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Titolo: Traduzione fai da te? Ahiahiahi!

Pur non trattandosi di un role-playing secondo me vale la pena di parlarne
anche qui, dati gli sforsi profusi da alcuni gruppi per la traduzione di
Ultima IX e di Planescape Torment.
Un ragazzo tedesco ha messo in piedi un gruppo di trraduzione per
Civilization 3, dopo aver saputo che la versione tedesca non sarebbe potuta
uscire sul mercato prima di parecchi mesi.
Questo ragazzo aveva contattato Infogrames per Email per offrirsi di
tradurla gratuitamente prima, e per chiedere il permesso di una traduzione
pubblica poi, ma non aveva mai ricevuto risposta.
A progetto avviato, ha invece ricevuto da Infogrames Germania un ordine del
tribunale di cessare immediatamente la sua attività. L'ordine era
accompagnato da una fattura di 500 dollari di spese legali. Alla fine
Infogrames ha pagato le proprie spese legali, e il ragazzo le sue, e si sono
accordati per chiudere il tutto con una ingiunzione che obbligasse questo
poveretto a pagare una multa di 10.000 dollari in caso avesse eseguito
modifiche non permesse a qualunque file del prodotto.
La storia completa è qui: 
http://apolyton.net/news/011202.shtml
La faccenda è ancora più grave, visto che Civilization 3 si basa su diversi
files in chiaro che sono specificatamente modificabili, in modo da poter
personalizzare il prodotto. Ovviamente la comunità dei fan club online si è
imbufalita: cosa è modificabile, e cosa no? Per fare un "mod" bisogna
chiedere il permesso?
Commenti?
Ciao
*Roby*

penosi 
non trovo altro per definire questa sentenza


il mio unico commento č questo: allucinante. fossi stato il ragazzo
tedesco avrei sostenuto il processo adducendo come prova a discolpa la
mail inviata alla infogrames. se uno non risponde sono cavolacci suoi.
silenzio - assenso.
--
Non č solo tra gli umani che si trovano le 
cerimonie di nozze e tutte le infrastrutture 
preparatorie a una sana scopata.
(Linus Torvalds)

 silenzio - assenso.
sicuro?
non era
silenzio = non dice nulla
?
--
E che problema c'č?
Si comprano.
Compro tutto, io.
Sono il dio del capitalismo.
(giopep)
p.s. aaah Toma, in effetti dopo sto post mi pare di romperti le balle un po'
dappertutto :)
devo moderare il mio io :)

 --
Giuridicamente il silenzio equivale al rifiuto e non al popolare "Chi tace
acconsente".
Comunque fanno un po' schifo anche a me.
Gian

 silenzio - assenso.
Il problema è che, ad oggi, la mail non ha valore legale.
Ciao
Carlo

 chiedere il permesso?
boh.. secondo me siamo ai limiti della follia..
un conto è commercializzare qualcosa di cui non si detengono i diritti.. o
diffondere materiale protetto da copyright.. ma cazzo.. per una traduzione
di un gioco NEMMENO ancora finita...
assurdo..
chris

 chiedere il permesso?
Se non ho letto male, un gioco deve essere dichiarato modificabile dalla
casa editrice per poter fare un mod. Insomma, posso sbagliarmi, ma per fare
le cose ben fatte dal punto di vista legale devi proprio chiedere il
permesso (o attendere cmq il nulla osta pubblico della software house).
Per quanto riguarda il caso che hai citato, massima solidarietà al ragazzo
tedesco, ma credo che abbia sbagliato a modificare un file senza
l'autorizzazione (il fatto che non gli abbiano dato risposta non e' segno di
assenso). Che poi i suoi intenti fossero nobili, tanto di cappello, ma in
questo caso poco importa...

?
a parte che non č proprio cosě (chi tace non dice nulla č la frase
esatta), e poi quella č una "svitata". :)))
non ha valore giuridico. :D


Comunque fanno un po' schifo anche a me.
solo un po'? :p


Il problema č che, ad oggi, la mail non ha valore legale.
In Italia ha valore (legge n° nonricordo di non rimembro la data :D)
cosě come il fax. Esistono anche un paio di sentenze dei Supremi su
questo argomento.
Perň il fatto č avvenuto in cruccolandia, e le leggi di quel paese
possono essere diverse.


si, a livello giuridico in italia esiste il silenzio - assenso.
ma per favore non diciamo boiate...:-)
Io domani ti mando una mail dove ti dico: allra ok, la tua macchina e'
mia, domani passo e me la prendo....Tu non mi rispondi e io l'indomani
ho tutti i diritti sulla tua macchina???
Ma per favore....
--
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT! - Signature Version N. 3.6
<<<<< 
lello...@libero.it
 >>>>>
"Tesoro, cosa vuoi che ti porti babbo natale?"
"Voglio che mi porti un sito tutto italiano sugli RPG"
 
vuvuvu rpgplayerpuntoit....COMING SOON!

Ma per favore....
ok, vieni a prendertela.
perché faticherai parecchio a trovarla, visto che io _odio_ le
automobili. :p


 (Linus Torvalds)
Mi risulta che i conigli vadano molto x le spicce.
Ciao
Carlo

 --
Molto. Va meglio? ;)
Gian

 Molto. Va meglio? ;)
Ecco , il problema è che malgrado la legge sia dalla loro parte, avrebbero
dovuto essere un po' più elastici. Bastava mandare un ingiunzione formale,
senza richiedere le spese legali, per fermare tutto.  Se in contemporanea,
avessero anche fatto un minimo di concessione (chessò, invitarlo a vedere
gli uffici della società, o promettere una copia omaggio del gioco
tradotto), la cosa si sarebbe risolta senza problemi.
Un produttore di videogames campa anche sul tipo di supporto che offre ai
suoi fans. Se li trascina in tribunale, non ci guadagna di certo in
popolarità, e il rischio è quello di trovarsi a fronteggiare una campagna di
boicottaggio su internet.
Ciao
*Roby*


Completamente d'accordo con te.
Se si usasse più spesso il buon senso e meno la carta bollata il mondo
sarebbe migliore.
La mia voleva solo essere una precisazione "giuridica", non di merito.
Il comportamento della software house è al limite della decenza!
Ciao!
Gian

questo argomento.
E' un po' dura, visto che la firma digitale non e' ancora stata
ufficialmente approvata...e comunque come fai a dimostrare che il
mittente ha ricevuto la mail?

Mi risulta che i conigli vadano molto x le spicce.
Devi venire sul Vit e chiedere dei maiali. Sono quelli i veri porci, e
non hanno le ali. :))))
--
Non č solo tra gli umani che si trovano le 


Molto. Va meglio? ;)
Si. :))))
--
Non è solo tra gli umani che si trovano le 


mittente ha ricevuto la mail?
Con la ricevuta di ritorno.


 uscire sul mercato prima di parecchi mesi.
Ma è molto diverso il caso in cui la traduzione deve uscire (anche se dopo
molto tempo), dal caso in cui la traduzione non deve uscire del tutto...
questo non toglie certo che la infogrames si sia comportata in modo pessimo,
ma è possibile che se la traduzione non fosse già stata prevista non sarebbe
successo niente, e il ragazzo avrebbe potuto continuare con la sua
traduzione.
--
Ave!
Caesar.
                        Eatur quo nos deorum ostenta vocant. Alea iacta est!
                                   Caivs Ivlivs Caesar, Imperator Mvndi
                                             CICa...@Supereva.It
                                               ICQ UIN: 67763904

 :((((
Infatti č la prima volta (giusto o sbagliato che sia) che non c'č
allineamento.
Ciao
Carlo

allineamento.
Infatti.
--
Non è solo tra gli umani che si trovano le 


 preparatorie a una sana scopata.
Tu mi dicevi dei maiali, ma insisto nel riproporre i conigli;.)
Ciao
Carlo

automobili. :p
si vabbe'...non cambiare discorso dai...


boicottaggio su internet.
Mah...secondo me non e' che per quello che e' successo quel publisher
vendera' meno copie di civ 3...
Il discorso e' questo: se tu fai una traduzione di un gioco vecchio di
anni e in una lingua nella quale non e' prevista la localizzazione, ti
lasciano in pace, ma se tu, a gioco appena uscito, ti metti a fare una
patch per la localizzazione in una lingua gia' prevista dal publisher,
ti becchi una denuncia, semplicemente perche' quel publisher protegge
il suo investimento. Poi possiamo discutere sui modi, ecc. ma che
doveva fare? Non so, penso che qui tutti sappiano i milioni di dollari
che ci vogliono per portare un gioco dalla testa del suo ideatore ai
cluster dei nostri hard disk, secondo me loro hanno anche voluto
mandare un messaggio preciso alla comunita' di fans.
E a mio parere hanno fatto il loro dovere.


non so nemmeno se la hanno tutti i client mail.
Mah...Toma potresti evitare di inventarti delle leggi che non
esistono?:-)


ritorno.
Posso farti una critica Toma?
Tu hai l'abitudine a dire che una cosa che a te sembra logica, sia
legge. Solo che dopo le prime domande che uno ti fa per capire meglio,
si nota subito che tiri a indovinare, o che appunto una cosa che a te
sembra logica tendi a dire "ah sisi e' una legge ecc.ecc."
Il silenzio assenso non e' una legge, Toma, e' solo una eventualita'
prevista in alcune leggi, ma non e' una legge.
La mail non ha nessun valore legale, nemmeno con quella funzione che
dici tu.


Tu mi dicevi dei maiali, ma insisto nel riproporre i conigli;.)
Vieni sul Vit, c'č un esperto in porci. :)))
--
Non č solo tra gli umani che si trovano le 
cerimonie di nozze e tutte le infrastrutture 
preparatorie a una sana scopata.
(Linus Torvalds)

si vabbe'...non cambiare discorso dai...
ho skill altissime in "cambiare discorso". :)))


esistono?:-)
aspetta che me ne invento un'altra: tutti i cittadini sono uguali
davanti alla legge. :)))


dici tu.
Ci sono alcune sentenze basate su e-mail...
--
Non č solo tra gli umani che si trovano le 


Ci sono alcune sentenze basate su e-mail...
bene, allora saprai senzaltro dirmi quali...
dovresti per cortesia citarmi il numero e le sentenze...


 E a mio parere hanno fatto il loro dovere.
Su questo siamo d'accordo, solo che c'è modo e modo. Se devi punire un
ragazzino, non gli mandi una fattura da 500$, gli mandi una semplice lettera
in cui gli spieghi i motivi e gli paventi gli eventuali rischi.
Ciao
*Roby*

dovresti per cortesia citarmi il numero e le sentenze...
appena le trovo lo faccio.


 Vieni sul Vit, c'è un esperto in porci. :)))
Se capiti a Firenze, siamo pieni di conigli........tra una pausa e l'altra,
x riposarsi, entrano in forno...............Ho detto che sono lesti, non che
sono intelligenti:-)
Ciao
Carlo


Ah, eccoeccoecco:-)
Ciao
Carlo

 preparatorie a una sana scopata.
Questa invece è una legge equa, anche con una notevole giurisprudenza di
merito:-)
Ciao
Carlo

sono intelligenti:-)
Il coniglio è ottimo da mangiare (qui in liguria lo prepariamo in
parecchi modi). E' sul sesso che vengono fregati. :))))
--
Non è solo tra gli umani che si trovano le 


merito:-)
Rotflasc.
--
Non č solo tra gli umani che si trovano le 
cerimonie di nozze e tutte le infrastrutture 
preparatorie a una sana scopata.
(Linus Torvalds)

 automobili. :p
sei il mio mito!!! l'ho sempre detto io che 2 ruote sono sempre meglio
di 4 :)
Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
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 "I DRAGHI DEL SOLE MORENTE"
     un libro, un mito

 in cui gli spieghi i motivi e gli paventi gli eventuali rischi.
esatto, questo è decisamente il modo di fare, al massimo mandi avanti la
solita schieda di avvocati in formazione d'attacco con tanto di
stendardo, ma non cominci nulla prima di aver per lo meno spiegato le
tue intenzioni, sicuramente il ragazzino di turno avrebbe lasciato
perdere prima di subito.
Quello che mi piacerebbe vedere è una traduzione di questo tipo fatta
sotto licenza GNU, sarei curioso di vedere il risultato dello scontro.


 mittente ha ricevuto la mail?
ma a parte questo, attualmente è un gioco da ragazzi mandare una mail
utilizzando qualsiasi indirizzo, non ci vuole nulla, basta un telnet, in
una situazione simile come si può fondare anche la minima prova per un
processo o un atto giuridico?
A me pare quasi più aberrante questo della condanna al ragazzino di
turno che viene citato in giudizio...


di 4 :)
:DDDDDDDD


in cui gli spieghi i motivi e gli paventi gli eventuali rischi.
ma intanto bisogna vedere se si trattava di un ragazzino...Cmq vorrei
che fosse chiara la mia posizione, io non e' che difendo i publisher a
priori, anzi...Dico che in questo caso un publisher poteva comportarsi
solo in quel modo.


appena le trovo lo faccio.
tsk tsk....


 solo in quel modo.
Io penso che poteva anche comportarsi diversamente. Diciamo che ha valutato
che quello fosse il modo migliore, ma ogni azione ha le sue conseguenze.
Ciao
*Roby*

Con la ricevuta di ritorno.
Quando metto la ricevuta di ritorno per un messaggio che va su
internet, se torna la ricevuta per 1 messaggio su 20 e' tanto...

internet, se torna la ricevuta per 1 messaggio su 20 e' tanto...
Guardano chi č il mittente, vedono che si tu, dicono "tanto č Tass", e
lasciano perdere. :p


lasciano perdere. :p
Eh eh eh, giusto, solo che guardano il mittente e vedono che č Kadath
:)
--
Ciao
Pibaro
pib...@libero.it

che quello fosse il modo migliore, ma ogni azione ha le sue conseguenze.
c'e' della gente che non si rende mica conto di quello che fa...


:)
Ops, mi piace cosě tanto prendere per i fondelli Tass che mi si infila
per ogni dove. :))))


lasciano perdere. :p
Appunto :-)

Appunto :-)
Guarda che l'offesa che tio ho fatto č grave. :)))
