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Titolo: [NBA] Iverson piace, perche'?

Qualche tempo fa, in un NG americano, si discuteva di popolarita' dei
giocatori. Il fatto che, a mio parere, Iverson fosse il giocatore con
piu' sostenitori in Italia ha stupito qualcuno.
Tra gli appassionati oltreoceano, infatti, non e' che il nostro sia
proprio in cima alle classifiche di gradimento (tra gli appassionati
che seguono sul serio). Qui, a quanto pare, le cose vanno
diversamente.
La mia domanda e': perche'?
cosa dovrebbe differenziare l'appassionato oltreoceano da quello
nostrano?
sia chiaro, il punto non e' perche' ciascuno abbia o non abbia una
certa opinione sul giocatore: ovviamente ognuno avra' una sua idea. La
questione e' cosa abbia fatto si che in media l'opinione sul giocatore
sia diversa. 
-maggiore/minore competenza?
-diverso modo di guardare le statistiche?
-possibilita' di vederlo i piu' o di meno?
oppure, quello che penso io,
-diversi commentatori?
quello che volete, ma se Iverson e' tanto amato imo l'opinione
soprattutto di Buffa e' stata determinante. 
Ripeto, il punto non e' se Iverson sia forte o meno, se le statistiche
dicano una cosa o l'altra (o nulla), etc etc, ma cosa a vostro avviso
possa aver portato a questa divergenza di opinioni.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #1322115537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it
"Il mondo e' il mio paese, la scienza e' la mia religione"
Christiaan Huygens

io credo che c'entri anche il suo background, il suo passato un po' da
"gangsta":
a noi italiani viene in mente la favola dello sfigato che si riscatta
grazie ad
una palla a spicchi; magari a loro rimangono + impresse le vere e
proprie cazzate
che ha fatto da giovane (e anche da meno giovane).
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Io ci metto qualche motivazione, senza ordine:
- negli USA l'NBA si puo' vedere con 50 diversi commentatori, in Italia
praticamente solo con due. Ovvio che le loro opinioni siano condizionanti,
anche perche' i due sono considerati competenti dalla stragrande maggioranza
degli appassionati
- gli italiani hanno notizie scarse su cio' che accade fuori dal campo
(interviste, scandaletti, off season etc.) e questo ci consente di vedere
solo la parte migliore delle stars. Ovviamente, chi ha comportamenti un po'
burrascosi subisce la gogna dell'opinione pubblica USA, molto meno di quella
italiana.
- gli USA hanno il concetto di "Role Model" molto presente anche nelle
scelte tecniche. Io prendo sempre spunto dal calcio italico, perche' muove
attenzioni paragonabili agli sport USA, pur non avendone la struttura
organizzativa. Per anni Napoli ha coccolato un giocatore argentino, passando
sopra anche ad un comportamento non irreprensibile, per il semplice motivo
che era il miglior giocatore del mondo (e forse anche ogni epoca). Mi sembra
che Orlando abbia avuto un comportamento diverso con tale Shaquille O'Neal,
solo (o anche) perche' si rifiuto' di sposare la madre di sua figlia. Questa
e' politica anche della Lega stessa, che bastona chiunque non mantiene un
comportamento piu' che ortodosso. E lo stesso fanno le dirigenze: anni fa
Horry se ne ando' dai Suns perche' lancio' un asciugamano addosso al coach;
mi risulta che Montella giochi ancora nella Roma, nonostante il lancio della
borraccia dello scorso anno.
Dan Issell si e' dimesso dopo un "beviti una birra, spagnolo di merda!". Mi
sembra che Mazzone sia rimasto al suo posto, dopo qualche parolina scambiata
con alcuni (geniali peraltro) tifosi dell'Atalanta.
Io non giudico, ma l'atteggiamento dei due mondi e' profondamente diverso, e
anche gli appassionati ne potrebbero restare condizionati.
Ciao
Kicco

 piu' sostenitori in Italia ha stupito qualcuno.
Beh, dipende dove vai, l'altro giorno parlavo dell'impresa di MJ nei PO
dell'86 contro i mitici Celtics con alcuni amici in chat, niente di
eccezionale, fra poco i 56 di Kobe contro Memphis erano più pesanti...
Il fatto che sia stato il terzo tra i più votati all'ASG quest'anno, idem (o
meglio non ricordo) lo scorso anno, MVP all'unanimità lo scorso anno e
applaudito alla grande all'ASG dell'anno passatomi fa pensare che non è che
sia proprio così.
--
Ciao
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London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
ICQ  #56476275
"Hey  Dolan, now's' the time
  to bury this bunch of stiffs"
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Aggiungo che se vai sui NG dei Sixers o dei Knicks, non è che Kobe sia
grancé rispettato...


 possa aver portato a questa divergenza di opinioni.
A domanda chiara risponderň chiaro, premettendo perň che IMHO non ha senso
dire che gli Italiani amano Iverson e gli Americani lo odiano, quindi la
domanda la modificherei dicendo perchč Iverson divide tanti appasionati in
generale della nba in sostenitori e non. Bhe, ancora un'altra premessa, il
fatto che si ami o "odi" un giocatore deriva ben poche volte dalla reale
bravura del giocatore stesso, spesso sono questioni comportamentali, ecco
allora il nocciolo della mia risposta: non a tutti puň stare a simpatico un
tale di un metro e ottanta pieno di tatuaggi, che si crede superiore a
tutti, che magari solo 10 anni prima girava a rubare le radio dalle
macchine..... e cosě via... e nonostante spesso io mi risenta le sue
conferenze dal realaudio di 
nba.com
, e mi sta simpatico, magari io stesso se
vivessi li negli states conoscendo + situazioni, potrei finire col
disprezzarlo....
--
**********************************************
Boemo99  (Edoardo)
http://www.playit.mediacity.it/
 (caruccio)
"THERE IS ONLY ONE THING IN THE WORLD
  WORSE THAN BEING TALKED
  ABOUT, AND THAT IS NOT BEING TALKED ABOUT"
Oscar Wilde
********************************************

 icq: #1322115537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it
senza rancore, oK


soprattutto di Buffa e' stata determinante. 
non credo...
Buffa è entusiasta di Iverson come lo è di Kobe, di Shaq, di Duncan,
di McGrady, e in genere di tutti quelli che giocano veramente bene a
pallacesto. inoltre se proprio bisogna pensare al giocatore prediletto
in assoluto da buffa direi che lo si individua indubbiamente in
Garnett, che pure fra le star della lega non è certo il più amato da
noi...
ps:
e bravo ryoga, finalmente sei riuscito a trovare un argomento per
aprire una bella polemica da bar, eh? 
se la gente sapesse tutte le macchinazioni occulte fra te e mak per
sovvertire la pace e la serenità del ng...
:DDDDDDDDDDD
bye
-- 
Francesco aka bdc aka bigdaddycool
Manager dei gloriosi Genova Dockers
nonchè degli altrettanto gloriosi GBPackers'98
"mi son nasciuo Zeneise e no ghe mollou..."

piacere:
ahia ci sei cascato!!! in realtà tutto il 3d era una trappolona per
far dire a qualcuno una cosa del genere in modo da permettergli di
sciorinare tutte le ragioni tecniche per cui a suo parere iverson non
merita tutto questo credito...
bisogna fare attenzione con ryoga, è machiavellico!
:DDD


allora il nocciolo della mia risposta [cut]
pero' si parlava di questioni tecniche.
e per fortuna dato che, altrimenti, dovrei tifare contro quasi ogni
giocatore NBA... (escludiamo Duncan, quelli di Dallas, Mutombo,
Allen...)


, "Brugiatelli Vittorio"


 no?
Generalizzando, mi pareva avessi detto, perchè qui lo si ama tanto e li un
po' di meno....


Qualche tempo fa, ... [CUT]
Marco lo so che ti piacciono certe cose ma in Post del genere non
verrano mai presi per quello che in realtà vogiono dire, la nostra
cultura sportiva (italiana ma generalizzanso Europea) non permette dei
confronti lucidi e sensati, ne tantomeno tecnici. Da noi l'unica cosa
che conta sono le simpatie e allora chissenefrega se Kobe e TMaC sono
già pronti per entrare nella top10 dei migliori ogni epoca e
chissenefrega se Iverson con un fisico del genere piglia più botte di
KG. L'importante è sempre andare contro qualcuno perchè fare un
confronto alla pari ci viene culturalmente impossibile. Peccato.
Hola.
MaK.
Signature? What's Signature?

merita tutto questo credito...
direi che nel corso degli anni ho spiegato anche troppe volte perche',
se fossi un GM, la prima cosa che farei avendo Iverson sarebbe
scambiarlo... ;-)
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #1322115537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it


sia proprio così.
esistono tre tipi di tifosi:
-quelli che guardano solo gli highlight al TG, e ogni tanto una
partita;
-quelli che seguono abbastanza la loro squadra, e per il resto
guardano distrattamente le stat;
-quelli che i vedono piu' partite possibili e tengono d'occhio un po'
tutto quanto riguarda l'NBA.
A me interessavano i terzi, ovvero quelli abbastanza interessati da
discutere in rete sull'argomento, che pero' sono estremamente meno
numerosi degli altri.


anche gli appassionati ne potrebbero restare condizionati.
tutto vero, inoltre un problema e' che ho cercato di scremare le
opinioni da tifoso da quelle da appassionato. Il punto e' che, avendo
io le mie idee sul giocatore, per forza di cosa tendo a considerare
affermazioni parziali quelle (favorevoli) dei tifosi sixers! :-)
cmq la questione e' doppia:
-dal punto di vista prettamente tecnico;
-in generale.
per quanto riguarda il secondo punto, se escludiamo a priori i tifosi
Sixers, sara' difficilissimo sentire qualcuno riferirsi a Iverson come
al suo giocatore preferito, mentre qua in Italia e' la norma.


 noi...
D'accordissimo, e subito dopo a Garnett il duo los-angelino, perché
ahimé
i nostri due commentatori sono stramaledettamente losangelini (mi hanno
rovinato le finali scorse).
 
 
Saluti, Pierjordan.


Saluti, Pierjordan.
altrettanto!!! :)


 pro-phila!!!).
Sono assolutamente d' accordo, parlano bene di chi se lo merita, e i
losangelini se lo meritano eccome. Il fatto che poi abbiano + simpatia x l'
uno o per l' altro è normale, ognuno ha i suoi giocatori preferiti (ad
esempio Buffa in una sua conferenza a cui ho assistito qualche anno fa sulla
cultura alternativa americana ha sciorinato tutto un discorso metafisico in
cui presentava Shaq come un dio greco della potenza) ma loro mi sembrano
piuttosto imparziali. Altro che Leopizzi e Bebo Nori.
ciao
Andrea

 numerosi degli altri.
Magari tu sei capitato in un NG di persone che non ammirano Iverson, se
capitavi in un NG di tifosi come quelli da te descritti il giudizo era
l'opposto.
Inutile, Iverson  piace, ma non solo  perché è un ragazzo strappato dalla
vita di strada e dalle gang, ma anche e soprattutto perché è un campione,
altrimenti Ham (o ragazzi con storie simili) dovrebbero essere super
popolari.
L'apprezzamento nei suoi confronti da parte dei cosidetti esperti c'è, ed è
forte (3 primi quintetti, 1 MVP, Rookie dell'anno) e questa ammirazione
Iverson l'ha conquistata sul parquet perché un fuoriclasse, uno che ha
portato i Sixers dalle 18 vittorie del 96 alle 49 del 2000 e alle 56 del
2001. Potrà non piacere come gioca, potrà essere antipatico, resta il fatto
che è un grande fuoriclasse, e sia i tifosi ( ASG docet) che gli esperti (
premi docet) lo sanno, il resto sono masturbazioni mentali, anche nell'88 di
Jordan non è che tutti ne parlassero bene (come sempre gli adepti
dell'essere fuori dal coro a tutti i costi).


 --
Se ci pensi, in Italia il caso del Poz e' piuttosto simile. Trattasi di
piccolo molto dotato tecnicamente, meno fisicamente, ma che ha un gioco
entusiasmante, almeno su un lato del campo. Non ha il clan di Iverson, ma
non e' certo uno che fa dello stereotipo il suo modo di vivere.
Risultato: un sacco di tifosi scatenati, e parecchi problemi con i tecnici
(v. nazionale del Boscia) che, o lo lasciano fuori, oppure gli fanno la
squadra attorno.
Kicco

ma stai scherzando o cosa???
che qualcuno si sia scordato le polemica di due anni fa, dopo la
finale contro i Pacers, quando Buffa disse che ci furono almeno tre
fischi che diedero il titolo ai Lal?


Invece credo che Kobe in Italia sia più popolare 
sondaggio:
tu, chi preferisci?
Kobe 	X
Iverson


 Iverson
Io Iverson, pur ammettendo che Kobe č piů completo (grazie a quei 20cm in
piů)


 pro-phila!!!).
 
 
Anch'io come te i primi anni! Scherzo, li amo ancora, sono
preparatissimi
e simpaticissimi. Sulle finali se ne era già abbondantemente discusso
in occasione delle finali, e più o meno tutti abbiamo concordato (se non
mi sbaglio sollevai una rivoluzione popolare...) che erano stati
piuttosto faziosi nella telecronaca, cosa peraltro giustissima, io avrei
fatto peggio, ma che a un Sixeriano come me ha dato un pò fastidio. Poi
che amino Iverson è un altro conto (ci mancherebbe), ma in generale
non ho mai sentito più di una parola su mancati fischi per Iverson (e ce
ne sono stati..) mentre ne ho sentite in favore di Kobe e soprattutto di
Shaq, sul quale poi riguardo al fallo in attacco...non ne voglio parlare
va.
Comunque a limite posso dire che è questione di punti di vista, anche se
per me la parzialità è stata abbastanza oggettiva.Saluti, Pierjordan.


 fischi che diedero il titolo ai Lal?
che qualcuno si sia scordato le polemica di mesi fa, dopo la
finale contro i Sixers, quando Buffa disse 1) che ci furono almeno due
sfondi di Shaquille inesistenti? 2) che Mutombo non sapeva marcare nella
maniera piů assoluta Shaq (difesa spettacolare, se solo fosse stata un
pň piů remunerata dalle zebre...) 3) "Dei del basket schierati con 
bandierine e gagliardetti" a ogni minimo prevalere dei ragazzi di Brown
ecc. ecc. Potrei andare avanti ancora, ma vorrei evitare di cadere in
equivoci: non č che io contesti la parzialitŕ, o meglio, manifesto il
mio
disaccordo in quanto diciamo che ...non stravedo per i Lakers, ma ben
venga
la divergenza, anzi meglio altrimenti non avrei di che sparlare!!!


 Allen...)
Ma sai che io Allen non ce la faccio a metterlo fra i simpatici?
Non so, mi sembra un po' forzato il personaggio...