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Titolo: una domanda curiosa!

Salve a tutti!
mi pongo sempre una domanda
MA PERCHè LA VARIE CASE FAMIGLIA ED ISTITUTI, COOPERATIVE DI LAVORO
mettono insieme disabili motori con quelle psichici?
NON é giusto tra un disabile motorio e tra quello psichico 
è difficilissimo l'intesa!
COME LA PENSATE VOI?
IO INTENDO MENTALI GRAVI! un discorso logico non si può fare con un
mentale, io non discrimino le persone ma con disabili mentali non mi
trovo e voi?
CIAO
--
 
  ^   ^    Manuela Filippozzi
  (. .) 
   >o<   
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 CIAO  Manuela Filippozzi
Non ti trovi perche' ti consideri 'meno' disabile dei disabili mentali,
e dunque ti senti 'diversa' da loro.
Non si tratta di fare una graduatoria tra chi e' piu' svantaggiato e chi
lo e' meno, ma, oggettivamente, il disabile motorio ha una risorsa
preziosissima: il cervello, che puo' usare come qualsiasi altra persona.
Il disabile intellettivo non ha neppure questa risorsa ed e', pertanto,
"diverso" dal motorio, e con i "diversi", per quanti sforzi si facciano,
e' sempre difficile convivere.
Io credo che sia questo il tuo problema(e non e' solo tuo):i disabili
mentali li senti come "diversi" e senti che, come tali, possono limitare
la tua liberta', cosi' come un 'normale'puo' sentirsi limitato nella sua
liberta' dalla presenza di un disabile. Tu non ti 'trovi' con loro
perche' pensi che possono toglierti qualcosa, possono aggiungere
sfortuna a sfortuna.
Scusa la franchezza
p.p.
--
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 ciao
Innanzitutto ritengo già grave che il disabile fisico non abbia la
possibilità di scegliere con chi vuole stare, non venga tenuta in
considerazione la sua volontà: se un paraplegico decide di non voler
rimanere in un ambiente dove ci sono delle persone con handicap
mentale, dovrebbe potersene andare...
Poi penso sia naturale il disagio nel dover convivere forzatamente con
disabili intellettivi, è un po' come mettere uno che si rompe una
gamba in un ospedale psichiatrico.
So che ora sarò accusato di razzismo nei confronti degli inabili
psicologici: vi posso assicurare che non è così!
 I veri razzisti sono quelli che non vogliono considerare la diversità
nella diversità, mettendoci tutti sullo stesso piano e non
considerando le differenti esigenze di ognuno.
Ciao
Fabry

psicologici:
*** Scusate: volevo dire: inabili psichici
Fabry

Scusa Paolo, ma non sono affatto daccordo con te e voglio tentare di
spiegarti il motivo............ti assicuro  che non è una cosa facile
(spesso non mi capisco nemmeno io :-)))))))))))))))
Due esperienze mi hanno fatto molto riflettere : qualche mese fa, ho finito
un corso di informatica dove i partecipanti  erano disabili motori e
audiolesi; è stato estremamente difficile da parte dei professori , riuscire
a soddisfare tutte le esigenze, infatti gli audiolesi avevano bisogno di
molto tempo per le spiegazioni, per  tradurle in linguaggio gestuale, per
esercitarsi, ecc . che non corrispondevano con  le  esigenze dei disabili
motori e viceversa; per cui ci sono state enormi perdite di tempo con disagi
da entrambe le parti.
Attuallmente faccio parte di un'associazione di volontariato, dove non so
bene quale sia il  mio ruolo :)) cmq mi sono resa conto che io ho per
esempio, l'esigenza di essere presa sottobraccio per  non   cadere, mentre
un ragazzo down non ha questa esigenza,ma quella di    trovare un amico che
lo stimoli a non isolarsi.
Come vedi non è un discorso di discriminazione o di sentirsi superiore a una
persona che abbia un handicap  maggore,  ma semplicemente un discorso legato
alle diverse esigenze dell'handicap.
Carla
--
Posted from [194.184.144.197]


lo stimoli a non isolarsi.
Hai mai provato a farti prendere sottobraccio 
da un ragazzo Down mentre cerchi di esserGli
amica e lo stimoli a non isolarsi?
Franco
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Posted from [212.216.40.167]  by way of 
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 [194.184.29.10]


 
Tu non sei d'accordo con me; io, invece, sono d'accordo con te...
Quando i problemi sono complessi, un solo intervento non puo' pretendere
di esaurirli, ma, al massimo, ne affronta qualche aspetto.
Sono d'accordo che c'e' handicap e handicap e che le esigenze possono
essere molto diverse: dunque, spesso e' necessario distinguere,
separare, per il bene di tutti.
Io ho voluto, pero', sottolineare un altro aspetto, in risposta a chi
provava 'disagio' di fronte a un disabile psichico che, oggettivamente,
puo' togliere 'spazio' o liberta' o possibilita' al disabile motorio.
Fermo restando quello che tu dici e che io condivido, attenzione pero' 
a non cadere nella stessa 'logica' dei normodotati: una persona
qualsiasi puo' dire che la presenza di un handicappato lo disturba o
limita la sua liberta' d'azione; un ragazzo a scuola puo' dire di essere
impedito nella concentrazione e nell'apprendimento dalla presenza di un
disabile che disturba; i genitori possono dire (anche se sottovoce)che
il disabile in classe rallenta il programma e fa 'restare indietro' gli
altri; la stessa cosa la puo' pensare l'insegnante; un lavoratore puo'
lamentarsi perche' deve,oltre alla sua mansione, anche prestare grande
attenzione e tener d'occhio il disabile che lavora accanto a lui, ecc..
In tutti i casi, ognuno rivendica le proprie esigenze, la propria
liberta', la propria tranquillita', 'minacciate' dalla presenza del
disabile. Il disabile motorio fa bene a rivendicare, come tutti, le
proprie esigenze, la propria liberta', la propria tranquillita', che
possono essere senza dubbio diverse da quelle dello psichico, ma
attenzione a non cadere nella logica dell'esclusione e della
ghettizzazione, la logica, cioe', dei 'normali'.Infatti che differenza
fa, in nome delle proprie esigenze, dire: i normali con i normali e gli
handicappati con gli handicappati, e dire: i disabili motori con i
motori e i mentali con i mentali (magari in un ospedale psichiatrico..)?
Nessuna.
E poi un'altra questione, a cui accenno solamente perche' mi sono gia'
dilungato troppo: il disabile intellettivo non ha forse bisogni ed
esigenze? Non ha forse l'esigenza di stare con una persona mentalmente
normale, per poter crescere, maturare, apprendere...? La persona down
che tu citi non potrebbe imparare, crescere, maturare anche grazie al
contatto con un disabile motorio? (Non solo, ma 'anche'). E in nome di
che cosa quest'ultimo potrebbe dire allo psichico: 'vade retro'? 
Il discorso ritorna cosi' alla logica dell'esclusione...
Non so se sono stato chiaro.
Un saluto, p.p.
--
Posted from 
mail.aitec.it
 [194.91.142.11]



ecco, non e' quello che cercavo di dirti a proposito dell'integrazione
scolastica?Siamo d'accordo allora! :)
ciao
Valeria


considerando le differenti esigenze di ognuno.
e poi come puo' nascere un'amicizia tra due persone se uno parla di
mare el'altro parla d'altro facendo uno stupido esempio.
CONOSCO VARI TIPI HANDICAP MENTALI mi rendo conto che appunto l'intesa
non c'e'
tra disabile fisico e quello mentale.
e' un po' come aggiungere disagio su' disagio!
ciao


sfortuna a sfortuna. 
E tu sei d'accordo?



Il problema è posto con molta ingenuità, ma è abbastanza reale. A mio giudizio 
ci sono due considerazioni da fare.
Primo: non dovrebbe esserci nessun problema concettuale a stabilire un 
rapporto positivo fra un disabile motorio e un disabile intellettivo. Il 
disabile motorio anzi, proprio perché consapevole delle discriminazioni che 
sempre si legano alla disabilità visibile, dovrebbe avere una maggiore 
sensibilità e compartecipazione.
Secondo: è invece grave che il mettere insieme situazioni diverse derivi non 
da un tentativo culturalmente intelligente di confrontare e interagire, ma da 
un assoluto vuoto di idee, dalla pretesa che le situazioni siano 
sostanzialmente simili e richiedano dunque professionalità simili. Non è 
così!!! Le persone disabili, intellettive, motorie o sensoriali, sono messe 
insieme solo per pigrizia e per superficialità, non per scelta pedagogica.
E questo è inaccettabile. 
Conclusione: i disabili motori farebbero bene a mettersi un po' più in 
ascolto, e ad avere meno "ego" in una questione così delicata. Il disabile 
motorio, tanto per capirci, ha molto da imparare dalle modalità di espressione 
di un ragazzo Down, o da altre situazioni di disabilità intellettiva. Un po' 
di umiltà non guasta. Al tempo stesso deve difendere le proprie 
caratteristiche intellettive e pretendere di essere valorizzato per queste 
ultime. Senza conflitto, senza arroganza.
Franco Bomprezzi

sfortuna a sfortuna.
 E tu sei d'accordo?
 Manuela Filippozzi
No, non penso proprio che chi deve gia' affrontare problemi gravosi
debba sobbarcarsi anche il peso di altri. Per non ripetermi, ti rimando
al mio secondo intervento. Avevo poi altre cose da dire, magari in un
terzo messaggio, ma questa sera ho letto l'intervento di Franco
Bomprezzi che, con lucidita', dice cose che condivido pienamente: non ho
quindi bisogno, per il momento, di aggiungere altro.
Un saluto, p.p.
PS. Ho visitato il tuo sito, ma si apre solo la home page; le altre
pagine non si aprono: sono io che sbaglio?
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