Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Benetton: esonerato Vitucci, arriva Repesa :-)

Evvai... ;-)
wf2

 wf2
Fonte: Sky

 Evvai... ;-)
Vincere a volte non basta...
Ciao 

 Evvai... ;-)
Esonerare Vitucci per Repesa e' una mossa che necessita dell'intervento 
dello psichiatra...
Ciao,
	Davide.


Perch�?
wf2

 dello psichiatra...
Per non parlare di esonerare un allenatore dopo una partita vinta,
senza aver mai manifestato la minima critica nei suoi confronti.
Comunque non si ha traccia di una simile notizia da nessuna parte: non
è che a Sky han preso per buona una bufala?
Massimo

    
A parte che � anche su qualche sito internet, me l'hanno confermato 
mezzora fa dalla Ghirada.
wf2

 me l'hanno confermato mezzora fa dalla Ghirada.
Resto perplesso....molto perplesso.....ma MOLTO perplesso!
Cioé, per prendere un play decente i soldi non ci sono, ma per pagare
Repesa si?
Massimo

    
http://www.basketcentral.it/
 , per esempio.
Repesa � un coach, Vitucci un allenatore in seconda: basterebbe questo a 
giustificare la mossa...
E certo, uno che ha vinto campionati e arrivato in Final Four di 
Eurolega, non arriva a Treviso senza aver chiesto qualche cambio tra i 
giocatori e garanzie anche per il prossimo anno.
wf2

    
Prova a pensare... il play... quello buono e che gi� conosce Treviso.. 
da quand'� che si � liberato? ;-)
Se arriva anche lui, penso ci divertiremo parecchio al Palaverde.....
wf2

 da quand' che si liberato? ;-)
Non sapevo che Chicago avesse liberato Del Negro ;)
Massimo

 quand'� che si � liberato? ;-)
e sarebbe?
edney?
ciao
M- 

 giocatori e garanzie anche per il prossimo anno.
E l'incongruenza sarebbe ancora maggiore.
Si parte con budget limitato, si fa il progetto verde per far crescere
i giovani, e bene o male a metà stagione si è comunque tranquillamente
in corsa per i playoff, e qualificati al secondo turno di Eurocup.
Dopodiché, un bel giorno ci si sveglia, si decide che così non va più
bene, si taglia il coach, si mette sotto contratto un altro coach che
chiamerà il doppio (se va bene), e si spende ulteriormente per
prendere i giocatori che vuole lui?
Allora, o qualcuno ha Treviso ha vinto al Win For Life, oppure c'è
qualcosa che non torna proprio
Massimo


Ma no, ma no... ;-)
Qual'� quella squadra che � uscita dall'Eurolega, ha appena preso 
Becirovic e ha un play ex-Benetton?
Non dico che il suo arrivo a Treviso sia imminente o sicuro, ma cosa 
costa sperarlo?
wf2

 ha scritto nel messaggio 
news:hj1pmc$ajl$1...@newsread.albacom.net...

escludo nella maniera pi� categorica.
ciao
M- 

 costa sperarlo?
Ma fammi il piacere! Milano ha preso Becirovic perché con Finley e
Acker lungodegenti, le sue rotazioni degli esterni erano ridotte al
lumicino. Va bene che hanno Bucchi come GM in pectore, ma spiegami
perché dovrebbero lasciar andare Bulleri e tornare ad avere la coperta
corta
Massimo

 wf2
Il re dei sopravvalutati...
Ciao
Paolo

 lumicino.
scusami ma ti devo correggere.
le rotazioni non erano ridotte al lumicino, proprio non c'erano.
ciao
M- 


wf2

    
Hai perfettamente ragione.
Per adesso.
wf2

 M-
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:AZZ4n.123914$9f6.1...@twister1.libero.it...

stai dicendo che � un bene avere soli due esterni per i ruoli di play e 
guardia, 40' cadauno a sera?
spero di aver capito male.
ciao
M- 

    
Ah... dimenticavo... Se per caso Bullo torna Treviso, tu ed io ci 
vediamo a Pedavena e la birra la paghi tu.
In caso contrario, la offro io volentieri :-)
Meglio un amico e una birra in pi�, che stare ad almanaccare sui 
giocatori di basket, no? :-)
wf2

 ha scritto nel messaggio 
news:hj1qbn$au7$2...@newsread.albacom.net...

la stitazione milanese si normalizzer� (salvo nuovi infortuni) tra 2 mesi e 
mezzo ad essere ottimisti.
"per adesso" � "per tutta la stagione".
ciao
M- 

 Becirovic e ha un play ex-Benetton?
Quello non � un play..
-- 
Voster semper voster
Lele� 

 qualcosa che non torna proprio
questo rende chiaro una volta per tutte che Treviso non ha mai avuto un 
management, uno stile, una lungimiranza o quant'altro di cui si e' 
lungamente sussurrato. Treviso aveva Gherardini. Punto. Ora che quello 
non c'e' piu' il risultato e' sotto gli occhi di tutti.
Ciao,
	Davide.

 non c'e' piu' il risultato e' sotto gli occhi di tutti.
Il problema non è tanto che Gherardini non c'è più, ma piuttosto che
una volta partito lui Buzzavo ha cominciato a fare quello che
voleva...e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Massimo

 costa sperarlo?
Secondo me Armani piuttosto di dare Bulleri a voi gli fa raccogliere le
foglie secche nel suo giardino.
Ciao
Chicco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 da quand'� che si � liberato? ;-)
Bonora? Stefansson? Santangelo?
Scherzi a parte. 
Mossa che potrebbe avere come solo risultato quello di vedere Neal in
versione mahmuti.
Vitucci non � all'altezza? Ok, ma NON E' QUESTO IL MOMENTO di cambiare
coach. Dovevano farlo molto prima in caso.
Mossa a mio parere ad minchiam.
Saluti, Skuer


 dello psichiatra...
<Comunque non si ha traccia di una simile notizia da nessuna <parte: non
<� che a Sky han preso per buona una bufala?
Confermato, c'� sul sito della Benetton Basket.
Bye, Ludwig.

    
C'� un indicatore buono, al Palaverde: quando Gilberto smette di venire 
a vedere le partite, o succede un miracolo o il coach � segnato.
Poi ci vuole il tempo e l'occasione per fare il cambio.
Quanto a Neal, ha sempre sostenuto che il suo rendimento era 
decresciuto, al tempo, per problemi fisici e non per altro.
Vedremo.
wf2

Umanamente mi dispiace assai per Frank:
[fonte 
gazzetta.it
] Queste le parole a caldo di Frank Vitucci che lascia 
chiaramente trasparire tutta la sua amarezza: "Mi sentivo da tempo un dead 
coach walking: l'esonero non mi sorprende. Mi spiace lasciare, mi spiace non 
giocarmi la seconda fase di Eurocup e il resto del campionato. Chi arriva 
raccoglie il frutto dei miei lavori: siamo l'unica italiana ad aver passato 
il turno in Eurocup; in campionato, se vincessimo a Milano sabato prossimo, 
saremmo soltanto due punti sotto rispetto allo scorso anno. Con una squadra 
priva di playmaker e nata con evidenti limiti strutturali. Chiudo con alcune 
considerazioni: prima di tutto, credo che, con questo cambio di rotta, 
risulti evidente che lo slogan Energia Verde resta solo una dichiarazione di 
facciata e nulla pi�. In secondo luogo, sono orgoglioso di aver fatto 
giocare giovani come De Nicolao, Gentile e Motiejunas. Infine, voglio far 
notare che solo un obiettivo non abbiamo raggiunto: la qualificazione in 
Eurolega. E molto � dipeso dal pessimo stato di forma in cui sono arrivati i 
due croati (Nicevic e Kus, n.d.r.) dall'Europeo".
C'hai ragione Frank, c'hai ragione.
Poverello, nella conferenza stampa di domenica ha provato perfino a dire che 
Hackett in ala piccola � una valorizzazione del giocatore quando invece di 
quello non si sa che farsene.
Quanto all'Energia Verde, che dire? toccato il fondo si comincia a scavare. 
Pazienza per i risultati, ma la caduta di stile di questa societ� dal 
Cuccarolo-gate in poi � imbarazzante. Cosa altro prima che Buzzavo lasci?
E poi Repesa, vabb� coach con palmares ok. Peccato che Myers sia vecchio e 
che Becirovic e Jaric si siano accasati altrimenti qualcun altro inviso alla 
tifoseria si poteva trovare, no?
Sempre pi� perpleso.
Saluti, Skuer 

 Cuccarolo-gate in poi imbarazzante. Cosa altro prima che Buzzavo lasci?
Quoto di cuore. Credo che il passaggio qui sotto sintetizzi
perfettamente la nostra attuale dirigenza:
La dirigenza trevigiana, per bocca di Enzo Lefebre ha ammesso che
Vitucci non paga per mancanza di risultati, ma perché il club in
realtà lo aveva considerato un traghettatore: "Repesa è sempre stato
l'obiettivo principale della Benetton, lo seguivamo da tempo. L'estate
scorsa non c'era la possibilità di chiudere l'accordo, si è presentata
ora e abbiamo colto l'attimo. Non abbiamo esonerato Vitucci per i
risultati, siamo contenti di come si è comportato e abbiamo apprezzato
il suo lavoro. Lui ha acceso il motore, adesso la guida è passata a
Repesa: per noi il croato è l'allenatore ideale per portare avanti il
nostro progetto con i giovani. Non è una bocciatura per Vitucci, e
questo non significa neppure che, finora, ci siamo accontentati.
Quando lo abbiamo scelto, l'estate scorsa, abbiamo deciso di
valorizzare una risorsa interna. Ora facciamo un ulteriore passo
avanti: con Frank non a caso l'accordo era annuale". Repesa ha chiesto
rinforzi? Un playmaker? "No, assolutamente. Ogni allenatore la vede
alla propria maniera: per lui in regia siamo a posto così".
Io giuro che faccio fatica a crede a quanto ho letto.
Massimo

 Io giuro che faccio fatica a crede a quanto ho letto.
Io, fossi in Vitucci, sarei pi� incazzato per quando scritto che se mi 
avessero detto "hai fatto un lavoro di merda e i risultati non sono quelli 
che ci aspettavamo".
Ciao 

 Io giuro che faccio fatica a crede a quanto ho letto.
A questo aggiungici che Repesa come allenatore vale un nulla sparato... 
Per la serie non sono siamo stronzi, non ci capiamo neppure.
Bene, auguro a TV di mancare quanto prima tutti gli obiettivi.
Ciao,
	Davide.


Fin qua, con tutte le mie critiche a Vitucci, avevo almeno salvato 
l'uomo, ma dopo queste dichiarazioni si capisce che questo � proprio un 
pusillanime.
"siamo l'unica italiana ad aver passato il turno in Eurocup;"
Vero. Ed il turno l'abbiamo passato anche l'anno scorso, quando poi Mahmuti fu eletto miglior allenatore.., rischio che Vitucci non avrebbe mai corso.
"in campionato, se vincessimo a Milano sabato prossimo, saremmo soltanto due punti sotto rispetto allo scorso anno."
Pu� baciare le scarpe a Neal e agli altri... invece gli sputa addosso, visto che non li cita e non li ringrazia mai in questa splendida dichiarazione... un vero signore!!!
Al di l� del fatto che, punto pi� punto meno, un gioco la Benetton non ce l'ha.
 
"Con una squadra priva di playmaker e nata con evidenti limiti strutturali."
Ah, s�? E chi l'ha costruita in quel modo? Chi ha detto "Hackett ci basta"? Chi ha detto "Martin � un grande"? Chi ha voluto Hukic?
Leggetela bene questa fantastica dichiarazione: neanche una parola per i giocatori, tutti i meriti sono suoi. Che poveretto!!!
"Chiudo con alcune considerazioni: prima di tutto, credo che, con questo cambio di rotta, risulti evidente che lo slogan Energia Verde resta solo una dichiarazione di facciata e nulla pi�."
Cio� l'Energia Verde era lui e solo lui. Che arroganza, 'sto tapino scalcagnato...
"In secondo luogo, sono orgoglioso di aver fatto giocare giovani come De Nicolao, Gentile e Motiejunas."
Non cita Hackett, che lui ha bruciato sin dalla seconda trasferta di campionato. E non ricorda che il lancio di quei 3 + Hackett era la famosa "Energia Verde", programma societario a cui lui ha aderito convintamente. Non � un suo merito, averli fatti giocare: era il suo dovere.
"Infine, voglio far notare che solo un obiettivo non abbiamo raggiunto: la qualificazione in Eurolega. E molto � dipeso dal pessimo stato di forma in cui sono arrivati i due croati (Nicevic e Kus, n.d.r.) dall'Europeo".
Cio� niente Eurolega a causa dei giocatori allenati da Repesa nella nazionale croata. Certo che quest'omuncolo sa proprio come farsi degli amici, eh...
Della dirigenza Benetton si pu� dire quel che si vuole, ma per quel che mi riguarda, perdessimo anche le prossime 100 partite di fila, resto ben contento di non vederlo pi� al Palaverde, uno che sa solo sputare nel piatto dove ha mangiato per 7 anni...
wf2


E certo. Vitucci vive(va) in quella societ� da 7 anni e non sapeva 
niente, povero innocente...
"Questo � il tuo contratto per un anno, se dimostri di essere un altro 
Pianigiani, resti, altrimenti sei libero": questo gli hanno detto in 
estate. Patti chiari amicizia lunga.
Lefevre fa di tutto per inventarsi e dire una parola buona su di lui (" 
Non abbiamo esonerato Vitucci per i risultati, siamo contenti di come si 
� comportato e abbiamo apprezzato il suo lavoro."), che invece sputa 
addosso a tutti e tutto.
Ciao ciao, Frank.
wf2


:-)
Beh, allora ha culo: tre campionati croati, due turchi, 4 finali in 
Italia e un titolo + una semifinale con Roma, finale di Eurolega...
Mi par di capire che l'unica volta che la fortuna non l'ha assistito sia 
stato a Spalato e l'anno scorso a Roma: spero abbia esaurito l� la sua 
(poca) sfiga.
A proposito, quanti altri allenatori cos� incapaci e fortunati ci sono 
stati in Italia?
:-)
wf2

 cui sono arrivati i due croati (Nicevic e Kus, n.d.r.) dall'Europeo".
ma veramente, schifo totale per il mestarin.
-- 
Chivu ha dimostrato di giocare a centrocampo in maniera ottimale e poi 
a
gennaio ï¿œ stato acquistato Maniche"
Utente Diamante  su It.sport.calcio.inter, 27 marzo 2008.

 (poca) sfiga.
Dici che il fallimento dell'avventura romana sia dovuto puramente alla
sfortuna? Mi sa che Shinji avrà qualcosa da ridire in proposito....
Massimo

    
Dico che il fallimento a Roma � dovuto alla sua sfortuna tanto quanto le 
sue vittorie lo sono alla sua fortuna.
Al di l� delle battute, � raro che un allenatore faccia bene sempre e 
comunque. A Roma non mi pare siano in molti quelli che hanno fatto 
meglio di lui.
Detto questo, Repesa ha fatto i suoi errori e non mancher� di farne 
anche a Treviso: lavorando si sbaglia.
La questione � la percentuale di errori rispetto al lavoro fatto, 
esattamente come per un giocatore o un arbitro. E in questo senso, 
Repesa ha un bilancio oggettivamente positivo.
wf2

 Evvai... ;-)
e adesso anche treviso non � pi� un problema.
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
Ges� appare all'Ikea.
Disorientati i teologi, questo dimostrerebbe che ha una moglie.
*************************************************** 

 estate. Patti chiari amicizia lunga.
Ah, anno solare quindi! perch� mi risulta che la stagione finisca fra 5
mesi


 wf2
Ciao, Hunter :-)

    
Mah. Sul Treviso Style lascerei perdere, e non da ieri.
Lo "style" non � difficile averlo quando "il capo" mette tanti soldi e 
tu compri Kucoc... senza nulla togliere a chi sta a Toronto, anzi.
Credo che n� tu n� io gestiremmo la Ghirada cos� come la gestisce 
Buzzavo, ma � anche vero che noi sappiamo tante meno cose di quel che 
accade intorno di quanto ne sappia chi in societ� (Benetton, Olimpia, 
Virtus o qualsiasi altra) ci vive.
Noi commentiamo da fuori, su quello che si vede e stop.
Detto questo e deciso che Vitucci aveva fatto il suo tempo, come altro 
potevano comportarsi?
Non credo che rilasciare interviste nelle settimane scorse dicendo: 
"Vitucci sappia che rischia la panchina" o "Vitucci � un traghettatore" 
sarebbe stato molto pi� fine...
Se ne sono stati buoni e quando Repesa si � liberato, visto che il gioco 
latitava, invece che annunciare l'accordo in estate l'han messo in 
panchina ora. Il succo � questo.
A cosa sarebbe servito tenersi Vitucci, visto che non � riuscito a far 
giocare decentemente la squadra da agosto ad oggi.
E per come ha reagito Vitucci, mi pare che quanto a stile non abbia 
davvero nulla da insegnare a Lefevre o a chiunque altro.
S'� bruciato una buona occasione da solo e non � la prima volta.
wf2

 potevano comportarsi?
Beh, "fare il proprio tempo" in appena sei mesi è un record davvero
non inviabile.
Ciò detto, la cosa assurda è che la dirigenza trevigiana, secondo le
parole di Lefebre, ha dato l'incarico di head coach a Vitucci, sapendo
già che lo avrebbero fatto saltare alla prima occasione utile. E
questa, se permetti, la trovo un'idiozia; è come sposarsi sapendo di
divorziare non appena se ne troverà una più bella; a meno che,
naturalmente, nel frattempo la moglie non si riveli amante
impareggiabile e cuoca sopraffina.
Ora, anche i sassi sanno che nello sport (e non solo), i risultati
arrivano se si programma il lavoro in maniera adeguata, e se si
seguono i programmi scelti. Quest'anno finalmente c'era un progetto:
facciamo crescere i giovani. Benissimo, perfetto. Ora mi vuoi dire che
è stato preso Repesa con l'obiettivo di far giocare e crescere i vari
De Nicolao, Gentile, Sandri, ecc ecc?
Massimo

    
In 'sti due giorni mi tocca sembrare l'avvocato difensore di Repesa... 
sob... doppio sob... ma, se uno va a vedere le squadre dove ha allenato, 
"qualche" giovane mi pare l'abbia tirato fuori...
Detto questo, credo che sappia lui per primo che qui soldi non se ne 
vogliono spendere e che si vuole costruire una squadra basandosi sui 
giovani gi� benettoniani...
magari questo evita di portarsi in dote un giovanissimo di grandi 
speranze come Hukic ;-)
wf2

 e adesso anche treviso non � pi� un problema.
siete ad un recalcati di rientro a siena dallo scudo.
ciao
M- 

 wf2
Ciao
Linus 

 stati in Italia?
Qualcuno. Di sicuro lui fa parte della categoria dei sopravvalutati cronici.
Ciao,
	Davide.

 addosso a tutti e tutto.
Il tuo atteggiamento mi fa un po' schifo.
Stai mischiando il lato personale della vicenda con la tua personale 
valutazione dell'allenatore.
Sei libero di dire che Vitucci e' un coach che fa cagare, dire che si 
merita comportamenti moralmente discutibili da parte della societ� 
perch� a te fa cagare come coach �, invece, una stronzata.
Ciao,
	Davide.

 e adesso anche treviso non � pi� un problema.
Sono passati anni da quando TV non � pi� un problema x gli avversari nel 
basket.
Bye, Ludwig.

 Linus 
Ciao
Paolo

 Quianto ai titoli conquistati in Turchia
Non per difendere Repesa (mi st� abbondantemente sulle palle, e non perch� 
abbia un passato in F) ma in Turchia ha vinto con il Tofas Bursa dopo 
decenni di egemonia di Efes e Fenerbahce.
Non proprio scontata come vittoria.
Bye, Ludwig.

 Bye, Ludwig.
Ciao
Paolo

 giovani gi benettoniani...
Intanto su 
gazzetta.it
 è comparsa un'intervista a Repesa, di cui
riporto questo stralcio:
Come risolverà i problemi in cabina regia? "Nessun innesto, per ora.
Voglio mettere alla prova i giocatori attuali, capire cosa ci possono
dare e qual è la loro disponibilità al sacrificio. Dopodiché vedremo
come muoverci".
Il che mi sembra un tantino diverso da quanto dichiarato da Lefebre.
Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:hj4hap$q04$1...@news.eternal-september.org...

Rivers si era appena palleggiato sul piede la palla pi� importante della sua 
carriera in Italia e Griffith era appena uscito dall'Universit�.
Non proprio affidabilissimo come asse play/pivot.
:-))
Bye, Ludwig.

> -tutto ci� che ha gravitato intorno alla Fortitudo fa schifo
effettivamente le prove contrarie a questa tesi sono davvero poche. ;-)


 come muoverci".
Caro Jasmin, i tuoi giocatori potranno anche eesere disposti al
sacrificio, il problema � che l'unico play a tua disposizione non arriva
al metro e ottanta ed � al primo anno in legaA. 
Barzellette. 
Se comprano un play a Repesa come minimo esigo di entrare nei primi 4
posti in tutte le competizioni! Altrimenti a che servono questi innesti?


 Leggetela bene questa fantastica dichiarazione: neanche una parola per i
giocatori, tutti i meriti sono suoi. Che poveretto!!!
Aspetta aspetta che non � mica finita... continuano a venir fuori perle.
Intanto sul Gazzettino vitucci dice: 
"[...] Avevo accettato questa squadra con i buchi che presentava, cercando
di portare avanti i loro progetti. Sai qual � stato l'errore mio? Quello
d'esser stato troppo aziendalista dall'inizio. Ho sbagliato a non impormi
sul playmaker americano, dopo la rinuncia di Kalnietis. Avevo
espressamente chiesto che venisse acquistato un regista americano, invece
non sono stato accontentato, perch� doveva essere Hackett il nostro
simbolo. Qui si vuole lo stesso, o di pi�, con sempre meno. Io subisco una
decisione gi� presa,
per le motivazioni dovete rivolgervi a loro"
Dicevamo su hackett?
E poi Lefebre a microfoni spenti cerca in tutti i modi di entrare nel
ridicolo [da un forum] "Se Repesa dovesse chiedermi un giocatore in pi�
dovrei per forza di cose cedere qualcuno di quelli a roster adesso
cercando anche di far cassa perch� a me � stato dato un budget con limiti
elastici ma non troppo e quindi non mi � consentito sforare in maniera
esagerata".
E chi vuoi vendere? gli unici superflui sono Huckic e il tuo simbolo
Hackett, chi te li piglia?
Comincio a rivalutare Papalia... 
Lefebre, almento stai zitto!


 Saluti, Skuer
Ciao, Hunter

 Evvai... ;-)
c'era una volta lo stile benetton...
Ciao
M- 

 c'era una volta lo stile benetton...
A questo punto andrebbe rinominato in "stile Gherardini".
Massimo

 A questo punto andrebbe rinominato in "stile Gherardini".
Eh, non hai tutti i torti. Per� mi sembra assai strano che il sig.
Gilberto avvalli tutto questo. Mi viene da pensare che si � cos� incazzato
con l'affare Cuccarolo che si sia messo a pensare come "tutti" gli altri.
Oppure � demenza senile. O Buzzavo e Lefebre sono degli ottimi
ipnotizzatori.
Certo che la sua assenza dal palaverde era un chiaro segnale che la
squadra gli faceva schifo.


 squadra gli faceva schifo.
Cosa che, se non erro, capita regolarmente da 3 stagioni a questa
parte.
Caro Gilberto, se è vero che son tre anni che la squadra ti fa schifo,
prova a pensare una cosa; in questo periodo sono cambiati talmente
tanti allenatori, dirigenti e giocatori che avran dovuto ingrandire
l'aeroporto di Treviso per farli arrivare tutti. Solo una persona, con
pieni poteri decisionali, è sempre rimasta al suo posto....
Massimo

 parte.
Non regolarmente. Nel dopoRamagli era tornato.


 staportando via un sacco di eventi al mausoleo verde)
Tu sai quanto versa la azienda promotrice di eventi nelle casse della 
Spes Volley ogni volta che fa un concerto?
Per quelle cifre a Treviso tengono il palazzetto chiuso.
E hanno ragione.
-- 
cia, max
"Affermare l'assoluta onnipotenza di Dio e la sua assoluta disponibilit� 
rispetto alle sue stesse scelte, non equivale a dimostrare che Dio non 
esiste?"
(Il nome della rosa, Umberto Eco)

 Non regolarmente. Nel dopoRamagli era tornato.
Vuoi dire che l'anno scorso la squadra non gli faceva schifo? Mah....
Massimo

 staportando via un sacco di eventi al mausoleo verde)
E ti credo, con lo schifo di acustica che ha il Palaverde vorrei anche 
vedere chi ha la possibilit� di organizzare in un sito che costa meno e 
rende di pi� cosa sceglie tra i due.
Bye, Ludwig.


Grazie mille, Linus :-)
Comincio a capire....
E noto anche che c'� chi pensa che un pessimo allenatore vada tenuto 
sempre e comunque fino a fine anno, altrimenti si tratta di 
"comportamento moralmente discutibile" (tanto pi� se lo fa una squadra 
di cui non sei tifoso, si capisce...).
Sai, � noto che i pessimi allenatori sono dei missionari, che fanno 
questo mestiere per spirito di sacrificio e che quindi, quando vengono 
sostituiti da un manager cattivone possono anche sparare addosso a 
squadra, societ� e nuovo allenatore. Con le tasche piene di euro appena 
versati da quella stessa societ�.
Forse, tutto sommato, in Italia conviene essere pessimi allenatori... 
tanto, se sei bravo, � solo ed esclusivamente perch� hai ottimi 
giocatori ed un presidente ricco.
Se vinci un campionato diverso da quello italiano � perch� quel 
campionato conta poco, se arrivi in finale di Eurolega e la perdi a casa 
dell'avversario... beh... per� "hai perso male"... e figuriamoci se fai 
4 finali di fila nel campionato italiano, perdendone 3: � ovvio che sei 
una chiavica di allenatore!!!!
Meglio, molto meglio fare 6 anni da secondo allenatore, riempirsi le 
tasche appena ti promuovono, scegliere gli stranieri alla cdc, non 
mettere su un minimo di gioco, aspettare che ti caccino, attendere 
l'accredito sul conto corrente e poi sparlare di tutti quelli con cui 
hai mangiato insieme a pranzo e cena in quei sette anni.
Questo non � un "comportamento moralmente discutibile", anzi....
;-)
wf2


Senza polemica, come si sarebbe dovuta comportare la societ�?
wf2

 wf2
Ciao
Paolo

 cosa sceglie tra i due.
perchï¿œ, la Zoppas "Arena" avrebbe una buona acustica?? Senza contare i 
parcheggi inesistenti...
-- 
Chivu ha dimostrato di giocare a centrocampo in maniera ottimale e poi 
a
gennaio ï¿œ stato acquistato Maniche"
Utente Diamante  su It.sport.calcio.inter, 27 marzo 2008.

 maturata non siano piaciuti alla maggioranza dei tifosi Benetton.
Confermo: nel mio piccolo, WF2 è l'unico tifoso trevigiano che ho
sentito dirsi contento di questa ultima mossa della dirigenza.
E attenzione che la critica riguarda appunto l'operato della
dirigenza, indipendentemente da chi sia arrivato: aver iniziato la
stagione affidando la squadra a un coach "a tempo", farlo saltare non
appena un altro allenatore decide di abbassare le proprie pretese
economiche, sono comportamenti assolutamente antiprofessionali e che
possono solo portare ad ulteriori fallimenti in futuro. Tutto questo
prescinde dai nomi dei protagonisti: personalmente avrei detto le
stesse cose se al posto di Vitucci fosse arrivato Coach Zen.
Massimo


Lo so di essere in minoranza, rispetto alla tifoseria biancoverde... :-)
Quanto al fatto che, da tifosi, si sia portati a criticare pi� 
aspramente le prese di posizione delle altre societ� rispetto a quelle 
della propria... beh.. non mi pare che questo sia oggettivamente falso.
E questo vale per i giudizi sull'operato di societ�, giocatori, 
allenatori ecc. ecc.
La visione "da tifoso" non � (e nessuno pu� chiedere che lo sia) 
"oggettiva", ma � sacrosantamente "di parte".
Entrando nello specifico, nessuno mi ha ancora detto COME avrebbe dovuto 
comportarsi la dirigenza trevigiana (il cui errore estivo, io stesso ho 
criticato).
E' stato detto che avrebbero dovuto agire "diversamente" ma nessuno mi 
ha ancora detto in quale altro modo si sarebbe dovuto operare.
Inoltre, pare che le dichiarazioni rilasciate da Vitucci, visto il 
silenzio di tutti, siano state invece corrette, cosa che a me non pare.
A parer mio, Vitucci (in primis per suo vantaggio personale) avrebbe 
potuto dire: "La scelta della societ� non mi trova d'accordo in alcun 
modo. Credo di aver fatto bene e lascio una buona squadra. Grazie ai 
giocatori per come si sono comportati durante questi mesi e, cos� come 
la societ� ringrazia me per il lavoro di questi anni, io ringrazio per 
la fiducia accordatami in questi sette anni e mi spiaccio che il 
rapporto finisca in questo modo." Visto che, nel giudizio di molti, la 
societ� si � comportata male, una dichiarazione del genere avrebbe 
sottolineato il diverso atteggiamento tra lui e la Benetton.
E' invece riuscito solo ad andarsene sparando addosso a tutti e tutto, 
dando ad altri responsabilit� sue e senza nemmeno ringraziare, non dico 
i dirigenti, ma almeno i giocatori e le persone che hanno lavorato con 
lui in questi anni.
wf2

 parcheggi inesistenti...
Rispetto al Palaverde � anni luce avanti. Ed in quanto a parcheggi, al 
Palaverde a parte i primi 4/500 gli altri si devono sorbire 500 mt a piedi 
(quando basta), per non parlare del deflusso successivo visto che sei in un 
vero e proprio imbuto.
Io sono andato a vedere i Simply Red a Conegliano e posso dire che 
l'acustica � buona (non ottimale ma rispetto a TV � veramente molto meglio), 
ho parcheggiato (arrivando 20 minuti prima, non ore) a 100 metri e in 10 
minuti sono uscito.
Al Palaverde non riesce nemmeno a capire cosa dice lo speaker che risulta 
distorto dalle strutture del soffitto.
Bye, Ludwig.

    
Ma, senza nessuna polemica sia ben chiaro verso te e verso nessuno, se 
ti (Vitucci) promuovono a capo allenatore e ti fanno un contratto da un 
anno, tu puoi davvero sostenere di non essere "a tempo"?
Allo stesso modo, se la squadra avesse giocato bene (cosa che, per 
chiarezza, non coincide con "i risultati"), tu avessi scelto dei buoni 
giocatori (e non Martin e Hukic), tu non avessi tagliato le ali a 
Hackett e Motje,  davvero ti avrebbero cacciato e preso qualcun altro, 
con l'ansia di risparmiare soldi che c'� alla Ghirada?
Sei l� da 7 anni, conosci tutto e tutti e davvero non sai se e quando la 
societ� comincia (o continua) a guardarsi intorno?
Sei l� da 7 anni, vedi che Gilberto non viene alle partite... non ti si 
accende una lampadina, sapendo che l'altra volta che era successo il tuo 
predecessore era stato sostituito?
Io sar� cinico, ma davvero tu (Vitucci) sei una verginella ignara delle 
cose del mondo?
Boh...
wf2

 cose del mondo?
E dagli, non ci capiamo proprio.
Non me ne frega un cazzo se Vitucci fosse consapevole o meno di avere
la data di scadenza già scritta in fronte. Non me ne frega un cazzo se
Vitucci o meno di tutte le scelte sbagliate nella costruzione della
squadra (cosa di cui, permettimi, dubito fortemente). Ti dirò, non me
ne frega un cazzo nemmeno se Vitucci sia o no un buon allenatore.
Quello che mi frega è che la dirigenza della società Pallacanestro
Treviso ha fatto, consapevolmente, delle scelte assurde. Come, ad
esempio, dare la squadra in mano a un allenatore in cui non aveva
fiducia. Come scegliere un allenatore del "peso" di Repesa,
illudendosi che si farà andar bene il roster strampalato che gli hanno
messo in mano. Come promettere al nuovo coach che il mercato della
prossima estate sarà gestito da lui, quando anche i sassi sanno che
Buzzavo ci metterà sempre e comunque il naso.
A me questo interessa: che la società ha fatto cazzate per tre anni di
fila, e non accenna a smettere. Un errore ci sta, due pure: mobbasta
(cit)
Massimo

 wf2
Ciao
Paolo

 Senza polemica, come si sarebbe dovuta comportare la societ�?
Di sicuro NON andando a sbandierare che Vitucci era un dead man walking 
da inizio stagione e che in realta' si stava solo aspettando che la 
manona calasse le pretese per dargli un calcio nel culo.
Fra l'altro ne approfitto per farti notare che ci sono voci decisamente 
contrastanti su come e' stata costruita la squadra. Quello che dici tu 
(e che, faccio notare, sono le "voci che girano" fra i tifosi, 
generalmente imboccati da qualcuno) non corrisponde a quello che dice 
sui giornali Vitucci.
Dove stara' la verita'? Il semplice fatto che si sollevi il dubbio vuol 
dire che c'e' qualcosa che non va...
Ciao,
	Davide.


A maggior ragione se vedi con che abilit� vengono trattati i giocatori 
da Toronto (gente che viene tagliata solo dopo essersi dati da fare per 
trovargli contratti vantaggiosi da altre parti e quisquilie simili).
Ciao,
	Davide.

 ha ancora detto in quale altro modo si sarebbe dovuto operare.
Gli errori sono i tempi, i modi, le parole abbiamo detto.
Le parole: la Societ� doveva evitare certe dichiarazioni. "traghettatore"
per esempio. Un contratto annuale non implica un esonero in corso d'opera.
A meno che questo non fosse stato gi� condiviso con vitucci, dubito.
In Benetton si parlava poco e difficilmente a sproposito, � nel DNA del
territorio. Questo stile metropolitano, chiaccherone di Lefebre non
c'entra un ca22o.
I modi: allenatore esonerato dopo una vittoria, dopo aver centrato la
qualificazione in Uleb (unica italiana).
I tempi: qui l'errore � doppio. Se non hai fiducia di Vitucci non ha senso
far finta che sia l'allenatore giusto e dargli la panca a inizio anno.
[Per inciso, ora capisco anche perch� non � arrivato Tonino Zorzi, ma si �
puntato su Corbani si voleva gi� segarlo. e dare Zorzi a Repesa insomma...]
Secondo, una societ� intelligente se non � convinta dell'operato del
coach, ma non � con l'acqua alla gola (ed � il nostro caso) magari lo
esonera quando c'� spazio per lavorare, durante una pausa, magari
affidando l'head coaching al secondo per un paio di giornate. 
Tutta la gestione assume dei connotati grotteschi: Vitucci firmato solo
perch� non c'era altro, firmato gi� sapendo che lo si sarebbe comunque
segato quando Repesa avesse abbassato le pretese. Vitucci usato davvero
come soldatino (lui stesso ha usato questa espressione): a me dopo 7 anni
in "azienda" non sembra rispettoso trattare cos� un dipendente.
Il tutto potrebbe essere accettabile se solo glielo avessero detto in
estate che avrebbe potuto non finire la stagione. 


 lui in questi anni.
Senti, ma in sostanza: chi se ne frega di quello che ha detto Vitucci?
Vitucci è andato, partito, out: potrebbe anche aver dichiarato
pubblicamente che la sorella di Lefebre esercita lungo la statale
tutte le sere fra le 23 e le 2, per quello che vale. L'incompetenza
della società rimane comunque, anche se Vitucci avesse dichiarato "si,
grazie, calpestatemi ancora un po' per favore". Ed è quello che a me
fa paura.
Massimo

    
Sui tre anni di cazzate mi trovi piuttosto d'accordo!
wf2


Concordo che il termine "traghettatore" e tutto il discorso a ci� legato 
si poteva assolutamente evitare.
Sui modi, il fatto di esonerare un allenatore dopo una vittoria venuta 
dopo una sequenza di partite vinte solo grazie a Neal e compagni 
(Bologna, Cholet) e sconfitte vergognose (Ferrara, Belgrado) e una 
vittoria tristissima (Teramo), a parer mio, ci sta pure.
Sui tempi, visto che Repesa era gi� libero dalla nazionale e che Vitucci 
gi� campava solo di iniziative dei singoli giocatori, la mossa poteva 
venir fatta prima di natale... non diventava pi� elegante di sicuro, ma 
almeno sfruttavi (come dici tu) uno "spazio per lavorare".
Sono anche convinto, e condivido con te e con altri, che la dirigenza 
Benetton non stia seguendo una linea strategica ma che operi da 4 anni 
"a vista"... al di l� di ogni considerazione sui fatti pi� recenti, 
questo s� � davvero un bel danno.
Il tutto, senza voler togliere responsabilit� ai Buzzavo e Lefevre, 
parte da in alto: una volta Gilberto diceva "voglio una squadra che 
vinca tutto" e ci metteva soldi e volont�... ora dice "voglio una 
squadra che giochi bene e costi poco"... e il poco diventa sempre pi� 
poco... :-/
wf2
PS. La prima volta che ci incontriamo al Palaverde, ti presento un 
tifoso che la pensa come me... siamo in due, almeno!!! :-))))

Mi attacco qui per non aprire nuovi 3d.
Carlo Genta, ilsole24ore. Esprime bene le sensazioni percepite a treviso:
Benettonlandia � C'era una volta il paradiso dello sport. Un paradiso
calcio-free, non per soldi ma per convinzione: non era quel gioco modaiolo
che interessava. Un paradiso bianco e verde, alle porte di Treviso, in un
posto che si chiama Ghirada: cestisti, rugbisti e giocatori di pallavolo
che sono passati di l� non ne hanno mai trovato uno uguale. E stiamo
parlando di campioni assoluti, come il "ceo d'oro" Toni Kukoc che era gi�
il pi� forte giocatore di basket d'Europa quando decise di lasciare
Spalato proprio per Treviso, prima di andare a giocare con Michael Jordan
a Chicago in una delle squadre pi� forti di sempre. Ma non serve andare
cos� tanto indietro nel tempo: nella pallacanestro proprio della Benetton
� stato l'ultimo scudetto degli umani nel 2006, prima della tirannia di
Siena. La Sisley ha vinto il titolo del volley nel 2007. Nel rugby la
Benetton � campione in carica. Eppure abbiamo l'impressione che il
paradiso non sia pi� lo stesso, inquinato da logiche pi� terrene. Come
quell'imbroglio sui tesseramenti (il caso Lorbek) che fece cadere il
settore basket con lo scudetto sul petto in una depressione che dura
ancora. Adesso anche a Treviso si bruciano allenatori con modi un po'
sgarbati: � successo la settimana passata a Frank Vitucci, che pure era
uno di famiglia. Si cambiano gli americani come i kleenex. Si prendono i
giovani viziandoli coi soldi e poi abbandonandoli un po' per strada: sta
capitando a Daniel Hackett, che pure � un giocatore della nostra
nazionale. L'impressione � che lo stile, l'eleganza, la competenza
Benetton, che erano poi il midollo di mille vittorie, siano un po'
consumati.
