Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: [NBA] Pagelle alle protagoniste del mercato

Avvertenza: prendere quanto scritto come speculazioni e impressioni
personali, non come analisi argomentate (come cercano di essere quelle
di altri miei post)! rappresentano un po' la mia reazione agli scambi.
Chicago: elimina un peso morto e scambia all'apice della fama due
giocatori che avrebbero preteso troppo in futuro. Prende due giocatori
in cerca di riscatto, che si adattano al loro gioco, senza
compromettere il futuro.
8
Indiana: importante l'aggiunta di Artest, utile Brad, poco Mercer.
Rose si potva scambiare meglio.
6.5
Phoenix: squadra dallo scarso presente, si guadagna un po' di futuro
cedendo gente sistituibile.
7.5
Boston: procedimento contrario, solo che il loro presente non mi
sembra roseo abbastanza da giustificarlo.
5+
Denver: fa quello che deve fare, e lo fa bene.
7
Dallas: tanto casino,  ma servira'? NVE non mi piace.
5
Minnesota: mah, un po' di kg non fanno male
7
Golden State: avevano fretta di scambiare Jackson, per non farsi
sfuggire i traguardi di quest stagione.
4
Philadelphia: da quanto Brown non rivoluzionava a meta' anno?
10
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #1322115537 mail: ryogahibiki(at)
tin.it
"Il mondo e' il mio paese, la scienza e' la mia religione"
Christiaan Huygens

Aggiungerei  Lyden: ZERO!!
Dampier, Forston, Jackson, Foyle, LaFrentz, Van Exel, Marbury, Howard: in
tutte le voci c'era NY, ma il signor layden non è riuscito a prendere
neanche Dean Garret !!!
Certo, i vari Eisley, Anderson o Houston non li vuole nessuno, con quei
contrattoni folli...
Ma chi li ha firmati quei contrattoni? Lui, bin layden!!!!
Se avesse preso Howard si sarebbe salvato, così la situazione è drammatica,
vedremo nellla prossima estate se riuscirà a fare qualche miracolo,
altrimenti l'unica speranza  (oltre alla lotteria) è attendere il
2006.........
--
Ciao
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London Ray :
collaboratore di   
www.ScalpingOnLine.Com
redattore       di   
www.playit.mediacity.it
ICQ  #56476275
"Hey  Dolan, now's' the time
  to bury this bunch of stiffs"
-------------------------------------------

 di altri miei post)! rappresentano un po' la mia reazione agli scambi.
hai fatto bene a precisarlo...leggendo vari articoli su 
espn.com
 e simili
TUTTI hanno detto il contrario di te...chissà come mai :-))
I miei voti in breve, imho ovviamente.
Chicago: 6
Indiana: 7+
Phoenix: 6+
Boston: 7
Denver: 5
Dallas: 8
Golden State: 4
Philadelphia: no comment...anche perchè non ne ha fatti! Ah, dici che l'hai
messa appunto per questo? :PP
Roberto.

TUTTI hanno detto il contrario di te...chissà come mai :-))
li aspetto tutti al varco tra qualche mese ]:->
cmq anche se argomentassi il concetto che esprimerei sarebbe simile,
solo che mi manterrei piu' sul "se... se...". 
Voglio dire, non ho effettivamente idea se NVE sara' un cancro o cosa
vada male in JJ, questi sono punti dove non ho informazioni
sufficienti. In questo post sono andato piu' a "istinto"
Cmq ripensa a cosa scrissero i vari analisti sullo scambio tra Dale
Davis e Jermaine O'Neal...
La maggior parte di loro non ragiona in prospettiva, ti dice se una
squadra e' migiorata a desso o meno, inoltre spesso ignora bellamente
le regole del CBA (altrimenti non la menerebbero con i rookie che
diventano FA o proponendo di scambiare giocatori col BYC).
Del resto, mi chiedo io, cosa renderebbe un David Aldridge un
"esperto"?



leretico

Ma chi li ha firmati quei contrattoni? Lui, bin layden!!!!
se ha i visto la partita di oggi, credo tu abbia avuto la conferma di
quanto si discuteva da un pezzo: Layden non ha la possibilita' di
ricostruire.
Tutto il tuo bel piano di ricostruzione si scontra con l'opinione di
stampa, tifosi e, soprattutto, della cablevision che vuole vedere i
knicks vincere il piu' possibile senza stagioni di transizione.
Layden ha la faccia da burocrate, non e' un ex giocatore, gente del
genere pensa a lungo termine. Qui il problema e' la proprieta', e la
proprieta' non la licenzi da un giorno all'altro. 
Io ti dico questo: la franchigia e' maledetta, e non si risollevera'
tanto presto.


 proprieta' non la licenzi da un giorno all'altro.
Mi spiace ma non sono d'accordo: è vero che NY non può pensare a ricostruire
ed andare in lotteria 2-3 anni, ma la situazione disperata è colpa di
Layden, non ci son santi!!!
L'addio a Ewing (portato a termine da lui) ha portato non giocatori con
contrattini, ma contrattoni folli: Anderson e Eisley (avuti per Rice),
Knight, Longley (il cui ritiro ha salvato qualcosina, ma il super GM Layden
non è riuscito a firmare NESSUNO con 3.8mil$ di eccezione medica, e lo
sapevano anche i bambini che Longley era pronto al ritiro!!!!), quello dato
a Houston (e non starò a ripetere per la millesima volta che gli ha dato un
contratto pazzesco senza che ci fossero altre squadre in grado di
impensierire NY). Togli tutte queste manovre fatte da Layden e NY si ritrova
ad avere una situazione salariale normalissima (sono oltre 20 milioni$) con
giocatori come Houston anche scambiali a cifre normali (10-12$). A quel
punto se cedi Houston, Camby e provi a metterci Ward (unico errore di
Grunfield) arrivavi  ad avere oltre 20 milioni$ da spendere nel mercato 2003
con Spree e Thomas in quintetto. Se lui è uno che pensa nel lungo periodo,
io sono
Magic Johnson....
Il tanto criticato Grunfield aveva portato Larry Johnson, Houston, Sprewell,
Camby, aveva tenuto il cap sotto controllo (l'unico errore fu il contratto
di WARD), il tanto criticato contratto di LJ scadeva nel 2006 e ogni
scendeva di prezzo, per arrivare sui 6 mil$: quello di Houston gli darà 20
milioni$ nel 2006 quando avrà 6 anni!!!!!!
Layden è la rovina, o combina qualcosa quest'estate (e si potrebbe) o siamo
rovinati!!!!


 non li ho visti. Anzi semmai l'unanimitą č in senso contrario.
cosa vuoi che ti dica, si vede che non abbiamo letto gli stessi articoli!
Cmq se leggi bene mi sono riferito a tutti gli scambi in genere, non
soltando a quello di Dallas, visto che anche il post di Ryoga era riferito a
questo.
Roberto.

 non li ho visti. Anzi semmai l'unanimità è in senso contrario.
Cosa pensate di una cessione di Finley per McDyess e LaFrentz? Io avrei
fatto questo se fossi stato in Cuban, i problemi sono in area, se McDyess
rientra ok, altrimenti giocava con la medesima formazione che ha fatto molto
bene in assenza di Finley ma con un LaFrentz in più. E poi, l'anno prossimo
avrei ceduto anche Howard, magari per una guardia e un lungo (tipo
Camby+Houston o Davis+Wells e altro). Certo, Finely sarebbe stato un
sacrifico, però un quintetto con Nash,Griffin, Dirk, McDyess, LaFrentz mi
sembra molto equilibrato. Senza contare che la prossima estate c'è sempre la
carta Howard per arrivare ad una guardia di livello più che buono ed un buon
lungo.
Vedremo che succede con Nick "the quick".


rovinati!!!
cosa?
io non posso sapere di chi sia esattamente la colpa, ma se la
proprieta' davvero pretende che i Knicks rimangano squadra da PO non
ci on santi, per quanto possa aver sbagliato Layden si sono rovinati
da soli.
Ha sbagliato, Layden? probablimente si, anche se non so quali fossero
le alternative che aveva (posto che DEVI scambiare Ewing, non e' che
poi puoi muoverti troppo). ma se i margini di manovra se hai sono
tanto limitati solo un genio si puo' muovere.
Imo il tuo errore (ed essere un tifoso ti condiziona di certo! ;-)) e
di pensare che layden possa fare esattamente quello che vuole. Non e'
vero! Ha condizionamenti ovunque, e quando ha cercato di muovere il
roster dando via Spree se ne e' andato JVG! In un clima simile cosa si
puo' fare? 
Sono d'accordo che NY si sia mossa in maniera orrenda, negli ultimi
anni, dove ho qualche dubbio in piu' e' che il principale colpevole
sia Layden.
Ah, riguardo l'eccezione: tu chi avresti preso?


>I miei voti in breve, imho ovviamente.
più che IN breve direi NEL breve... francamente ragionando sul lungo
termine come si può giudicare negativamente, che so, denver?
che potevano fare di meglio?
per quanto riguarda gli analisti...
molti dei c.d. "esperti" di cui si leggono i pareri nei siti sportivi
"generici" (che so, LaGazza e suoi equivalenti esteri)  basano i
propri commenti sulle statistiche prese da 
nba.com
 e tenendo in conto
più che altro le cifre o i "miti" piuttosto che la realtà dei fatti.
E poi ce ne sono altri che magari tecnicamente ci capiscono ma non
tengono minimamente in conto la situazione salariale di una squadra
per non parlare delle sue prospettive...
[mode mughini on]
maddaaaaaaaiiiiiii...
[mode mughini off]
;P


 Ah, riguardo l'eccezione: tu chi avresti preso?
Mah, non saprei, ricordiamoci che l'eccezione medica non è destinata solo ai
FA, ma anche a quelli sotto contratto: a questo punto non aver preso nessuno
è da pirloni!!!! Un Foyle o un Willis non avrrebbero fatto comodo?
Attenione, con quell'eccezione non cambiavano le cose, ma non averla usata
dimostra che layden non ha le idee chiare. E non parlo del ritiro di LJ, che
se gestito bene poteva fruttare altri 4mil$ di eccezione, visto che si
parlava di ritiro per lui da tempo, e se avveniva assieme a Longley facevano
7.8mill$, già una cifra discreta se si può unire (non saprei, layden forse
neanche...).
Poi se si può unire anche l'eccezione da 4.5mil$ arriviamo a 12.3mil$, ma
sinceramente non sono informato: certo che se si possono unire e layden non
l'ha fatto, beh, meglio che non ci penso....
Spero che riesca a recuperare, vedremo, non è uno stupido, ma in questi 2
anni è nel pallone più completo.


 [mode mughini off]
maddai tu.
Roberto.

maddai tu.
mi spiace se ti sei offeso, ma c'era pure la faccetta!!!!!!!!
era detto in tono scherzoso e "leggero", mica pensi che io mi metta a
"mughineggiare" seriamente!!!!!!
amici come prima? :DDD
bye
-- 
Francesco aka bdc aka bigdaddycool
Manager dei gloriosi Genova Dockers
nonchè degli altrettanto gloriosi GBPackers'98
"mi son nasciuo Zeneise e no ghe mollou..."

 per questo, no?
certo, ma sai cosa mi spiace di più a me? Che sei stato tu a leggere nel mio
post cose che neanche avevo scritto. Inutile che vieni a dirmi che Denver
non si meritava quel voto perchè a lungo termine potrebbe avere ragione.
Inutile che vieni a dirmi che gli analisti della Gazzetta e simili scrivono
i loro pezzi prendendo soltando come spunto le stats di 
nba.com
. Non mi
riferivo a nulla di quello, tutto qui.
Già che ieri e oggi l'eretico "controbatteva" ad ogni mio post scrivendo che
quello che avevo scritto non era vero.....mica potevo farmi mettere sotto da
due persone nello stesso giorno no?! :PP  Sùvvia!!! tanto per rimanere in
tema con Mughini...:-)
Roberto.

 Cosa pensate di una cessione di Finley per McDyess e LaFrentz?
Non so se sarebbe stato fattibile sotto il profilo salariale. In secondo
luogo non vedo perchè Denver avrebbe dovuto accettare una trade del genere.
L'obiettivo dei Nuggets era sbolognare il contrattone di Van Exel e questo
l'ha raggiunto.
Dalla parte di Dallas: anch'io forse l'avrei fatto (se fosse stao possibile,
cosa che non credo proprio), anche se il rischio di indebolire troppo il
settore guardie c'è. Griffin e Buckner sono un po' poco (soprattutto tenendo
conto che entrambi hanno una preoccupante predisposizione all'infortunio).
leretico


leretico

 qualcuno ti corregge.
infatti non mi meraviglio...è un errore imperdonabile sbagliare, con te, di
0.6 media RB.
Roberto.

due persone nello stesso giorno no?! 
Non ti preoccupare che nessuno vuole metterti sotto!
anzi, in verità per i gusti di rtk non assicuro niente, ma per quel
che mi riguarda stai tranquillo che non sei proprio il mio tipo... :P


un pò invece si vede che mi sbagliavo mah.
nessuno credo dica che Ramsey ci capisca poco, tuttavia ti dico che i
suoi commenti tecnici imo non aggiungono granche' a quanto vedo da
solo! E non perche' mi ritenga chissa' quale esperto, sono un
appassionato estremamente recente quindi mi rendo conto che ci sono
una marea di aspetti che mi sfuggirebbero guardando la partita da
solo, ma proprio perche' quello che scrive e' spesso scarsamente
significativo!
Esempio: 
d: Dr Jack, che ne pensi di Kenyon Martin?
r: Kenyon Martin ha frequentato il college per 4 anni a Cincinnati, ed
e' stato prima scelta assoluta al draft del seconto anno. segna 15.7
punti di media, tira col 46.8% dal campo ed e' un efficace stoppatore
con 1.8 stoppate a partita.
Deve migliorare a rimbalzo, dove ne cattura solo 5.1 a gara.
dimmi un po' tu se 9 su 10 i suoi commenti non sono cosi'! ;-)
Poi, per concludere, un punto fondamentale: la maggior parte dei super
esperti ignora il CBA e le implicazioni di certe novita'.
Puoi essere chi vuoi, ma se uno vuole commentare uno scambio deve
avere ben chiare le regole del contratto collettivo, altrimenti non ha
assolutamente elementi per aprir bocca. Sono stufo di sentire da anni
"esperti" che propongono scambi di giocatori col BYC o, per parlare di
un argomento che ti sta a cuore, che continuavano a menarla con Carter
che avrebbe lasciato il Canada.
Non ti interessano le questioni burocratiche e manageriali? E allora
parla di quello che sai, limitati a esporre il tuo giudizio su come
credi certi giocatori si integreranno tra loro! Ma non pretendere di
pontificare su argomenti che ignori! <g>
Ovviamente questo non vale per tutti, c'e' tanta gente con i
contrica$$i, che argomenta con attenzione e lascia ben capire quale
sia il margine deìi errore delle sue conclusioni, spiegando quali
punti sfuggano al loro controllo (e che possono cambiare totalmente le
prospettive! NVE potrebbe diventare un mostro dalla panca, ma io da
qui come posso sapere quale sara' la sua reazione allo scarso
minutaggio, senza conoscerlo personalmente?). Per quanto possibile,
chiaramente, cerco anch'io di fare altrettanto.
Concludo sto noiosissimo post con una buffa scenetta andata in onda
durante la telecronaca di Phoenix-Chicago, di ieri. Un ragazzo
racconta di aver ascoltato la telecronaca dai commentantori dei Suns.
Solite brillanti osservazioni sui come i Bulls siano una pessima
squadra, di come sia tutta colpa del Gm e di come superKrause sia
stato tanto idiota da cambiare "Elton Brand per... un liceale!"...
Precisazione: sta frase, in questi esatti termini, la trovi ripetuta
ovunque. Ammetto che leggerla mi fa gia' partire ALTAMENTE prevenuto
nei confronti del seguito! Che diavolo parli se non hai la piu' vaga
idea di che giocatore sara' Chandler!? Beh, sta di fatto che dopo un
paio di stoppate e un alley-oop arrivando a rimorchio del bidone in
questione hanno "leggermente" cambiato tono, facendo notare che il
ragazzo ha talento e' che una volta maturato fisicamente diventera'
probabilmente dominante...
ROTFL!


 Philadelphia:
s.v.
--
**********************************************
Boemo99  (Edoardo)
http://www.playit.mediacity.it/
 (caruccio)
"THERE IS ONLY ONE THING IN THE WORLD
  WORSE THAN BEING TALKED
  ABOUT, AND THAT IS NOT BEING TALKED ABOUT"
Oscar Wilde
********************************************

6.5
tutte le opinioni sono da rispettare... ma non questa! ;-)
come DIAVOLO fa Golden State ad essere promossa dopo questo cesso di
scambio?!
hanno speso soldi per niente, hanno creato malumori in spogliatoio,
hanno peggiorato la loro sempre ottima reputazione, hanno rifiutato
offerte migliori e ne hanno accettata una del cavolo all'ultimo
momento!


 momento!
Dai Ryoga, non essere cosě duro, hanno preso Garrett (e dico Garrett), ma
soprattutto una seconda scelta nel Draft 2007, mica pizza e fichi!!!


 momento!
L'ho vista in ottica Goledn State, una squadra che non vuole certo
costruirsi per vincere il titolo ,,, quindi ha preso una buonissima seconda
scleta, anche se un po' in là, e si è LIBERATA di Jackson..
D'accordo solo sul cavolo dell'ultimo momento opss  dell'ultima riga... ;-)


 anche se un po' in là, e si è LIBERATA di Jackson..
però di solito non ci si libera di un giocatore firmato l'estate prima
a quelle cifre! 
Hola.
MaK.
Signature? What's Signature?

 a quelle cifre!
ragazzi, ma fatemi capire, allora quando è Marbury che ha delle belle cifre,
quelle non contano perchè lui bisogna vederlo giocare, quando è Jackson che
prende 7 rimbalzi ogni venti minuti, allora questa statistica diventa
fondamentale nel giudicare un giocatore che quando va su per appoggiare da
sotto il 50 % delle volte la perde...
Mah ;-)


sotto il 50 % delle volte la perde...
Jackson è scarso e su questo siamo d'accordo ma se gli dai un
contratto da 25M in estate non lo cedi a febbraio all'ultimo secondo
senza guadagnarci nulla.


 senza guadagnarci nulla.
Sbagliato il contratto all'inizio ;-)....
Cmq ci siam capiti..


 Boemo99  (Edoardo)
leretico

anche se un po' in là, e si è LIBERATA di Jackson..
giocatore che LORO hanno TRATTENUTO CONTROVOGLIA non prima di QUESTA
ESTATE.
E, a prescindere da tutto, ottenendo briciole in cambio (anzi, magari
avessero ottenuto briciole! non facile, lo ammetto...)


 scelta che poi si godranno tra 5 anni!
Kirilenko non so per quanto lo abbiamo aspettato ma mi pare 2/3, poi ripeto
non sai fra 5 anni cosa ti aspetta il mercato, magari sarà q.cosa di
preziossimo, intanto la tieni là...


preziossimo, intanto la tieni lą...
ma ti rendi conto che stai dicendo tutto questo per un SECONDA scelta?
O____O
di aspettare non me ne frega niente, ma come puoi pensare che si cavi
fuori qlc da la? il 50% non fa nemmeno la squadra! e Di questi buona
parte finisce tagliato.
A quel punto trovi un giocatore utile solo se qualcun'altro commette
un grosso errore, e sinceramente ritengo piu' probabile che sia i
Warriors a fare vaccate...
