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Titolo: Riforma: aprite gli occhi

Ho zippato degli articoli scaricati con il teleport da 
studenti.it
 sulla
riforma che spiegano un po' in cosa consiste.
Il link diretto al file zip lo trovate qui:
http://digilander.iol.it/redpelle/download/riforma.zip
Leggetelo, credo che sia interessante.
Io ci ho trovato un bug della riforma. Riporto in seguito il testo che
mi ha dato da pensare:
*********** INIZIO ***********
[...]
Accesso al lavoro
==================
Chi avrà un punteggio elevato alla prima laurea (di tre anni)
potrà continuare gli studi e accedere alle professioni più
importanti, gli altri dovranno accontentarsi del primo titolo
anche se si rivelerà cartastraccia. Tra il primo e il secondo
titolo il Ministro propone il numero chiuso "per convincere
gli studenti che con il corso di tre anni si può già lavorare.
[...]
************ FINE ************
E' giusto che chi non ha avuto un punteggio elevato non possa più
studiare?
Non c'è nessuno che non ha avuto mai difficoltà pur non essendo un
deficiente.
Se è così, cavolo, ad averlo saputo non sarei passato al NO, con tutto
che mi avrebbero tolto le lezioni! Posso tornare indietro? Boh?
Di questo non se ne è mai parlato negli incontri con i prof in facoltà.
Gente pensate e postate.
-- 
_____________________
RedPelle
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redp...@katamail.com
 
www.redpelle.cjb.net
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"Non preoccupatevi mai prima degli esami.
Preoccupatevi dopo."

Ciao da Ric
questa dell' eventuale sbarramento al II livello è una cosa che ho notato
già a settembre '99 leggendo il decreto attuativo dell' autonomia didattica
(art 6 comma 2).
Nella mia facoltà nessun professore ha mai fatto riferimento (secondo me un
po' per disinformazione e un po' per malafede) a questo problema.Solo
mettendoli alle strette hanno ammesso che c' era questa eventualità.Cio che
comunque sono riuscito a capire è che:
1) non potrà essere messo uno sbarramento finchè c' è il VO (non ci può
essere un quarto anno a numero chiuso e uno senza );
2) ogni facoltà,in virtù della autonomia , può fare come meglio crede.
spero di non essere stato troppo lungo
ciao

 2) ogni facoltà,in virtù della autonomia , può fare come meglio crede.
ma dovrebbe essere la cosa +importante, eppure ancora non sanno che
fare... i rappresentanti sanno meno di me, ma dicono che hanno fiducia
(ha, ha, ha, ..., la fiducia!) che i prof non baderanno a queste cose.
Posso fare una scelta basata sull'eventualità di non poter + continuare?
Mah!


Gente pensate e postate.
Non preoccuparti, lo sbarramento effettivamente esiste (ma il
meccanismo per attuarlo e' lasciato alle singole sedi) in realta' non
e' una diea cattiuva..ma non  tanto per principi meritocratiuci ma per
un motivo piu' semplice :
in Italia ci sono pochi laureati in ingegneria e ne servirebbero molti
di piu' OK
molti di coloro che gia' lavorano sono epro' sottopagati e poco
soddisfatti OK
Perche' ?
Perche' in Italia esiste un gap fra coloro che escono dalle scuole
superiori tecniche come periti e i laureati... in altre parole manca
interamente la categoria intermedia !!!
A cio' poteva porre rimedio il sistema dei diplomi universitari.. ma
non ha avuto successo ?
Perche' ?
Perche' in Italia e' radicata la cultura della laurea di V anni.. il
che porta alla situazione di cui sopra.
Un sistema di sbarramento impedira' un flusso enorme di gente che dopo
la laurea di primo livello vuol passare a quella di secondo livello il
che farebbe fallire il sistema del No come gia' fallirono i diplomi
universitari nel colmare il gap suddetto.
Augusto Pucci ( 
http://www.prospektiva.it/webmaster/
 )
Webmaster di Prospektiva On-line
http://www.prospektiva.it
Webmaster di 
CO.DI.CI
. Siena
http://codici.supereva.it

 universitari nel colmare il gap suddetto.
Per me il NO è già un fallimento. Non si può cercare di dargli un senso
andando scapito di qualcuno.


+AD4-Non credo sia cos+AOw-. Io per fond inf II con un prof avevo avuto 30, con
+AD4-l'altro all'orale (sapevo tutto) mi sono bloccato senza riuscire a dire
+AD4-una parola, ero quasi sotto shock.
il mio professore di analisi ha detto, citando un qualche suo vecchio prof.
:
+ACI-io vi boccer+API- non se non sapete, perch+AOk- la societ+AOA- non ha bisogno di uomini
ignoranti, ma a maggior ragione vi boccer+API- se sapendo non lo dimostrerete,
perch+AOk- la societ+AOA- ha ancora meno bisogno di uomini deboli+ACI-.
Ciao
Matteo

 
http://codici.supereva.it
Si è capito, la puoi anche togliere sta firma.

Ciao da Ric
perchè sprecare tempo?
Non era degno di risposta

 ha scritto nel messaggio
news:944mnc$mpb$1...@lacerta.tiscalinet.it...


allora tutti i voti dal 26 in giù sarebbero da considerare insufficienti.
Se si considera poi che la maggior parte delle materie te le
dimenticherai una volta passato l'esame.....
ciao, | "Far segnare un compagno e' la soddisfazione piu' bella" (W. Gretzky)
Gianpaolo | Email: gianpaolo (at) 
gmx.net
 | Homepage: 
http://www.gianpaolo.cjb.net

universitari nel colmare il gap suddetto.
E pensi che questa soluzione risolvera' il problema? La cosa migliore
sarebbe intervenire sulle scuole superiori.


più volte.
E comunque sul lavoro non ti spieranno di continuo e non sarai sotto
pressione.


fisicamente le persone che ragionano in quel modo?
Pero' non bisogna considerare peggiore di noi chi non la pensa allo
stesso modo.


 sarebbe intervenire sulle scuole superiori.
Ora hai detto proprio una cosa santa!! Le superiori sono un'ottima via
di mezzo, se fatte bene, come se è fatta bene l'uni, del resto...


 perch+AOk- la societ+AOA- ha ancora meno bisogno di uomini deboli+ACI-.
Se l'uomo debole produce, alla luce dei fatti ha prodotto, mentre il
presunto forte non ha fatto un tubo.
Se è questo che la società vuole, sono già pronto. Non so fare un tubo.


Peggiore?
Ho detto che tale Augusto Pucci per me è peggiore?
Se è così me ne scuso.
"Gianpaolo" <tvna...@tzk.arg> ha scritto nel messaggio
news:3a65fb41...@news.iunet.it...


andando scapito di qualcuno.
No, non condivido..sai che ho spesso attaccato il NO..ma non lo
ritengo a priori un fallimento..anzi.. trovo la laurea di primo
livello una buona idea (per le ragioni di cui sopra) e trovo giusto
che venga fatta secondo certi criteri e programmi..in verita' i miei
dubbi sul No riguardano la qualita' della laurea di secondo
livello..non tanto quella di primo.


Si è capito, la puoi anche togliere sta firma.
E tu puoi anche leggerla se non vuoi leggerla.


Se è così me ne scuso.
No non preoccuparti non l'hai detto ne' credo che tu lo pensi.. qui si
confrontano idee diverse... se ne discute... talvolta ci si arrabbia
anche.. si difendono le proprie idee.. ma non mi sembra che si tenda
mai ad offendere le persone o le idee diverse dalla nostra.
L'importante e' che ci si confronti civilmente (anche in tono
acceso).. ma questo mis embra che si stia gia' facendo.. il che in
ultima analisi e' l'anima di ongi societa' democratica..e non puo' che
risultare in un accrescimento per chi partecipa alla discussione.


sarebbe intervenire sulle scuole superiori.
Credo che aiutera' a risolvere il rpoblema.. concordo al 3000%
comunque sul fatto che il problema cruciale sta nelle scuole
superiori.



Scusami, potresti rispondere *dopo* il testo quotato, please?
ciao, ale
It can't rain forever.
But you can die before seeing the sun again.


Sulla prima posso anche essere d'accordo; sulla seconda se il lavoro
che farai ti portera' un minimo di responsabilita', sarai eccome sotto
pressione!


 livello..non tanto quella di primo.
Va bene, ma credo che solo mettendo invece un perito o un ragioniere
nelle condizioni di poter lavorare seriamente (e ti dico che conosco
diplomandi periti industriali le cui conoscenze sono spaventose! - ma
sono veramente contati) facendo una DURA selezione alle superiori (ma
questo discorso è fritto e rifritto) e migliorando le strutture, tutto
si risolverebbe senza tanto chiasso.
Inoltre impegnare 5-6 o 7 anni per una laurea sarebbe una decisione (per
uno che potrebbe già lavorare bene) troppo delicata per essere presa
così alla leggera come succede al giorno d'oggi (e io sono un classico
esempio ;-) ).
Non credi che ci sarebbero meno iscritti => meno laureati => più valore
alla laurea?
Mi sembra invece che il ministro voglia entrare nella Storia e basta.


Mi sembra invece che il ministro voglia entrare nella Storia e basta.
Su questo non c'e' alcun dubbio.


Comunque sia, il fatto che venga data alle varie uni la facoltà di
organizzarsi come meglio credono, mi tranquillizza, perchè in casi
estremi ci si potrebbe trasferire in qualche sede dove trovare corsi
integrativi per poi avere i requisiti richiesti per iniziare l'iter
verso la LS.


 detto che sia sempre così.
Ben detto!
un capitano che parla così perché ha voti bassi?

verso la LS.
Concordo..una delle poche garanzie del sistema sta nell'autonomia
delle universita'..per lo mneo si e' liberi di "fuggire" alla
stoltez<za latrui..quando questa appaia...


Si č capito, la puoi anche togliere sta firma.
Ripassati la netiquette ed il quoting!
Byez
P.S. Cmq un po' ha ragione. Prima della sign due trattini e uno spazio
senno' tocca toglierla a mano dal follow-up.
un DeK 'n po' deqqua e 'n po' della'
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

 senno' tocca toglierla a mano dal follow-up.
Cosa? Veramente a te la toglie automaticamente? Io la devo sempre togliere a
mano! Immagino che sia solo un problema di Outlook, vero?

a mano! Immagino che sia solo un problema di Outlook, vero?
Ovviamente...
Ma penso che da qualche parte ci sara' il modo di attivare questa
feature: magari devi spuntare la voce "Elimina dati superflui" nella
cartella Altre impostazioni sotto Avanzate nel menu Settaggi solo x
esperti alla voce Opzioni addizionali...
Byez
un DeK contorto (ma a ragione)


 esperti alla voce Opzioni addizionali...
Purtroppo non ho trovato niente di tutto questo, quindi l' idiota o è
Outlook o sono io.

> Ma penso che da qualche parte ci sara' il modo di attivare questa

In effetti ti stavo prendendo per il culo... :) o meglio prendevo per
il culo Outlook che pero' probabilmente non apprezza...
Ma magari, hai visto mai...
Byez
P.S. Meno 10
un DeK che ha controllato e non ha trovato niente


 P.S. Meno 10
Cosa?

Cosa?
Meno 3... COME COSA?!?
Byez
un DeK basta poco, che ce vo'?
