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Titolo: Domanda su infrazione di piede

Ieri al palazzo durante "l'avvincente" gara di uleb della F è sorto un 
dibattito sull'infrazione di piede con una mia amica.Entrambi concordiamo 
sul fatto che se l'infrazione è volontaria si ferma il gioco e si azzera il 
cronometro dei 24.Se non è volontaria invece secondo me semplicemente si 
prosegue a giocare,mentre secondo lei si ferma cmq il gioco ma il cronometro 
non viene azzerato.
Io sono abbastanza sicuro della mia tesi,ma anche lei lo era....:)
Voi che ne pensate?
Lukke 

 Lukke
Ciao, mk

Lukke ha scritto:

Credo che se sia involontaria si lasci correre se chi ha commesso 
l'infrazione non si procura un vantaggio o non procura danno all'avversario.
Cioè, se un play portando su la palla se la palleggia sul piede e la 
riprende un metro più avanti mentre tutta la difesa è già dalla parte 
opposta a 20 mentri di distanza si lascia correre...
Vale anche l'opposto però, ovvero che se anche a fronte di un'infrazione 
volontaria il fischio porta più danno all'avversario del non-fischio le 
relativamente nuove norme sul discrezionale concetto di vantaggio 
vorrebbero che non si fischiasse. Esempio pratico, ad un mio amico 
arbitro hanno fatto il culo (ovviamente ad alti livelli, perchè non era 
un non-fischio facile) perchè in uno scarico di un giocatore al lungo 
sotto canestro il difensore ha allungato il piede per intercettare il 
passaggio, la palla però è comunque schizzata in mano a chi doveva 
riceverla che ha comodamente appoggiato a canestro. L'arbitro ha 
istantaneamente fischiato l'infrazione di piede senza rendersi conto che 
nel mentre l'attacco stava segnando. Ragazzi è una finezza, davvero un 
caso non comune, questione di centesimi di secondo. Però il concetto è 
che quel fischio che avrebeb dovuto tutelare l'attacco l'ha invece 
danneggiato, quindi non andava fatto...

Lukke ha scritto:

Dovresti avere ragione tu, dal regolamento:
13.2 Regola
13.2.1 Correre con la palla, calciarla o bloccarla deliberatamente
con qualsiasi parte della gamba o colpirla con il pugno è una
violazione. Comunque, entrare in contatto o toccare accidentalmente
la palla con qualsiasi parte della gamba non costituisce
violazione.
sentiamo cosa dicono gli arbitri del NG.
Ciao,
Gigi

 riceverla che ha comodamente appoggiato a canestro. 
Questo principio si applica spesso ai contatti, ma sull'infrazione di piede
mi lascia un po' perplesso. Non ho visto l'azione e quindi non posso
giudicare, però mi chiedo se il tuo amico fosse talmente deconcentrato da
non guardare cosa stesse succedendo in campo, o se piuttosto l'attaccante
non sia andato comodamente a segnare perché il gioco era già fermo.
-- 
Massimo
Così termino la grande guerra delle idee, in cui non ci furono né
vincitori, né vinti, né idee

"Elvis #11" <TOGLIe...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio 
news:473ae289$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

Sul tuo ultimo esempio posso essere d'accordo,ma in quel caso se non ho 
capito male l'infrazione era del tutto volontaria,poi visto che in realta' 
il tocco di piede aveva agevolato l'attaccante era giusto non 
fischiare.Pero' se un giocatore ti scaglia la palla sul piede senza che tu 
ne abbia colpa,(magari perchè sei pure girato dalla parte opposta),e questa 
schizza via lanciando il contropiede....in questo caso hai sicuramente avuto 
un vantaggio dalla situazione,ma non avendo fatto nulla per provocarlo ed 
essendo la colpa totalmente dell'attaccante(passaggio schiacciato alla boia 
ad esempio),per me non è giusto che si fermi il gioco,tutelando cosi' chi ha 
scazzato.
Lukke 

 scazzato.
Ma infatti la regola parla chiaramente di volontarietŕ, in mancanza della
quale non si fischia in nessun caso.
-- 
Massimo
Hitler era un brav'uomo, ma soffriva di emicrania: piů forte era il dolore,
piů grande voleva la Germania

 
Come ho detto non era questione di deconcentrazione, dal tocco col piede 
a quando la palla è schizzata in mano all'attaccante sarà passato meno 
di mezzo secondo... diciamo che l'arbitro era fin troppo deconcentrato e 
si è prodotto in un fischio quasi istantaneo, per fare la fischiata 
'corretta' paradossalmente bisognava essere meno reattivi...

 danneggiato, quindi non andava fatto...
Dubiticchio.
In fondo č un po' come se ti faccio fallo prima del tiro.
Se segni, avec al caz che il canestro č buono, no ?
Ma se a lui lo hanno cazziato, evidentemente c'č qualcosa della regola che
mi sfugge...
-- 
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Beh non è la stessa cosa...
Un fallo ha diverse implicazioni (ovvie)... un avversario con un fallo 
in più... gli avversari con un fallo in più speso per il bonus... cose 
che cambiano la partita.
Un infrazione di piede non porta alcuna sanzione a chi lo commette, e 
nell'esempio citato chi ha commesso l'infrazione si è procurato un 
GROSSO vantaggio senza essere sanzionato.
Insomma, è uno di quei casi che non capita tutti i giorni in cui oltre e 
leggere il regolamente bisogna anche usare il buon senso...

 'corretta' paradossalmente bisognava essere meno reattivi...
In realtà è proprio quando sei deconcentrato che ti partono i fischi
istantanei...i tuoi occhi vedono un contatto, e il tuo cervello in
automatico fa partire il fischio. In realtà bisognerebbe riuscire sempre a
tenersi quel mezzo secondo per capire l'esatta dinamica dell'azione, ma non
è facile!
-- 
Massimo
Ma adesso sono tranquillo come un autobus in fiamme; sono scesi tutti i
passeggeri, e io mi stronco dalle canne

 leggere il regolamente bisogna anche usare il buon senso...
Si potrebbero trovare implicazioni e complicazioni anche nel caso di un 
fischio di infrazione di piede...
caso particolare potrebbe essere a 5 sec dal termine dei 24 e 15 da 
fine partita. Se in  caso dubbio fischi piede azzeri i 24 e la squadra 
in attacco finisce con la palaa in mano se non fischi nulla perchè 
magari la squadra in attacco segna nell'immediato istante successivo 
all'infrazione l'ultima palla la giocano gli altri.
Al solito come dicevi giustamente si fa affidamento sul buon senso... 
vedendo gli arbitraggi di questa stagione si fa affidameto al caso
-- 
Ale(RN)
"Come hai fatto a lanciarmi la palla all'altezza giusta per permettermi 
di schiacciare?"
"Beh, diciamo che... certi giorni il sole batte anche sul culo di un 
cane"

 mi sfugge...
Bisogna sempre cercare di non danneggiare chi subisce il contatto, ma se
c'è un fallo evidente prima del tiro non si può non fischiare, perché se
poi il giocatore va a tirare e non segna non ci si può rimangiare il non
fischio; e a quel punto scatta la crocifissione da parte di giocatori,
coach e pubblico.
Caso diverso è se per esempio c'è una toccatina sul braccio di uno che sta
andando ad appoggiare da sotto: se il tiro non entra si fischia, se il tiro
entra si può anche lasciar perdere il fischio.
Prendi il filmato qua sotto:
http://195.56.77.210/legavideo/2-10796-dsl.wmv
Quel fischio era evitabilissimo, Pasco ha potuto agevolmente appendersi al
canestro, e la toccatina sul braccio non ha influito per niente.
-- 
Massimo
Running over the same old ground, what have we found? The same old fears.
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 sentiamo cosa dicono gli arbitri del NG.
Anche gli ex-arbitri dicono che ha ragione Lukke.
ML
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http://arianna.libero.it/usenet/