Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Dagobah: perché familiare?

In ESB Luke all'arrivo sul pianeta di Yoda riflette ad alta
oce( probabilmente parlando con R2-D2) e nota che vi è qualcosa di familiare
in quel pianeta....secondo voi perché?
Io, nella mia mente malata, ho supposto che forse, prima di essere affidato
al fratello di Obi One, fosse stato portato, magari insieme alla sorellina
gemella, da Yoda, come primo rifugio per nasconderlo all'imperatore e al
papi...
Che ne pensate?
Aspetto idee,
Ciao,
Eleia.


wrote:

Io pensavo che sentisse una qualche influenza della Forza, di Yoda,
che evidentemente a lui non voleva nascondersi. Pero' non essendo lui
ancora addestrato, la percepiva come un senso di familiarita'. Pero'
forse potresti avere ragione.
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"And all those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
---------------------------------------------------------------------

in quel pianeta....secondo voi perché?
Boh? Questione interessante, mi chiedo se Lucas si sia veramente posto il
problema. Comunque quella di Luke potrebbe essere la percezione della Forza,
che in Yoda è potente. Dopotutto una sensibilità latente il ragazzo ce l'ha
già, eccome. Quanto alla possibilità di essere stato portato lì da neonato
sinceramente non saprei, anche perchè non ricordo se a quel punto degli
eventi Yoda si fosse già ritirato su Dagobah oppure no.
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
___________________________________________
"Noi siamo ka-tet. Noi siamo uno derivato da molti"
___________________________________________

Aspetto idee,
Penso solo che con un messaggio ne hai riassunti due dei miei!
O.B. One, pensi anche tu che sia una sigla e non un nome?
Sono andati da Yoda, quindi il vecchio Ben è andato prima dal maestro... e
se fosse stato il maestro a dare il frugoletto a Ben senza dirgli niente
della bella bimba?
Vedremo...

Aspetto idee,
Ma non lo diceva quando si sentiva osservato da Yoda? Probabilmente si
riferiva alla situazione che si era venuta a creare....
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

O.B. One, pensi anche tu che sia una sigla e non un nome?
Adesso che ci penso, c'è un elemento che smonterebbe la tua tesi, secondo la
quale Obi Wan sarebbe un nome di battaglia. Avrai sicuramente notato che
Vader lo chiama sempre Obi Wan (al massimo Obi Wan Kenobi). Analogamente,
quando parla a terzi, Vader si riferisce a suo figlio come Skywalker x
mantenere un certo distacco da quelli che sarebbero i suoi nemici (Luke e
Ben) e il rispetto verso il suo vecchio maestro (Ben). Inoltre Anakin ha
incontrato Ben quando egli (Kenobi) aveva circa una ventina d'anni. Se, come
dici tu, Obi Wan sarebbe un nome di battaglia dato a Ben durante la guerra
dei Cloni, che senso avrebbe avuto Anakin, e poi Vader, di chiamarlo sempre
Obi Wan, dal momento che le guerre (SW 1) non erano ancora iniziate. Inoltre
il fatto che Vader lo chiami Obi Wan anche durante SW 4, 5 e 6 dovrebbe
dimostrare che Ben è il nome che si è dato lui stesso quando si è rifugiato
su Tatooine.


su Tatooine.
Veramente la quello che dici mi viene incontro:
1) Se Vader chiama Skywalker suo figlio perchè chiama Ben Obi-Wan e non
Kenobi? Evidentemente per lui usa il soprannome con cui l'ha chiamato
sempre... ricordati che era suo allievo e gli allievi chiamano i mastri per
cognome o secondo il soprannome o secondo un titolo.
2) Ricorda che Anakin e Obi-wan combatto insieme la guerra dei cloni, solo
dopo Anakin diventa Vader.
3) Ho detto che Obi-wan è un soprannome, ma non che l'abbia avuto durante la
guerra dei cloni, gli esperimenti di clonazione furono prima, per me ebbe
questo soprannome durante questo periodo.

Mi rendo conto di essere un ignorante al vostro confronto, dato che le mie
uniche sorgenti da cui trarre commenti su quello che dite sono i film e
qualche videogioco, ma vi ricordo che Vader chiama spesso Luke "il GIOVANE
Skywalker", ad indicare il fatto che Vader SA che Luke č suo figlio, ma non
avendolo neanche mai incontrato č logico che lo chiami per cognome,
soprattutto quando ne parla all'Imperatore: chiamarlo per nome vorrebbe dire
provare dei sentimenti, seppur deboli, verso il figlio, il che lo
distoglierebbe dal Lato Oscuro, ed č inutile che vi ricordi come va a finire
ROTJ, dopo i diversi incontri tra padre e figlio...
Obi Wan č stato invece suo maestro, l'ha conosciuto e a suo tempo anche
apprezzato, o magari Vader lo chiama Obi Wan perchč esiste qualche altro
Kenobi che Lucas ci presenterą in uno dei prequel!!!! Ci avete mai
pensato?!? Un altro Kenobi, fantastico!!!
Ripeto che le mi uniche fonti sono praticamente solo i film, abbiate venia
se ho detto vaccate, in contrasto con libri ufficiali o quant'altro...
ed


Beh, Ed, in effetti ce n'è un altro...lo zio di Luke su Tatooine altro non è
che il fratello di Obi One!  Per quanto riguarda questa sigla nome,
scopriremo la verità in Episode 1( o il 2, mah!).
Salùt,
Eleia.

pensato?!? Un altro Kenobi, fantastico!!!
Non sai quanto...
Obi Wan è innegabile che sia la pronuncia di O.B. 1 poi il resto è solo pura
fantasia.

scopriremo la verità in Episode 1( o il 2, mah!).
Giusto, pero' scusate fino ad allora continuiamo ad usare Obi Wan, che
e' anche l'unico nome (per ora) ufficiale 
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."


questo soprannome durante questo periodo.
Veramente Ben dice a Luke che non usa più il nome di Obi Wan da tanto tempo
(circa vent'anni primi), cioè quando cambiò il suo nome x sfuggire
all'imperatore e compagni. Eppoi, adesso che mi viene in mente, Luke è il
solo a chiamarlo Ben o sbaglio? Questo perché Ben cambia nome nel periodo in
cui nasce il giovane e quindi il nostro Skywalker non può essere al corrente
del suo vero nome.


e' anche l'unico nome (per ora) ufficiale
Cosa intendi per ufficiale?
Nei titoli di coda del film e sul sito 
www.starwars.com
 il nome è Ben
Kenobi, mentre nella mia enciclopedia (l'ultima uscita) è Ben "Obi-wan"
Kenobi.
Indubbiamente per ora come dici tu, il nome ufficiale è Ben, mentre il
soprannome è Obi-wan.

soprannome è Obi-wan.
Io mi riferisco al romanzo scritto da George Lucas di ANH, e comunque
non intendevo di non usare Ben, ma Obi-1 o simili (Obi One) 


non intendevo di non usare Ben, ma Obi-1 o simili (Obi One)
Ah si certo, neanche io uso mai O.B. 1
Ben mi sta bene o anche Obi-wan (che in fondo č proprio O.B. 1).

del suo vero nome.
Infatti, il tutto avviene circa 18 anni prima di ANH, o 20 a seconda
delle time-line adottate. Comunque in un breve periodo succede che :
- Palpatine si nomina Imperatore
- Anakin Skywalker si volge al Lato Oscuro
- La moglie di Anakin e' incinta dei due gemelli e Obi Wan la nasconde
- Anakin combatte con Obi Wan, e viene sconfitto, diventando Darth
Vader
- Palpatine proclama il nuovo ordine e comincia la caccia ai Jedi
- Nascono i 2 gemelli : Leia viene portata su Alderaan
- Luke viene portato su Tatooine, e Ben cambia nome
Wow, che anno !!


Allora se io mi chiamassi Oei-wan e poi Alex, secondo te quale sarebbe il
mio vero nome?
Io voglio fare notare che Obi-Wan č una sigla (O.B. 1) che probabilmente ha
un significato. Old Ben 1 potrebbe essere, ma potrebbe essere tante altre
cose.
Sul fatto che Obi-Wan č la pronuncia di O.B.1 e che la Lucas si riferisce a
lui sempre con il nome di Ben (Obi-Wan) Kenobi, mi fa nascere molti dubbi.
Cmq se io ho sempre chiamato uno con il soprannome, soprattutto dopo 20 anni
userň principalmente quello per identificarlo.
Tu conosci me come JediKnight, se ci incontrassimo quale nome ti verrebbe
piů spontaneo? Il soprannome che usi da molto tempo pur sapendo che mi
chiamo Alessandro oppure il mio nome di battesimo?

- Luke viene portato su Tatooine, e Ben cambia nome
Ben cambia nome? O torna a quello originale?

cose.
Comunque il fatto che foneticamente sia uguale ad una sigla non vuol
dire che questa abbia un significato....


Ben cambia nome? O torna a quello originale?
Ma se Ben fosse il suo nome originale, Darth avrebbe saputo di sicuro che si
era rifugiato su Tatooine e sarebbe andato ad ucciderlo, dal momento che Ben
conosce Anakin quando è ancora un bambinetto.


conosce Anakin quando č ancora un bambinetto.
Credi che la differenza tra Obi-Wan Kenobi e Ben Kenobi sia cosě grande che
non l'avrebbe ucciso lo stesso?
Penso che in un universo tanto vasto, dove i ribelli potevano nascondersi
agevolmente cosě come i contrabbandieri, i nomi non siano importanti.
Tatooine era un pianeta desertico e lontano, difficile che a Darth sia mai
arrivata voce che lě c'era un tale che si chiamava Ben Kenobi, altrimenti
avrebbe fatto radere al suolo il pianeta solo per il sospetto che fosse
Obi-Wan...
Ben con quel cambiamento di nome (a prescindere da tutto quello che stiamo
dicendo) vuole secondo me rompere con il passato, ritornando ad essere
quello che era prima di divenire un guerriero, un Jedi, prima di combinare
quel pasticcio con Anakin.

quel pasticcio con Anakin.
Devi pensare che in SW vi era un briciolo di "sospensione dell'incredulità",
per cui se cambiavi nome, cambiavi anche identità......    o no?


per cui se cambiavi nome, cambiavi anche identità......    o no?
Spero di no...
Chi vivrà vedrà...