Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Un pò OT: la vela.....

Siete pronti a subire per qualche settimana il bombardamento di notizie
relative alle regate?
Non bastava Luna Rossa, quest'anno l'Italia è rappresentata anche un'altra
barca (così mi sembra  di aver capito).
Per noi amanti del basket,  sport negletto per eccellenza, ci sarà
l'umiliazione di vedere che tutti i notiziari televisivi e radiofonici si
apriranno con le prodezze (spero brevi) delle due barche italiane.
Molti italiani torneranno improvvisamente a parlare di chiglia, strambate
etc..mentre del nostro amato sport solo qualche flash se ci sarà  tempo.
Per quanto mi riguarda un caloroso augurio alle due barche italiane di
affondare al più presto; con l'equipaggio salvo ovviamente!
Saluti            Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:y_2m9.164102$ub2.3...@news1.tin.it...

Ma che sparata del cavolo! Scusa,eh?Capisco se si sparano badilate di sterco
sul calcio che offusca gli sport minori ma la vela che colpa ne ha?Anche
quello è uno sport che ha poca visibilità nonostante il notevole giro di
soldi e che ogni tanto vive il suo momento di gloria. Siamo d'accordo sul
fatto che il basket abbia una scarsissima visibilità ma non è il caso di
prendersela con gli altri sport minori che ogni tanto godono delle luci
della ribalta. Seguendo il tuo ragionamento sci,nuoto, pallavolo e
quant'altro non dovrebbero nemmeno esistere...E poi l'Italia, si sa, è per
definizione un popolo di navigatori, oltre che di santi e poeti. Un sincero
in bocca al lupo alle due barche italiane, anche se temo che Mascalzone
Latino, simpatia a parte, farà poca strada considerando la qualità degli
avversari.Mi preparo come molti italiani a straparlare al bar di spinnaker e
boline senza capirci una cippa e mi auguro che Luna Rossa riesca
nellì'impresa che non ah compiuto la volta scorsa....e sul ricchissimo
equipaggio svizzero c'è il signor Russel Coutts....che la vendetta si compia
già nella Louis Vitton Cup!


L'altra barca si chiama Mascalzone Latino.
Resto convinto del fatto che qualsiasi cosa distragga gli italiani dal
calcio, possa solo essere positivo. Anche se purtroppo l'interesse dura solo
per questi 4 mesi.
Approfitto del messaggio per salutare tutti i partecipanti del NG. E' da un
po' che lurko anche se non ho mai troppo tempo per scrivere.
Ciao, Paolo.

 ha scritto nel messaggio
news:y_2m9.164102$ub2.3...@news1.tin.it...
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mi sembra un pò eccessivo francamente come discorso.
 L'America's Cup è l'avenimento principale per quanto riguarda la vela  e
che per qualche mese ogni paio d'anni si parli di tangone e di cazzare la
randa non mi dispiace più di tanto. E poi gli avvenimenti sportivi in
notturna hanno un fascino molto particolare.
Come tutti gli sport "minori" anche la vela riceve un minimo di attenzione
solo durante gli avvenimenti principali e quest'attenzione è commisurata
alle prestazioni del "partecipante" italiano in gara (se Luna Rossa e
Mascalzone Latino venissero eliminate presto la Rai sostituirebbe le
telecronache con qualche lezione di algebra e immagina la gioia degli amanti
di questo sport......) dato che purtroppo l'Italia non c'è la cultura di
interessarsi ai cosiddetti sport minori.
Stante così la situazione, il basket èstato  penalizzato dai risultati della
nazionale che ,salvo il fuoco di paglia degli europei e qualche altra buona
partita, non è riuscita a costruirsi la credibilità sportiva e soprattutto
mediatica per garantire al nostro sport un' attenzione maggiore.
Per quanto mi riguarda spero che una delle due barche italiane arrivi a
sfidare i neozelandesi e che sia dato spazio a vela,basket o qualsiasi altra
cosa tranne vita,morte e miracoli dell'arbitro di juve-parma.
Le "guerre" tra poveri non portano a nulla.

 ha scritto nel messaggio
news:y_2m9.164102$ub2.3...@news1.tin.it...
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Vado controcorrente rispetto alle risposte che hai sino ad ora ottenuto e
anche rispetto al buonismo che solitamente ispira i miei interventi: si',
che affondino!
Io sono vecchio abbastanza da ricordare la prima volta di "Azzurra", circa
vent'anni fa. Nessuno in Italia aveva mai sentito parlare di vela, ci fu un
bombardamento mediatico senza precedenti, con mezzo telegiornale "comprato"
dal consorzio di Azzurra. Hanno creato il bisogno, come si fa con qualunque
prodotto.
Se la vela di Coppa America e' uno sport minore io sono Cappuccetto Rosso.
Ciao
Edoardo

 notturna hanno un fascino molto particolare.
Può anche essere vero, ma come mai (esempio di poco fà) i mondiali di basket
(e dico mondiali mica scapoli-ammogliati) la Rai non ha nemmeno commentato
chi ha vinto, e mandiamo una troupe stabile in Nuava Zelanda per 4/5 mesi???
Ma allora i soldi ci sono, e si spendono solo dove interessa.
Ma che sport minori e sport minori, la vela investe + del calcio e per
questi 4/5 mesi ha anche più visibilità (4/5 ore ogni notte, e in tutti i
notiziari almeno il commento delle regate).
Perfettamente d'accordo con Kent, e l'inizio è dei migliori.
Ciao, Ludwig.

Concordo con Kent, non č odio verso la vela o il biliardo, si tratta
di rammarico per il fatto che la vela viene "pompata" a piů non
posso dai media, le regate vengono trasmesse integralmente
mentre il basket non viene pubblicizzato assolutamente e vengono
trasmesse mezze partite.
Cosa costerebbe uno spot di 30 sec. nei notiziari sportivi per pubblicizzare
la partita del sabato ad esempio ? Non fanno nemmeno questo eppure
il basket dovrebbe essere il secondo sport in Italia ...
Ciao,
Gigi

 etc..mentre del nostro amato sport solo qualche flash se ci sarà  tempo.
Ciao Claudio,
sbagli a mettere a confronto un evento quale la Coppa America e il
campionato Italiano di basket.
La vela ha tantissimi appassionati, non so se tanti meno del basket e
acquista per queste occasioni ulteriore pubblico.
Metti l'evento della Coppa America alla stregua del fioretto alle Olimpiadi
o del canottaggio ai mondiali...in quanti siamo in realtà appassionati di
questi sport?
Pochini, ma l'occasione ci rende partecipi e tifosi.
Personalmente, al di là dell'orario infame, ho sempre cercato di seguire il
più possibile tutte le regate, anche se di vela non capisco una ceppa e non
so andare neppure in pedalò, ma ti assicuro che mi sono appassionato un
casino.
Non ti incarognire, cascasse il mondo, anche se dovesse rimanere l'ultimo
sport della terra, il basket non se lo cagherebbe comunque nessuno, fìdati!
Ciao, Chicco.


Forse perchè ai mondiali di basket non partecipava l'Italia?
Già solo questo basta ad allontanare gli appassionati "temporanei".
Ciao, Paolo


Notizia di stamattina.....copio incollo da 
lastampa.it
E' partita la sfida della Louis Vuitton Cup che selezionerà i partecipanti
all’ambita Coppa America. Ma Luna Rossa e l’esordiente Mascalzone sono
rimaste escluse dalla diretta televisiva. di Maria Grazia Bruzzone
Allora il personale della Rai cosa ci è andato a fare in Australia se non le
fanno neanche vedere?
Ma la cosa che mi fa + inca**are sono queste dichiarazioni:
Il vicedirettore di Rai Sport sottolinea tuttavia che, rispetto all’ultima
Coppa America, quest’anno la Rai seguirà la sfida velica dall’inizio alla
fine, vale a dire da ottobre a marzo. «L’altra volta la Rai propose solo la
finale, negli ultimi due mesi. Ma visto il successo, abbiamo deciso di
ampliare la programmazione».
Successo??
Ma quanta gente guarderà quete regate a ore da nottambuli? Gli ascolti
saranno maggiori di una partita di basket che poi non ha grandi costi?
Quasi quasi chiamo il Gabibbo, lui è molto più serio.
Ciao
Stefano
***************************
Se è vero che ad ogni rinuncia corrisponda una contropartita considerevole
Privarsi dell'anima comporterebbe una lauta ricompensa
***************************
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:y_2m9.164102$ub2.3...@news1.tin.it...


 dell'imbarcazione!!!
Caro Mario tutto corretto e ricostruito con lucidità e dovizia di
particolari...
Ma solo un appunto la Coppa America la vinse la Nuova Zelanda non
l'Australia, in effetti noi battemmo alla grande la Nuova Zelanda.
Come dice Mingardi: "E' come dire ad un milanista che tifa per l'inter",
oppure è come dire ad un Virtussino che sembra un Fortitudino ;-)))
Ciao
Elia


 ha scritto nel messaggio
news:y_2m9.164102$ub2.3...@news1.tin.it...

Hai colto in pieno anche il mio pensiero.
Pur rispettando l'opinione altrui, sono contento che qualcuno la pensa come
me, come ho potuto leggere da diversi interventi.
Infatti il nocciolo del problema, se di problema si può parlare, non risiede
nel fatto che piaccia o meno, che l'Italia sia un popolo di navigatori ecc.
Quello che personalmente mi urta è il bombardamento mediatico: Luna Rossa è
arrivata in cima alle notizie del telegiornale (e non ha mai vinto!). E
adesso ce n'è anche un'altra!
Questo mi sembra assurdo (così come è assurdo che si parli ancora di arbitri
di calcio...).
E' questa l'informazione che si dà in Italia?
E' questa la scala di valori e di priorità che si dà alle notizie?
Al PRIMO posto una notizia di sport (e già questo è un evento) e perdippiù
uno sport assolutamente minore, che è assurto alla ribalta solo perchè è un
business puro e semplice.
So che molti non sono d'accordo, ma è IMHO, ok?
A me non frega una cippa di strambate e spinnaker; confesso che ho provato
un paio di volte a guardare le regate, ma non è scoccato nulla. Al
contrario, datemi del matto, mi piace il biliardo, e anche tanto.
Ma mi vergognerei a sentire come prima notizia dei tg nazionali che Gustavo
Zito ha sconfitto un italiano nel campionato del mondo a stecche !
Così come mi sembra eccessivo pompare sempre e in ogni angolo sulla Ferrari
e sul simpatico tedesco e sul miracolato brasiliano.
Basta, non se ne può veramente più.
Credo che ognuno sia libero di alzarsi alle 3 del mattino, di gioire dei
successi del proprio sport preferito; anzi, sono contento che voi
appassionati di vela abbiate la possibilità di seguire le regate in diretta.
Ma se questa è la par condicio di visibilità degli sport, allora mando tutti
quanti affanculo.
Ciao
Leo

 quanti affanculo.
Non esiste la par condicio...esistono DATI DA VENDERE AGLI SPONSOR!!!
Facciamocene una ragione...
Ciao, Chicco.

 Facciamocene una ragione...
Tu dici che il basket non è appetibile da parte degli sponsor perchè non fa
audience e sostieni che non fa audience "tout court".
Secondo me invece non fa audience perchè non viene sufficientemente
pubblicizzato e "promosso" dalla televisione, se provassero a pomparlo
un po' di più forse i numeri da vendere sarebbero diversi.
Ciao,
Gigi


Ciao
Leo

 un po' di più forse i numeri da vendere sarebbero diversi.
Può essere vero quanto dici, come può essere vero l'esatto contrario...
Ciao, Chicco.

 il calcio, il basket (sigh!) vengono dopo.
Far vedere Bush che scende col cagnolino dall'aereo...o il Papa che compie
il suo 150esimo viaggio intergalattico...o il Berlusca che millanta
finanziarie vantaggiose per gli italiani...o la millesima edizione del
festival di sanremo o di Miss Italia...potrebbero anche risultare notizie
meno interessanti...IMHO.
Ciao, Chicco.

 ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z56Z131Y...@usenet.libero.it...


 sabato pomeriggio...capisci Leo dove sta la differenza?
Il problema e' che negli anni '80 gli spazi televisivi, anche e soprattutto
al telegiornale (che *dovrebbe* fare informazione), furono comprati per
imporre agli italiani il nuovo prodotto.
Ora non ce n'e' piu' bisogno, perche' spingi e spingi hanno fatto digerire
agli italiani cio' che volevano. E ora sono gli italiani a chiederlo, com'e'
nello scopo di ogni azione di marketing. Ma lo sport non c'entra nulla, e'
stato il lancio di un prodotto: come un nuovo cellulare, una nuova bibita,
una nuova auto, nulla a che fare con lo sport, meno che meno con lo sport
minore.
Controprova: quanti conoscono e seguono altre competizioni veliche (e ce ne
sono forse anche di piu' importanti della Coppa America)?  Se dico uno su
cento sbaglio di molto?
Per quanto riguarda il basket: tu dammi per sei mesi ogni 2-3 anni:
- mezzo telegiornale;
- vari interventi a "Dossier Tg2", "Porta a Porta", "Maurizio Costanzo
Show", ecc.;
- titoli in prima pagina sui giornali.
Tutto questo, all'inizio, fu comprato, agli italiani glienefregavasottozero
della Coppa America. Proviamo a fare lo stesso col basket e poi vedi ...
Il basket parte da mezzo milione di audience, la Coppa America partiva da
zero, poi hanno creato il bisogno.
Scommetti che dopo 6-7 anni di martellamento mediatico Avellino-Fortitudo
diventa un evento epocale che tiene l'Italia col fiato sospeso?
Ciao
Edoardo

 Edoardo
Ciao, Simone


Ciao
Leo

"Ilya" <kur...@SPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:ITbm9.33944$Eu.7...@twister1.libero.it...

pienamente d'accordo.....
E comunque i soldi ci sono e si spendono lì dove c'è un ritorno economico,
le barche italiane in coppa america hanno fior di sponsor, ad esempio i
mondili di canottaggio non sono stati minimamente citati nonostante l'ottima
figura fatta dall'italia anche perchè a quei poveracci non se li fila
neanche lo sponsor più stupido.

 gli show, le pubblicità e tutto il necessario?
E' esattamente cio' che intendevo.
L'interesse per la coppa america e' indotto, se muovessimo anche noi
*quegli* interessi la partita di Biella in tv farebbe 6 milioni di
spettatori. Qualora giocassero Milano e Roma si fermerebbe l'Italia.
Ma la storia non si fa con i "se" e con i "ma" e noi, come la vela "vera",
siamo e restiamo uno sport povero.
Poi c'e' la Coppa America che, IMHO, non e' ne' sport ne' tantomeno vela, ma
solo evento mediatico, sullo stesso piano del Giubileo e delle sfilate a
Piazza di Spagna.
Ciao
Edoardo

 M.G.


 barca (così mi sembra  di aver capito).
Ah.. parli di quella competizione velistica minore.. la coppa america..
Si, devo averne sentito parlare.
La Competizione per eccellenza è la Barcolana.
Tutti a Trieste il 13.. e se venite su anche venerdi e sabato vi porto a 
fare un giretto..
Ciao, Max
-- 
"Su, su, alza le chiappe lazzaro.
Saria anca ora che ti fasessi qualcossa, che te si daghi na mossa omo.
Ti ga 30 anni cazzo"
THC

 La Competizione per eccellenza č la Barcolana.


 ciao,lukke
Ciao, Marco.

 Ciao, Chicco.
Ciao, Marco.

 No! E' lo sponsor che crea i dati di ascolto!
No Marko, quella eventualmente è una conseguenza...gli sponsor arrivano se i
dati auditel sono buoni, se buchi il video fanno la corsa ad accaparrarsi 1
minuto di pubblicità a milioni di Euro...non c'è pezza.
Luna Rossa è diventato un fenomeno di massa pur palando di uno sport
elitario...questa è stata la sua vera grande forza commerciale...questo la
rai lo ha capito.
Catturare pubblico che non è il tuo pubblico...non so se mi spiego...
Poi se mi dici che gli sponsor pagano per gonfiare i dati allora qui mi
fermo...magari spiegami meglio cosa intendi.
Ciao, Chicco.

 fermo...magari spiegami meglio cosa intendi.
Non per gonfiare i dati, per avere spazi. E piu' in passato che ora.
Ciao
Edoardo

 Ora la gente ha effettivamente bisogno e corre a comprare.
No, è lì il punto...hanno preso/catturato un pubblico che si appassiona
SENZA bisogno di correre e comprare...sono stati bravi, per quello e non
sfigati!
Hanno venduto il loro prodotto come meglio non avrebbero potuto fare.
Ciao, Chicco.

 ha scritto nel messaggio
news:1Jhm9.35393$e31.7...@twister2.libero.it...


 M.G.
Ovviamente è bompresso!!!
M.G.

 Hanno venduto il loro prodotto come meglio non avrebbero potuto fare.
Su questo non ci sono dubbi ...
Ma non e' sport. E, del caso, sicuramente non e' uno sport minore.
Ciao
Edoardo

Se la vela di Coppa America e' uno sport minore io sono Cappuccetto Rosso.
Colpito e affondato ...
Pure io odio con tutto il cuore il fatto, confermato in maniera
prepotente da Azzurra, che il bombardamento mediatico provoca
sconquassi nel sistema di vita di un popolo ...
Frase troppo pesante, forse, ma da quell'esempio ne sono arrivati
altri molto più vicini a noi in linea temporale, anche se di
tutt'altra portata ...
Peccato per i veri appassionati, che non ne hanno colpa, ma pure io
sono pronto a stappare bottiglie all'affondamento di Luna Rossa e
Mascalzone Latino, rei solo di essere l'emblema di un certo tipo di
capitalismo o come cavolo può essere definito oggi  ...
Comportamento puerile, ma mi viene spontaneo ...
PS
Come faccio a spiegare a MG che questo è un OT rispettabile, mentre
non lo sarebbe mai quello di un torneo di dama a Pianoro ????
;-)))) 
Ciao da Artis

 Ciao, Chicco.
Ciao, Marco.

 Ciao da Artis
ROTFL! ROTFL! ROTFL!
Sempre di OT si tratta caro Amico biancazzurro!!! ;-)))
Chissà perchè avrei scommesso che uno sport dove i mezzi sono il risultato
del più estremo capitalismo occidentale, sicuramente non ti sarebbe
piaciuto!! ;-)))
E della formula 1 che mi dici????? :-)))
Stammi benone, carissima Aquila derubata del suo storico credo!
M.G.

 Stammi benone
Anche tu!
Edoardo