Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Il deforme ed Apollo 2

La Pace,
siamo tutti difettosi,chi in un modo,chi in un altro;chi in una
forma,chi in un'altra;anche un Apollo,un Adone o una Venere sono
difettosi esattamente come un "deforme",benchč questo esternamente e
superficialmente puň non sembrare;invece,con il peccato originale anche
i piů belli del mondo sono deformi.Tutto questo si annulla in Cristo
Gesů perchč solo Egli č"Il piů bello dei figli di Adamo"e tutti noi,per
partecipazione e grazia,diventiamo come Lui!
Voi mi direte:"ma tutto questo,oggettivamente,non si
vede".No,fratelli.Grazie a Dio,il Signore suscita delle persone che non
vedono queste "differenze"fatte dall'uomo.Vi racconto un episodio
capitato a me:in un paese della provincia di Napoli ho conosciuto una
bellissima donna(sembra una spagnola) che qualche tempo fa si č sposata
un deforme;prima che si sposassero,per provocarla e stimolarla le
chiesi:"ma non vedi com'č combinato?Non pensi che ti rovini la vita?"Mi
rispose convinta:"no.Non vedo nulla di tutto quanto tu mi vuoi far
notare".Ovviamente,questo non č un caso isolato:ve ne posso raccontare
tanti altri,anche piů forti;in questo stesso ng vi sono fratelli che
hanno incontrato queste persone suscitate dal Signore.
Non voglio tediarvi oltre.Se siete interessati a queste tematiche,sono a
vostra completa disposizione.Accludo una preghiera che
č,oltretutto,estremamente chiarificatrice in merito.
Grazie.
Pasquale Cascone
Preghiera al Preziosissimo Sangue di Gesů
Oh Sangue divinissimo che sgorghi dalle vene del Dio fatto uomo,
scendi come rugiada di redenzione sulla terra contaminata,
sulle anime ed i corpi che il peccato rende simili a lebbrosi.
Ecco,io ti accolgo,o Sangue di Gesů,e ti spargo sulla Chiesa,
sul mondo,su noi peccatori,sul Purgatorio.
Aiuta,conforta,purifica,accendi,penetra e feconda.
Oh Sangue divinissimo di vita,non ponga ostacolo
al tuo fluire l'indifferenza e la colpa,ma per i pochi che ti amano e
gli infiniti che muoiono senza di te accelera e diffondi questa
divinissima pioggia affinchč a te si venga con fede in vita,
in te si sia perdonati in morte e con te si giunga alla Gloria del
Tuo Regno.
Amen

 Hai osato parlare di Dio in questo N. G.
Non sai quello che ti aspetta.
Ciao
Fabry

Non sai quello che ti aspetta.
C'e' gente che sta male da anni e prega Dio che la faccia guarire,
NIENTE, continuano a star male.
C'e' gente terremotata che da vent'anni va' in processione e chiede
a Dio ( o chi ne fa' le veci) di avere una casa, NIENTE, continuano
a vivere nei container.
Ma porca vacca, dico io, ma a sta' gente possibile che non gli venga
in mente che da qualche parte sbagliano.
Io dopo vent'anni di preghiere dentro a un container comincerei pure a farmi
delle domande.
Mica ce l'ho con Dio, ma insomma qualche dubbio gli dovrebbe venire.
SergioŽ

Mica ce l'ho con Dio, ma insomma qualche dubbio gli dovrebbe venire.
Infatti, ho sentito un giorno una frase che mi ha colpito :
Ogni giorno prega come se tutto dovesse dipendere da DIO !
Ogni giorno FAI come se tutto dovesse dipendere da TE !

Amen
ma la tua opinione quale č?
Lupetta

Esci dal container, prendi pala, cazzuola, ecc. e datti una mossa ...
Vogliamo discutere i riferimenti geografici a cui rivolgi questo invito?
rischiamo grosso, molto grosso.
Sergio®


Discutiamone : Dall'Alpi alle Piramidi, dal Manzanarre al Reno !
Non si tratta di riferimenti geografici si tratta di cultura ( o meglio ignoranza) purtroppo
presente in ogni cm quadrato di questa terra.
In tutti i campi (compreso l'handicap) ci sono persone che "Piove ! Governo Ladro" non muovono un
dito manco a bastonarli, ci sono altre persone che per molto meno spostano montagne !
Questo succede a Pinerolo, Torino, Moretta, Talucco come a Napoli, Bari, Barletta, e Alcara Li Fusi

Questo succede a Pinerolo, Torino, Moretta, Talucco come a Napoli, Bari, Barletta, e Alcara Li Fusi
Bella storia, mi chiedo (assolutamente senza polemica) se il rapporto societa'/handicap,
sia diverso fra nord e sud, specifico: al nord ci sono piu' servizi per gli handy
rispetto al sud? siamo piu' tollerati al nord o al sud? e piu' facile trovare lavoro
al nord o al sud? sono state abbattute piu' barriere....? ecc...
Faccio qualche esempio:
Parlo di quello che conosco quindi della mia citta', i ristoranti e le pizzerie
che frequento io hanno tutti un bagno riservato ai carrozzati e ovviamente le varie
rampette che facilitano l'accesso, gli autobus sono raso terra e con l'aria 
condizionata e tante altre belle cosine che facilitano la vita....
oddio non sono tutte rose e fiori, qualche ufficio e' assolutamente irraggiungibile
e di stronzi ce ne sono tanti anche qui.....
Mi domandavo appunto se nel resto d'Italia la situazione e' migliore o peggiore che 
a Treviso.
Sergio®

a Treviso.
Pinerolo, (40 Km a NORD di Torino)
La situazione delle barriere architettoniche è drammatica, per risolvere il problema un responsabile
dell'ufficio di igiene propone di mettere una targhetta fuori da quei posti dove i disabili non
hanno possibilità di entrare, più o meno la targhetta doveva essere il simbolo della carrozina con
una croce (di S'Andrea) rossa sopra.
Della serie Io qui non posso entrare, hai presente quelle dei cani ? Uguaaaaaaaaale !

Della serie Io qui non posso entrare, hai presente quelle dei cani ? Uguaaaaaaaaale !
Mi ricorda anche di più le targhette "Whites only"....
Quando si parla di razzismo!
W

Quando si parla di razzismo!
I miei occhi la vedrebbero in altro modo, non un segnale razzista che dice:
"non voglio gli Handicappati nel mio locale"
Ma un marchio d'infamia per il locale, un marchio che dice:
"io non ho fatto niente per adeguare il mio locale"
Ovviamente per interpretarla in questo modo i titolari dovrebbero essere
COSTRETTI a mettere la targhetta.
Purtroppo questo marchio d'infamia lo dovrei mettere anche nel mio negozio...
che non e' mio ma dell'ater, puta caso un'immobile statale + o - .
Sergio®

COSTRETTI a mettere la targhetta.
Ovviamente il funzionario intendeva quello che tu dici, però ...
Però, se per qualcuno, può essere un'infamia non aver fatto nulla per le barriere, per altri
potrebbe essere una buona scusa per non accettare i disabili, della serie
Io non ho fatto nulla per adeguare il mio locale, quindi tu ne devi star fuori,

Io non ho fatto nulla per adeguare il mio locale, quindi tu ne devi star fuori,
pero' non so il gusto a stare in un locale, non adeguato, come
sarebbe!
Forse, sarebbe peggio per il proprietario!
Pero' anche io ho pensato ai cartellini che tengono fuori i ...
cani!!!!!!!!!
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110

 Io non ho fatto nulla per adeguare il mio locale, quindi tu ne devi star fuori,
La Pace,
leggo da parte di tutti osservazioni sacrosante(non c'č nemmeno bisogno di
dirlo).Purtroppo la
serie"dimmi come consideri e come tratti i c.d."handicappati"e ti dirň se vivi
o meno in un
paese civile"č molto lunga.Devo dire perň che l'unico modo per
cambiare-rivoluzionare le cose č
partire dal di dentro di noi stessi.
In particolare,tutte queste ingiustizie si spiegano perchč l'uomo cerca di
sfruttare e rubare
agli altri per guadagnare denaro ed assicurarsi cosě la vita.Ma se all'uomo č
data la Vita
Eterna mediante il potere di Gesů Cristo,l'uomo č libero dalla morte ed č
libero immediatamente
anche dal compiere ingiustizie perchč č tolta dal suo cuore la fonte di 
esse,cioč il peccato.
Questo č ciň che noi predichiamo.Si potrebbe obbiettare che in questo modo non
vi č un impegno
temporale,che č tutto campato in aria,che non facciamo una vera politica......
Mi permetto dire che la vera politica č instaurare la Giustizia sulla
terra.Forse che Gesů
Cristo č separato dalla politica?Gesů Cristo č il Giusto."Egli insegna la
Giustizia alle
nazioni"come dice la Scrittura;"E'il Servo Eletto per insegnare la Giustizia
alle nazioni".
Forse che fare politica  č solo essere di questo o quel partito?
Pasquale

...

pace Pasquale,
    sono contento che in questa lista piena di rabbia e di risentimenti c'e'
qualcuno che ha imparato ad affidarsi alle benevole mani del nostro unico
Dio Gesu' Cristo.
io sono handicappato,ma considero questa una benedizione non piccola per la
quale sono grato perche' mi permettere di crescere spiritualmente in modo
armonioso secondo il piano che Dio ha per me.
come te anch'io considero questo sulla terra solo un pellegrinaggio : la mia
patria e' il cielo !!!
I Gio 5:4  Poiche' tutto quello che e' nato
    da Dio vince il mondo ; e questa e' la
vittoria che ha vinto il mondo : la nostra fede.
                               <*)))))><
Gesu' ti benedica
foc...@iperbole.bologna.it
anche detto vittorio pedrazzi

patria e' il cielo !!!
ALLELUIA fratello...
PORCA TROIA finalmente qualcuno che ha capito il vero scopo dell'handicap,
anch'io quella volta che il signore mi ha messo quel motocarro di traverso
sulla strada mi sono detto: "SE IL SIGNORE VUOLE COSI'...COSI' SIA...BANZAIII"
e l'ho centrato piu' forte che potevo...e poi ho tanto rigraziato Dio di
avermi fottuto 3 dei 4 arti che tutti noi abbiamo...come sono stato grato
quando mi hanno tolto il chiodo di Kenf lungo mezzo metro dal braccio (a VIVO),
Dio come ti ringrazio di avermi fatto quasi impazzire facendomi fare 6 mesi
di ospedale e un anno in sedia a rotelle...com'era bello quando due terapisti
da 100 kili l'uno si appendevano alle mie gambe perche' tornassero a piegarsi
come un tempo...o no ma io non me la prendevo per quel dolore, era Dio che
voleva cosi'...Dio com'e' bello vedere i miei amici andare a sciare e dirmi:
"no, tu non puoi"...com'e' bello voler salire su una giostra e dirmi: "no,
tu non puoi"...ma sopratutto!! com'e' bello veder passare una moto e dirmi:
"NO, tu non puoi"
Dio ti ringrazio per tutto questo.....
PORCA TROIA.
SergioŽ

PORCA TROIA.
Mi associo a Sergio e ci aggiungo un personalissimo fanculo alla mistica della 
sofferenza.
Carlo Giacobini

...


anch'io quella volta che il signore mi ha messo quel motocarro di traverso
                 /.../
questa come altre (CHE PENSO) verranno e' una risposta prevedibile.
Tu Vittorio e tu Pasquale avete fatto, cosi', una forma di violenza
(verbale).
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
Home Page del Gruppo Grotte Pipistrelli di Terni:
http://www.geocities.com/vienna/9110/ggp.htm

 patria e' il cielo !!!
Ciao sono claudio (non fate caso al nick che mi serve per
it.arti.fantasy), non scrivo spesso su questo NG ma leggo con attenzoine
tutti i giorni i vostri messaggi. Gia' varie volte e' stato affrontato
il tema religiosita', sofferenza e handicap seondo me con toni troppo
accesi ed affermazioni patetiche da una parte e violente dall'altra.
Premetto che sono cattolico praticante, per chiarire subito ogni dubbio.
E' vero che la chiesa ha spesso fatto della facile retorica sulla
sofferenza e anch'io detesto i discorsi del tipo il dolore ti avvicina
alle sofferenze di Gesu' ecc. ecc. pero' cedo anche nell'aldila' e in un
significato alla sofferenza, non approvo Sergio quando dice ironicamente
che ringrazia Dio per le sfighe, e' molto difficile spiegarsi il perche'
della sofferenza, ma il cristianesimo ci prova, il pensiero di una vita
futura migliore puo' aiutare, o avere un dio che ha sofferto anche se
non fa calare la propria sofferenza puo' renderla meno dura, il
cristianesimo poi dovrebbe spingere ad aiutare gli altri soprattutto i
sofferenti e non a riempirsi la bocca di belle frasi vuota ed inutili
per se' e per gli altri. Non so se mi sono spiegato, e' per me un
argomento molto difficile al quale non ho trovato risposte chiare e
convincenti, volevo piu' ch altro placare la plemica e far sentire una
voce cattolica spero non fanatica. Scusate per la lungaggine
ciao a tutti
claudio
-- 
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN

Carlo Catalano
scusa mister delicatezza ...
se l'handicap non e' riuscito neanche a renderti le "palle quadre" non so'
cosa mai imparerai dalla vita caro mio.
tu puoi perdere le staffe fin che ti pare,ma io continuero' a dirti che sono
felice ...
la realta' vera amico mio non e' quella della mia emiplegia da trauma
cranico (a proposito  di motocarri ...),ne' quella della mia condizione
sociale di handy : io me ne frego !!!
la realta' vera e' quella che non si vede ... quella spirituale !!!
puoi sbraitare fin che ti pare,macinare rabbia fino all'esasperazione,ma non
cambierai una virgola di niente.
puoi accusare me,il mondo intero o anche Pasquale,ma ti farai solo del male.
Lettura da: Ebrei
    5:7 Nei giorni della sua carne, (Gesu') con alte grida e con lacrime
egli offrì
           preghiere e suppliche a colui che poteva salvarlo dalla morte ed
è stato
           esaudito per la sua pietà.
    5:8 Benché fosse Figlio, imparò l'ubbidienza dalle cose che soffrí;
    5:9 e, reso perfetto, divenne per tutti quelli che gli ubbidiscono,
autore di salvezza
          eterna


della sofferenza, 
Vedi in realta' io non ce l'ho ora come non ce l'ho mai avuta con Dio,
d'altra parte non porto rancore verso il ragazzo che guidava il motocarro,
sfiga sulla sfiga ha voluto fosse un amico, come potrei avercela con Dio.
Pero' mi fa inkazzare come una biscia che gli altri mi vogliano imporre
la mistica della sofferenza o che mi diano dell'arrabbiato o del risentito
solo perche' questa mistica non accetto...
Le persone che mi hanno conosciuto al meeting possono confermare quanto io
sia calmo e sereno e se sono cosi' e' perche' non cerco una giustificazione
a quello che mi e' successo, mi e' successo e basta...
Non e' ne merito ne colpa di Dio.
SergioŽ

          eterna
Porco dio anche io sono felice!!!!!!!!!
AH AH AH AH AH

vittoria che ha vinto il mondo : la nostra fede.
Carissimo Vittorio,
"Handicap" è un vocabolo della lingua inglese, che viene tradotto in italiano 
con "svantaggio". 
Ci sono persone a cui questo svantaggio pesa, pesa enormemente, fino a 
portarle sull'orlo del suicidio o del lasciarsi morire (si veda, ad esempio, 
il film Di chi è la mia vita?).
Ci sono altre persone, invece, che sanno trovare in questa loro situazione di 
svantaggio dei valori importanti e riescono a vivere in maniera intensa e 
originale il loro handicap. 
Fino a dichiararsi fortunate? Io non oso dirlo, ma se lo dicono loro mi va 
molto bene, vuol dire che hanno raggiunto un equilibrio e una maturità umana 
invidiabili.
E il cristianesimo come vede il portatore di handicap? Lo considera 
svantaggiato o fortunato, benedetto da Dio o maledetto?
Anche se c'è stato chi ha visto nell'handicap una maledizione o una punizione 
di Dio, la fede cristiana genuina ed evangelica non ha mai pensato e sostenuto 
questo.
Chiaro e inequivocabile è l'insegnamento di Gesù: Ai discepoli che lo 
interrogano sul perché un uomo è cieco fin dalla nascita, Gesù risponde: "Non 
ne hanno colpa né lui né i suoi genitori, ma è così perché in lui si possano 
manifestare le opere di Dio" (Gv 9,3).
Altri hanno visto l'handicappato come un privilegiato perché può offrire le 
sue sofferenze e le sue difficoltà a Dio divenendo come il "parafulmine" del 
mondo, perché la sua "disgrazia" è un segno dell'amore di Dio, è una 
"benedizione" di Dio.
Io non me la sento di condividere questo modo di pensare; io non me la sento 
di dire che il male è una benedizione di Dio!
Forse che Dio vuole il male delle sue creature? Forse che Gesù ha detto agli 
ammalati e agli handicappati che incontrava: tenetevi la vostra malattia e il 
vostro handicap e gioite in voi stessi? Non si è forse piegato su ogni sorta 
di malattie e di infermità per portarvi rimedio e sollievo? E non ha comandato 
di fare altrettanto ai suoi discepoli? Il male è male e va combattuto.
Il cristianesimo non è rassegnazione, non è passività. E' la "buona notizia" 
della liberazione, della guarigione. L'handicap, che è un male, non proviene 
da Dio e l'uomo deve impegnarsi per costruire strategie adatte a combatterlo.
Precisato questo, credo sia importante ora dire in positivo quale significato 
può avere la presenza in mezzo a noi, nella nostra società, nel nostro mondo, 
della persona handicappata.
Nel Documento della Santa Sede per l'Anno internazionale delle persone 
handicappate, pubblicato il 4 marzo 1981, si legge: 
"La persona dell'handicappato, con le limitazioni e la sofferenza che porta 
iscritte nel suo corpo e nelle sue facoltà, pone in maggior rilievo il mistero 
dell'essere umano, con tutta la sua dignità e grandezza. Dinanzi alla persona 
handicappata, siamo introdotti alle frontiere segrete dell'umana esistenza e a 
questo mistero siamo chiamati ad accostarci con rispetto e con amore".
Nel "Messaggio al popolo di Dio", a conclusione del Sinodo dei vescovi del 
1987, si afferma: "Voi abbandonati ed emarginati dalla nostra società 
consumistica, malati, handicappati... Contiamo su di voi per insegnare al 
mondo intero cos'è l'amore".
I portatori di handicap possono e devono essere, infatti, i profeti di un 
mondo nuovo che non è più quello della forza, della violenza, 
dell'aggressività, un mondo dove l'amore sarà re.
Con la loro presenza e il loro aiuto si può cogliere la vacuità di un mondo 
basato sul consumismo a oltranza, sugli idoli dell'avere, del potere e del 
piacere, sul vangelo dell'individualismo e del "ciascuno per sé", per prendere 
così coscienza che ci sono ben altri valori su cui fondare la convivenza 
umana, quali la semplicità, la solidarietà, l'amicizia disinteressata, l'amore 
per la natura, la gratitudine per piccoli gesti di accoglienza e aiuto... 
Scrive L. Coduri, da più di trent'anni operatrice presso "La Nostra Famiglia": 
"L'handicappato è un messaggio enorme e indispensabile per gli altri bambini e 
per la società. Aiuta a cambiare tutta la nostra categoria di valori. Noi ci 
chiediamo che cosa fa essere l'uomo uomo, quando ci troviamo di fronte a un 
handicappato, per il quale tutti i valori tradizionali umani, ai quali noi 
siamo disposti a sacrificare tutto, non ci sono. Quando non è efficiente, né 
intelligente, né bello, né autosufficiente, quando non ha futuro: allora, 
cos'è essenziale per essere uomini? Eppure quella persona è uomo, ecco uno dei 
suoi annunci più grandi".
Se la società fosse disponibile e aperta, potrebbe quindi ricevere, dal 
portatore di handicap, un decisivo contributo di autentica umanizzazione
Caro Vittorio, queste non sono parole del sottoscritto, che non ha la fortuna 
di essere credente. E' uno scritto di Don Giovanni Cecchetto,  sacerdote della 
Diocesi di Vicenza, in carrozzina da circa 22 anni in seguito a un incidente 
stradale. 
Personalemente non lo condivo appieno, ma mi sembra una posizione religiosa, 
culturale e umana con la quale si possa discutere e confrontarsi. Un modo di 
vedere piuttosto lontano da quello che Tu proponi e che incentra ogni analisi 
nel ruolo catartico e salvifico del dolore.
Siano con te la pace e la gioia
Carlo Giacobini

 AH AH AH AH AH
Satan queste simpatiche affermazioni tientele per te, si stava facendo
un discorso serio su problemi che ci toccano da vicino, la bestemmia mi
sembra un modo un po' cafone e volgare per entrare in una discussione
(almeno potevi mettere due o tre asterischi), per cui se vuoi lasciarci
in pace te ne saremmo grati. Mi sembra questo un NG di persone educate e
penso che il rispetto delle convinzoni altrui sia fondamentale, per cui
togliti da maroni.


claudio
Claudio ho apprezzato la finezza filologico-enigmistica del numero degli 
asterischi che corrisponde esattamente al computo delle lettere della 
bestemmia proferita da Satan (che per altro no mi ha fatto nè caldo nè 
freddo).
Carlo G.

...


è fatta con l'intenzione di farla.
Ragazzi io non sarei così drastico...
Scrivere su un newsgroup libero vuol dire anche "correre il rischio" 
che partecipino satanisti, atei e blasfemi vari.
Il mondo è fatto anche di queste persone no? O vogliamo evitare il confronto?
Personalmente ho interpretato il "messaggio" di Satan come: "nonostante io non 
la pensi come Pedrazzi, sono felice lo stesso".
E' il suo "stile" forse che vi ha infastidito... A me no.
Bruno

E' il suo "stile" forse che vi ha infastidito... A me no.
Personalmente ho uno strano e forse distorto rapporto con la bestemmia,
la considero quasi una preghiera, una richiesta d'aiuto.
Uno non puo' bestemmiare e non credere in Dio, se non credesse in Dio
non avrebbe motivo di bestemmiare...
Anche il Sergino non e' immune dalla bestemmia e se quando sono arrabbiato
i porchi che tiro mi ricadessero sulla testa sarei alto un metro e dieci,
comunque mai mi permetterei di bestemmiare quando questo turbasse la
sensibilita' delle persone con cui mi sto confrontando.
 
Sergio®


GLORIA A DIO NELL'ALTO DEI CIELI E PACE AGLI UOMINI CHE EGLI AMA...
e anche ai bestemiatori .
Pace e bene a tutti.
Franco Peci
Borno BS
icq 20148449

culturale e umana con la quale si possa discutere e confrontarsi
Ciao Carlo,
mi piace molto questo modo di proporre la discussione. Molto civile!
Vorrei rispondere su alcuni punti, ma oggi non è giornata! condivido grosso
modo molte cose del tuo amico sacerdote. Mi pare escano grossi interrogativi
sul senso della vita quando si è totalmente impotenti o inabili. cosa rimane
allora? e perchè? sono belle domande, che a me personalmente mi hanno
profondante cambiato.
________________________
Luigi Vittorio
e-mail: 
luigiv...@flashnet.it
Roma
sul web, grazie a Sergio:
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