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Titolo: Euroleague rettifica

      Precisazione dell'Euroleague
      30/03/2007 12:05
      - Euroleague -
      In risposta ad un articolo pubblicato giovedì in Italia, "Il 
Commissioner di Eurolega: non escluderemo Treviso", sul giornale Tuttosport, 
Euroleague Basketball comunica che le dichiarazioni attribuite al sig. Jordi 
Bertomeu, CEO di Euroleague Basketball, non sono state riportate 
correttamente. Ciò che segue è la dichiarazione rilasciata dal sig. Bertomeu 
durante la conferenza stampa tenuta ad Atene mercoledì 28 marzo 2007 
riguardo la situazione delle squadre italiane Benetton Treviso e Climamio 
Bologna: "Benetton Treviso e Climamio Bologna non sono nella stessa 
situazione. Una squadra è di fronte a delle difficolta' sportive, la 
Climamio Bologna, mentre l'altra sta affrontando delle difficoltà 
amministrative, la Benetton Treviso. Entrambi i casi non possono essere 
considerati nello stesso modo. Non possiamo sapere né prendere posizione in 
merito, fino alla conclusione della stagione regolare della Lega italiana ed 
alla sentenza finale della procedimento disciplinare nel caso della Benetton 
Treviso. Quando il risultato della Lega sara' chiaro e la procedura 
disciplinare sara' risolta, Euroleague Basketball potrà prendere una 
decisione"
      ====================================
      Sono curioso....

       Sono curioso....
no, no te stai gufando ....
;)
saluti, max
PS ma quanto è HHHOOOOTTTT  Blizzard, eh??? Tra 2 anni è veramente pronto
a fare il toro da monta sui set dall'hard...
:)))
-- 
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 :)))
Qui di "Very_very hot" ci sono solo i versi che fai a palazzo!
Un mito.
Uno di 'sti giorni io e Chiccone veniamo su, ti prendiamo a scapaccioni, poi 
iniziamo ad ululare con te!!
;)))
Ciao, mk
P.s.: Blizzard è galattico. Dopo Jesi, poi Reggio, finalmente quest'anno ce 
l'abbiamo.... "dalla parte giusta del culo"! :))) 

 Ma gufare, assolutamente, no.
Se non ti conoscessi...
Ti urta che NOI speriamo che chi comanda in Europa lo faccia meglio di chi 
lo fa in Italia???
TI URTA!?!?!?!?!
A me sai cosa urta...
Il vostro giustizialismo...
VOSTRO....
Quello che sventolate ad ogni comunicato stampa, ad ogni grado giustizia, ad 
ogni commento NOSTRO su questa faccenda...
Ci volete in Legadue?
Almeno abbiate l'onestà di scriverlo...
Ekkekkazzo Michele!!!!
Ciao
A.

inteso quasi come scontato.
Sinceramente, Michele. Qui nessuno da per scontato niente: si dava per
scontata una riduzione della pena al secondo grado di giudizio, e lo
si è preso in saccoccia.
Ma sono sicuro che converrai anche tu che, se lo scopo della regola
dell'ULEB è evitare la partecipazione di squadre di livello non
consono, questo non dovrebbe (facendo le corna) essere il caso di
Treviso. Dopodiché, come tu ci insegni, le regole sono le regole, e
come sempre prenderemo quello che verrà.
Personalmente sono ancora fiducioso che Treviso riuscirà ad agguantare
il nono posto, ed eliminare ogni possibile polemica.
Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:klvp03tqhc6la0bcs...@4ax.com...

Il tuo post è un concentrato di buon senso.
Se le regole sono sbagliate ci si da da fare per cambiarle, ma nel frattempo 
quelle regole devono essere applicate.
Tutto il resto è chiacchiera (e in questo forever è un maestro!)
Ciao Roberto

 A.
Ciao, mk
Ps.: spero altresì che il VOSTRO capitano venga DEFERITO per l'intervista 
rilasciata. Ma di questo, in effetti, poi importa pochino. 

quelle regole devono essere applicate.
Anche questo sarebbe condivisibile se fosse vero.
Ma se la FIP per prima ne esce intonsa, allora permettimi almeno di
sperare che in campo europeo la regola ferrea non venga applicata.
Questo confidando comunque di arrivare noni.
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
-- 
Ciao, tromba,
ricorda la vera saggezza è sapere di non sapere
***********************************************************
se smetti subito potrai avere una rendita di 2.5 mil di euro per tutta la 
vita,
se continui, tempo tre anni e non potrai neanche fare la
 spesa.
******************************************************************** 

la discrezionalità, basata sui soggetti coinvolti di volta in volta.
Ok, sappiamo già che non sarà così, Maifredi non pagherà.
Comprendi perchè allora speriamo INGIUSTAMENTE di non pagare noi il
conto completo?
postilla sulla EL: tutti concordi che la norma sulla EL è fatta per
salvaguardare il livello della competizione?
Se la risposta è si, dovremmo essere tutti concordi che la licenza B
non sia revocata. 
Saluti, Skuer

 Massimo
Ciao, mk 

sperando nella clemenza del giudizio (poi!)
Vien via Michele."A settembre ci dovevano riammettere"; ce lo siamo
già dimenticati?
Siamo seri, su. Son tutti bulicci col culo degli altri.
Massimo

 Saluti, Skuer
Saluti, mk
Ps.: Bobo... fottiti!! Poker di ganci!! Paga e soffri!!! 

 Ekkekkazzo Michele!!!!
non rivolgerti così con FOREVER BRUNAMONTI!!! non sta bene, dai ...
saluti, max


rilasciata. Ma di questo, in effetti, poi importa pochino. 
M'era sfuggita questa affermazione.
Riporto i brani relativi alla penalizzazione
"Ora dopo le ulteriori penalizzazioni penso che anche i nostri tifosi
si sentano presi in giro come noi. E' assurdo. E' assurdo che un club
come la Benetton, un modello nella storia del basket italiano ed
europeo, sia trattato in questo modo. E' davvero ridicolo che proprio
perchè Treviso è un club modello, dicono i giudici, allora debba
pagare di più. E' un istigare gli altri club a comportarsi male, tanto
se ti comporti storicamente sempre bene ottieni solo che, al minimo
errore, zac, scatta la ghigliottina. C'e' stato un errore, ma ci sono
altre responsabilità che adesso passano tutte in secondo piano e ci
andiamo di mezzo solo noi, con un accanimento inspiegabile e non
meritato. Questo ci fa arrabbiare e noi giocatori la nostra risposta
la possiamo dare solo sul campo."
 "Teoricamente queste faccende non ci dovevano riguardare, era un
lavoro degli avvocati e della società, ma adesso non è più così, qui
continuano a massacrarci e a non rispettarci, come squadra e come
società, di conseguenza siamo arrabbiati, molto arrabbiati, e vogliamo
salvare la nostra stagione come si è visto nelle ultime gare. Abbiamo
vinto la Supercoppa, abbiamo vinto la Coppa Italia, evidentemente
siamo una squadra che fa paura e cercano di batterci fuori dal campo,
ma noi non ci stiamo e anzi questo ci motiva ad essere belli
arrabbiati e decisi a vincere le gare che restano. Ogni partita è una
finale per noi, e così interpreteremo il copione da qui alla fine."
Forse un tesserato non dovrebbe parlare di "accanimento", ma mi sembra
non abbia detto nulla di scandaloso.
Ti piacerebbe venga deferito? sembrerebbe quasi... come si dice?...
accanimento. No no no, scusa, è desiderio di giustizia...
Dai...
Saluti, Skuer

rilasciata. Ma di questo, in effetti, poi importa pochino. 
Errore c'č: il capitano di Treviso non č mica Mordente.
Massimo

 rilasciata. Ma di questo, in effetti, poi importa pochino.
Queste?
"E' assurdo. E'assurdo che un club come la Benetton, un modello nella storia 
del basket italiano ed europeo,  sia trattato in questo modo. E' davvero 
ridicolo che proprio perchè Treviso è un club modello, dicono i giudici, 
allora debba pagare di più. E' un istigare gli altri club a comportarsi 
male, tanto se ti comporti storicamente sempre bene ottieni solo che, al 
minimo errore, zac, scatta la ghigliottina. C'e' stato un errore, ma ci sono 
altre responsabilità che adesso passano tutte in secondo piano e ci andiamo 
di mezzo solo noi, con un accanimento inspiegabile e non meritato. Questo ci 
fa arrabbiare e noi giocatori la nostra risposta la possiamo dare solo sul 
campo."
DEFERITO?
Fammi capire...
se finalmente qualcuno, da dentro il *movimento* baskettaro italico, inzia a 
dire che chi ci comanda, controlla e giudica è *ASSURDO* per te va punito?
Evvai...avrai ragione tu...
però...fammi una cortesia...smettila di usare plurali quando parli di noi 
tifosi della Marca...
come avari letto, ognuno di noi la vede e la VIVE diversamente...
IO personalmente la sto vivendo male, MALISSIMO....
Se non ti riesce difficile....
Grazie.
Andrea

 Massimo
Mk 

 Siamo seri, su. Son tutti bulicci col culo degli altri.
si fa un pochino per uno.
-- 
Ciao
Marcello
****************************************************
Se A e' uguale al successo, allora la formula e' A = X + Y + Z,
dove X e' il lavoro, Y il gioco, Z il tenere la bocca chiusa.
 
  (Albert Einstein)
****************************************************

 Saluti, Skuer
saluti, mk 

 Massimo
Mk 

 VOSTRO....
l'auspicio che le regole vengano rispettate č "giustizialismo"?


 Andrea
Mk 

 Saluti, Skuer
ciao
JV


 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 Mk
A. 

ULEB si metta al suo livello? Mah, non sono molto d'accordo.
certo, se la giri cosě e ne fai un discorso generico, hai ragione.
Ripeto, guardiamo le motivazioni di quella norma.
Saluti

Altrochè *bulicci*!
Certo. Ora che il culo sulla graticola è il mio, accetto tutto,
guarda. Ho fatto i miei bravi mea culpa, chiedendo la testa di Buzzavo
e il ritorno veloce ad un comportamento serio e sobrio. Ho scritto che
si prenderà quel che verrà e si starà zitti.
Accetto tutto e sto zitto, perchè sto dalla parte del torto. Tutto,
tranne una cosa: che adesso tu mi vieni a fare la morale. Però, quando
è stato il tuo turno di avere il culo sulla griglia, non mi pare che
della morale ti preoccupassi tanto. Non mi pare che gli "aiutini" ti
facessero tanto schifo. Anzi, sei tutt'ora incazzato perché alla
Virtus non è stata concessa l'opportunità di mettersi in regola mesi e
mesi dopo i termini stabiliti.
Allora non posso che chiederti un favore: le lezioni di morale lascia
che ce le faccia qualcun'altro, tu non sei proprio nella posizione
migliore.
Massimo

 saluti, mk
Ciao
A.

 Saluti
Ciao
Paolo

 Massimo
Ciao
Paolo

 tutto alla luce del sole, of course...
Perchč sono arrivati O'Bannon e Marmarinos.
Trep č ormai prossimo al rientro, quindi Larra era ormai di troppo.
Napoli ha sempre avuto 3 lunghi a roster piů Flamini, quindi la rinuncia a
Citta ha una spiegazione.
FABRI


prima no?
Again. Ricordo tutto, ci mancherebbe. Ma ripeto: se si vuole fare i
moralisti, se si vuole giocare a fare i ligi alla giustizia, che lo si
faccia anche quando va contro i propri interessi; altrimenti che si
lasci perdere.
Massimo

 FABRI
Ciao
A. 

avanti ma non vi seguo.
Quindi, perché ce l'avete tutt'ora a morte con Prandi, con Maifredi e
con Buzzavo? Si sono limitati ad applicare le regole, e a non
interpretarle per gli amici
Massimo

 Paolo
Ciao
Claudio

 lasci perdere.
nel 2003 voi eravate ligi o no?


 Massimo
Ciao
Paolo

> Ce n'è abbastanza perché ti girino i coglioni, o no?
digli anche di chi fu messo al posto della Virtus.... in base a quale 
algoritmo.... se furono fatti i controlli del caso... digli di Roseto...
Anzi non dirgli un cazzo, tanto .....


Perché le regole avevano un margine di discrezionalità
Mi fermo qui.
Massimo

 Massimo
Paolo


wrote:

Forse hai perso il senso originario del discorso. 
Massimo

 Massimo
Ciao
Paolo

 Massimo
Mk
P.s.: attendo le REGOLE relative a quanto sopra elencato 

Non avevo dubbi... Come aspettarsi altra interpretazione?!
ok, elencami le parole per cui debba essere deferito.
Io ne trovo una, accanimento.
Di che interpretazione parli? cosa c'è da interpretare in quelllo che
dice Soragna?
Saluti, Skuer

 Mk
Ciao
Paolo

 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

corregga, ma fintanto che la norma è quella, essa va rispettata.
Io e la giurisprudenza non siamo proprio amici, ma sei sicuro di
quello che dici?
E ritieni che "giustizia" sia rispettare la norma e non le motivazioni
per cui è stata (mal) scritta?
Bah...
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 Però, finché la regola non viene cambiata, essa è in vigore.
dipende da chi la viola.... pare.


 Benetton che rischia di arrivare decima a causa di sanzioni.
Specifico meglio.
La regola, per come l'ho vista riportata io, parla di "metà inferiore 
della classifica nazionale". Non specifica come deve essere valutata la 
classifica, ergo fa fede la classifica stilata dalla FIP. Se Treviso si 
posiziona dal 10-mo posto in giù, allora è nella metà inferiore.
Ciao
Paolo

 Paolo
Ciao, mk 

dipende da chi la viola.... pare.
nessuno dei due ha risposto alla domanda!
Saluti

P.s.: attendo le REGOLE relative a quanto sopra elencato 
Quanto odio 'sta cosa. Vabbé. Mi tocca
Ok, ho sbaglito: mi son fatto prendere dal nervoso. Le mie scuse
Massimo

 Saluti
Ciao
P

Specifico meglio.
vabbè, la mia domanda era più filosofica ed è quella sopra.
le risposte sono:
a) giustizia è rispettare le norme
b) giustizia è rispettare le motivazioni che hanno suggerito le norme
c) altro: specificare
Non occorre che rispondi.
Saluti, Skuer

 Paolo
Ciao
Claudio

 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 Claudio
Ciao
A.

c) altro: specificare
Provo a risponderti io: giustizia è rispettare le norme. 
Nel caso non ci siano norme adatte a giudicare una particolare
situazione, allora è lecito ispirarsi alla filosofia che ha regolato
la creazione di norme simili.
Massimo

 Claudio
Ciao
Paolo

 Perché le regole avevano un margine di discrezionalità
Puo' darsi che mi ricordi male ma non mi risulta proprio.
Se ben ricordo un certo personaggio fece capire che si sarebbe potuto
*derogare* alle regole e poi se lo rimangio' (il tutto condito da una serie
infinita di fatti e atteggiamenti - due pesi e due misure - che tutti
conosciamo).
Capisco l'incazzo, ma gia' la proposta iniziale era fuori dalle regole.
Possiamo parlare dell'opportunita' o meno di applicare le regole in maniera
ferrea ed e' quello di cui discutemmo a suo tempo, ma non mi parlare di
regole intrinsecamente discrezionali altrimenti facciamo che e' tutto a
discrezione e parliamo del tempo.
Quello che io trovo confuso nell'atteggiamento di qualcuno qua dentro e'
proprio questo.
Un conto e' chiedere che siano applicate le regole, un conto e' chiedere
"giustizia" secondo il proprio metro personale.
Se e' per la questione delle regole, non c'e' assolutamente nulla di cui
discutere.
La B e' sotto processo. Siamo nelle regole.
La deroga sarebbe stata non sottoporre la B a giudizio.
O la deroga sarebbe infliggere una pena diversa da quella decisa dai vari
gradi previsti per il giudizio.
Dal giudizio poi verra' fuori quel che sara'. Fosse anche retrocessione o 1
punto di penalita' sara' sempre secondo le regole e non ci saranno state
deroghe.
Ciao,
   Davide.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> nessuno dei due ha risposto alla domanda
c'č una regola? bene, rispettiamola.
Bona lč.
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
*************************************************** 

 Paolo
Ciao
Claudio

 A.
Ciao
Claudio

 Claudio
Ciao
Paolo

 L'errore fu quello.
fu un errore che in ogni caso Vi salvò parzialmente, concedendovi quella 
deroga non spariste ma vi fu permesso di tenere la storia e ripartire.
Una schifezza fin che vuoi ma che qualche lato positivo visto dalla vostra 
parte lì'ha avuto. Se non avessero concesso la deroga poi rimangiata chi 
glielo avrebbe fatto fare a Sabba di correre per cercare di conciliare e 
copruire il buco creato da MM???
E allora vedi che la deroga a qualcosa è servita?
Ciao, Ludwig.

 Ciao, Ludwig.
Ciao
Paolo

 E allora vedi che la deroga a qualcosa è servita?
Ce la saremmo cavata ugualmente, forse anche con meno seghe per il Sabba e
con meno corse contro il tempo.
Gli esempi sono nel calcio con il Bologna FC-Bologna FC 1909, la
Fiorentina-Nuova Florentia e tornata poi Fiorentina, il Napoli ora è
Napoli Soccer.
Tutte queste società sono fallite e in un mare di debiti, ma hanno
riottenuto quello di loro spettanza.
Giocano i loro campionati e nessuno gli rompe i coglioni.
Noi siamo stati radiati, RADIATI, ma per l'anima di che cazzo di cosa?
E al posto ns hanno messo Messina, già fallita in partenza...danno e
beffa, roba da stancarsi di prenderli a calci nel culo!
Ora, voi che state facendo fatica a capire quello che hanno combinato
veramente in B (come tutti noi), non pretendiamo certo che comprendiate
quello che sono stati quei giorni per noi sia tecnicamente sia moralmente
(anche se qui qualcosina dovreste PURTROPPO avere imparato), ma almeno non
dite che dobbiamo ringraziare.
Ciao
Chicco
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 dite che dobbiamo ringraziare.
Ho scritto da qualche parte che dovete ringraziare??
Ho solo detto che la deroga (poi rimangiata) Vi č servita per non fallire 
del tutto e col cavolo che in quella situazione avreste rilevato 
Castelmaggiore.
Avresti preferito iniziare con Francia e la sua Virtus 1934 (o giů di li) in 
serie B??
Bye, Ludwig.

 Chicco
Ciao
Paolo