Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Un'idea buttata li'...

Stavo "passeggiando" su RPGplayer dopo aver visto l'ennesimo scempio del
crucco tedesco nel gp d'austria e mi stavo leggendo un editoriale di
Wolverine di aprile relativo a MMIX..al cd ballerino e alla bella somma
di 51E da sborsare per portarselo a casa...
Lo so di essere un po' in ritardo per commentarlo (sto ultimando la
tesi..insomma sto un po' incasinato ^_^..) ma rispecchia in pieno il mio
pensiero scritto, peraltro, in un post perso tra i centinaia che vengono
mandati ogni giorno..
Leggendo pero' mi veniva in mente una cosa...
Spesso sui giornali sportivi..o anche sui piu' classici quotidiani
vengono organizzate una sorta di tavole rotonde per commentare problemi
di gestione delle societą...difficolta' relative alla realizzazione di
un legge ecc. ecc.
Da lettore di TGM allora mi sono chiesto..
In un clima dove la concorrenza tra testate pc sembra leggermente
affievolirsi (a dimostrazione le foto su TGM di redattori di testate
avversarie) e dove spesso ci sono velate critiche nei confronti dei
distributori...perche' non si pensa ad organizzare un forum congiunto
sulla questione prezzi/distribuzione/qualitą del prodotto in italia?
Capisco che queste testate sono in parte "ammanicate" con i distributori
dai quali ottengono i titoli da recensire e che quindi e' necessario
mantenere buoni rapporti...
Tuttavia una discussione seria andrebbe affrontata...io credo che in
alcuni casi giornalismo non sia solo commentare ma anche indagare...
Qui ci chiedono di spendere 110.000 delle vecchie lire per un prodotto
che non ha neanche uno sputo di manuale e quando lo ha e' di 3 pag.
Promettono conversioni che non vengono fatte...patch mai realizzate...
Io ho acquistato Grandia II che ogni tanto crasha e mi fa prendere un
colpo...rischio di aver speso 50E e di non poter portare a termine il
gioco....e in generale c'e' sempre qualche magagna che ti spinge a
terminare il gioco non per gusto ma per dire: "meno male non ho buttato
soldi...."
Credo sia necessario far chiarezza...e che sia doveroso che queste
domande vengano rivolte da giornalisti esperti e seri che saprebbero
affrontare la situazione senza permettere ai sig. Leader Ubisoft ecc.
ecc. di trincerarsi dietro il solito problema della pirateria
(incentivata dal loro comportamento..)
Credo che una discussione di questo tipo possa essere affrontata solo
sui giornali visto che imho avrebbe un maggior risalto che se effettuata
da un singolo sito come puņ essere rpgplayer (con tutto il rispetto per
l'ottimo lavoro svolto..) o altro...
Che ne pensate?...sarebbe fattibile una cosa del genere?...sono
cosciente che cmq nessuna testata si prenderą mai la briga di portare
avanti questa cosa...
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Mor...@libero.it
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> Stavo "passeggiando" ......... [Cut]
E' un discorso molto complesso. In Italia oggi esiste una cultura sui
videogames che porta a un caos incredibile.
E ti spiego il perchè: Oggi quasi tutte le testate esasperano il concetto di
informazione. recensiscono giochi in 2-3 giorni scrivendo cavolate
assurde(Mi riferisco alle grandi testate) e senza mai esaminare per bene il
gioco. Escono con commenti sempre entusisti sui giochi di grande nome che
poi si rivelano mezze sole e scartano sempre quei giochini che poi invece si
rivelano grandi titoli: è una vera mancanza di professionalità (rendiamoci
conto che oggi basta aprire un sito in rete con 25euro per sentirsi il re
dei giornalisti). questa esasperazione giornalistica(Grandisismo titolo
compra, magnifico titolo compra) porta l' utente ad una "voglia mostruosa"
di possedere tutti i titoli, una specie di dipendenza videoludica, cosa
economicamente quasi impossibile da parte di una persona comune(acquistare
10 giochi al mese solo Paperon de Paperoni se lo può permettere) e questo
porta a quel fenomeno che si chiama pirateria. I distributori sanno
perfettamente in realtà quale è il loro vero mercato e sanno quanto
investire in alcuni titoli: esempio Morrowind. Ubisoft sa benissimo che il
mercato di questo gioco in Italia è piccolissimo e che tradurlo, venderlo
con scatola in cartone al posto di quella in dvd, allegarci un manualone in
Italiano, sono costi altissimi che  farebbero andare in perdita quel
gioco.Così rinunciano ad alcune cose.... Devi sapere che Spagna e Italia
sono sulla lista Nera dei distributori  per il tasso altissimo di pirateria.
Se in Italia avessimo una cultura diversa credo che pure distributori e
publisher si comporterebbero in maniera diversa.
Dovrebbero iniziare le  grandi testate comportandosi in modo professionale,
dobbiamo seguire noi non desiderando tutti i giochi che escono, ma solamente
quelli che ci interessano e vedrai che si accoderanno pure i Publisher e
distributori nel rilasciare prodotti finiti per bene.
Questo newsgroup è formato da persone che sono mosche bianche, purtroppo
però essendo poche si ritrovano coinvolte in questo movimento che li
penalizza..
L' Italia si crede il paese dei furbi, ma di questo passo mi sa che quei
pochi onesti, che sono veramente appasionati di videogiochi, ci
rimetteranno.......
Si deve cambiar cultura...

 ha scritto nel messaggio
news:abm2uq$csv$1...@newsreader.mailgate.org...

Salve,
ho letto con interesse entrambi i post e vorrei aggiungere la mia opinione.
Sul discorso della sensibilizzazione delle grandi riviste del settore mi
trovo
d'accordo con Nikita. Spesso queste testate tendono soprattutto a informare
e non a tutelare il
consumatore, fanno la corsa all'anteprima, a recensire il titolo un giorno
prima
dell'uscita, facendo alla fine il gioco del marketing dei grandi
ditributori.
Da tempo non leggo delle recensioni serie, ma solo dei depliant
coloratissimi
e vuoti, mera pubblicità. Come utente e acquirente a me interessa
soprattutto
che il gioco funzioni, che mi diverta a lungo, che sia originale.
Alla fine gioco la demo, la rivista la sfoglio appena.
Non me ne frega un ciufolo se si tratta di un titolo famoso, se è atteso da
centanni,
se sfrutta il mio hardware al 100% (deve divertire me, non la mia scheda
grafica).
I distributori dal canto loro, secondo me, si trincerano troppo facilmente
dietro
la storica scusa della pirateria. Non è quello che dicono anche le grandi
case discografiche?
Che io sappia nessuna di queste società miliardarie è mai fallita a causa
della pirateria,
che invece rimane ancora oggi lo spauracchio utilizzato per giustificare i
costi veramente,
veramente alti dei prodotti da loro _distribuiti_ (e non realizzati).
Che l'Italia sia ai primi posti per diffusione del fenomeno della pirateria,
l'ho sentito
molte volte, ma non ci credo del tutto. Vorrei conoscere le fonti, sapere
con che criteri
si è giunti a questa conclusione, se è stato fatto un raffronto tra i volumi
di merce piratata
e quelli venduti. Insomma, oltre alla pirateria (che porta via i soldi ai
distributori) quanto
si compra legalmente in Italia? Quanto guadagnano questi poveri
distributori? Non credo POCO.
 Io (come molte persone) ogni tanto un gioco me lo faccio copiare dagli
amici,
lo provo, e se mi piace non ho davvero problemi ad acquistarlo
(anche all'estero se in la versione Italiana fa cagare).
Non avrei neanche problemi a comprarlo direttamente e poi a provarlo,
ma in passato facendo così ho riempito uno scaffale di cazzate immonde: "due
partite e messi via",
che mal si addicono ad un appassionato esigente come me.
Tutto ciò per dire che sicuramente i distributori andrebbero sensibilizzati,
ma le grandi riviste non mi sembrano il veicolo più attendibile delle
aspettative
di noi poveri acquirenti.
Nikita sono d'accordo con te che occorre cambiare cultura, ma non vorrei che
le regole di mercato e di profitto tramutassero l'Italia dal paese dei
furbi, a quello dei fessi.
M.

 rimetteranno.......
Al di la' del fatto che mi pare che le furberie non siano + motivo di vanto
esclusivo del nostro Paese, ti prego di ricordare (sottolineato) che sono
italiani (e quindi furbi? no, furbastri) anche i vari giornalisti,
publisher, distributori, ecc. ecc...........Non avevo mai sentito dire prima
che l'esempio dovesse venire dal basso (dai consumatori, insomma).
Ciao
Carlo

La soluzione? Smettere di leggere le riviste ed appoggiarsi ai ng.
^_^' troppo drastico, ci sono alcuni siti validi(purtroppo pochi..).
Per il resto del discorso sui distributori il problema è che in Italia per
come vanno le cose loro ci guadagnano "poco" (anche se a un comune mortale
basterebbe il loro "poco" ^_^), quindi cercano di "fregarci" il più
possibile.Per questo dicevo che devono essere gli utenti ad iniziare esempio
un gioco non va? non lo compro aspetto che si risolvano i problemi (vedi
Homm4 con Leader...) e se i problemi non si risolvono non lo compro
affatto.... (Qui giustamente devono esserci delle testate che devono saper
fare il loro mestiere)

 fare il loro mestiere)
Infatti, quello che avrei fatto proprio io, se non avessi letto prima 2/3
recensioni entusiaste (come volevasi dimostrare):-)
Non dico la rabbia quando sui ng sono stati pubblicati i primi problemi, ed
io avevo la confezione ancora chiusa fresca fresca di negozio accanto al
pc:-)
Ciao
Carlo

videogames che porta a un caos incredibile.
[cut]
Io sono daccordo con quello che hai scritto.
E' vero che spesso le testate continuano a dare votoni a giochi che di
bello hanno solo il nome.
Basti pensare a Fifa (che io giudico uno schifo e gli continuo a
preferire SWOS..) o Tomb Raider (mai sopportato) che hanno preso sempre
voti alti fino a quando i redattori non hanno compreso il malumore della
piazza nei confronti di quei titoli e hanno abbassato le loro
valutazioni.
Tuttavia io questo discorso lo avevo premesso con il termine "ammanicati
con i distributori" che non vuol per forza indicare l'essere
sottomessi..ma cmq non essere pienamente liberi di giudicare i titoli
proposti per la necessita' di mantenere certi rapporti.
Grazie ad internet pero' questo problema puo' essere facilmente
risolvibile perche' alle recensioni si affiancano i ng altre riviste
online ecc. ecc.
Quello che pero' mi chiedevo io era se fosse possibile che queste
riviste organizzassero una sorta di tavola rotonda con i maggiori
distributori per mettere a nudo le caratteristiche del mercato italiano.
Io capisco benissimo il discorso sui costi fatto per Morrowind..ma c'e'
qualcosa che non va.....
Il mondo dei videogiochi sembra essere l'unico posto dove non esistono
regole di marketing.
Io ho a disposizione due opzioni.
Comprare ad es. Morrowind originale o copiato.
L'acquisto dell'originale cosa mi da in più della copia?...c'e' un
motivo reale per cui dovrei spendere 51E? che benefici ottengo?
Nessuno....un cd..3 pag. di manuale...e in alcuni casi i cd ballerini
nella confezione che si rigano....
Se lo compro copiato....ottengo il beneficio di risparmiare...diciamo
40E...
In economia esiste il concetto di curve di utilita'...difronte ad una
situazione del genere l'utilita' maggiore e' rappresentata dall'acquisto
della copia....qual'e' l'unica cosa che mi potrebbe spingere a decidere
diversamente?...la Moralita'....ossia l'irrazionalita'...
Ebbene...spesso il voler essere morali non basta..come ho letto da
Himitsu anche se ha il gioco originale e' costretto a mettere il crack
nocd per evitare rallentamenti...ci sono cmq problemi di crash ecc. ecc.
senza contare l'insieme di altre magagne piu' volte manifestate come il
plateale problema con la promessa localizzazione di POR2...
Ti ripeto...la paura dei bug ti fa spesso correre verso la fine del
gioco non per piacere..ma per mostrare a te stesso che non hai buttato i
soldi....
Io ho Grandia II...mi piace un casino..ma anche ieri sera mentre parlavo
con una vecchia e' tornato al desktop...sensa senso...
Me lo ha fatto altre volte...per poi andare avanti senza problemi..
Ora...il gioco mi va avanti ma chi mi garantisce che non mi si impalli
in uno scontro fondamentale?
Gioco...mi diverto...ma sto sempre sul chi va la' fino a quando non
l'avro' finito...e siccome ho speso 48E....capisci che mi roderebbe
abbastanza.......
Qui non si cercano clienti...non esiste il termine "fidelizzare"...si
pensa solo ad arraffare i soldi e basta...
La pirateria non la combatti piangendo o chiedendo l'intervento della
finanza...ma con la serieta' e una politica rivolta al mercato...cosa
che manca totalmente...
Se al mercato non dai...dal mercato non ricevi...
Tu fai l'esempio dei cd-audio...altro caso scandaloso...
Ormai sui cd ci sono 2 canzoni belle e il resto e' uno schifo...e io
devo pagare 20E sulla fiducia...
Credo che nessun altro mercato sia come quello dei videogiochi..o dei
cd..dove si invoca la pirateria per celare i veri problemi...
E' ora che questi problemi vengano affrontati e' ora che il cliente
venga tenuto in considerazione perche' se questo non trova soddisfazione
nello spendere soldi e acquistare originale...non lo fara' mai...e imho
questo dibattito può essere affrontato solo sulle riviste del settore...
 
 
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Mor...@libero.it
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