Newsgroup: it.comp.appl.access
Titolo: Tabella storico

Espongo il mio problema premettendo che non
so se si possa realizzare ne che riesca a farvi capire,
perkè è poco chiaro anche per me. quindi cerkerò
di spiegarvi il risultato che vorrei ottenere.
Nel mio DB ho parecchie tbl,
es: Anagr, AltriInt,ProprAnte, ProprPost,
queste sono relazionate 1 a M dove dalla parte
di 1 ci sta solo Anagr.
Nella tbl Anagr sono memorizzate le ditte, le quali possiedono
dei dati catastali (tbl proprAnte) e altri dati catastali (tbl proprPOST)
nella tbl AltriInt sono memorizzati i dati degli altri cointestatari.
Succede che ora alcune di queste ditte hanno venduto, a volte in parte,
a volte tutto, la loro proprietà.
Io devo tenere traccia di questi passaggi in un'altra tbl.
Faccio un esempio:
la ditta n 1 ha nella tbl ProprAnte 125 record, e nella tbl ProprPost
ha 67 record.
Ho creato una query di accodamento, che mi accoda
i dati in una tbl storico,fin qui va bene.
Arrivo al punto:
Ho creato poi  una tabella  "scarico" che contiene il motivo
della vendita, il tipo di atto,data,repertorio ed altre cose.
Quindi ogni record delle due tbl propr... deve contenere
quelle informazioni.
Visto che un record della tbl "scarico" va bene per tutti i 125
record di una tbl e per 67 record dell'altra tbl, che procedimento
devo utilizzare per far si che all'accodamento ogni record abbia
un riferimento al record della tbl Scarico sopracitato?
Vorrei evitare di aggiungere il riferimento per ogni record manualmente.
Sarebbe un bel lavoraccio.
Spero che qlcn mi aiuti, sono quasi alla disperazione  :° - ( sigh
--
Debora

Spero che qlcn mi aiuti, sono quasi alla disperazione  :° - ( sigh
Non disperare è arrivata Amanda , la donna della domanda. ( oggi va
così )  :-)))
p.s. fortunatamente sta per arrivare Biso a salvarci
pp.s spero di non essere stato una lagna sta' volta, se no tirami una
martellata :-))
Ciao. Fabrizio

 po' , almeno una volta )mi taglio le balle.
Tsk, da solo non ci riesci :-)
Donato

 un riferimento al record della tbl Scarico sopracitato?
Ma scusa. La ditta 1 come la referenzi ai 125 record e ai 67 record?
Con un campo chiave no? un id per esempio.
Ti basta che anche la tabella scarico abbia l'id della ditta in modo da
legarla a quella vendita.
Antonio

Tsk, da solo non ci riesci :-)
Ovvio che scherzavo , cioè stavolta si capiva che scherzavo ( "ormai
l'hai detto" "ZITTA AMANDA").
Cmq spero non parlassi delle mie balle.;-)
Ciao. Fabrizio


E'  migliore di quello che ho detto io , ma avevo l'impressione che
questa tabella fosse "volante" e "scaricabile" ( da eliminare ) nonchč
prodotto di altre operazioni . Oltrettutto da come l'aveva messa giů
sembrava proprio desiderare mettere quei campi in quelle tabelle , ma
in effetti non serve per forza farlo se si vuole soltanto
"referenziare " i record.
Bene adesso mi metto comodo qui e non mi muovo fino a quando non ho
capito tutto: adesso si che sono cazzi :-)))
Ciao. Fabrizio

 martellata :-))
Non cè bisogno che lo faccia io, fino a oggi le uniche
martellate che hai preso, te le sei date da solo! ;-PPPP
--
Debora

 ha scritto nel messaggio
news:N2Ij9.581$Eu....@twister1.libero.it...

Quello l'ho gia fatto, ossia nella tbl scarico ho già i riferimenti
agli id delle varie tbl.
Tu dici referenziare direttamente alla ditta che contiene i dati e
non ad ogni singolo record?
Sono confusa, anzi non ci arrivo col ragionamento!
Provo a ragionare ad alta voce, correggimi dove sbaglio:
Quando io vado ad accodare i dati alla tbl storico, dalla tbl propr...
dato che si incarica di questo una query...magaru potri aggiungere
a quella query la tbl scarico e  cosi l'unione e fatta e nella
tbl storico aggiungere l'id tbl scarico.
Che dici, sn fuori strada?
--
Debora
P.S. Bentornato. :-)

 P.S. Bentornato. :-)
Mo grazie!!!
Antonio

martellate che hai preso, te le sei date da solo! ;-PPPP
Tranne che sui coglioni , però :-)))
Ciao. Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:sZIj9.987$Eu.1...@twister1.libero.it...

Forse ho trovato la soluzione da una cosa che ha scritto Fabrizio.
La espongo:
E' possibile fare una query di accodamento mettendo nella query
tutte le tbl che sono relazionate con la principale (tbl anagrafica) creando
una
tbl che contiene tutti i campi delle varie tbl?
Questo mi semplificherebbe molto il lavoro nel caso in cui la ditta vende
tutto
(questa è solitamente quello che succedde).
Quindi sul click di un pulsante posto nella msk con origine
su tbl anagrafica faccio accodare tutti i dati che sono legati a quella
ditta.
E' vero che viene una tabella con 50, 60 campi ma almeno o tutti i dati che
mi servono nelle eventuali interrogazioni al DB, sarebbero tutti lì!
Ci provo, vediamo cosa succede.
Fermami in tempo se pensi che sti facendo una cavolata!
--
Debora
P.S.
Penso che oramai non riusciate più a seguirmi, missà che vi siete persi.
:-((((((((

 Tranne che sui coglioni , però :-)))
Che ne dici se intanto usiamo un linguaggio meno scurrile,
sai ...nel mio vocabolario non esistono termini simili, almeno
scrivendo.
Le parole le porta via il vento, ma lo scritto rimane!!!!
--
Debora



male hai cattato tutta la parte significativa per dirmi sta' cosa , va
a finire che litighiamo con grande scorno di Biso( sai lui fa la pace
con i baci )  
Della tabelle che sai dirmi ?, di quello che ti ho postato ? ... e si
ho già letto il tuo post delle 20:56 , anzi passo da qui a quell'altro
ramo del 3d : uniti ce la faremo. :-)
p.s. almeno dimmi cosa ne pensi , vigliacca (stai calma Amanda )
:-)))
Ciao. Fabrizio

Fermami in tempo se pensi che sti facendo una cavolata!
Biso , aiutaci tu.
Ciao. Fabrizio

> "Debora.Maniero" [...]:

    Facciamo che dimentichiamo il tuo problema particolare e analizziamo il
caso in generale? Potrebbe tornare utile, forse...
    Quali sono gli "oggetti" in ballo?
        Soggetti (Persone, associazioni di Persone, Enti)
        Beni immobili (Terreni e Fabbricati)
        Contratti di Compra/Vendita
    Poniamo di avere i Soggetti:
        Adamo
        Pippo
        Pluto
        Paperino
        Paperone
        ACME SpA
        Comune di Paperopoli
e i Beni:
        A
        B
        C
        D
        E
tutti di proprieta' di Pippo acquistati da Adamo come risulta da:
    1/1/1950 Compravendita: Adamo vende a Pippo A, B, C, D, E.
Soggetti:
ID Nome
1  Adamo
2  Pippo
3  Pluto
4  Paperino
5  Paperone
6  ACME SpA
7  Comune di Paperopoli
Beni:
ID Estremi IDFrazInizio IDFrazFine IDContratto
1  A       0            0          0
2  B       0            0          0
3  C       0            0          0
4  D       0            0          0
5  E       0            0          0
Contratti:
ID Estremi Data
1  abcde   1/1/1950
Contratti Dettaglio Soggetti:
ID IDContratto IDSoggetto IDCausale
1  1           1          V
2  1           2          C
Contratti Dettaglio Beni:
ID IDContratto IDBene
1  1           1
2  1           2
3  1           3
4  1           4
5  1           5
Beni:
ID Estremi IDFrazInizio IDFrazFine IDContratto
1  A       0            0          1
2  B       0            0          1
3  C       0            0          1
4  D       0            0          1
5  E       0            0          1
    1/1/1960 Frazionamento: B -> Ba, Bb.
    1/2/1960 Compravendita: Pippo vende a Pluto e Paperino Bb.
Frazionamenti:
ID Data
1  1/1/1960
Frazionamenti Dettagli:
ID IDFrazionamento IDBeniVecchio IDBeniNuovo
1  1               2             6
2  1               2             7
Beni:
ID Estremi IDFrazInizio IDFrazFine IDContratto
1  A       0            0          1
2  B       0            1          0
3  C       0            0          1
4  D       0            0          1
5  E       0            0          1
6  Ba      1            0          1
7  Bb      1            0          1
Contratti:
ID Estremi Data
1  abcde   1/1/1950
2  fghil   1/2/1960
Contratti Dettaglio Soggetti:
ID IDContratto IDSoggetto IDCausale
1  1           1          V
2  1           2          C
3  2           2          V
4  2           3          C
5  2           4          C
Contratti dettaglio Beni:
ID IDContratto IDBene
1  1           1
2  1           2
3  1           3
4  1           4
5  1           5
6  2           7
Beni:
ID Estremi IDFrazInizio IDFrazFine IDContratto
1  A       0            0          1
2  B       0            1          0
3  C       0            0          1
4  D       0            0          1
5  E       0            0          1
6  Ba      1            0          1
7  Bb      1            0          2
    1/1/1970 Pippo vende a ACME SpA C, D e Ba
Contratti:
ID Estremi Data
1  abcde   1/1/1950
2  fghil   1/2/1960
3  mnopq   1/1/1970
Contratti Dettaglio Soggetti:
ID IDContratto IDSoggetto IDCausale
1  1           1          V
2  1           2          C
3  2           2          V
4  2           3          C
5  2           4          C
6  3           2          V
7  3           6          C
Contratti dettaglio Beni:
ID IDContratto IDBene
1  1           1
2  1           2
3  1           3
4  1           4
5  1           5
6  2           7
7  3           3
8  3           4
9  3           6
Beni:
ID Estremi IDFrazInizio IDFrazFine IDContratto
1  A       0            0          1
2  B       0            1          0
3  C       0            0          3
4  D       0            0          3
5  E       0            0          1
6  Ba      1            0          3
7  Bb      1            0          2
    1/1/1980 Accorpamento di C e D in F (e' possibile? non lo so ma non
importa, ai miei fini).
Frazionamenti:
ID Data
1  1/1/1960
2  1/1/1980
Frazionamenti Dettagli:
ID IDFrazionamento IDBeniVecchio IDBeniNuovo
1  1               2             6
2  1               2             7
3  2               3             8
4  2               4             8
Beni:
ID Estremi IDFrazInizio IDFrazFine IDContratto
1  A       0            0          1
2  B       0            1          0
3  C       0            0          0
4  D       0            0          0
5  E       0            0          1
6  Ba      1            0          3
7  Bb      1            0          2
8  F       2            0          3
    1/1/1990 Compravendita: il Comune di Paperopoli espropria Pippo di A.
Contratti:
ID Estremi Data
1  abcde   1/1/1950
2  fghil   1/2/1960
3  mnopq   1/1/1970
4  rstuv   1/1/1990
Contratti Dettaglio Soggetti:
ID IDContratto IDSoggetto IDCausale
1  1           1          V
2  1           2          C
3  2           2          V
4  2           3          C
5  2           4          C
6  3           2          V
7  3           6          C
8  4           2          V
8  4           7          C
Contratti dettaglio Beni:
ID IDContratto IDBene
1  1           1
2  1           2
3  1           3
4  1           4
5  1           5
6  2           7
7  3           3
8  3           4
9  3           6
10 4           1
Beni:
ID Estremi IDFrazInizio IDFrazFine IDContratto
1  A       0            0          4
2  B       0            1          0
3  C       0            0          3
4  D       0            0          3
5  E       0            0          1
6  Ba      1            0          3
7  Bb      1            0          2
    Quali sono le proprieta' attuali di Pippo?
        SELECT *
        FROM
            [Contratti Dettaglio Soggetti]
          , [Beni]
        WHERE
            (
              [Contratti Dettaglio Soggetti].[IDSoggetto]
              =
              [IDSoggetto?]
            )
            AND
            (
              [Contratti Dettaglio Soggetti].[IDCausale]
              =
              'C'
            )
            AND
            (
              [Contratti Dettaglio Soggetti].[IDContratto]
              =
              [Beni].[IDContratto]
            )
            AND
            (
              [Beni].[IDContratto]
              <>
              0
            )
Contratti Dettaglio Soggetti | Beni
ID IDCon IDSog IDCau         | ID Estremi IDFI IDFF IDCon
2  1     2     C             | 5  E       0    0    1
SE&O
    Ovviamente dovrai prendere un po' con le molle queste considerazioni,
potrebbero esserci errori concettuali persino, perche' ho buttato giu' alla
svelta il tutto senza rileggere. E' un abbozzo di sviluppo di una idea di
base. Spero pero' che possa essere un utile contributo alla tua riflessione
sul problema.
--
Ciao :-)
Maurizio
--------
?SPQR(C)
 X
--------

sul problema.
Ma tu sei matto , mi ci vorrà dei giorni per capire cosa hai scritto:
siamo caduti dalla padella alla brace: della serie "siccome non è un
problema banale ... complichiamolo".  :-))
Va bene facciamoci del male: è ora che i duri comincino a giocare.
:-))
Ciao. Fabrizio

 male hai cattato tutta la parte significativa per dirmi sta' cosa , va
Ha fatto bene: sul NG si dice "gioielli di famiglia" !!!
Antonio

Antonio
Alla faccia come ti sei fatto raffinato.
Cmq suggerirei qlc altro .... "famiglia" sembra una cosa messa in
comune .... chiamiamoli Ernesto de Evaristo AS E.E. .... la fa piů una
cosa personale, amichevole ed in qlc modo intimo. :-)
Ciao. Fabrizio

 Fermami in tempo se pensi che sti facendo una cavolata!
Noooooo!
Non ha senso!
Hai giustamente diviso in maniera relazionale i tuoi dati su varie tabelle,
adesso perchè devi ridondare le informazioni riportandole su un unico
tabellone?!?
Non mi è chiaro cosa vai a salvare quando accodi, ma devi farlo solo per
quelle informazioni che non si trovano in altre tabelle (esempio, qualcosa
che viene inserito da maschera solo durante la transazione di accodamento).
Poi ti basta salvare l'ID chiave del record di riferimento. Quando ti
serviranno le informazioni legherai la tabella dove stai accodando con tutte
le altre del tuo DB tramite la chiave e a quel punto hai a disposizione
tutte le informazioni (per maschere, report ecc) come se fossero salvate in
un unico tabellone!!!!
Oh! I database relazionali normalizzati funzionano così...
Se poi hai anche il problema che vuoi distinguere i record per cui hai già
fatto sto accodamento, c'hai sempre la soluzione del flag Sì/No da settare
(come da altro mitico problema....)
Antonio

Sono ancora in fase di "setup" ( come ha detto un giorno Ale (Cara)):
Mi autocito:
"-Tabella "Ana" (anagrafica): IDAna , NomeAna, ....
-Tabella "Cata" ( dati catastali): IDCata, NomeCata, ...
-Tabella  "Collegamento": IDAna ( id del possesore), IDCata(id della
cosa posseduta) , tutte e due chiavi primarie di questa tabella
(Chiave Composita)
-Relazioni: Ana 1 a molti con Collegamento e Cata 1 a molti con
Collegamento"
Aggiungo:
- Nella tabella "Collegamento" aggiungerei il campo "DataAcquisto" che
ovviamente indica la data di acquisto dell'immobile
-La tabella "storico" ( tanto per riprendere l'idea di Debora) sarebbe
cosě composta: IDStorico ( contatore ) , IDAna , IDCata, DataAcquisto,
DataCessione che indica la data di cessione.
Mi spiego perchč ho detto cosě:
In caso di compravendita andrei ad aggiungere ed eliminare i record a
"Collegamento" e "Storico": per ES. 
"Pippo vende a Pluto l'immobile "B" " ( sempre riprendendo un'idea di
Debora):
-Accodo i dati Pippo/B nella tabella "Storico" aggiungendo la data di
cessione
-Elimino i dati Pippo/B dalla tabella "Collegamento"
-Aggiungo Pluto/B con la data di acquisto alla tabella "Collegamento"
Risultato : avrei una tabella ("Collegamento") con gli immobili e i
suoi attuali proprietari e una tabella ("Storico") che tiene traccia
di tutte le compravendite.
E' solo un'idea che mi ronzava nel capino , non mi ci sono ancora
messo a provarla , ho solo voluto semplificare un po' il problema per
vedere di quanto sono fuori strada.
Ciao. Fabrizio

 sul problema.
Dunque Maurizio,
quello che hai fatto più o meno e simile a quello
che in un certo modo dovrei fare io.
Ti spiego:
La tbl principale e Anagrafica (Persone fisiche)
a questa tbl e relazionata 1 a M una tbl Proprieta con elencati
tutti i beni. Queste sn le due tbl principali, però, pensa dove è
arrivata la mia mente contorta, ho pensato che la tbl proprieta
andava riempita con una grande quantita di dati, quindi lo divisa in due tbl
proprietaANT e ProprietaPOST.
Non ancora contenta, ho diviso queste altre due tbl creando
 per ciscuna una tbl infoproprieta allo scopo di suddividere i 25 campi
delle 2 tabelle in due parti.
Perchè l'ho fatto? Ho lasciato i campi più importanti nella
tbl proprANT e messo quelli secondari (tipo informazioni sul bene)
in tbl infoproprieta.
Quindi da una tbl ho creato 4 tbl allo scopo di renderle
meno pesanti!
Ovviamente questo mi ha complicato notevolmente lo
sviluppo del database.
Dopo ho creato le tbl per lo storico ....
questo in sintesi il mio DB.
il mio dubbio fondamentalmente è:
quando un bene viene venduto da A a B mi conviene
tenerlo nella ditta A magari attraverso un controllo evidenziare
che non appartiene più ad A (chi mi ha seguita si ricorderà
che avevo creato un controllo chiamato status che evidenziava
se il bene era di A il controllo visual. "Attivo" se no "Venduto" o
"non in carico")  e quindi fare le query ad oc per visualizzare poi
tutti i passaggi del bene, oppure fare un accodamento ad un altra
tbl e cancellarlo dalla ditta A.?
La mia paura è che tenendo i dati tutti nella stessa tbl, questa diventi
poi col tempo ingestibile vista la grande quantità di dati che deve
contenere. (ho fatto un piccolo calcolo e per farvi capire vi posso
dire che i record da inserire nell'arco di un anno dovrebbero aggirarsi
attorno ai 150.000 e se decidessi di non accodare i dati ad un altra
tbl (storico) in caso di vendita potrebbero anche raddoppiare).
Forse mi conviene ripartire da questo punto.
E' gestibile una tbl con 150.000 record? se SI il problema che ho
viene letteralmente ridimensionato in termini di difficoltà nello
sviluppo del programma perchè ricondurrei il tutto ad una sola tbl
o al massimo due.
Sono stata un pò lunga, ma allo scopo di farvi capire in che situazione
mi trovo.
Attendo e spero in una vs risposta.
--
Debora

 (come da altro mitico problema....)
Già! chiamalo mitico....!!!!
Se hai voglia di farti venire un mal di testa prova
a leggere quello che ho risp a Maurizio nel post delle 16.28.
--
Debora

 a leggere quello che ho risp a Maurizio nel post delle 16.28.
Preferisco vivere...
Antonio

 Ti spiego:
    No!... Ti prego... No. Parlavo di... riflessione. Quindi: meditazione.
Ergo: silenzio.
    Poi non so se hai notato il mio modo di procedere: dati, numeri, esempi,
cose che si toccano. Perdona: che e' tutto 'sto chiacchiericcio qui sotto?

    Sfrondare!... Sfrondare!... Andare all'essenza delle cose.
    Fa' un modello senza fronzoli. Cioe' senza i campi "accessori". Verifica
che funzioni (carta e penna!) quindi aggiungi il resto.
    Scusami ancora per questa risposta ma io alla tua settima/ottava riga mi
sono gia' perso. Schemini, per favore... Modelli astratti e/o concreti, ti
prego. Le parole servono solo per equivocare.
    Mi permetto di segnalarti quello che secondo me e' un difetto di base
dei tuoi discorsi. Prendiamo per esempio questa tua frase:
        "quando un bene viene venduto da A a B mi conviene tenerlo
        nella ditta A magari attraverso un controllo evidenziare che
        non appartiene più ad A (chi mi ha seguita si ricorderà che
        avevo creato un controllo chiamato status che evidenziava se
        il bene era di A il controllo visual. "Attivo" se no "Venduto"
        o "non in carico") ... "
    E' evidente che stai facendo considerazioni riguardanti la struttura dei
dati, giusto?
    Tuttavia ti poni problemi riguardanti l'interfaccia utente ( "...
evidenziare attraverso un controllo ..." ). SBAGLIATO! Sono due cose
differenti che seguono regole differenti. Quando progetti la struttura dei
dati fai finta che l'interfaccia utente sia compito di un'altra persona.


     Sfrondare!... Sfrondare!... Andare all'essenza delle cose.
Quello che dico anch'io: potevi sfrondare pure tu un po' di quoting che non
serviva ad una mazza per l'espressione del tuo profondo concetto!!!
Antonio

 Ergo: silenzio.
???????? :-((((((
Sto diventando pesante non è vero?
Già, si direbbe proprio di si!
Cercherò ti lasciarvi un pò di tempo in pace
per disintossicarvi da me !
Bye bye.
--
Debora

 serviva ad una mazza per l'espressione del tuo profondo concetto!!!
    Nei miei post decido io quando sfrondare e quando no.


 Bye bye.
    Debora, per cortesia!... Ma tu hai letto tutto quel che ho scritto
oppure una parola si' ed una no?!?!?


 ha scritto nel messaggio
news:amqbvh$83iat$1...@ID-52090.news.dfncis.de...

Maurizio non cè lo cn te! Anzi ...tutt'altro,credimi.
Ho fatto quello che mi hai chiesto: "riflessione"
Ho constatato che i miei post sono pesantissimi
poco chiari e non si arriva quasi mai a niente, scrivo scrivo ma.....
Penso che faccia bene anche a me staccare un pò
da access,diciamo che me ne vado in ferie dal NG!
--
Debora

 ha scritto nel messaggio
news:Gx2k9.6352$Eu.1...@twister1.libero.it...

ah aha ah aha aha ah aha !!!!!!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:Im2k9.6280$Eu.1...@twister1.libero.it...

L'hai capito finalmente, che hai
ROTTO I COGLIONI!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:q_1k9.6117$Eu.1...@twister1.libero.it...

Finalmente!!!bravi ragazzi.


Lei mica tanto , ma tu sicuramente si
Ciao. Fabrizio

da access,diciamo che me ne vado in ferie dal NG!
Mamma che vittima che sei, se alla prima parola storta di Maurì te la
prendi così hai poche speranze di poter imparare : Maurì insulta , ti
prende a calci nei denti e anche nel culo ( si è una parolaccia : culo
, culo e culo ), ma lo fa con lo scopo di farti usare il cervello (
quella cosa un metro sopra il culo ).
C'è gente che le ha prese più di te ( IO per esempio ) e alla fine
ringrazia pure , perchè ha imparato qlc : magari Maurì non c'azzecca
sempre , ma mai una volta, che io ricordi, che un suo intervento non
sia stato  utile.
Maurì ti consiglia di sfrondare ed andare al cuore del problema :
fallo, cazzo, che ti costa , prova 
Maurì ti dice che non ti devi preoccupare dell'interfaccia utente :
c'ha ragione, fallo , possibile che tu abbia così tanta paura a
toccarlo sto' cazzo di DB ? e di cosa sarà fatto ? di vetro ?
Ci siamo messi in ... quanti eravamo in questo 3d ? ..... in tre? ....
ne avessi seguito uno di consiglio.
Ti abbiamo chiesto in ginocchio di farci sapere esattamente come è
strutturato il tuo DB ... e invece no .... ci sciorinavi le tue mezze
soluzioni che però non sai se fanno al caso tuo ... e chissenefrega ,
vogliamo i dati che usi e le finalità che ti prefissi di raggiungere :
vuoi un DB per tenere conto delle compravendite Immobiliari ? Quali
sono i dati che hai in mano ? e possibile che ti scocci tanto partire
da qui ? eppure è da qui che si parte: poi si fanno le tabelle , le
relazioni ( magari un paio di query (  ma non è detto )), poi  si
ritorna sulle tabelle e le sue relazioni per dargli un 'aggiustatina e
quando si è sicuri di riuscire a "rintracciare" tutti i dati , di
averli "normalizzati" , "sfrondati" si comincia a costruire
l'interfaccia utente : ma tu chi sei? mandrake, che vuoi iniziare
dalla fine? 
Ognuno di noi ti ha detto la sua ( dal principiante all'esperto ) , ma
guarda caso siamo partiti tutti da lì : dalle tue tabelle e dalla
struttura del tuo DB . Possibile che la cosa non ti faccia pensare ?
almeno un poco ?
Va, corri a fare l'offesa , ma se torni qua è da qua che partiamo
Perchè me la prendo così ? ..... boh
Ciao. Fabrizio

 oppure una parola si' ed una no?!?!?
cambierebbe qualcosa?
--
a.cara

 cambierebbe qualcosa?
    Alessandro Cara... Ti sei messo a fare il lanciatore di boomerang ?


     Nei miei post decido io quando sfrondare e quando no.
Embè certo...
Facciamo pure come cazzo ci pare, vero?
Complimenti ciccio, bell'esempio di civiltà che sei...
Ah...
Mai sentito parlare di rasoio di Occam?
Ecco, invece di stranire le persone con risposte chilometriche infarcite di
filosofia da 4 soldi, risolvi i problemi con poche battute, il minimo che
dia la soluzione e che permetta di rintracciare del buon help, e non le tue
righe di codice indentate a pene di segugio e i tuoi discorsi sul senso
della vita!!!
Ma non mi darai, tanto sei abituato a fare come cazzo ti pare, no?
Antonio

 Ma non mi darai, tanto sei abituato a fare come cazzo ti pare, no?
    Gia'. E me ne assumo la resposabilita'.


 serviva ad una mazza per l'espressione del tuo profondo concetto!!!
Sinceramente non capisco il tuo atteggiamento nei confronti di Maurizio
Borrelli: io lo conoscevo da it.comp.lang.visual basic, molto preparato e
sempre disponibile a dare una mano.
Con sorpresa lo ritrova da queste parti con lo stessa voglia e capacità di
aiutare: stai cercando di fargli annullare la sottoscrizione a
it.comp.appl.access?
In caso affermativo danneggeresti molti frequentatori del ng.
Ciao, Donato

> > > > "Maurizio Borrelli" [...]:
Aspettavo questo momento da mesi: Antņ devi fare pace con Maurģ ... e
come si fa pace ? coi bacetti ... IO tutto imparo.
Ciao. Fabrizio

     Gia'. E me ne assumo la resposabilita'.
Già.. già...
Antonio

cut
Sarebbe pirla se lo facesse. Se bastassero sempre due parole storte
per fare l'offeso e andarsene .... Maurì non mi sembra proprio il tipo
: gli fai un torto a dire una cosa così.
Maurì è tante cose ( tracotante e strunziello in primis ) , ma non è
pirla, da quel poco che lo conosco.
Va te se mi tocca dire ste' cose su sto' strunziello :-)))
Cmq lasciamoli sfogare , poi fanno pace .... non è mica la prima
volta, sai?
Ciao. Fabrizio

 male che bene...
    Vacci piano, ragazzo!
    Mi *devi* delle spiegazioni: chiare, precise, esaurienti,
circostanziate.
    Se non lo fai mi *devi* delle scuse.


 circostanziate.
E' molto semplice.
Spesso ci sono delle persone che hanno bisogno di spiegazioni chiare,
concise, con riferimenti diretti all'help.
Secondo me i tuoi voli pindarici con autoesaltazione dei tuoi lunghissimi
brani di codice (tra l'altro, ripeto, indentati veramente male) non solo non
aiutano l'inesperto, ma contribuiscono a confonderlo ancora di piů.
E dico tutto questo sottolineando che comunque quello che posti č quasi
sempre corretto e che quando non ti autocompiaci e dai la risposta breve
ottieni il risultato che si conviene....
Antonio

 ottieni il risultato che si conviene....
    Grazie, Maestro di color che non sanno.
    Come la mettiamo, pero', con quelli che vogliono fare un passettino in
piu' ? Andare un po' piu' al fondo delle cose ? Migliorarsi
professionalmente ? Approfondire ? Capire il perche' e il percome ?
    Non credi che questi possano trarre giovamento dalla varieta' delle
proposte piuttosto che dall'appiattimento verso il basso di cui sei fiero e,
perdona se lo dico ma e' un fatto, stolido assertore ?
    Non vorrei essere frainteso: ho scritto "stolido" perche' non intendi
ragione, non ammetti diversita' di approccio, non discuti su queste cose e
non ti metti in discussione. Per te o e' come ti immagini tu che debba
essere o tutti gli altri sono stupidi. Beh, le cose non stanno cosi'.



Oh bello, calmo calmo...
MAssimiliano
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 proposte piuttosto che dall'appiattimento verso il basso di cui sei fiero
e,
Non sei un docente di un master in access: queste buffonate
dell'appiattimento verso il basso valle a raccontare a quelli che devono
risolvere un problema rapidamente e che magari non hanno un QI alto come il
tuo, professore...
Antonio

 tuo, professore...
    Parli come l'ago di una bilancia rotta.


     Parli come l'ago di una bilancia rotta.
Cerco di abbassarmi al tuo livello...
Antonio

 In caso affermativo danneggeresti molti frequentatori del ng.
    Grazie, Donato, per le belle parole, ma non ti preoccupare. Antonio Biso
in fondo e' un bravo ragazzo, solo un po' intollerante e malato di
primadonnismo. Fa cosi' solo perche' gli do' corda e continuo a rispondere
alle sue puerili provocazioni.


 Cerco di abbassarmi al tuo livello...
    Allora zavorrati bene, mi raccomando, che ne hai parecchia di strada da
fare prima di arrivare al fondo delle cose.


Maurizio Borrelli wrote:
il combattimento dei galli  e' proibito 
in quasi tutte le nazioni, essendo uno spettacolo molto cruento.
P. e. in Indonesia e' consentito solo nelle feste comandate
Che festa e'?
--
a.cara "the spqr boomerang"

 alle sue puerili provocazioni.
Vabbè, comunque tu continua a postare da queste parti ... la tua presenza
magari non sarà gradita da A. Biso, ma agli altri sì.
Ciao: Donato


Credo che si stia esagerando da ambo le parti...
MA non s'era parlato di un bel raduno a fine settembre???... che ne dite di
farne uno davanti ad una meravigliosa pizza - magari made in Napoli??? - che
fa miracoli???...
P.S. Ho mandato la stessa mail a George e Saddam, altri due che la stanno
per fare fuori dal secchio...
MAgari chiamiamo anche Debora, che pare se la sia presa...
ciao MAssimiliano


 a.cara "the spqr boomerang"
    :-))))


 la tua presenza magari non sarà gradita da A. Biso, ma agli altri sì.
    Non esageriamo... Sono sicuro che non stanno cosi' le cose. Questo ad
Antonio Biso glielo si deve riconoscere. Un conto sono le schermaglie, gli
scontri, anche duri. O le antipatie, perche' no? Un altro il "non gradire"
la presenza di qualcuno nel ng. E questo, ti assicuro, nessuno me l'ha fatto
notare, nemmeno velatamente. Visto che sono in un momento di "buona"
aggiungo anche che per Antonio Biso nutro un profondo rispetto ed una
sincera stima professionale. Ammiro soprattutto in lui una dote che ritengo
di non possedere: la continuita'. E' una presenza costante, stabile e
stabilizzatrice nel ng. Si e' assunto il non facile incarico di tentare di
mettere un po' d'ordine "formale" e le sue efficaci risposte sono
generalmente risolutive. E di questo tutti gliene siamo grati.
    QUANTO AL RESTO FA SCHIFO!


 magari non sarà gradita da A. Biso, ma agli altri sì.
Maurizio, oltre che un poveretto sei pure patetico: ora ti sei anche
procurato la spalla che ti incensa: si vede che l'autoincensazione non ti
basta più...
Antonio

 fa miracoli???...
Er borelli, che fa come cazzo gli pare, andrà a mangiare la pizza a Bolzano,
perchè la sua pizza, la decide solo lui dove mangiarla!!!
E tu non rispetti le sue opinioni e sei un megalomane se pensi di decidere
di fargli mangiare la pizza a Napoli insieme a tutti gli altri!!!
Tanto lui c'ha il suo amichetto linguainbocca Donato a Bolzano...
Antonio

 Tanto lui c'ha il suo amichetto linguainbocca Donato a Bolzano...
A parte che sono lontanuccio da Bolzano, non è che senti la mancanza del tuo
compare di letto (e cazzeggiate varie) Bettini?
Datti una regolata, pancione.

 Datti una regolata, pancione.
Certo, altrimenti?
Antonio

 basta più...
No comment!!
Donato
P.S:  non è un caso che da queste parti ti clonino: sei un poveraccio.

 che pare se la sia presa...
    Dici? A me sembrava piuttosto corazzata, la ragazza. Io spero proprio
che non se la sia presa e se per caso e' a causa di quanto le ho scritto mi
profondo immediatamente in scuse che, per quel poco che io la conosco, sono
sicuro saranno accettate e mi impegno per il futuro a comportarmi ancora
piu' gentilmente del solito. Con lei e con chiunque, sia chiaro.


 non le infastidite le bimbe però eh!
.. mi sa che la donna ce l'hai solo nel mondo dei sogni, guardandoti in foto
pare che tu soffra del male dell'agnello.
L'unica parte del tuo corpo che necessiti un aumento di peso è il cervello.
Coglionazzo dè Trastevere, impare a programmare _anche da Borrelli_
piuttosto che trollare da mattina a sera su quest'area: la metà dei tuoi
*post* sono richiami al rispetto del Quoting, l'altra puttanate da
scolaretto.
Quando poi ti senti "in difficoltà" estrai dal cilindro la battuta a base di
topine ... che evidentemente ti godi solo davanti a Internet con la canna in
mano ... ripeto sei un poveraccio.
Donato.

piu' gentilmente del solito. Con lei e con chiunque, sia chiaro.
Mi infilo nel discorso ma poi ne esco subito: la frase che ho
riportato la posso usare contro di te , vero?
....e veloce come il vento me ne esco .....
Ciao. Fabrizio

 ....e veloce come il vento me ne esco .....
--


 "Antonio Biso"
    Per favore! Non cosi'.


 scolaretto.
Con questa ultima stronzata, suffragata dai fatti , penso che tu abbia
rivelato definitivamente la tua pochezza mentale.
Quando TU risolverai la metà dei problemi che risolvo io, allora forse TU
potrai non essere più definito il vero Troll del NG, cicciobbello!!!!
Antonio

     QUANTO AL RESTO FA SCHIFO!
Se tu quando paghi, tirassi fuori il bigliettone, invece che le monetine,
vedresti che il resto farebbe sicuramente meno schifo di quello di adesso...
Antonio

     Per favore! Non cosi'.
Maurizio, ai tuoi fans vedi di fargli un corso di comportamento nel mondo
civilizzato...
Sai, non mi sorprenderebbe che sia il famoso clone, questo "simpatico"
personaggio...
Certo però, che ognuno c'ha i fans che si merita...
Hehe e hhe ehe eh eeh :-PPPPP
Antonio

 potrai non essere più definito il vero Troll del NG, cicciobbello!!!!
Va bene agnellone, ti concedo l'ultima battutaccia porca.
Ciao, Donato

    Certo. Sono abituato a pesare le parole io, strunziello.
Wow ... uč "strunziello" identifica te mica me : poi va a finire che
ci scambiano :-)))
Ti suggerisco insulti piů calzanti per me : pirla ( troppo milanese
perň ) , coglioncello , baciccio ( no , dannazione, non va bene:
troppo infantile ), tracotante ( azz , che centra : tutte le volte che
parlo con Maurě salta fuori sta' parola ) , str... ( no no non ci
siamo ) .... : dannazione scegli tu qlc in cui traspaglia rispetto e
voglia di divertirsi ( dovrň mica fare tutto io: sempre! )
Ciao. Fabrizio

 Hehe e hhe ehe eh eeh :-PPPPP
Come i tuoi cloni?

 vedresti che il resto farebbe sicuramente meno schifo di quello di
adesso...
    Tutta qui la tua matematica?...


 "Antonio Biso"
Donatuccio?
Perdi il fiato!!!
Antonio

 Perdi il fiato!!!
Chiudo.
Donato

 Perchè me la prendo così ? ..... boh
Mahh... a dire il vero, me lo chiedo pure io!!!!
--
Debora

 ROTTO I COGLIONI!!!!!!!!!
E tu chi 6, ho controllato nel NG e non risultano
post tuoi.
Potresti essere un frequentatore celato sotto quel nick.
Allora saresti un vile che non ha il coraggio di prendersi
la responsabilità delle proprie azioni.
Se io rompo i c...... lo deve dire chi giornalmente stresso
e il giorno in cui lo farà ne prenderò atto e mi
comporterò di conseguenza.
bye bye, Debora.

....
Sono contento di una cosa , che non erano vacanze lunghe : è scoppiato
un casino qui .....
Cmq questo è diventato un 3d di insulti , per cui Debora vacci sotto :
scatenati !
Ciao. Fabrizio

 scatenati !
Non mi piacciono le liti, anzi mi mettono ansia, ma queste
non sn liti, sn guerre fra fratellli!!!
--
Debora

non sn liti, sn guerre fra fratellli!!!
Trovo anch'io che si sia un po' "trasceso" , litigare sarà
"stimolante", alle volte , ma lanciarsi merda addosso .... a gratis ,
oltrettutto... intendiamoci amo anch'io le belle discussioni accese ,
ma questo 3d proprio non l'ho capito ....
 
eh eh eh guarda caso è tuo :-)))) 
Scherzo era solo per sdramattizare un po': c'è un'aria pesante da ste'
parti... dai Amanda dì la tua "No fabri sai che mi vergogno" .... su
non far la timida... " No dai lasciami stare che sono depressa" ... su
non tirartela... " E va bene : fate l'amore non fate la guerra : i
maschi di qua da me e le femminucce si incul....." ... grazie Amanda ,
il concetto è chiaro . 
Che fatica avere un alter ego dell'altra sponda: sono proprio
Calimero.
Ciao. Fabrizio

 purtroppo non sarà neanche l'ultimo.
Insulti?!?!?
Mah...
Sei stato molto più scurrile tu in alcuni tuoi ultimi post, comunque...
Antonio


wrote:

Sto parlando di insulti non di parolacce: vabbè che vuoi fare bella
figura con Debora..... .
Cmq se non vi piacciono le parolacce non scaricate i miei post ,
perchè anche quando sono seri , almeno una citazione del vernacolo c'è
sempre.
IO non insulto mai ( per l'insulto ci deve essere l'intenzione a
offendere e a me manca , sempre!!), ma mi piace il linguaggio del
trivio ,  ..... , prima che tu ti ci metta ti ricordo che "strunziello
" rivolto a Borrelli non è un insulto , perchè fatto con uno spirito
differente: non c'è l'intenzione di offendere, ma se così fosse ( e
solo Borrelli può dirlo ) ritiro subito e mi profondo in scuse da qui
fino al mio ultimo post.
Cmq Antò quello che di buono mi è scappato detto su Borrelli , vale
anche per te ... , sinceramente non mi ricordo cosa ho detto su Maurì
e se l'ho detto :-)))
Ciao. Fabrizio

 Cmq se non vi piacciono le parolacce non scaricate i miei post ,
[...]
    Ricevuto.


    Ricevuto.
Facciamo una prova e vediamo se veramente non scarichi più  i miei
post.
Mi autocito:  "non c'è l'intenzione di offendere, ma se così fosse ( e
solo Borrelli può dirlo ) ritiro subito e mi profondo in scuse da qui
fino al mio ultimo post." Cosi è , Maurì ?
Ciao. Fabrizio

 fino al mio ultimo post." Cosi č , Maurě ?
    Mi spiego meglio. Io scarico tutto, per principio, ma posso decidere di
non dialogare con chi infarcisce i suoi post di parole "volgari". Volgari a
mio insindacabile giudizio, ovviamente. Scrivere "cazzo" o "merda"... quanno
ce vo' ce vo', non discuto. Ma l'uso di questi termini in luogo dei segni di
interpunzione lo trovo stucchevole, gaglioffo, inutilmente offensivo degli
eventuali pudori altrui, pesante, ...


eventuali pudori altrui, pesante, ...
Con me dialoghi , questo cosa vuol dire che ti ho offeso , che mi
trovi stucchevole, gaglioffo, ..... oppure vado bene lo stesso ? ....
maledizione ( ma sarebbe cazzo ) sono OT di nuovo, facciamola corta,
rispondi :  prometto che cercherò di trattenermi dal risponderti , ma
tu devi promettere di non essere troppo intelligente o banale .
Ciao. Fabrizio

 tu devi promettere di non essere troppo intelligente o banale .
Dannazione, ne gira di robaccia da tirare....
P.s. Sei troppo simpatico
;-)
ciao MAssimiliano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tu devi promettere di non essere troppo intelligente o banale .
    Purtroppo non son io quello che decide che cio' che scrivo o dico e'
intelligente.


intelligente.
Certo che se alzi la palla a Biso ..... masochista :-)
Ciao. Fabrizio

Inviato via 
http://usenet.libero.it
E fai anche l'inviato ( Amanda sei patetica)
(Scusate sono in pausa col mio cervello.)
Ciao. Fabrizio

 Cmq se non vi piacciono le parolacce non scaricate i miei post ,
Guarda che io non ho criticato quei post: ho solo precisato che nei nostri
mi pare forte dire che ci sono degli insulti
Antonio


Azz vuoi dire che oltre a VBA non capisco neanche la lingua italiana:
č una battuta . :-))  ( ah ah che risate )
Cmq č un fatto che tu e Maurě ogni tanto vi scanniate , č anche
divertente alle volte , ma stavolta vi ho visto proprio arrabbiati e
mi č dispiaciuto : tutto qui ( ti prego basta se no piango ... " buona
Amanda , lasciami lavorare")
Ciao. Fabrizio

 divertente alle volte , ma stavolta vi ho visto proprio arrabbiati e
A parte che tu non ci hai visto arrabbiati, hai visto dei post arrabbiati,
ripeto, non mi pare che in questi post ci siano insulti degni di essere
chiamati con questo nome...
Antonio


Mi arrendo Antò , oggi non ce la faccio a tenere in piedi un 3d OT ,
di solito mi diverte la tua sordità , ma stavolta non ho tempo.
Ciao. Fabrizio

 di solito mi diverte la tua sordità , ma stavolta non ho tempo.
La MIA sordità?!?!
ROTFL
YHTAIYF !!!
Antonio

YHTAIYF !!!
Sei riuscito a incuriosirmi : cosa vuol dire YHTAIYF ? te lo sei
inventato ?
Ciao. Fabrizio

"Fabrizio" <fabrizio...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:lig6pukp9d7bqqq7b...@4ax.com...

Sì, sul momento
You Have The Ass In Your Face
ovvero
c'hai il culo in faccia, per sottolineare la tua faccia di bronzo!!!
Hehe eh ee h
Antonio


.
Ciao. Fabrizio