Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Per un'amico "ritardato"

Ho un amico di 28 anni un po' ritardato intellettivamente.
Ha scarsissimi interessi ( le auto da corsa e le donne) ma č buono e
dolce.
Soffre molto di solitudine e vorrei aiutarlo a trovargli una ragazza
adatta.
Se conoscete qualcuno o qualche strada per risolvere il problema vi
sarei grato se , per iniziare, mi rispondeste qui...poi, magari
prenderemo contatti
piů diretti.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:3ed47480.04040...@posting.google.com...


 Grazie.
Ne conosco tante che aspirano a uomini buoni, ritardati.
-- 
La verità è allergica ai conflitti d'interesse...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ha scarsissimi interessi ( le auto da corsa e le donne) 
Forse è perché conosce persone che hanno loro stesse pochi interessi,
o si è fossilizzato su poche attività. Se fa questa seconda cosa è un
problema psicologico, penso, si sentirà inadatto a qualunque cosa. Ma
non è che una cosa o la fai bene o non la fai: ci sono mille
sfaccettature che ti consentono di ricevere piacere da quella cosa
anche se ne comprendi ed usufruisci solo quella parte.
Spero il suo problema non sia che si annoi, in quel caso lo capisco,
la noia sembra essere il male del millennio. Ah, 50 anni fa quando ci
si svegliava alle 4 per andare a zappare la terra fino al tramonto,
voglio vedere come ti annoiavi, siamo fortunati noi ad avere il
"lusso" di poterci annoiare :-)
Dicevo che lo capisco visto che ho una nonna diventata recentemente
cieca che prima era così attiva, così indipendente, ed ha perso quasi
tutto. Cerco un po' di stimolarla, ma si fa quel che si può. Prima o
poi inventeranno delle connessioni nervose con degli strumenti
xenoelettronici che ci ridaranno vista, udito e l'uso di arti perduti.
Tornando a noi...
Io (naturalmente non ho quasi nessun problema intellettivo, escluse
delle sporadiche piccole perdite di memoria a seguito d'un trauma
cranico e di un coma) ho mille interessi, che quasi mi ci perdo.
Dai, te ne elenco qualcuno:
-cucina
-fai-da-te
-sport
-cinema
-libri
-fumetti
-lingue e letterature (nostrane, straniere, antiche...)
-musica
-viaggi
-fotografia
-escursionismo
-bird-watching
-pesca/caccia
-arte
-giochi (dama, scacchi, bridge, carte...)
-...
Ed ognuno di questi è a suo volta diviso in mille e mille
ramificazioni.
Ti dico anzi qualcosa che da accesso a mille e più interessi:
-frequentare internet (imparare ad usare il computer)
-frequentare una biblioteca
-imparare un po' d'inglese

 Grazie.

sene lavo le mani.
Brava, hai fatto delle giuste osservazioni alle quali sinceramente non
avevo pensato, razionalmente. 
I NG ci sono per questo: per quello a cui non penso io, ci sei tu, e
viceversa...

 viceversa...
Infatti: molti menti sono meglio di una. Nel discutere emergono elementi
trascurati dal singolo. In gruppo si capisce il problema da + angolazioni
aumentando la probabilità di risolverlo.


 aumentando la probabilità di risolverlo.
...ragazzi, vi ringrazio tutti, ma i problemi che avete messi in luce
li conosco bene; sono una professionista non una dilettante.(Amica era
una scusa)
A me serve solo la possibilità di conoscere qualche ragazza "pari
condizione",
per il resto credo di sapermela cavare da sola.
Mi rivolgerei soprattutto a genitori con figle con Q.I. leggermente
sotto la media. Grazie.

una scusa)
Allora sarebbe noi che dovremmo venire da te, qualora avessimo
determinati problemi? "Ah annamo bbene, annamo popo bbene..." (cit.)
:-)
 

 sotto la media. Grazie.
Non è difficile trovarle, il problema che anche la donna + ritardata è
sempre esigente in fatto di scelte.:)
Poi se un cieco guida un altro cieco entrambi cadranno nella fossa...
Accoppiare 2 ritardati non mi pare sia molto saggio. 


 Accoppiare 2 ritardati non mi pare sia molto saggio.
Vero anche questo, ma non li accoppierei e basta...li seguirei per
qualche anno.....sono comunque aperto a tutti i suggerimenti...

...

...con tutto il rispetto non vedo proprio cosa ci sia tanto da ridere.
   Comunque grazie lo stesso.

 li seguirei per qualche anno...
Verrebbe spontaneo fare due domande:
1) E poi?
2) Credi davvero che il tuo seguirli sarà così utile?
Ale

   Comunque grazie lo stesso.
C'è SEMPRE da ridere. E' un PREGIO che anche gli sfortunati possono
ritenersi fortunati, se hanno il privilegio di averlo.
Pensa ad una vita misera, derelitta, con in più ti stai anche a
compiangere addosso.
Pensa alla stessa vita, con te che, pur tenendo d'occhio la realtà dei
fatti, evidenzi a te stessa i lati positivi, o che alla fine anche
quelli negativi "non sono poi così drammatici", etc. etc.

 qualche anno.....sono comunque aperto a tutti i suggerimenti...
Il tuo intento è lodevole, ma non facile.
Potresti farlo iscrivere in un'associazione o parrocchia o frequentare un
centro salute mentale: un conoscente ritardato si è sposato di recente con
l'aiuto del centro che gli paga l'affitto e gli dà sussidi.


...

...hai un transfert negativo con il tuo psichiatra???
...o sei solo tonto???
...ma soprattutto, non mi rompere le palle con la forma delle parole...
   perchè ho ripreso la parola "accoppierei" mi fai stà menata?
   Ma chi sei, chi ti conosce,...e soprattutto...chi t'ha perso???

...

...ah, forse ho capito...tu per "accoppiare" hai inteso che li
trattassi come due criceti?!!!??
Se è così allora sei proprio tonto!!
Hai mai sentito parlare di Lacan e del problema del
significante/significato?
Per mè "accoppiare"..significa.."farne una coppia"..aiutare ad
incontrarsi
nell'Amore.
Ma cosa ti parlo a fare...??!!??...

 "farne una coppia"..aiutare ad incontrarsi nell'Amore
Farne una coppia, o aiutare ad incontrarsi nell'Amore?
E anche nel secondo caso, non pensi il tutto dovrebbe succedere con
spontaneità?
Ale

 l'aiuto del centro che gli paga l'affitto e gli dà sussidi.
Grazie, è incoraggiante sapere che qualcuno c'è riuscito...terrò conto
dei tuoi consigli...ciao.

 tante.:-))
Quelle "normali" spesso sono peggio delle "ritardate"...;DD
Cmq mi sono reso conto ormai che dovrò rimanere solo x sempre, dato
che quasi sempre x potersi proporre bisogna avere troppi requisiti
materiali. Poi essendo invalido sono ancor meno proponibile.


> I SIGNIFICATI due; CRICETI e AMORE.
Guarda che l'ho capito benissimo, quello che voglio dire č che non si puň
(nel senso di non č possibile) accompagnare all'amore.
Guidare dall'esterno una cosa cosě non č possibile. Provarci č giocare con
le persone.
Che poi le teorie di Lacan sull'indipendenza tra significato e significante
siano migliori di quelle di Saussure, da cui si evince come scegliere un
certo significante per esprimere un significato non sia scelta neutra, non
credo sia argomento di questo newsgroup.
Ale

 le persone.
Forse x i normali. Per un ritardato è + difficile, non vedo che ci sia
di male ad aiutarlo. Magari senza aiuto non avrebbe mai possibilità.


 Ale
...my compliment sir...

 materiali. Poi essendo invalido sono ancor meno proponibile.
La tua risposta mi ha molto rattristato.
Sei una brava persona e io ho un'altro paziente come te e che ugualmente pensa
che..."dovrà rimanere solo per sempre".
Ti voglio fare una confidenza:
Quand'ero giovane ero un gran fans dei Beatles...ma perdevo i capelli!!!
Tragedia!
Pensai allora di "investire" tutto nel diventare una persona affascinante
per la mia istruzione, la mia intelligenza, la mia bontà...ecc...
Credo che questo valga anche per te e il mio giovane paziente.
Ci credo veramente...e a lui, come a te, non permetto di abbattersi!!
Chiaro!!!

 Chiaro!!!
Non è ch mi abbatto, però valuto razionalmente la mia situazione, evitando
"fughe dalla realtà": autoilludersi x un po' può aiutare, ma alla lunga è
deleterio.
Capisco il tuo messaggio: finchè c'è vita c'è la possibilità di
risollevarsi moralmente dalle avversità di costruirsi (o ricostruirsi) una
vita serena, ma un handicap cronico è una palla al piede, una zavorra che
ti tiene ancorato, che non ti permette di volare più....
Se poi ci metti che lo Stato non ti aiuta abbastanza, i pregiudizi altrui
e purtroppo la superficialità di molte coetanee che non ti desirano x
quello che sei, ma x ciò che hai e/o appari.....


 di male ad aiutarlo.
Dipende da cosa intendi per aiutarlo.
Cercare una ragazza al posto suo decidendo che secondo un altro va bene, e
allora incoraggiare l'inizio di una storia, secondo me può solo portare due
persone a soffrire, perché si fa qualcosa di innaturale che (in senso buono)
va contro la natura umana. L'amore è imprevedibile, non si riesce a spiegare
perché tra due persone nasce qualcosa in più dell'amicizia.
Ale

...

Grazie, hai scoperto l'acqua calda.
Ma tu sei fissato coi criceti!
IO GLI VOGLIO SOLO DARE L'OCCASIONE DI CONOSERSI!
FA CHE IO HO LA VOCAZIONE DEL RUFFIANO, DELL'AGENZIA MATRIMONIALE PER "BRUTTI"
SONO STANCO DI VEDERLO ANDARE A PUTTANE O MASTURBARSI.
vOGLIO CHE POSSA AMARE, TROMBARE, DIVERTIRSI.
Ci scommetto che tu sei un cattocomunista, pietoso, buonista e pacifista.
MI HAI SBRICIOLATO LE PALLE   CAVATI DAI MARONI  EVAPORA

...

Hai ragione, ti capisco, inutile fare gli ipocriti, è così.
A me piace giocare a carte scoperte.
La vita è già difficile per chi ha tutto, immaginiamoci gl'altri.
Il mio pazientino,che si è appena laureato in pedagogia , ha fatto una
tesi proprio sulla "diversabilità", una parola che dovrebbe sostituire
"diversità"
Ma il grande problema sono le donne.
E' il problema.....che mi ha fatto arrivare fin qui, anche se più per
l'altro.
E' vero tutto quello che dici e il loro dolore mi ha coinvolto ed è un
po' anche mio...anche se ho tutte le fortune...e, ha volte le mie
fortune me lo fanno risaltare ancora di più.
Perchè io si e loro no?
Quando sono stato solo ho trovato forza nella preghiera, nell'arte -
dipingere,
i libri...poi però, in certi momenti ti scoppiava la testa.
E allora andavo a puttane...a te lo dico...chissenefrega.
Le chiamavo "le mie fidanzate in multiproprietà"...mica tutti possono
avere la villa in Sardegna...
Non me ne sono mai pentito.
Cazzo, quando sei solo hai DIRITTO ad avere delle pause dal dolore.
Adesso vado a letto....
Ah, dimenticavo...poi ci sono i sogni...a volte sono bellissimi, baci
qualcuna
anche quelli un po' consolano, magari solo una mezza giornata...
Scrivere è anche bello...essere quello che non sei...c'hai mai pensato
che tutti i romanzi d'amore li hanno scritti delle persone sole.
Se avessero avuto qualcuno chi glelo faceva fare di star li ad
inventarselo.
Adesso vado a letto sul serio.
Ci sentiamo domani.
Ciao

 CAVATI DAI MARONI  EVAPORA
Pensa che non avevo nemmeno risposto a te, ma solo spiegato a Digitus il mio
punto di vista.
Ale

 Scrivere и anche bello...essere quello che non sei...c'hai mai pensato


 ogni "metà dell'universo" fa le sue considerazioni.
Forse piacciono agli uomini maschilisti che attraggono di + le donne
masochiste.
Non ci può essere AMORE  se c'è dipendenza.
Ognuno nella coppia deve saper fare + cose possibili, x migliorare la
qualità della vita di entrambi.
Non esistono RUOLI in base al sesso ma capacità che ognuno, se ha, deve
esprimere. E' un vero piacere x la mente e per il cuore giore della
crescita culturale e psichica del proprio partner.


Sai qual'è il problema?
E'che tu mi ricordi tanto una barzelletta:
C'era un tipo che va' in un negozio per comprare un rotolo di carta
igenica.
Al chè il proprietaroi gli risponde:
"Si fa' presto a dire carta igenica!
Ma lei la vuole normale o profumata?"
Al chè l'individuo torna a casa, annusa la rimanente, e torna.
"Profumata"
"AH, si fa' presto a dire "carta igenica profumata"...ma lei la vuole
con i foglietti lunghi o corti?"
Il tipo torna a casa, li misura, e torna dal negoziante.
"Corti!"
"Ah, si fa' presto a dire "carta igenica profumata con i foglitti
corti!
Esclama...ma lei la vuole bianca o colorata?.."
Al chè il cliente va' a casa, smonta il Water, se lo mette sotto un
braccio, e torna al negozio.
Quando arriva, per l'ennesima volta il suo turno, si slaccia i
pantaloni e mostrando il di dietro al negoziante esclama:
"Quest l'è e cul,...quest l'è e Water...um la det o no la carta
igenica???
(Trad: Questo è il culo,...questo è il water,...me la dai o no la
carta igenica??? )
Ecco, è più forte di me, ma tu mi sembri proprio quello.

 crescita culturale e psichica del proprio partner.
Ti assicuro che non è sempre così, la maggior parte degli uomini non la
pensa così. Pensa alla banalissima frase "dietro un grande uomo c'è una
grande donna", non si dice mai il contrario perchè ci si aspetta che anche
la grande donna faccia un passo indietro per servire da..... trampolino al
suo uomo.
..... ho la sensazione che stiamo uscendo fuori tema.....!!!!!


 E' SEMPRE la domanda che mi faccio PRIMA DI PENSARE ALLA MIA FELICITA'.
Mi spieghi cosa intendi dire? Forse che hai paura di non fare felice una
donna a causa dei tuoi problemi? E allora che fai, ci rinunci? Allora lo
vedi che ho ragione?
La felicità è del cuore.
Quando sembrava che dovessi finire in dialisi, visto che a me piace
viaggiare, sai qual'è la prima cosa che ho chiesto al mio dottore? Dove può
fare viaggi all'estero un dializzato! E lo sai? Ci sono crociere per
dializzati e c'è uno splendido hotel anche a Sharm!
Questo per dirti che la disabilità può essere un problema, e come tale può
essere affrontato, ma la "disabilità" dell'anima è una condizione da cui si
deve uscire.
Edè la seconda che ho detto che allontana le persone e..... le donne.

 Edè la seconda che ho detto che allontana le persone e..... le donne.
Ci sono persone che si allontano x cose banali. Ci sono donne che, come ho
già scritto, non ti considerano perchè non sei ricco, bello, palestrato,
vestito alla moda ecc.
Se tali tipo di donne (o di persone) si allontano da me x i suddetti
motivi, mi fanno un favore perchè non le vorrei neppure come
scendiletto....
Cerco una donna affettuosa che mi ama x quello che sono come io faccio con
lei: io non guardo se è ricca, bella, vestita alla moda...il mio criterio
è un SOLO un buon carattere, dolcezza, intelligenza e interessi comuni.
Non lo dico perchè mi ACCONTENTO ma perchè è ciò che desidero.
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 ...... ho la sensazione che stiamo uscendo fuori tema.....!!!!!
Non importa quando ci si chiarisce. Nessuno si è lamentato. ;)
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