Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: it.comp.accessibilita.ciechi: Aspettando il GCN

Stiamo tutti aspettando il GCN ed il suo "imparziale" verdetto
sul Voto di richiamo per it.comp.accessibilita.ciechi.
Avremo passato il Voto di richiamo o no?
In ogni caso propongo formalmente che se venisse chiuso
il Newsgroup nessuno emigri con le sue discussioni, il suo
apporto ed i suoi pensieri su it.comp.accessibilita,
poichč questo č ciň cui mira il GCN.
Quest' ultimo aspetta a farci conoscere l' esito della conta dei voti
per far scomparire il nostro newsgroup contestualmente alla
creazione del nuovo, portando cosě le nostre discussioni,
anche di protesta, proprio su di esso e fornendogli un traffico
voluto centralisticamente dall' alto della loro spocchia e
che non avrebbe mai avuto altrimenti.
Se ciň che mi sembra di intravedere avvenisse, chiedo a tutti di trasferirsi
armi e bagagli sul nuovo newsgroup di free che sto proponendo
per sfuggire alla tirannide di quel gruppo di spocchiosi.
Sarebbe una bella e riuscita protesta da estendere ad altri newsgroup
italiani.
Far emigrare i newsgroups per sfuggire alla tirannide di 4 spocchiosi,
č impressionante questo esempio emblematico della mancanza di reale
cultura democratica che affligge l' Italia: appena qualcuno amministra
un qualche piccolo potere ne crea un suo orticello personale da indirizzare
pro domo sua indipendentemente dalle esigenze oggettive dei "sudditi".
Viva la becera cultura italiana dell' intrallazzo.
--
Alberto A. Villa


Consentimi di essere in netto contrasto con le tue affermazioni incazzatelle
ma ...
Esistono delle regole, che sono state definite prima che tu ed altri
cercaste di creare il NG, queste regole devono essere rispettate, da tutti,
anche dai "portatori di handicap", visto che cmq ci sono delle persone che
per fare girare l'ambardan ci mettono del tempo, delle risorse e degli
sghei, mi sembra quantomeno corretto che per mettere in piedi
l'infrastruttura per gestire un NG, sia necessario che vi sia garantito
almeno un po' di traffico, se questo non c'è e se le regole non vengono
rispettate, peccato non si fa.
Altrimenti arriveremo ad avere i Ng.
it.alberto.villa
it.darko
it.tizio
it.caio ecc ecc
Il vivere in società comporta si dei diritti ... ma ricordiamoci anche dei
doveri, uno di questi è il rispettare le regole ...
Sincerly !

    Un saluto a tutti!
    Si puo' sapere quale risulta il parametro di scarso traffico che e'
stato ipotizzato dal GCN per giustificare il voto di richiamo?
    Si puo' sapere quanti giorni impiega il GCN per comunicarci l'esito
della votazione chiusa dieci giorni addietro?
   Un saluto da Daniele
 
dari...@tin.it

che non avrebbe mai avuto altrimenti.
Inizia a trasferti tu su it.psicologia, visto che, come  ha gia'
spiegato qualcuno, hai manie di persecuzioni.
Scusa Villa, sono stata fin troppo paziente con te, ma ormai stai
esagerando. Ti si e' spiegato in tutti i modi possibili e immaginabili
che il nuovo NG non fara' in alcun modo concorrenza all'altro. Si puo'
essere liberi di votarlo o meno, questo e' piu' che ovvio. Ma tu stai
facendo uan sorta di pubblicita' illegale. Adesso basta! Non vuoi
votare il nuovo NG, per tutti i motivi che ritieni validi per non
votarlo? E allora semplicemente non votarlo. Ma per favore, smettila
di voler a tutti i costi attirare l'attenzione con le tue accuse
gratuite sull'altro ng.
Barbara

 pro domo sua indipendentemente dalle esigenze oggettive dei "sudditi".
ma quali sudditi. se un ng si puo' chiamare potere, e qualcuno pensa di
avere in mano una grande arma, questi sicuramente e' il re degli imbecilli.
se i gestori di questo spazio hanno delle entrate, e sicuramente le hanno,
la chiusura o l'apertura di un ng e' solo legata a questo aspetto
anarchico-economico! :-)
e poi noi ci siamo abituati, o no?
quanto costa una sintesi vocale? una barra braille? una qualsiasi altra cosa
per ciechi?
e molte volte sono i ciechi stessi a volerlo... :-X
certo pero' che it.comp.accessibilita.ciechi era un nome specifico per chi
ha i nostri problemi. it.comp.accessibilita e' un nome piu' generico.
potevano esistere entrambi senza tutti sti casini e fisime mentali.
se questo spazio verra' chiuso sara' tutta colpa nostra, e della nostra
salda unione di portatori di handicap. stupidi boriosi.
--
CIAO!
Giuseppe
Per rispondermi in privato cambia  "fuck"  con  "it"
Principio di Shaw.
Fai un programma che anche un idiota puo' usare,
e soltanto un idiota vorra' usarlo.

 >pro domo sua indipendentemente dalle esigenze oggettive dei "sudditi".


Due sole chiose alla risposta di Giuseppe:
1. lo scopo ed i vantaggi del newsgroup come sistema di comunicazione
si perderebbero se si emigrasse su una mailing list:
    A. ghettizzazione ed isolamento delle mailing list,
    B. invisibilità ai normodotati ed ai curiosi,
    C. migliore gestione delle discussioni, ecc.;
2. il GCN afferma che la propria attività non è remunerata.
Cordialmente
--
Alberto A. Villa

 poichè questo è ciò cui mira il GCN.
Beh, almeno uno emigrera': io. Mo che fai, me quereli? Pauuuuuura!!!!!

 2. il GCN afferma che la propria attività non è remunerata.
questo non lo sapevo. neanche da pubblicita'?
comunque se si credono d'avere un qualsiasi potere in mano, e chiunque
credesse d'averne uno, sarebbero dei veri e propri imbecilli.
in uno dei precedenti messaggi qualcuno di loro, un certo codogno, diceva:
La *mia* idea di "pari opportunita`" consiste appunto nella parita` di
accesso con le stesse regole. Un conto e` dire "c'e` una difficolta`
oggettiva per alcune categorie di persone nell'eseguire un compito" (e
infatti e` stato fatto in modo da creare apposite procedure semplificate),
un altro conto e` creare delle "riserve".
.mau.
sono d'accordissimo con la sua prima affermazione. perche' trattare in modo
diverso un handicappato nell'ambito della rete? e perche' trattarlo in modo
diverso nella vita di tutti i giorni?
pero', cacchio, la seconda frase mi sa tanto di spocchia, alterigia,
superbia, potere imbecille:
infatti e' stato fatto in modo da creare apposite procedure semplificate...
come dire: vi abbiamo fatto le sintesi. vi facciamo gli scivoli per le
carrozzine. vi facciamo le pagine web accessibili. vi facciamo lavorare. vi
facciamo vivere tra noi. vi abbiamo costruito le barre braille. infatti
abbiamo creato procedure semplificate.
pero' non rompeteci i coglioni pure qui!
ignoranza all'ennesima potenza.
quella frase mi puzza un tantino. forse sono abituato a leggere troppo con
la sintesi, leggere anche fra le righe, ma che ci posso fare, quella frase
mi e' rimasta in testa ed ora che l'ho riletta mi fa ancora piu' schifo.
cordialita'
--


Dovresti vedere i toni dei miei litigi con il GCN
nella fase di discussione della mia proposta
di creazione e avresti ben altre conferme.
6 mesi di discussione per impedirmi di proporre il Ng
sono indicativi, mi sembra.
Cordialmente
--
Alberto A. Villa
Giuseppe Di Grande <gdig...@tin.fuck> wrote in message
8j4ap9$inl$1...@nslave1.tin.it...


Altrove sarebbe stato censurato, qui non č possibile.
Da quando il creando it.comp.accessibilita' e' moderato?
Ciao, Alessio.

    C. migliore gestione delle discussioni, ecc.;
E' purtroppo, ancora una volta, la solita tiritera, invece di unirci e
darci forza l'uno con l'altro, invece di fare uno per tutti e tutti
per uno, imparando a comprendere l'uno le difficoltà dell'altro, ci si
divide, ci si frammenta ci si mette l'uno contro l'altro, per cercare
di sottrarsi le briciole ...
Caro Alberto Villa, su ISH c'è posto e spazio, proponici degli
argomenti interessanti sull'accessibilità dei ciechi, proponi gli
argomenti che quei cattivoni del GCN non ti fanno dire , e noi
disabili e famigliari di disabili comprenderemo meglio il vostro
disagio, le vostre difficoltà, e magari conoscendo anche i nostri
problemi avrete qualcosa da imparare !
Abbiamo tutti qualcosa da insegnare e molto da imparare !
Non ghettizztevi !
Ivo Manavella
ANFFAS
Ivo Manavella
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 i "soliti" spammer.



Posso essere daccordo con la tua analisi, ma ritengo che più si dà
specificità al NG e più il ghetto aumenta.
Da par mio trovo estremamente costruttivo il dialogo e la discussione,
anche accesa, con persone che hanno, nell'area dell'handicap,
esperienze e vissuti diversi dal mio.
Il messaggio che ti voglio dare è questo :
Non ti crucciare troppo se non è stato approvato ICAC, e prova a
proporre questi argomenti su ISH, troverai persone disposte ed
interessate anche qui, inoltre la discussione sarà aperta anche a
persone come me, che non si occupano specificatamente dei ciechi, ma
sentendo i Vs. problemi posso conoscrli  meglio.
Ivo Manavella
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doveri, uno di questi č il rispettare le regole ...
Che secondo te sarebbe quello di obbedire ciecamente senza protestare agli
arbitri di quei vecchi tromboni di ogni tipo.

 poltrone che indegnamente occupano.
insieme ai ng di cartoni animati, a quello per marpioni, a quelli che
parlavano di come togliersi le caccole dal naso, hanno cancellato oltre a
it.comp.accessibilita.ciechi anche it.medicina.diabete, dove io e tanti
altri hanno avuto la notizia che finalmente l'orologio per controllare la
glicemia era stato finalmente approvato dall'autority americana e fra poco
sara' commercializzato, e questo vuol dire non piu' fuoriuscite di sangue
con buchetti al dito per la glicemia, ma uno sguardo all'orologio al polso,
, e tante altre importanti piccole notizie. anche se un ng sforna pochi
messaggi, dietro, a leggerlo, ci sta tanta gente che rispetta quello spazio
evitandoci di scrivere sopra cazzate.
sono d'accordo con tutto quello che hai scritto.
saro' cattivo, ma un mesetto di problemi, quelli veri, li farei provare, se
si potesse, a questi illustrissimi signori... idioti.


 sentendo i Vs. problemi posso conoscrli  meglio.
leggo ish, ma sinceramente non potrei mai intervenire  in questo spazio;non
saprei cosa dire. i problemi che si trattano, o si trattavano, in icac
riguardavano soprattutto ausili informatici per ciechi, oltre alla gestione
di programmi per computer, pagine web... l'accessibilita'.
quando avro' bisogno di informazioni su qualche legge sicuramente inviero'
un messaggio in ish, ma non potro' mai chiedere come funziona jaws o
windows...
va contro la mia netiquette personale. sarei un disturbatore.
