Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Mi sono innamorata di un disabile

Aiuto mi sono innamorata di un disabile............dopo un incidente è
rimasto
immobilizzato dalla vita in giù.
Cerco consigli da chi ha esperienze analoghe.
Sarà possibile rinunciare al sesso e alla maternità per amore......e quanto
durerà? Sono confusa.
per favore rispondetemi presso
ryp...@geocities.com

...e quanto durerà? Sono confusa.
E quanto puo' durare l'amore tra due sani?
E quanto puo' durare l'amore tra due disabili?
Quanto puo' durare tra una persona sana e una disabile?
chi lo puo' sapere?
Sergio.
-----------------------------------
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

...



http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

>Sarà possibile rinunciare al sesso e alla maternità 
Perche' rinuciare alla meternita'. Ci sono oggi possibilità
alternative al sesso

capita :)
--
Posted from 
out4.ibm.net
 [165.87.194.239]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Secondo me il problema è che abbiamo paura di quello che non conosciamo. Ma
questa persona, visto che dici di esserne innamorata, la conosci bene,
percui non puoi avere paura. E sempre lui...!!!!
E' ovvio che bisogna affrontare mille problemi, ma superarli può dare
ancora maggiore felicità. Forse ti accorgerai che la situazione  che state
vivendo è importante per la vostra crescita interiore e soprattutto non
dovete vergognarvi farvi vedere dall'altra gente, anzi dovete comportarvi
nel limite del possibile come prima dell'incidente.
io ho partecipato a 2 corsi sull'autonomia e lì, ho potuto conoscere molte
persone in carozzina, causa incidente.
Questo tipo di "problema" ha diverse fasi: il non accettarsi, il rassegnarsi.
dopo di che si possono prendere due strade: chiudersi in se stessi e non
relazionare con l'esterno, o il combattere, accettarsi e vivere diversamente.
Se poi si riesce a capire perchè è successo proprio a se stessi, allora si
può aiutarsi e aiutare gli altri.
--
Posted from 
didaxp.polito.it
 [130.192.39.253]


immobilizzato dalla vita in giů.
                 \...\
pero' tu ti preoccupi della tua felicita', della tua maternita', della
tua .... insomma dimentichi che amare e' guardare il mondo con gli
occhi dell'altro,
Se davvero lo ami non vorrai fargli male e adesso la cosa piu'
dolorosa che puoi fargli e' ... lasciarlo!


ryp...@geocities.com
Speravo che nel 2000 non ci fosse più nessuno che anteponeva la
procreazione all'amore e soprattutto pensavo non ci fosse più nessuno che
considerava il sesso come un gesto meccanico.
Vai dove ti porta il cuore...
Auguri
Fabry


ryp...@geocities.com
Mariangela
hel...@tin.it

Durerà finchè durerà l'amore.
Ne sei proprio sicura?
Potrebbe non durare nonostante l'amore di entrambi (chissa perche' poi?)...
Potrebbe non durare per la mancanza dell'amore di uno solo...
Potrebbe durare (trscinandosi) nonostante l'amore sia spento...
Potrebbe...potrebbe...potrebbe...
chi lo sa'! e come puntualizza giustamente Francesco: "E chi lo vorrebbe mai sapere?"
E' la vita, si prova, se va male ci si lecca le dolorose ferite...
l'importante, secondo me, e' tentare sempre e non doversi mai dire:
"ahh se avessi provato"
Sergio.
-----------------------------------
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

Potrebbe...potrebbe...potrebbe...
Esattamente come qualsiasi altra storia...
Queste incertezze non sono dovute alla disabilità.
Comunque, se c'è l'amore, ci sono già delle ottime basi; non trovi?
Fabry

 wrote in message
7kicmo$6j0$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Mi permetto di esprimere la mia opinione, anche perchè l'ho vissuto sulla
mia pelle.
Avete tutti colto giuste rifessioni, la mia è questa:
sono cose che accadono a chi vive e come tali vanno vissute senza farsi
domande.
Se ami ama, non impidiamoci di vivere.
Beato chi ama e chi è amato anche per poco.
un bacio a tutti
albatro

Comunque, se c'è l'amore, ci sono già delle ottime basi; non trovi?
Si ma questo ci da l'occasione di allargare il ragionamento e per
fare questo pongo una domanda...
Quanto spesso e perche' una persona disabile non permette agli altri
e non si vuole permettere l'amore?
Sergio.
-----------------------------------
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

Si ma questo ci da l'occasione di allargare il ragionamento e per
fare questo pongo una domanda...
Quanto spesso e perche' una persona disabile non permette agli altri
e non si vuole permettere l'amore?
Bellissima domanda, spesso per la paura di soffrire, e di non essere
accettata per quello che è.
A volte perchè è la stessa persona che non si ama abbastanza, perchè a
volte che manca è la fiducia
in se stessa e nelle proprie possibilità, e lo dico perchè l'ho vissuto io
in prima persona, su di me stessa.
Daniela

e non si vuole permettere l'amore?
Per quel che mi riguarda: non mi sono mai tirato indietro difronte a storie,
o possibili storie, sentimentali...
e osservando i miei amici disabili non ho notato una paura così
generalizzata nell'affrontare e desiderare l'amore.
Credo piuttosto che la nostra condizione non ci consenta di avere
sufficienti occasioni di incontro e questo è un grande limite, perché se non
posso uscire sarà difficile che qualcuno mi noti; devo però dire che
Internet ci sta agevolando parecchio.
Ciao
Fabry

alternativa, cioč, a mio avviso, il male minore






Anch'io voglio dire la mia in merito, anche se non è facile. Sono d'accordo
con Daniela quando sostiene che non ci si permette l'amore per paura di
soffrire: in base alla mia esperienza, amaramente negativa, è una verità








...
anch'io la pensavo così....ma non ne sono più tanto convinta.....
Aiutatemi a chiarirmi le idee!
Io ho avuto la fortuna di incontrare mio marito, la fiducia
nei suoi confronti è venuta da subito, perchè è una persona
 sincera e non fraintendibile, mi ha aiutato molto a prender fiducia
in me stessa. Ma la fiducia in se stessi, ha spesso delle basi che
provengono
dalla nostra famiglia,  ed è la famiglia che deve lavorare, in modo che
questo avvenga.
in modo che ci sentiamo come gli altri. Io dalla mia famiglia ho subito,
confronti con i miei
fratelli, dove la costante era rappresentata dallo spirito di
competitività.
Ciò nonostante non c'è l'ho con i miei, non è colpa loro, ma del sistema di
cose,
non hanno saputo uscire fuori da un sistema, Capire che dovevano stare
dalla parte di noi
figli ed amarci per quello e per come eravamo noi, e non per i modelli
della società.
Nonostante io abbia avuto in fin dei conti un leggero ritardo mentale,
rispetto ai miei
coetanei. Nessuno ha insegnato loro, che questo era errato.
Spero che piano piano cambi la cultura, e che ci insegnino ad amare noi
stessi per quello che siamo,
in modo che se ci imbattiamo in qualche disavventura sentimentale, non ci
sentiamo scoraggiati.
Daniela

capita :-)
--
Posted from 
out1.ibm.net
 [165.87.194.252]


in modo che ci sentiamo come gli altri.
  [...]


capita :-)
Ah si?
E' tutto quello che hai da dire?
Conosco una persona che è capace di simili risposte.
Ma non scriverà.
Perchè per lui "capita"...le cose "capitano".
Non abbiamo nessuna responsabilità, dunque?
Tu pure sei dello stesso parere?
Ovviamente non concordo.
Ripeto: non è una questione di disabilità.
Se si ama non ci sono barriere che tengano.
Il problema è che le persone in grado di amare davvero
sono pochi eletti.
E di solito sono quelli che pagano sulla loro pelle
il cinismo di chi non ne è capace, o che in difesa
di piccole sicurezze...tra l'altro provvisorie....
rinuncia a vivere l'Amore.
Ma tu sei un ingegnere, gm, purtroppo.
Non esistono formule d'amore.
Si  ama oppure no.
Non ci sono soluzioni intermedie.
Cerca pure...non ne troverai.
L'amore non sopporta domande del genere.
C'è o non c'è...e tanto basta.
Una nota a margine per chi, come me,
ha vissuto un rifiuto "matematico":
fate studi umanistici...è meglio.
E' un consiglio che vi rivolgo col cuore.
Diversamente vi rimane solo un quesito:
" Dire se la condizione f'(Xo)= 0 è
-necessaria ma non sufficiente
-sufficiente ma non necessaria
-necessaria e sufficiente
per concludere che la funzione ha un estremo relativo nel
punto Xo.
Fornire una esauriente dimostrazione della risposta".
Risolto?
Comunque domattina i quotidiani daranno la risposta.
Era solo una parte del primo quesito di matematica
alla maturità scientifica...niente paura.
H.
) = 0 è:
necessaria ma non sufficiente,
sufficiente ma non necessaria, necessaria e sufficiente,
per concludere che la funzione ha un estremo relativo nel punto Xo.
F

Sergio.
H.

non c'è Amore. Ci siamo solo noi e le nostre paure.
Come potrei non condividere un concetto cosi' ben espresso?!?!
Sergio.
-----------------------------------
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

fate studi umanistici...è meglio.
Non c'entra niente con le cose dette da Helper e neanche
con il ng...forse e' una cosa stupida ma io la butto lì
lo stesso:
Una persona sceglie studi tecnici piuttosto che umanistici
perche' ha un certo tipo di carattere o e' la sua formazione
scolastica che lo modifica?
nel primo caso il tuo invito Helper sarebbe inutile.
Sergio.
-----------------------------------
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

Vogliamo approfondire? ...in passato, neanche tanto lontano, c'era
comunicazione nella coppia?
Secondo me no.
Neanche secodo me, c'era spesso e volentieri la donna che se ne
stava zitta, fosse altro perchč spesso era sottomessa anche da leggi
inique,
che dicevano che tutto quello che era della donna diventava del marito,
Senza il divorzio, poi c'erano spesso famiglie dove si restava insieme piů
per convenienza
che per amore.
Addirittura c'era scarsa comunicazione con i figli, anche sul sesso erano
poche le famiglie
che parlavano di certi argomenti, sesso, droga, erano tabů, e spesso dove
se ne parlava,
c'era un modo errato di comunicare, spesso anche  , per quello
che ci propinava la cultura religiosa. Anche la scuola era vacante da
questo punto di vista,
Io non ricordo alle elementari di avere mai sentito parlare di sesso,
neanche si pronunciava
la S della parola sesso. Alle medie invece, i Prof. che ne parlavano erano
considerati all'avanguardia,
perchč per lo piů, la maggiornaza evitava alcune discussioni.
A proposito di "GM" la
sua frase "Capita" non era riferita al messaggio di Mara che spiegava che
il suo Server aveva postato
piů volte il messaggio?
Io l'ho capita cosě, ma mi posso sbagliare.
Daniela.


Altra cosa con cui sono d'accordo con te, spesso quando si va contro
completamente
ad un modello sociale, in blocco, si fa un errore a mio avviso madornale,
in ogni cultura
c'è il giusto e c'è l'errore,
Spesso chi lo fa , così in blocco, deve venderci teorie, libri, e altro....
Insomma, sta a noi, stare con gli occhi aperti e vedere dove c'è dietro un
mercato
e dove c'è del vero, usando il buonsenso, che è l'unica arma che abbiamo a
disposizione.
Daniela

Risolto?
SI, risolto: è necessaria, perche' l'annullarsi della derivata indica un
punto di flesso, ma non è sufficiente: basta pensare alla funzione X=4 che
ha in ogni punto f'(x)=0, o a X^5 che ha un flesso in 0 ma che non ha un
minimo o massimo relativo, nonostante f'(0)=0
ciao!!!
________________________
Luigi Vittorio
e-mail: 
luigiv...@flashnet.it
***
Con Milena abbiamo scritto un libro:
E' Francesc@ e basta: 
http://space.tin.it/salute/smistror/libro/

Ciao
Grande Luigi Vittorio:-)
Era quello che intendevo:-)
Ma credimi, non sono in molti a condividere
queste convinzioni ed esperienze.
Quanto al'OT....di cui mi scuso con voi tutti...
ti ringrazio...i miei studenti l'hanno molto gradita.
Insegno in un liceo scientifico:-)
H.

a cosa si riferisse.
*** "capita" nel senso di capire non l'avevo mai sentita...
Comunque, credo, si stia facendo un processo alle intenzioni di GM,
che probabilmente voleva solamente esprimere, con una battuta, il suo
disappunto nei confronti di chi aveva perplessità nell'intraprendere
una storia sentimentale con un disabile.
Fabry

 alternativa, cioè, a mio avviso, il male minore....
Ciao Mara, avrei potuto scrivere esattamente le stesse cose, sono
perfettamente daccordo con te: meglio scegliere il male minore....non è
questione di essere vigliacche, ma di non essere masochiste.
Un caro saluto.
Barby
sha...@flashnet.it

*** "capita" nel senso di capire non l'avevo mai sentita...
"Capita" nel senso "ti ho capita", "mi hai capita", "l'hanno capita",
"non e' stata capita", "non vuol essere capita" , "non mi hanno capita",
"vorrei essere capita".
din don
Hai capito?
Sergio.
--------------------------------------
SergioŽ
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Sergio.
 *** Infatti avrebbe avuto molto senso nel contesto del discorso...
dan
 Fabry

Io ho capito
tu hai capito
egli ha capito
noi abbiamo capito
voi avete capito
essi hanno capito
Spero di aver capito "nel senso di capire" quello che tu volevi che io
capissi "nel senso di capire"; sappi però che spesso mi capita "nel senso di
capitare" di non capire "nel senso di capire"; è sufficiente evitare che
capiti "nel senso di capitare" .
ciao
Fabry

...


...


Ciao ti riscrivo sul newsgroup un po' come la penso .....
non voglio stare a fare un comizio sul termine disabile in se....sicuramente
siamo esseri umani e come tali l'amore e' una componente imprenscindibile
della nostra vita. Non credo si possa dire non mi innamorero' piu'...forse
si puo' dire quando succedera' non mi esporro' piu'...cioe' blocco
l'espressione del mio sentimento. Ma il risultato non cambia molto...e' una
sofferenza apparentemente meno lacerante ma alla lunga significa uccidere la
speranza. E' vero un handicap fisico rende difficile trovare l'amore
soprattutto nel nostro momento storico in cui l'immagine e' preponderante (e
non voglio dire se e' giusto o no, lo trovo marginale rispetto alla realta'
dei fatti) e soprattutto per una donna (l'uomo si innamora piu' per
l'aspetto fisico ). Credo ci si debba mettere in gioco perche' solo cosi' si
acquista fiducia, solo cosi' col tempo non ci incolpiamo se a qualcuno non
piacciamo, e questo perche' finalmente piacciamo a noi stessi. Ci vuole
tempo fatica e coraggio ma alla fine saremo piu' sereni e con un po' di
fortuna troviamo magari anche l'anima gemella.
Un saluto a tutti
Pierfrancesco
pi...@tin.it

...



http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

 
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/