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Titolo: Bologna, il basket e PG

Ciao Paolo,
mi rivolgo a te visto che richiedi spiegazioni a tutti quelli che
considerano la "dittatura" bolognese un male per il basket.
Io sono uno di quelli.
Condivido quanto scritto da Tirzan in risposta al tuo post.
Vorrei qui allargare il discorso e provare a mettere qualche altro spunto.
Tu parli di passione bolognese. Ed hai ragione: innegabile e bellissima. Ci
mancherebbe pure.
Ma la via che Bologna sta facendo percorrere al basket è deleteria per il
basket stesso.
Ingaggi astronomici  e prezzi da paura. L'esempio estremo sono quei prezzi
allucinanti per la finale, ma anche normalmente non si scherza.
Certo servono per pagare Griffith o Meneghin, Rigaudeau o Myers, ma proprio
qui sta il punto.
70 carte per una partita (prezzo minimo, quindi a ridosso della piccionaia)
sono una cosa FUORI DAL MONDO. Ma questo è solo un segnale della piega che
il nostro sport sta prendendo.
Ma utile per impostare il discorso, che si può sviluppare in più direzioni
1) Il piano strettamente "morale".
Sono cresciuto con il basket che era uno sport veramente di tutti. Chiunque
poteva andarsi a veder una partita di basket anche importante. Da ragazzino
si risparmiava sulla paghetta per vedersi Varese dal vivo. E sta diventando
uno sport elitario. E ancor di più a Bologna.
Saranno discorsi moralisti o da nostalgico, ma la piega "economica" che sta
prendendo il basket è da deriva calcistica.
E in TV è la stessa cosa.
Si dice che tutto questo serva per avere una squadra di qualità, fatta per
vincere.
Beh, chi se ne frega: sta morendo la cultura sportiva a colpi di ingaggi da
paura.
Chi investe tanto (presidenti, ma anche tifosi) a quel punto vuole vincere,
DEVE VINCERE, altrimenti si stanca presto.
É allucinante che in casa Fortitudo dopo avere vinto uno scudetto l'anno
scorso (non 20 anni fa) si parli di finale che può salvare una stagione!
NON ESISTE!!! Semifinale EL e finale scudetto con 3-0 in semifinale!
Ma stiamo scherzando?
Messina ha detto:"...temo la loro voglia di salvare la stagione". Roba da
matti.
Ma a questo si è arrivati perché non è più permessa la sconfitta.
"Con quello che ho investito...". Solo la vittoria legittima gli
investimenti.
Altrimenti processi, polemiche, ecc...
Come il calcio ,esattamente come il calcio.
Dove un allenatore che per due anni arriva secondo è un fallito.
E questa è la strada che Bologna sta dando al basket.
Ma, permettimi la provocazione, se date tutti quei soldi sempre e comunque,
forse hanno ragione i Seragnoli di turno...
100.000 per una partita di basket è eticamente scorretto. Parlo fuori moda?
Terzomondismo da strapazzo?
Quello che vuoi, io la penso proprio così.
2) Dal punto di vista strettamente cestistico, Bologna non crea
assolutamente più nulla da tempo.
Compra. E basta. E l'esempio recente viene proprio dalla Kinder.
Anno senza vittorie?
Bene, compriamo la squadra nuova. Griffith, Jaric, Ginobili e pronti via.
Bella la vita...
Facile pontificare basket quando si allena sempre il meglio... Proviamo a
vincere con Maggioli o Tonolli o Santiago, poi forse possiamo anche fare i
soloni ( o gli sboroni, come si dice da voi,
giusto?)
E se non si vince niente? Bologna non costruisce basket.Si limita a
comprarlo. Ma quando si perde.. o quando Paperone chiude i
rubinetti? Chi glielo spiega ai tifosi che non si vince più?
I ventenni di oggi che si avvicinano al basket assorbono una cultura
sportiva che non era quella dei miei 15 anni.
Ma molto peggiore. Come puoi concepire la sconfitta di 20 punti (che nel
basket ci sta eccome!) quando in campo vedi giocatori da un miliardo e paasa
all'anno Quando molli due milioni di tasca tua all'anno?
Ripeto stiamo andando verso la deriva calcistica e voi (società bolognesi)
avete le vostre belle colpe. É per questo che io  e molti altri speriamo che
lo scudetto vada altrove, non per "odio" verso Bologna, ma per questi motivi
che varrebbero per ogni
altra squadra!
La vostra passione è assolutamente bellissima, altroché.
Conosco  qualche bolognese e si vede che da voi si respira basket come da
nessun altra parte.
Ma questo, caro Paolo, non basta a giustificare proprio niente.
Non esiste solo la legge del mercato.
Ma lo sport è anche portatore e "creatore" di cultura. E il "compro strapago
e vinco" di Bologna è una cultura che non mi piace.
Fortitalia... che pessimo slogan!
Se poi aggiungi l'arroganza dei Seragnoli vari, il cerchio si chiude.
E voi finite per essere vittime di questa cultura, ma finche vincete viva il
re!
Lo so che questa è un'analisi parziale e riduttiva, ma spero che porti
elementi di dibattito che vada oltre al "come è forte il Poz, come è bravo
Ginobili..."
Grazie della pazienza
Ciao
Scarpantibus
P.S. Esempio della deriva culturale del calcio.
L'altra sera cinema in VHS a casa. Durata del film 100 minuti ("Sangue
vivo", bellissimo per chi ama anche il cinema).
Prima dell'inizio zapping e sosta su una televisione locale dove spesso
calciatori in pensione (Scarnecchia, Marocchino...) e giornalisti sempre
genuflessi verso gli 'agnelli - moratti - berlusconi' disquisiscono per ore
del nulla.
Tema della serata: "possono Inzaghi e Sheva coesistere?" Appassionante, ne
converrai.
Bene, ci si vede il film. Fermo il videoregistratore e mentre riavvolgo la
cassetta la TV mi mostra la trasmissione di cui sopra.
Chiaramente parlavano ancora di quello. In più la chicca.
I risultati di un sondaggio telefonico ( con l'166 !!, quindi cacciare
lira...) che citava:
"L'Inter deve usare il pugno di ferro con Vieri oppure no?"
Abbiamo ancora lacrime per piangere?

 ha scritto nel messaggio
news:9fvt29$2mg$1...@nreadA.inwind.it...


 Abbiamo ancora lacrime per piangere?
Bellissime parole, condivisibili al 100%. Perň come la risolviamo la
questione? Cancelliamo Bologna dal panorama cestistico, oppure limitiamone
il raggio d'azione. Facciamo regolamenti per esempio che vietino alle
squadre bolognesi di ingaggiare stranieri sia comunitari che extra. Facciamo
anche che non possano ingaggiare giocatori in area Nazionale. Poi cosa credi
di aver risolto? Puoi stare tranquillo che il Palamalaguti e il Paladozza
sarebbero sempre pieni anche se i titolari fossero Rombaldoni, Marmugi e
Cantarello. Il problema č che a Bologna la cultura cestistica č
infinitamente superiore quantitativamente e qualitativamente rispetto a
tutte altre piazze italiane. Oh ve, l'ho detto, cosě passo pure da
presuntuoso. Se qui a Bologna si spende e si spande per la gloria e
magnificenza "anche" del basket italiano, credo che sia un vanto e non un
peccato mortale. Bologna non č mai stata una fucina di giocatori, mai. Tutti
i grandi venivano acquistati da altre piazze e fatti crescere in Virtus e in
Fortitudo. Madrigali č un imprenditore e non č cretino, sulla Virtus vuol
guadagnarci, non certo rimetterci. Seragnoli fa fronte con il proprio
patrimonio alle spese della Fortitudo, cazzi suoi. Non veniteci perň a fare
la paternale di come si debba gestire una "Grande Squadra". Che Milano si
trovi un Madrigali, cosě come a Varese, Roma o Cantů. Qui a Bologna finchč
c'č grasso che cola ci riempiamo la panza, quando arriveranno le vacche
magre ci divertiremo un pň meno, ma saremo sempre in tanti dentro ai
palazzi, al contrario del resto di Italia.
--
Ciao, Beppe.
"Ero solito portare una pallottola
all'altezza del taschino.
Un giorno un tizio mi tirň addosso una Bibbia
ma la pallottola mi salvň la vita."
(Woody Allen)
http://www.hotminds.it

 Ciao, Beppe.
Ciao
Scarpantibus
P.S. mi spiace l'abbia presa cosě male e ti sia sentito attaccato come
bolognese, l'intento non era certo questo.


Il problema è che a Bologna la cultura cestistica è infinitamente superiore
quantitativamente e qualitativamente rispetto atutte altre >piazze italiane.
scusate se mi intrometto, ma oltre a quanto stato detto da molti a difesa di
"basket city", vorrei far notare che ci sono sicuramente altre piazze ad elevata
"cultura cestistica", ma a Bologna e dintorni (emilia romagna) si va a vedere e
praticare basket praticamente ovunque.
Pensa che c'è gente che magari spende intorno ai 2mil./anno per V o F, ma poi si
va a vedere anche Ozzano, Castelmaggiore, magari qualche derby nel ferrarese,
partite di juniores....
Poi si iscrive a tornei, squadre dall'amatori alla prima divisione ecc. ecc....
Spende altri soldi ( e non sono certo tutti dei figli di Madrigali e Seragnoli,
economicamente parlando) intorno al basket....
Se non ci fosse tutta questa passione, secondo voi si spenderebbero 20
miliardi/anno per un palazzo vuoto ?
Il Palazzarita è stato pieno anche in quegli anni in cui si arrivava si e no
alle semifinali scudetto... e di coppe europee manco a parlarne...
La soluzione è quella di trovare passione e pubblico !
Per quanto riguarda il discorso vivai, sicuramente mi piacerebbe che si facesse
di più, ma alla fine in casa V, qualche buon elemento pare che non manchi e la
solidità del settore giovanile, mi sambra che non sia stata assolutamente
penalizzata da investimenti miliardari di questi anni.
Certoo che forse è più facile attirare giovani/bambini che poi hanno negli occhi
Brunamonti, Sasha, Abbio o Myers, e tutti gli altri, rispetto ad altri giocatori
!
Poi che si stia tirando troppo la cordasu prezzi sono pienamente d'accordo,
soprattutto alla fine di una stagione con tante soddisfazioni, ma pagata a caro
prezzo:
Abbonamento ca 1,5 - 2 mil.
Addio a Sasha 80-100mila
Finali EL: ca 150mila
Magari qualche trasferta...
Finale scudetto 300.000
Ciao a tutti,

 Scarpantibus
Ciao
Paolo

 Scarpantibus
ciao,
Paolo

Ciao Paolo,
Non sono Paolo, ma come bolognese mi sento chiamato in
causa..
Mah, sono assolutamente d'accordo con quello che dici, ma come in
tutte le cose credo la colpa non sia solo da ricercare in un'unica
direzione.
Secondo me il basket sta prendendo una bruttissima piega
(come poi tutto il mondo dello sport) si sta inchinando a "valori" extra-
cestistici, tali per cui se non vinci sei una nullità, vali meno di niente,
è completamente inutile investire su di te (i casi doping nascono da qui).
Ed è logico che chi si piega a questa nuova legge guadagna in successi
sportivi, ma perde quella cultura sportiva che conoscevamo noi una decina
d'anni fa (secondo me purtroppo, ma la direzione è quella, non si può farci
niente, se non mettere la parola fine a TUTTO lo sport e ripartire da zero,
ma perdendo tutta quella visibilità e privilegi guadagnati in tutto questo
tempo).
Ora, detto questo, per tornare a noi, le due bolognesi si sono
adattate senza troppe difficoltà (meglio, più facilmente delle altre), ma è
un adeguamento necessario per emergere oggi. 
Ti ricordi il lungo
periodo in cui in Europa non si vinceva assolutamente niente, dove il
miglior risultato era quello di poter perdere da un Olympiakos o un
Barcellona?
Potremmo, per fermare questa emorragia, come dicevi tu,
introdurre un qualche cosa simile a un salary cup, ma che sia PER TUTTI,
perchè se no si ritorna a quegli anni, con conseguente perdita di sponsor,
quindi giocatori, quindi visibilità, quindi ...., fino ad arrivare a
livelli di squadrette polacche (con tutto il rispetto per le formazioni di
quel paese, era solo per fare un esempio).
Detto questo, pur tifando
Kinder, seguo con tantissimo interesse (o forse solo nostalgia?) le piccole
realtà, per le quali, come stiamo vedendo, basano la loro sopravvivenza
sulla passione di qualche appassionato e poco più, che non hanno l'appoggio
dei "paperoni" pieni di soldi, ma che salvano (per ora) il "mio" basket
Ciao
moore
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Ciao da Dido

 Vade retro.
Infatti Beppe ha detto un MADRIGALI, non un SERAGNOLI.
La differenza c'č...

 sono una cosa FUORI DAL MONDO.
Magari. Per la finale, prezzo minimo 100.000.

 matti.
Be', insomma... se metti insieme la nazionale italiana + vari stranieri
alternati e alla fine non porti a casa nulla, valli a convincere te i tifosi
F che è stata una bella stagione....

 "Bologna č la rovina del basket" e basta.
Bologna non č per niente la rovina del basket, chi la pensa cosě non accetta
che le due squadre bolognesi sono le piů forti.
--
peace Steve Smith