Newsgroup: it.istruzione.universita.ingegneria
Titolo: Stipendio al rientro in Italia dopo due anni di esperienza in Silicon  Valley

Dopo aver ottenuto laurea e master in Ing. Elettronica in universita'
di primo livello negli USA, lavoro da due anni come Product Engineer
in una grossa azienda leader nel settore semiconduttori con sede
centrale in Silicon Valley. Il mio stipendio lordo e' di $75000/anno
piu' vari benefits tra cui assicurazione medica completa e stock
options (quindi circa $4,500 netti al mese per 12 mensilita').
Sto ora valutando l'idea di tornare in Italia per essere vicino alla
famiglia. Mi verranno molto probabilmente offerti circa 40,000 euro
lordi l'anno da un'altra azienda multinazionale americana e competitor
di quella attuale (con headquarter sempre in Silicon Valley) e una
nuova sede a Milano per un'interessante posizione sempre come Product/
Test Engineer. Ho gia' fatto i colloqui e da indiscrezioni pare che
l'offerta che mi arrivera' a breve sia intorno ai 38-40,000 euro lordi/
anno.
Io credo che difficilmente possa accettare meno di 45,000 euro lordi
perche' gia' cosi' si tratterebbe di un taglio di stipendio visto che
corrispondono a circa $70,000. In piu' il costo della vita a Milano
penso sia piu' alto che quello in Silicon Valley. Pero' andrei anche a
raddoppiare il numero di giorni di vacanza l'anno tornando in Italia.
Avete consigli, opinioni da darmi in proposito?

 Avete consigli, opinioni da darmi in proposito?
Una sola opinione: mi sembra troppo presto per iniziare a fare il 
<<mercenario>>. Ma dici di avere famiglia... sei sposato ed hai figli?
Ciao ed in bocca al lupo,
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 <<mercenario>>. Ma dici di avere famiglia... sei sposato ed hai figli?
No, intendevo la famiglia come "i miei genitori" e i vari parenti.
Sono fidanzato e lo spostamento comporterebbe far venire con me la mia
ragazza che e' Americana, quindi ulteriori problemi perche' non parla
la lingua (anche se la imparerebbe in pochi mesi credo) e dovrebbe
trovare un lavoro (ha quasi 23 anni e un MBA in International Business
da un'universita' di buon livello Australiana). Al momento lei lavora
per Gap Inc. in Marketing.
Poi non credo si tratti di essere "mercenario", ma lo stipendio e'
fondamentale per poter mantenere una buona qualita' di vita (come ho
acquisito qui) e inoltre determina spesso il tipo di carriera a cui si
puo' aspirare.

 CUT
Ma tu non sei il tizio che, sotto n-milapseudonimi, ci ha fracassato i 
coglioni per anni su 'sto ng, vantandoti di tutte le figate dell'America e 
perculando noi poveracci che proviamo a studiare qui e a fare 'sto 
lavoraccio in Italia tra mille sacrifici, con i nostri stipendi da fame, 
università ridicole, poca figa, niente sport ecc. ecc., magnificando quel 
mondo fantastico oltreoceano, in cui ti pagavano 3000 euro al mese solo come 
borsa di studio? E adesso che ti sei rotto (di' la verità!) dell'America e 
hai capito che tutto sommato si sta meglio qui, tanto che pure la tua 
fidanzata è disposta a traslocare con te, vieni proprio qui a chiedere 
consigli ed opinioni?!?
Voglio vedere la cenere sul capo, ma tanta, eh...altrimenti ti puoi 
rimediare al massimo un sonoro "va' a quel Paese!". Anzi, visto che sei già 
là, restaci.
aLUCArd 

 ragazza che e' Americana
Ecco le mie opinioni:
1) sono scelte delicatissime e personalissime, quasi sarebbe meglio non 
consigliare ed opinionare niente
2) forse però fai bene a parlarne per confrontare le varie possibilità
3) mi sembra di aver capito che sei laureato da poco... se così puoi 
stare un po' più tranquillo; penso sia normale, diciamo i primi 10 anni, 
che un uomo faccia dei tentativi... per vedere cosa gli piace veramente, 
cosa c'è di buono in giro, ecc. Poi sceglie una strada e quella DOVREBBE 
essere per tutta la vita (anche se questa linea di condotta sta un po' 
passando di moda)
4) questo non significa debba prendere tutto alla leggera, come in 
effetti NON stai facendo... perché ad esempio, nei primi anni è più 
facile trovare molte persone che ti fanno ottime proposte; non per 
esserti irriverenti, ma un bel puledro di 3 anni, appena domato, pronto a 
qualunque lavoro... lo vogliono tutti! non così un cavallo giovane di 6 
anni, che però ha già fatto molti piazzamenti e nessuna vittoria, sa 
correre ma non gli piace saltare, si sa già che ha dei difetti di 
costituzione...
5) io al posto tuo ho scelto <<la famiglia, la casa, un po' più di 
guadagno...>> e me ne sono sempre amaramente pentito; sei nel ventre 
molle del mondo, nel cuore della tecnologia, come un topo dentro il 
formaggio... le ragazze californiane sono bellissime... la qualità della 
vita è la migliore al mondo (scuole per i bimbi, ospedali, garanzie 
democratiche...): ma che vuoi di più??? Anziché insegnare l'italiano alla 
tua fidanzata fatti insegnare BENE l'inglese!
Comunque mi sono allargato anche troppo, spero ti abbia fatto piacere se 
ti ho dato SOLO la mia opinione.
Ciao e tanta tanta fortuna,


 ha scritto nel messaggionews:d165f217-4170-4090...@d77g2000hsb.googlegroups.com...

Tu cosa ne sai dei motivi famigliari che mi spingono a tornare in
Italia? Ti sei mai chiesto che ***magari*** la mia famiglia ha bisogno
di me in questo momento?
Degli USA non mi sono rotto proprio per niente. Sto e continuo a stare
benissimo.

 gi l, restaci.
Mah... non è che ci vuole molto a mettersi la cenere sul capo... Ma 
guarda che alti e bassi sono la normale condizione della vita. In genere 
passi da una difficoltà all'altra, al punto che quando ti ritrovi una 
vittoria in pugno trattieni il fiato e ti domandi: <<se oggi mi è andata 
così bene, che cosa mi succederà domani?>>
Si racconta che Alessandro Magno dopo una vittoria in battaglia, mentre 
l'esercito banchettava, trascorresse da solo il suo tempo, nella più 
impenetrabile tristezza. A lui si attribuiscono questi concetti: <<la 
vittoria e la sconfitta sono le più grandi menzognere per un uomo, perché 
l'una lo esalta e l'altra lo abbatte, senza che nulla aggiungano o 
tolgano a ciò che quell'uomo realmente è ed al suo valore in battaglia>>.


 coglioni per anni su 'sto ng, vantandoti di tutte le figate dell'America e
[CUT]
Si, probabilmente è lui. 

 di me in questo momento?
Non è questo il problema. Sono affari tuoi, io non c'entro. Semplicemente, 
mi sembrerebbe ovvio chiedere scusa per il comportamento vergognoso da te 
tenuto su questo ng fino a pochi mesi fa, per gli insulti sprezzanti che hai 
rivolto a chi lo frequenta ed in generale per chi studia e lavora in Italia, 
prima di tornare qui mogio mogio a chiedere consigli.
E comunque: retribuzioni come quelle che *affermi* di percepire in USA, in 
Italia (soprattutto nel settore dell'elettronica, dal quale sono scappato 
prima ancora di entrarci) generalmente te le sogni a due anni dalla laurea, 
quello che *affermi* ti abbiano offerto è già molto al di sopra della media. 
Se vuoi tornare solo a parità di condizioni o quasi, mi sa che resti là. Se 
hai motivi seri che ti spingono a tornare, non saranno 5000 euro l'anno a 
fare la differenza, spero. Che vuoi che ti consigliamo?
aLUCArd 

 Cosa cambia se lo dice Pippo, PLuto o Paperino???
Non criticavo il cambio di pseudonomini, ma i suoi post. Prova a fare una 
ricerca tra i vecchi post di "striker", "Texas Longhorns" ecc., mi sa che 
non ti ricordi (o frequenti il ng da troppo poco tempo) che cosa scriveva 
questo signore qua.
aLUCArd 

Sìììì, ricordo anche io chi é "striker" ... quello che mi aveva
risposto che sono un pezzente (nonostante guadagnassi più di quanto
lui dice di guadagnare) e che vive in un tranquillissimo posto nel sud
Italia da lui definito "terzo mondo"!
Mi ricordo anche che mi rispose vantandosi che io potevo andare a fare
vacanze nella grigia Londra mentre lui poteva andare in un attimo alle
Hawaii (senza rendersi conto di stare distante 5-6 ore di volo da
Honolulu).
Beh ... scrivo giusto per rispondergli che io, povero ingegnere del
sud Italia, se non aumento ulteriormente i lavori in corso nel 2008 lo
chiudo con un volume di affari di 300.000 Euro (circa 440.000 $) ...
Ah dimenticavo ... lo scorso settembre ci sono stato veramente in
vacanza alle Hawaii (Oahu - Honolulu) ... e tu, invece, quante volte
ci sei andato?
Un saluto da un povero ingegnere del sud Italia ... pardon ... del
terzo mondo!

 Test Engineer.
Leccati le mani fino ai gomiti in italia per uno stipendio come quello
dopo solo 2 anni di lavoro...

 retribuzioni come quelle che *affermi*
Forse *spari* ci starebbe meglio ....

 5000 euro l'anno a fare la differenza, spero. Che vuoi che ti consigliamo?
Applausi.
Anzi, applaudo. Non vorrei urtare sensibilità altrui :-)
Ciao
Sculler 

 Forse *spari* ci starebbe meglio ....
Proprio per niente, mi e' arrivata oggi ed e' di 38,000 euro lordi
l'anno. Cmq bassa per poterla seriamente prendere in considerazione
trattandosi di circa 2000 euro netti al mese contro i miei $4,500
attuali.

Se Tu prendi 4500$ netti al mese e li trasformi in euro diventano 2800
(a 1.6 $/€), ed ora il dollaro è molto basso, quindi se risale ci hai
perso. inoltre 38000€ lordi ti diventano per 12 mesi poco più di
2000€, quindi ci avresti doppiamente perso. Inoltre, non conosco gli
USA ma penso che quello che compri lì con un dollaro qui lo compri con
un € o quasi, quindi il potere di spesa ti diminuisce pesantemente,
poi Milano è cara e qui dopo l'uscita dell'euro sono tutti diventati
tutti furbi, prova a chiamare un elettricista o un idraulico o porta
la macchina dal carrozziere o vai al ristorante. inoltre se speri che
la tua ragazza trovi un lavoro in Italia lontanamente simile a quello
che potrebbe fare in USA, allora non sai cosa è qui, Milano forse si
salva un po', forse.
Se fosse per il discorso economico IMHO ci devi ridurre a d un terzo
il tenore di vita che hai lì, per altri discorsi sono scelte tue.

 attuali.
allora fai venire la famiglia da te
-- 
blog- 
http://blubrando.blogspot.com/
photo:
http://snipurl.com/2ezie
 

attuali.
Dai continua...sentiamo x fare cosa....e in parole semplici e reali. 

 Dai continua...sentiamo x fare cosa....e in parole semplici e reali.
Product/Test Engineer presso un'azienda leader nel settore
semiconduttori memorie flash.

 semiconduttori memorie flash.
Hai fatto male a rispondere... Tu potrai avere incarichi, potrai non 
averne, potrai diventare ricco o rimanere un dipendente con un buon 
stipendio. Ma nessuno ti toglierà mai che sei un ingegnere. Me lo ha 
insegnato un disegnatore dell'ufficio tecnico, tanti anni fa.


 Avete consigli, opinioni da darmi in proposito?
Come ci ha insegnato uno che postava spesso qui, l'America è molto
bella , per cui rimani li.

 di me in questo momento?
A parte che non so perchè ce ne dovrebbe fregare qualcosa:
e perchè lo vieni a chiedere in un newsgroup di quelli che a tuo
giudizio sono degli imbecilli?

Ma nessuno ti toglierà mai che sei un ingegnere.
Amen.

 Amen.
..veAmen.
