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Titolo: [NBA] MVP

Ancora presto per delineare un vero favorito, ma mi sembra che il prossimo
MVP uscirà tra questi giocatori (soliti noti TD e KG a parte): conteranno i
risultati di squadra come sempre, i Pistons purtroppo (o forse per
fortuna......) non hanno un vero leader tecnico numerico, difficile pensare
ad un Rip o ad un Billups MVP.
Brand: 25.5 +10.8 rimbalzi + 2.85 stoppate col 55% dal campo
Semplicemente mostruoso, penso che sarà molto difficile vederlo davvero in
corsa, ma se i Clips continuano così chissà..........
Bryant: 30.8 + 5.3 rimbalzi + 4.6 assist
Per Kobe saranno fondamentali i PO, se lui, coach Zen e Odom riescono a
portare quella banda di journeymen ai PO è un candidato forte.
Iverson: 34.4 + 7.8 assist + 2 rubate col 45.5% dal campo ed il 33% da fuori
Numeri spaziali, purtroppo i Sixers difficilmente vinceranno 50 o più gare.
Uno dei giocatori più incredibili (se non il giocatore)  dello sport
professionistico mondiale, con quel fisico fare quello che fa Iverson è pura
fantascienza!!!!!!
LeBron: 30.3 punti + 5.8 rimbalzi + 4.9 assist col 48% dal campo ed il 34%
da fuori
Numeri deludenti da uno che ci aspettavamo  in tripla doppia............
Scherzi a parte, uno dei candidati più solidi per vari motivi, a mio parere.
Nash: 18.8 punti + 10.6 assist col 48% dal campo ed il 38% da fuori
Non credo che vincerà di nuovo, però in questa stagione sta legittimando il
trofeo dell'anno passato ed il ruolo di top playmaker NBA, lo scorso anno
qualcuno insinuava che con Amare, Joe Johnson, Marion e Q quei numeri
potevano farli in molti, quest'anno ha zittito anche i pochissimi detrattori
rimasti. Penso che se giocassi anch'io al suo fianco, una decina di punti li
metterei tranquillamente................
Nowitzki: 26 punti + 8.9 rimbalzi col 45% dal campo ed il 44% da fuori
Il tedescone ci sta sempre, se poi Dallas si candida come vera rivale degli
Spurs ad ovest.......
Pierce: 26.6 punti + 8.7 rimbalzi + 4.1 assist col 49% dal campo ed il 43%
da fuori
Non credo che abbia possibilità, però la stagione fantastica giocata sino ad
ora merita grandissima considerazione!!!!!
Wade: 27.3 +6.8 rimbalzi + 6.7 assist col 45% dal campo
E' chiaramente una delle superstar NBA, se il ciccione farà arrivare gli
Heat ad una velocità da 55-60W allora ci sta il premio a Flash.
-- 
"Its never about the name on the back of the jersey,
it's about the name on the front, its about the Knicks."

 portare quella banda di journeymen ai PO è un candidato forte.
Unico dubbio proveniente dal tuo elenco ovvero KB è troppo egoista, per fare 
quei punti strangola la squadra e vuol fare tutto lui tira 30 volte a Match 
e mi sembra un'infinità a parte questo ben inteso il valore del giocatore 
beh è normale sia super
Bye
JL 

 corsa, ma se i Clips continuano così chissà..........
Altro dubbio Brand gioca davvero da MVP ma in una realtà che non esiste (un 
po come chi gioca a Toronto), i velieri sono una squadra assolutissimamente 
non considerata dalla stampa e dal pubblico a LA ci sono solo (o quasi) i 
lacustri. Un Peccato per un giocatore che meriterebbe eccome.
Ovvio se poi i risultati vengono allora cambia tutto ma chi gioca nei 
velieri imho deve fare sforzo doppio
JL 

MVP uscirà tra questi giocatori 
come detto da Logan, conta moltissmo non solo il rendimento in se' e
per se', non solo i risultati della squadra, ma anche l'"appeal"
mediatico.
personalmente il voto "controcorrente" lo darei a Brand o Camby,
semplicemente strepitosi anche se "sotto il radar", e aggiungerei tra
le possibili "nominations" anche Arenas e Baron Davis.
per il resto condivido tutte le tue osservazioni: Bryant e Iverson
sembrano onnipotenti ma sono sempre troppo "controversi" e fanno ben
poco per farsi amare, ma l discorso sul fisico di Iverson sinceramente
lo lascerei perdere perché è un luogo comune: 
è vero, rispetto al giocatore "medio" è piccoletto e leggero, ma non è
una "persona normale"; di base ha comunque un atletismo MOSTRUOSO che
non solo è estraneo ai comuni mortali, ma anche al 99% degli atleti
professionisti, per quanto riguarda velocità, reattivitià ed
esplosività: non dimentichiamoci che questo fino a pochi anni fa
schiacciava senza problemi, non dirmi che le persone "normali" di
quell'altezza sono solite schiacciare a canestro!
e i tanti problemi fisici che lo assillano non sono dovuti tanto al
fatto che è un essere umano in mezzo ai giganti (allora Boykins
dovrebbe essere sempre a pezzi!) quanto al fatto che in vita sua si è
sempre allenato poco, svogliatamente e male!

e mi sembra un'infinità 
è un'infinità, sta rischiando di battere il record ogni epoca di tiri
tentati in una stagione, e sinceramente sarebbe scandaloso.
va detto però che ultimamente sembra essersi dato una regolata:
a Dicembre per ora i Lakers sono 6-2 e lui è andato "solo" 3 volte
sopra i 30 tiri, anche se è difficile individuare un trend: 
ci sono partite, come con i TWolves, in cui fa 9/16 al tiro, 9
rimbalzi, 8 assist, una palla persa (quindi apparentemente la partita
perfetta per chi lo vorrebbe più "giocatore di squadra" e meno "me
first to me only")... e i Lakers perdono anche più nettamente di
quanto non dica il punteggio, contro una squadra non certo
impressionante.
poi arriva una partita come quella di ieri con i 
Mavs: si prende 33 tiri in 43 minuti, ne sbaglia più della metà, fa
solo 2 assist con 2 palle perse, ma mette 43 punti e i Lakers vincono
contro una delle migliori squadre della lega...

 contro una delle migliori squadre della lega...
IMHO quella che citi non è l'eccezione, ma più o meno la regola, e la
cosa è piuttosto difficile da spiegare.
Pensiamo alla scorsa stagione: fino a metà LA era anche più in alto
di oggi, sopra il 50% senza troppi patemi. Kobe era in
versione-scandalo: in testa ai TO e con % scandalosamente basse (40% a
stento).
Poi arriva l'infortunio e quindi la seconda parte di stagione: Kobe
"mette a posto" le statitiche, lasciando che Wade e Iverson lo superino
nei TO e facendo lievitare le sue percentuali dal campo fino ad un
decoroso 43-44% (ossia tirava vicino al 50% nella seconda parte).
Ma LA? LA sprofonda abbondantemente sotto il 50% va di corsa in
lotteria e infila una serie di sconfitte quasi record.
E anche in questo inizio anno: Kobe grandissimo nelle prime giornate,
con % intorno al 50% e LA sempre sotto, poi Kobe si sfoga e prende i
suoi 30 tiri e LA risale (ok, ultimamente KB ne prende meno, però come
ha sottolineato Fleccio non necessariamente la cosa coincide con le W).
Non sono ancora riuscito a dare una spiegazione sensata al fenomeno.
Forse è meglio che si "sacrifichi" KB facendo la figura del solista
per fare invece il bene della squadra, che lasciata più libera sbanda?
Forse Kobe quando non gli lasciano fare 30 tiri gioca senza cattiveria
e fa tanti "untangibles" negativi? Boh! Però a me il trend sembra
chiaro. Chi riesce a spiegarlo, si guadagna la mia ammirazione :-)
PS: in tutto questo, mai che coach Zen abbia mandato chiari messaggi
contro, neanche quando Kobe si è preso più di 30 tiri facendone si e
no il 30%. Mah.
Ugo

io la spiegherei dicendo che LA ha problemi difensivi molti, e offensivi
pochi. Bryant puo' anche tirare molto in alcune situazioni, non č colpa
sua ne' di coach zen, č colpa della dirigenza ch ha creato una squadra
scarsa, perdendo Shaq per il solo Odom. Il problema di Bryant in attacco
non č tanto adesso,ma se e quando avranno una squadra piu' competitiva.
c.
-- 
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 una "persona normale"
Non sono d'accordo Fleccio: secondo me noi non abbiamo (purtroppo) la
possibilità di capire cosa sia questo giocatore. La TV o le foto non
rendono, vederlo dal vivo è tutt'altra cosa, questo è 180 cm (forse) per 70
kg di peso ed ogni sera da 10 anni a questa parte se la vede con gente a cui
rende 20 cm minimo e 30kg, continua ad andare dentro come se fosse uno di 2
metri, a prendere legnate!
Boykins è un fenomeno, ma è un giocatore che non sposta neanche lontanamente
rispetto ad Iverson: se per Stockton si parlava di fisico da ragioniere pur
essendo 185 cm e avendo tutt'altro tipo di gioco, Iverson ha un fisico come
il mio o il tuo per dire, niente di eccezionale, se lo vedi sembra quasi
pelle e ossa! Uno come Nate Robinson è più basso di 5-6 cm ma ha un fisico
da giocatore di football, Iverson ha un fisichino, non è normale per uno con
quel fisichino sparare 30 punti a sera da 10 anni a questa parte e
soprattutto andando dentro sempre contro gente di 210 cm e 120 kg minimo!
Mi ripeto, a mio parere, il non vederlo dal vivo non ci fa capire quando
questo qui sia semplicemente assurdo, una cosa fuori dal comune nello sport
professionistico.

[CUT]
in tutto questo, mai che coach Zen abbia mandato chiari messaggi
contro, neanche quando Kobe si è preso più di 30 tiri facendone si e
no il 30%. Mah.
mah..... credo che in questa stagione PJ dimostrerà di non essere un valore 
aggiunto per i lagunari, smentendo coloro che lo giudicavano un grande coach
Imho PJ è si gran allenatore NBA ma solo grazie agli uomini che ha allenato 
(Shaq Pippen MJ ecc.ecc. ) di tutt'altra pasta invece Larry Brown questo si 
un gradissimo: visione di gioco, schemi motivazioni, sa tirare fuori tutto 
da tutti (o quasi) PJ solo capace a gestire le personalità (cosa non facile 
se è riuscito a tenere buono Roadman beh mica roba da poco) ma citi tu 
stesso nel caso dell'ego deln°8 Giallo Viola nemmeno si azzarda ad aprire 
bocca. Paradossalmente fu più elementare tenere a bada quel pazzoide di 
Roadman che Bryant Jr.
JL
Ugo


Vero anzi verssimo quel che dici però devi riconoscere che il ragazzo ha due 
gambe che non hanno nulla a che vedere con le gambe di uno di noi. Stockton 
con quei 4/5 cm in + era sicuramente più normo tipo rispetto ad AI che 
riesce a fare accelerazioni nemmeno sognate da JS e affondate al Limite 
dell'irreale.
Poi verissimo Pelle ossa 180 cm ecc. tutto il resto lo condivido in Pieno
JL 

 da tutti (o quasi)
Be, oddio, con Bryant in squadra tre anellini coach Zen li ha presi. E
forse Detroit senza Brown farŕ un po' meglio dei Knicks quest'anno, oltre
che dei Lakers. Certo che dipende dagli uomini che hai. Del resto pure
Jordan e Pippen non hanno vinto nulla senza Jackson. Le Bron - Hughes non
saranno certo Jordan e Pippen, ma non č che Cleveland sia cosě vicino ai
5-6 titoli. Brown č bravissimo, ma in quella finale con i Lakers, con quel
Bryant e quello Shaq da soli, con i due Wallace, Billups, Hamilton e
Prince e il quadruplo della benzina forse anche io avrei vinto il titolo.
I Lakers non stanno andando male per ora quest'anno, per i giocatori che
hanno. Sono sempre in zona playoff. 
Comunque, ognuno ha le sue opinioni.


 Poi verissimo Pelle ossa 180 cm ecc. tutto il resto lo condivido in Pieno
quoto
il fisico normale non si riconosce mica dall'altezza e dai chili, se no il
mio macellaio andrebbe a giocare nell'nba. Contano mille altre qualità, e
Iverson ce l'ha. Quanto fa Iverson dimostra proprio che ha un fisico
straordinario e fuori dalla norma. Ma il fisico, non solo il carattere.


 straordinario e fuori dalla norma. Ma il fisico, non solo il carattere.
Io non confonderei il fatto che faccia cose fuori dal comune con la teoria
che "quindi ha un fisico straordinario perché altrimenti non potrebbe
farle!"
Ha un fisico normale (e non si allena certo come un Karl Malone.......) ma
per gli standard del basket è un fisico sottomedia, figuriamoci per l'NBA
dove ci sono guardie di 2 metri per 120 kg che corrono come gazzelle! Fa
cose fuori dal comune perché è lui fuori dal comune come giocatore, anche
uno Speedy Claxton ha una velocità spaziale ma non è 1/1000 del giocatore
che è Iverson, è (ed ha) qualcosa di inspiegabile che lo rende unico, madre
natura gli ha dato qualcosa di unico che le leggi fisiche non possono
spiegare. Ha 2 gambe al fulmicotone, ma tanti hanno gambe simili (ed un
fisico molto più normale per gli standard del basket) ma non fanno le cose
che fa lui.

il mio o il tuo per dire
ma no London che stai dicendo!!! io, te ed il 99,99% della popolazione
mondiale non è, non è mai stato e non sarà mai in grado di schiacciare
in un canestro NBA, né in allenamento potendo fare anche 65 passi né,
tantomeno, in partita.
questo significa che lui ha un fisico STRAORDINARIAMENTE superiore
alla norma... e sto considerando soltanto l'elevazione, non la
rapidità nel breve o la velocità di reazione.
non è "una persona normale". è un superatleta di 75 chili anziché
essere un superatleta di 150 chili.
PS: se proprio vuoi saperla tutta, nemmeno Stockton aveva il fisico di
una "persona normale"!!! aveva due mani ENORMI per uno con quel
fisico, e in quelle mani aveva una forza disumana... se lo incontravi
per strada poteva sembrare quasi uno scherzo della natura, tipo
Morandi! ;D
in più aveva la resistenza fisica di un fondista kenyano.

Imho PJ è si gran allenatore NBA ma solo grazie agli uomini che ha allenato 
luogo COMUNISSSSSSSIMO, non te lo concedo! ;D
è un concetto che non sta nè in cielo nè in terra, perché
A-
come già detto, se è vero che lui non ha mai vinto senza Jordan e
Pippen, Shaq e Kobe (però no è che ha vinto qualcosina, ha vinto
TANTISSIMO sia con la prima coppia che con la seconda) è anche vero
che 
A1- fino ad ora, con lui in panca il totale di anelli vinti da Jordan,
Pippen,Shaq e Kobe messi assieme è DICIOTTO. 
senza di lui è ZERO.
A2- molti altri allenatori hanno avuto Jordan-Pippen e Kobe-Shaq (per
non parlare di quelli che hanno avuto solo uno dei quattro): il totale
dei titoli vinti da questi allenatori con i campioni di cui sopra è
ancora, tristemente, ZERO.
è non è che ci siano andati vicini, a volte hanno avuto buone stagioni
ma più spesso sono stati delle delusioni terrificanti!!!
B-se per qualificare un allenatore come "grandissimo" è necessario che
vinca con una squadra scarsa, allora NON ESISTONO grandissimi
allenatori, perchè NESSUNO ha mai vinto senza avere campioni in
squadra.
come già ripetuto spesso, se i titoli di PJax non valgono perché
"aveva MJ-Pip o Shaq-Kobe), allora che dobbiamo dire di quelli di Red
Auerbach che non ha avuto le "combo", ma squadre intere in cui erano
praticamente  TUTTI hall of famers, anche compresi i primi panchinari?

 essere un superatleta di 150 chili.
Non sono assolutamente d'accordo, ma forse non mi sto spiegando bene.
E' chiaro che Iverson non è normale, ma non possiamo definirlo un
superatleta per gli standard professionistici! Prendi il nano di NY: lui è
un superatleta che salta 1 metro da fermo ed ha un fisico mostruoso pur
essendo 170 cm, ma Iverson non salta mica1 metro da fermo! E' rapidissimo,
ma non è che un Claxton sia meno rapido, schiaccia è vero, ma quanti
giocatori di A2 di 180 cm sanno schiacciare? Magari non a difesa schierata
ma ho conosciuto diversi ragazzi che schiacciono pur non essendo 2 metri.
Le doti fisiche di Iverson per uno standard medio professionistico non sono
niente di eccezionale, anzi, è chiaro che se lo paragoniamo al ragionier
Filini è un super atleta, ma anche se paragoni Gianni Morandi a me è un
superatleta perché lui fa la maratona ed io sarei all'ospedale dopo 100
metri!
Iverson ha qualcosa di inspiegabile, certo sarà velocissimo, certo saprà
schiacciare e per un pantofolaio sembrano cose fuori dal mondo, ma per un
atleta di uno sport professionistico, uno sport dove il fisico ha un ruolo
fondamentale, saper schiacciare o correre veloce sono cose normalissime!
Eppure lui è uno dei simboli dell'NBA post Jordan!
Certo che paragonato a me è un super super super atleta, ma non è che
Iverson incarni il classico esempio di giocatore che se non avesse giocato a
basket sarebbe stato un centometrista o un saltatore di triplo di alto
livello. Le sue doti fisiche per quanto fuori dal comune parametrate su un
ragionier Filini, parametrate sugli standard professionistici sono sotto
media! Ed il suo strapotere come giocatore non è certo dovuto ad un fisico
che gli permette cose che il 99% dei professionisti mondiali si sognano di
fare, anzi, ci sono semiprofessionisti che saltano come grilli o che hanno
una rapidità felina, ma non sono stelle NBA.
Lui non è normale, ma non certo per il fisico: non è che lui o un Boykins
siano fenomeni della natura a livello fisico perché se sono là è l'unica
spiegazione possibile, c'è qualcosa di diverso a mio parere, il loro fisico
non è niente di eccezionale, soprattutto se si considera che sono atleti.
Mi sa che noi essere normali tendiamo a dire che sono superatleti altrimenti
sarebbero a casa davanti alla TV come noi a vedere le gare per sentirci meno
cacchine...........

L'MVP incontrastato, MDE a vita, un uomo un mito!
http://www.nba.com/media/heat/wallpaper0506_shackleford3_1024.jpg


http://www.nba.com/media/heat/wallpaper0506_shackleford3_1024.jpg
SPETTACOLO!

FletcherLynd ha scritto:
[cut]
sottoscrivo tutto.
Ugo
PS ottima anche la stagione di Jackson dopo il primo ritiro di Jordan.
Per quella attuale dei Lakers occorre attendere, partenza brutta, ma
adesso un pò di ripresa inizia a vedersi.

 praticamente  TUTTI hall of famers, anche compresi i primi panchinari?
Si vero con KB e Shaq, i giallo-viola i loro three rings li hanno presi al 
volo ma una sola domanda: quando Brown allenava i Pistons in quanti 
avrebbero detto che la serie sarebbe stata dominata da Wallace & C.invece 
che dal dinamico duo ???
Io personalmente all'epoca pronosticavo un 4-1 (al massimo 4-2) per i 
californiani poi appena ho visto come erano messi in campo i Pistoni con 
quale aggressività e invece come litigavano fra loro i Lacustri Beh Beh Beh.
Per il Discorso di NY storia differente Liberiamoci di Isaia e poi ne 
riparliamo, dove va Larry di solito non ci si sbaglia.
Da Tifoso Arancio - Blu - Bianco devo dire che l'arrivo di Brown mi fa ben 
sperare magari non subitissimo ma alla Lunga credo e spero che pagherà.
Imho PJ è in sintesi si ottimo allenatore ma .......... si sottovaluta 
l'importanza (esempio) di Tex Winter. Nel caso di Coach Zen beh si dovrebbe 
più che altro parlare di grande (Anci grandissimo) organizzatore e gestore 
di situazioni, grande conoscitore dell'animo umano ma uno che imho se non ha 
uomini motivati di loro non riesce ad aggiungere nulla di suo, nel caso di 
Brown invece devo dire che mi pare più conoscitore di Basket migliore 
allentatore in senso stretto, capace (non si sa come) di far rendere di più 
ogni singolo al servzio della squadra i casi Detroit e Philly sono 
emblematici, poi ovvio a Philadelhia AI c'era e c'è tutt'ora.
Nota Bene: Meglio stendere un velo pietoso però sulla Nazionale a stelle e 
strisce delle Ultime olimpiadi altrimenti salta tutto il mio ragionamento 
;-))))))))) Ma mi sa che quella era impresa improba per chiunque
Bye
JL

 sperare magari non subitissimo ma alla Lunga credo e spero che pagherà.
NY deve liberarsi di Marbury il prima possibile, l'atteggiamento delle
ultime gare è scandaloso, sta scioperando, in difesa è tornato un buco come
è sempre stato, gioca senza voglia, ha chiesto di essere messo in guardia
dopo un paio di gare (al posto di lavorare e stare zitto), non è stato
accontentato ed ora gioca come a dire " con questo sistema non si va da
nessuna parte"..........Certo lui ha sempre fatto grandissime cose ovunque
abbia giocato, è un supercampione, Brown non può limitare questo fenomeno
del basket, uno dei pochi vincenti che ci sono in giro................
Tra l'altro quando si parla di "hogbury" tutti dicono che appena si leva
dalle palle le squadre migliorano (verissimo) ma nessuno ha mai notato che
le stesse squadre prima del suo arrivo facevano grandi cose? I Suns
vincevano 50 gare, i Nets andavano ai PO con Cassel in regia, NY ha vinto 39
gare con gli Spoon, Ward, Eisley di turno!!!! Minnesota sembrava persa dopo
la sua partenza, ha fatto solo meglio..................
Thomas è meglio che si dia una svegliata e lo spedisca via il prima
possibile, è un fallimento, e se continua ad insistere su queto fallimento
ci lascia lui le penne...........

 quale aggressività e invece come litigavano fra loro i Lacustri Beh Beh Beh.
Questi pronostici sono arrivati solo quando i Lakers hanno vinto 
meritatamente contro San Antonio e Minnesota. Prima la favorita era San 
Antonio.
I problemi per i Lakers sono arrivati con l'infortunio del postino, 
indubbiamente il giocatore piu` importante di quella squadra.
-- 
| Massimo ;-) -> 
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l'importanza (esempio) di Tex Winter. 
imho invece è estremamente riduttivo presentare PJax come quello che
motiva e TW come quello che allena... certo, i principi della triple
post offense li ha inventati il vecchio guru, ma chi li traduce in
pratica e li adatta ai singoli giocatori resta sempre e comunque
ZenMaster.


JL

 Antonio ???
Si, siamo certi.


media!
no, proprio non ci siamo. Certo che non e' li *solo* per le doti
fisiche, di gente con quell'abbinamento di velocita', esplosivita',
coordinazione e, non sottovalutazre, forza fisica (perche' per finire
certi tiri di forza devi averne non poca, in rapporto alla stazza) non
ce ne sono tanti nemmeno nell'NBA.
Non sara' "unico" come Shaq o Garnett, ma nel gruppo di Bryant, per
dire, ci sta tranquillamente.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE