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Titolo: [OT] Flavia Pennetta

Continuo con i miei OT agostani, visto che l'immobilismo regna nel basket
di questi giorni.
Sono rimasto abbastanza stupito dal clamore che l'entrata della nostra
tennista nella top ten ha suscitato.
Per me profano del tennis, sembra una notizia assolutamente "who cares".
Capisco che � la prima volta, ma � una prima volta cos� importante?
Cio�, se Trulli arriva decimo in un GP o l'Italbasket arriva decima in una
competizione internazionale (ah ah ah!) o josefa idem arriva decima in una
sua gara non mi sembra se ne parli in toni entusiastici.
Perch� per la Pennetta si? E' dovuto al fatto che siamo storicamente dei
pipponi a tennis?
In cos'altro siamo pipponi? a Baseball? dovrei gioire di un decimo posto
Italia ai mondiali di Baseball o di un "Costantino Rocca" decimo nel
ranking del golf?
Insomma, voi che peso date a questo risultato?
Saluti, Skuer
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saluti, Skuer
niente di nuovo sotto il sole, semplice campanilismo, lo stesso che ai 
mondiali di atletica porta a inquadrature inutili di atleti italiani di 
secondo o terzo ordine, oppure quello che ci racconta dei piazzamenti 
italiani in competizioni sportive dove a stento si dice chi ha vinto, che 
alle olimpiadi dedica ore intere a sport ignorati da tutti o quasi solo 
perch� in gara c'� un italiano mentre magari si ignora una gran partita di 
basket perch� non riguarda il belpaese ecc.ecc. 

 Capisco che � la prima volta, ma � una prima volta cos� importante?
Beh, la top ten nel tennis comunque ha un valore simbolico non da poco., che 
poi � il motivo per cui l'11a non fa notizia e la 10a s�. 

 Insomma, voi che peso date a questo risultato?
Se fai la proporzione � un rislutato molto importante...
Ciao

 Ciao
Ciao
Paolo

 inquadrature inutili di atleti italiani di secondo o terzo ordine, 
Almeno nell'inquadratura la Pennetta merita decisamente
-- 
Ale(RN)

"Ale (RN) @home" <aleco...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:h6bgk6$lln$1...@aioe.org...

yes :-))) 

 B�, sono 10 su 32 anche qui
B�, un corno direi.
Dal momento che per entrare in quei 20 o 32 devi aver fatto fuori una
concorrenza pari a quella della Pennetta.
Perch� se non ti piazzi bene in formula 2, agli assoluti italiani o ai
trials non puoi nemmeno arrivare a giocartelo il decimo posto.
Saluti


 
Ma il rank mondiale tiene conto dei risultati incrociati di un migliaio 
di tennisti professionisti in tutto il mondo (+ di 1500), esistono 1500+ 
nazioni nel mondo?
http://www.atpworldtour.com/Rankings/Singles.aspx?d=17.08.2009&c=&r=1501#
..e come dice PG solo 2 italiani (3 con la Pennetta) sono entrati nei 
primi 10 del rank

 sua gara non mi sembra se ne parli in toni entusiastici.
Si tratta di paragoni non omogenei.
Nel caso della tennista si parla di decimo posto di rendimento 
nell'anno (non solo in una gara, qui la differenza).
Il meccanismo di attribuzione dei punteggi in quella classifica ï¿œ tale 
per cui il rendimento deve essere di alto livello per parecchio tempo 
nel corso dell'anno per raggiungere un risultato simile; non a caso, 
nonostante i molti riultati positivi in campo femminile negli ultimi 
anni, questo risultato non era mai stato raggiunto da una nostra 
tennista.
Naturalmente ï¿œ un risultato solo simbolico, ma difficilissimo da 
conseguire.
Che poi la nostra stampa sportiva (e ne conosciamo il livello 
qualitativo) la riduca smplicemente ad una questione di campanilismo 
c'ï¿œ poco da meravigliarsi.
Ciao
G

 conseguire.
Mah, io continuo a non capire. IMHO c'�e una disparit� di trattamento
immotivata.
Il 4� posto di Rubino nella 20 km di marcia, ad esempio, � stato trattato
sicuramente con meno enfasi. Eppure Rubino, ipotizzo, ha dovuto superare
dei colleghi italiani agli assoluti oppure ha dovuto correre delle gare
sotto un certo tempo. E per fare questi risultati non c'� forse necessit�
di un rendimento durante l'anno? Poi ha dovuto affrontare
contemporaneamente atleti del resto del mondo con un iter di
qualificazione analogo al suo. 
La tennista, pur brava, ne ha affrontati complessiavamente meno e uno alla
volta (magari sfruttando anche qualche infortunio altrui).
In pi� parliamo di ranking, non di gara/e e quindi mi sembra che il valore
sia ancora minore. Capirei titoli cubitali se la pennetta avesse vinto il
[inserisci torneo di prestigio], non in questo caso.
La notizia evidentemente non � il risultato in s�, IMHO, ma il fatto che
sia la prima italiana a raggiungerlo.
Per�, mi ripeto, io e il tennis non andiamo d'accordo quindi potrei essere
un detrattore troppo severo.


 sicuramente con meno enfasi. Eppure Rubino, ipotizzo, ha dovuto superare
Qui c'� un articolo in cui l'autore cerca di dare una sua spiegazione al 
valore che viene dato al risultato della Pennetta:
http://www.blogquotidiani.net/tennis/?p=2564
so che non ti convincer� ! :-)
Ciao,
Gigi

[inserisci torneo di prestigio], non in questo caso.
  Al torneo di Los Angeles c'erano tutte le migliori giocatrici e
Flavia l'ha vinto.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
I risultati degli eventi sportivi e il forum per discuterne
http://www.wlosport.it
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"

 gli sport ma parliamo sempre di un anno intero.
Quanti turni ci sono ad ogni torneo? 4?-6?
Quanti tornei fai in un anno? 10? 30?
Facciamo 6*30 (che credo sia una sovrastima): 180 avversari.
Quanti avversari affronta un marciatore (per restare nell'esempio) in una
gara? 50? bastano 4 gare per superare il tennista.
Quante posizioni scala il tennista se l'avversario d� forfait? non lo so
QUante posizioni scala il marciatore se l'avversario d� forfait? da 0 a 1
Resto dubbioso sul valore intrinseco del risultato ottenuto


 so che non ti convincer� ! :-)
Mi trova assolutamente d'accordo invece.
Capisco il significato simbolico e trainante per il movimento, solo che
dal punto di vista squisitamente sportivo, pur riconoscendo che non � un
traguardo alla portata di tutti, non mi sembra oggetto da nove colonne o
da sensazionalismi.
Dal blog che hai citato riporto una frase: "si considera un enorme
traguardo l�arrivare nei 100, ci� che per gli altri � un punto di
partenza."
Appunto, la top ten dovrebbe essere il minimo per un'atleta italiano di
vertice, un punto di partenza, non un traguardo da celebrare.


 vertice, un punto di partenza, non un traguardo da celebrare.
[Mi � scappato un "invio" prima di completare]
Intendo dire che dovrebbe essere la norma avere un italiano nei 10 e tanti
italiani nei 100 a sbattersi se non per la top ten quantomento per la top
30. Questo credo avvenga per le altri grandi nazioni sportive, fosse cos�
i titoloni ci sarebbero per le vittorie non per i traguardi sombolici.


QUante posizioni scala il marciatore se l'avversario dà forfait? da 0 a 1
  Quindi? Quanto conta quella posizione nella classifica mondiale? O
nella marcia non c'e'? Perche' se tu confronti il risultato di una
gara alla posizione in una classifica che tiene conto dei risultati di
un anno non ci siamo.


 un anno non ci siamo.
Non parlo di classifica mondiale. Paragono un ranking (estrapolato in un x
giorno dell'anno, tra l'altro) ad una gara (es campionati mondiali) che
finalizza il lavoro di un anno, se non di un biennio/quadriennio.
Il decimo posto della Pennetta pu� durare una settimana, il 4^ di Rubino
dura due anni. Continuo a vedere una disparit� di trattamento dettato solo
da 1) interesse globale nazionale verso lo sport in oggetto, 2)
disabitudine a vincere, 3) sensazionalismo gratuito.
;-)


 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 retrocedesse e non ritornasse in serie A prima del 2040, 
SGRAAAAAAAAAAAAAAAAT ;-)
[per inciso, quando Benetton moller�, gi� una B1 sar� un lusso]


 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 Per me profano del tennis, 
Ecco ci fermiamo all'ultima riga e si spiega tutto.
Saluti.


 di pi� il ranking dei singoli tornei. Non solo per gli italiani intendo.
facciamo un pochino di chiarezza.
Il risultato della Pennetta � storico perch� � la prima italiana ad avere 
una classifica cos�.
E' per� un risultato bugiardo.
I motivi.
1) il tennis femminile � al suo livello storico pi� basso, l'attuale numero 
1 non ha ancora vinto un set in una finale di slam, una ex numero 1, la 
belga klijster, doopo 2 anni di inattivit� causa maternit� in 2 settimane di 
rientro ha asfaltato la 11 la 9 e la 6 del ranking.
Tempo 3 mesi � facile che sia di nuovo in cima....
2) la Pennetta si � costruita la classifica giocando (e vincendo) tornei di 
secondo e terzo piano andando sempre piuttosto malino in quelli importanti, 
slam e analogo dei master1000 maschili inclusi
3) l'altra belga , la Henin � ancora ritirata, e finch� lei non torna le 
donne non giocano a tennis ma a racchettoni.
4) riparto domani, vedete di non scrivere pi� di tennis altrimenti me la 
prender� con PG
-- 
Ciao
Marcello
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Durante un concerto dei Pooh Chuck Norris
ha fermato la musica
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 prender� con PG
Fai pure ;-)


disabitudine a vincere, 3) sensazionalismo gratuito.
  Traduzione: il tennis non mi piace per cui tutto cio' che si dice e'
fuffa. <heg>


donne non giocano a tennis ma a racchettoni.
  Triste verita'. :-( Arridatece Justine! Speriamo che veda la
connazionale in TV cosi' le torna subito la voglia di giocare!


  Ehm, Los Angeles... ;-)
è il primo non challenger di Perto Vallarta style che vince o sbaglio?
-- 
Ciao
Marcello
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"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
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è il primo non challenger di Perto Vallarta style che vince o sbaglio?
  Va bene che Palermo non e' Parigi ma qualcosa conta. ;-)


>  Va bene che Palermo non e' Parigi ma qualcosa conta. ;-)
dai non scherziamo, il novero delle partecipanti era abbastanza modesto.
http://www.sonyericssonwtatour.com/page/Calendar/0,,12781,00.html
Quando la pennetta vincerà a Key Biscaine (non chiedo uno slam) ne 
riparleremo.


 sia la prima italiana a raggiungerlo.
Ad esempio per me si doveva dare pi� importanza alla vittoria in Federation 
Cup (equivalente Davis) delle donne 3-4 anni fa, quest'anno sono gi� in 
finale, ma si era in autunno e la prima pagina doveva necessariamente andare 
al calcio.
Se la Pennetta avesse guadagnato la top 10 qualche mese prima forse non 
credo se ne sarebbe parlato cos� tanto.
Ciao 

riparleremo.
  OK ma almeno lei un paio di tornei quest'anno li ha gia' vinti,
nell'atletica in questi mondiali siamo a zero tituli e sulla nazionale
di basket stendiamo un velo pietosissimo. :-(((
