Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: BG: decisione finale

> Apro il dibattito...
e prendo immediatamente la parola.
diciamo che l'inglese lo conosco, ma comunque in BG la roba da leggere č
TANTA.
I dialoghi sono spesso lunghi, i libri sono tanti, e bisogna capire
tutto molto bene.
Ed in effetti, considerato che BG richiede di per se un'attenzione
notevole, e soprattutto molto tempo, avere pure il testo in inglese
rende il tutto ancora piů lungo, e a volte ti fa passare la voglia di
leggere un libro, o addirittura di ascoltare una persona... cosa che puň
compromettere tutto.
Il problema della censura... bč, da fastidio, ma tutto sommato si puň
sorvolare, basta che non mettano il sangue verde :))). Cmq la censura
dovrebbe essere molto limitata, anche perchč BG č un gioco
sostanzialmente politically correct; non č un Fallout, per intenderci.
Inoltre va considerato che la versione localizzata č realizzata dalla
Interplay, e non dalla Halifax. Il che ci rassicura, parzialmente, su
possibili problemi coon patch o cose simili.

> Apro il dibattito...
e prendo immediatamente la parola.
diciamo che l'inglese lo conosco, ma comunque in BG la roba da leggere è
TANTA.
I dialoghi sono spesso lunghi, i libri sono tanti, e bisogna capire
tutto molto bene.
Ed in effetti, considerato che BG richiede di per se un'attenzione
notevole, e soprattutto molto tempo, avere pure il testo in inglese
rende il tutto ancora più lungo, e a volte ti fa passare la voglia di
leggere un libro, o addirittura di ascoltare una persona... cosa che può
compromettere tutto.
Il problema della censura... bè, da fastidio, ma tutto sommato si può
sorvolare, basta che non mettano il sangue verde :))). Cmq la censura
dovrebbe essere molto limitata, anche perchè BG è un gioco
sostanzialmente politically correct; non è un Fallout, per intenderci.
Inoltre va considerato che la versione localizzata è realizzata dalla
Interplay, e non dalla Halifax. Il che ci rassicura, parzialmente, su
possibili problemi con patch o cose simili. 
Però, una cosa che non mi piacerà sarà se tradurranno nella versione
italiana anche le abilità, i nome degli incantesimi, e cose simili.
Questo creerebbe una gran confusione, almeno a me.
In effetti, penso che la soluzione migliore sarebbe testo tradotto per
evitarci troppo sbattimento (e lo sbattimento c'è, a meno di non
conoscere l'inglese quasi come l'italiano) e termini specifici in lingua
originale, per non creaer confusione. 
Ma di sicuro non sarà così. 
Sono profondamente indeciso... forse tendo più verso quella italiana, se
non altro per motivi di tempo.

possibili problemi coon patch o cose simili.
Questo e' vero,pero' una cosa mi fa venire i brividi...avete mai sentito
come parla un americano che sa l'italiano...come traduce le frasi?
Ciao
Stefano aka Pitta

E' possibile che per un gioco così curato come Baldur's Gate venga fuori una
traduzione (che è una caratteristica importantissima in un CRPG) fatta male?
Io spero (e credo) di no.
Per quanto riguarda i "missili fotonici", non credo sia un grosso problema,
comunque risolvibile semplicemente non traducendo i nomi delle magie.
Sulle censure: possibile che gli Americani (con tutti i loro divieti)
abbiano una versione più violenta della nostra?
P.S.1: ho riletto un attimo i nomi delle magie in AD&D italiano, e non sono
poi male.
P.S.2: ma al lancio dell'incantesimo, non verrà mica urlato il nome della
magia?
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
cast...@netgate.it

 non altro per motivi di tempo.
Prendi quella in italiano, senti a me.
Prendiamola tutti, così almeno invogliamo sh e distributori a farle ste 
benedette localizzazioni! E magari a farle per bene.
-- 
Una signature a tratti emozionante... e mia zia?


Ah ah, :)
Me lo vedo... tipo Ryu: Tatsumakysenpukyakuuuu!!! 
Round One: Spell!
Zave
---°°°°**________
"Trust I can rely on...
YOUR VOTE!"
§§----------!çç__---
Caporedattore di Console Keeper:
http://www.g-o-l.com/ck

> Ma di sicuro non sarà così. 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ricordo al mondo che l'ultima previsione data per certa dal Della era
stata quella inerente alla data di uscita di Baldur's, il giorno dopo
venne annunciato il ritardo. Quando si dice il tempismo...


Una signature a tratti emozionante... e mia zia?
***************************************************************************
"Love Magic for itself"
Telstar
The Sorcerer (nuovo server e nuova grafica):
http://www.gilda.it/telstar
(
http://fly.to/telstar
 funziona ancora)
Treemme NEWS: 
http://www.treemme.org/varie/news/news.html
***************************************************************************

 come parla un americano che sa l'italiano...come traduce le frasi?
No, vabbè, spero che ingaggino gente italiana per parlare, e che diamine! 
:)
-- 


 nella maggior parte dei casi dei giochi tradotti. :-(
Che fa sta patch?
E' importante?


 E' importante?
Mah...ho visto le cose che corregge al sito della 3DO, e non mi sembrano
fondamentali, a meno che tu non abbia un Cyrix. Comunque io ho giocato
la versione inglese 1.0 e non dava nessun problema, senza contare che
uno se la può cavare anche se non conosce benissimo la lingua, vista la
scarsità di dialoghi.
-- 
Luca Chichizola
Collaboratore di Giochi per il Mio Computer
ICQ Number: 15465869

non altro per motivi di tempo.
Anch'io mi trovo nella tua stessa situazione... forse aspetterò i
pareri di qualcuno sulla versione italiana, anche perché dalle mie
parti il gioco arriva più tardi che dalle altre parti dello stivale :(
ma non so se riuscirò ad aspettare tanto e vedere icg.rpg popolarsi
incredibilmente (a proposito, quando spoilorate mettete nel subject un
bello [SPOILER] + testo... mi raccomando).
---------------------------[ M a t t h i a ]--------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
clasans...@tin.it
IRC Nick      :  Dragan (Alternative Nick: Song)
ICQ Number :  9662458
rimuovi GRANATA per mandarmi una mail
---------------------------------------------------------------------------

Collaboratore di Giochi per il Mio Computer
PS: Che voto gli avete dato?


> possibili problemi con patch o cose simili. 
Mmmmh, questo è vero solo in parte; basta pensare a Championship
Manager: la traduzione è avvenuta "internamente", ma nonostante questo
le patch sono sempre uscite esclusivamnte per la versione inglese.
Inoltre, la mia esperienza dice che le traduzioni fatte direttamente
dalle SH di solito sono le peggiori; staremo a vedere, ma non è che
questa cosa della localizzazione diretta mi convinca molto.
Marco

 PS: Che voto gli avete dato?
Mumble, mumble, ne è passato del tempo, non mi costringere a pensare
troppo! No, scherzo, si è preso 6.
-- 
Luca Chichizola
Collaboratore di Giochi per il Mio Computer
ICQ Number: 15465869


Brrr. Però l'Halifax dice che prima di metterlo sul mercato darà una bella
pulitura allo scritto. E poi a fianco di quelli della Interplay ci saranno
uomini Halifax, che sono *italiani*.


Loro sono moralisti e violenti. Odiano le zinne ma amano il sangue. In
pratica: un branco di deficienti.

finalmente un bel rpg in italiano .... me lo prendo di corsa...... senza
patemi d'animo... anche con i missili fotonici... infondo i libri me li
leggo in italiano o no???? o anche quelli ve li prendete in inglese?? (mi
riferisco agli estimatori anglofili)

 ben fatta...
SOB :(
-- 
He who fights with monsters shoul look to it that he himself does not
become a monster... when you gaze long into the abyss the abyss also
gazes into you...

pratica: un branco di deficienti.
Toma: un uomo, un mito.
------------------------------
NERSATZ !!
E-mail: 
cobr...@geocities.com
La tana del cobra: 
http://www.geocities.com/TimesSquare/Portal/2495
------------------------------





Odieranno le zinne, ma gli 'atti impropri' vedo che gli piacciono
molto......
Guarda che noi a censure non stiamo poi tanto bene.......
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

Wizards ha scritto nel messaggio <3638E8B6...@Nexus.it>...

Per lavoro i manuali che devo studiare sono in inglese.
Il materiale sui RPG  che posseggo e' in inglese.
Quasi tutti i boardgame e wargame che ho sono in inglese.
Ancora non leggo libri in inglese, semplicemente perche' non leggo libri.
Comunque sono favorevole alla versione italiana, perche' aiuta la diffusione
di questo genere anche nel nosrto paese.
Il problema e' la censura. Io odio la censura in tutte le sue forme. Se ne
potrebbe parlare per ore, ma non mi pare il luogo adatto.
Concludendo, se la versione italiana e' buona e la censura e'
praticamentente nulla, allora comprero' quella, altrimenti mi becco quella
originale che tanto ormai l'inglese non mi da' troppi problemi.


 dato, e che il ripopolamento non era istantaneo. 
Allora... chiariamo una cosa.
I problemi di cui parla Telstar sono "solo" fastidiosi o sono del tipo di 
quei bug che ti impediscono di andare avanti nel gioco?
E poi sono relativi solo ad alcune quest o affliggono tutto il gioco?
-- 
Mia zia ha detto che mangio troppi dolci! Mi fa: "Ti faccio pane e 
formaggino?"... E vabbè!
Caraibi!!!!
Ualone
WORLD KAIBA FAN CLUB
***Think malament!***
#wkfc su 
irc.filmaker.it
Vuoi entrare nella ml del WKFC? Scrivimi a 
wkfc-...@egroups.com
Prossimamente online il sito del World Kaiba (se Montag lo farà...)

Toma: un uomo, un mito.
Toma: un formaggio, un mito.

 E poi sono relativi solo ad alcune quest o affliggono tutto il gioco?
Il ripopolamento dei nemici è costante a tutto il gioco, ma per fortuna
avviene solo dopo diversi giorni dal massacro: non è un bug, è il gioco
che è fatto così...penso!
I problemi con le quest invece colpiscono solo alcune quest avanzate, e
comunque sono abbastanza random (per quanto frequenti): M&M 6 è molto
libero come struttura di gioco (inteso come "ordine di completamento
delle quest"), e a seconda dell'ordine con cui svolgi la trama i
problemi possono capitare o no. DIciamo che comunque senza patch sono
abbastanza frequenti, e in alcuni casi ti impediscono di finire pure
missioni fondamentali (quelle accessorie chi se ne frega...). Il che non
ha impedito a molti fortunati di finire il gioco anche senza patch: io
invece mi sono abbioccato prima...Sarà anche un GdR classico, ma a mio
avviso manca di "tocco umano" e di sentimento.


Ualone


ICQ Number: 15465869
***************************************************************************


riferisco agli estimatori anglofili)
Il problema e' che su un libro a meno di casi lampanti , non e' che te
ne accorgi facilmente.. Per esempio devi avere una conoscienza della
lingua molto ampia.. Infatti ogni tanto nei romanzi tradotti , qualche
modo di dire tradotto erroneamente c'e' .. te ne potrei elencare
qualcuno ma non mi viene in mente..
Mentre per gli RPG c'e' prima di tutto il fatto che IMHO "suona male"
, poi se e' vero il fatto che e' stato tradotto da gente che "non
c'entra nulla" possiamo stare tranquilli..
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
         A New Age of Enlightenment has Begun!

qualcuno ma non mi viene in mente..
Considerando anche il fatto che i libri sono, normalmente, tradotti da gente
che ci coglie in materia.
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
cast...@netgate.it

 Non è affatto una rottura: è realistico.
Sarà anche realistico, ma in piccole quantità: considerando quanto sono
pallosi i combattimenti in questo gioco (tutti uguali, ore e ore), un
sacrificio del realismo sarebbe stato bene accetto per favorire il
ritmo.
E non mi si dica che M&M 6 è realistico, perchè NON LO E'!!!!
-- 


 Poi, dove ti sei fermato (bloccato?) esattamente?
Ho esplorato (e spazzato quasi interamente i dungeon) tutte zone che
andavano da New Sorpigal fino a metà del deserto (non mi ricordo il
nome: il gioco l'ho restituito) che c'era a sinistra della mappa) per
quanto riguarda l'estensione orizzontale. In verticale invece ho
visitato a fondo dal basso della mappa (Darkmoor, mi pare, ma c'era una
cosa ancora più a sud...Damned qualcosa...) fino a risalire oltre le
terre innevate a nord. Avevo fatto una puntatina anche alla città a nord
del deserto (non ricordo il nome, ancora) e su un'isola all'estrema
destra della mappa (Moonmist?). 
Non è che mi sono bloccato: è che mi sono stufato, e sinceramente non mi
sembrava che il tempo richiesto per mazzulare a destra e a manca e a
girare in un mondo con poco spessore narrativo e dall'inesistente tocco
umano nei personaggi (Ultima 7, dove sei?) fosse sufficientemente
ricompensato con una buona dose di divertimento. Ho detto TEMPO: perchè
la questione non era tanto la difficoltà, quanto il fatto che era troppo
ripetitivo, ossessionante nei suoi combattimenti non difficili ma quasi
infiniti e noiosissimi. Era giugno, e di fronte a un gioco così noioso
ho scelto "Uninstall" e ho cominciato Shadows over Riva: quello sì che
era bello...peccato che ho perso i salvataggi a causa di un errore
sull'hard disk :( Adesso lo dovrò ricominciare...


Luca Chichizola


sull'hard disk :( Adesso lo dovrò ricominciare...
Sono sempre stato interdetto se prenderlo o meno, soprattutto il
combattimento "tattico" à la Krondor alimentava i miei dubbi: tu che ne
pensi? Nota: non ho mai giocato ai precedenti capitoli.


 mesi. E poi sempre meglio della rigenerazione continua
Santo cielo, poco ma sicuro!


 pensi? Nota: non ho mai giocato ai precedenti capitoli.
Non ci avevo giocato nemmeno io: comunque è un buon gioco, e anche se in
effetti i combattimenti hanno un'interfaccia abbastanza alienante, in
fondo con un po' di allenamento sono accettabili, e soprattutto ricchi
di possibilità tattiche. Puoi sempre lasciar combattere in automatico il
computer, ma non è consigliabile contro i mostri più grossi. Tornando al
gioco in sè, talvolta non è liberissimo nella trama, e certamente non è
avanzato dal punto di vista tecnico (bassa risoluzione, DOS...), ma come
atmosfera è stupendo. L'interazione con i personaggi non è eccezionale,
e la cosa strana è che anche se la città in cui si svolge buona parte
dell'avventura è enorme e realizzata architettonicamente benissimo, gli
NPC li incontri solo dentro le case, appunto alla M&M. Dovresti trovare
una raccolta con tutti gli episodi della serie, a un prezzo economico.


era bello...
Ottima scelta! Per me rimane il miglior gdr da anni a questa parte; per
molti versi il migliore in assoluto.
Marco

una raccolta con tutti gli episodi della serie, a un prezzo economico.
Infatti, proprio quella voglio prendere.


comunque sempre zone in cui si procede a rilento.
Yep. Cmq la progressione della difficoltà è calibrata benissimo.


Toma: un uomo, un mito.
Non esagerare. Un semidio, casomai. :)


Quanto meno *noi* amiamo le zinne!

Guarda che noi a censure non stiamo poi tanto bene.......
Mica č colpa nostra se abbiamo il Vaticano in casa, no?
Io lo rimanderei ad Avignone...

ritmo.
Quando si diventa molto forti i combattimenti all'aperto durano pochi
nanosecondi nelle aree non tanto impegnative, se poi ti sei preso
Armageddon, tempo stimato quasi zero. :)
Marco Calcaterra
----------------
CD of the Week: Flowers in the Dirt (Paul McCartney)
Vgames of the week: Bust-A-Groove (PSX-Enix)
IRC Nick: DeSangre
ICQ UIN: 213080
"The postman's at the door
 while the telephone rings on the kitchen door-
 Pretend you're not at home and they'll disappear."
Paul McCartney - Distractions

Saro' pazzo,ma a me il fatto che sia in Inglese lo rende piu' Fantasy.....
E' la stessa cosa che capita a me.....
che ti posso dire....
la parola "sword" mi suona meglio di "spada"....
Sarò matto pure io?
Morrowind Tey'Lune, the free Drow
"I come from the Underdark only to banish your fear"

 al sangue.
Due giorni fa ho preso la cassetta dell'Unitą con il film "L'avvocato
del diavolo": FIGAAAAAAAAAAAAAAAAATAAAAAAAAAAAAAAA! Sesso + sangue, e
veramente ben fatto: Pacino strepitoso! 


 nuovo?
Eresia! Cominciò un anno prima di me! Sue le recensioni, appunto, di
Shadows over Riva e di Descent to Undermountain, solo per citarne
alcuni...


 Armageddon, tempo stimato quasi zero. :)
Sì, le stragi degli Acolyte of Baa sono qualcosa di pazzesco: sembra di
stare lì con l'ammazzamosche, visto il ritmo con cui cadono...


alcuni...
Guarda che le ho lette (compro zeta ogni mese -meglio ribadirlo giacché
siamo in crosspost anche su it.fan.studiovit). Spesso però NON scrivono
l'autore della recensioni in calce. Devono averlo fatto spesso con lui...


Io prenderò la versione in inglese perchè non mi fido dei traduttori e
perchè non voglio la censura, ma mi sorge un terribile dubbio: se io con la
versione americana gioco in rete insieme a qualcuno che ha la versione
italiana, potrò ammazzare i bambini e fare le altre cose censurate (anche se
non ho ancora capito bene quali sono) o dovrò sottostare anche io alla
censura?
--
Applicammo un sottile taglio sotto il ginocchio tutto intorno alla gamba per
prendere con le pinze i lembi della ferita, poi, con un'abile mossa,
sfilammo la pelle come un calzino.
 Severian  
lbel...@tin.it

sfilammo la pelle come un calzino.
No, scusa, stai parlando di uomini?
Ma non puoi scuoiarli come fossero animali!
E' tecnicamente impossibile, perché la pelle se ne sta attaccata alla
carne. Forse sulla testa qualcosa si può fare (tipo scalp), ma sulle
gambe mi sembra proprio di no...

Non posso svelare i segreti della mia arte, comunque è possibile.
Sarà, ma io continuo ad essere convinto che in verità sia un banale
lacerare di membra.

qualcuno ma non mi viene in mente..
Monna lisa Cyberpunk, con "ice" tradotto come "ghiaccio", direi sia
sufficiente... :-)
e tornando on topic, qualcuno ha osato giocare diskworld II tradotto?
Brrr... 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!


Be', io so che una delle torture medievali consisteva nel fare un
taglio orizzontale dietro il ginocchio, e poi scuoiare la pelle dei
polpacci. Immagino cmq che venisse via anche la carne, lasciando il
muscolo scoperto.
Marco


Beh ... allora siamo in tre !
Sara' perche i manuali di AD&D li avevo in inglese, o perche' e' stato
Pool of Radiance il primo gioco che ho veramente amato, ma anche per
me una Fireball non e' lo stesso di una 'palla di fuoco' ! :-)
 AndreA
		_________________________
 
Dman...@pns.it
                                Bolzano, Italy
		_________________________
ICQ : 17474365
REMOVE -nospam- TO REPLY ! 

riferisco agli estimatori anglofili)
Il punto č che solitamente i libri sono tradotti da professionisti, cosě
come i film sono doppiati da professionisti, quindi le voci hanno la giusta
enfasi e non perdono nulla. Nei VG invece spesso il lavoro di traduzione č
eseguito male e a sproposito!
BYE
E@Mail  
red...@tuttocitta.it
 / ICQ #17738421
-Redhawk-

gambe mi sembra proprio di no...
OT
In Afganistan quando i ribelli catturavano un soldato russo gli staccavano
la pelle e la ribaltavano come un calzino....
END OT


veramente ben fatto: Pacino strepitoso!
Sesso + sesso sarebbe meglio... ma Pacino è Pacino. Inutile discutere. Me la
catto pure io, va. :)))

la pelle e la ribaltavano come un calzino....
Ma staccavano solo la pelle?

muscolo scoperto.
Quello che penso anch'io.
Effettivamente, però, adesso mi sembra che tra gli aztechi si usasse
scuoiare uan persona per poi vestirne la pelle, in certi riti.
Come facevano, però? Un cane o un gatto, già quando lo accarezzi senti
che la pelle non è attaccata alla carne sotto, nell'uomo no.


Tutto quello che posso fare è riportarti un brano di un missionario
spagnolo:
"Gli officianti scuoiarono e smembrarono i prigionieri: quindi unsero i
propri corpi nudi con grasso e si infilarono le pelli... Lasciandosi
dietro una scia di sangue e di grasso, quegli uomini dall'abbigliamento
raccapricciante corsero per la città, terrorizzando così coloro che li
precedevano."
Tutto sommato, devo dire che l'immagine è abbastanza divertente: mi
ricorda qualche episodio di Grattachecca e Fichetto....
Scherzi a parte, ho un amico che fa medicina legale ed è piuttosto
esperto di scuoiature, magari quando lo vedo gli sottopongo il quesito.
Marco

...

Sě sě solo la pelle :-)
Delle personcine veramente simpatiche ed ospitali...


esperto di scuoiature, magari quando lo vedo gli sottopongo il quesito.
Ecco, ottimo, chiediamo ai professionisti.

Il punto č che solitamente i libri sono tradotti da professionisti, cosě
Stendiamo un velo pietoso su *certi* traduttori di libri.


Allora, stasera ho parlato col mio scuoiatore di fiducia, che mi ha
detto che tirare via solo la pelle è "possibilissimo", e anzi esistono
numerosi operazioni chirurgiche, nemmeno troppo complicate, in cui
viene fatto proprio questo.
Tra l'altro mi ha anche fatto notare che quella che comunemente
chiamiamo carne consiste di fasci muscolari; perciò quando parlavo di
tirare via pelle e carne lasciando scoperti i muscoli dicevo cose senza
senso. Non so se riuscirò mai a perdonarmelo....
Marco

 Sono io il professionista di spellamenti!!!
Medico?

senso. Non so se riuscirò mai a perdonarmelo....
Non parlarmene, io ne ero proprio convinto!

Medico?
No, torturatore (mio padre è medico).
--
Applicammo un sottile taglio sotto il ginocchio tutto intorno alla gamba
per
prendere con le pinze i lembi della ferita, poi, con un'abile mossa,
sfilammo la pelle come un calzino.
 Severian  
lbel...@tin.it