Newsgroup: it.comp.appl.access
Titolo: [OT] Costernazione, ma questa è la realtà.

Quando mio fratello oggi pomeriggio mi ha detto di accendere la TV perchè
stavano bomrbardando gli USA (questa parole ha usato) io non ci ho creduto,
ma dopo che l'ho accesa...
Ma questa è la realtà, gente, altro che quei cazzoni di film americani che
tanto ci piacciono...
Vi ricordate di un film americano in cui proprio un aereo viene dirottato e
i dirottatori lo vogliono far precipitare su Los Angeles? Ebbene, nel film i
buoni vincono, ma nella realtà non c'è nessun eroe a salvare la gente
innocente.
Che tragedia, ancora mi sembra incredibile.  Ma come stiamo piangendo ora
tutti quegli innocenti morti oggi, dovremo piangere ogni innocente che ogni
giorno muore in ogni angolo della Terra.
Che tristezza, gente.

"songohan" <fan...@TuttiILamer.it> ha scritto nel messaggio
news:aYxn7.36776$ul3.1...@news.infostrada.it...

Sono rimasto senza parole e, dopo aver seguito x buona parte della notte e
questa mattina i vari telegiornali, sono ancora sbigottito e incredulo.
--
Silvio
il sito comune di it.comp.appl.access:
http://www.sitocomune.com

"songohan" <fan...@TuttiILamer.it> ha scritto nel messaggio
news:aYxn7.36776$ul3.1...@news.infostrada.it...

Io mi preoccupo del "cosa faranno ora gli americani e gli alleati"?
Ciao.

 wrote in message
9nn5l7$bso$1...@canarie.caspur.it...

________________
Questo sicuramente sarà la preoccupazione!
La loro risposta sicuramente sarà + dura, ma contro chi?
E naturalmente, dovendo intervenire anche noi, quanto rischieremo
attacchi diretti in Italia?
ciao Riccardo

 attacchi diretti in Italia?
IMHO non ci saranno attacchi contro l'Italia, quanto accaduto ieri è
conseguenza della "politica" estera iper-aggressiva che gli U.S.A hanno
portato in tutto il mondo.
Troppi nemici, troppo odio nei loro confronti ... pensa solo al movimento
anti G8 che ha le sue radici in Europa: figuriamoci i maomettani!
Ciao, Simone


Io non sono sicuro che la risposta "sia molto dura"; secondo me questo
"casino" non è stato progettato dai fondamentalisti ma da qualcuno che aveva
interesse che l'america intervenga in modo risoluto per risolvere i problemi
degli ebrei. Il qualcuno puo' essere qualsiasi paese, anche gli americani
stessi!
Forse avro' visto troppi film, ma è anche vero che molti film sono la
documentazione della verità...
Ciao.
P.S. Chi vivrà vedrà.

 wrote in message
9nnc7g$gle$1...@canarie.caspur.it...

_____________
a questo punto, tutto puo' essere, almeno fino a quando qualcuno rivendichi
gli attentati, semprechè cio' accada.
ciao


Ieri sera giravo tra i vari TG e mio figlio di 4 anni guardava ripetutamente
le immagini dell'aereo che sbatteva contro la torre, ovviamente senza
distinguire tra "quelle" immagini e tante altre simili dei vari film
catastrofici ...
Non riuscivo a togliermi una domanda dalla mente  (forse retorica, forse la
stessa che si sono posti i miei genitori 30 anni fa...):
ma che in cazzo di mondo vivranno ?
Buon lavoro a tutti, nonostante tutto ...

 stessi!
Mhmmm, attacchi suicidi da parte di occidentali?
Poco probabile ...
Ciao, Simone

 attacchi diretti in Italia?
Non molto, altrimenti chi glie le vende le armi?
Sib

 ma che in cazzo di mondo vivranno ?
Caro Alessandro, sono pienamente daccordo.
Mio figlio, che ha 2 anni e mezzo, forse non capisce ancora bene le immagini
che vede in televisione, ma so che ha capito che stava succedendo qualcosa
di grave.
Spero che il mondo resti sulla via che sembrava aver intrapreso di pace e
prosperita', anche se c'e' ancora molta strada da fare.
Sib

 Poco probabile ...
Sono daccordo, e' estremamente probabile che si trattasse di mussulmani,
solo loro hanno una religione che promette il paradiso a chi si suicida per
ammazzare gli altri.
Sib


Noooo... Arabi pagati dagli Occidentali.
Ciao.

 di grave.
Ragazzi, ma non siete un po' incoscienti?
I miei figli (6 anni e mezzo) ieri sera non hanno visto manco un nanosecondo
di televisione...
Avete idea di cosa puo' provocre nella mente di un bambino registrare tali
scene di violenza senza la capacita' di interpretarle che ha un'adulto?
Saluti.
Luciano

 Noooo... Arabi pagati dagli Occidentali.
Si, dalle demoplutocrazie giudaico-massoniche...
Sveglia, Se'!
Saluti.
Luciano
.

 documentazione della verità...
Esatto. Non ho  nemmeno scartato le milizie paramilitari americane...Mmm,
no...i passeggeri hanno detto che parlavano arabo...Boh.

 Noooo... Arabi pagati dagli Occidentali.
Pagati per suicidarsi?
Tu paghi qualcuno per suicidarsi? Poi dove godrebbe dei soldi? All'inferno?
Solo motivazioni religiose possono spingere una persona a tanto.

 Saluti.
Forse a 6 anni e mezzo con il padre vicino queste immagini le possono
vedere.
I bambini di oggi sono molto intelligenti, sono gli adulti spesso a non
esserlo.
Non bisogna nascondere ai bambini quello che succede, bisogna spiegare; per
il seg. motivo:
quel deficiente di mio fratello (ha 20 anni) ieri non stava nella pelle di
andare all'Olimpico per vedere la Roma in coppa campioni. Gli chiedevo se
avesse capito cosa stava succedendo. Mi rispondeva "Nu me ne frega una
cazzoooo...So morti loro mica ioooo"
Io rimanevo di sasso e rimanevo impietrito ad ascoltare la TV. Lui urlava
"Aho ma te voi vestì....alle 4 e mezza ce viè a pià unooo."
Io continuavo a ripetergli che ciò che era successo era terribile e lui
continuava a ripetere "Nu me frega un cazzo."
Lui ed il nostro comune amico (si definisce comunista) hanno mostrato un
cinismo spaventoso "Ma stasera gioca la Roma in coppa e tu stai a pensà a
quei morti. Ma sti cazzi!" Non ho avuto parole...Il nostro comune amico
comunista anzi si definiva contento che tutti quei capitalisti fossero
morti.
Ecco perchè un adulto genitore dovrebbe far vedere queste immagini ai suoi
bambini e spigargli cosa è successo. Per non farli crescere teste di cazzo
come mio fratello e questo nostro comune amico.
Senza offesa, e spero di esswermi spiegato.

 ha scritto nel
messaggio news:9nnc7g$gle$1...@canarie.caspur.it...

Anch'io ho preso in considerazione una ipotesi del genere ... esempi di
questo tipo
NELLA REALTA' purtroppo non sono mancati ... (forse anche in Italia). E poi
viene
sempre da pensare -cui prodest-a chi giova-?
Resta comunque - da qualunque parte arrivi - qualcosa di bestiale/mostruoso
(come può una mente umana solo concepire qualcosa del genere)?
--
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:9nnmja$8ocn8$1...@ID-86073.news.dfncis.de...

Perché ti senti di escluderlo?
Io no! Per paradossale e fantastiosa che sia...
Ciao.

 Solo motivazioni religiose possono spingere una persona a tanto.
O non volete capire o mi spiego male.
Io voglio far esplodere un'auto in un punto ben preciso (nel mio paese o in
altri poco importa) e per qualsiasi motivazione (prezzo del petrolio, casini
con ballerine varie, mazzette a go go', etc. etc.); però non devo figurare
come mandante. Che faccio? Mi chiedo: quale paese è in contrasto con il
paese dove devo far esplodere l'auto? E come posso farlo guadagnare tanto da
indurlo a utilizzare dei suoi kamikaze?
Mi sono spiegato meglio?
Ciao.

 Sib
Sicuro?
Allora perché il papa non fa altro che fare ammenda dei peccati commessi
dalla chiesa dal medioevo in poi (leggi: guerre contro gli infedeli)?
Ciao.

 innocente.
C'è anche quello su NY:
1997, fuga da New York, con Kurt Russell, John Carpenter il regista.
Antonio

 Io no! Per paradossale e fantastiosa che sia...
Se ti piacciono le ipotesi fantasiose te ne suggeriscono qualcun'altra
altrett'anto valida:
- Il papa dopo aver tuonato per anni contro il consumismo ha deciso di
passare all'azione ed ha addestrato un corpo scelto di guardie svizzere
promettendo loro un canale preferenziale per il paradiso.
- Un gruppo di produttori holliwodiani ha deciso di realizzare la piu'
sensazionale candid camera della storia e con i filmati della CNN produrra'
un kolossal di 8 ore.
- Un commando di alieni provenineti da un'alta galassia ha realizzato il
primo attacco al pianeta terra.
Quanto alla tua ipotesi che sia stato tutto finanziato da banchieri ebrei
americani ti assicuro che mi ha fatto venire i brividi: e' razzismo
all'ennesima potenza!
Saluti.
Luciano

 come mio fratello e questo nostro comune amico.
Toglimi una curiosita': alla fine ci sei andato pure tu allo stadio?
Saluti.
Luciano

 Luciano
imho un bambino che generalmente guarda la tv, e quindi ha gia' visto
immagini ben piu' tragiche di un aereo che si infila in un palazzo,
non riesce a distinguere la realta' dalla finzione e probabilmente
avra' meno problemi di un adulto per il futuro;
in futuro molti adulti avranno problemi a viaggiare in aereo, salire
su un grattacielo o a frequentare luoghi affollati.
e' altresi vero che un bambino sente lo stato d'animo degli adulti e
quindi mentre vede quelle scene assieme al genitore 'emozionato'
probabilmente la sua mente percepisce che e' qualcosa di diverso dal
solito film.
in ogni caso, sono dell'idea che i bambini devono guardare pochissima
tv e mai da soli.
-- 
Federico
----------------------------------
Rimuovi paperino. per e-mail
----------------------------------
Tutte le richieste che arrivano
in privato, vengono cestinate.
----------------------------------
Sito Comune di it.comp.appl.access
http://www.sitocomune.com
mailto:
webm...@sitocomune.com
----------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:9npqch$9acmh$1...@ID-86073.news.dfncis.de...

Niente da fare, Luciano.
Nonostante le battute, non mi riesce di ridere...



###########
Io ancora non ho bambini, ma penso che il problema non sia solo la
televisione.
Il problema è la società di oggi. E' tutto cambiato. E' tutto peggio, per la
vita
e la serenità della gente.
I bambini li puoi tenere all'oscuro di tutto fino a quando non vanno a
scuola.
Già dall'asilo, oramai i bambini sono cambiati: sono più svegli di come
eravamo
noi, sono troppo svegli ed affrettano troppo le tappe.
Oggigiorno penso (dico penso, perchè ripeto, non avendo ancora figli, non
posso
giudicare appieno) che sia molto difficile tirare su dei figli, cercare di
evitare di fargli
seguire strade sbagliate.
Non è solo la tv che puo' fuorviare i bambini, ma tutto cio' che li
circonda: ed oggi
purtroppo non siamo affatto circondati da uno scenario bello, felice e
sicuro.
Mi ricordo la frase di Nicolas Cage nel film "The Rock":
"Chi mette al mondo un bambino ai giorni di oggi commette un gesto di
crudeltà!"
Penso che quelle parole siano molto dure e sbagliate, pero' penso anche che
chiunque
si chieda: "Ma in che mondo vivranno i nostri figli?"
ciao Riccardo

 Che tristezza, gente.
Da Virgilio:
http://www.virgilio.it/canali/extra/newyork/notizie/notizie_1201.htm
"La Rete era avvisata dell'attacco 
Una sconvolgente testimonianza sugli attentati di ieri emerge da
Internet. Un utente del gruppo di discussione dedicato agli
appassionati di profezie, aveva nei giorni scorsi mandato in Rete un
messaggio in cui annunciava i disastri con straordinaria precisione.
Xinoehpoel, questo il nome usato dallo sconosciuto, usa il tono degli
integralisti religiosi. Il suo primo messaggio si intitola 911, un
numero che molti hanno messo in relazione alla data 11 settembre."
Il ng a cui si riferisce e':
alt.prophecies.nostradamus
qui il primo messaggio del 4/9:
http://groups.google.com/groups?q=group:alt.prophecies.nostradamus+insubject:911+author:Xinoehpoel&start=20&hl=en&rnum=29&selm=3b8fd177%40monitor.lanset.com&filter=0
qui il messaggio in oggetto:
http://groups.google.com/groups?q=group:alt.prophecies.nostradamus+insubject:911+author:Xinoehpoel&start=20&hl=en&rnum=26&selm=3b952e20%40monitor.lanset.com&filter=0
qui il messaggio dell'11/9:
http://groups.google.com/groups?q=group:alt.prophecies.nostradamus+insubject:911+author:Xinoehpoel&start=20&hl=en&rnum=23&selm=3b9e2300%40monitor.lanset.com&filter=0
!!!!!!!!!!!!!!!!


 Nonostante le battute, non mi riesce di ridere...
Ti posso assicurare che far ridere qualcuno era l'ultimo dei mie intenti.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:9npv8u$99ana$1...@ID-86073.news.dfncis.de...

Ok. Ok.
Ciao


 scene di violenza senza la capacita' di interpretarle che ha un'adulto?
Luciano, forse mi hai frainteso.
Non e' che ha visto la televisione con me, ma io la guardavo e lui ogni
tanto veniva, non e' che potevo rinchiuderlo.
Per il fatto delle partite giocate sono venute critiche perfino dal
telegiornale (che e' quanto dire) e sono perfettamente daccordo con una
frase che ho sentito "Gli organizzatori hanno dimostrato di essere dei nani
con la presunzione di giganti credendo di essere piu' importanti degli
eventi che accadevano."
Comunque evito sempre scene che ritengo da evitare a mio figlio
(ovviamente), ma non credo neanche che gli vadano nascoste le cose, meglio
che le apprenda da me che da altre fonti.
Ciao
Sib

 eravamo
CUT
Mi dispiace dirlo ma anche questi mi sembrano luoghi comuni, i bambini sono
sempre gli stessi, e' solo che le cose vanno meglio dal punto di vista
sociale e ci si e' resi conto che i bambini non sono stupidi.
Si va sempre a migliorare invece (anche se eventi come questo ce lo fanno
dimenticare)
Cio' non vuol dire che siamo arrivati, tutt'altro. Ci sono milioni di
kilometri ancora da fare.
Sib

 wrote in message
9nql26$7ng$1...@serv1.iunet.it...

_______
io mi riferivo soprattutto alla delinquenza, alla droga ed a tutte le cose
negative
che via via stanno sempre prendendo più piede oramai ovunque.
Io abito in una provincia del lazio e venivo da una grande città, che come
in tutte le
grandi città, la delinquenza era all'ordine del giorno.
Qui, circa una 15na di anni fa si stava benissimo. Non si sentivano quasi
mai
atti di delinquenza o di traffici di droga. Ora, naturalmente la città è
cresciuta, ma non
in modo spropositato, ed invece si sente spessissimo parlare di delinquenza,
di droga,
di armi......
Naturalmente non stiamo ai livelli delle grandi metropoli, ma immagino che,
se si continua
così, sarà sempre peggio. E' vero che dal punto di vista sociale le cose
vanno molto
meglio, pero' purtroppo il progresso porta anche tanti inconvenienti.
Dico questo perchè ho visto cambiare notevolmente una città di poco + di 100
mila
abitanti.
I miei genitori, quando ero adolescente, mi facevano girare da solo,
tranquillamente
per le strade della città anche fino a sera. Ora non so se riuscirei a
comportarmi
allo stesso modo con i miei figli.
Sicuramente un po' di timore lo avrei.
Non so se sei della stessa opinione tu.
ciao Riccardo
delinquenza

 grandi città, la delinquenza era all'ordine del giorno.
Addò?
Antonio


_________________
Io venogo da Napoli e, dal canto mio, è divenuta invivibile!
Non so te di dove sei e come è la tua città, pero' ora abito a Latina e
vedo che si sta rovinando anche questa città!
15 anni fa, se ti dimenticavi la macchina aperta, il giorno dopo la
ritrovavi.
Oggi corri il rischio che anche con l'allarme te la fanno fuori.
ciao Riccardo

 Luciano
Ciao.

 No! Ora si chiama business...
C'e' una vecchia barzelletta che dice che quando nel mondo succede qualcosa
di brutto e' sempre colpa o degli ebrei o dei ciclisti.
Saluti.
Luciano

 Non so se sei della stessa opinione tu.
Non esattamente.
La delinquenza c'è e a memoria d'uomo c'è sempre stata.
Se vogliamo essere pignoli, quando ero bambino i ragazzini giocavano a chi
contava più scippi e mi è capitato di vederne, ora è la norma che le ragazze
escano tranquillamente da sole la sera anche fino a tarda notte senza
rischi.
Dipende da tante cose, dalla città, dalle amministrazioni (soprattutto), e
da motle altre cose.
Io parto sempre dal presupposto che ai primi del novecento c'erano i
briganti e nessuna ragazza si sognava di uscire sola la sera, e non certo
per convenzioni sociali.
Sib


Se pensi che dia la colpa agli ebrei o americani sbagli di grosso! Anche
perché ho sangue ebreo come la maggior parte dei romani veraci.
Dico solo che è difficile sapere chi siano i buoni e i cattivi; io non mi
sento buono e non credo che l'america e/o israele siano uno "stinco di
santo". Così come tutti i paesi che traggono profitto dalle guerre sia vere
che verbali, combattute con la droga o pallottole o a sprangate...
Ciao.

 che verbali, combattute con la droga o pallottole o a sprangate...
Si', ma credo che il punto non sia se si e' buoni o cattivi, ma chi ha
ragione e chi torto.
Gli americani potrebbero anche essere "cattivi", ma mi sembra che almeno
stavolta hanno ragione.
Io non ho il minimo dubbio che il pazzo che ha fatto quello che ha fatto,
agira' ancora e ancora finche' non viene fermato.
Sul come c'e' troppo da discutere.
Ciao
Sib
--
----------------------------------------------------
la mia home:
http://digilander.iol.it/syb
----------------------------------------------------
il sito comune di it.comp.database.access:
http://www.sitocomune.com
----------------------------------------------------
4000 anni fa', il saggio egizio Ptahhotep scrisse:
"... perche' non esistono saggi per nascita."
------------------------------------------------------
Saturiamo ECHELON:
bomba saddam attentato medio oriente

 agira' ancora e ancora finche' non viene fermato.
Sarebbe meglio chiedersi perchč il "pazzo che ha fatto quello che ha fatto",
lo ha fatto (perdona il gioco di parole).
Solo allora gli yankee potrebbero intraprendere un sano percorso verso la
liberazione dal male: il loro prima di tutto.
Ciao, Simone

 liberazione dal male: il loro prima di tutto.
Guarda che questi sono luoghi comuni dei comunisti. (senza offesa)
Cosa hanno fatto a lui gli americani?
Se si parla dei palestinesi, sono quelli che hanno fatto l'affare peggiore
con questi attentati perche' si era in un periodo di grande condanna per gli
israeliani (sono stati infatti ufficialmente accusati di genocidio) il che
dimostra che sono gli israeliani che ci hanno guadagnato lo pseudo-diritto
di attaccare i palestinesi.
Per il resto io opterei per una certa pragmaticita':
Direi che, nella storia dell'uomo, gli americani (pur con tutto il disprezzo
chi gli si tributa) sono stati i vincitori piu' magnanimi che si siano mai
visti. Invece di atterrare i loro nemici una volta sconfitti nella seconda
guerra mondiale, li hanno aiutati a risollevarsi (e parlo di Italia e
Germania) cosa che l'europa vittoriosa della prima guerra mondiale non aveva
fatto con i perdenti, schiacciandoli in tali ristrettezze da provocare la
situazione che porto' alla seconda guerra mondiale.
Nemmeno Saddam puo' lamentarsi, nel momento in cui fu sconfitto non sarebbe
stato difficile eliminarlo, invece si accontentarono del suo ritiro dal
kwait.
Per quanto riguarda cio' che gli americani avrebbero provocato c'e' molto da
discutere. Non sono certo i benefattori dell'umanita', fanno il loro
interesse certamente, ma lo fanno da popolo unito e democratico (con le loro
storture certo) cosa che non si puo' assolutamente dire dei paesi che li
colpevolizzano (afganistan e affini).
I fatti recenti hanno dimostrato che quelle che noi ritenevamo "americanate"
nei film d'oltreoceano (senso patriottico, gente che sventola la bandiera,
manifestazioni di unita' popolare) erano cose vere, le hanno fatte dal vivo.
Non si puo' quindi dire che ci sia un regime la'. Cosa che certamente si
puo' dire dei paesi in cui se una donna cammina senza velo la lapidano sul
posto.


 Cosa hanno fatto a lui gli americani?
Moltissimo, ma visto che qui si parla di programmazione e non di politica
internazionale non mi sembra il caso d'approfondire.
Possiamo definire in cento modi diversi (e più soft) il cosiddetto
"imperialismo yankee", ma la  realtà è sempre la stessa.
Ciao, Simone

 "imperialismo yankee", ma la  realtà è sempre la stessa.
Io sono dell'idea che sia l'invidia piu' che altro la causa dell'astio.
L'odio per il forte e' sempre stata una caratteristica dell'uomo.
Come dicevo, certo che gli americani non sono degli stinchi di santo, ma
dimmi sinceramente, se dovessi scegliere preferiresti abitare in America o
in Afganistan?
Personalmente odio cio' che i primi americani hanno fatto ai nativi
d'america, fu un invasione e un genocidio (un po' come quello che gli
israeliani stanno cercando di fare con i palestinesi), ma ormai quelle
situazioni e gli uomini che le provocarono non esistono piu'. Quello che si
vede oggi e' che hanno subito un incredibile e pesante attacco.
Non dimentichiamo che gli USA hanno consentito all'Italia di risorgere e
raggiungere uno standard di vita che non ha eguali nel passato.
Ciao
Sib

santo".
Sergio, gli USA e Israele saranno quello che sono, ma una cosa del genere
non puo' trovare alcuna ragionevole giustificazione. Almeno secondo la mia
etica che evidentememte e' assai diversa dalla tua.
Saluti.
Luciano

 in Afganistan?
Tra i due sceglierei la Luna!
Ciao, Simone

 Tra i due sceglierei la Luna!
Esagerato ;-)
Comunque (resti tra di noi, non dirlo a nessuno, non vorrei fomentare
ulteriori polemiche) per quanto mi riguarda l'attentato potrebbe essere
stato promosso dagli israeliani (cui poi le cose sono sfuggite di mano) per
spingere gli usa e la comunita' internazionale a intervenire con maggiore
forza contro i palestinesi i quali, oramai, potevano farsi forza dell'accusa
di genocidio mossa agli israeliani dalla stessa comunita' internazionale.
Sib

 kwait.
Prendi in considerazione un'altra idea; non lo hanno fatto fuori perché è
uno dei pochi che contrasta con l'Iran. Morto lui il paese antagonista
avrebbe preso il sopravvento.

Giustissimo il fatto che aiutandoci nella guerra contro il nazifascismo si è
guadagnata il diritto a "nazione benevola"; ma non credi che l'abbiamo
ampiamente pagato il debito? Con decenni di politica italiana
sottosviluppata e sottomessa e con la parola "democrazia" che vacillava
ampiamente. Con le ultime "americanate" del Cermis o dei segreti di Ustica
magari passando per la stazione di Bologna (la verità? Boh!), il tutto con
la complicità dei governucoli locali.
Certo, anche i "rossi" non sono puliti (il più pulito c'ha la rogna!) ma
hanno fatto la fine che meritavano, talmente stolti e chiusi nel loro
delirio di onnipotenza da crollare miseramente.
Ma io comunque tremo al pensiero della possibilità che manchi un equilibrio
tra le potenze; preferisco avere due antagonisti che si studiano e si
parlano, piuttosto che un possibile arrogante vincitore, che chiude le
frontiere ai prodotti italiani o non vota a favore dell'ambiente.
Ciao.
P.S. E' inutile che cerchiamo di saturare ECHELON, tanto non ha funzionato;
mi viene il dubbio se non sia un bluff.


Nessuno giustifica nulla; non l'ho mai fatto e non lo faro' mai. Non
giustifico la violenza qualunque essa sia, da qualsiasi lato provenga e per
qualsiasi fine anche il migliore.
Dico solo (e non solo io che non conto nulla) che anche in america si sono
accorti che la loro politica estera poteva essere migliorata e non
inasprita.
"...USA e Israele saranno quello che sono...", questa invece mi sembra una
giustificazione. Sono quello che hanno deciso di essere, con la loro
politica; con i lati positivi e negativi. Non bendiamoci gli occhi, la
politica estera americana negli ultimi tempi non ha brillato, anche verso di
noi che seppur tanto gli dobbiamo, è ora che rivendichiamo il fatto che
abbiamo pagato il debito e che un po' di rispetto ce lo devono; cacchio!
Almeno come Europa!. Come lo devono tutti a tutti i popoli qualunque sia la
religione. Io credo ad un sistema di azione-reazione; se non c'é azione non
ci può essere una reazione e andare a stabilire chi si è mosso per primo per
definirlo "cattivo" non porterà a nulla...
Ciao.

 di genocidio mossa agli israeliani dalla stessa comunita' internazionale.
Mi stavo chiedendo: ma l'orecchio di Echelon capterà anche queste nostre
ardite divagazioni? :-))
Ciao, Simone

 ha scritto nel messaggio

Probabile, ma se l'attentato fosse riuscito perche' siamo riusciti a
saturarlo?
Mi sentirei quasi in colpa.
Ciao
Sib

 mi viene il dubbio se non sia un bluff.
...e se invece ci fossimo riusciti, a saturarlo...
Ciao
Sib

 Sib
Ciao.

 Hi! Hi! Bella! Mi piace pensarlo...
Stai attento Sergio, se non fossimo riusciti a saturarlo potresti ricevere
prestissimo visite dagli sgherri della CIA  :-D
Ciao, Simone

 Oggi corri il rischio che anche con l'allarme te la fanno fuori.
Già...
Scusa, ora vado: mi suona l'allarme...
Antonio

 Cosa hanno fatto a lui gli americani?
Guarda, lungi da me giustificare l'attentato, ASSOLUTAMENTE!, ma un
bell'esamino di coscienza andrebbe proprio fatto. Mi è arrivato questo per
e-mail, leggiamolo.
Ah, è stato scritto sul Manifesto, ed è un sogno: ma c'è già stato qualcuno
che "Aveva un sogno" e non mi pare fosse comunista...
Antonio
dal "Manifesto" del 15 Settembre.
E se Bush dicesse...
George Bush, in una affollatissima conferenza stampa, ha oggi illustrato le
intenzioni americane dopo i gravi attentati terroristici. "Gli Stati Uniti
devono cambiare politica - ha affermato il presidente - non possiamo
attirare su di noi tutto questo odio. E' necessario fermare tutte le morti
inutili, non solo quelle americane. Smetteremo di finanziare i vari Hitler,
Noriega, Saddam, Bin Laden, e come segno di distensione, toglieremo subito
l'embargo all'Iraq, che uccide 6000 bambini al mese. Dimostreremo al mondo
arabo che non vogliamo più criminalizzarlo. Mi rendo conto che non basta, e
sto discutendo con i miei esperti la possibilità di creare uno stato
indipendente per i palestinesi, che vorrei amici del mio popolo. In vista
del prossimo vertice Fao, che vorrei si svolgesse a Roma e non in
villeggiatura, sto studiando una proposta di ridurre la spesa americana per
armamenti da 310 a 80 miliardi di dollari, e investire il risparmio in
politiche di sviluppo equo, per limitare lo strapotere delle nostre
multinazionali sui paesi più bisognosi. Da oggi l'America sarà
all'avanguardia della lotta alla povertà. I nostri esperti economici stanno
vagliando una riforma strutturale del Wto: come primo passo restringeremo il
valore legale del brevetto sui farmaci dai 20 anni di oggi ai sei mesi,
sufficienti ad ammortizzare le spese di ricerca. Giuro a tutti gli americani
che i nostri 20.000 morti di New York non saranno morti inutilmente, ma
saranno l'ultimo sacrificio verso la strada della giustizia...".
Non so come sia finito il discorso di Bush, perché mi sono svegliato. E mi
sono messo a piangere.


Noooo! Io faccio Mazza di cognome non Alě...
Ciao.

 wrote in message

CUT
Premetto che non sono un filoamericano, ma un filoitaliano sfegatato (ho
anche amici che mi prendono in giro per questo).
Comunque, seppure condivisibile il desiderio che i potenti della terra si
dedichino ad aiutare gli altri, torniamo al punto di prima, e cioe' che chi
e' ricco *deve* aiutare chi e' povero perche' senno' e' cattivo.
Daccordo per il problema dell'embargo, tanto piu' che pare che le armi
arrivino lo stesso.
Ad ogni modo, bisogna anche ammettere che, a livello umano, i paesi
occidentali hanno la loro forza in un substrato sociale istruito (se non
colto) e discretamente benestante, segno che bene o male i governi
garantiscono giusti standard di vita, mentre in paesi come l'afganistan i
loro governi non fanno nulla (tutt'altro) per tirare fuori dall'ignoranza e
dalla poverta' i propri cittadini. Gia' questo la dice lunga.
Ora, come dicevamo, gli americani fanno solo i loro interessi. Ma non mi
pare che gli altri non facciano altrettanto.
Comunque e' ovvio che ognuno ha le sue opinioni. Non voglio alimentare
polemiche.
Ciao
Sib

 Sib
Ciao
Roberto

 necessarie le armi e le sanzioni ai popoli.
Ma Roberto, questo e' esattamente cio' che si rimprovera agli USA, di usare
i servizi segreti per manipolare le politiche interne di altri paesi, e poi
nessun governante e' cosi' scriteriato da *volere* punire un popolo, semmai
e' l'inevitabile situazione di tensione che si crea nel cercare di
destabilizzare un governo dispotico a provocare la sofferenza del popolo
(vedi embargo Iraq).
Mi conforta comunque l'atteggiamento del nostro ng, che spero rispecchi
approssimativamente il punto di vista della maggior parte delle persone, un
atteggiamento che, seppure con opinioni diverse (e talvolta discordi) parte
dalla volonta' di raggiungere una situazione di pace accettabile per tutti.
Sperando che Israele non "ci bagni il panuzzo" come si dice dalle mie parti.
Ciao
Davide


Ciao
Roberto

> ritrovavi.
io so perchè latina si è rovinata.
potrei dirlo e vorrei dirlo.
ma è meglio che non lo dico.
restiamo sul vago: troppe culture differenti... :-(
cmq..... dai a volte l'ho dimenticata aperta di notte, oppure chiusa
con il finestrino spalancato e lo stereo dentro in zone malfamate (nei
pressi del villaggio) e nessuno l'ha toccata. forse non se ne erano
accorti?! ^_^
Poi c'è un mio amico che gli hanno rubato una macchina alla stazione,
una settimana dopo, un'altra in palestra, qualche mese dopo tutti gli
accessori del motorino e poche settimane dopo gli hanno forzato lo
sportello di un'altra macchina: insomma, non è detto.
e poi voglio dire una cosa: non è ricco ed è pure napoletano! ^_^
Ciao.
Silvia
--
http://webland.panservice.it/persone/silvia/
...everyone's invited! :-)