Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: ODIO IL 3D

....ebbene si, odio il 3D
ECCHECAZZO!!!
non posso più .....prima UltimaVIII, poi Ultima XI, ora Fallout 3 è mai
possibile che tutti i nuovi giochi, perfino le AVVENTURE le facciano tutte
in 3D?
Se almeno questo significasse un miglioramento della qualità grafica potrei
anche accettarlo (malvolentieri ), ma non è affatto così.
Prendete Ultima IX, una grafica così scarna che mi sembra di giocare con
Beyond the Forbidden Forest per il 64 ( chi se lo ricorda? fra l'altro per
l'epoca era un prodigio ). Se decidono di fare anche Fallout in 3D allora
smetto davvero di giocare, era uno dei pochi giochi che proponesse ancora
grafica 2D e turni ( cose che amo moltissimo ), quello era giocare!!! Adesso
con questi titoli che tirano fuori adesso diventa stressante anche giocare!
Un esempio lampante è D2; se non hai almeno 1.30 h è inutile che ti metti a
giocare, perchè se non riesci a raggiungere il teletrasporto successivo è
come se non avessi giocato ( ti ritrovi a dover far fuori gli stessi mostri
che hai già ammazzato, magari altre due volte ) e quindi giù a fare le corse
per trovare il maledetto teletrasporto prima di dover andare a dormire o di
tornare al lavoro o che so io!
E le avventure? non so se lo avete notato ( sicuramente si ) ma hanno fatto
il terzo capitolo di Discworld in 3D.... COME IN 3D!!!  MA SE IL BELLO ERA
PROPRIO LA GRAFICA FUMETTOSA CON QUEL NON SO CHE DI ANGLOSASSONE!!!
Che vi devo dire, sicuramente ci saranno pareri contrari al mio con
altrettante ragioni da esporre ( e spero che me le farete sapere ) ma avevo
proprio bisogno di sfogarmi.
Ciao dall' Alieno

 ECCHECAZZO!!
cut
quasi quasi mi associo.
IWD finito. Bello.
e con ciň ho detto tutto.
Nicola il vampiro 
nic...@nospam.rmnet.it

invece sono abbastanza d'accordo.....però devi considerare che il 3d "tira"
ed aiuta a vendere più copie, in altre parole ad espandere il mercato (ad
attirare verso le avventure ed i gdr tutti quelli abituati ai titoli più
arcade) e d'altronde Lucas (Grim Fandango) e Sierra (Gabriel Knight 3)
avevano già fatto il salto.....personalmente preferisco la visuale
isometrica dei titoli Black Island, e a anche quella di Diablo2 (che con il
3d non centra proprio nulla, io riesco a giochare benissimo con il mio K6-2
400)....Mondo disco aveva la grafica fumettosa? è vero, però questo discorso
vale anche per monkey island, e poi in un'avventura i dialoghi sono la cosa
importante, ed in fondo Grim e Gabriel erano due ottime avventure......

....ebbene si, odio il 3D
Pure io. A me piace da morire il motore di BG&Co.
--
Son tempi questi che mettono a dura prova le anime degli uomini.
(Thomas Paine)

 ECCHECAZZO!!!
(cut)
Ciao Alien
Non č che io non sia d'accordo,
semplicemente dovresti spostare il tiro.
Non č l'implementazione del 3d in sč stessa
a risultare fastidiosa.
Di questi tempi il 3d sta diventando fine a sč
stesso e ciň puň essere irritante ma questo
non vuole dire che sia il 3d a creare problemi,
semmai i problemi li crea l'uso sconsiderato
e spesso inutile di tali tecniche.
Curarsi, nello sviluppo di un gioco, di fattori
quali la longevita e l'atmosfera dovrebbe
essere piů importante della sterile rincorsa alla
tecnologia.
        OWL

 ECCHECAZZO!!!


> ECCHECAZZO!!!
Non preoccuparti: arriva Morrowind
Guercio
Long live and prosper \\//_
--**Bad dog don't cast that spell**--

....ebbene si, odio il 3D
Sono con te.
Il tempo che perdono per risolvere le problematiche del 3D potrebbero
utilizzarlo per il gameplay.
Purtroppo devono giustificare l'acquisto delle costosissime schede 3D,
quindi bisogna fare giochi in 3D.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

come se non avessi giocato ( ti ritrovi a dover far fuori gli stessi mostri
Allora ce l'hai con il sistema di salvataggio fatto a pera.
Come motore grafico D2 è _simile_ al Fallout che ci piace tanto, anche
se sono due gioco completamente diversi. IMHO nemmeno paragonabili.
Ciao.
-- 
ulis...@iol.it
UIN 19606650
Le FAQ di it.comp.giochi.sim.volo le trovate (ma guarda!)
proprio qui: 
http://users.iol.it/ulisse31
--------------
*Cos'è Linux?
È una roba come Windows, che serve a fare le cose che fa Windows.
Solo che le fa meglio e ci mette meno. Ed è gratis.
*Ma allora perché tutti non usano Linux?
Perché dicono che l'uomo è per il 98.9% uguale alla scimmia...
... e infatti l'1.1% della popolazione terrestre usa Linux.

 Che vi devo dire, sicuramente ci saranno pareri contrari al mio
Finora non se ne sono visti. 8-)
Ciao
*Roby*


E' difficile utilizzare un motore di uno shooter 3d per un RPG,
bisognerebbe riscriverlo.


 Pure io. A me piace da morire il motore di BG&Co.
E' perchè sei vecio.
Fattene una ragione.
Cla.

 tecnologia.
Ma altrimenti Intel, AMD, nVidia, 3Dfx e le altre come fanno a vendere i
loro prodotti?
^____^
Cla.


Mavaff... ehm, scusa, ce l'ho col sito del fantacacio che sclera.
Guarda, se il 3d č quello si SB e di U9 allora se lo possono tenere.
i vari D non li considero neppure, Vampire devo ancora provarlo
(demo).



Esistono altri campi ludici a cui si possono rivolgere.


 Esistono altri campi ludici a cui si possono rivolgere.
Pensavo che il discorso fosse generale.
Cmq è questione di tempo anche per i crpg....
.. in questo caso concordo con il Della.
Cla.

 l'epoca era un prodigio ).
Ciao, io me lo ricordo e inizia a giocarci ma poi lo abbandonai in favore di
altri titoli.
Ciao
--
Elam il Mago
IHGGER #426
"I sogni sono finestre aperte nel nostro cuore..."
http://www.was.it/elamilmago/
  - Dreams Factory


Eh no... io sono incazzato per sta storia di Fallout 3, rimpiango la visuale
isometrica e non sono vecchio. Voglio il 2D, o al limite un 3D con visuale
isometrica e telecamera fissa. E un combattimento a turni basato sugli AP. E
una power armor della Brotherhood of Steel.....
---------------------------------------------------
Se metti un bicchiere di vino in un barile di monnezza, ottieni monnezza.
Se metti un bicchiere di monnezza in un barile di vino, ottieni monnezza
(Schopenhauer)

 come se non avessi giocato ( ti ritrovi a dover far fuori gli stessi
mostri


bisognerebbe riscriverlo.
Deus Ex.. e' incredibilmente animato dal motore di uno dei giochi piu'
noiosi della storia, Unreal, un FPS.
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail: 
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...

-- 
Bè cmq gli rpg devono gestire cose che non ci sono negli shooter.


Bè cmq gli rpg devono gestire cose che non ci sono negli shooter.
E... quindi? Il motore da solo non fa il gioco.. e' l'uso che se ne
fa. Deus Ex ti permette di fare cose che non sono possibili in nessun
altro FPS (solo System Shock si avvicina)..
Cmq. ci siamo gia' passati per questi discorsi.. i motori 3d sono
(IMHO) notevolmente piu' versatili e adattabili di un qualunque motore
2d.. (se vengono fatti bene naturalmente).


bisognerebbe riscriverlo.
Sì, bhé, ovviamente si rimaneggia.
Del resto tutti (mi pare) gli CRPG in prima persona hanno dei motori
grafici derivati da quelli di Quake2, Unreal e Thief (che mi sembra sia
un Quake 2 modificato).



Io per ora no. Finché non vedo un gioco 3D fatto bene (e non l'ho
ancora visto) continuo a preferire il 2D.


noiosi della storia, Unreal, un FPS.
Deus-Ex č piů un fps che altro. Imho non č un crpg.


 un Quake 2 modificato).
no no il motore di Thief č proprietario, č lo stesso che poi hanno usato
anke per SS2
Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi 
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender

         OWL
Sottoscrivo.
Ciao.

 ECCHECAZZO!!!
ECCHEMINCHIA........... CONCORDO ! :)) !!

 impossibile usare il 3d come alibi per la pochezza del gioco.
Cazzo..........è da quando è uscita la Voodoo 1 che spero............:))

Cla.
Ragazzi ... temo chemolti di voi siano  perseguitati dalla sindrome da
complotto....
Saluti 
RailGun
P.S. Cmq anch'io finchè non vedrò un programma in grado di farmi
cambiare idea continuerò a preferire il 2D

 ....ebbene si, odio il 3D
[cut]
Sono pienamente d'accordo!!!!! Davvero... tutta la roba in 3d uscita è sotto
i livelli di ultima 5.... come purezza rpg. Io preferisco guidare un PARTY
di persone, non una sola e il 3d non è assolutamente in grado di darmi
questo in maniera ottimale. Se si parla di rpg/action allora vada per il 3d,
ma un baldur's o un ultima 7 in 3d perdono troppo nella strategia...
Inoltre c'è una questione alla quale ho pensato solo di recente. Avete mai
pensato che un gioco in 3d non da la visuale di circostanza che si ha con
baldur's ecc...? sarà più realistico il 3d, ma nemmeno troppo... Resto
sempre favorevole alla fog di baldur's alla sua prospettiva azzeccata o a
quella di Ultima 7...
A proposito.. lo sapete perchè in Ultima 7 ci sono porte sono a sud e a est?
Un premio a chi indovina...

 complotto....
(cut)
"... la paranoia è una forma di consapevolezza..." (Charles Manson)
        OWL

 loro prodotti?
(cut)
Ciao Cla,
hai perfettamente ragione (volevo solo evitare di scatenare
un qualche putiferio pronunciando le parole "logica capitalista"
;-)
        OWL

anke per SS2
Ok, ringrazio per la precisazione :-))


 Un premio a chi indovina...
Premetto che non ho giocato a Ultima 7, per cui potrei dire una cazzata, ma
se una porta č ad est, e tu la superi, non diventa a ovest? Lo stesso per il
nord e il sud, ovviamente, a meno che non si parli di polo nord e polo sud.
--
Ciao - Pibaro
Per rispondermi:
ma...@tin.it

         OWL
Non male come citazione, qualcuno piů "attendibile" e "disinteressato" non
lo hai trovato?


Deus-Ex è più un fps che altro. Imho non è un crpg.
Se tu provassi a immaginare Baldur's Gate in soggettiva.. non ne
uscirebbe forse fuori una sorta di MOD per quake con un interfaccia
per i dialoghi?
Prova a immaginare Deus Ex in visuale isometrica.. ne uscirebbe una
sorta di Fallout..
Insomma per me e' solo pregiudizio..



No, devi cambiare proprio il modo in cui il gioco gestisce gli NPC e
tutto il resto.
Non è così semplice.


Un premio a chi indovina...
Beh perche' a causa della prospettiva quelle direzioni vengono
coperte..


nord e il sud, ovviamente, a meno che non si parli di polo nord e polo sud.
Probabilmente intendeva dire che la maggior parte degli ingressi negli
edifici sono rivolti a sud e ad est, semplicemente perche' a causa
della visuale a volo d'uccello, le porte che affacciano sul lato ovest
e nord degli edifici verrebbero coperte dalle rispettive pareti e
quindi non visibili dall'esterno.
In ogni caso le porte che affacciavano su quei lati in Ultima 7
c'erano.. ma erano naturalmente nascoste :-)


 Un premio a chi indovina...
Forse perchè le pareti a nord e ovest sono parzialmente coperte da quelle a
sud e est.
Alys


Ciao.
Anche qui mi sono espresso male, volevo dire che ( almeno per me ) giocare è
rilassarmi, se rendono eccessivamente frenetico anche un RPG, dove andremo a
finire?  :-<

tecnologia.
Sottoscrivo anch'io.


 simulate che vadano oltre la X e la Y.
Per finire ti dico che se il tuo cervello da una parte riesce ad elaborare
immagini con tre assi : X Y e Z dall'altra non è in grado di formulare un
solo pensiero coerente ( data la m***a che lo comprime contro il cranio )
Ciao

Insomma per me e' solo pregiudizio..
Si, ma x me manco SS2 era un crpg.


 Pure io. A me piace da morire il motore di BG&Co.
Concordo pienamente.

finire?  :-<
Ehhh... per me giocare vuol dire divertirsi (anche freneticamente)...
nessuno ha mai detto che che un (C)RPG debba essere "rilassante" quanto
uno strategico dove un turno dura anche 2 ore di riflessione...
Se tu lo preferisci così... sai già che non devi prendere Diablo II!
Ciao! :-)))


in 2D :-))) (Vedi eye of the beholder..)
AAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!
Anche EoB, oraa!!!
... ma non si salva proprio nulla, cazzarola! :-OO


 Ok, ringrazio per la precisazione :-))
de nada ^__^


 c'erano.. ma erano naturalmente nascoste :-)
Vedi che ci sono anche a Ovest e a Nord. Mi pareva impossibile!
Anche in BG, per esempio, le porte a Nord e a Ovest non si vedono, ma ci
sono, vanno trovate col mouse.


 2d.. (se vengono fatti bene naturalmente).
Concordo. Tra l'altro, la sempre maggior potenza degli acceleratori e dei
processori porterà, secondo me, ad un gioco in cui (se il motore sarà
utilizzato in maniera intelligente) potremo avere un mondo tutto in 3d senza
appesantire il carico del processore, che potrà pensare all'implementazione
di regole e di ammennicoli vari, in modo da avere il vgdr "definitivo"...
Metteteci poi una connessione ad internet tramite fili elettrici, la
presenza di un master, spiaccicate sulla scatola del gioco la scritta
"NeverWinter Nights II", e avrete realizzato il sogno della mia vita!!! ;^))
Ave,
Caesar.
--
                                       Ave Caesar, moritvri Te salvtant!
                                                 Caivs Ivlivs Caesar
                                                  Cae...@MClink.it
                                                C.I.C...@Virgilio.it
                                                 ICQ UIN: 67763904

 ..rovina il gioco, direi.
Dipende, secondo me, da come lo implementi...
Oggi, considerando la potenza media dei computer (che credo si aggiri
intorno ad un processore a 450 Mhz con acceleratore di II o III
generazione), credo che un vgdr in 3d senza un motore grafico
*perfettamente* implementato sia abbastanza anacronistico: x ora meglio il
2d, a mio avviso.
Certo che però la grafica 3d di ultima generazione è molto migliore rispetto
a quella 2d: un futuro videogioco con una grafica tipo quella di QIII o UT
sarebbe semplicemente fantastico, basterebbe sapere utilizzare bene il
motore grafico (avete presente Homeworld?).


 quindi bisogna fare giochi in 3D.
Sai, una volta c'erano quei fantastici giochini testuali, poi qualche infido
capitalista ha inventato quei maledetti acceleratori 2d e ha iniziato a
ideare quei cavolo di gdr grafici... purtroppo dovevano giustificare
l'acquisto delle costosissime schede 2D, quindi bisognava fare giochi in 2D.
:^|


 baldur's ecc...? sarà più realistico il 3d, ma nemmeno troppo...
Cosa intendi x "visuale di circostanza"? Io continuo a pensare che tutto
ruota sulla posizione in cui piazzi la "telecamera": anche posizionandola in
alto, direttamente sopra il gruppo, e facendo un'inquadratura panoramica,
avresti un'ampia visuale della zona e contemporaneamente un miglior livello
di dettaglio grafico...


Raga ho letto tutti i post fin qui scritti in merito a quest'argomento. E
non soltanto di questo NG, ma su discussioni di altri giochi,
programmazione, hardware, ecc.
Il 3D non è un MALE (come hanno affermato alcuni) ma l'evoluzione naturale e
"necessaria" del panorama videludico mondiale. Non è una moda, uno "sfizio"
dei progettisti hardware che potevano tranquillamente continuare a produrre
schede 2D dalle prestazioni allucinanti (vedi matrox) e lasciar perdere
l'accelerazione 3D ai produttori di soluzioni specifiche per il modo
CAM/CAD.
Volete affermare che il 3D divora risorse? Ma conosciamo tutti l'evoluzione
dei giochi per PC, macchine sempre + potenti, risorse sempre più esigue, in
ogni area: memoria, video, audio, ecc. Non siete i primi e non sarete gli
ultimi che vi lamentate di questo, ma è inutile combattere contro queste
tendenze.
Posso essere d'accordo che la grafica NON è la caratteristica essenziale di
un crpg e in questo molti di voi hanno già espresso la propria opinione, ma
se l'evoluzione dei motori 3D (e parlo di motori "seri" come l'Unreal
Engine, il QIII engine, ecc) porteranno una nuova dimensione di profondità
ai crpg, non posso che accoglierla positivamente. Non è vero che il 3D
elimina i dettagli, anzi, trovo "strano" che molti di voi ritengano che la
visuale dall'alto sia meglio di quella in prima persona, più naturale, più
"reale" quando si gioca ad un crpg. Entrare in una locanda, "vederla"
realmente, apprezzare dettagli, disegni, particolari; trovare in una radura,
esplorare locazioni senza poter vedere cosa ci sia dietro un angolo, dietro
di noi, ma magari solo sentirlo, trovo sia di quanto + coinvolgente possa
regalare un crpg dal punto di vista della grafica e del sonoro.
Penso non debba essere io a dirvi che se una struttura 3D pecca di
dettaglio, di "presenza", non è certo colpa del concetto di terza
dimensione! Ci sono giochi la cui cura per i dettagli, per le texture è
maniacale, ma questo accadeva anche per i giochi 2D.
La cosa che mi rende + triste è che i migliori motori 3D e le migliori
ambientazioni sono appannaggio di Action Game come UT e QIII, almeno per
ora...
Aspettate e sperate per i ns crpg in 3D :)))
Il Biondo

 CAM/CAD.
Beh, io penso invece che il 3d stia diventando proprio una "moda" a scapito
di chi preferisce i giochi in 2d.
Ben vengano i giochi in 3d, non ho nulla in contrario, perň tutto questo 3d
sta piano piano abolendo del tutto il 2d e questo non mi piace.
Non č giusto che un gioco venda di piů solo perchč č fatto con poligoni
invece di sprite e fondali ultra-dettagliati.

 invece di sprite e fondali ultra-dettagliati.
Io penso che i giochi debbano cmq, in qualche modo, rappresentare la realtà,
situazioni reali, almeno dal punto di vista "fisico", dal punto di vista
delle "senzazioni". E' naturale rappresentare la realtà con 3 dimensioni,
come è naturale che i suoni provengano da direzioni diverse e con diversi
effetti, causati dalla fisica dei sistemi. Riprodurre queste cose 10 anni fa
non era possibile, ecco perché sono stati utilizzati "modelli" + semplici
come la grafica 2D, il paralasse, il suono "soltanto" stereo e non
ambientale, ecc. Non è una questione di moda, ma di cercare di riprodurre la
realtà "fisica" quanto + fedelmente è possibile. Se poi in questa realtà
posso lanciare anche una bella palla di fuoco... beh, spero sarà una magia
molto "reale" :)))
Il Biondo

Non č cosě semplice.
E dove sarebbe la difficolta'? In Deus Ex ci sono i dialoghi... io non
vedo nessuna difficolta' nell'implementare qualcosa di particolare nel
2d al 3d... E' il contrario che non e' possibile (prova a costruire un
modello fisico in un motore 3d...)


Si, ma x me manco SS2 era un crpg.
E SS2 cos'ha in meno di BG1? Pure in BG1 si "spara".
Ripeto... Deus Ex permette di giocare nel modo in cui tu lo
preferisci.. E ne' BG1 non permette certo di farlo..


 "NeverWinter Nights II", e avrete realizzato il sogno della mia vita!!!
;^))
Sei abbastanza vicino anche al mio sogno, solo che nel mio, non c'è un
monitor: Io sono nel mezzo del gioco!!!
Credo che bosognerà aspettare ancora qualche settimana per questo!


l'acquisto delle costosissime schede 2D, quindi bisognava fare giochi in 2D.
Con questa battuta ti sei guadagnato diversi punti nella mia scala
valori.. magari non te ne frega.. ma sai cxom'č...
rail gun

preferisci.. E ne' BG1 non permette certo di farlo..
SS2 è parecchio incanalato, molto più di BG, imho.


SS2 č parecchio incanalato, molto piů di BG, imho.
Rimane il fatto che DX e' un gran bel CRPG :-)


Rimane il fatto che DX e' un gran bel CRPG :-)
Mah... del fatto che sia un crpg ho i miei gubbi.
Perň ce ne fossero di giochi cosě...


 valori.. magari non te ne frega.. ma sai cxom'č...
:^))))





 coperte..
Leggi nel thread immediatamente più su... cavallette!!!


 di dettaglio grafico...


 quella di Ultima 7...


 ancora visto) continuo a preferire il 2D.
SS2 o DE?
Cla.

 RailGun
Ovviamente era una provocazione (c'era pure il sorrisone).
Perň... perň nessuno mi toglie dalla testa che le due cose siano correlate.
Complotto certamente no ma "spintarella notevole" secondo me sě.
Cla.

 ;-)
E allora lo vedi che la cosa è reciproca?
Cla.

 > siamo ben lontani ma bisogna pur incominciare da qualche parte!)
----------------------------------------------------------------------------
----------------------
(sono ancora piů convinto che il tuo cervello non va proprio oltre; non č
che scambi la merda per  materia grigia o peggio cioccolato ?)


Ah!  Scusa; dimenticavo: il tuo computer č una cagata!


Secondo me vende di piu' se piace di piu'




!)
Cos'è, sei il classico professorino delle superiori stressato e represso
senza possibilità di successo nella vita? Stai per caso tentando di
prenderti la tua rivincita sul mondo offendendo me?
Sai che ti dico : VAI A CAGARE! TU E QUEI 3/4 GRAMMI SCARSI DI CERVELLO CHE
TI RITROVI.

 prenderti la tua rivincita sul mondo offendendo me?
Potrebbe anche essere ma di certo io non ce l'ho coi professori e tu sei un
pezzente !
(Sai ogni tanto qualcuno mi dice o che sono un bambino di quindici anni o un
professore represso o quello che gli passa per la testa e subito dopo
arrivano i bambini i professori e tutti gli altri a lamentarsi che ce
l'hanno tutti con loro.
Volevo allora doverosamente concludere (anche se ot) assicurando i
professori e tutti i bambini e coloro che possono sentirsi in qualche
cattiva maniera tirati in ballo dai vari paragoni che io non ce l'ho con i
bambini, con i professori e con tutte le altre categorie.


 scarse prestazioni ma ti garantisco che con macchine serie va al massimo)
No no no. Il motore di U9 è ributtante per la sua palese non-ottimizzazione.
All'epoca della sua uscita girava male anche su macchine di fascia
altissima.
Se i programmatori sono dei buffoni la colpa non è certo dei nostri PC. E se
Dio vuole c'è ancora qualcuno con abbastanza sale in zucca da non cambiare
cpu e scheda 3d ogni 6 mesi per correre dietro all'ultimo engine.
Cla.

bambini, con i professori e con tutte le altre categorie.
Mai sentito bambini o professori lamentarsi sul NG, ma forse sono solo le
tue solite allucinazioni
Con questo, chiudo definitivamente la questione ( non risponderò ad
ulteriori tuoi messaggi dal momento che penso nessun'altro sul NG sia
interessato  a questa stupida scaramuccia ) lasciandoti l'onore dell'ultima
parola.
Se desideri continuare, puoi rispondermi anche in mail.


Che dici, si impiccherà qualcuno ora che ci dai questa notizia ?
(Se non vuoi continuare fai pure silenzio !)

 "esoteriche" le comprano i fessi, ragazzi, andiamoci piano!
Mi spiace ma il paragone con le auto non fa testo. Se devo andare da A a B,
ci arrivo con la Golf quanto con la Ferrari. Sul PC A il gioco invece non
gira non per limiti oggettivi della macchina ma per cause "umane". Insomma,
è come se mi dicessero che per andare da A a B mi serve per forza la
Ferrari. E non esiste proprio.
Cla.

 Ferrari. E non esiste proprio.
Ma UIX sui computer gira (lentamente quindi anche male se vuoi ma gira).
E' solo un problema di velocita' !

:^|
Sai, credo di non essermi mai divertito tanto come con quei giochi
testuali.
Altri tempi, dove bastava veramente poco per divertirsi molto.....
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

 733, una Geforce 256 ddr, 128 mbram ed un buon hdisk.
ma vaa dai non esageriamo, sfatiamo questi miti, se usi le glide ti
serve un sistema molto ma molto meno potente (io per es l'ho finito su
un K6-3 450 con V3 3000 e 64, si hai capito bene, 64 Mb di ram e un HD
vecchio e che non definirei per nulla buono dallo stato di
deframmentazione...) se usi direct3d ovviamente i requisiti sono un po'
più alti ma non così come dici tu...
Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi 
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender

 E' solo un problema di velocita' !
Sì ma in questo modo viene pregiudicata completamente la fruibilità del
prodotto.
Andare da A a B con una Golf piuttosto che con una Ferrari non pregiudica
nulla.
Cla.

 ha scritto nel messaggio
news:8t0u2l$8ta$1...@nread1.inwind.it...


 E' ora di ridare ai RPG l'antico spessore che un tempo possedevano.
Come dire che Torment e BG fanno schifo perche' sono in 2D.........
I CRPG hanno gia' recuperato il loro antico spessore.
-- 


Il 3D può anche essere usato per una visione d'insieme
non per forza per quella soggettiva..
..d'altra parte quando giochi a un gdr giochi usando delle miniature
che ti danno una visione d'insieme..
per ora che il 3D nonè ancora a un certo livello preferisco
vedere dei bei disegni con le limitazioni del 2D piuttosto che
la reale tridimensionalità con le sue problematiche..
Adi.






 I CRPG hanno gia' recuperato il loro antico spessore.
In parte sě.
Cla.

 In parte sě.
E' vero.
Senza i combattimenti a turni, non saranno mai come una volta.


 Senza i combattimenti a turni, non saranno mai come una volta.
Vero. A sto punto sarebbe meglio o realtime puro (Diablo 2) o a turni puro
con i round, piuttosto che un ibrido come in BG e derivati.
C'č da dire che col turno secco i combattimenti (e quindi il gioco)
rischierebbero di durare millenni e qualche giocatore potrebbe aversene a
male.
Direi che la cosa ottimale sarebbe permettere al giocatore di scegliere tra
piů sistemi di combattimento. Non penso che per Bioware o chi per loro
implementare un sistema puro a turni costi tutta sta immane fatica.
Staremo a vedere.
Cla.

E' ora di ridare ai RPG l'antico spessore che un tempo possedevano.
Parli per caso dell'antico splendore delle Gold Box? Perche' se si..
beh forse e' meglio che i CRPG di oggi rimangano opachi :-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at) 
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...

 implementare un sistema puro a turni costi tutta sta immane fatica.
Pool of Radiance 2 permette entrambi i sistemi.


 Pool of Radiance 2 permette entrambi i sistemi.
Ottimo.
Cla.

Quello che mi preoccupa è che la tendenza pare essere quella di imporre il
3D sul mercato ad ogni costo! Nel senso che se ad un certo punto gli
sviluppatori produrranno solo software 3D in real-time non ci sarà più
niente per chi preferisce il 2D ed i turni.
Niente in contrario se vogliono sviluppare motori ed ambienti 3D finchè c'è
gente che li apprezza; ma, dal momento che c'è anche molta gente che
apprezza i giochi fatti alla vecchia maniera, che continuino anche a farli
in 2D e a turni!!
Non vi sembra ragionevole?!?!

 Non vi sembra ragionevole?!?!
Infatti, finche' giochi come BG (che e' in 2D) venderanno milioni di 
copie, il 2D non morira'.
Almeno finche' non arrivera' il giorno in cui il 3D potra' sostituire in 
toto il 2D.
-- 
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

toto il 2D.
E che imho non arriverà mai.
Si dai, parliamo di questo fatto, che è una novità :-))))))))
Ciao Sgama
ZX
_

 Non vi sembra ragionevole?!?!
Non tanto.
Ma forse mi è sfuggito un passaggio.
Perchè 3D e turni sarebbero incompatibili?
Cla.

Cla.

 ha scritto nel messaggio
news:8t6ngi$8p0$1...@serv1.iunet.it...

Ottimo.
Un BG con la grafica di Q3 ed il sistema a turni penso non scontenti nessuno
(a parte Ronie).
Cla.

 Ciao Sgama
 
Ciao bello ^_^


 (a parte Ronie).
Hmmm, non so se a me piacerebbe.
Come sarebbe la visuale? In prima persona (come Q3) o in isometrica (come 
BG).
E poi, attualmente, la grafica disegnata a mano mi piace di piu' di 
quella costruita dal computer.


 (a parte Ronie).
Se vuoi sapere la mia opinione, io considero sia la g"r"afica di Quake III Arena,
sia quella di BG, un mezza schifezza.
Il primo, è il più scarso nella g"r"afica 3D (non riesco più a sopportare gli Engine
della id Software), l'altro invece, è il peggiore nella g"r"afica 2D.
Sii, è cosi, l'Infinity Engine per me è il peggior motore in Isometria 3D che la
storia videoludica abbia mai conosciuto!!!
In poche parole.... MI FA SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!
Ahaa, finalmente l'ho detto a tutto il Newsgroup.... EVVAIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!
Forse adesso scoppierà un Cataclisma, meglio svignarsela....
Reilly
--
Una terra, un Re!
Questa è la mia pace, Cornovaglia.
                    Uther Pendragone

 quella costruita dal computer.
Sì è più "evocativa", però le schermate statiche iniziano a stufarmi....
Cla.

 In poche parole.... MI FA SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!
Azz,come mai?
Cla.