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Titolo: F-Alba, commento

Finisce 88-78, e ci sarebbero tante cose da dire. L'ora è tarda, la
febbre coltiva. Chi vuole bobasket. Chi non vuole...
Skelin mangia sulla testa di avversari inesistenti, e in generale la F
fatica a sbranare un'Alba a tratti impresentabile. Barton offre i primi
segnali di una versatilità (14+11, mi sembra) che farà comodo.
Poi le vicende extra. Boniciolli fischiato nel secondo quarto, forse per
una gestione dei cambi imprecisa (troppo Fultz, un VDS inguardabile) e i
primi apparenti segnali di sklero con il Poz.
A fine partita dirà che il suddetto aveva problemi fisici, ma chissà. Di
certo non è il giocatore che puoi panchinare x una cappella. Se non lo
fai con i giovani, non devi nemmeno farlo con lui, le cui fiammate sono
comunque roba nota.
Troppi giovani? OK che devono crescere, OK i buoni segnali di Barton e
Delfino, OK che devono stare in campo anche se fanno una corbelleria
(VDS in Catalogna fece bene dopo alcuni minuti raccapriccianti). Ma
essere "giovane" non significa essere "promessa" ad ogni costo. Insomma,
a me tutto 'sto Fultz preoccupa.
E i fischi a Boniciolli? Lui viene difeso dalla Fossa. Il dissenso ci
può stare (ma non sul +9 nel secondo quarto). Ma quando viene fischiato
quando si imbufalisce davanti ad una squadra che segna, e comincia a
darsi dei 5 piuttosto che tornare in difesa, allora c'è qualcosa che non
va.
Non so quanto sia sincera, 'sta contestazione. Mi ricorda Scariolo. Non
sono il Nicola Luppi di JM. Ma "sollevare" anche lui, ora, mi sembra
drammaticamente prematuro.

 wrote in message 3DADE220...@libero.it...

A mio parere l'episodio di stasera suona come una invito alla societa' a
riflettere sulle capacita' di matteo.Mi viene da pensare questo dalla
considerazione che di per sei fatti concreti da contestare stasera non erano
poi cosi' gravi e che la partita non la si stava perdendo.Sembra piuttosto
il concretizzarsi di una serie di dubbi che da molto tempo serpeggiano tra i
frequentatori del paladozza(e anche tra i niusgruppari).
Sollevare Boniciolli drammaticamente prematuro??Beh,basandosi solamente sui
risultati si....decisamente prematuro e stupido.Ma considerando la faccenda
nel suo complesso e considerando che ormai conosciamo bene pregi e difetti
del personaggio,credo che se si ritiene opportuno rivalutare la fiducia
datagli,sia meglio farlo ora che tra 4 mesi.
Da registrare inoltre l'ennesima dimostrazione di poca oculatezza da parte
della Fossa:encomiabili nel loro attaccamento al coach,sicuramente
apprezzabili nel sostenere che non è cosa buona e giusta fischiare il
proprio allenatore sul +9,poco lengemiranti nel chiamare al plebiscito il
pubblico insistendo ripetutamente con l'inneggiare a JM.Forse era meglio per
tutti lasciare che la cosa morisse da sola.
Ultima considerazione sulla conferenza di boniciolli:ho avuto la sensazione
che il buon matteo abbia un po' frainteso il senso dei fischi,attribuendoli
agli scarsi risultati e all'eccessivo minutaggio dato ai giovani,mentre
invece erano segni di insofferenza alle sue vorticose rotazioni.Ma in
effetti....chi andrebbe in confereza a dire"mi hanno fischiato perchè
pensano che non sappia fare il mio lavoro??"
saluti,lukke

 a me tutto 'sto Fultz preoccupa.
Forse dico una cretinata, come spesso mi capita, ma visto che Fultz era
stato mandato in Legadue e non l'ha fatta sovrastato dagli Usa, perchè non
rimandarlo un altro anno in Legadue, possibilmente in una squadra dove
giochi? Anche perchè al momento per me non solo non è da F ma non è nemmeno
da A1. Deve giocare un anno in A2, farsi le ossa che non si è fatto l'anno
scorso e poi si vedrà, IMHO.

 drammaticamente prematuro.
C'è poco da contestare, il livello della fortitudo è quello, non credo che
un cambio di guida tecnica possa dare un valore aggiunto tanto superiore.
Se c'è tanto Fulz in campo e se a Roma il migliore è Mancinelli, buon pro
per loro e per la loro crescita, ma qualche cosa certamente non va.
JM odia apertamente Pozzecco, non lo voleva e non fa niente per
nasconderlo...tanto a lui che cazzo gliene frega, ormai è già bruciacchiato
su quella panchina ed è giusto che faccia giocare chi preferisce lui e non
altri dietro a lui seduti.
Ciao, Chicco.

Finisce 88-78
Cosa ha visto il sottoscritto :
Skelin MVP, finalmente il croato salta e spinge, domina il pacchetto
lunghi avversario (Stanojevic, ex-Partizan, annullato e dire che non è
certo l'ultimo arrivato) e fa intravedere come ha fatto a produrre
quelle cifre lo scorso anno
Barton
Ufficialmente aperte le adesioni al Lubos fan Club
Io mi faccio portatore dell'iniziativa e mi preparo, grazie a lui, ad
un dignitoso playoff ...
Galanda, usato da Galanda, produce punti, difesa e buoni passaggi
Gioca concentrato e poche pippe, un ragazzo ritrovato
Delfino ha un luminoso futuro, deve crescere in tante aspetti del
gioco, gli consiglio 1000 tiri al giorno in solitudine per migliorare
una meccanica di tiro non sufficiente per questi livelli
Basile è stato la nostra spina nel fianco
Difesa ignobile, chiunque marcasse segnava con regolarità e in attacco
ha fatto più danni che la grandine per poi mettere la tripla decisiva
con un tiro che non ci stava e di nuovo grazie Gianluca, ma il suo
atteggiamento mi ha fatto pensare ...
Fultz e Mancinelli sono stati mandati al massacro, incolpevoli, dura
passare dalla panca del Progresso alla marcatura di Pesic ...
VDS ha limiti evidenti, ma vale lo stesso discorso fatto per i più
giovani, avrei dei dubbi sui momenti in cui è stato mandato in campo
Kovacic non è servito
Pozzecco è stato probabilmente più deleterio che utile
Chiudo con una nota dolceamara per Rodl, un giocatore che ho stimato
per tutta la sua carriera, mi sarebbe piaciuto vederlo alla F
Ieri, come anche ai Mondiali, ha fatto intravedere un declino fisico
imbarazzante, sarà un periodaccio, ma vederlo faticare in questo modo,
mi è dispiaciuto un sacco ...
Un'ultima cosa, mi rammarico di non aver mai imparato a fischiare,
accidenti ...
;-))
Ciao da Artis

 primi apparenti segnali di sklero con il Poz.
Da quello che ho potuto osservare io, che ero sullo spartiacque tra i
fischianti e la Fossa, il tutto è nato al momento della panchinazione di VDS
dopo un facile canestro da sotto sbagliato banalmente. Come mi ha spiegato
la mia signora (è insegnante e qualcosa di motivazione e fiducia in se
stessi capirà) il togliere a qualcuno l'eventualità di sbagliare di nuovo
non è a priori sbagliato, c'è chi avendo altre occasioni se le sbaglia
diventa difficilmente recuperabile chi, invece, sentendo di avere la fiducia
del "capo" riesce a liberarsi delle tensioni e dare un migliore apporto.
Bisognerebbe conoscere un po' più a fondo la psicologia dei giocatori.
Lì per lì anch'io ero piuttosto scocciato perché avevo voglia di vedere cosa
sapeva fare il belga però poi queste considerazioni mi hanno messo il
dubbio.
In ogni caso è stato paradossale il solito e insistente invito della Fossa
ad andare a Casalecchio a tutti gli altri mentre la squadra veniva raggiunta
da Berlino.
Come del resto anche tutto quel fischiare.
Non tira una bella aria.
--
Siccobi
Fortitudino da un bel po'

 Non tira una bella aria.
Invidia della maretta casalecchiese?
--
Ciao
Mr Mojo Risin'

 Fortitudino da un bel po'
Ciao, Andrea

 Invidia della maretta casalecchiese?
Chissà... forse lo scoprirsi deboli l'anno nel quale contavamo di stare ad
osservare con indifferenza, vera o falsa che fosse, i guai dell'altra parte.
A me, francamente, non frega nulla di cosa fa o farà la Virtus, non ho mai
calibrato la portata dei risultati della Fortitudo su come,
contemporaneamente, aveva giocato la V. Se la Fortitudo perde mi scoccia e
punto. Se la Virtus nel contempo vince o perde (a meno che non si tratti del
derby, naturalmente) non mi cambia la vita. Ma non credo che sia un modo di
pensare molto diffuso.
A parte questo trovo idiota e non ho altri aggettivi, estraniarsi da quel
che succede in campo per litigare tra curve e tribune.
Ciao.


alcune precisazioni : boniciolli e'stato contestato al momento del
cambio di vds (dopo il primo errore pur se banale) - l'atteggiamento del
coach e' stato di completa indifferenza verso il giovane pivot, una
pacca sulle spalle non si nega a nessuno... chiaramente questa e' stata
la goccia...precedentemente il pubblico si era gia' spazientito per una
gestione racappricciante di pozzecco panchinato con infamia dopo 4
minuti di gioco  - ora e' mia personalissima opinione che se acquisti
pozzecco devi costruirgli una squadra attorno -  accettarne le follie, i
momenti di trance agonistica e la sua voglia di strafare - se tutto
questo non lo reggi non lo prendi e se ti costringono a prenderlo te ne
vai, intanto un'altra panca boniciolli la trova(va) - il poz entra in
campo chiaramente condizionato dal fatto che un suo errore ha un peso
diverso da un errore per esempio di basile, e questo peso psicologico
non giova a nessuno ( boniciolli in primis) - detto questo i pochi
momenti di buon basket si vedono con in campo pozzecco, l'unico a saper
portare un contropiede, a giocare un 1 contro 1 e a vedere il gioco
(vedi nella voce assist 5 o 6 di media in 25 minuti di gioco circa ) -
poi c'e' il rovescio della medaglia, palle perse + poco peso in difesa
(relativo) - il pubblico quest'anno  piu' che in passato va al palazzo
per divertirsi e vedere giocare fultz 15 minuti con pozzecco relegato in
panchina non lo accetta piu' - un tempo l'avrebbe accettato nel nome
della vittoria, oggi cosciente che i grandi traguardi sono
irraggiungibili, vuole vedere giocare un bel basket e pozzecco in questo
particolare e' secondo a pochi - scusandomi per la prolissita' saluto
tutto il ng the prisoners

 panchina non lo accetta piu'
Io se il Poz fa bischerate come quelle di ieri sera lo vedo bene in panca.
Sei palle perse (più o meno) una delle quali in modo altamente amatoriale
con relativo canestro dell'avversario.
Crescerà...


 Ciao da Artis
Ciao Saverio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 drammaticamente prematuro.
Francamente fischiare JM per difendere VDS mi sembra quanto meno
paradossale. O meglio, pretestuoso. Credo si sia cercato il pelo nell'uovo
(il cambio del belga, la panca punitiva per il Poz) per colpire a freddo il
coach. I dubbi su Matteo ci possono anche stare, ma che il pubblico si
divida e contesti in una partita così importante non ci deve stare. Tanto
più ieri, che diverse cose belle si sono viste, prima su tutte un OTTIMO
attacco alla zona. Rispetto a Barcellona i passi avanti mi sono sembrati
evidenti, sia per i singoli (riguardo ai quali concordo con le valutazioni
di Artis -chiedo la tessera del Lubos fan club-), sia per il gioco di
squadra almeno in attacco: questa volta i blocchi si son visti, il p&r anche
(da lì triple di Gek e di Delfino), lo spacing è un po' migliorato, la palla
è andata in post da Mate (un gigante).
E' legittimo essere convinti che un altro allenatore sarebbe meglio di JM
(ma Petrovic o Pilla?), secondo me non è legittimo fare mobbing su JM per
spingere la società a disfarsene.
Ciao a tutti
Linus

 Crescerà...
Completamente d'accordo con te in più aggiungo che mi manda in bestia il
fatto che dopo aver segnato perda sistematicamete il suo uomo, per fare
quelle inutili scenette a centrocampo.


 Ufficialmente aperte le adesioni al Lubos fan Club
Ok, mi iscrivo. Nel dopopartita di domenica sera per ritirare le tessere?
A me ne servono due, una per me ed una per la mia signora. Thx.


 quelle inutili scenette a centrocampo.
Speriamo che anche lui (e non solo il controspionaggio Virtus) legga il NG e
modifichi tali atteggiamenti.
Ciao, Andrea

condivido sul buonissimo barton (a me ricorda tantissimo karni ) ma
parlare di evidenti miglioramenti quando dall'altra parte c'era una
squadra che in italia starebbe fuori sicuramente dalle prime 12 ed in
europa si piazzera' ( almeno di stravolgimenti ) all'ottavo posto (su 8
) del girone, mi pare una visione un po' troppo ottimistica - saluti the
prisoners

 Ciao da Artis
--
Ciao,
tromba,.......... ricordati la vera saggezza è sapere di non sapere, ma una
cosa la so:
MADRIGALI VATTENE!

 wrote:
[...]
Francamente 
A me e a tutti quelli con cui ho dialogato ieri sera, che se ne vada
non č che freghi piů di tanto, da un punto di vista tecnico ha i suoi
limiti, ma non sappiamo cosa accadrebbe cambiando, per questa stagione
non mi turba se rimane fino alla fine (perň poi basta ...)
Quello che non si sopporta č l'uomo, i suoi atteggiamenti, il suo
voler battere piste alternative per forza e la sua arroganza nel
pretendere che tutti caschino nel suo trappolone ...
JM č un bugiardo se ce n'č uno, mai sentito un allenatore girare le
frittate come lui e dichiarare il falso in maniera cosě palese ...
I fischi sono tutti da ricondurre a questa idea che molti hanno del
nostro coach e credo sia un diritto, in qualsiasi momento della
partita, in qualsiasi situazione, esprimere un disagio, se questo č
cosě sentito
Come dobbiamo accettare la posizione della Fossa, credo sia dovuto
anche il contrario, fintanto che ci si ferma a fischi o cori di
disapprovazione, senza scendere nell'insulto e nell'ingiuria (a
livello di Palazzo, io definendolo bugiardo, mi sono abbastanza
esposto, vero cari AVVV ???? )
;-)))
Ciao da Artis

 ha scritto nel messaggio
news:aolv8g$1cgsn$1...@news02.it.net...

Tempo fa' si parlava su questo NG dell'attitudine del tifoso F e
dell'ambiente F in generale (lasciando perdere la Fossa come gruppo ultras).
Si diceva che l'ambiente F è molto molto romantico...nel senso letterale del
termine.
Ora, dopo un'ulteriore finale persa con tanto di figura ignobile in diretta
tivvu, si sentivano i tifosi F ormai disillusi. Ulteriormente colpiti.
Nel contempo nell'ambiente V in tutti questi mesi, da marzo in avanti, è
stato un susseguirsi di colpi di teatro del proprietario, con relativi
scazzi dei tifosi.
L'ambiente F, già scazzato, non trova la 'carica' del confronto coi cuggini
e sebbene le tessere vendute siano 3.436 (fonte RdC) va al palazzo con lo
scazzo. Niente di più facile che ci siano a questo punto delle lotte
intestine, vuoi negli spalti, vuoi nell'organigramma.
Il tutto è un po' confuso ma è chiarissimo per me. Comunque c'ho ragione e i
fatti mi cosano.
--
Ciao
Mr Mojo Risin'
P.s.
Chi è che ha già incontrato il Poz in giro per Bologna by Night ?

 Ciao da Artis
Ciao
Linus

 un dignitoso playoff ...
da quanto tempo era che mancava un 3 veramente sostanzioso?
avere Karni giovane, atletico e migliorabile sembra un sogno....
speriamo non provochi rotture nell'equilibrio offensivo..
ho avuto l'impressione che Baso forzasse passaggi a Delfino o chi per lui
sul lato debole per non darla al Ceko libero comodo comodo in angolo + di
una volta...
ho avuto la sensazione di captare a tratti segnali di Carltonite nel nostro
#5..
un po per la stazza fisica che ricordavo più esile e un po per le scelte
tipo la palla è mia
la gestisco io e tiro (sbagliando) fuori equilibrio dopo 10 secondi di
tentativi palleggianti di penetrazione...
non vorrei che se c'è una parte della squadra contro al Matteo, il Baso sia
capitano...
Bha staremo a vedere. (l'attegiamento dei singoli in termini di impegno e
resa domenica sera sarà
chiaramente collegato al loro gradimento verso il coach..)
Saluti Mr. Trigger

 Ciao da Artis
ciao
Franz

 saluti,lukke
Ciao
Effeblu

 Ciao Saverio
Credo che, come tutti noi che abbiamo la Effe nel cuore, tu abbia avuto
motivi di speranza da questa sera. Certo che l'Alba non ha fatto una gran
figura.
Ciao
Effeblu

 Linus
Ciao
Effeblu

chiaramente collegato al loro gradimento verso il coach..)
Spero di no
Guarda, un conto è avere una opinione negativa di un allenatore dal
punto di vista tecnico, anche se poi si legge sul giornale che un
tifoso non è in grado di giudicare (Basile dixit), un'altra pensare
che questi stia anche facendo con cognizione di causa la divisione
sulla lavagna tra buoni e cattivi ...
Non voglio arrivare a tanto ...
Devo però aggiungere che dopo aver letto di JM che sputtana Savic o
chi per lui ha fatto la squadra e indirettamente i ragazzi che la
compongono, la frasi di Basile fanno intendere che secondo lui (loro,
JM, chi ? ) il pubblico non sarebbe all'altezza di giudicare il lavoro
da un punto di vista tecnico e loro vanno avanti fregandosene ...
Mah, io lo vedo come un ulteriore strappo con la tifoseria non ultras
e un brutto segnale di scollamento con la realtà ...
Spero di sbagliarmi, ma trovo molto credibile che una prossima
sconfitta casalinga con JM che produce le sue solite scelte
cervellotiche e Basile che gioca non al massimo, venga seguita da una
certa contestazione ...
Forse non sono il solo ad essersi stancato di farsi prendere in giro 
Ciao da Artis

 Ciao da Artis

[Barton Fan's Club]
Se c'è ancora posto... aderisco anche io al fan-club.
[fossa]
Io frequento il palazzo da un po' (ormai sono 10-11 anni) e a volte non
comprendo il comportamento dei suddetti.
Boniciolli si difende sempre e comunque (e questo l'ho capito) anche se fa
ca##ate immani...
Bianchini (1° trofeo in bacheca) è un "separato in casa".
Savic "è un dipendente" e si rischia, e non poco, se la si pensa
diversamente (esperienza personale insegna).
Lo stesso "dipendente", per incanto, diventa un beniamino e giù tutti a
cantare.
Non parlo dell'invasione di gara3 (io mi vergogno ancora e non poco!)...
vorrei solo dire che se a Bologna non si festeggia è perchè non si vince...
visto che fossa o non fossa TV ha vinto lo stesso e ha festeggiato comunque.
Mercoledì però è successo un fatto strano...
qualcuno che la pensava diversamente (da come si deve pensare), si è fatto
sentire e IMHO la fossa non ha gradito x 2 motivi:
1) delitto di lesa maestà;
2) si sono sentiti in minoranza... i fischi erano oggettivamente di +...
hanno provato a intonare il coro pro JM + di una volta, ma i fischi erano
sempre di +...
alla fine è partito un coro per la squadra e tutta la curva è stata
compatta.
In curva molto pubblico non si riconosce più nei comportamenti del "gruppo
storico" (che non ha solo lati negativi... anzi, coreografie e incitamento
alla squadra sono encomiabili) e forse è stato di essere accomunato a certi
eventi (tipo figura di merda in diretta nazionale fatta a gara3).
Non credo che le cose cambieranno... ma qualcosa si è mosso.
Spero solo si riesca arrivare ad una soluzione e/o ad un confronto comunque
civile.
Scusate per lo sfogo.
Saluti
    -SUNIL-