Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Gazzarra indegna?

Da LA NAZIONE:
FINISCE con una gazzarra indegna per una partita di questo livello.
Invasione di campo con aggressione agli arbitri e agli ultimi mensanini
rimasti in campo, tra giocatori e staff. Annusando evidentemente aria
pesante, sull’ultima azione Sato porta a casa lo scalpo fortitudino
percorrendo tutto il campo in pochi attimi e infilandosi per primo nel
tunnel.
Pochi secondi dopo là, all’imbocco delle scale, succede di tutto. Decine
di corpi in pochi metri quadrati, animi in fiamme. La cosa peggiore: un
tifoso entra in campo e arriva fino al tunnel, provando a colpire con un
pugno e con un calcio Bootsy Thornton, schivati in parte solo grazie a chi
ha fatto da scudo. E poi a chi lo ha fatto anche nel tunnel.
Il vero buco nero di cui qualcuno dovrà rispondere è l'uscita dal campo
dei mensanini (e degli arbitri) lasciata allo stato brado, senza cordoni
di protezione da parte del club ospitante, bloccando anzi la security che
era al seguito dei biancoverdi: la buona volontà di alcuni non basta a
evitare contatti, non senza complicità. Poco prima ai microfoni di Sky
Bootsy Thornton, unico biancoverde che ha parlato, aveva detto: «Sapevamo
che sarebbe stata durissima, eravamo preparati a questo tipo di partita.
Comunque la serie non è assolutamente finita, loro adesso non hanno più
niente da perdere e quindi verranno a Siena senza pesi sulle spalle». 
Chi l'ha vista e c'era sa riportare qualcosa di + preciso?
Ciao
Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Riporto anche questo stralcio:
"UN TIFOSO che dal parterre entra in campo con una sedia in mano e come
una clava cerca di colpire i biancoverdi, un altro che riesce a mettere le
mani addosso a Thornton mentre entra nel tunnel, monete da cinque e dieci
centesimi che insieme a tanti fischietti piovono sul parquet: finisce così
la «battaglia» del PalaDozza, con la Montepaschi che va sul 2-0 e domani
sera al PalaMensSana si appresta a chiudere seccamente il «quarto» con
l’Upim Bologna. A Milano invece l’Armani ha impattato i conti (101-73) con
la Premiata Montegranaro, e la sfida si prolunga almeno fino al quarto
incontro. "
???


 Da LA NAZIONE:


Un infomatore di fiducia che ieri era presente mi ha detto che alla fine
c'era una bella cagnara, che al fallo non sanzionato di bulbocrespo mezzo
palazzo è sceso in parterre.
A fine gara un mezzo macello.
Su repubblica c'è la foto di un tipo in mezzo al campo con una sedia in
mano...forse perchè si sentiva stanco.
E' sempre un bel vedere :(...ma va detto che di mezzo l'80% delle volte
c'è sempre Cicoria.
Ciao
Chicco


 Enrico
ciao
JV


 JV
Ciao, mk 

 Ciao, mk


 mano...
vabbè, non è bastata l'invasione allo scudetto Benetton, questi ci 
ricascano.
e la squalifica del campo verrà sostituita con il solito migliaio di euro...
avanti così...
Saluti, Skuer 

 All inclusive, però. *All inclusive*. Tutto qui.
Jay, perdonami, ma se dopo 10 anni di NG ancora siamo qui a scornarci per
ciò che scrivono le testate locali, siamo a posto... Ciò detto: sempre sia
lodata la rassegna stampa di Legabasket, ma non dimentichiamoci che
l'articolo in questione fa parte di ampio reportage (due peginate sul
cartaceo locale)sulla gara di ieri, all'interno del quale puoi trovare
Sacrati che tuona contro la federazione con minacce non ben definite, Sakota
che afferma che anche segnando qualche libero in più avrebbero perso perchè
SICURAMENTE i grigi avrebero trovato il modo di fare ulteriori regali alla
mens Sana, e finanche il resoconto tecnico dettagliato di una gara *dal
punto di vista del cronista locale*, con tutti i condizionamenti e la
partigianeria che solitamente fanno da sfondo a simil cronache. Se poi
vogliamo dire che i Nazionaioli senesi son peggio di altri, fate pure. Ma
tanto io che voi sappiamo che non è così.
Ciao
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Andrea


 
Mezza Fossa è scesa sul fallo fischiato a Nelson mi pare, gente che è 
arrivata in campo. Poi al fischio tutti dentro, con l'arbitro coi 
capelli neri che incurante ha fatto tutto il campo lentamente con 3 tipi 
che gli erano letteralmente incollati all'orecchio, giuro che aspettavo 
da un momento all'altro il cartone.
Poi il ciccio della sedia che si è fatto tutto il campo, ma al momento 
fatidico ha connesso il cervello e ha posato la sedia.
L'unico altro episodio è stato Minnucci che inveiva da dentro il tunnell 
contro un signore ben vestito, sicuramente non si stavano scambiando i 
numeri.
Certo che se gli arbitri evitavano di fare i protagonisti la cosa poteva 
anche non succedere, oltretutto si sa che al Paladozza basta niente per 
finire in cagnara.
CIAO
TEO

 in gustosa differita guFesca :))
Fai cosě mk: stasera guardati la partita, guardati i fischi (e i momenti
in cui sono arrivati) e poi vatti a rileggere l'articolo alla luce di
quello che hai visto.
Altro sulla partita non me la sento di dire considerando che devo ancora
sbollire e vorrei evitare querele e roba del genere. ;-)
-- 
Ciao
- Michele -

 numeri.
Minucci che tra l'altro la bocca dovrebbe tapparsela per bene.


 finire in cagnara.
Gli arbitri finchè non si mettono a sparare sulla folla possono 
fischiare quello che vogliono in qualsiasi palazzo, non è che devono 
fare attenzione perchè al paladozza finisce in cagnara appena fanno un 
fischio avverso.
Il problema è che anche loro somigliano sempre di più ad una casta di 
intoccabili e nessuno di quelli che li giudica punisce le loro smanie di 
protagonismo che IMHO sono gli atteggiamenti peggiori per un arbitro.
-- 
cia, max
"..ha sempre ragione, è per questo che è irritante." (cit. N.C.I.S.)

 anche un pň vigliacco.
Solo per puntualizzare che IMHO paraocchi, provocazioni e vigliaccheria 
non c'entrano una mazza Jay.
Trattasi di LECCACULISMO allo stato puro. Cosa che ormai accomuna TUTTI 
i quotidiani e TUTTE le redazioni di periodici nonchč TUTTE le redazioni 
di Radio e Televisioni.
Il giornalismo funziona cosě ormai: scommetto che leggendo un giornale 
senese ed uno bolognese se non ci fosse la data sulle pagine si 
rischierebbe di pensare che trattasi di due partite ben distinte..
-- 
cia, max
"..ha sempre ragione, č per questo che č irritante." (cit. N.C.I.S.)

 fischio avverso.
Ultima cosa poi smetto:
"Appena fanno un fischio" sto gran paio di palle (scusa max ma sai che
non ce l'ho direttamente con te). Qua non si tratta di un fischio, si
tratta di un arbitraggio che è andato regolarmente da una sola parte.
Regolarmente e spudoratamente. Non è questione di 1, 2, 10 o 20 fischi
avversi ma di indirizzare volutamente la partita verso un risultato e
allora non siamo più nel campo dello sport, almeno per come lo intendo
io. Poi lo so anche io che esiste una certa sudditanza psicologica
(chiamiamola così perchè va di moda) nei confronti delle squadre forti e
influenti e lo so anche perchè a volte anche la F ne ha usufruito. Ma
ieri si è andati ben oltre e questo non è accettabile. Sempre, mi
ripeto, se vogliamo parlare di sport.


 protagonismo che IMHO sono gli atteggiamenti peggiori per un arbitro.
Qui si aprirebbe un discorso lunghissimo, e parecchio complesso....
Diciamo solo che ai massimi livelli arbitrali non ci arrivano gli arbitri
più capaci, ma quelli con i migliori agganci politici; ovvero quelli
protetti da qualcuno molto in alto nel CIA nazionale, se non in FIP. Un
commissario o un designatore non andrà mai a rompere le palle a un arbitro
di serie A, perché potrebbe così facendo potrebbe pestare indirettamente i
piedi a qualcuno a cui è meglio non pestarli, se si vuole mantenere la
carica.
Questa è la situazione. Le promozioni degli arbitri alle serie superiori le
decidono i commissari alle ultime giornate: io che sono del Lazio do un voto
alto ai due arbitri lombardi, in compenso tu commissario lombardo dai un
voto alto ai miei due pupilli del Lazio. Ho avuto colleghi bravissimi che
sono sempre rimasti al palo in C1 per il semplice motivo di essere liguri, e
quindi non protetti da nessuno
FIP e CIA andrebbero rifondati da zero, mandando a casa i nani e le
ballerine ed affidandosi a professionisti seri. Pura utopia...
Massimo


 a norma di regolamento e relative interpretazioni, non quello che vogliono
Esattamente. Il punto è proprio questo.


 quindi non protetti da nessuno
Già, non so quante volte mi sono state raccontate miracolose rimonte o 
miracolose debacle nelle classifiche degli arbitri in appena un paio di 
giornate.


 > a norma di regolamento e relative interpretazioni, non quello che vogliono
Scrivo raramente leggo il ng frenquentemente, ma questa volta non
posso esimermi.
Qualsiasi persona obiettiva che vede la partita di ieri non puo' non
concludere che l'arbitraggio di ieri non fosse di parte.
Per tutta la partita nei momenti topici in occasione dei nostri
rientri ci hanno fischiato cose assurde, ogni volta che rientravamo a
3-4 punti ci fischiavano o passi o sfondo o falli in attacco
inesistenti. E ancora:
Cinque falli nella stessa azione!!!
Lo sfondo di torres nel primo tempo???
Le mani in faccia di MCT su Lamma, dopo che hai fischiato tecnico a
Citta per "sole" proteste???
I falli fischiati a Forte???
I continui blocchi in movimento dei loro lunghi (che ormai sono
legalizzati da 2 anni)???
Ha un bel da dire Pianigiani che abbiamo tirato piu' liberi, ma nel
basket, se nei momenti decisivi togli l'inerzia a una squadra, sei
chirurgico nell'indirizzare la partita su certi binari e ieir sera e'
stato fatto ogni qualvolta la F rientrava...
Non parliamo poi del finale dove veramente non credevo ai miei
occhi!!!
Nelson steso con intervento calcistico, e questo fischia passi,
Nell'azione successiva la stoppata su Torres in chiara parabola
discendente...
E mi fermo qui, che e' meglio!!! Se non e' malafede questa...
E aggiungo, condannando sempre e comunque gli episodi di violenza, che
e' veramente disgustoso l'atteggiamento di chi aspetta sempre di
trovare un articolo in cui si dice che il tifo F oltrepassi i limiti,
quando c'e' gente che ha messo le mani addosso al proprio presidente
dopo un grande slam per avere cambiato l'allenatore...
Si e' sempre bravi a condannare gli episodi di altri, non vivendo
direttamente le situazioni.
Cavolo siena e' una corazzata che si vinca da sola le sue partite...

 non ce l'ho direttamente con te)
Ti prendi queste libertà solo perchè c'è Marcello a difenderti.
Ma ricorda che quando lui ti abbandonerà io sarò lì ad attenderti. ;-)
Qualsiasi cosa fischino gli arbitri penso che nessuno abbia il diritto 
di entrare in campo per minacciarli o mettergli le mani addosso.. certo, 
sarebbe bello che dopo talune partite taluni signori venissero messi a 
distribuire i biglietti all'ingresso dei palazzi piuttosto che ad 
arbitrare nuovamente ma tant'è..
Aggiungo un post-it, attaccalo dove ti pare: delle invasioni di campo e 
dei comportamenti intimidatori me ne sarei beatamente rotto il cazzo. 
Non ce l'ho certo con te keown che di intimidatorio non hai poi molto 
(se non il citato Marcello V da brandire con fierezza) ma è cosi; 
lasciamo la merda nel mondo pallonaro e teniamoci stretti il nostro Sport.
Dico tutto ciò nonostante, lo ammetto, sia proprio io il primo che in 
certe partite, di fronte a certe manifestazioni di oltraggiosa 
strafottenza da parte dei grigi, avrebbe ben la voglia di tirargli un 
paio di sberle.. non per fargli male eh, solo per fargli capire che non 
sono fatti di spirito divino ma di carne ed ossa anche loro.


 giornate.
Se vuoi ti faccio parlare con un mio ex collega, unanimemente riconosciuto
come uno dei migliori arbitri della C1 dagli addetti ai lavori (leggi
giocatori e coach), che per 4 anni di fila è stato nei primi 20 della
classifica del campionato sino a tre giornate dalla fine, per poi trovarsi
magicamente ai margini della zona play-off. Alla quarta volta ovviamente s'è
rotto e ha preferito dedicarsi alla famiglia


 rotto e ha preferito dedicarsi alla famiglia
Te ne potrei presentare almeno altri tre delle mie zone. Solidarietà.


 JV

 mi pare che le altre cose di cui scrivi le avessero già fatte.
Può darsi, non l'ho vista.
Ma se dopo che tre arbitri si sono applicati per far vincere una squadra,
l'altra è ancora a -2 a un minuto dalla fine, beh....c'è qualcosa che non
funziona!


 una giustificazione (sono convinto NON VOLUTA) a quanto successo.
Assolutamente non voluta. Mai e poi mai.


Per fare un po' di OT, visto il buon vecchio Speed seduto in modo 
sboroneggiante (con bermuda rosa!) nel seggiolo che fu di Seragnoli, con 
Sakota che sembrava ogni tanto chiedergli consigli sui giochi da chiamare :D
Da quando è andato in USA si è tranquilizzato il ragazzo, non l'ho visto 
  incazzato nemmeno sul passi di Nelson!
CIAO
TEO

 contatti non troppo evidenti per regalare qualche libero.
Cavolo! Ha scritto di non aver visto la partita e hai descritto esattamente 
tutto quello che era già successo prima...
--------
Siccobi
Fortitudino da un bel po' 

 non il citato Marcello V da brandire con fierezza)
che, ammettiamolo, potrebbe essere uno spettacolino mica da poco....
-- 
-- 
Ciao
Marcello
************************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
************************************************************

 Cavolo siena e' una corazzata che si vinca da sola le sue partite...
Tranquillo: vi stanno rullando a dovere.
Saluti, mk
P.s.: ma toglietemi una curiositą... Tutti voi papaveroni che vi riempite la 
bocca con "condannando sempre e comunque".... cosa fate di TANGIBILE, a 
palazzo, per condannare e BLOCCARE questi episodi!!
Se TUTTI i fortitudini che sento parlare a bocce ferme, VERAMENTE 
cenusrassero certi atteggiamenti, a palazzo probabilmente non succederebbero 
certe porcherie!!
CHI sono quelli che massacrano il plexiglass del tunnel? Chi sono i 
parterristi famigerati?? Dove siete, VOITUTTIBRAVI quando questi esagerano?? 
perchč non sono uno o due, sia chiaro. Ma un bel PO'!! 

 Assolutamente non voluta. Mai e poi mai.
Non avevo il minimo dubbio!
...infatti ti ho risposto alla brutta!
;)
Ora smettila di tergiversare sulla tua SECONDA squadra del cuore e 
concentrati sulla prossima a PSG.
Siete i Favoriti per la finale, inutile negarlo.
Ciao, mk 

 
Forever, tu hai mai visto (in tutti gli sport) qualcuno armarsi di 
mantello e fermare in tutti i modi gli scalmanati? Non ci riescono 
nemmeno le security!
Non ho capito cosa si dovrebbe fare, fare i cori contro? Picchiarsi tra 
tifosi della stessa squadra? Fare gli scioperi?
CIAO
TEO

> Non ho capito cosa si dovrebbe fare
per cominciare impedirgli di entrare a palazzo.
Ma impedirglielo sul serio, magari impiegandoli in lavori socialmente util 
tipo togliere le zanzare dai parabrezza delle auto.


 ha scritto nel messaggio 
news:1igvrl4.172z8kkux0ddiN%keown....@gmail.com...

Hanno fischiato "quello che hanno voluto" anche pro F però.
Non ho visto la partita e ho solo letto le statistiche (che non dicono un 
c...o, lo so) ma vedo:
27 falli subiti e 25 (non 35 o 40) commessi.
31 liberi tentati contro 18 subiti (18 non 35/40).
20 palle recuperate (che si sa di solito sono frutto di pressione difensiva 
forte, al limite del fallo).
Non mi sembra un arbitraggio da linciaggio degli arbitri.
Poi ci stà che ci sia stato qualche episodio a sfavore, ma tutti e 25 i 
fischi contro sono stati a sfavore e i 27 pro dovevano essere 40?
Bah...
Bye, Ludwig.

 Non ho visto la partita e ho solo letto le statistiche
Senza offesa eh ma mi sono fermato qui.


 che ad arbitrare nuovamente ma tant'è..
Oggi Cicoria era già bello bello a Cantù...
Nel tanto vituperato calcio, quando un arbitro prende grosse cantonate, 
viene messo a riposo per un tot di giornate, nel basket mai.
Ciao 

viene messo a riposo per un tot di giornate, nel basket mai.
  Allora pero' dovrebbero cominciare ad evitare di designare un
arbitro per due partite di playoff in giorni consecutivi cosi' se fa
casini nella prima non ci sono problemi a designare qualcun altro.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
I risultati degli eventi sportivi e il forum per discuterne
http://www.wlosport.it
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 Senza offesa eh ma mi sono fermato qui.
Potevi anche leggere dopo e motivare come si fa ad avere tutti i fischi 
scandalosamente contro essendo in vantaggio in tutte le statistiche sui 
falli subiti e i tiri liberi tentati.
Siccome non lo riesco proprio a capire come gli arbitri abbiano scientemente 
influenzato l'esito del quarto di finale più scontato della storia del 
basket in Italia, volevo che qualcuno me lo spiegasse.
Bye, Ludwig.

 - Michele -
Ciao, mk 

 Poi dimmi tu come la RIVEDI!
Già fatto e sono ancora più incazzato di ieri. 
E poi non fare lo sgaligio sai! Vai a casa, blindati dentro e
sguinzaglia il cucciolo in giardino. Mi raccomando però non uscire per
nessun motivo: ti aspetto con una sedia e temo non ci sarò seduto sopra.
:-P pprrrrrrrrr
PS: Bellissimo pure il Minucci show nel dopo-partita. A livelli di
Maione.


 
la gamba la apre prima, poche storie.
CIAO
TEO

 Maione.
Su questo non metto becco: non c'ho capito un cazzo dalle immagini... Ho 
visto solo le signore minucci contrariate e, spero, offese. E questo mi ha 
fatto godere.
Se poi la figlia s'è presa pure della "aspiratrice svuotatombini", la cosa 
non può che farmi ENORMEMENTE godere!


 lavrinovic.
Quello è antisportivo non ci piove. Ma è un (non) fischio arrivato
quando? Suggerimento: a meno di un minuto dalla fine? quando avevi
appena (e per la terza volta in fila) affossato le ultime speranze di
recupero? Era il caso di fischiarlo o c'era il rischio di farla sembrare
ancora più sporca di quanto è stata?
Per il resto perdonami ma: stikazzi!
Mi gioco una partita fondamentale contro una squadra più forte e con un
arbitraggio che appena si arrivava un pelo a contatto zack fischiatina e
tutte le situazioni *sempre* interpretate a sfavore (e di esempi di
disparità di metro te ne ho già fatti e se non li vedi non so che farci,
amen).
Ora dimmi pure che c'è gente che frigna ma io fino ad un certo limite ci
sto, capisco (anche se non è bello), lo chiamo leccaculismo o sudditanza
e ripeto che si è visto a volte anche a nostro favore, quindi non mi
scandalizzo affatto.
Quando poi però arrivi a contatto con tutta l'inerzia dalla tua parte
lottando come pazzi, nonostante un arbitraggio così e ti inchiodano con
tre fischiate oscene UNA DIETRO L'ALTRA non puoi dopo una partita così
non vederci della malafede. 
Non so cosa dirti avrò visto un'altra partita.


 contatti non troppo evidenti per regalare qualche libero.
Hanno usato entrambe le soluzioni.


 NON IL CONTRARIO.
è fallo tutta la vita del lituano.
imho, è una chiara e classica situazione dove il difensore superato prova ad 
allargare la gamba per occupare una zona non sua.
non vedo onestamente, anche rivisitando più volte con immagini rallentate, 
quanto sostieni.
si può discutere sulla stoppata, veramente al limite ma credo oltre, ma il 
contatto tra lavrinovic e nelson è cercato dal difensore e non causato 
dall'attaccante.
nota di colore: il siparietto finale con donna minnuccia a blatarare 
qualcosa in difesa del marito in zona spogliatoi, è roba da campionato 
amatoriale...
ciao
M-