Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: I fagioli della Carra', il Circo Massimo, il 23 Marzo ed i manifestanti venuti da tutta Italia...

Ossia...
Quanti eravamo a Roma oggi?
Personalmente posso dire...
IO C'ERO!!!
ed insieme a me una moltitudine di persone...
Quando siamo arrivati al Circo Massimo, dopo tre ore circa di cammino il
colpo d'occhio e' stato veramente emozionante, Roma e' una citta'
stupenda...
ma e' mooooolto lunga da girare... 
il Bus l'abbiamo parcheggiato in via XVII Olimpiade... e da li... a
piedi fino al Circo Massimo.... Seguendo il percorso della
manifestazione... che *non* era quello piu' breve...
che si e' rivelato poi... al viaggio di ritorno dalla manifestazione...
il Corso fino a Piazza del popolo... e poi la Flaminia... (altre due ore
circa di cammino... con sosta di un oretta presso un bar...)
Piedi cotti a parte... 
Una giornata Piacevole, divertente, emozionante...
Sia per la compagnia... 
Sia per il motivo...
and Last but not Least...
per la stupenda cornice di Roma...
Che cosa c'entrano i fagioli della Carra'?
Bhe...
vi ricordate il gioco dei fagioli nella bottiglia?
Mi sa che tutti tirano ad indovinare quando ci sono questi "raduni"...
^__^
Per Cofferati eravamo in 3 Milioni... 
per la questura 700.000 (Euro?)...
Piu' verosimilmente eravamo circa 1 milione e mezzo...
E poi.... 
tutte quelle belle bandiere Rosse...
Hasta la Victoria...
Siempre!!!!
Un Abulion in versione RED... ^_^
-- 
___________________________________________________________
Abulion Yorgen
ex-padawan del Venerabile Magister Valar
Maestro Jedi del New Jedi Order
Maestro del Padawan (in Prova)
Frettoloso, in Futuro conosciuto come 
Erebor
"Come puo' uno scoglio, arginare il mare? 
Anche se non voglio, torno gia' a volare."
- Lucio
Version 2.05 used with Agent 1.8
____________________________________________________________

 Un Abulion in versione RED... ^_^
come volevasi dimostrare...
questa era solo la prova generale...
tra poco bertinotti e cofferrati attaccheranno l'Italia con il loro 
esercito comunista di cloni...
RESISTERE RESISTERE RESISTERE!!!
-- 
il_fu_Darth_Pelo
Debian Sid User
-55 day to AOTC
ma tra quanto AOTCC?
<<...Ormai è una echer con i controcazzi.>>
        B_N

 Un Abulion in versione RED... ^_^
..ok...un favore...
Io non ho ben chiaro questa storia dell' art. 18...
..credo di avere le idee confuse...
L'articolo 18 perchč fa incazzare e muovere tanta gente?
...io sono un libero professionista, e credo che arriverebbe
a mio vantaggio, ma ammetto la totale ignoranza...
...illuminami.
__
lalloŠ

 ha scritto nel messaggio
news:x85n8.62096$%g7.19...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:t7mp9u8ue05tcokhr...@4ax.com...


 Lorenzo
essere incapace di quotare e di ragionare...
da dove cazzo sbuchi?
ritorna nelle nebbie del lurkaggio che è meglio...
--
il_fu_Darth_Pelo
Dalle lande desolate di M$
-55


 --
Ehm... Maestro Yorgen...
non se ne voglia a male ma personalmente....
non condivido il motivo della manifestazione,
non condivido le bandiere rosse (che mi sembrano anche un po' demodè),
e non condivido Cofferati! ]:-))
Con immutata stima, amicizia, affetto eccetera,
suo
Falcolino,
in svolazzante trasferta dal sistema Idac,
Maestro del Padawan Ale

lallo©



Per educazione bisognerebbe quotare correttamente anche i messaggi a cui
si risponde...
e sempre per educazione ci si presenta...
con chi ho il piacere? ^___^



Parliamone...
cioe'...
qui l'OT regna quasi ovunque.
hai deciso di rompere il silenzio solo per il mio post?
Ne sono onorato ^______^
Ti ho punto forse nel vivo?
Notte ^_^


Falcolino,
Bhe...
compagno (che ti piaccia o no ^_^) Falcolino...
mi batto apposta perche' tu possa dissentire da cio' che io mi sento di
approvare :-)
Tanto per chiacchierare, perche' non condividi il motivo della
manifestazione? (Ogni punto di vista diverso e' prezioso... per poter
capire il bene supremo della Verita' che non e' mai assoluta...)
Detto questo... ora ti saluto...
Notte Falco!


tutte quelle belle bandiere Rosse...
uno schifo unico, concordo.

a mio vantaggio, ma ammetto la totale ignoranza...
sono i soliti rubastipendio che tremano, hanno paura che tra poco
dovranno iniziare a lavorare o gli toccherà fare le valigie.
Fin d'pra si nascondevano dietro i sindacati, ora che anche i
sindacati non potranno far nulla, via agli sfaticati e spazio a quella
gente che ha voglia vera di lavorare.

Poi per educazione bisogna rispettare anche le idee degli altri.
Infatti in questo momento sta avvenendo un confronto di idee, dove hai
visto il non rispetto?

ritorna nelle nebbie del lurkaggio che è meglio...
concordo.

vuoi... (detto molto in soldoni...)
Mi sembra una cosa giustissima invece, perchè il peso morto di un
dipendente che non lavora o che rallenta il lavoro si fa sentire più
pesantemente su una azienda piccola che in una grande.
Quindi visto che dobbiamo tutelare le piccole imprese, è giusto
agevolarle fin dalla possibilità di tagliare i rami morti senza dover
usare una motosega.

 ha scritto nel messaggio
news:al5q9uomm05ovbn32...@4ax.com...

sai come sono fatti i comunisti...
appena gli dici in faccia che sono tali...
vanno su tutte le furie e ti accusano inventandosi una marea di balle!!
penso che tutte le persone normali di questo ng dovrebbero unirsi per
resistere all'attacco dei cloni comunisti!!!
--
il_fu_Darth_Pelo
Dalle lande desolate di M$
-54 to AOTC
ma quanto a ATOCC?


 uno schifo unico, concordo.
fossimo stati almeno a monza...
--
il_fu_Darth_Pelo
Dalle lande desolate di M$
-54 to AOTC
ma tra quanto AOTCC?!


 ha scritto nel messaggio
news:8r5q9ukur8h7i3e3e...@4ax.com...

c'è ancora speranza per la galassia....
--
il_fu_Darth_Pelo
Dalle lande desolate di M$
-54 to AOTC



Dunque, io non c'ero. E sinceramente non sono dispiaciuto di questo.
Per la storia dell'articolo 18, è stata uccisa una persona.
E' stata uccisa, perché colpevole di pensare liberamente.
Sinceramente, non credo che l'articolo 18 sia più importante della vita di
una persona.
La modifica di quell'articolo, non tocca i diritti acquisiti di chi già sta
lavorando.
Non tocca i diritti acquisiti di coloro che lavorano in aziende con più di
15 lavoratori.
Quindi sinceramente, non vedo che cosa ci sia in quella modifica di tanto
significativo.
Tanto, se un datore di lavoro vuole, la scusa per avere la "giusta causa"
riesce a trovarla.
La lotteria dei numeri di quanti siano stati i partecipanti di una
manifestazione, di fronte alla morte di una persona, sono nulla.
Sinceramente non trovo giusto che di fronte alla morte di una persona uccisa
per le sue idee, non ci si sia fermati a riflettere.
La manifestazione, a mio avviso è stata quantomeno inopportuna. Era giusto
rimandarla.
Siamo tutti contro il terrorismo, ma lo spettacolo deve andare avanti.
Peccato che la politica non deve essere uno spettacolo.
La politica, ha il dovere di fermarsi quando i toni aspri del dialogo
democratico, diventano solidi come proiettili.
La politica ha il dovere morale, di rispondere al terrorismo con unità di
intenti e toni moderati.
Invece siamo ancora alle barricate, al muro contro muro e da qualche parte,
fischiano i proiettili.
Le modifiche all'articolo 18 non valgono la vita di un uomo.
Per quanto mi riguarda, sono orgoglioso di non aver mai sventolato una
bandiera che sia intrisa del sangue di quelli che non la pensavano come me.
Sono orgoglioso di essere per la Democrazia e per la Libertà di pensiero.
Democrazia e Libertà di pensiero sono più importanti dei diritti sociali dei
lavoratori.
Senza Democrazia e Libertà di pensiero, i diritti sociali, sono privi di
significato.
E' stata uccisa una persona, mi sembrava opportuno fermarsi a riflettere e
abbassare i toni del dialogo democratico.
Non bastano gli striscioni contro il terrorismo. Non basta la condanna al
terrorismo fatta da un palco.
Finché i toni rimangono aspri, la Democrazia e la Libertà di pensiero sono a
rischio.
Se non si capisce che Democrazia e Libertà di pensiero, vengono prima di una
manifestazione che poteva essere rimandata, almeno per rispetto di una
vittima, allora, io preferisco stare dalla parte della Democrazia e della
Libertà di pensiero.
Cofferati dirà: "Caro governo, dalla mia parte ci sono tre milioni di
persone che sono scese in piazza"
E Berlusconi dirà: "Dalla parte del governo c'è la maggioranza delle persone
del Paese che ha eletto democraticamente i suoi rappresentanti"
Non si va da nessuna parte e intanto una persona è morta per le sue idee.
Credo che sia il caso di riflettere.
--
Netracer

 ha scritto nel messaggio
news:a7k9ri$lblv7$1...@ID-82702.news.dfncis.de...

concordo su ogni punto ed aggiungo che con il litigio sull'articolo 18 siano
stati offuscati altri provvedimenti del governo in materia di lavoro, che
magari avevano bisogno di una discussione da parte delle parti sociali...
ma i comunisti sono fatti così, che ci possiamo fare... :-(


 Lorenzo
Ma chi sei?  Che vuoi? chi ti ha mai letto prima d'ora?
Come ti permetti? Parli di rispetto e per primo lo infrangi?
Appellandoti all'OT su IFSW poi... ma fammi il piacere...
Io me ne sbatto del rispetto per chiunque, quindi torna da dove sei venuto e
restaci.
--
Anakin
"Dark Lord"
"Mentore di Esgaroth"
"Nessuna bandiera può avvolgere la mia personalità"
"Non e' facile, ragazzo,
ingannare un nemico, ma
facile diventa tradire un amico"
(Teognide)

Erebor
Io invece le auguro buona digestione, data l'ora.
Falcolino,
in svolazzante trasferta dal sistema Idac
Maestro del Padawan Ale
PS. Non ho tagliuzzato alcunchè, perchè mi sembrava tutto intrinsecamente
legato ad una agevole comprensione del testo!

 nanna ^___^
...perdonarti?
Sei stato perfetto.
Hai descritto esattamente la situazione in modo semplice
e comprensivo... meglio di cosě ?
Denghiu.
__
LalloŠ

 Lorenzo
...a bhè...
__
lallo©

 Comunque è TOTALMENTE OT questo tuo intervento!!!
...in quesato contesto, sei tu OT...
..ora, vai civilmente affanculo...
__
Lallo©

 Un Abulion in versione RED... ^_^
Versione RED? basta un colore a testimoniare l'impegno? La lealta'?
L'onesta'? La democrazia? Il rispetto per chi, come Marco Biagi si impegnava
per cio' in cui credeva?
Pensa solo un'attimo di cosa stanno discutendo in questi giorni coloro che
dovrebbero rendere merito del lavoro di Marco Biagi... IL problema non e'
perche sia stato ucciso un uomo onesto e lavoratore che cercava di dare
testimonianza delle sue idee, il problema verte solo sul fatto che avesse o
no la scorta...  La sua persona, il suo lavoro, la sua testimonianza sono
solo strumento di contrapposizione, dove sta la vittoria?
Sono convinto che, se ci fosse stata la scorta avremmo assistito ad una Via
Fani II, e fosse successo assisteremmo alla medesima ridicola pantomima sul
fatto che non avrebbe dovuto avere la scorta, perche' dei "poveri bravi
ragazzi" non possono essere mandati al macello in nome dl potere politico.
Peccato ci si dimentichi sempre di chi muore...
E se davvero ti basta un colore per giustificare la verita' o la menzogna,
ti saluta un Anakin molto piu' rosso di te.


 una persona.
Ogni pretesto è giusto, purchè si ammazzi qualcuno.
Kuros

 Ogni pretesto è giusto, purchè si ammazzi qualcuno.
se è comunista ancora meglio
--
il_fu_Darth_Pelo
Dalle lande desolate di M$
-54
<<...Ormai è una echer con i controcazzi.>>
        B_N

Un Abulion in versione RED... ^_^
Ciao
Alk, U.Ma.
--
Non puoi passare. Sono un servitore del Fuoco Segreto
 e reggo la fiamma di Anor. Non puoi passare!
_/-\_/-\_/-\_                J.R.R. Tolkien             _/-\_/-\_/-\_

 gente che ha voglia vera di lavorare.
Non che io sia un esperto di politica, ma senza dubbio sono certo che non
è così...
L'articolo 18 assicura al lavoratore che può essere licenziato *solo* per
cause motivate...
Se non lavori è una causa motivata...
Quindi vai a casa...
Senza l'articolo 18 potresti andare a casa, per esempio, anche se stai
sulle palle del tuo datore di lavoro...
E ciò non è bene...
Inoltre, cosa che non c'entra con l'art. 18, il fatto che il governo se ne
stia sbattendo del volere popolare, prima con la riforma della scuola ed
ora con quest'altra polemica, dimostra come il caro Cavaliere stia facendo
il proprio conto, senza badare alla popolazione italiana... Un
atteggiamento di questo tipo non l'aveva mai assunto nessun altro governo
nella storia della Repubblica... In genere se si fanno scioperi o proteste
il governo dovrebbe interrogarsi sul perché... Invece si limita a dire che
la gente si deve interrogare sul perché sciopera e/o protesta... Visto che
loro hanno ragione... Ma ora l'avete votato, ce lo siamo preso, ce lo
teniamo... E viva le corna!
--
Luke, lo steccalecca
___________________________________________
      Padawan Discipulus Alkaidis
___________________________________________
"Difficile da vedere il lato oscuro è."
"È perché è *oscuro*, tu, stupido pupazzo!"
___________________________________________
Progetto Pk³: 
http://eclypse.iwebland.com
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    Email:   
alessandro...@tin.it
      ICQ:   120242146
Home Page:   
http://www.fanwars.cjb.net

 usare una motosega.
Ma così subentra il fattore "antipatia" che è proprio dell'uomo!
E non potendo fare una legge che vieta alle persone di provare questi
sentimenti nei confronti di altri, almeno ce n'è una che evita di licenziare
(anche) per questi motivi...
L'art. 18 permette di licenziare per cause motivate... Se non fai un cacchio
ti licenziano!
E poi, diciamocelo francamente, ti sei mai trovato in difficoltà nella tua
vita per via dell'art. 18?
Qualcuno ti ha negato un posto di lavoro *proprio* per l'art. 18?


 resistere all'attacco dei cloni comunisti!!!
Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah
Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah
Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah
Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah Ah
Ah Ah
--
Luke, lo steccalecca
___________________________________________
      Padawan Discipulus Alkaidis
___________________________________________
"Difficile da vedere il lato oscuro č."
"Č perché č *oscuro*, tu, stupido pupazzo!"
___________________________________________
Progetto Pkł: 
http://eclypse.iwebland.com



Taci, cazzoncello.
Torna nella tua botteguccia a frodare sugli scontrini.
K.

 ti licenziano!
Stronzate. Provaci se ci riesci...


 ti licenziano!
Stecchino, hai detto una delle più grandi boiate della storia.
Sappi che se tu hai un dipendente a tempo indeterminato che non fa un cazzo,
non hai praticamente nessuna possibilità di farlo accomodare fuori dai
coglioni della tua impresa.
Bye
ES
--
Esgaroth
"Dark Lord"
Istruito dal sommo Anakin
"Nessuna bandiera può avvolgere la mia personalità"
(In tuo onore maestro)
Tosatore di Greggi
Capo Maniscalco
Dotato del Sigillo d'Apprezzamento di J_D
Lascia che lo Scazzo ti pervada ed attraversi,
quando sara' passato restera' solo il Cazzeggio.
(Motto dei Cavalieri Minni)
-------ICQ 149367168

 Torna nella tua botteguccia a frodare sugli scontrini.
Se mi fai un autografo, appena passi delle mie parti potrei farti un'offerta
speciale...


 Questo non è un canale politico ,basta con questa propaganda politica.



Certamente... 
e' un piacere parlare con te ^______^
-- 
___________________________________________________________
Abulion Yorgen
ex-padawan del Venerabile Magister Valar
Maestro Jedi del New Jedi Order
Maestro del Padawan (in Prova)
Frettoloso, in Futuro conosciuto come 
Erebor
"Come puo' uno scoglio, arginare il mare? 
Anche se non voglio, torno gia' a volare."
- Lucio
Version 2.05 used with Agent 1.8
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

 Abulion Yorgen
Buona notte, Maestro Yorgen
Falcolino,
in svolazzante trasferta dal sistema Idac
Maestro del Padawan Ale
tcara...@libero.it
PS.: I jedi che si chiamano "fratelli" tra loro, chissà perchè mi fa
scompisciare dalle risate!
Se vogliamo, io li trovo piuttosto seriosi, non credi?? Un po' "pesi".

 Credo che sia il caso di riflettere.
Non so perchè, ma avevo il presentimento di una risposta come questa.
Direi che a parte i buoni sentimenti ed il tono contrito generale, sembra
che tu non abbia mai fatto caso alla storia politica recente del nostro
paese.
Questa è costellata da una scia di sangue che bagna ogni momento di
confronto politico-sociale importante vuoi per mano di elementi di estrema
sinistra, vuoi per mano di ambienti dell'estrema destra, vuoi per mano di
una volontà politica occulta (giusto gli episodi più eclatanti: P.zza
Fontana, Stazione di Bologna, Italicus, editori che fanno i dinamitardi,
anarchici che cadono dalle finestre. Movimentato come periodo storico, non
trovi?).
Infatti in questo passato, grazie a questa strategia del terrore, si è
avallata la pratica del "governo di unità nazionale" e dei toni moderati
onde legittimare i governi e le loro attività (anzi, direi inattività) e
queste stesse parole sono quelle che escono dalle bocche di eminenti
politici di destra e di sinistra oggi - per tacere della tua.
La politica invece deve essere sopra alla violenza e non farsi condizionare
dalle azioni di facinorosi delinquenti e assassini proprio per difendere
quella libertà di parola a te tanto cara.
A prescindere dal fatto che io mi trovi d'accordo alla conservazione
dell'art.18, più come simbolo e principio di certi diritti che come tassello
chiave di uno statuto dei lavoratori e di una sua riforma, trovo ingiusto da
parte tua fare riferimento allo sventolare di bandiere intrise nel sangue di
un innocente morto per le sue idee; bandiere peraltro listate a lutto, non
so se ci hai fatto caso.
Diciamo che accusi di macabro cinismo macchiavelliano 700.000-3.000.000 (a
seconda dei punti di vista) di persone senza contare quelli che non sono
riusciti a presenziare per svariati motivi.
In più il tuo ragionamento presenta una direzione di causa-effetto viziata
da pregiudizi politici: non sono le parole di una parte politica che si
trasformano in piombo sibilante.
C'è attualmente un contesto politico e sociale di confronto duro su temi
importanti e degli assassini lo sfruttano per i loro loschi scopi (eversivi
o sovversivi che siano).
Ripeto che la strategia dei terroristi, di qualunque colore ed ispirazione
essi siano, è sempre quella di destabilizzare gli equilibri del confronto
politico e sociale in atto, per cui il fatto di rimandare la manifestazione
sarebbe stato fare proprio quello che i mandanti di questo messaggio si
aspettavano. Senza contare che la manifestazione non ha strumentalizzato a
fini politici la morte di Biagi, cosa che invece ha pensato di fare il
nostro beneamato Berlusconi a reti unificate accusando il sindacato e la
sinistra di fomentare il terrorismo con i suoi toni da resistenza armata.
Io rifletterei su questo, piuttosto.
Altra cosa.
"I diritti dei lavoratori sono meno importanti della Democrazia".
Peccato che a mio avviso sono al pari come valenza sociale e sono
complementari ed inscindibili.
I diritti dei lavoratori sono alla base della sicurezza sociale e sono in
cima alla Costituzione Italiana, insieme alla più importante democrazia.
Art. 1 - L'Italia è una Repubblica Democratica, fondata sul lavoro.
Art. 4 - La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e
promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.
Art. 35 - La Repubblica tutela il lavoro in tutte le sue forme ed
applicazioni.
Art. 36 - Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione proporzionata alla
quantità e qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a
sé e alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa.
Prova tu a vivere in un paese democratico dove ti svegli la mattina e non
sai se il tuo posto di lavoro c'è ancora. Con che animo vai a lavorare e
torni a casa la sera?
Questa sicurezza è a mio avviso fondamentale, oltre che per il fatto venale
della pagnotta, anche per la questione di dignità personale che va
garantita.
Il problema è che, a mio avviso, si vuole arrivare ad un mercato del lavoro
sul modello USA dove la precarietà è una regola fondamentale, dove metà dei
lavoratori lavora tramite aziende di lavoro interinale senza previdenza
sociale. Purtroppo ci propinano il modello americano come garanzia di
maggiore occupazione, senza dirci che le statistiche sono assolutamente
falsate dal fatto che tu puoi anche lavorare una settimana al mese e risulti
come occupato, quando invece sei un lavoratore assolutamente precario senza
garanzia di uno stipendio certo. E ritorniamo alla dignità della persona (Le
aziende della New Economiy che hanno due categorie di lavoratori, i regolari
ed i precari. I primi con la previdenza, i secondi no. I primi con l'accesso
alle risorse ricreative dell'azienda, i secondi no. I primi che riescono a
vivere, i secondi che vivono sugli autobus notturni della Silicon valley. -
Fonte "L'Espresso". se non ti fidi vai a controllare).
E comunque non sarei tanto sicuro della facilità di licenziamento nel nostro
mondo del lavoro come tu vuoi farci credere.
Provaci e poi ne parliamo.
"La modifica dell'Art. 18 non tocca i diritti acquisiti. Che cosa avete da
manifestare?"
Si chiama solidarietà. E io aggiungerei lungimiranza.
Riflettiamo su questo
Ciao.
Alberto "Rosso 5"

Credo che sia il caso di riflettere.
E' sempre il caso di riflettere....
anche se le riflessioni possono portare a convincimenti di carattere
opposto...
In che futuro vivranno i nostri figli?
Io ho la fortuna di avere un posto fisso... uno stipendio sicuro, sto
pagando un mutuo... insieme alla mia ragazza...
ma i miei figli?
Se questo Art. 18 dello statuto dei lavoratori verra' modificato in
maniera che i datori di lavoro potranno licenziare "senza giusta causa",
saranno sfruttati, per non perdere il posto di lavoro, saranno costretti
a tutto...
ma le persone hanno una dignita'...
Che la Forza sia con Te


 come dicevo sopra io sento puzza di servizi segreti...
rotfl
"Armato".
Non hanno usato un lanciarazzi, eh, una pistola se la procura chiunque.

  scrisse in aria con glifi fiammeggianti:

bhe... allora e' da diverso tempo che circola la solita pistola...


resistere all'attacco dei cloni comunisti!!!
Barricate?

fossimo stati almeno a monza...
Ci sarebbe voluto anche un pò di giallo

Credo che sia il caso di riflettere.
Già fatto.

ma i comunisti sono fatti cosě, che ci possiamo fare... :-(
Io un'idea l'avrei. :-)

speciale...
Ogni 4 colombe un autografo?

come dicevo sopra io sento puzza di servizi segreti...
E' troppo facile dare la colpa sempre ai servizi, io ripristinerei la
Gladio, non si sa mai.

bhe... allora e' da diverso tempo che circola la solita pistola...
si, č come il vino d'annata si tira fuori per le occasioni migliori.

Lorenzo
Non te la prendere, sembra che qui a volte sia uno sport.
ihihihihi.

teniamo... E viva le corna!
Spero a lungo.

Spero a lungo.
Spererei di no.


Spererei di no.
Domanda, sei uno statale o qualcosa di simile?

>
Fratelli? :-)
Vista l'organizzazione quasi monastica...
A parte gli scherzi, credo che si chiamassero  per grado...
Ciao
Alk, U.Ma.
--
Non puoi passare. Sono un servitore del Fuoco Segreto
 e reggo la fiamma di Anor. Non puoi passare!
_/-\_/-\_/-\_                J.R.R. Tolkien             _/-\_/-\_/-\_

Lorenzo
A meno che tu non sia un fake... cominciamo bene :-P
Consiglio da amica: Cerca di conoscere il luogo e le sue usanze prima
di intervenire...
E a proposito di IT e OT: in assenza di IT sensato, un OT plausibile è
già un traguardo notevole! ^_^


 gente che ha voglia vera di lavorare.
Io ho come il sospetto che al 90% tu sia un fake e forse mi immagino anche
di chi, ma mi prendo la briga di risponderti lo stesso.
Visto che evidentemente c'è tutta 'sta voglia di lavorare, io sto cercando
di assumere un operaio apprendista da 10 mesi, ma a parte due scherzi e
quattro "fighetta" che volevano discutere lo stipendio per telefono, gli
unici che si sono presentati sono stati un moldavo e un ingegnere rumeno
assolutamente clandestini. Questi sono gli unici che hanno veramente ancora
voglia di lavorare e non hanno paura a reinventarsi una professione. Solo
che grazie alla nostra burocrazia se ne scoraggia la regolarizzazione e
l'assunzione, e con questo bel Governo fascio/legaiolo non ci sono speranze
di miglioramento.
Quindi prenditelo in quel posto te, Maroni e Bossi per buon peso e già che
ci siamo l'On. Martino e quel gran ladrone di Berlusca.
Eccheccazzo.
Eia eia camerata.
Rosso 5

 cervello "all'ammasso" e segue come pecore il capobranco.
Vero. Un governo DC si è dimesso in passato per aver causato uno sciopero
generale. Peccato che mi sfugga il nome del presidente del consiglio di
allora. Altri tempi e altre persone. Questa è l'unica cosa sicura.
Rosso 5

Eccheccazzo.
Ora capisco il tuo post era solo per sfogare i tuoi immondi rodimenti.

allora. Altri tempi e altre persone. Questa è l'unica cosa sicura.
In piazza c'erano gli stessi di oggi.
Poca roba fomentati dei sindacati, avete avuto la vs occasione l'avete
buttata nel cesso rimanedo al governo contro il volere degli italiani.
Questa è l'unica cosa sicura (cit)

 --
Infatti lo avevo escluso pure io... però la curiosità mi resta! ];-))
Falcolino

Domanda, sei uno statale o qualcosa di simile?
Quello che sono io non ha alcuna importanza.
Ora voglio fare una domanda a te.
Cosa hai capito dell'Art. 18?
Sai cosa vuol dire?
Perche' mi sembra, forse e' una mia impressione, che tu non abbia le
idee molto chiare.



[cut]
Sei un Fake... non puoi essere vero.
E io che sto a perdere tempo con te...
cmq... 
ROTFL!!!
questa e' stata proprio carina ^___^
ne conosci altre di battute cosi?


 licenziamenti.
Si. Sei un fake. Non puoi essere vero. : )))))
cut sul poco che avanza e complimenti per il trolleggio.
Rosso 5

 Ora capisco il tuo post era solo per sfogare i tuoi immondi rodimenti.
No. Era per trastullarmi con un punchin'ball.

Ora voglio fare una domanda a te.
non puoi, torna a farle solo dopo che hai risposto.

cut sul poco che avanza e complimenti per il trolleggio.
sono onoratissimo di essere annoverato in tal categoria.
In soli sei giorni sono passato da niubbo ( per mia ammissione) a fake
ed ora a troll.
Grazie.

Riflettiamo su questo
Ma per carità, mica ho detto di voler togliere il diritto di
manifestare, mi chiedo solo se sia opportuno farlo a pochi giorni dalla
morte per omicidio di uno che è stato ammazzato per le sue idee.
Portare in piazza una protesta palesemente di parte e continuare con le
barricate, non mi è sembrata una risposta intelligente.
Ciao
--
Netracer

ma le persone hanno una dignita'...
Sì, certo, ma ripeto, è dignitoso lavorare per una persona che ti ha
licenziato con giusta causa o no?
Comunque, l'articolo, non viene modificato in modo così drastico.
Mi sembra che l'articolo 18 venga passato da 15 a 19 dipendenti e che
il periodo in cui la modifica viene attuata, è limitata nel tempo.
In pratica, dopo un tot di mesi, comunque una persona gode di tutti i
diritti dell'articolo 18, ovvero che può essere reintegrato nel posto
di lavoro, se non c'è la giusta causa.
Ha senso non trattare? O ci sono margini per trovare un accordo?
Ti ricordo che i numeri che contano, sono quelli in parlamento, non quelli
nelle piazze.
Alla fine chi vota la riforma è il parlamento.
Il primo interessato a trattare, dovrebbe essere Cofferati.
Secondo te, chi ci rimette dallo scontro?
Riflettiamoci su...
--
Netracer

 Netracer
Ciao.
Rosso 5

Falcolino
Beh, fra poco avremo occasione di sentire numerosi Jedi (e già
parecchi più del solito circolavano i TPM) potremo sciogliere parecchi
dubbi ^__^


 ihihihihi.
Togli "sembra" e togli "a volte"... ^_____^
--
Luke, lo steccalecca
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      Padawan Discipulus Alkaidis
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"Difficile da vedere il lato oscuro č."
"Č perché č *oscuro*, tu, stupido pupazzo!"
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      ICQ:   120242146
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Togli "sembra" e togli "a volte"... ^_____^
Quindi ci sei passato, dimmi, ti hanno fatto male o è stato un
divertimento 

 divertimento
Piů o meno tutti ci son passati...
Č spassoso, Mist se la cava bene, ma se riesci a farti flammare dal
Bad_News č il massimo...
Ma ultimamente č un po' restio, se la fa solo con chi vuole lui! ^___^


Riflettiamoci su...
Vai che prendo uno specchio, magari puo' essere di aiuto...
(se non si rompe) 
Ciao!


faccenda ti sembrerà meno nera, pardon. Meno rossa.
Rossa o nera che sia, non ha importanza. Basta che si torni al dialogo
civile e non ai toni da "Colosseo".
Ciao
--
Netracer


Già, speriamo in bene...
Ciao
--
Netracer

 teniamo... E viva le corna!
E grazie a Dio aggiungo io.
Pensa se avesse vinto Rutelli...
Rutelli e Cofferati non sanno neppure cosa vuol dire lavorare.
Stiamo qui a parlare di licenziamenti, io credo che ogni persona debba
chiedersi se sa fare il suo lavoro, non se il suo stipendio è sicuro.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Per un impiegato?
Non generalizzare, tutto dipende dalla persona per cui lavori. Poi se credi
che in italia ci siano imprenditori che non vedono l'ora di licenziare la
gente, beh sei libero di pensarla come vuoi.
Ma allora mi devi spiegare come fa uno che licenzia tutti a mandare avanti
la sua attività. Al Sud c'è disoccupazione e vabbè ma al nord, che è il
cuore produttivo dell'italia, gli imprenditori farebbero carte false per
avere 50 operai in più. E Cofferati osa prospettare all'italia una stagine
di licenziamenti? Ma che vada a lavorare.
Quanto è dura andare avanti per un impiegato? Se non sa fare il suo lavoro è
durissima.
Certe volte entro negli uffici pubblici e vedo uscieri con la faccia tra le
mani seduti in un tavolino che aspettano di timbrare il cartellino in
uscita. E cofferati mi viene a dire che con la disoccupazione che c'è io mi
devo tenere questi perdigiorno?
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 di chi, ma mi prendo la briga di risponderti lo stesso.
Siccome mi fischiano le orecchie, ti assicuro che non sono io.
Mai fatto fake da quando sono qui e in ogni caso non mi metterei a discutere
di cose serie sotto anonimato.
P.S.: Non mi autorizzi su ICQ perche sono:
a) sardo
b) di centro destra (W Fini)
c) juventino
Puoi barrare al massimo 3 caselle
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Lorenzo
Si discute e basta Lorenzo. Nessuna propaganda, qui abbiamo tutti le idee
abbastanza chiare.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 di intervenire...
Alky certe volte mi sembri una di quelle donnette che ti fermano per strada
per sapere se vuoi conosce
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884re la parola di Dio.

 politica. )
nel terrorismo sinistrorso
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

uscita. 
Disperati, affannati, colano sudore da tutti i pori della pelle.
Cazzo un uscere della camera guadagna oltre 5 milioni al mese, al
netto delle mance.

per sapere se vuoi conosce
Ti è morto il discorso fra le dita? :-))
Ma ho capito comunque il senso. E non hai torto.
Semplicemente mi considero in certi casi una specie di vigile urbano
che smista un po' di traffico secondario: se può consigliare un
corretto comportamento invece che multare chi fa cose poco corrette
preferisce.
In altre parole, credo nel dialogo e nella cortesia, ma mi sto anche
stufando di ripetere sempre le stesse cose a tutti i niubbi. Così ho
un discorsetto standard...


 Puoi barrare al massimo 3 caselle
rotfl.
No, sono solo due giorni che non mi colllego da casa (dove ho ICQ
installato). Appena la moglie non mi rompe i coglioni 5 minuti vedo di
sbrigare le formalità. ; )
Ciao.
Rosso 5


Questa è una mia idea e direi assolutamente lapalissiana:
favorire la lobby delle scuole private ovviamente. Che comprende le scuole
"vaticane" o comunque direttamente dipendenti da qualsivoglia ordine
ecclesiastico, e quelle laiche. Non mi stupirei se nei vari possedimenti del
sig. Berluskaiser figurassero ingenti partecipazioni in scuole private.
Tu prova ad immaginare il giro di soldi che orbita intorno alla scuola
privata.
In un Governo serio per prima cosa metto in condizione la scuola pubblica di
viaggiare al 100% aumentando gli investimenti ed aumentando i controlli
sulla effettiva gestione delle risorse, e poi, se avanza tempo e soldi,
volgo lo sguardo alle scuole private.
purtroppo il discorso di base che mi rivolta lo stomaco è quello di dire: la
scuola pubblica fa schifo allora incentiviamo le famiglie a mandare i figli
in quelle private.
Purtroppo questa è una tendenza sempre più condivisa da ogni branca delle
istituzioni, a partire dai comuni che privatizzano i parcheggi (invece di
aumentare l'organico dei vigili urbani passano i dipendenti delle ditte
appaltatrici a polizia giudiziaria) fino alla previdenza sociale.
Prima che tu mi riprenda, sono pienamente conscio che per gestire meglio la
cosa pubblica ci vorrebbe un po' più di elasticità nella gestione delle
risorse umane, ma è un problema sindacale di contratti vellutati e di
nessuna volontà politica di scontrarsi con il bacino di elettori
privilegiato che rappresenta l'amministrazione statale.
Ciao.
Rosso 5


[cut]
Ma mi spieghi per quel motivo vedi il marcio in tutto ciň che rigurada B.?
Cioč, č una costante, la cultura del sospetto elevata all'ennesima potenza.
Boh...
Cazzo il mio voto l'ha avuto una volta, se tra 5 anni vedrň che č andato
perduto, cambio prospettiva. Io me ne fotto delle idee politiche. Chi fa
funzionare il paese per me puň essere di dx o di sx.
Mah...
Cmq te ne rendo atto, da queste parti se vuoi ridere sono poche le cose da
fare e sempre le stesse, ma stuzzicarti su B. č in cima alla hit-parade. Mi
sembri il mio capo: se voglio ridere lo stuzzico o su B. o sulla padrona
dell'ufficio. Il resto lo fa lui, io mi limito a sgranocchiare i pop-corn
;-)
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 sbrigare le formalità. ; )
Toh le mogli...
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 un discorsetto standard...
cut&paste?
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 chiedersi se sa fare il suo lavoro, non se il suo stipendio č sicuro.
Purtroppo non lo sanno fare, č questo il dramma...


 ;-)
Sir..... ma vaffan.... : )
Rosso 5

cut&paste?
No, pilota automatico mentale.


 Purtroppo non lo sanno fare, è questo il dramma...
Non mi riferisco ai politici, mi riferisco a tutti quelli che temono la
modifica dell'articolo 18.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Sir..... ma vaffan.... : )
No, è la verità, le lobby, la P2, un popolo cieco che vota un tizio che è li
solo per farso i suoi interessi.
MI sembra incredibile che tu la pensi davvero cosi.
Lo sai che c'era lui a bordo dell'Enola Gay?
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 No, pilota automatico mentale.
e le dita vanno da sole?
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 Lo sai che c'era lui a bordo dell'Enola Gay?
Fatti furbo.
A si biri.
Rosso 5

Sirthan


 A si biri.
A s'intendi caso mai, o a si liggi per essere precisi... ;-)
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 A s'intendi caso mai, o a si liggi per essere precisi... ;-)
Porc! Sbagliato mi sono. : (
Ciao.
R5

 Sbagliato mi sono. : (
Sbagliato ti sei.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

 funzionare il paese per me può essere di dx o di sx.
Questo tuo pragmatismo politico è molto interessante e mi spinge a fare una
piccola notazione. Sicuramente la tua indipendenza ideologica e l'essere
sfornito di una fiducia politica a prescindere è sintomo di maturità ed è
tipico delle democrazie evolute. Noto tuttavia che la fluidità di una parte
rilevante dell'elettorato nello scegliere una parte o l'altra sta portando
ad un appiattimento delle offerte politiche, dal momento che i contendenti
sono dediti a conquistare i consensi di chi più è pronto a scegliere una
parte o l'altra sulla base della bontà del progetto.Ci si confronta solo al
centro e si tende ad essere troppo simili. Tra destra e sinistra si
percepiscono poche differenze, come ad esempio è avvenuto nelle ultime
elezioni USA.
Trovo invece che si deve avere il coraggio di rimarcare le differenze e di
presentare progetti politici forti, che non si limitino a prevedere la
riduzione di due punti percentuali delle tasse, ma che siano chiari su quale
tipo di società si vuole realizzare e con quale modello di sviluppo. La
politica non è accontentare tutti, ma scegliere.
--
Altair
Credo fermamente che l'ora più bella per ogni uomo,
la completa realizzazione di tutto quello che gli sta
più a cuore, sia quel momento in cui, avendo dato
tutto per una buona causa, egli giace esausto sul
campo di battaglia.
Vittorioso.

 Visto che condivido quanto detto da Rosso 5 mi sento indirettamente
cut
Fantastico. Ti voglio bene. ç__ç
Rosso 5, commosso.

 politica non è accontentare tutti, ma scegliere.
Si lo si farà quando ci sarà benessere. Oggi molti, me compreso, lo trovano
secondario.
Cià :-)
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884


Se si votasse in Italia oggi con il sistema francese, molto probabilmente
andrebbero al ballottaggio Berlusconi e Fini.
Questo ovviamente perché quello che stai proponendo tu è che ogni partito
vada alle elezioni diviso con le proprie identità e con il proprio progetto
politico di società.
Le idee forti, diciamolo chiaramente sono poche ormai.
Crollato il comunismo su se stesso, le uniche idee forti sopravvissute, sono
quelle liberali e quelle legate alla religione.
O nascono nuovi soggetti politici credibili e non costruiti sui resti logori
di movimenti caduti, oppure, c'è il rischio che il liberalesimo sia
accantonato per parlare solo di liberismo. Oppure i soggetti religiosi
invaderanno nuovamente la politica.
Questa è la mia opinione.
--
Netracer

 Fantastico. Ti voglio bene. ç__ç
Questo non significa che faremo lingua in bocca sotto la doccia.
: ))
--
Altair simil Gunny
E poiché, in tutta la galassia, non erano riusciti
a trovare nulla di più prezioso della Mente, ne
avevano incoraggiato il sorgere ovunque.
Erano divenuti coltivatori nei campi delle stelle;
avevano seminato e talora mietuto. E a volte,
spassionatamente, dovevano estirpare.

 Altair simil Gunny
Un grande.
Rosso 5

 legittimità politica?
Il voto legittima un progetto politico, non il non fare politica mantenendo
ciclopici interessi privati e proprietà in settori nei quali, tanto per
dirne una, premessa indispensabile è la concessione pubblica. Trovami un
qualunque ordinamento giuridico democratico nel quale tutto questo è
ammesso.
--
Altair
