Newsgroup: it.istruzione.universita.ingegneria
Titolo: pentirsi di essersi iscritti a ingegneria

Salve a tutti, non so voi ma io mi sto pentendo amaramente di avere
fatto ingegneria. Ora sono all'ultimo anno, e spero di riuscire ad
uscire da questa "spirale" e di riuscire a fare un altro lavoro in
futuro. Voglio chiedervi un parere, se anche voi la pensate come me.
Intanto scrivo i motivi che mi spingono ad avere un atteggiamento
pessimista verso ingegneria (a dire il vero queste cose che elenco qua
sotto non mi riguardano personalmente, perchè faccio mille sforzi per
mantenermi in salute, rinunciando però ad avere voti più alti e a dare
tutti gli esami in tempo):
1) di solito gli ingegneri non riescono a fare una vita sociale
normale, perchè sono sempre stressati per la mole di studio (se sono
studenti) o di lavoro (se già lavorano). Questo significa che molti
ragazzi ingegneri non hanno la ragazza (per quanto riguarda le
ragazze, che sono in quantità molto minore dei ragazzi, non mi
espongo, perchè non so come sia la loro situazione, penso migliore dei
ragazzi comunque), oppure ne hanno una che non gli piace, oppure (ma
questo riguarda solo gli ingegneri italiani) che non sono in grado di
lavorare in team, perchè sono individualisti e cercano di "darsi la
zappa sui piedi" a vicenda, per far vedere di essere più "clever".
Insomma, studiare tutti i giorni materie così pesanti rovina le
capacità di socializzazione, è un dato di fatto.
2) la maggior parte degli studenti o ingegneri lavoranti hanno una
PESSIMA SALUTE, che si vede anche dall'aspetto, che comunque è solo la
punta dell'iceberg (caduta di capelli, perdita della vista,
soprattutto per miopia, con conseguente necessità di indossare
occhiali, perdita dei muscoli, occhiaie. Stranamente di solito sono
magri, mi meraviglio che non siano anche tutti obesi...chissà forse lo
stress aumenta il metabolismo, è forse per questo che sono magri di
solito). Sarebbe bello trovare una statistica che dimostra anche che
gli ingegneri hanno una vita media più bassa della popolazione media,
ma penso che comunque nessun governo sarebbe così stupido da
pubblicizzare una ricerca del genere, vista la necessità di ingegneri
(intendo...vista la necessità di avere tanti ingegneri, per poi
pagarli poco...)
3) Questa è la cosa peggiore, perchè mi ero illuso fino all'ultimo
momento del contrario, èd è una delle poche cose che mi ha spinto ad
iscrivermi ad ingegneria: gli stipendi NON sono affatto alti, come
molti pensano. Anzi, nei primi anni (forse i più importanti, visto che
servono soldi per poi fare eventuali master o studi avanzati) sono ai
livelli degli operai non specializzati.
4) Pensavo che bastasse andare all'estero per vedere un ambiente
buono...invece ho scoperto che l'ambiente è "molto migliore" che in
Italia (dove fa veramente, ma veramente schifo), ma comunque è un
ambiente che non mi piace per niente, e anche all'estero (forse in
tutti gli stati capitalisti, non sono sicuro però) gli ingegneri hanno
i difetti che ho elencato in questo topic.
Ci sono sempre le eccezioni, però di solito sono gli studenti con i
voti peggiori, oppure che si laureano in molti più anni degli altri,
oppure lavoratori che non rendono come gli ingegneri superstressati
che lavorano tutte le sere anche a casa. Non so se mi devo ritenere un
eccezione o no, penso che molti studenti di ingegneria si ritengano
delle eccezioni, invece magari sono ridotti male anche più degli
altri. La gente mi dice che non ho l'aspetto da studente di
ingegneria, e questo mi rende molto felice...
Insomma, cosa ne pensate della mia opinione sull'ingegneria? Sono
troppo pessimista oppure è vero ciò che dico?
Ciao,
 Gianluca.

 troppo pessimista oppure è vero ciò che dico?
Personalmente penso che se uno non si fa tutte queste pippe mentali vive
meglio.

 troppo pessimista oppure è vero ciò che dico?
Rispondo in modo un po' provocatorio: di certo la laurea non ti risolve
la vita, non ti fa trovare la morosa, non ti assicura di avere molti
amici o di essere un simpaticone.
E nemmeno di diventare ricco.
Se a te non piace quello che hai studiato (come mi sembra di capire),
non avrai certo altre soddisfazioni in cambio.
Ti diro' di piu': se il tuo lavoro non ti piace, non saresti soddisfatto
neanche se ti coprissero d'oro.
Ciao
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.



Io queste "pippe mentali" non le faccio per lamentarmi e basta. Ho
trovato una soluzione: dopo la laurea, farò un master in qualche altra
materia, ad esempio business administration, come fanno molti
ingegneri, viste anche le scarse opportunità di lavoro per ingegneri
in europa. Così, già dal prossimo anno, cambierò ambiente, e non mi
lamenterò più.
Ciao,
  Gianluca.

Diciamo che il tuo problema di fondo è il motivo che ti ha spinto a
scegliere ingegneria...che da quanto scrivi è la speranza di alti guadagni!
Se non la si sceglie per passione e perchè gli piace quello che fai allora
sì che ti rovini la vita!
Io ho il sogno di progettare un ponte...lo farei anche gratis ed è per
questo che ho scelto Ingegneria civile...e per il resto le ragazze non mi
mancano...di amici ne ho a bizzeffe, studio in compagnia (e già i "colleghi"
sono degli ottimi amici), non mi ammalo e non vedo dottori da 3 anni (e qui
mi faccio una bella grattata), i capelli ce li ho ancora tutti e la miopia
l'avevo anche prima di iniziare l'università!
E non penso di essere l'unico tra gli ingegneri...quindi mi sa che ti tocca
rivedere le tue statistiche!

...

Riguardo alla descrizione dello studente di ingegneria non ti do'
tutti i torti, devo comunque dirti che anche in ambito lavorativo la
situazione non cambia di molto, anzi, ad un esame puoi puntare almeno
al 18 e quindi risparmiare energie mentre in ufficio devi rendere 150%
Parlo per esperienza personale, e non so quanto possa essere un caso
isolato...

 questo che ho scelto Ingegneria civile... [...]
Concordo. Certamente questo non vale solo per ingegneria: scegliere un
qualunque corso di studi senza averne la passione può essere catastrofico,
anche per la carriera che ne segue.
Xam

 buono...invece ho scoperto che l'ambiente è "molto migliore"
Certo uno che scrive "molto migliore" avrebbe dovuto scegliere una carriera
letteraria....
Cmq la questione di non avere vita sociale e di non avere la ragazza non
dipende certo dal fatto di "essere ingegneri", quanto piuttosto da come si è
caratterialmente; e per quanto rigurda il perdere i capelli o l'essere
magri, curvi, miopi, beh questo purtroppo è un fatto genetico o
dipendendente da un regime di vita inadeguato. Si può essere ingegneri e
andare anche in palestra.
Ci sono ingegneri svegli e furbi che hanno brillanti carriere senza
necessariamente passare un'intera vita sui libri.
Oltretutto, e qui concludo, non credi sia un po' tardi per pentirsi degli
studi intrapresi? Forse te ne saresti dovuto accorgere un po' prima, anche
riguardo alla questione degli stipendi.
Padda

 l'avevo anche prima di iniziare l'università!
Dall'idea che mi sono fatto (in cinque anni, ieri ho fatto l'ultimo esame)
c'è ingegneria e ingegneria. Ad ingegneria informatica, il 99.99% degli
studenti corrispondono alla descrizione di gianluca e aggiungerei anche che:
-parlano solo di videogiochi
-sanno solo fare battute "tecniche" (terribili)
-indossano generalmente il calzino da tennis
-puzza loro l'alito
-talvolta puzzano di sudore
...e poi ci si chiede xè non hanno la ragazza? Non è certo un problema di
tempo che manca...

Bravo gianluca, condivido quel che hai scritto ma permettermi di farti una
domanda: gli ing. gestionali rispondono alla tua descrizione? E i civili? E
gli ambientali? E i meccanici?
A me non pare, io la descrizione che tu hai fatto la trovo reale solo nelle
facoltà dell' IT. Secondo me è la sfrenata passione per i computer e i
videogiochi che rovina queste persone, non lo studio...
Dall'idea che mi sono fatto (in cinque anni, ieri ho fatto l'ultimo esame)
c'è ingegneria e ingegneria. Ad ingegneria informatica, il 99.99% degli
studenti corrispondono alla tua descrizione e aggiungerei anche che:
-parlano solo di videogiochi e se non si parla di computer non sanno cosa
dire
-sanno solo fare battute "tecniche" (terribili)
-indossano generalmente il calzino da tennis
-puzza loro l'alito
-talvolta puzzano di sudore
-hanno i capelli più unti degli involtini primavera del peggior ristorante
cinese


 carriera letteraria....
Guarda che si può dire benissimo... prima di correggere gli altri forse è
meglio verificare se si è in torto o no
Cosè, secondo te non si può dire "Secondo me questa cosa è molto meglio di
quell'altra"?!?
Ciao
Elminster
Togli "TOGLI QUESTO" dal mio indirizzo per rispondere

 troppo pessimista oppure è vero ciò che dico?
Direi che in quello che hai detto qualcosa di vero c'è.
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)
Le F.A.Q. di it.sport.palestra: 
http://blindguardian79.interfree.it

videogiochi che rovina queste persone, non lo studio...
Bhè, diciamo che la percentuale di nerds in queste ultime categorie è
probabilmente un po' più bassa di quella degli studenti di IT, forse
perchè tra gli studenti di rami di ing. di tipo IT ci sono molti
periti elettronici ed elettrotecnici, che hanno fatto anche alle
superiori una vita simile a quella degli studenti di ingegneria (ne ho
conosciuti a bizzeffe di studenti che non hanno mai avuto una ragazza
in vita loro...e quello che mi mette tristezza è che molti di essi
sono proprio quelli con i voti migliori, e che si beccano le borse di
studio).

 troppo pessimista oppure è vero ciò che dico?
Ciò che dici in parte trova riscontri con la realtà, ma solo
occasionalmente.
Certo, tutti conosciamo qualcuno che studia ingegneria, occhialuto, un pò
sfigatello eccetera......
Ma non sono tutti così.
E poi se questo o quell'ingegnere è particolarmente stressato o incapace di
lavorare in team, non dipende dallo studio che ha condotto ma dalla sua
personalità.
Ti fai troppi problemi.

Ora i conti mi tornano...
Infatti anch'io sono in questa categoria, solo che vorrei anche avere
voti più alti, come avevo in passato (neanche quella volta non me la
passavo poi così male, perchè comunque di estate facevo 2 mesi di
vacanza totale, però non ho mai avuto una "super media", del 29 o 30
come alcuni), cosa che però non posso fare perchè dovrei cambiare
troppo il mio stile di vita. In questo periodo, che ho dato pochi
esami, mi sto proprio divertendo. Negli anni passati ho studiato quasi
tutti i giorni (a parte di estate), anche nei weekend, quasi tutte le
sere, per avere una "misera" media del 26 dando quasi tutti gli esami
in tempo (intendo misera rispetto alla vita poco umana che ho fatto).
Ora chiaramente la mia media si è abbassata, però sto vivendo molto
meglio, e alla fine è quello che conta, non i voti oppure lo
stipendio.


Ti fai troppi problemi.
Non credo di farmi troppi problemi. Cerco solo di guardare in faccia
la realtà, cioè che senza un buon stipendio non ha senso essere
ingegneri, visto che il lavoro in sè non è "divertente".

Gianluca mi trovo assolutamente in disaccordo con te...non penso di essere
una mosca bianca nelll'universo ingegneristico italiano, ma io ho una media
del 28 abbondante, vado in palestra 3 volte alla settimana, sabato e
domenica non apro assolutamente libro per principio! Per quanto riguarda le
ragazze ne cambio spesso...ma questo č un fatto mio...senza contare che a 24
anni ho anche un figlio (che perň non vive con me, ma a cui comunque dedico
del tempo).
E tutto questo ad un anno e mezzo dalla laurea...
Certo sono ad ingegneria civile che voi tutti altri ingegneri snobbate (e
non so perchč...vi inviterei volentieri a qualche lezione)!

Ah dimenticavo...del mio corso quelli che corrispondono alla tua descrizione
sono quelli delle prime due file....vale a dire 8-10! Su una classe di una
cinquantina di persone penso sia una percentuale minima!

 Secondo me è meglio accorgersi tardi che mai.
Qui sono d'accordo. Però fare questo discorso adesso equivale ad aver
buttato via un po' di anni dietro a qualcosa che poi non ci interessa. Io ti
auguro comunque di avere una carriera nel campo che davvero più ti aggrada,
però devi anche renderti conto che per imparare le nozioni di questo campo
ti occorreranno altri anni di studio.
Padda

 quell'altra"?!?
E' vero, mea culpa. E infatti mi sono già scusato col diretto interessato.
Padda

 ingegneri, visto che il lavoro in sè non è "divertente".
Ma non sarà divertente *per te*!
Non puoi mica fare di tutta l'erba un fascio. Se questo è un ng di
ingegneria e c'è tanta gente che ci scrive, vuol dire che forse qualcuno
quel lavoro lo troverà pure divertente e ricco di soddisfazioni!
Penso che una persona con le idee chiare abbia iniziato a fare l'ingegnere
non solo in vista dello stipendio, ma anche per reale interesse verso le
materie ed il campo di studio.
Sinceramente per come la stai mettendo mi viene solo da consigliarti di
mollare subito la tua facoltà, evitare direttamente la laurea, e ripartire
da zero l'anno prossimo in un'università dove si insegnino le cose che
davvero ti interessa conoscere.
Padda

 viaggiare di più e per uscire più spesso.
E vabbè, allora mi sa che il problema è proprio questo: si studia troppo!
Padda

 Padda

 troppo pessimista oppure è vero ciò che dico?
Non mi sembrano opinioni nuove di pacca: sono quelle tipiche degli
stereotipi, che in genere usano i troll per disturbare la quiete di questo o
di it.discussioni.ingegneria. Ma non sto dicendo che tu sia un troll....
Ciao
+++TIXIO+++
--
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 mi faccio una bella grattata)
Ecco questo mi ero scordato di farlo nella mia risposta....bene, ti
ringrazio per avermelo <sgrat-sgrat> ricordato <sgrat-sgrat-sgrat>....


 tempo che manca...
LOL!


 bicicletta più spesso invece che in macchina, o in scooter.
Caspita che consigli nuovi di zecca! Tu dovevi fare il personal trainer,
altro che ingegneria.....;))))


 palestra per studiare hanno voti più alti.
A me sembra una mezza cavolata, scusami: ma mica ci passi la giornata in
palestra, al massimo ti fai una o due ore quindi non è che rubi tantissimo
allo studio, e comunque la differenza sul rendimento non sarà poi così
marcata (a meno che chi non pratica attivita sportiva non si leghi alla
sedia tipo Alfieri!).


 intorno.
....io vedo solo una decina di sfigatelli semicalvi, con le occhiaie e mezzi
curvi e la restante maggioranza di normalissimi giovani intorno alla
ventina.


 non so perchè...vi inviterei volentieri a qualche lezione)!
Mai snobbata....perchè avrei dovuto? :)


 Xam
In realtà non si può dire "più migliore", perchè migliore è ga comparativo
che significa "più buono".
Siccome si può però dire "molto più buono", allora è giusto anche "molto
migliore".
Ciò nonostante suona strano, forse perchè è una forma poco utilizzata.
Padda

 -sanno solo fare battute "tecniche" (terribili)
Io invece rimasi colpito del contrario: insomma, non pretendevo proprio di 
trovare nel corridoio gente a discutere di elettronica, ma che almeno ci 
fosse un po' piů di interesse, diamine! 
Studiare anche per la soddisfazione personale: se non riesci a vedere il 
lato applicativo di quello che studi, ingegneria puň diventare davvero una 
"palla" mostruosa...
Invece nei corridoi tra una lezione e l'altra si vedeva:
- giocare a calcio con la palla di carta
- giocare a calcetto sui tavoli con la pallina di carta (versione ridotta 
della partita precedente)
- giocare a briscola,scopa, tresette
- giocare a Magic,
- ......
Mentre quei pochi che parlavano di hobby "tecnici" erano salutati da un 
<<senti questi, parlano solo di "scuola"...>>
:-))))
AleX
P.S. non ho mai visto nessuno leggere riviste di elettronica, riviste di 
auto e moto qualcuno, ma Dylan Dog era quello che veramente aveva 
successo... :-))

 
A parte il fatto che già  per capire quale è il lavoro dell'ingegnere una 
laurea non basta ...(propongo un nuovo corso di laurea o di 
specializzazione: "ingegnerologia, ovvero cosa fa un ingegnere da grande?"
:-)))
E poi il concetto di "divertente" è soggettivo 
A parte scherzi, non esiste "un" o "il" lavoro dell'ingegnere, esistono 
invece tutta una serie di attività legate all'ingegneria, dalla ricerca al 
progetto, al collaudo,etc etc,
Mi sembra strano che dopo cinque anni di studi non hai visto (non ti hanno 
fatto vedere) un qualche settore magari non proprio divertente ma al quale 
pensi di poterti dedicare (beh, questo poi dipenderà dal datore di 
lavoro...).
Probabilmente anche i tuoi hobby,i tuoi interessi, sono ortogonali agli 
studi scelti?
Hai mai pensato di chiederti, davanti allo specchio, la classica frase da 
colloquio "Lei dove si vede tra dieci anni?"
Se la risposta è " a fare l'animatore in un villaggio turistico alle 
Maldive", uhmm, allora si, hai sbagliato facoltà...;-)) 
Tieni comunque in considerazione che l'erba del vicino è sempre la più 
verde...;-))
AleX

 successo... :-))
Bč, nei primi anni in cui gli esami di noi TLC erano in comune con gli
informatici ho visto migliaia di "Games Machine"! Adesso ci sono solo i vari
leggo, city, metro... (a Milano almeno)

 Xam
Scusa Xam, sei un informatico? Ecco le battute tecniche a cui mi riferivo
prima....

 - ......
Pensa che da me lo si fa anche durante le lezioni!
Padda

 per andare in palestra, fate ginnastica a casa
Dunque, la sbarra ce l' ho, i manubri pure, la cyclette me la comprerò tra
un po' e sono 450 mila lire; mi mancano il gabbiotto, una panchetta, un
bilanciere e dischi vari: con un paio di milioni forse posso anche fare
ginnastica a casa...


"Ghepardo" <pippoc...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto

Veramente cos'è un bug lo sanno anche le studentesse di quarto ginnasio in
un liceo classico.
No, non sono un informatico.
Xam

 Cosě non va proprio!
Penso che la tua sia un pň una caricatura, anche se non conosco l'ambiente
di ing. informatica. Le discussioni dipendono dalle persone con cui si fanno
e l'ambiente in cui ci si trova. Se č per questo anch'io in ambiente
universitario con colleghi che non conosco piů di tanto mi ritrovo a parlare
esclusivamente di lezioni, corsi, appelli, ecc... loro potrebbero supporre
che io pensi solo a queste cose (e reciprocamente io potrei pensare lo
stesso di loro). Ciň non toglie che con persone che conosco meglio si
discute di qualunque cosa. Cosě come se io conosco un tizio ad un corso, che
so, di paracadutismo, di certo le prime volte parleremo solo di paracaduti e
affini.


 No, non sono un informatico.
Ah oops, dimenticavo: e tu?
Xam

+++TIXIO+++
Ciao,
 Gianluca

[..]
hai dimenticato di dire che siamo pallidi come il cemento, soprattutto ad
ing. inf, a meno che non sia buoni clienti di centri abbronzatura.


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Che cazzo sta mail di merda mi ha fottuto.
Allora, sono uno studente di ingegneria meccanica e ti rispondo molto
volentieri.
I. Ma tu che cazzo hai in mente se di notte ti metti a scrivere stè cazzate
invece di guardarti un bel sito porno e andare a letto sodisfatto?
II. Ma tu pensi sia giusto che in Italia ti diano tanti soldi solo perchè
sei laureato a prescindere da quello che vali veramente?
III. Ma che cazzo parli di donne? Ma pensi che alle donne interessi se sei
un ingegnere o che? Ce ne sono talmente tante e ci stanno quasi tutte se le
prendi dal lato giusto...
IV. Ma scusa perchè cazzo non parti e vai a Londra visto che all'estero si
stà meglio. Il biglietto non costa un cazzo ormai.
V. Ma perchè non sei andato a fare il dentista o il politico oppure
l'idraulico visto che hai problemi di quanti soldi prendi alla fine della
scuola, se eri idraulico saresti già seduto su un'Audi A4
VI. Un consiglio, tira fuori i coglioni.
VII. Un giorno parlavo con uno studente delle superiori che mi chiedeva come
fosse l'università, dopo un sacco di parole lo congedato dicendo che alla
fine eri laureato ma che non prendevi tanti soldi perchè il primo lavoro è
così, non sai un cazzo quando esci ecc ecc.
Il ragazzino mi risponde seccamente: " Ma se dopo laureato non prendi tanti
soldi allora sei proprio un coglione!!!"
Meditate...


 Ah oops, dimenticavo: e tu?
TLC e farò una tesi in ambito informatico.....
:-))) Per questo li conosco bene!

 sedia tipo Alfieri!).
ah, ma mica si va in palestra per fare attivita' sportiva! :))
~~
artemis.alpeia

 tempo che manca...
da come ne parli sembra che la ragazza sia un accessorio, che so una specie
di passatempo.. qua si direbbe "la zita"..
~~
artemis.alpeia

soldi allora sei proprio un coglione!!!"
Certo, aveva ragione il ragazzino. Secondo me avrebbe molto senso fare
ingegneria, anche se è molto pesante, purchè si guadagni bene, come
avviene ad esempio negli USA, dove gli stipendi al primo impiego si
aggirano sui 70000$/anno. In Italia, io piuttosto di lavorare come
ingegnere farei l'istruttore di scuola guida, oppure insegnerei lingue
(e ormai ne conosco già 4) in qualche istituto linguistico, insomma
chi me lo farebbe fare di lavorare come un matto per guadagnare poco.
Torniamo anzi al comunismo, così nessuno ha più voglia di fare lavori
duri (fisicamente, o anche psicologicamente). SE PERO' IN FUTURO LE
PAGHE AUMENTERANNO, TUTTI I PROBLEMI SI RISOLVERANNO PER GLI INGEGNERI
IN ITALIA, io spero che Berlusconi faccia qualche miglioramento. E'
tutta una questione di soldi. Nessuno si spezza la schiena di lavoro
se non guadagna bene.

 tempo che manca...
Io faccio Ing. Informatica N.O., sono al secondo anno, lavoro part-time,
suono la chitarra per i cazzi miei e suono con un gruppo di amici,  ho la
ragazza, faccio il torneo a 7 del CSI e vado in palestra. A discapito di
cosa direte voi?
:-)
Boh...tirate ad indovinare;-)))
cmq son luoghi comuni quelli dell'ingegnere sfigato...ci sono gli sfigati è
vero, quelli che rinunciano alla loro vita sociale e a tutti gli hobbies per
laurearsi in tempo e con la media alta, beh ognuno fa le sue scelte. Io per
adesso in un anno e 6 mesi ho conosciuto solo gente simpatica e con la
voglia sì dis tudiare ma anche di divertirsi.
Io ho deciso ormai che la laurea con 100 e lode non è il mio
obiettivo...sono gli anni + bellie spensierati di una vita questi e il mio
consiglio è NON RINUNCIATE A TUTTO PER UNA LAUREA.
?OfFeAr?
:)

 
Appunto, hai sintetizzato il concetto :-))
E' quello che ti "aspetteresti".
AleX

"Ghepardo" <pippoc...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto

Ah ecco...un pò strana quella critica al 99.99% degli informatici se fosse
stata fatta da un informatico. :-)
Xam

 [...]
Ehm...su it.diritto.internet t'avrebbero letteralmente linciato per questo
quoting. Lě sono un pň irascibili.
Xam

 Dimostralo.
ROTFL !!!
Esci dal guscio, pulcino.
Vai a vivere !
"Dimostralo".....
Ma ti sei letto ??

 ah, ma mica si va in palestra per fare attivita' sportiva! :))
...non voglio pensare cosa tu vada a fare in palestra....;))
Comunque intendevo attività sportiva in senso più generale: magari qualcuno
non va in palestra ma fa altro tipo di attività (io).


 techiche, e CON MENO FATICA E MIGLIORI RISULTATI.
LOL! ;)) Scusami ma sembra tanto una pubblicità! ^__^


 ci scrive:
[............??..........searching the
msg......?......???......?.......can't find msg!]
Scusami, ma dopo aver quotato tutto il post di Gianluca potevi almeno dire
qualcosa, no?


 IN ITALIA,
Grazie al membro di riproduzione maschile: se mio nonno c'aveva tre palle
era un flipper, dicono qui a Roma!


 così, non sai un cazzo quando esci ecc ecc.
Soprattutto di Italiano: "l'ho congedato"....certo che impegnando la mente
per aggiungere un "cazzo" qua e là....;))


 Oooh, cazzo....[...]
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Non mi sembrava chiara questa parte: volevo intendere "Ooooh finalmente...."


 compiuto?
Per la precisione sei cazzi e due coglioni nel suo post.
Xam

Scusate per i molteplici cazzi, ma mi stanno sul CAZZO quelli che scrivono
CAZZate solo per il gusto di scrivere di fare polemica o di compiangersi,
allora io li bastono più che posso CAZZO!
Bye alla prossima


 Bye alla prossima
E diciamolo, cazzo!
 ;)
