Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Un tredicenne ti rapina? Colpa di Star Wars!

Dunque...
Pochi giorni fa scoppia il caso delle "baby gang", e i giornali possono
finalmente scrivere pagine e pagine di luoghi comuni;
su Repubblica di Mercoledě scorso compare un trafiletto sui "modelli
sbagliati che passano in TV e al cinema". Secondo l' autore del trafiletto,
i giovani teppistelli sono influenzati dalla violenza di film "alla moda"
come Fight Club, Starship Troopers, Matrix (e qui stavo per mettermi a
ridere), Blade Runner(!!! Trovatemi un ragazzino di tredici anni che ha
visto BR e lo ha capito...) e, udite udite, STAR WARS!!!!!!!!
No Comment...
The Minstrel
Here in dreamland we will not obey the masters.
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line 
http://www.iamm.cjb.net

 visto BR e lo ha capito...) e, udite udite, STAR WARS!!!!!!!!
Colpa loro mai, eh?
Colpa dei genitori mai, eh?
Sempre colpa dei film o dei cartoni animati giapponesi!!
Ma andassero affan....!!!!
Ciao,
Beppe.


Vabbè purtroppo ormai ci siamo abituati. E' bene non leggere nemmeno queste
porcate perchè l'unico risultato è quello di farsi il sangue amaro. Molti
giornalisti, perlomeno quelli sopra gli "-anta", sono assolutamente digiuni
di fenomeni di costume come quelli legati a Star Wars e quant'altro,
sicuramente non tenteranno nemmeno di avvicinarsi a certi ambienti
giudicati, con una buona dose di provincialismo tipicamente italico,
buffonate spesso indegne. Ho passato anni ad arrabbiarmi per il persistere
di certi punti di vista assolutamente insensati nel loro "fondamentlaismo"
(passatemi il termine), non si tenta di capire ma solo di puntare il dito.
E' un atteggiamento che distorce continuamente la realtà delle cose secondo
schemi predefiniti e totalmente superati, come quello, ve ne sarete resi
tutti conto, che giudica un cartone animato, solo per il fatto di ESSERE un
cartone animato, un prodotto esclusivamente indirizzato ad un pubblico di
minori. E' una giornalista del TG5 che, commentando appena 40 giorni fa I
Simpson, ha dichiarato nel suo pezzo che si trattava di una serie amatissima
soprattutto da bambini fra gli 8 ed i 12 anni (!) , quando tutti sanno che è
un prodotto specificatamente pensato per un pubblico ben più maturo. Non è
solo colpa sua però, visto che in Italia la Mediaset pensa a metterlo
all'interno di un contenitore come "Bim Bum Bam", censurando le parole "sexy
cakes" con la traduzione "torta osè" (nemmeno la parola sexy va detta perchè
i bambini di 8 anni si sconvolgono!). E' lo stesso provincialismo, la stessa
superficialità delle persone che fanno fuoco e fiamme perchè i bambini non
possono vedere "South Park" in quanto imbottito di parolacce, basterebbe
vedere anche una sola puntata, anche pochi minuti facendo attenzione
all'assoluta peculiarità dei disegni per capire che, sebbene si tratti di un
prodotto d'animazione, NON è destinato all'infanzia. Ma questo è un concetto
difficile da far comprendere alla faciloneria della stampa, spesso, e lo so
bene perchè anch'io sono un giornalista pubblicista, molti redattori
scrivono per sentito dire, senza averificare le fonti, infarciscono i propri
lavori di luoghi comuni e corbellerie illegibili. E' lo stesso sistema che
spinge a definire i ragazzi appassionati di wargames tridimensionali (un
passatempo che non pratico, ma che trovo estremamente affascinante e perchè
no, per certi versi anche educativo nelle sue accuratezze storiche) dei
"bambinoni coglioni che giocano ancora con i soldatini alla loro età". E' lo
stesso atteggiamento di chi ride dietro a chi legge volentieri fumetti,
Manga o supereroistici che siano, perchè "leggono ancora certe stronzate".
E' lo stesso atteggiamento di chi tuona che Internet è buona solo a
diffondere reti di pedofili, a favorire il mercato nero di organi umani o a
desrivere il miglior modo per costruirsi una bomba in casa, quando queste
persone, che probabilmente sanno per sbaglio cos'è un modem, non pensano
che, come tutte le cose, un uso giusto o sbagliato non dipende dall'oggetto
ma dalla persona stessa che ne fa uso. Un pedofilo, od un razzista che cerca
di diffondere le sue idee, se non ci fosse Internet tenterebbe comunque di
farlo in altro modo, la Rete non rende criminale nessuno, come non rende
folle nessuno un cartone animato di UFO Robot che invece si credeva
determinante nel modellare assassini di ogni genere. E non so come altro
definire se non VERGOGNOSA la campagna fatta pochi anni fa sui giochi di
ruolo, qui mi sento tirato in ballo personalmente e, mi pare d'aver capito,
anche la maggior parte di voi si saranno sentiti offessi dalle incredibili
scempiaggini che si è avuto il coraggio di scrivere sui giornali. Venivano
fatti vedere in TV (ricordo un vomitevole servizio di "Studio Aperto" a
riguardo) moduli di D&D, di Star Wars o di MERP come testi maledetti, opere
del demonio da cui tenere lontani i propri figli. Allucinante è stata la
dichiarazione di elementi della squadra mobile , durante il terribile caso
Marta Russo, in cui venne ventilata l'ipotesi che Marta fosse stata uccisa
in quanto vittima di un gioco di ruolo, quindi morta perchè così era stato
ordinato da un Master! Io scrissi perfino una lettera di protesta, trovo
assolutamente osceno un tale pressappochismo, chi (dis)informa dovrebbe
essere sempre attento al mondo che lo circonda, dovrebbe scrivere con
cognizione di causa, le cose non vanno così, la gente legge e pensa "Star
Wars un film violento? E' questo il film che piace tanto a mio figlio, un
film che ispira le baby gang?". I genitori si lamentano di "Sout Park" ma
poi lasciano i loro bambini, magari da soli, di fronte ad immondizie
cinematografiche americane trasemesse in prima serata, quelle sì, spesso
piene di violenza gratuita, e meno male che Italia 1 e RaiDue da un pò di
tempo si stanno limitando nel mandare in onda film-TV inguardabili ed al
limite della decenza. Se qualcuno protesta? Certo che lo fanno, associazioni
culturali di genere, redazioni di riviste di settore alzano spesso la voce
ma la lotta è impari. E' crudele, ma il cittadino comune a chi crede, alla
giornalista del TG5 o al giocatore di D&D (grande grosso e giuggiolone, con
gli occhiali, l'apparecchio ai denti, i brufoli e via stereotipando nel modo
più rivoltante)? A "La Repubblica" o a chi si sforza di far capire che si
tratta di forme di divertimento, non solo innocue, ma, perlomeno per come io
la vedo, incredibilmente utili nel riuscire a far socializzare persone anche
molto diverse fra loro, contribuendo a creare passioni che arrichiscono
dentro. Perchè poi continuare a parlare di giochi di ruolo? A mio modo di
vedere, per quanto mi sforzi, non vedo nei più giovani quella passione, che
c'era invece molti anni fa, per passatempi che abbiano anche solo
minimamente a che fare con i dadi. I GdR non si vendono più, i negozi
specializzati, salvo i più grandi, chiudono o, nella migliore della ipotesi,
mutano nel loro tipo d'offerta. Oggi c'è la Play Station, la fantasia si
trasforma, non si trova più nei tratti di una matita, nel lancio di dadi
colorati, nelle schede dei personaggi. Peccato, ma che non si dica più che
gli adoloscenti agiscono a causa di hobby e passioni che, oltre a non
appartenergli, non hanno alcun tipo di connesione con i fatti, i quali,
purtroppo, dipendono da cause ben più serie e drammatiche spesso troppo
complesse per essere analizzate seriamente da giornalisti ed opinionisti
così provinciali come quelli nostrani.
Scusate per aver postato un msg così lungo
Mostro Joe

--cut--
Come per il fatto dei videogiochi, questo genere di articoli sono scritti da
incompetenti...
(quasi quasi provo il mio nuovo lanciamissili su quella vecchietta là in
fondo)
Saluti,
Kintor
PS: si noti il Re: nel subject, please :)
--
" Riesco a sentirlo dentro la mia testa...
I suoi polmoni che si espandono, il terrore che brucia nella sua anima.
E' la mia gente che viene uccisa.
I vicoli sono sotto la mia protezione.
Nel bene e nel male questa è la mia battaglia.
E non mi tirerò indietro.
Qualcuno pagherà per questo.
Lo giuro, troverò il responsabile.
E rimpiangerà ciò che ha fatto.
Nessun altro morirà finchè ci sono io."
------- Todd McFarlane's Spawn -------
e-mail: 
kintorH...@freemail.it
 (togliere HELLSPAWN x rispondere)
UIN ICQ: 51674626

 No Comment...
...io sono convinto che il cinema , ma decisamente piu` esso , la televisione
, sia LO strumento per il quale "passa" la cultura moderna.....per quale
motivo un ragazzino deficiente dovrebbe apprendere un modello di vita da un
libro e/o da un professore , quando puo` farlo molto piu` rapidamente
guardando un *interessantissimo* programma televisivo , con tanto di soubrette
scosciate , lucine intermittenti e musichette tanto carine da cariare i denti
???
...sono d'altra parte convinto che uno dei motivi per il quale questo pericolo
non viene tenuto nella giusta considerazione e` proprio la totale inettitudine
ed incompetenza , degli artefici stessi di questo ciarpame audiovisivo : "i
giornalisti"...e peggio ancora "i giornalisti scandalistici"......ovvero
quelle persone che ergendosi a baluardo della morale comune e del "senso della
vita" ....ci servono su piatti d'argento i capri espiatori contro i quali , la
massa degli idioti , dovrebbe scagliarsi , affinche` si possa "liberare il
mondo" da questa o quell'altra minaccia , fantasma o meno...ovviamente
dimenticandosi del "presunto problema" una volta che questo non fa piu`
notizia....
...a questo punto la soluzione ultima :
.....o si libera il mondo dai deficienti....ottenendo quindi un mondo pieno di
giornalisti scandalistici....o si libera il mondo dai giornalisti
scandalistici...ottenendo un mondo di deficienti disinnescati......we are
doomed...
NB : ...prima che piovano accuse di "falso moralismo" , vorrei che fosse
chiaro il taglio volutamente ironico ( ma non troppo... :) di questo post...
--
----------------------------------------------------------------------------
 Rec-ow Kentar , difensore della Verita`.
ICQ : 51804269

 visto BR e lo ha capito...) e, udite udite, STAR WARS!!!!!!!!
Massě, ma tanto quest'anno ce sta er giubbileo, anche se fanno le marachelle
poi passano sotto la porta e sono a posto...
Scherzi a parte, non ci si stupisce piů di niente ormai...
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
"Morning always seems too stale to justify lament blossoms, hours, minutes
of our lives, broken thoughts run through your empty mind, at least a beaten
dog knows how to lie.
I feel like i'm missing pieces of sleep, a memory fades to a pale landscape,
you were an extinction, a desert heat, a blind illness of my anxiety."
[MSP]
NOW PLAYING:
"Showbiz" - Muse
"This Desert Life" - Counting Crows
"Villa Elaine" - Remy Zero

 visto BR e lo ha capito...) e, udite udite, STAR WARS!!!!!!!!
Odio farlo.. ma devo dare ragione a Mentana.. la piantassero di rompere il
cazzo con "la violenza in TV" e guardassero un po' ai loro gentitori..
(Questo a prescindere che non c'e' nessuna violenza in SW.. ma nemmeno in
Matrix o BR...)
--
Laz
SPQR®

 No Comment...
Come giustamente ha replicato Mostro Joe (gran bel discorso, i miei
complimenti - sono molto serio)
è il sistema dell'informazione che funziona in questa maniera: io è da anni
che "litigo" con il direttore del
giornale locale della mia zona (Chieri, in prov di Torino tanto per
intenderci) per la tendenza che ha il suo
giornalucolo di impostare le notizie ad esempio sugli incidenti stradali (ma
il discorso si può estendere
tranquillamente all'ambito dell'informazione nazionale). La situazione è:
nebbia, scarsa visibiltà ed aderenza
e quattro coglioni si impastano contro un platano ad una velocità tale da
disfare la macchina a livelli
sub-atomici (quindi *è chiaro* che la velocità dell'auto è inadeguata alle
condizioni del manto stradale) e il giornale
titola: NEBBIA KILLER UCCIDE ANCORA. Io ora mi chiedo: chi è il vero
responsabile
della disgrazia? La nebbia o quel coglione del guidatore che ha ammazzato 3
persone e solo per pura
fortuna non ha coinvolto altri passanti?
La risposta del direttore è che loro devono riportare i fatti e quindi non
possono stabilire delle responsabilità
a priori... santi numi.
Non dobbiamo stupirci che succedano queste cose: io ho lottato per salvare
la mia immagine da
quella di "giocatore di ruolo settaiolo e satanista", da "coglioncione che
legge i fumetti e guarda i cartoni
animati a 30 anni" e tutte queste belle cose che si discostano dalla
"normalità".
Bisogna farci il callo e la cosa passa da sola. Vi risulta che D&D sia stato
proibito? A me no. E' che le
mode passano in fretta e queste crociate sono solo semplice frutto di mode.
Purtroppo i gruppi di utenti o associazioni a mio avviso sono altrettanto
pericolosi essendo gli unici ad avere un
minimo di voce in capitolo. Ma pensiamo a quali gruppi dispongono di voce in
capitolo: quelli con $ in sacoccia
e con alle spalle istituzioni come la Chiesa. Pensiamo al can-can alzato
dalle sedicenti associazioni dei genitori che
sono riusciti a devastare tutta l'importazione televisiva dei cartoni
giapponesi tagliando scene di baci o cose a loro detta
"amorali" e perniciose per la salute psicologica dei bambini scaricando le
loro responsabilità di educatori mediocri
sulla televisione.
Il problema alla fine è questo:
educare un bambino è faticoso, richiede tempo e pazienza per cui è più
semplice utilizzare la TV per far tacere i
pupattoli se non poi lamentarsi se i pupattoli di cui sopra hanno assorbito
tutta la spazzatura immaginabile
da quella TV che nessuno ha loro filtrato.
Fiuuu...mi è venuta sete :)
Rosso 5.

> mia zona (Chieri, in prov di Torino tanto per intenderci)
Rec, ne abbiamo trovato un altro di Torino (o quasi...)!!!
Ciao,
Beppe


Non hanno rispolverato il lato satanico dei videogames e dei GdR? Forse
perché adesso il cinema è più di moda (con l'uscita dei suddetti films,
eccetto "Blade Runner")?
Questo mi fa solo capire quanto siano bravi certi giornalisti a "cogliere la
palla al balzo"!
--
________________________________________________
Join me, and we can rule the galaxy as father and son
-- Skywalker Senior --
E-mail: 
christi...@usa.net
 o 
anaki...@libero.it
ICQ: 32047972
Home page: 
http://guerre_stellari.freeweb.org

 Scusate per aver postato un msg cosě lungo
Hai tutta la mia approvazione.
--
Sabrina Callista
to reply remove CIAO
ICQ # 31884333
Collegata telepaticamente con Cinzia Nedjem

 Rec, ne abbiamo trovato un altro di Torino (o quasi...)!!!
....Che sia addestrato come Jedi tu chiedi ? ;))


 Beppe.
Mi hai tolto le parole dalla tastiera.
E' sempre la stessa storia del capro espiatorio... mettere sotto accusa un
intero sistema educativo-comportamentale è troppo rischioso.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams

 ....Che sia addestrato come Jedi tu chiedi ? ;))
Prenderlo sotto la nostra ala protettrice, noi dobbiamo!!!

> Rec, ne abbiamo trovato un altro di Torino (o quasi...)!!!
Beh, io vivo in Valle, ma vengo spesso a Torino per lavoro e per ballare...
Se vi incontrate fatemi un fischio :)
P.S. Chi sono gli altri di TO ?
G.

 No Comment...
Ancora uno che dice che i film fanno male al cervello?
Certo, non è la disoccupazione, non è l'indigenza, non sono le famiglie
incapaci di educare, non è la scuola e non è neanche la droga che fanno male
al cervello! Abbiamo finalmente la rivelazione! E' STAR WARS!!!
E' troppo comodo prendersela con i "modelli educativi" che alcuni film
mostrano (se poi li hanno mai visti questi film per fare delle affermazioni
del genere).
Evidentemente dire che esitono famiglie che non si curano della educazione
dei figli e uno stato che favorisce la criminalità, essendo incapace di
fornire lavoro, sicurezza e benessere poteva dar fastidio a molte persone...
--
___________________________________________
"...illuminati siamo noi, non questa materia grezza..."
___________________________________________

 wrote
in message 85c5aq$90g$7...@nslave2.tin.it...

Rec, Auryn, Ginuz (mi pare), Archie ed Io...
Però mi piacerebbe il gruppo crescesse un po'! : )))
Non mancheremo di metterti a conoscenza dei vari incontri.
Ciao,
Beppe.

Scusa se ho cuttato tutto, a voglio dire solo una cosa:
                                                               Mostro Joe
                                                                        for
                                                             PRESIDENT!!!
xchè sono d'accordo con te.


Ah, finalmente! Anche SW fa parte della lista nera.
Secondo me, il coglione che ha scritto il pezzo, ha pensato, probabilmente
gli si e' scoppiato un capillare per lo sforzo, a tutti i film di successo
che sono ultimamente usciti, e guarda caso gli e' uscito, da dove non ve lo
dico, anche SW.
Ma Fight Club e' un film di FS? ;-))
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock


Yippieeee! Quand'è che mi date una spada laser?

 Scusate per aver postato un msg cosě lungo
E perché?
hai praticamente detto tutto...
-- 
                E  l  w  o  o  d
         E-Mail: 
elw...@crosswinds.net
                ICQ UIN: 7122846

 Yippieeee! Quand'è che mi date una spada laser?
Correre tu non devi... Pazienza devi avere... I desideri lussuriosi di Rec
devi prima soddisfare... ; )))
Ciao,
Beppe.

 piene di violenza gratuita
[cut]
Carissimo,
post davvero interessante il tuo.
Mi trovo quasi completamente d'accordo con te: hai saputo fare un egregio
punto della situazione.
Situazione che ahinoi, penso non sia destinata a cambiare (perdonatemi il
pessimismo): ero un bambino quando le associazioni di madri si scagliavano
contro i violentissimi (?!?) anime di Go Nagai, ma constato mio malgrado
che,  passati piů di vent'anni, con un capro espiatorio o con l'altro,
queste pessime abitudini imperversano ancora... I soliti giornalisti
disinformati, tra l'altro, continuano a dar manforte a imbecillaggini di
tale caratura.
Premesso ciň, volevo solo farti notare che, volutamente o meno, anche tu,
seppur in minima parte, hai peccato di pressapochismo... Mi riferisco alla
parte del tuo lungo post che ho evidenziato sopra: parli di "immondizie
americane"...
Altro luogo comune, vera e propria moda dell'ultimo paio di decenni, vuole
che un certo tipo di persona, che voglia apparire dotta, colta, raffinata ed
elegante nel pensiero, si debba necessariamente scagliare contro gli Stati
Uniti... Paese non certo esente da difetti, non fraintendiamo... Da qualche
anno perň, l'aggettivo "americano" pare abbia assunto un'accezione
assolutamente e unicamente negativa agli occhi di molti. Trovo tutto ciň
quantomeno fastidioso.
Cioč, anche su questo NG ho incontrato persone che spalano letame sopra gli
States, ma che si deliziano gli occhi con prodotti cinematografici e
fumettistici che arrivano dagli USA: realizzo con estremo dispiacere che
l'incoerenza regna sovrana nelle menti di costoro.
Al di lŕ di tutto ciň, vorrei farti notare come le "immondizie" televisive,
siano solo in parte provenienti dagli Stati Uniti... Credo che il peggio
della fiction televisiva sia di provenienza europea: un paio di esempi?
IL COMMISSARIO REX (Austria) - prodotto amato da bimbi e casalinghe... In
alcuni episodi, si parla esplicitamente e con immagini forti, di pedofilia,
sesso, droga... Il tutto con sequenze quantomeno discutibili...
L'ISPETTORE DERRICK (Germania) - Il livello di realizzazione č
qualitativamente nullo. La recitazione inesistente, i plot banali e ripetuti
all'infinito, la violenza e il sesso imperversano...
Ciň nonostante, prodotti di questo tipo e film TV di serie Z, provenienti
dalla Germania, continuano a venir replicati da anni e a ottenere
successo...
Non parliamo poi degli innumerevoli serial e sitcom nostrani che tanto
successo paiono riscuotere, dove la pessima recitazione, la pochezza della
sceneggiatura, la parolaccia e il cattivo gusto regnano sovrani... Esempi?
UN MEDICO IN FAMIGLIA, COMMESSE, MARESCIALLO ROCCA, CASA VIANELLO... E
potrei andare avanti per un bel po'...
Insomma, per farla breve, se c'č una cosa che di buono arriva dagli States,
sono i prodotti di fiction e la cinematografia di genere. Non sto qui
dicendo che tutto ciň che proviene dal Nord America sia qualitativamente
eccelso, ma penso sarebbe un paesaggio cinematografico/televisivo quantomeno
desolato, quello cui andremmo incontro se venissimo privati delle opere
realizzate dai cineasti americani... : )))
E adesso attendo gli strali degli antiamericani! ; )))
Ciao,
Beppe.

> Ma Fight Club e' un film di FS? ;-))
A suo modo possiede elementi riconducibili al fantastique...
Certo però non è un'opera di science-fiction.. : )
Ciao,
Beppe.

...
[cut]
Hai perfettamente ragione Pier! Gli americani saranno pure dei grandi
giuggioloni perň il cinema lo sanno fare meglio degli altri!
Inoltre ti permettono di criticare...


superficialità sconvolgente.
Perché fa comodo così! Ho già sostenuto che scaricare la colpa sui film, sui
videogiochi, sui cartoon, sui manga, sui giochi di ruolo e così via, serve a
deviare l'attenzione dei lettori (in questo caso) o dei telespettatori sui
veri motivi che trasformano dei tredicenni in criminali, come l'assenza
dello stato in alcuni territori, il basso livello culturale di alcune zone,
la negligenza delle famiglie nell'educazione dei propri figli, la droga etc.
Un genitore che legga sul giornale che è colpa sua se i figli crescono male,
potrebbe non comprare più il giornale. Un giornale che dica che la colpa è
dello stato, può causare risentimenti politici e così è inevitabile che la
colpa ricada sulla cosa più facile, la televisione o chi per lei.


Beh, per quanta...
                           ^^^^
Scusate, ma solo al pensiero de "L'ispettore Derrick" mi č venuto da
sbadigliare...yaaaawnn!! Ronf ronf ronf!!


 quantomeno fastidioso.
^__________________________^
Sai che bel flamone che c'e' stato un annetto e mezzo fa qui su sto
argomento? :-)
Sono assolutamente d'accordo cone te:)
--
Laz
SPQR®

 Vianello"
PERO' FANNO SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Che noia che barba sempre le stesse cose, non succede mai niente[cit]
--
Laz
SPQR®

 nel nostro paese.
Non era infatti a te che facevo riferimento... : )))
Ciao e grazie per la risposta,
Beppe.


 E' esattamente così!
 Il fatto di aver tirato in ballo UNA PARTE della fiction d'oltreoceano, è
dovuto ad una considerazione molto semplice e questa discussione ci ha
portati lontano da essa. Dicevo cioè, perchè nel momento in cui si vogliono
forzatamente trovare dei modelli diseducativi si cerca sempre dalle stesse
parti, mentre altri prodotti, realmente diseducativi (come AD ESEMPIO alcune
serie o film-TV statunitensi), non attirano mai le critiche che invece
giustamente dovrebbero avere? Parlavo naturalmente di modelli diseducativi e
violenza gratuita, non parlavo di qualità globale, altrimento avrei citato
(sempre considerando che qui parlo in base ai miei gusti personali, è
chiaro) serie come "Supervicky" o "Genitori in blue Jeans" che per me sono
spazzatura, ma che certamente non sono nè pericolosi nè in grado di
ingenerare comportamenti deviati nei minori che possono vederle.
Il senso del mio discorso va cercato altrove, spero che poche righe (e credo
di averle chiarite una volta per tutte) non ci allontanino dal problema
principale, finendo invece per aprire una diatriba fra chi preferisce i
prodotti televisivi americani o europei che, oltre ad avere naturalmente a
che fare con i gusti soggettivi di ognuno, non è nemmeno il problema che ho
inteso sollevare nel mio messaggio postato pochi giorni fa.
Mostro Joe


Non sto deviando la discussione, sono d'accordo con te, non intendo parlare
di preferenze tra americani ed europei. Dico solo che bisogna dare a Cesare
quel che è di Cesare. I prodotti americani, anche quelli peggiori
moralmente, sono comunque fatti con criteri cinematografici o televisivi
seri. I prodotti europei invece spesso sono fatti con pochi soldi, sembrano
"fatti in casa" e non è perché è più facile comprare il prodotto americano,
ma perché (IMHO) manca la volontà di investire, preferendo i soldi facili di
"vacanze di natale" che comunque richiamano il pubblico.
--



Non sarò certamente io a farli, infatti il mio discorso non era
antiamericano,
semmai me la prendevo con il disgustoso provincialismo  che alberga proprio
nel nostro paese.
Mostro Joe

 Meglio la ripetitività che la violenza non trovi?
Per niente, se la violenza non e' fine a se stessa, ben venga. Matrix e'
violento, Dragon Ball e' violento, Terminator e' violento, Aleins e'
violento...
--
Laz
SPQR®

 assolutamente NULLE degli interpreti di fiction americana.
Per la serie "generalizziamo"...
Allora, vediti almeno UN episodio di STAR TREK (DS9, VOY o TNG) in
Inglese... E poi ne riparliamo...
Giusto per fare un esempio, ovviamente...
Ciao,
Beppe.
PS: i nostri doppiatori sono i più bravi al mondo, anche perché sono
pochissimi i paesi che doppiano i film...
E con questo non voglio toglier nulla al lavoro, spesso egregio, dei nostri
"attori vocali". : )

 wrote in message
85dsps$49s$1...@nslave1.tin.it...

...mhmm... /me legge il contratto......  "...allora vediamo....donne alte ,
basse , larghe , magre , brutte , belle , sorde , mute , zoppe , modelle ,
buffe , puffe , loffie , schianti....ehi!!....Rosso 5 non rientra in queste
categorie!...Non e` compito mio!!.....Sicuro di non avere una clausola sul
*tuo* contratto ??"  ;))))



Ma non sono fini a se stessi. IMHO, molto meglio un Predator (ultraviolento)
che una qualunque vanzinata - autentica pornografia del cinema, manco un
pornazzo con Rocco Siffredi è altrettanto osceno...


 E adesso attendo gli strali degli antiamericani! ; )))
Solo per questo?
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltŕ sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che č piuttosto


...

Senza contare che spesso e volentieri, quello che viene tradotto in Italiano
è atroce.
"la guerra dei quoti"



Aleins? Un incrocio tra Prost e Alien?
^____^



ROTFL


 "Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltą sono salite


 "vacanze di natale" che comunque richiamano il pubblico.
Questo può valere solo per determinati ambienti della cinematografia
italiana che non è alla caccia di capitali ma di idee.
Mostro Joe

 Beppe.
Beppe, parlo evidentemente di un altro tipo di prodotto, non di un'opera
ottimamente confezionata come Star Trek, in TNG recita addirittura un
grandissimo attore di teatro inglese che è Patrick Stewart, ma te li leggi
bene i miei msg?
Mostro Joe


Beh, una volta in Italia si facevano grosse produzioni! Molte produzioni
hanno avuto ingenti capitali italiani investiti. Mi riferisco soprattutto ai
film mitologici. Da molti anni a questa parte, in Italia si producono molte
schifezze come "vacanze di natale", "paparazzi", "tifosi" e via discorrendo
a scapito dei pochissimi film di qualità.


 *tuo* contratto ??"  ;))))
Per la verità ti proponevo questa variante nella speranza la smettessi di
farmi la "mano morta" quando siamo nel buio della sala cinematografica...
; )))

 bene i miei msg?
Certo che li leggo bene, e in quel post parlavi genericamente di "fiction
americana"...
Se stessi parlando nuovamente degli z-movies tipo "Cannibal Terminator Vs.
American
Hero V", non è dato sapere...
In ogni caso, come avrai notato, non sono l'unico ad aver nuovamente
frainteso: forse sarebbe d'uopo essere più chiari d'ora in poi... : ))
Quanto al doppiaggio di quei filmacci, esso è degno degli stessi... Non
venirmi a dire che il doppiaggio migliora le interpretazioni di quegli
"attori", poiché non è assolutamente vero: fanno schifo in Inglese, tanto
quanto fanno schifo nella nostra lingua...
Ciao,
Beppe : ))

 italiana che non è alla caccia di capitali ma di idee.
Sì, contali sulle dita di una mano... : )
Ciao,
Beppe.


Vorrei aggiungere che la traduzione dei dialoghi non viene fatta dai
doppiatori stessi i quali si limitano ad interpretare (spesso senza
conoscere tutta la scena) delle frasi che vengono date loro.
Anch'io imputavo ai doppiatori molti errori presenti nei films, ma dopo una
chiacchierara con Bettain (il doppiatore dell'imp. Palpatine in RotJ) mi
sono reso conto che il loro compito non è affatto semplice. Loro ricevono la
loro parte di frasi da doppiare durante la giornata, si mettono in un box
(spesso da soli anche se si tratta di una scena a due o di gruppo) e
doppiano la loro parte senza avere il raffronto del lavoro dei colleghi.
Capita anche che venga stravolto l'ordine cronologico delle frasi e ciò non
facilita certo le cose.
P.S. Quasi tutti i doppiatori non lo sono di professione, ma sono attori di
teatro che il mestiere di recitare lo sanno fare.
--
________________________________________________
Join me, and we can rule the galaxy as father and son
-- Skywalker Senior --
E-mail: 
christi...@usa.net
 o 
anaki...@libero.it
ICQ: 32047972
Home page: 
http://guerre_stellari.freeweb.org


ROTFL io penso che ci siano troppe dita!
^___^



Guarda 'Net, non sono d'accordo su niente di quanto dici. Inoltre, tu parli
di differenze generali fra cinema (o fiction, a seconda dei casi) americano
ed europeo,  ed è una questione saltata fuori da un'interpretazione errata
di Beppe riguardante due righe di un mio post molto lungo ed andavano viste
in quel contesto. Forse quelle due righe erano ambigue ma penso di averle
spiegate ampiamente, penso cioè di aver chiarito un fatto molto preciso. Mi
riferivo infatti, in quelle due righe (anche meno), ad un certo tipo di
prodotto, proveniente esclusivamente dagli States, e che giudico
diseducativo in quanto la violenza lì riprodotta è fine a sè stessa, ma
questo tipo di programmazione non è mai stata, stranamente, additata,
comunque non con la necessaria decisione, si preferisce invece tirare fuori,
senza fondate ragioni, i stessi medesimi argomenti di sempre e che tanto
fanno presa sulla gente. Ora, se poi vogliamo allontanarci, discutere di
cos'altro è diseducativo e cosa no, cosa ci piace e non ci piace è tutto un
altro paio di maniche, ma nulla ha che fare con il tipo di film che avevo
preso in considerazione a scopo puramente esemplificativo, nè tantomeno con
i motivi per cui lo avevo fatto. Tu sarai d'accordo con me se, in un
discorso partito da un post riguardante le baby-gang, mi riferisco prima di
tutto ad un filmaccio come "Il combattente solitario" che ad una soap-opera.
Riguardo poi al modo di vedere la cinematografia in genere (argomento
completamente diverso da quello che avevo proposto), questa è una
discussione che, a quanto pare, io e te potremmo portare avanti per giorni,
senza venirne mai fuori. Inoltre il tuo irrigidimento mi pare a tratti
eccessivo, se anche nelle soap salta fuori un assassino ogni tanto non credo
conti più di tanto, così dai ragione a chi afferma che SW è un modello
violento solo perchè vengono raffigurate battaglie o Darth Maul è segato in
due. Nei film da me citati ci sono esplicite torture, decine di poliziotti
uccisi a sangue freddo, eroi della strada che, senza un graffio, escono
illesi da improbabili battaglie contro decine di criminali (senza usare la
Forza mi pare impossibile no? ;-)))  ).
Come ho già detto, questo è un discorso che è legato troppo intimamente con
i nostri gusti ed i nostri modi di vedere, starne a discutere ci porta solo
lontani, sempre più lontani, da quello che è il vero problema che ho inteso
sollevare e che, penso, ci riguarda tutti, cioè il modo stereotipato e
pressappochista con cui la società ci guarda, basandosi su di opinioni
superficiali riguardanti le nostre passioni ed i nostri modi di
socializzare.
Mostro Joe


Sono d'accordo con te! E' quanto ho detto io come prima replica al thread.
L'ho ripetuto anche a te e mi hai dato ragione, perciò davo per scontato che
questo fosse chiaro. Dal momento che me lo stai ripetendo, devo dedurre che
non era così ed è per questo che forse non ci siamo capiti...
Ciao


 al mondo.
Modi di vedere, per me è la strafottenza e la prepotenza americana che non
conosce limiti.
Come ho avuto modo di segnalare in uno dei miei ultimi messaggi, da questi
discorsi non ne usciremo mai, si tratta di idee ed opinioni eccessivamente
distanti per giungere ad un accordo, potremmo continuare a parlarne per
settimane, io credo convenga invece concentrarsi sul problema che ci
circonda e che avevo voluto sollevare pochi giorni fa. Per tentare, che so,
di trovare iniziative comuni o, al limite, anche solo per sfogarsi
incontrando persone che trovano la stessa incomprensione nei giudizi
frettolosi di certa gente.
Mostro Joe

 "attori"
Lo ribadisco invece, se la sceneggiatura fa acqua poi, non è colpa dei
doppiatori
Mostro Joe

 Ciao
Ciao

 Aleins? Un incrocio tra Prost e Alien?
Mi ricordo che una volta in libreria vidi la fascetta promozionale de
"La ricerca del tempo perduto", di Proust.
La fascetta in questione declamava: "Nuova edizione del capolavoro di
Alain Proust"...
Bye,
	Adalric

...

ROTFL


Il problema è che si identificano i cartoon come prodotti per bambini. Ken
il Guerriero fa parte di quei soggetti di animazione che sono destinati ad
un pubblico già maturo, in grado di capire la differenza tra reale ed
inverosimile. Agli occhi di una persona matura, Ken il Guerriero è
divertente od orribile a seconda dei gusti personali, ma non diseducativo.
Per un bambino o per una persona non matura può essere diseducativo, ma
dubito che a queste persone Ken il Guerriero possa piacere. La trama è
troppo complessa per un bambino piccolo, che in genere, ho avuto modo di
constatare, preferisce quei cartoni che hanno una trama semplice e non hanno
immagini troppo crude e violente (i bambini piccoli si spaventano
facilmente).
ciao.


 un grandissimo, un patrimonio per la cinematografia europea.
A proposito: nessuno sa se si trova in videocassetta o se e' prevista la
trasmissione di "The Kingdom II"?
Bye,
	Adalric

 sorella era diventata bulimica...credimi, queste serie sono state
In un'altra il bravo Willis tiro' in ballo il problema dei
preservativi...
Bye,
	Adalric

 Mi sembrava infatti ^___^
Be', "American Warrior" e "American Ninjia" esistono... ma spero che
abbiano cessato di esistere i loro registi...
Bye,
	Adalric

 di Beppe riguardante due righe di un mio post molto lungo ed andavano viste
Mmmm Pierbeppe continua a interpretare in modo errato i post della
gente? Allora non e' proprio cambiato niente, eheheheh 
:PP
Bye,
	Adalric

 ROTFL
Beato te che ridi...
Bye,
	Adalric

...

Ovviamente per non piangere...


preservativi...
Appunto...


 gente? Allora non e' proprio cambiato niente, eheheheh
Solo i post della gente poco chiara... E in questo caso non sono stato
l'unico a fraintendere...
Ciao : )

 settimane...
Beh, non mi piace mai troncare le discussioni a metà... Sorry : )))
Ciao,
Beppe.

 doppiatori
Mai detto questo... Ma se la recitazione è un cesso, cesso rimane anche con
il doppiaggio dei migliori attori nostrani...
C'è poco da fare...
Ciao,
Beppe

 che una qualunque vanzinata
Si' era quello che intendevo io, non sono stato chiaro :-)
--
Laz
SPQR®

 produzioni americane...
Certo, Patrick Stewart per dirne uno.. ma io parlavo di producioni
americane, non di attori americani :P
--
Laz
SPQR®

 "Biutiful" :-) ha ottenuto un grande successo anche in patria
Assolutamente falso. A casa loro quelli girano per strada e nessuno li
riconosce... quando vengono qui han bisogno delle guardie del corpo...
--
Laz
SPQR®

 vero capolavoro!)
E qui non mi troverai mai d'accordo.. ogni volta che passo via dal cinema
che ha quel film in programmazione dal 17 settembre ED E' ANCORA LI', mi
caccio un dito in gola al vedere l'ORRENDA locandina :-PPP
--
Laz
SPQRŽ

 Piena mi pare un termine abusato, chi sarebbero poi gli zozzoni?
ALL OF THEM.
Non esiste nulla, al giorno d'oggi, che si possa chiamare Cinema Italiano.
Salvatores e' uno zozzone, Tornatore poi lasciamo perdere... Benigni non mi
pronuncio, e' una persona simpatica e un comico da spettacoli e
televisione.. ma anche lui di Cinema lasciamo perdere...
--
Laz
SPQR®

 detto si tratta di modi di vedere ;-)
AAAAAARRRRRRRRRRRGGHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!
--
Laz
SPQR®

 facilmente).
Ma voi siete pazzi...
Io da piccolo Ken non lo vedevo perche' ui non lo programmavano.. ma vedevo
robe altrettanto violente e non sono diventato un pregiuducato :-PPPPPP
--
Laz
SPQR®

 wrote in message 85ih9h$c53$3...@nslave1.tin.it...

Nessuno può diventare pregiudicato vedendo Ken. Io poi lo adoro, se c'è
qualche tarato mentale che si fa influenzare negativamente, io non ci posso
fare nulla. Quanto ai bambini, (0-8 anni) difficilmente vedono Ken,
preferiscono altri anime.
--


 preferiscono altri anime.
Aaah ecco, avevo capito diversamente :-)
--
Laz
SPQR®

 Beh, non mi piace mai troncare le discussioni a metà... Sorry : )))
Nessuno dice di troncare una discussione a metà, semplicemente devi
constatare che non siamo d'accordo sul cinema europeo, visto che, anche se
tu ancora non lo hai capito, su quello americano siamo pienamente in linea.
Ciao,
Massimo

 ciao.
Sono assolutamente concorde :-)
Mostro Joe

 ha scritto nel messaggio
85idka$f7j$1...@nslave2.tin.it...

Appunto, immaginati in originale cosa doveva essere, oltretutto non molti se
ne accorgono, soprattutto in alcuni casi di mimiche facciali "piatte"

 riconosce... quando vengono qui han bisogno delle guardie del corpo...
Molti attori d'oltreoceano girano tranquillamente per bar e locali in
America, senza guardaspalle, addirittura si azzuffano fra di loro (mai
sentito parlare dell'esilerante episodio fra Jean-Claude Van Damme ed un
altro tipo che si trovava nel locale? Divertentissimo!)
Mostro Joe

Lino Banfi invece non e' un attore
Per come la vedo io Lino Banfi non è mai stato sfruttato o apprezzato come
si deve, purtroppo, come spesso molti attori italiani hanno dovuto fare, si
è dovuto piegare alle leggi di mercato che imponevano la commediaccia
all'italiana anni '70. Anche lui ha le sue colpe però perchè non si è mai
sforzato, a differenza di altri, di tirarsi fuori dai suoi personaggi
stereotipati. Te lo immagini Diego Abatantuono che fino ad oggi aveva
incessantemente recitato nella parte del terrone? Brrr...
Un altro che ha grandissime doti ma che insiste nell'impiegarle in un modo
incomprensibilmente osceno è Paolo Villaggio.
E visto che ci tenete tanto, tutto questo secondo me!!
Mostro Joe

 televisione.. ma anche lui di Cinema lasciamo perdere...
Dopo questa tua affermazione nmon so neanche da che parte iniziare per
risponderti. Mi cadono veramente le braccia. Sono d'accordo con te nel dire
che Tornatore non realizza più nulla di notevole da qualche parte a questa
parte, ma non si può definirlo "il nulla",  Salvatores, sebbene alle volte
sopravvalutato, ci ha donato pellicole interessantissime come "Marrakesh
Express", l'eclettismo di Benigni è invidiato ovunque, "il Mostro" è,
sebbene un pò più commerciale di altri, un film spassosissimo. E poi hai mai
dato anche solo uno sguardo al meraviglioso "Non ci resta che piangere?"
Comunque "De gustibus"...
Massimo

 Comunque "De gustibus"...
Ho detto *oggi* :-)
--
Laz
SPQR®

 incessantemente recitato nella parte del terrone? Brrr...
Abatantuono, il più sopravvalutato attore italiano degli ultimi 15 anni...
Ha smesso di fare il "terrunciello" e ha attaccato con il "cumenda
milanese"...
Persino nel ruolo di San Giuseppe è riuscito a interpretare se stesso...
Che tristessa... : )
L'unico film dove lo ricordo con vero piacere è lo splendido REGALO DI
NATALE di Avati... Da lì in poi sempre la stessa parte...  Alla faccia della
versatilità...
Ciao,
Beppe.

 tu ancora non lo hai capito, su quello americano siamo pienamente in
linea.
Come ti ho già detto più d'una volta, ho capito benissimo. Fatto sta che in
alcune delle tue affermazioni, il tuo sembrava un discorso più esteso. Tutto
qui.
Comunque non so se siamo in linea sul cinema americano... Che ne dici di
proseguire via e-mail?
Ciao,
Beppe.

 Comunque "De gustibus"...
Una volta tanto mi trovo completamente d'accordo con te, Joe... : )
Comunque UNA PURA FORMALITA' di Tornatore è un film da annali!!!
Ciao,
Beppe.

 ; )))
....bella mossa , ma non attacca.
PS : ...se non nella sala cinematografica posso almeno quando siamo in
macchina ? ;)))
--
----------------------------------------------------------------------------
 Rec-ow Kentar , difensore della Verita`.
ICQ : 51804269

 cui sopra.
Sembrava il contrario

Non saprei... fammi una domanda per "testare" una mia opinione sul cinema
americano e poi ti faccio sapere.  ;-)  Sì mandami una e-mail perchè
effettivamente il thread si è allungato a dismura!!!  :-))
Ciao,
Massimo


Orrrrrpo. Qui litigheremo furiosamente... imho, il cast del primo ST (gli
altri non li seguo - 'un mi piacciono) è assolutamente risibile... Shatner
recita come un pomodoro marcio, Nimoy è espressivo quanto un secchio di
calce (quindi un pochino più di McGregor in TPM :P ), e stendiamo un velo
pietoso sugli altri... Michael J. Fox è tutto sommato un buon attore, anche
se mal sfruttato (l'etichetta del ragazzino un po' sventato ma taaaanto
buono e bravo gli si è cucita addosso e non se la schioderà mai più), Tom
Selleck è in fondo decente, ma Danson... mioddio... al confronto di
quell'essere Alvaro Vitali è da Oscar...
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams


Vabbè, a te non piace per partito preso... perchè PARE che Almodovar abbia
detto 'lasciate perdere TPM e andatevi a vedere il mio film'... (anatema!
anatema! bestemmia! eresia!) ;)))



Groan!Mi sento un po' uomo-oggetto. Eppoi non va bene mettersi in mezzo ad
una
coppia affiatata :)
Cerea, Rosso 5.

 quell'essere Alvaro Vitali è da Oscar...
Esagerato ^_____^
Cmq il confronto si puo' fare su tutto.. basta confrontare Beautiful con
Vivere... e ti accorgi che piuttosto di 5 secondi di Vivere ti preferiresti
vedere 5 stagioni di Beautiful...
--
Laz
SPQR®

 effettivamente il thread si è allungato a dismura!!!  :-))
Basta quotare decentemente :-p
--
Laz
SPQR®

 attori, Lino Banfi invece non e' un attore)
Io mi permetterei di citare l'intero cast di E.R...
Bye,
	Adalric


Come dire: "Preferisci la sedia elettrica o l'iniezione letale?"


 effettivamente il thread si č allungato a dismura!!!  :-))
Al momento sono un po' incasinato...
Manda tu, se ti va.
Ciao,
Beppe.

 anatema! bestemmia! eresia!) ;)))
Beh, Almodovar si fa perdonare tale onta con uno splendido lungometraggio.
Davvero!
Ciao,
Beppe.

> Come dire: "Preferisci la sedia elettrica o l'iniezione letale?"
L'iniezione letale... Ergo, BEAUTIFUL! : ))
Ciao,
Beppe.

> Io mi permetterei di citare l'intero cast di E.R...
Appoggio la mozione! : )))
Ciao,
Beppe.

 quell'essere Alvaro Vitali è da Oscar...
Per la serie: esageriamo! : )))
Ciao,
Beppe.

 macchina ? ;)))
Guarda Rec... Sarai anche un bel ragazzo, ma... BLEAH!!!!
E poi sai che in 'sto periodo non ce n'è proprio! ; )
Ciao,
Beppe.

 wrote in message
85k9l3$m9q$1...@nslave2.tin.it...

...."Mannaggia....proprio stasera che ne avevo voglia"  [cit]....  ;))
--
----------------------------------------------------------------------------
 Rec-ow Kentar , difensore della Verita`.
ICQ : 51804269

 Beppe.

 se mal sfruttato
Concordo, ci è riuscito in parte in "Mars attacks!", ma visti i drammatici
problemi che deve affrontare, a causa della sua malattia, sarà difficile
vederlo ancora.
Mostro Joe

 vedere 5 stagioni di Beautiful...
E bruciarli entrambi non si puň?  :-)))
Mostro Joe

 ha scritto nel messaggio
85k9ko$m9q$5...@nslave2.tin.it...

Qui mi associo
Mostro Joe


Scappare dal braccio della morte non si può? :))
___________________________________________
"...illuminati siamo noi, non questa materia grezza..."
___________________________________________

No, sei tu che non hai capito (come al solito),
Ti sei mai chiesto il motivo per il quale le persone (almeno noi del NG)
faticano per capirti?
Credi davvero che chi sta dialogando con te non è mentalmente in grado di
capire?
Ci credi veramente così stupidi?
Prima di dire a qualcuno che non ha capito, prova a pensare perché non ha
capito.
E' ovvio che tu sappia quello che vuoi dire, ma forse non è così ovvio per
noi.
La prossima volta che pensi che qualcuno abbia frainteso quanto volevi
comunicare, prova a dire:
"Forse non mi sono spiegato bene..."
Se fai così, ti assicuro che le persone non reaggiranno verso di te in
maniera aggressiva e la discussione avrà dei toni più amichevoli.
Ogni volta che dici "Non hai capito..." le persone recepiscono un messaggio
di questo genere: "Sei uno stupido..."
Se ti danno dello stupido non credo che ti faccia piacere e non credo che la
tua reazione sia quella di dire: "...si sono un idiota, come ho fatto a non
accorgermene prima..."
Mi sono spiegato?
Ciao


 aggettivo, please...)
Da riapprezzare anche nelle repliche di "Mission: Impossible", tanto per
restare alle annate d'oro della tv americana :)
Bye,
	Adalric

 come "americanata di merda", cosa io ne penso?
Francamente, a questo punto, mi interessa davvero poco saperlo.
Ciao,
Beppe.

 Concordo, ci è riuscito in parte in "Mars attacks!"
LE MILLE LUCI DI NEW YORK, SOSPESI NEL TEMPO, VITTIME DI GUERRA... (solo per
citarne alcuni)
Ciao,
Beppe.

Qui mi associo
Anch'io (bello bello!!)
--
Cinzia Nedjem
ICQ # 19538493
collegata telepaticamente con Callista.
Futura sposa di Obi Wan Kenobi
Adoratrice di George Lucas
Il mio sito è qui:
http://www.geocities.com/Petsburgh/Farm/5414/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Anche quando sono sola,
il mio cuore è unito al tuo cuore,
e non mi so allontanare dalla tua bellezza.
                       Dal papiro Harris - Egitto -
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


Idea fantastica!
hartex killan
_____________________
Che la Forza scorra potente
_____________________

 Ciao
Ciao
Mostro Joe

> Francamente, a questo punto, mi interessa davvero poco saperlo.
Come vuoi
Ciao
Mostro Joe

 solo.
Verissimo. Nulla da obiettare. ; )
Ciao,
Beppe.


Non era mia intenzione difendere Beppe, è qui da prima di me e i niubbi non
vanno in aiuto agli ex niubbi.
Ho approfittato di una affermazione molto polemica da parte tua, visto che
hai messo tra parentesi quel "come al solito" che mi sembrava veramente
troppo scortese, per darti un consiglio, proprio perché ritengo che sei una
persona educata e civile.
Se lo vuoi accettare sarò contento, se invece ritieni che stia dicendo delle
castronerie, pazienza, vorrà dire che mi sono spiegato male.
Citazione bibblica (anche se le odio queste citazioni)
Pietro: "Maestro, quante volte dobbiamo perdonare il prossimo, sette?"
Gesù: "No Pietro, settanta volte sette!"
Se per un milione di volte non riesco a farti capire il mio pensiero, per
dieci milioni di volte ti dirò "Forse mi sono spiegato male..." io sono
fatto così!
Ciao
^____^
--


> ...."Mannaggia....proprio stasera che ne avevo voglia"  [cit]....  ;))
Lavora di fantasia come al solito! : ))))

 vedere 5 stagioni di Beautiful...
Purtroppo conosco... la mia cara nonnina si sciroppa entrambe le telenovelas
ad ora di pranzo... mi ero sempre chiesto se fosse possibile recitare peggio
che in biutiful, poi ho visto vivere e me ne sono reso conto...
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams


Anzi, ci sono andato troppo piano...


 Opinione personalissima...
Condivisa dai piů... : )

 disposte ad ascoltare.
Hai ragione :-)
Mostro Joe

 prova a dire: "Forse non mi sono spiegato bene..."
Sai Mostro Joe, secondo me Net ha ragione.
Spesso si tende ad usare quel tipo di frase sensa rendersene conto,quando lo
si puň dire anche in
maniera,diciamo piů "diplomatica" (da che pulpito vero?? :-P )
Alla fine hai sempre detto ad una persona che non ha capito, ma con un gioro
di parole tali da
non irrigidire il tuo interlocutore.
Non ti conosco, e non credo sia il tuo caso, ma la frase :"Non hai capito",
genrelmente č usata
da persone che hanno una grande considerazione di se stesse,spesso anche
eccessiva.
Ciao
Lallo


....probabilmente anche l'unico ;-P
Lallo


Heheh pienamente d'accordo!
A prop.
...spero che abbiano soppresso il regista del "Bamboccio dal kimono d'oro",
Che tutt'ora Italia uno trasmette di notte!!!...O_o
(Bhč, ora che ci penso, di notte, mandano in onda le repliche di "Non č la
Rai".....quindi
...possono trasmettere di tutto!)
Ciao
Lallo


Beppe, secondo me ha ragione Joe.
Spesso attori d'oltreoceano, penosi come pochi, sono  trasformati in
divi semplicemente grazie all'intervento dei nostri doppiatori.
Ovviamente se la sceneggiatura è penosa, non si può fare molto,ma
il nostro doppiaggio ha  migliorato alcuni personaggi americani
attribuendogli
capacità recitative che non hanno e mai saranno in rado di avere.
Un esempio?
Il tuo "amoruccio" Di caprio,in Italia è particolarmente apprezzato e
ricordato
per la sua "stupenda performance" di Titanic, ma senza la Voce di...Fabrizio
Manfredi(?)
...Tu lo hai sentito in lingua originale?
La famosa frase :"Ti fidi di me?" o "Sono il re del modo!"....
Ti assicuro che non c'è confronto,in italiano è molto più d'effetto!
E me lo hanno confermato alcune amichette straniere....;-)
Ciao
Lallo

 Kaleb
...e la cosa piů scioccante č sapere che se continuano a produrre cazzate
del genere,
significa che la gente si si diverte ad andarle a vedere!!!
Ciao
Lallo

 Kaleb
[Mode Anna Marchesini ON]
"Dov'č mia sorella?,dov'č mia sorella?,ripeteva con voce sempre crescente ,
virgola!"
[Mode Anna Marchesino OFF]
Lallo

 > > Beppe.
Ciao Beppe!
Proprio oggi pomeriggio,(ono riuscito a fare le "fusa"dentro al letto tutto
il giorno :-)))) dopo anni!!!)
...hemmm..dicevo...stavo gozzovigliando e guardavo la TV, e mi è capitato di
vedere la Replica del
"Commissario PORTA", con Gigi Proietti.
Bhè per quanto mi riguarda, sono rimasto colpito proprio per la simpatia
della storia, e per come era
stata girata la ficiton.
A parte il fatto che anche secondo me gran parte delle produzioni nostrane
sono penose,
fosre stavolta sono rimasto condizionato dall'enorme simpatia che provo per
un personaggio
cone Gigi Proietti,ma ti assicuro che il film era veramente godibile, con
attori molto bravi (a parte
 quel gran pezzo di figliola che è la Cucinotta, che tutto potrà essere
tranne che un 'attrice),una trama
tutto sommato interessante, ed un ritmo che nulla aveva da invidiare alle
grandi produzioni americane.
Non credo che sia tutta immondizia, purtroppo,ammetto che esistono anche
produzioni terribilmente oscene,
con figli di papà che recitano da cani senza sapere nemmeno che cosa
significhi essere attori.
Ariciao
Lallo

> ....probabilmente anche l'unico ;-P
Mica vero: ne ha fatti  molti davvero riusciti e interessanti.
Certo, può piacere o meno, non lo metto in dubbio, ma dei registi europei
contemporanei è sicuramente uno dei pochi che apprezzo.
Ciao,
Beppe.

> ...spero che abbiano soppresso il regista del "Bamboccio dal kimono
d'oro",
Comunque, visto che si parlava di "serie Z" americana, volevo solo segnalare
che quello da te citato, è un ciclo di film TOTALMENTE italiano... Peggio di
così... ; )))
Ciao,
Beppe.

 E me lo hanno confermato alcune amichette straniere....;-)
Ehm... La prima volta che ho visto TITANIC, fu in lingua Inglese in
Belgio...
Francamente la voce e la recitazione originali mi parvero ottimi.
Personalmente comunque abolirei il doppiaggio e passerei al sottotitolo: in
molti paesi si fa così, e secondo me è il meglio.
Mi guardo tutti gli episodi di STAR TREK (DS9 e VOY) in Inglese, e ti
assicuro che il doppiaggio italiano è una vera schifezza: gli attori
americani dei due serial sono tutti molto bravi e non farei mai a cambio...
Ciao,
Beppe.
PS: e poi Joe stava parlando dei doppiaggi di film di "serie Z" americani...
Vuoi dire che neanche tu avevi capito? ; )))

 stata girata la ficiton.
L'eccezione che conferma la regola? : )))
Ciao,
Beppe.
PS: la Cucinotta... BLEAH!!!

 ...possono trasmettere di tutto!)
Meglio vedere le tettine acerbe delle quindicenni in calore di
Boncompagni che le tette estrogenate dei guerrieri americani.
Bye,
	Adalric

 tranne che un 'attrice),una trama
Sara' per questo che il buon Brosnan decide di farla fuori (ho
spoilerato? be', non siamo su it.fan.007)
Bye,
	Adalric

 coppia affiatata :)
Il fatto che Rec mi faccia le avances, non significa che io le accetti...
: )
Ergo, devi guardarti solo da lui... ; )))
Eh eh eh... Povero Rec, come se non avesse già abbastanza problemi di suo...
Ciao,
Beppe.

 ^____^
Adesso sě che č chiaro! :-)
(forte la citazione dalla Bibbia, non la sapevo!)
Mostro Joe

 [Mode Anna Marchesino OFF]
Ma questa č una *signora* citazione Lallo! Da paura!
Mostro Joe

 [Mode Anna Marchesino OFF]
A piů di dieci anni di distanza mi fa ancora ridere!  :-))
Mostro Joe

 divi semplicemente grazie all'intervento dei nostri doppiatori.
Ma non diciamo le vaccate!!
Sono bravi ok, sono i migliori ok.. ma non diciamo le vaccate!
--
Laz
SPQR®

 tranne che un 'attrice)
Una schifezza direi... non vado a vedere 007 solo per non vedere quella
faccia di merda della Cucinotta...
--
Laz
SPQR®

 faccia di merda della Cucinotta...
Visto oggi... Per quel che fa la Cucinotta, si può anche vedere...
Dice sì e no una decina di parole...
Ciao,
Beppe.

 Dice sì e no una decina di parole...
Immaginavo.. ma qui naturalmente parlano solo di quella.. come Benigni in
Asterix... bah...
--
Laz
So close, no matter how far
Couldn't be much more from the heart


ROTFL


 wrote in message
85mrvk$80u$1...@nslave2.tin.it...

Laz non potrà mai apprezzare uno macchiatosi di eresia...
a suo modo è emulo di Savonarola :)


 faccia di merda della Cucinotta...
...esiste qualcuno che guarda la FACCIA della Cucinotta?



Non da me, in ogni caso - e quel che pensate voialtri non vale un tubo :)
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"C'era una vorta un re, che dar palazzo mandò fora a li popoli st'editto:
'io so' io, e voi nun sete un cazzo"
G. Gioacchino Belli

 ...esiste qualcuno che guarda la FACCIA della Cucinotta?
eh eh eh


 Non da me, in ogni caso - e quel che pensate voialtri non vale un tubo :)
Lo so da anni... : )))

 ...esiste qualcuno che guarda la FACCIA della Cucinotta?
Beh, anche se può stupirti, io della Cucinotta non guardo un bel tubo... Non
mi piace! : )))

 wrote in message
85oa13$arl$2...@nslave2.tin.it...

...effettivamente....diciamo le cose come stanno...la Cucinotta , italiana o
non italiana , fa  un po' schifetto....fianchi che sembrano un camion della
'mondezza e del trucco in faccia che sanno fargli solo i ( soliti due )
piastrellisti di Bergamo...
--
----------------------------------------------------------------------------
 Rec-ow Kentar , difensore della Verita`.
ICQ : 51804269


...Hemmm...chi io?....bheeee.......me sņ sbajato.....;-P
Sigh.....
Ciaoz
Lallo

 Kaleb
.....O_o......Non credo....ghghghhgghgh
Lallo
( con filetto di bava.....)


Vaaaaaaabè...i gusti sono gusti!!!!
Ma CAZZZO!!!
A me la Cucinotta, fa l'effetto che le salsicce fanno ad Homer Simpson.....
Ciao
Lallo

 a suo modo č emulo di Savonarola :)
Me lo vedo meglio come un Torquemada di poche pretese... : ))))

> ...Hemmm...chi io?....bheeee.......me sņ sbajato.....;-P
Non sei l'unico, a quanto pare... : )))

Certo però non è un'opera di science-fiction.. : )
Be' sai, dopo il rock, la FS, Mazinga, i fumetti e i VG, un qualche capro
espiatorio lo si doveva pur trovare. ;-)
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

 Me lo vedo meglio come un Torquemada di poche pretese... : ))))
Molto poche.. ne ho solo uno da mettere al rogo :-)))


 Molto poche.. ne ho solo uno da mettere al rogo :-)))
Parli di me o di Veroheven? : )))
Anche perché col freddo che fa quest'anno, un bel fuocherello... : )))
Ciao,
Beppe.

 Anche perché col freddo che fa quest'anno, un bel fuocherello... : )))
Vuoi venire a scaldarti al rogo del Coglione? sei il benvenuto :-))
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 Vuoi venire a scaldarti al rogo del Coglione? sei il benvenuto :-))
Ma povero Paul... Lasciagli almeno finire THE HOLLOW MAN! : )))


Bravo.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--


 piastrellisti di Bergamo...
Guarda, l'unico requisito per diventare attrice di successo è un paio di
tette modello lara croft.
A questo punto viva Tinto Brass, che col suo feticismo per i culi almeno va
controcorrente.
