Newsgroup: it.istruzione.universita.ingegneria
Titolo: Chiedo un po di attenzione

www.dpr328.too.it
X gli studenti del vecchio ordinamento ma anche per quelli del nuovo se non
vogliono un esame di stato impossibile o ancora peggio un tirocinio dopo la
laurea.
Buon lavoro a tutti

 laurea.
A detta di molti il vecchio esame di stato è una specie di farsa (non l'ho
mai "annusato" neanche da lontano), e non vedo perchè debba essere così. E
poi perchè il tirocinio post laurea deve essere per forza un male?
Ciao
+++TIXIO+++
--
------------------------------------------------------------------
"Loaded like a freight train
flyin' like an aeroplane
speedin' like a space brain
one more time tonite!"
(GnR)

E poi perchè il tirocinio post laurea deve essere per forza un male?
perchè si viene sfruttati. Pensa ai laureati in giurisprudenza o in
economia che vogliono diventare professionisti, devono stare qualche
anno a lavorare gratis.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 anno a lavorare gratis.
A parte l'aspetto retributivo (al quale non avevo, sinceramente, pensato e
che non č secondario), credo che il tirocinio possa essere molto utile
specie per una laurea come la nostra.
Ovviamente se fatto come si deve....


 poi perchè il tirocinio post laurea deve essere per forza un male?
Si vede che non hai mai visto certi esami del v.o. Sudi come un cane e poi
ti fanno delle domande
relative alla laurea specialistica in informatica, cioè su argomenti che non
hai mai trattato nel tuo corso
v.o. di ing. informatica. Il tirocinio andrà bene per il n.o. con un piano
di studi molto diverso dal precedente,
ma per il v.o è semplicemente un'ingiustizia inutile.

specie per una laurea come la nostra.
Non vedo un perchè. La differenza profonda tra un laureato in ingegneria
ed uno chessò in giurisprudenza è che il primo, anche appena laureato,
qualcosa sa pur fare, e infatti viene usualmente buttato nella mischia,
mentre il secondo ha imparato tutti i codici a memoria ma non ha nessuna
o quasi capacità operativa. 


 o quasi capacità operativa. 
A mio modesto parere non è vero. Secondo me entrambi sanno fare molto 
poco.
-- 
Riccardo

 ma per il v.o è semplicemente un'ingiustizia inutile.
Chiedo scusa per averlo omesso, ma il discorso che facevo era relativo al
nuovo ordinamento (sul post originale c'era scritto che poteva interessare
anche gli studenti NO). Se l'esame di stato è relativo ad argomenti che
nella vecchia laurea non vengono trattati è ovvio che non va bene!


 o quasi capacità operativa.
Sei la prima persona a cui sento dire una cosa del genere: anche
frequentando it.discussioni.ingegneria ho sempre sentito ingegneri laureati
dire esplicitamente che una volta uscito dall'università non sai progettare
un bel niente e che conta l'esperienza lavorativa acquisita.
Ripeto, se quello che ho sentito dire è vero (cioè che la sola laurea non
basta assolutamente a "saper fare l'ingegnere") il tirocinio non è un male
oscuro da evitare. Se fatto in maniera seria e se le aziende non
cominceranno ad approfittarsene.


cominceranno ad approfittarsene.
Certo, le aziende ci vogliono bene e si preoccupano di noi, che non lo
sai?


 E' una forma di schiavitů.
Sottoscrivo. Ed aggiungo che č inutile.

 sai?
Le aziende non fanno assistenza sociale, ma non č questo il punto: io
parlavo di fare i tirocini in maniera seria e questo non vuol dire dare
tutto in mano alle aziende, perchč, IMHO, sarebbe istigazione ad
approfittarsene!
Comunque io non voglio vedere tutto cosě nero: la buona formazione
professionale di un ingegnere, dopotutto, č anche (anzi soprattutto) nei
loro interessi.
Ciao
+++TIXIO+++

 Sottoscrivo. Ed aggiungo che è inutile.
Sarà....
Ciao
+++TIXIO+++

 Sottoscrivo. Ed aggiungo che è inutile.
Sarà....
Forse quando sarò più vicino alla laurea e quindi al primo lavoro sarò
d'accordo con voi, ma per ora no.


 Sottoscrivo. Ed aggiungo che è inutile.
Sarà....
Forse quando sarò più vicino alla laurea e quindi al primo lavoro sarò
d'accordo con voi, ma per ora no.
Ciao


 d'accordo con voi, ma per ora no.
Ovviamente vale quest'ultimo post. Chiedo scusa per aver postato tre volte
la stessa cosa.
Ciao a tutti


 poco.
Mettiamola cosi', nella misura in cui un lavoro richiede soprattutto
esperienza (diagnosi medica, consiglio legale) il neolaureato e' sfavorito.
In quanto invece si richieda una competenza di tipo genericamente tecnico,
il neolaureato e' utilizzabile.
Un neocommercialista puo' essere proficuamente messo a compilare i 740, i
neoing. che io sappia nelle ditte ind. venivano messi a fare calcoli e fare
disegni. E cioe' operazioni in un certo senso difficili, e in un altro senso
ottuse, perche' non richiedono l'esercizio di spirito critico.
Non e' quando fai i conteggi, ma quando usi lo spirito critico che si vede
la differenza fra il bravo ed il brocco.
Ciao