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Titolo: OT - Amare la vita

vi voglio parlare di questo episodio che non ci azzecca nulla con la
chitarra, ma che mette molta amarezza al senso della vita.
Stamattina, dove lavoro, un collega č entrato nel bagno e si č impiccato
con la cinghia dei pantaloni, l'ha trovato un altro collega che, guarda la
sorte, si ritrova senza corde vocali per asportazione tumorale, questo,
che in un primo momento lo ha sollevato per salvarlo, ha dovuto lasciarlo
per chiamare soccorsi.
L'hanno messo a terra, sono venute 2 ambulanse, la prima se ne č andata
pensando che non ci fosse piů nulla da fare, la seconda , l'hanno
intubato, defibrillato e portato in ospedale.Attualmente in coma molto
grave.
Quello che fa rabbia č che uno stabile con oltre 300 persone non abbia un
centro medico, una cassetta di pronto soccorso, son venute 2 ispezioni
dell'ispettorato del lavoro e hanno coperto tutte le magagne, i politici e
dirigenti pensavano solo a salvarsi il culo, soccorsi lenti, uscite di
emergenza poco agibili, uno schifo della bassa italia.
Ma come puň salvarsi l'italia!
-- 
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 centro medico,
è una situazione comune alla maggior parte delle aziende non
produttive (come uffici ecc.) anche di grandi dimensioni,
e non ricordo che nel rogo della thyssen siano intervenuti medici/
infermieri in servizio presso lo stabilimento...

...
pesante O_O

 
due risposte:
a) qui in questa terronia di merda non ho MAI visto un medico un 
infermiere o chicchessia in un'azienda, oltre o non oltre i 50 
dipendenti (qui ho tanti colleghi simpatici, che se si fanno male in 
officina, sono spacciati). Siamo abituati all'idea che non esistano 
queste figure, mannaggia ai sindacalisti mangiapagnotte ex 68ini e 
lottauniversitaria...
b) il suicidio è una cosa improvvisa, figlio della depressione. Ho perso 
  mia zia 2 anni fa, una donna di 70 anni, che forse a malapena sapeva 
leggere, ben distante dall'essere colti o da fare un suicidio alla 
Giovane Werther. Impiccata al tubo della doccia. Io abito a 3 metri in 
linea d'aria da casa sua. NESSUNO dei figli, tra cui un'infermiera al 
reparto di psichiatria mi ha mai parlato della sua depressione, 
nonostante facesse a detta sua riferimento a "strani pensieri nella 
testa". Si pensa ancora allo stupido assioma "depresso = pazzo", e non 
"depresso = malato grave, tipo tumore (grattatevi)".
In questo siamo fortunati. La musica è una di quelle maniere assurde di 
venir fuori da "the dark side of the moon", per dirla alla pink floyd.
Siate fieri, quando vi dicono che siete dei tipi strani, un pò pazzi. 
Senza la pazzia questo mondo imploderebbe. Ne sono certo.
-- 
Non rinunciate mai ai vs sogni, non importa se non si avverano, ma 
tentateci perchè vivere col dubbio e col rimorso di non averci provato 
rende infelici. Nel mondo della musica esiste ancora la magia, è un 
mondo incantato dove le belle favole esistono proprio per quegli attimi 
in cui viviamo "tutti felici e contenti".
Sei sempre con noi, Glen!


mi dispiace molto innanzitutto per il dramma personale, speriamo che riesca 
ad uscirne (dal coma);
per l'aspetto di negatività generale ti dico solo che ieri sera ho letto
l'ultima pagina di Gomorra, un quadretto della campania (in estensione al
resto) da far rizzare i capelli, in particolare l'ultimo capitolo.
:-||
Gianni


Un vero peccato, spero che il tuo collega si riprenda, e riesca a sistemare 
i suoi problemi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8aa6f9da-89a1-4ae0...@2g2000hsn.googlegroups.com...

pesante O_O
***Eh...ci avrà avuto i cazzi suoi...certo che per recarti al lavoro e 
suicidarti nel cesso non devi essere tanto a posto, eh...io mi sarei levato 
dai coglioni a casa mia, comodo e tranquillo, senza far tanto clamore. Ma 
ognuno ci ha il proprio stile.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 ognuno ci ha il proprio stile.
Perché non ci mettiamo anche una bella battuta di spirito? Non è che
uno deve commentare per forza eh.
È proprio vero: ognuno ha il proprio stile. Se ce l'ha.


Triste storia ma togliersi la vita è una vigliaccata.
Ho conosciuto persone che hanno lasciato figli
e mogli allo sbando per un gesto insulso.
Io non li compatisco.
E' una specie di vendetta.
Io sto male ? Guardate quello che faccio!
Ieri l'altro un giapp invece che ammazzarsi ha
fatto fuori diverse persone.
Purtroppo se uno va fuori di testa non si controlla più
ma quando si arriva al gesto estremo si diventa
anche un po' stronzi.
Cerchiamo di capirli ma non di compatirli.
K 

 ha scritto nel messaggio 
news:484e9350$0$17949$5fc...@news.tiscali.it...

Quoto 

 ha scritto nel messaggio 
news:1675a081-f596-4dce...@56g2000hsm.googlegroups.com...
Perché non ci mettiamo anche una bella battuta di spirito?
***Vedi tu. Evidentemente il tuo stile è rappresentato dal fare una cosa 
simile.
 Non è che
uno deve commentare per forza eh.
***Appunto...
È proprio vero: ognuno ha il proprio stile. Se ce l'ha.
***Non è merce che si venda al supermercato. Son doti innate, che 
distinguono un aristocratico come me dalla plebaglia urlacchiante.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 
Ragazzi, è una malattia, va curata, non condannata.
E' un pò come dire "guarda quel coglione, si è preso la leucemia ed è morto"
(non voglio toccare le sensibilità di chi ha toccato questo schifo di 
malattia, inteso!)


 K
Ragazzi, è una malattia, va curata, non condannata.
E' un pò come dire "guarda quel coglione, si è preso la leucemia ed è morto"
(non voglio toccare le sensibilità di chi ha toccato questo schifo di
malattia, inteso!)
A parer mio però il suicidio comporta una dose di egoismo che la patologia 
da te citata non comporta. E' pur vero che arrivare a quel punto significa 
versare in uno stato di disperazione oltre ogni limite, ma farla finita così 
in genere lascia dei casini non indifferenti nella vita degli altri (leggi 
famiglia: moglie e figli). Poi ognuno fa ciò che vuole eh, è una mia 
opinione.. 

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Per ritornare al tema del post originale...
Il problm si pone quando il Sistema attribuisce un valore sempre
minore alla nostra vita, al nostro lavoro, ai nostri affetti e via
dicendo.
Perchè il valore che viene sottratto in questa maniera è "utile/ricavo/
guadagno" che da qualche parte va in tasca a qualcuno - in questo caso
specifico nel risparmio di costi, comunque defiscalizzabili.
Un caso agghiacciante, per rimanere in tema di "scala di valore e
valori" è quella della Southwest Air negli USA che preferiva pagare le
mazzette ai controllori FAA (spese non defiscalizzabili) per la
certificazione degli aeromobili (alcuni di essi non erano piu
abilitati al volo!) invece che pagare stipendi regolari ai tecnici
regolari incaricati di svolgere la manutenzione...
E non ci sono cazzi - siamo solo agli inizi.... spero solo di
sbagliarmi di brutto.
Paul

 sbagliarmi di brutto.
solo un cieco non vede che l'attuale crisi del petrolio che sta
affamando il mondo serve solo a far ancora piu' ricchi i soliti pezzi
di merda ed e' una cosa pensata, voluta e coperta da tutto il sistema
d'informazione in mano agli stessi stronzi...e questa e' la versione
ragionevole...dovete sentire i veri complottisti per le versioni
veramente agghiaccianti. :-I
D.

 Cerchiamo di capirli ma non di compatirli.
Non voglio entrare nel merito perché penso che nessuno di noi possa
sapere (a meno che non l'abbia provato) cosa avviene nella mente di
queste persone. Non sto compatendo né sto cercando di capire.
Oltretutto, se proprio lo vuoi sapere, io non l'avrei mai aperto un
post del genere qui.
Mi sono solo ribellato ad un commento fuori luogo, stonato, imbecille.

 distinguono un aristocratico come me dalla plebaglia urlacchiante.
Su questo hai ragione, il tuo buon gusto è molto simile a quello di
Emanuele Filiberto e Vittorio Emanuele di Savoia.
Ma lascio perdere, "a lava' a capa r'o ciuccio s'arrefonne l'acqua e
o'sapone".

 distinguono un aristocratico come me dalla plebaglia urlacchiante.
Su questo hai ragione
***Eh!
-- 
"marinblues"
* In una nazione metallara come l'Italia*

 Ma come puň salvarsi l'italia!
L'italia ? E' il mondo intero ad essere in rovina.... la salvezza mi sa che 
č solo un'illussione :( 

 tutta un'altra piacevole vita
bene...la prossima volta che ti trovi a Haiti tra la gente che vive con un
pezzo di pane al giorno che adesso costa il triplo quindi se lo devono
dividere in 3...racconta a loro quanto sei felice.
hai proprio capito il problema.
D.
-- 
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


***
Luigi, hai scritto questo post perchè evidentemente sei toccato dalla 
tragedia vissuta in prima persona, ed è del tutto comprensibile. Tragedia 
nella tragedia, chi soccorreva non poteva gridare aiuto, ecc. ecc.
E' anche comprensibile che in una situazione del genere ci si chieda se 
esistono delle responsabilità.
Andiamo con calma. Il centro medico può fare, ma fino a un certo punto. Di 
certo molto difficilmente, anche se presente, avrebbe potuto prestare le 
cure del caso in una situazione come questa. Giustamente parli di intubare, 
defribillare ecc., ma queste sono competenze in cui è molto più a suo agio 
un medico rianimatore, pittosto che un medico del lavoro (sono anche, per 
inciso, rianimatore, quindi credo di parlare con cognizione di causa). Non 
parliamo poi di cassetta di pronto soccorso, che ha quasi sempre un valore 
assolutamente simbolico, per non dire cosmetico.
Quello che invece fa rabbia è la prima ambulanza che se ne va, mentre la 
seconda ha compiuto il suo dovere fino in fondo. Speriamo, ovviamente, che 
il tuo collega ce la faccia, ma non vorrei essere nei panni del personale 
della prima ambulaza....
Quello che voglio cercare di dirti è che ovviamente, in una industria, in 
una fabbrica con rischio di infortuni elevato, e quindi misure 
anti-infortunistiche adeguate, si dovrebbe essere pronti ad affrontare le 
emergenze infortunistiche più *verosimili* rispetto a quell'ambito 
lavorativo.
In questo caso, invece, si è in presenza di un evento assolutamente 
imprevedibile, come un suicidio per impiccagione, un evento drammatico e 
difficilissimo (tecnicamente) da trattare, per cui nessuno dei presenti in 
fabbrica (o in ufficio?) può essere *preparato*, neanche un medico 
genericamente inteso ripeto, a meno di non avere un rianimatore, o quanto 
meno un medico *ESPERTO* in tecniche di pronto soccorso, in ciascuna 
azienda, ufficio ecc. Cosa al di fuori di qualsiasi logica.
Inviterei però tutti ad abbassare i toni...un uomo che decide di fare un 
gesto del genere è sprofondato in un abisso così profondo da meritare solo 
rispetto per il dolore e la sofferenza, e silenzio. A cercare di capire i 
perchè, provvederanno forze dell'ordine e magistratura, ma ciò in ogni caso 
servirà solo se il collega ce la farà, e in questo caso bisognerà cercare 
veramente di fare quadrato intorno a quest'uomo.
E' il mio augurio per questa notte.
Alfredo 

 Mi sono solo ribellato ad un commento fuori luogo, stonato, imbecille.
Si chiama "irriverenza a tutti i costi", fatta per colpire con superiorità 
le cose che alle persone normali creano un certo disagio essendo cose che 
riguardano la morte e i mali estremi delle altre persone.
Non lo condivido (anzi diciamo che mi schifa un pò), così come tante altre 
persone che qui stesso sono intervenute in altre occasioni nei riguardi 
degli stessi toni.
Tuttavia credo che se Luigi ha postato questa sua riflessione ha fatto bene, 
se non altro per il fatto che voleva condividere con altri un momento di 
sconforto più che comprensibile, condiviso da tutti alla sola lettura del 
suo post...
Che sia il voler essere a tutti costi 
metal-secondo-l'accezione-popolare-del-termine?
Boh... Ma non fartene un problema, non tutti riflettono su gesti di questo 
tipo allo stesso modo... C'è chi compatisce e si dispiace anche per uno 
sconosciuto, e c'è chi se fotte, essendo un fatto lontano dalla propria 
vita...
Saluti
Fulcro 


del resto se il nostro non fosse un mondo soverchiato dall'imbecillità
non ci sarebbero le cause perche' questi avvenimenti accadano.
io confido nell'estinzione.
ps: Alfredo, credo che il rispetto vada piu' a chi si spacca il culo
per risolverli i problemi, che a chi si impicca. Al massimo
quest'ultimo puo' ricevere pena e compassione. il rispetto, va
guadagnato in vita, non tributato in morte (della serie, il pischello
che guida a 200 e si schianta contro la fermata dell'autobus fatto di
cocaina e ammazza 5 persone (2 mamme e relativi figli), come e'
successo recentemente a fiumicino, "era un bravo ragazzo". ma fanculo,
pisciategli sulla tomba a sto coglione.)

 ha scritto nel messaggio 
news:223c3784-a934-4d89...@27g2000hsf.googlegroups.com...


***
Una cosa non esclude l'altra, secondo me. Si tratta di concetti di rispetto 
con sfumature e significati differenti.
E il paragone con il pischello ecc. non è per nulla appropriato
Poi, sai, sono opinioni...
Ciao
Alfredo 

 vuole eh, è una mia opinione..
Quello che non consideri è che la percezione della realtà di chi si 
suicida è distorta. Per esempio, una persona senza lavoro può essere 
convinta di non essere più in grado di trovarne un'altro e quindi si 
uccide in maniera da ridurre almeno il numero di bocche da sfamare.
Si tratta di situazioni non banali e ridurle tutte a "sono egoisti" è 
troppo superficiale.
See you,	
	Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

> spiegami dove sta l'inghippo
che non si stava parlando di te ma dal fatto che la speculazione
petrolifera ha fatto alzare i prezzi del cibo.
e chi ci gauadagna se ne fotte...anzi..ci guadagna di piu'.
D.

 il supplizio della croce." Corinne Maier, Buongiorno pigrizia
Era legato al mio post sulla crisi "del valore e dei valori" che avevo
scritto con particolare riferimento alla carenza di un posto di pronto
soccorso / medico, etc.
Sarà perchè sia Donato che il sottoscritto non siamo proprio di
madrelingua peninsulare, che spesso ci capiamo ;-)
Paul

 ha scritto nel messaggionews:223c3784-a934-4d89...@27g2000hsf.googlegroups.com...

Uè uè, per favore, cita bene, quello che c'è su non l'ho scritto io. :)

 vita...
Infatti mi sono fermato. Come ho già scritto, a lava' a capa r'o


 ha scritto nel messaggio 
news:b0bd0c68-618e-4822...@f63g2000hsf.googlegroups.com...
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
***
Oh, sì, scusa, hai ragione.... :)
Alfredo 


Come ho aggiunto al termine della frase io la penso così, il fatto di 
ridurre le bocche da sfamare mi pare poco intelligente considerando che poi 
non ci penserà nessuno.. 

 poi non ci penserà nessuno..
Come dicevo non è che diventi un ragionamento corretto, ma ha una forma 
di logica (distorta) alla sua base. 
Tanto per parlare di logiche distorte, studiando i casi di madri che si 
suicidano coi figli è venuto fuori che l'atto di uccidere i figli in quel 
caso è visto dalla persona che lo commette come un atto di protezione, 
per assurdo che possa sembrare. 
Il problema è appunto un contesto che la persona decifra in maniera 
sbagliata non per sua volontà.
