Newsgroup: it.istruzione.universita.ingegneria
Titolo: Guadagno Computer Enginner

Salve,
spero di non essere OT [nel qual caso, chiedo scusa].
Sapete quanto guadagna mediamente un Ingegnere informatico che si occupi 
di hardware (Computer engineering) in Italia?
E' maggiore rispetto a chi si occupa di solo software?
[Credo comunque che una laurea in ing. informatica consenta anche di 
occuparsi di HW, dato che mi pare che nel curriculum compaiano anche 
esami come elettronica digitale, etc. - Correggetemi se sbaglio.]
Grazie per eventuali info.
Dan

esami come elettronica digitale, etc. - Correggetemi se sbaglio.]
Studiare elettronica digitale in Italia è come studiare filosofia.
Però la filosofia è molto più interessante.

 ha scritto nel messaggio 
news:oopl515pimviksal2...@4ax.com...
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mah...
il pessimismo è dominante in questo newsgroup.
Quando inizierete a fare le cose per passione, invece che per primo 
stipendio.
Secondo me Sono le cose per passione (basso stipendio iniziale) che portano 
col tempo agli alti stipendi (ancora passione)
I ragazzi di via panisperna sono entrati nella storia per passione, non 
perchè hanno scelto di fare ricerca alla facoltà di fisica di roma perchè 
gli davano 250 lire in più che alla normale di pisa!
Azz...poi ci si lamenta se un elettronico (come me tra qualche anno) non 
trova lavoro in Italia!?
Una volta la ricerca non era obbligata dalla politica. Si facea ricerca per 
passione. Oggi no!Deve esserci una multinazionale che commissiona una 
ricerca, mentre prima era la ricerca che attirava la multinazionale.
Ovvio che si correva il rischio di fare una ricerca invano(che non 
interessava a nessuno).
Beh...la perdita di questo rischio ha portato ala situazione di oggi. 

 Salve,
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Non dare retta ai disfattisti e ai disinformati,
in Italia di elettronica si fa ben poco è vero, o meglio si sta limitando
la produzione di schede (la progettazione rimane...) e si utilizzano
sempre + schede commerciali, quindi il lavoro, tendenzialmente sta
diventando di tipo sistemistico.
Per quanto riguarda i calcolatori, il mercato è molto florido (ovviamente
solo nel settore della difesa...) ma per un ingegnere informatico non c'è
nessuna possibilità di accedere alla progettazione HW, non ci sono le
competenze ne bastano due esami di elettronica per ottenerle.
D'latra parte è molto interessante anche l'aspetto puramente SW dei
sistemi embedded e real time.
Gli stipendi, per i neolaureati sono comunque non troppo elevati...
la carriera + o meno è parallela.
ciao
-- 
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ab...@newsland.it

 Beh...la perdita di questo rischio ha portato ala situazione di oggi.
A parte l'umorismo, ti voglio dire che la tua è solo una nobile 
idea/speranza, purtroppo le cose sono molto ma molto diverse da come la 
pensi tu!
Mi dispiace dover rompere quel castello di sabbia che ti sei creato in 
testa, ma è la dura realtà!
Ciao 


Grazie per aver espresso la tua opinione.
Ti rassicuro sul castello di sabbia, che non hai affatto rotto.
Altri prima di te ci hanno provato ma la mia idea è irremovibile, perchè io, 
al contrario di te, trascuro me stesso per trovare felicità negli altri.
Ovvia conseguenza è che vivo serenamente ogni momento della mia vita, e sono 
sicuro che verrò ripagato (non necessariamente in denaro) di tanta armonia.
Personalmente provengo da famiglia umile, eper studiare ingegneria devo 
anche lavorare.
Tanti mi dicono "ma chi te lo fa fare?!"
Inutile rispondere che anche a Fermi non glielo faceva fare nessuno....gli 
piaceva e basta....e se quando avrò acquisito le nozioni dell'ingegneria, 
avrò solo 1 pezzo di pane (quello almeno è garantito perchè so anche 
lavorare), sarò contento ugualmente, e feicissimo di condurre ricerche da 
solo.
A mio avviso questa utopia dell'obbligo di immense quantità di denaro per 
fare ricerca è insita nelle persone odierne in quanto figlie e nipoti del 
boom economico e del capitalismo.
A mio avviso non è così.
Quando inizieremo a tornare indietro sul piano economico, anzichè andare 
avanti verso una direzione sbagliata, troveranno conferma le mie idee.
Esempio lampante...i cinesi...
:-)
Molti cinesi sono venuti qua, a vedere cosa facevamo noi, e nei loro 
scantinati hanno fatto ricerca, per trovare il modo di ricopiare i vestiti 
che facevamo noi. Ci sono riusciti e adesso stanno emergendo (anche in Cina 
perchè hanno portato sapere, quindi ricchezza, là).
Fermi fece la stessa cosa. Si mise in uno scantinato e iniziò a cercare il 
modo di ricopiare cio che faceva il sole da secoli, e pose le basi per le 
teorie che riguardano l'atomo.
Nessuno glielo aveva chiesto...lo fece da solo. Ovviamente la buona volontà 
va premiata, e successivamente avrà pure ricevuto soddisfazioni monetarie, 
ma sottolineo il "successivamente".
Oggi invece si vuole prima la soddisfazione monetaria, e poi quella etica.
Iniziamo a fare il contrario e vedremo che le cose si sistemeranno da sole.
Eppurela tecnologia studiata da Fermi era molto molto all'avanguardia 
all'epoca,e la studià con strumenti economici, e spesso autocostruiti.
Perchè oggi non si può fare altrettanto?
Ho una risposta alla mia domanda, ma prima mi piacerebbe sentire il parere 
di qualcun'altro, poichè non sono certo della mia risposta.
Grazie

 di qualcun'altro, poichè non sono certo della mia risposta.
Ecco bravo, finisci prima gli studi, prenditi la laurea e poi ne riparliamo!
Secondo me non sei neanche una matricola, tu mi sai tanto di liceale!
E basta a schiacciarti i brufoli che ti rimangono i segni sulla faccia!
Auguri! 

A mio avviso non è così.
Io però non conosco nessuno che lavora senza stipendio.

 riparliamo!
Concordo con questo, quindi ne riparliamo tra un po'.

"scactus" <x...@c.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:tvpn519ae4uh9sio2...@4ax.com...
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Beh...se la passione c'è, oltre al lavoro, si puo sempre studiare quando s 
ene ha voglia.
Se poi cio che si studia oggi porta a buone idee domani, allora domani 
avremo uno stipendio piu alto.
E' la ricerca di quest'ultimo che distrugge i meriti e non porta a nulla. 

non sono d'accordo con il parallelo che fai tra i tempi d'oggi e quelli di
Enrico Fermi.
Fermi diede i contributi maggiori alla fisica da giovanissimo, negli anni a
cavallo della fine dell'universita' alla Nornale di Pisa. Trattandosi di
notevoli scoperte, ma di fisica teorica, è abbastanza naturale che queste
furono ottenute senza grossi dispendi economici. Appunto si trattava di
fisica teorica, i computer non esistevano ancora, ed era sufficiente avere
il denaro per procurarsi i libri e gli articoli scentifici, (oltre a
possedere il genio di Fermi, ma questo ahinoi non si compra).
Successivamente,  si trasferi a Roma e diede vita al gruppo dei ragazzi di
via Panisperna, insieme a Rasetti, ed altri. Qui la ricerca divenne
sperimentale, e si baso', almeno  inizialmente, molto sulla spettroscopia.
Fermi pote' godere della copertura e dell'appoggio politico (e di
conseguenza finanziario) di Corbino, il quale era stato in precedenza un
brillante fisico.
Ma senza il patrocinio di Corbino, dubito che Fermi, Rasetti, Pontecorvo e
gli altri avrebbero potuto fare quello che hanno fatto.
poi, nel periodo finale della sua vita, dopo che si trasferi' negli Stati
Uniti, Fermi ebbe accesso a risorse tecnologiche e finanziarie illimitate
(anche negli anni '40 lavorare negli Stati Uniti, per i militari,
significava come oggi, essere tecnologicamente avanti di decenni).
La morale, a mio avviso, è che fintanto che si parla di ricerca teorica
pura, allora forse si puo' fare qualcosa senza la necessità di grandi
finanziamenti. Questo era tanto piu' vero negli anni del pionerismo di
inizio secolo.
Ma se si intende ricerca applicata o sviluppo tecnologico, allora senza i
quattrini ed un buon numero di cervelli al lavoro, si va' poco lontano...
Ho provato a pensare un po' a chi, negli ultimi anni ha fatto notizia per
aver scoperto o o inventato qualcosa di clamoroso, lavorando  in autonomia e
solitudine.
L'unica persona che mi è venuta in mente è quel tizio (non ricordo il nome)
che è arrivato alla dimostrazione del teorema di Fermat. Ricerca puramente
teorica.
Ma innovazioni tecnologiche sviluppate da singoli individui, proprio non me
ne vengono in mente!

Airone ha scritto:
una piccola parte di quello che dici è vero, per il resto sono solo
stupidaggini.
Se c'è un'industria che tira in italia è solo quella elettronica (difesa).
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 la carriera + o meno è parallela.
OK. Un'altra domanda: un ingegnere con diversi anni di esperienza a che 
stipendio mensile puo' arrivare? Esiste inoltre la possibilita' di 
svolgere la libera professione, ad es. come consulente di aziende nel 
settore?
Grazie ancora per le utili info.
Ciao,
Dan

 stipendio mensile puo' arrivare?
Ora ti interessa lo stipendio eh!
Senti torna a studiare, che č meglio!
Imho sei un Troll! 

 Se c'è un'industria che tira in italia è solo quella elettronica (difesa).
Articolizza questa tua affermazione!
Nell'altro post parli di questo mercato florido nel settore della difesa!
Dov'è questo "mercato" che non lo vedo!
Mi fai qualche nome....


e' pieno di statistiche di questo tipo ed utili info; purtroppo pero' mi 
pare che in Italia non vi sia niente di cio'.
Liberissimo di non rispondere, ma non di offendere o dire balle.

> Articolizza
  ^^^^^^^^^^
Articola.......
La fretta di scrivere :) 

 Articola.......
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

 Ciao,
Lo
Per la libera professione la possibilità esiste...per mia personale
esperienza, di consulenti con partita iva ne ho visti solo di grande
esperienza (insomma sulla 40ina) e il guadagno è sicuramente molto +
elevato di uno stipendio "normale". 
Certo, nel settore della consulenza, c'è molta competizione e cmq bisogna
farsi le ossa prima di diventare indipendenti.
Pe rlo stipendi dipende da molti fattori, ma in genere cominciando tra i
20k e i 22k in pochi anni puoi arrivare intorno ai 30k E.
Ovviamente per aumentare lo stipendio in fretta l'unico modo è cambiare
spesso lavoro...
