Newsgroup: it.comp.accessibilita
Titolo: Quali norme seguire?

Esiste una serie di indicazioni italiane UFFICIALI da seguire per fare siti 
accessibili secondo la L. 4/2004?
E' uscita la legge stanca che dice per sommi capi che bisogna fare dei siti 
accessibili. Abbiamo atteso il regolamento attuativo.
E' uscito anche il regolamento attuativo, che invece di dirti come devi 
agire ti dice che esiste un comitato al quale puoi chiedere se hai agito 
bene!
Ma quali norme dobbiamo seguire per ottemperare alla legge ci è stato detto?
Sono state abbracciate ufficialmente le indicazioni del WCAG o altre 
equivalenti?
Badate, sottolineo ufficialmente. Perchè se devo preparare un sito ad una 
P.A. devo anche poter valutare i costi. Non posso semplicemente fare del mio 
meglio e sperare che il comitato non mi faccia rifare tutto da capo.

 tutto da capo.
In ogni caso allora basati su 
pubbliaccesso.it
 come riferimento. E, in 
ogni caso, non possono obbligarti a rifare completamente il sito a tue 
spese se non c'č ancora il decreto.
Dipende poi tutto cosa ti chiede la P.A. Ripeto che se io dovessi far 
ora un sito web per una PA applicherei i punti dello studio pubblicato 
su 
pubbliaccesso.it
.
 

 di produzione.
Hai ragione, ho controllato meglio.
Il regolamento (che doveva uscire dopo 90 giorni dall'entrata in vigore 
della rlegge) è ancora in bozza. Sul sito 
www.innovazione.gov.it
 si trova 
solo lo schema attualmente in discussione.
A leggere quello schema sembra che il governo voglia abbracciare le norme 
ISO 9126 e le WCAG 1.0.
Mi sta anche bene.
Il problema è che la P.A. per la quale dovrei realizzare il sito mi chiede 
di richiedere, a mie spese, la certificazione del comitato (che deve ancora 
costituirsi) per poter esporre sul sito il famoso bollino di sito 
accessibile.
Ora io dico.
E' già difficile preventivare i costi quando non si sa ancora quali norme ci 
chiederanno di seguire, ma come faccio a fare un'offerta seria se non so 
nemmeno quanto mi costerà richiedere la certificazione?
Su un'offerta da 10.000 euro rischio di doverne buttare altri 2.000 per 
avere la certificazione. 

 avere la certificazione. 
Dipende, da quello che ho capito saranno solo società che dimostrano di 
avere a disposizione strutture idonee, a poter fare le analisi e, da 
esperienza personale, difficilmente una società si muove al prezzo del 
professionista, sopratutto perchè ha costi di gran lunga più elevati.
Non so però se siano previsti incentivi o prezzi concordati preventivamente.
Ciao,
Davide

 preventivamente.
Al comma 5 dell'art. 3 dello schema di regolamento (ancora da approvare) si 
dice che con il decreto attuativo si stabiliranno "gli importi massimo 
dovuti dai soggetti privati come corrispettivo per l'attività svolta dai 
valutaroi di cui al comma 1, tenuto conto dei costi di organizzazione 
aziendale nella misura minima, maggiorati del dieci per cento."
Potete immaginare di che cifre stiamo parlando.

 Potete immaginare di che cifre stiamo parlando.
Veramente non è cosi semplice, se non ho capito male per ipotesi ci 
fosse un'azienda molto grande, con strutture imponenti il costo sarebbe 
uno sproposito. Viceversa una piccola azienda ma ben attrezzata sarebbe 
competitiva.

 preventivamente.
Al comma 5 dell'art. 3 dello schema di regolamento (ancora da approvare) si 


 competitiva.
Non c'è molta differenza dal mio punto di vista. Non stiamo parlando del 
costo della marca da bollo, ma di compensi alle imprese che fanno le 
valutazioni.
Se un comune indice una gara per la costruzione del sito internet con 10.000 
euro di base d'asta e pretende anche la certificazione c'è il rischio che un 
quarto della cifra se ne vada via così, e con esso, tutto il tuo guadagno. 

 quarto della cifra se ne vada via cosě, e con esso, tutto il tuo guadagno. 
Se ti basta un quarto :)

Giusto per chiarire: in Valle d'Aosta ci sono alcuni comuni che hanno spesso
1500 Euro per farsi il sito.
Era il preventivo più basso fra 7 offerte
mhm mi viene quindi un dubbio.
Se io faccio il preventivo (supponendo certificazione 2000 euro) dovrei
almeno preventivare 3500 giusto?
E come vinco?
Al fatto che scrivo della certificazione non batte a nessuno la ciolla....

> Al fatto che scrivo della certificazione non batte a nessuno la ciolla....
Tradotto?

Tradotto, significa, che siccome non esiste informazione, ne nei comuni, ne
tra la gente, soprattutto inValle d'Aosta, il fatto che io mi sia sparato
seminari Macromedia e Webbot per l'accessibilità, sperando in un lavoro più
duraturo.. si è rivelato tutto vano, perchè le aziende concorrenti non
menzionano neanche il problema nel preventivo.
Se io lo metto a preventivo, per gli enti e le aziende, è solo una spesa in
più.
Come fare quindi?
Sto lavorando parecchio per rendere navigabile un sito ai non vedenti e ai
browser testuali. Di più compatibile con 4 browser almeno, e in xhtml, css,
ecc...
Beh, ci credete che non sanno di cosa parlo?

 Beh, ci credete che non sanno di cosa parlo?
Pazienza... ci vuol pazienza.... 

Anch'io lo penso e ho reso accessibile "o quasi accessible" anche un sito di
un'azienda di elicotteri e salvataggio aereo
Ma è dura lottare con la concorrenza sleale. Mi capisci vero?

 
Cosa intendi per sleale?

Intendo che le aziende concorrenti giocano sull'ignoranza degli enti e del
popolo.
Non parlano neanche di accessibilità, ma solo di motori di ricerca.
Garantiscono posizioni che sabbiamo bene, non posso esistere...
Così mi trovo a dover fare prezzi più bassi, e fare lo stesso siti
accessibili, di prezzi che non contemplano neanche strutture tableless, non
hanno mai visto XHTML in un preventivo, o non sanno che esiste l'attributo
media, per i css...

 ha scritto nel messaggio
news:co5m4d$eu6$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Per non parlare dei siti "accessibili"... solo per quanto riguarda la
homepage.

 ha scritto nel messaggio
news:Zegpd.398795$35.17...@news4.tin.it...

Direi tanta pazienza.

 Direi tanta pazienza.
Non tanta ;-)