Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Terry e la moneta

Solita squalifichina del campo convertita in 1.000 euro oppure ci si 
comincia a comportare seriamente in Italia ? 

 comincia a comportare seriamente in Italia ?
La prima che hai detto, immagino
Claudio 

 comincia a comportare seriamente in Italia ?
Passano gli anni, ma nonostante qualcuno si ostini a dire che tutte le 
tifoserie sono uguali, mi sembra che la tifoseria F riesca sempre a 
distinguersi...
Mi rincresce dirlo, ma è veramente dura essere dispiaciuti per l'eventuale 
retrocessione di una squadra con un pubblico del genere...
(ok ok lo so, non bisognerebbe fare di tutta l'erba un fascio, però che 
cazzo, è il milionesimo episodio legato alla Fossa... e per chi non ha 
ancora dimenticato quella tristemente famosa invasione in finale, ogni cosa 
è la goccia che fa traboccare il vaso...)
Ciao, Hunter 

 (ok ok lo so, non bisognerebbe fare di tutta l'erba un fascio,
Ecco, appunto.
La Fossa non c'entra nulla, č accaduto nella parte opposta del palazzo e 
anche la famosa invasione partě da altro settore. Per la precisione.
-------
Siccobi
Fortitudino da un bel po' 

Altra curiosità: qualora tirassi una cosa in testa all'allenatore della mia 
squadra, essendo la squadra di casa, succederebbe qualcosa ?
Perchè mi sto organizzando per Roma-Rieti...
(ovviamente è una battuta dopo l'orrore proposto da Gentile stasera, ma al 
tempo stesso rimane la curiosità) 

 Fortitudino da un bel po'
Ciao, Hunter

 ha scritto nel messaggio 
news:GUUzl.293112$FR.5...@twister1.libero.it...

tranquilli, che il terzo posto non ve lo leva nessuno...
oddio, però treviso...
ciao
M- 

 moneta?!? :-|
al derby qualcosa succede sempre...
è come dire che domani il sole sarà regolarmente al suo posto...
:)
ciao
M- 

 ha scritto nel messaggio 
news:49d06c9b$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...

Oggi sei proprio bello in forma....
E' la "pesca miracolosa" del buon Dusan che ti ha ringalluzzito??
:-))
Bye, Ludwig.

 
Il pubblico della Fortitudo scade in episodi incivili, ma vorrei 
sottolineare che io ho preso schiaffi e pugni sulla mano in quel di 
Treviso, fuori dal Palazzetto, davanti al chiosco degli hot-dog, 5vs1.
CIAO
TEO


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 TEO
Ciao, Hunter

 :-))
dopo la prova di forza di ieri, mi sembra evidente che la favorita per quel 
3o posto è treviso.
sarebbe per me una delusione, non vedervi subito dietro le due dominatrici 
del campionato.
ciao
M- 

 ha scritto nel messaggio 
news:49d07403$3$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...

Prova di forza??
Vabbè Ps non sarà proprio una cenerentola, ma su questi schermi all'inizio 
del campionato ricordo che più di qualcuno l'aveva candidata alla 
retrocessione.
Poi c'è sempre la gara esterna contro MI che deciderà effettivamente la 
posizione di TV.
E mi sa che sarà dietro l'Armani (e stare dietro e non davanti ad Armani da 
sempre una certa sicurezza... :-)), lo so battutaccia del lunedì mattina.)
Bye, Ludwig.

 mattina.)
in effetti sono come quelle sui magheggi trevisani del triste periodo lorbek 
I.
ripetitive...
ma poi sarà vero riguardo armani?!?
hai avuto rapporti diretti con lui? :)
ciao
M- 

 squadra, essendo la squadra di casa, succederebbe qualcosa ?
Ma non era tutta colpa di Repesa?
Steve


 hai avuto rapporti diretti con lui? :)
Io mi fido dei "si dice...".
Non voglio approfondire di più.
:-)
Bye, Ludwig.

 quest'anno a milano ci hanno vinto in molti...
Sarà, ma anche TV ne ha perse davvero molte in trasferta, e "una rondine non 
fa primavera" (auto cit.)
Bye, Ludwig.

 non fa primavera" (auto cit.)
intanto ha vinto le ultime due...
ora avete due turni casalinghi, con 4 punti facili, prima di venire a 
milano.
vi vedo terzi alla vigilia della gara con l'olimpia.
cioa
M- 

 vi vedo terzi alla vigilia della gara con l'olimpia.
Marco V.F.V.
:-)
Bye, Ludwig.

 M-
Ciao, H

 vi vedo terzi alla vigilia della gara con l'olimpia.
Facciamo secondi e non se ne parla più... :-)
no, quello ormai è nelle mani di sabatini e dei sui seguaci!
:)
ciao
M-

 
Ciao
Babas

 fossa non č mai stata responsabile di nulla" etc etc).
Cosa vuoi che ti dica? Che č stata la Fossa? Sei tu che l'hai tirata fuori a 
capocchia. La Fossa in questo caso non c'entra nulla. Non c'entra nulla con 
la monetina ieri come con quell'altra qualche anno fa, come con il lancio 
delle bibite in campo, come con l'invasione che partě da due sfigati del 
parterre laterale che volevano raggiungere Cicoria che, al solito, arbitrava 
di merda.
In dieci anni che frequento, da semplice abbonato, quel settore del palazzo 
non ho visto mai episodi di questo tipo partire da lě. Libero di crederci o 
no. Ovviamente ti parlo di quello che vedo, se poi succede qualcosa fuori 
dal palazzo o prima e dopo la partita non lo so. E con questo non voglio 
difendere chi ha tirato questa monetina come altre qui e in altri palazzetti 
d'Italia, quello, chiunque sia č uno stronzo che dovrebbe essere buttato 
fuori in eterno da qualsiasi manifestazione sportiva. Nč voglio difendere la 
Fossa a priori, non mi sta nemmeno troppo simpatica. Semplicemente la Fossa 
non c'entra. Punto. Tra l'altro č stracontrollata, ha decine di occhi 
"professionali" addosso, addetti che stanno tutta la partita girati dando le 
spalle al campo per monitorare quello che succede tra gli spalti e appena 
c'č un accenno di qualcosa di men che sospetto arrivano i poliziotti a 
schierarsi. Certo, ogni tanto qualcosa succede, come il lancio della carta 
igienica all'inizio delle partite... O i fischi autolesionistici...
-------


> però non ti hanno tirato le monete.
le monete le hanno tirate al venditore di hot dog come pagamento del
panino :-)
Sugar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 M-
Ciao 

convincente da metà febbraio.
vedrai che appena torna Saniboy tutto si sistemerà...
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Durante un concerto dei Pooh Chuck Norris
ha fermato la musica
***************************************************

 vedrai che appena torna Saniboy tutto si sistemerà...
A parte le solite facili ironie (e comunque un Becirovic in condizione 
viaggiava a 20 punti a partita + tante altre utili cose...), non è più 
questione di giocatori ma di gioco e di chi li gestisce. La cosa che mi sto 
chiedendo ora è: incapace chi li gestisce o ingestibili i giocatori ? Perchè 
hanno fallito in 2 quest'anno, quindi il dubbio sulla seconda ce l'ho.
Ciao 

 Fortitudino da un bel po'
ciao
Paolo


> A parte le solite facili ironie
ma quali ironie.. ne sono davvero convinto.
Nel momento topico Lui vi condurrà.


 Nel momento topico Lui vi condurrà.
tu però sei sempre più bastardo inside...
^_____^
ciao
M- 

Perchè mi sto organizzando per Roma-Rieti...
Guarda, pur se la mia Ferrara resta una delle squadre più deboli del
campionato, ho imparato che, non so perchè, per un paio di sere
all'anno diventa imbattibile, non chiedermi quale sia il motivo.... è
successo con Avellino, Mtg e ieri sera con voi. Poi cazzo, avete
sbagliato una valanga di liberi e se non era per Jaaber che metteva
quelle 2 triple di seguito rischiavate di prenderne 12, penso di
capire la rabbia nei confronti di una squadra che sembra più un gruppo
di mercenari che altro :(
-- 
Zappa
I will not feed your hunger,
Instead I bite the pain
Looking not back but forward,
I bite down hard
Death - "Bite the Pain"

 hanno fallito in 2 quest'anno, quindi il dubbio sulla seconda ce l'ho.
Perdonami, ma la dirigenza non ha insitito su Gentile, che assolutamente
non voleva rimanere sino a fine stagione, proprio perché sembrava aver
trovato il giusto amalgama, e il giusto feeling con lo spogliatoio? Cosa è
successo nel frattempo?
-- 
Massimo


Ovviamente di preciso non lo so, ma la sensazione è che si sia deciso di 
andare avanti perchè Gentile era "amicone" di molti giocatori. Ma una cosa è 
esserlo da allenatore in seconda, un'altra da head coach. Ruolo in cui non 
devi più essere "amico" dei giocatori. E una gestione approssimativa, per 
accontentare tutti, alla fine ha distrutto quel poco di "squadra" che c'era.
In più la condizione fisica è crollata, probabilmente anche qui perchè 
allenarsi con un "sergente di ferro" come Repesa non è come farlo con 
l'"amicone" Gentile. E da qui probabilmente l'anarchia dei giocatori.
A tutto questo aggiungiamoci che Gentile, al di là dell'essere esordiente, 
ha palesato un'inadeguatezza unica a fare l'allenatore, cosa che ieri al 
palazzetto (ma probabilmente anche chi l'ha vista in tv) pensavano tutti. 
Ieri era completamente nel pallone: cambi a casaccio, time-out mai chiamati 
nei vari parziali di Ferrara (ma è una sua costante, pare che gli tolgano 
50.000 euro dallo stipendio ogni time-out chiamato...), schemi allucinanti 
(e inestistenti) chiamati dopo gli stessi time-out (come la decisione di far 
portare palla decisiva per provare a rientrare ad un 18enne a 20" dalla 
fine, invece che a Jaaber), ecc.
In più continua a ripetere, non so se perchè ormai non arrivi più ossigeno 
al cervello, che non conta la posizione ai playoff ma come ci arrivi. 
Peccato che, al di là che di questo passo arriviamo almeno 5° se non 6°, la 
condizione e la qualità del gioco vada peggiorando di giorno in giorno (e di 
partita in partita).
Ciao 

 decisa dalla fossa.
Libero di pensarla a tuo modo ci mancherebbe.
Ma quel giorno di premeditato non ci fu nulla.
Saluti


 decisa dalla fossa.
Premesso che la storia non si fa con i se, per la Fossa era quasi 
sicuramente l'ultima partita in casa, anche se avessimo vinto si andava a 
Treviso per gara 4 e, in questi casi, c'è sempre l'entrata in campo DOPO il 
fischio finale. E si stavano preparando a quello. Si era ad un minuto dalla 
fine sotto di 6, se non sbaglio, difficilissimo ma non impossibile 
rimontare, sarebbe stato idiota (non che le masse di tifosi brillino per 
intelligenza, di solito, te lo concedo) invadere a quel punto. La mia 
opinione, per quel che vale, è che non ci sia stata nessuna premeditazione a 
bloccare la partita. Hanno approfittato dello stop causato dai due invasori 
idioti. Poi sei libero di credere a tutti i complotti che vuoi, per carità.


 Fortitudino da un bel po'
Ciao, Hunter 

 ^_____^
non è colpa mia, è che mi disegnano così. [cit.]


 lanciato la monetina ieri sia un po' patetico.
Io credo invece che faccia tutta la differenza del mondo, se invece di 
etichettare genericamente "č stata la tifoseria" (Fossa, parterre o no, 
cambia nulla) mi prendi lo stronzo (lo ribadisco) che ha tirato la monetina, 
sě proprio lui, e gli fai scucire 500.000 euro per danni vari, al giocatore, 
alla lega, alle due squadre (perché alla fine ne viene danneggiata anche la 
Fortitudo), alla nonna che a casa, alla tv, si č presa paura per il nipote 
che era lě vicino, io credo che questi episodi farebbero presto a 
scomparire. Molto presto. Io credo che fare i distinguo non sia non solo non 
patetico ma necessario e non solo nel basket. Non c'č niente di piů 
vigliacco, almeno a questi livelli, che il lanciare il sasso e poi 
nascondere la mano dietro la massa indistinta dei brutti, sporchi e cattivi. 
Se poi invece vuoi solo dare addosso al fortitudino medio, sport sempre in 
auge, allora siamo a posto cosě.
-------


 intelligenza, di solito, te lo concedo) invadere a quel punto. 
Beh che non era premeditata é vero.....
Ma quello che hai scritto tu é molto molto fantasioso.....


 Ma quello che hai scritto tu é molto molto fantasioso.....
Quale delle mie fantasie lo è di più? Così, per sapere.
Che potessimo rimontare? Che volessero "salutare" la squadra? Che i tifosi, 
come massa, non brillino di intelligenza? Tutte e tre? :)))
E' chiaro che riferisco quelle che erano le mie impressioni ma forse tu sai 
qualcosa che io non so.


 qualcosa che io non so.
Guarda che si stesse preparando l'invasione festosa per salutare la fine
della stagione é una fantasia.....
Dai su....
Saluti.


 comincia a comportare seriamente in Italia ?
Ecco....
Campionato Serie A – 9° Giornata ritorno- gare del 29/3/09
NGC MEDICAL CANTU' ammenda di Euro 1.000,00 per offese collettive
frequenti del pubblico agli arbitri.
GMAC REAL IPG BOLOGNA ammenda di Euro 3.000,00 per offese e minacce
verbali collettive frequenti del pubblico agli arbitri, per lancio di
oggetti non contundenti (palle di carta) collettivo sporadico, senza
colpire, per lancio di oggetto contundente (monetina) che colpiva un
giocatore avversario (Terry) con danno di lieve entità e tale da non
produrre impedimento alla prosecuzione della gara. Nella determinazione
della sanzione si è tenuto conto della tenuità del fatto. 
LOTTOMATICA ROMA ammenda di Euro 1.500,00 per rilevante irregolarità delle
attrezzature obbligatorie (stop lamp), con recidiva .
Saluti


 della sanzione si č tenuto conto della tenuitą del fatto. 
Tenuitą? Il giudice sportivo si droga....per considerarlo grave č
necessario passare direttamente alle armi da fuoco?
-- 
Massimo

 Massimo


 Dai su....
Guarda che sarebbe stata festosa non lo penso proprio ma nemmeno l'ho 
scritto. Resto dell'idea che sarebbe successo tutto DOPO il fischio e il 
"grande peccato" pare sia stato l'aver interrotto la partita e non l'aver 
invaso il campo o sbaglio? Se poi mi si viene a dire che gli unici ad aver 
mai invaso un campo DOPO una partita siamo stati noi fortitudini allora mi 
metto a ridere. Ci tengo anche a precisare che i miei piedi non hanno mai 
pestato il parquet del Paladozza, né per festeggiare (in effetti, poi, 
mancherebbero le occasioni) né per "salutare" la squadra o altro.


 Fortitudino da un bel po'
Ciao, Hunter

 della sanzione si č tenuto conto della tenuitą del fatto.
cioč niente squalifica del campo?
Doveva lanciare un pezzo di porfido?


 necessario passare direttamente alle armi da fuoco?
Cioè si punisce l'effetto e non il gesto... mah...
Saluti, Skuer


 Fortitudino da un bel po'
Ciao


 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo


 Virtus.
Mh? E contro cosa avrebbe dovuto ricorrere la Virtus?
Guarda, nel referto arbitrale c'erano (ci sono tuttora, immagino) le
seguenti opzioni per il lancio di oggetti in campo: contundenti o non
contundenti, colpendo o senza colpire nessuno. Lanciare oggetti contundenti
colpendo qualcuno è ovviamente l'infrazione più grave; lanciare carta
igienica a bordo campo la meno grave.
Definire "tenue" il lancio di una monetina in testa a un giocatore,
immagino con la motivazione che il giocatore è potuto rientrare in campo e
non è stato costretto ad andare in ospedale, è un puro e semplice insulto
allo sport. 
-- 
Massimo

 Massimo
Stammi benone
il Fu Mario Generale 

 Doveva lanciare un pezzo di porfido?
un nano.
ciao
M- 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 delle attrezzature obbligatorie (stop lamp), con recidiva .
Cioè, tiro roba ai giocatori, 3.000 euro, non funziona la luce dei 24", 
1.500 euro ???
Boh, forse sono io che vivo in un altro mondo...
Ciao 

 Marcello
Ciao, Hunter

 attrezzature obbligatorie (stop lamp), con recidiva .
Con recidiva... ma poi ci lamentiamo che i cronometri non funzionano,
che non si possono azzerare e palle varie. Dovrebbero fargliele
perdere 20-0 a tavolino le partite quando le atrezzature non
funzionano, altroche ammende!
--
Zappa

 Massimo


il giocatore che in quel momento era in campo è dovuto uscire contro la 
Forse SN non si è spiegato bene... non c'è nulla contro cui ricorrere
perchè quello che è accaduto va segnato sul referto e andrebbe, in
linea di massima, punito comunque senza che la società danneggiata
debba fare alcun chè. Questo val per esempio anche per le invasioni di
campo... a me capitò qualche anno fa che un deficiente in una lega
minore entrasse in campo e spintonasse il mio collega. Risultato: 5
giornate di squalifica per il campo e ammenda di non mi ricordo
quanto. Questo doveva accadere, non una ammenda ridicola contro un
gesto che deve essere punito duramente *d'ufficio* e non per proteste
della società che ha subito il danno.
-- 
Zappa
"Sacred hearts won't take the pain
 But mine will never be the same"
Dream Theater - Surrounded

 funzionano, altroche ammende!
Si è giocato a Viale Tiziano, dove la Virtus Roma non gioca mai. E poi non è 
che non funzionava il cronometro, semplicemente una volta non si è accesa la 
luce rossa che sta tutta attorno al tabellone, cosa che tra l'altro non è 
presente in tutti i campi del campionato italiano... 

 penso che nessuno avrebbe potuto parlare di "tenuità".
Sicuramente. Ma il giudice sportivo non può e soprattutto non deve
aspettare i ricorsi delle squadre per muoversi. Anche perché la V ha vinto,
è 2-0 negli scontri diretti, per quale motivo avrebbe dovuto prendersi il
mal di pancia di un ricorso, col rischio magari di sentirsti dire "ok,
partita da ripetere"? 
Il giudice sportivo deve valutare in primis quello che c'è scritto sul
rapporto arbitrale. E se sul rapporto c'è scritto che un giocatore si è
preso una monetina in testa, ed è stato costretto ad uscire dal campo per
essere medicato, nessuna persona sana di mente può definire questa cosa
"tenue", indipendentemente che il giocatore sia stato fuori 30 secondi per
farsi asciugare il sangue o sia andato in ospedale in stato di coma. 
Già secondo me è abbastanza immotivata la distinzione fra "lancio di
oggetti colpendo" e "lancio di oggetti senza colpire"; se poi ci si mette a
fare anche la valutazione dei danni, ti saluto.
-- 
Massimo

 
Comunque se posso al Paladozza i più pericolosi sono quelli che siedono 
in parterre e distinti, autentici fuori di testa. Ho visto varie partite 
della Fortitudo sia in Fossa che nei distinti e devo dire che in 
quest'ultimo settore c'è gente che spegne completamente il cervello 
durante la partita (forse anche prima e dopo), esagitati completi che 
iniziano ad urlare e insultare dal 1° secondo all'ultimo, che si 
lanciano contro le balaustre dall'alto, che spingono la gente sotto per 
urlare. Non fatico a credere che la moneta sia stata lanciata da quei 
settori, la penultima partita vista live contro il Maccabi hanno fatto 
di tutto per venire a contatto con gli israeliani seduti sopra la 
panchina dei gialli (anche loro tutto fuorchè tranquilli).
CIAO
TEO

 Massimo
Leo


 apporto al gioco della stressa.
Ok, vero, ho formulato male la domanda. Mettila così: la Virtus ha vinto la
partita e ha gli scontri diretti a favore. Perché avrebbe dovuto prendersi
il disturbo di fare ricorso, col rischio di rimetterci dei soldi nel caso
venisse respinto o di trovarsi di fronte a chissà quale decisione?
-- 
Massimo

 TEO
Ciao, Leo


 
Può essere, io non conosco il sistema di controllo del Paladozza, alla 
fine c'è parecchia calca (soprattutto in quei frangenti) anche nei distinti.
Non lo so cosa farà, io se fossi vicino a una che tira una moneta lo 
insulterei per ore e probabilmente finirei per fare a cartonate.
Certo che comunque non è un dettaglio solo Fortitudo, io ho visto decine 
di partite live di calcio in tanti stadi e molte meno di basket tra 
Bologna e Treviso e per fare un paradosso le uniche 2 volte che sono 
stato aggredito (sempre da solo e sempre mentre stavo raggiungendo posti 
di tribuna o distinti) è stato nelle partite di basket, da trevigiani e 
virtussini, e solo perchè portavo un cappellino del club.
CIAO
TEO

 Massimo
Ancora Ciao Massimo,
ieri ho rivisto con attenzione le immagini dell'accaduto e mi è venuto un 
sospetto.
Gli arbitri non hanno visto la moneta colpire Terry, se la sono ritrovata in 
mano grazie a Koponen che l'ha raccolta e consegnata a loro.
Hanno solo potuto constatare che il giocatore è uscito dal campo perchè 
sanguinante.
E' chiaro che fare 1+1 dovrebbe essere semplice, ma in ogni caso, e qui mi 
rivolgo a te come arbitro, il direttore di gara sul referto cosa dovrebbe 
scrivere?
Non credo tu possa scrivere che un giocatore è stato colpito da un oggetto 
se non l'hai visto con i tuoi occhi, ma è anche vero che trovandoti la 
moneta in mano e vedendo la ferita sulla testa del giocatore sei portato a 
fare questo logico ragionamento. Cosa prescrive il regolamento in questo 
caso?
Perchè se sei tenuto a descrivere solo i fatti che hai visto, allora è 
probabile che possano aver messo a referto un'informazione che non fosse di 
evidente gravità e da qui la decisione della multa piuttosto che di qualche 
cosa di più grave.
Se hai notizie in merito, te ne sarei grato.


 presente in tutti i campi del campionato italiano...
Mi riferivo al fatto che si parlava di recidiva (quindi presumo sia
già accaduto al palalottomatica), poi stavo ripensando al fatto che a
un certo punto il cronometro dei 24 si era proprio bloccato, per poi
ripartire qualche minuto dopo. Trovo ridicolo che abbiano dato la
multa per la stop lamp...
--
Zappa

 fare anche la valutazione dei danni, ti saluto.
E invece, a leggere la sentenza di ieri, pare che sia stata fatta proprio la
valutazione dei danni.
"Ha giocato, quindi non era grave, quindi era tenue"
