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Titolo: Scaricare Dvd

Dovo scaricare dvd dalla rete?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Dovo scaricare dvd dalla rete?
e da quando e' diventato legale farlo?
Adriano

 Dovo scaricare dvd dalla rete?
Pippo... che cazzo fai ??
;-D
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribų...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 

> Nuclearizziamo & Ricostruiamo << 

 Dovo scaricare dvd dalla rete?
Ecco una di quelle domande che NON si devono fare.
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"People say sometimes that Beauty is only superficial. That may be so. But 
at least it is not as superficial as Thought is. To me, Beauty is the wonder 
of wonders. It is only shallow people who do not judge by appearances. The 
true mystery of the world is the visible, not the invisible." (Oscar Wilde, 
The Picture of Dorian Gray) 

 Dovo scaricare dvd dalla rete?
Qua trovi un bellissimo dvd di video/foto di Hubble:
http://www.spacetelescope.org/videos/archive/topic/dvd//
Per le iso di linux ti consiglio di andare sui rispettivi siti:
mandriva, debian, suse etc...
Per i dvd di film e giochi:
www.dvdcom.it
www.dvdsat.it
www.dvdplanet.it
...
li ordini, paghi e poi te li scarica il corriere.
-- 
Willy
* /Il mio sito/: 
http://willygroup.altervista.org
* Faq di /it-alt.comp.software.mozilla/: 
http://snipurl.com/mozfaq
* Contatti: 
http://snipurl.com/contatti


Eh, ma sai, i dvd originali rovinano il lettore dvd del pc, meglio rimanere 
sui cd-r...
Bye 

 
http://www.spacetelescope.org/videos/archive/topic/dvd//
A parte gli scherzi, sarebbe interessante sapere dove si possono
scaricare dei dvd *effettivamente* liberi da copyright o, come
quello di Hubble, gratuiti. 

 quello di Hubble, gratuiti. 
Di liberamente scaricabile esiste il cortometraggio Elephant's Dream
http://www.elephantsdream.org/
Volendo si puo' comprare il dvd per supportare gli autori, ma non e` 
obbligatorio.
Eugeal
-- 
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
°   No boom today?   ~ 
http://members.xoom.it/eugeal
                  °
~   Boom tomorrow.   ° 
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
  ~
°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°

 Dovo scaricare dvd dalla rete?
http://www.archive.org/details/feature_films
-- 
UFV:X-Men conflitto finale/Il cartaio(divx)/Amore tossico(VHS)
Le stagioni del nostro amore(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 quello di Hubble, gratuiti. 
Qui puoi scaricare vecchi film:
http://www.publicdomaintorrents.com/index.html
-- 
Dr. Mabuse
La guida galattica per gli autostoppisti è un libro davvero notevole.


Allora approfitto per proporre un sondaggio, se si potessero scaricare 
legalmente i film su di un sito legale, sareste disposti a farlo, e nel 
caso, quanto secondo voi dovrebbe costare al massimo?
Bye 

 nel caso, quanto secondo voi dovrebbe costare al massimo?
se divx:   1 euro
se dvd:   2-4 euro
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 

 caso, quanto secondo voi dovrebbe costare al massimo?
Io ho un 56k, non mi pongo questo problema.


 nel caso, quanto secondo voi dovrebbe costare al massimo?
Bè + o - il prezzo di mercato di un dvd masterizzato meno il prezzo del 
supporto :p 

 e da quando e' diventato legale farlo?
Mica ha specificato che vorrebbe farlo legalmente. :-P
Ma il bello č che vuole scaricare i Dvd, non i film... XD
-- 
Ken
Se una persona non č felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio" 


Se la banda garantita di download fosse quella reale (tipo ho la 4 mb e 
scarico tranquillamente a 500) potrei pagare anche i due euro che pago al 
noleggio.
Se la banda fosse minore non c'è guadagno. Lo stesso dicasi se il prezzo è 
superiore al noleggio. Al massimo il pareggio con la comodità di scaricarlo 
da casa (e comunque è meno immediato dell'uscita di casa per andare al 
negozio)
-- 
Cinemazone
www.cinemazone.it
Si deve portare il massimo rispetto per *ogni* cosa che cresca
in modo esponenziale, non importa quanto piccola essa sia...
(Garrett Hardin - 1968)


Sono d'accordo anch'io con questi intervalli di prezzo.

e da quando e' diventato legale farlo?
Ma soprattutto, come fai a scaricare un dvd?
Potrei capire il contenuto, ma il supporto?
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/


Si, ma poi non c'e' la serigrafia del cd, il libretto interno (quando 
c'e'), la custodia...
E poi i DVD originali sono DVD9, quelli masterizzati sono la meta', 
quindi il contenuto ne risente...
Se poi consideriamo le edizioni a doppio DVD...
Mah... Io credo che lo scaricarsi i film da internet sia una alternativa 
al videonoleggio, non all'acquisto.

 e nel caso, quanto secondo voi dovrebbe costare al massimo?
Massimo 3 o 4 euro per un film in qualità dvd.
Ma considerando che già ti chiedono 5 euro per vedere un film in pay per
view (oppure 10 euro per scaricare un album in mp3), ho idea che i prezzi
saranno ben più alti.
Saluti
BS
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


l'1 o 2 euro mi sembra troppo poco, anche se in qualità compressa ma 
decente. Se io domani proponessi queste risposte, il download legale in 
Italia non partirà mai... Con tutto il rispetto per l'opinione altrui, 
pensare di investire almeno 20 milioni di euro per andare ad acquistare la 
library dalle principali majors non avrebbe senso. Grazie comunque per il 
feedback.
Bye 

 library dalle principali majors non avrebbe senso.
20 milioni di euro?
Spiega meglio...



Brr..
Ieri da BB ho visto che gli umd sono in offerta a 9 euro se compri un gioco
ROTFL


Bisc...@dvdcom.it
 ha scritto:

in alcune videoteche si possono noleggiare dvd a due euro per una
giornata. mi pare che a quattro euro blockbuster affitti le ultime
uscite per due-tre giorni.
per cui credo che due euro massimo sia il prezzo che sarei disposto a
pagare per scaricarmi un film in buona qualità, non un divx.
io sarei più favorevole ad un abbonamento: se potessi avere a
disposizione un vasto catalogo con film, telefilm, documentari ecc con
la possibilità di scegliere quello che mi interessa quando voglio,
magari anche un canone mensile come quello di sky potrei prenderlo in
considerazione. ad esempio un pacchetto base con film e telefilm, poi
un pacchetto extra con i le serie animate, un'altro con le ultime
uscite e magari uno con i documentari. uno sceglie a quali pacchetti
abbonarsi e magari, se incentivato da uno sconto totale, fare il
pacchetto completo.
questo è il mio punto di vista da utente ovviamente :)
i costi di gestione sono sicuramente diversi e io non li conosco. ti
espongo solo il mio punto di vista, quello del download dei film legale
è una cosa a cui penso da molto. ho comprato tanti dvd ma sono
pochissimi quelli che ho rivisto. a noleggio non si trova sempre quello
che si vuole, men che meno se si cercano titoli poco conosciuti. per
cui una soluzione online sarebbe ottima.
però un film a 5 euro, anche se in "prima visione", non lo scaricherei.


Purtroppo per il momento non posso dirti nulla, se si farà qualcosa sarete i 
primi a saperlo.
Bye 

 uscite per due-tre giorni.
Il fatto è che al di là del fatto che poi il film al noleggio te lo copi 
volendo, quest'azione non è contemplata nel noleggio. Scaricare un film 
invece di fatto lo fa diventare di tua proprietà, perchè questo non puoi 
paragonare l'euro del noleggio di 2 ore degli automatici con l'euro dello 
scaricamento. Differente sarebbe invece avendo tutti la fibra ottica, uno 
streaming in hq 

 caso, quanto secondo voi dovrebbe costare al massimo?
Io non ne sono interessato, anche se costassero 50 centesimi, perchè non ho 
voglia né palle di sbattermi a fare collegamenti da pc a tv, o acquistare 
hardware apposito, magari con uscita hdmi o, meno che meno, a guardarmi un 
film ritto su una poltrona da ufficio su uno schermo da 17"
Edoardo 

Cippe [Zero Enne] ha scritto:

non so se scaricando un film questo diventi tuo automaticamente, ma
mettiamo che sia così.
io preferisco spendere poco per film che vedo una volta sola.
se dopo averli visti mi rendo conto che sono davvero belli posso anche
spendere 10 o più euro per il dvd originale con custodia.
tra i miei amici quasi nessuno colleziona film, ne originali ne pirata.
e anche io che ho circa 350 dvd mi chiedo se sia valsa la pena
comprarli tutti.
non credo che gli utenti comprino film per copiarli e tenerli, ma solo
per vederli.

 Io non ne sono interessato
Idem con patate.
Poi perchè pagare 6 euro circa (che già non li spendo per un film) quando si 
puo' trovare lo stesso prodotto, seppur poco legalmente, gratis?
Lo farebbero giusto quei pochi che i P2P non sanno cosa sono o non sanno 
come usarli.


 si puo' trovare lo stesso prodotto, seppur poco legalmente, gratis?
Esatto; per uno che ha sempre scaricato film gratis anche 10 centesimi sono 
troppi, e continuerebbe a scaricare da emule
In futuro, se sarà possibile direttamente dalla tv o dal lettore con hard 
disk [più plausibile] scegliere il film, scaricarselo su hd e vederselo su 
un ampio catalogo [come in videoteca], sarà un servizio che certamente 
usufruirò
Magari con un abbonamento, una prepagata, o con carta di credito
Edoardo 

 > scaricamento.
Mica vero. Tutte le restrizioni che presumibilmente verranno imposte
sui contenuti scaricabili (DRM di vario tipo per cui non potrai usarlo
su diversi computer, non potrai convertirlo in un altro formato, non
potrai prestarlo, etc.) secondo me ne abbassano notevolmente il valore.
Anch'io vedo con maggior favore (ma con scarse speranze) un
formula-abbonamento proprio per questo motivo. Difficile che mi
scarichi un DVD a quei prezzi invece di prenderlo da un cestone o di
noleggiarlo. Se invece non ho restrizioni di costo sul singolo download
o comunque ho un "plafond" abbasatnza ampio.
Ma tanto non accadrà mai :-(
m.

 Edoardo
Veramente qualcosa del genere esiste già anche se i titoli gratuiti sono 
pochi:
www.cinemanow.com
 tra quelli a pagamento stanno mettendo molti del catalogo 
Disney.
Si tratta cmq di divx con protezione DRM fruibili solo con windows media 
player 10....


Ok, ma mettiamoci in testa (o piuttosto facciamolo entrare in testa
alle major) che una certa percentuale di "pirateria" è fisiologica. Fa
parte del sistema per via della natura stessa dell'oggetto che cercano
di venderci.
Però questa percentuale può essere sensibilmente ridotta senza
ricorrere a misure draconiane, con una politica di distribuzione
accorta e attenta alla nuove forme di distribuzione. Il problema vero
è che fermare la distribuzione di materiale protetto da copyright è
solamente un mezzo per arrivare al vero fine: stringere ancora di più
il controllo sul mercato. Il vero pericolo che "lorisgnori" corrono non
è perdere qualche decina di milioni di dollari oggi, ma perdere
completamente il controllo sulla possibilità di imporre un prodotto. E
tutto questo grazie all'avanzata della banda larga e di molte altre
tecnologie che hanno ridotto drasticamente e in futuro annulleranno del
tutto il bisogno di intermediari così come li conosciamo oggi.
m.

 per vederli.
Mah, io i libri li compro per leggerli, e poi li metto sullo scaffale 
che se c'e' qualcosa che voglio rivedere sono a portata di mano.
I DVD li compro per vederli e poi li ripongo sullo scaffale che se c'e' 
qualcosa che voglio rivedere sono a portata di mano.
Non c'e' poi questa grossa differenza.
Per esempio, dopo aver visto La Fabbrica di Cioccolato coi bambini, per 
far capir loro la citazione a Kubrick, ho messo su 2001 Odissea nello 
Spazio, e i bimbi hanno riconosciuto immediatamente la citazione.
Certi film bisogna averli, non ci sono alternative.
Esattamente come certi libri bisogna averli.
Fa parte della cultura.

 Spazio, e i bimbi hanno riconosciuto immediatamente la citazione.
Me la sono persa O_o dove e'?
-- 
Willy
* /Il mio sito/: 
http://willygroup.altervista.org
* Faq di /it-alt.comp.software.mozilla/: 
http://snipurl.com/mozfaq
* Contatti: 
http://snipurl.com/contatti

 come usarli.
Dicevano la stessa cosa anche riguardo la vendita di file mp3, eppure la
quota del mercato discografico relativa al download a pagamento continua a
crescere in maniera considerevole.
Anche a me sembra strano, considerando tutte le alternative gratuite seppur
illegali, eppure è così.


 illegali, eppure è così.
Basta guardare lo sbocciare di nuovi siti per scaricare sfondi e 
suonerie, c'era un servizio qualche giorno fa al tg che parlava di 
diversi milioni di euro di giro d'affari.


 saranno ben più alti.
Infatti sono pazzi a proporre dei prezzi così alti per il pay per view.
Solo che trovano anche molti polli che accettano di buon grado la cosa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:447ebf5c$0$14784$4faf...@reader4.news.tin.it...

Hai già detto anche troppo.

 
Ti sei perso che cosa?
Ma sei sicuro di averlo visto il film?
Sto parlando di quello di Tim Burton, con Johnny Depp, naturalmente, che 
nel vecchio film con Wilder, la citazione a Kubrick non c'e'.
Non puoi essertela persa!
Occupa una intera scena, compresa la musica di Richard Strauss.

 illegali, eppure è così.
Peccato che il 99% dei file scaricati a pagamento sono in formato wma o mp3 
protetto da DRM,
con tutto ciò che ne deriva.
Se si pagasse per scaricare file .wav allora il discorso sarebbe diverso e 
la qualità pari a quella di
un CD originale.
Poi cmq pagare 1 euro per un file in formato mp3 è assurdo, visto la poca 
differenza con un
CD originale in siti come cdwow.

 Occupa una intera scena, compresa la musica di Richard Strauss.
Trovata :-)


 illegali, eppure è così.
Contenti loro...


 se dvd:   2-4 euro
A questi prezzi te li fanno scaricare e vedere una volta sola, a mo di noleggio... e già non conviene più.
--
Fra

"Shade Of Blue" $4faf...@reader3.news.tin.it...


Stai parlando di versioni divx o di scaricare 5-6 Vob per poter poi 
masterizzare un intero DVD
completo di menu? 

 qualcosa che voglio rivedere sono a portata di mano.
cut
si, tu si.
io addirittura li compro poi neppure li vedo, oppure li guardo una
volta e basta :)
ma *credo* che moltissimi affittino i film per vederli e basta.
acquistano quei 5-10 dvd perchè ci sono particolarmente legati, ma
tutti gli altri si accontentano di vederli una sola volta.

 di noleggio... e già non conviene più.
cosa vuol dire convenire? Perchè qui si sta parlando di noleggio online, non 
di scarica e masterizza...se un film a noleggio costa 2 euro, online è il 
minimo che debba costare visto che hai la comodità (si parla di linee tipo 
fibra ovvio) di "noleggiarti" un film senza muovere il culo da casa nè per 
prenderlo nè per riportarlo. Si parla del fatto che se un film è nuovo, o 
fai il pecchetto fuori dal noleggio, o vai da bb che ti prendono un sacco di 
soldi...ora evitiamo i casi di quello che abita sopra al videonoleggio, o è 
cuggino del videonoleggio ecc...a livelli standard devi uscire di casa, 
prendere un mezzo di trasporto qualsiasi, noleggiare, tornare a casa, 
riportare ecc...quindi a rigor di logica un film scaricato varrebbe la pena 
pagarlo anche qualche centesimo in + del noleggio 


Stai parlando di scaricare un DVD vero proprio (5-6 vob per intenderci), o i 
molti avi che trovi
già a pagamento in siti come 
www.cinemanow.com
 e che spesso sono 
protettissimi contro la copia,
oltre a funzionare solo con window media player 10?

 oltre a funzionare solo con window media player 10?
credo che stiamo parlando di un ipotetico download di vob direttamente su 
dvd recorder da tavolo con hd per poterlo guardare comodamente in sala sul 
divano. Chiaro che sul pc nemmeno fossero gratis...visto che quelli gratis 
me li masterizzo su riscrivibile e me li guardo in tv ugualmente:p 

 ha scritto nel messaggio 
news:e5s1i4$jfu$1...@newsreader.mailgate.org...

Infatti. Ma esistono già qualche sito che fa già questa cosa con i file vob 
a pagamento o gratuitamente?
Per quelli senza copyright?

 Trovata :-)
Mi pareva! E' impossibile non notarla ;-)


Ti diro': io per esigenze di famiglia (ho due bimbi piccoli) ho 
acquistato quantita' industriali di film di animazione, e quelli ti 
garantisco che vengono visti e rivisti, e la mia speranza e' di arrivare 
a farli vedere ai bimbi in lingua originale.
Poi ho acquistato tutti quei titoli che ritengo meritevoli di essere 
posseduti e che sono sicuro di poterli guardare anche piu' di una volta, 
anche se alcuni di essi non sono ancora riuscito a guardarli per intero 
(king kong di PJ tanto per citarne uno).
Poi a me piacciono molto i "making of" e per questo prendo sempre le 
edizioni con i "making of" cosi' va a finire che mi vedo il film, poi 
guardo i "making of" dove vengono spiegati alcuni effetti, alcune scene, 
retroscena, aneddoti...
E cosi' poi mi riguardo il film alla luce di queste cose nuove.
Poi ci sono le edizioni con il commento del regista, e pure quello mi 
piace ascoltare (anzi leggere, visto che e' sempre in inglese e faccio 
un po' fatica a starci dietro).
Insomma, le belle edizioni in DVD di bei film danno la possibilita' di 
essere viste e riviste e riviste, per questo motivo io ho la necessita' 
di avere i DVD sullo scaffale.
Poi ci saranno quei moltissimi a cui interessa solo il film, per i quali 
il DVD non e' che una VHS che non si deve riavvolgere: e' un altro target.

 pagarlo anche qualche centesimo in + del noleggio
C'è da dire però che con questo sistema chi fornisce il servizio dovrebbe
avere molte meno spese e più vantaggi rispetto ad una normale videoteca
(disponibilità illimitata di copie, possibilità di proporre il prodotto ad
un pubblico molto più vasto, eliminazione del supporto fisico e quindi di
tutte le spese relative allo stoccaggio delle copie e al mantenimento di un
locale per la vendita al pubblico, meno personale da assumere, ecc...).




Io abitavo a 70 metri 70 dal videonoleggio, era uno di quelli 24 ore
con tessera per entrare, quindi ero totalmente indipendente.
Aveva tariffe molto convenienti, le novita' costavano 2.5 euro per 24
ore, sul catalogo c'era anche una tariffa 4 ore.
Eppure potendo scaricare in fibra a banda piena, preferivo scaricare
il dvd in 4.7 gb, guardarmelo e cancellarlo.
Non era per una questioner di soldi, ma per la rottura di coglioni di
dover passare a restituire il film.
E io sono uno di quelli che spende per i DVD, figuriamoci gli altri.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

locale per la vendita al pubblico, meno personale da assumere, ecc...).
Io invece penso alla quantita' spropositata di banda che un negozio
dovrebbe avere per sopportare le richieste di 100 clienti
contemporaneamentre al sabato.
E non lo trovo fattibile se non avengo svariate decina di gigabit di
banda dedicata.


 nè per prenderlo nè per riportarlo. [CUT]
Ed i costi dell'abbonamento ad Internet chi me li paga?
Sono equivalenti se non superiori al disturbo di recarsi in videoteca.

 ecc...).
Sì ma calcola che non funziona tutto in automatico...l'ecommerce sembra che 
non esista fisicamente, ma ci lavora gente eh:p Un sito che vende dvd da 
scaricare, t'immagini nei prefestivi quanto deve lavorare? Ci vuole 
personale 24/7, tecnici idem 24/7 per risolvere qualsiasi problema, pc, 
banda a non finire...sono spese differenti. Cmq non stavo parlando tanto di 
un prezzo particolare da giustificare, quanto che qualcuno mi fa fatto 
sorridere sparando cifre "massim xx euro" come se spendere 4 euro da bb 
valesse di più che scaricarsi un film :) 

 dover passare a restituire il film.
ok te sei il re degli infingardi però :p 

 Sono equivalenti se non superiori al disturbo di recarsi in videoteca.
Come se internet lo metti SOLO per scaricarti i film...nessuno ti deve 
pagare nessuno. Se ti prendi un cd, i soldi dello stereo chi te li da? Se ti 
prendi un dvd i soldi del lettore chi te li da? Se ti prendi sky i soldi 
della parabola chi te li da? Spero che ti renderai conto della bomba che hai 
lanciato:p 

 valesse di più che scaricarsi un film :)
io sono uno di quelli che ha fatto una offerta massima, ma la domanda
riguardava proprio il massimo che si era disposti a spendere :)
a me il download andrebbe benissimo, però non voglio spendere grosse
cifre. ne al noleggio ne con il download. già quattro euro da bb sono
troppi per me!
pareri personali ovviamente ;)



Eh, ma sai, Milano, TAC, andare, lavoro, lavoro, lavoro... :)
Il fatto e' che per consegnare il film e poi andare a lavorare mi
sarei dovuto fare praticamente il giro del palazzo dove stava la
videoteca e la cosa non mi garbava molto.
Comunque anche dover andare da BB a restiuire un film mi pesa,
quindi... 
L'allestimento di una videoteca digitale la vedo dura, anche solo per
il discorso DRM: ogni singolo DVD va codificato in un formato standard
tipo (sigh) WMV e firmato per evitare la diffusione pirata.
Poi va messo in piedi un datacenter con server, banda e gente che lo
faccia funzionare.
Forse un'entita' come telecom riuscirebbe visto che la banda non la
paga, un privato non saprei...


film ritto su una poltrona da ufficio su uno schermo da 17"
Con Fastweb si può fare, non devi scaricare e puoi scegliere da una,
non vasta a dire il vero, videoteca che aggiornano ogni tanto.
Il problema è che se vuoi vedere film il costo è notevole (dai 4 agli
8 euro e, se non sbaglio, puoi riguardarli nello stesso mese), non
parliamo poi delle partite (più di 10 euro).
Invece alcuni programmi, compresi nell'abbonamento del decoder,
possono essere visti gratuitamente (e legalmente), in questo modo mi
sto guardando qualche anime (anche se sono davvero pochi) e qualche
documentario (non proprio recente ma sempre interessante).
Peccato che non mi interessino le fiction italiane perchè quelle te le
tirano dietro.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/


Forse l'unico che ha inquadrato esattamente la problematica, di gente a 
lavorare ce ne vuole, almeno una decina di persone, fra personale tecnico e 
customer care. E comunque bisognerebbe valutare il servizio come comodità e 
non solo per il prezzo, lo stesso identico discorso che bisognerebbe fare 
quando si acquista online.
Bye 


Si può fare tranquillamente, basta comprarsi una web farm... :) 

Si può fare tranquillamente, basta comprarsi una web farm... :) 
Se ti serve ho un collega che mette in piedi infrastrutture ad alta
affidabilita' per banche e gestori di telefonia...



Si, dai, scrivimi in mail, avere un contatto in più non guasta.
Bye

quando si acquista online.
Sì ma allora tutto il discorso dell'informatizzazione che rende le
procedure più veloci (e quindi economiche) vanno a farsi benedire.
E' chiaro che la manutenzione c'è, ma almeno non dev'essere costante e
può essere fatta anche da remoto.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 che si trova benissimo gratis.
Non è stupido è onesto. A volte si fanno dele cose che non convengono,
se sono giuste.
Ma insomma, non che cee l'abbia con te in particolare, ma eetica e
onestà e rispetto delle leggi non importano più a nessuno?
Cesar
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 ha scritto nel messaggio 
news:t4v8829plq82mbtjd...@4ax.com...

Adesso FW ha lanciato una promozione con cui paghi 8 euro al mese e hai 
gratis:
decoder e gli ultimi 3 giorni di programmazioni di circa 10 canali nazionali 
(SKY escluso naturalmente).
Però come già detto, non ha niente a che fare con lo scaricare DVD (5-6 VOB) 
a pagamento, con
i file in streaming o wmv.

 onestà e rispetto delle leggi non importano più a nessuno?
A vedere l'andazzo, mi sa di no.
E te lo dice uno che di cd non hai mai scaricato manco uno (anche perchè non 
mi interesso di musica leggera).
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
--
"People say sometimes that Beauty is only superficial. That may be so. But 
at least it is not as superficial as Thought is. To me, Beauty is the wonder 
of wonders. It is only shallow people who do not judge by appearances. The 
true mystery of the world is the visible, not the invisible." (Oscar Wilde, 
The Picture of Dorian Gray) 

 mi interesso di musica leggera).
E allora è ora di dire BASTA. Di rispettare le leeggi, non chiudere un
occhio quando si vede chi le infrange, educare i figli, rispettaree il
codice della strada, pagare le tasse, non accettare compromessi sul
lavoro, non comperare i prodotti delle azieende scorrette, non votare
chi paleseemente non ha un'etica. ESIGERE etica, da sé e dagli altri.
Che non vuol dire che siamo tutti perfetti, ma solo che anche i principi
hanno un valore. E che, porca miseria, non è solo la convenienza l'unico
metro valido per decidere il proprio comportamento.
Scusate lo sfogo.
Cesare


 procedure più veloci (e quindi economiche) vanno a farsi benedire.
Secondo me no; ntanto cambiano le tempistiche, nel senso che se io ordino un 
dvd adesso ritengo accettabile un lasso di 48 ore perchè questo venga 
imballato e spedito; nel caso invece del download non ci sono simili 
scadenze, perchè il prodotto è già usufruibile, quindi è più facile gestire 
ferie e permessi die dipendenti, non corri il rischio di trovarti a bloccare 
e ingolfare la procedura di spedizione se nella medesima mattina tre 
dipendenti per cause loro non vengono a lavorare
Analizziamo quella che ritengo sia il processo di lavoro di uno store di dvd 
attualmente:
1) ordinazione die titoli dal fornitore
2) ricezione dei titoli con relativo immagazzinamento
--> il cliente online ordina i titoli
3) controllo del pagamento [se con bonifico]
4) confezione pacco con scaricamento del magazzino e emissione fattura
5) raccolta da parte del corriere/PPTT
6) controllo del pagamento [se contrassegno]
7) eventuale assistenza post vendita [sostituzione, etc]
Ipotizzando un discorso di vendita online la procedura cambia solo al punto 
4 e 5 e, immaginando il pagamento solo con carta di credito, il punto 3 e 6
Credo si riducano le risorse necessarie anche al punto 7, perchè la mancanza 
di spedizione fisica evita problemi di smarrimento o danneggiamento delle 
merci, non è necessario ricevere resi [e quindi ripetere il punto 2] o 
cambiare titoli [quindi anche punto 4]
A mio avviso non è poco, quindi vista così la spesa rispetto ad un negozio 
tradizionale è meno in dipendenti e più in risorse hardware/software
Edoardo 


Scusa, ma come fai a dire che sia piů economica la gestione? E' una leggenda 
metyropolitana, anzi ti dirň che i costi di una struttura di vendita online 
sono anche piů alti di quelli di un negozio fisico. E te lo dico a ragione 
veduta, avendo avuto un negozio grande quasi in Milano centro. Da remoto, 
non siamo piů ai tempi del Commodore 64 dove l'omino faceva tutto da solo in 
un angolo buio e fumoso...
Bye


Concordo. Anche perchè questi discorsi si fanno perchè non fi parte della 
filiera, vorrei proprio vedere se il ragionamento fosse lo stesso se lo 
stipendio provenisse da questa industria. Purtroppo in Italia è così, la 
gente si arrabbia esclusivamente quando si va ad intaccare il proprio 
orticello, quello degli altri è fuffa.
Bye 

un angolo buio e fumoso...
Appunto, ai tempi del C64 e delle BBS erano in pochi ad avere accesso
all'informatizzazione, ora ci sono mezzi superiori e maggiori
possibilità di accesso alle informazioni rispetto al passato.
Manca solo la volontà.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 Manca solo la volontà.
Eh beh, certo, grazie per averci aperto gli occhi, ho appena finito le 
melanzane. 


Affatto, infatti lui esagera nel minimizzare; ma tu esageri nel dire
che un negozio online "costa" di più di uno reale. Bisogna vedere di
cosa si sta parlando, di quali articoli, di quanto magazzino fai, di
come lo gestisci, cosa fai dell'invenduto, come gestisci il pre-ordine,
etc.
Un negozio virtuale può anche avere sede in una zona industriale, uno
"fisico" ha maggiori possibilità di fatturato a seconda della zona (e,
aggiungo, può anche prezzare differentemente gli articoli a seconda
della zona). Inoltre le professionalità richieste sono diverse (in un
negozio virtuale ti serviranno due o più bravi magazzinieri e
"coordinatori", in uno reale magari te ne basta uno ma hai bisogno di
persone brave a comunicare con il pubblico. Non dico che costino di
meno o di più, solo che fare calcoli di questo tipo non ha molto
senso, dalla tua parte o dalla sua.
Diciamo che un'attività online, se sei *molto* bravo e le condizioni
*molto* favorevoli, ti permette di tagliare una serie di costi. Ma
consideriamo anche che siamo in un paese in cui la vendita per
corrispondenza non è mai decollata non solo per ragioni
socio-culturali, ma anche perché abbiamo servizi postali e corrieri
lenti, inefficienti e carissimi...
m.

 ha scritto nel messaggio 
news:1149596171.5...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Affatto, infatti lui esagera nel minimizzare; ma tu esageri nel dire
che un negozio online "costa" di più di uno reale. Bisogna vedere di
cosa si sta parlando, di quali articoli, di quanto magazzino fai, di
come lo gestisci, cosa fai dell'invenduto, come gestisci il pre-ordine,
etc.
Un negozio virtuale può anche avere sede in una zona industriale, uno
"fisico" ha maggiori possibilità di fatturato a seconda della zona (e,
aggiungo, può anche prezzare differentemente gli articoli a seconda
della zona). Inoltre le professionalità richieste sono diverse (in un
negozio virtuale ti serviranno due o più bravi magazzinieri e
"coordinatori", in uno reale magari te ne basta uno ma hai bisogno di
persone brave a comunicare con il pubblico. Non dico che costino di
meno o di più, solo che fare calcoli di questo tipo non ha molto
senso, dalla tua parte o dalla sua.
Diciamo che un'attività online, se sei *molto* bravo e le condizioni
*molto* favorevoli, ti permette di tagliare una serie di costi. Ma
consideriamo anche che siamo in un paese in cui la vendita per
corrispondenza non è mai decollata non solo per ragioni
socio-culturali, ma anche perché abbiamo servizi postali e corrieri
lenti, inefficienti e carissimi...
m.
Concordo con te su una parte del discorso, sopratutto l'ultima. però invece 
ti confermo che i costi di un'attività "seria" ed a livello almeno 
nazionale, costa di più di un negozio fisico. Ad esempio, Google AdWords, 
un'investimento pubblicitario serio ha bisogno di almeno 2000/2500 euro al 
mese, costo medio per utente registrato circa 2 euro. Solo registrato, non è 
detto che acquisti. Oltre a tutto il resto, la banda ad esempio, io 
personalmente erogo molto e pago 7/8000 euro l'anno. Tralasciamo poi il 
magazzino e l'ubicazione, che non sono certamente gratuite.
Bye

 E allora è ora di dire BASTA.
Sì, capisco che ti sta a cuore la legalità e l'onesta, ma credi davvero che 
con la diffusione dei lettori mp3 la situazione migliori?
Conosco tanta gente che s'è presa dei lettori mp3 (io pure, ma lo uso per 
viaggi lunghi... cioè molto raramente!), e non ce n'è uno che si scarichi le 
canzoni dai vari siti iTunes e compagnia.  E dire che io mi sono fatto un 
mazzo così quando il mese scorso mi sono scaricato sul computer metà dei cd 
che ho per poi caricarli nel lettore...
C'est la vie.



Di commercio (sia virtuale che fisico) mi sono occupato anch'io
(intendiamoci, non per dire che io ho ragione e tu torto, ma solo per
spiegare che alcune esigenze le conosco bene).
Ripeto: è un discorso che non si può fare a priori, tocca mettersi
lì con la calcolatrice (o meglio Excel :-) ) e vedere. La banda costa
cara ma con quella cifra copri si e no un terzo per l'affitto annuo di
un negozio decente in buona posizione a Roma. Ma se sei a Carugate o a
Benevento il discorso cambia. E il negozio comunque lo devi arredare, e
quello costa caro, il magazzino, beh, dipende da dove lo hai e da come
gestisci le spedizioni. E comunque anche un negozio fisico ha bisogno
di un magazzino, anche se certo più piccolo, e questo pesa sul costo
dell'affitto.
La pubblicità l'ho volutamente tralasciata perché quei soldi puoi
spenderli sia per un negozio fisico che virtuale. Poi è ovvio delle
AdWords il negozio virtuale beneficerà maggiormente, essendo "a
portata di mouse", ma è anche vero che quello "fisico" può decidere
di investire parte di quei soldi comunque in pubblicità o in
iniziative di promozione più legate al quartiere o alla città
(volantinaggi, locandine, cineforum, proiezioni, offerte collegate con
altri gestori, etc.). Anche qui dipende dallo specifico il rapporto tra
i soldi che spendi in pubblicità e quelli che ti tornano indietro.
m.

puň essere fatta anche da remoto.
Quando le macchine in un datacenter smettono di funzionare, c'e'
bisogno di un omino che vada al datacenter a vedere cosa e' successo.
Ipotizzando una architettura in alta affidabilita' che funzioni 24/7,
avrai bisogno di almeno 3 omini altamente specializzati da pagare
200-300 euro al giorno per attivita' ordinaria di monitoraggio e
manutenzione, piu' diciamo 150 euro a settimana per quando saranno
reperibili di notte.
Questi i costi medi del personale.


orticello, quello degli altri č fuffa.
Mi sento di doverti correggere: in italia la gente si incazza solo se
minacci di togliere le partite di calcio, per il resto e' abituata ad
abbassare la testa e dire "pazienza", vedi voce tasse, diminuzione
degli stipendi ed altro.



Purtroppo non posso fare altro che darti ragione. 

Questi i costi medi del personale.
Ammesso che non siano incluse clausole del tipo "il danno dev'essere
ripristinato nel tempo limite di 72 ore, entro il quale non si avrà
diritto al rimborso".
Comunque ci vuole poco ad avere la prova del nove: se è così
sconveniente come dite voi allora non avrà futuro.
Vedremo.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 Vedremo.
Lo avrà ma non come pensi tu, sarà un normale servizio con i suoi costi e 
accessori.
Speriamo in una prova del nove senza la tua presenza, non vorrei cercare 
troppe chiavi in tasca... 

Vedremo.
Quando hai gente che fa reperibilita' nbotturna, il danno viene
risolto in un periodo vatriabile dalle 4 alle 12 ore a seconda della
gravita' del problema.
Quindi i costi gia' contemplano la risoluzione in tempi brevi, per il
resto non e' che sia sconveniente, ti volevo solo far notare che i
costi sono piu' elevati di come li avevi stimati tu: le macchine non
e' che si mettono in piedi e si amministrano da sole.
Quando un meccanismo poi e' a regime, questi costi vengono
ammortizzati nel normale esercizio.


 lanciato:p
Perché, l'automobile la compri solo per andare a noleggiare un dvd? La
benzina la metti solo per
noleggiare un dvd? Le scarpe che compri ti servono solo per camminare sulla
strada che ti porta in videoteca?
I costi dovuti alla connessione sono oltremodo rilevanti, dato che per
scaricare interi dvd in tempi
ragionevoli č necessaria una connessione a banda larga che costa. Questo
tipo di connessione poi
la fai *proprio* per scaricare grosse moli di dati, per cui č piů specifica
di quanto tu hai affermato.

di quanto tu hai affermato.
Si, ma visto che li sostieni questi costi e' probabile che la
connessione la utilizzerai anche per fare altro.
E comunque sono sempre spiccioli se confrontati con spese tipo
sigarette e benzina.


 sigarette e benzina.
Purtroppo ci sono posti in Italia (ancora molti), che non č raggiunta 
neanche l'ADSL,
come si puň pensare di scaricare 6-7 GB di Vob in tempi ragionevoli? 

 e' che si mettono in piedi e si amministrano da sole.
Mi sembra comunque esagerato che ci siano tre persone che lavorano a tempo 
pieno per te con quelle tariffe orarie; una volta che ti affidi ad un 
datacenter serio ed usi un sistema di cluster sei  posto
Se ti si scassa una macchina ne hai sempre un'altra pronta a prendere il suo 
posto, quindi il tempo di intervento può essere meno tempestivo e 
risparmiare sui costi di manutenzione
Pensando ad uno scaricamento di dvd, quindi con una grande occupazione di 
memoria, puoi prendere pure dei server poco performanti in termine di cpu, 
ricordo di aver visto un paio di volte delle offerte in USA di interi armadi 
pieni di 1U a prezzi molto abbordabili
Facendo quindi i conti della serva basterebbero due gateway, due frontend, 
due backend e 10+10 server in RAID da 160 GB l'uno per fornire il servizio
Edoardo 

due backend e 10+10 server in RAID da 160 GB l'uno per fornire il servizio
Io userei una SAN cablata in fibra come repository dei film e delle
macchine adeguatamente bilanciate per l'erogazione del servizio.
Non dimentichiamoci che il sistema deve essere transazionale: se si
pianta un server mentre stai pagando per il noleggio, quello che lo
sostituisce deve continuare la transazione in maniera trasparente.
Aggiungiamo anche i costi di licenza di un application server e di un
DB per arhiviare le transazioni.



Si ma sta arrivando dappertutto, figurati che l'anno prossimo Telecom 
commercializzerà la 50 megabit.
Bye 

caricano per magia.
Beh vuoi far fare qualcosa anche al proprietario, oltre alla semplice
lettura delle e-mail)?
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/


Neanche io, a pieno regime, augurando il successo dell'iniziativa, il costo 
ordinario maggiore sarebbe la banda
E' la startup iniziale che mi spaventa, chi ficca i dvd dentro i server? 
Partendo da che formato? Via Ftp???
Edoardo 

"
Bisc...@dvdcom.it
"

Dappertutto non direi, e comunque sta già avendo difficoltà (la telecom), 
per
far partire la Alice 20 MB, per problemi tecnici.
Idem per Fastweb con l'offerta analoga, si parla di dicembre ora.


Poi resta sempre se la cosa sia legale o no, visto che tutti i DVD sono 
ormai
protetti con i sistemi arcoos o puppelock ultimamente, e quindi bisognrebbe
cmq sproteggerli e mettere online ogni vob. In quante ore poi
si riuscirebe a scaricare 6-7 Gb di dati con una Alice 4 MB?

 si riuscirebe a scaricare 6-7 Gb di dati con una Alice 4 MB?
Credo difatti che chi pensa di partire con un sistema simile lo faccia 
puntando al futuro, dove avremo connessioni iperveloci ed una copertura 
della rete completa
Edoardo 

Partendo da che formato? Via Ftp???
Quello lo fai in locale, piuttosto devi mettere in piedi un datacenter
tuo proprio per gestire formati standard, avere un server  per la
gestione del DRM, poter bilanciare il carico sulle maccine e prevedere
che 100 persone possono scaricare contemporaneamente lo stesso film...
A sto punto, si potrebbe pensare di fornire il film in streaming
pensando ad un destinatario con una banda di 4-6Mbit anziche' fargli
fare un download di 3-4 ore di 4 giga di film.


Magari un proprio datacenter potrebbe essere un'idea quando il servizio sarà 
a regime, cosa che io personalmente non ritengo avvenga tanto presto
Edoardo 

Edoardo 
Se si sta parlando di 20 milioni di euro di investimento, secondo me
100k euro per un datacenter sono uno sputo; poi non avresti il
problema di allestirlo e replicare tutto quello che avevi in gestione
da un'altra parte.
Tieni conto poi che non eroghi un sito web, ma monopolizzi dei server
ad esclusivo uso erogazione film, quindi staresti affittando comunque
parte di un datacenter.
Saluti.
-- 
Rimetta  a posto  la  candela...

 parte di un datacenter.
Purtroppo però file VOB con drm non credo esistano ancora, e quindi si deve 
mettere in preventivo
anche un uso commerciale dei file scaricati come succede a volte con il p2p.

anche un uso commerciale dei file scaricati come succede a volte con il p2p.
Infatti va gestito anche il discorso DRM, proprio per evitare che
qualche furbone si rivenda i film...



Si ma allora non sono più DVD veri e propri, ma semplici file avi protetti 
con DRM come già esistono
in siti come 
www.cinemanow.com

in siti come 
www.cinemanow.com
Il formato lo decide il noleggiatore che, ti ricordo, ti vendo l'uso
del film per un tempo limitato.
Quelo che hai scaricato sara' comunque un file usa e getta, per
evitare che te lo conservi e te lo vedi quante volte ti pare (visto
che hai pagato per una visione).
Al limite il noleggiatore ti dovra' fornire una qualita' pari a quella
di un DVD, bilanciando pero' il discorso qualita' con il discorso
tempo: magari non vuoi aspettare 4 ore che finisca il download per poi
vederti il film...



Si, ma allora il titolo del thread è sbagliato, perchè non è un vero 
scaricare un DVD per poterselo
poi masterizzare e vedere con calma quando e come si vuole, ma un sistema di 
streaming on line,
che già esiste oltre al sito già citato con Alice di Telecom e altri servizi 
analoghi già esistenti.
A questo punto allora meglio noleggiarsi per 1 euro un film per 8 ore?


Lo streaming e' una soluzione tecnica che viene adottata per impedire
ai piu' di poter salvare lo stream sul disco e disporne a piacimento.
E' comunque possibile (previo pagamento dei diritti) impacchettare un
film in un formato DRM friendly e fartelo scaricare.
A quel punto te lo puoi anche masterizzare, ma dubito che potrai
vedere il film dopo, ad esempio, 48 ore dalla data di
download/masterizzazione.
La fruizione deve essere sempre a tempo a meno che non paghi una cifra
per avere la possibilita' di tenerti legalmente il film per sempre.
Si parla infatti di noleggio on demand, non di "adesso pago 2 euro e
mi tengo il film per sempre alla faccia del videonologgio".
Tra l'altro se il film te lo masterizzi aggiungici un euro forfettario
di spese del supporto, tempo, ususa del masterizzatore.
