Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: (OT serio) I nostri siti dovranno chiudere?

Siamo alle solite. :-(
Ad Agosto la SIAE ha inziato a battere cassa per ogni CD duplicato.
Se fate CDROM omaggio di cui VOI siete gli autori dovete pagare la
tassa alla SIAE anche se non siete iscritti (ed anche se non ve ne frega
nulla di iscrivervi). Un comportamento che non oso giudicare, fatelo voi.
Ora arriva un'altra tegolata. Se il vostro sito (anche amatoriale) fa
informazione periodica, dovrete iscrivervi all'ordine dei giornalisti,
iscrivere la testata in tribunale, ecc.
Questo centra poco con ISPA, ma dato che molti di noi hanno siti amatoriali
dal punto di vista economico (professionali nel contenuto), mi pare
giusto che tutti sappiate cosa combinano a palazzo.
Se leggendo questo testo allucinante pesate sia una bufala, vi giuro
che all'inizio lo pensavo, potete controllare il sito dell'ordine dei
giornalisti: 
http://www.odg.mi.it/diffamz4.htm
Potete trovare invece il testo integrale di quanto segue a questo indirizzo:
http://www.peacelink.it/censura/
Stets :-(
==========================================================================
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la
parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
(Costituzione Italiana - Art. 21)
Taranto, 25 novembre 2000
    Nonostante la liberta' di espressione sancita dalla nostra costituzione,
anche un gruppo di missionari che produce informazione in rete in maniera
continuativa dovra' registrare il proprio sito come qualunque altra testata
giornalistica.
    E' questa la tesi sostenuta da Franco Abruzzo, presidente dell'ordine
dei giornalisti della Lombardia, che nei giorni scorsi ha incontrato il
ministro della Giustizia Piero Fassino, assieme ai rappresentanti dell'
Ordine dei Giornalisti, della Fnsi, della Fieg, della presidenza del
Consiglio e dell'Ufficio del Garante della privacy per discutere le
modifiche alla legge sulla stampa che potrebbero essere approvate gia' nei
prossimi giorni.
    Questo incontro e' stato commentato dallo stesso Abruzzo nel corso di un
convegno organizzato venerdi' 17 novembre dal giornale di strada "Terre di
Mezzo" e dalla rivista "Mondo e Missione". Al termine del convegno, Abruzzo
ha confermato personalmente ad un rappresentante dell'associazione PeaceLink
che in base alle recenti proposte di modifica della legge sulla stampa (la
47/1948) anche le associazioni, i gruppi di volontariato, le associazioni no
profit e i singoli cittadini che vorranno produrre in maniera continuativa
documenti e informazioni da diffondere in rete, dovranno registrare la
propria "testata giornalistica" telematica e individuare un direttore
responsabile iscritto all'albo dei giornalisti che sia il garante delle
informazioni pubblicate sul sito.
    Il tutto e' stato confermato in un articolo pubblicato da Abruzzo sul
"Sole 24 Ore" di domenica 19 novembre (presente anche sul sito web
dell'ordine dei giornalisti della Lombardia all'indirizzo
http://www.odg.mi.it/diffamz4.htm
) in cui si specifica che l'estensione
degli obblighi finora riservati esclusivamente alle testate giornalistiche
"su carta" non e' progetto di legge vero e proprio, ma fara' parte di una
serie di emendamenti da "agganciare" alla proposta di legge n.7292/2000, che
ha come primo firmatario il deputato Gianfranco Anedda e che riguarda il
reato di diffamazione a mezzo stampa.
    Attualmente nelle pagine dedicate ai lavori parlamentari presenti sui
siti web delle istituzioni non c'e' traccia di questi emendamenti, e c'e' la
possibilita' che una questione cosi' delicata come il futuro
dell'informazione in rete possa essere risolta nei corridoi del palazzo,
senza che la societa' civile, le associazioni e i singoli cittadini abbiano
la possibilita' di esprimersi in merito a quella che potrebbe diventare una
operazione di censura in grande stile dell'informazione non commerciale e
non omologata.
    I primi segnali di questa tendenza risalgono alla scorsa primavera, nel
corso della trattativa per il rinnovo del contratto nazionale dei
giornalisti, che ha visto come protagonisti i rappresentanti della FNSI
(Federazione Nazionale della Stampa Italiana) e della FIEG, la federazione
italiana degli editori. Nella piattaforma contrattuale presentata dalla
FNSI, il tentativo di riproporre anche in rete la distinzione tra i
giornalisti e il resto del mondo e' stato descritto come un modo per
"garantire gli utenti" sulla titolarita' e la fonte dei prodotti informativi
telematici, che concretamente avverrebbe con l'introduzione di un
"pressmark", un "bollino blu" che avrebbe lo scopo di distinguere le
informazioni "buone" prodotte dai giornalisti da quella che e' stata
definita la "generalita' delle iniziative presenti sul mercato e nel sistema
delle telecomunicazioni".
    Anche l'Unione Cattolica Stampa Italiana (UCSI), per bocca di Paolo
Scandaletti, ha affermato nei mesi scorsi che "si dovrebbe intanto
pretendere che i siti che diffondono informazione siano iscritti nei
registri stampa dei tribunali, con dei responsabili, come le altre testate a
stampa e radioteletrasmesse". Un'affermazione tanto ambigua quanto
preoccupante, dal momento che risulterebbe molto difficile individuare dei
siti internet che non "diffondono informazione", e che una norma di
registrazione simile a quella invocata da Scandaletti sarebbe
inevitabilmente troppo legata alla discrezionalita' di chi dovrebbe farla
applicare. Scandaletti ha rincarato la dose anche dalle pagine di "Desk", la
rivista dell'UCSI. Nel numero di giugno 2000 si legge testualmente che "e'
certo impossibile il controllo della rete mondiale interconnessa. Ma se i
singoli paesi esigessero, sulla falsariga del registro stampa istituito
presso i tribunali italiani, un responsabile per i siti informativi, forse
qualche progresso sarebbe possibile."
    Questa associazione tra telematica e impunita', e la conseguente
necessita' dell'individuazione di un "responsabile" per ogni singola pagina
diffusa in rete, e' un argomentazione piuttosto debole, dal momento che gia'
oggi per registrare un indirizzo internet e' obbligatoria la firma di una
"lettera di assunzione di responsabilita'", in cui il richiedente dichiara
le proprie generalita' e si dichiara responsabile delle conseguenze
derivanti dall'utilizzo e dalla gestione del sito. L'unica differenza con lo
scenario prospettato dall'Ordine dei Giornalisti e dall'UCSI e' che, allo
stato attuale delle cose, per diventare responsabile di un sito e produrre
informazioni in rete non e' necessaria, almeno per il momento,
l'appartenenza ad un determinato ordine professionale.
    Un'altra ipocrisia insita nel meccanismo di assimilazione dei bollettini
telematici alle testate giornalistiche e' il fatto che questa equiparazione
riguarderebbe unicamente l'accesso al "diritto di pubblicare" in rete, che
si vorrebbe riservare unicamente ai giornalisti iscritti all'albo. Questa
equivalenza viene a cadere nel momento in cui si vogliono utilizzare gli
articoli pubblicati in rete come documenti di prova per l'accesso all'ordine
dei giornalisti. L'equivalenza che si vorrebbe stabilire vale solo in senso
escludente, per impedire ai "non giornalisti" di realizzare siti
informativi, ma non trova applicazione in senso inclusivo, per permettere
l'accesso all'albo a persone che pubblicano articoli e realizzano attivita'
giornalistiche in rete al di fuori dei circuiti della carta stampata.
    La "tutela dei lettori" e' l'altro cavallo di battaglia dei sostenitori
della registrazione obbligatoria. Basterebbe alzare lo sguardo ad un
orizzonte meno limitato per accorgersi che a causa dell'extraterritorialita'
della rete, l'obbligo di registrazione non farebbe diminuire il numero dei
siti informativi, ma al contrario farebbe aumentare il numero dei siti con
informazioni in italiano che verrebbero attivati all'estero, dove la nostra
giustizia avrebbe molta difficolta' ad intervenire nel caso in cui vengano
effettuate attivita' illecite in violazione delle leggi italiane o dei
codici deontologici del giornalismo. "L'antidoto contro il cattivo
giornalismo non e' l'Ordine dei Giornalisti, ma e' semplicemente il buon
giornalismo". L'osservazione e' di Jean-Pierre Langellier, editorialista di
Le Monde e membro di Reporters sans Frontieres, presente assieme a Franco
Abruzzo al convegno sull'informazione organizzato da "Terre di Mezzo".
    Per difendere il diritto ad essere soggetti attivi nella produzione di
informazioni e contro un utilizzo passivo e acritico delle nuove tecnologie,
l'associazione PeaceLink (
www.peacelink.it
) ha lanciato un appello rivolto a
tutte le persone che hanno a cuore uno sviluppo aperto e libero
dell'informazione italiana.
    L'associazione PeaceLink e' composta da un gruppo di volontari che dal
1992 producono in rete informazioni libere e autogestite in collaborazione
con associazioni, insegnanti, educatori ed operatori sociali che si occupano
di Pace, nonviolenza, diritti umani, liberazione dei popoli oppressi,
rispetto dell'ambiente e libertà di espressione. Tutti i volontari di
PeaceLink svolgono il loro lavoro a titolo puramente gratuito, per dare voce
a chi non ha voce.


http://www.peacelink.it/censura/
Forza ragazzi facciamo sentire la nostra voce contro i parrucconi che
hanno paura del nuovo perche' abituati a campare vivendo di rendita...
Giovanni
Webmaster di Huddle Magazine
Giovanni (AKA John Hooks)
per conto dello Studio Catrame & associates
-------------------------------------------
Huddle Magazine --> 
http://www.huddle.org
Ispa ueb peig --> 
http://www.hooks69.net/ispa
Icq: 14485327

 
http://www.peacelink.it/censura/
speechless :((
E poi dicono che non vogliono liberalizzare la droga. Ci credo, serve
tutta ai cretini che fanno queste scoperte del cazzo.
Il rischio lo vedo, comunque, poco realizzabile: basta spostare tutto su
server stranieri.
Carlo

 iscrivere la testata in tribunale, ecc.
Ed il mio report settimanale? Mi devo iscrivere all'albo dei 
giornalisti?  :-(((((
Christian

 


hanno paura del nuovo perche' abituati a campare vivendo di rendita...
Sacrosanto. Ma come possiamo fare?
Charlie Brown (a.k.a. Ciccio) ;-)
Dolfan #1 "in the salun"
G O   D O L P H I N S ! ! !
mail to: charliebr0wn-OCCHIOCHEČ
UNOZ...@libero.it
...e cancellate tra le lineette per rispondere...
ICQ# 25483515
-------------------------------------------------
"Any man's finest hour - his greatest fulfillment
to all he holds dear - is that moment when he has
worked his heart out in a good cause and lies
exausted on the field of battle, victorious."
Vince Lombardi
-------------------------------------------------

iscrivere la testata in tribunale, ecc.
Confermo, sono stato avvertito anch'io ed ho già visitato quel sito di
missionari............se questa cosa passa chiudo la baracca e mi
dedico ad altro, niente guerre da parte mia.
Umbe
Siamo i cartoni animati di Dio. (Tom Hanks)
         ------------
PIANETA ROSSOBLU
www.pianetarossoblu.cjb.net
         ------------

 (almeno in questo...)
Purtroppo gli Ordini professionali si riducono ad essere solo delle
corporazioni (nel senso peggiore del termine)...
-- 
Siete un popolo vigile, i vostri modi sono urbani...
o popolo di vigili urbani! (A. De Curtis)

> Sulla duplicazione di CD altrui posso essere d'accordo, perché a nessuno
Allora senti qui: IO ho realizzato un catalogo su CD, ho fatto
la duplicazione per una ditta che lo omaggia ai propri clienti.
Abbiamo pagato il bollino SIAE, IO non becco un quattrino dalla
SIAE. Chiaro il concetto?
Stets

> Il rischio lo vedo, comunque, poco realizzabile: basta spostare tutto su
server stranieri.
Sei sicuro Carlo? E se invece andassero a beccare
l'intestatario del dominio? E se si tratta di un
dominio .it con tutti i dati e partita iva?
Bah! Speriamo sia come dite voi
Stets :-(

utili e cristalline...
Io no. Forse e' anche per questo che sono ancora Dott. e non Ing...
:-)

 dedico ad altro, niente guerre da parte mia.
Puo' essere un'idea, e' da tempo che penso di emigrare
all'estero nella speranza di fuggire dall'idiozia di
questo paese (con la p minuscola).
Poi pero' che non vi vengano a chiedere di
cantare l'inno di mameli.
Stets :-(

 :-)
Bravo! Io non mi sono mai iscritto all'ordine dei giornalisti.
Ma poi, ci pensate che barzelletta? l' "ordine dei giornalisti"!!!
Rendevi conto dei buffoni che ci sono in tutte le trasmissioni
di calcio, e questi vogliono dire a NOI, che dobbiamo iscriverci
al LOR ordine...
Stets :-(

Beh, Marshall, dipende da che ordine intendi, se quello dei giornalisti con
esame di stato a Roma o se quello dei giornalisti/pubblicisti.
Te lo dico perchè lavoro con giornali e tv locali da oltre 4 anni (ora
commento il wrestling WCW su Stream) e mi sono accorto che il secondo ordine
francamente serve a poco (e dunque non mi sono iscritto pur potendolo fare)
mentre quello dei giornalisti regala a chi ne fa parte ghiotti privilegi che
penso conoscerai.
Che poi non serva a nulla, beh, insomma, essere iscritti ad esso ti fornisce
possibilità occupazionali elevate rispetto a chi non lo è ed inoltre se
rimani disoccupato dopo aver terminato un periodo di lavoro contrattuato
saprai anche tu quali vantaggi si hanno.
Che poi l'ordine voglia mettere il naso in faccende che francamente non mi
sembrano di sua competenza, bhe, qui concordo con quanto detto da tutti voi
anche perchè non vedo che diritto abbia gente ben remunerata di impedire ad
altre persone (come voi e me visto che anche io ho il mio sitarello
amatoriale) guidate dalla passione - e non dal portafoglio o da interessi di
parte - di costruire il loro spazio sulla rete. Qui davvero stanno dando i
numeri.
Sui buffoni che imperversano, beh, hai completamente ragione. Questo perchè
ormai gli ordini professionali sono diventati meta di arrivo di incompetenti
e di raccomandati che non hanno difficoltà a giungere all'esame di stato
mentre magari chi si lavora come un matto per raggiungere tale obiettivo non
ce la fa a causa di "fattori esterni" che gli impediscono di avere quel
tanto oneroso (per le piccole realtà) contratto di praticantato necessario
per fare il grande salto.
Non prendere questa come una difesa dell'unità corporativa, anzi. Di fatto è
una critica per come questa sia gestita. E la notizia che ora voglia
addirittura fare un distinguo tra i siti " col bollino" (belli e bravi) e
quelli senza (magari facendo chiudere questi ultimi o impedendo un loro
aggiornamento costante) mi pare una scemata. Da parte mia - parlando della
mia esperienza - non penso che alcun giornalista italiano regolarmente
iscritto all'ordine sia competente come il sottoscritto per quanto riguarda
il wrestling. Che diritto hanno allora di riservarsi il dovere di parlarne?
O quello di non farmene parlare? E sono sicuro che tante "firme prestigiose"
(ma anche normali mestieranti) di fatto abbiano molto da imparare dagli
appassionati che scrivono su Internet proprio guidati dalla passione e da
poco altro. Forse è per questo danno fastidio.
A presto
--
Michele K. Posa
Editore di Wrestling Mania: 
www.wrestlingmania.it

 parte - di costruire il loro spazio sulla rete. Qui davvero stanno dando i
Il problema mi sa che e' proprio questo. Il fatto che non si servano
interessi di parte, il fatto che chiunque possa avere la possibilita' di
scrivere cio' che gli pare senza passare per una struttura di controllo.
Vi siete mai chiesti perche' Internet viene vista come il Satana di
tutto, mentre magari nelle edicole girano riviste oscene e nessuno dice
nulla? Semplice, perche' Internet non e' controllata dai signori della
stampa.
Mia opinione personale, naturalmente, e quindi opinabile :-)
-- 
Con noi dovete essere obiettivo: queste frasi sotto semaforo 
non ci convincono (Toto')

 hanno paura del nuovo perche' abituati a campare vivendo di rendita...
ho già visto alcune mobilitazioni su alti newsgroup, si sono già messi in
moto prima di noi
penso comunque che se arrivassero ad una cosa del generesarebbe la
rivoluzione dei navigatori web e anche di quelli che col web ci campano
Ilario