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Titolo: a proposito di tlc


Sarò deciso e pratico
io mi sono laureato nel maggio scorso in ing delle tlc
ebbene nel settore dell'informazione il 70% degli annunci di lavoro sono per
ing. informatici o informatici;
il 20% per elettronica;
il 5% per neolaureati in discipline scientifiche (quindi pure ingegneria);
il 3% cerca ingegneri senza specificare la specializzazione (spesso però nel
commerciale o management);
il 2% (e sono MOLTO buono) cerca specificamente ing. delle tlc;
e ripeto... sono stato DAVVERO buono!!!
pensa che ho avuto enorme difficoltà SOLO per trovare a chi mandare
curriculum
gli informatici sono devastanti
non ne parliamo poi dei meccanici e dei gestionali... un pò pure il settore
energia
Telecomunicazioni oggi lo ritengo un suicidio
non c'è lavoro specifico
alla fine ti ritrovi cmq a fare qualcosa di competenza più vicina ad un
elettronico o
un informatico o un gestionale con le difficoltà dovute (tipo metterti a
studiare linguaggi di programmazione)
il 90% dei miei amici laureatosi prima di me ha trovato lavoro dopo 5-8 mesi
dalla laurea.
di questi:
il 60% fa lavoro di consulenza (e non ci azzecca un cazzo tlc)
il 30% lavora praticamente da informatico/elettronico (programmazione,
circuiti, testing... dopo mazzo tanto)
il 5% fa ricerca nell'ambito ICT
il 4,9% (mi serve lo 0,1%) fa qualcosa che non c'entra una minchia con
l'ingegneria (addirittura gli vale il diploma!)
lo 0,1% lavora nelle tlc (e sono stato davvero buono!)
fatti i conti
pensa solo a quest'ultima cosa
la maggior parte dei miei CV sono indirizzati a società e aziende della ICT
che cercano SOLO informatici o elettronici (addirittura aziende che si
occupano del digitale terrestre non nominano i telecomunicazionisti!!!)
se vai su infojobs o simili e ti registri e costruisci qualche agente di
ricerca lavoro
l'80% degli annunci che ti arrivano in casella sono per... IL DIPLOMA!!!!
(alcuni clamorosi esempi: verniciatore a spruzzo, camiciaio, piastrellista)
il 15% non ci azzecca un cazzo con le tlc
il resto un mixer di stage, corsi a pagamento e lavoro di corrispondenza
prova con gli agenti informatici o meccanici... tutt'altra storia!!!
personalmente se potessi tornare in dietro... scapperei come un dannato
dalle TLC
Giorgio 

 so molto di tlc... :-/
pienamente d'accordo
per quanto riguarda il lavoro a parte tutto penso che questo sia di vitale
importanza
a prescindede dai vantaggi "della materia"... e la penso così:
se intendi volare via dall'italia o per lo meno mantenerti al nord (intendo
da Bologna in su)
allora forse qualche chance in più potresti avercela... anche se
personalmente se proprio
devo farmi un culo a tarallo andrei più sul sicuro: informatica, elettronica
o gestionale.
Insomma... telecomunicazioni solo se hai le tue carte in tavola (capiscimi)
oppure se sei
un fan sfegatato e completamente perso di statistica e teoria aleatoria,
matematica extraterrestre
e buona razionalità delle cose impossibili... infatti dimenticavo di dirti
che in tutta questa marea di
svantaggi c'è da dire che tlc è la facoltà più teorica e a-pratica i tutta
ingegneria... sono praticamente
5 anni (siamo buoni) di pura follia matematica (es. integrali quadrupli
lunghi quanto 2 lavagne,
riferimenti quadridimensionali, rotori di rotori di divergenze di rotori,
operatori dalambertiani combinati
con operazioni vettoriali pazzesche e da imparare doverosamente a memoria,
medie, varianze e tutto
ciò che contribuisce a mettere in discussione la tua stabilità psicofisica)
spinta fino al limite più
estremo umanamente accettabile come scienza terrena.
Ciao
Giorgio 

 estremo umanamente accettabile come scienza terrena.
mi sembra che esageri...
--
L'informazione nasce dall'ignoranza

> mi sembra che esageri...
è solo la verità
mia (laureato)
e dei miei colleghi (laureati)

estremo umanamente accettabile come scienza terrena.
Purtroppo se non si fa riferimento all'applicazione concreta (nei
limiti del possibile) studio con poco entusiasmo, insomma faccio più
fatica;anche io non sono un fan della matematica/fisica pura.
Inoltre, pure se tlc fosse molto "pratica" e si applicasse tutto, se
poi finisco la laurea e in Italia non ho la possibilità di lavorare
nel settore, applicando ciò che ho studiato, ma devo riciclarmi ad
elettronico .. chi me la fa fare (nn ho intenzione di emigrare)?
Fossi cittadino in un altro paese Europeo (abito al centro cmq.),
oppure in America, mi butterei certamente, perchè avrei molto
probabilmente la possibilità di lavorare veramente nelle TLC e di
applicare gli studi.Allora la cosa si farebbe interessante :)

 e dei miei colleghi (laureati)
la mia veritą, secondo anno laurea specialistica, dopo aver seguito tutti i
corsi, e' un po' diversa... certo, l'aspetto pratico viene sempre messo da
parte, ma tutta questa *pura follia matematica* di cui tu parli io non l' ho
vista. Orientamenti differenti? Differenze VO/NO? boh...


 VO/NO? boh...
la cosa forse si spiega
io sono VO
e ti posso garantire (come pure i miei colleghi) che una lavagna di campi 
elettromagnetici I o II ti lascia come un misirizzi che approssima una 
zarzuela
per la praticità... è meglio stendere un velo pietoso

 VO/NO? boh...
perdonami, non ce l'ho con te
ma questo mi fa capire *veramente* quale sia la differenza tra nuovo e 
vecchio ordinamento... addirittura una differenza disarmante... ti giuro, 
dovresti sentire i pareri dei colleghi che ti hanno preceduto e renderti 
conto della "follia matematica" a cui ci hanno abituati. Sempre se vuoi (io 
non ho problemi) provo a passarti qualche appunto preso in aula e poi mi 
dici ;-)
poi che le cose sono cambiate col nuovo non posso esprimere pareri 
"quantitativi" per il semplice fatto che non conosco i nuovi programmi... ma 
resta il fatto che, a mio parere e da giovane ingegnere, oggi come oggi è un 
suicidio iscriversi a tlc anche perchè dati certi indicano che la situazione 
è destinata a rimanere tragica ancora per molti anni... il vero boom delle 
tlc (quando si assumeva a più non posso riempendo tutte le categorie) è 
terminato 2-3 anni fa.
Quindi se uno è destinato all'80% (e sono sempre buono) ad iniziare come 
consulente, programmatore, elettronico, ricercatore o addirittura con il 
diploma, tanto vale che ci si fa un tarallo tanto con una specializzazione 
che per lo meno ti garantisce una *coerenza* maggiore almeno nella tua fase 
iniziale lavorativa che è anche quella più delicata. Non immagino nemmeno lo 
shock di trovarsi a fare un lavoro di applicazioni nanoelettroniche 
iniziando da zero quando per cinque anni ti hanno fatto il lavaggio del 
cervello di statistica, probabilità di errore, medie, varianze, teoria 
aleatoria e tutta la sesquipedale quantità di dimostrazioni (molte inutili) 
fatte per capire che cazzo viaggia da un trasmettitore ad un ricevitore. Per 
non contare poi che il massimo di nanoelettronico che hai visto è stato 
durante il corso di elettronica 2 quando il prof ti ha disegnato uno 
schifosissimo e approssimativissimo bjt alla lavagna e ti ha spiegato che ne 
occorrono dai 3 ai 4 per realizzare una porta logica complessa.
...non è fantasia, ma l'esperienza di 6 miei amici che, laureatosi in ing 
delle tlc e trovato lavoro dopo tante peripezie nella ST microelectronics, 
sono dovuti scappare come dei dannati dopo solo 3-5 mesi e preferire un 
lavoro di consulenza o testing alla Accenture. Se vuoi posso continuare con 
gli esempi reali.
per me è semplicemente pazzesco.
Giorgio 

 VO/NO? boh...
perdonami, non ce l'ho con te
ma questo mi fa capire veramente quale sia la differenza tra nuovo e
vecchio ordinamento... addirittura una differenza disarmante... ti giuro,
dovresti sentire i pareri dei colleghi che ti hanno preceduto e renderti
conto della "follia matematica" a cui ci hanno abituati. Sempre se vuoi (io
non ho problemi) provo a passarti qualche appunto preso in aula e poi mi
dici ;-)
poi che le cose sono cambiate col nuovo non posso esprimere pareri
"quantitativi" per il semplice fatto che non conosco i nuovi programmi... ma
resta il fatto che, a mio parere e da giovane ingegnere, oggi come oggi è un
suicidio iscriversi a tlc anche perchè dati certi indicano che la situazione
è destinata a rimanere tragica ancora per molti anni... il vero boom delle
tlc (quando si assumeva a più non posso riempendo tutte le categorie) è
terminato 2-3 anni fa.
Quindi se uno è destinato all'80% (e sono sempre buono) ad iniziare come
consulente, programmatore, elettronico, ricercatore o addirittura con il
diploma, tanto vale che ci si fa un tarallo tanto con una specializzazione
che per lo meno ti garantisce una coerenza maggiore almeno nella tua fase


 perdonami, non ce l'ho con te
ma neanch'io ce l'ho con te!! lasciando da parte la noiosa e sterile
polemica VO/NO, volevo solo farti notare che, almeno per quel che mi
riguarda, nel mio corso di studi non ho mai incontrato la *pura follia
matematica (es. integrali quadrupli lunghi quanto 2 lavagne,
riferimenti quadridimensionali, rotori di rotori di divergenze di rotori,
operatori dalambertiani combinati con operazioni vettoriali pazzesche)*, se
non, in parte, all'esame di campi el. I e qualche altro esame. Tutto qui


Però quello che tu hai affermato in generale nei vari post vale un pò per 
tutti no? Quanti laureati in ingegneria fanno gli ingegneri? Pochi. Quanti 
ancora fanno qualcosa che riguarda l'ingegneria ed in particolare coerente 
con la propria specializzazione? Pochissimi.
Citavi il caso dei tuoi compagni che si occupavano di nanoelettronica che 
non c'entrava una mazza con quello studiato all'uni. Ma io aggiungo che 
mica tutti gli elettronici poi hanno la fortuna di lavorare nella 
nanoelettronica. Direi che anche molti di loro si devono accontentare di 
quello che passa il convento (e che nel 90% dei casi poco ha che fare con 
l'elettronica pura)
Penso che alla fine bene o male che una faccia tlc o elettronica non importa 
perchè tanto poi si finisce a fare altro... Direi che vale la pena studiare 
ciò che piace di più, perchè nel bene o male per fare il consulente o il 
programmatore poco importa la differenza tra la laurea in tlc o elettronica. 
In ogni caso penso che gli elettronici e i tlc siano abbastanza 
intercambiali come competenze (ovviamente quando non si parla di settori 
estremamente specialistici come nanoelettronica o modelizzazione statistica 
delle reti ad esempio).
Un' ultima cosa. Dici che se (ad esempio) il nostro destino è finire nello 
sviluppo del software (perchè questo richiede il mercato) allora tanto vale 
direttamente iscriversi a ing.inf o inf in modo tale da almeno avere una 
specifica preparazione in merito. Osservazione più che lecita. Il mio punto 
di vista è però differente se permetti. Se proprio il mio destino è nello 
sviluppo softw, preferisco di gran lunga finirci come tlc o elettronico (che 
cmq forniscono una buona preparazione di base nel campo informatico). Tanto 
poi avrò un'intera carriera lavorativa per diventare iper-esperto in 
informatica, ma nel frattempo comunque la mia cultura nell'ambito della 
elett/tlc l'avrò, a differenza dell'informatico che ha sempre e solo 
studiato e lavorato nell'ambito dell'informatica.
RISPOSTA PER MARCOCF:
cito:
"Mi piacciono i circuiti, l'hardware, però potrei fare tranquillamente
anche tlc, pure se mi interessa di meno"
Allora ti consiglio elettronica dato che cmq spesso e volentieri nel piano 
di studio sono previsti un buon numero di esami a scelti presi direttamente 
da tlc , roba tipo Antenne, Reti di tlc, Propagazione delle onde radio, 
Microonde ecc.......... (ed ovviamente il viceversa per Tlc, infatti io sono 
un TLC con la passione dell'hardware ed appena posso me lo faccio volentieri 
qualche esamino preso da elettronica).
"Giorgio Gallo" <giorgio.sm...@LUNARItele2.it> ha scritto nel 
messaggio news:dzGRe.29251$hV3....@nntpserver.swip.net...
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