Newsgroup: it.sport.americani
Titolo: il tifo americano

Sono stato a Chicago e mi sono visto una partita della serie Bulls-
Pistons, più un WhiteSox-Yankees di baseball.
Bello spettacolo, però c'è una cosa che a mio parere stona: il
conformismo del tifo americano. Insomma non è possibile che in
qualsiasi palazzetto di qualsiasi città USA si urli "De-fense" quando
gli avversari attaccano, ci si scaldi solo quando il tabellone dice di
farlo, ci si baci nella love-camera e via dicendo.È una continua
sensazione di Deja-vu.
Insomma, un po' di fantasia no? Un bel cartellone tipo "Giulietta è
'na zoccola" di Napoli-Verona quando lo vedremo negli USA? :)
ciao, U.

 'na zoccola" di Napoli-Verona quando lo vedremo negli USA? :)
Credo mai, altro nazione, altra cultura...
Cmq, quel cartello a Napoli-Verona, credo fosse una geniale risposta
dei tifosi napoletani, al cartello "Benvenuti in Italia" esposto al
tempo, dai tifosi veronesi.
Non credo ci fosse buon sangue tra le due tifoserie, ma la risposta
napoletana, fu favolosa.
--
Saluti
Gabriele
Tessera ISPA #106
"Dodgers back to Brooklyn Club" #2 subscriber
HAIL TO THE REDSKINS! & GO TRIBE!

napoletana, fu favolosa.
eh no, direi di proprio di no... parafrasando il film "hooligans"
dell'anno scorso ti potrei dire
-si odiano piů di ogni altra cosa
-ah, come gli Yankees e i Red Sox!!!
-...piů come israeliani e palestinesi

 gli avversari attaccano
Non tutti, all'Arroued stedium i tifosi fanno casino quando i Cifs 
attaccano e qualcuno deve urlare "fate silenzio nè, boja faus" (cit. che 
a valanga procura tutta una serie di lolli)
-- 
Pressure is something you feel only when you don't know what you are
doing (cit.)²

 
- Più come Mussi e Bert... no, quella era un'altra cosa :-D
Bye
M

 
Per favore, sto in un open speis, eccheccazze.... Sta brutto se rotflo 
da solo (chi rotfla da solo se strozza...)
Bye
M

 'na zoccola" di Napoli-Verona quando lo vedremo negli USA? :)
gli striscioni italiani di questo tipo sono unici nel mondo, ricordo 
ancora un "Semo tutti parrucchieri" dei romani in trasferta a Firenze 
quando, per esigenze d'ordine pubblico, la partita fu giocata di lunedì 
sperando nella minor affluenza


 
Thx for the memories :)

sperando nella minor affluenza
Quest'anno molti sono stati veramente delle chicche (gab ho scritto
chicche non checche), ed in effetti quello dei 3 tifosi del chievo
presenti a reggio calabria o messina alle tre del pomeriggio di un
mercoledi "non c'abbiamo un cazzo da fare" č da antologia

 -...più come israeliani e palestinesi
Di più fleccio, di più.
-- 
Vilcity suppongo sia un centro commerciale, ma... cosa
chiederebbe in cambio? Per prime scelte intendi negozi?
Team: Acerrana (id: 233089) Serie: IV.64
http://www.fantacartello.it
 

 napoletana, fu favolosa.
Se ricordo bene fu in risposta ad un "Vesuvio facci sognare", a cui i 
napoletani risposero che il volantino di "Giulietta č 'na zoccola" piů 
delle banane gonfiabili


'na zoccola" di Napoli-Verona quando lo vedremo negli USA? :)
Vabbè, diciamo che non hanno i cartelli fantasiosi, però nemmeno la
poizia in assetto antisommossa fuori dallo stadio... ;-)
Diego

per 9 inning per 81 partite in 6 mesi.
ROTFL! Però bisogna anche considerare che di questi 9 inning almeno 3
li passano in coda per una birra o un hamburger... ;-)
Diego

 poizia in assetto antisommossa fuori dallo stadio... ;-)
Beh dipende dalla zona della città in cui è situato lo stadio..... :-)
Ciao
Max

 Thx for the memories :)
Il mio preferito resta quello che esponemmo in Maratona la settimana 
dopo che i lazzzzzziali esposero il famigerato "Onore alla tigre Arkan", 
a cui fu risposto con un bel "Onore a Gatto Silvestro"
Comunque non ne vedremo piu' per un pezzo, di questi striscioni.
Sembra che istighino alla violenza.
Grazie Pisanu,
Grazie Amato.
Grazie a tutti...ma baffanculo va...
Ciao
Massimo
-

 Arkan", a cui fu risposto con un bel "Onore a Gatto Silvestro"
Allora visto che ci siamo cito anche un "Nun te scurdą a cas 'e 
Ferlain", richiesta dei napoletani a Bin Laden per prendersi cura del 
presidente.



E' passato qualche anno ma ricordo di aver visto in tv uno striscione troppo 
spassoso dei tifosi fiorentini in trasferta a Como:
"Voi comaschi noi co...le femmine"
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:VdBei.17843$y05....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:8i1l73lgd3ok965rc...@4ax.com...


 
Ricordi benissimo Azim. I tifosi Hellas nei confronti degli omologhi 
partenopei hanno lo stesso gemellaggio che affratella Atalanta e 
Brescia, pre e post corsetta defaticante di Sor Carletto......
Kicco

 ha scritto nel messaggio 
news:1182424389.3...@u2g2000hsc.googlegroups.com...



ciao, U.
Il fatto è semplice, non esiste in USA, tra tifosi di fazione opposta,  la 
cultura dell'insulto e nemmeno dello sfottò anche solamente  a livello 
goliardico. Non sono d'accordo che non abbiano fantasia,  trovo anzi che 
spesso  abbiano trovate geniali... e non parlo soltanto dei modi 
"folkloristici" con cui si dipingono facce e si addobbano di gadget per 
andare allo stadio, ne dei numerosi cartelli che completano le  varie 
"sigle" della televisione di turno con frasi di senso compiuto.
Mi riferisco anche a cartelli che ho letto spesso durante l'anno, come "Can 
you hear me now?" esposto all'inaugurazione del nuovo Arizona Cardinals 
Stadium e altri...  Oppure i cartelli durante gli show del Wrestling...
Il fatto è che per gli americani andare allo stadio significa principalmente 
partecipare emotivamente allo svolgimento della partita e sostenere la 
propria squadra e demoralizzare l'avversario, ma MAI significa mortificare 
l'avversario e , nel caso degli Ultras del calcio, di mortificare l'altra 
tifoseria. Ci sono tifosi qui che vanno alle trasferte e passano tutta la 
partita girati di schiena senza vedere una azione...
Io sarò estremo, (benchè io ami il calcio in quanto sport), ma sono 
profondamente disgustato dal modo in cui viene vissuto il calcio in Europa e 
in Italia particolarmente , con scene di isterismi di massa, gente che 
scende in piazza a protestare per presunte ingiustizie sportive, polizia 
schierata ogni domenica, biglietti nominali, tornelli. E' semplicemente una 
Vergogna , ma d'altra parte finchè ci saranno ritardati che continueranno a 
vivere per questi falsi idoli, trovando in una squadra di calcio la loro 
unica ragione di salvezza dallo "spleen" delle loro vite, tutto quanto 
continuerà ad andare così,  nell'indifferenza attonita, a puttane.

 puttane.
Quoto ogni singola parola, e devo anche ammettere che dopo quest'annata con 
la squadra in B, in campionato veramente brutto di A, ecc ecc mi sono molto 
disinteressato a questo sport.
Hail
Lupo
On Air : MACHINE HEAD - The Blackening
-
"Canta, ridi, balla, ama e vivi intensamente ogni momento della tua vita,
prima che cali il sipario e l'opera finisca senza applausi".
(Charlie Chaplin) 

 goliardico
Questo è un mito da sfatare, e basta solo frequentare qualche NG o 
mailing list per rendersi conto che c'è il tifoso normale normalissimo 
(come da noi), e quello che se c'è da insultare l'avversario, lo fa e 
basta (come da noi).
Prova a passare vestito da Chief in mezzo al Black Hole, con la
maglietta attuale di Terrell Owens nella "curva" degli Eagles oppure con 
la maschera di Roethlisberger nel Dawg Pound di Cleveland e poi, se ce 
la fai, mi racconti.
La differenza è che se provi a fare il pirla allo stadio il trattamento 
che ti viene riservato è ben diverso, quindi ci pensano due volte.


 che ti viene riservato è ben diverso, quindi ci pensano due volte.
Esattamente, e' proprio questa la differenza principale, da noi allo
stadio pare che non valgano piu' le semplici regole del mondo civile,
e nessuno si preoccupa di farle rispettare.
Negli USA ti sbattono fuori anche se solo cerchi di prendere una
pallina al volo, interferendo con il normale gioco...


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
Boh, io ho visto una partita al Bronx e non c'erano poliziotti! :-)
Diego

> Boh, io ho visto una partita al Bronx e non c'erano poliziotti! :-)
un conte che si addentra nel Bronx...ma dove arriveremo di questo passo?


 poizia in assetto antisommossa fuori dallo stadio... ;-)
Credo che questo basti per scegliere senza remore il tifo americano.
-- 
Christian
http://celtics.playitusa.com/
  il sito di riferimento italiano dei 
Boston Celtics (NBA)
www.chry2403.it
  programmi per Windows: contatti ed appuntamenti 
(AgendExpress) e creazione di campionati sportivi (TeamExpress)

 continuerà ad andare così,  nell'indifferenza attonita, a puttane.
Concordo, io vado anche oltre affermando che come sport il calcio mi fa 
abbastanza schifo.


 'na zoccola" di Napoli-Verona quando lo vedremo negli USA? :)
Spero che non diventino mai come i pseudo-tifosi italiani del calcio.


 pallina al volo, interferendo con il normale gioco...
Ma non se sei dietro il terza base e gridi "I got it! I got it!",
vestito in pinstripe.
--
saluti,
dedioste

>Orpo, ho appena citato il fatto senza aver letto prima il tuo post.....
significa solo che è stato veramente uno striscione belliffffimo

 Oppure i cartelli durante gli show del Wrestling...
questi no a prescindere

 
[snip]
L'unica cosa di cui va dato atto ai laziali č l'accoglienza alle 
sostituzioni delle squadre avversarie... tanto di cappello :)
Bye
M

un conte che si addentra nel Bronx...ma dove arriveremo di questo passo?
Eh, purtroppo avevo chiesto che lo Yankee Stadium fosse spostato a
Manhattan ma non è stato possibile... :-D
Diego

 Boh, io ho visto una partita al Bronx e non c'erano poliziotti! :-)
Si vede che gli Yankees pagano il pizzo..... :-)
Ciao
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.20e5b812c...@news.tin.it...


la maschera di Roethlisberger nel Dawg Pound di Cleveland
Anche una bella maglia dei Gets in downtown Maiemi č accolta benissimo
Sissio

 
Sono sorpresissimo per l'uso dell'avverbio......
Kicco

 
"Non so piu' come insultarvi"
(visto a S.Siro anni fa)
Senza ulteriori commenti
Kicco

 basta (come da noi).
Mah, rimanendo a quelle 2 partite, avevo la maglia degli Yankees al
Cellular Field e nessuno mi ha degnato della minima attenzione.
C'era anche un gruppetto di scalmanati Yankees che cercavano di
proposito qualche tifoso hard-core dei White Sox per "discutere
animatamente", ma il massimo che si e' visto sono stati un po' di
urli, qualche "bullshit", qualche "sucks" e anche parecchie risate
degli spettatori neutrali.
Gli spettatori piu' esaltati e organizzati erano una 50na di Taiwanesi
accorsi per il nr. 40 degli Yankees, tale Wang.
In Bulls-Pistons, una partita importante (la serie era 0-3), c'erano
parecchi tifosi di Detroit mescolati ai bulls e non e' successo niente
di niente. Il massimo insulto che ho sentito e' stato il classico
"Detroit sucks".
Volendo fare un equivalente, quarto di finale di CL, Roma-Manchester,
lo ricordiamo tutti il clima dentro e fuori l'Olimpico.
ciao, U.

 poizia in assetto antisommossa fuori dallo stadio... ;-)
si, questa e' una cosa bellissima dello sport americano. Quello che
intendo e' negli USA si finisce troppo spesso col vivere esperienze
preconfezionate, come se non ci fosse differenza tra una partita e un
big mac :)
ciao, U.

 partita girati di schiena senza vedere una azione...
Anche io rigetto il movimento estremista ultra' del calcio. Pero' via,
possibile che l'arena si scaldi solo quando il noise-o-meter alza il
livello? Lo spettacolo offerto e' fantastico (a iniziare dal contorno:
3 gruppi jazz/blues per ogni piano del palazzetto, fino a arrivare ai
gesti atletici dei giocatori), ma come partecipazione emotiva
all'evento preferisco sempre la vecchia Europa.
ciao, U.

big mac :)
Forse il punto è proprio questo, la partita non è al centro dell'evento ma 
fa parte di esso come il big mac, le cheerleader, take me out to the ball 
game, il cane che fa la schiacciata e il cavallo che galoppa per il campo 
(Denver), la gente va allo stadio/palazzetto per godersi il pacchetto 
completo.
In Europa si va allo stadio per vedere la partita (di calcio, basket, 
pallavolo etc.etc) e il resto non conta o quasi.
Verso la fine degli anni 80 durante le partite dell'olimpia milano hanno 
tentato di introdurre le cheerleader e altre cose di stampo americano ma non 
hanno attecchito minimamente e non per mancanza di cultura sportiva, ma solo 
per questione di gusti.
Ciao
Max

Verissimo.
Pero sono cambiati i tempi, per fortuna...... :-))))))))
Gege
"Kicco" <vittorioPunt...@alice.puntoit> ha scritto nel messaggio 
news:467c4ec8$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...


 è 'na zoccola" di Napoli-Verona quando lo vedremo negli USA? :)
dopo essermi letto tutti i post vorrei solo dire quello che penso 
rispetto al tifo che si vede qua in Italia nel calcio e tutto quel che 
ne consegue. Ovviamente non conosco altre realtà sul tifo sportivo e 
quindi mi asterrò di allargare il discorso.
Il punto di partenza è questo: il tifo organizzato dovrebbe essere 
abolito e mi spiego; per me queste associazioni di persone non sono 
altro di fatto che organizzazioni paramilitari con tanto di divisa (i 
colori della squadra di "appartenza"), con tanto di gerarchia e di 
procedure organizzative e operative. Lo scopo di queste organizzazioni 
purtroppo per la loro stessa natura non è nientaltro che contrapporsi 
all'opposta fazione. Gli stessi nomi che si danno queste organizzazioni 
richiamano concetti offensivi e null'altro.
Il fatto che per le trasferte fino a poco tempo fa si dovessero 
organizzare trasporti speciali e che le varie tappe di queste carovane 
dovessero essere sorvegliate dalle forze dell'ordine come se si stesse 
spostando un esercito...
E della parita di calcio? A nessuno frega nulla alla fine.
I cartelloni ad esempio... se non servono ad offendere giocatori o 
allenatori o presidenti o general manager o chiunque appartenga alla 
squadra avversaria a cosa servono? Solo ad offendere la fazione 
avversaria o a rispondere ad offese ricevute dalla fazione avversaria 
tramite i loro striscioni, o al limite a scagliarsi contro i 
rappresentanti delle forze dell'ordine o del governo. Allora perchè non 
organizziamo una sorta di festival dello striscione e non li togliamo 
dagli stadi insieme a tutte le persone che li fanno? Forse sarebbe più 
appropriato che avessero un loro contesto avulso dalle manifestazioni 
sportive. 
Anche i cori... io, ma forse è ignoranza mia o colpa dei media che non 
hanno mai sottolineato la cosa, non ho mai semntito cori di incitamento 
alla squadra ma solo cori che per i loro contenuti presuppongano che 
qualcuno della parte avversa possa riceverne il messaggio.
Cosa c'è di più sportivo di un D# mi chiedo a questo punto?
La mescolanza dei tifosi è applicabile al calcio? No, e già questo è 
indice che sugli spalti non c'è gente che va a divertirsi ma che va a 
"combattere" per... per... per cosa? Credo che nessuno, neanche questi 
non-tifosi lo sappia.
Io preferisco lo sport americano, parlando solo di NFL (quella 
conosco e anche poco), perchè vedo sugli spalti gente fantasiosa e che 
si sente parte di qualcosa, anche quando c'è qualcuno che gli dice di 
urlare questo o quello; è una sorta di commistione fra individualismo e 
comunismo che ha il suo scopo di rendere divertente un evento sportivo 
che vede due squadre affrontarsi sul campo secondo delle regole (che 
Dio le benedica le regole!). 
-- 
Stek Turku
... e noi siamo qui come su una pianura buia 
percorsa da confusi allarmi di lotta e fuga, 
dove eserciti ignari cozzano la notte. 
 
                           (Matthew Arnold)

Stek Turku <i...@privato.tu> ha scritto:

Ok, ora puoi dare di nuovo il pc a Stek per favore?
-- 
Vilcity suppongo sia un centro commerciale, ma... cosa
chiederebbe in cambio? Per prime scelte intendi negozi?
Team: Acerrana (id: 233089) Serie: IV.64
http://www.fantacartello.it
 

 Ok, ora puoi dare di nuovo il pc a Stek per favore?
Grazie Azim, appena gli ho fatto vedere una tua foto e che hai la 
passione per la pastiera mi ha ridato il pc pure con gli interessi!
-- 
Stek Turku
... la filosofia morale ha sempre origine dall'esperienza, 
e di conseguenza, la moralità assume forme diverse a seconda 
delle diverse società. 
 
                           (Mao Zedong - JONATHAN SPENCE)

Pero sono cambiati i tempi, per fortuna...... :-))))))))
sono passati ai lanci dei motorini dagli spalti ?
veramente unico !



butto li ... che si tratti di cultura sportiva insegnata a squola (e
dalle famiglie, i qui genitori sono stati anch'essi a squola) ?

 non è nientaltro che contrapporsi  all'opposta fazione.
Magari fosse solo così.
C'è anche un notevole business legato al commercio dei biglietti (molti 
forniti gratuitamente dalle società ai capi ultrà per evitare che facciano 
casino), alle trasferte, sciarpe e gadgets vari e, almeno a San Siro,  anche 
il controllo dello spaccio di droga in curva sud (pare ci fosse addirittura 
la ndrangheta dietro allo scioglimento della Fossa dei Leoni).
Il tifo, a volte, è solo una scusa per coprire attività malavitose e la 
violenza è necessaria per assicurarsi "rispetto" e "obbedienza" da parte 
degli altri "tifosi".  E da quel che mi dicono frequentatori (e, 
soprattutto, ex-frequentatori di altre curve), credo sia così nella maggior 
parte degli stadi italiani.
Alcuni cori e coreografie sono sicuramente belle ma è difficile apprezzarle 
conoscendo lo schifo che c'è dietro, è difficile aver ancora voglia di 
portare  i figli allo stadio.
Spero che, almeno nell'NFL, non si arrivi mai a situazioni del genere, nel 
calcio nostrano il tifo come lo intendo io, la passione per lo sport, il 
rispetto per l'avversario temo siano ormai irrimediabilmente morti - un po' 
come i Lions che, da quando sono diventati "Acufon" non ne azzeccano più 
una....

 dalle famiglie, i qui genitori sono stati anch'essi a squola) ?
Butta butta, ma nel frattempo, che ne diresti di una SQUOLA di
quoting?
--
Saluti
Gabriele
Tessera ISPA #106
"Dodgers back to Brooklyn Club" #2 subscriber
HAIL TO THE REDSKINS! & GO TRIBE!

quoting?
cazzč ?
il giusto metodo del TLA ?

 il giusto metodo del TLA ?
No, quello del VFC.


No, quello del VFC.
vero
frogio
culattone

Jan Kees ha scritto:

Sbagliato acronimo, riprova, sarai piu' fortunato (cit.)


 ciao, U.
meglio di no, meglio il conformismo americano che le pietre italiche
in testa....
truman
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chinaski smettila di frignare.... eheheh