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Titolo: Servizio di Leva => esami => Lavoro :(

Salve a tutti,
lavoro nel settore informatico ad ho 19 anni ;
appena diplomato (a luglio scorso )ho iniziato subitissiamo a lavorare come
programmatore(dopo qualche mese) facendo un bel casino di esperienza anche
su XML ;
arrivo al punto :
sono iscritto al primo anno di Ing.Informatica ma non ho mai frequentato o
dato un esame x motivi di lavoro ( diciamo che dalle 8 del mattino alle
20.00 lavoro e poi studio ancora sui manuali per correggere Bug ,
ottimizzare il codice , pianificare/fare analisi del lavoro successivo...)
- non ho mai dato un esame ;
- lavoro in collaborazioen coordinata e continuativa ;
domanda 1:
- se entro il 31 dicembre non do un esame all'uni, devo partire oppure l'uni
mi da ancora un altro rinvio ?
- è vero che se al primo anno non do esame poi NON ho diritto al rinvio per
il prossimo anno ?
domanda 2:
- visto che il mio tempo a disposizione è quasi zero...cosa potrei fare ?
a)dare un esame "facile"  che preparo 1 un mesetto tra settembre e ottobre
ottenendo quindi il rinvio sicuro ?
cosa mi conviene fare ?
l'universita' la voglio fare, ma tra un pò di mesi quando "chiudo" alcuni
project a cui sto lavorando...e se me ne vado ora chi mette mano al codice
che ho generato ?
quindi mando nei "guai" anche le aziende x cui ho lavorato anche se il
codice è iperCommentato con Manualistica allegata...xò so cose Brevettate
quindi sarebbe meglio che ci metto le mani io...
Spero di aver scritto tutto bene e chiaramente...
spero di avere qualche info...
Claudiox


un mesetto? non avendo mai frequentato lezioni e non avendo mai aperto il
libro l'unica cosa che otterrai è una bella segata alle zampette.

 libro l'unica cosa che otterrai è una bella segata alle zampette.
Aspetta:
per l'università non ho mai aperto un libro è vero, ma per il lavoro li ho
aperti tutti i giorni...
-domanda1:
visto che sto programmando notte e giorno tra una cosa e l'altra anche con
supporto di XML per le applicazioni web , volevo sapere se esisteva un esame
dove si parlava di programmazione ad oggetti() o cose "simili" in modo tale
che ero facilitato avendo fatto moooooolta esperienza sulla programmazione :
ho scritto un Pacman in 4 giorni di lavoro...
-domanda 2:
come posso fare per sapere l'elenco degli esami che devo dare ?
-domanda 3:
quando ho tra le mani la sequenza degli esami da dare, devo RISPETTARE la
sequenza degli esami ? oppure se trovo un esame tipo "fondamenti informatica
I" che si trova in decima posizione posso SALTARE tutti gli altri e dare
PRIMA questo e POI gli altri ?
lo so che ora sono "fregato"...
ma visto che voi state all'uni forse potete dare qualche aiuto...
by
Coglione !

 PRIMA questo e POI gli altri ?
Devi rispettare solo la propedeuticità.

 Devi rispettare solo la propedeuticità.
* Quindi in se un se al primo anno ho 5 esami da dare, posso scegliere io
quel'è la sequenza...;
   credevo bisognava "dichiararla" o qualcosa del genere...
grazie !
Claudio

    credevo bisognava "dichiararla" o qualcosa del genere...
No, il piano di studi si fa dal 3° anno.

mi da ancora un altro rinvio ?
Dovresti chiedere su it.sociale.obiezione
Cmq in sintesi e se non mi sbaglio: nel tuo caso si puo' provare ad
applicare la norma di dispensa per gli obiettori relativa all'essere
unico produttore di reddito del nucleo familiare. Cioe' vai a vivere da
solo, anche un monolocale vicino all'universita' va bene, fai il cambio
di residenza, e scrivi all'UNSC dicendogli che appunto nel tuo nuovo
nucleo familiare sei solo te a produrre reddito. Non mi chiedere altri
chiarimenti perche' la materia e' complicata e mi ci vuole poco per
sbagliare :)
-- 
"You have to take care of each other. You have to be strong.
[...] Be brave. Live...for me."

Grazie mille,
sapevo qualcosa del genere ma credevo ci volesse partita IVA , cmq verifico
lo "spunto" che mi ha dato...
Claudio

sapevo qualcosa del genere ma credevo ci volesse partita IVA , 
Questo te lo posso escludere categoricamente. E' sufficiente che tu
produca un reddito, e che possa dimostrare di produrlo, e che questo
reddito ti serva per le necessita' del vivere quotidiano (mangiare,
pagare l'affitto, il mutuo su casa)...


 Decidi quindi che fare.
Dipende dal tipo di lavoro.
Come puoi vedere dal post di Ettore hai perso una buona occasione per 
startene zitto.
-- 
Nick Belane
" Heavier-than-air flying machines are impossible "
Lord Kelvin, president, Royal Society, 1895

 Lord Kelvin, president, Royal Society, 1895
Veramente Lord Kelvin ha detto questo!?? E io che l'ho sempre stimato... che
delusione!

 lavoro nel settore informatico ad ho 19 anni ;
[cut]
Prima di tutto ti chiedo di leggere tutto il mio reply, perché nonostante il
tuo post mi abbia un poco irritato, voglio rispondere ai tuoi quesiti (che
hai sparpagliato qua e là in mezzo a tutto lo sproloquio su quanto lavori e
quanto sei bravo).
Premetto che non ritengo "coglione" chi lavora e contemporaneamente fa
ingegneria, anzi in linea di massima trovo che sia da ammirare (questo in
generale, nel tuo caso uhm...).
Nel post parli solamente del tuo lavoro e, a quanto capisco, l'università
non l'hai mai vista nemmeno in fotografia. A questo punto mi sorge qualche
domanda:
1 - E' proprio necessario che paghi le tasse per non dare esami?
2 - E' proprio necessario che resti iscritto all'università se non ti
interessi nemmeno a cosa devi studiare e che esami devi dare?
3 - Sai che ingegneria informatica, almeno per i primi due anni, vuol dire:
Analisi 1 e 2, Geometria e Algebra Lineare, Fisica 1 e 2, Chimica e *forse*
solo un paio di esami di informatica?
Se hai risposto SI (e io mi chiedo "perché?") alle precedenti domade, ecco
*tutti* gli esami che trattano la programmazione a oggetti: Fondamenti di
Informatica 1 e/o 2 (se fanno C++); un esame più specifico è Ingegneria del
Software.
Tieni conto che non basta saper programmare ma bisogna avere *solide* basi
teoriche per far bene un esame di informatica. Per esempio il mio prof. di
Info2 ti sega se fai un prog. che gira perfettamente ma non rispondi alle
domande di teoria. Viceversa, se fai bene teoria e il programma lo imposti
solamente (ovviamente nel modo corretto) l'esame va via abbastanza liscio.
(e di "maghi del computer" cadere agli esami di info ne ho visto più d'uno)
Riguardo al servizio di leva, credo che ti toccherà partire prima o poi, se
non dai esami (e se non hai mai visto nulla dall'inizio dell'anno, dubito
che tu riesca a darne in tempo utile)
Comunque, quello che fai sono fatti tuoi, ma mi permetto di darti qualche
consiglio:
- se sei cosi' bravo nel tuo lavoro, se ti piace, e se ti porta via tanto
tempo, lascia perdere Ingegneria che è tutt'altra cosa e non si puo' fare
solo nei ritagli di tempo, a meno che tu non voglia laurearti in età
pensionabile (ma se lavori 12 ore al giorno e a casa studi ancora per il
lavoro, scordati anche la laurea in Sociologia o in Scienze Politiche)
- se sei cosi' bravo nel tuo lavoro, non urlarlo ai quattro venti, per poi
dire che non sai nemmeno la lista degli esami: eviterai di apparire
presuntuoso e sprovveduto (questa è l'impressione che hai dato a me)
- se in futuro avrai più tempo da dedicare allo studio universitario,
scordati di vedere della programmazione, per un bel po'
Spero che non tu non te la prenda per cio' che ho scritto; francamente
ritengo, per come ti sei presentato, di essere stato fin troppo civile.
--
sto guardando avanti alla vostra risposta
migliori riguardi
il bosak®
-------------------------------------
bo...@MASCHERAmail.com
se vuoi scrivermi leva la MASCHERA

 O si studia ingegneria O si lavora.
Sei un ignorante, scusa la franchezza ma ci sono un sacco di persone che
lavorano e studiano contemporaneamente
ad ingegneria, oltre ad esserci corsi appositi(di solito serali) aggiuntivi
per studenti lavoratori indetti dalle stesse università.

 ritengo, per come ti sei presentato, di essere stato fin troppo civile.
   * Ok, grazie ma ti ripeto ...quest'anno è stato uno "sbattimento" ....
gia' solo la RESPONABILITA' di mandare on line dei project che hai scritto
tu e che DEVONO funzionare, ti pesa sulla testolina :))
cmq scusa ancora se son stato presuntuoso...
il punto cmq credo che lo hai capito...
lavoro
lavoro
lavoro
vorrei capire Ettore come ha organizzato il suo lavoro...al post dove ho
chiesto INFO non mi ha risposto !
CIAO !!
Claudio

>bla-bla-bla-bla>>


E prenderti meno lavori, o lavori meno complessi e lunghi ?


 E prenderti meno lavori, o lavori meno complessi e lunghi ?
Impossibile...
e come dire al tuo prof.:
 " Ciao Prof. come stai ? Senti x il prossimo esame ti dico solo le cose
facili ok ? grazie !!!! "
se non studi,
se non ti aggiorni spessissimo,
se RIFIUTI i lavori che ti assegnano,
 ==> chiamano un altro e tu sei FUORI "mercato"...
Quanto tempo dovrei dedicare all'Uni ?
come se stessi alle superiori ?
cioe' dalle 8.00 alle 17.00 sono assolutamente "bloccato sugli studi e
seguire i corsi " e non devo prendere impegni oltre ai miei libri ?
Claudio

 cavolacci...rischi il militare!
[CUT]
Se si è immatricolato l'anno scorso, la legge in materia di leva prevede che
al primo anno si debbano superare 2 annualità, e 3 annualità all'anno per
ogni anno successivo.Se ha un  regolare contratto di lavoro, anche
temporaneo purchè di almeno 10 mesi, ha diritto a chiedere il congedo.
Consiglio : informarsi presso il distretto, o sul sito
www.esercito.difesa.it
 che fornisce parecchia documentazione.

 Claudio
io posso solo riportare la mia esperienza personale, sperando possa esserti
utile (n.b. sono aperto alla discussione... se anche altri volessero
discutere delle scelte che ho fatto, volentieri! alla fine queste scelte non
sono facili da prendere, e parlare a volte può aiutare, e molto).
Allora: l'anno scorso mi sono diplomato in un IPSIA come tecnico delle
telecomunicazioni. Frequento il conservatorio dove studio pianoforte e oboe.
Mi sono iscritto al Polimi (sez. di Como) a ing. informatica (con
prosecuzione a tlc). Nel primo semestre ho dato tutti gli esami e li ho
passati credo più che decentemente (media 27). Ma poi ho capito due cose:
1) con il N.O. mi è impossibile conciliare lo studio della musica con ing.:
non hai autonomia di studio, ogni 10-15 giorni devi fare i compitini x ogni
materia e non riesci ad "alternare" efficacemente le due strade. Tieni
presente che se tu lavori, frequentare il cons. con due materie principali
non è proprio da meno (anche perchè quando torni a casa *cominci* a
studiare, sia musica, sia ing.)
2)  l'università mi ha deluso tantissimo, sotto ogni punto di vista:
didattica, professori (soprattutto), organizzazione, struttura, ecc.....
avevo pensato di lasciarla e di dedicarmi alla musica (ma avrei studiato cmq
x conto mio, xchè l'elettronica e l'informatica mi interessano sicuramente,
e avrei anch'io tentato di inserirmi nel mondo del lavoro) ma poi, parlando
con i miei e con amici, sono giunto alla conclusione che una laurea sarebbe
utile... :-))
Devo dire sinceramente (non vogliatemi male) che se continuo ing, è *solo* x
avere il pezzo di carta: questo pirmo anno mi ha fatto perdere l'entusiasmo
e la "voglia" di andare all'università. Dimenticavo, dopo circa mezzo II°
semestre ho piantato lì, xchè dovevo fare concerti (un po' come i tuoi
project da terminare) e non potevo + riusciere a dare i compitini, o meglio:
avrei potuto darli (e magari passarli...) ma senza capire granchè... e io se
devo studiarmi una cosa (e se voglio studiarmela) la devo capire, altrimenti
che senso ha ?!?
La mia decisione (che magari potrebbe anche essere simile alla tua) è
questa: a settembre tento il recupero di fisica II e info II, poi mi iscrivo
al II° anno (passando da tlc a info, poichè tlc sarebbe a Milano... troppo
lontano con il cons. di mezzo...) ma in modalità "part-time". Cioè mi scelgo
solo qlc esame da dare e non tutti assieme. In questo modo ci metterò
sicuramente di + a prendere la laurea (almeno quella di I° livello, poi si
vedrà, x allora avrò anche finito il cons. e deciderò il da farsi) ma i
vantaggi sono molteplici:
1) avrò + tempo da dedicare al conservatorio (anche xchè per pianoforte sono
vicino al diploma e ho bisogno ti molto tempo x studiare)
2) avrò + tempo da dedicare all'uni, dovendo seguire meno materie. quindi
meno lavoro -> + studio (in proporzione) -> miglior apprendimento
3) meno stress....
credo che non ci siano altre soluzioni... il problema di ing. (almeno con il
N.O.) è che *devi* frequentare tutti i giorni (quasi sempre mattina e
pomeriggio) e ti sega le gambe x altre attività. E allora bisogna scendere a
compromessi..... :-(
ciao,
Marco Trapanese
---
e-mail: 
marcotr...@tin.it
web: 
http://members.xoom.it/m_trapanese

 assieme.
Esiste la modalità "part time" nel NO?
Intendi per la laurea on-line o quella tradizionale?
-- 
Nick Belane
" A computer without Windows is like a chocolate cake without mustard "
Elfer

 passati credo più che decentemente (media 27). Ma poi ho capito due cose:
Caro Marco, rischio di sembrare OT rispetto al post iniziale, ma ti rispondo
volentieri:
Io seguo un corso di Diploma Universitario in Ing. Elettronica (che è
analogo, direi, ai nuovi ordinamenti). Sono anche diplomato in pianoforte e
avevo iniziato gli studi di Composizione (ho dato il 4°). Mi sono iscritto
all'università perché mi interessava, ma soprattutto perché negli anni
successivi al diploma ho avuto modo di sperimentare sulla mia pelle che con
la musica non ci campi, soprattutto se sei pianista (l'orchestra te la puoi
scordare, hehe). Lavoro ce n'è per pochi, diplomati ce ne sono troppi e il
livello con cui confrontarsi è veramente alto.
Per l'esperienza che ho fatto io, questo è mio consiglio: diplomati in
pianoforte, coltiva le tue passioni musicali e guardati intorno (non si sa
mai, magari ti passa davanti una grande occasione). Appena dovessi
accorgerti di non poter sfondare (e dico *sfondare*, non vivacchiare come
fanno molti) buttati PESANTEMENTE su ingegneria. Di ingegneri disoccupati
non ne conosco, di musicisti disoccupati (o che fanno i commessi al
supermarket) ne conosco fin troppi. Non è un discorso poetico, ma nella vita
bisogna pur mangiare :-)



ARIDAJE!!!


 secondo anno;
La roba che hai fatto all'itis al primo e secondo anno di fisica è una
minchiata
al confronto di quello che viene richiesto lì. Almeno al vecchio
ordinamento...

 [supermegacut]
Credo che tu possa fare Fondamenti di Inf. I che IMHO è una grandissima
caxxata.
Anche l'idoneità di inglese faceva numero per il militare e credo ancora
adesso, visto che vale ancora, se non erro, il bando di agosto 1998.
Una sola domanda: se il tempo è veramente ZERO perchè non ti iscrivi
quando avrai tempo o deciderai di dedicarti un pochino a ing.? Questo
solo per non pagare le tasse e per non dire che sei stato tanto tempo a
ing. e non hai fatto esami... se però credi che in un futuro abbastanza
prossimo (qualche mese) avrai abbastanza tempo per studiare a ing.
rimani iscritto (ma dipende sempre dal tipo di lavoro che fai, da quanto
ti fa stancare, ecc.)
Ti dò tutti questi pareri, ma alla fine io non sono buono nè a studiare,
nè a lavorare ;-)))
Cmq in bocca al lupo.
-- 
_____________________
RedPelle
--==--==--==--==--==--==--
 
redp...@katamail.com
 
www.redpelle.cjb.net
--==--==--==--==--==--==--

 Intendi per la laurea on-line o quella tradizionale?
mah... ho parlato con il preside della facoltà... e me l'ha suggerito
lui....
cmq, riguardo alla laurea tradizionale, quella on-line mi avrebbe risolto
moltissimi problemi "logisitici" e di tempo (x la connessione non ci
sarebbero problemi con ADSL, oddio.... non è proprio vero, ma 'nzomma....)
l'unico neo è che ha un costo folle: oltre ai 3 e passa milioni di tasse
devi aggiungerne altri 4 per seguire le lezioni da casa, senza usufruire
della struttura (quindi: niente spese di luce, acqua, gas, bidelli, uffici,
aule, manutenzione, laboratori, mensa, ecc....) senza avere rapporti "umani"
con docenti e compagni......... Io non lo trovo affatto giusto, scusa tutte
le assicurazioni e uffici vari cercano di diventare on-line (alla fine è
solo un sito...) per abbatere i costi (e quindi i costi al cliente) e l'uni
che fa ? te li raddoppia ?!? naaaa.... dovrebbero dimezzarli, altrochè!
pensa, anche le lezioni video... mica le rifanno tutti gli anni! una volta
registrate per diversi corsi saranno sempre quelle (e questo non vuol dire
dividere i costi ?)
ciao,
Marco

 bisogna pur mangiare :-)
già... ma come dici tu stesso in un post più sotto... se mi mancano un paio
d'anni al diploma (a sett. faccio l'ottavo - sperimentale - ) poi avrei
anche oboe da terminare dopo poco... non posso mettermi a studiare ing. a
24-25 anni !!! e poi, come dicevo, se proseguo è *solo* x avere il pezzo di
carta, non per il fatto stesso di frequentare l'Università. In altre parole,
non ho intenzione di studiare per prendere il massimo dei voti e fare una
brillante carriera... mi basta passare gli esami (lo so... non è un discorso
bello, non ne ho mai fatti di simili in vita mia... ma l'hanno voluto loro,
e mo' s'attaccano!) quindi credo che la cosa migliore sia cominciarla fin da
adesso... al massimo - come dicevo - finito cons. potrei fare gli ultimi due
anni in maniera "seria".
ciao,
Marco

 adesso, visto che vale ancora, se non erro, il bando di agosto 1998.
No, io ho nel 98 ho fatto il TOEFL e non contava, infatti quell' anno ero
nella cacca!


 Marco
omaggi e in bocca al lupo per i tuoi studi (entrambi)


Colpo di scena:
anche io ero al conservatorio...e per un periodo ho studiato pianoforte e
poi  lavorato di sera fino a tardi per l'informatica...
ho retto per 3 mesi...
ero al quinto anno di conservatorio, i brani da eseguire all'esame erano
gia' stati studiati bene...quindi "dovevo fare solo l'esame"...ma a gennaio
ho lasciato...
domanda:
a che mi serviva il quinto anno di pianoforte ?
Claudio !

 raddoppia ?!? naaaa.... dovrebbero dimezzarli, altrochè!
In effetti è abbastanza scandaloso , il problema è che la "piattaforma
tecnologica" è fornita da un'azienda privata , per cui il costo lievita.


 bisogna pur mangiare :-)
Concordo. E poi vorrei aggiungere che quello del musicista č per lo piů
un mestiere di merz, non farai mai quello che veramente ti piacerebbe
fare, ma solo quello che viene richiesto e spesso č tutto il contrario
di ciň che ti piace. In piů anche ad alti livelli ti ci vuole sempre il
calcio in culo per poter andare avanti.
Potrei sbagliarmi, ma ricordo che Chopin (o era un altro?) faceva la
fame. Ed era Chopin.
IMHO bisognerebbe pensare alla musica con costanza e determinazione, ma
vedere ing. come unico garante del proprio futuro (nel nostro caso), se
poi č posibile far soldi con la musica, ben venga, ma č meglio non
partire con quel piede.


 nella cacca!
Boh. Io so che a Lecce ho utilizzato l'idoneità per fare numero agli
esami per il militare e mio cugino non è partito proprio grazie a
inglese. Evidentemente sono esami diversi, visto che ad es. da noi il
toefl non esiste e a quanto sembra è particolare.


 a che mi serviva il quinto anno di pianoforte ?
A niente, se non avevi intenzione di proseguire. Al limite potevi darlo
unicamente per tua soddisfazione personale.



Scusa se non ti ho risp subito. Ho appena reinstallato win me e cestinato il
2k .... mi ci è voluto tempo.
Tornando alla tua domanda, ho provato vari sistemi prima di trovare quello
giusto.
Prima seguivo le lezioni di pomeriggio e la mattina lavoravo. Poi, prima
degli esami la mattina lavoravo e il pom. studiavo e 2 settimane prima
dell'esame studiavo solamente. Non ha funzionato, studiavo poco.
Dopo ho provato a non seguire mai, lavorando la sera/notte e studiando la
mattina. due settimane prima dell'esame smettevo di lavorare. Non era un
buon sistema neanche questo.
Adesso sono un consulente, lavoro solo lontano dagli esami , solo lavori a
task o consulenze senza impegni particolari. 2 mesi prima degli esami studio
e basta
Il tempo libero lo impiego facendo un paio di programmoni che vorrei
vendere(sono quasi alla fine!), esco solo di notte e dalle 18 alle 21 vado
sempre in palestra.
Come puoi vedere non è una bella vita, i soldi non ho neanche ilt empo di
spendermeli.
Questo è tutto.