Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: [OT] StarTrek aridàie!!

Il recente thread SW vs ST mi sta portando a rivedere, dopo almeno un
paio d'anni, i film della serie (per il momento sono al III - la ricerca
di Spock). Ragazzi, non mi picchiate...non mi sono sembrati malaccio...
Il primo è un pò lento, indugia molto sulle panoramiche dell'Enterprise
e sul glorificare i personaggi, ma è legittimo se si pensa che è un
ritorno sugli schermi dopo più di 10 anni. Il secondo, L'Ira di Khan, è
decisamente bello. Ok, ci sono dei cliché, forse qualche caduta, ma
anche senza essere un trekkie posso dire che è un gran bel film.
Soprattutto ho notato una cosa : molti sul NG si affrontavano sul fatto
che in ST la tecnologia viene spiegata mentre in SW uno deve accettare
le cose così come sono.
Guardate che nei film le cose non stanno davvero cosí. Sono d'accordo
sulla TNG, lì a volte diventano insopportabili, ma finché sulla plancia
c'è il vecchio alcolizzato, nessuno osa dire qualcosa di più complicato
di "scudi alzati" e "phaser pronti"!!
Fatevi sotto!!
Roby-Wan
-- 
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"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà di
voi, metà dell'affetto che meritate".
Bilbo Baggins, Il Signore degli Anelli

c'è il vecchio alcolizzato...
Questa è ottima! E tu ti sei perso la serata di gala per
l'anniversario! Dovevi vedere come Shatner era convinto e serio! Mi ha
fatto ancora più tristezza di quanta me ne fa vedendolo recitare...
Patrick Stewart (Picard) almeno non si è fatto vedere!
Qui-Gon Jinn
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"He can see things before they happen....
the Force is unusually strong with him..."
http://www.quigon.bbk.org

le cose così come sono.


A dir la verità SW e ST sono inconfrontabili. Sono tutti e due grandissimi.
Il problema di base è che si fondano su due storie completamente diverse.
Una è la "classica storia" di ribelli buoni contro impero cattivo, con
relative valenze socio politiche, l'altra è la tanto amata ricerca della
"nuova frontiera", con incontri-scontri del caso.
E' vero, la tecnologia è "molto" più verosimile in ST, però in fondo le
tecnologie di ST e SW si basano su gli stessi concetti di fondo. Forse ST è
più apprezzabile scientificamente per le piccole cose. Nei primi film (che
ritengo anche io i migliori) ad esempio, entrando a velocità warp, le
immagini "subivano" un l'effetto dell'accelerazione risultando virate verso
il rosso, come anche i suoni, risultando questi ultimi rallentati! Oppure
una ferita nello spazio non provocava fiotti di sangue, ma tutta una serie
di perline rosse che fluttuavano nel nulla! Sono piccole cose, è vero, ma
sono molto apprezzate, e in SW non ci sono.
E' chiaro che l'assenza dei caccia è molto grave in ST, considerando però
che caccia migliori di quelli di SW sarebbero difficili anche solo da
immaginare. Questo però non è un problema grave, le navi della flotta
stellare sono splendide, soprattutto, chiaramente, quelle con su scritto NCC
1701. E anche i vascelli Klingon sono davvero esemplari.
Ultima nota è nella "progettazione" più accurata nelle navi di ST piuttosto
che in quelle di SW. Ma sono solo noiosi dettagli tecnici, degni solo di un
maniaco (tipo i motori a curvatura lontani dall'abitazolo della nave,
caratteristica di tutte le navi della flotta!).
Alla fine?
Andrò a vedere l'episodio I contento come un bambino, e, più presto, vedrò
la mostra di ST, contento come un bambino (un po' più crescito?)!
Lord Glasspider di Ruthwen
signore delle Terre Desolate
Glass...@mailcity.com
LordR...@hotmail.com
"Stolti! Esistono cose ben più grandi, ed esse sono alla nostra portata!
Possimo cambiare il mondo (i mondi), a patto di essere uniti.
Svegliatevi, prima di morire per sempre!"
______________________________
Una massa di spezzate immaggini, dove picchia il sole,
e l'albero morto non dà riparo, il grillo non dà tragua,
e la pietra arida non ha suono d'acqua. Solo
c'é ombra sotto questa roccia rossa,
(vieni nell'ombra di questa roccia rossa),
e ti mostrerò qualcosa di diverso dalla
tua ombra che di mattina ti viene dietro
e dall'ombra che la sera ti leva incontro;
Ti mostrerò la paura in una manciata di polvere.
T.S. Eliot
"La terra desolata"
-----------------------------

 della tua.
Concordo su ST VI. Comunque, le idee alla base dei 6 film TOS sono tutte
molto belle, eccetto quella di ST V. Come siano state poi realizzate, è
un altro discorso.


la mostra di ST, contento come un bambino (un po' piů crescito?)!
Ti consiglio di andare alla Mostra non aspettandoti molto... o sarai deluso.
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOŘ
"Who's the more foolish... the fool or the fool who follows him?"
~~~~~~~~~~~Fan #1 della grande Silvia Ziche~~~~~~~~~~~
"It's later than you think
And a kiss is a terrible thing to waste"
                                         ~Jim Steinman

Come: "Ti consiglio di andare alla Mostra non aspettandoti molto... o sarai
deluso."
Detto questo mi hai distrutto! Andare a vedere quella mostra (dopo l'esame)
era l'unica cosa che mi faceva trovare la forza di studiare ancora! Se mi
dici così come faccio a rimettermi sui libri domani? Ritratta, ti prego,
altrimenti mi avrai sulla coscienza!
Lord Glasspider di Ruthwen
signore delle Terre Desolate
Glass...@mailcity.com


deluso."
Se vuoi ti dico che e' bellissima ^______^
Poi pero' mi vieni a cercare con la lupara ^____^
Seriamente, se ci vai senza grandi aspettative ti piace, ma se pensi di
trovarci chissa' che cosa... esci di un incazzato che piu' incazzato non si
puo' :)
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOØ


-Ackbar: E' una tjappola!





LordR...@hotmail.com


di Spock). Ragazzi, non mi picchiate...non mi sono sembrati malaccio...
Prchè picchiarti? I film non sono affatto brutti, a parte quell'oscenità di
Star Trek V, diretta dall'alcolizzato. In particolar modo il terzo, il
quarto e il sesto sono molto molto belli, mentre quelli con l'equipaggio
della TNG sono un pò scazzati, ovvero bei film a se stanti ma rispecchiano
poco lo spirito della serie. E il problema di fondo è proprio questo: Star
Trek è il telefilm, e un film, per quanto ben fatto, non riuscirà certo a
trasmettere al 'profano' lo spirito di Star Trek, che non si può racchiudere
in due ore di pellicola che spesso e volentieri cercando di piacere a tutti,
appassionati e non, propongono dosi di azione un pò eccessive rispetto a
quelle a cui siamo abituati (First Contact su tutti).
Quanto al Tecnoblabla non è vero che nella TNG sia eccessivo: in Voyager
senza dubbio, in DS9 forse, ma sull'Enterprise di Picard non si ciancia
troppo a vuoto, e soprattutto sono pochissime le situazioni in cui tale
cianciare viene usato come giustificazione per risolvere situazioni
ingarbugliate il che in effetti è l'unico modo in cui da fastidio (a
qualcuno).
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
__________________________________________________________________
La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
************************************************************************
"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
__________________________________________________________________
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
__________________________________________________________________
La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
************************************************************************
"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
__________________________________________________________________


A parte il non hai capito nulla (De Gustibus, De Gustibus, De Gustibus) è
anche la mia opinione, da convintissimo sostenitore della Next Generation
nonchè del sesto film della serie, che trovo decisamente ottimo.


prova un disgregatore su Picard...
Non lo centrerebbe mai, tanto sarebbe rigonfio di birra romulana...
Certo che mandare la sua carcassa ai Borg per farla assimilare sarebbe una
mossa geniale della Federazione...entrando nella mentalità collettiva dei
Borg li trasformerebbe tutti in una civiltà di avvinazzati!!!! Andrebbero a
schiantarsi con i loro cuboni dopo pochi decimi di secondo sbattendosene di
tutte le precedenze!!!!


un altro discorso.
Effettivamente ST V č abbastanza brutto, ma anche Generazioni mi č
piaciuto poco


Sbaglio se dico che TNG ti piace più della vecchia serie?
Sbagli e non sbagli, TOS è insostituibile, ma Roddenberry in TNG si è
potuto permettere maggiore libertà e maggiore approfondimento. Le
puntate di TOS sono molto più piatte da questo punto di vista. ma
conservano ancora un mordente che molte delle puntate di TNG delle
prime due serie non si sognano neanche di avere.


Bé, allora grazie ... però tutto ciò mi intristisce non poco!
Lord Glasspider di Ruthwen
signore delle Terre Desolate
Glass...@mailcity.com



Oooops temo possa avercela con me... ^____________________^
Saluti
                        Allanon
   email:        
ab...@freemail.it
***********************************************************************
 Legge di Haldane: "L'universo non č soltanto piů bizzarro di quanto
 ci immaginiamo, č piů bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"
 La Quinta Legge: "Vi siete presi troppo sul serio"
     - A.Bloch "La legge di Murphy" -
***********************************************************************

...


...


>In questo senso sì che Picard è l'arma definitiva!!!!!!
Hai letto un uomo chiamato cirrosi? Aaaaaaaaallanoooon!!!! C'è un ragazzo da
istruire, qui...^_^
Finalmente dopo estenuanti ricerche abbiamo un fan del barilotto di rum con
il doppio mento. Si dia inizio al massacro.



UUAAATAATAAAAAAA!!!

il bene, c'è una religione (?)antica e la lotta animata da ideali
Religione antica???? Arggghghhh! Cosa dici mai, Fener!
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

 Certo che SW e ST sulla stessa riga... hmm... ; )
eh eh...ho colto la citazione...


...


piaciuto poco
Sottoscrivo, anche se forse, imho, sei un po' troppo moderato: ST V è di una
bruttezza inenarrabile, in Generazioni, come direbbe l'esimio Roland,
l'unico momento di gioia è la morte della botte di rum... ^_____^
Saluti
                        Allanon
   email:        
ab...@freemail.it
 Legge di Haldane: "L'universo non è soltanto più bizzarro di quanto
 ci immaginiamo, è più bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"



ROTFL ^____________________^
Grande Rol!!!!!!!!!!!



Accorro prontamente al tuo richiamo postando una nuova puntata. ^____^
Saluti
                        Allanon
   email:        
ab...@freemail.it
 Legge di Haldane: "L'universo non č soltanto piů bizzarro di quanto
 ci immaginiamo, č piů bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"


cervello o il piombo che ha nel culo?  :-)))))
L'alcool che non ha in pancia, direi.
E comunque si riassume tutto in una parola: CARISMA.
^_^


 ci immaginiamo, è più bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"


...


fuori in SW: Boba Fett? 
Non e' poi cosi' scarso....
-- 
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
---------------------------------------------------------------------

cervello o il piombo che ha nel culo?  :-)))))
Forse il fatto che la testa gli serva a contenere il cervello e non a tener
su un parrucchino?
^___________________________________^


Non e' poi cosi' scarso....
A me Boba Fett è sempre piaciuto!
Jonas                      
tu...@tin.it
ICQ #26577568
"Vai allora. Ci sono altri mondi oltre a questo."
King e la Torre
http://members.it.tripod.de/Jonas/
Sito it.fan.tv.friends
http://friends.acmecity.com/monicuddle/177

^_^
Ma chi e', il Bossetti ??


...


Io odio PC Gamer che mi ha fatto buttare 90000...
Come ho già detto io sono fedele alla Xenia da una vita: compravo Zzap! e ho
tutti i numeri di TGM dal n°25 se non sbaglio.
So che per quanto riguarda le votazioni ci sono parecchi problemi, ma
sinceramente non me ne frega molto, mi basta leggere la recensioni o la
preview e riesco a trarre le mie conclusioni da solo.


tutti i numeri di TGM dal n°25 se non sbaglio.
Lo stesso vale per me, anche se ritengo il livello di 'toppaggio' su
recensioni importanti di TGM in preoccupante aumento negli ultimi
tempi...troppi giochi clamorosamente sopravvalutati, recensioni che mostrano
che sono stati giocati solo superficialmente e per brevissimo tempo (spesso
sono comprensibili esigenze redazionali e di concorrenza, però...). Il
sistema di votazione non è poi così schifido, basta imparare a leggerlo
(ovvero a capire che sotto il 90% siamo nel campo degli obbrobri), è che
troppo spesso viene giudicato il 'primo impatto' e basta.


Io odio PC Gamer che mi ha fatto buttare 90000...
Trovo accettabile TGM , anche perche' ci sono molte "pagine" e i
Silver Disk di solito sono piu' ricchi di quelli di Zeta, che peraltro
compro... Una volta che uno conosce un po' i vari redattori, riesce
anche a giudicare meglio i voti, anche se forse sono tutti un po'
altini. PC Gamer mi stronco' Rebellion, e nono glielo ho mai perdonato
:-)


troppo spesso viene giudicato il 'primo impatto' e basta.
Sì, come sistema di votazione intendevo proprio questo, il loro modo di
giudicare. Bisogna considerare che molti bravi redattori di un tempo o non
ci sono più o scrivono molto poco.
Cmq, come già detto, io ho ormai un'esperienza sufficiente a poter giudicare
da solo i titoli che meritano.


da solo i titoli che meritano.
Anche io a esperienza non sto messo male, però quando ti vedi davanti un 98%
(Unreal) non puoi non pensare, anche se di sparatutto in soggettiva ne hai
fin sopra le orecchie, 'uao, questo deve essere un capolavoro assolutamente
imperdibile!'.
Poi ci giochi e ti accorgi che quello lì è rimasto abbindolato dalla bella
grafica e ha fatto la recensione dopo tre livelli, ignorando in un giudizio
tanto pompato e gasato fattori di fondamentale importanza, come il livello
di coinvolgimento, la storia (totalmente assente) e altre cose che a mio
avviso non sono certo meno importanti di fronzoli grafici vari. Ho
ricominciato Unreal mille volte, ma arrivo sempre al quinto/sesto livello e
inesorabilmente mi addormento...
Tant'è vero che Jedi Knight, anche se mostra gli anni che ha, rimane per me
una spanna sopra qualunque altro gioco del genere. Insomma, un 98% è un 98%,
dovrebbe essere affibbiato a quei titoli destinati a fare assolutamente
storia (non per le polemiche che li circondano)...e ogni volta che c'è un
salto tecnologico è sempre così. Ricordo i primi giochi che sfruttavano la
3Dfx: facevano pietà, ma ricevevano voti assurdamente alti, quando in realtà
i programmatori non facevano altro che sfruttare superficialmente e senza la
minima fatica le potenzialità che questo nuovo pezzo di hardware offriva...
Con questo non voglio sottovalutare l'aspetto visivo di un gioco: sono tra
coloro che reputano la 3Dfx una splendida innovazione, il più grande salto
di qualità nel mondo videoludico da tanti anni a questa parte...ma ci deve
essere tanto altro in un gioco, perchè sia un capolavoro assoluto...


PC Gamer mi stronco' Rebellion, e nono glielo ho mai perdonato


...


imperdibile!'.
[cut]
Beh, Rol già dalle prime anteprime su Quake 2, Unreal e compagnia bella( ti
parlo di anni fa)... sapevo che si sarebbe trattato solo di migliorie
tecniche. Gli unici sparatutto che aspettavo erano Jedy Knight ed un certo
Thief, che sono due grandi giochi.
Io credo che principalmente ci si debba fidare molto dei passati dei
programmatori: game designer come Molyneux o Meier difficilmente deludono
Che poi il voto sia 98% o 78% non mi interessa; nel momento in cui  leggo
che parlano benissimo delle migliorie tecniche ma non dal punto di vista del
concept, io aspetto i prossimi giochi.


essere tanto altro in un gioco, perchè sia un capolavoro assoluto...
Felice ex possessore di una Diamond Monster 3d (V1) e possessore di
una Orchid Righteous 3d II (V2)
Zaluti!
--
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
   IRC NICK: IlBaffo
-Ackbar: E' una tjappola!


Ci sono pure io.....
per me Kirk e' un mito...e non si tocca!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.s.
se non ricordo male anche qualche attore di SW ha avuto qualche
problema........... ;)


Hai trovato un sostenitore!!!!!!!!!!!!!!
Forza Kirk e la vecchia serie :)))))))))))


Dire qualche problema è un eufemismo... ^_^


una Orchid Righteous 3d II (V2)
Stessa cosa (sostituire Righteous con Monster), anche se con le Voodoo II
non si è avuto naturalmente lo stesso salto che si è avuto dal vuoto
assoluto alla Voodoo I (impressionante, bisogna ammetterlo).


Wars, continuo ad amare di più Jedi Knight.
Caro Roland anche se il tuo giudizio su HL è molto positivo permettimi una
piccola critica. Credo che dal punto di vista della trama HL non tema
nessun'altro gioco. Da qunto ho capito tu non hai ancora completato il
gioco, quindi non ti voglio rovinare le sorprese che ti attendono (e credimi
sono davvero parecchie), ma ti anticipo che ti troverai a combattere e
risolvere enigmi in situazioni davvero incredibili per ogni giocatore. Ci
sono molti tratti nel gioco, infatti, che ti faranno pensare di essere in
Vietnam.
Comunque dato che la mia predisposizione al lato oscuro prende sopravvento
su di me, ORA TI RACCONTO IL FINALE DI HALF LIFE e , non contento, ANCHE
QUELLO DI EPISODE 1
Allora devi sapere che... ;)
Ciao e divertiti con Hl
Venghino Venghino siori e siore
al sito del tamarro
http://www.geocities.com/CapeCanaverall/Hall/1883
__________________________________
THE TRAIN WE ARE ON MAKES NO STOP
                                                       _CLOUD STRIFE
                                                        _FINAL FANTASY VII

...



 :PPPPPPPPPPPPPPP
non mi permetteri mai...capo (dai un occhiata alla sign ;)  )
 ___________________________________
|Alf The Melmachian aka Alberto P.  |
|Controllore degli Hoshi no Senshi  |
|Membro della compagnia Tezuka      |
|Jedi del lato oscuro della forza   |
|FAN di Star Trek,Star Wars,        |
|       Homer J. Simpson            |
|E-Mail: 
AL...@hotmail.com
          |
|UIN   : 19655935                   |
|___________________________________|

>Ciao e divertiti con Hl
Lo farò sicuramente, e quando avrò più elementi darò il mio giudizio :)
Ho commesso l'imperdonabile errore di prestarlo 'per un giorno o due' a un
mio amico: spero di rivedere quel cd prima che inizi il nuovo millennio...


quel gioco mi piace.
[cut]
Lo hai per caso finito? Da come ne parli, SEMBREREBBE di no.......
Nel caso che abbia azzeccato, ti do solo un piccolo consiglio: aspetto di
finirlo prima di giudicarlo; io, come tutti i miei amici, siamo stati
costretti a riconsiderarlo, e purtroppo in negativo....      :-(
Se mi sbaglio, mi fa piacere trovare qualcuno che la pensi diversamente.....
:-)
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La Forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

:-)
Si, lo ho finito, ma il giudizio rimane comunque quello, anche se il
finale è un po' troppo misterioso (oppure sono io che non l'ho capito)


finale è un po' troppo misterioso (oppure sono io che non l'ho capito)
Beh, in realtà non mi riferivo al finale. La riconsiderazione a cui sono
arrivato dopo averlo finito, riguarda più che altro la parte finale, che
imho è di qualità infinitamente inferiore al resto del gioco. Insomma, si
finisce solo con il massacrare alieni a destra e manca, perdendo tutto il
fascino dell'esplorazione e dei piccoli enigmi che caratterizzavano le fasi
iniziali del gioco. Poi il mostro finale scade nella banalità di tutti gli
shooter 3d di 'sto mondo. Peccato. Potevano fare meglio.
