Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: domanda semplice

visto che in altre discussioni si parla di 104 e possibilità di permessi sul 
lavoro
60% invalidità
dipendente comunale
NON ho la 104 perchè ovviamente conta più una mamma anziana che una gamba di 
legno per avere diritto alla 104 e fortunatamente mia madre sta benone
domanda:
ho esaurito i permessi art.19 (perchè spesso mi devo recare al centro 
Rizzoli)
martedì devo andare in ASL per richiedere la nuova protesi, cosa devo fare?
prendere un giorno di ferie? ore di permesso?
non sarebbe più GIUSTO dare la 104 SOLO  ai disabili?
evitando poi di leggere frasi del tipo " salve ho la 104 per mia madre posso 
assentarmi dal lavoro il venerdì per andare al mare?"
ripeto, TRUFFATORI PRIMA O POI  PAGHERETE  TUTTO    (e di truffatori c'è ne 
sono tanti..........)
scusate lo sfogo 

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L'art. 3 comma 3 L.104/92 è riconosciuto quando in correlazione
all'età si rende necessaria un'assistenza esclusiva, continuativa e
permanente. Pertanto tale riconoscimento non è condizionato ne
dall'invalidità (neppure dal 100% ), ne da arti sostituiti se tale
protesi rende il soggetto non bisognoso di assistenza continuativa
quotidiana. In sostanza tali permessi vengono concessi a chi è
riconosciuto in condizioni gravi tali da non poter integrarsi in
società, nel lavoro, nella famiglia senza l'assistenza continua da
parte di terzi.
Non è la condizione di anzianità ("la mamma anziana"), ma le patologie/
limitazioni che correlate all'età provocano un disagio sociale
talmente grave da non poter effettuare una vita sociale/familiare/
lavorativa senza una continua e permanente assistenza.
Riguardo al permesso per la richiesta della protesi, se si prevede il
rientro in sede lavorativa nello stesso giorno si può richiedere il
premesso breve (art. 20), ma è previsto il recupero orario. Alcuni
enti locali concedono l'art. 21 (punto 13) senza visita fiscale
comprovando successivamente con la certificazione dell'avvenuta
prestazione asl con il riferimento orario.
Riguardo allo sfogo finale ritengo e ribadisco che se il soggetto
ritiene che il suo stato di handicap è stato "sottovalutato" dalla
commissione medica asl al fine del riconsocimento dell'art. 3 comma 3
non occorre "paragonarsi" agli ipotetici "raccomandati" che hanno
avuto tale riconsocimento, ma occorre, semmai, produrre ricorso per il
proprio caso specifico attraverso l'ex art. 700 del Cod. Civ. presso
il Tribunale Sezione lavoro del foro competente dove il giudice
ordinario nominerà una commissione tecnica medica che valuterà il
proprio caso specifico opponendo legalmente ricorso avverso il parere
espresso dalla commissione asl. Pertanto se lei ha avuto una
valutazione non consona da parte della commissione, anzichè sperare
che i truffatori vengano scoperti produca un ricorso contro la
commissione se veramente il suo stato fisico/patologico verte in
handicap grave.
Salve.
Maurizio.
Salve.
Maurizio.

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ringrazio per l'informazione relativa all'Art 20 e Art. 21 che non 
conoscevo, mi informerò al più presto riguardo questo punto.
mi permetta di aggiungere che avere una protesi NON potrai mai garantire una 
vita normale, e se non HO bisogno di assistenza continuativa e' solo PERCHE 
IO non mi ritengo un INVALIDO o meglio ci tengo a NON volermi considerare 
invalido, a differenza di MOLTI IMBROGLIONI che fanno la guerra fra poveri 
su chi riesce ad ottenere uno o due punti in più di invalidità
lei dice tante belle cose, usa tante belle parole, ma sappiamo tutti bene, 
IO  e LEI e molti ALTRI che  nella realtà le cose stanno in modo diverso, a 
partire da COMMISSIONI farlocche, a invalidi fasulli, a 104 ottenute in modo 
illegale (per parenti che stanno male, parenti coi quali magari non si è mai 
avuto a che fare)
sa che a me nessuno aveva detto che potevo ripresentare la domanda x la 104? 
informandomi però che potevo far ricorso a mie spese
SA che durante la visita medica la commissione mi ha quasi deriso, e non 
hanno voluto neanche vedere se portavo o meno la protesi?
raccontiamoci meno barzellette per favore, ritengo questa gente dei 
truffatori PUNTO E BASTA 

 truffatori PUNTO E BASTA
Non credo che siano barzellette tutte le sentenze presentate a chi ne
aveva diritto:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/varie/senrm2779_02.html
http://www.eius.it/giurisprudenza/2006/134.asp
http://cedoc.sirio.regione.lazio.it/DOCUMENTI/06_54_34_TRASFERIMENTO_DI_AZIENDA.pdf
http://cedoc.sirio.regione.lazio.it/DOCUMENTI/TAR_MARCHE_Feder2.pdf
http://cedoc.sirio.regione.lazio.it/DOCUMENTI/06_22_35_RETRIBUZIONE.pdf
http://cedoc.sirio.regione.lazio.it/DOCUMENTI/85.C_Cass_21gennaio2005_n1268.pdf
http://cedoc.sirio.regione.lazio.it/DOCUMENTI/CortdC-S-%2010347%20-2002.doc
http://www.ricercagiuridica.com/sentenze/index.php?num=1711&search=Lecce
http://www.grusol.it/informazioni/23-02-04.asp
http://www.studiolegalelaw.it/new.asp?id=1453
http://www.studiolegalelaw.it/new.asp?id=1058
http://www.studiolegalelaw.it/new.asp?id=1050
http://www.studiolegalelaw.it/new.asp?id=621
.....................
...................
Potrei riempire altre 100 pagine.
Pertanto ritengo che sia più proficuo darsi da fare concretamente per
i propri riconoscimenti e non perdere energie per criticare gli
altrui
veri o falsi attestati.
Io stesso ricevo dalle 10 alle 40 mail giornaliere per quesiti e
problemi inerenti le disabilità e riconoscimenti da tutta Italia.
Almeno 1/5 di tali problematiche vanno a finire in Tribunale e la metà
vengono risolte.......pertanto più che criticare o definire
"Barzellette" è meglio darsi da fare per la propria situazione come
consiglio giornalmente a tutti quelli che mi contattano via mail
indirizzandoli nel concreto x quali vie legali è meglio instradarsi e
non certo per quelle dalla critica altrui, ma con istanze che mirano
ad un proprio beneficio.
Probabilmente se la sua condizione meritava un pò più di attenzione da
parte della commissione medica un buon legale ottimamente preparato
nella legislazione del lavoro avrebbe risolto qualcosa in merito.
Pertanto lei e tutti i soggetti convinti di essere nel giusto possono
produrre idoneo ricorso. Occorre concentrarsi sulla propria condizione
riconosciuta o meno, senza disperdere energia e attenzioni verso i
riconoscimenti altrui.
Salve.
Maurizio.

tralasciano il problema 104 del quale potrei riempire anche io la pagina, 
non ho intenzione di impegnarmi in battaglie legali per ottenere un mio 
diritto, mi sono sottoposto a nuovi controlli, (A PAGAMENTO dal fisiatra 
consigliatomi da un membro della commissione) e pare che questa volta potrò 
avere la famosa 104 (ma guarda un po' bastava pagare, a saperlo prima......)
Il mio problema attualmente è che avendo esaurito le ore di articolo 19 e 
dovendomi recare più volte in asl e nelle officine ortopediche Rizzoli, non 
vorrei usare permessi o ferie.
mi sono informato riguardo l'articolo 21 e pare che la mia patologia 
(invalidità 60% arto inferiore sx portatore di protesi per deambulare) non 
rientri nella lista delle patologie per poter usare l'art.21
altro duro colpo da digerire, direi, (mi sento quasi un invalido non 
riconosciuto tale).
la ringrazio per la pazienza e la disponibilità
cordiali saluti
Fabio 

 Fabio
Altra informazione errata.
L'art. 21 non ha nessun elenco di patologie rientranti o meno.
Probabilmente chi ti ha consigliato su questo si è confuso con il D.M.
Ministero della Sanità 28/5/99, n. 329 cioè il regolamento recante
norme di individuazione delle malattie croniche e invalidanti ai sensi
dell'art. 5, comma 1, lett. A) del D.L.vo 29/4/98, n. 124 pubblicato
sul supplemento alla G.U. n. 226 del 25/9/99 che non ha nulla che
vedere con l'art. 21 suddetto.
Inoltre la tua amministrazione non ti ha forse detto che tu puoi avere
ben 30gg. di congedo annuali per cure connesse allo stato invalidante
ai sensi dell' Art. 26 Legge 30/9/71 n. 118 e l'Art. 10 D. lgs.
509/1988?  Deve solo autorizzarti l'asl GRATIS senza spendere soldi da
luminari fisiatri consigliati.
Salve.
Maurizio.

Continuano a dirmi che la mia patologia deve essere presente su di una lista 
(che non ho mai visto) per poter usare l'art. 21, a questo punto non so come 
comportarmi.
Grazie comunque per l'aiuto
Fabio
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Chi ti ha detto ciò si riferisce ai permessi per "gravi patologie"
previste nel D.M. Ministero della Sanità 28/5/99, n. 329 (pat.
oncologiche, tubercolosi, ecc.) per cui non rientrano nel computo
della malattia.
L'art. 21 invece regolamenta i permessi per motivi di salute.
Sono 2 cose distinte.
Salve.
Maurizio.