Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: [NBA] Detroit LA gara3 score

Diciamo che una delle due squadre ha deciso di saltare il turno e di
concentrarsi su gara4.
Per il resto la partita piu' deludente delle 3 viste finora, anche perche'
dopo i fuochi di gara2 era difficile ripetersi.
Le buone nuove vengono da un Malone in campo, pur se a scartamento molto
ridotto, ma a LA si interrogheranno sul rebus Payton e sul fatto che la
coppia Rip-Billups fa il porco comodo suo.
La differenza in termini di reattivita' e' stata imbarazzante. Ai tifosi
gialloviola non resta che sperare in un atteggiamento deliberato di "attesa"
dei loro beniamini. Ma in gara4 scopriremo se hanno davvero qualcosa dentro.
Pistons Lakers 88-68
      LA Lakers
       Name Min FG 3Pt FT Off Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
        D. George 21 3-8 2-6 0-0 0 3 0 1 2 1 3 8
        K. Malone 18 2-4 0-0 1-2 0 4 2 1 0 0 2 5
        S. O'Neal 38 7-14 0-0 0-2 2 8 1 2 1 0 5 14
        K. Bryant 45 4-13 0-4 3-3 0 3 5 4 1 1 3 11
        G. Payton 35 2-7 1-5 1-2 1 4 7 0 1 1 2 6
        L. Walton 19 1-5 0-2 2-2 1 3 2 2 1 0 4 4
        D. Fisher 16 4-9 1-3 0-0 1 2 1 3 0 0 1 9
        K. Rush 18 3-8 2-7 0-0 0 1 0 2 1 0 2 8
        S. Medvedenko 21 1-3 0-0 1-2 2 8 1 1 0 1 4 3
        B. Cook 8 0-3 0-0 0-0 0 3 0 0 0 0 2 0
        B. Russell 1 0-0 0-0 0-0 0 0 0 0 0 0 0 0
        R. Fox DNP - Coach's Decision
       Totals 240 27-74 6-27 8-13 7 39 19 16 7 4 28 68
       Percentages:   .365 .222 .615   Team Rebounds: 8
       Detroit
       Name Min FG 3Pt FT Off Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
        T. Prince 36 5-13 1-5 0-2 3 6 2 1 3 0 1 11
        R. Wallace 26 1-4 0-0 1-4 2 10 1 1 0 2 3 3
        B. Wallace 38 3-9 0-1 1-4 2 11 3 3 2 0 3 7
        R. Hamilton 43 11-22 2-4 7-7 3 6 3 3 2 0 1 31
        C. Billups 36 5-11 2-5 7-7 0 2 3 2 1 0 1 19
        E. Campbell 13 1-4 0-0 3-4 2 2 1 0 3 0 3 5
        C. Williamson 15 2-4 0-0 2-2 0 3 0 1 0 0 0 6
        L. Hunter 16 1-3 0-0 0-0 1 5 2 0 0 2 4 2
        M. James 4 0-0 0-0 0-0 1 1 1 0 0 0 0 0
        D. Ham 3 1-1 0-0 0-0 0 0 0 0 0 0 0 2
        M. Okur 8 1-4 0-0 0-0 1 4 1 0 0 0 0 2
        D. Milicic 2 0-1 0-0 0-0 0 1 0 0 0 0 0 0
       Totals 240 31-76 5-15 21-30 15 51 17 11 11 4 16 88
       Percentages:   .408 .333 .700   Team Rebounds: 8
       Game Info
       Technical Fouls:  None
       Attendance: 22,076
       Officials: Dan Crawford, Mike Callahan, Ron Garretson
-- 
Kicco
[ICGSH] Zac Attac (51846) V.236

 concentrarsi su gara4.
a questo punto non vedo come i Lakers possano portare a casa il 
titolo...IMHO in questa gara si doveva andare per la giugulare sull'onda 
del finale di gara 2, invece zero su tutta la linea.
Per ora su tre partite Detroit ha surclassato LA per almeno 2 gare e 
mezza, togliamo giusto il primo tempo di gara 2 e l'OT, quindi giusto cosě
--
Jani

 del finale di gara 2, invece zero su tutta la linea.
Io non sono cosě pessimista, anche se i fatti dicono che i big four in
questa finale sono tornati a essere due, come negli anni passati del resto.
Io la butto lě... Fisher e Rush combinano per 30 punti in gara 4 portando
alla vittoria i Lakers.

 concentrarsi su gara4.
Sarà...
... però penso che tutto sommato a questo punto valga la pena dare un po' di
credito anche ai Pistons.
E' capitato con NJ (ah, se Kidd fosse in forma...), è capitato con Indiana
(ah O'Neal è cotto, Artest è in netto calo, Tinsley è inguardabile), sta
capitando con LAL (ah Payton è sconfortante, Malone è alla frutta).
Ragazzi, Detroit è una squadra che sembra poter tenere qualunque avversario,
sulle sette gare, per almeno tre-quattro volte sotto o attorno ai 70 punti
(e parliamo di squadre che sono ai playoff, non Atlanta o Golden State), e
quando lo fa, raramente la preda ha scampo.
In aggiunta, solo il suo quintetto, nel caso in cui il punteggio della gara
ne voglia sapere di restare sotto controllo, impegnandosi in attacco e
rinunciando un po' alla difesa, 80 o più punti può anche porterteli a casa.
Mi sembra di aver capito che fino ad ora nella finale siano stati loro a
dettare le cadenze, e LAL ha colto forse l'unico errore commesso per
portarsi a casa la partita.
Può darsi che dalla prossima partita, Kobe e Shaq infilino tre incontri da
80 pts. - 30 rimbs. -20 asts. e portino a casa l'anello, ma le mie
impressioni sui Lakers nei playoff rispecchiano quelle che ho avuto nella
stagione regolare:
così come LAL non va da nessuna parte senza anche solo uno dei Due, così sul
medio termine (e sette partite faccia a faccia con una squadra lo sono) il
duo deve girare a mille costantemente per uscirne vivi e, in aggiunta, è
anche necessario che di volta in volta qualcuno della truppa si erga a
supporto dei due generali.
Tutto quanto detto l'ho dedotto solo dalle cifre e dai commenti, quindi ha i
limiti che ciò comporta.
[cut]
Oliviero


dei loro beniamini. Ma in gara4 scopriremo se hanno davvero qualcosa dentro.
Sottoscrivo.
Permani sul tuo pronostico originario?
Charlie :)
--- STOP RELIGION WARS!! ---
"La partecipazione ai newsgroups è libera.
E' l'intelligenza di chi scrive ad essere opzionale" (cit.)

 Charlie :)
Ni, nel senso che non riesco a immaginarmi i Lakers che vincono le prossime
3 gare. Ma mi aspetto che facciano di tutto per vincere gara4.
Se ce la fanno, secondo me si decide tutto alla 7ma (cito un precedente
storico, le finali 1988 fra le 2 stesse squadre). Altrimenti possiamo anche
pensare ad un 4-1 Pistons. Adesso vado a braccio, ma non mi ricordo un 4-1
da parte della squadra con lo svantaggio del campo, almeno da quando c'e' il
formato 2-3-2.
Molto e' appeso ad un rendimento decente di Payton e ad un Malone con 20-25
minuti nelle gambe. Se stanotte e' riuscito a dormire su quel ginocchio,
Malone ha di che essere sereno, soprattutto di un paio di azioni difensive
su Rasheed nelle quali e' uscito con un pari. Ovviamente non puo' andare in
entrata e puo' solo far circolare la boccia e tirare dai 4 metri. Comunque
e' durissima e questi Pistons sono davvero dei cagnacci.


concentrarsi su gara4.
mah, il discorso è molto semplice: o Kobe gioca partite fuori dalle
umane possibilità oppure fra questi Pistons e questi Lakers ci sono 20
punti di distacco COMODI.
il discorso inizia e finisce così, oltre a questo andare a paragonare
quel che fanno singolarmente e di squadra i Pistons e quel che fanno
singolarmente e di squadra i Lakers è superfluo, perchè c'è un dominio
a senso unico in ogni matchup individuale, in ogni aspetto del gioco.
Sc0rT3s|4 r0x
-- 
Romo è stato operato,mi dicono che al risveglio dall'anestesia stesse
ridendo, il medico gli ha chiesto come mai e lui ha risposto:
"E poi voglio vedere chi viene a vincere nell'inferno
dell'Arrowhead Stadium". OFFICIAL ISPA SIGNATURE by Azim

del finale di gara 2
i Lakers non avevano le possibilità fisiche per giocare da corsari al
Palace; tuttalpiù potevano sperare di giochicchiare e trovarsi in
qualche modo la partita in equilibrio nel quarto periodo e
giocarsela., ma sono stati massacrati molto prima che si arrivasse
alla fine: se i Pistons non si fossero marcati da soli potevano
essercene 20 di distacco già all'intervallo.


minuti nelle gambe. 
ormai sulla prima ipotesi non si puň piů fare affidamento, dopo una
stagione cosě: i Lakers devono dare per scontato che ora come ora
Payton valga niente, e quindi tutto quello che viene (verosimilmente
molto poco) č tanto di guadagnato.
sulla seconda solo la Provvidenza e Vitti sanno se Malone puň
recuperare, perchč farlo giocare in queste condizioni č come stare con
l'uomo in meno.
via i due hall of famers restano solo i gregari, Kobe ed uno Shaq che
di tre partite ne ha giocata decentemente mezza (ovvero solo la prima
e solo in attacco). in gara2 č stato uno dei peggiori nonostante i
punti a referto, questa notte sembrava Olowokandi, chiunque avesse a
che fare con lui (i Wallace, Okur, Campbell) lo strapazzava come un
pupazzo su due lati del campo... pazzesco.
Sc0rT3s|4 r0x
-- 
Romo č stato operato,mi dicono che al risveglio dall'anestesia stesse


 Sc0rT3s|4 r0x
Non so se lo notate anche voi, ma Fleccio parla dei Lakers con lo stesso
spirito con cui Mad parla dei Dodgers,
Gab del bullpen dei Bosox e Kicco della squadra di Milano con l'azzurro
nelle righe.
E' proprio vero che dalle passioni piu' intense puo' uscire il vetriolo piu'
venefico.....
saluti


 concentrarsi su gara4.
Io do merito ai Pistons principalmente: si parlava di serie diversa, non
così scontata come appariva alla vigilia, ma senza il miracolo di Kobe
questa era una serie bella e chiusa!
I Lakers sono senza Malone (grandissimo cuore, ma zoppicava vistosamente,
uno come lui se entra in campo in quelle condizioni significa che ha
serissimi prolemi, non parliamo di un Mashburn qualunque), payton
incommentabile, in difesa sembra il peggior Fisher (anche se a sua discolpa
c'è da dire che sui pick&roll che massacrano i Lakers si difende almeno in 2
in teoria..........), in attacco ancor peggio IMO. Shaq anche quando mette
il gettone può darti 25-30 minuti, Kobe non può portare la croce e cantare
messa sempre, sui comprimari stendiamo un velo pietoso........
Dall'altra parte c'è una squadra con 2 palle immense, una vera squadra, una
panchina profondissima, una freschezza atletica spaventosa che è
inversamente proporzionale a quella di LA: se Shaq quando mette il gettone
non è devastante (è dominante ma non è parente di quello di 3-4 anni fa mi
sembra lampante) E se Kobe non Jordaneggia per tutta la serie, è durissima,
a meno che i vari Rush, Walton e Cook non inizino a viaggiare a 30 di
media......
Per me la serie è apertissima, ma ieri i Lakers dovevano fare di tutto per
dare il colpo definitivo ai Pistons: non credo che si sarebbero rialzati
dopo quello che è successo in gara2, così li hanno rimessi nella serie,
anzi, gli hanno dato ancora più convinzione, perché questa serie l'hanno
comandata loro dall'inizio alla fine.
La serie resta aperta, ma al di là di una crescita offensiva, LA deve
crescere in difesa: le squadre di Jackson a mio parere è in difesa che
facevano la differenza (poi in attacco ci pensavano MJ, Shaq o Kobe quando
bisognava decidere la contesa), giravano un paio di viti e chiudevano la
situazione, questi Lakers fanno acqua da tutte le parti difensivamente.
I Pistons sono una signora squadra nella propria metacampo: in questi PO, a
parte il triplo OT, non hanno mai fatto scollinare nessuno oltre i 100
punti, i Bucks (92) e i Nets (95) sono le uniche squadre che hanno superato
90 punti durante i 48 minuti. Poi più niente! E' chiaro che questa è la loro
forza, se prendono 90 punti è già un miracolo. Devi chiudergli la porta in
attacco, dove possono fare fatica: viaggiano a 86 di media offensivamente,
ma prima della finale nei PO viaggiavano a 74.6 nelle sconfitte (esclusa
quella del 3OT che inflaziona il punteggio) e 90 nelle vittorie.
Contro i Lakers hanno viaggiato a 88 di media (senza contare l'OT).
Non so come possano i Lakers girare la chiave in difesa con Malone zoppo, il
guano suonato come un tamburo e Shaq che se si spreme al posto di durare 30
minuti nella fase gettonata dura 20 minuti: vedremo, di sicuro hanno dalla
loro il fattore esperienza, e conta sempre, specialmente nei finali tirati.

 alla vittoria i Lakers.
Se i Lakers devono aggrapparsi a questo, allora la serie è già 
finita.
Piuttosto devono avere di più dai primi due e qualcosa di più dai 
secondi due e difesa difesa difesa, altrimenti possiamo già infilare 
gli anelli ai Pistons.
Io consiglierei ad Orlando di pensarci molto seriamente a voler 
portare Shaq in Florida. Qua si rischia di vederlo giochicchiare per 
due anni e poi chi si è visto si è visto.
Christian

 Christian
JL

Correggo il mio post. leggo su NBA.com quanto segue
Shaq PPG 25.7 RPG 8.7 APG 1.7 A questo punto mi rimangio quanto detto in
merito al fatto che non sia sugli scudiin queste Finali 2004.
Saluti JL

merito al fatto che non sia sugli scudiin queste Finali 2004.
fai male a rimangiartele... basta guardare altre voci della "linea
statistica" di Shaq in queste finali e confrontarli con le sue medie
ai playoffs in carriera:
-tiri liberi tentati: uno ogni 4.6 contro uno ogni 3.3.
 tiri tentati: uno ogni 2.6 minuti contro uno ogni 2.0 minuti => č
molto meno "punitivo" in attacco del solito.
-assistenze: 1.7 contro 3.1
 palle perse: 3.7 contro 3.0
-rimbalzi difensivi: 5.3  contro 8.1 
 stoppate:            0.67 contro 2.4
ripetiamocelo un'altra volta, perchč č incredibile:  5 rimbalzi
difensivi e mezza stoppata a partita... queste sono cifre degne di
gente come Abdur-Rahim, Van Horn, Antoine Walker!!! 
non sono le cifre di un giocatore dominante, punto e basta; sono le
cifre di un centro offensivamente ottimo ma difensivamente fra i
peggiori della lega, altro che MDE.


 peggiori della lega, altro che MDE.
Non son d'accordo su niente, se non che Shaq sia un po' peggio di qualche
anno fa, il che è ovvio
In seminfinale e finale di conference Shaq è vero che ha tirato di meno che
in carriera nei playoff, ma è nettamente sopramedia in rimbalzi e
stoppate... Verrebbe da dire che in difesa non ha mai giocato così bene in
carriera. Se con Detroit Shaq prende 10 rimbalzi in meno a partita, rispetto
a squadre come San Antonio e Minnesota vuol dire che 1)è calato
improvvisamente 2)Detroit ha qualche merito. E anche se è calato, non vuol
dire che non sia un giocatore dominante, ma solo che per adesso non lo è
stato contro Detroit. Le cifre di un centro difensivamente tra i peggiori
della lega non sono 14 rimbalzi e 4 stoppate e passa a partita contro
Duncan....
Per il resto, sui giudizi di queste partite sentiti qua sono d'accordo su
tutto, ma attenzione: se lasciate stare il modo in cui le partite sono
andate finora, cioè 'dominio Pistons', la situazione adesso , dopo 3
partite, è la più equilibrata possibile: gli stessi bookmakers danno quote
quasi alla pari per le due squadre. Il problema Billups forse non sarà
risolvibile, ma pensate a Parker dopo gara 2. Imho la serie vede favorita
Detroit di poco, ma non ha già un suo vincitore. A meno che i Lakers siano
proprio cotti cotti, e certo Malone fresco non è...
Insomma, io non metterei soldi (e non li metto) né su Los Angeles a 1.90 né
su Detroit a 1.80
Anche perché ho scommesso 3 (%&E&/E non 300) euro su Detroit vincitrice del
titolo NBA a 16/1...bah
saluti
cristiano

in carriera nei playoff
il buon Logan stava parlando di finale nba, ed č a quella che io ho
limitato la mia analisi: quelle cifre di cui sopra dicono,
incontrovertibilmente, che sta giocando una serie scandalosa...
tanto piů se andiamo a guardare il suo rendimento nelle altre Finali
NBA giocate in questi anni (in cui teneva cifre francamente
imbarazzanti per gli avversari).
poi č verissimo, come dici tu, che bisogna fare tutti i complimenti di
questo mondo ai Pistons e a Brown... ma questo non fa che evidenziare
ulteriormente quanto detto sopra, visto che gli anni precedenti in
finale si era soliti fare i complimenti alle difese avversarie quando
riuscivano a tenerlo sotto ai 35+15.


 Quoto il concetto, se i Lagunari ...
Lacustri semmai, anche se la traduzione corretta in questo contesto 
sarebbe "quelli dei laghi".
Christian

 stato contro Detroit.
Ragazzi, qua siamo alla finale NBA, mica una sfigatissima partita di 
regular season.
Se Shaq non gioca bene adesso quando deve giocare bene?
Christian

sarebbe "quelli dei laghi".
a voler essere pignoli la traduzione corretta sarebbe "i barconi che
trasportano legname sui laghi"
Sc0rT3s|4 r0x
-- 
Romo è stato operato,mi dicono che al risveglio dall'anestesia stesse


 Christian
Se Shaq non giocava da giocatore dominante quando serviva, gli Spurs erano
già 3-0 nelle finali, più o meno...
Serve giocare bene adesso, né più né meno di quanto serviva nelle due serie
precedenti... E quelle sono finite, questa ancora no....
c.