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Titolo: Bogner Ecxstasy: una testata versatile come un pre (al prezzo di una utilitaria)

Dato che qui diluvia aspetto a dare inizio al mio sabato sera e faccio
ora, fresco fresco, la piccola recensione.
Ho provato la testata da solo tutta mattina e con la guida del buon
Kalvitz tutto il pomeriggio. Stamattina avevo esplorato FORSE metà delle
possibilità che offre...
3 canali, boost separati per il canale pulito e per gli altri due,
possibilità di suonare in plexy mode, switch old/new che impatta
drammaticamente sul timbro (su old suona molto simile ad un marshall),
loop parallelo o seriale, possibilità di uscira a 50 o 100 W, due
presence separati molto sensibili, due eq separati (chan 1 e 2/3)....
Come si capisce subito le possibilità offerte sono infinite...da suoni
molto "alla Vai" (davvero impressionante quanto alcuni siano identici,
soprattutto da Alien Loves Secrets...), a timbri AC/DC, Aerosmith....di
tutto!
La "botta" è quella che ci si aspetta da una testata di questo livello.
Il loop parallelo embedded è una gran comodità, la pedaliera è comoda e
solida.
Eccezion fatta per il costo non vedo alcun lato negativo...
Una domanda a Marco Fanton: non capisco come fai a switchare i canali
via midi. In quella di Kalvitz non ci sono ingressi TS o TRS per i
soliti channel switcher, ma solo l'ingresso dedicato.
--
Andrea Del Miglio - delman{at}
delman.it
 - 
http://www.delman.it
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soliti channel switcher, ma solo l'ingresso dedicato.
(a parte il typo nel subject...)
Mi rispondoo da solo:
What is the MEDUSA Cable? It's our standard footswitch cable that
terminates with seven quarter-inch plugs that allow you to plug into a
midi switching system. This allows you complete control on all your
footswitch functions. The ECSTASY and the Medusa are not midi, the
Medusa Cable allows you to interface with this type of set-up. A midi
switching set-up allows you to control many functions all at the same
instant... for example: change channels, change effects all with one
button. See your dealer for more info on these midi systems.
In pratica è un semplice adattatore da quella presa a 7 input jack
standard, mi pare di capire.
- 3 per il channel switch
- 1 per il plexy
- 2 per i due boost
- 1 per lo standby
Corretto?


 soliti channel switcher, ma solo l'ingresso dedicato.
Ma allora,sto triaxis lo vendi o no?
Stai diventando il nuovo caso Ronaldo :-)

 Eccezion fatta per il costo non vedo alcun lato negativo...
Scusami, una domanda : tu lo compreresti se guadagnassi 1200 Euro al mese ?
Io credo che quel punto negativo (prezzo) sia talmente grande che lo renda
ai più improponibile....
Beato chi se lo può permettere !
Ciao
Bruno

 wrote in message amk9kh$cg2$1...@news.ngi.it...

beh, è tutta una questione di passioni e budget-destinato-a....
quella dei chitarristi è notoriamente una categoria di plumoni, gente cioè
che va in tasca coi gomiti e sta a limare le 10milalire (o quasi). molto è
dovuto al fatto che spesso è solo una passione giovanile e perciò il potere
di acquisto è conseguentemente limitato, intorno al milione o poco più.
ma se si considerasse la musica alla stregua di altri hobbyes, tipo la moto,
ecco che certe cifre non sarebbero piu così fuori dal mondo.
abbiamo visto tutti il boom che hanno avuto chessò, gli scooter, spesso
costosissimi, i piu diffusi dei quali sono tutti sopra i 10 milioni d'
acquisto. e girando per le citta se ne incrociano a migliaia, ti passano
sopra da tutti i lati. per non parlare poi delle moto "serie", dai 15 ai 30
milioni, anche quelle non mancano, spesso modificate con la sostituzione di
scarichi e sospensioni il cui solo prezzo d'acquisto vale un intero setup
chitarristico professionale. questi oggetti (moto e scooter), a volte
necessari per muoversi , a volte solo strumento ludico, non sono posseduti
solo da ricchi proprietari terrieri, ma anche da comuni mortali.
è solo che se ti chiedono 20 milioni per un r1 ed altri 5 per "sistemarla" a
dovere non fai una piega.
se te ne chiedono 7 per una bogner piangi in greco ed in sanscrito perchè
tradizionalmente siamo abituati a considerare la chitarra uno sport povero e
passeggero rispetto ad altri impegni dicamo così "socializzanti".
non mi meraviglierarei infatti se lo stesso giovane soggetto si lagnasse di
aver speso 100 euro per un pedalino, e contemporaneamente ne avesse sborsati
senza batter ciglio 250 per cambiare la marmitta al  motorino.....:)))
peps

Beato chi se lo può permettere !
Beh...c'è da dire che se dovessi prendere la Extasy venderei prima la
roba che va a sostituire, portando a casa 2000 (se sono onesto) o 2500
(se lo sono meno) euro. Quindi mi resterebbero 1500/1000 euro da
cacciare, che sono una cifra accettabile anche per chi guadagna 1200
euro al mese.
Poi: i 2000 euro di roba che vendo sono a loro volta stati presi
vendendo altro e aggiungendo qualche soldino e così via, il tutto in 10
anni di attività...almeno: io ho sempre fatto così. Voi avete fatto una
spesona unica ed accumulate tutto?


 spesona unica ed accumulate tutto?
Esatto,non ci si può aspettare che uno inizia e si prende tutto
subito.Io,appena trovo un'offerta,aggiungo un pezzo al rack,poi magari
venderò tutto etc... proprio come hai fatto tu.

 chitarristico professionale. 
sono perfettamente d'accordo....grazie peps, hai contribuito a farmi 
sentire meno in colpa ;)))
MrG
-- 
Un buon chitarrista passa meta' della sua vita ad accordare la chitarra 
e l'altra meta' a suonare scordato.
Segovia

 spesona unica ed accumulate tutto?
no, io sono d'accordo con te. Ogni tanto esagero un po' accumulando + di 
quello che mi serve ma lo faccio per curiosita' (fintanto che le finanze 
me lo permettono) e per provare cose nuove....poi faccio la mia 
selezione in base a gusti ed esigenze e vendo il resto recuperando, nel 
90% dei casi, i soldi spesi. C'e' da dire che, in questo discorso, 
traffico quasi sempre con roba usata.
Ma, alla fine, come suona la Bogner? Qual'e' stata la tua impressione 
personale anche rapportata al tuo attuale setup?


 beh, č tutta una questione di passioni e budget-destinato-a....
[cut]
Mah, io non sono molto d'accordo.
La bogner (o Soldano che tra l'altro la si paga di piů) sono le Ferrari (o
Ducati) delle auto e moto.
Io rimango dell'idea che chi suona la chitarra č portato a spendere di piů
per ampli , chitarre particolari (a me piacciono le Pensa, ma forse, in
un'altra vita, potrň permettermi una chitarra da 10, 12 milioni di vecchie
lire..) ecc. solo per avere l'illusione (non mi riferisco a nessuno del
post, precisiamo eh !) di suonare meglio o avere un suono migliore.
Lo avete detto voi stessi, il Marshall 900 č reputato schifoso, pessimo ecc.
poi magari Braido o Burns lo *fanno suonare* magnificamente.
Questo dovrebbe far riflettere non poco !
Cmq beato chi se la puň permettre una Bogner , secondo me 9 volte su 10 č
una persona che guadagna oltre 1200 euro al mese...:))
Ciao
Bruno

 una persona che guadagna oltre 1200 euro al mese...:))
quindi meno che meno un'auto nuova, per es.? eppure conosco tanta gente 
che con lo stipendio che tu dici (anche meno in verita') si compra 
l'auto nuova spendendo oltre 15 mila euro....in fondo esistono anche le 
finanziarie.



Parliamo invece dei regazzini di 15 anni con cellulare costoso e fumano 
due pacchetti di Marlboro al giorno e vogliono una chitarra elettrica 
buona a 200 euro perche "sono studente nun c'ho i sordi".
-- 
*** per rispondere via e-mail rimuovere la "X" dall'indirizzo ***
       \--------------------------------------------------------\
        \     Diego Krota   
http://www.geocities.com/dkrota
      \
\-------\------------------------------------------------\-------\
  \   Never do anything you wouldn't be caught dead doing  \
   \--------------------------------------------------------\

 Questo dovrebbe far riflettere non poco !
questo e' giusto ma e' un altro discorso che non ha nulla a che vedere
con la disponibilita' economica.
Come no ?
Ho detto chiaramente che secondo me molti comprano super ampli o super
chitarre perchè pensano che così migliori il loro sound ,il loro *modo di
suonare* ecc. .
Io penso che non sia così : se hai pazienza , magari tiri via gran suoni da
quello che hai a disposizione, senza spendere una cifra esagerata.
Ad es. BlueD ha detto che certi suoni che ottiene con il suo pre li
preferisce a quelli del triaxis.
Tutti avete detto che è impossibile, cazzata ecc.
Perchè non può essere che lui ha lavorato bene sul suo set-up ottenendo un
suono *migliore* del triaxis ?
Io credo che sia possibile o no ?
Se a te piace il 900 ok ma se ti piace la Bogner, con un po' di pazienza
si riesce anche a comprarla....magari non subito e magari usata ma si
puo'.
Scusami ma come faccio a sapere se mi piace la bogner o il JCM900 ?
ascoltandola suonare da qualche altro ? Oppure provandola per mezz'ora senza
la mia chiatrra e il mio set-up ?
Io, per quanto mi riguarda, non sono capace di giudicare la bontà di un
ampli dopo un periodo così breve, avrei bisogno perlomeno di una settimana,
per cercare di ottenere un compromesso adeguato tra le mie capacità e le
potenzialità dell'ampli.
Ma questa certamente è una mia incapacità ( e centra poco con il post...:)
quindi meno che meno un'auto nuova, per es.? eppure conosco tanta gente
che con lo stipendio che tu dici (anche meno in verita') si compra
l'auto nuova spendendo oltre 15 mila euro....in fondo esistono anche le
finanziarie.
Magari ci va a lavoro con l'auto, ci porta i figli al cinema o la moglie
(ragazza) a cena ecc.
Forse, ma forse, l'auto non può essere paragonata ad un ampli, perchè non è
tanto un passatempo quanto un bene *oramai* necessario.
Se poi ci lavori con la musica è ovvio che tutto il discorso è diverso.
Ma questo, è ovvio!
Ciao
Bruno

Scusate è OT, ma perchè non ci sono le > alla parte di testo di Mr.Guitar a
cui ho risposto ?

 Ma questo, è ovvio!
Beh....anche li bisognerebbe vedere quanto ci guadagni, no?


ecco che certe cifre non sarebbero piu cosě fuori dal mondo.
Mah... io l'unico hobby che posso permettermi e' quello di rollarmi le
sigarette.

 senza batter ciglio 250 per cambiare la marmitta al  motorino.....:)))
Senza contare che quella marmitta di merdaz rompe il cacchio ai pedoni
perche' fa "peeeee peeeee peeeee".
Giovinastri, invece di spendere soldi  per le canne, alcool, sigarette,
discoteche, jeansettini e t-shirt firmate,  motorini.... che poi vi fate
pure male ed io che pago le tasse, devo pagarvi  le spese ospedaliere,
prendete esempio dagli  anziani*, che rinunciano alle vacanze estive per
comprarsi una misera Tele Vintage 52: lavoro e sacrificio, sangue e miniera.
* nota: ogni riferimento č puramente casuale.
:p

 poi magari Braido o Burns lo *fanno suonare* magnificamente.
con l'aiuto di tecnici molto preparati, t'assicuro che nessuno puņ far
suonare bene un jcm 900 senza cambiarci almeno qualcosina dentro.

 spesona unica ed accumulate tutto?
anche io ho fatto così. Ho venduto TUTTO quello che avevo e risparmiato per
un sacco di tempo. Le cose dipende da quanto le vuoi, ma se le vuoi
veramente un modo per averle alla fine lo trovi. Consideriamo il fatto che
una vacanza estiva costa di media 7/800 euro se proprio non vai a fare il
cagone nè il berlusca....
Delmano, sottoscrivo come poghi! (come si dice da noi), e quando ho comprato
la bogner guadagnavo molto meno di oggi.
ciao,
klvz.

 una persona che guadagna oltre 1200 euro al mese...:))
no.
a prescindere dal fatto che una triple rectifier costa più o meno la stessa
cifra, una rivera costa di più, una soldano moolto di più, un triaxis + un
50/50 mesa o VHT costa di più ecc. ecc, qui si parla solo di quanto ci tieni
al tuo suono e quanto ti piace una tal cosa.
punto.
e ribadisco che quando ho fatto la bogner guadagnavo (tolte le spese ecc.)
meno di 1200 euro/ mese.
e se passi ogni tanto in un negozio di strumenti musicali e ci stai un
sabato pomeriggio, vedrai quanta gente spende cifre allucinanti pur non
essendo ricche, e poi quanta gente se li rifà, piuttosto, con le serate.
ciao,
klvz.

 Corretto?
si infatti, ma ti dirò di più, come midi switcher uso quello della Axess
electronics che hè grande come il red box della H&K.
E' fatto appositamente per gestire la Bogner e te lo vendono con il cavo
apposito.
Unico neo è che per gestirlo devi avere una pedaliera che mandi i Control
Change ma anche la Behringer può farlo.
Hai intenzione di fare il grande passo? :-)))

> Eccezion fatta per il costo non vedo alcun lato negativo...
Mi permetto di dire la mia visto che come molti sanno sono felice possessore
dello strumento in oggetto.
Penso che come in tutte le cose ci sia sempre un discorso che riferito al
rapporto qualità prezzo.
In termini assoluti il costo della Bogner riferito a un ampli a valvole è
sicuramente alto ma in termini di rapporto qtà/prezzo il prezzo è
assolutamente adeguato ma soprattutto non è sovraccaricato di quello che può
essere un marchio o una firma come avviene invece per altri strumenti o
oggetti.
Questa considerazione va fatta tenendo conto anche del fatto che l'ampli in
questione è prodotto in modo artigianale, le quantità non sono a livello
industriali e quindi i costi salgono.
Sapete benissimo che ci sono degli oggetti prodotti industrialmente che
valgono molto meno di quello che danno ma che per un motivo di moda o di
nome hanno un prezzo molto più alto del dovuto. Su questo molte case
soprattutto giapponesi hanno fondato la loro vincente politica commerciale
facendo un successo strepitoso.
In ogni caso bisogna anche considerare che la Bogner Ecstasy è uno strumento
di arrivo, non solo in termini di prezzo ma anche di maturazione personale.
Sarebbe assurdo dare in mano una testata simile a chi non ha la maturità per
apprezzarne le caratteristiche e spesso tale maturità coincide con
esperienza e uso di altri prodotti simili.
Prima di avere La Bogner ho avuto tantissima roba e sono arrivato ad
acquistarla pe gradi comprando e rivendendo il materiale vecchio come del
resto fanno tutti. Non mi sarei  mai sognato di comprarla 10-15 anni fa
perchè, oltre a non avere i soldi, probabilmente non l'avrei apprezzata, al
tempo mi piaceva il suono piatto del preamplificatore (infatti avevo il
Chameleon) che inoltre facilitava molto di più il modo di suonare rispetto
alla tremenda pulizia della valvola.
Poi sono passato al Triaxis e ho cominciato ad apprezzare i suoni valvolari,
poi ho preso la Steavens e alla fine sono arrivato alla Bogner facendo
piccoli passi sia in termini economici sia in termini di ricerca del suono.
E' chiaro poi che ognuno di noi attribuisce valori diversi a seconda delle
proprie passioni e il discorso di Peps, da questo punto di vista, na fa una
piega.
Oggi trovi studenti che fanno i salti mortali per comprare a 200 euro i
Jeans della Diesel, l'ultimo cellulare della Nokia, si sputtanano centinaia
di euro in tessere telefoniche o alle sale videogiochi.
Poi forse molti si sono dimenticati che la maggior parte degli strumenti
musicali conservano il loro valore e si può arrivare a comprarsi lo
strumento desiderato passo dopo passo e in caso di difficoltà lo si può
rivendere senza rimetterci  moltissimo cosa che non accade per gli oggetti
che ho elencato sopra (cellulari ecc). Anzi a volte comprare certi strumenti
risulta anche essere un investimento visto che il loro valore con il tempo
aumenta e spesso sono gli strumenti che costano di più.
La Bogner comprata oggi a 3500 euro fra un anno la si rivende
tranquillamente a 2700 se non 3000 tenendo conto degli aumenti e del fatto
che di usate non se ne trovano moltissime.
Finisco col dire comunque che rimango sempre meravigliato dal fatto che ci
si stupisce dei 4000 euro della Bogner e non dei 2400 per un Les Paul
Standard o dei 3000 per una PRS o peggio dei 2000 dell'Ibanez Satriani (non
mi esprimo sulla Steve Vai).
Mi spiego meglio, in molti chitarristi è normale pensare di spendere molti
soldi per una bella chitarra mentre è allucinante spendere tanto per un buon
ampli.
Come ho sempre detto una chitarra ad 500 euro dentro una Bogner ha un suono
da paura, una chitarra da 3000 euro dentro un ampli da 500 avrà sempre e
solo un suono mediocre.
Tutto quello che ho detto è ovviamente IMHO.
Ciao

 Tutto quello che ho detto è ovviamente IMHO.
per quanto mi riguarda puoi anche togliere il imho.
ieri sera sono stato sulla bogner  per ore con la N2 (750.000 lire nuova) e
non ti dico altro ;-)
ciao,
klvz.

 no no, puoi anche farlo ;-)
Non è giusto farlo perchè siamo in campo dove tutto è opinabile e io
rispetto il pensiero di tutti e ammiro coloro che pur facendo acquisti per
me insensati sono contenti e soddisfatti di ciò che hanno comprato. Sarei
meno felice se un amico comprasse qualcosa su mio suggerimento e poi non ne
fosse contento.
Ciao

 dello strumento in oggetto.
MEGACUT
sono perfettamente d'accordo con l'intero tuo post.


Hai intenzione di fare il grande passo? :-)))
Si, mannaggia a voi due!
Posso romperti i coglioni a oltranza in posta? ;)


 che puoi provarla prima di comprare.
sono d'accordo anche con te. Ho la fortuna di avere un caro amico che e' 
anche un bravo liutaio e ho fatto quello che scrivi sopra. E' stata 
proprio una bella esperienza. Cmq, circa il rischio che dici, se il 
liutaio sa il fatto suo sicuramente fara' una chitarra che rispecchiera' 
gli obiettivi prefissati in sede di progettazione.
Alla fine mi affascina talmente questo discorso che sto facendo la 
stessa cosa x la testata. Me la sta costruendo un altro amico bravissimo 
in queste cose. In questo caso sara' un progetto totalmente aperto a 
correzioni, modifiche o quantaltro potrebbe essere necessario.


 Posso romperti i coglioni a oltranza in posta? ;)
lui è più preparato di me, ma se serve qualcosa chiedi pure.
ciao,
klvz.
PS. lo sai, mi sei sempre più simpatico

 correzioni, modifiche o quantaltro potrebbe essere necessario.
anche io sono in attesa di provare un *miracolo* che un mio amico sostiene
di star creando: vedremo
ciao,
klvz.

PS. lo sai, mi sei sempre più simpatico
Mi regali la bogner allora?
:))


 :))
non te la regalerei neanche se mi innamorassi di te alla follia (e diciamo
non è così semplice).
tu regaleresti la tua morosa? ;-))))))
per il fatto che mi sei simpatico te la posso prestare qualche altra
volta...
però mi fai fare un paio di giri con la parcher (ti spiace se la suono coi
denti?)
ciao,
klvz.

denti?)
Signori, quest'uomo è pazzo! Chiedo alla corte una perizia psichiatrica!
:)


 :)
guarda che le carie non sono contagiose ;-/
malnato!
sgrunt!
klvz.

 solo un suono mediocre.
Sai c'è un tizio di Roma con Pensa e Soldano che la pensa diversamente.Anzi
proprio il contrario ...
Eppure tutti e due avete un bel suono.
Chissa chi ha ragione !
Ciao
Bruno
p.s.:
avete tutti ragione, probabilmente sono io che non capisco o meglio non lo
reputo una priorità.
Cmq per me una Bogner così come una Pensa , Soldano ecc. sono uno
sproposito.

 Chissa chi ha ragione !
E ti sembra che il Soldano sia un ampli da 500 euro?
Se il tuo amico sotiene il contrario di quello che dico io dovrebbe suonare
la sua Pensa dentro un bel Marshall AVTo valvestate, poi vai a sentire se il
suono è come quello di prima!
Sono comunque d'accordo con il tuo amico sull'importanza della chitarra ma
solo se poi la si suona dentro un ampli capace di esaltarne le
caratteristiche.
Quello che voglio dire io è che molta gente spende un capitale per la
chitarra tralasciando la scelta dell'ampli e sperando di avere chissà quale
suono.
Essendo il sistema chitarra-ampli-effetti-chitarrista un sistema abbastanza
complesso è necessario che tutti i componenti siano ad un livello comune.
Alcuni di questi hanno un'importanza primaria come chitarrista e ampli gli
altri ritengo siano complementari perchè validi solo se i primi lo sono già
Ciao :-))

 caratteristiche.
Io pure credo cosě.
Ma ti faccio una domanda : il soldano SLO-100 č un ampli da suoni puliti o
al max crunch ???
Esalta una Pensa con tre sc fralin real 54' e ponte fisso ? Io non credo....
Lo useresti per suonare canzoni dei Dire Straits ?
Io non so, ma credo di no, eppure Knopfler usa proprio quello !
Mah....
Ciao:))
Bruno

 Mah....
Se Knopfler usa lo SLO100 senza modifche perchč non  puň essere cosě?
Soldano per certe cose č un ampli magico. L'unica cosa č che non č molto
versatile, ma per certi suoni č insuperabile.

 di star creando: vedremo
mmmhh....se questo miracolo e' un pre, forse abbiamo un amico in comune.
Nel mio caso stiamo realizzando una testata da zero dove il progetto 
viene realizzato in base alle mie richieste. L'intento e' anche di avere 
un prodotto *aperto* ad ogni modifica, correzione o quant'altro dovesse 
rendersi necessario. Avendo sentito altri prodotti di questo amico (non 
quello del pre), la cosa promette mooolto bene.


 quello del pre), la cosa promette mooolto bene.
spero per te che sia il massimo della vita :-)
anche lui sta usando delle dritte che gli do io ma molto fa di testa sua
perchè vorrebbe accontentare tutti, non comprendendo che è impossibile o
quasi ;-)
però sono molto curioso della prima prova che avverà credo il prossimo
mese...ti farò sapere
ciao,
klvz.

 mese...ti farò sapere
a me ci vorra' un po' di tempo in + ma ti faro' sapere anch'io


 con regolazione livelli ecc.
io invece sto andando più su un mischietto tra rectifier e soldano, compreso
il variac e con il clean del twin reverb un po' più compresso.
vedremo ;-)
ciao,
klvz.

 vedremo ;-)
interessante.....


 blackface e distorto Marshall (filosofia CAE OD100)
scusa la domanda, ma come fai ad ottenere quei due suoni, cosi' diversi da
uno stesso ampli? Intendo dire, che secondo me non bastera' costruire due
sezioni pre indipendenti ad hoc, ma sara' necessario anche sdoppiare la
sezione finale, per lo meno ci dovra' essere la possibilita' di poter
selezionare valvole finali diverse (che contribuiscono in gran parte alla
pasta del suono).
Spero di venir smentito, perche' sarebbe un bel sogno una simile testa.

 Spero di venir smentito, perche' sarebbe un bel sogno una simile testa.
purtroppo non credo si possa sdoppiare la sezione finale....le 2 sezioni 
pre, come ho detto, saranno una tipo Fender e un'altra tipo Marshall e 
il finale montera' le 6L6. In fondo i primi Marshall mi risulta 
montassero proprio queste valvole.
E' un po' la tendenza di molte testate di fascia alta di prezzo, tipo la 
gia' citata CAE OD100 o la Lucky13 della Soldano. Probabilmente il 
canale tipo Marshall (il riferimento e' il JCM800, nel mio caso) non 
sara' Marshall al 100% ma ci si avvicinera' parecchio.
La possibilita', invece, di montare sia le 6L6 che le EL34 e' 
tecnicamente possibile ma non so ancora se la adotteremo.
