Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Xesimo sondaggio...




Secondo me con la traduzione hanno fatto un macello senza precedenti. Gli
unici cambiamenti che approvo sono quelli del nome dei droidi, più
orecchiabili in italiano, ma tutto il resto, dalla guerra dei Quoti allo
stellopilota, dalle Torpediniere Stellari agli Ala X, dal radiofaro traente
alla Morte Nera, da Lord Fener ai sabbipodi è ampiamente censurabile.
Che la Forza sia con voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
___________________________________________
"Noi siamo ka-tet. Noi siamo uno derivato da molti"
___________________________________________

Da parte mia rispondere a questo sondaggio mi pare scontata: tutti sanno
perfettamente come la penso, quindi...
Cmq rispondo: LA TRADUZIONE HA DEVASTATO STAR WARS, ha creato più danni
della Death Star (pardon Morte Nera) su Alderaan.
Ora però capisco, non erano ignoranti i traduttori, erano CLONI! Cloni
schizzofrenici e completamente pazzi! (Come li amo nevvero?) Anzi erano
Quoti!
Avevano l'insana mania di modificare i nomi a loro piacimento senza capirne
lontanamente il significato.
Mi fermo qui perchè tanto di esempi (e di messaggi) ne ho scritti
moltissimi...
JediKnight
May the force be with you


Dunque! Annoso problema che ritorna fuori a roderci un altro po'!!
Secondo me C1 č un bellissimo nome, mi suona bene ed č simpatico.
Ma volete mettere quanto sarebbe stato piů bello sentirlo chiamare
Artu ?!?!?!?!? Vi č mai passato per la mente che forse Lucas aveva
scelto quel R2 proprio perchč sarebbe suonato come Artů???
Provate a pensare a "La spada nella roccia": io ho l'impressione che
C1 funzioni come la roccia in questione che custodisce Exalibur per
affidarla al proprietario opportuno! Nel 1° film C1 custodisce i piani
della Morte Nera (nonchč il msg di Leia) e li consegna all'Alleanza;
nel 2° custodisce il segreto del pianeta in cui Luke va ad addestrarsi
(Dagobah); nel 3° (TA-DAN) custodisce proprio la spada laser di Luke!!!
Che ve ne pare, eh?
Per il resto č una pena!! Che senso ha cambiare tutti i nomi dei
personaggi (Han-Jan, Leia-Leila, Vader-Fener...)?!?!? Lo trovo
assurdo!!!
La suddetta guerra poi si sarebbe compresa molto meglio
lasciando 'cloni' anzichč cambiarlo in 'quoti' (č un errore che notano
tutti, anche i fans meno incalliti)!!
Il termine 'sabbipodi' perň mi piace...
Morte Nera si definisce da sč, ma d'altronde non sarebbe stato
possibile tradurlo in Stella della Morte, avrebbe coinciso ben poco
con i movimenti labiali di Death Star...
Vabbč, per ora mi fermo qui.
Rogue 5

meglio la storia e l'atmosfera di SW?
Io dico la mia...
Guerre Stellari e' stato tradotto in Italiano, nel 1977...
Nel 1977 non esistevano moltio termini della fantascienza che
conosciamo oggi, e alcuni se li sono dovuti inventare...
Sebbene non riesca a capire il bisogno di cambiare Vader con Fener,
Leia con Leila, Chewie con Chewbe, Han con Jan, Guerra dei Cloni con
Guerra dei Quoti, per altre traduzioni devo dire che hanno fatto un
buon lavoro, a mio parere... C1-P8 e' molto piu' assimilabile
(soprattutto il diminutivo, Ciuno) di R2-D2 (ed Erredue)... Morte Nera
fa capire lo spirito della Death Star...
Per parlare di traduzioni, ieri con JK abbiamo avuto un bel
diverbio...
La mia opinione e' che E' giusto tradurre, e magari "storpiare" quando
l'intento e' di far comprendere meglio allo spettatore che di inglese
non ci capisce ne' un'acca ne' una kappa...
Artoo-Detoo ha un suono molto migliore, sicuro, di ciuno-piotto... Ma
un Italiano sentendolo nominare Artoo non avrebbe colto il fatto che
fosse la diminuzione di R2-D2... Lo avrebbe preso solo come un
nomignolo... Death Star magari ci stava meglio, ma cos'e' la Death
Star??? Bisogna sapere l'inglese per tradurlo in Stella della Morte! E
in Italiano Morte Nera viene assimilato bene...
Ecc. ecc.
Sky



Ribadisco che per capire e comprendere la loro posizione (a parte
castronerie come i quoti e Fener) saresti dovuto essere nel 1977 senza
la minima esperienza in materia SW, senza una conoscenza dei termini
fantascientifici italiani, che allora solo due o tre persone
conoscevano... Allora capiresti lo sforzo fatto per rendere al meglio
il film... Prima di sbraitare contro i traduttori, prova a
tradurre!!!!
Sky

alla Morte Nera, da Lord Fener ai sabbipodi è ampiamente censurabile.
Io sto dicendo sempre le stesse cose...
Ala-X... Bruttino...
Ma X-Wing cosa significa ad uno spettatore che di inglese non sa
niente??? Che senso ha il nome, che invece in inglese ha significato
di.... beh... Ala-X???
Morte Nera... Come l'avresti chiamata? Stella della Morte? Non ha un
maggiore impatto Morte Nera? La chiami Morte Stellare? No, troppo
simile al titolo del film... Avresti lasciato Death Star? Dimentica le
tue conoscenze linguistiche, che suppongo nel 1977 non avessi, e dimmi
cosa ti rappresenta quel nome...
Sabbipodi... Schifido nome, ma pur sempre un tentativo di neologismo
che ricordava il sandpeople originale...
Stellopilota... Secondo me e' un peccato che il termine non abbia
fatto presa sul pubblico... Vero, pilota stellare e' meglio, ma piu'
lungo... in qualche modo piu' difficile da ricordare...
Il radiofaro traente esiste solo in ANH, negli altri diventa ( se
diventa) il raggio traente, o trattore, giusto per significato e per
somiglianza all'originale...
Concludo ricordando che LASCIARE ALCUNI NOMI IN ORIGINALE AVREBBE
SNATURATO L'ESPERIENZA SW, NON PERMETTENDO AGLI SPETTATORI DI CAPIRE
APPIENO CIO' DI CUI SI PARLA, IN ALCUNI CASI... Non mi riferisco ai
nomi di persona, naturalmente...
IMO
Sky

con i movimenti labiali di Death Star...
GRANDE Rogue... Ecco cosa mi ero dimenticato... I labiali...
Sky

 
Assolutamente d'accordo!!
-- 
Carla

tradurre!!!!
Se è una sfida accetto!
Ho gli script originali dei film, posso tradurli in italiano se ti va, a
modo mio.



la sfida esisterebbe SOLO se tu non sapessi niente di SW...
Sky

Vabbč, per ora mi fermo qui.
No, no continua!
--
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
   IRC NICK: IlBaffo
   ICQ UIN #13316306
-Ackbar: E' una tjappola!


He-he...Scherzi o dici sul serio?!? Sta a vedere che ho fatto
cambiare idea a Sky sui doppiaggi!!! Non ci credo...
Rogue 5

No, no continua!
Urgh!!! Vedrň se mi viene in mente qualcos'altro prossimamente!
Che ne dite di 'spada laser'??? A me piace da morire...
Rogue 5

meglio la storia e l'atmosfera di SW?
Direi che ve la state prendendo con la gente sbagliate..............
Solitamente i traduttori traslano tutti i dialoghi, lasciando tutti i nomi
(di persona o di cose) inalterati; sono coloro che si occupano
dell'adattamento che decidono se un certo termine deve rimanere nella sua
forma originale o debba essere modificato x essere meglio assimilato dallo
spettatore (che secondo gli adattatori  è un mero caprone). Ditemi se
sbaglio.........
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

cambiare idea a Sky sui doppiaggi!!! Non ci credo...
No... E' solo un punto in piu' a mio favore... :)))
Sky

GRANDE Rogue... Ecco cosa mi ero dimenticato... I labiali...
Su questo vi do ragione, Morte Nera non uccide poi tanto Death Star, anche
perchč Stella della Morte o Mortifera o come vi piace tradurlo (odio gli
inglesi quando aggettivizzano la qualunque!) non č che sia gran che.

>la sfida esisterebbe SOLO se tu non sapessi niente di SW...
Sono un perfetto ignorante... posso iniziare?
Gli faccio vedere io a quei tizi là!
P.S. Cmq l'errore dei film si è perpetrato anche nei libri, che chiaramente
per assonanza hanno dovuto mantenere alcuni termini tipo fulminatore: mi
spieghi come fa la gente a capire che è una solo pistola blaster e che i
fucili blaster (Fucili fulmanatori allora!) fanno parte della stessa
famiglia? Oppure come fanno a capire cosa sono esattamente gli Assaltatori
(Stoormtroopers) pensano sia una squadra speciale d'assalto, mentre invece
sono qualcosa del tipo dei marines americani che hanno compiti di difesa (da
un assaltatore mi aspetterei un assalto non una strenua difesa).
Capisco che è una questione di gusti, io conosco discretamente l'inglese e
soprattutto colleziono i videogiochi in inglese, quindi vengo a conoscenza
dei veri termini e "sparlo", mentre magari un persona normale rimane
affascinato dal fulminatore o dalla spada laser, e magari se ha qualche
conoscenza di laser prende in giro quell' "ignorante" di Lucas che ha creato
qualcosa di impossibile.... (mi è successo una volta e ho dovuto penare
parecchio per spiegare tutto...)

 Che ne dite di 'spada laser'??? A me piace da morire...
Anche a me! Sempre meglio di 'Sciabola di luce' (=lightsaber)
MTFBWY 
Antilles

 meglio la storia e l'atmosfera di SW?
A parte alcuni svarioni, tipo il mai abbastanza odiato 'Quoti' credo che
ci siano molti termini "esotici" che danno un buon supporto al film. A
me, per esempio, nonostante quel che se ne dice, piacciono molto i
termini Sabbipode e Spada Laser che, anche se non rispettano la
traduzione, rendono bene il significato. Sul cambiamento dei nomi invece
ho molto da ridire, soprattutto su Darth Fener. Sono convinto che George
Lucas abbia pensato bene prima di dare certi nomi a determinati
personaggi: Skywalker = "Colui che cammina tra le stelle", Darth Vader =
"L'Oscuro Padre", anche il cognome Solo da l'idea di avventuriero
mercenario... se accettiamo la tesi di Rogue 5 anche R2-D2 potrebbe
avere un significato e chissà, forse cercando bene scopriremmo che anche
il nome Chewbecca deriva da qualche lingua esotica con un significato
particolare (non sto vaneggiando, credo). Comunque credo che questa idea
di cambiare alcuni nomi (perché poi?) ha tolto parte dello spessore dei
personaggi.
MTFBWY
Antilles

Arthur... la erre si stente poco... piů o meno sono uguali come pronuncia
Arthur si pronuncia quasi Arther... con la e, e quindi di pronuncia
siamo lontanucci...
Sky


wrote:

veramente Saber puo' anche significare lama... Quindi lama di luce...
Sky

personaggi.
Sono perfettamente d'accordo. Moltissimi nomi presenti in SW sono
autoesplicativi per un inglese. Come fare per le traduzioni? Per mantenere
il senso cosa ne pensate di Darth Vader=Papi Buio? Sono impazzito? Sì, ma
beccatevi ancora questa... Chewbacca? Forse sul suo pianeta si masticano (to
chew) le bacche? Vi sembra azzardato? Forse sì ma tenete conto che quella
specie di dinosauro che si vede bene nella SE all'arrivo al porto spaziale
di Mos Esley si chiama Ronto. Embè? Eccovi il dialogo tra George e i tecnici
3D che avevano progettato l'animale:
Progettisti: "Come lo chiamiamo?"
George: "Uhm... Pinto? Un grande Pinto! No..."
P: "Lo abbiamo derivato dal Brontosauro di JP e per adesso lo chiamiamo
Bronto, ma...."
G: "Bronto... Bronto.... Ronto!!!!!!!"
Che fantasia!!!!!!!!!!!!!
Per cui non stupiamoci MAI troppo!!
PS) Mi avevano detto che la forma del Millenium Falcon era venuta in mente a
George guardando un panino addentato.... avete conferme??? (me lo hanno
detto davvero)
PS2) Mi avevano detto che l'idea di SW venne in mente a George guardando
Beautiful.... avete conferme??
****** DARK KURT Ace 4th level dal SSD Guardian ******
** Capo squadriglia Protectors: 
www.biosys.net/thrawn
 **
**************  E-Mail: 
a.cu...@studenti.to.it
 ***************
******* Star Wars World: 
www.biosys.net/darkkurt
 ********

Beautiful.... avete conferme??
Beautiful non credo esistesse già...
Archie    Stellopilota, Cavaliere Jedi & adepto della Corrente Bianca
arch...@tin.it
--------------------------------------------
-Azioni diversive! Gruppo verde rimanete nel
 settore di attesa NW7
-Ammiraglio! Navi nemiche nel settore 47!
-E' una tjappola!
--------------------------------------------

sky...@earthling.net
 ha scritto:

'Lama di luce' o 'sciabola di luce' non fa molta differenza, direi che
'spada laser' rende piu' l'idea di qualcosa che fa male, la luce al
massimo abbaglia.
J.P. Chemosh

 avere un significato 
secondo me e: ARTU' ? DI TU !! (ovvero artu' parla !)

secondo me e: ARTU' ? DI TU !! (ovvero artu' parla !)
Secondo la tradizione, durante il montaggio dell'audio di American
Graffiti, il tecnico del suono (mi pare, dovrei ricontrollare), chiese
di portargli la Piastra 2, Dialogo 2. Siccome era una domanda che
veniva fatta spesso, ormai avevano iniziato ad usare delle
abbreviazioni. Per cui, anziche' chiedere la "Reel 2, Dialogue 2",
chiese la "R2-D2". Pare che a Lucs piacque come  suonava e lo
utilizzo' come nome per il droide.
Ve ne dico un'altra, tanto per sconvolgervi.
Sapete cos'e una situation comedy, no? Sono nate negli USA e si sono
sparse in tutto il mondo: in Francia, da noi, in Germania... In ogni
paese c'e' un termine per definirli.
In giappone questo termine e': "Jedai qualchecosa". A Lucas piacque il
suono e... ;-)
---
Andrea Nicosia 		ICQ UIN: 5641453
GRIMALKIN - Racconti On Line
http://www.geocities.com/Area51/Corridor/3872
STAZIONE TOSCHE - Supporto per Space Empires III
http://www.geocities.com/Area51/Chamber/5318
SKYWALKERS - Per i fan di Guerre Stellari
http://www.geocities.com/Area51/Zone/2221
--------


OMMAMMAMIA, mi sembra di tornare ai tempi in cui discutevo su
EVRIBODI - EVRIBADI !!!!
Ma dai.........Vola in German a studiare il tedesco, invece di fare tanto il
puntiglioso qui!!! ^_____^
Rogue 5


Sì, infatti il doppiatore di Luke è lo stesso che doppia Ridge Forrester!!!
^_______^
Rogue 5

suono e... ;-)
Mi hai sconvolta!! ;-)
Sapevo che era giapponese, ma non ne conoscevo il significato...
Rogue 5

puntiglioso qui!!! ^_____^
tesoro mio, non dare la colpa a me se non conosci la pronuncia
inglese... ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pace?
Sky

>Anche a me! Sempre meglio di 'Sciabola di luce' (=lightsaber)
Ok, sono un povero cretino che non si sa spiegare...
Lo detto e ridetto milioni di volte, la lightsaber NON è una spada laser per
il semplice motivo che non usa il laser! quindi tradurre spada laser è
SBAGLIATO! anche se è più bello... lama di fuoco a me piace di più! Ma non
mi pare sia un lama di fuoco...
Smettetela di dire che spada laser è bello, perchè non deve essere solo
belle ma anche corretto, cosa che anche i cechi capiscono non essere.

...

NO!!!
Saluti da un'offesa apprendista
Rogue 5

massimo abbaglia.
Concordo...
Sky

belle ma anche corretto, cosa che anche i cechi capiscono non essere.
Sara' anche sbagliato, ma capperi, dovevano FAR USCIRE UN FILM!!! Non
un trattato di fisica!!!
SKy

Pace?
posso intromettermi?
Secondo me in inglese-americano Arthur suona più o meno com Artoo quindi il
nesso c'è... e poi dato il coraggio di R2-D2 un accostamento ad Artù ci
potrebbe stare benissimo

potrebbe stare benissimo
Errore... Mio fratello vive negli States, ed ho chiesto a lui... La
pronuncia americana e' ancora piu' aperta di quella britannica, quindi
ancora piu' Arther che Arthur....
Sky

belle ma anche corretto, cosa che anche i cechi capiscono non essere.
I Cechi? Gli abitanti della Repubblica Ceca?
O i Ciechi?
Scherzo...
Sky

Bhe', io continuo a stupirmi per questi dialoghi: ma dove li trovi????
Li trovo nel CD di Yoda Stories. Making Magic.....
Ciao!


potrebbe stare benissimo
Già che ci sono, mi intrometto anch'io dicendovi che in Yoda Desktop
Adventures, Luke dice al giocatore, in caso di help, di chiedere ad Artoo
(pr. Ar-tù). Ed io pensai: "Che c'entra re Artù con SW?". Solo dopo mi venne
in mente che C1 in eng fa R2........


belle ma anche corretto, cosa che anche i cechi capiscono non essere.
Che bello, Jedi gioca a fare l'incompreso..........         ^___^
Credo che tutti ti comprendano appieno e, proprio x questo ribattono con le
loro opinioni. Capisco la necessità del nome di essere sia godibile
fonicamente sia corretto concettualmente, ma lascia che ti faccia un piccolo
esempio............
Come lo chiameresti un adulto che molesta sessualmente un bambino?
Probabilmente PEDOFILO.
----------------
Il che è assolutamente sbagliato!!!!!!!
Sono stati quei pezzenti di pseudogiornalisti a decidere che "pedofilo"
(colui che ama i bambini..... credo tutti) fosse una parola più ascoltabile
di "pederasta" (colui che sevizia i bambini), il vero termine esatto.
---------------
Con questo volevo solo dirti che nel '77, "sciabola di luce", "lama di
fuoco", "spada di luce", "lama di luce", sarebbe risultato agli spettatori
del tempo un'assurda traduzione x quella che sembrava proprio una "spada
laser"!
Credo che ti debba rassegnare...........    o convincere tutti gli altri fan
a parlare in inglese su un NG italiano.


belle ma anche corretto, cosa che anche i cechi capiscono non essere.
Non č corretto, ma č bello, e lo ripeto: E' MOOOOLTO BELLO!!!!!!!!!!!!
Rogue 5

belle ma anche corretto, cosa che anche i cechi capiscono non essere.
I cechi?
A me comunque, nella nostra lingua, spada laser non dispiace, anche se
č scorretto...suona abbastanza bene...certo che bisognerebbe mai fare
traduzioni...perň...in mancanza d'altro!
 Jaya
 
May the force be with you!

a parlare in inglese su un NG italiano.
Ben, come al solito hai dimostrato la tua infinita saggezza...ahhhh
come avrei voluto esser addestrata da te!!!!
Sigh rammarico! Però sono sempre in tempo per qualche ripetizione???


Sigh rammarico! Però sono sempre in tempo per qualche ripetizione???
Sarò ben felice di poter condividere con te la mia conoscenza. :-)


Sarò ben felice di poter condividere con te la mia conoscenza. :-)
Quanto all'ora????
Non essere caro,please!!!In fin dei conti vorrei qualche ripetizione
perchè uno dei tuoi allivi non mi ha istruito abbastanza!!
