Newsgroup: it.istruzione.universita.ingegneria
Titolo: Quanto vale in centodecimi un anno della vostra vita?

Ovvero.....
Nel mondo del lavoro, pubblico o privato che sia, vale di pių una laurea
ottenuta nei tempi giusti con un punteggio peggiore oppure un bel 110
ottenuto con un anno di faticoso studio in pių?
Inoltre.....
Se io intendo continuare con gli studi oltre i 5 anni di laurea
specialistica, con un eventuale dottorato o master (tutto da decidere),
quanto č importante il voto di laurea?
Ciao

 quanto č importante il voto di laurea?
Il dottorato ed il master sono soggetti ad un concorso di ammissione. I
posti concessi sono pochi, quindi vengono chiaramente privilegiati quelli
che sono usciti a pieni voti. O magari quelli che hanno parenti in
commissione....
Padda

 quanto è importante il voto di laurea?
Per il dottorato diventa piu` importante, anche se poi c'e` un esame di 
ammissione, in cui e` opportuno anche sapere quanto si e` studiato :-)
-- 
Franco
Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.

altri.
Queste aziende sono semplicemente piene di cretini che temono di essere
smascherati. L'unico caso in cui possono insospettirsi è quando uno ha
tutti 30, perchè possono pensare che sia un perfezionista rompipalle.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

 tutti 30, perchč possono pensare che sia un perfezionista rompipalle.
ROTFL :)
--
artemis.alpeia
http://spazioinwind.libero.it/artemis

 tutti 30, perchè possono pensare che sia un perfezionista rompipalle.
Allora, se accettiamo la tua ipotesi, *tutti* i laureati
con voto inferiore a 100 sono disocuppati?

 bel 110 ottenuto con un anno di faticoso studio in più?
Su questo sito 
http://almalaurea.cineca.it
trovi varie statistiche sui laureati,
tra cui anche quanto conta il voto di laurea.
-- 
Per rispondere cancellare
(To reply cut):
togliquesto & equestaltro

tra cui anche quanto conta il voto di laurea.
Ho dato un'occhiata al sito, veramente molto interessante, pero' le 
statistiche che riguardano lavoro/voto di laurea non tengono conto del 
fatto che chi ha preso 110lode aspira in genere (e spesso ottiene) i 
lavori migliori.
Inoltre č curioso come nel caso di Ingegneria l'Efficacia della laurea 
nel mondo del lavoro č paragonabile a quella di altre facolta' come 
Lingue, Economia, Architettura e Medicina. Ovvero uno avrebbe avuto le 
stesse chance di trovare lavoro non facendo ingegneria.
Cmq, un ottimo sito da visitare.

 quanto č importante il voto di laurea?
tanto. sei aspiri alla ricerca nel mondo accademico non contano tanto i
tempi brevi, ma soprattutto i voti, la preparazione effettiva (e quindi non
preparare gli esami a cazzo per fare prima!) e ancora di piů una valida tesi
(di quelle sperimentali da 1 anno e +).
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

entrati direttamente in azienda anche cou n 93 o 95.
Fai un respiro profondo, fai affluire sangue al cervello, e convinciti
che "molte aziende" non significa "qualsiasi azienda", ma usualmente
solo quelle più grandi ed importanti. Se hai dubbi, visita un sito di
una di queste aziende e controlla tu stesso.


 una di queste aziende e controlla tu stesso.
Ah,mi sa che quello che deve svegliarsi un po' sei tu,mai venuto in
mente che quanto scritto sui siti sia solo pubblicita'? Se un'azienda
vuol darsi tono da "grande e importante" secondo te cosa ci scrive sul sito:
Assumiamo cani e porci? La verita' e' che quelle scritte sono fatte dagli
addetti al marketing e non certo da chi assume,e staranno sempre li,sia
quando per questioni di domanda/offerta assumono per ruoli tecnici anche
laureati in filosofia con 70/110,sia quando non assumono manco
venticinquenni con 110/110 che si son fatti la figlia dell'addetto alle
assunzioni,sia il giorno prima che l'azienda fallisca o faccia mega
ristrutturazioni con migliaia di licenziamenti.L'unica cosa da considerare
per rispondere alla domanda dell'amico e' la situazione domanda/offerta
attuale e presunta per il futuro,considerando che il voto puo' assumere
importanza al massimo fino ad un anno dalla laurea(a parte ovviamente il
discorso concorsi pubblici),mentre l'eta' conta SEMPRE;allora,qui entriamo
nelle opinioni personali,per la mia modesta esperienza nelle piccole e medie
imprese che, non scordiamocelo,rappresentano per noi la stragrande
maggioranza delle opportunita' lavorative,del voto non frega un gran che',
specialmente se si tratta di pochi punti di differenza,conta molto piu'
l'eta' e quanto sembri sveglio al colloquio,e di solito quelli che si sono
laureati prima sembrano piu' svegli di quelli che hanno perso tempo a
studiare cose che poi al 90% non servono per il lavoro che andrai a fare;
poi,in questo particolare momento direi che ritardare ulteriormente la
laurea potrebbe essere particolarmente decisivo,grazie alla riforma il
mercato sta per essere inondato da ingegneri,secondo una mia modesta stima
le uscite dall'uni triplicheranno da qui a pochi anni,e sempre per il
discorso eta' non si illudano quelli del vecchio ordinamento di essere
preferiti ai nuovi,anzi...tutto questo sempre IMHO.
Saluti,
       Bigstar.

 una di queste aziende e controlla tu stesso.
Allora:
1) Lo sai che non esistono soltanto le aziende
"più grandi e importanti" ? Ci sono anche le PMI
(Piccole e Medie Imprese). Io personalmente preferirei
lavorare in una pmi dove i rapporti di lavoro sono più "umani",
meno formali e non gerarchizzati.
2) Bigstar (leggiti il post sotto il mio) ha pienamente ragione
nel dire che i siti di codeste aziende sono mera pubblicità.
Secondo te cosa dovrebbero scrivere? "Accettiamo voti
di laurea compresi tra 90 e 110???? oppure  90< x <110 ??????
3) E' altrettanto vero che con la riforma unversitaria fra
5 anni il mercato del lavoro sarà INVASO da "laureati" triennali.
Presumendo che tu conosca le leggi della domanda e dell'offerta...
beh, trai le conclusioni.... poi voglio vedere se hai ancora
voglia di farti le pippe mentali con il voto di laurea.
Saluti.
Ney


beh l'idea non mi sembra poi tanto campata in aria..diciamo che se
un'azienda ha intenzione di assumere un tecnico ben preparato in un settore
specifico ma il cui vero compito sia solamente quello di prendere ordini
senza farsi troppe domande e senza sconfinare affatto dal campo lavorativo,
allora è più facile se il candidato non è troppo competitivo e
intelligente...
però è anche vero che:
1)il voto di laurea non è affatto indice di intelligenza o
competitività...ma semmai riflette la preparazione (neanche troppo bene,
però è l'unico parametro), quindi è meglio che sia alto.
2)stiamo parlando di aziende private, non dell'esercito di un regime
totalitario (in cui ogni "intellettuale" sarebbe un potenziale elemento
sovversivo sovversivo, altamente pericoloso, da "isolare" all'istante dal
resto della massa).
un ambiente che favorisce confronti e competizioni è sicuramente più
stimolante e quindi più produttivo e va quindi a favore dell'azienda stessa.
rimane un'unica conclusione:
concordo, Queste aziende (ammesso che l'affermazione di sia una leggenda
metropolitana)sono semplicemente piene di cretini che temono di essere
smascherati.


 resto della massa).
LOL
mi ricorda 1984 di Orwell

 mi ricorda 1984 di Orwell
hehehe in effetti anch'io ci sono rimasto un po sotto con quel romanzo, lo
ammetto:).
va detto però che 1984 (1948) non è solo un bellissimo capolavoro, ma anche
una denuncia critica dello stalinismo e del totalitarismo in generale (che
sono "reali").
insomma quanto ho scritto sopra non è fantascienza, anzi descrive la linea
politica adottata da sempre in tutte le dittature (e nelle moderne
pseudo-dittature:)).
ma nelle aziende, ribadisco (ma solo per non essere OT:)), il discorso è ben
diverso, e questo tipo di politica interna non è assolutamente produttivo
(neanche se applicato ad operai..e tantomeno con gli ingegneri).
ciao
gigi


 sono "reali").
Se volessimo essere precisi non è esatto. "La fattoria degli animali" era
evidentemente schierato contro lo stalinismo; 1984 era invece schierato più
contro il modo di pensare del socing (socialismo inglese) che non invece
contro lo stalinismo.
Comunque se vogliamo generalizzare possiamo dire che tutti gli ultimi libri
di Orwell erano schierati contro le dittature, il totalitarismo e il
socialismo in genere.......
Mi sono fatto un'idea delle opinioni che avete espresso a questo mio thread
su tre differenti newsgroup.
In linea di massima mi sono fatto questa idea:
- se l'idea è quella di proseguire con il dottorato e carriera in università
bisogna prendere 110 e lode,  laurearsi eventualmente anche a 28 anni per
dedicare un anno solo per la tesi, dopodichè rassegnarsi a vivere di stenti
fino a 35 anni, e vivacchiare fino a 45, quando finalmente si diventerà
professori di primo livello e si inizierà a guadagnare bene.
- se l'idea è quella di iniziare a lavorare bisogna invece laurearsi in
fretta con un voto anche non eccezionale e iniziare a lavorare per qualche
azienda più o meno grande per farsi un nome. Dopo tre anni dalla laurea
tanto il voto non avrà più nessun valore poichè l'azienda darà maggior
importanza alle esperienze professionali invece che al voto di laurea.
Ciao

>NEO<<
"I programmatori confondono sempre Natale
 e Halloween perche' DEC 25 = OCT 31"

 professori di primo livello e si inizierà a guadagnare bene.
direi che per il dottorato il 110 e lode non è così indispensabile, anche se
un buon voto non fa mai male.
tieni presente però due cose:
-una buona preparazione (che si acquisisce nel corso di tutti e 5 gli anni
di studio, e non solo alla fine) è necessaria per superare il concorso di
dottorato, che di conseguenza è strettamente legata al voto di laurea, ma
poco ai tempi.
-una buona tesi sperimentale con i gruppi di ricerca o i professori giusti
ti facilita le probabilità di successo (nella stessa sede) e quindi di
carriera: tieni presente che capita spesso che la tesi di dottorato sia una
continuazione di quella di laurea.
alla fine del dottorato però non sei certo un professore, e anzi non è detto
che ti occuperai di didattica. semplicemente ti ritroverai disoccupato come
prima.
potrai partecipare ai concorsi da ricercatore, ma al di fuori del mondo
accademico sarai un semplice laureato (e avrai perso almeno 3 anni).
una volta ricercatore, poi, non è detto che diventerai necessariamente prof.
di 2a fascia e poi di 1a (diventare prof. ordinari a 45 non è da
tutti)...anzi potresti anche restare ricercatore tutta la vita, o scegliere
di andare all'estero (in molti paesi i ricercatori sono ben pagati).


 pressochè inalterata. E il capitalismo non ne esce affatto bene.
Mi trovi d'accordo.

 prima.
LOL
Già prima di questa discussione le possibilità che facessi questa carriera
erano basse.
Adesso stanno toccando i minimi.

 Adesso stanno toccando i minimi.
non so a che punto stai con gli studi, ma penso che non sia il caso di
preoccuparsi troppo per la carriera. il mio unico consiglio (scontato banale
patetico e retorico...e probabilmente anche sbagliato:)) è di mettercela
tutta e fare le scelte (corso di studi, esami, tesi...)sempre in base alle
passioni, senza troppi progetti strategici e pianificazioni, che poi non si
avverano mai-in bocca al lupo.
gigi


 capitalismo che di fatto in inghilterra non c'è mai stata.
Il socing era la filosofia che stava dietro la surreale società
totalitarista nata dalla grande rivoluzione.
Il dualismo, la manipolabilità e la modificabilità della storia e del
passato, il continuo lavaggio mentale a tutti i membri del partito e la
totale riduzione di tutte le libertà in favore di una uguaglianza che
tuttavia fa distinzione tra popolo, membri di partito e vertici di partito.
Come ho già detto "ho letto" nel saggio introduttivo che il socing si
riferiva in particolare al socialismo inglese (come sua estensione) ma
tuttavia non essendo molto preparato né sul socialismo inglese e neppure
sulla letteratura e sulla filosofia Orwelliana in genere non sono in grado
di portare molti argomenti a mio favore.
Quello che mi servirebbe sapere per fare confronti sono i temi cari al
particolare socialismo inglese (quale era la loro filosofia e il loro modo
di pensare), che non conosco e, onestamente, non tengo particolarmente ad
approfondire (da buon ingegnere piuttosto mi leggo quel bel librozzo da 1200
pagine sull'
asp.net
 che ancora aspetta di essere aperto ^_^ ).
Forse è meglio se chiudiamo l'OT senno a breve ci scannano.