Newsgroup: it.istruzione.universita.ingegneria
Titolo: Problemino con lo SPICE

Visto che è uscito fuori l'argomento dello SPICE, io avrei un piccolo problema nel
definire i modelli per i JFET a canale n e p; il mio testo di Elettronica (Microelectronic
Circuit Design di R.C. Jaeger) riferisce i seguenti parametri:
1) tensione di pinch-off: VTO (<0 per NJF e >0 per PJF). Con NJF non ho alcun problema, ma
ponendo un valore VTO>0 per PJF vengono fuori numeri tutti sballati!!! Ho provato ad usare
un VTO<0 anche per il PJF e mi pare che funzioni.
2) parametro di transconduttanza: BETA= 2*Idss/Vp^2, con Idss corrente max e Vp tensione
di pinch off. Anche qui, mettendo numeri opportuni, escono risultati completamente errati!
Le cose funzionano solo se si pone BETA= Idss/Vp^2.
Dov'è l'inghippo? Sono io che sbaglio a definire i parametri o l'errore è sul testo?
Grazie a tutti.
Orazio.

 Grazie a tutti.
Prego!
Franco


E quindi ho ragione io! Se poniamo LAMBDA=0 per semplicità, l'equazione diviene
Idrain= BETA·(Vgs-VTO)^2= BETA·VTO^2·(1-Vgs/VTO)^2
ma dovendo essere
Idrain= Idss·(1-Vgs/VTO)^2, con Idss max corrente di drain (Idrain @ Vgs=0)
allora si deduce che
BETA= Idss/VTO^2
e non
BETA= 2·Idss/VTO^2
come erroneamente riporta il testo (Microelectronic Circuit Design di R.C. Jaeger, McGraw-Hill,
International Edition - versione italiana Microelettronica) a pag. 1063.
Spero che questa informazione possa essere utile a qualcuno.
Grazie ancora.
               Orazio.

 International Edition - versione italiana Microelettronica) a pag. 1063.
Quanto dice il tuo testo NON e` sbagliato. Ci sono due possibili
definizioni per il beta. A me piace di piu` (per motivi estetici)
quella con il due, ma si usa anche l'altra. Per dire che Jaeger ha
sbagliato (ed evidentemente non e` un errore di stampa), dovresti
sapere almeno tanta elettronica quanto Jaeger :-).
Ciao
Franco

 sapere almeno tanta elettronica quanto Jaeger :-).
C'è soprattutto un problema di coerenza nel testo.
Si può benissimo utilizzare per BETA la definizione con il coefficiente 2, ma a patto di considerare
come Idss non la corrente massima che può scorrere nel dispositivo (quella cioè a Vgs=0), ma la sua
metà! Il testo invece, per oltre mille pagine (!) ha sempre usato il simbolo Idss per indicare la
corrente massima, ed alla 1063-ma pagina viene a riportarmi invece una definizione di BETA in cui il
simbolo Idss indica la metà di quella corrente!
Una cosa di questo tipo non la classificheresti come errore?
Orazio.

 Una cosa di questo tipo non la classificheresti come errore?
No, non mi sembra un errore. Beta di solito e` con il coefficiente
due, ma in spice non c'e'. Per evitare confuzioni, personalmente uso
beta solo con i mos. Non ho sottomano il testo per verificare quanto
viene realmente detto. Vedo domani in ufficio, se mi ricordo e se
qualche collega ce l'ha, guardo che cosa c'e' scritto e in che
contesto. E possibile che quando Jaeger introduce il modello spice del
jfet, si sia dimenticato di dire che spice usa un'altra convenzione.
Idss invece e` sempre la corrente che scorre fra Drain e Source con il
terzo elettrodo Short al riferimento (in questo caso il source, e
questo spiega anche il pedice di Idss, che non vuol dire corrente che
dio solo sa). Per un jfet la idss quindi corrisponde alla corrente che
si ha per Vgs=0. Non e` detto che sia la corrente massima (puoi
polarizzare per qualche decimo di volt in diretta la giunzione gate
canale senza avere corrente di gate).
Franco


Questo è naturale. Personalmente uso la dizione "corrente massima" solo per una comodità visiva, che mi
permette di fissare le idee sulle caratteristiche di trasferimento del dispositivo.
Ti ringrazio comunque per il tuo validissimo aiuto. Ti invito anche a postarmi in privato per conoscere
altre eventuali tue opinioni al riguardo (mi sembri molto competente in materia).
Orazio.