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Titolo: Filosofia: perché poche ragazze a ingegneria?

Discutiamone un po'.

 Discutiamone un po'.
indovina? non ci arrivi proprio, eh?
Anthonyt

 ha scritto nel messaggio
news:SNB57.6265$VO5.2...@news.infostrada.it...




Intendevo risposte serie.

 ha scritto nel messaggio
news:eZC57.76$8M2....@news.infostrada.it...


Discutiamone un po'.
perchè da una ragazza ci si aspetta che segua corsi umanistici, o , al
più scientifici nella zona medico-biologa...
se poi una è portata per la matematica, allora è "più giusto" che
faccia  matematica, così da finire a insegnare..
Mahh.. sono tutte boiate!!
probabilmente spaventa il lavoro futuro di ingegnere, non la mole di
studio da affrontare..
si sa.. il mondo è maschilista.. 
..io però faccio ing. elettronica, e speriamo di trovare un buon
lavoro, dopo!
Per la cronaca, nel mio corso all'inizio eravamo circa dieci donne su
un centinaio..poi con la specializzazione  le donne si sono rarefatte,
ma quelle che sono rimaste in gioco sono le più..le più... dite voi!
(nessuna brutta, sgorbia o gay :-P)
ciao ciao ragazzi, trattateci bene, quando sarete ing!!


Però le cose stanno cambiando... Io faccio Ing Meccanica e qui siamo peggio
dell'esercito (Lì ci sono già le volontarie...) Ma ho notato che nei
corridoi della facoltà negli ultimi tempi la grazia femminile comincia ad
essere un po' più presente...
Saranno quelle di Gestionale o Ambientale, per non parlare di
Edile/Civile...
Ciao
Michele

 lavoro, dopo!
Io l'ho trovato... all'estero :-)
Auguroni!
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 perché non hanno abbastanza cervello
Forse non abbiamo voglia di passare tutta la vita a "discutere" con
colleghi che partono da questo pregiudizio?


Auguroni!

 ..e di che ti  occupi?
Elettronica (di potenza) per automotive: servosterzi sia
elettroidraulici che solamente elettrici.... almeno per il momento, in
futuro si vedra` :-)


> ..e di che ti  occupi?
..e continuo.. 
e dove sei , cioč, all'estero dove?
in breve, come hai fatto??
:-)
 consigli a una pischellina?
(a me piacerebbe  biomedica.. come la vedi?)
ciao:-)

perché non hanno abbastanza cervello
Non direi, al c.d.l. in Matematica ce ne sono 
davvero tante (70%) e direi
che per laurearsi
in Matematica di cervello ce ne vuole eccome.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 in Matematica di cervello ce ne vuole eccome.
Ma sarà che per laurearsi in matematica ci vuole soprattutto memoria (di cui
tra l' altro invidio parecchio l' abbondanza nelle ragazze)? Voglio dire, io
che ho scarsa memoria, ho trovato molte meno difficoltà in Teoria dei
Segnali (nonostante sia andato male) di quante ne troverò quando dovrò
affrontare Analisi 3. Quest' ultimo infatti credo diventerà per me l' esame
più difficile del corso di laurea, mentre magari a matematica sarà ritenuto
un esamino come gli altri.
--
Blind Guardian a.k.a. capitano
"I won't give up till I've no more to give" (John Myung "Learning To Live")
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"Ci vuole un portiere, per segnare a un portiere" (io)
"Errare humanum est, perseverare ovest" (...)

 ha scritto nel messaggio
news:3B57BC70...@freemail.it...


 "Errare humanum est, perseverare ovest" (...)
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 (a me piacerebbe  biomedica.. come la vedi?)
Non saprei, non e` il mio campo, e poi sto un po' perdendo il polso
della situazione italiana :-(


 hai letto troppo poco del mio post
No, l'ho letto tutto.
Facevo semplicemente presente che la prima riga del tuo post
rappresentava un pregiudizio molto diffuso nel campo, che rende
inutilmente difficile lavorare.


regole per derivare le cose.
..direi anche per integrare:D
Ciao


un
esamino come gli altri.
Ti sbagli, a matematica neanche esiste Analisi
3. 
Esso a ing. tratta infatti argomenti che i matematici studiano
in
buona parte nei loro vari corsi di Geometria, Analisi complessa, Algebra (1
e 2), Algebra superiore, ecc..
Dopo Analisi 1 e 2 ci sono Istituzioni di
Analisi Superiore,
Analisi Superiore, Analisi Funzionale, ecc... che sono
ben
altra cosa rispetto ad Analisi 3 di ingegneria, e c'è davvero 
da
piangere.
Anche gli stessi corsi di Analisi 1 e 2, sebbene presentino
programmi molto simili a quelli di ingegneria, vengono trattati
in maniera
molto + sofisticata e rigorosa (quando hai tempo fai 
un salto a lezione
di analisi 2 alla facoltà di Matematica per 
rendertene conto) e gli
argomenti vengono affrontati spesso da
punti di vista molto più generali
(anche perchè si tiene conto 
che i matematici seguono in contemporanea ad
analisi corsi 
d'algebra, di geometria, di topologia, e che costinueranno
a 
studiare matematica pura anche dopo il biennio) e nessuna
dimostrazione viene data per buona.



A mio parere e` un problema di cultura, cioe` di tradizione. Le
ragazze sono in genere portate a evitare le facolta` (e le carriere)
ritenute maschili, di cui l'ingegnere e` l'esempio massimo, ma anche
il politico, e i ragazzi lo stesso, evitando come la peste le facolta`
di lettere e di lingue. 
Sottomettendosi cosi` alla tradizione. 

 nessuna dimostrazione viene data per buona.
Sģ ma alla fine a che vi serve tutto ciņ? Noi di ingegneria, almeno la
maggior parte, ci dimentichiamo le dimostrazioni gią 2-3 giorni dopo l'
esame, e se questo discorso si conferma anche per quelli di matematica, cosa
avrete imparato quando arriverete alla laurea? Lo so, mi sento un po' il bue
che dice cornuto all' asino, perņ mi sembra emblematico il caso della mia
prof. di matematica all' ultimo anno di liceo, che sbandierava tanto di
essersi laureata con 110 e lode e di aver superato concorsi su concorsi, e
poi scoprimmo che si scrisse sulla cattedra la dimostrazione del teorema dei
due carabinieri prima della spiegazione!!!
un capitano che altro che Analisi Funzionale... mettiamoci Gestione
Aziendale, nel piano di studi!


avrete imparato quando arriverete alla laurea?
Certo che dimenticano le singole dimostrazioni, ma il modo in cui si fa
una dimostrazione, le tecniche usate, l'andar di fioretto con la logica,
quello si spera che non lo dimenticheranno mai.
-- 
"You have to take care of each other. You have to be strong.
[...] Be brave. Live...for me."

avrete imparato quando
arriverete alla laurea? 
(Non studio matematica, ma ne riconosco
l'importanza).
Allora stai affermando che il c.d.l. in matematica non
serve 
a niente? Allora anche la matematica non serve a niente?
Ma se
studi un teorema e sai che puoi fare a meno di impararti a
memoria la
dimostrazione, sappi che quel teorema è riconosciuto
VERO perché qualcun
altro l'ha dimostrato e ne ha provato la sua 
validità universale. I
matematici contemporanei inventano tuttora
teoremi, regole di calcolo,
lemmi destinati a trovare applicazioni 
in un non lontano futuro, come noi
oggi applichiamo dappertuto l'analisi 
infinitesimale. Oggi abbiamo il
grande vantaggio che a fare i conti
ci pensa il computer. Ma il computer
non è un matematico e non inventa niente di nuovo, è solo uno strumeto di
calcolo.


Scusate se mi inserisco nella vostra pseudo-lite.
Spezzo una lancia a favore dei matematici. A parte gli esami in cui si
insegnano tecniche specifiche più o meno utili nella professione, quale essa
sia, secondo me gli esami "classici" (Analisi1/2, Geometria e algebra)
comuni un po a tutte le facoltà scientifiche sono un esercizio per la mente.
Il loro scopo cioè non è di aumentare il volume di cultura (dimostrazioni a
memoria per tutta la vita), ma di affinare le tecniche con cui affrontare i
problemi in altri corsi  e nella professione stessa.
Ciao

 a niente? Allora anche la matematica non serve a niente?
Io mi riferivo al caso imbarazzante della mia prof. del liceo. Avrei dovuto
aggiungere "spero che i laureati in matematica non siano tutti così".
Qui penso che caschi a proposito l' opinione di due miei amici. Entrambi
stanno a ing, studiano tantissimo, le loro medie sono di molti punti
superiori alla mia e io li stimo molto, però hanno opinioni completamente
opposte.
Il primo, per ogni materia che studia, approfondisce anche gli argomenti non
spiegati al corso ma che ritiene importanti, e cerca sempre di sperimentare
tutte le possibili applicazioni della materia, oltre ovviamente ad imparare
perfettamente tutto per l' esame.
Il secondo, invece, proprio l' altro giorno mi ha raccontato al telefono di
aver appena preso 30 a Fisica Matematica, e mi ha fatto il seguente discorso
che, a dire la verità, ha suscitato la mia ilarità: "Vedi, tu hai fallito l'
esame di segnali perché invece di imparare bene a memoria le dimostrazioni
ti mettevi a fare gli esperimenti con Wave Studio e con WinAmp (per
verificare le proprietà notevoli nel tempo e in frequenza dei segnali più
importanti, n.d.a.). Io invece imparo sempre a memoria tutte le
dimostrazioni, così all' esame prendo 30 anche se dopo due giorni non me le
ricordo più. Tanto al lavoro nessuno mi chiederà queste dimostrazioni; anzi,
in azienda il lavoro me lo spiegheranno quelli che prendono 1 milione al
mese, mentre io intanto pur non sapendo inizialmente fare niente ne prenderò
3 o 4."
Ho scritto questo solo perché era attinente con il nostro post, non voglio
esprimere opinioni o generare flames.


 comuni un po a tutte le facoltà scientifiche sono un esercizio per la
mente.
Già, come si dice sempre anche del latino. E devi vedere mia madre che
insegna latino come si incazza quando le chiedo il significato di qualche
frase, perché secondo lei dovrei conoscere alla perfezione tutte le minime
sfaccettature di questa lingua che dovrei avere ben presenti visto che l' ho
studiata appena 7 anni fa!
un capitano che con tutti questi discorsi di memoria corta figurati se si
ricorda la perifrastica
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 Aziendale, nel piano di studi!
Ahi Ahi Ahi! Io non la metterei mai!!! Tutto ciň che puzza di economia
lo evito come la peste!!
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RedPelle
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redp...@katamail.com
 
www.redpelle.cjb.net
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IMHO che le dim ti fanno ragionare, č vero, danno l'impostazione, č
vero, ma se non impari a memoria molte cose, all'orale nessuno sta ad
aspettare che tu ragioni e nel frattempo prendono un caffč.
Devi rispondere immediatamente, senza esitazione e alle dim se ti
blocchi un secondo a pensare i prof pensano: uhm... questo ha imparato a
memoria e non si sta ricordando.
E' chiaro che a casa devi capire la sequenza dei passaggi, ma se non ci
fosse la memoria a suggerirteli vai a tentativi e non te lo puoi
permettere minimamente all'orale.


aspettare che tu ragioni e nel frattempo prendono un caffč.
Con me e' sempre stato il contrario, anzi spesso ho avuto a che fare con
teoremi le cui dimostrazioni non ricordavo affatto, e la cosa non ha
influito. Ricordo che il mio primo esame, Geometria, fu proprio cosi', e
nonostante cio' mi alzo' il voto dello scritto di 8/30 :-)


lo evito come la peste!!
Marx e Engels si rivoltano nella tomba ;)

 Marx e Engels si rivoltano nella tomba ;)
Ma questo perchč voglio lasciare il lavoro agli economisti, perchč
altrimenti, dall'alto della mia sapienza ;-)) straccerei tutti e nessuno
lavorerebbe piů :-DDD


 wrote in message
t235mt4m1e6nl4uc8...@4ax.com...
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