Newsgroup: it.sociale.handicap
Titolo: Le patate, e i giochi di strategia

Non si preoccupino coloro a cui sentire parlare di Amore con piu'
o meno percentuale di zuccherosita' provoca strani malesseri.
Trattasi evidentemente di allergia. Non allo zucchero, ma all'Amore.
Non si preoccupino, dicevo. Non intendo suscitare oltre degli
sgraditi effetti collaterali.
Non e' mia abitudine predicare a vuoto, preferisco anche fare, e
lo faccio tutti i giorni. E vedo che su certi fronti, con alcuni,
c'e' da fare ben poco, occorre solo prendere atto di certe posizioni
e di certe reazioni, che parlano da sole. E' verissimo infatti che nel
rapporto tra disabili e non disabili occorra abbattere dei pregiudizi.
Ma i pregiudizi ci sono da tutte e due le parti, senza alcuna
distinzione. E con una veemenza viscerale verso la parita' che non
supponevo affatto. Buffo che questo accada proprio da parte di chi
la parita' la propugna: c'e' da farsi la domanda autocritica se
non sia sbagliato il metodo. E non dicevo il mio. Miele e zucchero,
per quanto stomachevoli, mi risulta non abbiano emarginato mai
nessuno.
Quanto alla lunghezza dei miei messaggi, il problema e' proprio
che ho poco tempo, e tanto da dire. Non so essere sintetico e
telegrafico. Anche perche' condensare i problemi in due parole
mi sembra riduttivo. Per come la penso io, tutto va visto su
prospettiva decisamente piu' ampia del proprio orticello.
Ma vedo che la politica di alcuni e' non alzare mai la testa
per provare a guardare un pochino piu' lontano.
Per coloro a cui ho turbato gli equilibri di stomaco, ecco una
bacinella dove vomitare in pace. Mi rendo conto che il loro
benessere e' avere sempre qualcosa, o qualcuno con cui prendersela.
Ed io, che mi muovo nell'ottica di rimuovere le barricate, e tentare
di parlare a cuore aperto, non offro sufficienti pretesti per un quel
sano giornaliero battagliero lesivo antagonismo che costituisce la
principale ginnastica del loro spirito.
Mi rendo conto da solo, di essere fuori posto. Scusate il tentativo
di sbrodolata fratellanza, non capitera' piu'. Ho parlato con
sincerita', senza indossare la maschera: certamente, le schermaglie
di chi si confronta con ironia studiata, intellettualismi strategici,
e interventi sardonici di parte, a cui vien fatta la punta a tavolino,
sono molto piu' stuzzicanti di una noiosa patata bollita come mi sono
presentato io. Patata che ripropone cose trite e ritrite, sterili,
scontate. Bleah!
... Ma siamo sicuri che siano poi cosi' scontate ? Se lo fossero,
la disabilita' non avrebbe certo piu' il problema di confrontarsi con
un modo di pensare che - a tutt' oggi - ancora la discrimina...
No, non e' la retorica, sicuramente, che da' fastidio a certe Persone.
E' tutt'altro.
Gabriele

No ti prego, continua a scrivere, solo per l'un per cento che capisce quello
che vuoi
dire, che sa leggere anche oltre le righe, e ne vede il messaggio, che non
riesci a
esprimere.
Io sono dentro quel un per cento, sai quante volte, mi sento sola, solo
perchè
anch'io credo in quello che dici?
Chi non ama la natura, non ama se stesso, qui io mi schiero dalla tua parte
e non me ne frega niente, di essere trucidata, perché in queste cose ci
credo.
Nessuno può dire che tu sia ipocrita, se tu ti senti di esprimerti in questo
modo,
fallo ti prego, nessuno è obbligato a leggere i tuoi messaggi fino in fondo,
io lo faccio sempre.  Io condivido il tuo modo di pensare.
Basta guardare oltre le tue parole.
Daniela

E' tutt'altro.
Normalita' Gabe, si cerca solo normalita', un amico a cui dare e ricevere
delle stronzo, una amico con cui scambiare foto di donne nude, un amico
a cui dire -sono innamorato di quella donna-... qualcuno che non ti guardi
con occhi penosi...
...qualcuno che non ti tratti da handicappato.
Fai una prova, scrivi un messaggio in cui i contenuti abbiano la prevalenza
sugli sbrodoli e non il contrario...prova a parlare come parleresti ad una
qualsiasi persona "normale" ...prova e vedi che succede...
potresti renderti conto che spesso condivido il tuo pensiero.
--------------------------------------
SergioŽ
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio


L'idea di Sergio è buona sempre e vale per tutti. I lanci dell'agenzia Ansa, 
anche quando devono annunciare la morte di un presidente, non devono mai 
superare le venti righe. Vedete un po' voi. (Ops, scusate il giornalista che è 
in me...). Tra patate e papere, non vorrei che volassero soprattutto i 
papaveri, dai noti effetti sulla psiche. 
Comunque la mia è un'affettuosa pacca sulla spalla: sono certo che poche righe 
scritte di getto sono sempre più efficaci. Ed economiche.
Franco

Gabrie', mo' non fare l'offeso!
Ognuno dice la sua, purche' in tema, come vuole.
I commenti dovrebbero essere ai post e non alla persona che scrive.
e visto che ci sono fammi dire: sono d'accordo con il 90 per cento delle
cose che dici. Non altrettanto sul come le dici, (ma va benissimo, chè devi
scrivere per come ti senti e non per come piace a me).
Ma TI PREGO post piu' brevi!!!
quel tuo bellissimo messaggio delle papere e' lungo 234 righe. Ho dovuto
stamparlo e leggerlo con calma ieri sera! oltretutto fino ad un po' di tempo
fa c'era chi seguiva con una barra braille. Altri con un sintetizzatore
vocale. e seguire un messaggio cosi' lungo è davvero difficile. Per tutti.
Io non posso e non voglio stare 2 ore a leggere il NG!
________________________
Luigi Vittorio
e-mail: 
luigiv...@flashnet.it
***
Con Milena abbiamo scritto un libro:
Francesc@ e basta: 
http://space.tin.it/salute/smistror/libro/


chi l'ha detto?Il fatto e' che fa paura a voi uomini parlare di sentimenti, di
amore .....
non e' cosi'?
Dai Sergio, fai uno sforzo...
Adesso ti prego non linciarmi!:)
ciao un saluto
Valeria

 Mamma mia... Come sei permaloso...
Prometto che non ti attaccherò più.
Così potrai scrivere le tue enciclopedie zuccherose in totale libertà.
Contento?
Fabry
 P.S.-ma chi crede nell'amore universale, non dovrebbe porgere l'altra
guancia?

 potresti renderti conto che spesso condivido il tuo pensiero.
Ne sono convinto. Proviamo allora a fare qualcosa di costruttivo
insieme ? :-) Saro' fatto a modo mio, ti faro' nausea, ma ammetti
di non essere abituato a sentir dire certe cose, senza pensare
ad una falsita' di fondo, o ad una superficialita' di pensiero
sconcertante. E se non fosse ne' l'una ne' l'altra cosa ? Se ti
venisse il dubbio di tentare di grattare sotto la vernice esterna ?
Puo' darsi che sotto a quello che alcuni chiamano retorica esista
un lavoro sufficientemente profondo, per cui il tornare a concetti
elementari, apparentemente scontati, costituisca un certo punto di
arrivo. E quindi di ripartenza.
Gabriele

Grazie a tutti Voi.
Grazie innanzitutto a coloro che mi hanno criticato, perche' sono
le critiche a far crescere. Per esempio - lo ammetto con la massima
sincerita' - non avevo affatto pensato al problema che alcuni
possono avere QUI, a leggere messaggi lunghi, tramite metodi
alternativi. Quindi chiedo umilmente scusa.
Inoltre, non possiedo alcuna verita' assoluta, e la verita' vorrei
che la si cercasse insieme (se mai c'e').
E non crediate comunque di potervi liberare di me tanto
facilmente.. :-)
Grazie anche a coloro che mi hanno appoggiato, o "rassicurato".
Per quanto uno creda nelle proprie idee, sentirsi benvoluto e'
sempre bello.
Avevo cominciato a rispondere al messaggio di Sergio, ma e' troppo
riuscire a farlo con quelli di ciascuno. Sappiate che non ho fatto
preferenze per quel suo brutto muso ! ;-) Vorrei invece rispondere
al messaggio di Laura circa l'incapacita' umana di gestire la
tecnologia, perche' suppongo che molti di voi possano scoprire
cose che magari non sanno, sulle quali io lavoro da anni. Pero'
devo riuscire a trovare il tempo per farlo: il vero problema 
infatti e' condensare, a questo punto, cose che ho scritto su
duecento pagine e piu'. Ed i problemi, sia della genetica che
dell'energia, non sono affatto trascurabili.
Spero di non sparare troppe cazzate quando scrivero' (perche'
scrivero' ancora, alla faccia vostra... *hehe* ). E se le sparo,
continuate pure a mazzuolarmi (beh, ...con relativa dolcezza).
Ciao a Tutti :-)
Gabriele

arrivo. E quindi di ripartenza.
hihihihihi
Gabe caro, vedi che se vuoi ti riesce di scrivere conciso e senza
sbrodoli...e vedi che se vuoi ti riesce di farti girare anche le
palline...normalita' Gabe, ne piu' ne meno.
SergioŽ

 palline...
Naturalmente. Ma non e' detto che mi piaccia o mi realizzi ne' una cosa
ne' l'altra.
Gabriele :-)

 l'altra guancia?
Si'... Pero' prima in genere si incazza, conta fino a cento, e dopo
magari - se crede - la porge. Alla patente di Santo, mi hanno 
bocciato all'esame di pratica ! :-)
Ciao ! :-))
Gabriele

bocciato all'esame di pratica ! :-)
Ti hanno ammesso all'esame? Allora eri raccomandato!  :-))
Ciao
Fabry

Ti hanno ammesso all'esame? Allora eri raccomandato!  :-))
No Fabry e' molto peggio, alla patente, per poter fare l'esame di
pratica bisogna passare quello di teoria, Gabe ha implicitamente
dichiarato di averla passata. 
--------------------------------------
SergioŽ
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

 dichiarato di averla passata.
Rieccoci.
Ora state esagerando.
Gabriele

 Ti hanno ammesso all'esame? Allora eri raccomandato!  :-))
NDR: Quando ho letto questa frase, ieri, volevo scherzarci su,
e prendermi un po' in giro da solo... :-) Per fare quattro risate
su me stesso, sdrammatizzando insieme...
Ora, vedo che non ce n'e' bisogno... C'e' gia' abbondanza di
prese in giro su di me, e la mia autoironia non serve a niente,
e' piu' che surclassata da quella altrui...
Altra nota: sto cercando di rispondere di qua' e di la', non
per impormi, o contrappormi, ma per far vedere che le mie
convinzioni sono piu' forti di qualche dissintonia...
Sto cercando di mettermi in discussione, di parlare, di capire
che cavolo ho che non va...
Ho portato movimento, scompiglio, ho sollevato polvere, ho
cercato di ribaltare concetti, di vederli da prospettive
differenti, innovative... Non ho motivazioni personali ad essere
qui, non sono disabile, lo faccio solo perche' ci credo...
Insomma ...comincio ora a domandarmi DAVVERO che ci faccio qui,
a sbattermi ...per cosa ?
E' disarmante, cio' che sta accadendo... Davvero disarmante...
Me l'avessero detto, non ci avrei creduto...
Gabriele

Gabriele non fare la "vittima"!
Io sono tra quelli che ti ha capito si dall'inizio e che ha cercato anche di
dare una re-interpretazione delle tue parole xche' mi sembrava (e mi sembra
tutt'oggi) che tu fossi frainteso.
Pero' ormai i.s.h. pullula di messaggi dove ti si attacca e dove tu rispondi
...insomma si parla quasi esclusivamente di te!  ...Questo mi sta venendo a
noia (e non credo solo a me).
Non sto a sindacare se tu abbia "manie di protagonismo" (senza peli sulla
lingua posso dirti, sperando di non offendere la tua sensibilita', che ho un
forte "sospetto" in proposito, forse anche qualcosa di piu'), se sia colpa
tua oppure di che non ha voluto o potuto capire i tuoi concetti, ma penso
che qui si dovrebbe parlare d'altro della persona "Gabe".
Anch'io sono riuscito ad appassionarmi ai discorsi filosifici ed
esistenziali che emergevano dalle tua e da quelle d'altri parole, ma non
riesco ad appassionarmi a questa discussione egocentrica .....si potrebbe
proporre la formazione di un nuovo ng: it.santo.gabe ....credo che anche
solo x curiosita seguirei i discorsi di questo nuovo ng ;-))
Ciao a tutti. aldo

proteggermi, non espormi piu' alla derisione...
Si scusate, me ne ero resa conto, questa č stata una mia mancanza,
ho scritto di getto, poi senza pensare ho spedito, probabilmente,
ho incasinato un po' la situazione.
Ma volendo si potrebbe metterci una bella pietra sopra, e cercare di
andare incontro gli uni verso gli altri. Gabe un consiglio spassionato,
proponi un argomento alla volta, se poi nessuno risponde
non dartene a male, ma non darti mai per vinto, lo puoi riproporre in
un secondo momento,
Anche a mio marito, non va troppo matto per i giri di parole,
mi dice sempre "Taglia, taglia, vieni al nocciolo della questione"
ma non č questione di mancanza di rispetto,dice che  mi ama, ed io
ci credo ed č reciproco. Io  lo ammetto, questo č un mio grosso limite,
e devo sforzarmi, ma il compromesso ci vuole da entrambe le parti,
uno cerca di tagliare, l'altro cerca di capire. Se non saremmo giŕ
divorziati
da quel dě.
Daniela

 ...ma penso che qui si dovrebbe parlare d'altro della persona "Gabe".
Hai perfettamente ragione. Sono il primo ad esserne piu' che stufo.
Se ho cercato di controbattere, e' stato perche' mi sembrava brutto
lasciare
la discussione in sospeso, ma ora il gioco mi prende la mano, e siamo
ben oltre
alle righe.
Non ci siamo capiti. Punto. E' sterile continuare cosi'.
Ciao a Tutti
Gabriele

Gabriele
i.man...@mcsoftware.it
Togli XXX dal nome per rispondere alla mail

 ecc. ecc. ecc. 
Ho spiegato che - semplicemente - non mi sono sentito compreso.
E' un problema umano, no ? che potrebbe suonare familiare qui.
Ho sbagliato un sacco di cose. Ho chiesto scusa.
Oltre questo, potrei solo andarmene da qui. Ma sarebbe vigliacco:
mi toglierei la possibilita' di essere criticato di nuovo, se e
quando sbagliero' ancora. Cosa che e' certa. Tu hai usato alcune
frasi fatte, e io dico, sempre parlando sottovoce:
Scagli la prima pietra...
E comunque: Chi non fa, non sbaglia.
Gabriele -- 
ilvi...@venus.it