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Titolo: Gli allenatori dell'eurolega...

... di basket ci capiscono davvero poco:
http://www.euroleague.net/finalfour06/noticia.jsp?temporada=E05&jornada=23&id=901
Ma come Bargnani miglior under22? E Belinelli nemmeno MVP? Ma che scelte 
sono? Questi qua guardano solo alle cifre messe su contro qualche 
squadretta e non al vero valore del giocatore.
E anche ieri questo lungo che non sa mettere le spalle a canestro si fa 
bello a Varese, 22 punti e 6 rimbalzi che incantano solo gli scout 
americani che del gioco vero ci capiscono poco o nulla.
Quando conta questo sparisce, lo sanno tutti, vent'anni e non ha ancora 
vinto nulla di importante da protagonista, serve altro?
Si fa per scherzare e anche imho il Mago è molto indietro su parecchi 
aspetti del gioco, ma mettere in secondo piano ciò che sa fare mi pare 
una forzatura.
Saluti
Claudio

 Claudio
prima volta che vedo il Mago dal vivo: mai visto qualcosa di tanto grosso
coprire con quella velocità lo spazio di 6.25 metri.
Considerato che tira in quel modo (e da quell'altezza) siamo davvero ad un
movimento decente in post dall'immarcabilità totale.
#728
-- 
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 #728
Ciao.
England.

 #728
Saluti
Claudio

 England.
Ciao
Claudio

 ruoli all'estremità.
Giusto.
Però si può compararlo con altre guardie.
Detto questo, sono d'accordissimo che Beli venga prima di Big Sofo. Con 
Splitter non saprei, parliamo di eccellenza assoluta per tutti e tre.
Andrea

 Claudio
dai un'occhiata al mio indirizzo mail..
si: l'immondo ippopotamo viola sono proprio io.


 Ma come Bargnani miglior under22? E Belinelli nemmeno MVP? 
Per un allenatore vedere un movimento fronte-canestro di un giocatore 
della stazza di Bargnani è sempre uno spettacolo eccezzionale.
*I nani servono solo a fare aria.*
Cia, max
-- 
The A team played first and won 4-2, then I was on with the B team.
We won 8-1 and I scored six.
I didn't play for the B team again. (Ryan Joseph Giggs)

 diversa".
Allora forse abbiamo visto 2 euroleghe diverse.
A me non interessa che segni più punti, a me interessano le medie.
Ed io vedo un -10% dal tiro da 2 e da 3*
Altra cosa, li hai guardati i minuti di gioco prima di guardare le cifre?
Tolta la partita col Cibona in cui presumo stesse poco bene, la sua media si 
assesta sui quasi 30 a partita, un bel 50% in più rispetto alla stagione 
regolare.
Ok i rimbalzi (che comunque visto che le medie nelle top16 si abbassano sono 
un po' fisiologiche), ma non vedo un incremento dei punti (anzi diciamo che 
la media punti/minuto è scesa e di parecchio), nè di assist, nè di stoppate, 
nè di falli subiti (sempre in proporzione).
Considerando anche il fatto che il ragazzo è entrato sempre di più nei 
meccanismi trevigiani col passare delle partite e che quindi un suo "aumento 
di rendimento" era quantomeno lecito aspettarselo.
* Secondo me sarebbe anche di più, perchè le prime 3 partite di eurolega ha 
fatto pena (causa infortunio) e questo gli ha abbassato la media (da tre).
La conclusione è che se nella prima parte di Eurolega veniva dalla panchina, 
giocava senza responsabilità e pressione allora tutto ok, quando la squadra 
ha cominciato ad appoggiarsi su di lui (quindi più tiri) le medie sono 
calate...
Altra considerazione, questo si prende il 40% dei tiri da tre.
Ora, qui stiamo criticando una guardia tiratrice perchè non entra mai, ma 
questo, che è un lungo, come lo consideriamo?
Invece mi pare che le medie di Belinelli siano, in qualche caso, pure 
cresciute, nonostante il trattamento che riceve dai difensori.
Tutto uguale, non mi sembra proprio.
Anzi....
Ciao.
England. 

 che ci sono 4 italiani nei primi 4, non malissimo direi.
E questa non l'ho capita.
In quale classifica, rimbalzi?
Ciao.
England. 

 England. 
Saluti
Claudio

 Ed io vedo un -10% dal tiro da 2 e da 3*
Ti interessano le cifre, ma evidentemente solo quelle che confortano le tue
idee. Le altre le mettiamo via?
Detto questo, 50 da 2 e 37 da tre mi sembrano comunque cifre non 
disprezzabili (anzi).
Ma è l'impatto generale ad essere cresciuto, vedi il dominio assoluto delle 
prime due gare di t16.
Anche le cifre sono lì a confermarlo, se non ci fermiamo a guardarne solo 
una - difatti, TUTTE le altre cifre sono cresciute, non solamente i punti. 
In un contesto in cui le cifre di squadra sono calate.
Semplicemente parlare di un calo di Bargnani nelle top16 significa che o non 
si è effettivamente visto le partite, o non si è obiettivi. Sì, la terza 
opzione non esiste :)
Andrea
PS: Dannati radicchi, datemi man forte, mica mi toccherà difendere un 
trevigiano da solo adesso ;) 

 Andrea
Ciao.
England.

 minuto, più reale.
Questo ha più che raddoppiato i rimbalzi e i recuperi, è passato da 10 di 
valutazione a più di 14 in 25 minuti di impiego (se non ricordo male, 6o o 
7o in assoluto per valutazione al minuto) e stiamo ancora qui a discutere 
sul fatto che è "calato enormemente" perchè ha tirato (un po') peggio.
E poi dici a me che vivo in una realtà alternativa :-)
Poi è ovvio che cercando con attenzione si può trovare qualcosa che non va 
anche in Superman (costume fuori moda), o in MJ (rimbalzista inferiore al 
potenziale, e tiro da tre ondivago), ma è chiaro che è un gioco che non 
porta a nulla.
Se per te un giocatore che migliora tutte le proprie cifre tranne la 
percentuale è "calato enormemente", beh, tieniti stretta la tua convinzione: 
quando chiameranno anche te per votare il miglior giovane dell'Eurolega 
potrai finalmente votare qualcuno che lo merita, e non qualcuno così scarso.
Andrea 

 qualcuno così scarso.
Perchè secondo te ha aumentato i punti?
Intesi come punti/minuto, ovvio, non puoi giudicare altro dato.
I rimbalzi sono un dato da prendere con le pinze, perchè legati da troppi 
fattori:
Minuti giocati aumentati, percentuali che nelle top16 si abbassano e quindi 
numero fisico di rimbalzi che aumentano, ecc..
Un aumento consistente era lecito attenderselo.
Comunque lì ha migliorato, senz'altro...
Tu mi parli tanto di grandi top16, io invece ti dico che ha giocato 2 grandi 
partite (le prime 2), le altre 4 le ha giocate ampiamente sotto la media.
8,25 punti; il 35% da 2; il 25% da 3; 5,5 rimbalzi; 0,5 assist; 1,5 rubate; 
1,25 stoppate; 1,5 perse; 3 falli subiti a partita; 8,75 di valutazione.
Queste sono le cifre delle ultime 4 partite di eurolega.
Un tantino impietose.
Questo per farti capire che, stando alle cifre, Bargnani ha giocato 2 grandi 
partite, le altre 4 le ha giocate NETTAMENTE al di sotto dei suoi standard.
Ti concedo i rimbalzi ed i recuperi, ok, ma tu stai basando il suo presunto 
miglioramento solo su questa cifra.
Considerando il fatto che questo dovrebbe essere il giocatore da "arma 
totale" (come TRanquillo lo dipinge spesso e volentieri) mi sembra pochino, 
ma veramente...
Ciao.
England. 

una forzatura.
Bè, che Bargnani sia il miglior U22 d'Europa non è roba nuova, per
nulla, un premio che merita, senza dubbio.
Adesso viene il bello, però ...
Si continua a discutere, ognuno difendendo le proprie posizioni.
Il talento c'è, il rendimento, vedi ultime due partite, pure.
E' tornato Zisis, Siskauskas ha recuperato molto bene da infortuni e
momenti personali difficili, Soragna, Mordente e Goree sono nel pieno
della loro carriera.
Manca qualcosa sotto, forse, ma il Mago indossa ancora la canottiera
numero 11 della Benetton.
I pronistici cambiano ogni settimana, ma OGGI, chi è la favorita
numero uno allo scudetto ?
Togliersi la pressione è un giochino che fanno tutti, ma se le Top16
hanno fatto capire che qualcosa è svoltato, seppure non come si poteva
sperare, è arrivato il momento per scrivere le pagine di storia.
O Bargnani domina, come può, visto fisico e talento, questi playoff,
oppure l'idea che sia un bello senza anima resterà a lungo.
L'età è quella giusta, a 21 anni un campione vero non si può
nascondere e dopo 50 partite ad alto livello, neppure la mancanza di
'esperienza può essere usata a suo favore.
Non dobbiamo attendere un granchè, un paio di mesi al massimo, anche
meno, poi tutti noi ammucchiamo le chiacchiere ...
Per quanto mi riguarda, io ci conto e anche se toccasse l'apice in
finale contro di noi non sarei certo arrabbiato, anzi, un bene per la
nostra pallacanestro.
La F ne ha già perse un fottio, una in più non sposta ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao, Lelio

 numero uno allo scudetto ?
Tra B e F, la favorita è quella che arriva in finale con il fattore campo.
Se si giocasse in campo neutro, direi Benetton.


>Tra B e F, la favorita è quella che arriva in finale con il fattore campo.
Salvo disastri di gara 5, andrà così...
Intano la B è passata a Varese contro pronostico di ValVa, mi è lecito
sognare un arrivo a parimerito con la F... forse...
Saluti, Skuer


http://195.56.77.208/news/?id=64009
Non ce l'ho fatta a far trapelare l'ironia di fondo, speravo di
esserci riuscito.
Certo che io sono tra i primi a scaricare la pressione, lo sto facendo
da inizio anno, prima Milano, poi Siena e adesso Treviso.
Se funziona ...
;-)
Seriamente :
Esci dai panni del tifoso e dimmi se Bargnani non incarna davvero
l'arma totale, quel giocatore in grado di spostare gli equilibri.
Qui se ne parla pure troppo, i prossimi playoff non possono (io direi
DEVONO) essere il momento della consacrazione ?
Scudetto da protagonista e draft miliardario.
Un suo flop, non sarebbe una delusione cocente ?
Sbaglio ?
Ciao da Artis

 Intano la B č passata a Varese contro pronostico di ValVa
Il pronostico del Valva non teneva conto del fatto che abbiamo dovuto
giocare con Farabello in ala piccola :(
Domenica davo la vittoria a Varese per un buon 60%, ma quando ho visto
Hafnar in borghese ho pensato che ne avremmo presi 20...
Non esiste un solo motivo tecnico per il quale noi ci si sia potuti
giocare il tutto per tutto all'ultimo tiro, solo motivi di natura
agonistica e caratteriale.


 agonistica e caratteriale.
Vi rifarete alla prossima partita caslainga, ne sono sicuro!
Ciao
m- 

 Sbaglio ?
Sì e no...
Innanzitutto sappi che parlando con me parli col tifoso meno
scaramantico del mondo, per cui non pensare che io faccia 'Valvismo'
Io ci credo al tricolore, non di certo pensando di essere il favorito
N.1, ma ci credo.
La squadra non è stata costruita per vincere, su questo ne converrai,
ma a questo punto ci si guarda in giro e si vede che la concorrenza è
quella che che è.
Bargnani è un fattore, forse neanche quello più determinante (io
penso che il nostro ago della bilancia sia la coppia Siska-Goree). Da
lui mi aspetto grandi cose, inutile negarlo, ma nel giochetto che
pratichi da tempo della "delusione preventiva" non mi tiri dentro ;-)


pratichi da tempo della "delusione preventiva" non mi tiri dentro ;-)
Bene, hai capito praticamente al meglio la mia posizione ...
;-)
Temo il Mago più che chiunque altro.
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao.
England. 

 Mi chiedo chi avrà votato Recalcati: credo Galanda e Calabria.
Infatti, tu avevi scritto 4 italiani nei primi 4, questo non avevo capito.
Ciao.
England.