Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Grazie Alitalia o grazie all'italia?

Parliamo in continuazione di accessibilità e di integrazione e poi,
come tutti sappiamo, ci imbattiamo giornalmente in cose che hanno
quasi dell'incredibile. L'Alitalia (mi astengo, per il momento, da
altre pessime esperienze passate) ha notevolmente rinforzato, grazie a
sub compagnie, il servizio sui voli interni grazie, soprattutto,
all'adozione di nuovissimi aerei Dornier 328. Infatti, per esempio, la
tratta Napoli-Genova è coperta da ben 4 voli diretti al giorno, però,
c'è un piccolissimo però: i disabili motori NON POSSONO VIAGGIARE su
questi modernissimi e recentissimi aerei ... Questo è ciò che ho
scoperto oggi presso la mia agenzia di viaggio di fiducia, la cui
titolare si è imbufalita nell'apprendere questa meraviglia del 20°
secolo; i disabili motori (paraplegici) non possono usufruire di
queste "trappolette volanti" da 30 posti che hanno l'esclusiva, per
esempio, sulla tratta sopra citata, naturalmente senza il minimo
risultato.
Continuiamo a farci trattare da soprammobili casalinghi o possiamo
tentare di incazzarci con qualcuno?
Ciao a tutti.
Renato

E' giusto, non lasciamo che ci considerino soprammobili di casa. Il senso
dell'Orgoglio Disabile puo' essere letto anche cosi', come la decisione a
far valere i propri diritti, in maniera costruttiva e senza ricalcare i
modi della politica e dintorni.
Ma diamoci da fare da subito, prima che la mancanza di coesione e la
dispersione delle idee  ci trovi impreparati di fronte al rischio che anche
questi spazi di liberta' vengano annacquati da vari fattori, o che qualcuno
un giorno decida che Internet e' troppo uguale per tutti. Credo che a tutti
sia venuto in mente che i costi di abbonamento e di collegamento potrebbero
costare zero lire (o quasi) se tutti i disabili in Italia scegliessero di
fare pressione in questo senso. E' solo un piccolo esempio a ruota libera,
ma la dimostrazione che si parla tanto, ci si sfoga per un attimo e poi non
si concretizza nulla. Vogliamo si o no che la smettano di utilizzarci come
mascotte per programmi lacrimevoli (per come sono fatti e non per la
presenza dei cittadini chiamati a fare gli ospiti !) tipo Gli affari
vostri, Piazza Italia o simili ? 
Fate in modo che iniziative come il MLD, l'associazione IDEA D Persone
Disabili e altre che dovessero sorgere proponendo la collaborazione, e non
la divisione in tante associazioni poco trasparenti, abbiano consistenza
grazie alle nostre adesioni. Facciamo in modo, per favore, che smettano di
pensare che siamo dei bambini che si arrabbiano un po' ma che in fondo
stanno bene in un eterna fanciullezza. Visto che le cose non stanno in
questo modo.
Se sono stato OT ditemelo, non sono molto preparato in materia di bon ton
telematico. Sono stato abituato a non fermarmi di fronte all'impossibile e
ad incoraggiare gli altri a fare la stessa cosa.
Con amicizia,
Franco Fallabrino
IDEA D - Persone Disabili

tentare di incazzarci con qualcuno?
*** dobbiamo incazzarci!
Perché le associazioni di disabili, come la UILDM di cui faccio parte,
non fanno proprie queste proteste?
Ciao
Fabry

quasi dell'incredibile. L'Alitalia (mi astengo, per il momento, da
                           \...\
CIAO Renato
io non sono un abitudinario dell'aereo (praticamente l'ho preso una
volta sole e quando ero ancora sano:-)), ma quello che hai scritto mi
ha fatto imbufalire!!!
Dato che non sono molti i mezzi per intervenire:-(, qualcuno puo' dare

 queste "trappolette volanti" da 30 posti che hanno l'esclusiva...

On Wed, 14 Apr 1999 16:42:45 GMT, 
car...@tin.it
 (Carlo Catalano)
wrote:

(scusate!) l'e-mail? (ariscusate)

La giustificazione è stata che esistono all'atto della prenotazione
per un disabile tre "categorie" differenti di disabilità:
1) I disabili che hanno bisogno di essere accompagnati su per la
scaletta ed al posto destinato riuscendo, in qualche modo, a
deambulare.
2) I disabili che arrivando fino all'ingresso dell'aereo in carrozzina
riescono, con un accompagnatore, a muovere quei quattro passi
necessari per arrivare al posto assegnato.
3) Indovina un pò ....... I disabili che non muovono le gambe neanche
un pò ..... ed è questa la categoria che non viene accettata perchè la
carrozzina non può varcare il portellone dell'aereo e nessuno può
prendersi la responsabilità di portare il disabile stesso a braccia.
Aspettiamo comunque ulteriori chiarimenti da questi "gran signori" ...
A proposito, vi piace essere considerati delle categorie?
Ciao.
Renato



Caro il mio Fabry...
Tu fai parte della UILDM ma evidentemente non ti sei informato a sufficienza 
di ciň che fa o su ciň che ha fatto.
La UILDM ha condotto la piů grossa battaglia degli ultimi anno prorpio contro 
l'Alitalia, battaglia che č finita sui giornali ed č stata oggetto di 
interrogazioni parlamentari.
Inoltre il fatto che non sbraitiamo alla luna - come fanno altri -  non 
significa che non si stia facendo nulla per queste cose.
Sulla questione segnalata da Renato ci stiamo muovendo eccome...
Solo che c'č un tempo per ogni cosa e bisogna agire con l'astuzia del 
serpente. Abbi fede.
Adesso perň permettimi di chiederTi Tu come cittadino e come disabile cosa sei 
disposto a fare contro l'Alitalia.
E' troppo facile infatti demandare tutto a quattro disgraziati che lavorano 
per le associazioni se poi non si č disponibili a scrivere (non solo su questo 
NG), protestare, agire e battersi. Troppo comodo. (Bada bene che non č una 
critica per Te).
CG

critica per Te).
*** Lo spero bene, che non sia una critica a mè, altrimenti avresti
proprio sbagliato persona: se c'è uno disposto ad esporsi
pubblicamente: quello sono io!
E non mi sembra neanche giusto colpevolizzare i disabili. I disabili
hanno assunto voi "quattro disgraziati" per occuparvi di queste cose.
Dovreste avere più considerazione per i vostri datori di lavoro.
Ciao
Fabry

Dovreste avere più considerazione per i vostri datori di lavoro.
Se la metti su questo tono allora Tu dovresti avere più rispetto dei tuoi 
dipendenti sempre che lo siano e vogliano esserlo. Ma come Ti ho detto sopra 
non è questo il punto.
Ad ogni buon conto Ti ringrazio per la velenosa stoccata.
CG

Ad ogni buon conto Ti ringrazio per la velenosa stoccata.
***Sono io che ringrazio tè per aver colpevolizzato, ancora una volta,
i portatori d'handicap
Tra un po' arriverai a dire che è colpa nostra se siamo malati...
Fabry

Fabry
 La colpa - che poi non esiste - mia sicuramente non è.
CG

Fabry
Torno ad intervenire nel ng dopo qualche settimana di assenza per gravi motivi 
personali e mi imbatto in uno scambio di battute acido quanto inaccettabile. 
Fabry, è davvero deplorevole che tu te la prenda con una delle poche persone 
"normali" (per la verità ha molti difetti, ma non quelli che tu segnali) che 
lavora al nostro fianco con competenza e obiettività. Non fa bene a nessuno, e 
sconcerta chi ci legge nel newsgroup. Io penso che il tuo sia uno scatto di 
nervi, ma mi pare grave e preoccupante questa altalena di buoni propositi e di 
pessimi comportamenti. Sulla questione Alitalia stiamo partendo con una 
iniziativa forte e precisa di denuncia e di lotta. Stai tranquillo che 
Giacobini è il primo a volere che la Uildm si muova al riguardo e io, che 
indegnamente ne sono il presidente, fra l'altro viaggio molto spesso in aereo 
e so bene quanto importante sia vincere battaglie di civiltà sulla mobilità 
per tutti. Non posso però dimenticare che Alitalia normalmente si comporta in 
modo assai diverso e dunque penso che ci sia stata una clamorosa 
sottovalutazione di questa problematica nel momento dell'acquisto dei nuovi 
aerei per tratte nazionali "minori". Non è un dramma se si riesce a spuntarla, 
diventa grave se non se ne viene fuori. Cerchiamo di porre le questioni nel 
modo giusto, altrimenti succederà semplicemente che pagheranno caro tutti i 
disabili in tutte le linee una "guerra di religione" che non serve a nessuno. 
Diamoci qualche giorno per valutare meglio le risposte alle nostre (e spero 
non solo nostre) iniziative. Io sono inguaribilmente ottimista. Ti prego però 
di moderare i termini del tuo dialogo pubblico con Carlo specialmente quando 
riguarda il suo ruolo ufficiale di tecnico dei nostri diritti. Su tutto il 
resto potete anche scazzottarvi virtualmente.
Franco Bomprezzi
presidente nazionale Uildm

tentare di incazzarci con qualcuno?
Abbiamo assunto tutte le informazioni e i minimi dettagli del caso; ci è 
voluto qualche giorno ma questi "particolari" ci erano assolutamente necessari 
per essere il più efficace possibile nella nostra azione. Fra l'altro per 
avere "la prova del nove" abbiamo chesto anche noi una prenotazione su quella 
tratta per un distrofico in carrozzina e la risposta è stata negativa per il 
codice WCHC
Ringraziamo Renato per la segnalazione e invitiamo i disabili, le associazioni 
e i cittadini a supportare l'azione di protesta che abbiamo attivato e di cui 
parliamo in un altro messaggio.
Carlo Giacobini
Centro per la Documentazione Legislativa 
Direzione Nazionale UILDM

resto potete anche scazzottarvi virtualmente.
*** Quindi si possono toccare tutti tranne Carlo G.
E perché?
Chi sarà mai sto Carlo G.?
Che sia Dio in terra?
Che sia il padrino?
Che sia la reincarnazione di Hitler?
un saluto
Fabry

Che sia la reincarnazione di Hitler?
Spero che Franco abbia di meglio da fare che perdere tempo a risponderTi.
Io stesso ho di meglio da fare che continuare a seguire i Tuoi farneticanti 
sproloqui: continua pure a vivere in un mondo tutto tuo fatto di figure di 
cartone. Quando avrai deciso di tornare nel mondo dei vivi fammi un fischio: 
può essere Ti che risponda.
CG