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Titolo: Torneremo... torneremo in Serie A!

Coro della curva sud ieri...
Ora per noi sono cazzi amari...
Ciao, Hunter :-(
-- 
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Ora per noi sono cazzi amari...
Squadra alla frutta.
Giocare in 8 si sta facendo sentire.
Nelson scomparso, Goree che non parte in quintetto e si dimostra poco
lucido, Mordente e Shumpert che sbagliano triple da liberi.
Ieri solo Zisis.
Saluti, Skuer
FIP: Maddaloni-Treviso. 2 pesi 2 misure
(striscione della curva)

 Ciao, Hunter :-(
Ciao Fantuz

retrocedere RE (o chi per noi)?
Se per te la B non può retrocedere vuol dire che accetti la classifica
determinata dai valori in campo e quindi che RE o chi si classificasse
penultima meriti la L2. Sbaglio? Ovviamente si...
Sinceramente senza sconto, la B faticherà a salvarsi.
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Saluti.


 Saluti, Skuer
Ciao
Fantuz

 Quando l'ultimo grado di giudizio sportivo????
Si diceva prima dei playoff, ma a questo punto credo che faccia ben poca
differenza....
-- 
Massimo
Hitler era un brav'uomo, ma soffriva di emicrania: più forte era il dolore,
più grande voleva la Germania

 Ora per noi sono cazzi amari...
Dimenticavo di fare i miei complimenti a Siena per l'atteggiamento
dimostrato, soprattutto nella seconda parte di gara; vedere una squadra
già matematicamente prima in classifica e con la partita in tasca
difendere alla morte, recuperare palloni e lottare a rimbalzo fino
all'ultimo secondo dà un'idea di quanto Siena quest'anno, anche a livello
di mentalità, meriti lo scudetto.
Tutto il contrario in casa biancoverde (trevigiana): palle sgonfie, facce
mosce, atteggiamento negativissimo soprattutto di chi dovrebbe metterci
qualcosina in più (tipo il capitano e Mordente...)
Ri-ciao, Hunter :-(


 Ora per noi sono cazzi amari...
senza sconto vi giocate tutto domenica in casa.
se vincete siete a posto, dando per acquisiti i 2 pts con livorno.
imho a bologna e napoli non passate.
auguri...
ciao
m-

Qui si ricade in un caso che, imho, creerebbe qualche "ingiustizia".
Togli per un attimo la B dalla classifica fingendo un campionato a 17
squadre, le ulltime due retrocedono.
Qualche riserva sul far retrocedere le ultime due? Credo di no.
Ora metti la B in un posto dal terzultimo in su, considerano per te
che la retrocessione B sia ingiusta, cosa cambia?
Cioè mi sembra che le due visioni di pensiero possano essere:
1) La B merita la penalizzazione e di conseguenza anche eventualmente
la retrocessione
2) la B NON merita  la penalizzazione e di conseguenza nemmeno
eventualmente la retrocessione. Quindi meritano la retrocessione le
ultime 2.
Tu ti poni in un terzo caso che mi sfugge.
Saluti, Skuer

 qualcosina in più (tipo il capitano e Mordente...)
nooooooo...
mordente, il fenomeno..
impossibile.
ciao
m- 

 qualcosina in piů (tipo il capitano e Mordente...)
Carenza mentale o postumi dell'aver giocato in 8 da febbraio in poi? Grazie
Fadini grazie...
-- 
Massimo
Ma adesso sono tranquillo come un autobus in fiamme; sono scesi tutti i
passeggeri, e io mi stronco dalle canne

 Tu ti poni in un terzo caso che mi sfugge.
L'ho intesa cosi io:
Alla B la penalizzazione inflitta serviva a tenerla fuori dai play-off 
(dato che non si poteva punirli escludendoli dai PO a priori) ma ora che 
si prospetta una retrocessione per 15 punti di penalizzazione 
(penalizzazione ASSURDA visto anche il caso maddaloni femminile e 
soprattutto l'assenza di pena per le altre figure coinvolte nel caso)
che si spinge oltre ogni limite di decenza.
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

> Saluti, Skuer
Ciao, S 

Fadini grazie...
Ieri si č visto chiaramente che non ne hanno piů.
Zisis si č preso la squadra in mano ma ad un certo punto nemmeno lui
ci vedeva piů e ha dovuto forzare. Con lui in panca ancora peggio,
perfino un Santangelo e un Beard servirebbero alla causa...
Che stagione di m3rda. Anche il 9° posto č un miraggio: e poi si
apriranno beghe per la EL...
Saluti, Skuer

 m-
Ciao, Hunter


 Saluti, Skuer
Ciao
Fantuz

 mai abbastanza...
guardando le cifre di mordente è da un po' che gioca male.
o valgono solo per quello che gioca male a treviso, quindi non è degno della 
nazionale?
ciao
M- 

 che si spinge oltre ogni limite di decenza.
come già dissi, retrocessione no ne diretta ne indotta, quindi immagino una 
pena finale attorno ai 9 punti.
-- 
Ciao
Marcello
****************************************************
Se A e' uguale al successo, allora la formula e' A = X + Y + Z,
dove X e' il lavoro, Y il gioco, Z il tenere la bocca chiusa.
 
  (Albert Einstein)
**************************************************** 

 che si spinge oltre ogni limite di decenza.
E quindi? L'arbitrato dirà "ah, cazzo, abbiamo sbagliato i conti, alla fine
15 punti sono troppi per tenervi fuori dai playoff, va là che ve li
riduciamo a 10". Sai che gioia per RE e Avellino, e per il TAR....
L'unico modo che la FIP ha per uscire non dico bene, ma con un briciolo di
dignità, da questa vicenda è far mantenere la penalizzazione com'è ora,
sino alle estreme conseguenze. 


 Sarò troppo contorto io. Ma il 3 caso è la classifica di oggi (B penultima) e l'ombra dello sconto non ancora deciso.
Quindi il succo del tuo discorso è che sarebbe giusto che a retrocedere
fosse la Benetton?


 Ciao, S
Ciao
Fantuz

 cia, max
Ciao, Hunter


 pena finale attorno ai 9 punti.
Si, ma siamo di nuovo al ridicolo...la pena dev'essere commisurata al dolo,
non agli effetti che produce. 
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di più.

Sarò troppo contorto io. Ma il 3 caso è la classifica di oggi (B penultima) e l'ombra dello sconto non ancora deciso.
ok, non avevo capito che è un discorso di tempi.
Saluti.

nazionale?
ce l'hai con me? ;-)
Io mi accorgo di capirne sempre meno di basket.
In un momento in cui servono triple fuori Mordente e dentro Lyday,
mah...
Saluti, Skuer


momento.
Premesso che nessuno mi ha mai "confessato" quale sarebbe secondo lui la 
pena giusta per la serie di "maronate" compiute dalla Benetton, spero che tu 
non voglia auspicare un colpo di spugna.
Secondo me la penalizzazione deve esserci (e anche altro se i lregolamento 
lo avesse consentito) , non deve esserci la retrocessione per il semplice 
motivo che di una treviso in A2 non me ne faccio nulla esattamente come di 
una pesaro o (boia se l'avesse mai detto qualcuno) di una Virtus.
Treviso in A1 mi serve per avere u ncampionato il più credibile possibile.


 fosse la Benetton?
Se non ci fosse lo sconto in ballo sì.
Altrimenti, la stessa B avrebbe pure il diritto di incazzarsi un po' secondo me...
Come tu dici sopra, la maniera per uscirne è non dare nessuno sconto. Solo per non vare un torto a RE o Av. Quindi non per reale valutazione dei fatti riguardanti Tv. E anche questa mi pare una bella cavolata che mi farebbe imbufalire da tifoso B.
Per questo dico che è un bel pasticcio se la B arriva penultima.
Ciao
Fantuz

 Saluti, Skuer
H.


 mah...
incredibile!
blatt ha sbagliato!
aspetta che vedo se fuori nevica... ;-)))
ciao
M- 

 Saluti.
Ciao
Fantuz

 Treviso in A1 mi serve per avere u ncampionato il più credibile possibile.
Se è per quello, ti serverirebbe anche una B ai playoff, perché siano il
più credibile possibili. Ma i principi della giustizia sono altri.
-- 
Massimo
Così termino la grande guerra delle idee, in cui non ci furono né
vincitori, né vinti, né idee

 Per questo dico che è un bel pasticcio se la B arriva penultima.
In realtà non sta scritto da nessuna parte che la B abbia diritto a uno
sconto. 
Il problema a questo punto diventa il testo assolutamente fumoso del
regolamento di giustizia, con la conseguente sensazione che la
penalizzazione sia stata decisa a caso, oltre la sua applicazione
totalmente difforme (vedi caso Maddaloni). 


retroceda o che vinca lo scudetto non deve cambiare nulla.
Quoto
Saluti

blatt ha sbagliato!
Per me Blatt ha sbagliato tutto l'anno scorso, poi però è arrivato lo
scudo. e quest'anno la CI
Quindi prima di dire che ha sbagliato ci penso su ...
Saluti, Skuer

 totalmente difforme (vedi caso Maddaloni). 
Quindi comunque vada sarà un bel poccio. Con tanti scontenti.
Ripeto, se B arriva penultima e nessuno dall'arbitrato si è ancora pronunciato, possono solo bloccare le retrocessioni. E magari lasciare l'EL a Tv. Un dolcetto a testa e stiamo tutti buoni.
ciao
Fantuz

 piů credibile possibili. Ma i principi della giustizia sono altri.
non esageriamo, altrimenti altro che colpo di spugna.
Il mio discorso era un filino piů ampio e si riferiva al prossimo 
campionato.


 Marcello
Ciao
A. 

 4. Varie ed eventuali.
non č che dopo trovano altro su treviso? ;-)
ciao
M- 

 campionato.
Il tuo è un discorso utilitaristico, che fa a pugni con il famoso "rispetto
delle regole". 
Il regolamento di giustizia dice che la pena per la (tentata) frode deve
essere una penalizzazione in punti calcolata in base a) alla gravità del
fatto b) al danno che la frode arreca a tutto il movimento. Qualcuno ha
deciso che la giusta pena era da stabilirsi in 11 punti, successivamente
aumentati a 15 perché evidentemente la gravità del fatto o il danno
arrecato al movimento non erano stati correttamente tenuti in conto. Pochi
giorni fa la FIP si è rifiutata di conciliare, dichiarando implicitamente
che per loro va bene così, che i 15 punti sono giusti. Ok. Perfetto. Adesso
cagarsi in mano perché Treviso rischia di andar giù sarebbe veramente da
conigli. E' stata presa una decisione, portarla sino in fondo, merci. 
Io, da tifoso, voglio che la mia squadra conservi la dignità, che si salvi
se ha la forza di vincere le prossime partite, che scenda se non ce l'ha.
Salvare Treviso come elemosina FIP/CONI sarebbe la vergogna peggiore di
tutte, per me.


 Ripeto, se B arriva penultima e nessuno dall'arbitrato si è ancora pronunciato, possono solo bloccare le retrocessioni. E magari lasciare l'EL a Tv. Un dolcetto a testa e stiamo tutti buoni.
Bloccare le retrocessione è una porcata, e un torto a tutte le squadre che
disputeranno la Lega A l'anno prossimo. 
Il problema dell'Eurolega esula da tutti questi discorsi.
-- 
Massimo
Hitler era un brav'uomo, ma soffriva di emicrania: più forte era il dolore,
più grande voleva la Germania

 M-
Ciao
A. 

 Saluti, Skuer
Ciao 

 tutte, per me.
Chapeau.
Paolo

pensi che succederà ?
IMHO le squadre che chiudono la classifica dovrebbero ragionare senza
tener conto della B, per un semplice discorso di W-L...
Ragionando così, la retrocessione B sarebbe un regalo, la
retrocessione di una di loro il giudizio del campo.
Saluti, Skuer



Si, però che inculata...l'anno prossimo torno in Italia, pregustavo già la
mia casetta con Sky e le partite la domenica a pranzo...:(


 tutte, per me.
per te.
Io invece vado oltre l'orgoglio del tifoso e menate simili, guardo a tutto 
il movimento e dico che treviso in lega1 è un imperativo categorico.


 che si spinge oltre ogni limite di decenza.
nel femminile la decenza non c'è proprio mai stata (detto da uno che segue
molto più il femminile del maschile, per ragioni geografiche).
Robe che voi umani non potete immaginare, squadre non iscritte alla Lega
che si giocano campionato e coppa di lega, arbitraggi imbarazzanti (se
fanno la b1-b2 maschile ci sarà un motivo, no?), palazzetti senza i
tabelloni dei 24 o con i punteggi quasi rotti, multe per un coro su un
personaggio nemmeno presente (complimenti all'orecchio degli arbitri, e al
loro senso del dovere), .......
Michele

 il movimento e dico che treviso in lega1 č un imperativo categorico.
Cosě come lo sarebbero state, per esempio, la V e Pesaro (per non parlare
di Verona, Caserta....)
Poi siamo di nuovo lě, se la porcata l'avesse fatta una Montegranaro
qualsiasi, invece poteva andarsene affanculo in terza divisione che tanto
non l'avrebbe rimpianta nessuno? Il bene del movimento si fa stabilendo
regole chiare, e facendole rispettare. Chi sale e chi scende, chi vince e
chi perde non č affare che riguardi il padrone del vapore.
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di piů.

 fanno la b1-b2 maschile ci sarà un motivo, no?), 
Quelli ci sono anche in Lega A maschile. Anzi, in generale, dato che in B
ci si arriva principalmente grazie alle proprie capacità arbitrali, e in A
principalmente per le proprie capacità politiche, non mi stupirei se in B
Eccellenza si trovassero arbitri migliori che nelle serie più alte. 


Skuer ha scritto:

IMHO invece i ricorsi al TAR sono tutti già pronti. Manca solo la fine 
del campionato per procedere..
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

del campionato per procedere..
Temo anch'io e si aprirà una pagina ancor più nera del basket
italiano... 
Intanto spero che Gallinari non abbia nulla di grave, salviamo almeno
la nazionale.
Saluti, Skuer

 Prego? Questa non la sapevo...a chi ti riferisci?
su 16 squadre in A1, solo 10 sono le associate:
http://www.legabasketfemminile.it/associati.asp
Molte sono squadre di fondo classifica, alle quali magari i (pochi) soldi
dell'affiliazione possono dare problemi; ma una di queste è priolo, che si
gioca sempre e comunque campionato e coppa italia (tralasciando gli altri
magheggi).
Un po' ridicolo...
Michele

 retrocessione di una di loro il giudizio del campo.
Si, un regalo della dirigenza Benetton.


 del campionato per procedere..
Resta solo da vedere chi ricorrerà contro cosa.


 di Verona, Caserta....)
state cosa? menate o imperativo categorico?


> tener conto della B, per un semplice discorso di W-L...
Intendevo dire che la W-L è uno specchio del valore delle squadre, ma
capisco il tuo discorso
Saluti, Skuer

 state cosa? menate o imperativo categorico?
La seconda che hai detto!
-- 
Massimo
Sempre allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al re; fa male
al ricco, al cardinale, diventan tristi se noi piangiam

 capisco il tuo discorso
Ah beh, nessuno dice che Reggio E. e Avellino siano improvvisamente
diventate piů forti di Treviso!
Perň, c'č quella faccenduola dei 15 punti di mezzo....
-- 
Massimo
Ma adesso sono tranquillo come un autobus in fiamme; sono scesi tutti i
passeggeri, e io mi stronco dalle canne

 diversa. Giusta o non giusta che si stabilisca uno *standard*
A proposito...in giro per la rete ho trovato ciò:
20/4/2007,
ROMA - La Corte Federale accoglie il ricorso e, qualificato il
comportamento contestato quale violazione dell'art.39 comma 2 R.G., applica
la sanzione di mesi otto di inibizione per il Presidente Gabriele
D'Annunzio, applicate le attenuanti atipiche di cui all'art. 19 comma 4
R.G. Conseguentemente annulla le sanzioni irrogate in primo grado, compresa
la penalizzazione di quattro punti a carico della società; allo stato la
Corte, attesa la diversa qualificazione del comportamento contestato,
ritiene che nonn sussistono i presupposti per dichiarare irregolare il
tesseramento dell'atleta. Dispone la restituzione della tassa ricorso.


tesseramento dell'atleta. Dispone la restituzione della tassa ricorso.
Quindi una falsificazione di una firma non è irregolare, la
falsificazione della data in un cassetto si.
AHHAHAHAHAHAH.
Che finisca presto questa stagione, per piacere.
Riaprtiamo da zero e ricostruiamo una credibilità alla Società
sperando che il movimento faccia altrettanto.
Saluti, Skuer

 Resta solo da vedere chi ricorrerà contro cosa.
Ricorreranno contro una penalizzazione maggiore per Treviso.
Ciao 

 cia, max
Ciao 

 non agli effetti che produce. 
Se le pene vengono inflitte, inasprite/alleggerite e viceversa a
campionato in corso attraverso un iter interminabile di gardi di giudizio
è difficile non pensare agli effetti che producono sulla classifica.
Con questo non dico che sia giusto dico che è normale che accada.
Se la commissione giudicante deve OGGI pronunciarsi con la B in piena zona
retrocessione come si può pensare che non sia influenzata/influenzabile
sul giudizio definitivo che dovrà emettere?
Ciao
Chicco
-- 
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 m-
Ciao
C-

 C-
Ciao 

> perfino un Santangelo e un Beard servirebbero alla causa...
Ci pensavo ieri: 19 tesseramenti e non avete nemmeno un backup per Zizzo. 
Fantascienza, in un mondo giusto Fadini dovrebbe non trovare mai più lavoro 
come GM in Italia visto l'operato di quest'anno.
Nemmeno Natali s'era mai spinto tanto in là.... :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:462c9bff$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

aspetta.
noi dopodomani andiamo a siena in 7, dove il settimo è schultze...
ma siamo a posto cosi, natali ancora leader indiscusso.
sono 3 mesi e mezzo che tusek se ne è andato e calabria ne gioca una si e 3 
no.
ieri era la si...
ciao
M- 

come GM in Italia visto l'operato di quest'anno.
Sapendo di aver fatto un magheggio cedere Beard è stato scellerato.
Spero davvero che Fadini non lo sapesse.
Santangelo: fargli una telefonata a inizio aprile e chiedergli un
altro ennesimo piacere?
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao
Claudio

Non oso immaginare cosa può succedere se all'ultima giornata TV ha 
bisogno assoluto di vincere.....
Indovinate dove và a giocare?
.....avete indovinato? Bravi!!!
Clima da finale di coppa dei campioni, per non dire di coppa del mondo 
:))))))))))
Gabro

un altro tesseramento.
Ah, ecco temevo una cosa del genere...
Anche se il contratto è scaduto?... 
Saluti, Skuer

 ma siamo a posto cosi, natali ancora leader indiscusso.
No, Natali (censura) oggi e sempre, però per avere una squadra corta lui ha 
tesserato solo 14 giocatori, mentre Fadini a parità di panca corta ne ha 
tesserati cinque di più :-)
Poi sul fatto che ambedue dovrebbero andare a zappare direi che non si 
discute. 

 discute.
già...
ciao
M- 

Ieri solo Zisis.
Piccolo quiz che lascia il tempo che trova ma che mi ha stupito.
Quale l'unico giocatore Benetton con il +/- in positivo?
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao
Claudio

farsi perdonare in qualche modo.
Mi diceva Hunter di alcuni suoi commenti non proprio benevoli su
Blatt, si trovano da qualche parte?
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao
Claudio

dell'arrivo del vicecampione olimpico.
Mah, io penso che Soragna dovrebbe cercare un pò di pace con se
stesso.
Poi si può anche discutere se la sua involuzione è dovuta a Blatt
Certo che giocando in 8, un dissapore coach-capitano non aiuta.
Saluti, Skuer

 Certo che giocando in 8
scusate eh, ma mi sarei un po' rotto di leggerlo.
Ci son squadra che han fatto interi campionati in 8...
Ciao,
	Davide.



Eurolega inclusa? Esempi?


Ci son squadra che han fatto interi campionati in 8...
Certo. se ne avessero 8 anche gli altri non sarebbe un problema.
Siena ne 10 (tra cui 2 centri) , in EL ne hanno di piů
la V ne ha 9-10, Napoli 9, Roma 11...
Saluti, Skuer

 la V ne ha 9-10, Napoli 9, Roma 11...
guarda che devi fare il confronto con squadre di fondo classifica, eh.
Ciao,
	Davide.

     Davide.
Ciao
Claudio


Non c'imbarchiamo in sparate senza senso.
La B l'EL non la deve fare piu'.
Ha un roster di 8 elementi e deve salvarsi.
Il fatto che debba fare 42 punti c'entra pochissimo.
Ora la situazione e' questa, ora questi sono i rivali da superare.
L'unica cosa sensata e' se mi dici che si' sono 8 ma hanno sulle spalle 
una stagione piu' pesante per via della EL. In questo caso ti rispondo 
che e' vero, sono piu' stanchi, ma sono 8 giocatori da EL stanchi. Che 
immagino siano comunque meglio di 8 giocatori mediocri piu' freschi.
Ciao,
	Davide.

immagino siano comunque meglio di 8 giocatori mediocri piu' freschi.
Imho no, perchè a) i nostri non sono stanchi, sono stracotti
fisicamente e psicologicamente; b) Young, Curry e compagnia bella non
sono certo mediocri.
Saluti, Skuer