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Titolo: Castelmaggiore-Borgomanero, commento

Finisce 92-79 per il Progresso, con una rappresentanza del NG che si
esalta come nemmeno davanti a Fucka o Ginobili, e con due punti
importantissimi per la strada verso la salvezza. Partita che comincia in
modo impressionante: Borgomanero corre trainato da un Jenkins fuori
quota, fa sempre canestro e punisce le solite difficoltà del
Castelmaggiore. Difesa scarsa e attacco confuso. Tanti punti, troppi.
34-15 poco prima della fine del primo quarto.
Poi, la catarsi. Ticchi comincia un tourbillon di zona e uomo che fanno
impazzire Jenkins. Che, acciaccato, non riesce comunque a staccarsi
dalla palla. E, quando se ne stacca, non trova compagni all'altezza.
Fuori Thornton, Salyers un pò alla volta limitato, non resta altro.
Mentre nella Bignami Cross comincia a penetrare, Smith fa da colonna, e
Abram non ci prende ma raccatta tanti rimbalzi (12 alla fine). 42-43 al
thè con grande rimonta.
Nel terzo quarto ultimi sussulti piemontesi, grazie quasi esclusivamente
ad Aimaretti. Cimberio torna a +7, ma il trend è cambiato, e anche se a
fine periodo il punteggio è 60-61, la valutazione dice 74 Castelmaggiore
e 48 Borgomanero.
Quindi? Quindi ad un certo punto siamo 71-71, poi Smith trova una bomba
tirando in tuffo e apre una quaterna di triple che la chiude. Danna si
vergogna dei suoi (e ha parole cattivissime verso Giadini e Rossi),
Poldo Tudini esce sgolato parlando di "partita della storia".
Nota di cronaca. Ogni volta che mi giro, vedo Bruno Evtimov vicino alla
mia Signora. A questo punto, spero che la F mandi a Mosca non solo
Vasco, ma anche il suo sosia........................
Pagelle e altro già su 
bolognabasket.it
, o qua domani


Ciao da Dido

> esalta come nemmeno davanti a Fucka o Ginobili,
Diciamo quella in tribuna stampa ...
;-))
Passiamo alla partita 
Vittoria meritata per la squadra che almeno 3 uomini decenti è stata
in grado di metterli assieme
Mio personale MVP Smith, atleta risibile, ma dotato di mano educata
che lasciato libero di tirare ha fatto male per tutto l'arco dei 40',
a differenza di Abram e Cross che si sono alternati nei due tempi
Cross è un atleta di ottimo livello, mano, a giudicare da ieri,
ottagonale, ma se lasciato libero di penetrare può fare canestro
spesso
Abram non lo si scopre oggi, fa parte di quella tipologia di giocatori
che non sopporto, ma se serve un paniere, et voilà ...
Il Rush di ieri è una vergogna per la pallacanestro, ma è nero e va
bene ...
Pittman ... boh ? è illegale giocare in 4, allora va bene anche lui
Ghiacci ha forse fatto il record mondiale,5' giocati senza ricevere la
palla, senza fare un blocco e in difesa senza vedere il difensore,
tanto chi passava la metà campo con la palla tirava o la passava la
primo tiratore da 3 ...
Non mi piace assolutamente questa pallacanestro, ma capisco che quando
non si vede un lungo nemmeno a pagarlo, sei obbligato a vincere
utlizzando le qualitò degli esterni, che essendo tutti americani,
hanno innescato un 1 v 1 per 40' ...
La Bignami vince in difesa, una zona bulgara impedisce di far scendere
la palla sotto la linea de 3 punti e i tiratori piemontesi hanno le
polveri scariche
Nel frattempo un 5/5 di Castelmaggiore chiude la gara ...
Passiamo ai Dido' boys 
Jenkins è sicuramente un play che merita palcoscenici di altro
livello, fa intravedere di saper giocare anche con i compagni, difende
forte e manda per aria la difesa a uomo del Castelmaggiore, fermato
solo dalla zona, avesse avuto un compagno in grado di fare il play,
per utlizzare Orazio da guardia, forse ...
Salyers è stato una delusione totale, zero impatto a rilmbalzo
offensivo quando mancava l'altro nero, meccanica di tiro non da
manuale e scarsi risultati da fuori, primo a scomparire al solo
accenno di zona
Ferrari, Giadini, Allegretti, annichiliti dalle gambe dei vari mori,
subiscono di tutto in penetrazione 
McClintock è un inno alla reale incompetenza di chi fa il mercato in
F, 30" di videotape bastano per far capire che uno come lui MAI
potrebbe tenere il campo nella nostra A1, figurati in Eurolega ...
Aimaretti NG, utile contro la uomo, non considerato contro la zona,
zona che non batti se non aggiungi una dimensione al tiro da fuori
Colpa dei lunghi novaresi o delle scelte tattiche, non saprei, ma
sconfitta meritata per quella NON fatto vedere in campo ...
Cartellino ROSSO a chi ha avuto la pensata di fornire il pubblico di
assordanti sirene ...
Ciao, Artis

 Ciao, Artis
In ginocchio da te...

 Vasco, ma anche il suo sosia........................
Dai Faggi, non farci caso. Sono giovani: lascia che si divertano!
Ciao,
Paolo

 Ciao, Artis
Stavo per chiudere, ma decido di cogliere un'altra delle tue osservazioni e
riproporre la mia stantia crociata, riallacciandomi anche al discorso sui
giovani stranieri al posto dei giovani italiani.
E' chiaro che, con trita frase da politichese anni '70, il problema sta a
monte e sono i vivai, così come sono stati abbandonati ( il che hai più
volte impeccabilmente denunciato) e come languono ora. Viene infatti da
chiedersi perchè, con le attuali regole, le società di serie A continuino ad
avere un vivaio giovanile.
Qui ci vorranno anni e anni, e regole diverse da quelle attuali, per
cambiare le cose.
Ma tra queste regole, strettamente IMHO, non può non esserci il minimo di
italiani garantito ( o il numero massimo di starnieri, se si preferisce). Da
portare DA SUBITO almeno a sette in Legadue e almeno a cinque in serie A. Da
solo non serve a niente, chiaro, ovvio, solare. Ma senza questo
stramaledetto obbligo continueremo ad assistere al diffondersi della CBA
alle nostre latitudini. Con tutto ciò che ben si vede: via un giocatore
sotto un altro, prima sei qui domani sei lì. se va male si sega la panchina,
tanto ce n'è subito un'altra da un'altra parte pronta ad accogliere il
tagliato.
Questo è un clima da basso impero, quando i romani si affidavano ormai solo
più ai cosiddetti barbari per difendere qualcosa che alla fine non aveva più
senso per nessuno, nemmeno per loro ( se mi si passa questo facile paragone
storico).
Non si può contare sul buon senso(?) dei presidenti e dei dirigenti vari se
non si mettono degli obblighi e dei divieti; altrimenti si vede bene come va
a finire.
Io sarò un coglione, ma non credo che senza i giocatori italiani questo
teatrino reggerà molto a lungo: il giochino di andare  vedere un quintetto
americano contro un altro quintetto americano può funzionare per un po', ma
qualcuno potrebbe cominciare dopo un po' a chiedersi tutto questo cosa
c'entri col basket italiano.
Poichè tutti si nasondono dietro al fatto che tutti gli altri lo fanno, per
me è chiaro che senza mettere dei paletti regolamentari non si andrà da
nessuna parte; peccato che molti aspetteranno qualche anno di troppo prima
di rendersi conto che se non c'è più nessuno che si mette a giocarlo, questo
basket, poi comincerà anche a non esserci più nessuno che lo va a vedere: e
importare anche il pubblico, oltre che i giocatori, dal New Jersey o dalla
California, mi sembra leggermente più complesso...
Ciao da Dido

 Ciao da Dido
Ciao,
Paolo

 Paolo
--
Ciao
Claudio

di più con McCullough o con Rossini?
Con Marzorati, Bariviera, Della Fiori giocavano per lo scudetto e per
l'Europa, con questi è "paradiso" se arrivano alle semif di campionato
Dov'è l'errore ?
Ciao da Artis

vede poco la palla. Se continua a giocare così a noi va di lusso...
Infatti l'NG è dato dal fatto che poteva essere usato anche meglio,
avesse visto qualche palla in più ...

Esatto, questo è il punto ...
Ho letto il punto di vista di PG e deve essere tenuto presente, nel
senso che è stupido pensare che la Kinder debba fungere da salvatrice
della patria, loro devono vincere l'Eurolega, mantenere soddisfatto il
palato dei 6000 abbonati, il blasone ecc. ecc. 
Insisto sulla SuperLega, 12/14 team svincolati da regole autarchiche,
mentre vedrei benissimo una LegaDue a 20 squadre, magari due gironi
stile conference con due escursioni, pochissime (2) retrocessioni per
evitare il balletto vergognoso degli allenatori, una sola che sale al
piano di sopra, massimo 3 extra e 2 com
Magari si creano collaborazioni, i giovani fortitudo giocano a
Castelmaggiore o a Ferrara, quelli della V  idem, si porta il basket
in Puglia, in Liguria, insomma, poca gloria, nessun team che debba
vincere per forza la coppa campioni, palazzetti decenti e funzionali,
copertura mediatica ampia anche in orari non di prima serata, circuiti
di reti locali, PROMOZIONE a tutto tondo ...
Utopie, ma solo riportando entusiasmo nella penisola sono arciconvinto
che come per magia torneranno a spuntare i talenti, come funziona
adesso, di entusiasmo non c'è n'è per nulla e guarda caso solo Livorno
ha coraggio di far giocare Garri e Giacchetti, anche se quest'ultimo
fa e disfa, ma nessuno lo picchia, anzi ...
Ciao da Artis

 Claudio
ciao
Massimo 456b

 Claudio
Ciao,
Paolo

 perché volendo gli infortuni si possono "creare")
Ho cappellato la punteggiatura, la frase sopra si intenda cosě: "due mi
sembra equo; che siano tecnici ecc. ecc.".
Ciao,
Paolo

 Dai Faggi, non farci caso. Sono giovani: lascia che si divertano!
La mia Signora NON E' GIOVANE! Tocca giovedě i 31!!!!!

 La mia Signora NON E' GIOVANE! Tocca giovedì i 31!!!!!
1. E' GIOVANISSIMA
2. Tu sei un bel maleducato: non lo sai che non si dice mai l'età di una
Signora? ;-)
Ciao
Paolo


Ciao da Dido

 Ciao da Artis
Mi inchino.

 Signora? ;-)
Allora mettiamola così. E' vecchia per Evtimov!!!

 in più o in meno a fare nessunissima differenza al di fuori di Bologna
Vabbè, però ti assicuro che QUI farebbe una bella differenza! ;-)



E qui ti volevo! Proprio a questo puntava il mio subdolo post.
Io ne ho 38, vado per i 39 ottimamente portati (così mi si dice)... quando
gioca la prossima in casa il Progresso? ;-)))
Ciao,
Paolo


--
Ciao
Claudio> Paolo


Boh ...
Non insisto sulla scelta delle LegaDue di far giocare 5 americani in
quintetto, ovvio che ognuno si difende come può, ma non vedo la
necessità di farlo ...
Mi spiego
I 5 della Bignami giocano un basket essenziale, in perfetto stile CBA,
se la palla entra, si vince, altrimenti ciao
La Cimberio perde perchè ne ha solo 4, di cui uno fuori e uno scarso e
perchè fanno tirare VOLUTAMENTE 6 volte Allegretti in 10', con 6 ferri
ammaccati dal giovane varesino, mentre Cross abbatteva a spallate, da
solo,  l'intera difesa 
Di giocatori per cui esaltarsi ho visto però solo Abram, Smith,
Jenkins e Salyers
Se le regole fossero diverse, questi 4, mettiamoci anche Cross e
Thorton, facciamo 6, dovrebbero essere contornati da italiani, magari
inferiori a Pittman, McClintock, Rush, ma che se fatti giocare possono
portare sul parquet quella carica, quell'amore per la maglietta, che
un americano usa e getta non può offrire, anche solo per difetto
genetico
La partita sarebbe qualitativamente simile, magari più tecnica intesa
come espressione di un gioco corale che oggi non esiste, non lo può
essere quando cambi giocatore ogni 15 gg (F docet) meno fisica, ma più
appassionante e coinvolgente 
Questi indigeni andrebbero cercati, magari qualche 18nne di vaglia
potrebbe farsi le ossa o costruiti in casa, con tutto il vantaggio che
ne trarrebbe il movimento italiano, lo stesso che tra 5 anni esce
dalle 8 d'Europa come ridere ...
Tra l'altro con 5 neretti resti a galla, ma se vuoi davvero fare
qualcosa di importante devi trovare dei Basile o dei Frosini, dei
Marconato, dei Meneghin o degli Abbio, senza parlare di Fucka,
altrimenti in Europa (e parimenti in Italia) ti toccano solo le piazze
di consolazione ...
Ciao da Artis

 Claudio
Ciao,
Paolo

 Ciao da Artis
Il discorso dell'entusiasmo è centrale: la mia impressione è che così come
stiamo ora si resti comunque su una china discendente verso il nulla, cioè
verso sempre minor attenzione generale per il basket. Forse dovremo
aspettare che sia il calcio a fare la prima mossa...
Ciao da Dido


Questo lo capisco benissimo e vale per qualsiasi altra piazza, ma una lega e
una federazione dovrebbero ragionare in termini un tantino pių ampi di una
coppa o uno scudetto...


Tutti in piedi, questo post è SPETTACOLARE.
Mi sono perso qualche giorno
di NG, e guarda un poì te...
Sono assolutamente d'accordo con te.
Purchè sia chiaro che, parlo per me ovviamente, ciò non ha nulla a che
vedere con un malcelato nazionalismo che non mi appartiene.
Quello che
il basket ha perso è il contatto con il tessuto sociale della città o della
provincia nella quale gioca la suqadra di vertice.
Quello che è evidente
è che non saranno mai le grandi società a chiedere un cambiamento delle
regole del gioco.
Personalmente penso che non debbano esserci
aggiustamenti a queste regole, ma una reale inversione di tendenza.
L'Italia (inteso come movimento cestistico) è molto più grande ed
importante di Bologna, questo deve essere
chiaro.
Le regole esistono
(debbono esistere) perchè l'interesse collettivo ha una valenza superiore
dell'interesse particolare.
Ma che c'entra, caro PG, il fatto che alcuni
se lo possono permettere e allora perchè vietarglielo (post "veronese")?
Perchè non è il Far West.
Perchè altrimenti le squadre più deboli
soccombono, o vengono fatte soccombere.
Mi sembra di una solarità perfino
imbarazzante.
Fra una Verona (e una Montecatini, e quant'altre)  che
continua ad esistere e una coppa alla Virtus (o a Varese, tanto per essere
chiari) non ho il benchè minimo dubbio.
Perchè è evidente che queste due
cose sono oggi difficilmente compatibili.
Ha ragione Paolo  (che esprime
le sue idee in modo lineare quanto complesso, ed è sempre un piacere da
leggere anche quando non sono per nulla d'accordo) quando dice che
altrimenti le squadre italiane non avrebbero mai vinto in Europa.
Ma a
me non potrebbe fregar di meno, visto che le ricadute nazionali sono PARI A
ZERO.
A meno di pensare che Bologna sia l'intero basket italiano.
Non
credo capiti solo a me di incontrare 30enni cin i quali si è condiviso
l'amore per il basket fin da ragazzini che dicono di non segiìuire più il
basket nazionale, ma di "limitarsi" alle serie inferiori o addirittura alle
giovanili. Ci sarà pure un motivo, no?
Ciao
Scarpantibus
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Paolo
Ciao
S.


aspettare che sia il calcio a fare la prima mossa...
Mah ...
Credo cmq la verità l'abbia espressa Scarpantibus, fuori dalle piazze
solite il basket sfiorisce e sembra banale evidenziare che il grosso
del pubblico potenziale è proprio fuori dai nodi principali, metti che
Bologna si "ruba" una fetta del tifo ...
Per me il massimo sarebbe davvero un campionato diviso in conference,
anche est-ovest, mica sempre e solo nord-sud, con limiti precisi e
passaggi di categoria limitati
Non prendesse piede, nuovamente, anche in questo modo, i nostri figli
sceglieranno se tifare per esempio, nel nuovo Campionato Europeo, per
la Virtus o per il Barcellona 
Bel clima in Spagna ...
;-))))))))
Ciao, Artis

 Scarpantibus
Ciao,
Paolo

 coppa o uno scudetto...
Per cominciare, sarei contento che ragionassero...


Paolo
Ciao
Scarpantibus
P.S. Perchè infierire su Pozzecco?
Un
po' di solidarietà verso chi soffre in balia di eventi, ti pare brutto?
;-
))))


 ))))
Il sofferente saresti tu? ;-)))
Seriamente, che ne pensi di Pozzecco? Io concordo con chi dice che sarebbe
meglio per tutti se cambiasse aria. Anche se non so chi lo prenderebbe
adesso...
Ciao,
Paolo

Scusa se non rispondo punto per punto, ma la questione č effettivamente
andata al di lā delle mie intenzioni, e ciō senza nulla togliere al piacere
di dibattere l'argomento con te.
Come dice Scarpantibus (delle belle parole verso di me lo ringrazio e lo
rassicuro, non sono nč un discepolo di Monsieur Chauvin nč un fanatico della
razza ariana...), per raccogliere in qualche proposta organica quelli che
come il mio sono evidenti segnali di disagio, ci dovrebbe essere chi č
addirittura pagato, o comunque  si occupa direttamente di questi interessi.
E qui direi che sulla desolante inconcludenza, assenza, passivitā e tutto
quel che vuoi sia della federazione, ma ancora di pių della lega, non si puō
non essere d'accordo.
Io ho voluto solo dire, ancora una volta, che questo basket cosė com'č non
solo non mi piace, ma non porta da nessuna parte. Sono entrambe mie
opinioni, la prima legittima come tutte, e inconfutabile, la seconda
destinata a essere verificata o smentita in pieno nei prossimi anni.
Ripeto ancora una volta che il mio pensiero č: tutte le coppe e gli scudetti
di questo mondo oggi come oggi sono pių che mai qualcosa che resta
importante solo per il club che le ottiene, senza nessuna ricaduta positiva
sul movimento del basket in Italia, che prima o poi senza giocatori non
uscirā pių dal suo cantuccio. E me ne dispiace perchč essendone appassionato
vorrei che fosse invece sempre pių grande e importante
Lasciamo stare il calcio, che in Italia č qualcosa che va oltre lo sport, č
fede (quella che c'č sempre di meno in una religione o un'idea politica, ad
esempio; o semplicemente nelle persone), campanile in un mondo che di radici
ne lascia sempre di meno, passaporto per rapporti sociali, chiacchiere da
bar e cosė via. Se ne parla sempre di pių in tv e cosė continuerā sempre,
almeno finchč ci saranno milioni di persone a interessarsene da quel punto
di vista. Personalmente me ne frega sempre di meno (come della F1, pių o
meno per gli stessi motivi), ma č irrilevante...
Le mie osservazione possono sicuramente essere ingenue, nostalgiche e
utopistiche insieme. Una perō la rivendico assolutamente come realista: se
non si OBBLIGANO, attraverso regole di tesseramento o comunque si vogliano
chiamare, le squadre a far giocare prevalentemente i giocatori italiani, di
giocatori italaini non ce ne saranno pių, tra qualche anno, perchč saranno
venute del tutto meno le strutture per cercarli, riunirli, migliorarli e dar
loro lo spazio e il tempo per giocare. Posso anch'io fare il tifo per
Livorno, ma attualmente non ha ragione Livorno, ha ragione Avellino, per non
parlare dei grossi club
Ma sarebbe sempre stato cosė, se fosse stato permesso l'ingaggio libero di
chiunque, anche dieci, venti, trent'anni fa.
Quanto la resto dell'Europa (in pratica Spagna e Grecia pių le singole
squadre forti sparse qua e lā, per stare a livello Eurolega), non sono
sicuro che non potrebbero cogliere questo "ridimensionamento" come la palla
al balzo. Sinceramente, sia a livello di dirigenti che a livello di
pubblico, credo che qualcosa cambierebbero volentieri facendo il confronto
tra le maree di tifosi in rosso che occupavano Maroussi o il Palasport della
Pace e dell'Amicizia, e i quattro gatti con sciarpette Olympiakos che hanno
assistito alla sconfitta interna con la Bnetton in una mesta palestrucola
che non riuscivano nemmeno a occupare per intero: una scena da basket
svizzero, con tutto il rispetto per i vicini elvetici...
Viceversa in Spagna stanno avendo un bel seguito e interesse, ma esagerando
comunque meno di noi con gli americani. Qui non so dirlo, ma non penso che
vedrebbero comunque malvolentieri qualche giovane in pių in campo, visto che
poi loro li hanno, se potessero farlo in un contesto europeo. E a questo
proposito ricordo che per le coppe esiste pur sempre il limite di
extracomunitari. Sempre in attesa che a livello comunitario (perchč se
proprio vogliamo mettere i puntini sulle i, quello sarebbe il riferimento,
lasciando perciō fuori dal discorso, fino al momento dell'ingresso dei loro
paesi, gli europei dell'est, che noi abbiamo imbarcato senza problemi dopo
alcune sentenze che viceversa proprio in Spagna hanno contestato, bloccando
perciō i vari sloveni, lituani e compagnia) si prenda atto della specificitā
dello sport e delle sue  regole, anche a livello professionistico, rispetto
alle norme che consentono la libera circolazione di cittadini e lavoratori
all'interno di Eurolandia.
Se poi invece si vuole fare fino in fondo il salto concettuale a cittadini
europei (sempre dei paesi che entrano e sottoscrivono tutte le condizioni),
benissimo: ad essere anacronistico a quel punto sarebbe perō anche il
concetto di campionato italiano, e allora sė che non ci sarebbe nessuna
differenza tra cercare giovani giocatori a Canicattė, a Gijon oppure in
Siberia, a patto naturalmente che anche la Russia sia prima entrata a far
parte dell'unione europea...
E con ciō mi sono dilungato di nuovo ben al di lā di quel che volevo ;-)
Non credo di avere cose in pių da dire, anzi ho per lo pių ripetuto concetti
che avevo giā espresso, dunque annoiato...
A risentirci su argomenti magari pių direttamente agonistici ;-)
Ciao da Dido

 A risentirci su argomenti magari più direttamente agonistici ;-)
Urgh... spero che non me ne vorrai per avere prolungato questo thread!


 che ho un po' di tempo libero potrei interessarmi alla proposta di Simko...
Ritorno a questo thread di qualche giorno fa, in cui si parlava delle
possibili riforme del basket italiano, e si proponeva di stilare una
"proposta" del NG. Sembra cadere a fagiolo questo messaggio apparso oggi
sul forum di Montorro
(
http://www.ibasket.it/comunita/forum/viewtopic.php?topic=8616&forum=1&0
).
Che si fa? Veda lei! ;-)
Ciao,
Paolo
==
Il numero 9 di Superbasket conterrà un inserto speciale sul presente e il
futuro della pallacanestro in Italia, un "libro bianco" con i pareri delle
firme di superbasket e di alcuni relatori al convegno di Pensare Basket
"Il futuro è adesso".
Mi piacerebbe, in quel numero evntualmente in altri successivi ospitare
anche le opinioni dei lettori e dei frequentatori di questo sito.
Chi volesse fornire il suo contributo è così pregato di inviarmi una
e-mail firmata all'indirizzo 
franco....@cantelli.net
 oppure un fax al
numero 051 6177799 entro lunedì 18 febbraio.
Vi prego di non superare le 3000-4000 battute e di attenersi, come traccia
per le opinioni, alle domande del convegno Pensare Basket:
1) Il basket di vertice non avanza, mentre quello professionistico ha
bisogno di novità che lo rigenerino. Il "prodotto" offerto dal basket
italiano deve essere migliorato ed è necessario riqequilibrarne i "conti".
occorrono nuovi modelli organizzativi, forse un nuovo ordinamento dei
campionati, nuove formule: quali?
2) attività giovanile: servono più giocatori di alto livello, ma anche più
praticanti. come fare?
Grazie per la collaborazione 
FRANCO MONTORRO


 Paolo
--
Ciao
Claudio

 Claudio
Ciao,
Paolo

 conta già da ora sul mio voto! :-)
Due!
E Grazie...
Simone