Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Obi-Wan Kenobi

Dopo il basimento per il chilometrico thread su Lukino, mi accingo a
proporre nuove elucubrazioni mentali per la gioia di grandi e piccini,
mentre l'Anakin's Theme mi sollazza le orecchie anche in ufficio grazie a
una improvvisa solitudine.
Ordunque, cambiamo soggetto.
Se c'è un personaggio che nel tempo ha suscitato più supposizioni,
perplessità e discussioni, questi è sicuramente il vecchio Ben Kenobi, che a
dispetto di una comparizione 'piena' solo nel primo episodio, suscita i
dubbi maggiori circa molte cose che dice e circa certi suoi atteggiamenti.
Della frase su Dagobah abbiamo parlato, del duello con Vader anche, ma ci
sono ancora molte cose che vorrei chiedervi.
Il suo è sicuramente un atteggiamento contorto, controverso, molto meno
lineare di quello di uno Yoda qualsiasi.
Quello che sappiamo del passato di Obi-Wan è sostanzialmente che era come
Luke un giovane avventato e impaziente, addestrato da Yoda, che a un certo
punto decide di prendere come apprendista Anakin Skywalker. Ma Anakin verrà
tentato da Palpatine e dal Lato Oscuro, vi cadrà e in un duello con Ben
verrà sconfitto cadendo nel pozzo di lava e divenendo Vader. Intanto la
buona Amidala partorisce i due gemellini, e Yoda e Ben, per sottrarli al
padre divenuto oramai una macchina devota al male, li nascondono,
affidandone uno a Bail Organa su Alderaan e l'altro al fratello di Ben, su
Tatooine.
Ben, distrutto moralmente per il suo fallimento, si ritira in eremitaggio su
Tatooine, fomenta lui stesso le voci secondo cui sarebbe solo un vecchio
pazzo, e vive in solitudine e nello sconforto il resto dei suoi giorni, fino
a che il destino, sottoforma di un piccolo droide astromeccanico, non lo
riporta al centro del destino della Galassia. E fin qui ci siamo.
Domande a ruota libera, adesso:
1) Come giudicate le menzogne di Ben a Luke circa il destino di suo padre?
Erano necessarie secondo voi?
2) Pensate che Ben abbia tenuto d'occhio Luke in tutti gli anni in cui è
cresciuto su Tatooine? Pensate che Ben avesse intenzione, indipendentemente
da come sono andate le cose, di prendere un giorno Luke sotto la sua
protezione e introdurlo alle vie della Forza?
3) Ben sa sicuramente del massacro dei cavalieri Jedi, di quanto è avvenuto
nella Galassia con l'avvento di Palpatine. Penso fosse consapevole che
poteva anche essere l'ultimo Jedi vivente. Perchè, nonostante questo, non si
preoccupa di tramandare le sue conoscenze?
Eppure ha una certa età...
4) La scelta di separare i gemelli e la loro destinazione: come giudicate la
scelta di affidare Leia a Bail Organa e Luke ai Lars? E soprattutto: se li
nascondono è perchè in qualche modo ripongono fiducia in loro, perchè sanno
che saranno legati alla Forza e sotto l'influenza del padre diverrebbero
discepoli del Lato Oscuro....ma perchè, allora, i due Skywalker vengono
abbandonati così a se stessi, già in età adulta? Yoda si nasconde su
Dagobah, Ben su Tatooine....e intanto Leia diviene senatrice esponendosi
così all'attenzione di tutti, Vader compreso, e Luke è uno
zappaterr...ehm, pardon, un contadino che sta per partire per l'Accademia e
magari combattere per l'Impero senza che nessuno gli abbia mai detto neanche
cosa sia la Forza...non è strano, visto che in loro risiede il destino della
Galassia, essendo gli ultimi potenziali Jedi viventi?
Questo si ricollega alla domanda 2.
5) Secondo voi Ben e Yoda erano in qualche modo in contatto tra loro anche
prima della morte di Ben?
7) Secondo voi in Episode I, Ben sarà ancora un apprendista o un cavaliere
Jedi a tutti gli effetti? Nel primo caso, perchè è insieme a Qui-Gon e non a
Yoda? E se è un Jedi, perchè Yoda parla di 'a master and an apprentice'?. In
che relazione sono a vostro parere Qui-Gon e Ben?
8) Come giudicate Sir Alec Guinness a livello di recitazione nella Trilogia?
9) Perchè il venerdi è una giornata così drammaticamente lunga?
10) Perchè ho saltato la domanda 6?
Buon fine settimana a tutti, in casa e in trasferta.
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
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La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
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"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
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I miei pareri a riguardo:
1) Secondo me le menzogne erano necessarie per far si che Luke non si
gettasse subito alle calcagna di Vader (conoscendo il suo carattere
avventato). Senza un'istruzione alle spalle sarebbe caduto nel Lato Oscuro
molto facilmente!
2) Credo sia ovvio che lo tenesse d'occhio. L'aveva affidato a suo fratello
dopotutto, non ad un estraneo qualsiasi (a tal proposito mi sono sempre
chiesto perché Lars affermi che Ben è morto; sarà una cosa congegnata dai
due?). Forse Ben aspettava solo che Luke si liberasse dei compiti da
zappaterra e si avviasse all'accademia.
3) Resistente era lui grazie alla Forza... probabilmente contava di arrivare
ad un'età ben più veneranda!
4) Separando i gemelli ha dimezzato i rischi di farli scoprire... se Vader
avesse scoperto uno dei due, l'altro era ancora in perfetto anonimato. La
scelta di Bai Organa probabilmente era dovta al fatto che così, almeno uno
dei due fratellini si sarebbe trovato in una posizione socialmente
avvantaggiata! Forse Leia è stata esposta a maggiori rischi proprio a causa
della sua posizione, ma il gioco è valso la candela. Leia è diventata
un'ottima diplomatica, una figura utile a riunire i sistemi sotto la Nuova
Repubblica.
5) Boh, penso di si visto che Ben riesce a comunicare con Lukeanche dopo
morto, non vedo perché non possa essere possibile una comunicazione
"telepatica"  tra Jedi viventi. Anzi, dirò di più, come avrebbe fatto Ben a
sapere dove pescare Yoda (e, soprattutto, se era ancora vivo) se non per
mezzo di una sorta di mezzo di comunicazione "Force-based"?
Sulle altre domande non mi esprimo... voglio prima vedere Episode I, poi
cercherò le risposte!
--
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The Force will be with you... always
-- Anakin --
(per rispondere via E-Mail togliere "ANAKIN" dall'indirizzo)
Visitate la mia Home Page: 
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"telepatica"  tra Jedi viventi.
Io invece non credo che ci possa essere questo contatto a distanza tra Jedi.
In una Galassia piena di Jedi farebbe supporre a una rete invisibile di
comunicazione assolutamente caotica...abbiamo detto che non può avvenire la
percezione, se non a distanza ridotta e grazie magari a legami particolari,
quindi non credo che la telepatia sia possibile. Secondo me Ben individua
Yoda dopo morto, quando non ha più restrizioni fisiche ed è una sorta di
spettro, e a quel punto invita Luke a rintracciarlo affinchè lo addestri.


me no.
Beh, voleva andarsene comunque (lo confida anche a D-3BO) e magari un
viaggetto ad Alderaan con Ben lo avrebbe preso in considerazione come
alternativa a rimanere su Tatooine. Naturalmente Ben avrebbe dovuto fare i
conti con Lars se quest'ultimo non fosse stato arrostito.
____________________________
The Dark Side of the Force will be with you... always


 Buon fine settimana a tutti, in casa e in trasferta.
Grazie anche  a te.
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Che la forza sia con voi... sempre!
New...@tin.it
ICQ: 32730493 (Newjedi)
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 wrote:
Scusa ma la 6) ??
: 7) Secondo voi in Episode I, Ben sarà ancora un apprendista o un cavaliere
: Jedi a tutti gli effetti? Nel primo caso, perchè è insieme a Qui-Gon e non a
: Yoda? E se è un Jedi, perchè Yoda parla di 'a master and an apprentice'?. In
: che relazione sono a vostro parere Qui-Gon e Ben?
Potrebbe essere uno spoiler come no, ma leggendo in PREMIERE..
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"Obi-Wan becomes a Jedi Knight. He is an apprentice at the beginning of 
the movie, and at the end he becomes a Jedi Knight. Eventually, he'll become
a Master. Anakin becomes an apprentice" G.Lucas
Chiaramente Qui-Gon Jinn e' un Maestro.
Ricordo che "eventually" in inglese si dice di qualcosa che succede di sicuro
anche se non si sa bene quando.
Ciao.

quindi non credo che la telepatia sia possibile.
E Luke che percepisce che Leia è in pericolo?
Dagobah-Bespin non è proprio "distanza ridotta" :-)
Donald
===============================================================
I.C.Q.:34264882
"we haven't much time"
ancora 127     giorni a EP1
===============================================================

>Yoda? E se è un Jedi, perchè Yoda parla di 'a master and an apprentice'
La mia idea è che stia parlando dei Sith,e il trailer ci inganna perchè
inquadrano Obi e Jinn

Buon fine settimana a tutti, in casa e in trasferta.
Altrettanto :-))
-- 
                        Allanon
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Dagobah-Bespin non è proprio "distanza ridotta" :-)
Beh, in quel caso non c'è affatto un contatto telepatico tra i due, è Luke
che vede uno dei possibili futuri, una sorta di premonizione. Mi sembrano
due cose diverse, no? L'unico contatto telepatico nei film lo abbiamo alla
fine dell'Impero Colpisce Ancora tra Luke e Vader e in minima parte tra Luke
e Leia, tutte persone estremamente legate tra di loro e situate in quei
momenti a breve distanza.



E' possibilissimo anche questo...



Interessante. Quindi Ben è un'apprendista, istruito da Yoda, che nel corso
degli eventi di Episode I affronterà probabilmente la sua prova con il Lato
Oscuro (come luke in RDJ) e diverrà cavaliere Jedi...


^__^
^_____^


alternativa a rimanere su Tatooine.
Per Luke non ci sarebbero stati problemi, ma secondo me non se ne sarebbe
andato proprio perchè timoroso dell'ira della zio. E d'altronde è a questa
conclusione che arriva (e Ben lo accetta) prima che incontrino il
Sandcrawler e Luke corra a casa trovando i cadaveri degli zii.


me no.
Ovvio.. avrebbe dovuto pensare alle sue piantagioni di zucchine e rapanelli.
Ewok
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Wipe them out... all of them.
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inquadrano Obi e Jinn
SPOILER [anche se mi sembra inutile, ormai]
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Secondo me no... secondo me parla proprio di Anakin [apprendista] e un
maestro, che inizialmente doveva essere Qui-Gon, ma dato che non arriverà
alla fine del film, ecco spiegata l'inquadratura di entrambi. E poi sappiamo
tutti che Anakin è stato discepolo di Obi Wan.


contro il Jedi Council.
Quella e' quasi politica. Ma in azione Obi-Wan mi sembra venga
mostrato spesso MOLTO teso, impaurito e vicino alla tenebra che
conosciamo e temiamo tutti noi Jedi :). Qui-Gonn in combattimento e'
molto piu' calmo e freddo.
See you,
		Silver Drake

>>>>
Da quando a 11 ho visto per la prima volta la trilogia il mio
personaggio preferito è OB1.
Per questo ho grandissime aspettative per questo personaggio
nel corso dei prequels.
Ma, almeno in Ep.I, andranno deluse, ho paura.
Cosas sappiamo dalla prima trilogia:: 
1) OB1 sarebbe stato istruito da Yoda ( OB1 a Luke su Hoth: " Devi
andare nel sistema Degobah ad apprendere la forza da Yoda, il maestro
Jedi che ha insegnato a me!)
2) OB1 era avventato, orgoglioso, individualista probabilmente (Yoda
allo spirito di Ben "Il ragazzo è temerario (riferendosi a Luke); Ben
a Yoda: "Così ero io se ti ricordi)
Ora, in base alla novelization ed alle prime recensioni di TPM di
ieri:
1)OB1 è l'apprendista di Jiin, non si fa nessun riferimento a Yoda
come suo maestro. Alla fine del film OB1 sarà uno Jedi.
Perche' questa contraddizone? Perche' manca la continuità con
ep.4-5-6? 
2) Da cosa emerge dalla desrcizione del personaggio al sito ufficiale,
dalla novelizatione e dalle recensioni, OB1 è tutt'altro che
temerario, anzi è molto ossequiente verso il Jedi Council ed la figura
del temerario la fa Jiin, che spesso si è posto (e si porra' in Ep.I)
contro il Jedi Council.
Ho paura che dopo 22 anni Lucas abbia trasporto le caratteristiche del
OB1 di SW in Jiin. Sinceramente non so perche'.
Spero che nei prossimi episodi OB1 si tarsformi verso il personaggio
che mi ero immaginato e su sui ho tante aspettative
MTFBWY
Marco


Ciao
Capo Rosso
Collegato a Roland e Allanon tramite Sbudellomatic®


Allora si può dire che l'attacco degli stormtrooper è stato
provvidenziale per la galassia (per gli zii meno).



Per me usano messaggi telepatici a velocità curvatura ;-)


Considerando il legame esistente fra Owen e Ben...
Bella osservazione! Allanon, sei una sorpresa continua!;-)


10) Perchè ho saltato la domanda 6?
Non ci avevo fatto caso :-)
-- 
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  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
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    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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mezzo di una sorta di mezzo di comunicazione "Force-based"?
A parte che potevano essersi accordati prima di andare nei rispettivi
"esili", e comunque fra la morte di Ben e l'invio di Luke a Dagobah
passano ben 3 anni, per cui di tempo per cercare Yoda ne ha avuto
anche dopo morto :-)


spettro, e a quel punto invita Luke a rintracciarlo affinchè lo addestri.
Sono d'accordo.


Sandcrawler e Luke corra a casa trovando i cadaveri degli zii.
Ma non forzandolo subito, Ben fa in modo che gli spiragli per essere
accompagnato ad Alderaan non siano tutti chiusi. Probabilmente per
portarlo a Mos Eisley sarebbe passato da casa, e li' molti nodi
sarebbero venuti definitivamente al pettine, tenuto conto anche della
disperazione del momento.


Dagobah-Bespin non è proprio "distanza ridotta" :-)
No, quella e' una visione di un futuro possibile.


già andato e quindi non stanno recitando una parte...
La preoccupazione che segua le orme del padre sicuramente c'e', ma in
quel momento si parlava proprio di mandarlo all'Accademia Imperiale.


ultimi secoli, questo non esclude però che esistano altri maestri che si 
No, Yoda dice che ha addestrato Jedi, non che tutti i Jedi sono stati
addestrati da lui.


ep.4-5-6? 
Per me Ben sara' apprendista "sul campo" di Jiin, mentre le basi le ha
apprese realmente da Yoda, e a questo periodo che fa riferimento anche
l'avventatezza del giovane Ben


troppo perň!
Non mi sembra sia specificata, l'unica cosa e' che la famiglia Organa
e Alderaan risultano uno dei baluardi dell'opposizione all'Impero.


 sconvolgergli l'esistenza?
Non so piu' dove, qualcuno aveva scritto che Ben ha tentato una volta di
avvicinare Luke per dargli la spada del padre, ma Owen lo aveva cacciato
impedendoglielo. 'Sta storia viene da un romanzo?? E gia' che ci siamo, dove
viene detto ufficialmente che Ben e Owen sono fratelli?
--
Sabrina Callista
to reply remove CIAO
ICQ # 31884333
Collegata telepaticamente con Cinzia Nedjem

quel momento si parlava proprio di mandarlo all'Accademia Imperiale.
Concordo in pieno!
Un altro candidato per il ring telepatico? ^________^


l'istruzione di Luke, e per evitare il rischio che vada all'Accademia.
Totalmente d'accordo su questo!


Bella osservazione! Allanon, sei una sorpresa continua!;-)
^_____^


^_____^
^_________^


Sicuro.
Su questo concordo pienamente!


Un altro candidato per il ring telepatico? ^________^
Perche' no :-)


subito il thread... ^___^
Che tristezza...no, che bello :-))))
Ciao
Capo Rosso
Collegato a Roland e Allanon tramite SbudellomaticŽ

 10) Perchè ho saltato la domanda 6?
Non so forse sei andato un pochino in palla.... ma non credo sia grave: 
a me capita sempre.
=]
-- 
 _   _ _ _
| | | (_) | ____ _ _ __ _   _ 	
| |_| | | |/ / _` | '__| | | | Marzia "Hikaru" Bellini
|  _  | |   < (_| | |  | |_| | mailto: 
hik...@geocities.com
 
|_| |_|_|_|\_\__,_|_|   \__,_| 
http://www.geocities.com/Tokyo/Bay/9648
Socia del MASSM, ISFC, RFC. 
NG: IACA, IFer, IFSM, IFSW, IFSK, IFTF. (e dsi.humor.. mitico!!!)
".. and I don't want the world to see me / 'cause I don't think they'd 
 understand / When everything's made to be broken / I just want you to
 know who I'm " 		The Goo Goo Dolls -- "Iris"

 me no.
Forse Ben avrebbe fatto delle pressioni su suo fratello in quel caso.
Cmq e' ovvio che quella di "uccidere" i due sia stata ina mossa tattica da parte 
di Lucas per rendere Luke libero di andare con Ben.


 tenerlo vicino a sé e di custodire la spada di Anakin.
E' vero hai ragione.. a questo non avevo pensato.
Cmq secondo me ormai Luke ra troppo coinvolto nella storia perche'
aveva trovato i due droidi.


di Lucas per rendere Luke libero di andare con Ben.
Vabbè, se la mettiamo sulla sceneggiatura, allora potevano inventarsi
qualsiasi cosa per permettere a Luke di andar via!
_________________________________________
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 qualsiasi cosa per permettere a Luke di andar via!
Certo infatti hanno scelto la scusa piu' classica per lo scopo:
uccidere la limitazione..


>Yoda?
Non dimentichiamoci che....
Inutile SPOILER
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
...Qui-Gon muore in EP1, pertanto Obi-Wan potrebbe passare sotto
l'insegnamento di Yoda solo in seguito!


troppo però!
Possibile SPOILER
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
Dunque...pare che Bail Organa (il padre adottivo di Leia), Obi Wan e Anakin
combatteranno insieme nella famosa "Guerra dei Cloni", che penso ci sarà
mostrata nel 2° episodio...
Spero di non averti spoilerato troppo!;)
Saluti,
Eleia.
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********************************
Eleia ICQ #  20517218
- I don't know who you are or where you came from, but from now on you do as
I tell you, ok?
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Roland di Gilead
You, too!;)
Eleia.
- There are things I cannot do....I cannot watch while people suffer.  I
cannot sit when something must be done.  I cannot judge those who are
different. There are things I cannot do...run, hide, ignore.  There are
things I cannot do, but there are certainly things I WILL do.
Eleia ICQ #  20517218
ele...@hotmail.com


Non credo, penso che Ben in Episode I abbia già completato il suo
addestramento, e che il suo rapporto con Qui-Gon sia di semplice amicizia.
Probabilmente i Jedi fanno come i carabinieri: nelle varie 'missioni'
mandano un anziano e un neograduato affinchè impari.
Comunque tutto è possibile.
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
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La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
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"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
__________________________________________________________________

viene detto ufficialmente che Ben e Owen sono fratelli?
Nel romanzo di ANH.
Ewok
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Risiko?
Ahahahaahah.......   LOL   :-)
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La Forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

Piuttosto, che relazione c'è tra la famiglia Organa e Obi Wan?
Bail Organa e Obi Wan hanno combattuto assieme durante la Guerra dei Cloni.


[spoilerone su KJA]
[CUT]
Per fortuna che non ho mai letto niente di KJA, sarei morto per coliche
improvvise e letali! Ma quante str****nz***te ha scritto su SW questo qui?
8-|


(come apprendista di un maestro) sia già terminato.
Concordo. Un FS che abbia intrapreso l'istruzione e che quindi sia un
Apprendista Jedi, diviene un Cavaliere Jedi nel momento in cui vince la
tentazione del LO (per generalizzare). Da lì in poi, egli è a tutti gli
effetti un Jedi, ma non tutti gli Jedi sono abili allo stesso livello. Di
sicuro essi hanno ancora molta strada da percorrere per acquisire esperienza
e condurre le proprie esistenze verso la Luce e la conoscenza ed
eventualmente divenire a loro volta Maestri Jedi. In questo viaggio verso la
Luce i cavalieri Jedi posso affiancarsi o essere guidati da altri Maestri,
che divengono loro compagni di avventura e/o veri e propri Senpai.


spettacolarità.
No, la causa della staticità del duello, come ho già spiegato in un altro
thread, è di natura prettamente economica e tecnica. Detto in parole povere,
George non aveva abbastanza soldi per pagare un esperto di spada che
insegnasse le giuste movenze agli attori. (Basta vedere un qualsiasi shot di
SW1 per rendersene conto)


8) Come giudicate Sir Alec Guinness a livello di recitazione nella
Trilogia?
Un mito vivente.   ^___^   (mhh...... sarò di parte?)


quindi non credo che la telepatia sia possibile.
Beh, se da un lato come te non condivido l'idea di una caotica rete di
percezioni tra Jedi, penso che la telepatia non sia affatto da escludere.
Sapendo che la difficoltà aumenta con la distanza e diminuisce con
l'esperienza, e visto che d'altra parte Ben non aveva molto da fare nella
sua capanna nel deserto, penso che il vecchio Maestro si sia dedicato, di
tanto in tanto, a periodi di concentrazioni molto lunghi (ore, forse giorni)
per riuscire nell'intento di stabilire un contatto di telepatia proiettiva
nei confronti di Yoda.


Dagobah-Bespin non è proprio "distanza ridotta" :-)
Quella è una visione Jedi, diversa dalla semplice percezione passiva o
attiva e cmq, diversamente da quest'ultime, non influenzata dalla distanza.


Luke da Yoda subito dopo ANH e la battaglia di Yavin.
Se la semplice percezione passiva raggiunge persino dimensioni diverse (Ben
nell'Iperspazio che percepisce la distruzione di Alderaan), possiamo
certamente ipotizzare l'uso della telepatia proiettiva anche a grandi
distanze. Per quanto riguarda l'apparire di Ben a Yoda, vorrei ricordare
come un Jedi, dopo essersi unito alla Forza, sia presente ovunque in
qualsiasi momento poiché la Forza è presente in tutta la Galassia.


 Ho creduto per 20 anni che fosse il fratello di Anakin...
Anch'io...fra l'altro, quando muore Owen pare che a Ben gliene freghi
relativamente...
Roby-Wan
-- 
---------------------------------------------------
"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà di
voi, metà dell'affetto che meritate".
Bilbo Baggins, Il Signore degli Anelli

 deve aver pensato ad una rilettura fantascientifica del grande Bardo!! Ed ha
E se proprio vogliamo dirla tutta, il buon Alec non voleva gravare neanche tanto
sulla produzione del film facendosi pagare l'ingaggio che avrebbe meritato..
quindi si accontento'.. ahem.. ecco.. di una percentuale sugli incassi.
Bye,
           Red
--
"Non lasciarti sgomentare dagli addii. Un addio e' necessario
prima che ci si possa ritrovare. E il ritrovarsi dopo momenti
o esistenze, e' certo per coloro che sono amici..."
     Richard Bach - Illusioni

Nel romanzo di ANH.
A questo proposito vorrei fare notare una cosa che a me lascia sempre
perplessa.
Quando Ben e Luke trovano il trasporto dei Jawa sottosopra mi pare di capire
che Ben avesse già intuito che il massacro era stato fatto dagli imperiali,
giusto?
Invece se ne sta lì a spiegare a Luke che i colpi di fulminatore sono troppo
precisi, che le impronte sul terreno sono molte, bla bla bla...e non pensa
di dirgli *corri a casa!*.
Possibile che Ben non avesse concluso che gli zii di Luke erano in pericolo
(tra i quali suo fratello)????
Oppure aveva già percepito che erano stati uccisi?
Oppure...c'è un'ipotesi terribile che non oso nemmeno formulare!
Cinzia Nedjem
ICQ # 19538493
collegata telepaticamente con Callista.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Anche quando sono sola,
il mio cuore è unito al tuo cuore,
e non mi so allontanare dalla tua bellezza.
                       Dal papiro Harris
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

 tutti che Anakin è stato discepolo di Obi Wan.
No, parlano proprio dei DL dei Sith, che sono sempre due, un maestro e
un apprendista
-- 
Rocco Poiago - Classic Lane Master
http://www.macity.it/classic
[capone] su 
irc.net36.com
 #macmania

 8-|
Tante.... troppe....


8-|
TROPPE!!! :-(((((((((((((((
-- 
                        Allanon
      - Collegato telepaticamente con F2, Roland e Valar -
   email:        abc64(a)
freemail.it
         replace (a) with @

Oppure...c'è un'ipotesi terribile che non oso nemmeno formulare!
Opto decisamente per la tua seconda ipotesi, in quanto alla terza, spero 
che il nostro Ben (del NG) non legga mai il tuo post... potrebbe avere un 
collasso ^___^


Concordo.
Grazie! ^____^


 quindi si accontento'.. ahem.. ecco.. di una percentuale sugli incassi.
Mai una buona azione fu remunerata meglio!!! ^__^
--
Sabrina Callista
to reply remove CIAO
ICQ # 31884333
Collegata telepaticamente con Cinzia Nedjem

8-|
Romanzi e fumetti a profusione, purtroppo :-) Pero' e' colpevole per
questo anche la Lucasfilm, che gli concede le licenze per pubblicare
questa roba....
-- 
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
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http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
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http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------



Oppure averlo gia' fatto prima di EP1, e di seguire Qui Gon per
imparare "sul campo" come operare concretamente


qualsiasi momento poiché la Forza è presente in tutta la Galassia.
Quindi in quel periodo puo' aver comunicato tranquillamente con Yoda,
senza alcun problema ed aver concordato tutto il piano che condurra'
Luke ad addestrarsi da Yoda.


relativamente...
In quel momento, le priorita' della Galassia erano ben altre direi,
con un'arma che poteva andare in giro a vaporizzare pianeti interi....
Un Jedi probabilmente e' anche in grado di ridurre il coinvolgimento
personale per il bene della Galassia. Se ricordi uno dei rimproveri
che Yoda fa a Luke quando parte per Bespin, e' quello di lasciarsi
trascinare dai sentimenti nei confronti dei suoi amici, cosa che
offusca la sua capacita' di decidere se la sua scelta e' corretta o
meno.


accettato.;)))
Non ricordo dove l'ho letto (forse proprio qui sul NG, o sul BTM), ma
Lucas inizialmente non faceva morire Ben sulla Morte Nera. Poi pero'
la trama si sarebbe sviluppata in maniera tale che, in sostanza, a Ben
non rimaneva nient'altro da fare, per cui decise invece di farlo
uscire di scena, almeno da vivo, alla grande.


 quindi si accontento'.. ahem.. ecco.. di una percentuale sugli incassi.
ROTFL:))))))
Poveretto, ha guadagnato piu' lui con quella percentuale di quanto faremo
mai noi in tutta la nostra vita:))
--
Ciao! [[-8 days!!!]]
Cdr. Lazarus Long - OOO - Capo della sicurezza di TIS1
l...@startrekmail.com
  -  ICQ 26989309
"You're all clear, kid. Now let's blow this thing and go home!"

 Oppure...c'č un'ipotesi terribile che non oso nemmeno formulare!
No no.. formulala! che ipotesi?



No, grazie!
Sai, in effetti la guerra dei Cloni credo che sia, anche grazie ai
romanzi, uno degli eventi più attesi (flotta Katana, Jorus K'Baoth
ecc.).
Ciao
Capo Rosso
Collegato a Roland e Allanon tramite Sbudellomatic®


Mitico e misterioso.


Capo Rosso ha scritto:

Io non credo che Lucas mettera' nel film questi elementi... Quanto meno, non mi
sembra probabile.


Oppure...c'č un'ipotesi terribile che non oso nemmeno formulare!
O comunque aveva avuto visioni del futuro che prevedevano tutte la
stessa sorte per Owen e Beru


No no.. formulala! che ipotesi?
E vabbè..la dico...ma sicuramente non è quella giusta!!!
Tolti di mezzo gli zii, Luke sarebbe stato libero di seguirlo ( come poi è
effettivamente accaduto), quindi quale migliore occasione per liberarsi di
Owen e Beru?


stessa sorte per Owen e Beru
Morale :gli zii devono schiattare velocemente, altrimenti dovevano allungare
il film! ^____^


 meno.
Sì, ma una lacrimuccia per il fratellone bruciacchiato?



Concordo. La guerra dei cloni ci sarà sicuramente, ma quanto a Flotta Katana
e compagnia bella ne dubito fortemente...
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
__________________________________________________________________
La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
************************************************************************
"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
__________________________________________________________________

> >

Perchè, non è materiale ufficiale?


viene detto ufficialmente che Ben e Owen sono fratelli?
Lo dice Obi Wan stesso durante il dialogo con Luke su Dagobah dopo la morte
di Yoda nello script originale di SW6.
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La Forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

relativamente...
Pare. Gli occhi ingannano. Non c'č emozione; c'č pace. Lo dice il codice
Jedi. Avrebbe dovuto piangere di fronte a Luke?
Un Jedi affronta la morte, sia propria che di altri, accompagnato dalla
pace, non dalle emozioni. Anche Yoda, che ben comprende i sentimenti di Luke
verso i suoi amici, consigli al suo giovane Apprendista di sacrificarli per
portare a termine l'istruzione.
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La Forza sarŕ con te, sempre!"


 Perchè, non è materiale ufficiale?
Nessuno dei romanzi e' materiale ufficiale, Lucas puo' riservarsi di stravolgere
tutto se lo vuole (e molti sperano che lo faccia date le castronerie che ha scritto
un tale KJA...)


 portare a termine l'istruzione.
Fortunatamente Luke non ha seguito il consiglio!
In effetti, quando Yoda dice : "emozioni?avventure? puah! un jedi queste
cose non ambisce!", io ho sempre un moto di repulsione verso questo
famoso codice Jedi.


il film! ^____^
Esatto, altrimenti la sequenza e' : Ben accompagna Luke a casa e
discute per ore con Owen per convincerlo a lasciar partire Luke, ma
Owen rifiuta comunque e dopo un'ora di inutili discussioni, la saga
termina :-)


Sě, ma una lacrimuccia per il fratellone bruciacchiato?
In realta' non sappiamo cosa fa Ben nel periodo in cui Luke torna a
casa e poi ritorna al sandcrawler. Chissa'....


--
_________________________________________
The Dark Side of the Force will be with you... always
-- Anakin --
(per rispondere via E-Mail togliere "ANAKIN" dall'indirizzo)
Visitate la mia Home Page: 
http://guerre_stellari.freeweb.org
Visit my Home Page: 
http://www.geocities.com/Area51/Lair/1373

Perchè, non è materiale ufficiale?
In teoria no, nel senso che non sono ne' i film, ne' la versione
romanzo degli stessi. Per quanto mi riguarda sono al secondo posto
nella graduatoria di ufficialita', nel senso che sono accettabili solo
fino a quando non vanno in conflitto con la trama dei film e dei
romanzi di Lucas.


questa roba....
Difatti alla Lucas il settore continuity ha visto ben 6 responsabili diversi
negli ultimi 4 anni...       (se non erro)
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La Forza sarà con te, sempre!"


Oppure...c'è un'ipotesi terribile che non oso nemmeno formulare!
Si comporta in tal modo proprio per evitare di far correre via Luke perché
pensava che il massacro fosse in atto in quel momento e fosse fatale per il
giovane zappaterra raggiungere gli zii. BTW, vorrei proprio sapere qual è
l'ipotesi che non osi nemmeno pronunciare...    :-)


Owen e Beru?
Vabbè che Ben era effettivamente contorto, però non malvagio al punto da
bramare la morte di suo fratello e di sua cognata!


collasso ^___^
Ci vuole ben altro per farmi avere un collasso...      :-)


l'ultima affermazione del codice, chiedo venia. ^__^
Un'ellissi, dunque. In questo caso sei perdonato.     ^____^


Luke ad addestrarsi da Yoda.
Probabile.


bramare la morte di suo fratello e di sua cognata!
Infatti questa è un'ipotesi assurda, ma comunque ha il suo fascino...
^_______^


l'ipotesi che non osi nemmeno pronunciare...    :-)
E' quella alla quale tu mi hai risposto che Ben era si contorto, ma non
malvagio. ^____^
(vedi qualche post più su)



Ma noooooooo.....
finocchio! FINOCCHIO !
(Non è riferito a te...ma a quel che cucina zia Beru!)
;-)
Rogue 5

famoso codice Jedi.
Nessuno ti obbliga a seguire le vie della Forza...
Ben Kenobi.
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"La Forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
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negli ultimi 4 anni...       (se non erro)
Credo che il problema non sia nemmeno tanto di continuity, perche' in
realta' le storie di Anderson filano dal punto di vista della coerenza
interna. Il problema e' che sono delle vere vaccate, quindi la colpa
e' di chi li autorizza :-)
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 Nessuno ti obbliga a seguire le vie della Forza...
Hm...già, forse sono troppo avventato anch'io...;-) 
Mi hai fatto ricordare un thread di quasi un anno fa (?), in cui si
parlava del rapporto fra Forza e Musica. Beh, per me la musica deve
essere a metà fra tecnica ed estro, fra conoscenza ed emozione. Perché
la Forza no? Concorderai con me che gli effetti che Musica e Forza hanno
sul mondo sono esattamente gli stessi...insondabili, impalpabili ma
ugualmente innegabili...
Roby-Wan
-- 
---------------------------------------------------
"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà di
voi, metà dell'affetto che meritate".
Bilbo Baggins, Il Signore degli Anelli


wrote:
¦ >Fortunatamente Luke non ha seguito il consiglio!
¦ E difatti ha fatto un bel casino!
E no, scusa, per una delle poche volte che in tutta la saga Luke ha
fatto qualcosa di buono!
Voglio dire, mettiamo tutto in prospettiva: se non si fosse comportato
come ha fatto, probabilmente non sarebbe riuscito a sconfiggere Vader
in presenza dell'Imperatore, che in ogni caso l'avrebbe annichilito
senza sforzo subito dopo.
Probabilmente senza Bespin non sarebbe cresciuto interiormente quanto
era necessario per poter fronteggiare suo padre. Immagina se la
rivelazione fosse avvenuta in presenza dell'Imperatore: forse Luke
sarebbe passato al Lato Oscuro.
Inoltre, credo che se avesse mostrato la spregiudicatezza di
sacrificare senza esitazioni i suoi amici, si sarebbe allontanato dal
Lato Chiaro; il proprio sacrificio è virtuoso, sacrificare altri lo è
meno. Ricordati che Ben e Yoda avevano come scopo di proteggere Luke
fino a quando non fosse pronto, non avevano ancora in mente una vera
idea per sconfiggere l'Imperatore.
¦ Ben Kenobi.
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
http://www.geocities.com/SoHo/3667/index.html
 (personal)
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
  (band)

e' di chi li autorizza :-)
Continuity non è solo la coerenza dal punto di vista spazio-temporale, ma
l'aderire del prodotto alla filosofia dell'universo in cui si inserisce;
filosofia che Anderson stravolge da ogni punto di vista.


 sarebbe passato al Lato Oscuro.
Scusa, ma secondo me Ben gliel'avrebbe rivelato al momento giusto...
--
Sabrina Callista
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Un'ellissi, dunque. In questo caso sei perdonato.     ^____^
Grazie! :-))
-- 
                        Allanon
      - Collegato telepaticamente con F2, Roland e Valar -
   email:       abc64 (a) 
freemail.it
        replace (a) with @

Ci vuole ben altro per farmi avere un collasso...      :-)
Hai il cuore forte, buon per te!
