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Titolo: Riedizioni Superman

Batman Begins ha portato le riedizioni di Batman, ora esce il nuovo
Superman... indovinate un po? Arrivano le special edition di Superman
1,2,3,4 e pure di Supergirl (rotfl).
Per il secondo, in particolare, è confermata la director's cut di
Richard Donner, cioè colui che girò quasi tutto il film prima che il
timone passasse a Richard Lester.
Più dettagli qui:
http://www.supermanhomepage.com/movies/movies.php?topic=interview-salkind-SE

 timone passasse a Richard Lester.
La domanda più logica sarebbe: il doppiaggio originale in italiano del primo 
episodio che fine farà in questa nuova versione?

 del primo episodio che fine farà in questa nuova versione?
Rilancio con una domanda ... a tua memoria esiste una riedizione nella quale 
e' stato "re-introdotto" il doppiaggio originale, scartato dalla precedente 
edizione ?? :)

 precedente edizione ?? :)
se ti riferisci allo storico e mitico doppiaggio italiano, su dvd non 
esiste.
Tay

 Tay
Credo che tu volessi rispondere a Stefano.
Giusto ??
SaX 

 Giusto ??
Veramente rispondevo a te...
Ho frainteso la tua domanda per caso?
Tay


L'hai fraintesa.

 Tay
La mia era una domanda retorica a Stefano :)
Infatti lui chiedeva se il doppiaggio originale poteva essere reintegrato in 
questa riedizione ! Ed io gli ho risposto, se lui ricordasse qualche 
precedente di reintegrazione, in qualsiasi altra release dvd !!!
Ovvio che no !
Se si perde sin dall'inizio ... non lo si recupera piu' :(
Forse sono stato troppo contorto ? :p
SaX 

 Forse sono stato troppo contorto ? :p
decisamente -__-
Tay

 timone passasse a Richard Lester.
Insomma, dovrebbero riuscire a rovinare il migliore della serie.
Per fortuna, se ho ben capito da un post apparso su alt.video.dvd e che
credo avesse la stessa tua fonte, riediterebbero in special edition
anche il Lester's cut.
Sarebbe interessante una storia del making del primo (e del secondo)...
a quanto so, Lester dovette essere sul set per gran parte della
lavorazione perche' Donner e i Salkind non si parlavano.
-- 
UFV:Duel(DVD)/The Dangerous Lives of Altar Boys(DVD)/Crash 
contatto fisico/Che fai, rubi?(DVD)/Simpathy for Mr. 
Vengeance.avi - 
http://www.albertofarina.tk

 ha scritto nel messaggio 
news:CAHCf.55708$av6....@tornado.fastwebnet.it...

In base a quale legge fisica affermi che se non è apparsa una edizione in 
dvd con l'audio originale
in italiano, quest'ultimo non possa poi comparire in una successiva 
edizione??

 edizione??
Non ci sono leggi.
Ci sono solo due motivi.
Uno di ordine pratico ed uno di ordine tecnico.
Quello "pratico" e' che, se e' una traccia audio viene scartata nella prima 
edizione significa, che era troppo rovinata per essere messa su dvd, oppure 
piu' semplicemente (ed e' questo il motivo per l'omissione della maggior 
parte dei doppiaggi "originari" nei dvd), molto costoso il  suo restauro.
Devi sapere, infatti, che un ridoppiaggio costa "pochi spiccioli" in 
confronto ad un restauro, ed inoltre accontenta tutta quella massa di 
pecoroni che vogliono a tutti i costi 5.1 anche per i film di Charlie 
Chaplin !!
Fulgido e tragico esempio e' la sorte toccata a "C'era una volta in America" 
di S.Leone :(
Quello "tecnico", invece e', che per molti film "datati" non esiste un vero 
e proprio "master audio del doppiaggio": ebbene si', non era in uso 
conservarli !
Questo e' il motivo per cui,  le tracce audio in lingua originale (che 
vengono per forza di cosa conservate !!) vengono remixate con molta facilità 
in 5.1, rispetto a quelle doppiate.
Spero di averti illuminato.
SaX 

 >

Sono d'accordo su tutto ma cmq dire che un riddoppaggio costi poco è
assurdo.
Pagare 40-50 doppiatori per un film non credo sia poi così economico.
Vero è invece che,  in Italia fino agli '90, non venivano conservati i mix
dei vari audio,
rendendo così impossibile fare un vero 5.1 oggi. Tutto perchè allora non era
previsto un
futuro supporto con l'audio a 5-6 canali.

 Uno di ordine pratico ed uno di ordine tecnico.
Entrambi tutt'altro che obbligatori.
Un doppaggio costa anche 30.000 euro, un restauro può costare anche meno 
della metà, dipende da un sacco di fattori.
L'audio italiano originale di Superman c'è ancora e si sente da Dio, basta 
pensare al recente passaggio televisivo. Non ha bisogno di restauri. Certo 
non è un 5.1 nativo. E' più probabile, semmai, che viste le diverse scene 
aggiuntive e l'alta spettacolarità del film, warner abbia preferito rifare 
il doppiaggio da zero per ottenere un 5.1 tecnicamente superbo (anche se 
artisticamente tragico), senza ricorrere a nessun cambio di voci e/o 
sottotitoli in italiano su audio inglese per tutte le sequenze estese.
Economicamente è stata una bella spesa, ma se l'hanno fatto alla Universal 
con lo Squalo, dopo che era già uscito il dvd con audio italiano originale, 
non mi stupisco più di nulla. Anche con Duel probabilmentre il doppiaggio 
italiano storico era quello televisivo ed era più corto rispetto alla 
versione uscita poi su dvd (ma non ne sono sicuro al 100%).
Temo però che in molti casi la scelta di un ridoppiaggio abbia motivazioni 
politiche più che tecniche.
Tay

 futuro supporto con l'audio a 5-6 canali.
Beh restaurare un doppiaggio precedetente non costa pochi spiccioli ed è un 
lavoro lungo e se fatto male poi scontenta gli utenti che grazie al tam-tam 
lascerebbero il dvd sugli scaffali.
E poi con un remastering non ottieni mai un buon 5.1, cosa che invece puoi 
fare con un nuovo doppiaggio e come ti hanno detto sono molti quelli che 
vogliono sentire pompare il proprio impianto e che storcono il naso di 
fronte ad un italiano 1.0 o al meglio surround.

 economico.
Un doppiaggio "serio" non supera come costo "vivo" i 25.000 euro !
Quella cifra, viene presa in acconto, per le piccole spese, da chi si occupa 
di restaurare una traccia audio.
SaX

 Tay
Questa me la spieghi pero'.
Cosa vuol dire "politiche" ?
SaX 

 Cosa vuol dire "politiche" ?
politiche, nel vero senso della parola.
Accorid tra major e società di doppiaggio.
Io dò un lavoro a te, tu ne dai uno a me, io faccio un favore a te, tu mi 
fai un favore a me.
Cose così.
Non a caso, i ridoppiaggi spesso sono artisticamente scabrosi. Sembrano 
fatti in 4 e 4otto.
Nulla a che vedere con i doppiaggi fatti apposta per i dvd (shaun dei morti 
per esempio), quasi sempre di ottima fattura.
Tay

assurdo.
Si sarà assurdo, ok,  ma costa meno che il lungo e difficile lavoro di
restauro di una traccia rovinata

 e' quello che se non ha il DTS-ES o il DD-EX non acquista !!
[CUT]
Quindi non c'č alcun motivo tecnico, č solo una questione di scelta 
commerciale.
Tra l'altro inserire una traccia audio mono in piů suppongo fosse stato 
possibile nello spazio del dvd. 

 possibile nello spazio del dvd.
nella maggior parte dei casi è così.
Superman era stipatissimo come dvd, e la traccia originale è comunque 
stereo, non mono. Avrebbe occupato attorno ai 200 MB.
Tay

 lavorazione perche' Donner e i Salkind non si parlavano.
Qualcosa comunque c'è negli speciali del primo, no? 

 Qualcosa comunque c'è negli speciali del primo, no? 
Non saprei, il primo l'ho sempre detestato e percio' non ho visto
l'edizione uscita qualche anno fa. Se va bene era persino ridoppiato,
no? Se nel documentario si parlava di Lester, magari cerco di
recuperarlo.
-- 
UFV:Travaux/Rebecca, la prima moglie(DVD)/Duel(DVD)/The 
Dangerous Lives of Altar Boys(DVD)/Crash contatto fisico
Che fai, rubi?(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 recuperarlo.
Si era ridoppiato, e nemmeno molto bene. Anzi, se hai un buon ricordo del 
Lutor/Hackman con la nuova voce spazzerai via anche quello, ma il dvd è 
ottimo. I documentari notevoli, soprattutto se si pensa che sono di 26 anni 
fa. Parla della vicenda del cambio di regista, ma non ricordo in quale 
misura. Quando lo vidi lo ritenni comunque molto esauriente. Se lo ricerchi, 
assicurati sia la versione snapper uscita nel 2001 stampata su un dvd 18, 
almeno sei sicuro che è OK. Te lo dico perchè mi è capitata fra le mai una 
versione  pagata 7?, amaray, che aveva stampato solo la parte di dvd dove 
c'è il film. mentre mancava il lato posteriore. 

 c'è il film. mentre mancava il lato posteriore. 
Grazie delle indicazioni. :-)
