Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Professioni in SW

Ma avete mai notato che nell'universo di Sw i protagonisti sono
agricoltori, commercianti, mafiosi, politici, cavalieri e soldati,
nobili e imbroglioni. Non c'è l'ombra di uno scienziato. Mi spiego
meglio, le tecnologie applicate in SW sono avanzatissime, ma non è
ancora comparso un personaggio che inventi, che teorizzi, che si
occupi della scienza alla base della tecnologia; al massimo ci sono
dei trafficoni come Any oppure Han e Chewbacca che costruiscono cose,
o riparano macchine. Nessuno che inventi di sana pianta.
Sembra quindi che nell'universo di SW si applichi la scienza in
concreto, ma rivolgendosi più alla spiritualità, si ignori di
proposito la categoria degli scienziati.
Quali sono le vostre opinioni in merito?
Ciao
-----Alkaid Oto -----
---Apprendista cavaliere Jedi.----
Voglio venire con te ad Alderaan, qui non c'è niente per me ora.
Voglio conoscere le vie della forza e diventare un Jedi come mio
padre.
--Luke Skywalker--

Quali sono le vostre opinioni in merito?
Bisogna anche considerare il fatto che la Galassia di SW non sembra
essere proprio il posto più civilizzato dell'Universo. Sicuramente ci
saranno degli scienziati su Coruscant, che é il centro della vita
politica e probabilmente anche scientifica della Repubblica e, poi,
dell'Impero. Mondi come Tatooine non attirerebbero certo uno
scienziato - non per stabilirvisi. Le persone dotate di vero talento
per la tecnologia dovrebbero arrangiarsi e diventare degli "hackers"
nel senso vero del termine, degli smanettoni come Anakin.
Ad ogni modo, é molto probabile che l'addestramento dei Jedi debba
comprendere anche le materie scientifiche. Ordine mistico o no, sanno
bene che la Forza é un fenomeno naturale, non ultraterreno (altro
punto di contatto con le filosofie orientali).

 Quali sono le vostre opinioni in merito?
Io penso che questo in effetti riconduca al famoso dilemma se SW sia o meno
fantascienza.
Le figure dello scienziato, del creatore, dell'inventore, sono archetipi
classici delle vicende fantascientifiche. In tal senso credo che SW affondi
maggiormente le proprie radici nel fantasy, più che non nella SF.
In SW, vengono mostrate le tecnologie, e non i creatori delle stesse. Tali
tecnologie sono lo strumento, gli strumenti, di cui si avvalgono gli eroi e
le loro nemesi per portare a termine le imprese narrate, buone o nefaste
esse siano. In SW, lo strumento è importante solo da un punto di vista
iconografico, ma credo abbia davvero poca importanza a livello narrativo.
Questo, in modo semplice e diretto, è quel che penso io.
Ciao,
Beppe.

Quali sono le vostre opinioni in merito?
=============>>>>>>>><<<<<<<<<===============
               POST IN TOPIC.. ATTENZIONE!
=============>>>>>>>><<<<<<<<<===============
Interessante osservazione. Giustamente, pensando ad un film di azione
(il più generico possibile) ma ambientato nel presente e nel "reale"..
nessuno mai starebbe lì a spiegarti come funziona un frullatore, una
telecamera o una rivoltella. Sono oggetti di uso comune, noti, dati
per scontati. Al massimo c'è qualche prodotto particolarmente avanzato
ma solo in film poco realistici e un po' stereotipati ti salta fuori
lo scienziato pazzo che l'ha inventato. Quindi SW in questo senso è
più "plausibile", più "quotidiano", più "logico" e dunque più
piacevole. (Un po' meno lo è Ep1, che con la 'geniale' trovata dei
midicavoli mi ha fatto venire il latte alle ginocchia... fino alla
"Forza che pervade tutte le cose e blablabla" ci potevo pure stare...
ad andare oltre, mi vengono le bolle). 
Leia :)

per scontati.
Effettivamente questa é la tesi di Heinlein...

 ---Apprendista cavaliere Jedi.----
Posso prenderi come mio allievo padawan SE VUOI!

 nobili e imbroglioni. Non c'č l'ombra di uno scienziato
Uno c'č, perň non č mai stato visto all'opera: il dr. Evazan (ricercato in
12 sistemi :))
--
Darth Mist
___________________________________________
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ICQ #12566940
"Sembra piů it.fan.campodiconcentramento........e questo č tutto merito
vostro che date alito a persone come me!!!!" - Gigioz75

 fondatore della seinar Starfleet system (La fabbrica dei TIE)
Beh, non mi pare che nel film la cosa venga sottolineata, ti sembra? : )
Ciao,
Beppe.




 nobili e imbroglioni.
In nessun film d'avventura c'č uno scienziato! In un film di guerra nessuno
ti spiega come funziona il reattore del jet. Come ho avuto modo di dire in
un altro post la tecnologia di Star Wars appare avanzata a noi ma č pane
quotidiano per i personaggi della Saga. Insomma, un uomo del '700 cosa
vrebbe detto vedendo ragazzi di 15 anni che smontano e rimontano le marmitte
dei loro motorini? Tutto sommato Zio Owen e Luke comprano i droidi come si
acquistano le capre al mercato non so se ci avete mai pensato. Sono dei
contadini e parlano di trasformatori, della memoria dei droidi che andrebbe
cancella e cosě via, perfino in E1 Qui-Gon sta comprando pezzi di
un'astronave capace di viaggiare nell'iperspazio(!) allo stesso modo in cui
noi cerchiamo dallo sfasciacarrozze un radiatore decente! E Luke, che si
lamenta perchč non riesce a vendere al prezzo che vorrebbe il suo sprinter
causa l'uscita di un nuovo modello? No, uno scienziato non avrebbe avuto
alcun senso, sarebbe come vedere un film di oggi, pieno di inseguimenti
mozzafiato e poi all'improvviso ritrovarsi sullo schermo un tizio dell'Alfa
Romeo che ti spiega come funziona il freno a disco o che differenza c'č fra
un motore qualsiasi ed un 16 Valvole!
Mostro Joe

 fondatore della seinar Starfleet system (La fabbrica dei TIE)
Sě ma qui cadiamo nel tecnicismo. Comunque nessuno dei personaggi che citi
(che oltretutto sono militari) spiegano esaurientemente il funzionamento dei
loro mezzi. Io nemmeno vorrei che lo facessero, d'altronde se voglio
sentirmi dare spiegazioni dettagliate mi vado a sentire i discorsi di
LaForge con Data ;-)))
Mostro Joe

>   Y    A   <<
Jedi   Padawan
ICQ: 21778054

ad andare oltre, mi vengono le bolle).
Perfettamente d'accordo... I MC sono una vaccata...


 
che per rendere interessante uno scienziato non basta essere un grande
come Lucas, bisogna essere un genio come Asimov, quindi mi pare ovvio
che la figura dello scienziato venga evitata in SW (come in gran parte
della produzione fantascientifica cinematografica), questa e' IMHO la
spiegazione vera, di fondo, all'assenza di scienziati.
Una spiegazione starwarsiana potrebbe essere che dato che l'universo di
SW appare immerso in una sorta di medioevo tecnologico, gli scienziati
siano concentrati nelle zone piu' centrali della repubblica, e magari
nella trilogia classica non compaiono perche' Palp ne ha fatto incetta e
li ha rinciusi a lavorare tutti insieme in un solo posto (la Morte Nera
mica poteva progettarla uno come Han! anche se a pensarci, date le
grandi doti tecniche di Anakin, non mi stupirei se il progetto fosse di
Vader, carina come cosa, no?), poi' c'e' sempre il fatto (gia' rilevato
da altri) che in SW non vediamo niente di tecnolgicamente sconvolgente
per un abitante di quella galassia (a parte la MN, ovviamente)
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamoci la verita': a tutti piacciono i minorenni, per questo c'e'
una legge!" Daniele Luttazzi
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"

Ciao ciao
--
Bravo Leader
He's known all over the network as Zenzeru
Webmaster of X-wing Vs. Tie fighter home page
http://members.tripod.it/Videogames
Membro del Jedi Knights Fan Club
e-mail address 
zen...@tiscalinet.it
UIN 9955878

 LaForge con Data ;-)))
Su questo hai completamente ragione. sono con te anche per quello che
riguarda la Forge e Data.
:-)
 Mostro Joe


 LaForge con Data ;-)))
Senza capirle, come i più, presumo... ; )
Ciao,
Beppe.

LaForge con Data ;-)))
Qui sta il realismo..nemmeno io so molto bene come funziona la mia auto o il
mio computer perň li uso.


Condivido!


-- 
Niente male come spiegazione!


Posso prenderi come mio allievo padawan SE VUOI!
Perché no?
 Parliamone!
-----Alkaid Oto -----
---Apprendista cavaliere Jedi.----
Voglio venire con te ad Alderaan, qui non c'č niente per me ora.


Mostro Joe
-----Alkaid Oto -----
---Apprendista cavaliere Jedi.----
Voglio venire con te ad Alderaan, qui non c'è niente per me ora.



Perché?
A me i discorsi di Geordie e Data, (anzi tutto ciò che riguarda Data)
piacciono moltissimo! :-)


 fondatore della seinar Starfleet system (La fabbrica dei TIE)
Beh, io questi li chiamerei progettisti, più che scienziati... L'A-Wing non
è 'inventato', è un nuovo modello di starfighter, così come Pininfarina non
'inventa' automobili.
Sarebbe stato inventato se avesse avuto ruoli e modifiche talmente
sostanziali da modificarne il ruolo... per esempio, nell'immediato
dopoguerra, è stato 'inventato' l'elicottero. Ma, per esempio, L'Apache
Longbow non è una nuova invenzione, quanto un modello nuovo e perfezionato
di qualcosa già esistente.
--
Kaleb
--
he couldnt believe how easy it was
he put the gun into his face
bang!
(so much blood from such a tiny little hole)
Nine Inch Nails - The Downward Spiral

 >Vader, carina come cosa, no?)
E perchè dice "questa sua ecc ecc non è niente in confronto alla Forza"?
Ciao, Giuseppe

 è evidentemente in un periodo di "decadenza"...
Concordo pienamente, la tecnologia, come già detto da altri, viene
utilizzata come qualcosa di normale, usuale. Su tutti i pianeti vediamo
gente che vende pezzi usati o che li sostituisce, nessuno che migliora o
mette un motore nuovo. Quelli che inventano le cose se ne stanno in zone
remote della galassia perchè gli avversari (imperiali o ribelli che
siano) farebbero saltare qualsiasi installazione. Basta pensare al
dispositivo di occultamento imperiale, se nei film ci fosse la base dove
viene sviluppato si vedrebbero di certo i ribelli arrivare e distruggere tutto.
Ciao, Giuseppe


Bene. Da quando sono stato promosso maestro Jedi non sono ancora riuscito a
trovare un'apprendista poichè il NG è diventato preda del LO. quindi...
Se vuoi io sono disponible


Bene. Da quando sono stato promosso maestro Jedi 
Promosso al Cepu?
Ti hanno preso per il culo...
B_N

piacciono moltissimo! :-)
Sě, perň devi ammettere che non significano niente!... Non per nulla č stato
coniato appositamente il termine inglese "technobabble" :-)


Se vuoi io sono disponible
Io sono un Padawan... ma a un passo dal grado di "Knight". Devo anche io
trasmettere ciò che ho appreso :-)



wrote:

Beh, si può aprire una gara d'appalto! :-)))
No, scherzavo, però se ci sono tanti Maestri senza Padawan e tanti
Padawan senza Maestri, si può fondare un'accademia, così si
attribuiscono gli uni agli altri e pace.
Scusate il delirio .



D'accordo, ma č un niente molto affascinante!
-----Alkaid Oto -----
---Apprendista cavaliere Jedi.----
Voglio venire con te ad Alderaan, qui non c'č niente per me ora.


 Vedi sopra.
Intendevo dire quello che ho già affermato: in un film d'azione non so come
potrebbe essere impiegata diversamente la figura dello scienziato.
D'altronde non è un altro clichè quello del saggio maestro e del suo
avventato allievo?
Mostro Joe

 mio computer però li uso.
Veramente è proprio quello che intendevo dire
Mostro Joe

 coniato appositamente il termine inglese "technobabble" :-)
Non è quello il punto. Il punto è il momento scientifico, tecnico della
questione. In ST è plausibile, spesso i nostri si trovano in situazioni con
cui misurarsi totalmente aliene (in tutti i sensi!!  :-)))   ). La
tecnologia in SW non è qualcosa che va sviluppata, il tema principale di SW
non è il continuo apprendere, il continuo scoprire, la continua ricerca
(cioè non lo è dal punto di vista tecnologico, specifico altrimenti già so
come risponderete). In SW la tecnologia è un dato di fatto, una cosa
acquisita come lo è per noi andare in garage e salire in sella al proprio
scooter. Non c'è bisogno di parlarne, è normale vedere i propri amici in
auto o in sella al loro "Majestic".
Mostro Joe

 Senza capirle, come i più, presumo... ; )
Anche perchè non c'è proprio nulla da capire. I dialoghi sono verosimili ma
non realistici.
Mostro Joe

 
giusto, me n'ero dimenticato
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una



Grazie a Dio non sono l'unico a pensarla cosi'. ;-)
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock


Be', porta un camice da scienziato o al massimo da primario. ;-)


Non c'č l'ombra di uno scienziato. 
Forse perche' non ci sono scene in cui uno di questi figuri fa la sua
apparizione. ;-)
Ciao! :-)
AlecsŽ



Ciao
-----Alkaid Oto -----
---Apprendista cavaliere Jedi.----
Voglio venire con te ad Alderaan, qui non c'è niente per me ora.




Mi hai convinto. :-)


 Grazie a Dio non sono l'unico a pensarla cosi'. ;-)
Grazie a dio sono l'unico a pensare il contrario :P
--
Laz
"So tear me open, but beware
There's things inside without a care"

Mi hai convinto. :-)
Subito cosě? Al primo tentativo?!? E che gusto c'č?  :-))
Beppe mi hai viziato!!    :-))))))))))))
Mostro Joe

Scusate il delirio .
No, adesso il delirio lo apro io: il problema č che, almeno in parte, io
sono convinto che molte delle cose che vengono dette e che si vedono in SW
siano * reali * o * possibili *  e ho sempre cercato (tramite le arti
marziali, il Reiki e altre forme di "discipline energetiche", corsi di
automotivazione e timodinamica, ecc.) di verificare quanto sia possibile
"esplorare" questo genere di discipline. Sappiamo, in fondo, che Lucas ha
tratto ispirazione da cose che appartengono a molte culture reali e non
soltanto quelle "orientali": ha preso a piene mani anche dai libri di
Castaneda che parlano della tradizione sciamanica messicana Yaqui... Quindi,
la proposta di fondare un Praxeum potrebbe essere interessante anche proprio
per sperimentare queste cose... e voi che ne dite?


D'accordo, ma è un niente molto affascinante!
Beh, questo è sicuro, sennò non avrei la casa invasa da videocassette !!!


 Beppe mi hai viziato!!    :-))))))))))))
Eh eh eh...
Campa cavallo, prima di far cambiare idea a me! ; )))
Ciao,
Beppe.


Vuoi le risposte? Invoca il Kobudera....^______^
___________________________________________
"...illuminati siamo noi, non questa materia grezza..."
___________________________________________

Vuoi le risposte? Invoca il Kobudera....^______^
Ragazzi, il lato oscuro non è la soluzione. E' il problema :-)



Il Kobudera non ha lati....^________^


> Il Kobudera non ha lati....^________^
E la baiadera? : )))
Ciao,
Beppe.


E' piena di lati....;))))


Il Kobudera non ha lati....^________^
Il Kobudera è anche al di là del lato oscuro... meglio starci lontani. Tanto
puoi invocarlo quanto vuoi, ma non è una pratica da "niubbi"... voglio
dire... bisogna prima fare un sacco di altre cose :-)


 
mi dispiace Laz, ma questa volta sono dalla tua parte :)


Grazie a dio sono l'unico a pensare il contrario :P
gna gna gna gna gna... ^__^
Ciao! :-)
Alecs®


rottamaio? :)
Visto che il pianeta non offriva di meglio...
Mostro Joe

 wrote in message
| 38a4639...@news.tiscalinet.it...
| > Ma avete mai notato che nell'universo di Sw i protagonisti sono
| > agricoltori, commercianti, mafiosi, politici, cavalieri e soldati,
| > nobili e imbroglioni. Non c'č l'ombra di uno scienziato. Mi spiego
| > meglio, le tecnologie applicate in SW sono avanzatissime, ma non č
| > ancora comparso un personaggio che inventi, che teorizzi, che si
| > occupi della scienza alla base della tecnologia; al massimo ci sono
| > dei trafficoni come Any oppure Han e Chewbacca che costruiscono cose,
| > o riparano macchine. Nessuno che inventi di sana pianta.
|
| Non sarei molto daccordo con te. John Dodonna, il generale che guida
| l'alleanza su Yavin, č colui che ha inventato l'A-wing! Reith Seinar, č il
| fondatore della seinar Starfleet system (La fabbrica dei TIE)
Bah, se proprio vogliamo fare i pignoli, ci sono altri progettisti in SW
oltre a quelli che hai detto; basti pensare ad Ackber (ha progettato il
B-Wing) o a Bevel Lemelisk (mi pare si scrivesse cosi') e, se vogliamo,
anche lo stesso Anakin.
Cmq, e' gia' stato detto all'interno di questo thread, ma io sono convinto
che sia normale che si vedano pochi scienziati; in fin dei conti anche al
giorno d'oggi non sono messi cosi' in risalto...
--
Horus
ICQ 49134477
----------------
"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non e' un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------

 wrote in message
38A5BC97...@tiscalinet.it...
| > > (la Morte Nera
| > >mica poteva progettarla uno come Han! anche se a pensarci, date le
| > >grandi doti tecniche di Anakin, non mi stupirei se il progetto fosse di
| > >Vader, carina come cosa, no?)
|
| E perchè dice "questa sua ecc ecc non è niente in confronto alla Forza"?
Perche', come ho gia' scritto in un altro post, l'ha progettata un certo
Bevel Lemelisk...


 fantascienza.
SW è una FEDE.....eh eh eh
JK l'esaltato.

 La trasposizione cinematografica di Half-life?
"Squadra, beccate Freeman!"
--
Kaleb
--
he couldnt believe how easy it was
he put the gun into his face
bang!
(so much blood from such a tiny little hole)
Nine Inch Nails - The Downward Spiral


"Mi piacerebbe avere tra le mani il responsabile di questo casino".


 "Mi piacerebbe avere tra le mani il responsabile di questo casino".
Perchè mi abbandonate qui?
