Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: ROTJ

Ragazzi, leggendo la serie di messaggi su ESB, ho notato che la stragrande
maggioranza di voi pone ROTJ all'ultimo posto, sul vostro personale
cartellino [cit], mi domandavo per quale motivo. Se qualcuno di voi ci ha
fatto caso, io ROTJ l'ho messo al secondo posto, insomma gli ultimi 30
minuti sono qualcosa di stupendo, la battaglia spaziale fra la flotta
ribelle e quella imperiale è molto bella. Ma certo, a me impressiona molto
il momento dello scontro fra Anakin e Luke.
Mostro Joe

>   Y    A   <<
Jedi   Padawan
ICQ: 21778054

 Mostro Joe
io penso che ROTJ vada all'ultimo posto perchè contiene si delle scene
bellissime ma "solo" quelle come atmosfere drammatiche, rivelazioni
sconcertanti , trama, tempi cinematografici TESB non ha eguali ovviamente
IMHO

 il momento dello scontro fra Anakin e Luke.
Principalmente gli Ewoks.
E poi soprattutto il fatto che ANH TESB e TPM sono cosi' tanto piu' belli
:-)
--
Laz
"Master! Master! Where's the dreams that I've been after?
 Master! Master! You promised only lies"

 e drammatico.
No be'.. quando Luke e nascosto e Vader se ne esce con "So you have a twin
sister... " ecc ecc e Luke s'incaza e gli salta addosso.. con i cori di
Williams in sottofondo (antenati di Duel of the fates ;-) e' davvero
stupendo.


 scagliandogli sopra l'impossibile e non gli fa un beneamato cappero?
Che non gli fa nulla non è vero. Comunque l'Imperatore si stava
semplicemente godendo la sua vittoria, lo stesso errore che fa Darth Maul
con Obi Wan, pensa a godersi quell'attimo di gloria, vuole torturare la
vittima, assaporare il momento. All'imperatore, come a Darth Maul, questa
debolezza è fatale. Ricordati che l'antico retaggio Jedi, in questo caso, si
evince dal comportamento di Anakin che non si trastulla mai con simili atti
inutilmente malvagi. Vader combatte per le forze del male, ma è un freddo
calcolatore, non un sadico assassino.
Mostro Joe

calcolatore, non un sadico assassino.
E anche questo punto probabilmente è a tuo favore... ma poi, per carità,
ripeto, si tratta di gusti :-)


 altri pianeti! Maddai...
Vuoi dite che sulla DS non ci sono Hangar? Che la DS non è una enorme base
militare?
Mostro Joe


e noi siamo qui a discutere delle opinioni di ognuno infatti.


Saluti
--
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Una volta volevo il mondo intero...
Ma mi sono accorto che ho già tutto quello che voglio
La Forza mi è compagna e amica....
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cioè a ovest, quindi oltre l'ovest del tramonto!"
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( "Anche le formiche s'incazzano: Opera Omnia)
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voi.... questo spiega tutto....può darsi non dico di no... = )
No, perché è piaciuta pure a me... decisamente di più di quella con gli
Ewok!!!


militare?
Sě, ma cacchio, non nella sala personale dove l'Imperatore riceve Luke e gli
ambasciatori alieni, ma suvvia!... ti pare?


il momento dello scontro fra Anakin e Luke.
Per me è il contrario: metto ESB al terzo e ROTJ al secondo.
Al secondo per il duello Vader-Skyawalker.
ESB devo dire che l'ho visto poche volte ripetto agli altri due, forse
perchè vince il lato oscuro o forse perchè non lo so.


Se non ci fossero stati gli Ewoks avrebbe guadagnato piů punti!
Infatti di eventi ce ne sono tanti e belli (oltre alla citata battaglia ed
allo scontro tra Luke e Vader, non dimentichiamo Jabba de'Hutt č la morte
del vecchio maestro Yoda).
--
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-- Skywalker Senior --
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ICQ: 32047972

 ambasciatori alieni, ma suvvia!... ti pare?
E perchč no? Apparte il fatto che non č detto che quel condotto porti
proprio al reattore principale, ma la sala del trono non era mica cosě
unica, era in cima ad una torre! E quella torre come la riceveva l'energia?
E sotto cosa c'era? Se ci fossero stati gli impianti di lancio, o le
officine dei TIE? D'altronde la DS era grande, ma non cosě grande da tenere
tutto in modo ben delineato.
Mostro Joe

direttamente al generatore della Morte Nera? Ma che stronzata è?
Ah.. *quel* buco?
Serve a Palpy per svuotare il posacenere :-)
--
Cinzia "Nedjem"
ICQ # 19538493
collegata telepaticamente con Callista e  Alis Oberon
Futura sposa di Obi-Wan Kenobi
Adoratrice di George Lucas
Il mio sito è qui:
http://www.geocities.com/Petsburgh/Farm/5414/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Anche quando sono sola,
il mio cuore è unito al tuo cuore,
e non mi so allontanare dalla tua bellezza.
                       Dal papiro Harris - Egitto -
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Si è iniziato anche un discorso sulla ridicolità degli alieni.
Ma è possibbile che alcuni c'hanno proprio la faccia di quelli che devono
essere schiavizzati????
Ricordiamoci che tutti vengono da pianeti e perciò c'è una razza intera di
quel tipo di alieni.
Io, un alieno con la faccia da elefante che mi suona la pianola Bompiani,
non ce lo vedo proprio a capo di un pianeta o di un governo!!!!!!!!
Insomma ci dovrebbero essere alieni più credibili, un pò come Star Trek, ma
lì è un'altra cosa.

>Jabba de'Hutt
No, te prego
Jabba THE Hutt...
te prego


Serve a Palpy per svuotare il posacenere :-)
Attualmente questa č la teoria piů credibile che sia stata proposta :-)


tutto in modo ben delineato.
Non lo so... a okkio e kroce mi sembra di sentire il suono di unghie che
strisciano su un vetro :-)))


 stupendo.
Quella e' forse la scena piu' bella del film; sto cercando soprattutto per
quella la colonna sonora...
--
Horus
ICQ 49134477
----------------
"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non e' un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------

 Sì, su questo probabilmente hai ragione
Io penso di no, in fondo Vader e', in quanto padre di Luke, molto piu'
legato a lui di quanto possa esserlo l'imperatore, che tra l'altro non lo
aveva neanche mai visto.



OK, OK, anch'io preferisco la versione Originale, però ho scritto di fretta
e mi è sfuggita! Sorry!


 strisciano su un vetro :-)))
Senti male. Io dico che non avevi pensato al fatto che la DS era una enorme
base militare imbottita di hangars, dormitori, officine, impianti di
riciclaggio, arsenali e chi più ne ha, più ne metta.
Mostro Joe

 lì è un'altra cosa.
Beh, in effetti ST, a differenza di SW, è una serie di genere
fantascientifico
Mostro Joe

il momento dello scontro fra Anakin e Luke.
E' improprio parlare di Anakin. Quello e' Vader. Dopo la redenzione,
si puo' richiamare Anakin.
In ogni caso: io ADORO la battaglia spaziale di ROTJ! Quando l'ho
rivista al cinema in occasione della Special Edition, mi ero scordato
quanto fosse ben realizzata. Sono letteralmente sprofondato nella
poltrona dall'emozione.
La mia personale classifica vede ANH al primo posto, ROTJ al secondo e
ESB al terzo. Non vuol dire certo quest'ultimo sia meno bello degli
altri: e' solo che lo trovo meno... meno...... boh. :-)
W_N


scusa ma se in ST tutti gli alieni e dico TUTTI sono palesemente umanoidi
bipedi con trucchi posticci appiccicati sopra? come fai a dire che sono
meglio di quelli di SW?!? almeno lě si sforzano un pelo di piů!!!!

 wrote in message
38a02b4...@news.tiscalinet.it...

Non sei l'unico; anche io la penso proprio allo stesso modo; e anche io non
saprei spiegare perche' preferisco ROTJ ad ANH.


riciclaggio, arsenali e chi più ne ha, più ne metta.
Sì, ma quella rimane la stanza privata, controllata da guardie speciali,
dell'Imperatore... insomma... a me sembra tirata come spiegazione...


alieni più credibili in ANH:
OK OK CHIEDO VENIA!!! Mi prostro sui ceci e mi cospargo il capo di cenere.
La differenza magari sta nel fatto che ANH è stato fatto mezzo secolo
prima... tanto per dirne una. E che in ESB gli alieni e gli effetti sono
decisamente migliori. Dai, la scena del palazzo di Jabba è a tratti
ridicola: pensa bene a quell'elefante blu e alla cantante con la bocca
lunga, della quale si vedono DISTINTAMENTE i fili e le asticelle di metallo
per muoverla tipo Muppet Show!!!
Infine: a prescindere da quanto dice Lucas, SW a mio parere rimane SF: i
poteri psionici (e di questo si tratta, non di "magia") fanno parte
integrante dell'insieme narrativo della SF... questione di opinioni, per
carità...


meglio di quelli di SW?!? almeno lě si sforzano un pelo di piů!!!!
Mi sa che sei rimasto alla serie del 66... beccati qualche episodio di DS9 o
Voyager... hanno dei trucchi spettacolari e usano CG a paletta...


cosi' assurdo?
Sě, ma in ST non eliminano i cattivi buttandoli dentro il nucleo a
curvatura!!!
:-)


e mi è sfuggita! Sorry!
:-))))))


> Io, un alieno con la faccia da elefante che mi suona la pianola Bompiani,
La pianola Bompiani? E da quando la casa editrice s'è messa a produrre
strumenti musicali? ; P
Ciao,
Beppe.

 meglio di quelli di SW?!? almeno lì si sforzano un pelo di più!!!!
Ehm... Evidentemente lo ST che vedi tu è diverso da quello che vedo io...
Gli special make-up di Michael Westmore sono straordinari, altro che
"posticci"...
L'esigenza in ST di utilizzare alieni umanoidi, è motivata anche dal fatto
che tutti i personaggi dell'universo roddenberriano sono "character" a tutto
tondo, con proprie personalità e psicologie. E questo fattore è maggiormente
approfondito in TNG e relativi spin-off.
Tra l'altro, in recenti episodi di Voyager sono stati mostrati svariati
extraterrestri realizzati in CGI.
In ST, salvo forse qualche episodio della TOS, non sono mai stati utilizzati
pupazzoni ridicoli e gommosi come quelli che appaiono nel palazzo di Jabba:
il Muppet Show al confronto era più credibile.
Max Rebo e la sua orchestrina (non dimenticando gli Ewoks senza sedere...)
sono il nadir della saga. Salacious Crumb, seppur divertente, è chiaramente
fasullo. Non parliamo poi di rosponi, bestiacce varie e tentacoli di gomma
che fuoriescono dalle pareti...
Magari la fantasia nel design c'è anche stata... Ma la realizzazione lascia
davvero molto a desiderare.
Ciao,
Beppe.

 
quelli che Vader uccide non sono Jedi, Luke probabilmente usava la Forza
per limitare i danni, senza contare che probabilmente l'imperatore era
sicuro della vittoria, e voleva far soffrire Luke il piu' a lungo
possibile, magari sperando che il dolore lo convertisse al LO
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamoci la verita': a tutti piacciono i minorenni, per questo c'e'
una legge!" Daniele Luttazzi
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"



 (non dimenticando gli Ewoks senza sedere...)
non pretenderai che tutte le specie della galassia emettono i rifiuti
organici allo stesso modo!


cartellino [cit], mi domandavo per quale motivo. 
ROTJ ovvero: come rovinare il finale di una saga. 
Uno dei motivi principali sono gli Ewok. L'idea dei peluche che combattono
senza possibilita' di vittoria contro la "migliore legione dell'impero"
(mizega, se quelli erano i migliori... ;-)) e che invece vincono grazie al
coraggio e all'inventiva non e' male, ma si puo' anche definire banale.
Jabba.... mio Dio che fantasia per inventarlo. Vabbe' fa schifo e questo e'
il suo "compito", ma la sua banda... la banda del Muppet Show era piu'
credibile!! I pupazzi piu' ridicoli mai messi in scena in un film. bleargh
il duello tra Vader e Luke: tutto li'? Quattro fendenti tirati a casaccio e
il Jedi piu' potente della Galassia si fa mettere sotto come un padawan? 
Dai, e' ridicolo! Non credo che sarebbe costato molto far duellare i due
attori un po' meglio di quello che si e' visto. I dialoghi sono belli, ma
anche l'occhio vuole la sua parte.
Lucas ha detto che gli dispiace non aver potuto girare tutto quello che
voleva a quei tempi perche' purtroppo i mezzi di allora non glielo
permettevano. Parlava di se stesso? ;-)
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock


E' vero, hai ragione. Che peccato...


 organici allo stesso modo!
No, hai ragione, a ben pensarci...
Io stesso conosco un sacco di persone che, nel mondo reale, producono cacca
non appena aprono bocca... : )))
Perň gli Ewoks, dai, sono proprio mal realizzati!
Ciao,
Beppe.


Joe quegli alieni sono una citazione! Sono "falsi" perche' sono gli alieni
che Lucas vedeva nei suoi amati fumetti. Dovevano essere piu'  bizzari che
si poteva, e cosi' e' stato. SW e' il sunto di tutta la roba che Lucas ha
letto e visto nei suoi anni giovanili. 


Max Rebo e la sua orchestrina (non dimenticando gli Ewoks senza sedere...)
Hai controllato di persona? :-))



C'e' un motivo per cui tutti gli alieni di ST sono umanoidi, e viene
spiegato in una  puntata della serie, del cui nome purtroppo non ricordo. 
Milioni di anni prima che l'uomo incominciasse i suoi primi passi, una
grande civilta' aliena, ormai prossima all'estinzione, lancio' nello spazio
i propri geni in modo di lasciar in eredita' alla galassia qualcosa di loro.
I geni mescolandosi con altri, sui vari pianeti su cui erano arrivati, hanno
portato ad avere una "popolazione" galattica di tipo umanoide. 
Come "scusa" per le similitudini tra i vari alieni, e' una delle migliori
che si potevano inventare.
Ciao! :-)
AlecsŽ


 Hai controllato di persona? :-))
Come chiunque abbia visto il film... : )))
Ciao,
Beppe.


Già che ci siamo, perché nessuno costruisce più parapetti e ringhiere?

 
vero, pero' non l'hanno inventata, l'idea di un popolo tecnicamente e
biologicamente superiore che fa da padre a tutta la galassia e' un'idea
che ha viaggiato in lungo e in largo in molta produzione letteraria
fantascientifica, solo per citare un titolo "La spada di Silistra",
primo capitolo di una saga in cui la protagonista scopre di discendere
direttamente da questa razza e si mette in viaggio per trovarla


Già che ci siamo, perché nessuno costruisce più parapetti e ringhiere?
Perché quando costruiscono ringhiere poi ci mettono su i capitani
dell'Enterprise e li fanno inutilmente cadere su cumuli di rocce appuntite
:-)


 letto e visto nei suoi anni giovanili.
Io non mi lamento affatto dell'aspetto degli alieni. Dico solo che non è
vero che, volendo discutere della ridicolaggine di essi, gli alieni di ROTJ
sono "Una merda" [cit] in confronto a quelli di ANH. Tutto qui.
Mostro Joe

organici allo stesso modo!
Ti posto una bella immagine su IBF proprio su questo "argomento". ;-))
Ciao! :-)
Alecs®



E' vero, facendo il paragone tra ANH e ROTJ, gli alieni non migliorano
molto, ma Max Reebo e' un Muppets! Capisco gli esseri assurdi, ma i pupazzi
no! ;-)
