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Titolo: Un DVD pirata originale.

http://stellestellari.blogspot.com/2006/05/un-dvd-pirata-originale.html
su H2Odio...
-- 
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io queste edizioni le definisco "VHS tonde"
^_^

io queste edizioni le definisco "VHS tonde"
ROTFL :)
--
I try never to get involved in my own life. Too much trouble.


E' un peccato vedere edizioni del genere, ma non sono assolutamente 
d'accordo sul taglio della recensione.
Un dvd non deve essere fatto bene perchè altrimenti si scarica la versione 
pirata.
Un dvd deve essere fatto bene e basta. Tanto di elogio alla qualità del lost 
scaricabile è un po' un suggerimento. Secondo me non dovrebbe essere 
favorita la teoria secondo cui se prodotto è fatto bene si compra altrimenti 
si scarica. Non si può essere contrari alla pirateria "solo nel caso in 
cui...".
ma magari mi isbaglio... 

ma magari mi sbaglio... 
No, non ti sbagli :)


 No, non ti sbagli :)
Magari non dovrebbero nemmeno realizzare edizioni schifose...
Il rispetto che noi dobbiamo portare a loro acquistando solo originale, 
dovrebbero averlo anche loro producendo Edizioni decenti, ma purtroppo non 
c'è nessuna legge che lo dica... Si tende a proteggere molto il produttore 
ma poco il consumatore..
-- 
Ken
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio" 

ma poco il consumatore..
Concetto sballato, non stiamo parlando di qualcosa che sei costretto a
comprare, non ci vuole ne è desiderabile alcuna legge in proposito.
E' il mercato che deve punirlo, il produttore.
Hai fatto un DVD che fa cagare?
1) te lo tieni
2) lo svendi dopo un pò a cifre basse.
Cosa che, per quel che vedo, spesso succede, e succederà sempre di più
grazie alla possibilità di comunicazione tra consumatori che c'è oggi.


 grazie alla possibilità di comunicazione tra consumatori che c'è oggi.
a i primi consumatori che comprano quel DVD...lo pagano con soldi veri ....e 
non hanno potuto...essendo i primi..... usufruire della possibilità di 
comunicare .....che gli diciamo??
che sono le vittime sacrificali?   che sono una sorta di "danno collaterale" 
necessario perchè gli altri che vengono dopo...essendo informati...possano 
punire il produttore??
mi piacerebbe sapere come la pensate...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:e3lh52$sl9$1...@nnrp.linuxfan.it...

Sinceramente penso che sia un danno insito in qualunque "vendita" o 
"servizio" che sia.
Perchè tu come ti senti quando vai a vedere un film appena uscito al cinema 
trovando una delusione che non vale il prezzo del biglietto?
Sai quanti film mi sono risparmiato attendendo i commenti?
Oppure se vai al ristorante che ha appena aperto?
Ci sono prodotti su cui vai sul sicuro (anche se la certezza non ce l'hai 
mai), altri in cui sei dubbioso e ti butti per passione ed altri in cui 
attendi di sapere.
L'importante è che il consumatori premi o penalizzi chi fa ciofeche: se 
capita una volta per una società allora passi, ma se invece capita spesso 
allora è d'obbligo aspettare per sapere e lasciare il prodotto sugli 
scaffali.
Solo con questo atteggiamento allora le compagnie capiranno che solo 
produrre un prodotto buono "rende".
Il mercato dei dvd non è di veloce fruizione (come un film che al cinema 
rimane in genere 2 week-end) e questo permette di fare un ottimo tam-tam sul 
prodotto (e questo per me è un aspetto da sviluppare sempre più). 

 sviluppare sempre più).
si sempre in accordo....ma rimane sempre la necessità di qualche agnello 
sacrificale....
è giusto??
io dico di no....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 io dico di no....
Io mi associo.
In effetti e' necessario distinguere tra qualita' tecnica e qualita' 
artistica.
Il dvd e' stato propagandato come uno "media" capace di durare una vita 
e di incorporare una notevole qualita' audio-video.
In realta' i dvd durano qualche anno (addirittura marciscono secondo una 
sequenza nota come laser rot) e la qualità tecnica e' spesso piuttosto 
artigianale (squadrettature video e sbalzi audio sono all'ordine del 
giorno sia per problemi di authoring sia per difetti costruttivi dei 
dischi dvd).
Se per la qualita' artistica non resta che affidarsi alla fama degli 
artisti (siano Alvaro Vitali o Spencer Tracy), i difetti tecninci 
dovrebbero giustificare la restituzione del disco o la riduzione del 
prezzo: a seconda della gravita' e a scelta del consumatore.
Per gli altri generi merceologici e' cosi', ma per i prodotti col 
bollino siae sembra che la legge abbia dimenticato la bilancia.
Ma non la spada.

...di fare quello che vuole schifezze comprese...
E vorrei vedere il contrario.
Intanto molti errori te li risparmi solo leggendo le etichette (audio,
formati video, ecc ecc...), e poi comunque cavolo, qualche manciata di
euro, ma che danno sarà mai?
Tu cosa proponi per non sentirti violato da questi cattivi cineasti?
Una bella legge che istituisca una commissione di valutazione che
punisca chi non rispetta i parametri dettati e li censuri?
Facessero tutte le schifezze che gli pare finchè si tratta di cose
superflue, io ci tengo alla libertà, mia e degli altri.


Un dvd deve essere fatto bene e basta.
Esatto. Tra l'altro aver fatto un bitrate bassissimo, leterbox e nente
capitoli non ha abbassato il costo dell'authoring, quindi dietro un
dvd pessimo ci vedo solo una scelta poco intelligente (e magari pure
in buona fede... il che sarebbe mostruoso e non consolatorio...)

 E' il mercato che deve punirlo, il produttore.
IMHO la legge dovrebbe costringere i produttori a risarcire i consumatori 
che giustamente si lamentano delle loro cazzate.
Io mi sono comprato la prima edizione di Suspiria con il pezzo audio 
mancante, IMHO avrebbero dovuto ritirarlo dal mercato a loro spese e 
risarcirmi, invece se guardi si trova ancora a vendere, praticamente se ne 
sono sbattuti le palle.
Hanno rilasciato la seconda edizione corretta ma non hanno fatto nessuna 
offerta di sostituzione a chi aveva comprato l'edizione fallata, un loro 
errore che ho dovuto pagare io, ti sembra rispetto questo.? I consumatori in 
Italia sono bistrattati e questo mi fa veramente incazzare, compro un dvd 
originale, devo sopportare tutte le volte che lo vedo trailer pubblicitari e 
anti pirata, viene fatta una legge terrorista che mi fa sentire un 
delinquente solo nel pensare di fare un copia ad un amico, manco avessi 
ammazzato qualcuno, però non c'è nessuna legge che protegge me, 
consumatore...


 d'accordo sul taglio della recensione. Un dvd non deve essere fatto bene >
perchè altrimenti si scarica la versione pirata.
Ma vedi, per me il punto non è "o lo fai bene o lo scarico e smetto di
comprare l'originale". Io non ho mai ceduto a questo ricatto (ehm, sono
troppo feticista ;)). La mia visione è semmai opposta, ovvero: il punto è
che c'è una -marea- di gente che dell'originale se ne frega A PRIORI E DA
SEMPRE. Quindi scarica tutto quello che può (ne conosco parecchi, ahimè) e
solo se per qualche ragione proprio non ha scelta allora compra originale.
Ora, come li "riacciuffi" questi? Come inizi a fargli capire che comprare
pirata è sbagliato in ogni caso? Non certo con dischi come H2odio, il
quale è identico a un prodotto piratato, con la differenza che si paga. In
un mondo dove ormai la pirateria è un'alternativa comodissima e a portata
di click (inutile negarlo, il giro sul p2p è di proporzioni immani), un
prodotto come H2odio è solo benzina sul fuoco.
Poi che Lost scaricabile sia migliore di certi dvd originali è un dato di
fatto, non un suggerimento. Come esempio serviva a far capire quanto siano
incapaci i produttori di certi DVD.


 comprare.
Certo, questo è ovvio. Il problema è che oggi la pirateria è troppo
diffusa e accessibile perchè il discorso si fermi al "non essere costretto
a comprare". Con i mezzi di oggi il "non comprare" è sempre più
l'anticamera dello scaricare. Secondo me le case produttrici dovrebbero
impegnarsi al massimo per evitare quell'anticamera, ed eventualmente
punire in maniera "sensata" chi ruba (del tipo "ti trovo un dvd copiato in
casa? Ora mi paghi il suo prezzo di mercato").
E comunque con il DVD la situazione non è così tremenda, imho. Solo che un
DVD come H2odio sembra fatto apposta per gettare benzina sul fuoco.


 io dico di no....
Tutti comprano e spesso compriamo al buio (ogni volta che fai spesa) e in 
questi casi il tam tam dei clienti premia chi lavora bene e chi lavora male; 
non so se è giusto o meno che qualcuno si sacrifichi, ma come potresti 
evitare la cosa?
E' anche per questo che esistono riviste di recensioni o si consultano i ng. 

 Ma non la spada.
Il problema è se si fa una legge del genere come si può quantificare un 
difetto tecnico?
Perchè un limite va messo.
Ora se mi trovo l'audio invertito dx e sx sono d'accordo che sia un difetto, 
ma vedersi comparire artefatti su un film magari datato per quanto 
fastidioso non so se lo potrei considerare un difetto da ritiro sul mercato 
o di reso da cliente (lo stesso dicasi per un audio chiuso, colori non 
troppo vivi, una grana nell'immagine).
Insomma non è facile anche perchè per un utente esigente sono difetti, ma 
per altri sono cose invisibili.
Ti assicuro che ho visto divx con difetti di compressione evidenti e quando 
li facevo notare ai proprietari rimanevano sorpresi perchè non ci avevano 
mai fatto caso.
Per me il Tavernello (parlo di un prodotto della mia zona) fa schifo e non 
lo compero, ma per questo non pretendo che venga vietata la produzione a 
favore solo del vino di qualità a 10 euro alla bottiglia.
Tornando al dvd io spero che il mercato diventi sempre più internazionale 
con edizioni multilingue e che gli utenti diventino sempre più aggressivi e 
selezionatori nelle loro spese così che se in Italia esce un'edizione 
pessima poi ci si rivolga ad un'edizione estera migliore lasciando a becco 
asciiutto chi non lavora bene.
Solo la concorrenza e l'utenza attenta fanno si che i prodotti siano ottimi 
e i produttori attenti e non le leggi o i regolamenti imposti.

 in Italia sono bistrattati e questo mi fa veramente incazzare.
Ecco su questo sono d'accordo.
Tutelare da un'edizione fallata č giusto (un vizio č un vizio), ma qui si 
parlava di edizioni indecenti o sotto il medio profilo qualitativo che č un 
discorso piů ampio e difficile da gestire.

punire il produttore??
Se le recensioni dei vari mass-media (TV, quotidiani, riviste non di
settore...) fossero più obiettive e approfondite, avrebbero una loro
utilità; invece si assiste al solito spot-marchetta incensatorio, sempre
uguale, senza una parola di critica.
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq

 superflue, io ci tengo alla libertà, mia e degli altri.
in accordo che parliamo di cose superflue ma non vedo come la tua "libertà" 
sia garantita dal fatto che ti possono, impunemente, propinare una 
schifezza, e a punirli sarà solo il mercato. Il che vuol dire che con una 
bella campagna di lancio intanto ne fregano un bel pò.
Questo casomai garantisce la "loro" libertà.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 


in accordo....chi deve ancora comprare ...non compra leggendo le recensioni 
e "punisce" il produttore.
C'è un po' da stare attenti sulle recensioni (attendibilità...recensioni 
"pagate".....) ma ci si può stare.
Invece chi ha già comprato come punisce il produttore.....gli tira il DVD in 
faccia??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 come potresti evitare la cosa?
Come si fa in altri campi dove esistono delle specifiche di prodotto che 
vanno rigidamente rispettate. Il prodotto che non le rispetta può essere 
sostituito dal consumatore.
Ti ripeto è difficile trovare parametri per la qualità artistica ...ma per 
quella tecnica volendo...
Come ha scritto qualcuno spesso non vengono sostituiti e ritirati dal 
mercato neanche i DVD che hanno un difetto evidente (esempio fatto di un 
pezzo di colonna sonora mancante).
Non pensi che li una bella legge ....ci starebbe proprio bene??
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 ottimi e i produttori attenti e non le leggi o i regolamenti imposti.
Con questo sistema a te possono vendere un po di lavastoviglie che di fatto 
non siano capaci di lavare i piatti (pur funzionando...cioè condumando acqua 
sapone e corrente...che è il parallelo di quello che fa un DVD schifoso...) 
e va tutto bene....sarà il mercato con i suoi tempi a punire quel 
costruttore ....forse...
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 qualitativo che č un discorso piů ampio e difficile da gestire.
Esempio:
Imho edizioni come "non aprite quella porta" della stramaledetta "quinto 
piano" che ho malaguratamente comprato, sono veramente indecenti e molto al 
disotto del medio profilo qualitativo, IMHO aziende che operano cosě male 
sono da condannare al risarcimento. Ora che lo so non comprerň mai piů 
niente della "Quinto Piano", ma č giusto che quello schifo mi debba rimanere 
sulla schiena.?
-- 
Ken
Se una persona non č felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve



Secondo me...non č giusto
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it