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Titolo: Nessuno parla di Virtus - San Pietroburgo?

 E se contro il San Pietroburgo avete vinto di poco....
giusto. ma credo che contro l'AEK ci sarà un tipo di atteggiamento mentale
molto diverso...
cmq è la terza partita consecutiva in casa che giochiamo in maniera
scellerata e la terza partita consecutiva che vinciamo...io non so più cosa
dire...
se questa partita è servita da lezione sabato sera ad avellino vedremo una
virtus diversa, altrimenti, giocando con questa sufficienza, e senza abbio,
non abbiamo modo di portarla a casa. e, perdendo, potremmo già dire addio ai
sogni di primo posto finale in regular season...
ora vado a lezione!
ciao a tutti
Bruno

Beh, allora lo faccio io...
SONO INCAZZATO NERO.
NON SI PUO', ripeto non si può, dominare una partita, arrivare agilmente
al +19, e da quel momento SMETTERE LETTERALMENTE DI GIOCARE.
Siamo andati in banana per un banalissimo pressing messo in atto dai
"russi", riuscendo a perdere 4 o 5 palloni di fila, sbagliare dei canestri
già fatti, e farci recuperare tutto il vantaggio in 7-8 minuti! Banana
completa, a cominciare da Messina che in conferenza stampa ha
(giustamente) stigmatizzato l'atteggiamento mentale dei giocatori, ma
dovrebbe anche fare un bell'esame di coscienza per avere aspettato di
farsi recuperare metà del vantaggio prima di chiedere time-out. Dal 63-44
siamo arrivati all'intervallo fra il 3° ed il 4° periodo sul 68-65 mi
sembra, e poco dopo al +1 (o addirittura al pareggio?). Vergogna!
Seppure nello schifo generale ci sono alcune note positive:
1. Innanzi tutto DAVIDE BONORA: l'ha vinta lui, con 3/4 dalla lunetta
nell'ultimo minuto, un paio di recuperi, addirittura un rimbalzo
importantissimo. Bentornato, Davide!
2. David Andersen. Ancora una volta fra i migliori in campo. Stasera non
ha ottenuto molti punti dal campo, ma è stato abile a procurarsi tiri
liberi, e soprattutto a realizzarli (10/12 alla fine per lui).
3. La percentuale di squadra dalla lunetta: 33/40, pari all'82,5% (!).
Credo sia il record nella storia della Virtus, squadra che non ha mai
avuto percentuali strepitose.
4. Il risultato di Vitoria: Tau-AEK 85-65. Grazie a questo risultato la
Virtus raggiunge gli ateniesi in testa al girone. Alla fin fine, la
vittoria contro i russi vale tanto.
Non aggiungo altro, sono troppo incazzato.
Ciao
Paolo

 vittoria contro i russi vale tanto.
Dovete sempre comunque vincere contro l'AEK la prossima gara, in ogni caso.
E se contro il San Pietroburgo avete vinto di poco....
Ciao, Martino

 Paolo
Ciao
Sti

liberi, e soprattutto a realizzarli (10/12 alla fine per lui).
E' veramente forte, mi piacerebbe averlo a TV con Nicola che gli insegna
qualche "furbata" (sul campo, non in discoteca :-))
Ciao, Ludwig.

 Ciao, Martino
Ciao,
Paolo

al +19, e da quel momento SMETTERE LETTERALMENTE DI GIOCARE.
La storia è piena di partite scontate in cui la squadra favorita riesce ad
ottenere un grande vantaggio e poi si fa rimontare per "staccaggio di
spina".
O viceversa, partite sempre scontate in cui però si sta sempre sotto e si
vince alla fine arrancando.
Mi viengono in mente a questo proposito 2 episodi recenti.
Il primo della benetton contro l'hapoel, il secondo della fortitudo contro
l'estudiantes.
C'è però un elemento fondamentale da tenere in considerazione e cioè che
quello di ieri sera contro il s. pietroburgo NON E' UN EPISODIO.
La squadra non c'è più, si fa casino, non si fa mai paniere, non si difende
in modo adeguato, i giocatori sono terrorizzati (i tiri sbagliati sono
sempre "corti", questo è indice di scarsa fiducia in se stessi, di paura di
sbagliare per non finire in panca).
Anche sul +19 non ho mai visto un gioco fluido, e il vantaggio accumulato è
stato dovuto alla reale pochezza dell'avversario.
Unico dato positivo che ci può rinfrancare, ma solo nel breve periodo, è che
facciamo CAGARE e siamo primi nel girone.
In buona sostanza siamo in "allarme rosso", credo che il coach abbia qualche
richiesta da fare al Presidente, ma credo che anche Madrigali abbia da dire
qualche cosa a Messina...così non è possibile continuare...soprattutto
calcolando che alla prossima sosta vrankovic rientrerà nei ranghi
fortitudini.
Chicco

Quindi a percentuali Virtus più usuali la perdavate.
Il senno del poi...
Con QUESTE % non avremmo perso con roma in supercoppa ad atene e udine...è
sempre il senno del poi...
Chicco

virtus diversa,
Sono troppe le volte in cui ci vengono impartite lezioni.
Sono troppe le volte in cui ci aspettiamo una Virtus diversa.
Fino ad ora diversa sì, ma in peggio.
Chicco

 Chicco
Ciao, Martino

Io le cose le vedo così:
 la squadra è giovane e sicuramente inesperta, ma troppe volte ha dimostrato
di non sapere chiudere le partite. Questo è dovuto secondo me ad una certa
superficialità, ed una dose di sicurezza infondata. Da un altro lato
preferisco avere una squadra in rodaggio a novembre piuttosto che vedere una
squadra che vince tutte le partite di 20 punti ed arriva a marzo già
spompata. Gli anni scorsi le partite con Pesaro e Roma, se non le avevamo
già chiuse nel primo tempo le perdavamo.....vi ricordate la squadra spompa
che arrivava a giocarsi gli ultimi minuti senza fiato? Altra considerazione:
i 4 tempi spezzano il ritmo della partita in modo notevole, ed ogni quarto
risulta comunque essere diverso dall'altro dal punto di vista psicologico.
C'è comunque bisogno a mio parere di un rinforzo importante: un 4 di peso,
esperto.
ciao
Andrea

nostra canotta, credimi.
Aspetta cmq una contromossa...anche se ORA per arrivare ai vostri livelli ci
vuole tanto!
Ciao,
Chicco.

 Chicco
Ciao Simone

Andrea ha scritto:

Ennesima premessa, non vedo la virtus dalla partita di Imola
Il tuo ragionamento sui 4 tempi è perfetto
Ogni quarto fa vita e se ed essere sopra al the non ha la stessa
valenza dei vecchi 2 tempi da 20' ...
Io penso ( come ho già scritto FORSE il problema non c'è) che il
problema non sia legato all'età media della squadra
Griffith ha fatto 3 Euroleghe e giocato a Bursa e Tel Aviv, non a
Borgata di sotto o a Spiaggia a mare,  se pensiamo sia acerbo, stiamo
sbagliando e di grosso
Almeno ieri POTEVANO giocare Rigaudeau e Sconocchini, pluridecorati
con esperienze diverse, ma sempre di altissimo livello
Abbio, credo non valga la pena di parlarne, tanto è noto il suo valore
e il suo temperamento
Giovani sono Andersen, Jaric e Gino, oltre a Jestra e Smodis, ma
Bonora, campione d'Italia da 5' a partita ?
Non ci siamo, il problema è come li fanno giocare e cosa viene chiesto
loro e qui mi fermo, non avendo visto le ultime gare
Da osservatore esterno vedo un francese ridimensionato che non sa se
tirare, passare, correre o cosa, un Gino che, forse non a caso, si sta
dando una grande ridimensionata dopo le galoppate precampionato dove
veniva lasciato libero, Jaric che è tutto tranne un play puro (la mia
opinione è stra-nota) che già da solo fa confusione, pensiamo quando
non gioca mai 5' di fila con lo stesso quintetto ....
Che difetti ne esistano, questo vale per tutti, ma che i giocatori
migliori, TUTTI, non un caso isolato, non facciano, per un mese di
fila, una partita decente, non può essere una situazione legata alla
tenera età dei giocatori ...
Io leggo solo che Etttore MAI una volta abbia detto che, forse, una
piccola colpa, magari alcune scelte tattiche errate ... no eh ...
Sbaglierò, ma ,se non erro, da quest'anno ricopre una carica più
importante, dove può dire la sua, in maniera più forte che in passato,
sulla campagna acquisti
Che Gino e Rash fossero tutto tranne che difensori arcigni, lo
sapevano anche i sassi, che Jaric non fosse un tiratore pure e così
via
Non penso valga neppure la rinuncia di danilovic, se pensiamo al
rendimento di sasha dalla CI, fine gennaio 2000, penso parliamo di
nulla, come parlare del sasha di PRIMA, appunto non più esistente
Se davvero qualcosa non va, lo cerchi in palestra, durante gli
allenamenti, i giocatori buoni li ha e li ha scelti lui ...
Magari l Lions sono meglio di come li dipingono ...
Ciao da Artis

 Chicco
Credo che stiate un pochino esagerando nelle critiche ai vostri giocatori ed
a frà Messina, IMO.
Sicuramente gli anni '90 vi hanno abituato bene, ma i tempi cambiano.
Quest'anno avete dovuto affrontare una ricostruzione della squadra molto
importante, sono praticamente solo 3 o 4 i giocatori già nel roster lo
scorso anno,  oltre che fronteggiare l'impatto delle nuove regole sullo
svolgimento delle gare.
I giocatori nuovi sono tutti giovani, a parte il moro, soggetti quindi ad
alti e bassi di rendimento e, sopratutto se non supportati da un nucleo
"storico" abituato alla battaglia, portati per scarsa esperienza a leggere
difficoltosamente le fasi decisive degli incontri. I "vecchi" hanno qualche
problemino da risolvere (Bonora, Abbio e Frosini fisico, Rigodò di "testa"
nel senso che deve capire quale può essere il suo ruolo in questa virtus).
La frammentazione del tempo di gara in 4 quarti aggiunge un'ulteriore
variabile a cui adattarsi.
Inoltre le loro caratteristiche li portano più ad essere da corsa più che da
trincea, come predilige il vostro coach.
La squadra, se Messina vorrà prendere in considerazione le caratteristiche
dei giocatori che ha scelto, potrà crescere se indirizzata verso un tipo di
gioco molto diverso da quello fino agli anni scorsi proposto dalla kinder,
basato sulla difesa ed l'attacco ragionato al limite dei 30". Costringere
Ginobili, Hugo e Jaric al gioco ragionato sarebbe come avere una Ferrari e
non mettere altro che prima e seconda marcia.
Certo se volete farvi del male, non è che mi dispiaccia, ma credo che
Messina abbia l'intelligenza per capirlo, anche se forse non l'umiltà per
ammetterlo, ma chissà....
Ciao
Effeblu

 Fino ad ora diversa sì, ma in peggio.
ok.
però...abbiamo vinto. l'aek ha perso. abbiamo ottenuto il massimo risultato
col minimo sforzo.
sono d'accordo con te che così non si andrebbe lontano, e con artis che la
colpa è in gran parte del buon ettore, però facciamo come usualmente a
bologna, i confronti con la fortitudo:
tra la V di ieri e la F di treviso ci sono 20 punti a favore della F
però...
tra la V di domenica con roma, o con pesaro (quella con palle, cuore e
grinta) e la F di cantù o di zara, non so quanti punti ci siano e a favore
di chi...
se poi prendiamo la V della partita col cibona o quella di imola, allora il
divario è netto a nostro favore...
le 2 squadre (soprattutto la V) sono in pesante LAVORI IN CORSO
è normale che abbiano dei passaggi a vuoto.
è un po' meno normale lasciare punti preziosi qua e là (finora solo udine
per noi e niente per la paf)
finche si gioca male,malissimo, ma si vince, non dico che va tutto bene, ma
almeno decentemente sì...
anche nell' "anno santo" abbiamo avuto passaggi a vuoto e brutte partite
(una su tutte: con verona in casa, vinta di uno con tiro allo scadere del
n°5)...
cmq errare è humano, perseverare diabolico...
per cui non bisogna continuare così...
ciao a tutti
Bruno

Sicuramente gli anni '90 vi hanno abituato bene, ma i tempi cambiano.
Facciamo un pò di retorica, effeblù?
Per il resto mi sembra che la tua opinione non sia altro che una replica di
quanto già detto, non credo quindi che occorra aggiungere nulla.
Chicco

Magari l Lions sono meglio di come li dipingono ...
Sai Artis, ieri sera tornando dal palazzo ho sentito la conferenza stampa
che in perfetto italiano ha tenuto l'allenatore dei leoni.
Ha raccontato che una settimana prima dell'avvio dell'eurolega erano in
sette e che quella di ieri era la loro settima partita giocata fin lì.
E' stata una squadra assemblata all'ultimo minuto, ma che secondo me ha
tutte le qualità per non sfigurare e un americano, Hamilton, veramente di
livello superiore!
Forse questo è l'unico vantaggio della doppia eurolega, quello di dare
l'opportunità anche a realtà emergenti di giocare un campionato importante.
Ciao, Chicco.

 Chicco
Scusa se ti saluto
Effeblu

Effeblu
Escusame mucho!
Ciao, Chicco.