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Titolo: nell'albo degli ingegneri anche gli informatici... sentenza vergognosa!

Anche i laureati in Scienze dell'Informazione potranno iscriversi all'albo
degli ingegneri =>
http://tinyurl.com/2ee6x
Ma stiamo scherzando?
-Scienze dell'Informazione (V.O.) 4 anni, 16 annualita'
-Ingegneria (V.O.) 5 anni, 28 annualita'
invece per il TAR pugliese:
16=28
complimenti vivissimi!
E' una vergogna!
E' scandaloso!


Augusto Pucci

E' scandaloso!
è vero, l'esistenza di questi ordini professionali è una vergogna tutta
italiana.

 Si possono iscrivere alla parte bassa dell'albo o a quella alta ?
Si possono iscrivere alla parte bassa (quella degli junior) e previo
superamento dell'esame di abilitazione. Considerando l'impostazione delle
nuove lauree un laureato in ing informatica (primo livello) e un laureato in
inf (sempre primo livello) non credo abbiano una preparazione molto
differente.
In questo caso non ci vedrei nulla di vergognoso. Certo sarebbe diverso il
caso in cui si equiparassero le lauree VO  o le specialistiche (ma mentre
sono abbastanza sicuro di quello che ho scritto non so nulla riguardo questa
eventualità)
Aggiungerei che l'abilitazione di per se conta ben poco...un informatico
benchè iscritto all'albo degli ingegneri dell'informazione di fatto si
occuperà di programmazione&simili e di  poco altro perchè quelle sono le sue
competenze.
E coi tempi che corrono non credo otterrebbe nemmeno uno stipendio granché
diverso da quello di un non-abilitato
Marco

...
mi auguro di cuore che tu abbia ragione...
pero' alcuni dubbi ci sono prova a leggere =>
http://www.cs.unibo.it/~cianca/cdl/professione.html
c'e' scritto:
Accesso all'Ordine degli Ingeneri dell'Informazione
Nel 2001, un Decreto Ministeriale nell'ambito della riforma degli ordini
professionali, ha sancito che le nuove lauree in Informatica (classe 26 e
classe 23S) danno accesso all'ordine degli Ingegneri dell'Informazione,
previo esame di stato.
il dubbio sta nel fatto che:
-classe 26 (e' una laurea di primo livello)
-classe 23S (e' una laurea specialistica)
entrambe danno l'accesso all'ordine degli Ingegneri dell'Informazione (ma
perche' non vierne specificato albo A o albo B?)
comunque in base al DPR-328 sappiamo che:
-classe 26 (e' una laurea di primo livello) => ALBO B (JUNIOR)
-classe 23S (e' una laurea specialistica) => ALBO A
sempre dal DPR-328:
Sono ammessi a sostenere gli esami di Stato anche i laureati secondo
il vecchio ordinamento quinquennale e i diplomati nei corsi di diploma
universitario, che potranno accedere rispettivamente alle sezioni A e B
dell'Albo
N.B. "Prima" erano esclusi i laureati secondo il vecchio ordinamento in
scienze dell'informazione ma adesso che c'e' la sentenza... a voi le
conclusioni...
Una cosa e' certa questa riforma universitaria sta facendo solo danni!
Cordiali saluti


Si ho letto su i.d.i. di questa cosa.Per quanto non sia d'accordo ripeto
quello che ho detto prima: io ad esempio sono elettronico e un informatico
per quanto ingegnere abilitato non sarà mai in grado di svolgere il mio
lavoro perchè non ne possiede le competenze (si potrebbe obiettare che
questo discorso presuppone di svolgere un lavoro direttamente collegato a
quanto studiato...ma lasciamo perdere ;-) )
Alla fine se il mercato fosse vitale un ingegnere con formazione in scienze
dell'informazione e uno con formazione più direttamente ingegneristica
andrebbero a occupare posizioni lavorative diverse e la concorrenza sarebbe
limitata....purtroppo però stiamo in Italia......
Marco

"Structural Engineering" <ab...@abuse.abuse> ha scritto nel messaggio
news:bvgar5$puf$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E la cosa più triste è che il laureato in scienza dell'informazione sa più
informatica di un ingegnere informatico (e lo dico perchè ci sono dentro...5
anni buttati via)

 
ma l'ingegnere si chiama così perchè sa molte altre cose rispetto a un 
laureato in scienza dell'informazione...
...si può discutere se sia utile o meno xò è così!
-- 
Nuno® su Kimberly con Denise a tracolla.
ICQ - 140416778
"sembra più potente se più "rumorosa"!" pepp o' rinal'
"e mi avanzavano soldi per un "panino con la valvola"(C)." _ .. IKKI .. _

 anni buttati via)
Se per informatica intendi "programmazione", guarda sono proprio contento
che
sia così, visto che un ingegnere di programmazione dovrebbe sapere un minimo
che gli consenta di capire certe problematiche.
Odio programmare, per questo ho scelto ingegneria.



Per quanto ne so io, sia l'informatico che l'ing. inf. poi vanno a fare
i programmatori.

 anni buttati via)
non penso proprio... basta osservare alcune pagine della "loro" associazione
ALSI
per rendersi conto del livello culturale di un "informatico" provate a
visitare
alcune pagine suggerite nel link seguente:
http://www.alsi.it/rassegna/index.html
http://www.alsi.it/rassegna/gm20040124.html
ci sono diversi spezzoni di articoli "scannerizzati" forse con i piedi
(risoluzione scarsa)...
senza offesa per gli "informatici" forse e' meglio che imparino ad usare un
computer...

 Odio programmare, per questo ho scelto ingegneria.
Sottoscrivo in pieno.
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

differente.
In effetti se le cose stanno così non ci vedo nulla di particolarmente
strano o sconveolgente.
Augusto Pucci

dell'Albo
Scusate... non vorrei dire una bestemmia... ma considerando che già
l'esistenza stessa degli albi professionali è abbastanza ridicola (e
suscita la giusta ilarità dei nostri colleghi oltre frontiera) la
questione è poi così importante ?
Augusto Pucci

 Augusto Pucci
a no?
scusa ma ci sara' un motivo perche' si e' sempre chiamato (forse ancora per
poco...):
"albo degli ingegneri"
o mi sbaglio?
a questo punto ben vengano nell'albo degli ingegneri anche i matematici,
fisici, astronomi, ecc...
per me e' semplicemente vergognoso, siamo nel caos totale, il tutto a causa
di una riforma di merda...
...e comunque allo stato attuale non esistono documenti ufficiali e
non e' da escludere che si possano iscrivere ad entrambi gli albi (A e B)
visto e considerato che la laurea in informatica (5 anni) e' equiparata alla
laurea specialistica in ingegneria informatica.
Potenza del Creato... della nuova riforma....
Saluti
Gabriele

questione è poi così importante ?
Sì perchè in questo modo si è prorogata l'esistenza dell'albo degli
ingegneri informatici. Se si fosse detto che per essere abilitati alla
professione non occorre far parte dell'albo, avremmo risolto l'ilare
situazione.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

situazione.
Ah, sì in questi termini non l'avevo pensata.
E' anche vero però che non può essere una singola professione (o una
sua sottospecializzazione) a decidere unilateralmente di abolire il
proprio albo... una decisione simile si potrebbe prendere solo in un
contesto di eliminazione di tutti gli albi professionali.
Augusto Pucci

Potenza del Creato... della nuova riforma....
Mi riferivo piů che altro al fatto che gli albi in generale sono
istituzioni medievali... ma all'interno della loro contorta logica non
ci vedo nulla di strano in un simile dettaglio... come dire che se la
tua casa frana in pezzi non cambia molto se decidi di cambiare le
tendine del salotto... nč in meglio nč in peggio.
Augusto Pucci

Io Frequento la Facoltà d'ingegneria Informatica NO di Catania, e volevo
aggiungere solo una cosa, secondo me è deplorevole che un Informatico si
possa iscrivere ad un albo D'ingegneria, potrei esseere d'accordo che dal
punto di vista delle conoscenze prettamente informatiche siamo sullo stesso
livello, ma volete mettere le altre materie??? Un Ingegnere studia
elettrotecnica, elettronica, chimica, fisica, telecomunicazioni, ecc.. per
citarne alcune, e sono materie che un informatico si sogna. E poi la visione
d'insieme e l'approccio con la realtà che ha un Ingegnere non è neanche
lontanamente paragonabile con un informatico... Come Avrete capito per me è
una vergogna, fra poco nei bigliettini da visita potranno anche scrivere il
prefisso Ing senza averselo sudato, gratuito.
Ed in ogni caso ricordate che con la Nuova riforma, regna l'anarchia pensate
che a catania attualmente coesistono 3 ordinamente: vecchio, nuovo e
nuovissimo... pensate il caos..tanto alla fine le conseguenze le pagheremo
noi!!!
"Structural Engineering" <ab...@abuse.abuse> ha scritto nel messaggio
news:bvgar5$puf$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 noi!!!
Ciao...
    ascolta.. senza troppo rancore... io mi son laureato a Milano in
Informatica... ho
fatto i primi anni nel VO... non son un pur NO. Diciamo che la cosa che mi
lascia
perplesso non è tanto quel che dici... ma da chi vengono. Mi spiego meglio
quel
che tu dici lo posso accettar da un Ing. INF VO non da uno del NO. Mi
son preso la briga di guardar i piani di studi di Informatica e Ing.
Informatica a Catania
e non so se hai notato ma a Informatica c'è addirittura + Fisica e
Matematica. Addirtittura
nel tuo post lamenti la mancanza di Fisica. Per qnt riguarda la chimica, ora
che l'albo
e settoriale, dimmi cosa te ne frega a te delle chimica...
    E poi non creder che informatica sia tanto una passeggiata--- è sempre e
cmq la laurea
più vicina a Matematica Applicata (non di certo Matematica [pura]).
    Ed infine una cosa... a tutti quelli che dicono... "ho fatto ingegneria
perché non volevo
programmare"... ma??? secondo voi a Informatica si impara a programmare?
    No di certo... da noi si studia in maniera molto approfondita la teoria
Algoritmica con tutta
la matematica connessa e l'Informatica teorica.
    Ultimissima cosa... non è certo l'iscrizione all'Albo che fa la
differenza... uno bravo lo è
anche senza laurea. Non è certo avendo + titoli dietro al nome che ti mette
su un gradino sopra
gli altri.
Carlo
PS: Questo è per tutti... prima di dir da me a Pinco Pallino fanno così e
cosà... guardate i piani
di studio delle singole università... perché con l'autonomia le cose son
cambiate... e davvero...
e di corsi fuffa da entrambi i lati li ho visti....

 la matematica connessa e l'Informatica teorica.
Da noi no, e non per questo mi strapperò i capelli, anzi...


>>>> Bella consolazione...

lontanamente paragonabile con un informatico...
tanto alla fine tu e l'informatico farete lo stesso mestiere: il
programmatore.