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Titolo: Quoto un articolo del sommo Dan Peterson

Cosa non va nelle Nazionali che falliscono? La mentalità NBA
30 Agosto 2004 ore 08:31
Nell'edizione del 23 Agosto 2004 de La Gazzetta dello Sport, Luca 
Chiabotti ha firmato un articolo intitolato "Cara, vecchia NBA, te la do 
io l'America." Il senso dell'articolo è che il basket statunitense non 
imparte più lezioni a nessuno; anzi, subisce lezioni da tutti. Gli 
allenatori americani non sono più i maestri; i giocatori americani non 
sono più virtuosi. E c'è di più.
Luca Chiabotti ha anche detto, anche se con grande eleganza, che il 
mondo NBA e i suoi sistemi, metodi e dogmi non funzionano più. Anzi, 
sono negativi.
Il messaggio, chiarissimo, è questo: l'Europa non deve più vivere dei 
dogmi che insegnano che ciò che si fa nell'NBA è quello che conta, 
quello che funziona, e quindi da seguire, emulare, copiare fino alla 
nausea. Gli esempi abbondano.
Prendiamo la Cina. Luca Chiabotti ha avuto un commento devastante nel 
suo articolo: "I cinesi sono polemici verso Yao Ming, che ha abbandonato 
la tradizionale riservatezza cinese, adeguandosi ai metodi della 
communicazione americana." Insomma, l'NBA ha cambiato Yao Ming come uomo 
.. in peggio.
Poi, come giocatore? Forte nell'NBA; cancellato dalla difesa italiana.
Chiabotti ha anche detto che la Serbia è stata danneggiata dai Serbi 
giovani, con la mentalità NBA. Non accettano la leadership di un 
veterano come Dejan Bodiroga, che ha vinto tutto con la Jugoslavia e con 
i suoi club, e non accettono i metodi di coach Zelimir Obradovic, uno 
che ha vinto 5 volte l'Eurolega, oltre a un Europeo, un Mondiale e un 
argento olimpico con la Jugoslavia.
Da qui, lascio i commenti del bravissimo Chiabotti per aggiungere alcune 
delle mie osservazioni. La Francia? No, la Francia non c'era ad Atene. 
Sono stati eliminati l'anno scorso, negli Europei. Dopo avere battuto 
l'Italia di 33 punti, solo sette giorni dopo, nella gara per il 3° 
posto, valida come timbro sul passaporto per Atene, perdono con gli 
Azzurri per 2 punti. Un disastro cestistico inarrivabile.
Il bello (o brutto) è che la Francia era imbottita di giocatori NBA, 
compreso nientemeno di Tony Parker, fresco di titolo NBA con i San 
Antonio Spurs, il giocatore che aveva spazzato via il grande Jason Kidd 
nella finalissima. Bene, i giocatori NBA non hanno più di 14 giorni di 
concentrazione nel loro DNA. La loro benzina e adrenalina erano finite 
prima dell'Italia e sono usciti malamente.
L'impatto NBA era chiarissimo. Anzi. Fate un paragone fra la Francia 
2003 e gli USA 2004. Stessi atteggiamenti. Stesso menefreghismo. Stesso 
individualismo. Stesso protagonismo. Stesso egoismo. Una copia carbone.
Conclusione? Semplice: i Francesi sono stati contaminati, inquinati, 
rovinati da una mentalità sportiva sbagliatissima, quella dell'NBA. E 
hanno pagato caro.
Rovesciamo la medaglia: la Lituania. Con pochi giocatori NBA (Songaila) 
hanno espresso un bellissimo gioco. Dovevano forse vincere tutto. Ma 
l'Italia le ha rovesciato in faccia quell'idea in semifinale. Ma i 
Lituani giocano con uno spirito europeo e non NBA. Però, occhio: come 
giocherà la Lituania se tanti dei loro campioni verranno in contatto con 
la 'scuola' NBA?
Prendiamo l'Argentina. Solo Manu Ginobili gioca nell'NBA. Adesso, però, 
forse Luìs Scola e Andrés Nocioni giocheranno fra i pro. Forse altri. 
Forse Pepe Sanchez tornerà. Aspettiamo un paio di anni. Diciamo il 
Mondiale 2006. Vediamo quanti di loro si degnano di giocare in 
nazionale. E se giocano,  ediamo COME giocano. Se crolla quel bel gioco 
corale, sapremo il perchè.
Come cittadino degli Stati Uniti e giornalista che ha fatto le 
telecronache dell'NBA per 14 anni, mi costa molto dire queste cose. Ma 
l'NBA era, una volta, una cosa stupenda. Ho avuto l'onore nonchè il 
piacere toccarla da vicino. L'NBA di oggi non è più quella di ieri. E mi 
dispiace dirlo. E' ora di cambiare mentalità, di imparare, diventare 
umile. Solo in questo modo potranno essere, di nuovo, i veri maestri.
Dan Peterson

Dan Peterson
Riporto quello che in diversi avranno già letto, la risposta di
Tranquillo ad un ragazzo che lo criticava per la sua difesa, troppo, a
sentire lui (io concordo) del basket USA alla luce dei fatti :
[...]
Ma la sconfitta di Team USA non significa la morte del basket
americano, e neppure il suo superamento da parte del resto del mondo.
Permettetemi, due o tre partite le ho viste, di qua e di là. Due o tre
cose mi hanno fatto emozionare, di qua e di là. Ma gli occhi,
rigorosamente quattro con l'età, funzionano ancora. 
[...]
Ma dove sta mai scritto che la stra-legittima esaltazione dei nostri
debba passare per l'irrisione dei 12 sbandati ? O che sia vietato
disegnare i confini tecnici di un'impresa propiziata non già dal
"cuore" ma da valori cestistici come intensità, voglia di difendere,
identità, ecc. ? O che si debba sorvolare sulla formula, interessante
ed eccitante, ma non proprio il massimo dell'affidabilità tecnica
(riguarda molto più Spagna e Lituania che USA) ? O che adesso si debba
aspettare un altro biennio e quadriennio per stabilire se la scuola
americana è più forte di quella argentina, o italiana, o lituana. Sarò
scemo, anzi lo sono, ma non capisco proprio. E sul discorso degli
italiani nei pro, le parole di Pozzecco descrivono bene quel che è
successo in passato. Adesso abbiamo 2-3 giovani sicuramente da NBA, ed
altri 2-3 che ce la potrebbero fare: spingiamoli a cavalcare l'onda, a
pensare in grande, a sognare di giocare nel campionato più
qualificante del mondo (con le sue mille e mille contraddizioni ed
imperfezioni). 
----
Punto 1)
Peterson, pure se lo trovo spesso "bollito", di partite ne ha viste
diverse anche lui ( e qualcuna anch'io) e allora qualcuno di noi perde
colpi
Punto 2)
Come ho scritto altre volte, il solo fatto di pensare ad eventuali
difficoltà esterne (regole, campo, minutaggio, stavolta la formula)
lascia trasparire una qual difficoltà di sostenere la tesi, qualcosa
come, credetemi, non fatevi traviare, restano davvero i migliori,
abbiate fede, che risulta "debole"
Punto 3)
Sarò razzista, ma non ho ancora letto nulla sul fatto che gli USA
"godono" della razza nera che ad ogni Olimpiade che passa dimostra la
sua superiorità fisica nei confronti di quella caucasica
Nel momento in cui la NBA porterà all'ASG, nella partita E-W, 2/3
bianchi come Stockton, Bird, Mullin, o peggio, Walton, McHale,
Laimbeer, Sikma, Maravich o chi volete voi, allora si tornerà a
parlare di scuola
Una volta c'erano i Morse, gil Jura, gli Hawes, tutta gente fantastica
che di la non giocava perchè la NBA era una vera selezione e i neri
alti e grossi come loro erano bravi alla pari, ma più atletici
Proprio come oggi, ma la loro scuola gli permetteva di emergere al di
fuori, oggi esce Luke Walton e anche solo un Kupec si mette a ridere 
Poi pare che non si saltasse una volta, come se Griffin, Lee Johnson,
o anche solo dei comprimari come Wayne Smith o John Douglas, non
avessero già 20 anni fa garretti fenomenali ...
Oggi, quando il "fortissimo" LBJ è chiamato il prescelto perchè le
stesse cose che sanno fare migliaia di uomini di 180 cm (spesso le
sanno fare meglio) lui le fa in un corpo di 205 cm per 110 kg saltando
un metro e mezzo da fermo, di scuola è vivamente consigliato non
parlarne ...
Quando gli Stojakovic, Nowitzki, Ginobili, Gasol o anche solo un Lopez
usciranno dalle loro HS, dai loro College, bè, allora possiamo
riprendere il discorso
Punto 4)
Definire la NBA il campionato più qualificante del mondo mi pare,
oggi, una eresia, soprattutto nel momento in cui si dimentica, ad
arte, di spiegare che "qualificante", per il 75% degli europei che
passano di la, significa GUADAGNARE cifre impossibili in Europa
Solo il 25% diventa competitivo, oltre ai soldi, Giricek, Nachbar,
Pavlovic, Radmanovic, Drobniak, Bagaric, Brezek, Tskeeta, che cosa ci
stanno a dire ?
E' più qualificante farsi il culo a strisce, sempre seduto in panca a
3 milioni di $ l'anno, oppure godersi una brillante carriera,
probabilmente fatta di entusiasmanti momenti, di vittorie sudate, a
750k ?
Io userei "gratificante" inteso come si intende la 13ma, "gratifica"
natalizia ...
Altro punto di discussione
Dirk, Manu, Yao, dopo il loro arrivo nella NBA, cosa cavolo hanno
imparato, cosa fa il tedesco di diverso dai primissimi anni, cosa fa
l'argentino che non faceva già in V, che tipo di progressi ha fatto il
cinese che doveva dominare la Lega, ma che non aggiunge nulla o quasi
al suo bagaglio tecnico ?
Punto 5)
Perchè diavolo Treviso deve spingere Bargnani verso la NBA ?
Perchè, visto che i "fenomeni" mettono un tetto di 350k per il buyout,
il resto lo lasciano a carico del ragazzo ?
Perchè, visto che spesso tornano a casa con la coda tra le gambe e
distrutti nel fisico e/o nel morale (Rusconi, Tarlac, Rentzias,
Danilovic, vediamo Bagaric) ???
Perchè io GM devo inscemire per soddisfare le richieste del Presidente
e le aspettative dei tifosi, facendo squadre che ad ogni fine stagione
rischiano di essere riviste proprio per questo ?
Crediamo che un Belinelli in NBA possa essere un richiamo mediatico
incredibile ?
Può essere, ma davvero si crede che Gallinari Danilo in quintetto a
Orlando (esempio) faccia stravolgere il sistema scolastico italiano o
faccia diventare buoni dirigenti Petrucci e Maifredi ?
Io penso sia a tutto vantaggio esclusivo del singolo giocatore, dopo
aver assimilato la gioia di vedere un italiano andare la, io che ci
guadagno, mio figlio che scuola può trovare, se non quella F o V a
pagamento ? 
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao
Linus
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao da Artis
Ciao, Martino

 Comunque...
Trovato.
Ciao, M


questo è un punto da tenere in considerazione.
Magari è un po' da "solito italiano", però a far male si fa peccato ma
spesso ci si prende [cit]
#setteetrentuno

 polli vincono l'oro.
E' l'idea di tutti. Se neanche questi 5 con un'adeguata preparazione
riescono a vincere l'oro.....
Minimo ne devono dare 25 a tutti, altrimenti...
Ciao, M

 prendono queste imbarcate.
mah...
secondo me sarebbero sufficiente una squadra di americani abituati al gioco
europeo
sparo due o tre nomi, Edney, Bootsy, Vanterpool e compagnia...
anche con una squadra così farebbero sicuramente miglio figura.
Ciao
Alberto


no, non mi sono spiegato:  intendo che con una preparazione seria,
equivalente a quella che hanno svolto Italia, Argentina e Lituania, gli USA
avrebbero vinto l'oro.
QUESTI Usa.
Naturalmente non c'č la riprova, ma č quello che penso.
#731

 Naturalmente non c'è la riprova, ma è quello che penso.
George Karl, coach ai mondiali in cui persero per la prima volta con una
formazione di professionisti, invece ha dichiarato questo:
-----------
http://www.nydailynews.com/sports/story/226646p-194690c.html
Lui parla per esperienza, visto che ci è passato solo due anni fa. Geroge
Karl anallizza con lucidità la disfatta olimpica americana, e prova a
trovare qualche rimedio per non rimediare un'altra brutta figura a Pechino
2008.
"Da ora in poi le squadre internazionali saranno sempre migliori. Ma prima
di tutto lasciatemi fare una domanda: quante vere squadre di basket sono
state assemblate da un comitato esterno?" Naturalmente poi gli è stato
subito chiesto se il comitato avesse avuto pesante influenza sulla suq
squadra del 2002, ed il coach nega: "Influenza minima, almeno fino alla
fine, quando io volevo Rasheed Wallace e Gary Payton. Ma il punto non è
questo, il punto è che se vogliamo seriamente vincere una medaglia d'oro a
Pechino, dobbiamo mettere un GM che cerchi di costruire una squadra per
vincere. Mettiamolo ora, in modo che inizi a pianificare già per i mondiali
del 2006."
Ma il piatto forte arriva alla fine, forse anche a causa dell'esperienza
personale del 2002: "Quando l'Argentina ci ha sconfitto, io ero il più
arrabbiato di tutti, perchè sono passato in una situazione simile. Ma ora vi
posso dire come andranno le cose: nessuno criticherà i giocatori, perchè è
molto più facile criticare il coach. Ma vi dirò un'altra cosa, che nessuno
nella lega vuole scrivere o di cui si vuole parlare: i giocatori americani
non sono allenabili come i loro avversari, e questa cosa si vede quando il
lavoro dura solo poche settimane, perchè non devi pensare solo ad allenare,
ma anche a gestire il loro ego."
--------
Ciao, B

 Alberto
Io resto dell'idea che se vuoi vincere, una nazionale deve essere composta
da 7 titolari e 5 specialisti.
Come una squadra di club.
Non puoi assolutamente portare 12 titolari, 12 persone che sono abituate ad
avere palla in mano nella propria squadra di club o abituate a giocare 35
minuti per gara.
Rischi di mandare fuori giri i migliori giocatori.
Anche Duncan, a memoria non mi ricordo tante partite in cui sia uscito per
falli. E giocando 40 minuti.
Con l'argentina 5 falli in nemmeno 20 minuti. Un record penso.
Certi giocatori non sono abituati a giocare pochi minuti, mentre altri non
sono capaci di giocarne tanti.
Agli usa manca principalmente questo: una definizione dei ruoli.
Poi, puoi anche portare Edney e Vanterpol, basta che sappiano cosa devono
fare.
Perň se porti uno come Edney gli devi dare le chiavi della squadra in mano e
costruirgli la squadra attorno, altrimenti č controproducente.
Ciao, Martino


D'accordo con te...
se allenassero per tempo una selezione di americani che gioca in europa
potrebbero battersela con le migliori nazionali mondiali.
Ciao
Alberto

 >
anche Okur? ;-)
Furbo però il Larry... non convoca nessuno dei suoi per evitare che si
facciano male ;-)
#731

 Ciao da Artis
Ciao da Dido

 23" dalla fine: denudiamo un po' questi supposti re, intanto
Standing ovation, Dido!
Una delle (tante) cose che mi hanno lasciato sbigottito, nel veder giocare
gli americani, è stata la mancanza di adattabilità all'avversario, ossia la
completa mancanza di intelligenza nella valutazioni delle capacità di chi
stavano affrontando, soprattutto durante il match. Visto che, come affermi
anche tu, lo staff tecnico è andato in Grecia per fare una vacanza
(ignorando, e ne sono certo, di dove fosse la Grecia e cosa rappresenta la
Grecia per la Storia...), mi verrebbe da pensare: "Ma cacchio, gente come
Iverson, Duncan e compagnia, dopo che prendi 1 tiro da 7 metri da Galanda,
non ti viene il sospetto che sappia tirare?". Come ha anche sottolineato
Garri durante una delle serate olimpiche, credo dopo la vittoria con la
Lituania, gli americani "facevano una gran confusione contro la zona".
Ora, non mi si venga a dire che era una squadra assemblata male, mancavano i
tiratori, che hanno fatto poca preparazione e tutte queste scuse da
principianti. Saranno anche vere, ma applicate a dei professionisti (staff
compreso, e soprattutto quello) non valgono nulla, o almeno non dovrebbero
valere. Caro Brown, se anche i tuoi superpagati giocatori non sanno cosa
fare, glielo devi dire tu, eri tu il responsabile, eri tu a dover sapere che
Galanda sa tirare da 7 metri, caro Brown...E non venitemi a dire che non
gliene fregava nulla dell'oro olimpico, quando ad ogni canestro contro la
Spagna saltavano tutti dalla panca come indemoniati, o come nelle
preolimpiche contro i tedeschi, battuti solo da una magia da metà campo dopo
che il recidivo Brown lasciava tirare Dirk da 3 punti...O se non eri tu,
caro Brown, era qualcun altro che avrebbe dovuto informarti sui tuoi
avversari...
Non si nota che mi sta sui coglioni 'sto Brown?
Questo è naturalmente la mia opinione, aspetto i difensori del coach al
varco, ma non cambio idea, per me, alla luce di quello che ha fatto vedere,
è sopravvalutato.
Credo che la colpa sia soprattutto sua e non solo dei giocatori. Lui fa
parte di questo sistema, lui è perfetto per questo sistema, questo sistema è
perfetto con Brown. Peccato che questo sistema, fuori dagli USA, non valga
più. E se chi è dentro al sistema non si accorge dell'universo che c'è
attorno, mi spiace, ma allora è giusto che gli si tiri la croce addosso e si
trovino poche scuse.
Generalmente mi sono sempre divertito a veder giocare i talenti americani,
ma in questo caso la figura di merda che hanno fatto è stata, a mio parere,
epocale, forse non tanto per l'obiettivo non raggiunto, ma per aver palesato
quegli enormi limiti di organizzazione, di preparazione e di supponenza che
il talento dei Magic, dei Jordan e compagnia finora aveva mascherato.
Se all'ignoranza (quella vera, non quella del Baso...) si potesse dare
l'oro, non ci sarebbe davvero partita.
Ciao
Leo

Magic...tranne che per Gallinari, naturalmente
Ovvio ...
Ciao da Artis

 Leo
-- 
Ciao
Claudio
#8 dei Nau-mosci, i campioni del VII NGASG

 Ciao da Dido
Massimo


tra l'altro con buone probabilitŕ nel cesso un anello
Sono un patito dei Blazers da una vita e ricordo benissimo quasi tutte le
partite di playoff che risultarono fatali per the Glide ed i suoi.
Quel che risultň sempre decisivo in maniera negativa per quegli
straordinari Blazers, che per 4/5 del quintetto e per almeno 3 uomini che
salivano "from the bench" avrebbero meritato almeno un titolo, fu sempre il
fatto di avere come centro un enorme sacco di patate con le mani quadrate.
Con un Sabonis non rotto al posto di Duckworth sia la finale contro i
Pistons sia la finale di conference contro i Lakers l'anno dopo si
sarebbero vinte.
Con questo non voglio dire che l'accoglienza di Petrovic da parte di
Adelman a Portland fosse quella giusta per il fuoriclasse Croato.
Semplicemente quella era una squadra che a livello di guardie aveva un
gioco per cui Drazen non era adatto. Quella squadra a livello di perimetro
e campo aperto funzionň benissimo cosě, quelle poche partite chiave perse
dai piů grandi Blazers di sempre furono perse nel metro e mezzo sotto il
canestro.
Cambiare il gioco e gli equilibri esterni non penso avrebbe portato a nulla
di piů.


Ma sě, chiaro che la mia č una forzatura. Rimane perň il dato di fatto che
Petrovic non metteva opiede in campo e appena lo mise per piů di 30", nel
terzo quarto di non ricordo quale delle gare di finale (4, forse), andň
immediatamente in doppia cifra. La mossa di Adelman? Torna in panca e
restaci per tutto l'ultimo quarto...
Certo, rubare minuti a Porter e Drexler non era semplice, ma ricavarne
almeno 5 da entrambi e 10 da Jerome Kersey, spostando The Glide in ala
piccola, non avrebbe richiesto un atto di coraggio sovrumano, specie
considerando che sotto da Buck Williams e appunto da Duckworth non č che
potessero arrivare punti a valanga.
Anche per cose come queste continuo a ritenere Drazen grandissimo, accettň
questo da un ambiente prevenuto venendo dall'aver vinto ogni cosa nel suo
mondo, dove era considerato il migliore.
Quantomeno stimolante pensare a cosa avrebbero fatto SIA con un Sabonis sano
SIA con un Petrovic come poi si vide a partire dalla metŕ della stagione
seguente, ai Nets...
Duckworth in sostanza una specie di Dampier con un po' di facilitŕ offensiva
in piů ma molto meno fisicitŕ e presenza, pur con fisici "apparentemente"
simili
Ciao da Dido

dei coach NCAA di lavorare sui giovani e sui loro fondamentali.
a dire il vero la cosa e' molto discutibile.
In NCAA c'e' l'enorme problema del limite alle ore di allenamento
(devono aver tempo per studiare, no?), inoltre la maggior parte dei
coach sono grandi reclutatori e mediocri insegnanti.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

dirlo".
Ecco che dice BabyGorilla in proposito:
http://msn.foxsports.com/story/2638592
gli stereotipi sono molti, pero' l'analisi e' molto lucida e non
lontana dalla realta'. 
Soprattutto, e' basata piu' sul background sociale dei vari giocatore
che sulla razza.
Come commento a questo articolo, in un altro forum, lessi di un
episodio avvenuto in USA-Germania, amichevole pre olimpiadi. Verso
fine partita, Iverson era caldissimo e stava trascinando gli stati
uniti. Tuttavia, l'azione dopo una tripla di Mr. Cornrows, Marbury
attraversa la meta' campo e fa partire una tripla da oltre 7 metri con
oltre 20 sec da giocare. A prescindere dal risultato (secondo ferro,
of course), e' importante rilevare che la superstar di New York, colui
che molti ritengono il miglior play al mondo, era in quel momento in
competizione con un compagno di squadra! E, facendo un passo indietro,
ci si rende conto che non e' difficile immaginarsi un Baron Davis, un
Arenas o un Francis tirar fuori una giocata del genere, mentre nessuno
potrebbe pensare a Nash, Hinrich o Stockon fare altrettanto (ricordo
che Nash rispose alle provocazioni di Garnett, qualche hanno fa, dando
la palla a Dirk marcato da Billups sotto canestro).
