Newsgroup: it.hobby.home-cinema.titoli-dvd
Titolo: I Giustizieri di Ebay :-)

Credo che qualcuno dei frequentatori del gruppo abbia deciso di
erigersi a Giustiziere contro la pirateria. Considerato che
sull'argomento si possono scrivere enciclopedie intere su chi e'
contrario e su chi la giustifica con delle motivazioni, io proporrei
di continuare a parlare di DVD, della loro qualita', delle novita'
cosi' come previsto dal manifesto del gruppo e di lasciare alle
autorita' preposte di occuparsi di pirateria.

 ha scritto nel messaggio 
news:ak7271d43b5ousc19...@4ax.com...


 erigersi a Giustiziere contro la pirateria.
Boh... io non mi considero un giustiziere, ma se vedo uno che sta
commettendo un furto o un altro reato e posso impedirglielo lo faccio...
Cesare

Cesare
Benissimo, allora fai le tue denunce a eBay, se vuoi essere piu' ligio
al tuo dovere presenta anche una denuncia presso la Procura della
Repubblica, ma lasciamo stare questo NG. Qui si parla di "titoli-dvd"
no di "lotta alla pirateria dei dvd".

 no di "lotta alla pirateria dei dvd".
Volendo continuare in OT si potrebbe dire che la pirateria č strettamente 
correlata ai "titoli-dvd", perchč probabilmente se ci fosse un tasso di 
pirateria minore le case di distribuzione spenderebbero meno soldi in 
protezioni ed investigazioni, guadagnerebbero qualche cosa di piů (neanche 
tanto IMHO) e quindi forse noi integerrimi pagheremmo un pň di meno i titoli 
originali
Edoardo 

Qui si parla di "titoli-dvd" no di "lotta alla pirateria dei dvd".
Mi dispiace per Cesare, ma quando uno ha ragione ... ha ragione.
Torniamo in topic. 
Hai trovato le copertine di Goldrake (12 DVD) e di Jeeg Robot (12 DVD)?
Mi duplicheresti i dvd allegandomi le fotocopie delle copertine?
Sbrigati perň non vorrei che Cesare lo venga a sapere.
Saluti.
-- 
Klaatu Barada Nikto! (The Day the Earth Stood Still)
I miei 4022 dvd: 
http://nocciolo.altervista.org/dvd.html
"Sai qual č la cosa piů bella dell'avere una storia con una senzatetto?".
"E' che puoi lasciarla dove ti pare". (da "La rapina")

 Sbrigati però non vorrei che Cesare lo venga a sapere.
ROTFL.... non m'ero accorto che fosse lui!
Cesare

 no di "lotta alla pirateria dei dvd".
"Titoli-dvd-copiati-illegalmente-a-scopo-di-lucro" è davvero OT ? Se ci
pensi, qusto fenomeno è direttamente responsabile delle varie protezioni
e leggi che complicano la vita anche agli utenti onesti. Per non parlare
dei mancati introiti che vengono ricaricati su chi, come me, i DVD li
compera: in pratica a me tocca pagare anche per i disonesti.
Comunque non ti preoccupare, li denuncio già regolarmente a eBay (e gli
indico anche le "parole chiave" da usare per trovare tali oggetti) che e
alla polizia postale, anche se  di solito non ne parlo sul newgroup.
Quindici utenti diversi solo stamattina...!
Chiuso l'OT, torniamo a parlare di DVD legali.
Cesare

no di "lotta alla pirateria dei dvd".
ROTFL!!!
Sono sicuro che anche tu ti pisciavi sotto dal ridere mentre scrivevi
sta cazzata... confessa...

Sbrigati però non vorrei che Cesare lo venga a sapere.
Ma ti rendi conto di quanto sei CRETINO! I DVD in oggetto sono
registrazioni digitali fatte dalla TV satellitare in quanto non
esistono in commercio e non esistono in Italia. (anche questa e'
pirateria? boh secondo me tu & company avete bisogno di rinfrescarvi
un po' le idee). Anzi direi che non esistono neanche in Giappone
perche' li ci sono solo sotto forma di laserdisc.
Cmq mi fa piacere che hai tanto tempo a ricercare i miei messaggi
:-))))))) se vuoi ti mando tutte le copie di quelli che mando sui NG
cosi' ti evito le ricerche :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Cesare
Ah no!?!? e ora che ti sei accorto? vedi che ho gia' risposto a un tuo
amico. Quindi evita di fare tanto lo spiritoso anzi continua a dare la
caccia ai tuoi pirati ROTFL :-D ed evitaci questi tuoi messaggi.

 cosi' ti evito le ricerche :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Però fai una cernita e mandami solo il "The Best Of" ;-))
Saluti.
-- 
Klaatu Barada Nikto! (The Day the Earth Stood Still)
I miei 4022 dvd: 
http://nocciolo.altervista.org/dvd.html
Vi ho visti voi tre: tu, il tuo amante e il tuo diaframma. (Woody Allen in
"Anything else")

protezioni ed investigazioni, guadagnerebbero qualche cosa di piů (neanche 
ci credi davvero a questa cosa? Potrei anche rivoltarti la questione:
Non credi che se costassero di meno (molto di meno) la pirateria non
avrebbe ragione di esistere, o meglio, sarebbe molto meno devastante?
Io ragiono ovviamente dal mio punto di vista: entro in un negozio..
vedo i dvd a 18 euro, lo lascio lě perchč mi sembrano cari. Poi vado
nelle offerte e li trovo a 9.90 e ne compro 3 o quattro. 
Come vedi ho speso di piů e alla stessa cifra avrei potuto comprarne 2
a prezzo pieno, ma una questione psicologica mi ha bloccato... 
costa troppo, non lo prendo. 
Invece gli altri: costano poco, ne prendo 4

Perň fai una cernita e mandami solo il "The Best Of" ;-))
Ma te lo manda in dvd+r o -r? Perchč se poi me lo mandi dopo a me
potrei avere problemi con il mio lettore ;-))


No ti mando una copia di tutto cosi' ti gusti ogni minimo particolare
ROTFL

esistono in commercio e non esistono in Italia. (anche questa e'
il problema č che illegale venderli. Anche io registro dalla tv e mi
faccio i divx di alcuni telefilm (vedi Fame che non esiste in dvd) ma
non mi sono mai sognato di venderli. 

potrei avere problemi con il mio lettore ;-))
Scusa ma te la sei cercata tu ovvero sei una persona IGNORANTE nel
senso che ignori il significato della frase. Con il termine "The best
of" si riferiva ai miei messaggi.

non mi sono mai sognato di venderli. 
Perfetto! Se io ora volessi avere anch'io Fame e causa mancanza di un
DVD Recorder mi rivolgo ad una persona per averne una copia e questi
per darmela vuole un rimborso delle spese dei supporti e del tempo per
copiarli: questa e' pirateria? Che nocumento ha avuto la casa
produttrice di questo telefilm? Che danno ho fatto al mercato dei DVD
in generale? Lasciamo stare i cavilli giuridici, ma vediamo gli
effetti del mio gesto: il mio gesto non ha prodotto alcun danno per
nessuno, mi ha permesso di avere qualcosa che non esiste, ho dovuto
comprare dei DVD e pagare anche i diritti alla SIAE.
Diverso e' invece il discorso di comprare un'opera che esiste gia' in
commercio come DVD. Tant'e' vero che pur costosa io mi sono acquistato
originale "Il Padrino" e non ho fatto come tanti che vanno a
noleggiarlo e poi lo masterizzano sui DL.
Quindi il CRETINO di cui sopra che ha fatto strane allusione
riferendosi al mio messaggio non ha capito nulla.

of" si riferiva ai miei messaggi.
Lo so, lo avevo capito benissimo ... era per pigliarti per il culo,
nient'altro

 caccia ai tuoi pirati ROTFL :-D ed evitaci questi tuoi messaggi.
No.
sei tu che dovresti evitare, dato che ti sei reso ridicolo di fronte a
tutti...!

 Però fai una cernita e mandami solo il "The Best Of" ;-))
...con una bella copertina!
:)

 a prezzo pieno, ma una questione psicologica mi ha bloccato... 
In questo hai ragione, e QUESTO è il modo giusto di procedere con chi fa
prezzi alti: comperare qualcos'altro. E' quello ch faccio io
abituamente, anche comperando all'estero.
Vedi che alla fine siamo d'accordo?  :)
Cesare


 copiarli: questa e' pirateria?
Sě, č illegale.
E adesso che non sei piů divertente... PLONK!

 un po' le idee).
La legge dice che lo sono, a meno che non sia stato tu a registrarle
quando le hanno trasmesse, per tuo uso personale.
Permettimi di dubitarne....

Permettimi di dubitarne....
cio' e' da querela a meno che non lo dimostri

tutti...!
Ma cosa vai blaterando.....ROTFL

E adesso che non sei più divertente... PLONK!
Non sono mai stato divertente perche' non faccio il clown, pero' sto
imparando leggendo i vostri messaggi.
Vorrei chiudere perche' non era questo il mio spirito, anzi per far
terminare una discussione ho fatto l'errore di aprirne un'altra visto
che c'e' solo gente ottusa e che non vuole capire.
Io non ho fatto e non ho voluto fare un discorso pro o anti pirateria.
Secondo voi per  il solo fatto che la pirateria riguarda anche i DVD
bisogna parlarne qui, no cari amici qui si parla di "TITOLI-DVD" no di
tutto cio' che riguarda il mondo di DVD.
Vi ricordo il Manifesto del gruppo:
*********
A titolo esemplificativo, si considerano attinenti a questo newsgroup,
le discussioni relative alla qualità audio/video e dei contenuti extra
di titoli in dvd presenti sul mercato italiano e non; discussioni
senza scopi pubblicitari inerenti a promozioni, sconti, disponibilità
di titoli, pareri e impressioni relativi all'acquisto presso e-store o
punti vendita tradizionali; recensioni relative a titoli in dvd
presenti sul mercato italiano e non; commenti in merito alla qualità
artistica del titolo ma solo se inseriti in un contento di analisi
"globale" (tecnica e artistica) dell'opera.
Sono da considerarsi, invece, non attinenti al gruppo di discussione
argomenti come la qualità artistica in senso stretto dell'opera
riprodotta; il backup, la copia o la trasformazione dell'opera in
qualsiasi formato (come divx, vhs, vcd, svcd, xvcd etc.), per
qualsiasi motivo o destinazione d'uso; la produzione/riproduzione di
materiale audiovisivo amatoriale o comunque autoprodotto; discussioni
su componenti hardware necessari e funzionali alla riproduzione delle
opere; recensioni/discussioni relative materiale esclusivamente
musicale su tutti i supporti (DVD-A, SACD,CD Audio, etc...); annunci
commerciali e, in particolare, da parte di aziende operanti nel
settore dell'intrattenimento domestico; sono tollerati gli annunci di
compravendita di privati solo se preceduti dai tag "AD" o "FS" nel
subject dell'articolo e soprattutto se limitati nella quantità e nella
frequenza di invio in modo da non arrecare disturbi ai frequentatori.
**********
Hai letto bene "SONO DA CONSIDERARSI, INVECE NON ATTINENTI AL GRUPPO
DI DISCUSSIONE ARGOMENTI COME...IL BAKCUP, LA COPIA... " e traduco  io
"la pirateria" poiche' non e' nello spirito del manifesto.
E con questo vorrei finirla qui sempreche' voi non vogliate continuare
ad offendere e ad incolpare.
Si! Il termine di "Giustizieri" era proprio azzeccato. Per fortuna che
siamo in un paese democratico e non di giustizialisti.


Sono tutti discorsi interessanti
Io credo sostanzialmente ci siano diversi tipi di compratori:
1) quelli che non comprano mai un dvd perchč se li scaricano da internet
2) quelli che si comprano solo quelli che gli sono piaciuti perchč gli altri 
o non gli interessano oppure li scaricano da internet
3) quelli che comprano solo originali, vuoi per motivi etici, vuoi perchč 
hanno tanti soldi, vuoi perchč sono appassionati e vedere un dvd-r nella 
propria collezione li fa star male, vuoi per tutti e tre i motivi assieme
Se fosse vera questa mia distinzione una diminuzione del prezzo come mezzo 
per contrastare la pirateria avrebbe un effetto minimo, perchč:
1) anche se un dvd costasse 1 centesimo in piů del dvd vergine scaricarlo 
costa sempre meno
2) potrebbero acquistare piů dvd, modificando il rapporto importanza/costo, 
ma non č detto
3) continuerebbero con i propri acquisti come prima
Questo perchč una riduzione dei costi preventiva non ti porta il prezzo da 
25 a 5 Euro, forse da 25 a 18, magari a 15; uno che non ha passione dei dvd 
(fascia 2) quanti dvd puň acquistare in un anno? E' plausibile, con cifre a 
caso, che un acquirente della fascia 3 valga come 100 acquirenti della 
fascia 2
Non trovo cosě scontato quindi che una diminuzione del costo porti ad un 
evidente e certo aumento dei guadagni
Il mio discorso era invece riferito ad una diminuzione del costo di vendita 
a seguito di una diminuzione dei costi di produzione
Edoardo

 ha scritto nel messaggio 
news:IEkce.1306640$35.48...@news4.tin.it...


tutto cio' che riguarda il mondo di DVD.
Forse hai ragione ma la pirateria ci sta sulle balle e reagiamo di
conseguenza :)
--
He ain’t in it for the money. He don’t get paid
He’s on a 5-year mission to get laid

 Invece gli altri: costano poco, ne prendo 4
si ma al  produttore e al distrivutore conviene
di gran lunga l'ipotesi di due acquisti a prezzo pieno 
rispetto all'acquisto di quattro titoli in offerta.
e a nessun produttore conviene abbassare il prezzo per
ottenere la sconfitta della pirateria perchč nessun
produttore ha come fine quello di sconfiggere le copie
illegali ma solo quello di fare il maggiore utile. (semplificando)
	f.
-- 
se avesse potuto comunicare cosě, oggi che mondo sarebbe?
http://ourthing.altervista.org/ourthing/

 illegali ma solo quello di fare il maggiore utile. (semplificando)
Giustissimo. Infatti combattono la pirateria solo in quanto convinti che
gli porta via utili (in parte vero, anche se non quanto dicono loro) e
non certo per motivi etici.
Il che non toglie che non ci si appropria dei beni altrui senza pagare:
ma purtroppo la tua analisi è corretta.
Cesare

ma purtroppo la tua analisi č corretta.
Sacrosanto, chi investe soldi e fatica nel realizzare un'opera
qualunque essa sia ha il diritto di provare a ricavarne quanto crede
facendo i conti con l'unico giudice possibile, il mercato.


 cio' e' da querela a meno che non lo dimostri
Ma per favore...
Certe volte a tacere si fa miglior figura.
-- 
Formerly known as Loric

 Il che non toglie che non ci si appropria dei beni altrui senza pagare:
qui mi sa che non siamo troppo d'accordo. premettendo
che esistono due tipi di "pirateria", quella organizzata
e redditizzia e quella della copia privata, io trovo
che non tutte le copie vengono per nuocere.
tutta la pirateria che poi si riversa nelle strade
sotto forma di copie illegali vendute in prevalenza
dagli extracomunitari è senza dubbio da condannare
e da perseguire attivamente, specialmente perchè sfrutta
il lavoro di povera gente, che si addossa grossi rischi e
sopratutto perchè arricchisce le mafie più o meno
organizzate togliendo fondi agli aventi diritto.
le copie effettuate da privati senza che avvenga 
un compenso economico, tra cui io inserisco la diffusione
via rete, non mi pare che debba essere trattata allo stesso
modo. permette la veicolazione di contenuti altrimenti
di difficile reperiilità, in un sistema in cui le fonti non
sono più limitate dalla diffusione fisica del bene.
certo sto mischiando quelli che scaricano lo screenrip
del film attualmente in sala con quelli che tirano
giù vecchi film di cinematografie minori e questo mi 
espone ad attacchi ma sto facendo un'analisi di massima
e non un trattato sulla cosa.
smetto qui che vado a vedermi i 400 colpi di Truffaut.
DVD ORIGINALE!
	f.
-- 
se avesse potuto comunicare così, oggi che mondo sarebbe?
http://ourthing.altervista.org/ourthing/

 sono più limitate dalla diffusione fisica del bene.
Resta il fatto che si appropriano del prodotto del lavoro altrui senza
pagarlo, e senza essere giustificati dall'effettiva necessità. Questo
non mi sembra accettabile. Ma OK, occasionalmente, tra privati e SENZA
compenso economico, non lo vedo come un reato, e, lo ammetto, è capitato
anche a me. Ma appena è uscita una versione legale l'ho immediatamente
acquistata. Mi chiedo quanti altri lo facciano.
In ogni caso il thread da cui siamo partiti era la segnalazione a eBay
di VENDITA di copie illegali. Questo, lo ammetterai, essendo fatto per
guadagnarci, è comunque un comportamento disonesto.
Cesare

acquistata. Mi chiedo quanti altri lo facciano.
Molti. Ti stupira', ma la maggior parte della gente che scarica film
dai vari p2p spesso non li guarda neanche, lo fa solo per "averlo".
Io personalmente scarico qualcosa quando so che diversamente dovrei
aspettare secoli per vedere la stessa cosa in Italia, e solitamente
compro comunque il/i DVD quando si rendono disponibili, anche sul
mercato estero, sottotitolati in una lingua che conosco.
Oppure, se per esempio mi riesci a trovare un'edizione digitale o
analogica che sia, de "L'ottavo nano", per esempio... :)
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

 mercato estero, sottotitolati in una lingua che conosco.
Allora siamo d'accordo. E non ne facciamo commercio, e questo è
l'importante.

 guadagnarci, è comunque un comportamento disonesto.
concordo in pieno e mi sembrano giuste le segnalazioni.
mi Piaceva fare una digressione... ^_^
