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Titolo: scienza delle costruzioni

a settembre devo dare l'esame di scienza delle costruzioni ma non riesco a
trovare materiale che riguardi il tracciamento del diagramma del momento con
i punti di nullo!qualcuno mi puoi dare una mano?


non si comprende bene di cosa hai bisogno , spiegati meglio , per
favore !
normalemente hai una struttura , sia essa isostatica ...iperstatica
una volta...due ..eccetera...la studi ...e  studiarla significa
determinare i grafici dello sforzo ASSIALE, TAGLIO , MOMENTO FLETTENTE
....hai presente un certo marchese...no?
Non è che poi c'è molto altro da fare in una struttura...
ciao

 ciao
hai mai sentito parlare di metodo grafico?
comunque, c'è l'ottimo testo di Palumbo

 ha scritto nel messaggio
news:lhboi09ga2mtnopp1...@4ax.com...


fatto SdC!
data dopo aver fatto 4 scritti di cui  due passati  il primo con 20 ..
bocciato all'orale...ed il secondo con 24...che mi ha fatto prendere
22 !
evidentemente dipende dai metodi che adottano i Prof.
io ti facevo un caso standard.....
ciao

bisogna trovare i punti di nulli!
i punti di nullo ?
beh...con la pratica capirai dove devono essere...
è ovvio che se una cerniera taglia...una asta ...così come un
carrello...presenterà quello che te chiami punto di nullo nel
diagramma del momento flettente...così come su un bipendolo ...noterai
che il taglio si annullerà...e iniziando a prender pratica con queste
cose arriverai a saper studiare una struttura qualsiasi essa
sia...ancor meglio se isostatica !
in bocca al lupo !

fatto SdC!
se leggi il post sotto di colui che chiedeva lumi , ti accorgi che
oltre ad averla fatta scineza della costruzioni...quello che lui
chiede è proprio ciò che io intendevo !
ciao

 in bocca al lupo !
Non ci siamo! I punti di nullo oltre ai casi banali (non perché facili ma
ovvi) che hai descritto si ricavano dai diagrammi dei momenti fittizzi ad ex
trovando i punti d'intersezione tra le rette d'azione delle forze e/o delle
reazioni che concorrono nello stesso poligono delle forze e un punto della
trave sia anch'esso un prolungamento di quest'ultima. Vengono, in tal modo,
costruiti i diagrammi dei momenti fittizzi laddove la trave non esiste, ma
semplicente come prolungamento dei diagrammi dei momenti reali.
Forse non si è capito granchè ma esistono delle tecniche specifiche per fare
ciò in particolare per le travi a T. Evidentemente nel tuo programma d'esame
non era previsto quest'argomento!
ciao,
jamaika


forse non ci capiamo, tu mi stai parlando ( almeno credo) di verifiche
di sezione, ma continuo a pensare che il ragazzo sopra , chiedeva lumi
su come studiare , classicamente una struttura ....
a prescindere dal tipo di travi con cui è realizzata...
per intenderci ...sistema0, sistema1...sistema 2...sistema n , sistema
reale... ...equazione di M B......con realtivi grafici di sforzo
assiale taglio e flessione ...tutto qua !
bye

 bye
No, nessuna verifica di resistenza. Credo di aver creato confusione
scrivendo trave a T: non intendevo con sezione a T ma proprio disegnata a T
(magari con un incastro alla base per renderla isostatica).Lascia perdere
che il ragazzo deve studiare classicamente la trave: questo è ovvio. Esiste,
nel metodo grafico, un sistema per individuare i punti di nullo per il
momento flettente: sembra una banalità, invece è molto utile nelle
applicazioni di vario genere per trovare qualitativamente le caratteristiche
delle sollecitazioni. E' strano che tu non ne abbia mai sentito parlare.
Comunque, si trovano alcuni esempi anche sull'utilizzatissimo libro di
Viola.

Si , certo che ne ho sentito parlare, il camicioti cecchi...il viola ,
sono colmi di esercizi risolti con il metodo grafico...
chiara l'utilità....è fuori di dubbio che una persona molto preparata
, uno strutturista o quantomeno uno che deve fare l'edile, data la
struttura , sneza dover fare alcun calcolo riesce a cpaire come 
è sollecitata e come si deforma !
bye

 ha scritto nel messaggio
news:0jmri0l6pia6n6uqh...@4ax.com...

Anche per i progettisti meccanici è molto importante questo metodo: è
naturale che poi ci sono strumenti molto potenti come i FEM che ti calcolano
punto per punto le sollecitazioni. Ma l'immediatezza e semplicità (relative)
di questo metodo mi ha permesso, ad esempio, di "vedere" le zone +
sollecitate di un progetto di un braccio meccanico sollevapersone senza
l'uso di computer potenti, ma semplicemente con una matita e un righello.
Tutto quello che si studia in Scienza delle Costruzioni è utile in qualche
modo, se non altro per acquisire una forma mentis adeguata.


non sono d'accordo...
la materia fine a se stessa non è poi di così tanta utilità...
ad esempio la scienza delle costruzioni secondo me dovrebbe
obbligatoriamente essere seguita da tecnica delle costruzioni !
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3p8si01nthofdvrbh...@4ax.com...

Non so di quale corso sei: io meccanica quinquennale e SdC è propedeutico a
quasi tutto, in particolare a Costruzione di Macchine che, ti assicuro,
presuppone una solida preparazione in SdC ed è uno degli esami più "tosti"
insieme proprio a Scienza delle Costruzioni. Se poi sei un chimico o
elettrico, allora capisco. Ancor di più se sei del n.o.
Ciao

 bisogna trovare i punti di nulli!
Allora, hai trovato il materiale? Viola, Palumbo, etc.?


prima di smettere , per andare a lavorare , dopo un anno di tentativi
inutili per dare fisica 2 (l'unico che mi mancava del biennio) ero del
V.O. di Ing.dei Materiali....poi 7 anni di lavoro  fino al mancato
rinnovo del contratto ....quindi la disoccupazione ed il  passaggio al
nuovo ordinamento sempre di Ing dei Materiali di Perugia con sede a
Terni !
Ora mi manca infomratica, disegno e Costruzioni di Macchine , ed
effettivamente quest'ultimo prevede una buona conoscenza della scienza
delle costruzioni,anche se  fortunatamente da quello che ho capito si
tratta di cose un po' più pratiche ...ad esempio Jourasky...lo si usa
solo come strumento, prendendone la formula finale...non ti vengono
certo a chiedere la dimostrazione di come viene fuori !
Nessuna polemica riguardo alla diatriba vecchio e nuovo ...ho fatto
parte di entrambi...ho dato meccanica razionale 10 anni fa con
Benvenuti...analisi con Bardaro...fisica con Battiston...tutti mostri
sacri delle cattedre ingegneristiche, per cui sono stato in entrambe
le sponde ..il N.O. è effettivamente più sintetico ( anche se ad
esempio i miei due moduli che insieme fanno MACCHINE del V.O.
prevedono non solo che io faccia le stesse cose di quelli del V.O.
ivi incluso lo scritto  , ma è integrato in più con un 100naio di pag
sull'energia rinnovabile !)
il N.O. ha i suoi lati positivi e queli negativi...36 moduli ad
esempio del mio corso sono secondo me un'assurdità !
Per concludere, conosco delle capre completamente incapaci laureatosi
nel vecchio , che snobbano persone valenti e tanto, del nuovo, ma
questo stato pregiudiziale è tipico del genere umano...una sorta di
autodifesa che scatta quando si nota come gran parte delle persone non
perdono un anno a fare analisi uno, bensì un mese ( che poi in cuor
nostro è quello che recriminavamo sempre quando ci trovavamo di fronte
a compiti impossibili ) e che ti facevano arrivare ai 30 anni ancora a
casa con i mamma e papà....
siamo l'unico paese in europa dove ciò accade...e questo perchè ?
perchè degli stronzi ti fanno perdere due anni per imparare il teorema
di Stokes e la divergenza !!
e adesso non venirmi a dire che ti servirà mai nella vita
saperlo...perchè se hai la minima idea del mondo del lavoro , quello
reale, ( io ci sono stato 7 anni )  comprederesti che quel teorema
come mille altri non ti servirà mai a nulla !
Se poi un futuro ing  reputa opportuno che Stokes debba essere saputo,
la stesso si apre il Vinti ....o qualsiasi altro volume di analisi e
se lo studia per i cavoli propri, senza impedire a persone interessate
a diventare Ingegneri di essere Tediate per mesi ( se va bene in altri
casi anni ) da palle simili che RIPETO mai saranno più prese in
considerazione nella vita professionale di un ingegnere ! 
Ti saluto !

 Ti saluto !
La dimostrazione del teorema di Stokes la richiedono solo in analisi,
tutt'al più in fisica2. E' evidente che ai fini pratici serve il risultato,
ma, in un discorso più ampio, posso tranquillamente affermare che tutto
quello che si studia ha uno scarso risvolto in un futuro lavorativo. Ed è
giusto che l'università abbia questa impostazione (o almeno abbia avuto).
Anch'io ho perso anni per il biennio. Tutto questo poteva essere evitato se
avessero investito di più nei supporti e nelle infrastrutture. Non voglio
aprire qua un discorso politico, però la cosa più giusta da fare sarebbe
stata quella di affiancare alla laurea quinquennale quella triennale in modo
tale da lasciare una scelta agli studenti. Un ingegnere deve avere una
solida preparazione di base che può acquisire soltanto all'università: tutto
il resto s'ìimpara strada facendo, altrimenti si diventa tutti dei tecnici
fortemente specializzati, ma impreparati ad affrontare problemi imprevisti o
diversi da quelli cui siamo abituati a risolvere.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:nRDXc.3227$G36....@tornado.fastwebnet.it...
[cut]
scusa ho quotato male!
ciao


pienamente d'accordo su tutto quanto affermi !
ciao

 ciao
Spero che non sia sarcasmo!
ciao


non lo è affatto ! 
semplicemente concordo su quanto affermi riguardo alle due tipologie
di lauree.....anche perchè di storie tipo io sono del vecchio sono
meglio di te del nuovo...se ne sono  sentite fin troppe !!
Io sono il primo a rosicare quando vedo gente che da analisi 1 con un
mese....fisica 1 con un mese....quando io credo che per darle entrambe
ci ho messo un anno...per non parlare di analisi 2 e fisica2...che ce
ne ho messi 2...ma con questo non si può fare un assioma col quale si
giudica una persona del V.O. da una del N.O.
sarebbe fare la stessa cosa che fa mio nonno...del tipo che quando si
laureavano loro tutto era più impegantivo e che gli ingegneri del 50
sono meglio di quelli del 90....
un titolo di studio forma una persona...ma non è tutto , ti ripeto,
perosnalmente ho visto laurearsi persone davvero incapaci....
ho sentito ingegneri parlare di ATOMI DI BRONZO...a struttura della
materia...di tensione di rete di 10000 VOLTS (rete domestica
intendo)ad elettrotecnica ...di scienza delle costruzioni che si fa IN
DUE DIMENSIONI...( significato della frase ancora a me
sconosciuto)...e potrei aggiungere ancora superconcorrenti che hanno
dato scienza delle costruzioni non avendo fatto il De S.Venant...al
quale è stata data una struttura e per motivo di tempo....mandati via
con un 24...senza approfondire la loro CONOSCENZA dell'orale !
è la persona che conta...il suo modo di approcciare alle cose...
non certo l'ordinamento al quale appartiene....ti ripeto in ogni
facoltà...nella quale ancora ci sono studenti del vecchio...si possono
trovare svariati esempi di studenti ddel NO che sono molto più capaci
di altri del  vecchio...
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:mnmui0pg0n9f8181t...@4ax.com...

Va bene, non te la prendere. Non ho mai detto di essere migliore di quelli
del N.O.! Anche un perito chimico può essere più preparato di un ingegnere
chimico: che c'entra questo, non è una gara per la medaglia d'oro. Solo che
è evidente che in tre anni non si può fare quello che si fa in cinque anni
di università. Io credo che questa riforma (tra l'altro sembra che ci sarà
un altro cambiamento: percorso a Y, laurea 1+1+2) sia stata fatta per
"accontentare" più le imprese che le effettive necessità degli studenti che
hanno subito un momento flettente a 90 gradi! :-)


beh sono stupefatto!da una mia semplice domanda si è aperta una grandissima
discussione..che ho seguito con grande curiosita essendo ancora inesperto
sulle problematiche del n.o. o v.o..
Io sono uno studente di ingegneria meccanica e ho da poco finito il 2
anno.dovro dare a settembre 4 esami tra cui macchine 1,meccanica dei
fluidi,meccanica applicata alle macchine 1 e nauralmente scienza delle
costruzioni.
vi ringrazio per il materiale che m avete consigliato,pultroppo non l'ho
ancora potuto trovare perche la biblioteca dell universita apre a
settembre..
beh aspettero qualche giorno e nel frattempo studio l'equazione di
navies-stokes in fluidi!
salutoni!!!!!!

costruzioni.
la cosa stupefacente ....davvero è solo l'idea di riuscirci .
io per dare macchine ho dovuto dare 3 scritti...ed un mese per l'orale
(4 mesi )
meccanica applicata alle macchine uno scritto +orale ( 1 mese e mezzo
) scienza delle costruzioni 3 scritti e due orali (6 mesi) ...
senza offesa ...ma la cosa che da fastidio degli studenti del N.O. (
ed io ne faccio parte ) è il modo di approcciare agli esami ...
io con l'impronta del vecchio ordinamento ( il biennio l'ho dato lì)
ho STUDIATO tutti i moduli dati nel N.O. sapendo quello che stavo
facendo..CAPENDO!
Se te riuscissi a  dare gli esami menzionati sopra in un MESE ammesso 
mai che ciò avvenga ...vorrebbe  dire che non avresti capito
assolutamente nulla di quanto studiato e aggiungo che sarebbe il caso
di far chiudere la facoltà che ti permetterebbe  di riuscire a fare
una cosa simile nonchè di arrestare i docenti ! 
tutto ciò ivi compreso il caso che tu possa essre un genio disumano !
ciao
P.S.
per curiosità che facoltà di meccanica ?
quale ateneo?

 ha scritto nel messaggio
news:4jv2j0lo32a05ore4...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:4jv2j0lo32a05ore4...@4ax.com...

no comment!

avere gia il voto assicurato al libretto!!
passa a Perugia....vedrai che cambi idea !
bye


wrote:
confermo l'idea di far chiudere facoltà del genere e di arrestare
tutti coloro che ne fanno parte !
ciao
P.S.
vorrei aggiungere una cosa....dopo la laurea 
dovrete fare dei colloqui con delle persone...
che hanno la conoscenza dalla loro ...pensateci su !
bye


roba complemente da matti !
nella mia facoltò 5 persone dopo 3anni e 8 mesi sono riuscite a
laurearsi...e quasi tutte avevano già dato degli esami nel vecchio !!

 ha scritto nel messaggio
news:bu33j01cqiar8fis6...@4ax.com...

se è per questo allora dovrebbero chiudere un sacco di facoltà compresa la
tua: infatti, è risaputo che anche con il V.O. molti si iscrivevano a
Perugia per dare esami e poi facevano il passaggio di facoltà per conseguire
il titolo a Bologna o a Padova. Lo stesso vale per Urbino.

il titolo a Bologna o a Padova. Lo stesso vale per Urbino.
ahahahah.....e chi sarebbero questi scienziati che si segnerebbero a
Perugia per dare meccanica razionale con la Pucci ..se va bene ci stai
2 anni solo con lei ,e poi trasferirsi a Bo..che notoriamente è una
delle facoltà più ridicole che si siano mai viste ?
sei un attimino in confusione...credimi!

 ha scritto nel messaggio
news:dq43j0le4t8mionme...@4ax.com...

non ho esperienza diretta in merito, ma testimonianze affidabili di persone
che hanno frequentato 6-7 anni fa circa.

forse non hai ben presente da chi č composto il dipartimento di
Energetica di perugia ...al capo del quale vi sono personaggetti del
calibro del Porf.Ing.Braccesi ( mai sentito parlare?)
Prof:Balli ..Prof.Grimaldi...
BOSCH
DUCATI
MAGNETI MARELLI
queste piccole azienducole di cui sopra .....si avvalgono ad esempio
dei servizi del dipartimento in questione...vedi ducati che sviluppa
la parte a freddo del motore di Capirossi proprio lě...
visto il tuo nick...ti inviterei ad arrotolare meno joint...
perchč ti vedo un attimo in confusione !
bye

che hanno frequentato 6-7 anni fa circa.
eccerto come no...


scherzi a parte, se avessi letto quello che ho scritto precedentemente,
avresti fatto caso che io parlavo di "testimonianze" di gente che ha
frequentato l'università di Perugia, non riferite esclusivamente a
ingegneria: può darsi che quest'ultima faccia eccezione! Che devo dirti?
Certo, è naturale che le aziende usino i laboratori dell'università visto
che le attrezzature di controllo costano svariati milioni di euro. Queste
cose le fa, ad esempio, anche l'università di Cassino che è a stretto
contatto con la Fiat,.ma non per questo si fregia di prestigio...anzi!

scherzi a parte, informati un attimino sulla fama dell'Ateneo Perugino
,da persone un attimo più attendibili....uno dei più importanti di
Italia !
Considera che sono di TERNI...e quanto mi costa ammettere una cosa
simile :)
P.S.
un esempio semplicissimo....in geometria ad esempio c'è un certo
Basile ....mai sentito parlare del suo libro di algebra lineare?
Credo di si ..ci studia mezzo mondo !
le analisi...vogliamo parlarne?
facciamo la stessa topologia dei matematici ( assurdo) ....
a roma Sapienza ad esempio fanno 4 serie ed uno studio di funzione..e
credo che puoi verbalizzare lo scritto senza dare l'esame se lo
desideri ( ci rendiamo conto!!)
bye

 facciamo la stessa topologia dei matematici ( assurdo) ....
non mi sembra tanto assurdo: ho studiato anch'io molti teoremi "topologici".
Molti professori del biennio hanno fatto parte del gruppo di matematica di
Renato Caccioppoli: vedi un pò tu...


 Basile ....mai sentito parlare del suo libro di algebra lineare?
ammetto la mia ignoranza, ma non ne ho sentito parlare!



il mio no comment è riferito al fatto che tu dicevi (testuali parole):
 "il N.O. è effettivamente più sintetico ( anche se ad
esempio i miei due moduli che insieme fanno MACCHINE del V.O.
prevedono non solo che io faccia le stesse cose di quelli del V.O.
ivi incluso lo scritto  , ma è integrato in più con un 100naio di pag
sull'energia rinnovabile !)
il N.O. ha i suoi lati positivi e queli negativi...36 moduli ad
esempio del mio corso sono secondo me un'assurdità !
Per concludere, conosco delle capre completamente incapaci laureatosi
nel vecchio , che snobbano persone valenti e tanto, del nuovo, ma
questo stato pregiudiziale è tipico del genere umano...una sorta di
autodifesa che scatta quando si nota come gran parte delle persone non
perdono un anno a fare analisi uno, bensì un mese ( che poi in cuor
nostro è quello che recriminavamo sempre quando ci trovavamo di fronte
a compiti impossibili ) e che ti facevano arrivare ai 30 anni ancora a
casa con i mamma e papà...."
Cioè tu, prima, attacchi i "presuntuosi" del V.O. (di cui però facevi parte)
perché credono di essere validi, ma  molti sono incapaci...poi, dici che
sarebbe il caso di far chiudere una facoltà che permette di far dare 4 esami
a Settembre a meno che non si è dei geni? Forse ti dà fastidio che un altro
riesca a fare più esami di te in minor tempo?
Io penso che il V.O e il N.O. abbiano poco in comune; addirittura credo che
non si possa paragonare nemmeno la laurea specialistica a quella
quinquennale. Attenzione, prescindendo dal fatto che la laurea triennale è
limitata rispetto a quella quinquennale e questo non perché lo dica io
(sicuramente un ingegnere edile junior non può firmare il progetto di un
edificio), chiunque vorrà continuare gli studi con la specialistica avrà
seri problemi a "riprendere" materie come analisi, meccanica razionale, etc.
etc. visto che i programmi sono stati limati profondamente. E' probabile,
però, che i laureandi triennalisti avendo in futuro più contatti con il
mondo del lavoro, magari per accumulare CFU, porteranno un bagaglio tecnico
più pratico e meno teorico.

e perché tu che hai "studiato" tutti i moduli avresti capito e lui no?
perchè persone normodotate nella mia facoltà 
per passare lo scritto di macchine SOLO lo scritto... ci mettono
esattamente il triplo del tempo che lui impiega a dare 
SCIENZA DELLE COSTRUZIONI
MACCHINE
MECCANICA APPLICATA ALLE MACCHINE
MECCANICA DEI FLUIDI
esauriente come risposta ?
trattasi evidentemente di programmini legermente differenti ...
o quantomeno resi tali da docenti non tacciabili di denuncia penale
per non fare il proprio lavoro !
ripeto che una facoltà laddove si riesce a dare quei 4 esami in un
mese è una facoltà da chiudere immediatamente !

 ha scritto nel messaggio
news:ecn3j01lir9sobf7e...@4ax.com...

ti è passato per la mente che forse queste materie lui le sta studiando
dall'inizio del semestre e non mi sembra così assurdo se si svolgono in
media 5-6 corsi per semestre.


vorrei anche vedere che iniziasse a studiarle ora tutte insieme !!


Allora, secondo te, nessuno puņ laurearsi in tre anni?


si, credo di si...ma coadiuvati da una serie di eventi che 
se si concatatenano, evidenziano da parte dello studente
un culo tale da superenalotto...
tanto è vero che ricambiano la formula...
e secondo me c'entra anche un po' sta cosa , che denota un fallimento
della 3+2 ! 
poi dipende da facoltà a facoltà...bastano due professori rompicazzo (
e su 36 moduli è facile trovarne) per mandare a puttane tutta la
storia !
anzi a dire il vero ne basta uno !
nel mio ateneo hanno appurato  che la mole di programma svolto 
nei tre anni del nuovo ordinamento è pari a quello di 24 esami del
vecchio...( cosa non vera  secondo me, perchè alcuni esami del 5 sono
davvero ridicoli e pure formalità) quindi.....vedi te !
quante persone conosci in grado di dare circa 24 esami in 3 anni ?
io poche !
certo esistono perosne più dotate di altre...ma quello è un altro
discorso !
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:s5i5j0h6e477v78ka...@4ax.com...

Se per laurearsi ci vogliono 180 CFU, vuol dire che in media ogni modulo
vale 5 CFU. Visto che nella guida universitaria, un esame del N.O.da 5
corrisponde a 10 dell'esame omologo del V.O. che vanno ad accumularsi nel
relativo bonus di crediti, io credo che il rapporto reale esami V.O./N.O.
sia circa 1:2,5 se non inferiore. Inoltre, e secondo me la cosa +
importante, è stata abbattuta la difficoltà degli esami dei primi anni:
ricordo ancora quell'appello di Fisica I in cui allo scritto non passò
nessuno. Oggi impongono un numero minimo di promossi. Ormai è diventata
tutta una farsa. La politica di questo nuovo ordinamento del ca..o è quella
di dimostrare che l'Italia, al pari degli altri paesi europei ed
extra-europei, è in grado sfornare la sua quota di laureati e dell'età media
di 23-24 anni (almeno in Ingegneria). Quindi 36 moduli fanno solo numero, ma
molti esami non valgono nemmeno la metà di quelli del V.O.!

 vecchio...
ah ah!
bella questa