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Titolo: [BARZELLETTA] Raccomandazioni

Uno studente riesce a cavarsela discretamente durante la prova orale
di un esame, speranzoso di prendere 30, finchè il professore non gli
pone il seguente quesito:
- In una facoltà di ingegneria con un numero di 300 iscritti, che
probabilità ha uno studente non raccomandato di superare questo esame?
- Suppongo zero
- Appunto, bocciato con 17. Avanti il prossimo.

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Non l' ho capita.

 Non l' ho capita.
Secondo me non è che non l' hai capita. Il problema è che non era proprio un
granché come barzelletta.
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)
Le F.A.Q. di it.sport.palestra: 
http://blindguardian79.interfree.it

> Non l' ho capita.
Era giusto per ironizzare su una cosa che purtroppo concretamente si
verifica in diverse facoltà dove è stato applicato in fretta e furia
il nuovo ordinamento.
Si è verificata infatti un'affluenza di studenti maggiore di quella
prevista ed ora, dato che le facoltà non sono in grado di affrontare
una simile situazione cercano di bocciare più gente possibile (secondo
dei criteri da lager) per ledere la morale degli studenti (basandosi
anche sul fatto che se non si supera un tot di crediti entro la fine
dell'anno si parte per militari) e ridurre in questo modo il numero
degli iscritti (non ci sono locali adatti o strutture per reggere la
situazione, questo si sta verificando un po' ovunque ed è stupido
continuare a nasconderlo, in alcuni corsi si fa lezione nei cinema!).
Ovviamente in simili circostanze chi ci rimette è molto spesso chi non
ha la spinta giusta (il soggetto della barzelletta, che nonostante sia
preparato non riesce ad attirare un interesse positivo da parte del
professore). Ecco spiegato il valore intrinseco della "barzelletta".
Non credevo che la situazione potesse risultare così aliena, eppure se
vai in giro a leggere nei vari forum sono quasi tutti di uno stesso
parere.
Ciao

una simile situazione cercano di bocciare più gente possibile  
Scusami, ma questo non mi risulta proprio.
Stanno promuovendo esattamente tutti (ed anzi di piu'). Gli esami sono 
diventanti una barzelletta, cosa che chi era del vecchio ordinamento 
te lo puo' confermare.
E' chiaro che la laurea in Ingegneria dopo il D.M.509 è ormai 
SVALUTATA (anche a causa del DPR 328).

> Scusami, ma questo non mi risulta proprio.
Ma sei ubriaco? Soltanto un ubriaco con la visione distorta della realtà
potrebbe dire un cosa del genere! Non so come vadano da te le cose, ma da
me, da quando è in atto il nuovo ordinamento, le cose sono peggiorate di
molto, sotto tutti i punti di vista. Gli esami sono diventati si brevi e
quindi una barzelletta come dici tu, ma la brevità è servita soltanto a non
avere un'adeguata valutazione della preparazione degli studenti. La
situazione peggiora ancor più quando l'indirizzo non è a numero chiuso ed il
numero degli iscritti sfiora cifre come 200 o 300 persone, in questo caso i
professori diventano sempre più fiscali ed operano dal primo momento un
azione di selezione, in modo da scremare il numero degli iscritti e ridurlo
ad una cerchia di pochi eletti. Questo non me lo sto inventando, anzi è
stato confessato più di una volta dagli stessi professori con frasi del
tipo: "Ragazzi, lo so che gli scritti li avete passati in pochi, ma dovete
capire che siete in molti, e noi non possiamo farvi fare a tutti gli orali,
sarebbe troppo faticoso per noi!". E stato così che nella mia facoltà hanno
provato a darsi la Fisica in 300 e l'hanno superata soltanto in circa 10!
Questo perchè promuovono tutti ed anche di più!
E lo stesso è accaduto per tutte le altre materie, che nessuno è riuscito a
darsi durante i tempi prestabiliti. E la selezione diventa sempre più aspra
e dura. Nel primo semestre i professori di Informatica I sono stati gli
unici a promuovere il maggior numero degli studenti e, siccome mal
organizzati, hanno pensato di registrare la materia a tutti gli studenti
nello stesso pomeriggio, una cosa interminabile che si è protratta fino a
tarda serata. Pentiti di questo, nel secondo semestre in Informatica II,
hanno rilasciato degli scritti al limite dell'assurdo, considerato il
livello e la quantita delle lezioni, a risposta multipla con 10 domande da
svolgere in 30 minuti, 10 programmi dotati di cicli interni (for, while) da
eseguire ad occhio ed indicare fra le varie risposte cosa sarebbe apparso
sullo schermo dopo la loro esecuzione. Ovviamente il risultato è stato
disastroso, la maggior parte degli studenti ha preso ZERO e voti simili,
solo pochissimi sono riusciti a passarlo, con voti sempre relativamente
bassi. Se non ci credi controlla con i tuoi stessi occhi, i voti sono
pubblicati online, l'indirizzo della pagina è :
http://jada1.unime.it/~informatica/corsi/fondamentiII/esiti/04_02/24_04_02.h
tml
Collegati e strabuzza gli occhi. Tutti gli scritti delle altre materie sono
stati simili nel secondo semestre, il nostro compito di elettrotecnica, per
esempio è stato molto più complicato rispetto a quello delle altre
università, ho verificato di persona. La verità è che di questo nuovo
ordinamento non si sanno molte cose, qualunque professore può adoperarlo per
fare tutto quello che vuole, nessuno può confutargli niente dato che non si
sà quali siano le reali leggi che stanno dietro a questa riforma e che
diritti lascino agli studenti in balia di chi la attua. Il nuovo ordinamento
è sbagliato perchè non riduce ed essenzializza le materie per trarne il
succo di quello che realmente serve per operare nel mondo del lavoro o in un
eventuale realizzazione pratica, ma lascia tutti i contenuti intatti,
gonfiati o ripetitivi che siano, e non delinea i punti salienti nei quali
più materie si incontrano non facendo così un tracciato altrimenti molto più
percorribile. Il n.o. ti dice soltanto che devi studiarti le stesse materie
e starci di meno, come dire agli attuali campioni di corsa di fare i 100m
piuttosto che in 9,50 secondi, in 4 secondi. E' ovvio che è impossibile. E
così è impossibile che uno studente riesca ad assorbire in tre anni alla
perfezione i contenuti di un università che in passato si superava in almeno
sei anni. Ovvio allo stesso modo che i professori non hanno il giusto tempo
a disposizione per dare un'adeguata valutazione di tutti gli studenti e per
insegnare nello stesso tempo nel modo migliore. Così sono costretti a
conseguire esami brevi,veloci ma sopratutto superficiali, a selezionare il
più possibile per travarsi il minor numero di studenti a carico, una
selezione veloce e spesso errata che avvantaggia soltanto i più
raccomandati. Provare per credere.

sarebbe troppo faticoso per noi!"
il
livello di insegnamento medio è comunque calato... quei "pochi" che passano
lo scritto ora sono comunque + impreparati di quelli che si presentavano
fino a qualche ano fa.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 dell'anno si parte per militari) [...]
Veramente per il rinvio è richiesto, a seconda dell'anno di iscrizione, un
certo numero di esami, di crediti non si parla proprio.
+++TIXIO+++

 fino a qualche ano fa.
Beh, se concordi con me dicendo che non è possibile acquisire un'adeguata
preparazione nel poco tempo disponibile allora hai ragione. Se invece credi
che la gente non superi gli esami (o faccia cattiva figura) perché ha meno
voglia di studiare (cosa che sarebbe comunque giustificabile, dato come
vanno le cose) non sono per niente d'accordo! Non avresti alcun dato
concreto per affermare una cosa simile, se non che ammettere che la colpa
sia della cattiva organizzazione e il vertiginoso conseguente calo della
qualità d'insegnamento.
Non puoi venirmi a dire che i nuovi studenti siano tutti svogliati e
stupidi, oppure che su 300 persone soltanto in 20 prendono un voto decente
perché i rimanenti 280 sono tutti dei cretini!

 certo numero di esami, di crediti non si parla proprio.
In fin dei conti credo che il succo del discorso di bus traveller fosse un
altro, non trovo giusto attaccarsi ad un capello fingendo di non comprendere
effettivamente il nocciolo della questione (non so se è il tuo caso, ma così
sembrerebbe). Alla fine non cambia molto, in certe facoltà i crediti vengono
assegnati alla varie materie in modo praticamente omogeneo (ad es. tutte 6).
In questo modo ottenere 12 di credito, o superare due materie è la stessa
cosa! (6*2=12). In ogni caso il senso si capiva benissimo, o crediti o
materie.
Ciao

Ma sei ubriaco? Soltanto un ubriaco con la visione distorta della 
realtà
Amico, prima cosa prenditi una bella camomilla e poi ne riparliamo...
 

 materie.
Forse, ma ripeto che al distretto militare non gliene frega niente se con
due esami accumuli 2 o 200 crediti, quindi...
+++TIXIO+++

 due esami accumuli 2 o 200 crediti, quindi...
certo, ma come ripeto, a mio avviso non era questo il punto centrale della
discussione.
Ciao

 certo numero di esami, di crediti non si parla proprio.
Ti ringrazio per la precisazione.
Io vengo proprio dal vecchio ordinamento (quindi non posso non
saperlo), qualla parte l'ho scritta senza neanche prestarci
particolare attenzione perché non era il perno del discorso (non ho
pensato che qualcuno potesse cadere in errore per via di quella mia
frase nel particolare insignificante). Volevo comunque esprimere
(riferendomi al primo anno) che lo scoglio da superare per non partire
a svolgere il servizio militare è molto duro, i docenti giocano su
questo. Loro sanno che per non partire militare devi superare un certo
numero di materie, quindi se loro ti concedono dei crediti tu
acquisisci anche le rispettive materie che possono farti scansare il
pericolo, e questo a loro non conviene, perché hanno troppi iscritti e
vorrebbero minimizzare il numero.
In sintesi:
Dato che ora una materia equivale ad un tot di crediti ho indicato
quelli (perché è questa la realtà universitaria), il fatto che poi al
distretto interessino le materie ritengo che sia per tutti scontato.
Spero di essermi spiegato. Ciao.

Approfitto di un unico post per rispondere sia a Guizder che a Bustraveller:
Innanzi tutto non ho preso come un attacco personale la risposta di Guizder;
ne mi sono offeso per la lezione di matematica: era solo una battuta la mia,
Guizder!;))
Per il resto ho notato che il tema ricorrente delle vostre risposte sia il
fatto che il perno del discorso non fosse quello di cui mi stavo occupando
io....ragazzi mettiamola così: aprite una cartella sul vostro desktop e
intestatela con "Puntigliosità di quel rompipalle di Tixio". Fatto? Bene
metteteci ora il mio post iniziale e non parliamone più! ;-)
Purtroppo sono fatto così: non volevo entrare nel merito, ma l'imprecisione
sul rinvio (chiamiamola così, ma solo per capirci, xkè è chiara la
situazione a cui si riferiva Bustraveller...) ha fatto scattare la mia
pignoleria. Che può risultare odiosa....ehm...
Ciao ;)
+++TIXIO+++

 il nuovo ordinamento.
io qui sul ng lessi che un professore di Tor Vergata (di segnali mi pare)
commentando i risultati dello scritto che era andato male a precchie persone
disse una frase del tipo "ragazzi questi risultati faranno capire che molti
di voi non sono tagliati per ingegneria, con il VO lo si poteva capite sin
dal primo anno, con il NO tocca arrivare al secondo" beh le parole non sono
le stesse ma il succo mi pareva fosse questo.
Altro esempio invece si può trarre dallo scritto sempre di Teo dei Segnali
del NO di LaSapienza di fine dicembre: Bucciarelli ha dato gli stessi
identici esercizi fatti due giorni prima come conclusione del corso!!!! (me
l'hanno raccontato i miei "colleghi" passati a NO)
Inoltre ieri un ragazzo mi raccontava che è passato da VO a NO e nel NO non
c'è Fisica tecnica (parlo di ing delle TLC) così al posto di quella gli
hanno convalidato Campi Elettromagnetici!!! Non so voi ma io su quell'esame
ci ho buttato il sangue per due mesi (quei cavolo di rotore del rotore di
H....) e questo se l'è trovato bell' e fatto facendo fisica tecnica (che tra
l'altro da noi è una stupidaggine paurosa)
Se questo è voler rendere la vita impossibile.......
--
ciaciao
mauandsons

l'altro da noi è
una stupidaggine paurosa)
beh per molti è dura anche fisica tecnica.. il
problema non è comparare il grado di difficoltà dei due esami, ma il fatto
che siano profondamenti diversi, e che il primo non serve ad un ing tlc,
mentre il secondo è assolutamente indispensabile.


 mentre il secondo è assolutamente indispensabile.
esatto! un ing tlc che non ha fatto campi! è inaccettabile...
--
ciaciao
mauandsons