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Titolo: (OT) nuovi IP web

Oramai siamo vicini al "gran salto" : da 32 bit a 128 bit ossia 
2^128 possibili  indirizzi,  un  numero ENORME, INIMMAGINABILE. 
 
Salta poi anche il concetto di classe di indirizzo (A,B,C) xke'
con un numero come 2^128 non serve piu', ovvio. 
 
Poi sta pian piano  decollando  il  progetto di mettere nel web 
anche gli oggetti, ossia (per capirci) mettere su ogni oggetto
(case, automobili, opere d' arte ... ) un codice  che se tu poi 
lo "leggi" con un telefonino collegato  al  web ZAC ! Vedi vita 
morte e miracoli di quell' oggetto.   
 
Wow ... ? 
 
 

> Wow ... ?
 
Wow   :-)
 

 Wow   :-)
 
340282366920938463463374607431768211456
 
         ovvero
 
10^33 Hex
 
Quando gli abitanti sulla terra saranno 10 miliardi
avranno ancora disponibili più di 3.4*10^28 numeri a testa.
 
Megalomania al quadrato.
Sarebbero stati sufficienti 64 bit: ognuno di quei 10 miliardi
avrebbe avuto disponibili quasi due miliadi di numeri.
 
Bruno


Si,
ma questo se vuoi limitare il web alle persone. E invece  come 
scrivevo il progetto grandioso e' quello di catalogare nel web
anche gli **oggetti**. Ecco  allora  che  2^128  e'  un numero 
ragionevole.
 
Il mio "wow ?" era riferito a un dubbio piu' filosofico che altro :
non sono sicuro al 100% di voler vivere in un mondo in cui tutto sia
catalogato. 
 
Mah
 
Pero' ammetto che mi affascina la cosa  

 Mah
Anch'io ho dei mah, tanto son convinto che la privacy
l'abbiano inventata i delinquenti ai quali, per contromisura,
vorrei applicare le pene bibliche.
 
Bruno

 vorrei applicare le pene bibliche.
 
Io invece sono convinto che gli esseri umani non dovrebbero vivere
come polli d' allevamento, sotto controllo. 
 
E' pericoloso intanto, per una serie di ragioni. Ed  e' ingiusto, 
anche. 
 
 


 
 
Non mi è chiaro per quale ragione ogni "oggetto" sul pianeta Terra dovrebbe 
avere associato un indirizzo IP.
Già oggi puoi sapere vita, morte e miracoli di oggetti le cui 
caratteristiche sono inserite in Database consultabili on-line.
 
Saluti. 
 
 

 anche.
 
Pero è inequivocabilmente il nostro destino  :(  :(  :(
 
Sono assolutamente convinto che la umanità sta evolvendo per 
diventare un individuo a tutti gli effetti
 
leggi regole omeostasi difesa,  chi ha studiato appena un pò di biologia
non può non vedere in modo lampante che .........
 
Puo forse una cellula della mia unghia fare una gita a roma se invece io sto andando a Tokio ???
 
Posso forse io quando lavoro comporre delle canzoni se la mia azienda si occupa di produrre lavatrici ???
oggi ancora si,   ma la umanità si evolve rapidamente e ha bisogno che tutte le sue parti eseguano pedestremente quanto prefissato
 
 
Scusatemi se sono troppo OT
 
 
arrivera poi il giorno in cui il sole si spegnera e la nostra bella terra sara un sasso freddo e nero vagante nell'universo
 
 
ricordati uomo che polvere sei e polvere diventerai
 
 
.
 
 
 
 
 


immagina
 
Stai in mezzo alla strada col cellulare. Lo avvicini all' oggetto
e gli fai leggere il codice (qualunque forma esso abbia) e subito
ti  appare  sul cellulare una o piu' pagine web con le info dell' 
oggetto e i link a info collegate
 
 

 ricordati uomo che polvere sei e polvere diventerai
 
Anche qui : e chi lo sa ? Stiamo facendo passi da gigante per manipolare
il DNA e divenire immortali, perennemente giovani. E' vero, non la sto 
buttando la tanto per contraddirti.
 
Ed in ogni caso l' individuo muore, ma l' umanita' nell' insieme no
 


Avranno appena quadruplicato, non un gran che. ;-)
Esplicita pero' quella cosa Dell' A,B,C (e D?) ormai sono arruginito ed 
ho bisogno di un po' di svitol.
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 


 
mi sfugge il wow
e cosa vietava di farlo gia se avesse una qualche utilità dare un codice 
a tutti gli oggetti della terra solo con lo scopo di leggerlo con un 
telefono e reperirne informazioni?
 
 
BFS
 


premesso che lo fanno da anni per opere d'arte, strade e monumenti 
associando codici 3d o datamatrix che ti rimandano ad un sito con le 
varie informazioni.
non vedo sinceramente l'utilità di assegnare un indirizzo IP a una 
forchetta o a un posacenere.
ma forse mi sfugge qualcosa del tuo ragionamento
 
BFS
 
 
 


Il fatto che 32 bit sono pochi, ovviamente
 
Gia' oggi con questi 32 bit si cominciano ad avere problemi a dare ad ogni
server  il  suo  indirizzo IP, che poi in realta' non e' l'  indirizzo del 
server ma della *sua  connessione* al web,  perche' un server  fisico puo' 
avere piu' connessioni, in  generale. Ossia possono esistere vari percorsi
per raggiungerlo.
 
Per quanto riguarda l' utilita' di catalogare gli oggetti nel web tramite
l' assegnazione di un codice, immagina : 
 
aziende 
opere d' arte
piante
porzioni di terreno
immobili
mobili (automobili, motocicli ...)
libri
alimentari (provenienza, ingredienti, fabbricante ...) 
ecc ecc
 
riusciremmo cioe' a diffondere l' informazione praticamente su tutto e 
disponibile a tutti (purche' dispongano  di  un  device  che oggi come 
oggi costa poche centinaia di euro).
 
per dire, la prima cazzata che mi viene in mente : vai al supermercato
ti leggi i codici di quello che compri ti colleghi ti fa il totale 
scrivi il codice della carta di credito e non fai nemmeno la fila alla 
cassa :-) 
 

 ho bisogno di un po' di svitol.
 
il  WEB  in  realta'  e' un' accozzaglia di reti preesistenti (e nuove)
tutte collegate tra loro da una astrazione sull' indirizzo, ossia l'IP.
 
Ogni rete ha un certo numero di server che gli "appartengono".
Quelle di classe A hanno al massimo Na server
Quelle di classe B hanno al massimo Nb server con Nb < Na
Quelle di classe C hanno al massimo Nb server con Nc < Nb
 
Ma quelle di classe A sono molto meno di quelle di classe B che
a loro volta sono molto meno di quelle di classe C.
 
Allora l' IP e' stato concepito diviso in due parti : la prima 
specifica l' idnet e la seconda l' idserver e quelle di classe A
hanno un basso numero di bit dedicati all' idnet (ossia all' indirizzo
di rete come tale, a prescindere dai server che possiede) perche'
sono POCHE. 
 
Quelle di classe B c' hanno l' idnet con piu' bit (perche' sono di 
piu') e meno bit per l' idserver (perche' ne hanno di meno) ecc ecc
 
La classe D non me la ricordo che era, devo rivedere sul libro non
c'e' l' ho sottomano (sai, io so' "cartaceo" ...)  :-) 
 
Cmq non e' una cosa semplicissima, eh ! 
C'e' parecchia concettualita' dietro l' indirizzamento IP, anche se
a  prima vista sembra una banalita' ma non lo e' affatto, credimi.
 

Ma non è che confondiamo utenze che richiedono un IP da utenze la cui comunicazione si ferma a livello 2 della Pila ISO-OSI...?
Sappiamo bene che le utenze connesse al WEB sono già ora in eccedenza rispetto alla risoluzione massima degli IP, tant'è che se colleghi apparecchi ad HUB che lavorano a livello 2, quindi MAC hanno ugualmente la possibilità di scambiare dati con il WEB senza avere un proprio IP e questo sia in LAN che WAN che nel WWW...
Non parliamo poi della Tabella degli IP Dinamici gestita dai provider...
 
In tutti i casi una forchetta non credo debba avere un IP per uno scambio intelligente di dati...
 
Discorso soggettivamente inutile.
@Alex

 scambio intelligente di dati...
 
Io invece credo di si, se c'e' la possibilita' di farlo. 


che si fa gia in molti supermercati e pure all'ikea (ovviamente con 
controlli random visto che la fiducia di chi si auto fa lo scontrino non 
è mai troppa)
 
continuo a non capire il vantaggio di associare un ip ad un oggetto 
invece di un banalissimo codice univoco in tutto il mondo come un 
normale ean..che una volta letto vada a pescare in un unico database web 
"catalogo"
tra l'altro immagina che scazzo per ogni produttore di "qualcosa" dover 
mettersi in contatto con questo ente che associa ip ad oggetti per 
averne uno.
gia chiedere 3 digit di un ean 13 all'ente italiano preposto ad 
assegnarli e una quaresima
 
bah
 
 

 web "catalogo"
 
Ma se  avremo  un  sistema standard (l' IP) con un numero incredibile 
di indirizzi  disponibili (=2^128)  perche'  dovremmo costruire altre 
codificazioni e altri database ? 
 
... non conviene. 
 
 
 
 
 
 

 a  prima vista sembra una banalita' ma non lo e' affatto, credimi.
 
ci credo.


 Discorso soggettivamente inutile.
 
Dissento, non lo e' ;-)


 (na=3 bytes, 2^24-1)
 
Ahhhh furbetto, maestro furbetto. Lo sapevi e volevi mettermi alla 
prova allora ... ;-) 
 

 La pila ISO-OSI (crozza che fa Landini) ma dove vive la pila ISO-OSI?
 
:-)
 
Cmq : 
visto che "aplomb" che ho dimostrato in tutto il 3D sor mae' ? ;-)
volere e' potere ... 
 
 
 


 
Come BFS ti ha fatto notare: che c'è di nuovo? 
 
 


Non ti riconosco piu'. Spero che questo sia dovuto ad un "evento" felice.
BTW. Non si vive meglio? ;-)


 ac (x=y-1)
 
@Alex

 BTW. Non si vive meglio? ;-)
 
Molto meglio. E ci si diverte un mondo, anche :-)
 
 


Solo qualche miliardo di miliardi di possibilita' in piu', piu' o meno
un' altra rivoluzione della diffusione della informazione a tutti ....
 
pinzellacchere effettivamente :-) 
 
 
 

 ... lo è eccome.
 
Adesso che cominciate a fare ? Si, no, si, no, un milione di
volte si, un miliardo di volte no ecc ecc come i bambini ? :D  
 
Vabbe', non serve catalogare le forchette. Contento ? Ma voglio 
sperare che la tua sia stata solo una battuta, perche' qua c'e'
qualcosina  in  piu' in gioco che "catalogar forchette" a passo 
di carica. Non credi ? 
 
E suvvia ...


 
Mah, continuo a non capire per quale ragione sprecare indirizzi IP nello 
scenario che tu hai ipotizzato.
 
Saluti.
 
 


E pazienza

 E pazienza
 
 
Giŕ: molta pazienza. 
 
 


Tranquillo, ne ho tanta
 


 
Piantala di trollare e accendi il cervello prima di postare.
 
Saluti.
 
 


Prego ? 
 


Uhmmmm.... al di la di tutto avendo un certo numero di indirizzi ip a 
disposizione e' preferibile usarli o tenerli in scatola come i pelati?
Ancor mi ricordo che quando cominciarono ad apparire HD da 20 0 40M si 
diceva: a che potranno mai poi servire tutti quei bytes?



 
Chi vivrà vedrà.
 
Saluti. 
 
 


sgraaaaaaaatttt


 diceva: a che potranno mai poi servire tutti quei bytes?
 
Come dicevo all' altro utente il numero di bit sara' aumentato a 128
non a caso ma proprio perche' c'e'  dietro il grandioso progetto di 
"portare" (se cosi' si puo' dire) nel web ed con indirizzamento standard
un numero impressionante di oggetti. 
 
E siccome (umilmente  parlando)  non  credo  che  quella  gente sia una 
accozzaglia di mentecatti (anzi ...) immagino si saranno fatti un po' 
di conticini, no ? 
 
Mbah. Mboh. Mah.