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Titolo: Madagascar

Ciao a tutti :)
Si sa nulla dell'uscita di Madagascar in dvd? (data, extra, versioni/n° 
dischi) L'ho visto ieri sera in anteprima alla Warner e me ne sono già 
innamorato :D
Tnxz :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:zyjPe.80891$2U1.4...@news3.tin.it...

Credo ci vorrà ancora un pò di tempo... 

 Credo ci vorrà ancora un pò di tempo...
Ne sono certo ;)
Quello che volevo sapere è se gira già qualche voce (di solito pianificano 
con un buon margine d'anticipo) :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:XVkPe.81203$2U1.4...@news3.tin.it...

Bhe, se fanno come per shrek2 credo che al massimo a dicembre sarà gia in 
vendita, riguardo i contenuti credo sia troppo presto per quello 

 vendita, riguardo i contenuti credo sia troppo presto per quello
Per l'uscita parlano di fine anno / inizio anno nuovo.
Molto probabile che "sfruttino" il Natale ;-)

Mentre cercavo qualcuno a cui dare la cassetta di Sadako, una misteriosa
telefonata con la voce di Kjow mi disse:

15 novembre in USA.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
mail:  
sen...@despammed.com
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
Blog RSS feed:  
http://senbee.blogspot.com/atom.xml

 Ciao a tutti :)
[cut]
Grazie a tutti, speriamo esca in fretta anche da noi :) 

 Grazie a tutti, speriamo esca in fretta anche da noi :)
Evitando il doppiaggio italiano non ti perdi nulla ^_^
Speriamo piuttosto che il DVD americano abbia i sottotitoli in italiano. Al
limite, si aggiungeranno in seguito.


Giò
How do you expect me to grow, if you don't let me blow?
(Rachel a Ross, Friends 2x19)

 sappia abbastanza bene per vedere il film in originale.
eh si a volte non sa nemmeno l'italiano!
M.

 Evitando il doppiaggio italiano non ti perdi nulla ^_^
A me non č dispiaciuto ;) La vedo come un'altra interpretazione, non come 
una necessaria e fedele riproduzione.
Dopotutto...
[SPOILER]
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[SPOILER]
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penso basti...
Nel doppiaggio italiano i doppiatori nostrani utilizzano alcune loro tipiche 
espressioni come Ale e Franz (li confondo sempre i nomi) che fanno dire alla 
zebra ad un certo punto "oflai". Cosě come immagino che in lingua originale 
Ben Stiller e soci abbiano utilizzato loro tipiche espressioni ;)
E poi il bello del dvd č il multilingua :) 

eh si a volte non sa nemmeno l'italiano!
magari non lo sa scrivere, però lo sa capire.
dai :-)))


Tu veramente capiresti l'originale?
sottotitoli no?
Anche io eviterņ ilcinema e aspetterņ il dvd. Voglioassolutamente
sentire David Schwimmer (Ross di Friends) interpretare la giraffa
^___^

Giň


 a me mi pare tanto una fissazione, questa del linguaggio originale.
E' la stessa fissazione di chi non vuole vedere un film tagliato, nel
formato sbagliato o coi dialoghi cambiati. Si chiama rispetto
dell'originale.


 E poi il bello del dvd è il multilingua :)
Meno male!
Io odio il fatto che al cinema in Italia obblighino a vedere la versione
doppiata. Nel resto del mondo civile e sviluppato o esce solo la versione
sottotitolata o escono entrambe: perché noi dobbiamo sempre essere gli
unici a distinguerci per imposizioni allo spettatore e non rispetto
dell'opera originale? Per non parlare dello scempio che fanno ai film
asiatici quando arrivano qui...
Dio salvi veramente il DVD..! ^_^


 sono attori professionisti, il che rende il tutto ancora più innaturale.
Non ho visto solo la doppiata, essendo l'unica uscita in modo legale nei 
cinema per l'anteprima qui in Italia ;)
Non potendo fare un confronto, non mi è dispiaciuto più di tanto, certo 
alcune cose di sentono bene come distaccate dai personaggi... ma ci può 
stare sopratutto considerando che, appunto, quando uscirà in DVD potrò 
godermi ANCHE la versione originale :)
Byez 

 a me mi pare tanto una fissazione, questa del linguaggio originale.
Lo pensi solo perchè sei abituato a vedere film doppiati e per te è
diventato un male minore.
Prova a pensare se adesso doppiassero tutti i film di totò, Sordi o Benigni.
Non pensi che si perda qualcosa di importante nella recitazione?
(ho scelto questi 3 esempi non per gusto, ma perchè rappresentano esempi di
caratterizzazione forte dei personaggi).
Ai sottotitoli ti ci abitui in fretta; basta pensare che molti paesi più
"sottosviluppati" di noi li usano da sempre senza avere il doppiaggio.
Io purtroppo ne vedo pochi in l.o. (spesso li vedo in compagnia e quindi
scelgo il doppiaggio), ma ti assicuro che la differenza c'è ed adesso mi
accorgo enormemente delle bocche che viaggiano a vuoto quando vedo un film
doppiato.
Poi fai tu, ovviamente, ma ti assicuro che se per alcuni è snobismo
(capiterà anche quello) per la maggior parte è godere di un'opera
esattamente come è stata concepita (recitazione, director's cut, aspect
ratio. ecc ... ecc...).

 sappia abbastanza bene per vedere il film in originale.
Hanno inventato i sottotitoli apposta
(e adesso tu dirai che danno dfastidio, io dirò che ci si abitua in
fretta, qualcuno dirà che i doppiatori italiani sono i più bravi del
mondo, eccetera eccetera eccetera)
Non prendertela, è che è una discussione che peiodicamente si ripete,
sempre uguale...
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 sentire David Schwimmer (Ross di Friends) interpretare la giraffa
L'idea iniziale era avere i quattro di Seinfeld, ma non č stato
possibile


Giò


Giò


 Però resto della mia opinione (che è tutta una fissazione).
:-) Se è una fissazione allora non sono gusti, deciditi ^___^
E poi mi sembra strano che in tutto il resto del mondo siano tutti solo dei
fissati. Ritengo invece molto più probabile pensare che i tuoi gusti siano
condizionati dall'abitudine forzata di aver visto solo film doppiati da
quando sei nato, e ne è la prova che chiunque si stacchi dall'Italia per un
po' e vada a vivere in altri paesi sviluppati, se torna non riesce più a
vedere film doppiati. Davvero, non ne ho mai conosciuti.
All'estero poi, se gli racconti che in Italia vediamo solo film doppiati,
all'inizio non ci credono neanche, ci ritengono degli strani alieni :-)


 inglese. Io l'ho anche vista.
Appunto, è doppiata dagli stessi attori dell'originale, è tutt'un'altra
cosa. E comunque nei cinema è sempre stato proiettato sottotitolato. In
USA, in Asia e in UK non esiste proprio che un film non in inglese venga
proiettato doppiato al cinema. Il doppiaggio è per i bambini (che non sanno
leggere) e per la TV, che è piccola.


 vedere film doppiati.
non c'e' nemmeno bisogno di andare a vivere per un po' all'estero, da
quando ci sono i dvd ed in alcune sale della mia zona proiettano film in
originale sottotitolati trovo anch'io fastidiosissimo il doppiaggio.
c'e' un vantaggio, pero', in questa nostra "sottocultura"
cinematografica: quando rivedo in originale una pellicola che avevo
sempre visto doppiata e' quasi come se fosse un nuovo film! 
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

all'inizio non ci credono neanche, ci ritengono degli strani alieni :-)
E questo che vuol dire? All'estero si perdono tutti i film stranieri
che non esistono in originale in inglese, in pratica.
O forse i cinema dell'Olanda sono pieni zeppi dell'ultimo successo
francese, tedesco, o italiano?
Almeno, anche se un po' in ritardo, in Italia Der Untergang c'è
arrivato. Che poi gli italiani siano stati stupidi a non vederlo, è un
altro discorso.
A proposito...ma si trova in noleggio? Da Blockbuster non l'avevano...


leggere) e per la TV, che è piccola.
Se loro sono scemi, che non sanno doppiare, vuoi farne una colpa a chi
lo fa?


 non si comprende, con sottotitoli in italiano.
[cut]
Mi intrometto nel vostro duetto (pure poeta... :o :p ) per dire una cosa che 
magari non vi interessa nemmeno. Concordo con Galak che se non si hanno 
perfette conoscenze della lingua madre del film sia meglio (per i miei 
gusti) vederlo doppiato.
Vorrei però aggiungere un dettaglio: generalmente come primissima visione 
(ad eccezione di rarissimi casi) con doppiaggio italiano in modo da 
conoscerne la storia, le battute e capire bene la trama.
Una volta visto mi prometto sempre di rivederlo in lingua originale con 
sottotitoli inglesi (se il film è girato in inglese, altrimenti in 
italiano).
Comunque sia qui nessuno mi sembra aver detto che le versioni originali 
siano peggio, anzi siamo tutti d'accordo che in lingua (e in presa diretta) 
i film siano nettamente migliori, solo che se non si sa perfettamente la 
lingua d'origine non si riesce a capire tutto (sopratutto nei casi in cui la 
mimica è strettamente legata al testo).
Preferisco quindi un dvd con doppio audio ita-originale in modo da poterlo 
vedere in italiano e poi in inglese (o comunque in lingua) per potermelo 
godere a pieno :)
Byez 

godere a pieno :)
Sì, infatti per questo non compro DVD all'estero che siano solo in
inglese, o solo con la traccia audio originale. 
La traccia audio in italiano ci DEVE stare. Anche per un minimo
rispetto degli ospiti. Non tutti possono avere i miei gusti.
Del resto, quando ho visto The merchant of Venice, io l'ho visto in
italiano, con i miei amici. Non gli ho imposto di vederlo in inglese.
Me lo sono visto in inglese da solo.
Quando è uscito il terzo episodio di Guerre Stellari, io sono andato
al cinema a vederlo in inglese, ma ci sono andato da solo. E non l'ho
neanche visto, in italiano. Ma Star Wars è una cosa diversa. In
inglese capisco il 99,[9]%, quindi è come se fosse in italiano, solo
che è decisamente un'altra cosa.
Una volta ho anche visto tutta la trilogia di Guerre Stellari (la
prima) in francese. La fecero una notte, su Antenne2, anni fa. "Capii"
solo qualche frase qua e là, ma solo perché in pratica so quasi tutti
i dialoghi a memoria...
Non esiste che mi vedo Hokuto no Ken o City Hunter in originale, anche
se Akira Kamiya (doppiatore di Kenshiro e di Saeba Ryo) è veramente
ALTRA COSA rispetto ai nostri doppiatori.
Qualche pezzetto l'ho visto. Lo apprezzo anche in quelle due-tre
canzoni che fa, in City Hunter. Ma finito lì.
Non so assolutamente abbastanza giapponese per poter spingere più in
là la mia "escursione" della versione originale.
Fidatevi..."omae wa mou shindeiru" è decisamente altra cosa rispetto a
"tu sei già morto".
Bisogna rendersi conto delle proprie limitazioni, non strafare... E
sappiamo tutti quanto gli italiani sappiano le lingue straniere.


 "sottosviluppati" di noi li usano da sempre senza avere il doppiaggio.
Puoi dirmi i nomi di questi "paesi" dove i film escono SOLO in versione
originale e non doppiati?
Naturalmente escludi i paesi poveri o dell'est dove spesso i film vengono
"commentati" invece che
doppiati per motivi di costi.

 italiano, con i miei amici. Non gli ho imposto di vederlo in inglese.
Una curiosità: quanti anni hai studiato inglese? Hai fatto dei corsi privati
o
da autodidatta?

 A proposito...ma si trova in noleggio? Da Blockbuster non l'avevano...
I distributori italiani sono dei criminali... :-(


 originale e non doppiati?
USA, UK, tutto l'Estremo Oriente escluso il Giappone, Canada, Nordeuropa
(Olanda, Svezia, Danimarca, ecc).
In tutti gli altri paesi le prime visioni (non tutte) escono *anche*
doppiate, ma comunque sempre anche coi sottotitoli.
Infine c'è l'Italia, l'unico paese del mondo in cui i film al cinema escono
*solo* doppiati. E in cui molti abitanti pensano che in tutto del resto del
mondo la gente sia scema.


 lo fa?
Come puoi giudicare il lavoro di tutti i doppiatori del mondo così male, e
senza nemmeno averle provate?


 francese, tedesco, o italiano?
Poeni zeppi no, ma ci sono (e poi in Olanda sottotitolano anhe quelli
inglesi!).


 mondo la gente sia scema.
A te risulta che i film tedeschi o francesi in USA escano in versione
originale?

 originale?
Al cinema sě. Il doppiaggio č una cosa minima, per pochissimi (bambini o
analfabeti o persone con la vista non molto buona), viene percepito da
tutti come qualcosa di orribilmente innaturale. Lo puoi controllare
facilmente sull'imdb o chiederlo a qualunque americano o inglese. Ma in
generale questo succede non solo in USA, ma anche in tutto il resto del
mondo.


I distributori italiani sono dei criminali... :-(
Guarda che comunque io ho visto al cinema la versione in tedesco, al
festival di Berlino qui a Roma, al cinema Quattro Fontane.
Ho visto diversi film in tedesco. Tutti sottotitolati _sia_ in inglese
che in italiano (doppio sottotitolo).
Non vedo cosa ti lamenti così tanto.


inglesi!).
Forse il cinema francese, tedesco e italiano tutti insieme, anche come
quantità e qualità, non può rivaleggiare con quello americano?
Ma dai...Tu l'hai visto "Touch the sound"? E "Gegen die Wand"? E
"Alles auf Zucker!"? e "Kebab connection"?
Tutti film tedeschi (il primo recitato in inglese) davvero molto
belli, molto ma molto di più degli ultimi film che escono in generale.
O horror o cappa e spada asiatici, o supereroistici a cottimo.
Quanto saranno stati distribuiti, nel mondo?


 ha
scritto:

Ho studiato inglese a scuola, dalla 5a elementare. Quindi 9 anni (fino
a tutto il liceo).
Non ho fatto corsi privati, e all'università, benché avrei potuto, non
ho seguito alcun corso.
Mi trovo a far parte però di una famiglia in cui l'inglese è
abbastanza usato, a livello colloquiale, con parte di essa (una mia
nonna, una mia zia, dei miei cugini italiani, sono americani). Mi sono
trovato così a spizzicarlo fin da quando sono nato. Naturalmente
essendo sempre a contatto con le solite persone anglofone, io non ho
alcun problema nel capire loro. 
Non vivendo in una società anglofona, però, non ho potuto imparare a
districarmi molto bene tra le varie pronunce e le varie differenze
d'espressività.
In quello rimango una persona che conosce l'inglese come seconda
lingua, non come lingua madre. L'ho poi approfondito personalmente
durante dei viaggi all'estero, e tutte le volte che capitano degli
americani qui a casa. Non studio dei libri di grammatica inglese dal
5o liceo.
Ciao


senza nemmeno averle provate?
Io giudico il risultato. Se da loro il doppiaggio non si è affermato,
non è per forza perché il doppiaggio è qualcosa di più sfavorevole
rispetto ad un sottotitolaggio, ma *potrebbe*essere* che in realtà non
sono dotati d'un'adeguata scuola di adattamento/doppiaggio.


mondo.
Questo discorso è sentito all'interno di quali classe sociali, e
quanto diffusamente, tra tutta la popolazione?
Secondo me un americano medio guarda solo dei film che sono stati
girati direttamente in inglese. Se sono doppiati, non li guarda. Se
sono sottotitolati, neanche.
Chi li guarda, fa già uno sforzo intellettivo maggiore e, visto che lo
fa, a questo punto si guarda la versione originale.
Altrimenti perché Zeffirelli e Bertolucci i loro film li hanno girati
direttamente in inglese?
Perché?
Li potevano girare in italiano, e poi gli americani se li vedevano
sottotitolati...


 mondo.
Purtroppo ti sbagli... basta guardare in alcuni DVD le lingue presenti,
spesso
anche di paesi "poveri" come Romania, Bulgaria, Polonia o altri dell'est in
generale.
I film da loro escono doppiati nella lingua locale per non parlare del film
Disney che vengono
doppiati anche in 30 lingue come è accaduto per Shrek 2 per esempio.
Le eccezioni ci sono, ma dubito che un cittadino con un istruzione media,
(parlo fuori dell'Italia),
vada a vedere un film in lingua originale. I film italiani di sucesso negli
USA per esempio gli ultimi Benigni
sono stati sempre doppiati anche se qualche copia in lingua originale uscì
per le anteprime.

 Quanto saranno stati distribuiti, nel mondo?
Non ho capito cosa c'entra con il fatto che in Olanda è tutto
sottotitolato, cosa che a me comunque piace più del doppiaggio.
(e nei paesi scandinavi sottotitolano persino Beauttiful in TV)


 originale?
Sě.


 cultura che esprimono non ha penetrato il mercato estero.
E se li ridoppiassero per il mercato italiano per rimediare ad un audio
disastroso o per avere il 5.1?
(č un ipotesi per assurdo sia ben chiaro)
Comunque io non volevo parlare del mercato estero, ma farti  notare che se
questi film fossero doppiati perderebbero tantissimo ed č quello che ti
capita vedendo i film stranieri doppiati in italiano.
Tutto qui.

 degli idioti.
E tu se vedi un film e non ti piace senza aver mai visto l'originale
sapresti dire che è colpa del doppiaggio che l'ha ucciso?
Chissà che fra i film che hai scartato non ce ne sia qualcuno che rivisto in
l.o. non riprenda punti?

 sono dotati d'un'adeguata scuola di adattamento/doppiaggio.
No, da noi il doppiaggio non si è *affermato*, è stato *imposto* fin dal
1918 con una legge autarchica, è questo il punto. Gli italiani, non essendo
abituati al sottotitolo, non lo concepiscono. Invece nei paesi in cui si è
sempre potuto *scegliere*, la gente preferisce i sottotitoli. Si sta
parlando naturalmente di pubblico delle *sale cinematografiche*, quelli che
pagano sette euro e mezzo per vedere un film, quindi genete che bene o male
tende ad avere un certe interesse per quello che va a vedere: è normale
quindi che ci sia una tendenza a prediligere una versione il più possibile
simile all'originale. Per il pubblico della TV e dell'home video invece è
molto diverso, lì il pubblico è meno selettivo, e il doppiaggio tende a
essere più diffuso.
Poi ci sono alcuni come te che potendo scegliere preferiscono il
doppiaggio, e ne esistono anche all'estero, ma siete una minoranza. Non che
le minoranze abbiano torto, per carità: quello che voglio sfatare è il mito
che chi preferisce il sottitolo sia un esaltato: nella stragrande
maggioranza dei casi non è così, a meno che non vogliamo dare degli
esaltati a tutti i non italiani del mondo. :-)


 Perché?
Perché erano produzioni americane, girate in USA con attori sia italiani
che inglesi. Comunque sì, gli americani tendono molto di più a vedere un
film nostrano, al di là della lingua, per un problema che non c'entra nulla
con il doppiaggio (nazionalismo). Comunque se ti sposti dagli USA al
Nordeuropa vedi che i film sono tutti in inglese coi sottotitoli e la gente
apprezza benissimo senza problemi.


 per le anteprime.
Il contrario: girň una versione doppiata Miramax per pochi curiosi con sole
15 proiezioni. Tutte le altre proiezioni sono state in lingua originale e
hanno fatto molto successo:
http://akas.imdb.com/title/tt0118799/business


 ^___^
Che casino... mi pare diaver sentito che invece nella versione italiana, il
doppiatore ufficiale di David Schwimmer abbia dato la voce al re dei lemuri.

(e nei paesi scandinavi sottotitolano persino Beauttiful in TV)
in Italia fallo, e levi al 99% della gente l'opportunità di fruire di
quello di cui tu non puoi fruire.
sarebbe come a dire "un film è più espressivo di uno sceneggiato
radiofonico". io non farei sceneggiati radiofonici, e stica dei
ciechi.
:-)


l.o. non riprenda punti?
no. direi piuttosto l'esatto contrario. e ne ho dato un esempio.


esaltati a tutti i non italiani del mondo. :-)
guarda che io parlo degli italiani esaltati. me ne frega assai degli
altri.
anzi, in verità me ne frega pure assai degli italiani. dopotutto
affari loro...


capita vedendo i film stranieri doppiati in italiano.
No, non sono d'accordo.
Che i film di Totò e Sordi perdano tantissimo, non in originale, è
innegabile. Ma secondo me perdono *forse* ancora di più, andando a
vedere l'originale sottotitolato.
Senza considerare che se doppiati, avrebbero maggiore diffusione
(anche l'ignorante si acculturerebbe un po'). Se li sottotitoli, ne
fai un prodotto d'elite.


apprezza benissimo senza problemi.
Solo perché non conosce altro.


produzione.
I film Disney non sono per bambini. Possono essere fruiti con diverse
chiavi di lettura. Ci sono diverse tematiche, delle quali i bambini si
rendono conto solo parzialmente.
E' per questo che sono belli.
Ah già, secondo te quando in The hunchback of Notre Dame il coro canta
in latino, il bambino riesce a cogliere l'atmosfera che sta
dipingendo...


Giň


 Totò e Sordi sono morti, non li possono ridoppiare.
Veramente i film di Totò furono doppiati in diverse lingue all'epoca della
loro uscita all'estero.
Francese, tedesco, inglese e perfino in turco.

 quello di cui tu non puoi fruire.
E in compenso  gli regalo qualcos'altro, la possibilità di capire come
qualcosa realmente è.
Ma in realtà a me nbasterebbe che si potesse scegliere se vedere in film
doppiato o in originale, anche al cinema, per qualunque film.


 E' qui il fatto. Non esistono paesi in cui si puň "scegliere".
A Parigi si puň. E se non si puň scegliere, allora meglio non alterare
il prodotto originale. Il film doppiato, per come la vedo io, č un OGM -
sarŕ anche buono, ma preferirei non averlo sulla mia tavola.


 fai un prodotto d'elite.
Solo finché la massa non si abitua (e si abitua).
E poi, č cosě grave che sia un prodotto d'Łlite? Continui a parlare di
diffusione, noi parliamo di rispetto dell'originale. Sono due cose
diverse...!


 sfumerebbero anche molte occasioni.
Ed ecco il punto. Chi preferisce il doppiaggio pur avendo scelta e
sapendo leggere i sottotiitoli, è fondamentalmente troppo pigro per fare
lo sforzo di apprezzare un film come è stato girato.
tutto il resto è chiacchiere: è solo ed esclusivamente qusesto,
pigrizia.
(lecita, per carità)


 Francese, tedesco, inglese e perfino in turco.
No, fu per la TV, non sono mai stati proiettati doppiati al cinema.


 No, fu per la TV, non sono mai stati proiettati doppiati al cinema.
Invece ti sbagli. Ho un amico nato in Belgio e vissuto fino a pochi anni fa,
e mi ha giurato
che negli anni 50 alcuni film di Totò uscivano doppiati in francese nelle
sale del Belgio.
Idem per la germania.

 Totň e Sordi sono morti, non li possono ridoppiare.
perche' no? possono essere ridoppiati da altri attori con voci simili,
per avere una traccia audio piu' pulita; operazioni simili sono state
gia' fatte per molti film (non italiani, per quanto ne so).
 
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

 gia' fatte per molti film
ho dimenticato di specificare "in italia": film stranieri nei quali il
doppiaggio dell'epoca e' stato rifatto in tempi piu' recenti con
doppiatori diversi per vari motivi, vedi anche "C'era una volta in
america", "Lo squalo" ed "Apocalyse now".
se venisse ritrovato un film inedito di Toto' con la traccia audio
rovinata si potrebbe doppiarlo in modo da renderla piu' comprensibile a
tutti, anziche' aggiungere dei sottotitoli.  


 lemuri.
Il doppiatore italiano della giraffa è un irriconoscibile (e molto bravo, il 
meglio dei 4 imho) Fabio DeLuigi ;) 

 ha scritto nel messaggio
news:39AQe.113858$fm.75...@news4.tin.it...

Bravissima anche Michelle Hunzicker nel doppiare l'ippopotamo.

doppiato o in originale, anche al cinema, per qualunque film.
nella stessa misura?
già ora, nelle città più grandi, ci sono alcuni (pochi) cinema che
trasmettono dei film in versione originale.
io, per esempio, ho visto al cinema, in originale, Dragonheart, Star
Wars ep.III, dei film tedeschi, etc.


Giň


gia' fatte per molti film (non italiani, per quanto ne so).
ti sei risposto da solo.
l'argomento non sussiste.


sarà anche buono, ma preferirei non averlo sulla mia tavola.
se imponi _solo_ i film originali, levi alla maggiorparte della gente
l'opportunità de facto di andare a vederli, perché non ci andrà.
sarebbe come a dire che in america, per leggi di mercato più
equilibrate, la distribuzione fosse equamente divisa tra film
americani, europei, asiatici, indiani...
solo che poi succederebbe che io 35enne del Maine in pratica mi
ritrovo la scelta dei cinema diminuiti.
se il mercato veramente volesse quello che dici, l'avrebbe già fatto.
non c'è nessun "burattinaio cattivo" che ostinatamente dice "no, film
originali no, perché sì"


(lecita, per carità)
Non è pigrizia. Un film è anche distenzione, relax, passare il tempo
con gli amici, con la fidanzata.
Ciao cara, andiamo al cinema?
Sì caro, cosa andiamo a vedere?
Che ne dici di Crouching tiger hidden dragon in versione originale (in
cantonese), sottotitolato? C'è tutto: lotta, amore, una civiltà
straniera, belle immagini, colonna sonora adeguata...
...
Ohi rigà, annamo ar cinema?
E ch'annamo a vedé?
Mah...al d'Essai fanno Hard boiled in versione originale
sottotitolato. E' da non perdere! Una bella serata in compagnia!
...


 Bravissima anche Michelle Hunzicker nel doppiare l'ippopotamo.
Imho si sentiva troppo la sua "cadenza" in alcuni tratti... non mi č 
piaciuta tantissimo, anche se nel complesso va bene :) 

 l'argomento non sussiste.
non sussiste perche' ragionevolmente nessuno ridoppiera' mai i film di
Toto' e Sordi con altre voci, esatto. 
e questo perche' si perderebbe tutta l'interpretazione vocale degli
attori, cosa che avviene regolarmente vedendo i film doppiati.
ma alla fine il nodo del discorso mi pare siano i sottotitoli: tu
sostieni che la presenza degli stessi con l'audio originale renda il
film meno fruibile rispetto al doppiaggio, io personalmente invece la
preferisco. 


 l'opportunità de facto di andare a vederli, perché non ci andrà.
Infatti il 90% della gente che va in sala vuole sentire il FILM doppiato in
italiano.
I pochi film che sono usciti solo in lingua originale e sottotitolati, (vedi
i Musical specialmente),
hanno avuto ben pochi spettatori.
Con i DVD chi vuole il prodotto anche in originale è accontentato.
Chiuso il discorso.


Chi vuole vedere i film in originale si compra il DVD all'estero o in Italia
quando è uscito.
Su questo non ci piove.
Il vado al cinema almeno 2 volte la settimana e mai mi sognerei di andare a
vedere un film in originale,
sottotitolato.
Amo la lingua italiana e i film me li godo nella lingua con cui parlo tutti
i giorni.
Stessa cosa la pensa un Polacco, un Russo o un indiano quando vede un film
straniero nella propria lingua.

 preferisco.
Io amo i film orientali e grazie ad un sito riesco a vederli in lingua
originale con i sottitoli italiani creati per
il formato divx. Altrimenti non riuscirei a seguirli in coreano o in cinese.
Quando però esce la versione in italiano (se esce), li rivedo e riscopro
alcune frasi che spesso con i sottotitoli
vanno perdute.

 con gli amici, con la fidanzata.
Sono d'accordo. I film in lingua originale lasciamoli a chi fa una precisa
scelta specifica.
Sia che il film sia impegnato o meno, la lingua italiana deve essere un
obbligo per gli esercenti.
Ricordiamo che i film sono distribuiti per guadagnare molta gente (dal
produttore agli esercenti delle sale);
se togliessimo la lingua italiana il pubblico delle sale calerebbe a quasi
zero, visto che è già in crisi
per la pirateria domestica grazie al P2P e ai prezzi cmq alti. (15 euro per
2 persone è sempre troppo per un film).


Infatti, ricordiamo che stiamo parlando di un cartone animato, anche poco
impegnato rispetto ad altre produzioni
precedenti. Il pubblico a cui è diretto è verso i bambini anche se alle
anteprime c'erano diversi adulti.

 anteprime c'erano diversi adulti.
Quando ci sono stato io, in sala non c'era neanche un bambino :)
Oramai queste produzioni animate, IMHO, non sono più rivolte esclusivamente 
ai bambini o ad una fascia di età comunque bassa, ma puntano ad un pubblico 
medio/alto riuscendo a raggruppare più età. Si può godere dell'opera anche a 
livello base, fino a scorgere elementi sempre più "raffinati" (per andare 
sul banale, non credo che un bimbo di 10 anni riconosca la citazione di 
American Beauty o le altre ;))
Infine, aiutano i più grandi a restare un po' piccoli :) 

 produttore agli esercenti delle sale);
questa visione del cinema come mezzo esclusivamente "per far soldi" e'
sempre piu' diffusa e non nascondo che mi preoccupi un po'.


 sempre piu' diffusa e non nascondo che mi preoccupi un po'.
Io ho lavorato anni fa come operatore in una sala di una città, dopo
l'apertura di una multisala abbiamo dovuto
chiudere per forza visto che i costi di gestione, sono e restano molto alti.

Giò


Giň
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sempre piu' diffusa e non nascondo che mi preoccupi un po'.
E' sempre stata la visione più diffusa.
Per te e per altra gente convinta che si lavori "per l'arte" o "per la
gloria", consiglio la lettura de "L'arte della guerra", di Sun Tzu, un
testo di strategia, che può iniziare a far capire quali siano i
meccanismi alla base dei movimenti del mondo.


ai bambini o ad una fascia di età comunque bassa, 
Non lo sono mai state, se si pensa ad esempio ad alcuni anime
giapponesi ed ai film di Walt Disney.
Ora che sei grande, prova a vedere un film come The hunchback of Notre
Dame o Pocahontas, e prova ad avere una chiave di lettura consona alla
tua età. Ci scoprirai molte cose.


preferisco. 
no. io ho detto un'altra cosa, simile, ma non uguale.
ho detto che la preferenza mia e tua non conta. quel che conta è che
_la_massa_ preferisce in un modo. e non preferisce in quel modo perché
è abituata male. e la dimostrazione te l'ho data.


Chiuso il discorso.
last word freak pure tu? :-)))
(ricorda che t'ho detto che sono d'accordo...)


 Su questo non ci piove.
mamma mia, ma se il film uscisse nelle sale in duplice edizione,
doppiato oppure sottotitolato, la cosa ti risulterebbe tanto fastidiosa?
tu vai a vederlo in italiano, io coi sottotitoli, punto.
la cosa gia' avviene ma in piccola misura, ad alcuni (come me) farebbe
piacere fosse una pratica piu' diffusa. 


 è abituata male. e la dimostrazione te l'ho data.
 
andro' a rileggermi i tuoi post ma non ricordo ne' dimostrazioni del
perche' la massa la pensi in quel modo ne' tantomeno esposizioni provate
del "come la pensi" questa certa massa.


 Tu poi vivrai in una città grande, suppongo.
Forli', 110 mila abitanti, non certo una metropoli.
nelle proiezioni in inglese il pubblico e' quasi tutto italiano, non ci
sono 'sti gran turisti qua da noi, giusto in riviera d'estate ma non
vengono nell'entroterra per andare al cinema (che fra l'altro d'estate
non c'e').


 con gli amici, con la fidanzata.
Boh... io con al mia fidanzata (che ho poi sposato, diciannove anni fa)
andavo a vedere prprio i film in lingua originale. E anche con le altre
(prima, attenzione, prima!!!!), anzi alcune erano proprio straniere e un
film in italiano non l'avrebbero visto.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 adattare alla maggioranza.
Hai la stessa idea di maggioranza di Berlusconi. eh no, essere al
maggioranza non vuol dire che non si deve lasciare anche alla minoranza
la possibilità di esistere e fare a proprio modo...


 qualcosa realmente è".
Scuole e biblioteche e musei e sale da concerto secondo te cosa fanno?
Credi che coprano i costi? ma dài...


 gia' fatte per molti film (non italiani, per quanto ne so).
Se è per questo, negli ultimi film Totò, ormai quasi cieco, era doppiato
(da Carlo Croccolo, credo)
Cesare 


 piacere fosse una pratica piu' diffusa.
Purtroppo la cosa non è fattibile per problemi di costi.
Le copie di film, anche se straniere hanno un costo molto elevano, che verrà
coperto
solo se ci sarà certo numero di spettatori. Altrimenti la sala resta in
perdita.

 (da Carlo Croccolo, credo)
Confermo. Lo ha detto lo stesso Croccolo di recente a Uno Mattina su Rai
Uno.

 italiano.
...della gente *italiana*.
-- 
Stefano
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