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Titolo: Protezione DVD

Buongiorno, qualcuno conosce un programma per rimuovere la
protezione di 007-Casino Royale (protezione Arcoss-Sony)?
Non è possibile farlo con DVDShrink, DVDDecrypter,
DVDFabDecrypter, AnyDVD, CloneDVD, DVD2One.
Trattasi di copia ad uso esclusivo personale, grazie.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Trattasi di copia ad uso esclusivo personale, grazie.
Sei OT, prova a chiedere su altri NG
Tay

tay ha scritto:

Quale?, ne ho provati anche altri in Virgilio............


 Quale?, ne ho provati anche altri in Virgilio............
era un consiglio ironico. Copiare e' illegale (se non lo fosse, non 
avrebbe senso usare protezioni; pratica oltretutto costosa).
Adriano

 Copiare e' illegale
non è vero. E' legale se hai il DVD originale... si chiama copia di backup
che è regolarmente ammessa dalla legge (e guai se non fosse così). C'è chi
dice che violare delle protezioni infromatiche è reato, ed io rispondo che è
illecito mettere protezioni per limitare la mia libertà di fare una copia di
backup

 che è regolarmente ammessa dalla legge (e guai se non fosse così).
Confermo.

 Trattasi di copia ad uso esclusivo personale, grazie.
Non avrei idea. Di solito comunque AnyDVD viene aggiornato con le nuove 
protezioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:fg29t8$k4j$1...@tdi.cu.mi.it...

Ri-confermo.
E' una annosa, spinosa questione. Ma la copia del TUO cd o dvd regolarmente 
acquistato, singola, per tuo "uso privato" (backup), mai commerciale è 
lecita ed ammessa dalla legge.
Quindi in linea teorica anche una domanda come questa è lecita, a meno che 
non siano illegali i programmi-copia 

Nel suo scritto precedente, Paolo ha sostenuto :

e' una questione di lana caprina. Per essere una copia di backup deve 
essere totalmente uguale all'originale, quindi non vale se un dvd9 e' 
backuppato su un dvd5, e compresa anche la protezione, il che non mi 
risulta essere possibile.
Sul fatto che sia illecito mettere protezioni non saprei. Credo che 
persone piu' qualificate di noi in materia legale avrebbero da 
discutere a lungo.
Restando piu' sul terra terra, mi limito a considerare che dei miei 
oltre 500 dvd non c'e' mai stato bisogno di alcun backup. Basta tenerli 
con unminimo di cura
Adriano

Alessandro ha scritto:

La domanda sara' anche lecita, ma sicuramente OT in questo gruppo, come 
recita il manifesto:
"...
Sono da considerarsi, invece, non attinenti al gruppo di discussione
argomenti come la qualità artistica in senso stretto dell'opera
riprodotta; il backup, la copia o la trasformazione dell'opera in
qualsiasi formato (come divx, vhs, vcd, svcd, xvcd etc.), per qualsiasi
motivo o destinazione d'uso;
..."
Quindi la discussione deve finire qui.

 Quindi la discussione *dovrebbe* deve finire qui. 

 risulta essere possibile.
Questa "particolarità" è una balla che ti sei inventato in questo momento.

 tenerli con unminimo di cura
Non e' detto che la copia deve servire ad uso backup.
Ti faccio un esempio.
Ammettiamo che tu non avessi un lettore dezonato ed il tuo film preferito
lo trovassi solo sul mercato statunitense o su quello asiatico od 
australiano.
Che cosa faresti ? Ci rinunceresti ? Io no.
Me lo compro legalmente e ne faccio una copia dalla quale rimuovo
la protezione regionale.
Saluti,
SaX 

 Questa "particolarità" è una balla che ti sei inventato in questo momento.
quindi tu saresti in gradi di copiare un dvd con protezione mantenendo 
integra e funzionante la protezione?
Adriano

 la protezione regionale.
lasciamo perdere che, di fatto, non fai nessun danno e che mai nessuno 
verra' a contestarti il fatto che ti sei fatto la copia di un dvd per 
rimuovere la protezione regionale: resta il fatto che non e' piu' una 
copia di backup ammessa dalla legge. E se il dvd fosse anche protetto, 
dovresti anche rimuovere la protezione.
Ripeto, nessuno verra' mai a contestarti la cosa (come ben 
difficilmente si va a contestare a qualcuno il possesso per uso 
personale di decine e decine di titoli scaricati in p2p), ma dal punto 
di vista strettamente legale mi sa tanto che non ci siamo
Adriano
p.s. sono comunque del parere che e' moralmente molto piu' criticabile 
il comportamento dei produttori, sia per il fatto che per proteggersi 
(inutilmente, imho) sprecano soldi in protezioni e impediscono  il mio 
diritto di fare legalmente copie di backup sia, molto peggio, di 
insistere nell'applicare la protezione regionale non potendo di fatto 
impedire l'acquisto di un determinato titolo anche all'estero.

 ha scritto nel messaggio 
news:yZ2Vi.5685$%L6....@tornado.fastwebnet.it...

E se rivendessi il dvd originale dopo averlo copiato, ad esempio a 
Blockbuster, sarebbe sempre legale detenerne una copia?
Helfgott 

 ha scritto nel messaggio

Il punto è questo: è legale fare una copia di backup per SE'. E' illegale, 
tuttavia, superare le protezioni. Praticamente, è illegale copiare un DVD in 
ogni caso. :-/
Anche se poi dovrebbero spiegarmi come esistono programmi tipo ANY DVD e DVD 
WASHER che superano tutte le protezioni, incluse quelle nuove... Boh. 

 (inutilmente, imho) sprecano soldi in protezioni
Le protezioni "regionali" servono nella maggior parte dei casi proprio
a far sì che un titolo non sia visibile in dvd, prima che passi nelle sale.
In sostanza pero' capita che molti titoli non vengano proprio editati
o lo vengano in maniera indecente :(
Le protezioni dalla copia invece... beh, sappiamo tutti che la pirateria
in qualche modo (anche se ridicolo) debba essere combattuta.
SaX

"Adriano" <invalid@invalid> wrote in message 
news:mn.e4b37d7a6a0d7dea.71887@invalid...

No, non è necessario lasciarla integra. 

 tuttavia, superare le protezioni. [CUT]
Scusa, ma *in Italia* dove sta scritto che è illegale superare le 
protezioni? 

 No, non è necessario lasciarla integra.
piu' che altro non e' possibile lasciarla, perche' il dvd non sarebbe 
piu' letto. Ma modificando anche un solo bit NON e' piu' un backup.
Adriano

 nuove... Boh.
perché si discute sull'illecità di mettere una protezione su un DVD che
posso copiare perché l'ho comprato originale

 tenerli con unminimo di cura
non è questo l'oggetto della discussione. Anche io non ho copie di backup,
ma ciò non significa che le copie di backup siano illegali

 Blockbuster, sarebbe sempre legale detenerne una copia?
ovviamente no

Grazie per tutte le risposte, comunque:
a parte il fatto che sono riuscito ad effettuare la mia copia 
col programma DVDFabDecrypterPlatinum, come segnalatomi in un 
altro NG in Internet, vorrei farVi una domanda io............
Ma quando negli anni '70, '80 e parte dei '90 ci facevamo le 
copie degli LP, nostri o che ci prestavano, su cassetta era 
illegale?
E quando duplicavamo le stesse cassette originali?
Non erano forse copie di backup o copie ad uso personale quelle?
Erano per il nostro personale utilizzo, senza duplicarle ad 
altri e senza venderle, così come la copia dei CD e DVD dei 
giorni attuali.
Saluti.


 essere totalmente uguale all'originale
Sarebbe come a dire che non puoi registrarti un CD su cassetta per
ascoltarlo sulla vecchia autoradio, perché la cassetta non è un CD e
perché si passa dal digitale all'analogico. Suvvia :-D
Daniele

 illegale?
Era legale farlo dei nostri, illegale farlo di quelli che ci
prestavano.
Daniele

 giorni attuali.
Non saprei dirti, non ho la conoscenza giuridica necessaria.
Ma, comunque sia, ora viviamo nel presente e dobbiamo attenerci alle leggi 
vigenti. Che ci piacciano oppure no. Non è che io possa ritenermi tanto 
felice di spendere 20-25 Euro per un film appena uscito in DVD. Anzi, 
proprio perchè non ne sono felice non lo faccio mai. Solo che, visto che 
umanamente è impossibile vedere troppi film al cinema in un mese (almeno per 
me), in teoria sarei costretto a comprare DVD a scatola chiusa? (stesso 
discorso per il cinema, ma un biglietto al lunedì costa sui 3 Euro, spesa 
accettabile)
Voi mi direte che posso noleggiarlo al BlockBuster. Ed io questo film quante 
volte lo pago? Prima pago i diritti di visione, poi quelli di possesso? Ma 
quando compro un DVD, non dovrei aver già versato anche i "diritti di 
visione"?
Se per esempio nolegiassi un film al BB e spendessi 5 Euro, sarebbe bello se 
poi ti scalassero il 10/15% (che è comunque la metà del costo di noleggio, 
in genere) dal costo del DVD.
Non sarebbe una buona idea? (Per noi, ovviamente, non per il BB) 

 protezioni?
Non vorrei sbagliarmi, ma dovrebbe essere dalle parti del famigerato Decreto 
Urbani.
Anche se poi mi fermo e chiedo: ma in quanti casi ha davvero senso fare una 
copia di Backup di un proprio DVD? Parliamo di un supporto che si deteriora 
anche senza utilizzarlo attivamente. E parliamo di una copia che durerà 
sempre meno dell'originale (anche se su un TDK, quanto dura una copia? 10 
anni?).
A parte che per usare film esteri su lettori non dezonati (già che ci siamo, 
ma questo è legale? Le zone non esistono proprio per impedire tutto ciò? 
Ovviamente, ho DVD esteri anche io.), qual è la vera utilità di fare copia 
ad uso personale? Restando nell'ottica DVD. :-O

 posso copiare perché l'ho comprato originale
Come detto prima, comunque non comprendo l'utilità di una copia personale. 

 utilità di fare copia ad uso personale? Restando nell'ottica DVD. :-O
se anche non servissero a niente o servissero solo per limare il dislivello
di un tavolino del salotto, la legge dice che è possibile fare una tal copia
di backup, poi non deve interessare il suo utilizzo purché sia lecito (cioé
purché non si copi per rivendere)

 personale.
ma non è questo il punto. Una copia personale si può fare ad es. per
preservare ciò che si è legalmente acquistato. Metti che ho un software
originale su CD, metti che questo software originale lo usa un ufficio
intero, e capirai la necessità di una copia di backup di tale CD

 come un sottobosco
I vinili soggetti a deterioramento???!??!!!??? 

Mi pare di capire comunque, al di là che si riesca a togliere o 
meno le varie protezioni, che per i DVD che sono noleggiabili, a 
differenza dei CD cui la pratica di noleggio è molto meno 
diffusa, stia prendendo piede sempre di più la pratica NOLEGGIA-
MASTERIZZA-RESTITUISCI, con 3/4   (ma anche meno, su alcune aste 
Internet i DVD +R e -R costano 60/70 centesimi di   ed un 
noleggio per 24 ore col sistema Bancomat costa in genere 2  ) si 
ha una copia pressochè identica all'originale che costa 20/25  : 
ecco perchè viene prima lanciato il DVD per la vendita e poi 
successivamente la versione a noleggio.


 successivamente la versione a noleggio.
veramente in genere avviane il contario ;-)

 essere totalmente uguale all'originale,
Assolutamente no, la Legge 22 aprile 1941 n. 633 "Protezione del
diritto d'autore e di altri diritti connessi al suo esercizio regola"
la riproduzione privata ad uso personale Art. 71-sexies, e nel comma 4
si legge " copia privata, anche solo analogica", cioè il passaggio da
DVD a vhs.

 protezioni?
Legge 22 aprile 1941 n. 633
Protezione del diritto d'autore e di altri diritti connessi al suo
esercizio
Art. 71-sexies
comma 3


Ha ragione,
art 71-sexies, comma 3
 La disposizione di cui al comma 1 [copia privata] non si applica ...
quando l'opera è protetta dalle misure tecnologiche di cui
all'articolo 102-quater
^_^

 Ha ragione,
chiedo venia

 intero, e capirai la necessità di una copia di backup di tale CD
Vabbè, stavamo parlando di DVD, non software. Non era per fare polemica, la 
mia era una domanda seria: a che serve la copia di un DVD? Un buon supporto, 
masterizzato, già è tanto se arriva a 10 anni. Non può preservare 
praticamente niente.
Giusto? 

 Non può preservare praticamente niente.
e se il DVD originale si "guasta"? E se vado in montagna e voglio portarmi
una copia di backup "da combattimento" di un mio DVD originale senza
"rischiare" di portare in giro la copia originale? Certo che preserva..

 all'articolo 102-quater
rileggendo la legge ciò che hai scritto in parentesi quadre è del tutto
arbitrario... al comma 1 non si parla in alcun modo di copia privata, ma di
riporoduzione, quindi il comma 3 dice tutt'altro:
 La disposizione di cui al comma 1 [riproduzione privata] non si applica ...
quando l'opera è protetta dalle misure tecnologiche di cui
all'articolo 102-quater
questop è ciò che dovevi mettere tra parentesi quadra, non "copia privata"
di cui non si fa alcun accenno al comma 1

 tanto se arriva a 10 anni
Puoi fare un'altra copia di backup dopo dieci anni, distruggendo la prima :)
-- 

 I vinili soggetti a deterioramento???!??!!!??? 
Se li ascolti, sě.
-- 

 Internet i DVD +R e -R costano 60/70 centesimi di
Considerati i crescenti costi del noleggio e i calanti costi d'acquisto...
lo sbattimento di dover prendere, masterizzare, riportare  in fretta... la
differenza, comunque, tra un DVD originale e uno masterizzato, nonché
ovviamente il packaging... secondo me il gioco non vale la candela.
-- 

 gioco non vale la candela.
concordo. W il DVD originale!

 
Allora: eBay n, 50


 
Allora: eBay n. 50 DVD di buona marca compreso le spese di 
spedizione 30 euro; 50 DVD a noleggio col sistema bancomat 24 
ore 2 euro a noleggio, totale 100 euro.
Quindi fare la copia di 50 DVD costa 2,60 euro: dove si trova un 
titolo in DVD nuovo a questo prezzo?
Ma manco dopo un anno, forse a 9,90 euro presso la grande 
distribuzione o a 12,90 sui giornali.


 titolo in DVD nuovo a questo prezzo?
esistono titoli a 5 euro e hai un supporto migliore, una confezione
migliore, una qualità migliore (DVD9 contro DVD5) e soprattutto non violi la
legge

 distribuzione o a 12,90 sui giornali.
Quoto per quest'ultima considerazione...............


 distribuzione o a 12,90 sui giornali.
Anche prendendo per buoni i tuoi conti (in realtà ho molti DVD nuovi
acquistati a prezzi minori di 9,90 approfittando delle promozioni; in
realtà non dappertattutt puoi noleggiare a soli 2 euro; ecc.), vuoi mettere
un paio di orette per tutto l'ambaradan del noleggia, masterizza, verifica
il risultato, magari stampa una simil-copertina, restituisci entro l'ora
X...?
Due ore per rispamiare 7 euro, non mi pare poi un grande affare.
E, comunque, non ottieni un DVD con le stesse caratteristiche
dell'originale.
-- 

 ma ciò non significa che le copie di backup siano illegali
nessuno lo nega. Ma, imho, una copia di backup e' unicamente una copia 
1 a 1 dell'originale.
Adriano

 successivamente la versione a noleggio.
Guarda che è il contrario, quindi il tuo ragionamento su tempi cade

 letto. Ma modificando anche un solo bit NON e' piu' un backup.
Come no, certo che lo č. E' il backup del film qualitativamente peggiore. 

all'articolo 102-quater
No, ti sbagli tu:
http://www.siae.it/Faq_siae.asp?click_level=4000.2100&link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataFAQ.htm
Se poi ti scarichi la normativa aggiornata:
http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/l633_41.html
Articolo 71-sexies, comma 4.
Il tuo articolo non era aggiornato....

 giorni attuali.
Ma infatti, la copia personale č sempre stata consentita e lo č tuttora:
http://www.siae.it/Faq_siae.asp?click_level=4000.2100&link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataFAQ.htm
Se poi ti scarichi la normativa aggiornata:
http://www.giustizia.it/cassazione/leggi/l633_41.html
Articolo 71-sexies, comma 4.
Dove dice chiaramente che la copia personale puň essere anche analogica... 
tuttavia non essendo possibile una copia analogica data la presenza della 
protezione macrovision, vale il diritto dell'utente di superare la 
protezione eventualmente presente. 



Senza contare costo di pc incluso di masterizzatore dvd, tempo
impiegato e energia elettrica usata.
Tanci!
Martino
--
www.kwisatztheatre.it
 
ultimo aggiornamento 20/10/2007 (Galleria fotografica & aggiornamenti)

impiegato e energia elettrica usata.
Se poi vuoi anche la copertina devi includere: scanner o collegamento
internet per scaricartele, stampante, carta per copertine e sopratutto
l'inchiostro, che costa piu' dello champagne, o come cavolo si scrive
:)


 Il tuo articolo non era aggiornato....
Il io articolo è aggiornato ed è uguale identico a quello che riporti
tu,
io ho citato il comma 3, tu il 4

 di cui non si fa alcun accenno al comma 1
Sono sinonimi

 protezione eventualmente presente.
Intendi la sola protezione Macrovision o anche quella digitale?
Comunque la ritengo una conclusione / interpretazione arbitraria.


La normativa parla semplicemente di copia privata / riproduzione
privata.
Hai introdotto arbitrariamente nel discorso il concetto di backup, nel
senso informatico del termine.

L'articolo che ho riportato è aggiornato ed è uguale identico a quello
che riporti tu.
Io ho citato il comma 3, tu il 4 e sono entrambi in vigore.

 ovviamente il packaging... secondo me il gioco non vale la candela.
Assolutamente d'accordo.
Non ha senso la conservazione di un film una volta visto. Lo nolleggi, lo
visioni e lo restituisci. C'è da dire però che il costo del nolleggio resta
oggettivamente alto, perlomeno nelle grandi catene di distribuzione
nazionale (da BB ad esempio, 2,90 € per una sola serata di visione, più
1,50 € per ogni giorno di ritardo. Complessivamente va a finire che un DVD
può costare anche più della copia originale regolarmente acquistata,
specialmente se sei distratto o ti trovi nelle condizioni di non poterlo
visionare nei tempi previsti).


1,50 € per ogni giorno di ritardo.
cut
Non riesco proprio a capire perche' rivolgersi a chi fa tariffe cosi'
alte. Nel paesello dove abito, 15mila abitanti, mica molti, ci sono un
paio di videonoleggi ben forniti, che fanno tariffe molto piu'
convenienti: novita' 1,70 12h e 2,10 24h, catalogo 1,40 24h.
La cosa strana, poi, e' che in citta', dove di solito sono posti i BB,
ci dovrebbe essere piu' concorrenza e i prezzi dovrebbero essere
ancora piu' bassi, ma sembra che non funzioni cosi'...


 alte. [...]
BB fa quelle tariffe perchè vi sono maggiori probabilità di beccare una
copia disponibile dell'ultima novità uscita, e per la vastità dell'offerta.
Conosco un videonolleggio che con venti euro mensili offre un abbonamento e
la possibilità di nolleggiare almeno un titolo al giorno per il tempo che
vuoi (non però più di un titolo alla volta). Però se proprio *voglio*
trovare *quel* film, devo necessariamente andare da BB, anche perchè certi
titoli, negli altri videonolleggi, dopo un certo periodo di tempo vengono
smaltiti. Da BB invece riesco a trovare certe rarità introvabili altrove
(ad esempio, i film di Kim Ki Duk - o certe robe orientali come "Il cane
giallo della mongolia". E la qualità, come in tutte le cose della vita, si
paga).
Ciao.


 può costare anche più della copia originale regolarmente acquistata,
Infatti la mia conclusione è che conviene acquistare, ed è da tempo che non
uso più i videonoleggi, anche considerando che spesso la visione non si
esaurisce in una sola serata (per es., per gli extra), e che altrettanto
spesso e volentieri si ha piacere di rivedere un film dopo qualche tempo.
Aggiungi anche un *moderato* gusto di possedere e collezionare i DVD che
sono piaciuti. Sottolineo *moderato* perché il collezionismo può arrivare a
estremi maniacali, mentre per me resta fondamentale la visione di un bel
film, il resto viene dopo. 
-- 

 Non ha senso la conservazione di un film una volta visto. Lo nolleggi, lo
[CUT]
Ok, ma si scrive "noleggio" con una "l".