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Titolo: Proviamo a chiarire il concetto una volta x tutte...

Carissimi Amici del NG,
augurandovi un venerdì pieno di gioie,
vi tedio con il mio ennesimo post.
Sono ormai diversi mesi che continua ad andare in scena l'opera:
"Cari Virtussini, ma cosa volete esattamente che succeda?"
(sottotitolata: "non abbiamo ancora capito nulla di quello che volete, voi
ed il vostro fiume!!)
con la regia dell'Innominabile e la partecipazione di tutti coloro che non
tifano Virtus.
Scusate l'ironia, ma dopo aver letto l'ennesimo post sulla questione mi sono
deciso a scrivere questo (a questo punto uno in più conta poco!) per cercare
di dare una spiegazione nel limite delle mie possibilità, a tutti coloro che
la richiedono ormai da tempo.
A dire il vero, in tanti ci hanno provato, a far capire il concetto, ma
nessuno sino ad oggi ha ottenuto lo scopo. Sono abbastanza titubante nel
proseguire in questo tentativo perchè penso di non esserne nemmeno la
persona più indicata, non essendo per natura, un tifoso con sentimenti che
"ribollono" al primo contrasto.
Comunque ci provo!
Cari Amici non-Virtus, i tifosi delle V-nere, non pretendono la squadra che
tremare il mondo fa (vedi frase storica di un tifoso del Bologna FC di
qualche decennio addietro); molti di loro si abbonavano anche quando si
andava a giocare per rimanere in serie A!!
Non sono interessati alla costruzione di "una grande società" e di "una
squadra che rispetti la tradizione vincente della Virtus"
(cit.l'Innominabile).
Il tifoso della Virtus, non si vuole sentire preso in giro!!!
Non vuole sentire più parole offensive rivolte agli uomini che hanno fatto
grande la propria squadra in passato e non vuole sentirsi raccontare delle
bugie su quello che sarà fatto in futuro.
Non vuole veder trattare come escrementi le persone da cui hanno ricevuto
gioie e soddisfazioni.
Non si possono dire frasi:"se Messina non fosse stato l'allenatore della
Virtus non avrei mai comprato la società" poi dopo un anno in cui hai vinto
tutto lo "licenzi" (avete letto bene, non ho scritto "sollevato") senza
spiegarne il motivo.
Non vado oltre con le frasi dette e poi puntualmente smentite perchè sono
tante e già ampiamente ripetute.
Io, per fare un esempio, non ho gradito molto alcune frasi di Fortitudini
che al saluto di Myers hanno detto: forse adesso vinceremo qualcosa!!!
(memoria?)
Sono rimasto altresì allibito quando la società non ha riconfermato
Recalcati, il primo tecnico a vincere uno scudetto con l'Aquila!
Pensando agli amici di Treviso, cosa direste se Pittis decidesse di smettere
e la società non emettesse nemmeno due righe di ringraziamento su Riccardo
(un giocatore che ammiro moltissimo)?
Sperando di aver fatto un pò di luce, vi saluto cordialmente.
M.G.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 (un giocatore che ammiro moltissimo)?
Ahimè, è più o meno quello che è successo con Jacopini...
--
Ciao, Lelio
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Ma il cielo è sempre più blu...
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M.G.
Secondo me hai fatto ancora più confusione ...
Nel senso che questo è l'unico concetto che TUTTI abbiamo assimilato e
del quale TUTTI approviamo la vostra risposta, anche durissima, MM ha
toppato in maniera indegna, va criticato a viso aperto
Rimane invece oscuro quello che coinvolge la V del futuro
MM è il Presidente, colui che decide e questo fino a prova contraria
è un dogma incontrovertibile
Le soluzioni sono due :
A)
Con MM non si va d'accordo, mi arrabbio, ma l'unica cosa che posso
fare e smettere o calare l'impegno nei confronti della V  e fare
altro, non certo tenere questo atteggiamento promiscuo tra vado o non
vado, dipende dai "nomi", dipende da cosa ?
B)
MM è un merdaccia, ma la V va oltre, critiche a non finire, ma anche
obiettività, se la V scende in campo, scende in campo ANCHE per me e
non solo per MM, dio bonino e se qualche avversario ci batte, bravo
lui e non solo colpa del solito MM, che tra un pochino diventa il
colpevole anche della siccità in Sicilia .... 
I 10 ragazzi che scenderanno in campo da settembre, non meritano il
trattamento che gli state, preventivamente, portando, credetemi ...
Lo stesso vale per il coach e i suoi aiutanti, non meritano colpe non
loro, quindi giù fischi per il Pres, ma tutti sempre e ancora con la
squadra, altrimenti diventa scontato pensare che il problema non sia
MM ma i risultati, che rispetto alle aspettative delle ultime due
stagioni SEMBRANO essere minori, sembrano ...
Non ditemi che con CE sarebbe cambiato tutto SUL CAMPO, non è
credibile e se volete insistere solo sul discorso affettivo, che
comprendo benissimo, non mischiatelo col resto ...
Per Saniboy sarei andato in Slovenia a piedi, Smodis offre
l'impressione di dominare la prossima stagione, a tutti i livelli,
Andersen adesso o mai più, non vedo perchè non tenere Granger e
rimangono sempre Frosini e Rigadeau ...
Fino a che questi ragazzi non saranno ceduti per delle schiappe di B2,
trovo IRRITANTE lamentarsi della squadra, ATTENZIONE, non del
Presidente ...
Non prendiamoci per il deretano quelli che se ne sono andati, se ne
sarebbero andati CMQ, CE o non CE e di Ginobili non c'è la fabbrica,
se non ve ne siete accorti e di slavi alla Danilovic o quasi, invece
ce ne sono,ma indossano o indosseranno la maglietta con Jerry West
(giusto, Gabriele ?)
Se dovessi usare io questa logica, allora dovrei dare ragione a tutti
quelli che NON sono venuti al Paladozza, lo hanno fatto per lo stesso
motivo, non contenti delle scelte o dell'ambiente che trovavano, ma lo
hanno fatto in silenzio, un silenzio che però si è sentito, anche se
io non ero particolarmente d'accordo sul fatto 
Se non vi piace questa V, comprensibile, lasciate stare, al di fuori
di MM, chi è solo vittima incolpevole ...
Spero di essermi spiegato a mia volta ....
Ciao da Artis

 Ciao, Lelio
Carissimo Lelio,
il tuo ahimè e molto significativo!
Sarai perciò d'accordo con me che a volte basta poco per crearsi uno stile
ed avere l'apporto di simpatia della tifoseria a cui come società devi
rivolgerti.
Certe azioni non fatte, mettono malumore e lasciano l'amaro in bocca, specie
a coloro che hanno visto per anni atleti e tecnici lottare con tutte le loro
forze per onorare la maglia che indossavano.
Grazie per la tua attenzione


Il 12 Lug 2002, 10:35, 
gener...@libero.it
 (Mario Generale) ha scritto:
Carissimo Mario Generale,
salutandoti nell'averti risentito o riletto (forse meglio) non posso che
sottoscrivere tutto quanto hai scritto, e per aggiungere una voce a questo
chiarimento dovuto al NG, viste le numerose richieste e sollecitazioni a noi
Virtussini di chiarimenti riguardo la diatriba con l'innominabile (lettera
minuscola Mario mi raccomando!).
Sperando che d'ora in avanti quanto non avessero capito si sforzassero di
capire cosa significa tifare per la Virtus, e smettessero di chiederci
chiarimenti sul nostri atteggiamento.
Io andavo le prime volte a Palazzo con mio padre quando arrivava la Milano
di D'Antoni a bastonarci, non dimenticherò mai quanto mi affliggeva uscire
sconfitto... ma ne ero ugualmente orgoglioso, perchè la Virtus ed il suo
*popolo* aveva una dignità ed uno stile speciale che la
cotraddistinguevano...
Questo vorrei dalla Virtus (intesa come dirigenza), la conservazione dello
stile della classe, della società che rispetta la dignità di una storia che
mai come quest'anno è stata così disattesa...
Per cui ora basta romperci le scatole con frasi sulla linea del: * ma cosa
volete virtussini?!? * ora sapete cosa vogliamo, sapete cosa crediamo non
debba essere infangato, sapete cosa vuol dire essere V (IMHO)...
Lasciate che ci si sfoghi, e ci si consoli vicendevolmente, in un momento in
cui ci sentiamo un po' tutti persi nella nostra vita di tifosi... come se ad
un tratto un nostro fratello maggiore, amico, compagno di avventure, di
gioie e dolori sia scomparso dalla nostra vista e non ci guidi più in quelle
emozioni che ci avevano fatto sentire VIRTUSSINI!!
CHE SCHIFO MADRIGALI!!!
Ciao, scusate lo sfogo, forse un po' mieloso.
Elia


 wrote in message
193Z207Z10Z82Y...@usenet.libero.it...


 Ciao da Artis


 Ciao da Artis
Ciao Grandissimo, a presto.


 ha scritto nel messaggio
news:193Z207Z10Z82Y...@usenet.libero.it...


 M.G.
Ciao
Paolo

 colpevole anche della siccità in Sicilia ....
Questo è assolutamente il mio punto di vista.
Con l'augurio che la merdaccia cambi giochino il più presto possibile.
--
Ciao
Marcello
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 In Texas e' vietata l'intera Enciclopedia Britannica perche' contiene la formula per
farsi la birra in casa
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 a me caro) :-))))))))
non l'avrei mai detto che "esausto" fosse un termine a te cosě caro....
:-))))
Alessandro

 abbonamento.
Certa gente si abbona per moda ( e continuerà  a farlo)
Certa gente si abbona per affetto nei confronti della V e amore nei confronti del basket
( e continuerà a farlo)
Certa gente si abbona perchè amante del basket e simpatizzante V ( e forse alcuni faranno
flanella)
IMHO


Come potranno mai fare???
Per esempio non dividendo i ragazzi tra validi per la V e non,
decidendo di non assistere alle partite o di andarci, come diceva
Forever, credo, ANCHE per epsrimere tutta la sua rabbia contro MM 
Essere presenti, se non si riesce a stare a casa, con striscioni,
magliette, altre forme di protesta, dimostrando tutto l'odio verso il
Pres, senza far mancare lo stesso l'appoggio ai ragazzi che colpe non
hanno e che magari possono lo stesso darvi soddisfazioni ?
E' questo che non concepisco, contro Madrigali e non contro la
squadra, altrimenti quelli come me pensano solo che la vostra sia
paura di non fare altre 200 finali di fila e allora scatta la solita
dietrologia sul tifoso V ...
Io sono stronzetto, lo so, ma fatico a non pensar male ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Bravo, rimessa a posto la firma
;-)
Ciao, Simone

Il 12 Lug 2002, 12:31, 
elia.brocc...@libero.it
 (Alnitak) ha scritto:
Non ho salutato cafonescamente... me ne scuso, ma da libero a volte è un
casino!!!
Ciao
Elia


Il tutto IMHO, ovviamente.
Ci sta
Io dico allora :
Avete deciso cosa fare ?
Per molti credo di si, quindi nulla potrebbe cambiare le carte in
tavola, tu hai la tua posizione, la mantieni, Marcello ha la sua e fa
altrettanto, per altri meno ...
Tu giustamente snobbi le voci e non entri troppo nella campagna
acquisti, esattamente come fa Marcello per motivi differenti
Due posizione antitetiche (correggimi pure se sbaglio) oneste e
condivisibili da chi la pensa come voi
Se tutti aveste una posizione precisa, allora non si leggerebbero
ancora a lungo post che non possono certo riportare Ettore a casa o
fare un rewind e ricominciare daccapo ...
Insistere nel giudicare un giocatore non buono o cattivo, ma solo se
adatto allo spirito V, degno di vestire una siffatta maglia e amenità
varie, mi lascia perplesso ...
Boscia mi piace poco, ma da li a considerarlo una merdaccia ne passa,
cercare di prendere ogni pretesto per tornare sulle colpe, nemmeno
tanto presunte di MM lo trovo ormai davvero stucchevole e, guarda
caso, arrivano da persone che non sembrano aver preso posizione in
maniera netta, infatti ne tu ne Marcello insiste così ad oltranza ...
Senza voler offendere nessuno, ci mancherebbe, ma ricavo netta
l'impressione di una grande confusione che verrebbe spazzata via una
volta capito che le cose, sul campo, non vanno poi tanto male ...
Non è esattamente lo stesso della frase che ti ha spinto a rispondere,
ma non penso nemmeno di aver allargato fuori misura il ragionamento
Venissero ceduti Sani e Antoine, rimpiazzati da personaggi equivoci,
sarei pronto a chiedere scusa a lettere cubitali, finora le lamentele
di chi sta in mezzo al guado, e non sembrano pochi, vanno però in
quella direzione che io non approvo ...
Ripeto, il tutto IMHO provando anche a motivarlo ...
Per la firma ...
Nel limite del possibile, ogni tuo desiderio è un ordine ...
;-)))
Ciao da Artis

 Marcello
Scusami ma vorrei porti un quesito: non è che avendo già deciso di rinnovare
la tessera ti sei sentito di dover giustificare questa scelta ponendo tali
obiezioni?
Sei a mio avviso liberissimo di fare ciò che credi giusto!
Ritengo infatti che molti saranno coloro che per amore della propria
squadra, rinnoveranno la tessera, pur non essendo in sintonia con la linea
della dirigenza, ma questo è un aspetto psicologico che occorrerebbe
approfondire in altra sede.
Stammi benone



non ce l'abbiamo con MM perchè crediamo che la V sia inferiore a qualche
squadra, è semplicemente la presa in giro, è semplicemente l'aver fatto in
modo che, a parità di condizioni, un giocatore preferisca un'altra piazza
piuttosto che venire in Virtus.
CE era una "garanzia" nel senso che molti giocatori magari sceglievano la
Virtus (oltre che per la riconosciuta affidabilità, fino ad oggi, della
società) anche perchè in panchina c'era lui, considerato, dagli addetti ai
lavori, uno dei migliori in Europa.
Ribadisco: adesso come adesso un giocatore a parità di condizioni non
sceglie la Virtus. Adesso come adesso, nell'ambiente del basket, la Virtus è
vista come un grande circo, fatto di pagliacci e nient'altro.
ciao, Silvia


 approfondire in altra sede.
Mah , io appartengo alla seconda categoria , adoro il basket e tifo Virtus ,
ergo finchè avrò la possibilità di farlo mi abbonerò alla Virtus.
Tu che farai?
ciao
Marcello

 Ciao da Artis
Ciao Simone



Ecco, questo è un punto che Simone conosce molto bene sul quale non mi
trovi d'accordo
Io non credo assolutamente all'equazione che voleva la V avere appeal
in quanto presente CE,  e menate varie, ma lo era perchè era la V, con
annessa borsa e forza del team ...
Come mai Treviso non è andata su Bodiroga ? avendo Ettore, era cosa
fatta ... (spero tu non te la prenda ...)
Non c'erano i soldi ?
Ok ...
Sul discorso circo ... picerebbe sapere cosa ne pensano fuori da
Bologna, ma già nelle Bologna biancoblu, che di pagliacci se ne
intende, non ci è scesa così in basso, la considerazione della V,
credimi ...
Vediamo le cose con colori diversi, ma penso proprio sia una
situazione definitiva ...
;-)))
Ciao da Artis

;-)
E' venerdi ...
Obbedisco, la risposta a BL era precedente ...
;-))
Ciao da Artis

 Ciao da Artis

;-)))
Ovvio, no Messina, no party ...
Buon WE ...
Buono, insomma, per quello che puoi pensando a Dadone ...
Non è che con la playstation 2 esista un gioco dove si possono mettere
delle patch per avere allenatori e direttori sportivi a proprio
piacimento ????
;-)))
Va bè, divertiti ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Grazie per la tua pazienza.
Stammi benone
M.G.
ps: buon weekend


ps: buon weekend
Anche a te 
Ciao da Artis

 di dare una spiegazione nel limite delle mie possibilità, a tutti coloro
che



 Seguiranno la squadra in trasferta!
La prendo come una promessa.:-)
Ciao
Marco