Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Cara Leia, se solo capissi quanto è bello TPM... (Lungooooooooo)

Cari amici del NG, (e Leia, in primis) vorrei ammorbarvi stasera con una
serie di considerazioni su TPM.
Credo che i tempi siano maturi per una valutazione definitiva del primo
episodio della saga...
Sono infatti passati 4 mesi abbondanti dal fatidico 17 settembre 1999, e
dopo 9 visioni cinematografiche (e una decina di faticose visioni della
piratatissima videocassetta "Z", ma non le conto: la qualitā era pessima),
credo di poter -per quanto mi riguarda- chiudere la questione.
Inoltre alcuni recenti post (soprattutto quelli riguardanti la scarsa
affluenza nelle sale italiane ed in seguito quelli riguardanti la battaglie
gungans/droidi e ewoks/impero) mi hanno fatto ricordare un paio di cosette:
1) fra noi c'č chi non ha apprezzato (o ha ODIATO, a seconda dei casi) TPM,
2) Leia, che certamente č iscritta al suddetto gruppo, č stata la prima
persona a rispondermi, quando mi affacciai per la prima volta sul nostro
beneamato NG.
Orbene, la risposta di Leia al mio post di esordio fu gentile, sebbene in
qualche modo le mie affermazioni la avessero -forse- offesa.
Di conseguenza, qualcosa mi spinge disperatamente a rivolgermi a lei circa
le sue convinzioni a proposito di TPM.
Vi faccio subito presente che normalmente NON ME NE FREGA NIENTE se gli
altri non la pensano come me, o se i gusti degli altri non coincidono con i
miei, ma nel caso di star wars non posso evitare di fare un eccezione... e
non chiedetemi perchč... non ne ho davvero idea... so solo che quando
qualcuno mi dice che "guerre stellari č una cagata" mi viene dentro una
tristezza tale che non posso esimermi dal tentare -almeno- di convincere
quella persona del contrario.
Personalmente, conosco direttamente solo due persone che non hanno
apprezzato TPM: entrambi amano molto la saga, ma hanno disprezzato TPM. Uno
di questi due č un CRETINO (come forse direbbe Bad_News), e quindi non me ne
dolgo poi tanto, ma l'altro č una persona che stimo...
E comunque non ignoro il fatto che TANTISSIMI (in tutto il mondo)abbiano
trovato TPM deludente, brutto, addirittura abominevole.
Non dobbiamo peraltro ignorare, che in Italia č andato di MODA disprezzare
TPM. Vi risparmio le mie valutazioni sulla cosa -dovrei usare insulti
pesantissimi nei confronti di chi si riduce ad una PECORA NEL GREGGE- e
lasciando perdere la stampa e la Tv  (che a mio parere non sono minimamente
capaci di fotografare la realtā, ne tantomeno di fare informazione... al
limite si tratta di propaganda commerciale o politica -scusate la
digressione-)
ma č in effetti VERO che questo capitolo della saga č stato -finora- il pių
criticato dai fans.
Non prenderō inoltre in considerazione la critica cinematografica: quando
starwars uscė nel '77 i critici lo bollarono come una baracconata per
bambini, stessa cosa č avvenuta per TPM... Io su questi signori stenderei un
velo pietoso... Per inciso: se andate a vedervi le recensioni Italiane di
guerre stellari del '77 (anni di piombo) scoprirete che Kezich su l'espresso
lo bollava come "fascista" e che non ricordo chi su panorama lo
bollava -ovviamente- come "comunista"... che tristezza, ragazzi...
Eppure, lo ripeto, molti dei fans di starwars non hanno amato TPM.
Perchč? La questione č per me angosciante, perchč Io -viceversa- lo trovo
meraviglioso, penso che sia il migliore INIZIO possibile per la saga, penso
che sia decisamente il pių RICCO, il pių INQUIETANTE, quello pių
SPETTACOLARE...
Ma soprattutto mi INCAZZO (scusate, ma č quello che DAVVERO provo) quando
sento dire da un Fan...
"TPM č un film per bambini"
MA CHE CAZZO STATE DICENDO?
VI SIETE BEVUTI IL CERVELLO?
(Ok, basta con le maiuscole, lo prometto... Uff...)
Per bambini, dite?
Mi spiegate che razza di idea ha dei bambini George Lucas?
Se avesse voluto fare un film per bambini pensate che avrebbe inserito un
complicato intrigo politico-commerciale, con annessa scena di dibattito in
Senato? Pensate che avrebbe introdotto la delicata (e pericolosissima)
questione dei Midi-chlorians?
Eppure non č neanche questo il punto!!!
Scusate, ma se TPM č un film per bambini allora ANH che cosa č, un film per
deficienti?
E ROTJ? Un film per malati terminali di rincretinimento?
Mettete un bambino di cinque anni davanti a un televisore e fategli vedere i
quattro film:
Quale pensate che apprezzerā di pių?
La veritā, secondo me, č che TUTTI i film di star wars SONO film per bambini
(ANH e ROTJ, soprattutto) ma questo deve essere inteso nell'accezione pių
positiva in assoluto del termine, e cioč che solo un "bambino" possiede la
purezza senza la quale la MAGIA di Guerre Stellari non puō essere compresa.
"Beati i poveri di spirito, perchč di essi sarā il Regno dei Cieli"
ovvero...
"Liberatevi dal cinismo degli adulti e percepirete la Forza"
ovvero...
"Quando imparerai a calmare la tua mente, sentirai i Midi-chlorian
comunicarti il volere della Forza".
Io credo davvero che coloro che non hanno amato TPM siano bambini cresciuti
TROPPO.
Avete imparato il cinismo, la vita vi ha indurito e vi siete allontanati da
quelle cose che gli ADULTI vi dicevano essere prive di importanza...
Cosė magari vi siete ancorati ai sogni di infanzia (la trilogia classica) ma
siete diventati refrattari nei confronti delle cose nuove (TPM) al punto
tale da odiarle.
La MAGIA č ancora tra noi, ragazzi.
Dovete solo avere il coraggio di aprire il cuore.
Provaci, Leia.
e, lasciatemelo dire:
CHE LA FORZA SIA CON VOI !
-antani-

 ha scritto:
[snippone]
Mi te ama! :-)
--
Laz
Never free Never me
So I dub thee unforgiven

Un mito!!!! un vero mito!!!! da oggi sei diventato il mio eroe al 20000%
!!!!!
Tutto quanto hai detto su TPM mi trova perfettamente d'accordo!!!!!!!!! =  )

 -antani-
Che la Forza sia con NOI!!!
--
______________________________________________
Una volta volevo il mondo intero...
Ma mi sono accorto che ho già tutto quello che voglio
La Forza mi è compagna e amica....
Abulion Yorgen Supremo Signore delle Arti Mistiche
Allievo Padawan del Maestro Jedi Valar
"Neanche il futuro è più quello di una volta."
Herman Josef Abs
"I capolavori oggi hanni i minuti contati."
Ennio Flaiano
"Dunque: il sole tramonta a est, giusto?"
"No! Il sole tramonta a ovest!"
"Quello se tu sei a est! Ma noi siamo nel Far West,
cioè a ovest, quindi oltre l'ovest del tramonto!"
"Già, e io sono a sud di un cretino!"
Billy Crystal e John Lovitz, "Scappo dalla Città 2"
( "Anche le formiche s'incazzano: Opera Omnia)
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 CHE LA FORZA SIA CON VOI !
no, MAY THE FORCE BE WITH YOU :-)
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Sito non ufficiale di Tex: 
http://texwiller.cjb.net
Vuoi ROTFLare (ridere) un casino? 
http://conta.cjb.net

Caro Antani,
Permettimi di dire la mia...
Posso essere d'accordo sul fatto che TPM ti sia piaciuto e che per questo tu
voglia convincere anche gli altri della validità del film.. ma non vedo
perché devi criticare tutti quelli a cui il film è piaciuto di meno (cosa
che occupa tre quarti del tuo post)...
Io sono un altro di quelli a cui il film non è piaciuto troppo, ma non per
questo mi reputo nè un pecorone, nè mi sento inaridito... amo SW perché
racconta una Storia, o meglio un Mito... perché anche se la storia
principale si articola (o si articolava) in tre film tutto lascia
intravedere la presenza di qualcosa di più, tutto un universo da scoprire o
da sognare... ben venga anche l'"universo espanso" dei libri e dei fumetti,
a dimostrazione del fatto che questo 'stimolo a sognare' non è venuto solo a
me ma anche a tantissime altre persone nel mondo... e, se devo dire la
verità, la parte più prettamente 'fantascientifica' di SW mi interessa fino
a un certo punto... intendo dire che quando riguardo i film a volte salto le
parti che riguardano le battaglie e così via perché sono spettacolari le
prime volte, ma poi non mi danno più emozioni.
Io sono uno di quelli che prediligono ESB perché è la parte in cui si ha il
maggiore sviluppo della storia...
Tutto questo sembra una digressione inutile ma serve a spiegare perché a me
TPM sia piaciuto in linea di massima, ma mi abbia lasciato anche un po' di
amaro in bocca...
Per esempio, l'aspetto più affascinante della Trilogia era la Forza,
descritta come un fattore mistico, una potenza nascosta che si poteva tirare
fuori da dentro se stessi, con la calma, la riflessione e la volontà, e che
portava a fare una scelta tra il bene e il male.
A me sinceramente la faccenda dei MidiChlorian ha dato molto fastidio perché
mi è sembrato un tradimento del modo in cui io (e credo molti altri)
intendevo la Forza.
Un'altra cosa che non mi è piaciuta è l'uso a volte gratuito degli effetti
speciali (vedi il mostro sottomarino che si mangia il pescione... a mio
parere, una scena assolutamente inutile...)
Questi possono essere alcuni dei motivi per cui TPM è stato criticato...
molti fan si aspettavano qualcosa di diverso (o per lo meno non si
aspettavano i MidiChlorian).
Ovviamente, trattandosi di un film atteso così tanto è normale che le
aspettative fossero enormi ed è quindi più facile criticarlo (la stessa
cosa, per dire, che è successa in tutto il mondo per Eyes Wide Shut di
Kubrick).
Probabilmente ha ragione a dire che questo è l'inizio più spettacolare
possibile per la saga... se sia il migliore, lo vedremo... come ho detto a
suo tempo, TPM non è un film da giudicare di per sè... bisognerà vedere come
i prossimi film svilupperanno le problematiche introdotte da questo (e non
dico che non ce ne siano... ma se per esempio Anakin rimarrà 'figlio di
nessuno' per me sarà un fattore negativo).
Per concludere... se tu mettessi davvero un bambino di cinque anni davanti a
un televisore e gli farai vedere i  quattro film, quale pensi che gli
piacerà di più?
Io non ho dubbi che sarebbe TPM... perché è il più spettacolare, perché ha
come protagonista un bambino, perché c'è JarJar che fa ridere.
Io sono convinto che TPM non sia un film solo per bambini ma che comunque
abbia per loro un occhio di riguardo che gli altri film non avevano (e fra
parentesi ricordiamo che la stessa critica era stata fatta agli 'orsetti'
Ewok di ROTJ)
(Per inciso, io in questo periodo mi sto occupando di un centro per bambini
e ragazzi, e tutto pieno di buoni propositi ho provato a fargli vedere
ANH... dopo neanche mezz'ora c'era un casino tale - di disapprovazione - che
ho dovuto dichiararmi fallito e togliere la cassetta... che tristezza... ;
per la cronaca, Lost In Space agli stessi ragazzi è piaciuto...)
Sinceramente spero che per EpII si torni ad una storia più sviluppata e ad
atmosfere più alla 'ESB'...
Ciao e alla prossima.
Orson Feadin Alqualuin
Orso...@pmail.net

 -antani-
La Forza è sempre con me!!
Darth Stab

roba di cui non gliene frega  niente a nessuno all'interno della storia >e
nessuno avrebbe pianto se non ci fosse stata,
(davvero lo pensi? Dovresti renderti conto che è il momento più fatale e
tragico della storia della Repubblica?)
...per giunta nel thread che segue a questo dimostri di non aver
assolutamente capito il perchè ed il per come dei midi-chlorians...
...beh, lo dico davvero senza l'intenzione di offenderti, ma non credo che
tu abbia le carte per sostenere alcuna discussione circa TPM.
-antani-

Permettimi di dire la mia...
Caro Orson, sei il benvenuto!
sappi che anch'io spero che EPII porti delle atmosfere alla ESB
(che resta -IMHO-il capitolo più "forte" della saga).
In effetti, questa è l'intenzione di Lucas...
TPM è volutamente pacato, proprio per consentire un "crescendo" narrativo...
Questo è un qualcosa che la gente sembra proprio non capire...
Non so se tu abbia mai suonato uno strumento musicale...
Se devi suonare un "fortissimo" devi inziare la frase musicale con un
"piano", o un "pianissimo", in maniera da creare il contrasto...
Altrimenti hai un piattume allucinante...
Zio George sta facendo esattamente questo...
Sta preparendo un dramma che prenderà quota in EpII ed esploderà in tutta la
sua furia in EpIII...
Altro che film per bambini...
Fidati, Orson, quando vedrai tutti i film uno dietro l'altro mi darai
ragione...
-antani-

 parere, una scena assolutamente inutile...)
E' inutile ma spettacolare.. la trilogia e' piena di scene simili.


 > -antani-
Meno male... :-)))
Darth Stab

 spontaneità, così come facevamo per  i vecchi eroi?
Anakin.


 Dovete solo avere il coraggio di aprire il cuore.
/Mode Light ON
Parole sante.
/Mode Light OFF
......
Bye,
	Adalric
-- 
Se solo non ti conoscessi.
Mi sarebbe bastato un gesto.
Un solo, leggero, unico gesto.
Per cancellarti dalla mia memoria
e ricacciarti nell'oblio.
Insieme al resto dei miei ricordi.
Se non ti conoscessi. Se non sapessi nulla.
Se non sentissi la tua fragilita'.
Se non avessi visto i tuoi occhi
spaventati.
				S.F. - Untitled

 -antani-
Mi dispiace che tu la pensi così, io cercavo solamente di esporre la mia
opinione riguardo ad un film che non mi ha folgorato, tutto qua... Spero che
qualcuno riuscirà ad essere più convincente di me..
Per quanto riguarda la storia del Senato non intendevo dire che non fosse
importante ai fini della storia, volevo dire che non era interessante
proprio come idea alla base, personalmente ho trovato quella parte piuttosto
noiosetta, forse Geroge poteva fare qualcosa di meglio e più avvincente...
Comunque lascio la parola a voi esperti, visto che qui se non si ha la
laurea in "Star Wars" non si può parlare...
Adios
Giorgio


[Scusa se taglio tutto, ma devo solo fare un rapido commento]
Hai detto esattamente ciň che penso anch'io. Bravo!
--
________________________________________________
Join me, and we can rule the galaxy as father and son
-- Skywalker Senior --
E-mail: 
anaki...@libero.it
ICQ: 32047972
Home page: 
http://guerre_stellari.freeweb.org


E soprattutto il portafogli.
--
Kaleb - disenchanted man
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams


...e questo come lo chiami? Io lo chiamo cinismo! ^__^
Il mio portafogli è decisamente meno importante del mio cuore!..
Comunque, ti faccio presente che tutte le volte che sono andato al cinema
vestito da imbecille (cioè da Jedi) il proprietario del cinema si è esaltato
e mi ha fatto entrare GRATIS.
Salvo il cuore, e salve pure le diecimila sporche lire... ^__^
-antani, Maestro del Lato Imbecille della Forza-
Si narra la storia di un monaco Zen che pianse all'annuncio della morte di
un suo stretto congiunto. Quando uno dei suoi condiscepoli obbiettò che era
molto strano per un monaco far mostra di un attaccamento così personale,
egli replicò:
"Non essere sciocco! Io piango perchè ho voglia di piangere!"
Alan W. Watts, The Way of Zen, 1957.

 purezza senza la quale la MAGIA di Guerre Stellari non può essere
compresa.
Qui non hai tutti i torti, anzi
Mostro Joe

 atmosfere più alla 'ESB'...
Lo spero anch'io, anche perchè Lucas, stando alle poche dichiarazioni
rilasciate in merito, dovrebbe orientarsi proprio in questa direzione.


 wrote in message
XXJi4.11706$h23.1...@news.infostrada.it...
| Caro Antani,
|
| Permettimi di dire la mia...
| Posso essere d'accordo sul fatto che TPM ti sia piaciuto e che per questo
tu
| voglia convincere anche gli altri della validità del film.. ma non vedo
| perché devi criticare tutti quelli a cui il film è piaciuto di meno (cosa
| che occupa tre quarti del tuo post)...
Il fatto che lui ha anche espresso le motivazioni delle sue convinzioni,
cosa che di solito non tutti fanno.
[cut]
| me ma anche a tantissime altre persone nel mondo... e, se devo dire la
| verità, la parte più prettamente 'fantascientifica' di SW mi interessa
fino
| a un certo punto... intendo dire che quando riguardo i film a volte salto
le
| parti che riguardano le battaglie e così via perché sono spettacolari le
| prime volte, ma poi non mi danno più emozioni.
| Io sono uno di quelli che prediligono ESB perché è la parte in cui si ha
il
| maggiore sviluppo della storia...
De gustibus non disputandum est...
| Un'altra cosa che non mi è piaciuta è l'uso a volte gratuito degli effetti
| speciali (vedi il mostro sottomarino che si mangia il pescione... a mio
| parere, una scena assolutamente inutile...)
A tuo parere; a mio parere invece sottolinea la freddezza e la calma di un
Jedi ben addestrato.
[cut]
sul resto sono d'accordo
--
Horus
ICQ 49134477
----------------
"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non è un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------

 wrote in message
86fqhc$s9n$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| ragazzi,
| non scrivo molto spesso ma in questo caso mi assudo lo scomodo ruolo di
| difensore della tesi: TPM deludente, e ora cercherò di spiegarvi perchè lo
| ritengo tale:
| TPM E' UN FILM PER BAMBINI (incazzati pure quanto ti pare, antani, per me
è
| così anche se tu con "molta tolleranza" e "poca presunzione" sostieni che
| "non te ne frega niente se qualcuno non è d'accordo con te", a tal
proposito
| complimenti....); tutta la storia del Senato e del voto di sfiducia è una
| roba di cui non gliene frega  niente a nessuno all'interno della storia e
| nessuno avrebbe pianto se non ci fosse stata,
Secondo te, cos'è la "Minaccia Fantasma"? Non pensi che possa riferirsi
all'ascesa di Palpatine? Penso che serva a sottolineare l'ascesa (in gran
parte legittima) di Palpatine e sono convinto che se non ci fosse stata
qualcuno avrebbe detto che Palpy non era sufficientemente caratterizzato o
che non si capiva come avesse fatto a salire al potere; come vedi a qualcuno
interessa, e non è come tu con "poca presunzione" [cit] hai detto.
Ovviamente IMHO (e forse quella di qualcun'altro)
| jar jar è una creatura stupida e a tratti irritante, ma chissà perchè i
| bambini ridevano in continuazione quando c'era lui (perchè era
appositamente
| studiato per far ridere i marmocchi, e a noi più grandicelli a fatto solo
| girare le ....) . Inoltre TPM manca molto di ironia: Qui Gon è
| eccessivamente serio (ve lo ricordate Alec Guinness?), Obi Wan non fa mai
| una battuta che sia una e non emerge certo per la sua personalità. Dove
sono
E' un rapporto maestro-allievo molto diverso da quello di Obi-Wan e Luke,
sono altri tempi...
| i fantastici duetti tra i due droidi, le battute di Han Solo sulla
| principessa Leia ( a proposito, Amidala credo che sia il personaggio più
| antipatico della saga.... Niente a che vedere con la principessa!). Mi
dite
| un personaggio "simpatico" in TPM (a parte, argh! Jar Jar)? Sfido chiunque
a
| trovarne uno, uno per il quale dovremmo parteggiare per la sua naturalezza
e
| spontaneità, così come facevamo per  i vecchi eroi?
Anakin non è spontaneo? E R2 forse, non è stato caratterizzato?
Dimmi una cosa, tu non ti sei messo a ridere quando C-3PO ha detto che non
avrebbe mai messo piede su di un'astronave?


 che ha tolto un pò di misticismo alla Forza.
E solo per questo non smettero' mai di ringrazieare zio George.. ha spazzato
via i dubbi che ancora qualcuno insisteva nell'avere :-)))



Vabbè, mi hai frainteso... intendevo tutto il malloppone dell'operazione
commerciale dietro TPM, ma questo va da sè...
--
Kaleb


 laurea in "Star Wars" non si può parlare...
Naa. Dai, nessuno qui ha la laurea in SW. Forse però qualcuno è più
informato di te, ma questo
non ti esclude dal dire la tua.
Rosso 5.

 tale da odiarle.
Che ti dicevo? Daccordissimo.
Rosso 5.

 ANH o ESB o ROTJ....allora Antani ha ragione...scusatemi ma ha ragione.
Non mi è piaciuto perchè non mantiene lo stesso spirito. Aloha.
Giorgio

 ......
.....
BTW, tu Light??????
--
Sabrina Callista
to reply remove CIAO
ICQ # 31884333
Collegata telepaticamente con Cinzia Nedjem

 
il parallelo e' azzeccatissimo, e non viene minimamente intaccato
dall'introduzione dei MC
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"

 -antani-
Cos'altro dire.
Hai detto tutto benissimo tu.
Complimenti.
--
ALTAIR
e-mail: 
ALTAIR...@ats.it
(Per rispondere via e-mail togliere ALTAIR)
**********************************
"Ricordati . . . concentrati sul momento,
 percepisci  non pensare,
 usa il tuo  istinto."
       Qui-Gon Jinn
**********************************

ho dovuto dichiararmi fallito e togliere la cassetta... che tristezza... ;
Puoi dirlo forte... :-((((
Ciao
Vailor Skie
   True to the Light Side

>YA<<

 dall'introduzione dei MC
Eccome invece! Se non negli effetti o nel modo di sentire, perlomeno lo è
nelle origini di tale energia che permea l'Universo.
Mostro Joe

 trilogia...
Quello della "immacolata concezione", se adeguatamente sviluppato, potrebbe
essere un'idea grandiosa invece. Spero che Lucas ci ritorni su, in E1 glissa
immediatamente sulla questione, spero lo abbia fatto per sfruttarla in
seguito e non perchè non si sia reso conto della portata effettiva della
rivelazione.
Mostro Joe

 comprovato. Capite cosa intendo dire?
.......
No


>YA<<