Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Inciviltà.

Ieri sera la tensione spasmodica con cui vivevo l'attesa di Lubiana-Virtus
mi ha portato al Paladozza, per guardare Progresso-Napoli. Avevo deciso di
farmi dire il punteggio della V solo alla fine: in ogni caso, avrei sofferto
meno!
Comunque, il punto è un altro. Era la prima volta che quest'anno andavo a
vedere CastelMaggiore (negli ultimi due anni ero praticamente sempre
presente, anche alla memorabile trasferta di Riva del Garda...) al
Paladozza.
Ma non voglio parlare della partita (ci ha pensato Faggi, mitico come
sempre...) bensì di cosa è accaduto quando è rimbalzata la notizia della
Virtus vincente. Un mio amico, accanto a me, ha esultato (come metà
palazzo...) e, indossando la maglietta del +37 del derby, indicava
simpaticamente il retro. Fatto sta che 3, dico 3 secondi dopo (!) un paio di
ragazzi si sono scagliati contro di lui. Due spintoni e quattro urli in
faccia del tipo "Tu non vieni a prendermi per il culo qua dentro, chiaro??
Hai vinto e te lo tieni per te! Qui dentro non azzardarti più a venire con
quella maglietta di merda..." Visto che la situazione stava degenerando,
sono arrivati i Carabinieri per separare i due e il mio amico.
E non è finita.
Dall'altra parte del palazzo, arrivava un signore di mezza età (con notevole
pancia a sua attivo...) a urlargli in faccia "Dai, continua a indicarti
dietro!!! Perchè non vieni al derby con quella maglia invece di fare lo
sboroncello qui dentro! Questa è la nostra casa non dovresti neanche
entrarci, cinno di merda..." E anche qui arriva la security ad allontanarlo.
In conclusione, mentre il signore se ne stava andando, tornava il ragazzo di
prima dicendo al mio amico: "Ti becco fuori e ti spacco la faccia,
sboroncello."
Premettendo che poi non si è verificato null'altro, io mi interrogo.
Ma a che punto siamo arrivati?? Siamo andati a vedere una partita di altre
squadre e tutte le volte bisogna tirare fuori queste squallide storielle??
Non voglio giudicare male i tifosi di una sponda (quella F), ma penso di
poter affermare, senza tema di smentita, che cose del genere possono
accadere solo da una parte.
Pensate che se CastelMaggiore giocasse in casa della Virtus e uno si
presentasse con la sciarpa della F (a parte il fatto che per il solo spirito
"Anti-Virtus" non verrebbe nessuno a Casalecchio comunque...) ci sarebbe un
virtussino che si comporterebbe come i tifosi (anzi, tifosi è una parola
grossa...facinorosi, diciamo) sopra descritti??
Mah...
Ciao, Marco.

squadre e tutte le volte bisogna tirare fuori queste squallide storielle??
Mi sembra di aver capito che sei molto giovane ...
Queste cose sono sempre successe, non inventiamoci l'acqua calda 
A me personalmente è capitato tante volte, anche in casa V, di avere
alterchi (sempre verbali, ovvio) con i tifosi avversari, ma lo sapevo
perfettamente che una bella fetta di colpa l'avevo pure io ...
Molto diverso se lo avessero aggredito al bar mentre comprava pop corn
solo perchè indossava la famosa maglietta ...
Ciao da Artis

 (...) Ciao da Artis
tanto di cappello, artis, sono pienamente d'accordo con te.
ci sono tante magliette, in commercio, tante da potersi risparmiare di mettersi
quella del -37, in un luogo in cui metą dei presenti si ingastrisce a vederla.
ci sono tanti modi di esultare, di festeggiare il fatto che la propria squadra
ha vinto, senza bisogno di sfottere chi, lģ presente, tiene per un'altra
squadra.
ciao,
VV


In una società civile un ragazzo che indossava la tuta Virtus Atletica non
sarebbe stato aggredito da 4 sfigati sulla porta della palestra del
palasport dove stava andando ad allenarsi. Fortuna che dietro di me c'erano
due pesisti della mia squadra (con la stessa tuta) che hanno sbrogliato la
situazione.
Forse è meglio per certi soggetti fare un salto dallo psicologo, una squadra
di basket può dare soddisfazioni ma non è la cosa più importante della tua
vita, sopratutto non vale la pena aggredire il prossimo, e rischiare di
prenderle, per questioni di tifo.
Conclusione:
Ad uno sfottò:
Rispondere aggredendo verbalmente: non va bene
Rispondere aggredendo fisicamente: neppure a pensarlo
Rispondere pretendendo rispetto: ma quando mai tra tifosi?
Rispondere con un altro sfottò: CERTO, alla prima occasione... -37!

Caro Artis, leggendo la tua risposta non posso dire che hai torto. Però...
Mi spieghi perchè uno deve stare attento a vestirsi in un certo modo per
venire al Paladozza? E ho detto al Paladozza, non a vedere la Fortitudo (già
lo tollero di più....ma non più di tanto). Certo, se uno viene con la maglia
di Myers a vedere la Virtus...viene offeso. Ma arrivare a minacciare è
diverso.
Ultima cosa: la Fossa è venuta due volte a tifare contro di noi (Viola e
Taugres...)... pensi che sia possibile per i Forever Boys venire a tifare al
Paladozza contro la Fortitudo?
Sai che i tifosi di Avellino avevano chiesto ai FBV di andare con loro a
tifare dentro il Paladozza? E sai che la risposta che hanno ricevuto è stata
"Guardate, meglio di no sennò succede un casino"?
Ciao, Marco.
P.S. Sai quanto mi è durato il ragno di Danilovic sul motorino...?

"Guardate, meglio di no sennò succede un casino"?
E avete fatto bene, chi ha più cervello bisogna che lo adoperi.
Detto questo, in quell'ex glorioso palazzo dì al tuo amico che la prossima
volta ci vada vestito più anonimamente.
Ciao, Chicco.

 Ciao da Artis
Ciao VirtHannibal

Che dovrebbe dire un virtussino?
Fregarsene i coglioni e andare avanti per la propria strada...anche se a
volte è difficile...
Ciao, Chicco.

 VENDETTA
Infatti, ad ogni maglietta di Pellacani o ad altre sue trovate voi l'avete
presa bene, sorridendo simpaticamente. Anche qui nel NG, dove avete
insultato Pellacani in ogni maniera. Prego, quando parli tieni inserita la
modalità REMEMBERWHATIDID.
Ciao, Lelio

 Ciao, Marco.
Ciao
Paolo

 modalità REMEMBERWHATIDID.
In ogni maniera? Chiamarlo Ninino è un grave insulto? Certo non lo prendiamo
a sberle per la strada, questo non è mai successo... Al limite lo si prende
per il cubo sul Coniglio Bianconero

 Paolo
...E se lo dice Paolo, è Cassazione.   :)
Ciao, Martino

 per il cubo sul Coniglio Bianconero
Questa č una cosa simpatica che va presa col giusto spirito (e penso che
anche Black Nino faccia cosě).
Ciao ciao (ne ho messo uno anche da parte tua, visto che tu non lo fai ;-))
Lelio

 Lo dico sempre che gli imbecilli sono da ambo le parti.
Scusa, tanto per capire, stai per caso dando dell'imbecille ad Artis per la
frase precedente o a quelli del Paladozza?
Ciao, Simone

 Ciao VirtHannibal
preciso: niente di personale, ma certe cose mi lasciano allibita.
ciao, VV

 ha scritto nel messaggio
news:3a9e6...@212.7.64.37...



Appunto. In CASA VIRTUS.
Lě giocava il Progresso, e i tifosi V presenti immagino fossero anche di piů
di quelli Fortitudo, se erano rispecchiate le proporzioni, anche se forse la
diretta di Olimpia-V ne aveva tolto piů di uno.
Comunque NON giocava la Fortitudo, e definirla "casa nostra" č stato
estremamente arrogante, da parte di quei 4 fessi. Semmai "Cosa Nostra",
conoscendo Puglisi.

 "Guardate, meglio di no sennò succede un casino"?
C'è poco da fare. Certe differenze, fra gli ultrà della V e della F ci sono,
e rimangono (per fortuna per noi e purtroppo per loro). Finiamola con la
demagogia del "sono tutti uguali".
No, alcuni sono "più uguali" degli altri.


Capisci la differenza tra sfottere e incazzarsi su un ng e AGGREDIRE
FISICAMENTE una persona???
Non mi sembra così difficile. Dai, fai uno sforzo...


Ma lo sai almeno cosa vuol dire ninino a Bologna e in che contesto si usa?
Se c'è stato uno sfottò simpatico, era proprio quello.


Solo se uno si ricorda che tra la tifoseria F ci sono degli imbecilli
invasati (compresa gente di mezza età, come il panzone citato da Marko o
quelli che si vedono in parterre), che dopo essere andati in giro per oltre
10 anni con la maglietta del "Grande Freddo", forse pretendono l'esclusiva
delle "minime all'estero".
Lì si era in TERRENO NEUTRALE,  a casa del Progresso, e non della Fortitudo.
Quei 4 imbecillotti non hanno nessuna giustificazione, e uno ha tutto il
diritto di scherzare con un amico mostrandogli la maglietta del -37 o del
"Grande Freddo", senza per questo dover aver paura della reazione demenziale
di un manipolo di fanatici.

 entrarci, cinno di merda..."
ROTFL!!
La loro casa?!?!?!?!
Noi, nella "loro casa" ci vincevamo gli scudetti quando non esistevano
nemmeno!!!

B.N. ha scritto:

Vedi, usando parole tue, ci sono fessi e fessi
Come ci sono tifosi e tifosi (diciamo affabili o meno ? ) 
Alcuni fessi sono piů fessi di altri come alcuni sono piů affabili di
altri ...
Tu niente, eh ... ?
Ciao da Artis

Bhe , non ci sono molte certezze, nella vita ma l' inciviltà dei tifosi
fortitudo è una di quelle .
Sono almeno 25 anni che fanno della violenza e della forza il loro punto di
orgoglio, da dove nasce "il coniglio" se non dalle loro aggressioni. La
violenza di quel branco di teppisti che si ritrova nella fossa è pienamente
accettata e sostenuta dalla società .
L' unica attenuante è che 5 lustri di sconfitte hanno fatto dei fortitudini
un branco di frustrati, di cui si possono comprendere ma non giustificare
gli eccessi .
A tutti i senzatetto che abitano al palaDozza va la mia più sonora
pernacchia.

 Non mi sembra così difficile. Dai, fai uno sforzo...
O santa polenta!
Fallo tu lo sforzo, e capirai che io rispondevo a questa affermazione di
Casimiro:
"E il grande
freddo? E odio il brodo? Se uno è intelligente si fa una risata e prepara la
VENDETTA... Sempre a colpi di maglietta ANCHE dentro il FORTICASA"
il che significa (temo di dovertelo spiegare) che le persone intelligenti
ridono agli scherzi. Io invece ribattevo che tra i tifosi Virtus non si è
riso tanto.
Capittto?
Ciao ciao (anche x te uno in +, visto che ti pesa il culo salutare).
*Lelio*

la mamma degli imbecilli è sempre incinta e spesso(un po' troppo a dire la
verità!) coincide con le maternità dei fortitudini.Capita!Scherzi dell
natura!Considerando che il Paladozza quando gioca il Progresso è da
considerare terreno neutro i tre poveri imbecilli in questione si potevano
ampiamente evitare la sceneggiata,perchè se la Fortitudo avesse giocato ieri
col Real e vinto molti avrebbero esultato e non sarebbero stati
aggrediti,perchè c'è gente civile e gente un po' meno!E guarda caso!I ciVili
siamo noi.Un'altra occasione persa per dimostrarvi un pochino intelligenti
cari i miei aquilotti spennati!AV salut.

Marko ha scritto....
[......]
Secondo me il tuo amico ha commesso una leggerezza incredibile.
Solo un idiota puo' andare al Paladozza con la maglietta -37.
I fortitudini protagonisti dell'episodio sono degli incivili, ma se il tuo
amico non li provocava, stai pur certo che non succedeva nulla.
Insomma, un po' accortezza in piu' e non saremmo qui a commentare l'ennesimo
atto teppistico di una tifoseria.
Ciao
Marco
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Ciao, Marco (anche io...)


 Ciao, Marco (anche io...)
Piacere!
Saluti
Marco

 invece non le hanno mai digerite.
Bèh dài, i permalosoni ci sono dappertutto... Io conosco solo gente che si
fa una risatina e ricorda... Poi nel 98 hanno fatto una V ENORME
sull'asfalto davanti alla finestra di un tifoso F, il quale si è incazzato
come una biscia, sarà...

 Se c'č stato uno sfottň simpatico, era proprio quello.
Non so cosa vuol dire nininno, ma mi riferivo ad altri "complimenti" fatti a
Pellacani qui nel NG, dove č stato ripetutamente tacciato di scarso acume
intellettivo. Ma ti devo proprio spiegare ogni cosa 2 volte?
Ciao
Lelio
P.S. Vuole la netiquette che i post si chiudano con saluto e firma.

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Ciao!!

 Lelio
 > P.S. Vuole la netiquette che i post si chiudano con saluto e firma.
Giusto
Saluti, Michele.

 Marco
Saluti, Michele. Quello che nel '98 portò in curva bianconera un amico
tranquillissimo con la sciarpa fortitudo, e ancora un po' fa a pacche con un
idiota del gruppo Vincere perchè voleva che se ne andasse!

 idiota del gruppo Vincere perchè voleva che se ne andasse!
Strano, con me non è successo niente... :)))
Ciao, Martino


Io dico che per ogni effetto c'è una causa, e senza ombra di dubbio la causa
di questo comportamento virtussino è stato il continuo e decennale
comportamento fortitudino:
pisciate in testa in casa propria, offese, menate a ragazzini fuori da
palazzo e ... diciamo tutto quello che i fossaioli hanno fatto a quelli poi
da loro chiamati conigli, proprio perchè non reagivano.
Se il pubblico v una buona volta si stufa, e, visto poi cosa capiterebbe a
ruoli inversi, reagisce, diciamo che è ora che vi venga reso pan per
focaccia, e poi non sarebbe mai uguale a quello che farebbero in casa f.
E poi, senza sboronate, hai fatto bene a 'qualificarti' (si dice così,
vero? ) a mostrare il tesserino, perchè altrimenti non ne uscivate vivi.....
Al prossimo derby vengo io in casa vostra, mi comporto come avete fatto voi,
e .. speriamo di essere ancora in condizione di scrivere quello che mi sarà
successo.
Ah. mio cuggino è aiuto cuciniere alla mensa dei carabinieri ... vengo con
lui... chissà che il suo tesserino non mi possa aiutare...a salvare le penne
At salut Luigi

 stessa cosa???????
La risposta è no. Se poi qualcuno continua a far finta di non capire, be',
affari loro...


Che bel ragionamento. Adesso indossare una maglietta ironica (come peraltro
i fortitudini hanno sempre fatto, le rare volte che gli eventi glielo hanno
permesso, senza per questo provocare aggressioni fisiche da parte dei
virtussini ad una partita tra squadre terze), giustifica il passare a vie di
fatto.
Fino a poco tempo fa, sul sito UFFICIALE della F, in un angolino della home
page, c'era un conglio bianconero!! Visibile a tutto il mondo, altrochè una
maglietta!! Dai, andiamo a spaccare tutto alla sede della Fortitudo!!!!


Ma va la'!!!!!
Pensa che una volta la Fortitudo non esisteva nemmeno. A Bologna c'erano da
sempre la V (e il Gira, ma a livelli un po' più bassi). Bologna era la casa
della Virtus!
Be', cosa ti succede? Un bel giorno un simpaticone ha creato la
Pallacanestro Fortitudo!
E sai cosa è accaduto? Che a Bologna, CASA DELLA VIRTUS, si sono viste
girare per strada persone con magliette e bandiere della Fortitudo!! Che
affronto, roba da matti!! In casa nostra, a Bologna!! I nostri uffici erano
o non erano a Bologna?
Mi meraviglio come a quei tempi a Bologna non sia scoppiata la guerra civile
fra le due fazioni! Guelfi e Ghibellini, Virtussini e Fortitudini. Città
messa a ferro e fuoco! Come mai non è successo?!?!
E del resto anche a Milano c'era solo il Milan. Poi dei fuoriusciti diedero
vita a una società inferiore, l'Inter. Come mai non li hanno subito
randellati?
Lo capisci o no che quando gioca il Progresso Castelmaggiore, lì la F non
c'entra un fico secco, e tutti hanno lo stesso diritto di cittadinanza?


Basterebbe che le spiegassi bene la prima, cosa che evidentemente non riesci
a fare.

 idiota del gruppo Vincere perchè voleva che se ne andasse!
Purtroppo non tutti la pensiamo alla stessa maniera.
Io credo che tu ed io siamo molto simili per come interpretiamo "l'andare a
palazzo", cioe' non una sorta di guerra contro il nemico, ma un momento di
divertimento, sia che uno tifi per Milano, Bologna, Ragusa o Trieste.
Io non ho nessun problema ad assistere alla partita accanto ad un
"avversario"; quante volte mi e' capitato di vedere l'Olimpia a Varese e
l'anno scorso a Bologna con al mio fianco un tifoso dell'altra squadra che
il piu' delle volte gioiva per la sconfitta milanese.
Tante...
Addirittura una volta, quando la Virtus giocava ancora al Paladozza, c'era
solo un inutile nastro bianco-rosso che divideva le tifoserie di Milano e
Bologna, eppure non successe nulla e io c'ero.
Sono cosi' "drogato" di basket che quando l'Olimpia gioca lontano dalla sua
casa, mi aggrego volentieri agli inviti dei miei amici varesini, andando al
PalaIgnis per vedere i Roosters.
Malauguratamente, certa gente e' li ad aspettare una scintilla per
incendiarsi e scaricare tutta la sua rabbia contro il malcapitato di turno,
che, ingenuamente, stuzzica il teppista di turno.
Ora, io credo che in questo NG non ci sia gente che da solo o in gruppo,
aggredisce fisicamente (magari qualche "vaffa'", sì;-)) il tifoso che decide
di indossare una maglietta o una sciarpa, provocatoria o meno, ma
appartenente alla squadra che piu' gli sta antipatica, ma purtroppo le teste
calde sono ovunque.
Perche' andare a cercarsi dei problemi, quando sono assolutamente evitabili,
con un minimo di accortezza?
Ciao
Marco
ps: se mi metto al collo una sciarpa di Milano, quando vengo a Bologna,
difendi anche me da qualche esponente del gruppo "Vincere" se intende
stringerla ulteriormente???????
;-)

 ;-)
Che dici, Michele, lo difendiamo?
;-)
Ciao
Paolo

bravissimo Luigi.Centro perfetto!

idiota del gruppo Vincere perchè voleva che se ne andasse!
Giusto!
Anzi, no: doveva suonartele di santa ragione!!!
(Enrico)

Spero che il basket non diventi come il calcio ultimamente...