Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Chi...

..a 20 anni è stato più incisivo di Belinelli?
Talento a parte...
Bargnani o non Bargnani...
Ma questo qui, quest'anno, ha inciso per l'80% delle partite...
Ieri sera è stato in panca i primi 7/8 minuti e si è stati sotto sempre.
Coloro che parlano delle sue nonpenetrazioni ieri sera han visto la partita?
Non voglio immaginare il cuore di Artis nel vedere il suo canestro in 
penetrazione dalla sinistra..
Io non credevo ai miei occhi... Assomigliava vagamente a Ginobili.. (ho 
detto vagamente, non zagnatemi)
-- 
Ciao, Speed Campione d'Italia
*_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
" ...è un mondo dove girano stracci di merda ad altezza faccia.
E se non stai attento, è un attimo a ritrovarsene uno diritto sugli occhi."
(Cit. FB)

 detto vagamente, non zagnatemi)
Era marcato da Santarossa, vero?
Ciao
M- 

 M-
-- 
Ciao, Speed Campione d'Italia
*_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
" ...č un mondo dove girano stracci di merda ad altezza faccia.
E se non stai attento, č un attimo a ritrovarsene uno diritto sugli occhi."
(Cit. FB)

 No...
Mi sembrava, in quell'occasione, o in una molto simile.
Chi era il fortunato, a marcare il nuovo Ginobili?
Ciao
M- 

 detto vagamente, non zagnatemi)
Dillo piano che altrimenti te lo godi poco...
Ciao
Chicco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 20enne sia l'ago della bilancia, però va bene lo stesso immagino.
Nella F non m'interessa, io sono contento per la nazionale.
Ciao.
England. 

 Chicco


 M-
-- 
Ciao, Speed Campione d'Italia
*_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
" ...è un mondo dove girano stracci di merda ad altezza faccia.
E se non stai attento, è un attimo a ritrovarsene uno diritto sugli occhi."
(Cit. FB)

 Prima o poi si dirà che Ginobili assomigliava a Belinelli, quaglia!
ROTFL!!!
Ciao
Paolo
-- 
Togliere la tripla X per rispondermi - Remove triple X to reply

 Nel campionato italiano? Stranieri o italiani?
L'hai posta tu la questione, intendevi l'incisività dei 20enni italiani o
ci mettevi pure gli stranieri che hanno giocato in italia?


 Alla sua età (o giù di li) mi ricordo di un certo Myers a Pesaro nel 92.
Forse era meglio se citavi un Leo Busca o un Pieri.. perfino Carra direi..
Cavolo un talento che abbiamo e tu gli dai del Myers?
Assolutamente ;-) però non diamogli più del piadinaro che porta male..
Cia, max
-- 
The A team played first and won 4-2, then I was on with the B team.
We won 8-1 and I scored six.
I didn't play for the B team again. (Ryan Joseph Giggs)

 ...a 20 anni è stato più incisivo di Belinelli?
Bodiroga, imho, a 20 anni era più forte e completo di Belinelli.
ciao
JV


 Al max faccio baracca e burattini e vado con lui...
Bargnani si porterebbe la Chiabotto.
Belinelli si porterebbe Speed.
Per me da oggi Bargnani=30x Belinelli senza se e senza ma.
cia, max




 JV


 ci mettevi pure gli stranieri che hanno giocato in italia?
Chi ha giocato in italia.
Quindi giocatori visti di persona dai vari Dido etc etc...
Io sono sbarbo.


 Se parliamo di italiani non me ne vengono in mente tanti.
Di italiani nessuno, di europei che non hanno giocato in Italia mi viene in
mente per primo il grandissimo Drazen
Ciao    Claudio


 Dio cristo....
Una bella corte di slavi a 20 anni era piů forte, completa e incisiva di
Belinelli, ecco perchč mi chiedevo se parlassimo solo di italiani.
Ciao
Chicco


 Dio cristo....
La prima volta che lo vidi a Milano, con maglia Stefanel, aveva 19 anni.
Fece una partita discreta, ma 
precedentemente lo avevo visto in tv fare cose pazzesche.
ciao
JV
--
http://blog.libero.it/olimpiamilano/
Tiri liberi d'autore sul mondo dell'Olimpia Milano


 La prima volta che lo vidi a Milano, con maglia Stefanel, aveva 19 anni.
La seconda volta l'hai rivisto a Milano, sempre con maglia Stefanel...
;-)
Ciao
Chicco


 Chicco
ciao
JV
--
http://blog.libero.it/olimpiamilano/
Tiri liberi d'autore sul mondo dell'Olimpia Milano
-- 


..a 20 anni è stato più incisivo di Belinelli?
Ferdinando Gentile.
Ciao
Stefano

 Fra un po' te lo dico...
S'è svegliato...
In ordine...
Santarossa poco...
Bremen un po' di più
E poi Sepholosha... O come diavolo si scrive....


 Chicco


 cia, max
-- 
Ciao, Speed Campione d'Italia
*_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
" ...č un mondo dove girano stracci di merda ad altezza faccia.
E se non stai attento, č un attimo a ritrovarsene uno diritto sugli occhi."
(Cit. FB)

 L'avrei dato a Kiwi tutta la vita.
Per le ragioni di cui sopra io l'avrei dato a lui......
Ciao Save


 Ma io non capisco un cazzo di basket... :-))))))
E lo confermo, tra Kiwi (ma va a caghčr!) e Belinelli c'č la stessa
differenza che passa tra un ronzino e Varenne.
Dedicati ad altro, e sappiamo bene a cosa, dai che stai andando bene!
;-)


 ;-)
Ah beh sta bene lui.... ;-);-)
Ciao Save


detto vagamente, non zagnatemi)
Speed, non ti curare di quello che dicono.
La domanda è giusta, le risposte sbagliate.
Lascia stare Ginobili, la capacità anguillesca di controllare il corpo
è inarrivabile e fa dell'argentino un fenomeno unico, mentre se
parliamo di come "comandano" il gioco, non siamo lontani.
In diversi (a parte che 20 anni sono 20 anni e a volte si tende a
confondersi tra le primissime stagioni e quelle della consacrazione),
sono stati migliori di Marco alla sua età e in diversi hanno avuto
carriere alle quali Marco difficilmente può ambire, Petrovic, per
esempio.
Il "problema" è che Marco quando conta segna sempre, anche ieri sera
la tripla del 52-55, quella del definitivo risveglio, è roba sua.
Mi fa ridere, scusate, la risposta "Myers", ovvero il più bel
soprammobile della storia.
La domanda verteva sull'incisività, sulla forza mentale di dare il
101% nei momenti topici.
Ecco ...
La stagione di Pesaro credo fosse quella del '93, con il Carlton a
compierne 22, una stagione mai completamente riproposta dal riminese,
in termini di leadership positiva.
Siamo solo a gara1 dei quarti, quindi ci aspetta tutto il possbile e
immaginabile, ma la dote di crescere insieme al crescere della posta
in palio è una dote impagabile che non deve essere confusa col talento
puro, di quello ne trovi abbastanza, di questa dote, molta, ma molta
meno.
Non è completo, altrimenti si "Jordaneggerebbe", ha mille difetti, ma
a 20 anni sta coprendo da solo o quasi il buco di gotoguy lasciato da
Basile/Smodis.
Me ne "bullo", ma quando ho iniziato, io per primo, prima che andasse
alla deriva, il parallelo Beli/Mago, avevo in mente proprio questo, la
rabbia personale nel sentire la Tranquillo Band suonare il trombone
per le meraviglie tecniche del Mago (migliore anche lui del nostro,
intendiamoci) senza dare peso alla tremenda forza mentale del più
giovane bolognese.
Godiamocelo, per il tempo che ci resta.
Ciao da Artis

 la tripla del 52-55, quella del definitivo risveglio, è roba sua.
L'unico minuto che ho guardato, ma mi è parso che quel triplone l'abbia
scagliato Ress.
Ciao
Chicco


 scagliato Ress.
Ress ha sganciato le triple che hanno portato dal 58 pari al 58 a 64. Tra 
l'altro con notevole nonchalance per essere stato dimenticato per lunghi 
tratti di stagione in panca ad agitare l'asciugamano come un Mimmo Morena 
qualsiasi ;)
Andrea
PS: le avesse segnate Belinelli o Bargnani, non oso pensare a che atmosfera 
si respirerebbe in questo NG :-)))

 ...a 20 anni è stato più incisivo di Belinelli?
Gentile? Esposito?


> ...a 20 anni è stato più incisivo di Belinelli?
Parli di incisività?
senza dubbio a 20 anni Gentile. Fisicamente non c'è confronto ma
l'incisività di Gentile non credo che Beli l'abbia ancora.
Sugar


 detto vagamente, non zagnatemi)
Non è quel genere di giocatore, sarà sempre più un tiratore che un 
penetratore. Ma iniziare a mettere canestri in traffico gli dà una 
dimensione che lo rende molto vicino all'immarcabilità.
Saluti
Claudio

 Ciao da Artis
Ciao.
England. 

 E poi Sepholosha... O come diavolo si scrive....
Si, ma Speed, raccontamela tutta.
Il suo canestro in penetrazione dalla sinistra, se l'è preso contro un 
Santarossa con problemi fisici evidenti.
Bargnani resta ancora (purtroppo) un passo netto avanti.
Ciao
M-


Dai, mi attacco qui per atteggiarmi a vecchio saggio come richiede Speed ;-) 
: almeno è una variante da Bargnani vs Belinelli...
Io farei una premessa, valida in generale per qualsiasi confronto che 
risalga all'era pre Bosman, e in questo senso contraria al trend tipico 
dell'anziano ("ai miei tempi sì che ecc.ecc."): non dimentichiamoci mai il 
contesto.
E' un discorso che vale più per le cifre che per il tipo di impatto 
(misurabile sempre e comunque a occhio): coi due stranieri e stop 
raccogliere statistiche era più semplice, comunque la si guardi, mentre 
decidere letteralmente gara 5 di finale al Forum (come fece un Gentile 
comunque non più così giovane, se era come credo il '91 24 li aveva tutti) 
rimane a prescindere dalle cifre
In questo senso, il 19enne Antonello Riva, che non ne fece solo 32 nella 
famosa semifinale dell'82 a S.Siro ma veniva da una stagione da americano, è 
senz'altro da aggiungere alla lista
Esposito lo leverei, se si parla di età, divenne un giocatore realmente da 
top negli anni in Fortitudo, cioè più avanti
Gentile ci sta (ne aveva meno di 17 quando giocò una famosa partita a Cantù, 
paragonabile credo a qualche esibizione belinelliana nell'ultimo disgraziato 
anno Madrigali, anche se quella Caserta era squadra di vertice)
Myers, già detto, all'epoca iniziava in B, per avere peraltro all'esordio in 
A2 impatto devastante (vale peraltro la consueta avvertenza preliminare); e 
qui tra parentesi son d'accordo però con England sul valore di Carlton ANCHE 
sui palloni importanti nella stagione Scavolini
Per gli italiani il discorso direi finisce qui (visto che ai primi anni '60 
non riesco a risalire, altrimenti dovremmo riesumare il 18enne Dado Lombardi 
sfolgorante contro gli americani di Jerry West a Roma).
Per Bodiroga (non si discute naturalmente sul repertorio tecnico assai più 
vasto della futura "ala grassa") ricordare pure il contesto: essendo LUI uno 
dei due stranieri, era già automaticamente uno dei capogiocatori, per dirla 
alla Tanjevic
Petrovic, inarrivabile anche in precocità (era diciassettenne quando 
infilava trentelli in coppa...) non ha purtroppo mai giocato in Italia, 
Danilovic ci arrivò giovane ma comunque già con Eurolega in tasca da 
protagonista, solitamente gli altri slavi da noi ci arrivavano più avanti 
negli anni ( e ho già rotto abbastanza in passato su come si poteva vederli 
in anticipo su Capodistria...), mentre come noto per gli americani prima dei 
23 anni è praticamente impossibile parlarne, visto che sono in NCAA (e se ne 
escono, non è per venire qui...)
D'accordo infine sul maggior chilometraggio di Belinelli rispetto a 
Bargnani, nonostante l'anno anagrafico in meno
Riassumendo, in contesto non esattamente sovrapponibile (diciamo pure più 
"facile", ma quando giochi per vincere un campionato queste distinzioni si 
attenuano), Belinelli lo metto A PARITA' DI ETA' in zona Riva e Gentile, e 
Bodiroga naturalmente..
Sono in toto con Artis quando ricorda la sua disinvolta e naturale presa del 
testimone lasciato da Basile (mettiamo lui per questioni di ruolo, ovvio che 
anche Smodis, come si è appena rivisto, "qualcosina" nei momenti decisivi 
contava)
E' argomento trito la questione dell'attaccare il canestro: ma è vero, 
finora l'ha fatto troppo poco e per questo si nota ancora di più quando lo 
fa, come nel paio di azioni citate.
Ginobili lasciamolo però dov'è (peraltro in Argentina, se parliamo dei 
vent'anni, nemmeno a Reggio Calabria in A2): rimarranno comunque diversi 
perchè Belinelli è giocatore che io chiamo "a due piedi", mentre l'argentino 
è "a un piede" (ad altri post eventuale dissertazione in merito ;-)
Ciao da Dido

 sui palloni importanti nella stagione Scavolini
Domanda: secondo voi QUESTO caso non depone totalmente in favore della 
Bosman? Se Myers avesse dovuto continuare a guadagnarsi la pagnotta 
sfidando 4 USA non sarebbe stato più stimolato a non infighettirsi?
Cia, max


 Cia, max
Non credo sia così: in fondo buona parte della carriera l'ha in effetti 
trascorsa con ampia circolazione di stranieri (subito dopo ha in pratica 
perso l'anno in A2)
Io penso che il problema di Myers sia stato più l'atteggiamento assunto coi 
compagni, non sempre positivo; il suo personale sbattimento, anche 
difensivo, almeno finchè è stato sorretto dal fisico (condizione 
indispensabile per lui). E questo è arrivato anche con squadre zeppe di non 
italiani, anzi soprattutto (perchè diventava sempre più il riferimento e il 
simbolo della squadra).
Insomma, una questione più caratteriale che tecnica, secondo me indipendente 
dal valore di squadre e campionati da lui frequentati
Ciao da Dido 


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao Lo
Io non t'ho detto niente... :-))))
-- 
Ciao, Speed Campione d'Italia
*_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
" ...è un mondo dove girano stracci di merda ad altezza faccia.
E se non stai attento, è un attimo a ritrovarsene uno diritto sugli occhi."
(Cit. FB)