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Titolo: qualcuno sa spiegarmi perchè (chorus inside)

pluggando le due uscite di un chorus stereo dentro i due canali di un jtm45 
(che però è mono) si perde quasi completamente l' effetto chorus, che invece 
rimane bello inalterato se uso una sola uscita dentro un  solo canale? 


perche' il chorus e' in realta' un ritardo, funziona mettendo un
cortissimo delay fra segnale originale ed effettato...
se lo usi in stereo su due canali ma sulla stessa cassa, avviene una
cancellazione di fase per cui l'effetto non e' udibile.

 rimane bello inalterato se uso una sola uscita dentro un  solo canale? 
forse perchè il finale è mono?
MrG
-- 
http://www.diniz.it
www.myspace.com/diniz66


Non sono un esperto pero' potrebbe essere normale che si attenui l'effetto 
chorus passando da mono a stereo.
Supponiamo d'avere 2 coni. In mono i due coni sul chorus lavorano allo 
stesso modo ad unisono.
In stereo i due coni dovrebbero generare una sorta di panning e da li' che 
l'effettuo viene attenuato io penso.
Ciao
matteo 

cancellazione di fase per cui l'effetto non e' udibile.
Mmmm io cmq non penso che sia come dici. Poi magari sbaglio. Il delay ripete 
un suono (anche all'infinito se vuoi), in un intervallo di tempo che tu puoi 
definire, ma non lo "modula" come fa invece il chorus. Del resto io non son 
mai riuscito a ottenere un chorus con un delay. Anche se, e' vero, mettento 
un intervallo molto piccolo di delay e un feedback ampio assomiglia ad un 
chorus con fase molto stretta.
Ciao
matteo

 Mmmm io cmq non penso che sia come dici. Poi magari sbaglio.
Leggi qui: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Chorus
 ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Leggi qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Chorus;-
)
cvd
:)

 On 8 Feb, 16:23, 
lucasaudaNONSPAMM...@gmail.com
 (Minute) wrote:
A Clà! ma invece di fare i flammoni dimme un po che delay a pedali te
sei comprato poi?


dl4! :)
ma non sai il perche':
c'e' lo sweep delay che e' talmente tamarro che da solo vale il
prezzo!
:D
poi quando ti DEGNERAI di salire ai castelli te lo faccio prova' :)

 -- 
Io ho letto pero' perdonami ma l'elemento "ritardo" o delay e' solo una 
parte di quanto compone l'effetto...
Infatti manca nel delay una modulazione, che e' poi quella cui accennavo 
prima. Difatti scusa, il delay ripete
tale e quale a come e' stato prodotto dopo un intervallo di tempo da te 
scelto e per quante volte tu scegli (oltre al volume).
Non ti sembra che con SOLI questi ingredienti manchi qualcosa per avere un 
Chorus?
Quindi mi spiace ma un chorus imho non e' un delay in quanto manca la 
modulazione. Ed infatti, wikipedia mi pare faccia riferimento a cio' quando 
parla di:
"oscillatore a bassa frequenza" ...
Quindi magari abbiam ragione entrambe solo che io nel chorus percepisco 
molto di piu' l'oscillazione che non il delay.
Ciao :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:foiggd$735$1...@aioe.org...

Ciao, sono Mendoza, il bassista metal. Ricordo che il chorus, nel 1983, lo 
tiravo fuori da un SDE 1000 Roland, che è un DDL. Lo sanno anche i babbei 
che il chorus è un effetto che si ottiene con circa 50 ms. di delay, 
modulato. A parità della regolazione di intensità della modulazione, con 
velocità minori e con delay tra i 6 e i 12 ms, ottieni un flanger. Non so 
chi sia tu, ma Sguitto lo leggo qui da parecchi anni, e quello che dice, 
anche senza conferme da parte mia, è giusto in generale, giustissimo quanto 
lapalissiano nel caso in oggetto.
Il link manco lo clicco. Io parlo di quello che so sulla base di esperienza 
personale, non ho bisogno di andare a ravanare in internet.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

Guarda ti giuro che sto parlano in buonissima fede, non e' per mettere in 
dubbio le competenze di nessuno, anche perche' meno competente di me c'e' 
poca gente suppongo. Io non ho studiato musica, mi ci diletto e mi son 
basato su quel che ho sperimentato coi miei delay. Ho cmq provato a mettere 
un 50ms come dici, e a me l'effetto chorus non lo fa non so che dire (sia 
con un dual tap dalay, sia mono che stereo... lo stero in effetti qualcosa 
fa pero' mah..).
Ho usato un gsp 2101 (non ho delay a pedale ma penso sia poi uguale) - 
provato ora in questo istante.
Quello che proprio non capisco, sebbene evidentemente sia come dite visto 
che a voi funziona, e' come possa prodursi un chorus da un delay.
Io almeno nel chorus sento come se si oggettivasse l' "onda" del suono, 
cioe' come una sinusoide col suono che cala e aumenta modulandosi.
Nel delay, anche messo a 50ms (o quel che vuoi) non riesco a sentire questo 
effetto.
Cmq davvero esprimo impressioni personali. Anche windipedia che m'era stato 
suggerito di guardare mi pare facesse riferimento alla cosa. Boh.
Ciao,
matteo


 rimane bello inalterato se uso una sola uscita dentro un  solo canale?
<perche' il chorus e' in realta' un ritardo, funziona mettendo un
<cortissimo delay fra segnale originale ed effettato...
<se lo usi in stereo su due canali ma sulla stessa cassa, avviene una
<cancellazione di fase per cui l'effetto non e' udibile.
non credo che sia cosě.
innanzitutto la ripetizione del delay deve essere modulata in ampiezza, un 
semplice delay puro non ottiene l' effetto chorus.
quasi tutti utilizzano effetti stereo su casse stereo e l' effetto rimane 
immutato, non avviene, ovviamente , cancellazione di fase all' interno di 
una stessa cassa stereo
č il mio pedale che č stereo, ma non lo č ne l' ampli, ne la cassa
l' ampli č due canali, come tutti i marshall a 4 ingressi, ma l' ampli č 
mono, non stereo
la cancellazione di fase avviene quando due segnali identici  arrivano con 
lieve ritardo uno dall' altro presso la stessa fonte di ricezione sonora, 
cioč un microfono o le orecchie:
se la cresta dell' onda sonora coincide con la gola (cioč la cresta 
inferiore) di un segnale identico allora avviene la cancellazione. ma se 
fosse come dici tu allora qualsiasi segnale delayato verrebbe cancellato, 
mentre non č cosě
sospetto invece che, essendo il chorus generato da una modulazione di 
frequenza, ovvero il secondo segnale oltre che ritardato viene pure 
"stonato", ed avendo messo io questo secondo segnale nel secondo canale del 
jtm che č notoriamente piů cupo, la cupezza ha mortificato le frequenze 
"stonate" rendendole meno evidenti e sminuendo di molto l' effetto chorus.
se invece avvenisse una cancellazione di fase, sparirebbero entrambi i 
segnali contemporaneamente.
bs

 ha scritto nel messaggionews:foiggd$735$1...@aioe.org...

sei un fake, dillo!
non mi hai mai detto una cosa del genere in 6 anni :)))))
poi mancano i tuoi caratteristici asterischi da quoting antico...
giu' la maschera!

 che tu puoi definire, ma non lo "modula" come fa invece il chorus.
molti delay digitali hanno anche la funzione modulazione per ottenere il 
chorus... 

<dl4! :)
<:)
ho sempre sentito parlare male di quei pedaloni lě
ne ho preso uno e l' ho rivenduto dopo un minuto 

 bs
Grande anche io la percepisco come te sul chorus, ci sento la stonatura che 
va su e giu' rispetto al suono di partenza "intonato".
Anche in alcuni siti lo dicono: 
http://www.guitartribe.it/public/wordpress/?p=38
Pero' mi piacerebbe riuscire a capire con il solo delay come riprodurre la 
stonatura e' questo che non riesco.
Ciao
matteo 

 ne ho preso uno e l' ho rivenduto dopo un minuto
ricordo che marco fanton aveva avuto dei problemi, che io non ho
riscontrato...
ma l'hai venduto perche' ne parlavano male o perche' non ti piaceva?
hai provato lo sweep echo?
:D

 ha scritto nel messaggio 
news:4e0b06e6-d933-4840...@f10g2000hsf.googlegroups.com...


no in realtà ho preso quello che faceva i chorus, ma mi ciucciava troppo 
segnale, il timbro dell' ampli ne usciva snaturato, freddo, glaciale, 
asettico, smunto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:foin7p$smo$1...@aioe.org...

ma il solo delay nudo e crudo  non la fa, deve averci una opzione apposta 
che piu o meno tutti hanno, o quasi credo:) 

 semplice delay puro non ottiene l' effetto chorus.
lo ottiene invece:
prova con delay stereo con il segnale diretto a sx e con un segnale
ritardato di 50ms a dx...
si ottiene un chorus/flanger.
malmsteen ci ha registrato un intero disco cosi', si chiama odyssey.

 ha scritto nel messaggio 
news:48450252-6b85-4bf3...@v46g2000hsv.googlegroups.com...


Ciao, sono Mendoza, il bassista metal. Roma Ladrona. Trastevere stinks. Vedi 
d'annattene affanculo te, e 7/8 daa palazzina tua. Il rock è morto.
Meno male che Templar non posta piu', era ghei. La tua ragazza è tanto 
bbbrutta che la Sora Lella in confronto è la Bellucci.
...CHI E' TTTATIAAAANAAAAA....???????????????
..Tatiana è l'amica mia...quella tanto brutta che sembra Sguitto con la 
gonna.
-- 
dischi del giorno:
- bad company - merchants of cool
- paul mc cartney - wings over america
- rory gallagher - jinx
video del giorno:
- retrospettiva peter cushing

 ha scritto nel messaggionews:48450252-6b85-4bf3...@v46g2000hsv.googlegroups.com...

oh finalmente sei tornato in te...
checcazzo era quel buonismo???


non lo ottieni di certo con un jtm45, salame!:PPP è mono!!
a te ti viene perchè hai il tweter della cassa destra dello stereo che 
frigge e credi di aver fatto un chorus:P 

 ha scritto nel messaggionews:e0200e1b-8cf1-46f4...@i72g2000hsd.googlegroups.com...

rotfl :P

 malmsteen ci ha registrato un intero disco cosi', si chiama odyssey.
Ho provato con le cuffie e sicuramente ha sfalsato il test, domani riprovo.
cmq ho trovato interessante questo anche (sul sito di prima):
"L'effetto chorus può essere ottenuto anche con un altro apparecchio già 
visto: il Pitch Transposer, che tra l'altro questo è contenuto in molte 
unità multieffetto. Per ottenere il chorus bisognerà innanzitutto avere 
l'amplificazione stereofonica e regolarlo in questo modo:
CANALE A (left, cioè sinistro) Pitch 0, fine -5 (volendo fino a -10), delay 
da 0 a 10-50ms.
CANALE B (right, cioè destro) Pitch 0, fine+5 (volendo fino a+ 10), delay da 
0 a 10-50ms.
Il pitch è l'intonazione: come si può vedere si crea un duplicato della nota 
per ogni canale. Il procedimento è fatto dal fine, che stona leggermente ed 
in modo opposto le due note. "
Il campo FINE -5/+5 e' quello che diciamo noi (io e brown),
mentre il delay e' quello che dite voi (tu e mendoza)
Quindi le componenti mi sa che ci sono tutte e due.
Forse cmq il chorus col solo delay puo' venire effettivamente a causa 
dell'esecuzione stessa, dove basta plettrare un filo piu' forte o spingere 
piu' forte sulla corda che si crea la stonatura (che poi il delay 
ripetera'), pero' con un chorus vero e proprio l'effetto "naturale e 
minimale" di stonatura d'esecuzione si va a sommare all'oscillazione del 
chorus (campo FINE -5/+5) e cio' probabilmente che rende i chorus veri piu' 
incisivi di un delay...
Peccato stavo gia' sperando di comprare 1 delay e farci chorus, flanger e 
delay :)
Ciao e chiudo
matteo 


ma ti ripeto che quasi tutti i delay digitali fanno anche chorus flanger e 
reverbero, per lo meno quelli a rack.
il chorus più famoso infatti è sempre stato quello dell' intellifex che è un 
delay. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8afdf367-eb7d-44ba...@s19g2000prg.googlegroups.com...


***Un leggerissimo ictus. Ora non mi scende piu' sangue dalle orecchie. 
Stavamo dicendo? Ah, sì....cazzo vuoi...?


 delay :)
Il tuo sogno è realtà, giovane: come ti ho già detto, ti bastera' acquistare 
un digital delay usato sul mercatino: Roland SDE 1000/2000/2500/3000, o un 
Kord SDD (il numero lo aggiungi tu a piacere che io mi son rotto le balle 
già coi Roland)...con una centina di euri hai tutto nella stessa macchina. 
Puoi pure memorizzarti tot tempi di ritardo sul 1000, e credo l'intera patch 
creata sui modelli superiori.
Va che culo, che hai...! Manco la Bellucci cell'ha così.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 :D
Diverse persone hanno lamentato problemi di pesante deterioramento del 
segnale , usando perň il pedale in send/return, io lo uso da qualche 
anno in faccia all'ampli/testa e non ho mai riscontrato anomalie.
Ciauz

 molte unitą multieffetto.
visto che un multieffetto ha sicuramente anche il chorus, mi sembra
utilissimo, eh :)