Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: it.sport.hockey.ghiaccio ?!

Cosě, tanto per buttarla lě...  che ne pensate di proporre un ng
sull'hockey ghiaccio ?
Anche perchč l'hockey non č soltanto uno sport americano e io mi sento
sempre un po' OT a parlarne in questo ng.
Ciao a tutti.
Dan

 sempre un po' OT a parlarne in questo ng.
Mah, io credo che nel nostro "saloon" un tema di questo tipo sia tutto
fuorche' OT....cosa ne pensate, resto della gang?
Attendiamo pareri!!!
Bruine (:-)
 

 sempre un po' OT a parlarne in questo ng.
no non ci siamo, questo Ng è nato proprio con l'intento di raggruppare
appassionati a queste discipline, non necessariamente per parlare di
risultati ottenuti sul territorio a stelle e strisce.
Ti riposto una parte del manifesto del gruppo:
"Il newsgroup intende offrire agli amanti dello sport usa la possibilità di
scambiarsi notizie, opinioni e risultati riferiti sia ai campionati più
seguiti, NFL MLB NBA NHL e NCAA, sia alle discipline emergenti, soccer
wrestling exformula indy ecc.
Inoltre saranno gradite le discussioni relative alla pratica di queste
discipline nel nostro paese, sempre che non siano già trattate in gruppi
specifici."
Il manifesto integrale lo trovi a questo url:
httt://
beatles.cselt.it/news-it/mani/it.sport.americani.txt
Quando abbiamo creato il gruppo abbiamo deciso di specificare nel manifesto
che le discussioni dovevano riguardare anche le attività di queste
discipline al di fuori degli states, ponendo solo il limite di non andare
ad invadere argomenti già trattati in altri NG, come ad esempio il
campionato italiano di basket.
Quindi ti invito ad usare il saloon ed a sviluppare argomenti legati
all'hockey internazionale e nazionale :-)
Aspettando di leggerti
Ciao
Giorgio

fuorche' OT....cosa ne pensate, resto della gang?
Certo, se non ne parliamo qui, dove possiamo farlo? :-)
Ciao,
Stets :-)

di gente simpatica... :-)
E' vero, questo è un ng con gente simpatica, preparata e disponibile.
Insomma, veri appassionati. Per qualsiasi amante dello sport giocato con
mentalità "a stelle e strisce" questo gruppo è un paradiso. Il mio primo
amore è stato il football americano che ho praticato con "devozione" e
quindi... ci capiamo.
E' però anche vero che non tutti gli sport minori sono sport americani. Mi
spiego. Chi segue il rugby, l'hockey, forse non si addentra neppure in un
gruppo apparentemente dedicato soltanto al made in USA. Peggio ancora chi
detesta football, basket e baseball. Io stesso, nei periodi in cui si
postano solo messaggi di basket, mi annoio a morte.
Ciao,
Dan

sempre affascinante qui al saloon?
Si può provare. Se la cosa prende, tanto meglio.
Però ho già postato qualche messaggio tempo fa ma la risposta
è stata molto scarsa. Se ben ricordo ho postato in cross-post (si dice
così?) con la lista it.sport e mi hanno risposto due persone (uno dalla
svizzera), poi basta. Anzi, per essere sinceri sono rimasto molto sorpreso
che alcuni dei maggiori frequentatori del saloon seguano attivamente
l'hockey italiano, ero convinto che qui "non tirasse aria".
Ciao anche a Giorgio,
Dan

In definitiva, non sono scettico sulle percentuali di sopravvivenza di un
ng dedicato all'hockey su ghiaccio. Credo che gli appassionati non
manchino, basta snidarli e invogliarli un poco. Comunque tutto è ancora a
livello di RFD e la strada è lunga e in salita. Sappiamo tutti che per
sopravvivere un ng ha bisogno di un certo volume di messaggi ed io non
voglio certo sottrarre frequentatori a it.sport.americani con un
sottogruppo in cui vengono dette le stesse cose che si dicono qui, dalle
medesime persone. 
Io direi: per adesso va più che bene così, stiamo a vedere cosa succede e
poi, SE E' IL CASO, si passa dalla RFD ai voti. Mi sembra ragionevole, no?
E poi chissà, magari nel frattempo decidono di asfaltare le piste
ghiacciate e di farne
dei parcheggi!...  :-(
Che ne dite?
Ciao

*fantastico* sport richiama a livello nazionale...(:-(
Sono d'accordo e non sono d'accordo. A livello di neofiti l'interesse č
nullo, l'hockey italiano č in crisi (come qualsiasi sport diverso dal
calcio) e non invoglia certo pubblico e organi d'informazione. Perň mi
sembra che chiunque abbia assistito dal vivo ad una partita di buon
livello... beh, il fruscěo dei pattini non se lo scorda piů.
Del resto su internet gli appassionati non sembrano cosě pochi e cosě
tiepidi come si dice in giro. A dire il vero, credo che la loro (mia) unica
pecca sia quella di essere un po' troppo solitari. E poi i "valligiani"
(Alto Adige) e i "cittadini" (Milano, Varese,...) si snobbano a vicenda, da
Torino (Valpe, Draghi) non ho notizie (se qualcuno č in ascolto risponda), 
il Curma ha i suoi guai e dalla Vallče non si fa vivo nessuno... Allora,
vogliamo continuare a isolarci oppure usiamo tutti dal guscio e discutiamo?
Ciao,
Dan.

 gruppo apparentemente dedicato soltanto al made in USA.
Beh, e' un peccato perche' il manifesto del NG parla chiaro....(anche se mi
pare che proprio il rugby non sia contemplato).
Ciao!!!
Bruine (:-)

> Allora, vogliamo continuare a isolarci oppure usiamo tutti dal guscio e
discutiamo?
Caspita, qui si entra in un bel campo minato...ti dico solo una cosa: se
davvero servisse a riportare l'hockey italiano ad un livello piu'
"consono", sarei io il primo a mettere da parte vecchie ruggini (e che
ruggini...) per iniziare la costruzione di qualcosa di veramente buono.
Ieri guardavo la DEL e pensavo..."c***o, con un po' di buona volonta' ci si
potrebbe arrivare anche qui!".
Ora a Milano abbiamo "adottato" una squadra (parlo per me e per quelli
dalla mia parte, dato che molti si sono rifiutati di far cio') e speriamo
che sia solo l'inizio...ma certi avvenimenti verificatisi in passato non
dovranno piu' accadere, pena la morte definitiva dell'hockey in Italia.
Il dibattito prosegue....(:-)
Bruine (;-)

 dei parcheggi!...  :-(
AAAAAARRRRRRRRRRGGGGGGGGGG (:-@
(non dirlo neanche per scherzo...) (;-)
Ciao,
Bruine (:-)
 

Dan <d...@dan.dan> wrote:
: In definitiva, non sono scettico sulle percentuali di sopravvivenza di un
: ng dedicato all'hockey su ghiaccio. Credo che gli appassionati non
: manchino, basta snidarli e invogliarli un poco. Comunque tutto è ancora a
: livello di RFD e la strada è lunga e in salita. Sappiamo tutti che per
Seguo da qualche giorno il NG da bravo lurker ;-) ma ho deciso di
intervenire sul tema... occhio che lanciare una RFD non e' semplicissimo,
bisogna poi raggiungere 75 voti che non sono pochi. Se fallisci bisogna
aspettare altri 6 mesi prima di riproporla.
Comunque mi sa che gli appassionati vanno snidati.
Ti parlo in breve della mia (piccola) esperienza.
Ho un sito da circa 2 anni su geocities, inizialmente dedicato a diverse
cose (hockey, musica e altro), poi interamente destinato all'hockey su
ghiaccio, segnatamente su quello rossoblu :-)
L'indirizzo e' in signature...
Beh, dopo un annetto e passa nel limbo, nel giro di 8 mesi ho avuto oltre
5100 contatti!
E la mailing list del sito ha 35 iscritti... anche se non partecipano tutti
alle discussioni (come al solito), e tieni conto che e' dedicata solo
all'hockey a Milano. Per cui la gente c'e'... bisogna solo farla saltare
fuori!
Se vuoi posso aiutarti a lanciare l'idea sulla mailing list, invitando gli
iscritti a fiondarsi qui per discutere del probabile nascente
it.sport.hockeyghiaccio, cosi' sondiamo gli umori della folla ;-)
Che ne pensi?
-- 
   Lorenzo Pulici - Milano, Italia    -  email: webmaster at 
weitzmann.it
************  Produci, consuma, crepa (CCCP Fedeli alla Linea)  ************
 
http://www.weitzmann.it
 
http://www.tempolibero.com/user/pulici/
 
http://www.geocities.com/Colosseum/Field/9892/
  Milanohockey website

Che ne pensi?

 mailing list.
Ci tengo a risponderti subito...in questo ng si e' creato un clima molto
favorevole alle discussioni: e' da piu' di un anno che ci si "conosce" e
non si e' *mai* andati oltre le righe, anche perche' noi "abitueé" ci
teniamo che il clima rimanga questo e facciamo di tutto perche' sia cosi'.
(Soci del saloon, se mi sbaglio correggetemi).
Insomma, il gruppo non e' moderato ma abbiamo poliziotti ovunque e pure uno
sceriffo (;-)
Personalmente sono molto felice che la cerchia si allarghi (in fondo, non
siamo poi in tantissimi a postare) e sono certo che questo contribuira' a
rendere il "saloon" ancora piu' interessante.
La porta e' sempre aperta....(;-)
Bruine (:-)

 sceriffo (;-)
A questo proposito ho anch'io avuto modo di notare come questo newsgroup
sia a tutti gli effetti molto selezionato rispetto all'utenza. E'
gratificante frequentare un gruppo di discussione dove, a parte qualche
inevitabile spammer (tipo quella che via rete ha fatto credere ai
Dolphins che Parmalee era un giocatore, e poi ci viene a massacrare i
bal "anche voi potete fare soldi su internet") si trovano notizie
interessanti e discussioni civili quando non amichevoli e scherzose (la
guerra fra poveri della AFC East continua, a proposito). Ma soprattutto
non si sconfina mai dai canoni della buona educazione. Evidentemente il
vantaggio maggiore di questo ng e' quello di non referenziare un
prodotto "di massa" in un contesto locale. Non faccio esempi su gruppi
italiani (dove e' possibile tuttavia riscontrare molto spesso
comportamenti poco simpatici), ma traggo spunto da
rec.sports.football.pro
: in quel ng ci sono intenditori a 5 stelle,
onesti appassionati e maleducati di ogni risma, che, dietro l'anonimato,
danno sfogo alle loro pulsioni meno nobili. E' triste perche' un neofita
deve spendere parecchio tempo per distinguere notizie interessanti da
spazzatura. Da questo punto di vista possiamo ritenerci abbastanza
fortunati. Speriamo che vadi (liceo classico) avanti cosi'.
Salutamm.
Mauro

 Salutamm.
Altrettantt
Bruine (;-)
 

Speriamo che gli eventuali appassionati di hockey neo-frequentatori di
questo newsgroup siano ben diversi dai "maleducati di ogni risma" che si
nascondono dietro l'anonimato di cui ci parla Mauro.
Ciao a tutti,
Dan

Ciao Bruine,
visto che ti interessa... ho giocato nei Pirates a Savona come Wide
Receiver e come Flanker. Sono stato contagiato dal football nei mitici
anni di "SUPERBOWL" (la rivista di Guido Bagatta, nel 1985 o giù di lì).
I Frogs erano neri-argento-gialli (poi il giallo l'hanno abbandonato) ed 
i Seamen di Milano erano sponsorizzati da Armani (oggi mi sembra
impossibile). A Genova c'erano gli Squali ed i Rhinos facevano la
pubblicità in TV al MAXICONO. la FIAF era AIFA e la USFL sfornava,
tra gli altri, Jim Kelly (Houston Gamblers). 
Interrompo, altrimenti continuo all'infinito.
Tra le reliquie in mio possesso:
* Annuario BIKE di Guido Bagatta (1983-84).
* La collezione completa dei fascicoli settimanali "Settimana SUPERBOWL".
* Qualche Sport USA (1988) (in cui si parla anche di Saima Milano, Varese
ecc., oltre che della vittoria dei Pirates sui Frogs nell'Under 21 - lì io
però avevo giocato... nella "chain crew").
[anche qui, la lista potrebbe andare avanti...]
Bei tempi, bei ricordi.
Unico rammarico: ero troppo preso dal football per accorgermi del momento
d'oro che stava vivendo l'hockey italiano (allora ero occupatissimo a
convincere tutti di quanto fosse divertente fracassarsi le ossa a testate).
Ciao,
Dan

Che ne pensi?
Mi farebbe molto piacere. Ripeto, sarei felice che
"it.sport.hockey.ghiaccio" nascesse da una comune esigenza e da una
effettiva necessità, senza forzature o azioni personali. L'hockey è uno
sport di squadra, giusto?
Mi ha fatto piacere conoscerti, 
Dan.


Ciao Dan.
Se fossi in te sarei fiducioso. Quanto piu' restringi l'insieme di
specialisti (appassionati nel nostro caso), tanto piu' le persone
capiscono che il ng e' uno strumento pregiato, utile e divertente.
Quindi e' chiaro che le discussioni saranno tutte di un certo livello.
Speriamo buono.
Bye.
M.

dovranno piu' accadere, pena la morte definitiva dell'hockey in Italia.
A cosa ti riferisci di preciso? (Per amor di discussione...:-))
Andy

Dan <d...@dan.dan> wrote:
: Sono felice che un altro appassionato (e, mi pare, uno di quelli tosti)
: faccia sentire la sua voce in questo newsgroup.
Finalmente un ng dove parlare di hockey senza essere soffocati da maree di
postings su cacio e f1 (nonostante ng appositi...) ;-)
:>la mailing list del sito ha 35 iscritti... anche se non partecipano tutti
:>alle discussioni 
: Da qualche giorno ci sono anch'io, in silenzio radio.
Bene! :-)
Grazie per esserti iscritto!
Una curiosita'... di dove sei?
: Complimenti per l'entusiasmo e la cura con cui la stai gestendo! 
Grazie!!!!
Adesso poi ho in ballo una ristrutturazione globale del sito, solo che i
ritagli di tempo in cui portarla avanti sono pochi... ma non dispero :-)
: Ho già inviato la RFD (e mi hanno già dato una prima conferma) ma, come ho
: già detto, non è obbligatorio metterla ai voti ad ogni costo. Intanto ho
: avviato la procedura per smuovere un po' le acque e per vedere se la cosa
: riscuote interesse, poi si vedrà. Decideremo insieme. 
Bon, allora mi fiondo in it.news.annunci a vedere se c'e'... e mi sa che
dovro' sottoscrivere it.news.gruppi, allora ;-))
: A me basta poter parlare di hockey coinvolgendo appassionati di tutta la
: Penisola (profondo Sud incluso, che non farebbe male all'hockey) e di tutte
: le regioni (anche quelle a statuto speciale, per intenderci). Utopico ???
Utopico non credo, dificile forse un po'... l'utopia per me la rasenta chi
pretende di trasferire l'hockey in tutte le grandi citta' (uno su tutti
Quintavalle). Finche il calcio la fara' da padrone in questo modo non vedo
molte possibilita'...
:>Beh, dopo un annetto e passa nel limbo, nel giro di 8 mesi ho avuto oltre
:>5100 contatti!
: Accipicchia! Li andiamo a snidare tutti !... :-)
Beh, ve ne sono anche di stranieri...
: Mi farebbe molto piacere. Ripeto, sarei felice che
: "it.sport.hockey.ghiaccio" nascesse da una comune esigenza e da una
: effettiva necessità, senza forzature o azioni personali. L'hockey è uno
: sport di squadra, giusto?
Esatto, il piu' bello ed entusiasmante tra gli sport di squadra! :-)
Forse sembrero' un detrattore del calcio, ma ho fatto l'arbitro per 9 anni e
ho smesso per una fortissima forma di nausea...
: Mi ha fatto piacere conoscerti, 
Anche a me! :-)
A presto
-- 
   Lorenzo Pulici - Milano, Italia    -  email: webmaster at 
weitzmann.it
******************************************************************************


9 anni e ho smesso per una fortissima forma di nausea...
Tranquillo, in questo ng sei al sicuro!
Ciao,
Dan

Dan <d...@dan.dan> wrote:
:>Una curiosita'... di dove sei?
: Sono di Savona e l'unico ghiaccio che ho a disposizione č quello per le
: granite. :-)
Capisco... :-)
: Me la cavo con qualche puntatina a Lugano (adoro l'hockey svizzero). Penso
Sono un fan luganese dai tempi del primo scudetto, col grande Kent
Johansson... (e John Slettvol in panchina).
: che presto farň un salto anche a Milano.
ottimo, ma preparati a vedere un hockey di basso profilo... purtroppo
l'hockey italiano attualmente e' questo.
: E' veramente un peccato (e un po' vergognoso) che in Liguria non esista un
: impianto dove poter praticare questo *splendido* sport, oltre tutto un
: palaghiaccio potrebbe anche essere utile al pattinaggio artistico (cosě
: finalmente si disfano dei "quad"... che brutti!). 
Pensa che io invece abito di fronte all'Agora', dove gioca il Saima (anche
se quest'anno, ironia della sorte, non sono ancora riuscito a vedere una
partita che sia una!)
:>allora mi fiondo in it.news.annunci a vedere se c'e'
: Il GCN mi ha risposto positivamente, ma non ho piů avuto altre notizie.
: Teoricamente dovrebbero comunicare la RFD anche in questo ng. Aspetto
: ancora un po' e poi mi informo. Magari posso postare il manifesto in
: anteprima...
Ho visto in it.news.gruppi e come hai constatato partecipo alla
discussione...
:>l'utopia per me la rasenta chi pretende di trasferire l'hockey 
:>in tutte le grandi citta' (uno su tutti Quintavalle).
: Perchč utopia? Se la cosa fosse organizzata bene, penso che potrebbe
: riscuotere un certo successo. In Inghilterra ci sono riusciti, basta
: volerlo.
Gia', basta volerlo... ma chi lo vuole? Finche' abbiamo giornali sportivi,
tv e radio che dicono "noi parliamo degli sport che la gente ci chiede", per
l'hockey non avremo spazio. Resteremo piu' o meno sempre gli stessi
appassionati... anni fa di hockey si parlava di piu' perche' si era riusciti
a coinvolgere la stampa. 
: Quintavalle... a me č simpatico, quasi quasi apro un bel dibattito.
Ho iniziato a non sopportarlo piu' da quando si e' permesso di licenziare il
mitico Kim Gellert, un vero simbolo per l'hockey milanese.
E poi lo trovo esageratamente polemico, costruttore di castelli in aria e
poco realista...
:>Finchč il calcio la fara' da padrone in questo modo non vedo
:>molte possibilita'...
: Esistono parecchie persone (me incluso) alle quali il calcio non piace.
: Perň in televisione non si parla d'altro e cosě sembra che esista solo
: quello.
Vero...
: Tutti gli altri sport ricevono un trattamento di ultima categoria ed eventi
: anche ben organizzati e di grande rilevanza vengono fatti a pezzi con
: sintesi assassine e commentatori incompetenti.
Vedi il Guadagnini filo-devils di un po' di anni fa (telepiu'), il Bizzotto
(RAI) filobolzanino dell olimpiadi...
: Molti ricorderanno i telegiornali piazzati sul terzo tempo delle partite di
: hockey a Nagano oppure "LINEA HOCKEY", piů simile a "Striscia la  Beriscia"
Linea hockey non l'ho mai visto, per Nagano ti do' ragione... anche se
finalmente abbiamo avuto la fortuna di gustarci un po' di sano hockey in
tv... e incredibilmente delle partite INTERE!!!!
:>Forse sembrero' un detrattore del calcio, ma ho fatto l'arbitro per 
:>9 anni e ho smesso per una fortissima forma di nausea...
: Tranquillo, in questo ng sei al sicuro!
:-))


tv... e incredibilmente delle partite INTERE!!!!
Appunto. Ringraziamo il cielo e soprattutto il fuso orario... comunque
per mondiali e olimpiadi dovrebbe bastare Eurosport, che ormai sono in
molti ad avere. Per il resto effettivamente e' buio completo... :-(
Saluti,
Andy

 wrote:
:>Vedi il Guadagnini filo-devils di un po' di anni fa (telepiu'), il Bizzotto
:>(RAI) filobolzanino dell olimpiadi...
: Bizzotto e' bolzanino e conosce ottimamente ambiente e storia
: dell'HCB. Sarebbe bello sapere  tutto di tutti, purtroppo e'
: abbastanza difficile.. Cio' che conta cmq e' che Biz e' sicuramente
: competente, si occupa di hockey da molti anni, si documenta e non
Che Bizzotto sia competente non lo metto affatto in dubbio, anzi anche io lo
trovo molto competente.
: spara (troppe) cazzate. Che sia filobolzanino e' pressoche' certo, se
: un  appassionato di hockey nato a BZ tifa per un'altra squadra
: dovrebbero togliergli come minimo la cittadinanza :-) escludo
: categoricamente che sia pero' un tifoso "contro" qualcuno  - non
: capisco come possa dare fastidio.
E' un fastidio relativo, solo che a sentir parlare lui sembra che l'hockey
italiano sia solo Bolzano ;-)
: Se conoscete un giornalista italiano piu' adatto di lui a fare
: telecronache di hockey su ghiaccio, segnalatelo alla RAI.
Non e' male Lucchini (della RAI di Milano), a volte rimpiango Frangipane,
non per le sue capacita' ma per il fatto che era fuso :-)
Mi ricordo un Milano-Fiemme di 8-9 anni fa, qualche decina di secondi di
silenzio, poi al momento in cui Maurizio Pasquale Vacca prende il disco,
Frangipane si mette ad urlare "Vacca!!!!"... mi sono piegato in due dal
ridere :-)))
:>finalmente abbiamo avuto la fortuna di gustarci un po' di sano hockey in
:>tv... e incredibilmente delle partite INTERE!!!!
: Appunto. Ringraziamo il cielo e soprattutto il fuso orario... comunque
Si, soprattutto il fuso orario, se le olimpiadi fossero state in Europa mi
sa che l'hockey ce lo scordavamo. Oddio, magari ce lo facevano vedere, am
alle due di notte...
: per mondiali e olimpiadi dovrebbe bastare Eurosport, che ormai sono in
: molti ad avere. Per il resto effettivamente e' buio completo... :-(
Si, i fortunelli che hanno Eurosport... i poverertti che viaggiano ancora
via etere e che non riescono piu' nemmeno a vedere la Svizzera si attaccano
al tram... :-(
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