Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: informahandicap lombardia

Di seguito il messaggio che ho inviato alla casella postale indicata
sul sito informahandicap della lombardia.
Ritengo importante che molte persone mandino messaggi di protesta
perche' una buona pressione puo' far muovere le cose velocamente 
***********************
Egregi signori,
vi informmo che il Vs. sito 
www.informahandicap.it
 non e' accessibile
alle persone con disabilita' visiva o con manualita' fine assente.
Il sito e' tutto impostato su link grafici dei quali buona parte non
ha riferimento testuale univoco, e su procedure javascript che non
consentono il corretto funzionamento degli sceern reader o dei
sintetizzatori vocali.
Esistono ormai da anni norme consolidate sull'accessibilita' dei siti
internet, diverso aspetto delle cosidette barriere "architettoniche"
ma non meno "handicappante" di queste ultime. Quando poi il sito
inaccessibile si rivolge proprio alle persone con disabilita',
l'operazione ha anche un sapore beffardo che dalla Ledha non ci
saremmo attesi.
Attendiamo una veloce ristrutturazione del Vs. sito e comunque una
comunicazione in merito.
Distinti saluti.
John Fischetti
ENIL Italia (European Network on Independent Living)
FAIP (Federazione delle associazioni italiane dei para-tetraplegici)


Subject: R: sito non accessibile
Date: Wed, 12 Apr 2000 11:17:56 +0200
La sua protesta è legittima.  Da oltre sei mesi, siamo consapevoli del
problema e - presi da altre urgenze - non l'abbiamo ancora risolto.
Affronteremo la questione in tempi molto brevi.
Cordiali saluti
Carlo Canetta (LEDHA -
Servizio InformaHandicap Lombardia)
*****

anche io ho scritto:.................
Gira voce che:
Sulla grande mela c'è anche 
www.comune.milano.it
, sponsorizzato
dall'Assimpredil, che pubblica una mappa urbanistica con tutte le
informazioni utili per chi opera nel settore edile: uno strumento, secondo
un foglio informativo dello stesso Comune, per decidere dove è più
conveniente investire. Niente male: l'amministrazione pubblica al servizio
delle immobiliari.
Voi publicizzate questo sito con link di rimando dal Vostro web, dedicato
all'handicap, non ben accessibile alle persone con disabilità visiva o con
manualita' fine assente.
cosa stà succedendo?
perchè il vostro sito e' impostato su link grafici dei quali buona parte non
ha riferimento testuale univoco, e su procedure javascript che non
consentono il corretto funzionamento degli sceern reader o dei
sintetizzatori vocali?
grazie per la risposta.

anche io ho scritto:.................
Bene, piu' pressione si fa e prima avremo un risultato.
John

 Servizio InformaHandicap Lombardia)
nooooooooo, non ci posso credere!
meglio di quelle sui carabinieri!
ciao!
Giuseppe

sul sito informahandicap della lombardia.
Perche' non prevedi una versiona senza frame nel sito della Faip?
Perche' non prevedi una pagina senza frame con la mappa testuale 
del sito della Faip?
Magari il sito della Faip non e' inaccessibile a tutti ma magari
a qualcuno si.
Sergio.
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http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Caro Sergio,
a quanto ho saputo ormai tutti i sistemi di lettura "alternativa",
siano essi sintesi vocali oppure screen reader prevedono e anzi
lavorano meglio con i frames. Solo vecchie versioni in via di
rottamazione hanno ancora qualche difficolta'. Se le informazioni che
ho sono sbagliate mi spiace. Potresti essere piu' preciso sulle
difficolta' che hai incontrato?
Grazie.
John
mis...@tin.it
 (Sergio) scriveva:


Grazie.
A te.
Sergio.


Ciao Sergio,
facciamo cosi':
invito le persone che frequentano questo newsgroup a farsi un giretto
su:
http://faip-onlus.org
e poi a dirmi se hanno avuto difficolta' usando sistemi alternativi di
lettura.
Forse da un test si comprende meglio se quello che ho fatto e' una
barriera oppure no.
Per quanto riguarda le persone che hanno ancora versioni vecchie di
screen reader, preferisco pensare che cambieranno velocemente i loro
strumenti. Mettere insieme una versione senza frames richiede molte
energie e molto tempo. Siccome preferisco scrivere in html puro per
non riempire le pagine di schifezze che possono mettere in difficolta'
i sistemi di lettura alternativi, pensa un po' a quanto lavoro sarebbe
necessario per "duplicare" il sito con la versione senza frames,
magari per scoprire alla fine che il lavoro e' stato del tutto inutile
in quanto tutti sono attrezzati con le versioni aggiornate. Certo, se
qualcuno mi desse una mano...
Grazie ancora.
John

su: >
http://faip-onlus.org
Ho provato a collegarmi (ore 1:30 am) ma il server mi chiede una password!
ciao

Magari e' perche' ho dimenticato il www :-) (smile)
l'indirizzo e':
http://www.faip-onlus.org
Anche se ho provato l'indirizzo senza www e funzionava ugualmente.
Forse c'era una ristrutturazione incorso, un backup o chissa' che
altro.
Comunque grazie. Riprova.
John

Comunque grazie. Riprova.
Sito leggibilissimo e pulito.
Complimenti!
p.s.
non uso browser "speciali"

Complimenti!
Dal punto di vista estetico sono completamente d'accordo.
Sergio.
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http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

necessario per "duplicare" il sito con la versione senza frames,
Non lo devi duplicare tutto.
Sergio.
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http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

strumenti.
Questo puo' accendere una interessante discussione...
E' meglio adeguare l'accessibilita' degli strumenti informatici verso il 
basso per consentire a tutti di usufruirne o e meglio usare il massimo
della tcnica in nostro possesso per spingere tutti ad adeguarsi?
Non mi riferisco semplicemente alle persone che prendono nuovi software
ma anche alle case prodruttrici che in questo modo "potrebbero" sviluppare
degli strumenti piu' adeguati e attuali.
Sergio.
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http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

:


Java, Flash e Shockwave, sono per ora del tutto inaccessibili.
Infatti a questo mi riferivo...non che Java, Flash ecc. dovessero
essere resi accessibili ma spingere i creatori di screene reader o
barre braille a produrre dei sotware in grado di leggere Java e
compagnia.
Forse il concetto e' un po confuso, non so se mi sono spiegato?
Sergio.


Java, Flash e Shockwave, sono per ora del tutto inaccessibili.
Io credo che il sito che gestisce John sia leggibile. Credo che i problemi 
possano essere limitati a chi utilizza vecchi reader. Ma la cosa fondamentale 
è che John può agevolmente correggere eventuali disagi se qualcuno glieli 
segnala. Su questo, per lui, metto la mano sul fuoco.
Piuttosto voglio fare una riflessione generale che parte dalle critiche al 
sito dell'Informahandicap Lombardia.
E' vero: un servizio di informazione pensato per i disabili deve per forza 
essere accessibile sennò che senso ha?
Ad esempio - l'ho già scritto parecchi mesi fa - il sito del Ministero degli 
Affari sociali è inaccessibile.
Ma come dice Flat con i nuovi "strumenti" come flash, java, shockwave come 
faremo?
Vi rendete conto di quanto sono (indisciminatamente) utilizzati soprattutto 
nei siti di comune consultazione?
CG


Pero' a questo punto mi sorge un dubbio. Questi nuovi prodotti
potrebbero essere poco accessibili nel prezzo. Per quello che so le
USL non passano tutto.
Barbara