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Titolo: Meglio soli...

...che mal accompagnati. O almeno così sembrerebbe...
Da 
legabasket.it
"Il Comitato della Lega Basket preposto all'esame di fattibilità del
progetto di autonomia del movimento cestistico di vertice dalla FIP e
dal Coni, allargato ai consulenti legali e fiscali delle società,
riunitosi a Bologna, ha constatato all'unanimità degli interventi che il
progetto si presenta fattibile. Sarà convocata un'apposita Assemblea
Generale di Lega per le consequenziali deliberazioni finali entro il 20
gennaio prossimo." 
-- 
Ciao
- Michele -
"The board is set, the pieces are moving. 
We come to it at last, the Great Battle of our time."

progetto si presenta fattibile. 
Io avrei scommesso sicuro su un accordo fra FIP e Lega e invece...
a meno che questo non sia un grande bluff per ammorbidire la
controparte. Si chiama marketing anche questo, no?
Saluti, Skuer

 controparte. Si chiama marketing anche questo, no?
Se è un bluff, è pericoloso assai......
Ora la FIP (il CONI) può fare due mosse: ammorbidire davvero le proprie
posizioni, se crede nella possibilità che la Lega riesca a gestirsi
autonomamente; in caso contrario, può lasciare che avvenga la separazione,
in attesa che Prandi torni strisciando.
Certo, se la FIP tiene in considerazione il precedente Fiba/Uleb la scelta
appare obbligata.
Massimo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 in attesa che Prandi torni strisciando.
Per quale ragione Prandi dovrebbe tornare STRISCIANDO?
E soprattutto: per quale ragione Prandi dovrebbe TORNARE?
E' una domanda non una polemica.
cia, max
-- 
The A team played first and won 4-2, then I was on with the B team.
We won 8-1 and I scored six.
I didn't play for the B team again. (Ryan Joseph Giggs)

 E' una domanda non una polemica.
Nel caso in cui, per una qualsiasi ragione, la Lega non riuscisse a gestirsi
in maniera autonoma. Lo studio di fattibilità ha dato l'ok, ma da li a
realizzarlo ce ne corre parecchio.


dal Coni
elucubrazione delle 11.15:
uno dei punti di dissidio è il sistema retrocessioni.
Fip manterrebbe l'attuale sistema, Lega vorrebbe casta chiusa "per
permettere di programmare".
Secondo voi sarebbe fattibile/sensato un sistema di retrocessioni ogni
2-3-4 anni.?
Cioè la/e squadra/e che in Lega A si piazza peggio sommando le
classifiche di più anni retrocede e analogamente dalla lega2.
Così si darebbe possibilità di programmare ma anche di "punire" chi
lavora male. In definitiva è già quello che succede per i visti
eurolega...
Saluti, Skuer il mediatore

 realizzarlo ce ne corre parecchio.
Sicuramente la pensiamo in maniera completamente diversa ma vorrei esser 
certo di non aver trascurato nulla nelle mie elucubrazioni mentali:
Perchè secondo te non dovrebbero essere in grado di gestirsi?
-Non saranno in grado di farsi un XLS con le partite e le classifiche
-Non saranno in grado di designare e reclutare arbitri del livello attuale
-Non troveranno accordo sulla figura del giudice sportivo
-Non si accorderanno sulle strutture
-Non troveranno appoggi a livello internazionale e chi farà la superlega 
non farà le coppe
-...


 eurolega...
In un sistema libero il "lavori male" significa pochi soldi, soldi che 
sono dati da sponsor e pubblico pagante. Non vedo proprio come queste 
due cose siano slegate dai risultati.
Dubito che anche le piazze più calde continuino ad affollare il palazzo 
se non si vince maipropriomai. Dubito che anche gli sponsor più legati 
alle società sportive continuino a tirar fuori "bez" anche in assenza 
cronica di vittorie.
Una annata storta può invece capitare e sbattere realtà di un certo 
tipo(vedi pesaro qualche anno fa) in serie B mi sembra un autogol dal 
punto di vista della popolarità di questo sport.
Pur essendo correttissimo dal punto di vista sportivo.


non farà le coppe
Perchè fondare un movimento non su meriti sportivi ma su parametri
economiche potrebbe portare a lotte intestine? ipotizzo...
Saluti, Skuer

Pur essendo correttissimo dal punto di vista sportivo.
Appunto.
Pesaro sbaglia una stagione ma recupara le due successive e resta in A
Avellino (non me ne vogliano) fa tre stagioni in fondo al gruppo e va
in B.
Montegranaro fa 3 stagioni in testa alla classifica e va in A.
Ovvio che i risultati saranno spesso legati alla disponibilità
economica ( beh Roseto l'anno scorso no per esempio, credo), ma
d'altronde si va verso quella direzione, no?
Saluti, Skuer

 economiche potrebbe portare a lotte intestine? ipotizzo...
Esatto. La possibile nuova Lega si autofinanzierebbe tramite i club
iscritti. Prima cosa: siamo certi che tutti i club italiani siano
disposti/abbiano le possibilità economiche per versare la propria (si
suppone ingente) quota? Da qui arriviamo al secondo punto: probabilmente,
come succede in Uleb, i club contribuirebbero in maniera diversa, secondo le
proprie disponibilità; questo porterebbe inevitabilmente alla pretesa, ed
eventualmente alla concessione, di diritti maggiori per chi ci mette più
grano. L'Uleb ha in qualche modo trovato un suo equilibrio, anche se con
qualche stortura; la nuova Lega italiani saprebbe fare altrettanto? O
rischia di trovarsi alla fine con cinque o sei squadre iscritte?
Poi immagino che questa scissione porterebbe le società ad annullare la
propria affiliazione alla FIP, e di conseguenza alla FIBA. Ma ora come sono
gli accordi fra FIBA e Uleb? Dopo una scissione del genere i club sarebbero
ancora ammessi alle coppe europee? Gli arbitri della Lega sarebbero
iscrivibili anche nelle liste FIBA? Sempre sul discorso arbitri: chiaramente
dovrebbero continuare ad essere formati nei campionati minori di competenza
FIP, quindi quale sarebbe il bacino di utenza arbitrale per i campionati
della Lega?
Secondo me di punti di domanda ce ne sono ancora tanti; sarei curioso di
leggere il famoso studio di fattibilità per vedere a che conclusioni arriva.


 leggere il famoso studio di fattibilità per vedere a che conclusioni arriva.
Sono curioso anch'io: perchè non renderlo pubblico?


 economica
Si mah il punto č questo: leghiamo la disponibilitą economica al padre 
padrone o la leghiamo a dei progetti seri imprenditoriali che permettano 
   a questo sport di crescere DAVVERO e di DIVERSIFICARSI rispetto agli 
altri?
Ok, ok, non saremo mai d'accordo qui. Eh, la vita..


basta la Union dal frigo vai al discount..
nooooooooooo, la union noooooooo. piuttosto la prinz ;-)

levarceli dai maroni?
Su situazioni tutte bianche o tutte nere hai ragione ed è facile
decidere.
Su suìituazioni grigiastre è più difficile: 
es Pesaro ha una padrone scellerato l'anno zero: 
con la FIP retorcedi con la Lega resti in A,
Nell'anno 1 può 1) arrivare un nuovo padrone, 2) rimanere lo
scellerato. Nel caso 1) funzionerebbe meglio la Lega e quindi Pesaro
resta in A, nel caso 2 funzionerebbe meglio la Fip e Pesaro resta in
lega2
Il terzo anno idem. A priori non puoi sapere cosa succederà di anno in
anno, per quello valuterei un periodo più lungo.
Saluti, Skuer

 Sono curioso anch'io: perchè non renderlo pubblico?
Mah, probabilmente contiene informazioni che potrebbero tornare buone all
FIP, in questa sottospecie di guerra....soprattutto se si tratta davvero di
un bluff.


 Ok, ok, non saremo mai d'accordo qui. Eh, la vita..
La domanda č: in quale modo la creazione di una SuperLega aiuterą a
raggiungere tale obiettivo?


gennaio prossimo." 
Premessa forse inutile, tanto ne abbiamo già parlato :
La scissione è voluta dai club, quindi una eventuale discussione non
ha senso se qualcuno ha a cuore il movimento di base, questo è e
rimarrà un problema della FIP.
Lascio perdere volutamente tutte le critiche, ne avrei milioni, su
come vengono gestiti raduni, tornei etc, delle varie nazionali
giovanili, roba con la quale mi capita di avere a che fare con
continuità.
Dei regolamenti e di come vengono gestiti, amministrati etc i
campionati stessi, sempre a livello giovanile, ci sarebbe da inventare
un nuovo filone di gag da proporre a Zelig, ma anche questo non è IT.
Ragionando invece dal loro punto di vista io penso che, anche questo
detto e ridetto dal sottoscritto, mandarla a spendere non può essere
un danno, di nessun tipo.
L'unico problema, onestamente non ne vedo altri, è legato all'avvio, a
quante squadre aderiranno, CHI e per quanto tempo avranno diritti a
restarci.
Non è una scelta facile, non dipende da me, ma è scontato che
all'inizio si debba dare una scremata decisiva e offrire garanzie "ai
sopravvisuti".
Non mi addentro oltre, ma la storia della ULEB parla da sola.
Chi era all'ASG, chi come me lo ha vissuto anche solo parzialmente dal
di dentro, i triangolari U16/U18, ha visto con che tipo di velocità e
dinamismo si può muovere la Lega, un istituto (?) 100 volte meno
pachidermico di una FIP ancorata a burocrazie di un secolo fa.
Sostituire un cattivo amministratore non significa per forza trovarne
uno capace, può persino andare peggio, ma non fare nulla ti assicura
che nulla migliora, anzi ...
Ciao da Artis

 due cose siano slegate dai risultati.
Benetton Treviso ti dice nulla?
Ciao,
	Davide.

DR ha scritto:

Non ho capito.
Benetton lavora BENISSIMO, non ha troppo pubblico ma lavora 
discretamente a livello di marketing (qualche sponsor cel'ha mi pare..) 
ed ancora meglio a livello di reclutamento incassando ogni anno corposi 
buyout dall'abbandono dei suoi giocatori.
Ma questo è indiscutibile.. cosa volevi dire quindi?


 spende senza costrutto lasciamola al calcio.
Nessuno ha detto ciò. Non ho mai parlato di lega dei più ricchi e dei 
più alla moda..
Se Avellino paga i giocatori i soldi li ha ed il problema non si pone, 
fin qui è da superLega. Se Avellino però sbraca (leggasi non porta il 
bilancio in attivo) non vedo perchè aspettare 3 anni a cacciarla altrove.
Viceversa non vedo perchè Montegranaro deve svuotarsi le vene per 3 anni 
per salire. Quando scrivevo "il progetto Montegranaro sarà approvato 
dalla commissione" intendevo anche questo: vuoi entrare nella superLega? 
Bene, dimostrami che non sei coglione come amadio, fammi vedere che vuoi 
investire per minimo 3-5 anni in questo progetto e dammi garanzie 
economiche di un certo tipo (no bond stampati a bologna mi raccomando).
Avellino non è milano e infatti non ha galanda e bulleri in roster (che 
culo eh..) ma con un buon progetto potrebbe stare tranquillamente in 
superLega con budget relativamete modesti (sempre che non passi la farsa 
dei 6 o 7 ita a referto), viceversa una milano guidata da un imbecille 
sarebbe obbligata a rimanere fuori.. o cambiasse guida societaria.


 Ma questo è indiscutibile.. cosa volevi dire quindi?
Tu parli di sponsor e pubblico come presupposto per avere i soldi.
Treviso non ha pubblico (anzi, piu' vince piu' ne perde) ne' 
sponsorizzazioni particolari; se i soldi non li mettesse tusaichi 
sarebbero in mutande.
E questo considerando che la Benetton lavora, come tu dici, benissimo.
Ciao,
	Davide.

 E questo considerando che la Benetton lavora, come tu dici, benissimo.
Quindi B in perdita netta e costante come la F dei tempi d'oro?
Senza sponsor? Sono curioso perchč di marchi ed iniziative ne vedo 
parecchie, daranno mica tutti 5 euro alla causa biancoverde no?
Cmq, io NON conosco i fatti pertanto.. mi fido.


 Ciao da Artis
Ciao
Andrea 

 parecchie, daranno mica tutti 5 euro alla causa biancoverde no?
Si', tutta robina da 5 euro, realizzata principalmente per aggregare 
realta' del territorio.
Molto daffare, poca sostanza.
Ciao,
	Davide.