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Titolo: Ancora Verona!

Ebbene sì, anche stavolta la squadra che fa più danni alla Fortitudo ha
colpito. Onore al merito, ma credo che le percentuali da 3 avute non si
ripeteranno spesso, specie con difese un pò più sveglie. Inoltre, ma la
partita non l'ho vista quindi riporto solo i commenti dei giornalisti,
credo che fuori casa arbitraggi così Verona non li vedrà molto spesso.
Certo, se si dimostrerà il contrario, Verona sarà già pronta per
l'Eurolega, dove i fabbri non mancano di certo (addio no contact game).

l'Eurolega, dove i fabbri non mancano di certo (addio no contact game).
Se non sbaglio, quando arrivano i playoffs, gli arbitri tendono ad
ingoiare il fischietto e la "busseria" aumenta
Lollo

 l'Eurolega, dove i fabbri non mancano di certo (addio no contact game).
Che Verona sia una squadra di fabbri non ci piove. Credo che
se facesse l'Eurolega avrebbe ottime possibilita' di
vincerla.
Ciao,
Paolo

 l'Eurolega, dove i fabbri non mancano di certo (addio no contact      > game).
Io penso che, in fondo, se Verona ritiene giustificato questo tipo di
gioco, e soprattutto se gli arbitri lo consentono, fanno bene a
proseguire su questa strada. Avendo in squadra giocatori come Sandro
Boni o Dallavecchia, navigati e smaliziati, che sanno applicare il gioco
duro senza farsi beccare dagli arbitri..... Magari Binelli avesse anche
solo una parte dell'astuzia che ha Boni sotto le tabelle!!!!
Sarà poi compito dell'avversaria di turno, riuscire ad adeguarsi al tipo
di gioco e rispondere, se è in grado, con lo stesso metro.
Saluti lontani, Michele.  :-))

Saluti lontani, Michele.  :-))
forse non avete visto la partita.
l'arbitraggio è stato pessimo MA nei confronti di Verona dopo
l'espulsione di Chiagic (forse dovrebbe bere un po' di camomilla prima
di iniziare a giocare)
solo dopo il quinto fallo di Keys, con tecnico alla panchina (peraltro
quarto e quinto fallo molto discutibili) l'arbitraggio si è un po'
spostato a favore di Verona
Nel complesso gli arbitri non hanno condizionato il risultato
Quanto alla partita di Bologna (che non ho visto) ritengo poco
credibili le lamentele da parte di tifosi di una squadra da sempre
decisamente tutelata.
bye

Curioso sentire i cuginetti lamentarsi dell'arbitraggio contro la Mash....e
20 giorni fa non era successa la stessa cosa con noi ? Ma noi no ! Noi siamo
i fighetti che si lamentano vero ?

 wrote:
| forse non avete visto la partita.
| l'arbitraggio è stato pessimo MA nei confronti di Verona dopo
| l'espulsione di Chiagic (forse dovrebbe bere un po' di camomilla prima
| di iniziare a giocare)
Forse TU hai visto una partita diversa dalla mia.
Nella mia partita gli arbitri hanno permesso di mettere le mani addosso a
Rivers Nique e Myers ad ogni azione.
Per non parlare dei falli di Keys su Nique ogni volta che Wilkins partiva
per il rimbalzo offensivo ed ogni volta che prendeva posizione in
post-basso.
| solo dopo il quinto fallo di Keys, con tecnico alla panchina (peraltro
| quarto e quinto fallo molto discutibili) 
Potranno anche essere stati molto dubbi, ma a Keys hanno fischiato "solo" 5
falli tralasciandone uno praticamente ad ogni azione.
Domanda: ma secondo te Keys può fermare Nique in post basso senza fallo?
l'arbitraggio si è un po'
| spostato a favore di Verona
| Nel complesso gli arbitri non hanno condizionato il risultato
Concordo, la F ha strameritato di perdere, quando 6 milioni di dollari
hanno sbagliato un 2 vs 1 sotto canestro mi è venuto da piangere
| 
| Quanto alla partita di Bologna (che non ho visto) ritengo poco
| credibili le lamentele da parte di tifosi di una squadra da sempre
| decisamente tutelata.
| 
| bye
Ciao
Martino
Fortitudo Bologna
Teo Alibegovic
Ahhh.... bei tempi!!

 bye
Se non l'hai vista come fai a "ritenere poco credibili" le
nostre lamentele? Sul "da sempre decisamente tutelata"
stendiamo un velo pietoso, sara' perche' il nostro pubblico
e' meno caldo di altri ma comunque qui non sappiamo neanche
cosa sia un arbitraggio casalingo, ti racconto solo che
nella partita in questione (Virtus-Verona) sono stati
fischiati due falli tecnici alla squadra di casa, secondo me
alquanto dubbi.
Ciao
Paolo

 bye
Saluti, Michele.

 Saluti lontani, Michele.  :-))
Potete pure essere lontani ed arrivare primi, ma tanto dove miriamo tutti e
due ad arrivare, prima o poi ci si raggiunge. Ed è allora che si decide chi
è il migliore.
Ciao (se riesci a sentirmi) 
Effeblu
 

 Nel complesso gli arbitri non hanno condizionato il risultato
La Vittoria di Verona è stata fondamentalmente meritata su questo posso
essere d'accordo in quanto chi sta avanti di 9 ed è superiore tecnicamente
non deve lasciarsi sopraffare dalla bagarre. Rimane il fatto che gli
arbitri nel basket non condizionano il risultato in una partita che finisce
con uno scarto di 15-20 punti, altrimenti ci mettono del loro (anche senza
malafede).
Ciao 
Effeblu

alquanto dubbi.
tutte le volte che ho visto la Kinder ho sempre visto i suoi giocatori
protestare regolarmente e platealmente contro l'arbitro.
A noi quando questo succede (vedi Keys contro Fortitudo domenica)
fischiano regolarmente il tecnico.
bye

azioni non č importante....
se č per questo l'azione chiave č stata il tiro da tre di Brown dopo
che Rivers aveva pareggiato con una bomba da tre (su passaggio con
passi di Moretti) e un'entrata con canestro piů fallo (regolarmente
fischiato dalgi arbitri.
dopo il canestro di Brown sinceramente non ho visto azioni
contestate/contestabili
bye.
Matteo

 bye
Ciao
Paolo

 credo che fuori casa arbitraggi così Verona non li vedrà molto spesso.


Ahhh.... bei tempi!!
Max Giordan
Fondatore di It.Sport.Basket
Autore del primo sito italiano dedicato a Michael Jordan:
http://www.geocities.com/Colosseum/Field/4463
All'interno: il settimanale NBA TODAY, la NBA vista dall'Italia!
Chat su 
irc.azzurra.com
 su #xfilesitalia

...
| >Domanda: ma secondo te Keys può fermare Nique in post basso senza fallo?
| 
| Rispondo io.
| Secondo me, si!!
| Nique non è poi così immarcabile spalle a canestro, se giocasse di più
| fronte a canestro farebbe molti più danni, secondo me.
Contro Keys assolutamente no, ha fatto più danni spalle a canestro.
Quando si trovava fronte a canestro prendeva dei tiri da tre abbastanza
forzati proprio perchè Nique non ha la possibilità (fisica) di battere Keys
con il primo passo in palleggio.
| Prima cosa, spalle a canestro, riceve palla e fa minimo 4 o 5 palleggi
| prima di decidersi, per cui in pratica la palla è ferma dal suo lato
| per un tot di secondi...
| Seconda cosa, a mio parere, se c'è uno in Italia che può limitare
| Nique, quello è Keys, che ha il fisico, la mobilità e la tecnica per
| fermarlo... Ehi, Nique ha 38 anni, non è un confronto alla pari !!!
Ed invece proprio no, l'ho visto in diretta.
Nel primo tempo Nique ha fatto quello che ha voluto lui senza chiedere
neppure permesso.
Lo ha sempre portato in post-basso, lo ha sempre spostato, lo ha fatto
saltare, ha quasi sempre segnato ed è andato quasi sempre a rimbalzo
offensivo.
Certo Nique è in un buon momento di forma e magari Keys non ha indovinato
una buona partita in difesa, però così è andata.
Nel secondo tempo Wilkins è calato, ma ha buttato fuori per falli sia Keys
che Jerichow dopo aver segnato 22p.
Non mi sembra proprio che sia riuscito a limitarlo.
| Un altro papabile per marcarlo sarebbe Andrea Meneghin, oppure De Pol,
| ma non mi sembra che l'abbiano dimostrato l'ultima volta...
| Un altro ancora Sasha Danilovic, sarebbe proprio un bello scontro...
Fortitudo Bologna


 Teo Alibegovic
Saluti, Michele.

...
| Martino wrote:
| 
| [...]
| > perchè Nique non ha la possibilità (fisica) di battere 
| > Keys con il primo passo in palleggio.
| 
| Perchè, chi potrebbe battere Wilkins, di pari ruolo in Italia, con il
| primo passo?????
 
Se gioca come numero 4 tutti gli avversari, se gioca come numero 3 nessuno.
Come 4 non batte nessuno in post-basso, come 3 non batte nessuno in
palleggio.
 Fortitudo Bologna
 Teo Alibegovic

  Teo Alibegovic
Scusami, Martino, non ti seguo:
Se Nique gioca 4, batte l'uomo in palleggio, ma non riesce a
contrastarlo nel gioco spalle a canestro.
Se invece gioca 3, non riesce a batterlo in palleggio, ma se lo porta in
post-basso, riesce a far valere il suo maggiore peso sotto.
E' questo che tu dici?
Ma non ti sembra che, difficilmente Wilkins riuscirà a fare una di
queste due alternative, contro squadre che, come la fortitudo, lottano
per un titolo, e quindi sono bene attrezzate per entrambe le due
tipologie di difesa?
Sinceramente vedo molto più efficace una soluzione con la f "bassa", con
due piccoli e myers 3, per un gioco veloce e di transizione, dove Nique
può trovarsi a giocare da rimorchio, fronte a canestro, situazione nella
quale è sinceramente difficile da contenere, avendo a suo favore una
vasta gamma di soluzioni realizzative.
Ma bada: con questo quintetto è per voi determinante avere ancora un
chiacig formato final-four (ed anche avversari che "cicchino" partite
come allora ;-)  ).
Saluti, Michele.

...
|
| Scusami, Martino, non ti seguo:
| Se Nique gioca 4, batte l'uomo in palleggio, ma non riesce a
| contrastarlo nel gioco spalle a canestro.
| Se invece gioca 3, non riesce a batterlo in palleggio, ma se lo porta in
| post-basso, riesce a far valere il suo maggiore peso sotto.
| E' questo che tu dici?
Mi sembra chiaro.
| Ma non ti sembra che, difficilmente Wilkins riuscirà a fare una di
| queste due alternative, contro squadre che, come la fortitudo, lottano
| per un titolo, e quindi sono bene attrezzate per entrambe le due
| tipologie di difesa?
D'accordo ma dimmi un nome di un giocatore di Virtus e Benetton che possa
limitare Wilkins sia che giochi 3 o che giochi 4.
Nique viene quasi sempre raddoppiato.
In questo momento Dominique è in un buon momento di forma e trova sempre
delle buone soluzioni, a VR l'ho visto forzare un po' nel secondo tempo, ma
ha sempre trovato la via del canestro, nonostante Keys (non un difensore
qualunque) ed i raddoppi dei lunghi.
| Sinceramente vedo molto più efficace una soluzione con la f "bassa", con
| due piccoli e myers 3, per un gioco veloce e di transizione, dove Nique
| può trovarsi a giocare da rimorchio, fronte a canestro, situazione nella
| quale è sinceramente difficile da contenere, avendo a suo favore una
| vasta gamma di soluzioni realizzative.
Per me questa è una soluzione che può essere adottata solo per qualche
minuto poichè è molto rischiosa nel senso che la F dovrebbe avere ben in
pugno i ritmi della partita, per carità Rivers è un maestro in questo, ma
non puoi giocare tutta la partita così anche perchè gli avversari di turno
riuscirebbero ad avere il controllo dei tabelloni e quindi ribaltare il
ritmo della partita.
Però a questo punto vorrei dire una cosa: ho notato che quando Nique gioca
da 3 in post-basso la difesa avversaria è sempre sbilanciata a rimbalzo
difensivo a causa dei raddoppi e su questo la F dovrebbe insistere di più.
| Ma bada: con questo quintetto è per voi determinante avere ancora un
| chiacig formato final-four (ed anche avversari che "cicchino" partite
| come allora ;-)  ).
Giusto, ma una formazione come la Fortitudo non può sperare che gli
avversari cicchino le partite in quel modo.
Anche se Rebraca in gara 4 di finale ha fatto la partita della vita (ha
segnato anche da tre e questo dice tutto) :))
| Saluti, Michele.
