Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: BG Dico La Mia

ormai sono al capito 5a .. ehmm 6 :) e posso tirare i bilanci di questo
gioco
Cominciamo Dai pregi...
Questo gioco mi ha appassionato molto... queste sono sensazioni
difficili da descrivere ma x chi come me le ha provate capisce
benissimo.... dalla grafica.. al sonoro eccelso
dalla caratterizzazione dei pg ai colpi discena nelle quest... poi io
amo vagabondare alla cieca solo per il gusto di avventurarmi... quindi
BG aveva e ha moltissimi fattori che portano il mio giudizio a suo
favore..... senza contare che una volta giunti a BG le cose si fanno
quanto mai complesse e le quest  si possono risolvere in maniera molto
differente....LE quest già queste famose quest.. non vi nascondo che io
moltissime le ho preferite risolvere con la forza bruta piuttosto che
stare a impazzire a cercare soluzioni alternative vuoi xchè non sono
molto portato ha pensare che posso risolvere la cosa portando un pg in
casa di un tipo e fargli fare la cameriera... (pitta batti un colpo) e
poi rimango sempre col dubbio.. ma che cavolo avrà quello addosso??
andiamo a massacrarlo così lo scopro! insomma mi ha preso moltissimo
..... e poi le città i templi diroccati.... le moltissime locazioni...
bellissimo.....insomma mi ci sono divertito alla grande....e quando un
gioco mi diverte per me a centrato il suo obbiettivo....e veniamo
AI DIFETTI
io qui ho sentito moltissime criteche all'acqua.... a me personalmente
non frega una mazza dell'acqua se ha la retina o meno..perchè non
inficia minimamente al coinvolgimento nel gioco... nessuno ha parlato
della pioggia che si vede battere sul mare io l'ho trovata simpatica
.... mi faceva incazzare che piove sempre xche mi mette sempre
angoscia!!! ... delle volte mi hanno dato fastidio le frasi dei PNG che
si ripetono e ti fanno notare delle cose già avvenute.. e che hai
visto....ma forse la cosa che mi rompe di + è il pathfinding
(considetate che io non ho installato la patch) un po scarso...... ma
usando il tasto shift e click sinistro si possono impostare i waypoint e
la cosa si risolve ... ma solo parzialmente visto che nei doungeon è più
difficile farli andare dove vuoi...sono rimasto un op deluso dagli
oggetti... di veramente fichi ne ho trovati pochi..... ma forse devo
esplorare meglio...penso di si....altri problemi, apparti il bug dei
salvataggi, non ne vedo io l'ho trovato bellissimo e giocabilissimo per
nulla simile a diablo anzi ci tengo a sottolinearlo chi non sa
distinguere un RPG da un action game farebbe bene a farsi un'esame di
coscienza prima di dire certe cose..
In Conclusione
Per me BG è un grande gioco, dall'interfaccia ai combattimenti, tutto è
fatto in modo da essere semplice e immediato da renderlo giocabile e
godibilissimo......
ho detto la mia....

ho detto la mia....
Io dico la mia: MAGNIFICO :)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

Cominciamo Dai pregi...[
[SNIP]
Concordo su tutto anche se devo dire che ormai mi sto un po' stufando
di  girare a esplorare le locazioni incontrando ancora Lupi e
Gibblering erranto ora che sono con quasi tutti i PG al 7°. Ormai mi
diverto ad ammazzarli a pugni o a portarmeli in giro per la mappa
pestandoli quando ho tempo.
Forse i mostri erranti dovrebbero essere un po' piu' bilanciati al
livello.
Per il resto e' tutto fantastico. Mi resta solo da visitare BG.
Ale

E io ho detto la mia... Bellino, ma deludente...
Ciao,
Avirex


 ho detto la mia....
E io la mia... come sempre del resto :)
Ciaociao
-Bako

Wizards <Wiz...@Nexus.it> wrote:
Considerato che:
1) alla sera sei in chat dalla 9 all'1
2) alla mattina chiami qualcuno che noi sappiamo 
3) alla sera prima delle 9 giochi a BG
Vedo che come sempre lavori molto, con la tua T1 personale :-))))))))
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------

livello.
Il fatto e' che in AD&D i mostri erranti non dipendono dal livello ma
dalla zona e dalla fortuna.


in una casa privata, sotto gli occhi del propietario).
E allora .. sit'n'relax.. aspetta che escano i Computer Senzienti..
Noi stiamo aspettando.. non si puo' aver tutto e subito.. devi
renderti anche conto , che dopo tutto stai chiedendo un po' troppo.
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


Sì, ma scusa, tu ci stai ancora a parlare? è ovvio che a lui il gioco
fa SCHIFO, come traspare da ogni suo commento.
Quello che non capisco è perchè insista in continuazione a postare
messaggi: ok, il gioco fa schifo, va bene, non importa che lo ripeti
duemila volte!!!!! :)
Capisco la diversità di opinioni, però quando uno continua per la sua
strada senza voler sentir ragioni... mai una volta che dicesse "sì, in
effetti hai ragione, mi sono sbagliato"...
Quando per esempio dice che i dialoghi arrivano sempre allo stesso
risultato!!!!! Ma hai provato a giocarci almeno???
A seconda delle risposte in alcuni casi (e non sono pochi) giungi a
risultati COMPLETAMENTE differenti...
Non dico che non abbia ragione, su alcune cose (tipo il bug
dell'invisibilità, le case tutte uguali, le 2 frecce dei Koboldi, la
mancata caratterizzazione degli NPC, ecc.) però non si può pretendere
un RPG perfetto dopo che per oltre 3-4 anni non se ne vedevano in
giro...!!!
Baldur's Gate è il miglior RPG dell'anno. Punto e basta!!
Non è perfetto, ma resta il migliore.


Se i programmatori che hanno dedicato oltre 2 anni della loro vita per
realizzarlo ti sentissero...!!!!
I gusti sono gusti, del resto... :)
A me ad esempio fanno schifo Quake 2, Unreal e Fifa 99, quindi...!!!
:)

 renderti anche conto , che dopo tutto stai chiedendo un po' troppo.
Dai leggi tra le righe. Non avanzo pretese della madonna. Dico solo: per
me Ultima aveva un mondo + "reattivo", e parlo di un gioco di vari anni
fa che stava su 6 disketti.
Tutto li
ciaociao
-Kako

 Non è perfetto, ma resta il migliore.
Ecco, adesso si che sono tranquillo! Hai davvero ragione!.. Oh la la un
po' di democrazia, giusto!
-Bako

A me non frega niente se ci hanno impiegato 5 minuti o 2 anni...
Resta il fatto che l'ho apprezzato, ma non come mi aspettavo... (vero
vero.. sono di gusti difficili... :P)
La cosa che veramente mi č piaciuta č la fase di combattimento... mentre
la quest principale non č un granchč dal mio punto di vista... (non parlo
delle sottoquest, alcune veramente penose).
Sogno di vedere un Crpg che racchiuda i pregi sia di U7 che di BG.
...sigh... io mi preparo gią al flop di U9... (perché sei passato al 3d,
Richard?????)
E poi chissą... spero di essere smentito...
Saluti,
Avirex
PS: anche te perņ.. non puoi andare a dire in giro "No.. per me BG č il
migliore in assoluto punto e basta. E chi non č d'accordo non capisce una
cippa"..
Cerca di rispettare anche le opinioni degli altri, come io rispetto le
tue.


tue.
Non ho mai detto che chi non è d'accordo non capisce niente! Ho solo
detto che, obiettivamente, BG è il miglior RPG dell'anno.
Anche perchè, scusami, quale altro sarebbe??? Forse Fallout 2, ma se
parliamo di RPG fantasy, allora di certo non può essere MM6...!
Io credo che, nel '98, il miglior RPG sia BG. Non solo io, per la
precisione, ma le migliaia (se non milioni) di persone che ne sono
entusiasta.
Forse ti riferisci alla risposta che ho dato a Bako: sono stato duro,
lo ammetto, ma mi infastidisce l'atteggiamento di uno che vuole a
tutti i costi distruggere un gioco con critiche talvolta sensate, ma
per la maggior parte gratuite e assurde.
Del resto poi, uno che posta un messaggio con il titolo "BG RPG
dell'anno....sto paio di palle!!!".... :)
Se l'è cercata, insomma!!!
Anch'io quando criticai Ultima 7 trovai diverse persone che
(giustamente) si incazzarono perchè avevo offeso il loro gioco
preferito...

 ha scritto:

Va bene, allora dimmi secondo te, qual'è il miglior RPG del 98.
Tieni presente, che miglior RPG, non vuol dire che è bellissimo, vuol
dire semplicemente che è il migliore tra tutti quelli pubblicati
nell'arco del  98...
Credimi, non ce l'ho con te (ci mancherebbe!), però non sopporto
quando si critica così aspramente un gioco senza che esso sia
effettivamente brutto, e soprattutto senza voler sentire ragioni...
del resto, quando uno intitola un Post "BG RPG dell'anno un paio di
palle", non credo che dia una buona impressione sul gioco...!!!

:)
Daiiii, Fifa99 e' molto divertente. Ogni mercoledi io e i miei amici
ci troviamo per fare un bel torneo, ed e' un vero spettacolo ;-)


 preferito...
Tu stai davvero scherzando...Ti "offendi" perchè critico Baldur's Gate?
Ti sei sentito "oltraggiato" perchè l'irriverente e maleducato Bako ha
osato criticare Baldur's Gate? Dimmi di no, ti prego...
Mah...
-Bako

 palle", non credo che dia una buona impressione sul gioco...!!!
Infatti l'impressione non è stata positiva. Ma non ha pregiudicato il
gioco nel complesso. "Deludente" non significa "ingiocabile". Tant'è che
ho elencato difetti, ma non ho mai, e ripeto *mai* detto "Baldur's Gate
è uno schifo, non compratelo, non giocateci, è una noia". 
Ciaociao
-Bako

 preferito...
Ahi ahi ahi ahi...  qui ti tiri la zappa sui piedi caro mio...
Allora avevo letto bene...
Tu ti incazzi perché sei innamorato di BG e non vuoi che la gente lo
critichi...
Beh... "Percepisco la tua ira" :), ma cerca di non farti coinvolgere così
emotivamente..
Stiamo solo discutendo amichevolmente.
Ciao,
Avirex

tue.
Pero' quando c'e' 1 persona ogni 100 a cui BG fa alquanto pena.. beh
il sospetto che a quella persona NON VOGLIA piacere BG... beh c'e'e..


fa che stava su 6 disketti.
In Ultima 7 c'era l'ILLUSIONE di un mondo vivo , che ti veniva dato
dal fatto di vedere la gente di sfuggita in preda alle varie
attivita'. Ma se perdevi del tempo ad osservare chesso' un fabbro o un
fornaio.. ti rendevi conto del "trucco".
Ogni NPC era regolato da una "schedule" e da varie flag.
In pratica ognuno di essi aveva una schedule appunto , che descriveva
la sua "giornata". Se usavi il Cheat Mode (ultima7 abcd[alt-255]) ed
editando un NPC a caso te ne potevi rendere conto. Ognuno di loro
aveva la giornata divisa per periodi , chesso' dalle 8 di mattina fino
al pomeriggio il tipo stava nella miniera.. Dalle 16 alle 20 il tipo
ritorna a casa , quindi se ne va nella taverna etc.
Oltre al definire la locazione in cui il tipo si trovera' si poteva
definire l'attivita'... Per esempio il tipo poteva ballare , oppure
"fare finta" di ordinare qualcosa al bar (e poi la cameriera
puntualmente portava qualcosa che non aveva niente a che fare con la
sua ordinazione :-)) ) e mangiarla..
Questa varieta' di azioni che gli NPC potevano compiere era dettata
dal fatto che le varie "attivita'" non erano disegnate per ogni NPC.
Naturalmente ogni categoria di NPC faceva le stesse azioni allo stesso
modo.. Per intenderci tutti gli NPC vestiti da "paesano" si siedono
allo stesso identico modo , etc.
Questo non e' stato implementato in BG per vari motivi , tra le quali
la maggiore complessita' dei modelli degli NPC (e il numero delle
varie categorie) e il fatto che 1 sola frame per azione (in Ultima 7
c'erano pochissimi frame.. chesso' Frame#1: Tipo in piedi - Frame#2:
Tipo seduto) non sarebbe stato technically acceptable , e non per
ultimo il fatto che gli elementi dell'ambiente circostante non sono
utilizzabili (come invece era in U7).
E in effetti anch'io sono stato un po' deluso dalla mancanza di un
sistema a schedule stile U7. Purtroppo questa e' stata colpa della
scelta di usare la grafica fatta a mano. Un sistema "tile" come quello
di U7 si sarebbe (naturalmente) prestato maggiormente allo scopo.
Cmq. non c'e' da disperarsi in quanto (come ampiamente dimostrato da
Trespasser) il futuro (viva il Progresso!!! YOU CANNOT STOP SCIENCE!!
;-) ) e' fatto dai motori in 3d. L'animazione di un tipo che si siede
e' MILLE volte meglio se fatta in 3d , prima di tutto perche' sara'
enormemente piu' realistica (Motion Capture , anyone?) e anche perche'
e' piu' semplice da realizzare in quanto sono poligoni quelli che si
muovono e quindi qualcosa che il computer deve calcolare e non
visualizzare (nel caso di un'animazione 2d) e non per ultimo il fatto
che un animazione in 3d prende meno "spazio" per cosi' dire di una
completa sequenza di frame di un animazione 2d.
Inoltre il fatto che di "disegnato a mano" non ci sia piu' niente
(forse qualche texture strana :-) ) , significa che gli oggetti con
cui si potra' interagire saranno molto di piu'.. Proprio perche' sono
solo poligoni.. logicamente non ci vuole nulla ad attribuire qualche
proprieta' ad un gruppo di pligoni , rispetto al far diventare parte
dello sfondo 2d un elemento d'interazione!
In conclusione la vera domanda e' : 
[Mode Traccia del Tema On]
"Se i motori in 3d stanno oramai sostituendo quelli 2d , perche'
alcune compagnie perseverano , in pieno 1999 , proponendo
rivisitazioni di motori 2d , quando questi stessi motori avrebbero
potuto essere resi in una veste molto migliore da un motore 3D?
(Vedi Civilization : Call To Power e Sid Meier's Alpha Centauri che
avrebbero potuto godere di un motore stile quello di Populous3)"
;-)



le opinioni degli altri vanno rispettate...... anche se molti la pensano
diversamente.. alla fine sono i gusti a farla da padrone

 versione PC era brutta).
qui sono d'accorda a metà con Sgama... la giocabilità non la da certo la
tecnologia.... Kick-off 2 o Goal (e qui differisco) rimarrano inarrivabili...
per me


 il sospetto che a quella persona NON VOGLIA piacere BG... beh c'e'e..
No... ti sbagli... cmq non è grave.
-Bako

 Ultima 7 con quella di Trespasser?
Ci sono gia' gli SS di Ultima 9?
-- 
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.

 -Kako

fare , che con tutti gli altri aspetti!
No, il 3D non e' il futuro. Non ha una visuale abbastanza ampia. Non riesci
a gestire il fatto di guardarti intorno velocemente come fai nella vita.
Insomma e' molto limitante.
Il futuro e' la realta' virtuale, dove tu sei il PG (a livello di azioni
fisiche).
In un GDR da tavolo tu hai sempre la visuale dell'insieme, che e' quella che
ti descrive il master; per questo motivo la visuale isometrica si presta
meglio per simularli.


avrebbero potuto godere di un motore stile quello di Populous3)"
Tre motivi:
1) Squadra che vince non si cambia
2) Ormai di giochi 3D ce ne sono pure troppi
3) Per accontentare i nostalgici (come me)
Dal mio punto di vista i giochi che utilizzano tecnologie moderne (3D in
primis) non riescono a battere i mitici giochi tecnologicamente carenti di
una volta.
Coem mai?



Giocandoci in due è abbastanza divertente, lo ammetto: ma è così per
tutti i giochi in cui si compete contro i propri amici cercando di
vincere :)
Hai mai provato a giocare a ISSPro per PSX o N64??? L'unica pecca è
che ha solo le nazionali, ma a livello di realismo e giocabilità, è
anni luce da Fifa 99....!!!
Mi fermo qui perchè stiamo andando OT...!

io è una vita che provo a spiegarglilo.. ma lui è irremovibile


io è una vita che provo a spiegarglilo.. ma lui è irremovibile
Io le console non le voglio nemmeno vedere :)
E' una questione di principio ;-)



Sì, ho riletto i tuoi post e in effetti non erano così cattivi come mi
erano sembrati all'inizio... :)
Però nel post in cui racconti di averlo venduto, non mi dirai che non
traspare un certo sarcasmo...(come dire: "per fortuna che ho trovato
qualcuno a cui rivenderlo, altrimenti avrei buttato dei soldi nel
cesso!").
Comunque se il tuo "incazzo" è dovuto alla delusione per i soldi
spesi, in quello sono pienamente d'accordo con te. 
Anch'io diverse volte ho comprato dei giochi spendendo dei bei
soldini, per poi chiedermi "ma come cazzo hanno fatto a dargli XX su
TGM, Zeta o altra rivista a piacere"?


Prova a fargli fare una partita... a me è bastato per farmi cambiare
idea...!

Stiamo solo discutendo amichevolmente.
Forse sono sembrato più "duro" e "incazzato", ma in realtà non
intendevo esserlo!! :)
E comunque, lo ammetto: mi sono lasciato un attimo coinvolgere !!


Posso dirti la mia spiegazione, dal punto di vista di un programmatore
e/o game designer:
"perchè nei giochi strategici/simulativi, come quelli da te citati, è
molto difficile utilizzare una grafica 3D che sia allo stesso tempo
bella da vedere e funzionale. Non dimentichiamoci infatti che in
giochi simili è essenziale poter valutare mille fattori, rappresentati
spesso graficamente, sulla stessa mappa di gioco (tipo le faccine
della popolazione felice/triste, le monete che producono le miniere,
le risorse del territorio, ecc. ecc.).
La dimostrazione più lampante la si è avuta con SimCity 3000: era già
stato praticamente fatto tutto in 3D, poi si sono resi conto che se
non avessero utilizzato la tradizionale vistuale isometrica, il povero
giocatore si sarebbe trovato di fronte a un gioco con:
1) requisiti hardware "mostruosi"
2) caos più totale: palazzi che coprivano altri palazzi, nascondendo
elementi di gioco e così via
Secondo me questo è il motivo."

indiscutibilmente il migliore RPG di sempre...
Un nome, una speranza: Planescape: Torment.


 il sospetto che a quella persona NON VOGLIA piacere BG... beh c'e'e..
per fortuna che c'e' almeno quella persona! se piacesse a tutti
incondizionatamente mi preoccuperei...cmq...aspettia un po'....appena lo
gioco ti dico cosa ne penso io che sono ancora legatissimo ai vecchi rpg
per C64 e Amiga :)


Ci sono gia' gli SS di Ultima 9?
Eccome! :-) E' uscito pure il trailer (che tra le varie cutscene
mostrava solamente scene di combattimento (quasi tutte)) su qualche
TGM fa.. mi sembra verso l'estate.. dev'essere stato il numero di
Luglio/Agosto...
Cmq. gli screenshots si trovano.. vai a 
www.walrus.com/~sith
 .. non
sono sicuro del walrus.. warlus.. qualcosa del genere :-)


fisiche).
Il futuro sono le interfaccie neurali , con l'output video
direttamente sulla retina :-) (Nota : esiste effettivamente un laser
che "scrive" direttamente sulla retina "l'output video") 


Coem mai?
Dipende.. se si tratta di riedizioni di giochi "vecchi" , tipo
Sentinel e Sentinel Returns.. Spesso non hanno successo perche' il
concept del gioco andava bene 10 anni fa.. oggi viene giudicato come
"banale". Al contrario giochi dal concept piu' complesso , possono
solo migliorare.. Tipo Pool of Radiance -> Baldur's Gate , "gioco di
calcio per C64" -> ISS PRO 98 / Fifa 99..
-- 


calcio per C64" -> ISS PRO 98 / Fifa 99..
Io ho giocato tutti i giochi di calcio dal vic20 a oggi (console escluse) e
ancora per me il migliore in assoluto e' Sensible Soccer per Amiga (la
versione PC era brutta).
Ciao


 E comunque, lo ammetto: mi sono lasciato un attimo coinvolgere !!
Può capitare, lo faccio sempre pure io..
Comunque oggi stavo pensando a una cosa che mi ha fatto riflettere..
Beh... Vi ricordate quando è uscito il famoso TGM di Dicembre con la preview su BG
di Andrea Della Calce (non proprio un volto nuovo di TGM, c'è già da parecchio
tempo. E credo, visto il lavoro che fa, che si intenda molto più lui di noi di
videogames..).
Ebbene, ci siamo scagliati (me compreso, lo ammetto) contro di lui dicendo che non
capiva una mazza.. che si sbagliava, ecc...
E, a prescindere dal fatto che avesse ragione o torto,  noi non avevamo visto
nemmeno la preview.. eravamo solo "esaltati" dall'imminente uscita di BG..
Sono queste le cose che mi fanno riflettere.
Ciao raga,
Avirex

idea...!

Magari quando usciranno i processori a 2000 Mhz non ci saranno problemi ;-)
E vabbe' ma io non sto mica parlando di un simulatore di SDI (sarebbe
il famoso cannone satellitare , "quello di Command & Conquer" (che
esiste davvero) :-) Non c'e' certo il bisogno di ingrandire per vedere
le targhe dei carrarmati.. Una semplice visuale col dettaglio di Civ2
, ma con poligoni al posto delle tiles in bitmap sarebbe bellissimo
:-)


 Coem mai?
Risposta facile facile...anzi..rispondo con risposta...secondo te
perche' io preferisco i vecchi giochi ai nuovi..sicuramente tek +
avanzati?...
Risp...mi lasciavano giocare di piu'...con la fantasya...la mente creava
per supplire alle carenze grafiche ad esempio...in piu' c'e' anche che
sono stati i primi giochi che ho fatto sui primi computer...ma
fondamentalmente direi che la prima motivazione supporta tutto il
discorso benissimo...
Al giorno d'oggi vedi una grafica bellissima...ma giochi SOLO a quello
che e' previsto...
bah..spero di essermi spiegato.... sono un po' stanchino e stasera mi
tocca il divano dello studio...
buonanotte a tutti :)


versione PC era brutta).
Ma allora non sono solo io quello a cui continua a piacere da matti!!!!
Grande sgama, mi hai fatto felice (anche se in effetti quel gioco aveva ben
poco del calcio vero...)!
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

Sono queste le cose che mi fanno riflettere.
Aspetta... Noi (o almeno io) ci siamo lamentati dei tanti svarioni che
riempivano quella preview, non tanto del giudizio negativo: mi dava fastidio
che criticasse il fatto che era basato sul AD&D a priori, che parlasse male
degli allineamenti (considerazione fuori luogo nei CRPG), dimostrando anche
una conoscenza decisamente limitata in materia, che giudicasse i
combattimenti senza neanche essersi accorto della pausa (e ci credo che
erano confusionati...), che dicesse che ci sono pochi ritratti (quando
possono essere anche importati), ecc...
Queste sono tutte cose di cui uno può parlare anche senza aver visto BG. Poi
quando diceva che il motore grafico faceva schifo ed altre cose del genere,
nessuno gli ha detto niente...


 per me
beh..io sono ancora della parrocchia di Player Manager....pero'...prima
di tutti c metterei Gary Lineker's Super Star Soccer!!!!
Pochi fronzoletti di grafica e VIA!!!
:)
-- 
Daniel Mezzelfo moooolto appassionato di golden oldies...


3) Per accontentare i nostalgici (come me)
Se permetti ne aggiungo un quarto un po' piu' cattivello:
4) POCA VOGLIA DE LAVORA'!  ;-))
Saluti!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 in quanto sono di periodi differenti...
Si, ma puoi fare un paragone "calandoti" nei panni di un giocatore di
adesso e di un giocatore di allora. Chiaro che un paragone grafico/audio
non ha senso, se non si considerano gli anni. 
Il discorso era sul modo in cui U7 mi ha appassionato. Chiaramente
reinstallandolo adesso rimango ancora affascinato, ma audio e video sono
ovviamente un tantino "antichi".
Ciaociao
-KaBaKako

 meglio per simularli.
Esatto, questo è vero. Tra l'altro non da quel senso di "claustrofobia"
che spesso ti invade nel campo del 3D.
Ciaociao
-Ba
-Ko

 TGM, Zeta o altra rivista a piacere"?
Esatto. Tra l'altro la rece di BG su Tgm (la rece, non la preview) era
chiaramente una cosa del tipo "Va beh dai... gli appioppo sto voto medio
alto così non mi rompono più le palle." Ho letto rece moooolto
appassionate e convincenti per giochi che poi hanno preso sul 90. Per
cui...
Ciaoo
Bakoo

 Sono queste le cose che mi fanno riflettere.
Concordo. Io avevo visto degli screenshoots e seguito i vari "post" in
giro (sul NG e sulla rete) per capire un po'.
Peccato che il 99% della gente avesse fatto come me. Tutti che leggevamo
qualcosa di cui in realtà si sapeva solo "in teoria" come sarebbe dovuto
essere.
Risultato, ora come ora la preview tanto odiata la trovo abbastanza
"veritiera". Purtroppo.
Ciaociao
-KaBaKako

 Tič.
L'ho sempre detto io che i ragazzini andrebbero tenuti molto lontano
dalle tastiere dei PC...
Ciaociao
-Bako

 avanzati?...
Io mi sono reso conto che quanto più la grafica raggiunge risoluzioni
elevate e via dicendo, tanto più il mondo ricreato mi sembra di un finto
che più finto non si può... Ho la demo di "NBA Live 99". Graficamente
eccelso, ogni giocatore ha la testa e la faccia del rispettivo "reale"
personaggio, i movimenti sono tutti "simili alla realtà"... Potremmo
andare avanti per ore a lodare le peripezie tecniche che hanno
implementato in NBA. Ma poi vedi queste gambe poligonali, le texture
belle "appicicate" sulle superfici... Le mani che in pratica sono delle
palette con sopra una texture di una mano vera...
Più simulano la realtà, meno mi convincono... La grafica 320x200 di un
tempo, con i giocatori tutti uguali e animati "in modo rozzo" non
pregiudicavano la giocabilità... E non mi è mai venuto da dire "però non
sembrano veri". Ora si :|
Ciaociao
-Bako

sembrano veri". Ora si :|
Forse perche' erano palesemente lontani dalla realta' e non ci si pensava
neanche.

 >


 Bakoo

no no .. non hai capito... IO mi sono divertito (e mi sto divertendo) + con Bg che
con u7... (ovviamente considero u7 un capolavoro)...... č una questione di gusti...
tu che tanto elogi i famosi dialoghi di u7 .. forse non ti ricordi che somigliano
molto a BG... dopo che un tizio ti aveva detto una cosa... se ci ritornavi 100 volte
te la ripeteva fino alla noia.... senza contare i bug Fondamentali che non ti
permettevano di finire il gioco (specie u7-2) ... non parliamo poi dei combattimenti
visto che convieni con noi sulla superiorita' di bg.... ma ripeto alla fine per Me bg
era meglio

te la ripeteva fino alla noia....
E' vero che ti ripetevano sempre le stesse cose (anche più che in BG), però
come stile erano lontani anni luce da BG...
Per il resto, hai ragione.


nessuno gli ha detto niente...
Infatti e' cosi'.
Io mi incazzai perche' lui non giudico' BG, ma bensi' AD&D, dimostrando di
essere ignorante in materia.
E poi parlo' pure male del combattimento di BG, senza nemmeno sapere che
c'era la funzione di pausa premendo la barra (cosa che tutti noi sapevmo
benissimo).
Ciao.


>idea...!
Mi sa che ti sei attaccato al ramo sbagliato del thread. Qui si stava
discutendo del fatto che io non voglio giocare a ISSPro perche' e' un gioco
per console :)
Ciao


che spesso ti invade nel campo del 3D.
Anche perche' il 3D si presta molto bene per i luoghi chiusi, e questo viene
sfruttato ampiamente dai programmatori.


:-)
Vedi, visto che non lo fanno, probabilmente e' perche' non e' possibile o
non sono in grado, senno' l'avrebbero gia' fatto.
O no?


poco del calcio vero...)!
Si, ma la felita' mi sa che non ti e' durata molto se ne pomeriggio hai
visto la partita :PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
^_______________________________________________________________^


4) POCA VOGLIA DE LAVORA'!  ;-))
Beh, scusa, sono esseri umani pure loro, no? ;-)


^_______________________________________________________________^
Mi ritiro in silenzio stampa, posso? ;-)


Mi ritiro in silenzio stampa, posso? ;-)
Ti brucia, eh? :P
Ok, te lo concedo ;-)
Tanto poi qui saremmo OT ^_^;;;


ad un gioco a turni.. Pero' sarebbe stato fattibile!
E magari ci avrebbero messo degli anni.
Si vede che non volevano perdere tutto quel tempo.


O no?
Non per forza. E' innegabile che CTP e SMAC si basino e pure molto
sull'Engine di Civ2.
Avrebbero dovuto rifare il gioco da zero , per adattare un motore 3d
ad un gioco a turni.. Pero' sarebbe stato fattibile!
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..

Si vede che non volevano perdere tutto quel tempo.
Beh Civilization 2 ha un bel po' di anni sulle spalle :-)
In tutto sto tempo che hanno fatto? Nulla!
Come per Sim City 3000.. per me avrebbero dovuto continuare nella
strada del 3d..


Beh, scusa, sono esseri umani pure loro, no? ;-)
Sssse...basta che poi non mi spaccino l'antiquatezza dei loro pezzi di
software per:"volevamo mantenere un certo qual gusto retro'...far rivivere
ai giovani d'oggi i fasti dei buoni vecchi giochi del passato, che tanto ci
hanno appassionato"...e cagate colossali simili...  ;-)
Ditelo chiaro:"guardate gente...io so programmare questo tipo di codice...mi
rompe sbattermi per ragionare su tutto un nuovo sistema di concepire il
gioco...per cui beccatevi, qualche anno dopo, una riedizione del mio vecchio
gioco che so che vi era piaciuto tanto..."


strada del 3d..
Difficile a dirsi. Vedremo adesso che escono i nuovi cloni di civ...


Difficile a dirsi. Vedremo adesso che escono i nuovi cloni di civ...
Sid Meier's Alpha Centauri e' uscito qualche giorno fa negli USA..
Quasi dapperutto ha preso 4/5 o 5/5 oppure sul 95% :-)
Vabbe' vado a prenotarlo :-))


Vabbe' vado a prenotarlo :-))
Ma dimmi una cosa, e' a turni?
Se si lo compro.


Se si lo compro.
Beh certo che e' a turni.. ma.. non hai mai giocato a uno dei
Civilization?? Se no.. devi rimediare subito! 
Altrimenti non potrai mai sentirti realizzato.. :-)
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Altrimenti non potrai mai sentirti realizzato.. :-)
Si che li ho giocati, ma non si sa mai.
Oggi se un gioco non e' in tempo reale i bimbetti non lo comprano.


 Vabbe' vado a prenotarlo :-))
Scusate tanto per fare l'ignorantone.. chi è Sid Meier?

Oggi se un gioco non e' in tempo reale i bimbetti non lo comprano.
Mmmmmh...e insiste... <evilgrin>


Mmmmmh...e insiste... <evilgrin>
Vedi, io fondamentalmente sono traviato dai giochi da tavolo.
Gli strategici li voglio come dio comanda, cioe' a turni.
Hai mai visto quei bei giochi strategici da tavolo con mappe esagonate e
migliaia di pedine in cartoncini con numeri e simboli incomprensibili,
nonche' enurmi manuali pieni di formule e regole?
Beh, quello e' il mio pane :)


Scusate tanto per fare l'ignorantone.. chi è Sid Meier?
Uno dei piu' famosi programmatori di videogiochi di sempre.
Per la cronaca e' il creatore di Civilization.


Oggi se un gioco non e' in tempo reale i bimbetti non lo comprano.
Beh ha i suoi pregi.. cmq. quasi tutti gli strategici "gestionali" ,
sullo stile di Civilization (escluso) , Master Of Orion 2 , Rebellion
hanno una modalita' "in tempo reale" (in pratica ogni turno ha un
certo n. di tempo nel quale tu puoi decidere)..
Cmq. questo tipo di strategici ha troppe scelte da fare per renderlo
in Real-Time.


Scusate tanto per fare l'ignorantone.. chi è Sid Meier?
Piiiiiiccolo...ma come e' dolceeeee... <voce alla Rosa Russo Jervolino>
;-)))
Sarebbe il creatore di Civilization...uno dei giochi piu' sopravvalutati
della storia, IMHO...
(in pratica e' uno che da una vita fa e rifa sempre lo stesso gioco...tipo
Geoff Crammond per intenderci...)  ;->>


 Vabbe' vado a prenotarlo :-))
Scusate tanto per fare l'ignorantone.. chi è Sid Meier?

della storia, IMHO...
Sopravvalutati ?? E perche'? Civ2 e' uno dei pochi giochi (assieme a
Master of Orion 2 e Ultima 7 Complete) che reinstallo puntalmente per
giocarci.. :-)


 della storia, IMHO...
Forse volevi dire "il più giocato"... A meno che il resto del mondo si sia preso
un abbaglio.
Ciaociao
-Bako

Chiedo scusa a tutti se i miei msg sono stati postati due volte ma il netscape sta
cercando di imitare l'outlok :)) argghhh! non vedo l'ora che esca il communicator
5...

 giocarci.. :-
Non dirmi che ti sei perso "Master Of Magic", altrimenti detto MOM !!!! 
Ciao
-Bako

 ha scritto:

E' il più bel gioco che io abbia mai fatto su computer!!!
Ma perchè non ne fanno un seguito come è accaduto per Master of
Orion???

giocarci.. :-)
Io ho giocato fino allo sfinimento Colonization.
Troppo bello :))))))


 Orion???
Porca di quella... Ieri ho controllato i miei disketti di MOM... Il 3° conteneva
un simpaticissimo "CRC error"... Maledetti disketti. Dovevo pensarci prima e
salvarlo su un bel CD-Rom assieme ad altri titoli "d'epoca".
Mah... io all'epoca sapevo che il seguito ci sarebbe dovuto essere. Poi però non
se n'è fatto mai nulla purtroppo.
Ciaoo
-Bako

 Troppo bello :))))))
Porca.. stanno venendo a galla i ricordi :) Coloniztion piaceva pure a me.. Perň
dopo Master Of Magic lo trova un po' "semplicistico"... Oddio anche rispetto a
Civ era piů sempliciotto.
Ciaociao
-Bako

...


Piu' che semplice era diverso.
Rispetto a Civ era piu' basato sulla conquista che non sul progresso
tecnologico della civilta'.
Molto combattimento e poca ricerca.
Sinceramente l'ho preferito ai vari Civ.
Comunque siamo OT ^_^;;;;;



Consoliamoci, tra poco dovrebbe uscire Heroes of might&magic 3!!

 un abbaglio.
Ha ha!! Scusa se mi intrometto, ma Forse sei caduto con la testa per
terra, si sa che il gioco più giocato della terra è stato:
DOOMS!!!!!!!!
Ciao
Reilly
--
Posted from 
ro...@ns.inopera.it
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Comunque siamo OT ^_^;;;;;
Aspetta aspetta!! Prima di andare OT vorrei rendere omaggio allo
strategico più GRANDE della STORIA:
UFO Enemy Unknown
E quà non ci stanno; Dark Reign, Dark Colony, Total Anni., e Starcraft
che tengano


 Beh, quello e' il mio pane :)
Ciao! E allora comprati Fantasy General!!! :-)
Ciao!


che tengano
Gia' gia'.
W I TURNI
E comunque se vuoi qualcosa di veramente strategico, prenditi uno dei
Battlegroud.


 DOOMS!!!!!!!!
Dooms? E che sarebbe? Forse intendevi Doom... Vedo che lo conosci bene eh :) ?
Ciaociao
-Bako

 DOOMS!!!!!!!!
DOOMS??? CON LA "S"???????
Mi spieghi che gioco è, scusa? :P
Io conoscevo Doom.... boh.. forse mi sbaglio... hehehehe
Ciao,
Avirex

ha noontyvb.
R dhv fv in fhy onanyr..."sbagr VFGNG"?!  ;-)))
Fnyhgv!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

Fbceniinyhgngv ?? R crepur'?
Aba fb pur qvegv...
R' han zvn pevgvpn fbttrggvin...
(qrib napur tvhfgvsvpner yr zvr bcvavbav fh ha qrgrezvangb tvbpb?! Pv ub
cvnmmngb y'VZUB, cre phv fbab n cbfgb...)


Oru, dhryyb r' vy zvb cnar :)
Fv fv...evfcrggnovyvffvzb (fv ren pncvgb, rrru!)...zn aba rfvfgr pur gh
qrsvavfpv "ovzorggv" ghggv dhryyv n phv aba cvnppvbab v trarev qv
"qviregvzragb" (qn nqhygv znghev r evsyrffviv, frpbaqb gr, n dhrfgb chagb)
pur cerqvyvtv gh...
Ru...
Obabbbb...  ;-))


Fammi un piacere.
Ripostalo derottato.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

piazzato l'IMHO, per cui sono a posto...)
Fv zn... zn aba ub znv vapbagengb dhnyphab n phv aba cvnprffr
Pvivyvmngvba .. vaperqvovyr.. Genaar ybtvpnzragr puv r'
qvpuvnengnzragr pbageb dhnyfvnfv tvbpb evsyrffvib..
R n zr qry erfgb aba cvnpr ar' CnpZna , ar' Avooyre , ar' Nfgrebvqf ,
ar' Cbat , rgp.. rccher fba cvnpvhgv nq ha fnppb qv tragr r unaab
snggb fgbevn (nyg :-) Vb p'reb dhnaqb dhrv tvbpuv renab napben va
"nhtr" (oru bqqvb 5 naav qbcb fbab fvphenzragr zrtyvb qv 20 naav
qbcb..)..
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
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lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..


Ahahah! questa è buona...
Notare la "S" finale.

Sta facendo l'offeso... finisce che poi la gente smette di rispondergli e vedi
come riprende a postare messaggi non rottati.
:)
-Bako


HSB Rarzl Haxabja
Rppb...dhv tvn' pv fvnzb ha cb' qv cvh'...
(nygeb pur Pvi...)



No, no,  nun me so sbagliato, la "S" ce l'ho messa appòsta, il fatto e che quando
io e ilmio amico parliamo di Doom, lui gli aggiunge sempre la "S", e cosi
scherzosamente ce
l'ho messa anch'io. E' quasi impossibile sbagliare a scrivere un nome che è
passato alla
storia........
Ciao
Reilly
--
Posted from 
ro...@ns.inopera.it
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http://www.mailgate.org

 Io conoscevo Doom.... boh.. forse mi sbaglio... hehehehe
Si, sii, bravo......e quello, e quello :-)Ahň, perň......nun vň siete scordato il
grande: DOOMSS!!!!!!!!!!!


pbzr evceraqr n cbfgner zrffnttv aba ebggngv.
Aba fpevib fhv tehccv arjf cre rffrer anepvfvfgvpnzragr tengvsvpngb qn han
znern qv evfcbfgr...aba zv vagrerffn cebcevb...unv fontyvngb crefban...


snggb fgbevn
Oru...fr frthv napben VPT r unv abgngb ha guernq fhv tvbpuv irppuv r ahbiv
snggb qn zr r Gbzznfbar fnv pbfn vb crafv napur qv 'fgv tvbpuvyyv...  ;-)))


UFO...Ot per OT.... qualcuno lo ha in abandoneware???
Ricaricarlo sul (lentissimo) Amiga 1200 mi turba...
McOrion
cor...@videobank.it


Scusa....ma che lingua è questa?


Scusa....ma che lingua č questa?
Un nuovo idioma...si chiama ROT13...EH EH...  ;-))
Saluti!  ^_^


Evpnevpneyb fhy (yragvffvzb) Nzvtn 1200 zv gheon...
Fv, zn fh Nzv nirin ghggb ha nygeb snfpvab...irenzragr ha zvgb...
(r cbv fhy CP fpuvmmn qn nagbybtvn...p'r' qn zbfybneyb gnagb zn gnagb...)
Fnyhgv!  ^_^


eh eh... ISDN...