Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: [NBA] Trade McDyess

Ho preferito attendere prima di lanciarmi in un giudizio: onestamente ieri
notte ero parecchio inca**ato (chiedere a Skydancer...), poi il pick 25 mi
ha risollevato. Credo che Nitti Williams sia stato un gran colpo, questo può
essere il nostro play per i prossimo 10 anni.
L'arrivo di Dyce è un buon colpo, a patto che sia lo stesso McDyess
pre-infortunio, altrimenti siamo fritti: con lui avremo una forte presenza
su entrambi i lati del campo e finalmente un po' di post in attacco. Abbiamo
pagato moltissimo per averlo, ma è chiaro che immediatamente avremo un
upgrade. Non credo che NY sia una squadra da 30 vittorie, lo scorso anno
abbiamo avuto troppi problemi, dall'addio di Van Gundy alla stagione out di
Camby, che sarà sempre rotto ma così poche partite non le aveva mai giocate,
senza contare che abbiamo perso una ventina di gare in cui eravamo sopra di
alemno 10 punti....
L'arrivo di Totò per me è la prima mossa, ora layden dovrà prendere un
centro, si parla di scambio con i Bucks per Big Dog e Ervin "no Magic"
Johnson, buon centro specialmente nella propria metacampo:
Williams-Houston-Big Dog-McDyess-Johnson ad est è un quintetto da finale
minimo, se non ci sono problemi. Ma a questo punto mi sorge il dubbio: visto
che cmq un altro lungo dovrà essere preso, ipotizziamo lo stesso Johnson, il
quintetto play-Houston-Spree-Camby (Thomas in caso di infortuni)-Johnson
non vincerà l'est, ma i PO li fa sicuramente!!!! Allora perché non
continuare così, tanto l'anello rimane un sogno in entrambi i casi, e
tenersi un giovane che dietro a Johnson, Thomas e Camby fa esperienza, e
magari fra 3-4 anni diventa un crack? Come tutti gli scmabi ne riparleremo
fra 3-4 anni, e se Hilario..........
--
Ciao
-------------------------------------------
London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
ICQ  #56476275
" Dai il tuo contributo per vedere
  Lamar Odom ai New York Knicks "
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Da segnnalare che Dyce ha killato lo scambio a 3 che portava lui ai Cavs e
Miller e Hill a NY.


Miller e Hill a NY.
come dargli torto...

 fra 3-4 anni, e se Hilario..........
... perchè a NY nessuno ha tempo di aspettare! cmq non male alla fine,
eppure nul NG dei Knicks le critiche a Layden continuano serratissime.
--
SkydAnceR
GO KNICKS GO
NEW YORK KNICKS UNOFFICIAL PAGE:
http://digilander.iol.it/skydancer/newyork.htm

 Ho preferito attendere prima di lanciarmi in un giudizio:
[CUT]
Ecco la ESPN ed il suo giudizio:
Scott Layden's back was against the wall. He doesn't believe you can rebuild
in New York and he's probably right. So instead of grabbing a young Antonio
McDyess in Chris Wilcox, he went for the real thing. He immediately added
the All-Star power forward the team has coveted for years. Frank Williams
may very well be the point guard of the future and the Knicks may not be
done. If they figure out a way to move Charlie Ward and Kurt Thomas for Nick
Van Exel they're a free agent center away from competing for the Eastern
Conference title again. Unbelievable.
Grade: A-


 eppure nul NG dei Knicks le critiche a Layden continuano serratissime.
Il motivo è semplice: volevano il rebuild!!! NY da 30 anni non vince
l'anello, non lo vincerà neanche ora a meno di clamorosi colpi di mercato o
di fortuna, allora meglio tenere una squadretta 2-3 anni e prendere
prospettoni che possono diventare dei crack sul serio e fra 2-3 avere spazio
sotto al cap facendo qualche cessione e ripartire dai prospettoni per
puntellare col mercato. Opinione che condivido, ed è per questo che sono
"arrabbiati". In poche parole, così rispondo anche a Ryoga, non è che sono
stupidi, vogliono un piano futuro, uno alla Krause insomma, perché sanno che
di titoli così neanche l'ombra, mentre a Chicago fra 2-3 anni lotteranno non
per la finale di Conference, ma per l'anello.
--
Ciao
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London Ray :
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upgrade.
beh avete pagato abbatanza ma non è che vi siate svenati!
avete sacrificato Hilario, che ha un upside incredibile d'accordo, ma
non è che McDyess sia un vecchio bavoso!
Questo ha 28 anni, quindi ha ancora davanti 5 stagioni (minimo) di
basket ad alto livello, e con tutta la stima che posso avere per Camby
è proprio su un altro livello su due lati del campo: anche ammesso (ma
per nulla concesso) che Camby d'ora in poi faccia almeno 70/75 partite
a stagione io la riterrei cmq una buona trade.
Senza contare che bisognava dare una forte scossa all'ambiente:
già così cmo'era quest'anno il roster dei knicks cos'aveva da
invidiare a quello dei nets? imho poco e niente, la stagione
disastrosa è colpa dei problemi psicologici della squadra, ci vuole
una scossa all'ambiente.
e la scossa non la dai inserendo un rookie dal gran potenziale e
lasciando tutto il resto com'è, la scossa la dai con uno scambio di
questo genere, inserendo un all-star incazzato come una biscia e con
una voglia di rivincita pazzesca e lasciando andar via due senatori
senza più alcuno stimolo.
Ora non serve un centro, ora serve scambiare anche Spree (che è
l'unico rimasto con un po' di mercato) con qualcuno che abbia talento
ma sia reduce da una brutta stagione, che abbia qualcosa da
dimostrare.
In quest'ottica imho BigDog ci sta alla grande.
PS: mi ripeto, sarò io fissato con sto giocatore ma se Clark è
prendibile con l'eccezione di medio livello bisogna firmarlo DI CORSA,
altro che nesterovic o "not magic"...
see ya
Sc0rT3s|4 r0x
--
Darth 'Cool
Rude Darth Crew
Lord Chancelor

per la finale di Conference, ma per l'anello.
mi sono letto un mucchio di commenti, questa mattina, e francamente
non mi e' sembrato esattamente quello il tono. 
Io ho letto piu' opinioni di gente che ha paura di non tornare a
giocare per i PO, piuttosto che impaurita per uno stabilizzarsi
intorno alle 45/50 vittorie a dire il vero, cmq magari piu' tardi
daro' ancora un'occhiata.
In ogni caso il progetto alla Chicago o alla Denver TE LO SCORDI, la
Cablevision non lo vuole, Layden sa che verrebbe silurato al primo
cambio di vento (e invece adesso non accadra', perche' questa squadra
i PO li fa), e la maggior parte dei tifosi misura le prospettive della
squadra con il numero di vittorie (ho letto le opinioni di un
amareggiato tifoso di Denver: allucinanti).
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it
Arrakis Fedaykin GM, ISPA FantaNBA league 2001/2002 Champion
Discepolo di Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

in New York and he's probably right.
eh, gia'...


 altro che nesterovic o "not magic"...
Concordo alla grande!!!
Secondo me con uno duo Clark-McDyess ad Est si arriva in finale!!
Speriamo che questo Williams mantenga le promesse, altrimenti
ci toccherą vedere ancora all'opera il duo Easley-Ward che non
mi entusiasmano moltissimo (leggero eufemismo)!!!
Spree oramai č un pņ vecchiotto perciņ se New York volesse
ricostruire lo cederebbe per qualche giovane di talento...
Perņ New York č New York e quindi credo che Spree rimarrą!!!
Io piuttosto cercherei di cedere Houston che dopo aver firmato il
"contrattone" ha fatto la peggior stagione della sua carriera!!!
Stiamo un pņ a vedere, finora Layden ha agito bene (cosa strana
ma vera) per questo ho un pņ paura che possa fare qualche caxxata
come č nel suo stile (tipo firmare Van Exel!!!!!).
GO KNICKS
--
Francesco Gasparetti
gaps...@libero.it
IRC- GapsXeveR
ICQ-25226990

 riusciti a portarvi a casa con gli ultimi :)
E' vero, difatti io gioisco soprattuto per Nitti, Dyce mi piace, volgio
vedere come sarà, anche se le visite mediche danno l'ok, ciò non significa
che non possa avere problemi.
Credo di non essermi spiegato, ci riprovo.
E' chiaro che NY a questo punto dovrà prende un centro, poniamo che sia
Rascio, secondo me perfetto, perché difende forte, occupa spazio e capisce
il gioco. Un quintetto Ward (Williams)-Houston-Spree-McDyess-Rascio ad est
vince almeno 50 gare, l'anello dipende dal fatto se Shaq arriva in Finale e
si rompe una mano giocando a Superman o i Kings arrivano senza Webber, Peja
e Bibby che durante una gita turistica prima della Finale vengono pescati a
donnine  e messi in gattabuia per almeno un mese o Duncan mentre si tuffa in
piscina per farsi una nuotatina, sbatte contro lo spigolo e si frattura la
spalla....
A patto che Dyce sia quello di prima, cioè un uomo da 20+10 (che ad est
possono lievitare....), un All Star, un Dream Teamer.
Ma un quintetto Ward-Houston-Spree-Camby (Thomas in caso di KO)-Rascio 50
gare non lo vince, ma più di 40 si, e sono PO quasi sicuramente. Ricordo che
questi Knicks nell 2000 vinsero 48 gare, sarebbero gli stessi con Rascio in
più, certo manca Van Gundy che è una grossa perdita, cmq questo gruppo ad
est i PO li fa certamente. Titolo? Mai, la differenza è che con Dyce si
giocano una Finale, così un secondo turno sarebbe già tanto ma almeno non
siamo a vedreli in TV.....
Visto che di Titolo cmq non se ne parla in entrambi i casi, perché allora
non provare a restare a galla, cosa che significa cmq PO col gruppo
precedente, avere un prospettone come Hilario in roster, guadagnare qualche
scelta e cercare di mollare Eisley, Spoon e Anderson per avere spazio dal
2006 e se Hilario e qualche scelta l'hai azzeccata, hai bisogno di poco per
avere uno squadrone in grado di giocarsi l'anello sul serio finalmente.
Questo intendo, cmq è chiaro che dobbiamo aspettare ancora 2 mosse: se
arriva Miller siamo a cavallo in assoluto, io cercherei di mollare Spoon,
Eisley e Anderson, anche per Kemp, così andiamo avanti sino al 2006 e poi
abbiamo dollaronid a spendere.


 come è nel suo stile (tipo firmare Van Exel!!!!!).
Ahhahaha, la fiducia in layden è incredibile, ahahaha.
Speriamo sul serio che Van Exel non arrivi, a che ci serve?


gare non lo vince, ma più di 40 si, e sono PO quasi sicuramente.
ecco, è propio questo il punto in cui non sono d'accordo con te.
Imho la squadra attuale più Nitti e Rascio fa 2-3 vittorie in più di
quest'anno e basta, perchè è un gruppo che non ha più niente da dire,
sono svuotati; è vero che nel 2000 questi hanno vinto 48 gare, ma
erano degli altri giocatori, anzi erano delle altre persone:
Camby aveva il fuoco nelle vene e faceva 80 salti di un metro e mezzo
a partita, Houston si prendeva (e metteva) tutti i tiri decisivi,
Spree era nel momento migliore della sua carriera, marcava chiunque e
il suo primo passo non lo teneva nessuno, Ward si appiccicava al play
avversario e non lo lasciava in pace neanche per un secondo...
Ora non sono più questi giocatori, sono le loro brutte copie, e non
basta la psicanalisi in questi casi, c'è bisogno che cambino aria.


 basta la psicanalisi in questi casi, c'è bisogno che cambino aria.
Troppi problemi, l'addio di JVG, le continue voci di scambi, annata no in
tutti i sensi, NY non è squadra da 30 vittoria ad est, abbiamo buscato anche
da Denver !!! Classica annata no, gare buttate anche con 20 punti in
vantaggio ad un qaurto dalla fine, 20 volte sprecato un vantaggio di 10 o +
punti: da segnalare che con Camby in campo abbiamo un record del 41%, senza
del 33% e che Houston ha tenuto la più alta media in carriera e Spree ha
stabilito il record di punti 49, e in un altra ne ha fatti 48 (gara vinta,
quindi non garbage) e che priam dell'addio di Van Gundy eravamo 10-9: dopo
20-43 (quarta peggior % in assoluto)........
Per me questo gruppo con in più Rascio o Clark più di 40 le vince ad est.


Aggiungo che Dyce è un bravo ragazzo, ma non vorrei che NY fosse troppo per
lui, nel senso che ora tutti ci attendiamo che ci tiri fuori dai bassifondi,
e se lo aspettiamo come il salvatore della patria, potrebbe risentirne, e a
NY ci vuol poco per entrare nel vortice della critica...
Per questo IMO Spree è da tenere, è il leader, ha le spalle grosse e può
caricarsi le reponsabilità, alleviando il peso da quelle di Totò.
P.s.
Vi immaginate se Layden si prende Van Exel e anche LaFrentz? Riproponiamo i
Nuggets in versione "Garden".......


stupidi
ah, dimenticavo, non stupirti di trovare nel NG di NY qualche commento
da parte di nick familiari, nei prossimi giorni... ;-)


sono svuotati
non sono d'accordo: il gruppo in questione con Camby TUTTA la stagione
e JVG che ci crede va facile intorno alle 50 vittorie, e imo puo'
anche essere tra i favoriti per andare avanti. Ricorda che partirono
malissimo, per poi recuperare e arrivare sul 10-9 (o 11-10, mi sembra
la prima), quando JVG decise di andarsene. Senza le sue dimissioni i
PO non erano affatto fuori portata, anche con Camby fuori mezza
stagione. Ma a quel punto le polemiche, le voci, la stampa, le
incertezze sul futuro proprio, dell'allenatore e della dirigenza hanno
tolto alla squadra l'aggressivita' che la caratterizzava da anni.
Il problema, piuttosto, e' che della salute di Camby e' difficile fare
affidamento, essendo tale problema per lui una costante (Dice era la
suop primo infortunio), inoltre la squadra aveva bisogno di
cambiamenti in grado di restituir loro fiducia e nuova grinta. Adesso,
diciamo, e' meno probabile che i Knicks si spacchino, mentre senza
cambiare il roster alle prime difficolta' sarebbero comparsi i
fantasmi.


"contrattone" ha fatto la peggior stagione della sua carriera!!!
e per questo i Knicks avranno offerte meravigliose di squadre che
sbavano per Allan. 


 sbavano per Allan.
Io difatti ho usato il condizionale....
comunque provare non costa nulla e magari qualche allocco lo trovi
pure!!!
^________*


 per la finale di Conference, ma per l'anello.
Veramente, imho, Krause di cavolate ne ha fatte parecchie prima di trovare
un'accettabile quadratura del cerchi. E comunque non credo che in 2-3 anni
vedremo lottare Chicago per il titolo, se non per il fatto che l'Est è
ancora molto inferiore all'Ovest

 ^________*
Ti sei dimenticato che Layden è nostro :-DDDDDDD


 ancora molto inferiore all'Ovest
Lascio al discepolo di Krause la ribattuta, ehehehe


 da parte di nick familiari, nei prossimi giorni... ;-)
Io lurko è  basta, quindi non potrò difenderti dagli assalti dei ragazzi
;-DD


se non per il fatto che l'Est è ancora molto inferiore all'Ovest
nemmeno io, pero' Chicago sara' probabilmente la prima squadra a
lottare per il titolo, a est.


 lottare per il titolo, a est.
Sorry, ma vi vedo ancora dietro a Miami, New York, Boston e forse Orlando se
G.Hill sta bene. Poi ci sono i Bucks che hanno sempre un discreto talento,
Phila se ristabilisce un minimo di chimica. Ah, ci sarebbero anche tali Nets
e Jasone (se riescono a tenerlo)- Bulls candidati al trono in 2/3 minimo ?
Ai posteri, al mercato dei FA, alle trade  l'ardua sentenza
Ciao
Andrea

 lottare per il titolo, a est.
Va bene che sei un discepolo di Krause, ma ora lo metti come candidato 
a santo.    :-D
Christian

pure!!!
l'allocco lo trovi anche, volendo, ma in cambio ottieni al massimo
gente inutile il cui contratto scade prima. Avere AS o gente in grado
di tirare fuori NY dalla mediocrita' e' fuori discussione.
la cosa da fare, prima di tutto, e' recuperarlo. Scambiare i giocatori
quando sono in disgrazia e' il modo migliore per diminuire il talento
disponibile (che con leregole in vigore non e' poi facile far
crescere).


Ai posteri, al mercato dei FA, alle trade  l'ardua sentenza
il bello e' che i Bulls non hanno bisogno ne di trade ne di FA...


 crescere).
Mi sembri un pň esagerato!!!
Non č che Houston sia una Pippa, solo che a NY serve gente con piů
carattere, magari in una squadra con leaders forti Houston potrebbe fare
sfracelli!!!
Per fare un esempio: come lo vedresti con gli Spurs??
Insomma tutto sta nella contropartita: certamente se NY volesse ricostruire,
di giovani di talento scambiabili ce ne sarebbero parecchi, ma come ho
piů volte detto NY č NY e quindi mi sa che ci terremo Houston...


ancora molto inferiore all'Ovest
Ha sbagliato il draft del 2000, quello di Fizer e Crawford: è
scusabile perchè in quel draft non c'era praticamente talento e tutto
era molto aleatorio (o almeno più del solito): oggi sceglierebbe Miles
e Turkoglu.
Per il resto Chicago ai PO già da quest'anno, poi dopo il ritiro del
Laker N°34 si vedrà.
--
Saluti
dedioste

e Turkoglu.
1 -Martin
2 -Swift
3 -Miles
4 -Fizer
5 -Miller
6 -Johnson
7 -Mihm
8 -Crawford
9 -Przybilla
10-Dooling
11-Moiso
12-Thomas
13-Alexander
14-Cleaves
15-Collier
16-Turkoglu
17-Mason
18-Richardson
Miles era l'obiettivo ma ando' prima. Per il turko una scelta simile
non era proponibile, all'epoca. Fizer non mi sembra sfiguri la in
mezzo, e credo che l'anno prossimo le sue quotazioni potranno salire
(e quindi sara scambiato, ovvio). Crawford credo verrebbe confermato.


sfracelli!!!
benissimo, allora facciamo un giochino: immaginati tifoso di UNA
QUALUNQUE squadra che non siano i Knicks, e di dover pensare ad uno
scambio che ti renderebbe CONTENTO di avere Houston nella tua squadra
del cuore.
Poi puoi tornare te stesso e vediamo cosa avra' NY in mano... ;-)


 del cuore.
Ripeto: Houston non è una pippa.
certo che con il mega-contratto che gli ha fatto layden è difficile da
scambiare,
ma comunque è un giocatore con un certo valore.
Ripeto ancora: in un contesto diverso da NY, Houston potrebbe fare molto
bene,
a NY, imo, emergono più i suoi lati negativi che quelli positivi,
soprattutto quando
è messo troppo sotto i riflettori.
In definitiva H non è certo un uomo-franchigia (alla Iverson per
intenderci), ma
non è certo quella scamorza che pensi!!!


Ripeto: Houston non è una pippa.
ok, allora proponimi uno scambio! ;-)


> ok, allora proponimi uno scambio! ;-)
eheheh ci provo!!!
Houston-K.Bryant come lo vedi??
a parte gli scherzi ci penso e poi ti faccio sapere...


a parte gli scherzi ci penso e poi ti faccio sapere...
aspetto con ansia! ;-)


(e quindi sara scambiato, ovvio). Crawford credo verrebbe confermato.
Ecco cosa succede a fidarsi della memoria... :(((
Allora dico: buona Fizer, ma su Crawford ho i miei dubbi: se il draft
l'avessero fatto in condizioni attuali (hype sull'europa compresa)
Krause non l'avrebbe lasciato passare.
--
Saluti
dedioste

Krause non l'avrebbe lasciato passare.
Il soggetto del secondo periodo è "Turkoglu".
[Sempre peggio :( e non fa neanche caldo]
--
Saluti
dedioste

 ok, allora proponimi uno scambio! ;-)
Ne propongo un paio, anche se con sta BYC le cose non mi sono chiare, ma
credo si possa risolvere.
1) Houston e F.Williams a POR in cambio di Dale Davis, Wells, Kerr e
Barkley.
2) Houston e Eisley in cambio di Pippen
3) Houston, Thomas e Eisley in cambio di Stoudemaire, Davis e Kerr.
4) Houston, Thomas, Eisley e Anderson in cambio di Davis, Wells e Pippen.
5) Houston, Eisley e Anderson in cambio di Stoudemaire, Davis, Kerr e una
prima scelta nel prossimo Draft.
Fighe e? Mi vengono rifiutate per la BYC, ma credo che non sia un problema
insormontabile.


>2) Houston e Eisley in cambio di Pippen
questa sarebbe sballata cmq...
in generale cercare di accaparrarsi un contratto tipo Pippen, Kemp ecc
(molto onerosi e a brave scadenza) č una buona idea, TRANNE che per
squadre come NY, POR o DAL che sono troppo sopra il cap, e anche
liberandosi di 20M restano cmq ben sopra...
see ya
Sc0rT3s|4 r0x
--
Darth 'Cool
Rude Darth Crew
Lord Chancelor

 liberandosi di 20M restano cmq ben sopra...
Attenzione ai Blazers, che tra il 2003 e il 2004 con Pippen, Davis, Kerr e
Kemp si ritrovano oltre 50 milioni in meno di cap.
NY invece se riuscisse a mollare Houston, e almeno 1 fra Anderson, Eisley e
Spoon, nel 2005 ha solo Frank Williams sotto contratto pių chi resta tra
Spoon, Anderson e Eisley, e se viene allungato anche Dyce il payroll č sui
25-26.


insormontabile.
il BYC di Houston scadera' quando sara' passato un anno dalla firma,
ma occhio che un S&T per Bonzi genererebbe altri casini.
BTW, mi sa che non ci siamo: quaste sono trade che hanno lo scopo di
migliorare la situazione salariale, non la squadra, che a breve
termine credo resterebbe danneggiata.
NY non pensa a lungo termine, rassegnati... :-PPPP
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 NY non pensa a lungo termine, rassegnati... :-PPPP
Hai ragione, anche se con i criticatissimi  Grunfield e Chekets ( o come
diavolo si chiama) eravamo sotto il cap nel 96 e ci saremmo andati l'estate
passata. Poi č arrivato Layden che dei 93 mil$ di payroll č resposabile per
circa 50 mil $, senza aver portato, tranne Dyce, niente di discreto.
