Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Invalidi di serie A e di serie B (lungo)

Ciao a tutti,
dopo molto tempo ho ripreso a leggere ISH, ed ho avuto il desiderio di
scrivere alcune righe, alcune impressioni che, mi auguro, vengano
accettate come un mio pensiero e nulla più, non voglio offendere
nessuno, desidero solo conoscere il vostro parere, le vostre
impressioni.
Vivendo ormai da vent'anni come disabile, come portatore di un
handicap fisico complesso che per mia fortuna mi ha lasciato ancora
l'uso delle gambe mi sono accorto che come persona svantaggiata
fisicamente sono considerato dallo Stato, dalla burocrazia, dalle
leggi e da alcuni di voi stessi come un disabile di serie B, meno
importante, meno degno di rispetto nella sua sofferenza o nella sua
necessità di fruire di aiuti o agevolazioni di chi ha un handicap
motorio conclamato ed è costretto su una sedia a rotelle.
Una persona che è costretta su una sedia a rotelle ha indubbiamente un
handicap grave ma non è giusto mettere sul piatto di una bilancia lui
e la sua carrozzella e sull'altro piatto chi come me è * fortunato* ed
ha ancora l'uso delle gambe....e su questo decidere che il piatto
pende sempre e comunque dalla parte di uno dei due e di solito si
predilige l'handicap motorio.
Esistono persone che pur avendo l'uso delle gambe e possono fare
alcuni passi hanno un hanidicap, una malattia o più handicap che lo
rendono l'ombra di una persona sana, spesso e forse peggio di chi non
può camminare. Persone che hanno subito menomazioni gravissime,
multiple, magari anche cieche, oppure con problemi psichici...ma
poichè hanno le gambe funzionanti non hanno diritto ad acquistare un
auto con agevolazioni, oppure non pagarne il bollo....perchè una
persona con problemi gravissimi, magari anche attaccata ad un
respiratore e che non può fare che pochi metri a piedi solo per questa
sua capacità non può avere gli aiuti riservati ad una persona in
carrozzella.
Sono rimasto male del modo in cui a volte voi stessi rispondete a
persone che si rivolgono a ISH per chiedere o commentare alcune cose,
alcuni ragguagli sulle esenzioni bolllo o altro, quasi con freddezza
cinica (è l'impressione che ha una persona che capita dopo tanto tempo
o per la prima volta su ISH ...ma anche nel mondo reale) specificate
che certe cose sono SOLO per chi ha un handicap motorio, tutti gli
altri esclusi, senza un commento per addolcire la cosa al malcapitato,
ad esempio avete specificato con 2 parole 2 che anche i ciechi non
hanno diritto all'esenzione bollo auto...vi sembra giusto...un cieco
non è una persona che avrebbe il diritto di avere un aiuto come colui
che è in carozzina...almeno morale.
Ad una persona che ha chiesto quali siano i documenti per ottenere la
certificazione di invalidità è stato risposto di recarsi alla Asl e
chiedere loro l'elenco....spendere due parole e darle qualche
indicazione (chi ne ha la possibilità)....ci si rivolge a ISH per
cercare un aiuto, un conforto a volte, almeno io mi illudevo di
questo, un posto ove discutere e aiutare, invece sembra a volte la
filiale di una chat.
Un aiuto che probabilmente non ha avuto alla sua ASL o non ci poteva
andare...a volte per pigrizia...ma ci costa così tanto ripetere
qualcosa?
Ci sono persone che non sanno usare un newsgroup, che non sanno
cercare notizie, che a malapena sanno usare un mouse...aiutiamole se
ne abbiamo la possibilità, non credo che il tempo ci manchi, proprio
noi che dovremmo avere più *sensibilità* per le difficoltà
altrui...tra di noi siamo duri, a volte anche peggio.
Un esempio ecclatante il thread del 26 ottobre dove un *illuso* amico
ha avuto la *pensata* di proporre la creazione di un sito sul mondo
dell'handicap, che possa aiutare chi è in difficoltà....e via tutti
addosso, una trentina di risposte *vuote*, atte a smontare un idea,
una proposta e forse uno scopo che una *persona* con buona volontà
aveva deciso di renderci partecipi....
Perchè? Troppi siti sull'handicap? Paura della concorrenza? E anche se
fosse il clone di un altro sito esistente perchè non lasciare la gioia
a qualcuno di credere di poter aiutare qualcuno....
Sembra quasi una lotta tra poveri, il sito è mio guai a chi lo tocca,
l'esenzione è mia e a te nulla, stiamo zitti altrimenti ce la tolgono
a noi e la danno a qualcun altro...mi sembra che lo stereotipo di
persona con handicap sia ormai persona su carozzina e su questo si
basi tutta la legislazione italiana.
Perchè non fare invece qualcosa per favorire l'applicabilità di tutte
le leggi per i disabili a tutte le categorie in maniera omogenea,
perchè disabili gravissimi già certificati dalla L.104/92 alla lettera
3 non vengono equiparati su tutto senza fare distinzioni di classe.
Scusatemi ma leggendo certe ISH mi sono a volte sentito trattato come
un *diverso* proprio da chi come me nella vita sta soffrendo...e
sinceramente ISH mi ha dato l'impressione che poichè non sto su una
sedia a rotelle sono out, vi assicuro però che anche per noi è dura,
dura davvero.
Grazie di avermi ascoltato....
........................................................
                      Equalizer
if you want replay me, delete "nospam" to e-mail address
             e-mail is: 
nem...@mypad.com
                     Good luck!!!
.........................................................

Grazie di avermi ascoltato....
E' stato un piacere ! Nonostante tutto ! ahahaah !
Ivo Manavella
-------------------------------------------------
Togli XXX dal nome per rispondere alla mail
-------------------------------------------------

Grazie di avermi ascoltato....
Sarà... ma io non la vedo così nera.
Questo NG mi sembra più che vitale; e devo dire che per un periodo ho temuto 
che dovesse spegnersi.
Invece no. I messaggi continuano ad arrivare.
Alcuni sereni, altri esagitati. Alcuni utili, altri banali, altri ancora 
inutili e sterili. Ma nessuno dannoso perchè ognuno può dire la sua.
Non mi sembra si pecchi di cinismo o insensibilità. Può èesserci qualcuno che 
fa lo stronzo, ogni tanto, ma non siamo un gruppo omogeneo. E Tu sembra invece 
che Ti rivolga ad un gruppo precostituito. Il che non è.
Noto invece da parte di molti che entrano in internet per la prima volta la 
convinzione di trovarvi tutto quello che gli può servire. E questo è colpa di 
un luogo comune  troppo diffuso. 
Vedo poi in alcuni casi uno scarso rispetto degli altri; ma anche di questo 
non voglio fargliene una colpa.
A me arrivano parecchi messaggi e non manca mai quello il cui messaggio è 
semplicemente: "Voglio la legge 104. invare via mail" Senza un buongiorno, una 
buonasera... e soprattutto senza una spiegazione di cosa si ha davvero 
bisogno.
Capita anche di leggere messaggi sul NG del tipo:
"Sono cieco. E' vero che ho diritto a non pagare il bollo?"
Una sana corretta cinica in questo caso non può che essere educativa.
Anche perchè noto una inquietante tendenza alla superficialità e una pigrizia 
quando si tratta di approfondire.
E allora ti vedi porre quesiti su cui magari si è dibattuto per mesi e fino 
alla settimana precedente o su cui ci sono state decine di risposte, 
dibattiti, insulti, sfoghi ... pacche virtuali sulle spalle.
Insomma ... quando entri in un gruppo tenti di capire di cosa si è parlato, 
dove sei, che cosa è già noto. Sennò il rischio è di essere considerato poco.
In altri NG il rischio è ben più alto. Qui, tutto sommato, c'è una soglia di 
tolleranza molto più ampia.
Però, forse hai ragione, si può fare di meglio.
Anche se il buonismo, il "volemose bbene", non sempre è così di aiuto ...
Quanto ai disabili di serie A o B è un'ipotesi sconfortante ma non priva di 
fondamento. Io non credo sia possibile appiattire le evenutali e miserrime 
agevolazioni su una univoca applicazione.
Io non ho timore di dire che l'agevolazione IVA sulle auto ai ciechi o ai 
disabili intellettivi non è percorribile. Si devono trovare altre forme di 
agevolazioni, ma non sul mezzo, che non ha nulla di diverso da quello che usa 
una persona normodotata. Le agevolazioni dovrebbero essere mirate a sostenere 
la spesa in più che le famiglie dei disabili intellettivi o che i disabili 
sensoriali sostengono per la propria mobilità.
Ecco che allora le spese che ha sostenuto Ivo per far accompagnare o assistere 
suo figlio nessuno gliele riconosce.
Ma questa è un'altra riflessione... che mi piacerebbe riprendere quando sarò 
meno stanco.
Grazie Equalizer.
CG

dura davvero.
Credo che nessuno metta in dubbio che anche per te è dura, ma credo sia
normale che molti ritengano che per loro sia più dura, ognuno capisce sempre
meglio i suoi problemi, ma non per questo non ha rispetto per quelli altrui.
E quando leggi risposte del tipo "tu non ne hai diritto", non aggiungergi un
significato di "sono contento che tu non ne hai diritto", ma semplicemente
un dato di fatto che non cambia se ci si aggiungono frasi fatte come "mi
dispiace, ma tu non ne hai diritto".
Un saluto.
Ale

E' stato un piacere ! Nonostante tutto ! ahahaah !
Ciao e non *ikakkiarti* nonostante tutto la vita è bella AAHHHHH che
battuta :o)



Grazie anche a te :o)



Anche a te ciao :o)


vuole che una nostra fine, rapida e...economica. 
Sì ma:
1 - dobbiamo smetterla con questi raffronti fra le "agevolazioni" previste per 
le diverse disabilità.
2 - le proposte debbo essere anche tecnicamente e giuridicamente sostenibili.
Grazie
CG

2 - le proposte debbo essere anche tecnicamente e giuridicamente sostenibili.
Quelo era uno spunto per sviscerare (come è avvenuto) quale è il
problema vera di noi portatori di handicap, la disunione, lo
spezzettamento della nostra *categoria* (anche se sembra orribile come
termine) in mille schegge rancorose...e le proposte perchè siano
tecnicamente e giuridicamente sostenibili hanno bisogno di esperti, e
tu mi pare sei uno di questi....prova a scrollarti qualcosa dalle
spalle, tira fuori la tua umanità, spolvera la barbona e proviamo a
parlarne tra di noi, noi tutti di ISH  :o)
