Newsgroup: it.cultura
Titolo: Essere Uomo

Riponi i tuoi balocchi, bambina.
Non e' piu' tempo di giochi.
Ti insegnero' a essere donna
senza mai farti strappare il cuore.
A essere madre
prima che ti venga negato un figlio.
A fuggire da chi ti vuole
cagna addomesticata.
Faro' del tuo corpo di farfalla
un languido nido di delizie. 
Un alito di vento della tua mente,
labirinto di sogni e poesia.
Giacero' muto accanto a te,
anima selvatica cosi' pura perche' sola.
E sarai una stella lontana per quel padre
che osera' chiamarti piccola.  
Bye
Rossana

 RossanaBrava , al solito...
Ezio


: Rossana
: 
Bello, ma questa e' proprio filosofia della sfiga. E' l'esasperazione del 
sentimento che puo' maturare in una cultura senza speranza che nel 
pragmatismo invece di trovare una via per costruire la serenita' e la 
gioia di vita ha trovato un muro, il muro dell'ipocrisia degli altri.
La vita e' una continua avventura, gli ideali non possono assopirsi 
poiche' c'e' sempre lo spazio per svilupparli meglio, esprimerli su altre 
prospettive enuove sperimentazioni.
Ciao.
Giancarlo


Pensiero profondo che stampero' e conservero' accuratamente 
nell'armadietto della carta igienica.
Origin: In natura nulla si crea e nulla si distrugge.
Bye
Rossana   
=============================================================
        Rossana Calteri  - e-mail: 
rox...@mbox.vol.it
 
 
http://www.ronchiato.it/rossana/home.html
Coordinatore ASCII Associazione Consumatori Italiani Internet 
=============================================================
 
                   L'ho amato a modo mio,
         ho preso la sua voce libero come l'acqua,
        ho camminato a tratti vicino alla sua ombra.
 
-------------------------------------------------------------
 
                    Tornera', lo conosco.
             Come un frammento di stella, tornera'.
 
-------------------------------------------------------------

Giancarlo Barbadoro (
mer...@Torino.ALPcom.it
) wrote:
: Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: : Riponi i tuoi balocchi, bambina.
: : Non e' piu' tempo di giochi.
: : 
: : Ti insegnero' a essere donna
: : senza mai farti strappare il cuore.
: : 
: : A essere madre
: : prima che ti venga negato un figlio.
: : 
: : A fuggire da chi ti vuole
: : cagna addomesticata.
: : 
: : Faro' del tuo corpo di farfalla
: : un languido nido di delizie. 
: : 
: : Un alito di vento della tua mente,
: : labirinto di sogni e poesia.
: : 
: : Giacero' muto accanto a te,
: : anima selvatica cosi' pura perche' sola.
: : 
: : E sarai una stella lontana per quel padre
: : che osera' chiamarti piccola.  
: : 
: : 
: : 
: : Bye
: : Rossana
: : 
: Bello, ma questa e' proprio filosofia della sfiga. E' l'esasperazione del 
: sentimento che puo' maturare in una cultura senza speranza che nel 
: pragmatismo invece di trovare una via per costruire la serenita' e la 
: gioia di vita ha trovato un muro, il muro dell'ipocrisia degli altri.
: La vita e' una continua avventura, gli ideali non possono assopirsi 
: poiche' c'e' sempre lo spazio per svilupparli meglio, esprimerli su altre 
: prospettive enuove sperimentazioni.
: 
Aggiungerei anche che si puo' essere donna, e libera, senza passare da 
quel cinismo e quel travaglio di rivendicazioni che molte volte trapelano 
da un certo modo di inneggiare alla liberta' femminile.
Ciao
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro, in data 27 Aug 1996 23:17:27 GMT, ha scritto:
: >: 
: >Bello, ma questa e' proprio filosofia della sfiga. 
: 
: 	E allora ti piace la filosofia della sfiga, eh, Barbadoro? Lo sapevo.
: 
: 	Ciao,  Carlo
In fondo non si vive di solo pane, anche i sentimenti sono un buon 
condimento della vita. Ma c'e' sentimento e sentimento. Un conto se si 
guarda all'esistenza con il gusto dell'umana natura mescolandoci dentro 
situazioni emozionali (un po' di parmigiano sulla pastasciutta :) ma un 
conto se questa umana natura e' riferita all'impotenza personale di chi 
si trova di fronte al muro delle morali degli altri. 
In Brasile hanno coniato un termine che si chiama "saudate" per esprire 
il sentimento di avventura di vita che si mescola con le vicende umane e 
il senso del trascendente che domina la vita stessa dell'uomo.
Ciao.
Giancarlo
: 
: ==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
: 
: Ordinarily he was insane, but he had lucid moments when he was merely stupid.
:                                                            (Heinrich Heine)

Bello, ma questa e' proprio filosofia della sfiga. 
	E allora ti piace la filosofia della sfiga, eh, Barbadoro? Lo sapevo.
	Ciao,  Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====


 il senso del trascendente che domina la vita stessa dell'uomo. 
Veramente il termine e' "saudade", e non e' stato coniato in Brasile, ma e' 
portoghese...
Piu' che altro, pero'... non vedo cosa c'entri
Ma forse sono ipercritico ;-)
Ciao
-- 
/***********************|****************************************************\
\ Luca Odetti, ARTS-Lab |"Soprattutto, nel piu' profondo di voi stessi,      /
/ Scuola Sup. S.Anna    |  siate capaci di sentire ogni ingiustizia commessa \
\ Pisa, Italy.          |  contro chiunque in qualunque parte del mondo.     /
/ 
lu...@shamash.sssup.it
 |  E' la piu' bella qualita' di un rivoluzionario"   \
\***********************|****************************************************/
                                                       Ernesto "Che" Guevara

Luca Odetti (
lu...@shamash.sssup.it
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro wrote:
: > In Brasile hanno coniato un termine che si chiama "saudate" per esprire
: > il sentimento di avventura di vita che si mescola con le vicende umane e
: > il senso del trascendente che domina la vita stessa dell'uomo. 
: Veramente il termine e' "saudade", e non e' stato coniato in Brasile, ma e' 
: portoghese...
: 
: Piu' che altro, pero'... non vedo cosa c'entri
: Ma forse sono ipercritico ;-)
: 
: Ciao
Grazie per laprecisazione :) In ogni caso attualmente e' usato in Brasile 
ed esprime una ben preciso atteggiamento culturale.
Era un modo per mettere a confronto la tristezza che usciva dalla poesia 
di Rossana, che poi e' l'atteggiamento di moltissimi giovani, con una 
sorta di sentimento piu' costruttivo.
Insomma, come per dire che se proprio ci si deve ubriacare per essere 
alla moda (quella del manierismo e della filosofia della sfiga) usiamo 
almeno un vino buono :))
Lungi dall'essere polemico, peraltro la poesia era molto sentita e quindi 
bella, ma solo per dare un contributo su un altro modo di vedere la vita 
che non respinge i sentimenti, ma non li usa come limite per la propria 
esperienza di vita.
Ciao.
Giancarlo

Davide Dente (
mc5...@mclink.it
) wrote:
: 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: 
: >Bello, ma questa e' proprio filosofia della sfiga. E' l'esasperazione del 
: >sentimento che puo' maturare in una cultura senza speranza che nel 
: >pragmatismo invece di trovare una via per costruire la serenita' e la 
: >gioia di vita ha trovato un muro, il muro dell'ipocrisia degli altri.
: >La vita e' una continua avventura, gli ideali non possono assopirsi 
: >poiche' c'e' sempre lo spazio per svilupparli meglio, esprimerli su altre 
: >prospettive enuove sperimentazioni.
: 
: Questa invece e' filosofia da supermercato.
: 
: Origin: :))))))))))
: 
Perche'? Non sei d'accordo che esistono delle morali sociali che si 
impongono sui nostri bisogni personali?
Non e' il caso di dimenticare neppure per un istante necessita' 
imprescindibili che riguardano il contesto sociale in cui viviamo, 
tuttavia non possiamo annullarci dentro a filosofie tracciate da maitres 
a penser che danno connotati forzati al nostro mondo.
Connotati senz'altro nobili e pieni di ideali, ma che pero' non tengono 
conto e si dimenticano dei bisogni intimi dell'individuo, anzi che spesso li 
trasformano in una prospettiva di egocentrismo personale da condannare.
E tutto questo porta a imprigionarsi in morali che uccidono la libera 
creativita' personale, appiattiscono in schemi che danno infelicita'.
Ciao.
Giancarlo

sorta di sentimento piu' costruttivo.
E si vede che non son cresciuta.
E qual e' Giancarlo 'una sorta di sentimento piu' costruttivo'?
Forse quello che c'hai te?
Bye
Rossana


Ma perbacco! E io aggiungo ancora di piu'.
Che ognuna decide per se' come essere donna e libera.
Con la sua testa e alcun dogma.
 
Bye
Rossana



Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: Ma perbacco! E io aggiungo ancora di piu'.
: Che ognuna decide per se' come essere donna e libera.
: Con la sua testa e alcun dogma.
	beh, e se questa non e' la tua poesia piu' bella.... :-)
Ciao,
Emanuele
--
Emanuele 
Buratti.E-mail:bur...@icgeb.trieste.it
"and all the harbours you shall not enter"
"and all the roads you shall not tread"
"go and make them with your livings"
"and mark them with your dead"
R. Kipling, The White Man's burden

sorta di sentimento piu' costruttivo.
	E tu cosa costruisci, Giancarlo? Lavaggi del cervello sotto forma
	di "Corsi Gratuiti di Tarocchi"?
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I maintain that cosmic religious feeling is the strongest
and noblest incitement to scientific research.   (Albert Einstein)

	beh, e se questa non e' la tua poesia piu' bella.... :-)
Ma spero stavolta non etichettata
come Bardo della Sofferenza! :-)
Ciao 
Rossana

creativita' personale, appiattiscono in schemi che danno infelicita'.
Altre fibre vegetali da riciclare.
W l'ecologia.
Bye
Rossana.  

                                                       Ernesto "Che" Guevara
	Gianni Gelato
 
gel...@cern.ch
"Nothing is better than happiness, but a sandwich is
better than nothing" 

, Luca Odetti scrive...
: >
: >Giancarlo Barbadoro wrote:
: >> In Brasile hanno coniato un termine che si chiama "saudate" per esprire
: >> il sentimento di avventura di vita che si mescola con le vicende umane e
: >> il senso del trascendente che domina la vita stessa dell'uomo. 
: >Veramente il termine e' "saudade", e non e' stato coniato in Brasile, ma e' 
: >portoghese...
: E` vero, e se non sbaglio (mi corregga chi conosce il portoghese)
: vuol dire semplicemente "solitudine": e', mi sembra, l'equivalente
: dello spagnolo "soledad".
Mi riservo di controllare quando una mia collega portoghese ritorna dalle
ferie, pero' a quanto mi risulta "saudade" indica un misto di nostalgia e
tristezza quando siamo lontani dal nostro paese.
Ciao
--
Alessandro Del Bianco, Biophysics Dept. Leiden University   
Niels Bohrweg, 2 - PO 9504 RA 2300 Leiden The Netherlands 
ph. 
+31 71 527 5983
     e-mail 
al...@biophys.LeidenUniv.nl
Home page 
http://www.biophys.leidenuniv.nl/~alex/

Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:

: 
: 
Ciao,
la risolvi in fretta. Con una buona battuta :) 
Una battuta ad effetto di quelle coniate tante volte, mille, diecimila 
volte a ripetizione nei ranghi stretti del conformismo di maniera :)
Sempre le stesse, sempre con gli stessi amici, sempre con le stesse utopie...
Ma hai mai provato a vivere senza il fardello pesante dell'ipoteca della 
cultura di maniera? Hai mai verificato se la tua liberta' creativa e' 
veramente un peccato d'orgoglio del tuo egocentrismo oppure e' solo il 
senso della vita?
Sono fatti tuoi, questo e' certo, ma, ci hai mai provato veramente? 
Ciao.
Giancarlo

Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: 
: (...)
: 
: >Era un modo per mettere a confronto la tristezza che usciva dalla poesia 
: >di Rossana, che poi e' l'atteggiamento di moltissimi giovani, con una 
: >sorta di sentimento piu' costruttivo.
: 
: E si vede che non son cresciuta.
: E qual e' Giancarlo 'una sorta di sentimento piu' costruttivo'?
: Forse quello che c'hai te?
: 
: Bye
: Rossana
: 
Ciao,
Non volevo fare giudizi sulle persone e ben me ne guardo. Mi riferivo al 
mondo chiuso della cultura di maniera che tende a sovrapporsi ai valori 
reali dell'esistenza con i suoi valori culturali artificiali, 
precostruiti, che non nascono dall'esperienza diretta ma dal tentativo di 
incasellarla in un sistema.
Non so quale possa essere il sentimento piu' costruttivo, so solo che 
quello che posso sviluppare all'interno di una morale preconfezionata 
come quella della cultura di maniera, per quanto possa essere giusta e 
bella, non e' vera esperienza.
Ciao.
Giancarlo

: 


	Caro Giancarlo, ti consiglio di postare IMMEDIATAMENTE le tue
	scuse a Rossana. Capisci quello che intendo dire, vero? :-)
	Ciao,  Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
If you want something said, ask a man; if you want something done, ask a
woman.     (Margaret Thatcher)

Ciao.
E tu hai mai provato a vivere onestamente senza raccontare
balle a gente sfigata?
Mia madre c'e' morta di cancro.
E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
con le mani, mi fai schifo.
Bye
Rossana 

Ciao,
(...)
Ottanta parole per non dire un cazzo.
L'unica sensata e' il ciao.
Rossana

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro, in data 28 Aug 1996 19:52:33 GMT, ha scritto:
: 
: >Era un modo per mettere a confronto la tristezza che usciva dalla poesia 
: >di Rossana, che poi e' l'atteggiamento di moltissimi giovani, con una 
: >sorta di sentimento piu' costruttivo.
: 
: 	E tu cosa costruisci, Giancarlo? Lavaggi del cervello sotto forma
: 	di "Corsi Gratuiti di Tarocchi"?
Vedo che l'aforisma del lupo che perde il pelo ma non il vizio ti si 
addice a pieno merito, non la smetti mai, eh?  :)) 
Quand'e' che la smetti di fare della gratuita disinformazione? Occanmista 
travestito da agnello.... :))
Ciao.
Giancarlo

tristezza quando siamo lontani dal nostro paese.
Proprio cosi'. Copio dal "Novo Dicionario da lingua portuguesa":
"SAUDADE: (Do lat. solitate) Lembrança nostalgica e, ao mesmo tempo,
suave, de pessoas ou coisas distantes ou extintas, acompanhada do
desejo de tornar a ve-las ou possui-las. Nostalgia." [Mancano gli
accenti...]
Scusate, non voglio far sfoggio di erudizione, e' solo che sono stato
alcune volte a Lisbona e mastico due (ma proprio due...) parole di
portoghese.
Loris
----------------------------------
 Loris Pellegrini, RIMINI (ITALY)
    e-mail: 
lpel...@iper.net
----------------------------------

travestito da agnello.... :))
	Ridi, ridi... tontolone travestito da Sciamano Solare...
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Be regular and orderly in your life, that you may be violent and original in
your work.   (Clive Barker)

creativita' personale, appiattiscono in schemi che danno infelicita'.
Continua a sembrarmi filosofia da supermercato, non foss'altro che per
il gran spreco di paroloni che ci metti dentro.
Se proprio volessi eleggere a filosofia di vita uno slogan, mi
rivolgerei ad una delle leggi dello Scautismo:
"Lo Scout sorride e canta anche nelle difficolta'",
Che ha se non altro il pregio di essere chiara e niente affatto
fumosa, anche se, a causa di cio', si presta molto di piu' dei tuoi
discorsoni ad essere sfottuta.
Saluti

Ho tagliato la poesia nella risposta ma mi e' piaciuta molto.
penso che un breve messaggio di questo tipo ti avrebbe fatto
piu' piacere  di migliaia di parole senza senso sulla filosofia della
vita e la sfiga.
Ho appena iniziato a leggere questo news-group ma inizio gia a vedere
quali sono i nomi da leggere e quelli da trashare d'ufficio (Barbadoro
per esempio scrive sciocchezze e per dire una fesseria usa 150 righe)
Izzo per lo meno e' stringato (direi velenoso ma quando ha ragione
bisogna riconoscerlo) soprattutto quando chiede delle scuse pubbliche
a riesempio per il barba
Spero di non aver dato di nuovo il via ad una raffica di mex (sto
mentendo) comunque ciao a tutti
            James Bolivar 
  ___   _   ____   ____    _   ______
 |   \ | | /  __\ /  _ \  | | |___   |
 | || || ||  /    | |_| | | |     / /
 | || || || |     |   _/  | |    / /
 | || || |E Pluribus Unum | |   / /
 | || || || |   _ |  _ \  | |  / /
 | || || ||  \_| || | \ \ | | / /___
 |___/ |_| \_____/|_|  \_||_||______|
  il ratto d'acciaio inossidabile.
 Niente e' impossibile per un uomo
    spinto da un grande ideale

Loris
In un mio messaggio precedente avevo ipotizzato, con qualche dubbio,
che il portoghese "saudade" fosse l'equivalente dello spagnolo "so-
ledad", ossia solitudine. Tornato a casa ho verificato sul diziona-
rio: avevo torto, l'accostamento ad orecchio era ingiustificato.
Saudade, come dice Loris, e` all'incirca "nostalgia, malinconia, 
rimpianto", mentre solitudine in portoghese si dice "solida~o".
Mi ritiro vergognoso in un angolo.
	Gianni Gelato
 
gel...@cern.ch


a riesempio per il barba
Vero.
Ciao Rossana

            James Bolivar 
Anche io ho apprezzato la poesia in oggetto.
Non credo, pero', che in ambito news si possa parlare di nomi da
leggere e non.
A volte una buona critica puo' assumere la stessa valenza di un buon
testo. Ovviamente se costruttiva e non solo mezzo utilizzato a
denigrare l'autore della stessa come, per es. accade (a volte) in
it.politica e SCI. 
Credo che l'elemento discriminante sia da ricercate nel contenuto
della news e non nell'autore.
Certo che se alcuni di noi non si rifuggiassero in "voli pindarici"
sarebbe piu' immediato la comprensione del pensiero, ma queste sono
scelte di chi scrive e quindi non criticabili.
Siddharta

 L'unica sensata e' il ciao.
Calma, perche' devi rifiutare cosi' le sue argomentazioni ??
In fondo mi pare di capire che le idee di Barbadoro siano radicali
quanto le tue, anche se ben diverse.
E come tu hai usato una poesia, lui usa un lessico arzigogolato.
E' possibile che si debba litigare anche in spazi come questi ?? Volete
toglierci anche la liberta' di un posto senza odi e rancori ??
Immagino che avrete qualcosa da dire anche su questo: almeno accettate
la modestia delle parole di un giovane veramente giovane che il disagio
lo vive eccome e lotta ogni giorno per uscirci.
Sapete cosa significa per un 17enne non mettere piu' piede in pub,
discoteche, vie del centro, buttare nel cesso erba e cassette di
tecno...??
Lo immaginate quanto costa una svolta radicale nella coscienza dei
giovani, da tempo stuprata con TV e mode, quando sei circondato da una
massa che non accetta usi e costumi differenti ?
Eppure questa e' l'unica via.
PS Cmq Rossana, e' bella la tua poesia e ne condivido il msg.
Ciao
-------
  //                        >>>>>PUXA VIDA !<<<<<
 //OM(  questo e' un vero termine brasiliano, significa  porca miseria)

 discorsoni ad essere sfottuta.
Calma calma. 
Non spingianmoci troppo su argomenti che non sappiamo.
Io sono uno scout (non "faccio" lo scout), e cerco di attuare quanto
suggerito dalla legge nella mia vita di tutti i giorni. Non ci credevo.
Pian piano ho scoperto che una camminata sotto la pioggia battente e'
meno triste se canti qualche canzone o se racconti qualche barzelletta,
o se pensi a qualcosa di allegro, tanto ti bagni lo stesso.
Ricorda che le leggi scout si riferiscono ad atteggiamenti da adottare
nella vita quotidiana, a buone azioni da costruire giorno dopo giorno!
Certo che non ti metterai a cantare quando morira' un tuo parente, ma
questo e' un discorso diverso: il fatto di esserti costruito delle
amicizie (altro suggerimento scout) ti aiutera' a superare il momento di
dolore senza minimizzarlo e tentare di nasconderlo.


PS Cmq Rossana, e' bella la tua poesia e ne condivido il msg.
Grazie ciao
Rossana

dolore senza minimizzarlo e tentare di nasconderlo.
Ehi, io sono uno scout da 12 anni !
E quello e' l'articolo della Legge che preferisco da sempre ! Con me,
stai sfondando una porta aperta. Non stavo, quindi, cercando di
sminuire lo scoutismo.
Anzi. Criticavo la "filosofia" di G.B., tutta paroloni dal dubbio
significato, discorsi campati in aria e opinioni lasciate cadere
dall'alto, preferendogli la semplicita' della legge scout.
E aggiungevo che spesso il fatto che sia cosi' semplice e chiara (come
evidentemente io non sono stato capace di essere :-) ) viene usato per
ridicolizzarla (e ridicolizzarci). In quanto, chissa' perche', la
gente preferisce i discorsi fumosi.
Ciao, e Buona Strada.

Davide Dente (
mc5...@mclink.it
) wrote:
: ridicolizzarla (e ridicolizzarci). In quanto, chissa' perche', la
: gente preferisce i discorsi fumosi.
	perche' crede che siano implicitamente piu' intelligenti.
	Sai, e' la stessa logica animale che piu' una lettera e' gravida 
di sigilli, timbri, ceralacche, e piu' importante sara' il suo contenuto. 
	Inoltre il discorso diretto ti invita, alla fine, ad AGIRE, col 
discorso fumoso ti ci pulisci il culo ogni sera.


discorso fumoso ti ci pulisci il culo ogni sera.
Sante parole.

 Rosalba
Rosalba, 
tu e GB non avevate altre da fare piuttosto che intervenire solo per 
rompere le scatole SENZA MOTIVO?
Ciao
Alberto

 con le mani, mi fai schifo.
Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
Ciao
Alberto

rompere le scatole SENZA MOTIVO?
E si vede Alberto che c'hanno un calo delle vendite...
A prop. il Barba mi ha convinto: fondo il Club
della Sfiga e della Tristezza.
Vuoi aderire? :-)
A Gianca', voglio poi le provviglioni, nhe? :-)))
Bye
Rossana

smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
Fosse vera. avrebbe piu' soldi di Bill Gates.
Albe' dai retta a me, questo e' no' sfigato
che tira a campa'.
Solo che io e te ci facciamo un mazzo cosi'
per campare e lui lo fa sulla pelle di altri
sfigati.
Il BarbaTenia.
Bye
Rossana
 


E' vera questa cosa? Che questo qui dice di essere capace di guarire
il cancro con le mani?
Qualcuno ha qualche post in proposito? Mi piacerebbe leggerlo, per
curiosita'.
Ciao
Max.

Max Gobbi, in data Sun, 15 Sep 1996 13:09:01 GMT, ha scritto:




	Non lo so se questa cosa e' vera. Mi e' stata solo raccontata
	da un tizio che dice di avere seguito i "corsi" della famosa
	Grotta. Ma i tizi che s'incontrano sul net ti possono raccontare
	quello che gli pare... Una volta pero' il famoso Merlino ha postato
	su SCI una serie di articoli dove si e' lanciato nella descrizione
	di metodi di guarigione con le mani. Ho conservato parte del dialogo 
	tra lui (G) e Siro Trevisanato (S):
-----------------
G: Se poi metti il palmo della mano ad una certa distanza dalla zona
G: afflitta da patologia non solo il dolore diminuisce notevolmente, ma
G: addirittura c'e' un miglioramento sintomatologico e fisiologico della
G: stessa patologia....
S: Hai qualche dato sottomano (e' il caso di dirlo)?
G: Abbiamo fatto gli stessi esperimenti su materiale cancerogeno vivo,
G: acquistato - non abbiamo fatto prelievi clinici, ed abbiamo notato
G: come solo per questa esposizione al palmo di una mano, dopo una serie di
G: volte, la maggior parte delle cellule cancerogene si siano modificate
G: perdendo una loro specifica attivita'....  
S: Quale?
-----------------
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
More than any other time in history, mankind faces a crossroads.  One
path leads to despair and utter hopelessness.  The other, to total
extinction.  Let us pray we have the wisdom to choose correctly.
                                                    (Woody Allen)

-----------------
pssss...si, proprio tu...se ci sei batti un colpo. Il dialogo qua
sopra si interrompe in un punto fondamentale.
Ripeto la domanda:  >S: Quale?
Risposta: >G: ...
Comunque, visto che lui parla di painta della mano, io posso parlare
di pianta del piede.
Conosco un tale con dei poteri straordinari. Non arriva a guarire il
cancro, ma...
Se tu avvicini il tuo naso alla pianta del piede del tale in questione
dopo che la stessa non sia stata lavata per almeno 15 giorni. Entri in
uno stato anestetico/comatoso che puo' protrarsi anche per 7 giorni
consecutivi (nei soggetti piu' ricettivi).
Si tratta forse di poteri terapeutici?
Ciao
 
--
Maximilian ©
====================================================
-Io voglio esserci il giorno che troveranno la cura.
-Ve lo immaginate come sara'?
-Come la fine della seconda guerra mondiale.
====================================================
...go away, nothing to see here.

Alberto Mariani (
mar...@SSMAIN.uniss.it
) wrote:
: On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: > 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: > 
: > E tu hai mai provato a vivere onestamente senza raccontare
: > balle a gente sfigata?
: > Mia madre c'e' morta di cancro.
: > E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: > con le mani, mi fai schifo.
: Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
    Non solo guarire il cancro con le mani: anche rimettere in piedi
    con i cristalli un tizio colpito da emorragia cerebrale, per di piu' 
    "con terapia a distanza". Mi associo.
    Lisa

Lisa Maccari (lisa@apollo) wrote:

: 
Figurati se non interveniva il branco selvaggio della setta che non c'e', 
ma che purtuttavia con queste porcherie di diffamazione gratuita e 
finalizzata dimostra di esistere.
C'e' di che vergognarsi. Invece di diffamare contrapponete idee se ne avete.
Bye.
Giancarlo

 ha scritto:
: 
: >On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: >
: >> 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: >> 
: >> E tu hai mai provato a vivere onestamente senza raccontare
: >> balle a gente sfigata?
: >> Mia madre c'e' morta di cancro.
: >> E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: >> con le mani, mi fai schifo.
: >
: >Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: >smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: >
: 
: E' vera questa cosa? Che questo qui dice di essere capace di guarire
: il cancro con le mani?
: 
: Qualcuno ha qualche post in proposito? Mi piacerebbe leggerlo, per
: curiosita'.
: 
: Ciao
: Max.
Ciao Max,
purtroppo la setta di sci ( e poi si benga a dire che non esiste) si fa 
sentire di nuovo e nella maniera piu' disgustosa che poteva inventare.
Se vuoi sapere chi sono e che  cosa faccio puoi andare a leggere quello 
che c'e' scritto sulla home page del Club della Grotta di Merlino alla 
URL 
http://www.alpcom.it/cmerlino
Ciao.
Giancarlo

 wrote:
: 
: >Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: >smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: 
: Fosse vera. avrebbe piu' soldi di Bill Gates.
: Albe' dai retta a me, questo e' no' sfigato
: che tira a campa'.
: Solo che io e te ci facciamo un mazzo cosi'
: per campare e lui lo fa sulla pelle di altri
: sfigati.
: Il BarbaTenia.
: 
: 
: Bye
: Rossana
:  
: 
Cara Rossana,
certo che di stupidaggini ne dici quanto basta. Ma che stai a dire?
Ti sembra giusto usare la calunnia e la diffamazione per contrastare i 
tuoi avversari di barricata? Non e' meglio contraporre idee alle idee?
Sono in dubbio se sei in buona fede, ma in ogni caso no ci fai una bella 
figura.
Prima a rompere sulla pubblicita' fatta dal Club della Grotta di Merlino 
sulle news dicendo che il Club era una organizzazione commerciale, adesso 
quest'altra musica...
Ma non e' meglio usare le idee? Almeno dimostri di averne.
Giancarlo

Alberto Mariani (
mar...@SSMAIN.uniss.it
) wrote:
: On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: 
: > 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: > 
: > E tu hai mai provato a vivere onestamente senza raccontare
: > balle a gente sfigata?
: > Mia madre c'e' morta di cancro.
: > E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: > con le mani, mi fai schifo.
: 
: 
: 
: Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: 
: Ciao
: Alberto
Caro Mariani,
e dove l'avresti sentita dire? Ti facevo piu' leale e onesto verso i 
nemici di brarricata...
Invece ti associ a questi teppistelli. Mi stupisci, veramente.
Bye.
Giancarlo

Alberto Mariani (
mar...@SSMAIN.uniss.it
) wrote:

: 
: 
: 
: Rosalba, 
: tu e GB non avevate altre da fare piuttosto che intervenire solo per 
: rompere le scatole SENZA MOTIVO?
: 
: Ciao
: Alberto
: 
Quanto ne avevi tu.... e' per questo che state passando alla 
diffamazione? Abbiamo rotto il giocattolo dei bravi manieristi?
Si ricomincia?
Giancarlo

C'e' di che vergognarsi. Invece di diffamare contrapponete idee se ne avete.
	Ormai piu' che idee stanno diventando certezze!  ;-)
	Ma scusa, perche' negare cose che da sempre avete voi stessi
	dichiarato possibile? Ve ne vergognate, forse?  :-)
	Parlate chiaramente e con fierezza di quello che avete scoperto:
	dopotutto e' giusto svergognare la "scienza ufficiale", una volta
	per tutte! Basta nascondersi!  :-D
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Wealth is the product of man's capacity to think.  (Ayn Rand)

Si tratta forse di poteri terapeutici?
	Beh, siamo per lo meno giunti all'anestesia con l'imposizione
	dei piedi. E' gia' qualcosa... :-)
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
If you pick up a starving dog and make him prosperous, he will not bite
you.  This is the principle difference between a dog and a man.
                                                          (Mark Twain)

C'e' di che vergognarsi. Invece di diffamare contrapponete idee se ne avete.
Approvo in pieno...
Ma allora perche' hai scritto?
Sinceramente non sono riuscito a trovare una idea conforme al tema in
questo tuo ultimo intervento.
Siddharta

 : 


Ma non e' meglio usare le idee? Almeno dimostri di averne.
A te non devo proprio dimostrare niente.
E qui si chiude il discorso, vai nel cestino con Pizzi 
e Zironi.
Per altre comunicazioni, fammi scrivere dal tuo avvocato.
Bye
Rossana
 

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro, in data 17 Sep 1996 18:35:32 GMT, ha scritto:
: 
: >C'e' di che vergognarsi. Invece di diffamare contrapponete idee se ne avete.
: 
: 	Ormai piu' che idee stanno diventando certezze!  ;-)
: 	Ma scusa, perche' negare cose che da sempre avete voi stessi
: 	dichiarato possibile? Ve ne vergognate, forse?  :-)
Non contesto il fatto che al Club della Grotta di Merlino si facciano 
esperimenti di vario genere. Siamo persone curiose e vogliamo conoscere 
meglio i fenomeni che ci coinvolgono. In piu' non siamo di scuola 
occamista e quindi tendiamo a guardare oltre il proprio naso.
Ma da qui a dire che quello che facciamo lo facciamo per commercio e per 
irretire le persone in una relione alla new age ce ne corre. Chi lo dice 
o e' in mala fede o non ci conosce.
Vedi, trovo che ci sia differenza tra dire che si fa sperimentazione 
sulla pranoterapia e usarla per irretire il prossimo.
Direi che c'e' una bella differenza. Non tenerne conto significa 
diffamare, diffamare volutamente e coscientemente.
Trovo che sperimentare al di la' dell'ovvio non sia affatto una cosa 
disdicevole. Anzi, nobilitante. La curiosita' e' stata una delle spinte 
che hanno aiutato l'evoluzione delle specie.
Prendiamo il tuo caso. Fai un certo lavoro che piu' o meno c'entra con 
l'astronomia e quindi ti presenti come un professionista. Da quanto mi 
hai detto di persona (piu' o meno di quanto ho capito) pero' ti occupi 
anche di altro che non c'entra nulla con l'ortodossia scientifica e hai 
persone molto vicine a te che si muovono nell'ambiente new age. Tu stesso 
a quanto mi hai detto ti diletti in agopuntura, mi par di aver sentito 
dire anche di sedute medianiche, esperimenti vari di tipo ufologico.
Ma io personalmente non ho nulla da ridire sulla cosa e neppure ti accuso 
di essere un santone che gioca a fare il santone nella bella societa' 
degli occamisti pentiti. E' un tuo diritto sperimentare cose nuove e 
anche fuori dall'ovvio senza per questo dover essere criminalizzato.
Perche' non possono farlo anche gli altri? Presupponi a priori la 
malafede sul desiderio della sperimentazione? E se capita che nel fare 
sperimentazione si dia aiuto a qualcuno? 
Sei tu per caso in malafede?
: 
: 	Parlate chiaramente e con fierezza di quello che avete scoperto:
: 	dopotutto e' giusto svergognare la "scienza ufficiale", una volta
: 	per tutte! Basta nascondersi!  :-D
Vai alla URL della home page del Club della Grotta di Merlino 
http://www.alpcom.it/cmerlino
e vedrai che ti rinfreschi la memoria......
Bye.
GB

 ha scritto:
: 
: >>On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: >>
: >>> 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: >>> 
: >>> E tu hai mai provato a vivere onestamente senza raccontare
: >>> balle a gente sfigata?
: >>> Mia madre c'e' morta di cancro.
: >>> E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: >>> con le mani, mi fai schifo.
: >>
: >>Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: >>smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: >>
: 
: >E' vera questa cosa? Che questo qui dice di essere capace di guarire
: >il cancro con le mani?
: 
: >Qualcuno ha qualche post in proposito? Mi piacerebbe leggerlo, per
: >curiosita'.
: 
: 	Non lo so se questa cosa e' vera. Mi e' stata solo raccontata
: 	da un tizio che dice di avere seguito i "corsi" della famosa
: 	Grotta. Ma i tizi che s'incontrano sul net ti possono raccontare
: 	quello che gli pare... Una volta pero' il famoso Merlino ha postato
: 	su SCI una serie di articoli dove si e' lanciato nella descrizione
: 	di metodi di guarigione con le mani. Ho conservato parte del dialogo 
: 	tra lui (G) e Siro Trevisanato (S):
E' stato anche detto che c'erano dei medici che specificatamente stavano 
sperimentando la cosa. Questo "stranamente" non l'hai citato....
E' stato detto che si trattava di esperimenti per *verificare* 
l'attendibilita' del fenomeno. E neppure questo l'hai detto.....
Hai solo usato nel peggiore dei modi di gossip all'americana per giocare 
con le persone che ti credono e che inondi di mail....
Nel tuo caso c'e' proprio da dire che il lupo perde il pelo, ma non il 
vizio. E poi dicono che la setta di sci non esiste. Esiste, e tu sei la 
prova evidente che esiste...
E non dire che parlavi tanto per parlare, avevi solo da chiedere 
spiegazioni by mail al sottoscritto. Non l'hai fatto perche' avevi uno scopo 
diffamatorio. Il solito.
Bye.
GB

diffamatorio. Il solito.
	Il bugiardo sei tu, non io. E lo sai...  :-)
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Probable impossibilities are to be preferred to improbable possibilities.
                                                        (Aristotle)

e vedrai che ti rinfreschi la memoria......
	Forse dovrei postare il contenuto di quel depliant, di cui
	conservo la copia originale, per rinfrescare la memoria a
	te...  :-)
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The government decision to stop import of books which are not in conformity
with our culture and heritage, will help flourish our own literature and
culture.        (Bangladesh Minister for Forest, Fisheries, Livestock and 
                 Environment, Abdullah Al-Noman).

Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: il 17 Sep 1996 18:35:32 GMT  Giancarlo Barbadoro  scrisse,
:  Siddharta replica:
: 
: 
: >Figurati se non interveniva il branco selvaggio della setta che non c'e', 
: >ma che purtuttavia con queste porcherie di diffamazione gratuita e 
: >finalizzata dimostra di esistere.
: 
: >C'e' di che vergognarsi. Invece di diffamare contrapponete idee se ne avete.
: 
: Approvo in pieno...
: Ma allora perche' hai scritto?
: Sinceramente non sono riuscito a trovare una idea conforme al tema in
: questo tuo ultimo intervento.
: 
: 
: Siddharta
: 
Ciao,
ho pensato di dare un contributo per una migliore lettura di sci 
denunciando la cricca che cerca di egemonizzare il news. Mi pare che 
basti e avanzi come idea :) 
Ciao.
Giancarlo


gia'. per capirti fino in fondo, l'idea che qualcuno "egemonizzi"
soc.culture.italian basta e' avanza
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

 soc.culture.italian basta e' avanza
prima che Ginzo mi tiri le orecchie, rinnego quell'accento che non
c'entra per niente
'


 Si tratta forse di poteri terapeutici?
Caro Max,
quanto da te osservato non e' affatto nuovo. Esistono vari testi celtici 
che descrivono in dettaglio tale fenomeno che solo gente ottusa continua 
a negare. 
Ciao
Alberto
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
   Alberto Mariani		tel:   	(+39) 79-229556
   Dipartimento di Chimica	fax:   	(+39) 79-229559 
   Via Vienna 2                 e-mail: 
mar...@ssmain.uniss.it
 
   07100 Sassari, Italy                       
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
"Preferisco i malvagi agli imbecilli: quelli almeno si riposano"
					(A. Dumas)

 Giancarlo
Quindi qui su SCI (leggi: in pubblico) neghi di essere capace di fare 
cio' che predichi (in privato) tra i tuoi seguaci. Ma loro lo sanno che li 
stai prendendo in giro giocando sulla loro pelle?
Ciao


 Invece ti associ a questi teppistelli. Mi stupisci, veramente.
Mi stupisce il tuo falso stupore. 
E' vero che predichi ai tuoi adepti che si affacciano in rete di stare alla 
larga da un certo Alberto Mariani?
Sai che la cosa mi onora?


basti e avanzi come idea :) 
Io sono uscito da SCI, ma quando leggo qualcosa non penso se questo o
quello e' abituale di SCI.
Vedo quello che ha scritto, e non mi preoccupo di quale gruppo faccia
parte.
O c'e' anche sulla rete una qualche forma di razzismo?
Da noi si dice: "Iio non sono razzista, solo loro che sono
napoletani...".
PS:forse questa discussione e' lievemente off-topic
Ciao,
Siddharta

Alberto Mariani (
mar...@ssmain.uniss.it
) wrote:
: On 17 Sep 1996, Giancarlo Barbadoro wrote:
: 
: > Lisa Maccari (lisa@apollo) wrote:
: > : Alberto Mariani (
mar...@SSMAIN.uniss.it
) wrote:
: > : : On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: > : : > 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: 
: > : : > E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: > : : > con le mani, mi fai schifo.
: > : 
: > : : Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: > : : smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: > : 
: > :     Non solo guarire il cancro con le mani: anche rimettere in piedi
: > :     con i cristalli un tizio colpito da emorragia cerebrale, per di piu' 
: > :     "con terapia a distanza". Mi associo.
: 
: 
: > C'e' di che vergognarsi. Invece di diffamare contrapponete idee se ne avete.
: > 
: > Giancarlo
: 
: 
: Quindi qui su SCI (leggi: in pubblico) neghi di essere capace di fare 
: cio' che predichi (in privato) tra i tuoi seguaci. Ma loro lo sanno che li 
: stai prendendo in giro giocando sulla loro pelle?
: 
: Ciao
Caro Alberto,
continui nella tua diffamazione? Allora sei proprio in malafede. Ti 
rimando a fare un giro alla home page del Club della Grotta di Merlino 
alla URL: 
http://www.alpcom.it/cmerlino
 e a rilucidarti le idee che o 
sono del tutto bacate oppure non sai neppure di cosa straparli.
Non sara' mica che dici tutte queste cose perche' sei un membro del CICAP 
che se la prende con chi pensa gli si faccia concorrenza? Eh? 
O sei bacato o sei disonesto...dimmi un po tu.
Bye
Giancarlo

Alberto Mariani (
mar...@ssmain.uniss.it
) wrote:
: On 17 Sep 1996, Giancarlo Barbadoro wrote:
: > Alberto Mariani (
mar...@SSMAIN.uniss.it
) wrote:
: > : On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: > : > 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: 
: > : > E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: > : > con le mani, mi fai schifo.
: > : 
: > : Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: > : smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: > : Alberto
: 
: 
: > 
: > Caro Mariani,
: > 
: > e dove l'avresti sentita dire? Ti facevo piu' leale e onesto verso i 
: > nemici di brarricata...
: > Invece ti associ a questi teppistelli. Mi stupisci, veramente.
: 
: 
: Mi stupisce il tuo falso stupore. 
: E' vero che predichi ai tuoi adepti che si affacciano in rete di stare alla 
: larga da un certo Alberto Mariani?
: Sai che la cosa mi onora?
: 
: Ciao
: 
Ti piacerebbe assurgere a martire dell'occamismo eh? :)) 
Trovo che il tuo comportamento sia disonesto nonche' ingenuo. Se non sei in 
malafede fai solo la figura del pollo che viene pizzicato in mezzo ai 
giochi dei furbetti che stanno ammorbando l'atmosfera di sci con le loro 
intemperanze creative da quattro soldi.
Oppure ti sei alleato con astronomi razzisti che ce l'hanno con i poveri 
alieni?
Che figura che ci fai... Ho conosciuto un Mariani a cui avrei concesso 
l'onore delle armi. Ma adesso....
Bye.
GB

 guarito completamente dopo 4 mesi di sedute.
*************************************************************************
	Allora, Giancarlo, che cosa state cercando di fare? Raccontatecelo.
	Saper curare la leucemia puntando un cristallo non e' cosa da poco.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
All paid jobs absorb and degrade the mind.   (Aristotle)

Siddharta
Si', hai ragione.
Pregherei di evitare di postare sta roba su it.cultura.
Anche perche' sinceramente mischiare le mie poesie
con la propaganda del Barba, non mi va.
Se non va bene no problem.
Levo le mie poesie e vi lascio il Barba.
Mi sono stufata di sta minestra riscaldata.
Bye
Rossana

 ha scritto:
: > : 
: > : >On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: > : >
: > : >> 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: > : >> 
: > : >> E tu hai mai provato a vivere onestamente senza raccontare
: > : >> balle a gente sfigata?
: > : >> Mia madre c'e' morta di cancro.
: > : >> E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: > : >> con le mani, mi fai schifo.
: > : >
: > : >Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: > : >smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: > : >
: > : 
: > : E' vera questa cosa? Che questo qui dice di essere capace di guarire
: > : il cancro con le mani?
: > : 
: > : Qualcuno ha qualche post in proposito? Mi piacerebbe leggerlo, per
: > : curiosita'.
: > : 
: > : Ciao
: > : Max.
: > 
: > Ciao Max,
: 
Ciao,
sempre pronto a giocare con gli ossi che han lasciato gli sciacalli?
Se e' questo il tuo intento posso solo dire che sei un degno membro della 
cricca che rappresenti.
Non credo che sia una cosa giusta e onesta calunniare il prossimo e 
diffamarlo solo perche' non condivide le tue idee occamiste.
Ma penso in ogni caso che il tuo intervento e quello dei tuoi compari 
sia una buona lezione per chi legge sci e non ha mai avuto idea della 
presenza della setta che vuole egemonizzare il news.
Vergognati.
Bye.
GB

Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: 
: O c'e' anche sulla rete una qualche forma di razzismo?
: Da noi si dice: "Iio non sono razzista, solo loro che sono
: napoletani...".
Si, su sci c'e' una forma di razzismo delle idee. Altro che l'anarchica e 
libera net. Sci e' dominata da una cultura di maniera che ha imposto 
netiquette di comodo e argomenti specifici di cui e' possibile parlare.
Domina una mentalita' conservatrice che non ha s crupoli di mettere a 
tacere gli interlocutori sgraditi con la diffamazione, gli unsulti, il 
dileggio e la denuncia impropria ai vari provider.
Naturalmente il fenomeno riguarda solo un ristretto gruppo, quello che 
chiamiamo la setta di sci, ma basta e avanza per creare confusione e 
problemi di comunicazione sulla net.
Ciao.
Giancarlo
: 
: PS:forse questa discussione e' lievemente off-topic
: 
: Ciao,
: Siddharta
: 
: 
: 

problemi di comunicazione sulla net.
	L'unica setta, qui su SCI, e' quella rappresentata dal suo
	capo, Giancarlo Barbadoro.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Does history record *any* case in which the majority was right?
                                              (Robert A. Heinlein)

 problemi di comunicazione sulla net.
Ma in questo tu ed i tuoi della grotta (Marchini, Colarelli, la tua
consorte, la Rapaggi, "Pippo" ed il resto della grotta) siete
campioni.
A quando le risposte ai commenti fattivi nei post?
Siro

*************************************************************************
Giancarlo, confermi o smentisci che questo depliant e' roba tua?
Non dirmi di andare a visitare la tua home page, dimmi soltanto un si
o un no.
Ciao
Max.

Siro Trevisanato (
stre...@oci.utoronto.ca
) wrote:
: 
: 
:  
: > purtroppo la setta di sci ( e poi si benga a dire che non esiste) si fa 
: 
: Ah si? E chi sarebbero?
comincia a chiedertelo davanti a uno specchio :)
: 
: > sentire di nuovo e nella maniera piu' disgustosa che poteva inventare.
: > Se vuoi sapere chi sono e che  cosa faccio puoi andare a leggere quello 
: > che c'e' scritto sulla home page del Club della Grotta di Merlino alla 
: > URL 
http://www.alpcom.it/cmerlino
: 
: C'e' una bellissima foto del nostro che suona il piffero, ma manco i sorci 
: si fan ingannare :-)
: 
e tu che ne sai? vieni anche tu in incognito ai nostri concerti, come i 
tuoi compari?
: Dopotutto c'e' anche il gatto della consorte, la Rosalba Nattero, con
: tanto di foto (molto interessante l'espressione).
: 
si, e' un gatto speciale! Ma tu che ne sai del mio stato di famiglia? Hai 
preso informazioni? E allora te le hanno date sbagliate :)
Rosalba

 ha scritto:
: > : 
: > : >On 30 Aug 1996, Rossana wrote:
: > : >
: > : >> 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: > : >> 
: > : >> E tu hai mai provato a vivere onestamente senza raccontare
: > : >> balle a gente sfigata?
: > : >> Mia madre c'e' morta di cancro.
: > : >> E se e' vero che predichi che sai guarire il cancro
: > : >> con le mani, mi fai schifo.
: > : >
: > : >Questa storia l'ho sentita anch'io. Spero proprio che tu, GB, la voglia 
: > : >smentire. Ha ragione Rossana, se e' vero, fai vomitare. 
: > : >
: > : 
: > : E' vera questa cosa? Che questo qui dice di essere capace di guarire
: > : il cancro con le mani?
: > : 
: > : Qualcuno ha qualche post in proposito? Mi piacerebbe leggerlo, per
: > : curiosita'.
: > : 
: > : Ciao
: > : Max.
: > 
: > Ciao Max,
: 
Questa balla l'ha messa in circolazione il buon Izzo che a nome della 
Setta di SCI ha introdotto una nuova strategia diffamatoria tesa a 
distruggere l'immagine delle persone a loro scomode.
Ciao
Rosalba

Siro Trevisanato (
stre...@oci.utoronto.ca
) wrote:
Giancarlo Barbadoro wrote:
: > 
: > Si, su sci c'e' una forma di razzismo delle idee. Altro che l'anarchica e 
: 
: Il famoso ideismo :-)))
Ti sbagli. Io analizzo e critico l'interferenza delle religioni 
nell'evoluzione dell'uomo. Dio e' tutta un'altra cosa.
: 
: > libera net. Sci e' dominata da una cultura di maniera che ha imposto 
: > netiquette di comodo e argomenti specifici di cui e' possibile parlare.
: 
: Sai, se muovevi prima le chiappe ed appartenevi ai padri fondatori
: del gruppo avresti avuto piu' peso, ma no, tu dovevi perder tempo
: a telefonare ai marziani dai pali dell'ENEL ...
?????????????
: 
: > Naturalmente il fenomeno riguarda solo un ristretto gruppo, quello che 
: > chiamiamo la setta di sci, ma basta e avanza per creare confusione e 
: 
: Chiamiamo? Chi sarebbe il soggetto?
Noi, l'altra parte pulita di sci, quelli che non rimestano e diffamano il 
prossimo. Se vuoi esserci anche tu da questa parte smettila di 
contribuire alle carognate.
: Non e' che un gruppo ristretto che definisce non pubblicamente
: cio' che gli pare e piace sia difatti una setta?
Se si comporta da setta organizzando campagne diffamatorie verso l'uno o 
l'altro questo gruppo si comporta da setta. E' inevitabile.
: 
: > problemi di comunicazione sulla net.
: 
: Ma in questo tu ed i tuoi della grotta (Marchini, Colarelli, la tua
: consorte, la Rapaggi, "Pippo" ed il resto della grotta) siete
: campioni.
Sbagliato. Citi nomi che non sono del Club e poi Pippo non e' lo spirito 
guida di Mariani? :)))
: A quando le risposte ai commenti fattivi nei post?
Sempre disponibile. Basta che siano domande chiare.
Ciao.
Giancarlo
: 
: Siro

Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: 
: >certo che di stupidaggini ne dici quanto basta. Ma che stai a dire?
: >Ti sembra giusto usare la calunnia e la diffamazione per contrastare i 
: >tuoi avversari di barricata? Non e' meglio contraporre idee alle idee?
: 
: Calunnia e diffamazione sono due reati.
: Denunciami.
: Decidera' il giudice. 
Che idea :)
: 
: >Sono in dubbio se sei in buona fede, ma in ogni caso no ci fai una bella 
: >figura.
: >Prima a rompere sulla pubblicita' fatta dal Club della Grotta di Merlino 
: >sulle news dicendo che il Club era una organizzazione commerciale, adesso 
: >quest'altra musica...
: 
: Perche' al Salone del Libro di Torino chi ce l'aveva il banchetto
: con le cazzate esoteriche in vendita, io o te?!
E quali erano? Libri che esprimono idee che non ti piacciono? Musica che 
e' troppo allegra per la tua filosofia della sfiga?
:>Ma non e' meglio usare le idee? Almeno dimostri di averne. : 
: A te non devo proprio dimostrare niente.
: E qui si chiude il discorso, vai nel cestino con Pizzi 
: e Zironi.
E allora non perdere il tuo tempo da gregaria a diffamarmi su cose  che 
non sono vere, solo per farti accettare dal tuo gruppo di teppistelli.
Prenditi le tue responsabilita'. Boccalona.
: Per altre comunicazioni, fammi scrivere dal tuo avvocato.
Siamo alla crisi di nervi? Allora cerca di capire bene per la prossima 
volta. Non si puo' diffamare una persona cosi' gratuitamente solo perche' 
non condivide le tue idee. Non si possono usare i vostri preconcetti 
rabbiosi per trinciare giudizi falsi e pretestuosi sul prossimo.
Pensaci, ogni volta tu e la tua cricca vi fate solo la solita ben magra 
figura figura.... 
Giancarlo
: 
: 
: Bye
: Rossana
:  
: 

distruggere l'immagine delle persone a loro scomode.
	No, e' stata messa in circolazione dai vostri stessi depliant.
	Perche' negarlo, scusa? Siete ben strani, voi...
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Political tags - such as royalist, communist, democrat, populist,
fascist, liberal, conservative, and so forth - are never basic
criteria. The human race divides politically into those who want people
to be controlled and those who have no such desire. The former are
idealists acting from highest motives for the greatest good of the
greatest number. The latter are surely curmudgeons, suspicious and
lacking in altruism. But they are more comfortable neighbours than the
other sort.   (Robert A. Heinlein)

 preso informazioni? E allora te le hanno date sbagliate :)
Non mi dirai mica che hai denunciato il falso quando avete
registrato, tu e Barbadoro, la Triskel che smercia [censura]
tramite il negozio del Club della Grotta di Merlino?
Siro

Sempre disponibile. Basta che siano domande chiare.
	Barbadoro, tu essere pirla?
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
There happens to be no empirical evidence to support the Malthus theory.
However, if mere disproof were enough to rid us of ideas, think the things 
we'd be free from: the social sciences, group therapy, raising taxes to 
decrease government spending...  (P.J. O'Rourke)

figura figura.... 
	Che fai, Barbastr.. er, Barbadoro?  Parli con l'eco, adesso?
	Serve a fare piu' impressione sulle fragili menti di cui ti sei
	impossessato? "Attenzione, arriva Barbadoro!... Adoro!... Adoro..."
	Il Grande Sciamano che cerca il nord con un uovo di gallina
	- e nessun cervello - ma che trova sempre qualcuno che gli
	crede. Il Messaggero della New Age che ti fa i Tarocchi e 
	l'Azzecca Sempre (con i gonzi).
	Le tue lezioncine non ci interessano, Barbadoro. Tornatene
	nella Grotta a fare affaroni vendendo gingilli inutili.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I have never seen a situation so dismal that a policeman couldn't make
it worse   (Brendan Behan)

figura figura.... 
Dimenticavo il doveroso saluto finale:
Giancarlo,
vaffanculo.
Con i migliori auguri
di buon proseguimento delle tue seghe mentali
per sentirti un uomo.
P.S. Il preservativo d'agnello non si mette in testa. 
I miei omaggi
Rossana

problemi di comunicazione sulla net.
Non mi sembra di essere stato trattato in maniera diversa dagli altri
gruppi.
Certo che se si e' sulla rete da solo 6 mesi si e' giovani per capire
certe sfumature, o no?
Pero' ricordo qualcosa di un certo Ginzo...
E cosa glli e' stato detto quando ha annunciato il black-out sciiano.
Ma a parte questo: che significa dire che c'e' un ristretto gruppo di
persone che non ti fanno parlare, ti calunniano e ti denunciano sul
net per cui devono essere attaccati?
Ti ripeto vedo quello che ha scritto, se reputo interessante replico
se no ciccia.
Se metto un messaggio su NG devo essere cosciente che diventa di tutti
e tutti possono criticare.
Sta a me se accettare le critiche e/o reagire alle stesse, reggere il
moccolo per intenderci.
Se no, se esiste veramente un gruppo del genere, se ne fa parte pur
essendone in contrasto.
Si e' parte di esso.
Se veramente esiste.
Perche' si usano i suoi stessi mezzi...
Ciao Giancarlo
Siddharta

 
E` buffo Rosalba perche` usi proprio tu un argomento retorico
che ha il sapore dello "specchio":
Voi della grotta siete organizzati a mo di setta vi fate spalla
l'un l'altro perche` ricevete critiche ai vostri
argomenti (che spesso non sapete sostenere), da persone che
manco si conoscono se non per via di SCI e accusate loro
(o noi, magari adesso ci sono dentro anche io nella setta)
di formare una setta.
Sappi che a me non dispiace che si facciano delle critiche
all scienza: e` il mio pane quotidiano, ma non credo
in una scienza statica anzi continuo ad interrogarmi.
Il punto e` che la menate con questa setta attribuendo
una mente a un gruppo di persone che hanno solo
vicinanza di idee al piu`, e non c'e` dietro nessuna
macchinazione contro di voi. 
saluti
Franz
-- 
Francesco Di Tolla, Center for Atomic-scale Materials Physics
Physics Departement, Build. 307, Technical Univesity of Denmark, 
DK-2800 Lyngby, Denmark, Tel.: 
(+45) 4525 3208
 Fax: 
(+45) 4593 2399
mailto:
dit...@fysik.dtu.dk
 
http://www.fysik.dtu.dk/persons/ditolla.html

 contribuire alle carognate.
Ma che carognate e piantiamola con sta menata della setta.
Non c'e` una parte buona ed una cattiva di sci, ci sono individui
ad ognuno ha le sue responsabilita`.
E poi chi sei tu per arrogarti alcuna autoporti cmoe la parte "pulita"
di sci?
Sci e` fatta se vuoi saperlo anche di moltissime persone che leggono
ne imparano qualcuna di nuova ongi tanto, a volte ridono, 
altre piangono, e raramente scrivono.
slauti


Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Siro Trevisanato (
stre...@oci.utoronto.ca
) wrote:
: 
: Non mi dirai mica che hai denunciato il falso quando avete
: registrato, tu e Barbadoro, la Triskel che smercia [censura]
: tramite il negozio del Club della Grotta di Merlino?
: 
Grazie della pubblicita'! :)
Che c'e', Siro, sei cosi' acido perche' ti sono scappati tutti i topi dal 
tuo laboratorio? :)
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: 	Descrivi te stesso. Gossip all'americana, e inondamento di
: 	mail. Ne ho le prove, nella mia mailbox. So perfettamente
: 	in che modo manipoli la gente piu' sprovveduta che ha la
: 	disgrazia di mettersi in contatto con te. E aggiungo VERGOGNATI.
: 
Continui con le tue calunnie, Izzo? Non ne hai ancora abbastanza delle 
figuracce che ti fai? :)) Hai proprio la faccia come il c...
(ulo) :)))
Rosalba

Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Francesco Di Tolla (
dit...@fysik.dtu.dk
) wrote:
: Rosalba Nattero wrote:
: 
: > : > purtroppo la setta di sci ( e poi si benga a dire che non esiste) si fa
: > :
: > : Ah si? E chi sarebbero?
: > 
: > comincia a chiedertelo davanti a uno specchio :)
: > 
: 
: E` buffo Rosalba perche` usi proprio tu un argomento retorico
: che ha il sapore dello "specchio":
: 
: Voi della grotta siete organizzati a mo di setta vi fate spalla
: l'un l'altro perche` ricevete critiche ai vostri
: argomenti (che spesso non sapete sostenere), da persone che
: manco si conoscono se non per via di SCI e accusate loro
: (o noi, magari adesso ci sono dentro anche io nella setta)
: di formare una setta.
: 
E dimmi, dimmi, credi anche a Babbo Natale e alla Befana?
Che bambinone che sei! :)))
Ma se non siete una setta, come mai gente come te viene fuori al momento 
opportuno, e poi si disattiva fino nuovo ordine? :))
Rosalba

Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Francesco Di Tolla (
dit...@fysik.dtu.dk
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro wrote:
: 
: > Noi, l'altra parte pulita di sci, quelli che non rimestano e diffamano il
: > prossimo. Se vuoi esserci anche tu da questa parte smettila di
: > contribuire alle carognate.
: 
: Ma che carognate e piantiamola con sta menata della setta.
: Non c'e` una parte buona ed una cattiva di sci, ci sono individui
: ad ognuno ha le sue responsabilita`.
Questo e' cio' che i furbastri della setta di sci vogliono dare da 
intendere.
Direi che su sci ci sono quelli che si fanno i fatti loro, quelli della 
setta e quelli che sono sfruttati dai loor luoghi comuni dalla setta che 
sa dove fare leva per agitare le acque di volta in volta.
Del resto se cerchi attarverso un qualsiasi motore di ricerca i post di 
due o tre anni a questa parte troverai che non sono il solo a parlare di 
una setta o gruppo organizzato, che cerca di egemonizzare sci.
Quando ho cominciato a parlare di setta mi sono semplicemenete accodato a 
un discorso che altri stavano facendo.
Anch'io all'inizio non ci credevo, ma poi visti gli attacchi in branco 
che venivano fatti ora all'uno ora all'altro ho capito che c'era qualcosa 
che non funzionava.
Non ti sei mai reso conto che non e' mai un confronto a due? Ma si 
intromettono sempre gli stessi personaggi e che tra di loro non si 
toccano mai?
Lo sai quanta gente non interviene su sci per colpa di questa setta? 
Centinaia. A suo tempo formarono persino una mailing list per poter 
parlare senza essere distrurbati da quel gruppo di signori della setta.
E mi vieni a dire che la setta non c'e'?
: E poi chi sei tu per arrogarti alcuna autoporti cmoe la parte "pulita"
: di sci?
Sono un utente di sci che viene diffamato ingiustamente e ne ho le 
scatole piene. Ti basta?
Gli attacchi a cui sono sottoposto sono sempre ingiusti, inveritieri e 
hanno il solo scopo di inficiare le idee che questo gruppo non vuole che 
siano trattate su sci.
Ti basta?
Giuste le tue parole, ma dimostra che non sei dalla loro parte accettando 
che sci possa essere uno spazio libero dove ciascuno puo' esprimere le 
sue idee senza essere minacciato telefonicamente, senza ricevere denunce 
ai providers, senza essere diffamato per farlo tacere.
Ciao.
Giancarlo

Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: 
: Ma a parte questo: che significa dire che c'e' un ristretto gruppo di
: persone che non ti fanno parlare, ti calunniano e ti denunciano sul
: net per cui devono essere attaccati?
Trovi normale che in una comunita' ci sia chi vuole filtrare gli 
argomenti e imponga quelli che possono essere trattati e quelli che non 
lo possono?
Ci sara' pur il diritto alla mia smentita alle loro affermazioni 
pretestuose e truffaldine?
Sul Club della Grotta di Merlino non ho mai sentito parlare del suo 
lavoro di assistenza a anziani, emarginati e immigrati.
Ci siamo guadagnati fax al comune di Torino ed ad altri enti pubblici 
dove si metteva in guardia contro di noi dicendo che sfruttavamo il 
prossimo plagiandolo e cosi' via.
Ti pare giusto? Ultimamente c'e' stato chi diceva addirittura che 
impostavamo lo sfruttamento die malati di cancro solo perche' abbiamo dei 
corsi che insegnano tecniche di medicina naturale.
Ti pare giusto questo? Abbiamo il diritto di controbattere?
Izzo stesso, Carlo Izzo, in un incontro di persona ha affermato che parte 
delle accuse contro di noi erano solo un divertimento perche' potevano 
dare addosso a qualcuno.
Ho testimoni che possono confermarlo. C'erano anche amici di Izzo ad 
ascoltare e lo possono confermare.
Ti sembra giusto questo? 
Ti sembra giusto che debbano arrivare fax al comune di Torino e impedire 
il nostro lavoro? Chi ci rimette non siamo noi ma a chi diamo il nsotro 
aiuto. Viene vanificato il vaoro di persone che nelle idee del Club hanno 
trovato un riferimento di lavoro e danno un senso alla loro creativita'.
Ci pensa a questo Izzo quando dice cose che spingono qualcun'altro, 
sempre dei suoi amici, a mandare fax al comune di Torino? Ci 
pensano gli altri della setta che non c'e', ma che ci perseguita?
Ma sopratutto perche' ci perseguita? la setta ha un colore politico, 
religioso, di credenza filosofica?
Forse si e forse no. Forse sono solo dei teppistelli telematici senza 
ideali che invece dei bar frequentano le tastiere dei loro computer.
Ma perche' non difenderci da questi teppisti?
Ciao.
Giancarlo

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: 	Simone Giordano mi ha raccontato di essere stato "irretito"
: 	da voi... e lo scambio di mail che avete avuto, e che io
: 	ho potuto leggere, me lo conferma ampiamente.
: 
: >Direi che c'e' una bella differenza. Non tenerne conto significa 
: >diffamare, diffamare volutamente e coscientemente.
: 
: 	Sei tu il bugiardo, non io.
Ho una tua mail dove dici che le accuse contro di me erano false e mi 
chiedevi scusa dicendo che ti eri fatto raggirare da tal Simone.
Vuoi che la pubblichi? 
Vergognati. La tua credibilita' e' oramai a zero ore.
Su sci, ho letto su di te recentemente, delle analisi molto lucide 
che denunciano la tua voglia di protagonismo e di fuga dalla solitudine. 
Faresti bene a rifletterci sopra prima di continuare in queste patetiche 
diatribe che coinvolgono me e tanti altri che avrebbero il solo piacere 
di non avere a che fare con te.
Una buona camomilla prima di andare a dormire ti farebbe sicuramente 
bene :))))
Giancarlo

 Sempre disponibile. Basta che siano domande chiare.
Le domande son chiarissime :
A quando le prove su giornale delle _tue_ affermazioni attribuite
a Paolo VI? E' un anno quasi che aspettiamo.
A quando le risposte sulle tue operazioni di pranoterapia?
A quando l'elenco dei FATTI SPECIFICI con NOMI di persone
che ritieni appartengano alla setta che dici infesta lo s.c.i.?
Domande piu' specifiche di cosi'.
Ed adesso, che fai :
1. non rispondi
2. citi tutto il post ed aggiungi un commento che non c'entra niente,
o e' la solita tiritera "le domande sono fatte con spirito polemico/ 
occamista/ ..." <- cazzata che vuoi
3. Rispondi sul serio. Ma questo sarebbe la prima volta in assoluto.
Io non ci credo finche ' lo vedo.
Siro

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: 	Mica faccio girare voci di saper guarire il cancro con le mani
: 	o di saper guarire a distanza con un cristallo, io...
: 	Mica cerco di ricevere messaggi dagli UFO appoggiando
: 	l'orecchio ai pali del telegrafo, io...
: 
Se continui di questo passo diventerai la macchietta di SCI :)
Ormai si sta spargendo la voce che te le bevi tutte, e si fa a gara a 
spararle piu' grosse :)))
Rosalba

Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: 
: >certo che di stupidaggini ne dici quanto basta. Ma che stai a dire?
: >Ti sembra giusto usare la calunnia e la diffamazione per contrastare i 
: >tuoi avversari di barricata? Non e' meglio contraporre idee alle idee?
: 
: Calunnia e diffamazione sono due reati.
: Denunciami.
: Decidera' il giudice. 
La tua deve essere proprio una vita insulsa e piatta se per movimentarla 
un po' hai bisogno di diffamare nella speranza di intraprendere una bega 
legale! Ma non hai proprio di meglio da fare?
Rosalba

Rosalba
	Non sono calunnie, e' la verita'. Dato che lo sai, sei pure
	una bugiardella!  ;-)
	Ciao, Rosalbuccia! Torna a guarire a distanza col tele-cristallo...
	Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The boy had remained silent for a moment, then had said, "You know, Mr.
Rearden, there are no absolute standards. We can't go by rigid principles,
we've got to be flexible, we've got to adjust to the reality of the day
and act on the expediency of the moment."
"Run along, punk. Go and try to pour a ton of steel without rigid
principles, on the expediency of the moment."   (Ayn Rand)

bene :))))
	Ci ho provato, non funziona. Cazzo, non ne azzecchi una,
	Barbadoro...  :-(
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
In those days spirits were brave, the stakes were high, men were real men,
women were real women and small furry creatures from Alpha Centauri were
real small furry creatures from Alpha Centauri.   (Douglas Adams)

 
grazie di aver postato un cosi' bell'esempio. piu' "filosofia della
sfiga" del complesso di persecuzione, non riesco ad immaginarne
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

 
un tentativo retorico dei piu' ingenui, Rosalba. sei davvero alla
frutta?
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

 momento opportuno, e poi si disattiva fino nuovo ordine? :))
Guarda che sei tu che prendi ordini dal tuo sommo vate io
penso ed agisco da solo tra me e Carlo o tra me e Sirio c'e`
di mezzo un bel po' di strada e un bel po' di differenze
di idee.
Abbiamo qualche cosa in comune: ci fate ridere.
E poi non salto fuori all'improvviso, semplicemente posto
quando superate la solgia del patetico.
E adesso non lamentarti del mio tono che sei stat tu
a non rispondere perche` senza argomenti. e sei passata
all'insulto.
Franz
-- 
Francesco Di Tolla, Center for Atomic-scale Materials Physics
Physics Departement, Build. 307, Technical Univesity of Denmark, 
DK-2800 Lyngby, Denmark, Tel.: 
(+45) 4525 3208
 Fax: 
(+45) 4593 2399
mailto:
dit...@fysik.dtu.dk
 
http://www.fysik.dtu.dk/persons/ditolla.html

Ma perche' non difenderci da questi teppisti?
	Difendetevi come potete, magonzi. Mandateci il malocchio!
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution 
inevitable.    (John F. Kennedy)

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro, in data 21 Sep 1996 19:26:17 GMT, ha scritto:
: >Alberto Mariani (
mar...@ssmain.uniss.it
) wrote:
: >: 
: >: Quindi qui su SCI (leggi: in pubblico) neghi di essere capace di fare 
: >: cio' che predichi (in privato) tra i tuoi seguaci. Ma loro lo sanno che li 
: >: stai prendendo in giro giocando sulla loro pelle?
: >: 
: >: Ciao
: 
: >Caro Alberto,
: 
: >continui nella tua diffamazione? Allora sei proprio in malafede. Ti 
: >rimando a fare un giro alla home page del Club della Grotta di Merlino 
: >alla URL: 
http://www.alpcom.it/cmerlino
 e a rilucidarti le idee che o 
: >sono del tutto bacate oppure non sai neppure di cosa straparli.
: >Non sara' mica che dici tutte queste cose perche' sei un membro del CICAP 
: >che se la prende con chi pensa gli si faccia concorrenza? Eh? 
: >O sei bacato o sei disonesto...dimmi un po tu.
: 
: >Bye
: 
: >Giancarlo
: 
: 	Estratto da un depliant diffuso da Giancarlo Barbadoro e Rosalba
: 	Nattero, riguardo la cura di malattie con i cristalli:
Cari signori,
la vostra continua a essere della diffamazione basata sulla 
disinformazione. I vostri preconcetti vi portano a leggere le cose nella 
chiave che piu' vi conviene per tirare l'acqua al vostro mulino.
Ora, non e' mai stato negato che il Club della Grotta di Merlino tenga 
corsi (gratuiti, grazie della pubblicita') sulle terapie naturali ne che 
abbia seguito sperimentazioni eseguite da terapeuti per verificare la 
loro fattibilita'.
Certamente a seguito di molte verifiche abbiamo ritenuto di credere nella 
buona fede di alcuni terapeuti e nella malafede di altri.
Abbiamo verificato l'esito di molti casi e abbiamo raggiunto le nostre 
conclusioni.
Ora tra questo e dire che approfittiamo della salute degli ammalati ce ne 
corre e solo il desiderio frustrato di chi a tutti i costi vuol vedere 
quel che vuol vedere puo' suggerire una cosa del genere.
Sembra la caccia alle streghe della santa Inquisizione. Del resto anche 
la campagna che ci e' rivolta contro ricorda molto la superstizione, 
l'ignoranza e il luogo comune che animo' la persecuzione contro la gente.
Allora era la Chiesa che temeva gli eretici, adesso invece?
Che Izzo e Mariani facciano parte della stessa organizzazione che vediamo 
sempre in TV a bacchettare maghi e fattucchiere?
Solo che questa volta hanno sbagliato indirizzo e hanno capito una mazza.
Chi volesse sapere che cosa fa il Club della Grotta di Merlino, al di la' 
delle stupidaggini che gli vengono attribuite, puo' andare a leggere la 
nostra home page alla URL:
 
http://www.alpcom.it/cmerlino
Ciao a tutti.
Giancarlo
: 
: *************************************************************************
: 
: > MA FUNZIONA DAVVERO? ECCO ALCUNI DATI
: >
: > Dall'archivio della Scuola di Cristalloterapia del Graal traiamo 
: > alcuni dati sui risultati delle terapie.
: > Moltissimi i casi di guarigione da malattie psicosomatiche come
: > psoriasi, acne, anoressia, bulimia. Ottimi risultati su problemi
: > di insonnia, stress, timidezza, ma anche in casi di patologie piu' 
: > profonde quali depressione, agorafobia, attacchi di panico.
: 
: > I casi piu' sorprendenti: un uomo di 60 anni ricoverato in gravi
: > condizioni per ictus cerebrale, guarito in pochi giorni con terapeutica
: > a distanza;
: 
: > un bambino di otto anni in coma profondo per un incidente sportivo,
: > guarito in una seduta; un malato di leucemia allo stadio terminale,
: > guarito completamente dopo 4 mesi di sedute.
: 
: *************************************************************************
: 
: 	Allora, Giancarlo, che cosa state cercando di fare? Raccontatecelo.
: 	Saper curare la leucemia puntando un cristallo non e' cosa da poco.
: 
: ==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
: 
: All paid jobs absorb and degrade the mind.   (Aristotle)

: 
--
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.   (Oscar Wilde)

         questo caso...
anzi! ha imposto le mani su se stesso, appoggiandole alla fronte, e ZAC!
cortocircuito con cervello arrosto. 
questo spiega molte cose


Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: >Ci siamo guadagnati fax al comune di Torino ed ad altri enti pubblici 
: >dove si metteva in guardia contro di noi dicendo che sfruttavamo il 
: >prossimo plagiandolo e cosi' via.
: 
: 	Non so chi abbia mandato questi fax, ma se ne sono stati mandati
: 	cosi' tanti si vede che sei davvero un rompicoglioni di prima 
: 	qualita'!   Se fossi in te mi preoccuperei, e cercherei di
: 	moderare le cazzate...
: 
Menti. Li ha mandati Rossana e lo ha detto davanti a te e a me. Menti 
come sempre.
Bye.
GB

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: 	Difendetevi come potete, magonzi. Mandateci il malocchio!
Ok, e per l'antidoto dovrai prima confessare le tue colpe :))
GB

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: >: 
: >: > MA FUNZIONA DAVVERO? ECCO ALCUNI DATI
: >: >
: >: > Dall'archivio della Scuola di Cristalloterapia del Graal traiamo 
: >: > alcuni dati sui risultati delle terapie.
Esatto: dice scuola di cristalloterapia, un posto dove si insegnano le 
tecniche di medicina alternativa e non si curano gli allievi.
Sai almeno leggere? Comprendo il tuo furore occamista-messianico, ma 
datti una mossa...
: >: > I casi piu' sorprendenti: un uomo di 60 anni ricoverato in gravi
: >: > condizioni per ictus cerebrale, guarito in pochi giorni con terapeutica
: >: > a distanza;
Dici che al Club della Grotta di Merlino abbiamo anche corsie 
ospedaliere? Sei del tutto fumato :))
: >: > un bambino di otto anni in coma profondo per un incidente sportivo,
: >: > guarito in una seduta; un malato di leucemia allo stadio terminale,
: >: > guarito completamente dopo 4 mesi di sedute.
E allora? Cosa c'e' di male riportare cronache che compaiono sui giornali 
di tutto il mondo?
Cerca di leggere di piu' oltre i tuoi trattati di atsrologia e di 
agopuntura :)
: >: 
: >: 	Allora, Giancarlo, che cosa state cercando di fare? Raccontatecelo.
: >: 	Saper curare la leucemia puntando un cristallo non e' cosa da poco.
Come hai riportato tu stesso noi studiamo il fenomeno e lo divulghiamo in 
una specifica Scuola che raccoglie dati esistenti e praticati *da altri*, 
gli stessi che sono riportati dai giornali.
Ricordati che diffamare, oltre che un reato, e' anche poco dignitoso. Ma 
forse non ci fai piu' caso...
GB

Ok, e per l'antidoto dovrai prima confessare le tue colpe :))
	Tu confessa le tue, Barbadoro. 
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I cannot prove scientifically that truth must be conceived as a truth
that is valid independent of humanity; but I believe it firmly.
                                               (Albert Einstein)

come sempre.
	Oh, quello? Rossana ha solo mandato UN fax chiedendo informazioni
	su di voi (fra l'altro, a mia insaputa). Una cosa perfettamente
	legittima, tant'e` vero che non ha cercato neppure di nascondertelo.
	Ma come vedi, sei tu che menti:
	1) Usi il plurale, e sembra che tutti i fax li abbia mandati Rossana.
	2) Sostieni che quei fax "mettevano in guardia contro di voi".
	   Non so nulla degli altri fax, ma so che quello di Rossana
	   non conteneva nulla del genere.
	Menzogne piccoline, Barbadoro, piccoline: ne hai dette di ben
	piu' grandi.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make an
exception.   (Groucho Marx)

forse non ci fai piu' caso...
	Diffamarvi citando il vostro depliant pubblico?  :-)
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Many people would sooner die than think; in fact, they do so. (Bertrand Russel)

prossimo.
Quelli che si lavano spesso ?

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: 	2) Sostieni che quei fax "mettevano in guardia contro di voi".
: 	   Non so nulla degli altri fax, ma so che quello di Rossana
: 	   non conteneva nulla del genere.
Menti. Menti come al solito. Il fax di Rossana concludeva dicendo di fare 
attenzione al Club della Grotta di Merlino perche' e' un posto dove si 
approfitta della povera gente.
Tu sei solo un credente che in nome della sua religione diffama il 
prossimo. Vergognati.
GB

Barbadoro sei uno stronzo e pure bugiardo.
Ripeto, come gia' ti dissi a Torino,
che io inviai a suo tempo un fax
al Club Altritalia di Torino
per chiedere informazioni sul tuo negozio.
Per dovere di cronaca.
Rossana
 

prossimo. Vergognati.
	No, sei tu che fai proprio questo, da piu' di un anno su SCI. 
	Sei tu il "credente" che diffama il prossimo - e fa anche di
	peggio. E che ha tutte le intenzioni di continuare a farlo
	indisturbato.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I think it's in my basement... Let me go upstairs and check.   (Escher)

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro, in data 28 Sep 1996 22:43:58 GMT, ha scritto:
: >Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: >: 
: >: 	2) Sostieni che quei fax "mettevano in guardia contro di voi".
: >: 	   Non so nulla degli altri fax, ma so che quello di Rossana
: >: 	   non conteneva nulla del genere.
: 
: >Menti. Menti come al solito. Il fax di Rossana concludeva dicendo di fare 
: >attenzione al Club della Grotta di Merlino perche' e' un posto dove si 
: >approfitta della povera gente.
: 
: 	Mandami una copia di quel fax: voglio vedere se non menti tu
: 	(dato che lo fai d'abitudine, considero la cosa probabile).
: 	L'indirizzo lo sai - o chiedilo a Rosalba. Certo, se non
: 	mi spedisci copia di quel fax, aggiungero' anche questa alla
: 	lista delle tue menzogne.
: 
Faremo una jpg e poi la metteremo a disposizione su alt.club.merlino 
dove si vede la firma di Rossana, tua amica e collaboratrice.
Vergognati.
GB

GB
Be' dal tenore che usi non e' l'unico.
Ti ho gia' detto come la pensavo, ma aspetto ancora una tua replica.
Siddharta

Vergognati.
	Ma vergognati un po' tu, bugiardo matricolato!  ;-)))
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Death is one of the few things that can be done as easily lying down.  The
difference between sex and death is that with death you can do it alone and
no one is going to make fun of you.     (Woody Allen)

 lo possono?
infatti, sarebbe una prevaricazione. per fortuna, negli ultimi 20 mesi
su SCI chiunque ha potuto dire la sua, nonostante i tuoi tentativi di
zittire chi non era d'accordo con te


Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: Il 28 Sep 1996 22:43:58 GMT Giancarlo Barbadoro scrisse,

: 
Ma da che parte stai? :) Possibile che chi e' calunniato non possa 
difendersi senza essere confuso con il calunniatore?  
Vabbe' la morale di maniera che non vuole che il derubato gridi aiuto 
senno' si disturba la quiete pubblica del buonismo imperante, ma ad un 
certo punto se non si dicono le cose come stanno si rischia di lasciar 
passare tutti teppisti di questo mondo che fanno la faccia dei buonini.
Mi spia ce, ma non ci sto. La verita' e la ragione debbono poter dire la 
loro senza ricatti.
Non sei l'unico che mi dice, anche i mail private, che non si fa cosi' e 
che si deve avere piu' tatto. Ma  che tatto si puo' avere quando ci sono 
teppisti telematici che giocano a fare casino, ma sopratutto nel loro 
parossismo giungono alla diffamazione?
So di gente, tanta, che di fronte a questi insulti, e' andata via da sci 
perche' disgustata.
Beh, io rimango e denuncio il comportamento scorreto di Izzo e compagnia.
I risultati positivi si vedono. La banda, il brnaco o come vuoi 
chiamarlo, dei soliti noti e' sempre piu' isolato.
E sci migliora.
Ciao.
Giancarlo


Giancarlo, ti sei dimenticato di nominare gli occamisti. Peccato,
sarebbe stato il tuo una specie di compendio del Barbadoro-pensiero (se
mi perdonate l'ardire nel pensare esistente una cosa del genere)


Giancarlo Barbadoro (
mer...@Torino.ALPcom.it
) wrote:
: Ti pare giusto? Ultimamente c'e' stato chi diceva addirittura che 
: impostavamo lo sfruttamento die malati di cancro solo perche' abbiamo dei 
: corsi che insegnano tecniche di medicina naturale.
    Senti, contaballe spudorato, doe stia scritta la storia delle mani
    che curano il cancro non lo so, ma e' vero o no che su un vostro
    volantino - o meglio, sullo "speciale cristalli" del giornalino del
    Cerchio di Nuova Terra, e se la citazione non e' esatta mi scuso -
    c'e' scritto che la cristalloterapia a distanza ha rimesso in piedi
    un tizio colpito da ictus, peraltro contemporaneamente ricoverato in
    ospedale e sotoposto a tutte le cure del caso? E' una domanda molto
    semplice, e' vero o no che C'E' SCRITTO? 
    Se avessi mai avuto una mezza idea di cosa significhi aspettare ore
    davanti alla porta di un reparto rianimazione, o magari entrarci
    anche dentro a dare l'assenso per un espianto di organi, ti
    vergogneresti anche solo di pensarle, queste storie. Fatti tutte le
    ricerche che ti pare, nella cantina della grotta, ma abbi il buon 
    gusto di non uscirne mentre le fai, risparmiandoti almeno di 
    ferire gli altri.
    Lisa

 Giancarlo
?
Ma che razza di argomenti di cultura sono questi?  Queste sono
cretinaggini.  Andate a parlarne in qualche nonsense newsgroup.  A meno
che in Italia cultura, ultimamente, significhi "cazzatura".

Giancarlo
Ciao 
Siddharta

	Ma vergognati un po' tu, bugiardo matricolato!  ;-)))
Carlo, pero' anche tu infiammi...
Ma volete parlare in maniera decente?
A parte continui scambi di insulti non ci si capisce niente di quello
che state dicendo.
E mi piacerebbe cominciare a capire.
Sempre se c'e' qualcosa da capire...
PS:scusate per l'off.
Siddharta

 Ma volete parlare in maniera decente?
appunto. se GB e' un bugiardo, e' meglio dirglielo che far finta di
niente


 o un no.
Cacchio! lo scrive pure nei depliant!
Se questo e' vero, Giancarlo, sei da denunciare. Mi auguro proprio che
qualcuno lo faccia. E' una cosa incredibilmente grave. 
Smentisci o ribadisco: fai vomitare!
Ciao
Alberto
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
   Alberto Mariani		tel:   	(+39) 79-229556
   Dipartimento di Chimica	fax:   	(+39) 79-229559 
   Via Vienna 2                 e-mail: 
mar...@ssmain.uniss.it
 
   07100 Sassari, Italy                       
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
"Preferisco i malvagi agli imbecilli: quelli almeno si riposano"
					(A. Dumas)

Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: > Ma se non siete una setta, come mai gente come te viene fuori al momento
: > opportuno, e poi si disattiva fino nuovo ordine? :))
: > 
: 
: grazie di aver postato un cosi' bell'esempio. piu' "filosofia della
: sfiga" del complesso di persecuzione, non riesco ad immaginarne
: 
: -- 
Appunto: come volevasi dimostrare :) Ora disattivati pure fino a nuovo 
ordine :)
Rosalba

Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:

	<click> Uh?  Ah!, e' gia' il mio turno! E chi e'? Quella deficiente 
	di Rosalba? E mi attivate per cosi' poco? Bah...  <click>
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
You'd better beat it.  You can leave in a taxi.  If you can't get a
taxi, you can leave in a huff.  If that's too soon, you can leave in a
minute and a huff.   (Groucho Marx)

Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Giancarlo Barbadoro (
mer...@Torino.ALPcom.it
) wrote:
: : 	(dato che lo fai d'abitudine, considero la cosa probabile).
: : 	L'indirizzo lo sai - o chiedilo a Rosalba. Certo, se non
: : 	mi spedisci copia di quel fax, aggiungero' anche questa alla
: : 	lista delle tue menzogne.
: : 
: Faremo una jpg e poi la metteremo a disposizione su alt.club.merlino 
: dove si vede la firma di Rossana, tua amica e collaboratrice.
: Vergognati.
: 
E sara' l'ennesima brutta figura! :) Ma non c'e' proprio limite al peggio?
Rosalba

Francesco Di Tolla (
dit...@fysik.dtu.dk
) wrote:
: 
: > Ma se non siete una setta, come mai gente come te viene fuori al 
: > momento opportuno, e poi si disattiva fino nuovo ordine? :))
: 
: Guarda che sei tu che prendi ordini dal tuo sommo vate io
: penso ed agisco da solo tra me e Carlo o tra me e Sirio c'e`
: di mezzo un bel po' di strada e un bel po' di differenze
: di idee.
: Abbiamo qualche cosa in comune: ci fate ridere.
E ti sembra poco? Vi siete deprimenti, il che e' molto peggio :)
: 
: E poi non salto fuori all'improvviso, semplicemente posto
: quando superate la solgia del patetico.
: E adesso non lamentarti del mio tono che sei stat tu
: a non rispondere perche` senza argomenti. e sei passata
: all'insulto.
E chi si lamenta? Ho smesso di discutere con quelli come voi: non c'e' 
gusto, parlate per slogan, come tanti pecoroni :)
Ciao
Rosalba

Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: 
ber...@meda.it
 (Siddharta) wrote:
: 
: >PS:forse questa discussione e' lievemente off-topic
: >
: >Ciao,
: >Siddharta
: 
: Si', hai ragione.
: Pregherei di evitare di postare sta roba su it.cultura.
: Anche perche' sinceramente mischiare le mie poesie
: con la propaganda del Barba, non mi va.
: Se non va bene no problem.
: Levo le mie poesie e vi lascio il Barba.
: Mi sono stufata di sta minestra riscaldata.
: 
Ma non te ne dovevi andare qualche mese fa?
Voi della setta annunciate periodicamente, con la grancassa e 
tutto il resto, di lasciare SCI e poi siete sempre li'...
Siete patetici!
Rosalba

Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo Barbadoro) wrote:
: >Pensaci, ogni volta tu e la tua cricca vi fate solo la solita ben magra 
: >figura figura.... 
: 
: Dimenticavo il doveroso saluto finale:
: Giancarlo,
: vaffanculo.
: Con i migliori auguri
: di buon proseguimento delle tue seghe mentali
: per sentirti un uomo.
: P.S. Il preservativo d'agnello non si mette in testa. 
: 
: 
mangiati qualcosa di basico, chissa' che non diventi meno acida! :)
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 	2) Sostieni che quei fax "mettevano in guardia contro di voi".
: 	   Non so nulla degli altri fax, ma so che quello di Rossana
: 	   non conteneva nulla del genere.
: 
: 	Menzogne piccoline, Barbadoro, piccoline: ne hai dette di ben
: 	piu' grandi.
: 
Izzo, ormai la tua credibilita' e' sotto zero. Conti delle balle cosi' 
grosse che ormai non vale neppure piu' la pena di starti a sentire.
(della serie: un occamista non si arrende mai, neppure davanti all'evidenza:)
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro, in data 28 Sep 1996 00:15:04 GMT, ha scritto:
: >Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: >: 
: >: 	Difendetevi come potete, magonzi. Mandateci il malocchio!
: 
: >Ok, e per l'antidoto dovrai prima confessare le tue colpe :))
: 
: 	Tu confessa le tue, Barbadoro. 
: 
Ne confesso una io, enorme: ho perso tempo a discutere con un cretino. Non 
faccio nomi, solo cognomi: IZZO :)
Rosalba

: Giancarlo Barbadoro, in data 28 Sep 1996 00:22:34 GMT, ha scritto:
: 
: >: >: > un bambino di otto anni in coma profondo per un incidente sportivo,
: >: >: > guarito in una seduta; un malato di leucemia allo stadio terminale,
: >: >: > guarito completamente dopo 4 mesi di sedute.
: 
: >E allora? Cosa c'e' di male riportare cronache che compaiono sui giornali 
: >di tutto il mondo?
: 
Giancarlo, fatica sprecata. L'Izzo non parla con lingua dritta, le sue 
intenzioni sono malvagie. Aug!
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: >Tu sei solo un credente che in nome della sua religione diffama il 
: >prossimo. Vergognati.
: 
: 	No, sei tu che fai proprio questo, da piu' di un anno su SCI. 
: 	Sei tu il "credente" che diffama il prossimo - e fa anche di
: 	peggio. E che ha tutte le intenzioni di continuare a farlo
: 	indisturbato.
: 
Izzo, Izzo, ma quando ti guardi allo specchio, che cosa pensi? E alla 
sera, riesci a dormire bene? Sai, tu puoi contare tutte le balle che 
vuoi, ma quando sei solo con te stesso, chi te lo leva il disgusto che 
provi di te?
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
:       Ti ho mai accusato di avere Rosalba 
: 	come amica e collaboratrice? Abitate persino nella stessa casa
: 	(no, non mandero' l'indirizzo su SCI, perche' non voglio che
: 	troppa gente venga a sputarvi sulla porta di casa per lo schifo
: 	che fate)... 
No comment.
Rosalba

, 
nat...@Torino.ALPcom.it
(Rosalba Nattero) wrote:

[sci + mail]
C'e' stata una ulteriore richiesta di chiarimenti a riguardo di queste
affermazioni. Do' per buona (fino a prova contraria) la buona fede, cioe'
che siano state incluse nella vostra brochure essendo effettivamente
accadute e riportate. Mi associo pero' a chi chiede ulteriori chiarimenti.
Io non leggo *i giornali di tutto il mondo* e su quelli che leggo io non
ho trovato notizie del genere. Trattandosi pero' di riviste perlopiu'
scientifiche, si presterebbero alla accusa di occamismo, a voi molto cara,
ergo vorrei che mi deste voi dei riferimenti precisi, in modo che non ci
sia (da parte vostra) discussione sulle fonti:
-dove sono accaduti questi fatti?
-dove sono stati riportati e quando?
-quale e' stata la valutazione dell'autorita' sanitaria?
-se il caso della leucemia e' avvenuto da alcuni mesi, quale e' stato il
follow-up dopo la dichiarazione di guarigione? Il paziente e' ancora sano?
-a quali altre terapie era sottoposto prima e durante le sopramenzionate sedute?
Dal mio punto di vista (sottolineo mio, in assenza di altri dati) queste
affermazioni sono difficilmente provabili. Non nego la possibilita' che i
due fatti siano accaduti: sedute a distanza e guarigione. Mi lascia molto
in dubbio il presunto nesso causale tra i due fatti. Se mi deste
informazioni, potrei cercare di valutare quanto questo nesso ESISTA o sia
solo PRESUNTO (credo che la differenza sia chiara).
E' chiaro che la mia posizione e' in partenza MOLTO scettica, dato che (ad
esempio) i meccanismi molecolari causanti la leucemia sono noti in molti
casi (in proposito sarebbe interessante sapere di che tipo di leucemia si
trattava) e difficilmente (sulla scorta delle mie conoscenze, ovviamente)
trovo un qualsivoglia plausibile nesso tra la risoluzione della malattia e
le pratiche indicate. Non conoscendone i dettagli, tuttavia, onestamente
chiedo chiarimenti. 
Trattandosi di una brochure volta a reclamizzare (chiarisco per evitare
equivoci: reclamizzare = rendere noto, non vendere. Non faccio qui alcun
riferimento a scopi lucrativi di cui NON sono a conoscenza) al pubblico un
certo tipo di intervento terapeutico (o presunto tale), la mancanza di
fondatezza di tali affermazioni, o solo il ragionevole dubbio che esse
potessero essere non rispondenti a verita' (soprattutto visto il tono
assoluto usato nel collegare queste guarigioni alla terapia proposta),
sarebbe motivo sufficiente per obbiettare una leggerezza imperdonabile,
nel generare false speranze su argomenti cosi' delicati e causa di lutti e
angoscia in molte persone. Credo sia questo che abbia disturbato molti. E'
nell'interesse di tutti arrivare invece ad un chiarimento. Credo sia
chiaro che il non fornire ulteriori precisazioni non possa essere
interpretato che in modo negativo.
Allo scopo di non prestare il fianco a bordate polemiche, tengo a chiarire
che il mio intervento riguarda solo il merito delle affermazioni (la loro
validita', la spiegazione che ne viene data, possibili spiegazioni
alternative) e NON le intenzioni di chi le ha fatte. Questi sono problemi
che riguardano l'onesta intellettuale e la buona fede di ognuno (e io non
voglio fare un processo alle intenzioni).
Aspetto chiarimenti. Apprezzerei un messaggio su sci e non in e-mail (o
entrambi). Mi riservo, comunque, di mettere a disposizione di chi ne fosse
interessato le informazioni che ricevero'(?).
Spero di non sentirmi rivolgere di nuovo la buffa accusa di *settario*.
Credo che io e Giancarlo ci siamo gia' chiariti a proposito.
Giovanni.


finche' voi postate su SCI, penso proprio di no. siete comunque utili
per risollevare ai miei occhi le sorti di altri personaggi locali


 
ma se sei tu a scomparire per settimane e poi tornare alla carica appena
ti toccano il moroso???


E sara' l'ennesima brutta figura! :) Ma non c'e' proprio limite al peggio?
	Intanto io sono qui che aspetto qualcosa che non arrivera' mai,
	come al solito.  :-)
	Coraggio, poche chiacchere: che ci vuole a scannare un documento e
	metterlo in rete? 5 minuti? E' passata gia' una settimana...
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
I maintain that cosmic religious feeling is the strongest
and noblest incitement to scientific research.   (Albert Einstein)

my newsreader thinks 
nat...@Torino.ALPcom.it
 (Rosalba Nattero)'
keyboard wrote:

Miss. Nattero, a parte lo smile finale, perche' insulta una persona
che non le puo' piu' rispondere???
E' abbastanza vigliacco come gesto ed al limite avrebbe dovuto
rispondere Giancarlo Barbadoro, non lei.
Non le sembra!?
Cia0
Marc1

On 30 Sep 1996, Giancarlo Barbadoro wrote:
% Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
% : 
% : Be' dal tenore che usi non e' l'unico.
% : Ti ho gia' detto come la pensavo, ma aspetto ancora una tua replica.
% Ma da che parte stai? :)
[resto del bla bla tagliato]
La frase sopra riportata la dice lunga sul Barbadoro-pensiero (?). Per lui,
s.c.i.  non e' frequentato da individui pensanti e raziocinanti ognuno con la
propria bella testolina. No. Ci sono due blocchi, e chi non e' con lui e'
contro di lui per partito preso, perche' appartiene alla setta o alla cultura
di maniera, o all'occamismo o... ba'. 
marco guagnelli
CERN-TH div % 1211 Geneva 23 % Switzerland % tel.
+41-22-767-3202
gua...@mail.cern.ch
 % 
http://sutova.roma2.infn.it/Marco
Douter de tout ou tout croire, ce sont deux solutions egalement commodes, 
qui l'une et l'autre nous dispensent de reflechir. (H. Poincare').

Alberto Mariani (
mar...@ssmain.uniss.it
) wrote:
: On Tue, 24 Sep 1996, Max Gobbi wrote:
: 
: > Il 21 Sep 1996 21:36:23 GMT, 
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
 (Carlo
: > Izzo) ha scritto:
: > 
: > >	Estratto da un depliant diffuso da Giancarlo Barbadoro e Rosalba
: > >	Nattero, riguardo la cura di malattie con i cristalli:
: > >
: > >*************************************************************************
: > >
: > >> MA FUNZIONA DAVVERO? ECCO ALCUNI DATI
: > >>
: > >> Dall'archivio della Scuola di Cristalloterapia del Graal traiamo 
: > >> alcuni dati sui risultati delle terapie.
: > >> Moltissimi i casi di guarigione da malattie psicosomatiche come
: > >> psoriasi, acne, anoressia, bulimia. Ottimi risultati su problemi
: > >> di insonnia, stress, timidezza, ma anche in casi di patologie piu' 
: > >> profonde quali depressione, agorafobia, attacchi di panico.
: > >
: > >> I casi piu' sorprendenti: un uomo di 60 anni ricoverato in gravi
: > >> condizioni per ictus cerebrale, guarito in pochi giorni con terapeutica
: > >> a distanza;
: > >
: > >> un bambino di otto anni in coma profondo per un incidente sportivo,
: > >> guarito in una seduta; un malato di leucemia allo stadio terminale,
: > >> guarito completamente dopo 4 mesi di sedute.
: > >
: > >*************************************************************************
: > 
: > Giancarlo, confermi o smentisci che questo depliant e' roba tua?
: > 
: > Non dirmi di andare a visitare la tua home page, dimmi soltanto un si
: > o un no.
: 
: 
: Cacchio! lo scrive pure nei depliant!
: 
: Se questo e' vero, Giancarlo, sei da denunciare. Mi auguro proprio che
: qualcuno lo faccia. E' una cosa incredibilmente grave. 
: Smentisci o ribadisco: fai vomitare!
: Ciao
: Alberto
: 
E allora? Che cosa c'e' di male nel riportare una bibliografia che e' 
raccolta dai media di tutto il pianeta?
Cosa c'e' di male nel parlare di pranoterapia? La tua religione te lo 
impedisce? I tuoi amici benpensanti dicono che sta male parlarne?
Leggiti l'ultimo articolo sulle potenzialita' della pranoterapia viste 
dalla medicina americana che e' apparso sull'Espresso e poi rileggiti 
il tuo post e magai ti bevi una camomilla. 
Siete patetici.
Bye.
Giancarlo
: 
: 
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

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: 
: 
: 
: 
: 

Giovanni Maga (
ma...@vetbio.unizh.ch
) wrote:
: Aspetto chiarimenti. Apprezzerei un messaggio su sci e non in e-mail (o
: entrambi). Mi riservo, comunque, di mettere a disposizione di chi ne fosse
: interessato le informazioni che ricevero'(?).
: Spero di non sentirmi rivolgere di nuovo la buffa accusa di *settario*.
: Credo che io e Giancarlo ci siamo gia' chiariti a proposito.
Caro Giovanni, 
ho apprezzato la tua pacata richiesta di chiarimenti e non ho motivo di 
dubitare della tua buona fede, ne' di darti del "settario".
Ritengo che i chiarimenti sull'argomento siano gia' stati dati da 
Giancarlo nel thread "cristalli: una risposta alla setta", a cui mi associo.
Per quanto riguarda le domande che mi poni, nel clima arroventato che si e' 
creato intorno a questo argomento non mi sembra il momento di approfondire 
il discorso: non ci sarebbe la serenita' sufficiente per poterlo penetrare.
Rimandiamo a tempi migliori :)
Saluti
Rosalba

Marc1 (
ma...@az.flashnet.it
) wrote:
: >: 
: >: 
: >mangiati qualcosa di basico, chissa' che non diventi meno acida! :)
: 
: 
: Miss. Nattero, a parte lo smile finale, perche' insulta una persona
: che non le puo' piu' rispondere???
: E' abbastanza vigliacco come gesto ed al limite avrebbe dovuto
: rispondere Giancarlo Barbadoro, non lei.
: 
Carlo, togliti quel travestimento, che tanto sei riconoscibilissimo!
In quanto ai defunti, non lo sai che quelli della setta danno il loro 
addio pubblico in media una volta al giorno? :)
Ciao
Rosalba

Marco Guagnelli (
gua...@mail.cern.ch
) wrote:
: On 30 Sep 1996, Giancarlo Barbadoro wrote:
: 
: % Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: % : 
: % : Be' dal tenore che usi non e' l'unico.
: % : Ti ho gia' detto come la pensavo, ma aspetto ancora una tua replica.
: 
: % Ma da che parte stai? :)
: 
: [resto del bla bla tagliato]
: 
: La frase sopra riportata la dice lunga sul Barbadoro-pensiero (?). Per lui,
: s.c.i.  non e' frequentato da individui pensanti e raziocinanti ognuno con la
: propria bella testolina. No. Ci sono due blocchi, e chi non e' con lui e'
: contro di lui per partito preso, perche' appartiene alla setta o alla cultura
: di maniera, o all'occamismo o... ba'. 
Come la spieghi allora la campagna diffamatoria condotta nei nostri 
confronti?
Ti sembra normale? Capisco il dileggio, anche se ci sta come i cavoli a 
merenda in un confronto di idee...uno si altera un po' e si lascia 
andare, ma perche' allora ricorrere ad una campagna organizzata di false 
e pretestuose accuse?
Io ci ravviso un conflitto di idee dove un gruppo confessionale ci 
attacca per il solo motivo che non siamo d'accordo con le sue idee 
conservatrici e retrive.
E questo gruppo confessionale che attacca con la diffamazione come lo 
puoi chiamare? Noi lo chiamiamo la setta di sci.
Non credo che questo gruppo sia poi cosi' tanto grande e non coinvolge 
affatto gli utenti di sci, come giustamente dici tu, in due blocchi che 
si contrastano.
Qui si tratta unicamente di un gruppo di fanatici e intolleranti che sta 
dando addosso alle idee degli altri solo per far valere le proprie.
Del resto se leggi i post di sci avrai visto che non siamo solo noi nel 
mirino di questi fanatici taleban.
Purtroppo di fronte ad accuse inveritiere e false siamo costretti a fare 
le nostre doverose denunce.
Ciao.
Giancarlo
: 
: marco guagnelli

: 
: 

 Rimandiamo a tempi migliori :)
Rispetto, come sempre, la tua volonta' di non pronunciarti. Tuttavia,
credo che se la discussione venisse fatta in termini semplici e diretti
(ovvero, a domanda risposta) lasciando fuori le ipotesi e guardando i
fatti, si potrebbe iniziare anche ora. Se anche doveste ammettere (solo
per ipotesi, potrei essere anche io a ricredermi del resto) di avere
divulgato notizie non attentamente controllate per eccessiva leggerezza,
non succederebbe poi niente di drammatico. Basterebbe toglierle dalla
prossima edizione del volantino. Sulle accuse di circonvenzione o falso a
scopo di lucro mi astengo da ogni giudizio. Sara' vostro compito smentire
e di altri provare. Per essere convinti della validita' o meno della
terapia dei cristalli (o come altro si chiami), non e' comunque necessario
che essa venga presentata come la panacea per ogni male. Credo, anzi che
questo possa produrre effetti controproducenti. Io per il momento mi
permetteri di invitarvi ad una maggiore prudenza e moderazione nel fare o
divulgare certe affermazioni, ma aspetto sempre che mi diate motivi di
ricredermi. Credo che piu' a lungo queste informazioni si faranno
attendere, maggiore sara' l'impressione negativa che darete, soprattutto
ai vostri (reali o presunti) avversari.
Ciao. Giovanni.

, 
nat...@Torino.ALPcom.it


 venire a controllare.
ora Rosalba dira' che i topo non ci sono perche' sono scappati
--  |\      _,,,--,,_
    /,`.-'`'   ._  \-;;,_
   |,4-  ) )_   .;.(  `'-'
  '---''(_/._)-'(_\_)                           Cheers, Michele
********************************************************************************
* Michele Michelotto, CERN ATLAS DAQ Group                 Tel +41 22
767 8046 *
* e-mail: 
miche...@padova.infn.it
 
miche...@cern.ch
   Fax +41 22
767 8350 *
*       I haven't lost my mind, it's backed up on tape
somewhere.             ©*
********************************************************************************

Siete patetici!
Rosalba, che fai, proietti di nuovo (come quando sostenevi che
le donne di SCI postavano assecondando i propri partners, prima
che saltasse fuori che e' proprio quello che fai tu).  Non eravate
voi grottaroli a dover uscire dai coglioni e spostarvi sul vostro
alt.fuck.merlino?
Siete una palla!
PAolo

il discorso: non ci sarebbe la serenita' sufficiente per poterlo penetrare.
Della serie: ancora una volta non so che cazzo rispondere a richieste di
chiarimenti, quindi mi rifaccio alla nota teoria della congiura.  Passano
gli anni, ma la musica del vuoto e' sempre piu' tale.
PAolo

il discorso: non ci sarebbe la serenita' sufficiente per poterlo penetrare.
Ciao Rosalba,
pero' Giovanni e' stata effettuata una semplice richiesta:
-su quali media sono stati riportati i fatti accennati da Giancarlo?
Gia' anche solo rispondendo a questa sarebbe un bene.
Semplice indicare nomi e numeri dei giornali che hanno riportati casi
del genere.
Giancarlo parlava di notizie raccolte dai media di tutto il pianeta,
sue testuali parole.
In questo modo non sarebbe necessario commentare, ma leggeremmo un
dato di fatto.
Tralascio, in questo momento, le altre domande perche' quelle si che
facilmente richiedono una discussione.
Non ci si puo' appellare al clima arrovantato in questo caso, perche'
non si ha bisogno di commentare.
PS: mi aspetto quindi una risposta per NG, dato che Giovanni ne ha
parlato in detta sede.
Ciao,
Siddharta
 

Giancarlo Barbadoro (
mer...@Torino.ALPcom.it
) wrote:
: E allora? Che cosa c'e' di male nel riportare una bibliografia che e' 
: raccolta dai media di tutto il pianeta?
    Barbadoro, di gente che con l'ictus ci e' rimasta paralizzata ce
    n'e' tanta. Quando avrai rimesso in piedi qualcuno di quelli, ne
    riparliamo. O funziona solo quando il soggetto e' fra la vita e la
    morte in sala rianimazione, con medici e infermieri che gli si
    affannano intorno, e il cristalloterapeuta se ne sta bellamente *a
    distanza*?...
    E poi dove cespo stanno queste bibliografie? Ma lo sai che cosa e'
    una bibliografia, almeno? E' quella cosa che si mette insieme
    citando nomi, date, e riferimenti precisi. Dire "un uomo si e'
    salvato dall'ictus" o "un bambino e' guarito dalla leucemia", NON E'
    bibliografia. Bugiardo e buffone. 
      Lisa

PAolo Gardinali (
6500...@ucsbuxa.ucsb.edu
) wrote:

: 
e tu non eri quelli che voleva mandarmi i padrini a casa per ingaggiare 
un duello, perche' non avevi capito una mia battuta? 
Ma tornatene nella tomba!
Rosalba

Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: Siddharta wrote:
: > 
: > Il 29 Sep 1996 12:31:56 GMT Carlo Izzo scrisse,
: > Siddharta replica:
: > 
: > >Giancarlo Barbadoro, in data 29 Sep 1996 04:05:13 GMT, ha scritto:
: > >>Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: > 
: > >       Rossana e' mia amica, certo - ma collaboratrice??? E' qui che
: > >       vaneggi.
: > (...)
: > >       (no, non mandero' l'indirizzo su SCI, perche' non voglio che
: > >       troppa gente venga a sputarvi sulla porta di casa per lo schifo
: > >       che fate)... mentre Rossana e io abitiamo a piu' di 500 chilometri
: > >       di distanza.
: > 
: > >       Ma, come ti ho detto, la paranoia e' una malattia curabilissima
: > >       - sempre ammesso che tu ti rivolga a un medico ortodosso, piuttosto
: > >       che auto-importi le mani sui capelli!  ;-)
: > 
: > >>Vergognati.
: > 
: > >       Ma vergognati un po' tu, bugiardo matricolato!  ;-)))
: > 
: > Carlo, pero' anche tu infiammi...
: > Ma volete parlare in maniera decente?
: 
: appunto. se GB e' un bugiardo, e' meglio dirglielo che far finta di
: niente
: 
: -- 
: ciao
: maurizio
: 
: Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
: e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
Uellala', eccoti di nuovo qui :)) Non hai piu' preso la medicina... vedi, 
poi ricominci a straparlare :)
GB

Michele Michelotto (
mich...@lhctb00.cern.ch
) wrote:
: > > Che c'e', Siro, sei cosi' acido perche' ti sono scappati tutti i topi dal
: > > tuo laboratorio? :)
: > 
: > Vedi Rosalba,
: > 1. non rispondi, la domanda era : hai denunciato il falso?
: > 2. non ho topi in laboratorio. Chiedi al tuo amico a Toronto di
: > venire a controllare.
: 
: ora Rosalba dira' che i topo non ci sono perche' sono scappati
: 
Thanks! Era una risposta ovvia, ma ci voleva :)
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: 	<click> Uh?  Ah!, e' gia' il mio turno! E chi e'? Quella deficiente 
: 	di Rosalba? E mi attivate per cosi' poco? Bah...  <click>
: 
Forza Carlo! Vai cosi'! Poi, al prossimo Salone del Libro, ti pentirai di 
nuovo, mi dirai che non lo pensavi davvero, che lo facevi perche' ormai 
ti avevano messo in quella parte? Sei patetico! Mi fai quasi pena.
Rosalba

Lisa Maccari (lisa@apollo) wrote:
: Giancarlo Barbadoro (
mer...@Torino.ALPcom.it
) wrote:
: 
: : Ti pare giusto? Ultimamente c'e' stato chi diceva addirittura che 
: : impostavamo lo sfruttamento die malati di cancro solo perche' abbiamo dei 
: : corsi che insegnano tecniche di medicina naturale.
: 
: 
:     Senti, contaballe spudorato, doe stia scritta la storia delle mani
:     che curano il cancro non lo so, ma e' vero o no che su un vostro
:     volantino - o meglio, sullo "speciale cristalli" del giornalino del
:     Cerchio di Nuova Terra, e se la citazione non e' esatta mi scuso -
:     c'e' scritto che la cristalloterapia a distanza ha rimesso in piedi
:     un tizio colpito da ictus, peraltro contemporaneamente ricoverato in
:     ospedale e sotoposto a tutte le cure del caso? E' una domanda molto
:     semplice, e' vero o no che C'E' SCRITTO? 
: 
:     Se avessi mai avuto una mezza idea di cosa significhi aspettare ore
:     davanti alla porta di un reparto rianimazione, o magari entrarci
:     anche dentro a dare l'assenso per un espianto di organi, ti
:     vergogneresti anche solo di pensarle, queste storie. Fatti tutte le
:     ricerche che ti pare, nella cantina della grotta, ma abbi il buon 
:     gusto di non uscirne mentre le fai, risparmiandoti almeno di 
:     ferire gli altri.
: 
: 
Ecco qui un altro Zoombie uscito dall'oltretomba!
Risparmiaci le tue bacchettate. Da quando in qua ci sono temi che non si 
possono trattare, o fenomeni che non si possono segnalare? Notizie date 
da giornali e telegiornali. Siamo alle solite: ci sono "cose da dire" e 
"cose da non dire". E per censurare argomenti a voi scomodi non esitate a 
fare le solite moraline trite e ritrite che mi ricordano i discorsi di 
mia nonna. Tu poi, in questo sei maestra! :)
Rosalba

Giovanni Maga (
ma...@vetbio.unizh.ch
) wrote:
: 
: > Per quanto riguarda le domande che mi poni, nel clima arroventato che si e' 
: > creato intorno a questo argomento non mi sembra il momento di approfondire 
: > il discorso: non ci sarebbe la serenita' sufficiente per poterlo penetrare.
: > 
: > Rimandiamo a tempi migliori :)
: 
: Rispetto, come sempre, la tua volonta' di non pronunciarti. Tuttavia,
: credo che se la discussione venisse fatta in termini semplici e diretti
: (ovvero, a domanda risposta) lasciando fuori le ipotesi e guardando i
: fatti, si potrebbe iniziare anche ora. Se anche doveste ammettere (solo
: per ipotesi, potrei essere anche io a ricredermi del resto) di avere
: divulgato notizie non attentamente controllate per eccessiva leggerezza,
: non succederebbe poi niente di drammatico. Basterebbe toglierle dalla
: prossima edizione del volantino. Sulle accuse di circonvenzione o falso a
: scopo di lucro mi astengo da ogni giudizio. Sara' vostro compito smentire
: e di altri provare. Per essere convinti della validita' o meno della
: terapia dei cristalli (o come altro si chiami), non e' comunque necessario
: che essa venga presentata come la panacea per ogni male. Credo, anzi che
: questo possa produrre effetti controproducenti. Io per il momento mi
: permetteri di invitarvi ad una maggiore prudenza e moderazione nel fare o
: divulgare certe affermazioni, ma aspetto sempre che mi diate motivi di
: ricredermi. Credo che piu' a lungo queste informazioni si faranno
: attendere, maggiore sara' l'impressione negativa che darete, soprattutto
: ai vostri (reali o presunti) avversari.
Tengo conto del tuo parere, lo rispetto e ti ringrazio.
Per me l'argomento e' molto serio e continuo a pensare che non ci sia al 
momento la serenita' necessaria per affrontarlo. Esistono troppe 
prevenzioni, troppi pregiudizi, e chi cerca di introdurre nuovi elementi, 
in assoluta buona fede, rischia di trovarsi di colpo sul banco degli 
imputati. Ho gia' visto processi sommari di questo genere a cura di 
occamisti in malafede, e non mi sono piaciuti per niente. Se anche c'e' 
qualcosa di buono, quello che emerge e' sempre un aspetto negativo di 
tutta la questione.
Gia' in passato, su SCI sono stati tentati dei "processi" nei miei 
confronti sullo stesso argomento; a chi mi chiedeva di "dimostrare" che 
la cristalloterapia funzionava, con l'evidente intenzione di avere 
qualche elemento per massacrarmi meglio, rispondevo che non ho la vocazione 
della martire! :) 
Ciao
Rosalba

 
nat...@Torino.ALPcom.it
 (Rosalba Nattero) writes:
: 
: >Per quanto riguarda le domande che mi poni, nel clima arroventato che si e' 
: >creato intorno a questo argomento non mi sembra il momento di approfondire 
: >il discorso: non ci sarebbe la serenita' sufficiente per poterlo penetrare.
: 
: Della serie: ancora una volta non so che cazzo rispondere a richieste di
: chiarimenti, quindi mi rifaccio alla nota teoria della congiura.  Passano
: gli anni, ma la musica del vuoto e' sempre piu' tale.
: 
Devo dedurre che i guardiani di SCI sono in difficolta'? Stanno chiamamdo 
rinforzi!
Rosalba

Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: Barbadoro sei uno stronzo e pure bugiardo.
: Ripeto, come gia' ti dissi a Torino,
: che io inviai a suo tempo un fax
: al Club Altritalia di Torino
: per chiedere informazioni sul tuo negozio.
: Per dovere di cronaca.
: 
UHUHUHUHU eccola di nuovo qui, puntuale come la morte! :)
Ma non te ne dovevi andare? Vedo che per voi della Setta gli addii 
pubblici sono un'abitudine: continuate a salutare ma siete sempre li'! :)
Rosalba

Giancarlo Barbadoro wrote:
: Come la spieghi allora la campagna diffamatoria condotta nei nostri
: confronti?
: Ti sembra normale? Capisco il dileggio, anche se ci sta come i cavoli a
: merenda in un confronto di idee...uno si altera un po' e si lascia
: andare, ma perche' allora ricorrere ad una campagna organizzata di false
: e pretestuose accuse?
: Io ci ravviso un conflitto di idee dove un gruppo confessionale ci
: attacca per il solo motivo che non siamo d'accordo con le sue idee
: conservatrici e retrive.
: E questo gruppo confessionale che attacca con la diffamazione come lo
: puoi chiamare? Noi lo chiamiamo la setta di sci.
Giancarlo, se la realta' coincidesse con quello che di essa tu comprendi,
e se la sostanza delle cose fosse consistente con come tu le chiami, noi 
tutti vivremmo in un mondo intensamente diverso.
Enzo


 > 
 >
 >
Scusa Giancarlo, ma dove hai imparato a quotare i documenti altrui,
alla Pravda? Oppure al KGB? 
Se accetti un consiglio, o posti questo benedetto jpg, oppure
te ne stai zitto, perche' altrimenti l'unica cosa che riesci a dimostrare
e' la tua malafede.
Ciao,
-- 
                               Massimo Malagoli   
mala...@ocisgi13.unizh.ch

della martire! :) 
	Se tu dimostrassi che i cristalli funzionano al di la' del
	placebo, i martiri diventeremmo noi...  ;-)
	Ma naturalmente, "non avresti voglia" di dimostrarlo neppure
	se ti venisse offerto un miliardo di dollari.
	Duro il mestiere dei contaballe, eh, Rosalba?...
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The Christian resolution to find the world ugly and bad has made the world
ugly and bad.     (Nietzsche)

Rosalba Nattero, in data 5 Oct 1996 18:56:15 GMT, ha scritto:

	La vedrei in un altro modo, Rosalbuccia: a me pare semplicemente
	che i "rinforzi" vengano da se', senza alcun bisogno di 
	"chiamarli"! :-)
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
A politician is someone who can take money from the rich and votes
from the poor, and keep his job      (Mark Twain)

Rosalba Nattero, in data 5 Oct 1996 18:34:52 GMT, ha scritto:

	Ma al Salone del Libro, non mi avevi chiesto di continuare
	- che ti divertiva cosi' tanto?  :-)
	E mi diverto pure io, come sai bene...
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
A banker is a fellow who lends you his umbrella when the sun is shining,
but wants it back the minute it begins to rain.   (Mark Twain)

Rosalba
Imbecille non sai leggere neppure le date ... 
E pensi che neanche gli altri lo sanno fare!
Com'e' che rispondi DIECI GIORNI DOPO questo messaggio?
IL QUALE MESSAGGIO e' addirittura di 11 ORE PRECEDENTE "L'ADDIO
PUBBLICO" che tu citi???
Non e' che hai aspettato abbastanza per provare a mentire meglio,
senza possibilita' da parte dell'interessata di smentirti???
Solo che cosi' lo fai peggio! Il mentire, dico ...
Imbecille non sai leggere neppure le date ...
Cia0
Marc1


Giancarlo con tutto cio' che hai dimostrato?
Che sei un infingardo che risponde ad assenti mentendo spudoratamente
perche' le tue stesse parole ti sbugiardano???
Hai detto quel che dovevi e non dici nemmeno che quello che citi se
anche fosse la verita' e' il contraro della tua tesi!
Prima hai detto che il fax era stato mandato al Comune di Torino, qua
dici che e' stato mandato al Club Altritalia di Torino, libera
associazione no!? E' lecito chiedere nella propria associazione se
qualcuno sa o no qualcosa no?
O dobbiamo vivere nell'ignoranza??? 
Ma tu aborri o ricerchi l'ignoranza???
Hai detto che il fax e' un'atto di accusa un darvi addosso ... se e'
proprio quello che hai ricopiato/inventato non lo  e': e' una
richiesta di informazioni debitamente motivata.
Hai detto: ma chi siete, il SISDE? Perche' il SISDE e' forse illegale
o criminale? E' vietato chiedere? Sei fascista?
Alla fine, anche se, e non mi pari intenzionato,  posterai quella jpg
che cosa dimostrerai?
Che puoi falsificare firme? Che una jpg non ha nessun valore ne'
legale ne' morale perche' chiunque la puo' aver fatta? Che hai agganci
politici? Che il Club Altritalia di Torino ha membri in comune con la
Grotta? O con il SISDE?
Non riesci a provare una sola parola di quello che dici ma te ne rendi
conto? 
No, non te ne rendi conto ... ed intanto continui ad ammorbare l'aria
..
In ogni caso, se te ne dovessi rendere conto, perche' non ci lasci in
pace co' 'sta storia e non ci parli di altro? Di piu' "serio"???
Di piu' ... "informativo"???
Io sto ancora aspettando la risposta ad una mia richiesta di
informazioni sulle tecniche dei pranoterapeuti e sul loro diritto ad
esercitare liberamente e con profitto le loro capacita'!
Ma sei troppo occupato a fare il bugiardo e l'untore per farlo!
Cia0
Marc1

>tutte le sfumature e le calunnie nei nostri confronti:
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The poet ranks far below the painter in the representation of visible things,
and far below the musician in that of invisible things.  (Leonardo da Vinci)

 Thanks! Era una risposta ovvia, ma ci voleva :)
Quello che manca:
1. le risposte alle frasi oramai omesse dalla Nattero (ossia se ha
dichiarato il falso quando ha fondato la societa' Triskel che
gestisce La grotta di Merlino, con tanto di corsi, negozio ecc.)
2. la disponibilita' della grotta di recarsi qui in laboratorio
(dopotutto "Dionisio" vive a 13 fermate di metropolitana dal
laboratorio, mica sara' distante) per controllare le affermazioni
della stessa.
SFIDA PUBBLICA :
Sfido chiunque a trovare un topo nel laboratorio nel quale lavoro.
D'altronde c'e' da chiedersi a cosa puo' servire quando si
studia lo splicing dell'mRNA nel lievito.
Siro
PS In un laboratorio dall'altra parte della piazza ci sono 
  ()()_____    
  /00      \   
 0_\\-mm-mm--- 
[cortesia PAolo Gardinali]
No, non sono usati per ricerca, ma vivono nei paraggi. La loro
presenza e' stata osservata da :
1. una tecnica sanguinaria che li cattura e li ammazza,
2. lo svanimento di cioccolata e biscotti dai cassetti di studenti
e ricercatori :-))) (fonte : Davinder)

Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: >ho apprezzato la tua pacata richiesta di chiarimenti e non ho motivo di 
: >dubitare della tua buona fede, ne' di darti del "settario".
: >Ritengo che i chiarimenti sull'argomento siano gia' stati dati da 
: >Giancarlo nel thread "cristalli: una risposta alla setta", a cui mi associo.
: >Per quanto riguarda le domande che mi poni, nel clima arroventato che si e' 
: >creato intorno a questo argomento non mi sembra il momento di approfondire 
: >il discorso: non ci sarebbe la serenita' sufficiente per poterlo penetrare.
: pero' Giovanni e' stata effettuata una semplice richiesta:
: -su quali media sono stati riportati i fatti accennati da Giancarlo?
: 
: Gia' anche solo rispondendo a questa sarebbe un bene.
: Semplice indicare nomi e numeri dei giornali che hanno riportati casi
: del genere.
: 
: Giancarlo parlava di notizie raccolte dai media di tutto il pianeta,
: sue testuali parole.
: In questo modo non sarebbe necessario commentare, ma leggeremmo un
: dato di fatto.
: Tralascio, in questo momento, le altre domande perche' quelle si che
: facilmente richiedono una discussione.
: 
: Non ci si puo' appellare al clima arrovantato in questo caso, perche'
: non si ha bisogno di commentare.
: 
: PS: mi aspetto quindi una risposta per NG, dato che Giovanni ne ha
: parlato in detta sede.
Ciao,
visto che sono stato chiamato in causa rispondo direttamente. Ben lieto 
di aiutarti nella tua ricerca sull'argomento.
La pranoterapia e' un'arte terapeutica antichissima che ha preso il suo 
nome solo recentemente per via di una certa moda orientaleggiante che ha 
voluto vedere nell'imposizione delle mani l'azione di un non meno 
identificato prana.
La praticavano dei re europei per guarire i sudditi sulle pubbliche 
piazze, l'utilizzavano generali dell'antica Roma per curare i propri 
soldati feriti in battaglia.
Non meno famoso e' poi il presunto dio degli umani, il Cristo, che con 
l'imposizione delle mani guariva le persone dai vari malanni.
Per tornare alla bibliografia che tu richiedi, direi che publicarla qui 
tutta intera sarebbe una impresa mastodontica e non vale nessuna critica 
dei soliti noti di sci per mettersi alla tastiera e copiarla dagli 
archivi.
Ti posso solo citare alcuni media che hanno trattato l'argomento, cosi' 
presi a caso.
Dovresti leggere L'ESPRESSO  (n.30) del 25 luglio 96 che riporta un 
interessante articolo sull'imposizione delle mani ad opera di medici del 
New York Hospital. Leggera di una apertura di ricerca e di una posizione ben 
diversa dagli occamisti nostrani :)
Poi che dirti? farti il lungo elenco di quotidiani? Boh. Ti cito La 
Stampa del 24/12/93, La Stampa del 24/1/94 cosi' come me li ha sputati 
fuori il computer prendendoli dall'archivio per argomento specifico.
Ecco ancora un lungo articolo su Scienza Duemila del Settembre 1987. Come 
vedi l'elenco spazia in un ambito cronologicamente vasto.
Comunque abbiamo stiamo preparando un annuario a temi e quest'ultimo 
sara' proprio relativo alla medicina naturale. Tra cui si citeranno molti 
articoli dei vari media italiani e stranieri (anche il calunniato USA 
Today :) sulla cosidetta pranoterapia.
Il volumetto e' previsto piuttosto corposetto ed e' assolutamente 
gratuito in quanto e' una iniziativa disulgativa del Club della Grotta di 
Merlino. Se mi mandi il tuo indirizzo provvedero' a spedirtelo, pero' non 
fare come fanno i soliti noti che mi danno indirizzi falsi o 
di caselle postali assurde. A noi questo materiale ci costa e vederlo 
sprecato non ci fa piacere.
Ciao.
Giancarlo

Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: > :
: > : --
: > Appunto: come volevasi dimostrare :) Ora disattivati pure fino a nuovo
: > ordine :)
: > 
: ma se sei tu a scomparire per settimane e poi tornare alla carica appena
: ti toccano il moroso???
: 
Scusa tanto se sono andata in vacanza, non lo faccio piu'! :)
Rosalba

 
8-) visto che non riesci a zittirmi? provaci ancora Gianca!


del genere.
Ciao Rosalba,
sono quattro giorni che ti ho chiesto anche io precisazioni.
Non sono tanti e' vero.
Sicuramente stai documendoti per darci dette risposte.
Solo che forse sarebbe il caso di rispondere e segnalare questa
situazione.
Una risposta dopo lungo tempo, data dopo che si e' chiuso il tread,
non avrebbe lo stesso interesse che a breve.
Ciao
Siddharta

 potenziali clienti ... non mi pare un male.
sarebbe un male se la FIAT avesse la coda di paglia, mutazione genetica
diffusissima, sembra, in quel della Grotta...


<<font color=red font size=32>>
Prova


ho le convulsioni dalle risate. aiuto! aiuto! 8-))))))))))))))))))))))


: > : il cancro con le mani?
Non conosco assolutamente le persone che praticano questa terapia, ma persone 
guarite da malattie incurabili in seguito ad essersi sottoposte a imposizioni 
delle mani sono un dato di fatto.
Ciao!              Andrea


forse se organizzi una colletta su sci qualcuno ti propone una vacanza
gratuita per tutta la vita 8-))


Ciao!              Andrea
	Non conosco gli artigiani che fanno le scope, ma le streghe
	che ci volano sopra sono un dato di fatto.
	Ciauuu!  
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution 
inevitable.    (John F. Kennedy)

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Rosalba Nattero, in data 5 Oct 1996 18:53:32 GMT, ha scritto:
: 
: >                                  a chi mi chiedeva di "dimostrare" che 
: >la cristalloterapia funzionava, con l'evidente intenzione di avere 
: >qualche elemento per massacrarmi meglio, rispondevo che non ho la vocazione 
: >della martire! :) 
: 
: 	Se tu dimostrassi che i cristalli funzionano al di la' del
: 	placebo, i martiri diventeremmo noi...  ;-)
: 	Ma naturalmente, "non avresti voglia" di dimostrarlo neppure
: 	se ti venisse offerto un miliardo di dollari.
: 
: 	Duro il mestiere dei contaballe, eh, Rosalba?...
: 
Tu ne sai qualcosa, eh, caro Izzo? Hai raccontato cosi' tante menzogne su 
di noi che ormai neppure chi ha voglia di crederti lo puo' piu' fare.
Hai perso ormai ogni credibilita'.
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Marc1, in data Mon, 07 Oct 1996 12:47:56 GMT, ha scritto:
: 
: >Giancarlo con tutto cio' che hai dimostrato?
: >Che sei un infingardo che risponde ad assenti mentendo spudoratamente
: >perche' le tue stesse parole ti sbugiardano???
: >Hai detto quel che dovevi e non dici nemmeno che quello che citi se
: >anche fosse la verita' e' il contraro della tua tesi!
: 
: >Prima hai detto che il fax era stato mandato al Comune di Torino, qua
: >dici che e' stato mandato al Club Altritalia di Torino, libera
: >associazione no!? E' lecito chiedere nella propria associazione se
: >qualcuno sa o no qualcosa no?
: 
: 	Non solo! Ha *di nuovo* usato il plurale ("i fax") per dare *ancora*
: 	a intendere che Rossana abbia mandato piu' di un fax - in una specie
: 	di iroso fax-bombing al Comune:
: 
: >>Comunque, anticipando la .jpg sui tuoi fax compare un discorso che non e' 
:                                     ^^^^^^^^
: >>proprio di tipo informativo. Eccolo qui di seguito. Seguira la .jpg con 
: >>tutte le sfumature e le calunnie nei nostri confronti:
: 
: 	Ciao,   Carlo
: 
Che noia. Dove posso mai metterti se non nel bidone del killfile. Stammi 
bene.
Sto cercando la tua mail di insulti vergognosi e di minacce che mi 
mandasti. La pubblichero' insieme alla .jpg cosi' sarai contento.
Bye.
Giancarlo


:  > 
:  >
:  >
: 
: Scusa Giancarlo, ma dove hai imparato a quotare i documenti altrui,
: alla Pravda? Oppure al KGB? 
: Se accetti un consiglio, o posti questo benedetto jpg, oppure
: te ne stai zitto, perche' altrimenti l'unica cosa che riesci a dimostrare
: e' la tua malafede.
: Ciao,
: 
La vostra tracotanza e' addirittura ridicola. Cercate di cadere in piedi, 
eh? Eppure oramai tutta sci e' stata testimone della vostra topica.
Ma che cosa credete? Di farla franca? Dopo aver postato calunnie e 
diffamazioni nei confronti del Club della Grotta di Merlino hai il 
coraggio di dare un "consiglio"?
Questo l'ho visto fare nei film di mafia :))) "Mi permette, le posso dare 
un consiglio..." Devo stare zitto? E perche' mai? Quello che avete 
postato sul Club della Grotta di Merlino e' stato un gesto vergognoso che 
ha solo dimostrato che nel vostro parossismi di possedere una verita' 
sopra tutte le altre opinioni vi ha spinto a dire a sostenere, come fai 
tu, tesi calunniose e diffamatorie nei confronti delle nostre attivita' 
che vi disturbano poiche' ritenete che siano concorrenziali alla vostra 
organizzazione parascientifica e paratelevisiva.
Vedo che non hai scritto a Mariani, Izzo, Rossana e Lisa per dire loro di 
smetterla di calunniare e diffamare in maniera inveritiera il Club di 
Merlino per sostenere la loro parrocchia, ma hai il coraggio di venire a 
minacciare ulteriormente. hai il coraggio di minacciare chi e' stato 
calunniato e diffamato per una guerra di religione: la vostra.
ma te l'ho gia' detto, il Club della Grotta di Merlino non inrtende fare 
concorrenza alla vostra organizzazione di parascienziati e di 
paratelevisivi :)) 
State tranquilli, potete continuare il vostro show alla tv. nesuno di noi 
vuole togliervi il vostro spazio: gli scienziati in tutu' alla tivu' :)))))
Buon divertimento. Qualche volta vergognatevi per le vostre azioni.
Bye.
Giancarlo

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: >Prima hai detto che il fax era stato mandato al Comune di Torino, qua
: >dici che e' stato mandato al Club Altritalia di Torino, libera
: >associazione no!? E' lecito chiedere nella propria associazione se
: >qualcuno sa o no qualcosa no?
: 
: 	Non solo! Ha *di nuovo* usato il plurale ("i fax") per dare *ancora*
: 	a intendere che Rossana abbia mandato piu' di un fax - in una specie
: 	di iroso fax-bombing al Comune:
: 
Ma proprio non ti stufi di fare figuracce? Non ti basta la smerdata che 
ti sei preso recentemente? Vuoi proprio toccare il fondo anche questa volta?
Rosalba


:  > 
:  >
:  >
: 
: Scusa Giancarlo, ma dove hai imparato a quotare i documenti altrui,
: alla Pravda? Oppure al KGB? 
: Se accetti un consiglio, o posti questo benedetto jpg, oppure
: te ne stai zitto, perche' altrimenti l'unica cosa che riesci a dimostrare
: e' la tua malafede.
: Ciao,
: 
Vedrai che, anche quando lo avra' postato, ci sara' qualcuno che 
riuscira' a negare l'evidenza!
Rosalba

Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: 
: 	E mi diverto pure io, come sai bene...
: 
Ultimamente non mi pare che tu ti diverta molto... mi sembri piuttosto 
preoccupato di rattoppare tutte le topiche che ti fai :)
Rosalba

 
ci sono milioni di persone in ansiosa attesa che tu corrobori queste
dichiarazioni. accomodati pure


Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Siro Trevisanato (
stre...@oci.utoronto.ca
) wrote:
: 
: SFIDA PUBBLICA :
: 
: Sfido chiunque a trovare un topo nel laboratorio nel quale lavoro.
: 
: Siro
Che laboratorio pulito!!! Complimenti. Come hai fatto a farli fuori?
GB

Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: Il Fri, 04 Oct 1996 15:42:13 GMT Siddharta scrisse,

: 
Caro Siddartha,
mi stupisce molto questo tuo post in quanto hai gia' ricevuto dal 
sottoscritto la documentazione che richiedevi.
Il tuo comportamente mi pare pretestuoso finalizzato a mantenere in piedi 
la diffamazione che la setta di sci ha attauto nei confronti del Club 
della Grotta di Merlino.
Tanto ti dovevo.
Giancarlo

Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Siro Trevisanato (
stre...@oci.utoronto.ca
) wrote:
: 
: Quello che manca:
: 1. le risposte alle frasi oramai omesse dalla Nattero (ossia se ha
: dichiarato il falso quando ha fondato la societa' Triskel che
: gestisce La grotta di Merlino, con tanto di corsi, negozio ecc.)
Visto che ti preme tanto saperlo, ripetero' per i nonnetti di SCI che il 
Club della Grotta di Merlino non e' un negozio e non svolge attivita' 
commerciale. Ma qual'e' il tuo problema? Stai facendo un censimento dei 
locali di Torino?
: 
: 2. la disponibilita' della grotta di recarsi qui in laboratorio
: (dopotutto "Dionisio" vive a 13 fermate di metropolitana dal
: laboratorio, mica sara' distante) per controllare le affermazioni
: della stessa.
: 
: SFIDA PUBBLICA :
: 
: Sfido chiunque a trovare un topo nel laboratorio nel quale lavoro.
: D'altronde c'e' da chiedersi a cosa puo' servire quando si
: studia lo splicing dell'mRNA nel lievito.
: 
Meno male! Sono piu' tranquilla.
: Siro
: 
: PS In un laboratorio dall'altra parte della piazza ci sono 
:   ()()_____    
:   /00      \   
:  0_\\-mm-mm--- 
: [cortesia PAolo Gardinali]
: No, non sono usati per ricerca, ma vivono nei paraggi. La loro
: presenza e' stata osservata da :
: 1. una tecnica sanguinaria che li cattura e li ammazza,
: 2. lo svanimento di cioccolata e biscotti dai cassetti di studenti
: e ricercatori :-))) (fonte : Davinder)
Siro, perche' non attraversi la strada e non vai a liberare un po' di 
topolini? :)
Ciao
Rosalba

Marc1 (
ma...@az.flashnet.it
) wrote:
: 
: >Menti, menti come al solito, con la furbizia malevola degli adoratori 
: >della sfiga.
: 
: Meglio furbi che scemi!
: 
Ecco, in questa frase e' espressa tutta la filosofia della Setta. 
"MEGLIO FURBI CHE SCEMI!"
E' questo che anima le vostre strategie, vero? E' sotto questo motto che 
diffamate, contate menzogne, vi unite anche se mal vi sopportate, uniti 
nel comune intento di distruggere chi non la pensa come voi?
Meglio furbi che scemi? No grazie, preferisco continuare ad essere una 
scema piuttosto che una furbastra come voi, almeno la notte dormo tranquilla.
Rosalba

Marc1 (
ma...@az.flashnet.it
) wrote:
: 
: Alla fine, anche se, e non mi pari intenzionato,  posterai quella jpg
: che cosa dimostrerai?
: Che puoi falsificare firme? Che una jpg non ha nessun valore ne'
: legale ne' morale perche' chiunque la puo' aver fatta?
AHAHAHA! Siete prevedibili come la morte! :)))
State cominciando a mettere le mani avanti per rendere inefficace la jpg! 
Prima la volete tanto, poi dite che non ha valore, come volevasi 
dimostrare! Fate pena!
: ..
: In ogni caso, se te ne dovessi rendere conto, perche' non ci lasci in
: pace co' 'sta storia e non ci parli di altro? Di piu' "serio"???
AHAHAHAHA! Paura, eh? Ma sceglietevi meglio, i vostri adepti|! Questo qui 
fa proprio pena!
Secondo me e' Izzo che si sta costruendo una nuova immagine :))
Rosalba

Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: 
: sarebbe un male se la FIAT avesse la coda di paglia, mutazione genetica
: diffusissima, sembra, in quel della Grotta...
: 
che cosa vuoi dire? Un occamista dovrebbe dimostrare le sue affermazioni.
Rosalba

Marc1 (
ma...@az.flashnet.it
) wrote:
: 
: Imbecille non sai leggere neppure le date ... 
: 
: 
: Imbecille non sai leggere neppure le date ...
: 
: 
: Cia0
: 
: Marc1
: 
Et voila'! Ecco il favoloso stile dei nonnetti di sci.
Rosalba

Siddharta (
ber...@meda.it
) wrote:
: Il Fri, 04 Oct 1996 15:42:13 GMT Siddharta scrisse,
: Siddharta replica:
: 
: >Il 2 Oct 1996 23:57:30 GMT Rosalba Nattero scrisse,
: >Siddharta replica:
: 
: >>Giovanni Maga (
ma...@vetbio.unizh.ch
) wrote:
: 
: >Ciao Rosalba,
: >pero' Giovanni e' stata effettuata una semplice richiesta:
: >-su quali media sono stati riportati i fatti accennati da Giancarlo?
: 
: >Gia' anche solo rispondendo a questa sarebbe un bene.
: >Semplice indicare nomi e numeri dei giornali che hanno riportati casi
: >del genere.
: 
: Ciao Rosalba,
: sono quattro giorni che ti ho chiesto anche io precisazioni.
: Non sono tanti e' vero.
: Sicuramente stai documendoti per darci dette risposte.
: Solo che forse sarebbe il caso di rispondere e segnalare questa
: situazione.
: Una risposta dopo lungo tempo, data dopo che si e' chiuso il tread,
: non avrebbe lo stesso interesse che a breve.
: 
Visto che alla tua domanda ha risposto ampiamente Giancarlo, la tua 
ulteriore domanda mi suona un po' strana.
Ciao
Rosalba

 bene.
L'AVEVI PROMESSO UN ANNO FA MA ANCORA NON TI SEI DECISO?


della Grotta di Merlino.
	Ma no, Giancarlo, di che ti preoccupi? Tanto non mi crede
	nessuno.  L'ha detto Rosalba...  ;-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
50% of this country's schoolchildren have IQ's below average.  Under our
education policy, we can turn that around!
     (New Zealand National Pary candidate's campaign statement)

Rosalba Nattero, in data 10 Oct 1996 02:44:38 GMT, ha scritto:


	No, no, mi diverto proprio. La bella "rattoppata" l'avete
	fatta voi, attraverso la menzogna e il ricatto. Credi che
	non l'abbiano capito tutti?  :-)
	Starnazza pure, gallina, io me la rido.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
         And Jesus said unto them, "And whom do you say that I am?"
          They replied, "You are the eschatological manifestation
          of the ground of our being, the ontological foundation
              of the context of our very selfhood revealed."
                       And Jesus replied, "What?"

mandasti. La pubblichero' insieme alla .jpg cosi' sarai contento.
	Ne abbiamo gia' discusso quando ci siamo incontrati: non ti ho
	MAI mandato insulti privatamente. E' una cosa che non mi piace
	fare, e che non ho mai fatto: tutti i miei insulti sono pubblici,
	e criticabili.  
	Inoltre ti ho chiesto piu' volte, privatamente, di spedirmi
	quel mail (falso), per rintracciare dall'header chi te l'ha
	mandato a mio nome. Ti sei sempre rifiutato di mandarmelo,
	campando scuse... :-)
	Se osi pubblicare un mio mail falso ne subirai le conseguenze.
	Pubblica il fax di Rossana, piuttosto, che e' un mese che
	aspettiamo. Buffone...
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
If knowledge can create problems, it is not through ignorance that we can
solve them.       (Isaac Asimov)

Marc1 (
ma...@az.flashnet.it
) wrote:
: my newsreader thinks 
nat...@Torino.ALPcom.it
 (Rosalba Nattero)'
: keyboard wrote:
: 
: >Rossana (
rox...@mbox.vol.it
) wrote:
: >: Barbadoro sei uno stronzo e pure bugiardo.
: >: Ripeto, come gia' ti dissi a Torino,
: >: che io inviai a suo tempo un fax
: >: al Club Altritalia di Torino
: >: per chiedere informazioni sul tuo negozio.
: >: Per dovere di cronaca.
: >: 
: >UHUHUHUHU eccola di nuovo qui, puntuale come la morte! :)
: >Ma non te ne dovevi andare? Vedo che per voi della Setta gli addii 
: >pubblici sono un'abitudine: continuate a salutare ma siete sempre li'! :)
: 
: >Rosalba
: 
: Imbecille non sai leggere neppure le date ... 
: 
: E pensi che neanche gli altri lo sanno fare!
: Com'e' che rispondi DIECI GIORNI DOPO questo messaggio?
: IL QUALE MESSAGGIO e' addirittura di 11 ORE PRECEDENTE "L'ADDIO
: PUBBLICO" che tu citi???
: Non e' che hai aspettato abbastanza per provare a mentire meglio,
: senza possibilita' da parte dell'interessata di smentirti???
: Solo che cosi' lo fai peggio! Il mentire, dico ...
: 
: Imbecille non sai leggere neppure le date ...
: 
: 
: Cia0
: 
: Marc1
Una camomilla prima di andare a lettino? Ti farebbe bene, non credi? :))))
GB
Ps.
Ne hai del coraggioo a nasconderti dietro ad uno pseudonimo che ti 
garantisce l'appartenenza alla setta di sci.
Compliments.
Ovvio che sei finito nel killfile. Ciao stupido :))


: 
: Giancarlo con tutto cio' che hai dimostrato?
: Che sei un infingardo che risponde ad assenti mentendo spudoratamente
: perche' le tue stesse parole ti sbugiardano???
: Hai detto quel che dovevi e non dici nemmeno che quello che citi se
: anche fosse la verita' e' il contraro della tua tesi!
: 
: Prima hai detto che il fax era stato mandato al Comune di Torino, qua
: dici che e' stato mandato al Club Altritalia di Torino, libera
: associazione no!? E' lecito chiedere nella propria associazione se
: qualcuno sa o no qualcosa no?
: O dobbiamo vivere nell'ignoranza??? 
: Ma tu aborri o ricerchi l'ignoranza???
: Hai detto che il fax e' un'atto di accusa un darvi addosso ... se e'
: proprio quello che hai ricopiato/inventato non lo  e': e' una
: richiesta di informazioni debitamente motivata.
: Hai detto: ma chi siete, il SISDE? Perche' il SISDE e' forse illegale
: o criminale? E' vietato chiedere? Sei fascista?
: 
: Alla fine, anche se, e non mi pari intenzionato,  posterai quella jpg
: che cosa dimostrerai?
: Che puoi falsificare firme? Che una jpg non ha nessun valore ne'
: legale ne' morale perche' chiunque la puo' aver fatta? Che hai agganci
: politici? Che il Club Altritalia di Torino ha membri in comune con la
: Grotta? O con il SISDE?
No; dimostrera' semplicemente che Rossana oltre ad essere una contaballe 
in malafede negando il testo del suo fax, sara' da considerare una 
persona  che agisce in modo sleale e diffamatorio
: Non riesci a provare una sola parola di quello che dici ma te ne rendi
: conto? 
: No, non te ne rendi conto ... ed intanto continui ad ammorbare l'aria
: ..
Non capisco proprio il tuo ragionamento: se Giancarlo non pubblichera' la 
jpg del fax in questione e' un disonesto che non esibisce le prove che 
dice di avere, se invece lo pubblichera' sicuramente penserai che e' un 
falso per dare addosso alla tua amica Rossana?
Hai uno strano concetto di giustizia; quindi secondo te bisogna beccarsi 
palate di merda senza mai dire nulla? Stavolta mi sa che ti va male ;)
: In ogni caso, se te ne dovessi rendere conto, perche' non ci lasci in
: pace co' 'sta storia e non ci parli di altro? Di piu' "serio"???
: Di piu' ... "informativo"???
: Io sto ancora aspettando la risposta ad una mia richiesta di
: informazioni sulle tecniche dei pranoterapeuti e sul loro diritto ad
: esercitare liberamente e con profitto le loro capacita'!
: 
Ah beh; si vede che sei sinceramente interessato e mosso da sete di 
conoscenza! :)
: Ma sei troppo occupato a fare il bugiardo e l'untore per farlo!
: 
: 
: Cia0
: 
: Marc1
: 
Ciao "furbo"
                 Luca, "uno scemo"


Dejanews


 Giancarlo
Ciao,
	Michele
-- 
Michele Dall'Agata, UNIX Administrator, Tecnodata Italia/ESA
Keplerlaan 1, Postbus 299 - 2200 AG Noordwijk, NL.
Phone: 
+31 (71) 565 5649
.  mailto:
dall...@fnald.fnal.gov

Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro wrote:
: > 
: > Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: > :     Non solo! Ha *di nuovo* usato il plurale ("i fax") per dare *ancora*
: > :       a intendere che Rossana abbia mandato piu' di un fax - in una specie
: > :       di iroso fax-bombing al Comune:
: > :
: > : >>Comunque, anticipando la .jpg sui tuoi fax compare un discorso che non e'
: > :                                     ^^^^^^^^
: > : >>proprio di tipo informativo. Eccolo qui di seguito. Seguira la .jpg con
: > : >>tutte le sfumature e le calunnie nei nostri confronti:
: > :
: > :       Ciao,   Carlo
: > :
: > Che noia. Dove posso mai metterti se non nel bidone del killfile. Stammi
: > bene.
: 
: L'AVEVI PROMESSO UN ANNO FA MA ANCORA NON TI SEI DECISO?
L'avevo gia' fatto:) Poi dopo che Izzo mi era venuto a trovare al Salone 
del Libro di Torino avevo creduto alla sincerita' delle sue scuse e 
l'avevo tolto dal killfile. Adesso dopo le sue nuove intemperanze l'ho 
rimesso di nuovo nel bidone :) Tutto qui.
Ciao.
Giancarlo

Sfido chiunque a trovare un topo nel laboratorio nel quale lavoro.
A questo proposito preferisci il Reggiano o l'Emmenthal Baviera ?
                                Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
.... Dai Conan! Tutto deve ricominciare,
    Dai Conan! Mettici tanto amore, piu' che puoi,
    Dai Conan! Ora stringiti forte a Lana,
    Dai Conan! Bella non c'e' nessuna, come lei,

 locali di Torino?
Nonnetta mettiti gli occhiali.
Cosa leggi sottolineato con ***** nel testo al quale risponderesti?
Siro

locali di Torino?
Visto che ti preme disinformare come al solito, ripetero' per la
nonnetta di SCI in questione che IL NEGOZIO Grotta di Merlino, proprieta'
della Societa' Triskel di Nattero Rosalba e Barbadoro Giancarlo sta
ESATTAMENTE allo stesso indirizzo dell'omonimo club.
PAolo

Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: Rosalba Nattero wrote:
: > 
: > Organization: ALPcom - The Network Provider
: > Distribution:
: > 
: > Maurizio Morabito (
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de
) wrote:
: > : > :
: > : > : --
: > : > Appunto: come volevasi dimostrare :) Ora disattivati pure fino a nuovo
: > : > ordine :)
: > : >
: > : ma se sei tu a scomparire per settimane e poi tornare alla carica appena
: > : ti toccano il moroso???
: > :
: > Scusa tanto se sono andata in vacanza, non lo faccio piu'! :)
: > 
: 
: forse se organizzi una colletta su sci qualcuno ti propone una vacanza
: gratuita per tutta la vita 8-))
: -- 
se ne puo' parlare... :)
Rosalba

	Starnazza pure, gallina, io me la rido.
........sor Izzo la tua mancanza di 'buone maniere' sempre abbastanza
sostenuta ultimamente ha avuto un'impennata. Che s'e  'po' nervusett?
te senti manca' la tera sotto i piedi?
bacini
annibale
email:   
annibal...@torino.alpcom.it

Paolo Gardinali (
6500...@ucsbuxa.ucsb.edu
) wrote:

: 
E' patetico vedere i membri del gruppo di pressione degli skeptics di 
nuovo al lavoro.
Non potendo piu' sostenere le inveritiere calunnie e diffamazioni sul
Club della Grotta di Merlino di cui avete postato vergognosamente su sci 
ecco appellarsi a vecchi slogan per il solo gesto di mantenere viva la 
polemica.
Polemica inutile anche se pretestuosa nei confronti del Club della Grotta 
di Merlino poiche' e' gia' stato ampiamente dimostrato che il Club della 
grotta di Merlino non e' un ente commerciale, ma una Associazione 
culturale e che proprio questo fatto e' la motivazione del vostro 
scatenarvi contro di essa.
Il vostro anche se mascherato da accuse di vario genere, e' in realta' 
solamente un conflitto di idee che promuovete contro la nostra Associazione 
perche' essa esce dai vostri principi confessionali, 
fanatici e conservatori, proponendo una libera ricerca tra scienza e 
insolito.
Ci si potra' accusare di perdere il nsotro tempo a dedicarci di temi come 
l'informatica e gli UFO dicendo che c'entrano come i cavoli a merenda.
In ogni caso sono fatti nostri e non giustificano il linciaggio a cui ci 
sottoponete.
Siamo disponibili ad un sereno confrotno di idee, anche per imparare se 
c'e' da imparare, ma non accettiamo la pretestuosita' di voi skeptics che 
diffamate solo per mantere vivi i vostri privilegi su sci.
Come ho gia' detto piu' volte, continuate ad abbindolare chi volete, ma 
lasciateci in pace di poter dialogare.
E se proprio volete dialogare, dialogate, non ci tireremo di certo indietro.
Intanto pero' vergognatevi. Il vostro fanatismo e la vostra superstiziosa 
confessionalita' non giustifica il vostro vergognoso comportamento 
diffamatorio nei nostri confronti.
Giancarlo

Siro Trevisanato (
stre...@oci.utoronto.ca
) wrote:
: 
: On 10 Oct 1996, Rosalba Nattero wrote:
: 
: > Siro Trevisanato (
stre...@oci.utoronto.ca
) wrote:
: > : 
: > : Quello che manca:
: > : 1. le risposte alle frasi oramai omesse dalla Nattero (ossia se ha
: > : dichiarato il falso quando ha fondato la societa' Triskel che
:                                           ********************
: > : gestisce La grotta di Merlino, con tanto di corsi, negozio ecc.)
: >                                  ********************************
: > Visto che ti preme tanto saperlo, ripetero' per i nonnetti di SCI che il 
:       				 		   ^^^^^^^^^
: > Club della Grotta di Merlino non e' un negozio e non svolge attivita' 
: > commerciale. Ma qual'e' il tuo problema? Stai facendo un censimento dei 
: > locali di Torino?
: 
: Nonnetta mettiti gli occhiali.
: Cosa leggi sottolineato con ***** nel testo al quale risponderesti?
: 
: Siro
vedo che la setta di sci, mancandogli argomenti perche' oramai 
soputtanata si rifa' a vecchi discorsi...
Abbiamo gia' ampiamente dimostrato che il Club della Grotta di Merlino 
non e' un ente commerciale ma bensi' un ente culturale.
Se chi legge questo post va a vedere la home page del Club della Grotta di 
Merlino potra' rendersi conto benissimo che pur potendolo fare, se 
avesse ragione questo fanatico taleban, avremmo fatto pubblicita' 
commerciale. Cosa che invece non abbiamo fatto perche' il Club della 
Grotta di Merlino e' una associazione culturale che propone idee.
Ed e' proprio questo il problema. La calunnia e la diffamazione intentata 
contro di noi risiede in un conflitto di idee prodotto dal gruppo di 
pressione che opera su sci per portare discredito alle idee che non sono 
allineate con le sue credenze superstiziose e fanatiche.
Vergognati.
Giancarlo
e-mail: 
barb...@inrete.it
http://www.alpcom.it/cmerlino

diffamatorio nei nostri confronti.
	Giustificatissimo. E ora vattene che mi dai il voltastomaco...
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The secret to creativity is knowing how to hide your sources.
                                               (Albert Einstein)

extracomunitario. Cosi' non si dice che la setta e' razzista. :-)
Visto che c'e' gia' una seconda reply sono costretto a reagire per
evitare il solito flame.
In pratica per qualche strano motivo  il post e' stato spedito prima
che mi giungesse la risposta, ma e' apparso dopo la stessa sull'NG.
Ho gia' spiegato a Barbadoro il qui pro quo via mail.
Siddharta

Grotta di Merlino e' una associazione culturale che propone idee.
	E' tutta pubblicita': il negozietto vende gli articoli
	associati a queste idee.
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
Well, Art is Art, isn't it? Still, on the other hand, water is water! And
East is East and West is West and if you take cranberries and stew them
like applesauce they taste much more like prunes than rhubarb does.
Now, uh... Now you tell me what *you* know.   (Groucho Marx)

Giancarlo


Organization: ALPcom - The Network Provider
Distribution: 
Roberto Pianarosa (
xan...@inrete.it
) wrote:
: Il 12 Ott 1996 alle 23:40:03 GMT, 
mer...@Torino.ALPcom.it
 (Giancarlo

Caro Roberto,
questo tuo post mi stupisce molto, anche se poi non di tanto 
considerando di cio' che e' capace il gruppo di pressione in questione,
poiche' sei stato proprio tu, mesi fa, a postare su sci una mail dove 
affermavi, *dopo un tuo sopralluogo alla sua sede* con tanto di *precise 
descrizioni* di cio' che c'era nei locali, che il Club della Grotta 
di Merlino *non* faceva attivita' commerciale?
Chiunque vada a vedere i vecchi news potra' leggerlo tranquillamente 
senza problemi.
Questa dicotomia interpretativa, o schizofrenia?, e' tipica della
pretestuosita' che utilizza il gruppo di pressione che opera su sci per 
fare i propri giochi di potere e di opera di discredito su quanti non 
accettano le sue imposizioni ideologiche.


Caro Roberto,

Riconfermo quanto avevo scritto tempo fa. Il Club della Grotta di Merlino,
che io sappia, NON fa attivita' commerciale. Ma il negozio che insiste sul
Club cosa fa? Io ho visto del materiale esposto nelle vetrine e nelle
bacheche, lo regalate? Non ho avuto questa impressione vedendo il
registratore di cassa ma se e' cosi', la prossima volta che passo mi
riforniro' di biancheria intima, e' certamente piu' conveniente che al
mercato della Crocetta e forse avra' poteri cromoterapici che le banali
mutande che acquisto in giro, ahime', non hanno  certamente.   ;-)
Quindi niente dicotomie interpretative; esiste un Club ed esiste anche 
un negozio, eccome se esiste, e questo indipendentemente da presunti
gruppi di pressione e dai loro giochi di potere. O no?
roberto 


 diffamatorio nei nostri confronti.
Stiamo diffamando? Portaci in tribunale, then. Attento pero', i giudici
sono di estrazione occamista. Potresti finire male. Sai, quei codici di
diritto penale che condannano chi abusa della credulita' popolare. 
Non hai la setta contro, somaro. Hai la LEGGE.


scatenarvi contro di essa.
Come e' stato ampiamente provato (vedi sopra) che il club sta allo STESSO
INDIRIZZO di un negozio, proprieta' di una societa' che fa capo a te e
alla tua convivente, NEGOZIO che tratta della stessa mercanzia che e'
oggetto di "corsi" ampiamente pubblicizzati su SCI.
PAolo

 
si segnalano incidenti in una casa di Torino. Lei gli lancia cristalli,
lui suona la musica del vuoto a tutto spiano


 
L'arroganza e la spudoratezza di quest'uomo non hanno limiti! 
Dopo aver dato pubblicamente del bugiardo al sottoscritto perche' avevo
affermato di non aver ricevuto risposta alle domande du cui sopra,
ignorabilmente dichiarando che in realta' le avevo ricevute (mai viste e
mai le vedro' temo), adesso ripete il suo vile giochetto con Siddharta,
colpevole anche lui, come me, del reato piu' esecrato da Barbadoro:
l'onesta' intellettuale. Quella stessa che Barbadoro ha in sommo spregio e
disattende continuamente.
Non c'e' bisogno di nessuna setta per diffamare Baradoro...il peggior
nemico di Barbadoro e' Barbadoro stesso.
Giovanni Maga