Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: visibilità, l'esempio del rugby

Ricorderete le lunghe discussioni sulla gestione del basket in tv.
Un nuovo punto di vista č IMHO offerto dal rugby, sport diffuso nel
territorio italiano, ma senz'altro di nicchia.
La qualitą della squadra e i risultati ottenuti hanno portato alla ribalta
questo sport e l'incremento dell'interesse da parte dei media mi sembra
indiscutibile. Probabilmente ne gioverą tutto il movimento.
Io vorrei dare parte del merito a LA7, che ha offerto in chiaro il 6 nazioni
seguendolo con speciali sparsi lungo tutta la programmazione.
E se fosse passato su Sky? avrebbe avuto lo stesso successo? IMHO no.
Ancora (quasi) tutti convinti che Sky sia un bene per il movimento
cestistico italiano?
Saluti, Skuer
PS: l'Irlanda ci sta massacrando...

 cestistico italiano?
No.
Ma considerando quanto detto sopra, mi tengo Sky che perlomeno soddisfa il 
'palato' di noi appassionati...

 PS: l'Irlanda ci sta massacrando...
Ovvio...

 Saluti, Skuer
Ciao
Claudio

 PS: l'Irlanda ci sta massacrando...
il discorso è diverso: innanzitutto sta avendo successo la nazionale e in 
una competizione di alto livello, non si tratta di rovigo-fracasso san donà; 
e poi la rai ha fallito miseramente in passato con il basket affidandolo a 
cronisti e registi del tutto incapaci, in  orari inconsulti, con spezzoni di 
partite e regie da mal di mare.
Non esiste una competizione da paragonare al 6 nazioni nel basket

 popolarità del basket.
Sbagli perchè bastò poco perchè la gente ricominciasse ad avvicinarmi 
chiedendomi di Belinelli e Soragna.. La stessa gente che oggi mi parla 
di Bergamaschi.
Ma per chiarirci subito lo sci all'epoca di Tomba citato come il 6 
nazioni di rugby sono presentati in tv come prodotto "di massa". 
Cominciamo col presentare il basket come prodotto di massa e la gente 
tornerà.. Se invece lo vogliamo prodotto di nicchia per palati fini 
siamo serviti con Sky.
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

 PS: l'Irlanda ci sta massacrando...
e grazie, c'e' una regola che dice che gli irlandesi possono fare 
passaggi in avanti (2 nell'azione della meta alla fine del primo tempo).
Ciao,
	Davide.

> Saluti, Skuer
Ci sono molti miei conoscenti calciofili che si sono entusiasmati per
l'italbasket olimpica di Atene  e mi chiedono dov'è Basile!?
Il fatto è ovvio:visibilità in chiaro + belle partite = seguito sicuro
Purtroppo in tutti gli sport che non sono il calcio "tira" solo la
nazionale,negli ultimi anni la nostra ha spesso giocato bene,solo che da
un'anno all'altro (le grosse competizioni estive) la gente se ne
dimentica,basterebbe inventarsi qualcosa di simile al 6 nazioni durante
l'inverno,tant'è che l'all star game di Torino è andato esaurito in un
microsecondo.
Certo d'inverno il Mago non ci sarebbe(dando per scontato che venga giù
d'estate)...Inoltre bisognerebbe mandare in chiaro un telecronista coi
controcazzi  (Tranquillo oBonfardeci),non me ne voglia l'ottimo Lauro.
Per quanto riguarda il campionato,ora che l'NBA la da Sportitalia e il
calcio lo odio...bye bye SKY
ciattutti


 anche durante la stagione.
Certamente l' Italia tira più di Calvisano-Treviso, però la copertura completa del
6N da parte di La7 permette anche ai neofiti di appassionarsi e di avvicinarsi.
Probabilmente molti non vedranno mai una partita di club in vita loro, ma potrebbero
accettare di buon grado l' idea di iscrivere i propri figli al mini rugby.
Ho letto che negli ultimi 3-4 anni il numero di tesserati è cresciuto di quasi il
50% (intorno ai 30k prima, ora sopra 45k).
1 milione di persone segue l' ital rugby, volete che non ce ne siano almeno
altrettanti se Milano o Roma dovesse andare in finale?
Ciao
-- 
L' intelligenza è  una pianta che va curata continuamente; dovreste vedere
come è bello il mio bonsai

 partite e regie da mal di mare.
Non so se vi capita di seguire i posticipi di legadue su raiport la 
domenica sera ma a tal proposito continuano a fare pietà dal punto di 
vista televisivo.
I collegamenti partono random in base a quando finisce la cronaca della 
precedente partita di bocce infuocate o Curling su sabbia per non 
parlare della regia...
piccolo esempio
semifinale coppa di legadue Rieti-Rimini per tutta la partita è rimasto 
in sovraimpressione il risultato nell'angolo alto sinistro esattamente 
in corrispondenza del canestro della squadra in attacco da quel lato... 
l'unico modo per sapere se entrava era aspettare se andavano a 
rimbalzo.
Possibile che in regia nesuno vedesse la stessa immagine che veniva 
trasmessa in tv?
-- 
Ale(RN)
http://abqualcosa.spaces.live.com

 di Bergamaschi.
Infatti, ed il basket ha il grande vantaggio rispetto al rugby di essere uno sport
distribuito bene o male su tutto il territorio con i club delle grandi città
protagonisti.
Alla fine i club si mettono in tasca meno di 200 mila euro per i diritti tv, non
certo una cifra che ti cambia il budget.
Potevano abbassare le richieste, accordarsi con SI o La7 o Mediaset in cambio di una
copertura garantita in diretta e (imo) a fine stagione avrebbero ritirato un buon
dividendo.
Gli ascolti del calcio sono in calo continuo, se c'è un momento in cui bisogna
provare ad offrire al pubblico qualcosa di nuovo è questo.


 PS: l'Irlanda ci sta massacrando...
E ci mancherebbe. Avrebbero vinto il torneo se la Francia non avesse fatto 
meta all'ultimo secondo... 

 perchè non la segue nessuno.
I diritti del super10 sono di Sky.


 Ciao
Ciao 

 
Nella norma. Era anomalo il 12 a 13.
Comunque niente cucchiaio di legno questa volta...

non me ne voglia l'ottimo Lauro.
ottimo?
#728

 Saluti, Skuer
Saluti, max
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

niente a nessuno del rugby.
E invece quest'estate sono in programma i mondiali (su SKY) e, visto che si
terranno in periodo poco "calcisticizzato" puoi scommetterci che sarà di nuovo
rugby-mania (come peraltro successe già nel 2003, quando i mondiali della palla
ovale in Australia furono uno degli eventi sportivi più seguiti dell'estate).

 dividendo.
SI non offre una copertura pari a quella di una tv analogica in chiaro. 
Certo, ha un bacino d'utenza più ampio di quello di Sky ma non di molto.
A Mediaset NON interessa il basket. Non illudiamoci che si potesse chiudere 
a cifre inferiori: spazio il sabato e la domenica non ce n'è, e risorse per 
valorizzare il prodotto Mediaset non intende spenderle. Vieppiù ora che 
detiene i primi diritti del calcio...
Per quanto riguarda il boom del rugby: io ricordo ancora "l'effetto Luna 
Rossa" e il conseguente innamoramento nazionale per la coppa America. La 
cosa ha forse avuto un seguito? No. Sarà lo stesso per il rugby. 

 scuso per l'imprecisione.
Sky trasmette anche il tri-nations e i prox mondiali che per la cronaca si 
faranno in francia (con puntate in scozia e galles).
Ah, quando il 6 nazioni passerà a SKY sarà un grande giorno.
-- 
-- 
Ciao
Marcello
*************************************
The [NGASG] Champ is here.
************************************* 

 no, e mi andrebbe pure bene se cercasse maggiore spazio fuori da mamma
RAI.
Mi attacco qui per rispondere ai molti che continuano a paragonare Sky al
servizio scadente Rai.
Guardate cosa sta facendo La 7 per il 6nations e l'America's cup o SI per
l'NBA.
Strisce quotidiane di approfondimento, collegamenti nel pre e post partita,
etc etc...
Campionato e Nazionale sono ovviamente due cose diverse, ovvio che ITA-IRL
ha più appeal di Scafati-Teramo. E mi può andare bene che Sky mandi il
campionato, ma non in esclusiva.
SI sta aiutando a riaprire il mercato italiano per la NBA e pe il Wrestling
con trasmissioni che si affiancano a Sky.
Se anche il match clou di basket andasse in chiaro con la copertura e
competenza di La7 o SI (non certo alle condizioni che la RAI aveva
secolarizzato) qualcosa IMHO cambierebbe.
Tra Rai e Sky c'è una via di mezzo, IMHO da percorrere.
Nota a margine: vi ricordate anni fa quando la Rai al sabato pomeriggio
mandava una fascia dedicata agli sport minori (Andiamo a Canestro, Mischia &
Meta, etc)? In quel periodo la rai trasmetteva in chiaro il basket e il
rugby (ricordo maxischermi in piazza dei signori per la finale TV-RO
trasmessa dalla rai). Ora non so stabilire cosa sia causa e cosa effetto
(probabilmente una minore cannibalizzazione da parte del calcio e di sky),
ma basket, rugby, tennis, ..., avevano degli spazi decenti anche sulla
televisione pubblica.
Saluti, Skuer

 cosa ha forse avuto un seguito? No. Sarà lo stesso per il rugby.
l'effetto america's cup si è protratto per due cicli, grazie all'orario che
permetteva di approfondire l'argomento e la scarsa concorrenza.
Hai dati riguardati le iscrizioni ai circoli velici? IMHO sono aumentate.
Ne dico un'altra in controtendenza con le mie idee televisive: la prossima
america's cup, DIURNA, sarà un flop per La 7.
Quanto al seguito, difficile quantificarlo in base all'esposizione
televisiva, regolata dagli interessi più vari.
Meglio forse guardare l'evoluzione a lungo termine del numero dei
praticanti.
Saluti, Skuer

 Ah, quando il 6 nazioni passerà a SKY sarà un grande giorno.
Dici una volta che ti togli dai piedi Cecinelli & Co. ? :-P
Comunque nel male dei commenti, c'è la trasmissione integrale di tutti i 
match e non è poco.
Ciao 


Per la precisione i mondiali di Francia inizieranno a metà settembre (e 
c.v.d. in pochi sanno dei mondiali) e finiranno il 20 ottobre quindi in un 
periodo "molto" calcisticizzato.
Per chi volesse informarsi sui mondiali: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Coppa_del_Mondo_di_rugby_(2007)
almeno diamo notizie sicure...
Ciao 

> Ah, quando il 6 nazioni passerà a SKY sarà un grande giorno.
Non capisco perchè.
Il servizio che offre La7 è eccellente.
L'unica critica, se proprio vogliamo trovare un neo, sipuò rivolgere a
Cecinelli che di rugby ne capisce poco, ma proprio per questo chiede spesso
lumi al commentatore di tutrno in modo da far capire certe decisioni anche
ai profani.
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao 

 rugby.
Il rugby ha il grande vantaggio di avere il 6N ogni anno e non ogni 4 come l'
America's cup.
Poi si parla di sport concettualmente diversi.
La vela è d' elite sia per i costi che per le strutture necessarie, il rugby è uno
sport (teoricamente) di massa.


 
E se uno volesse vederle senza pagare uno schifo di abbonamento a SKY?

 E se uno volesse vederle senza pagare uno schifo di abbonamento a SKY?
Si vede che sei un pezzente.
Non ti preoccupare, Marcello e' bolognese e virtussino, poi ci si 
incazzano se li dipingi cosi', pero' alla fine i fatti mi cosano...
Ciao,
	Davide.

 cestistico italiano?
Senza dubbio, come lo sono gli addetti ai lavori.

 rugby-mania
Rugby mania? E come?
Quanti abbonati fa sky?
Ciao,
	Davide.

 cosa ha forse avuto un seguito? No. 
E ti sbagli.
Ciao,
	Davide.

 E se uno volesse vederle senza pagare uno schifo di abbonamento a SKY?
Bisognerebbe armarsi di satellite.
I canali francesi di certo trasmettono molto rugby anche free, se poi si riuscisse a
beccare i canali inglesi (da quello che ho capito è un filo più complesso, ma io di
sat ne capisco zero) si sarebbe a cavallo.


 Ciao
ciao

 I canali francesi di certo trasmettono molto rugby anche free
Basta prendere Antenna 2, canale francese che si prende in Italia anche con 
l'analogico e fanno quasi tutte le partite di rugby.
Ciao 

 anche con l'analogico e fanno quasi tutte le partite di rugby.
Al Sud nisba, non so in altre parti d' Italia :(


> E se uno volesse vederle senza pagare uno schifo di abbonamento a SKY?
La qualità dei servizi di SKY imho è notevolmente superiore di quella delle 
altre reti, morale......


 incazzano se li dipingi cosi', pero' alla fine i fatti mi cosano...
Cioč?
Esattamente che intendi?
Cos'č che ti cosano?
Spiega un pochino....


 altre reti, morale......
Togli anche l'IMHO. :O)

 canale sport, per ora ci trasmettono poco, ma è un inizio).
Interessante teoria.. ogni canale che nasce di quanto aumenta la 
popolazione italiana? Il bacino di utenza è sempre quello. Con sky si 
"cementa" lo zoccolo duro (cosa per me importante prima di lanciarsi in 
grandi campagne di acquisizione) intorno agli eventi di club mentre la 
nazionale penso sia corretto vederla in chiaro (ma promossa meglio) come 
mezzo di propaganda. Finchè Sabatini non diventa presidente di lega, poi 
penso che a livello di marketing potremmo fare il balzo..
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

 Ciao
Ciao
Fantuz

 dividendo.
Ma se c'era "gente" che quasi ha minacciato il ritiro dal campionato per i 
due soldi che prendeva da Sky.
Sei convinto avesse firmato per meno??
Mahhh.....
Bye, Ludwig.

 Ciao
Ciao
Paolo

 popolazione italiana? Il bacino di utenza è sempre quello.
Mi riferivo al fatto che con il completamento del passaggio al digitale terrestre i
vari canali tematici La7 sport, SI e Raisport saranno visibili in tutta Italia senza
bisogno di parabola.


 di Bergamaschi.
È la stessa gente che fra un mese ti dice "Bergamaschi chi?".

Mr. Tate ha scritto:

ESATTO!
Nel frattempo però qualcuno di questi non ha impedito al figlio di 
iscriversi al minibasket perchè vuole imitare Bargnani (spedendolo su un 
un campo da calcio).
Chiedo solo che si promuovano un po' di più gli eventi settembrini (come 
sta facendo La7 col sei nazioni). La mancanza di altre notizie di 
rilievo di quel periodo dovrebbe lasciare ampi spazi a riguardo..


 rilievo di quel periodo dovrebbe lasciare ampi spazi a riguardo..
La RAI ha curato i Mondiali, non mi sembra di aver visto scene di 
isteria di massa. :O)

 isteria di massa. :O)
Io ho assistito, in un'osteria delle mie zone, ad un delirio collettivo 
di un manipolo di muratori per la partita italia-usa durante una pausa 
pranzo. Gridavano gol quando soragna segnava ma il colpo d'occhio è 
stato incredibile per me. Poi hanno finito il pranzo e sono usciti con 
me, lasciata la nazionale alla Rai i nostri hanno perso ;-)


 me, lasciata la nazionale alla Rai i nostri hanno perso ;-)
:O) Quindi vedi che la copertura è analoga? Ci sono i Mondiali in TV, ci 
sono le Olimpiadi, non è che non c'è copertura. Ma certo che se metti 
una partita in TV, anche i soli primi due quarti, vuoi che non ci siano 
qualcuno che la guarda? Ma anche se metti su il segnale orario per 10 
minuti, come è successo anni fa, fai un botto di ascolti, ma questo non 
giova al segnale orario stesso. :O)

 giova al segnale orario stesso. :O)
E' il discorso che facevo in altro post: non basta mandare in onda le 
partite ma bisogna promuoverle.



Tutto ciň che hai detto č musica x le mie orecchie,il concetto di quotare 
non mi basta in questo caso.
Ciao G 

 Analoga a cosa? Devo essermi perso..
Al rugby, che è l'argomento del thread. ;O)

 scusa. :O)
Aho.. pure te sei de coccio eh.. ;-)
Il rugby da La7 sta venendo promosso di più di quanto la Rai abbia fatto 
per il basket.
Siccome i risultati della promozione del prodotto 
rugby-nazionale-italiana (non solo quella di La7 ma anche quella fatta 
dalla FIR mediante altri canali) sono palpabili da tutti, dico: PERCHE' 
NON PROMUOVIAMO MEGLIO ANCHE LA NAZIONALE DI BASKET?


NON PROMUOVIAMO MEGLIO ANCHE LA NAZIONALE DI BASKET?
Aggiungo che oltre a la 7, c'è SportItalia che trasmette il 6 nazioni
under 20, oltre a varie amichevoli e a Total Rugby (in orario assurdo
e non mi spiego perchè)
Saluti, Skuer

 diretta televisiva ogni settimana?
Il trattamento non è proprio lo stesso...
su la7 si collegano mezz'ora-quaranta minuti prima delle partite, fanno una
presentazione di tutte le partite della giornata, le fanno vedere
interamente, fanno approfondimenti in settimana. Per la coppa america, che
era stata citata, han fatto vedere, con commenti prima e dopo le regate e
ospiti "seri" (addetti ai lavori), anche gli atti di preparazione e adesso
che non si regata la domenica mattina c'è un programmino di mezz'ora che
parla dei lavori dei team in questo periodo.
Non è poco, soprattutto se si pensa alle partite di legadue citate con
sovraimpressioni sui canestri, mandate a orari casuali, senza fretta di
iniziare e con molta fretta di finire il collegamento. Finchè davano la
a1femminile era pure peggio.
Non sono nazionali, però di certo non ti ci appassioni, se non puoi vedere
nemmeno il canestro, sapere qlc sui giocatori, ecc.
Michele

 e non mi spiego perchč)
ma il palinsesto di SI dove diamine si trova???
Ciao,
	Davide.

>ma il palinsesto di SI dove diamine si trova???
Qui: 
http://www.tutteletv.com/guidatv.html
Dal loro sito (ora prefettamente inutile) č sparito.
Cosě come č sparita la striscia quotidiana sulla LegaA.
Saluti,  Skuer


Ma sbaglio o è sparito pure Bonfardeci.
Domencia sera ho visto 5 minuti della partita serale NBA e c' era solo Peterson a
sparare cavolate.
Il vecchio Dan è gradevolissimo quando fa da spalla, ma ascoltarlo per oltre 2 ore
deve essere una martellata sulle palle non da poco, anche perché ha la leggerissima
tendenza a fregarsene altamente di quanto succede sul parquet.


tendenza a fregarsene altamente di quanto succede sul parquet.
Azz, ma scherzi!? lo adoro quando divaga per i fatti suoi...
Saluti

 NON PROMUOVIAMO MEGLIO ANCHE LA NAZIONALE DI BASKET?
Ma io non ho capito a quali risultati ti riferisci. Alla gente che si 
appassiona? E per forza, c'è un evento storico. Persino il pattinaggio 
sul ghiaccio è stato spinto in prima serata. :O) Se un italiano o una 
Nazionale italiana rischia di fare qualcosa di importante, la gente si 
guarda pure il curling.

 tendenza a fregarsene altamente di quanto succede sul parquet.
Ecco da chi ha preso il tanto declamato Buffa.
Bye, Ludwig.

 Qui: 
http://www.tutteletv.com/guidatv.html
gracias!
Ma alla fine di partite ci sono le 2 della domenica o c'e' anche altro?
Ciao,
	Davide.

 Ma io non ho capito a quali risultati ti riferisci.
Che si parli di basket. E' il primo risultato da raggiungere per la 
crescita del movimento.
Poi io di marketing non capisco nulla, magari JV ci fa uno stage a 
riguardo. Però se nessuno parla di basket da nessuna parte la vedo dura 
incrementare tesserati/appassionati. Se invece se ne cominciasse a 
parlare..
Ora di Rugby se ne parla in giro e ti assicuro (per quanto riguarda la 
mia esperienza diretta) che il lavoro degli ultimi anni nelle scuole da 
parte delle società della mia città unito ai risultati della nazionale 
ed al fatto che il sei nazioni sia diventato un fenomeno di costume sta 
facendo iscrivere un sacco di giovani leve al rugby e mini-rugby. Questo 
te lo dò per certo.


 te lo dò per certo.
Ma tu hai qualche numero a supporto del fatto che il rubgy si stia 
diffondendo più del basket o è una impressione di pelle? Nessuna 
polemica eh, è una domanda onesta. :O)

 polemica eh, è una domanda onesta. :O)
Diffuso più del basket non credo, ma dal 2000 (l' anno in cui siamo ntrati nel 6N)
ad oggi i tesserati sono passati da 30mila a 42mila (fonte federazione).
In percentuale è un aumento enorme e immagino che con le 2 vittorie di quest' anno i
numeri siano destinati a crescere.
Di certo il mondiale appena passato e per i risultati e per gli orari scomodi non
era la migliore vetrina del nostro basket, ma la Rai ha fatto davvero poco per
promuovere l' evento e se non si fosse mosso Veltroni non avremmo nemmeno visto
semifinale e finale in diretta.
Però i prossimi europei possono essere sfruttati meglio, sperando nell' onda lunga
di Bargnani del quale si inizia a parlare anche fuori dalle riviste specializzate o
dalle ultime pagine dei quotidiani sportivi.



Ieri ho visto la pubblcità del torneo NCAA.
Mi sa che iniziano questo week-end.
L' anno scorso trasmisero le 4 finali dei regionals e la F4 in diretta, mi sa che
bene o male faranno lo stesso quest' anno.


bene o male faranno lo stesso quest' anno.
qualcosa fanno, lo hanno detto su SI basket qualche giorno fa, non
ricordo esattamente cosa


Buono, forse potremo vedere Hackett in azione prima che North Carolina lo 
butti fuori :-)
Ciao 

butti fuori :-)
Hanno fatto un servizio proprio su hackett che pare abbia fatto un
partitone ...
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao 

 È la stessa gente che fra un mese ti dice "Bergamaschi chi?".
Anche perchè si chiama Bergamasco :P
Purtroppo i mondiali di Rugby saranno su Sky, dubito che molti li vedranno.
-- 
“Io stavo litigando con un altro - ha detto l'argentino - e prendermi da
dietro non è da uomo. Però c'è stata una reazione di tutta la squadra e
credo che quello dimostra che siamo un grande gruppo."
Burdisso, 6/3/2007