Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Baldur's gonfiato da TGM

Hmm, senza dubbio baldur's gate è un gioco bello, ma non è che sia tutto "STO"
capolavoro...
La cosa che subito si apprezza è quello stile alla "Dungeons&Dragons" che
salta all'occhio fin dalla creazione del personaggio, ma che ahimè lascia
alquanto delusi nella fase vera e propria del gioco.
Dopo aver acquistato il gioco, ho voluto rispolverare la mia vecchia copia di
Ultima8, per evidenziare "a caldo" le differenze tra i due giochi. Ebbene,
secondo me Baldur's non lega neanche le scarpe A U8 e a tutta la serie Ultima.
I mondi di Baldur's sembrano una "sorta" di poster in cui i nostri eroi si
muovono, poichè il livello di interazione con gli oggetti è mostruosamente
MINIMO. Le cose stanno lì tanto per stare, la sensazione di essere "calati"
nel gioco è quasi nulla. Qui non esiste l'interattività e il coinvolgimento
della serie Ultima, basti pensare alla dimora del nostro personaggio, che
sembra una cartolina in cui ci appiccicate sopra uno sticker che cammina.
L'interazione con il mondo è la PRIMA cosa, a mio avviso, che detta il
realismo e il coinvolgimento, quel senso di vivere in una "favola" che noi
amanti dei gdr andiamo bramando. Qui cosa c'e' di tutto questo?
I PNG sono così pochi e stupidi, pensate addirittura che più di una volta,
nella foresta, si avvicinava un tizio, forzando quindi la finestra di dialogo
nel bel mezzo di un combattimento all'ultimo sangue con un lupo!
Eppoi, bella cosa i personaggi che spariscono... è stata una scelta dei
prgrammatori, okay, ma che di realismo non ha neanche l'ombra! Ma dove siamo?!
Ma dov'e' quel mondo che pullula di vita propria, visto con la origin?
E le citta! Volete mettere le città di baldur's con quelle della Origin? è
come paragonare una scenografìa di Roma alla città vera e propria! Il livello
di attività è quasi nullo, l'interazione con gli edifici mi ricorda
Bloodstone, la maggior parte dei png vanno girando come fantasmi senza fare
nulla, gestiti da un povero database di frasi comuni. Un po' come i milioni
di personaggi di Daggerfall senza meta.
Inoltre lo scenario è suddiviso in varie locazioni, scelta non criticabile, ma
che tuttavìa fa acqua rispetto al realismo dei VERI mondi della Origin.
Forse l'area sarà anche più vasta, ma che mi serve un'area gigantesca se tutto
ciò che ci trovo sono alberi? Addirittura sembra che molte locazioni vengano
generate casualmente dal motore, che ci appiccica qua e là qualche evento.
Per quanto riguarda la trama principale io ho avuto la forte sensazione di
trovarmi in uno schema di gioco ben preciso, un po' come se tutti avessero
gli occhi puntati su di me... Voglio dire che non si avverte la libertà della
serie Ultima, qui tutto è schematico, mentre invece in U7 potevi
infischiartene di tutto e fare quello che volevi, proprio come nella realtà.
E a tal proposito ricordo che la mia sorellina di allora 7 anni, che di
inglese non ci capiva un' acca, si divertiva giornate intere ad arredare la
casa che aveva rubato a suon di spadate a qualche povero abitante di
Britannia :) Questo sì che è realismo e coinvolgimento! Beh potreste arguire
che il vero giocatore di ruolo non bada a queste cose. SBAGLIATO! Costui
magari NON FA queste cose, ma nella sua testa deve pensare che SE VUOLE le
può anche fare. Questo è realismo! Mi direte che anche qui è possibile
infischiarsene? E fare cosa? Andare nella taverna-centro commerciale e
sedersi? Sedersi dove?
Che realismo c'e' a combattere stile warcraft? E a cosa mi serve la tanto
elogiata pausa? Non è altro che un cerotto sulla ferita. Nono non ci siamo
neanche con i combattimenti, ragazzi. Questo gioco non sembra proprio essere
un rpg "puro", poichè i parametri in tal senso sono giocoforza dettati dalla
Origin, e baldur's se ne discosta anni luce. Parliamo meglio di un rpg stile
Diablo... ma perchè allora scomodare il povero nome "Dungeons&Dragons", in
bella vista sulla scatola, allora?
Mi direte che il gioco non è un full-price. Bene. Ma io mi domando: come fa
ad avere "95", dico "95", e non sul giornalino della mia università, ma su
una rivista con le palle, un gioco che fa migliaia di passi indietro rispetto
a quella manciata di mega di Ultima8 e precedenti. ...Un gioco che occupa
giga e giga...ma di che??? (Non capite che vi rifilano 5 cd per evitare che
andiate dal pirata?)
Mi dispiace per "il decimo di vita" perso dai programmatori, ma questo non
giustifica la "mano larga" con il programma.
Ditemi come dobbiamo fare: aspettiamo un gdr da tempo (la produzione e
quantomai azzerata in questi ultimi tempi), vediamo sparato un bel "95" sulla
rivista-bomba, andiamo a comprarlo e ci rendiamo conto che siamo noi stessi a
volerci illudere che il gioco è bello, quando invece non lo è. Quasi come se
volessimo giustificare il centone ormai bruciato.
Io non ce l'ho con il La Spada, ma penso che oramai il mondo sia diventato una
bolgia di propaganda e soldi. I soldi che si muovono con i videogiochi sono
migliaia di miliardi e sapete bene che basta un numero in più o in meno su un
giornale per causare miliardi di guadagni o di perdite. Forse qualche casa
intelligente ha trovato l'uovo di colombo per aggirare l'ostacolo? Mah, non ho
prove quindi taccio, però ci sono i fatti. che tutti voi potete giudicare:
Sul giornale c'e' 95? Risultato: Il gioco va A RUBA. Credetemi, a Roma si
vende più del pane, pensate che quando sono andato a comprarlo, (dopo LUNGO
peregrinare ho trovato un negozio che lo aveva) la negoziante ne aveva una
pila proprio accanto alla cassa e quando ho detto "bald..." ha fatto una
risata, come se volesse dire "Lo so già..." Cosa? Mi dite che "si vende"
probabilmente perchè piace, e quindi il pazzo sono io? Per favore
cospargetevi il capo di cenere e siate ONESTI: si vende perchè ha 5 cd,
perchè non costa due occhi (solo uno), perchè è in italiano, perchè sono anni
che non esce un rpg "RPG", ma soprattutto per il consiglio finale nel box di
The Games Machine e, non dico di no, magari a parecchi piace!
Ammetto di aver parlato quasi esclusivamente di aspetti negativi, ma giusto
per evidenziare che non ci si può fidare di nessuno... Cosa possiamo fare?
Semplice: PROVARE PRIMA I DEMO, lasciando perdere le riviste.
Concludendo, vi consiglio CALDAMENTE di aspettare Ascension e di risparmiare
il centone...
First
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 amanti dei gdr andiamo bramando. Qui cosa c'e' di tutto questo?
Capisco perfettamente quello che vuoi dire, ma non hai pensato che tutto ciò
possa essere stato fatto intenzionalmente? Non hai pensato che la complessità
di ultima possa spaventrare il giocatore poco abituato agli rpg? Anch'io
propendo per l'equazione
maggiore interazione = maggiore qualità e divertimento
ma dipende dal tipo di gioco che si vuole fare. E BG evidentemente
NON vuole essere Ultima (o non ci riesce, penserai tu...).
Pensa solo a Diablo, l'rpg meno rpg che esista, eppure ha
venduto carriolate di copie....


Io spero vivamente che Ascension sia quello che Richard Garriot da questa
estate(e SOLO da questa estate) ha deciso che dovra' essere.....comunque
gia' il motore grafico mi puzza.....(perche' IMHO per la gestione di un
party,che prediligo e che infatti in Ascension non c'e' piu',e' meglio la
visuale isonometrica....).
Io ovviamente consiglio il contrario...(ma chi segue il newsgroup non aveva
dubbi :-)))....e comunque quando uscira' Ascension...se mi convincera' saro'
il primo ad acquistarlo.
Spero che nel frattempo escano molti altri bei giochi di ruolo.
Mi spiace che BG ti abbia cosi' deluso...spero che in Ascension trovi quello
che cerchi...(comincia a mettere via i soldi per il PC...Sith Dragon,amico
che segue le vicende di Ascension,del quale forse avrai visitato il
ricchissimo e molto polemico sito....dice che nell'attuale testing,su un
P450,128MB RAM e 2 Voodoo2 scatticchia con il plane clipping MOLTO
vicino...e non e' quello degli screenshot).
Ciao
Stefano aka Pitta

...
una serie di eresie.....
ma noi seguaci di Pitta, il Dio della Conoscienza, confidiamo che Egli posi
la sua benevola mano sul suddetto sventurato e gli illumini la mente ;-)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

 la sua benevola mano sul suddetto sventurato e gli illumini la mente ;-)
sicuramente..... lo toccherà e lui si convertirà a Bg.... on può sottrarsi al
suo destino

Ciao,
posso dirti che non condivido la tua opinione in blocco o quasi.
Se a te non è piaciuto per un motivo o per l'altro questo non vuol
dire molto...non credo che qui nel ng siano in molti ad appoggiare il
tuo amore verso ultima 8 (il 7 sì però).
Tutti questi discorsi io non li capisco...sappiamo quanto certe cose
sono soggettive e non credo sia giusto parlare di voti gonfiati.
Non sarebbe una novità e sono cose che sicuramente succedono; ricordo
un gioco della Thalamus (non so più come si scrive) che si chiamava
HawkEye o qualcosa del genere che su Zzap! prese un bel voto ma che
era una cazzata...lessi tempo dopo di dubbi sulla "regolarità" della
recensione.
Cmq non mi pare il caso di BG...ripenso al voto di Unreal la cui
confezione mi guarda dallo scaffale...boh! Quello sì che era un voto
(non gonfiato intendiamoci) dato con troppa leggerezza.
Ci andrei piano anche a definire TGM una rivista con le palle. La
definizione può andare bene se tu ti riferisci alle copie vendute ed
alla influenza che può avere sul mercato dei videogiochi in Italia, ma
IMHO le recensioni lasciano spesso a desiderare.
Ti posso dire che io mi sto divertendo un sacco e che di muovere le
sedie o fare il pane non me ne può fregare nulla perchè sono cose che
posso fare a casa mia nella realtà...quando gioco a Baldur's Gate ho
ben altre cose da fare...sicuramente ci sono dei difetti con i PNG e
tutto il resto ma io riesco a godermelo così come.
Mi spiace se per te non è così, ma questo è esattamente quello che
volevo io; tu mi dirai allora : "Perchè non vuoi la perfezione?".
Ovviamente avrei sì voluto di più ma a parte il fatto che la
perfezione non esiste io davo per scontato che un gioco di questo tipo
al momento non può rappresentare quello che tu cerchi.
Al momento solo UO può ed io non ci gioco per ovvi motivi.
BG secondo me è un gran gioco ed è un passo avanti; in futuro i giochi
di ruolo (e tanti altri giochi) saranno On Line ed allora ci sarà da
divertirsi.
Penso che le libertà di U7 sia una gran cosa ma non fondamentale se
poi tanto non potrai MAI fare tutto quello che vuoi ma solo TUTTO
quello che i programmatori hanno deciso che tu puoi fare.
BG è un passo obbligatorio (come Daggerfall, Ultima 7 e UO secondo me)
verso l'affinamento di questo tipo di giochi.
Ognuno di questi è diverso ed escludendo UO che giova del fatto di
essere il futuro tra BG e U7 è solo questione di gusti: IMHO due
capolavori ma io gioco a BG.
Spero che UA sia un capolavoro così avrò un altro titolone da giocare.
A proposito ti faccio una lista dei motivi per i quali ho preso BG.
- non per il prezzo perchè ero disposto a pagarlo fino a 120-150 carte
(cmq il mio negoziante me lo ha regalato...  :)))))));
- i 5 hanno avuto importanza solo perchè avevo la garanzia che i
filmati fossero ridotti all'osso e fosse tutto gioco;
- l'ambientazione fantasy e soprattutto i Forgotten Realms (ma avrei
preferito Krynn);
- le descrizioni lette nei mesi precedenti su questo ng;
- avevo voglia di provare un bel gioco di ruolo;
-non per i voti delle riviste perchè con tutte le motivazioni che ti
ho dato avevo deciso di comprarlo a prescindere.
Bye
Angelo
ICQ UIN: 20226749

capolavoro...
Premetto che finora ho ascoltato in religioso silenzio le discussioni
nate su questo ng da un paio di settimane a questa parte, aspettando
come un ragno sulla sua tela l'uscita di BG, che puntualmente ho
acquistato, e adesso è li nel mio HD tranquillo.
Dico pure che il mondo è bello perché è vario, e ognuno è libero di
esprimere le sue opinioni, in particolare mi piace la gente che pur
andando controtendenza, ha il coraggio dire quello che pensa.
Non sono un "purista" degli RpG, ma ho sempre giocato e brillantemente
risolto le mie avventure ai giochi più celebri di questo genere.
Rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo in molti punti:
mi pare che girà gira si finisce con il parlar male di tgm, della
serie "piove (governo) tgm ladra", la quale non ha certo bisogno del
sottoscritto come avvocato difensore (sorvoliamo sulla clamorosa gaf
della prew su BG ieri cacca oggi 95, si ma scusate la prew era su una
versione alfa o gamma; come esprimere un giudizio sull'odore di una
porcilaia ma il salame e i prosciutti piacciono o no?  e allora prima
di sprecare carta e inchiostro aspetta un attimino), ma che mi pare
che nel discorso "BG capolavoro o presa per il culo", TGM non centra
nulla.
Quello che centra è la valutazione oggettiva di coloro che hanno il
gioco e ci giocano.
A parer mio BG rappresenta la sfida nuova dell'interplay agli RpG,
sfruttando l'esperienza acquisita con FO 1 e 2.
Il gioco ha i suoi difetti, penso che la perfezione non sia di questo
mondo, ma mi pare che proporre il paragone con Ultima non si possa.
Proprio perché era nell'intenzione dei programmatori cercare una
soluzione nuova che si discostasse dagli altri titoli.
Per fare un esempio tu parlavi dell'interazione con il mondo :
A me non me ne frega nulla di poter raccogliere le pietre e fare la
collezione di pietre colorate, se questo non serve a uno scopo finale,
far si che ci sia questa possibilità vuol dire sottrarre risorse al
gioco rendendolo a volte fine a se stesso.
Diverso è invece quando si cerca di mantenere vitale l'aspetto
creativo ed  esplorativo del gioco, lasciando solo l'essenziale e in
questo BG coglie in pieno l'obiettivo!!!
Il discorso dei combattimenti:
ragazzi non dimentichiamoci che qualcuno ha cercato di spacciare
Diablo come gioco di ruolo e non dico altro altrimenti mi becco una
querela dalla Blizzard, mi pare che con BG la cosa sia un attimino più
attinente alle regole di AD&D, si può anche migliorare sicuramente, ma
questo per farti capire che bisogna anche guardare quello che abbiamo
attorno: il nulla o quasi.
Visto che siamo in tema vorrei muovere anche io una piccola critica al
gioco, ovvero le abilità secondarie e la scelta dei PG.
Mi pare che in giochi come M&M6 questo aspetto sia stato più
approfondito, speriamo che i prossimi episodi di Bg (o simili)
sappiano cogliere nel segno.
Se poi il gioco va ruba un motivo ci sarà, questo non può che fare
piacere perchè vuol dire due cose :
1) che un gioco di 5cd e per giunta in ita può costare 99.900, Bg è la
prova  tutto il resto sono menate per prenderci per il culo e per il
portafoglio
2) solo con la qualità si può sconfiggere la pirateria.
Saluti ;o)

Angelo JBJ Pellegrini wrote:
ma IMHO le recensioni lasciano spesso a desiderare.
Presunti voti gonfiati a parte, a me TGM sembra ancora la più completa
ed interessante. I cd allegati sono i migliori che puoi trovare (fra
patches,
wads, share, utils e demo che però molto spesso non funziano), ma
visto che nel NG sono in molti a non gradirla, allora quale rivista
consigliate?
Poi, una domanda da newbie...
che c**zo vuol dire IMHO?

che c**zo vuol dire IMHO?
In My Humble Opinion = secondo il mio modesto parere


 suo destino


Sono d'accordo con te.
Io tempo fa ho acquistato land of lore e dopo un mese di gioco continuo mi
sono stufato.
Io sono un giocatore di ruolo incallito, ma su PC preferisco gli rpg alla
diablo.
Elam il Mago
www.was.it/elamilmago/

diablo.
.......che non e' un rpg.....


il centone...
Beh mi sa che tu lavori per la Origin :-))) Cmq. mah tra un "clone di
Tomb Raider" (UA) e un "clone di Diablo" (BG) sincereamente non so
cosa preferire.
Io odio Tomb Raider e Diablo cmq. :-)
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


Sacrosanto!!!

Ho letto il lungo post di una persona intelligente, parlo di Sefano, non
quelle fesserie che scrivono alcuni...
Beh io resto della mia opinione, "de gustibus"...
A me personalmente il gioco non piace. Tuttavia mi sembra strano vedere tanta
gente così "invasata" da questo gioco; il baldur-boom mi sembra eccessivo, non
so come mai ma in 24 anni di videogiochi non mi è mai capitato di discostarmi
così tanto dall'andazzo generale.
Forse il prodotto gode di questa fama perchè è stato lanciato con astuzia sul
mercato... Vi sete domandati che la retromarcia del La Spada tra la preview e
review è stata fin troppo esagerata? Vabbè che si trattava di una beta, ma
non è che sia cambiato tantissimo dalla versione finale,,, giudizi così
discordanti, a distanza di appena 1 mese, mi fanno riflettere... Non voglio
comunque insinuare che al La Spada il gioco in realtà non sia tanto piaciuto
ma poi, visto l'andazzo dei mercati e delle altre testate del settore, sia
stato "costretto" a fare dietro front... Potrei inviare la post della post
della post... ma non è il caso. Comunque, Avenger, leggiti l'ultimo rigo del
box su TGM: consiglia di comprare il gioco e togliere la spina al telefono.
Più voto alto di così!! Una retromarcia va bene, ma una inversione ad U del
La Spada sarebbe stata una cosa spudorata! Come poteva appioppare un 100 con
quella preview?
Anyway, io mi eclisso, poichè non è che frequenti molto i newsgroup.
........beati voi che vi divertite! :(


perchè fesso come sei me sa che resti per strada....
Oh, ti sei offeso?
Cos'e', hai preso lo svantaggio "mancanza di senso dell'umorismo"? ;-)
(hmmm, non ricordo quanti punti valeva, chi ha un manuale di GURPS tra
le mani?)


La taverna ha fatto danni...
Wizards ha scritto nel messaggio <36A4A012...@Nexus.it>...

>> |Avirex| <<<
te...@lycosmail.com

...



č?????? Mi fermo qui che č meglio, se prendi U8 a paragone proprio non
ci siamo, ma lo hai mai giocato???????
U8??? ma ho letto bene? OTTO??? mah mah mah.
"Spaziotempo6" ....?żLeoż? 
ICQ: 1375999
e-mail: 
sky...@iol.it

Mah... io sarò sincero. BG mi diverte molto, ma non è assolutamente
quello che cercavo quando ho speso 98.000 Lire (ok, sono 5 CD).
Essendo basato su  AD&D mi aspettavo qualcosa di parecchio diverso...
Escludendo grafica e suono (che a mio parere cmq devono venire in
secondo piano rispetto al motore GdR, o CGdR), non ho riscontrato quel
"calore" che molti invece qua dentro ricordano nelle partite giocate dal
vivo.
In BG le città, effettivamente, sono pietose... parlo della "vita" e non
della parte "grafico-sonora". Sono al 5 Livello con i miei personaggi...
le varie parti della mappa sono molto belle (anche se sembrano delle
cartoline in effetti) ma alla fine il tutto si risolve in un viaggio da
pendolare tra combattimenti e armeria di Beregost. Frecce e colpi per la
fionda, due fiaschette di pozione, vendita di qualche
anello/gioiellino... E via si riparte ad esplorare.
L'esplorazione è divertentissima direi. Molto "da suspance". Ma ammetto
che dopo aver seguito per mesi il NG, sono rimasto parecchio deluso da
moooolti aspetti... Uno su tutti la gestione dei personaggi, che se
all'aperto girano abbastanza bene (sperando di non trovare alberi),
nelle parti "coperte" come le case e le gallerie sono un disastro. Per
non parlare quando si cambia direzione: il mago da ultimo diventa primo
e se non ci stai attento dura meno di un minuto.
Ci sono un sacco di "imprecisioni"... non bug ma dettagli che
singolarmente sono delle idiozie... ma tutti assieme per me fanno il
"capolavoro mancato"... e per me, mancato di parecchio.
La grafica?... Mah... la trovano tutti "eccelsa"... E le animazioni sono
così splendide? Dai ragazzi... ok, forse uno non prende BG per poi
vedere il fiume che scorre (si... scorre... ma bisogna guardarlo bene
...)... ma forse lo prende ANCHE per quello... (per tornare sul tema
dell'acqua in BG, escludendo la retinatura direi che è l'acqua peggio
riuscita della storia dei videogiochi...)
Ecco... tra i tantissimi pregi del gioco devo dire che non ho mai letto,
qua dentro, quelli che soano i difetti importanti... E il "mito" della
grafica 16/24/32 bit?... Ok, non interessa neppure quello ma è una presa
per i fondelli. Ci avete fatto caso che non cambia nulla? (non pe dire
ma alcuni interni sembrano fatti a 256 colori...)
Sono al 3° capitolo di BG (giudico da quello che vedo, ci mancherebbe),
cmq trovo insopportabile che dopo aver razziato un avamposto di goblin
per trovare un personaggio, poi quando ci torno dopo 2 giorni di gioco
lo ritrovo INTATTO, con i mostri rimessi li daccapo. Potrete dirmi che è
meglio per l'esperienza, potrete dirmi "ma dopo 2 gg. i mostri
tornano".... certo... ma sappiamop che non è così. I mostri ci sono di
nuovo perchè quando BG carica i dati di una mappa se ne infischia se
prima l'hai svuotata.
La realtà è che BG non è un GdR. E' un Diablo alla grande.... molto alla
grande, alla grandissima. Ma non è un GdR. Non basta una scheda del
personaggio "super addobbata" per dare del GdR a un gioco... e direi che
neppure AD&D basta per garantirlo. Non voglio fare paragoni con altri
titoli cmq i dialoghi con gli NPC sono allucinanti. Spesso risolvi una
missione e ti trovi la gente che ti da informazioni inutili su come
risolverla (e il gioco, diligentemente, prende nota di tutto sul
"diario" anche se la missione l'hai fatta una settimana prima).
Poi per carità. Diablo mi ha divertito come un matto per cui ovviamente
pure BG mi diverte. Ma io speravo in tutt'altra cosa. Soprattutto da
quello che avevo letto qua nel NG.
Salutoni!
Bako :)
P.S. Cmq compratelo... se non altro vi divertirete e il gioco è di una
lunghezza incredibile. Basta sapere che si tratta di un Super Diablo... 
ciaooo1


Guarda che cmq la preview non l'ha fatta il La Spada ma il MAO.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? 
ICQ: 1375999
e-mail: 
sky...@iol.it


Più che il lag io credo sia un problema di bolletta.....8)))
Cmq UO non va preso a paragone è qualcosa a se stante, un'esperienza
diversa da tutte le altre: unica.
I CRPG "offiline" sono diversi hanno la loro bella storia e le loro
sotto quest, in UO non c'è niente del genere se non a volte qualche
evento che accade qua e là, sono gli stessi giocatori che le quest
(anche se non andrebbero chiamate così in UO) se le creano da sole.
UO è un mondo tutto a parte e IMHO non rientra nella categoria degli
CRPG.



A me Diablo invece nonha  divertito per niente eppure BG mi piace
troppo, Diablo è diverso anni luci ma tanti tanti.


perchč fesso come sei me sa che resti per strada....
Se volete la mia opinione č un provocatore e niente piů...
Del resto su ICG.rpg manca qualche bella flame... :-))
BYE
"Cerco un grande guerriero"
"Grande Guerriero... guerra non fa nessuno grande"
** NEW E@mail 
dave.r...@usa.net
 **  / ICQ #17738421
-Redhawk-

"diario" anche se la missione l'hai fatta una settimana prima).
Io non sono assolutamente d'accordo sul non essere un RPG....mi spiace
mettiti l'animo in pace perche' ci sono fortissime probabilita' che sia
l'RPG of the Year(ho letto le proposte di molte riviste da poco)...lo so
anche Diablo lo e' stato...ma qui tutti scrivono(e mica gente qualunque) che
finalmente abbiamo un VERO CRPG.
Non sto a dire qui,perche' ognuno ha le sue opinioni,perche' IMHO e'
finalmente un vero RPG come da anni non se ne vedevano,riguardo ai
dialoghi(per nulla allucinanti IMHO) e' vero,alcune volte(non moltissime
pero',nella mia esperienza) capita...il patch che e' uscito ne corregge
alcuni(ho trovato magicamente modificato il mio Journal :-)))),forse non
tutti...comunque e' una cosa minore secondo me....non dimentichiamo,visto
che si fanno paragoni,che in Ultima c'erano dei bug simili che non ti
permettevano di terminare il gioco(cosa gravissima,ma che non gli ha
impedito di diventare capolavoro).
Inoltre,non smettero' mai di ripeterlo...la tua reputazione(tue imprese
comprese) si espandono nel mondo a macchia d'olio e lentamente,non
all'improvviso come molto irrealisticamente(per favorire la programmazione)
accade in moltissimi altri titoli.....io l'ho notato la prima volta ripulite
le miniere...uscito nessuno mi cagava,nessuno sapeva cosa avevo
fatto....dopo avere parlato con il sindaco,e comunque dopo un giorno,tutta
la popolazione mi ringraziava e i bambini mi salutavano come il grande eroe
:-))))......a Beregost la notizia e' arrivata solo dopo 3 giorni
gioco.....fino ad ora l'unica vera incongruenza che ho trovato(tenuto
presente questa bellissima feature) e' stato quando ho liberato Dyhaneir,e
al ritorno ho incontrato uno Gnoll cacciato dalla tribu',che mi ha detto che
una prigioniera era alla Gnoll Fortress......ho sentito la mancanza di una
frase da dire in risposta....tipo:Brutto bastardo,ti hanno cacciato perche'
te la volevi mangiare...ora te lo faccio vedere io....invece l'ho dovuto
ammazzare cosi',senza che sapesse il perche' :-))))))
Comunque,il Journal editabile(e la mappa) e' previsto nel sequel,e' stata
l'unica cosa alla quale,per motivi di tempo ma con grande rammarico,Bioware
ha dovuto rinunciare.
Ciao
Stefano aka Pitta


Guarda, nessuno ti ha detto di leggerle, inoltre nessuno ti ha invitato a
scrivere. E' un newsgroup, le risposte devi accettarle per quel che sono
altrimenti "creati" un gruppo di intelligentoni tutti moderatori.

 ha dovuto rinunciare.
E' questo il fatto... mi dicono tutti "si ma questo doveva... si ma nei
sequel... si ma è una cosa piccola... si ma poi...".
Tutto quello che vuoi. Per questo parlo di capolavoro mancato. Se nei
sequel vedremo le implementazioni che speravo di trovare qui allora
ok... ma nel frattempo non posso dire di giocare a un CrpG come lo
volevo...
E' divertente, ma non lo trovo "penetrante". Altri lo erano (già lo
dissi, parlo dei titoli della SSI tipo Champions of Crynn) pur non
avendo grafica/sonoro eccelsi. Per l'epoca erano una innovazione
clamorosa, il meglio del meglio nel settore. Bg, per me, non è una
pietra miliare.
Vorrei poi farti notare che l'acclamata frase "più di 10.000 locazioni
da visitare" mi fa abbastanza sorridere... Per locazioni si intendono le
schermate che vedi quando giochi... Direi che una buona parte sono
paesaggi da esplorare, e questo è divertente... Ma è anche per questo
motivo che ci sono 5CD. 
Un salutone :)
ciaociao
-Bako

Se affermi un Diablo alla grande io sono nettamente contrario. Se vuoi dire
che hanno espanso l'"idea" del gioco di ruolo su pc puo' andar bene, ma
Diablo...e' superiore come "gioco" per pc ma appartiene ad un'altra
categoria, non e' un rpg...e' cmq per me molto piu' coivolgente e
diretto "da giocare", e' piu' veloce, graficamente superiore, veramente
divertente, suoni migliori
e musiche altrettanto coinvolgenti...
non voglio assolutamente far polemica su cosa sia meglio, sono due giochi
differenti, molto, ma questo, essendo un news di rpgisti ovviamente Diablo
risulta a tutti scarso al confronto...potevi prendere qualche altro gioco
tipo Ultima 7 come confronto?

Stefano aka Pitta
Bye.
Michele aka Gil-Galad

Livelli esperienza, punti da distribuire e tutto il resto lo
POSSONO far rientrare nella categoria rpg. Sono elementi tipici
degli rpg. Ma cmq sono abbastanza d'accordo.


...



Ultima Online non e' un CRPG IMHO.
E' un MUD grafico, e per i miei gusti e' troppo hack&slash.
Sono convinto che il futuro sia in qualcosa del genere, ma mi pare che in
giochi tipo UO manchi la cosa piu' importante: l'avventura. Certo, ci sono
le quest, ma non basta. Insomma, passare il tempo andando in giro ad
ammazzare mostri erranti mi annoia a morte.
Ah, voglio aggiungere che non ci ho mai giocato a UO, ma conosco molto bene
i MUD, e non credo ci siano grosse differenze (oltre la grafica,
ovviamente).


,

Intelligentone, per fesserie intendo quelle tipo "Speriamo che il dio Pitta lo
illumini e via dicendo", che occupano solo byte e fanno scoglionare anche i
dischi rigidi più rigidi, che non ne possono più di ospitare cazzate, capito
bello?


           Alessandro Amadori
NONO nessun'offesa, è solo che mi preoccupo del mondo...


nelle parti "coperte" come le case e le gallerie sono un disastro. 
Questo da' fastidio anche a me. Probabilmente sarebbe stato meglio
avere la possibilita' di ruotare la visuale (un po' come in Sim City
2000, per intenderci
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------

"diario" anche se la missione l'hai fatta una settimana prima).
Si hai ragione, BG non e' un RPG, gli RPG sono quelli che giochi coi tuoi
amici attorno ad un tavolo con tanti bei manuali, matite, fogli, schede,
miniature e, soprattutto, fantasia.
BG e' un CRPG, cioe' il tentativo di riprodurre su computer una partita di
RPG da tavolo, ma non potra' raggiungerne neanche lontanamente la bellezza
finche' non verra inventata l'intelligenza artificiale.
Quello che differenzia gli RPG dai CRPG e' il master umano, e scusa se e'
poco.
In un CRPG devono essere previste tutte le possibili mosse del giocatore e
questo e' assolutamente impossibile, percio' bisogna scendere a compromessi.
Comunque lasciati dire da uno che i CPRG li ha visti quasi tutti (sin dai
tempi di Bard's Tale per C64) che BG e' un signor CRPG :)))


quella preview?
Guarda che c'e' una cosa che non e' chiara. Non e' che il gioco ha
sempre fatto schifo e il 95 e' soltanto il risultato di operazioni
commerciali e roba del genere.
Il gioco e' SEMPRE stato stupendo , sono stati quelli di TGM a fare
degli errori clamorosi.


lunghezza incredibile. Basta sapere che si tratta di un Super Diablo... 
Scusa ... per piacere riinstallati un po' Diablo , facci qualche
partita e dimmi se confermi le tue parole! :-)
L'unica cosa bella di Diablo visto come RPG e' la musica del villagio
e basta!


alla voce "Path Search Nodes="
Mi spiegate esattamente a cosa serve quel parametro?
Grazie


 "diario" anche se la missione l'hai fatta una settimana prima).
E qui invece sono in disaccordo. La gestione degli entry del diario e
dei dialoghi (non qualitativamente, ma la gestione vera e propria)
potrebbe essere migliore, ma da qui a definirlo "Diablo" ce ne corre.
Personalmente erano anni che non incontravo un gioco in cui la qualità e
l'immersività ruolistica erno così marcate. E si tratta di sensazioni,
non di "monster respawning" o cose simili: l'idea di essere un eroe e di
averne un riscontro. Incredibile a dirsi, invito TUTTI quelli che ancora
non sono andati nell' unica città del gioco a non commentare su "ua vita
di città inesistente" o cose simili: se a Montefiascone c'è un bar, il
benzinaio e 2 vecchiette, così è a Beregost. Ma fra Montefiascone e Roma
c'è la differenza che corre fra BG e Beregost, se capite cosa intendo:
lì la città diventa tale, con tanto di scheduler per circa metà dei
personaggi (l'altra metà resta immobile... mha), taverne vuote di giorno
e negozi chiusi di notte ecc ecc...
-- 
==================================================
Così disse il semovente aruspice
-----------------------------------------------------
      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number
 
plc...@iol.it
            1886191
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 "Il mio nome non c'entra niente con le CPU Cyrix,
     e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
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 Webmaster di Retroplay- ex TDM
 
http://www.retroplay.com/

"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? 
Bye.
Michele aka Gil-Galad

 bello?
Chi ha pisciato nei tuoi cornflakes questa mattina?? O_O


Scusa...non ho idea se nelle pubblicita' o nella ver ITA abbiano tradotto
locazioni e cosa abbiano tradotto...a me era assolutamente chiaro che si
trattava di schermate 640X480....non vedo proprio dolo in questo :-))))
A presto.
Ciao!
Stefano aka Pitta

 e musiche altrettanto coinvolgenti...
Ahem... sulla velocità della grafica sono pienamente d'accordo, ma
Diablo è monotono (graficamente, e pure come gameplay... vabbè, non
imbarchiamoci in altri discorsi). Anche sul sonoro migliore nn sono
molto d'accordo, per pulizia e varietà: prendi anche soltanto l'
Attaaaaaaack degli Xvart, o il grugnire degli zombie, e fai il confronto
:)
Questo senza tirare in ballo le musiche :)
No, come impatto visivo e sonoro BG è molto superiore, peccato per lo
scrolling zoppicante.



Sì ma ste cose non bastano per farcelo rientrare. Il semplice
avanzamento dei livelli e una decina di quest, se così si possno
chiamare quelle di diablo, non sono affatto sufficienti.


degli rpg. Ma cmq sono abbastanza d'accordo.
Infatti ha ELEMENTI RPG (almeno IMHO) ma non e' un CRPG a tutti gli
effetti.
Bye.
Michele aka Gil-Galad

Se affermi un Diablo alla grande io sono nettamente contrario.
Idem con patate.
Io ho giocato per piu' di un'anno a Diablo, mi sono divertito tanto ed
ancora ogni tanto lo ri-inizio (non adesso che sto giocando a BG ^__~)
ma quando ho sentito che BG e' stato definito una specie di "Diablo
enhanced" mi sono messo a ridere per mezz'ora...
NON per mancanza di rispetto per le idee altrui (ci mancherebbe) pero'
IMHO i due giochi sono distanti MIGLIAIA DI ANNI LUCE :)))
chi cerca un arcade con elementi RPG giochi a Diablo mentre chi cerca
un RPG vero e con le pa**e giochi a BG (e non se ne stacchera' tanto
presto ^__~)
Bye.
Michele aka Gil-Galad

Vabbč... inutile proseguire... direi che vedi sempre il lato poetico,
comunque vadano le cose...
Ciaociaoo :))
-Bako


Pitta, il journal si potrà anche stampare? Sarebbe carino che a fine
gioco (o anche durante lo stesso) avere la possibilità di stamparlo
per poi rileggersi a mente fredda e con calma tutte le imprese che
abbiamo fatto.


 tipo Ultima 7 come confronto?
Certo, se ne fosse valso il paragone. Ultima 7 (come il 6 del resto) è
un'altro pianeta. Non si basa su AD&D ma per me (dovrei usare IMHO ma se
ne abusa un po troppo...) è molto meglio di BG. (Fermo restando,
chiaramente, che BG è bello pure lui).
Ho preso Diablo perchè Diablo in grande mi sembra. Altrimenti avrei
detto un altro titolo.
Ti pare?
Ciaociao
-Bako

Mia fa piacere che mi prendiate tutti per un idiota... :) Non conosco le
schede video, non riesco a valutare correttamente un gioco e, scopro
ora, non so neppure le differnze tra un RpG e un CRPg...
E io che credevo che il PC fosse dotato di virta propria!!!
Era ovvio che un CRPG non è un RPG.... Valutavo BG come CRPG... Suvvia
:)))
ciaociaoooo 
-Bako

 NONO nessun'offesa, è solo che mi preoccupo del mondo...
Hahaahahahahahahah.... Diranno che sei "Antipittaco" ....
Grande :)
ciaociao
-Bako


 bello?
Sto ancora rotolando sotto il tavolo :)
ciaoooo
-Bako

 Del resto su ICG.rpg manca qualche bella flame... :-))
L'ho detto io... guai a criticare BG.... Ahi ahi ahi....
MAh...!!!
ciaoooo
-Bako aka Bako


hmmmm..il Journal non lo so...(provero' a dire..) ma so che stanno cercando
di rendere stampabile la sheet del personaggio...tanto e' piaciuta a tutti
la fase di creazione del tuo PG(che tra le altre cose,essendo piaciuta molto
a TSR,forse vedra' luce anche in un ipostetico Core Rules 3.0).
Per il Journal quello che so e' che cercano(ma sara' difficile prima del
sequel) di colorare diversamente le quest gia' compiute e quelle
pendenti.....comunque e' vero...rileggerlo dopo un bel po di gioco e' molto
bello....
Ciao!
Stefano aka Pitta

...


 Chi ha pisciato nei tuoi cornflakes questa mattina?? O_O
E vabbč, ma tu ti citi da solo, non val :-DDD
-- 
==================================================
Cosě disse il semovente aruspice


 implementazioni di alcune cose.
Dovremmo farla prima o poi sta whish list :)
-- 
==================================================
Così disse il semovente aruspice


...

Ciao!
Perche' fai cosi'? :-))))))
Era ovvio che nessuno qui volesse offendere...ognuno ha le sue opinioni,si
discute costruttivamente per quello...nessuno mi pare ti dica che sei un
idiota(il che non e' vero,ma non devo certo venire a dirtelo io)...molte
persone dissentono da quanto affermi e portano le loro motivazioni...alla
fine nessuno ha torto o ragione....un gioco o ti da un certo feeling o non
te lo da...se a te non lo da nessuno ti convincera' del contrario...pero' si
puo' parlare ugualmente,magari alcune cose che ti sembrano problemi
insormontabili si risolvono con un niente e rendono piu' giocabile un
titolo...magari no,pero' almeno uno ci prova....nessuno se ne esce con la
verita' in tasca(ne' io,ne' tu,ne' nessun altro)...qualcuno puo' anche
venirsene a dire che Deer Hunter o Barbie Crea la moda sono i migliori RPG
in circolazione...contento lui...(sto scherzando,ovviamente).
Fra l'altro qui si discute,mi pare di avere capito questo dalle tue
parole,che BG sia un titolo bello,magari bellissimo,ma non un
capolavoro...e' una cosa discutibile,per alcuni lo e',per altri no...e'
bello anche confrontarsi su questo...per questo,ma la mia e' solo
curiosita',giusto per chiaccherare,nella speranza che tu non chiuda le
comunicazioni,ti ripeto un domanda:che titolo consideri un capolavoro
RPG(generalmente io con RPG intendo quelli per PC,con GDR quelli carta e
penna...ma per questi ultimi c'e' un apposito gruppo)?
Ciao
Stefano aka Pitta

 Saluti ;o)




 Non mi massacrate, ma credo proprio che il ragazzo abbia ragione...
per questa volta sei risparmiato.. :)))))))

tranne sul fatto che ho allegato tutto il mallopone inutilmente sorry :(

ma è un clicca clicca.... un massacro continuo..... sembra quake....
isometrico....

degli rpg. Ma cmq sono abbastanza d'accordo.
Mancanza di interazione con gli NPC (ammesso che quei 4 sfigati che stanno
all'aperto si possano definire tali). Mancanza di una storia vera (in fondo
e' solo un enorme dungeon). Poi per me un CRPG deve avere il party e i
combattimenti a turni (in BG ho attivato tutte le opzioni di pausa
automativa).
Non sto dicendo che Diablo sia brutto, anzi mi e' piaciuto moltissimo (ci ho
giocato anche 14 ore di fila), pero' non e' un CRPG, come non lo e' neanche
FF7 (bellissima avventura grafica con alcune caratteristiche degli RPG).
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

Hahaahahahahahahah.... Diranno che sei "Antipittaco" ....
Non ci avevo pensato :)
Vabbe', se comunque a sto mondo non si puo' piu' scherzare stiamo messi
proprio bene :/


2) solo con la qualità si può sconfiggere la pirateria.
Qui non posso che concordare in pieno :)
Ciao.


Dai su ragazzi, ora basta. Volevo solo fare una battuta, mica scatenare una
mega-flame incrociata.
Se qualcuno si e' offeso chiedo scusa.
Ciao


ora, non so neppure le differnze tra un RpG e un CRPg...
Non capisco perche' te la prendi.
Io ci tengo sempre a mettere la C prima di RPG, perche' da giocatore di RPG
da tavolo so che gli RPG per computer non esistono.
Allora mettiamola cosi', tu dici che BG non e' un CRPG. Be', se non lo e' BG
non lo erano nemmeno tutti i giochi della SSI, i vari Ultima, Might&Magic,
Wizardry, Bard's Tale, etc....
Invece per me sono tutti CRPG, piu' o meno belli (ad esempio a me non piace
ne' Ultima ne' Eye of the Beholder), e non considero CRPG Diablo, FF7,
Ultima Underworld.
Forse sono troppo "integralista", ma che ci posso fare?
W il party e i combattimenti a turni!!!!! ;-)


MM6 :-)
Devo dire la verita'? Mi ha un po' deluso. Io avrei preferito che fosse come
i titoli precedenti (cioe' no 3D e combattimenti a turni). Invece di mettere
il 3D avrebbero potuto fare delle schermate 2D disegnate stupendamente. Mah,
forse e' colpa mia che sono un nostalgico ;-)


...

molto d'accordo,
Qui non entro in discussione perche' rimango della mia idea. Intorno al liv
9 partono le musiche stile Prodigy con qualche loro campione, io godo solo a
sentirle.

Esatto.


...

perchè fesso come sei me sa che resti per strada....
Non mi sembra questo un modo educato di portare avanti la discussione.
Insomma non è tanto il cirticare BG, ma quanto il tono con il quale è stato
affrontato il discorso, il tono tipico di chi vuol provocare o scatenare una
bella flame.
BYE
"Cerco un grande guerriero"
"Grande Guerriero... guerra non fa nessuno grande"
** NEW E@mail 
dave.r...@usa.net
 **  / ICQ #17738421
-Redhawk-

schiuma, onde e tutto il resto.
Ma c'era l'acqua in Diablo? Forse nel villaggio c'era un ruscelletto..
ma acqua in grande stile non me la ricorda..
E cmq. come fai a non aver la retinatura?? ;-)
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
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    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..

Del resto su ICG.rpg manca qualche bella flame... :-))
Beh questa potrebbe essere la prima flame-war "seria" della storia :-)


2000, per intenderci
Beh sarebbe bastata la semplice "bolla trasparente" di FallOut IMHO.


forse e' colpa mia che sono un nostalgico ;-)
Non preoccuparti Might & Magic VI e' universalmente riconosciuto un
titolo molto mediocre ;-)


 E vabbè, ma tu ti citi da solo, non val :-DDD
Come dice Stanley Kubrick, perche' spendere soldi per comporre nuova musica per un
film quando la musica classica offre gia' cose magnifiche completamente gratuite ??
^__________^

 ovviamente).


Naturalmente IMHO...
Naturalmente nemmeno io parlo ex catedra ;-)


titolo molto mediocre ;-)
Adesso, non esageriamo. E' che io avrei preferito l'avessero fatto come i
capitoli precedenti. Io adoro quella serie :)


          Alessandro Amadori
Bye.
Michele aka Gil-Galad

   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
Bye.
Michele aka Gil-Galad

      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number
Bye.
Michele aka Gil-Galad


(novello/a Gollum) scrisse:
Concordo COMPLETAMENTE con Sgama.
Naturalmente IMHOISSIMO


 E cmq. come fai a non aver la retinatura?? ;-)
Permedia2, il miglior chip 2d di questa terra :-D
Il bello č che costa pochissimo :)
-- 
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Cosě disse il semovente aruspice
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     e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
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cosa non piace (e non dirmi tutto che e' facile...)? bye.
La cosa e' questa : i programmatori ebbero la PRESUNZIONE , nonche' il
CORAGGIO di definire Diablo un RPG. E dal mondo degli HardCore RPGers
venne giudicato come un RPG. E dal punto di vista RPG fa totalmente
pena.
Infatti Diablo e' un gioco d'azione molto bello ma un po' monotono..
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon


 Per me non e' un CRPG, ma un mud grafico.
Fammi un esempio di CrpG per favore... ci terrei a capire....
Imho, vi saluto...
ciaociao
-Bako

E te scrivi un messaggio solo per dire 'sta roba?
Siete un po' troppo esaltati per i miei gusti ragazzi...
Ah.. Sgama... paragonare UO a un MUD è come paragonare BG a Rogue
(ricordi? il giochino coi caratteri ASCII)... spero te ne renda conto...
Saluti..
Avirex



Allora in parte ti ha già risposto Avenger.
Ricordo benissimo che Diablo fu lanciato come un CRPG, io lo comprai
subito o quasi, presi la versione americana non quella distribuita (mi
pare dalla leader) con il manuale in italiano.
Beh ci giocai un bel po' è vero, non posso dire che non mi sia
divertito almeno all'inizio, ma alla lunga diventava un po' ripetitivo
IMHO.
Mi aspettavo tutt'altro, specie dopo quello che tutti avevano detto
che era, appunto un CRPG, e dopo che la Blizzard lo aveva spacciato
per tale, ma di un gioco di ruolo aveva ben poco; purtroppo ci sono
persone che lo considerano ancora un CRPG. 8(((
La mia critica verso Diablo non è altro sul fatto che lo lanciarono
come CRPG e lo critico sotto questo aspetto, a me come CRPG non ha per
niente divertito perchè appunto non è un gioco di ruolo.
Ciò non toglie che il gioco sia a detta di molti un grande gioco di
azione e come tale ha divertito in parte anche me.
Questo è tutto, poi dire che BG è un Diablo alla grande mi sembra un
giudizio superficiale da persona che non sa cosa sia un RPG e che
quindi accetta tutto di buon grado e mette tutto insieme IMHO, insomma
un giudizio derivante (IMHO) dal fatto che non si sia giocato a fondo
ad i due giochi, le differenze sono abissali anche se a prima vista
magari puo' non sembrare così.
Ti dico una cosa per esempio, l'altro giorno è venuto a trovarmi un
mio amico, gli ho fatto vedere BG e mi ha detto (non scherzo): "Ma non
è quel gioco a cui giocavi un paio di anni fa? E' uguale";
 i son cascate le braccia e non solo quelle...8)
Penso tu abbia capito a cosa si riferisse. Tutto questo per dire che
magari a prima vista a qualcuno puo' sembrare anche Diablo (non a me
8)))), ma più ci si gioca e più ci si rende conto del contrario. 8)
Ciaoooooooo
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? 
ICQ: 1375999
e-mail: 
sky...@iol.it


Beh te hai la tua opinione io dico la mia. 8)))
Premetto che io gioco ad UO da quando è uscito qui in Italia, quindi
circa un anno e tre mesi fa.
Allora UO non è un CRPG.
UO è invece un gran bel gioco, una delle più belle esperienza che io
abbia mai vissuto per quanto riguarda i videogiochi, in una sola
parola: UNICO.
UO per me è un mud grafico come dice Alessandro o meglio un simulatore
di vita in un mondo fantasy. UO non ha una trama, non un inizio, non
una fine, nessuna quest principale, nessuna sottoquest,  le avventure
quando puoi te le crei te (ma non saranno mai uguali a quelle di un
CRPG), gli eventi si susseguono; io ne ho passate di tutte; matrimoni
(mi stavo quasi per sposare anche io), divorzi, gite in barca, anche
un funerale, ecc ecc.
Il fatto di poter parlare con non so quante persone e non solo NPG lo
rende incredibilmente vario e eccezinale, tuttavia ripeto che UO non
si puo' definire un CRPG e non puoi paragonarlo a U7, sono 2 cose
diverse ma mooooooooolto diverse. Entrambi divertenti, magari per
alcuni piu' U7 per altri piu' UO.
UO rientra in una categoria tutta a se.


 ^__________^
Perchè Stanley Kubrick è un genio ed un fancazzista ^__^
Ed uno in grado di tirarmi fuori il trittico 2001, Dottor Stranamore e
Arancia meccanica (most played by mio VCR) ha SEMPRE ragione :)
-- 
==================================================
Così disse il semovente aruspice


pena.
Gli hardcore RPGers l'hanno giudicato un CRPG!!!!!!!!! Ma sono impazziti
tutti????????
Vabbe' la crisi di astinenza da CRPG, a me non e' neanche passato per
l'anticamera del cervelletto che quello fosse un CRPG.


(ricordi? il giochino coi caratteri ASCII)... spero te ne renda conto...
Allora dimmi le differenze; te ne saro' grato eternamente :)


Fammi un esempio di CrpG per favore... ci terrei a capire....
Bard's Tale, Champions of Krynn et similia, Might&Magic, Wizardry, Ultima,
Fallout, Baldur's Gate.
Ti bastano?


Fantastico. Sei stato molto piu' bravo di me a dire cio' che penso.
Mi sa che tutte ste ore di computer e tutte ste chat in inglese mi stanno
rovinando ;-)


Il bello č che costa pochissimo :)
Meglio di una Matrox?


l'anticamera del cervelletto che quello fosse un CRPG.
No e' diverso.. dato che i programmatori hanno detto che era un RPG ,
la gente che sta nel "giro" venne giudicato come tale.
E' visto come un RPG Diablo fa totalmente schifo..
Cioe' e come se ti portassero un gioco di F1 e ti dicessero : questo
e' un RPG. :-) Tu lo giudichi come tale e giustamente il risultato
sara' penoso..
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
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           IHGGER #78
Come mai reputi Final Fantasy 7 non crpg? Eppure ha i combattimenti a turni come
piacciono a te, puoi spiegarmelo cosi solo per curiosità.
Reilly
--
Posted from 
ro...@ns.inopera.it
 [194.184.82.4]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Avirex
Bye.
Michele aka Gil-Galad

sara' penoso..
Be', e' un gioco dove tu interpreti il ruolo di un pilota di F1 ;-)


piacciono a te, puoi spiegarmelo cosi solo per curiosità.
Trama lineare e molto guidata, scarsa liberta' di risoluzione delle quest,
alcune parti del gioco sono arcade.
Poi il combattimento non e' proprio a turni come piace a me, ma ci va
vicino.
A me sembra piu' un'avventura grafica che non un CRPG.
Se vogliamo possiamo chiamarlo CRPG alla giapponese, ma e' sicuramente molto
diverso da quelli occidentali.
Tutto ovviamente IMHO.


Reilly
Bye.
Michele aka Gil-Galad

 Michele aka Gil-Galad

 > 
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own

moltissimo.....
Mai detto il contrario ^__^
Io l'ho preso e per un'anno e mezzo circa ho giocato quasi sempre a
Diablo divertendomi un casino.
Pero' quando hai gia' visto il 90% degli oggetti unici e quando hai
ucciso Diablo anche con una mano dietro la schiena e con la benda agli
occhi non ti diverte piu' cosi' tanto...
Bye.
Michele aka Gil-Galad

Beh questa potrebbe essere la prima flame-war "seria" della storia :-)
INtendi forse dire che voti troppo alti non è stata una flame seria?!? :-)))
BYE
"Cerco un grande guerriero"
"Grande Guerriero... guerra non fa nessuno grande"
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 **  / ICQ #17738421
-Redhawk-


e fare il sarto o il cuoco fa parte delle caratteristiche di un RPG?
Iu UO mancano le quest manca l'avventura principale caratteristica di
un RPG.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? 
ICQ: 1375999
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sky...@iol.it


Scherzi????? Si vede che non hai mai giocato a UO... ^____^

si infatti :)


degli errori clamorosi.


quello che fai su Ultima Online
Mi spiace, ma non sono del tutto d'accordo. Una definizione cosi'
"larga" comprenderebbe come gioco di ruolo anche i bambini che nei
giardinetti gioco ai cowboy e agli indiani (ammesso che lo facciano
ancora'). A dire la verita' con una definizione del genere anche Doom
sarebbe un gioco di ruolo: tu interpreti uno che va in giro a
massacrare qualsiasi cosa si muova.


INtendi forse dire che voti troppo alti non è stata una flame seria?!? :-)))
Della storia degli ng delLA Riforma :-)



No, al contrario: Doom ti costringe su un binario ben preciso. Non hai
possibilita' di fare scelte, di affrontare i problemi in modo diverso in base
alle tue qualita' intrinseche alla tua morale e alla tua psicologia e cosi'
via. L'unica scelta che puoi fare e' come affrontare tatticamente una certa
situazione, in base alle armi, alle munizioni e al numero e tipo di avversari
che ti trovi davanti. Ma questo non e' gioco di ruolo.
Saluti!
Vincenzo


Sě prova a chiederlo alle mie ultime sette bollette telefoniche e
senti se la pensano nello stesso modo....8)))
No cmq, non scherzo e ripeto che in UO manca la trama principale e non
esistono quest o sottoquest, se non quelle che ti fai da solo.
Oddio, a volte ricordo, c'č stato pure qualche cosa, degli eventi,
tipo il mago che compare col suo esercito di scheletri o zombie per
poi riscomparire, o un'esercito di Troll parlanti che invade Vesper,
queste cose le leggevi sul "TownCryer" (in un paio di occasioni pero'
mi č anche apparso anche un messaggio durante il gioco) al sito di UO,
ma che poche volte riuscivi a vivere, in un anno e mezzo mi č capitano
una sola volta e quando era agli inizi; mi trovavo alle "xroads"
appena fuori Britan quando apparve un tizio che pronunciando strane
frasi, in non so qaule lingua, fece comparire dietro di se un esercito
di orchi ed ettin. Tutto questo perň accadeva molto raramente e molto
tempo fa e di recente non mi č mai capitato di vedere un evento in UO.
Di bello UO ha altro a partire da tutti i rapporti che stabilisci con
gli altri PG e le cose che fai insieme a loro, compresi matrimoni ed
anche funerali.
Io continuo a considerare UO non un CRPG; č diverso da Fallout č
diverso dai vecchi Ultima, č diverso da BG e da qualunque altro CRPG
che io abbia giocato, per me rimane un simulatore di vita ambientato
in un mondo fantasy, ma sopratutto rimane anche un grandissimo gioco,
nonostante i soliti problemi che ha sempre avuto.
"Spaziotempo6" ....?żLeoż? 
ICQ: 1375999
e-mail: 
sky...@iol.it

Della storia degli ng delLA Riforma :-)
Aaaaah .. :-))) Allora sono d'accordo! :-)


che ti trovi davanti. Ma questo non e' gioco di ruolo.
Infatti non lo e'. Pero' se prendi la definizione di gioco di ruolo che hai
dato prima, senza dare altre spiegazioni, qualcuno potrebbe anche sostenere
il contrario.
