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Titolo: [NBA] Il ritorno dello Zen

http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=2084948
Se io fossi un tifoso Lakers sarei MOLTO MOLTO felice oggi. Si può
obbiettare sulla persona, si può obbiettare sul coach (per me è un grande
coach) ma questo suo ritorno io lo vedo come una polizza assicurativa che
Buss ha messo in una franchigia che nello ultimo anno ha sbagliato TUTTO,
affidandosi totalmente alle volontà di Kobe Bryant: a questo punto torna ad
essere un giocatore in primis, e non un consigliere piuttosto pesante su
questo coach piuttosto che sull'altro, su questo schema piuttosto che su
quest'altro.
Sarà un giocatore, la pietra della franchigia, ma "solo" un giocatore
esenzialmente,  che dovrà seguire un coach come fanno tutti, dire la sua, ma
senza che questa sia VINCOLANTE. E mettersi in riga, perché questo significa
che se non smussa gli angoli, continua a rompere gli zebedei, questa volta
coach Zen avrà pieni poteri, perché se Jackson (di cui si può dire tutto ma
non che sia uno stupido!)è tornato, vuol dire che il suocero gli ha dato
carta bianca.
-- 
"The whole problem with the world is that fools
and fanatics are always so certain of themselves,
but wiser people so full of doubts. "
Bertrand Russell

London Ray ha scritto:
Grande , grande Phil :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

carta bianca.
sono d'accordo su tutto, e soprattutto sul fatto che questo è il vero
test per decidere non se Jackson sia un grande allenatore (perchè lo
è), ma se è veramente IL più grande... perchè se riesce a tirare fuori
una stagione vincente o comunque positiva con queste premesse è
veramente un mago.
più in generale ho due quesiti:
-siamo tutti d'accordo sul fatto che ci sono molte squadre in cerca di
allenatore apparentemente più appetibili dei Lakers... ma allora
perchè ha scelto di tornare in gialloviola? (a parte Jeanie Buss)
i casi sono due, o nessuno gli ha offerto seriamente il posto di
capoallenatore (e allora molti GM NBA sono ancora più superbi ed
ignoranti di quello che si immagina) oppure gliel'hanno offerto ma lui
ha preferito i Lakers, e a sto punto o è rincoglionito o ha visto
qualcosa che non vediamo.
-tattica schietta (mi pacerebbe sentire in particolare London su
questo punto, per ovvie ragioni "di cuore"):
TEMA:
Lamar Odom e il Triangolo
SVOLGIMENTO:
...

 veramente un mago.
ecco, quoto, stabiliamo questa premessa: i Lakers sono una squadra un po'
dimmerda, abbiamo visto in questi playoff quanto conta la squadra, o
quanto conta un lungo dominante, e quanto non conta una guardia dominante
se non si chiama Michael e non c'è altro in squadra. Qui di lunghi nemmeno
a parlarne, di panchina o di playmaker nemmeno. Intendiamoci, se arriva ai
playoff come ottavo e perde al primo turno non ha fatto nulla di
straordinario, ma già può esser buono. Ma se fa meglio è un mago davvero. 
Ma Jackson ha già provato abbastanza, tocca a Kobe dimostrare adesso,
ancora una volta...
cristiano
p.s. ovvio che da oggi, a parte il tifo vero per Utah, e le simpatie per
Miami o Phoenix, tifo anche per il Lakers :)


 SVOLGIMENTO:
Eheheh, non sono mai stato forte in geometria, ma sai meglio di me che se
c'è un giocatore disegnato per il triangolo, quello è Lamar! Bisognerà
vedere se verrà usato più da 4 quindi un paio di metri più sotto, o da
esterno alla Pippen, dipenderà molto da cosa combinerete sul mercato e al
Draft. Da esterno però a mio parere dovrebbe perdere quei 4-5 kg di muscoli
che ha messo su a Miami per essere quello dei primi 2 anni dei Clippers, e
io lo utilizzerei lì con 2 lunghi alla Grant e Cartwrighte (o come si
scrive) ed un esterno difensore e tiratore, ma prevedo una GRANDE stagione
per il mio ragazzo, come sempre punti il necessario, ma non mi meraviglierei
se lo vedessi in area 14-15 punti e 8-10 rimbalzi e 7-8 assist!
Sono contento per lui, dopo qualche anno sfortunato (colpa anche sua),
sembrava a posto da Riley, poi la cessione (giusta per Miami ma dolorosa per
lui) nei Lakers incasinati, ed ora un coach con la C maiuscola in una
franchigia storica! Ho sempre il sogno di vederlo a casa, ma a questo punto
è una chimera!!
Poi si sa, domani c'è la possibilità di prendere KG e parliamo di Odom a
Minnie.................

scegliere l'allenatore, almeno quest'anno.
Diciamo che GIUSTAMENTE l'organizzazione torna a fare il suo lavoro, e Kobe
torna ad essere un giocatore. L'uomo simbolo, ma sempre un giocatore a cui
si chiede un parere ma non di decidere a mano libera su tutto come è stato
nell'anno passato! Un parere, pesante, importante, ma non VINCOLANTE, coem
fanno tutti, altrimenti a SA oggi ci sarebbero ancora Rose e
Daniels...............
"Players ALONE don't win championships, organizations do" dove l'ho letta?
;-DDD

 libera su tutto come è stato nell'anno passato!
Cosa avrebbe deciso Kobe l'anno scorso?
-- 
| Massimo ;-) -> 
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 Cosa avrebbe deciso Kobe l'anno scorso?
Non avrà deciso se prendere x o y al Draft, ma che il suo parere sia stato
decisivo, vincolante, sul resto mi sembra risaputo, in USA dicono" Kobe
quest'anno ha dimostrato non di essere un pessimo giocatore, ma di essere un
pessimo GM"!!
5 anni a 30 milioni di dollari non si danno ad un coach senza offerte se il
tuo giocatore franchigia non dice si. Certo un parere viene chiesto a tutti,
ma alla fine decide la società (ultimo caso Casey a Minnie con KG che voleva
Silas), e ai Lakers la scoietà non esisteva sino a ieri. Non penso proprio
che Cuccia abbia preso Rudy T e Kobe gli abbia detto" esimio Cuccia, super
incredibile top dei top dei GM , non sono d'accordo ma lei è il GM ed io
sono un giocatore e quindi accetto pur non condividendola, la sua scelta".
Atkins in diretta TV che dice" chiedete al nostro GM Kobe"...., lo sanno
anche i sassi che ai Lakers comandava lui (allo stesso Rudy T gli ha
cancellato un gioco dalla lavagna!) e che il suo parere era vincolante,
decisivo, vita o morte!!
Sino a ieri, perché IMO la cosa che si sottovaluta e che Kobe ora è in una
posizione di svantaggio, ha solo da perderci, a differenza di Jackson,
quindi se è intelligente cambia rotta, come io credo fermamente, e questo la
grande notizia per L.A.
Poi si sa come sono i kobisti, già mi immagino appena le cose andranno bene
(ed andranno bene, solo un ginocchio rotto può far fare peggio) le frasi
tipo" vanno d'accordo, è chiaro che la colpa era di Shaq che metteva veleno
tra i 2", scommetto una birra!
-- 
"Its never about the name on the back of the jersey,
it's about the name on the front, its about the Knicks."

 tra i 2", scommetto una birra!
Si, ma dove sono finiti i kobisti! Tutto l'annno scorso non ho letto
un solo articolo su una qualunque testata giornalistica online che
non criticasse Kobe ed esaltasse Shaq.
Non citarmi i soliti due esaltati che questi ci sono per qualunque
giocatore e personaggio famoso e quindi non fanno testo.
PS: se trovi articoli che parlino bene di Kobe posta il link perche`
sul ng dei lakers mi e` sembrato che per un certo periodo quasi si
facesse la caccia ad articoli pro Kobe ma non hanno trovato nessuno.


Ma cosa c'entra Shaq ora? Me ne sono guardato BENE dal mettere il suo nome
per non inziare l'ennesimo e stucchevole 3D, e viene di nuovo fuori? A parte
che ogni volta che gli hanno chiesto di Kobe ha risposto "chi? Mai sentito
questo nome....."
Quest'anno Kobe era l'uomo forte dei Lakers sotto TUTTI  i punti di vista,
lo sanno anche i sassi, non è questione di cattiva stampa o antipatia (ma
hai notato che quest'anno la sua popolarità è andata a picco NETTAMENTE di
più rispetto al caso Colorado???) è un dato di fatto, certo ora bisogna
portare le prove che i suoi voleri erano questi e non quelli , altrimenti è
una congiura ordita dalla CIA in combutta con Bush che vuole sbarazzarsene
perché dopo i fatto del Colorado un bigotto come lui non può
vederlo..........
Ma dai su, siamo a discutere da anni che i Lakers non avevano 1/2 straccio
di management e ora dopo tutto quello che è successo tra giugno e luglio
Cuccia era indipendente, o meglio, andava avanti con le sue idee chiedendo
al massimo "un parere" a Bryant...........
Per favore, siamo seri, al posto di ringraziare che Buss abbia dato il posto
a Jackson mettendelo a capo della franchigia e non solo come coach, sempre a
discutere di Bryant vittima di questo o di quello poverino.
Quest'anno Bryant è il motivo principale della pessima stagione, non si può
dare la colpa a Cuccia o ad Odom, va bene difenderlo, ma così francamente è
ridicolo, colpa della stampa, di Shaq, di questo o di quello, fortuna per
voi che Buss ha capito: c'erano altri fior di coach in giro come Saunders,
McMillan e via dicendo molto meno cari, perché ha preso Jackson spendendo un
capitale? Perché serviva un uomo forte, in grado di essere il capobranco, il
punto di riferimento della franchigia, e non solo un coach che può essere
messo in difficoltà anche se ha un contratto blindato se Kobe continua come
lo scorso anno!
Certo se poi tu credi che era una sceneggiata ed i  rapporti tra Kobe e
Jackson non erano così pessimi  (come ho letto!!) buonanotte.

 Jackson non erano cosi` pessimi
Ma dove l'avrei detto???? Neanche l'ho nominato Jackson nel messaggio!
Ma sicuramente il rapporto non e` dei migliori tra i due. Come andra` in 
futuro non lo sa nessuno (anzi no forse lo sai tu) ma sicuramente sara` 
tutto da vedere, potra` migliorare o peggiorare.
E qui ad esempio Kobe non ha voluto mettere parola per evitare che se 
Jackson non fosse arrivato poi tutti lo avrebbero biasimato indicandolo 
come il responsabile.


 tutto da vedere, potra` migliorare o peggiorare.
Infatti qua dimostri di non leggere i miei post, dimmi DOVE ho mai detto
che io so la verità assoluta, trovami un post! Io faccio previsioni,
sbagliate o giuste, come tutti, basate su quello che penso, non mi sono mai
osato di dire "è così perché io lo so" non fa parte del mio carattere,
quindi la battuta che io "conosco il futuro tra i due" mi fa molto
INCAZZARE,
molto. Dire "io credo che andranno d'accordo", quindi per te è affermare che
io SO che andranno d'accordo in base a poteri assoluti che non si sa per
quale motivo avrei ricevuto in dono.................
Io ho fatto una previsione, e penso che andranno d'accordo, anzi ti dirò di
più, per me
[tag: previsione personale non verità assoluta]
Bryant sarà in lizza per l'MVP della stagione.
Fare una previsione è una cosa, dire è così perché lo dico io tutt'altro, io
posso fare una previsione basata sulle mie idee, ma non ho MAI detto è così
e basta, o lo so io perché io lo so e basta, trovami UN post, dico UN post
in 7 anni sui newsgroup, in cui c'è qualcosa di simile. UNO, non
dieci,cento, mille, UNO.
Si vedi che non li leggi (e ci mancherebbe, sono pallosi non lo nego!)
quindi non dare giudizi su di me, se non mi conosci minimamente, per
cortesia.

1) Secondo te chi ha voluto Rudy T? Cuccia?
io credo che siate entrambi su posizioni troppo estreme.
infatti da un certo punto di vista è ovvio che sulla scelta di Rudy T
c'era il chiarissimo imprimatur di Kobe. è ovvio perchè in TUTTE le
squadre il parere del giocatore-franchigia è vincolante, è ovvio
perchè Kuccia è un uomo di paglia, ed è ovvio perchè Rudy T è proprio
il classico allenatore che Kobe voleva, dopo anni e anni di Phil
Jackson, perchè agli antipodi rispetto a lui: players coach e sempre
una buona parola per i giocatori, anzichè giochi mentali e continue
sferzate per pungolare l'orgoglio; tattica zero e gioco a mano libera
anzichè schemi rigidi e seguiti fanaticamente.
diciamo che dopo una "settimana lavorativa" di Phil Jackson ha deciso
di prendersi un "giorno di ferie" con Rudy T, si è accorto che di
fieno in cascina non ne arrivava e si è rassegnato a rimettersi al
lavoro ;D
però, detto questo, dire che la scelta di Jackson sia una "punizione"
per Kobe è totalmente illogico: abbiamo detto prima che la dirigenza
dei Lakers è succube di Kobe, no? e allora come è possibile che la
scelta di Jackson sia stata presa CONTRO il volere di Kobe? che è,
Kuccia che è sempre stato uno senza le palle all'improvviso reagisce e
fa la voce grossa con Kobe? non ha senso! ho GM-fantoccio sempre, e
allora la scelta di PJ ha il benestare di Kobe come quella di Rudy T,
oppure GM di polso sempre, e allora anche la scelta di Rudy T è tutta
colpa sua e non di Kobe. questa è semplice logica, e non è
contestabile.
quindi è ovvio che anche su questo nome c'è stato l'imprimatur di
Kobe, perchè non può essere altrimenti: si è accorto di aver fatto una
enorme cazzata ad aver fatto pressioni perchè arrivasse un
coach-clown, anzichè uno veramente capace, e quindi cerca di fare buon
viso a cattivo gioco e di salvare il salvabile. 
Jackson non gli è simpatico, non lo ama e non lo amerà mai, e
probabilmente non succederà mai che fra qualche anno dica "se se ne va
lui me ne vado anche io". però in questa scelta non può non esserci
una approvazione di Kobe: se avesse detto a Kuccia "guarda, non sono
sicurissimo" Kuccia si pisciava in mano e non lo prendeva.
se parlando con Jackson non gli avesse fatto capire di avere una
NOTEVOLE propensione al compromesso dopo le mazzate prese quest'anno,
Jackson non sarebbe mai tornato.

 scelta di Jackson sia stata presa CONTRO il volere di Kobe?
Assolutamento no, mai detto che torna Jackson per punire Kobe. E' chiaro che
hanno lavorato per far tornare Jackson e far si che Kobe sia d'accordo, dico
tutt'altro, che questa è stata la cosa migliore fatta dai Buss da quando
West è partito.
Kobe nell'ultimo anno, colpa di una dirigenza inesistente, aveva un peso
esagerato anche per un uomo franchigia, un peso alla Iverson nei Sixers, e
per una franchigia come i Lakers (ma per qualsiasi franchigia) questo è un
male sempre e comunque, i giocatori, anche gli uomini franchigia, contano, è
logico che esprimano una loro opinione su questo o quello, sulle decisioni
importanti, ma una dirigenza come si deve, alla fine prende le decisioni
indipendentemente da tutto e tutti, seguendo una propria strada, se invece
non c'è questa dirigenza l'importanza di tizio o caio è molto pericolosa,
può succedere di tutto: per dire, anche nei Bulls di Jordan, alla fine
briciola andava per la propria strada, e dev'essere così, altrimenti ti
capita che il Marbury di turno sia ai ferri corti con un All Star come
Gugliotta, tu lasci partire Gugliotta per non avere rotture e dopo un paio
di mesi Marbury scassa le palle e chiede la cessione, ti ritrovi cornuto e
mazziato!
I Lakers hanno puntato su Kobe ed è chiaro che lo avranno preso
(giustamente) con le buone sul ritorno di Jackson, ma come dici anche tu,
quello che è successo la scorsa stagione ha messo Kobe in una situazione da
non poter essere vincolante come 12 mesi fa. E come abbiamo detto per mesi,
a LA mancava quella persona di carisma, di personalità, con i titoli per
poter alzare la voce, e Jackson rappresenta ciò, sia sul pino che fuori,
perché se domani dice "Kobe fai il playmaker Kobe non può dire no, ma deve
eseguire, cosa che con un Rudy T o un Musselman, o un codice fiscale, non
avrebbe MAI fatto, anche perché il Musselman di turno non avrebbe mai avuto
l'appoggio della franchigia, o meglio, anche se lo avesse avuto, Cuccia non
avrebbe mai potuto alzare la voce con Bryant.
In sostanza si sono rimesse le cose a posto, i giocatori fanno i giocatori,
il coach il coach e la dirigenza la dirigenza, con Cuccia inutile perché
penso che coach Zen avrà parere vincolante sulle decisioni di mercato e via
dicendo, ed anche perché il figlio di Buss ha aumentato il proprio peso
all'intero del team.

 contestabile.
Ci potrebbero essere altri due scenari a cui non hai pensato:
1) richiamare p-Jaz non è stata una decisione di Cuccia nè di Kobe;
2) Cuccia è cambiato e ha ritrovato le palle nel frattempo.
Christian
P.S.: Ok Ok, mi rendo conto che la 2 è una cazzata, ma ci stava.    :-)

 veramente un mago.
Sono totalmente in disaccordo.
Per me i Lakers quest'anno con un allenatore appena sopra la sufficienza 
sarebbero andati ai play-off.
Il più grande è stato Red Auerbach e neanche un titolo con questa 
squadra ed un rookie potrà scalfire il GRANDE Red.
Christian

 because he'll need it."
Ma come si fa a non amare il Godzillone?
A me piaceva anche nel periodo nero ai Lakers, figuriamoci.
Christian

> A me piaceva anche nel periodo nero ai Lakers, figuriamoci.
ma nero per chi?
ah, per voi altri...ok ok, ho capito

 squadra ed un rookie potrà scalfire il GRANDE Red.
mah, lo vedo a pari merito con Vittorio Pozzo e Cesare Rubini

 Ma come si fa a non amare il Godzillone?
Shaq è un MITO, ci vorrebbe un libro con tutte le sue celebri frasi!
Come si veste, quello che dice, un mito, cose tipo "13 Points in 48 minutes,
that's against my religion"-Shaq" ti fanno morire dal ridere, quando si
ritirerà al di là del giocatore, l'NBA perde un personaggio UNICO, un eroe
come dice Nash!

1) richiamare p-Jaz non è stata una decisione di Cuccia nè di Kobe;
e allora chi l'ha presa, Gab?
tieni conto che la risposta "è stato jerry buss" non vale, perchè
a) Kuccia è il burattino di Buss, non fa nemmeno un alito senza
chiedere il permesso.
b) Buss è il principale fan di Kobe sulla faccia della terra (e questo
è uno dei motivi che hanno sempre ingigantito l'arroganza del
ragazzo), non avrebbe mai preso una decisione di prepotenza
imponendola al suo pupillo.
molto più semplice che Kuccia e Buss abbiano detto qualcosa tipo
 "senti, figliolo, non è che vorremmo irritarti, ma... ce lo lasci
prendere un allenatore vero?"
"si, ok"
"no, dai, non c'è bisogno di incazzarsi subito, scherzavamo, non
dicevamo sul serio..."
"guardate che ho detto si"
"... ... ... 
ah minchia davvero? beh, grande, mitico anzi! [senti un po' Kuccia,
già che lo abbiamo beccato di buzzo buono, proviamo un po' a tirare la
corda]
ehm, senti, e se lo chiedessimo a Zen Master?"
"vabbuo' dai, proviamo"
"no scusa non volevamo offenderti, si diceva così per dire..."
"guardate che ho detto che va bene!!!"
"... ... ... 
minchia, a sto giro ci è andata troppo di culo!!!"
[e vanno ad ubriacarsi felici.]

Il più grande è stato Red Auerbach 
oddio, grande Red ma vincere con una squadra in cui persino i
water-boys erano degli hall of famers non è proprio impossibile.

 e allora chi l'ha presa, Gab?
Oh, non si riesce mai a tenere un segreto qua dentro...
-- 
Saluti
Gabriele
Tessera ISPA #106
"Dodgers back to Brooklyn Club" #2 subscriber
HAIL TO THE REDSKINS! & GO TRIBE!

 molto più semplice che Kuccia e Buss abbiano detto qualcosa tipo
--- cut ---
Secondo la versione ufficiale pare che Kobe non ci abbia voluto mettere 
naso ed abbia lasciato fare tutto a Buss e Cuccia.


 squadra ed un rookie potrà scalfire il GRANDE Red.
Pareri.....   :-D (cit.)


 ah, per voi altri...ok ok, ho capito
Tutti i giocatori che giocano nei Lakers per me sono nel loro periodo 
nero.
Christian

 tieni conto che la risposta "č stato jerry buss" non vale
Io pensavo proprio a Buss.
Christian

 nero.
Dev'essere stato terrificante per i giocatori dei Lakers vincere tre 
titoli e partecipare ad una finale. :)


 Christian
Minchia... e poi dicono di me che odio gli Yankees...


Io pensavo proprio a Buss.
allora ti ho risposto in anticipo ;D

 io credo che siate entrambi su posizioni troppo estreme.
--- cut ---
Scusa se taglio tutto. Rispondo solo per dire che sulla questione la 
penso piu` o meno come te e con questo messaggio hai spiegato le cose 
perfettamente.
Io probabilmente non mi sarei spiegato meglio.
Per quanto mi riguarda e` l'ultimo messaggio su questo argomento.


 cortesia.
Ma tu puoi fare tutte le battutine che vuoi ed io no? :)
Nessun problema. Se non ti e` piaciuta la mia la ritiro e me ne scuso.


 nero.
Credo che l'invidia verso i vincenti sia una brutta cosa.
Soprattutto per chi non vince da parecchio tempo.
Gege
P.S. Anche io c'e l'ho l'invidia per l'altra sponda di Milano
ma non erutto mica cosi forte a dimostrarla.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mah, lo vedo a pari merito con Vittorio Pozzo e Cesare Rubini
Ti sei dimenticato di ricordare i fasti genoani (cit.) di calcistica
memoria.
Gege


 mah, lo vedo a pari merito con Vittorio Pozzo e Cesare Rubini
Ti sei dimenticato di nominare i fasti genoani (cit.) di calcistica memoria.


 Soprattutto per chi non vince da parecchio tempo.
Se parli cosě allora non conosci profondamente i rapporti antitetici tra 
Boston e Los Angeles.
Christian

water-boys erano degli hall of famers non è proprio impossibile.
pero' l'aveva costruita lui, e sono diventati hof con lui grazie a
cio' che hanno vinto.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE