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Titolo: [Football] Offensive line sulle corse

Discutiamo un po' di football...
Volevo chiedervi il motivo del differente comportamento sui bloccaggi
per le azioni di corsa:
1. ho notato che a volte per una corsa all'esterno guard o tackle (dal
lato della corsa o anche sul lato opposto) o anche center vanno in pull
insieme al FB che fa il lead per l'HB; la parte restante della linea +
il TE e a volte i ricevitori sul lato della corsa fanno un push verso
l'interno degli uomini di difesa (DE o LB) oppure fanno un push verso
l'esterno mentre le gaurdie  e i tackle rimasti sulla linea fanno un
push verso l'interno.
2. altre volte nessun uomo di linea offensiva si sgancia e tutta la
linea più TE ed eventuale ricevitore sul lato della corsa si muovono
spingendo la linea difensiva verso l'esterno sul lato della corsa; è
indifferente che ci sia o no il FB che fa il lead sull'HB (sinceramente
non ricordo se la formazione d'attacco è single back oppure no);
a parte che mi sembra più efficace il primo schema perchè viene usato il
secondo?
Grazie in anticipo.
Stefano (alias Stek Turku)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Solitamente il secondo schema (power blocking, ma posso sbagliare) si
presta anche a una misdirection o a una counter, a differenza del primo
che polarizza decisamente il flusso dell'azione. Il runner segue i
bloccatori e legge come reagiscono il linebacker del lato rimasto libero
e lo strong safety. Se uno dei due (di solito il linebacker) si muove
verso la parte "trafficata" della linea di scrimmage, il runner di
solito taglia e il primo difensore con cui dovra' vedersela sara' un
cornerback o un safety anziche' un DL o un LB. Il secondo schema di
bloccaggio viene usato anche abbastanza spesso quando si dispone di un
buon cutback runner, che parte seguendo il flusso in maniera "credibile"
e riesce a decidere e cambiare direzione in tempi stretti.
Se anche il runner vede che non ci sono le condizioni per cambiare
direzione, vuoi perche' il linebacker dall'altra parte resta "a casa"
vuoi perche' il safety sente puzza di bruciato e gioca vicino alla
linea, comunque e' in grado di prendere qcosa seguendo il flusso.
Bye
M

 per le azioni di corsa:
Vediamo se ho capito bene :)))
Mi sembra improbabile che i due schemi di bloccaggio in linea si
riferiscano allo stesso tipo di corsa esterna. Soprattutto il secondo mi
sembra assolutamente deleterio per una sweep classica, quella corsa,
cioe', che si sviluppa molto all'esterno dei tackles e solitamente viene
eseguita con un pitch e on unhandoff.
Il secondo, infatti, mi sembra piu' uno schema di blocco a zona molto
utilizzato nelle corse interne o al limite per gli off-tackles.
Lo scopo di tale bloccaggio e' di permettere al back di scegliersi da
solo la direzione della corsa a seconda dei buchi che si aprono nella
linea, e tende a diminuire l'effetto di una linea di difesa decisamente
piu' dominante rispetto a quella d'attacco.
A volte aprire un buco specifico puo' non essere possibile per una
quantita' di ragioni (troppa differenza tra OL e DL, incroci della DL,
uomo nel buco, e cosi' via), e la tecnica di blocco a zona puo'
risultare piu' efficace.
Ciao
Massimo


 linea, comunque e' in grado di prendere qcosa seguendo il flusso.
sicuramente il secondo schema è più vulnerabile sui blitz esterni che
vengono portati dal lato opposto del movimento della offensive line;
però a volte mi sembra difficile come si può confondere una difesa sul
tipo di azione, pass o run, che si vuole fare;
mi sembra chiaro che nel secondo schema si può solo correre e non fare
una finta di pitch o hand off perchè si è troppo visibili!
Grazie della risposta M.
Stek Turku


 Massimo
be' diciamo che il runner si muove dietro la linea offensiva che shifta
e poi cerca di correre in un punto più o meno imprecisato, a volte dalla
parte opposta del movimento sull'ultimo uomo della propria linea
offensiva;
o come ha detto Mauro nel post precedente corre al centro dove non ci
sono più le due linee che sono shiftate.
Sicuramente io ho sbagliato nell'indicare come corsa esterna una corsa
che va all'esterno del tackle (off tacckle run?);
però nello schema 1 io avevo una corsa tra TE e OT oppure all'esterno
del TE...
Grazie.  
Stefano (alias Stek Turku)


 del TE...
Beh... parlare di schemi senza avere un foglio di carta dove tracciare
x, o e linee e' sempre molto difficile...
uno dice una cosa, l'altro ne capisce un'altra e tutt'e due parlano di
una cosa diversa ancora :)))
Ciao
Massimo


 Massimo
lo so infatti io scrivo con un po' troppa foga a volte e non sono molto
preciso.
la prossima volta se me ne ricordo seguo la numerazione degli hole.
1 3 5 7 9 0 2 4 6 8
   E T G C G T E
is it ok?
;-D
Stefano (alias Stek Turku)


 UAUAUAUAUA.... sigh, sob!
Prova questo: 
http://www.besteffort.on.ca/demos/pmxf.exe
Non e' bellissimo ne' semplicissimo da usare ed e' solo una demo (oltre
ad essere 6.8Mb di download), pero' riesci a disegnarti gli schemi e
pure ad animarli.
Ciao
Massimo


 ad essere 6.8Mb di download)
e mi pare abbia anche un virus :-))))))
Jani

 e mi pare abbia anche un virus :-))))))
E vabbe'... non dirgli tutto ;)))


una cosa diversa ancora :)))
Infatti io avevo capito che il secondo schema era una power sweep, ma
poteva anche essere una trap (pull del centro?), mentre il primo era
un power blocking usato in short yardage situation, o al massimo per
una corsa fra i tackles...
Saluti
Gino
--
Quello che ho detto ho detto.E qui lo nego.(Totò)
ICQ UIN #55088137

 Massimo
virus de che'?
ma se facendo lo scan con AVP (antivirus aziendale) non ho trovato
nulla!
Queste mail vi inchiodano! Se la mia azienda dovesse avere dei danni....
oooppppsss!!!!! ;-D
Sono fritto!
Stefano (alias Stek Turku)


 Gino
esemplifica:
power sweep: ?
trap (pull del centro): vabbè dovrebbe essere il centro che dopo lo snap
si sgancia e va a bloccare nel buco aperto... no?
power blocking: ?
corsa fra i tackles: ? (scusa ma io ho un tackle per lato!)
Grazie.
Stefano (alias Stek Turku)


 Queste mail vi inchiodano! Se la mia azienda dovesse avere dei danni....
Qui l'unica cosa che si inchioda e' il mio PC in ufficio da uando mi
hanno installato AVP.
Lo dovro' riavviare almeno quattro o cinque vlte al giorno (quando
sonofortunato).
Ciao
Massimo


 Massimo
a me no! ;-P
l'ho appena aggiornato ma virus non ne ha trovati; ma mo c'ho l'ansia...
dimme che stavate a scherza'! dai......
Stefano (alias Stek Turku)


 dimme che stavate a scherza'! dai......
Stavamo a scherza'!!!!!!!!!!!!! :))))
Ciao
Massimo


corsa fra i tackles: ? (scusa ma io ho un tackle per lato!)
Per la verità una linea d'attacco di regola comprende due tackles,
almeno mi pare di ricordare...
Quindi una corsa fra i tackles è una corsa che si sviluppa in un buco
interno alla linea d'attacco, mentre una sweep si sviluppa
all'esterno!
Per curiosità: ma questi schemi ed altro, provengono da alcuni
videogiochi?


 ICQ UIN #55088137
no non da videogiochi! ma dalle partite viste quest'anno!
sicuramente ho un occhio di riguardo verso tutti i giochi che ti
permettono di crearti dal singolo play al playbook personale.
Allora io quest'anno ho visto e rivisto grazie all'uso del replay del
videoregistratore il Centro Offensivo che dopo lo SNAP si alzava eretto
e andava a destra o a sinistra a bloccare per il runninback
per una azione di corsa o di screen! Non si chiama pullare questo?
Ci posso mettere la mano sul fuoco dato che per vedere una partita di 2
ore io ci metto minimo 2 ore e mezza!
(speriamo che il videregistratore non si rompa troppo presto!)


 per una azione di corsa o di screen! Non si chiama pullare questo?
No, vedi sopra. Ripeto che non ho mai visto un centro svoltare l'angolo
del TE e bloccare in "lead" per un runner. Poi il gioco evolve, e da un
paio di anni a questa parte non ho avuto troppe occasioni di vedere
partite di football...
Saluti
Gino


 Gino
be' ti dico che di sicuro io ho visto che:
su uno screen laterale, dove il RB eseguiva una traiettoria SWING, il
Center dopo aver snappato
si alzava e, non avendo nessun uomo di linea difensiva davanti,
penetrando nel backfield difensivo
andava dal lato dello screen a bloccare per il RB che correva una volta
ricevuta la palla dal QB.
Di questo ne sono sicuro. Per il resto mi rimetto all'opinione dei più
esperti del ng, tra i quali ti annovero. ;)
Grazie.
Stefano (alias Stek Turku)


 esperti del ng, tra i quali ti annovero. ;)
Lo screen pero' e' un'azione tutta a se. Affinche' funzioni, la linea
deve intenzonalmente far passare i difensori.
Questo perche' il compito principale della lina e' di fare lo screen
davanti al portatore di palla.
Se la linea non si muove si parla di middle screen, altrimenti
forzatamente il centro e due uomini di linea si sganciano lateralmente
per formare lo screen.
Il movimento pero' e' molto differente dal pull su una corsa. Su un pul,
l'uomo che lasci libero o viene preso da un altro lineman con un blocco
particolare, oppure si stime che e' comunque talmente lontano dal flusso
dell'azione che non ha alcuna possibilita' di intervenire.
Nello screen invece l'uomo di fronte a te lo ignori bellamente e lo fai
passare.
Ciao
Massimo


 Massimo
sai che non c'avevo mai pensato che il nome dell'azione dipendeva dagli
uomini di linea?
Grazie.
Stefano (alias Stek Turku)
-- 


 ma sto blocco come si chiama? ;-D
Dipende da quello che lo schema prevede :)))
Solitamente e' un reach block.
Ciao
Massimo


 penetrando nel backfield difensivo
Questa è la chiave!
Se penetra nel backfield non è un pull. Il pull si sviluppa alle spalle
della linea d'attacco e di scrimmage, non oltre. Il movimento tipico del
pull è circa questo:
1 Allo snap il lineman inizia ad alzarsi insieme ai compagni.
2 Prima di alzarsi completamente arretra il piede dal lato cui
effettuerà il pull.
3 Mentre termina il movimento che porterà ad essere eretto esegue su
quel piede un movimento di perno che lo pone con le spalle
perpendicolari alla linea di scrimmage.
4 Nel momento in cui è completamente in piedi ha già iniziato a muoversi
parallelamente alla linea di scrimmage.
5 Tenendosi alle spalle dei compagni prende il primo uomo che penetra,
se i compagni sbagliano il blocco.
6 Se i compagni bloccano correttamente il movimento si completa quando,
giunto all'altezza del TE, il lineman prende il primo uomo (di regola lo
strong side linebacker) che si trova davanti. Devastante per la difesa è
quando riesce a prendere il difensore più pericoloso sulle sweep, cioè
lo strong safety, che è di per sé una belva assetata di sangue.
L'azione invece da te indicata sembra piu uno screen, come correttamente
indicato da Massimo Foglio, che fa l'allenatore e di queste cose se ne
intende!
Per ulteriori delucidazioni in merito sarebbe invece indicato Hooks, che
a quanto mi consta ha avuto occasione di allenare la linea d'attacco
della nazionale italiana under 21.
Saluti
Gino


 intende!
Caro Gino... dove lo devo recapitare l'assegno?!? ;))
Ad onor del vero io non sono allenatore, ma assistente allenatore, e poi
ancora...
A settembre provero' a prendere il "patentino" federale, poi ne
riparliamo ;)))
Ciao
Massimo


 
Maronna un FEDERALE
da oggi 
AGENTE SPECIALE Massimo Foglio (Federal Bureau Investigation).
Mi raccomando il SPECIALE, quelli del FBI ci tengono
ROMO


 Caro Gino... dove lo devo recapitare l'assegno?!? ;))
Basta una bevuta al prossimo ISPA meeting.
Per gli amici questo e altro...
Saluti
Gino
