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Titolo: [King Kong e dvd] copio/incollo da www.dvd-italy.it

Un intervento di non so chi, ma che condivido pienamente.
IL CINEMA... IN FUGA DA SE STESSO!
King Kong, non di soli extra vive un film...
Ormai i film di oggi si auto celebrano ancor prima della loro uscita,
dando per scontato che basta investire miliardi di dollari per
assicurarsi subito l'appellativo di "cult".
Accade con King Kong, il lungo e noioso kolossal di Natale che ancor
prima di uscire nelle sale cinematografiche piazza sul mercato home
video una confezione da due dvd intitolata"King Kong: Peter Jackson's
Production Diaries", un cofanetto della Universal in special edition
con un art-book di 52 pagine, 54 diari di produzione, 4 stampe speciali
e oltre 3 ore e mezza di interviste e di riprese sul set.
Non sarebbe il caso di vedere il prodotto prima di comprarne la sua
auto consacrazione?!!
Alle grandi major non basta più rimpinzare film mediocri con lussuosi
cofanetti multidisco chiamati "collector's edition", ora gli
extra anticipano addirittura il film!
La Universal all'indomani dell'uscita del film nelle sale sbatte
sul mercato home video un doppio dvd traboccante di extra.
Il cinema, e lo dimostrano chiaramente queste operazioni di marketing,
è sempre più interessato all'apparenza e sempre meno alla sua
essenza.
Ormai gli autori della settima arte si stanno sempre più cimentando
nella struttura dei menù interattivi piuttosto che nella stesura di
una valida idea cinematografica.
Non esiste più il presente nel cinema.
Mesi di rumorose anteprime, servizi e trailer e poi, poco dopo
l'uscita nelle sale (la cosa meno importante per un film), subito a
confezionare il cofanetto cult, stracaricandolo di documentari,
interviste, tagli... e chi più ne ha più ne metta.
Le grandi case di produzione, un po' come gli illusionisti, grazie ad
abili strategie, sembrano voler distogliere l'attenzione dal
trucco... dal vero problema.
E il vero problema è che questo cinema è in fuga... in fuga da se
stesso, ormai divorato dalla retorica e dalla paura di prendere
posizioni non sa più mordere, graffiare e dire la sua.
E' così che King Kong di Peter Jackson, un'opera cinematografica
lunga, noiosa e dimenticabile, ha la presunzione di premiarsi con un
bel cofanetto cult, ancor prima di essere recensito. Talmente sicuro di
sé e del fatto che basta investire miliardi in marketing per
assicurarsi premi, incassi e gradimenti.
 
Io sarei anche più pessimista, ma per ora riflettiamo su questo.
R.

 King Kong, non di soli extra vive un film...
(cut)
Mi sembra un po' eccessivo. Il DVD di extra era in vendita, ma solo per
chi lo voleva (e mi sembra che ne siano rimasti un bel po' sugli
scaffali). In fondo Jackson è sempre stato più corretto di altri, come
quando annunciò le versioni a quattro dischi PRIMA di pubblicare quelle
a due.
Se il mercato le assorbe (e, ripeto, non mi pare stia succedendo) vuol
dire che riconosce a queste cose un valore; se no, peggio per loro.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 King Kong, non di soli extra vive un film...
[SNiP su una serie di considerazioni puerili e principalmente OT]
Aggiungo solo un concetto, che ebbi gia' modo di esprimere in occasioni
similari: quando leggo di qualcuno che si lamenta di qualcosa *in piu'*, non
so perche', ma, come si dice a Roma, mi da' solo l'impressione che "ie roda
er culo".
I dvd con i Production Diaries di King Kong, fosse stato un'operazione
commerciale tout court, non sarebbe ancora disponibile via web (vedi
www.kongiskong.net
); detti dvd non sono un obbligo d'acquisto: uno vede il
film, gli piace, li compra; vede il film, gli fa schifo, gli rode il culo e
va sui forum a scrivere minchiate (e poi gli si attacca uno peggio di lui
che, da tanto che gli rode, copia e incolla nei newsgroup).
Vivete e lasciate vivere, snobbini roditori!
Ciao,
mAx

 mAx
Quoto e straquoto !
SaX 

 che, da tanto che gli rode, copia e incolla nei newsgroup).
Esattamente. Non vedo dove sia il problema.
Io ho visto il film, m'è piaciuto, dunque ho preso i production diaries.
Come ha giustamente detto mAx, sono un "di più" che non toglie niente a
nessuno e che nessuno è obbligato a comprare.
Per il resto continuo a rimanere stupito di fronte a questi periodici
proclami pessimisti da parte di Roberto. La situazione, rispetto agli anni
delle vhs, è -incomparabilmente- migliore, per qualsiasi genere di film. E
questo grazie sia al DVD che ad Internet.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

che, da tanto che gli rode, copia e incolla nei newsgroup).
non capisco bene, 
scrivere minchiate riguardo i diari o riguardo il film?

 scrivere minchiate riguardo i diari o riguardo il film?
E' indifferente.
Ciao,
mAx



ma "minchiata" perchè si palesa come tale oppure perchè giudica
negativamente KK?

 negativamente KK?
Mi sembra di aver espresso abbastanza chiaramente il mio pensiero nel post
originale in replica a quello di Roberto.



Ah

 proclami pessimisti da parte di Roberto.
Roberto "nasce" come spettatore puro, poi, successivamente, viene
"contagiato" dal morbo IACine, che crea due distinte categorie di degenti:
i "parlosolodeicazzimiei" e i
"mifancagaretuttiifilmchecostanopiudi1000euro".
Purtroppo, a volte, le suddette categorie si fondono, creando la terribile
"alfredopersivalite", categoria dalla quale stimati scienziati e medici
psichiatrici di fama mondiale hanno stabilito sia impossibile guarire.
Ciao,
mAx


 che, da tanto che gli rode, copia e incolla nei newsgroup)
non pervenuto. Cmq non mi rode affatto.
Solo scusate se qualcuno esprime idee contrarie al consumo becero, non 
intendevo rovinarvi il giocattolo.
R.

 "mifancagaretuttiifilmchecostanopiudi1000euro".
assolutamente falso anche questo, io difendo le cose che mi piacciono e non 
mi faccio piacere (o dispiacere) nulla a priori. Puro lo sono ancora.
Ci sono alcune cose che non mi piacciono affatto del mercato dvd, tutto qui. 
Il fatto che alcuni miei interventi siano cosě impopolari in un ng come 
questo č inevitabile, lo so ancora prima di postare.
Il che, probabilmente, mi convince ancora di piů.
R.

 Il che, probabilmente, mi convince ancora di piů.
Guarda, c'avrei scommesso una gamba.
Non per niente lo stesso post su "iac*snob*ine" sta ottenendo i consensi
che ti aspettavi, no?
Ma spiegami, spiegami, che sono curioso: cosa cambia a te se esce un dvd
in piu'? Non dormi la notte? Ti rigiri nel letto sudato? Dimmi dimmi.


 intendevo rovinarvi il giocattolo.
Ma spiegami un po': dove sarebbe questo "consumo becero"? Spiegami dai.
Io vado al cinema, mi piace un film, esco e SE VOGLIO mi compro un dvd
doppio di dietro le quinte; dvd, in questo caso, pagati 11 euro, fatti
benissimo, che gente come te con la puzza sotto il naso dovrebbe vedersi
con estrema umilta' prima di sparare a zero, visto, tra l'altro, che li'
dentro Jackson raggiunge da' delle lezioni di cinema che probabilmente
certa gente neanche in cent'anni ininterrotti di visioni filmiche
riuscirebbe lontanamente a comprendere. Perche' scommetto l'altra gamba
che ne' tu ne' l'illuminato che hai citato hanno visto i dvd in questione,
perche' potrei capire una critica al contenuto, del tipo: "Ho preso i dvd
pensando di trovarci delle cose interessanti e invece sono solo fuffa", ma
voi no, voi siete *prevenuti* e snob per partito preso.
Che tristezza.
Ora torna pure dai carissimi iaciners a sghignazzare degli sfigati di
ihhctv. Vai e digli quanto ci hai "rovinato il giocattolo". Poveretto.


> Ci sono alcune cose che non mi piacciono affatto del mercato dvd 
Si si, anche per me ci sono: ma è nulla rispetto alle moltissime cose che
mi piacciono e che -obiettivamente- il Dvd (inteso come supporto) ha
portato con sè.


 in piu'? Non dormi la notte? Ti rigiri nel letto sudato? Dimmi dimmi
E evidente che sei veramente interessato a saperlo. E poi visto che hai
sentito l'urgenza di segnalare qui che ho aperto lo stesso thread anche
nell'altro ng, presumo tu abbia letto anche i miei interventi lì.
R.

 in piu'? Non dormi la notte? Ti rigiri nel letto sudato? Dimmi dimmi
E evidente che non sei veramente interessato a saperlo. E poi visto che


 negativamente KK? 
secondo te?
R.


sospendo il giudizio, quella sera prima di andare al cinema avevo solo
mangiato troppo

 Poveretto.
Partiamo da qui, mAx.
Questi tuoi attacchi personali a chiunque osi criticare anche lontanamente 
qualsiasi cosa che abbia a che fare con Peter Jackson ti portano 
automaticamente dalla parte del torto.
Basta che uno abbia da dire sul dts del Signore degli Anelli o sulla 
verniciatura dell'action figure di Gollum che salti su come morso dalla 
tarantola :)
Riflettere sull'uscita dei KK Production Diaries non e' cosa peregrina: a 
mia memoria credo sia la prima volta che un dvd contenente "extra" viene 
pubblicato prima dell'uscita del film nelle sale.
In quanto tale e' sia un'operazione di marketing atta a far crescere 
l'interesse ma allo stesso tempo un azzardo commerciale (relativo, magari, 
ma in quanto procedura inedita penso ci sia stato un rischio maggiore).
Ovviamente le major si sono accorte che cio' che fa vendere il film sono gli 
extra: molti sono disposti a comprare e ricomprare dvd guardando non tanto 
alle caratteristiche tecniche migliorate ma basandosi su altri fattori. 
Interviste e making of in primis, ma anche packaging particolari e costose 
edizioni piu' o meno limitate: quindi dal loro punto di vista il 
ragionamento e' ineccepibile, se il mercato lo richiede gli si procura il 
prodotto adatto.
Poi e' chiaro che io e te siamo liberi di comprare o non comprare questo o 
quel dvd oppure di vedere o non vedere KK, ma questa liberta' e' "limitata" 
da un mercato che *ha* un punto di assorbimento.
Io faccio sempre l'esempio quasi paradossale delle multisale: all'aumento 
degli schermi non e' seguito un aumento dei film. Oppure vai al Blockbuster 
a noleggiare: un miliardo di copie, la promessa coi criceti che sculettano 
etc etc: poi vai li' e trovi cento titoli :)
 Ergo, se si va avanti di extra e doppie e triple riedizioni mi sembra 
lapalissiano che altri film e altri dvd non saranno pubblicati o lo saranno 
fra chissa' quanto tempo.
E' positivo ? Per me no, se per gli altri lo e' posso:
- accettare le opinioni altrui, confutandole civilmente nel caso
- gridare al complotto dei comunisti statalisti contro il libero mercato
- mettermi davanti al media world e offendere chiunque passi dalla cassa col 
suddetto KK (piu' rischioso, forse :)
- iniziare a dare del vanziniano o dell'ignorante via web a chi ha trovato 
il film bello e il dvd interessante
Credo che la prima opzione sia quella percorribile, spero che lo sia anche 
per te visto che non ho proprio tempo e voglia di flammare su usenet :)
Saluti, Y.

 intendevo rovinarvi il giocattolo.
A me il giocattolo K.K. piace tanto e quindi non mi hai proprio rovinato
niente!!!

è ovvio che alla base di questa diatriba altro non c'è se non il
diverso apprezzamento del film (anzi del tipo di film che King Kong
rappresenta). mAx lo sa, ci sono notevoli precedenti.
Chi ha apprezzato il film dice: "non ti piace? Non comprare, snobbino
del cazzo con la puzza sotto al naso, torna ai tuoi cari Lars Von Trier
e Takeshi Kitano, che fanno film con due lire e dvd di merda!" (per
inciso, questa puerile contrapposizione tra i diversi "tipi" di cinema,
"alto" e "basso", "colto" e "popolare", esiste solo nella testa del
mAx, che pure sembra contrastarla così vigorosamente).
Cmq, tornando a King Kong, è ovvio che non compro. Non compro perchè
il film non mi ha entusiasmato e non compro perchè le manovre
commerciali non mi piacciono, fosse anche il massimo capolavoro di ogni
tempo. E' così irragionevole?
Ma il punto è una altro. Qui abbiamo un doppio dvd di extra uscito ben
prima del film, un doppio dvd di extra che *prescinde* dal film, che
vuole impormi un Capolavoro *a priori*, solo pechè
guarda_quanto_e'_costato_guarda_queste_lezioni_di_cinema_guarda_quanta_fatica.
Un doppio dvd che non solo si aggiunge ai quintali vari di altre
"grandi lezioni di cinema"(TM) che saranno inseriti nel dvd del film,
ma prova, cosa del tutto senza precedenti, non in tale misura, a
*creare* lo spettatore ideale *prima ancora* che questi possa vedere il
film, orientandone il giudizio critico con netto anticipo sulla
visione. Il problema non è, come il mAx si ostina a sostenere
ergendosi a paladino del Bene, "guarda gli extra ed esprimi un giudizio
di valore su quelli, snobbino del cazzo, invece di fare il
qualunquista!". No il problema è, dico io, "se guardi il film DOPO
aver visto gli extra, come vorrebbero Jackson e la produzione,
risucirai POI ad esprimere un giudizio non condizionato del film?".
Il mio parere è che no, non è possibile, o se non altro è
estremamente difficile. Ora, si può anche essere d'accordo con il mio
discorso ma il tono di certe risposte, ai limiti dell'attacco
personale, mi dà sommamente fastidio e, sebbene l'argomento mi sembri
interessante, considero chiusa qui la diatriba, per quanto mi riguarda.
Ciao,
R.

ma guarda che io sono d'accordo. Il dvd è stata, per gli appassionati
di cinema, niente meno di una Rivoluzione. Però posso dire che il
sistema produttivo e distributivo potrebbe essere migliore? Grazie.
(Non ce l'ho con te, ^_-)
R.

ma guarda che io sono d'accordo. Il dvd è stato, per gli appassionati


 caso, pagati 11 euro
dove si trova ad 11 euro? 
play.com
 :-?
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 interventi lě.
Bella svicolata.
AP insegna.
Ciao,
mAx

 rappresenta). mAx lo sa, ci sono notevoli precedenti.
Guarda, non leggo neanche il resto perche' gia' qui hai sparato una
minchiata grossa come una casa.
Roberto: o non capisci o fai finta di non capire.
Io ho difeso edizioni collector's di film di cui non me ne potrebbe fregare
di meno, perche' e' il TUO concetto alla base che e' sbagliato. Il tuo
assunto e' che una persona compra e vede prima il dvd degli extra e poi va
al cinema. Ma dove? Ma quando mai?
Ripeto, per i non capenti: che FASTIDIO ti da' se esce un dvd, due dvd,
cento dvd di un film CHE A TE NON INTERESSA? Che te frega?
Se proprio lo devo fare, io preferisco lamentarmi delle edizioni SCARSE dei
film che MI INTERESSANO.
Chiaro adesso? O hai solo voglia di trollare un po'?
Ciao,
mAx

 per te visto che non ho proprio tempo e voglia di flammare su usenet :)
Concordo su ogni singola parola, come del resto accade spesso.
Comunque un po' li capisco, hanno speso una cifra esagerata per realizzare
il film e avranno cercato di raccattare un po' di soldi fin da subito
pubblicando in anticipo il dvd con i diari di produzione.
Saluti
BS

 portano automaticamente dalla parte del torto.
Un altro genio che ha capito tutto.
Vabbe', basta. Quel che dovevo dire l'ho detto, andate a rileggervi gli
altri miei post, se ci tenete a capire.
Senno' amen. I will survive.
Ciao,
mAx

 dove si trova ad 11 euro? 
play.com
 :-?
Preso al Comet a dicembre, comunque difficile trovarlo a piu' di 14 euro, da
quel che ho visto in giro.
Ciao,
mAx

 (Non ce l'ho con te, ^_-)
Figurati, mai pensato ;). Oltretutto leggo sempre le tue recensioni con
molto interesse e le ritengo fra le migliori di it.arti.cinema anche
quando non condivido il giudizio sul film.


 quel che ho visto in giro.
grazie, vedro' di cercarlo. l'avevo visto a londra appena uscito, ma
costava molto di piu'.
