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Titolo: Ariecchime qua :-D

Un radioso buongiorno a tutti gli IAMSCers!
Di ritorno da una vacanza ristoratrice, uno dei primi pensieri va all'amato
strumento e, di riflesso, alla simpatica comunità usenettiana di
appassionati...
Che mi son perso, di bello, in questi 10 giorni?
Ieri ho dato un'occhiata fugace da un PC di fortuna e...ho visto le
seguetni cose:
1 - Si discetta sagacemente delle proprieta dell' Ente Supremo, l'Uno,
l'Indivisibile, il Motore Immobile...Un po' come i Padri della Chiesa
medioevale, insomma, ma più...come dire...laicamente? Profondità d'animo
notevoli, senza dubbio.
2 - Anti è riapparso , gettando nello scompiglio la comunità
e....epoiepoiepoiepoiepoiepoiepoiepoieeeeeeppppoooooiiiiiiii :-D
3 - Ho accuratamente evitato i tag [JAM], [MP3] et similia giacché non
avevo la possibilità di scaricare ma...per caso l'occhio m'è caduto su un
thread con un nome affascinante...Altitudes...leggendo ho scoperto che
trattavasi del mitologico Strait...non sono riuscito a trattenermi dati i
commenti orgasmici dei vari chitarristi..ho dovuto scaricare e...ho goduto
nell'oscurità (cit.).
Strait, ma quanto te la suippi? Veramente notevole...Mai sentito niente di
Becker prima d'ora...Leggendo ho appreso che è scomparso
prematuramente...mi è tornato in mente il grande Randy Rhoads...vabbé.
Strait, che mi passi le TAB dei 30'' in questione? Le sonorità sono molto
accattivanti e vorrei vedere come si producono, anche se dubito che
riuscirò mai a farle a quella velocità...ma pazienza!
Allora, ben tornati sul mio schermo e...a presto :-)
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 prematuramente...mi č tornato in mente il grande Randy Rhoads...vabbé.
eh, no... non č scomparso, ma č affetto da ALS... se vuoi buttare giů
qualche lacrimuccia visita il suo sito 
http://www.jasonbecker.com/
Ciao

riuscirò mai a farle a quella velocità...ma pazienza!
Anche io non credevo che sarei mai riuscito a suonarlo. Il primo passo
per riuscire in un'impresa è crederci, il secondo è provarci. :)
-- 
Straitouttahell
"Ho il coraggio di essere uva
in un mondo di volpi"
http://www.straitouttahell.net

 per riuscire in un'impresa č crederci, il secondo č provarci. :)
sisisi... dicon tutti cosě... perň nessuno dice che tra il provarci e il
riuscirci passan gli anni ;-p
e pensare che lui sta roba riusciva a farla da adolescente!!
ps: domani vado a provare la wolfgang, poi ti ridico ;-)

 per riuscire in un'impresa è crederci, il secondo è provarci. :)
Parole sante :-D
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

corda.
Io inserisco un "legato" sulla prima corda quando scendo (cosi' ho modo
di fare due pennate sulla stessa corda) e quando salgo l'ultima nota di
solito non la plettro (faccio un hammer on), cosi' che la mano destra
abbia il tempo di prepararsi al nuovo movimento discendente.


abbia il tempo di prepararsi al nuovo movimento discendente.
Aggiungo che su "Altitudes" mi sono aiutato qua e la' con del tapping ;)


 abbia il tempo di prepararsi al nuovo movimento discendente.
Ok, vediamo se ho capito, tu fai così:
                         d  h  u
-------------------------2--5--2------------------------
---------------------3------------3---------------------
------------------2------------------2------------------
----------------4----------------------4----------------
-------------5---------------------------5--------------
             h                           h
Visto che non so come il TAB verrà visualizzato, spiego: arrivi al fa# con
un downstroke, hammer sul la, upstroke sul fa# e via come il vento sino al
fa# in IV corda, hammerone sul re in V corda, evvai di downstroke fin
giù...
Così? E come sono gli arpeggiozzi del pezzo in questione?
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 corda.
A parte il fatto che in un pattern di questo tipo non è proprio confortevole
per usare lo suip (ed infatti in genere non viene usato), potresti provare
ad invertire rotta una nota prima di quello che fai adesso, ovvero plettrare
in su il fa# quando sali verso la I corda e in giu il re quando scendi verso
la V corda.
Cmq, l'idea generale dello suip è quella di usare un numero dispari di
plettrate (per gli arpeggi 1 sola) quando si suippa e un numero pari quando
si inverte la direzione, che poi è la tecnica che usa sempre gambale.
In alternativa, si può ibridizzare lo suip inserendo dei legati come ti ha
detto strait, che poi è la cosa che faceva anche Becker... ad esempio, lo
stesso arpeggio da te postato potrebbe essere fatto così:
|-------------------------|
|-------------------------|
|--------7-11p7-----------|
|------7--------7---------|
|----9------------9-------|
|-10----------------10----|
Ciao

 Aggiungo che su "Altitudes" mi sono aiutato qua e la' con del tapping ;)
Eh si, quello le 'recchie me l'han detto..:-)
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Aggiungo che su "Altitudes" mi sono aiutato qua e la' con del tapping ;)
Dove, di preciso?


dove d=down, u=up, h=hammer on, p=pull off.
In altitudes quasi tutti gli arpeggi sono cosi' (con aggiunta di tapping
se devo salire di una nota, per evitare il cambio di shape).


 Ciao
Wonder, sulla teoria, l'ho detto pur'io che gli approcci sono "gambale"
oppure "legatoz". Il punto è che, non avendo io studiato su questa tecnica,
non ho soluzioni *pratiche* alla questione. Riguardo al tuo "esempio
beckeriano", l' "inversione a U" rimane tra VI e V corda...anche tu vai di
hammerone, oppure penni?
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

Dove, di preciso?
a 0.08 sul si minore, da 0.16 a 0.23, a 0.26


 se devo salire di una nota, per evitare il cambio di shape).
Grazie Strait, penso ci siano abbastanza patate sul fuoco...ma gli arpeggi
di altitudes hanno *proprio* questa shape?
Ho sentito il pezzo solo una volta e potrei ricordare male, ma mi sembra
che uno o due arpeggi abbiano un'estensione di tre ottave...sbaglio? Non
ricordo se è il punto dove ho anche sentito il ditazzo mano dx...
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it


allora, per questa diteggiatura io cercherei di allenarmi così (usando
questa, perchè non ne vedo di migliori con le note che hai dato):
giu giu giu giu giu su su su giu
in pratica: giu fino al Fa#, poi su fino al FA# sulla quarta corda, poi giu
sul RE per ricominciare a scendere.. io mi sono abituato così..

 hammerone, oppure penni?
la prima che hai detto ;-)
Ciao

di altitudes hanno *proprio* questa shape?
Si', a parte uno, verso la fine, dove suono tre volte lo stesso arpeggio
cambiando shape e aggiungendo una nota tappata alla fine (o forse
l'ultimo, con tapping al 22mo tasto), che comunque ha lo stesso shape.


 shape.
visto che si parla di arpeggi, ho molta difficoltà con quelli in cui ci sono
dei barrè... di più quando uso l'indice come in questo caso:
--------12---15---12---------
----12-----------------12-----
12-----------------------------
--------------------------------
il problema non è la plettrata, ma in non far risuonare le corde...
tu (o voi) usate la destra per stoppare le corde che hai gia suonato oppure
agisci con l'indice variando la pressione a seconda della corda che suona?

 a 0.08 sul si minore, da 0.16 a 0.23, a 0.26
pensa te... a me quello shape per gli arpeggi minori mi sta sulle balle! li
mi riesce meglio a fare il passaggio con lo slide ;-)
Ciao

agisci con l'indice variando la pressione a seconda della corda che suona?
La prima che hai detto. Ma anche cerco di suonarlo veloce in modo che
l'effetto sia minimizzato ;)




Grazie Crive,
in pratica usi "la pennata interna"...pensandoci un attimino anche a me
sembra la più comoda...quanto riesci a farli veloci, con questa
diteggiatura? Entri anche tu nella zona plaid attipo Straitto?
Mah, devo mettermi a studiare un pochetto...per esempio non mi ero
assolutamente accorto che Strait hammerasse la tonica al basso, nel suo
altitudes...per me alla fine è un discorso di sonorità e di
"intenzione"...a me piace *in questo periodo* il suono plettrato e
cadenzato e sono molto sensibile ai legati, ma se non mi sono accorto
sentendo Strait, mi sembrava tutto plettrato tranne i consueti pull-off
nella parte finale...beh vuol dire che la cosa va investigata...
M. Ironside
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 ha scritto nel messaggio
news:a97hc.77940$hc5.3...@news3.tin.it...

in genere io lo faccio variando la pressione del dito che "barreggia", a
volte stoppo anche un pò le corde per dare più uniformità e anche perchè
c'ha una sonorità diversa... per fare un esempio, gli arpeggi di quel tipo
che fa malmsteen son generalmente stoppati (lui tiene fisso l'accordo,
gli'mport na sega ;-), ma un arpeggio tipo quello di the glass prison va
fatto tutto liscio, senza stoppaggi (come direbbe r. benson professore
emerito ;-)
Ciao



Io personalmente vario la pressione dell'indice. Ma siamo dinuovo a bomba:
tra II e III corda c'hai dinuovo "l'inversione a U"...e non puoi hammerare
col barré...dimmi che non lo fai...tu Crive me l'hai già detto, vai di
"inversione" senza troppi problemi...ma Strait, tu che fai?
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

ma Strait, tu che fai?
Se è veloce lo suono stoppandolo con la destra, se è lento cerco di
cambiare shape.



eh, anch'io devo studiare 'ste cose.. mi sento troppo una pippa ;-)
sia nella plettrata che negli suip...

 cos'č la zona plaid?
...quando utilizzi la supervelocitą smodata e freni in ritardo...puoi
finire nella zona plaid :°)
Space Balls! Balle Spaziali, un filmazzo di Mel Brooks.
Se non conosci l'autore, val la pena recuperare il succitato, Mezzogiorno e
mezzo di fuoco, Frankestein Jr., la pazza storia del mondo...tanto per
iniziare :-)
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it


beh, Balle Spaziali è uno dei miei film preferiti!! mi ricordo la velocità
smodata con Lord Casco che si deve attaccare altrimenti prende il volo...
ma la zona plaid non me la ricordo .. lo devo riguardare ;-)



eh...se non ricordo male...dopo che usano il freno gigante...finiscono
nella zona plaid...dev'essere un gioco di parole dall'inglese, comunque
fuori lo spazio ha i colori e la fantasia...di un plaid : D
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 ha scritto nel messaggio
news:181uq0dsny0z2.1...@40tude.net...

interessante anche questa diteggiatura dello stesso arpeggio, però toglie
l'effetto suip e mette l'effetto legatostringskipping:
-------------12---15--------------------
-------------------------------------------
12---16---------------16----12---------
-------------------------------------------
e così via, è molto bello secondo me..
oppure puoi aggiungere il MI facendo così:
15---12-------------------------------12---15---
----------------------------------------------------
-----------16---12------- -12---16--------------
-----------------------14--------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:1laqnwwz5uguv$.27jluzcgi8nw.dlg@40tude.net...

LOL, quel film è geniale..
che lo "sforzo" sia con te!
... anche per fare lo suip ;-)



Vabbé mo esageri però...guarda che così vado in overflow...
ma sul primo pattern te sei dimenticato un mi "di ritorno"?
----------12----15---12-----------------------
----------------------------------------------
12---16------------------16---12--------------
eh?
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 ... anche per fare lo suip ;-)
:-)


dici in questo se ho dimenticato il MI? no, dipende se lo vuoi mettere
oppure no, facendo questo pattern č come se facessi il primo che ho quotato
in alto.. immaginati di suonarlo a terzine, ovviamente l'ultimo 12 č
l'inizio della terzina successiva

 nella zona plaid...dev'essere un gioco di parole dall'inglese
Magari tra "plaid zone" e "dead zone", la zona morta? E che vuol dire? 
non lo so :D
Paolo

 agisci con l'indice variando la pressione a seconda della corda che suona?
Tutti e due, di solito uso un po' la destra (specie sulle corde piu' 
basse) ma soprattutto vario la pressione delle dita della sinistra che 
fanno barre'. E mi riesce meglio con l'indice perche' e' piu' forte e 
cicciotto... Pero' sono molto ma molto agli inizi con lo sweep. Ma lo 
devo imparare perche' il suono degli arpeggi fatti in sweep mi fa 
impazzire :O
Paolo

 col barré...dimmi che non lo fai...
Perche' no? Io non mi ci trovo male, quell'arpeggio lo farei cosi':
            h  p
||-------12-15-12--------
||----12----------12-----
||-12----------------12--
    A  A  A        V  V
Pero' in questo caso mentre scendo lavoro piu' con l'indice della 
sinistra variando la pressione, quando e' il momento del legato aumento 
la pressione della destra per evitare risonanze strane.
Paolo
PS: Mi e' venuta in mente una cosa che ho notato e di cui no ho mai 
sentito molto parlare... per come impugno il plettro mi trovo spesso ad 
aiutarmi con il pollice della destra per stoppare le corde subito sopra 
quella che sto suonando. Qualcun'altro lo fa?

 quella che sto suonando. Qualcun'altro lo fa?
un po' come si fa per suonare un armonico artificiale? senza farlo suonare
ovviamente..

 ovviamente..
Solo che non stoppo la corda che suono come negli armonici, ma quella 
che sta sopra :) Tra l'altro ho letto ora in fondo al Castellano che 
anche lui menziona questo metodo...
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:c632v4$775ui$4...@ID-227278.news.uni-berlin.de...

ho capito cosa intendi.. però trovo difficoltà a farlo.. mi viene da suonare
l'armonico ;)


se vuoi ho il tab di guitar pro di altitudes



MAAANNNNAAAAA :-)
Graz :-*
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 l'armonico ;)
:D Comunque non e' una cosa che ho iniziato a fare per ragionamento: mi 
sono accorto che lo facevo, funziona abbastanza bene in molti casi 
quindi... perche' no? :) Come dicevo dipende anche molto dalla posizione 
della destra e dall'impostazione generale
Paolo

>> -----------------------14--------------------------
Questo l'ho capito, viene anche bene (forse) perché c'č il legato prima
dell'inversione a U :-)
M
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 quella che sto suonando. Qualcun'altro lo fa?
Boh, devo controllare ;-)
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 Che dici? Torna?
oh cavolo, mi sono accorto adesso dell'errore... hai ragione, mi sono
dimenticato il MI!!
eh eh scusa ;)

 immagino significhi pennata sů...
Si, "hammero" col mignolo o con l'anulare... La colpa della errata 
visualizzazione e' del tuo client, imposta un font a spaziatura fissa, 
tipo il Courier New e vedrai come tutto torna a sorridere :D
Paolo

 Paolo
-- 
email: manchee...@THIStiscali.it

 CORDAAAAA, 
Mmmmm... forse mi sfugge qualcosa, forse e' il fatto che sn ancora agli 
inizi quindi faccio le cose piano ma che problema c'e' a fare l'hammer 
in 3^ corda?
Paolo

>-------------5----------------------5-----------------
se pensi di ripetere questo schema n volte (e magari ci provi pure) ti
accorgi che la difficoltà sta nel gestire gli "spigoli". Parti da su e,
pennando verso il basso, arrivi in fondo...mo' che fai? Sei costretto ad
invertire la rotta, e questo è un movimento difficile, scomodo da portare a
velocità funamboliche :-)
E' chiaro qual'è il problema, adesso? Questa cosa ce l'hai in due punti, in
corrispondenza degli "spigoli". L'ho chiamata "inversione a U", tanto per
giocare. Tra l'altro, quanto più l'arpeggio è su poche corde, per esempio
tre, tanto più le inversioni sono più ravvicinate e - dunque - rognose.
Assodato 'sto punto, ci si chiedeva: che si può fare per aggirare
l'ostacolo? Io conoscevo solo l'idea di inserire un legatuzzo in questi
spigoli, in modo che, mentre leghi, la mano ha tutto il tempo di invertire
la rotta. Strait mi ha dato un drittone da capogiro...che ho già provato e
funzia (ma portarlo in velocità è un'altra cosa...); la dritta è la
seguente: in fondo, legatuzzo; in cima, l'ultima nota la fai in hammer-on.
Nel nostro caso, il 5° tasto (RE) in V corda, invece di plettrarlo, lo
leghi solamente. Il nuovo arpeggio sarà:
                         d  h  u
-------------------------2--5--2------------------------
---------------------3------------3---------------------
------------------2------------------2------------------
----------------4----------------------4----------------
-------------5---------------------------5--------------
             h                           h
Una vera ficcata. Ma, c'è un ma. Se invece di questa "shape", hai un barrè,
come cacchio fai a legare la nota sulla sommità? Ed ecco er busillis. Ma mi
sa che tu di hammerare quella nota non c'hai proprio mai avuto
l'intenzione, vero? :-)
M
-- 
Ed improvvisamente ti accorgi che il silenzio ha il volto delle cose che
hai perduto.

              h                           h
cmq c'è da dire che questo pattern aggiunge una nota a quello che avevi
segnalato tu, e non è che sia la stessa cosa..

 come cacchio fai a legare la nota sulla sommità? Ed ecco er busillis.
Come direbbe Pappalardo... MA PORCA PU**ANA MICHELE... MA IO TI DICO, 
DAVVERO, IO NON AVEVO CAPITO NULLA PORCA PU**ANA... MICHELE TE LO DICO 
CON IL CUORE, HO SBAGLIATO CORDA.
Paolo
PS: RICOMINCIAAAAAAAMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO



Si Marco hai ragione. Se proprio vogliamo le stesse note, se po ffa'
qualcosa del genere:
--------------------------------------------------
--------------------------------------------------
-------------------7---11---7---------------------
----------------7--------------7------------------
-------------9--------------------9---------------
----------10------------------------10------------
Sempre co' la solita storia di hammerare il re sul 10° tasto, e pullare 11
-7 per l'inversione di marcia...
M
-- 
Terzo cliente: Vedo gendarmi pascolare
donne chine sulla rugiada,
rosse le lingue al polline dei fiori
ma dov'è l'ape regina?
Forse è volata ai nidi dell'aurora,
forse volata, forse più non vola.



Uhm...tu devi essere uno di quelli che non possono restare in disparte, né
arte né parte, non è che non vuoi, proprio non sei capace di stare a
guardare quegli occhi di brace e non dirmi
TI AAAAAAAAAMOOOOOOOO, DAN DAAAAN, RICOMINCIAAAAMOOOO
M
P.S. ROTFL

 TI AAAAAAAAAMOOOOOOOO, DAN DAAAAN, RICOMINCIAAAAMOOOO
SUPEROTFL!!!
:DDDD
Paolo