Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: perchè l'andicappato grave non si ammazza?

per grave intendo quello che non riesce a provvedere a se stesso ed è un
vero peso per la famiglia....in certe famiglie un handicappato vicino è
quasi un bene, fa passare del tempo a chi non ha niente da fare e allora
vuol fare del bene e lo fa con chi ne ha bisogno vicino a lui. Ma in tutte
quelle famiglie in cui (anche se non te lo fanno capire) sei un bel peso,
nelle famiglie in cui il tempo perso dietro a te lo passerebbero molto
meglio, in allegria, in questi casi, perché l'invalido fa l'egoista e non si
ammazza? Conta che senza la famiglia moriresti, se si sbattono per leggi
migliori è solo perché non ce la fanno più a sorreggerti in questo stato, e
nonostante tutto andrebbero e vanno avanti per anni, per tutta la loro vita,
rovinandosi magari senza rendersene conto perché ti vogliono bene.
Prima che mi mangiate vi dico che in mezzo a quelli ci sono forse anche io
Un conto è quello che anche se volesse non riesce ad ammazzarsi, un altro
conto sono gli altri!
Io se dipendessi al 100% dalla mia famiglia, e se impiegassi tutte le
risorse della mia famiglia, toglierei il disturbo subito!
--
http://web.tiscalinet.it/ferrobattuto
sito in costruzione...testi da cambiare, collegamenti da aggiungere, foto da
fare, ma già fruibile.


Hai preso troppo sole? :)
Valeria

...

No, forse la peronata della colazione ;>


Ma saresti sicuro di farlo contenti ???
Ciao !




OK potevo star zitto, ma è quello che penso.
è egoismo, cercare di sopravvivere è naturale, ma in natura morirebbero.
Qui mi verrebbe fuori un lungo discorso Natura/Handicap, ma lascio stare che
ho già detto troppo


risorse della mia famiglia, toglierei il disturbo subito!
                         \...\
gia' il fatto che dici: "..se dipendessi ..." significa che non sei
poi tanto coinvolto!
Sinceramente la prima reazione e' stata di risponderti in male parole
ma, non e' nel mio stile.
Per prima cosa pensa se tu sei un disabile grave (dici di esserlo
ma,sei contraddittorio!) non penso che vorresti essere eliminato,
forse i parenti vivranno attimi di stanchezza.
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!
guarda pure:(non e' la mia!)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/PohA.htm
ICQ 33764040

ho già detto troppo
Uhm ! Si è vero gli animali handicappati soccombono ...
Ma questa non è una delle differenze che separano di netto l'uomo
dall'animale ???
O vogliamo diventari tutti o'animale !!
Ciao !
Ivo

 wrote in message
8m753k$n1u$1...@news.IT.net...

Non è il fatto di essere o no animali, il fatto è che la natura nei suoi
milioni di anni di vita avrà imparato qualcosa, o no?


Ma potevo non dire niente che era meglio ^_^
Meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi, che parlare 
togliendo ogni dubbio.
Confucio

 
http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!





 fare, ma gią fruibile.


 > fare, ma già fruibile.


 quasi un bene, fa passare del tempo a chi non ha niente da ecc.....
Mha sai chi può dire quanto è grave una persona con disabilità???
Chi può decidere???
Pensa un esempio lampate e Hawking......
l'asrofisico che muove credo solo un dito ma è considerato al pari di
Eistein
uno dei maggiori scienziati di questo tempo........
Certo ha a disposizione cose che in genere le persone on disabilità gravi
non hanno.
La soluzione allora sta nel attivare queste risorse, nel crearle,
e un po di buna volontà le farebbe diventare più alla portata di tutti,
Lo sai quali sono i costi di queste risorse???? Esorbitanti,
Chiedi un po' in giro.....anche qui informati......
Il punto è un altro, dare la possibilità alle persone con disabilità di
essere autosufficienti , almeno in quello che è possibile,
Pensa negli U.S.A si sono mossi molto meglio, un po perchè abbattere
barriere archittetoniche e meno difficile
è un paese relativamente giovane e ha meno edifici storici e questo tipo di
reltà
e molto ha dipeso però dal più alto indici di persone disabili visto che la
guerra ha prodotto un alto numero di persone con disabilità e anche disabili
gravi.
comunque hanno capito che era meglio anche economicamente dare la
possibilità alle persone con disabilità anche gravi
di produrre che tenerli a casa o in strutture
Alla fine Credo che non sia possibile sapere prima se e cosa saranno i
nostri figli, e nessuno possa quantificare la parola grave
e poi in mezzo c'è l'affetto, sai questi disorsi che fai tu in genere
vengono fatti da persone che non conoscono la realtà disabile
o da coloro che non hanno la cultura per capire.....
ricordi i casi dei bambini uccisi dalle madri che pensavano fossero
autistici????
Scommetto che tu allora non fossi d'accordo con quel gesto.
Un mio carissimo amico che ha seguito per anni un fratello disabile, ed è
molto orgoglioso della sua famiglia,
ma è una persona fantastica, impareggiabile, sensibile e piena d'amore.
Daniela


PS
si capisce che sono a favore dell'eutanasia ?

 Ciao !
ciao


Si quella degli altri ...!

secondo me il caldo ha dato alla testa ad un sacco di gente.
Piu' che esagerare ... ha tolto ogni dubbio!:-)
Carlo Catalano



Un amico č caduto dalla moto, 18 fratture scomposte agli arti inferiori e
superiori,
ne avrą per sei mesi, lui vive male, i suoi genitori e la sua ragazza vivono
male, se fosse in una foresta e passasse un leone affamato soccomberebbe non
potendo fuggire ...
Gliela fai tu l'iniezione letale ???
Ciao !
Ivo

 ne avrà per sei mesi, lui vive male, i suoi genitori e la sua ragazza


cioč??

(l'autoconservazione).
non ho ancora mica capito (veramente) se sei disabile o no, comunque
puoi fare a meno di dirlo tanto mi rimarrebbe in ogni caso un
"ragionevole dubbio":-)


 "ragionevole dubbio":-)
come sono messo io non dovrebbe centrare niente.
e sono comunque sano di testa
posso dire che se sei messo malissimo e non fai vivere chi ti sta vicino e
li sciupi a vista d'occhio, e gli fai spendere tutti i soldi, allora che è
meglio che ti levi di mezzo? e che sei un po egoista? se non lo fai affari
tuoi e di quelli che hai vicino, a me non mi cambia niente, io lo farei.
fascista non sono, scemo neanche (credo), il resto non dovrebbe contare,
siamo liberi di pensare o no?
e allora ho detto la mia senza offendere volontariamente nessuno, ma è un
opinione largamente diffusa, e non cominciate a dire: "si, diffusa tra
fascisti o cretini", perchè ho sentito persone di tutti i generi  dire:
"quello lì sarebbe meglio che muoia, per lui e per i parenti".
cos'è, forse questo è un NG protetto da certi discorsi? un isola (in)felice?
guardate che là fuori c'è il mondo!(che ci mantiene)
dopo essermi spiegato per l'ennesima volta, basta! penso di essere stato
abbastanza chiaro, chi trascenderà le mie parole è perchè farà finta di non
capire la mia opinione

"quello lě sarebbe meglio che muoia, per lui e per i parenti".
comunque hai ragione in questo, l'ho sentito dire anch'io e molte
volte in certe gravissime situazioni (non necessariamente disabili)
mi sono ritrovata a dirlo io stessa; forse tu l'hai messa un
po'diversa gia'dall'inizio...perche'non e'una questione di soldi o di
dovuta  assistenza dei parenti, secondo me e'solo che l'interessato
...sta soffrendo enormemente......e non c'e' piu'niente da fare....e
allora a quel punto dici..meglio la morte....
Valeria

pensare di farla finita ...
Vi chiedo scusa per l'intrusione! ma non riesco a non intervenire perchè
è una questione che mi vede coinvolta.
Io ho due fratellini con un handicap gravissimo.
Non vi nascondo che la situazione è davvero pesante, ma non per loro che
sono due angioletti, quanto per mia madre che anni fa ha avuto un forte
esaurimento nervoso, che unito al suo caratteraccio rende la vita molto
più difficile a me e a mio padre.
 Ivo ti capisco quando dici che in una giornata possono capitarne trante
ma che poi il sorriso di tuo figlio ti dà forza, ti fa tornare la voglia
di vivere...ti capisco perchè sono gli stessi sentimenti che provo io
ogni volta che sto con i mei fratellini.
Io non li considererei mai un peso,non oso pensare al dolore che potrei
provare se non ci fossero più loro....
Ma perchè mai dici certe cose, Giampi?
nuvolettaxxx

provare se non ci fossero piů loro....
grazie! 
Fa immenso piacere sentire la  testimonianza di una sorella.
Come genitore e'quasi scontato che proviamo un immenso amore per
questi nostri figli "speciali" e a volte ci domandiamo che cosa
pensano gli eventuali fratelli o sorelle... Nel mio caso ho anche un
figlio che stravede per sua sorella e guai se qualcuno osa farle del
male .
ciao
Valeria 

 Ma perchè mai dici certe cose, Giampi?
dico che bisogna vedere caso per caso, se per caso i tuoi fratellini vivono
male e tua madre come hai detto vive male per loro, allora l'egoista qui sei
tu che se potesti scegliere rimarresti in questa situazione

male .
Ciao Valeria!
Si io i miei fratellini li adoro!
Ma non è stato sempre tutto rose e fiori.
Ho vissuto male la situazione da piccola, ma perchè mia mamma si
ostinava che io non ero una bambina come le altre, che avrei dovuto
trovare una persona matura, estrememente sensibile che mi stesse
accanto, naturalmente aggiungendo che non era facile anzi quasi
impossibile...
Sono cresciuta con la paura che ci potesse essere qualcuno che poteva
non accettarmi per il fatto di non avere una famigla ''normale''.
I parenti di mia mamma l'hanno lasciata sola....un po' per il suo
caratteraccio...e un po' per lavarsene le mani..perchè una famiglia che
si trova in queste condizioni potrebbe avere bisogno di aiuto( ad
esempio di qualcuno che stia con i due figli per poter andare alla
laurea dell'altra figlia)
e loro un appoggio non avevano intenzione di darlo, neanche morale.
Qualche anno fa ho passato un periodo in cui mi venivano delle ansie
incredibili perchè non riuscivo a parlare tranquillamente di loro se non
con le persone che mi vogliono bene, pensavo ''ma chi glie lo fa fare ad
una persona di scegliere di stare accanto a me, con tutti i problemi che
ho''....
Ma non mi pesa , come dice Giangi , stare accanto a loro...anzi...guai a
chi me li tocca!
La cosa più brutta è  non poter parlare di queste cose con nessuno
perchè in pochi davvero riescono a capire....
nuvolettaxxx

tu che se potesti scegliere rimarresti in questa situazione
ma no che stai dicendo....
ho letto cosa ti hanno risposto gli altri , e non credo che ora io
poteri farti cambiare idea con due parole.
Ma volevo solo dirti che l'amore per una persona va al di là di tutto.
nuvolettaxxx

perchè in pochi davvero riescono a capire....
quando vuoi..io sono qui..:)
ciao
Valeria

quando vuoi..io sono qui..:)
grazie davvero!!!
parto domani per le vacanze, ma mi farò risentire!
un bacione e un grande abbraccio anche a Silvia! ^___^
nuvolettaxxx

 nuvolettaxxx
Brava!
Milena

 wrote in message
aMuj5.25930$dF5.4...@news.infostrada.it...
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se c'è qualcuno che ti ama
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mi viene un dubbio: come si puo' amare uno che la pensa
cosi'???????????????????
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http://www.geocities.com/Vienna/9110
   ®!!
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