Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: (NBA) Turiaf è tornato.

So che è una notizia "minore" e che a molti non fregherà una cippa,
ma la seconda scelta Lakers dell'ultimo draft ha ottenuto l'ok dai
medici per giocare in NBA, dopo che in estate era stato "rimandato",
con tanto di operazione a cuore aperto.
Sono contentissimo per l'uomo che recupera non solo la vita ma forse
anche la carriera, lo sono anche per i miei Lakers, perchè IMO hanno
l'opportunità di guadagnare una persona seria e tosta e un bel lungo
sicuramente già pronto (fa 23 anni fra pochissimo). Certo ci vorranno
un pò di allenamenti per rivederlo in forma, ma nel giro di 2-3
settimane potrebbe già giocare.
LA si ritrova a dover fare un taglio all'organico se vuole fargli
posto.
Io lo farei ad occhi chiusi. Si parla di Greene o di Von Vafer (che
stanno giocando pochissimo) o di finalizzare una trade che tagli
l'organico.
Fosse per me farei un pensierino piuttosto a Profit o addirittura a
McKie, che in sostanza non ha mai giocato ed è stato uno spreco di
mezza MLE.
Di certo LA ha più urgenza di avere un 6-10" attivissimo sotto il
tabellone di qualche guardia mediocre. Von Vafer e Greene li manderei
un pò in NBDL, e anche Bynum, sempre che non si finalizzi una trade
che mandi via Mihm (es: George, Slava e Mihm+pick per Artest e
Croshere, ma sarebbe troppo bello per essere anche vero).
Tanto poi li si può riprendere nel corso della stagione.
Ma un pò di minuti per limare la ruggine e per dare a Andrew
l'opportunità di lavorare su quanto imparato fin qui non potrebbe fare
che bene.

 piuttosto a Profit 
ROTFL 2
Di nome come fa, Net?
mamma mia...
--
Jani

Jani ha scritto:

Scusa, ma cosa ti aspetti dalla squadra il cui giocatore-simbolo ha
preso il nome da una bistecca? :-)

 mamma mia...
Fa Terol di nome, credo...
c.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 piuttosto a Profit
[CUT]
Lo stesso che giocň (che parole grosse) a Montegranaro, o forse fu 
addirittura tagliato da Montegranaro???
Saluti
ASC

 che bene.
Bynum ha bisogno di giocare, che lo mandino in NBDL, in Europa, dove 
vogliono ma che giochi.
-- 
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vogliono ma che giochi.
mah, lo dicono in tanti. secondo me invece ha bisogno di restare in
prima squadra, essere allenato da PJax e vedere da vicino i Duncan &
c.

 c.
Sono d'accordo con te ma deve giocare almeno 5-10 minuti a partita 
minimo. Stare in panchina non serve a nulla ed a questo punto meglio 
giocare da un'altra parte piuttosto.


 se Boozer sta bene perche` se e` davvero rotto non si fa nulla.  :)
Mah, io sono contrario. Carlos comprometterebbe comunque il piano di
arrivare nel 2007 sul FA market, ma non è un giocatore che ti fa fare
il salto di qualità, ammesso che non si rompa con la frequenza degli
ultim 2 anni.
Artes sì, su 2 lati del campo. Certo Boozer è un 4 e Artest un 3, ma
avendo Odom che si può riciclare nei due ruoli, possiamo andare
semplicemente sul più forte. E io non ho dubbi che dei 2 il più forte
è Ron.

 c.
Sicuramente, ma nella prima parte della stagione lo ha già fatto.
Ora, a meno di trade, LA sembra andare nella direzione di mettere Mihm
unico lungo vero con Cook e Odom che si alternano da 4. Brown esce
dalla panca solo per sostituire Mihm. Se va così Andrew non ha più
spazio e tenerlo ulteriormente mi sembra dannoso.
Qualcosa ha imparato di sicuro in questi mesi, che gli si dia
l'opportunità di metterla in pratica. Tanto più che se in un paio di
settimane Ronny è pronto per tornare in campo, gli spazi si riducono
ulteriormente.

 di arrivare nel 2007 sul FA market,
Siamo sicuri che questo piano non sia gia` compromesso? Chi possiamo 
prendere di davvero forte nel 2007? Di certo non Amare o Ming. Chi 
rimane? Poco davvero poco.
Poi nulla toglie di prendere entrambi, sia Boozer sia Artest. Ma mentre 
Utah si puo` accontentare di poco (George+Medvedenko+Mckie) non credo 
che Indiana si accontenti di un Brown qualunque.
Artest ha anche detto di voler andare a NY e la costa ovest non e` per 
lui un'opzione. Mah, vedremo.


 lui un'opzione. Mah, vedremo.
Artest ha detto tutto e il contrario di tutto in questi giorni...
IMO se gli capita l'occasione di giocare con Kobe, Odom e soprattutto
coach Zen, la prende al volo.

Ugo ha scritto:
Nel frattempo, LA ha deciso di mandare Ronny a giocare in CBA (non
ricordo di preciso la squadra).
Può essere che vogliano prenderlo con le molle, oppure perfino che
preferiscano firmarlo al l'anno prossimo, in modo da averlo nel "piano
2007" a poco prezzo.
Rimane comunque la possibilità di riprenderselo già quest'anno.
Ho scoperto anche che, visto che abbiamo Slava out, McKie pure e ora
anche Profit, se arriviamo a 4 vinciamo un orsacchiotto :D e l'NBA ci
permette di mettere sotto contratto un altro giocatore.

 coach Zen, la prende al volo.
Mah, vedremo. Io non ero d'accordo su Brown anche quando su questo ng 
erano tutti contenti dello scambio e per ora ho ragione io.
Artest e` tutt'altro tipo di giocatore. Sicuramente ha molto talento e 
mi piace molto piu` di Brown ma con Odom che fa da point forward vuoi 
davvero lasciare Mihm da solo sotto canestro?


 permette di mettere sotto contratto un altro giocatore.
Vai a fare lo sgambetto a Wafer? :)


 davvero lasciare Mihm da solo sotto canestro?
Artest è altino come SF ed è diventato anche più "grosso"
quest'anno. Non è raro che porti il proprio avversario sotto canestro.
IMO lui e Odom (che ha tutti i cm necessari per fare la PF) possono
benissimo alternarsi a dare una mano al C, che al limite può anche
essere Brown, se decidiamo di sacrificare Mihm per Artest. E ci
sarebbero ancora diversi minuti per Cook.

può uscire dal contratto.
Ecco parliamo di Bosh:  per quale assurdo motivo non dovrebbero tenerlo? E'
l'uomo franchigia, Toronto ha sempre speso soldi (dal massimo salariale a
Carter ai contrattoni dati a A.Davis, Alvin Williams, Hakeem in
prepensionamento, si sono presi Jalen Rose ed il suo contrattone) perché
dovrebbe spaventarsi di tenerlo? LA può offrire 5 anni a 65 milioni, i
Raptors 80 in 6 anni, Bosh dovrebbe rinunciare a 15 milioni per andare a LA?
Senza contare che appena parte l'offerta dei Lakers in Canada pareggiano
dopo un nanosecondo!!!!!
Dai su siamo seri, prima Ming, poi Amare, ora "ripiegate" su Bosh, non ci
sono speranza con i ristretti, la strategia di cuccia andava bene 5-6 anni
fa, come semprea arriva una vita dopo tutti. Certo Bosh potrebbe forzare uno
scambio per assurdo, ed allora non ci sarebbe alcun bisogno di essere sotto
al cap!! cuccia è meglio che cambia tattica e porti a LA giocatori di
livello tramite scambi, ma anche lì dimostra la sua inettitudine visto che i
suoi asset principali (Grant in primis) li ha cancellati.
-- 
Io son là 24 ore al giorno io 24 ore al giorno sono là io!!! Tutti i giorni
cazzo!!!
Non è possibile una roba del genere vergognatevi cazzo!!!!!!
E sono arrabbiato no perché ho pareggiato sono arrabbiato perché è uno
schifo sta roba qua io non ho mai visto una roba del genere!!
Ma comedove siamo cazzo! Cos'è diventato il calcio una giungla cazzo!
No no no calma. E ridono e  ridono cosa ridete cosa vi divertite a scrivere
cosa dopo, cosa ridete cheee cosa ridete cazzo, cosa ridete! Cosa ridete
abbiate rispetto della gente, con voi bisogna dire bugie e fare i ruffiani
come coi tifosi,  IO NON LO SONO CAZZO, ok!
Io guardo tutti in faccia, tutti dal primo all'ultimo PERCHE' SONO SERIO
CAZZO VADO A LAVORARE CON SERIETA'!
 ..... Ooh io posso andar fuori scusami nono io posso andar fuori
a me non me ne frega neanche se m'ammazzano perché la coscienza
ce l'ho a posto cazzo, LAVORO 24 ORE AL GIORNO
FATELA FINITA CAZZO!!!!!!

 suoi asset principali (Grant in primis) li ha cancellati.
E' un vecchio discorso London, sai bene come la penso io: se lo scambio
è realmente conveniente (come è stato per GS col Barone, o NJ con
Carter) il piano può tramontare: a oggi i contratti in scadenza
quest'anno o l'anno prossimo ce li abbiamo, inutile averne 30 o più M
come ne ha NY, una dozzina bastano e avanzano.
Però IMO non si può sperare solo nei giocatori che forzano la trade o
nei problemi di salute alla Curry: serve anche un piano alternativo, e
quello di andare sotto nel 2007 IMO non è da buttare.
Nel frattempo se c'è modo di arrivare ad Artest lo farei, altrimenti
speriamo che esca dal contratto nel 2007 (come credo) così che
possiamo offrigli 10 M l'anno e viene da noi!
Ultima nota: sono stupito da come PJax stia valorizzando i giovani
(quindi anche i nostri asset).
Walton sta facendo una buonissima stagione, Cook gioca parecchio, di
Smush non c'è biosgno di dire, Vujacic ha fatto vedere buonissime cose
(e qualche battuta a vuoto),
perfino Bynum ha un pochino di spazio. L'unico "relegato" sembra essere
Von Wafer, che comunque non perderei d'occhio: mi pare che quando
(poco) va in campo abbia una confidenza degna di Kobe, certo bisogna
vedere se riuscirà ad accompagnarla a metà della sua tecnica :-).
Ugo

Rose sembra quasi in viaggio verso NY, per un contratto in scadenza
(>Hardaway?).
Ma Marshall ha 32 anni, cosa centra con i Raptors attuali proiettati verso
una rifondazione che si basa su giovani come Bosh, Villa, Graham, Calderon?
Non centra nulla, cosa lo tieni a fare? Occupa spazio salariale per cosa? Se
davvero cedono Rose nell'estate che viene Toronto avrà  20 milioni da
spendere, avranno un pick altissimo da unire al nucleo giovane (e molto
interessante) potrebbero averne anche uno nel 2007 sempre da inserire in
questo nucleo, per quale motivo Bosh dovrebbe rinunciare a 15 milioni di
dollari SICURI, GARANTITI? Non ha neanche lo status per forzare una trade a
tutti i costi, o accetta di restare un anno a 5 milioni sputando su 70-80
milioni sicuri (e se si rompe?) cosa che solo un pazzo farebbe o ai Lakers
ci finisce perché Toronto lo cede (dubito fortemente, a meno che non si
rompa un ginocchio), ed allora avere spazio salariale non serve ad una
mazza.
Oggi lo spazio salariale ti serve per pickettare un nucleo che hai già (come
potrebbero fare i Raptors) a meno che non capitino estati tipo 2003 (e
quella del grande progetto di cuccia non lo è), LA ha già una superstar, ha
un ottimo giocatore, servono altri 2 player importanti (non superstar, anche
se è meglio ma nessuno te le cede, diciamo i Magloire, gli Eddie Jones, i
Terry di turno) cosa fa per 2 anni? Gioca con i Profit ed i Wafer di turno
per andare a pikkettare i Magloire di turno aspirando al massimo ai PO
quando con qualche scambio (ed eccezioni usate bene) potrebbe pikkettare
quei giocatori che gli consetirebbero di essere subito competitivi ad alto
livello?
Non ha senso!!!


 Non ha senso!!!
Ma ti ripeto, se capita la buona occasione, il piano va di sicuro a
farsi friggere. D'altra parte, spendere un sacco di soldi e
compromettere la possibilità di avere spazio per arrivare a giocatori
appena migliori di quelli che già abbiamo, è una pazzia.
Oggi, per esempio, sicuramente potremmo arrivare a J. ROse, come
potrebbe fare NY. Ma che senso avrebbe? Diventeremmo davvero una
squadra più forte? IMO no, al massimo con più talento, ma anche con
un giocatore problematico, senza essere una vera stella.
Facciamo esempi pratici: prendiamo quest'estate. Avremmo potuto
prendere Daniels (lo davano probabile) spendendo tutta la MLE e
blindandoci per 4-5 anni. Che senso avrebbe avuto? Saremmo stati una
squadra decisamente migliore? IMO no, avremmo solo ammucchiato
contratti senza fare alcun salto di qualità. Potevamo prendere nello
stesso modo anche Swift o altri giocatori full-MLE. IMO nessuno di
questi ci avrebbe fatto fare il salto, ma in compenso avremmo contratti
da pagare, cap intasato, probabilmente spogliatoio meno tranquillo e
meno spazio per i giovani, che invece stanno andando benino.
Quale giocatore, secondo te, potremmo prendere o ancor meglio avremmo
potuto prendere la scorsa estate, diventando una squadra decisamente
migliore di quella che siamo oggi?!?

migliore di quella che siamo oggi?!?
Io non sono un GM (neanche cuccia lo è cmq........) ma ti ripeto che a LA
non serve un KG per essere da anello, serve molto di meno vista la NBA
attuale. Non serve assolutamente la superstar per tornare ad essere
comepetitivi (sarebbe meglio sia chiaro, ma nessuno te le regala e sul
mercato non ce ne sono).
La superstar già c'è a LA, l'ottimo giocatore anche, bisogna pikkettare
questo nucleo con 2-3 giocatori che sul mercato si trovano sempre via scambi
e MLE. Negli ultimi 2-3 anni questi giocatori sono andati via con la MLE,
chi tutta chi meno: Billups, Dyce, Steph Jackson, Juwan Howard, Posey, Mo
Williams, Zaza Pachulia, Hassel, Bell, Harping, Ricky Davis, Brevin Knight,
Nocioni, Jasikevicius, il tuo Marshall.
Se riesci via scambio ad ottenere il giocatore più difficile da trovare sul
mercato (un centro buono) tipo un Magloire, assieme a Kobe ed Odom
pikkettando con la MLE 2 dei giocatori di sopra (come esempi sia chiaro, non
questo o quello nello specifico) hai già un team di alto livello in grado di
lottare per il vertice, chiaramente devi pikkettare giocatori utili nel
sistema; ad esempio un Brevin Knight a mio parere non servirebbe a LA,
quindi il tuo GM deve essere bravo a pikkettare quello/i utili al sistema e
alle pietre angolari del team. Se poi il GM è bravo vede più lontanto della
media e prende un Billups a gratis, se fa schifo prende uno Shandon
Anderson!
L.A. ha la cosa più difficile da ottenere, cioè una superstar (vera e non
presunta) e quel demente di cuccia architetta un piano (e già questo
dovrebbe essere motivo di ENORME preoccupazione per un fakers se quello ha
un piano.........) che vi tiene in corsa al massimo per i PO per 2 stagioni
in attesa di non si sa cosa, magari darà il massimo salariale a
Milicic............................
Un GM discreto riuscirebbe a pikkettare il team e renderlo di alto livello
nel frattempo, viste le basi che avete, ma quel demente architetta un piano
(ROTFL), io fossi in voi chiederei l'intervento di Guariniello, cuccia deve
per forza avere foto compromettentissime dei Buss, non c'è altra
spiegazione, già ha dilapidato un patrimonio mostruoso che West gli aveva
lasciato (con un GM normale avreste 5 anelli stai tranquillo) in maniera
indegna, ora architetta anche un piano!!!!!!


 FATELA FINITA CAZZO!!!!!!
Ma questa chi l'ha detta? Ho letto tutta la firma solo oggi, mi 
incuriosisce.
ciao,
Andrea 

 Artest. E ci sarebbero ancora diversi minuti per Cook.
Non sto contestando che Artest non sia un buon giocatore, ma che Indiana 
non accettera` mai le condizioni che vanno bene ai Lakers.


incuriosisce.
Malesani (allenatore del Panathinaikos) durante una conferenza stampa
-- 
Giovanni (AKA John Hooks)
Per conto dello Studio Catrame & Associates
Ispa ueb 
http://www.hooks69.net/ispa
 - Huddle Magazine 
http://www.huddle.org
Blog 
http://www.gioganci.net

 ora architetta anche un piano!!!!!!
Sarò scemo, ma non mi sembra la cosa peggiore che ha fatto: Non dico
che farei lo stesso, ma credo che si potrebbe fare MOLTO peggio di
così.

Ci voleva un Al Harrington...
Non è vero, Indiana lo ha scambiato per AL per questioni ECONOMICHE, JAX era
sul mercato da mesi e con la MLE andava via (difatti la sua firma sono 38 in
6 anni come la MLE) ma per motivi di budget i Pacers hanno fatto lo scambio,
così come hanno ceduto Brad Miller per lo stesso motivo, se avessero avuto i
budget di Knicks o Mavs si tenevano Miller, AL e firmano JAX con la MLE. JAX
non ha trovato nessuno che gli offrisse un buon contratto (così come l'anno
prima) neanche un team che gli abbia offerto la MLE............
Comunque quelli sono esempi di giocatori che si possono trovare via MLE, se
sei bravo ti trovi un Billups, altrimenti solo role player: tu dici che
Posey non ha spostato una virgola, ma i Posey non DEVONO spostare una
virgola, quelli che spostano sono gli altri, i Posey, i Bell, gli Hassel
sono role player che si inseriscono in contesti in cui ci sono già quelli
che spostano. L.A. ha Kobe con queste funzioni, a L.A. non serve uno che
sposta per tornare ad alto livello, serve un giocatore ottimo e 2-3 role
player al posto dei Mimh o dei Parker!
Tu parli di giocatori che spostano: mi dici quali sarebbe questi free agent
nel 2007? Mi dici quali saranno questi uomini per cui stai 2 anni FERMO a
giocare con i Wafer o i Profit di turno buttando in pratica 2 stagioni in
cui non vai neanche in Lotteria, per aspettare questi giocatori che sul
mercato ti andrai a prendere? E non dirmi i Bosh di turno che sono ristretti
e quindi sei sotto scacco dei team di origini che COMANDANO loro le danza,
dimmi una decina di questi presunti free agenti importanti per cui vale la
pena stare fermi e dare una parte di MLE a McKie piuttosto che al Bell du
turno.


 Più che altro sei tu che devi dirmi quali sono gli obbiettivi del 2007
Mi ero preparato alla domanda ieri, poi ho buttato la lista
mannaggia... ok, me la rifaccio:
Nowitzki, Pierce, Carter, Lewis, Billups, Jamison, Griffin hanno una
player option
Stojakovic, Peterson, M. James, Nocioni, Magloire, Mason, Blake sono FA
James, Wade, Antony, Bosh, Heinrich, Howard, Kaman, West, Sweetney,TJ
Ford, Diaw, Barbosa, Hayes, Collison, Ridnour, Outlaw sono restricted
Nenè potrebbe essere FA (dipende cosa fa, nel suo caso la QO è
possibile)
Come vedi ce n'è per tutti i gusti. Certo, alcuni non sono niente di
che e altri MOOOLTO difficilmente saranno disponibili. Ma tra tanti
nomi, qualche situazione favorevole può emergere senza problemi. Ti
faccio notare, per dire, che 6 su 7 di quelli che hanno una PO sono
grandissimi giocatori, alcuni non usciranno dal contratto, ma ce ne
sono altri che hanno tutte le ragioni per farlo: Billups e Lewis
banalmente per soldi, Jamison e Pierce potrebbero per i risultati di
squadra.
Alcuni sono parecchio giovani: da qui a un anno e mezzo Diaw o Travis
Outlaw o Nocioni potrebbero essere diventati giocatori davvero buoni.
E, ripeto, se un Artest litiga con Indiana e c'è possibilità di
prenderlo nel frattempo, si fotta (scusa il francesismo) il piano di
andare sotto il cap: cerchiamo di rinforzarci in qualche modo sotto
canestro e in panchina e riprendiamo lo showtime!
Ora, mi fai una tua lista di giocatori che si potrebbero avere via
trade in tempi ragionevoli e che potrebbero far fare il famoso
salt(in)o a LA?

salt(in)o a LA?
Ma io mica dico che L.A. deve sparare nel mucchio e prendersi un Sexy
James!!! Dico che sono 2 anni buttati quando si potrebbe lavorare anche con
la sola MLE al posto di firmare i McKie di turno, prendersi un Bell ad
esempio che difende e tira da fuori e se capita l'occasione fare lo scambio:
un centro è la cosa più difficile da trovare, e nel 2007 ci sarà solo Kaman,
quello è il pezzo più difficile da trovare. In questi 2 anni IMO i Lakers
con la MLE dovrebbe coprire quei buchi prendendo un esterno e/o un 4 da
legna in attesa di trovare il colpo sul 5, se poi non arriva si mantengono
quei 13-14 milioni e vanno sul mercato nel 2007. Poi tutte le strategie
devono essere flessibili, ad esempio ti trovi un centro da legna come
Pachulia (che non è male, avendo solo 21 anni oltretutto) a basso costo, e
decide di destinare i soldi ad upgrade in altre posizioni, magari mettende
Odom da 4 ed allora ti prendi un Bell che usi in 2 con Kobe da 3 e poi nel
2007 strapaghi Henirich ad esempio.


 impossibili (Wade, LeBron, Anthony, io ci metto Bosh)
Fammi fare una considerazione su Wade: io fossi in lui ci penserei
10000000 volte prima di legarmi a Miami (il che non vuol dire che venga
a LA, come dici giustamente tu è praticamente impossibile).
Consideriamo che nel 2007 Shaq avrà 35 anni, e per tre anni te lo
tieni a 20 M l'anno.
Walker, che già adesso non è un genio, ne avrà 31, e te lo tieni tra
gli 8,5 e i 10,5 l'anno per 4 anni. In più hai 6-7 M su Haslem per 3
anni e un anno di Williams (32 anni) a 9 M.
Se nel 2007 Wade ha già rinnovato, è per beccarsi, giustamente, un
max, quindi una dozzina di M.
Fanno 58,5 M con solo Williams, Wade, Walker, Haslem e Shaq.
Il che vuol dire che o riesci a fare "magie" alla NY e gonfi il tuo
payroll fino a 100 M e allora metti su qualcosa, oppure sei intasato
con una squadra sottomedia (siamo seri, a 35 anni Shaq potrà giocare
15-20 minuti, a star larghi).
Fossi in Wade, ci penserei bene se non è il caso di cambiare aria.

Fossi in Wade, ci penserei bene se non è il caso di cambiare aria.
Effettivamente, ma dubito che decida di andare via.


 non accettera` mai le condizioni che vanno bene ai Lakers.
Molto probabilmente hai ragione. Però non avrei mai detto che il
Barone e Vinsanity andassero via per così poco. Quindi un tentativo
DEVE essere fatto. Se poi non se ne fa niente, pazienza.
Ciao
Ugo

 Vai a fare lo sgambetto a Wafer? :)
E se magari il posto in squadra è libero o quasi perchè c'è una
trade (non necessariamente Artest) che sta per essere finalizzata e ci
lascia con 14 invece di 15 giocatori?

 DEVE essere fatto. Se poi non se ne fa niente, pazienza.
Per il Barone ci avrei almeno provato. Tenendo conto di quanto poco è
servito per prenderlo forse i Lakers potevano fare meglio.
-- 
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