Newsgroup: it.comp.appl.access
Titolo: OT Conferenza per Sviluppatori di Access

Ciao,
Scusate il post lungo ma è una cosa abbastanza complessa.
Rifletto su una versione italiana della mia conferenza.
Prima un po' di descrizione, poi le mie domande:
Da 1998 ogni anno organizzo la "AEK", una conferenza
per sviluppatori di Access a Norimberga, Germania.
Ho scelto questa città perché è situata nel centro dei paesi
dove si parla tedesco e bene da raggiungere (aeroporto, treni,
autostrade). Questo settembre abbiamo fatto la AEK7 con
150 partecipanti dalla Germania, Austria e Svizzera.
Si tratta di un evento di 2 giorni (sabato e domenica) dove
vengono presentati 7 o 8 conferenze su soggetti della
programmazione di Access e anche di "sfere imparentate"
come SQL Server, .NET ecc. in quanto che sono rilevanti
per Accessisti e per il futuro di Access. I conferenzieri per
la maggior parte sono esperti dai newsgroups.
L'evento ha almeno due scopi:
A. Perfezionamento
per sviluppatori di Access a un livello alto.
B. Grande raduno
soppratutto per la gente dai NG che prima si è conosciuto
solo "virtualmente". Per questo facciamo sempre una grande
cena in un ristorante. Ci sono le pause, i pranzi e le serate al
bar dell'albergo pieno dai Accessisti con discussioni, contatti
commerciali, technici, amicali... Lo stile di tutta la conferenza
è informale p.e. sono quasi assolutamente vietate le cravatte. ;-)
Soldi
A causa dello scopo B il prezzo è più basso che per una
conferenza technica "normale". Quest'anno per i 2 giorni la
partecipazione con documentazione, pranzi, pause con caffè,
bevande ecc. costava EUR 265,-.
Non incluso erano la cena descritto soppra è la camera all'albergo
che p.e. quest'anno era il Hilton Norimberga per EUR 65,- per
la notte = prezzo speciale per partecipanti.
Quindi non sono diventato ricco con questi eventi perché
la preparazione è un lavoro di qualche mese. Certo devo
guadagnare almeno tutte le spese e un compenso minimale
per il mio lavoro e questo della gente che mi aiuta
nell'organizzazione. Per questo i prezzi dipendono delle
circostanze, contratti col'albergo ecc.
Spero che il breve sguardo d'assieme vi puo dare un
impressione. Ci sono più informazione sul mio sito
www.donkarl.com/aek
 Certo tutto in tedesco ;-) ma forse
potete capire qualche soggetti tratati e ci sono anche dei foto
sul 
http://www.donkarl.com/AEK/AEK6Bilder/AEK6_Bilder.htm
e 
http://www.donkarl.com/AEK/AEK7Bilder/AEK7_Bilder.htm
.
Allora le mie (prime) domande:
************************************
1. Esiste già una qualsiasi conferenza per Accessisti in Italia?
2. Per essere ragionevole in senso commerciale ci vuole
almeno ca. 70 partecipanti.
Pensate che in Italia ci sara abbastanza bisogno/richiesta
dagli svilupattori di Access per un tale evento?
3. Personalmente sarai interessato di partecipare?
4. Come descritto i soldi da guadagnare sono limitati
(dipende anche dalla quantità dei partecipanti). Ma in principio:
Come sviluppatore con molto esperienza sarai interessato
di essere uno dei conferenzieri?
5. Nel caso che faro qc penso alla regione di Roma perché
è centrale e bene da raggiungere da tutta l'Italia. Avrò bisogno
di 1-3 colleghi che abitano nella zona e aiutano con vari lavori.
Ancora "in principio":
C'è qualcuno dalla regione di Roma chi sara interessato
di collaborare nella organizzazione?
************************************
Ci saranno ancora ostacoli come le tasse che già in
Germania per uno straniero sono difficile da sistemare.
Temo che in Italia sono ancora più complicati e mi devo
informare in più.
In ogni caso ci saranno necessario 5-6 mesi di preparazione.
Calcolazioni, cerca del'albergo, contratti, scegliere temi,
trattative con conferenzieri, iscrizioni ecc.
Per questo la prima data possibile sara marzo/aprile 2005.
Non è una cosa che si decide in un giorno.
Prima di tutto m'interessano i vostri opinioni.
-- 
cu
Karl
*********
Access FAQ: 
www.donkarl.com/it

Ottima l'idea, sicuramente do tutto il mio appoggio, in ogni forma tu possa
ritenere opportuno.
ciao Karl
MAssimiliano
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Access FAQ: 
www.donkarl.com/it
Non sapevo che organizzassi queste conferenze.
In Italia non ne ho mai sentito parlare, quindi o non ci sono o sono poco
pubblicizzate.
Ci stavo pensando già da un po' all'idea di organizzare una cosa simile, ma
mi rendo conto che non è per niente semplice, quindi la cosa migliore che si
possa fare è farla organizzare ad uno che ha già esperienza, cioè tu.
Se serve una mano io sono disponibile, sia per organizzare che per
eventualmente esporre un argomento.
Penso che con un po' di pubblicità, magari via email e/o con un volantino
che presenti degli argomenti invitanti, si riesca ad avere un numero di
partecipanti sufficiente, soprattutto contattando le aziende e i grossi enti
pubblici, che possono permettersi senza troppi problemi la spesa per mandare
i loro dipendenti.
Hai mai avuto degli sponsor che coprano parte delle spese?
Quanto durano i singoli interventi?
Che tipo di argomenti si trattano, a che livello? Ci traduci il programma
delle ultime conferenze?
Namor

 Ci traduci il programma delle ultime conferenze?
Finora abbiamo avuto ca. 50 argomenti.
Descritto in poche parole nelle ultime 3 anni abbiamo fatto:
- Migliorare la performance in VBA e maschere
come ottimizzare il codice VBA e l'interfaccia per l'utente
- L'uso pratica dei moduli classe in Access
techniche e confini delle classe in Access, esempi dalla pratica
- Normalizzazione per sviluppatori di Access
dalla 0 a 5, necessità delle forme alto, FN e performance
- Techniche per usare dati del Internet con Access
.NET Web Services, oggetti del Internet Explorer ecc.
- 
ASP.NET
 con Access
fondamentali, accesso ai dati da 
ASP.NET
 a una MDB
- MS SQL Server 2005 ("Yukon")
presentazione della beta, quali sono le novità
- Reporting Services del SQL Server 2000
cosa fanno e come, sono una concorrenza per il reporting
con Access?
l'anno scorso:
- Novità in Access 2003
presentazione e valorizzazione delle novità
- Parte nuove di Office 11
Infopath e Sharepoint - quale hanno da fare con/contro Access
- Email con Access
tutte le techniche e problemi, SendObject, MAPI, Automazione ecc.
- Diagrammi con Graph
programmazione, oggetti, problemi, trucchi
- ADP e ADO
particolarità e problemi nella pratica coi progetti col SQL Server
- SAP e Access
quali sono i database e sistemi di SAP, accesso ai dati con Access
- MySQL ed Access
installazione di MySQL come BE, tipi di dati, sintassi SQL, problemi
due anni fa:
- Creare Add-In con Access
techniche, quale tipo di Add-In per quale scopo, esempi e trucchi
- Report definito dal utente
presentazione di un generatore per report
- JET SQL per avanzati
storia, particolarità, novità con JET4 e OLEDB, esempi, trucchi
- Codesharing
organizzare progetti con più sviluppatori, presentazione di
Visual Source Safe
- Replicazione con MS SQL Server 2000
techniche, esempi, programmazione
- XML e database
fondamentali, possibilità in Access/Office XP, con ADO recordsets ecc.
- 
VB.NET
 e 
ADO.NET
come funzione l'accesso ai dati con i nuovi "esempi lampanti"
--
cu
Karl
*********
Access-FAQ 
http://www.donkarl.com/it

 ha scritto nel messaggio
news:2tj0leF...@uni-berlin.de...

Bello bello belo.
Tutti argomenti molto intressanti.
Ci sono le relazioni di tutto questo materiale??
Se sì sono interessato all'acquisto.
Massimiliano

MA ha scritto:

Bell'idea!
Per quanto mi è possibile sono disposto a dare una mano
nell'organizzazione e sicuramente sarò felice di assistere alla Conferenza.
Francesco (
franc...@freemail.it
)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:2tidgbF...@uni-berlin.de...

Assolutamente da sottoscrivere in toto l'idea è interessantissima.
Io sarei disposto a darmi da fare nel nord italia, ho in mente un bellissimo 
posto per la conferenza sulle sponde del Ticino dove grazie alle mie 
"conoscenze" sicuramente potremmo abbattere i costi per l'affitto della sala 
(capienza circa 300 posti) .
Si potrebbero agevolmente organizzare gite sul lago Maggiore, Isole Borromee 
ecc... i turisti in genere adorano questi posti.
La vicinanza con la Svizzera, con Milano e l'aroporto di Malpensa potrebbe 
facilitare chi arriva da lontano.
beh .. riflettendoci bene Roma offre qualcosina in più ... ;-)


Positivo, anzi, quando avevo visto il tuo sito mi ha molto colpito la
sezione sulla conferenza, anche se il tedesco lo capisco pochissimo.
Voto favorevole e mi metto a disposizione
-- 
web: 
www.piubelli.net
Ciò che oggi è facoltativo domani sarà necessario.
Perchè non prepararci per tempo al futuro?
Vuoi il mio indirizzo? Togli _cut_ per rispondermi

 Prima di tutto m'interessano i vostri opinioni.
e che dire... bellissima idea. ;-)
Io ci "SONO" sicuramente. 
-- 
Pablitomf (Maurizio Facciuti)
“Quando non ti eserciti ricorda che qualcuno in qualche posto si sta
allenando e, quando lo incontrerai, ti batterà”.
Ed Macauley 


 Io ci "SONO" sicuramente. 
Mi propongo anche x la parte organizzativa... questa cosa mi piace.
Ciao Karl


(cut)
E' un'iniziativa assai interessante, dati i contenuti, ma non giurerei sulla
riuscita.
Forse un evento del genere avrebbe il successo sperato se fosse organizzato
con la collaborazione di MS Italia  (che pare più interessata a organizzare
seminari su prodotti che le rendono più M$)
Queste le difficoltà:
1)  Pubblicizzare come si deve l'evento.
Non è facile: in Italia solo una minima parte degli "Accessisti" _e dei
developers professionisti in generale_ frequenta lo Usenet.
2)  Problemi logistici.
Buona parte degli interessati dovrà spostarsi (e parecchio) per arrivare a
Roma: in Italia siamo molto sparpagliati sul territorio.
Peraltro le grandi aree industriali sono dislocate soprattutto nel Nord del
paese: probabilmente buona parte dei potenziali partecipanti vive nell'area
Lombardia/Piemonte/Veneto/Emilia.
3)  Il costo: certamente congruo rispetto alla qualità dei contributi, ma
comunque da considerare
4)  La statistica.
Gli incontri organizzati annualmente tra i frequentatori di icaa non hanno
avuto molte adesioni, e pare che i partecipanti effettivi fossero ancora
meno.
Naturalmente sono opinioni, però non è facile raggruppare più di settanta
partecipanti in queste condizioni...
Saluti.

 Se sì sono interessato all'acquisto.
Facciamo sempre un raccoglitore (credo in italiano) di 150-200 pagine
che i partecipanti usano anche per le sue note durante le presentazioni.
È questa roba in grigio che si vede su ogni tavolo sui foto già indicato.
Il raccoglitore contiene i script (in italiano?) che dipende molto dal
conferenziere particolare. Puo essere un doc lungo o solo le sue
foglie di PowerPoint stampate. Finora dopo l'evento abbiamo
anche prodotto un CD coi tutti esempi, tool, foto ecc. per i
partecipanti. Ma visto che le connessioni Internet sono diventato
molto più veloce credo che la prossima volta questa cosa
facciamo online con una zona riservata.
Tutto questo è solo per i partecipanti. Facciamo forse
5 raccogliatori e CD in più per gli amici. Ma dopo non c'è
più d'acquistare. Immagazinare, regolare la vendita di questi
pochi soldi ecc. per tutto l'anno sia troppo complicato e noioso.
Ma una buona parte dei relazioni (qualche volta un po' diminuito)
si trova come download gratis sul sito:
http://www.donkarl.com/AEK/AEK_Downloads.htm


 meno.
e' vero cmq che i raduni sono una cosa, questi seminari tutt'altro
MAssimiliano

[CUTTONE]
sono ormai anni (da quando Access mi piace :)) che cerco una cosa del genere!!!!
ottimo io ci sono e dove posso darò il mio contributo.
non ho le capacità per sostenere un seminario, ma se posso farò tutto quello che posso...
per un'iniziativa (epr quel che ne so io) unica in italia il luogo non fa differenza... spero solo che non sia concomitante con 
qualche esame all'università :)
ciao
Nick 

 beh .. riflettendoci bene Roma offre qualcosina in più ... ;-)
La zona di Milano sembra la seconda scelta possibile per me.
Anche perché ho relazioni a Bergamo.
Ma credo che per la gente dal sud è lontano. Invece Roma è
quasi nella metà del paese e da raggiungere "equivalente".
Sia un'altra cosa se MS Italia sostienerebbe l'evento. Ma in questo
rispetto le mie esperienze con MS Germania non sono incorragianti.
Non ha il personale e anche non molto interessa perché Access
non è "hip" cioè non è un programma con molto pubblicità o
sostegno come SQL Server o .NET.
La parte buona è che siamo complettamente independente
da ogni influenza e così possiamo anche imprecare. ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:xE4dd.26190$B06....@news.edisontel.com...

chi ci impedisce di contattare anche eventualmente le scuole o le 
universitą? se il problema č che ci sia gente.

 Queste le difficoltà:
Grazie per il contributo scettico. In gran'parte sono anche i miei dubbi.
Come conoscete più la scena italiana m'interessano molto i vostri opinioni.
D'altra parte nei paesi tedeschi abbiamo cambiato molto forte la scena
dei Accessisti con la conferenza descritta, con FAQ, associazioni ecc.
I primianni la AEK era più piccola ed è cresciuta sempre.
Oggi non è molto difficile per me di pescare 150 Accessisti.
Sarebbe possibile anche di più ma a me ed a molta gente
non interessa un'evento per la massa complettamente impersonale.
Non devo fare molta pubblicità perché da anni il mio sito
e la conferenza sono ben conosciuti nella scena qui.
Circa 30-40 % dei partecipanti vengono dai NG, quasi tutto
il resto direttamente dal mio sito.
Certo in Italia non ci sono questi condizioni ed avrebbero bisogno
di sostegno dai più parti p.e. dalla gente che ha siti popolari su
Access e da indicazioni alla conferenza.



Ciao
Eugenio

 ...
Sara già un progresso se la gente chi partecipa in questa
discussione segnalarebbe in quale regione abita.


 discussione segnalarebbe in quale regione abita.
continuiamo qui o apriamo un post apposta (che può essere utile sia per la conferenza che per conoscerci meglio)?
io inizio, se si apre un nuovo post o riposto o mi spostate d'ufficio :D
Nick  - Bergamo - Lombardia
ciao
Nick 


Va be' qui e come nota o alla sig in un messaggio nella discussione.
Solo per avere un impressione in quale zona si trovano colleghi
con interesse di partecipare o collaborare.


 ha scritto nel messaggio
news:2tkol0F...@uni-berlin.de...

Io da Napoli, ma a va bene ovunque
MAssimiliano

 Io da Napoli, ma a va bene ovunque
Buon atteggiamento! :-)
Mi manca ancora l'opinione di tanti regular.
Roberto, Sergio, @Alex... non avete una?
Anche se sia negativa, m'interessa.
L'opinione del Biso già conosco dall'agosto quando l'abbiamo
discusso a Civitavecchia e lui certamente ha suggerito la sua città.


 ha scritto nel messaggio news:2tkol0F...@uni-berlin.de...

io sarò solo un partecipante... e ho dato la mia zona di residenza :)
come luogo per il meeting.. mi va bene ovunque.. è una cosa molto molto interessante e penso costruttiva e non ho problemi a 
viaggiare...
ciao
Nick 

 discusso a Civitavecchia e lui certamente ha suggerito la sua città.
    scegliare una città piccola (ma carina) potrebbe far risparmiare sui
costi
dell'albergo....ad esempio Roma ha prezzi oramai assurdi.......
basterebbe spostarsi.......che so zona castelli romani.....sarebbe più bello
ed economico...
giusto la mia opinione...
ciao a tuttiiiiii..............................

 più bello ed economico...
Esattamente per questo sempre parla della zona o regione di Roma.
Anche non è necessario per la città che sia molto carina. A una
conferenza la maggioranza della gente non vede quasi niente
della città. È più importante l'infrastruttura (trasporti, albergo, cibo
ecc.).
Per questo anche Civitavecchia è una possibilità (e certo perché
è molto carina, Antonio;-). Fiumicino non è lontano. Solo disturba
che è un ora da Roma con macchina o treno.


 Access-FAQ 
http://www.donkarl.com/it
Secondo me se il livello è troppo alto non riusciamo a raggiungere il
numero minimo di partecipanti.
Essendo la prima volta che si organizza una cosa simile credo che sarebbe
meglio tenere un livello medio per 2-3 anni, in modo da interessare un
numero maggiore di persone.
Poi quando si sarà sparsa la voce dell'esistenza di una conferenza su
Access & co. si potrà cominciare ad alzare il livello.
Così verranno interessati sia i professionisti che i partecipanti alle
prime edizioni, che nel frattempo (si spera) avranno approfondito alcuni
argomenti e saranno in grado di seguire anche gli interventi più tecnici.
Namor
-- 
namor at inwind punto it



Ciao.
-- 
Sergio MAZZA 

 più tecnici.
Come presupposizioni per partecipare e per profitare dall'evento
basta avere una conoscenza bene di Access e un livello medio
nella programmazione.
I partecipanti a Norimberga non sono tutti geni ma
- sviluppatori independenti che guadagnano i loro soldi almeno
in parte con Access (che non vuole dire che sono tutti giganti;-)
- "programmatori" in ogni senso cioè gente che con Access fanno
db per il lavoro in ufficio, per i colleghi in ogni tipo di ditta ecc.
e che conoscono VBA e un po' di SQL
Il livello tecnico dei partecipanti è molto variabile.
Ma solo uno che usa Access nel suo lavoro o con un impegno
personale è a disposto di spendere soldi per il perfezionamento
ed a partecipare a una conferenza.
Qualche volta un argomento è complettamente nuovo per la
maggioranza dei Accessisti. In questo caso il relatore deve
presentare anche i fondamentali necessari per comprendere.
Certo non se si tratta di un semplice codice VBA o semplice
stringa SQL. Come già scritto:
Il criterio è il programmatore di Access con un livello medio.


 Come oratore non sono né in grado né sono qualificato...
Eheh, e chi pensi sono gli oratori a Norimberga?
Di solito i regular dai NG. Non è necessario di essere molto più
bravo come sviluppatore che tutti nel pubblico ma solo di avere
esperienza pratica in una sezione particolare e/o di essere
preparato più bene che il pubblico. ;-)
Certo per un relatore o uno che veramente e in pratica aiuta
nella organizzazione dell'evento la partecipazione è gratis.
E certo ci sono anche onorari per gli oratori. Solo l'altezza
dipendente dalla quantità del pubblico. A Norimberga intanto
sono piuttosto alto.
N.B. Tutti che non vogliono o possono scrivere i loro dubbi
o offerte di colaborazone serie ecc. qui nel NG mi possono
anche mandare un mail. Va bene anche col indirizzo che
uso qui perché sempre do un sguardo al NoSpam.


 Access FAQ: 
www.donkarl.com/it
A questo punto il problema del livello tecnico della conferenza è risolto.
Troviamo 8-10 persone che abbiano qualche argomento interessante da esporre
(non necessariamente eccezionale o inedito, basta che sia interessante, va
benissimo anche approfondire alcuni dei temi già brevemente esposti sul
www.sitocomune.com
 o su altri siti), e quello sarà il livello della nostra
prima conferenza.
Magari cose già note per chi è più dentro al mondo Access, ma sicuramente
stimolanti per chi non le sa o le ha scaricate da qualche sito ma non le ha
capite a fondo.
Namor

 sito ma non le ha capite a fondo.
Certo, è il modo come funzione gran parte del'AEK in tedesco.
Sul SC e altri siti esiste materiale molto profondo e mostra
che ci dev'essere gente che ha più conoscenza e pratica con
un problema particolare che la maggioranza dei sviluppatori.
Soluzioni, codici e metodi che poi i partecipanti possono
usare immediamente nella pratica sempre sono uno scopo
della conferenza.
L'altra parte sono ca. 2 argomenti più teorici come base
o per il futuro del lavoro o per conoscere la concorrenza
di Access, presentazione di nuovi versioni ecc. come potete
vedere nell'elenco dei argomenti vecchi più soppra.
Certo tutto dipende dalla disponibilità di oratori.
Come già scritto ci vuole ca. 8 persone. È sempre molto
lavoro per me di scegliere e convincere la gente perché
spesso programmatori eccelenti non vogliono presentarsi
a un pubblico.
Qualche volta io ho dovuto fare 1-2 presentazioni perché
era così difficile di trovare oratori. Non c'è un problema per
me perché do lezioni ecc. ma di solito ho già abbastanza
lavoro con l'organizzazione anche durante l'evento. Ma se alla
fine mancasse un oratore forse possiamo tradurre p.e. il mio
ultimo script su
- JET SQL per avanzati
storia, particolarità, novità con JET4 e OLEDB, esempi, trucchi
Temo solo che con il mio italiano il pubblico capisce quasi
niente e scappa fuori per bere un caffè. ;-)


 Access FAQ: 
www.donkarl.com/it
Hai già pensato agli argomenti? Se hai intenzione di proporre gli stessi 
temi di Norimberga potrebbe essere un'idea, per chi dovrebbe (o si propone 
per) fare l'oratore, per studiarseli...
Ciao.
-- 
Sergio MAZZA 

 (o si propone per) fare l'oratore, per studiarseli...
Non è possibile lo stesso programma perché dipende molto
dei oratori che sono disponibile. La composizione del programma
per Norimberga è sempre un comprommesso complesso:
- ci sono le mie idee per un buon programma
- ci sono proposti dalla gente chi ha voglia di presentare
- non possiamo ripetere gli argomenti che abbiamo avuto
nei ultimi 2 o 3 anni (questo problema non abbiamo qui;-)
- ci sono anche argomenti che hanno avuto un gran successo
nel anno scorso e la gente reclama una continuazione. p.e.
quest'anno le relazioni su moduli di classe e normalizzazione
erano eccelenti e sono candidati forti per un approfondimento
È un processo di alcuni settimane di trovare una buona mistura,
contattare e convincere colleghi ecc. In ogni caso sono aperto
per proposte dalla gente che ha voglia di presentare un argomento
(anche via mail).
Le cose meno "interessante" ma più importante in questa fase
però sono
- trovare collaboratori fidati per l'organizzazione all luogo del
evento
- cercare luogi/alberghi/prezzi ragionevoli (da hieri facciamo
una prima ricerca nel www)
- chiarire le tasse/imposte che sono un vero problema per me
e per la conferenza in Germania perché sono più alto per
stranieri e solo a causa della conferenza devo fare una
dichiarazione delle imposte in Germania. (regolamenti per
le fatture, per l'imposta sul plusvalore da dicchiarare ogni
mese dell anno ecc. )
Credo che sia simile in Italia e non so se vale la pena per i
pocchi soldi da trasporre o guadagnare con una piccola
conferenza.
Da domani a martedì siamo (offline) a Trieste dove anche
cerchero libri sulle imposte in Italia. Forso trovo qc buono
ma temo che infine sia necessario una visita a un consulente
fiscale.


 niente e scappa fuori per bere un caffč. ;-)
Sarebbero queste le tue preoccupazioni?
Allora tranquillizzati: l'italiano medio č estremamente, goffamente,
tremendamente esterofilo ... un accento "pittoresco" č quello che ci vuole
per avere un successone!!
:-)
Saluti.