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Titolo: Fotocopie, che casino!

Stamattina sono andato nella copisteria dell'università per ordinare le
fotocopie del Marcellini-Sbordone per Analisi 2 (circa 700 pag.), ma mi
è stato detto che con la nuova legge non si può fotocopiare più del 15%
del testo, quindi devo farmi fare 7 volte il 15% del libro, cioè andare
e tornare 7 volte, o cercare di farmi fare 7 pacchi ciascuno a nome di
qualche amico.
Ora, possibile che per un testo uno debba fare tutto questo casino?
Non è una presa per il cuculo?
Premetto che non sarei contrario a questa legge, *se e solo se*, in
concomitanza, venisse imposto un calmiere sui libri, cioè ad esempio, un
libro non dovrebbe costare più di 6.000-7.000 £. ogni 100 pagine.
Che schifo di diritto allo studio è, se no?
Quando il prof. mi dice che seguirà ad es. il Marcellini-Sbordone, non è
quasi una costrizione comprare quel libro?
E se un libro costa 100.000£. e studio su due libri che faccio? Per un
esame spendo 200.000£ ? Facendo il conto con tutti gli esami si spende
un bel po'!
Faccio anche il caso delle altre facoltà, in cui i libri che servono
spesso costano un occhio.
Voi che ne pensate?
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RedPelle
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redp...@libero.it
 
www.redpelle.cjb.net
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"Non preoccupatevi mai prima degli esami.
Preoccupatevi dopo."

Che è una cazzata:
se il libro me lo fotocopio in 7 tappe o tutto insieme, il risultato finale
cambia? Cambia solo che ci ho messo un botto di tempo in più; d'altrone cosa
poteva succedere con la nuova legge? Cambiando l'ordine degli addendi il
risultato non cambia... anzi, in questo caso ce sta pure la proprietà
disassociativa dell'addizione... ci prendono solamente per il culo, nuova
legge o no i cd verranno sempre copiati, i libri fotocopiati e tanti saluti
a case editrici/discografiche/software.

A parte il fatto che non puoi semplicemente valutare il costo di un libro
contandogli le pagine, ognuno č libero di far pagare quello che vuole per le
sue opere.
in teoria sul 15% fotocopiato tu dovresti pagare dei diritti, e se ti
fotocopi un libro 15% alla volta dovresti pagare un pň di piů che a
comprarlo intero.
fotocopie ne abbiamo fatte tutti, programmi pirata anche, ma non puoi
rompere le scatole a chi ha speso il suo tempo per realizzarli (onestamente)
e secondo te costano troppo, se li giudichi tropo cari semplicemente non
comprarli.
se un professore di analisi II ti consiglia un libro non sei obbligato a
comprarlo, č solo piů comodo per passare gli esami, ma quel fottuto Cauchy
con i suoi problemi lo ritrovi uguale uguale anche in un altro testo.
Infine mi permetto di darti un consiglio, i libri comprali (e non venderli
dopo gli esami), uno alla volta ma comprali, essi sono un investimento per
il futuro; quando sarai laureato e dovrai firmare progetti con calcoli tuoi
dovrai affidarti a loro, non agli appunti fotocopiati di un tuo amico o a
pagine sparse di non sai di che libro.
quello che spendi adesso non lo spenderai in futuro (e tutto insieme).
comunque auguri per gli esami.

 pagine sparse di non sai di che libro.
Sottoscrivo tutto quanto, e mi permetto di aggiungere solo una
piccola riflessione, che non e` riferita diretamente a chi ha
iniziato il thread, ma in generale ai troppi che si lamentano
cotantemente per il costo dei libri, delle tasse universitarie e
cosi` via: se un libro costa 100.000 lire, ci lamentiamo del
diritto allo studio violato, poi, finito lo sfogo, prendiamo la
macchina per andare a passare una serata con gli amici
(organizata con mezz'ora di telefonino, probabilmente) : pizza,
cinema e birreria, fanno facilmente 40-50.000 lire.
Fatto salvo il diritto al divertimento, perche i soldi spesi in
discoteca sono "ragionevoli" e quelli investiti per prepararci
alla professione futura sono "sprecati"?
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

E non costa molto!!
Più andrai avanti e più i libri costeranno cari, data la sempre minor
tiratura!
Esempio: Baldacci, Scienza delle costruzioni, 2 vol. £230.000.
Sarò un "romantico" ma a me piace averceli i libri; le fotocopie sono aride,
non ti danno l'idea del patrimonio culturale che c'è dentro.
E poi un libro rimane e computer, internet o diavolerie future non sò se
riusciranno a sostituirlo in Toto.
Prima di fotocopiare prova a trovarlo usato, se non ci vai in pari la spesa
sarà di poco superiore.
"Un moralista"...........no....un "rompibaeh"
Ciau!!

 alla professione futura sono "sprecati"?
Ti ringrazio per aver sottolineato che il post non era direttamente
riferito a me. Infatti l'ultima volta (e forse l'unica) che ho mangiato
una pizza fuori con gli amici, costava 4.000£ ! ;-)
Io sono fondamentalmente contro a spendere soldi per le caxxate, in
quanto non guadagno una lira e non voglio vivere da parassita.
Sono daccordo con il fatto che i libri su cui uno ha studiato non
debbano essere venduti, ma rimango dell'idea che costino troppo, e
almeno agli universitari dovrebbe spettare un trattamento particolare,
anche perchè la loro cultura incide molto sulla situazione
economico-sociale del Paese.
Non so di sconti particolari per studenti sui testi universitari e
questo mi sembra deprimente.
A chi non piace avere i libri originali, fosse solo per la comodità?
Beh, se ci rendiamo conto che io che ho 6 milioni al mese posso studiare
su più libri e tu che ne guadagni 1 appena riesci a fotocopiartelo, è
lampante il fatto che tu possa essere penalizzato solo perchè puoi meno
di me.
E forse ad ing. il teorema di Cauchy è sempre quello, ma parlando con
ragazzi di altre facoltà, noto che la maggior parte studia su due o tre
libri, perchè uno non dice tutto, perchè un'altro è specifico, perchè
un'altro ancora lo adotta il prof, e così via. Quindi se devo spendere
tutti quei soldi per libri originali e non posso permettermelo, tenderò
a fare lo stretto necessario. E' giusto? Ritorniamo nel periodo in cui
la cultura era monopolio dell'aristocrazia? Grazie, anno 2000.
Conosco persone che prima di farsi le fotocopie ci pensano due volte.
Vedete un po' voi. :)
(scusate la lunghezza del post!)


 un bel po'!
A quanto pare è un problema che le alte sfere non si pongono....
Ciao!
Francesca :o)

 pagine sparse di non sai di che libro.
Ecco, appunto! noi tutti (credo) vorremmo comprare tutti i libri. Non ti
dico quanto mi sforzi io stessa di comprarne il più possibile; mi piace
comprare un libro anche là dove, per l'esame, ne serve solo un capitolo. Ma
non tutti possono permetterselo, è di questo che stiamo parlando. Non è per
capriccio che uno vuole comprarsi i libri di testo è una esigenza e per
questo mi sembra giusto evidenziare il disagio.
Ciao
Francesca

 alla professione futura sono "sprecati"?
Mi sembra che tu stia spostando il problema. Non mi sembra appropriato
mettere in campo le scelte personali. Io come studente credo di avere il
diritto di usufruire dei libri di testo, senza dovermi ingegnare a
fotocopiarli con sotterfugi vari. Pensa al caso peggiore, quello della
persona indigente, che se la deve cavare con poco. Chi ti dice che spende i
suoi soldi per andare al pub con gli amici? E poi la cosa è diversa: qui
parliamo di libri utili se non necessari, là dove lo svago è un diversivo.
Se il prezzo del pane, per fare un esempio scemo, salisse a dismisura, tu
non ti lamenteresti?
Francesca

 parliamo di libri utili se non necessari, là dove lo svago è un diversivo.
E allora, visto che i libri sono utili, vogliamo venderli a prezzo
politico? Cosi` almeno le case editrici smettono di importare in
italia i pochi libri che gia` importano? 
Dobbiamo metterci in testa che i libri tecnici sono cari anche perche`
hanno un mercato limitato, per cui le spese di produzione vengono
ridistribuite su pochi esemplari, e il fenomeno di fotocopia selvaggia
non aiuta.
Non sto dicendo che la cosa sia "moralmente" giusta, dico solo che mi
pare una cosa ragionevole nel presente mercato, a cui la risposta non
puo` essere il ricorso illegale alle fotocopie. Fotocopiare il singolo
capitolo utile da un libro di 500 pag lo abbiamo fatto tutti, e`
"legitima difesa" :-) La fotocopia totale e` illegale.



Ho citato analisi II perchč era nel post originale.
Comunque ci sono dei libri che vanno bene per piů corsi, il mio belluzzi
l'ho usato praticamente per tutte le materie del triennio, e contando che
l'ho usato piů volte anche da laureato, potrei dire che č stato
abbondantemente ammortizzato.

 credo ci fosse un sistema di prestiti lunghi per i libri di testo.
Nelle nostre biblioteche, ti sbrighi subito, infatti ho più libri io a
casa ;)
In più ti prestano per tre giorni solo quelli con la doppia copia
disponibile (giusto qualcuno), gli altri li puoi leggere ma li
restituisci subito.
Un mio amico ha detto alla bibliotecaria: "Me lo devo leggere tutto in
mezz'ora?!".
Per ovviare al problema si andava alla facoltà di matematica o di
fisica, finchè noi non siamo diventati un problema per loro
(giustamente), perchè quelli di ingegneria si prendevano quei libri che
erano già pochi per loro ed hanno così preso delle misure.
Penserai che è uno schifo che una facoltà non abbia una buona
biblioteca, e infatti è uno schifo.


 (credo), perchč? Non hai anche il diritto di poter circolare liberamente?
Ehi! Conosci un modo per fregare la benzina a questo Stato ladro? ;-)
Finora non sono riuscito a trovarlo!  :-)))
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RedPelle, RE Del crimine.


 non aiuta.
I libri tecnici in lingua inglese non li compro piu' in libreria, ma su
internet.
Costano meno, li hanno tutti in tempi ragionevoli. L'anno scorso mi e'
capitato
di prendere a 90k un libro che in libreria in italia costava 180k.
(la libreria e' la libreria ingnegneria 2000 a Roma)
Ciao
Mamo