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Titolo: WoW DISCUSSIONE : lodi e complimenti, ma....MA...

gioco su runetotem, vorrei parlare di un fatto con chi ci gioca.
io gioco da molto poco, un mesetto o poco più; runetotem è un server  
marchiato full, e m'è capitato un paio di volte di dover fare un minuto o  
due di fila, la sera , per entrare. cio' significa che non è  
sovrappopolato come casi noti tipo crushridge, ma che sicuramente è al  
limite.
bene, io mi chiedo : se il server è FULL, cioè a capienza massima, perchè  
IL 90% DELLE LANDE E DELLE REGIONI E' SEMPRE VUOTO??
praticamente la gente (come io m'aspetterei di trovarla su un mmorpg), c'è  
solo in città come stormwind e ironforge, che per forza di cose sono i  
fulcri attorno cui ruota il gioco (almeno per l'alleanza). poi ci sono le  
regioni vicine ad esse in cui si vede abbastanza spesso della gente, senza  
fatica....e poi ci sono l'altra metà delle terre praticamente SEMPRE  
deserte, dove incontrare 4 o 6 persone nell'arco di una mezz'ora è da  
considerarsi un lusso. vedi terre come Ashenvale, o addirittura Darnassus  
che dovrebbe essere la terza città più importante del gioco (per  
l'alleanza sempre), ma è una vera città fantasma :-((
ora non per fare polemiche, ma il bello dei mmorpg è di trovarsi in mezzo  
alla gente, dovunque tu sia (quasi) . dover viaggiare per quest e trovare  
a fatica persone anche solo con cui far party, è desolante.
mi sembra quasi di essere su un server unofficial, dove il cap limit è  
tenuto basso perchè il pc server del povero appassionato che regge tutto  
non puo' fare i miracoli...e in esperienze passate come i più famosi  
server unofficial per Ultima online, nonostante fossero UNOFFICIAL,  
l'esperienza "sociale" era MOOOOOLTO migliore,c'era molta più gente là che  
qui addirittura!!
chi è d'accordo con me? non è che la blizzard tiene bassi i cap della  
popolazione per server per avere meno problemi di gestione possibili?  
insomma, meglio tanti server semivuoti che non pochi ma con tanta  
gente..anche se questo va a scapito dell'esperienza di gioco.
-- 
- drugo sa aspettare -
togli spam dalla mail dell'header

 gente..anche se questo va a scapito dell'esperienza di gioco.
però molta gente in più dovrebbe coincidere con un allargamento del 
mondo; tutto sommato è "realistico" che tu in una foresta maledetta non 
incontri un via vai di persone modello supermercato =)

 incontri un via vai di persone modello supermercato =)
eh, quello è chiaro...pero' ci vuole la sana via di mezzo che dia l'idea  
di un mondo POPOLATO, è per quel motivo che io pago 13euro al mese anzichè  
giocare a morrowind.
:-((


 mese anzichè  giocare a morrowind.
Sai, ti direi di provare qualche altro mmorpg..
il problema è che in realtà, a voler ben guardare, non è che ve ne siano 
in abbondanza: Dark&Light è quasi fallito, D&D pare peggio di WoW, RF 
online non ho ancora capito se è un nuovo L2 o un gioco decente, tutti 
gli altri escono tra mesi o sono nati morti..

gli altri escono tra mesi o sono nati morti..
emmmm non è che per caso ti stai dimenticando Guild Wars ?? :-)

 emmmm non č che per caso ti stai dimenticando Guild Wars ?? :-)
no, parlavo di mmorpg

 no, parlavo di mmorpg
onde evitare flame, articolo un po' meglio la risposta va (tanto oggi di 
studiare non se ne parla proprio, dannata tesi =P)
Non ho incluso GW nell'elenco in quanto, personalmente, non lo ritengo 
un vero mmorpg, ma il gemello "cattivo" di WoW: se in quest'ultimo 
infatti tutto è incentrato sulla crescita del personaggio, 
sull'equipaggiamento e sull'ambientazione (caratteristiche queste che 
sono cmq proprie dell'rpg), GW è invece basato sull'action frenetica, 
sul pvp e sulle clan war (che sono una cosa ben diversa dalle guerre di 
gilda di UO, o al RvR di DAoC); so bene che anche in GW esiste una parte 
di quest e pve, ma è indubbiamente una parte secondaria se posso 
saltarla a piè pari e crearmi direttamente un pg "maxato".
Quello che manca ad entrambi i titoli è proprio ciò che aveva fatto di 
UO il successo che fu, ovvero la capacità dei giocatori di interagire 
attivamente con il mondo, modificandone la storia e l'aspetto politico: 
in poche parole, sia WoW che GW ruotano intorno al pg, mentre UO (e DAoC 
e molti mmorpg della prima generazione) ruotano intorno al mondo ed alla 
sua evoluzione lasciata nelle mani dei giocatori. Imho quest'ultima è 
una caratteristica fondamentale per definire l'appartenenza di un gioco 
alla categoria del mmorpg, o cmq al suo essere ascrivibile al filone dei 
"fondatori": sia WoW che GW sono molto più simili a Diablo che a Ultima, 
ma se WoW maschera molto bene la cosa con un mondo ben definito ed una 
crescita del pg assolutamente divertente, GW si libera anche di 
quest'ultimo peso, divenendo puro action; non vi è nulla di male in 
questo, ma mi è davvero difficile definirlo "mmorpg": è un mmog, come lo 
sono Battlefield 2 o tutta una serie di titoli che usciranno quest'anno 
(si va dalle corse futuristiche alle simulazioni sportive)..

onde evitare flame, articolo un po' meglio la risposta va (tanto oggi di 

Veramente la cresita del personaggio è presente anche in GW e se in
WoW si intende x "arrivare fino al60' livello" in GW è leggermente
differente, dato che una volta arrivati al 20' livello è possibile
ulteriormente potenziarlo, tramite armature migliori, RUNE da
applicare e la conoscenza di nuove ABILITA'

 applicare e la conoscenza di nuove ABILITA'
contraddicimi pure se sbaglio, ma se ben ricordo è possibile saltare 
tutta la parte di "crescita" partendo direttamente dal livello 20 (il 
massimo), senza abilità e oggetti. Capisci bene che questa opportunità 
stravolge totalmente l'idea alla base dell'rpg, avvicinandolo di molto a 
Bf2 (o meglio ad America's Army, dove facendo battaglie si sbloccano 
nuove classi) piuttosto che, ad esempio a WoW..
Possiamo parlare di giochi dove non è tanto il mondo ad essere 
persistente (nel senso di "attivo ed in evoluzione"), quanto i 
personaggi che lo abitano: se riavviassero ogni sera i server, 
riportando il mondo a com'era il primo giorno, i giocatori non se ne 
accorgerebbero minimamente.

 accorgerebbero minimamente.
che comunque è un paradosso un po' di tutti i mmorpg,almeno di quelli a  
cui ho giocato io: già solo il fatto che esista il megaboss malefico che  
insozza la valle elfica, e anche se lo uccido poi torna dopo 10minuti , mi  
pare veramente un controsenso del chiamare un mondo "persistente".
era molto più accettabile in un diablo2 dove come ho già detto  
l'ambientazione era solo un'arena dove divertirsi, ma qui , dove mi fanno  
pagare 13euro al mese per il fatto che il mondo è appunto persistente e  
dove vogliono convincermi che sotto ci sta una trama...proprio non va bene!
ora non dico che un tal boss ucciso da un party non debba più  
ripresentarsi nel gioco (questa è l'utopia del mmorpg ideale...ovvero un  
gioco talmente dinamico che una singola uccisione o azione influenza  
VERAMENTE il mondo DI TUTTI i giocatori) , ma perlomeno che quel tale boss  
non si ripresenti più almeno PER LO STESSO PARTY CHE L'HA UCCISO!
con la conseguente risoluzione del problema a lui legato (es. la valle era  
corrotta, ora stanno tutti meglio:-) ), e magari l'introduzione di nuove  
quest legate a questo evento. insomma, un avanzamento nella TRAMA.
dopotutto la fatidica tassa mensile introdotta da ultima online ce l'han  
sempre fatta pagare a motivo "è un mondo che fate voi e noi dobbiamo  
tenerci dietro"...se manca questo elemento, non ditemi che 13euro al mese  
servono per la gestione dei server, perchè è na cazzata che non mi ci sta  
in casa. ci sono decine e decine di giochi con i server free, che fanno  
milioni di videogiocatori in più rispetto a Wow senza richiedere la tassa  
mensile (prendere fps a caso a mo' di esempio, vedi counterstrike,  
battlefield2, i futuri quake wars e unreal2007 che sono tutto fuorchè  
semplici come struttura..).


accorgerebbero minimamente.
Emmm, credo che tu stia facendo confusione tra le due modalità di
gioco competamente DIFFERENTI presenti in Guild Wars.
Ad inizio gioco è possibile selezionare le due modalità offerte,
ovvero PvP o RPG. Selezionando questa ultima modalità, è NECESSARIO
sviluppare la crescita del proprio personaggio, iniziando dal PROLOGO
e iniziando dal 1' livello. Con lo stesso personaggio sarà ANCHE
possibile incontrarsi in arene per combattmenti PvP, GvG etc.
Nella seconda modalità, specifica per i combattimenti si inizia
direttamente dal 20' livello e viene utizzata SOLO ed ESCLUSIVAMENTE
per ciò. Non ti so dare ulteriori dettagli, dato che non l'ho mai
utilizzata, dato che mi interessa la parte RPG del gioco.

 quest legate a questo evento. insomma, un avanzamento nella TRAMA.
Non so se sia tecnicamente fattibile, ogni personaggio dovrebbe avere una 
copia personale del mondo intero, come se fosse una grande istanza e addio 
al gioco di massa, altrimenti potrebbero crearsi delle situazioni strane, 
tipo io elfo strafico di lvl40 rimorchio una innocente elfetta di lvl10 e me 
la porto in riva al lago della fu foresta maledetta, non lo e` piu` perche` 
ho ripulito tutto io, ma la poverina al lago nemmeno ci arriva perche` muore 
ammazzata durante il breve viaggio da nemici che io nemmeno posso vedere... 
^____^;
Verrebbe a mancare la possibilita` di aiutare il prossimo, tipo io me ne sto 
per i fatti miei col mio elfo cacciatore di lvl15 a cacciare e a livellare 
la mia abilita` di conciatore e spellatore quando una elfetta chierica di 
lvl8 mi si avvicina e mi chiede di aiutarla a fare un dungeon ed io giusto 
per non mandarla al diavolo le spiego che quel dungeon l'ho gia` fatto e che 
lei e` di livello ancora troppo basso, al che lei mi supplica io sto per 
mandarla al diavolo quando Gattorognoso il mio pet mi fa` "Ma sei scemo? Da 
solo in una caverna con una femmina della tua specie in eta` da marito devo 
continuare?" al che io accetto di aiutarla ed in prossimita` del dungeon le 
spiego di lasciare a Gattorognoso e a me la prima linea, ma lei mi risponde 
con un lapidario "?" e si fionda nella mischia, e` morta tre volte e manco 
si e` decisa a darmi retta, io tutto sommato mi stavo pure divertendo, era 
troppo buffa, ma ad un certo punto ho dovuto scollegarmi e lasciarla al suo 
destino... ^^;;
Comunque anch'io gioco su runetotem, ho cancellato tutti i personaggi che ho 
fatto nella trial, sai erano una tentazione, per dedicarmi solo al mio 
hunter troll Anasasy ormai al lvl23, il mio pet e` un leone bianco di nome 
Echeyakee, riscuote molto successo gli altri hunter mi fermano sempre per 
chiedermi dove l'ho preso... LOL
Tu giochi lato orda o alleanza? ^____^
-- 
"Now, at last, the masks had fallen away.
The strings of the puppets had become visible, and the hands of the prime
mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given
me, more powerful than the sword that now held his soul, more acute even
than the vision had accorded me, the first bitter taste of that terrible
illusion: Hope." 

gente..anche se questo va a scapito dell'esperienza di gioco.
Non li definirei semivuoti, dati i problemi di lag (solo in parte
alleviati con l'inserimento nella nuova patch della possibilita' di
accedere alla AH anche da altre citta') che questo comporta. 
Il mondo del videogioco non e' realistico, ne' a mio parere deve
esserlo. 
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

mondo; 
Gia'. Il mondo di Warcraft in fondo e' piccolo. Ma piccolo nel senso
letterale della parola =)
D'altro canto, e' a misura di giocatore. Diciamo che per avere davvero
spazio per tutti bisognerebbe forse passare alla dimensione che aveva
Daggerfall... non a caso pero' i "sostenitori del realismo" della
Bethesda hanno fatto una decisa marcia indietro con Morrowind. Nel
gioco di ruolo cartaceo, si puo' sempre avere un mondo a grandezza
verosimile perche' "tagli" narrativamente; e la stessa cosa avveniva
in Daggerfall in cui potevi "tagliare" i viaggi da una locazione
all'altra, senza doverteli fare tutti a piedi, ma nel momento in cui
questi tagli narrativi non si possono fare perche' devi incrociarli
con la possibilita' di incontrare altri, diventa ingiocabile a mio
parere.
Poi, la semplificazione di Warcraft puo' sembrare forse eccessiva;
secondo me tutto sommato e' ben calibrato, ma ciascuno ovviamente ha
la propria opinione in merito.
C'e' anche da considerare che sebbene io non sfrutti una delle
possibilita' che offre il gioco, ovvero il server PvP con tutto quello
che esso comporta, nondimeno ovviamente il programma _deve_ essere
strutturato per quello...
Sarebbe bello sei i server RP ospitassero un gioco diverso dagli
altri, che offra maggiori concessioni a questo "realismo"? Beh, forse
si', ma a quel punto avresti davvero due giochi diversi; la Blizzard
pero' ne ha creato uno, e come dar loro torto. Io lo trovo tutto
sommato soddisfacente cosi' com'e', anche se soprattutto la
possibilita' di interazione linguistica mi manca.


giocare a morrowind.
Guarda, secondo me per le dimensioni di Azeroth come e' implementato
adesso il mondo e' fin troppo popolato...


Nanu Gurthu ha scritto:

Il fatto che tu incontri poche persone in un mondo vasto come WOW non
vuol dire che non ce ne siano, e' solo che non le incroci.
Prova a fare /who, vedrai le persone in quella regione.
Per quanto mi riguarda ce ne sono fin troppe, ovunque vada. Se ce ne
fossero di piu' ci sarebbero seri problemi a questare e farmare.
Inoltre: se giochi solo da un mese, come fai a dire che il 90% delle
lande e' desolato ?
Nelle zone piu' popolate non ci sei mai stato (una per tutte, Silithus).

 giocare da solo, in un MMORPG...allora secondo me c'è qualcosa che non va.
Opinone personale:
quando entro con il mio rogue (lvl47) vengo contattato da almeno 4-5
persone (mai conosciute) che mi chiedono se voglio andare con loro a fare
qualche Istance. Non ti dico quante richieste ottengo se entro con il mio
priest (lvl31)!!!
In gilda c'è sempre un gruppetto pronto a fare BG o qualche istance. A
qualunque livello. E se non c'è si va volentieri a questare o aiutare
qualche gildano più basso.
Altrimenti vado a Tarren Mill-Southshore dove c'è sempre una battaglia tra
Orda e Alleanza (tra i 5 e i 10 giocatori per lato).
A trovare gruppi (non di gilda) per fare istance non ho mai avuto
problemi, e neppure i miei compari di gilda. E' vero che ci sono code per
fare i BG, ma è  colpa dei giocatori Ally, che sono disorganizzatissimi
(almeno per il mio livello) e perdono sempre in AB. I miei compagni di
gilda che fanno AV non mi pare abbiano grossi problemi ad entrare, e mi
pare che anche AB sopra il lvl50 sia più facile da fare (meno code).
Secondo me dipende molto dal server.
Tenofas
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


azzo :*-/ mi hai fatto venire la bava...hai descritto un gioco totalmente  
diverso da quello che sto giocando io....:-)
oltretutto io sono un druido, giuro che in TUTTO il game fin'ora (e sono  
lvl34) non ho mai ricevuto  UN INVITO CHE FOSSE UNO da qualche party per  
le mie doti di curatore.
per fare party mi son sempre dovuto sbattere io, e se si trova un'altra  
persona va già grassa, i party completi da 5 persone sono mooooolto rari.
se non è un segnale di com'è ridotto il mio server questo...
su che server giochi? magari faccio un personaggino li' e vengo a  
trovarvi, cosi' sperimento anche l'orda oltre all'alleanza dove sono ora:-)



lo posso dire tranquillamente, visto che sono a livello 34 e ho girato  
(per il gusto di esplorare e vedere come sono le regioni d'aspetto) già  
praticamente tutte le zone adatte al mio livello, sia nell'isola di  
sinistra che quella di destra. insomma, come ho specificato non posso  
avere certezze per la situazione riguardo agli alti livelli (e anzi in un  
mex prima ho scritto pure che spero che sia il contrario), ma di TUTTE le  
zone fino al mio livello posso parlare tranquillamente, e ti posso  
garantire che è desolante..


 IL 90% DELLE LANDE E DELLE REGIONI E' SEMPRE VUOTO??
Lo scopo di WoW è collezionare oggetti.
Gli oggetti li trovi nelle istanze.
Il 90% della popolazione è chiusa in tali istanze per "completare" il gioco.
Il rimanentre10% è in città che si sta raggruppando per partire per un 
istanza.
Ecco perchè non incontri nessuno. 

 Lo scopo di WoW è collezionare oggetti.
cavolo, devo aver sbagliato tutto in questo gioco. strano che dopo quasi 
12 mesi lo trovi ancora divertente.
(questo per dire che non e' l'unico scopo. a me piace sviluppare il 
gioco di squadra, per dire)
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

le mie doti di curatore.
Rassegnati: cosi' come il warlock, anche il druido si impara ad
apprezzarlo tardi. In compenso quelli che ti sanno apprezzare sono
quelli che sanno giocare XD


IL 90% DELLE LANDE E DELLE REGIONI E' SEMPRE VUOTO??
Quindi il 90% >delle zone che conosci< ti sembra desolato, non il 90%
in assoluto.
In ogni caso ti e' gia' stato spiegato ampiamente, con diverse
motivazioni, che in realta' non e' cosi'.

 gioco di squadra, per dire)
Scusa, ma cosa intendi per sviluppare il gioco di squadra?

Aruial ha scritto:

Riassunto azzeccato del game, vale però per i pg livello 60

 se non è un segnale di com'è ridotto il mio server questo...
Secondo me è dovuto al fatto che sei in un server o "vecchio" quindi con 
la popolazione quasi tutta 60, oppure troppo poco popolato.

 quelli che sanno giocare XD
In realtà la mia esperienza è stata il contrario, mentre livellavo 
facevo di tutto, curavo tank alle volte dps oppure tutti assieme. E mi 
divertivo un sacco.
Una volta arrivato al 60 sono stato relegato contro la mia volontà al 
ruolo di mero healbot ruolo che non mi piace molto.

 possibilita' di interazione linguistica mi manca.
Nella beta si potevano imparare le lingue degli altri (ecco xchè la 
presenza delle skill linguistiche) e si poteva comunicare con una razza 
dell'altra fazione, poi hanno tolto la possibilità, peccato.

 di squadra, per dire)
..hai sbagliato gioco.. e in pieno.
Non che non si possa fare, per carità, si possono fare anche le gare di 
velocità con i trattori..
..ma ci sono giochi che si prestano di più.
E' il tuo primo mmorpg?
Cmq ti assciuro che l'intento degli svilippatori di wow è quello di far 
ruotare tutto il gioco intorno ai set di oggetti.
Scopo che, imho, hanno raggiunto perfettamente.

ruolo di mero healbot ruolo che non mi piace molto.
:(
Nel mio gruppo raid abbiamo pochi druidi... comunque uno in forma gufo
ce lo portiamo appresso, quando possibile - cosi' come i guerrieri da
DPS o i preti in forma shadow, ma quando siamo in difficolta', no :| 


..ma ci sono giochi che si prestano di più.
Vero, ci sono giochi piu' tecnici.
Meno male che gioco a WoW XD


V'ger ha scritto:

Mica tanto.
Le percentuali sono inventate, e non sono realistiche.
Se pensate che andando in istanze si "completa" il gioco, beh, non
avete capito il gioco.

 avete capito il gioco.
Al 60 il gioco è SOLO in instance, tranne qualche rara eccezione. Se poi 
  per completa intendi finire, allora hai ragione, aggiungeranno sempre 
un nuovo tier di oggetti da farmare per fare in modo che nessuno riesca 
mai ad averli tutti :)

 ..ma ci sono giochi che si prestano di più.
Qualche titolo?


Intendo il fatto che in WoW 1+1 non fa 2, fa 3. Se giochi in squadra 
(che non significa andare in giro in party dove ognuno si fa i cazzi 
propri) puoi vincere sfide che sommando la pura potenza dei singoli 
personaggi  non sarebbe possibile superare.


 Scopo che, imho, hanno raggiunto perfettamente.
dissento. Ultima Online e' molto piu' centrato di WoW sul "collezionismo".


 personaggi  non sarebbe possibile superare.
Beh ma già dal 20imo livello per fare le instance devi fare "gioco di 
squadra", e una volta fatto cosa c'è da sviluppare? Questo non mi sembra 
uno scopo, ma un mezzo per raggiungere uno scopo.

 dissento. Ultima Online e' molto piu' centrato di WoW sul "collezionismo".
Se intendi che in UO ogni pg aveva uno spazio dove raccogliere le cose 
molto maggiore e quindi ognuno aveva una casa con dentro una marea di 
cose allora si.
Il fatto che in Ultima era una scelta che potevo fare o meno senza 
rendermi meno competitivo e impedirmi di divertirmi se decidevo di non 
farlo, in WoW non hai scelta.

uno scopo, ma un mezzo per raggiungere uno scopo.
Dipende. Il mezzo puo' risultare interessante in se stesso, anzi, per
quanto riguarda me e' la ragione principale per cui gioco.


Mah, veramente salendo di livello (shammy 30) dopo un po' questare e
farmare diventa una noia tremenda... giusto ieri ho fatto una bella
istance (quella a silverpine, sud di sepolcro) con un gruppo
affiatato... E' STATO SPETTACOLARE!!! Oggi pome, istanza di farm alle
WC... solo picchiapicchia... 2 palle!!!!
Secondo me una buona strategia cambia tutto... anche solo per provare
tatiche inovative o gustare nuove forme di PvE o PvP... ok, sn
abbastanza nubbio in fatto di MMORPG, xò devo ammettere che il
Roleplay (sono su Crushridge, PVP) me lo gusto abbastanza...
X quanto riguarda i server vuoti... da me fare un giro a Ashnvale vuol
dire beccare almeno 5-6 ally... MAGARI fosse vuoto (o almeno gli ally
arrivassero uno per volta!!!) :-PPP

 squadra", e una volta fatto cosa c'è da sviluppare?
per capirci, tu che personaggi hai? che contenuto hai fruito?


 quanto riguarda me e' la ragione principale per cui gioco.
Sottoscrivo


 farlo, in WoW non hai scelta.
forse vedo il tuo punto. Intendi dire che per fruire certi contenuti 
devi avere un certo equipaggiamento. E' vero fino ad un certo punto e in 
ogni caso la progressione nell'equipaggiamento avviene in maniera 
"naturale" man mano che affronti i contenuti piu' complessi. Fare Dire 
Maul West da neo 60 coperti di oggetti verdi non e' la cosa piu' facile 
del mondo, ma DM e' studiato per essere lo step successivo rispetto a 
Scholomance/Stratholme. La mia esperienza non e' fatta di instance 
farming ossessivo per "farmi il set blu" ne' di wipe "perche' ci mancano 
gli oggetti giusti". Oggetti migliori ti permettono di andare piu' in 
sicurezza e di provare strategie alternative (visto ieri un video di 
Onixya tankata da un warlock...) ma non e' che sei tagliato fuori se hai 
un equip scarso. Anzi, se hai un equip scarso rispetto al party sei 
fortunato, visto che tutto quello che droppa e che ti puo' servire e' 
automaticamente tuo :)


 Sottoscrivo
Anche io, o sennò giocherei a Morrowind :) Rimane il fatto che non è uno 
scopo del gioco (è di quello che si parlava) che rimane la raccolta di 
oggetti.

 per capirci, tu che personaggi hai? che contenuto hai fruito?
Io ho fatto 2 og al 60 e un paio piantati al 20 tutti sullo stesso 
server Argent Dawn (server RP). Un druido il primo e un rouge il 
secondo. Ho fatto più o meno tutte le instance tranne MC e quelle che 
hanno inserito dopo che ho mollato il gioco (settembre), inoltre ho 
provato un po il pvp prima di capire bene il meccanismo perverso che lo 
anima e quindi di mollarci, ero rank 8 con il druido.
Diciamo che con il primo pg ero in una internazionale a maggioranza 
svedese, abbastanza piccola (una 20ina di pg), ma molto affiatata e con 
giocatori bravi sia come capacità di giocare, sia con il roleplay e mi 
trovavo benissimo. Poi la gilda è andata a scatafascio perchè molti han 
mollato e sono finito in una gilda ita molto più grande in cui invece mi 
sono trovato piuttosto male. Giocatori inesperti e poco cordiali con cui 
preferivo non giocare in quanto era sconfitta assicurata. Allora mi sono 
dedicato al pvp e dopo un po mi sono trovato a giocare sempre assieme ai 
giocatori più forti di wsg, e con loro ho fatto tutte le instance di 
livello 60. Poi ho fatto il rouge in 1/3 del tempo del druido, e ho 
smesso di giocare.
Questa più o meno la mia "storia" di wow.

 "naturale" man mano che affronti i contenuti piu' complessi. Fare Dire 
Ecco io non ho trovato questo processo naturale (altrimenti forse sarei 
ancora li a giocare). Anzi tedioso, ripetitivo e time-consuming. Sarà ma 
a me le instance proprio non piacciono, una volta fatta due volte (più 
per cusiosità che per altro) non ci penso proprio a rimetterci piede :)

 oggetti.
C'è  talmente  tanto  da  fare  che  "lo  scopo  del  gioco"  lo  decidi tu.
Chi  si  diverte a tirare su i personaggi, chi a collezionare oggetti sempre
più  importanti,  chi  a  fare instance, chi semplicemente ad andare in giro
con  degli  amici,  che  sia  ad  aiutare  un  pg di livello basso o a farsi
picchiare dal Barone in 5.
Semplicemente  ti  ha  annoiato,  come  credo che sia successo / succederà a
tutti,  prima  o poi. Per esempio io ho trovato lunghissimi i livelli dal 50
al 55, roba che avevo voglia di smettere di giocare.

 al 55, roba che avevo voglia di smettere di giocare.
Beh si è vero, diciamo che sono rimasto deluso, la parte iniziale del 
gioco l'ho trovata veramente bella, ma una volta arrivati al 60 il gioco 
cambia totalmente volto, purtroppo. Sono rimasto decisamente molto deluso.

 anima e quindi di mollarci, ero rank 8 con il druido.
Concordo sul meccanismo perverso del PVP (per me personalmente non e' un 
problema, visto che praticamente non faccio PVP, tranne che per prendere 
l'insignia of the alliance/horde).
Dal mio punto di vista il raggiungimento di obiettivi "concreti" ha un 
valore relativo. Mi spiego: "fare un instance" nel senso di entrare, 
arrivare al boss finale e ucciderlo non e' un qualcosa che determina la 
mia noia la seconda volta che ci entro. E non ci torno nemmeno solo per 
il loot (altrimenti farei LFM UBRS tutto il giorno, il maledetto 
Briarwood Reed continua a sfuggirmi). Ci torno perche' invariabilmente 
quando si finisce un run ho sempre in testa "si, pero' potevamo farlo 
meglio" oppure "come sarebbe farlo con <inserisci handicap a scelta, 
(tipo con soli personaggi cloth/leather)>?". La mia soddisfazione non 
arriva ne' dal boss finale ne' dal loot, ma piuttosto da episodi durante 
il run, come per esempio sopravvivere a 8 ogre in Dire Maul Nord pullati 
per una serie di sfortunate coincidenze, qualcosa insomma che ti faccia 
pensare "questa e' una squadra, non un insieme di stronzi vengono allo 
scopo di ninjarsi il loot o primariamente a salvare il proprio culo per 
limitare le spese di riparazione". Quello che mi piace dei MMORPG 
insomma e' l'MM. L'RPG imho si puo' fare limitatamente e WoW non e' 
certo adatto (in questo senso Ultima Online ti da' molte piu' possibilita').



ecco, sarebbe stato meglio se avessi risposto a questo post invece che 
all'altro, cmq la risposta sarebbe stata la stessa.
comunque con questo approcio qualsiasi gioco ti dura poco: anche il 
mondo esterno ha una dimensione finita.


al 55, roba che avevo voglia di smettere di giocare.
mmh, io no, non me ne sono nemmeno accorta... soltanto portare dal 54
al 60 la pretessa mi e' pesato, perche' un priest da' il meglio di se'
in gruppo, quindi instance, ma nel frattempo avevo cominciato a fare
raid con la warlock...
(e adesso loggarla e' peggio che mai, devo dire di no continuamente ad
un sacco di inviti...)


 mondo esterno ha una dimensione finita.
Beh non è vero, a Ultima ho giocato 4 anni uno su official poi gli altri 
su non ufficiali solo per farti un esempio. E a GW sto continuando a 
giocare e oramai ho raggiunto il tempo di permanenza circa uguale a 
quello di wow e non mi sono ancora stancato.

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mi interesserebbe sapere perche', anche perche' a me UO non ha mai 
veramente preso (l'unica "soddisfazione" veniva dall'arredamento della 
casa).
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 casa).
Questi sono i principali motivi per cui ritengo Ultima ancora il miglior 
mmorpg (da un punto di vista non tecnico ovviamente):
1) Nessuna limitazione all'iterazione. Se non quella del buon senso e 
del sistema legale in game. Se volevo attaccare qualcuno potevo farlo 
ovunque e comunque, anche se poi le guardie mi sdraiavano.
2) Vera interazione sociale. Il gruppo lo dovevi formare per affrontare 
le sfide maggiori. A zonzo per il mondo potevi trovare un sacco di gente 
sia amica che nemica e spesso così per caso sono nate tantissime 
situazioni gdr o comunque interessanti.
3) Gioco non item-based. Se non avevo l'equipaggiamento più forte del 
gioco potevo permettermi ugualmente di fare tutto. Inoltre avere 
equipaggiamenti forti equivaleva ad essere un bersaglio privilegiato da 
ladri e pk, e questo non sempre era un bene :)
4) No classi fisse. La classe te la facevi tu scegliendo le skill che 
preferivi all'interno delle 50 disponibili.
5) Mago "veramente" mago. Nel senso che era talmente versatile che 
poteva fare qualsiasi cosa, non come il mago di altri giochi che imo 
risulta essere una delle classi più snaturate dei mmorpg moderni. 
Facendo il paragone con wow il mago di UO è una specie di Druido, Mage, 
Priest e Warlock tutto assieme, conta che aveva a disposizione più di 60 
spell ognuno con un effetto differente.
6) Mondo Veramente persistente. Ciò che facevano i pg influenzava veramente
il mondo, la gilda che conquistava la città la comandava, la mia casa 
piazzata li
era li per tutti e potevano aspettarmi sapere dove trovermi, tendermi 
agguati o simile.
7) Crafting "sensato". Non particolarmente divertente lo ammetto, ma 
almeno verosimile. Inoltre non essendoci drop-uber nel mondo e gli 
oggetti deteriorandosi avevi la possibilità di ripararli o di venderne 
sempre di nuovi. Che magari non diventavi miliardario, ma almeno era una 
occasione per fare un po di iterazione sociale.
Con ciò non voglio dire che sia il gioco perfetto, di difetti ne aveva e 
pure molti, inoltre purtroppo è oramai tecnicamente obsolescente, il 
fatto è che da allora nessuno ha più seguito quella strada e da li in 
poi ho sempre visto solo passi indietro tranne in un caso, EVE Online 
che in alcuni ambiti riesce a superare UO (ovviamente al di la degli 
aspetti tecnici).
Ciao

 mmorpg (da un punto di vista non tecnico ovviamente):
concordo sui punti 1 e 6. i punti 4 e 5 sono questione di gusti 
personali. il punto 2 e valido anche per WoW (tranne il gdr, vedi dopo), 
  sul punto 3 mi vien da dire che il UO e' item-based proprio perche' il 
fine ultimo (sempre a parte il gdr) era l'acquisizione di oggetti, 
fossero essi usabili in combattimento oppure no. Il punto 7 e' una 
conseguenza del "modello": UO e' un RPG, WoW secondo me punta (e offre) 
molto poco al roleplay. E' una precisa scelta (tecnica e commerciale) 
che perlomeno e' coerente con se stessa. UO che invece ha una 
infrastruttura molto adatta al roleplay... e' scarso per quanto riguarda 
il lore. Sara' perche' non ho mai giocato Ultima 1,2,3,4,5,6,7,8,9, 
centomila ma la quantita' di informazioni offerte dal mondo e' piuttosto 
scarsa.
Per vedere le potenzialita' di UO come motore RPG basta vedere cosa e' 
stato fatto con gli shard non ufficiali: cose molto interessanti.
il mio punto di vista e' che WoW e' un gioco e UO una piattaforma per 
RPG, e l'RPG viene molto meglio dal vivo, secondo me.
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 RPG, e l'RPG viene molto meglio dal vivo, secondo me.
Su questo siamo daccordo, ma non tutti hanno le persone, il tempo, la 
voglia o la possibilità di farlo. Soprattutto con centinaia di giocatori 
tutti assieme :)

 tutti assieme :)
con centinaia di giocatori non fai RPG. RPG vuole (anche, ma per me 
sopratutto) sfaccettare il tuo personaggio il piu' possibile, una cosa 
che riesci ad esternare solo dopo moltissime ore di RP con un'altra 
persona. Uno che non conosce il tuo PG non puo' vedere la differenza di 
profondita' che hai accumulato dopo moltissime ore di interpretazione.
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 IL 90% DELLE LANDE E DELLE REGIONI E' SEMPRE VUOTO??
Perchè il 95% della popolazione è livello 60.
Il che significa che frequenta 5-6 regioni in croce.
Cla.

 sistema di quest che serve anche a spiegarti il background.
Si, ma in ultima i png non parlavano, o lo facevano pochissimo, per 
limiti tecnici intendevo principalmente questo in questo caso.

 Il che significa che frequenta 5-6 regioni in croce.
E le istanze :)

 limiti tecnici intendevo principalmente questo in questo caso.
non sono limiti tecnici. sono limiti di contenuto.
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