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Titolo: Ma come è possibile ...

.. che con 3 arbitri in campo, la decisione se l'ultimo tiro è stato
fatto in tempo o no, sia lasciata all'ufficiale di campo ?? Tra l'altro
senza alcun strumento (Istant replay) per verificare se il tiro è partito
prima o dopo la sirena. 
Ieri sera Siena a vinto a Reggio con un canestro che, viste le immagini in
tv, era nettamente fuori tempo. Se ne sono accorti tutti da Recalcati a
Galanda. Non voglio fare polemiche ne cercare fantasmi di poteri forti,
ecc.; trovo però ASSURDO che 3 arbitri lascino la decisione ad un
ufficiale di campo che si trova a prendere una decisione con addosso i
dirigenti delle due squadre, un palazzo intero.
Almeno uno dei 3, in una situazione di questo tipo (26 secondi da giocare,
squadre pari, palla in mano per l'ultimo tiro) DEVE (a rigor di logica e
non di regolamento, evidentemente) guardare solo il tempo. Invece no, i
tre fenomeni in grigio, si tolgono di dosso ogni responabilità e si
rimettono alla decisione di un ufficiale di campo.
Tra l'altro, gli ufficiali di campo sono locali (credo che la ragazza di
ieri sera sia della provincia di Reggio). Se avesse decretato non buono il
canestro e Reggio avesse vinto (era dura comunque, si andava ai
supplementari e la Bipop mi sembrava cotta), cosa avrebbero detto i senesi
? giustamente si sarebbero lamentati per la decisione "casalinga".
Sinceramente non capisco ... Se questo è il regolamento (e questo E' il
regolamento) trovo che l'utilizzo dell'Istant Replay sia FONDAMENTALE.
Altrimenti, certe decisioni saranno SEMPRE contestate, anche con 10
arbitri in campo.
Ciao.
Paolo.
-- 
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ab...@newsland.it

Purtoppo l'IR è applicabile in poche occasioni in questo primo anno di
sperimentazione sia per motivi tecnici ed economici (le lega nn metterà mai
a disposizione telecamere e tecnici specifici in ogni campo)...cmq per
quanto riguardo la partita di ierisera l'amaro in bocca lasciato è stato
tanto anche perchè fino a quel momento una neopromossa aveva lottato ad armi
pari con i campioni d'Italia a dispetto della serata nn certo felice di Zio
Sam e della solita panchina "cortina" dalla quale sta uscendo sempre più
prepotentemente lo sfacciato Boscagin....le immagini sono chiarissime e nn
lasciano alcun dubbio ma la cosa che decisamente lascia più perplesso è che
nessuno dei tre arbitri ha avuto le palle per prendere una decisione che da
regolamento spettava a loro...e nn certo ad una ragazza che sicuramente si è
trovato in una situzione più grossa di lei....

 Paolo.
ciao,
JV


 ha scritto nel messaggio
news:ckdj64$oll$1...@news.newsland.it...


 Paolo.
prob non è stato decisivo ma anche a UD è stato dato un canestro da 3
fuori tempo massimo (invero di molto poco) alla fine del II° quarto...
-- 
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Axel Targarien, detto "il giovane drago", lord della roccia del drago,
unico legittimo erede al trono di spade. 
La furia del drago devasterà tutti coloro che non vorranno sottomettersi
al loro vero Re! 
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www.webalice.it/parziale
  VISITATELO!!!!!!!!!!!!


 Stefano
Ieri sera gli arbitri erano Grossi, Reatto e Giansanti. Il primo,
fregandosene   altamente degli altri due, prende la decisione di non
decidere e si catapulta sul tavolo, lasciando tutta la responsabilità
all'ufficiale di campo, letteralmente sommerso da Grisanti, Pastarini e
Frates per la Bipop, Recalcati e il vice per Siena. Il primo arbitro, che
da regolamento doveva decidere, aspetta ESCLUSIVAMENTE la decisione del
tavolo, gli altri due non li consulta nemmeno.
La cosa che mi lascia perplesso è qusta: siamo a Reggio, pubblico civile
al limite della noia (anche quel coglione di Gresta se ne uscito con il
dito medio verso la curva ...), per i prossimi due giorni se ne parla
ovunque, mercoledì mattina si pensa già a Biella e Grossi e dimenticato;
ma cosa sarebbe successo a campi invertiti ? cosa sarebbe successo su un
campo molto caldo ? Grossi lasciava fare al tavolo o accontentava la
squadra di casa per salvare il sederino e andare a letto tranquillo ?
Mah ...
Ciao. Paolo
PS. Sia chiaro, sono orgoglioso del pubblico reggiano e sono fiero di
farne parte, la mia era solo una provocazione


Personalmente sono d'accordo col fatto che l'instant replay sarebbe davvero
utilissimo in questi casi, anche se la realizzabilità su ogni campo, come
detto, sarebbe per ora difficile. Inoltre penso che per ora anche la F.I.P.
non sia del tutto d'accordo in quanto dopo aver introdotto molte regole per
velocizzare l'azione, l'instant replay sarebbe una variabile che
indubbiamente lascerebbe alcuni minuti morti (salvo ovviamente se allo
scadere di un tempo) e difficilmente un ente del genere si contraddirebbe
così in fretta...
Per quanto riguarda la scadenza della classe arbitrale italiana mi sembra
davvero ingeneroso...
Nonostante da allenatore dovrei esserne un "nemico naturale" mi rendo
perfettamente conto quanto sia difficile, avendolo anche provato
personalmente, soprattutto a livello nervoso. E' normale purtroppo che ci
siano sempre degli episodi, ma l'arbitraggio perfetto non esiste (così come
alcun giocatore). Se qualcuno l'anno scorso ha visto le partite di Uleb, e
sicuramente potranno darne conferma quanto meno i varesini, quello sì che
poteva essere definito un arbitraggio scadente, non per sporadici episodi ma
per un'intera condotta davvero ridicola.
Il canestro convalidato a Udine alla fine del primo tempo, poteva essere
annullato solo guardando il fotogramma decisivo; a velocità normale anche in
TV a me era sembrato regolare. Il vero motivo dell'annullamento avrebbe
dovuto essere una palese infrazione di passi in quanto Vetoulas ha fatto un
arresto a quattro tempi... però posso immaginare che in quella circostanza
gli arbitri fossero più concentrati sulle mani del giocatore e sul
cronometro. A chi ne sa di più vorrei chiedere: in queste situazioni, dato
che gli arbitri sono tre (o comunque anche quando sono in due) c'è qualche
direttiva per cui magari un'arbitro si concentri maggiormente sul momento
del tiro e l'altro verifichi falli o infrazioni oppure ognuno guarda ciò che
ritiene prioritario?

 ritiene prioritario?
Non è che gli arbitri guardino quello che gli pare.......hanno precise zone
di competenza su cui vigilare, ovviamente fatte in modo che tutto il campo
sia coperto e ci sia il minor numero di sovrapposizioni possibili.
Nel caso di due arbitri, quindi, molto probabilmente sarà uno solo dei due a
controllare l'azione di tiro; in più, la decisione di convalidare o meno un
canestro spetta esclusivamente all'arbitro coda (ovvero quello che sta verso
la metà campo), che ovviamente in caso di dubbio si consulta con il collega
e gli ufficiali di campo.
Nel caso di arbitraggio triplo invece, nin zo.
Massimo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 davvero ingeneroso...
Col cazzo, mi hai convinto a comprare gli arbitri del csi ma non me ne avevi
parlato, della scadenza.
Ora li metto in frigo così mi durano di più, mannaggia.
#728

 così in fretta...
beh, su altri argomenti è riuscita a contraddirsi molto velocemente...
ciao
silvia


 #728
è ufficiale: sei un mito !!!!!!!
ciao, Ruggero

 ovunque, mercoledì mattina si pensa già a Biella e Grossi e dimenticato;
Mentre qua a Biella si fanno spallucce già il lunedì mattina sulla
decisione di Borroni (non era quello che avevano legnato a Scafati?) a
Teramo, quella che ha considerato "interferenza" la deviazione sul tiro
di Wheeler a fil di sirena, di suo già scentrato di qualche metro e
comunque arrivata con la palla sotto i 3 metri e 5. Guarda caso Borroni
è l'arbitro che in precampionato ha fatto incazzare Ramagli (chi lo
conosce sa quanto sia difficile) sino al punto da far rifiutare al
nostro coach la stretta di mano a fine gara. E' passato troppo poco
tempo, già durante la partita se ne era ricordato (due sfondamenti in un
minuto fischiati a Belcher, terzo e quarto fallo a metà gara) ed alla
fine ha completato l'opera.
Tanto le persone civili al massimo si lamentano un po' ma non menano mai
nessuno.
A proposito, mercoledì facciamo giusto il derby degli inculati a fil di
sirena. Non possiamo nemmeno prendercela gli uni con gli altri.

 decisione di Borroni  [...]
Io avrei fatto reclamo.
Un deficente non ha il diritto di rovinare una partita. E se davvero 
stiamo entrando nell'epoca della moviola in campo episodi come questi 
sono in grado di determinarme la vera importanza.
Ma qui a Biella a quanto pare siamo troppo signori...
Ciao.

 decisione di Borroni (non era quello che avevano legnato a Scafati?)
[cut]
Ahahahah, Borroni......il protagonista indiscusso dei video utilizzati per
mostrare agli arbitri cosa NON fare. Tant'è, quando uno è
paraculato..........bah.
Massimo


 Ciao.
Ciao e su con la vita.

 Ciao e su con la vita.
Nella vita ci sono fortunatamente priorita' piu' importanti del basket, 
ma cio' non toglie che in uno sport dove l'interesse economico prevale 
sempre piu' su quello agonistico non si possa lasciare decisioni in 
grado di influenzare i destini delle societa' in mano a decerebrati del 
genere. Se questi due punti alla fine ci costassero i playoff?
Chi paga il danno a Savio di (forse) due incassi da Palazzetto esaurito 
che per Biella possono significare lo stipendio di un giocatore? Il 
signor (vorrei scrivere la "s" piu' piccola ma non posso scrivere in 
HTML) Borroni?
Ciao.

 solo sospetti e non prove.
Regole amico mio. Regole. Questo insieme di parole devono essere legge. 
La stessa legge che ha estromesso la Virtus e che ora viene presa per i 
fondelli da due anni permettendo a squadre non in regola di partecipare 
alla serie A1... le stesse regole che al giorno d'oggi, dove tutto e' 
denaro, dove un playoff mancato puo' essere la causa di un mancato 
sponsor per la stagione futura, dove (nel calcio per fortuna e per 
adesso) perdere o vincere una partita significa perdere o vincere soldi 
in borsa, DEVONO essere un riferimento fisso e non personale e soggettivo.
E' a mio parere assolutamente ridicolo parlare di sport, di buona fede o 
di spirito decubertiniano. Ora, con mio immenso dispiacere, si parla di 
SOLDI. Gli americani nel loro football l'hanno capito da tempo e 
riescono a godersi una partita senza uscire dallo stadio con il cuore 
rovesciato da un arbitro e senza quella splendida mandria di decerebrati 
che compongono gli schieramenti del Processo, dell'appello, del 
contrappello e dell'adunata. E non dite che non si divertono....
Abbiamo con Sky la possibilita' di avere la moviola in campo? Ci si 
accorge che un arbitro ha cannato (in buona fede, in cattiva fede, 
perche' ubriaco o perche' si e' fatto una canna, non importa) una 
decisione importante? Si fa marcia indietro... Biella vince, Reggio va 
ai supplementari e via cosi'... Magari la cosa ci si rivoltera' contro 
al prossimo turno (col culo che abbiamo...) ma almeno tutto va come 
dovrebbe andare.
Oltretutto, IMHO, cosi' come viene applicata quest'anno non solo non 
serve a nulla ma e' anche aleatoria e discriminatoria perche' non 
applicata su tutti i campi. Ora come ora, ad ogni turno, ci sono squadre 
tutelate dall'IR e altre no... e questo non e' giusto. Tu mi dirai che 
alla fine dell'anno le cose si equilibrano... io dico di no... che puo' 
essere solo questione di fortuna nell'avere questo strumento disponibile 
al momento giusto... E dato che sempre di SOLDI si sta parlando, anche 
la fortuna, dove possibile, va eliminata. O tutti i campi hanno l'IR 
(cosa chi mi auguro accada al piu' presto) o non ce l'ha nessuno.
Ma tanto c'e' poco da dire. Siamo italiani... per noi le regole sono 
solo un divertimento da aggirare nel modo piu' trasgressivo possibile...
E la rabbia dei tifosi e' forse il metodo piu' semplice per la Lega di 
incassare denaro tramite le multe. Un po' come lo Stato che, invece di 
far produrre macchine che non superano i 130, preferisce spennarci con 
l'autovelox e la parodia del falso libero arbitrio...
Sia chiaro... io sono il primo a vedere lo sport come puro divertimento 
e non come una diramazione dell'Unione Industriale (e chi mi conosce sa 
come mi comporto sul campo), ma purtroppo non e' piu' cosi'. Ora si 
parla di SOLDI, SOLDI, SOLDI...
Senza di quelli non puoi nemmeno provare a far sport...
Ciao, buona notte.

 comunque arrivata con la palla sotto i 3 metri e 5.
Episodio capitato la scorsa stagione anche a Novara, a nostro beneficio (non
mi ricordo ora l'avversaria). Dalle gradinate si capì subito, senza bisogno
di alcun instant replay, che si trattava di palese errore arbitrale. Si era
a fine quarto, non partita, tiraccio da tre chiaramente distante dal ferro
(forse non un metro, ma quasi), palla raccolta sotto al medesimo da un
avversario, canestro valido tra le risate del pubblico. Mettendomi dalla
parte di chi lo subisce, una cosa da andare fuori di testa, assurda. Aspetto
di vedere stasera, nel prepartita di Livorno-Roseto, le immagini promesse
ieri sera dalla Ellisse.
Può anche essere, ma ne dubito, che dal campo la prospettiva possa
ingannare, ma che inganni addirittura tre, non due, arbitri, mi sembra un
po' troppo...
Ciao da Dido