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Titolo: ma dove viviamo?

Ciao a tutti,
    ieri mi è capitata questa allegra cosuccia.
Sono andato in facoltà perchè c'era una riunione per il dottorato. Eravamo 8
italiani ed uno straniero. Arriva il docente che teneva la riunione ed ha
esordito con tali parole: "il tizio taldeitali è straniero quindi la
riunione sarà tenuta in inglese altrimenti lui non capisce".
La domanda è spontanea: se vado in un altro paese europeo e non so la lingua
madre quale probabilità ho che si mettano a parlare la mia lingua per farmi
un piacere? Sinceramente penso che solo noi italiani siamo così cretini e ci
facciamo mettere sotto dal resto del mondo.
Peggio ancora: mi incazzo quando mio cugino mi racconta che in FIAT, quando
va a delle riunioni, sono tutti italiani ma parlano in inglese. Quale è
l'utilità? se uno vuole far conversazione se la fa per i cazzi suoi non in
riunione in azienda....
Aspetto vostre opinioni....
ciauz
                                !!! Kurt !!!

 ha scritto nel messaggio
news:vowvb.137364$e6.49...@twister2.libero.it...

Sono *completamente* d'accordo con te.
Stefano

 riunione in azienda....
se sono tutti italiani è assurdo e grottesco.
queste sono le mie opinioni.
ciao

Se sono tutti italiani è assurdo.
Se c'è anche uno straniero che non conosce la lingua è giusto parlare in
inglese. L' inglese, che ci piaccia o no, è lo standard linguistico
utilizzato in tutto il mondo scientifico e tecnologico.
In una facoltà universitaria non ci dovrebbero essere problemi...
Jack Bauer

facciamo mettere sotto dal resto del mondo.
Sì, solo in Italia si può avere l'indecenza di vantarsi di non sapere
l'inglese.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 se sono tutti italiani è assurdo e grottesco.
Come le auto che producono
Ciao


Approvo in pieno!.

 facciamo mettere sotto dal resto del mondo.
Non è "farsi mettere sotto" è un segno di civiltà e di rispetto verso il
prossimo!
Cmq.. l'inglese è lo standard linguistico internazionale che ti piaccia o
no. Una volta era il latino no? Quindi forse hai sbagliato epoca in cui
nascere se la cosa ti urta tanto.
Così almeno la penso io.
La Strega

chi arriva all'ultimo anno di università e ambisce pure a fare il 
dottorato ci mancherebbe solo che non fosse in grado ci comprendere una 
discussione in inglese. sennò, caro mio, se dimostri questa ostilità al 
diverso non penso tu sia abbastanza elastico e intelligente da 
affrontare la carriera accademica, che ha spesso e volentieri molti ed 
essenziali contatti internazionali.
bbye


 chi arriva all'ultimo anno di università e ambisce pure a fare il
[gore cut]
Ma da quel che ho capito io lui ha solo puntualizzato che probabilmente in
un paese estero....uno a caso la germania...ti avrebbero detto "o parli
tedesco o la porta è quella.." almeno così l'ho intesa io.....
Che tutti siano così occupati ad imparare l'inglese da non conoscere più
l'italiano?? O_o
--
Fabio
-----------------
http://www.atheist.too.it
-----------------

 saprà farlo.
Si, l'importante e che parli inglese, se poi non capisce un cazzo fa lo
stesso.


...e se fosse stato in Francia, sarebbero stati disposti a parlare in
Inglese?  Credo proprio di no.

Ma da quel che ho capito io
Hai capito male.



wrote:
d'accordo. :D
Axč!

 l'italiano?? O_o
Il problema č che in un paese a caso, ad esempio la Germania, non avrebbero
parlato tedesco ma inglese proprio perché c'era unop straniero (chiamasi
convivenza pacifica con altre culture)
La Strega


 l'italiano?? O_o
eh che c'entra?

 stesso.
LOL! Mi ricordi i discorsi di mia madre: "Ignorante, ti sei scordato pure il
latino! E che figura pensi di fare davanti ai professori?".
un capitano la cui madre non ha mai sentito parlare il Celentano
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

Bè, io incomincerei a considerarmi europeo...
X quanto riguarda la Fiat ne fa sempre tante...



Se non parla inglese, può capire quanto vuole, ma è irrilevante: non
sarà in grado di comunicare le sue scoperte al resto del mondo.


Inglese?  Credo proprio di no.
I perfidi mangiaformaggi.
-- 
"L'Italia č un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 Hai capito male.
..ne prendo atto.


Ho scatenato un vespaio!!!!
    In ogni caso il problema non è la conoscenza o meno della lingua
inglese, ma è più una questione tipo quella del crocefisso. E' giusto
mettersi a novanta davanti agli stranieri sapendo che in molti paesi esteri
(per esempio, toh, la Francia) non farebbero lo stesso nei nostri confronti?
Se noi andiamo all'estero siamo delle caccole, se gli stranieri vengono da
noi vengono deificati solo perchè vengono da fuori (e basta vedere la tele o
i giornali per accorgersene). In effetti pensavo che la maggior parte i voi
sapesse leggere fra le righe ma in effetti siete ingegneri come quasi tutti
quelli che conosco. Ed ora, dopo questa bella asserzione che avrà mandato in
bestia chi si è sentito chiamato in causa, vi saluto.
                                        !!! Kurt !!!

bestia chi si è sentito chiamato in causa, vi saluto.
Ecco bravo, levati dalle palle.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)


 (per esempio, toh, la Francia) non farebbero lo stesso nei nostri confronti?
Quello che tu consideri orgoglio nazionale io probabilmente le considero 
in parte espressioni di campanilismo. Non sento bisogno di imporre la 
mia lingua o i miei (che poi miei non sono, ma questo non discrimina) 
simboli religiosi a qualcuno per sentirmi italiano.
E se gli altri paesi si comportano diversamente, lo vedo come un segno 
di debolezza. Sinceramente non mi sento nulla da invidiare a un francese 
(che di campanilismo sono i campioni imho), nè mi sento messo a novanta 
davanti a lui, nè imiterei sciocchi eccessi di nazionalismo per rendere 
il dispetto.
I contenuti più che la forma.
ciao

 sarà in grado di comunicare le sue scoperte al resto del mondo.
Per questa operazione è sufficiente un traduttore.

Ecco bravo, levati dalle palle.
Guarda che hai sbagliato NG!
Dovresti frequentare it.scaricatoridiporto.
Saluti
Q.M.
 

Ecco bravo, levati dalle palle.
 
Hei Zefram! Hai sbagliato NG. Dovresti seguire it.scaricatoridiporto.
Saluti
Q.M.
 


scusa ma che cazzo dici?
fai ipotesi assurde e fornisci risposte assurde.
"se fosse stato in francia??"
succede tutti i giorni in francia, tonto: anche loro hanno le università e
gli istituti di ricerca.
la situazione descritta da kurt è in realtà una comunissima prassi
utilizzata quotidianamente in praticamente tutti gli ambienti scientifici
del mondo. sta tranquillo che se ti trovi ad un meeting tra 8 francesi e 8
tedeschi la lingua usata sarà l'inglese.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ma figurati!
l'unica categoria di scenziati che ai congressi internazionali fa ancora uso
dei traduttori auricolari è quella dei medici.
e sono ridicoli.
per il resto direi che tutto il mondo scientifico si è adattato all'inglese.
al giorno d'oggi la lingua inglese fa parte del bagaglio culturale di chi
lavora nel mondo della ricerca, allo stesso piano della conoscenza della
chimica, o della matematica.
se ti occupi di ricerca, prima ancora di pubblicare e comunicare al resto
del mondo le tue scoperte, hai continuamente a che fare con documentazioni e
articoli scientifici, incontri convegni e seminari, e tutto rigorosamente in
inglese.
sarebbe assolutamente ridicolo avere un traduttore personale che interpreta
gli articoli, scrive al posto tuo, va ai congressi con te, parla al posto
tuo ecc.ecc.
non mi sono assolutamente stupito della situazione descritta da kurt (il
colloquio in lingua inglese) con oggetto "ma dove viviamo?". questa
situazione rappresenta per molti lavoratori una realtà comunissima. una
realtà alla quale probabilmente kurt era estraneo; infatti ho subito
pensato: "ma dove vive lui?".
e invece che tristezza ha anche trovato consensi....


 (per esempio, toh, la Francia) non farebbero lo stesso nei nostri
confronti?
In tanti ambiti, ripeto, ci sarebbe da pensare al nostro
comportamento. Ma per quel che riguarda la questione lingua, no: è una
cortesia, è una necessità parlare una lingua "comune".
Ciao
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>

 Aspetto vostre opinioni....
Ecco, comprendo l'importanza dell'inglese come mezzo di comunicazione
globale, ma da qui a parlarlo anche senza alcun motivo.....Insomma
l'inutilità del gesto è palese: sarà per quello che è venuta fuori la
Multipla??? :)))))
Ciao
+++TIXIO+++
PS: Non me ne voglia chi ha la Multipla, è solo una battuta......


Mi sembra che Kurt abbia le idee un po' confuse:
1) la comunità scientifica ha la necessità di parlare una sola lingua per
favorire la massima circolazione delle idee: forse è un male che sia la
lingua comune sia la lingua di un particolare popolo, e non una lingua
artificiale come l'esperanto,  forse l'imporsi dell'inglese contribuisce
alla scomparsa di migliaia di lingue del mondo, ma non mi sembra che si
possa far altro che prendere atto di un dominio linguistico indiscutibile.
2) il caso particolare della sua riunione mi sembra assolutamente normale e,
senza offesa, trovo fuori dal mondo la sua reazione: ma non ha mai
conosciuto uno studente erasmus in vita sua? Non ha mai fatto una cena con
qualche straniero? Non è mai stato in un dipartimento di un'università
estera? Bho! Forse viaggiare un po' gli farebbe bene, sinceramente.
3) E' vero che nel mondo aziendale si fa scempio della lingua italiana, ma
non tanto perché si fanno delle scenette surreali come le riunioni in
inglese tra soli italiani, ma perché si parla una non-lingua fatta da un
vocabolario minimo di italiano imbastardito da parole pseudo-inglesi da
sociologo/esperto di marketing-comunicazione/ da strapazzo, spazzatura come
"mission brand core flavour customer care policy workshop melting pot
location...", tutte parole che si potrebbero benissimo dire in italiano
senza alcuna perdita di informazione, ma che fa tanto fashion dire sfoggiare
in un brainstorming in una knowledge-intensive factory.
L'inglese va bene,  l'italiano da telespettatore di mtv no. ("Trend
negativo?" "Ma come parli!" etc..etc..)
Ciao ciao
M

 e invece che tristezza ha anche trovato consensi....
Se invece di polemizzare ti limitassi a leggere la verità che ho scritto
sarebbe bello.
Quanto al fatto che tutti debbano sapere l'inglese posso anche condividere
l'opinione, ma ciò
non toglie che un minimo di decenza avrebbe potuta esprimerla il relatore
chiedendo
in sala se qualcuno avesse avuto dei problemi con l'inglese.
Altrimenti cadiamo nel caso opposto in cui anche un genio negli argomenti
del suo corso di studi
viene penalizzato per la sua lacuna, ovvero la scarsa conoscenza della
lingua in questione.
Gradirei concludere il mio intervento sollecitando i molti utenti di questo
NG a ragionare con
il proprio cervello e non con quello "di gruppo" che ha causato disastri a
non finire per l'essere umano.
Ciao
Stefano

 tonto:
Sarà pure tonto ma questo tuo atteggiamento non fa certo apprezzare i tuoi
post.

 wrote in message
slrnbs2a5d.1...@localhost.localdomain...


 non finire per l'essere umano.
a questo mi associo
saluti
gigi


 negativo?" "Ma come parli!" etc..etc..)
Sono assolutamente d' accordo. Una cosa è usare la lingua ufficiale del
mondo scientifico, un' altra è dimenticare volutamente l' italiano per fare
i bellini: il ministro del "welfare", il "premier"... ma andate a "pooing"!
Prima che mi rispondiate male, però, ammetto che la riunione i cui si
parlava all' inizio appartiene al primo caso.


(per esempio, toh, la Francia) non farebbero lo stesso nei nostri confronti?
Che cosa strana, è un pò come pretendere da un francese di sapere le
lingue masaai perchè può essere usata da qualche ricercatore keniota.
Ma dài. La cosa è semplicemente che l'inglese si è imposto come
standard per la comunqicazione scientifica (e purtroppo non solo), e
quindi tutti ci si adegua allo standard. Che poi gli inglesi non lo
debbano fare perchè loro già lo parlano è praticamente, da questo
punto di vista, incidentale. Se gli italiani avessero prodotto il 90%
(e non dico che gli anglosassoni lo abbiano fatto)  delle
pubblicazioni scientifiche,o fossero rappresentanti di due delle più
importanti potenze economiche e industriali per più di 50 anni,  ora
si parlerebbe italiano in tutto il mondo anzichè inglese. Purtroppo
(?!) non è così :D
Axè!

I perfidi mangiaformaggi.
Ranocchi! Mangiaranocchi!!!
Byez
un DeK in cerca di un rifugio antiatomico...
-- 
DeK - Delirio & Kaos
Miscredente e Cultore dell'uso improprio della Nutella(R)
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

 negativo?" "Ma come parli!" etc..etc..)
Quoto e sottoscrivo
....ma la scena della riunione di italiani che parlano in inglese è
veramente triste! :)
Ciao
+++TIXIO+++


 veramente triste! :)
Anche nella mia facoltŕ c'č qualche personaggio che parla inglese pure con
gli italiani. Non ho ancora capito se lo fa per enfatizzare l' importanza di
esercitarsi con le lingue o per sboronaggine.
BTW, in un articolo di giornale che ho letto oggi (ma si sente anche in TV)
ho letto piů volte di Antonio Bassolino il "governatore" della Campania. Non
sapevo che la mia regione si fosse trasferita negli USA! Fino a ieri pensavo
che Bassolino fosse solo il presidente del consiglio regionale, e non uno
che firma domande di grazia dalla la pena di morte! Ma che ridicoli (i
giornalisti)! Tra poco il questore diventerŕ sceriffo!
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non č vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

 giornalisti)! Tra poco il questore diventerà sceriffo!
Quando il comune diventerà una contea me ne andrò in giro con mio
fratello Bo, su una fiammante macchina sportiva rossa, con la bandiera
sudista sul tettuccio, in cui entrerò solo dal finestrino, e correndo
come un pazzo per le strade inseguito da uno sceriffo panzone! :)))))


 come un pazzo per le strade inseguito da uno sceriffo panzone! :)))))
Il panzone era il boss, che poi è morto (nella realtà, e dunque anche nella
finzione). Lo sceriffo invece era lo stupido Ros-CO P. Coltrane. Cmq vai
Luke :-)
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

 Cmq vai Luke :-)
"Questa è la ballata di Bo e Luke......" :)))))


 come un pazzo per le strade inseguito da uno sceriffo panzone! :)))))
ROTFL! :-D
E dopo i salti le sospensioni nuove chi le paga?
Massi
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"Hai capito che dritte?"
"No"
"Vogliono ubriacarci"
"Beh, che male c'č?"
"Tu lo reggi il whiskey?"
"Beh, i primi due galloni sě, al terzo divento nostalgico e ci puň scappare
la lite. E tu lo reggi?"
"Che domande, io sono stato allattato a whiskey... io ce l'ho nel sangue!"
(da "Due superpiedi quasi piatti")

 Quindi propenderei piů per la seconda ipotesi: sboronaginis congenita.
Ma sai, il tipo in questione č un docente, e si č vociferato che avesse l'
idea di condurre parte del suo corso (o gli esami, non ricordo) in inglese
in cambio di voti. Magari!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

                                 !!! Kurt !!!
Ora capisco a cosa sono dovute le crisi!!! ;-)
Veramente paradossale, magari poi nemmeno si capiscono e producono la
Multipla.... (forse nei lontani anni  '80 avevano scelto di parlare coreano
o chiassà che lingua, guardate un po' la DUNA!!!)
Ludo80

 (da "Due superpiedi quasi piatti")
Lo sai che 'sta scena non la ricordo?..... o_O
Ciao
+++TIXIO+++
--
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Non č forte colui che non cade mai,


 Multipla....
Ehm....non vorrei esser tacciato di pedanteria....ma 'sta battuta l'ho
fatta io qualche post addietro.... ;)))
Ciao
+++TIXIO+++
--
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Non è forte colui che non cade mai,


 Lo sai che 'sta scena non la ricordo?..... o_O
Mai sentito parlare di Galina Kocilova? ;-)
Massi*che il file audio della firma ce l'ha all'avvio del PC, e alla fine ha
"Fategli ingozzare un paio di whiskey e guarirŕ"
"...mille grazie, capitano, se tutti gli uomini fossero generosi come
voi..."
"...diventerebbe un alcolizzato"
(Trinity 2)
...figurarsi il giorno della tesi, all'accensione! :-D

 ...figurarsi il giorno della tesi, all'accensione! :-D
Per me saresti stato 110 e lode a prescindere! :))
Ciao
+++TIXIO+++
--
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Non è forte colui che non cade mai,


 Per me saresti stato 110 e lode a prescindere! :))
SarEI... cacchio, va bene che ho 23 anni e se non piantvo lě ing. a Pia nel
1998 a quest'ora sarei un pezzo avanti, ma sono al secondo anno, adesso...
cacchio, il N.O... ne riparliamo quando mi sbattono fuori per computer
demenziale! ;-)
Massi

 facciamo mettere sotto dal resto del mondo.


 NB: gli svedesi parlano tutti inglese e spesso muy muy bene
...il piccolo vantaggio di non avere i film doppiati... eehh...! ;-)
Massi
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

 Massi
Chiamalo vantaggio!!
Ma hai sentito che schifo le voci originali della maggiorparte dei film
stranieri tradotti in italiano?
Fanno pietà! Te ne accorgi acquistando(o noleggiando) un bel po' di dvd...
Ciao

francese.
Be', in certi ambienti i tedeschi che parlano solo tedesco sono
considerati nazisti.

 stranieri tradotti in italiano?
Dipende le voci di chi! ;-)



Dove????????


E' ora che in questo paese, in un epoca in cui la direzione vuole
essere quella di un'apertura economica sociale e politica verso il
resto del mondo e dell'Europa in particolare, ci si dia una svegliata.
E' scandaloso che laureati tecnici italiani, specie se giovani, ancora
aborrino l'inglese. Prova ad andare in un paese evoluto del Nord
Europa e l'inglese ti permetterà di comprare il pane, parlare coi tuoi
colleghi, parlare col primo che capita al bar. E poi è una lingua di
una semplicità imbarazzante

Dove????????
Nel mio. E dove no????????