli .... sublime .... però prima avevo visto Veline
... che raffronto, eh?
Ciao


 Gianni
Ciao!
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Yahoo! Messenger è L'UNICO che passa attraverso 'sti fireuollare :-)
ma nemmeno con il tiscali messenger? e provalo va....
cmq anche io sto dietro un firewall e pure bello cazzuto, ma il wmsg ci e'
ancora consentito....
se non ti va nemmeno tisacali msg, che ripeto ti permette di comunicare con
gli utenti msnmsg, allora provo io yauuuuu!

 Te l'ho già detto che noto un pattern? Dehehihoh :-)
Nooooo, è solo un'impressione .... :-)
Cià


 ha scritto nel messaggio
news:2rcmf6F...@uni-berlin.de...

eehe  he he eh
---
Clawer...

 
Voleva dire Tu c'hai gli occhi falsi, ti tornerà tutto indietro come un 
boomerang...........Mangiamoci i ciccioli della pace.

 stampala, perdiana!
se la stampante funzionasse!! il pc sta andando al macero...Stavo 
meditando l'acquisto di un Notebook, ma devo capire quanto conviene, 
anche perché costa!! ma potrei portarlo in saletta per registrazioni..e 
potrei lavorarci in camera mia in santa pace..
...a proposito..conosci la ditta Santech? E' italiana è fa buoni prezzi 
(fin troppo e la cosa mi fa pensare)...Io sto cercando un 15" con 
Pentium M da almeno 1,6 Ghz, 1 Gb di Ram, Hard disk 60 giga a 7200 RPM 
(magari l'hitachi)..se ne sai qualcosa...Idem gli altri che stanno per 
caso a legge!
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:zXc4d.289200$OR2.13...@news3.tin.it...

WHAHAHAHAH PTU! Che bello Ciro il figlio di target.


Leggendo il thread mi si e' insinuata l'ingenua curiosita' di come poter
*percepire*, dal vivo, ma ancor di piu' tramite un teleschermo, che in
effetti si stia suonando in playback. Credo che nelle righe quotate ci sia
gia' un parte della risposta, ma da inesperto quale sono, mi piacerebbe
approfondire la questione.
saluti
mauro

 cosa più stupida che esista
non leggo il resto del 3d xkè a lavoro ci metterei una vita...quindi se
qualcuno ha già scritto quanto sto per dire...mi scusi!
hai presente le ragazzine che tirano i reggiseno sul palco? ecco, quelle
pagherebbero solo per vedere il loro idolo...
..e con festivalbar lo fanno. sono tutti contenti, tutti a fare
casino...però non si parla mia di musica in questo caso :D


 che hai detto appieno.
Ma io non ti ritengo un coglione.
Tu si strunz' e basta.
Adesso quotami questa ceppa di minchia.
p.s.: quando sono cattivoz e volgare, mi hanno detto che sono un osso duro,
eh?

 Gianni
A tipo: "O' uagliooo' O' guagliooo'' o' guagliooooo'"
eh eh eh
Cia' Giuva': a semman' ca' tras c' pizzamm'.
:)

 ecco, sono vittima del consumismo musicale, oltre che rattuso.
Giuva', io quando esce Jamelia, spengo la tv: se la tengo accesa, e' perche'
m'aggia fa nu' pesc' mman'..
O_°

 pagherebbero solo per vedere il loro idolo...
ma che stai a dì, aò ? ndò l'hai vista l'ultima volta na regazzina cor 
reggiseno ??
non si usa più da almeno 10 anni.


 :)
Evvai, uagliù grande ritorno .... tutti alla fagiolaia ... 
Cià
Gianni


Buonoz ha scritto:



... cosa che più o meno mi capita quando vedo Beyoncè .....



Davvero, bei ricordi :-) 



Ciao Mauro,
temo di non poter essere molto più preciso di così, visto che non è che io
stia tutto il giorno in giro a suonare...:-) Insomma, sono un normalissimo
strimpellatore di chitarra con una minima esperienza di suonaggio dal vivo,
su palchi medio-piccoli.
Diciamo però che il suono che esce dal CD è altamente "studiato"...Cioè
l'effetto che si voleva ottenere, che so, di trovarsi in una mega stanzona,
oppure in una più piccola, ecc...Beh, quell'effetto è reso al meglio, su un
CD. Invece dal vivo, essendo lo spazio un tantino più ostico da trattare,
difficilmente si ottiene quel "controllo"...Insomma: il suono degli
strumenti è leggermente diverso. Anche il suono dell'amalgama...ecc. Una
cosa che può sembrare evidente è la voce del cantante. Si dice che in
studio esistano 1200 trucchi per "far cantar bene", oppure per uscire con
una voce potente o vattelapesca...Dal vivo queste cose non si possono
cammuffare più di tanto...
Così, giusto per darti uno spunto...Come puoi immaginare, di queste cose ce
n'è 8450....Puoi ripetere il discorso per tutti gli strumenti...
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it


Si, immaginavo che una delle differenze principali fosse quella della
differenzza tra resa sonora della registrazione in studio rispetto alla
*presa* live...
Anche se credo(IMHO) che con le nuove tecnologie sia possibile processare un
suono *on the fly*  . Ma questa differenza sonora, e'  udibile via
teleschermo??(cioe':ampli microfonato,passaggio del suono in svariati mixer
piu' altre diavolerie, piu' l'etere, piu' la tv mono ;P... non si perdono
per la strada questi *effetti d'ambiente* che sembrano essere la maggiore
discriminante??)
Insomma, c'e' dell'altro a parte osservare un vistoso desynch tra la musica
e l'immagine di chi la produce?? (che tra l'altro,anche se inquadrassero per
mez'ora la chitarra, per me sarebbe impossibile capire se il chitarrista
avrebbe dovuto in quell'istante emettere tutt'altro suono!!(qualcuno[di voi
o in assoluto ;))] ci riesce???))  Siete sicuri al 100% che sia tutto in
playback? (lungi da me difendere il baraccone del festivalbar, che, tra
l'altro, per gusti musicali agli antipodi non ho mai visto!)
grazie
mauro

 *presa* live...
Secondo me invece questo aspetto č secondario.
Quando si vede l'esecuzione di brani non conosciuti contano molto di piů
segnali come il linguaggio del corpo o l'espressione del viso. In playback č
tutto cosě innaturale, al limite del ridicolo, in particolare se la musica č
abbastanza "rock". Credo sia questo che, consciamente o meno, fa schifare il
playback.
Se poi il brano lo si conosce, a questo vanno ad aggiungersi altri elementi
che un musicista riconosce subito, che so, una parte di basso che per fare
scena viene suonata in slap quando non lo č, o un fill di di batteria che
non c'entra niente, ma anche una parte di chitarra suonata in una zona del
manico diversa da quello che ci si aspetta.
Pensierino personale che c'entra relativamente: un live č ogni volta
un'emozione unica e irripetibile e preferisco vedere un concerto di Baglioni
piuttosto che un playback dei System of a Down. :-)
-- 
Tapiro

 piuttosto che un playback dei System of a Down. :-)
un concerto e' sempre un concerto!!! .. ma baglioni..
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
:)) :PPpP
ciao
mauro

 ha scritto nel messaggio
news:dnav89wdko7r.2...@40tude.net...

AHAHADDAGFDAGA
Bellissima.
St'espressione si usa da qualche parte anche al sud.
Si dice "Si chin'i mmerda", "sei pieno di mmerda"
ASDFHDSAUFDSAFHDSFHDHDUFDSAFDSAFHDSFH
fdsFDSFAHSFDSHUFDU

 vistoso errore, magari da parte della voce?
Mica tanto: se e' un pleibec suonera' esattamente come quando la
passano in radio, o su emtivi', o come sul CD. Se sono in quattro sul
palco... suoneranno come quattro sul palco. ;)
-- 
'L'altro giorno ho visto un film porno: sembrava un empitre' di Glen'
(cit.)
'game over, boogie wins.'