Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: Celtics a Detroit

Stanotte i biancoverdi visitano i Pistons senza Walker, volato a casa per la
morte della nonna.
Mi dispiace per la nonna, e anche per i Celtics?
A proposito, che ne pensate di Mason all'All Star Game, mentre Antoine
nostro guarda la tele?
Ciao
Kicco

nostro guarda la tele?
c'e' un interessante articolo, in proposito, sul sito della ESPN.
Il fatto e' che walker, numeri a parte, non e' abbastanza popolare tra
i tifosi e sta altamente sulle palle ai coach, oltre ad essere
portagonista (e colpevole) in una realta' perdente.
--
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
_____________________________
e-mail: 
ryoga...@tin.it
 
ry...@dei.unipd.it
icq:    ryoga #48412761
togli NOSPAM dal mio indirizzo per le risposte

 nostro guarda la tele?
É uno scandalo. Spero che l'anno prossimo vengano convocati tutti e 
due i nostri fuoriclasse.
Christian

due i nostri fuoriclasse.
mumble, fuoriclasse. Siamo sempre li'...
vabbe', chi avresti lasciato a casa?
Cmq leggi l'atricolo su ESPN.com.


 vabbe', chi avresti lasciato a casa?
Due a caso, tanto i nostri sono piů forti.  :-)
Christian

 Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
Beh, ma davvero pensi che Mason e Robinson siano più forti dei due celtics
?? E Marbury, forte come pochi sia inteso, mi sembra che venga da una
situazione ancora più perdente di Boston.... ma queste sono opinioni la
storia è già scritta !!!
Ciao

situazione ancora più perdente di Boston....
l'impressione e che marbury (che io detesto) si trova in quella
situazione per i problemi della squadra, infrtuni in testa, walker
perche' non ha mai dato davvero tutto.
--
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)


 campo
CUT
Invece IMHO non cambia nulla.
Sei un Celtic?
Dai il 200% perche' I CELTIC'S ottengano il massimo.
Se non lo dai poco importa ai C's che sia perche' sei un ciccione fumi maria
o non hai ca**i di giocare.
Poco importa che una delle cause sia + deprecabile dell'altra.
Conta quello che dai rispetto a cio' che puoi dare.
Si chiama etica professionale, passione, a volte attaccamento alla maglia.
Il paragone sembra offensivo, ma per i risultati ci sta tutto.
--
--
BZZZZZZZZ
Buzzer
-----------------------------
"I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si
ignora."

 Io lo aspetto ancora un pņ.
Altro discorso.
Ad oggi non e' cosi'.
Infatti tu stesso dici che aspetti, non che tutto questo c'e' gia'.
Non dico che cambiera' non dico che rimarra' lo stesso, ma ad oggi non rende
come potrebbe.
Ed io OGGI scelgo Mason.
Pur riconoscendo le qualita' che W. POTREBBE avere.


 ignora."
non lo sapevo.... Ciao

due i nostri fuoriclasse.
Pierce sicuro. Walker... uhmm... non so: il problema e` il solito (e` un
3 o un 4?).
-- 
Renato "Lay-up" Salzano - 
http://members.xoom.it/hitman_work/
e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 / Xena:TWP fan
"Sono intorno a me / ma non parlano con me 
 Sono come me / ma si credono meglio " 

 Pur riconoscendo le qualita' che W. POTREBBE avere.
Oggi cioè l'ultimo mese di gioco? No, Walker tutta la vita.
Christian

 Oggi cioè l'ultimo mese di gioco? No, Walker tutta la vita.
Oggi cioe' adesso come adesso, descrivendolo ancora un potenziale inespresso
come dici tu.
Che poi diventi Malone e' un altro paio di maniche.
Mason sara' + limitato, ma mi da piu' sicurezza.
Tutto ovviamente IMHO.


 Tutto ovviamente IMHO.
Anche come potenziale inespresso (sempre meno inespresso), è molto 
migliore di Mason.
Christian

 Christian
In regular prenderei Walker, ma ai po Mason tutta la vita: grinta,
difesa, esperienza, fisicita', cuore, cattiveria agonistica, tutte
componenti fondamentali ai po, in cui Mason strapazza Walker, imo.
--
Ciao
London Ray
=============
ICQ  56476275
=============

 componenti fondamentali ai po, in cui Mason strapazza Walker, imo.
Su questo non ne sei sicuro perchè Walker non ne ha ancora fatti   :-(
Christian
P.S.: per caso sei tu quel London Ray che posta su ieb?

 migliore di Mason.
La giro in modo diverso, perche' cosi' neppure tu hai tuttitorti.
In primavera (PO) hai una squadra che puo' lottare per il titolo, ma ti
manca un 3-4.
Da non tifoso (so che e' difficile) e lo chiedo anche un po' a tutti.
Ti fideresti di AW?
Chi pigli?
Non facciamoci ingannare dai numeri che dicono AW tutta la vita.
E' secondo questo ragionamento che io prenderei Mason pur riconoscendo il
talento di AW (non che Mason sia un fabbro adesso).
Sempre per portare acqua al mio mulino vorrei ricordare l'adagio che fa:
"Offence sells the tickets, Defence wins the games..."
Siori e siore si vota..... (ryoga so che su di te posso contare vero?)



A. WALKER
Ciao

 P.S.: per caso sei tu quel London Ray che posta su ieb?
Si, sono io: -)


 Si, sono io: -)
Allora ci vediamo anche là, ma posto pochissimo, ma lurko sempre.
Christian

 Chi pigli?
Antoine Walker, senza dubbio.
Christian

 Allora ci vediamo anche là, ma posto pochissimo, ma lurko sempre.
Ultimamente abbondano  prigionieri e feriti  :- /


Siori e siore si vota..... (ryoga so che su di te posso contare vero?)
naturalmente per antoine walker! :-PPPP
scherzi a parte, io cmq dico che l'esempio di Mason non e' che calzi
alla grande.
Mason e' in grado di giocare 3 posizioni in difesa e 4 in attacco,
tratta la palla non peggio di walker, tira da fuori, gioca in post di
fisico... insomma, non e' che stiamo parlando di uno tutto cuore e
poco talento.
Anzi, se vogliamo Mason e' uno che, tutto sommato, dalla sua carriera
ha ricavato meno del previsto per via di certi suoi atteggiamenti
fuori dal campo.
Per quanto riguarda Walker... e' un punto di domanda! (anzi, ? :-P)
walker finora l'abbiamo visto come stella di una squadra, comq leader,
come go to guy etc... per come la vedo io, dubito che sara' mai
decisivo sotto questo aspetto, ha troppi limiti mentali. pero', come
lo vederste come "uno dei tanti", accanto magari ad una suprstar di
maggior personalita'? Chissa', magari con meno occhi puntati su di lui
renderebbe al meglio, anche se questa e' un'ipotesi tutta da
verificare.
BTW, tornando al sondaggio: Mason e' un giocatore di esperienza,
grinta, difesa e solidita' mentale. Ad un giocatore con simili
caratteristiche un posto importante in quintetto o al massimo
rotazione lo trovi sempre, per forza. Sul walker attuale, onestamente,
non direi lo stesso.
P.S.: ma che siete, un chat line? :-D


 Ultimamente abbondano  prigionieri e feriti  :- /
Speriamo che la situazione migliori, altrimenti sono guai.
Christian

Ed io OGGI scelgo Mason.
Io, pur con tutti i difetti, Walker. 
PS: ma sono di parte ^__^


Ti fideresti di AW?
Si.  Uno che  fa 20  ppg /  10 rpg  e 5  e passa  asp considerando  solo
l'ultimo mese, che ha giocato anche  con un lutto in famiglia, che passa
bene, che  tira con il  37 e passa  % da 3pt e  che non da`  problemi in
spogliatoio o fuori dal campo, anche se in campo e` ancora immaturo e ha
un comportamento mentale - uh - sospetto, ma che e` un'opzione offensiva
di tutto rispetto, lo prenderei di corsa.
Poi dipende  da chi ho  come coach  & come compagni.  E di certo  non lo
prenderei come prima opzione offensiva, of course :-)


avevano, in maniera industriale, ma che fine han fatto?
Walker non ha problemi mentali o caratteriali eccessivi. 
Il suo piu` grosso problema e`  di essere l'opzione numero uno offensiva
dei C's. E non e` il suo ruolo ideale, IMHO.
Oltre che dover migliorare molto la scelta dei tiri da prendere.


 Walker non ha problemi mentali o caratteriali eccessivi.
Non problemi mentali tipo Rider, ma problemi di spina dorsale: e' un
leader? E' un giocatore su cui costruire una franchigia? Puo' portare i
Celtics in alto? Puo' garantire quel salto di qualita'? Imo, non credo,
io non costruirei una franchigia su Walker, anzi cercherei di darlo via
( con Anderson e Battie), per qualche buon giocatore, e sperare di
portare un vero leader ( e nei prossimi anni ci saranno dei free agent
di grosso calibro, Carter su tutti) per far tornare in auge i
biancoverdi.


London Ray ha detto...

Io attenderei a dare giudizi cosě netti su Walker.
Ora che č chiaro che Pitino era un freno per la crescita della 
squadra, probabilmente molti giudizi verranno rivisti.
Christian

 Christian
Mah, vedremo. Io so solo che Walker prende oltre 60 mil.$ per i prossimi
5 anni, quindi ha un contratto da stella, che pero' non si tramuta sul
campo, dato che, i PO  i Celtics in questi anni, non solo li hanno visti
in TV, ma non hanno nenache lottato per farli. E', per essere equiparato
ad una stella, non mi pare un bel curriculum, se poi pensi che una
squadra come i Pistons, sulla carta non superiore a Boston, li faceva,
capirai la differenza tra un Hill ed un Walker, il salto di qualita' che
un fuoriclasse faceva fare ad una squadra poco piu' che mediocre: Walker
in questi anni non c'e' mai riuscito, solo in questa stagione Boston
lotta, piu' per la debolezza della conference che per meriti propri imo.
Certo, contano anche i casini fatti da Pitino (imo, molti di piu' come
GM che come coach), ma Walker ha le sue respnsabilita', io non giudico
il talento, da vero fuoriclasse, ma altri fattori, che sono importanti
anche piu' del talento, come la grinta, la determinazione, la forza
mentale, il carisma, che alla fine fanno la differenza. Cmq vedremo, io
lo cederei ( tu oggi prenderesti un Walker o un Odom?) al volo, mi
spiace.


 spiace.
Parli come se ci fosse ancora Pitino, il che non č piů cosě.
É migliorato da inizio campionato e ritengo difficile che non migliori 
ancora.
Se continua a giocare cosě probabilmente anche tu cambierai opinione.
Credo che un giudizio piů obiettivo lo si possa dare solo a fine 
campionato.
Christian

biancoverdi.
Bah, Carter vale quanto Pierce, a  parte che Carter cambia il flusso del
gioco cercando di adattanrlo a se, mentre Pierce cerca di seguirlo.

 gioco cercando di adattanrlo a se, mentre Pierce cerca di seguirlo.
Sorry, ma non son d'accordo. Reputo Pierce un ottimo giocatore, ma molto
lontano da Carter come valore ( e non credo potra' raggiungere i suoi
livelli). Cmq, imo, non e' Pierce il problema, che terrei sicuramente in
una eventuale ricostruzione dei Celtics, ma Walker.Ripeto, io lo cederei
( dato che ha mercato) assieme a Battie ed Anderson ( gia' piu'
difficile trovare chi si possa mettere sul groppone i loro contrattoni).


London Ray ha detto...

Probabilmente la spettacolarità di Carter, indubbiamente elevatissima, 
mette in secondo piano le qualità di sostanza di Pierce. Puoi vedere, 
fatte le debite proporzioni, il gioco di Pierce come quello di Duncan: 
nessuno dei due è molto spettacolare, ogni tanto schiacciano ma non 
sono cose che ti fanno saltare di gioia dal divano, però fanno tutte 
le cose importanti per vincere.
Togli la spettacolarità di Pierce, e vedrai che l'analisi di Renato 
corrisponde.
Per Walker ho già detto, aspettiamo fino a fine stagione.
Per Battie non ha giocato malaccio fino all'infortunio, se riesce 
ancora a migliorare sarebbe meglio. Certo che ha un contratto 
abbastanza alto, ma io aspetterei.
Per Anderson per me è la stessa cosa di Walker: con Pitino non c'era 
feeling, quindi credo che si debba aspettare se il suo gioco può 
trarre giovamento dal cambio di allenatore. Tra l'altro ritorna da un 
infortunio, quindi non può essere subito al meglio.
Christian

 Christian


 morire, ma sperare in Kenny lo vedo solo un atto di fede.
Su Anderson ho paura che dovrò darti ragione.
Christian

 quindi i suoi giochi deve un pò cercarseli.
Pierce e' un ottimo giocatore, puo' diventare un big, sicuramente sara'
una pietra angolare dei Celtics del futuro, ma Carter e' molto piu'
forte. Ok, ha una squadra che gioca per lui, ma non mi sembra si prenda
30 tiri a partita, forzando sempre, i Raptors vanno bene, e' nettamente
migliorato da fuori, atleticamente e' devastante, in difesa lascia
ancora a desiderare, ma e' qualche pista sopra Pierce, non scherziamo.
Io reputo Pierce un ottimo giocatore, sicuramente piu' affidabile di
Walker, ma nell'ultimo anno chiamera' il massimo o quasi, allora a quel
punto i Boston dovranno chiedersi: "siamo imbavagliati con 2 contrattoni
come quelli di PP e Walker, dove ci porteranno?" Bene, io se fossi
l'owner dpenserei :" piu che ai PO non andremo, ne cedo uno Walker". A
questo punto terrei Pierce, cercherei di cedere anche Anderson, anche
per qualche vecchio in scadenza, Walker per due buoni giocatori ( per
es. B.Grant e Bibby) e aspetterei l'estate del 2002 o del 2003 per
prendere un super ( Duncan, Carter), che per venire a Boston devono
avere una squadra in grado di lottare per il titolo, e con Pierce, i due
in arrivo per Walker e il big e' possibile. Restando cosi' si arrivera'
a fare qualche comparsata ai PO e a d essere imbavagliati col cap,
nient'altro. Ora un tifoso Celtics ha la speranza che Walker e Pierce
arrivino ad essere tra i primi 10 giocatori della Lega per lottare in
futuro per l'anello, ma io credo che questo non avverra', allora
cambierei radicalmente, pensando al futuro, piu' che al presente.
--


raggiungere i suoi livelli).
Ognuno ha le sue opinioni, ma come numeri AFAIK non sono cosi` diversi.
PS: e poi io sono di parte, come ho gia` detto :-)
-- 
Renato "Hitman" Salzano - Home Page in ricostruzione


 cambierei radicalmente, pensando al futuro, piu' che al presente.
Le tue proposte possono essere anche condivisibili, ma tieni presente 
che da piů parti sento dire che tra Pierce e Walker chi ha piů classe 
č Walker.
Christian

 difensiva,
D'accordissimo, guardatevi come tira da tre quest'anno.......
sarei curioso di vederlo negli spurs....
--
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Boemo99 (Edoardo)
Boemo9...@Hotmail.com
(Togliere NOSPAM per scrivermi)
(Delete NOSPAM to write me)
http://start.at/SportDream
(Sito su Roma,NBA...nn + agg)
"THERE IS ONLY ONE THING IN THE WORLD WORSE THAN BEING TALKED
 ABOUT, AND THAT IS NOT BEING TALKED ABOUT"
Oscar Wilde
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 PS: e poi io sono di parte, come ho gia` detto :-)
Ci mancherebbe!!! Infatti poi sono andato a vedermi i numeri nudi e
crudi, e Pierce sta disputando un grande campionato, senza dubbio. E
come ho gia' detto io punterei su di lui piu' che su Walker ( ma siete
cosi' innamorati di Antoine? ;-) )


 č Walker.
Ok, non lo discuto, ma non conta solo la classe, Coleman, come talento e
classe pura sarebbe uno dei primi 10 in assoluto nella Lega, invece non
lo e'. Come ho gia' detto sotto, ma siete cosi' innamorati di Walker?


è Walker.
nessuno ha mai detto che a walker manchi talento (la parola classe
lasciamola stare, ha un altro significato).


 cosi' innamorati di Antoine? ;-) )
Non è innamoramento, è solo che sembra che il suo talento cominci ad 
uscire.
Christian

cosi' innamorati di Antoine? ;-) )
Personalmente  no, pero`  forse sta  tirando fuori  le qualita`  che ha.
Anche se ho ancora  dei dubbi sulla sua posizione in  campo (per me _e`_
un 3, non un 4).
Se dovessi scegliere secco fra Pierce e Walker, Pierce tutta la vita.
