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Titolo: Vampire impressioni (lungo)

E' una settimana ormai che sto giocando a Vampire e ad essere sincero
ero partito con un tantino di preconcetti sul suddetto giochillo, tant'è
vero che me l'aspettavo molto buggoso, evidentemente dalla fase di
testing ne è passata di acqua sotto i ponti (e dev'essere passata anche
molto velocemente..), tecnicamente non si può certo dire che il gioco
sia messo male, graficamente è bellissimo (certo non avrà i trilioni di
texture di Ascension, però almeno non ha i suoi problemi) e gira anke
parecchio bene (e il mio k6-3 450 con Voodoo 3 3000 non è certo un
Athlon 1Ghz con Voodoo 5 6000....), per quanto riguarda l'aspetto audio
siamo veramente a livelli molto buoni (come già aveva predetto il buon
Pitta), i suoni sono sempre azzeccati, anke se campionati a una
frequenza un pochino bassina (cmq accettabile) e le musiche sono
stupende, veramente dei tocchi di classe (tant'è vero che sto pensando
di usarle durante le sessioni del gdr di Vampire) e sanno creare
un'atmosfera davvero unica. 
Sempre a proposito di atmosfera, c'è da dire che la trama rende davvero
unico questo aspetto del gioco, ci si muove sempre di notte (ovviamente)
quasi di soppiatto, e pian piano si dipana di fronte ai nostri occhi uno
scenario sempre più grande e ricco di lotte, alleanze e guerre fra i
clan cainiti, questo dal punto di vista "sociale" della vicenda, mentre
da quello di Christof (il protagonista che si impersona nel gioco, per
chi non lo sapesse..) c'è sempre una passione e un dualismo costanti che
lo affliggono, l'eterno duello fra l'uomo e la bestia, fra l'amore con
una creatura casta e pura come Anezka e la passione che lo spingerebbero
a fuggire con lei, insomma una figata da romanzo di Ken Follet,
veramente ben fatto.
Ovviamente però ci sono anke le note dolenti, la principale (che tra
l'altro si nota subitissimo) è il fatto che Vampire è un gioco lineare,
ok, la linearità non è necessariamente una cosa negativa, però questo
gioco è TROPPO lineare, addirittura all'inizio ti mettono delle quest
che consistono nell'andare semplicemente in un posto, senza avversari,
senza percorsi di guerra da attraversare, senza fare niente, sembra
quasi una gara di sci dove se canni un paletto non puoi + andare
avanti...
Inoltre c'è da dire che le varie quest bene o male si somigliano un po'
tutte, vai di qua, vai di là, stermina tutti, scontrati con il "cattivo"
del dungeon e recupera l'oggetto, tra l'altro nei dungeon non è che ci
sia poi sta grande varietà nelle cose da fare, oltre agli avversari da
distruggere (puro H&S al 100%) c'è al massimo da tirare qualche leva o
far scattare qualche interruttore, inoltre i combattimenti si risolvono
in un banale clicca clicca alla Diablo e il fatto che il tutto si svolga
in real time non fa che penalizzare la gestione del party, per cui i
personaggi - dotati dal punto di vista del corpo a corpo finiscono
sempre col venir messi da parte e a volte lasciati in torpore, almeno
così non sprecano preziosi punti sangue; tra l'altro ho notato che il
gioco è impostato su un livello di difficoltà un pochino + alto della
media, niente di insuperabile, però quando si arriva al tipico
avversario di fine dungeon si trova quasi sempre qualche problemino.
La gestione dell'inventario è praticamente uguale a Diablo e gli oggetti
da utilizzare (armi, armature, scroll e pozioni varie, anelli,
bracciali, tutti magici o non) sono veramente tanti e ben
caratterizzati.
Insomma, Vampire secondo me è un buon gioco, tecnicamente eccelso, un
po' carente il gameplay per gli aficionados dei crpg con le "palle",
però tutto sommato divertente e con una buona trama e un'ottima
atmosfera.
Chiunque l'abbia giocato un pochettino mi faccia sapere, e spero di non
essere stato eccessivamente noioso :)
Ciao!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
Knights of Balance
http://kob.ngi.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi 
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender

 essere stato eccessivamente noioso :)
Appena mi arrivera', ti faro' sapere.
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

Ormai è passata una settimana di gioco e penso di poter fare alcune
considerazioni, allegandole alle tue gli altri potranno farsi un'opinione,
almeno spero. ;)
Mi aspettavo quello che mi sono trovato a giocare, nè più, nè meno. Ho letto
da più parti di una velata, mica tanto, delusione, ma sinceramente non
riesco a spiegarmelo. Sin da quando è stato presentato, non si è mai parlato
di offrire al giocatore un'esperienza simile a Fallout, ma neanche
fantasy-shooter alla Diablo.
I programmatori avevano già ribadito il fatto che la trama sarebbe stata
eccezionale ma non libera, delegando alla modalità storyteller ogni velleità
strettamente connessa ai classici GDR. Obiettivo centrato.
Se poi si è fantasticato e preteso ciò che non è mai stato promesso, penso
che non si debba far ricadere le colpe sul team di sviluppo. Questi hanno
svolto un lavoro eccellente: sinceramente, è da un lustro che non vedo un
prodotto così ben programmato e strutturato, con un'interfaccia che sarà
pure "alla-Diablo", ma di una trasparenza e comodità eccellenti. E non
meniamocela con la storia che un CRPG può essere anche brutto e mal
programmato, tanto conta altro. Avere un prodotto così all'avanguardia che
gira pure bene ed offre tanto solido gameplay ed un'ottima trama, penso
faccia riflettere. La patch in uscita non va intesa come
"toppa-aiuta-giocabilità", penso che il team abbia voluto premiare il
proprio prodotto con l'adozione di feature che ne innalzeranno ancora di più
la qualità. Come sono adesso i salvataggi non l'ho trovato un peso (e odio a
morte le console!), nè trovo che i combattimenti siano così privi di
strategia: l'uso delle discipline è la chiave di volta, come anche nel gioco
cartaceo. Tuttavia, ho smesso di giocare aspettando la patch, perchè un
combattimento alla Baldur's Gate non può che innalzare il gioco a nuove
vette di divertimento.
Sfido chiunque ad aver preso in mano e giocato per almeno un giorno a
Vampire e Soulbringer, reputare migliore il secondo. Il poter intrapprendere
più quest contemporaneamente, ma avere comunque l'obbligo di portarle a
termine in modo lineare, non è sinonimo di CRPG riuscito, nè tantomeno poter
usare mosse multiple e combo alla "picchiaduro". Adesso non volgio scatenare
un putiferio, rispetto chi ha aprezzato Soulbringer, ma se vi piacciono i
bei giochi, a prescindere dal genere in cui si possono inquadrare,
compratevi Vampire, ne vale la pena. C'è una fortissima componente di
crescita del personaggio, con la patch ci sarà un combattimento alla BG (che
ho amato alla follia), una spiccata caratterizzazione dei personaggi ed
un'ottima trama. (Lineare o no, ho visto che nella cartella Video ci sono 3
finali...).
Piuttosto mi chiedo perchè in tutti i CGDR non si stia puntando ad un
innalzamento del livello dell'interattività. Da Ultima7 non c'è stato alcun
sviluppo, persino un'involuzione. Il tanto amato (da me) Torment, ha
un'interazione con l'ambiente inferiore ad un banale "first-person-shooter",
ed è la norma, purtroppo, in tutti gli odierni CRPG. (nenache il demo di
Desu Ex mi ha confortato più di tanto...). Mi sento di muovere questa
critica non solo a Vampire, ma a tutti i CRPG usciti dopo Ultima7 (da
Ultima9 mi aspettavo almeno questo tipo di innovazione... Sob!), inoltre,
personalmente, avrei visto il pannello dell'interfaccia di dimensioni più
ridotte ed illuminato dinamicamente. Mi spiego, se si pone il personaggio in
un cono d'ombra, questo "sparisce" molto più del previsto in quanto
l'attenzione dell'occhio viene calamitata dall'interfaccia sempre in luce
che, se scurita dinamicamente anche di poco, aiuta a scorgere meglio i
personaggi. Esagero? Forse, ma che cavolo ci stanno a fare i gametester se
non si accorgono anche di queste cose, non potevano già loro proporre un
combattimento alla BG in fase di testing? Non potevano già accorgersi dalla
bassa interattività e dell'estrema linearità della vicenda?
Ho chiuso con una nota polemica...
Maelstrom

Ovviamente però ci sono anke le note dolenti, la principale (che tra
[snip]
Che merda... davvero!! Quando lessi la preview di IGN Pc con tutte
quelle trame e sottotrame, le diverse discipline tra clan... chissà
cosa mi aspettavo!! :-(((((
Inoltre è una vera vergogna cacciare un gioco di questo tipo con un
tool come lo storyteller!! Ed è per questo che se la Bioware caccia la
parte SP di NWN come BG sarà una vera delusione (almeno come 'esempio'
dato delle possibilità di Aurora...)!!
--
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Nick              : Matthia
E-Mail            : 
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Flat_Matt - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA" che sta
dopo la "z" di Matthiaz e prima della chiocciola
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 innalzamento del livello dell'interattività. 
Perchè non interessa neinte a nessuno e non contribuisce quasi per nulla
a contribuire la potenza narrativa dei giochi: ed è proprio sulla
narrazione che tutti puntano le loro carte: che lo facciano alla Vampire
o alla Torment, ma alal fine il centro è la storia. Chi se ne frega di
poter fare il pane ? Ben vengano feature simili in un RPG Online (non
multiplayer occhio), ma in un single player dove tu crei un personaggio
in un mondo per vivere una storia non servono quasi a nulla.
Evidentemente implementarle costa fatica e tempo e soprattutto soldi che
sono spesi in altre cose senza dubbio più utili e divertenti.
-- 
Non è bagnato, è rosso.

 Appena mi arrivera', ti faro' sapere.
eheheh, io intanto mi sono pigliato Soulbringer, non ho saputo resistere
:)


 tool come lo storyteller!!
ok, il gioco è fortemente lineare, il che stona un attimino con le
infinite possibilità dello storyteller, però dai, aspettiamoc he
qualcuno lo provi :)
Ciao!!


 :)
Sto aspettando anche quello :)


 party (tranne quelle del vampiro che si controlla)
Fortunatamente con la patch che sta per uscire hanno messo la possibilita'
di mettere il gioco in pausa, cosi' si possono dare gli ordini ai PG.
E speriamo che anche i ritocchi alla AI che stanno facendo riescano a
risolvere i problemi di cui parlavi.


 risolvere i problemi di cui parlavi.
Vabbè, però siamo alle solite....
Mi sto iniziando a stufare di pagare centoni a destra e a manca per delle
beta...
Cla.

Non mi stavo riferendo alla possibilità di fare il pane. Ti sei mai chiesto
perchè in qualsiasi gioco fantasy una porta si apre unicamente con una
chiave o una leva? Vuoi dirmi che se ho un personaggio molto forte non posso
provare a scardinarla? Perchè non posso raccogliere le torce appese alle
pareti? Perchè con un personaggio posso solo parlare, non posso ricattarlo,
rapirlo o convincerlo a fare qualcosa che mi permetta di affrontare un
problema in modo diverso? Perchè non posso, nel caso di Vampire, entrare di
soppiatto in un'abitazione e predare gli occuppanti? Io sono convivnto che
con pochi sforzi si riuscirebbe ugualmente ad ottenere risultati migliori.
Torment ha approfondito molto l"'interattività sociale", ma bisogna andare
oltre, partendo da quello che ha saputo offrire Fallout. Mi aspetto proprio
questo da Arcanum.
Maelstrom


 scardinarla?
In daggerfall potevi eccome, come in Arena e come potrai anche in Morrowind.
Alla faccia, cosě deve essere!
                                  STEF
--------------------
Disgusto della settimana: 
www.doodie.com
Gioco della settimana: Resident Evil: Code Veronica (DC)

 Alla faccia, cosě deve essere!
Beh, se e' per questo il bash si poteva fare nei titoli Gold Box dell'SSI,
in M&M (almeno fino al 5), e, se non ricordo male, anche in BG.


 in M&M (almeno fino al 5), e, se non ricordo male, anche in BG.
Dunque, fanculo! Oh! ^___^


 beta...
Sě perň in fin dei conti č solo un problema... etico, se vuoi :)
Alla fine basta prendere il gioco un mesetto dopo e sei a posto no ?
Magari lo paghi pure meno :)
Certo, resistere non č facile, ma eviti anche le cantonate...

 questo da Arcanum.
Allora, il punto non è tanto "farti fare tutto" ma "farti fare tutto
quello che è necessario in ogni situazione".
Che è molto diverso. Se vedi una torcia sulla parete ti viene in mente
di prenderla solo se dovrai affrontare un corridoio buio, mentre se è
tutto illuminato che te ne fai ? Non aggiunge niente alla storia, non
aggiunge niente al gioco. 
Una porta... mi pare che negli ultimi RPG Interplay si potessero
abbattere.. anche se io in torment non ci sono mai riuscito, i
personaggi ci provavano :))
Che queste cose non ci siano in Vampire vabbè, fosse solo quello che
manca. Il punto è come al solito non dare modo al giocatore di chiedersi
"perchè non lo posso fare ?" è tutto lì il trucco.
Creare l'illusione.

Credo inoltre che quando la patch serve per migliorare ulteriormente il prodotto,
sia comunque positiva. Se Vampire fosse stato un Ultima 9 nel quale era pressoche'
impossibile giocare senza pathc, allora mi avrebbe dato fastidio la patch. Ora ho
semplicemente sospeso il gioco in attesa della patch.
Andrea


tutto illuminato che te ne fai ? 
ad esempio posso spegnerle tutte e tendere un'imboscata alla guardia
che mi sta seguendo....
oppure posso prenderla per accendere qualcosa di infiammabile e creare
un diversivo o semplicemente accendermi il sigaro.
oppure posso usarla come arma d'emergenza.
oppure posso regalarla alla nifomane sadomaso del gruppo che ne fara'
sfrenati abusi onanistici estremi....
insomma, VIVE LA LIBERTE'!
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

 insomma, VIVE LA LIBERTE'!
Ah ok, ho capito: trovati un buon master e divertiti, qui hai sbagliato
posto :))

Guarda, la mia impressione è che abbia sotto una buona storia... anche
se sono solo all'inizio già getta buone basi e sono quasi certo che si
svilupperà bene in futuro.
Non male anche i dialoghi tutto sommato
E non sarebbe di per sì nemmeno un male il fatto che i dialoghi sono
quelli e tu non li puoi scegliere, nè che non puoi parlare con nessuno
in giro e che non esiste un mondo all'esterno della storia.
Certo, tutto questo lo renderebbe inferiore ad altri giochi, ma non
brutto di per sè...
Il problema GRAVE è che tolte le parti della trama, il resto del gioco è
Tomb Raider. Scendi in un dungeon, uccidi tutti i mostri, tira qualche
leva, trova una chiave e alla fine uccidi il mostro finale.
Tutto il corpo del gioco si riduce a questo. Quello che sta intorno può
essere anche fatto bene, ma alla fine è il contorno dorato di un gampley
piatto, noioso e per ora pure frustrante data la possibilità di salvere
e di mettere in pausa.
Il risultato è che è noioso. Tremendamente.
O meglio, noioso come tutti gli action adventure. Poi c'è chi si diverte
allora, ma è di un piattume sconfortante.
Per carità magari poi proseguendo cambia un po', ma dubito fortemente.
io sto facendo ora la prima missione da vampiro... andiamo ancora avanti
ma è una tortura...

 e di mettere in pausa.
+ che altro direi che lo schema è + simile a quello di Diablo (almeno
non ci sono i megacubi di roccia da spostare) che non a quello di TR,
cmq andando avanti i combattimenti mi sono sembrati un po' + vari,
almeno per il fatto che avendo accesso a discipline + interessanti e +
utili (ma anke + dispendiose) si ha una maggiore varietà nell'approccio
con gli avversari, inoltre la patch, con la possibilità di mettere in
pausa, non fa che aumentare la godibilità degli scontri e l'uso di tutto
il party, non solo dei picchiatori.


 prepari le storie.
Beh .. ora forse sto sparando sulla croce rossa, però ho come l'impressione
che la decantata modalità storyteller alla fine sarà poco più di una
battlenet in 3d... Se mi sbaglio meglio così...
Toglietemi una curiosità... cosa vi fà intravedere grandi cose in Vampire
multiplayer? Sarà possibile editare i personaggi? Ci sarà un'interazione più
profonda con l'ambiente circostante? Si potrann ointrodurre nemici non
presenti nel gioco single player ? E i PNG? Non è che ci ritroveremo sempre
tra i piedi le stesse quattro facce?
Bah.. poi magari sono io che sono polemico...

 il party, non solo dei picchiatori.
Sì senza dubbio. Io sono convinto che Vampire ora come ora sia al minimo
delle sue poissibilità. La Patch migliorerà il combattimento in maniera
sostanziale, e sicuramente l'uso delle discipline avanzate renderà gli
scontri interessanti.


 Bah.. poi magari sono io che sono polemico...
Il fatto è che il master controlla tutto. E in ogni momento può prendere
il controllo di un ONG e farlo parlare... capisci che già solo questo
porta l'esperienza su un altro livello.
Conta che poi il master può anche mettere oggetti e personaggi dove e
quando vuole, e con l'editor può anche creare livelli completamente
nuovi.
Poi dipende molto dai nuovi moduli/personaggi che appariranno sulla
rete, e dalla buona volontà del master.

 rete, e dalla buona volontà del master.
Su questo sono perfettamente d'accordo .. o quasi...
Quello che dici sarà anche giusto a livello concettuale ma quanti master
saranno in grado di gestire un macello del genere?
Saprai meglio di me che se il numero si dovesse rivelare basso gli utenti
medi troverebbero con molte difficoltà chi li soddisfi nei loro sogni
ruolistico/multigiocatore... e se pochi utenti si dovessero interessare al
multiplayer si avrebbe la seguente situazione: gioco poco supportato dagli
sviluppari indipendenti e per il famoso effetto del "circolo vizioso"
giocatori semplici in costante calo e via così...
Mi rendo conto di aver esposto le idee in maniera confusa e di aver tirato
su dei periodi che non hanno ragione di essere... però è tardi, ho sonno,
sono stanco e alle sei mi alzo per andare a lavoro... Fai il bravo dai...
sforzati di capire quello che ho detto...
Ciao e buonanotte
Roberto "Kaiser Sose" Bruno

 fatica nel seguire il corso degli eventi...
Perche' in UO non c'e' il master, e senza master non ci sono le avventure, e
senza avventure c'e' gioco di ruolo.
UO (e i suoi simili) e' molto diverso dal gioco di ruolo da tavolo, chen on
puo' prescindere dalla presenza del master.


 battlenet in 3d... Se mi sbaglio meglio così...
Posso dire la mia? Lo storyteller in Vampire avrà lo stesso identico compito dei
filmati di FF8... ^_^
                                  STEF
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Gioco della settimana: Ecco: Defender of the Future (DC)

 puo' prescindere dalla presenza del master.
ok, stavolta evito di scriverlo anche io allora :)))
Keiser, questa risposta vale anche per me.

 filmati di FF8... ^_^
posso dire la mia ? questa è un po' una cazzata :)))))
Quel compito in Vampire ce l'hanno i "filmati" di collegamento tra un
dungeon e un altro... con i dialoghi belli ma prefissati ecc... e cmq in
singleplayer.

 tra i piedi le stesse quattro facce?
allora, premetto che purtroppo non sono riuscito a mantenere i propositi
fatti settimana scorsa, ossia causa bidoni allucinanti (soprattutto per
colpa della nazionale e dell'acqua porka che veniva giù qui da me) ci
siamo ritrovati in 3 a giocare in Lan. Uno (della serie le sfighe non
vengono mai sole) si impallava ogni 2x3 con tutti i giochi dell'universo
tranne che con Quake2, l'altro non aveva mai giocato nient'altro al di
fuori di Quake 3, quindi di Vampire non s'è visto l'ombra, e il progetto
di esplorare la modalità multiplayer del suddetto giochillo, nisba,
peccato...
Ebbene si, in Vampire si possono editare i personaggi, giocanti e non
fino all'ultimo capello o all'ultima goccia di sangue, per il resto, è
tutto da fare, è nudo, bisogna armarsi di santa pazienza e piazzare giù
tutto, ma proprio tutto, per quanto riguarda l'editor, non credo che
questo influirà direttamente + di tanto la vita cainita di noi piccoli
giocatori, questo perchè di solito livelli e strutture dei giochi
odierni sono talmente impestate da fare che il 99% di quelli che ci
provano lasciano perdere dopo 5 minuti, vista invece la quantità di fan
di Vampire (sia il vgioco che il gdr) credo che sia + conveniente dare
un'occhiata in rete alla ricerca di livelli fatti da gente con gli
attributi, una cosa alla quake per intenderci.


tutto, ma proprio tutto, per quanto riguarda l'editor
Ma di preciso c'č qualcuno che puň dire cosa si puň editare e cosa no?
Esempio negli NPC, nei dialoghi, nell'interazione con gli
oggetti/fondale, per le cut-scene...
E poi, si possono creare nuove texture? Nuove skin per i personaggi?
Nuovi suoni (MP3)? Addiritura nuovi modelli 3D?
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dopo la "z" di Matthiaz e prima della chiocciola
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