Newsgroup: it.hobby.home-cinema.titoli-dvd
Titolo: [OT] Aste Ebay senza vergogna..............

Scusate ma credo che questo sia davvero il massimo della faccia di bronzo(per non dire altro....).
Ma vi rendente conto di cosa ha avuto il coraggio di scrivere questo nelle note!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=93599&item=6411872516&rd=1
............be forse faceva parte della troupe e aveva accesso alle pellicole originali e ha fatto dei montaggi tutti nuovi, a questo non avevo pensato...... :-\
Ciao
K

A parte il delirio più totale...ha pure scritto perseguibile con due B!!!
Mirko

 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=93599&item=6411872516&rd=1
Oltre a postarlo sul NG, l'hai segnalato su ebay?
Io ho segnalato tutti e tre gli oggetti. 
Sebastiano

 
ed eccezionale con due Z !!!

 Sebastiano
Si, è la prima cosa che faccio, sperando che ebay renda più sicure le sue vendite.......

Scusate ma credo che questo sia davvero il massimo della faccia di bronzo(per non dire altro....).
Non mi funziona piu' il bookmark della pagina per segnalare gli
oggetti a ebay... avranno cambiato i link?
Qualcuno me la risegnala la pagina giusta che nella mappa del sito di
ebay è un casino districarsi?


Eccola:
http://pages.ebay.it/help/contact_us/_base/index.html
-- 
Willy

ed eccezionale con due Z !!!
Mostruoso!
Su un' altra inserzioni ha scritto "introvabbile" con 2 B ;-)))

Su un' altra inserzioni ha scritto "introvabbile" con 2 B ;-)))
E si continua... "Collezzionisti" con 2 Z...

 
Certo che ogni volta che si fa una ricerca su ebay per un film è + il tempo che si perde a fare segnalazioni per film copiati che quello dedicato alla scelta del film vero è proprio............
Ma ci vuole tanto a mettere delle parole chiave nei loro sistemi in modo da avere evidenza di quelle che possono essere eventuali inserzioni truffa!!
K

 ha scritto nel messaggio 
news:Wqtye.2145$b93...@tornado.fastwebnet.it...



La cosa più interessante è che l'inserzione riportata ad inizio thread non è 
una truffa perchè dice esattamente ciò che vende, quindi l'acquirente è 
cosciente e di conseguenza perseguibile come il venditore. 

 >
E sempre dello stesso utente:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6412099112&ssPageName=MERC_VI_ReBay_Pr2_PcY_BID
" UNNA MAMMA PER AMICA 1, 2, 3, 4. "

 Io ho segnalato tutti e tre gli oggetti. 
E ci mancherebbe che un estimatore del par tuo non s'indignasse! ;-)
Per la cronaca: hai finito con il contagiarmi...
Ciao.
Dario
-- 
"Twenty armless guys joined at the waist by a steel bar, forced to play
soccer forever? Hello? Human rights violation!"
Foosball, according to Phoebe Buffay.

 Per la cronaca: hai finito con il contagiarmi...
Bene, bene. Qualche preferenza che vuoi segnalare? :)
Sebastiano

 " UNNA MAMMA PER AMICA 1, 2, 3, 4. "
UNNA! Mitico! Non è Gilmore Girls, ma il remake mongolo! Le scene vengono
girate ad Ulaanbaataar. Girato con poco budget. Una sola videocamera, hi-8,
e due attori, un maschio ed una femmina, che interpretano tutti i ruoli.
L'attrice femmina è ventriloqua e quindi non ci sono stati problemi per il
ruolo di Rory, interpretata dal pupazzo dell'attrice durante le scene in
cui interpretava Lorelai.
Sebastiano/segnalato pure questo, ovviamente

 Sebastiano/segnalato pure questo, ovviamente
ROTFL :-D
Credo però che per questo ci sia poco da segnalare, non c'è nessuna nota/commento che faccia dubitare che il disco non sia origibnale

 ha scritto nel messaggio 
news:Xhvye.2388$b93....@tornado.fastwebnet.it...

ROTFL :-D

Ma fatemi capire...siete solo buoni a segnalare a destra e a manca?? 

 Bene, bene. Qualche preferenza che vuoi segnalare? :)
Ti riferisci a Friends, vero? Per ora ho visto solo le prime due stagioni e
mi accingo alla terza.
A memoria, l'episodio che mi ha "preso" definitivamente, facendomi
scompisciare dalle risate, deve essere stato (vado a memoria per il titolo)
The One with the blackout.
Ce ne sono tanti altri con battute e situazioni veramente esilaranti, ma
per me il blackout è stato il punto di svolta ;-)
Quali sono i tuoi preferiti ;-) ?
Il _grosso_ problema è che mia moglie si arrabbia quando le sere mi sente
ridere e non può partecipare alla visione (sto cercando - con difficoltà -
di guardare una prima volta ogni episodio senza sottotitoli per poi
"approfondire" con una seconda visione sottotitolata) quindi procedo
lentamente.
Devo "mediare" con la visione in comune della seconda e terza stagione di
Alias e della seconda di 24, che hanno i sottotitoli in ITA.
Oltretutto, dvdsoon ha rialzato i prezzi e viste le ultime notizie
sconfortanti, attendo tempi migliori per "rifornirmi" delle prossime
stagioni.
Ribadisco pure io che tanto fa schifo l'edizione italiana (non l'ho mai
sopportata, le voci ed il doppiaggio sono incresciosi) quanto mi sembra una
valida "palestra linguistica" quella R1. Certo, si fatica parecchio in
alcuni episodi... Certe espressioni mi sono tuttora oscure, nonostante se
ne possa comprendere il senso.
Come è il Friends party pack? ;-)))


Ma fatemi capire...siete solo buoni a segnalare a destra e a manca?? 
No, compriamo tantissimo e quando incontriamo un coglionazzo come
quello di cui si sta parlando adesso , ci sprechiamo 5 secondi e lo
segnaliamo

 Credo perň che per questo ci sia poco da segnalare, non c'č nessuna nota/commento che faccia dubitare che il disco non sia origibnale
Una mamma per amica 1,2,3,4, e la copertina della terza stagione americana
o inglese (non ricordo)? 
Non credo sia uscito in italiano tale telefilm. Vero, senza indicazioni di
nessun tipo la puň far franca, non indica nemmeno la presenza
dell'italiano. Basterebbe mandargli una mail chiedendo spiegazioni.
Sebastiano

per me il blackout è stato il punto di svolta ;-)
Ne parlavamo qualche giorno fa su IFTF ;-)
JOEY: What's up man?
CHANDLER: I'm trppd... in an ATM vstbl... wth JLL GDCR.

 Come è il Friends party pack? ;-)))
Kitch. :)
Sebastiano

 CHANDLER: I'm trppd... in an ATM vstbl... wth JLL GDCR.
Damn! Mi hai fatto ridere di fronte al mio capo :-))) 
La scena dell'ATM vestibule con Jill Goodacre...
Che mi dici di "Gum would be perfection"? (o;
Stra lol.
Ciao.
Dario
-- 
"New York city has no power and the milk is getting sour"
Phoebe's song ;-)))

 Ma fatemi capire...siete solo buoni a segnalare a destra e a manca?? 
Tu sei quello che li acquista immagino.
K

 nelle note!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Davvero incrediBBIle!
rotfl
-- 
Francesco....
Guardava al futuro con l'inguaribile
ottimismo di un Dodo

Stra lol.
I monologhi di Chandler in quell'episodio sono fantastici
All' inizio quando non sa come si chiama l'atrio del Bancomat:
She's right, it's Jill. Jill Goodacre. Oh my God. I am trapped in an
ATM vestibule with Jill Goodacre! [pause] Is it a vestibule? Maybe
it's an atrium. Oh, yeah, that is the part to focus on, you idiot!
Oppure quando rifiuta il chewing gum perchč con lo zucchero e pensa:
If Jill Goodacre offers you gum, you take it.
If she offers you mangled animal carcass, you take it.
ROTFL

 note!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Per far ridere (o incazzare) anche gli altri, copincollo:
FRIENDS
eccezzionale tutte le stagioni del telefilm piů amato dai giovani,
FRIENDS
TUTTA LA SERIE IN 12 DVD
NON E ECCEZZIONALE?????
E UN LAVORO AMATORIALE,
QUINDI NON PERSEGUIBBILE,
Attenzione - Nota legale necessaria per evitare la sospensione
dell'account - 
L'ASTA E' ASSOLUTAMENTE LEGALE, IN QUANTO QUESTI DVD NON SONO IN
COMMERCIO, NON PROVENGONO DA NESSUN DVD ORIGINALE, MA E' UN LAVORO
AMATORIALE FATTO DA UN APPASSIONATO, QUINDI NIENTE DI CIO' CHE E' IN
VENDITA E' REPERIBILE IN COMMERCIO E DI CONSEGUENZA NON SONO
PERSEGUIBILI DA LEGGI ANTIPIRATERIA.  
PS. HO ANCHE ALTRE SERIE TV SE INTERESSA, CONTATTATEMI PURE,  NON MI
SCOCCIA
-- 
UFV:Uzumaki(DVD)/La guerra dei mondi/Wise Girls(DVD)/Die 
Nibelungen/Cyrano e D'Artagnan/D'Artagnan e i tre moschettieri
La vendetta della maschera di ferro - 
http://www.albertofarina.tk

SCOCCIA
ROTFL... non gli scoccia... ;-)))

 ROTFL
Troppo forte: è pazzesco perché rileggendo mi vengono in mente la mimica
facciale di Chandler, la gestualità e il tono con cui recita i propri
pensieri.
A proposito (poi la smetto visto che siamo completamente OT): dove hai
beccato la trascrizione dello script? Immagino ci siano decine di siti ma
magari mi puoi indirizzare...
Grazie.
Dario
-- 
"You mean, people killed people, just because they were different from each
other? That's disgusting."
Maya - Space 1999


Non capisco come facciano a non chiuderla dopo le numerose (spero) 
segnalazioni che ha ricevuto!!
M.

segnalazioni che ha ricevuto!!
 Manca un solo giorno, questo coglionazzo potrebbe anche portare a
casa asta e rispettivi soldi, di solito ci mettono un po per
cancellare quelli di ebay... vedimao domani se l'hanno rimossa in
tempo

 ed eccezionale con due Z !!!
Non c'è da stupirsi, ormai "eccezionale" con due Z è diventato quasi la
norma secondo la nuova Grammatica dell'Ebayer.
Giacomo

 segnalazioni che ha ricevuto!!
Senza offesa ma io non capisco come facciate a sperare che eBay faccia
qualcosa.
Giacomo

qualcosa.
Lo fa, lo fa eccome, non sempre, ma quando segnali lo fa la maggior
parte delle volte; torni al link che hai segnalato e un avviso ti
avverte che l'asta è stata tolta perchè irregolare


Prova a fare un'asta del tipo "vendo la mia verginita'  etc" come e' 
gia' successo e vedi quanto dura!!
Si vede che in casi come questi sa che le commissioni gli verranno 
pagate e quindi non si da troppo da fare per eliminarla!
M.

 pagate e quindi non si da troppo da fare per eliminarla!
;-)
Giacomo

 bronzo(per non dire altro....).
Dice che non gli scoccia se gli si scrive. E se lo facessimo tutti? Che
dite, comincia a scocciarsi?
-- 
Stefano

 avverte che l'asta è stata tolta perchè irregolare
Bene
Sarò stato influenzato dai miei "amici" di ICGAG che negli ultimi mesi hanno
come sport di discutere dei furbi su eBay con dimostrazioni e lamentele su
come eBay faccia ben poco...
Giacomo

 magari mi puoi indirizzare...
Di siti ce ne sono molti, ma spesso li chiudono. Ho cercato ' friends
transcribed by Sebastiano ' su google e ho trovato siti che ospitano i
transcript che facevamo e postavamo su ATF e, ovviamente, anche il resto:
/rot13			
jjj.trbpvgvrf.pbz/ifcenzbq/Yvaxf/sevraqf/
jjj.jnlnoebnq.pbz/ratyvfu/gi/Sevraqf/
jjj.sevraqf.fgbcxyngxn.cy/frevr.ugzy
\rot13
Fare le trascrizioni era un esercizio divertente! Si guardava l'episodio in
diretta-differita dagli USA, lo si divideva in 4 parti, ognuno del gruppo
(2 italiani e 2 olandesi prima, poi 3 italiani e un'olandese) faceva il suo
quarto, ci si aiutava con i dubbi, si controllavano le altre parti, e poi
si faceva il file HTML e si postava il link - e anche l'intero script - su
alt.tv.friends. E in pochi giorni appariva sul classico sito francese
www.fanfr.com
 e poi pian pianino in giro. Ho imparato un sacco di nuove
espressioni, abbiamo fatto una parte della stagione 9 e quasi tutta la
dieci. Mitico. :)
Buona lettura!
Sebastiano

come eBay faccia ben poco...
Nel mio piccolo penso che ebay faccia poco perchè non controlla nulla,
ma quando c'è una segnalazione si muove... dovrebbe migliorare alla
fonte la possibilità delle inserzioni
Comunque di solito quello che segnalo viene sempre tolto, se non
succede è magari perchè l'ho segnalata troppo tardi e l'asta è finita
prima che il mio messaggio fosse letto

 segnalazioni che ha ricevuto!!
Ohibo', adesso l'inserzione non c'è più!
:-))
Tschuess,
Enrico il Pentolaio.


:-)
M.

 
jjj.sevraqf.fgbcxyngxn.cy/frevr.ugzy
Grazie mille! Comincio a salvarne il contenuto, prima che chiudano anche
questi.
Complimenti per il lavoro!
Dario
-- 
"Let's look at the qualities of Clark Kent, he's clumsy, a coward... unsure
of himself, he's Superman's way of getting in touch with humanity.
Clark Kent is how Superman views humanity."
Bill

 questi.
Salva, salva. :)
Sebastiano

 >Ohibo', adesso l'inserzione non c'è più!
non so più cosa dire...........
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=93599&item=6412672721&rd=1&ssPageName=WDVW
certo che la fantasia non gli manca.........CARTOLLINE!!!!!!! ROTFL
K

 certo che la fantasia non gli manca.........CARTOLLINE!!!!!!! ROTFL
Ha rimesso all'asta anche il prodotto che avevamo segnalato:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=93599&item=6412671654&rd=1&ssPageName=WDVW
Ricominciamo a segnalarlo??
:-))))))
Tschuess,
Enrico il Pentolaio.

 Enrico il Pentolaio.
Gia fatto, anche se stavolta si è fatto + furbo ha messo aste + brevi, solo un giorno di durata.......
Vediamo se quelli di ebay sono sufficientemente veloci ;-)
K 

 Vediamo se quelli di ebay sono sufficientemente veloci ;-)
Forza miei prodi, segnalate!!!!
Tschuess,
Enrico il pentolaio.


FATTO!!
---- Chicche dalle vecchie aste (CD e LP originali!?!)
** IMMAGGINI , PROGGETTI , COLLEZZIONISTI , introvabbile , introvabbili
---- Qui mi ha stupito!!
"immacolato ancora incellofanato"
**
---- NOOOOOOOOOOOO!!!!
Ma chi e' questo tipo?? Un comico??
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1110&item=6962672233
"
    D:    Ciao,č nuovissimo perchč non č stato mai usato?
    R:    E' nuovissimo. Mai usato. E' ancora cellophanato!
"
Avrebbe fatto meglio a sfogliarlo prima di venderlo!!!!!
Basta!!!! Meglio non andare oltre ;)
Willy

 Avrebbe fatto meglio a sfogliarlo prima di venderlo!!!!!
In questo caso l'ha comprato! Non gli è servito molto. ;)
Sebastiano


OPS... Data la conoscenza dell'italiano dimostrata pensavo che l'avesse 
venduto!!!
Ma anche il vero venditore non l'ha sfogliato molto...
Dal suo feedback:  "disponibbilità"
Willy

 Dal suo feedback:  "disponibbilità"
ROTFL
Sebastiano


http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=93599&item=6412671654&rd=1&ssPageName=WDVW
Sto coglionazzo oltre ad aver rifatto l'asta che gli è stata bloccata,
ha fatto anche una modifica... in pratcia lui vende una cartolina di
friends e chi se la aggiudica si prende in regalo tutti i dvd della
serie... lo facevano i bagarini che su ebay vendevano i biglietti
degli U2... vendevano una foto degli U2 e regalavano il biglietto del
concerto a chi si aggiudicava l'asta della foto...

 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=93599&item=6412671654&rd=1&ssPageName=WDVW
Anche questa volta la squadra segnalatori del NG ha avuto successo.
:-))
Tschuess,
Enrico il Pentolaio, in attesa di vedere la prossima furbata del nostro
amico.

"Enrico il Pentolaio" <
sir...@libero.it

Ma anche dandolo in "omaggio" in questo modo commette reato quindi?

> Ma anche dandolo in "omaggio" in questo modo commette reato quindi?
certamente, la storia dell'omaggio è una cosa fittizia


Infatti, spero che Ebay metta fine a queste aste con falsi "omaggi", per non
parlare di quelle con
pagamento di commissioni di Paypal da parte di chi compra...


http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=93599&item=6412672721&rd=1&ssPageName=WDVW
Segata !
Vediamo se persevera...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-))))))
Segata anche questa terza inserzione


 pagamento di commissioni di Paypal da parte di chi compra...
vabbè quello è un altro discorso, in fondo si è liberi di comprare e di non
comprare quindi se vuoi pagare con Paypal ma il venditore vuole che paghi le
commissioni, basta cambiare asta. Anche nel caso di aste di dvd pirata, sei
libero di comprare e non comprare ma in quel caso c'è una violazione della
legge. Non si possono paragonare le due cose. Proprio in questi giorni se ne
stava parlando sul ng di eBay. Sono sempre di più i venditori che
abbandonano Paypal perchè le commissioni sono troppo elevate, e buona parte
di chi lo usa richiede di pagare le commissioni. E personalmente mi sento di
dire che fanno bene (soprattutto i piccoli venditori)... in fondo in alcuni
casi usare Paypal pagando le commissioni è anche più vantaggioso
economicamente rispetto a fare un bonifico oppure un vaglia o una ricarica
Postepay. E, ripeto, se proprio non si vuole pagare questa tassa, basta
cambiare venditore

anche questo non scherza...
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=60868&item=6412964422&rd=1
sono copie di backup, quindi perfettamente legali... rotfl!!!!!!!!
-- 
Visita la pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cambiare venditore
Io sarò fortunato, ma su piu' di 200 aste, tutte pagate con paypal, mi
avranno chiesto le commissioni non piu' di 3 o 4 venditori


 Vediamo se persevera...
Che nick aveva il venditore?



 Ecco cosa scrive nell'inserzione:
"NOTA LEGALE: Non vendo copie di dvd già preparati. Il mio servizio consiste
nella realizzazione di copie di b a c k u p dei d v d indicati
nell'inserzione. Il richiedente, accettando il servizio, dichiara sotto la
propria responsabilità di  richiedere la realizzazione di copia di b a c k u
p, e che tale copia sarà utilizzata per scopo privato e non sarà messa in
commercio. "

 commercio. "
Sa talmente bene che sono stronzate che non scrive "backup" per esteso
convinto così di non farsi beccare... segnalato.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 avranno chiesto le commissioni non piu' di 3 o 4 venditori
beh anch'io su una trentina, forse l'ho pagate 1 volta

 
E poi se una copia pirata è illegale, lo è sia che la vendi sia che la regali.
Non credo che se la finanza dovesse fare un controlli e uno gli dice che tutti i dvx copiati che ha a casa sono regali allora lascia passare........... :-D
K

 
Mi sembra fosse un nome tipo carmine e un numero dopo, comunque aveva 10 come conteggio feedback......
K

 
Trovato cirillo67, da tenere nei preferiti, chissà se riusciamo a fargli chiudere l'account ;-)
K

 convinto così di non farsi beccare... segnalato.
Colpito e affondato!
:-))))
Altre segnalazioni da fare?
Tschuess,
Enrico il Pentolaio.

Altre segnalazioni da fare?
Credo sia sufficiente entrare in ebay categoria film e dvd e hai di che sbizzarrirti purtroppo. 
In media 1 su 3 vende "copie di backup" perfettamente legali oppure regala la serie completa di star trek; star trek voyager; deep space 9 su un unico dvd a chi acquista un bicchiere dell'ikea........
K

 E poi se una copia pirata è illegale, lo è sia che la vendi sia che la regali.
se li avessi rippato da trasmissioni tv o satellitari sarebbero legali 
al 100%, però non portesti regalrli o venderli...


 In media 1 su 3 vende "copie di backup" perfettamente legali oppure regala
la serie completa di star trek; star trek voyager; deep space 9 su un unico
dvd a chi acquista un bicchiere dell'ikea........
Inoltre stanno mettendo le aste illegali con termini di 5 o 6 ore...
sapendo che in poco tempo non possono essere segati...
ma non gli si può far segare l'account?


 ha scritto nel messaggio 
news:TI6ze.126395$75.54...@news4.tin.it...

Sulle commissioni di Paypal non sono assolutamente d'accordo
E' una regola di ebay e quindi va rispettata. Ma non vedo perchè sarebbe 
illegittimo chiedere all'acquirente il pagamento delle commissioni di 
Paypal. E' una libera contrattazione tra le parti, se l'acquirente non è 
d'accordo può passare ad altra asta. 

 100%, perņ non portesti regalrli o venderli...
Prestarli sģ perņ 

 convinto così di non farsi beccare... segnalato.
Io però non direi che è una stronzata. Mi spiego meglio...
E' chiaro che si tratta di un escamotage che insinuandosi nelle maglie della 
legge Urbani diventa non perseguibile.
Non è il caso del nostro amico perchè la nota legale dovrebbe essere 
scritatg in altro modo ma mettiamo il caso che io venda delle copie di back 
up.
All'atto della conclusione della transazione l'acquirente s'ìimpegna a 
sollevarmi da qualunque responsabilità dichiarando che possiede già 
l'originale e che quello che gli sto vendendo è il servizio di back up 
(compresi i supporti vergini) dei DVD originali già in suo possesso.
Ad un controllo se l'acquirente fosse trovato sprovvisto dei DVD originali 
ad infrangere la legge sarebbe solo e soltanto lui.
Guardate che non è sciocchezza quella che ho scritto. 

 ma non gli si può far segare l'account?
A me stupisce questo vostro accanimento ninvestigativo. Ci tenete tanto a 
far applicare la legge?? Bene, segnalate EBAY alle forze dell'ordine. Se 
ebay non fa nulla, se, peggio, le forze dell'ordine non fanno nulla per far 
osservare la strepitosa lege Urbani, è una bttaglia persa in partenza. 

 Guardate che non è sciocchezza quella che ho scritto.
invece lo è... se ci pensi un attimo...
Per altro la legge NON permette la vendita di materiale di back-up che
deve essere usato a solo scopo personale, dovrei andarmi a prendere il
decreto, ma se non ricordo male, il materiale di back up non lo puoi
proprio vendere, lo puoi solo distruggere nel momento in cui non possiedi
più l'originale


 Prestarli sì però
no, non puoi neanche prestarli...


 d'accordo può passare ad altra asta.
infatti sono d'accordo con beatone, se uno non vuol pagare si faccia i
conti ed offra di meno...
Magari Paypal potrebbe fare a meno di prendersi le nostre percentuali...
dato che ci guadagna, e non poco, con gli interessi...


proprio vendere
E' espressamente scritto che non e' permesso vendere materiale di
back-up?
Lo chiedo perche' se fosse cosi' l'inserzione sarebbe palesemente
illegale, se invece cosi' non fosse, una cosa non vietata credo sia
permessa, oppure no?
Ciao
Martino

 piů l'originale
Se io vendessi il mio servizio, il supporto vergine e il servizio di backup 
di un DVD originale in tuo possesso.
Spiegami perchč non posso farlo. Trovami un riferimento di legge chiaro ed 
inequivocabile.
Te la pongo sotto un altro punto di vista.
Se tu vieni a casa mia con il DVD Spiderman II e mi chiedi di farti una 
copia perchč non hai il masterizzatore. Io ti dico che non ho tempo e tu per 
il disturbo mi paghi mettiamo 5 euro. Commetto reato? Sto violando il 
diritto d'autore? Credo proprio di no. 

 permessa, oppure no?
è illegale


 permessa, oppure no?
No caro mio, quell'inserzione è illegale perchè lui non chiede mica 
all'acquirente se ha il DVD originale quindi di fatto vende una copia 
illegale a chi il DVD originale non ce l'ha. Non vende il servizio di backup 
a chi ha il DVD originale ma vende una copia pirata. PUNTO.
La nota legale se sscritta bene aggirerebbe .la legge ma l'aggirerebbe solo 
il venditore non  l'acquirente. Se l'acuirente dichiara di avere l'originale 
e poi non ce l'ha sono cazzi suoi e solo suoi. 

 decreto ma piů o meno č questa...
Ed infatti, proseguendo con il mio esempio, la copia di backup č destinata 
al solo uso personale di chi ha pagato il servizio di masterizzazione!
Vendi il servizio di masterizzazione. Il cliente ha l'originale o dichiara 
di averlo.

 diritto d'autore? Credo proprio di no.
E' illegale anche il negozio che mi duplica una VHS originale in mio
possesso quindi?
Io non possiedo 2 VCR e l'unico modo per farmi una copia č quello. Il
negozio
solitamente mi chiede 2 euro il servizio.

 di averlo.
non è proprio la stessa cosa...
Per un servizio di masterizzazione la copia e l'originale viaggiano
insieme...
ed il titolo di proprietà è di chi abbia l'originale, ma non puoi, se non
ricordo male, passare la proprietà di oggetti ad *USO* personale, non si
parla di oggetti di proprietà, ma oggetti di *USO* personale, è diverso.
Tu hai l'uso non la proprietà dell'oggetto, e quell'uso non lo puoi
vendere/prestare/etc


 e poi non ce l'ha sono cazzi suoi e solo suoi.
non sarebbe legale...
non posso comprare una copia di back up di un oggetto che non sia mio,
anche se io ho lo stesso dvd a casa... legislativamente parlando, poi
provarlo č un altro discorso
-- 
Visita la pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualitą!"


 diritto d'autore? Credo proprio di no.
no, perché copia ed originale sono assieme... e vengono spostati assieme,
e la proprietà è unica ed inequivocabile


 parla di oggetti di proprietà, ma oggetti di *USO* personale, è diverso.
Io infatti non passo la proprietà del mio oggetto. Io mi faccio pagare solo 
il servizio di masterizzazione. Sono differenza apparentemente sottili ma 
fondamentali.
Allora mettiamo un po' di punti fermi. Se il cliente viene da me con il suo 
DVD originale e mi paga per fargli la copia di backup, questo secondo te è 
legale?

 provarlo è un altro discorso
E perchè no. Piuttosto che offrirmi una tua congettura dovresti portarmi dei 
riferimenti legislativi che lo vietino in modo ESPLICITO. 

 e la proprietà è unica ed inequivocabile
E se non camminano insieme ma tu mi dichiari che hai l'origjnale a casa 
sotto tua responabilità non è la stessa cosa???

 percentuali... dato che ci guadagna, e non poco, con gli interessi...
quoto al 100%. Sarebbe auspicabile una tariffa ridotta per i piccoli
importi. Ho ricevuto un pagamento di 2 euro con 0,50 euro di commissioni.
Indecente...

 ha scritto nel messaggio 
news:eWtze.6260$tX6.1...@twister1.libero.it...

Commissioni altissime! I venditori fanno bene a chiedere agli acquirenti di 
pagare queste commissioni. Magari Paypal si deciderà ad abbassarle. 

 casa sotto tua responabilità non è la stessa cosa???
secondo me no, perchè l'acquirente compra una copia dello stesso film, ma
non dello stesso prodotto, cioè tecnicamente il venditore ha fatto la copia
del suo DVD originale, non del DVD originale dell'acquirente. Forse potrebbe
essere legale che il venditore faccia la copia del DVD *dell'acquirente*,
non la copia *del suo* DVD. Naturalmente questo è un ragionamento per
assurdo perchè l'acquirente il DVD originale non ce l'ha

 abbassarle.
uao, su questo ng siamo "quasi" tutti d'accordo, sul ng di eBay mi hanno
cazziato più di una volta


Io sono un venditore su Ebay e il 90%  degli utenti mi pagano con Paypal.
Non ho mai chiesto nessuna commissione ed evito quello che la chiedono, sia
italiani che stranieri.

 > abbassarle.
Tu pagheresti le commissioni della Visa se nel negozio te le chiedessero?

 ha scritto nel messaggio 
news:L7uze.5948$QV1....@twister2.libero.it...

Perchè saranno acquirenti quelli che ti rispondono sul forum di ebay. Ognuno 
porta acqua al proprio mulino 

 ha scritto nel messaggio 
news:Ppuze.47986$h5.20...@news3.tin.it...

Tralsasciando il fatto che se un esercente mi chiedesse delle commissioni io 
uscirei dal negozio....ma qui c'entra poco.
Paypal non emette carte di credito, non è un circutio come Mastercard e 
Visa. Paypal non è una banca.
A Paypal conviene mutuare alcune clausole contrattuali che i vari circuiti 
impongono agli esercenti mentre altre neanche sono contemplate, come alcune 
garanzie nei confronti dei loro utenti. Quando accetti il primo pagamento 
hai mai letto che avviso ti compare??? Ti dicono che la loro responsabilità 
è limitata, e che nel caso Paypal per QUALUNQUE motivo diventasse insolvente 
tu perderesti i tuoi soldi. A in calce a questo avisso una bellissima 
domanda "VUOI PROSEGUIRE?"

 italiani che stranieri.
Benissimo. Ognuno infatti è libero di fare ciò che vuole. l'importante è che 
vi sia libertà di scelta. 

 del suo DVD originale, non del DVD originale dell'acquirente.
Ha utilizzato la sua copia anzichè quella del cliente per mera comodità. Non 
esiste una norma della legge Urbani che lo vieta.

 legale?
si, è legale, lasciandoti l'originale.
-- 
Visita la pagina web: 
http://daniloronchi.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riferimenti legislativi che lo vietino in modo ESPLICITO.
La legge dice che puoi effettuare la copia di back up del materiale
originale da te detenuto.
Questo esula dalla copia di materiali di terzi ancorché uguali.


 perché la legge ritiene le due cose diverse. Punto!
La legge non fa menzione di questo!
Definisce cosa è la copia di backup, definisce ciò che si può fare con 
questa copia, ma mica dice se io posso effettuare il backup mettiamo dalla 
copia di mio cugino piuttosto che dalla mia perchè la voglio tenere 
sigillata, o comunque perchènon togliere il disco dalla custodia.
Di questo, mi dispiace, non si fa menzione.

 esiste una norma della legge Urbani che lo vieta.
la legge urbani non mi pare normi il back up però... ma i diritti di
autore, che non sono la stessa cosa


 Io dico che la spunta chi ha più soldiù
E allora torni al mio discorso, non c'è una verità assoluta su questo punto 
visto che non c'è un riferimento di legge preciso alla fattispecie che ho 
proposto. Quindi bisogna interpretare e chi ha più soldi per l'appunto la 
spunta.

 autore, che non sono la stessa cosa
 Mi pare sia la legge Urbani che regoli la materia, che ha inasprito le pene 
per chi effettua copie pirata di materiale protetto dal diritto d'autore, 
chi fa file sharing etc..
Di certo è la famigerata legge Urbani che ha introdotto il contributo SIAE 
sui supporti vergini legittimando così la copia di backup anche se per 
effettuarla devi aggirare le protezioni software su lettori e supporti 
pre-registrati.- 

pagare queste commissioni. Magari Paypal si deciderà ad abbassarle. 
Per me invece fanno malissimo, è come se i negozi nella tua città ti
chiedessero le commissioni quando usi la tua carta di credito

 Guardate che non è sciocchezza quella che ho scritto. 
Eh no. Perché la legge dice che non puoi farlo per terzi: e quindi se
lui di che che glieli hai fatti tu, e  magari gli hai pure fatto pagare
il lavoro (sopo di lucro) i guai li passi eccome...! Il compratore non
può sollevarti da tale responsabilità, neanche se lo mette per iscritto.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 permessa, oppure no?
la legge dice che puoi fare una copia SOLO del materiale di cui sei
legittimamente in possesso, NON che puoi farla fare ad altri.


 chiedessero le commissioni quando usi la tua carta di credito
E' la stessa cosa che ho scritto io sopra infatti.
Non c'entra nulla se Paypal è una banca o no, ma io venditore accetto il
servizio
e pago le commissioni per il servizio che mi offre Paypal.
Al limite aggiungo 1-2 euro alle spese postali se proprio voglio recuperare
la piccola comimssione
che mi viene sottratta da loro.

 chiedessero?
è un altro cosa, non puoi paragonare le due cose. io la vedo così: pago se
faccio un bonifico, pago se faccio un vaglia, pago se faccio una ricarica
postepay, pago se uso Paypal. Semplice... e cmq se mi chiedessero
commissioni nel negozio "reale", semplicemente me ne andrei di corsa. Ma
perchè so che quel venditore se volesse quei 2-3 euro per le commissione,
sarebbe un accattone. Invece su eBay trovi tanti piccoli venditori, il cui
lavoro non è commerciante, imprenditore o altro. C'è il medico, c'è
l'impiegato, c'è lo studente. E quindi se mi vende una cosa a 10 euro e mi
dice (nell'inserzione stessa, se me lo dice dopo è scorretto) che devo
pagare il 5% in più, secondo me è giusto perchè tra commissioni e spedizioni
se ne va tutto il guadagno. Tu potresti dirmi "ma perchè vendere su eBay è
un obbligo?" e ti rispondo "No, non è un obbligo, ma neanche comprare,
quindi se non ti vanno bene le regole che ha dettato quel venditore, gira le
spalle e vattene così come avrei fatto io nel negozio 'reale'. Tanto quel
venditore che chiede le commissioni di Paypal, non danneggia proprio
nessuno: l'acquirente no perchè lo sa prima, eBay no perchè l'oggetto si
vende lo stesso, Paypal no, anzi più alto è il prezzo pagato
dall'acquirente, più Paypal ci guadagna. E se ci rimette perchè gli
acquirenti invece di usare Paypal, usano altri metodi di pagamento, ottimo,
vuol dire che Paypal si deciderà ad abbasare le commissioni. Se vendo
qualcosa su eBay, non mi vergogno di dire che chiedo le commissioni, e anzi
spero che l'acquirente mi paghi in altro modo, così ho soldi reali in
mano... io lo offro solo perchè molti non hanno conto corrente o non
vogliono fare la fila alla posta per fare un vaglia, penso di facilitarli
offrendo Paypal, sempre meglio di non accettarlo proprio, o sbaglio??? Se
uno offre Paypal ma dice chiaramente che vuole che l'acquirente paghi le
commissioni, che male c'è?

 Ognuno porta acqua al proprio mulino
anch'io sono per lo più un acquirente, ma capisco chi chiede le commissioni
di Paypal, perchè quando ho venduto qualcosa, ho sperimentato personalmente
le esose tariffe di Paypal

 l'importante è che vi sia libertà di scelta.
parole sante...

 chiedono, sia italiani che stranieri.
vendi DVD vero? Secondo me una volta ci siamo incrociati... a proposito di
un cofanetto de Il padrino...

 che mi viene sottratta da loro.
E allora non sei coerente... o non chiedi nessuna maggiorazione oppure le
chiedi, non ci sono vie di mezzo. Quello di aumentare le spese di spedizione
è solo un mezzuccio per aggirare le regole di eBay e inoltre danneggia anche
chi non paga con Paypal. E se offri sconti per chi non usa Paypal, è la
stessa identica cosa, sempre di mezzucci si tratta

 comodità. Non esiste una norma della legge Urbani che lo vieta.
non lo so, io l'ho buttata lì, non conosco precisamente la legge, ma forse
come dici tu il problema è che la legge è incompleta e presenta molto
lacune, e in tribunale la spunterebbe chi ha più soldi, cioè non il
venditore di DVD pirata, anzi il venditore di "legittime copie di backup"

la piccola comimssione che mi viene sottratta da loro.
Eccoti, adesso ti riconosco  (Ovviamente considero sbagliatisismo il
trucchetto delle spedizioni maggiorate e qui' dico che sbagli a farla
anche tu)

 
La legge consente di creare, entro certi limiti, copie di "fonogrammi e 
videogrammi" su qualsiasi supporto. Tuttavia la copia deve:
1) essere effettuata da una persona fisica
2) per uso strettamente personale
3) senza scopo di lucro
4) senza fini direttamente o indirettamente commerciali
La condizione  di cui al precedente punto 2) di fatto impedisce la 
cessione della copia anche a titolo gratuito.
Il riferimento è l'art. 71-sexies della legge sul diritto d'autore.



No. Solo CD e LP che ho doppi (ne ho più di 4500 ora).


Aggiungere 1-1,5 euro sulla spedizione in raccomandata non è la stessa cosa
che chiedere il 5 o il 10%
sulle spese con Paypal. Fatti 2 conti e vedrai.

 Solo CD e LP che ho doppi (ne ho più di 4500 ora).
Hai 4500 CD e LP doppi?
A proposito di LP, anch'io vorrei liberarmi di alcuni LP, sai io non amo
molto la musica, ma mio padre sì, ma poichè non li sente mai (tra l'altro il
giradischi si è rotto) mi ha dato l'imprimatur per venderli. Non ti
preoccupare non voglio farti concorrenza (non ho 4500 LP, massimo un
centinaio, e molti so già che non hanno alcun valore), ma magari potresti
darmi qualche dritta sulla loro valutazione. La tua email è valida?
--
mercuryale
Le mie inserzioni su eBay:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZmercuryale

di averlo.
Infatti, e' quello che pensavo se la legge non lo proibisce
espressamente.
Ciao
Martino

 sulle spese con Paypal. Fatti 2 conti e vedrai.
me li sono fatti, e ti rispondo che dipende dal prezzo dell'oggetto. Fino a
35 euro le commissioni di Paypal non superano gli 1,54 euro. E se invece di
chiedere l'esatto importo delle commissioni, chiedi un 5% forfettario,
chiederesti un plus di 1,75 euro su 35 euro. Non mi sembra tanto... e ripeto
quello di alzare le spedizioni o offrire sconti a chi non paga Paypal, è
solo un mezzuccio per non vedersi cancellare le aste da eBay (sempre se se
ne accorge), ma la sostanza è la stessa. E ripeto, alzando le spese di
spedizione, dannneggi chi paga con altri mezzi. E se l'acquirente non paga
con Paypal, in pratica ti sei intascato 1,5 euro in più ingiustamente,
almeno chi esige le commissioni quei soldi li dà a Paypal. Quindi secondo me
sei ancora più scorretto...


 cessione della copia anche a titolo gratuito.
e anche il 3° punto dato che chi fa le copie di backup non vuole solo il
costo del supporto...

legittimamente in possesso, NON che puoi farla fare ad altri.
Ok, ma non lo vieta esplicitamente da quello che ho capito. Credo che
finche' non si creera' un pochino di giurisprudenza  su questo
argomento, il tutto rimarra' nell'ambito delle ipotesi :)
Ciao
Martino

Il riferimento è l'art. 71-sexies della legge sul diritto d'autore.
Lorenzo, hai un link della legge in oggetto?
Mi piacerebbe leggerla per capirci meglio :)
Grazie
Ciao
Martino

 Hai 4500 CD e LP doppi?
Non doppi ma in totale (piů o meno).

 legittimamente in possesso, NON che puoi farla fare ad altri.
Non dice neanche che NON puoi farlo. Guarda che non č sottigliezza. 

 chiedere l'esatto importo delle commissioni, chiedi un 5% forfettario,
Per esempio se spedisci una raccomandata a 4 euro e ne chiedi 5,90, nel
prezzo ci sta dentro cmq la spesa della busta imbottita,
scotch e colla vari, e il tempo perso dal lavoro, per andare a fare la coda
in posta.
Sulle commissioni vietate per chi paga con Paypal
risponde il sito Ebay qui:
http://pages.ebay.it/help/policies/listing-surcharges.html
"Il venditore non può richiedere all'acquirente il pagamento di costi
aggiuntivi rispetto al prezzo finale in caso di utilizzo di metodi ordinari
di pagamento, come ad esempio assegni, pagamento elettronico a distanza o
carta di credito.
Ogni volta che il venditore sceglie di avvalersi di PayPal, e dei suoi
numerosi vantaggi, in nessun caso può richiedere all'acquirente il pagamento
di costi aggiuntivi, fissi o in percentuale, allo scopo di far ricadere sull
'acquirente le commissioni per l'utilizzo di questo metodo di pagamento.
Tutti i costi devono essere inclusi nel prezzo finale dell'oggetto. Questa
regola riduce il rischio di confusione per gli acquirenti circa il costo
effettivo di un oggetto
Può un venditore aggiungere un costo aggiuntivo al prezzo finale? Sì, ma
solo in tre casi:
  a.. I venditori possono aggiungere i costi di spedizione e di consegna al
prezzo finale dell'oggetto, a condizione che tali costi siano
preventivamente indicati nella descrizione dell'oggetto. I costi di
spedizione e di consegna possono includere i costi che il venditore può
ragionevolmente sostenere per la spedizione, l'imballaggio e la consegna
dell'oggetto. Le spese di spedizione e di consegna non possono essere
indicate in misura percentuale sul prezzo finale dell'oggetto.
  b.. I venditori possono aggiungere i costi per l'utilizzo di un servizio
di Deposito a garanzia, o "escrow service", fornito da terzi se l'acquirente
decide di utilizzare tale servizio e se i costi sono stati preventivamente
comunicati e accettati dall'acquirente.
  c.. I venditori possono accettare pagamenti in valute differenti da quella
indicata su eBay. Se l'acquirente decide di avvalersi di tale mezzo di
pagamento, il venditore può addebitare all'acquirente i costi legati al
cambio di valuta, a condizione che tali costi siano stati preventivamente
comunicati e accettati dall'acquirente.

Kwisatz Haderach <bulg...@Stin.it> wrote:

He no. Se puoi solo fare una copia di backup dell'originale di cui sei
in possesso, chi fa la copia per altri non tientra in questa categoria,
quindi vale il divieto (che nella legge c'è) di copiare materiale
protetto da copyright.


 è un altro cosa, non puoi paragonare le due cose. 
Purtroppo è la stessa cosa. In ambedue i casi, qquando (liberamente)
scegli di aderire come venditore a uno dei due sistemi di pagamento,
ACCETTI una clausola che dice che non puoi chiedere supplementi per
coprire le commissioni. Se non ti va bene, puoi semplicemente non
aderire al sistema. Non è una legge, ma un contratto sottoscritto, e
quindi vincolante.
E' il motivo per cui io come venditore NON uso PayPal. Perché sono
esosi.


 
http://pages.ebay.it/help/policies/listing-surcharges.html
Non c'è bisogna che mi fai leggere le regole di Paypal, le conosco bene e
consapevolmente decido di chiedere lo stesso le commissioni. Certo che se
eBay mi cancellasse l'asta, non posso lamentarmi...



Io in 4 anni che compro e vendo su Ebay ho sempre scartato i venditori che
chiedono
commissioni con Paypal e sempre lo farò anche se mi interessa l'oggetto in
vendita, anche
perchè in oggetti di grosso valore la spesa sale e non di poco.

 protetto da copyright.
Vediamo ora cosa ti risponde....

 permessa, oppure no?
Copio ed incollo da 
http://www.interlex.it/testi/l41_633.htm#70
Direi che il punto 2 toglie ogni dubbio: la riproduzione non puo' essere
effettuata da terzi.
Sezione Il - Riproduzione privata ad uso personale
Art. 71-sexies
1. E' consentita la riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi su
qualsiasi supporto, effettuata da una persona fisica per uso esclusivamente
personale, purché senza scopo di lucro e senza fini direttamente o
indirettamente commerciali, nel rispetto delle misure tecnologiche di cui
all'articolo 102-quater.
2. La riproduzione di cui al comma 1 non può essere effettuata da terzi. La
prestazione di servizi finalizzata a consentire la riproduzione di
fonogrammi e videogrammi da parte di persona fisica per uso personale
costituisce attività di riproduzione soggetta alle disposizioni di cui agli
articoli 13, 72, 78-bis, 79 e 80.
3. La disposizione di cui al comma 1 non si applica alle opere o ai
materiali protetti messi a disposizione dei pubblico in modo che ciascuno
possa avervi accesso dal luogo e nel momento scelti individualmente, quando
l'opera è protetta dalle misure tecnologiche di cui all'articolo 102-quater
ovvero quando l'accesso è consentito sulla base di accordi contrattuali.
4. Fatto salvo quanto disposto dal comma 3, i titolari dei diritti sono
tenuti a consentire che, nonostante l'applicazione delle misure
tecnologiche di cui all'articolo 102-quater, la persona fisica che abbia
acquisito il possesso legittimo di esemplari dell'opera o del materiale
protetto, ovvero vi abbia avuto accesso legittimo, possa effettuare una
copia privata, anche solo analogica, per uso personale, a condizione che
tale possibilità non sia in contrasto con lo sfruttamento normale
dell'opera o degli altri materiali e non arrechi ingiustificato pregiudizio
ai titolari dei diritti.

 Martino
Per quanto riguarda la "copia personale", puoi fare riferimento a questo 
testo:
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2004/119/4.htm
Se ti serve il testo coordinato dell'intera legge, fammelo sapere che lo 
cerco.
-- 
Formerly known as Loric



Intento mi leggo questo, grazie molte :)
Ciao
Martino

 2. La riproduzione di cui al comma 1 non può essere effettuata da terzi.
CUT
mi pare che questo articolo elimini ogni dubbio. Il legislatore ci ha 
pensato e quindi niente escamotage.
Anche se vorrei vedere chi direbbe di no ad un amico che gli porta la sua 
propria copia e chiede "mi fai cortesemente una copia visto che mi si è 
rotto il masterizzatore?"
Questo dimostra che è impossibile non commettere un reato qui in Italia, il 
paese delle migliaia e migliaia di leggi 

DVD? Non credi che sia una contraddizione in termini?
Non tutto è protetto... immagino che "giochino" su questo fattore