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Titolo: J. O'neil a toronto: quale futuro per il mago??

toronto acquisisce o'neil per ford besterovic hibbert e altro.
la front line sarà quindi sua con CB.
per bargnani si prospetta uso da lungo che aprte dalla panchina. si
adatterà?? o verrà scambiato??
ciao Lo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 adatterà?? o verrà scambiato??
Nooooooo future, nooooo future, noooooo future for him ;)
Scherzi a parte, se ne discuteva qualche giorno fa: allo stato attuale
Bargnani sembrerebbe essere il primo cambio della coppia CB+JO, ma appare
sempre più probabile che il giovane Mago venga indirizzato verso uno
squallido futuro da specialista del 3punti
Massimo


 Massimo
A maggior ragione a questo punto mi auguro una trade. A finire come un Brad 
Lohaus fa in tempo comunque anche fra tre anni (e semmai starà a lui 
decidere se accettare questo o tornare in Europa), prima di allora vorrei 
che si giocasse le sue chances di poter essere qualcosa di più. A suo carico 
ci sono comunque le cifre a rimbalzo, da migliorare a prescindere; e 
l'atteggiamento difensivo, che anche considerando i cambi demenziali di 
Mitchell in caso di falli ( e anche senza...), continua ostinatamente a 
negare ogni parvenza di aiuto su chicchessia si avventuri in area. Mi 
rifiuto di credere che almeno il suo atteggiamento in merito non possa e non 
debba avere una svolta.
Dopodichè giusto parlare del modo migliore di utilizzare uno con le sue 
caratteristiche, dal ruolo al resto. Se ci si crede. Se non ci si crede, 
appunto, perchè tenerselo?
Ciao da Dido 

 toronto acquisisce o'neil per ford besterovic hibbert e altro.
Io avevo pensato che, via Nesterovic, O'Neil avrebbe fatto il centro. 
Perché la scartete tutti come ipotesi?
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 appunto, perchè tenerselo?
Beh, Gherardini probabilmente si gioca una bella fetta di credibilità sul
Mago, prima di darlo via e ammettere di aver ceffato la prima scelta credo
che ci penserà per bene


 Bargnani è proprio un problema di atteggiamento
non è atteggiamento, è proprio incapacità. Bargnani non è un giocatore
di pallacanestro, è un atleta che sa fare 3 cose: il tiro da 3 se è
libero o, se è marcato sulla linea da 3, la partenza in palleggio con
arresto e tiro (ma solo se l'ha già deciso prima di partire) o con
penetrazione a canestro dietro c'è il vuoto (perchè basta che sulla
strada del canestro si trovi qualcuno che non ci capisce più niente e
sfonda). Altro non gli si può chiedere. Più che l'ottavo-nono uomo in
una squadra in cui tutto il resto (ovvero il 99% di quelllo che si
deve saper fare nel basket) lo sanno fare benissimo tutti quelli che
gli stanno davanti non può fare. Per questo ritengo che imho potrebbe
fare meglio con 15' in una squadra da titolo (in cui quando è in campo
ci sono comunque altri 4 giocatori che il basket sanno cos'è e quindi
possono tamponare alle sue carenze) che in 30' in una squadra mediocre
come Toronto, dove di giocatori veri (ovvero gente che capisce di cosa
ha bisogno la squadra in un certo momento e lo fa, o almeno ci prova)
non ce ne sono molti.

 Lohaus fa in tempo comunque anche fra tre anni
due anni..il contratto è quadriennale, e 2 li ha già fatti...

 di pallacanestro, è un atleta che sa fare 3 cose:
Vale proprio tutto allora.
Giocatori che sanno fare più di tre cose all'addì 7 Luglio 2008 non è 
che ce ne siano molti in circolazione in NBA come in Europa.
Bargnani non è Bodiroga ma neanche una sega colossale e, se mi permetti, 
tecnicamente non è certo inferiore a J.O'Neal o minchione Bosh.
Fa cose diverse, cose forse poco adatte ad un sette piedi come 
(giustamente, per carità) dice Marcello Verona ma, sia chiaro ora e 
sempre, Bargnani non è uno tecnicamente scarso. Altrimenti il resto dei 
giocatori NBA che cosa è?
Garnett ha più movimenti di Bargnani in attacco ad esclusione del pugno 
battuto sul petto?
-- 
cia, max
Un computer è quasi umano.. a parte il fatto che non attribuisce i 
propri errori a un altro computer. (Anonimo)

 Lohaus 
Minchia Dido: *BRAD LOHAUS*
-- 
cia, max
Se il settore dell'automobile si fosse sviluppato come l'industria 
informatica, oggi avremmo veicoli che costano 25 dollari e fanno 500 Km 
con un litro. (Bill Gates)
Se le auto funzionassero come i software, si bloccherebbero due volte al 
giorno senza motivo e l'unica soluzione sarebbe reinstallare il motore 
(Anonimo dirigente General Motors)

 cia, max
Ciao, Gabriele 

 battuto sul petto?
Ahia...ora si scatena l'inferno.....


 di pallacanestro, è un atleta che sa fare 3 cose
Si, vabbé, come no
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 giocatori NBA che cosa è?
parecchi giocatori NBA a differenza del Mago (specialmente quelli meno
tecnici, che sui cosiddetti intangibles ci devono campare) sanno
adeguarsi alle situazioni, non decidono prima cosa fare e poi vanno in
tilt se qualcosa non va come se l'erano immaginata loro. Esempio: il
giocatore NBA medio penetra, se arriva un aiuto in mezzo all'area,
scarica o tenta un arresto e tiro; Bargnani ci si stampa contro perchè
era partito per penetrare e non sa cambiare idea in corsa se arriva
l'aiuto...
un'altra dimostrazione che manca di QI cestistico è il fatto che è
assolutamente incapace di fare gli aiuti difensivi, che necessitano
per forza di capacità di lettura in tempo reale della situazione in
campo...
un 7 piedi che non prende i rimbalzi, non fa aiuti difensivi, in
attacco è ondivago (una sera ti mette la prima bomba, prende fiducia e
può sfiorare il trentello, la sera dopo tira solo pietrate contro il
canestro), è un rischio. Se almeno quelle 3-4 cose che sa fare bene le
facesse con continuità, potrebbe diventare anche un sesto uomo di
lusso (in quintetto no, a meno che non abbia ai fianchi come 3 e 5 due
giocatori brutti sporchi e cattivi che facciano il lavoro sporco anche
per lui e prendano almeno una decina di rimbalzi a testa, perchè un 4
che non prende rimbalzi è un handicap troppo grosso per qualunque
squadra)...e invece anche quelle non sono una certezza...non sai mai
se la prossima partita è quella del ventello o quella delle pietrate,
come fai a far conto su un giocatore del genere, che dal lato negativo
ti dà delle certezze (niente rimbalzi, zero aiuti o peggio ancora
aiuti fatti in ritardo) che non sai se verranno compensate o meno
dalle cose buone che sa fare in attacco?
premesso che IMHO Mitchell non sa allenare, a priscindere dal premio
di COTY, tu come gestiresti un giocatore del genere?


Ex fiorentino ben piů fisico dell'ex pesarese, che mi pare piů confacente al 
Worst Case
Si potrebbe ancora far meglio, spero io
Ciao da Dido
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 di COTY, tu come gestiresti un giocatore del genere?
Così, ad esempio:
http://heycoach.wordpress.com/2007/06/04/blatt-lattacco-di-treviso-in-ci06/
-- 
cia, max
Il segreto della mia forma e della mia longevità? Andare di corsa da 
casa al mio pub preferito. (Jason Leonard)

 ha scritto nel messaggio 
news:1b7dfe5e-b491-44ce...@25g2000hsx.googlegroups.com...
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Sono ahimè d'accordo sulla sua grossa difficoltà a decidere DOPO aver letto 
la difesa e non a priori; e anche sui principali problemi (aiuto difensivo 
inesistente e scarsa propensione ad ANDARE proprio a rimbalzo).
Dove penso sia la mancanza principale di Mitchell e della situazione 
creatasi è che normalmente una scelta n.1 avrebbe avuto degli adattamenti a 
suo favore e parecchia fiducia; con Bosh la cosa non è stata possibile, non 
per colpa di Bosh in sè ma per la sovrapposizione di ruolo. Il Mago 
rimarrebbe comunque un giocatore abbastanza condizionante, appunto da 
aggiustare dentro un contesto adatto a lui: se ci si crede, lo si fa; 
altrimenti si arriva alla situazione attuale, dove la sua permanenza in 
campo sarà per forza di cose legata solo e soltanto alla capacità di 
produrre punti in poco tempo, quindi alla giornata al tiro (il famoso 
"specialista")
Detto ciò, il fatto che non diventerà, quasi certamente, un giocatore da ASG 
o dintorni, non necessariamente deve essere visto come un flop clamoroso: 
uno da doppia cifra in NBA proprio scarso non può essere...
Ciao da Dido 

 Così, ad esempio:
http://heycoach.wordpress.com/2007/06/04/blatt-lattacco-di-treviso-in.
..
cioè il quarto marcatore della squadra che in 27 minuti a partita (i
22.5 italiani sui 48' NBA sono 27) ti segna 14.3 punti  e 6.6 rimbalzi
col 57% da 2 e il 38% da 3? Direi appunto il best case, un sesto uomo
di lusso...
poi il post dice che Blatt ha voluto smarty players (Siskaukas, Goree,
Nicholas, Zisis), il che conferma quella parte del mio discorso in cui
dicevo che il Mago può fare bene se ci sono altri giocatori che hanno
il QI cestistico e la tigna che a lui mancano e possono coprirne i
difetti. A Treviso tutti i componenti del quintetto (Mago a parte)
erano così, nella NBA 4 giocatori intelligenti in quintetto non ci
sono neanche a Boston. Non resta che augurarsi per il Mago un futuro
in una squadra con un leader guardia o ala piccola (per poter ripetere
gli schemi trevigiani) e con un pivot vero che tolga dalla testa del
coach l'idea di usare il Mago in tale ruolo

 di lusso...
A Treviso il mago aveva 20 anni.
Forse era il caso di non fargli perdere due stagioni a tentare di 
trasformarlo inutilmente in 5.
Concordo cmq, meglio tradarlo in una piccola dove possa giocare da 4 e 
gestirsi nei suoi spazi che non sono quelli di primo terminale (come un 
Bosh od un black-hole) ma di seconda/terza opzione offensiva.
-- 
Se due persone fumano sotto il cartello "divieto di fumare" gli fai la 
multa, se venti persone fumano sotto il cartello "divieto di fumare" 
chiedi loro di spostarsi, se duecento persone fumano sotto il cartello 
"divieto di fumare" togli il cartello.
(Winston Churchill)

 squallido futuro da specialista del 3punti
squallido finchè ti pare però... il Mago non ha dimostrato di poter fare 
altro.
O siamo ancora convinti che possa diventare un giocatore d'area?
-- 
-- 
Ciao
Marcello
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"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
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 battuto sul petto?
secondo me siamo 1-1 (più o meno...)
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 uno da doppia cifra in NBA proprio scarso non può essere...
se questo e' il futuro di Bargnani, abbiamo di fronte un flop clamoroso,
non c'e' scampo, e se tutto quello che sa fare e' tirare sugli scarichi un
gran lusso non mi sembra proprio.
Senza scomodare i "finti" panchinari alla Ginobili, l'NBA e' pien di gente
che mette i piazzati MA sa anche stare in campo in difesa.
Quello che descrivi e' un giocatore da 15 minuti a partita, e stiamo
parlando di una prima scelta assoluta.
E il suo impatto a livello internazionale? Minimo, non piu' di un
Radmanovic qualunque.
Altro discorso se impara a essere DECENTE in quelli che sono i
fondamentali. Quindi aiutare in maniera quasi sensata, mettere il corpo
quando serve senza fare _sempre_ fallo, tagliar fuori a rimablzo e non
farsi rubare i suoi da sotto il naso... se l'eccellenza e' appannaggio di
pochi, lavorando seriamente la sufficienza non e' irraggiungibile.
Ma lui, sta lavorando seriamente? Questo non lo so, certo che mi lascia
perplesso constatare come il suo inglese sia ancora PESSIMO, e' che dopo
qualche mese non sia piu' andato alle lezioni private che i Raptors gli
avevano organizzato.
In ogni caso, se abbiamo ragione e Bargnani diventa un tiratore da fuori
difensivamente appena sufficiente, Gherardini si scorda un posto da GM in
NBA perche' la sua credibilita' se la sarebbe gia' giocata. 
Ma e' possibile che abbia preso una contanata simile su un giocatore che
conosceva cosi' bene? Direi che questa e' l'unica ragione per cui posso
avere un minimo di ottimismo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Beh, Gherardini non sarebbe in questo senso nè il primo nè l'ultimo, ivi 
compresi molti che continuano ad avere credibilità massima come GM o come 
coaches NBA.
Chiaro, chi viene "da fuori" è comunque destinato a provare molto di più e 
probabilmente faticare il doppio per farlo. Forse a Toronto non hanno avuto 
il coraggio di portare fino in fondo il discorso, lasciando un allenatore 
tutto tranne che international a gestire una squadra che invece come 
caratteristiche lo era
Ciao da Dido
