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Titolo: Deus Ex di ruolo?

Un amico mi ha appena prestato Deus Ex e gli ho dato un'occhiata veloce, dal
poco (anzi pochissimo) che ho visto mi sembra un'avventura tipo Hitman e non
mi sembra un gioco di ruolo come molti avevano detto ....................mi
sbaglio e andando avanti si vedrà di più la parte "gioco di ruolo"?
--
Claudio P.
ICQ: 39052657


Guarda che e' un gioco di ruolo fin dal primo momento =P
La ruolosita' consisce nel poter eseguire scelte determinanti nello
svolgersi del gioco e gia' una prima scelta l'hai all'inizio, combattere i
terroristi o cercare si superare la missione lasciando tutti in vita ?
Entrare e fare irruzione o cercare una alternativa ? E cosi' via, se cio'
non bastasse durante lo svolgersi del gioco sono presenti quest opzionali e
possibilita' di modificare lo svolgersi della (ottima) storyline...
Che volere di piu' da un crpg ? Ah gia' dimenticavo il gameplay eccellente e
la possibilita' di "customizzare JC" veramente per come lo si vuole ;))
Night

 la possibilita' di "customizzare JC" veramente per come lo si vuole ;))
Inoltre hai la possibilità di upgradare il personaggio, una sorta di salire
livello, solo xò perdeterminate capacità... e scegliere determinate cose
influenza lo svolgersi del gioco...
Senza fare spoileraggio, ad es. se upgradi i muscoli delle gambe puoi
saltare di + e raggiungere det locazioni, altrimenti devi cercare un'altra
strada...
Cmq secondo me Deus Ex è un gioco incredibilmente bello, giocalo!

 ha scritto nel messaggio
news:ioMn7.277605$VV1.20...@bin1.nnrp.aus1.giganews.com...


 wrote in message
news:9nog57$ll7$1...@pegasus.tiscalinet.it...
: [cut]
: Scusate ma finchè ci sono sparatorie come si fa a definirlo un gioco di
: ruolo?
: [cut]
:
Anche in Fallout ci sono sparatorie, ma è un gioco(ne) di ruolo!
Perceval Knight

 ha scritto nel messaggio
news:9nog57$ll7$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ronie ti odio.
Un altro da aggiungere al killfile. E nemmeno troppo originale...

 > Guarda che e' un gioco di ruolo fin dal primo momento =P
Ripeto che parlo avendo visto pochissimo del gioco per mancanza di tempo
.................ma su questo NG tutti considerano D2 tutto tranne che un
gioco di ruolo ................bhe io credo che sia pių di ruolo Diablo che
Deus Ex


 Deus Ex
Qui ti sbagli, io non ho giocato ai vari Diablo, ma per quello che so sono
dei giochi nei quali il personaggio cresce di livello solo grazie a dei
combattimenti e questa crescita gli serve solo per diventare piů forte nei
combattimenti stessi.
Deus Ex č un videogioco in cui decidi tu cosa migliorare del personaggio
(piů ruolo di cosě) e queste migliorie non comportano il fatto di diventare
piů forte.
Inoltre ogni singola cosa che si puň fare in Deus Ex ha piů possibili
soluzioni, mentre in Diablo c'č una unica strada.
Deus Ex č un gioco di ruolo autentico, forse piů che BG, Diablo č una specie
di sparatutto in 2D con alcune caratteristiche tipiche dei veri giochi di
ruolo.
Spero di non aver detto cavolate su Diablo, ma credo sia cosě.
ciao
--
Alessio "Gazza" Galli
gazz...@hotmail.com
Socio Ronie Fans Club tessera n.0037
Ranger Arciere 16 Livello

 Deus Ex
AAAAAAAAAAARRRRRRRGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!
SACRILEGIO!!!
Senti, dimmi una cosa, ti supplico... ma i due giochi TU li hai giocati o 
hai solo voglia di pigliarci per i fondelli???
-- 
Per rispondermi in email usa l'indirizzo nella firma
  // Cristian Castellari        ICQ UIN: 26018693 
\X/  
c.ca...@fastmail.it
 
skyfl...@hotmail.com
*** Socio del Ronie Fans Club - Tessera n. 0006 ***

 se volete giocare a un rpg mica giocate a deus ex !!!!!!
TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!!  TROLL ALERT!!!
TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!!  TROLL ALERT!!!
TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!!  TROLL ALERT!!!
TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!!  TROLL ALERT!!!
TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!! TROLL ALERT!!!  TROLL ALERT!!!



Diablo lo giocato ............invece, come ho già detto due volte, Deus Ex
per adesso gli ho dato solo un'occhiata e a prima impressione non mi sembra
un classico gioco di ruolo (Alla BG) ..............mi sembra assomigliare a
Hitman ................ripeto avendoci dato solo un'occhiata non sono
attendibile è solo la prima impressione che mi ha dato forse perchè non sono
abituato a giochi di ruolo in 3d .......
PS
Non volevo assolutamente prendere per i fondelli nessuno


 Claudio P.
Cmq DeusEx e' un *signor* rpg ;)
Night

 Non volevo assolutamente prendere per i fondelli nessuno
No prob ^__^



come no, Deus poi che e' strutturato a livelli e' molto piu' gioco di
ruolo, di che so io, baldur, jagged alliance...
adesso capisco perche' sostengono che sei il clone di avenger

ruolo.
per l'esattezza Diablo non e' altro che un rogue-like con interfaccia
grafica evoluta.
i rogue-like sono dei bellissimi giochi, ma tecnicamente non sono dei
giochi di ruolo per quanto abbiano molte similitudini.
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Time may change me
    But I can't trace time

 adesso capisco perche' sostengono che sei il clone di avenger
Per tua informazione m'hanno rinnegato, *maledetti* =PP
Night

capitoli, come li si vuol chiamare a percorso obbligato ^_^
sempre meno obbligato del ex e qualcosa...
questo ng e' strutturato principalmente:
tra chi pensa che gli rpg siano Diablo e Baldur e il resto sia solo
per i maniaci.
e quelli che vogliono solo gli rpg con i controcoglioni, altrimenti
il loro sacro buon gusto si rovina dallo schifo...e solo quelli sono
rpg....
spero che i lurker non siano tutti cosi'...

 Deus Ex
...daccordissimo, sebbene le distinzioni in generi, sottogeneri, multigeneri
è ormai doverosa nei videogiochi in quanto il vero giocare di ruolo è nella
realtà su un tavolo con il gm, manuali, dadi e via dicendo, come noi ben
sappiamo/giochiamo/ribadiamo. Vero è che sono proprio i compromessi della
trasposizione su macchina da gioco che generano le categorie di gdr, a
seconda di gameplay  già collaudati. Così abbiamo ultima, baldur's, fallout,
diablo, deus ex (neverwinter's la svolta?). Volendo essere puntigliosi poi
ogni videogame dovrebbe essere un gioco di ruolo, perchè il giocatore è
chiamato ad immedesimarsi nel protagonista e quindi svolge un ruolo
all'interno dello stesso ( esempio un giocatore di un game di guida gioca il
ruolo del pilota, e così per altri generi ). Certo, se intendiamo il cgdr
nel termine consueto, io concordo con chi considera deus-ex un adventure 3d
in prima persona con richiami all'rpg classico e molto 3d shooter....sarò
anche tradizionale ma così la penso....
scusate la prolissità
saluti
Boba

 rpg....
Sante parole...
...a quando la guerra civile ?
Night
PS: Cmq ronie e' piu' divertente...

 Night
vero
saluti
Boba


mi stai dando del troll per caso?

 mi stai dando del troll per caso?
Dai toni delle prima mail mi era venuto il dubbio....

Dai toni delle prima mail mi era venuto il dubbio....
mi sembra che siano gli unici dubbi che ti vengono,
per il resto mi sembri abbastanza a tenuta stagna...


The Sims allora è un gioco di ruolo perfetto
--
--
Clix

Allora, cerco di fare una summa generale di cosa definisco e con cosa misuro
un gioco di ruolo:
1- A differenza di un normale videogioco il vero crpg deve adattarsi alle
mie azioni e non viceversa.
Se voglio completare una quest di BG DEVO fare quello che la quest indica,
ad esempio se voglio terminare la quest sui topi all'inizio di BG1 *DEVO*
accopparli tutti, se voglio completare una quest di Torment come l'uscita
dal mortuary posso: truccarmi da zombie tramite un dialogo, fare una strage
o tentare di superare l'area eliminando solo il minimo indispensabile.
2- A differenza di un normale videogioco devo poter creare un'alter ego
conforme alle mie scelte e queste scelte non devono influenzare le mie
aspettative nel gioco stesso.
Ovvero, anche se il mio personaggio e' un guerriero agilissimo ed
intelligentissimo deve avere le stesse probabilita' di completare con
successo e soddisfazione il gioco di un guerriero con 18 di forza,
costituzione & co. Il rollaggio non e' un calcolo matematico che crea il pg
"piu' forte" ma quello che crea il pg "piu' coerente" alle proprie
aspettative.
3- Il mondo del gioco deve rispondere alle mie azioni con logica e criterio.
Non possono esistere in una vero crpg meccanismi astratti e irrealistici di
gioco, un esempio e' la reputazione in BG2, e' irreale che ci sia una specie
di "numerino visibile a tutti" che rivela il proprio grado di bastardagine
;)
Questo e' quello che mi porta a valutare un "gioco di ruolo", poi un gioco
mi puo divertire anche negando tutto quello che ho scritto sopra (vedi BG)
ma avere queste caratteristiche e' un titolo preferenziale, ovviamente un
gioco per "piacermi" non deve peccare nella sacra la triade nel mio
personale ordine di importanza, interessante da proseguire (ossia trama e
ambientazione), bello da giocare, e infine gradevole da vedere e ascoltare,
altrimenti non lo giochero' mai fosse anche il miglior crpg della storia
dell'umanita' ^_^
Ma cmq non vedo il motivo di questa diatriba, tanto le software house
sembrano tutt'interessate a fare giochi semplici e superficiali come BG
piuttosto che rivolgersi ad un pubblico piu' hardcore, considerato poi la
qualita' dell' ultima proposta arrivata che a me non e' garbata affatto... =
(
Night


conclusione interessante specie considerando
che il termine gioco di ruolo perfetto non era
minimamente accennato nella frase...
cmq se la tua voleva essere una provocazione
ti informo che ti devi sforzare un pochino di +

Per tua informazione m'hanno rinnegato, *maledetti* =PP
Boh da questo thread sembra che si sia attivato il nostro programma di
"Fail-back".. Siamo stati previdenti ;-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at) 
multiplayer.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven 

no guarda che la definizione di liberta' la sapevo gia' per un rpg...
La espliciti allora ;-)


incredibile tutte le possibili varianti altro che BG....
Ehm...non ho capito se qui ironizzi o se stai confondendoti con un altro
titolo?!
Outcast NON ha NESSUNO sviluppo del PG...
(i suoi elementi RPG erano altri...anche se restava un'action-adventure...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

La espliciti allora ;-)
?

titolo?!
buona la prima

cut<
allora bg cosa e' secondo te?
un non rpg?
un rpg normale ( definizione tua ) ?
uno shooter ?
un rpg falso?
e ultima online?
alla fine della fiera e' questo che voglio
sapere  da te...
ci sarebbe anche la spiegazione di fallout
che e' immediato...

 che e' immediato...
Che non devi studiare 12 giorni il manuale prima di giocarci
Night

buona la prima
Ah, OK...metti una faccina la prossima volta, non si capiva...



questa e' un opinione altamente soggettiva

 ha scritto nel messaggio
news:GWko7.319104$NK1.29...@bin3.nnrp.aus1.giganews.com...

....ci fossero le tradizionali caratteristiche e abilità legate alla
crescita dell'esperienza di gioco direi di sì (anche se cmq il sim si evolve
durante la sua vita)...the sims, il Simulatore di Vita....Gioco di
Ruolo....Simulatore-Gioco...Vita-Ruolo....nel gioco simulo, vesto il ruolo
appunto di un'ipotetica vita alternativa in un mondo x....ci siamo, non
trovate ?

 Deus Ex
Ed hai ragione, ma sono entrambi belli. (Magari pių Deus Ex).
                                                        Elminster

 questa e' un opinione altamente soggettiva
Beh si, c'e' gente che Analisi Matematica non la passera' mai in vita sua
(IO *sigh*) e gente che ha 30 e lode, amen ;))
Night

IMHO piu' conforme)
capisco ma allora secondo te e' il "vero" Crpg ( definizione tua ) e'
Torment  o Ultima Online ? 
il povero Bg non e' un rpg ( parole tue ) sentiamo l'opinione su UO
p.s. non ti sto chiedendo quello che ti piace di + 

trovate ?
Secondo questa logica, qualsiasi gioco che sia mai uscito e' un gioco
di ruolo. In qualsiasi gioco uno interpreta un particolare ruolo.. Il
gioco di ruolo, simula la vita.. e la vita e' tutto direi :-)


(IO *sigh*) e gente che ha 30 e lode, amen ;))
Dai che c'e' il nuovo ordinamento.. :-)))
Eheh cmq. anch'io ora che ci penso avrei fatto meglio a mettere
qualche punto in piu' nella skill "Mathematics" invece di metterli
tutti quanti in "Computer Science" (e sceglierlo come "tag skill")..
;-))


Ed hai ragione, ma sono entrambi belli. (Magari pių Deus Ex).
Diablo e' piu' di ruolo di Deus Ex? Ragazzi avvertiteci quando
invertite la polarita' dell'universo eh.. ;-)


?
Eheh niente niente.. stavi parlando di definizione di liberta'..
chiedevo di esplicitarla.. Del tipo : "Per ogni intorno di liberta'
esiste un corrispondente intorno del personaggio tale che per gli
NPC...) ;-)))))


 invertite la polarita' dell'universo eh.. ;-)
No no, avevo frainteso totalmente. Avevo capito l'esatto contrario, non
chiedermi come, ero cotto.
Ciao
                                                                Elminster

 il povero Bg non e' un rpg ( parole tue ) sentiamo l'opinione su UO
Leggi sopra :)
Night

valori..
grazie di avermelo detto, lo stesso vale per le tue considerazioni
darwiniane:
cosi' e' se vi pare...

sciatta e falsa =P (cit.)
che ne dici per torment questa definizione:
storiella-rpg ( gioco con caratteristiche da rpg il cui unico modo
per andare avanti e' seguire la storiella)
ovviamente non sara' piu' un rpg, ma come Baldur, passera' ad una
sottocategoria... cosi' lo separiamo da UO...che dici?

cosi' e' se vi pare...
Beh dicci cosa definisci CRPG.. Se alla fine ne vien fuori un qualcosa
il cui tema principale non e' l'interpretazione di un ruolo, allora
stiamo perdendo tempo..


 sottocategoria... cosi' lo separiamo da UO...che dici?
Che UO e' stato gia' messo in una sottosezione del genere, MMORPG l'hanno
chiamata...
Night

chiamata...
e cosi' si risolve tutto giusto? 
peccato che Uo rappresenti la forma piu'
"pura" (termine tuo a me fa schifo) di RPG per PC...
cosa che hai detto anche tu ( irrilevante cmq dato
che sei uno che fa affermazioni a raffica) nonostante non
ci sia la storiella...
Quanto a U7 e PST confronto a Fallout e lo scalcagnato Arcanum
sono meno "puri" nonostante l' interazione totale del primo e
la trama fantasmagorica del secondo, questo per essere pignolo, 
e per quanto riguarda deus ex non mi sembra meno action di Bg e 
Diablo (nonostante i suoi 3 finali)...

> per niente, dato che perfino doom ti permette di interpretare un ruolo
Questa emblematica frase la dice praticamente tutta sul tuo "livello di
consapevolezza", se lo vuoi sapere pure io ero fermo alle tue opinioni fino
a qualche tempo fa' ma alla lunga, seguendo anche questo NG nonche' infinite
diatribe sul "vero senso dell'RPG" su it.comp.giochi.mud sono giunto a un
livello di conoscenza superiore (e ho guadagnato 2500xp e una pozione
curatrice), insomma, riprendiamo la discussione tra qualche annetto quando
l'H&S iniziera' a sembrarti palloso, vedrai che ti sara' tutto piu' chiaro
=P
Night (molto profetico)
PS: Doom e' un capolavoro, ma non e' un crpg, lo dico prima che i doomers
come me sbranino un loro collega  =P

=P
questa emblematica frase dice praticamente quanto il tuo cervello
assimila di quello che ti dico...
ma solo perche' difendo l' H&S, sei convinto che viva solo per quello?
per tua informazione ( e qua mi tocca fare il bampa veramente ) ho
finito i fallout qualcosa come una decina di volte, torment  1, baldur
mi occupa due giga di disco duro e devo ancora arrivare alla
fine, a te le conclusioni ( ma per cortesia non dirmele)...
quanto a Doom ti permette di interpretare un ruolo, ma non di
personalizzarti l'alter ego,  ed e' li che io inizio a porre lo
spartiacque, anche se dopo l' alter ego viene usato solo
per combattere...
ciao bampa