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Titolo: Testare dei cavi e vita media...

Ciao,
rovistando qua e l� ho recuperato decine di jack, di acquisto recente e 
non (alcuni persino di anni e anni fa).
Alch� mi sono chiesto un paio di cose, magari qualcuno di voi mi sa dire 
qualcosa...
- Qual � la "vita media" di un cavo jack? (Ovviamente considerandolo 
indenne da shock meccanici e considerando la variabilit� di condizioni 
ambientali)?
Avrebbe senso dopo anni recuperare ad esempio la parte "interna"?
- Come si testa l'affidabilit� e la qualit� di un cavo? Materiali a 
parte, c'� un qualche valore, ad esempio misurato col capacimetro di un 
tester, che mi pu� dare un'idea della qualit�, della dispersione di 
segnale, etc.? O vado "ad orecchio"?

 segnale, etc.? O vado "ad orecchio"?
fondamentalmente la parte intera (intendo: tutto ci� che sta tra le 2 
saldature) non dovrebbe cambiare resistenza/capacit� con l'andare degli 
anni quindi misurare ora e fra TOT anni non ti cambia nulla, in teoria.
Per quanto riguarda le saldature...bh�, quelle di tanto in tanto si 
crepano. non importa quanto bene siano fatte..i cavi son soggetti a 
grossi stress e prima o poi le saldature saltano o iniziano a ballare.
Per esperienza ti dico che l'ultimo cavo l'ho comprato anni fa...da 
allora uso sempre gli stessi jack+cavi...quando iniziano a dare problemi 
apro, dissaldo tutto, taglio un centimetro e risaldo. Avoja prima che 
finisci un cavo da 3 metri!
-- 
PSCPP led otlovopac oicos ... 1N

N1 ha scritto:
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Per� scusa, allora cos'� che differenzia un cavo "sciacquetta" da uno di 
buona qualit�? Possibile che siano solo i connettori?
Altro esempio, in molti live su palchi enormi vedo usare dei cavi di 
lunghezza spropositata, come mai a "loro" - cos� mi sembra - non c'� la 
dispersione e il taglio sugli alti che incide sul comune mortale?

 buona qualit�? Possibile che siano solo i connettori?
ho detto che l'interno non deteriora, non che non conta! un cavo (inteso 
proprio come il filo che porta il segnale) di qualit� migliore rimarr� 
tale nel tempo...ed uno infimo, pure.
Per quanto riguarda la strumentazione da palco non ti so dire. Oltre a 
usare cavi di eccellente qualit� avranno sicuramente qualche altro 
stratagemma.


 stratagemma.
Non pu� essere altro che il Voodoo :]

 differenza (schermatura a parte, immagino che conti anche essa...)
in primis: il materiale usato. il rame estratto dalle miniere va 
raffinato prima di poter essere utilizzato...� verosimile che esistano 
diversi tipi di rame.
seconda cosa il modo in cui il cavo � realizzato. non ricordo 
assolutamente il metodo migliore ma c'� una grossa differenza tra 
l'usare 2 cavi pi� la calza, 1 cavo e la calza, 2 cavi intrecciati 
ecc...ecc...
Meglio del rame c'� solo l'argento, ma il costo � un p� improponibile :)


N1 ha scritto:

Ok, Grazie delle info, curiosit� soddisfatta direi :)

 segnale, etc.? O vado "ad orecchio"?
ho cavi ben funzionanti che hanno più di dieci anni :-)
ad ogni modo:
senza urti meccanici, calpestamenti violenti ecc... un cavo è
"eterno", il rame all'interno in pratica non dovrebbe deteriorarsi
perchè non a contatto diretto con "l'esterno" (specie oggi con il pvc
che non si crepa o si spacca negli anni), il problema è l'umidità...
sia sulla superficie del connettore che ossidandosi appunto limita la
superficie conduttiva, la deteriora e quindi ne deteriora anche la
qualità di trasmissione di segnale, una soluzione potrebbe essere
utilizzare dei connettori ottimi e con le superfici conduttive a bagno
d'oro in quanto non solo viene trasmesso meglio il segnale ma
soprattutto non si ossida, sia nelle saldature, e quindi dovresti
trovare dei cavi che abbiano i conduttori in qualche modo isolati
dall'esterno, per impedire appunto un ossidazione delle saldature e
che magari le protegga in qualche modo anche dagli shock meccanici che
possono subire...
Il valore di un cavo (inteso come qualità sonora) lo si può misurare
con tanti fattori...
uno dei più importanti è la capacitanza (misurata in Farad, in
microFarad per i valori relativi ai cavi) che, ovviamente, più bassa è
e più sta a significare che un cavo ha un funzionamento "a
condensatore" minore; cosa significa in pratica? che c'è una minore
attenuazione di frequenze alte, e che il segnale "all'orecchio"
risulta più "trasparente" e "diretto": un esempio che fanno in tanti è
che con un ottimo cavo si ha l'impressione di aver suonato (prima) con
una coperta sopra gli speaker dell'amplificatore. La minore
capacitanza di un cavo sta a significare anche che le frequenze basse
sono più "asciutte" e tendono meno "ad impastarsi" (scusa le
virgolette ma sono d'obbligo in quanto riferite a sensazioni,
d'altronde come diceva Zappa: "Parlare di musica è come ballare di
architettura").
Ovviamente non entra in gioco solo la capacitanza nelle qualità
misurabili strumentalmente di un cavo ma il discorso si farebbe
oltremodo lungo e complesso.
Una cosa importante ad esempio è che ogni piccolo elemento che forma
"un cavo" per strumento può rappresentare un impedimento alla migliore
trasmissione del segnale possibile. Come se una folla di migliaia di
persone ad esempio che corre per una strada larghissima si trovasse
poi a dover entrare in un palazzo da una piccola porta.
Traduco: cavo ottimo, connettori ottimi ecc... saldature con una lega
stagno/piombo ...ecco il "collo di bottiglia" la "piccola porta" di
cui parlavo.
I "malati" in questo campo fanno saldature con l'argento che è un
conduttore migliore del rame.
Anche la schermatura del cavo entra in gioco sulla qualità del
segnale, perchè magari abbiamo dell'ottimo rame OFC (oxyen free
copper, perchè residui di ossigeno nel rame provocano una peggiore
conducibilità dello stesso) ma con una calza schermante pessima e
piccola e quindi il nostro "bel suono" è pieno di disturbi ed
interferenze.
I cavi migliori hanno poi intorno al conduttore centrale un
"involucro" in un materiale dielettrico conduttivo (di solito a base
di carbonio) che elimina tutte quelle interferenze dovute
all'"handling noise" (rumore da maneggiamento) che altro non sono che
una sorta di effetto microfonico del cavo dovuto a cariche
elettrostatiche che "scoppiettano" quando il cavo viene mosso.
Poi come accennavo prima ci sono anche altre caratteristiche che ha un
buon cavo rispetto ad uno scadente: oltre che la durata (qualità delle
saldature, resistenza del cavo, isolamento dall'umidità ecc...) c'è il
fatto che un cavo per strumento deve stare su un palco ed assecondare
chi suona; in studio non ci sono problemi si può utilizzare un cavo
anche molto rigido (che però non significa per forza che sia migliore
o più resistente...anzi, la mia esperienza diretta dice che è quasi
sempre il contrario), ma dal vivo, su un palco, c'è bisogno di un cavo
che, secondo me, non sia ne troppo morbido e flessibile (altrimenti,
non so a voi, ma si attorciglia su se sesso, se va bene, o intorno
alla gamba del musicista tipo un cagnolino in calore eheheh) ne troppo
rigido...
qui oltre che dati oggettivi però entrano in gioco fattori di gusto
personale quindi... non c'è una scuola di pensiero ben precisa.
Ora io un tipo di cavo con queste caratteristiche lo conosco, però non
mi esprimo eheheheh :-D


sono stato un po' troppo prolisso, perdonatemi.

 soprattutto non si ossida
no. L'oro si usa perch� non si ossida, non perch� conduce meglio del 
rame: ha una resistivit� pi� alta.
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 PSCPP led otlovopac oicos ... 1N
si perdonami mi sono banalmente confuso...tant'è che poi subito dopo
ho specificato il fatto dell'ossidazione. Pensavo al rame poi all'oro
poi al rame...
che testa dura! (di ferro ehehe)

 sono stato un po' troppo prolisso, perdonatemi.
Ma scherzi, ero molto curioso sull'argomento... ci sono cose che uso da 
20 anni, come i jackm, di cui alla fine non so moltissimo, e dato che tu 
te ne occupi in prima persona mi sono davvero goduto la lettira.