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Titolo: x maurizio : ausigli.macchine fotografiche

Vorrei sapere se le macchine fotografiche reflex digitale + obiettivi 
vengono considerati  come ausili .
1)Se rientrano cosa dovrei fare , prescrizione medica o
acquisto direttamente pagando l'iva al 4 % al negoziante
devo presentare qualche carta ?
2)C'è un tetto di spesa massimo ?
3)sulla dichiarazione dei redditi cosa posso scaricare  .
Sono disabile 100 % + legge 104.
Grazie x l'informazione.
Saluti a tutto il ng
Domenico


E in che modo potrebbe lo specialista asl farle rientrare nel
collegamento funzionale diretto e relativo alla patologia
sensoriale???
Come puo'  l'asl dichiarare che tale prodotto e' prescritto per
facilitare l'autosufficienza' ????
Salve.
Maurizio.

maurizio ha scritto:

Colgo l'occasione di questo post per fare una domanda-riflessione su 
alcune cose che vedo o leggo e di cui non riesco a capire il senso, 
correndo il rischio di commettere io per primo un ingiustizia. Se è così 
me ne scuso.
Capita spesso, e nel thread poco più sopra ne abbiamo una conferma, di 
venire a conoscenza delle solite furbizie fatte in barba allo "Stato 
vessatore e succhiasangue". Una è per esempio quella di usufruire dei 
tre giorni di permesso per assistere la madre o la zia anziana e 
invalida, come se fossero una sorta di ricompensa per l'opera prestata. 
Giornate magari spese su piste di sci o a fare shopping o semplicemente 
a riposarsi e a dedicarsi a quei piccoli lavoretti che altrimenti 
terrebbero la domenica impegnata. Altre volte capita di vedere genitori 
di disabili andare a fare la spesa per la famiglia usufruendo del posto 
riservato a disabili, bello comodo, troppo per rinunciarvi senza 
duolersene, all'uscita del supermercato, legittimati in ciò, dal fatto 
di fare la spesa anche per il figlio disabile. Altre volte ancora, con 
acrobazie intellettuali, cercare l'iva agevolata facendo rientrare nella 
categoria degli ausilii ogni oggetto di desiderio: ipod, telefonini, 
computer, e ora anche macchine fotografiche.
Io ho cercato di immedesimarmi nel ministro di turno che si trova a fare 
la manovra finanziaria e vorrei che qualcuno mi dicesse se farfuglio o 
se mi avvicino alla realtà. Lo dico senza retorica, perchè davvero, il 
mio è un esercizio di immaginazione.
Per avere un idea di quanto stanziare parto dalla spesa dell'anno 
precedente. Dall'analisi dei dati pervenuti da INPS, ASL e quant'altro 
cerco di valutare se dovrò aumentare o ridurre la disponibilità di 
denaro per mantenere lo standard di vita dell'anno precedente. Dovrò 
fare una previsione ad esempio di quanto sarà la spesa del parco auto, 
delle detrazioni e delle agevolazioni fiscali, che essendo un mancato 
reddito ascriverò nelle spese, dei contributi che darò, del mancato 
bollo. Farò così per tutte le varie voci dalla malattia, che è pagata 
dall'inps, ai congedi, ai ricoveri passando per le ristrutturazioni e 
l'abbattimento di barriere architettoniche. Alla fine stabilirò la quota 
ideale per soddisfare ogni esigenza. Toglierò quella parte che è dovuta 
alla coperta corta per tutti e otterrò una cifra che verosimilmente mi 
farà arrivare salvo in extremis alla fine del prossimo anno.
E' un ragionamento estremamente grossolano, ma rende l'idea di quello 
che sto macinando in testa.
Questa sospirata e preziosa cifra mi servirà per garantire le pensioni, 
il servizio sanitario, la malattia, i tre giorni di assistenza mensili o 
di congedo ecc. ecc. Sperando, naturalmente che nessuno si ammali più 
del dovuto e che anzi migliori la sua salute.
Ora accade questo: alla madre del mio vicino di casa viene riconosciuto 
l'invalidità grave ai sensi della 104 art ecc.ecc. A questo punto ha 
diritto, in caso di bisogno che il figlio la possa accompagnare dal 
medico o a fare qualcosa che da sola non è in grado di fare. Tuttavia 
non è detto che ne abbia bisogno sempre. La domanda è: questi tre, o due 
o un giorno di stipendio del figlio chi lo paga? L'azienda per cui 
lavora? voi lo fareste? e chi siete, Babbo Natale? L'inps? diciamo lo 
Stato. Ma da quale conto li storna? io penso da quella cifra, che io 
ministro coscienzioso, ma con la coperta corta ho calcolato. Qui chiedo 
a chi ne sa più di me per una conferma. Ora, da quale tasca dello Stato 
saltino fuori è ininfluente. La fonte è chiara. Ma a me, cittadino, che 
questo stipendio salti fuori dal conto disabili sta anche bene, finchè 
il figlio si prende cura della madre. Ma mi chiedo: perchè dovrei 
pagargli la giornata di riposo o di lavoretti con questo fondo? La cosa 
che più mi fa ..., scusate non lo voglio dire, è: perchè devo accettare 
che un bambino disabile non possa frequentare  dignitosamente ed essere 
seguito da un insegnante di sostegno a settembre, quando riprende la 
scuola perchè a forza di auto agevolate comprate grazie alla zia anziana 
che manco vedo, di macchine digitali a iva agevolata, dei tre giorni di 
permesso distribuiti tra montagna e mare ecc.ecc., ho finito i soldi 
destinati ai disabili?
Perchè devo accettare questo?
perchè?
farfuglio?
ah, prima che a qualcuno venga in mente di chiedermi se ho la vaga idea 
di cosa voglia dire essere disabile o domande del genere: anch'io lo 
sono, 100% con tutti i commi dei vari articoli della 104.
roberto

Roberto ,ti voglio assicurare che la mia 1° mail era  puramente  una domanda 
. Se leggevi i post seguenti vedevi una 2 ° mail  (vedi sotto )mia in cui 
ringraziavo Maurizio x l'informazione ,spiegando anche che avevo pagato 
tutto il conto x svariati migliaia di euro comprensivo di Iva al 20% , con 
tanto di scontrino fiscale .
Anche x il fatto ho comprato tutto prima di natale , ma mi era rimasto un 
dubbio che forse avrei potuto risparmiare qualcosa .tutto qua.
Perciò Roberto , non dare del "furbo" alla gente in maniera cosi gratuita , 
pensa prima di scrive.
Se guardi la mia mail vedrai il mio nome che cognome
perciò non ho nulla da temere riguardo i miei post.
Ovviamente mi scuso in anticipo se ho frainteso la tua mail
di risposta
Domenico
vedi sotto testo 2° e-mail
il negoziante mi aveva detto che alcuni suoi clienti avevano
usufruito dell'iva 4% perché disabili .
Anche x me non avevano diritto a questo .
In ogni caso ho preso tutto il corredo fotografico che mi serviva a prezzo
normale , ma mi era rimasto il dubbio x
curiosità ho voluto accertarmi della cosa chiedendo a te .
Grazie x la risposta
Ciao , Domenico


Posso confermare che Mimmo ha chiesto personalmente con mail diretta
per semplice curiosità in quanto aveva già acquistato il tutto con
prezzo pieno senza agevolazione.
La curiosità nasceva in quanto il negoziante affermava di aver
concesso a diversi clienti disabili tale concessione.
La mia risposta via mail (quindi non riportata qui) è stata questa:
------------------------
Carissimo Domenico.
L'iva si paga allo stato , non al negoziante. Ciò significa che il
versamento di questa "tassa" di acquisto è demandata al negoziante
come operazione ma la responsabilità economica è sempre del cliente.
Ciò significa che anche se il negoziante commette un errore valutativo
sui requisiti che occorrono per l'agevolazione fiscale, l'Agenzia
delle entrate può pretendere la differenza dell'iva dovuta.
Nche nel settore auto molti concessionari pur di vendere l'auto
chiedono solo la certificazione della "gravità" dell'handicap art. 3
comma 3 L.104/92 (che è insufficiente ai fini del requisito per l'iva
agevolata), pertanto molti disabili si trovano differenti
interpretazioni........quando si recano da un concessionario che
tratta la marca XXXXX automobilistica si vede negato il diritto
all'agevolazione fiscale.....quando invece si recano dall'altro
concessionario YYYYYY trovano invece disponibilità a recepire tale
certificazione come beneficio fiscale (in realtà incompleta e
insufficiente).  Pertanto il concessionario dal punto di vista dei
disabili attira "più clientela" degli altri concessionari giustamente
più fiscali.
In pratica al concessionario dell'iva interessa poco in quanto è una
somma che interamente deve essere devoluta allo stato, e in caso di
"sbagli" il danno di recupero crediti si può ritorcere contro il
cliente.
E' facile pertanto dire..... "il negoziante mi aveva detto che alcuni
suoi clienti avevano usufruito dell'iva 4% perchè disabili " ...tanto
la responsabilità poi ricade sullo stesso acquirente anche a distanza
di 5 anni, dove per un controllo "a campione" dell'ufficio tributaria
dell'Agenzia delle Entrate può saltare fuori l'irregolarità della
situazione.
Per il tuo caso specifico di informo che l'agevolazione fiscale
riguarda tutti quei sussidi (di serie o appositamente realizzati)
utili a facilitare l'autonomia e l'integrazione delle persone disabili
quali, ad esempio, computer, ausili, periferiche, tecnologie per il
controllo dell'ambiente domestico, ecc. per conseguire una delle
seguenti finalità:
 assistere la riabilitazione
 facilitare la comunicazione interpersonale
 facilitare l'elaborazione scritta o grafica
 facilitare il controllo ambientale
 facilitare l'accesso all'informazione e alla cultura
Pertanto si ha diritto all'agevolazione quei soggetti per i quali gli
ausili tecnici o informatici servono a compensare limitazioni
funzionali derivanti da menomazioni di natura:
 motoria
 visiva
 uditiva
 del linguaggio.
La prescrizione rilasciata da un medico specialista della Azienda
Sanitaria Locale di appartenenza deve evidenziare il collegamento
funzionale tra il sussidio tecnico ed informatico e la menomazione
sensoriale ai fini di una comunicazione o facilitazione di
integrazione....nel caso quindi delle macchine fotografiche dove stà
questo collegamento funzionale???????
--------------------
Quindi concluso che Domenico non fa assolutamente parte dei "furbi".
Salve.
Maurizio.

mimmo ha scritto:

Ti do ragione certamente per almeno un motivo: chi fa il furbo non lo 
posterebbe su un NG.
Però io di queste cose ne vedo spesso, e degli esempi che ho citato ne 
sono stato testimone.
I pericoli poi son molti: oltre a quello riportato, cioè che rimangano 
senza fondi dei servizi a chi ne ha bisogno, trasporti, vita 
indipendente, integrazione sociale ecc., un altro importante, secondo il 
mio parere, è quello di trovarsi isolati quando si va a discutere di 
diritti.
Quel post non l'ho scritto senza riflettere. Ti assicuro che è molto 
tempo che ce l'ho sulla punta delle dita. Probabilmente avrei dovuto 
aprire una discussione a parte, decontestualizzandola. Ma oltre alla 
mia, ho colto la perplessità di Maurizio che è sempre molto equilibrato. 
Se per l'acquisto di un pc, ancor più se portatile, vedo l'utilità molto 
più di quanto un medico sia disposto a pensare, a volte vengo a 
conoscenza di certe acrobazie intelletuali da prinicipi del foro per 
giustificare le cose più improbabili (una su tutte l'ipod).
Quando sento, ho delle amiche che fanno le insegnanti e altre che sono 
mamme, le lamentele perchè non si può aiutare adeguatamente un ragazzo 
svantaggiato nell'esercitare un suo diritto mi va in ebollizione il sangue.
E' evidente, per la ragione con cui ho aperto questo mio ultimo post, 
che il tuo non è un caso di furbizia, e mi scuso, ma sono sicuro che tu 
capisca anche la mia posizione.

Roberto abbiamo chiarito l'equivoco nulla di male .
Purtroppo l'indole di fregare il prossimo è radicata
in noi in quanto la straganza maggioranza della gente
pensa solo a se stessa .
I nostri politici pensano a come fregarci tutti sia di destra
che di sinistra , ma non finiscono mai in galera neanche quando li prendono 
sul fatto .
La giustizia sociale non è mai esistita  ne esisterà mai
c'è solo una parvenza di tale cosa , parole usate da politici
x abbindolare la gente.
In Italia la gente guarda solo il calcio ,grande attrazione mediatica che 
rapisce tutti i pensieri della gente ,facendo dimenticare tutte le cose + 
importanti , sale il costo della
benzina ,sigarette ,mangiare ecc. nessuno è sceso in piazza x questo 
,nemmeno quando i politici si  sono
aumentati in maniera vergognosa di 2000 euro al mese .
La sto facendo lunga ,se vuoi possiamo continuare in privato .
Ciao .
Domenico