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Titolo: Scusate la domanda

Qualche anima pia sarebbe cosi' gentile da spiegarmi cos'e' un jedi rosso?
Esistono altri colori oltre ai canonici dark e light ?
Leggendo per la prima volta jedi rosso mi e' venuto in mente un film,
trasmesso qualche tempo fa su una rete privata che non ricordo, nel quale
c'erano ninja di diversi colori dal rosa paunazzo al verde pisello !?
...A proposito c'e' una domanda che mi ha sempre tormentato :
Al termine del 'Ritorno dello Jedi' , durante lo scontro tra Darth Vader e 
Luke Skywalker, al cattivone di turno gli viene 'amputata' una mano e 
sorpresa... e' anch'essa artificiale come quella di Luke .
La mia domanda e' : Vuol dire che Vader ha subito lo stesso scontro con 
ad esmpio l' Imperatore oppure gli e' stata amputata a causa degli effetti
terribili del Lato Oscuro ?  
Grazie.

terribili del Lato Oscuro ?
La mano è una delle tanti parti di Vader sostituite con parti
meccaniche...la stessa sua armatura gli è necessaria per mantenerlo in vita.
Il tutto nasce da un suo scontro con Obi-Wan Kenobi, svoltosi sopra un pozzo
di lava, che si conclude con la sconfitta di Anakin/Vader che finisce nella
lava, ma viene tratto in salvo dai Sith (dicono alcuni, da Ben, dicono
altri) e mantenuto in vita con numerose operazioni chirurgiche e con
l'innesto di numerose parti meccaniche. Ti dico questo perchè dalle tue
parole mi sembra che credessi che sotto l'armatura ci fosse un completo
essere umano.
La storia della mano in realtà è ancora diversa, visto che anche in seguito
all'incidente di cui sopra la sua mano era integra, ma gli viene amputata in
seguito da Palpatine come punizione per il suo fallimento alla battaglia di
Yavin.
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
__________________________________________________________________
La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
************************************************************************
"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
__________________________________________________________________

Yavin.
Come fai a saperlo ?
_________________________________________
Che la forza sia con voi...sempre!
new...@tin.it
__________________________________________
Ricorda ciò che hai appreso. Osserva tutto, tutto ! Salvarti esso  può.
                          - Yoda -

>Come fai a saperlo ?
La storia del combattimento e del pozzo di lava è nella novelization (ovvero
nella trasposizione a romanzi) di Guerre Stellari e quindi è da considerarsi
official a tutti gli effetti, essendo curata da Lucas in persona.
La storia della mano non ricordo con esattezza da dove provenga, ma mi
sembra dal Radio Drama, quindi dovrebbe essere official pure quella.
Nel caso probabile che io stia ricordando male e che la storia della mano
sbuchi invece fuori in qualche romanzo, allora farebbe parte del cosiddetto
'expanded universe', ovvero sarebbe materiale autorizzato ma senza la firma
di George (come i romanzi di Anderson, insomma....)


 terribili del Lato Oscuro ?
Credo che piu' semplicemente Vader avesse buona parte del suo corpo
artificiale, che era stato ricostruito dopo che, in conseguenza di un
duello con Kenobi, era caduto in un pozzo di lava
--
Saluti
Valar
to reply delete valar
Ho visto cose che voi umani 'manco vi sognate... Ho visto incrociatori
da battaglia usati come stuzzicadenti dai Leviatani di Orione, mi sono
fatto di viola con gli Squozzoli di Altair VII che sniffano i colori, ho
combattuto nei Flipper Giganti di Abornia e suonato la fonia cellulare
per le Amebe Lussuriose di Eroticon II; e sono stato al Bar al Termine
dell'Universo e al Fast Food all'Inizio; ho comprato tutti gli psideo
della Hrunz Grunz Brunz; ho incontrato mutanti, androidi, astronavi
biomeccaniche e cyberninja...

 Yavin.
e' vero, lo avevo letto sul ng in passato ma me lo ero dimenticato
quando ho risposto a Maurus, scusa M per l'informazione sbagliata


Il jedi rosso esiste realmente ed è comparso  sul numero 3 di Star Wars
galaxy magazine (spring 1995). Il suo nome è Lumiya ed è una donna.
inizialmente era "chiara" ma successivamente passo al lato scuro. La sua
caratteristica era qualla di comandare una compagnia di Stormtrooper che
indossavano una particolare armatura rossa come la Guardia personale
dell'imperatore.
Ciao
Cent

official a tutti gli effetti, essendo curata da Lucas in persona.
Titolo del libro ?
E visto che ci troviamo quali sono gli ulti usciti ?


pio... ^_^
Dissento!
Sono solo voci calunniose messe in giro da Fener. ^___^
Saluti
                        Allanon
   email:        abc64(a)
freemail.it
            replace (a) with @
 Legge di Haldane: "L'universo non è soltanto più bizzarro di quanto
 ci immaginiamo, è più bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"
 La Quinta Legge: "Vi siete presi troppo sul serio"
     - A.Bloch "La legge di Murphy" -

terribili del Lato Oscuro ?
No. Quello che una volta Anakin Skywalker venne affrontato dal suo maestro
Obi Wan, il quale lo fece cadere nella bocca di un vulcano attivo. La sua
vita venne salvata dal popolo dei misteriosi Sith che, per mantenerlo in
vita (visto che la lava non fa molto bene ai tessuti) gli costruirono
un'armatura di supporto che lo aiutasse a svolgere le funzioni fondamentali
di un organismo sano.
Ben Kenobi.
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"La Forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
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 Sono solo voci calunniose messe in giro da Fener. ^___^
meno male, almeno tu hai ancora fiducia in me. ^____^
--
saluti
Valar
to reply delete valar.


meno male, almeno tu hai ancora fiducia in me. ^____^
Puoi sempre contare sul mio appoggio :-))


...

Chiaramente non-official. Cmq, vista la descrizione che ne dai, la si può al
massimo definire come Dark Jedi.



non per contraddirti Rol però io sapevo un'altra cosa molto meno verosimile
e sicuramente inesatta sulla storia della mano di Vader. Anni fa lessi su un
"Zeta" (la rivista di videogiochi), a proposito della recensione di Rebel
Assault II, che in realtà Luke scopre la mano meccanica perchè fu proprio
lui ad amputargliela!!! Lo so è incredibile ma probabilmente molti di voi
conosceranno anche questa versione (anche tu Rol ^__________^)... mi spiego:
Obi Wan ritorna reincarnato nel corpo di Luke e affronta Vader per la
seconda volta tagliandogli la mano, per questo Vader si vendica su Luke nel
secondo film. Tutto questo dovrebbe stare su un romanzo (inedito in Italia?)
"la gemma di non_so_che_cosa_esattamente".
Non spiegherebbe però questa versione il perchè Luke sceglie il Bene nel
roj.
Illuminatemi.
Mabou

"la gemma di non_so_che_cosa_esattamente".
Mi sa che hai fatto un pò di confusione. Ho capito a che romanzo ti
riferisci ma lì Vader non perde la mano, bensì tutto il braccio, che gli
viene amputato da Luke in duello. A coronare tutto questo, Vader inciampa
nel suo stesso braccio tagliato e cade in un pozzo dove per poco non si
rompe l'osso del collo.
Stendiamo un pietosissimo velo sull'improbabile vicenda.
Non mi sembra comunque che ci siano reincarnazioni di Ben, in quel romanzo.


Non mi sembra comunque che ci siano reincarnazioni di Ben, in quel romanzo.
tutto il braccio eheheheh e inciampa pure...
quello che so è quello che ho letto... il romanzo non l'ho mai visto (meglio
così)... farò sapere qualcosa in più... più in là
Mabou

 cosě)... farň sapere qualcosa in piů... piů in lŕ
Il romanzo e' "La gemma di Kaibur" , titolo originale "Splinter of the mind's
eye" di Alan Dean Foster. Io ce l'ho in inglese, e' della Warner books.
Vorrei far notare che e' stato scritto nel 78, quindi l'autore aveva a
disposizione solo gli avvenimenti di ANH e non sapeva certo come sarebbe
continuata la storia in ESB e ROTJ. Tanto che nel libro non c'e' neanche Han,
forse perche' da come finiva ANH poteva essere che poi lui se ne andasse per i
fatti suoi. Insomma, qualche cavolata come Luke che taglia il braccio a Vader ci
poteva ben essere... Anzi se non ricordo male Luke usa molto poco la forza. Del
resto il discorso viene sviluppato bene solo in ESB.
L'ho letto mooooolto tempo fa, non vorrei aver detto cavolate. Magari potrei
riguardarlo e vedere che effetto mi fa adesso che sono piu' "esperta"...
--
Sabrina Callista
to reply remove CIAO
ICQ # 31884333

Illuminatemi.
Dunque, il fumetto e' tratto da un romanzo, Splinter of the Mind's Eye
e parla del ritrovamento su Circapulous IV di una gemma in grado di
"amplificare" la Forza. Alla fine in sostanza, Luke combatte contro
Vader con la spada laser, e durante il duello (nel fumetto non si
parla di reincarnazioni di Obi Wan) taglia un braccio a Vader, il
quale poi, alla Fantozzi, mentre sta per uccidere Luke inciampa nel
suo stesso braccio e finisce in un abisso oscuro ..... Non dico altro
perche' come conclusione e' a dir poco fantasiosa e allucinante.
-- 
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 Vinci      E-mail : 
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http://www.blissett.com/isf1/index.html
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riguardarlo e vedere che effetto mi fa adesso che sono piu' "esperta"...
Coincide tutto col fumetto, comunque anche avendo a disposizione il
solo ANH, la conclusione risulta altamente improbabile, con Vader che
inciampa nel suo stesso braccio.... Passi per la vicenda generale, ma
la conclusione sembra decisamente raffazzonata


 la conclusione sembra decisamente raffazzonata
Quella non me la ricordavo! In effetti e' un po' ridicola...


Non vorrei dire una bufalata, ma mi sa che l'ho scritta io quella recensione
(e chi se le ricorda più tutte...). Comunque si... per quanto ne so, nel
background "ufficiale originale" di Lucas, tra il primo e il secondo film ci
doveva essere un episodio chiamato "Splinter of the Mind's Eye" (in italiano
"La Gemma di Kaiburr"). Luke e Vader si incontrano davanti a una gemma che
ha il potere di "aumentare e concentrare la Forza" e decidono di battersi.
Il dialogo più o meno va così:
DV - "La forza scorre potente in te, giovane Skywalker, ma tu non sei ancora
un Jedi"
LS - "Ma io non sono Luke Skywalker.... Io sono Obi-Wan Kenobi"....
E Luke gliene dà un fracco e una sporta e gli taglia la mano. Questa parte
che è stata tagliata in effetti fa da collegamento logico "mancante" tra
tutta una serie di altre cose:
1) Perché Obi-Wan dice a Darth Vader che non può vincere, e che se lo
abbatte lui diventerà più potente di quanto non possa immaginare? (perché la
sua energia entrerà nel corpo giovane di Luke)...
2) Perché nel secondo film Luke e Vader hanno già un rapporto così
personale, mentre nel primo nemmeno si guardano in faccia? (perché si sono
già scontrati sul pianeta della Gemma)
3) Perché nel terzo film Darth ha una mano meccanica? (Perché gliel'ha
tagliata Luke in quell'occasione)...
E via di questo passo... Questo, oltretutto, (la presenza dell'energia di
Obi-Wan e la gemma) giustificherebbe anche il fatto che Luke diventa un Jedi
in pochissimo tempo...

Le notizie di cui ho parlato un paio di messaggi fa non mi derivano da una
lettura personale del romanzo ma da voci di gente che l'aveva letto e da
informazioni trovate su internet qua e là, quindi potrebbero essere
benissimo dei "fake" e potreste avere ragione voi... boh... chi vivrà
vedrà... :-)


Se ricordo bene nella tua recensione lessi anche che dicesti che Darth si
vendica su Luke tagliandogli la mano nel secondo film...
perň proprio i ragazzi del ng mi hanno detto che fu Palpatine a tagliare la
mano a Vader... per punirlo in seguito alla distruzione della Morte Nera...
Mabou

...

peccato... è da 2 anni che speravo che tu fossi l'unico a potermi
rispondere... sigh
Mabou

 Quella non me la ricordavo! In effetti e' un po' ridicola...
Ué ragà, l' ho letto pure io, chi si ricorda della scena in cui Vader
con la lightsaber sfregia di cicatrici Leia?
All' epoca (ero ancora piccolino) mi impressionò un po', però adesso
ripensadoci mi fa ridere per quanto è grottesca! ;-p
-- 
Nicola P. Lomartire
via Mezzetti, 24 - 74100 Taranto
Tel. e fax: 099/7304702
ICQ: 13294836

in pochissimo tempo...
Luke diventa un Jedi nel momento in cui rifiuta la tentazione del lato
oscuro e "sconfigge" Darth Vader facendo ritornare a galla la personalità di
Anakin Skywalker e riportandola al light side.
Nonostante ciò, per stessa ammissione di Lucas, Luke è ancora lontano
dall'avere la capacità di interagire con la Forza tipica di un cavaliere ben
addestrato, come lo erano quelli della vecchia repubblica.
In definitiva Luke è un Jedi perché ha fatto in modo completo la sua scelta
di campo assaporando il lato oscuro e riuscendo a rifiutarlo, ma gli rimane
ancora molto da imparare.
D'altronde Ben vent'anni prima era riuscito a sconfiggere Vader ed ancora
sulla prima morte nera, nonostante la "ruggine" di tanto tempo, gli è alla
pari, tenendogli testa sino a quando, per sua scelta, decide di farsi
abbattere. Luke invece riesce a vincere il padre solo nel momento in cui il
lato oscuro ha per un attimo preso il sopravvento nella sua anima.
Al contrario considerando vera la tua ipotesi intere parti della trilogia
sarebbero del tutto incongruenti, ti faccio solo due domande: se Luke fosse
veramente Ben "reincarnato" che bisogno avrebbe di rifare l'addestramento
con Yoda? E come spiegare tutte le scene in cui Ben appare Luke?


beh la rivista comunque è ufficiale.
poi se anche loro possono scrivere quello che gli pare questo non lo so'
Ciao
Cent