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Titolo: [OT]REFERENDUM ANDIAMO A VOTARE...!

Indipendentemente dal voto che si vuole esprimere, libertà assoluta, è
fondamentale diritto/dovere far valere questa ARMA che il cittadino
può usare e far capire che ancora siamo noi ad averlo DURO.
Visto che in TV si tace troppo diamo risalto dove POSSIBILE.
Ora aprite un FLAME su questo...
@Alex


Come sei orientato?
-- 
ac (x=y-1)

 ac (x=y-1)
Sono d'accordo con te @Alex. Ci stanno manovrando come marionette da
troppo tempo, decidendo a favore dei loro interessi senza ovviamente
consultare nessuno.
Il Referendum è sacro, la più bella espressione della democrazia. E ci
vogliono privare di questo diritto a tutti i costi. Anche se avessi da
ritirare il superenalotto domenica, prima andrei a votare.
Naturalmente quattro Sì.  ; )

 ac (x=y-1)
Cosa importa ... non è l'oggetto del 3D... divulgare cosa "@Alex"
voglia votare...!
L'oggetto è a PRESCINDERE dall'orientamento è per tutti, è per far
valere lo strumento REFERENDUM come unico modo che il popolo ha
per votare PRO/CONTRO una cosa...!
Ricordiamo che nemmeno il PREMIER è eletto dal Popolo, checchè spesso
si dica..., ma i partiti si sono arrogati il diritto di decidere tutto
loro... a seconda della convenienza interna...!
Io voglio VOTARE...!!
Voglio votare il REFERENDUM e voglio che democraticamente sia deciso
l'esito.
Voglio votare la PREFERENZA nelle elezioni, non che un gruppo
oligarchico vuole il mio voto e poi decide lui chi mettere...
Voglio dire la mia e....  questo è un modo...!
@Alex

 voglia votare...!
Era curiosita. Punto.
Io credo di essere molto piu' schierato di te ed ho sempre votato per 
tutti? (quasi forse me ne mancano un paio) i referendum.
Cmq. nei nostri referendum si vota sempre "CONTRO" qualcosa e quel 
"CONTRO" significa mantenere/abolire, purtroppo?, non ci sono referendum 
pro-positivi.
Per quanto riguarda le preferenze io ero abituato al Soviet e quello che 
il soviet decideva andava bene e finche' e' esistito "IL partito" non ho 
mai messo una preferenza.
-- 
ac (x=y-1)

Scusatemi, vi stimo sempre e comunque; postiamo su altri ng o altri blob 
ma non diamo il fianco alla possibilità che nulla di inerente la 
politica entri qui, anche se OT
Sarebbe un precedente che nessuno, credo, voglia creare
Nicoletta
Il 07/06/2011 18.29, @Alex ha scritto:


 Nicoletta
Nicoletta, ciao.
Beh se tu ritieni che un Referendum sia politica... siamo fuori
strada... non banaliziamo le cose come abitalmente ci viene imposto.
Il Referendum di politico non ha nulla, sono i "pollitici" che voglino
attribuirne di DX, di CN e di SX.
Questo non è un precedente, visto l'oscurantismo che la TV di Stato
sta mettendo in atto, il WEB, tutto il WEB è lo strumento
per la divulgazione del sapere in tutte le sue forme.
Noi che siamo intelligenti e diamo il giusto peso a questo strumento
popolare non ci lasciamo condizionare da sciocchezze...
e non scadiamo nel banale.
La scelta democratica è bella perchè consente al 50,1% di decidere...
usiamola democraticamente informiamo tutti che l'educazione CIVICA
esiste.
@Alex

 ac (x=y-1)
@Alex

 ac (x=y-1)
Cosa importa ... non è l'oggetto del 3D... divulgare cosa "@Alex"
voglia votare...!
L'oggetto è a PRESCINDERE dall'orientamento è per tutti, è per far
valere lo strumento REFERENDUM come unico modo che il popolo ha
per votare PRO/CONTRO una cosa...!
Devo obiettare però
chi non è a favore del SI, ha due strade, votare no, ma soprattutto non 
votare
è un po' squilibrata la cosa, perchè il no si becca anche tutti quelli che 
di solito o in questo caso a votare non ci vanno per cavoli loro
Antonio


Ciao Alex,
non sono d'accordo che non lo sia e non banalizzo di certo.
Ritengo il web importantissimo ma non gli ng tematici.
Ma non voglio polemizzare, anche perché dallo scritto potrebbe 
trasparire qualcosa di diverso dalla tranquillità e pacatezza che vorrei 
invece esprimere.
Buon voto sempre e comunque a tutti e buona notte
Nicoletta


Riporto qui parole non mie ma che esprimono perfettamente il mio
sentimento.
=======================
Ogni democrazia viene rafforzata usando gli strumenti che mette a
disposizione di tutti. Strumenti che permettono a tutti di esprimere
liberamente le proprie opinioni.
Il referendum popolare è uno di questi strumenti e con esso si può
liberamente accettare o no quello che viene proposto.
Chi non va a votare non intende usare questo strumento e ammette di
non credere nella democrazia, ma il suo atteggiamento, avendo anche
come fine quello di non far raggiungere il quorum, esercita violenza
anche su tutti gli altri cittadini, cercando d’ impedire anche a loro
di esprimere il loro parere.
Dunque chi si astiene nel referendum è libero di farlo, ma noi siamo
liberi di considerarlo un antidemocratico.
=======================
In piu',  alle formazioni pollitiche [1] che hanno dichiarato
"lasciamo liberi i nostri elettori di votare secondo coscienza" posso
solo ricordare che Don Camillo diceva "elettore, ricordati che nel
segreto dell'urna Dio ti vede e Peppone no". [2]
Non flame, quindi, ma solo commenti seri e motivati (per quanto OT
[3]) dei membri di una societa' civile.
Rispetto ai nostri fratelli Arabi, possiamo fare una rivoluzione [4]
semplicemente mettendo una crocetta su una piccola parola.
Io prendero' la scorciatoia, se qualcuno preferisce la via cammelliera
[5] si accomodi pure.
Popi
[1] Non e' un errore di scrittura.
[2] E se sei ateo non dividi il segreto con nessuno!
[3] Lasciamo passare tante cretinate (ed io sono il primo a
scriverne), un OT in piu' su un argomento *importante* non fara' certo
la differenza :)
[4] Non pensate a Che Guevara o Mao.
[5] Come diceva il mio prof di matematica.

 Ora aprite un FLAME su questo...
Riporto qui parole non mie ma che esprimono perfettamente il mio
sentimento.
=======================
Ogni democrazia viene rafforzata usando gli strumenti che mette a
disposizione di tutti. Strumenti che permettono a tutti di esprimere
liberamente le proprie opinioni.
Il referendum popolare è uno di questi strumenti e con esso si può
liberamente accettare o no quello che viene proposto.
Chi non va a votare non intende usare questo strumento e ammette di
non credere nella democrazia, ma il suo atteggiamento, avendo anche
come fine quello di non far raggiungere il quorum, esercita violenza
anche su tutti gli altri cittadini, cercando d’ impedire anche a loro
di esprimere il loro parere.
Dunque chi si astiene nel referendum è libero di farlo, ma noi siamo
liberi di considerarlo un antidemocratico.
=======================
Come scritto <1> in altro <2> post, te lo appoggio <3>
<1> : mediante tastiera non con la penna
<2> : non questo, poco più sopra
<3> : doppi senzi...
Antonio

 <3> : doppi senzi...
Signor B. non spinga!!! :))))))))))))))))
Popi

 Sarebbe un precedente che nessuno, credo, voglia creare
Al sottoscritto non importa anche perche' la "politica" dovrebbe essere 
una cosa "alta" e non l'infimita' attuale.
Ci sono altri "flames" o "sciocchezze" in giro(in questo NG intendo) 
senza che questo abbia mai portato a eccessi.
[mode Biso on]
E comunque, per favore, rispondi in coda al "quote".
[mode Biso off]
-- 
ac (x=y-1)

 ha scritto nel messaggio 
news:otHHp.32649$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Con le belle donne lascio lo scomodo compito ad altri :-P
Antonio 


Mi permetto di correggere il punto 2:
Se  sei ateo PENSI di non dividere il segreto con nessuno.
Se Dio c'è infatti, non chiude gli occhi perche l'ateo non ci
crede! ; )


Amen fratello... parole sagge e corrette da condividere a pieno.
@Alex



Parole sante!
;-) 


PARE, dico pare... che il CUORUM sia stato raggiunto...!
Era un traguardo tutt'altro che scontato, e questo indipendentemente
dall'esito, trovo una vittoria della democrazia la semplice
dimostrazione della percentuale di voto.
Non si può dire che abbia vinto chi era PRO... perchè di fatto non
sono andati a votare...!
Che l'astensione sia stata una Tattica funzionale allo scopo è tutta
da dimostrare...
Insegnamento....!!!!
@Alex

ritengo che il "cuorum" sia barbaro
perchè dare 2 possbilità sul 3 al no?
chi non va a votare, come nelle altre consultazioni, delega il
responso a chi lo fa ...
ecco i due prossimi referendum:
1) abolire l'obbligo del "cuorum"
2) obbligo di "agganciarli" alla prima votazione "utile"
Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:d2789f0c-391b-405f...@h12g2000pro.googlegroups.com...
ritengo che il "cuorum" sia barbaro
perchč dare 2 possbilitą sul 3 al no?
chi non va a votare, come nelle altre consultazioni, delega il
responso a chi lo fa ...
ecco i due prossimi referendum:
1) abolire l'obbligo del "cuorum"
2) obbligo di "agganciarli" alla prima votazione "utile"
+ 1
;-)
Daniele 


Perché altrimenti basterebbero 500.000 firme per indire un referendum 
per abolire, che so, la legge che impedisce di picchiare un indifeso e 
se nessuno andasse a votare per il no sarebbero problemi seri.
Nicoletta
p.s. quoto in pieno la 2...


CQ a parte... concordo con Nicoletta, la questione è complessa e non
può essere ridotta a 2 su 3...!
Ovvio che alla base ci deve essere il riconoscimento del Parlamento,
quindi anche il fatto che l'abrogazione
della Legge deve essere avvallata dalla maggioranza assoluta non
relativa.
Visto che non esiste l'obbligo del voto va da se che questo sia di
difficile gestione.
La 2° tua idea è ovviamente da OBBLIGARE, farei pagare a chi ha diviso
le cose questo incremento...!
Io avrei una 3° proposta... che però richiede una modifica
costituzionale dell'articolo 75 che prevede solo 3 referendum...
io vorrei anche un referendum di tipo PROPOSITIVO, cosa che è stata
esclusa dai padri fondatori in quanto l'organo di legiferazione è il
Parlamento.
Di fatto però ritengo che anche il POPOLO debba avere, a maggioranza
assoluta, un diritto come questo.
@Alex


Un Parlamento fatto di Signori Parlamentari darebbe semplicemente
corso alle proposte di legge popolare.
Popi

 ha scritto nel messaggio 
news:58c52e24-2d63-44f8...@v12g2000vby.googlegroups.com...


@Alex
Non sono d'accordo, perchè si perde il concetto di parlamento e di 
rappresentanti del popolo delegati a legiferare
Sarebbe sufficiente (sic!) che la gente scegliesse i propri delegati secondo 
la condivisione d'idee e che poi i delegati propongano leggi che i propri 
elettori richiedono a gran voce
Antonio