Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Black & White: com'e'...come doveva essere...

Premessa 1: nonostante B&W NON sia in alcun modo un gioco di ruolo faccio un
CP con RPG perche' penso che di la ci sia qualcuno a cui l'argomento possa
interessare, e anche perche' mi interessa avere un'audience la piu' vasta
possibile per eventuali feedback.
Premessa 2: questa NON e' una recensione, non mi interessa descrivere il
gioco nella sua interezza...questo e' un commento critico, mi concentrero'
soprattutto su cosa B&W NON E' e sul perche' attualmente B&W non e' quello
che B&W doveva essere...
(ho praticamente finito il gioco, raccolto informazioni su di esso da
numerose fonti e letto i forum di gente che ci ha giocato anche piu' di me,
per cui so di cosa parlo, non e' una "first impression"...)
Premessa 3: NON saro' breve...quindi se siete interessati prendete patatine
e Coca Cola e sedetevi comodamente...potrebbero esserci anche degli SPOILER,
il rischio e' vostro...
Allora, inizialmente mi interessa chiarire un punto fondamentale...il B&W
che e' uscito nei negozi qualche giorno fa NON E' il B&W che era stato
promesso e che ci si aspettava...
Il B&W "virtuale" che doveva uscire era un gioco in cui il Dio (noi) avrebbe
avuto una liberta' notevole di azione, in cui il mondo (il popolo dei fedeli
soprattutto, qui non parlo della creatura) avrebbe reagito in maniera
"attiva" ai suoi atti (ricordate i fedeli che dovevano cominciare a giocare
a calcio se gli facevamo trovare una palla e costruivamo 2 porte?!), i
fedeli avrebbero imparato certi comportamenti per imitazione, avrebbero
dimostrato devozione in maniere diverse a seconda di che tipo di Dio si
fossero trovati di fronte, tutto il gioco sarebbe stato impregnato di scelte
morali e multiple, il Dio avrebbe "vegliato" sul proprio regno
"influenzando" nel senso lato del termine e con azioni dirette di basso
livello ridotte (se non del tutto assenti).
Il B&W "reale" che abbiamo invece e' LIMITATO...le variabili in gioco sono
ridotte all'inverosimile...le scelte possibili ridotte all'osso...il
micromanagement impera.
Il tentativo di creare il god-game definitivo e' stato lodevole,
intendiamoci, ma forse a causa di un'eccessiva ambizione, purtroppo, devo
dichiarare che e' fallito!
Quello che resta e' un gioco sicuramente originale (sempre lode alla voglia
di sperimentare!), tecnicamente validissimo (il motore 3D e' PERFETTO, beh a
parte il fatto che il terreno non e' deformabile, tutto il mondo di gioco si
comporta bene a parte alcuni buggettini e crash su alcuni sistemi, in ogni
caso di scarso rilievo in una visione globale) e coinvolgente ALL'INIZIO
(una sera ci ho giocato dalle 21 fino alle SEI del mattino successivo
ininterrottamente, e non e' cosa da poco!), ma che probabilmente dopo un po'
(quando si cominciano a rimarcare tutte le "manchevolezze") diventa
frustrante e (ragazzi, faccio una fatica IMMANE a dirlo...non avete idea)
noioso...
Perche' B&W frustra?
Perche' non sopravvive alle aspettative da lui stesso create?
Dato che mi e' difficile fare un discorso organico (e' una sensazione di
"pelle" difficile da spiegare per iscritto) trattero tanti piccoli punti
separatamente evidenziando i difetti principali e alcuni modi per
correggerli:
a)IL POPOLO (e il villaggio)
Il popolo e' STUPIDO!
Il popolo e' svogliato...il popolo e' un bambino capriccioso...il popolo non
ti caga minimamente a meno che non si ritrovi una palla di fuoco in
faccia...il popolo non impara...il popolo e' un suicida...
Dato che quest'ammasso di gente idiota non si sa gestire da sola avrei
almeno voluto PIU' OPZIONI per poterlo guidare...troppe poche "discipline"
(esempio clamoroso, manca il PIANTATORE DI ALBERI, che c'era gia' in The
Settlers....cosi' come l'allevatore...il portatore di cibo al tempio...ecc.)
Per quanto riguarda la fase di "gestione dei villaggi" The Settlers
funzionava decisamente meglio...in B&W se tu non agisci DIRETTAMENTE e
COSTANTEMENTE in prima persona (MIGLIAIA di alberi sradicati dalla mia mano
divina...ma scherziamo?! Chi sono, il dio-giardiniere?!) va tutto a puttane,
non si riesce minimamente a creare una comunita' che si autosostenga
(equilibrando alla perfezione consumo e produzione di risorse), cosi' che un
Dio possa dedicarsi a qualcos'altro di piu' "Diesco"...
La mancanza piu' grossa poi l'ho gia' detta...il popolo e' fisso e
immutabile, non impara e non viene minimamente influenzato da te come Dio,
dalle tue azioni (cosa che sarebbe stata una delle piu' grosse innovazioni
di questo titolo e che e' stata sacrificata sull'altare dell"dobbiamo uscire
sul mercato!")
Quanto sarebbe stato bello avere un popolo che reagiva "moralmente" imitando
il proprio Dio, mimando le sue scelte morali?! La cosa e' inesistente (anche
perche' la ridicolmente bassa varieta' del mondo/villaggio attuale non
permette adeguata espressione di questo)...
Non tralascio di citare la scarsita' degli edifici civici, che con la loro
poca varieta' e funzionalita' banalizzano la vita del villaggio e
sminuiscono le potenzialita' della sezione "gestionale" del gioco (la parte
tipo Sim City per intenderci) qui siamo veramente ridotti ai minimi termini
mentre invece era una parte che poteva dare grandi soddisfazioni al
giocatore e poteva pompare all'inverosimile l'interazione del popolo col
Dio, nonche' la possibilita' del Dio (ma anche dei fedeli comandati da quel
Dio) di esprimersi in maniera good/evil...
Nella prossima patch si necessita: PIU' DISCIPLINE (VITALE per ridurre il
micromanagement), comportamenti un po' piu' attivi e diversificati, EDIFICI
CIVICI piu' vari (per aumentare un po' la varieta' del gioco e l'interazione
coi fedeli)...edifici che costino meno oppure foreste che crescano piu' in
fretta (se non vengono implementati i piantatori come disciplina)...
b)LA CREATURA
La creatura e' l'aspetto sicuramente piu' riuscito e innovativo di tutto il
titolo...quello che probabilmente ha succhiato il 90% degli sforzi di
programmazione e game-design (il che ha causato le gravi lacune del resto
del gioco)...l'AI ad essa dedicata indubbiamente sorpassa di gran lunga
qualsiasi cosa vista fino ad ora in un gioco ma NON BASTA da sola a
sostenere le aspettative del gioco stesso, tutto il mondo avrebbe dovuto
essere "vivo" e "reattivo" come lei, altrimenti c'e' una discrepanza
evidente che fa apparire scialbo oltre misura tutto il resto...
Paradossalmente se uno vuole portare avanti la campagna single-player dovra
quasi del tutto IGNORARE la propria creatura, dato che verra' assorbito
completamente dalle attivita' di micromanagement per gestire i
villaggi...come dire "ti abbiamo creato questo pupazzetto intelligente ma tu
non puoi giocarci! Devi occuparti di centinaia di pupazzetti stupidi
invece!"...un contrasto insanabile...
Ovviamente come tutte le AI ha i suoi "difetti", incongruenze e "shortcut"
(trucchetti per far sembrare che e' piu' avanzata di quanto non sia in
realta') che alla lunga saltano fuori...ci si puo' convivere...
Quello che pero' fa INCAZZARE COME UN FACOCERO e' che l'interfaccia per
insegnare alla creatura NON VA BENE COSI'! NON VAAAAA!
Le informazioni su cosa la creatura sta facendo o ha intenzione di fare NON
sono sufficientemente dettagliate e tempestive, il che porta spesso a
CREDERE di premiarla/punirla per un certo comportamento, mentre invece lo si
sta facendo per qualche altro (successivo/antecedente che ha pensato/posto
in essere) il che porta a risultati completamente erratici e spesso
controproducenti (e anche qui qualche bug peggiora le cose).
E' necessario avere piu' informazioni su quello che sta facendo (anzi,
preferibilmente su quello che sta per fare, dato che prevenire e' meglio che
curare) ed e' necessario che venga attivato un TASTO che consenta di
intervenire IMMEDIATAMENTE (ora non e' cosi', si devono compiere troppe
azioni e il 90% delle volte si arriva tardi)
Tra le cose che non vanno con la Creatura spicca inoltre il fatto che spesso
il suo senso di autoconservazione va a puttane (non mangia e non si riposa,
per cui muore come un'idiota)...inoltre ci sono alcuni buggettini
riconosciuti che si spera vengano risolti al piu' presto...
Menzione speciale per la "sezione picchiaduro" in cui le creature si battono
in un'arena...sarebbe meglio che la telecamera stesse un po' piu' ferma
(magari comandata dal Dio come nel resto del gioco, non automatica e
"basculante"), e inoltre tutto il sistema delle "mosse mirate" mi pare un
po' tirato via/strano...ma forse questo e' un problema dovuto solo al basso
frame rate delle macchine meno potenti che non consente di cliccare dove si
vuole (leggi: si spara a casaccio!)...
Nella prossima patch si necessita: piu' info sulla creatura (dovrebbe
esserci un legame telepatico tra lei e il Dio, quindi dovrei sapere che
cavolo sta pensando e sta per fare!)...un hotkey che centri immediatamente
la visuale su di lei mettendosi in "premio/punizione mode" (quella con lei
in primo piano pronta per essere schiaffeggiata/coccolata)...la correzione
dei bug legati alla creatura ormai conosciuti a tutti...una sezione
picchiaduro un po' meno "erratico casuale"...
c)IL SISTEMA MAGICO
Fatto: il sistema di casting delle magie a riconoscimento di gesti e' una
FIGATA!
Fatto: il sistema di casting delle magie a riconoscimento di gesti dopo un
po' ti ROMPE LE PALLE!
Nessuno nega l'originalita' e l'impegno profuso in questa interfaccia
"iconless"...nessuno pero' mi deve negare che anche se fosse al 100% precisa
(e NON lo e') dopo un po' si dimostra troppo lenta e scomoda calcolando la
QUANTITA' di miracoli che si devono castare durante una partita (soprattutto
per gestire il micromanagement dei villaggi)
Su questo punto le opinioni sono diversificatissime in rete...chi lo adora e
nega ogni cambiamento, chi invece vorrebbe un hotkey associato ad ogni magia
possibile...personalmente (dato che sono un moderato) credo che l'optimum
per non eliminare completamente gli sforzi fatti e per agevolare/velocizzare
nel contempo il gioco di "routine" sarebbe poter assegnare 4-5 hotkey agli
incantesimi che si usano di piu', lasciando gli "occasionali" castabili coi
gesti...
(c'e' da dire che gia' attualmente la funzione di ripetizione dell'ultimo
incantesimo fatto e' gia' assegnata al tasto R, il che aiuta non poco...ma
e' una "funzione non documentata" dato che non mi pare di averlo letto in
nessun help/documentazione fornita col gioco...in ogni caso anche questa
dovrebbe poter essere assegnata ad un tasto a piacere, non fissata
sull'R...)
Per quanto riguarda le magie, beh mi pare di poter dire che sono decisamente
POCHE e poco variate (in confronto al sistema magico di Populous 3 questo di
B&W e' veramente RISICATO)...inoltre, per scaturire direttamente da un DIO,
molte sono veramente "piccoline" (poco efficaci e poco durature), e
l'upgrade ad esse dato dalle meraviglie si nota a malapena...
Una grave mancanza (anche se comprensibile, per "snellire" il gioco) poi e'
anche il fatto che il terreno 3D non e' deformabile (il che mina di
conseguenza la possibilita' "devastante" di molte magie, e il fatto di
crearne di piu' spettacolari...qualcuno ha detto "vulcani"?!)
Nella prossima patch si necessita: HOTKEY per le magie piu' frequenti,
liberamente configurabili...magie un po' piu' "pompate" (potenti o con
durata migliorata)
d)VARIE ED EVENTUALI
Innanzitutto mi fa molto incazzare che il PC BARI!
(lo dico da quando e' uscito Starcraft...da allora NON e' piu' ammesso che
il PC bari in un RTS!)...il Dio del computer e' comunque molto passivo e
idiota in generale in B&W (non bello per essere un RTS)...
Le quest "opzionali" (pergamena argentata) sono carinissime, vorrei ce ne
fossero di piu', ma soprattutto che fosse disponibile una maggiore varieta'
nel loro completamento (dato che il gioco dovrebbe essere all'insegna delle
scelte "good&evil")
C'e' da riorganizzare tutto il tutorial iniziale e la schermata di partenza,
per agevolare l'entrata nel gioco e il suo reinizio senza sorbirsi cose
inutili/gia' fatte 300 volte...
La campagna single-player, ragazzi...LA CAMPAGNA SINGLE-PLAYER!!!
Non mi potete tirar via cosi' un elemento FONDAMENTALE di un gioco (io sono
un sostenitore di questo aspetto dei giochi, opponendomi a quelli multy-only
o eccessivamente multy-oriented)...se la fate, fatela BENE!
Non si puo' avere una campagna in singolo che dura solo 5 isole e che
soprattutto VA SCEMANDO (la prima isola-tutorial e' eccezionale, poi si
verificano dei cali di idee paurosi...e' la classica sindrome del "tiriamo
via che dobbiamo uscire, dai!")
NON ACCETTO UNA COSA DEL GENERE DA CHI HA CREATO Magic Carpet e Dungeon
Keeper...eccellenti in singolo!
Conclusione (amara, e conscio che probabilmente ho dimenticato altre 200
cose che mi venivano in mente giocandoci): il gioco e' all'insegna del "cio'
che poteva essere e non e' stato"...credo una delle condizioni peggiori per
un videogames...
Una patch (che non si sa se e quando uscira') potrebbe migliorare MOLTISSIMO
le cose, soprattutto per quanto riguarda la giocabilita'
spicciola...purtroppo credo che potra' fare ben poco per le mancanze
maggiori e piu' "strutturali" del gioco...a meno che non siano programmate
uscite di "MOD" aggiuntivi gratuiti che possano estendere in qualche modo
un'esperienza di gioco attualmente piuttosto limitante e limitata...
(dobbiamo forse aspettare un B&W2 che implementera' l'effetto Populous2 e
Magic Carpet 2...seguiti infinitamente migliori del loro rispettivo
originale?!)
That's all folks!
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 possibile per eventuali feedback.
Personalmente direi che la mail non si salva dall'inesorabile OT che
andrebbe piazzato nel title, questo pero' non significa che non abbia
apprezzato una e-mail interessante e leggibile eheh, specie quando ha
salvato 100 delle mie carte =)
Cmq se voltete una mai opinione certi OT sono piu' che accetti quando non
c'e' nulla di nuovo sotto il sole dei crpg.
Night

 sull'R...)
....
Rispondo solo a questo perche' tutto il resto richiederebbe un papiro lungo
quanto il tuo, e ora come ora non ho ne' tempo ne' voglia :-)
il tasto R, come anche un altro, che e' la M e funge esattamente come il
gesto Miracolo, e' documentato solo nel readme, o per lo meno ho trovato la'
la spiegazione della funzione dei due tasti; o si sono dimenticati di
metterlo nel manuale, oppure non so....
Saluti
Leo

 andrebbe piazzato nel title
Ehmmm...perchč?
Filippo

, dimer-
camp...@libero.it
 says...

ciao sono ancora io, quello della R. 
Ho apprezzato molto la tua analisi e la trovo abbastanza veritiera, 
probabilmente la sindrome del "fuori a tutti i costi" non risparmia 
neanche i migliori.
Cmq, come per il fatto della R, esistono anche i tasti M (che passa 
direttamente al "menu" magie, senza fare la spirale quindi); C (che ti 
trasporta alla creatura, non ricordo se nell'interfaccia punisci/premia 
perň); L (per il guinzaglio, e con J e K mi sembra "scrolli" i tipi di 
guinzaglio); e poi la Barra Spaziatrice che ti riporta al tempio 
direttamente.
Qualche hotkey c'é come vedi, perň sinceramente sono troppo pochi e mal 
documentati per un gioco di questa levatura (o che avrebbe dovuto essere 
di una certa levatura).
Ciao
Silk

Allora, inizialmente mi interessa chiarire un punto fondamentale...il B&W
Allora ho letto con davvero interesse la tua e-mail ma sono solo daccordo a
metà con te.
Daccordo B&W non è quello che doveva essere, ma a parer mio vale le 100
carte (per risondere a 1 replay al tuo post) se valutato su cosa offre ora
il mercato. E poi è l'ennesimo esempio dell'usciamo che poi il 2 sarà
meglio... vedi tomb raider
Cmq a me piace e son contento dell'acquisto se poi migliorerà o uscira il 2
tanto meglio...
Dai poi siamo sinceri se fosse stato quello che si diceva era la fine per il
genere sarebbe stato il gioco definitivo........
Ciao,
Ice
tur...@inwind.it

 Filippo
Era un crosspost tra it.comp.giochi.rpg e strategici, sul primo e' un
tantino OT B&W
Night

carte (per risondere a 1 replay al tuo post)
Infatti sottolineo il fatto che quello non l'ho detto io...ho volutamente
tralasciato dalla mia disamina considerazioni relative a "vale o non vale
l'acquisto" perche' non mi interessava orientare il lettore in un senso
piuttosto che in un altro su questo...
D'altra parte le mie considerazioni erano rivolte quasi esclusivamente a chi
il gioco lo HA GIA' e lo ha giocato...agli altri consiglio PRIMA di provarlo
e giudicarlo coi propri parametri, e POI magari di scoltare quello che ho da
dire io su di esso...


direttamente.
Di tutti questi che citi l'unico di cui non sapevo era la M (che serve a
poco comunque perche' devi fare il doppio passaggio lo stesso per castare un
incantesimo...
Tutti gli altri li conosco e li uso correntemente (assieme ai bookmark per
segnare i luoghi)...
Ma non e' sufficente perche' ad esempio il tasto C ti centra sulla creatura,
ma NON entra in modalita' premio/punizione, devi sempre cliccarci sopra alla
creatura in movimento, e 8 volte su 10 va a finire che la manchi e clicchi
il terreno (provare per credere)...inoltre col tempo che ci metti a
centrarla+cliccarla lei ha gia' cambiato "pensiero" e non fai in tempo a
punirla/premiarla per quello che avresti voluto (questo dovuto anche
all'altro problema che segnalavo, cioe' il fatto che non hai abbastanza info
su cosa lei sta facendo/pensando)
Gli addestratori piu' diligenti usano una complessa serie di azioni per
ottenere il massimo dell'apprendimento (stanno costantemente centrati sulla
creatura, rallentano il gioco, lo pausano addirittura al momento di
interagire con essa...insomma, una procedura TROPPO laboriosa per essere
divertente...ci vuole un sistema piu' snello...)


po' ti ROMPE LE PALLE!
A parte che sono sempre ben accetti questi bellissimi post, vorrei
dire una cosa a proposito anche se è OT dal subject:
Il sistema di casting delle magie a riconoscimento di gesti sarà una
feature anche del prossimo gioco di ruolo, Arx, quello che dovrebbe
essere a tutti gli effetti l'unofficial Ultima Underworld 3, ancora
più interessante sapendo che sarà implementato anche un gameplay
stealth à-la Thief.
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            : 
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Flat_Matt - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA" che sta
dopo la "z" di Matthiaz e prima della chiocciola
----------------------------------------------------------------------------

 stealth à-la Thief.
ehhh?!?!?!? UW3 con qualcosina di Thief? Ma ti rendi conto che già così
mette insieme due dei più grandi giochi della storia? Qui voglio info,
assolutamente! :D
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Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------------
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
------------------------------
GamesOne staff
t...@gamesone.it
http://www.gamesone.it
------------------------------
Problemi? Dubbi? Perplessità riguardo Hardware o Software?
Semplice, GAMESONE'S FORUM, la panacea di tutti i mali!

Hail to ya all.
Ho preso B&W da qualche giorno.
Ammetto che il sistema dei gesti ed il fatto che risulti ripetitivo in
alcuni punti (continuare a rifornire di provviste gli adoratori) lo rendono
un pò pesantuccio, ma il gioco in se è davvero un concept niente male. C'è
ancora tempo per qualche patch o add-on, con cui si potrebbero davvero fare
miracoli. (basti pensare a Vampire pre e post patch)
Il vero punto di forza del gioco sono le creature... e la possibilità di
poter giocare con altre persone e mettere le proprie bestioline a confronto.
Questo concetto è stato sviluppato in maniera eccelsa, trascurando forse
alcuni dettagli rendono il gioco scomodo.
Non è senz'altro un gioco da consumare alla svelta... quanto da assaporare,
anche perchè di Settlers e affini ce n'è a volontà. E se si gioca troppo in
fretta ci si stanca e la creatura perde la sua importanza compromettendo il
gioco.
Ora scusate... la mia mucca mi aspetta... sta giocando a calcio con i
paesani... :)
MUUUU!

 paesani... :)
Nel senso che gioca a palla con loro, o che li usa come pallone?
-- 
p.bes
http://www.bovabyte.com
Tanti saluti allo zio Bill - powered by Linux Mandrake
http://www.linux-mandrake.com
rimuovi MESTIZIA dal mio indirizzo email per rispondermi privatamente

miracoli. (basti pensare a Vampire pre e post patch)
lungi da me l'esprimere giudizi su ciò che non conosco (B&W non l'ho
ANCORA preso ;), a parte la discutidile *moralità* del vendere un
prodotto non finito tantopoiloaggiustiamo (dibattito ormai
stravecchio)
ma io a vampire c'ho giocato (finito) con e senza patch
tanto per curiosità, a parte i salvataggi mi spieghi che modifiche
trascendentali (come quelle che auspica dimer per B&W) avrebbe fatto
secondo te la patch a vampire?
--
Josef K.
jos...@freemail.it
ICQ# 104783932

 prodotto non finito tantopoiloaggiustiamo
Ho scritto esattamente questa cosa sul forum italiano di B&W. Volevo
comprare il gioco ma fra fra un'esclamazione di entusiasmo e l'altra i
partecipanti cercavano la soluzione a bug incredibili: gioco che si blocca
in un determinato punto sul 90% dei computer (dopo 20 min di gioco), bug nel
salvataggio (vi rendete conto!!), crash e instabilità varie. B&W sarà
sicuramente un bel gioco ma la Lionhead non mi userà come betatester. Ciao,
Filippo

sicuramente un bel gioco ma la Lionhead non mi userà come betatester. Ciao,
Ho letto quel tuo post e per MIO CONTO (il che non nega assolutamente le
esperienze negative di altri, che sicuramente saranno fondate) devo dire che
non ho MAI riscontrato bug tecnici rilevanti, crash o altre cose che mi
impedissero di giocare al meglio...a me da quel punto di vista B&W va
perfettamente...
(ho riscontrato solo bug/imperfezioni relativi alla giocabilita' in-game
diciamo...)
Un po' cone successe ad esempio per BG1 e BG2 che (a dispetto dei molti
bug/crash riportati da altri a me sono sempre andati piuttosto bene da un
punto di vista tecnico)


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Tass, è uno dei giochi più interessanti sulla scena, IMHO: il sito
ufficiale mi pare che sia 
http://www.arkane-studios.com/
 ma è alquanto
rozzo, dovresti un pò seguire 'la scena' per saperne di più, cmq bene
o male e come ti ho detto io: è il naturale seguito di GAMEPLAY degli
Ultima Underworld (ovviamente modernizzato) col tocco à-la Thief
quanto sia per lo stealth e sia un pò per l'ambientazione... io non
potrei chiedere di meglio, sinceramente ;-))


per me black & w. è intrigante per l'idea, ma dopo un po è pallosino: e dai
da mangiare aglia adoratoru, e mirecoli di legna..,..in attesa ch tu possa
influire sui vicini villaggi.
sono alla 3a isola...ma credo che non arriverò in fondo.
per quello che riguarda i bug mi si è piantato solo una volta...smoccolando
non poco, perchè ho perso il salvataggio.
ciao a tutti

Mi portano questo gioco martedě, ditemi un pň com'č!