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Titolo: Dagli all'untore!

io ci ho pensato al connubio etero-omosessuale,
tempo fa pensavo alla disabilità in modo globale
e mi dicevo, che dentro la disabilità si sono
molte altre realtà, e tra queste ho pensato anche
alle persone con disabilità omosessuali
Io non ho pregiudizi di nessun tipo, e mi piacerebbe
sentire qualche commento diretti interessati
Solo una cosa vorrei aggiungere, una cosa che mi ha fatto pensare
in una discussione con un amica che lavora come infermiera
domiciliare all'Asl,
Diceva che spesso le persone con disabilità alla nascita
hanno contatti con istituti di matrice religiosa, e alcuni discorsi
come quelli sulla sessualità, sono ancora dei grossi Tabù
un saluto
Daniela

io ci ho pensato al connubio etero-omosessuale,
tempo fa pensavo alla disabilità in modo globale
e mi dicevo, che dentro la disabilità si sono
molte altre realtà, e tra queste ho pensato anche
alle persone con disabilità omosessuali
Ma io non intedevo dire che l'omosessualità si debba considerare
una disabilità, perchè, per me non lo è.
Quello che penso sia davvero un problema è
che la persona disabile, omosessule per giunta, non
possa vivere la sua "Vita" in modo "normale", anzi
diventa un problema al problema, non credi?
Io non ho pregiudizi di nessun tipo, e mi piacerebbe
sentire qualche commento diretti interessati
neppure io ho tabù di questo genere, tieni conto
che non ho remore religiose in quanto atea:
Solo una cosa vorrei aggiungere, una cosa che mi ha fatto pensare
in una discussione con un amica che lavora come infermiera
domiciliare all'Asl,
Diceva che spesso le persone con disabilità alla nascita
hanno contatti con istituti di matrice religiosa, e alcuni discorsi
come quelli sulla sessualità, sono ancora dei grossi Tabù:
purtroppo è vero: la società tutta è di matrice religiosa e questo è davvero
un problema!
Nadia
un saluto
Daniela
Mailgate
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Ma io non intedevo dire che l'omosessualità si debba considerare
una disabilità, perchè, per me non lo è.
Quello che penso sia davvero un problema è
che la persona disabile, omosessule per giunta, non
possa vivere la sua "Vita" in modo "normale", anzi
diventa un problema al problema, non credi?
Si anch'io volevo dire questo,
purtroppo è vero: la società tutta è di matrice religiosa e questo è
davvero
un problema!
In effetti per quanto la chiesa abbia cambiato rotta concedendo alcune
cose, oramai alcune mentalità
sono difficili da cambiare,  insomma se la religione cattolica da qualche
tempo a questa parte
dice che il sesso non è più legato alla procreazione, questo rimane ancora
nella mente della gente
é difficile cambiare una mentalità, che è vecchia di secoli, e se poi
teniamo conto dell'età media
in Italia e pensiamo che è più difficile cambiare mentalità ad una certa
età Abbiamo detto tutto
Daniela

un problema!
Cosa vuol dire per voi di matrice religiosa ?
Dimenticate forse che se non fosse per qualche fanatico religioso che ha propinato all'umanità una cosa che si chiama
morale, molti handicappati verrebbero uccisi (anche dopo la nascita), molti verrebbero isolati e rinchiusi, molti
lasciati morire di stenti.
Vi dimenticate forse che una buona parte dei diritti che abbiamo, derivano da un visione cristiana (ma anche e
soprattutto religiosa, infatti anche gli indù che non sono cristiani hanno delle regole morali abbastanza simili a
quelle cristiane)
Vi dimenticate forse che fino a 30 anni fa i soli istituti che si prendessero cura (magari anche malamente) degli
ultimi, dei subnormali, mongolidi, schizofrenici e altro erano solo gli istituti religiosi ...
Ora la società ha acquisito i valori morali come valori di convivenza civile, ossia l'uomo si stà accorgendo che quello
è un modo di vivere che protegge tutti, (quindi ache me) e lo ha trasformato, per fortuna, in un valore laico condiviso.
Ivo Manavella
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Io non ho pregiudizi di nessun tipo, 
Ne sei sicura?
Sergio.
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http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/

Sě perchč ci ho pensato bene prima di scriverlo,
comunque se pensi che io ne abbia dimmeli pure,
se ne ho non li ho mai considerati come tali
Daniela

se ne ho non li ho mai considerati come tali
Non ho personalmente riscontrato in te dei pregiudizi, ti chiedevo
semplicemente se eri sicura di non averne.
Secondo me ne grandi o piccoli ne abbiamo tutti.
Sergio.
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http://space.tin.it/salute/smistror/sergio/


Ho sempre sostenuto che la cultura cattolica abbia creato, in questo
senso, molti danni. In base ad essa chi si prende cura del "diverso" e
dell'emarginato lo fa soltanto per timore del giudizio divino. Se non
ci fossero queste persone "piu' deboli" di chi si occuperebbe il bravo
cristiano, per rendersi bello davanti agli occhi di Dio?
In questo modo pero' non si considera, ad esmpio la persona disabile,
come individuo ma come strumento per raggiungere il perdono divino.
Questo ci ha condotti allora, in secoli di cristianizzazione, a non
considerare le persone disabili per quelle che realmente valgono, per
quello che realmente sono, individui prima di tutto e sopra di tutto.
Questo ci porta, tutt'ora, ad evitare certi linguaggi e certi
atteggiamenti con le persone disabili, poiche', in quanto piu' deboli,
in quanto "diversi", anche meno in grado di instaurare con gli altri
un rapporto e una comunicazione veri.
Barbara

se ne ho non li ho mai considerati come tali
Non ho personalmente riscontrato in te dei pregiudizi, ti chiedevo
semplicemente se eri sicura di non averne.
Secondo me ne grandi o piccoli ne abbiamo tutti.
certo che da certi pregiudizi sono
uscita a mano a mano, a 15 anni alcune cose non le avevo capite, più avanti
invece ho iniziato ad avere più forza nel ribellarmi ai pregiudizi.
Ho vissuto in un ambiente pieno zeppo di pregidizi , e mi hanno sempre dato
fastidio
Tuttavia può essere che io non me ne accorga, e allora ho davvero piacere
che
mi vengano fatti notare così posso migliorarmi e abbattere qualli che ci
sono
Neanche verso i buoni cattolici?
sono stata riduttiva  nel post sotto quello di Nadia non penso che tutte le
persone cattoliche abbiano mentalità chiuse
Anzi ho un buonissimo rapporto con una persona  che insegna religione a
scuola e catechismo
Le faccio sempre tanto di cappello perchè è coerente con quello in cui
crede
e con alcune persone con cui mi posso confrontare senza problemi
E in genere a tutte le persone coerenti, perchè è facile parlare ma poi
bisogna vedere la gente all'opera
cosa fa,
Come non penso che tutte le persone non credenti abbiano mentalità aperte,
Insomma non faccio di tutta l'erba un fascio
Daniela

un rapporto e una comunicazione veri.
In un certo senso condivido alcune tue idee in merito, ovvero, a volte parliamo con i disabili come parleremmo con un
bimbo di 6 mesi, oppure cerchiamo, sovente goffamente, di metterli a loro agio, tuttavia credo che questo faccia parte
della indole umana e non abbia nulla a che vedere con il Cattolicesimo.
Del resto a leggere bene le tue risposte ad Alex in altro trhead sei talmente convinta del tuo pensiero da avere
trasformato un disabile fisico in un disabile intellettivo ...


trasformato un disabile fisico in un disabile intellettivo ...
Adesso mi devi spiegare a quale messaggio ti riferisci, perche' a me
sembra affatto di aver operato tale trasformazione. Al contrario, con
i miei interventi tentavo di spiegare proprio che altri, sostenendo
che con un disabile (nel caso specifico Alex) si debbano usare modi
piu' pacati, prestare attenzione a quel che si dice per non ferirlo,
corresseroil rischio di trattarlo da scemo.
Barbara

...

Mannaggia la miseria! Nonostante le mie piů buone intenzioni di lasciarti
perdere, tu sei peggio del vischio: dove leggo il tuo nome, m'impantano e
non mi stacco piů.
Bando alle ciance (le mie, č logico!)....Non sono certamente nella testa di
Ivo, il quale č liberissimo di smentirmi, ma penso personalmente che non ci
sia un messaggio specifico al quale si possa fare riferimento, in quanto in
tutti i tuoi messaggi, con impostazione fantasticamente monocorde, hai
ripetuto sempre le stesse cose variando solamente le parole.
Altra puntualizzazione per persone refrattarie a capire gli interlocutori se
non dopo 40 volte che hanno ribadito un concetto: nessuno di quelli che
hanno partecipato alla discussione su Alex ha affermato quello che tu dici,
e cioč che "con un disabile si debbano usare modi piů pacati per non
ferirlo...". Il concetto espresso da me e da altri non contiene una
generalizzazione pacchiana e superficiale come a te č sembrato, per comodo o
meno; se cosě fosse (ma non lo č) potresti dare dello scemo anche a noi. Il
concetto che č stato ripetuto per decine di volte, e speriamo che questa sia
finalmente l'ultima, č che NON PUOI TRATTARE TUTTI ALLO STESSO MODO, O SE
PREFERISCI FARE DI UN'ERBA UN FASCIO, APPLICANDO METODI CHE POTREBBERO
RISULTARE DEVASTANTI. IN QUESTO MODO SEI TU CHE CORRI IL RISCHIO DI FAR
DIVENTARE SCEME LE PERSONE.....A FORZA DI PUGNI!!!!!!!!
Concludo con un invito. Non continuare ad attibuire agli altri deviazioni
rispetto al loro pensiero originario. Una volta passa, la seconda un po'
meno, la terza ti freghi con le tue stesse mani!
Alberto.
P.S. Ovviamente questa č una discussione pubblica. In privato attendo sempre
quell'invito al lume di candela.