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Titolo: Obi-Wan e Owen Lars

Ciao a tutti, mi chiamo Cesare e questa e' la prima volta che posto qualcosa
su questo newsgroup, che pero' "leggo" da un anno abbondante...
L'altro ieri, vedondo ep. IV per l'ennesima volta (commovendomi
immancabilmente), mi sono accorto di come Obi-Wan non sembri affatto
colpito, amareggiato o incazzato dalla morte del fratello, come se tra lui e
Owen non vi fosse il minimo legame. che dite e' perche' sa nascondere i suoi
sentimenti (gli fanno onore...) o perche' Lucas non aveva ancora deciso che
i due fossero fratelli (infatti e' ZIO Owen..)?
fatemi sapere che ne pensate....
Padre!
.....
Figlio....

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
Bravo cesare...Non avevo mai notato questa sfumatura... Ma Obi-Wan è
pur sempre un Jedi, e i Jedi hanno dei poteri, tra cui quelli utili,
che li aiutano a non lasciarsi andare al dolore... Probabilmente
Obi-Wan Utilissa i suoi poteri per tenere il dolore lontano dalla sua
mente, fino ad un momento in cui non potrà lasciare venire fuori tutto
quanto... Solo che questo momento non arriva, perche' dapprima è
impegnato ad addestrare Luke, dopodichè muore...
In ogni caso, sembra ovvio da come Owen parla che tra i due, fratelli
o no, non corre buon sangue... 
Per il fatto dello ZIO, non è che c'entri molto... In fondo quanti
sono gli ZII acquisiti? Lo si dice anche coon i propri cugini se sono
molto piccoli... Guarda, c'e' lo zio tal dei tali...
Una domanda pero' ce la metto anch'io...
Perchè Owen ha un altro cognome?? Per essere al sicuro e nascosto,
perchè il cognome Kenobi poteva metterlo nei guai? 
Mah!
SkyTech, Jedi Droid

Maul e Darth Vader al posto di Anakin Skywalker.
Er, torniamo al primo punto... TPM smentisce... Dice altro... Ma
cos'altro lo diciamo magari se interessa in un post antispoiler... :)
Sky

preceduti da Darth.
Tieni anche conto che Exar Kun e' frutto di KJA, e secondo
indiscrezioni la sua storia dei Sith verrebbe cancellata da Lucas
nella prossima trilogia.
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Vabbe', queste pero' sono considerazioni mie...
Certo, pero' e' ragionevole. Soprattutto se consideriamo che la Forza
e' appunto qualcosa di "tangibile". Poi l'addestramento Jedi permette
anche di apparire ai vivi dopo la morte per un certo tempo, pero' al
momento della morte, tutti gli esseri viventi tornano a far parte
della Forza, come gli Jedi, IMHO.


Perchč Owen ha un altro cognome?? Per essere al sicuro e nascosto,
A questa domanda ho trovato una mia personale risposta (soggetta percio' a
critiche) che potrebbe anche spiegare tante altre cose.
I Jedi sono un ordine di cavalieri che per svariati motivi potrebbero
assomigliare ai Templari.
Infatti combattono, ma difendono la religione che in SW si chiama Force.
Secondo me l'ordine e' percio' costruito come un ordine monastico (non mi
esprimo sul celibato, anche se gli unici Jedi innamorati per ora sono Luke e
Leila, Jedi cresciuti senza istruzione).
Un uomo, entrando a far parte dell'ordine abbandona tutto (Anakin sembra
dover lasciare la madre, nei promo) e probabilmente sceglie un nome nuovo.
Ecco come Benjemin (Ben) Lars diventa Obi-Wan Kenobi!
Probabilmente non soffre per la morte del fratello:
1) perche' il fratello non e' morto ma e' passato ad un livello piu' alto di
esistenza
2) perche' ne ha passate un sacco
3) perche' la forza gli fa vedere che compiti piu' grandi lo attendono
Sicuramente non ha influenzato la sua freddezza il fatto che avessero
litigato (l'astio di Owen nei confronti di Ben e' chiaro). Ipotizzo che Owen
non avesse mai perdonato Ben per essersene andato abbandonandolo su
quell'angolo di pianeta piu' lontano dal centro dell'universo. Non ci
noterei d'altronde, niente di strano se Owen fosse geloso: mio fratello e'
un Jedi famoso, io un misero contadino.
'idea dell'ordine monacale con tanto di nomi cambiati, e', secondo me,
applicabile anche ai nuovi Signori dei Sith: ai tempi di Exer Kun i signori
dei Sith mantenevano i loro nomi, mentre oggigiorno usano nomi strani
preceduti da Darth.


 >Perchè Owen ha un altro cognome?? Per essere al sicuro e nascosto,
Come altri hanno già scritto la Forza non è una religione ma è l'essenza delle
cose, sia che siano animate che oggetti materiali. Non tutti possono percepirla
e servirsene, ma di certo non è una stregoneria o una pratica magica.
Secondo me un motivo valido per cui Owen ha un altro cognome è che non sia il
vero zio di Luke. Se veramente Obi Wan voleva nasconderlo sarebbe stato stupido
affidarlo ai veri zii di Anakin Skywalker.
Penso che sia accaduto come a Leia che è stata adottata da una famiglia, solo
che anzichè dirgli che era stato adottato hanno detto a Luke che erano i suoi
zii.
Il disappunto di Owen quando sente parlare di Ben Kenobi è dovuto al fatto che
Obi Wan sapeva la verità e avrebbe potuto svelarla.
Ciao.
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 nella prossima trilogia.
E pensare che gli fanno scrivere la cronologia a KJA, non so più che
dire!!!
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 Obi Wan sapeva la verità e avrebbe potuto svelarla.
Questo e` ragionevole.
Piuttosto, visto che Luke e Owen hanno dei cognomi diversi, dubito che
Luke creda che Owen e Beru siano veramente suoi zii. Secondo me sa che
non sono parenti del padre.
Ciao,
Andrea Sciaba`

non sono parenti del padre.
Non basta che, ad esempio, Beru fosse sorella del padre di Luke ? Da
sposata assume il cognome di Owen
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sposata assume il cognome di Owen
Non ricordo dove, ma viene spiegato esplicitamente che Obi-Wan Kenobi
e Owen Lars sono fratelli!
Sky
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...
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e Owen Lars sono fratelli!
Lo so, ma rispondevo al problema dei cognomi, che poteva anche essere
risolto in quest'altra maniera :-)


risolto in quest'altra maniera :-)
Non vorrei ripetermi, percio' se l'avevate gia' letto, saltatelo pure.
Il fatto e' che nessuno ha dato segno di ave letto il mio precedente
messaggio, percio' lo rimposto:
Il motivo per il quale Owen e Ben non hanno lo stesso cognome potrebbe
essere il seguente (ci tengo a precisare, pero', che la risposta a questa
domanda e' personale, soggetta percio' a critiche ed errori):
I Jedi sono un ordine di cavalieri che per svariati motivi potrebbero
assomigliare ai Templari.
Infatti combattono, ma difendono la religione che in SW si chiama Force.
Secondo me l'ordine e' percio' costruito come un ordine monastico (non mi
esprimo sul celibato, anche se gli unici Jedi innamorati per ora sono Luke e
Leia, Jedi comunque cresciuti senza adeguata istruzione).
Percio' un uomo, entrando a far parte dell'ordine abbandona tutto (Anakin
sembra
dover lasciare la madre, nei promo) e probabilmente sceglie un nome nuovo.
Ecco come Benjemin (Ben) Lars diventa Obi-Wan Kenobi!
Ed ecco perche' quando Ben lascia l'ordine in seguito al suo fallimento con
Anakin, ripudia il suo nome (Obi-Wan) e torna ed essere solo Ben!
L'idea dell'ordine monacale con tanto di nomi cambiati, e', secondo me,
applicabile anche ai *nuovi* Signori dei Sith: ai tempi di Exer Kun,
infatti,  i signori
dei Sith mantenevano i loro nomi Jedi (che non erano quelli di "battesimo").
Oggigiorno (non si sa da quando, ma probabilmente lo si sapra' quando ci
diranno chi e' Sidious e da dove viene) usano una loro personale tipologia
di nomi: nomi strani preceduti da Darth.
Ipotesi: Sidious (o chi per lui) ha deciso che il nuovo Ordine Sith sia un
Ordine Oscuro, simile ma speculere ai Jedi. Cosicche' chi diventa Dark Lord
deve rinnegare tutto e cambiare nome. Ecco cosi' Darth Sidious, Darth Maul e
Darth Vader al posto di Anakin Skywalker. Se ipotizziamo che i Sith fossero
anche Jedi deviati, potremmo spiegarci perche' Palpatine non diventi Darth
Palp: non e' mai stato Jedi!
Comunque, la spiegazione del Ordine Monastico Jedi, spiega anche altre cose:
Ben non soffre per la morte del fratello per svariati motivi:
1) Innanzi tutto potrebbe aver sofferto ma noi non lo abbiamo visto
2) Secondariamente lo chok potrebbe averlo "congelato" (parlo per
esperienza: quando mori' mia madre divenni freddo e privo di emozioni per
parecchie ore. Riuscii a organizzare le cose con dottori, becchini e balle
varie e solo alla sera del giorno dopo, quando mi fermai un attimo e
realizzai la cosa, scoppiai a piangere e mi sentii impazzire. A volte gli
avvenimenti sono cosi' "grandi" che non vogliamo crederci, non riusciamo a
farcene un idea.)
3) Ancora: ha sofferto, ma sapeva che il futuro della galassia era nelle sue
mani: non poteva permettersi di lasciarsi andare, non in quel momento,
almeno.
4) In effetti, Ben ne ha passate un sacco e chissa' quanti ne ha visto
morire, quanti ne ha ucciso e quanti amici ha salutato. Questo non vuol dire
che sia cinico, solo un preparato.
5) Ben e' uno Jedi e la forza lo sostiene: lui lo sa che la morte non e'
privazione, ma  passaggio ad un livello piu' alto di esistenza. Il suo
pensiero si potrebbe avvicinare molto a quello dei neri che, quando uno
muore, festeggiano perche' la sua anima si e' ricongiunta a quella di Dio.
Inoltre lui stesso dice a Luke che non bisogna crogiolarsi nel dolore per la
perdita di una persona cara (nei libri di Zahn). E' un po' Backiano: "Gli
addii sono necessari per potersi rincontrare ancora."
L'astio che Owen prova nei confronti di Ben, e' spiegabile con vari motivi:
1) Owen non ha mai perdonato Ben per essersene andato abbandonandolo su
quell'angolo di pianeta piu' lontano dal centro dell'universo (il dualismo
amore odio tra fratelli e' piu' che scientifico).
2) Owen era geloso del fratello: mio fratello e' un Jedi famoso, io un
misero contadino.
3) Owen sa che un giorno Ben potrebbe tornare per reclamare Luke che per lui
e' il figlio che non ha mai potuto avere. Il fratello e' percio', per lui,
una spada di Damocle, una maledizione.
4) Owen ha paura per il futuro di Luke: sa chi era il padre e sa cos'e'
diventato sotto la guida di Ben. Ha paura che Luke ceda al Lato Oscuro.
Per quanto riguarda il fatto che Luke chiami Owen zio, infine, ci sono
svariati motivi:
1) Owen e Beru non volevano/potevano spacciarsi per i suoi genitori e
percio' hanno scelto di farsi credere zii.
2) In america (e SW e' nato in america anche se e' ambientato in una
galassia lontana lontana) e' d'uso comune dare all'eroe parentele non
dirette (zio-nipote) sostituendole con altre piu' dirette (padre-figlio).
Questo scherzetto, se non sbaglio, e' stato attuato la prima volta da Disney
che attribui' a Paperino uno zio ricco, una marea di cugini e tre scatenati
nipotini. Anche topolino, in seguito venne dotato di due nipotini!
3) Per un motivo conseguente al punto 2 e' d'uso rivolgersi a persone piu'
anziane ed in buona confidenza chiamandole bonariamente "zio".
4) Ne' Beru ne' Owen dovrebbero essere imparentati con Luke.
Vediamo perche': Owen non puo' essere imparentato a Luke da parte di padre
poiche' se lo fosse lui, lo sarebbe anche Ben. Ma dai promo si vede che
GonJin presenta Anakin a Ben: i due non si conoscono. Del resto ne' Owen,
ne' Beru sono zii da parte di madre, altrimenti sarebbero principi e non
certo contatini (e a chi dice che potrebbero essere principi di Naboo a cui
e' stato tolto il regno, replico che non mi sembra che abbiano la cultura e
lo stile di persone cresciute a corte). Unica possibilita' e' che Beru sia
sorella di Anakin. Ma voi ne avete mai sentito parlare nei promo?
Quello che non mi spiego e' invece come Ben possa essere sopravissuto alla
strage dei Jedi: Yoda era protetto dall albero del Lato Oscuro, ma Ben, su
Tatooine, come ha fatto? Dopotutto si e' "nascosto" proprio sul pianeta di
Anakin!
Pero',... cosa ci fa Owen sul pianeta natale di Anakin?
1) Tatooine e' anche il pianeta natale di Owen e Ben (possibilita' che
avvalorerebbe la parentela di Owen (o Beru) con Anakin)
2) Owen si e' trasferito su Tatooine per raggiungere Ben e aiutarlo a
nascondere Luke.
Per ora e' tutto (anzi e' troppo), per cui saluto
Vostro prolisso Luca