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Titolo: Riassumendo (mica poi tanto)

Allora:
- Paf con la nazionale.Secondo me
Meneghin - Myers- De Pol - Fucka - Zukauskas  in quintetto
poi Basile e Galanda, eventualmente il 2° extracom, forse Damiao(comunque un
lungo).
Infine Pilutti e Ruggeri
-Kinder con il resto del mondo.SempreIMHO
Rigaudeau - Jaric- Danilovic - Andersen - Griffith in quintetto.
poi Abbio, Ginobili, Sconochini, Smodis, Frosini (e M.Andersen?)
Jestratjievic in Eurolega
Considerazioni sparse.
Credo che Artis avesse pienamente ragione, a suo tempo, a non essere
d'accordo sulla presenza contemporanea di Myers-Jaric-Meneghin, oltre a
Basile e un'ala pura (non importa se Karnishovas o in questo caso DePol).
E ora la Virtus arriva addirittura a sei esterni, tutti in grado di giocare
almeno 30' a partita in qualunque squadra europea di alto livello, con in
più alcune impressioni:
dire al francese di accomodarsi in panca non è proprio come dirlo al
pugliese;
Abbio e (se resta) Sconochini si vedono di fatto scavalcati da Jaric e
Ginobili;
mi sembra uno spogliatoio pronto, in caso di difficoltà, a spaccarsi in due
o tre parti.
Ovviamente vincendo sempre o quasi, (cosa teoricamente possibilissima anche
in Europa) queste considerazioni verrebbero momentaneamente accantonate.
Momentaneamente.
Quanto alla Paf-nazional popolare, giusto ricordare che (al momento, cioè
senza un 2° americano, slavo o chi volete) ha sostituito Jaric con Meneghin,
e senza discutere il potenziale dello slavo finto greco, le due piste di
vantaggio per Marko sono solo una visione da tifoso: se vogliamo sono due
giocatori molto simili, grande atletismo, visione di gioco, possibilità di
giocare da play, tiro da fuori discontinuo. 3 anni di differenza, serviti a
Meneghin per vincere scudetto ed europeo da assoluto protagonista, mentre
Jaric nello scudetto Paf è stato utile, non determinante (meno ancora se il
lituano avesse avuto i suoi minuti nella serie finale). E un'altra
differenza non da poco: il Menego sembra avere la dote di esaltare i
compagni, Jaric un po' meno, e non intendo tecnicamente...(vedi
dichiarazioni riportate dalla Gazzetta di oggi, "non sopportavo più
Recalcati", se è così si commentano da sole).
In molti dicono che la sfrontatezza slava è vincente. E' vero quando alle
parole fai seguire i fatti, come Danilovic ha fatto per un decennio;
altrimenti retrocedi rapidamente al rango di rompicoglioni e
spaccaspogliatoio. I campioni sono tali perchè sono pochi, a volte unici;
come non basta essere 2.10 magri e giocare fuori per essere Kukoc, non basta
essere slavi e credersi il numero uno per esserlo veramente.
Per il resto, come chimica DePol se sta bene vale più di Karnishovas, come
giocatore in se', direi proprio di no.Mentre Zukauskas, perfetto per
lasciare il giusto spazio a Galanda, ha le stesse caratteristiche ma non so
se la stessa efficacia di intimidatore di Vrankovic. Certo, è più fresco,
certamente più impegnato (ci vuol poco...) e ha anche dei numeri offensivi.
Manca ancora il quarto lungo, Damiao è un buon candidato perchè usabile a
fianco degli altri tre, potendo garantire un po' di presenza fisica, che
resta comunque il limite della Paf contro squadre pesanti e arbitraggi
europei.
Se non si è capito non mi piacciono le squadre con roster gonfiato, quindi
apprezzerei una partenza senza un extracomunitario.
Scusate la lunghezza
Ciaso da Dido

 Ciaso da Dido
Come al solito in Fortitudo sono già pronti a baciarsi in bocca e darsi
pacche sulle spalle (ciao, che bello che sto in panchina 25 minuti, come
sono contento, ma si gioca tu che io vi voglio bene).
In Virtus invece si scateneranno faide sanguinose con assalti al coltello
per stare in campo un minuto di più!!!
Scusa se te lo dico: "Ma fammi il piacere!"
Ciao, Beppe.

Ciaso da Dido
salut
Urcalagiovanna

apprezzerei una partenza senza un extracomunitario.
Io invece le apprezzo molto!!!
Tra supercoppe, campionato, coppaitalia, eurolega, nazionale, allstargame e
pagliacciate varie, gli impegni sono innumerevoli!
Oggi come oggi c'e' bisogno di aleno 7/8 giocatori da quintetto, altrimenti
non ce la fai!
Chicco


Guarda che non sono un fortitudino, Beppe: e se vuoi aggiungo che lo stesso
problema ce l'avrà anche la Paf nel momento in cui (e per quanto io non me
lo auguri, ma semplicemente perchè mi piace vedere i giocatori italiani
essere protagonisti) prenderà il secondo straniero, che sia un play o un'ala
piccola: sempre tre sono i ruoli esterni e sempre 60 sono i minuti
complessivi da dividere, aggiungendoci pure qualche minuto di Fucka  e
qualche contentino a Pilutti e Ruggeri.
Ribadisco però che in questo contesto preferirei ancora (parlo in termini di
gestione) avere a che fare con i Basile e i DePol piuttosto che con i
Rigaudeau e gli Jaric, il quale si è già visto quest'anno che questi
problemi li crea.
E' ovvio che stare a guardare non piace a nessuno, le variabili sono il
carattere dei giocatori e le loro aspettative. Andando verso i 40 è logico
che un Magnifico accetti di buon grado di fare il quarto lungo a Pesaro, ma
che giocatori in questo momento di livello internazionale e sotto i 30 si
aspettino di passare oltre metà gara in panca non lo credo. Eppure
succederà.
Stiamo a vedere, ho pur detto che il potenziale virtussino è comunque da
accoppiata campionato-emicoppa
Ciao da Dido


Stai su, che peggio dell'anno scorso è difficile.Ovviamente dipende dagli
americani, con Booker e DeMarco l'annata era stata secondo me eccellente.Non
so chi li sceglie (Caputo, Bryant, Bianchini?), ma se Milano riprende
Alberti, azzeccando il play e con l'ala giusta (un Mrsic sarebbe l'ideale,
come lo sarebbe stato Evans) andrà certamente meglio di quest'anno.
Ciao da Dido

 Ciao da Dido
Ciao,
Paolo


Ciao da Dido

predisposizione c'è, non ti pare?
E' cmq nel dna della razza essere cosi', ma se ricordi bene tutte le volte
che c'e' stato da tirare su delle partite lui ha sempre messo il timbro sul
cartellino!
Spesso poi ha giocato in condizioni fisiche alquanto precarie risultando cmq
utile alla causa e scomodando nei complimenti perfino facciaditopo!
Onestamente se mi avessero tolto dal roster un giocatore cosi' sarei
incazzato come una pantera anche perche' mi fa intendere che recalcati si
trova bene ad allenare solo i suoi figliocci e riesce poco a gestire chi non
fa parte di questa elite!
Chicco

Sarò banale: impossibile a priori stabilire chi è la più forte tra le 2
basandosi sul valore dei singoli  giocatori; a mio parere i "vecchi" della
FW hanno manifestato di recente maggiore coesione ma il pallino sarà solo
nelle mani degli allenatori, mai come questo anno il merito della vittoria
sarà loro. Sono ottimista, mi piace Recalcati ma se avessimo ancora Skansi
scommetterei 100 volte sulla V.
Salut
Alberto
Lupetto ha scritto nel messaggio ...


Guarda che non sono un fortitudino, Beppe ...
Dura, durissima, caro Dido, trovare una persona che cerca di parlare
di pallacanestro in un gruppo di discussione di pallacanestro che
accetti il dialogo franco, fatto di opinioni e non solo di tifo
accecante ... impossibile 
Vietato avere punti di vista, ma soprattutto vietato esprimerli in
questa sede, tanto se parli male di uno, ti attaccano l'etichetta di
sostenitore dell'altro e viceversa ....
Torniamo a noi, tanto non ci sente nessuno e possiamo dire quello che
pensiamo in pace ...
Paf
La F sta portando avanti una sua logica di scelte interne, intesa come
portare in squadra più giocatori italiani possibile, per creare un
gruppo che duri nel tempo, niente voltagabbana e nessuno che si alzi
la mattina chiedendosi come mai fa colazione con il cappuccino e non
con bacon and eggs ...
Che questa filosofia porti risultati non lo sappiamo ancora, ma almeno
una spiegazione precisa la dirigenza l'ha fornita
Io personalmente non la condivido in pieno, ma qualsiasi cosa dica o
faccia Recalcati, ha la mia piena fiducia ....
Questo roster cmq porta delle difficoltà alle quali andremo incontro,
forse, oltre a quelle obbligatorie per chi cambia 3/5 del quintetto
Sicuramente l'idea di Recalcati è quella di mettere Basile di
rincorsa, con Meneghin e De Pol new entries con Zuk nel quintetto
campione d'Italia
Quindi ricreare una nuova amalgama non sarà facilissimo, ma
sicuramente sfrutteremo il lavoro fatto insieme con Tanjevic ...
Una indiscrezione che ti riporto, da prendere con le molle, ma da noi
di solito ci vanno vicino, da come fermato fino ad ottobre l'ex play
trevigiano Edney, nel caso non trovi subito una sistemazione in NBA
Altro fattore decisivo, in questa nuova rotazione di giocatori, credo
sia il diverso atteggiamento mostrato da Myers da un paio di anni a
questa parte
Se dovesse completare questo suo percorso, accettando con più
entusiasmo certe pause in panchina, saremmo veramente ok ...
Io ci conto ...
Ma prima di dire che siamo meglio dell'anno passato, aspetterei il
verdetto del campo ...
Kinder
A parlare di questi si rischia di brutto, hai visto, ma cosa ci costa
...
Hanno fatto una squadra super, ma hanno insistito, cosa che fanno da
anni, nel costruire una squadra cosmopolita, composta da tanti
giocatori di diversa estrazione
Questo non vuol dire nulla, anzi, ma è altrettanto scontato, e a volte
è stato realtà, che il rischio di avere screzi interni aumenta di
molto
Cmq sono preparati a gestire queste situazioni, non credo sarà un
ostacolo, ma trovo giusto rimarcarlo
Sulla scelta dei 6 esterni, credo ci sia da fare una riflessione,
sempre alla fine rimangano tutti
Per una settima ho portato avanti un ragionamento, chiaramente
definito delirante, dove affermavo che il rischio che correvano
mantenendo nel roster danilovic era davvero alto
Bene, credo che lo stesso Madrigali, abbia, in maniera nettamente
migliore, affrontato lo stesso problema 
Quando ho sollevato il problema, non potevo pensare che avessero
intenzione di esporsi, dal punto di vista economico, in questo modo,
ma, fatti alla mano, hanno costruito il roster per ovviare alla sua
mancanza ...
Probabilmente è studiato per far finalmente riposare sasha, ma può
anche essere visto come il modo più indolore di far finire il suo
contratto o tenersi aperte tutte le possibilità ...
Se Messina riuscirà a tenerli buoni tutti e se Smodis giocherà da
comunitario e da quel fenomeno che tutti pensano, credo si dovrà fare
tanto di cappello a Madrigali
Io che sono un pazzo e non temo nessuno ;-) posso pure pensare che,
nel caso non passi la Bosman-B, a campagna abbonamenti fatta, si
inventi un modo per lasciarlo libero per acquistare l'agognato 4 di
livello ....
Ma io sono di parte, quindi sai te le congetture ...
Per me, i "botti" sono finiti solo per l'estate, settembre credo sia
ancora pieno di sorprese ...
Troppo presto per cercare di analizzare i punti deboli
Ci aspetta una bella sfida ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Caro Artis scusa, ma mi sono rotto i maroni di questa storia! Ormai vige la
leggenda che alla Fortitudo siano tutti amici anzi, fratelloni, si gioca e
scherza con papà Charly, alla sera dopo l'allenamento si va tutti in
pizzeria e amenità del genere. Ogni giocatore accetta il suo ruolo
foss'anche di stare 40 minuti in panchina. Fino a ieri Jaric era un idolo
con un cuore grande così, oggi è un serbo stronzo venduto che gioca solo per
i soldi. In Virtus invece esiste la più bieca tetraggine. Tutti incazzati
con tutti, CerberoMessina che fustiga i suoi giocatori, Danilovic che
sbraita contro tutti, l'odio regna sovrano e tutti sono mercenari che
giocano solo per i soldi. BONA LE'!!!! Quando cadranno questi assurdi
pregiudizi allora accetteremo "dialoghi franchi" e "opinioni" non solo fatti
di tifo.
Ciao e scusa lo sfogo, Beppe.

vegas ha scritto:

Beppe, questo è un argomento che abbisogna di giorni e giorni di tempo
per sviscerarlo bene, lasciamo perdere
Quello che IO e Dido abbiamo detto, del resto ne discuti con gli
altri, è questo :
Siamo di fronte ad un turn over esagerato, se arriva il play, anche da
noi, ma soprattutto da voi, se rimangono i 6 esterni
I problemi sono evidenti in tutte le due squadre
Il problema di far convivere gente di diversa estrazione è evidente
Noi questo problema lo abbiamo già avuto e pagato nel '98
Voi l'anno scorso e l'anno di Prelevic
Far ragionare compagni di nazionale ed ex compagni di club, credo sia
più facile che mettere insieme gli attuali virtussini ...
Stop
Che lavorare con Messina sia più duro che con Recalcati non sono io a
dirlo, che i leader delle nostre squadre non amino gli americani è
noto, noi avremo i nostri problemi, voi i vostri
Stop
Non accettare il discorso che siete maggiormente a rischio, significa,
come al solito, far finta di nulla
Alla fine vincerete tutto in carrozza, spazzerete via tutte le nubi,
ma evitate di stupirvi se qualcosa va storto
Io, nella mia parrocchia, mi sto preparando ..
Voi fate quello che credete ....
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao
--
Claudio

Voi fate quello che credete ....
Ho gia' firmato l'assegno in bianco!!!
;-)
Chicco

Io direi solo l'ultimo...
Se facciamo un grafico cartesiano, la retta punta decisamente verso
l'alto da un pò più di un anno, dagli tempo ...
Se glielo concedo io ...
Ciao da Artis

;-)
E vorrei vedere ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao da Dido

 Se glielo concedo io ...
Sinceramente spero che il picco sia tra settembre e ottobre, poi se torna
quello di 2-3 anni fa non è che mi dispiaccia molto...


Bè, stavolta la Saporta non c'è ...
Ma ha fatto bene a molti, sai?
Un bel bagno d'umilta' per capire che in giro c'e' anche della merda e'
assai salutare!
Parlo per tutti, tifosi compresi!
Chicco

(autoctoni o meno...)
A loro la palla ...
Ciao da Artis

vedere Edney in Italia con una maglia diversa da una biancoverde.
Altro discorso, come nemmeno a me pare Edney la mossa giusta ...
Ma ho detto che interessa molto, non che è preso ...
Ciao da Artis

scorsa la scopriremo nella prossima vita!
Cosa vuoi che ti dica ...
Messina ha tante qualità, anche se a me offre l'idea che abbia
contratto il morbo di Sacchi ...
Per rispetto al vostro non insisto, ma se alla fine della stagione,
Recalcati ri-batte Messina, voglio vedere con che coraggio si insiste
a non mettere Charlie al top ...
Ciao da Artis

Ecco, per sasha sento questo ...
Il primo anno di Jure Zdovc alla Virtus, capito' che incontrammo in una
partita di coppa una squadra slava, tale Partizan, nella quale militava un
imberbe e misconosciuto, ma gia' devastante Danilovic e mi ricordo che dissi
al mio vicino: "cazzo, ma noi non potevamo prendere lui li'?"
Ecco, io mi sentivo che quel cavallino serbo di strada ne avrebbe fatta
tanta e magari anche da queste parti!
Non hai sufficienti termini di paragone per poter capire che cosa vuol dire
Sasha per un Tifoso Virtussino, o almeno cosa vuol dire Sasha per me e cioe'
UN MITO INSCALFIBILE!
E' vero, ha tutti i difetti del mondo, ma e' splendido cosi', anche quando
non ne becca una, anche quando s'incazza con tutti!
E quando "gli altri" parlano male di lui io sono ancora piu' contento
perche' cio' sta a significare che e' temuto e che fin quando LUI sara' in
campo ci sara' sempre qualcuno che "stara' preoccupato"!
Io per Sasha sento questo...
Chicco

contratto il morbo di Sacchi ...
Premessa:
Recalcati e' un ottimo coach e, forse piu' importante, una bravissima
persona!
Mi ha conquistato quando dichiaro' (concetto poi ripetuto in fortitudo) che
lo scudetto a varese era frutto di un'acquisita
mentalita' da Virtus!
Non sono tanti gli allenatori che al suo posto avrebbero fatto, e poi
replicato su una sponda piu' bollente, tali dichiarazioni!
Quella famosa mentalita' Virtus che ha fatto il giro d'Italia e d'Europa CHI
se non Ettore Messina la importo' da queste parti 10 anni fa?
Questo e' Ettore Messina, indubbiamente fortunato a poter pilotare una fuori
serie a 29 anni, ma anche bravo a non fare la fine degli altri 9.999 a cui
sarebbe capitato di bruciarsi!
Morbo di Sacchi?
Puo' darsi, pero' forse piu' in passato!
Ma Sacchi e' durato un amen, e' stato una rapida corrente di pensiero nella
quale ha si' vinto tutto, ma non e' stato piu' in grado di applicare in
altre situazioni e con altri giocatori!
Messina, che a differenza di sacchi ha un QI estremo. ha saputo plasmare le
sue iniziali rigide teorie perdurando tra serie A e Nazionale per un
decennio...ed e' ancora li'...
Per fare l'opinionista c'e' ancora tempo!
Come per fare classifiche se e' piu' bravo il tuo o piu' bravo il mio!
;-)
Chicco


Edney aveva (ha) un contratto biennale con TV quindi se va male in NBA prima
dovrebbe tornare da noi, se poi TV lo libera allora...
Ciao, Ludwig.

 Ciao da Dido
Il problema da quello che ho capito è che sara un campionato difficle e
lungo...lunghe trasferte...
QUindi servono in tanti...e secondo me gli acquisti non sono fi niti...
ciao.

 wrote in message
f4qa5.69800$2s6.7...@news.infostrada.it...


UN MITO INSCALFIBILE!
Niente da ridire, assolutamente, non entro nei sentimenti personali
Però, guarda caso, il buon Montorro, direttore di SB, sul quale evito
di espormi, nel commentare la vostra campagna acquisti, dice le stesse
identiche cose che ho scritto io ...
Dovrebbe significare che chiunque non sia accecato dalla fede, questo
dubbio dovrebbe averlo ...
Ma non serve andare avanti ... 
Ciao da Artis

Per fare l'opinionista c'e' ancora tempo!
Mica ho detto che deve smettere ...
O deve restare a vita in virtus, grazie al fatto di aver vinto 2
scudetti ed un Eurolega ( e una Coppa Coppe) ?
Guarda te la considerazione per Bucci che di scudetti ne ha vinti 3
...
Ciao da Artis