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Titolo: [TV-CSKA] Quesito tecnico

Su Benetton-CSKA c'è poco da dire, partita segnata nella quale però
Treviso a tratti non ha sfigurato, soprattutto grazie ai primi due
quarti giocati quasi alla pari con un Soragna dei bei tempi (19 punti,
0 nella seconda metà). 
In sintesi sono piaciuti più i singoli che il gioco anche se qualche
imprecisione da sotto e qualche scelta kamikaze erano evitabili.
Il dubbio è sul tiro di Smodis allo scadere dei 24.
Premesso che dal campo mi sembrava buono, se i tre arbitri chiamano 24
secondi, mettendosi la manina sulla spalla, quale strumento ha il
tavolo (che non sia Ettore Mesina) per far loro cambiare idea?
Possono da regolamento intervenire sul giudizio dei tre in arancione?
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
ciao
JV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:hatbq2l3u52hh2rgt...@4ax.com...

Se ammettono in aver azionato in modo scorretto il tebellone dei 24", penso 
proprio di si, come è stato il caso di Tv-Mosca
Ciao
M- 

proprio di si, come è stato il caso di Tv-Mosca
???
se sbagliano a farlo partire, credo sia opprtuno resettarlo all'inizio
dei 24 non alla fine. Il resto non va in automatico?
Saluti, Skuer

Possono da regolamento intervenire sul giudizio dei tre in arancione?
La risposta corretta č che gli arbitri i 24'' se li devono contare da
soli...il cronometro č solo un supporto, in caso di discrepanza fra il
giudizio degli arbitri e l'apparecchio elettronico, č il primo a
prevalere. 
Ma davvero tutti e tre gli arbitri hanno fischiato l'infrazione?!?
Massimo

 JV
Ciao, mk 

 per Messina"??
Se lo č diventato JR Holden avrebbe potuto esserlo anche Edney.
Ciao, Ludwig.

 ha scritto nel messaggio 
news:brubq25kt60r4pl9s...@4ax.com...

Non hanno sbagliato a farlo partire, hanno sbagliato a resettarlo quando 
mancava ancora un secondo abbondante allo scadere dei 24"...
Il canestro di Smodis era stra-buono.
Ciao
M- 

 Ciao, Ludwig.
Ciao, mk 

 Ciao, mk


 Ciao, Ludwig.
Ciao
Claudio

 e tengo il mute, guardo senza commento.
Puoi sempre guardare la partita con il solo audio del palazzetto, senza 
commento.
Ciao
M- 

 Ciao, mk 
Ciao
Claudio

 e Papaloukas.
Vabbč dai era una piccola provocazione.
Cmq il gioco fino a qualche anno fa di Holden (sparacchianza da tre appena 
aveva la palla in mano) era proprio l'esatto contrario del gioco predicato 
dal "Sommo".
Caratteristica di tutti e due: "Ti possono spaccare la partita in due 
girandotela a favore in qualsiasi momento con giocate fuori dalla stretta 
logica degli schemi.
 Ciao, Ludwig.

 Ciao, Ludwig.
Ciao
A. 

 Claudio
Ciao, mk 

 A. 
Ciao
Paolo
-- 
Togliere la tripla X per rispondermi - Remove triple X to reply

riciclando il cronometro quando mancava 1 o 2 secondi.
Ferma tutto.
La luce rossa si accende allo scadere del 24', non prima.
Se il cronometrista resetta prima, la luce rossa non si accende.
Mi pare (abbastanza sicuro) che la luce rossa si sia accesa (dopo il
trio di Smo, ma non è questo il punto).
Almeno due arbitri hanno chiamato l'infrazione di tempo, il terzo non
ricordo, per essere onesti del tutto.
Poi è arrivato messina al tavolo, il tavolo ha richiamato gli arbitri
e hanno cambiato idea...
Saluti, Skuer

e hanno cambiato idea...
Concordo, il problema non č certo stato l'addetto ai 24'' che ha
resettato troppo presto, anche perché se avesse resettato i 24'' non
avrebbero proprio suonato!....non č che hanno semplicemente usato
l'instant replay per verificare?
Massimo

 Ciao, mk 
Ciao
Claudio

 A. 
Ciao
Claudio

 Massimo
Ciao, mk 

 Mi pare (abbastanza sicuro) che la luce rossa si sia accesa 
non si è accesa.
#728

non si è accesa.
aquesto punto mi fido, probabilmente sono stato preso dalla
concitazione del momento.
Ma se non si è accesa (e la sirena non è suonata, sicuri sicuri?)
non capisco perchè si sia protestato da parte biancoverde (al momento
del tiro, non dopo)
Saluti, Skuer

Mosca).
Ormai se lo sarà rimpicciolito a forza di pugni sul petto :P
Massimo

 Massimo
Ciao
Claudio

 
probabilmente perchč si sono accorti del fatto che il cronometro č stato 
erroneamente resettato prima del tiro di Smodis, quindi c'era un 
ragionevole dubbio che il tiro potesse essere stato scoccato dopo lo 
scadere dei 24.
Vedendo le immagini il mio parere č che il tiro sia partito dalle mani 
di Smodis *entro* l'ultimo secondo dei 24, ma la protesta - in mancanza 
di supporto da parte della strumentazione - era plausibile.
#728

 Claudio
Ciao, mk 

di supporto da parte della strumentazione - era plausibile.
Come dicevo prima, gli arbitri (almeno uno dei tre) devono tenere il
conto dei 24'' a mente, proprio per potersela cavare in situazioni di
questo genere. Se hanno fischiato e annullato il canestro, han
dichiarato che il loro conteggio dei 24'' era scaduto prima del tiro;
punto. Il fatto che l'addetta abbia resettato per sbaglio non avrebbe
dovuto influenzare affatto la decisione.
Quello che mi fa incazzare, è che per cagate simili io sarei finito in
fondo alla classifica della C2 ligure; questi fischiano in
eurolega....
Massimo

 supporto da parte della strumentazione - era plausibile.
Mi sembri Casalini... ;-))
Ciao
M- 

 Massimo
a me sembra che il tiro sia stato considerato valido fin da subito, ma 
potrei tranquillamente essere in errore.
#728

Sine Nomine ha scritto:

Ah bon, allora ho capito male. Ovviamente la partita non l'ho vista :)
Massimo

 #728
Ciao, mk 

potrei tranquillamente essere in errore.
hanno comunque fatto una cagata visto che la mano sulla spalla l'hanno
portata quindi qualcuno aveva deciso che i 24 erano passati...
Saluti, Skuer

 Mosca).
Per far entrare un tiro così ci vuole anche qualcos'altro grande come una 
provincia, e guarda caso comincia sempre per CU..
:-))
Ciao, Ludwig.

 gioco a forza di cazziate.
Davidino mio può fare quello che vuole tranne parcheggiare vicino alla mia 
auto.
-- 
Ciao
Marcello
*************************************
The [NGASG] Champ is here.
*************************************

 ha scritto nel messaggio 
news:mpfcq29ih9rln4jcn...@4ax.com...

Ci sono degli arbitri in EL che non sarebbero degni di fischiare neanche 
negli under 14 altro che C2 ligure.
Ciao, Ludwig.

 (Blat)
No, non è stato convalidato subito ed infatti gli arbitri non hanno 
segnalato subito al  tavolo la convalida del tiro.
Il tiro è stato convalidato dopo che è intervenuto Messina al tavolo. Il 
primo arbitro si reca da Cazzaro e dopo un minuto prima assegna la rimessa a 
lato alla Benetton, altro intervento di Messina e canestro convalidato con 
rimessa dal fondo.
Questa è la vera cronistoria.
Ciao, Ludwig.

 Ciao, Ludwig.
A me č successo lo scorso anno una cosa simile e mi hanno fermato per 2 
giornate C2 Marche perchč il commissario mi ha dato una segata che non 
finiva piů invece di fare come ha fatto il buon Cazzaro, Arteaga č da un 
pezzo che non lo vedo piů in palla, ma poi mi domando e dico perchč č andato 
da Cazzaro a chiedergli cosa aveva visto, non bastava semplicemente chiedere 
alla 24'' che cosa era successo? Cosě evitavano anche di far fare lo show a 
Messina e poi di conseguenza a Blatt. Tecnicamente la decisione č giusta ma 
santo cielo un minimo di savoir faire questi arbitrano l'eurolega non la 
promozione.
Ciao A. 

promozione.
Io ho avuto un mese di stop per molto meno...
Tecnicamente la decisione non è giusta proprio per niente. Il fatto
che l'addetta ai 24'' abbia sbagliato a resettare non vuol dire
necessariamente che il tiro di Smodis fosse  buono. In quei casi vale
la decisione dell'arbitro, che deve sempre e comunque contarsi i 24''
a mente: visto , come dice Skuer, che c'era stato il fischio e
l'apposita segnalazione, il responsabile avrebbe dovuto avere i
coglioni di mantenere la propria decisione, Messina o non Messina.
Se poi sono andati dal commissario di campo a chiedere "Scusa, cosa è
successo?", siamo alle comiche....
Massimo

coglioni di mantenere la propria decisione, Messina o non Messina.
Sinceramente non ricordo il fischio, nč la successione degli eventi,
solo che due arbitri uno dopo l'altro nel mezzo del parapiglia hanno
indicato il tempo scaduto col gesto convenzionale.
A quel punto, da quanto mi dici, l'unico motivo per annullare la
decisione sarebbe che il terzo arbitro, quello che forse non ha
segnalato l'infrazione dicesse agli altri due: "no, guardate, li ho
contati io, erano 23, sicuro sicuro giurin giuretta". Forse a termini
di regolamento ci sta.
Invece questa cosa l'ha detta Messina...
Saluti, Skuer

 Ciao, mk 
Ciao
Claudio

 giorno.
Io la mia impressione la dò già adesso perchè i tesseramenti B sono 
conclusi e comunque neanche se mi portasse Jordan versione '90 la cambierei.
Beh, la mia impressione è che la campagna acquisti del sig. Fadini ha 
fatto semplicemente CA-GA-RE.
Poi però cerco di analizzare meglio i nomi che sono arrivati, valuto più 
approfonditamente il suo operato nell'insieme cercando di non limitarmi 
solo alla compravendita di carne umana, confronto i risultati fin qui 
colti dai "suoi" uomini con quelli portati dal sig. Precedente perchè, 
in fin dei conti, siamo al giro di boa ed un giudizio ponderato è lecito 
esprimerlo.
Beh, alla luce di questa attenta analisi mi devo ricredere, il suo 
operato ha fatto VERAMENTE CAGARE.
Detto ciò la B è da scudo appena recupera gli acciaccati (e Frahm lo 
intendo fuori fino a fine stagione).
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

 cia, max
Ciao
Claudio

 intendo fuori fino a fine stagione).
se trovano uno che la mette nel buco...
Ciao,
	Davide.

 a mente
Apprendo ora di questa regola.
A me sembra totalmente delirante.
Capisco che la partita deve essere in mano all'arbitro e che il tavolo 
e' un solo ausilio, ma in questo caso cio' vuol dire che:
a) gli arbitri, non avessero gia' abbastanza da fare, devono mettersi a 
contare per tutta l'azione e questo non puo' che inficiare la loro 
concentrazione sulle azioni di gioco;
b) che se un arbitro ha voglia si puo' mettere a fischiare tutti i 24 
secondi che vuole dopo averli tenuti "a mente" mentre il cronometro 
segna altro e la sirena suona. Sarebbe una cosa totalmente paradossale.
Ciao,
	Davide.

DR ha scritto:

Sembrerebbe "totalmente paradossale" ma data l'inefficienza (o la 
cronica incapacità) del 90% degli ufficiali di campo è assolutamente 
necessario. "Ho resettato i 24 prima che tirasse" è da licenziamento in 
tronco. Sarai sotto pressione ma sei lì per premere il bottone al 
momento giusto e per alzare le palette dei falli, se non sei in grado 
vicino al palaverde c'è il prato del rugby da tagliare.
Gli arbitri che poi si fidano del tavolo sono da fucilazione. immediata.



wrote:

Ti assicuro che con un minimo di esercizio impari a contare senza
influire sulla concentrazione. 
Per il secondo punto, paradossalmente potrebbe succedere, ma è chiaro
che un arbitro prende una decisione autonoma sui 24'' solo in caso di
necessità assoluta. D'altro canto, se l'ufficiale di campo resetta per
sbaglio, o se si rompe l'apparecchiatura, che fai? Decidi a caso
quando sarebbero scaduti i 24''? Fischi l'infrazione? Fai finta di
niente e lasci giocare un'azione di 48''?
Se mi trovi una soluzione più sensata, sarò felice di proporla al
CIA...
Massimo

CIA...
Cronometro da polso o da tenere nella mano non usata per il fischietto, magari
solo dal primo arbitro?
Sicuramente più preciso e direi anche meno deconcentrante per l'arbitro.
--
ciao
  Stefano