Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: quale allegria

ve la ricordate la canzone omonima di dalla (vabbè, siete giovani)?
è la colonna sonora dei miei pensieri sull'andamento dei rinnovi virtus.
5180 abbonati l'anno scorso, già in calo rispetto a quelli dell'anno
precedente (anno in cui si vinse tutto, peraltro: quindi, segnale
importante nel macrocontesto, di calo generalizzato
dell'attenzione/sproporzione dei costi).
quest'anno, voci attendibili danno per rinnovati (proprio posto/cambio)
circa 2250 abbonamenti. meno del 50% degli abbonati dell'anno prima, il
peggior risultato di sempre.
mettiamoci pure anche il calo fisiologico nel macrocontesto (500 in
meno? facciamo anche di più, e consideriamo come fisiologico un rinnovo
pronosticabile di 4500), ma resta il fatto che circa 2000 persone (tra
le quali io) hanno invece patito il microcontesto, che ha un nome e un
cognome, noto a tutti.
questa è la "quale allegria", per me: la soddisfazione di vedere
bocciata, bocciata, BOCCIATA, la "nuova" v, con ignominia, scandalo,
tonfo pubblico e gogna generalizzata, la "grande società" caratterizzata
da miriadi di cazzate meschine (il manifesto della supercoppa, beato
cielo), indegne e invereconde; accompagnata però dalla infinita
tristezza nel sapere che, oltre a lui, purtroppo anche noi tutti abbiamo
"perso" (anche se noi abbiamo già perso da prima e lui solo adesso).
"essere costretti a farsi anche del male, per poi potersi con dolcezza
perdonare", diceva la canzone: ecco, io mi sento così...
ciao
Vv


caro VV , hai esattamente centrato il mio sentimento attuale ... confermo e
grazie
ciao gino
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:3D7F3209...@yahoo.com...

Secondo me, fare bilanci alla voce abbonamenti in questo momento, e'
prematuro.
Il calo e' molto probabile, ma non credo che alla fine sara' molto marcato.
Ovviamente e' una pura sensazione, e il mio punto di vista conta niente, lo
so...
Mah...
Ciao
Marco

 Marco
Ciao, Michele.

 Vedi tu.
Con gli occhiali ora vedo meglio, grazie.
:-)
Ciao
Marco

è la colonna sonora dei miei pensieri sull'andamento dei rinnovi virtus.
[...]
Permettimi di inserirmi anche se non sono esattamente neutrale ...
Io penso sia presto, molto presto per cantare vittoria sulla sconfitta
(...) di MM in fase di campagna abbonamenti
Questa è solo una battaglia, non certo la più piccola, ma una
battaglia e MM partiva battuto, dalla cacciata di CE, dall'addio
frettoloso a Brunamonti quello vero, dalla fine del periodo europeo di
Ginobil, Jaric e Griffith (suo malgrado, ma inconcepibile il rinnovo)
e dall'ingaggio di Lombardi e Tanjevic
Un calo fisiologico era da immaginare, scontato che il nuovo roster
sarebbe stato infinitamente inferiore al solito, non vedo perchè non
pensare che comunque questa campagna non sarebbe mai arrivata a 5000
anche senza terremoti
4500 abbonamenti sarebbero stati quelli, facciamo anche 4700, che
avrebbero rifornito le tasche di MM se non fosse successo nulla,
figuriamoci se per parlare di questo braccio di ferro partiamo da 4500
per definire un tracollo la campagna abbonamenti ...
Da questa base scatta il new deal e pensare a 1000 dissidenti mi pare
un numero ragionevole e credo accettato anche da MM ...
Giusto o sbagliato, non voglio certo ricominciare, il nuovo management
ha intrapreso una strada che va contro alla maggioranza dei suoi
tifosi soliti e non può non esserne conscio
Loro stessi, i capi, nonostante siano palesemente dei coglionazzi,
sapevano che sarebbe stata dura, che la mancanza di uno sponsor
credibile avrebbe aggiunto dubbi ai dubbi e che il mantenimento dei
prezzi non facilitava certo a modificare lo stato dell'arte ...
La stessa campagna acquisti è stata difficoltosa e non ha toccato
nessuna corda utile a convincere le masse, ma nemmeno poteva, se non
svenandosi per un Bodiroga che voleva solo il Barcellona ...
Io penso, sempre non siano tutti pazzi scatenati, che abbiano messo in
preventivo un numero di abbonati che difficilmente potesse superare le
3500 unità, nonostante le ovvie dichiarazioni, gli slogan e
quant'altro, non potevano non sapere che una volta raso al suolo un
muro, non bastavano due interviste a ricostruirlo, forte come prima
...
Ad oggi sembrano 2500, max 2700, allora si che la prima battaglia
vedrebbe Terrieri chiedere silenzio al microfono, il 18 e dire "and
the winner is ....  GLI ALTRI !!!!! " ....
Sempre finisca qui ...
A questi numeri vanno però aggiunti i paganti, quella scheggia
impazzita che ancora mi lascia pensare che la guerra non sia finita a
favore vostro ...
Sarà dura, inizieranno l'anno con un roster ridotto ai minimi e poco
coeso, Boscia stesso solitamente parte piano e i risultati tarderanno
ad arrivare
Dato però che io penso questi prima o poi arrivino, ritengo opportuno
attendere ancora prima di chiudere la faccenda, saranno le presenze al
Palazzo della prossima primavera a far capire a tutti che faccia ha lo
sconfitto, se quella da schiaffi del Pres o quella inorgoglita
oltremisura del pubblico che ha dato vita alla diaspora ...
Boscia lo sa, lui ha il mondo contro, il suo scopo è quello, lo stesso
di Dadone anche se usa mezzi diversi, di far cambiare idea alla gente
ed è palese che il solo suo nome non suonava certo come una garanzia
anzi e solo il tempo giocava, forse, a suo favore ...
Come la vedo io :
Prima fase, abbonamenti
 > =3500 vince MM
 < 3500   vincete voi
Seconda fase, paganti negli scontri decisivi in primavera, non ai
play-off, prima 
 >= 5000, vince lui
 < 5000 vincete voi
Chi parte invece battuto sicuramente e niente lo potrà premiare se non
un miracolo, il gruppo dei 10/12 ragazzi ingaggiati che si troveranno,
incolpevoli in mezzo alla guerra fratricida ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
ciao Silvia


cmq complimenti per il post che è veramente bello! :-)))
Grazie ...
Non fraintendetemi, io non incolpo certo chi non si abbona com Vv, ma
ho solo constato che chi ci rimette, di sicuro, sono loro
Ne possiamo parlare, ne abbiamo parlato a iosa, colpa o meno di MM, io
sono sempre quello che andrebbe a palazzo come prima, ma esprimendo,
sempre civilmente, ma con forza, il mio disprezzo alla proprietà,
mentre i 10 + lo staff, meriterebbero lo stesso affetto che avete
sempre avuto per qualsiasi gruppo, anche quando CE o non c'era o
doveva ancora arrivare ai fasti come head coach ...
MM è un dettaglio, la V sul petto è uguale per tutti ...
Con lo stesso ragionamento io avrei dovuto smettere di seguire la F
per Seragnoli o per Myers ...  ho pensato fosse corretto prendermela
solo con loro due, a parole, intendo ...
In fondo io vado a Palazzo per vedere il basket, non la faccia da c***
di certa gente, che vive benissimo anche senza sapere che esisto ...
Ciao da Artis


Sarà come dici tu.. però credo che a una società di basket interessi prima
di tutto vendere abbonamenti più che biglietti , se poi ad alcune partite
riempe il palazzo certo non gli farà male ... ma son soldi su cui non puoi
nè prevedere e nè contare per certo ...
Io andrò al palazzo , pagando il biglietto ... non mi abbono per protesta ,
ma lascierò l'obolo per vedere il basket e sostenere i ragazzi .. non vorrei
essere schedato per perdente..
saluti
dan


Artis, il tuo ragionamento è ottimo come al solito, ma c'è un piccolo
appunto che mi sento di farti:
come ti faceva giustamente notare Danilo, c'è una grossa differenza tra
incassare tanti soldi subito e incassarne una quantità, oltretutto molto
inferiore, volta per volta, "alla spicciolata".
Cazzola si metteva in tasca i soldi dei ns. abbonamenti a inizio luglio.
ed erano soldi che pesavano.
aggiungi a tutto questo che pare che MM abbia dato come garanzia per
alcuni debiti (con chi poi, dico io???) soldi che sentendo lui avrebbe
sicuramente incassato con gli abbonamenti, cosa che non è avvenuta.
ciao
Bruno

essere schedato per perdente..
No, no so nulla, è una opinione ...
Io credo che MM sapesse PERFETTAMENTE di partire in salita, o è da
internare,oppure era chiro pure a lui che rompendo in quel modo col
passato, non l'avrebbe passata liscia
Lui ha corso un rischio giocando sulla stagione in corso, riuscisse a
convincere la gente a tornare a fine campionato, avrebbe "passata a'
nuttata", la stagione seguente sarebbe allo stesso posto e morta li,
chi è restato fuori stanco e confuso ...
La storia è tutta qui, MM che vuole restare in sella NONSTANTE i suoi
detrattori e i suoi detrattori che vogliono che se ne vada e gli fanno
mancare i "viveri", i $ ...
Che facesse una fatica boia quest'anno lo immaginava, vediamo alla
fine cosa è riuscito a fare, ma è scontato che i conti si facciano a
fine stagione e non all'inizio, adessoi DETRATTORI godono di una luna
di miele all'incontrario ....
Vediamo dopo i famosi 100 giorni ...
;-))
Ciao da Artis

 Bruno
Ciao Simone



Leggi la risposta ...
Bruno, ammettilo, cacciando in malo modo Ettore, dopo la rivolta di
marzo, MM aveva OBBLIGATORIAMENTE messo in preventivo un forte calo
Sapeva di trovarsi con molti meno soldi che le due stagioni passate,
mancava anche lo sponsor, fatto noto da tempo, ma gli ingaggi sembrano
coerenti ...
Rischia, vero, ma è altrettanto vero che lo fa con, apparente,
cognizione di causa, Lombardi dimostra che non vi teme, sempre
apparentemente
Insomma, sta giocando una partita difficile, ma la gioca con le sue
carte, questo gli va riconosciuto
Affonderà ?
Meglio per voi, non lo facesse, cosa succede tra voi dissidenti ? 
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
ciao
B.

giorno...
Non credo, torno sul vecchio concetto, LUI pensa di non aver bisogno
di voi e insisterà ad oltranza a comportarsi come sempre, ovvero in
quella maniera che voi odiate ...
Di grandi novità non ne vedo, almeno da spettatore esterno ...
Piccola chiosa, io sono anche quello che non avrebbe mai creduto che
l'Italia avrebbe permesso a Mr. B. di comprarsela, quindi mi dimostro
un tipo tutt'altro che affidabile, anzi ...
;-))))
Ciao da Artis


Come diceva mio nonno ... non c'e' limite al peggio ..!!
MM ... cosa avrà in testa .. non si sà , forse pensa di aver allestito uno
squadrone che rifà il grande slam e che poi venga portato in trionfo come un
eroe... non credo di essere troppo distante dall'interpretare la sua follia
..
Parlo per me .. se la Virtus affondasse , cambio di presidente , obolo di
solidarietà .. io sono il primo a darlo , ma a questo presidente mi viene il
vomito dargli 10 cents ..
Male che vada Artis verro a vedere la F .. gufando ..gufando ..gufando..
ciao


 Ciao da Artis
Ciao
Elia


nostra prova. E anche tu ne devi prendere atto!
Perbacco che ne prendo atto ...
Ho scritto che la guerra si divide in due battaglie distinte, campagna
abbonamenti e fine stagione, con la fine stagione che designerà il
vincitore ufficiale ...
;-))
Io ripeto i miei numeri, come dissi con te allora, quando affermavo
che MM non poteva non mettere in prenventivo un forte calo, un calo
che andiamo a valutare ...
Se perde 1000 abbonati in più di quelli previsti "standard", sta a
galla, se ne perde di  più affoga, se ne perde di meno salta come un
grillo, io dico che 3500 siano un numero a suo favore ...
Se a fine stagione, diciamo tra 6 mesi, porterà una media di 5000
spettatori, difficile pensare che abbia perso, perso nel senso che dal
2004 lascia o riprende CE o esonera i suoi pretoriani per portare
vicino a se gente più consona alla V e ai vostri desideri, cmq vada
lui e i suoi ragazzi hanno fallito ...
Non ci riuscisse, se i dissidenti riusciranno con la forza del
silenzio o mancata presenza a buttarlo giù da cavallo, significherà
che ha combattuto una battaglia persa in partenza
Tu sai che io sono sempre stato dubbioso in proposito ...
Dici sono 2800 ?
Pochini ... vediamo se davvero al via saranno solo quelli ...
Fosse così non fatico ad ammettere che il suo impianto sta
scricchiolando ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Stammi benone (sempre di augurale stima si tratta!) ;-)))
M.G.

negato, vedeva occupare dei posti!!)
Fanno tutte così, cosa credi, che la F non consideri i 100 abbonamenti
per il settore giovanile e tutti quelli degli
"amici-parenti-conoscenti" ????
Ciao da Artis

 scricchiolando ...
Si e mi fa piacere che tu lo ammetta. E scricchiola fortino se consideri che
domani pomeriggio incontrerà i tifosi alla palestra Arcoveggio per
rispondere a qualunque domanda gli verrà posta!!! Qualunque domanda??!?!
M...ia! Mi sto mangiando le dita per non poter arrivare in tempo per
fargliene due o tre pubblicamente!!! Tanto non risponderebbe... ma almeno
vedrei che faccia fa... il pisquano!!!
Questa iniziativa mi sembra fin troppo evidente essere un RESA evidente ai
fatti!! Si sta cagando sotto, e ceerca di riparare.
ARTIS per ora siamo allo sbarco di Normandia (battaglia chiave vinta).
Vediamo se riuscirà a respingerci (e noi saremmi pazzi a mollare ora con
questi riscontri) o se arrivere alla liberazione!!!
Basta poco checcie vò?


Basta poco checcie vò?
Ottimo !!!!
Io mi chiedo solo se il prossimo Pres farà come il B., agirà sempre  e
solo dopo aver consultato il suo sondaggista d fiducia, sai mai che
gli esca di bocca qualcosa di sgradito e la folla torni ad insorgere
....
;-))
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Carissimo Artis,
hai una buona dose di ragione, infatti, se ci pensi, ci sono tifosi che
ancora oggi contestano un Presidente (dopo averlo in passato minacciato,
costringendolo a cedere momentaneamente ad un altro la Presidenza, pur
rimanendone il proprietario) che ha rilevato una società che per decenni
faticava a rimanere nella massima serie, portandola ad essere costantemente
tra i top team d'Italia e d'Europa.
Tale signore, ha comprato fior di giocatori, spendendo soldi suoi, e
ricevendo in cambio da molti dei tifosi ingiurie e quant'altro che non sto a
ripetere per decenza. Molti sono ancor oggi, coloro che addirittura
rimpiangono quegli anni, dove la loro squadra lottava per non retrocedere
(mentre oggi gli obiettivi sono ben diversi; Scudetto, EL, Coppa Italia),
annoverava tra le proprie fila, giocatori tutto sommato di scarsa qualità,
il cui unico obiettivo della stagione, era quello di vincere "due" partite
"due"!!! ;-)))
Posso essere d'accordo che tale Presidente sia stato in vari momenti un
punto negativo per la squadra, specie quando esternava sui giornali alcuni
pensieri, ma sentire certi discorsi, credimi, ancor oggi mi fa sorridere.
;-)))
Sono anche perfettamente cosciente che questi tifosi si sono visti
"derubare" da tal signore, il loro credo di adolescenti, che era solo ed
esclusivamente quello di battere "alcuni " avversari, mentre tutto il resto
contava poco. Sembra un pò la storia di chi credeva nel comunismo ed ha
visto cadere il Muro di Berlino, ma soprattutto l'Unione Sovietica!!! ;-)))
Deve essere moralmente difficile dover sopportare questo fardello.
Il futuro Presidente della Virtus, caro Artis, non dovrà fare molto per
essere benvoluto dai tifosi; gli basterà non cospargere di escrementi le
figure che di questa società ne hanno fatto il glorioso passato, e
soprattutto, non dovrà trattare i propri sostenitori come dei bambini a cui
non si possono raccontare le verità della vita per non creargli delle
paturnie. Chiarezza e rispetto, non credo serva altro!
Stammi benone
M.G.

Stammi benone
Ma il precedente c'è stato e nessuno dimentica
Non parlo della campagna abbonamenti, quella ci sta, ma un pubblico
che forza la mano al presidente, 11/3, crea un precedente che mi
lascia atterito ...
Quando si ribaltono i ruoli, le forze in gioco si spostano dalle loro
sedi abituali, lasciano strascichi ...
Lo stesso che scrissi quando la Fossa decise Lei e/o gli imbecilli del
parterre, di far finire una gara prima del tempo, senza che la Società
prendesse FERMAMENTE le distanze ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Grazie per la tua risposta!
Sei sempre molto cortese, e di questo te ne do atto.
Stammi benone e fai un buon fine settimana (sempre di augurio si tratta,
quindi non toccarti, non ne hai bisogno!) ;-)))
M.G.

 Ciao da Artis
Ciao Artis alle prossime!
Elia
PS: dopo stasera tutto potra essere, ed anche il contrario di tutto... come
anche vero nulla di nuovo... staremo a vedere, è qualcosa di certamente
inedito!
