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Titolo: [NBA] Drazen Petrovic vs Manu Ginobili

Petrovic lo ricordo si e no, zero nella sua esperienza europea,
qualcosa del suo ultimo anno ai Nets, + altro tipo la finale delle
olimpiadi del '92.
Confronti cosi' sono sempre difficili, anche perche' "sono sempre i
migliori ad andarsene", ma come lo vedete un confronto con l'argentino
che e' stato il miglior giocatore della squadra campione NBA nei
playoffs (anche della finale, ma nei playoff di sicuro)? Ci puo' stare
un confronto?
Carriera europea?
Carriera americana?
Carriera in nazionale?
Sono davvero curioso di sentire i commenti, da parte mia posso poco se
non ricordare le cifre:
http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=PETRODR01
http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=GINOBEM01
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

 
Intendi dal punto di vista tecnico o d'impatto generale?
Dal punto di vista tecnico sono 2 giocatori, imo, totalmente diversi. 
Probabilmente anche dal punto di vista caratteriale e mentale sono molto 
diversi, non ho capito cosa tu chieda :D
CIAO
TEO

 ha scritto nel messaggio 
news:qntnd1lvbp56dihu8...@4ax.com...



Conosco molto bene Petro, anzi ne ero un grandissimo tifoso, al punto che un
giorno trovandomi dalle parti di Lubijana "ho fatto un salto" fino a
Zagrabia solo per rendere omaggio alla sua tomba ....
Il vero grande Petro non è stato quello NBA ma quello Europeo. Enorme
attaccante e sublime nella capacità di scaricare sotto approffittando dei
raddoppi su di lui (da qui il soprannome Mozart). E' entrato nell'NBA nella
squadra che meno poteva dargli minuti: i Blazers allora avevano Drexler e
Porter come guardie e giocavano a mille all'ora, uno choc culturale per chi
poteva permettersi di tenere la palla anche 10 sec. in attacco... Adelman il
suo primo allenatore non lo aiutava prefendogli Danny Yong come primo cambio
delle guardie(!!!).... Il suo adattamento implicava inoltre una maggiore
capacità difensiva dove effettivamente era carente. Avuta la sua possibilità
nei Nets Petro è ovviamente emerso come uomo da oltre 20 ppg. ma ha dovuto
muscolarizzarsi e specializzarsi nel tiro da tre, lasciando perdere tutti i
fronzoli ...... Ma quella era l'epoca dell'ostracismo massimo nei confronti
degli Europei: negli stessi Nets era mal visto dai suoi compagni di colore,
soprattutto i due galletti Derrick Coleman e Chris Morris. Per Petro giocare
nell'NBA è stato sempre difficile anche dal punto di vista
ambientale........ma in queste condizioni è arrivato a fare il 3^ quintetto
All NB. Un grandissimo.
Caratterialmente era un giocatore di ferrea volontà, competitività
strordinaria e spesso strafottente. Nelle Olimpiadi 92 attaccava Jordan uno
vs. uno partendo con un palleggo incrociato, senza la minima paura. Mentre
tutto il mondo celebrava il Dream Team, io ho capito in un paio di flash e
grazie a Petrovic che l'Europa da quel momento in poi se la sarebbe giocata
con gli Americani. E così è stato.
Con Ginobili il paragone ci sta senz'altro dal punto di vista caratteriale.
Dietro una facciata e un comportamento diverso fra i due (Manu, bravo
ragazzo, Petro antipatico ai più ....) c'è la stessa durezza mentale, la
stessa volontà ....
Tecnicamente sono ovviamente molto diversi: non sto certo a spiegarvi come
gioca Manu, lo sapete benissimo. In sintesi Petro più talento tecnico,
superiore come attaccante e passatore. Manu meglio in difesa, più forte
fisicamente, maggiore adattabilità alle situazioni (Può benissimo fare il
leader come giocare nell'ombra), in sostanza a livello NBA molto più
completo.
Essendo che quando dò dei giudizi sportivi non li dò mai con il cuore
seguendo le mie personali passioni, ma con la ragione, pur "amando" il
talento di Petro, se fossi un GM NBA per la mia squadra probabilmente
sceglierei Ginobili.
Bye
Franco C.

 ha scritto nel messaggio
news:CxUCe.6012$a5.8...@twister2.libero.it...
Se non quoto è solo per ragioni di spazio Intendo essere lungo anch'io ;-),
perchè sono totalmente d'accordo col quadro che fai, e lo dico anch'io da
grande innamorato di Drazen. Che vidi per la prima volta, diciassettenne,
infilarne 27 o giù di lì in maglia Sibenka in coppa Korac (o delle coppe,
allora esisteva...) alla Rieti di un Brunamonti pre-trasferimento
Che rividi poi molte volte in maglia Cibona, nei gironi finali di Coppa dei
Campioni, deliziato da Sergione Tavcar, col fratello aeroplano, Cvjeticanin,
Arapovic e Vukicevic in pivot, vincendo credo nell'85 in finale contro
Sabonis
Poi in camiseta blanca mandare in delirio lo stesso Tavcar e chiunque non
fosse casertano in un'altra finale, questa quasi certamente di coppa delle
coppe, coi famosi 62 punti
E nella grande, immensa nazionale jugoslava degli ultimi anni '80, la
squadra più inarrivabile di sempre composta da giocatori non americani, e al
loro meglio come età e talento
Infine la Croazia e gli anni NBA
Giustissimamente rilevi che Petrovic il meglio, come totalità di gioco, lo
offrì con le sublimi danze, cross-over, finte, arresti, passo e tiro,
scarico (a ogni azione poteva fare una o alcune di queste cose, magari sei
volte di fila la medesima o sei cose diverissime tra loro) consentitegli dal
basket europeo
Di là venne asciugato tecnicamente quanto gonfiato muscolarmente, per
renderlo più specialista da tre punti come ogni tiratore europeo che si
rispetti (una cosa tipo italiano pizza e mandolino). Mentre le triple erano
solo UNA, non la principale arma del suo arsenale tecnico
Ma caratterialmente aprì una strada, più lui di Divacm che comunque da lungo
la palla doveva aspettarla e i brotha, specialmente vedendo che la metteva
anche dentro, dopo un po' gli scarichi glieli davano anche. Qui però si
trattava di dargliela PRIMA e di lasciar fare...a chi, a uno sfigato europeo
che sì la mano, d'accordo il tiro, ma vuoi mettere, il resto non può mica
farlo
Fu questa la grandezza di Drazen nell'NBA
Se prendiamo un altro giocatore di cui non si può non essere innamorati se
si ama questo sport, Manu Ginobili, è facile notare che i livelli a cui è
stato decisivo (lasciamo perdere le cifre), Drazen non li ha potuti
raggiungere: a Portland perchè Adelman ( a dirlo dopo gli anni di Sacramento
fa ridere...) non si fidava di un europeo e gli concesse in pratica solo un
quarto in una delle gare di finale (che Petrovic usò per andare in doppia
cifra, naturalmente); ai Nets perchè la squadra, pur con un Coleman giovane
e assatanato a rimbalzo, non poteva pretendere di più che tornare ai playoff
dopo tempo immemore
Vanno però considerate le condizioni di cui sopra
Con tutto ciò, Manu Ginobili, che è partito un pochino prima di Drazen per
l'NBA (mica tanto a livello di età), che in Europa per gli stessi, opposti
motivi, ha potuto vincere lasciare meno il segno, oltreoceano lo
considererei oggi il giocatore non di scuola americana, diciamo extra licei
e università loro, che ha avuto maggiore impatto in un totale tecnico,
individuale, di squadra, di risultati e mediatico
Probabilmente, giocasse ORA, coi suoi stessi mezzi tecnici, ma la diversa
considerazione dei non americani, Petrovic non finirebbe più confinato in
squadre ai margini, come un Pietrus qualunque, giocherebbe (come DOVEVA
sacrosantamente fare allora) l'ASG, sarebbe trave portante di una squadra
almeno quanto un Nowitzki
Ma è difficile non prendere Manu, che ha avuto la forza (avendone i mezzi,
chiaro) di andare a sfidare i brotha sul loro terreno
E la somiglianza finale di due giocatori, come hai detto giustamente
diversissimi per tutto il resto tranne il carattere, alla fine la trovo qui,
nella immensa fantasia a cui sapevano e sanno attingere, che ha origine, ne
sono certo, da un amore per il gioco altrettanto immenso
Ciao da Dido


[CUT]
E' stato un piacere leggerti.
Mi perdonerai, ma se non ti firmassi Dido, giurerei che sei il gemello di 
Tommasino Mania', di cui non abbiamo notizie dai tempi che l'Uragano Gnocca 
lo inghiotti' nei Caraibi.
Speriamo che almeno stia  bene.
Saluti
Kicco 

 olimpiadi del '92.
Bella storia, molto intrigante.
Fregandomene di tutte le premesse di rito (15 anni, altro basket, altra 
mentalita' USA verso gli internazionali) vado a dire la mia.
1) Gli USA non sanno cosa fosse il miglior Drazen
2) Caserta invece lo ricorda benissimo
3) In Europa ha avuto lo stesso impatto avuto da Magic al di la' del Mare. 
Anche lui rideva parecchio, ma di solito lo faceva per sputtanarti.....
Difficile pero' trovare un creatore e finalizzatore nella stessa persona
Tecnicamente
1) Petro in attacco era senza antidoti. Un tiratore automatico, un 
penetratore velenoso, uno smazzatore di assist ottimo. Diciamo un Reggie 
Miller che penetra e passa, e vi assicuro che come carattere siamo 
sicuramente su quel piano. Memorabili certe sceneggiate "slave". La difesa 
non era un suo problema.
In USA ha mangiato pane e cipolla a Portland, sopportando cose che per uno 
del suo ego e della sua classe devono essere state tremende (e questo e' un 
segno di grandezza estrema). Si e' dovuto riciclare nel tiratore infallibile 
e si e' gonfiato come un culturista per sopravvivere e diventare un 
difensore decente. Forse ha perso in estro e scioltezza, ma il risultato e' 
stato 20 punti a sera tutte le sere, ad un tragico incidente d'auto 
dall'essere All Star per 3-4 anni di fila. In Europa lui e Zio Vlade sono 
gli apripista, a Zagabria penso sia una specie di Fausto Coppi, per quello 
che e' stato e per come se n'e' andato.
2) Gino e' una palla di cannone che dribla, niente di quello che fa sta sui 
libri, fisicamente andrebbe aperto per vedere cosa c'e' dentro, e' esplosivo 
come Petro non poteva mai essere, ma non ha il suo estro (quello lo avranno 
avuto in 5 nell'ultimo secolo). Solo che non va sotto in difesa, e quindi ad 
un Draft verrebbe scelto lui.
Grazie Ryoga, mi sono divertito
Kicco


Grazie perchč mi dai la possibilitŕ di leggerti.
--
Ciao
Mr Mojo Risin'

 Kicco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Kicco
rispondo qui... grazie anche da parte mia, è stata una serie di post 
"memorabile", grazie ancora (dido per me numero uno !!!)
ciao, Ruggero
-- 
"prima di quello straccetto rosso, i bambini lavoravano 16 ore al giorno 
..." (cit.)

 Ciao da Dido
Ciao, M

> Come talento puro è superiore nettamente a Ginobili.
'nzomma.... nettamente poi......
Petrovic superiore (di gran lunga) come tiratore puro (e tirava tanto, sia 
di qua che di là ai Nets).
Forse superiore come passatore, anche se avrei dei dubbi.
Ed il resto?
ginobili nettamente superiore quanto ad:
-atletismo
-1 vs 1
-rimbalzi
-recuperi
-difesa (anche se cerca troppo l'anticipo, ma con Duncan dietro te lo puoi 
permettere)
I tabellini di Ginobili sono l'inno al giocatore completo.
Io prendo Ginobili.
-- 
Ciao
Marcello
********************************************************
"You sit there and thump your Bible, and you say your prayers, and it didn't
get you anywhere. Talk about your psalms, talk about John 3:16...
Austin 3:16 says I just whipped your ass!"
                                                             "Stone Cold" 
Steve Austin
********************************************************

 Marcello
Ciao, M

 allora esisteva...) alla Rieti di un Brunamonti pre-trasferimento
[...]
Nota di colore...
Quella gara, tal Roberto Brunamonti, la ricordň molto bene.
Al punto di vedere in un'occasione da Battilani di precampionato, qualche
anno dopo, la possibilitŕ di rifarsi per quella beffa.
Mai visto il mio Capitano cosě...: grugno, denti stretti, azioni di forza,
contatti duri.
Dall'altra parte un Petrovic in maglia Cibona Campione blu. In testa un
mare di riccioli.
Sul ghigno sempre quel sorriso che diveniva ogni istante piů irriverente!
Ghigno... sorriso... canestro. Ghigno... sorriso .... canestro!
Ma il top č arrivato quando: Canestro!! (e CHE canestro, porca zozza!),
ghigno, SORRISO!!
Lě il mio Capitano abbestia!!
Tanto. Tantissimo.
Al punto che, sfinito nel corpo ma anche nel morale nel vedere che questo
faceva cose ai piů solo immaginabili, č scattato con una reazione mai vista
in precendenza (e poi anche in seguito, in tutta la sua carriera!!),
andandolo a "cercare" per spiegargli due o tre robine!
In diversi a tenere fermo Robby.
Di fronte Drazen a fissarlo. E sorridere.
Il palazzo muto. Tutti zitti. Nessuno a caricare il cinghione contro lo
slavo.
Lě capii veramente ed in un attimo solo, che di fronte non avevamo un
"cestista" normale ma un predestinato capace di fare cose che, appunto,
agli altri, anche quelli piů dotati e capaci, era dato solo immaginare!
Io adoro Gino. Come ragazzo, come giocatore, come Campione.
Ma di Drazen Petrovic credo ne nasca uno ogni cento anni.
E non sono ancora passati.
Ciao, mk

 Carriera in nazionale?
Riassunto interessante
http://www.hoophall.com/halloffamers/petrovic_drazen.htm
vedere tutto assieme quello che ha combinato fa impressione
Vedremo se Manu entrerà nella HOF, il rammarico è che questi fenomeni non 
provengano mai da terra italica, possibile che non avremo mai nessuno che 
fisicamente e soprattutto mentalmente sfonderà nell'enbiei?
Mah (cit.)
--
Jani

 Dominante come nessuno in Europa negli ultimi 20 anni.
a me sembra che di "discreti" dominatori ce ne siano stati anche altri in 
giro per l'europa, gente che ha vinto parecchio di più...


 Tommasino Mania', di cui non abbiamo notizie
Grazie a Kicco (e anche agli altri naturalmente) per essersi ricordato di
me, ci sono sempre e vi seguo nell'ombra: lo so, sono un asino perchè non mi
faccio mai sentire ma vedo con gioia che il NG sopravvive anche senza di me
:-)
Grazie a Dido per il post su Drazen già eloquentemente commentato e lodato
da altri, io dico solo a Dido che è per spettatori come lui che "il mitico
Sergione" & co. continuano a fare il loro sottopagatissimo lavoro di
giornalisti sportivi underground.
Grazie a Ryoga che, come gli altri, non vedo da tempo inenarrabile e che
ricordo ragazzino tutto-statistiche che dava (giustamente) del buffone a
Jason Williams e (ingiustamente) del genio a Krause: dopo tanto tempo resta
un esempio di coerenza e di equilibrio e quando apre un thread il risultato
è sempre godibile e mai banale; e grazie soprattutto per aver riportato
fuori il nome di Drazen.
Lavorando a contatto quasi quotidiano con gente che faccia nome e numero di
Drazen ce l'hanno tatuati sulla spalla, mi viene difficile restare
imparziale in un giudizio.
Ginobili, più di Drazen, ha dalla sua i risultati in NBA e tutta una
carriera davanti. Ha dalla sua le super-slow-motion che mostrano come sappia
fare bene il passo di arretramento o prendere posizione per far sfondare i
raffinati cervelli alla TMac. Ha dalla sua parabole streaming vhs dvd pronti
ad evidenziare ognuna delle sue (tantissime) prodezze. Ha nelle gambe
un'esplosività da far girare i coglioni a Bush e capisce di basket come
pochissimi anche fra i compagni di pigmentazione.
Di Drazen quella cazzo di Golf e quella merda di autostrada tedesca ci hanno
restituito soltanto il mito. Un eroe vero e universale, da luoghi e tempi
dove gli eroi erano tutto tranne che veri ed universali: ma la patina del
mito non deve soffocare il bagliore del Campione, del Genio che Drazen era,
soprattutto in campo e fors'anche solo in campo. Pazzo, a detta di chi lo
incontrò. Sguardo triste, personalità impossibile da scalfire e intimità
impossibile da penetrare. Nella sua mente, fin da ragazzino, solo ed
esclusivamente il basket. Leader assoluto del gruppo in campo, in disparte e
chiuso nel suo mondo al di fuori, come se presagisse il suo tragico destino.
Si credeva il migliore e non lo nascondeva: ma non si trattava di arroganza
ma di onesta sincerità.
Per quanto riguarda l'analisi tecnica e storica ci siete già passati
affrontandola in un modo che non mi permetteri mai di provare a migliorare.
Sintetizzo soltanto dicendo che, a parer mio, se parliamo di NBA Manu
potrebbe anche essere superiore; ma se parliamo di Basket, allora per
battere Drazen servono i due con l'acronimo MJ.
Saluti e a risentirci!
Tommaso

 tempi supplementari.
Puo' essere Atene?
Con Oscar che ne fece tanti quanti Drazen.
-- 
Giovanni (AKA John Hooks e/o Ucchisi) - Studio Catrame & Associates
Ispa ueb 
http://www.hooks69.net/ispa
 - Huddle Magazine 
http://www.huddle.org
Blog 
http://www.gioganci.net

quoto tutto.
Non ho ben capito quale sia la domanda, ma cercherò di dare il mio
contributo...sentimentale.
Per quello che riguarda Petrovic...ho solamente echi della leggenda, ero
troppo piccolo e ancora troppo attaccato al dio calcio. 
Senza ombra di dubbio in patria è considerato una leggenda totale.
Manuel è il mio idolo sportivo. Posso essere esauriente solo su di lui.
Riassumere in un periodo brevissimo Gino è difficile, ma per me la frase
più corretta è: ' il più spettacolare che abbia mai visto'
Vederlo penetrare contro la difesa schierata, schiacciare con cambio di
mano, penetrare e scaricare...con classe cristallina e stile era (ed è)
bellissimo.
Si capiva che l'Europa (ai livelli più alti) gli stava stretta, il suo
destino era quello che sta scrivendo ora.
Due cose che forse gli altri non hanno detto su Manu, le vittorie e le
percentuali.
Questo signori è un giocatore che ti fa 25 p.ti col 70% dal campo!!
Tiri decisivi realizzati...e non solo in Europa, negli spurs spesso per il
tiro decisivo è suo.
Ci sono tantissimi giocatori che totalizzano score invidiabili...ma quanti
sono quelli che lo fanno tenendo percentuali altissime?? Bisognerebbe
chiederlo a Rino Tommasi o forse a Tranquillo, ma sono sicuro siano molto
pochi.
BLQ già Nikki
- bolognese da sempre -
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 aperta, ma resto, in questo aspetto, con Mozart.
guardo le statistiche carriera in NBA di Petrovic e Ginobili
Drazen : 2.4 assist per partita
Ginobili : 3.3 assist per partita
Certo Petrovic in NBA non giocava play, ma nemmeno Ginobili....


 Marcello
Ciao, M 


 


 Pensavo ci fossi arrivato.
il problema forse è dove sei arrivato tu.
Tu mi dici che Petrovic è stato in NBA miglior passatore di Ginobili .
Vado a vedere le statistiche e non è così.
Ok, i numeri non dicono tutto.
Qualcosa però imho suggeriscono....
Altrimenti ignoriamoli bellamente, così siamo liberi di dire tutto ed il 
contrario di tutto.
Allora su cosa ti basi per dire che Petrovic era un miglior passatore di 
Ginobili?
Tenendo anche conto di come gli americano rilevano gli assist (criterio meno 
restrittivo del nostro)...


 Marcello
Ciao, M 

 Finora sei l'unico che la pensa diversamente.
secondo me non hai letto bene, mi sembra di non aver scritto nulla di 
particolarmente rivoluzionario, del tipo "Edney è da rottamare" , "Bodiroga 
quasi" oppure "Thornton non vale la metà di Shumpert".....


 normale per una guardia.
Dumars era un "buon" difensore, imho non arrivava al ferro....
Se tutte le voci di cui sopra fossero solo una questione di puro atletismo, 
gentaglia come Marion o Richardson sarebbero in cima al mondo.
Imho c'è parecchio altro.


 un quasi specialista offensivo, non menava le danze come in Europa,
l'ipotesi che nell'NBA lui non fosse  in grado di giocare come faceva in 
europa non sfiora nessuno?
Vuoi per il gap fisico nei confronti dei pariruolo vuoi per quello che ti 
pare...
Morale, per emergere è stato costretto a modificare il suo modo di giocare, 
"limitandosi" a diventare uno dei più grandi tiratori della storia del 
gioco, non lo pensa nessuno questo?
Per la cronaca, Ginobili gioca negli Spurs esattamente come giocava in 
Virtus, fa le stesse fottutissime cose, senza volerla sparare troppo grossa, 
in NBA, il più grosso problema di Ginobili è la pressione alta di 
popovich...
Poi tanto di cappello a Drazen, uno dei più grandi di sempre, ci mancherebbe


 ma non così nettamente....
Ginobili è un campione, senz'altro, ma di Drazen ne è nato uno solo.
Nulla di paragonabile all'argentino.
Ciao, M 

 Marcello
Ciao, M 


Scusa Marcello, ma se hai letto il mio post iniziale, quello di Dido, quello
di Tommaso Manià, quello di Kicco diciamo proprio questo. Forse non sei
stato attento !
E' evidente che Petrovic ha dovuto cambiare il suo gioco nell'NBA assai di
più di quanto non abbia fatto Ginobili. Chi lo nega ? Quasi tutti i
recensori che ti ho citato drafterebbe probabilmente Ginobili in NBA invece
che Drazen. Non sei contento ?
Imho Petro comunque passava la palla meglio di Ginobili.
FrancoC
(aka Highlights)


fisicamente e soprattutto mentalmente sfonderà nell'enbiei?
Ne avevamo uno, un bel virgultino pura razza piave, ma ha preferito un
contratto a vita con gli Sguarattafolpi...
Mah... (ri-cit)
--
Charlie :)
--- STOP RELIGION WARS!! ---
"La partecipazione ai newsgroups è libera.
E' l'intelligenza di chi scrive ad essere opzionale" (cit.)

[CUT]
Confronto, credo, non proponibile... il gioco è troppo cambiato.
Curiosità di vedere Ginobili in una NON-contender... o comunque in un 
ambiente non così "perfetto" come SA...
Cmq prendo Mozart TUTTA la vita...
Ciao
ASC 

 non ricordare le cifre:
Spiace dirlo, visto che ormai sono quasi un vecchiaccio e quindi uno
schifoso sentimentale, ma mi sa che Gino ormai sia arrivato ad un
livello che nemmeno Drazen avrebbe mai raggiunto...
Non fraintendetemi: nel suo migliore anno in NBA, Drazen era
praticamente il go-to-guy della squadra, cosa che Gino non è, e
probabilmente non sarà mai. Anche il talento di Drazen, non a caso
chiamato Mozart, era ed è unico, ancora superiore a quello di Gino,
che è un fenomeno.
Ma l'atletismo, la fantasia, la difesa, la completezza di Gino, Drazen
se la poteva sognare di notte...
Max Giordan
http://www.playitusa.com
Il sito degli appassionati dello sport americano

 
Imo no, considerando anche che, sempre imo, ai tempi di Petrovic c'era 
molta piu' gente che sapeva giocare a basket, sia di qua che di la'.
CIAO
TEO

 ha scritto nel messaggio 
news:1121810502.3...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Spiace dirlo, visto che ormai sono quasi un vecchiaccio e quindi uno
schifoso sentimentale, ma mi sa che Gino ormai sia arrivato ad un
livello che nemmeno Drazen avrebbe mai raggiunto...
Non fraintendetemi: nel suo migliore anno in NBA, Drazen era
praticamente il go-to-guy della squadra, cosa che Gino non è, e
probabilmente non sarà mai. Anche il talento di Drazen, non a caso
chiamato Mozart, era ed è unico, ancora superiore a quello di Gino,
che è un fenomeno.
Ma l'atletismo, la fantasia, la difesa, la completezza di Gino, Drazen
se la poteva sognare di notte...
--------------------------------------------------------------------
Gino ha dalla sua un fisico fatto e finito per giocare a basket a livello 
planetario senza tanti sforzi.
Petrovic non l'aveva.
Nonostante questo PEtrovic è diventato quello che hai detto.
Io ripeto che se li avessi tutti e due qua davanti la scelta cadrebbe su 
altri fattori, ma forse se devo guardale all'equilibrio di squadra scelgo 
l'argentino perchè mi garantisce difesa, atletismo e rimbalzi.
Ma se devo guardare alle senzazioni pure, agli istinti, al capire il basket 
2 gradini sopra gli altri, come Mozart non c'è nessuno...
Sentirlo morire il giorno del mio compleanno mi ha dato una tristezza 
immensa...
Proprio l'altro ieri su espnn classic (ovviamente qualcuno ci legge, non può 
essere una coincidenza) hanno fatto vedere Urss-Yugo del 1988..
C'erano in campo Divac, Paspalj, Volkov, Sabonis, Obradovic ecc..
Ma la palla ce l'aveva quel 23enne, talento puro come nessun'altro...
Ciao, M 

 Ma la palla ce l'aveva quel 23enne, talento puro come nessun'altro...
mi pare esagerato, quanto meno perchč:
- non mi pare che Drazen abbia dato il meglio di se in quella partita
- Maciulionis fu esagerato
-Sabonis era da ufficio inchieste.
Imho questi ultimi due risaltarono di piů...
E poi ok Petrovic, ma considerarlo ancheep iů talentuoso di Sabonis... mah, 
bella gara...


> può essere una coincidenza) hanno fatto vedere Urss-Yugo del 1988..
Tu dici? fanno un sacco di partite vecchie. Ho visto + di una volta 
CSI-Croazia, USA-Lituania e USA Croazia delle olimpiadi del '92. Oltre alla 
meno poetica finale del '96 USa-Francia. Però vorrei vedere USA-Angola 
del'92, purtroppo non è ancora passata.
ciao,
Andrea 

 :-)
Non so davvero se mandarti affanculo perche' sei sparito, o essere contento 
per quelle 4 volte che ti rifai vivo. Nel dubbio, barro B e ti abbraccio.
Per chi non c'era: quella volta che, al flag in palestra a mestre, il RB Tom 
non trova varchi per correre e, schifato, butta la palla per terra. E' nelle 
mie 5 azioni preferite di ogni Ispa Miting.
Saluti
Kicco

 pare...
No, personalmente non mi sfiora. La cosa che e' cambiata di piu', in questi 
15 anni, e' la considerazione NBA per i talenti, o presunti tali, arrivati 
oltreoceano.
Oggi, o meglio ieri, c'e' gente che ha sprecato una scelta altissima per 
Skita, in virtu' di un potenziale che non si e' ancora visto (ammesso che ci 
sia). Oggi, in qualsiasi concentramento di 20enni cestistici europei, ci 
sono decine di GM Nba che prendono appunti.
15 anni fa c'era gente che non sapeva niente, dico NIENTE, di Drazen e di 
Sabonis, che se rinascono oggi sono la e la 2a scelta assoluta dai loro 16 
ai loro 22 anni.
E' proprio la disponibilita' mentale americana a "provare" questi giocatori, 
a svilupparli, a vedere cosa sanno fare, andando oltre l'assioma "giocatore 
bianco = scarso atleta = grande tiratore" che ha fatto vedere a loro solo il 
10% di quello che era Drazen Petrovic.
Per quest'ultimo, la voglia di dimostrare a loro e a se stesso che quel 
livello di basket gli apparteneva gli ha fatto accettare cose immonde, come 
il garbage time a Portland e l'utilizzo da specialista a New Jersey, 
sperando che un giorno, il suo genio si potesse manifestare.
Loro non hanno minimamente idea di cosa potesse essere Petrovic, noi Europei 
un pochino di piu'.....
Saluti
Kicco

mie 5 azioni preferite di ogni Ispa Miting.
Adesso ti tocca tirar fuori le altre 4...
PS: Ciao Tom! :)


 sopravvive anche senza di me 
Si però lo "scritto" ce l'hai nel sangue, tu come il Gotta o il Tarasco 
lasciate sempre traccia del vostro passaggio ed è sempre bello leggervi
Stammi bene
--
Jani


Vado a braccio (abitudine che ogni uomo non dovrebbe mai perdere)
5) Lo Shootout di Van de Nardini
4) la i-i-i-i formation di Hooks
3) Celtico che tuba, Ligure che guarda
2) Gabbo vs Bonarda
1) Schellino vestito da Tulipano Nero
1bis) Gli  OMNDP (Orendi Mescolatori Nudi di Pesto)
Honorable Mentions
- Mad tutte le volte che apre bocca al Milionario
- il saluto Celtico/Romo a Cecina
- Makko che mangia trenette fresche di frigo
- Big Daddy vestito da Resenbrink
Ora basta che altrimenti piango.....
Kicco 

livello che nemmeno Drazen avrebbe mai raggiunto...
Questi paragoni sono estremamente penalizzanti per noi vecchiacci.
Prenderesti Rivera o Totti? Figuriamoci, lo dico pure ad un 
milanista.......ma non puoi fare questa scelta pensando al basket di oggi, 
perche' oggi, e lo dico con dolore, il Rivera del 70 non toccherebbe boccia.
Ma se tu prendi Rivera, lo fai nascere nel 1980, gli dai gli omogeneizzati 
Plasmon, le scarpette Primigi, la TV, Ventrone come preparatore, la Nutella 
e Milan Lab, oggi ottieni un "mostro" di 75 Kg che regge i contrasti piu' 
duri e riesce comunque a papparsi tutto il centrocampo con 2 tocchi.
Ecco, fatto salvo che Petrovic non sarebbe mai diventato un difensore forte 
neanche se gli avessero infilato un CD come a Matrix, non facciamo lo 
sbaglio di portare Petrovic 1992 nella NBA di oggi, perche' nessun confronto 
regge piu'. Con questi termini Bird gioca in Eurolega e Garnett e' il piu' 
forte giocatore dell'Universo, e sappiamo che le cose non stanno proprio 
cosi'.
Usiamo due pesi e due misure, e pesiamo con intelligenza il rendimento di 
giocatori di due epoche diverse. Altrimenti e' piu' coerente paragonare 
Petrovic a Jasikevicius, perche' e' un giocatore a lui molto piu' simile 
simile. Ma sarebbe come voler dire che Pirlo, sia detto con rispetto, e' 
uguale a Baggio.
Saluti
Kicco 

Ho visto quella partita, per caso: da lucciconi.
Petrovic, con la sua faccia lunga, da bambino smaliziato; Divac, un
pennellone imbronciato; Kukoc un cuccioletto sfrontato...
E dall'alta parte i russi, a giocare e difendere per davvero, senza
pietà contro la squadra con più talento di tutti i tempi al di qua
dell'oceano: Petrovic, Obradovic, Zdvoc, Radja, Paspaly, Kukoc, Divac.
Ragazzi, non è 1000 anni fa...
E a Kicco dico: siamo vecchi, ma non così vecchi.
Petrovic è andato in NBA, ed è migliorato come fisico per adattarsi
alla NBA.
E nonostante questo, non sarebbe mai stato un giocatore alla Ginobili.
Ma il paragone fra i 2 si può fare, son passati pochi anni, mica sto
parlando di Cousy !
Saluti
Max Giordan
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Giovanni (AKA John Hooks e/o Ucchisi) - Studio Catrame & Associates
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