Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Natale: discorsi televisivi sull'handicap

Raitre. Annalisa Minetti (diventata non vedente in seguito ad una malattia) 
intervistata da Baudo.
Non so esattamente come sia nata la domanda.
So solo che la Minetti ha risposto che preferisce rinunciare ad avere un 
figlio (il suo sogno più grande) piuttosto che rischiare di farlo soffrire...
E' un discorso nobile, nobilissimo, coraggioso.
Ma sono furioso, ugualmente. Come mai?!
Per tutti quei normodotati presenti che hanno applaudito.
Che si sono permessi di... di commentare una simile tragedia.
Di approvare: "CHE BELLA RISPOSTA!" affermavano con convinzione , presi da 
chissà quale "non sacro" fuoco.
Io credo che discorsi (e ancor più reazioni) del genere siano pericolosi, 
soprattutto se fatti in mezzo a tanti normodotati, attraverso un mezzo con 
la Tv.
1o punto)
E', questa, un'obiezione di ordine logico/filosofico.
Chi capperi ci dice che il figlio del disabile debba obbligatoriamente 
essere triste?
Chi accidenti lo stabilisce??!?
E ancor prima... chi accidentaccio stabilisce che il figlio di un 
normodotato sia necessariamente felice come una Pasqua?!?
O, dunque, tutti i bambini del mondo sono forse figli di disabili?
Io non credo proprio...
Il punto non è: come si è (disabili), come non si è (belli di fuori e solo 
quello).
Il punto è: si è capaci, si è disposti a far crescere un figlio? Si ha 
voglia di imparare, di applicarsi, di non lasciar andare le cose per conto 
loro, ma di meditare ogni passo, di metterci tutti se stessi?!?
Senza contare che probabilmente il figlio di un disabile sarebbe certo più 
abituato di tanti, troppi altri alla diversità esteriore (a meno che, per 
reazione, non ne sopporti nemmeno la vista... ma, accipicchia, se gli si dà 
amore come ogni altro genitore, se lo si abitua a certi concetti fin da 
piccolo... vuoi proprio che finisca per odiarti?).
Ripeto: l'opinione della Minetti è più che  rispettabile; ma è 
un'elaborazione sua, personale, frutto della sua esperienza... e mi pare 
che tutti i presenti alla trasmissione, assolutamente normodotati, dal 
primo all'ultimo, se ne siano troppo appropriati... per dirla breve FOSSERO 
STATI ZITTI A RIFLETTERE e ad interrogarsi se i LORO figli sono sempre così 
felici!
Senza contare poi questo fatto:
quanti disabili riescono a...?
a) trovare l'amore
b) costruire un legame duraturo
c) avere tutte le carte "fisiologiche" in regola per generare figli?!?
2o punto)
Reazione di ordine socio-psicologico.
Faccio del mio meglio, come tutti, d'altronde: cerco sempre di sorridere 
(ma quando incontro gli altri mi viene naturale, non è assolutamente uno 
sforzo) ed al contempo di non mostrarmi come un gigione "che chissà se 
capisce"... cerco di essere me stesso, insomma, e di essere disponibile.
Ma evidentemente sbaglio qualcosa, perchè amore = 0 (certo, non si tratta 
di equazioni).
E sì che amo, ebbene sì, per primo... e, posso assicurare, senza risparmiarmi.
Ma amore = 0, ancora.
Non nascondiamolo, a noi ed agli altri, facciamo gli scomodi: per i 
disabili è meno facile trovare l'amore.
E di disabili e amore si parla poco, troppo poco, in Tv.
Anni fa ho assistito incredulo ad una trasmissione in cui due disabili 
dichiaravano il loro diritto di avere una vita sessuale... ho poi scoperto 
che erano normodotati diventati disabili per via accidentale, e (se non 
ricordo male) dalla loro vita precedente ereditavano anche storie 
d'amore... quanti spettatori normodotati avranno pensato (ammesso che non 
abbiano cambiato canale)
- Dunque è questo di cui hanno bisogno TUTTI i disabili... SESSO!!! -
Quanti?!?
Io credo che messaggi del tipo "Io, disabile, rinuncio a questo e quello" 
siano pericolosissimi, perchè possono essere recepiti dagli spettatori meno 
inclini ad avventurarsi per le irte e perigliose vie del "conosciamo meglio 
i disabili e consideriamoli come tutti gli altri" (anche se la Minetti ha 
incitato a farlo, non so quanti e per quanto la ascolteranno...) più o meno 
in questo modo:
"Eh, però è vero, chissà i figli come soffrirebbero... però, che eroi, 
rinunciare ai figli"... quanta distanza c'è tra questo ed arrivare a 
convincersi, inconsciamente, che sia meglio così?
E magari, di fronte ad un disabile senza amore => senza figli, pensare, 
sotto sotto "Meglio così, meglio per gli ipotetici figli" ?
E quanta distanza c'è tra questo pensiero ed una radice del tipo
"Se rinunciano ai figli magari rinunciano anche all'amore... eh, certo, per 
non far soffrire il partner!!! CHE EROI, questi disabili!"
E via, a fuggire, per non rischiare di innamorarsi di 'sti eroi, per non 
distoglierli dal loro eroico intento?
Ditemi che esagero, ditemi quello che volete.
Ma ho spesso l'impressione che troppa gente capisca fischi per fiaschi, 
quando più le vien comodo.
Non ho figli, ma a volte (ho 28 anni) ho lo sensazione, quasi palpabile, di 
poter insegnare ad un figlio cosa è la vita: ed a volte (quando non mi 
fermo prima, all'ormai perpetuo desiderio di avere una donna al mio fianco, 
di essere io al suo) ho il desiderio di parlarci, con questo figlio, di... 
di trasmettere ciò che credo di avere compreso, di metterlo al riparo da 
certi errori... di aiutarlo a diventare una buona persona, che renda 
migliore 'sto mondo.
Immagino che la compagnia di quella trasmissione mi darebbe dell'egoista 
(ho sentito volare quella parola, intorno a quel domanda-risposta).
A dispetto di questo sfogo lagnoso che vi ho appena propinato, auguro un 
Sereno Natale (è un po' tardino, ormai...) ed un Anno Nuovo latore di tutto 
ciò che il vostro cuore desidera.
									Daniele.
 
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Scrivo solo per solidarizzare con Daniele e per condividere la sua
analisi...
Ezio
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

...


 wrote in message
4.3.2.7.0.200012...@popmail.iol.it...
Raitre. Annalisa Minetti (diventata non vedente in seguito ad una malattia)
intervistata da Baudo.
Non so esattamente come sia nata la domanda.
So solo che la Minetti ha risposto che preferisce rinunciare ad avere un
figlio (il suo sogno pių grande) piuttosto che rischiare di farlo
soffrire...
E' un discorso nobile, nobilissimo, coraggioso.
Ma sono furioso, ugualmente. Come mai?!
Per tutti quei normodotati presenti che hanno applaudito.
Che si sono permessi di... di commentare una simile tragedia.
Di approvare: "CHE BELLA RISPOSTA!" affermavano con convinzione , presi da
chissā quale "non sacro" fuoco.
Io credo che discorsi (e ancor pių reazioni) del genere siano pericolosi,
soprattutto se fatti in mezzo a tanti normodotati, attraverso un mezzo con
la Tv.
Posso chiederti che cosa hai scritto non ho capito una parola.
Io non sono daccordo con quello che ha detto la Minetti, ma non capisco
neanche quello che vuoi tu.
La Minetti diceva che rinuncia ad avere figli ma non a priori ma solo dopo
aver fatto tutti gli esami del caso e se il figlio non avra problemi fisici
portera avanti la gravidanza.
In segiuto i (come li chiami tu) normodotati anno applaudito, (tieni sempre
conto che erono in una trasmissione televisiva e l'applauso č obligatorio)
pensando che la Minetti avra fatto un cammino interno e se dice certe cose
vuol dire che avra pensato molto anche sofrendo ed č arrivata alla
conclusione che č la cosa giusta da fare....magari in futuro si rivelera
sbagliata ma ora la pensa cosė ed č sacrosanto che decida sulla sua vita e
su quella del suo ipotetico figlio.
Se questo ti innervosisce facendoti diventare furioso, sono solo problemi
tuoi e no di quelli che aplaudivono e aprovavono  il raggionamento di una
pesona.
1o punto)
E', questa, un'obiezione di ordine logico/filosofico.
Chi capperi ci dice che il figlio del disabile debba obbligatoriamente
essere triste?
Chi accidenti lo stabilisce??!?
E ancor prima... chi accidentaccio stabilisce che il figlio di un
normodotato sia necessariamente felice come una Pasqua?!?
O, dunque, tutti i bambini del mondo sono forse figli di disabili?
Io non credo proprio...
Il punto non č: come si č (disabili), come non si č (belli di fuori e solo
quello).
Il punto č: si č capaci, si č disposti a far crescere un figlio? Si ha
voglia di imparare, di applicarsi, di non lasciar andare le cose per conto
loro, ma di meditare ogni passo, di metterci tutti se stessi?!?
Senza contare che probabilmente il figlio di un disabile sarebbe certo pių
abituato di tanti, troppi altri alla diversitā esteriore (a meno che, per
reazione, non ne sopporti nemmeno la vista... ma, accipicchia, se gli si dā
amore come ogni altro genitore, se lo si abitua a certi concetti fin da
piccolo... vuoi proprio che finisca per odiarti?).
Ripeto: l'opinione della Minetti č pių che  rispettabile; ma č
un'elaborazione sua, personale, frutto della sua esperienza... e mi pare
che tutti i presenti alla trasmissione, assolutamente normodotati, dal
primo all'ultimo, se ne siano troppo appropriati... per dirla breve FOSSERO
STATI ZITTI A RIFLETTERE e ad interrogarsi se i LORO figli sono sempre cosė
felici!
Continuo a non capirti chi ti ha detto che un figlio di un disabile non puō
essere felice o il contrario .... forse stavo vedendo un altra trasmissione
ma io non ho sentito nessuno afermare quello che dici tu.
Poi non capisco perchč continui a dividere quello che ha detto la Minetti
con la reazione dei "normodotati" se la reazione del publico č sbaglita č
sbaglito anche quello che dice la Minetti. (Poi se hai il tempo dimmi cosa č
giusto e cosa non lo č).
Senza contare poi questo fatto:
quanti disabili riescono a...?
a) trovare l'amore
b) costruire un legame duraturo
c) avere tutte le carte "fisiologiche" in regola per generare figli?!?
Bene analiziamo questi punti.
a) Io ho una relazione da 5 anni
b) Leggi risposta sopra
c) La scienza fa passi da igante, e dove non arriva la scienza esistono le
adozioni anche se la legge italiana mette tanti vincoli e se proprio non si
puō avere un marmocchio per casa non vuol dire bisogna reprimere quell'amore
ma darlo a persone che ne anno bisogno ...sono tante.
2o punto)
Reazione di ordine socio-psicologico.
Faccio del mio meglio, come tutti, d'altronde: cerco sempre di sorridere
(ma quando incontro gli altri mi viene naturale, non č assolutamente uno
sforzo) ed al contempo di non mostrarmi come un gigione "che chissā se
capisce"... cerco di essere me stesso, insomma, e di essere disponibile.
Ma evidentemente sbaglio qualcosa, perchč amore = 0 (certo, non si tratta
di equazioni).
E sė che amo, ebbene sė, per primo... e, posso assicurare, senza
risparmiarmi.
Ma amore = 0, ancora.
Non nascondiamolo, a noi ed agli altri, facciamo gli scomodi: per i
disabili č meno facile trovare l'amore.
E di disabili e amore si parla poco, troppo poco, in Tv.
Fin quando continuerai a pensarla cosė non so se riuscirai ad aumentare
quello 0 e portarlo ad =1.
Che significa questo modo di agire č giusto questo e sbaglito. Non esiste un
modo si comporta normalmente il resto verra da se.
Credimi non ti stō dicendo che la vita č facile,anzi io sono un pessimista
di natura e so che per noi disabili č molto pių difficile trovare l'amore,
ma nella vita non esiste solo l'amore per una donna e la donna non deve
essere obligata ad amarti se non ti ama ammeno che non vuoi una che lo fa
per compassione ma l'amore quello vero č una cosa molto pių complessa e non
si innamora di una persona perchč č simpatico specie nelle nostre
condizioni.
Anni fa ho assistito incredulo ad una trasmissione in cui due disabili
dichiaravano il loro diritto di avere una vita sessuale... ho poi scoperto
che erano normodotati diventati disabili per via accidentale, e (se non
ricordo male) dalla loro vita precedente ereditavano anche storie
d'amore... quanti spettatori normodotati avranno pensato (ammesso che non
abbiano cambiato canale)
- Dunque č questo di cui hanno bisogno TUTTI i disabili... SESSO!!! -
Quanti?!?
Perchč che c'č di male ad avere bisogno anche di SESSO? Io non ci trovo
niente di male e penso che in un rappirto di coppia il rapporto sessuale sia
importantissimo.
Io credo che messaggi del tipo "Io, disabile, rinuncio a questo e quello"
siano pericolosissimi, perchč possono essere recepiti dagli spettatori meno
inclini ad avventurarsi per le irte e perigliose vie del "conosciamo meglio
i disabili e consideriamoli come tutti gli altri" (anche se la Minetti ha
incitato a farlo, non so quanti e per quanto la ascolteranno...) pių o meno
in questo modo:
"Eh, perō č vero, chissā i figli come soffrirebbero... perō, che eroi,
rinunciare ai figli"... quanta distanza c'č tra questo ed arrivare a
convincersi, inconsciamente, che sia meglio cosė?
E magari, di fronte ad un disabile senza amore => senza figli, pensare,
sotto sotto "Meglio cosė, meglio per gli ipotetici figli" ?
E quanta distanza c'č tra questo pensiero ed una radice del tipo
"Se rinunciano ai figli magari rinunciano anche all'amore... eh, certo, per
non far soffrire il partner!!! CHE EROI, questi disabili!"
E via, a fuggire, per non rischiare di innamorarsi di 'sti eroi, per non
distoglierli dal loro eroico intento?
Ditemi che esagero, ditemi quello che volete.
Ma ho spesso l'impressione che troppa gente capisca fischi per fiaschi,
quando pių le vien comodo.
almeno la gente capisce fischi per fiaschi io del tuo ultimo discorso non ho
capito neanche quello quindi su questo non ti posso rispondere.
Non ho figli, ma a volte (ho 28 anni) ho lo sensazione, quasi palpabile, di
poter insegnare ad un figlio cosa č la vita: ed a volte (quando non mi
fermo prima, all'ormai perpetuo desiderio di avere una donna al mio fianco,
di essere io al suo) ho il desiderio di parlarci, con questo figlio, di...
di trasmettere ciō che credo di avere compreso, di metterlo al riparo da
certi errori... di aiutarlo a diventare una buona persona, che renda
migliore 'sto mondo.
Immagino che la compagnia di quella trasmissione mi darebbe dell'egoista
(ho sentito volare quella parola, intorno a quel domanda-risposta).
Attualmente nono ho figlio neanche io (ho 22 anni) ma se un giorno ne avrō
continuero a comportarmi con una naturalezza e spontanieta che farā in modo
di non dovergli spiegare che cosa č una sedia a rotelle e perchč sono cosė
ma no perchč mi vergogno ma solo perchč č naturale č la vita ma non lo
voglio martellare con questo discorso perchč altrimenti vuol dire che
qualcosa di diverso c'č, ma questo č un discorso campato in aria č il futuro
e forse il futuro non lo vedrō neanche poi se il futuro mi vuol regalare un
bimbo be di certo non penserō se la gente dirā di me che sono un egoista
perchč forse hanno ragione ma a me non me ne frega niente e decido io se č
giusto o no.
A dispetto di questo sfogo lagnoso che vi ho appena propinato, auguro un
Sereno Natale (č un po' tardino, ormai...) ed un Anno Nuovo latore di tutto
ciō che il vostro cuore desidera.
Daniele.
Ti auguro un Buon dopo Natale e un Anno Nuovo pieno di gioie a te e a tutto
il NG.
Vito78


...
Potresti marcare il testo a cui rispondi con il solito ">"
Non si riesce a capire qual'è il testo tuo e a quale inveci fai riferimento
!
Grazie !
Ivo

 ciò che il vostro cuore desidera.


 ha scritto nel messaggio
news:4.3.2.7.0.200012...@popmail.iol.it...
Raitre. Annalisa Minetti (diventata non vedente in seguito ad una malattia)
intervistata da Baudo.
Non so esattamente come sia nata la domanda.
So solo che la Minetti ha risposto che preferisce rinunciare ad avere un
figlio (il suo sogno pių grande) piuttosto che rischiare di farlo
soffrire...
E' un discorso nobile, nobilissimo, coraggioso.
Ma sono furioso, ugualmente. Come mai?!
Per tutti quei normodotati presenti che hanno applaudito.
Che si sono permessi di... di commentare una simile tragedia.
Di approvare: "CHE BELLA RISPOSTA!" affermavano con convinzione , presi da
chissā quale "non sacro" fuoco.
Io credo che discorsi (e ancor pių reazioni) del genere siano pericolosi,
soprattutto se fatti in mezzo a tanti normodotati, attraverso un mezzo con
la Tv.
1o punto)
E', questa, un'obiezione di ordine logico/filosofico.
Chi capperi ci dice che il figlio del disabile debba obbligatoriamente
essere triste?
Chi accidenti lo stabilisce??!?
E ancor prima... chi accidentaccio stabilisce che il figlio di un
normodotato sia necessariamente felice come una Pasqua?!?
O, dunque, tutti i bambini del mondo sono forse figli di disabili?
Io non credo proprio...
Il punto non č: come si č (disabili), come non si č (belli di fuori e solo
quello).
Il punto č: si č capaci, si č disposti a far crescere un figlio? Si ha
voglia di imparare, di applicarsi, di non lasciar andare le cose per conto
loro, ma di meditare ogni passo, di metterci tutti se stessi?!?
Senza contare che probabilmente il figlio di un disabile sarebbe certo pių
abituato di tanti, troppi altri alla diversitā esteriore (a meno che, per
reazione, non ne sopporti nemmeno la vista... ma, accipicchia, se gli si dā
amore come ogni altro genitore, se lo si abitua a certi concetti fin da
piccolo... vuoi proprio che finisca per odiarti?).
Ripeto: l'opinione della Minetti č pių che  rispettabile; ma č
un'elaborazione sua, personale, frutto della sua esperienza... e mi pare
che tutti i presenti alla trasmissione, assolutamente normodotati, dal
primo all'ultimo, se ne siano troppo appropriati... per dirla breve FOSSERO
STATI ZITTI A RIFLETTERE e ad interrogarsi se i LORO figli sono sempre cosė
felici!
Senza contare poi questo fatto:
quanti disabili riescono a...?
a) trovare l'amore
b) costruire un legame duraturo
c) avere tutte le carte "fisiologiche" in regola per generare figli?!?
2o punto)
Reazione di ordine socio-psicologico.
Faccio del mio meglio, come tutti, d'altronde: cerco sempre di sorridere
(ma quando incontro gli altri mi viene naturale, non č assolutamente uno
sforzo) ed al contempo di non mostrarmi come un gigione "che chissā se
capisce"... cerco di essere me stesso, insomma, e di essere disponibile.
Ma evidentemente sbaglio qualcosa, perchč amore = 0 (certo, non si tratta
di equazioni).
E sė che amo, ebbene sė, per primo... e, posso assicurare, senza
risparmiarmi.
Ma amore = 0, ancora.
Non nascondiamolo, a noi ed agli altri, facciamo gli scomodi: per i
disabili č meno facile trovare l'amore.
E di disabili e amore si parla poco, troppo poco, in Tv.
Anni fa ho assistito incredulo ad una trasmissione in cui due disabili
dichiaravano il loro diritto di avere una vita sessuale... ho poi scoperto
che erano normodotati diventati disabili per via accidentale, e (se non
ricordo male) dalla loro vita precedente ereditavano anche storie
d'amore... quanti spettatori normodotati avranno pensato (ammesso che non
abbiano cambiato canale)
- Dunque č questo di cui hanno bisogno TUTTI i disabili... SESSO!!! -
Quanti?!?
Io credo che messaggi del tipo "Io, disabile, rinuncio a questo e quello"
siano pericolosissimi, perchč possono essere recepiti dagli spettatori meno
inclini ad avventurarsi per le irte e perigliose vie del "conosciamo meglio
i disabili e consideriamoli come tutti gli altri" (anche se la Minetti ha
incitato a farlo, non so quanti e per quanto la ascolteranno...) pių o meno
in questo modo:
"Eh, perō č vero, chissā i figli come soffrirebbero... perō, che eroi,
rinunciare ai figli"... quanta distanza c'č tra questo ed arrivare a
convincersi, inconsciamente, che sia meglio cosė?
E magari, di fronte ad un disabile senza amore => senza figli, pensare,
sotto sotto "Meglio cosė, meglio per gli ipotetici figli" ?
E quanta distanza c'č tra questo pensiero ed una radice del tipo
"Se rinunciano ai figli magari rinunciano anche all'amore... eh, certo, per
non far soffrire il partner!!! CHE EROI, questi disabili!"
E via, a fuggire, per non rischiare di innamorarsi di 'sti eroi, per non
distoglierli dal loro eroico intento?
Ditemi che esagero, ditemi quello che volete.
Ma ho spesso l'impressione che troppa gente capisca fischi per fiaschi,
quando pių le vien comodo.
Non ho figli, ma a volte (ho 28 anni) ho lo sensazione, quasi palpabile, di
poter insegnare ad un figlio cosa č la vita: ed a volte (quando non mi
fermo prima, all'ormai perpetuo desiderio di avere una donna al mio fianco,
di essere io al suo) ho il desiderio di parlarci, con questo figlio, di...
di trasmettere ciō che credo di avere compreso, di metterlo al riparo da
certi errori... di aiutarlo a diventare una buona persona, che renda
migliore 'sto mondo.
Immagino che la compagnia di quella trasmissione mi darebbe dell'egoista
(ho sentito volare quella parola, intorno a quel domanda-risposta).
A dispetto di questo sfogo lagnoso che vi ho appena propinato, auguro un
Sereno Natale (č un po' tardino, ormai...) ed un Anno Nuovo latore di tutto
ciō che il vostro cuore desidera.
