Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Qualche mese fa

Qualche mese fa, alcuni di noi, avevano iniziato, a vedere se si potevano trovare
delle basi comuni, su cui costruire insieme, una cultura fatta di valori comuni e condivisi
Se questo News Group, poteva servire a costruire una nuova identità per noi
persone con problemi di disabilità.
Valori quali ad esempio, la tolleranza, il rispetto della persona in quanto tale,
l'abbattimento delle barriere culturali ed altro. (aggiungetene voi quanti ve ne pare)
Mi chiedevo se si può ricominciare a cercare tutti insieme da capo, anche se sono passati
solo tre mesi. Alcuni di noi, nuovi, e alcune persone che non hanno potuto, partecipare o seguire
Ish in quel periodo, non possono sapere, come si era animata la vita del News Group.
Ci sono valori che non vedono barriere, quali potrebbero essere, il titolo di studio, e
la capacità di espressione e altro. Sono i valori che noi tutti abbiamo in comune
Chi vuole provare a rianimare, questo NG, in modo che non diventi solo uno scambio
di notizie tecniche, ma anche un posto dove mettere fuori, e cercare insieme questo tipo di valori?
Daniela

Io. Qualche giorno fa ho risposto mi pare proprio a te che se ogni
discussione si conclude con "ogni problema è un caso a parte", o peggio "tu
non mi puoi capire", non si va da nessuna parte. I problemi sono sì
specifici, ma c'è una cosa che ci accomuna tutti: siamo esseri umani. Quindi
abbiamo molte più cose in comune di quante ci differenzino, pur non
dimenticando che le differenze sono ricchezza (quasi rarità da coltivare).
Ho visto la lite sull'NG handicap intellettivo e non ci ho capito un tubo,
proprio perché sono arrivato in ritardo, salvo che c'è qualcuno che ha il
"sangre caliente"; ben venga, a patto però che spieghi a tutti per che cosa
si sta inalberando... magari gli altri possono capire, se uno prova a
spiegarsi. Altrimenti, se siamo "monadi senza porte né finestre" come diceva
un filosofo di qualche centinaio d'anni fa, è proprio inutile che parliamo.
Ciao e grazie.


Si avevi risposto proprio a me.
Peccato tu non abbia potuto partecipare, alla discussione che ha cominciato se non erro il 27
dicembre 1998. Si parlava di come la stampa debba trattare i casi di persone portartici
di Handicap, si era iniziato creare un decalogo per gli organi di informazione.
Purtroppo spesso nei News group succede, che chi legge i messaggi in coda, effettivamente
non ne capisca poi un tubo, perchè i messaggi vengono cancellati in base al tempo che sono
stati presenti sul NG in questione. Per cui a volte di alcuni alcuni messaggi, si vedono le risposte,
date al messaggio di testa, anche quando questo è scomparso, creando un po' di confusione.
Perchè a volte leggendolo così com'è senza sapere a cosa si riferisce, può essere che venga travisato
il significato di tuto quello che si legge.
C'è un sito dove vengono conservati tutti
i messaggi e per sempre, solo che non ricordo più qual'è (chi per piacere lo può riscrivere?), e anch'io le news più significative
ho imparato a salvarle su dei supporti zip, per non perdere
alcune cose significative.
Le news
It-sociale-handicap intellettivo, ne è un esempio, perchè sono mesi che se ne discute, ma chi legge solo ora
non può sapere, che si era tentato il tutto per tutto, per non fare distaccare in un gruppo a parte, le due problematiche, cercando
di fare capire, che questo NG è un posto per tutti, e non solo per pochi,
Anche se episodi di intolleranza, c'è ne sono stati, tanto da fare allontanare anche gente che qui ha sempre contribuito e lavorato,
per costruire insieme qualcosa di buono.
Qui dovremmo cercare di capire, che siamo tutti alla pari, nessuno si può arrogare il diritto,
di criticare le persone che portano le loro idee. Le idee si possono mettere in discussione, le persone no.
Punto. A me piace la critica trasparente, e non certo i messaggi allusivi, e poco chiari.
Difatti alla tua educata, replica ho chiesto anche scusa, anche se probabilmente non ci siamo intesi.
E ho cercato di spiegare il mio punto di vista, che avevo per altro espresso tempo fa.
Cerchiamo di parlare per quanto ci è possibile sbattendo via le ipocrisie, in modo trasparente,
Se vedrò ancora rifiorire sul Ng tolleranza e trasparenza, posterò ancora, altrimenti anch'io
prendo la strada che hanno scelto alcune sagge persone, che vedendo sempre più spesso
attacchi personali, e meno discussioni sulle idee, hanno scelto di lasciare perdere questo News Group.
Ed io,  lo sanno in molti, non mi lascio scoraggiare molto facilmente.
Daniela
 

Sono d'accordo con te e per questo ti inviterei ad avere più pazienza. Più
pazienza con chi, come me, è arrivato tardi; il newsgroup conserva interesse
se la discussione non resta limitata a quelle 5-10 persone che hanno
iniziato la discussione. Sono stato contattato da una persona che su questo
newsgroup ci discute da un po' e sta tentando di spiegarmi le sue idee, ed
io le mie. Per questo lo ringrazio pubblicamente. E più pazienza con chi è
polemico e offende. Io discuto su it.cultura.storia e vedessi che cagnara
c'è lì per le implicazioni politiche che ognuno vede nella storia. Tutto
legittimo, basta cacciare nella spazzatura i messaggi peggiori. Però
racconto una scena di un'opera teatrale che ho visto di recente. Il padrone
dice a Pulcinella: "Perché mangi così voracemente?". Lui risponde: "Padrone,
se io, e prima di me mio padre e mion nonno, avessimo sempre mangiato a
sufficienza, adesso potremmo occuparci di buona educazione. Quando avrò
mangiato a sazietà per duecento anni, leggerò il Galateo". Per me c'è fame
atavica, anche di discutere. Non prendiamo a pretesto la cattiva educazione
per continuare a digiunare.
Ciao e grazie.

i messaggi e per sempre, solo che non ricordo piů qual'č (chi per piacere
lo puň riscrivere?)
Il sito di cui parli č: 
www.dejanews.com
ciao!
________________________
Luigi Vittorio
e-mail: 
luigiv...@flashnet.it
***
Con Milena abbiamo scritto un libro:
E' Francesc@ e basta: 
http://space.tin.it/salute/smistror/libro/

Grazie Luigi Vittorio, era proprio quello l'indirizzo che avevo perso...
Ora i nuovi possono andare a vedere, tutte le discussioni che sono state
fatte, nel bene e nel male, e se vogliono prendere qualche spunto, per
proporne di nuove, oppure riproporre quelle che gli sembrano più significative.
Daniela

attacchi personali, e meno discussioni sulle idee, hanno scelto di lasciare perdere questo News Group.
 Ognuno è quello che pensa e quelli che tu definisci attacchi
personali, in realtà, sono scontri sulle idee. A volte, certi
interventi, sono stati molto veementi, ma sempre  estremamente leali.
Personalmente preferisco uno che espone il proprio dissenso in modo
schietto e senza peli sulla lingua, piuttosto che chi sceglie di
fuggire per incapacità di difendere le sue idee...
Chi scappa ha sempre torto!
Ciao
Fabry

mangiato a sazietą per duecento anni, leggerņ il Galateo". Per me c'č fame


Dipende, io preferisco la fuga al combattere contro i mulini a vento,
E poi non è sempre vero che chi scappa ha torto, lo scappare può essere anche l'unica
soluzione, a una situazione difficile.
Se le parole servono per confrontarsi, ben vengano.
Ma ora perchè non torniamo ai valori condivisi?
Al creare un qualcosa di costruttivo insieme?
Daniela

Fabry
Un bacio.....Mariangela