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Titolo: [Troviamo moglie a Ranma] Ripensamento

Ricorderete che avevo lanciato la discussione su quale sia la moglie ideale
per Ranma. Intesa non come quella che alla fine lo sposera', ma su quale sia
nella serie la ragazza piu' adatta a lui. Sostenevo ardentemente Ukiyo,
colla quale il nostro eroe pare avere piu' somiglianze ed intesa in
assoluto. Ebbene, mi e' sorto un dubbio: e se la ragazza piu' simile a Ranma
fosse... Ranma stesso in versione ragazza? Il vero problema e' che, l'unica
volta sino ad ora (serie I e II) che i due Ranma [*] si sono trovati a
confronto, quando ciove' Happosai e' riuscito a separarli, hanno rischiato
grosso entrambi. Ma allora Ranma e' veramente inaccoppiabile?
[*] Anche questo e' uno dei motivi per cui credo che "Ranma 1/2" vada
letto "Ranma uno e due" piuttosto che "Ranma un mezzo".
Andrea
salo...@mediacomm.it

letto "Ranma uno e due" piuttosto che "Ranma un mezzo".
Ora, non č per riprendere la questione... ma in matematica 1/2 come si
legge? Fine del discorso...
--
Lum
Tenente (?) in carica delle BT
www.pandemonio.net

 ... ma in matematica 1/2 come si legge?
Da noi "un mezzo", ma in Giappone? Ecco il problema.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Da noi "un mezzo", ma in Giappone? Ecco il problema.
Anche in Giappone, fidato. E cmq non si leggerà mai uno-due


 Anche in Giappone, fidato. E cmq non si leggerà mai uno-due
Ti credo sulla parola. Comunque vorrei precisare che io non dicevo
affatto "uno-due", che e' piuttosto un termine tecnico calcistico,
ma "uno **e** due". Nella seconda serie, infatti, capita almeno una volta
che ci si riferisca a Ranma come un "ragazzo a meta`", ma anche almeno
una volta come "due persone in una" (qui vo a memoria). Questo
dovrebbe consentire a "uno e due" almeno un minimo di possibilita'
accanto a "un mezzo".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 accanto a "un mezzo".
Perche`???? ^.^;;;;
--
Kira

 Ma allora Ranma e' veramente inaccoppiabile?
Allora lo siamo quasi tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;P
--
Kira

 ... la persona perfetta per un'altra persona e` quella piu` simile a
lei???
Darei due casi: che si somiglino e s'intendano al massimo, o che si
completino al massimo ed in quest'ultimo caso possono anche essere
diversissime. Il fatto e' che almeno fino ad ora non ho ancora notato alcuna
signorina nella serie che possa appartenere alla seconda categoria rispetto
a Ranma (Kodachi non conta, e' tutta fusa e poi quel gasato del fratello non
acconsentirebbe mai). Akane gli somiglia ma non s'intendono, ad esempio,
mentre Ukiyo gli somiglia e s'intendono alquanto bene.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Perche`???? ^.^;;;;
Non nascondo il fatto che questa faccenda mi rode. Ranma e' due persone
insieme o una persona sola di cui si vede solo meta' alla volta? Il bello e'
che forse sono vere ambedue le cose...
Proviamo a vederla in modo diverso. Genma e' alternativamente uomo e panda,
quindi non si puo' dire che sia mezzo uomo e mezzo panda, ma che si alterni
tra i suoi due stati: Genma uno, uomo; Genma due, panda. A parte il fatto
che come panda e' ben piu' corpolento di quando e' uomo. E che dire
di Ryoga o di Sham-Poo, che si trasformano in esseri assai piu' piccoli
del proprio corpo normale?
Andrea
salo...@mediacomm.it

che forse sono vere ambedue le cose...
Mo qua si scende nelle discussioni filosofiche. Se vuoi, posso pure
dirti che ogni uomo ha un lato femminile e viceversa... Comunque, non
è Ranma cambi carattere passando da uomo a donna, no? Il cambiamento è
essenzialmente fisico.
E non credo che la Divina si facesse troppi di questi problemi dando
il nome.
Se vado a chiedere alla mia prof di giapponese cosa vuol dire
esattamente, ti convinci? :PPPP


 esattamente, ti convinci? :PPPP
Ci sto... Ma spremila bene, mi raccomando, per sapere anche i possibili
significati collaterali ed incidentali. E salutamela tanto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sia tutti d'accordo che "nibunnoichi" significhi "un mezzo"
Leggendolo *letteralmente*, sarebbe "due parti di uno"...
Appro, Lum, quando appare la fidanzata di Ryunosuke Ataru, 
sull'elicottero di Mendo, la chiama Ryu-chan... niente Ryunosuke-tachi.
Spero di aver beccato la vignetta :P
-- 
Saluti >^_^<
Hatanaka

Spero di aver beccato la vignetta :P
Mmm, e che dice allora? cmq la traduzione "i Ryunosuke hanno comprato"
imho è sbagliata, in Italia non si dice mica così. Al massimo ci
potevano mettere "I Fujinami", che aveva un senso


 almeno un po' dell'anima.
Non credo affatto. Quello e' semplicemente il comportamento di Ranma
"naturale", slegato cioe' dal codice di comportamento che deve seguire in
quanto uomo (difatti lo dice parecchie volte: non sta bene che un uomo si
abbuffi di gelato; da uomo non lo fa; pero' non ha remore a diventare donna
solo per abbuffarsi senza timore per il suo standing maschile). Credo che
sia un po' "il potere delle maschere", quell'effetto per cui una persona
sicura di essere irriconoscibile si comporta spesso in modo molto diverso
dal "normale". Lasciando aperta la questione se diventi effettivamente
un'altra persona, o solo in quel momento sia al 100% se stesso.
--
Caleb
--
"E tu cosa ti senti nel cuore, quando vien la sera?"
"Un magone, voglia della morosa, e un fiero orgoglio d'uomo e di fesso"
(Altan, "Colombo")

 potevano mettere "I Fujinami", che aveva un senso
Se ricordo bene (l'ho letto stamattina alle 6.30...) dice
"ano binbona ryucchannchi..." ovvero "quella spiantata famiglia di 
ryucchan".
-- 
Saluti >^_^<
Hatanaka

del proprio corpo normale?
Ci risiamo. Anni fa si parlo' anche del problema della "massa
mancante": si trattava delle 
"Conseguenze termodinamiche delle metamorfosi di Jusenkyo"
e si scipri' che doveva essere possibile un impiego termodinamico per
produrre energia gratis dalla magia di Jusenkyo... 
In pratica, un'altalena mandata su e giu' da un elefante che si
trasformava continuamente in pulcino e viceversa... 
:P 
e che azionava una dinamo, etc. 
Ci fu poi chi concluse che la trasformazione doveva creare tanto
calore per attrito da riscaldare l'acqua e quindi provocare
immediatamente la ritrasformazione inversa, e addirittura chi
sosteneva che il calore fosse tale da incenerire il malcapitato che
cadeva nelle sorgenti...
Ci fu chi suggeri' la "teoria Shazam", ovvero quella del doppio corpo
transdimensionale (tipo Marvelman/Miracleman). 
A quando un episodio di Ranma 1/2 scritto da Alan Moore? Che poi un
tempo sarebbe finito tutto tragicamente, ma ora Moore si e' stufato di
vedersi imitare ed e' passato a trovate piu' leggere...
Bye
S. 

 vedersi imitare ed e' passato a trovate piu' leggere...
uh?

accanto a "un mezzo".
La questione e', pero', che il titolo originale e' "Ranma nibun no
ichi", la cui traduzione rimane "Ranma un mezzo"...
-- 
Noa Izumi
Sopravvissuta alla Maratona Maison Ikkoku!

acconsentirebbe mai).
No, no, quel gasato del fratello acconsentirebbe eccome! Se Ranma si
mettesse con Kodachi, Akane e la ragazza col codino sarebbero solo
sue. ;DD
Se non sbaglio, in uno dei primi episodi con Kodachi, Kuno dice
proprio a Ranma "Hai il mio permesso di frequentarla".


 proprio a Ranma "Hai il mio permesso di frequentarla".
Fo ammenda, e' vero. Pero' mi ricordo che Kuno in seguito e' sempre stato
combattuto su questo argomento, perche' se da un punto di vista gli
converrebbe sistemare Ranma con Kodachi, dall'altro il suo animo
esasperatamente nobile, e quindi ridicolo, ancora non accetta questo
calcolo. In episodi successivi, se ben ricordo, Kuno si adopra per tener
lontani Kodachi e Ranma. O per caso mi sto confondendo con episodi
precedenti?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 no ichi", la cui traduzione rimane "Ranma un mezzo"...
Io mi baso su quello che ho visto nella serie animata, e ho sempre visto il
titolo "RANMA 1/2" e niente altro. Magari pero' in stampa il titolo e'
diverso ed e' effettivamente "Ranma nibun no ichi"...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ichi", la cui traduzione rimane "Ranma un mezzo"...
Ripensandoci, sono ito a consultare il fido Sanseido's, le cui voci ti
trascrivo in originale piu' sotto (per ovvie ragioni non trascrivero'
gl'ideogrammi). "Nibun" significa "dividere o divisione in due parti o
meta'; una meta'; una dicotomia. Mentre "Ichi" e' il primo cardinale ed
ordinale naturale, insomma "uno" o "primo". "No", se ben ricordo quelle tre
parole di giapponese che imparai a quei tempi, e' il genitivo che funzia
all'inverso, un po' come all'inglese. Quindi "nibun no ichi" significa,
grossolanamente parlando, "uno di una meta`". Cosa ci impedisce di leggerlo
come una meta' per volta? Infatti Ranma e' o ragazzo o ragazza, solo meta'
alla volta. Questo giustifica sia "un mezzo" sia "uno e due" nel senso di
"prima meta' e seconda meta`".
NIBUN: Divide (a thing) into two (parts); halve. /1. A half. /2. Dichotomy.
ICHI: One. /1. One; first; mono-.
Andrea, avvocato delle cause perse
salo...@mediacomm.it

 grossolanamente parlando, "uno di una meta`".
Come si diceva gia' qualche tempo fa, "nibun no ichi" e' idiomatico e
significa esattamente la frazione 1/2. Cosi' come "sanbun no ichi" significa
esattamente (ne' piu' ne' meno) 1/3. Quando durante una lezione di
matematica a scuola si scrive la frazione 1/2 alla lavagna, l'insegnante lo
leggera' come "nibun no ichi".
-- 
  WildHeart'2k4

precedenti?
Sinceramente non ricordo, ma e' parecchio tempo che non guardo la
serie tv o che non leggo il manga... ^^;


 lavagna, l'insegnante lo leggera' come "nibun no ichi".
Piglio nota... ma non mi sento ancora sconfitto! ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 simpatia per Ranma, per questo e' combattuto.
In effetti, debbo ammetterlo, anch'io proverei una certa inquietudine se
avessi Ranma come cognato. Come Frizzi, Giletti o Timperi: sono
accettabilmente gradevoli in televisione, e' vero... ma se ce li
ritrovassimo dentro casa, chi non chiamerebbe l'Antiterrorismo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Piglio nota... ma non mi sento ancora sconfitto! ;-þ
Cosa ti serve allora per sentiri sconfitto?
Ho chiesto lumi e mi hanno confermato che nibunnoichi è usato coem
termine matematico. Se però te resti cmq convinto che sia dell'altro,
è perfettamente inutile...


 Cosa ti serve allora per sentirti sconfitto?
Due cose. Per prima, la certezza che un 1 su un 2 con una linea orizzontale
tra loro sia univocamente leggibile (in giapponese) come "nibun no ichi"; e
per seconda, la parola di qualche Rumikologo/a (e mi fidero' sulla sua
parola) il/la quale mi certifichi che la serie e/o il protagonista in
Giappone vengono usualmente nominati "nibun no ichi". A tale punto, faro'
debita quanto doverosa ammenda.
Andrea
salo...@mediacomm.it

A quando un episodio di Ranma 1/2 scritto da Alan Moore? 
No, no! Se vuoi una spiegazione di tipo mistico/allucinata l'uomo da
contattare e' senza dubbio Morrison. Se invece vuoi una spiegazione
infarcita di technoballe + vari rimandi alle leggi della fisica (e io
la preferirei), allora vai sul sicuro con zio Shirow! ^__^
--
----------------
     C E Z 
----------------

 E perche' non "Ranma 1e2" o "Ranma 3ln5"? o addirittura "Ranma tg7" :P
io voto per "Ranma 13w3" 
:p

debita quanto doverosa ammenda.
Posto che i simboli matematici significano in tutto il mondo le stesse
cose, mi pare che 1/2 si dica in giappone "nibunnoichi" e BASTA te lo
abbiamo detto in tutte le salse, con conferme pure da giapponesi,
quindi se a questo punto non ci vuoi credere che ti dobbiamo fare?
Per la seconda, bisogna che intendi come Rumikologo. Vorrai mica lei
in persona? :P Posso garantirti che in parecchi siti ho visto scritto
Ranma 1/2 (Ranma nibunnoichi), e penso che anche qui possono tutti
confermare, ma se hai deciso che non puň essere cosě, non vedo dove
sia la soluzione...


 ... ma se hai deciso che non puň essere cosě...
Distinguiamo: non e' che io abbia deciso che non possa essere cosi',
ma semplicemente sospetto che possa anche non essere cosi', o meglio
che non debba necessariamente essere cosi' e solo cosi'. Comunque,
non insisto oltre. Anche se sotto sotto restera' il dubbio che questo velo
di ambiguita' sia parte del giuoco, si' insomma, che queste stesse
discussioni in realta' siano parte di un'astuzia escogitata da Rumiko
per aggiungere "appeal" alla serie. Nel qual caso, si puo' ben dire che
il piano sia perfettamente riuscito...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 la preferirei), allora vai sul sicuro con zio Shirow! ^__^
Chissa' Tito Faraci invece cosa tirerebbe fuori dalle situazioni piu'
"surreali" ;PP
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Maggiore delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
drto...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

 la questione se diventi effettivamente un'altra persona, o solo in quel


"surreali" ;PP
Agh, non ricordo piu' chi sia colui! ^^;;; 
Bye
S. 

quindi se a questo punto non ci vuoi credere che ti dobbiamo fare?
"Kuno Tatewaki non ammette la sconfitta!"
(Il termine "sconfitta" e' stato usato proprio da lui). 
In questo senso, e' in topic.
^__^
Bye
S. 

 Agh, non ricordo piu' chi sia colui! ^^;;;
Ha lavorato a lungo per il bizzarro mondo Disney, ha riletto mirabilmente
l'Uomo Ragno in tempi recenti... ha dimostrato, insomma, di sapersela
cavare con ogni mondo fictionale che gli viene presentato. ;PP
Chissa' come lo vedrebbe lui il Ranma-verso ^___^


l'Uomo Ragno in tempi recenti..
Stra-argh!
L'avevo pure comprato e letto!
(Si vede che non mi ha colpito tanto).^^;;;
Dovrebbe anche aver scritto delle sceneggiature per Zagor, avevo letto
il suo profilo su uBc e invece niente, la mia memoria se ne sta
andando e ormai mi dicono che il fosforo e' tutta una vecchia
superstizione... :-(((
Sono avvilito...;P
Ma credo che si', Faraci ce la farebbe.
Ma sull'Uomo Ragno aveva lasciato delle ingenuita' che non mi hanno
convinto...
Bisognerebbe vedere se ha il registro del demenziale-assurdo e
beffardo della Takahashi (che aveva cominciato con storie di sapore
satirico). 
Ma, a questo punto, ricordando un mio strano sogno, in cui Ranma
compariva su "Il Giornalino" delle Edizioni Paoline... :PPP 
... anche Pagot, potrebbe farcela. A patto di interpretare Ranma come
una "fiaba" (versione "purificata". :PPP
Ci sono molte fiabe dove il promesso sposo e' grottesco o strano o
mostruoso e c'e' di mezzo la magia.. Mi ricordo Riccardin dal Ciuffo).
Oppure la versione di... Mobis & Jodorowski? Anche se Soluna e'
qualcosa di completamente differente...
^_^
Bye
S. 
Bye
S. 

 qualcosa di completamente differente...
Cosa? ;PPP


Cosa? ;PPP
Nel quinto volume dell'Incal, Soluna si sdoppia in una coppia di
gemelli Yin-Yang. 
Cfr. l'Imperoratrix (altro tipo "ambiguo"), in cui la duplicita' e'
solamente fisica.
Bye
S. 

 coppia piu` bella..."!!!!
Bisognerebbe capire come mai nella storia appare Ukyo. Kodachi appare subito,
così come Shampoo, segno che le due ``fidanzate'' erano state pensate per
essere nella storia fin dall'inizio. 
Ukyo arriva dopo ed è un personaggio abbastanza normale, con cui Ranma 
si trova bene, non ci litiga e lei non cerca di fregarlo. La mia impressione
è che si volesse dare una svolta alla storia, con Ranma che scappa con Ukyo
e lascia i Tendo e Genma al loro destino.
In realtà la storia con Ranma ed Akane funziona meglio, anche se lascia
il lettore a domandarsi in continuazione perchè loro due sono così
testoni.
Questo è dovuto al fatto che in Ranma i personaggi devono comportarsi in
un certo modo e non evolvere più di tanto, altrimenti non sarebbe più
una storia comica. 
Se noti in Inuyasha i personaggi invece evolvono: ad esempio anche se
Inuyasha non riesce a dimenticare Kikyo, diventa sempre più legato a
Kagome e viceversa Kagome, dal non sopportarlo o quasi, passa ad amarlo,
e glielo dice anche. 
ma Inuyasha non è una storia copica, nonostante qualche siparietto di
alleggerimento e la presenza di vecchietti stampalati qua e là.
Mike