Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Ok, bg non vi piace...

...e neverwinter nights 1?
Con le due espansioni.
L'ho preso su ebay, ancora ci devo giocare perche' prima voglio finire 
bg, ma che mi dite?

 bg, ma che mi dite?
Il punto di forza di NWN e' nelle avventure che trovi in giro, (il
sito di riferimento e' NWNVault), ci sono degli assoluti capolavori
che meritano a tutti i costi di essere giocati (Tragedy in Tragidor,
Excrucio Eternum, Elegia Eternum, tanto per dirne tre grandiose)...



A me non è dispiaciuto. La campagna di nwn non è male, ma è sviluppata
troppo frettolosamente. Decisamente meglio le due espansioni.
La gestione del pg è abbastanza intuitiva, e se ti è piaciuto badlur's
non dovresti avere problemi.
In più hai gozziliardi di mod di qualità da scaricare, primo su tutti
"qualcosa" a daggerford (non ricordo proprio il titolo - si tratta di
un mod che doveva rientrare tra quelli a pagamento, e invece lo hanno
concesso gratuitamente).
Se poi hai acquistato l'ultimissima versione hai anche tutti i moduli
premium inclusi nel pacchetto.

 wrote:

Bello, ma mi aspettavo un po' di più ai tempi.. ricordo che avevo
sofferto molto dell'attesa tra BG2 e NWN.
Tecnicamente non mi è andata giù la gestione alla diablo degli
oggetti, che poteva anche andare bene.. ma la palette utilizzata per
la colorazione degli oggetti nell'inventario era differente dal resto,
creando una spiacevole scissione dal resto.
Altra cosa che non mi piacque così a primo impatto era il fatto che
morendo resuscitavi con tutto l'inventario addosso, proprio facile
facile e non molto realistico, cmq devo ammettere che così era molto
più giocabile, piuttusto che stare lì a caricare sempre i savegame e
rifarsi un pezzo..
La trama non mi era dispiaciuta, però non ha delle punte
particolarmente eccezionali che io ricordi.
Tra le mod scaricabili ricordo che ve n'erano un paio riguardanti Lupo
Solitario (che qualcuno di voi sicuramente conoscerà :P) mi pare si
chiamassero:
Lupo solitario: La prova del sole
Lone Wolf II: Misteries in the night

a me è piaciuto, più le due espansioni (La seconda, molto epica, ancor più 
della prima, già buona comunque) che la campagna base (che migliora (almeno 
per i miei gusti di molto) andando avanti ma che è abbastanza stucchevole 
nella fase iniziale dentro la città)
Più che altro all'epoca venendo dall'attesa creata dall'aver giocato bg 1-2 
(che avevo adorato, ed adoro tutt'ora, tanto da reistallarli ogni tanto) 
trovai limitantissimo e fastidioso il "party" ridotto e poco gestibile.

...e neverwinter nights 1?
Piantai in asso il gioco, pertanto le due espansioni non le comprai
mai.
Non mi piacque affatto in single player (la faccenda dell'alleato non
l'ho mai digerita), ma in multiplayer fu qualcosa di grandioso.
Ricordo ancora con piacere belle serate con i frequentatori, ai tempi,
del NG.

 Con le due espansioni.
Lo si tiene per l'editor e le due espansioni si tengono per
compatibilita' con i moduli gratuiti.
Se la missione del gioco di base e' qualcosa di scandaloso e da
vietare ai minori. C'e' persino la mitica quest "senti, mi serve la
ricetta del pane, non e' che me la vai a prendere? Sta nel cimitero
invaso dai non-morti" (la si riesce ad ottenere nel primo capitolo
qundi non devi "faticare" molto per vederla.
Per fortuna almeno la prima espansione se ne distacca totalmente,
anche se poi purtroppo la seconda la riprende in ballo in quanto ne
tocca gli eventi.
Decisamente la migliore storia di tutte e tre e' la prima espansione,
e' quella che comporta piu' conseguenze per le proprie azioni. Tanto
per dire una delle trovate piu' belle: niente piu' loot casuali e loot
libero nelle case senza diventare malvagi (e/o caotici se ti piace
sfasciare le casse suddette).
A quanto pare pero' questa cosa non e' andata giu' a molti, infatti
nella seconda espansione "ops" l'ha gettata via, e la cosa e' rimasta
in NWN2. La qualita' media cala di molto rispetto alla prima
espansione anche per vari altri motivi, dato che si torna quasi al
livello del gioco di base. Piu' o meno e' al livello di NWN2. L'unica
cosa buona e' che almeno si ha una certa varieta' di possibilita' di
scelta con diverse conseguenze in gioco e non si e' costretti a
rimanere su un binario, come in NWN2. Ma il gioco fa molto
"illusionismo", ovvero fa finta di darti liberta' di scelta, ma sulle
cazzate, ovvero solo finche' non tocchi la storia principale. Quella
e' un binario unico dal quale non puoi sfuggire in nessun modo. Come
in NWN2.
In generale se non ti piace farti labirinti a percorso unico in cui
bisogna picchiare tutti fino ad arrivare al boss, riposartigli davati,
poi picchiare il boss ed usare il tesoro accumulato per ottenere la
nuova arma piu' potente da utilizzare contro il prossimo "labirinto" a
scelta unica di percorso in cui bisogna picchiare tutti fino ad
arrivare al boss, riposartigli davati, poi picchiare il boss e
reiterare fino alla fine, allora lascia perdere >TUTTI< i vari NWN;
eccetto la prima espansione di NWN1.

 Lone Wolf II: Misteries in the night
Tempi indimenticabili, sotto le coperte con la luce tascabile e una nuova
avventura del mitico Lupo Solitario. :))
Liutbald

Liutbald ha scritto:

mio dio mi fare venire i brividi, che bei tempi :''''')
d.

non e' che me la vai a prendere? Sta nel cimitero invaso dai non-morti"
Ovviamente non è così, e lo sai bene, ma ti piace ingigantir la cosa per 
farla sembrar ancor più ridicola.
La quest della ricetta del pane c'è,  ed è già pessima di suo come cosa, ma 
ti vien semplicemente detto dallo gnomo che la sta cercando non che devi 
andar nel posto (Che non è un cimitero, ma un normale quartiere) invaso dai 
non morti. Li ci vai per altro (La quest principale) e mentre giri trovi 
anche la ricetta, e non è per nulla la stessa cosa. 



Ehi, non piace a 4 o 5 persone!!!
non generalizziamo :-)

Firwood ha pensato forte :

(a me piace da morire. non sara' approvato dal Comitato Fondamentalisti 
Rpg Combattente, ma lo trovo avvincente come pochi altri titoli)

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.13327d842...@gmail.com...

il gioco e le espansioni ti servono solo per infarinarti con il modo di 
giocare le classi le magie e i controlli
sono avventure piacevoli ma veloci. Una volta che hai imparato a gioocare 
vai di multiplayer online ci sono centinaia di server di tutti i tipi nei 
quali puoi giocare con o contro altri giocatori. 

del NG.
il multiplayer di nwn1 e' ancora molto attivo anzi ci sono piu' persone che 
giocano a nwn1 che a nwn2 ora come ora 


Non sei l'unico i 2 bg da quando sono usciti a oggi li avrò finiti 7-8 
volte, nessun altro gioco escluso Kotor ci si è neanche lontanamente 
avvicinato a quella quantità di volte. 

 anche la ricetta, e non è per nulla la stessa cosa.
Si, ma come hai detto te, detta in quel modo ha piu' effetto ;p

DiD ha spiegato il 03/04/2008 :

purtroppo, per motivi logistici e di gusti, non ho interesse nel 
multiplayer, troppo vincolante.
Mi accontento della campagna single player, e una volta finita 
pazienza, passo ad altro.


va beh ti rimangono comunque decine di campagne da scaricarti dal sito della 
bioware (gratis o a pagamento)
:-) 

Il 03/04/2008, DiD ha detto :

per ora spero di non morir di vecchiaia con bg :)
-- 
Diario di un videogioco che non vedrà mai la luce
http://pidigi.blogspot.com/

 wrote:
il titolo del mod che ti dicevo è darkness over daggerford, un
malloppo da 250 mb circa. ti basti sapere che l'autore della
sceneggiatura è chris avellone, la mente dietro a torment.
a buon intenditore poche parole...
ciao

 a buon intenditore poche parole...
wow.. questa sembra proprio una "must play"! :)
*voce fantozziana on* e si scroprì che erano 250 mega di cui 245 SOLO
dialoghi! Chris Avellone, com'è umano lei! *voce fantozziana off*
just kidding ;D

 just kidding ;D
A me sinceramente mi ha fatto rabbrividire quando ho letto la
recensione consigliata da firwood e l'autore diceva: "ho ricevuto le
stesse impressioni del primo baldur's gate" e continuava ad usare il
primo baldur's gate come termine di paragone. Avesse usato il secondo,
almeno. Invece usava il primo... *brrr*
Comunque l'ho tirata giu' stanotte, forse gli daro' un'occhiata, ma
devo reinstallare tutto e trovare anche il tempo per giocare.

devo reinstallare tutto e trovare anche il tempo per giocare.
Ma che lo fai a fare? tanto sai già che è il solito clicca e annoia, e
invariabilmente andrai a parare li :-)
Ti piglio un po' in giro, anche se il raginamento di fondo resta: io,
se un titolo lo detesto, mica me lo gioco (o rigioco)... sempliemente
lo lascio nel cassetto

PdG ha scritto:

La campagna del primo Neverwinter Nights per me è un esempio da manuale 
della scissione qualitativa che vi può essere tra soggetto e 
sceneggiatura. Il soggetto è molto bello e tratta di tematiche anche 
profonde e "adulte" (non dico niente per non spoilerarti); la 
sceneggiatura è pessima e costringe il giocatore ad attardarsi in lunghe 
ricerche di varie serie di oggetti, talmente dispersive che una volta 
arrivati alla fine c'è il rischio di essersi dimenticati il motivo della 
partenza. Le cose migliorano, ma di poco, verso la fine.
Le campagne delle due espansioni sono, secondo la mia modesta opinione, 
un po' il contrario: molto meglio sceneggiate, piene di dettagli che 
fanno la gioia di ogni roleplayer, ma contemporaneamente prive di 
mordente in quanto al concept di base.
Insomma, tutte e tre le campagne ufficiali sono a mio avviso solo 
parzialmente riuscite. In ogni caso il gioco è da comprare e possedere 
anche solo per le sue magnifiche qualità di espansione, come già detto 
da altri.
A proposito di Darkness Over Daggerford, qui c'è la mia recensione:
http://www.lamascherariposta.it/recensioni/darkness_over_daggerford.htm
Mosè
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
LUCY: Sto per farti una domanda, Schroeder, e voglio che tu mi dia una 
risposta diretta. Pensi che io e te ci sposeremo?
SCHROEDER: MAI E POI MAI! NEMMENO TRA DIECIMILA MILIONI DI BILIONI DI ANNI!
LUCY: Odio le risposte dirette.
Charles M. Schulz

 Con le due espansioni.
A parte che a me i BG mi sono piaciuti molto (soprattutto il 2)
NWN1 l'ho giocato liscio (senza le espansioni), ma non mi aveva 
convinto, se aveva una trama non me la ricordo proprio per nulla 
talmente era banale oppure mal espressa. Non mi pare che avesse dialoghi 
degni di nota, in pratica l'unica cosa che si faceva era avanzare e 
seccare i nemici un po' come in Diablo.

sceneggiatura. 
Ecco: ci hai preso in pieno.
In realtà il gioco non sarebbe male. Tecnicamente per l'epoca era
rivoluzionario, la trama in realtà non era male. Però mi veniva sonno
mentre ci giocavo e non l'ho mai finito.
Purtroppo hanno voluto catturare anche i giocatori amanti degli
"action-rpg" rendendolo molto meno interessante per chi come me non
trovava particolarmente stimolante la parte tattica dei combattimenti.

 lo lascio nel cassetto
Io quando inizio qualcosa preferisco finirla. E' vero che magari ad
avere un po' di pregiudizi prima di finirla, ma preferisco finirla
comunque, apposta perche' mi da fastidio avere dei pregiudizi
infondati, quindi o me li smentisco o trovo prove a sostegno.
NWN2 per adesso ha smentito i miei primi pregiudizi, ma me ne ha
creati altri che stanno venendo solo supportati mentre vado avanti.
NWN2 personalmente lo ritengo appena sufficiente a conti fatti. Ancora
devo finire il secondo capitolo ed il primo mi ha deluso non poco
(mannaggia alla mancanza di tempo). Tenta di dare il minimo
indispensabile. Il problema e' che:
- o e' (come sembra) un titolo incompleto, infatti...
 ...Diversi personaggi fanno per forza parte della quest principale e
dopo di essa finiscono la loro utilita', tanto da non avere piu'
menzione se non il vantaggio che si puo' avere nel portarseli dietro.
Altri personaggi non hanno per niente storia e quindi non si capisce
bene perche' esistano... lo gnomo bardo, ad esempio: perche esiste?
Solo per i bonus (enormi) che porta a tutto il gruppo? Io praticamente
mi porto dietro solo i primi tre perche' sono gli unici con delle
quest collaterali da seguire.
 ...Quara... perche' sembra iniziare ad avere una quest e poi si
scordano che esiste neanche prima di arrivare a meta' del 2ndo
capitolo? A me e' capitato un solo evento collegato a lei. :((( Ma
poi, e' quello il modo di interpretare una stregona? Ma avete letto la
scheda e come si autolivella? C'entra qualcosa sul come viene
interpretata?
 ...Solo 2 classi di prestigio attivate tramite quest?! E tutte le
altre? Era un ottima idea per immedesimare il giocatore nel gioco di
ruolo, invece e' stata lasciata li' a 2 classi soltanto, e neanche tra
quelle con piu' immaginazione, potevano lavorare anche su tutte le
altre. :(
 ...Solo per kelgar conta un qualcosa la stima che questi ha nei tuoi
confronti. In tutti gli altri casi cambiano solo i dialoghi parlando
direttamente con loro, se te li porti dietro dicono le loro linee di
dialogo indipendentemente da quello che provano nei tuoi confronti.
Inoltre nessuno se ne va mai dal gruppo, per quanto male tu possa
trattarlo. Oppure forse il limite e' veramente grande; dopotutto l'ho
giocato solo un 10 volte, piu' ricaricamenti vari per vedere quali
erano le scelte vere e quelle finte (e quelle finte abbondano) ma solo
il primo capitolo. :/ Ah! E... kelgar... sarebbe legale, perche'...?
Ci sarebbe stato bene se lo fosse diventato dopo la sua quest.
Dopotutto gli cambia praticamente tutto (scordandosi i livelli
passati?! E perche?!); non che ci partisse. Si vede bene che e' tutto
tranne che un legale. A lui piace solo fare casino.
 ...Vi e' un unico bivio in tutta la quest principale (controllato
tramite FAQ) e si trova quasi subito, appena arrivi a Neverwinter. In
tutti gli altri casi la storia procede sul suo bel binario, largo
abbastanza per cazzeggiare. Il problema e' che cazzeggiare e' carino
solo se si hanno delle responsabilita' o conseguenze che hanno
riscontro nella storia, non cazzeggiare tanto per cazzeggiare,
altrimenti andavo a fare due chiacchiere al bar. Il modo con cui
rivoltano la frittata se facevi parte dei ladri al solo ed unico scopo
di appiopparti di nuovo la storia principale fa abbastanza pena "loro
ci fanno piu' schifo di te" (<- parafrasi non puntuale). XD
 ...Le quest collaterali invece praticamente non hanno bivi, dato che
se fai la "scelta sbagliata" dopo ti fanno comunque ammazzare il
cattivone che avevi osato risparmiare, oppure molto semplicemente
lasciano appesi pezzi di trama, con cambiamenti nulli sia nelle trame
secondarie, ma anche nella trama principale, anche quando ti lasci
sfuggire gente che non ti dovevi lasciar sfuggire. O_o
 ...Si notano troppo le scelte di dialogo che fanno piacere ad una
persona o all'altra. Un po' perche' effettivamente i personaggi sono
lasciati troppo grezzi e stereotipati, quindi e' troppo semplice
capire cosa piacerebbe loro o meno, ed un po' perche' certe volte le
scelte di dialogo sembrano fatte a posta per non farti sbagliare in
nessun caso se non vuoi sbagliare a posta. O_O
- oppure e' una demo dell'editor di missioni...
 ...Solo che l'hanno rilasciato solo con la prima espansione, nel
gioco di base non c'era.
Per adesso, dopo aver provato a fare di tutto nel primo capitolo e
sconfortantemente confermato che non si puo' fare quasi niente o che
niente ha ripercussioni su nient'altro, provo a farmi in maniera
decente il secondo capitolo, ma come gioco e' partito MALISSIMO.
Ha un sacco di potenziale sprecato, per di piu' non fa come BG2 che
almeno pur avendo molto fumo e poco arrosto tentava comunque di dare
un bel fumo e mantenerlo fino alla fine. NWN2 propone un fumo un po'
troppo finto gia' sin dall'inizio, con dei deja vu mostruosi dovuti a
personaggi un po' troppo standard o scopiazzati. Per di piu' spengono
la macchina del fumo dopo nemmeno meta' del primo capitolo.
Se BG2 per me era la sufficienza, NWN2, per ora, scende abbastanza
sotto.
Spero che si riprenda con i prossimi capitoli, ma ci credo poco. Il
castello, leggendo qualcosa dalle FAQ sembra iniziare un pezzo di
storia decente, non quella vaccata che c'era in BG2. Il problema e'
arrivarci.

arrivarci.
Certo che se ti leggi le faq senza giocarle.....

 Certo che se ti leggi le faq senza giocarle.....
Mah, io le faq me le leggo quando mi vengono i dubbi. Ovvero, quando
vedo che non riesco a trovare proprio niente da solo nei riguardi di
qualcoa leggo le faq per sincerarmi che non ci sia proprio niente o se
e' solo una mia impressione.

in tutta la prima parte, perche' >l'ho rigiocata a fondo"
La quest dello gnomo c'è, ma non è nulla di che (Ed è fattibile solo dopo 
che ti vien assegnata la fortezza, volendo ne ha 2, se si vuol considerar 
quest anchel'altra, ma anche l'altra è post fortezza)
(Per risponder ad uno dei post precedenti, l'henchman che a seconda di come 
lo tratti può ad un certo punto abbandonarti c'è, ma anche quello, è dopo la 
presa della fortezza). 

allora non sto giocando di ruolo.
Sicuro? io la penso in modo molto diverso da te.
non condivido per nulla la tua visione dei videogame, e fortunatamente
non sono il solo, altrimenti oggi non avremmo nemmeno uno straccio di
gdr da giocare su pc (o console).
Vuoi davvero giocare di ruolo? non usare il computer. o prova i
mmorpg. Magari li, non essendoci trame degne di nota, puoi sviluppare
il tuo personaggio come più ti aggrada, senza limiti o vincoli dettati
dalla sceneggiatura.

 dalla sceneggiatura.
La sceneggiatura porra' anche dei vincoli, ma permette di organizzare
una storia, piuttosto che giocare ad un mmorpg esco, vado al bar e mi
faccio due chiacchiere con degli amici. A che mi serve il personaggio
da livellare? Sarebbe come giocare a Oblivion per i tramonti. Non hai
gli occhi per guardare fuori dalla finestra ad una determinata ora del
giorno? Ti serve Oblivion per poterti godere il tramonto?

venga fatto.
Come tutti i giochi davide. Come ho già detto la libertà è solo
virtuale.
al resto rispondo stasera perchè mia moglie mi chiama a gran voce!!!

 virtuale.
Grazie, ma io vorrei poter fare che quando cerchi un gioco di un certo
tipo, compri quel tipo di gioco e non uno che gli somiglia perche' ha
meccaniche simili, ma poi non c'entra nulla.

Io parlo sempre esprimendo le mie opinioni.
Riporto la tua prima frase perchč non si capisce, in nessun passaggio,
che si tratti di una tua visione.

 che si tratti di una tua visione.
Scusami, pensavo che il semplice fatto di essere qui che sto scrivendo
su un "gruppo di discussione" volesse semplicemente dire che riportavo
le mie opinioni.
Puoi dirmi che certe opinioni magari le considero troppo scontate e
quindi tentare di farmi riflettere e convincermi del contrario, ma
sinceramente non mi pare di avere un'aureola da "illuminato" o il
triangolino con l'occhio sopra la testa, Non mi chiamo "io sono colui
che e' e sara'" quindi evidentemente non sono Dio... quindi scusami,
ma dubito di avere la verita' in tasca.
Come mai pensi che invece dovrei?

Come mai pensi che invece dovrei?
impressione, o semplice misunderstanding

 
Io ci sto giocando proprio adesso e lo trovo
piacevole. Non sono un grande giocatore e non
ho particolari metri di giudizio.
Molti lo criticano per la semplicità.
In effetti è vero con un personaggio
ammazzi tutti tirando mazzate. Magari
in un futuro prossimo mi butto su qualcosa
di più articolato.
Comunque a me piace proprio per quello. Giocandoci
una volta ogni tanto, voglio qualcosa che
mi permetta di giocarci immediatamente senza
troppi problemi. Ho visto giochi che se li
accantoni per 3 giorni devi studiarti il manuale
per poterci rigiocare. :-)
Guy

si vede il mediocre.
Potrei dire anche la stessa cosa per il cinema. Ti potrei dire che per
2/3 anni non esce NESSUN film decente, e il fatto che poi vengano
premiati film con gli oscar, successi al botteghino ed altro non fa
che spingere i produttori cinematografici a produrre sempre più spesso
film "mediorci" o.... semplicemente il mio punto di vista non è lo
stesso di altri...

Il 12/04/2008, AmigOS ha detto :

Un gioco puo' essere giudicato bello o brutto come un film, ma non sta 
discutendo di quello. Qui piu' volte abbiamo discusso dell'aspetto 
ruolistico del gioco che, per quanto ho capito, a te ed altri non frega 
niente se c'e' o no o come viene implementato (con la scusa che non si 
puo' pretendere un vero ruolo in mancanza di una vera AI, mentre piu' 
volte io, come BD, abbiamo detto che l'importante e' avere una trama 
che reagisce a delle scelte, anche prestabilite, e te le fa pesare e ci 
piacerebbe discutere proprio delle scelte), ma solo se il gioco e' 
bello in generale.
Visto che questo NG parla di Gioco di Ruolo per quanto mi riguarda 
l'aspetto del ruolo e' fondamentale per la discussione e dovrebbe 
essere usato come metro di giudizio per stabilire se un gioco e' un bel 
GDR o no, non me ne frega molto se il gioco in se e' bello, fantastico 
o coinvolgente con una trama da paura, questi elementi sono parametri 
da non sottovalutare per dire se un gioco e' piacevole o no, ma e' 
fondamentale, per esempio, per dire se un gioco e' una pietra miliare 
del termine (per rifasi alla definizione di pietra miliare).
Per fare un'esempio, prendo Dark Messiah, e' un gioco che mi ha preso 
tanto che l'ho finito 2 volte di seguito per provare a giocare con 
personaggi sviluppati in modo diverso e vedere come cambia il finale 
(pochino) con l'unica scelta che il gioco da. Non mi metto a dire che 
e' un bel RPG perche' ne ha di elementi.
Stessa cosa per System Shock 2 e Jagged Alliance 2.

Dopo dura riflessione, Andrea Guglielmi ha scritto :

                                      ^^^^^^
genere non termine...


ruolistico del gioco.
E' un VOSTRO PERSONALE punto di vista, il che è differente dal dire
GLI ALTRI SBAGLIANO.

Il 13/04/2008, AmigOS ha detto :

Gli "altri" sbagliano quando dicono "x e' un bel crpg" invece che  "il 
crpg x e' un bel gioco".
Non e' semplicemente un giro di parole, e' italiano e le due frasi 
esprimono concetti quel tanto differenti da essere uno esatto e l'altro 
no.
es:Oblivion e' un bel gioco, non un bel crpg e piu' volte e' stato 
spiegato perche'.
Se poi al giocatore medio importa solo se il gioco e' bello o brutto 
non vuol dire che ci si possa permettere di maltrattare l'italiano 
esprimendo un concetto non attinente alla realta'.
Quando gli "altri" useranno l'italiano (o la loro lingua) precisando 
come si deve non me ne lamentero' piu'.
Se poi si tratta di definire cosa sia crpg e quali siano i criteri per 
stabilire come un gioco possa rientrare nella categoria e' sbagliato ( 
senza secondo me) il criterio usato perche' e' molto limitato e vago e 
tutto prende in considerazione tranne che il concetto di ruolo, cioe' 
l'interpretazione.
Non e' questione di sfumature perche' la definizione attuale e' 
talmente vaga che si possono far rientrare senza sforzi un sacco di 
giochi da FPS come System Shock 2 e Dark Messiah a strategici come 
warcraft 3 e jagged alliance 2, a giochi di massacro puro come i 
Diablo, ed escluderebbero giochi che hanno la componente ruolistica 
molto forte come Star Control 2.
Comunque, ormai ho deciso che e' una battaglia persa e prendo la 
definizione di crpg quella che e', ma almeno fatemi disquisire sul 
discorso dell'implementazione del ruolo.
Le discussioni non inizierebbero o durerebbero molto meno se ogni volta 
che in un mex io o BD puntiamo il dito sulla pessima possibilita' di 
interpretazione in un gioco venga visto come un attacco all'orgoglio di 
quelli che reputano un gioco bello.

crpg x e' un bel gioco".
Avresti ragione se ci fosse un modo SCIENTIFICO e INCONTESTABILE per
affermare X è un RPG o X non è un RPG. Questo modo NON ESISTE e ne hai
evidenza da questo NG dove TIZIO dice che Gothic è un ottimo RPG e
caio ti dice che Gothic non è un RPG ma un ACTION, dove SEMPRONIO ti
dice che 
rpgvault.ign.com
 è un SITO affidabile dove si afferma che
Diablo non sarebbe un ActionRPG per poi vedere eche invece lo
considerano ActionRPG e così via.

AmigOS ci ha detto :

Allora permittimi di mantenere la _mia_ definizione di crpg e 
continuare a far cagnara, anche perche' so benissimo che la _mia_ 
definizione di crpg mi permette benissimo di fare la distinzione tra un 
rpg e uno fps rimanendo coerente con le opinioni espresse, cosa che 
riesce difficile con quella "universalmente" riconosciuta.
Basta che non mi veniate a dire che cerco peli nell'uovo o simili, che 
non e' un argomento adatto per esprimere opinioni.



Ognuno può esprimere le proprie personali opinioni. basta che sia
chiaro che si tratti di... opinioni personali.

Nel suo scritto precedente, AmigOS ha sostenuto :

Bene ho aggiunto nella sign che quello che scrivo sono opinioni, mi 
fate il favore di non citare i dati di vendita dei giochi per dire che 
sono bellissimi, e' l'unica cosa che chiedo.
Perche' l'opinione, anche se diffusa non e' la verita, mai.
-- 
Attenzione!
Il messaggio sopra contiene opinioni personali.
Ogni somiglianza con fatti o dati assoluti sono puramente casuali

Andrea Guglielmi scriveva il 13/04/2008 :
mi sono pure accorto dell'errore grammaticale della sign, prima che 
qualcuno cominci a far cagnara su questo.
-- 
Attenzione!
Il messaggio sopra contiene opinioni personali.
Ogni somiglianza con fatti o dati assoluti e' puramente casuali

sono bellissimi, e' l'unica cosa che chiedo.
... ergo, riviste di videogiochi e siti internet li possiamo citare ?



Sarebbe meglio usare la propria intelligenza.

Sarebbe meglio usare la propria intelligenza.
Se ci fossero delle discussioni che la richiedessero.....
Inoltre come già detto in altri post, spesso è più comodo segnalare un
URL dove c'è già scritto quello che si pensa, piuttosto che
RISCRIVERLO nuovamente per filo e per segno.... e comunque non
cambierebbe assolutamente nulla come già ampliamente dimostrato nelle
varie discussioni come ad esempio su Diablo" è o non è un Action RPG".
Io mi sono limitato a postare URL, altri hanno dato le loro PERSONALI
motivazioni scrivendo righe su righe, ma in entrambi i casi, chi
continuava ad affermare che fosse un clone di Doom o un picchiaduro ha
continuato a rimanere delle sue idee, ergo se permetti, se c'è un URL
che mi fa risparmiare tempo, lo uso.

 che mi fa risparmiare tempo, lo uso.
verrebbe da chiedersi che ci scrivi a fare su un "gruppo di
discussione"

discussione"
Ci scrivo per esprimere i miei commenti sui giochi, non per ribadire
ogni volta il significato di CRPG, il perché diablo sia un ActionRPG e
non un picchiaduro o un platform.