Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Sterilizzazione per portatori di handicap

Alla televisione ho sentito molto ultimamente parlare delle discussioni
sulla sterilizzazione,
per i portatori di handicap.
Se non sbaglio e non ricordo male se ne parlò molto anche alcuni anni fa,
quando una ragazza,
disabile, veniva spesso messa incinta, perchè si diceva non fosse in grado
di difendersi, da alcune
persone che approfittavano della sua disabilità.
Mi piacerebbe, sentire i vostri pareri.
Io sono molto perplessa, se da una parte, capisco la motivazione delle
persone che proposero
questa soluzione, dall'altra non riesco a farmene una ragione.
Io in una precedente discussione ho detto, che se avessi qualcosa che non
va, sarei anche disposta
a farmi sterilizzare. Ma io sono una persona che sono in grado comunque di
fare una decisione.
Qual è la cosa più giusta secondo voi, nel caso di una persona ritenuta non
in grado di decidere
per se stessa? Chi si può arrogare questo diritto di decisione? Queste cose
per quanto giuste,
hanno sempre un che di ingiusto.
Insomma secondo voi, è giusto o non è giusto? E perchè?
Aiutatemi a sciogliere questo dubbio amletico.
Un saluto a tutti da Daniela

Scusatemi ancora una cosa per quanto riguarda la famosa notizia.
Se non sbaglio e non ricordo male se ne parlò molto anche alcuni anni fa,
quando una ragazza,
disabile, veniva spesso messa incinta, perchè si diceva non fosse in grado
di difendersi, da alcune
persone che approfittavano della sua disabilità
.
Quello che avevo pensato allora. e che ritenevo più giusto sterilizzare le
persone
che approfittavano di lei.
Ma purtroppo, queste persone restavano impunite, e anonime.
Sconosciute?Questo non lo so.

Daniela wrote:

Eccoti, per quello che vale, la mia opinione. L'ipotesi di sterilizzare un
handicappato mentale rimanda all'eugenetica di stampo nazista, e in quanto
tale mi fa orrore. Resta il problema, grande, di garantire a tutti la piena
espressione di se', e quindi anche della propria sessualita' ... questo e'
probabilmente un tema scabroso in una societa' come la nostra di stampo
profondamente cattolico. Se avessi una figlia mentalmente ritardata o
psichicamente disturbata al punto di non poter scegliere se affrontare o meno
una gravidanza, le alternative sarebbero: 1) imporle la castita' (e'
l'alternativa maggiormente usata, l'unico modo anzi in cui le istituzioni
hanno sempre affrontato il problema) ... a me sembra brutale e ingiusto; 2)
lasciar fare alla natura ... il che pero' comporta, penso, un duplice
problema: quello di un bambino che (forse) non trova nella madre un adeguato
sostegno per crescere e quello di una ragazza che si trova ad affrontare
impreparata la gravidanza, il parto e il probabile distacco dal figlio; 3)
imporle l'uso di anticoncezionali ... la sterilizzazione mi sembra eccessiva,
visto che ci sono sistemi come la spirale che non richiedono che una periodica
visita medica ... penso che questo sia il sistema che sceglierei per lei,
tentando di coinvolgerla nella scelta, ovviamente. Ma se per motivi di
praticita' o di salute non fosse possibile o consigliabile l'uso di
anticoncezionali? Continuo a pensare che la sterilizzazione sia preferibile ad
una castita' imposta. Aspetto le vostre opinioni.
Laura

Chi si può arrogare questo diritto di decisione? 
Nessuno, dal mio punto di vista neanche un genitore.
[...]
--------------------------------------
Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

chiedo: "possibile che non ci sia altro modo"
Anch'io mi chiedo questo, Perchè purtroppo la spirale, non mi da molta
fiducia
e ha bisogno per quello che ne so io di un controllo anche personale.
Mi spiego, io non ho mai usato la spirale, perchè faccio parte di quel
gruppo di persone
che non la possono usare. Ma ho molte amiche che la usano. Sono comunque
loro
che capiscono quando la stanno per perdere.
E la pillola, spesso non può essere usata da tutti.
E allora? Anche secondo me la imporre la  castità è comunque un atto
brutale,
Come anche decidere per la sterilizzazione, in eguale modo.
Il problema di fondo sta proprio di trovare un modo per proteggere quelle
persone.
Se non rimanessero impuniti gli scellerati, che approfittano di queste
persone,
con tutta probabilità non ci sarebbe bisogno di sterilizzare proprio
nessuno.
Come proteggere queste persone? Pensa se finisse l'omertà, se la gente
parlasse,
non ci penserebbero prima di approfittarne?
Un controllo sociale(Inteso come controllo della società)? Disapprovazione
collettiva?
Anch'io mi chiedo sempre cosa si potrebbe fare per aiutare queste persone.
Per questo oltre il carcere bisognerebbe trattare queste persone, nella
stessa maniera
e con gli sessi mezzi e con la stessa disapprovazione sociale con cui si
tratta
(O meglio si dovrebbe trattare)la pedofilia.
Daniela

Salve. Scrivo per la prima volta sul newsgroup, ma lo seguo da tempo. Bella
questa discussione, completa da un punto di vista "femminile" quell'altra
sulla sessualità che si è, mi pare, incartata sul tema "prostituzione legale
sì o no"...
Facciamo bene a preoccuparci, temi di questo genere hanno sempre una valenza
oscura: qualche mese fa ci fu uno scandalo in Norvegia, si scoperse che
erano state sterilizzate decine di migliaia di donne disabili a loro
insaputa dal Servizio Sanitario Nazionale, utilizzando un piano che veniva,
pensate un po', dal governo di occupazione nazista, lo stesso che poi si
propose e in parte realizzò lo sterminio di massa dei disabili negli
ospedali psichiatrici.  Io dico questo: quando lo Stato (o la Santa
Inquisizione, o chiunque si carichi di autorità) mette le mani nelle mutande
della gente, c'è sempre da spaventarsi (scusate la volgarità, l'ho sentita
dire in un commento sulla legge sull'inseminazione artificiale e l'ho
trovata efficace).
Detto questo, il problema per chi non è in grado "di intendere e di volere"
esiste. Anche questa nozione è storicamente cangiante; fino a 20 anni fa io
che sono non vedente non potevo firmare; qualche mese fa ho ritirato il
verbale della visita della commissione per i permessi della legge 104, e
c'era scritto che io non sono in grado di avere relazioni al di fuori della
famiglia; siccome la visita è consistita nel solo esame del precedente
verbale di commissione medica, devo immaginare che abbiano dei prestampati
che dicono: non vedente=non può avere amici (della sessualità non diceva
niente). Faccio il volontario in una associazione che fa teatro coi ragazzi
disabili psichici (termine assai generico), e so di una ragazza che l'anno
scorso è rimasta incinta e ha dovuto abortire; il problema era che nessuno
l'aveva violentata, il rapporto l'aveva avuto con un altro sfigato (non un
disabile psichico, ma uno "sociale", un extracomunitario posto dalla
clandestinità forzata ai margini della società, e che probabilmente non si è
nemmeno reso conto di quanto succedeva). Certo che se questa ragazza fosse
stata informata, stimolata, educata ad avere una consapevolezza del proprio
corpo, forse avrebbe evitato il trauma dell'aborto: non sono un
antiabortista, ma sicuramente penso che l'aborto è peggiore della
sterilizzazione. E anche se lo sfigato fosse entrato in Italia dalla porta
principale, avesse vissuto meglio i suoi problemi affettivi, forse il dramma
si sarebbe evitato. O forse no? Queste cose non capitano anche alle
"normali"?
Una volta qualcuno diceva che noi maschietti dovremmo avere maggiore
coscienza della nostra sessualità; la prostituzione è una cosa atroce e
oscena, eppure sollucchera tanto il nostro immaginario (v. Tinto Brass), e
la troviamo una semplice soluzione a problemi più seri come quello
dell'affettività del disabile maschio (perché non viene in mente alle donne,
io me lo domando sempre?)
Forse, e concludo, non esistono problemi semplici che si risolvono
semplicemente, ma una storia che si muove molto più lentamente di quanto noi
desideriamo; e la sterilizzazione dei pedofili e degli stupratori mi pare
una soluzione semplice, troppo semplice, e neanche efficace (v. gli Stati
Uniti).
Ciao.

Mi piacerebbe, sentire i vostri pareri.
Cara Daniela, secondo me chi sostiene la necessità della sterilizzazione ha 
già deciso, dentro di sè, che quella ragazza con handicap non è un essere 
umano nel senso pieno della parola. La considera come una gatta che va troppo 
spesso in calore e che quindi va messa in condizione di non nuocere. 
Basterebbe questo, a mio giudizio, per rigettare qualsiasi teoria di comodo. 
Piuttosto, perché non pensare ad una pena tipo "Bobbit" per chi stupra una 
ragazza con handicap? (ops... io sarei il moderato, devo stare attento a 
quello che scrivo!).
Con affetto, buona domenica
Franco

Mi piacerebbe, sentire i vostri pareri.
Il tema è scottante, sterilizzazione no grazie !
Sterilizzare chi ? I portatori di handicap ? Quale Handicap ?
Se provi a sterilizzare Sergio, magari avrebbe qualcosa da ridire !
Eppure è un portatore di handicap anche Lui, 
Scherzi a parte, come al solito non si può generalizzare, nella norma
la sterilizzazione non è cosa buona, ma in casi particolari può essere
la sola via di uscita, e allora non è più male.
Vediamo la sterilizzazione come uno strumento (come ad esempio un
martello) se lo usiamo bene è molto utile (può piantare chiodi,
fissare cose ) se lo usiamo in modo scorretto è dannoso (se te lo
picchio sulla testa fa male)
Le osservazioni di Sergio e Franco mi lasciano perplesso, questa volta
non avete contato fino a 10 ... pensate .. pensate ancora !
i.man...@mcsoftware.it
Togli XXX dal nome per rispondere alla mail

Credo che per qualsiasi donna la sterilizzazione forzata (per eventi
clinici, tumori ecc.) sia vissuta quasi come una mutilazione.  Se chi la
subisce non è in precarietà di vita e  non viene resa partecipe o
consapevole perchè considerata non in grado di esserlo, allora questa
pratica diventa una prevaricazione e non può definirsi uno strumento.
Non esiste una sessualità "normale" e una per portatori d'handicap. La
natura degli stimoli e delle pulsioni sessuali è la stessa, identica e
precisa per tutti (dicono gli specialisti e la moderna letteratura delle
neuroscienze).
Chi propone la sterilizzazione coatta si dichiara allarmato dalle
conseguenze di una gravidanza portata a termine da persona non in grado poi
di seguire nel giusto modo il proprio bambino. La preoccupazione è legittima
ma si deve fare chiarezza su cosa si ritiene allarmante: la donna disabile
violentata o comunque circuita (è una evenienza molto meno rara di quello
che si pensi) o la donna disabile che esprime, come tutti gli altri, la
propria sessualità?  E siamo sicuri poi che questi "allarmati" lo siano
legittimamente per il bambino che deve nascere o piuttosto siano spaventati
dal difficile confronto con la gestione di una maternità che esce dalla
norma e che presuppone un impegno e un accoglimento sociale non
indifferente?
Nel primo caso l'intervento non deve essere fatto sulla vittima ma
sull'aggressore, con i mezzi e gli strumenti di cui la legge dispone, come
in qualsiasi caso di abuso: proponendo la sterilizzazione per chi potrebbe
rimanere vittima di abuso sessuale per incapacità fisica o psicologica a
difendersi,  legittima ad abusarne ancora perchè tanto "non si corrono più
rischi".....
Per una donna, il dolore, la vergogna e la disperazione conseguenti una
violenza subìta non sono certo in funzione della propria prolificità.
Nel secondo caso, rimane diritto assoluto della donna (e del suo patner)
decidere per i propri figli: se ci sono dei problemi oggettivi
derivanti da una situazione di disabilità della madre, è compito della
società civile affrontarli, e non del chirurgo.
Tiziana

non avete contato fino a 10 ... pensate .. pensate ancora !
Di osservazioni ne ho fatte di diversa natura se mi spieghi quali ti
lasciano perplesso magari integro il mio pensiero.
Sul caso della ragazza siciliana non c'e' verso di farmi cambiare idea,
non si puo' sterilizzare lei perche' gli altri la violentano, bisogna
evitare che la violentino.
--------------------------------------
Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Sergio®
Ben detto Sergio, anche perchè,
il caso era stato trattato in modo molto ambiguo,
a me sembrava che tra le righe, si cercasse di colpevolizzarla.
Mostrando un incapacità generale, una mentalità ottusa.
Per completare la storia, che forse è giusto non fosse più trattata
pubblicamente, per difendere il diritto di riservatezza di questo caso.
Visto che così com'era stato esposto, non era di certo di beneficio alla
ragazza, ed al suo diritto di essere trattata come un essere umano.
Vi ricordate il processo pubblico, di quella ragazza drogata violentata?
La ragazza aveva vinto la causa, scatenando mille polemiche,
Ho avuto una forte discussione con un amico, secondo lui
e secondo molti altri, il verdetto era ingiusto. Io e mio marito
abbiamo difeso quella ragazza, perchè nel momento dell'aggressione non era
ne  in grado di intendere e volere e neppure di difendersi per cui non
poteva essere coscienziente. La storia è diversa, ma il concetto è
esattamente lo stesso.
Finché ci saranno persone, che cercheranno delle scusanti per gli aggressori
, è impossibile
che questi possano crearsi una coscienza civile, un freno inibitore. Per cui
ogni volta che una persona
trova delle scusanti a questi fatti (Le violenze) si renderà
involontariamente colpevole.
Questo è quello che ho detto al mio amico in quel caso.
Un saluto da Daniela


Ecco Sergio, io pensavo a Silvia, l'unica alternativa alla sterilizzazione (che non le
farei mai) e' non lasciarla mai sola; per il momento non potrei comunque perche' non
e' ancora sufficientemente autonoma ma piu' avanti chissa......
Certo hai ragione che bisogna evitare che la violentino ma non e' cosi' facile, il
mondo va cosi' purtroppo, c'e' di tutto!
Ma sterilizzarla, o darle la pillola o la spirale o .. o..., alla fine l'obiettivo
quale sarebbe?sempre lo stesso! Cambia solo che non potendo lei decidere (certo
bisogna essere sicuri che parliamo di qualcuno che non e' in grado di intendere e
volere!), lo fa chi per lei.Oggi ci sono parecchie donne (io ne conosco alcune) che
dopo un paio di figli hanno deciso di sterilizzarsi, e' una loro scelta che bisogna
rispettare.Allora in certi casi (si spera siano sporadici) puo' essere
necessario.Perche' se capita il trauma di essere violentati, non ci sia un altro
trauma di dover abortire; non ditemi che deve portare avanti una gravidanza a tutti i
costi!
Un saluto
Valeria


Ammettere pero' che esistono questi casi, non vuol dire trovare delle scusanti,
altrimenti si fa come gli struzzi.
ciao
Valeria

non ditemi che deve portare avanti una gravidanza a tutti i costi!
Questa affermazione ci porta ad una nuova e grande riflessione:
-la differenza tra sterilizzazione maschile e femminile-
--------------------------------------
SergioŽ
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio


io mi sento in crisi solo a pensarla, la situazione di violenza,
perche (a meno di trovare un reccyhione assatabnato:-)) sono fuori
dalla situazione.
La prima cosa che mi viene da pensare e': bisogna impedire la violenza
ma mi rendo conto che, a volte, resta impossibile (anche a me come a
Sergio mette paura l'irreversibilita').
Penso che si debba formare una cultura del rispetto della vita.
Ma qui' ho una domanda che (per me) non ha risposta:
"chi deve dare questa cultura del rispetto e se non c'e', chi deve
crearla, se necessario imporla?
Carlo Catalano
Home Page:     
http://www.geocities.com/vienna/9110
Home Page del Gruppo Grotte Pipistrelli di Terni:
http://www.geocities.com/vienna/9110/ggp.htm

idea, ci sono cose, casi, situazioni che non conosco...
Lo so, tutti hanno cose, casi (casini) che non si conoscono !
Daccordo che la violenza và sempre ripudiata, ma voi avete preso per
inciso il rapporto "un Normale che violenta un Disabile". Premesso che
ho già toccato con mano la situazione opposta, esiste il problema di
un "Disabile Intellettivo" che si fà un altro "Disabile Intellettivo"
sono tutti e due in una situazione di incapacità di intendere e di
volere, tutti e due hanno GIUSTAMENTE delle pulsioni che sono (a
volte) l'unica cosa normale che possiedono.
Questo può succedere, senza troppa difficoltà, in una qualsiasi
Comunità Alloggio, o comunità Terapeutica, magari quella descritta
alcuni giorni orsono da Diego (?).
Ci sono colpe ?
Si, gli operatori non hanno fatto il loro lavoro, il gestore ha
risparmiato sul personale, l'ente pubblico sulle rette e via
discorrendo. MA SUCCEDE
Altro aspetto, se succede una violenza ad un normodotato, è sovente in
grado di indiziare gli eventuali aggressori, un disabile
(intellettivo) quasi mai.
Infine, considerato il fatto, condivisibile, che la sterilizzazione è
(normalmente) male, la violenza è sempre male, una maternità per una
persona con certi handicap è una sofferenza indicibile e (a lei)
incomprensibile, resta da valutare quale è il minore dei mali.
Caro Sergio, e cari tutti gli altri, certi handicap sono talmente
invisibili e talmente gravi che se non ci sbatti il naso dentro fai
fatica ad immaginare che esistano, con tutto ciò che ne consegue, per
questo vi invito a ragionare. Se non avessi visto ciò che vedo, se non
avessi vissuto ciò che ho vissuto, ammetto, la penserei come Voi !
Saluti !


incomprensibile, resta da valutare quale è il minore dei mali.
Non ho vissuto ma avevo immaginato tutto cio' che hai descritto,
prendo atto che la sterilizzazione puo' essere il minore dei mali,
rimango della mia idea che sia una totale ingiustizia e che degli
innocenti pagano per colpe che non sono le loro.
--------------------------------------
Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio


E' proprio cosě, Sergio. Condivido pienamente
Ricordiamoci:le violenze, sono spesso prerogativa, anche delle persone
non disabili, e non č detto che siano in grado di riconoscere
gli aggressori, ma non per questo, si fanno sterilizzare preventivamente
tutte le femmine.
Qui ci puo essere anche una discriminazione? Dal momento che in ogni caso,
il fatto
che uno possa riconoscere l'aggressore, non toglie che l'aggressione sia
comunque
stata subita, mettiamo in conto che comunque, si possono far prendere delle
pastiglie
 per evitare il trauma dell'aborto, ma l'uso delle pastiglie sono comunque
lontane dalla
morale cristiana. Ci puň essere discriminazione in questo caso?
 Le violenze alle persone disabili, sono piů gravi, per la maggiore
vigliaccheria
degli aggressori. Ma comunque restano dei vigliacchi anche quando violentano
bambini, e non disabili. Ha ragione Sergio, serve una maggiore tutela da
parte della legge,
che puň essere bivalente.
Daniela

parte della legge, che puň essere bivalente.
Cosa vuol dire tutela da parte della legge, cosa deve fare la legge
per tutelare i potenziali violentati ?


>Qui ci può essere anche una discriminazione
Una risposta veloce a questa, non intendevo discriminazione in base alla
religione, non sono riuscita a spiegarmi, ho toppato.
Le mie domande vengono sempre da domande che rivolgo
a me stessa per prima, sono ancora nella fase dei perchè.
In mente avevo un altra cosa, immaginavo Daniela,
con due figlie una disabile e una non disabile.
Pensavo se avessi due figlie, una disabile e una non disabile
che cosa farei? Se scegliessi la sterilizzazione solo per una
e l'altra no, questo sarebbe discriminatorio?
Questa volta niente caccia alle streghe, che non è
mai nella mia intenzione. Ma ti assicuro ho ricevuto
anche lettere di persone di cultura cattolica che
hanno capito questo. Quando parlo di cultura
in un certo modo intendo sempre e solo,
la cultura dell'ipocrisia,(Come i farisei tanto per intendersi meglio),
non è mai mia intenzione offendere le persone coerenti con
la propria fede.
Poi risponderò con calma, alle altre.
Daniela

Ivo Manavella ha scritto:

Ho la netta impressione che si sta esagerando un po'! Si fa il processo ad ogni frase che uno
scrive, non e' possibile.Non siamo tutti bravissimi ad esprimere sulla carta cio' che uno sente
e spesso con facilita' si puo' fraintendere ed in questo modo chi ha voglia di dire qualcosa
viene frenato (quanto meno chi e' piu' vulnerabile in questo senso!); non e' necessario
sottolineare sempre tutto,lo faresti verbalmente?
In questi gg. secondo me si e' veramente esagerato (v.anche con Gabe)
Un saluto
Valeria
P.S.Ovviamente tu Ivo sei stato solo la goccia che (per me)ha traboccato

P.S.Ovviamente tu Ivo sei stato solo la goccia che (per me)ha traboccato
Cara Valeria, segui il ng da abbastanza tempo per sapere che non e' mia abitune
fare le pulci ad ogni parola che leggo, se lo ho fatto con Gabe e' perche' volevo
che da solo mettesse in evidenza certe sue contraddizioni.
Non ce l'ho con Gabe a priori ma vorrei che lui si presentasse in modo trasparente,
se lui lo fa io sono pronto a ricostruire su nuove basi il mio rapporto con lui.
--------------------------------------
SergioŽ
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Come chiameresti, tu delle presone, che approfittano di una persona
che non è in grado di intendere e di volere, lusingandola con promesse
d'amore solo per avere dei rapporti sessuali?
Se vuoi possiamo parlare di questo. Io un definizione ce l'avrei
Mosconi depravati. Dimmi tu un altra definizione.
Comunque sono sempre atti di violenza, benché mascherati.
Anch'io conosco un caso del genere,(benché con un finale molto diverso) che
non posso ovviamente per correttezza scrivere nel NG.
Lo so che ci sono mille risvolti, mille casi diversi gli uni dagli altri.
Certo che Francesco, aveva detto giusto, un educazione sessuale, di
consapevolezza del proprio corpo, è una buona base di partenza.
Parlando con un infermiera che lavora nei consultori, dice che in genere
si opta per la pillola, dopo avere fatto un buon intervento educativo.
Ma se questo intervento educativo è ancora carente, nelle scuole, negli
educatori, anche per persone senza nessuna disabilità. Ma un corretto
approccio, vuole informazioni corrette, e non cose vaghe.
A mio figlio. sto dando un educazione sessuale, ho iniziato, quand'era molto
piccolo, gli sto insegnando anche come difendersi, come riconoscere,
aggressori, ecc...Lo faccio io, non mi aspetto che lo faccia la scuola, se
a parlare anche normalmente di sesso, di problemi inerenti, che chi cerca
di tapparti la bocca, di fraintendere le tue parole per farti stare
zitta. Come puoi pensare, che quest'argomento possa venire trattato con
rispetto.Io non parlo di trattarlo in maniera volgare, offensiva, ma
semplicemente
che venga trattato, non chiedo a nessuno di parlare dei proprie cose
personali ed
intime. Si può parlare di sessualità anche in maniera franca, ma bisogna
ammettere
cosa non va e cosa va, senza ipocrisie. Non c'è un modo per dividere i due
argomenti,
sarebbe ipocrita dividerli, sono legati strettamente gli uni agli altri.
Per ora mi fermo, vediamo se ne esce qualcosa di buono.
Daniela


Mi spiace di essere quella goccia che per te ha traboccato
Quando si ha un dialogo a quattocchi con le persone,esistono dei
rapporti diversi, il vedersi in faccia, o meglio negli occhi fŕ
intendere meglio il pensiero (gli occhi sono lo specchio dell'anima).
Quando invece si scrive, specie con persone che non si conoscono, o si
conoscono poco, il discorso cambia, l'approccio č piů vulnerabile.
Nel caso di cui sopra, poi con il mio messaggio ho voluto dire una
cosa, ben precisa e specifica, a parte il solito Sergio, mi sembra che
gli altri hanno capito cose diverse. O meglio hanno tralasciato quello
che era il nocciolo vero del testo per attaccarsi a singole frasi, di
per se poco significative ma che, prese singolarmente, espropriano il
significato dei concetti espressi.
Ho pregato quindi Daniela di rileggere il mio testo attentamente per
evitare che pensasse che sono un favorevole alla sterilizzazione, un
favorevole alla violenza ecc. ecc. 
Non credo che Daniela pensi questo, perň ho puntualizzato !
Ultimo punto, qui forse giustamente ti ho fatto arrabbiare, si
richiede una maggiora attenzione da parte della legge, sono frasi cosě
facili da dire, fanno grande effetto ma non impegnano !
Ognuno di noi deve prendersi le sue responsabilitŕ di fonte e di
fianco alla legge, la demagogia non serve a nesuno !
Un puffetto affettuoso per farmi perdonare !
Ciao !


Mosconi depravati. Dimmi tu un altra definizione.
Io li chiamo semplicemente BASTARDI !
Ma il caso che ho presentato io era moooooolto diverso, e su quello ho
chiesto una meditazione, Due disabili intellettivi che vivono insieme
in una comunità alloggio o in una residenza assistita, che hanno come
è normale che abbiano delle pulsioni sessuali, e le vivono senza
violenza, ma anche senza la consapevolezza di ciò che comporta, come
li proteggereste Voi !
Dalle vostre risposte continuo a vedere che date per scontato che
qualche bastardo si violenti la ragazzina disabile, e lì continuate a
battere, e li,  a parte il bastardo di turno, glia altri sono tutti
daccordo su cosa bisogna fare, ma nell'altro caso ?
Sterilizzazione o no !
Pillola o no !
A volte in 20 anni non si è riusciti a fargli dire la parola mamma e
tu vuoi fargli "l'educazione sessuale ?"


tu vuoi fargli "l'educazione sessuale ?"
Io non voglio fargli un educazione sessuale, Non sono una sessuologa.
Mi piacerebbe sentire il parere di sessuologi, che poi sono i terapisti del
sesso, su come dare un'educazione sessuale corretta.
Io l'ho fatto con mio figlio.
Ad esempio, ci sono dei strumenti semplici, che si possono usare
anche per i bambini, Io con mio figlio uso delle cassette di una serie,
così facile e semplice che la prima, la capiva già a 4-5 anni.
Certo una cosa per volta,
Nel caso dove non volevo parlare della questione, per delicatezza,
mancava proprio questo. Dipende sempre da caso a caso, non si può
sempre scappare  ogni volta che si parla di educazione sessuale.
L'argomento non è eludibile. In che percentuale potrebbe essere utile
io non lo so, non so valutare, non ho dei dati, penso che dove si può
vada fatto, almeno si possono cambiare le percentuali.
Certo che si può fare solo in certi casi, non in tutti, ma non farlo solo
perchè
una percentuale non riesce a  fruirne, sarebbe una cosa che mi lascerebbe
molto perplessa.