Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: roberto gotta e le larve umane

ciao ragazzi, avete letto cos'ha scritto il buon roberto gotta, tra l'altro
anch'egli isper se non erro, circa coloro i quali si dilettano nella
formulazione di mock draft? siete contenti di essere stati definiti delle
larve umane? da che pulpito costui puň permettersi di denigrare in maniera
tanto deliberata quelli che poi oltretutto sono, o sono comunque stati, suoi
fidati lettori?
io ASB non lo compro da tempo, inutile spendere quei soldi per informazione
che esce per forza scaduta, ma lo ho letto per anni, e ho stimato gotta per
anni, ritenendolo persona molto competente. evidentemente c'č grossa crisi
in casa ASB, in evidente calo di vendite, ed il nervosismo comincia a dare
alla testa... altrimenti non si spiega.
cosa ne pensate circa questa controversa vicenda?
senza offese, per carita', ma so di molta gente che e' a dir poco indignata
e che si e' ripromessa di non acquistare mai piu' quel giornale a seguito di
un'uscita che gotta poteva, e doveva, tranquillamente risparmiarsi.

cosa ne pensate circa questa controversa vicenda?
ho letto i commenti sul forum di 
ibasket.it
, e pare effettivamente che
in molti se la siano presa. Credo di capire cosa volesse dire roberto
in quelle frasi, la sua credo sia piu' altro una polemica contro chi
spara giudizi su gente che non ha mai visto (che nel caso dei mock
draft non mi sento di condividere: si tratta di prevedere cosa faranno
i GM, leggere tra le righe, la necessita' di conoscere direttamente i
giocatori non c'e'. Diverso il caso dei voti dati alle squadre nei
giorni seguenti il draft...), che poi lui ha condito con espressioni
di colore per cominciare l'articolo.
Il problema e' che, questo si, direi che ha sbagliato di brutto con le
parole, e non mi stupisce che in molti di fronte a cio' se la siano
presa. Da notare, inoltre, che quelli che fanno i mock draft sono gli
appassionati di college basket, ovvero quelli che leggono i suoi
articoli...
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it
Arrakis Fedaykin GM, ISPA FantaNBA league 2001/2002 Champion
Discepolo di Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

 articoli...
la rabbia del popolo delle larve e di playit e' piu' che legittima, in
quanto non sono, come dice lui, moltissimi i siti italiani in materia. e'
chiaro che l'attacco sia andato in quella direzione. il problema non e'
nostro ma e' di gotta, che con questa uscita si e' giocato diverse copie
vendute dal suo giornale.
noi comprando asb lo abbiamo mantenuto per anni, e lui cosa fa? ci da' delle
larve, solo in virtu' della nostra passione. buffa ha apprezzato piu' volte
coloro i quali stanno svegli la notte a seguire le gare con il courtside
live (il sottoscritto si e' seguito tutta, ma proprio tutta, la march
madness cosi'). gotta invece cosa fa? esprime un perentorio il mio si che e'
un draft fatto bene, perche' mi son tirato il mazzo tanto, ho visto le
cassette ecc..., non come quelli che copiano da internet ecc...
ha leggermente, come si suol dire, pisciato fuori dal vaso, perche' se lui
e' un professionista, deve fare il professionista, sempre, non solo quando
ne ha voglia, con uscite che dimostrano soltanto la sua spocchiosità ed un
voler essere esclusivo proprio di chi, in questo senso, ha avuto il
monopolio per anni.
ASB si sta irrimediabilmente avviando verso il patibolo, cosi' facendo,
accelera soltanto la sua fine.

 articoli...
Io non leggo ASB, ma il risultato è quello...L'opinione di Gotta non è fuori 
dal mondo, vuole fare dei distinguo tra un giornalista professionista e chi 
invece scrive solo per passione, vuole sottolineare l'originalità dei suoi 
commenti rispetto ad altri. Distinguo che mi sembrano ovvi, ma che ha il 
diritto di fare, senza però sparare giudizi (in questo caso lo fa lui)a caso 
rischiando seriamente di offendere qualcuno che di basket è appassionato e 
niente di più, che non pretende di entrare in competizione o altro... 
Sinceramente non ho capito il perchè di un'uscita del genere...
-- 
Ciao
Claudio
<< 
www.playit.mediacity.it
 >>

 formulazione di mock draft?
Ho sempre amato ASB da quando l'ho scoperto grazie ad un mio compagno di
stanza all'università.
Francamente, mi è scaduto parecchio in occasione della auto-lettera che si
sono inviati, mittente un presunto americano in un editoriale di Montorro di
qualche mese fa. Il direttore, rispondendo alla pseudo-missiva (fasulla per
sua stessa ammissione) diceva che loro sono i migliori in Italia... aggiongo
io: anche perchè sono gli unici!!! :-p
Sottoscrivo poi tutti i pareri che avete dato voi fino ad ora: loro sono
professionisti, DEVONO sapere tutto... cmq cantonate e inesattezze ce ne
sono anche sulla loro rivista. Si tratta pur sempre di articoli
giornalistici, dove la Soggettività regna ovviamente sovrana.
--
SkydAnceR
"FANCAZZISTA ANARCHICO APOLITICO"

 un'uscita che gotta poteva, e doveva, tranquillamente risparmiarsi.
Mi son sempre piaciuti i pezzi di Gotta, ma quest'uscita mi ha parecchio
deluso. Posto che la cosa non turberà certo i suoi pensieri, le cosidette
"larve umane" passano il loro tempo davanti al computer esclusivamente per
PASSIONE, nient'altro, nessun fine di lucro, e sbeffeggiare chi dedica un
po' del suo tempo a ricercare informazioni (sperando che siano anche un po'
originali) per fornire un minimo di utilità a chi segue il basket USA, mi
sembra di cattivissimo gusto, soprattuto se a farlo è un professionista.
--
Ciao
-------------------------------------------
London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
ICQ  #56476275
"Lo ammetto, non capisco molto di basket"
 James Dolan, owner dei New York Knicks
-------------------------------------------

 ciao ragazzi, avete letto cos'ha scritto il buon roberto gotta, tra
l'altro
Non conosco cosi' bene Roberto Rotta, visto che 2 ore di cena ad sotto una
zanzariera di solito non bastano per farsi un idea di una persona.
Di solito pero' i suoi pareri, anche da queste parti, sono stati molto
discreti e per nulla offensivi nei confronti di chicchessia.
Non e' certo obbligato da nessuno, ma credo che quando leggera' questi
messaggi, un paio di righe di chiarimenti avra' lui stesso il piacere di
scriverle.
Ho dato spazio di replica ad un certo Steve Smith che, a suo tempo, non
stimavo, figuriamo se non lo faccio per uno come Roberto....
Saluti
Kicco

Buongiorno, leggo questo intervento su di me e (ho il permesso, moderatore
e fondatore del NG?) replico, scusandomi per la brevità dell'intervento
perché sono in redazione e non ho molto tempo.
Non avrei mai immaginato una reazione del genere, evidentemente quelle che
io pensavo citazioni solo ironiche e fatte en passant sono diventate
accuse vere e proprie, si potrebbe anche discutere sul fatto che magari
abbiano toccato un nervo scoperto, ma mi esercito fin troppo nella
psicologia da bancone dei gelati quando scrivo, quindi mi fermo.
Piuttosto, ho notato che nessuno ha colto una vena ironica che qui in
redazione ha fatto sganasciare molti, per le risate: visto che IO STESSO
vengo definito dai miei colleghi larva umana e topo di biblioteca per le
ore perse a leggere libri, articoli e pagine di Internet, e che il mio
weekend consiste dello smaltimento di (non scherzo) 2-300 pagine Web che
stampo durante la settimana e che umanamente non riesco a leggere se non
al sabato e alla domenica perlomeno fino alle 14, quando The Original
Larva (TM) molla la casa e va in redazione, dove ri-stampa altre decine di
pagine che leggerà il lunedì che è il giorno di riposo, quando però se ne
accumuleranno altre da leggere chissà quando e così via... Ecco, nessuno
poteva sapere che era una sorta di autoaccusa, quell'accenno alle larve, e
che io stesso mi pongo seriamente il problema di quale sarà la mia fine,
visto che il numero di informazioni da assorbire e rielaborare cresce ogni
giorno mentre la giornata rimane di 24 ore. E in più - qualcuno lo sa -
scarico ogni giorno articoli di calcio inglese da 10-15 quotidiani, per
mia passione, e come vedete non considero minimamente un difetto (anzi...)
avere passione per qualcosa e utilizzare Internet per seguire. Anche qui
peraltro viaggio verso Londra 4-5 volte l'anno (ah, le delizie di Go e
Ryanair...) perché non potrei mai ammettere di basarmi solo su quanto
scritto da altro; e voglio vedere con i miei occhi. Non me lo impone
nessuno e non mi lamento del fatto di farlo, ma non me la prendo se
qualcuno mi prende in giro perché lo faccio: e non ho un sito Web di
calcio inglese perché già ho una rubrichetta su un giornale e non me l'ha
ordinato il medico di avere un sito a tutti i costi...
Magari il popolo di Internet è un po' permaloso, come dimostrò la reazione
a parole simili scritte dal mio collega Valenti lo scorso anno (e Valenti
è di una serietà tale sul lavoro che considera ME un buffone, tanto per
dire...), ma pazienza.
Altra cosa, che ha condizionato il mio articolo:
i mock draft a me non piacciono perché di natura non amo discutere del
nulla, appena vedo un quotidiano che privilegia le notizie di mercato
rispetto a quelle di sport giocato lo scaravento (non è una metafora) sul
tavolo dove mettiamo i quotidiani qui, e resisto ormai da anni alle...
provocazioni di un paio di miei colleghi che mi sfidano a compilare un
mock draft già a metà giugno. Se chiedete a The Prez di 
federicobuffa.com
,
ho fatto un sacco di storie alla sua richiesta di dare i voti ai prospetti
per il draft 2002, perché non mi ritenevo all'altezza (mi aveva definito
"guru", un po' troppo. E poi non so cosa significhi) e comunque non amavo
questo tipo di lotterie. Sarà una mentalità poco giornalistica, ma per me
parlare di queste cose equivale a dare sfogo alle peggiori cavità
dell'animo umano, quello che non si accontenta mai di ciò che ha e guarda
sempre avanti trascurando il presente. Poi, visto che il mondo non gira
certo secondo Roberto Gotta e le sue opinioni, è ovvio che su ASB mettiamo
anche le notizie sui 15enni che emergono, perché questo ci richiede la
gente (oh, qualcuno che legge ASB c'è ancora, anche se a leggere qui pare
di noi. Ma non fatemi parlare della politica degli aumenti di prezzo
perché... è meglio).
So benissimo di essere un privilegiato ma so anche che è forse umanamente
impossibile "studiare" più di quanto io stia facendo, a meno di cancellare
del tutto la vita privata (che qualcuno peraltro considera, nel mio caso,
inesistente). E vorrei sottolineare (ma devo produrre anche l'estratto
conto?) che ogni anno faccio un viaggio pagato da ASB, e 1-2 pagati da me
- a scapito delle ferie estive, che praticamente non faccio visto che non
ho ereditato fortune dal nonno - per aggiornarmi. Nessuno me lo impone
quindi non mi lamento, ma è solo per far capire che faccio di tutto (e
molti Isper lo sanno) per essere all'avanguardia: ritengo mio compito
IMPRESCINDIBILE essere più aggiornato e più preparato del più aggiornato e
preparato dei lettori di ASB o degli appassionati, altrimenti c'è qualcosa
di sbagliato in me e in quello che faccio. Il che naturalmente non vuol
dire che ci riesca, ma quello è l'obiettivo. Come poi ho scritto nel pezzo
incriminato, potrei anche avere sbagliato clamorosamente le valutazioni
dei giocatori, ma perlomeno ho espresso e prodotto un pezzo totalmente mio
(il che peraltro può essere un'aggravante...): sostengo spesso che un
appassionato di internet e in grado di leggere sul serio l'inglese, nonché
dotato di tempo sufficiente per leggersi 20-30 quotidiani più i vari siti
al giorno, può anche fare a meno di comprare ASB, ma proprio per questo
quando scrivo cerco di dare qualcosa in più, qualcosa di diverso, di
scappare dalla retorica e non lasciare nulla di quieto, ma rivoltare i
sassi per scoprire qualcosa in più. Nei miei desideri, chi legge ASB
magari non trova scoop (parola e concetto che non sopporto) ma trova pezzi
scritti bene e che, anche se parlano di argomenti già noti, danno
qualcosina in più e scorrono bene. Può anche essere frustrante scrivere su
un quindicinale, avere magari cose in tempo reale (anche grazie a scout e
personaggi simili) e sapere che tutti le leggeranno sulla rivista dopo
10-15 giorni, quando ormai le avranno anche i siti del Borneo e qualcuno
magari sospetterà che siamo stati NOI di ASB a prenderle dagli altri...
Mai considerato questo aspetto?
Una cosa vorrei però che fosse chiara, e non intendo con questo mancare di
rispetto al grandissimo fondatore di 
play.it
 che conosco da anni e che
stimo per la passione che ci mette (ho citato il suo sito nel mio libro su
Jordan, bell'esempio di "odio" per i siti italiani, eh?), nonché al suo
collaboratore Sweepea (non so se lo conoscete, qui), uno che ha avuto la
voglia di prendere su ed andare sul luogo invece di parlare a vanvera: io
non consulto nessun sito italiano perché non ne ho proprio il tempo, ma su
questo NG e su altri cestistici vedo le pubblicità di vari siti e leggo
dotte previsioni, quindi non ho fatto molta fatica ad immaginare che sul
Web circolasse questo tipo di cose. Ribadisco: non voglio mancare di
rispetto a nessuno, ma ipotizzare che un sito (italiano) possa fare
concorrenza ad ASB è cosa che ho dovuto leggere per poterla immaginare,
perché da solo non ci sarei riuscito. Identico il discorso per il
"nervosismo" che mi avrebbe preso per la crisi (?) di ASB: se qualcuno di
voi lavora al gradino più basso di un'azienda, come è il mio caso (sono
redattore ordinario...), ed è a conoscenza di "crisi" di un prodotto o di
cali (oppure crescita) di vendite ed altre cifre di questo tipo, mi
spieghi il suo segreto per venire a sapere tutto ciò perché io
obiettivamente non so nulla di queste cose e ci manca pure che perda tempo
a inseguirle. Suvvia, vi sembra una spiegazione intelligente? A me
piuttosto pare la solita dietrologia di comodo di chi pensa di sapere
sempre più delle fonti "ufficiali", difetto (questo sì) che spesso pervade
il mondo Web. 
Non sto sminuendo Internet, che anzi è una manna dal cielo ("sono proprio
l'unico idiota che non ha fatto un proprio sito" è una mia frase del 1998
che Limardi ancora usa per prendermi in giro) per me e per tanti, nonché
un grande aiuto perché responsabilizza i giornalisti: anni e anni fa molti
(e non immaginate quanti, anche famosi e mitizzati...) potevano raccontare
anche un sacco di balle, tanto nessuno poteva verificare, ora invece è
necessario il massimo della precisione, dell'attenzione, dell'impegno,
proprio perché una marea di dati è disponibile a chiunque, anche a chi si
alza al mattino e decide di diventare un esperto. Ancora: essendo i dati a
disposizione di tutti, secondo me Internet ha paradossalmente rivalutato
la responsabilità del singolo giornalista di produrre qualcosa di
originale, e nulla è più originale di quanto un giornalista ha visto con i
propri occhi. Se ero l'unico giornalista italiano "attivo" (il grande
Massimo Oriani era presente ma in ferie, eccone un altro che lavora
sempre...) al McDonald's All-American Game (e non è un merito, anche se ho
insistito io presso i vertici di ASB per poter allungare il "normale"
viaggio per la finale NCAA), è evidente che posso anche essere il più
imbecille dei cronisti, ma quello che scrivo l'ho visto - per ASB e per
l'Italia - solo io, quindi forse dà quelle cosine in più (o in meno, ma
comunque ORIGINALI) rispetto ai siti - anche americani, che credete?
Spesso pigliano le robe di agenzia e non mandano nessuno sul luogo - che
parlano solo per sentito dire e raramente sbagliano, in quanto riportano
solo giudizi altrui. Insomma, santo cielo: se mi sono visto tutte quelle
cassette e letto tutti quei pareri e chiamato scout, non è perché sono
migliore di altri, ma perché volevo offrire un prodotto che "solo" ASB
poteva avere. Non mi sembrava così difficile capirlo.
Tutto qui: avrò sottovalutato l'impatto di una chiara (per me...) nota di
autoironia per le ore che spreco davanti al computer (in questo momento
sto scrivendo sul mio portatile e con la mano sinistra - quella buona -
stampando roba di baseball da un Mac fisso qui in redazione...), e
ribadisco che l'accenno alle larve umane era per chi appunto sta troppo
davanti al PC, non per chi compila i mock draft, visto che tra una frase e
l'altra c'è un accenno ai GM e ai pazzi furiosi (questa categoria al
momento non ha ancora protestato...) che fanno previsioni. Qualcuno mi
spiega perché quando ho scritto per e-mail al "pazzo furioso" di un noto
sito USA che fa mock draft come se fossero gratis non si è arrabbiato ma
ha ammesso la propria triste condizione? E quello è un professionista,
avrebbe egli sì dovuto offendersi...
Grazie dell'attenzione e  sottolineo ancora che si trattava di un
intervento breve...
Saluti a Ryoga, che anche nel suo intervento conferma la saggezza mostrata
ai raduni ISPA e che anche nelle critiche dimostra di avere la testa
perché non spara fiumi di bile.
(A proposito, Ispers: ma se sono davvero così arrogante me lo dovete dire
quando ci vediamo, sennò mi avvio verso la rovina e chi mi ferma più?)
Roberto Gotta 
PS= Oh, dopo questa pappardella se il pezzo su Golden State del prossimo
numero fa schifo sapete perché... dovevo finirlo questa sera e invece devo
rientrare nel bozzolo perché come tutte le larve spero di diventare un
giorno una farfalla (non so se la successione di stati di un insetto sia
giusta, ma ci siamo capiti).

Sinceramente non ho capito il perchè di un'uscita del genere...
Buffa ha sottolineato come apprezza chi da appassionato segue le partite in
piena notte tramite il courtside live, ritorno su quello detto sopra,
l'appassionato può e non si fa problemi mentre il professionista magari non
riesce ad arrivare a questo livello di passione e quindi è del tutto
sbagliato sparare certe frasi e soprattutto fare certi paragoni...
Buffa batte Gotta 10 a 0 senza storia allora...
Detto questo... Gotta scrive qui ogni morte di papa (troppo impegnato nel
passare tra una cassetta e l'altra forse? :-PPPP), sarebbe bello se
scendesse per un pò tra noi comuni appassionati e LARVE UMANE per magari
rispondere a qualcuno e farci capire qualcosa di più dalle sue parole...
Roberto.

 rispondere a qualcuno e farci capire qualcosa di più dalle sue parole...
Come non detto... ho scaricato il suo post di risposta solo dopo aver
mandato il mio...
qualcosa, anche parecchio parecchio di più, si è capito... :-)
Roberto.

 perché sono in redazione e non ho molto tempo.
Caro Roberto,
sei uno che si fa il culo, sei appassionato all'ennesima potenza,
intervieni su ISPA, vai agli ISPA raduni. Cosa vogliamo di più ?
Non ti conosco, ma ti leggo e personalmente quando ho letto quello righe, ho
pensato:
"Beh cazzo, si fa il culo, è un professionista, è giusto che faccia dei
distinguo fra lui e chi magari contribuisce (d'accordo per passione, ma non
è necessariamene una giustificazione ...) a infoltire la cattiva
informazione sulla rete e comunque il delirio da "basket mercato e mock
draft", così tanto simile al nostrano e deprecabile "calcio mercato".
Se poi, come sembra, il tuo non era nemmeno un distinguo, ma dell'
autoironia (che nemmeno io ho colto ...), beh allora stiamo facendo un gran
polverone per nulla: stiamo facendo il  giallo di ISPA dell'estate 2002
.....
Per favore ragazzi, non facciamoci del male e lasciate lavorare GIERRE che è
uno di noi ....
Franco Centelleghe.

 stampando roba di baseball da un Mac fisso qui in redazione...)
Ma come, ti interessi anche di baseball??? Fantastico! Che ne dici di un
mock draft veloce veloce per il draft 2003? (almeno fino al decimo giro, si
intende!) ;-)))
Ciao
Mad

, "highlights"


 wrote:

Ehi, poche storie: il baseball mi piace tanto e ieri sera ero a vedere GB
Modena-Nettuno (gara serale), ma non ho un millesimo della competenza di
alcuni che scrivono su ISPA. Per carità, ad ognuno il suo mestiere...
Magari sul football mi sentirei meglio, ma facciamo così: al prossimo
raduno ISPA, esaurita la sessione inaugurale del nuovo sport "Kick Gotta's
ass until it turns blue", facciamo un gioco che si chiama "il tuo mock
draft". Ok? Così svengo subito ed ho la scusa per passare almeno una
domenica fuori redazione.
Roberto Gotta
(oh, vorrei anche lavorare, altrimenti rubo lo stipendio ANCHE oggi)


 qualcuno di noi voleva la scortesia , mi sembra che Gotta possa
essere il vostro capo.
O non vi piace piů la scortesia?
O peggio ancora potete essere scortesi solo voi?
____________________________________________________________________
ovviamente tutto ciň che dico č IMHO
Emanuele aka otso
the end is my only friend
Occhio per occhio rende il mondo cieco.
e sopratutto Barozzi forever
ihgger numero 1065

 poteva sapere che era una sorta di autoaccusa, quell'accenno alle larve,
E ' stato solo un malinteso, anche se cogliere dell'autoironia era
complicatino, ma è chiaro che non c'era vena polemica. Forse c'è stata un
po' di esagerazione, ma chi scrive per divertimento sperando di rendersi
utile nel suo piccolo si era sentito bistrattato.
Oggi abbiamo scoperto che anche i professionisti sono "larve umane
internettiane", eheheheh.


 perché sono in redazione e non ho molto tempo.
Roberto,
due appunti:
- da quando in qua questo niusgruppo ha un moderatore?
- per te 12 kb possono essere definiti brevità?
Inoltre, sai che i Bergamo Lions hanno vinto il tezo Eurobowl di fila? Se
fai apparire la notizia su ASB faccio un abbonamento vitalizio a ASB per
attutire il dramma della perdita di un esercito di lettori permalosini, e
detto in confidenza anche un poco cafoncelli, in servizio permanente attivo.
Carlo

 Non conosco cosi' bene Roberto Rotta, visto che 2 ore di cena ad sotto una
La replica e' arrivata, come era (facilmente) prevedibile. Scrivere Roberto
Rotta e' imputabile alla calura mostruosa che mi annebbia il cervello (gia'
moribondo di suo).
Kicco

 wrote:

Grandissimo Carlo, quanto ai laions (oops) sai benissimo che fosse per me
aggiungerei almeno X pagine di ASB (X non è qui un numero romano, ma una
quantità indefinita) e ci sbatterei football e baseball di tutti i tipi,
ma il mio potere decisionale è nullo: anche a pranzo quello che mangio
viene deciso da altri...
Perdita di lettori: potrei dire che non mi dispiace perdere chi reagisce
con sospetta violenza di puro stile italico a frasi ironiche (anche se
evidentemente espresse in termini non proprio comprensibili, visto che non
le ha capite nessuno...), ma mi rattrista (però non mi sorprende, anzi...)
ancor più che di un pezzo che ho impiegato un intero weekend a scrivere,
spremendomi come un imbecille, si notino solo tre righe, e perdipiù lette
male associando, nella furia gottoclasta, considerazioni riferite a
soggetti diversi. Comunque, riceviamo ad ASB tante di quelle lettere ed
e-mail intelligenti e civili, anche nelle critiche, che davvero viene la
tentazione di dedicarsi solo a queste, e non agli insulti. Pazienza. 
 E mi rattrista quando... Ma mi fermo qui, anche perché sono entrati due
uomini in divisa, accompagnati da due con il camicie bianco che devono
fare analisi su una "larva" presente nella redazione di American
Superbasket.
Ciao e grazie ancora per "quel" passaggio in auto con 90° minuto incorporato.
Roberto

 grado di "fargli il culo" in quanto a partite viste...
Per la precisione: forse per il basket pro la cosa puo' apparire sensata, ma
per il college ti debbo contraddire: al meno dal mio punto di vista (gioco
di parole non voluto...) quest'anno ho visto pochissima NCAA, ed il canale
che ne ha fornita di piu' e' stato senza dubbio il tanto vituperato D+. Zero
o quasi i cosiddetti feed di servizio: l'aver sentito "Zia" Paola Ellisse in
una telecronaca dire che c'erano stato problemi nella spedizione di una
cassetta mi ha fatto pensare che l'invio dei segnali era affidato piu' ad un
corriere aereo che al SAT.
Se Junk Jard Dog ha informazioni migliori delle mie lo prego di fornirle
(tanto ormai mi farebbe solo piangere sul latte non registrato...)
Kicco

, "Vittorio


Kicco, get a life! Non cadere nella trappola, se ti becchi anche la NCAA
cinque notti alla settimana con alcuni doubleheader diventi un essere
lattiginoso e con le borse sotto agli occhi come me.
Comunque le coordinate per un sacco di NCAA te le posso dare io, ma sappi
che si tratta solo di abbonamenti regolari: per principio io non piratizzo
nulla. E non sto scherzando. 
Oh, di nuovo quelli con il camice (o camicie, come scritto nel post
precedente bevendomi il cervello?), devo smettere...
Ciao
Rob

 ha scritto nel messaggio
news:2j%V8.7212$7N3.1...@twister2.libero.it...


Parole sante.
Caro Gotta, lei è una mosca bianca del giornalismo sportivo italiano, che
rifugge come la peste la parola "serietà" da diverso tempo.
Però, consentimi, anche ASB non è del tutto immune dal virus...
Con stima, oK

, "Eugenio Filosa"


Carlo
ecco basta un post ogni tanto per ricondurci alle doverosi
proporzioni.... Inarrivabile....
Bentornato Carlo :-)
MaK.

 wrote:

Boys, sfruttatemi stasera perché poi da domani si ricomincia a "studiare"
(forse).
Caro OfficeK, anche nel tuo caso non riesco a capire se scherzi o meno: se
scherzi ok (tutto minuscolo) comunque; se non scherzi, sappi che è il
complimento maggiore che io possa ricevere. Vedo anch'io poca serietà
ovunque, pressapochismo e dilettantismo, donnine in copertina invece di
notizie vere, Luisa Corna che scrive in prima pagina di Tuttosport, nonché
la presunzione generale di scrivere di cose che non si conoscono (e qui
non mi riferisco ai siti: basta vedere cosa scrivono i grandi quotidiani
in occasione del Super Bowl, roba da strangolarli...). 
Consentimi tu però di non commentare la parte relativa ad ASB: del resto,
non credo che neppure al Cremlino ciascuno dei dipendenti fosse d'accordo
con quanto deciso dai superiori, e dove lavoro io non è certo il Cremlino.
Quello che però DEVO sottolineare è l'impegno totale di chi ci lavora:
quando scrivi per lettori che spesso pensano di saperne più di te (non  è
una frecciata, ma una constatazione derivante dalla lettura dei NG e di
molte lettere che arrivano) l'unica cosa che puoi fare è dare il massimo. 
Ciao (per la trentesima volta stasera)
Rob


So che su queste cose non scherzi. Io sono meno puro di te (anche se qualche
Euro, tanto per non ringraziare solo a parole Tranquillo e compagnia, a
quelli di D+ viene passato), comunque se mai mi dovesse saltare il
ghiribizzo di dare grano a quelli di Orbit, saresti il primo al quale mi
rivolgerei. Grazie in anticipo.
Kicco

"guru", un po' troppo. E poi non so cosa significhi)
speriamo che non lo usasse come diminutivo di Vaffanguru...
;DDDD
see ya
Sc0rT3s|4 r0x
--
Darth 'Cool
"C'è un universo di esseri umani capaci o nella foresta del Borneo o
in via Panisperna di stare alzati nella notte a seguire su Internet il
play-by-play di una gara 3 immaginandola.
Le squadre mettetele voi, è The Game che li tiene svegli."
F.Buffa

 alcuni che scrivono su ISPA. Per carità, ad ognuno il suo mestiere...
Anche a me piace il basket, ma finche nessuno mi spiega cos'è il pick and
roll o il "famigerato" triangolo non metto bocca...
Comunque nel baseball l'unica cosa importante è tifare contro gli Yanks, il
resto è secondario! :)


La NCAA NON passa proprio......
I Mock draft sono come le "bombe di mosca" del calcio(sport
inferiore!!!)
Mr. Gotta e' una persona per bene e non merita tanto accanimento.

 il mondo Web.
la dietrologia di comodo, signor gotta, si basa su semplici confronti con la
realta' circostante.
cerco di spiegarle l'intelligenza (o deficienza, autoironia) di quelle
affermazioni.
conosco un numero di persone, tranquillamente superiore a qualche doppia
cifra, che come il sottoscritto acquistava ASB sin dai primissimi numeri
della rivista, quando era praticamente l'unica fonte, in cui, come dice lei,
chiunque poteva scrivere baggianate, e nessuno se ne sarebbe mai accorto.
oggi l'informazione, il mercato dell'informazione, e' radicalmente cambiato,
tanto che io e molte di quelle persone che abbiamo in libreria una
collezione abbastanza ingombrante di vostri giornali, abbiamo smesso di
acquistarlo. per molti, la qualita' del vostro prodotto e' scaduta, per me
non e' questo il problema, il problema e' quello che come dice lei, le
notizie che pubblicate, proprio perche' escono ogni quindici giorni,
sembrano copiate da altre parti e non offrono nulla di piu' di quanto si
possa trovare in rete, se non la comodita' di leggerle in lingua italiana.
lo so che i contatti li avete e che le notizie non faticano ad arrivarvi, ma
la sensazione di chi acquista il giornale e quella di valutare il giornale
in sè, relativamente ai tempi ed ai modi in cui questo esce. non di quando
sono stati scritti i pezzi, cosa che invece sarebbe subito positivamente
valutata sulla rete, dove la possibilità di pubblicare in tempo reale, sta
diventando un cavallo sempre piu' trainante nella frontiera delle soluzioni
mediatiche (non solo a livello di informazione scritta, sia chiaro).
per questo mi riferivo ad una crisi di ASB, mi pare che sotto quest'aspetto
sia innegabile. non le parlo da redattore di playit, da vecchio utente del
forum di ibasket o da chissa' cos'altro, ma da lettore decennale della
vostra rivista.
io sono un grande appassionato di ncaa, per cui, puo' capire, le prime
pagine che andavo a leggere sono sempre state le sue, insieme a quelle di
buffa, quando ancora avevo il piacere di leggerlo su ASB. non ho mai
dubitato della sua competenza in materia, nè nella documentazione, nè nella
qualità espositiva dei contenuti. questo finchè lei parla di basket, quando
sfora, come nel caso di cui si era discusso qualche tempo fa, circa la
questione delle universita' americane vs italiane, cominciano le divergenze,
naturali nel confronto di due opinioni diverse. il finimondo in seguito alle
sue recenti dichiarazioni è venuto fuori per un altro motivo, non sono
nemmeno stato tra i primi ad accorgermene, ma ho soltanto riportato la
questione su questo ng affinchè anche gli isper, che la conoscono certamente
meglio di me, potessero esprimere le loro opinioni a riguardo. moltissimi
suoi lettori, lette quelle righe, sono insorte, perche' chi legge, legge
cio' che c'e' scritto, non può sapere le sue reali o presunte intenzioni, e
quindi valutare l'inchiostrato in quest'ottica. quella che lei ritiene
autoironia, dalla semplice lettura, sembra molto di piu' ironia nei
confronti degli altri. puo' essere un bonario errore di espressione, ma di
qualunque matrice possa essere, rimane un errore. il malinteso spero possa
essere chiarito con tutti al piu' presto, magari con una lettera
chiarificatoria (non di scuse), sul prossimo numero, una cosa sintetica,
breve, ma che vi darebbe un notevole senso di responsabilità, proprio del
professionista di cui parla lei.
del resto, se quella lettera l'ha fatta qui, non vedo perche' non possa
farla anche sul giornale di cui e' redattore, o sbaglio?
io vivo comunque nella speranza che ASB possa cambiare, migliorarsi e
tornare ad essere un prodotto al passo con i tempi, come quando il mercoledi
andavo puntualmente a rompere le balle all'edicolante per sapere se
l'american era arrivato, per poi leggerlo praticamente tutto in una
soffiata. sarebbe sufficiente cambiare il taglio della rivista, proporre un
prodotto meno atto all'obsolescenza di un bisettimanale e molti lettori
sarebbero riguadagnati.
spero, avendo parlato a cuore aperto, di aver ricomposto, al di là degli
scherzi su ironie o autoironie e sul tono dietrologistico, una sensazione
diffusa che, le garantisco, si ha del vostro prodotto.
montorro se ne è altamente fregato, sono sicuro che lei o limardi, se pur a
piani piu' bassi del direttore di hurra' juventus, abbiate il peso interno
alla redazione, e sopratutto le capacità, per porre dei cambiamenti atti a
risollevare le sorti qualitative del vostro giornale.
se poi per voi va tutto bene cosi', allora non ci saremo capiti, pazienza,
continuero' a rimpiangere i tempi in cui la vostra rivista si apriva con il
saggio di dan peterson e non si chiudeva con le copiature da cnn-si di guido
bagatta.

> poco ricominciano i training camp dello sport che mi piace di più, e si
vuoi dire che...? insomma...Gierre, stai parlando del football ??!?!??!?!
Jani

Neesuna ironia. Guarda, volevo anche io tirar fuori un nome tipo la Corna,
ma il fatto è che  su Tuttosport praticamente giornalmente ci scrive
Jacobelli, ergo...
Se già non lo sei ti invito ( vi invito) alla lettura, a proposito di
serietà e giornalismo, del grande Pippo Russo sul MAnifesto, che tiene un
rubrica ("Pallonate") proprio sul tema.
Il mestiere del cronista, diceva un grande direttore come Nutrizio, si fa
prima di tutto con ... i piedi, e Gotta, come ha appena ribadito, di metri
ne fa tanti. Che almeno gli si riconosca questo.
Ecco, e non pretendo interventi di Gierre, a tale proposito: ore passate
tranquillamente sulla sedia da, che so, Guido Bagatta?
saluti, oK

 wrote:

Uh, magari darò una sbirciata alla rubrica di Russo, anche se ad occhio e
croce non è sul tipo di quotidiano che mi esalti ;-) anche se ne apprezzo
la genuinità.
Ma devo dire che gli articoli intelligenti sono così pochi (forse nemmeno
i miei, non sta a me dirlo) che raccattarne altri male non mi fa. 
Boh, per il resto grazie, ma il problema di come i giornali affrontano lo
sport è talmente complesso che ci vorrebbe un secolo per parlarne e
discuterne.
Grazie e ora rituffiamoci nella vita normale, vi pare che si debba parlare
di un giornalista per tre giorni di fila?
Ciao
Rob

Francilive, così va meglio, senza insulti o immagini tipo il sottoscritto
che incombe su una comunità di Internettiani (me compreso, lo capite o
no?) tipo Godzilla.
Guarda (uso il "tu", se permetti, sennò mi incasino con i congiuntivi ed i
verbi), sul fatto che ASB sia inevitabilmente in ritardo sulle notizie non
si può discutere, i pezzi - l'ho già detto - dovrebbero essere comunque
scritti bene e dare un quadro della situazione che chi segue la NBA sul
Web può avere solo se la segue appunto con grande attenzione (non tutti lo
possono fare). Con gli ovvi difetti dovuti alla periodicità. Esempio,
anche se qualcuno mi mazzolerà perché parlo troppo: il pezzo su Golden
State va "chiuso" entro tre giorni, quando ASB uscirà magari i Warriors
avranno cambiato coach ed io farò la figura dell'imbecille, ma i tempi del
giornale vanno rispettati. E non è che nessuno sappia anche laggiù - basta
vedere i quotidiani di Oakland e dintorni, anche se non ho ancora guardato
l'edizione di oggi - l'identità del coach e abbia lo scoop (bleah) quando
non non l'abbiamo, quindi siamo del tutto impotenti di fronte a queste
cose.
Purtroppo, per non fare come sempre il cane sciolto, non posso dirti in
pubblico quali siano le mie idee su ASB e su altre iniziative che secondo
me si potrebbero prendere. Sappi comunque che - a parte molti di voi - il
gradimento per la rivista da parte di molti lettori che non si basano su
Internet è alto, a giudicare dalle lettere. E anche graficamente non c'è
paragone con il passato, anche se della grafica non frega (giustamente, ma
spero che il grafico non legga...) nulla a nessuno. 
Oh, non sono certo l'unico che si fa il mazzo, immagino che sia ancora più
gravoso farselo senza avere a disposizione una tribuna come ASB, ciò che
volevo dire (ma devo proprio spiegarlo per l'ennesima volta?) è che quello
che posso fare lo faccio tutto, se poi non va bene mi arrendo. . Se come
ha scritto Eugenio sono a New Orleans e gioca Memphis a 600 chilometri,
vado a Memphis (sulla strada ho rischiato pure l'arresto per eccesso di
velocità: quello sì che sarebbe stato un bell'articolo, Gotta che si
guarda il Super Bowl con i secondini di una prigione del Mississippi...) e
chissenefrega, so benissimo che altri lo farebbero, al mio posto, ma solo
per questo motivo non devo farlo o devo scusarmi se lo faccio? Dai! 
Scusami ma non ho intenzione di scrivere altro, su ASB. Già un'altra volta
ho dovuto intervenire per una diatriba e alcuni colleghi (non di ASB) mi
hanno rimproverato per essermi "abbassato" a rispondere ad accuse del
genere; io non ho mai ritenuto che rispondere volesse dire "abbassarmi",
quindi lo faccio anche stavolta. Il fatto che io abbia risposto su ISPA è
dovuto alla stima che ho verso quel newsgroup e molti dei componenti, che
conosco personalmente, e che sono competentissimi senza pretendere di dare
lezioni o ritenersi unici custodi della verità; ibasket (o meglio il
forum, perché il sito in sé è fatto da uno come noi e voi che si fa un
mazzo così e con il quale faccio a gara a chi arriva prima in redazione,
perdendo regolarmente) per me non esiste e continuerà a non esistere, per
motivi miei. Se volete copiare ed incollare questo e metterlo su ibasket,
fate pure: io non ne voglio sapere. Se dopo quello che ho scritto c'è
ancora bisogno di ulteriori spiegazioni allora vuol dire che non so
proprio esprimermi. 
Una preghiera, a proposito: violando appunto un codice di comportamento
che mi ero imposto da mesi, ho sbirciato il forum di ibasket e ho visto -
ridacchiando stupito, lo ammetto, per come il Nulla ha scatenato il Tutto
- che come commento alla mia risposta su it.sport.americani Jesus78 ha
scritto che io avrei lanciato una frecciatina a Fede Buffa. Vi prego di
non affidare mai a Jesus78 la vostra rappresentatività come gruppo,
altrimenti state freschi: sono onorato (davvero onorato, ma non come disse
Savino/Galeazzi in una memorabile puntata di Ciao Belli, la trasmissione
di Raadio Deeejay...) di godere dell'amicizia di Federico, che è stato ed
è un maestro per tutti, e sono ancor più onorato - quasi come
consacrazione - che durante una recente telecronaca di Tele+ mi abbia
definito "sublime penna di ASB" (mi riascolto la cassetta 35 volte al
giorno), visto che il suo giudizio per me conta come il Verbo (Fede, non
ridere: tanto tra una settimana te ne vai in ferie...). Quando mi riferivo
a giornalisti che in passato hanno raccontato una marea di balle contando
sul fatto che nessuno poteva verificare mi riferivo ad altri, non
necessariamente conosciuti a tutti e operativi nel basket, ma che
nell'ambiente tutti ricordano. Tanto dovevo. Potete insultarmi (anche se
preferirei di no), ma se qualcuno è così stupido da pensare che io volessi
criticare Buffa siamo messi proprio male e passa la voglia di replicare
anche alle affermazioni ragionate come quella di Francilive (almeno qui su
Ispa).
Ciao, e ora vado perché se scrivo qui non riesco a leggere l'ultima
edizione del Biloxi Post-Telegraph-Register-Telegram-Tribune, e come
faccio a vivere?
Roberto Gotta
Ps: per ulteriori chiarimenti c'è pur sempre 
www.gottathebest.it
, no?


 ha scritto nel messaggio
news:Dx0W8.5173$K_4.1...@twister1.libero.it...



dunque roberto, mi fa piacere che tu mi abbia nuovamente risposto. questo
garantisce sul tuo conto una disponibilità ed un'apertura che altri tuoi
colleghi, bagatta in primis, montorro in secondis, non hanno mai avuto.
vorrei fare soltanto una breve sintesi riguardo alla situazione ibasket, che
rimane pur sempre il sito ufficiale della vostra iniziativa editoriale.
ibasket non e' un gruppo, perche' se cosi' fosse, se solo il forum avesse un
moderatore come per mesi abbiamo chiesto a sua orecchia da mercante
montorro, non ci sarebbero elementi come il killer, fasina, ecc... elementi
che infangano soltanto il nome di quel forum, facendoci passare per un
gruppo di cafoni, quando posso garantirti che tra gli utenti si celano
elementi di grande valenza umana.
in questi giorni avrai certamente letto, si evince chiaramente dalla
risposta, tutti gli insulti, quelli si, che ti sono stati fatti in quelle
righe.
la ragione di tanto astio non sta soltanto nelle tue righe incomprese, sta a
monte, per ragioni di cui forse sei il minimo responsabile, ossia le
continue prese in giro da parte di montorro nei nostri confronti, e il fatto
che, essendo pur sempre il vostro sito ufficiale, molti non si sono mai dati
pace di come bagatta (95%) e manià (5%), almeno per una volta soltanto, si
fossero degnati di rispondere relativamente alle cretinate che hanno scritto
sul vostro giornale.
è proprio quello il nocciolo della questione: tu ti sei preso gli insulti
che da un anno almeno serbavano nei confronti di altri personaggi, poi
ovviamente quelle infauste righe hanno fatto un po' precipitare la
situazione. non so come mai jesus78, persona tra l'altro competente di
basket e vostro fidato lettore da anni, sia degenerato in un attacco cosi'
personale. credo si tratti di frustrazione. messaggi come quelli rivolti al
boicottaggio hanno una sorgente motivazionale ancora diversa, che regna
sempre nella frustrazione di una politica commerciale assurda da parte della
cantelli (non vado oltre perche' tanto vedo che anche tu hai steso un velo
pietoso sulla questione).
insomma, ti sei preso gli sfoghi e i risentimenti che andavano covando da
mesi. secondo me tu sei il minore responsabile, ma voi, intesi come gruppo
editoriale e, piu' nello specificio, redazione di ASB, di responsabilità ne
avete eccome, perche' in pratica non vi siete mai presi cura della vostra
comunita' virtuale, lasciandola priva di un moderatore,
e non rispondendo mai, ma proprio mai, a nessuna obiezione. con il passare
del tempo le perplessità e i dubbi si sono trasformati in risentimento a
360°, sfogo allo stato puro, ma ti assicuro, da parte di gente che il
giornale lo compra davvero. la maleducazione è peggiorata poi sempre dalla
mancanza di moderazione super partes.
secondo me, basterebbe, a differenza di cosa ha fatto per mesi il vostro
direttore montorro, che ha soltanto preso in giro i ragazzi di ibasket (non
solo sezione american), essere un po' piu' vicini a quei ragazzi, con
qualche post ogni tanto, qualche notiziola data in anteprima, giusto per
farsi ben volere e far tornare il sereno laddove ora c'è soltanto il
disappunto, espresso nelle forme piu' variopinte.
ci tenevo, dal momento che sei una persona disponibile al confronto,
spiegarti qual e' la reale situazione di ibasket, per convincerti del fatto
che chi ci scrive, non è solo un maleducato, un insolente o un burino, ma
sopratutto un cliente che si è sentito continuamente tradito da una politica
editoriale a tratti scandalosa.
che poi tu abbia responsabilità molto relative in proposito è, dal mio punto
di vista, scontato, ma quelle righe mal espresse e mal capite hanno fatto
traboccare il vaso nella tua direzione, anziche' nella direzione di
montorro, uno che di responsabilità ne ha invece moltissime e che se ne è
sempre e altamente fregato.
se vorrai darmi ascolto, anzi, se vorrete darmi ascolto, cercate di porgere
la mano verso ibasket, scaricarlo, è la cosa peggiore che possiate fare.
rispetto la tua volontà di non parlare di ASB, per cui mi sa che rimarro'
ancora per un pezzo un incontentabile nostalgico :-)
p.s. se non ti va di rispondere pubblicamente, trovi la mia mail
direttamente nel reply, per me e' indifferente, ciao.

di un giornalista per tre giorni di fila?
a volte per animare un po' il ng ci tocca parlare per tre giorni di
fila delle marachelle del bimbo Romo, quindi parlare di un giornalista
č cmq un passo avanti.
see ya
Sc0rT3s|4 r0x
--
Darth 'Cool
Rude Darth Crew
Lord Chancelor

 ha scritto nel messaggio
news:agbu7m$a7m$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[CUT]
Ciao,
non sono un frequentatore di ibasket, ma questa mattina sono andato a darci
una sbirciata per farmi un'idea di quali erano le reazioni all'articolo di
Roberto Gotta (che peraltro non ho letto, se non per i brani che alcuni di
voi hanno inserito). La sensazione che ne ho ricavato,
eliminando i post di insulti non motivati, dai quali tu stesso ti sei
dissociato, e' stata che questo episodio sia stato la goccia che ha fatto
traboccare il vaso: molti di voi disapprovano e contestano la recente linea
editoriale identificabile con l'avvento alla direzione di Franco Montorro,
ed inoltre contestate l'anarchia nella quale e' caduto il forum, che era
nato, correggetemi se sbaglio, anche per tenere vivo il collegamento tra le
testate Cantelli ed i lettori.
Io non leggo piu' ASB proprio dai tempi del cambio di direttore, ma i motivi
della mia disaffezione sono molto piu' futili e personali, e non e' il caso
di menzionarli. Penso pero' che se' il problema e' "la testa" del giornale e
non uno dei suoi "bracci", anche se oggetto attuale della diatriba, state
direzionando gli "attacchi" troppo in basso.
Mi riesce difficile pensare che Roberto Gotta possa rispondere di una linea
editoriale che non e' di sua responsabilita', lui eventualmente puo'
chiarire cio' che scrive (come ha fatto da questo NG), ma non credo che
possa spingersi oltre.
Per quello che riguarda le difese che hai letto su Gierre (il suo nick da
queste parti), qui siamo tutti una specie di famiglia, anche nel senso piu'
"siciliano" del termine: pretendiamo un ingresso in punta di piedi, ma
quando accettiamo qualcuno siamo disposti a difenderlo da eventuali
"attacchi" esterni.
So che Roberto non necessita di un simile trattamento, e sa tranquillamente
far valere le proprie ragioni senza aiuto degli altri "picciotti", ma, cerca
di capirci, una certa scontrosita' contro gli interventi dall'esterno e' il
prezzo da pagare per mantenere "moderatamente pulito" uno specchio d'acqua
come il nostro NG, che non si avvale del lavoro di moderatori.
Spero di avere reso l'idea e mi scuso per essere intervenuto in una
questione che non mi riguardava direttamente.
Kicco
(Darth Note: con questa chiusura mi sono giocato l'ingresso nel club)


su ibasket leggi lo stato di fatto nella mia seconda risposta a roberto
gotta. una situazione fatta di continue prese per il culo da parte di
montorro ecc.
come hai letto, anch'io ho reputato gotta quale male minore della questione,
ma mi rifiuto di credere che non possa fare qualcosa per contribuire a
sanare una frattura tra un forum ufficiale ed una politica editoriale assai
discutibile, del quale, se pur non direttamente in termini di scelte, e'
parte in causa.
basterebbero piccole cose, un avvicinamento, qualche post ogni tanto per
ragazzi che fanno della loro passione per il basket un modus vivendi, non un
sentimento del tipo: per me ibasket non esiste. quegli insulti e quel
trattamento derivano comunque da responsabilità e promesse non mantenute,
per cui mi rifiuto di vedere ibasket esclusivamente dalla parte del torto.
anzi, se fiocca il torpiloquio è proprio perchè quella simpatica persona
(inteso in senso moooolto ironico) di montorro non ha mai voluto istituire
la figura di un moderatore.
la cantelli fa un sito ufficiale, con un forum che rappresenta una delle più
floride comunita' cestistiche nella rete, e poi lo denigra in questa
maniera?
da persona, credo, dotata di un minimo di buon senso, mi rifiuto di
accettare un tale trattamento, per cui credo sia giusto rifiutare i termini
del buonismo a tutti i costi. se la risposta alle mie insistenze può essere:
se non ti piace ibasket non ci postare piu', se non ti piace ASB non lo
comprare piu', sappiate che in entrambi i casi il provvedimento e'
praticamente gia' stato preso. non e' quello il punto, credo che i ragazzi
di ibasket meritino di piu' per quanto in questi anni hanno fatto,
considerando che molti di loro sono lettori pluriennali di ASB, e che
nell'era montorro si sono sentiti assolutamente traditi. credo sia persin
superfluo riassumere qui tutte le prese in giro, i batter di piedi e i:
palla e' mia, decido io chi gioca e chi no, che ha fatto.
e' proprio per questo, vittorio, che credo che gotta, dal momento che, pur
non conoscendolo personalmente, credo abbia le doti umane per conciliare la
frattura, dovrebbe farsi avanti.

qualche mese fa.
dopo quella lettera mi sono praticamente convinto a non comprare ASB,
ho preso questo giusto perche' e' il numero con il draft, e che quindi
facile che riprendero' in mano in futuro.
Concludere la risposta con una specie di "gli Americani hanno questo e
quello, ma certo non hanno una rivista come ASB"  e' stata un'idea
semplicemente raccapricciante.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it
Arrakis Fedaykin GM, ISPA FantaNBA league 2001/2002 Champion
Discepolo di Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

(Fede, non ridere: tanto tra una settimana te ne vai in ferie...).
non hai detto che non sa usare il computer?


 che ne ha fornita di piu' e' stato senza dubbio il tanto vituperato D+.
Per prima cosa, l'angolo del chissenefrega generale: rispondo solo adesso
perchč dopo i miei due post di ieri sera non ho piů potuto accendere il
pc...
Ok, rispondo un pň a tutti sul fatto della NCAA sul sat, ovviamente io non
ho un'impianto serio (almeno per il momento) e vista la tanta grazia che
girava per i feed a ovest per la NBA, credevo che per la NCAA fosse stata la
stessa cosa... tutto qui.
Chiedo perdono a tutti...:-)
Roberto.

 semplicemente raccapricciante.
d'istinto tutti noi avevamo pensato: "gia', una merdata come ASB non ce
l'hanno proprio".
una sboroneria del genere dimostra quanto vale montorro, e non solo lui
all'interno di quel giornale.

 non hai detto che non sa usare il computer?
Ryoga, 
non ricordo se era scriba, conoscendolo effettivamente è un termine più
adatto, ma capisci che ovviamente scherzavo sul riascolto della cassetta e
non è che mi fossi segnato a memoria le frasi...
Quanto al computer... la situazione è mutata, rispetto ai tempi della
Ghirada (criptico, ma ci siamo capiti...). 
Ciao
Rob

Francilive, ti risponderò in privato quanto prima, ma per favore non
vorrei più vedere il mio nome su questo NG.
Abbiamo già dato...
Rob

termini di scelte, e' parte in causa.
Credici invece...
Ciao
Giovanni (AKA John Hooks)

 direttamente in termini di scelte, e' parte in causa.
è come prendersela con Leopizzi o Tranquillo per la linea "editoriale" di 
Tele+, la buona volontà e la voglia ce la mettono tutta (e lo so 
personalmente), purtroppo si scontrano con una dirigenza che invece è 
orientata diversamente e che si rivolge sempre più agli sport di massa e 
meno a quelli di nicchia (come i film di Natalino Balasso).
Anzi, parlando proprio di Leopizzi, è proprio per la sua testardaggine e 
insistenza che l'anno scorso abbiamo avuto qualche partita di football in 
più, qualcuna anche in diretta..però oltre non si può andare...
Jani

 Jani
I signori Jani e Hooks sě che se ne intendono!
E non č una battuta, anche perché almeno uno dei due si č dovuto sorbire
un'intera settimana di mie lamentele continue su questo, quello,
quell'altro, al punto che se io fossi improvvisamente stato interrotto da
un malore lui avrebbe potuto tranquillamente terminare qualsiasi mia frase
senza perdere un colpo!
Sto ovviamente teatralizzando, ma per provare sensazioni come la mia
ponetevi alla base del Monte Rosa, provate a spingere e dopo qualche ora
verificate se si č spostato. 
E comunque chi spera/teme/vorrebbe/ un mio intervento presso le alte sfere
della Cantelli si ricordi una frase memorabile che mi disse un precedente
alto dirigente, di fronte ad un mio progetto editoriale: "una rivista come
quella che dici tu sarebbe bellissima ma non venderebbe neppure una
copia"...  
Dai, ho detto pure troppo, qui mi licenziano... Ehi, ora che ci penso non
č che state cercando di portarmi proprio su quella strada? Malefici, vo ho
smascherati!
Addio, mondo crudele
Rob

 quello, quell'altro, al punto che se io fossi improvvisamente stato
nella settimana invece passata con me invece non ti sei lamentato per 
niente...
tutte le sere ballerine di samba e rum a volontà !!!!
Jani

niente...
visto come scrivi anche se si fosse lamentato non avresti capito un
cazzo lo stesso

 cazzo lo stesso
questi saputelli universitari che bazzicano il NG...questo vizio di 
correggere la grammatica distruggesse il niusgrup! 
-- 
Jani

correggere la grammatica distruggesse il niusgrup! 
omai per quello ci sono i capretti...
rigorosamente Darth ovviamente!
Hola.
MaK.
W il Darth-Caprettz

W il Darth-Caprettz
o suo equivalente musulmano ovviamente...

 quando ci vediamo, sennò mi avvio verso la rovina e chi mi ferma più?)
rob,
io ho conosciuto poche persone che avessero la tua statura intellettuale, la
tua disponibilità e la tua modestia (guarda caso gran parte di queste
persone le ho trovate qui al saloon).
se a questo aggiungiamo che se io fossi il ministro dell'educazione
stamperei a caratteri cubitali su tutti gli edifici scolastici il tuo
concetto sul capitolo al giorno che toglie l'ignoranza di torno.....
non cambiare rob, sei un grande!!!
giorgio

 wrote:

Ammazza!
Ti ho risposto - come meriti, ma mi servirebbero anche ABI e CAB per
completare l'opera - alla e-mail privata...
Ciao
Roberto (mmmm, si larveggia, è l'1.14 del giorno di riposo...)

 completare l'opera - alla e-mail privata...
ROTFL
purtroppo però con un regio decreto la mia persona non si può avvicinare a
meno di 300 metri da un istituto bancario!
ciao
giorgio