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Titolo: lucid dream - esser lucidi nei sogni

Vorrei scambiare esperienze con chi sta provando le tecniche di lucid
dreaming, o comunque riesce spesso a rendersi conto di essere in un
sogno.
Enrico

...


sogno.
A me e' capitato qualche volta da bambino. Subito mi rendevo conto di
essere in un sogno, allora cercavo di svegliarmi. Per svegliarmi in
genere mi concentravo e pensavo "sto sognando, sto sognando...",
oppure mi ammazzavo. 
Un giorno mi sono buttato giu' dalla finestra varie volte ma non mi
svegliavo. Dopo quel sogno ho pensato: perche' svegliarmi? E' molto
piu' bello restare nel sogno consapevolmente. Infatti ho fatto un paio
di sogni cosě, facevo nel sogno cio' che volevo lucidamente.
Adesso non ci faccio piu' molto caso, ogni tanto capisco che sto
sognando ma subito dopo il sogno mi sfugge, non ho piu' cercato di
restare consapevole. Ma ora che mi hai ricordato queste cose credo che
ci provero' di nuovo.
Ciao,
Ocram 

Ciao Cristiano. Ti dico quello che so sulla questione. Tutto inizia
parecchi anni fa, quando comincio ad esercitarmi a ricordare i sogni
la mattina. Poi arriva  la mia futura moglie, psicologa junghiana, che
mi insegna ad interpretarli, tanto che arrivo al punto di interpretare
un determinato simbolo mentre lo sto sognando.
L'estate scorsa leggo L'arte del sogno di Castaneda. Carlos spiega il
metodo imparato da Don Juan per entrare nei sogni da svegli. Il libro
e' (spero!) una specie di romanzo, ma la procedura ("ricordati di
guardarti le mani quando sogni") sembrava realistica.
Le mani non le ho mai viste, ma una notte mia figlia si sveglia
piangendo, la gatta aveva seminato un paio di pulci che mi mordono al
piede, poche ore dopo partivamo per le vacanze... insomma ero
incazzato nero perche' volevo dormire.
In questo stato di stanchezza corporea ed estrema lucidita' mentale
avviene il fatto: torno a letto, guardo l'armadio nella penombra,
chiudo gli occhi e continuo a vederlo!
Mi rendo conto subito che, dopo 2 mesi di tentativi, sono riuscito.
Infatti immediatamente mi trovo alle pendici di una montagna. Le
immagini sono pressoche' vivide come nella realta', comunque ben piu'
chiare che nei sogni.
Inizio a fare delle prove: chiedo di salire e subito mi muovo verso la
cima, come su di un treno. La cosa mi spaventa e subito scendo in
pianura, dove incontro delle persone.
Mi ricordo che nei sogni di solito non riesco a vedere le scritte,
quindi chiedo di vedere il cartello del paese: le lettere cambiano in
continuazione.
Provo a fare degli zoom: mi allontano e vedo la valle, con le case e
le persone, poi ingrandisco e torno a vedere l'erba.
Solo quando chiedo di vedere la citta' l'immagine inizia a tremare e
apro gli occhi. Puoi immaginare in che stato mi trovo! Qualcuno la
definisce una delle esperienze piu' belle che si possano provare.
Mi e' capitata altre due volte, entrambe alla fine di un sogno, poco
prima del risveglio. Poi la scorsa settimana ho provato a cercare
qualcosa su internet ed ho scoperto che migliaia di persone conoscono
questa cosa. La Berge l'ha sperimentata nel '68, l'ha chiamata Lucid
Dreaming e ha fondato il Lucidity Institute. Ora vende apparecchi che
riconoscono il sonno REM e ti mandano un colpo di luce o un beep per
ricordarti che sei in un sogno.
Infatti il gioco sta nel ricordarti, durante il sogno, che devi
tornare lucido. A quel punto in un lampo ti ritrovi in una sorta di
film, in cui guardi, interagisci o dirigi la situazione.
Non posso sapere se per tutti e' facile interagire col sogno; io sono
stato aiutato dagli anni passati a ricordare i sogni.
Non ho sottomano i link, ma e' piuttosto facile trovarli. Ho chiesto a
Lycos "control dream" e lui mi ha buttato su Spirit Web; li' ho
trovato Lucid Dream's FAQ e altro.
Ci sono dei newsgroup dedicati:
alt.dreams
alt.dreams.Castaneda
alt.dreams.lucid
Nelle FAQ sulla lucid dreaming sono spiegate le tecniche piu' comuni.
Posso aggiungere che per arrivarci basta essere motivati: alla fine
capita.
Aggiungo un'altra cosa: al di la' dell'avventura del volo, del sesso,
della liberazione totale (fittizia) dalle regole
fisiche/morali/sociali del mondo, sono convinto che queste esperienze
schiudano le porte del luogo in cui e' nascosta (rintanata?) la nostra
vera natura.
Ciao,
Enrico

sogno.
Non sapevo ci fossero tecniche del genere. A volte mi capita di rendermi
conto di essere in un sogno e quindi di non preocuparmi più di tanto di
certe cose che succedono o addirittura di togliermi qualche soddisfazione.
Come si fa per fare che succeda sempre?

     sogno e ....' SO di sognare'
Complimenti. Credo che la gente di alt.dreams.lucid ti invidierebbe
molto ;)
Negli anni scorsi loro hanno organizzato spesso "incontri" tra
sognatori, veri esperimenti per vedere se il fenomeno e' soggettivo o
se davvero si esce dal corpo.
I risultati sono stati contrastanti, comunque pochi credono che sia
possibile.
Sostanzialmente vengono date le istruzioni per raggiungere un certo
posto sulla terra, ciascuno ci "prova" e riporta quello che ha visto.
Il confronto dovrebbe mostrare la verita' o meno del fenomeno.
Vista la tua naturale bravura, si potrebbe provare anche noi. Sei
sicuro che non usi nessuna tecnica, magari istintiva?
Pensaci un attimo, forse hai qualcosa da consigliarci.
Enrico

Come si fa per fare che succeda sempre?
Come ho gia' detto a Cristiano, nelle FAQ di alt.dreams.lucid sono
indicate varie tecniche.
E' evidente che c'e' un modo "naturale" di arrivarci; intendo dire che
mi sembra uno stato spontaneo che la nostra forte coscienza della
realta' ci impedisce di raggiungere.
Forse ci sono alcuni come chiales che semplicemente non hanno questo
impedimento e ci arrivano spontaneamente.
Quanto a me, oggi provo a comprare un orologio elettronico da polso,
di quelli terribili che suonano ogni mezz'ora.
L'idea e' quella di fare un "test di realta'" ogni volta che senti il
beep ("sto sognando? riesco a leggere quelle scritte?")
Poi di notte lo tieni vicino al letto, in modo da sentire il beep
dentro il sogno e fare un test di realta'
Poi racconto...
Enrico

 Ocram
Beh se vi interessa la mia esperienza....
A me capita spesso, DA SEMPRE, di capire che
sto' sognando e da li' SO' che posso fare
qualsiasi cosa voglia .
Normalmente faccio SUPERMAN
 tre passi saltino e.... VOLO 
 passo sul mio paese in basso in alto
 ma ogni tanto cado ma non mi sfracello
 (forse perche' da piccolo vedevo spesso
   MAX SUPER MAXI EROE in tv :-P )
Alcuni dicono che e' un vero e proprio
viaggio fuori dal corpo, ma ci credo poco,
poiche' nel sogno posso modificare la realta'
come piu' voglio....
Unica perplessita' e'.......
Come tutti sognavo e sogno  DI SESSO
ma non capisco come a 14 anni (tanti anni fa)
potevo 'sentire' in sogno le stesse
sensazioni, pulsioni e orgasmi VERI
con una donna pur essendo ancora Vergine (a 14 anni intendo)
 
Alcuni dicono riminiscenze di vite passate
mah.....
bye e bei sogni a tutti


 Seb
if you think future is only science-fiction DON'T USE UNIX
**********************************************************


Per aggiungere un esempio .. questi sogni *lucidi* sono gli unici che mi
ricordo una volta sveglio ... o mi rendo conto di stare sognando (e ho un
discreto controllo sul sogno stesso) o la mattina non mi ricordo per niente
di aver sognato qualcosa
Alcune mattine [quando la sveglia arriva come una coltellata nella schiena
:)] "sogno" di alzarmi , andare in bagno e cominciare la solita routine ..
ma mi rendo conto che sto solo sognando .. allora mi sforzo di aprire le
palpebre e di alzarmi davvero .. ci riesco ma mi rendo conto subito dopo
che sto solo sognando di essere riuscito ad aprire gli occhi e ricomincio
:)
Questo mi e' capitato un po' di volte [con al massimo 3 iterazioni di finto
risveglio :)]
P.S. prima di leggere questo thread la consideravo una cosa del tutto
comune altro che tecniche
Andrea Iosio
------------
                                        .---.
E-Mail     :
a.i...@iol.it
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Loc        :Ivrea in Italy              (_  _,    "Piyo"       
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HomePage   :
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 ma ogni tanto cado ma non mi sfracello
Accidenti, mi hai fatto ricordare che capitava spessissimo anche a me,
tra i 10 ed i 18 anni (ora e` un BEL pezzo che non succede piu`):
volavo..era come come se nuotassi in aria, sotto i portici della mia
citta`, sopra le case, sulle campagne: se non mi concentravo tendevo
inevitabilmente a planare velocemente verso il basso da altezze
vertiginose, e mi svegliavo di soprassalto un instante prima
dell'impatto. Allora elaborai uno strano meccanismo "cosciente": pur
restando nel sogno "mi concentravo" per invertire la caduta, se ci
riuscivo la planata verso il basso diveniva retta, potevo anche
salire..allora provavo una grande felicita` e ripiombavo nel sonno
incoscente. Ripeto: non uscivo dal sogno e non mi svegliavo, ma ero in
uno stato diverso....intermedio fra la veglia ed il sonno?
 Se posso azzardare un'ipotesi: potrebbero esserci relazioni con il
sonnambulismo ed il cosiddetto "Pavor" notturno infantile (il bambino
"sembra" essersi svegliato da un incubo, perche` piange ad occhi
aperti, ma non riconosce i genitori, non risponde, non vede e non poi
non si ricorda piu` la cosa): difficile, ma interessante sarebbe un
tracciato EEG di questi stati.
		Bye,    Govinda

Enrico
--
Mail : <Alberto> 
ner...@iperbole.bologna.it

 Enrico
A me capitava spessissimo alcuni anni fa quando facevo l'insegnante e,
avendo il pomeriggio libero, mi facevo una dormitina di un'ora.
Il sonno era leggero e entravo in uno stato in cui sapevo che sognavo.
Allora mi sono letto un libro sui sogni lucidi che parlava della
tecnica MILD (Mnemonic Induction of Lucid Dream). Ci ho provato e
funzionava
benissimo, a patto di farla sempre per creare un'abitudine al corpo (o
alla mente?).
Mezzi per vedere se sognavo erano volare o cercare di leggere (in sogno
le lettere
cambiano sempre).
Su quel libro erano descritte molte tecniche coi sogni lucidi.
Una era la comunicazione tra sognatore e sperimentatore sveglio, che
avveniva tramite il 
movimento volontario delle pupille, registrato da sensori. Infatti gli
occhi
sono l'unica parte del corpo che nel sonno REM si muove esattamente come
se fossimo svegli, mentre
i comandi motori agli altri organi sono "bypassati". Il sognatore aveva
un codice
che veniva registrato su nastro (su-giu'-Destra-sinistra) con cui
descriveva alcune cose
su cui si era accordato prima di dormire.
In effetti e' una esperienza entusiasmante e strabiliante.Alcune delle
emozioni piu'
intense le ho provate proprio durante i sogni lucidi.
Ho provato piu' volte a comunicare con altri durante il sogno ma al mio
risveglio
nessuno se ne era accorto (per lo meno coscientemente).
Bye
Gian Carlo

riuscivo la planata verso il basso diveniva retta, potevo anche
...
Succedeva pure a me.
Comunque e' il tipico sogno degli adolescenti quello di volare o
"nuotare in aria". Come tu infatti confermi si verifica in una fascia
di eta' adolescenziale, in linea di massima.
Capitava anche a me ti voler desiderare di "cambiare" il sogno.
Qualcuno mi smentisca se dico delle sciocchezze ma avevo l'impressione
di sognare la notte dopo lo stesso sogno con le varianti.
Era una mia impressione o effettivamente, in senso piu' generale,
capita di risognare la stessa cosa piu' volte o addirittura a puntate?
Shun
e-mail:Sh...@ctonline.it
HomePage: 
http://www.aspide.it/freeweb/DNA
"Chi e' ancora vivo non dica: mai!
 Quel che e' sicuro, non e' sicuro.
 Com'e', cosi' non restera'...
 e il mai diventa: oggi!"
                  Bertolt Brecht

A questo proposito...
A volte mi capita di andare a dormire con il pensiero di dovermi
svegliare la mattina dopo in un ora prestabilita per non essere in
ritardo ad un appuntamento.
Ebbene a volte capita di dimenticare di puntare la sveglia, cio'
nonostante riesco a svegliarmi all'ora prestabilita (credetemi) con un
margine piu' o meno di 5 minuti (non di piu'!) sognando che la sveglia
suoni.
Come e' possibile?


capita.
A chi puo' interessare segnalo che sul gruppo  vol.it.scienze.cicap   e' in corso un dibattito sullo stesso
argomento.
Cordialita'
Giorgio  Diqual

Come e' possibile?
Non lo so, ma capita anche a me!
E, a propostito, mi capitava anche di fare i sogni a puntate, o meglio
che riprendevano dall'inizio e magari avevano un corso differente, a
volte anche nel corso dello stesso sogno, mi capitava di cambiarlo
perche' da un certo punto in poi non mi piaceva.
Pero' erano sempre sogni, mai riuscito a pensare fossero la realta'
(purtroppo?)
ciaociao, simone

 Come si fa per fare che succeda sempre?Io dei cosidetti "lucid dreams" ne ho spesso la esperienza quasi al punto 
di poterne determinare se controllare l'esperienza o no. Secondo me si 
puo' avere una simile esperienza se durante il giorno (e specialmente 
prima di addormentarsi) si pensa ( o si medita ) che avra' una esperienza 
simile. Cosi' facendo ho spesso questa esperienza che, debbo dire la 
verita' non sapevo che si chiamavano lucid dreams e che altri hanno 
simili esperienze. Sono finito in questo newsgroup, cosi', per caso.
Ciao a tutti da New york.

 
--Ciao sono Cristiano, per adesso ho fatto pochi progressi... riesco solo a
ricordarmi
parecchi sogni appena sveglio,( ho addirittura appeso un foglio al soffitto
con scritto 
"CASA HAI SOGNATO?"   ciò mi ha un pò aiutato, in oltre qualche sera fà ho
sognato
che raccontavo ad una mia amica questa storia del Lucid Dreaming
!!!...purtroppo
però non sono riuscito a "svegliarmi"...
... in oltre ultimamente, ne parlo molto con i miei amici, e ho avuto
risposte trà
le più disparate... uno è arrivato a dirmi che non può fare questi
"esperimenti"
perchè NON HA TEMPO!!!!     mah...
Bye.