Newsgroup: it.comp.accessibilita
Titolo: [LUNGO] Pubblica amministrazione e sito in doppia versione

 inizio della pagina non accessibile.
Ecco infine l'ultimo mio quesito:
Allora, non c'è alcun dubbio che l'accessibilità sia un qualcosa di
irrinunciabile. E' altrettanto indubbio che essa comunque penalizza, e non
di poco, la grafica, l'interazione creativa, l'appeal di un sito,
soprattutto se si tratta di un sito ricco di contenuti multimediali. E
proprio a proposito di multimedia ricordo che ancora non è stata decisa
nessuna regola precisa su come rendere accesibili contenuti multimediali
interattivi.
Per questo motivo abbiamo deciso per una doppia versione, entrambe
ovviamente con tutti i contenuti.
Francamente mi sembra assurdo che non si possa lavorare in questo modo,
siamo sicuri? Ora cerco di informarmi meglio.
Sarebbe come costringere, per esempio, tutti i visitatori di un palazzo
pubblico avente ingresso con scalinata ed elevatore per carrozzelle ad usare
tutti quanti l'elevatore per carrozzelle e non usare più le scale. A me
sembra una discriminazione al rovescio (oltre che una immane cazzata!!!)...
Ditemi che non è così! :"-(
M.

 interattivi.
Non è esattamente così. Esistono le specifiche SMIL (Synchronized 
Multimedia Integration Language), che si occupano proprio di questo 
aspetto: cerca sul sito del W3C. Esiste anche una traduzione in italiano 
della nota relativa alle caratteristiche di accessibilità di questo 
linguaggio:
http://www.lucagabriele.net/w3c/TR/SMIL-access/it/
Vedrai che è possibile realizzare contenuti multimediali accessibili 
sfruttando anche i normali player web.
Ciao.

Ditemi che non č cosě! :"-(
Invece e` vero: un'immane cazzata. E non solo per i giusti motivi da
te indicati, ma anche per altri. Solita legge ad effetto e
inapplicabile (o, almeno, poco applicabile), che fa piu` danni dei
vantaggi che vorrebbe apportare, buona per far far carriera a qualche
peone parlamentare e per far dire ad un governo di aver fatto
un'importante legge in piu`. Ma confida nell'altra caratteristica di
queste leggi: si fanno, vengono annunciate con la grancassa, si dice
che il mondo dopo sara` diverso, ci si preoccupa oltremodo e, alla
fine, vengono disattese, inapplicate e dimenticate. Se non ti sembra
cosi`, fatti un giretto tra i siti che dovrebbero applicarla e fa la
conta di quelli che l'applicano.
AM

 sembra una discriminazione al rovescio (oltre che una immane cazzata!!!)...
A mio parere sia la scalinata che l'elevatore devono coesistere per
ovvi motivi, quello che sfugge ai più è che entrambi i mezzi di
accesso devono portare alla stessa meta allo stesso palazzo/sito, e non
a due siti diversi creando discriminazione e maggiori costi.
Come non esistono due uffici(uno per disabili e uno per non disabili)
che offrono lo stesso servizio, allo stesso modo non devono esistere
due versioni dello stesso sito, dove la maggior parte delle volte non
offrono gli stessi contenuti. La versione per disabili è quasi sempre
la più scarna proprio nei contenuti, e questo è inaccettabile.
Il requisito 22 vuole evitare proprio questo.
Un'ultima cosa, Dreamweaver non c'entra niente :-)

 cazzata!!!)...
A mio parere sia la scalinata che l'elevatore devono coesistere per
ovvi motivi, quello che sfugge ai piů č che entrambi i mezzi di
accesso devono portare alla stessa meta allo stesso palazzo/sito, e non
a due siti diversi creando discriminazione e maggiori costi.
Come non esistono due uffici(uno per disabili e uno per non disabili)
che offrono lo stesso servizio, allo stesso modo non devono esistere
due versioni dello stesso sito, dove la maggior parte delle volte non
offrono gli stessi contenuti. La versione per disabili č quasi sempre
la piů scarna proprio nei contenuti, e questo č inaccettabile.


 sfruttando anche i normali player web.
In realtà io ho necessità di capire cosa ora è obbligatorio per legge. Ho 
trovato questo materiale:
http://www.cnipa.gov.it/site/it-IT/Attività/Commissioni_e_Gruppi_di_Lavoro_interministeriali/Accessibilità#ite
(se non funziona copia e incolla in explorer, poichè proprio al cnipa, come 
noterai per quella a accentata, l'accessibilità, anche in un semplice link, 
è solo un sogno).
Testualmente dice che:
**********************
"Il secondo decreto, previsto dall'articolo 7, riguarda le regole tecniche 
per l'accessibilità alle opere multimediale: su questo argomento, che 
richiederà anche specifici programmi di ricerca e sperimentazione, 
l'istruttoria è solo agli inizi."
**********************
Voglio capire se si è andati oltre o se le cose stanno ancora così. Putroppo 
per questioni di tempo ho necessità di seguire scrupolosamente quello che 
dice la legge, ma fare solo quello che chiede, niente di più.
Se per esempio la pagina che mi indichi contiene solo direttive che "sarebbe 
bene" seguire, allora per ora devo farne a meno.
Prometto che per i prossimi lavori cercherò di seguire tutto ma pora, per 
questioni di tempo, devo attenermi assolutamente al minimo che mi chiede la 
legge...
Vorrei capire qual'è questo minimo
Grazie 10000000 :-) 

 prima di parlare leggete la documentazione dei programmi che usate.
[CUT]
Forse non hai capito che il sito deve funzionare anche se il browser non 
supporta ne flash ne xml.

 supporta ne flash ne xml.
Questo non mi pare... Hai dei link che trattano la questione?
M. :-)
P.S. Scusa per errore ti ho risposto in privato 

 Questo non mi pare... Hai dei link che trattano la questione?
http://www.pubbliaccesso.gov.it/normative/DM080705-A.htm
Leggi BENE quanto previsto dal Requisito n. 3 o dal Requisito n. 15, ad 
esempio...
Ciao.

 Voglio capire se si è andati oltre o se le cose stanno ancora così.
In questo caso, il riferimento NON è relativo ai siti web, ma ad altre 
opere quali i CD-ROM interattivi.
Ma, se non erro, tu stai sviluppando un sito web...
Leggi bene il materiale del link precedente.
Ciao.

 Ma, se non erro, tu stai sviluppando un sito web...
In pratica io devo tradurre i contenuti di un cd-rom (già realizzato due 
anni fa) per un sito web.
In pratica in alcune pagine del sito dovrò inserire dei video e delle 
animazioni flash.
Sia i video che le animazioni sono "quasi" sempre dei dialoghi tra due o più 
personaggi.
Nella pagina web, sotto il video o l'animazione inserisco anche il testo 
completo dei dialoghi. In questo modo sto fornendo una valida alternativa 
testuale?
M. 

 testuale?
No, perché non è sincronizzata al video o all'animazione. E come se tu dessi
il copione completo di un film... ma senza dire *quando* avvengono i
dialoghi.
Pertanto devi sottotitolare i tuoi filmati. Un ottimo tool per la
sottotilolazione di filmati è MAGpie: 
http://ncam.wgbh.org/webaccess/magpie/
Max Graziani

 
http://ncam.wgbh.org/webaccess/magpie/
Ma sottotitolando e sincronizzando per bene ottengo un "oggetto" accessibile 
(sempre secondo la legge)?
Scusa se insisto ma non è facilissimo "mettersi d'accordo" su cosa è 
accessibile e cosa no :-(
Grazie per il consiglio sul software, ora me lo guardo subito. 

 Grazie per il consiglio sul software, ora me lo guardo subito.
Di nulla :-)
Max Graziani