Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Lista sfigati (sondaggio)

Da piu' persone sono stato invitato a mettere un simbolo accanto ai nomi 
nella lista sfigati, tale simbolo dovrebbe identificare e o distinguere 
gli handy dai sani se non fino ad arrivare a riconoscere negli handy 
quale tipo di handicap hanno...fino ad ora mi sono rifiutato ma arrivato
a questo punto voglio anche sentire il parere degli altri.
Io per quanto mi riguarda la considero una cosa terribile nella nostra
lista marchiare le differenze, proprio noi che tanto discutiamo sul come
trovare dei mezzi per abbatterle, ma se da questo sondaggio emergera'
un opinione generale diversa dalla mia mi pieghero' (malvolentieri)
al desiderio della maggioranza.
Sergio®

gli handy dai sani se non fino ad arrivare a riconoscere negli handy 
....................
Nooooooooooooooooooo
Consuelo

trovare dei mezzi per abbatterle, 
                                     /.../
in effetti la prima cosa che mi e' venuta e' simile a quella di
Sergio, ma poi ho pensato, che nel quotidiano ci troviamo sempre a
"marcare" la differenza e non mi sembra giusto usare l'anonimato che
ci da lo stare dietro uno schermo.
Pero' mi piace poco l'idea di un segnetto, mi sembra molto
"aziendale".
P.S. un segno lo propongo, sarebbe difficile altrimenti!
il segno del sorriso :-) simbolo di disponibilita'.
scoutTAG Terni 1 (TR) (AGESCI) Capo a disposizione
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
"essere disponibili significa, si, aiutare gli altri, ma anche e soprattutto aiutare se stessi"

 E chi è che ci tiene tanto a etichettarci? Che sia Hitler in persona?
Io non ho nessun problema ha dichiarare che sono handicappato, ma se passa
questa cosa togli pure il mio nome dalla lista, questione di principio.
Ciao da Fabry

Come new entry sono molto contrario a questo proposta, direi che una
dele cose belle di questo NG e' non sapere se chi parla e' handy o no
(se non lo ha dichiarato espressamente) e internet serve anche ad essere
anonimi, a superare le barriere tra "normali" e "diversi", credo che uno
dei pochi pregi del cmputer (e io  sono un informatico) sia di
avvicinare le persone e di superare certe barriere culturali e fisiche.
Ok sono stato abbastanza prolisso
ciao
claudio
-- 
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN

Non condivido affatto la proposta.
Personalmente frequento il NG perché mi interessa conoscere persone
coinvolte a qualsiasi titolo nel campo del disagio fisico e/o mentale. Non
mi interessa sapere se sono disabili, o se lo sono i loro figli o i loro
parenti. Sono, siete, persone che come me potete dare informazioni, e
richiederne ad altri, su questo argomento. 
-- 
Carlo Fiori

SergioŽ
No !
In teoria, moooooolto in teoria io sono normale o meglio normodotato
Nel NG con il segnetto mi sentirei emarginato !
 By

Consuelo
Non sono daccordo, se ti piace la r cerchiata usala pure ma non deve
rappresentare un modo per distinguere una persona da un'altra!!!!
saluti

a questo punto voglio anche sentire il parere degli altri.
Io sono d'accordo, come già ti dissi. Infatti la prima cosa che si
chiarisce, che ci si chiede, è se si sta parlando con/ascoltando un
handy o una persona normale. Ma questo non perché l'atteggiamento
verso quella persona cambi in un caso o nell'altro, bensì perché
cambia l'atteggiamento della persona stessa, qualora questa scriva di
problematiche dell'handicap, perché è giocoforza che l'approccio con
questo argomento sia diverso, come è diverso 'conoscere' da 'essere'.
Se fossi normale: se mi chiedi cosa ne penso dell'Unione monetaria la
mia risposta non cambierebbe. Se mi chiedi cosa penso quando una
persona mi fissa la mia risposta cambierebbe. Se mi chiedi cosa sento
quando provo amore, la mia risposta cambierebbe. Non puoi ignorare
queste differenze, perché tutto va messo nella giusta prospettiva.
Se fossi normale non direi le cose che dico e come le dico in questo
NG, semplicemente perché avrei un approccio con la vita ben diverso, e
non è forse di questo che si discute sommamente in questo NG?
Quando parli a una persona, a quattrocchi, sai con chi parli, e puoi
capire meglio le affermazioni magari un po' particolari che questa ti
fa. Non è giusto pensare che l'anonimato fornito dai meschini
caratteri sullo schermo sia un vantaggio, una possibilità in più di
aprirsi... sarebbe ipocrita pensarlo, come dire che se ti avessi
davanti ti mentirei.
Spesso quando leggo un messaggio o una risposta in questo NG mi
domando se chi l'ha scritta sia handy o no, perché il tono stesso mi
lascia dei dubbi verso una delle due possibilità, e questo dubbio lo
vorrei chiarire. Conoscere i partecipanti, dopo attenta lettura,
conoscerne i problemi, mi ha aiutato a capirne le spinte emotive, i
travagli, il perché si sentano chiamati in causa da certi argomenti e
da altri no.
Se la innegabile differenza non fa il problema, allora non
facciamocene un problema, e lasciamo che invece ci aiuti a capirci.
Sono pienamente d'accordo con la proposta.
W
PS  Anche conoscere il tipo di handicap che hanno gli altri sarebbe
utile, ma troppo gravoso e triste da inserire in una lista. Meglio
invece sbattercelo in faccia ogni tanto, a vicenda, come sempre.

Nel NG con il segnetto mi sentirei emarginato !
E io invece, con il segnetto indelebile su tutto il corpo, non mi
dovrei sentire emarginato nel mondo, no? Dite sempre che le differenze
non hanno importanza, ma quando la differenza l'avete voi vi rode?
SIAMO diversi, questo è evidente, ed è diverso anche come pensiamo (tu
credi di no, ma solo perché il tuo pensiero è "normale", o meglio
conforme), quindi è importante che si capisca chi dice cosa, come lo
si capisce stando a quattrocchi, ANCHE se poi questa differenza non
fa... differenza.
E allora tu ti lamenti per un segnetto???
W

invece sbattercelo in faccia ogni tanto, a vicenda, come sempre.
Forse è il metodo migliore Roberto Parente (distrofia muscolare
duschenne).
e-mail: 
rpar...@teleion.it
	-----------------------------------
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(non prendetemi per pazzo... -W-)

non hanno importanza, ma quando la differenza l'avete voi vi rode?
Non mi rode assolutamente, puoi mettere il segnetto dove vuoi ! Io stavo scherzando, e mi pareva
fosse chiaro, in futuro, quando scherzo scriverň fra parentesi quadra [battuta!]

.finalmente uno d'accordo con me!!!
W
E no!
Semmai e d'accordo con me!:-)))
Ma cosi' diventa una questione di "coperigt":-)))
Scherzo, comunque piu' ci penso e piu' mi sembra giusto sapere se si
ha difronte un disabile oppure no, d'altronde l'uguaglianza non si e'
mai ottenuta con l'anonimato.


mai ottenuta con l'anonimato.
Anzi, al contrario! Malcolm X? Ecco, vedi che la X ci sta bene?  ;-)
W

invece sbattercelo in faccia ogni tanto, a vicenda, come sempre.
La mia percezione di triste e gravoso e' su un livello diverso dal tuo,
per te e' triste e gravoso inserire il tipo di handicap per me e' triste
e gravoso gia' inserire il fatto che si e' handicappati in una lista.
Credo sia un problema di livelli appunto...non so' se ho chiarito il mio
sentire.
Sono d'accordo quando dici che e' meglio sbattercelo in faccia ogni tanto,
in questo modo si ha liberta' di scegliere come, quando e quanto dire.
Sergio®

mis...@tin.it
 (SergioŽ) ha scritto:
".non so' se ho chiarito il mio
sentire."
saro' scemo (gradirei non avere conferma!), ma non mi e' proprio
chiaro.
Mi sembra di sentir parlare uno che lavora all'UCAS (ufficio
complicazione affari semplici:-))
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
Home Page del Gruppo Grotte Pipistrelli di Terni:
http://www.geocities.com/vienna/9110/ggp.htm

sentire."
Ho scritto "sentire" perche' di "sensazioni" di tratta, una persona prova
fastidio ad un livello un'altra ad un livello diverso, essendo il fastidio
una sensazione personale allora ho scritto "il mio sentire"
--------------------------------------
Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

sentire.
no.
W

>mai ottenuta con l'anonimato
Vediamo se ho capito bene !
Quelli che hanno il segnetto H sono handy, quelli che hanno il segnetto N speriamo siano normali !
Ora puta caso che qualcuno scriva una sonora c....ta !
Se ha la N lo possiamo torturare !?
Se ha la H cerchiamo di comprenderlo !
Non certo perchè è handy ma solo perchè Lui ha un'esperienza diversa, Lui ha vissuto delle
esperienze traumatiche e difficili, e qui ci scappa l'esclamazione "poverino !"
Puta ora che un'altro scriva una cosa stupenda !
Se ha la N, facile parlare, la vita è un dono bla bla bla bla ...
Se ha la H, il dolore riempie l'animo, Dio lo ama ed effonde il suo spirito ...bla bla bla ù
Ma le parole hanno un senso, un significato solo se giustificate da una situazione fisica-psichica,
sono vere e reali solo dette da uno che ha fatto un certo tipo di esperienza ?
Per me le parole di Davide Luise, di Carlo Catalano di Sergio di Wondered di Lupetta di Milena e di
tutti gli altri hanno lo stesso valore, la stessa importanza la stessa capacità di trasmettere
cultura, stati d'animo, sensazioni. Vi ascolto con interesse, Vi leggo tutti pensando al vostro
animo e non al vostro stato fisico, certo l'esperienza di vita è diversa per tutti, quindi
bisognerebbe indicare il segnetto dei quella per capire veramente il significato delle parole ma il
codice ASCII ha solo 255 segni e non bastano a codificare un DNA
Comunque siete forti Tutti !

tutti gli altri hanno lo stesso valore
"Wondered"??? Ma ce l'hai con me? Da Vagabondo a Meravigliato... che
brutta fine!
W