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Titolo: Scandalosa Riforma! Parlo per esperienza!

Salve, mi chiamo andrea e mi laureo a luglio in ingegneria civile (VO).
La tesi è ormai pronta e su invito del prof. sono andato a fare lezione agli
allievi architetti del nuovo ordinamento, al 3° anno. tema della lezione :
elementi di geotecnica
comincio a scrivere qualche formula alla lavagna e cosa succede?  che quando
scrivo sigma=N/A (una semplice tensione!!!!!!!!!!!!!!!!!!) questi mi
chiedono che cosa è!!!!! Siamo matti? al terzo anno non sanno cosa è una
tensione? provo a cambiare i simboli, metto P al posto di N, scrivo area e
non A, ma niente!
Se questi sono i buoni architetti a cui ci si  deve rivolgere preferirei
farla fare al muratore la casa, tanto con l'esperienza supplisce alla
teoria! Teoria?  ma che, tanto quelli non hanno neppure quella!    Sono
graditi commenti!

 wrote in message
AVzy8.20038$W9.5...@twister2.libero.it...


sono daccordo con te sul dilungamento dei tempi di studio, alla fine un po
di tempo in più ci vuole di certo.
Ti posso citare un'altra mia esperienza:
analisi 2 da me è sempre stata un mostro di esame e mi sono ridotto a darla
quest anno in 
febbraio.il
 destino e la riforma hanno voluto aiutarmi. quando
avevo provato a darla a suo tempo, 5 anni fa, dopo averla studiata 6 mesi mi
ha segato 2 volte allo scritto e visto l'andazzo ho preferito desistere.
questa volta ho passato lo scritto al primo colpo, dei 70 tra teoremi e robe
varie di 5 anni fa sono rimasti solo 5 teoremi. nemmeno del th. di Dini era
chiesta la dimostrazione. ahhhh  avendo passato lo scritto con un voto
superiore a 18 non ho fatto nemmeno l'orale. e sopratutto non erano più nel
programma lo studio qualitativo delle soluzioni di un problema differenziale
ne le serie di funzioni. capisco bene che non mi sono servite a nulla nel
proseguimento degli studi ma equiparare quelli che le hanno dovute studiare
e chi no mi sembra ingiusto!
sono convinto che l unico scopo della riforma possa essere quello di far
scendere il valore della laurea, in modo che le aziende possano pagare
relativamente poco i tecnici. certo che i miei "allievi" per un giorno
architetti non so con che metodi potrannno progettare qualcosa, e sopratutto
che lo potranno fare tra 3 mesi, con un margine di nozioni da apprendere
molto ridotto!  grazie per la risposta!  ciao


hai ragione ingegneria è davvero caduta in basso...
basta dire addirittura che le lezioni ormai le possono tenere individui
ancora neanche laureati che ricordano appena appena le formule, altezzosi e
superbi, freschi freschi di analisi2 ma assolutamente privi di pazienza e
soprattutto di capacità didattiche e comunicative.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 analisi 2 da me è sempre stata un mostro di esame e mi sono ridotto a darla
Scusa ma come hai fatto a dare a febbraio analisi 2 se ti laurei a
luglio?
Da me (CT) è OBBLIGATORIA per Scienza delle Costruzioni, Idraulica,
Topografia ed altri esami. 
Mi togli questa curiosità?
Saluti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 soprattutto di capacità didattiche e comunicative.
Veramente lui ha fatto lezione a quelli di architettura!
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)
Le F.A.Q. di it.sport.palestra: 
http://blindguardian79.interfree.it

 ha scritto nel messaggio
news:9acc4981226b973a9fc...@mygate.mailgate.org...


che sia andato io a fare lezione non vuol dire niente, anzi sarò più
preciso:
nella lezione ho trattato di geotecnica, più in particolare di prove
triassiali e edometriche (non so che ramo fai comunque sono delle prove per
determinare resistenza a taglio e deformabilità di terreni). Queste prove
sono parte centrale della mia tesi (a detta del prof. molto interessante per
la parte sperimentale delle prove. Poi facevo lezione a architetti, quindi
gli ho dato solo una infarinata della teoria delle prove. Ergo il prof.
pensava che io potessi essere all'altezza del compito che mi ha affidato.
Di essere privo di capacità didattica e comunicativa lo ammetto anche io.
poi mettici un po di emozione (era la prima volta che lo facevo e a lezione
c'erano anche 2 miei amici)
Sul fatto che ho appena fatto analisi2 ti dico che non conta proprio niente
per quello che dovevo spiegare ( e sinceramente non serve quasi a niente per
la mia specializzazione)
L'unica cosa su cui non sono d'accordo è di essere altezzoso e superbo, su
questo proprio no! non penso centri la superbia con il fatto di criticare
architetti che tra 2 mesi possono fare progetti e non conoscono nemmeno le
più elementari formule di scienza delle costruzioni. Ammetto che non ricordo
certamente le equazioni di progetto di una piastra in ca ma non sapere cosa
è una tensione penso sia una dimenticanza di ben altra gravità!!!!  ciao


 ha scritto nel messaggio
news:Ea0z8.110546$SR5.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:AVzy8.20038$W9.5...@twister2.libero.it...

Sono perfettamente d' accordo con te.
Ho amici che si sono iscritti col vecchio ordinamento e dopo un anno non
avevano dato nemmeno un esame. Erano sul punto di cambiare facoltà o andare
a lavorare, poi ecco piombare dal cielo la riforma, e ora vanno avanti a
tutto spiano.
Probabilmente prenderanno la laurea prima di me e andranno a lavorare nel
posto che sarebbe toccato a me.
Berlusconi aveva promesso di bloccare questo scempio, o almeno prendere
provvedimenti, ma a quanto pare erano le solite promesse elettorali...

 sempre stato uno di quelli esami che hanno dato veri problemi agli
studenti.
Io studio Elettronica a Pisa, 1° anno, e i prof mi hanno detto che posso
dare Analisi II e Calcolo Numerico e Fisica I senza aver dato Analisi I e
Algebra Lineare. Mi hanno detto anche, con mia enorme sorpresa, che ormai
le propedeuticità tra gli esami non esistono più.
--
Radagast il Brunello
#29 deI FeSTosi
Ambasciatore Ufficiale di IFScT e Ministro degli Esteri
Webmaster di 
http://www.imladris.immaginario.net

provvedimenti, ma a quanto pare erano le solite promesse elettorali...
Ormai lo sanno anche i muri che la riforma serve
semplicemente ad aumentare il numero di ingegneri in giro,
così da poter abbassare il loro prezzo sul mercato di
lavoro.
Tutto questo grazie alle forti pressioni delle imprese (che
finanziano cospicuamente le nostre università), che hanno
messo in giro la voce che mancano ingegneri e tecnici...è
vero, mancano ingegneri che "costino" 1000 EUR al mese.
Berlusconi non poteva opporsi ai burattinai di
Confindustria, suoi compagni di merenda.
Saluti!
--
I'm thinking about a cool signature:)
Coming soon...


Non per difendere il Berluska ma la riforma l'ha pensata Berlinguer e
l'ha implementata Zecchino, cioe' il CS. Poi e' vero che il Berluska
(o la moratti) non hanno fatto niente per modificarla, ma ormai la
cosa era lanciata anche a causa della "gara" fra le Facolta' di Ing.
per implementarla per primi e solo un ingenuo poteva credere che
sarebbe stata cambiata. Cmq sono abbastanza d'accordo con la tua
analisi, per il resto.
Inoltre: gli studenti di "sinistra" almeno "Sinista Giovanile" e
altri, erano tutti favorevolissimi che se dicevi che eri un po'
perplesso passavi per un reazionario. Poi erano contro, ma molto poco
e per motivi molto ideologici, quelli dell'estrema. Per la cronaca.
Ciao.

sarebbe solo meglio!!!
Beh, i rappresentanti degli studenti nelle Facolta' e nel Senato certo
non si sono opposti. O se ne sono fregati o sono stati favorevoli,
soprattutto quelli vicini ai DS e si capisce perche'.
Cmq e' vero: quelli che passano adesso nel NO sono sfortunati, se sono
persone serie. Impareranno poco, c'e' solo da sperare che le industrie
se ne accorgano il piu' tardi possibile. 
"Una volta si lamentavano che gli studenti uscivano troppo vecchi,
adesso si lamenteranno perche' non sanno un ..."
Cmq li pagheranno meno tutti, con questa scusa.
Saluti.

 ma a quanto pare erano le solite promesse elettorali...
Era stato promesso di bloccare la riforma dei cicli scolastici, non quella
universitaria che ormai era già attiva.
--
Andrea 26
Padova