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Titolo: Mio futuro...aiutatemi voi!!!

Ciao a tutti,
sono uno studente all'ultimo anno di liceo scientifico e tra pochi mesi
dovrò scegliere il corso di laurea a cui iscrivermi....queste sono le
possibili "opzioni":
1) Ingegneria informatica...mi piacerebbe molto...ma quasi tutti gli
iscritti a questo corso mi dicono che stanno sempre a casa a studiare e non
escono mai....io non sono geneticamente adatto a tutto ciò.
2) Mio padre ha uno studio commercialistico avviato....mi butto in quel
campo? Ma non mi attira molto questo tipo di studi....anche se non significa
che lo disprezzi.
Aiutatemi voi...
Grazie e ciao.

 $5,000 al mese al confronto dei 1,000 euro che prenderesti in Italia.
complimenti per il consiglio: ma mi sa che lui volesse decidere tra una
laurea italiana e lo studio commercialistico.
In coda il mio consiglio: se la attivita e' ben avviata allora sara'
certamente mille volte meglio di fare l'ingegnere specialmente nel settore
elettronico o informatico.

 laurea italiana e lo studio commercialistico.
 Giusto

 
Come si potrebbe fare per raggiungerti
da Laureati ???

 lavoro da queste parti
Ho un amica di famiglia che lavora da ingengere aeronautico, laureata alla
Sapienza, in una ditta affiliata (o comunque dell'indotto) alla Boeing.
Glielo dico che c'ha avuto un culo della madonna? ;)
Ciao
+++TIXIO+++
--
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 + 3 per il PhD).
Sicche  il culo che ci siamo fatti alla Sapienza li non vale un tubo, o
quasi?
e loro che studiano in altri 5 anni?
Tutto lo scibile umano?
Diciamo allora che loro tendono a svalutarci.
Va be ma chi se ne frega, quello che conta anche li č ciň che vali come
ovunque, quindi bisogna rimboccarsi le maniche ciao.
Gringo

 problemi con il visto etc

 > $5,000 al mese al confronto dei 1,000 euro che prenderesti in Italia.
che tristezza che sei!l'italia resta sempre il paese piu' bello del mondo.un
paese ricco di cultura e tradizioni e menti geniali!valgono molto di piu'
1000 euro in italia che 100000000000euro in america!!!!!!!(beh,forse ho
esagerato un po'...facciamo10000000000)


 americana, un titolo che vale 10 volte quello in Italia
Dunque ti sei laureato in 2 anni in Ingegneria. Ci vuole un bel fegato a
dire che vale 10 volte la laurea italiana...
A quando la laurea monoennale in Ingegneria qui in Italia? Se tanto mi da'
tanto, varra' 8 volte quella tua...

 wrote in message
news:PmDga.54050$Lr4.1...@twister2.libero.it...

Ma forse non ci capiamo. Ho detto che mi manca circa un anno alla laurea. La
durata standard per il Bachelor of Science e' di 4 anni, io sono al terzo.
Ma possibile che non siate neanche al corrente di come funzionano le cose in
USA?


Libera di pensarla come vuoi. Ognuno fa le sue scelte, non devo certo
giustificare le mie. So solo che l'Italia non ha fatto molto nel campo della
tecnologia negli ultimi 50 anni. Non centra quale e' il paese piu' bello,
etc...


Dipende dall'Universita'. Le private possono costare anche $30,000 l'anno
per due anni, quelle pubbliche circa $10,000. Fortunatamente tutte offrono
due alternative a chi si iscrive alla graduate school:
1. fare il ricercatore per un professore.
2. fare l'assistente per corsi del primo, o secondo anno.
In entrambi i casi le tasse a quel punto vengono coperte e in piu' si viene
pagati circa 900-1000 al mese per il vitto e l'alloggio. Quello che
prendereste insomma in Italia da laureati.
Ciao





Questo e' vero. Poi dipende dall'Uni in cui vuoi entrare. Sara' piu'
difficile entrare all'MIT che a UCLA. L'importante e' fare domnada per 5-10
universita', avere un buon record accademico se si viene dall'estero in
quanto a voti, il test GRE, lettere di referenza e statement of purpose
(dove si parla dei tuoi personal goal e di perche' vorresti seguire un
Master o un PhD)


 USA?
Neanche tu, mi sembra, visto il punto sopra.
E ricorda che in Italia non c'è nessuno che si laurea perché è campione di
football!
Saluti
Lorenzo


Nessuno si laurea perche' e' campione di football! Te lo dico io che di
amici che giocano a football e a basket ne ho. Io stesso nel mio piccolo
faccio parte della squadra di Soccer. La verita' e' che la maggior parte
vengono all'universita' solo per quello e abbandonano non appena ricevono
un'offerta per diventare professionisti.
La maggior parte sono iscritti a Kinesiology, la nostra Scienze motorie e
non ad ingegneria! Siamo in 2 ad ingegneria, qui alla University of Texas,
che facciamo parte degli student-athletes: io e un "tennis player".
La differenze e' che in Italia si dovrebbe fare altrettanto e con i soldi di
uno stadio da 80000 posti pieno ogni domenica le università italiane
avrebbero senz'altro molti piu' soldi per la ricerca e per i ricercatori.
Esistono, io credo, alcuni parametri oggettivi per capire se il "mito"
dell'Universita Americana corrisponde a realtà: per esempio, quanti vogliono
essere parte di questo "mito", e ciò che trovano in termini di risorse una
volta che vi accedono. Solo il 10 per cento dei liceali che fanno domanda ad
Harvard ( ma anche a Berkeley o alla University of Texas) viene ammesso.
Coloro che ce la fanno sono in questo senso un'elite, ma non in senso
economico: le ammissioni non tengono conto del censo ("need-blind admission
policy") e il 60 per cento degli studenti ottiene borse di studio (questo
non vuol certo dire che il censo non conti negli studi pre-universitari). In
quanto a risorse, e per limitarmi solo alle biblioteche, gli studenti
ammessi hanno a disposizione circa 13 milioni di libri, che possono prendere
in prestito in numero e per periodi pressoche' illimitati, all'interno di un
efficiente sistema bibliotecario mantenuto da circa mille addetti, in locali
aperti più o meno dalle 8 del mattino alle 10 di sera, inclusi weekends e
molte feste. I docenti, infine, sono in rapporto di uno per ogni otto
studenti, e non saranno poi cosi' male (ma non sono giudice imparziale).
Saluti.

Ma possibile che non siate neanche al corrente di come funzionano le
cose in
USA?
...Ma com'é che per accedere ad un MBA ad Harvard la laurea italiana é
considerata Master of Science?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Puo' essere anche considerata Doctorate of Science per cio' che ne so io ma
resta sempre e solo un pezzo di carta. Vorrei evitare inutili polemiche. Per
iscriverti ad un MBA ti serve solo un Bachelor che e' di 4 anni. E puo'
essere anche non "of Scinece" ma "of Business" o "of Art". L'importante e'
che sia una laurea o equivalente di almeno 4 anni.
Se hai una laurea di 5 anni non ti riconoscono comunque il Master tanto e'
vero che se ti iscrivi a un PhD parti dallo stesso livello da cui parte chi
ha il Bachelor di 4 anni e ti servono circa 5 anni di studi per ottenere il
dottorato (dopo i primi 2 ti verra' dato il Master, altri 3 per il PhD).

 USA?
perche',in america sanno come funzionano le cose in italia?conobbi tempo fa
un americano che non sapeva nemmeno chi era il presidente del consiglio in
italia.dubito che qui invece non si conoscano i guerrafondai americani...

sono Italiani laureati in Italia.
ma sě, un po' di orgoglietto nazionale non costa niente.

 in USA?
Perche' loro sanno come funzionano qui in Italia? E tu, prima di
interessarti al trasferimento, lo sapevi?
Saluti.
Fabrizio.

 wrote in message
news:LtHga.54877$Lr4.1...@twister2.libero.it...

Evito di risponderti in merito. Ti chiedo solo, tu sai chi sia il Presidente
del Consiglio del Belgio, o dell'Olanda, etc? Get a life!

 wrote in message
news:OBHga.53941$7y3.1...@twister1.libero.it...

Io non volevo creare nessuna polemica. Comunque e' chiaro che non si puo'
pensare che ci sia un paese dove una laurea dura 2 anni, tutto qui.
Ciao

 quelli di una nazione, l'Italia, grande come la California.
Solo perche' le eccelse menti americane non sanno neanche lontanamente cosa
sia il risparmio energetico.
E questo va a danno di tutto il mondo. Com'e' che solo gli USA si rifiutano
sottoscrivere gli accordi di Kyoto?
Il modello di governo americano e' un buon punto di partenza per un paese
che si voglia davvero definire libero, ma i suoi cittadini non sono di certo
un modello a cui ispirarsi!
Criminalita' tra le piu' alte, cultura tra le piu' basse e civilta' quasi
nulla (nel senso di mancanza di storia).

 le ammissioni non tengono conto del censo
Questo lo dici te. Non credo proprio che nei college privati certe cose non
contino: le donazioni fanno comodo.
Diciamo inoltre che Bush non ha sicuramente studiato a Yale perchè rientrava
nel 10% dei "geni" dell'High School.
Ciao,
Streben


A questo punto avrai capito che tra ingegneri italiani e americani tanta
differenza non c'e': la stronzaggine regna sovrana, nessuno ti ha risposto
adeguatamente e quindi risparmiati questa sofferenza e scegli pure la via
piu ragionevole che e' quella dello studio commercialistico.
Personalmente se avessi avuto la tua fortuna avrei scelto di seguire una
attivita gia avviata dedicandomi nel tempo libero (semmai ve ne fosse) agli
studi che piu mi piacciono.

 wrote in message
news:b607ba$kkk$1...@phobos.ibnetwork.net...

Dimmi che colpa ne possono avere riguardo la storia che manca. Sono i primi
ad apprezzare la nostra storia. Ma la storia e i monumenti sono in Italia
solo una scusa per tutte le altre lacune.

 questa discriminazione a rovescio).
Sei un razzista?

 Sei un razzista?
Non vorrei prendere le difese di nessuno; bisogna essere realisti però.
Riguardo agli Stati Uniti, consiglio a tutti un libro a mio avviso ottimo,
poco impegnativo e anche divertente: "America Istruzioni per l'uso" di Paul
Watzlawick, Ed. Feltrinelli.
Ciao
Luca

 qualcosa, per esempio) ...
Beh, queste sono le "eccellenze". La situazione ordinaria purtroppo è ben 
diversa, specialmente nel campo dell'elettronica, con un progressivo 
peggioramento negli ultimi dieci-quindici anni.
AleX

 Sei un razzista?
Ma che significa? Forse che parlare di neri comporta essere razzisti? Mi
lasci da pensare. Ti ho riportato un esempio di come nell'ammissione al
Bachelor ci siano tante corsie preferenziali riservate che non sono dovute
al merito, bensì anche a motivi razziali. Insomma se sono nero e ho la media
(o GPA se ti piace di più) di 7/10, magari scavalco in classifica un bianco
o un ispanico che ha la media di 8/10. Comunque non esprimo giudizi su
queste leggi americane, che avranno sicuramente avuto il loro motivo di
essere.
Insomma, la puoi pensare come ti pare e piace, ma a mio avviso l'High School
americana è di pessimo livello rispetto ai licei internazionali e di altri
Stati.
Se non ci credi, dal sito della University of California (Berkeley, UCLA,
UCSD etc...):
"Italian students who graduate from high school are entitled to a university
education. Italian high school education is rigorous and generally provides
students with a greater academic preparation for university-level studies
than U.S. high schools"
Della pochezza delle High School americane ne parlano anche le guide ai
college americane e, ad esempio, il mese scorso sull'International Herald
Tribune c'era una Terza pagina tutta dedicata a questo. Senza poi contare
che proprio le guide ai college esaltano proprio i college dove si fa più
sport e feste, mettendo in guardia da quelli dove si studia "troppo" e
denigrando i college che non hanno addirittura una propria squadra di
football. Tutto ciò dà un'idea di cosa sia il college per la maggioranza
degli americani.
Una nota folkloristica un po' stupida se vuoi: a quanto mi risulta, solo in
Italia hanno preso piede gli zainoni modello Invicta (tanto da far temere le
mamme alle elementari per la schiena dei loro figli), mentre ad esempio
negli USA si trovano in giro solo zainetti modello Eastpack. Zaini più
piccoli-->meno libri da doverci infilare-->meno roba da dover studiare.
Lo stesso Bachelor è, rispetto alla laurea vecchio ordinamento di
ingegneria, una "laurea" di basso livello. Basta guardare i programmi degli
esami, la mole di roba da dover studiare e la difficoltà che richiede per
rendersene conto. Tanto per fare un esempio banale, Analisi 1 e 2 a momenti
non le si studia neanche nel Bachelor di Matematica negli USA.
Sempre dal sito della University of California:
"The Italian university degree programs are strenuous and very rigorous.
Only about one-third of the original students enrolled complete the degree
and graduate.
It is important to understand that some of the first- and second-year
courses at Italian universities may fulfill a selection function in the
educational system. "
Il fatto che la laurea V.O. italiana sia molto teorica (ma d'altronde negli
USA anche Berkeley è famosa per questo) lo si risolve con un tirocinio o un
internship, data l'alta preparazione che la nostra laurea offre. Ti posso
pure riportare i commenti di decine di italiani con Master e Ph.D. nelle più
prestigiose facoltà di ingegneria americane a proposito del Bachelor se ti
interessa.
Forse comunque hai ragione se paragoni la nuova laurea triennale italiana al
Bachelor americano: probabilmente quest'ultimo è migliore.
In un altro messaggio parli della futilità di ingegneria gestionale. Sono
anch'io d'accordo che sia un corso di laurea non troppo valido, ma ti
ricordo anche che nei college USA si possono accorpare minor e major
totalmente diversi, dando luogo a corsi di laurea come "Storia ed Economia",
"Matematica e Storia", "Studi Globali" etc..
Ti dò pienamente ragione del fatto che, con forse l'eccezione di Medicina, i
corsi graduate americani (Master e soprattutto Ph.D.) sono di elevatissimo
spessore, specialmente nelle università più prestigiose dove accede la vera
elite culturale mondiale. E non è un caso infatti che in queste università
la maggior parte (o comunque un'enorme fetta) del corpo studentesco graduate
è rappresentato da studenti non americani.
Che bisogni emigrare negli USA per lavorare? Assolutissimamente d'accordo.
Insomma, scusami della lunghezza del messaggio, ma mi sentivo in dovere di
rispondere a quanto hai scritto finora.

Il fatto che ogni tanto si trovi della tecnologia italiana a giro non è
significativo.
Gli italiani sono 1/4 degli americani ma non facciamo il 25% delle cose che
fanno loro


fanno loro
1/4 ?????? mah!

 1/4 ?????? mah!
Intende demograficamente.

 non le si studia neanche nel Bachelor di Matematica negli USA.
Sara', ma gli scambisti ad Austin provenienti dal POLI sono del quarto anno.
Ed erano in classe con me (al terzo, come su curriculum) in Electronic
Circuits I, Solid State Electronic Devices, Computer Architecture.

 esercizi a casa.
E' proprio quello a cui volevo arrivare. In USA non dobbiamo preparaci solo
per un esame (che puo' essere anche piu' difficile nel caso Italiano) una
settimana o due prima.
Abbiamo compiti, e assignment e tre test a semestre che ti tengono incollato
alla scrivania in continuazione. A quel punto un esame finale non
rappresenta piu' un cosi' grande ostacolo visto che studi ininterrotamente
da 4 mesi e non hai quindi bisogno di recuperare.

 Circuits I, Solid State Electronic Devices, Computer Architecture.
Non so che scambi faccia il Politecnico di Milano e che vincoli abbiano. Io
studio a Bologna e il nostro ateneo ha degli scambi di carattere generale
con le sedi della University of California. I ragazzi di ingegneria
(generamente con buoni voti) che sono andati a studiare lì per un anno, non
avendo ancora conseguito un degree (cioè la laurea), hanno cominciato col
sostenere esami undergraduate nel primo term. Vedendo poi i professori che
questi studenti italiani prendevano voti molto alti, non hanno avuto
problemi nell'ottenere l'autorizzazione a seguire dei corsi graduate nei
successivi term. Tutti questi studenti scambisti mi hanno detto che i corsi
undergraduate sono più semplici di quelli italiani, essendo molto più
pratici e poco teorici, e che nel Bachelor di studenti americani bravi ce ne
sono, ma parimenti ci sono anche tanti studenti di basso livello (nonostante
la forte selezione iniziale).
E' vero che inoltre che i corsi americani sono stressanti perchè hai sempre
progetti e compiti a casa da fare e che i prof ti fanno il culo, ma non
credo che un ragazzo del V.O. che si è laureato in 6 anni non si sia
autoabitutato a sopportare carichi di lavoro ben peggiori. Che poi da noi ci
sia gente che si ricorda di studiare poco tempo prima dell'esame, sì, è una
pecca del sistema italiano che non ho certo detto essere perfetto, anzi.


Appunto, 57/284=0.20....quindi sarebbe meglio 1/5 :)))
Tutto questo per la precisione :))
Non sono d'accordo che siccome siamo un quinto a livello demografico 
dovremmo sviluppare per 1/5. 
Innanzitutto specie nel campo della produzione di semiconduttori 
occorroni grandi investimenti e grandi capitali. Quanti in Italia se lo 
possono permettere? Un impianto per fabbricare processori costa oltre 
3000 miliardi e in quattro e quattrotto e' obsoleto. La ragione per la 
quale in America esistono concentrazioni private di capitale che si 
possono permettere questi investimenti e' che l'america da un secolo 
puo' contare su un enorme mercato interno, 5 volte l'Italia. Per 
un'impresa italiana fino alla creazione del mercato comune europeo non 
era mica cosi'. E' una questione di massa critica. Ecco perche' in 
Italia tutto sommato occorre benedire l'IRI, che ci ha mantenuto dentro 
mercati dove l'investimento era tale che solo lo stato poteva 
permetterselo creando poi l'indotto che ha permesso il grosso sviluppo 
della piccola media impresa. Certo, sappiamo tutti che dentro l'IRI 
c'erano pure le porcherie e il magna magna, ma senza IRI non so se ci 
sarebbe mai stato qualche boom economico in Italia.
Ora la FIAT e' quel che e', e i manager degli ultimi 30 anni non hanno 
certo brillato nella gestione. Ma qualcuno di voi si e' mai chiesto cosa 
sarebbe diventata la FIAT se avesse avuto a disposizione un mercato 
grande come gli USA (al tempo del boom e della buonissima gestione 
Valletta intendo).

laurea al Poli-MI. 
Ma non ti accorgi di essere &#8220;figlio del mercato&#8221;? Per
carità, adeguare l&#8217;università italiana al mondo del lavoro è
forse il problema più grosso che ha la Moratti ma non esageriamo
nell&#8217;eccesso opposto. Gli Stati Uniti sono i
&#8220;padroni&#8221; del mondo perché hanno risorse praticamente
illimitate e perché creano continuità al loro business, visto che sono
dei maestri! Ma in questo! NON in tecnologie o altro, ciò serve a loro
SOLO PER FARE SOLDI!
Un ingegnere italiano che va in USA è ben accetto perchè
potenzialmente porta soldi, e se non riesce beh, non credo faccia una
bella fine. Ciò VALE DAPPERTUTTO, anche qui in Italia, visto che, nel
nostro piccolo, siamo figli dell'America, come tutti del resto. Non ti
sei accorto che chi fa soldi ha sempre ragione sempre e ovunque?
Caro Simone, siccome credo tu sia intelligente, ti dico che ti
accorgerai presto che sei una pedina che fa ruotare l&#8217;economia e
ti auguro che a quel punto capirai che la cultura significa essere
aperti a imparare tutto, non solo quello che è essenziale, del resto
anche chi guadagna 1000 euro al mese, il "poveraccio" che in America
avrebbe preso 5000 dollari, forse può essere una persona intelligente
e di tutto rispetto, anche senza casa a Cortina.
Ciao

Ho scelto ingegneria , mannaggia.

 Valletta intendo).
Io invece mi sono sempre chiesto come mai quei geni della Fiat non abbiano
pensato di entrare nel mercato americano. Ad esempio un marchio come l'Alfa
è ben conosciuto là e sono certo che non avrebbe sfigurato al confronto con
Mercedes e BMW.

 produzione di tecnologia nettamente superiore.
Beh, Kohl e la CDU ha fatto un lavoro fantastico in Germania nel 
dopoguerra. Poi l'hanno pizzicato per qualche mazzetta e gli hanno 
cancellato tutti i meriti. 
 

 venire degli Israeliani.
Volevo dirlo io... Sono anch'io di Trieste però.... :)
Lorenzo

 Beh dai, visto che sono di Trieste c'e' pure la Telit,
ed anche Generali-->Mediobanca tanto per farti dispetto :-)

 Ho scelto ingegneria , mannaggia.
Ho scelto ingegneria, per fortuna!
Metti caso che, come e' capitato a me, cominci a pensare che la storia
non e' poi cosi' scocciante. Che la filosofia non e' proprio una perdita
di tempo. Che...
Non dico che diventi uno scrittore a ingegneria. :) Ma almeno lo scibile
con cui vieni a contatto e' un po' piu' a 360 gradi...
Just another point of view. :)
Ciao,
Týche
ps. chi ha maledettamente cross-postato? :)

 ha scritto nel messaggio
news:b6c3dj$ib0$1...@news.mch.sbs.de...
