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Titolo: risposta per Helper e Mara

27/06/99
E' vero che se si vuole nuotare ci si deve bagnare, ma è vero anche che
ognuno/a di noi conosce i proprio limiti, c'è la persona che riesce  a fare
trenta vasche in piscina e quella che in pari tempo se ne fa solo due perchè
altrimenti gli scoppia il cuore.
A parte questo paragone, credo che ad un certo punto si arrivi alla
saturazione: nessuno dice a priori "non voglio innamorarmi perchè ho paura
di soffrire", la paura viene DOPO ovvero successivamente alla serie infinita
di delusioni che si collezionano. E non dopo la seconda e  la terza (o la
quarta..), perchè finchè sono "poche"(le delusioni) si pensa che :"in fondo
è capitato anche ad altre non sarò né la prima né l'ultima..." allora ancora
si insiste e si va avanti.....strenuamente fiduciose che prima o poi si
incontrerà l'uomo giusto: quello che non vede che hai le gambe storte e fai
fatica a camminare, che non gli importa se non puoi andare con lui a sciare,
che sorvola sul fatto che sei "alta" solo 1,50, che che non si crea problemi
per aiutarti ad andare al mare ecc...ecc..; un uomo che vada oltre tutto
questo per vederti come realmente sei: una persona dolce, intelligente,
socievole e spiritosa con tanto amore da dare. No, gli uomini non guardano
oltre l'aspetto fisico, o meglio....poi ci guardano pure (ci si deve pur
conoscere) ma solo se il primo impatto è stato positivo. So che posso
sembrare molto dura, ma sto parlando per dolorose esperienze personali. E
quindi il corollario di tutto questo mio discorso è che  non sono da
condannare come vigliacche le donne che si sono arrese.....ma sono da
capire: nella vita di sofferenze ne abbiamo avute tante e tante (purtroppo)
ce ne aspettano.....perchè andarsene a cercare delle altre?
Nota: avrete tutti notato che ho parlato prevalentemente al femminile, non
solo perchè sono una donna, ma anche perchè ritengo che una donna invalida
abbia maggiori difficoltà a incontrare e relazionarsi con un esponente del
sesso opposto, che non un uomo invalido. Questo perchè gli uomini (invalidi
o meno) sono più portati a valutare l'apetto fisico di una persona che non
una donna.
Naturalmente su quest'ultima affermazione posso anche sbagliarmi, perciò mi
piacerebbe avere il parere SINCERO ( io dico sempre a parole sono bravi
tutti, ma poi contano i fatti) dell'altra meà del cielo che partecipa a
questo N.G.
Nota per Helper, non so se tu sia un uomo o una donna, purtroppo non ho
potuto seguire bene tutto l'inizio del discorso perchè ho cambiato pc, e non
sono riuscita a caricare i msg precedenti.Tutti i modi se hai ancora la
forza di sperare sono felice per te. Spero non ti venga mai a mancare.
Un caro saluto a  tutti.
Barby
sha...@flashnet.it

[cut]
Leggendo a sprazzi la discussione, mi verrebbe da provare ad
incoraggiare i/le delusi/e a non mollare, a provarci ancora, prima o
poi troverete l'amore, quello vero e sarete felici ma ...
Io sono con i piedi bene all'asciutto, e i miei discorsi, aperti fin
che vuoi, sono fatti sulla pelle degli altri, ma se dovesse succedere
a me ?
Mi innamorerei di una disabile ?
Riuscirei ad amarla nonostante tutto ?
Oppure se mio figlio si innamorasse di una disabile ?
oppure di una extracomunitaria ? o di una tossicodipendente ?
Ci vuole coraggio a dire di si !
Io amo un disabile, ma è mio figlio, è un amore diverso ... e non l'ho
scelto io, ma Lui ha scelto me ...
Io sento di amare, profondamente, tutti i disabili che incontro e in
generale tutte le persone in seria e verace difficoltà, sento di poter
aiutare tutte le persone che vogliono farsi aiutare, sento di poter
condividere i dolori e le sofferenze di molti (conpassione), sento di
poter e voler lottare per difendere chi non può o non vuole lottare
più, e anche questo è amore, ma quello che intendete voi è un amore
diverso, ha un altro significato, ma perchè in tutte le lingue e in
tutto il mondo si chiama nello stesso modo ?
Ivo Manavella
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Togli XXX dal nome per rispondere alla mail
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 Ci vuole coraggio a dire di si !
Grazie per la bella e soprattutto sincera risposta!:-)
Devo essere sincera ma pensavo che l'argomento di discussione fosse
maggiormente "discusso" e invece cosi non è stato, sarà che forse a parlare
in astratto sono bravi tutti ma, a ben guardare, la realtà è un altra cosa
come abbiamo dolorosamente sperimentato io  e Mara e come a fatto
rispettosamente notare Ivo Manavella.
Un saluto a tutto il N.G.
Ciaooo
Barby

>
a ben guardare, la realtà è un altra cosa
come abbiamo dolorosamente sperimentato io  e Mara
Io potrei essere un esempio contrario, ma in realtà non
ho un handicap visibile, solo un problema che mi fa non essere attiva
come le altre persone, e mi da difficoltà di esprimermi come vorrei Questo
che mi rende diversa.
Comunque, ho conosciuto anche dei ragazzi, che mi hanno fatto del male,
prima ti facevano la corte, poi una volta che capivano la mia difficoltà
di parola, che vedevano le mie difficoltà PUÒ, sparivano dalla
circolazione.
E' del resto anche a me capitata una cosa contraria, me ne sono ricordata
poco tempo fa, C'era una ragazzo pieno di Tic nervosi, all'apparenza un bel
ragazzo, Con cui ho avuto una breve storia d'amore. Ma non l'ho rifiutato
per i suoi tic, ma perchè il suo comportamento le mani tentacolose, che ti
fanno sempre supporre che una persona pensi a tutt'altra cosa
che a una vita d'amore e di condivisione. E perchè diceva sempre un sacco
di Bugie.
Ci ho pensato a lungo allora, se non avesse avuto questi Tic nervosi, avrei
sorvolato?
Avrei discusso?
La risposta mi è venuta dopo un poco, un altro polipo di cui mi ero
innamorata, ma che dopo poco
mi dava ai nervi, Era un ragazzo molto molto carino, ma un po' troppo
imbecille e non di certo innamorato
insomma ci stava provando. No, non avrei sorvolato, perchè per me il
rispetto della persona è di basilare
importanza.
Mio marito, quando ha scelto me, facendosi più di 200 km alla
settimana,
mi ha sempre detto di avermi scelto, prima per com'ero dentro che per
com'ero
fuori, andando contro i suggerimenti ed i pareri dei suoi genitori. Che
sebbene non gli avessero
detto un secco no, hanno comunque continuato a lavorare sotto sotto.
Insomma ci sono le persone che danno valore alla dolcezza,
all'intelligenza,  alla tenerezza.
e all'affetto, certo deve esserci anche attrazione, e qui un mio amico
tempo fa, mi ha detto
che lui si può sentire attratto anche dall'intelligenza di una persona,
ma che un'attrazione ci deve essere.
Ma io non lo posso sapere, gli esseri umani sono troppo unici, gli uni
dagli altri
il che rende tutto estremamente imprevedibile, non si può sapere cosa ci
riserva la vita.
Non lasciare mai morire la speranza, ma senza farsi delle illusioni.
Riporto qui una frase di PierFrancesco che condivido pienamente.
. Ci vuole tempo fatica e coraggio
Ecco trovare l'anima gemella, è molto più faticoso di quanto sembri,
ma per tutti, e non solo per le persona disabili, perchè altrimenti
tanti divorzi? così tanti matrimoni che vanno a farsi friggere?
Proprio perchè spesso non usiamo  pazienza,fatica e coraggio.
Daniela

Ivo Manavella
Si chiama Amore perchè l'Amore è uno solo.
E' un dono, un impegno, una fatica talvolta, ma è Unico.
E' l'Amore per un figlio, così come per una persona
che incontri per caso, o per la persona che ti è vicina o quella
che è lontana...Amore è un sentimento che ti fa' sentire
a totale disposizione dell'altro, senza altro chiedere
in cambio che il suo sorriso.
E quel sorriso per te è Tutto.
So che sembra strana la mia risposta...ma è per
quello che in ogni lingua si usa la stessa parola, io credo.
Amare non è facile, anzi....occorre innanzitutto mettere
da parte il proprio egoismo.
La mia opinione è che solo non chiedendo
nulla in cambio si riesce davvero ad amare...
ma quanto è difficile!!!
Nei confronti di un figlio, come nei confronti
di un compagno/a, è difficile "lasciarlo andare
per la sua strada", anche se è giusto.
Mariangela

Daniela
Quanto è vero Daniela cara! Come sempre sai dire la cosa giusta!
Ma non è facile averne se la vita ti ha messo a dura prova.
Un handicap richiede molta più pazienza, molto più coraggio,
molta più fatica...per tutto...anche per i gesti quotidiani più piccoli.
Ed è lì che saltano gli equilibri così faticosamente costruiti.
Però il tuo suggerimento mi ha fatto riflettere su una cosa:
Quanto siamo capaci di rinunciare al nostro egoistico
desiderio di essere amati? E quanto siamo capaci di dare,
senza chiedere nulla in cambio?
Questa è una domanda che chiede una risposta.
Credo che sia importante, ma io non so rispondere.
Mariangela

Barby
Dai vostri discorsi sembra che la realtà stia solo dalla parte del
pessimismo.
Con il vostro cinismo state offendendo tutti quelli che ci hanno
creduto e hanno raggiunto la felicità affettiva e anche tutti quelli,
come me, che nonostante tutto ci sperano.
Ciao
Fabry

Con il vostro cinismo?
Non penso che Barby e Mara siano ciniche,
penso che vedano la realtà in base alla loro esperienza.
Daniela

 wrote in message 7mdbbq$fdq$1...@nslave1.tin.it...

E' proprio cosi Daniela cara!:-)


Ciaoooo
Ken
Ops, Ivo Manavella


come me, che nonostante tutto ci sperano.
Mi sembra molto cinico da parte tua bollare le paure derivate da cattive
esperienze di Barby e Mara come cinismo.
Cinismo e' cattiveria, insensibilita' e disprezzo, tutto il contrario
di quello che hanno dimostrato.
Sergio.
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Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Ciao
scusa Fabri ma, direi che sei un po' cattivo.:-)
Dai del cinico a destra e a manca senza sapere che c'e' dietro.
Ci potrebbe essere una storia finita non troppo bene ma, se gli altri
affogano, non significa che nessuno fa il bagno!

di quello che hanno dimostrato.
 Vabbè... chiedo scusa per il cinico, comunque rimane il concetto che
non è corretto generalizzare una paura personale.
Uno mi può dire: io ho scelto di stare solo
ma non può dire: meglio che una persona malata stia sola
ciao
Fabry

affogano, non significa che nessuno fa il bagno!
 Era pressappoco quello che volevo dire io...
Ciao
Fabry

Ciao Fabri,
mi permetto di suggerirti che a volte si dovrebbero anche "interpretare" le
situazioni altrui.
Posso capire anche la tua posizione, ma con tutto non farne una crociata.
Non è giusto affermare le proprie emozionii svilendo le altre.
Con il rispetto di tutte le posizioni
Adriano alias albatro.
.
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