Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: commento a caldo su FABLE the lost capters

... per ora sono a circa 6 ore di gioco salvate (penso almeno il
doppio effettive) e devo dire che è estremamente coinvolgente, ben
fatto graficamente.
Peccato solo per i salvataggi che hanno ripreso dalla versione
"console" !

 "console" !
Ben vengano, invece. C'è questa strana mania di condannare i sistemi di
salvataggio che sfruttano i "checkpoint", senza pensare che, se ben
"piazzati", contribuiscono a un miglior bilanciamento della difficoltà in
game. E' un po' come la storia che le console sono per i bambini e, invece,
i pc per i grandi.

 "console" !
Io Fable (finito tempo fa, l'ho ripreso da un paio di giorni) l'ho 
trovato molto divertente. Alla fine (se non si č stati ad ascoltare le 
solite promesse degli sviluppatori) č un gioco senza grandi pretese, ma 
ha il pregio non da poco di non annoiarti quasi mai e gli effetti 
grafici degli incantesimi danno molta piů soddisfazione rispetto a 
Oblivion :)

 salvataggio che sfruttano i "checkpoint", senza pensare che, se ben
non tutti possiamo stare quanto ci pare davanti ad un gioco e pertatanto io 
PRETENDO di poter smettere di giocare quando lo decido io e non quando lo 
decide un programmatore
Fable l' ho provato, quando ho ridovuto rifare una mezz' ora di gioco perchè 
son dovuto correre via per un intervento e quel co****ne di Molyneaux non mi 
ha permesso di salvare perchè a lui non pareva bello che io potessi salvare 
in quel punto l' ho piallato dall' hard disk.

"Severo" <al...@rty.ff> ha scritto nel messaggio
news:44e09fa3$0$30244$4faf...@reader1.news.tin.it...

Da quanto mi ricordo io, in Fable solo la prima parte si doveva fare tutta
di fila, forzatamente ( mezz'ora circa di gioco ). Per il resto, i
salvataggi erano piuttosto accessibili. Riguardo alle tue pretese, no, non
mi sembrano né verosimili, né intelligenti ( anche se comprensibili, per
carità ): molti giochi hanno bisogno dei checkpoint, altrimenti si rischia
di perdere l'integrità dell'opera. Suppongo sia solo una questione di
mentalità, punti di vista, ed è una delle tante cose che divide l'occidente
videolutico dall'oriente artistico.
Non li raggiungeremo mai, ma tant'è... :P

i pc per i grandi.
Sono assolutamente contrario e se proprio si pensa che possa influire
positivamente  al "game" ... allora venissero messi come OPTIONAL o
comunque con la possibilità anche di salvare in qualunque momento.
Ne giova sicuramente chi, per motivi o altri, casomai non può sempre
passare molto tempo davanti ad un PC, sicuro di completare una
missione prima di salvare.
Comunque per FABLE, direi che il problema non è grave, dato che
comunque i salvataggi sono possibili al termine di ogni missione e
comunque è possibile salvare anche durante la missione, anche se poi
si dovrà rifare. Insomma... alla DIABLO.

mio giudizio - trattato troppo duramente da critica e pubblico.
... per ora ho solo trovato un GROSSOLANO errore per quanto riguarda
la gestione delle quotazioni delle merci vendute dai MERCANTI per cui
č possibile, con pochissimo sforzo, fare soldi a .... PALATE con
pochissimo sforzo  !!!

 Non li raggiungeremo mai, ma tant'è... :P
E WoW? Oblivion? Torment? Fallout? D&D? NWN? Ultima Underworld? e potrei 
andare avanti un bel po.
Non sarà Molyneux ad alzare la media (non da 7 anni a questa parte almeno).

 Oblivion :)
Ma vabbč... Cosa cazzo c'entra con il roleplaying? Allora pure l'antico 
witchheaven era un rpg capolavoro (eh si, c'era pure l'arco).
Stiamo parlando di un gioco dove ci si taglia i capelli grazie a carte 
trovate in giro per il mondo. Le donne si innamorano di noi con un cuore 
  sopra la testa.
Molyneux ci ha promesso un titolo rivoluzionario!
Un RPG che dura 10 ORE!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:y4mEg.72506$_J1.7...@twister2.libero.it...

No, guarda, non hai afferrato il punto. Se avessi dovuto giudicare Fable
tenendo bene a mente le numerose anteprime apparse sul web e sulle riviste
specializzate, allora lo avrei stroncato senza pietà, unendomi al coro dei
tantissimi utenti che hanno lanciato all'autore del gioco una masnada
d'insulti. Invece l'ho giocato senza farmi troppi problemi, e fermo restando
che assolutamente non è quell'opera d'arte che tutti si aspettavano, mi ha
comunque divertito, appassionato, e in definitiva soddisfatto. Punto.
Quanto ai titoli da te menzionati, che rappresentano il meglio della
produzione videoludica occidentale ( nell'ambito degli rpg ), io li trovo
piuttosto freddi, poco ispirati. Intendiamoci, sono tutti estremamente
validi, ma in sostanza rimangono dei videogiochi e nulla più. Nessuno di
loro - opinione personalissima, per carità - è riuscito a uscire dal
"ghetto".

 Un RPG che dura 10 ORE!!!!!!!!!
In realtà dura di più, ma l'importante IMO non solo le ore di gioco 
(dando per scontato che non siano irrisorie), quanto il non cadere nella 
noia e nella ripetitività, che per quanto mi riguarda succede spesso, 
anche con i giochi ritenuti capolavori

 "ghetto".
Su questo devo darti assolutamente ragione. Senza entrare nel merito di 
una discussione che è ben più estesa dell'ambito videoludico (le 
differenze artistiche tra Occidente ed Oriente sono talmente numerose da 
potervi fare un trattato), purtroppo i prodotti occidentali non hanno 
ancora compiuto quel salto "intimistico" che invece pervade solitamente 
quelli orientali: senza tirare in ballo la love story o le dispute 
familiari (che cmq quando presenti offrono spunti interessanti o almeno 
variazioni alla monotonia, vedasi BG2), quello che noto maggiormente nei 
vg "nostrani" è la mancanza di spessore dei personaggi; scarsa (o 
solitamente nulla) evoluzione caratteriale/personale durante la storia, 
nessun intreccio degno di nota con altri personaggi, egocentrismo 
assoluto: non per nulla a detta della stragrande maggioranza dei 
giocatori il miglior rpg della storia rimane Torment, quello più 
"orientale" di tutti.

Un RPG che dura 10 ORE!!!!!!!!!
CAVOLO !!!!
In questo momento sono a 9:10 ore di gioco, sono ancora "Ragazzo" come
personaggio... mi devo sbrigare, altrimenti finisce prima che completi
TUTTE le numerose missioni che ancora mi rimangono !
Non credo che per forza di cose un RPG per essere bello debba durare
per forza 40-60 ore e passa di gioco !
Io nella vita faccio anche altro e ad esempio, per completare Icewind,
espansione ed Icewind 2 ci ho messo la bellezza di un anno o quasti
!!!!
Ergo, ben vengano ANCHE RPG che non durino un'eternità.

 "ghetto".
Torment e Fallout sono poco ispirati? Knights of the old republic non ti 
ha emozionato (sopratutto il secondo capitolo)?
Neverwinter non era granche come trama e profondità ma è tutt' ora una 
piattaforma di eccellenza per costruire avventure in pochi clic e 
condividerle in rete, con la possibilità di fare pure il mater come nei 
giochi cartacei. Quale titolo Jappo o Koreano permette questo?
Inoltre non conti che di RPG jappo ne escono a centinaia in un anno e 
solo pochissimi sono degni di nota. Infondo non si può negare che l'RPG 
japponese sia infarcito di stereotipi forse ancor di più di quello 
occidentale.
Riguardo all' uscire dal ghetto non ho capito se ti riferisci al lato 
economico/ di mercato o alla qualità artistica. Non sono d'accordo con 
entrambi cmq.
Cmq mi sono divertito con molti titoli orientali, anche se ormai, al 
giorno d'oggi IMHO l'occidente ha superato l'oriente.

 assoluto
Non vorrei sembrare arrogante ma ti faccio notare che esistono 2 
tipologie di RPG. Le "avventure" e gli rpg in senso stretto.
Se FF7 ha insegnato all' occidente come si può rendere un RPG un mezzo 
fantastico per raccontare storie di spessore non si può non notare come 
le caratteristiche salienti che fanno di un game un gioco di ruolo sono 
state quasi tutte sacrificate.
Nel roleplaying orientale non ci è dato scegliere classe e mestieri di 
un personaggio, non possiamo interpretare un ladro o un mago. Chi saremo 
è in funzione della trama. Non è possibile esplorare un mondo libero 
come si vuole, affrontare un dato problema in maniere diverse e 
sopratutto non abbiamo controllo sull' evoluzione del personaggio.
Dall' altra parte in occidente abbiamo RPG che sono "profondi" in altre 
maniere. Libertà di esplorazione, il nostro avatar è frutto delle nostre 
scelte e un sistema ruolistico avanzato.
Giochi come KOTOR o torment sono tipicamente orientali dato che non 
permettono certe scelte al giocatore ma sono incentrati sulla trama.
Per molti versi si potrebbe anche obiettare sulla definizione GDR che 
diamo loro.
Un Final Fantasy è un gran titolo, che si fa giocare tutto d'un fiato e 
che si goda fino alla fine. Però la sua longevità finisce qui.
Un Oblivion o un NWN cambia a seconda di chi lo gioca.

 anche con i giochi ritenuti capolavori
NOn esiste un RPG nel quale io non mi sia annoiato. E' normale, ogni 
tanto bisogna far salire l'esperienza, fare qualcche dungeon inutile 
alla ricerca di artefetti o denaro ecc. La prendo come una parte dell' 
esperienza. Che chi direbbe che è stupido giocare per annoiarsi ma a me 
piace così.

 è brutto.
Nono. Fable è piaciuto pure a me. Ma mi ha fatto tremendamente incazzare 
quando l'ho finito. Ho avuto la sensazione che avrei potuto finirlo 
nella metà del tempoe mi sono sentito un po preso per il culo.
I fattori buono-cattivo o la vecchiaia non servono a niente.
La grafica è coloratissima ecc. ma per me il punto è un altro.
Se i Led Zeppelin se ne venivano fuori con un album alla tiziano ferro 
un eventuale fan doveva gioire perchè in se l'album non era malaccio 
(magari dopo una campagna pubblicitaria enorme)?
Per me Molineux era un mito e sicuramente era consapevole che il titolo 
che aveva tra le mani non era granchè.
Non fraintendermi, a me Fable piace ma il topic era iniziato dichiarando 
che si era preso offese immeritate, cosa secondo me non vera.
Nel mio hard disk è durato poco rispetto a moltissimi altri titoli, rpg 
e non.

e non.
Come gioco in se lo trovo molto BUONO, merita sicuramente. Se poi era
stato annunciato 100 ed è stato fatto 10.... bhe..... spero proprio
che esca un seguito con il restante 90 ! :-)

qualche capolavoro.
emmmm Ridley Scott 
sorry

 Un Oblivion o un NWN cambia a seconda di chi lo gioca.
In realtà, no. Poichè si stava parlando sempre del contesto 
"trama-personaggi" (almeno, io lo stavo facendo) e tralasciando NWN che 
nel sua versione box è il più brutto rpg mai creato da mente umana, con 
una storia che riesce ad essere più stupida della trama dei libri 
fantasy della Armenia ed., anche in Oblivion esiste un solo percorso da 
seguire per andare avanti.
Quello he voglio dire, in definitiva, è: se alla fin fine anche nei 
nostri giochi esiste un protagonista unico, esistono dei comprimari che 
sono sempre gli stessi, esiste una trama che è fissa al 99%, perchè 
questi aspetti vengono trascurati così tanto?
Tutto il resto, il gameplay o la rigiocabilità sono aspetti che imho 
esulano da questa discussione..

 esulano da questa discussione..
Secondo me no. E' ovvio che per concepire un gioco longevo devi 
tralasciare altri aspetti.
NWN ha veramente una trama del cazzo, che non ho mai finito e mai 
finirò. Però nei suoi shard persistenti mi sono divertito un casino, 
così come creando quest per gli amici da giocare in rete. Cosa che un 
RPG jappo non mi ha mai dato.
P.S. L'RPG più divertente a cui ho mai giocato IMHO è Earthbound, poco 
conosciuto in ITA e di produzione japponese.

 conosciuto in ITA e di produzione japponese.
Mai sentito, mi informerò.

 giorno d'oggi IMHO l'occidente ha superato l'oriente.
Punti di vista, ovviamente. Sono in grado di apprezzare le produzioni
orientali quanto quelle occidentali. E comunque è un discorso lungo e
tedioso, forse inutile; quanti ottimi titoli non hanno oltrepassato i propri
confini territoriali? Finché si parlerà di semplici videogiochi, non sarà
purtroppo possibile nessuna "guerra", nessun confronto serio e maturo che
non sia confinato in qualche Ng o forum di appassionati.
P.S: Earthbound è un gioiellino mica da poco. :P

 Mai sentito, mi informerò.
Non aspettarti troppo. E' un titolo per SNES ed è molto datato
http://en.wikipedia.org/wiki/EarthBound
Per me è un esplosione di stile e gamedesign.

 P.S: Earthbound è un gioiellino mica da poco. :P
Come dicevi prima, mai distribuito in Italia da quanto io sappia.
Ciao.

 che esca un seguito con il restante 90 ! :-)
Io lo trovo stilisticamente perfetto e con buoni meccanismi di gioco.
Purtroppo la carne al fuoco e poca.

E WoW? 
In WoW NON salvi... :D
O meglio, non ricarichi.
Direi che e' un approccio se mai ancora piu' radicale dei save point.
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

Purtroppo la carne al fuoco e poca.
Probabile, di certo non è un capolavoro, ma come detto, per me rimane
un più che buon gioco.

 rpg che mi ha fatto venir voglia di intervenire.
No, non intendevo assegnare corone, bensě sottolineare il fatto che, in
generale, gli orientali hanno un approccio ai videogames piů artistico,
sotto certi aspetti piů evoluto ( ICO, Shadow of the Colossus e la serie di
Metal Gear sono ottimi esempi a tal riguardo ).
Poi, va beh, noi Nerd ci spariamo il torneo di Winning Eleven al pub sotto
casa, loro ai campionati mondiali di videogiochi in Korea. :P.
Bye ;)

 Parvati V
Beh più che altro mi riferivo alla superiorita' assoluta dell' oriente 
affermata nel post prima.

 casa, loro ai campionati mondiali di videogiochi in Korea. :P.
Purtroppo (o per fortuna?) non concepiro' mai un Fatal1ty come una 
celebrità al pari di un atleta di livello mondiale, a differenza di 
quello che avviene in Korea dove i nerds campioni hanno pure le 
groupies. Sono Pazzi Questi Koreani!
Ciao :)

 suoi successivi film siano del livello di BLADE RUNNER.
E Kubrik? Tim Burton? Terry Gilliam? (per restare nel commerciale 
altrimenti di registi "infallibili" nel cinema d'autore ce ne sono 
tonnellate).
Inoltre parliamo di arte matura a confronto di un intrattenimento che si 
sta formando e diventa piano piano mezzo artistico (anche se 
probabilmente questo avveniva di più quando i giochi erano 256 colori).
Ciao :)

probabilmente questo avveniva di più quando i giochi erano 256 colori).
bhe.. su Amiga ci si fermava a 32 colori e anche li non si scherzava
:-)
... comunque ad oltre 22 ore di gioco continuo sempre più ad
appassionarmi a FABLE, pertanto almeno per il mio personalissimo
giudizio, non è assolutamente una delusione, anzi, tutt'altro... lo
potrei tranquillamente inserire nella lista dei giochi che più mi
hanno appassionato :-)

affermata nel post prima.
Oh, beh allora, niente da eccepire.
Secondo me i CRPG giapponesi hanno dei bei punti di forza che qui
mancano (trama? chi ha detto trama?) - ma proprio di qui nascono delle
pecche.
Se hai una trama forte e ben definita, quest vincolera' fortemente i
personaggi dei tuoi giocatori, c'e' poco da fare.
In ogni caso, personalmente mi godo (ove possibile) il meglio di
entrambi ^^^



Hai ragione, ma non capisco quali siano gli elemnti per cui viene
definito un FLOP (ammetto di non essere particolarmente addentrato sui
retroscena dei giochi, copie vendute etc.).
Facendu una veloce ricerca su Internet trovo che FABLE su
Multiplayer.it ha preso voto 8 mentre la media dei lettori è 9
Su NEXTGAME è stato commentato come "valido Action RPG
Su gamespot ha preso 8,6 e 8,8 da parte dei lettori
Su GamePRO ha preso 4.5 (massio è 5)
NOn mi va di sfogliare GMC ma se non ricordo male, ha preso un buon
voto.
Ora mi domando, quali siano gli elementi per giudicarlo un FLOP....

 Ora mi domando, quali siano gli elementi per giudicarlo un FLOP....
in realtà probabilmente il termine flop è eccessivo, ma dal gioco dove 
"ogni tua scelta cambierà il mondo, percorri liberamente la via del bene 
o del male a seconda delle tue inclinazioni" la gente si aspettava 
qualcosa di più di "uccidi 9 bambini ma ne salvi 10 allora sei un eroe" =)

 ha scritto:

Bhe.. il gioco è un action RPR ed è anche impostato anche in modo
abbastanza umoristico, ergo non mi aspetterei di trovarmi qualcosa di
SERIO. E' comunque vero che ci sono molte missioni e molte scelte in
base alle quali cambiano la tua inclinazione e così il comportamento
delle persone (uccidi o no la tua amica all'arena ? denunci o meno il
sindaco ? partecipi alla missione per difendere i commercianti o stare
con i banditi ?)
Sicuramente può essere criticato il modo con cui viene calcolato il
tuo fattore di BUONO o CATTIVO.
Ho provato a fare una missione da CATTIVO, ma la mia peercentuale di
BUONO era così alta che comunque, anche se calata, la gente continuava
a festeggiarmi nei paesi, dopo che ho provveduto ad eliminare dei
mercanti.... ma forse è solo che sono stato bravo a non farmi vedere
:-) 
E' chiaro che di limitazioni ce ne sono eccome, ad esempio il
comportamento troppo OMOGENEO delle persone. Le donne che puoi
prendere in moglie, sono praticamente TUTTE uguali come comportamento.
Sarebbe sato bello approfondire anche questo aspetto... vabbè forse a
quel pungto dovevo giocare a SINGLES :-)
Altra implementazione che "mina" la giocabilità una volta scoperto il
trucchetto, è il fare i soldi con i commercianti, diventando
pluri-miliardari in pochissimo tempo.
Comunque ripeto, il gioco non è immune di certo a difetti (e non penso
proprio che siano i CUORICINI sopra le persone o le schede per andare
dal barbiere) e non voglio dire che è un capolavoro, ma di sucuro un
BUON GIOCO e secondo me da qui a definirlo FLOP forse ce ne vuole,
altrimenti non capisco come faccia a tenermi incollato al computer
senza mai venirmi a noia.
... poi chiaramente sono gusti....

Basta. Ora lo provo anche io questo FABLE.
Cmq ragazzi volevo dirvi che questo č davvero un bel newsgroup :)
Le discussioni vanno avanti con pacatezza, si scoprono spesso dei
titoli nuovi da provare (e raramente ce ne si pente) e anche quando
litigate lo fate senza esagerare (almeno in questo periodo :P).
Bravi bravi bravi continuate cosě :)

Bravi bravi bravi continuate così :)
Uè che dici.... ti spacco la faccia ??? :-)))
comunque altro titolo bellissimo, ma pochissimo discusso e che
peraltro avevo già suggerito, è ARX FATALIS. Anche in questo caso,
coinvolgimento notevole.
Da rispoverare o da rimediare assolutamente (è stato anche regalato da
GMC).

 videolutico dall'oriente artistico.
detta cosi' mi pare una cazzata bestiale:
i checkpoint sono li' solo per allungare un brodo corto, senza che nessuno
si accorga mai che un brodo corto a volte puo' essere buono.
sinceramente li odio
poi tra oriente artistico e occidente videoludico... serve proprio un
commento? O_o
-- 
Butterfly Dragon the Faerie Dragon 
I.H.G.G.er
 Nr.262(v.o.) IMMORTAL
e-mails: kiltanas @ 
tin.it
 ss219545 @ 
ascu.unian.it
 simone.spinozzi @ 
gmail.com
http://mio.discoremoto.virgilio.it/kiltanas/

 
Fosse quello il problema... :-)
Secondo me Fable è, in una parola, scandaloso.
Qui spiego perché:
http://www.lamascherariposta.it/recensionefable.htm
Ciao!
Mosè
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
PATTY: Non puoi dire che una cosa non ti piace e basta, Charlie Brown... 
deve esserci un motivo!
CHARLIE BROWN: Ho un ottimo motivo: ho dei pregiudizi!
Charles M. Schulz

 .... poi chiaramente sono gusti....
Ovvio.


Che c'è, ti vergogni? :P
Ne abbiamo parlato ampiamente con Andrea, Franz Von G e tutti gli altri
utenti intervenuti nella discussione. Buona lettura.
Liutbald

> .... poi chiaramente sono gusti....
Ovvio. I fans di 2001 Odissea nello spazio potrebbero mal vedere
Guerre Stellari (così come il contratio), eppure sono entrambi film
catalogati come FANTASCIENZA.

 catalogati come FANTASCIENZA.
Il confronto è sbagliato perchè confronti due film che pur appartenendo 
allo stesso genere hanno un certo pedigree, molti li considerano 
entrambi capolavori. In questo caso Fable non è di certo un capolavoro, 
anzi....

 spiegato.
Il fatto è che nella maggioranza dei casi non è così.... l'uso che ne 
viene spesso fatto sembra più frutto di una "pigrizia" nello sviluppare 
oppure un artifizio per aumentare difficoltà e longevità che frutto di 
un ragionamento come quello che tu proponi.
Mi viene in mente più di un caso dove per aumentare la difficoltà 
venivano ridotti i checkpoint oppure il numero di salvataggi possibili.

anzi....
Non è un capolavoro, ma credo nemmeno un FLOP. Anche DIABLO da molti
fan di RPG viene criticato, ma da qui a dire che non è un ottimo
gioco....


http://www.lamascherariposta.it/recensionefable.htm
... è scandaloso probabilmente perchè il gioco non mantiene tutte le
promesse fatte, ma sinceramente io, non conoscendole, sono partito
privo di pregiudizi e come già detto, l'ho trovato ottimo.
Anche Diablo II non permetteva di salvare, con l'aggravio che una
missione era "leggermente" più lunga rispetto a quelle che si
incontrano in FABLE.
Trovo inoltre curioso che molti affermano della mostruosa brevità del
gioco (si parla di 10 ore) e poi leggere che il tutorial dura circa
due ore.
Personalmente ho fatto il tutorial in poco più di un'ora, mentre come
già detto, sono oltre la 18' ora di gioco....
Per il resto le critiche sono ok. Anche se sinceramente non ho trovato
fastidiosi i modo per trovare le chiavi, cuoricini e pallini da
raccogliere, non credo che siano questi i motivi che possano renderlo
meno bello. Idem l'interfaccia sicuramente non comoda, ma nemmeno poi
così difficile e fastidiosa da usare.
Sarebbe sicuramente stato bello trovare effettivamente personaggi
differenti e non praticamente TUTTI con lo stesso carattere e
comportamento. Per l'allineamento BUONI/CATTIVI sicuramente è
superficiale, una volta che sei BUONISSIMO puoi anche permetterti di
fare delle azioni cattive, continuando comunque a risultare BUONO !!
Per il resto.... un gioco che riesce a tenermi incollato al monitor
dall'inizio alla fine, non posso che reputarlo un BUON gioco.

 gioco....
A me piacciono anche gli action non credere. Ho amato Diablo1 e 2 e 
adesso sto giocando con soddisfazione a Titan Quest.
FLOP non lo č stato sicuramente dal punto di vista commerciale, 
purtroppo ha venduto molto.... dal punto di vista di gioco RPG imo č 
stato un clamoroso FLOP. Forse il peggior gioco di sempre fatto da 
Molineux, che come minimo ci aveva abituato a idee originali o colpi di 
genio o tocchi di classe. Io Fable io non ne ho visti.

 dall'inizio alla fine, non posso che reputarlo un BUON gioco.
E fai bene a reputarlo tale, ma l'ottica con cui recensisco i giochi per 
il mio sito è un po' diversa: a me interessa soprattutto il modo in cui 
i giochi prestano fede alla loro componente 'di ruolo', o comunque al 
modo in cui si inseriscono nel loro sotto-genere. In questo senso, Fable 
è una fregatura totale :-)


genio o tocchi di classe. Io Fable io non ne ho visti.
bhe... qualche idea carina c'è tipo il matrimonio, affittare le case,
il personaggio che invecchia....
Sinceramente, a livello di trama e varietà (ergo giocabilità) non
trovo poi DIABLO molto più vario di FABLE....
... inoltre già che Molineux abbia fatto un action RPG per me è
positivo :)
Non è che ce ne siano tanti di validi. Oltre a quelli citati e a
Sacred, cosa c'è ?

č una fregatura totale :-)
Probabile, ma per uno che sta in ferie e vuole impiegare qualche
giorno libero, č sicuramente piů indicato rispetto ad un BALDUR'S GATE
che sicuramente richiederebbe un "tantinello" piů di impegno (di
tempo) :-)

"V'ger" <NOSP...@PLEASE.it> ha scritto nel messaggio
news:44e4b431$0$47972$4faf...@reader3.news.tin.it...

Oddio, "nella maggioranza dei casi" mi sembra un tantino esagerato, quanto
alla "pigrizia" non saprei: sei davvero sicuro che progettare un sistema del
genere, tenendo bene a mente che andrà pesantemente a influenzare il
bilanciamento della difficoltà in game, sia effettivamente più facile e
sbrigativo che non lasciare all'utente la possibilità di salvare quando più
lo ritiene opportuno?.
Che poi sia a volte un'escamotage per aumentare la difficoltà di un titolo
altrimenti troppo semplice, hai perfettamente ragione.
L'ultimo gioco da me provato a fare un'uso intelligente - oserei dire
mirabile - dei checkpoint è stato Ico, che davvero non sarebbe potuto
"esistere" con un sistema di salvataggio diverso. Comunque, siamo andati OT
alla grande ormai, direi di darci un taglio... :P
Bye ;)

 Sacred, cosa c'è ?
System Shock, Deus Ex e se vuoi ci ficchi pure Oblivion dentro.
Occhi aperti per Bioshock.

 Occhi aperti per Bioshock.
Ah e Vampire blood lines e capitoli precedenti. Blood omen non l'ho 
giocato ma mi dicono che è molto rpgesco. Poi ce ne sono ancora molti ma 
non mi vengono in mente.

 GMC).
Molto interessante come gioco. Al momento l'ho in prestito da un amico. 
Grazie per avermi ricordato la cosa.

 Parvati V
Infatti attendo con ansia notizie su eventuali titoli per il prossimo 
consolone nintendo, che probabilmente acquisterò alla facciaccia della 
sfida xbox-ps3, che bene o male condivideranno gli stessi titoli con il 
mio fido pc.

Occhi aperti per Bioshock.
Oblivion un Action-RPG ???

Hi,
Ho completato FABLE e non posso che confermare il mio giudizio
nettamente positivo del gioco.
Tempo impiegato è di circa 21 ore e non ho comunque competato tutto,
dato che alcune missioni come quella di trovare tutte le bambole o
scoprire il tesoro tramite gli indizzi, non le ho fatte.
Idem per gli "oracoli" (insomma i testoni di pietra sparsi per tutto
il gioco) non sempre ho risolto il loro enigmi.
Probabilmente si, il gioco è "breve" ma è breve anche perchè immagino
che un qualcosa che ti tenga incollato allo schermo risulta sempre più
breve di un gioco che ti intriga di meno.
In conclusioni, passare oltre 20 ore ad un gioco ch non ti annoia mai
(almeno nel mio caso) non posso che definirlo un buon gioco, poi per i
difetti... bhe... quelli sono stati abbondantemente elencati.
Direi anche che tra i lati positivi, c'è la varietà di situazioni e
cose da fare che per un ACTION-RPG non è poco (vedi esempio gli
scontri nell'arena, recuperare le 4 rune etc.) insomma non è "lineare"
come Dungeon Siege.
Diciamo che probabilmente tra i giochi che ho fatto, si avvicina molto
come struttura di gioco a VAMPIRE MASQUERADE anche se FABLE ha più
caratteristiche da gioco RPG.
Ora ritorno a FABLE per vedere di... fare la "scarpetta" per cercare
di completare qualche missione rimasta in stand-by.

 Oblivion un Action-RPG ???
Beh, sono andato cauto nel dirlo e si potrebbe iniziare la solita 
diatriba su cosa sia un rpg su schermo ma mi pare che un gioco dove, in 
prima persona, ci si addentra in torri, scivolando furtivamente o 
irrompendo come forsennati, menando fendenti a destra e a manca, 
colpendo nemico alle spalle con frecce e palle di fuoco, tutto in real 
time come in un FPS, non sia tanto assurdo definirlo action-rpg. Le 
caratteristiche di azione ci sono, il GDR pure, non vedo che manchi.

caratteristiche di azione ci sono, il GDR pure, non vedo che manchi.
Vabbè non mi stupisco più di tanto, dato che ho letto anche
affermazioni sul fatto che anche Morrowind e Gotic non possano essere
considerati devi veri RPG e chiaramente... ho letto anche il contrario
:-)

 storia principale, che faceva schifo.
io ho comprato nwn non più di 4 mesi fa, infatti... :D

 i bambini e, invece, i pc per i grandi.
Su questo invece non sono d'accordo. Il sistema di salvataggi a "checkpoint" 
non mi piace per niente (anche perché lavoro e certi giorni ho veramente 
poco tempo per i giochi, i checkpoint possono essere un problema in questo 
caso).

 caso).
Da qualche parte in questo post, spiego in maniera piů approfondita il mio
punto di vista. Ora non posso ripetere tutta la pappardella, anche perché fa
meno caldo... :PP
Liutbald

 ha scritto nel messaggio 
news:GAbFg.74320$_J1.7...@twister2.libero.it...

Arx Fatalis è molto bello. Propone una notevole libertà di movimento e 
esplorazione, anche se gli spazi non sono enormi. Non so se gli altri 
concorderanno, per me è un mix di Rpg e Avventura grafica, dato l'alto 
numero di enigmi da risolvere. La grafica è a suo modo "old style", in 
quanto rigorosamente in prima persona, anche se il combattimento è in tempo 
reale e non c'è il party (da questo punto di vista quasi un Fps. Può 
risultare spiazzante da una parte la scarsa interattività con i Npc (Nei 
dialoghi non c'è alcuna scelta) dall'altra il sistema magico con le rune e i 
segni da tracciare con le mani. Alcuni sono stati affascinati per il 
"realismo", io l'ho trovato un po' macchinoso. 

 "realismo", io l'ho trovato un po' macchinoso. 
In realtà l'idea non è originale. E' un remake di Ultima Underworld

Itlodeo ha scritto:
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choughhh.. chough.... emmmm... e DUNGEON MASTER dove lo mettiamo ?