Newsgroup: it.comp.appl.access
Titolo: [OT] Come mai è cosi cara CISA1?

Ciao a tutti,
ho letto che la quota di partecipazione è EUR 264  +  EUR 65 per la camera:
come mai?
Siamo in un periodo di recessione economica e se il costo fosse "minore"
parteciperei anch'io :-(
Mary 

 ha scritto nel messaggio
news:pMt7e.778928$b5.34...@news3.tin.it...

    mi associo......
    anch'io se il costo fosse minorpotrei partecipare !
    ciao !

 "minore" parteciperei anch'io :-(
I primi corsi di Access che trovo con 
www.google.it
:
http://www.prometheo.it/corsi/database/index.html
 (16 h - EUR 340)
http://www.pcacademy.it/ecdl_access_modulo.html
 (20 h - EUR 340)
http://64.233.183.104/search?q=cache:ZFABaj5NH80J:www.adfor.it/education/catalogo/scheda.asp
(2 giorni - EUR 560)
Sono prezzi per corsi circa uguali che da noi (.de, .at).
Non posso dire molto sui prezzi per conferenze techniche in
Italia perché non ho trovato quasi niente.
Una conferenza è diversa di un corso perché ci sono più relatori,
un livello più alto ecc. Da noi per 264,- di solito al massimo puoi
avere 1 solo giorno di una conferenza perché ad una conferenza
"commerciale" anche la ditta chi fa la conferenza ed i relatori
devono avere un reddito. Forse è diverso in Italia.
Se conosci conferenze techniche più a buon mercato sono
molto curioso di saperle. O diciamo così:
Se tu puoi organizzare una conferenza technica seria su
Access di 2 giorni che costa meno io sono il tuo primo iscritto.
Invece concernente il prezzo dell'albergo come turista conosco
un po' i prezzi in Italia e sarò molto contento di trovare una camera
in un albergo buono per EUR 65,- se non parliamo di un deserto.
-- 
HTH
Karl
*********
Access FAQ: 
www.donkarl.com/it
 + iscriviti alla prima Conferenza
Italiana per Sviluppatori di Access (CISA 1), Arezzo, 4+5/6/2005 


-- 
_ _
Ciao
MAssimiliano Amendola
Cisa1 - I° Conferenza Italiana per Sviluppatori Access Arezzo 4+5
Giugno 2005 Sono aperte le iscrizioni  Info:  
www.donkarl.com/it


Grazie per la risposta sei stato abbastanza chiaro ed esauriente!
Ciao
Mary 

> "minore" parteciperei anch'io :-(
In riferimento a CISA, non voglio sindacare su costi o ricavi, anche se il 
confronto con un corso in aula di 16 ore non è paragonabile, in quanto ci 
sono costi completamente diversi (PC, noleggio aula, energia, affitto 
locali, docente)
Però posso provare a fare una piccola proposta, anche se ultimamente le mie 
proposte sull'iniziativa vengono abbastanza scartate (vedi link sitocomune)
Allora, visto che forse se costasse meno parteciperebbero più persone, si 
può trovare un intermedio, tipo risparmiare sui coffee break [leggasi: 
ognuno si può pagare il suo caffè:-) e/o il suo pranzo]
L'organizzazione di contro potrebbe provare a "guadagnare" un pochino meno, 
relatori inclusi.
Se la prima volta va bene per le successive sicuramente ci saranno delle 
persone che ne parleranno bene e che verranno comunque volentieri, anche 
spendendo qualcosa di più magari.
Non solo, se abbassando il costo aumentano i partecipanti, comunque non si 
deve rinunciare a chissà cosa.
Ciao,
Massimo 


Scusa mi Karl una domanda.
C'è un numero massimo di iscritti?
Sunrex


Ti rispondo io.
L'esperienza di Karl ha stimato 50 un numero buono di partecipanti.
In questo senso abbiamo anche provveduto a chiedere info per la sala etc.
ma credo che sia utopia considerarne di più


 ha scritto nel messaggio
news:nwL7e.1822$TR...@news.edisontel.com...

Quindi per rispondere a Marianna sulla quota di partecipazione è un problema
di strategia.Rischiare di andare sotto proponeno quote più basse o stabilire
un prezzo che permetta con più probabilità di rientrare dei costi?Certo è
che non c'è molto da tagliare.
Ma a sponsorizzazioni come state?
Sunrex

 Massimo
-- 
Roberto
-----------------------------------------------------
il Sito Comune di it.comp.appl.access
http://www.sitocomune.com
----------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:1DL7e.782381$b5.34...@news3.tin.it...

buongiorno a tutti,
purtroppo io non riuscirò a venire però ero interessato tantissimo a
questa cosa.
volevo chiedere un vostro parere a questo argomento
se voi durante il corso riusciste a registrare la conferenza, io sarei
il primo a acquistare il dvd o vhs qual si voglia.
soprattutto io ho paura che sia un livello troppo avanzato per me che ho
iniziato da circa 1 anno a lavorare con access e sicuramente non ho
esperienza come voi.
oppure si potrebbe aprire una lista per le iscrizioni a acquistare i
video che magari li acquistano anche quelli che partecipano al corso.
grazie per le vostre considerazioni che farete riguardo alla mia
richiesta.

access il top ha detto: in data 15/04/2005 14.09:

[colgo l'idea al balzo, visto che ci avevo già pensato]
Era un'idea che mi era venuta in mente quella di realizzare i dvd... 
solo che non so quante ore di ripresa ci vogliono, ecc e credo che si 
dovrà realizzare un "cofanetto" CISA-1 :D
e quindi non ho mai osato proporlo agli organizzatori
...Se l'idea piace io sono a disposizione per ralizzarlo (a livello 
amatoriale, s'intende ;))
[/colgo l'idea al balzo, visto che ci avevo già pensato]
fatemi sapere
ciao
Nick

 soldi per acquistre tutto quello che la pubblicità ci propina.
Però ora hai capito perchè volevo che fosse _Pubblicizzato_ sul sitocomune 
^__^
Ciao,
Massimo 

 ha scritto nel messaggio 
news:AbN7e.47067$IN.8...@twister2.libero.it...

Beh Roberto, per una volta mi trovo in disaccordo con te. Il tuo 
ragionamento è un po' troppo generalizzante esclude una grossa fetta di 
persone. Anche se avvalorato dall'esperienza personale, non tieni conto 
dell'effettiva situazione attuale.
Per quanto mi riguarda, ho ripreso gli studi anche perchè mi sono reso conto 
dell'insufficienza della mia preparazione in qualunque campo, e questa 
esperienza ha portato con sè solo dei benefici. In azienda periodicamente 
vengono organizzati corsi di formazione e aggiornamento che riscuotono un 
discreto successo.
La presenza al newsgroup è per me fonte permanente di formazione e crescita 
professionale, ma credo lo sia anche per gli altri partecipanti siano essi 
fruitori o fornitori di informazioni.
Il mio cellulare costa 69?  e le ricariche non superano mai i dieci euro per 
volta, sarò un po' un braccino corto, ma nonostante il mio lavoro principale 
e un biasimevole secondo lavoro come pizzaiolo nel week end, con i prezzi a 
cui è arrivata la vita oggigiorno non si può certo dire che tutto sia alla 
portata e ottenibile con uno schioccar di dita.
Forse i prezzi dalle vostre parti sono più bassi, ma ti assicuro che la vita 
qui da noi è davvero rincarata notevolmente.
Con 264 ? nessuno si arricchisce e nessuno diventa povero ci mancherebbe, 
gli altri corsi di formazione sono notevolmente meno economici me ne rendo 
conto, ma non si può nemmeno dire che sia economicissimo. E' il suo prezzo. 
(trasporto e pernottamento escluso ovviamente)
Se riuscirò, cercherò di venire ad Arezzo in "economia" nel senso che 
cercherò di fare il viaggio con persone provenienti dalla mia zona, non a 
caso era stata mia l'idea di fare la mappa degli accessisti, che poi 
Pablitomf ha realizzato sul suo sito.
Con questo non voglio fare "il piangina", farò ogni sforzo per essere 
presente, resta il fatto che molto spesso la formazione costa e tutti bene o 
male oggi siamo in difficoltà le rinunce sono all'ordine del giorno.
ciao matteo

 Nick
Nick : The Tinto Brass from Val Brembana ... 

ciroteo ha detto: in data 15/04/2005 15.24:

Gnùrànt (senza offesa ovviamente ;))
sono della Valle Seriana Superiore!!!
:D
Ciao
Nick

 Roberto
Purtroppo devo convenire con te, dico purtroppo non perchè
stranamente mi trovo della tua opinione, ma per il semplice
motivo che cocordando confermo un pò la tua sensazione di
pessimismo.
Anch'io come sai lavoro in una grossa azienda ed i corsi
di Formazione sono visti solo come motivo di assenza dal
lavoro, e vengono fatti esclusivamente se in Sede e se
non intaccano l'orario di lavoro.
Ma senza espandere troppo la cosa nei luoghi di lavoro, io
noto un degrado generale quì nel NG della volontà di molti
partecipanti allo studio ed all'approfondimento.
Si staglia una figura di pseudo-programmatore che costruisce
un progetto in modo molto sommario e senza la pretesa di capire
tutto quello che ha fatto, ma basta che funzioni.
Questo ovviamente non è riferito a tutti, ma a molti, e potrebbe
essere uno dei motivi per i quali Pubblicizzare CISA all'esterno
del Mondo ICAA potrebbe dare qualche risultato più positivo.
Ritengo che i frequentatori di ICAA, ma in generale dei NG degli ultimi
anni, abbiano una disaffezione globale al sacrificio, allo sforzo
di PROVARE a sbagliare, non hanno tempo nè voglia di imparare, ma
ottime presunzioni di RICHIEDERE la risposta, possibilmente
funzionante sui NG.
Io spero che la Conferenza CISA1 abbia una partecipazione numerosa
ma concordo con Roberto che gli eventuali Commenti di natura
economica sono solo un pretesto, 264€ per un corso di 2gg è
una cifra che, per chi fà abitualmente corsi Professionali sà
valutare in modo corretto.
Un saluto a tutti.
Alessandro Baraldi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ciao matteo
Ciao,
Massimo 

"Nick" <senz...@chedetesul.NG> ha scritto nel messaggio
news:CiP7e.66203$zZ1.1...@twister1.libero.it...

ciao nick
tu sarai presente alla cisa1?
c'è altra gente che parte con te da clusone?
se ti può essere d'aiuto io ho una videocamera con uscita dv e
cavalletto......
la sedia da regista me la dovevano portare quelli della mercedes..(era
stato estratto un nostro camion) ma non si sono più fatti sentire.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:d3oi6f$7l8$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Grazie Max, come ti ho detto farò di tutto per esserci. Sono già chiuse le 
iscrizioni?
In realtà dopo due estenuanti gg a lavorare a fianco del Capo sui suoi 
cavolo di fogli excel (vedi post sugli arrotondamenti di ieri ..) si è 
accorto dell'utilità del mio lavoro! Finalmente, dico io!
Sembra più propenso alla cosa ...
Resta il fatto che con Nick ci stiamo organizzando, potremmo tranquillamente 
fare una macchinata tutti insieme mentre tu ripassi il tuo intervento ...
Tu porta il Soave al resto ci penso io ....
Genti del Nord unitevi!

"Nick" <senz...@chedetesul.NG> ha scritto nel messaggio
news:CiP7e.66203$zZ1.1...@twister1.libero.it...

ciao nick



Io sono assai incuriosito, però ho letto gli argomenti del convegno e dei 5 
cinque titoli elencati ho capito solo il primo e il terzo (credo). Già mi 
immagino l'espressione ottusa della mia faccia quando tratteranno gli 
argomenti.
withEvents e RaiseEvents
porting di un MDB verso ADP
ADO.net in confronto a DAO e ADO
temo che siano troppo per me, ma non si può mai dire...
Comunque sia, IMHO, non è una questione di soldi nè di week end sacrificati 
alla famiglia o agli amici, bensì di ritorno sull'investimento... che almeno 
in minima parte deve esserci per tutti: sia per i relatori che per i 
partecipanti (riusciranno a recuperare il costo in qualche modo?).
Ci sono indubbiamente altri aspetti oltre a quello puramente finanziario: 
cioè esperienze umane stimolanti, per dirne una.
Come al solito aspetto parole di conforto da voi...
P.S. non esiste uno sconto INCOMPETENTI ma volonterosi?
Ciao a tutti.
Mario 

 ciao matteo
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:d3mkf5$s6u$2...@balena.cs.interbusiness.it...

Come non quotarti?
Io personalmente sto cercando persone per risparmiare sul viaggio e sto
cercando "campeggi" per risparmiare sull'alloggio.
Gente del Nord, avanti!
Spero anche che l'azienda mi venga incontro ... anche se dubito ... non gli
avessi chiesto di comprarmi la developer ...

 Roberto
Hai ragione, perdona lo sfogo ...

 ha scritto nel messaggio
news:d3p4m6$cl4$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Sei assoldato!

 ...
No, nei 100 euro di quale ho scritto ci sono ca. 65-70 euro per pranzi,
caffè ecc. e 30-40 per la sala (dipende dal numero di partecipanti).
A dire la verità non sono contento con la presenza di McDonalds. ;-)
Non a causa dei soldi perché vanno direttamente alla cassa dell'albergo.
Pero lo secondo scopo dell'evento (accanto al perfezionamento) è che
la gente discussa problemi e idee, inizia collaborazioni ecc. Per questo
sono "inevitabili" le pause, i pranzi ecc.
Sono anche importantissime per l'atmosfera dell'evento. Per questo
speriamo che il cibo sarà buono. ;-)
In Germania questo "networking" è una ragione forte per la gente di venire.
Per di più non è possibile di dividere tutti servizi perché se ognuno
deve pagare il suo caffé e biscotto, avere lo scontrino ecc. non
facciamo una conferenza ma un grande chaos senza la mica
possibilità di mantenere l'orario = chaos per gli organizzatori e
certo anche per l'albergo. Credetemi che ho abbastanza esperienza
con queste faccende.
-- 
cu


 Mario
Ciao,
Massimo 

 venire.
Lo so, ma sembra che in Italia (soprattutto essendo il primo) faccia fatica 
a partire.
Per questo dicevo se ognuno in suo cerca di risparmiare organizzando il 
viaggio in 3-4 persone (che costa meno che non il treno da solo) e cerca (a 
suo carico) un albergo più economico ecc... e l'organizzazione si avvicina 
un tantino abbassando una parte del costo (tipo escludendo i pranzi e 
riducendo un attimino il "margine") forse aiuta.
Senza ovviamente che sia troppo un problema a livello di gestione.
Comunque tu sicuramente hai molta più esperienza nell'organizzare queste 
cose, valuta tu quanto può essere pro/contro questa mia proposta, che non 
vuole essere assolutamente una critica, anzi...
Ciao,
Massimo 

 
Che io sappia, purtroppo, qui della bergamasca (leggendo i vari post) 
sono l'unico interessato (a parte te ;))
cmq con Ciroteo stiamo "unendo le forze" per andare in più persone (ora 
siamo solo in 2, xò le iscrizioni sono aperte ;))
Se qualcuno del bergamasco-milanese vuole unirsi ci contatti (la mia 
mail è nsatta, con dominio 
yahoo.it
)
Appena abbiamo nuove aggiorniamo, cmq fatevi avanti!! :D
Ciao
Nick

 non esiste uno sconto INCOMPETENTI ma volonterosi?
No, purtroppo esiste solo un aumento perché per i relatori è
più lavoro di esprimersi sempre comprensibile per incompetenti
e rispondere a tutte le loro domande sorprendenti. ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:FU58e.48681$IN.8...@twister2.libero.it...

Ok sono convinto!
Se vuoi partiamo da Busto, tu mi raggiungi da Gallarate... e raccattiamo per 
la strada tutti quelli che vogliono un passaggio, così si divide la spesa.
Io ho un dieselone monovolume (consuma zero) che metto volentieri a 
disposizione con cinque posti comodi disponibili.
Chi è interessato si prenoti. ;-)
Ciao
MArio 

 MArio
;-P
Ciroteo, stanno venendo sempre meno le scuse!!!


 [/colgo l'idea al balzo, visto che ci avevo già pensato]
Hmm, non sono convinto che sarebbe una buona idea da
diverse ragioni.
1. Forse un tale progetto forza qualche gente a pensare
che basta di comprare (o copiare ;-) un set di DVD invece
di venire alla conferenza.
2. Personalmente non amo presentazioni live filmato.
Stimo che saranno ca. 10-12 ore netto (senza pause ecc.)
di presentazioni e discussioni.
Qualche volta guardo i film di presentazioni della MS e
dopo un mezz'ora sono stanco, dopo un ora quasi morto.
Una presentazione filmata è una cosa complettamente
diversa del evento live. Non si deve pensare a Brass o
Spielberg, attrici belle ecc. ma a una camera statica che registra
soppratutto parole e proiezioni spesso poco chiaro da sentire
e leggere nel film.
3. Sarebbe necessario di chiarire i diritti con i relatori (p.e.
questi di MS) e con l'albergo.
Diciamo che ci vuole ancora qualche riflessione.
Riparliamo quando abbiamo abbastanza partecipanti
per l'evento e quando e sicuro che il grande regista Nick
sarà presente del tutto.
Una cosa che facciamo sempre dopo la conferenza in Germania
è un sito di download con alcuni script e presentazioni Powerpoint.
Vedi 
http://www.donkarl.com/AEK/AEK_Downloads.htm
-- 
cu


 ha scritto nel messaggio
news:3chopgF...@individual.net...

grazie per avermi risposto.
purtroppo io non riesco proprio a venire anche se mi interessava
tantissimo.
spero che riusciate a trovare abbastanza iscritti in modo che farete
ancora conferenze così che sicuramente riuscirò a partecipare.
grazie di nuovo per lo sforzo che fate e se per caso mi salta l'impegno
all'ultimo verrò certamente alla conferenza anche se forse per me è un
livello elevato ma comunque si impara sempre.
GRAZIE


Infatti ! Considerami al 98% ... definisco in un paio di gg.
Ho addirittura coinvolto il consiglio di Amministrazione...

 Ho addirittura coinvolto il consiglio di Amministrazione...
Ah ma se avevi bisogno del consiglio, potevi chiederlo:
"Vieni al Cisa1!!!"


MA ha detto: in data 18/04/2005 17.42:

Se può interessare..
CI SONO AL CISA!!!!!!!!!
se avete proposte o altro fatemi sapere
Ciao
Nick

 CI SONO AL CISA!!!!!!!!!
Se tutta la gente di iccaa della provincia di Bergamo viene alla
CISA e così assicura l'evento promesso di andare di nuovo a
Bergamo*  in autunno e lasciare molti soldi come turista.
-- 
HTH
Karl
*********
Access FAQ: 
www.donkarl.com/it
 + iscriviti alla prima Conferenza
Italiana per Sviluppatori di Access (CISA 1), Arezzo, 4+5/6/2005
* Ci sono parenti della mia fidanzata e devo andare lì in
ogni caso, ma devo fare tutto per animare la gente. :-) 

 CI SONO AL CISA!!!!!!!!!
Se tutti i Bergamaschi di icaa vengono alla CISA e così
assicurano l'evento promesso di andare di nuovo a Bergamo*
in autunno e lasciare molti soldi come turista.
-- 
cu


 in autunno e lasciare molti soldi come turista.
Sì s' io andrò per Atalanta - Napoli *
;-P
-- 
_ _
Ciao
MAssimiliano Amendola
Cisa1 - I° Conferenza Italiana per Sviluppatori Access Arezzo 4+5
Giugno 2005 Sono aperte le iscrizioni  Info:  
www.donkarl.com/it
* per Karl, partita di calcio

 
Speriamo allora che veniamo numerosi!!! :D:D
Ciao
NIck

 
il mio new reader mi dice che c'è un tuo messaggio (in risposta al mio) 
che è stato eliminato.. forse era solo un duplicato?
o effettivamente hai dato 2 risposte?
ciao
Nick

 o effettivamente hai dato 2 risposte?
Ho programmato un tool qui (ditomedio.mdb) che quando vede
troppi sbagli o sbagli insopportabili di lingua in un mio messagio
lo elimina e riposta assolutamente senza sbagli... ok, ok, devo
ancora perfezionarlo, ma solo un pochino.
-- 
;-)


 ancora perfezionarlo, ma solo un pochino.
;-P


 
Troppo avanti Karl!!! :D
ciao
Nick