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Titolo: Ingegneria e occupazione

Mi sono imbattuto nell' ennesima indagine ISTAT sull' inserimento
professionale dei laureati, a 3 anni dal conseguimento della laurea.
Non ho potuto fare altro che incazzarmi, poichè i dati, come spesso accade
con l' ISTAT, non corrispondono affatto alla realtà.
Qualche esempio:
(il primo valore indica il totale degli occupati, il secondo quanti svolgono
un lavoro continuativo)
-agraria               77,7%      68,8%
-geobiologico      67,6%      58,4%
-medicina            20,9%      18,3%
-INGEGNERIA  93,2%      88,4%
-giurisprudenza    56,0%      48,1%
-lettere                71,0%      56,7%
-lingue                 77,4%      62,8%
-area scientifica    81,0%      75,4%
Mi fermo qui con le statistiche, aggiungo solo che l' articolo titola:"
Quale laurea vale di più. In pole position gli ingegneri...."
Molti ragazzi guardano anche sondaggi come questo quando decidono in quale
facoltà iscriversi.
E' bene avvisare che sono una presa per i fondelli.
Innanzitutto è assurdo che queste percentuali restino sempre pressapoco
immutate.
Ho cominciato a seguire queste statistiche nei primi anni '90, quando si
sentiva ancora l' effetto del boom economico degli anni '80 e si leggeva di
ingegneri occupati al 90%-95%.
Oggi stiamo (forse) uscendo da uno dei più lunghi periodi di recessione
internazionale, inoltre i laureati sono più numerosi di allora, eppure  le
percentuali sono ancora al 93% ?!?
Ma non c' è bisogno di scomodare numeri e scenari internazionali. Basta
guardarsi intorno e parlare con amici, conoscenti,  professori, che vivono
nell' ambiente ingegneristico per capire come stanno le cose per i
neolaureati.
Molti non trovano nessun lavoro.
Chi trova lavoro spesso è lontano da casa e fa il pendolare, con orari e
impieghi molto stressanti.
In compenso lo stipendio è basso, troppo basso per vivere da soli e
figuriamoci per metter su famiglia.
La preparazione fornita dall' università nella stragrande maggioranza dei
casi si rivela inutile.
I colleghi nordeuropei, sono più giovani e più preparati (in base alla mia
esperienza ERASMUS).
In conclusione, il mio consiglio è di godersi gli anni universitari, magari
iscrivendosi a una bella facoltà umanistica.
Non c' è nessuna laurea che metta gli studenti in "pole position"!
Saluti a tutti!


Questi dati sono riferiti al V.O. , quelli del N.O. che icominciano ad
arrivare sono totalmente differenti

 arrivare sono totalmente differenti
Fonte/link?
-- 
"It is impossible to teach good programming to students who have had a prior
exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated
beyond hope of regeneration."
(E. W. Dijkstra)

Probabilmente c'è da dire che l'istat non sò dove vada a prendere i dati
perchè percentuali del genere sono fuori di testa.
Però non capisco questo sfogo. Puoi dire ciò che vuoi ma ingegneria,
nonostante l'università italiana faccia schifo bla bla bla bla..........
(già sentito) secondo me è una facoltà che ancora paga lo sforzo. Io non
voglio sminuire altre facoltà umanistiche o meno e neanche voglio dire che
ingegneria sia la migliore scelta dell'universo ma secondo me tu sei un pò
frustrato.
Io sono molto contento delle possibilità che mi si stanno offrendo
nonostante abbia appena finito i 3 del NO e stia facendo ancora gli ultimi 2
anni; lavoro e non sono costretto a fare orari impressionanti sottopagato.
Sicuramente ho avuto un gran c..o e non voglio fare una lode alla facoltà di
ingegneria, ma neanche dire:
"Molti non trovano nessun lavoro.
Chi trova lavoro spesso è lontano da casa e fa il pendolare, con orari e
impieghi molto stressanti.
In compenso lo stipendio è basso, troppo basso per vivere da soli e
figuriamoci per metter su famiglia.
La preparazione fornita dall' università nella stragrande maggioranza dei
casi si rivela inutile."
E' un pò distruttivo come discorso. C'è ancora speranza per noi ingegneri,
...e ti assicuro...c'è chi sta peggio!

 Non c' è nessuna laurea che metta gli studenti in "pole position"!
Il mio consiglio invece è studiare ciò in cui si riesce meglio. Se uno va a
ingegneria solo perché pensa agli eventuali soldi senza avere però le doti
per affrontare tale facoltà meglio che se ne stia a casa, come dici tu. In
pole position ci vai quando sai fare bene quello che stai studiando.

*ricky* wrote:
::: Mi sono imbattuto nell' ennesima indagine ISTAT sull' inserimento
::: professionale dei laureati, a 3 anni dal conseguimento della laurea.
:::
::: Non ho potuto fare altro che incazzarmi, poichè i dati, come spesso
accade
::: con l' ISTAT, non corrispondono affatto alla realtà.
:: Se permetti mi fido più dell'istat che di te. Comunque non mi sembra una
:: percentuale folle il 93%, anzi...
L'ISTAT si para il culo omettendo l'intervallo di confidenza per il quale
ha valore la statistica calcolata.


Dalla mia esperienza, mi sembrano percentuali sensate. Nell'azienda dove
lavro io (aeronautica, 1400 dipendenti circa) ci sono moltissimi ingegneri
che hanno preso il posto dei ragionieri, di quelli con la licenzia media ed
elemntare, e quasi delle segretarie.
Oggi un ingegnere costa ad una azienda 50 euro in piu' al mese in piu'
rispetto ad un diplomato, quindi essendoci una certa inflazione di ingegneri
e' chiaro che ne vengono assunti in massa per le piu' bieche (= leggi
inadatte) mansioni.
Puo' essere vero quindi che il 93% trova lavoro, ma io aggiungerei che solo
il 20% fa il lavoro di ingegnere.
Saluti. E' la dura realta'.
Blu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il 20% fa il lavoro di ingegnere.
mi sa che avete proprio ragione!!
...dovresti scrivere anche su quotidiani nazionali oltre che sui NG, per 
far luce su certe *balle* che i media mettono in giro, e che poi 
fuorviano molti giovani nella scelta!
si criticano le materie umanistiche, intanto ad esempio: giurisprudenza: 
dopo la laurea, se uno e' motivato, puo' studiare per il concorso in 
magistratura, e se lo vince, si becca bei soldini sin dall'inizio! oltre 
a svolgere una professione socialmente elevata! (e' solo un esempio, 
tanto per smentire i luoghi comuni sulle facolta' umanistiche vs 
facolta' scientifiche)

 facolta' scientifiche)
Forse hai preso la redditizia delle facoltà umanistiche. Non so per un
laureato a lettere/sociologia/filosofia quanto sia più roseo il futuro
lavorativo rispetto a quello di un ingegnere.

 lavorativo rispetto a quello di un ingegnere.
direi che, ad esempio, per un laureato in filosofia non ci siano 
problemi: mi hanno detto che in molte aziende cercano laureati in 
filosofia per funzioni come marketing, personale, ecc.
...se uno vuol fare l'insegnante, e' un altro discorso...anche se forse 
il numero di insegnanti e' in calo, e quindi il futuro dovrebbe essere 
interessante.
certo in futuro di insegnanti ci sara' bisogno, ma se si continua con la 
tendenza prima a dismettere la ricerca industriale in italia, e poi 
anche a dismettere a mano a mano la produzione (dato che i costi sono 
piu' convenienti nei paesi dell'est-europeo o estremo oriente), se 
insomma il sistema industriale in italia continua a crollare, posti 
decenti per ingegneri ce ne saranno sempre meno.

*Danguard* wrote:
::: Non so per un
::: laureato a lettere/sociologia/filosofia quanto sia più roseo il futuro
::: lavorativo rispetto a quello di un ingegnere.
:: direi che, ad esempio, per un laureato in filosofia non ci siano
:: problemi: mi hanno detto che in molte aziende cercano laureati in
:: filosofia per funzioni come marketing, personale, ecc.
Spesso la gente dice molte cose... La maggior parte delle quali sono
baggianate. Spesso le aziende assumono laureati in filosofia o
economia politica, in quanto "fuori settore" per pagarli _meno_ dei
laureati in economia o giurisprudenza.
:: ...se uno vuol fare l'insegnante, e' un altro discorso...anche se forse
:: il numero di insegnanti e' in calo, e quindi il futuro dovrebbe essere
:: interessante.
E' in calo poiché mancano le assunzioni.
:: certo in futuro di insegnanti ci sara' bisogno, ma se si continua con la
:: tendenza prima a dismettere la ricerca industriale in italia, e poi
:: anche a dismettere a mano a mano la produzione (dato che i costi sono
:: piu' convenienti nei paesi dell'est-europeo o estremo oriente), se
:: insomma il sistema industriale in italia continua a crollare, posti
:: decenti per ingegneri ce ne saranno sempre meno.
Ricorda che 1 ingegnere resta 1 ingegnere sia qui, sia negli USA, sia
in GB, sia in FR, ... Mi spiace per l'Italia se andrà in rovina, ma
imitando gli industriali che spostano la produzione in estremo oriente,
credo che anche per noi ing. sia meglio spostare il "capitale" verso
paesi in cui l'innovazione e la ricerca abbia ancora un valore. Quando
la vita diventa dura per gli ing. poi segue a ruota un peggioramento
di tutte le categorie "operaie " e "artigiane" annesse.

 filosofia per funzioni come marketing, personale, ecc.
questo lo dici tu. Qualcuno viene assunto, ma a quanto ne so io sono 
davvero delle eccezioni che vengono molto pubblicizzate dalla facoltà 
interessata. Penso che dire che "non ci siano problemi" sia veramente 
un'esagerazione, specie confrontando la situazionecon i laureati in 
ingegneria che, seppure spesso sottodimensionato, un lavoro lo trovano 
in linea di massima.