Newsgroup: it.comp.appl.access
Titolo: [OT] Tutorial Access

Stavo leggendo la risposta di Sergio Mazza a "Ma un manuale ..." e mi è 
venuto in mente che uno dei problemi maggiori di chi come me, seppur ha 
forse delle conoscenze anche accettabili di Access, ma non fa il 
programmatore, è trovare cose nuove o soluzione ai problemi per la 
difficoltà di ricerca nell'help in linea. Ora gli esempi non mi vengono in 
mente, ma molto spesso succede di non trovare risposta perchè non sai cosa 
cercare. Una stupidaggine è per esempio la sintassi di InputBox, che cercavo 
nell'help di VBA senza ricordarmi la definizione "InputBox" ma solo "Input" 
e non sono riuscito a trovarlo.
Rispondendo di conseguenza anche a Roberto dalla campagna, relativamente ad 
una sua risposta ad post di qualche tempo fà sull'utilità di un tutorial di 
basso livello rispetto ai manuali, forse un vero aiuto a chi non lavora 
continuativamente nell'informatica è proprio un dizionario, un tutorial o 
qualsiasi altra cosa che aiuti ad identificare le cose che di volta in volta 
cerchiamo.
Detto ciò è fin troppo scontato che per la quasi totalità dei problemi chi 
abbia postato sul NG in modo accettabilmente corretto ha avuto risposta 
comunque. Semplicemente forse potrebbe essere un modo per scaricare il NG da 
alcune cose semplici ed un modo nuovo di permettere di affrontare i 
problemi.
Ciao Valerio.

 Ciao Valerio.
Allora partecipa anche tu allla sua costruzione...inviami del materiale
sul "cos'è" e "come si fa" di qualsiasi argomento di Access e lo metteremo
in piedi...già mi sta aiutando Nick (al momento sulla parola)...se ne vuoi
sapere di più scrivimi in privato.
Ciao
-- 
Pablitomf (Maurizio Facciuti)
“Quando non ti eserciti ricorda che qualcuno in qualche posto si sta
allenando e, quando lo incontrerai, ti batterà”.
Ed Macauley 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:ck3k8c$3d9$1...@news.newsland.it...

Temo di non essere del tutto all'altezza per aiutarvi, posso provarci, ma 
come vedi anche il tempo che sto dedicando alle traduzioni di Karl è 
sensibilmente diminuito. Il mio voleva essere un'invito da neofita ed una 
sensibilizzazione a chi, come ho detto, ritiene sufficienti i manuali. 
Studiare un manuale è sicuramente importante, ma appunto per capirlo, come 
per qualunque testo d'apprendimento, devi studiarlo tutto. Non sempre chi 
usa Access ha il tempo e onestamente la voglia di farlo.
"Voglio inserire dei dati" non aiuterà mai nessuno a trovare qualcosa 
nell'help di Access, ma non mi sembra una domanda stupida per database.
Non credo quindi di poterti essere utile nello sviluppo. Piuttosto spero che 
questo appello serva a valorizzare il lavora che vorresti fare, anche nei 
confronti di chi te lo ha contestato.
Ciao Valerio.

 Ciao Valerio.
-- 
Roberto
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il Sito Comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com
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 ha scritto nel messaggio
news:bZc9d.29620$H11.9...@twister1.libero.it...

Roberto, tu che giri per campagna e portatile, come ti definiresti?
Vacanziere della domenica quando sei in campagna oppure commesso
viaggiatore, quando sei dal portatile ?
Un altra domanda come mai questa tua ritrosia alle versioni successive alla
97?
Nella speranza di non sembrarti inopportuno, ti mando un saluto!


Taglio tutto per semplicità e rapidità di lettura. Scusa ma ho dovuto andar 
via quindi riesco a risponderti solo ora.
Nella versione A03 e credo anche A02 succede come ti ho detto, su 15 voci 
non trovi InputBox, ma comunque era solo un'esempio per dire che spesso non 
sappiamo cosa cercare.
Seppur in linea di massimo, al contrario di quanto tu possa aver capito, 
sono d'accordo con te che per programmare ci si deve fare una "piccola" 
base, resta il fatto che il manuale che ho letto circa 12 anni fa non lo 
ricordo benissimo e se faccio un DB ogni due o tre anni o più non è detto 
che riesca a ricordare sempre tutti i termini. Se vuoi può essere una colpa, 
ma mi sembra lieve. Piuttosto l'esempio dell'automobile mi pare leggermente 
fuori luogo, la patente te la fanno fare perchè tu non uccida altri e solo 
parzialmente per proteggere anche te stesso. Con un DB fatto per me non sono 
ancora riuscito a fare del male a nessuno, nemmeno a me stesso, perchè 
quando una cosa mi serve sicuramente funzionante la faccio fare a un 
professionista.
Ritornando al tutorial, come ho scritto non è questione spesso nemmeno di 
tempo, ma piuttosto di voglia. Soprattutto come ti ho detto sopra se una 
macchina (per parafrasarti) non la usi per qualche anno non ti fanno rifare 
la patente, qualcuno si prende la briga di fare qualche lezione a scuola 
guida (pochi temo) la maggior parte sta un pò attenta quando riprende. I 
tutorial, gli help in linea, ecc.. sono fatti per chi dedica tempo 
continuamente alla programmazione, la mia proposta era un'alternativa per 
chi lo fa in modo discontinuo.
Non programmare tutti i giorni forse per te è una colpa, io credo che come 
posso andare in bicicletta o a nuotare una volta l'anno, seppur con tutte le 
cautele, così penso di poter anche programmare una volta l'anno senza 
rileggermi tutto un manuale. Certo male non farebbe.
Con simpatia Valerio.

 solo "Input" e non sono riuscito a trovarlo.
La guida di Delphi è un buon esempio.
Tutte le funzioni sono raggruppate per categoria.
Non serve conoscere ogni funzione, basta cercare
nell'ipotetica categoria di appartenenza ciò che serve.
Se cerco una funzione che mi tolga gli spazi a destra e a sinistra
di una stringa, non occorre conoscerla a priori,
basterà cercare nella categoria "manipolazione di stringhe".
Cordiali saluti.
Michele

 Nella speranza di non sembrarti inopportuno, ti mando un saluto!
Fatta eccezione per Access 2000 del quale sono contentissimo di non aver mai
fatto la conoscenza (mi risulta che sia stata una cava di bug, specie con
SP1), non ho alcuna ritrosia con le altra versioni di Access; la verità è
che io Access l'ho studiato e lo uso esclusivamente per hobby e quando ho
iniziato ad usarlo la versione in commercio era appunto Access 97, e quella
ho comprato.
Ciò premesso non ho poi ritenuto opportuno spendere per altre licenze di
questo questo prodotto: per l'uso che ne faccio io Access 97 basta ed
avanza.
So inoltre che le versioni successive avrebbero bisogno anche di un hardware
più veloce e con più capacità di ram: al momento quindi non sento alcuna
necessità di "investire" per questo.
Naturalmente altra cosa è per chi Access lo usa per il proprio mestiere e/o
professione (sempre evitando Access 2000 prima versione): penso sia
necessario restare compatibili con il passato ma sia altrettanto necessario
non usare prodotti obsoleti o che abbiano limiti applicativi.


 ha scritto nel messaggio
news:qUg9d.4897$b5.1...@news3.tin.it...

Per quanto riguarda il paragone auto ed Access volevo solo significare che
non si può programmare Access senza studuìiarlo come non si può guidare
senza aver acquisito nozioni di teoria e di pratica  e quindi aver
conseguito la patente; non entro in merito al motivo per cui conseguire la
patente sia obbligatorio per legge: a mio avviso dovrebbe essere
obbligatorio per legge che qualsiasi professionista (compreso chi si dedica
all'informatica) dovrebbe aver una "patente" ed anche in questo caso non per
tutelare loro stessi ma per tutelare i suoi possibili clienti; nella mia
vita professionale ho visto visto alcuni "professionisti dell'informatica"
creare guai certamente non più lievi di quelli di un incidente stradale.
Per quanto attiene invece la realizzazione del tutorial è evidente che tu
hai localizzato delle necessità di certi utenti Access che io non riesco a
valutare adeguatamente.
Se mi permetti ti dò però un consiglio: tu hai certamente chiaro in testa
come debba essere fatto tale tutorial, quindi evitsa di stabilire in gruppo
le sue caratteristiche e le sue specifiche di progette dettagliate:
stabiliscile tu da solo, quindi esponi i dettagli del TUO progetto al NG e
proponi, a chi lo ritiene opportuno, di partecipare a scrivere insieme a te
i "capitoli" del tutorial, però all'interno di una struttura dell'opera già
da te definita e da non dovere rimettere in discussione (naturalmente
valuterai poi se è giusto accettare dei consigli).
Se vorrai pubblicare il tutorial sul SitoComune, quando saranno pronti
l'indice e i primi capitoli ,potremmo pubblicarli e poi, visto che ormai il
Sito viene aggiornato mensilmente, ripubblicare ogni mese il tutorial
debitamente aggiornato: una soluzione di questo tipo penso ti permetterebbe,
nei limiti di tempo che puoi dedicare al progetto, di poter portare avanti
il tutorial anche da solo, nel caso che poi gli altri ti diano solo una
adesione solo nominale, ma in pretica poi ...


 ha scritto nel messaggio
news:iVi9d.30428$H11.9...@twister1.libero.it...

Anche l'help in linea di Access può essere letto in quella maniera se
anziché usare la scheda Trova usi la scheda Sommario: inoltre c'è una via di
mezzo che si ha usando la scheda Indice.
Che vuoi di più dalla vita?  ;-)
Io sono convinto che una cosa che servirebbe a molti sarebbe un indicazione
chiara di come si usa l'help in linea; poi magari non è così ed io sono solo
un presentuoso, però non sarebbe la prima volta che lo strumento c'è, ma si
è in difficoltà ad usarlo.


 ha scritto nel messaggio
news:Bxv9d.31289$H11.9...@twister1.libero.it...

Esaustivo.


Un saluto Valerio.