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Titolo: OT - Discussioni politiche (serio)

Ciao a tutti.
Visto che sempre più spesso se ne parla, vorrei aprire un dibattito con
chi è interessato...
(ed evitiamo di farlo così, durante feste e dopo riunioni... ^_______^)
Mi ritengo un liberale, quindi per me vale il seguente principio:
"Ogni uomo ha il diritto inalienabile a comunicare ed esprimere
liberamente il proprio pensiero con scritti o a voce"
E' un principio valido per tutte quelle ideologie che ritengono prezioso
il pensiero di ogni singolo individuo.
E' un principio valido per tutte quelle ideologie che ritengono che
l'uomo sia nato libero e che la libertà di ogni singolo individuo è un
valore da difendere.
E' il principio osteggiato da tutte quelle ideologie, che ritengono che
la ragione di stato sia più importante della libertà dei cittadini. E'
il principio negato da tutte le dittature. Da quei sistemi che ritengono
che debba esistere una sola forma di pensiero e che i propri cittadini
devono uniformarsi alle volontà dello stato (sia esso comandato da un
gruppo o
da un solo individuo).
Ed è proprio verso l'uniformità delle idee, che sono contrario. 
Il mio pensiero è differente da quello di chiunque altro.
Può essere simile, possono esserci dei punti in comune, possiamo essere
convinti delle stesse cose, ma ognuno di noi ha esperienze e culture
differenti, quindi ognuno di noi ha un pensiero suo, specifico, unico
che non può essere etichettato o massificato in nessun modo.
"Se due persone la pensano completamente allo stesso modo, una delle due
non serve" cit.
Sto parlando della vera politica. Della base delle ideologie, della
politica fatta per il bene collettivo e non di quella politica per il
potere, per la poltrona, della quale si sente parlare ormai da tempo. La
politica del litigio e del discredito, la politica dell'insulto e della
rissa non è politica, ma si vede solo quella. Di idee (non di programmi)
ce ne sono ben poche. Le ideologie ormai sono morte, si sente dire e
infatti, ormai la politica è basata sul rispetto di parametri economici,
piuttosto che sul progresso sociale e  politico.
Il rispetto dei parametri economici, rende la gestione dello stato,
simile a quello di un’azienda. Per avere i fondi o si tagliano le spese
o si aumenta il prelievo fiscale, ma di riforme della società e di idee
per rinnovare la politica, se ne vedono poche.
L’idea della globalizzazione dei mercati, è figlia di questo modo di
vedere le cose. Da una parte, l’idea di uniformità del pensiero,
dall’altra, l’economia guida della politica.
Personalmente ritengo che il libero mercato sia un’idea da difendere.
Quello che ritengo sia inaccettabile è un mercato vincolato dagli
interessi delle maggiori potenze economiche e soprattutto dalle aziende
più potenti.
Questo è un passo verso il governo delle corporazioni, che tanto è in
voga nella letteratura cyberpunk.
Non sono contro la globalizzazione dei mezzi, del sapere e dell’accesso
alle risorse. Queste sono cose desiderabili ed utili a tutti. Il
villaggio globale, è differente dalla globalizzazione degli interessi
economici.
E’ giusto fare in modo che chiunque, in qualunque posto del mondo, abbia
la possibilità di comunicare ed esprimere il proprio pensiero o abbia la
possibilità di accedere a risorse e mezzi.
La cosa che mi preoccupa maggiormente è che la politica, indebolita dal
crollo delle ideologie, invece di produrre qualcosa di nuovo, invece di
pensare nuove soluzioni per la costruzione di una società migliore,
invece di buttare ideologie fallite nei fatti o non funzionanti, si
occupi solo del potere (e questo è l’indizio primo del crollo delle
società…) e si assoggetti all’economia. 
Temo che si possa arrivare al punto che prima o poi il diritto di voto
sia dato solo a chi potrà comprarlo.
Il punto è che a mio parere, tutto questo non si può risolvere
attraverso manifestazioni (più o meno violente) contro la
globalizzazione.
Secondo me è molto più facile che queste manifestazioni facciano il
gioco di chi la globalizzazione la vuole sul serio. Perché è la storia a
dirci che molti preferiscono sostenere anche i più oscuri imperi del
male, piuttosto che l’anarchia. 
Preferiscono avere la stabilità anche a costo della libertà, piuttosto
che dare retta a persone che non propongono una ricetta costruttiva
alternativa, solida.
Inoltre, l’alternativa, deve essere realmente qualcosa di innovativo e
non il fantasma di qualche ideologia fallita o decaduta, perché la
gente, sa che quella ricetta, porterà inevitabilmente al fallimento e
alla decadenza e finirà col sostenere, a malincuore, il processo di
globalizzazione.
L’unica cosa che può evitare la globalizzazione a mio avviso è la
nascita di una nuova ideologia politica, che sia figlia di questo tempo
e che non abbia nulla da pagare alla storia.
Abbiamo la possibilità di pensare con le nostre teste, di inventare
nuove soluzioni che risolvano i problemi della società di adesso e non
quelli dell’ottocento.
Viviamo in un periodo dove la tecnologia ci dà molte possibilità. Un
periodo, dove il cittadino medio ha più possibilità di un cittadino
dell’ottocento o dei primi del novecento. I bisogni sono diversi, le
necessità sono diverse e perfino i problemi che abbiamo di fronte a noi
sono diversi. Per questo le vecchie ideologie falliscono. Non sono
figlie del tempo. Hanno resistito e vinto solo quelle idee che meglio si
adattavano ai tempi (c’è una evoluzione anche nella politica, per me…).
Le altre sono lettera morta. 
Per me, la prima necessità è costruire una nuova politica, che sia
completa, che si occupi della società, da contrapporre alla politica
della globalizzazione. E allora, le manifestazioni, avrebbero senso. La
gente avrebbe una nuova ricetta politica seria, da prendere in
considerazione.
Questo è quello che penso e sono pronto a discuterne. ^_____^
Ciao.
--
Netracer
-Maestro e consigliere strategico del New Jedi Order-
-Collegato telepaticamente con Shmi Skywalker-
Seguace della teoria della Forza Vivente
In prima linea nella lotta ai Sith.
___________________________________________
"...illuminati siamo noi, non questa materia grezza..."
___________________________________________

 Ciao a tutti.
(cut su 140 righe circa :))
 
Se dovesse tornare Kaleb: mi prenoto in questo istante per la gestione di 
un losco giro di scommesse.
Scommesse su quali server news collasseranno prima, ovvio ;)
un Šusk che cmq ha letto con interesse


ROOOOOOTFL!!! ^_________^
Ciao


 Questo è quello che penso e sono pronto a discuterne. ^_____^
e io ti accontento volentieri. fa sempre bene mettersi in discussione :)
rilancio anche! :)
leggi un po' qui :
"Il solco della salute non è mai stato così profondo. Ci sono 850 milioni di
persone circa che non hanno abbastanza da mangiare, e 1 miliardo che non
hanno abbastanza lavoro. Il 40 per cento della ricchezza dell'umanità è
concentrato nelle mani di 366 individui. E' una situazione spaventosa....
Insegnare alle nuove generazioni che l'economia dipende dall'ambiente. Si
deve consumare solo ciò che la natura può sostituire, mantenere il
millenario equilibrio della Terra"
jeremy rifkin
saluti
Stano

 
[cut]
E' una situazione nota. L'idea sarebbe di capovolgere la situazione o
quantomeno di far si che il 50% della richezza sia nelle mani del 50 %
della popolazione...
Ciao


 Questo è quello che penso e sono pronto a discuterne. ^_____^
Il mondo va a rotoli perhcè si parla troppo e si fa troppo poco!

Ciao.
Ciao
_______ Alkaid Oto --- Maestro Jedi NJO________
___già di Erewhon di Leumann --- Cavaliere Jedi__
_________Telepaticamente connessa con________
_______Alis Oberon --- Maestro Jedi NJO________
__________White Jedi --- Maestro Jedi__________
--
ICQ: 57303687
E-mail: 
bro...@tiscalinet.it
Io non ho più paura,
vedo un torrente di volti che scorre
fra gli argini di una stessa avventura:
chi è vicino alla fonte,
chi già lascia la valle,
chi ha percorso da tempo la grande pianura…
 ___da "Mi hai tenuto per mano"____


Bene, la predica finale. E dimmi, tu cosa fai? Tutti i giorni della tua
vita, cosa fai?
Parli o fai? E se fai cosa proponi?
Dove dovrebbe andare il mondo secondo te? In che direzione? E tu cosa fai
per farcelo andare?
E cosa ancora più importante, perché la gente dovrebbe fare come dici tu?


 concentrato nelle mani di 366 individui. E' una situazione spaventosa....
366 individui... che schifo.
un Ðusk che li lascerebbe tutti e 366 in mutande in qualche paesino 
africano

 
Beh, anche tu hai comunque qualcosa da proporre. ^_____^
Ad esempio le tue convinzioni sull'istruzione.
Io penso che prima di trovare le soluzioni, bisogna inquadrare i
problemi.
Ciao


 E cosa ancora più importante, perché la gente dovrebbe fare come dici tu?
Vedi il mondo non andrà dove dico io, perchè la mai volontà è diversa da
altre. E' normale. Ognuno ha una scala di valori e agisce per assecondarla.
uno può voler fare soldi, uno può voler sposare uan persona del proprio
sesso, un altro vorrebbe non mangiare alle spalle di gente povera... Nel mio
piccolo quando ritengo una battaglia giusta la sovvenziono, con soldi o con
attività. Quando c'è stato il boicottaggio alla nestlè l'ho fatto, quando
c'era da manifestare contro al guerra nel golfo l'ho fatto, quando c'era da
manifestare contro Berlusconi l'ho fatto, quando volevamo una casa per i
ragazzi della mia città dove poter stare a parlare, studiare, suonare l'ho
fatto, quando c'era da lottare contro la mafia presente anche qui l'ho
fatto, quando bisognava diffondere notizie sull'aids mi sono messa a
distribuire profilattici gratis davanti alle scuole...risultato? Zero. Ma
non importa.
Questi sono i miei valori. Io credo nella forza della gente. Anche se poi
comunque la forza dei soldi e del potere è stata, è e sarà più forte...A
volte però si riesce, ma sempre perché c'è qualcuno di importante. Guarda la
campagna per l'azzeramento del debito ai paesi del terzo mondo, in Italia ha
funzionato...solo per una questione di immagine..C'erano persone importanti
e un grande ritorno di immagine, ma chissenefrega..il debito, almeno da
parte dell'Italia è stato annullato.
Non abbiamo bisogno di ideologie ma di valori, e ci sono già. Il mondo ha
bisogno di persone che  abbiano voglia di manifestare per questi valori.
--
"Ciascuno vale tanto quanto le cose a cui rivolge il suo impegno: non
dedicarti a cose a cui non dai valore"
Marco Aurelio
- Alis Oberon -
- Maestra Jedi -
- Membro del Consiglio Jedi  e Leader del NJO -
Collegata telepaticamente a Cinzia Nedjem e Alkaid Oto
Sorella nella forza di Lazarus Long e Cinzia Nedjem
Aliso...@hotmail.com
Icq 59079124

 
Io ritengo che dietro alla protesta ci deve essere una proposta.
Altrimenti, siamo tutti contro la droga, ma io sono per la
liberalizzazione, altri per la repressione.
Siamo tutti a favore della lotta al cancro, della lotta all'aids, siamo
tutti contro la fame nel mondo e tutti vorremmo che sparisca la povertа,
solo che poi i salari sono quelli che sono e dovrebbe pensarci il
governo.
Perchй il poveraccio, che deve pagare l'affitto, la luce, il gas, il
telefono, la scuola per i figli, le rate della macchina, la benzina, il
bollo, l'assicurazione e le tasse, alla fine, dovrebbe rinunciare a quei
pochi soldi che mette da parte, per andare in vacanza con la famiglia,
dopo un anno di fatica a lavoro? Perchй il governo per far quadrare i
bilanci, non finanzia la ricerca scientifica come dovrebbe e quindi il
poveraccio, sborsa di tasca propria, solo perchй questo lo fa sentire
apposto con la sua coscienza.
Siamo tutti contro la fame nel mondo, ma nessuno interviene a fare
qualcosa nei paesi dove si soffre, salvo poi, lamentarsi del fatto che
ci sono tutti questi immigrati clandestini che vengono solo a spacciare,
prostituirsi, a fare i delinquenti, in paesi dove il cibo si butta, per
quanto se ne produce, mentre da loro muoiono di fame.
Per forza che ci sono gli immigrati clandestini! Almeno, anche a prezzo
di una vita passata a respirare i gas di scarico al semaforo, hanno
qualcosa da mangiare.
Ma quanto sarebbe cambiato se i governi si fossero impegnati ad aiutare
questa povera gente a casa loro? Sempre ammesso che loro volevano essere
aiutati.
Sм, i valori ce li abbiamo tutti, manca l'organizzazione, mancano le
proposte e manca una politica che indirizzi l'economia e non che si
faccia indirizzare da questa. E io non credo che basta dire "NO" perchй
questo и il vero sballo. E io non credo che sia sufficiente protestare,
senza proporre nulla.
Ciao


 senza proporre nulla.
Il fatto è che è difficile risolvere i mali del mondo.
 Se poi vuoi creare una nuova ideologia, come mi dici, fallo. Spero vada
bene,magari un giorno ci sarà una piazza intitolata "Netracer" o anche delle
statue...magari i ragazzi gireranno col tuo faccione sulla pancia e
canteranno "E  Forza Netracer..."
Io continuo a pensare che la pasta dell'altra sera ti abbia fatto male....
comunque meglio avere complessi di megalomania  che la dissenteria come me.
--


Ciao
Ciao
________ Alkaid Oto --- Maestro Jedi NJO________
_______Dipartimento Scuola - Educazione________
_____Ex Mentore di Erewhon ---Cavaliere Jedi_____
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Once you had gold, once you had silver
Then comes the rain out of the blue.
Ever and always; alwais and ever
Time gave both darkness and dreams to you.
___ Enya___


Su questo non ci sono dubbi...



Esatto, era proprio quello che avevo intenzione di fare. ^_____^


 E sě, che avevo specificato che volevo fare un discorso serio.
Provaci ancora Net

 della popolazione...
le mezze misure non mi sono mai piaciute, io vorrei distribuire la ricchezza
al 100% della popolazione......sarà utopia, ma preferisco morire cercando di
realizzarla :)
saluti
Stano


Guarda, sinceramente, anche se dovessimo distribuire la ricchezza a tutta la
popolazione mondiale, prima o poi, a meno di non utilizzare metodi anti
libertà, ci sarebbero nuovamente ricchi e poveri. Ma se dovessero essere
utilizzati metodi contro la libertà alla fine, ci sarebbe uno stato ricco,
di sole persone povere.
La libertà dal bisogno è un'idea che purtroppo non funziona. Non si potranno
mai eliminare i problemi. Quando ne elimini uno ne nasce un altro.
Personalmente preferisco essere povero ma libero, che povero e sottomesso.
Quindi preferisco una società dove ci sia il minor numero di poveri
possibili, che una dove tutti siamo poveri o dove la povertà e la ricchezza
non hanno più alcun significato. Mi basterebbe che nessuno soffri più la
fame, e che vivi in modo dignitoso in una casa dignitosa e con un lavoro.
Questo sarebbe già una grande conquista.
Non sono per le utopie, sono per le cose che funzionano.


 si chiama Stano la tipa canadese?
nologo di naomi klein -  baldini&castoldi - 32000 circa :)
saluti
Stano

veramente libero e democratico.
E direi che dovrebbe essere la prima preoccupazione di uno stato che
vuole prosperare. In fondo la cultura e l'intelligenza sono un
patrimonio inestimabile; economicamente lo trovo un impiego del denaro
pubblico vantaggioso sotto tutti i punti di vista.


 
Sottoscrivo in pieno. Peccato che se si fa solo una politica per il
potere, quello che più interessa è che il popolo sia mediamente
ignorante. Per questo ritengo che c'è bisogno di una nuova visione
politica che abbia qualcosa di nuovo da dire in contrapposizione con la
plutocrazia e la politica per il potere che comandano oggi.


Ciao
Ciao
Alk
--
"Fai attenzione quando leggi libri di medicina.
Potresti morire per un errore di stampa."
___Mark Twain___

Ciao
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Ever and always; always and ever


 
Grazie. ^_________^


 Non sono per le utopie, sono per le cose che funzionano.
è vero credere in qualcosa di utopico significa volere cose non funzionanti.
ma fammi il piacere! :)
saluti
Stano


parliamone cara alkaid. parliamo dell'arroganza di albertini e parliamo del
duro colpo che ha subito la democrazia. parliamo dell'illegalità di questo
referendum voluto a tutti i costi in questa data infelice, con la forza.
parliamo anche di come il comune ha boicottato un referendum chiesto dai
cittadini. parliamo dei numeri, perchè a molti interessano solo i numeri, e
diciamo che di quel 4% la quasi totalità era a favore di "aria pulita". con
questa beffa del referundum di milano siamo tornati indietro di secoli.
visto che ci siamo parliamo anche della proposta del caro sindaco di
"tassare" tutte le auto che entrano a milano e parliamo dell'ingresso "a
tempo" per gli immigrati proposto da bossi.
sai cosa mi preoccupa? che siamo solo all'inizio.
saluti
Stano

 
Da dove cominciamo? ^_______^


Stano
Ciao
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Da dove cominciamo? ^_______^
Il simbolo ce l'abbiamo già  ^_______^
Quanto ai contenuti, basta salvare i post.


 
Non ho detto questo, ma preferisco essere realista.
