Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: mezzi di informazione e handicap

Ieri sul Corriere c'era un articolo su un bambino Down abbandonato dai
genitori e ricoverato in ospedale in attesa di adozione. Il tono
dell'articolo grondava di buonismo, va bene che siamo a Natale, ma
francamente sono stufo di leggere queste cose, si scrive dell'handicap o
se ne parla in tv solo per fare sensazionalismo, si vuole
spettacolarizzare il dolore o il disagio delle persone. Non c'e' da
parte dei mezzi di informazione nessun tentativo di parlare dei problemi
ma anche delle risorse dei disabili, delle loro famiglie e di chi ha a
cuore la loro situazione. Qualche anno fa nella mia citta', in occasione
di un caso analogo sbattuto sulla prima pagina di un quotidiano locale,
e' stato organizzato un incontro con i giornalisti, se ne sono
presentati solo due, quelli gia' sensibili sul piano sociale, ma non
l'autrice dell'articolo in questione: basta fare la notizia del giorno,
dopo non interessa più c'e' qualcosa d'altro di cui occuparsi.
Mi piacerebbe riparlarne.
Auguri a tutti
Gianni
tone...@tqs.it

Sarebbe opportuno che si facesse sentire anche qualche giornalista.
Per sentire come fanno ad arrivare in stampa notizie che dovrebbero
essere cose private. Dov'è un minimo di etica.
Ma anche coloro che poi le notizie le approvano. Non credo proprio che i
giornalisti
possano fare ciò che vogliono all'interno di un giornale.
Se proprio non sanno cosa fare facessero degli articoli informativi al posto
di far spettacolo con le cose altrui.
Perchè invece non si fa un informazione utile e costruttiva sulla
disabilità. Qualcosa a favore delle disabilità
Non crudeltà gratuita sul dolore degli altri.
E' anche colpa nostra di noi lettori o utenti in generale che compriamo quei
giornali o ascoltiamo
quel programma, se facessimo  uno sciopero del lettore contro i giornali che
mandano quelle notizie
forse cambierebbe il tipo di informazioni che i giornalisti
raccoglierebbero.
Un saluto


Io credo che il tema sia veroe importante, ma come è sbagliato generalizzare 
sui disabili, è altrettanto sbagliato generalizzare sui giornalisti. Io sono 
giornalista e sono anche disabile, e francamente trovo che bisogna solo 
distinguere fra buono e cattivo giornalismo, ma anche tra buona e cattiva 
disponibilità a fornire informazioni corrette e interessanti. Siamo davvero 
sicuri che noi disabili facciamo uno sforzo autentico di comunicazione 
positiva?
Buon Natale,
                Franco Bomprezzi

Su questo sono d'accordo anche per questo ho scritto
che sarebbe bene non leggere un certo tipo di giornali
Inteso come quei giornali che danno le notizie in un certo modo.
Anche perchè il giornalista spesso fa quello che gli viene chiesto di
fare. Poi penso siano i vari direttori che scelgono le notizie.
Per questo ho chiamato in causa i giornalisti. ma in realtà bisognerebbe
chiamare in causa
anche i direttori, ed infine i come ho fatto anche i lettori. Era questo che
intendevo.
Credo che ci sia anche del buon giornalismo e che non ci sia solo una massa
di giornalisti senza etica
Io personalmente  non compro quei giornali che in genere si trovano
dal parrucchiere scandalistici. Ma una mia amica che per l'appunto fa la
parrucchiera
mi ha detto che quando vanno le clienti, chiedono solo questo.
Non è che non leggo mai nessun articolo di giornale, se trovo notizie su
Stephen Hawking, e non le trovi
di certo in certi tipi di giornali o molto difficilmente non solo le leggo
ma mi tengo l'articolo su cui sono scritte purchè non sia fatto in modo
scandalistico.
Non che io abbia una cultura superiore. Ho completato appena appena le
scuole dell'obbligo.
Buone Feste. Daniela

positiva?
E' vero sono d'accordo con te, credo che troppo spesso i disabili magari
incattiviti dalla loro/nostra situazione tendano a mordere la mano che gli
viene tesa e che spesso, non sempre per fortuna, tendano ad autoemarginarsi
prima ancora che lo faccia la societa'...
Forse se qualcuno qualche volta provasse ad uscire dalla gabbia di solitudine
che si e' costruito attorno potrebbe anche scoprire che il mondo non e' fatto 
proprio tutto di stronzi intolleranti.
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio


http://space.tin.it/salute/smistror/sergio
su questo non ci piove!
Non tutti pero' sono capaci di superare, quella barriera, che e'
rappresentata dalla "soggezzione" e non gliene si puo' fare una colpa,
si puo' fare solo la strada per andargli incontro
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
Home Page del Gruppo Grotte Pipistrelli di Terni:
http://www.geocities.com/vienna/9110/ggp.htm


http://www.geocities.com/vienna/9110/ggp.htm
Questo è vero. Eppure mi viene da pensare, conoscendo molti giornalisti non 
"stronzi", che anche loro siano spesso in soggezione rispetto ai disabili. 
Prova a pensare: negli ultimi tempi vengono raccontate molte storie di 
disabili ...in gamba. Forse perché rassicurano, danno la sensazione di gettare 
un ponte fra la normalità e la diversità. A volte noi storciamo il naso di 
fronte a queste scelte editoriali, eppure sono segnali di un tentativo, magari 
non del tutto riuscito, di dialogare. Ho l'impressione che anche il newsgroup 
potrebbe cominciare a parlare di "valori condivisi". Se riusciamo a mettere 
insieme una specie di decalogo della "buona informazione" nulla ci vieta di 
tentare da capo (per me sarebbe l'ennesima volta, ma va bene lo stesso) un 
avvicinamento al mondo dei mass-media non per narcisismo ma per aiutare 
davvero chi non ce la fa a sentirsi cittadino con pari dignità, se non ancora 
con pari diritti. Parliamone.
Franco Bomprezzi

Anch'io penso, che in fin dei conti si abbia bisogno di esempi positivi.
Sono quelli che ci danno la speranza di andare avanti.
I mass-media ben vengano se per portare alla luce quello che c'č di buono.
Ho visto esempi positivi, che insegnavano che, la forza di volontą puņ
aiutare a superare limiti e barriere. Esempi estremamente commoventi.
Se la stampa entra dove č invitata ad entrare, non puņ fare che del bene.
Ma non solo con gli esempi positivi, anche con informazioni che aiutino a
ed a conoscere quello che si puņ fare per aiutare i disabili.
Circa 3 anni fa in una rivista di computer si parlava ad esempio di ausili,
e si denunciava la mancanza di informazione sulle possibilitą che c'erano.
Si diceva che
c'erano strutture che conoscevano solo una piccola parte delle possibilitą
che
c'erano per aiutare i disabili.
Con affetto Daniela

P.s Se dovessi dare retta alla mia soggezione, me ne starei nascosta con la
testa sotto la sabbia.
Ma  sono un essere libero, e la libertà è partecipazione. ( La libertà è
partecipazione è una bellissima frase  di una canzone di Gaber. )

Franco Bomprezzi.
Propongo il taglio della palla destra al giornalista che fa finta di piangere
quando intervista un disabile, stessa sorte allo scenografo che mette una croce
a fondo campo...infine taglio di entrambe le palle al disabile che si presta
alla pantomima....
Scherzi a parte, credo si possa parlare anche del disagio, non solo del
superdisabile vincente, senza pietismo e rispettando la dignita' della persona,
sopratutto senza piagnistei...in questo senso, mi ripeto ma andro' avanti nella 
mia idea finche' non vedro' la luce, una trasmissione TV fatta con un taglio 
moderno (tipo -Okkupati-), potrebbe essere la chiave per scardinare finalmente, 
con un effetto di trascinamento, un certo modo di fare informazione sul mondo
della disabilita'.
Forse sarebbe anche la volta buona che si riesce a superare l'idea del disabile
assessuato...scusate ma questa della sessualita' dei disabili e' un'altra delle
mie pare infinite. 
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Mi č piaciuto molto un programma condotto da   D'Amato.
Credo fosse dell'anno scorso, dove c'era una puntata dedicata al superamento
dei limiti.
A me piace molto D'Amato, perchč quando conduce programmi
(Almeno per me) lo fa con serietą e rispetto.
Trattava un argomento "Il superamento dei limiti"
Portando alla luce un esempio concreto e positivo.
Quelli sono i programmi, che mi piacerebbe vedere e a quelli io mi
riferisco.
Chissą poi perchč, programmi cosģ belli, non sono mai in orari alla portata
di tutti.
E ancora peggio, per argomenti trattati cosģ bene non si concedono mai
repliche.

Spero non essere stata fraintesa...
La mia era solo un esortazione a vincere la timidezza e a partecipare
a questa che mi sembra la più bella discussione che ci sia nel news...
Perchè solo se ci facciamo sentire in tanti si potrà aprire la strada
ad una discussione seria, costruttiva e senza ipocrisie . Scusate i miei
limiti...
Ma sono agguerrita in questo caso perchè almeno quì in Italia manca un
informazione decente
anche perchè spesso si guarda troppo all odiens e poco ai contenuti...O
sbaglio?

moderno (tipo -Okkupati-), potrebbe essere la chiave per scardinare finalmente,
[zac]
Caro il mio Sergio, Tu sai quanto bene Ti voglio... e come non potrei dopo lo 
splendito calendario che mi hai regalato. Ma quanto Ti sento fare questi 
discorsi mi ricordi certi comunisti Anni 50, o Autonomi Anni 70, con i 
coglioni foderati rispettivamente di Unità o di pensieri di Toni Negri.
Anche a me piace la televisione che piace a Te (intendo quella sulla 
disabilità, cos'hai pensato?), ma credo anche che la programmazione televisiva 
sia rivolta a milioni di cittadini gli uni diversi dagli altri.
Ma credi veramente che la vecchina, l'adolescente, la massaia, o altre 
categorie significative della nostra società capirebbero il linguaggio di 
"OKKUPATI"? E allora che facciamo li lasciamo fuori da qualsiasi 
approfondimento o discorso sulla disabilità? 
Non è forse il caso di lanciare diversi messaggi in modo che possano essere 
compresi da tutti?
Io non ho certezze (neanche) in questo campo. 
Carlo 

Io non ho certezze (neanche) in questo campo. 
Neanche io...per quello dico che bisogna sperimentare cose nuove per capire.
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Scusatemi se intervengo in questo momento nella discussione ma ho avuto
questo pc fuori uso per due giorni.
Ora sento la necessità di dire la mia su questo argomento.
Sono pienamente daccordo con Carlo quando dice che la massaia e la vecchina
difficilmente capirebbero una trasmissione improntata sull'handicap.
In genere la maggior parte di noi si interessa a questo problema solo
quando "c'è dentro". 
"Una donna per amico" ha avuto quella straordinaria audience perchè parlava
di ospedali, sanità, medici che sono argomenti di interesse comune ma
nessuno oltre noi ha notato il cattivo messaggio della parte finale della
fiction.
Io penso che qualsiasi trasmissione finalizzata all'handicap sarebbe un
buco nell'acqua anche se a presentarla fosse il papa.
Ma se nelle trasmissioni si presentasse la disabilità come parte integrante
della società, ad esempio un Pierangelo Bertoli ospite fisso di Domenica In
o Ambrogio Fogar che conduce una trasmissione che con l'handicap non
c'entra niente, o un bambino down che partecipa allo Zecchino d'oro, piano
piano le la disabilità farebbe parte della normalità.
Ciao a tutti e Buone Feste. 
 

sono perfettamente d'accordo con Michele: si cambierà la cultura (ed anche
il modo di fare informazione) sull'handicap, solo quando l'handicap sarà
parte integrante del sistema e non una cosa esterna che viene a contatto con
gli altri, con i "normali", perchè in questo secondo caso non ci si
scrollerà mai di dosso la pietà che gli altri ci mandano (eh già, perchè
anche a noi Educatori viene portata questa pietà es.: ma come siete
bravi..., quanta pazienza avete..., meno male che c'è qualcuno che li segue
questi ragazzi...., ed intanto la maggior parte della gente continua a
vivere indifferente, .....tanto ci siamo noi a seguirli questi ragazzi !!!!
Bleak che schifo).
Quindi non come fare informazione sull'handicap, ma come far fare
informazione all'handicap.
Auguri a tutti di Buon Anno
Non sbronzatevi troppo.

Anch'io pensavo più ad un programma fatto di integrazione, che a un
programma monoargomento.
Ad esempio; Sergio parlava dell'idea che ci si fa del disabile assessuato.
Ma non è certo un problema
che riguarda solo i disabili, riguarda anche gli anziani ad esempio. Solo se
ci uniamo tutti insieme e facciamo capire che i nostri problemi non sono i
fin dei conti solo nostri ma di tutti.
Anche i bambini ad esempio non sono ben rappresentati, e non solo i bambini
disabili.
Forse da un certo punto di vista sono meno rappresentati di noi, Dico questo
perché in fin dei conti, noi siamo qui che discutiamo, ma, tra noi non penso
proprio ci siano dei
bambini che possano dire la loro.
Si può parlare di diritti che ha ogni individuo disabile o non disabile che
sia, magari perché no presentato da
un Pierangelo Bertoli, dove un ospite fisso potrebbe essere un Marcello
Bernardi (Nel caso dei diritti dei bambini) allora saremmo in tanti e più
siamo e più possibilità abbiamo.

piano le la disabilità farebbe parte della normalità.
Una cosa non esclude l'altra...ma ti farebbe cosi' schifo una trasmissione nella 
quale si fa un'inchiesta seria sul Nutrivene, nella quale si spiega chiaramente
quali passi fare per entrare nel mondo del lavoro, per acquistare un'automobile 
usufruendo delle agevolazioni di legge o che infine denuncia i malfunzionamenti
nelle leggi che tutelano i disabili...
Siamo proprio sicuri che sarebbe un buco nell'acqua, quanti disabili ci sono in
Italia...un milione, un milione e mezzo?
Sergio
P.s. lo Zecchino d'oro io lo abolirei per legge.

Non tutte le massaie e le  vecchine se ne stanno a guardare le soap, le
telenovelas, ed i quiz.
Io invece insisto sul programma integrato. Un programma integrato, per me
vuole dire un programma,
dove lo spazio maggiore, sia dedicato ai disabili (Un 70%?) ed il resto
dello spazio a esperienze che servono ad aprire le porte anche a altre
realtà. (Anche per dare un segnale agli altri (Se noi ci apriamo
abbiamo buone possibilità che anche gli altri aprano a noi e da quello che
ho capito è una delle cose
che noi tutti vorremmo o no?.)

Franco Bomprezzi
Io sono pronto e perche' le mia non siano solo chiacchiere comincio:
troppo spesso mi capita di leggere storie "strappa lacrime" penso che
a volte sia un modo per vendere di piu' o per coprirsi (come penso
stia facendo Ocalan, adesso:-)).
Forse, chi legge viene ritunoto da chi scrive (o effettivamente lo e')
un tantino ... sadico:-).
Tanto per dirne una: della tragedia di Sarno, io ho letto solo
tragedie.
Forse, c'erano anche storie normali non a fine tragico, ma non
facevano ... notizia!:-)
Anche per i disabili, non servono, tanto, i casi eccezionali quanto la
normalita', la vita di tutti i giorni, ma ... non fa notizia!



Giusto. Il che, tradotto in linguaggio da decalogo, potrebbe essere il 
principio numero 2 (vedi il numero 1 di qualche minuto fa):
 Considerare nella comunicazione scritta o radiotelevisiva la disabilità come 
una delle tante possibili condizioni "normali" dell'esistenza.
(Scusate se è poco...)
Franco

fiction.
 ciao a tutti.
"una donna per amico" è arrivata in parlamento! tranquilli: non è stata
eletta, c'e' però una interrogazione parlamentare... la posto con un altro
messaggio, qui sono fuori trehad (si dice così?)

scusate per qualche errore, spero di essere stato chiaro
Ciao a tutti
Paolo

E' giusto.... parlare della normalità della vita, quindi credo che noi per
primi dovremo considerare l'handicap una "normale" malattia più o meno
grave.
Deve venire da noi per primi la concezione di normalità dell'handicap anche
se credo difficile perchè è comunque per la maggior parte dei casi un
marchio visibile e indelebile.
Altrimenti non c'è via di uscita.
Difficile da capire il senso di questo discorso.
Ma credo che se per prime tutte le Associazioni e tutti gli individui
portatori di handicap incominciassero ad uscire dal loro guscio e
incominciassero a creare una rete per collaborare tutti insieme con una
progettazione che ha come obiettivo una vera "integrazione" all'interno
delle istituzioni, all'interno del mondo politico e sindacale, all'interno
del mondo religioso, all'interno del mondo dello spettacolo, dello sport,
della comunicazione, della musica ma non come soggetti esterni che si
mettono in relazione con le istituzioni ma come soggetti che partecipano
internamente alla vita di queste istituzioni, forse solo a quel punto saremo
individui che si confrontano con individui e non portatori di handicap che
si confrontano con altri individui (purtroppo, secondo me, questo è la
realtà di oggi: si ottengono delle cose secondo me perchè si fa compassione
e non perchè si vuole creare una sana CIVILTÀ).
Lo scopo di qualsiasi tipo di integrazione è quello di riconoscere
nell'altro una identità e una persona con i diritti uguali ai miei,
quindi è razzismo non solo verso l'handicappato, ma verso tutte quelle
identità che non si accettano, i neri, i meridionali, gli extracomunitari, i
tossici, i barboni, i ladri, gli omicidi.
Ma l'handicapppato è sicuro di voler integrare proprio tutti quanti? O anche
l'handicappato ha le sue forme di razzismo?
Siamo proprio sicuri che l'handicappato sia il privilegiato nel discorso
dell'integrazione?
Quindi non ci sarà Mai vera integrazione fin quando questo concetto non
entrerà nel concreto della vita SOCIALE, POLITICA e GLOBALE dell'individuo.

 P.s. lo Zecchino d'oro io lo abolirei per legge.
Anche il Festival di Sanremo.
Ciao
Michele 

 approccio con l'handicap.
Vedi Sergio, tutto quello che dici è giusto ma il sistema non si può
cambiare con interventi drastici del tipo "così non va bene rifacciamo
tutto in quest'altro modo".
Secondo me bisogna innanzitutto prendere il buono che c'è nel "palinsesto"
attuale (mi pare che sia questo il termine corretto) e adeguarlo a tutte le
nuove esigenze.
C'è bisogno di gente come te e come me che è sensibile al problema. Oltre a
noi bisogna trovare gente che ha le "mani in pasta" e la pensa come noi
alla quale possiamo rivolgerci per le nostre segnalazioni. Del resto
l'abbiamo fatto con l'on.Battaglia. Penso che facendo in questo modo la
parte del sistema che non funziona andrà via da sola senza bellicose
crociate.
Ciao
Michele
 

Paolo
Sei stato chiaro,quindi dobbiamo pure iniziare a fare qualcosa per
raggiungere qualche obbiettivo globale che sia.Usciamo dal guscio e
ricordiamo che esistiamo e continuiamo a vivere secondo le nostre esigenze
,d'altronde ognuno vive secondo le proprie.Per strada quando possiamo
facciamoci vedere,continuiamo a essere una rarità che si vede
sporadicamente.
Riguardo al decalogo sull' informazione il primo ok,il secondo anche.
Per trovarne altri 8 bisogna lavorarci sopra.
Roberto P. di Rivoli (TO)


Ciao a tutti,volevo solo dire che sono d'accordissimo con Mikele;dovremmo
proporlo
in continuazione, bombardando la Rai e gli altri canali, nonche' tutti i nostri
bravi politici.
Un saluto affettuoso
Valeria.

 P.s. lo Zecchino d'oro io lo abolirei per legge.
  Noooo! ti prego!
mia figlia e' l'unica cosa che guarda in televisione! ho dovuto registrarlo in
una cassetta eliminando tutta la pubblicita' (percio' ho dovuto guardarlo tutto)
e cosi' se lo guarda e se lo riguarda non so quante volte!
ciao a tutti
Valeria

Io lancerei un' altra proposta, con una domanda che sarebbe poi da
sviluppare insieme a tutti voi.
Ci sono anche degli invalidi che per la gravità della loro situazione non
possono rappresentare
se stessi, in genere vengono rappresentati dalle famiglie ed anche le
famiglie quindi vanno protette
in un certo qual senso. Mi aiutate per favore a sviluppare qualcosa anche in
questo senso?
Perché la famiglie secondo mio avviso a volte si sentono sotto esame.
Ed ecco la domanda.
Quale etica dovrebbe usare un giornalista in questo caso?

potrebbe parlare, tra l'altro, e sottolineo tra l'altro, della disabilitŕ.
Scusa tu se mi ripeto...quello e' il vecchio sistema e fino ad ora non ha
funzionato. Per cambiare la mentalita' bisogna sperimentare cose nuove, solo
allora trasmissioni come -Domenica in- o -Mi manda Rai3- cambieranno il loro
approccio con l'handicap.
Resta il fatto che una cosa non esclude l'altra.
--------------------------------------
SergioŽ
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

incominciassero a creare una rete per collaborare tutti insieme e
Se rimanesse il tempo, dopo le lotte per sopravvivere...
Consuelo