Newsgroup: it.istruzione.universita.ingegneria
Titolo: ingegneria informatica-discussione

Mi spiegate se l'ingegneria informatica riguarda il formalismo del
trattamento dell'informazione o innanzitutto le metodologie astratte per la
risoluzione dei problemi piu' svariati; 
Vorrei sapere se altri
studenti di ingegneria informatica la pensano come me:
io penso che
condizione necessaria per saper programmare sia la conoscenza di
metodologie astratte applicabili a varie tipologie di problemi, mentre mi
sembra che questo aspetto sia trascurato negli orientamenti prettamente
informatici per trovare invece posto in orientamenti gestionali o
decisionali 
Insomma penso che la programmazione sia l'ultima cosa da
fare, sicuramente successiva allo studio di tecnologie dell'informazione
(calcolatori,elettronica,tlc) e di tecniche algoritmiche
matematiche(ottimizzazione,ricerca operativa,...)
Con ciň esprimo la mia
insoddisfazione per il corso di laurea a cui sono iscritto.
Fatevi
sentire, ciao
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 la risoluzione dei problemi piu' svariati;
riciapet, sfigat de merda.
ingegneria informatica è una puttanata immensa completamente staccata (non 
uso "avulsa" xkè è un termine troppo da gay) dalla realtà, in grado di 
produrre ingegneri di una incompetenza piu' unica che rara.
Iscriviti a filosofia che è uguale
-- 
No matter. Try again. Fail again. Fail better.

> Iscriviti a filosofia che è uguale
tu fai filosofia?

 tu fai filosofia?
In circostanze normali risponderei "don't feed the trolls", ma su questo ng
mi fanno quasi ridere!
--
18/6/2002
dopo una lunga e sofferta agonia
annunciamo la morte del Calcio
Gigi Buffon sei tutti noi

 ha scritto nel messaggio
news:affn74$92q$1...@monty.lombardiacom.it...


mi fanno quasi ridere!
Infatti, fanno tenerezza, rosi dall'invidia piů dilaniante :-))))
-- 
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

 No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Ehi, sei il Gatsu di I''S di free.it.fumetti.manga.evangelion?
~~
artemis.alpeia

...nessuno risponde.....


 decisionali
In ingegneria Informatica ti insegnano per il 90% una carriola di puttanate
inutili,
fra cui Analisi Matematica I,II, Fisca I,II,Tecnica, Informatica
Teorica,Algebra,Teoria
dei Sistemi, Controlli Automatici,Chimica,Ricerca Operativa,Comunicazioni
Elettriche,
Geometria e nei corsi che parrebbero di informatica
ti insegnano a fare ricorsioni assurde su come uscire da grafi orientati
fatti coi puntatori (cazzo
servono?), a dire se un problema è decidibile, a usare le macchine a stati
e a generare
 inutili formule logiche prima di scrivere un programma (ah dimenticavo, la
programmazione
nessuno la insegna ne mai la insegnerà...).
Bella merda ingegeneria!
Però quando hai finito ingegneria Informatica sei un figo a risolvere le
equazioni differenziali
e gli integrali, cosa che nella vita ti servirà moltissimo! :-)


è una critica a tutta ingegneria?
ciao

 Ehi, sei il Gatsu di I''S di free.it.fumetti.manga.evangelion?
no mi spiace


 mi spiace. quante volte hai ripetuto analisi1 prima di lasciare?
l'ho passata al primo colpo se ti puo' interessare.
Se tu studi tutto quello che ti propongono senza un minimo di spirito 
critico sei proprio un fallito.
Poniti qualche domanda.....guarda l'incompetenza che ti circonda...renditi 
conto della tua, della mia, della nostra incompetenza....


 Infatti, fanno tenerezza, rosi dall'invidia piů dilaniante :-))))
invidia di chi, di te? sarebbe come invidiare un malato terminale


 e gli integrali, cosa che nella vita ti servirà moltissimo! :-)
sono perfettamente d'accordo in ogni punto, ogni virgola, ogni concetto 
tranne la percentuale di puttanate che ti insegnano che per me si aggira 
intorno al 100%
Sono totalmente deluso dall'ignoranza che circonda lo studente che ha i 
numeri per fare qualcosa di importante a livello informatico...
Questa università annulla le tue potenzialità e ti impedisce di impegnarti 
in progetti personali (xkè bisogna studiare elettrotecnica fisica 
elettronica economica chimica...) e di accrescere le tue abilità di 
programmatore o sistemista.
Pero' sono convinto che 'verrà un giorno' nel quale ci sarà il supremo 
giudizio del mondo del lavoro: la massa di ingegneri molli incompetenti 
incapaci da 110 e lode si accorgerà di non sapere fare un cazzo e di non 
avere nemmeno gli strumenti per imparare a fare qualcosa; dovranno 
incominciare tutto da zero. La differenza sostanziale sta nel fatto che se 
uno se ne accorge durante l'università ha ancora il tempo x istruirsi 
autonomamente, chi se ne accorge dopo la laurea difficilmente potrà 
sviluppare appieno le proprie potenzialità dopo 8 ore di lavoro giornaliero 
e la testa stordita dalla stanchezza.
Buono studio...


 ciao
saluti


 elettronico o uno che fa telecomunicazioni
secondo me perchè informatici, elettronici e tlc si occupano di aspetti
diversi della stessa cosa
cosa dovrebbe fare secondo te?

 cosa dovrebbe fare secondo te?
ognuno dovrebbe occuparsi BENE del proprio campo invece di avere una 
infarinatura generale su tutto e non essere in grado di fare niente (mi 
sono iscritto ad ingegneria......ho capito xkè l'italia va così male [anche 
gli altri paesi europei non penso siano messi molto meglio]).
E' perfettamente inutile che 20 mila indirizzi diversi abbiano gli stessi 
corsi nei primi anni (stessi corsi allo stesso livello.....un conto sarebbe 
fare corsi semplificati di elettrotecnica elettronica teoria dei segnali 
ecc per gli informatici e viceversa) quando si parla di università + 
pratica e + vicina alla realtà. 


 elettronico o uno che fa telecomunicazioni
Perchè tutti e tre sono ingegneri.
Ma perchè non vi iscrivete tutti ad Informatica!?

 ha scritto nel messaggio
news:afib47$its$2...@monty.lombardiacom.it...

Io invece ho capito che molta gente pensa che ingegneria debba preparare
alla "realtà" ed altre amenità del genere.
Se vuoi imparare qualcosa di veramente coerente con una realtà aziendale ti
fai assumere e fai un corso di formazione lì dentro.

 Ma perchè non vi iscrivete tutti ad Informatica!?
xkè è la stessa merda quindi tanto vale scegliere l'università piu' vicina 
(nel mio caso)


 ti fai assumere e fai un corso di formazione lì dentro.
Perfettamente d'accordo, l'università in sostanza è come un rotolo di carta 
igienica, serve solo a fornire pezzi di carta


inutili,
Ma la parata di quelli che sono invidiosi degli ingegneri informatici,
che si sono iscritti convinti di fare chissà quali sfacelli e sono anni
che lo prendono in culo, che hanno appena finito un pietoso anno
accademico e si sfogano, dicevo tale parata prosegue per molto?


anni
L'unico vero sfacelo è l'universita' italiana, ed in particolare la 
facolta' di ingegneria.
Era gia' in pessimo stato prima del DM509/99 e del DM328/01, ora è 
decisamente peggiorata e piombata nel caos piu' totale.
Io attualmente suggerisco di evitare di iscriversi ad ingegneria.

 (nel mio caso)
No, c'è un piano di studi completamente diverso.

 igienica, serve solo a fornire pezzi di carta
Lo dicono tutti i "costretti" ad iscriversi all'università.
Superando gli esami, a seconda della facoltà scelta: Informatica di Scienze
MM.FF.NN , Ingegneria, ecc.., impari gli argomenti richiesti nei vari corsi.
Il fatto che poi tu non applichi quello che hai imparato non significa che
non hai imparato niente. L'assunzione poi che il "pezzo di carta" rilasciato
sia considerato alla stregua della carta igienica è una cazzata vera e
propria...per fortuna.
Stefano

 accademico e si sfogano, dicevo tale parata prosegue per molto?
E' strano... molto strano, quasi paradossale, ma sono completamente
d'accordo con te su questo argomento.
Stefano

 cazzata vera e propria...per fortuna.
Non so a che messaggio tu stia rispondendo... visto che ho perso anche 5 
anni di liceo a studiare come si analizza un testo ti posso dire senza 
ombra di dubbio che non hai capito un tubo della frase che ho scritto.
Ho detto che l'università è COME un rotolo di carta igienica, non che la 
laurea sia considerata carta igienica. 
Purtroppo è considerata una laurea vera e propria quando invece di solito 
attesta solo l'incompetenza di chi la possiede.
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

 No, c'è un piano di studi completamente diverso.
il piano di studi sarà pure completamente diverso ma alla fine è una cagata 
in entrambe le facoltà


 attesta solo l'incompetenza di chi la possiede.
Anche qui secondo me sbagli. Te lo dico per quello che ho potuto vedere io
personalmente. I miei "compagni di corso" del primo anno più "saccenti" o si
sono ritirati o sono ancora sui libri ed i laureati che conosco non sono
sprovveduti per quanto riguarda la conoscenza delle materie oggetto del
piano di studi scelto.
Saluti.
Stefano

 in entrambe le facoltà
A me piace quello di ing. info V.O... Questione di gusti.

 in entrambe le facoltà
Scusami, ma se hai così tanto astio nei confronti di ingegneria o del
"sistema" universitario in genere, perchè non cambi indirizzo o te ne vai a
lavorare?
+++TIXIO+++

 a lavorare?
cambiare indirizzo non serve, l'università italiana fa schifo globalmente, 
almeno nell'indirizzo informatico.
Non vado a lavorare xkè non mi va di lasciare tutti i posti migliori ad 
ingegneri incompetenti (non è una novità che la preparazione spesso non 
venga ricompensata........meglio essere preparati con una bella laurea x 
essere [quasi] sicuri di non rimanere fregati)


 del piano di studi scelto.
Vedi sopra per come la penso su questo fatto...
Occhio a considerare quelli che si ritirano o quelli che non passano gli 
esami dei 'falliti' xkè tra quella gente spesso ci sono ragazzi abilissimi 
e molto molto in gamba (non dico tutti, solo una minima parte beninteso).
Anche se non penso mi ritirero' mai capisco chi lo fa, chi non ce la fa 
piu' non a studiare, ma a subire le conseguenze di una istruzione 
universitaria di stampo spesso troppo antico che stride paurosamente con le 
nuove tecnologie oggetto dei corsi di laurea.
 
-- 


Io attualmente suggerisco di evitare di iscriversi ad ingegneria.
Questo terrorismo psicologico nei confronti di chi magari legge questo
ng per decidere se iscriversi ad Ottobre è alquanto sgradevole.


 ng per decidere se iscriversi ad Ottobre è alquanto sgradevole.
Mi sembra molto positivo invece.
Ogni persona che eviterà di iscriversi a ingegneria informatica
eviterà di farsi del male fisico...

 eviterà di farsi del male fisico...
E soprattutto eviterà di fare concorrenza a chi come me c'è già iscritto ;))

 no mi spiace
Perchè ti spiace?
:)

e gli integrali, cosa che nella vita ti servirà moltissimo! :-)
Ma non è più deludente fare il figo dicendo 'sono ing. ma non so
risolvere nemmeno una eq. differenziale' ?
Scusa, ma io amo l'informatica prima di tutto, ma sopporto tutte le
altre materie proprio perchè servono molto, anche per continuare a
studiare informatica, altrimenti ci fermiamo al programmino in turbo
pascal per ordinare i cognomi  :)
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_____________________
RedPelle
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redp...@email.it
 
www.redpelle.cjb.net
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Infatti io al terzo anno sono praticamente fermo ancora li...


Infatti io al terzo anno sono praticamente fermo ancora li...
Se mi vieni a dire che i grafi non servono a niente, come non serve a
niente la matematica, mi vuoi dire come farai un giorno a progettare
un algoritmo di routing o solo ad implementarlo? Come farai a
progettare una rete se non puoi analizzare alcuni limiti fisici? Come
fai a progettare e programmare una marea di roba se non sai a che
mondo appartiene la statistica? Se non sai nemmeno che è il PCM come
fai a progettare alcuni protocolli? Mi vuoi dire come fai ad
amministrare una rete se non sai nei dettagli come funziona?
Ing. informatica E' INGEGNERIA, legata però al mondo dell'informazione
(per cui si fa elettronica, elettrotecnica, fisica, matematica, reti,
segnali e sistemi e progettazione informatica in genere).
Io non vado dai filosofi a rompergli le palle dicendo che non fanno
elettronica, perchè la loro facoltà prevede che sia fatto quel piano
di studi.
Altrimenti devo pensare che hai sbagliato facoltà, cioè ti ha
ingannato il nome, hai dato troppo peso a 'informatica' e interpretato
'ingegneria' come associato a 'informatico più figo degli altri'.
Io sapevo che a ing avrei incontrato materie che non apprezzavo molto,
o che cmq non mi appassionavano come invece l'informatica, ma ero
convinto (e lo sono tutt'ora) che quelle materie servono, dipende solo
dal lavoro che vuoi fare.
Ricordiamoci poi che programmare è solo tradurre un problema già
tecnicamente risolto, il linguaggio lo scegli in base alla convenienza
e lo impari se non lo sai al momento, ma non credere di poter imparare
le basi al momento...
-- 


 essere [quasi] sicuri di non rimanere fregati)
Quindi tu --dimmi se sbaglio-- diventarai un ingengere migliore degli altri
facendo gli stessi corsi, perchè sarai "preparato" di tuo?
+++TIXIO+++

 ha scritto nel messaggio
news:bqm0iu8q8rrn3h813...@4ax.com...

Sottoscrivo.
(non avrei saputo dirlo in modo migliore)
Stefano

facendo gli stessi corsi, perchè sarai "preparato" di tuo?
Certo, lui ci capisce di computer, mica li deve studiare all'università.


 Iscriviti a filosofia che è uguale
Uè ciccèt sei un po' esagerato.
Tu conosci invece qualche neolaureato di qualsiasi altro corso universitario
che non sia con la testa tra le nuvole completamente staccato dalla realtà
ma con la convinzione di saper tutto della vita ?
Dai fammi ridere.
Ciao
Anna

 nessuno la insegna ne mai la insegnerà...).
sei un ingegnere inutile se non hai capito come applicare alla realtà la
teoria delle 4 troiate che ti hanno insegnato.
Io lavoro da 5 anni in un sistema ERP (ho fatto la toolista, l'analista e il
consulente) e spiacente cocco ma ti posso confermare che alcuni degli esami
che ho fatto mi sono serviti per capire come funziona.
e ti posso anche dire che se ing inf servisse solo ad insegnarti
programmazione pura sarebbe una merda molle e putrefatta.
I linguaggi variano, le logiche no.
Per programmare e basta non serve una laurea.
Come una laurea e basta non basta a programmare.
Ciao
Anna