Newsgroup: it.hobby.home-cinema.titoli-dvd
Titolo: il futuro di hd-dvd e blue ray è già scritto

http://www.aacskeys.com/
no comment
Tay

 no comment
Be', magari invece se lo commenti capisco (un po' meglio) cos'è, visto
che il mio proxy blocca quel sito :)

 che il mio proxy blocca quel sito :)
ci sono le chiavi di decrittazione di moltissimi (tutti?) i titoli blue-ray 
e hd-dvd usciti fino a questo momento. Il sistema di protezione, sul quale 
hanno investito anni e milioni di dollari, è già oggetto di burla da parte 
degli hacker, e non poteva essere altrimenti.
R.

 wrote in message 
news:45f81482$0$810$4faf...@reader5.news.tin.it...

Quindi? 

 Quindi?
quindi è solo questione di tempo perché Hidalgo Velàzquez ci informi del 
primo sequestro napoletano di blue-ray e hd-dvd. Il mAx, poi, sarà 
senz'altro d'accordo con l'opportunità di cominciare ad addestrare i cani a 
riconoscere l'odore dell'alta definizione.
R. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45f87ccd$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

Per la cronaca con il nuovo AnyDVDHD si possono già decriptare sia i DVDHD 
che i Blue-Ray.
www.slysoft.com

 a riconoscere l'odore dell'alta definizione.
Cinefilia e cinofilia: mai state piu' vicine.
Ciao,
mAx 

 wrote in message 
news:45f87ccd$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

Che con il cinema ed i titoli dei dvd c'entra come un cavallo con le mie 
cuffie senza fili ad infrarossi.
Se trovate che la pirateria c'entri qualcosa con l'home-cinema allora 
evidenziamolo bene nel nome del newsgroup, altrimenti è "poco 
professionale". 

degli hacker, e non poteva essere altrimenti.
E' vero, non poteva essere altrimenti
Rimane il fatto che non concordo il commento di tay nel soggetto di
questo thread, non credo che cambi il futuro dei due formati e che la
"vittoria" nella famigerata guerra dei formati avrà un ruolo la caduta
dei sistemi di protezione

 no comment
Un sito piuttosto inutile dato che ormai la protezione e' stata aperta come 
una mela e le chiavi specifiche non servono ad una mazza.
Con Anydvd hd rippi su hard disk qualsiasi Br e hd-dvd, nonche' levi la 
protezione hdcp (anche al volo, senza il bisogno di ripparlo su hd) 

 questo thread, non credo che cambi il futuro dei due formati
infatti, sarebbero stati un flop comunque, indipendentemente dalla loro 
"piratabilità".
^_-
Il fatto è che il blue-ray e l'hd-dvd poco c'entrano con il cinema e molto 
con il feticismo tecnologico. Qualche benestante potrà anche alimentare 
l'ennesimo delirio consumistico, non dico di no. Ma sarà sufficiente ad 
alimentare e giustificare un mercato? Probabilmente sì, anche se non ne sono 
tanto convinto, d'altra parte esiste anche un mercato dei computer palmari, 
dei navigatori satellitari, eccetera. Ma al di là della febbre tecnologica 
del primo momento, io credo che alla lunga il mercato abbia bisogno degli 
appassionati di cinema, non degli appassionati del supporto. Un appassionato 
di cinema compra dieci film al mese (o anche di più), un appassionato del 
supporto compra oggi "Ultraviolet" e, il mese prossimo, quando vorrà 
ascoltare esplosioni nuove, magari prende pure "Fast and furios". Due 
acquisti in due mesi, quando io ne avrò fatti 30-40. Poi, beninteso, ci sono 
anche quelli che non si accorgono di amare il supporto, e credono davvero di 
essere appasionati di cinema, e coprano tanto, riempiendosi la casa di 
cosacce spaccatimpani tutte uguali. Questa è la peggiore categoria di 
utenti, quella che spende molto pur, fondamentalmente, non avendo alcuna 
idea di cosa sia il cinema, e sulla quale, in definitiva, puntano le grandi 
case.
Può darsi che la mia previsione sia completamente sbagliata, che il blue-ray 
e l'hd-dvd sfonderanno, che anche i film, e non solo i demo o le commediole, 
usciranno prima o poi in alta definizione. Ma per ora, visto che i miei 
acquisti dei prossimi mesi saranno "Rashomon", "Happiness", "Election", 
"Lanterne rosse", "La doppia vita di Veronica" (...), cosa dovrei farmene 
del blue-ray, che, pur volendo prescindere dal costo di un sistema HD, 
questi titoli non me li offre nemmeno per sogno?
Il punto è: me li offrirà in futuro? Io dico di no, altri sono più 
ottimisti. Certo per ora il miraggio alta-definizione non m'impedisce di 
continuare a comprare dvd a tutto spiano.
R. 

 appassionati di cinema, non degli appassionati del supporto.
IMHO sei troppo ottimista :)
In questo momento la maggior parte dei dvd vengono acquistati da
persone che non sono appassionate né del cinema né del supporto.

 persone che non sono appassionate né del cinema né del supporto.
cioè li comprano per errore? Oppure per suggestione? Io a volte non riesco a 
resistere alla tentazione di infilare le patatine nel carrello della spesa, 
intendi qualcosa del genere?
R.

 professionale". 
Direi che le conseguenze della pirateria hanno senz'altro un'influenza sul 
mercato.
b. 

 continuare a comprare dvd a tutto spiano.
Il punto è proprio questo: arriveranno mai, o perlomeno in tempi
accettabili, determinati titoli sui nuovi supporti? "Lanterne rosse" può
essere portato ad esempio. Io non ho voglia di attendere ancora chissà
quanti anni per godere della visione di certi capolavori che difficilmente
riuscirò mai a rivedere in una sala cinematografica. Quindi, mi accontento
che vengano pubblicati in condizioni decenti, almeno con il corretto
formato e compressione video non esagerata, l'audio originale presente ed i
sottotitoli ITA.
Pur essendo un "appassionato" dell'aspetto tecnico dell'HT, è chiaro che,
oramai, subordino totalmente la forma ai contenuti degli amati dischetti
(anche per ragione di spazio: acquistando, s'impara...).
Poi, non è detto che mi diverta moltissimo con l'ultimo Spiderman & Co.
Ma dopo diverse centinaia di visioni, al cinema e non, sono consapevole che
il valore di una pellicola non sia direttamente proporzionale al numero dei
"botti" presenti ;)
Sia chiaro: non ho nessuna preclusione aprioristica verso l'HD, anzi.
Il fatto è che già l'esistenza di una guerra fra i due formati mi fa
storcere il naso perché andrà quasi sicuramente a detrimento del catalogo
dei titoli che verrà pubblicato.
Ragion per cui... IMHO meglio attendere al varco il "cadavedere" e poi
decidere. Sicuramente non ricomprerò tutti i film che possiedo solo perché
rieditati nel nuovo formato.
Staremo a vedere.
Ciao.
Dario
-- 
"You mean, people killed people, just because they were different from each
other? That's disgusting."
Maya - Space 1999

 spesa, intendi qualcosa del genere?
Forse si riferiva a qualche casual buyer, di quelli che ogni tanto comprano 
i DVD originali allegati alle riviste, o sulle bancarelle, o nei cestoni. 
Prendono un paio di film a caso, leggendo la trama dalla fascetta. Della 
serie "mah, fammi provare" in quanto si trovano a casa il lettore DVD 
comprato dai figli (per vedere esclusivamente DivX, ovviamente) o che magari 
gli hanno regalato per qualche compleanno, pensionamento, anniversario.
Noto che il lettore DVD è un regalo molto comune, quindi i conti dovrebbero 
facilmente tornare.
Personalmente, concordo con il tuo punto di vista. Al momento trovo il 
passaggio ad HDDVD e BLUERAY (appropò: avete letto che il Ceo della Sony và 
decantando che il BlueRay sarà il formato che ne uscirà vincitore? :) ) 
assolutamente inutile.
I film disponibili, ovviamente, sono per lo più BlockBuster di grande 
impatto audiovisivo e, detto sinceramente, a che diamine servono quasi 40 GB 
per tirarci su film vecchi (quindi con master più o meno sporchi, non certo 
HD)? Secondo me, nel futuro, il supporto vincitore coesisterà insieme al 
DVD. Che, poi, mi sento piuttosto soddisfatto da questo supporto.
Certo, ho assistito alla magnificenza della next-gen ma almeno per quanto mi 
riguarda, sul mio caro 32", il DVD ha ancora standard qualitativi altissimi. 

 oramai, subordino totalmente la forma ai contenuti degli amati dischetti
"Il cinema è un'invezione del futuro", diceva qualcuno, è un'invenzione 
tecn(olog)ica per definizione, quindi è impossibile non appassionarsi anche 
di HT. Poi però capisci che i film sono più importanti e moltissimi film non 
hanno nemmeno bisogno dell'impianto HT, essendo stati realizzati in tempi in 
cui l'audio era solo mono. Erano diverse persino la pellicola, 
l'illuminzione e la fotografia. Sono per questo meno meravigliosi? Certo, 
vedere "Titanic" o "Matrix" con l'impianto HT è straordinario, non intendo 
privarmi di questo piacere. *Perchè in questi casi sono i film che non 
potrebbero fare a meno di un supporto tecnologico adeguato*, ed è giusto 
valorizzarli. Ma il cinema è anche altro, e nella maggior parte dei casi 
l'impianto può restare spento.
R. 

^_-
E' una faccina l'ultima?
COncordo con te che la piratabilità non influenzerà il destino dei due
contendenti ma al contrario di te penso che i due contendenti non sono
un flop, per me il mercato Hd non sarà una nicchia, anche se al
contempo riconosco che non manderà in pensione il dvd, imho
conviveranno paralleli e non in contrapposizione come vhs e dvd,
contrapposizione che ha giustamente visto sparire il vhs.
Nota a parte che itengo importante per il mercato dei Dvd: la
realizzazione di nuovi prodotti delle major che supportano bluray e
hddvd ha portato a restauri e nuovi master di tale qualità che ne
beneficiano anche i normali Dvd in standrd definition

Roberto ha scritto:
 E il dvd è stato una rivoluzione e una liberazione.
Da scolpire nella pietra.
Ma il cinema è anche altro, e nella maggior parte dei casi 
l'impianto può restare spento.
Anche questa ;)
Oggi vogliono convincermi/ti/vi che l'HD (cioè Bluray e HDDVD) è
indispensabile mentre imho nulla, nella storia del cinema in casa, è mai
stato così superfluo, o, quantomeno, prematuro. E addirittura "precario".
Non smetterò mai di ribadire che su schermi fino a 42 pollici (quelli
nelle case del 98% degli spettatori), un buon DVD compie il suo lavoro in
maniera egregia, e non fa chiedere di più, come invece accadeva con la
stramaledette VHS (e per molti versi anche con i Laserdisc).
Senza contare che, ancora oggi, la qualità d'un televisore CRT (per chi
s'"accontenta" dei 32 pollici, ovvero ancora un buon 95% degli spettatori)
fà piangere sangue ai plasma d'ultima generazione da 4,5,12 mila Euro. Ed
è quasi inutile citare ancora una volta il caos legato a specifiche,
formati multipli, risoluzione multiple, e chi più ne ha più ne metta.
Basti dire che, ai "tempi" del DVD, quando si compravano un lettore ed una
tv si sapeva già quale qualità aspettarsi. C'era un solo formato, una sola
risoluzione, una sola tecnolologia di lettura, una sola tecnologia di
visualizzazione. Oggi non si capisce più nulla ed il rischio di prendere
inculate colossali è sempre dietro l'angolo (basta leggere il forum di
avmagazine o simili).
Fra le TV piatte non ci sono due modelli con una resa quantomeno
"analoga", non ce ne sono due che riscalino nello stesso modo, non ce ne
sono due che abbiano lo stesso contrasto, nero, etc. Le differenze possono
essere abissali, e queste, unite a difetti che vanno dal ridicolo al
drammatico (ne ho lette di tutti i colori) fino ad ora m'hanno tenuto ben
alla larga dall'acquisto, e lo faranno ancora per anni. Poi c'è il
discorso risoluzione :HD ready, full HD, 720p, 1080i 1080p e 1080
'stacippa, che nonostante la "fissità" delle matrici, ogni tv sembra a
visualizzare a "modo suo". Dell'audio, e dei prezzi dei lettori non parlo
nemmeno: una barzelletta.
Basti dire che ai tempi del DVD i primi lettori costavano sul milione di
lire, mentre oggi, con tutta la concorrenza del DVD, 'sti poveretti hanno
il coraggio di vendere i lettori HDDVD a 700 Euro e i BR a 1000, 1200 Euro.
Poi ci sono i sistemi di protezione, i pochi extra, gli extra che non
funzionano perchè certi lettori ancora non supportano il java, ed una
marea d'altre cazzate che rendono il mondo dell'HD troppo complicato,
costoso, diseguale e... precario, come ho detto sopra. Un mondo simile a
quello dell'informatica, dove ci sono tanti, troppi "standard", dove
l'hardware nuovo è obsoleto dopo mezz'ora, e dove quindi si rincorre di
continuo l'ultima cazzata tecnologica, magari per far girare a 100 frame
Doom 5, o simili. Ma con la differenza (e secondo me questo le case
produttrici, vista la prepotenza con cui tentano d'imporre i nuovi
formati, ancora non l'hanno capito) che per gli appassionati di cinema
questa rincorsa non ha alcun senso e che ottenuta una qualità più che
buona (quella del DVD) ci si può tranquillamente fermare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 certo HD)?
Recensioni di Casablanca in HD parlano di una realizzazione che toglie
il fiato ed è certo che è stato fatto un nuovo telecinema
Ovviamente questo è un caso, ma cosi' come i primi dvd a volte erano
nuovi master a volte erano master pensati per il mercato vhs cosi'
avverrà per bluray e hddvd: qualche furbastro realizza il film di
catalogo da vecchi master upgradati, altri piu' seri realizzano nuvi
master all'uopo e vedi che Csablanca dopo 65 anni ti fa rimanere
incredulo che si possa vedere cosi' bene

 Non smetterò mai di ribadire che su schermi fino a 42 pollici
Facciamo fino a 36 va'.. 

 mercato.
Lo migliorano? Vedi quello che è successo a windows... 

 Facciamo fino a 36 va'..
Se si parla di CRT, certo. ;)


 che i miei acquisti dei prossimi mesi saranno "Happiness"
Uh, questo m'era proprio sfuggito.
Finora era disponibile soltanto in un'edizione da edicola allegata alla 
rivista "Internazionale".
L'edizione Bim di prossima pubblicazione sarà tutta nuova oppure ricalcherà 
quella?
Saluti
BS 

 ricalcherà quella?
pare si siano impegnati, infatti l'uscita è stata rimandata un paio di 
volte, speriamo bene.
Cmq leggo in giro che l'edizione uscita in edicola non era nemmeno malaccio. 
Magari essenziale, ma nonda buttare.
Ciao,
R. 

 con il feticismo tecnologico.
OMG, Roberto.
Sul serio: quando ti atteggi a "vecchio saggio cinefilo" non ti sopporto.
SOS = Same Old Shit.
Questi discorsi li leggevo barra sentivo all'epoca del cambio VHS -> DVD.
Basta, dai.
I nuovi formati nascono per motivi commerciali.
Il commercio genera richiesta.
La richiesta genera titoli.
Devo spiegarti l'ABC del libero mercato?
Devo spiegarti quanto vuote e inutili siano queste considerazioni?
L'alta definizione e' BENE.
L'alta definizione e' un passo avanti verso la rappresentazione in casa 
della visione in sala (dimensioni permettendo). Negli anni 50 vedevano AL 
CINEMA meglio di quanto noi nel 2007 vediamo in casa nostra col dvd.
Perche' dunque demonizzare quanto avvicina la visione casalinga a quello che 
e' (era?) la visione al cinema?
Si', OK, adesso son blockbuster fracassoni.
Ma cosi' e' stato all'inizio coi dvd. Don't you remember?
Dai tempo al tempo e smettila di brontolare. ;)
Se non ti interessa quel che ora e' disponibile, beh... "Enjoy the silence."
Senza rancore.
Ciao,
mAx

Ma cosi' e' stato all'inizio coi dvd. Don't you remember?
Anche io lo continuo a dire imperterrito, magari qualcuno inizierà a
fare mente locale sulle prime ondate di uscite di dvd dei titoli
disponibili nel 98.
Azzardo pure: erano piu' fracassoni (per rubarti l'espressione) i primi
mesi di vita del dvd che i primi mesi di vita del BluRay e del HdDvd

 ha scritto nel messaggio 
news:nemoThu03...@alphaone.com...

Sai cos'è che mi fa rabbia su questo punto?
E' che cose così potevano essere già fatte con il dvd.
Ed invece le major hanno pensato "il vantaggio del dvd come supporto più 
duraturo e più figo farà si che venda ugualmente e quindi non impegnamoci 
più di tanto".
Eccoti quindi dvd non all'altezza, ma ora che il bluray o hd che sia deve 
fare concorrenza al suo fratellino dvd (che concettualmente è molto più 
vicino di quando lo era la vhs rispetto al dvd) ti sparano delle 
rimasterizzazioni da urlo perchè per forza la qualiltà ora deve "convincere 
la massa".
E' chiaro che il massimo della qualità era già a portata di mano, ma ce 
l'hanno propinata a stadi per venderci i loro prodotti. 

 Senza rancore.
respect!
R. 

 La richiesta genera titoli.
a parte ogni altra considerazione, ammettiamo che prima o poi il parco 
titoli in hd raggiunga le dimensioni dell'attuale parco dvd. Ammettiamo che 
in hd escano anche i film vecchi, i film "stranieri", i cult, le chicche, i 
film d'autore, BergmanKurosawaFellini eccetera eccetera. Davvero 
ricompreresti gli stessi titoli accumulati in anni di appassionata ricerca? 
Con tutto quello che c'è da vedere e da recuperare (e da fare, in generale, 
nella vita extra-cinefila)? Sei d'accordo che per un "vecchio" appassionato 
il blue-ray possa, al massimo, solo *affiancare* il dvd?
E non dirmi che si ripete il passaggio da vhs a dvd, perchè non è così. Le 
vhs le abbiamo gettate con gioia, perchè il dvd offriva mooolto di più: 
qualità video, formato originale, audio multicanale, lingua originale, 
sottotitoli, extra... I dvd, invece, non li elimineremo mai in favore di 
quello che, in fondo, è solo un upgrade.
Certo, ammesso che in hd esca di tutto, beati i cinefili del futuro!
Ma la passione e gli interessi non si comprano al Mediaworld.
R. 

 di utente, di me non sa che farsene, e il sentimento è reciproco.
Ma perche'? Ma guarda che stiamo parlando solamente di *definizione* 
dell'immagine, eh?
Ma lo sai che quando vedi un film al cinema su pellicola, qualsiasi film 
blockbuster o d'essai che sia, lo stai vedendo in super-super-ultra-hd?!?
Mi viene il dubbio/sospetto che tu un film in hd non l'abbia mai visto, 
Robe'...
Ciao,
mAx 

 Ma la passione e gli interessi non si comprano al Mediaworld.
E qui una volta era tutta campagna, signora mia!
;)
Ciao,
mAx 

 E qui una volta era tutta campagna, signora mia!
Non vorrai mica negare che a vedere la De Filippi e il grande Fratello e a 
leggere Moccia si diventa scemi, vero?
^_-
R. 

 ^_-
Non lo so: non parlo di cose che non conosco. ;)
Ciao,
mAx

 CINEMA meglio di quanto noi nel 2007 vediamo in casa nostra col dvd.
In prima visione, forse. E poi neanche tanto:
- audio solitamente mono e gracchiante, al massimo stereo e non
multicanale
- schermi poco luminosi, talvolta con rappezzature nello schermo
- proiettori con lampada ad arco che se non stavi attento si spegneva
- pellicole consunte e graffiate
- salti, o addirittura pezzi mancanti tra un rullo e l'altro
So di cosa parlo, negli anni 70 ho fatto il proiezionista.
Con il DVD a casa i manca il pubblico, l'seperienza del rito collettivo,
quelal sì irriproducibile a casa, e per questo il cinema è superiore e
lo sarà sempre: ma come qualità, non è poi male, e meglio di quella di
molti film che ho visto al cinema trent'anni fa.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 In prima visione, forse.
Parlavo della definizione, eh.
E non ci sono santi ne' madonne: la pellicola anche negli anni 50 era piu' 
definita dell'hd-dvd di adesso.
Ciao,
mAx 

 rieditati nel nuovo formato.
Questo sicuramente neanche io....!!! :-P
Forse solo un paio di itoli a cui tengo molto...
Ken 

quale tipo di spettatore si rivolgeranno?
Concordo quà con te, alla fine i broadcaster risparmieranno
trasmettendo solo in hd e a casa ognuno guarderà downscalato se ha un
tv sd, e in hd se ha un tv Dd.
A chi ci si rivolge? In questo caso a tutti, sia se ti vedi un quiz sul
tuo mivar 15 pollici, sia se ti vedi un film in hd sul tuo prossimo
televisore SED a 60 pollici
Aggiungo una nota: vedere in HD downscalato in SD è veramente una
goduria. Testato sia con SkyHD (che non ha bitrate ottimi) che con un
bluray con una ps3 attaccati al mio "normale" 32 pollici della samsung
vecchio di 5 anni... figuriamoci quando questa estate faccio il salto
definitivo (sperando di aver deciso per allora su cosa orientarmi...)

goduria.
Una persona normale si accontenterebbe, ma si sa, nelle nostre piccole
testoline bacate parte sicuramente il tarlo che ti ripete: " Se si
vede cosi' bene downscalato in sd, chissa' in hd come si vede, quasi
quasi mi aggiorno" :)))
E' la solita storia... :)))))
ciao
Martino
--
www.kwisatztheatre.it
 
ultimo aggiornamento 16/02/2007 (arredamento & sicurezza)

 
Lo cambiano, ed è meglio essere informati piuttosto che nascondere la testa 
sotto la sabbia.
In altri settori il successo di una piattaforma si è giocato su questo, 
credi che la PS avrebbe avuto la diffusione che ha avuto senza la facile 
piratabilità dei giochi ? E in un altro campo, Autocad ha avuto una 
diffusione enorme perchè c'è stato un momento in cui giravano 10 copie 
pirata per ogni licenza "sana".