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Titolo: La disabilità intellettiva esiste ?

Alcuni giorni fà si ISH qualcuno lamentava il fatto che non si parlava
quasi mai di disabilità intellettiva. Ebbene sfogliando un po'
accuratamente le leggi e le norme che riguardano l'handicap mi sono
accorto che, in realtà, per le leggi Italiane i disabili intellettivi
non esistono. Si parla sempre infatti di minorazioni fisiche o
sensoriali, si parla di sordomuti e di ciechi, mentre la disabilità
intellettiva viene riconosciuta per assimilazione. Mi spiego :
Quando si parla di provvidenze economiche e di relativi riconoscimenti
si fà riferimento agli invalidi civili che posseggono minorazioni
fisiche che impediscono l'adempimento di determinate mansioni, oppure
si parla specificatamente di sordomutismo o cecità. Per esempio
l'assegno di accompagnamento viene assegnato a coloro che non
posseggono autonomia di movimento, non possono muoversi da soli.
In alcune enti pubblici, applicando alla lettera le disposizioni,
hanno negato l'assegno di accompagnamento ad un ragazzo cerebroleso (è
un caso) poichè egli era in grado di camminare autonomamente anche se
non era in grado di riconoscere un semaforo rosso, non era in grado di
dire il proprio nome, non è in grado di ritrovare la strada da solo.
Altro caso : visita medica per l'accertamento del diritto all'assegno
di accompaganemento : Il medico al ragazzo Down : "Come ti chiami ?",
lui risponde dicendo bene il suo nome, non senza un palese orgoglio,
di nuovo il medico : "Quanti anni hai ?", "Ventuno" dice il ragazzo
orgoglioso "Compiuti l'altro ieri", ancora il medico "Ti piace il
calcio ?" e la risposta non si fa attendere "Si' sono della Juve".
"Bene" dice il medico "potete andare"
Un mese dopo giunge la comunicazione che l'assegno è stato revocato !
La carenza legislativa in merito è un ulteriore peso per le famiglie
di disabili intellettivi, penso che sia necessario provvedere a
riempire la lacuna. 
Sareste disposti voi a supportare la presentazione di una legge che
riconosca la disabilità intellettiva nello specifico ?
Non si tratta di leggi speciali, solo che si possa legislativamente
riconoscere che l'handicap intellettivo esiste, e quindi sia
riconosciuto al pari degli altri handicap, senza nulla togliere a
nessuno.
E' necessario il sostegno venga da tutti, poichè chi ha una disabilità
intellettiva non ha voce propria.
Grazie !
i.man...@mcsoftware.it
Togli XXX dal nome per rispondere alla mail

nessuno.
Supportare in che modo?
Se hai bisogno di raccogliere delle firme la mia ce l'hai...
se hai bisogno di mettere in rete la tua iniziativa ti offro il mio
aiuto (modesto) e dello spazio web.
--------------------------------------
Sergio®
http://space.tin.it/salute/smistror/sergio

Caro Ivo,
supporterò qualsiasi iniziativa vorrai intraprendere.
Ho inoltrato inoltre questa tua mail agli indirizzi dei parlamentari che
avevamo contattato a seguito della fiction "una donna per amico".
Grazie
-- 
Carlo Fiori

nessuno.
Siamo qui, coscienti oltretutto del fatto che quelle intellettive 
rappresentano la maggioranza numerica delle disabilità. Ma facciamo le cose 
per bene... sennò ci fregano.
Carlo Giacobini


***Ciao.
Come ha scritto Carlo Giacobini ,probabilmente in assoluto non si tratta di
carenze del disposto normativo in senso stretto.
Ogni norma al momento della sua applicazione presuppone una interpretazione
che chiunque sia orientato in un certo modo puo'ottenere o estrapolare con
dotte disquisizioni.
Il problema credo sia di politica sociale.
E'ovvio che se da anni i poteri dell'alta finanza nazionale ed
internazionale premono perche'si riducano drasticamente le misure di
sicurezza e solidarieta'sociale,i nostri politicanti e i loro lacche'della
P.A., non fanno altro che applicare un orientamento pratico volto a colpire
indiscriminatamente i disabili.Non ti sara'infatti mancata occasione di
leggere di revoche o di disconoscimenti di diritti alla percezione di
pensioni di invalidita'anche a soggetti paraplegici o con altri handicap
strettamente fisici.
Le cronache dei giornali  riportano spesso  tali episodi osceni e
vergognosi.
Basta seguire qualche trasmissione televisiva in cui siano ospiti una Elena
Marcegaglia qualsiasi,per vedere come innanzi alle richieste di questri
industrialotti figli di industrialotti,di colpire le pensioni di
invalidita',di tagliare le spese sociali ecc...i nostri politicanti di
destra o di sinistra sbavino come lumache facendo la cordsa a chi
e'piu'tatcheriano.
Gli stessi confindustriali che sfruttano i lavoratori al nero,che fanno
lavorare in mezzo mondo bambini di ogni eta',che sfruttano la spesa pubblica
per tutti i loro bisogni finanziari,poi si accaniscono contro i disabili e i
disoccupato o glia anziani.
In un clima come questo gli episodi di discriminazione economica a danno dei
disabili saranno destinati a crescere esponenzialmente.
Centro di imputazione di tutti i problemi finanziari e produttivi del nostro
paese sembra che siano diventati i "parassitari"portatori di handicap o i
vecchietti con 300000 lire al mese.
Il nocciolo della questione e'tutto qui.
I tecnicismi giuridici possono fare poco contro le ondate di tipo
ultrareazionario.
Si dovrebbe operare una pressione politica,culturale.
Si dovrebbero schedare e denunziare alla magistratura,tutti quei
finanzieri,industriali,faccendieri e politicanti che dopo aver sfruttato
tutti e tutto hanno tanto di quel potere da esercitare esiziali pressioni
sul sempre piu'vergognoso establishment politico perche'si torni socialmente
indietro di 150 anni.
Spero di essermi riuscito a spiegare.
Non confidate troppo nella legge.
Nei testi scritti.
Bisogna perseguire una politica sostanziale,senza chiudere gli occhi,come
molti fanno,sul fatto che e'in atto una programma economicistico teso ad
eliminare e marginalizzare i piu'poveri e indifesi.
Pretendere soluzioni giuridiche e'come chiedere la grazia al boia.
ciao
davide

un altro modo di dire. O sbaglio?
Se vuoi ragionare secondo la logica della normativa vigente non sbagli. Però 
dicevamo che sarebbe opportuno per tutti, e soprattutto per l'organizzazione 
dei servizi alle persone, differenziare le due definizioni.
Carlo Giacobini

Scusa Davide, ma mi sembra che fai apologia del linciaggio....condanne
senza processi sulla base di indizi sommari. Tu sei colpevole solo perché
sei un industriale. Tu sei figlio di industriali e devi essere punito per
questo. Ma dove siamo, nel Far West?
Poi, prima dici:
	Si dovrebbero schedare e denunziare alla magistratura,tutti quei
	finanzieri,industriali,faccendieri e politicanti che dopo aver sfruttato
	tutti e tutto hanno tanto di quel potere da esercitare esiziali pressioni
	sul sempre piu'vergognoso establishment politico perche'si torni
socialmente
	indietro di 150 anni.
e poi affermi:
	Pretendere soluzioni giuridiche e'come chiedere la grazia al boia.
Vuoi spiegarti meglio, senza razzismo, se possibile?
-- 
Carlo Fiori

ultrareazionario.
In termini generali è vero; i tecnicismi possono fare veramente poco  contro 
qualsiasi ondata (non solo reazionaria).
Se però mi comprendi fra quei tecnicismi anche la necessità di dover 
distinguere fra disabilità intellettiva e disabilità psichica, non posso 
essere d'accordo: questa è un'operazione di tipo culturale.
Carlo Giacobini

 wrote:

Spiegare l'evidenza a chi si non vuol vederla e'sempre impresa ardua.
Intendevo dire questo.
Le leggi scritte valgono per quello che valgono.Poiche'per essere applicate
necessitano di interpretazioni da parte di chi le applica.
Tautologia ovvia.
Non solo.
Di volta in volta le leggi sono suscettibili di essere applicate se e quando
(e come) fa comodo al potere esecutivo.
Se esiste una legge che prevede il riconoscimento al diritto di prestazioni
previdenziali a vantaggio di soggetti portatori di disabilita'ed
handicap,evidentemente la politica amministrativa che ne discende puo'essere
orientata in un senso tale da restringere l'interpretazione della casistica
a situazioni materialmente ridotte, oppure ad estenderala anche
patologicamente.
Oggi assisitiamo a casi eclatanti in cui a persone paralitiche,mutilate
ecc.. commissioni apposite negano o revocano i diritti previdenziali.
Evidentemente cio'accade perche'vi sono degli input restrittivi di natura
politica ma di ispirazione ultraliberista (confindustria ma non solo) che
mirano ad eliminare le caratteristiche istituzioni dello stato sociale.
Non potendole eliminare ope legis,le si elimina con una prassi che uccide lo
spirito della legge.
Ora devi sapere una cosa.
In Italia la Costituzione e'di tipo solidarista.
Non vi sono possibilita'per impiantare il terribile modello americano.
Ecco che allora industrialotti,managers,finanzieri d'assalto e compagnia
cantante,erettisi al ruolo di nuovi padri della patria,dall'alto dei loro
sospetti e vertiginosi  profitti economici (sostenuti dallo stato e dai
politicanti di cui tanto si lamentano) in tv,radio,tavole rotonde,talk shows
si ostinano a predicare le crociatecontro lo stato sociale.
E tutti i politicanti , da destra a sinistra,si affannano a promettere di
tagliare teste,di tagliare teste,di tagliare teste.....
Ora e'chiaro che le teste in questione,come si legge dalle dichiarazioni
pubbliche,sono sempre quelle dei pensionati,degli invalidi,dei
cassaintegrati,dei socialmente deboli.
Cioe'lo sconquasso della nostra economia non sarebbe imputabile se non a
vecchietti,invalidi,disoccupati.
Cioe'a quelli che vengono ritenuti "pesi morti".
Ora tutto questo avviene per accontentare le bramosie di mercato di luridi
sfruttatori del lavoro altrui o di famelici speculatori di borsa.
Siamo ampiamente fuori del dettato costituzionale.
Io chiedo che la magistratura intervenga per attentato alla costituzione
ogni qual volta dei privati cittadini,sulla base del  loro strapotere
economico, su cui sarebbe interessante indagare in termini di correttezza
fiscale e quant'altro,si arroghino il diritto di minacciare fughe di
capitali all'estero o licenziamenti di massa,predicando formule
economico-sociali estraneee antitetiche ai nostri valori comunitari.
dl

avuto bisogno di essere "assistito" con altri sussidi?
Caro il mio Carlo, Tu sai quanto bene Ti voglio... e come non potrei dopo gli 
splendidi consigli che mi hai dato per il mio sito. Ma quanto Ti sento fare 
questi discorsi mi ricordi certi comunisti Anni 50, o Autonomi Anni 70, con i 
coglioni foderati rispettivamente di Unità o di pensieri di Toni Negri.
E' incontestabile che spesso quelle 380.000 lire abbiano fatto funzione di
ammortizzatore sociale...ma e' altrettanto vero che tali provvidenze troppo
spesso abbiano avuto lo scopo di riempire l'urna con il voto per quei politici
maneggioni che hanno portato il nostro paese alla rovina e non hanno dato ai
disoccupati un giusto lavoro...e ai veri invalidi quei servizi di cui hanno 
realmente bisogno.
Il problema non sono le 380.000 lire al mese date a chi invalido non era ma
delle quali aveva realmente bisogno, il problema vero e' la cultura della
illegalita', del non rispetto delle leggi e dell'espediente che ha fatto 
in modo che nel nostro paese si sia costretti a mendicare e a chiedere come
favori al Ras politico locale quelli che sono i nostri diritti, non dico di
invalidi, ma di cittadini.
Non mi soffermo a discutere del peso finanziario che quelle 380.000 lire hanno
avuto sulle casse dello stato, non credo anche si possa parlare dei servizi che
tale cifra avrebbe potuto garantire ai veri invalidi, visto che i soldi a quelle
persone probabilmente avremo dovuto darli lo stesso se erano indigenti...
Purche' indigenti lo fossero davvero.
Sergio®


Cercheremo di fare del nostro meglio, al momento opportuno chiederò
anche il contributo della tua esperienza, già ringrazio
anticipatamente !
Ivo Manavella


coglioni foderati rispettivamente di Unità o di pensieri di Toni Negri.
Leggi con maggiore attenzione il mio messaggio; qui si non si sta parlando di 
cultura dell'illegalità (che non mi appartiene), ma di mistificazione dei 
numeri, delle cifre, dei dati: questa è statitisca, è matematica, non morale o 
politica.
C.

fortuna) al legale, le telefonate, chi le rimborserà ?
OK, Ivo.
Ma tu pensi che se nella normativa vigente fosse dettagliamente spiegato che 
cos'è una disabilità intellettiva avremmo risolto tutti i problemi?
Probabilmente, no! 
La questione risiede nelle modalità di accertamento dell'invalidità e 
dell'handicap (due logiche molto diverse).
Finanto che non avremo cambiato quelle regole e le relative commissioni 
difficilmente riusciremo a far valere anche le proposte più innovative ed 
intelligenti.
Carlo Giacobini.


EBBENE SI!
Ammetto la mia ignoranza:-(
Qul'e' la differenza tra handicap psichico e intellettivo?
"la piu' grande iugnoranza, e' il non voler chiedere" 
                                     Carlo Catalano:-)))
P.S. ho letto ora la risposta di Carlo G. (ma quanti Carlo siamo!) a
Valeria e ha parzialmente (ma so' proprio duro!:-)) risposto alla
domanda, pero' mi pongo un problema: la troppa frammentazione, non
ingenerera' solo confusione?
Pero' questo e' un quesito da un non addetto ai lavori:-)
Carlo Catalano
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http://www.geocities.com/vienna/9110
Home Page del Gruppo Grotte Pipistrelli di Terni:
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