Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Draft: le previsioni per Belinelli

DRAFTEXPRESS.COM
 -> 24, Phoenix (da Cleveland via Boston)
INSIDEHOOPS.COM
 -> 22, Charlotte (da Toronto via Cleveland)
PROBASKETBALLNEWS.COM
 -> 28, San Antonio
COLLEGEHOOPS.NET
 -> 21, Philadelphia (da Denver)
NBADRAFT.NET
 -> 24, Phoenix (da Cleveland via Voston)
HOOPSHYPE.COM
 -> 22, Charlotte (da Toronto vi Cleveland)



K-Mart ha scritto:

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se viene draftato da una squadra diversa da PHX o SAS, meglio che se ne
resti in Europa...
#728
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PROBASKETBALLNEWS.COM
 -> 28, San Antonio
Dove bisogna firmare?
-- 
Ciao
- Michele -

 Dove bisogna firmare?
Ti sta proprio sul cazzo San Antonio, eh? ;-)
Ciao
Paolo


PG -> Mc Donald's, a servire hamburger


Alto, credevo avesse perso molte più quote quest'anno, da tardo
secondo giro...
Saluti, Skuer

 secondo giro...
Ehm non esageriamo adesso.


 Ti sta proprio sul cazzo San Antonio, eh? ;-)
Affatto.
Ma, pur non seguendo tantissimissimo la NBA, penso possa essere una
buona soluzione per lui.
Tutti quei tiri smarcati dall'angolo che si prendono regolarmente Bowen
e Finley mi fanno gola.


 Ehm non esageriamo adesso.
Concordo, si inizia a esagerare parlando di Bli che tutto sommato ha
sbagliato una stagione, ma non solo lui, insieme a tutti i suoi compagni
di squadra.
Saluti.


di squadra.
Stagione brutta, draft forte.
IMHO senza il precedente Barganani a causa della sua italianità
sarebbe ulteriormente sceso...
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Saluti


decina di posizioni.
Ben contento che venga scelto alto, vuol dire che il ragazzo è più
forte di quanto creda io, un bene per la nazionale (del CT A TEMPO
PIENO RECALCATI... ;-) )
Saluti, Skuer

 IMHO senza il precedente Barganani 
IMHO Bargnani č stato scelto al n.1 solo perchč era l'anno giusto: draft 
povero, Toronto con la prima scelta e statura non indifferente.
Per Belinelli č molto diverso: ha un'altezza normale e non c'č un GM 
"amico" che lo aspetta a braccia aperte. Inoltre quest'anno il draft 
sembra offrire giocatori migliori. Praticamente, č uno dei tanti (vedasi 
Enzo Esposito)
Ciao
Manuel

Enzo Esposito)
Si ok, sto solo dicendo che bargnani ha dimostrato che un italiano in
NBA puň farcela, cosa non riuscita a Esposito e Rusconi.
Quindi da questo punto di vista Belinelli ha un precedente che gioca a
suo favore: per il resto condivido quello che dici.
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Saluti.


 vuol dire che il ragazzo è più forte di quanto creda io
Si.
:-P


proprio a farlo mio.
Non abito a Bologna e non ho Sky, le occasioni per vedere Beli sono
limitate. Quando l'ho visto non sempre mi è piaciuto, (anzi quasi mai
anche nelle partite in cui ha fatto il bello e il cattivo tempo, ma è
un problema mio). Quindi mi appoggio anche ad altri parametri
*imparziali* per giudicarlo. Non vorrai mica che prenda come vangelo
il 3:1? ;-)
Saluti, Skuer

 Si.
A prescindere dal fatto che lo odio...
A me sembra che Belin abbia tutto per diventare un incompiuto. Mezzi 
fisici ed atletici enormi (almeno per l'Europa, di là molto meno) ma mi 
sembra uno che si avccontenta della soluzione più facile (il tiro da fuori).
L'impressione, almeno vedendolo poche volte all'anno come lo vedo io, è 
che negli ultimi due anni non sia cresciuto in nulla. Non vedo 
progressi, il che a quell'età è abbastanza preoccupante.
Magari mi sbaglierò, ma magari no.
Ciao
Paolo

 A prescindere dal fatto che lo odio...
Lo odiate tutti un po' troppo per darne un giudizio sereno.


 Lo odiate tutti un po' troppo per darne un giudizio sereno.
Vero....
Saluti.


>Lo odiate tutti un po' troppo per darne un giudizio sereno.
Io non lo odio, gli cambierei i connotati per una questione di
fastidio a pelle (ma anche a Mino Reitano e a Giorgino del TG1), ma
dal punto di vista cestistico il suo modo di giocare (e parlo di
attacco) è discutibile: che poi la metta perchè il destino lo ha
dotato di talento è un altro discorso
Saluti

 fastidio a pelle
Ah cacchio allora ti è simaptico!


 Lo odiate tutti un po' troppo per darne un giudizio sereno.
Contestami questa frase:
"L'impressione, almeno vedendolo poche volte all'anno come lo vedo io, è 
che negli ultimi due anni non sia cresciuto in nulla. Non vedo 
progressi, il che a quell'età è abbastanza preoccupante."
Sbaglio? Se sì, dove e perché?
Elencami i progressi compiuti a tuo avviso da Belinelli nelle ultime due 
stagioni.
Vado a pranzo, al ritorno attendo la tua confutazione ;-)
Ciao
Paolo

 stagioni.
In questa stagione, all'inizio, attaccava molto di piu' l'avversario 
diretto in entrata e prendeva una buona dose di falli.
Poi la chiara mancanza di una guida tecnica (e forse anche il desiderio 
di non rischiare l'infortunio per una squadra di buffoni) l'han fatto 
regredire.
Ciao,
	Davide.

 Quando l'ho visto non sempre mi è piaciuto
Lo scorso anno contro Milano è stato mortifero.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 
NBADRAFT.NET
 -> 24, Phoenix (da Cleveland via Voston)
Festival dell'uva, basket a 1000 allora e l'indubbio atletismo del nostro 
imho aiuterebbe tanto le sue statistiche.
Capitolo scarichi più o meno come a SA, se gli piace ricevere la palla da 
davanti avrebbe trovato il paradiso, se fosse irrimediabilmente innamorato 
dello stile Reggie Miller rischieremo di vederlo vagare in giro per il 
deserto alla ricerca del blocco perduto....
Entrambe le opzioni imho sarebbero cmq da sottoscrivere alla cieca.
Fossi in lui dove desiderei andare se sia SA che SUNS mi dovessero ignorare?
cleveland: Con LBJ imho qualche buono scarico lo ricevi ad ogni ora del 
giorno e della notte
Sacramento: bibby ha fatto tanto bene a Stojakovic...
Lakers: perchè c'è il mare, perchè c'è hollywood, perchè questa estate imho 
fanno una trade coi controcazzi a costo di scambiare anche Nicholson e 
Dianne West e perchè alla fine il 24 qualche tiro buono te lo fa poi 
prendere.... (secondo me)
Detroit: perchè la città fa schifo la squadra è fortissima, giocano a basket 
come Dio comanda e il nostro ha un gioco imho molto simile a Hamilton (anche 
se più perimetrale), e se si è trovato bene lui...
Dove , fossi in lui, non andrei mai :
Toronto: con Bargnani in squadra parlerebbe sempre italiano e non 
imparerebbe la lingua. e poi di due play non ne fai uno...
Clippers: perchè hanno il mare, hanno hollywood ma anche se è la stessa roba 
di quelli gialloviola sembra sempre un pochino più brutto
C's: perchè se mi scegliessero quasi quasi non ci andrei nemmeno io.... 
minimo portano sfiga
-- 
Ciao
Marcello
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Una volta Chuck Norris è andato in vacanza alle
Isole Vergini Britanniche....ora sono le Isole Britanniche.
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 se più perimetrale), e se si è trovato bene lui...
Minchia. Hamilton e' l'efficienza fatta persona. Gioco orrendo da 
vedere, tecnica poverissima, ma tanta resa.
Non vedo nessun punto di contatto.
Ciao,
	Davide.

Lo scorso anno contro Milano č stato mortifero.
Non dico efficace, dico vicino al mio modello di giocatore...
Saluti

Dove , fossi in lui, non andrei mai :
Il tutto presuppone un impiego con un certo minutaggio...
Perchè se gioca 30 secondi poco cambia avere Nash o Ford a servirla
E se invece si rivelasse un mezzo flop come macijauskas?
Saluti, Skuer

 progressi, il che a quell'età è abbastanza preoccupante."
Il primo hanno con Repesa faceva esclusivamente lo stopper difensivo e
lo faceva alla grandissima (guarda gara 4 vs Milano ad esempio), poi
l'anno dopo (con l'addio dei vari Basile, Smodis etc etc) è passato a
fare la prima punta prendendosi spesso e volentieri il peso della
squadra sulle spalle (a 20 anni), con *ottimi* risultati anche e
soprattutto in EL.
Questo mi sembra già un buonissimo passo avanti, o no?
Parliamo di tecnica? Ok ma non c'è mica tantissimo da migliorare!
Garetti fotonici, tiro eccellente, l'unica cosa in cui deve
assolutamente fare un grande passo avanti è il palleggio che è poi
quello che lo limita veramente quando va dentro. 
Poi, come segnala giustamente Davide, ha iniziato a cambiare il suo modo
di attaccare: alterna un po' di più il tipo di conclusione e prende
parecchi falli in più. Già quest'anno dei progressi se ne sono visti.
Ovvio quest'anno *poteva* e *doveva* fare di più e tutti speravamo di
vedere qualche miglioramento in più.
Ma era possibile fare meglio??? NESSUNO l'ha seguito, NESSUNO ha speso
tempo per cercare di correggerene i difetti e soprattutto NESSUNO l'ha
gestito non solo tecnicamente ma soprattutto mentalmente. 
Ora, passino i ragazzi di TV che osservano la cosa da 300km di distanza
e su sky, ma tu sai benissimo che atmosfera c'era quest'anno alla F...
Non fare il furbino eh! ;-)
Se un ragazzino di 21 anni lo mandi a cena con MJ, lo pompi di brutto in
tutte le occasioni, lo fai parlare con la stampa tutte le volte che
vuole e non perdi neanche un secondo a riportarlo nel mondo reale (e mi
riferisco sia allo staff tecnico che alla famiglia), alla fine è ovvio e
normalissimo che lui deragli.
Dategli un coach che sappia gestirlo, che sappia farlo crescere di testa
(Messina who?), che lo bastoni quando rompe il cazzo agli arbitri, che
non la faccia sentire "arrivato". Dategli un GM che tutte le volte che
tira fuori Kobe nelle interviste gli dimezzi la paga. Poi vediamo cosa
diventa questo in un paio di anni.
PS: se tiri fuori che Sasha a 21 anni aveva già vinto, aveva già fatto,
aveva già detto, bla bla bla ti metto nella kill list e lunedì porto il
manganello. :-)


Taglio tutto ma quoto. Analisi IMHO impeccabile.


 E se invece si rivelasse un mezzo flop come macijauskas?
Ma in cosa assomiglierebbe a Macias? Boh, non capisco.
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 tecnica poverissima,
tecnica poverissima?
Rip Hamilton?
O non ho capito cosa intendi per "tecnica" oppure qui scattano le 
rappresaglie e faccio alzare in volo i bombardieri B2


 Perchč se gioca 30 secondi poco cambia avere Nash o Ford a servirla
maddai....
Sono abbastanza certo che 30 secondi non servono ad un cacchio nemmeno se ti 
chiami Oden o Durant.
Pensavo fosse scontato che per mostrare la mercanzia qualche minuto gli 
dovrebbe essere concesso.
E se i risultati sono buoni i minuti crescono.
-- 
Ciao
Marcello
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Una volta Chuck Norris č andato in vacanza alle


Amen, quoto tutto e aggiungo:
Qualcuno di buona memoria vada a rivedersi l'anno 2003 di Matiaz "sono 
adesso il miglior figo del bigoncio d'europa o cmq uno dei meglio 3" Smodis, 
anno senza alcuna guida tecnica, in totale balia di se stesso e degli 
elementi.
E poi si riguardi i successivi, dove invece almeno un simulacro di 
società-squadra-guida ce l'aveva.
-- 
Ciao
Marcello
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Una volta Chuck Norris è andato in vacanza alle
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 quello che lo limita veramente quando va dentro. 
Si', quella e' decisamente la prima cosa.
Ciao,
	Davide.

 Rip Hamilton?
Ha dei movimenti "codificati" che fa in maniera eccellente, nessuno 
meglio di lui.
Credo non siano piu' di tre.
Appena la difesa lo obbliga ad una soluzione diversa gli va bene se 
prende il ferro.
Ciao,
	Davide.

Ma in cosa assomiglierebbe a Macias? Boh, non capisco.
esterno europeo con ottime credenziali

 il ferro.
questo è uno che quest'anno ha segnato 20 punti di media, tirato da 2 pt col 
47%, tirato da 3 pt col 34% e tirato i liberi con l'86%.
ORA, è sicuramente vero che una volta obbligato a prendersi una soluzione 
diversa dalle 2-3 che predilige se gli va bene prende il ferro, è 
altrettanto vero che questa cosa non deveessere successa molto spesso.
Ne quest'anno ne gli anni passati.
E poi mi verrebbe da chiederti:
1) quali e quanti sono i giocatori che una volta che non possono prendersi i 
loro tiri preferiti CMQ fatturano alla grande? Secondo me pochini....
2) "Ha dei movimenti "codificati" che fa in maniera eccellente, nessuno 
meglio di lui.Credo non siano piu' di tre. " è una roba allucinante.
Tu stronchi uno che non ha più di 3 movimenti (secondo te) codificati quando 
non si aspetta altro che il giovane virgulto di turno (lungo o piccolo che 
sia) metta insieme un (UN) movimento sicuro per potercisi poi rifugiare 
nelle serate di magra e potergli dare la patente di superstar.
Ribadisco, UN movimento sicuro...... questo ne ha 3 (secondo te) e non ti va 
bene...
Imho se il Belino diventasse la brutta copia (più perimetrale) del buon Rip 
... ci sarebbe di che essere contenti.


     Davide.
Ciao
Paolo

 ... ci sarebbe di che essere contenti.
Di sicuro.
Ciao,
	Davide.

 ... ci sarebbe di che essere contenti.
Contenti? Rip è una delle prime 10 guardie del giochino. E per di più 
uno che imho fa la differenza sia nel nostro basket sia nella NBA.
Se Belinelli arriva a essere la metà di Hamilton c'è da esserne felicissimi.
Per il resto quoto in tutto e per tutto Marcello.
Ciao
Claudio

 ... ci sarebbe di che essere contenti.
Il mio belino va benissimo com'è, non deve diventare la brutta copia di
niente. Se proprio vuoi, cambiati il tuo :P
-- 
Massimo
"Non si deve mai andare in Germania, Paolo"


Esterno europeo. Il simil Nedved aveva mostrato (in molti più anni) 
altre cose in Europa.
Belinelli è più atletico, meglio strutturato fisicamente e con la 
possibilità di prendersi un tiro in uscita dai blocchi contro chiunque 
(metterlo è un'altra cosa).
Macias più continuo, più realizzatore, più giocatore (almeno quello del 
Tau). Ma alla stessa età meglio Belinelli, imho.
Ciao
Claudio

 niente. Se proprio vuoi, cambiati il tuo :P
Ho come l'impressione che Belino in genovese-ligure abbia un significato 
"recondito" :-))
-- 
Ciao
Marcello
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Una volta Chuck Norris č andato in vacanza alle


 (metterlo è un'altra cosa).
Ecco, tu che la NBA la segui molto più di me, concordi sul fatto che,
proprio grazie a questo maggior atletismo, possa avere, almeno sulla
carta, maggiori possibilità di successo rispetto al lituano?
Oh ripeto "sulla carta" perchè "in pratica" ci saranno un milione di
varibili impazzite in più da valutare.  


 Quindi non ha mostrato progressi sensibili. CVD.
Prendi un post, lo spolpi completamente alla ricerca di tutti gli
appigli possibili e poi ribalti la frittata. Sei proprio una bavella eh!
:-)


 
NBADRAFT.NET
 -> 24, Phoenix (da Cleveland via Voston)
Cioè, Phx con Nash, Bell, Barbosa e J.Jones va a prendere una guardia?
Per me, a meno che se lo procurino con una trade, cercheranno un lungo.
Ciao
Manuel

 "recondito" :-))
http://it.wikipedia.org/wiki/Bel%C3%ACn
:)
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di piů.

 manganello. :-)
Ciccio, lunedì vedi di vincere invece... una volta tanto! ;-)
E tieniti libero per il post partita stavolta, assatanato! Marcello non 
vuole più sentire scuse.  ;-)))
Ciao
Paolo

 varibili impazzite in più da valutare.  
Ovvio. Pavlovic ad esempio ha avuto l'enorme fortuna di avere la star 
della squadra che va dentro dal palleggio e quindi il coach ha la 
necessità di avere spesso in campo un tiratore.
Ciao
Claudio

 I mezzi li ha, l'applicazione quest'anno no.
Ottimo. Speriamo che chi l'avrà per le mani la prossima stagione capisca
che è da qui che bisogna partire prima di tutto.


 necessità di avere spesso in campo un tiratore.
del resto l'aureo comandamento "dimmi dove vai e ti dirò che futuro avrai" è 
una delle certezze più certezze che ci sono
-- 
Ciao
Marcello
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Una volta Chuck Norris è andato in vacanza alle


 diventa questo in un paio di anni.
Pensa che tutte queste cose messe assieme le poteva avere 4 anni fa, ma 
giustamente consigliato dai fratelli (ma andare ad arare la terra, no???) se 
ne è rimasto a casetta sua.
Bye, Ludwig.

 ne è rimasto a casetta sua.
Giudicare quella scelta alla luce di questa stagione non mi pare una
gran bella idea.
Ad ogni modo fino alla scorsa stagione mi pare che le cose andassero
bene. O no?


 bene. O no?
Mah... uno scudetto vinto nel 2005, perň quando ancora in squadra aveva 
i Basile e gli Smodis.
L'anno successivo ottimo campionato, certo, ma una palla persa nella 
gara decisiva quasi come Rivers ;-)
Quest'anno involuto, per vostra stessa ammissione...
Forse, dico forse, andare a Treviso con Messina sarebbe stato meglio per 
lui e per la sua carriera.
Ciao
Paolo
PS lunedě branzino o sono fatti tuoi, Marcello non lo trattengo piů ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1hykuoy.pkee15904i7N%keown....@gmail.com...

Le hai scritte tu quelle cose, mica io.....
Cmq credo che allontanarsi da Bologna gli avrebbe fatto bene (soprattutto 
mentalmente), anche lo scorso anno se non proprio 4 anni fa.
Bye, Ludwig.

 Se dico che "l'efficienza fatta persona" stronco?
era il resto che non era proprio un complimento... Tacendo il discorso sulle 
guardie di lega2...
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
*************************************************** 

 PS lunedì branzino o sono fatti tuoi, Marcello non lo trattengo più ;-)
Voi state facendo violenza psicologica e io inizio a temere per la mia
incolumità. Lunedì manderò una controfigura.


 mentalmente), anche lo scorso anno se non proprio 4 anni fa.
Questo è un altro discorso col quale, in gran parte, concordo. Ma
parliamo dello scorso anno.


 incolumità.
E fai bene. ;-)
  Lunedì manderò una controfigura.
Non ti azzardare... lo sgamiamo subito :-)))

 della nostra lega2 gli mangia in testa...
Faccio notare che questo lo dici tu.
Ciao,
	Davide.

 Cioè, Phx con Nash, Bell, Barbosa e J.Jones va a prendere una guardia?
Jones non e' una guarda.
Quest'anno nei PO e' mancata una guardia che la mettesse.
Ciao,
	Davide.

 Quest'anno nei PO e' mancata una guardia che la mettesse.
è mancata perchè Barbosa ha smesso di metterli e Bell non è uno con il 
tiro da 3 nel DNA: non è un Reggie Miller per intenderci.
E obiettivamente non si poteva pretendere nulla nei PO da Jones con i 
suoi 18' a gara di media in RS.
IMHO è mancato più un lungo che possa difendere sui lunghi avversari 
(visto che Marion e Stoudemire non sono gran difensori), diciamo uno 
Stoudemire2 con meno attacco e più difesa (ma con la corsa per giocare 
nel sistema dei suns)... Anche considerando che K. Thomas è del 1972
Ciao,
Manuel

 sviluppo di un giovane talento.
Meglio cosí per te....
Fosse andato a Treviso 4 anni fa ti sarebbe poi toccato accusare Messina
di aver rubato, poco elegantemente, Belinelli alla Virtus.
Imho pericolo scampato per te.....
Saluti
-- 
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 carta, maggiori possibilità di successo rispetto al lituano?
Macjas in NBA non ha proprio avuto una chance, una marea di n.e, tanta lista 
infortunati e basta.
Passando dalla porta principale (draft) il Beli avrà sicuramente la chance 
di entrare a far parte di una rotazione. Poi cosa succederà dipenderà da 
lui - testa e capacità di migliorare il suo ball handling, vero tallone 
d'achille - ma sicuramente avrà una opportunità.
Riguardo a Rip Hamilton: non ha quasi niente in comune a Belinelli, è una 
delle guardie più forti del globo, a livello di inbetween game non ha 
avversari nel raggio di 10 miglia. Restiamo nel seminato, altro che paragoni 
con i pur apprezzabili Langford/Whiting/O.Thomas :-)

 non era mica quella di adesso, o sbaglio?
Sicuramente non era quella di quest'anno, ma un giovane che vuol diventare 
un pro non può e non deve guardare alla casetta e a 200 km di distanza dagli 
amici.
Questo è un suo limite (magari colpa dei fratelli consiglieri, che un altro 
po' e lo rovinano), poi magari in Nba spacca per davvero e tutti a 
rimangiarsi le parole.
Fatto sta che secondo me, fosse venuto a TV 4 anni fa, il ragazzo sarebbe 
pronto anche di testa (e non solo di fisico e tecnicamente), cosa che ancora 
non è proprio per l'ambiente di Bologna che ha già "bruciato" parecchi bravi 
giocatori.
Bye, Ludwig.

> Riguardo a Rip Hamilton: non ha quasi niente in comune a Belinelli,
a parte il fatto che usa i blocchi divinamente sia per tirare immediatamente 
sia per prendere vantaggio per la penetrazione.
Posta la premessa (fatta) sulla maggior perimetralità del cinno di san 
giovanni, l'uso dei blocchi e il loro apprezzamento è tutt'altro che 
diversissimo.
Con questo non ho detto che Belinelli=Hamilton.....


 Con questo non ho detto che Belinelli=Hamilton.....
No, non è nel tuo stile...
Avresti detto Belinelli:Hamilton=3:1
;-)
Ciao
Claudio

 ;-)
gli concedo 3 anni di apprendistato poi 3/1 sarà.


 immediatamente sia per prendere vantaggio per la penetrazione.
Stavo per specificare che il quasi riguarda la ricerca dei blocchi, 
necessari per il gioco di entrambi. Più o meno son d'accordo con te, 
sperando che il "divinamente" sia riservato a Hamilton e non a MB23 :)