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Titolo: (NBA)Carmelo?

Ma perchè mai Denver non dovrebbe accettare il contrattone di Curry in 
scadenza + almeno 3 dei migliori giovani dei Knicks in cambio del suddetto 
Anthony,cosa pensano di vincere il titolo quest'anno?
Senza contare Gallinari e Stoudemire ci sono : 
Felton,Randolph,Chandler,Mozgov (giovani e forti),Azubuike ,Mason e 
Turiaf(abbastanza giovani e molto affidabili),Douglas e Walker(giovani e 
discreti).
Direi che c'è la possibilità di andare ad uno scambio che convenga ad 
entrambi,se vogliamo più a Denver,che se il prossimo anno rinnova Carmeluzzo 
non so dove potrà trovare spazio salariale per un cast adeguato.
Per esempio
Billups-Chandler-JR Smith-Randolph-Nene
dalla panca Felton ,K Martin,Andersen,T.Lawson e Harrington.
Secondo me non sono più deboli dei Nuggets 2009-2010,anzi... 

Anthony,cosa pensano di vincere il titolo quest'anno?
perché nello sport tre buoni giocatori (o anche 30 buoni giocatori)
non fanno un campione. i campioni sono pochi, e quei pochi che hai li
scambi solo per altri campioni, attuali o potenziali. 
e tra tutti i giocatori che hai menzionato non c'è un solo potenziale
campione, nemmeno vagamente: è vero che tra perdere un giocatore per
niente e prendere qualcosina in cambio è comunque meglio la seconda
soluzione, è vero che l'estate di lebron ha sconvolto tutti gli
equilibri, anche quelli mentali dei GM, però i nuggets hanno mesi e
mesi di tempo per far cambiare idea a melo o quantomeno farsi dare
qualche contropartita ben più succulenta di quella che offrono i
knicks, quindi non vedo perché dovrebbero farsi prendere dal panico e
lasciarsi rapinare adesso.

Il 28/09/10 19.44, andersonhunt ha scritto:

Di buoni qui io vedo solo Randolph che, oltretutto sembra fragilino 
fisicamente. Chandler non è un titolare da squadra da PO, JR sfrutta i 
raddoppi su Melo, senza di lui torna dritto dritto nell'anonimato. Non 
vedo poi il perchè di Felton, vista la presenza di Lawson. Per me sono 
assai più deboli, proprio perchè non c'è traccia di un terminale 
offensivo affidabile, e anche poco futuribili. Denver vuole il Gallo per 
iniziare a trattare seriamente e, secondo me, ha ragione perchè senza 
che lui sia incluso le altre offerte sono più allettanti. I tuoi giudizi 
sui giocatori dei knicks sono un tantino favorevoli.
Tipo definire Azubuike e Turiaf affidabili: il primo è reduce da un 
infortunio piuttosto pesante, il secondo è sempre stato un po' jellato.

 scambi solo per altri campioni, attuali o potenziali.
Un po' come successe per Gasol e KG...
:-p
-- 
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
 

Il 28/09/10 20.46, FletcherLynd ha scritto:

Non avevo visto la tua risposta ed ho detto più o meno le stesse cose. 
Non concordo solo sul "nemmeno vagamente": per me Randolph ha un grande 
potenziale, il problema è che il tentare di mettere su qualche chilo di 
muscoli, per reggere in difesa i 4 più fisici e fargli poi un mazzo 
tanto in attacco con la sua velocità, lo rende facile agli infortuni.

 Anthony,cosa pensano di vincere il titolo quest'anno?
Pare perchè preferiscono pick e Favors, aka "zero minuti giocati in NBA". 
Poi vabbeh ci sono tanti lati oscuri in questa vicenda. Premesso che 
Chandler non si è ancora capito se è carne o pesce, Randolph 93 gare in 2 
stagioni a neppure 20' di media e pare molto prone-injury, Gallo 
prone-injury, ci sono vari rumors:
- DEN voleva pick che NY non ha (e pubblicamente Walsh si è detto pentito di 
aver ceduto quello dello scambio-Jeffries, quindi magari qualcosa di vero 
c'è);
- NY avrà davvero offerto Gallo e/o Randolph? oppure è convinta di firmarlo 
a giugno? (secondo me lo pigliamo dove non batte il sole come con James)
- DEN piccata da discorsi sottobanco tra 'Melo e NY x ripicca lo scambia con 
chiunque ma non con i Knicks.
- 'Melo non è voluto andare a NJ, uniche gradite NY e CHI.
Come vedi, certe ipotesi mi paiono fantascientifiche, ma i rumors sono 
questi.
Quel che è certo è che il valore di Anthony scenderà man mano che ci 
avvicina febbraio, quindi otterranno indietro sempre meno. Io ero convinto 
che non si presentasse al media day ieri per non subìre 1000 domande solo 
sulla questione, invece no...
Ed ora? lui x adesso ha rifiutato il rinnovo da $65M in 3 anni con lo 
spettro del lockout dietro l'angolo (e se si rompe domani con un 
career-end?), sembra quasi che stavolta sia "o Knicks o niente", ma ci credo 
poco, tra un po' rinnoverà e poi si aprirà un'altra partita...


 infortunio piuttosto pesante, il secondo è sempre stato un po' jellato.
Sono comunque giocatori seri e grintosi,roba abbastanza rara e buona per la 
chimica delle squadre vincenti. 

 lasciarsi rapinare adesso.
Perchč un Anthony scintillante  e coinvolto nel progetto "Nuggets" č un 
ipotesi da scartare.
Poi voglio vedere gente con"mucho cojones" come Billups e Karl come 
reagiscono ad una situazione cosě,e questi 2 a Denver contano. 

 chimica delle squadre vincenti.
Ehm, questi vengono dai Warriors: una squadra vincente non l'hanno mai 
vista (Azubuike) o ne hanno un lontano ricordo (Turiaf) :-)

 lasciarsi rapinare adesso.
E' sostanzialmente quel che han fatto i LAL con Kobe a suo tempo (ma
avevano un pò più di tempo per farlo). Se Denver trova per strada un
Gasol ed è disposta a spendere per prenderlo, Melo cambia idea.
Altrimenti picche.
Per i Knicks, per me è più conveniente aspettare la RS: il rooster è
nuovo e in parte promettente, Mike in panchina potrebbe valorizzare
parecchio alcuni giocatori. A quel punto l'offerta ai Nuggets
sembrerebbe più appetibile.


Se NY credesse al Gallo come primo terminale offensivo, Melo non lo 
filerebbe proprio.

Un po' come successe per Gasol e KG...
esattamente. tre prime scelte e marc gasol in un caso, due prime
scelte e al jefferson nell'altro. 
siamo d'accordo che entrambe le contropartite fossero troppo basse
rispetto ai giocatori che lakers e celtics hanno acquistato, ma sono
comunque nettamente più succulente di qualsiasi offerta i knicks
possano mettere insieme per melo senza inserirci il gallo.

tanto in attacco con la sua velocità, lo rende facile agli infortuni.
l'estate scorsa sarei stato d'accordo con te al 100%, ma io inizio a
pensare che quell'immenso potenziale forse non verrà mai fuori
appieno. anche senza considerare gli infortuni, dopo tutto sono ormai
un paio d'anni che si aspetta una esplosione, e a parte gli sfracelli
in summer league non è che si sia visto molto nel basket vero.

avvicina febbraio
o forse da qui a febbraio le squadre interessate a lui (cioè quelle
"scottate" da lebron-wade-bosh) inizieranno a sentire la pressione e
alzeranno la puntata.
i nuggets non possono chiedere la luna, ma non hanno nemmeno l'acqua
alla gola.

chimica delle squadre vincenti. 
giocatori come azubuike e turiaf si trovano letteralmente agli angoli
delle strade nell'NBA. sono giocatori di complemento, che in una
contender possono riempire la rotazione dall'ottavo/nono posto in giů,
niente di piů.

ipotesi da scartare.
nessuno ci crede più, certamente, ma carmelo non è un free agent
domani: i nuggets hanno tutto il tempo che vogliono, da qui a febbraio
per loro non cambia niente, tanto grosse prospettive non ne hanno
comunque, né con melo né senza. 
sono gli altri che invece non possono permettersi di aspettare troppo:
carmelo non può aspettare perché è nel suo interesse arrivare prima
possibile nella sua nuova squadra, in modo da iniziare a lavorare
subito per il futuro e non restare "appeso" alla situazione senza un
contratto e, come diceva skydancer, con il rischio di infortunio
dietro l'angolo. 
le potenziali acquirenti non possono aspettare perché prendere carmelo
ora significa iniziare a lavorare da contender già adesso, prenderlo a
febbraio significa rinviare tutto al 2011. 

sembrerebbe più appetibile.
l'offerta dei knicks non sarà mai la più appetibile (anche perché, non
appena la stagione inizierà e arriveranno le prime delusioni, altre
squadre che ora dicono di non essere interessate si butteranno su
'melo, alzando la posta in palio). 
se vogliono melo, devono buttare tutto sul piatto ORA, o la va o la
spacca: o i nuggets cedono, oppure saluti e baci e si continua con il
piano precedente.

 possano mettere insieme per melo senza inserirci il gallo.
IMHO stai esagerando nello sparare sempre e cmq sui Knicks, sei peggio della 
ESPN :-) va bene che da almeno un decennio loro si prestano, ma vabbeh lo 
scambio-Gasol manco lo commento, sull'altro ma stiamo parlando del Jefferson 
sul mercato (mentre non lo è Love)?


 ha scritto nel messaggio 
news:4ca576b3...@news.tin.it...

Io per togliermi il dubbio avrei caricato in spalla Gallo e Randolph più 
chiunque meno Stat e ce li avrei portati all'istante, perchè forse Stat+Melo 
vuol dire Paul nel futuro, così più no che sì. Pare invece che la scottatura 
di luglio non bruci a Walsh come invece continua a bruciare al sottoscritto. 
:-p


 piano precedente.
QUOTO.


vuol dire Paul nel futuro, cosě piů no che sě. 
esatto, concordo in pieno. ma non č detto che non si possa ancora
fare.

ESPN :-) 
ma no, non ce l'ho con i knicks, che anzi imho hanno fatto del loro
meglio in questi mesi, considerando la situazione drammatica che
avevano ereditato.
semmai sparo a zero sulle (ridicole) aspettative di molti tifosi
knicks, che sopravvalutano il loro roster e la voglia di qualsiasi
giocatore di andare a NY, senza rendersi conto delle REALI possibilità
di migliorare questa squadra. 
è successo quest'estate con "lebron+bosh", che davano praticamente per
certo quando era più o meno fantascienza, sta succedendo di nuovo con
"camelo per randolph, chandler e turiaf", che è di nuovo fantascienza.

 piano precedente.
Riguardo a questo dico solo che non capisco perchè NON inserire il
Gallo nell'offerta.
Fatico a immaginare una squadra dove lui e Anthony giochino 40 min a
partita.
Tanto vale inserirlo nello scambio.
Ah, LOL a chi ha detto che Gallo può diventare come Durantula (che già
oggi è uno dei primi 5-10 giocatori NBA, con una discreta possibilità
e tutti i mezzi necessari per diventare il n°1 assoluto).

 A quel punto l'offerta knicks può scalare diverse posizioni.
Randolph è già un giocatore da 18 e 9: l'anno scorso faceva 11,6 e 6,5, 
ma in soli 22 minuti. Basta farlo giocare fra i 30 e i 35 minuti e 
quelle cifre le mette assieme (anche perchè sia GS che NY sono contesti 
un po' "drogati" statisticamente e i gm lo sanno), i dubbi sono sulla 
sua tendenza a infortunarsi troppo spesso. Peraltro non è lui che deve 
aumentare di valore, perchè negli ipotetici scambi è già sul piano di 
Favors e Iguodala, sono gli altri che devono diventare più attrattivi.
Douglas invece è il classico esempio di quello che dice anche Fleccio, 
la tendenza dei tifosi knicks a sovrastimare i propri giocatori: siamo 
di fronte ad una guardia di 6-2 con poca propensione alla regia, ovvero 
al nulla per gli standard nba.

 la tendenza dei tifosi knicks a sovrastimare i propri giocatori:
Infatti premettevo che Douglas dovrebbe fare un salto in avanti, così
com'è è un giocatore come ce ne sono tanti.
Per me non è impossibile vederlo sviluppare le doti di PG, dopodichè
come tiratore è già buono e nello schema di Mike queste cose contano.
Eppoi ho preso Douglas, ma ce ne sono altri: il russo, Walker,
Chandler... Una squadra piuttosto giovane con Mike in panchina non fa
fatica a stra-valorizzare qualche sorpresa.
Poi magari chi se li prende porta a casa una patacca, ma in trattativa
conta come stai giocando ORA, non come renderai FORSE dopo.
PS io tifo Lakers, non Knicks, come probabilmente ricorderai.

non lo vuoi assimilare, eh? ;-)
1)Ma chi saranno mai queste  prime scelte di una squadra che fa i PO(quella 
che eventualmente si becca Melo),quindi dalla 15 in poi e non si sa come 
sarà l'annata dal punto di vista dei prospetti...A meno di chi possieda la 
scelta di una squadra debolissima che quest'anno farà sicuramente cagare,chi 
per esempio?Sempre  che abbia un Asset in scadenza tipo Curry che pareggi il 
salario,tra l'altro....
2)Nel bilanciamento economico delle trade come vengono pesate le 
scelte(quindi giocatori che non si sa quanto prenderanno)?
3)Gente come Walker,Douglas,Randolph ,Mozgov penso che siano più o meno 
forti , più o meno pagati  e anche più o meno giovani come qualsiasi scelta 
dalla 15 in poi del 2011
In sostanza penso che se Melo voglia andare via a tutti i costi e andare in 
una squadra emergente/vincente,Denver avrebbe di che accontentarsi con 
NY,altrimenti ,ed è quello che farà se lo tiene e spera di acchiappare lei 
qualcuno.Super IHMO

 dalla 15 in poi del 2011
Come già detto Randolph è il pezzo forte dell'offerta Knicks e va messo 
a confronto con Favors e Iguodala, non con le scelte.
Mozgov è un discorso a parte, da quello che si legge in giro è un 
soggetto un po' a modo suo e ha bisogno di trovare qualche russo con cui 
parlare in giro per la città, cosa che a NY può fare e a Denver mi sa di 
no. Inoltre non ha giocato un minuto di NBA e bisogna vedere se sarà 
amato dai fischietti americani (a occhio mi sa di no anche questo). Non 
mi sembra poi che NY l'abbia messo nel piatto perchè sperano di aver 
trovato un bel diamante grezzo visto come ha dominato fisicamente un 
onesto mestierante come Chandler ai mondiali.
Walker e Douglas sono fuffa. Giocatori scelti a fine primo giro-inizio 
secondo e che quello valgono. Con una scelta intorno fra la 15 e la 20 
puoi sperare di prendere ben di meglio (un Rondo o un Prince per fare i 
primi due nomi che mi vengono in mente).
