Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Oh buoni, generosi, saggi e bei ragazzi dell' ITP

Quale tipo di sacrificio agli dei gradireste per fare una traduzione come
si deve per Oblivion?

 si deve per Oblivion?
Non credo sarà possibile... sfortunatamente
Andrea

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
Si ho letto la loro nota nella loro homepage, pero' non vedo onestamente
che problemi ci siano..
Cioe', se poi non han tempo/voglia, per carita', legittimissimo visto che
e' un lavoro gratuito, ma non ho ben chiaro quale sia il problema di andare
a ritradurre una traduzione ufficiale. E' un'opera amatoriale, senza fini
di lucro, e sarebbe un gran servizio reso a noi poveri italiani massacrati
da una traduzione che ogni giorno che passa pare sempre piu' oscena e senza
scusanti.
Tra l'altro esistono interi pezzi che son rimasti in inglese.
Fortunatamente, vista la qualita', ma che testimonia ancora una volta la
totale mancanza di rispetto di chi ha distribuito questo titolo, verso chi
non sa bene l'inglese, e magari ha speso quasi 60 euro per comprarsi il
gioco.

 gioco.
guarda che gli italiani sono gli unici sfigati al mondo a non sapere 
l'inglese...

A< 

PdG ha scritto:

Bisogna vedere se c'è qualche restrizione di copyright. COmunque sotto 
forma di plugin esistono delle correzioni alla traduzione italiana del 
gioco. Esiste anche un modo per poter avere i sottotitoli in "inglese" 
col gioco italiana, che secondo me è la cosa migliore.
Ciao
Andrea

Skorpio ha scritto:

Vai a leggerti gli ululati degli utente tedeschi, per la mediocrità 
della loro localizzazione...
Eh approposito, la sfiga che abbiamo noi Italiani è che c'è sempre 
qualcuno che se gli dici che sai solo l'italiano come è legittimo che 
sia ti prende per uno sfigato...
Andrea

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
Non e' affatto vero.
Sono stato in francia per lavoro, e ho avuto il mio gran bel da fare per
comunicare con dei francesi (ti parlo di professionisti, non di contadini)
che non sapevano una singola parola d'inglese, ed io ovviamente non sapevo
una singola parola di francese.
Comunque il livello dell'inglese qui in italia e' senz'altro basso,
ringraziando i ministri dell'istruzione da 30 anni a questa parte.
A volte provo un'invidia profonda per coloro che riescono a seguire per
intero un film in lingua originale, capendo tutto e ridendo magari pure per
le battute.



Mi sa che quasi quasi... l'unica cosa che mi blocca e' che comunque non
c'e' modo, che io sappia, di fermare il sottotitolo, in pausa.. e se c'e'
qualche parola che non conosco non ho il tempo di tradurmela. E se non erro
non esiste nemmeno un registro dei dialoghi come in morrowind... e non
ultimo, non avendo un dizionario cartaceo, e crashando spesso il gioco con
alt-tab, la faccenda diventa piuttosto imbarazzante :)

 della loro localizzazione...
però loro protestano perchè vorrebbero la versione inglese invece di 
quella schifezza di localizzazione =P
il problema in effetti è che, tranne rarissimi casi (come il 
sottoscritto), la versione inglese qui da noi è introvabile..

 che problemi ci siano..
e' che si sono rotti di fare le cose per la gloria...visto che poi gli 
altri ci mangiano.
Hanno tutta la mia comprensione.

 Hanno tutta la mia comprensione.
Ah che si siano rotti di farlo gratis e' cosa sana e giusta e che mi vede
quotare senza problemi.
Sarei pure disposto a pagare una somma ragionevole se uscisse una loro
patch a pagamento.
Non ho pero' capito chi ci mangia.

 ha scritto nel messaggio
news:9m6plvefd972$.dlg@news.011170.vaginablaster.net.invalid

Quoto, con Morrowind hanno fatto un lavoro eccezionale.
C'è da dire però che la lingua "epica" per eccellenza è l' inglese e che, 
purtroppo, nella traduzione si perdono molte sfumature decisamente più 
evocative delle corrispettive italiote.
Ad esempio, non mi abituerò mai a "gemme dell' anima", che sembra una 
trovata pubblicitaria new age >_>
"Soul gem" è molto più potente >:D
MadeT
-- 
Dio è morto.
Marx è morto.
Li ha uccisi Chuck Norris.
http://madet.altervista.org
 

 ha scritto nel messaggio
news:9m6plvefd972$.dlg@news.011170.vaginablaster.net.invalid

Quoto, con Morrowind hanno fatto un lavoro eccezionale.
C'è da dire però che la lingua "epica" per eccellenza è l' inglese e che,
purtroppo, nella traduzione si perdono molte sfumature decisamente più
evocative delle corrispettive italiote.
Ad esempio, non mi abituerò mai a "pietre dell' anima", che sembra una


 "Soul gem" è molto più potente >:D
Ti sembra più potente perché suona esotico, ma da qui a dire che
l'italiano non è una lingua capace di epicità...
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
 

 l'italiano non è una lingua capace di epicità...
Eh, quoto :)

 Silver Drake
Mai detto ;)
La mia personalissima opinione (e bada che non è il parere di un neofita, ma 
di una persona che lo parla più o meno bene e lo ascolta da circa 15 anni) è 
che l' inglese britannico abbia quel "qualcosa in più" che manca invece alle 
trasposizioni italiane, per quanto ben fatte. E il problema è che, spesso, a 
livello di intrattenimento, non sono neanche ben fatte.
Mi viene in mente il grossolano errore ne "Il ritorno del re" (versione 
cinematografica), quando Casper, il fantasmino verde (lol), fa ad Aragorn:
"That bind was broken".
"Bind" in inglese vuol dire legame, il che avrebbe avuto perfettamente 
senso, visti i trascorsi dei traditori. In un' accezione più larga può anche 
voler dire "saldare", e visto che in quel momento la spada del re dei morti 
si era appena schiantata contro Elendil, ci poteva pure stare.
Come lo traducono in italiano?
"Quella stirpa fu spezzata".
Ehhhh???!? Machecazz...??
Ma perchè? o_O
E questo tralasciando le localizzazioni videoludiche.
Oblivion ne è l' esempio lampante, ma già l' anno scorso, con Half Life 2, 
ho avuto di che rabbrividire. Potrei tornare più indietro e tirare fuori 
Nocturne, ma sarebbe troppo facile :)
E bada che non voglio fare l' anglofilo a tutti i costi. L' italiano è una 
lingua bellissima.
Un pò meno bella è la gente che la maneggia :|


 Silver Drake
Mai detto ;)
La mia personalissima opinione (e bada che non è il parere di un neofita, ma
di una persona che lo parla più o meno bene e lo ascolta da circa 15 anni) è
che l' inglese britannico abbia quel "qualcosa in più" che manca invece alle
trasposizioni italiane, per quanto ben fatte. E il problema è che, spesso, a
livello di intrattenimento, non sono neanche ben fatte.
Mi viene in mente il grossolano errore ne "Il ritorno del re" (versione
cinematografica), quando Casper, il fantasmino verde (lol), fa ad Aragorn:
"That bind was broken".
"Bind" in inglese vuol dire legame, il che avrebbe avuto perfettamente
senso, visti i trascorsi dei traditori. In un' accezione più larga può anche
voler dire "saldare", e visto che in quel momento la spada del re dei morti
si era appena schiantata contro Elendil, ci poteva pure stare il termine 
"lama".
Come lo traducono in italiano?
"Quella stirpe fu spezzata".
Ehhhh???!? Machecazz...??
Ma perchè? o_O
E questo tralasciando le localizzazioni videoludiche.
Oblivion ne è l' esempio lampante, ma già l' anno scorso, con Half Life 2,
ho avuto di che rabbrividire. Potrei tornare più indietro e tirare fuori
Nocturne, ma sarebbe troppo facile :)
E bada che non voglio fare l' anglofilo a tutti i costi. L' italiano è una
lingua bellissima.
Un pò meno bella è la gente che la maneggia :|
MadeT


 ha scritto nel messaggio 
news:V07Yf.46956$nz4....@tornado.fastwebnet.it...

Macchè introvabile.... basta andare sui siti web giusti e ti arriva 
direttamente a casa senza costi aggiuntivi...
(mai sentito parlare di play.com...??)
menne 


Ehm... la differenza è data dal fatto che gli originali di cui parli, sono 
inglesi, e le sfumature saranno sempre intraducibili, ergo qualsiasi 
traduzione, per quanto ben fatta perde molto, sempre.
Però è vero il contrario per opere nate in italiano: pensa ai Promessi Sposi 
del Manzoni, o alla Divina Commedia di Dante, solo per fare due esempi... 
anche una ottima traduzione inglese farà perdere moltissimo... ( o pensa ai 
fiori del male di baudelaire in originale o tradotti .... non pare neppure 
di leggere le stesse poesie...).
E chiaro che poi ci sono anche le traduzioni fatte coi piedi, come spesso 
accade nelle localizzazioni videoludiche, con errori marchiani e risultati 
ridicoli, e qui si dovrebbe migliorare, se deve uscire una versione 
localizzata di un gioco, lo sia bene, altrimenti meglio che non esca.
menne 

 l'inglese...
e gli spagnoli dove li metti?
-- 
Cammagno

 (mai sentito parlare di play.com...??)
io parlavo di negozi, ovvio che vie internet si prende..
ma:
1- non tutti si fidano dell'e-commerce
2- non tutti hanno una carta di credito
io non rientro in nessuno dei due punti, ma molta gente si

 Un pò meno bella è la gente che la maneggia :|
Hai riassunto il problema in 3 semplicissime righe.
Tanto di cappello.

 Aragorn: "That bind was broken".
Gli errori purtroppo ci sono, e non ci dovrebbero essere, questo è
sicuro. Però si tratta di errori, non di limiti "fisici" della
traduzione. Casi come quello che dici (e mille altri) si potrebbero
tranquillamente evitare; spesso con un miglior lavoro del traduttore, a
volte (soprattutto in campo videogiochi) con un miglior supporto da parte
di chi commissiona).
Coi film perdono molto poco perché è un materiale molto più "chiaro"
per chi traduce rispetto ai giochi, ma bisogna anche tenere conto della
questione del labiale, che a volte spinge a traduzioni avventurose. Nei
videogiochi poi si traduce spessissimo "al buio" e non sempre il testing
viene gestito in maniera da poter correggere problemi di traduzione.
Però non è un problema linguistico di per sé.
Un esempio che mi piace molto è "Painkiller". In questo gioco c'è
un'arma chiamata Stakegun che spara paletti, e detta così com'è
francamente a me dice poco; come Impalatore farebbe secondo me un discreto
effetto, e ti dico solo la prima parola che mi è spuntata in testa quando
ho provato la demo.
Aggiungiamo una cosa, se mi permetti una cattiveria: la 
maggioranza dei videogiochi in commercio ha dei testi di livello non
particolarmente elevato, per cui non è che ci sia "molto" da perdere se
la traduzione viene fatta da gente capace. Il più è evitare (come ho
visto succedere) che le case si facciano tradurre il gioco da "questo
tizio che conosciamo che sta qui da noi e l'italiano lo conosce bene
perché ha dei cugini immigrati tre generazioni fa". Ti dirò di più: ho
visto giochi tradotti col traduttore automatico...
Insomma, non ti sto dicendo che le localizzazioni vengano tutte sempre
bene perché non ci credo neanch'io (e ci lavoro, quindi fai un po'
tu...), ma il potenziale per farle bene ci sarebbe tutto.


 Non ho pero' capito chi ci mangia.
Alcuni li trovi in edicola.



Ok, messaggio ricevuto.


non ho capito se stai rispondendo a me...guarda che io ci abito in 
inghilterra...Conosco gente da tutte le parti del mondo e parlano tutti 
inglese (come minimo).

 le battute.
Gurdali con i sottotitoli, e' facilissimo imparare!


ehm...e' meglio che non lo scriva dove li metterei ;-)

 Gurdali con i sottotitoli, e' facilissimo imparare!
Guarda che qualcosa mastico eh.. non voglio far lo sbruffone, ma nemmeno
passare per un totale analfabeta :)
Non credo pero' basti guardare un film con i sottotitoli.. cosa che tra
l'altro ho fatto spesso (Se vogliamo lo stesso oblivion allora...).
Il sottotitolo attira l'attenzione, tu leggi nella tua lingua quel che c'e'
scritto e non fai nemmeno troppo caso alla parola corrispondente in
inglese, anche perche' spesso manco la capisci.
Occorre andare all'estero, poche storie, vivere, la conoscenza della lingua
diventa necessaria alla sopravvivenza.
Solo cosi' imho si impara bene. Ed e' un'opportunita' che han in pochi
fortunati.


Io ho imparato (oltre che a scuola come tutti) solo con i videogiochi, 
film sottotitolati e poi ovviamente leggendo su Internet articoli in 
inglese. Mai stato qui prima d'ora...

 (mai sentito parlare di play.com...??)
gia', giusto ieri mi e' arrivato il pacchettino da 
play.com
.
Inutile dire il contenuto O:)
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory

 l'aspetta da una settimana :P
io l'ho ordinata mercoledi sera ed e' arrivata ieri :D
Pero mi sa che arriva qualsi subito solo chi abita nelle grandi citta'


 Gurdali con i sottotitoli, e' facilissimo imparare!
Io suggerirei di cominciare col riguardare dei film già visti
precedentemente in italiano, e con i sottotitoli si, ma con i
sottotitoli in inglese, non in italiano. Viene così meno quasi del tutto
quel senso di "sdoppiamento" delle funzioni cerebrali deputate
all'interpretazione del linguaggio che risulta così fastidioso (almeno
inizialmente) a che prova a guardare film in originale coi sottotitoli.
-- 
Cammagno

 fortunati.
Certo,quello aiuta moltissimo. Però aiuta soprattutto per imparare a
parlarlo bene, non tanto per imparare a capirlo. Ti assicuro che per
imparare a capirlo senza problemi non è indispensabile, e libri e film
sono sufficienti, te lo dico per esperienza personale ^^
-- 
Cammagno

 l'aspetta da una settimana :P
Oggi scattano le *due* settimane, quindi è ufficialmente perso :-(
La beffa è che non hanno più CE, quindi posso scegliere fra il rimborso 
totale o la spedizione della versione normale + rimborso della differenza.
Solo che io nel frattempo (non riuscendo più ad aspettare) ho comprato la 
versione italiana normale, pensando: tanto mi arriva la CE in inglese! A 
questo punto se mi faccio spedire la versione inglese normale mi perdo il 
contenuto della CE, se compro anche la CE in italiano mi trovo a supportare 
per ben due volte quella schifo di traduzione... già mi pesa averla pagata 
una volta! :-)
Qualcuno conosce un sito abbastanza economico che abbia ancora CE in 
inglese?
Mosè
--
www.lamascherariposta.it
--
SHERMY: I maschi sono meglio delle femmine! Washington era un maschio! 
Jefferson era un maschio! Lincoln era un maschio!
PATTY: Tua mamma è una femmina.
SHERMY: Touché.
Charles M. Schulz 

fortunati.
Andare all'estero _puo'_ insegnare molto, oppure poco... dipende da
come ci vai.
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

l'inglese...
E' un reato?
-- 
SVENDO MANGA - VIDEOGIOCHI - DVD - ALTRO:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 E' un reato?
di fatto e' utile, e siamo tra i pochi a non parlarlo...

di fatto e' utile, e siamo tra i pochi a non parlarlo...
Che sia utile non lo nego.
Di fatto credo che ci sia anche qualche problema "cerebrale", io sono
proprio negato per le lingue straniere, quindi presumo che ci debba
essere un limite nell'emisfero cerebrale dedicato al linguaggio.


 essere un limite nell'emisfero cerebrale dedicato al linguaggio.
questo limite vale per tutti, semplicemente devi cambiare metodo di 
apprendimento.

apprendimento.
Eppure ho avuto problemi con l'inglese giā dalle medie, eppure ho
avuto la stessa professoressa (quindi lo stesso metodo di
apprendimento) di altri che, come dico sempre, erano pių portati.
Prova ne č che ho avuto anche con i dialetti parlati in famiglia: non
li capisco e non li parlo.
A 30 anni credo sia difficile, se non impossibile, riuscire ad
apprendere una lingua, quindi per me le traduzioni sono una manna dal
cielo.


 apprendimento) di altri che, come dico sempre, erano più portati.
e non e' quello  che sto dicendo? se hai sempre usato un metodo che non 
te *NON* funziona, allora devi cambiare metodo...
ma figurati se a 30 anni non puoi imparare una lingua...