Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: una donna (idiota) per Amico

ciao a tutti.
chi è che lunedì sera ha visto quell' idiozia di programma "una donna per
amico"? pare che 10 milioni di italiani l'abbiano fatto (statistica vuole
che 1 su 5 di voi l'abbia visto...)
vengo al dunque.
Verso la fine c'e' una scena in cui due donne fanno l'amniocentesi. una
delle 2 diagnosi è "trisomia" cioè sindrome di Down. i medici, senza neanche
spiegare alla donna, le dicono: "devi abortire". attenzione: non le dicono:
"la legge, se vuoi, ti consente..." la danno come una equazione matematica:
Down=aborto.
io ero al lavoro, in casa famiglia. e Mario mi ha chiesto: "che vuol dire?"
gli ho risposta, scherzando (ma non c'e' da scherzare, chè sono incazzato
nero) che se tutti la pensassero come nel telefilm lui e quelli come lui
oggi non ci sarebbero. non sono stato cos' crudo. ma il telefilm si.(Mario è
una persona con sindrome di down)
non è finita. ad un certo punto si accorgono che hanno invertito i risultati
dell'amniocentesi delle 2 donne. Uno dei 2 feti muore (quello sano). la
mitica dottoressa tuttofare sospetta l'inversione di analisi, corre in
camera mortuaria, chiede il referto e trova un medico raggiante che gli
dice, ho una buona NOTIZIA, è MORTO IL DOWN. (scusate inavvertitamente ho
premuto blocca maiuscole, ma va bene così)
e se scrivessimo una lettera di protesta collettiva? a 40 mani?
________________________
Luigi Vittorio
e-mail: 
luigiv...@flashnet.it
Roma
sul web, grazie a Sergio:
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/nf/nf.html

e se scrivessimo una lettera di protesta collettiva? a 40 mani?
Ciao,
perdonami se ti scrivo senza aver visto il mitico telefilm,
guardo poca televisione e soprattutto quel tipo di telefilm.
Quanti su 10.000.000 di italiani sensibili, pensi abbiano
dato la tua stessa interpretazione?
Io sono convinta che la maggior parte ha pensato nel finale " ah!!!
meno male che era il DOWN!!!
Penso che si possa scrivere una lettera di protesta anche senza aver visto
il telefilm
Se mi fai sapere a chi la mandi, mi associo.
PS: oggi pomeriggio una Signora,. alla quale ci siamo rivolti per chiedere
una minima sovvenzione per un servizio per ragazzi disabili,
di 15.000 Ł, che la nostra Associazione gestisce da moltissimo tempo ed č
utilissimo,
mi ha risposto: "io non ho bisogno di queste cose"
e io ho pensato "spero per te .. che tu non ne abbia bisogno mai"
Poteva dire NO ti pare!
Ciao a presto
Laura De Fasi

Poteva dire NO ti pare!
Ti pare che se telefoni a casa a mia madre dopo tutto ti manda anche a 
cagare e fa pure bene...
Tu telefoni a una persona che non conosci (a me succede cosi'), di questa
persona non sai il titolo di studio, la sua storia, il suo reddito, non
sai se ha lavorato la terra tutta la vita e se ha insegnato all'universita',
non sai se abita in un attico in centro o in una casa colonica in campagna
e ti permetti di giudicare la sua risposta.
Mi chiamano in negozio dieci volte al giorno ed e' ogni volta molto imbarazzante
trovare le parole giuste per dire NO.
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Da "La Stampa" di oggi.
L'ass.italiana persone Down ha criticato duramente la fiction di rai
uno "Una donna per amico" per una scena della puntata di lunedì scorso
su due donne incinte che fanno l'amniocentesi.
"In un caso viene diagnosticata la sindrome di Down; nel frattempo il
feto dell'altra donna muore e si ipotizza un errore del medico
nell'amniocentesi, ma "per fortuna" si scopre che sono stati scambiati
i referti e il bimbo morto era quello down. La responsabilità di chi
ha provocato un aborto spontaneo con l'amniocentesi - osserva
l'associazione - o di chi ha scambiato i referti, scompaiono nella
gioia di aver eliminato un feto down. Genera raccapriccio il modo in
cui in questo film si considera la vita di una persona handicappata,
vita inutile".
Brava associazione!!!!
Tra l'altro ho visto diversi servizi in televisione sulla suddetta e
mi sono piaciuti molto.
Consuelo

Purtroppo io e mia moglie siamo fra quei 10 milioni !!!! devo dire che
scene del genere mi fanno sentire inutile tutto il lavoro che faticosamente
sto compiendo intorno a me per preparare un futuro migliore a mia figlia .
Sembra proprio che ci prendano in giro questi mass-media: propongono solo
qualche programma  rivolto all'integrazione seguito da pochi interessati e
tantissimi cosi' razzisti e strazianti seguiti da 10 milioni di italiani
pronti a piangere se a morire fosse stato il "sano"!  
Al sentimento che  noi genitori di bambini down abbiamo provato di fronte a
quella scena non ci hanno proprio pensato? I nostri figli sono nati forse
per errore?
La protesta sarebbe d'obbligo e forte quasi quanto una denuncia in quanto
si attenta alla vita di una persona e questo è ancor più grave se viene
dalla televisione di stato che dovrebbe informare e non deformare.
Siamo pienamente d'accordo a mandare tutti quanti un documento di protesta
nel quale esigere le dovute scuse pubblicamente a nome di tutti i down
italiani nati e non nati  in quanto pubbliche sono state le offese.
Michele e Elisa

che 1 su 5 di voi l'abbia visto...)
Non ho visto il telefilm, ma ho letto il tuo messaggio. Mi sono arrabbiata
ed ho scritto la lettera che rendo pubblica qui di seguito e che volevo
mandare alla Rai martedì sera. Poi non l'ho fatto. Ho pensato che tanto non
ne vale la pena, visto che l'unica cosa che mi è capitato di vedere per un
attimo lunedì sera è stato Maurizio Costanzo mentre si autocelebrava per
aver superato con la sua "buona domenica" i rivali di "domenica in" (so che
"domenica in" del giorno prima raccoglieva fondi per la ricerca sul cancro e
la trasmissione era stata improntata tutta su questo argomento! La gente ha
preferito guardarsi i giochini stupidini della Barale e le pessime battute
di Lippi e Lopez: c'è da stare allegri!)
--------
Ho appena finito di sistemare in sala i giochi di Francesca: sono gli stessi
giochi di qualsiasi bambino, il triciclo, le costruzioni sparse sul
pavimento, una palla, qualche libro. Francesca sta già dormendo, prima di
andare a letto la guardo un'ultima volta e vedo in lei una bimba serena che
sognando abbozza ad un sorriso. Chissà cosa starà sognando...sicuramente ciò
che sogna qualsiasi altro bambino della sua età.
Nel mio cuore e fra le mura di casa lei è Francesca... e basta. Ciò che mi
rende triste stasera è che lei, per gli altri, sarà sempre Francesca down.
Francesca ha due anni e, per fortuna, ancora non può comprendere il
messaggio inquietante che una fiction televisiva di grande successo (una
donna per amico) ha trasmesso ieri sera a 10.147.000 italiani (dato
auditel): i bambini con sindrome di down non meritano di vivere.
Lei non l'ha capito perchè è ancora piccola...ma gli altri?
Grazie Tv che dovresti educare ed informare, davvero grazie.
Mi vergogno di essere cittadina italiana e di pagare diligentemente il
canone televisivo. Sono soldi che mi rubi e sono indignata perchè combatto e
lotto ogni giorno per mia figlia duramente e faticosamente, scontrandomi
anche con i pregiudizi e i luoghi comuni che tu, principalmente, mi hai
sbattuto in faccia ancora una volta. Non ci sono parole che possano
esprimere la mia rabbia e il mio dolore e forse non vale neppure scrivere
queste parole, ma lo faccio per dar voce a quei 40.000 down (e alle loro
famiglie) che vivono in Italia e che sono convinta siano feriti quanto me
dal messaggio ignobile di quella fiction.
Credevo che 50 anni di democrazia non fossero solo un dato di fatto, ma una
certezza.
Grazie ancora una volta per aver dimostrato di essere un mezzo che educa non
alla diversità, ma al razzismo.
Milena

Milena
Umilmente propongo:
Di sottoscrivere/sostenere la lettera di Milena con quante piu' firme possibile
Di aggiungere nella lettera che i firmatari intendono killare rauno (cioe' non 
guardarla piu')
Che ogniuno dei firmatari mandi una copia della lettera alla rete, una al TG1
e una per conoscenza al TG5 (chissa' che trattandosi di concorrenza non ne parlino) 
famo?
--------------------------------------
Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio


http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Ho scritto anch'io un messaggio alla rai e canale5, lo allego casomai vi
interessasse
Vi scrivo per esprimere il mio disappunto per la trasmissione "Una donna
per amico" di lunedi' scorso: mi riferisco all'episodio
dell'amniocentesi e alla conseguente "felicita'" per la morte del
bambino down; ritengo questo un messaggio razzista ed oltraggioso per
tutte le persone affette da tale sindrome e per tutti i disabili in
generale, la televisione, ed in particolare quella pubblica, dovrebbero
diffondere una cultura della tolleranza e dell'integrazione.
Vi invito pertanto a volervi scusare pubblicamente con tutti coloro che
sono stati offesi dal suddetto spettacolo e ad evitare in futuro di
proporre simili messaggi.
Distinti saluti 
Claudio Unguendoli
-- 
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN

che 1 su 5 di voi l'abbia visto...)
Elena suggeriva ieri di scrivere a Striscia la notizia! E' un programma di
satira, ma per fare un dispetto a quelli della Rai magari ci ascoltano...
Che ne dite?
Questo č l'indirizzo
gab...@mediaset.it
Milena

Io sono pronta a SOMMERGERE la cassetta postale di chi volete.
Mettiamoci d'accordo e facciamolo.
Conosco anche tante altre persone pronte a farlo.
Ciao	Crisss

 Milena
 Nemmeno io ho visto il telefilm, ma sottoscrivo in pieno quello che hai detto,
per me, per la mia famiglia e per Marta.
--
Gianantonio Tonelli
tone...@tqs.it

dice, ho una buona NOTIZIA, è MORTO IL DOWN.
Io purtroppo sono fra quei 10.000.000 che l'hanno visto anche se per un
attimo ho avuto la speranza che la donna dichiarasse di volerlo tenere
ugualmente... invece e' andata come descritto sopra.
Ovviamente aderisco in pieno alla protesta e se mi permettere giro il tutto
anche al NG it.cultura.cattolica. Penso che la questione interessi anche a
loro.
Ciao

 Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
--
Posted from [195.223.230.18]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

anche al NG it.cultura.cattolica. Penso che la questione interessi anche a
bene, facci avere gli interventi più interessanti.


bene, facci avere gli interventi più interessanti.
Se proprio ci tieni puoi andarteli a vedere da solo.
---Franco---

all'eugenetica, proprio come voleva l'imbianchino austriaco.
Qualcuno non conosce altri NG a cui girare la questione?
Per ora ciao a tutti.
Franco Peci
Borno BS
icq 20148449





Mi sono messo a cercare indirizzi e-mail di componenti della Commissione
per la Vigilanza sulla RAI, e devo dire che non ne ho ancora trovati; però
ho trovato alcuni indirizzi di deputati nella commissione Affari Sociali,
ai quali ho scritto la mia protesta e ho richiesto di presentare una
interrogazione parlamentare:
Marcella Lucidi (PDS): 
luci...@camera.it
Augusto Battaglia (PDS): 
asi7c...@mail.nexus.it
Non conosco la prima, ma conosco personalmente il secondo, e so che è molto
impegnato nel sociale, per cui spero riuscirà a dare voce alle nostre
indignazioni.
Crisss, che dici, sommergiamo le cassette di quanti più politici troviamo?
-- 
Carlo Fiori


per la Vigilanza sulla RAI
Allora io ho scritto ai due parlamentari di cui hai reso noto l'indirizzo, a
Striscia la notizia, alla Rai, alla Finivest e a La repubblica
(
b.palo...@repubblica.it
) . Appena trovi gli indirizzi della Vigilanza o
qualsiasi altro ti prego di farmeli avere.
Grazie, Carlo.
Si potrebbe scrivere anche al Corriere della Sera (andrò a cercare
l'indirizzo poi lo invierò qui sul NG per conoscenza).
Milena

> Crisss, che dici, sommergiamo le cassette di quanti più politici
troviamo?
Datemi solo il tempo di redigere la lettera e poi mi metto al lavoro.
Non vi offendete vero se prendo spunto da quello che avete scritto sul ng.?
Provero' anche a sentire attraverso i canali del "Sole" se hanno idea di
chi possa fare qualcosa (non prometto niente perche' qui se non si parla di
economia non frega niente a nessuno)
Ciao	Crisss

Grazie, Carlo.
Ho scritto a tutti questi:
corrire della sera 
quoti...@rcs.it
il giorno 
dire...@ilgiorno.it
osservatore romano 
OR...@OSSROM.VA
il messaggero 
po...@ilmessaggero.it
televideo RAI 
Webm...@csp.it
il manifesto 
reda...@ilmanifesto.mir.it
la stampa 
let...@lastampa.it
SCRIVETE SCRIVETE SCRIVETE
milena

---Franco---
la risposta di Franco puo' sembrare secca, ma in verita' ha dimostrato
una grande delicatezza, nel non imporre argomenti che ptrebbero non
interessare (anzi, alla stragrande maggioranza non interessano!)
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
Home Page del Gruppo Grotte Pipistrelli di Terni:
http://www.geocities.com/vienna/9110/ggp.htm

Ho appena ricevuto una mail di risposta dalla redazione di Striscia la
Notizia, che è la seguente:
Gentile sig. Fiori, dopo la sua segnalazione, giunta in redazione
insieme a molte altre, abbiamo rivisto con attenzione il programma "Una
donna per amico" e  anche  noi vi abbiamo colto un negativo  messaggio
di intolleranza e di discriminazione. 
Come Lei sa, abbiamo l'abitudine di documentare sempre le nostre
denunce, mandando in onda piccoli spezzoni di filmato accompagnati da un
nostro breve commento. 
Nel caso specifico, non vi sono frasi o sequenze che sintetizzino
esplicitamente il messaggio di intolleranza, che emerge invece da un
contesto e da diverse sequenze narrative; oltre a ciò dobbiamo
considerare che non si tratta di un servizio giornalistico o di un
normale programma di attualità, ma di una fiction. 
Stiamo quindi valutando se è possibile mandare in onda un  servizio che
possa esprimere la nostra denuncia in un linguaggio televisivo chiaro,
evidente e comprensibile a tutti.
I più cordiali saluti dalla redazione di "Striscia la notizia"
Spero che veramente riescano a mandare in onda il servizio che dicono di
voler mandare, anche se le premesse potrebbero poi essere una scusa per non
fare nulla del tutto.
Comunque, vediamo che qualcosa si sta muovendo (o forse sono io troppo
ottimista?)
 
-- 
Carlo Fiori


Data: mercoledì 18 novembre 1998 12.54
Oggetto: una donna...
Gentile signora Milena, abbiamo letto con partecipazione e ammirazione
la sua bellissima lettera. Ci lasci dire, prima di tutto, che
comprendiamo i suoi sentimenti e le esprimiamo piena solidarietà. Dopo
la sua segnalazione, giunta in redazione insieme a molte altre, abbiamo
rivisto con attenzione il programma "Una donna per amico" e  anche  noi
vi abbiamo colto un negativo  messaggio di intolleranza e di
discriminazione.
Come Lei sa, abbiamo l'abitudine di documentare sempre le nostre
denunce, mandando in onda piccoli spezzoni di filmato accompagnati da un
nostro breve commento.
Nel caso specifico, non vi sono frasi o sequenze che sintetizzino
esplicitamente il messaggio di intolleranza, che emerge invece da un
contesto e da diverse sequenze narrative; oltre a ciò dobbiamo
considerare che non si tratta di un servizio giornalistico o di un
normale programma di attualità, ma di una fiction.
Stiamo quindi valutando se è possibile mandare in onda un  servizio che
possa esprimere la nostra denuncia in un linguaggio televisivo chiaro,
evidente e comprensibile a tutti.
I nostri più cordiali saluti.
La redazione di "Striscia la notizia"

La redazione di "Striscia la notizia"
Almeno loro hanno risposto...pero'
Non so ancora se essere felice perche' hanno risposto all'appello
o se essere incazzato perche' hanno trovato una formula diplomatica
per metterti/ci a tacere...
Per decidere attendo gli sviluppi...
SergioŽ

Ho appena ricevuto dall'Onorevole Augusto Battaglia, della commissione
affari sociali della camera, la seguente comunicazione:
Caro sig. Fiori,
le rispondo in merito alle osservazioni che mi ha inviato in merito alla
puntata della fiction televisiva "Una donna per amico". In proposito ho
immediatamente sollecitato  l'attenzione del Presidente della RAI, del
Ministro delle Poste  e Telecomunicazioni e della Commissione di Vigilanza
RAI con la lettera di cui le invio il testo.
 
- Al Presidente della RAI
prof. Roberto Zaccaria
- Al Ministro delle Poste  e Telecomunicazioni
on. Salvatore Cardinale
- Alla Commissione di Vigilanza RAI
Egregi Signori,
nel corso della proiezione dello sceneggiato "Una donna per amico",
prodotto dalla RAI sono state rappresentate situazioni offensive per le
persone down. Mi riferisco, in particolare, alla scena in cui le due madri
gioiscono, dopo l'amniocentesi, per il fatto che dal feto perso  per errore
del medico sarebbe nato un bambino down.
Non voglio entrare nel merito della qualità dei programmi, né soffermarmi
sul dubbio gusto di tante trasmissioni televisive, RAI  e non solo. Credo
che, però, si debba esigere in ogni circostanza rispetto per le persone e
per le famiglie. Vi invito a considerare che le persone  down non sono
prive di intelligenza  e di capacità di discernimento. Molte di loro hanno
visto il programma e credo che siano andate a letto con qualche
interrogativo in più sul senso della loro vita. Così come profondamente
colpite saranno rimaste 40 mila famiglie che vivono con qualche peso, ma
anche con tanto affetto e tanta gioia, questa  esperienza. 
Mi auguro che a tali scene, almeno sulla TV pubblica, non si debba più
assistere, perché sono questi i messaggi che inducono intolleranza e
producono esclusione sociale. Mi auguro, altresì,  che vogliate provvedere
ad impartire chiare disposizioni in materia ai responsabili delle reti. E
che la RAI possa trovare un adeguato spazio nel suo palinsesto per dare la
possibilità alle persone down  e alle loro famiglie di far conoscere a
tutti la loro realtà, di esprimere le loro idee, i loro sentimenti e,
quando ce ne è bisogno, come in questo caso, anche la loro giusta protesta.
Distinti saluti.
Augusto Battaglia 
-- 
Carlo Fiori

 evidente e comprensibile a tutti.


Salve, 
siamo Giovanna e Nicola di Santeramo in Colle(Bari) genitori di Antonio di
22 mesi e stiamo utilizzando la e-mail di Michele e Elisa.
Ci associamo alla protesta che si è levata per il messaggio errato che il
film "Una donna per amico" ha lanciato attraverso la telievisione di stato
in merito ai bambini con trisomia 21 che noi genitori consideriamo una
risposta e non un problema e per questo abbiamo deciso di farli nascere.
Ciao a tutti
 Giovanna, Nicola e il piccolo Antonio.

Ciao vi inoltro la lettera che l'Aipd (dietro mia richiesta) mi ha spedito
Milena
Per “Una donna per amico” un feto Down è solo una cosa da buttare : è così
che la RAI educa alla accettazione della diversità?
Una riflessione dell’Associazione Italiana Persone Down
Spesso negli ultimi tempi la televisione ha dato spazio alla realtà delle
persone handicappate e ai loro diritti in trasmissioni e dibattiti,
riconoscendo loro dignità di persone e cittadini, ma poi proprio in una
trasmissione di prima serata e di largo pubblico i messaggi che passano
diventano estremamente discutibili.
Nella puntata del 9 novembre di “Una donna per amico” due donne incinte
fanno un’amniocentesi, in un caso viene diagnosticata la Sindrome di Down e,
senza nemmeno perdere tempo a spiegare di che cosa si tratta si invita la
donna ad interrompere la gravidanza, nel frattempo il feto dell’altra donna
muore e si ipotizza un errore del medico nell’amniocentesi, ma “per fortuna”
si scopre che sono stati scambiati i referti e il bimbo morto era quello
Down. Le responsabilità di chi ha provocato un aborto spontaneo a seguito
dell’amniocentesi o di chi ha scambiato i referti scompaiono nella gioia di
aver eliminato un feto Down.
Senza nulla togliere al diritto di una donna di interrompere la gravidanza
in tali casi, genera un certo raccapriccio il modo in cui in questo film si
considera la vita di una persona handicappata, vita inutile e non degna di
essere vissuta, a tal punto che l’errore medico scompare e che una morte
viene festeggiata.
Noi crediamo che mai si festeggi un’interruzione di gravidanza e anche
quando questa viene scelta, la scelta sia sofferta e generi comunque dolore
per una vita che c’era e non c’è più.
Ma quello che troviamo più grave e offensivo è l’assoluta mancanza di
rispetto per una realtà, quella delle 49.000 persone Down che vivono nel
nostro Paese una vita forse in parte diversa da quella della totalità della
popolazione, ma ugualmente degna di essere vissuta e rispettata. Oggi i
bambini Down riescono a fare molte cose, imparano a leggere e scrivere,
raggiungono una certa autonomia, qualcuno lavora, qualcuno va in bicicletta
e tutti giocano, ridono, piangono, sono felici e sono tristi, sono PERSONE.
Crediamo che la fiction possa oggi trasmettere molti messaggi, spesso più di
molti dibattiti, proprio perché sollecita l’attenzione di un pubblico più
vasto. E allora stupisce che proprio in Italia dove l’integrazione degli
handicappati ha segnato un grosso passo avanti rispetto al resto del mondo i
messaggi siano così negativi e banali.
Se educhiamo l’immaginario collettivo a considerare un bambino Down una
“cosa” da buttare con sollievo, come possiamo criticare allora quei genitori
che alla nascita fanno fatica ad accettare la notizia che il loro figlio è
Down?
PENSIAMOCI, la responsabilità di rendere quel momento superabile o meno è
anche della  televisione.

 Milena
*** su avvenimenti di oggi e' pubblicata questa lettera di Milena!