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Titolo: Apro un 3d apposta...

Esonerare un allenatore (tra l'altro con motivazioni imho ampiamente
giustificabili, anzi, lo doveva fare molto prima!) non č un reato, o
volete che lo diventi perchč a farlo č stato Sabatini in quanto uomo e/o
in quanto proprietario della Virtus?
Perchč se č cosě, se la pensate cosě, su questo tema abbiamo giŕ finito di
discutere e di perdere tempo, almeno per quanto mi riguarda.
Ciao, Chicco.
-- 
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 discutere e di perdere tempo, almeno per quanto mi riguarda.
Apri un thread per farti dare ragione?
Allora hai ragione.
Basta poco, in fondo.

discutere e di perdere tempo, almeno per quanto mi riguarda.
A proposito di controinformazione ...
;-))
La discussione verteva su altro, ciccio
Tu mi chiedi "ha senso sostituire Tikki" ?
Io dico di si, non è per nulla un delitto, anzi, un diritto della
dirigenza, direi che con me c'è poco da discutere, siamo d'accordo
Io sono intervenuto solo discutendo delle motivazioni
Una delle tante, forse la più "forte" è che ad una certa frangia di
tifosi, magari pure "di tendenza", il basso profilo del pelatone non
piaceva, il mero concetto "capacità" non c'entra nulla col cambio in
corsa
Ora, Simone intendeva soffermarsi su questo, "non è vero che in V
vogliamo un NOME"
Sto cazzo, dico io, SM ha spinto Tikki ad andarsene proprio perchè NON
era un NOME ...
Dico perfino che lo capisco, come capisco i suoi metodi, che non
apprezzo per nulla, ma sono fatti miei, resta il fatto che il tizio in
questione è trasparente ...
A VOI, gruppo di tifosi, non ve ne frega nulla del NOME, a SM e ai
suoi consiglieri SI, altrimenti non faceva retromarcia sul postulato
inziale, "ce la giochiamo ai playoff, prima sappiamo di faticare"
Non voglio troncare è solo che c'è poco da dire, giusto cacciare
l'allenatore che non si ama, meno giusto negare che in diversi hanno
caldeggiato il fatto in "nome del nome" ...
Ciao da Artis


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 caldeggiato il fatto in "nome del nome" ...
Fosse andata come dici tu (e i tuoi amici e amiche...) non sarebbe uno
scandalo, sono cose che capitano ovunque, anche da voi.


 Ciao da Artis
Ciao, mk
P.s.: artis... "ritorno del nome"!!?? Caldeggiato?? Da chi a settembre
aveva Scariolo e ad Ottobre ha commentato con un "giusto così!" per la
decisione di tenere Ticchi??? ...
...puoi fare di meglio!


Io ero d'accordo nel sostituire o affiancare Ticchi da un allenatore
"buono". Fino ad oggi ho visto una squadra che basa il proprio gioco solo su
invenzioni personali senza nessun accenno ad un minimo gioco di squadra.
Forse bisognava lasciare altro tempo a Ticchi, tanto per quel che cambierà
adesso! Bucci è stato un grande allenatore, ma il passato è passato, oggi è
oggi. L'ultima sua avventura mi pare fosse con le donne di Parma, finita
malino. Lui stesso a suo tempo ammise di non avere più la fotta per
allenare. Piazzarlo oggi su una panchina rovente come quella della Virtus mi
pare azzardato anziche no. La striscia di cazzate che sta accumulando Sabba
sta lentamente assottigliando il grado di riconoscenza che io personalmente
ho nei suoi confronti. Sperem.
Ciao, Beppe.

 ...puoi fare di meglio!
Ecco, era quello che in pratica volevo dire io altrove.
Non era il nome, era l'approssimazione del gioco, o, meglio il non-gioco
della V.
A questo ho aggiunto che personalmente, nonostante tutto, ne esco
amareggiato, perchè l'uomo (solo DOPO aver visto il suo 1 vs 1 in tv) mi
aveva conquistato.
Sfumature, diversità di vedute anche tra noi, (imho la si poteva fare anche
meglio, secondo altri invece no): tutta roba però assolutamente normale,
roba che non svilisce l'appartenenza nè l'identificazione, imho.
Ma poi mi sono "incartato" (mica perchè lo rinneghi, tutt'altro) sul
discorso sull'archetipo del tifoso-tipo-V che tanto mi fa incazzare e nel
contempo nel cuor mi sta ed il concetto si è disperso, frammentato,
spezzettato.
Mk, tu l'hai fatto decisamente meglio ed in sole 3 righe, cazzo!!
;-)
Grazie!
;-)
Ciao, S.

 ha scritto:
Parliamo di niente, tu insisti a mischiare quello che hai
fatto/farai/faresti TU con quello che FA/HA FATTO Sabatini ...
TU non sei MAI stato in discussione, mi pare ...
La storia è presto detta, se tu ritieni opportuno
difendere/accettare/non intervenire, nelle scelte di Sabatini, io ne
prendo atto
Per me, sta facendo un lavoro pessimo, che se io fossi uno dei tuoi,
sarei davvero incupito, ma in fondo, chissenefrega, contento tu,
contento io ...
Ciao da Artis

 Ciao, Beppe.
Pure io
Mk
P.s.: non ho poi capito se hai sottoscritto l'abbonamento??

 Perchè se è così, se la pensate così, su questo tema abbiamo già finito di


 contento io ...
In cosa sta sbagliando secondo te?
Mi interessa sapere il tuo punto di vista, giuro che ancora non l'ho
capito...
Grazie
C.


capito...
Semplice ...
IO, un cretino patento, dunque, avrei portato a Palazzo 5000 persone,
facendogli pagare quello che dovevano per uno spettacolo di questo
tipo e spiegandogli che ci avremmo provato, senza patemi d'animo, la
prima cosa da fare era ricostruire una credibilità, ricompattare il
pubblico attorno ad una società e non attorno ad un diritto sportivo,
leggi A1 e Eurolega, due "miti" che senza una struttura societaria
seria non servono ad un cazzo
Avendo dato fiducia a Ticchi 2 mesi fa, doveva dargliela anche dopo
l'ingaggio di Smith e Niccolai (?), chiedendogli solo di preparare al
meglio la squadra per l'obiettivo vero, la vittoria ai playoff, che a
casa mia si disputano questa primavera e non per natale
Avrei OVVIAMENTE fatto da pompiere nei confronti del pubblico viziato
(quella parte viziata che contesta a prescindere) e avrei fatto di
tutto per tenere sereno l'ambiente
Niente ...
Cacciare Pilutti è stato un errore
Portare Bucci a Barcellona è stato un errore
Non firmare Vitali e prestarlo è stato un errore
Non smetterla di rompere i coglioni a noi è stato un errore
Fare la gara degli abbonamenti e chiedere cifre assurde pure
Un errore per cosa, per permettere alla squadra di lavorare al meglio
e i danni li ha sotto gli occhi ...
Adesso può fare quello che vuole, cambiare, disfare, sono fatti suoi,
ma il primo a non avere idee chiare è lui ...
Con questo è possibilissimo che Bucci porti la FuturVirtus in A1 da
subito, ma non credo TUTTO il pubblico V sia così contento della
cacciata di Tikki, fatta adesso e con questo mistero
Basta ?
;-))
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao
Paolo

 contento io ...
A mio avviso sta facendo (o cercando di fare...) grosse cose, alcune bene,
altre in modo goffo ed inopportuno.
La campagna abbonamenti è stata deleteria, brutta, persino stupida.
La scelta prezzi opinabile: forse necessaria, forse esagerata.
Le mosse da "presidente" sono faticate: testimonianze di chi si ritrova in
un ambiente e non sa bene quali metri applicare.
Anche l'ultimo sfigato presidente del Canicattì Ruzzola Club si guarderebbe
in giro vedendo una gara come quella contro i simpatici (ma giusto quello!)
guasconi belgi.
Da noi persino l'allenatore *imputato* ha ammesso di avere (aver avuto....
probabilmente avrebbe avuto ancora!) pecche importanti.
Però nonostante questo voi "simpatici untori" vedete solo ombre dietro agli
alberi.
Ma poi, ripensandoci, va bene anche così...
Anzi: va bene SOPRATTUTTO COSI'!
Prossima partita altra coreografia per Ticchi...
Chissà se questa volta la società "...sarà informata"!?


ben precisi e riscontrabili guardando le partite.
Adesso sparo l'ultimo sasso, poi lrvo la mano ...
Paolo, niente da dire, ripeto, se non che i 7500 tifosi presenti
contro RE sono un numero diverso ed entità distaccate da voi, tu non
puoi parlare a nome di tutti quei 7500 e loro di te ...
Altra cosa 
Tu hai negli occhi CE e il gruppo del grande slam, prima di loro
fenomeni senza rete ...
Non ti sei ancora calato nella parte, Tikki è scarso, ma chiunque non
sia CE sarebbe stato definito scarso, non penso nessun altro
allenatore di LegaDue sarebbe stato in grado di fare molto meglio in
quella situazione
Di LegaDue, ma quelli buoni, sono impegnati ...
Ciao da Artis

Sono pienamente daccordo con PG.
Nessuno su questi scermi ha mai giudicato Tikki per quello che nn fossero
errori di gestione di una partita.
Nessuno ha mai rimproverato a Tikki di non avere il NOME importante tant'è
che ricordo benissimo mk dire che era giusto che ad allenare la squadra
fosse Tikki e nn Scariolo.
Credo in oltre che Tikki sia rimasto seduto sulla panchina due domenicho di
troppo,io dopo la partita di fabriano lo avrei sollevato per SCELTE
SBAGLIATE e non perchè non trasuda 100% di virtussinità.
Su Bucci preferirei glissare,sperandoi che faccia bene e che porti un po di
esperienza a questra squadra allestita per andare in A.
Ciao Nicola
"PG" >


 Ciao da Artis
Ciao
Paolo

 Basta ?
Vedi...in origine dovevamo limitarci a considerare se TECNICAMENTE a fatto
bene oppure no a esonerare Tikki, poi si è parlato di 1000 altre cose, del
fatto che Sabatini dovesse nascere a Nazareth per andare bene a tutti
quanti...e invece è un comune mortale, come tutti noi, e come tutti noi
commette degli errori...errori che tutti o molti di noi Virtussini non
hanno mancato di sottolineargli.
Detto questo, chiudo, inutile portare avanti polemiche inutili se chi
dovrebbe capire al meglio il nostro stato d'animo perchè ci si è trovato
fino a ieri fa finta di nulla e pensa solo a puntare il dito.
Ciao, Chicco.


Chissà se questa volta la società "...sarà informata"!?
Caschi sempre male, io a differenza tua sono tutto tranne che
filogovernativo, se vuoi offendere la MIA società per certe
"noncuranze", sai che ti spalleggio ...
Ciao da Artis

 Ciao, Chicco.

 Ciao, mk
Ciao
Paolo

 "noncuranze", sai che ti spalleggio ...
"filogovernativo" non me l'aveva ancora detto nessuno.
Esperienza elettrizzante.
Comunque caschi a cioppa, caro mio.
Mai nascosto dietro a nulla: se le merde le si pesta, poi si scrosta la
scarpa. Puzza annessa.
L'ultima volta l'abbiamo fatto con quella maledetta campagna abbonamenti:
ed eravamo lì, tutti (ario sposta a parte) ad ammetterlo.
Voi invece (giustamente) a caricare il piatto con carri a bastoni e spade.
Sul fatto che tu NON sia *filogovernativo* (poi ti pago il copyright,
tranquillo), bè.... sarà anche così.
Ma forse, e dico FORSE, "la società non lo sa ancora"!!


 ha scritto:
Ho letto i quotidiani solo in serata, quindi mi mancavano le esatte
parole dei diretti interessati e capisci che non sono solito andare a
cercare news nel sito della LegaDue
Ti riporto l'articolo di Repubblica, il solito ottimo articolo di
Martelli che non prende mai una direzione precisa (quando vuole ... ),
ma ti mette in gradi di decidere da solo
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25/11/2003 09:28 - «UN GRAN bel gesto», secondo Sabatini. Un addio,
più brutalmente. Giampiero Ticchi ha lasciato ieri l´incarico di
allenatore della Virtus: apparso dimissionato, più che dimissionario,
verrà sostituito da Alberto Bucci, a colloquio col capo ieri sera.
L´epilogo di un amore mai nato tra il mondo Virtus e Ticchi (non
viceversa) s´è consumato ieri all´Arcoveggio. Ma è stato solo il
secondo tempo d´una partita iniziata in mattinata, tornando da
Sassari. «Domenica - ha iniziato Ticchi - ho visto il presidente
contento, ma non felice: ho chiesto di parlargli, e a Roma, in attesa
del volo, gli ho detto: presidente, non la vedo contento, non la vedo
vicino a me. M´ha spiegato che la situazione non è bella, che qualche
tifoso criticava ferocemente, che parte della stampa criticava
«violentemente»: e abbiamo deciso». 
Ticchi si fa da parte. «M´ero accorto di tutto, e le mie
preoccupazioni da tre settimane erano aumentate: ho deciso di fare un
passo indietro per la Virtus (sarà consigliere del presidente, ndr),
consentendo alla società di fare la scelta migliore per ricreare lo
spirito, l´anima della Virtus. Non è una questione tecnica, ma solo
d´immagine. Non era una cosa facile: ma dall´inizio i virtussini non
mi vedevano come uno in cui identificarsi, uno col blasone necessario:
per loro, abituati ai grandi nomi, io ero solo uno dell´Agricola
Castelmaggiore. Ma le sfide mi piacciono e sono la mia gioia: vedere
il presidente non felice è stata la fine». 
Ha preso quindi la parola Sabatini, dopo sorrisi e pacche sulle spalle
spese per Ticchi. «Ringrazio Giampiero, per cui ho grande stima, e che
comunque non ci lascerà. A Sassari abbiamo vinto, ma sapevamo entrambi
che non c´era serenità: ho preferito che sia venuto lui a parlarmi,
addirittura dopo una vittoria. Ha deciso di fare un passo indietro.
Non sempre s´incontrano persone del genere, Ticchi è un uomo d´altri
tempi». «E´ stata una scelta sua», ha detto pure Sabatini, ma quel
tiro gli è stato subito corretto dall´altro: «Nostra, direi». 
Il nome del sostituto è uscito subito: «Spero che Bucci accetti
l´incarico: è un amico, oltre che un allenatore, e conosce la Virtus e
Bologna. Ora cercheremo il pivot italiano: Ticchi m´ha consigliato di
non aver fretta, perché fra un po´ si può risparmiare. Ma io lo voglio
subito, perché dobbiamo riportare la Virtus in Eurolega». Ieri sera
ripartiva anche l´assalto a Podestà. Ma l´occhio di bue era tutto per
Ticchi, visibilmente amareggiato. «A livello umano la squadra la
sentivo assolutamente mia. C´era un chiaro problema tra Williams e
Niccolai: per fortuna è venuto fuori, pure il pubblico l´ha notato,
borbottando quando, nel finale coi belgi, Tony non gliela dava. La
gestione tecnica? E´ chiaro, stentiamo: paradossalmente, il 12
settembre, in precampionato a Ferrara, giocavamo un basket migliore,
pur con giocatori quasi impresentabili. Il nostro è un sistema aperto,
per i risultati serve un po´ di tempo». Lì è intervenuto Sabatini:
«Abbiamo una squadra di talento e stranieri validi: ci aspettiamo
tanto, non ci sono più alibi. Il pubblico della Virtus però ha già
sofferto troppo: non poteva aspettare ancora. Prendere Bucci è
ripartire da zero? Accetto il rischio, tutto è un rischio. L´ultima
parola è sempre la mia, e se qualcosa non va, è mia la colpa». 
MArco Martelli 
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Ognuno la pensi a modo suo, io resto sulle mie posizioni, una
dirigenza ha il diritto di decidere quello che ritiene il meglio per
lei, se la V ha pensato che il cambio dell'allenatore potesse essere
la soluzione di diversi problemi, ha fatto non bene, ma benissimo e
solo il futuro, i risultati futuri, potranno emmettere una sentenza
accurata, il gesto in se non va assolutamente messo in discussione
Sulle motivazioni invece si può discutere, e allora lascio che ognuno
di noi decida in base a queste parole se l'unica motivazione possibile
sia solo ed esclusivamente legata "a come metteva in campo la squadra"
o se coloro che hanno provato a dire che "un pò di puzza sotto il
naso, per Tikki, l'ambiente lo provava", erano veramente in malafede,
sempre non si vogliano smentire le parole dello stesso coach che
"parlando da uomo ferito", non è attendibile e quindi bugiardo pure
lui
Ciao da Artis

 Oggi al bar i virtussini non sapevano che dire...
Sono gli stessi che l'altro giorno parlavano sotto i portici?


 ma ti mette in gradi di decidere da solo
Taglio tutto l'articolo, lo conosco fin troppo bene.
Dire che Marco non prende una posizione mi sembra una mossa un po'
scorretta.
Sostanzialmente perchè l'articolo descrive fedelmente una conferenza tenuta
da due personaggi i quali LORO per primi, non prendono una posizione
precisa.
Il passaggio: "...E´ stata una scelta sua», ha detto pure Sabatini, ma quel
tiro gli è stato subito corretto dall´altro: «Nostra, direi».
...direi che è abbastanza chiaro.
Poi: tu, ed altri, forti nella campagna "quando ho finito le pigne posso
cominciare con i sassi!", hai ovviamente interpretato come meglio credevi.
Io invece ho solo visto un allenatore che, nonostante tutto quello che può
dire, mostra palesi limiti IN QUESTA SITUAZIONE PARTICOLARE (e bada bene:
anni luce dal dire che Giampy Ticchi esce ridimensionato sul piano tecnico!
Diverso _e di brutto_ il limite caratteriale!).
La squadra, il campo, il gioco sono DATI DI FATTO!! che non si possono
nascondere.
In conclusione quindi: scorrettissimo, secondo me, mettere sul piatto la
"puzza sotto il naso", o la virtussinità!
Roba di bassissima leva.
Ma ribadisco: va benissimo così!!
[...]


Ma ribadisco: va benissimo così!!
Dipende, ai miei occhi, in questo specifico caso, la figura del
cioccolataio la fai tu, proprio perchè non sono stato io a dire certe
cose, ma i diretti interessati e anche un bimbo delle elementari
capisce che è stato Ticchi e non Artis il primo a tirare fuori la
"puzza sotto il naso", o la virtussinità!
Un giorno capirò cosa ci guadagni, fino a quel momento resto perplesso
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
-- 
Ciao,
tromba,.......... ricordati la vera saggezza è sapere di non sapere

 Ciao da Artis
Ciao, S.

 Federico Fucà (37 anni,
Ne ha 27, pardon, la tastiera... la mano... il concetto resta... anzi, ne
viene rafforzato!
Ciao, S.

 Ciao, Chicco.
Ciao, Speed


Ciao, Speed

 Un giorno capirò cosa ci guadagni, fino a quel momento resto perplesso
Un euro a riga!
E grazie a te mi son già comperato il barcone!!
Ora chiamo al telefono l'ex donna di Totti, faccio due foto hard e te le
mando in mail!
così, oltre alla virtussinità, pure queste ti serviranno *all'uopo*!


 L'ho detto per onor di cronaca.
La gente è abituata bene, quei fighetti lì mandameli che gli parlo
io...del resto i peccati di Sabatini sono risibili rispetto ai cocci che è
riuscito a reincollare...ovvio che faccia delle cazzate, ma nessuno lo ha
mai negato mi sembra.


 Ciao da Artis
Ciao,
Paolo


Ciao, Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E' stato Ticchi a tirarla fuori, sta cosa... solo lui.
Bene, non ho inventato nulla, benissimo, allora disdico la richiesta
di prepensionamento ...
;-))
Per il resto, come avevo anticipato, siamo arrivati a sbugiardare
Tikki in quanto parte in causa ...
Se l'avvocato smonta il castello del principale testimone dell'accusa,
la giuria non può fare altro che assolvere l'imputato in quanto il
fatto non sussiste
Mi toccherà pagare le spese processuali ...
;-))
Ciao da Artis

 pare che sia proprio il suo mestiere ...
D'accordissomo con te su questo e anche su, FINALMENTE, una disamina
equilibrata della ns attuale situazione, ivi compresa la querelle Tikki,
vista dalla sponda opposta.
Io credo che per la figura del GM ci vorrà ancora un po' di tempo, la
barca va avanti lo stesso, deve andare avanti, nonostante non sia in
condizione di navigare tranquillamente, mancano pezzi importanti, ma
bisogna andare avanti.
Ci vorranno mesi e mesi di lavoro fitto per sistemare il giochino, sia dal
punto di vista societario che tecnico.
Chi pensava che salvata la V tornasse d'incanto tutto come prima ha fatto
male i suoi conti...e parlo soprattutto per i Virtussini che Speed
incontra al bar o sotto i portici.


 Ciao, Chicco.
Ciao Speed

 di serie A, tipo Scariolo o altri...
Fotte un cazzo di Scariolo ORA, va bene chiunque si mantenga sui parametri
di cui sopra ai quali possa aggiungere un po' di fotta, perchè è
determinante a questi livelli dove la tecnica latita.


 Poi, ovviamente, posso sbagliare.
Ovviamente sě, anche se credo di no, o almeno NON su questioni
effettivamente piuttosto delicate.
Mi assoccmel al post di Chicco.
;-)


 Ciao da Artis
Ciao S.

 Ciao Speed
Ciao, Gabriele

;-)
Ricordo questo concetto ...
Ciao da Artis

 Io insisto a pensare a SM come "uno di noi", vedi te ...
Una merda?
Anche lui?
No dai...
E poi Sabatini che cosa dovrebbe distruggere scusa?
I soldi della Carisbo?
Di Marchesini?
Mmmmhhh...



Ciao, Speed

 Ciao, Speed
Ciao
Paolo

 ;-))
Fai pure...


 La fotta vien vincendo...
vero in parte, e talvolta vinci perchè hai più fotta dell'avversario.
Ciao
Marcello
-- 
*******************************************
Collasso: piglia tutto (slang dei giocatori di carte)
*******************************************

 Ciao, Speed
Ai contatti interfonici???? Caspiterina, che diamine stai dicendo Speed???
Metti via quel sorrisetto e presentati al prossimo NGASG che poi a te ti
sistemo io!!!!!!!!! ;-)))))
Dai scherzo, comunque quella dei contatti interfonici è davvero originale!!!
:-)))))
Stammi benone e va piò pian!!!!
Mario GenerAle

 Marcello
Ciao
Paolo

 Mario GenerAle
Ciao, Speed!

 Ciao, Speed!

 penitenza???? :-(((((
puoi cominciare .


 Mario GenerAle
Ciao
Paolo

 Paolo
Carissimo Paolino,
a parte il fatto che se tu contavi su di me, avresti potuto mandarmi un sms
ed includermi nella lista di coloro che andavano a prenotare il posto tutti
insieme per fare "gruppo", ma forse.............vabbè lasciamo
perdere..........
In ogni caso stai pure sereno, Marione presente domenica per la prossima di
campionato!!! Appena mi danno comunicazione di dove mi andrò a sedere
(forse) ti faccio sapere..............
Stammi benone
Mario GenerAle

 (forse) ti faccio sapere..............
Se ti piazzi vicino a Sabba, digli che il PFC gradirebbe la curva.
Tutta.
Ed anche il posto auto, che mi son rotto di parcheggiare all'Alcisa.


 Marcello
Stammi benone
Mario GenerAle

 agli altri ragazzi avevate già fatto tutto!!!
quando se ne parlò in palestra, non si era ancora fatto una mazza, anche
perchè non esisteva una piantina del palazzo per sapere quali erano i posti
che corrispondevano ai vari prezzi.
Saluti
Marcello
****************************************************************************
Rinomata multinazionale leader nel settore cerca persone che non risultano
all'anagrafe.
Mò non vi possiamo spiegare in due righe come funziona la storia,
contattateci per un colloquio privato.
****************************************************************************

 Mario GenerAle
Ciao
Paolo
-- 
"L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie
internazionali (...)"
Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana