Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: TOTSC: l'ho provato...sono morto...possibile?

Ragazzi, mi spiegate gentilmente un paio di cosette, please?
Ho ripreso BG, ho installato il data disk per intrattenermi dopo Torment, ma
mi son ricordato subito dei difetti di BG (ma è un'altra storia).
Sono andato da solo e molto in fretta alle nuove locazioni, non avendo
salvataggi (eliminati oltre un anno fa insieme al gioco stesso), e da solo,
fidandomi del mio guerriero super-carrozzato (l'avevo fortunatamente
ibernato su hdd), stracolmo di armi, mega armatura, freccie allucinanti,
alabarde spade e martelloni da far paura...al primo scontro sono morto!
Ricordando che ho ben oltrepassato i punteggi di Baldur's (dovrei già essere
a 130.000, forse 8° livello appena inizio il gioco)...
Pertanto, TOTSC è da affrontare con la massima calma ed un bel party?
In pratica, questa aggiunta è da considerarsi un vero scontro sin dai primi
passi oppure è stato un caso che sia caduto contro i primi maghi?
Devo riformare il party e affrontare sin dall'inizio tutto molto seriamente?
Mi sono sorpreso poichè mentre mi incamminavo facevo tutti fuori con un sol
colpo...così come sono morto...e la cosa mi ha sorpreso facendomi nascere
dubbi sulla facilità iniziale di TOTSC: non mi aspettavo gli scontri duri.
Qual è la giusta situazione?
Ciao e Grazie!

 wrote in message
88bk58$bjq$2...@news.mclink.it...

Secondo me TOTSC non è difficilissimo...anche se c'è qualche scontro più
impegnativo. Però se usi solo il guerriero la difficoltà è moltiplicata per
6! E non puoi usare magie. Anche se il tuo guerriero è pompato ha solo un
livello in più del normale, non molto, anche se ha tutte le armi migliori.

E tu pensi di finire TOSC con un guerriero solitario solo perche' e'
pompato? Incomincia a cambiare strada... avresti gia' moooooolte piu'
possibilita' se usassi un chierico (preferibile) o un mago.... il guerriero
oltre al thac0 basso non e' che abbia molto da offrire... se metti di fronte
un mago di 7° ed un guerriero di 9° stravince il mago ma senza ombra di
dubbio...
Comunque perche' cavolo dovete levarvi il divertimento di avere un party?
Boh.... fatti un party ed affronta con un gruppo TOSC! Per quanto riguarda i
maghi dove ti sei bloccato basta che evochi scheletri che faranno da target
ad incantesimi e cose del genere e sara' facilissimo levarli da mezzo....
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ: 28889190

 Devo riformare il party e affrontare sin dall'inizio tutto molto
seriamente?
Penso di sì!! Io con il mio party, trovo difficoltà ad uccidere i lupi
mannari!
:)
--
Mickey Mouse
Pagina Web: 
http://web.tiscalinet.it/aMagicWorld
numero ICQ: 57232616

ad incantesimi e cose del genere e sara' facilissimo levarli da mezzo....
Tornando al discorso originario non si capisce bene dove Alan si sia
bloccato....dovrebbe spiegare meglio qual'è questo avversario che lo
ha battuto ( per esempio se fosse il maghetto che sta nella nuova
cittadina si spiegherebbero molte cose)
P.S. Per inciso : in una delle innumerevoli volte che ho finito Bg ho
usato un solo personaggio ossia una maga/ladra/guerriera e devo dire
che mi sono divertito un sacco ^_^
Ciao

 wrote in message
_Bfq4.141319$C3.15...@news.infostrada.it...


dubbio...
Francamente ho dei SERI dubbi su questo...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
Bye.
--
MICHELE. :-)
ICQ UIN: 55924415

che mi sono divertito un sacco ^_^
Questa è una cosa che ancora mi manca.
Se ce la faccio, prima di morire voglio provare anch'io a farmi BG con
un solo personaggio.
ZX
_

"Francamente ho dei SERI dubbi su questo..."
Prima mossa.... il mago casta immagini illusorie o invisibilita'
potenziata.... poi inizia a castare dardi incantati e tutte le magie di
attacco che ha... se gli va puo' anche bloccare, charmare ecc ecc il
guerriero non penso abbia molte speranze.... puo' salvarsi da un paio di
magie grazie a i tiri salvezza ma non puo' sperare di azzeccarli tutti, ti
pare?


"Tornando al discorso originario non si capisce bene dove Alan si sia
bloccato....dovrebbe spiegare meglio qual'č questo avversario che lo
ha battuto ( per esempio se fosse il maghetto che sta nella nuova
cittadina si spiegherebbero molte cose)"
Ha citato 4 maghi... l'unica occasione in cui si incontrano 4 maghi
nell'espansione e' il labirinto dell'isola di shandalar. Sono rompi in
quanto castano incantesimi che si basano sui cambiamenti di status (charme,
paura, caos) basta evocare scheletri che ne sono totalmente immuni e la
faccenda si risolve in poco tempo


"inoltre un mago settimo livello deve stare molto lontano dal mio
personaggio, specie con la
spada +3 tra le mani..."
Uh? E se lo blocco/charmo/impaurisco o mi rendo invisibile? Ma ponderate
bene prima di scrivere pls....


"Dipende dal fatto SE il guerriero RIESCE ad avvicinarsi al mago e se
questo NON ha castato Blur+Mirror Image e/o Invisibilita'
potenziata..."
E se non gli gira di bloccare il guerriero ;-) Mago RULEZ! :)


 pare?
Ma se il gueriero si trinca una di quelle pozioni azzurre da 1800 che
annullato tutte le magie come Charme, Bloccapersone, Paura o simili per il
mago son dolori :-P
Ciao

Zardoz <zar...@libero.itNOSPAM> wrote in message
k_yq4.1193$_61....@news.infostrada.it...

Ora basta! A parita di (alto) livello o anche se il guerriero e' un po
di piu', se non riesci a prendere il mago di sorpesa non hai scampo.
Una magia (non complicata) su tutte: Parete Prismatica e dopo ho tutto
il tempo per scegliere come ucciderti ... ti bersaglio con un meteor
swarm o preferisci ice storm?
O preferisci che ti crei una casetta di wall of force, li faccio
permanenti e ti lascio li a morir di fame :-P
--
Bye
***************************************
Salvatore Ragusa - Virgo
UIN 51093884
EMail 
vi...@libero.it
EMail 
srv...@tiscalinet.it
***************************************

 >   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
        Bhe dipende anche molto da cosa aha in mano il guerriero, se ha un
arco di precisione e 18 a DEX (come tutti i guerrieri creati di BG) il mago
ha poche chanches di fare una magia rima che venga colpito, e una volta
colpito la magia va a puttana, in pratica lo scontro si decide i primi 2 o 3
round.
     CIAO
     MRK
     "Fujiko the thief"
     "Se il destino ci è contro, peggio per lui"
     ICQ# 62651827

Non devi dire queste cose prima di aver visto il mio guerriero... ho ucciso
da solo Davaeorn (per citare un mago) senza troppi problemi, inoltre riesco
a tenere il passo a Sarevok e una volta sono riuscito a falciarlo (2 frecce
di morsicatura + qualche colpo con 44 di danno, 20 circa, e 15 circa ed ecco
fatto) ma solo quella volta però...
Ciao,
Alvise

 pare?
Tzè basta avere un mantello di Baldur, più TS bassi, e hai il'80% di
sbagliare i tuoi primi incantesimi e una volta che li hai sprecati il
guerriero è già lì
Ciao,
Alvise

potenziata...
Ci sono molti (troppi) "SE" in una situazione simile...SE il mago ha
memorizzato (pisolinando) gli incantesimi giusti...SE non li ha gia'
sprecati prima e quindi si trova a corto...SE il guerriero non ha artefatti
che lo rendano immune (o molto resistente) ad alcuni (o tutti) gli
incantesimi tipo charme, paura, ecc...
Dalla parte del guerriero invece non vedo "SE"...un guerriero con una buona
arma in mano SPACCA sempre e comunque...
(e se e' a corto di vita si beve una pozione e si rigenera...mentre un mago,
col sistema-magie di AD&D col cacchio che puo' rigenerare mana e quindi
rigenerare magie ormai castate...se ha finito le magie e tu, guerriero, sei
ancora in piedi con un alito di vita il magonzolo e' SPACCIATO)
BTW...ma qui stiamo parlando di un mago del SETTIMO livello...ce l'ha
"invisibilita' potenziata" una merdina simile?!
(mi pare un incantesimo un po' alto per lui...ma forse ricordo male io, non
sono ancora riuscito a imparare a memoria tutto AD&D...)
Ah...intendiamoci...se il mago e' di ALTO livello allora posso essere
d'accordo perche' entrano in campo magie contro le quali veramente non c'e'
scampo...ma in un confronto tra personaggi di basso livello come era stato
presentato all'inizio francamente il maghetto non lo vedo niente bene...
(o per lo meno non scommetterei a "botta sicura" su di lui come faceva
Lorenzo...e con questa rispondo "virtualmente" pure ai suoi post...)


swarm o preferisci ice storm?
Ragazzi...RILEGGETEVI il thread...si parlava di un RIDICOLO maghetto del
SETTIMO livello...
Non so se rendo?!  ;-))


Vabbene.... allora sappiate che un maghetto biclasse del nono livello SENZA
USARE bacchette o magie di attacco (quindi anche senza bloccare o charmare o
che altro) o pozioni HA VINTO UN TORNEO DI GUERRIERI! Va bene?
La tattica per vincere il torneo me la sono inventata di sana pianta ma ha
funzionato... quindi prima di dire "non ha speranze" io direi di guardare un
attimino chi usa in quel momento il mago, lo so che sto peccando di
immodestia ma aver falciato circa nove pg tra guerrieri, ladri e chierici
con le limitazioni che vi ho detto sopra mi rende fiero ^__^ Ho potuto usare
solo magie difensive che per giunta dovevano essere memorizzate e non su
pergamena.


 wrote in message
tkxq4.577$_61....@news.infostrada.it...







Sinceramente preferisco morire col cuore in pace
Flx
---------------
Le Signature sinceramente non servono ad un cazzo.
Per esempio chi di voi andrà a visitare il mio bellissimo sito sui Blur
segnalato qui sotto? 1 visitatore ogni 100 vince premi dal valore inestimabile!
http://space.tin.it/musica/flaviomu

 Non so se rendo?!  ;-))
Si, si era partiti dal maghetto di 7 livello ma poi seguendo la
corrente ci si era spostati sui valori assoluti, IMHO.
Il mio mex era per dire che IMHO se inizialmente un mago possa essere
inferiore ... alla lunga risulta uno dei piu' forti. Poi bisogna
vedere chi usa chi e come.


che altro) o pozioni HA VINTO UN TORNEO DI GUERRIERI! Va bene?
Ragazzi...ma perche' non RISPETTATE quello che c'e' scritto prima nel thread
invece di lanciarvi e mettere sempre piu' carne al fuoco o cambiare le carte
in tavola...che poi alla fine non ci si capisce piu' niente...
Ma perche dovete SEMPRE fare cosi?!  :-/
(parlo per tutti, non di uno in particolare...ho preso questo post solo ad
esempio...)
Per far capire cosa intendo quoto il botta e risposta da cui eravamo
partiti:
***  BEGIN QUOTING  ***
LORENZO: se metti di fronte un mago di 7° ed un guerriero di 9° stravince il
mago ma senza ombra di dubbio...
IO: Francamente ho dei SERI dubbi su questo...
***  END QUOTING  ***
Quindi...si parlava di un mago di SETTIMO livello! (che impara magie fino al
quarto mi pare...e anche pochine direi, non ne ha certo una marea a
disposizione)...e NON di NONO, o di QUINDICESIMO o QUARANTESIMO...
Inoltre io ho detto che avevo "SERI dubbi che STRAVINCESSE il mago, senza
ombra di dubbio" (seguite la connessione delle frasi!)...il che significa
NON che al contrario doveva per forza stravincere il guerriero...significava
solo che NON ERA MATEMATICA una vittoria del mago ma che lo scontro aveva
talmente tante variabili (gia' elencate da me in un post precedente come
"SE") che un esito favorevole da una parte o dall'altra non era scontato, e
si doveva vedere chi poteva prevalere sul momento...
Tutto qui...
Ora...avrei gia' archiviato da un pezzo 'sto thread (ormai ozioso)..ma l'ho
ripreso per far notare a tutti questa cosa, cioe' questo modo di discutere
che spesso degenera perche' ognuno ci mette del suo INVENTATO di sana pianta
e non va a seguire quello che si diceva nei post precedenti del thread...
Ce la facciamo (io per primo cerchero' di migliorarmi in tal senso) a dare
un po' piu' di "coerenza logica" ai thread di discussione?!
Se in una discussione ognuno ascolta con attenzione quello che ha detto
l'altro e risponde di conseguenza in maniera pertinente e' piu' bello e piu'
utile...fidatevi!  ;-))
(capisco che stiamo tutti chiacchierando in liberta' e che non e' una tavola
rotonda delle Nazioni Unite...pero'...un po' piu' di coerenza non farebbe
male comunque...)
Non e' una predica...solo il porre l'accento su un'aspetto su cui poi ognuno
puo', se vuole, riflettere...


Sinceramente preferisco morire col cuore in pace
Gusti.
ZX
:_

"Giustissimo, sono finito lě appena iniziato TOTSC, e la cosa mi ha
sorpreso...ma un guerriero non puň evocare scheletri ed un gioco non puň
essere solo per maghi"
Ah ecco.... ed invece secondo te puo' essere solo per guerrieri??? La dove
il guerriero non arriva con la sua forza arriva un personaggio munito di
arti magiche :-)


Vero.... mi hai fatto notare una cosa sulla quale non avevo riflettuto ^__^


 
Eccolo.... E' lui e' lui... questo e' il Camparini che ricordavo ai
tempi di It.comp.giochi
Ora ti riconosco Dimeraccio :-)
"sei OT"
"Non aggiungero' altri miei post all'argomento"
Non te la prendere eh? :-)

 incantesimi tipo charme, paura, ecc...
Si, in effetti le incognite sono tante, ma io sono *curioso* di sapere
(partendo dal presupposto che sia mago sia guerriero abbiano il tempo di
usare quello che gli pare prima dello scontro) come farebbe un mago di BG a
SOPRAVVIVERE nella seguente situazione:
Guerriero beve pozione azzurra prima dell'incontro (e ciao a tutti gli
incantesimi di alterazione del personaggio), guerriero usa arco con selva di
frecce esplosive (e ciao a ogni possibilita' da parte del mago di riuscire a
castare incantesimi di attacco, sempre che sopravviva abbastanza x tentare
di castarne uno :-D).
A questo punto il mago che non puo' castare incantesimi che fa'?
Puo' usare le bacchette ma anche se usasse quella che lancia le palle di
fuoco (come le freccie del guerriero) sarebbe una gara a chi incassa di piu'
x vedere chi va giu' x primo.......ma tra un guerriero e un mago
quest'ultimo, naturalmente, puo' gia' chiamare il prete :-P
Ciao

Ma tu di immagini illusorie non ne hai mai sentito parlare vero? E non ti
azzardare a lanciare frecce di dissoluzione in quanto, dopo essermi reso
invisibile, mi casto addosso tanti di quegli scudi (magia di primo livello
con una NOTEVOLE durata in termini di tempo) da avere un modificatore vs
dardo di -20 il guerriero incomincia a chiamare il becchino....


corrente ci si era spostati sui valori assoluti
E allora se ti "sposti sui valori assoluti" ti dico pure io (come del resto
devono dire tutti, perche' non c'e' alternativa) che un mago di ALTO livello
(vogliamo fare dal 25 a su?!) strabatte chiunque, comunque e dovunque...
Ma li e' scontato...una forza "terrena" come quella in possesso di un
guerriero e' PALESE che non potra' competere con delle MAGIE (potenza
"ultraterrena" di provenienza sconosciuta) superato un certo limite...
Quando uno ha una magia che blocca il tempo intorno al mago...o una che ti
uccide con una parola all'istante...o una che ti imprigiona in un blocco di
vetro/ghiaccio...ecc...
A quel punto tu guerriero che conta solo sui propri muscoli che cavolo ci
puoi fare?!
Il senso della "problematica" come l'avevo impostata io all'inizio si poteva
prestare a diverse interpretazioni...ma come l'avete "spostata" voi
ovviamente porta ad UNA sola soluzione...per cui non ha neanche piu' senso
parlarne...
E' per quello che ho cercato di tenere il discorso sui binari iniziali che
si riferivano a personaggi di livello relativamente basso...


Ora ti riconosco Dimeraccio :-)
D'altra parte...se non ho cambiato trenta nickname da allora, ma mi firmo
sempre col mio vero nome...un motivo ci sara' pure, nooo?!  ;-)))


Dovete sapere una cosa. In termini di BG un guerriero è e sarà sempre più
forte di un mago... un mago a quei livelli non ha molto da offrire, o almeno
non prima che venga crivellato di colpi. Ma giocando a AD&D avendo un
guerriero di 20 e un mago di 20° livello, il confronto è più a favore del
mago, con poche magie il mago si è: nascosto, super-corazzato, evocato una
decina di mostri (uomini ombra) e comincia a sparare a casaccio ogni qual
tipo di magia offensiva (e ce ne sono di veramente disastrose), d'altraparte
un guerriero a quei livelli ti fa 60 di danno con un colpo solo, quindi ogni
uno ha il punto forte ma in effetti stiamo parlando di classi completamente
opposte, una cosa è un confronto guerriero-ladro un altro e
mago-guerriero...
Ciao,
Alvise

 queste poche righe proporrei di chiudere il thread...
Ma tanto stiamo solo discutendo su strategie di combattimento in BG tra mago
e guerriero in tono amichevole, un po' come in un RPG ;-)
Se non parliamo ogni tanto anche di cose diverse i post in questo ng
sarebbero
sempre gli stessi :-PPP
Ciao

"Sinceramente non ricordo, ma sei sicuro che e' cosi' anche con le frecce
esplosive (non ho voglia di reinstallare BG solo x provare, mi fido della
tua risposta :-)?"
Yes... devono comunque arivarmi 5 frecce esplosive addosso... e' grazie alle
immagini illusorie che ho vinto il torneo ;-) Sparavo frecce di
esplosione... il nemico subiva danni ed io no! ;-P
"Con la famigerata pozione azzurra vengono vanificati tutti gli incantesimi
stile "maledizione"........il mago a questo punto puo' ricorrere solo a
incantesimi che procurano danni immediati."
Tipo il dardo incantato? Ti avviso che ho 20 incantesimi di primo livello da
sfruttare (ho trovato entrambi gli anelli della stregoneria) dove rientra
chiaramente anche il dardo incantato ;-)
"e un guerriero che sia veloce con l'arco non ci mette molto (considerando
che puo' bere
anche una pozione di velocita'"
Anche il mago puo' usare la pozione di velocita'... questo non accelera la
velocita' di cast degli incantesimi pero' accelera' lo scorrere dei turni
quindi puo' castare al doppio della velocita' dardo incantato o usare
bacchette molto piu' frequentemente
"Una volta che il mago e' vulnerabile anche al + piccolo danno non ha
piu' speranze, per la tattica che ho detto nei miei post precedenti (le
frecce espl. fanno sempre danni e il mago e' impossibilitato a castare
inc.).
Chi fara' prima: il guerriero a eliminare le illusioni o il mago a ucciderlo
in quel lasso di tempo castando la parte dei suoi incantesimi che puo'
utilizzare?"
Esistono anche le bacchette.... con quelle puoi subire tutto il danno che
vuoi ma il cast non viene interrotto.... posso usare la bacchetta del fuoco
che provoca 6d6 di danni... comunque un mago furbo quando vede che le
immagini stanno per "scadere" ne casta altre prima che l'ultima immagine
sparisca ti pare? (immagini illusorie ha un casting time ridicolo... ci
mette un attimo)
Ed ora la parola al guerriero!! ;-))


 Ed ora la parola al guerriero!! ;-))
..........un'altra tattica, che risolve il problema di tutti gli incantesimi
difensivi del mago, si puo' basare sul martello (o era un'ascia?Non ricordo
il nome esatto dell'arma comunque) fatto apposta x accoppare i maghi
(eheh:-) che si trova nella torre di Durlang e che al primo colpo a segno
dissolve tutte le magie presenti sul mago.
Bisogna solo vedere se la dissoluzione degli incantesimi avviene solo quando
il colpo infligge danni al mago o anche quando "piglia" le immagini
illusorie......se non avessi disinstallato BG controllerei io, tu hai mai
provato?
Se il il martello/ascia funzia si riparte a frecciate esplosive naturalmente
:-))
Ciao

[snippete]
L'ascia di cui parli e' la mitica (effettivamente molto utile vs maghi)
ascia di bala! Il "fallisci incantesimo" viene inflitto solo quando becca...
ma ti ricordo che devi beccare proprio il mago e non le immagini (che
rimangono il miglior baluardo difensivo del mago)


 ma ti ricordo che devi beccare proprio il mago e non le immagini
Grrrrrr, sto iniziando a rivalutarlo 'sto mago:-)
Ciao