Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: [NBA] Clamorosa trade Suns-Knicks!!!

DA ESPN!!!
The Knicks and Suns finalized a blockbuster trade Monday that will return
Stephon Marbury to his hometown.
The Knicks acquire Marbury and Penny Hardaway from Phoenix for Antonio
McDyess, Howard Eisley, Charlie Ward, the rights to Milos Vujanic, two
first-round draft picks, and cash, ESPN.com has learned.
The trade still requires NBA approval. The Suns will get the Knicks'
first-round pick this year and a future conditional first-round pick.
The trade will be the fifth of Marbury's career. The Brooklyn native was
drafted by Milwaukee and immediately traded to Minnesota, where he
subsequently forced a trade to New Jersey.
The Nets traded him to Phoenix for Jason Kidd, and he now could be headed to
the Knicks in the first major move made by new team president Isiah Thomas.
The trade is a major shakeup of both teams. Phoenix, in exchange for its
best player, would be gaining salary cap flexibility that would allow the
Suns to rebuild a team that was eliminated in the first round of the
playoffs last season after missing the postseason a year earlier.
The contracts of McDyess and Ward expire at the end of this season, and Ward
has a buyout clause that can be exercised before Jan. 10.
Eisley is under contract for three more seasons; Vujanic, the starting point
guard on the Yugoslavian team that won the 2002 World Championships, is
playing in Europe.

 first-round draft picks, and cash, ESPN.com has learned.
Ma è ufficiale? Io in giro ho trovato solo articoli che parlavano di voci.
c ya
vilamar

 DA ESPN!!!
Pazzesco!


      New York, NY (Sports Network) - The New York Knicks have reportedly
acquired point guard Stephon Marbury and shooting guard Anfernee Hardaway
from the Phoenix Suns for forward Antonio McDyess, guards Charlie Ward and
Howard Eisley and the rights to former second-round pick Milos Vujanic.
      According to the New York Daily News, the trade could be announced as
early as Monday afternoon.
Speriamo, perché mi sono rovinato dei Bulls fino a che gli allibratori non
hanno sospeso la partita... :)
Ciao
ASC

 Howard Eisley and the rights to former second-round pick Milos Vujanic.
URCA!!!!
Aspetto i commenti del super esperto Ryoga, e dei newyorkesi
LondonRay e Skydancer.
Ad occhio nell'immediato i Knicks ci guadagnano alla grande, prendendo
la migliore PG in circolazione dopo Kidd, cedendo PGs-Paccottiglia e Tonino
che non ha ancora dimostrato di poter tornare quello di prima  e in un ruolo
in cui comunque NY ha un certo Thomas. Una domanda ma le 2 1° scelte
e il cash del primo post?
c ya
vilamar

 first-round draft picks, and cash, ESPN.com has learned.
Minchia!!!! La madre di tutti gli spostamenti di equilibri ad est!
Frà (aka Jim Edmonds)

 vilamar
Ciao
ASC
P.S. Comunque qualcuno lo sapeva già in Italia, se hai visto nel pomeriggio
MIL-WAS su Sky ad un certo punto Buffa e Tranquillo parlano di Isiah Thomas
e di Vujanic dicendo che secondo loro poteva trovarsi presto da qualche
altra parte, ecco, a Phoenix...

 first-round draft picks, and cash, ESPN.com has learned.
Mah, detto con tutta onestà, mi sa che abbiamo preso l'ennesima inculata....
McDyess in salute, a Est, ci faceva fare il salto di qualità, Marbury non
penso!
Visto che non abbiamo uno straccio di gioco sotto canestro, scambiare
McDyess
mi sembra proprio una cavolata.
Che Isiah sia peggio di Layden?
L'unica cosa confortante è che abbiamo ceduto Ward e Eisley!
--
"Francesco Gasparetti"
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 first-round draft picks, and cash, ESPN.com has learned.
Toccando ferro perchè finchè non mi arriva la mailing list dei Knicks non ci
devo credere per scaramanzia, NY si libera di un aborto dal contrattone
pesantissimo (Eisley), del PM più lento della Lega (Ward), di uno
sfigatatissimo - poveraccio - che si fa drenare il ginocchio ogni 7 giorni e
che non prende più contatti sotto (McDyess), di uno che fino a prova
contraria non è un PM e in NBA non potrà verosimilmente giocare SG
(Vujanic), per un signor play nativo di Coney Island idolo locale ma pure
grandissima testa di katz su cui ho mooolte riserve (Marbury) e un cambio
per Houston che mancava e che potrà giocare qualche minuto da SF e varie
scelte... beh, direi che mi accontento, iihihihiihhiihihhih!
Vista così a caldo, ma sono davvero troppo entusiasta, lo vedo come un furto
del buon Isaiah... certo, i contratti in scadenza di Dyce e Ward facevano
gola a tanti (Portland per Sheed, ad esempio)... non so cosa dire, beh, a me
Marbury non mi è mai stato troppo simpatico, mercenario, ma forse a NY
troverà la terra promessa, oggi lui è il messia nella grande mela, bah, per
Eisley e Ward, gnam gnam, furto, furto! ok, scusatemi ma anni di Layden mi
hanno fatto sbroccare...
Postilla: ottimo pure il fatto che ci siamo liberati di Spoon...
--
SkydAnceR
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 L'unica cosa confortante è che abbiamo ceduto Ward e Eisley!
Marbury nn ti farebbe fare il salto di qualità? Cosa che invece ti farebbe
fare Tonino?
Non usare stupefacenti prima di scrivere sul NG...:-)))
Un quintetto Marbury-Houston-Penny-Thomas-Mutombo ti porta dritto ai playoff
dell'est!!!Certo lo spot di ala piccola non è granchè ma d'altronde non lo è
neanche quello dei lakers...
Ciao Hisashi


 L'unica cosa confortante è che abbiamo ceduto Ward e Eisley!
Ecco, appunto, chi si becca il contrattone ed il gioco vomitevole di
Eisley???
Ciao
AS

 L'unica cosa confortante è che abbiamo ceduto Ward e Eisley!
Oddio, ok se mi contesti la testa di Marbury, ma al momento non c'è nessuna
garanzia che Dyce torni quello di prima.
Tutte le settimane si fa drenare il ginocchio, è reduce da un 1pt+1reb
contro Chicago, non prende contatti e tira solo in fade away dal post
basso... mi dispiace per lui, poveraccio, ma come vado blaterando dal suo
rientro, per me non tornerà mai più quello di prima.
Il nostro nuovo GM ha detto che Kurt Thomas è innamovibile, si stava
discutendo di uno scambio con Portland, Sheed Wallace per Dyce, poi anche di
Van Horn o Thomas, ma a Portland interessava uno sano e si rinviava tutto ad
una sign-and-trade estiva tra i due se Dyce sarebbe stato meglio.
Credo che Isaiah abbia fatto bene, Van Horn ovviamente non interessava a
Portland, aspettare l'estate sarebbe stato un rischio perchè se poi vedi che
Totò è finito, chi te lo prende? ok, svuoti il cap di 12M$, ma resti a bocca
asciutta.
Quindi meglio così, intanto risolviamo il problema del PM e gettiamo via
zavorre (Ward-Eisley), Frank Williams fa il PM di riserva e matura, Penny ci
dà minuti come cambio di H20... benissimo così... uhm, sì, in attacco il
"problemino" dei gioco sotto resta, ma in difesa con Dirty Kurty e Mutombo
(10 stoppate stanotte contro i Nets) ci permettono qualche errorino in più
da fuori... ed occhio a Van Horn che ha dimostrato già con Kidd e con
Williams che piedi a terra dopo il penetra-e-scarica del PM sa tirare
"discretamente".
--
SkydAnceR
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

 neanche quello dei lakers...
Ben nel quintetto base ci sarà Van Horn non certo Hardaway, che farà il
cambio
a Houston, e ad est, sulla carta, un quintetto del genere con il VH delle
ultime due
settimane fà paura.
Ma a PHO credono davvero sia Marbury la causa delle loro sconfitte? Mah?
Io quest'anno non li ho visti mai, ma per le partite che ho visto la passata
stagione
Stephon era sempre il migliore in campo e darlo via per nulla mi sembra una
pessima
scelta, peggio dello scambio di MIL Allen-Payton.....
c ya
vilamar

 "discretamente".
quoto, la supposta "testacalda" di Marbury è comunque un punto interrogativo
mooooooolto minore della salute di McDyess
c ya
vilamar

first-round draft picks, and cash, ESPN.com has learned.
Gosh.
Non e' facile commentare un movimento del genere.
Da una parte c'e' 
* la speranza che la 5° squadra (yes, quinta, contando anche Milwaukee
che l'ha scambiato la notte del draft) sia finalmente quella giusta
* che il fatto di tornare a casa atteso come il salvatore della patria
non sia solo pressione in piu'
* che ora diventa un obbligo per i Knicks andare ai PO, altrimenti
quella scelta puo' diventare materiale caldo
* che non si ritorni sugli scambi di parole Marbury-Van Horn non
proprio teneri di due estati fa
* che forse forse McDyess non era proprio finito e che una frontline
Marion-McDyess-Stoudamire e' qualcosa di ingovernabile per una difesa.
* che tutto sommato la squadra nell'ultimo periodo sembrava essersi
rimessa in carreggiata.
Dall'altra c'e' 
* la fredda osservazione tecnica che se questo vuole giocare siamo nei
top 5 NBA
* il fascino di vedere finalmente Coney Island Finest con la _sua_
maglia, quella che un milione di giornalisti e tifosi gli volevano
vedere addosso da sempre.
* comunque New York si e' liberata di un incubo (McDyess) e ha
tranquillizzato lo spogliatoio (Dirty Kurty rimane). Sul cap non so,
attendo post di Isper piu' esperti di me.
* che Hardaway e' una bella addizione come collante e aggiunge
profondita' a un roster che e' sicuramente interessante e piu'
equilibrato oggi che ieri.
Io tendo a vedere la parte scura di questa trade, visto che non
impazzisco per Steph e forse sovrastimo i suoi difetti.
Per me, New York non fara' i playoff o ci rrivera per il rotto della
cuffia.
Per i newyorkesi, spero di essere contraddetto dai fatti.
A Phoenix invece il progetto pare chiaro: la stagione quest'anno e
gia' bell'e andata, si ricostruisce daccapo, si mira a liberare cap e
si spera che i Knicks non vadano ai PO. Una scelta in lotteria,
neanche altissima, diciamo tra la 5 e la 10, si piglia un buon play e
si ricomincia l'anno prossimo.
-- 
Saluti
dedioste
Tessera ISPA #2^7

 Per i newyorkesi, spero di essere contraddetto dai fatti.
[CUT]
Guarda, alla notizia ho scommesso New York a vincere l'est 33/1, sono
convinto che rientro dell'investimento...
Voglio dire, ma le hai viste bene giocare le altre dell'est??? Secondo me
l'unica squadra è Indiana e da dove è stato cacciato a pedate nel ....,
Thomas?
Ciao
ASC
P.S. Non sono tifoso di NY

Thomas?
Io mi baso su queste considerazioni:
* attualmente New York e' 14-21, divise in 10-12 con l'est e 4-9 con
l'ovest. Se togli l'8-3 nella division (tolte le due sconfitte con i
nets, il resto e' ottenuto contro squadre che per aprile maggio gia'
affittano il palazzo alla "fiera della sposa" perche' sanno che ai PO
non ci vanno) andiamo a 2-9 contro le altre dell'est, guardacaso
quelle affrontabili nei PO. 
*al di la' dei numeri, e' mia convinzione che l'innesto di Marbury non
migliori la squadra piu' di tanto. Il gioco dei Knicks e' andato per
meta' stagione in un certo modo, sovvertirlo completamente ora non mi
sembra la soluzione migliore.
*New Jersey, Charlotte e Detroit sono sicuramente superiori. Al di la'
dei numeri, hanno un piano, un manico e non stanno ballando sul
mercato come palline impazzite.


 Tessera ISPA #2^7

 top 5 NBA
io non so capire bene perché phoenix abbia fatto lo scambio e chi ci
guadagnerà alla fine, ma su marbury, boh, mi sembra che a phoenix abbia
fatto bene, c'era pure chi diceva che in fondo lo scambio con kidd non era
stato così male (del resto non è che kidd abbia portato phoenix al titolo)
d'altra parte non lo vedo uno dei primi 5 nba, nemmeno se vuole giocare,
perché primi 5 nba vuol dire garnett/duncan/shaq/kobe/tmac o altri due o tre
a scelta
insomma, non vedo marbury come un terribile incostante per cui se ci si
mette i knicks vincono il titolo a man bassa, ma probabilmente faranno più
schifo di prima, perché non ha la testa; mi sembra un ottimo play, ottimo
realizzatore, in cambio di uno che anche quando era sano era molto forte, ma
non più di lui...
cristiano

 Per i newyorkesi, spero di essere contraddetto dai fatti.
Ora i Knicks sono tranquillamente tra le prime 3 ad est.


 mercato come palline impazzite.
IMHO i Nets sono inferiori allo scorso anno. Detroit non ha il talento di
NY. Charlotte variabile impazzita ma scarsa sotto. Metterei davanti invece
Indiana.
Poi, ad est, sono tutte lì...


 mercato come palline impazzite.
Scusa eh, ma forse ti sei perso gli ultimi quattro anni di gestione-Layden.
Se Thomas non ha un piano, come definiresti l'operato di Layden?
Io dico che in 13 giorni Isaiah ha fatto meglio di 4 anni di Layden, poi non
so...
NY sta ballando sul mercato come una pallina impazzita? dare via Spoon,
tagliare Vranes, cercare di motivare Lampe, scambiare Eisley-Ward per un PM
almeno "decente" (...), prendere nel contempo un cambio per Houston che
serviva come il pane, il tutto in 13 giorni, è forse un danno?
A casa mia si chiama gestione oculata, ma c'è pure chi le definirebbe
"magate".
--
SkydAnceR
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"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque"
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sempre da espn...
- e se phoenix si preparasse per kobe l'anno prossimo?
(cristiano)

neanche quello dei lakers...
dimentichiamo sempre KVH cmq, anche secondo me la trade ha un buon
effetto su NY, come potrebbe essere un buon  punto per ricostruire
pure a Phoenix, perchè è di questo che stiamo parlando quando dai via
il tuo miglior giocatore per un giocatore pieno di dubbi come Toto e
soprattutto in scadenza di contratto a fine anno.


Secondo me nell'attuale NY guadagna tantissimo, come già detto ora ha un
quintetto da paura, e un panchina non male, il cui livello è alzato molto da
Penny che il suo lo fa sempre.
Di Marbury si può dire tutto, ma secondo me sono più le buone cose che fa
sul campo di quelle cattive che fa fuori, poi a me piace particolarmente, e
lo ritengo solo leggermente inferiore a Kidd.
Per il salary la questione è diversa, penny si porta dietro un contrattone
da 3 anni per 13,5-14,5-15,5 milioni circa.
Marbury ancora peggio con un contratto per 6 anni che va da 13,5 a 21
milioni circa.
Ora i Knicks hanno un salary alle stelle e solo i contratti di Mutombo e
Knight (8,5 milioni in 2) scadranno quest'estate.
Ora sono a 92 milioni, direi che sono fuori alla grande, ancora peggio in
prospettiva dove hanno contratti lunghi e sempre + pesanti (i due ex phoenix
+ van horn + houston + anderson + kurtone).
I suns perdono tanto talento e soprattutto sono praticamente senza play
decenti, ok la frontline Marion-Dyce-Amare, ma a Ovest è un pò pochino,
anche perchè Amare non è certo un centro, e Dyce non mi sembra in grado di
aiutarlo a dovere in difesa.
Il salary è però tutto a favore dei Suns, che hanno 31 milioni circa in
scadenza, e che quindi possono lavorare sul futuro partendo dal Amare e
Marion come basi.
Lo scambio mi sembra tutto sommato equilibrato, NY sceglie la strada del
talento (e dei contrattoni) a dispetto della programmazione in prospettiva,
secondo me non va lontanissimo, credo playoff, li vedo fuori al 2° turno o
addirittura al primo, e lì saranno cazzi amari, visto che bisognerà
rientrare nel cap, e probabilmente qualche pezzo pregiato se ne dovrà
andare.
I Suns, che a prima vista regalano uno dei migliori play in circolazione,
attuano un'ottima mossa in prospettiva, non tanto per le scelte, quanto per
lo spazio nel cap liberato che, dopo una stagione transitoria come questa,
li vedrà tornare competitivi con Amare-Marion di base, e 30 milioni per
completare la squadra.
Tutte le mie considerazioni si basano sul fatto che Dyce difficilmente potrà
fare molto più di quello che fa adesso, che i Suns lo sanno, che hanno
tentato lo stesso la sorte, e che comunque la loro prima priorità è liberare
spazio per rifondare

 Stephon Marbury to his hometown.
[cut]
Ho letto tutti i post..., a prescindere da contratti e balle varie, 
seguo il filo dell'autentico furto.
Mcdyess non e' ancora recuperato ,e difficilmente sarà quello di una 
volta. Marbury e' un signor giocatore (e non capisco tutte le critiche) 
a EST, con Houston, sono il miglior backcourt che c'è.
 >The Knicks acquire Marbury and Penny Hardaway from Phoenix for Antonio
 >McDyess, Howard Eisley, Charlie Ward, the rights to Milos Vujanic, two
 >first-round draft picks, and cash, ESPN.com has learned.
Proprio oggi Buffa diceva che Thomas si sarebbe liberato di Vujanic,
detto fatto.
-- 
Ciao PANO
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 spazio per rifondare
Si, ma per rifondare ci vuole un free agent più forte di Marbury, o che
senso ha? Probabilmente una guardia, visto che la frontline è a posto.
Insisto, vogliono Kobe :)
cristiano

"magate".
Ok, state recuperando il tempo perso con Bin-Layden. L'avevi detto
anche tu che _chiunque_ poteva fare meglio di lui.
Ma davvero sperate di dare un ordine a tutto sto casino in tempo per i
PO? Quanti tiri pensate di fare in una partita? Divisi come? E
difensivamente? Ok, c'e' Mt.Mutombo, ma per essere sfruttato in pieno
necessita di un minimo d'organizzazione , altrimenti tante stoppate
non implicano tante vittorie.
La questione verteva poi su chi fosse nel top a est. Ripeto, al
momento a me Ny non sembra da top a est, quando le partite conteranno
le squadre che giocheranno saranno altre.


 ha scritto nel messaggio
news:penKb.233576$e6.92...@twister2.libero.it...

non l'ho detto... ma lo credo anch'io

perché primi 5 nba vuol dire garnett/duncan/shaq/kobe/tmac
Questione di punti di vista. Al di la' dei nuemri, un PM ha molte piu'
possibilita' di avere impatto sulla squadra. Se vuole, il posto di
TMac (per meriti di Steph e per problemi di Tracy) lo prende sicuro.



Allora IMHO NY ha preso Marbury perche' Marbury DOVEVA prenderlo, in quanto
figliol prodigo e miglior play dopo Kidd (a Est poi) e avendo McDyess in
totale punto di domanda futuro ha fatto 2 conti e concluso la trade,
pensando come si deve pensare a NY, cioe' 0 al futuro e 1000 all'immediato,
in cui i Knicks diventano IMHO una delle candidate alla Finale per l'EST se
Deke e KT restano a discreti livelli...dietro c'e' una coppia che puo' farti
55-60 punti a gara e ci aggiungi anche un VDH da 15-18 pt di media, con
Penny e Williams dalla panca, hai un potenziale offensivo incredibile.
Phoenix IMHO ha visto che con Steph non faceva nessun salto di qualità a
Ovest e ha deciso di puntare sul ricomincio da capo, riprendendosi Dyce che
è una scommessa forse gia' persa, ma ripulendo alla grande il cap con la
cessione del contratto di Starbury e i 2 contratti in scadenza di Ward e lo
stesso Dyce che aggiunti al cash preso fanno tanti bei dollarucci per...KOBE
o TMC! Poi hanno Vujanic che a me piaciucchia molto e 2 scelte di 1° giro
che aggiunte alle loro fanno tanti bei prospetti futuri o pick di scambio
succulente per altre possibili trade..ipotesi Dyce + Esley + 1 scelta 2004 +
scelta di NY 2005 x Sheed e 2° scelta Portland 04?
Metti sto quintetto nel 2005  Johnson+TMC o Kobe+ Marion + Amare +
Sheed...ok non sarà grosso ma prendili tu in contropiede!
CIAO
TEO


 Appropo'...Lampe e' stato spedito nel deserto quindi proprio motivato non
era...doveva essere il furto di NY e invece...pero' darlo via subito mi è
sembrato un azzardo, e una bella scommessa per il nostro Mike D'Antoni.
CIAO
TEO

 neanche quello dei lakers...
E' un quintetto del cacchio che non ci porterà a nulla...
0 gioco sotto canestro in attacco e come al solito saranno tutti a
sparacchiare da fuori.
Magari Marbury sarà questo gran fenomeno, ma se prima lo hanno cacciato dai
Nets (che senza di lui sono arrivati alle finali) e  poi lo hanno cacciato
dai Suns qualche
motivo ci sarà.
Imo un McDyess al 100% ci avrebbe fatto molto più comodo, soprattutto
considerando
che a Est di lunghi efficaci ce ne sono pochini...
L'unica mia incertezza riguarda le sue condizioni fisiche, e forse è proprio
per questo che
Thomas l'ha scaricato.


 darlo via subito mi č sembrato un azzardo
Sě, a me č restato un ovosodo nel gozzo che non va nč su nč giů (cit.).
Lampe l'avrei tenuto, ma a phoenix qualcosa dovevi pur dare... :°-(


 TEO
--
leretico
-----------------------
Non discutere mai con un'idiota: la gente potrebbe non notare la differenza.
(Bloch)

Lampe.
dal sito ufficiale NBA:
On Jan. 5, the struggling Suns sent Marbury, Penny Hardaway and Cezary
Trybanski to the Knicks for Antonio McDyess, Howard Eisley, Charlie
Ward, Maciej Lampe, the rights to Milos Vujanic and two first-round
picks. 
Quindi oltre a Lampe e Vujanic anche le prime 2 scelte, che se le cose
non girassero proprio benissimo potrebbero essere pure di lotteria.

> non l'ho detto... ma lo credo anch'io
Ecco, ricordate bene perché KB8 porta il numero 8 sulla maglia... c'era un
certo giocatore in Italia che lui adorava quando era ragazzino... un certo
Mike D'Antò.... ah si D'Antoni!!! ORA ricordo...
Ciao
ASC

Dopo aver letto tutti i vari post butto la mia...
New York:
come aveva detto thomas qualche giorno fa si punta al presente e non al
futuro; Marbury è ancora giovane e nella sua città con la sua maglia può
fare faville, sempre se gli altri della squadra accetteranno che lui sia il
n° 1 indiscusso. Se trovano l'equilibrio in finale ad Est ci possono andare
comodi, se no cmq il primo turno di playoffs non glielo toglie nessuno.
Ho letto qualcuno accennare al cap; a Ny del cap non gliene frega un bel
niente, dato che cmq con la squadra precedente tornare sotto Cap era
impossibile; ora quindi non cambia niente, aggiungere contrattoni a loro non
cambia.
Phoenix:
Beh, lo scambio Marbury-Kidd non era poi stato giudicato male xchè grazie
alla pessima stagione seguente è arrivato Amare.. Questo può essere visto
anche nella stessa maniera.
I Suns giocando in lega1 con questo scambio si sono assicurati una scelta
tra le prime4 al prossimo draft (la loro), che si aggiunge a quella dei
knicks (presumibilmente intorno alla 15). Questi li aggiungeranno a un
gruppo di giovani guidati da Marion e Stoudamire ai quali aggiungere
Vujanic, Lampe, Joe Johnson e Caparbaka. Se almeno 1 diventa forte forte
(tra questi e le scelte) sono a cavallo e in un paio d'anni possono
ripuntare ai playoffs ad ovest.
In più con McDyess e Gugliotta in scadenza possono firmare un FA di livello
alto.
Rimane l'incognita McDyess, che se ricordate bene era un'idolo a Phoenix
prima di passare ai Nuggets di D'Antoni... Uno di famiglia quindi... Se si
riprende è un'affare, se va al 50% di prima il suo contributo (con un
contratto da midlevel) lo potrà cmq dare.
Ciao

 non girassero proprio benissimo potrebbero essere pure di lotteria.
probabilmente si tratta di due prime scelte nei prossimi anni con protezione
della lotteria, in caso contrario non sarei così convinto della bontà dello
scambio per i Kinicks (che faranno fatica ad arrivare ai PO).
Nessuno ha informazioni più precise su 'ste scelte?
leretico

 Nessuno ha informazioni più precise su 'ste scelte?
http://www.nba.com/suns/news/trade_040105.html
The Phoenix Suns announced today they have acquired forward Antonio
McDyess, guards Howard Eisley and Charlie Ward, and rookie forward/center
Maciej Lampe (MAH-chick LOMP-ay) from the New York Knicks. The Suns also
obtained the draft rights to Serbian point guard Milos Vujanic (MEE-losh
Voo-yun-itch), an unconditional 2004 first-round draft pick, a conditional
future first-round pick and undisclosed cash from New York in exchange for
guard Stephon Marbury, guard Anfernee Hardaway and center Cezary
Trybanski. 
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero e it-alt.fan.titi-henry
Non farmi domande, cosi non ti diro' bugie. (Jimmy in "Thelma & Louise")

 "magate".
Propenderei x le Magate con la M e forse anche la a maiuscole!!
Ciao Hisashi


 futuro; [cut]
IMHO in una piazza come NY devi sempre puntare sul presente...non puoi
permetterti squadre da ricostruzione almeno sulla carta...
Ciao Hisashi

 ha scritto nel messaggio
news:bteluk$7of$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Stiamo parlando di una squadra che schiererebbe Bryant-Marion-Amare, cioè 3
giocatori che domineranno nei prossimi 8/10 anni, se trovano qualche
comprimario all'altezza diventano loro i più forti, anche perchè Payton,
Malone e Shaq non durano ancora tanto.
IMHO è il momento giusto per andare altrove per Bryant piuttosto che legarsi
ancora a una squadra senza futuro

 ha scritto nel messaggio
news:78x805er...@Buone.feste.a.tutti...
(cut)
grazie, non l'avevo visto.
Quindi molto dipende dalla stagione dei Knicks, se diventa una scelta di
lotteria può saltarci fuori un giocatore interessante, anche se il draft del
prossimo anno non dovrebbe essere ai livelli di quello passato.
Vista la partita di Barbosa questa notte il sospetto che il gioco dei Suns
fosse costruito sulla PG mi sfiora abbastanza, auguri anche a D'Antoni che
dovrà cambiare anche lui parecchio.


Mah, detto con tutta onestà, mi sa che abbiamo preso l'ennesima inculata....
beh Gaspa, se uno guarda solo al talento mi pare impossibile fare di
più : Marbury+Penny per Lampe, una prima scelta buona, una solamente
discreta (perchè protetta) e contratti in scadenza... aumenti
notevolmente la caratura tecnica della squadra, e in più ti liberi
pure di Eisley!
tra l'altro bisogna ricordarsi che i Knicks DOVEVANO utilizzare i
contratti in scadenza, non potevano semplicemente lasciarseli esaurire
in mano: se sei di molto sopra il cap, e hai le disponibilità
finanziarie per poterci restare senza problemi, lasciar scadere i
contratti è un peccato mortale.
poi sul fatto che Marbury non è uno che ti porta al titolo siamo
d'accordo, ma comunque con la squadra che avevi prima le possibilità
di migliorarla abbastanza per puntare a qualcosa di grosso erano zero:
ora come ora la squadra è indubbiamente più forte, c'è ancora
moltissimo da lavorare ma come inizio non c'è male.
Sc0rT3s|4 r0x
--
FletcherLynd
"When a winner makes a mistake, he says, 'I was wrong;' when a loser
makes a mistake, he says, 'It wasn't my fault.'"

mooooooolto minore della salute di McDyess
imho in tutto il discorso Marbury c'č un misunderstanding di fondo:
Marbury viene comunemente definito "uno che se mette la testa a posto
č uno dei piů forti del mondo" oppure "un grande che crea problemi
solo fuori dal campo".
imho le cose non stanno cosě: Marbury č un giocatore molto
particolare, il cui gioco probabilmente č inadatto ad una squadra da
titolo A PRESCINDERE dal fatto che non abbia problemi fuori dal campo
e A PRESCINDERE dal fatto che litighi con compagni, allenatorim
dirigenza ecc.
insomma, anche il Marbury con l'attitudine migliore di questo mondo
resta comunque un punto interrogativo proprio da un punto di vista
meramente tattico e tecnico imho, il resto č un "di piů" (anche se un
di piů bello grosso).


equilibrato oggi che ieri.
verissimo Dedio, di Hardaway parlano in pochi ma imho può dare molto:
a Phoenix doveva giocare in una squadra obbligata a correre ed era
schiacciato dalle responsabilità (per il contrattone e perchè gli si
richiedeva di essere l'uomo-franchigia).
al contrario i Knicks mi sembrano la soluzione ideale per lui, sotto
tutti i punti di vista: farà il sesto uomo, non dovrà correre perchè i
Knicks sono la quadra che corre meno della lega, e il suo fosforo darà
una grossa mano all'attacco ragionato dei bluarancio: inoltre i
giornalisti e i tifosi avranno talmente tante occasioni di fare
polemica con le mille e una storia che nasceranno da questa squadra
(Marbury e Isiah Thomas da soli bastano per avere di che sparlare per
un paio di millenni), che Penny passerà praticamente insosservato e
avrà ben poca pressione  addosso.
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mercato come palline impazzite.
se parliamo di "piano" come "progetto tecnico-tattico" allora sono
d'accordo con te, Thomas non ha ancora in mente quale strutturazione
dare alla sua squadra negli anni a venire.
però imho si sta concentrando su un'operazione di "ricostruzione
morale" di una squadra, una franchigia e una città che dal punto di
vista baskettaro si stavano spegnendo nella mediocrità e nel grigiore.
vuole dare una scossa forte all'ambiente, vuole liberarsi dei "cocchi"
di Layden portando a casa gente sfrontata, affamata, possibilmente
cattiva come l'aglio e se possibile newyorchese doc: un discorso del
tipo "innanzitutto mettiamo su un gruppo che abbia grinta e voglia,
facciamo ritrovare orgoglio e cattiveria alla squadra, alla tifoseria
e alla città tutta, poi se dal punto di vista tecnico siamo un po'
raffazzonati ci penseremo in seguito".
una impostazione quantomeno originale e sicuramente molto lontana da
una "costruzione ragionata" di una squadra da titolo come JW ai
Lakers, o come Buford agli Spurs o anche come Krause e Kiki.
Il tempo ci dirà se una rivoluzione basata più sulla "newyorkesità"
che su solide basi tecniche e salariali è destinata a produrre grandi
frutti o se avrà come esito solo quello di moltiplicare all'ennesima
potenza i casini e le polemiche.
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stato così male 
male non è andato, ma tant'è i Suns con lui e con la squadra di prima
non andavano da nessuna parte:
l'anno scorso sono andati benino ma hanno sfruttato al meglio tutte le
loro potenzialità e la scossa emotiva data dall'arrivo del
ciclone-Amare, ed in più era un anno particolare con grandi squadre in
difficoltà e molte squadre in ricostruzione; già da quest'anno i
playoffs iniziavano a sognarseli (anche senza infortuni) e la
situazione sarebbe rimasta questa per anni.
Con questa trade si alleggeriscono di un notevole peso salariale, non
tanto per puntare ai FA quanto per alleviare i problemi finanziari dei
Colangelo, e al tempo stesso cercano di mettere su un nucleo di
giovani itneressanti + scelte (e i Suns negli ultimi anni hanno scelto
sempre bene) da far crescere con calma per ricominciare a fare la voce
grossa fra 3-4 anni, quando Marion e Amare saranno nel pieno della
maturità, i giovani potranno dare un contributo serio e verosilmente
le attuali potenze della futura division  (Lakers e Kings) faranno
MOLTA meno paura.
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tentato lo stesso la sorte
già, a monte di tutti i discorsi resta il fatto che se miracolosamente
Toto' torna vicino a quello di prima (è quasi impossibile ma tutto può
succedere) i Suns si trovano in casa un grande giocatore totalmente
aggratise.
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Sheed...ok non sarà grosso ma prendili tu in contropiede!
ok, da sto quintetto leva Kobe, TMac e Sheed, mettici Barbosa/Vujanic,
Lampe/Cabarkapa e le scelte dei prossimi anni e vedrai che c'è
parecchio da lavurà! ;D
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 disponibilità finanziarie di altre squadre.
Fleccio sei sicuro che i Suns siano con i contratti in scadenza di Ward e
Dyce messi ancora male per operare nella free agency 2005?
CIAO
TEO
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Dyce messi ancora male per operare nella free agency 2005?
io generalmente non sono MAI sicuro di quello che producono le mie
sinapsi, cmq direi che in questo caso c'è la ragionevole possibilità
che le cose stiano come ho detto prima ;D
ora come ora, i Suns dovrebbero avere per il 2004/05 10 contratti
garantiti per un totale di quasi 34 milioni, a cui vanno aggiunte le
due (o tre) prime scelte che arriveranno quest'estate. 
questo vuol dire che TMac e Kobe  te li scordi. 
per quanto riguarda altri FA di livello più basso, c'è la possibilità
di offrire qualcosa di buono ma sicuramente meno di quanto possano
offrire, che so, i Jazz... quindi in sostanza si possono portare a
casa solo giocatori di livello medio, e solo quelli che non
interessano a squadre con maggiore disponibilità salariale => a meno
di magate clamorose niente che ti cambi la vita.
peraltro ci sono svariati giocatori con contratto da rookie che
scadono nei prossimi due anni (tra cui Amare), e quindi non è che puoi
spendere e spandere a piacimento, sennò quando devi rifirmare loro il
payroll ti ritorna a livelli esagerati, e allora sostanzialmente
quello che hai risparmiato cedendo Penny e Starbury non serve a
niente.
Sc0rT3s|4 r0x
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