Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: bella la en bi ei

La Lega di Stern: il Commissioner regala ai Celtics una scelta 2013
 
http://www.basketcaffe.com/2012/06/la-lega-di-stern-il-boss-regala-ai-celtics-una-scelta-2013/
 
 
Per ordine di David Stern, gli Oklahoma City Thunder dovranno cedere la
seconda scelta al Draft 2013 ai Boston Celtics per l’affaire Jeff Green.
L’ex Georgetown dopo quattro stagioni ai Thunder (la prima in realtà ai
Sonics) fu scambiato assieme a Nenad Krstic per Kendrick Perkins e Nate
Robinson. Green in Massachusetts giocherà però solo 26 partite per un
aneurisma all’aorta scoperto dai medici dei Celtics durante le visite di
routine. Dopo un anno e mezzo dalla trade, è arrivata la scudisciata del
commissioner Stern che ha appunto obbligato i Thunder a risarcire Boston
con una scelta al Draft 2013.
[...]
 
Mah... 
Eticamente corretto, forse, ma lo sport è fatto di scambi-bidone.
Ci sta.
Senza parlare dei giocatori fenomeni un anno e inutili il successivo al
cambio di squadra (Pace Mannion è il primo nome che mi viene in mente)
 
Saluti, Skuer
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Saluti, Skuer
 
saluti
Robyone
 
 

 ANATEMA su di te!!! Pace non si tocca! ;-)
 
Purtroppo abbiamo ricordi contrastanti qui a TV.
 
Ma non era certo colpa sua.
Una guardia fatta e finita (con la possibilità di giocare in ala piccola) 
fatto giocare ala forte è snaturare il gioco e le potenzialità di un 
giocatore, ed infatti è finita male l'avventura a TV.
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 Eticamente corretto, forse, ma lo sport è fatto di scambi-bidone.
 
Non è che è eticamente corretto o che ci sono scambi bidone. Si tratta di 
una sanzione per non aver comunicato ai Celtic la condizione del giocatore. 
E si tratta di una sanzione minore perché la società non sapeva, ma i suoi 
medici sì. Non è un riequilibri delle squadre, è una punizione per aver 
violato le regole, seppur con le "attenuanti generiche". 
 

 una sanzione per non aver comunicato ai Celtic la condizione del giocatore. 
 
Ma che sanzione č?
Una scelta? ma per piacere. Le sanzioni si danno in $ o in pti. Siccome lě
i pti non li usano per forza in $.
Ma non che "io ti vendo uno rotto senza dirtelo" e tu mi rubi una scelta.
Ai Celtics i medici non ci sono?


 generiche".
 
Mi pare che tu abbia tante certezze: forse un filino troppe imho
 
Anche quando si parla di situazioni generate da specifico libero arbitrio di 
chi può (ed infatti lo fa!) prendere decisioni in tutta autonomia (Trad.: 
"Io sono io e voi non siete un cazzo!" [Cit.])
 
Insomma: che si parli di wild card, assegnazione di Licenze pluriennali 
eurolega o scelte NBA, per te è tutto chiaro, certo e certificabile...
 
Un po' curiosa la cosa
 
...dimmi: preferisci ti si chiami "David" o "Jordi"???
 
 

 i pti non li usano per forza in $.
 
In che senso le sanzioni si danno in punto o soldi? Tu sai per certo che in 
NBA funziona cosě e che questa volta Stern ha violato il regomento delle 
sanzioni o non sei d'accordo sul fatto che una sanzione possa anche essere 
una scelta al draft? In ogni caso, a me fregava poco sinceramente 
dell'argomento in sé, stavo solo precisando che non era una scelta etica o 
di equilibrio ma una sanzione:
"As *part of a ruling* in a *trade disclosure dispute* between the Boston 
Celtics and the Oklahoma City Thunder, NBA Commissioner David Stern on 
Tuesday awarded the Celtics a 2013 second-round draft pick held by the 
Thunder". 
 

 Mi pare che tu abbia tante certezze: forse un filino troppe imho
 
Più che altro apparentemente sono l'unico che è andato a leggersi come sono 
andate le cose. E sono andate così:
 
"As part of a ruling in a trade disclosure dispute between the Boston 
Celtics and the Oklahoma City Thunder, NBA Commissioner David Stern on 
Tuesday awarded the Celtics a 2013 second-round draft pick held by the 
Thunder.
[...]
Oklahoma City's cardiologists were in possession of information about Jeff 
Green that was not shared with Thunder management and that should have been 
disclosed to the Celtics in connection with the trade of Green in February 
2011
[...]
Under NBA rules, teams are required to disclose to each other in connection 
with trades any information in their possession..."
 
Proprio perché di certezze non ne ho cerco sempre di informarmi prima di 
commentare. E non ho neanche commentato la bontà della decisione di Stern 
(come se peraltro avessi la competenza per commentare tale decisione...), ho 
sottolineato come non fosse una questione etica ma una questione di sanzione 
per violazione delle regole. 
 

 sanzione per violazione delle regole.
 
Aridaje...
Skuer (aka "Tatanka") discuteva proprio sulla discrezionalità della 
sanzione!
 
Se la regola c'è, con annessa violazione, per quale motivo non deve essere 
già definita anche la sanzione??
Non mi pare sia una roba così astrusa.
 
Tagliando corto: è già la seconda volta nell'arco dello stesso anno tra 
l'altro, che Stern interviene pesantemente ed in pienissima autonomia (il 
famoso "Io sono io ecc....") influenzando i roster delle squadre.
 
Non credo serva che ti ricordi l'ingerenza vergognosa fatta l'autunno scorso 
mentre CP3, penna in mano, stava firmando il contratto con i Lakers, no?
Ecco: non ricordiamocelo dai... Perchè ho quasi il timore che tu mi 
tireresti fuori una regoluccia opinabile con annesso commento tombale a 
margine. :)
 
 

 mentre CP3, penna in mano, stava firmando il contratto con i Lakers, no?
 
E'stata tutta una montatura, CP3 � persona saggia ed ha preferito l'altra
riva del reno ;-)
Venendo al 3d, non comprendo il merito della questione.
Skuer, non rompere sempre le balle dai!
:)
 
Ciao
Chicco


 In che senso le sanzioni si danno in punto o soldi? 
 
Nel senso che di solito le sanzioni sono di questo tipo.
Non ho mai sentito che una sanzione preveda un "rimborso" in termini di
giocatori.
Come se Treviso (vabbè... RIP) chiedesse soldi a PEsaro perchè Hackett in
biancoverde ha fatto schifo mentre in biancorosso è stato un fenomeno.
O Bologna a Siena per McIntyre... insomma non esiste sta roba, dai:
un'entità sovrasquadre che rimescola le carte.
 
E' come se la FIR fosse padrona di una squadra di rugby e mettesse dei
paletti ai trasferimenti degli italiani nelle altre squadre... Come dite?
E' quello che sta succedendo? Ah già... bleah (approfondite la questione
Zebre, merita...)


 Chicco
 
Ciao, mk
 
 
 
 
 

 famoso "Io sono io ecc....") influenzando i roster delle squadre.
 
Il punto è questo, indipendentemente che ci siano regole o meno, è il tipo
di regola che è pessima.
La figura che dovrebbe essere superpartes in realtà è quella che
condiziona pesantemente i roster, non la cassa.
Per me questo è inconcepibile


 E voi ancora difendete 'sto baraccone???
 
Non difendo e non accuso.
Ogni sistema ha le sue regole, l'NBA funziona così.
E finchè funziona così, così andrà avanti anche se a volte ci pare strano.
Noi che parliamo delle stranezze altrui...mi fa tanto naif.
Ma in fondo l'eurolega cosa fa con le licenze e le wc?


 Chicco
 
Ciao, mk 
 
 

 condiziona pesantemente i roster, 
 
Condiziona i roster perchè esiste una regola che, se infranta, gli
conferisce questi poteri.
 
Ciao
C.


 conferisce questi poteri.
 
 
esatto.
Regola tra le altre cose redatta in collaborazione con le proprietà stesse.
 
-- 
Ciao
Marcello
 
******************************************************************************
Il Papa atterra a Madrid.
Stavolta Florentino Perez ha davvero esagerato.
******************************************************************************
 
 
 

 già definita anche la sanzione??
 
State dando per scontato che fra le sanzioni previste non esista questo tipo 
di sanzione. Mi dite dove leggete l'elenco delle sanzioni previste? Oppure 
dove è scritto nelle regole che l'ordine del draft non è materia di sanzione 
mentre punti o soldi lo sono? Anche perché non capisco per quale motivo 
punti e soldi sì e spot nel draft no. Perché siete abituati voi a vedere 
punire in Italia con punti o soldi o perché sapete per certo che il draft 
non può essere argomento di sanzione? Anche perché se non siete d'accordo 
con la sazione, ok, ma la discussione mi interessa meno, io ripeto che ho 
risposto a una cosa ben precisa:
 
"Eticamente corretto, forse, ma lo sport è fatto di scambi-bidone."
 
Il che dava per scontato che fosse una decisione a sfondo etico e che gli 
scambi sfortunati andavano accettati in quanto capitano a tutti. Invece ho 
semplicemente sottolineato che non è un problema di etica ma di regolamento 
e che non è un problema di fortuna o sfortuna ma di non aver comunicato la 
situazione del giocatore. Cosa che dall'articolo italiano non si capiva 
forse perché chi l'ha scritto non si è informato o perché si è espresso 
male. 
 

 Ma in fondo l'eurolega cosa fa con le licenze e le wc?
 
Appunto. Con la differenza che OKC, che non è nei primi posti per pubblico 
pagante, fa 18.203 di media. Capienza della struttura? 18.203. Per carità, 
capisco perfettamente il dualismo fra chi vuole più peso dell'aspetto 
puramente sportivo e chi vuole più peso dell'aspetto commerciale. Però come 
fai notare tu non è che siamo proprio verginelle in Europa o in Italia (chi 
paga si salva, no?), non capisco perché ci si debba stupire così tanto per 
cose che, fatti i dovuti paragoni di mercato, capitano un po' anche in 
Europa. 
 

 biancoverde ha fatto schifo mentre in biancorosso è stato un fenomeno.
 
Però non c'entra molto con la notizia in questione, per la quale il punto è 
aver nascosto un problema fisico. Poi, che a te non piaccia la punizione 
legata al draft capisco, però c'è una bella differenza fra aver preso un 
giocatore che non rispetta le aspettative e aver preso un giocatore con un 
difetto fisico noto ai medici di chi l'ha venduto. 
 

 ANATEMA su di te!!! Pace non si tocca! ;-)
 
Nel peggior quintetto di sempre in biancoverde (considerando solo i 
titolari)
;-)
 
Saluti, Skuer 
 
 

 č espresso male.
 
Ah....
Lo interpelleremo, fornendogli i tuoi riferimenti! ;)
 
 

 Soldi e punti, invece: sempre quelli
 
Ma il fatto che a voi non piaccia la sanzione, lo ripeto, nulla ha a che 
vedere col fatto che la sanzione sia o meno prevista. Devo dire che faccio 
anche fatica a capire il problema di punire usando il draft (hai fatto una 
porcheria di mercato? Ti punisco sul mercato), ma su quello è ovvio è che 
può esserci disaccordo. Non può esserci sulla presenza o meno nelle regole 
di questo tipo di sanzione o di una regola che non non lo prevede, cosa che 
non mi risulta.