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Titolo: posti per l' EL, questa mi mancava

dalla rassegna stampa legabasket
[...] La difesa Benetton ha chiesto l´assoluzione piena e, in via
subordinata, 1 punto di penalizzazione. Treviso rischia dunque di
ritrovarsi nei bassifondi della classifica: non soffrirà per salvarsi,
ma potrebbe perdere il posto in Eurolega l´anno prossimo. Il diritto
di partecipazione triennale di cui dispone può infatti essere ritirato
dall´Uleb (che organizza la competizione) se il club termina il
proprio campionato nella seconda metà della classifica. Potrebbe,
allora, subentrarle Siena [...]
Se vogliono anche un rene, si trova un donatore...
ma va c..ar!
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao, Hunter
-- 
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 Saluti, Skuer
Saluti


 Saluti
Ciao 

 Ciao, Hunter
ciao, mk

 ciao, mk
Ciao, H.


 altrimenti sai come ti ricoprono di merda su questi schermi?
Mah....
Ti faccio una domanda, secondo te quale sarebbe la punizione giusta per la 
società Benetton ?
Se quello che si è letto in questi giorni ha un minimo di fondamento, la 
retrocessione era una possibilità prevista.
L'averla evitata (pare) dovrebbe farti tirare un bel sospiro di sollievo.
-- 
Ciao
Marcello
****************************************************
Se A e' uguale al successo, allora la formula e' A = X + Y + Z,
dove X e' il lavoro, Y il gioco, Z il tenere la bocca chiusa.
 
  (Albert Einstein)
****************************************************

 
Ma no, dai, avete ragione...
Anzi, io non capisco come mai visti i 25 anni di fatti e di storia non 
vi assegnino automaticamente anche lo scudetto...
Che mondo ingiusto eh...?
...
Guarda, a me l'unica cosa forse eccessiva sarebbe sembrata la 
retrocessione, per il resto c'è poco da ironizzare... anzi, non è 
neanche poi così tanto, se davvero verà accolta la richiesta di nessuna 
revoca di niente e solo 1 punto di penalità, sarà esattamente 
l'occasioen per dimostrare che anche questo sport *fa schifo* alla 
faccia di tutti quelli che fanno invettive contro il *calcio malato*...

 Quindi, io continuo a dire grazie.
potevano ANCHE retrocederti pare.
E quindi ad occhio mi sa che l'oliva a questo giro l'hai schivata.
Grazie a Dio ha vinto la lungimiranza e si è pensato che un campionato senza 
Benetton sarebbe stato ancora più mediocre.


 Ciao, H.
Ciao
Paolo

 Ciao, H.
Ciao, mk 

 Benetton sarebbe stato ancora più mediocre.
un campionato senza Benetton che investe nella squadra in relazione alla 
visibilita' (e ai soldi) che da' l'eurolega sara' comunque mediocre.
Ciao,
	Davide.

altrimenti sai come ti ricoprono di merda su questi schermi?
Ho detto subito che ringrazio per non andare in L2 immediatamente,
però le mie idee sulla pena appropriata erano altre e toccavano
principalmente la società, non i risultati del campo.
Detto questo, nel NG ho visto parecchia solidarietà ai tifosi
trevigiani ma anche un desiderio latente di vedere la B privata dei
risultati (s)correttamente acquisiti sul campo.
Pensavo di inaugurare un nick per un mio alter ego politicamente
scorretto per far uscire il tifoso frustrato che c'è in me: che ne
dite di Skueed ?
Saluti, Skuer

 Ciao, mk
Ciao, hunter

 Ciao, hunter
Ciao
Paolo

 Saluti, Skuer
Saluti.


 Paolo
Ciao, H. 

 Beh Speed però é tutt'altro che politicamente scorretto e frustrato...
Morigerato e sazio di vittorie, quindi? ;-)
A parte gli scherzi, lo Speed "cresciuto" è ben diverso dal pischelletto 
scassamaroni di qualche tempo fa...
Anche se ogni tanto (per fortuna?) il pischelletto che c'è in lui torna a 
farsi sentire... :-)
Ciao, H. 

Beh Speed però é tutt'altro che politicamente scorretto e frustrato...
Non me ne voglia Speed (al quale elargirò una quota di diritti
d'autore), ma qualche volta se non scorretto o frustrato e assai
diretto e *disinibito*: ecco diciamo che potrei ispirarmi alla sua
schiettezza.
Saluti, Skuer
PS:
Che cazzo vuoi saversson? ;-)
Saluti, Skueed

 Saluti, Skueed
Saluti


 visibilita' (e ai soldi) che da' l'eurolega sara' comunque mediocre.
ok mi hai convinto.
Fuori dai coglioni Treviso (retrocessa in serie K con infamia) e mettiamo in 
Lega 1 il Real Casalbaroncolo (con tutto il rispetto, sia chiaro).
Tanto campionato mediocre per campionato mediocre.....


 risultati (s)correttamente acquisiti sul campo.
mi sembra che la solidarietà nei vs confronti ed il desiderio che venga 
fatta un minimo di giustizia (per una volta) non siano in contrasto tra 
loro.
O no?


O no?
Dipende per te cosa vuol dire giustizia: per me la squadra non ha
acquisito vantaggio sul campo nč nell'immediato nč nel futuro (come
per Rullo per esempio) tesserando cuccarolo nel corso della stagione,
maentre la dirigenza ha fatto nefandezze. Quindi per me era giusto
punire la dirigenza non la squadra. (nota a margine, diverso il
discorso Juve che qualche vantaggio sul campo pare lo abbia
acquisito).
Se invece per te giustizia č "visto che la Virtus, Pesaro, ..., hanno
pagato per mancanze della dirigenza similmente deve esserlo per la B"
allora il discorso cambia.
La solidarietą di cui parli poi č realtiva allo stato d'animo dei
tifosi TV, non alle idee dei tifosi TV: se tu fossi solidale nei
concetti e non solo nei *sentimenti* un pņ di contrasto lo troveresti.
Non che mi dispiaccia la vostra solidarietą, ma mi pare che nel
contesto assuma un significato parziale.
Saluti, Skuer

 tifosi TV, non alle idee dei tifosi TV:
le idee dei tifosi TV in merito alla faccenda sono "vagamente" drogate 
dall'essere tifosi di TV, perchè ti assicuro che l'attaccarsi al "non ho 
acquisito vantaggi sul campo" oppure a "l'errore e sul tesseramento di 
cuccarolo e non su quello di lorbek"- peccato che sbagliando il primo non 
potevi fare il secondo che invece hai fatto, non ha molto senso visto da 
fuori.


 Saluti, Skuer
Ciao
Claudio

 esemplari non lo so.
C'è un articolo sul "Gazzettino" di oggi a firma Luigi Maffei che potrebbe 
spiegare le "cause" del pastrocchio poi sfociato in porcaio con 
retrodatazioni ecc...
Ecco l'allegato....
Ciao, Ludwig.
"IL RISVOLTO Il club ha dovuto proporre un contratto professionistico ai 
ragazzini presi nell'estate
      Treviso, effetto boomerang della legge Mattioli
      Al di fuori di ogni reato normativo e delle sanzioni che ne 
deriveranno, la Benetton pagherà non solo un'eccessivamente disinvolta 
gestione dei tesseramenti, di cui il gm Fadini si è doverosamente subito 
preso la propria parte di colpa per omesso controllo, ma anche la colpa di 
essere stata la prima ed unica società di A1 ad avere accolto in pieno le 
esortazioni di Federazione e Coni ad investire sui vivai.
      Infatti, il club trevigiano la scorsa estate si è deciso ad investire 
circa 200mila euro per assicurarsi i tre migliori talenti italiani in 
circolazione, Rullo (play abruzzese del '90), Renzi (pivot ligure del '89) e 
Martinoni (ala varesina del '89): essendoseli assicurati non con trattativa 
privata ma con la cosiddetta legge Mattioli, cioè la norma federale che 
prevede un parametro fisso come risarcimento alle società d'origine, un 
indennizzo che avrebbe dovuto calmierare e regolamentare il mercato offrendo 
anzi alle società periferiche la garanzia di un adeguato premio di 
produzione, è stata obbligata a tesserarli con un contratto 
professionistico. Non immaginando però che sarebbero rientrati nel tetto dei 
18 secondo una interpretazione illogica (che il Consiglio Federale muterà al 
più presto per evitare un palese quanto certo disincentivo futuro) 
trattandosi di ragazzi che l'A1 l'avrebbero vista più dalla tribuna che 
dalla panchina, figurarsi sul campo se non nei secondi finali di gare già 
decise.
      Maifredi e Petrucci hanno perfettamente ragione a chiedere un verdetto 
giusto e magari esemplare. Non dimentichino però che in questo caso il 
comportamento meno leale di un singolo è originato da un errore di fondo (il 
mancato controllo preventivo di Lega e Federazione che ha permesso alla fine 
il perpetrarsi di un reato di cui il club non era a conoscenza) e 
soprattutto dal non essere rimasti insensibili alla richiesta di 
investimenti mirati sui giovani.
      Una politica in controtendenza quella biancoverde convertitasi 
improvvisamente in indirizzo fuorilegge. Dove hanno sbagliato di più: alla 
Ghirada o al Foro Italico?
      Luigi Maffei

fuori.
Provo a spiegarlo per la 6^ volta?
Premesse:
1) il tesseramento di lorbek era irregolare nella forma poichè 19°
2) il tentativo di frode è una schifezza totale
Ora a questo punto: il tesseramento di Cuccarolo non ha cambiato nella
sostanza i rapporti tra B e lo stesso. Gino poteva tranquillamente
giocare anche da *non tesserato* in quanto giovane di Serie.
Da quanto ho capito il tesseramento si è rivelato inutile anche
nell'ottica di blindare il giovane in quanto poteva essere fatto in un
successivo momento. Tralascio la completa inutilità del giocatore
Cuccarolo.
Ora::
a inizio campionato la Benetton avrebbe potuto tesserare i seguenti
giocatori: 1) Zisis, 2) sottana, 3) Santangelo, 4) Mordente, 5) Frahm,
6) lyday, 7) Shumpert, 8) Smith, 9) Goree, 10) Gigli, 11) Nelson, 12)
Beard,13) Soragna, 14) George  15) Renzi, 16) rullo, 17) Martinoni,
18) Lorbek
Schierare extra, com, ita nel giusto numero e completare la rosa con
un paio di Giovani di Serie tra cui Cuccarolo.
Quindi Cuccarolo e Lorbek avrebbero potuto coesistere in campo con
altri 10 giocatori qualsiasi tra tutti quelli tesserati quest'anno
dalla B.
Tutto nella regolarità.
Nella sostanza la Benetton ha esattamente fatto questo, nella forma ha
*tesserato* INUTILMENTE anche Cuccarolo (e successive nefandezze).
Se al posto di Cuccarolo ci fosse stato non larry bird, ma il Rullo (=
giovane da altra società) di turno non avrei aperto bocca.
E' più chiaro così?
Come si può dire che ha acquisito vantaggi sul campo quando i medesimi
giocatori coinvolti avrebbero potuto comunque giocare insieme evitando
di firmare un pezzo di carta?
Passerò il resto del pomeriggio a pensare ad un esempio calato in un
altro contesto.
Saluti, Skuer

 Ciao, Ludwig.
Ciao
Claudio

 esortazioni di Federazione e Coni ad investire sui vivai.
Scusa Ludwig, ma secondo te investire suoi vivai vul dire razziare i 
migliori giovani d' Italia?
Imho dovrebbe voler dire allevare e tirare su i giovani, non andarli a 
prendere dalle varie società piccole/medie che li hanno allevate negli anni.
-- 
Ciao, tromba,
ricorda la vera saggezza è sapere di non sapere
***********************************************************
se smetti subito potrai avere una rendita di 2.5 mil di euro per tutta la 
vita,
se continui, tempo tre anni e non potrai neanche fare la
 spesa.
******************************************************************** 

> 1) il tesseramento di lorbek era irregolare nella forma poichč 19°
questo basta e avanza.
A certe latitudini avrebbero preteso anche il sacrificio di un paio di 
tifosi scelti a campione.


decise.
Quindi a seguito del casino, dopo aver costretto la B a privarsi di
Lorbek (quanto sarebbe servito ieri sera...), dopo averla di fatto
estromessa dai playoff, dopo averle tolto la CI, la FIP dirà che i
casi alla RUllo non rientreranno più nel tetto dei 18 tesseramenti...
Bene, non aspetto altro... poi a freddo riparleremo della vicenda...
Saluti, Skuer

 migliori giovani d' Italia?
Ho allegato tutto l'articolo, ma in risposta a CM, volevo ribadire quanto 
detto dallo stesso su "chi giudica chi" evidenziando la parte finale 
dell'articolo stesso.
Per il resto non discuto visto che non conosco le regole per i giovani e per 
i vivai.
Ciao, Ludwig.

questo basta e avanza.
Basta e avanza per procedere alla radiazione della dirigenza B, non
per togliere i punti e trofei alla squadra.
Io resto di questa opinione.
Saluti, Skuer

 Ciao, Ludwig.
Ciao
Claudio

 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 Non trovi?
10 sacchi che non trova.
ah... penandoci potevamo anche dire che dall'ingaggio di Becirovic non 
avevamo tratto alcun beneficio.
Cosa anche vera, porca putt....


Non trovi?
Sinceramente non ricordo i fatti nel dettaglio.
Tendenzialmente la squadra poteva starne fuori.
ma non mi esprimo oltre per non dire stronzate.
La questione è stata semplicemente "non si è potuto/voluto pagare
Becirovic" o molto più complessa? Se è la seconda non è il caso di
ritirare fuori tutto...
Saluti, Skuer

 vuole ripartire ci sarebbe da far cadere anche qualche giornalaio, imho.
Effettivamente il "Gazzettino" (come La Tribuna) non possono e non devono 
essere presi come esempio di sportività visto che chi scrive (anche se non 
dovrebbe essere così) è prima di tutto tifoso e il più delle volte ben 
coinvolto (magari Maffei è amicone di Fadini).
Ciao, Ludwig.

 coinvolto (magari Maffei è amicone di Fadini).
Una cosa è essere tifosi, un'altra è comportarsi come se si fosse a 
libropaga della società per cui si tifa.
La maggior parte dei tifosi biancoverdi mi sembra più oggettiva del 



Salutoni a tutti C.F.


Premetto che sono tifoso benetton.
1) la cosa grave e vergognosa è aver commesso una frode sportiva
nell'aver depositato una risoluzione del contratto di Cuccarolo con una
data di deposito falsamente retrodatata, con la complicità della
legabasket, per far rientrare nei 18 Lorbek.
Vantaggi o non vantaggi ricevuti, corrompere (il segretario della lega
l'avrà fatto gratis?) per rimediare alla propria stupidità mi pare ben
grave.
Non penso che Cirelli abbia fatto tutto da solo, essendo solo un
passsacarte addetto a prenotare voli ed alberghi. Avrà depositato lui il
contratto falso perchè fadini era a fare in USA a far eil kansas city
shot)
Da ciò la responabilità oggettiva (per fortuna solo quella)della società
che scaricando tutto su Cirelli ha cercato (ed essendo stata imputata
solo per responsabilità oggettiva ci è anche riuscita)di salvarsi
2) anche se non ci fosse stato il tesseramento di lorbek, ora la
benetton avrebbe già raggiunto i 18 tesseramenti, per cui se un
giocatore top si rompe non sarebbe possibile sostituirlo proprio nel
momento chiave della stagione (top 16 e rush finale italiano e play off.
da ciò l'imbecillità della scelta fatta nei tesseramenti dalla società,
anche se non vi fosse stato lo scandalo.
3) non capisco se quello che chiamate "fenomeno" sia Fadini (un mona
disonesto) o Buzzavo.
Se fosse Buzzavo penso che lui si occupi poco della gestione tecnica
(quindi di acquisti)essendo il presidente (mi pare) anche della Sisley
ed abbia solo una funzione di rapppresentanza
4) vorrei sapere chi fa la squadra per l'anno prossimo (in qualunque
campionato giochi): ancora Fadini? (se non sbaglio la società si era
riservata di accettare le sue dimissioni: la riserva è stata sciolta?)
Gherardini via filo da Toronto? Lefevre?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Gherardini via filo da Toronto? Lefevre?
spererei Atripaldi, andrebbe benissimo Biasin, ma se resta Buzzavo resta 
anche Fadini, sua scelta che difenderà con i denti. Purtroppo
Saluti, Skuer 

 Gherardini via filo da Toronto? Lefevre?
Bella domanda. Se la fa il Fenomeno io, dopo non so quanti anni, non 
rinnovo.
Ciao
Claudio

 grave.
Personalmente mi sono fatto l'idea che non ci sia stata corruzione.
Secondo me si sono accorti tutti troppo tardi di aver fatto un marone e 
han cercato di rimediare all'italiana.
Ovviamente puo' ben darsi che mi sbagli.
Ciao,
	Davide.

 mesi fa)
Pero' c'e' anche da dire che tu con quell'uomo c'hai il dente avvelenato 
indipendentemente da quest'ultima genialata.
E, se devo essere sincero, i tuoi toni mi parevano eccessivi quando il 
discorso era limitato all'operato tecnico.
Ciao,
	Davide.

 allora, subentrarle Siena [...]
Una sola parola: Buducnost.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 provasse a lamentarsi del trattamento ricevuto dai giudici.
Ma anche di NON fede biancoverde.
Io però ho detto basta: 'rangeve voialtri, mi no go bae.
Questa richiesta la trovo ridicola. 18 punti.. ma ROTFL!!
E la Lega?
E la FIP??????????????????????????????
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

>Questa richiesta la trovo ridicola. 18 punti.. ma ROTFL!!
Ma hai letto cosa sostiene la difesa di Cirelli?
Il reato impossibile, in quanto la rescissione di Cuccarolo non
avrebbe comunque liberato il posto per Lorbek...
Questa è ancora più ROTFL!
Saluti, Skuer

 avrebbe comunque liberato il posto per Lorbek...
Se il Maifredi sostiene che la FIP non ha avuto colpe e che si sono SOLO 
sbagliati a conteggiare Sottana.. beh.. la difesa di Cirelli ci sta tutta.
Cmq, no, non avevo letto la difesa di Cirelli ma a questo punto aspetto 
il 21 per farmi le risate conclusive.


vincere delle partite, 
Ok. Quante, di preciso?
Massimo


Dar la possibilità ai Rullo, Martinoni ecc... di allenarsi contro Zisis, 
Goree, Soragna e C. mi sembra un bell'andare, anche se non sono giovani 
direttamente tuoi, dai fiducia e li lanci nel basket che conta.
Credo che Rullo cresca di più e in maniera migliore allenandosi contro Zisis 
che contro un sedicenne che salta sempre e cmq, o no??
Ciao, Ludwig.

prendere dalle varie societā piccole/medie che li hanno allevate negli anni.
E quindi cosa dovrebbe fare la Benetton? Puntare solo sui bambini di
Treviso e provincia, oppure andare a cercare i prospetti pių
promettenti quando hanno 8 anni, portarli a Treviso e crescerli?
Massimo

anche Fadini, sua scelta che difenderà con i denti. Purtroppo
Mi pareva di aver letto che, in caso di conferma delle dimissioni del
Fenomeno, toccherebbe a Lefebre
Massimo

Fenomeno, toccherebbe a Lefebre
l'avevo letta anch'io...
Ma Lefebre ha esperienza da GM? Ne capisce di basket?
O era un nome fatto per traghettare la B a fine stagione?
Saluti, Skuer

O era un nome fatto per traghettare la B a fine stagione?
C'è poco da traghettare per quel che riguarda il GM: il mercato per
quest'anno è ovviamente chiuso, ci sarebbe da mettersi a lavorare sodo
sul prossimo anno; ma per questo una soluzione tampone sarebbe
dannosa, imho
Massimo

dannosa, imho
ma abbiamo ancora un visto ;-)

> Ok. Quante, di preciso?
quelle di campionato che vi hanno consntito di qualificarvi per la final8, 
la final8 stessa.
Bastano?
Oppure se le partite sono meno di 10 allora siamo nella colpa veniale?
E cmq, perchč č importante il numero delle partite in cui lorbek ha giocato 
senza poterlo fare?
