Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: La Virtus...

...è alla canna del gas.
Non ci salva nemmeno MURRI
Tornano in mente il Bologna di Frabetti(?), o quello di Gnudi-Gruppioni
A tutto c'è un limite, giocatori senza mordente, senza voglia, sfiduciati,
un nonno-allenatore che a Bologna trova una cospicua pensione, una dirigenza
assente...insomma siamo allo sbando completo.
Giocatori acclamati come fenomeni che si rivelano x quello che sono: dei
bidoni.
L'americano nano che non la metterebbe nel portone di San Petronio, e i 2
presunti fenomeni, il russo e lo slavo che farebbero la panca a Castel
Maggiore, x non parlare di Scarone bidone.
Altri che hanno un cuore grande come una casa che non vedono l'ora di levare
le canadesi
Ma si, parliamo di sto water di allenatore, a oggi ha lo score peggiore di
tutti gli allenatori V...un vero cesso, un c...o di WCnet da sbrodolargli
addosso...Nonno Bianchini, l'ex allenatore a cui mancava solo la Virtus...ma
vaffanculo và cesso.
Se amaro montenegro era obsoleto trovate un aggettivo adeguato x Valerio ns.
Ormai anche le neopromosse aspettano la Virtus x prendersi ciò che le
spetta: 2 p.ti e lo scalpo della squadra che negli ultimi 4 anni ha giocato
4 finali europee.
Nemmeno il miglior sceneggiatore sarebbe riuscito a creare un dramma del
genere!!!!!!!!
x fortuna è solo sport
nicHOLA(by speed)
Campionato 2001/2002 Bologna-Fiorentina
I Forever espongono uno striscione..."Il Vs. derby è con l'Empoli" (Empoli
in B)
Ahhh...L'OTTIMISMO EMILIANO!!!!!!!!!

Salvo solo la Virtus...inteso come nome e stemma!
C'è modo e modo di franare, la Virtus gli ha passati tutti.
Non salvo neppure i giocatori, lo dico subito.
Lo schifo è totale e perdere di 20 punti la norma. Ora non c'è neppure più
la decenza di sbattersi di fronte ai propri tifosi. La difesa inesistente è
la dimostrazione che non c'è neppure armonia fra i giocatori. Nessuno si
sbatte per aiutare il campagno battuto. Per difendere ci vuole sacrificio,
parola sconosciuta in questa Virtus !
Basta dare alibi a professionisti strapagati. Gente che ha miliardi in
banca. Gente che non deve scappare(tipo Porter di Fabriano) a casa per non
rischiare la galera non passando gli alimenti alla ex moglie !
Faccio mia la proposta di Calamai.
Bianchini(il liquidatore? Era meglio Tanjevic tutta la vita) e Consolini
facciano il punto, selezionino i giocatori che hanno motivazioni(2-3-4 ? )e
mettano in squadra i vari Belinelli,Brkic e altri giovani. Vadano avanti con
chi vuole onorare al maglia che indossa. Gli altri vadano dove vogliono, non
saranno rimpianti da me. Di retrocedere non si rischia, per demeriti altrui
non per meriti nostri, ovvio.
Si finisca la stagione e poi si cambi tutto.
Nuova presidenza(quella è meglio il prima possibile se si vuole impostare la
nuova stagione),nuovo staff e nuovi giocatori. Questo Smodis mi ha deluso:
si lamenta degli altri ed in campo sta latitando...se ne vuole andare.Si
accomodi.
Rimarrà la Virtus ed i suoi tifosi, quelli che si adatteranno ad una altra
realtà, non più gloriosa, probabilmente con obiettivi più terreni ma forse
con un nuovo spirito.
La merda totale di questa stagione lascierà il puzzo per un bel pò ma
speriamo nel breve di averne eliminato le cause.
Solo così rinascerà una passione chiamata Virtus !
Ciao
Marco

la decenza di sbattersi di fronte ai propri tifosi. 
Io vorrei capire una cosa ...
Cosa abbia combinato Madrigali in questi mesi lo sanno pure i sassi e
speriamo bene Marione non ce lo ricordi nel dettaglio, andiamo solo
sulla sostanza che tutti conosciamo ...
Bene, mi metto nei panni dei giocatori ...
Datemi UN motivo UNO per sbattermi quando le condizioni sono così
estreme :
A) il pubblico è freddo peggio di una compagna frigida e non vede
l'ora che mi scavi dalle scatole, io so benissimo che non valgo Jaric,
Ginobili, Abbio, Griffith, Rigaudeau, ma il pubblico pare non averlo
capito  ...
B) Il faro per eccellenza dei superstiti, quello che mi poteva aiutare
a fare bene, me lo ha messo in quel posto per raccogliere magre figure
nella NBA e quello che doveva prenderne il testimone, Smodis, si sta
impegnando come un ossesso a fare ancora peggio ...
C) Ogni santo giorno leggo che la società è in vendita e quindi sai te
che succederà mai l'anno prossimo ...
D) Forse non ricevo nemmeno tutti gli emolumenti che mi spettano ...
Morale, Bianchini è stato l'ennesimo errore, nel senso che se volevi
provare a riavvicinare la gente hai avuto l'effetto opposto, ma per
lui lavorare bene è praticamente impossibile ...
Cosa vi aspettate ancora da questa stagione quando è abbondamente
consolidato che il rapporto tra squadra, tifoseria, dirigenza, staff
tecnico, è inesistente ?
Qui se il pubblico non fa un gigantesco passo indietro, e non si
capisce perchè, le cose possono solo peggiorare e le colpe vanno
equamente ripartite tra tutte e 4 le componenti di cui sopra e non da
una parte sola ...
Io non mi ergo a giudice, il pubblico ha sicuramente ragione, ma
sull'andamento della stagione ha le sue colpe, prendersela solo col
presidente o coi giocatori o col coach è un comportamento sbagliato
Sempre sia giusto prendersela con qualcuno, visto che in fin dei conti
questi risultati serviranno per annientare le residue velleità di MM
di restare alla guida della V, coronando in questo modo il sogno di
tutti, Artis compreso ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Questa non te la passo!!! ;-))) Stasera arbitro di nuovo e non ti fischio un
fallo a favore neanche se ti sparano!! (hi hi hi!!!)  :-)))))))
A parte gli scherzi, sono d'accordo che fischiare i giocatori sia solo
controproducente ma ritengo anche che la pazienza del pubblico sia terminata
e dopo tutti gli affronti che ha dovuto subire in questi mesi, non penso sia
nemmeno corretto gettare la croce addosso al tifo per le prestazioni
indecenti a cui si è assitito nelle ultime uscite.
Stammi benone
Mario GenerAle

 presidente o coi giocatori o col coach č un comportamento sbagliato
Perdonami se la contraddico.. ma che colpa ne ha il pubblico? Quella di non
tifare o di protestare perchč paga un (salato) abbonamento o biglietto per
vedere uno spettacolo vergognoso?
Quella di manifestare pubblicamente il proprio dissenso nei confronti di una
societą che prende le decisioni fregandosene della storia e dei tifosi
stessi (Bianchini in panca su tutte direi..)?
La prego mi illumini sono sicuro di non essere riuscito a cogliere il senso
di quello che voleva dire.. almeno che questo Artis che ho letto non sia
figlio di VLADO :-)
Ciao, Max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Bč caro Artis , che le colpe le abbia il pubblico ... io non ci sto' ..
Se i dissidenti come me avessero rinnovato l'abbonamento credi che sarebbe
cambiato qualcosa con il rendimento della squadra? forse avremmo due punti
in piů , forse 4, con la differenza di rischiare di avere il nano di riale
per altri anni ...
Se domattina vende , domattina faccio l''abbonamento , anche con una squadra
del genere , piů di cosě non so che fare , se fossi miliardario la comprerei
io ... ma al massimo posso comperare le panchine di legno .... (solo che non
mi pagano l'affitto ...tra poco vedrete i giocatori non in panca ma in
piedi!!)
Marcia indietro alcuni tifosi lo faranno solo a scalpo ottenuto ...
saluti
dan

estreme :
taglio tutto e cerco di essere sintetico :
io mi metto nei panni dei giocatori solo quando sono a conoscenza
della verità , è inutile che stiamo qui a discutere e se poi alla fine
non vengono pagati il discorso è già bello chiuso .
Ora mettiti nei panni di un tifoso :
se il sottoscritto si è incazzato come una vipera quando sono stati
sollevati Messina e Brunamonti non è perchè sono un romantico e vedo
il mondo rosa ,è solamente per il fatto che la società con loro
FUNZIONAVA .
Da quel momento in poi non è che goda tanto nel vedere che va tutto a
rotoli ,anche perchè ho speso i miei eurini di abbonamento , ma mi
aspettavo tutto ciò !!
Allora dammi un solo motivo per cui dovrei andare al palazzo e far
finta di niente ???
Ciao
Stefano

 Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Spiega, spiega, perchè forse ti sei espresso male, ciccio.
Ciao Simone

 una parte sola ...
Le colpe stanno principalmente dove sappiamo, a questo punto è piuttosto
evidente!
Questa squadra non vincerà più una partita da qui alla fine e mi sembra
che il fardello che vogliamo attribuire al pubblico sia un po' troppo
pesante.
Lui qua ha distrutto tutto e tutti caro Artis e tu che di merda in
carriera ne hai vista e di brutto dovresti comprendere come siamo messi.
Il limite è stato ampiamente varcato e se te lo dico io mi devi credere.
Ciao, Chicco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

indecenti a cui si č assitito nelle ultime uscite.
Il problema non č solo nel fischiare, ma nel calore che NON si sente e
nella poca fiducia che SI sente ...
Questo vale ovunque, F inclusa, se il pubblico non č contento, lo si
percepisce al di la dei fischi o delle contestazioni personali
Ho ascoltato 10' per radio la partita di Coppa e si sentivano solo i
tifosi turchi ...
Che ci sia una motivazione valida lo so e non intendo tornarci, ma a
questo punto č troppo facile sbragare, non vedo come gente come Dial o
Koturovic, mercenari di prima come tanti altri, quanti ne sono passati
anche da via S.Felice, riescano a trovare le motivazioni giuste in
mezzo al nulla ...
Quando ti dicevo che i primi a risentire di tutte le incomprensioni
tra pubblico e dirigenza sarebbero stati i giocatori, penso tu abbia
capito a cosa mi riferivo ...
Bisogna farsene una ragione, stupirsi ogni volta per una sconfitta o
una prestazione indecente, non serve ...
I giocatori non sono automi e patiscono incredibilmente, magari solo
di riflesso, tutto questo ...
Vorrei inoltre far capire che parlo con cognizione di causa, magari
questo freddo coinvolgeva solo certi giocatori e non tutto il sistema,
ma se non hai l'apporto del pubblico, non puoi giocare sereno, non
rendi ...
Di questo cose, in F, ne sappiamo abbastanza, purtroppo ...
Visto che, come ampiamente preventivato, ci sono state sommosse in
questo senso, provo di chiarire bene il concetto
Direttamente o indirettamente la ghiacciaia di Casalecchio incide sul
rendimento o sull'approccio dei giocatori che ci scendono per giocare
Tutti ci bagniamo la bocca con Basket City, dove si respira basket ...
Dove abitano i giocatori della V, su Marte ?
Vuoi che non respirino l'aria viziata dei veleni causati dalle
malefatte di MM ?
Nonostante tutto, con quel Presidente, con i pochi tifosi rimasti
separati in casa, con il coach che si trova ancora piů isolato del
precedente adesso che MM ha definitivamente smesso di farsi vedere e
sentire, qualcuno ha ancora la presunzione che questi si sbattano ?
Per chi e per che cosa ?
L'unica via d'uscita sarebbe quella di mettersi una mano sul cuore e
tornare prepotentemente al Palazzo e sostenere i ragazzi come mai in
passato per diverse partite, senza nessun lamento anche se le prime
prove andassero male ...
In quel momento e solo in quel momento, le critiche sull'attaccamento
ai colori sociali potrebbero avere un senso, per adesso, se Dial gioca
scoglionato, non mi sorprende per nulla ...
Piaccia o meno č un concetto banale, tanto banale che all'opposto
abbiamo Biella che in casa rende al 10000x100 proprio grazie
all'apporto del pubblico che diventa l'altrettanto banale sesto uomo
in campo ...
Non siete riusciti a tenere distinta la mal sopportazione di MM e del
suo codazzo dalle sorti dei ragazzi in pantaloncini, cosa per altro
praticamente impossibile, pur sapendo che avrebbe influito
negativamente, ma fate (nel senso di chi ancora si stupisce) finta di
nulla ...
Il pubblico non ha colpe sulle scelte di MM, ma non puň nemmeno
pretendere che i 10 poveri sfigati che nulla c'entrano con tutto il
casino, vadano in campo in un'atmosfera agghiacciante e diano il loro
meglio solo per far piacere a chi non aspetta altro che infamarli ...
Il tutto nasce dalle azioni del nano di Riale ?
Ok, ma questo puň funzionare come spiegazione del perchč si č arrivati
a tanto, ma non serve per attribuire ai giocatori, che stanno tra il
martello e l'incudine, colpe che EVIDENTEMENTE non sono solo loro ...
La tifoseria V non portava solo soldi, ma anche tanto affetto e i
ragazzi rispondevano da par loro, oggi pretendere di avere indietro lo
stesso slancio, solo avendo portato si gli stessi soldi, ma zero
affetto, mi pare ridicolo ...
Se costoro giocano male, il pubblico non puň chiamarsi fuori, ma,
ripeto, sono convinto che in fondo va bene cosě, piů scende in basso,
prima se "anda" MM ... 
Magari scoccia che sia io a scrivere queste cose ...
Se non ci arrivate da soli, io poco posso, anche se mi sembra che in
diversi lo abbiano capito da mň ...
Ciao da Artis

finta di niente ???
Velocissimo
Nessun motivo ...
Spero però tu sia coerente e non te la prenda coi giocatori rei di non
impegnarsi, da qui partiva il mio ragionamento
E' un tormentone, un serpente che si morde la coda, il tutto
innescatosi dal pazzo, ma pretendere che i giocatori si sbattano per i
tifosi (?) vale proprio come la richiesta di Bianchini, rivolta al
pubblico, di stare loro vicini ...
Nulla ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Basta, va, almeno adesso ti ho capito....
Ciao, Simone

 Ciao da Artis
Carissimo Artis,
cutto tutto ma solo per dirti che hai scritto delle verità sacrosante!
Sono d'accordo con te, ma il giochino si è rotto ed ora niente e nessuno
potrà far ritornare la situazione ad uno stato di decenza.
Credo che tutti ormai sperino in una cessione e nella fine di questa
ignobile stagione, poi che si faccia quello che è giusto, si ricostruisca
con un programma serio e con persone di provata professionalità. Ripeto, non
pretendo una squadra da primi posti, ma solo un progetto serio gestito in
maniera responsabile ed accorta.
Utopia?
Può essere!
Vai a leggerti il mio ultimo pezzo su 
www.Bolognabasket.it
 , penso troverai
alcuni pensieri condivisibili.
Stammi benone e a stasera
Mario GenerAle


Per motivi di età non conosco gli anni della V post 10° scudetto mio babbo
cita tali stokes, barnes maryweather e una compagnia di carneadi attorno a
Brunamenti come " non tirare Sbaragli" Riccio Ragazzi ecc.
allenatore credo un decotto Gamba.
Dopo passato scudettato situazione di bassa classifica e nessuna
soddisfazione.
Analogie col periodo attuale sono credo molte, forse di differente allora il
palazzo era comunque sempre pieno e il passato era di meno successi.
Attendo commenti di chi ha voglia.
saluti
lo


 lo
Ciao Simone

Non sono del tutto d'accordo con le tue osservazioni, e sui giocatori e sul
pubblico.
E' vero che trovarsi a giocare in un ambiente freddo e, recentemente,
addirittura ostile, non possa influire positivamente sulle prestazioni, ma
la recente storia virtussina, e mi riferisco agli ultimi due anni, dovrebbe
aver insegnato che sulle prestazioni di questi professionisti influiscono
più le questioni di danaro che di affetto e sostegno.
Penso che durante la scorsa Eurolega Griffith sia stato adeguatamente
sostenuto dal pubblico, ma non mi sembra questo abbia influito più di tanto.
Potrei estremizzare il discorso (ma sono il primo a non condividerlo in
pieno), dicendo che i giocatori, in quanto professionisti, sono pagati per
esprimersi al meglio nella loro professione che consiste nel mettere dentro
un canestro un pallone ed evitare la stessa cosa nel proprio; e non credo
che nel contratto sia prevista l'influenza del pubblico. Ma ripeto,
riconosco la peculiarità dello sport di squadra, per cui io stesso non
condivido del tutto questo ragionamento.
Sulla liceità del pubblico a non esserci o protestare, beh ritenevo non ci
fosse neanche motivo di discussione.
Se considero la passione per una squadra, devo riconoscermi e se in questa
non mi ci riconosco perchè dovrei farlo? E attenzione non si tratta di un
ragionamento di comodo legato al fatto che la Virtus di oggi non è grado di
vincere nulla. La Virtus ha vissuto altri tempi magri, ma il pubblico c'era.
Non può essersi disamorato, tutti insieme, all'improvviso.
Se considero l'amore per lo sport, beh, ancora peggio. Ero abituato a vedere
del basket, adesso cosa vedo? Per quale ragione devo pagare fior di euro/i
per uno spettacolo indecente? Se fossi capace di giocare a basket,
preferirei trascorrere quel tempo sul parquet a giocare piuttosto che vedere
una brutta partita.
Forse in questi tempi ci siamo un pò abituati a guardare il basket in toni
faziosi (beninteso non mi riferisco a te), che al tempo di basket city
venivano letti come sinonino di "campanilismo", adesso, invece, appaiono per
quel che sono e che non amo: estremismo.
Ciao
Alessandro

 delle altre risposte che sicuramente riceverai.
supponente..e presuntuoso...
ho la forza di un bradipo e la voglia di ghiro .... e non rispondo!!
:-)))
ciao
dan

 Ciao da Artis
Ciao, Andrea


Ciao, Andrea

una brutta partita.
Tu, tutti, avete il sacrosanto diritto di evidenziare il vostro
dissenso stando a casa o quant'altro, ma non avete, secondo me, il
diritto di incazzarvi coi giocatori se questi giocano deconcentrati a
causa della lotta tra voi e la proprietà ....
Io vi romperò i coglioni, ma 'sti discorsi ve li facevo l'anno scorso,
una volta scatenata la guerra i primi a perderci erano i giocatori,
che piaccia o no è così ...
Ciao da Artis

 Ciao, Andrea

ooh ..finalmente hai scritto quello che pensavo ..ma il mio stato di bradipo
mi impedisce..
Salvo la mia paura di fallimento societario ..ipotesi che mi atttterrrrrisce
... non saprei piu' che tifare...
stasera bradipo anche al campo di basket ..chissà se mi passeranno la palla
...al massimo si sentiranno scricchiolare ossicine....
ciao
dan

 Ciao da Artis
Ciao da Marco

  Ciao Simone
Ciao, Andrea
P.S. Se mi  fate un cenno (via e-mail) mi aggrego alla prossima birra (il
basket giocato non fa per me), giusto per fare conoscenza.

 estreme :
forse xchč dovrebbero essere dei professionisti???
questa sarebbe la mia risposta....
anche se cade subito, visto che molto probabilmente non sono pagati!
l'unica cosa che mi preoccupa č che i danni fatti in un anno si
ripercuoteranno x gli anni a venire!
ciao, luca

 Ciao da Artis
Ciao a tutti da Biassanott  :o)
(idealista, ma che ci volete fare.....)

 lo
Ciao
Paolo
-- 
"L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie
internazionali (...)"
Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana

 Ciao da Marco
Ciao,



--
Ciao,
tromba,.......... ricordati la vera saggezza è sapere di non sapere, ma una
cosa la so:
MADRIGALI VATTENE!