Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: [NBA] Shaq a Miami!

La prossima stagione Shaquille O'Neal giocherà nei Miami Heat. Un'operazione
che ha del clamoroso, il centro dei Lakers lascia Los Angeles dopo 8 anni,
avendo fallito l'assalto al titolo ed aver definitivamente rotto con Kobe
Bryant (anche lui in uscita: Clippers?), con cui i rapporti non sono mai
stati idilliaci. Sicuramente ha inciso nella sua decisione anche l'addio di
coach Phil Jackson.
In cambio della loro stella i californiani riceveranno da Miami Lamar Odom,
Caron Butler, Brian Grant e la prima scelta del 2006. Sembrano aver trovato
l'accordo su queste basi. Il 32enne centro firmerà un contratto sino la 2009
per un ammontare totale di 147 milioni di euro.
O'Neal in Florida era già stato ad inizio carriera, quando era stato scelto
dagli Orlando Magic, con cui aveva giocato quattro stagioni.

Kobe Bryant (anche lui in uscita: Clippers?)
Se cedono Shaq penso e spero che siano praticamente certi di rifirmare
Kobe... O no?
Diego

 ha scritto nel messaggio
news:1i27f0l5564hv7irv...@4ax.com...


per un ammontare totale di 147 milioni di euro.
gli Heat negano che ci sia già un accordo in tal senso, ma si dice che
sia stato proprio questo, e non tanto le richieste dei Lakers, a far
naufragare la trattativa coi Mavs: i texani non avevano la minima
intenzione di allungare ulteriormente il contrattuccio di Shaq alle
sue condizioni.
Sc0rT3s|4 r0x
-- 
Romo è stato operato,mi dicono che al risveglio dall'anestesia stesse
ridendo, il medico gli ha chiesto come mai e lui ha risposto:
"E poi voglio vedere chi viene a vincere nell'inferno
dell'Arrowhead Stadium". OFFICIAL ISPA SIGNATURE by Azim

Caron Butler and a future first-round pick to Los Angeles.
Quando ho letto questa notizia ho subito pensato a te che stappavi lo
spumante! :-D
Naturalmente aspetto ora un'analisi dettagliata del mio lakerologo
preferito... ;-)
Diego

preferito... ;-)
eheh, è un onore essere il lakerologo ufficiale di un Conte, ma non è
che ci siano grosse questioni da sviscerare, è già stato detto tutto e
la situazione è piuttosto chiara... al massimo ti posso fare un
riepilogo di come la vedo io (logorroico, ovviamente):
Shaq voleva e doveva essere ceduto, ma... com'è come non è, nessuna
squadra fra quelle di suo gradimento (cioè non più di 4 o 5) si è
dimostrata disponibile a cedere un franchise player (Nowitzki, l'altro
O'Neal, persino Wade che era stato esplicitamente richiesto da Kobe)
per portarselo a casa, anche tenendo conto delle sue pretese di
rinnovo contrattuale. il che la dice lunga sul suo effettivo valore a
questo punto della sua carriera, al di là delle dichiarazioni di
facciata.
detto questo, la questione si è spostata da "cerchiamo di ottenere in
cambio qualcosa di valore paragonabile a Shaq" a "ormai è andata,
limitiamo i danni pigliando più che possiamo", e con queste premesse
non si poteva fare molto meglio.
cosa resta ai Lakers, ora come ora?
io sinceramente non sarei del tutto pessimista: una coppia Bryant-Odom
è semplicemente perfetta, inavvicinabile su due lati del campo, e imho
sinistramente simile a quella Jordan-Pippen che ha dominato questa
lega per anni.
il problema è che su entrambi gravano un paio di spade di Damocle mica
da ridere: Kobe (ammesso e non concesso che rimanga) è atteso in
tribunale, e Lamar al prossimo ammiccamento con la troca si cucca due
anni di sospensione.
Brian Grant ha un contrattone indecoroso ed è vecchio e logoro, ma
imho può ancora dare un paio di stagioni di solidissima presenza
difensiva contro i 4, grande attitudine e voglia di andare a
rimbalzo... poi fra due anni diventa un asset mica da ridere.
Resta il grosso, grossissimo problema del centro, certo... però con
una squadra mediamente più forte ed equilibrata, soprattutto
difensivamente, non è che serva uno del valore di Shaquille o Yao...
basta un onesto mestierante con centimetri e chili: diciamo un
Longley, tanto per continuare il parallelismo con i Bulls di MJ e Pip.
chi prendere, e come arrivarci?
la MLE è troppo poco, visti i prezzi che girano, e quindi in vista di
uno scambio come contropartite possibili ci sono i 10M in scadenza di
Fox e Payton, + giocatori giovani e promettenti come George, Rush e
anche Caron Butler (che imho va usato come pedina di scambio, perchè
tenerlo in panca è un lusso e proporlo come titolare con Odom da 4
all'Ovest è un suicidio).
niente di straordinario, ma ci si può lavorare sopra: l'obiettivo
principale (anche se la dirigenza smentisce) è ovviamente Dampier, che
però chiede un contratto nell'ordine dei 10M annui e ha tantissime
squadre che lo seguono. più probabile sembra un eventuale ritorno alla
casa madre di Divac per la MLE, ma  Vlade non ha più di 15' di qualità
nelle gambe, e difensivamente è pure peggio di Shaq.
posto che Camby e Okur sembrano già accasati altrove, e che Ilgauskas
è esplicitamente in vendita ma che altre squadre hanno roba più
allettante da offrire, il resto dei centri a disposizione è materiale
che non entusiasma: Ostertag, Mihm, Tsakalidis, mettiamoci anche Swift
e Clark che centri non sono.
riassumendo: i Lakers passano da squadra fortissima (ma non forte a
sufficienza per vincere un titolo, ricordiamocelo) ma molto vecchia e
senza possibilità di miglioramenti sostanziali, a squadra meno forte
nell'immediato ma più giovane, equilibrata e talentuosa, con l'unico
problema del buco al centro: ovviamente c'è di meglio, ma imho
lavorandoci su non è una squadra TROPPO distante dalle prime della
classe: Spurs e Wolves fanno paura,  ma non sono imbattibili; i
Pistons scopriranno quanto è dura passare da squadra-rivelazione a
squadra da battere; Rockets, Jazz e Nuggets hanno bisogno di tempo per
crescere, hanno immenso potenziale ma non possono essere contenders da
subito; i Kings sono forti ma ormai alla frutta, i Mavs sono un
cantiere aperto... non vedo una squadra che mi faccia dire "amen,
contro questi qua i Lakers non hanno proprio speranze"... e c'è ancora
tutta l'estate davanti!


Kobe... O no?
cosa mi piacerebbe se andasse a Miami anche Kobe... e non ditemi che č
impossibile salariamente, lo sň :-D

riepilogo di come la vedo io (logorroico, ovviamente):
Grazie, un ottimo punto della situazione. Ma secondo te č proprio
necessario cedere Butler? E poi, se Fisher e il Guano partiranno,
manca anche un play o sbaglio?
Diego

 lega per anni.
Quoterei in toto, ma qui sono piů che d'accordo... e sarei curioso di sapere
la tua dalla sponda Heat...
--
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIAN PAGE: 
www.knicks.tk
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque"
Kidd chokes 3rd chance for rings away:
"All the guys you're being compared to right now, none of them wears a ring.
You can't settle for being even or close to.  You've got to find a way to
push past." Isiah Thomas' sage words to Stephon Marbury

manca anche un play o sbaglio?
io non credo che ad una squadra con due giocatori dal QI cestistico di
Bryant e Odom serva un play nel vero senso della parola... è
sufficiente una combo guard senza visione di gioco stocktoniana ma che
porti atletismo, energia e capacità di mettere rapidamente punti a
referto: una tipologia di giocatore che nell'NBA attuale non è
difficile da reperire a prezzi d'occasione.
poi per il futuro c'è un signore che viene da Udine, che ora come ora
è troppo acerbo ma che in un paio d'anni può diventare un signor
giocatore NBA.


la tua dalla sponda Heat...
come linea di principio sono d'accordo con quanto detto da altri, e in
particolare da Kicco: con quella squadra gli Heat non potevano
aspirare a niente piů che qualche apparizione ai playoffs, magari
passando un paio di turni o magari no, ma sicuramente niente di piů.
con Shaq possono almeno tentare di giocarsi il tutto per tutto, e se
la fortuna gli da' una mano hanno qualche piccola (o forse
piccolissima) chance di portarsi a casa l'anello... sempre meglio
avere chances esigue che non averne del tutto, no?
il giudizio da dare nel complesso č perň legato inscindibilmente al
fatto che (come sembra) a Shaq sia stata concessa l'estensione
contrattuale fino al 2009 oppure no... tentare la scommessa di cui
sopra ingolfandosi il cap per due anni č un conto. tentare quella
scommessa e doversi tenere sul groppone 30 milioni di dollari di
stipendio per quattro anni č ben altra cosa, un vero suicidio: nessun
giocatore  ha abbastanza valore da poter accettare di vedersi
automaticamente ingolfare il cap di una squadra per tutto quel tempo!
Sc0rT3s|4 r0x
-- 
Romo č stato operato,mi dicono che al risveglio dall'anestesia stesse


 -- 
leretico

 all'Ovest è un suicidio).
Infatti dal mio punto di vista la notizia che Payton vuole un buyout per
andare via dopo la cessione di Shaq è poco positiva, il suo contratto in
scadenza, assieme magari a quello di Fox e a Butler potrebbero essere molto
interessanti per fare un sign&trade con i Warriros. Altrimenti si deve
andare di MLE come dici, prendere la coppia Ostertag (in difesa si fa ancora
sentire) e Clark sarebbe ottimo, ma l'eccezione divisa in 2 potrebbe non
bastare.
Per il resto sottoscrivo la tua analisi, è chiaro che un giudizio va dato a
settembre per vedere come si rinforzeranno le 2 squadre (oggi Doleac ha
firmato per Miami a 2.4mil$, quindi via mezza MLE e 15 minuti di riposo a
Shaq garantiti, ma ci sono 2 ruoli da coprire in quintetto ed altri 2
innesti per il pino IMO, oltre al rinnovo che cambia tutte le prospettive),
Caron Butler è una pedina molto utile per i Lakers, un quintetto X, Kobe,
Odom, Grant, Dampier è molto interessante, anche se il meraviglioso mancino
numero 7 dal mio punto di vista va testato ad altissimi livelli: fosse
sempre quello di Miami sarebbe una star, ma deve diventare una superstar da
top 10-15 per fare di L.A. una reale contender. Il talento è da top 3, ma va
concretizzato sul campo.
Anche un quintetto con Kobe, Butler, Odom, Grant, X è interessantissimo
comunque, ma serve quel centro da legna ed un lungo affidabile dal pino
visti i problemi del Generale.

Aggiungo che è molto molto molto importante vedere cosa farà Cucciak nelle
prossime settimane per delineare il futuro dei Lakers nei prossimi anni: ora
siete bloccati col contrattone di Grant, 2-3 anni è diventa un asset
notevole, MA se per caso si va per un Dampier ad esempio, significherebbe
avere nel 2007 intorno ai 40 mil$ impegnati tra Kobe, Odom e Dampier, e
quindi il Generale servirebbe solo come pedina di scambio (con tutti i
rischi del caso, non è che ti danno Yao), e se uno di quelli sotto contratto
per caso si addormentasse nuovamente, vi condannereste ad annate in cui una
semifinale di Conference sarebbe il massimo obbiettivo. Bel casino comunque.

 all'Ovest è un suicidio).
Può darsi che Odom da 4 all'ovest sia un suicidio, ma il problema è che il
buon Lamar da 3 deve ancora dimostrare di poter fare la differenza (sia ad
est che a ovest) vedasi i risultati di Miami che con lui in ala piccola non
erano certo notevoli. Io credo proprio che verrà usato per la maggior parte
da 4 anche ai Lakers, anche perchè è un ruolo scoperto e non credo si riesca
a trovare granchè sul mercato anche mettendo sul piatto Butler.


anni di sospensione.
no, tranquillo, non e' cosi'. La regola della terza analisi positiva
che porta alla mega squalifica vale per un gruppo di sostanze che non
include la maria, per la quale e' prevista la canonica sospensione di
(minimo) 5 giornate.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

criticato dai fan lacustri, adesso mi sento piů sulle vostre posizioni.
non c'č gran che da commentare... che non sappia allenare ormai č
risaputo, purtroppo coach K (che cmq non sarebbe stato la risposta ai
problemi Lakers, beninteso) ha fatto il pernacchione e quindi
sostanzialmente di piste percorribili non ce n'erano moltissime.
io spero soltanto che si porti a casa un paio di aiutanti coi fiocchi
che coprano l'aspetto tecnico, cosě lui si limita a fare il
motivatore...
Sc0rT3s|4 r0x
-- 
Romo č stato operato,mi dicono che al risveglio dall'anestesia stesse


visti i problemi del Generale.
mah, io non vedo molta compatibilità fra Kobe e Carone, a meno che
Kobe non voglia accendere la "modalità Magic" anzichè la "modalità
Jordan"... ma se non voleva farlo per Shaq, perchè dovrebbe farlo per
Butler?


Parliamo di cifre: be sicuramente è come aveva detto O'Neal, non è una
questione di soldi .
http://www.gazzetta.it/
     I Lakers danno via libera a O'Neal
      Il giocatore avrebbe rifiutato una sontuosa offerta
      LOS ANGELES - Secondo il quotidiano "Los Anglees Times", Jerry Buss,
presidente dei Los Angeles Lakers, ha dato il suo parere favorevole per la
cessione di Shaquille O'Neal, 32 anni. "Gli abbiamo proposto di diventare il
giocatore più pagato dell'Nba da qui fino alla fine della sua carriera, ma
lui ha rifiutato l'offerta". Buss ha proposto a O'Neal 27,7 milioni di
dollari (22,3 milioni di euro) per la prossima stagione e 30,6 milioni di
dollari (24,6 milioni di euro) per quella successiva. I Lakers hanno finora
ricevuto ben 18 proposte diverse per avere O'Neal. Sabato scorso, l'agente
del fuoriclasse, Perry Rogers, aveva annunciato che O'Neal sarebbe d'accordo
per un suo trasferimento ai Miami Heat.
      Nicola


Spero solo che a Bryant gli diano 20 anni di galera, daltronde è colpa sua
se il tecnico e il centro(Jackson-O'Neil) più devastanti della storia hanno
lasciato LA

 della storia hanno lasciato LA
Se stai scherzando, spero che il tuo houmor faccia a breve un salto di
qualita'.
Se invece sei serio, ti comunico che la coppia Jackson-O'Neil (che
personalmente non conosco) ha gia' fatto danni notevoli nel tuo cervello.
Senza rancore
-- 
Kicco
[ICGSH] Zac Attac (51846) VI. 305

 Romo è stato operato,mi dicono che al risveglio dall'anestesia stesse


 storia hanno lasciato LA
Lei è un CRRETINO (De Marinis cit.)
--
Jani

 Jani
E lei è un IDIOTA


Ah si e allora spiegami quali sarebbero questi danni!!!
almeno O'Neil non stupra le quindicenni

 agli Heat).
Per Fisher non mi dispiace particolarmente, pero` Malone devono fare di 
tutto per tenerlo. Se Shaq va via e` fondamentale che rimanga Malone 
(preferibilmente sano).
Tenendo conto delle premesse i Lakers dell'anno prossimo potrebbero 
essere molto diversi da quelli visti quest'anno. Probabilmente gli 
serviranno un paio d'anni per tornare in corsa al titolo.
-- 
| Massimo ;-) | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285 |       (o_        |
|-------------> 
http://maq.altervista.org
                 |  (o-  //\   -o)  |
|  BABYLON 5 -> 
http://babylon5.altervista.org
            |  (/)_ V_/_ _(\)  |
|  *TRIBOL*  -> 
http://digilander.libero.it/usstribolo
    | POWERED BY LINUX |

 tutta l'estate davanti!
Bisognera` che si sbrighino. Negli ultimi anni (eccetto l'anno
scorso) non hanno fatto molti movimenti di mercato e si sono limitati
a pedine irrilevanti. Quest'anno dovranno lavorare molto di piu`.


 almeno O'Neil non stupra le quindicenni
E' evidente la tua intenzione di trollare, ma dovresti informarti prima 
di parlare, almeno eviteresti di fare anche la figura dell'ignorante.


 di parlare, almeno eviteresti di fare anche la figura dell'ignorante.
Poveracci mi fate pena

 Butler?
Perché ora la squadra è tutta SUA, e mentalmente cambia molto.
Piuttosto va verificata la coesistenza Odom-Kobe: Lamar deve avere la palla
in mano, non puoi metterlo in una zona del campo in attesa degli eventi
(leggasi scarico), deve toccare la palla, deve essere un perno (se non il
perno) offensivo, altrimenti si isola dalla gara e perde gran parte del suo
valore. La palla a spicchi deve toccarla spesso, e visto il tipo di
giocatore ciò non significa assolutamente 20 tiri a gara, anzi!

 Poveracci mi fate pena
OK, fugato pure l'ultimo dubbio.
Avanti il prossimo. :)


 ha scritto nel messaggio
news:DKdJc.3773$kk5.1...@news4.tin.it...

Sono qui apposta per spiegare!!!
Al mondo ci sono 2 persone sole che sanno come sono andate le cose: Kobe e
la quindicenne, che nel frattempo sarebbe diventata ventenne, quindi fai tu.
Se tu sei Kobe, non ti invidio, avrai una bella estate di merda. Se invece
sei la quindicenne (andiamo con il refuso), spero che tu ottenga giustizia
se ne hai, o che tu venga presa a calci in culo, se racconti balle. Se
invece, come mi pare di capire, non sei nessuno dei due, allora, prego, vai
a scopare il mare come facciamo tutti, e fallo in rigoroso silenzio, che qui
c'e' gente che dorme e domani mattina deve andare a lavorare.
Quanto al fatto che ti facciamo pena, proveremo tutti a sopportare l'immane
dolore. Ci siamo riusciti altre volte.
Tanto per essere pedante, quello che secondo te non violenta nessuno si
chiama O'Neal.
Saluti
Kicco

 ha scritto nel messaggio
news:XIdJc.3763$kk5.1...@news4.tin.it...

In entrambi i casi la forma di cortesia e' salva......
Kicco


Bella Kicco me sei piaciuto
Saluti
Il vero

 Il vero
Finalmente una gioia......., a qualcuno piaccio ancora. ;-)
