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Titolo: [NBA] Confronto Stojakovic e Bird

Ultimamente ho notato che va di moda confrontare le qualita' i
tiratore di Bird con quelle di Stojakovic, e sembra che la
conclusione maggiormente di moda sia "puo' esserci un confronto".
Adesso, se non teniamo conto dell'abilita' di poi mettere i
suddetti tiri anche nei momenti critici ma solo della pura
abilita' nell'eseguire il gesto, l'impressione che ho io e' che il
confronto non ci sia proprio.
Chiaramente io non e' che abbia visto cosi' tanto di Bird (per una
dozzian di partite recentemente si), pero' direi che per mille
ragioni Stojakovic e' decisamente superiore!
Partiamo dai numeri, quelli che mostrano nelle telecronache.
Osservazioni:
-Bird, in proporzione, tirava molto meno da tre
-valutando separatamente tiri da 2 e da 3 le % sono molto simili
-impressione mia, o Bird prendeva mediamente piu' spesso soluzioni
differenti dal tiro in sospensione, soluzioni a + alta %?
-in mezzo a tutto sto marasma, bisogna are attenzione al contesto:
Bird giocava in un NBA in cui la % dal campo era del 50%,
Stojakovic in una col 43.5%, il che da molto piu' valore alla
precisione accumulata da Predrag.
Poi ci sarebbe anche l'impatto visivo: a me pare che il rilascio
di Stojakovic sia molto piu' veloce, soprattutto se si tratta di
ricevere e sparare, il che unito a precisione e altezza fa di lui
un tiratore fuori standard.
Opinione degli storici?
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

 Opinione degli storici?
Quando metterà i tiri per vincere... allora sarà paragonabile a Bird...
(vedi gara 7 Sac-Lal due anni fa...), per adesso un incredibile tiratore ma
SOLO tiratore...
Ciao
ASC

 Opinione degli storici?
che sei ubriaco. ^___^
Dal punto di vista estetico e tecnico entrambi i movimenti non sono perfetti
al100%, Peja per esempio ha il gomito troppo esterno, e come ben sai, il
punto di riferimento per il giusto movimento di tiro è Allan Houston...
Riguardo all'efficacia credo che, pur parlando di due super assi del jump
shot, resti da considerare il diverso peso specifico dei tiri presi (e
segnati), e per ora Bird ha ancora un paio di velodromi di vantaggio.
E poi il basket non è solo tiro, o meglio per Stojakovic è tiro e ben poco
altro, Bird compilava anche le caselle dei rimbalzi, degli assist e dei
recuperi.
Altro giocatore.
E poi io a Bird, come tiro e come gioco in generale, andrei a confrontare
Nowitzki.....
-- 
Ciao
Marcello
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Non tutta la chimica e' cattiva. Senza la chimica, come l'idrogeno
e l'ossigeno per esempio, non ci sarebbe modo di fare l'acqua, un
ingrediente fondamentale della birra
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Altro giocatore.
su questo sono d'accordo, Larry aveva sicuramente qualcosa in piu'.
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ovviamente tutto ciň che dico č IMHO
http://ambardan.splinder.it
 (il mio blog)
"Scusate non mi lego a questa schiera, morrň pecora nera"
Occhio per occhio rende il mondo cieco.
e sopratutto Barozzi forever
ihgger numero 1065

 abilita' nell'eseguire il gesto
quale parte non e' chiara?


 movimento di tiro è Allan Houston...
che pero' e' molto lento nel lasciarlo partire, prenderei
sicuramente Stojakovic prima di lui. L'unico che mi lascia in
dubbio e' Ray Allen.


 dubbio e' Ray Allen.
Ray Allen... l'unico in grado di tirare da centrocampo con lo stesso jump
shot come se stesse tirando dalla linea da tre... imho è uno dei giocatori
più eleganti della lega.
--
Otrebor
U.s.Pezze (50023), Bari, V.8
tessera #046 club dei mille
Gemellato con Black Ghost

 piů eleganti della lega.
A dire il vero l'ha fatto anche Marbury due stagioni fa... IMPRESSIONANTE!
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.01.31....@student.liu.se...
Il confronto si limita, su richiesta di Ryoga e per logicita', al solo
aspetto del tiro e creca di non essere condizionato dal fatto che nel
"clutch" abbiamo prove della capacita' del biondo, mentre Peja ha ancora
qualche anno per redimersi dalla famosa bomba del 2002.
Bisogna prendere in considerazione solo gli anni dal 85 al 90 (escluso l'89
nel quale non gioco'): nei primi Bird tirava pochissimo dall'arco (una volta
per gara), mentre negli ultimi  2 anni non c'erano le premesse "fisiche" per
continuare a tirare. In questa porzione di carriera la percentuale era
buona, direi ottima per l'epoca, considerando la disabitudine al gesto, di
sicuro non imparato in gioventu'.
Peja in questo ha sicuramente una cultura della tripla piu' radicata, primo
perche' sara' facilmente cresciuto con il poster di Drazen attaccato al muro
(ma qui faccio una valutazione romantica) ed ora perche' reincarna
perfettamente lo stereotipo del "bianco europeo grande tiratore" che tanto
piace ai rigidi modelli americani. Quello che poi fa pensare e' il continuo
aumentare dei viaggi in lunetta (con percentuali "birdiane") ed anche dei
rimbalzi (ad oggi sono 6 abbondanti) che cominciano a rendergli stretta
l'etichetta di tiratore.
Per quello che riguarda la meccanica, ricordo che Larry portava la palla
quasi dietro la testa, dando una parabola molto alta, mentre Peja sembra
piu' una catapulta, con un rilascio molto rapido. Nessuno dei due ha il
gomito come nei manuali, ma questo importa molto poco: stilisticamente vale
poco anche il tiro di Reggia Miller, ma se chiedete a Spike Lee sui tiratori
NBA al Garden forse vi dice cose interessanti......
Concludendo.
Chiunque, del passato o del presente, subisce un accostamento a Stojakovic
come tiratore dovrebbe fare un bel sorriso, anche se si chiama Larry Bird.
E' chiaro che nessuno si ricordera' delle tue percentuali, mentre se rubi la
palla allo scadere di una gara decisiva, magari qualche videocassetta te la
dedicano. Per cui Peja sa benissimo cosa gli manca per dare a questo
tremendo paragone un peso molto piu' significativo.
Saluti
Kicco

 ragioni Stojakovic e' decisamente superiore!
Ragazzi, rendiamoci conto che il signor Fracasso è un mago nel creare 
scompiglio, nell'essere anticonformista, quindi il fatto che lui dica 
che Stoyakovic sia meglio di Bird rafforza la grandezza di Larry.
Christian


Mah, io ho semplicemente letto l'opinione che Stojakovic TIRA meglio di
quanto non facesse Bird. Forse non e' cosi' ma non mi pare un attentato di
lesa maesta'.
Saluti
-- 
Kicco
[ICGSH] Zac Attac (51846)

 paragone un peso molto piu' significativo. 
Se Bird e' diventato Bird non e' per quello che sapeva fare, ma
per quello che FACEVA nei minuti fondamentali. Questa e' la
differenza tra il talento e il campione.
Tuttavia mi chiedo, a te chi pare il tiratore migliore, anche in
rapporto ai contemporanei (mio problema principale, dato che
fatico a fare confronti con gente dell'epoca)?


 fatico a fare confronti con gente dell'epoca)?
consideriamo solo il tiro, li mettiamo a 7.25 metri dal cansetro e vediamo
che ne infila di più.
Gara di tiro: secondo me vince ancora Bird, ma forse mi faccio traviare dal
concetto di "gara", se c'è una gara, Lui la vince.
Nei secoli: come tiratore puro non dimenticherei: Mullin (c'era anche
dell'altro nel suo gioco), Hornacek, Miller, Chuck Person e Glenn Rice.
Nowitzki, mettetelo dove vi pare, ma in una gara di tiro lotta con tutti.
Ciao
Marcello
-- 
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K: "We are the best kept secret in the universe. Our mission is to
monitor extra-terrestrial activity on Earth. We are your best, last,
and only line of defense. We work in secret, we exist in shadow."
J: "And we dress in black."
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