Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: [OT] Sport da uomini?

Premetto che me la sto andando a cercare, ed aggiungo anche che non ho 
approfondito cercando di entrare nello spirito di tutto ci� che pare a chi 
non condivider� le mie parole (e non ho assolutamente intenzione di 
entrarci), ma la visione di una decina di minuti del match mondiale di rugby 
fra Argentina e Inghilterra mi ha letteralmente sconvolto.
Al limite posso anche concedere che ruggini politiche, mai sopite anche a 
distanza di anni, possano determinare contatti viziosi a palla lontana tali 
da spedire fuori dalla partita come infortunati due giocatori in dieci 
minuti, ma come tollerare il fatto che durante una mischia disordinata con 
giocatori per terra un paio di quelli rimasti in piedi vadano a cercare 
mani, braccia e facce degli avversari sul terreno e glieli calpestino 
intenzionalmente e senza piet�?
Come chiamare sport una situazione in cui appena la palla schizza lontana 
due avversari si prendono a calci e pugni in mezzo al campo ed il direttore 
di gara li guarda e poi segue l'azione senza intervenire, lasciando cos� 
intendere che tale comportamento � come minimo tollerabile dalle regole?
Come chiamare cavalleresca manifestazione sportiva quella in cui l'azione 
prosegue, senza che l'arbitro si sogni di interromperla, quando un atleta � 
sdraiato in mezzo al campo con i sanitari che lo curano mentre il flusso 
dell'azione passa proprio l� accanto?
Arriver� poi il mitico terzo tempo, falsa epitome della massima sportivit� 
di questo macello, che per me non � l'apoteosi di questa disciplina bens� il 
momento in cui un mucchio di belve riacquista umanit� e raziocinio.
Eppure da appassionato di football USA non dovrei restare troppo 
scandalizzato da sport di contatto fisico, per� in dieci minuti non solo mi 
� tornato alla mente il celeberrimo aforisma di Oscar Wilde (Il rugby � 
un'ottima scusa per togliere per un po' di tempo trenta energumeni dal 
centro della citt�) ma ho anche avuto modo di apprezzare quanto sia vero.
Saluti
Gino 

Il 10/09/2011 16.43, Gino Grandi ha scritto:
 
Cutto tutto, e so che sei consapevole che te le vai a cercare, se posti 
su it.sport.rugby sarei curioso di sapere cosa ti rispondono :-)
I miei due cents, molto semplicemente, negli incontri di rugby i 
calpestamenti li ho sempre visti, ma a memoria dovrebbero essere puniti 
e non consentiti dal gioco.
Sui sanitari in campo, anche quello mi sembra una prassi, d'altronde nel 
rugby il gioco non si ferma ad ogni azione, almeno in questa versione 
del gioco (nella rugby league invece mi pare si riparta con una mischia 
dopo ogni placcaggio, vagamente simile alla nfl se vuoi).
 
Io non ho una visione cosi apocalittica della tua, lo ritengo uno sport 
violento e nobile allo stesso tempo, allo stesso modo del nostro amato 
football americano.
Ovviamente quest'ultimo e' molto piu' bello e spettacolare, ma questo lo 
sapevi gia' :-)
 
 
Ah, se vuoi, ci sarebbe anche un'altra famosa citazione:
 
Il calcio e' uno sport da gentiluomini, giocato da bestie.
Il rugby e' uno sport da bestie, giocato da gentiluomini.
Il football e' uno sport da bestie giocato da bestie.
 
Non che io sia d'accordo con questa citazione, peraltro, rimescolerei un 
po' le cose, a mio parere :-)
 
 
-- 
Saluti
Gabriele
Tessera ISPA #106
"Dodgers back to Brooklyn Club" #2 subscriber
HAIL TO THE REDSKINS! & GO TRIBE!

 football americano.
Ho visto cose che voi gabbi non potete neanche immaginare: ho visto un 
giocatore inglese baciare sulla fronte per provocarlo l'argentino Ledesma (o 
un nome che gli somiglia molto) e cinque minuti dopo, quando questi si stava 
rialzando da terra ed era vulnerabile, buttarglisi sulla testa a ginocchia 
in avanti (e colpirlo, naturalmente) e questo non c'� regolamento o spirito 
del gioco che lo consenta.
Quello che mi ha provocato il maggior trauma � stato lo stupore di mia 
figlia, che pure segue con me sul divano sia il football americano che la 
boxe, che ad un certo punto ha commentato:"Ma cos� si ammazzano!" ed allora 
ho dovuto cambiare canale...
Ci� che � in discussione non � il rugby in quanto tale come sport in quanto 
tale, � solo se quello visto in quei dieci minuti fra Argentina ed 
Inghilterra possa essere definito rugby e possa essere definito sport.
Ed io sono convinto di no.
Saluti
Gino 

 Il calcio
Non � pi� uno sport almeno dal 1995
-- 
�� Haziel ��� Zenap ��
   *  The Griphoner *
�� In ��� Aeturnum  ��
"Say 'Dodgers' and people know you're talking about baseball.
  Say 'Braves' and they ask, 'What reservation ?
  Say 'Reds' and they think of communism.
  Say 'Padres' and they look around for a priest." (Tommy La Sorda)
"As long as you live keep smiling because it brightens everybody's day."
(Vin Scully)
"Regrets, I've had a few
But then again, too few to mention
I did what I had to do and saw it through without exemption
I planned each charted course, each careful step along the byway
And more, much more than this, I did it my way"
** 
http://www.mlb.com/
 � ** 
http://www.fibs.it/
 � **
http://losangeles.dodgers.mlb.com/
 � ** 
http://www.baseball.it/
 � **
http://baseballitalia.net/
 � ** 
http://www.inaeturnum.net/
 � **
http://consolegamers.forumcommunity.net/
 �

 Ed io sono convinto di no.
Francamente, almeno nel primo post, sembrava che tu volessi farne 
proprio un discorso universale e non limitato ai 10 minuti che hai visto.
In ogni sport ci sono partite in cui succedono episodi pi� o meno 
esecrabili, il football, l'hockey e perfino il basket sono pieni di 
episodi simili, rapportati al grado di fisicit� intrinesco dello sport 
in questione. Perfino nel baseball ci sono situazioni che imho 
trascendono ma che vengono accettate.
-- 
Lorenzo von Matterhorn
"Winter is coming"

 Non č piů uno sport almeno dal 1995
 
Una velata critica alla sentenza Bosman ed allo strapotere delle paytv?



 
No, è che proprio dal 1995 c'è un "cartello di lobby" tra Inter, Milan e 
Juve per spartirsi tutto, dalla maggior parte possibile della fetta 
degli introiti televisivi agli scudetti. Tutto scientificamente 
studiato. Poi ogni tanto mettono in piedi un bel circo equestre per far 
trottare gli spettatori e vendere qualche copia in più dei 3 (unico 
casonel mondo dinazione con 3 quotidiani sportivi) giornaletti di sport 
e lo chiamano "scandalo nel calcio", variando la terminologia ogni volta.
 
Per il resto, il calcio come sport in Italia era abbastanza malato fino 
a quella data, poi da lì è definitivamente morto. Oggi è solo uno 
spettacolo organizzato a tavolino in estate, con un po' di compravendite 
fittizie di giocatori per non far apparire i bilanci negativi agli occhi 
degli enti di controllo e con le decisioni sui vincitori di campionato e 
Coppa Italia decisi prima.
Ovviamente c'è poi la componente scommesse che a volte può rischiare di 
far saltare il banco, ma come abbiamo ampiamente visto in estate, anche 
in questo sono diventati bravissimi a mettere tutto a tacere e far 
passare tutto come *goliardate*
Ok così ? ;)
 
Perchè tutti lo seguono ancora ?
Letto mai "1984" ? ;D
 
-- 
°° Haziel ¥¤¥ Zenap °°
   *  The Griphoner *
°° In ¥¤¥ Aeturnum  °°
 
"Say 'Dodgers' and people know you're talking about baseball.
  Say 'Braves' and they ask, 'What reservation ?
  Say 'Reds' and they think of communism.
  Say 'Padres' and they look around for a priest." (Tommy La Sorda)
 
"As long as you live keep smiling because it brightens everybody's day."
(Vin Scully)
 
"Regrets, I've had a few
But then again, too few to mention
I did what I had to do and saw it through without exemption
I planned each charted course, each careful step along the byway
And more, much more than this, I did it my way"
 
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http://www.mlb.com/
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http://www.fibs.it/
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http://losangeles.dodgers.mlb.com/
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http://www.baseball.it/
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http://baseballitalia.net/
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http://www.inaeturnum.net/
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http://consolegamers.forumcommunity.net/
 ©
 

 un discorso universale e non limitato ai 10 minuti che hai visto.
 
Che sono abbastanza.
L'unica cosa che mi ha convinto a modificare leggermente la mia opinione è 
il commento che ha fatto un mio amico più addentro di me in tali cose che mi 
ha fatto notare che stavo massacrando tutto il movimento per le nefandezze 
commesse solo da una squadra (perchè a rovinare tutto sono stati gli 
inglesi, gli argentini più che altro le hanno prese) e per via di un arbitro 
che gliele ha permesse interpretando il regolamento in maniera molto 
"personale".
Per questo ho corretto momentaneamente il tiro, alla prossima indegna 
gazzarra spengo tutto, anche se sono consapevole che nessuno si straccerà le 
vesti per questo .-)
 
Saluti
 
Gino 
 

 tollerabile dalle regole?
 
Mi ricorda la NHL :-D (e infatti č forse l'unica cosa che non mi piace 
della stessa)
 
Per il resto condivido abbastanza quello che scrivi... bisogna perň 
ricordare che gli inglesi dovevano anche vendicare Mexico '86 :-D
 
No, a parte gli scherzi, la violenza gratuita e non punita fa sempre 
"shock", ma come ha detto qualcun'altro, dove piů dove meno, c'č in 
tutti gli sport ed č, per fortuna, sporadica
 
-- 
What's your excuse?

  Per la cronaca, l'inglese Courtney Lawes e' stato squalificato per due
gare per la ginocchiata rifilata ad un giocatore argentino.
 
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
 
Un blog che parla di sport e altro
http://netmassimo.com
 
 
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"
 

 gli argentini più che altro le hanno prese) e per via di un arbitro che 
 
 
Mai visto degli argentini "corretti".
 
-- 
Wallygator® el muerto que ríe
 
+  16/12/1949
-   próximamente sobre estas pantallas
 
 
GOOO!! Buccaneers, Angels & Mighty Ducks GOOOOO!!!!
 
 

 gare per la ginocchiata rifilata ad un giocatore argentino.
 
Dev'essere quello che ha rifilato la ginocchiata in testa a Ledesma, che tra 
quelli malmenati è l'unico rimasto in campo (anche se visibilmente 
"scosso"...).
 
Colgo intanto l'occasione per dire due cose: la prima è che il fatto che 
qualcuno sia intervenuto a bocce ferme, perchè l'arbitro non ha sanzionato 
l'intervento (se la squalifica si riferisce all'episodio che ho citato in 
precedenza), non può che farmi piacere e restituirmi un po' di serenità.
La seconda è che, come ho avuto occasione di precisare al gabbo+ in feisbùc 
ciat, mi sa che è venuta fuori un po' di confusione determinata dal fatto 
che ero incazzato prevalentemente coi commentatori di scài che ad ogni 
mazzata e/o comportamento al limite del regolamento esaltavano appunto "lo 
sport da uomini veri" i "contatti rudi ma cavallereschi", "il terzo tempo 
che riappacifica tutti" e via penosamente enumerando.
Forse avrei fatto meglio a precisare che il problema erano le frasi fatte 
che ignoravano il macello invece di stigmatizzarlo, piuttosto che lo sport 
in quanto tale, e di questo me ne scuso.
 
Saluti
 
Gino