Newsgroup: it.comp.appl.access
Titolo: contapersone

spero di non essere troppo OT
devo sviluppare una applicazione in Access che conta le persone entrate 
da un varco.
mi devo quindi interfacciare a qualche dispositivo "contapersone"
Qualcuno ha mai affrontatto il problema e conosce qualche dispositivo 
che via seriale o usb trasmetta un segnale al pc ad ogni passaggio?
 
grazie
BFS
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


Il varco prevede dei tornelli o vuoi contarli 'a vista' ?


per motivi di sicurezza ed evaquazione veloce sono vietati i tornelli.
quindi basta una sorta di fotocellula...
da un varco si entra solamente e da un altro si esce solamente..quindi 
non deve essere bidirezionale. Nel varco passa una pesona alla volta e 
quindi non ho il problema di passaggi di gente affiancata
 
mi basterebbe un dispositivo "stupido" che mi manda in seriale un byte a 
ogni passaggio. L'importante che sia live e non con dati da scaricare 
successivamente in quanto in fase di controllo della questura devono 
mostrare in tempo reale il numero di persone presenti
 
ciao
BFS
 
 
 
 
 
 


Credo l'ideale potrebbe essere un sensore ultrasuoni (o radar) tipo questi
 
https://it.farnell.com/w/c/sensori-e-trasduttori/sensori/sensori-di-prossimita/sensori-di-prossimita-ad-ultrasuoni/prl/risultati?range=exc-obs&sort=P_PRICE
 
 
Certo che da contatto aperto/chiuso a pc qualcosa bisogna mettercela 
tipo questo
 
https://www.tme.eu/it/details/adam-6050/reti-industriali/advantech/adam-6050-ce/
 
 
che esistono anche in versione rs232 (ma se e' ethernet direi che e' mellio)
Oppure ci metti un plc, tipo i Siemens Logo e con 100 euro te la cavi e 
fai una discreta figura perche' robusto, conosciuto, e facilmente reperibile
Credo ci siano librerie in grado di 'leggerlo' per capire ingresso 
alto/basso
 
 


grazie
 
non avendo competenze da elettricista non saprei come cablare il 
tutto..cercavo qualcosa di "all in one"
 
 
 


Forse sono rimasto indietro...
I Tornelli, normalmente sono quelli a mano libera, non mi risulta siano Vietati.
 
Se mi dici che la valutazione del tipo di dispositivo di controllo in caso di evaquazione, hanno anche lo sblocco di emergenza, è condizionato alla  normativa ed alla valutazione del Piano di Emergenza del luogo specifico, che tiene conto del fattore di rischio quindi della magnitudo/frequenza dell'evento ecc... la cosa mi torna... ma è ben diverso come concetto tecnico dal divieto che invece mi manca.
 
 
Un'azienda petrolchimica ed un Ipermercato hanno magnitudo del rischio molto alte ma date da elementi estremamente differenti... e soprattutto una distribuzione/concentrazione nel tempo molto diverse... 
 
A meno di regolamenti specifici di enti pubblici, che però non sono Norma quindi non fanno testo, mi pare che luoghi Pubblici ad alta presenza... mi riferisco a stadi, metropolitane, cinema abbiano i tornellli.
 
Non so, sinceramente però, l'affermazione mi incuriosisce... se hai dei riferimenti normativi mi interessa.
 
@Alex


allora
chi mi ha commissionato il lavoro si occupa di sicurezza nei 
locali/manifestazioni. come esempio mi ha citato, "feste in locali", 
"feste in piazza"- Prossimo evento sarà in una discoteca per capodanno.
 
Questi locali sono per tot persone al max, lui ha bisogno di sapere con 
certezza in ogni momento quante persone sono dentro il locale, 
sopratutto in caso di arrivo della questura. Per evitare pesanti 
sanzioni nel caso ci sia più gente dentro
 
Quando ho detto pure io "metti un tornello" mi ha risposto che non può 
per motivi di sicurezza e in oltre questo sistema deve essere "portatile"
 
In pratica se la settimana dopo va a fare sicurezza in una piazzetta 
dove possono stare al max 500 persone lui devi aver qualcosa da piazzare 
nell'unico varco riservato all'entrata e nell'unico varco riservato 
all'uscita. Tutti gli altri varchi sono transennati
 
Mi diceva che hanno stretto la normativa dopo il casino in piazza torino 
durante la partita della juve dell'anno scorso
 
ciao
 
 
 
 
 
 

Si certo le manifestazioni di piazza hanno componenti, magnitudo in realtà di rischio molto molto alte in relazione al luogo che non è strutturato... quindi in quei casi la valutazione viene condizionata dalla portabilità...
Di fatto agli stadi invece che sono veri e propri varchi di controllo se non ricordo me hanno lo sblocco del sistema in caso di emergenza... girano a vuoto ma di fatto ci sono.
 
In ogni caso è sicuramente una valutazione torno da da fare e da certificare soprattutto in luoghi come quelli che hai citato.
 
Grazie
@Alex


Se ti serve aiuto siamo ben disponibili
Credo siamo pure a un tiro di schioppo di maghina
Il minimo 'de minimis' potrebbe essere uno di quei sensorini sonar per 
arduino, ma restiamo sul 'speriamo che funzioni'
Mentre i sensori indicati tipo i Pepperl&Fuchs o i Siemens sono a prova 
di bomba, certo che hanno costi piu' impegnativi dell'arduinata
Dipende se vuoi fare un sistema 'serio' oppure basta che 'funzioni 
abbastanza bene'
 
 


ma hai una azienda che si occupa di queste cose?
 
siccome sono ancora in fase di preventivo, cosa potrebbe costare 
(spannometricamente) a livello hardware il dispositivo. Non il "de 
minimis" ma quancosa che funzioni bene
 
grazie
BFS
 
 
 
 


Non e' che ci 'occupiamo di queste cose'
Ma essendo banale l'accrocchio (con due componenti commerciali gia' si 
ottiene la base di quanto necessiti) ed essendo un progetto mai 
affrontato mi sembra un'ottima occasione da sfruttare per imparare 
qualcosa di nuovo
 

Se usate sensori infrarossi... (quelli più evoluti contano e puoi resettarli via seriale, altri hanno un contatto ma poi serve leggerlo... via seriale con un gateway)
può esserci un problema di posizionamento...
Se li metti bassi rischiano di contare 2 al passaggio singolo(Se uno ha 2 gambe)...
Se li si mette oltre 1m non si vedono i bambini...
Attorno agli 80cm dovrebbe andare.
 
Buon lavoro
 
@Alex


Eccolo qua
 
http://squeezemind.img.musvc2.net/static/65757/documenti/10/ListDocuments/SC8132_V4%20M12(0).pdf
 


grazie
e questo in tempo reale spara le letture sulla seriale?
hai un manuale tecnico dove si parla di connessione a pc?
 
ciao



Non so come funzioni
Vedo un connettore M12 per l'ethernet
Poi c'e' un DIDO che immagino stia per Digital In Digital Out
Ma soprattutto ci sono due rs485 e penso che li venga fuori qualcosa di 
buono, o si potra' interrogare e lei risponde col conteggio oppure spara 
fuori il conteggio di continuo partendo da un reset iniziale
Sull'ethernet immagino arrivi un flusso video, c'e' l'indicazione del 
tipo compressione, risoluzione, frame rate, vuol dire che vien fuori 
anche il video di quanto ripreso, ma nel tuo caso penso sia poco 
interessante
Certo che se e' un 'coso' espressamente pensato per il conteggio persone 
vuol dire che molti problemi relativi a quel tipo di misura dovrebbero 
averli gia' risolti
Vedo che jampel in Italia le tratta, fagli una telefonata cosi' ti 
dicono tutto
Se ben ricordo anche Brevi dovrebbe avere le Vivotek
Facci sapere il prezzo


Dai uno sguardo anche a quelli smartcheck 
http://www.microlog.it/site/microlog2_webprofessional_it/CONTAPERSONE/Catalogo%20Smartcheck.pdf