Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Ancora sul caso dei videogiochi

Mi sono accorto purtroppo in ritardo della vostra discussione sul problema
del razzismo e dei videogiochi.
Io faccio parte del gruppo che ha diffuso la notizia all'ANSA e posso
assicurarvi che è un gruppo che crede in Guerre Stellari, nella Lucasarts e
nei giochi da essa fabbricati (non per niente siamo uno squadrone di piloti
di XvT); il problema riguarda principalmente l'ignoranza ed il menefreghismo
di alcuni programmatori della casa del grande George che hanno attribuito
nella penultima missione ribelle di BoP (spero di non sbagliarmi) i nomi
appunto capovolti di Italian, Belgian e Irish ed altro a navi che sono
destinate a essere carne da macello; praticamente hanno usato i maggiori
difetti di queste tre nazioni per rappresentarle: la mafia, la pedofilia ed
il terrorismo.
Queste idee non possono che essere considerate razziste: purtroppo il
problema non si estende ai soli citati programmatori, ma basta provare a
collegarsi a ZONE nel settore ribelle di XvT e parlare in italiano per
accorgersi che molti americani hanno la stessa mentalità di quei
programmatori, in quanto vi insulteranno senza motivo perchè non si parla la
loro lingua.
Comunque la nostra idea non è campata per aria così all'improvviso, ma si è
sviluppata con contatti con le case interessate: prima fra tutte la C.T.O.
che inizialmente non ha considerato per niente la nostra osservazione e solo
dopo aver mandato varie e-mail si è decisa a risponderci che avrebbe preso
provvedimenti (forse una risposta per sbarazzarsi del nostro fastidio...);
poi la Lucas che ha detto che dovremmo considerarci onorati di avere il
nostro nome nel gioco, onorati di che? di essere presi in giro da una famosa
compagnia? sicuramente chi ha risposto con quella lettera non aveva bene
chiaro in mente il problema.
Ho notato poi nel newsgroup un certo menefreghismo per la faccenda nelle
risposte: io non vi costringo a riflettere sulla situazione, ma spero che
questa lettera chiarifichi il punto e che non ve la prendiate con chi ha
denunciato il fatto, in quanto l'ha fatto per difendere la nostra nazione
(in quanto noi facciamo parte di essa) da pensieri di tipo razzista resi
pubblici in un gioco famoso in tutto il globo: noi non siamo contro Guerre
Stellari.
Carlo "Bardok" Bonardi
Tenente Comandante delle Blue Lance Forces - 999 Squadron
Ammiraglio dell' ISD Avarice - SWGALAXY
Membro di it.fan.starwars
bar...@freemail.it

Dirò la mia; di sicuro voi non avete niente contro Guerre Stellari, e non
penso che qualcuno abbia interpretato il fatto in questo senso, però è
d'altro canto innegabile che questo è esattamente il tipo di cosa che i
giornalisti aspettano con la bava alla bocca per piazzare la notizia delle
20:25, ovvero la boiata del giorno. E il risultato, anche se non voluto, è
quello di gettare discredito sulla LucasArts, sul mondo dei videogiochi (se
ce ne fosse ancora bisogno) e sulla cultura statunitense. Ovvero, a mio modo
di vedere, tre ridicoli stereotipi, di cui la gente però si ciba a piene
mani.
Sono stato il primo, e forse l'unico, assieme ad Enrico ad ammettere tra
questi messaggi che l'intento razzista era probabilmente presente nel
programmatore che ha creato questi nomi, e dopotutto non può essere una
semplice coincidenza. Resta il fatto che ciò che colpisce, non in positivo,
è che da una cosa del genere (e da altre di analoga irrilevanza) venga
tirata fuori una notizia da menzionare addirittura in un telegiornale
nazionale. E, concedetemelo, che contro una cosa del genere si mobilitino
addirittura dei videogiocatori, tantopiù se fan di Guerre Stellari.
Non riesco ad afferrarne il senso. C'è un programmatore razzista all'interno
della Lucasarts? A parte il fatto che il signore in questione, dopo essere
stato adeguatamente protetto in via ufficiale riceverà sicuramente una
sonora lavata di testa...ma c'è qualcuno che pensa seriamente che
l'inserimento di questi nomi nel gioco possa essere qualcosa deciso di
comune accordo dai programmatori, qualcosa che rispecchi una politica della
LucasArts o anche semplicemente una mentalità diffusa al suo interno? No, è
semplicemente l'improvvisazione di un deficente dalla scarsa fantasia, e,
ahinoi, di gente così ne è pieno il mondo. Rilevare la cosa e storcere la
bocca è un
conto, sentirla menzionare in un telegiornale è abbastanza deprimente...e
sinceramente, sarò superficiale, ma di fronte a una cosa così tutto faccio
tranne che scandalizzarmi e offendermi. I deficenti sono di tutti i colori,
in tutte le razze, di tutte le lingue. Se ci scagliamo contro gli americani
accusandoli di essere tutti razzisti e prevenuti verso di noi non facciamo
altro che porci sullo stesso identico piano di chi generalizza e considera
gli italiani mafiosi e i belgi pedofili.
Potrai trovare orde di americani che inveiscono contro un italiano che non
conosce la lingua in una chat, ma ti assicuro che anche nei canali nostrani
c'è chi subisce lo stesso identico trattamento, anche senza sfoggiare il
passaporto USA, per motivi altrettanto sciocchi e superficiali.
Insomma, concludo. Aldilà della totale irrilevanza del fatto (a mio parere)
e della dimostrazione ulteriore della scarsa qualità del nostro giornalismo,
quello che alla fine mi da più fastidio in questa faccenda è il ritorno agli
stereotipi, ai luoghi comuni. Americani razzisti, italiani mafiosi, tifosi
di un colore buoni e quelli di un altro colore cattivi...
Signori miei, di razzisti, deficenti, cretini, violenti, incompetenti, e chi
più ne ha più ne metta ne trovate quanti ne volete dove volete. Mi inserisco
in tutte le categorie, per carità, ma dal gioco mi tiro fuori.
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
__________________________________________________________________
Io non miro con la mano,
colui che uccide con la mano ha dimenticato il volto di suo padre.
Io miro con l'occhio.
io non sparo con la mano,
colui che spara con la mano ha dimenticato il volto di suo padre.
Io sparo con la mente.
Io non uccido con la pistola,
colui che uccide con la pistola ha dimenticato il volto di suo padre.
Io uccido con il  cuore
__________________________________________________________________

ahinoi, di gente così ne è pieno il mondo.
Tralasciando il resto del discorso: sei veramente sicuro che quei nomi li
abbia decisi un'unica persona, un programmatore? A me pare poco credibile,
in genere dietro ogni progetto e per ogni particolare c'è bisogno di una
supervisione; il "supervisore" del caso avrà sicuramente notato i nomi un
po' strani (cavolo, come si puo' non capirlo? "hsirI", "nailatI"...salta
all'occhio!) e sarà quindi stato d'accordo per lasciarli invariati (in buona
fede? Mmmh).
Credo quindi che le responsabilità siano di più persone; poche comunque, ma
non di un singolo, e forse nemmeno di qualcuno troppo in basso nella scala
gerarchica della LucasArts.
Oppure, se qualche 'genio' di programmatore ha cambiato solo nella fase
finale, e di propria iniziativa, i nomi inizialmente decisi... bè, non credo
che sia sopravvissuto abbastanza per festeggiare la Befana, il fatto sarebbe
troppo grave per lasciarlo finire in una semplice lavata di capo: come
minimo il licenziamento in tronco, la Lucas e soprattutto Lucas non possono
rischiare così l'immagine dell'azienda per colpa di un idiota, anche perchè
come dici tu non penso proprio che sia un atteggiamento che rispecchi la
politica di tutta la società, ma probabilmente di una sola persona (o poco
più, a seconda della versione a cui dai credito).
.odoY

Per la serie : Notizie MOLTO importanti
Stasera il TG5 ha ANNUNCIATO che dopo 70 di fidanzamento Braccio di Ferro e
Olivia si sposano !!!!!!
Auguri!!!!!!!
--
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abbia decisi un'unica persona, un programmatore? A me pare poco credibile,
Si, probabilmente hai ragione tu, ma non cambia la base del mio discorso,
ovvero che si tratti comunque di un atto di deficenza a livello di mentalità
puramente personale di 1/10/100 programmatori, niente che vada generalizzato
come 'mentalità LucasArts' o peggio ancora come 'mentalità americana', e
soprattutto niente contro il quale inveire tanto rumorosamente e dal quale
trarre addirittura una notizia da telegiornale, che finisce, ripeto, per
avere solo conseguenze superficiali&negative e non fa certo cambiare idea a
tutti gli americani che ci credono mafiosipizza&mandolino.


Sono d'accordo anch'io,
il signore della Lucas che ha usato quei nomi non é certo una saetta d'
intelligenza, ma una volta preso atto di questo mi sembra eccessivo
accendere una polemica di tali dimensioni, principalmente perché i più
penalizzati siamo noi, popolo di videogiocatori e appassionati di Guerre
Stellari.
E' proprio il genere di pubblicità che si dovrebbe evitare, dato che già
prendiamo calci da tutte le parti; le menate sui videogiochi violenti,
diseducativi e pagani che corrompono giovinetti che dopo aver giocato a
Quake o Carmageddon escono di casa e fanno una strage, sinceramente mi hanno
stancato.
Se qualche ragazzino cerebroleso incendia la sorellina non si può dare la
colpa a Hexen 2 o qualche gioco di ruolo tipo "T & T" (questa l' ho sentita
al TG un paio d' anni fa).
Quanto ai giornalisti che hanno dato una risonanza simile ad una notizia di
questa portata, vorrei ricordare loro che l' agricoltura langue e c'é sempre
bisogno di braccia robuste.
Che la Forza sia con Voi,
Giancarlo "Rosso 5" Ferrari

Non ho intenzione di scendere in polemica ma mi sento colpito in prima
persona da cio' che hai detto visto un mio intervento sulla questione.
Primo non mi sembra di essere stato superficiale nel valutare la questione
semplicemente sono decine di anni che sento giornalisti di ogni genere e
tipo scagliarsi come avvoltoi su notizie di questo tipo per il gusto di
distruggere e attaccare tutto con l'unico intento di vendere il loro
giornale o il loro tele-giornale, contro questo tipo di notizie io mi sento
estraneo, non indifferente perche' il mio cervello, ringrazio i miei
genitori per aver fornito l'hardware, funziona bene e in maniera scollegata
dalle masse.
Cerco di essere sempre oggettivo nelle valutazioni per poter portare la mia
risposta in un campo il piu' possibile serio e razionale, dove la mia
istintivita' non offuschi la verita' che sta sotto ogni problema; mi sento
quindi in piena coscienza di rigettare anche le accuse di indifferenza agli
attacchi della nostra Identita' Nazionale della quale, sei anche libero di
non credermi, sono un fedele sostenitore da un sacco di anni.
Non per questo comunque ho le fette di salame "negli occhi (ndA)" e sono
altresi' consapevole che i nomi invertiti nella sequenza letterale non sono
casuali, ma non possiamo tagliarci le vene in piazza in nome di
un'aggressione dei razzisti americani ne' pensare di poter iniziare "guerre
sante contro l'idiozia" come Enrico la Talpa con lo scolapasta in testa.
Ne ho semplicemente piene le palle delle generalizzazioni che anche voi o
tu, stai facendo con il tuo post.
Sono stufo di situazioni "tipo" dettate dal qualunquismo, ad esempio:
"... secondo me la situazione fiscale nei confronti dei liberi
professionisti e' un po' troppo opprimente...."
Risposta: "CAZZO!! ALLORA SEI UN BASTARDO FASCISTA CHE PENSA SOLO AI
PROFITTI DEI RICCHI"
Verita': (o meglio la mia realta') io sono un L.P. e non riesco ad arrivare
a fine mese con i soldi di un affitto!!!!
"... secondo me i lavoratori che svolgono lavori pesanti sono ancora in situ
azione di quasi sfruttamento e con moglie e figli tirano alla fine mese come
gli capita..."
Risposta: "CAZZO!! ALLORA SEI UN FOTTUTO LENINISTA E STATALISTA PER CUI
ESISTONO SOLO I PROLETARI E GLI ALTRI IN SIBERIA"
Verita': (idem come sopra) ho molti amici che lavorano in fabbrica e vivono
tale situazione nella quotidianita'
Sono solo due esempi ma che spero ti diano l'idea del tipo di mentalita' che
odio, la mentalita' dell'etichetta io ho idee molto "variegate" come i
gelati.
Non accetto minimamente l'idea di fossilizzarmi su un simbolo, su un colore
su un partito su tutto cio' che e' "matematicamente variabile", e scusami di
nuovo, faccio il presuntuoso mi immagino la tua risposta:
"ECCOLO ABBIAMO TROVATO LA BANDERUOLA, QUELLO CHE VA DOVE TIRA IL VENTO
PERCHE' TUTTO PUO' CAMBIARE"
Verita': ( la "mia" verita, a cui avete tutto il diritto di non credere) non
sono ottuso e so' anche che sbaglio, e dove mi viene dimostrato che sbagli
ho commesso e' mio dovere ammetterlo e cambiare.
Se ti ho offeso ti chiedo preventivamente perdono non era mia intenzione, se
ho sbagliato nelle conclusioni fammelo presente e ne discuteremo,
probabilmente avrai ragione
Ciao
Anakin  -----------------> Togli 123 per rispondere
                  e-mail 
tract...@123geocities.com
                  " Never underestimate the Dark Side!"

>colpa a Hexen 2 o qualche gioco di ruolo tipo "T & T" (questa l' ho sentita
D&D, forse...oppure T&T inteso come Tunnel&Trolls...avanti, signore e
signori, vediamo in quanti si ricordano di questo titolo...è stato il primo
ludico amore della mia vita... ;)
Che la Forza sia con Voi,


 
Brrr... roba da far accapponare le vertebre...
Roby-Wan
-- 
---------------------------------------------------
"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà di
voi, metà dell'affetto che meritate".
Bilbo Baggins, Il Signore degli Anelli

>Brrr... roba da far accapponare le vertebre...
Ihihihih..vero. Anche se l''Arena di Khazan' credo che sia il gioco che ho
giocato di più in tutta la mia vita, pur nella sua stupidità... ^_^


Vorrei dire anch'io la mia con poche parole, dato che ne sono già state
dette fin troppe.
Io credo che gli imbecilli stiano ovunque, in ogni città, Stato,
continente: quindi stanno pure alla Lucas Arts.
Ciò comunque non implica che io debba iniziare una guerra santa contro
la Lucas, nè che debba perdermi in polemiche che lasciano il tempo che
trovano e che servono soltanto a foraggiare certi giornalisti da quattro
soldi.
Che poi ciò serva anche a dare nuova benzina alla campagna contro i
videogiochi non mi stupisce affatto, basti pensare a tutti gli
pseudo-psicologi che per farsi pubblicità inveiscono contro videogiochi
e videogiocatori.
In realtà sarebbe molto meglio che tutti questi individui (eufemismo)
rivolgessero i loro strali contro la produzione televisiva, che è da
qualche anno ormai che trasmette programmi veramente schifosi (film
vari, spettacoli di varietà, tribune elettorali-teatrino, e altre boiate
di vario genere).
Per cui datemi ascolto, piantiamola tutti quanti di attizzare una
polemica che fa solo felici iene ed avvoltoi vari, torniamo a parlare
della nostra amatissima trilogia, giochiamo a Jedi Knight, Dark Forces,
Starcraft, Unreal; Age of Empires, Nhl99 (ne ho citati solo alcuni),
insomma a ogni videogioco che ci fa comodo e CHE LE IENE E GLI AVVOLTOI
SI ARRANGINO.
Che la Forza sia con voi.
--
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 [194.243.251.9]


SI ARRANGINO.
Rapido e conciso, doti che non mi appartengono e pertanto invidio ;)
Vabbè, concordo in pieno, ovviamente. Se c'è qualcosa da condannare è in
primis la televisione, oggigiorno, che sta raggiungendo livelli veramente
infimi. Ma neanche una crociata contro la Tv sarebbe sensata.
E comunque consoliamoci: gli avvoltoi di cui parli ci saranno sempre e
saranno probabilmente sempre più numerosi, ma di fatto non riusciranno mai a
cambiare le cose nè a suscitare niente di più di un pò di dilagante
ignoranza e disinformazione e inkazzatura in chi ignorante verso certe cose
non è. Disinformazione contro la quale continueremo ad inveire ed
incavolarci, per poi rassettarci un attimo e caricare allegramente Half Life
per sporcare con un pò di sanguinante materia cerebrale aliena le pareti del
nostro monitor...dopodichè se andarcene a letto a fare un buon sonno o
sterminare con la sparachiodi tutto il parentame starà al degrado mentale di
ognuno, che se non si rifocillasse con Half Life lo farebbe altrettanto
semplicemente con un altro dei devianti miliardi di impulsi che si
nascondono dietro ogni angolo...



Nonchè primo gioco di ruolo di tutti i tempi. Se giocato stile librogame era
una ciofeca, ma procurandosi il manuale di regole generale era a buoni
livelli, considerando che ancora non esisteva niente, e che lo stesso D&D
arrivò da noi poco dopo. E poi ero abituato fino ad allora a sfogliare
quelle schifezze di 'scegli la tua avventura', capirete che trovarsi davanti
a un regolamento pur spartano come quello di T&T fu un gran cambiamento!!!
Anche solo per l'uso dei dadi... ;)
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
__________________________________________________________________
La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
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"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
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 ludico amore della mia vita... ;)
Gioco di ruolo e collana di librogame edita dalla Mondadori nella
collana Oscar Giochi, posseggo tre libri di questa serie
--
Saluti
Valar
Religion and sex are powerplays
Manipulate the people for the money they pay
Selling skin, selling God
The numbers look the same on their credit cards
Politicians say no to drugs
While we pay for wars in the south of the world
Fighting fire with empty words
While the banks get fat
And the poor stay poor
And the rich get rich
And the cops get paid
To look away
As the one percent rules the world
to reply replace valar with nicola

nostro monitor...
Bel giochino, nevvero?      Ehehehehehe
Ben Kenobi.
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"La forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
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Bel giochino, nevvero?      Ehehehehehe
L'ho cominciato pochi giorni fa. Assolutamente da panico. La sequenza
iniziale fino all'incidente durante l'esperimento è stata senza dubbio una
delle esperienze videoludiche più coinvolgenti di sempre. Mitico quando
esplode tutto, poi tutto buio e silenzio e si sente solo il respiro e il
cuore che batte...poi lo scorcio del mondo alieno....cazzo, che bello, spero
sia tutto su questi livelli ^_^


sia tutto su questi livelli ^_^
Più o meno... :-)
Cmq, ci saranno un sacco di colpi di scena e imprevisti (alcuni da panico).
Un gran bel gioco in single. E te lo dice uno che gioca solo in modalità
Multiplayer.


Un gran bel gioco in single. 
Concordo, bellissimo l'ho gia finito e lo sto ricominciando al livello
più difficile (da paura!).
Le ambientazioni, l'interattività con l'ambiente, anche se si vede che
è basata su script e non su una "intelligenza artificiale", è
coinvolgente. Il finale è comunque inquietante.
Magari se qualcuno mi sa dire alla fine per chi lavora il personaggio
con cui si parla (via mail, naturalmente per non spoilerare) mi fa un
piacere.
--
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
   IRC NICK: IlBaffo
-Ackbar: E' una tjappola!