Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: [OTissimo] La Ferrari...

Scusate l'OT, ma vorrei parlare di un fatto "sportivo" e non di motori, 
macchine, tattiche, ecc...e vorrei farlo con i miei scortesissimi amici del 
NG.
A prescindere dalle scene di indignazione, sorpresa e delusione viste nelle 
trasmissioni TV e visto che Rubens cmq ha un contratto con delle clausole 
precise, fra le quali quella di lasciare strada a Schumacher se serve, io mi 
chiedo:
Ne è valsa la pena?
E' valsa la pena fare una figura barbina in mondovisione?
Ha fatto bene la Ferrari a cautelarsi per il mondiale?
Montezemolo che ruolo avrà avuto?
Schumacher poteva opporsi?
E se sì, l'avrebbe fatto?
Da un punto di vista dell'opinione pubblica e dei tifosi chi ne è uscito 
male:
1) la Ferrari
2) Schumacher
3) lo sport nel senso "puro" del termine (se esiste ancora)
Chi ne è uscito bene, anzi, alla grandissima
1) Barrichello
Risultato: Schumacher ha una vittoria e quattro punti in +, Barrichello avrà 
pure trofeo, ma il suo nome non apparirà da nessuna parte, la Ferrari ora 
dovrà stare mooolto attenta a recuperare un po' di immagine. Ma tanto quando  
lo sboroooone avrà vinto il mondiale saranno cmq tutti a festeggiare :-)
che ne pensate?
Darth Jani


Penso che fino a quando saranno possibili queste cose, succederanno sempre.
Sono sempre capitate, e raramente chi ha disobbedito ha guidato l'anno
successivo.
Ieri Todt ha preso la decisione giusta per un'ottica aziendale, ma ha fatto
schifo dal punto di vista sportivo.
Ricordo comunque che Todt ha gia' deciso a tavolino una Dakar, che il patron
della Mapei decise l'arrivo di una Roubaix di ciclismo.
Imbarazzante comunque la situazione di Schumi, che ora ha un'immagine
difficile da portare in giro.
Kicco

 [total snip]
Quest'anno la macchina non ha rivali, quindi la tattica del "lascia-passare"
non aveva proprio nessun senso ieri. Questa bravata di Todt sarà pagata
carissima dalla Ferrari in termini di immagine, ma non fa altro che
confermare che ormai anche nello sport vale il motto "pecunia über alles"
(passami questo mix latino-teutonico ;))

 che ne pensate?
Bisogna distinguere:
- se si ragione col cuore, è stato un errore;
- se si ragione con la testa, ha fatto benissimo.
Volenti o nolenti, in F1 bisogna ragionare con la testa.
Christian
P.S.: al posto di Jean Todt, purtroppo io avrei fatto lo stesso

 Darth Jani
bella sta firma!!!
ROMO

Secondo me sono tutte polemiche pretestuose.
Prescindendo dall'antipatia che i protagonisti suscitano, secondo me sulla
scelta non c'e' nulla da obiettare. E' ovvio che in Ferrari c'e' uno che
deve vincere e non e' Barrichello.
Le altre squadre gridano allo scandalo ma avrebbero fatto lo stesso,
Briatore in testa.
Il fatto che in questo momento la macchina sia superiore alle altre non vuol
dire nulla. Lo status quo cambia in fretta.
La prima cosa che ho pensato vedendo gli ultimi giri e' che nel nuovo
contratto il buon Rubens abbia un premio extra ogni volta che fa vincere il
suo capo... :-)
Schumi stesso s'e' vergognato a vincere cosi', proprio lui, il
supercampione, non puo' avere bisogno di questi aiuti! Ma per me la
decisione del team e' corretta sotto tutti i punti di vista.
E poi la F1 e' imprevedibile... se per un incidente Schumi dovesse perdere
qualche gara (cosa possibilissima, e' gia' successa), la decisione si
ritorcerebbe contro la Ferrari... e allora sai che polemiche!
Aik

 E se sì, l'avrebbe fatto?           NON VALE LA PENA DI RISPONDERE !!

> Stile Juventus? la razza è quella!!!
a Pà, e lassa perde...
Darth Jani

 NG.
[cut]
Guarda, io la Ferrari la seguo da un bel pezzo, dato anche il posto in cui
vivo (15 Km da Maranello): sportivamente parlando, è stata una cosa
vomitevole e la Ferrari ne esce a pezzi a livello di immagine. Schumacher ha
un bel da regalare la coppa a Barrichello... Todt farebbe meglio a
nascondersi...
Però se si ragiona con la testa, bisogna concordare con Aik: alla Ferrari
oggi come oggi si punta tutto sul crucco e per vincere il mondiale si fa
questo ed altro, moralmente obrobrioso, ma nettamente efficace.
Voglio solo dire che se alla fine del mondiale, la Ferrari dovesse vincere
per meno di 4 punti, saremmo tutti qui ad elogiare il sacrificio di
Barrichello, lo spirito di squadra, le decisioni tattiche di Todt e così
via...
Detto questo, io la prossima gara di F1 la guarderò comunque e tiferò
Ferrari, sia chiaro.
Ilario

--
Francesco Gasparetti
gaps...@libero.it
IRC- GapsXeveR
ICQ-25226990

E' una VERGOGNA!
Lo sport ne è uscito a pezzi, l'immagine Ferrai idem, la Formula 1 (che già
di per se è una noia pazzesca, altro che Moto Mondiale!!) idem, Schumacher
ridicolo, fa la verginella, poverino, è dovuto sottostare agli ordini di
scuderia, ma non faccia l'ipocrita, che se domani decide di far correre la
Ferrari non più in rosso ma in verde il suo lacché Todt la dipinge a mano!
E poi non mi si venga a parlare di ragionare con la testa:
a) In questi primi gran premi la Ferrari ha mostrato una superiorità
imbarazzante, per perdere il Mondiale devono presentarsi al via con la bici.
b) Schumacher può perdere il mondiale solo se si rompe qualcosa, a quel
punto Barrichello dovrebbe fare il miracolo, e voglio vedere quanto
potrebbero pesare questi 4 punti.
c) Il vantaggio di Schumacher è ora di  27 punti, da 23 a 27 non cambia
niente, quando la superiorità della Ferrari è così eviente. Barrichello
invece ora ha 15 punti da Montoya, se avesse vinto il distacco era di 11 ,
una buona assicurazione in caso di incidente a Schumacher (unica causa che
può far perdere il mondiale ripeto)
d) I mondiali persi per qualche punto furono persi perché la Ferrari era
nettamente inferiore a Williams e McLaren, non certo la stessa situazione di
oggi.
Una VERGOGNA.
--
Ciao
-------------------------------------------
London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
ICQ  #56476275
"With the xth pick in the  2002 NBA Draft,
 the New York Knicks select ........"
-------------------------------------------

> che ne pensate?
Per me sono soltando dei buffoni, tutto quello che NON si dovrebbe fare
nello sport...
Mi è sempre stato sulle OO sto Schumacher...mi tengo il mio idolo di sempre
quale è stato Ayrton Senna e mando a qual paese il tedesco, Todt e tutta la
Ferrari...
Ah, mai tifato Ferrari io, sempre Senna ovunque sia andato...
Roberto.

che ne pensate?
Concordo su tutta la linea. Aggiungo che quando si prendono decisioni
del genere oltre ad un mero calcolo matematico bisogna anche
considerare fattori psicologici e d'immagine, immagine che la Ferrari
deve difendere in tutto il mondo. Quindi IMHO quella di Todt e' stata
una decisione sbagliata anche con la testa, perche' ha barattato un
mondiale (al 99% comunque certo) con un bene senza prezzo come
l'immagine della Rossa.
Detto questo continuero' a tifare per la Ferrari e per Schumi.
Diego


Premetto che ero un fan sfegatato di Ayrton, però in giappone anche lui fece
passare Berger all'ultima curva, cosa che l'austriaco non mandò giù....
Per quanto mi riguarda è stato l'unico neo della sua immensa carriera.......
Ciao
Max

.. oltre a quanto già detto mi chiedo quanto calerà prossimamente il
montepremi nelle vincite (regolari) con le schedine, quelle nelle
agenzie ippiche e quelle sottobanco ....
vedersi togliere un gruzzoletto a 50 metri dall'arrivo .... fa girare
mooooolto le balleeeeeee
io non ho puntanto alcunchè, tifo ferrari ma ieri ero pienamente
d'accordo con Ivan Capelli .... indipendentemente dal nuovo contratto
di Barrichello.
JAN van de NAD
(feel the power)
(i love this NG)
 

 a vincere il mondiale anche senza questi giochetti!!!
Facendo i debiti scongiuri, prova ad immaginare se fra un paio di gare 
Schumi fa un altro botto e si rompe ancora le gambe: piů punti si 
mette in cascina, meglio č.
Christian

mette in cascina, meglio è.
E tu scambi l'immagine della Ferrari su scala mondiale con una ipotesi
cosi' remota? Tutti i giornali e tutti i tifosi nel mondo sono
indignati, e tutto per 4 miseri punti mondiali... onestamente non mi
sembra una decisione giusta, sotto nessun punto di vista.
Diego

 Schumacher poteva opporsi?
Dal punto di vista meramente contrattuale no, gli dicono di fare una
cosa e lui deve obbedire, allo stesso modo in cui ha obbedito
Barrichello, certo che pero' avrebbe dovuto rifiutarsi, tanto che gli
potevano fare?
Non lo avrebbero certo licenziato per una cosa simile...
--
Saluti
Gabriele
ICQ: 38240371
2001 ISPA Challenge Champion
HAIL TO THE REDSKINS! & GO TRIBE!

che ne pensate?
che nessuno, NESSUNO ha il diritto di dire niente a Todt &c.
 potevano lasciar vincere barrichello, hanno deciso di non farlo e se
credono che sia il meglio per la Ferrari allora è così, punto e basta.
piccole precisazioni:
-gli scommettitori: se qualcuno ha scommesso 1-rubens 2-schumi è un
idiota perchè si sa che la prima guida deve finire sempre davanti.
e in ogni caso l'interesse di chi scommette è l'ultimissima cosa che
importa nello sport.
-briatore, head ecc ecc: che facciano gli indignati questi mafiosi
qua, QUESTO sì che è scandaloso.
see ya
--
Francesco aka bigdaddycool
Juventus F.C. Campione d'Italia 2001/2002
"perchè portare Roberto Carlos a Torino 
quando c'è Gresko a Milano?"

che ne pensate?
Che voglio Oriano Ferrari al posto di Jean Todt.
E ce lo faccio vedere ioooooooo il mondiale....
--
Charlie Brown (aka Ciccio)
Dolfan #1 "in de salùn"
--------------------------
"Any man finest hour - his greatest fulfilment
to all he holds dear - is that moment when he has
worked his heart out in a good cause and lies
exausted on the field of battle, victorius."
Vince Lombardi
--------------------------

 mette in cascina, meglio è.
se si rompesse le gambe non vincerebbe comunque il mondiale
visto che 27 punti sono facili da fare in 10 gare...
comunque secondo me è stata una caxxata!!!


 ritorcerebbe contro la Ferrari... e allora sai che polemiche!
Non sono d'accordo e secondo me e` un enorme errore non solo sportivo
ma soprattutto tattico.
Nell'ipotesi che Schumacher si infortuni potra` perdare qualche gara
ma in uno sport cosi` pericoloso e` molto piu` probabile che perda
tutta la stagione. Insomma qui stiamo parlando di macchine che vanno a
300 Km/h.
A questo punto non potrebbero far altro che puntare su Barrichello...
ma con 4 punti in meno. Meglio avere due piloti che puntano al
mondiale di uno soltanto.
Se Schumacher non dovesse avere problemi si trovera` cmq con
la macchina piu` veloce ed avrebbe potuto avere un Barrichello
sicuramente piu` motivato ad aiutarlo.
-- 
Massimo  ;-)  | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285
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  *TRIBOL*  --> 
http://digilander.iol.it/usstribolo

 qua, QUESTO sì che è scandaloso.
Già...! Da che pulpito arrivano le prediche, neh!?!
Head e Williams hanno sempre dichiarato che a loro è sempre e solo
interessato il mondiale costruttori: del pilota chissenefrega! Bella anche
la scena di Williams che sbatte la portiera della macchina in faccia al suo
pilota che si era avvicinato per salutarlo.....
Non ricordo i commenti di Briatore quando beccarono la "sua" Benetton che
gareggiava con la benzina "drogata" e furono comminate alla scuderia alcuni
gp di squalifica e, se non sbaglio, anche dei punti di penalizzazione.
Nessuno che in questi due giorni abbia ricordato che la McLaren fece lo
stesso qualche anno fa ad Adelaide con Coulthard, che si fermò per far
passare Hakkinen alla prima gara del campionato?
Comunque: umanamente sono con Barrichello e ieri durante la gara non
credevo, vista la netta superiorità attuale della Ferrari, che sarebbe
arrivato l'ordine dai box.
A mente fredda dico: siamo ad un terzo del campionato e 27 punti di
vantaggio non sono poi un'enormità. L'imprevisto ci può sempre stare (il
motore che si rompe, qualcuno che ti tampona alla partenza, le gomme che non
rendono ecc...) e le Williams potrebbero, come successe a metà dello scorso
campionato, migliorare ed insidiare più da vicino le Rosse. Ecco allora che
un paio di vittorie di Montoya con Michael che non prende punti ed il
distacco si ridurrebbe a soli 7.
Certo è che se il trend rimane quello attuale..... ma chi ha la palla di
cristallo per vedere come andrà a finire?
Saluti.
Luca.

E ce lo faccio vedere ioooooooo il mondiale....
Che Todt abbia fatto lo sboroneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee....??
-- 
Giovanni (AKA John Hooks)
Per conto dello Studio Catrame & Associates
Ispa ueb 
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Huddle Magazine 
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My mail: hooks6...@MItin.it

 NG.
Arrivo tardi sul thread perchè ho voluto ragionare un po' a mente fredda
cercando anche di non farmi influenzare dai giudizi sulle persone (il
francese ed il tedesco mi stanno sulle scatole, non è colpa mia...).
Sinceramente penso che da domenica il rosso ferrari è stato stemperato
da una bella doccia di marrone, ed occorrerà parecchio lavoro di
immagine e molte circostanze favorevoli per restituirgli la purezza.
Il brutto di tutta questa vicenda però è il fatto che quello che abbiamo
visto domenica è contrario a qualunque cosa voglia chiamarsi sport.
La fredda razionalità da piccoli ragionieri da diporto del box ferrari
ha spazzato via ogni illusione ed ogni romanticismo, facendo prevalere
un freddo ed ipotetico calcolo matematico sul cuore e sul valore, che
sono la base di ogni pratica agonistica.
un ultimo aspetto della vicenda mi ha disturbato oltre misura, e non
sono ancora riuscito a collocarlo.
Mi riferisco alle "manfrine" di Schumacher a fine gara, che hanno avuto
il risultato, non so quanto voluto, di sottolineare ancor più ampiamente
il fatto che la sua vittoria è stata decisa a tavolino e non dai suoi
meriti effettivi.
Questa forse per me, da qualunque parte la guardi, è stata la cosa
peggiore di domenica.
Saluti
Gino
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

cristallo per vedere come andrà a finire?
TOTALMENTE D'ACCORDO! Qua sono tutti sicuri che ogni gara saranno 16
punti alla Ferrari... bello sarebbe, ed e' anche possibile, ma chi e'
che puo' prevederlo??? In passato ci sono stati casi che dovrebbero
far riflettere..... cmq aggiungo solo a tutti i discorsi che trovo
abbastanza strana tutta questa indignazione, sembra che nessuno sappia
che in una scuderia esistono delle gerarchie e soprattutto che cose
del genere non siano mai state fatte prima (anche la FIA che indaga...
ma SU COSA????? io pilota se voglio accosto a 1 metro dal traguardo e
nessuno mi puo' dire una mazza!!!!! posso avere le mie
motivazioni....) ! Si discute principalmente sul fatto che siccome la
Ferrari e' forte e siamo ad inizio campionato si poteva evitare... ok
si poteva, ma sono motivazioni un po' deboli, se vogliamo evitare che
succedano cose del genere priviamo le scuderie della seconda macchina
e abbiamo risolto il problema! Nel momento in cui accettiamo
l'esistenza di SQUADRE dobbiamo accettare la possibilita' (per quanto
sgradevole) di situazioni di questo tipo, ed in qualunque momento
della stagione, perche' non c'e' scritto da nessuna parte che sono
cose che si possono fare solo sul filo di lana.... 
Sulle scommesse dico solo che quando scommetti dovresti tenere conto
di tutte le variabili in gioco, e tra queste c'e' INEVITABILMENTE la
gerarchia interna alla Ferrari. Che non e' un mistero!
A
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
             ***** on line since 1993 *****
bam...@libero.it
                                 ICQ#44021136

 _altri_ sistemi....
Parole sante.
Christian

aggiungo un ultimo commento.
Non mi interessa se la ferrari abbia fatto bene o meno dal punto di
vista utilitaristico la vittoria, cio' di cui sono tuttavia certo e'
che alla gente dovrebbe interessare una gara vera, il cui risultato
venga stabilito in pista e non calcoli ai box, e in cui il migliore
venga premiato e non bloccato dalla sua stessa squadra.
Dobbiamo ricordarci che se nalla F1 girano certe cifre e' perche'
appassiona tanta gente, e non vedo come un modello in cui su 24
(macchine) ci siano 12 piloti e 12 scudieri possa mantenere alto
l'interesse nel lungo periodo.
Volendo potrei anche dire che lo stesso concetto di "gioco di squadra"
nelle corse mi fa vomitare, e che a mio modo di vedere i due piloti
dovrebbero essere rivali, almeno fin tanto che entrambi possano ambire
agli stessi obiettivi.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it
Arrakis Fedaykin GM, ISPA FantaNBA league 2001/2002 Champion
Discepolo di Jerry Krause

al servizio della sua prima guida e BASTA
chiarito questo, la F1 puo' andare a cagare, un prodotto del genere
non mi interessa.


mette in cascina, meglio è.
irvine avrebbe avuto, se non sbaglio, 2 punti in piu' senza cedere
posto a Schumacher l'anno dell'infortunio, e avrebbe avuto maggiori
probabilita' di vincere il mondiale.


> (oh mi trovo d'accordo con te anche sulla F.1... possibile? ^_^)
Già... è preoccupante: che abbia sposato la persona sbagliata?!? ;-)
Saluti.
Luca.

non mi interessa.
why? forse che nell'nba non ci sono giocatori pagati (molto meno di
barrichello) solo per fare il lavoro sporco per i loro leader?


agli stessi obiettivi.
ma perchč? 
allora obblighiamo ogni squadra ad avere un pilota solo cosě č tutto a
posto...
see ya
--
Francesco aka bigdaddycool
Juventus F.C. Campione d'Italia 2001/2002
"perchč portare Roberto Carlos a Torino 
quando c'č Gresko a Milano?"

 posto...
No, obblighiamoli a prendere esempio dal motoGP invece.
Roberto.

 barrichello) solo per fare il lavoro sporco per i loro leader?
Non puoi paragonare il basket alla F1 perň, prova a dire a Shaq e Kobe di
andare a vincere il titolo da soli contro 5 e vedi cosa ti rispondono...
Il problema č che la F1 non č un gioco di squadra, o meglio, si fa il gioco
di squadra soltando per favorire il tedesco e Barrichello serve solo nel
caso dovessero servire 4 punti in piů per Schumacher...
Che prendano esempio dal motoGP, un compagno di squadra di Rossi, se primo
davanti a lui, non farebbe mai vincere Rossi ne ora e ne mai.
Roberto.

 agli stessi obiettivi.
D'accordissimo con te.
Roberto.

ma perchč? 
perche' lo spettacolo che ci propongono deve avere un senso!
vince il piu' veloce, non quello che i dirigenti vogliano vinca.
Quanto fa la Ferrari da ANNI (e soprattutto la Ferrari) e' contrario a
qualunque cosa io chiami etica sportiva. Se vince la ferrari non me ne
viene in tasca niente, cosi' come non me ne viene per la juve o altre
squadre che mi e' capitato di tifare (ormai mi resta solo la
Benetton): io mi appassiono se vedo uno spettacolo che mi interessa
(spettacolo sportivo, quindi compresa la carica di emozioni un evento
del genere puo' portare), una vittoria decisa a tavolino non mi
esalta, mi disgusta. 
La F1 e' un business? e allora vendiate la vostra roba a
qualcun'altro.
P.S.: per Mosley e Ecclestone, vietate il gioco di squadra, e' un
insulto allo sport!


barrichello) solo per fare il lavoro sporco per i loro leader?
il basket e' un gioco di squadra, le corse no (se non altro non tra i
due piloti).
Se i Lakers vincono, vince Shaq come vince Devean George.
Se vince Schummacher, Barrichello che c'entra?


Se vince Schummacher, Barrichello che c'entra?
intanto innanzitutto vince la Ferrari (o la McLaren, o la Jordan, ecc
ecc), e quindi vince Todt, vince Schumi, vince Barrichello e vince
ogni singolo meccanico;
poi si tiene conto anche della vittoria del singolo pilota, che è
"sportiva" piuttosto che "tecnica": infatti nei comunicati si dice
sempre 
"1° posto: Ferrari guidata da Schumacher", e i premi vanno alle
scuderie, non ai piloti.


insulto allo sport!
macchè, il gioco di squadra è uno degli elementi caratterizzanti di
questo sport, come lo è per il ciclismo.
quante volte il campione che è in lizza per la classifica finale  è in
difficoltà e il suo gregario che potrebbe benissimo vincere la tappa
perchè è in gran forma viene fermato per aiutarlo e si deve
sacrificare magari perdendo l'occasione della sua vita?
quante volte è successo? sono stati momenti disgustosi? sono state
vittorie a tavolino?
no, sono stati momenti bellissimi di sport, il sacrificio del campione
a favore del suo capitano è il massimo della sportività, è l'essenza
stessa del gioco di squadra.
sul fatto schumacher-barrichello si può discutere finchè si vuole solo
sul fatto che fosse NECESSARIO o meno: anch'io non l'avrei fatto
perchè imho non serve a nulla, ma stabilito questo discutere sulla
morale del gesto in se' non ha alcun senso.
see ya
--
Francesco aka bigdaddycool
Juventus F.C. Campione d'Italia 2001/2002
"perchè portare Roberto Carlos a Torino 
quando c'è Gresko a Milano?"

 scuderie, non ai piloti.
Veramente il premio va al pilota, poi c'è il premio per la squadra, si vede
sul podio ogni volta che arriva un direttore, un tecnico a prenderlo, ma
rimane in disparte, il premio va al pilota.  Poi scrivono sempre Schumacher
su Ferrari, non il contrario su, si vede sempre, anche negli ordini di
partenza c'è sempre prima il nome del pilota e poi la squadra. Inoltre si
ricordano tutti di quanti Titoli ha vinto Senna, Prost o Lauda, non di
quanti ne ha vinti la McLaren con Senna e Prost o la Ferrari con Lauda.
--
Ciao
-------------------------------------------
London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
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"With the xth pick in the  2002 NBA Draft,
 the New York Knicks select ........"
-------------------------------------------

si parla di Scuderia Ferrari, mica di Ferrari1 e Ferrari2.
la squadra e' composta da UN pilota e il resto della combriccola
(maccanici, ingengneri, etc).
I due piloti non dovrebbero avere niente in comune.


questo sport, come lo č per il ciclismo.
ma da quando?
analizziamo chiaramente le caratteristiche di entrambi.
Nel ciclismo la "squadra" ha senso perche', per quanto uno sia da solo
sulla bici, si deve correre in gruppo per una questione di scie e
dividersi la fatica. Quindi il risultato del singolo e' a tutti gli
effetti il risultato del lavoro dell'intera squadra (riferendosi agli
altri corridori).
Ma nella F1? Il pilota ha bisogno di meccanici e ingegneri vari, ma
dell'altro pilota? A che gli serve IN PISTA l'altro pilota?
L'unica cosa che viene in mente e' quella di fare da tappo ad un
avversario pericoloso, cosa che non sarebbe pensabile nel ciclismo
dato che i sorpassi hanno tutt'altro significato.
Posto che ritengo la pratica in questione semplicemente spregevole
(uno non sta piu' gareggiando per vincere ma solo per fare
ostruzione), ne consegue che la mia posizione anti-gioco di squadra e'
subito chiara.
Poi, molto dipende da cosa uno voglia vedere. Siccome cio' che mi
viene offerto non mi piace, io cambio canale. Voglio tuttavia vedere,
alla lunga, quanto questo tipo di approccio possa funzionare
(approccio tipico ferrarista, dato che ne Williams ne McLaren, nei
momenti d'oro, l'hanno mai utilizzato).


 quanti ne ha vinti la McLaren con Senna e Prost o la Ferrari con Lauda.
Un applauso da parte mia a London Ray, giustissimo quello che hai detto...
Roberto.

 dicono nei comunicati per capirci)...
Ho fatto casino nel quotare...la frase a cui ho risposto è di BigDaddyCool
no di London Ray ovviamente.
Roberto.

I due piloti non dovrebbero avere niente in comune.
in un altro sport forse...
nella formula uno da sempre ci sono due piloti, due team di meccanici
(ma per motivi di comoditą, non "filosofici". infatti se il meccanico
adibito alla posizione x di uno si infortuna viene sostituito da
quello che in genere si occupa dell'altro), ma UNA direzione di corsa,
UN responsabile tecnico e della gestione della gara.
le gare automobilistiche in genere non sono una riedizione della "rat
race" dove si parte alla cazzo e chi arriva arriva: parte fondamentale
la fa la tattica di gara, decisa dalla scuderia a tavolino, come fa
l'allenatore di una squadra di calcio.
e i giocatori devono obbedirvi.
see ya
--
Francesco aka bigdaddycool
Juventus F.C. Campione d'Italia 2001/2002
"perchč portare Roberto Carlos a Torino 
quando c'č Gresko a Milano?"

rimane in disparte, il premio va al pilota.  
ma che c'entra la premiazione, la premiazione è una cosa fatta per il
pubblico. io sto parlando di considerazione, sto parlando del fatto
che nella storia rimangono tre-quattro piloti contro decine e decine
di auto.
di barrichello nessuno si ricorderà, come ben pochi ricordano i piloti
alla guida delle ferrari pluricampioni del passato. ci si ricorda di
pochi "personaggi" come Villeneuve sr, Lauda.
anzi, altra dimostrazione dello stacco tra appassionati e tifosi:
villeneuve non è stato certo uno dei migliori piloti della storia, ce
n'erano parecchi più veloci di lui, ma gilles era spettacolare in
pista e fuori e quindi è rimasto nella memoria della gente. prost era
molto più forte del miglior villeneuve e probabilmente anche di Senna,
ma di lui non parla nessuno perchè non era un personaggio...
e come lui tutti gli altri passano in secondo o terzo piano al
confronto delle vittorie della macchina.


dell'altro pilota? A che gli serve IN PISTA l'altro pilota?
serve perchè nel gioco delle strategie si può rischiare una tattica
conservativa per il primo pilota e molto aggressiva per il secondo,
che rischerà di non finire la gara ma se non ha problemi può andare
più forte del suo capitano, e quindi aiutarlo (se c'è una macchina più
veloce della prima guida standogli davanti e quindi togliendogli
punti, altrimenti facendolo passare al momento giusto).
è questo quello che non si capisce: se barrichello andava così più
veloce di schumi non era perchè fosse toccato dalla Grazia, ma perchè
la squadra scientemente aveva scelto per lui un approcio aggressivo, a
parità di macchina sarebbero stati testa a testa ma non è quello
l'obiettivo; in sostanza quello la squadra ti da' la squadra ti può
togliere, se è nell'interesse generale.


 ogni singolo meccanico;
Se e` vero cio` che dici, ovvero che vince la ferrari, che senso
ha fermare Barrichello a favore di Schumi? Avrebbe sempre vinto la
ferrari anche se Barrichello fosse arrivato primo.
Pero` purtroppo non e` cosi`.
-- 
Massimo  ;-)  | EMail: 
q-con...@iol.it
 * ICQ: 37930285
--------------> 
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http://digilander.iol.it/babylon5
  *TRIBOL*  --> 
http://digilander.iol.it/usstribolo

 vinceva niente.
Senna con la Williams ha corso 2 gare prima dell'incidente fatale a Imola e
quindi non è valida una considerazione del genere, e poi ricordati che ha
vinto diverse gare con la Toleman e la Tyrrel, vetture molto al di sotto
della concorrenza.
Ciao
Max

 scuderie, non ai piloti.
Il che non è vero, poi se uno si ricorda di Villeneuve piuttosto che di
Barrichello, ma tuti si ricordanod ella Ferrai, è un altro discorso.


hai affermato, non è vero. 
[mega-snip]
senti London mi sa che è meglio se facciamo un attimo mente locale
perchè sto perdendo il filo ;DDD
dunque, per semplificare riduco tutto il mio pensiero in due frasi più
brevi possibile:
-io non sono stato offeso, deluso, scandalizzato o altro dal
comportamento della Ferrari, non provo nessuna tristezza per
barrichello e nessun fastidio per schumi. perchè?
perchè per come ho imparato a seguire io la formula 1 i piloti passano
e la Ferrari resta, e io tifo per la Ferrari, non per i piloti.
i tifosi vogliono che Schumi vinca il mondiale piloti perchè è quello
più "sentito", ma vogliono che lo vinca perchè è su una Ferrari, non
perchè è Schumacher.
io non tifo nè per Barrichello nè per Schumi, e quindi che la Ferrari
tolga la vittoria ad uno e la regali all'altro non mi da' nessun
problema, perchè intanto se hanno la possibilità di vincere è solo
perchè sono alla Ferrari, quindi per tutto quello che arriva i piloti
devono ringraziare e stare zitti,  e poi  perchè l'obiettivo da
perseguire non è la seconda vittoria in carriera di barrichello nè la
millesima di schumi, è la vittoria della ferrari in entrambi i
mondiali.
-detto questo, più in generale ritengo che la Formula 1 non sia solo
uno sport di bruta velocità, imho è importantissima la strategia, e
all'interno di una strategia di corsa (quindi non per dispetto o per
calcolo economico,ma per motivi squisitamente tecnico-sportivi)
frenare un pilota a favore di un altro non lo trovo per nulla
antisportivo, anzi del tutto in sintonia con lo spirito dello sport in
questione.
che ne dici?
see ya
Sc0rT3s|4 r0x


 che ne dici?
Questo è un altro discorso che posso anche condividere (soprattutto la parte
sulla Ferrari che è sempre la Ferrari indipendentemente da chi la guida), io
sono rimasto sconcertato domenica scorsa, tu no, non voglio certo farti
cambaire idea, ci mancherebbe,  la F1 la seguo quando non ho niente da fare,
preferisco le moto.
Alla prossima.
--
Ciao
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London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
ICQ  #56476275
"With the 7th pick in the  2002 NBA Draft,


 Max
ops!!
Ho scritto Tyrrel ma intendevo dire Lotus, imperdonabile lapsus, chiedo
venia.
Ciao
Max