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Titolo: [OT] A Ballarò una finestra sulla pirateria

Stasera a Ballarò ,su RaiTre, è intervenuta in trasmissione una donna di
Palermo il cui marito è detenuto in carcere perchè aveva una bancarella
che vendeva CD piratati. La pena è di circa 10 anni di reclusione.
Che ne pensate?
Grazie mille a chi risponde
Ciao
Trixt
"Strade? Dove andiamo noi non ci servono... strade!"
-- 
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ab...@newsland.it

 Che ne pensate?
Che è uno schifo!
Nel senso che io sono al 1000 per cento contrario alla pirateria e acquisto
giochi originali perchè mi piace averli, voglio il supporto e infine perchè
lo faccio per sostenere il mercato dei videogiochi( e poi cosi un gioco me
lo godo fino alla fine e al primo intoppo non lascio perdere e me ne vado a
comprare un altro...come fa la maggior parte di chi acquista giochi
copiati...tanto per 5 euro...), però quando sento che ci sono persone che
vengono messe in galera per 10 anni e poi scendo in strada e vedo centinaia
di senegalesi, marocchini e via dicendo che vendono alla luce del giorno CD
masterizzati...allora mi rode veramente tanto.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:%tNL9.31109$ab2.9...@news1.tin.it...


 Che ne pensate?
Punire la pirateria è giusto, ma andare sul penale è quantomeno esagerato.
L'introduzione del reato penale in questo campo è stata una decisione
errata, IMHO bastava limitarsi al reato civile (ma pesante).


Penso che è uno schifo, come è uno schifo tutto il sistema dei diritti
d'autore.
Riposto un vecchio post rimasto inosservato (o inconsiderato?) che calza a
pennello.
Certo anche a me dispiace che con la pirateria non vada un soldo a chi il
gioco lo ha fatto ma.. come si dice... chi è causa del suo mal pianga se
stesso.
Potrebbero anche diminuire i prezzi ed ammazzare quindi sul nascere la
pirateria!
Ma siccome da statistiche e studi di ricerca operativa quello è il prezzo
che più li fa guadagnare (altrimenti perchè a prescindere dal costo di
produzione del videogame costano tutti più o meno uguale?),
se ne strabattono della pirateria e continuano con quei prezzi.
Si certo si lamentano, mettono in campo avvocati etc. ma lo fanno non perchè
non guadagnano quello che si aspettavano di guadagnare, ma perchè sperano di
guadagnare ancora di più.... e c'è una sottile differenza.
Il fatto è che l'editoria (che siano giochi, musica, film o libri non fa
differenza) è in realtà un mercato senza reale concorrenza e questi sono i
risultati.
Vi immaginate uno che va in un negozio di musica, gli piace Madonna ma poi
se ne torna con un cd di un'alto musicista perchè costa meno?
In realtà, chi produce il cd di Madonna ha il monopolio sullo stesso e
applica le strategie di marketing che più gli piacciono.
E allora se già in partenza loro considerano la pirateria un "effetto
collaterale" della loro strategia di marketing sono ca**i loro e non vedo
perchè ce ne dovremmo fregare noi.
Finchè il sistema non cambia:
Viva i pirati
--
"Non ti fare mai beffe di un drago vivo, pazzo di un Bilbo!"
m.vignocchiCHIOCCIOLAtiscalinetPUNTOit
Medusa

 carenza da parte dei negozianti?
E' una carenza da parte tua: sulla scatola del gioco, nei requisiti di
sistema, viene riportato cosa serve per giocare. Tastiera inclusa. E poi
capisco il bello di comandare "a voce" il PC, pero'... non e' che tu stia un
attimino raccontando qualche banfata?
Ciau
Andrea (quello che al primo raffreddore stagionale ha capito perche' il
controllo vocale non serve a una benamata mazza).

 carenza da parte dei negozianti?
Pirateria rimane comunque, ma la carenza non è dei negozianti che come te
sono a corto di info(io avevo un negozio fino a 5 anni fa e quando passava
il rappresentante dell'Halifax e della C.T.O. e dovevo fare l'ordine, mi
facevano vedere un catalogo con le future uscite dove le uniche info che mi
davano erano il tipo di gioco(arcade, sportivo, picchiaduro, ecc.) e il
titolo con un'abbozzo di trama se mi diceva culo.
Quando ricevevo la merce le uniche info che avevo erano quelle sulla scatola
del gioco(che sono le stesse che puoi guardare anche tu) quindi il problema
non è del negoziante ma del produttore.

 d'autore.
[CUT]
Daccordissimo.
Io sarei il primo a comprare CD originali se costassero di meno.
Ma purtroppo (e non solo io) non posso permettermi di pagare un gioco oltre
50 euro, un CD musicale oltre 20, e SO oltre i 400.
Ciao!
Arberto

 ha scritto nel messaggio
news:atq8nv$jjh$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Siccome non puoi permetterti di spendere oltre i 50 euro per un gioco allora
lo pirati!
Scusa ma il ragionamento non calza, se io ho la passione per le Ferrari non
le vado a rubare perchè non me le posso permettere. Se proprio non puoi
vivere senza un videogioco aspetta che esca in versione economica invece di
piratarlo.
Penso che tutti siamo daccordo sull'assurdità di certi prezzi, videogiochi
in DVD-BOX venduti a 60 euro, a quel punto basta non comprarli; non mi sono
mai sentito male e penso che non sarà causa della mia morte non aver giocato
con quel titolo.

 ha scritto nel
messaggio news:sj%L9.37537$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...


 attimino raccontando qualche banfata?
Il beneficio del dubbio è lecito, ma secondo me ti dovresti solo che
vergognare, perchè vero o non vero che possa essere(io gli credo perchè
queste non sono cose su cui si gioca) tu non hai nessun diritto di mettere
in dubbio quello che ha detto, oltretutto era una cosa molto seria.

 piratarlo.
Beh.. il ragionamento (almeno il mio) non è proprio questo.
Il fatto è che chi possiede i diritti su un'opera, ne detiene il monopolio
(la Ferrari almeno costa +o- quello che vale).
Le opere quindi sono di fatto fuori dal mercato di libera concorrenza con
tutto ciò che ne consegue.
Loro mi ricattano (di fatto è così)? => Io agisco di conseguenza.
A proposito di versioni "economiche", la confezione economica gli costerà si
e no un'euro di meno che ragione avrebbero di fare un'altra confezione se
non per mascherare (male) il fatto che prima ti hanno rubato una 3ntina di
euro (per rimanere bassi) sul costo reale dell'opera?
Poi per quanto riguarda i giochi ok, dopo un pò esce la "versione economica"
(sempre ammesso che 25 euro lo siano) ma quanti cd di cantanti che siano un
pò più rinomati di Castellina Pasi hai visto a prezzi inferiori a 10 euro?
Eppure su quelle opere i costi di produzione dovrebbero averli recuperati da
un bel pò.
Finchè loro si comporteranno da ladri non si dovranno sgomentare se le
vittime  faranno altrettanto.
Una proposta concreta per risolvere la questione? Separare in qualche modo
la produzione dalla distribuzione.
Chi crea un'opera ne vende così i diritti a più figure in libera
concorrenza... le cose cambierebbero e non di poco.


 (la Ferrari almeno costa +o- quello che vale).
Precisamente.
Io anche se fossi il figlio di Berlusconi avrei CD pirati. Per me č una
questione prima di tutto di principio, poi di eventuali soldi.
Per fare un videogioco (scatola, cd, manuale) i costi di produzione saranno
massimo 7 euro. Mettici 5 euro di guadagno per ogni cd e arrivi a 12 euro.
Gia che ci siamo arriva pure a 15. Ora se io vedo un gioco originale a 15
euro e uno pirata a 5, io (come quasi tutti quelli che conosco) comprano
quello originale.
Perň siccome le case produttrici stanno bene con quei pochi che comprano il
gioco e lo pagano 60 euro, continuassero a stare bene cosě.
Ciao!
Arberto

 Arberto
Ciao,
MarKo



che cazzo di discorso.
fai a cambio furbone, e vediamo se cerchi di arrangiarti o fai
morire di fame la tua famiglia, che vive in un  paese arretrato a causa
degli sfruttamenti secolari di noi europei
Tildak

 degli sfruttamenti secolari di noi europei
Se un giorno la mia famiglia morirą di fame verrņ a sterminare la tua per
rubare tutti i soldi.
Tanto tu sei uno che capisce le esigenze degli altri.

 (la Ferrari almeno costa +o- quello che vale).
O_o
Ne sei sicuro?
Quanto credi che costi una Ferrari a produttore?
Lo sai quanto costa produrre un gioco al giorno d'oggi(compreso marketing e
tutto)?
Sicuramente in proporzione ai costi, č minore e piů onesto il prezzo del
gioco

 quello originale.
Scusate ma qui state fuori strada...
Ragazzi il costo del gioco non è quello dell'imballaggio!!!!
Oggi su un gioco si lavora anche per 3 anni stipendiando delle persone che
in quei 3 anni si devono dedicare pienamente al gioco, devono campare e cmq
devono anche guadagnare bene(come è giusto che sia).
Il costo di un gioco al giorno d'oggi si aggira su alcuni milioni di euro,
comprendendo anche le spese di marjeting e pubblicità(acquistare gli spazi
pubblicitari sulle numerose riviste presenti, ecc.)
POI CAZZO...NON CI VUOLE MICA TANTO A RAGIONARE UN ATTIMO...SECONDO
VOI...VISTO CHE PENSATE CHE LE CASE PRODUTTRICI SI ARRICCHISCONO...COME MAI
NEGLI ULTIMI ANNI SONO FALLITE UN SACCO DI SOFTWARE HOUSE?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3hgM9.4947$R45.1...@news2.tin.it...

mi sembra che vendere cazzatine per strada non sia sterminare la tua
famiglia.
Cambia nick, di questo non sei degno, mezz'orco

 Ciao
Si.. ha qualche problemino anche la fiat .. ma non perchè hanno piratato le
punto..
Comunque se ritieni che io sbagli i calcoli posta i tuoi e confrontiamoci,
non c'è bisogno di urlare tanto!
Saluti


Rimango dell'idea che nessuno deve avere un videogioco per vivere; non è un
bene primario. Se il pane costasse troppo e non me lo potessi permettere lo
ruberei anche io! Se il prezzo dei videogiochi è troppo alto (su questo
siamo tutti d'accordo) non comprateli o comprate solo quelli che veramente
vi interessano!

 Cambia nick, di questo non sei degno, mezz'orco
Sti troll aumentano giorno per giorno.
PLONK

 vi interessano!
Qui sono daccordo con te, se il prezzo è alto il gioco non si compra.
Io ho comprato NWN, l'ho pagato quasi 60 euro, mi è roduto un casino perchè
cmq 60 euro non sono bruscolini, però è giusto cosi...il gioco è ottimo e
IMHO è giusto che venga sostenuto economicamente per fare in modo che nel
futuro escano altri prodotti del genere.

Ciao a tutti
mi incuriosisce sempre molto leggere post riguardanti il costo dei
videogiochi e a questo proposito ri-posto un mia vecchia risposta
sull'argomento
Io credo che con la storia della pirateria ormai abbiano raschiato il fondo
di qualsiase barile.
E' un caprio espiatorio per giustificare costi altrimenti ingiustificabili e
strutture produttive che assomigliano sempre piu a quelle di molte
multinazionali ingorde ed asfissiate da se stesse.
Sul prezzo finale di un Videogame incidono oltre i costi di programmazione e
di distribuzione (su cui ci sarebbe da discutere, ma tralasciamo) tutti i
costi di Manager profumatamente pagati (ne sono circondato tutti i
giorni....so di cosa parlo e mi piacerebbe lo sapessero anche tutti coloro
che sborsano 75 Euro per un gioco) , marketing , sedi piene di impiegati che
cazzeggiano da mattina a sera ................ e tutto questo secondo voi
chi lo paga ?
E il prezzo lo conosciamo benissimo.
Le strutture produttive delle software house sono oramai imponenti con tutti
i mali che ne conseguono.....un po come la discografia............i cui
artisti percepiscono il 10% del prezzo di un cd che ha un costo di
produzione che si aggira sui 2 Euro......e che viene venduto mediamente a 40
(nei 40 euro ovviamnete sono comprese la pubblicita, il marketing aziendale,
le vetture aziendali dei manager, i cellulari aziendali , le cene
aziendali.........).
Il costo di tutto grava sull'utente finale..........e gravano sull'utente
finale anche tutti gli errori di gestione che queste strutture comportano.
Ovviamente i buchi in bilancio sono tutti causa della pirateria.
Certo purtroppo incide anche quella , ma la pirateria è (a mio giudizio) la
produzione su scala industriale di falsi qualsiasi essi
siano..............ma PRODUZIONE SU LARGA SCALA.........
non mi si venga a dire che le copie di backup o la copia dell'ultimo cd
musicale al mio vicino di casa è pirateria.............queste sono
baggianate.
Warcraft 3 riporta ora sulla confezione un numero imprecisato di copie
venduta, grandissimo successo .................e il prezzo ?
Non mi pare sia sceso o diventato un prezzo da prodotto di largo consumo
Allora quale il punto direte voi ?
Che ci inculano !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Detesto le copie pirata, credo che a nessuno piacciano cd senza copertina ne
manuale, senza istruzioni..........ma il mercato lo sa e l'ha capito.
Purtroppo noi non siamo decisi come gli inglesi o i tedeschi che indicono
settimane senza shopping di games e lo fanno .............noi compriamo come
delle capre e ci azzuffiamo sulle copie (gente che si insulta, ti denuncia
alla gdf, tu non hai l'originale quindi fuori..........che
puerili....................azzuffatevi che intanto i manager hanno gli
ultimi modelli di telefonini aziendali e nuove vetture aziendali con i
nostri soldi!)in modo triste e deficente.
Io ho smesso di comperare giochi e cd da un po..........aspetto budget line,
compero videogames usati e possibilmente in società con qualche amico o
collega, oppure vado all'estero e questo lo dico per tutti coloro che hanno
la possibilità di farlo.
Si compera molto meglio, qualitativamente e quantitativamente....non so se
perche le strutture siano migliori o le politiche dei prezzi differenti,
certo è che io risparmio e questo mi fa sentire meno USATO.
Certo qualche volta mi piacerebbe poter giocare con giochi in lingua
italiana che magari sono in inglese , ma pazienza, il mio portafoglio e
soprattutto la mia dignita di persona e consumatore impone dei limiti etici
al "buttare i soldi " dalla finestra.
Sono contento per chi li ha e chi li puo spendere, altro è saperne il
valore.
Questo credo sul discorso videogame (e cd audio) e per favore piantiamola
tutti di sentirci Dio in terra ed accusare il nostro vicino di casa perche
si è fatto prestare un l'ultimo cd della Consoli e se lo copia
.........................che impari chi fa questo lavoro a gestire le
proprie strategie di vendita di mercato e le proprie strutture e nessuno
avrà piu bisogno di comperare cd taroccati .
Ciao a tutti.............
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ciao
Lo conosci lo stipendio mensile del presidente della Sony?
Arberto

 Lo conosci lo stipendio mensile del presidente della >Sony?
Lo sai la differenza di Q.I. tra il tuo cervello e quello del presidente
della Sony?
Senza offesa ma credo che uno che viene messo a fare il presidente della
Sony deve avere due palle cosi!!!
Poi cmq non c'entra niente perchč la Sony non mi sembra si limiti a fare
videogiochi....posso essere daccordo con te sul fatto che si prenda delle
royalty sulla produzione dei giochi per PS solo perchč la PS la produce lei,
questo č veramente scandaloso.
Cmq non vorrei che si pensi che io sono a favore e difensore delle software
house...ho solo detto che per quanto riguarda me penso che sia giusto
acquistare i giochi originali.
Sapete quanto costa la montatura degli occhiali di marca da 200 euro che
molti di voi avranno comprato?
In italia le montature per occhiali le produce una sola azienda(ora non
ricordo il nome) che poi le fornisce ai vari Diesel, Gucci e buffoni
vari(nel campo della moda veramente i prezzi sono dei furti)...bhe le
montature costano al max 2,5 euro ma poi vi fanno pagare gli occhiali 200
euro...perchč li comprate?
Ciao

 Ciao
Si, ma se io trovo le montature per gli occhiali "pirate" me le compro. Mica
è solo per i giochi il problema.
Ciao!
Arberto

 ruberei anche io!
Qui ti contraddici. Si può benissimo vivere senza mangiare pane.

Quì sei tu che sei poco elastico: il "pane" inteso come "il cibo". Il pane
ha sempre rappresentato l'alimento che tutti dovrebbero essere in grado di
comprare. Mai sentito parlare di "... dacci il nostro pane quotidiano"...
"il paniere dei beni"... "vivere a pane e acqua"... "l'assalto ai forni del
pane del Manzoni"?

 Quě sei tu che sei poco elastico: il "pane" inteso come "il cibo". Il pane

Allora puoi mendicare invece di rubare, visto che sei cosě ligio alle
regole.

Quando ho scritto "rubare il pane" mi riferivo proprio all'assalto dei forni
del Manzoni nei "Promessi Sposi". Non pensavo avessimo dei critici letterari
che andassero OT su un OT!

Non mi sono mai piaciuti i fascisti. Il mio punto lo do a Tildak.


 Non mi sono mai piaciuti i fascisti. Il mio punto lo do a >Tildak
E' triste vedere come esiste gente pronta a sparare giudizi.
Sarei curioso di sapere da cosa il tuo cervello ha dedotto che io sia un
fascista.
Potrei benissimo dire che tu sia una zecca perbenista, ma non lo faccio
perchè non ti conosco!


è vero....se il prezzo è alto non si compra...e se non si compra loro
non guadagnano...e falliscono (indipendentemente dalla pirateria o
meno)
il mercato lo fanno gli appassionati...pochi,ma che comprano sempre
originali...chi compra roba piratata,in ogni caso,non comprerebbe roba
originale,anche se i cd copiati non fossero + disponibili
allora cosa fanno? obbligano a comprare per non fallire? oppure
convincono a comprare realizzando giochi di qualità e con prezzi non
esagerati?
forse a loro conviene avere pochi appassionati che comprano a
tanto,piuttosto che tanti occasionali che comprano a poco
personalmente parlando:avevo Gothic non-originale...ieri mi sono messo
alla ricerca nei negozi di questo titolo....non l'ho trovato...ho
cercato online...adesso sto aspettando la convalida dell'ordine,spero
di trovarlo almeno lì (anche perchè non ho + i 2 cd masterizzati)
(e appena sarà pronta la traduzione di Morrowind comprerò anche
quello,sperando che non venga esaurito)
un gioco al mese non è tanto,tenendo conto che solo pochi sono a
prezzo pieno,molti li prendo in versione budget o come allegato alle
riviste

>Qui ti contraddici. Si può benissimo vivere senza mangiare pane.
in teoria uno potrebbe anche morire di fame....non sarebbe obbligato a
sopravvivere per forza

 degli sfruttamenti secolari di noi europei
Mai sentito dire che la legge è uguale per tutti?
-- 
Sibok (24, 115, NA)
"In questo paese se un dittatore non mette il 
cappello, non spara per aria e non fa fare il passo
dell'oca non lo prendete sul serio!" [cit.]

 euro...perchè li comprate?
Io non compro occhiali di marca(100€ e non c'era di meno, fancu*o 
italia...)
Io la maggior parte dei vestiti di marca me li regalano per il compleanno
Le scarpe le voglio senza fronzoli (anche se per un 47 non c'è molta 
scelta!)
Io mi interesso di programmazione e so che casino c'è dietro a un gioco: 
si potrebbe vendere tranquillamente a 10€, e in questo caso ci 
guadagnerebbero grazie all' enorme aumento dell' utenza
per me è ingiusto che un pollo se vuole avere un PC accessoriato deve 
spendere 2000€ di hardware che a loro costerà al MASSIMO 500€ tutto 
compreso per poi trovarsi a spendere almeno il doppio per un PC con un 
buon software
ma dico, voi li paghereste 3 milioni di vecchie lire per il piacere di 
smanettare sul Visual Basic "Enterprise Edition" in cui per 3 minchia*ne 
ti fanno spendere due milioni in più all'edizione base. E poi magari 
scopri che il VB è il linguaggio più buggato del mondo...
Mentre se installi mandrake 9 (e in questo caso consiglio di comprarlo 
il software, questa società ha problemi ecnomici pur di regalare il 
software)costi 0.
Se anzichè quel buggatissimo ,penoso e pesante Word usi abiWord o meglio 
Emacs, ti costa 0!
Se anzichè Photoshop o PSP che ci costano il mezzo stipendio usiamo The 
Gimp non ci costa niente
Se anzichè usare quella merd*na ambulante del Server Microsoft IIS, 
usiamo IL WEBSERVER PIU' UTILIZZATO NEL MONDO, APACHE, ci costerà niente
ed è semplicemente il doppio delle sue controparti
Insomma... se volete sapere per intero la questione, andate su 
www.flytech.it/giepi
 e date un' occhiata alla lettera aperta a Federico 
Rampini, vi smonterò molte ideuzze...
Ora basta che siamo nell' OT più totale...
Prima di farvi ffare supposizione su chi sono, dove sono nato ecc...
vi dico che sonoo un siciliano di 14 anni...
Adesso apro il mio buon Ultima Online e mi calmo un pò...
-- 
[ = GiepiTheGreat = ]
= = 
www.flytech.it
 = =