Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: it.medicina.genetica moderato

Ho appena visto che anche questo NG non è stato approvato.
E' desolante, al confronto con altri NG, ad esempio it.sesso.marpionismo.
Ma quali sono i valori della società moderna?
Scusate lo sfogo, ma la delusione (dopo la non approvazione di
it.sociale.adozione, a causa dell'annullamento di alcuni voti doppi, tra
cui mi dispiace c'era anche il mio) è stata tanta.
Elena, sai nulla sulle votazioni per it.sociale.handicap.trisomia21? Quando
(se) si faranno?
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Carlo Fiori

(se) si faranno?
Considerato che la discussione su it.news.gruppi sembra ormai esaurita
senza che emergano grosse contestanzioni e senza l'apporto di idee 
interessanti, mi permetterei di consigliare ad Elena di richiedere la
procedura di voto non appena le regole lo permettono (+ o - verso il
28/30 ottobre) e senza variazioni sostanziali al manifesto, se non alcune
tra quelle suggerite da Luigi Vittorio.
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

>Ma quali sono i valori della società moderna?
Ma questo non ti dice nulla???
Ma scusa università, ricercatori, medici, genetisti, laboratori sono collegati 
(GRATIS) ad internet; possono far approvare un gruppo del genere in mezz'ora.
Perchè non l'hanno fatto??? Probabilmente non gliene frega nulla di utilizzare 
questo  sistema (e altri?) per scambiarsi e scambiare informazioni. E allora 
.. ciccia.
Quando abbiamo messo in votazione it.sociale.handicap ci sono volute poco più 
di 48 ore per far approvare definitivamente e senza ombra di contestazioni il 
nuovo NG; e abbiamo sfondato quota 75 in poco più di 24 ore!!!
Mio caro, questa è la legge della giungla telematica: vivono i servizi e le 
informazioni che interessano; tutto il resto trova altri canali.
Comunque, per rispetto a chi a messo in votazione it.medicina.genetica spero 
che ce la faccia la prossima volta.
Carlo Giacobini

Ma quali sono i valori della società moderna?
Vorrei dire la mia.
Anch'io avrei voluto votarlo ma non capisco perchè i newsgroup di medicina 
debbano necessariamente essere "moderati". 
La richiesta di apertura di un newsgroup di quel tipo di norma è richiesta da 
alcuni gruppi, già attivi come "non moderati", che hanno reputato necessario 
ricorrere ad un coordinatore a causa del "sovrafollamento" (o per altri 
motivi).
Proporre quindi l'apertura di un gruppo "già" moderato mi sembrava  fuori 
luogo.
Bruno

nuovo NG; e abbiamo sfondato quota 75 in poco più di 24 ore!!!
La domanda mi sorge spontanea: -lo avete fatto approvare voi mettendovi d'accordo
e trovando i voti- o -in 24 ore ci sono state piu' di 75 persone che di loro
spontanea volonta e senza sollecito hanno votato- perche' se e' la prima 
allora non possiamo prendere it.sociale.handicap a termine di paragone, 
se invece e' la seconda, Carlo dovrebbe rivedere le sue considerazioni 
sulla societa' moderna e agli ng a cui tale societa' decide di dare il voto.
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

sulla societa' moderna e agli ng a cui tale societa' decide di dare il voto.
Immagino che quando parli di Carlo Tu intenda Carlo Fiori, anche perchè io non 
ho espresso le mie considerazioni su 
società-moderna-brutta-e-cattiva-che-non-vota-ng-su-genetica.
Anche Internet è fatto di piccole comunità (avete letto Rheingold "Comunità 
Virtuali"? ) che nascono, si ingrandiscono, si danno delle regole più o meno 
blande, parlano, discutono, producono opinioni e diffondo informazioni, poi, 
magari si sfrangiano, si scompongo si separano. E' la storia di internet; è la 
storia della società. Tutto normale; tutto fisiologico ... niente di 
moralmente riprovevole.
I NG nascono - ma soprattutto sopravvivono e diventano significativi - quando 
esiste una comunità informale che ad essi afferisce e che in essi trova un 
punto di riferimento e attrazione. Promuoverne la nascita è positivo, anche 
perchè le pratiche richieste dal GARR non sono certo lineari e semplici. 
Forzarne la nascita, invece, può essere perdente sul medio-lungo periodo.
Venendo al quesito di Sergio: quando abbiamo presentato il manifesto di 
it.sociale.handicap e posto in votazione, lo abbiamo ovviamente pubblicizzato 
fra quelli che conoscevamo direttamente e che sapevamo strettamente 
interessati al tema. La comunità ha reagito positivamente e tempestivamente, 
perchè esiste ed è attiva.
Credo che la stessa prassi l'abbia seguita chi ha richiesto la votazione del 
NG sulla genetica; come ho già detto il bacino potenziale di persone 
interessato è molto ma molto più ampio e più facilmente raggiungibile 
(università, ricercatori, professori e assistenti universitari ecc...), ma 
evidentemente la comunità, in questo caso, non esiste o avrà trovato altri 
canali per scambiarsi le informazioni; probabilmente avranno delle loro 
mailing list.
Ripeto: non voglio trovarci alcun di riprovevole e nemmanco di rimarchevole.
Carlo Giacobini

perchè esiste ed è attiva.
Mi piacerebbe sapere tra le persone che hanno votato quanti partecipano
attivamente e quanti no...azzarderei pochissimi, forse due: tu e Carlo
Catalano...ho trovato anche dei vecchissimi messaggi di Ivo Manavella
e Luigi Vittorio Berlini ma non so se loro hanno votato.
Non e' che nascosto nei meandri del tuo PC hai il risultato della votazione?
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Non e' che nascosto nei meandri del tuo PC hai il risultato della votazione?
Ho bruciato i primi messaggi in crash del computer e la cosa mi rattrista 
alquanto.
Credo che del primo gruppo di firmatari siano di più le persone che continuano 
a scrivere. 
Devo dire che l'avvio del NG non è stato affatto facile; pochi messaggi, 
scarsi contenuti, poca fiducia diffusa. Poi, mi pare che ci sia stato un 
crescendo. Io stesso, per un certo periodo, sono intervenuto molto poco pur 
leggendo sempre i messaggi.
Alcuni che intervenivano all'inizio non hanno più scritto sul NG; a questi se 
ne sono sostituiti molti altri. Anche in questo nulla di strano; anzi un sano 
ricambio non può che essere salutare al gruppo. E il ricambio c'è quando 
l'argomento interessa ad un pubblico sufficientemente ampio e motivato.
A me piace immaginare il NG come un bar, dove ci sono avventori fissi, 
frequentatori periodici, e clienti casuali: è una piccola comunità che si 
ritrova... Anche per questo - dopo qualche discussione - siamo stati 
abbastanza d'accordo sul l'NG non fosse moderato.
L'NG non è qualcosa di monolitico, rigido, compatto. Deve essere molto 
flessibile. 
Diversamente da Te - se questo hai inteso dire -  e da altri, io preferisco 
non votare per NG per cui non ho un interesse specifico e che non sono 
disposto a seguire. Credo che tutti quelli che hanno votato 
it.sociale.handicap, nel momento in cui l'hanno fatto, fossero potenzialemente 
interessati al tema; "interessati" - bada bene - non significa necessariamente 
intervenire.
A me capita spesso di essere contatto in privato da gente che non ha mai 
scritto sul NG, ma che qui ha letto dei messaggi; questo è un segnale 
positivo.
L'NG deve continuare a vivere; è bene - a mio parere - che sia luogo di 
scambio di opinini, spazio di auto-aiuto, e anche - come sta avvenendo - 
momento di costruzione di rapporti e relazioni amicali.
Lasciamo poi che la gente vada e venga come più gli garba.
Carlo Giacobini

 E' desolante, al confronto con altri NG, ad esempio it.sesso.marpionismo.
Sono stanca di dirvi che sono imbranata e sicuramente voi sarete stanchi di
sentirmelo dire. Io volevo votare il NG ma non sapevo come si facesse.
Avevo trovato un sito che spiegava come fare ma...non ho fatto in tempo a
leggere le istruzioni che mi hanno resettato il pc perche' era "andato".
Ora non lo trovo piu'.
Se qualcuno avesse voglia di aiutarmi... 
bara...@ilsole24ore.it
Crisss

momento di costruzione di rapporti e relazioni amicali.
Perfetto!!!
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

questo periodo dico delle cose antipatiche e poco condivisibili.
Ti voglio imitare.
Carlo Giacobini

 (se) si faranno?
Teoricamente dovrebbero partire la settimana prossima, verra' comunque postata
una comunicazione anche in questo news. Vi avviso, alla fine vedro' i nomi di
chi ha votato e capiro' chi non l'ha fatto!!:-)))
         Elena
--
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ro...@gn-if-40.goldnet.it
 [192.106.117.40]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Non e' che nascosto nei meandri del tuo PC hai il risultato della votazione?
Ciao Sergio.
Io a differenza di Carlo G. (il cui hobbie è far fondere gli hard-disk), 
conservo tutta la documentazione sulla nascita del newsgroup, compreso 
l'elenco dei votanti (che furono 114).
Se vuoi te la invio.
Bruno

Io a differenza di Carlo G. (il cui hobbie è far fondere gli hard-disk), 
Bene BR1 ... e così io avrei l'hobby di fondere gli hard disk... bene bene....
Ancora non lo sai ma nell'ultimo file che Ti ho spedito c'era un bel 
virussone...  puoi dire addio al Tuo hard disk e a tutti i messaggi di 
it.sociale.handicap
Salutiamo il nostro amico BR1 che per un po' non potrà più collegarsi
bye bye
Carlo Giacobini

Ancora non lo sai ma nell'ultimo file che Ti ho spedito c'era un ...
Beh, devi ammettere che la tua mania di archiviare tutti i messaggi non è 
servita a molto...
Poi, vorrei farti notare che siamo completamente O.T. (sei un gran 
scostumato).
Colgo l'occasione per salutare tutti i partecipanti.
Bruno

scostumato).
Sei la solita carogna napoletana!!! Comunque c'hai ragione siamo OT; 
proseguiamo la rissa in privato; comincia a mandarmi i vecchi messaggi ....
Carlo Giacobini

proseguiamo la rissa in privato; comincia a mandarmi i vecchi messaggi ....
Vedo con piacere che vi amate alla follia voi due...
da quanto tempo state insieme ;)
SergioŽ

Bruno
sarebbe interessante se tu la postassi sul NG.
interessa anche a me!
________________________
Luigi Vittorio
e-mail: 
luigiv...@flashnet.it
Roma
sul web, grazie a Sergio:
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/nf/nf.html

sarebbe interessante se tu la postassi sul NG.
Vorrei, ma il problema è che sono 3 messaggi abbastanza lunghi (Procedura di 
voto, Richiesta Formale di Discussione e Risultato).
Poi ci sono gli indirizzi email dei votanti e non so se adesso si possano 
pubblicare.
Se vuoi ti invio in privato i 3 file in formato testo (vale anche per gli 
altri ovviamente).
Bruno

)
Questo e` il manifesto di it.sociale.handicap:
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it.sociale.handicap     Disabilita e handicap: notizie e opinioni
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Manca fra i newsgroup in lingua italiana, uno che tratti di questioni
correlate a disabilita' ed handicap; in particolare si sente
l'esigenza di un newsgroup dove scambiare agevolmente informazioni su
ausili tecnologici, legislazione, integrazione lavorativa, scolastica
e sociale, oltre che notizie su turismo e tempo libero accesibili
anche alle persone con disabilita'. Si precisa che i termini
"handicap" e "disabilita'" sono intesi nella loro accezione piu'
ampia.
Naturalmente il newsgroup dovrebbe rappresentare anche un momento di
esposizione di opinioni e di dibattito - sugli aspetti sopra esposti -
fra disabili e non.
Il newsgroup *non* intende affrontare tematiche di carattere
medico-specialistico legati agli handicap e alle menomazioni.
Il gruppo non si intende moderato, ne` in gateway con altre liste.