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Titolo: Re: Ma Milano non è l'america

 scuro.
Futuro? Italia? BWAHHAHAHAHHAHAHAHAH 

 In Italia no vero?!?!?
Perchè non ci racconti un pò cosa succedeva al tuo college...lol

 wrote in message 
news:1160242903.3...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
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Il mio college e' l'Universita' piu' grande del mondo. Ti basta? 

 Questi sono problemi culturali americani, non di chi si trasferisce
A Milano ci sono un sacco di travoni....grande offerta vuol dire grande 
domanda. :-)

 Dostoevskij...")
1. Molti europei che dell'America hanno solo un'esperienza indiretta,
attraverso l'immagine riflessa dai media, si fanno l'idea che gli americani
siano in media piu' ignoranti, solo perche gli ignoranti in America hanno
meno pudore. Quest'accettazione, se non sempre apprezzamento, della
grezzaggine, vista come "down-to-earth straightforwardness", si riflette in
campo politico: se Bush fosse un presidente europeo cercherebbe di non
sbadigliare all'Hermitage e fingerebbe profondi interessi culturali, anche
se poi magari solo per gli equivalenti di Pavarotti a teatro o i Bronzi di
Riace al museo. E' questa infatuazione (spesso non ricambiata!) per la
cultura che nell'Europa continentale crea i Jack Lang o Nicolini a sinistra
e gli Sgarbi a destra. Apparentemente, nell'Europa continentale la cultura
(o la sua posa) ha un ruolo nella discriminazione sociale e
nell'aggregazione di strati omogenei che in Gran Bretagna e' svolto da
"class and education" (quest'ultima nel senso di scuole frequentate e
relativo social networking), e in America principalmente da etnia e reddito.
2. Gli standard educativi in Italia sono piu' elitari, non piu' alti.
L'Italia e' un paese socialmente statico, in cui l'istruzione pubblica
respinge piu' che negli altri paesi la maggioranza delle classi sociali meno
elevate.  La piccola minoranza che sopravvive ai vari livelli di educazione
scolastica e universitaria supera per cultura l'americano medio, anche
perche' facilitata dal livello di acculturazione di partenza della sua
classe sociale e della sua famiglia.  Ma facendo la media su tutta la
popolazione italiana, i dati oggettivi disponibili indicano piu' ignoranza e
analfabetismo in Italia.
3. A prima vista (a parita' di titolo di studio) un Italiano sembrerebbe
meno ignorante di un Americano anche se i confronti internazionali di
matematica e comprensione di testi scritti vedono gli italiani comunque in
pessima posizione, anche a parita' di scolarita'.
Per esempio, uno studio recente
http://nces.ed.gov/pubsearch/pubsinfo.asp?pubid=2003026
 vede le
seguenti "reading performances" dopo la scuola superiore:
Canada 534
United Kingdom 523
Japan 522
France 505
United States 504
Germany 484
Italy 487
Russian Federation 462
Per la matematica l'Italia passa dalla penultima all'ultima posizione.  Se
poi si aggiunge che la percentuale sulla popolazione di
chi ha titolo superiore in Italia e' approssimativamente la meta' rispetto
ai paesi nordeuropei, il quadro diventa ancora piu' triste. Io sono ormai
abituato a sentire, a parole, che gli italiani sono comunque piu' bravi, poi
quando si va a vedere sul concreto, risultano costantemente ultimi o
penultimi.
4. Si accusano spesso gli Americani di essere cosi' ignoranti da fare errori
di spelling (li fanno anche i professori). Questa ossessione per lo spelling
e' in realta' segno dell'elitarismo della cultura italiana.  Lo scopo
dell'istruzione di massa e'
consentire alla gente di leggere comprendendo cosa si legge, scrivere, e
comprendersi. Moderati errori di spelling non oscacolano la mutua
comprensione, spesso addirittura la facilitano, perche' sono piu'
direttamente collegati alla lingua effettivamente parlata. E' piu'
importante saper scrivere ed esporre in maniera logica, sintetica,
comprensibile, senza fronzoli e arcaismi inessenziali. Il notabile che
arriccia il naso e maltratta il villico che gli parla o scrive con modesti
errori ortografici, ma pur sempre in maniera comprensibile, ostacola la
comunicazione piu' dell'inesattezza nello spelling di inglesi e americani.
E quando si va a misurare se gli studenti comprendono o no i testi che
leggono, risulta che gli italiani sono quelli che hanno peggiori risultati,
pur essendo facilitati da una lingua senza problemi di spelling.  La scuola
serve perche' tutti riescano a comunicare, quindi a leggere/ ascoltare
comprendendo e a parlare/ scrivere facendosi comprendere.  Questo deve
essere l'obiettivo. L'accanimento sul formalismo viceversa e' primariamente
un artificio elitario per respingere gli outsider e favorire gli insider, e
come si vede non favorisce la mutua comprensione.
5. E' vero, a volte capita che un Americano non sappia chi sia uno scrittore
famoso, o artista, o musicista etc. Ma di nuovo questo accade per il
carattere dell'istruzione italiana, che sovrappesa alcuni temi "elitari",
per esempio la letteratura italiana, e ne sottopesa altri, come l'educazione
civica e scientifica, forse piu' importanti a livello di massa.
Per finire, tutti i dati oggettivi congiurano a indicare che in Italia c'e'
piu' ignoranza e analfabetismo che nei paesi nord-europei, anche quelli
messi peggio come UK. Probabilmente uno dei motivi dell'auto-illusione di
elevata cultura media e' che gli ignoranti "stanno al posto loro" (pero'
votano...). Quello che io vedo e' che la societa' italiana e' molto piu' di
quella americana stratificata e chiusa. In Italia c'e' una piccola minoranza
di persone sicuramente piu' istruite della media di tutti gli americani che
e' socialmente visibile, viaggia, parla, legge i giornali. La netta
maggioranza ha una scolarita' modesta o nulla (la frazione di cittadini
senza nemmeno la licenza elementare non ha confronto nel resto d'Europa), e'
socialmente invisibile tranne forse al momento del voto, non legge quasi
giornali se non la Gazzetta sportiva, e non viaggia quasi se non per andare
a vedere le partite di calcio in trasferta.  La piccola minoranza si
auto-illude di essere rappresentativa dell'italiano medio.  Quando invece si
fanno confronti oggettivi sulla massa, dai brevetti prodotti alla capacita'
di comprensione di testi scritti, gli italiani soccombono.

 di spelling (li fanno anche i professori). Questa ossessione per lo spelling
[...]
Quanto a questa analisi, leggendola mi è sorto un dubbio: tu hai
chiaramente molte lacune nella conoscenza della lingua italiana, a
giudicare dalla sintassi claudicante dei tuoi post e dalla fatica che
fai a sviluppare una frase che vada oltre le due righe, mentre questa
parte è scritta in un italiano apprezzabile. Ho notato che assomiglia
molto a quanto scritto in questo thread:
http://tinyurl.com/eqc74
Ora, voglio pensare che l'autore originale sia sempre tu con uno dei
tuoi innumerevoli nick, non voglio nemmeno immaginare che i tuoi
problemi a sostenere un'argomentazione ti spingano fino ad un atto
disperato come questo copia-incolla.

 disperato come questo copia-incolla.
Se lo dici tu ;-)
Come immaginavo tra l'altro non sei stato in grado di rispondere a un solo 
punto dei punti illustrati.

 Il mio college e' l'Universita' piu' grande del mondo. Ti basta?
Ok , deduco che intendi dire in maniera obliqua che " Il mio college è
il luogo al mondo con il più grande mercato nero di Adderall "

 disperato come questo copia-incolla.
Oh, mio, dio, ma questa é la smerdata del secolo. Anche io avevo
notato il tono incredibilmente pacato e i contenuti anche
condivisibili, senza neanche un'interiezione come vaff*****.

 punto dei punti illustrati.
Lo farei volentieri, Corny, ma con l'autore vero del post.

 wrote in message 
news:1160307549.3...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
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Qui ci vuole qualche precisazione. Mi sono laureato in Ing. Elettronica alla 
University of Texas at Austin (top 10 facolta' di ingegneria nel mondo) a 23 
anni appena compiuti facendo anche parte per quattro anni della squadra di 
calcio dell'ateneo nel campionato NCAA (la quale borsa di studio mi ha 
finanziato gli studi al 75%). Ora ho da poco terminato il Master in Ing. 
Elettronica, a 25 anni appena compiuti, alla University of South Florida 
lavorando anche come assistente-ricercatore (che ha coperto il 100% dei 
costi) e con ben tre pubblicazioni. Prima di cominciare il Master, con il 
"solo" Bachelor ho rifiutato un'offerta di lavoro da $52,000 l'anno alla 
National Instruments a Austin e una da 38,000 sterline alla 
STMicroelectronics a Bristol, UK . Ora invece, a termine del master, ho 
avuto tre offerte nel giro di un mese e ne ho accettata una a $71,000 l'anno 
in Silicon Valley (piu' $4,000 di sign up bonus, stock options e spese di 
trasferimento coperte). Questo tanto per mettere i puntini sulle i. Poi mi 
diverto a fare il troll, se così vogliamo dire, comunque, sia chiaro che, 
per quanto, sicuramente, ciò che mi muove è il gusto per la burlonaggine e 
la goliardia, sono assolutamente convinto di quello che scrivo.

 tutto da solo?
Iniziativa mia. Finanziato al 75% da una borsa di studio come 
student-athlete e il resto dalla famiglia. Perche'? 

 il 99 percento (smentiscimi) son case di legno?....
BWAHAHAHAHAHAH
Adesso vivono in case di legno. Ma senti questa!

 favola.
Ciao Alessandro, infatti non posso che darti ragione. Le "single family 
homes" che costruiscono negli USA, in Italia se le sognano. Altro che dire 
che sono di legno. I muri esterni non lo sono affatto e quelli interni e' 
giusto che siano fatti cosi' di modo che quando un vuole rifare la casa non 
deve spendere una fortuna per tirar giu' due pareti. Ma in Italia non ci 
arriveranno mai...Preferiscono vivere tutti uno sopra l'altro nelle citta' 
in piccoli appartamenti fatti in cemento con spifferi sotto le finestre 
vari, e senza aria condizionata, ma con le loro belle tapparelle perche' se 
no ti entrano gli albanesi in casa mentre dormi quando lasci le finestre 
aperte.