Newsgroup: it.comp.appl.notes-domino
Titolo: mi date un parere su lotus notes?

ciao a tutti:)
vorrei farvi una domanda, visto che lotus notes e' (a quanto dicono)
l'applicativo groupware piu' diffuso ...
sto effettuando una ricerca sul rapporto tra le piccole imprese e le
tecnologie informatiche. Ero curioso di sapere indicativamente quali costi
puo' comportare lotus notes per una azienda (server + software) e quali
potrebbero essere i vantaggi che , sempre secondo il vostro parere, lotus
notes potrebbe dare a organizzazioni aziendali non troppo complesse, con ad
esempio 15-20 dipendenti. Io ero dell' idea che non fosse una scelta
conveniente: che senso ha spendere molti soldi per un sistema di groupware
che, anche se versatile, e' quasi inutile in contesti di dimensione non
troppo elevata? inoltre, non conoscendo lotus notes non ho ben chiaro quali
possano essere i suoi molteplici utilizzi, e non so neppure se puo' essere
adottato per sviluppare siti di e-commerce o extranet aziendali ...
grazie fin d'ora per le risposte ! e scusate ancora del disturbo !
xplesso
-- 
Posted from 
svpd03.serenacom.it
 [194.20.180.3] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

adottato per sviluppare siti di e-commerce o extranet aziendali ... grazie fin d'ora per le risposte ! e scusate ancora del disturbo ! xplesso
Lo puoi utilizzare per fare tutto anche il caffè. Guarda qui:
http://www.relevantsolutions.com/RBSWeb/home.nsf
per vedere alcuni esempi di implementazione per e-commerce.
Ciao.
-- 
Posted from [151.4.249.161] 


 esempio 15-20 dipendenti.
A questa ti suggerisco un punto di vista che e' mio personale, (non c'e'
scritto sul sito della lotus, sicuramente autorevole e alttrettanto di
parte) ma penso possa essere condiviso dai piu'.
Innanzitutto non e' detto che una piccola azienda non debba avere, in
termini di servizi, minori necessita' di una grande azienda. Anzi, al
contrario, il ridotto numero di addetti, probabilmente introduce
maggiori necessita' di efficenza e di efficacia, nel senso che piu'
funzioni aziendali debbono essere per forza concentrate in un minor
numero di addetti, quindi gli strumenti occorrenti, devono per forza
essere "sofisticati". Se fosse necessario un esempio, prova a pensare ad
una funzione tipo CRM (Customer Relationship Management) che comporta un
alto numero di contatti e la disponibilita' di un'ampia tipologia di
informazioni, in una grande azienda probabilmente ci saranno figure
specializzate per argomento, in una piccola azienda probabilmente una
sola persona si dovra' occupare di tutta la faccenda.
Il fatto quindi di poter concentrare piu' funzioni in un unico strumento
che ti omogeneizza l'interfaccia utente ed ogni nuova applicazione si
presentera' sempre in analogia alle gia' conosciute, e' un indubbio
vantaggio (basti pensare alla problematica dell'istruzione), il fatto di
poter concentrare diverse applicazioni su un unico server rende
estremamente semplificata la piattaforma HW necessaria, (troppo spesso
si vedono situazioni in cui l'applicazione "A" gira sul server "A" "B"
su "B"... etc. etc.) con una sicura riduzione dei costi di gestione, ma
anche la minor necessita' di conoscenza dell'architettura della rete che
si traduce in un minor numero di interventi manuali o controlli da parte
di personale addetto, un minor numero di fornitori etc. e questo sposa
ulteriormente le esigenze proprio di una piccola azienda.
Non da ultimo, la grande disponibilita' di applicazioni in ambiente
Notes, ed il gran numero di "applicazioni-semilavorati" disponibili,
rispondono alle necessita' di avere servizi ad-hoc che caratterizzano
una piccola azienda, spesso connotata da esigenze di specializzazione
spinta proprio per combattere la concorrenza nelle nicchie di mercato.
-- 
Dr. Ugo Gagliardelli, Modena, Italy
Spaccamaroni andate a cagare/Spammers not welcome

Ciao xplesso.
Io ho da poco inserito in azienda un server Domino (ma già penso ad
inserirne un altro solo per la gestione e lo smistamento dei fax), con
collegati una decina di clients all' interno della rete aziendale e, anche
se l' esigenza da cui sono partito era più esterna che interna all' azienda
(collegare la rete commerciale esterna con la sede e perrmettere una serie
di processi collaborativi, primo fra tutti la gestione degli ordini), devo
dirti che via via che miglioro la mia conoscenza dell' infrastruttura
Domino/Notes, mi rendo conto a quante possibilità di utilizzo un sistema di
questo tipo può essere adattato: il saldo del rapporto fra costi e benefici
è, sotto questo aspetto, decisamente positivo. Del resto, parlando
esclusivamente di costi, non credo che il principale concorrente di Domino
(Microsoft Exchange Server), possa essere considerato più economico !!
Per quello che riguarda la convenienza nell' acquisto di un software di
groupware per piccole o medie imprese devo dirti, anche se sembra una
banalità, che questo dipende molto dal tipo di azienda e dalle specifiche
esigenze. Comunque, benchè la mia esperienza sia ancora limitata nel tempo,
devo ribadire che un sistema di groupware tende a semplificare e ad
"organizzare" tutta una serie di processi aziendali che, sebbene risultino
fattibili anche senza di esso, sicuramente non sono gestibili con la stessa
efficacia. Per quanto riguarda la mia azienda, limitando l' esempio alle
esigenze interne, noi pensiamo di utilizzarlo quanto prima per la ricezione
e invio dei fax, per lo sviluppo di una sorta di "deposito" dei documenti
aziendali e per l' implementazione di meccanismi di "avviso" automatici in
relazione ad alcuni aspetti del processo produttivo. Per quello che riguarda
l' esterno, poi, ti puoi immaginare quanto sia importante uno strumento come
Domino(noi abbiamo attualmente una quindicina di rappresentanti sparsi per
tutta l' Italia e, nel corso del prossimo anno, dovremmo arrivare intorno
alla venticinquina di agenti).
Devo peraltro dire che per una azienda di piccole/medie dimensioni un
problema di fondo c'è: non è facile portare in azienda tutte quelle
competenze che uno strumento del genere richiede; non è facile, infatti,  in
un' azienda di 10/15 persone, trovare competenze informatiche di buon
livello come invece una infrastruttura groupware richiede necessariamente
sia sotto il profilo amministrativo, sia sotto il profilo dello sviluppo.
Nel caso di Lotus Domino, poi, questo compito è ancora più arduo per tutta
una serie di aspetti:
- Non è facile trovare materiale di studio che non sia in inglese e, quando
ci si riesce, ci si accorge che era molto meglio se non si era trovato  ;-).
L'help in linea di Lotus è poco più che sufficiente.
- La scarsa diffusione dei sistemi di groupware,in generale, e dei prodotti
Lotus, in particolare, tende ad escludere quasi completamente lo scambio di
informazioni tra utenti se non tramite meccanismi indiretti come quelli che
si possono trovare su internet. Anche qui, poi, senza l' inglese o fuori
dalla cerchia di Microsoft è davvero dura; basta vedere il newgroup in cui
stiamo scrivendo per osservare che il numero dei messaggi presenti e il
numero di persone che intervengono non è lontanamente paragonabile ai numeri
di molti dei newsgroup su prodotti Microsoft.
- La conoscenza dell' infrastruttura Domino non è facile da trovare nella
maggior parte delle software house: il quasi monopolio di Sua Ricchezza
Bill, infatti, spinge molti a scartare strumenti che, magari migliori, non
possiedono però il nome o la diffusione di quelli proposti da Microsoft.
Questo comporta che la piccola azienda che sceglie Domino si trova molto
spesso a dover affrontare i propri problemi da sola, senza poter ricorrere
all 'aiuto che magari avrebbe utilizzando strumenti Microsoft e che magari
potrebbe provenire dagli stessi partner con cui quotidianamente collabora
per la manutenzione della propria struttura informativa.
- Altro problema che può essere sentito in una azienda di piccole dimensioni
dove difficilmente si possono trovare programamtori o affini, è la scarsa
"amicizia" che un sistema come Domino può presentare nell' affrontare
questioni anche banali come, ad esempio,  importare dati da una fonte dati
ODBC o come "manipolare" l'aspetto delle viste (Microsoft è, sotto questo
aspetto, decisamente migliore). Lo stesso utilizzo del client Notes risulta
spesso meno intuitivo e sicuramente più rigido di quello che è possibile
riscontrare in un client come MS Outlook.
- Ultimo aspetto da non sottovalutare è che, proprio in quanto presente
quasi sempre in realtà medio-grandi, i prodotti per Domino di terze parti,
risultano normalmente piuttosto costosi e se può essere relativamente facile
trovare piccole utility che si integrano ai prodotti Microsoft, nel caso di
Lotus questo risulta decisamente più complicato.
Spero di averti aiutato e, comunque, resto a tua disposizione per qualsiasi
chiarimento perchè l' argomento del tuo studio mi interessa decisamente.
Un saluto.
Andrea

Circa tre anni fa ho avuto un server HP-UX K260 ben corazzato.
Di solito le macchine, sopratutto i server, le chiamo sempre con nomi di persona.
Per far si che anche dal nome stesse a significare forza e potenza
lo chiamai molto semplicemente:
	UGO.
Condivido tutto caro mio.


 conveniente: che senso ha spendere molti soldi pe
Scusa, ma sullo spendere olti soldi non sono d'accordo: se prendi un 
NetFinity (e dove altro vorresti metterlo, un server Domino??) ti 
vengono gratis un server Domino e 5 licenze client.... il che 
significa che cl costo dell'HDW piu' un milione hai un server Domino e
15 client... non mi sembra *costoso*...
Oltretutto, il concetto di 'costoso' va conteggiatonel periodo (il 
famoso e bistrattato TOC) per cui prendere una cosa che costa poco di 
acquisto ma un sacco per malfunzionamenti e problemi piuttosto di 
qualcosa che ha un elevato costo di acquisto ma un costo di 
manutenzione pari a zero non e' mai sembrata una cosa furba (ogni 
rifermento, diretto o indiretto, a prodottti M$ e' fortemente 
voluto....)
Obelix 

 ha scritto nel messaggio
news:VL7kx8Sdi6uu-pn2-8JCKzWMLWuLH@localhost...
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