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Titolo: Collezionare: meglio Blu Ray.

E' una domanda a prima vista trollesca, ma tocca farla perchč poi tanto
trollesca non č: che senso ha collezionare dvd a centinaia quando gli
stessi titoli saranno disponibili nel giro di un anno o due nel formato
definitivo per DVD, che si tratti di Blu Ray o dell'altro (si stanno
mettendo d'accordo....) con compressioni decisamente piů lievi, bit rate
maggiore ecc. ecc. 
Cioč capisco che se uno aspetta i progressi tecnologici non compra mai
nulla, ma in questo caso, col nuovo formato imminente trovo sconsiderato
collezionare centinaia o addirittura migliaia di dvd che presto saranno
obsoleti. 
Io ho un numero limitato di titoli (una trentina) relativi ai film che
reputo capolavori, ma per certe serie tv e per altri film aspetto l'arrivo
del nuovo formato. 
-- 
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 del nuovo formato.
Anche io possiedo una 50 di titoli per lo più in edizione limitata o 
speciale, e ne vado fiero.
Credo comq. che prima dell'avvento o più che altro della diffusione del 
HD-DVD (non dimentichiamolo) e del BLUE-RAY ci vorranno degli anni, diciamo 
che solo intorno al 2007-2008 a mio parere la diffusione sarà tale da 
giustificare l'attesa. Cosa significa? Che credo tu possa tranquillamente 
prendere ora i tuoi DVD e e fra un po' di anni rivenderli per acquistare 
quelli nel nuovo formato.
Ti ricordo che la diffusione del DVD è stata moooolto lenta e solo 
ultimamente 'è stata una diffusione capillare.
Quante famiglie, quante persone pensi siano disposti così subito a cambiare 
da un disco (DVD)... all'altro (BR o HD-DVD)? Pertanto credo che prima di 
tre anni o forse quattro anni non avremo un parco titoli così vasto da poter 
scegliere cosa comprare e cosa no.
Tutto questo IMHO.
-- 
by PedroStyle ® 

 ultimamente 'è stata una diffusione capillare.
E' la stessa cosa che dicevano i collezionisti di Laser dischi fino a metà
anni '90, prima della
grossa diffusione a basso prezzo dei DVD, e si sa che fine hanno fatto i
milioni spesi
nei costosi supporti di allora.

 Tutto questo IMHO.
La lenta diffusione del dvd non implica la lenta diffusione dei nuovi
formati. Tieni presente che nel primo caso si passava dalle VHS al disco
ottico (passaggio epocale) mentre nel secondo si passa dal dvd ad un dvd
ad alte prestazioni. Il mercato è spianato dal dvd, i dubbi legati
all'appetibilità del nuovo media sono superati. L'avvento del Blu Ray è
previsto (dalle case produttrici) che sia repentino. Basti dire che già
verso la fine dell'anno prossimo avremo il lancio di Playstation 3 (basata
su Blu Ray) da parte di Sony. Adesso se consideriamo le sinergie di Sony
con il mercato cinematografico (Sony Pictures) il ragionamento è
immediato. Il tuo discorso non fa una piega ma è basato su un assunto
errato (tempo di diffusione del nuovo dvd).
In ogni caso anche a voler parlare di 2007-2008 come fai tu, mi spieghi a
chi li vende il collezionista i suoi 350 dvd nel 2007 ?


 nei costosi supporti di allora.
Sì va beh. ma allora cosa deve fare uno se si vuol vedere un film nel 
miglior modo possibile?
Aspettare 50 anni tanto uscirà sempre un supporto migliore?
Io nel 94 quando uscì jurassic park in laserdisk fui felice di spendere le 
70-80.000 lire per vedermi il film sul proiettore e in dolbysurround. Cosa 
avrei dovuto fare, aspettare fino al 2000 per averlo su supporto superiore?
-- 
Mr. Land
420 dvd 

 avrei dovuto fare, aspettare fino al 2000 per averlo su supporto superiore?
No, aspettare il 2009 per un supporto ancora migliore :)
Christian 

 No, aspettare il 2009 per un supporto ancora migliore :)
Infatti. Poi magari nel 2008 si vocifererà di un prossimo supporto da 1000 
terabites che rivoluzionerà l'home cinema e allora ancora aspettare e 
aspettare


Mr. Land ha scritto:



Siete fuori strada. La discussione non verte sulla necessità o meno di
aspettare il formato migliore (cosa evidentemente stupida). 
Se voglio gustarmi Jurassic Park oggi, spendo 10 euro e me lo vedo. Il
problema da me posto è invece: che senso ha collezionare centinaia e
centinaia di dvd quando il nuovo formato è ormai alle porte? 
Il formato dvd attuale ha avuto una lunga gestazione ed oggi è
assolutamente superato, è servito solo a diffondere il media. Il "vero"
formato, quello che avrà una durata di vita confrontabile con quello delle
VHS o del 45 giri (vi ricordate che fine fece il 78 giri?) è ormai in
arrivo (già nel 2006!!). Che senso ha collezionare centinaia di opere in
un formato tecnicamente superato????


 chi li vende il collezionista i suoi 350 dvd nel 2007 ?
Ne ho circa 100. Non credo che li ricomprerò, anchè perché i player 
sarranno backward compatible. Con i laser disc o con le VHS, a meno di 
avere un combo player era dura....
Massimo.

 un formato tecnicamente superato????
Cosa è che ti rende così sicuro di questa cosa? Quella del "vero formato",
intendo. Secondo te la ricerca in Sony, Toshiba, Pioneer,... una volta
arrivato il blue-ray o l'HD-DVD si fermerà? Tempo pochi anni uscirà un
altro supporto, ancora più capiente, che soppianterà (forse in ancora meno
tempo) il blue ray o chi per lui.
Christian


Hai detto bene: basso prezzo del DVD.
I laser disc non hanno MAI avuto, neanche lontanamente la diffusione e i 
prezzi bassi che caratterizzano oggi i DVD. Era un NON mercato, in 
pratica: soppiantarlo era un attimo.
Semmai puoi fare il paragone con le VHS, soppiantate, anche in edicola, 
dal DVD. Bene il salto qualitativo VHS -> DVD era davvero notevole, 
senza richiedere upggrade hardware oltre al player. Per godere appieno 
dei supporti HD devi sostituire anche il display....
Massimo.

 superiore?
Ai tempi non si affittavano i laser disc se non in minima parte. Invece oggi 
un buon 70% dei DVD prodotti possono essere affittati. 

 un formato tecnicamente superato????
più propriamente direi confrontabile con l'attuale CD audio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ixnQd.897308$35.33...@news4.tin.it...

Probabilmente il miglioramento di una tecnologia sarà sempre dietro l'angolo 
ma poi si raggiunge una soglia critica, vedi i CD musicali, il DVD-A e il 
SACD non prende piede perchè il fruitore di musica non ritiene necessario 
passare al nuovo sistema, non ne ravvede le migliorie. Nel video invece 
siamo ancora lontani dal riferimento in senso assoluto che è la pellicola. 
Chiunque ha visto l'alta definizione si è reso conto del grande passo in 
avanti. E' ovvio che chi ascolta musica in MP3 a 128 kbps non ritene 
necessari neanche i CD originali, nello stesos modo chi vede i DVD su un 15" 
non comprende l'alta definizione. Ma fate vedere a questo HERO in HD su un 
monitor al plasma o tramite un vpr e allorta la differenza la noterà in modo 
palese. 

 avanti. 
Il problema è che per rendere visibile questo passo in avanti ci vogliono
display 720p/1080i e che non tutti sono disposti, giustamente, a cambiare
il display. Col DVD, invece, l'incremento delle prestazioni è visibile
anche su un televisore scrauso.
Christian

 Hai detto bene: basso prezzo del DVD.
E non dimentichiamo anche in Italia il poco successo che hanno avuto i Video
CD.
All'estero invece (specie in USA e in Asia), il supporto è andato tantissimo
e in oriente
escono ancora molti film e video musicali in quel formato.

 oggi un buon 70% dei DVD prodotti possono essere affittati.
Sì però sarai d'accordo con me che è diverso.
Prendendo ancora per esempio Jurassic Park. Io non prenderei mai la macchina 
per andare in città e spendere i soldi per rivedermelo.
Se invece lo possiedo molte sere può venirmi in mente: "Ho voglia di vedermi 
la sequenza del t-rex", quindi lo metto su e me la guardo.
Poi se hai dei bimbi (o se ne avrai) capisci (o capirai) che se dovessi 
noleggiare i disney per tutte le volte tuo figlio li vuole vedere spenderai 
10 volte di più.
Poi c'è il discorso degli extra che ameno per me sono fondamentali e che in 
quelli a noleggio mancano.
Poi ovviamente io parlo da appassionato di cinema, non può valere per tutti.


mettendo d'accordo....)
ti sei dato da solo la risposta. Non c'è uno standard definitivo,
siamo ben lontani dalla situazione pre-DVD, ci vorranno anni e non si
sa ancora quale sarà il formato.
Quando fanno così, c'è poca volontà di passare davvero ad uno standard
nuovo.
D.

 del nuovo formato. 
In realtà proprio per le serie TV potrebbe non valere la pena, se i
master non permettono una qualità migliore di quella dei DVD odierni
(pensa a TNG).
Cesare

 un formato tecnicamente superato????
Io non colleziono, me li guardo.
Cosi' come mi ascolto i vinili, del resto: non capisco dove sia il problema.
Saluti, Y. 


Veramente nei titoli Disney gli extra ci sono sempre e sono identici alle
versioni vendita (tranne le versioni a 2 DVD).
Titoli come Mucche alla riscossa sono perfettamente identici alla versione
vendita.

 del nuovo formato. 
 a maggior ragione. Se sono capolavori perche' non attendere la 
tecnologia che permetta di gustarli al meglio?
Adriano

 E' una domanda a prima vista trollesca, ma tocca farla perchè poi tanto
[cut]
Tanto li faranno uscire underbit come al solito ;) 

 definitivo per DVD, che si tratti di Blu Ray o dell'altro (si stanno
Io mi son sempre chiesto che senso hanno queste domande che via via si
ripropongono...
-- 
Enrico
"La guerra non ha per oggetto la vittoria ma la conservazione
dell'ordinamento sociale"
La mia DVD Collection: 
http://tinyurl.com/4dkbe
I miei DVD in Asta: 
http://tinyurl.com/5p27n

 nei costosi supporti di allora.
Ma vorresti paragonare la diffusione dei laserdisc con quella del dvd? Ai
tempi il lettore laser disc ce l'avevano soltanto i patiti dell'home cinema
e dell'alta fedeltà, tutti gli altri andavano avanti con le classiche vhs.
Saluti
BS

 e dell'alta fedeltà, tutti gli altri andavano avanti con le classiche vhs.
Io per un certo periodo l'ho avuto, come ho avuto anche il Video CD, ma
visto
l'alto costo dei supporti 10 anni fa, decisi di vendere entrambi purtroppo.
Ora molti laser disc (specie musicali), valgono anche oltre 100 euro e non
ti
dico la rabbia se ti dico a quanto li ho venduti. :((

 nei costosi supporti di allora.
Per smontare il mercato delle VHS ci sono voluti circa 6 anni, dal 
momento in cui è esistito uno standard ampiamente affermato per i DVD. 
Considerato che uno standard ampiamente affermato per una qualità 
superiore per il digitale arriverà non prima di, cosa, un paio d'anni, 
se tutto va bene abbiamo circa 8 anni di attesa (senza contare che 
dubito che le case abbiano interesse a far morire un mercato, del DVD, 
che è abbastanza nuovo). Ma la domanda vera è: per la maggior parte 
delle edizioni attuali il DVD, visto su un buon televisore (quanti hanno 
un videoproiettore?), rimane un supporto ottimo. Dovesse uscire Blues 
Brothers su un disco da 100 GB mi terrei la mia versione, idem per The 
Twilight Zone. Semmai mi godrò su un supporto da giga e giga le nuove 
produzioni ottimizzate per standard migliori, che usciranno appunto per 
tempo...

 obsoleti.
Intanto oggi che il formato dvd ha raggiunto il massimo del suo sviluppo è
possibile farsi una videoteca di tutto rispetto senza spendere follie grazie
ai numerosissimi titoli proposti a prezzi più che accessibili. Quando i blue
ray o chi per loro arriveranno sul mercato all'equivalente odierno di 30 o
40 euro a copia (almeno per i primi tempi), chi avrà voglia di ricomprarsi
tutta la collezione soltanto per usufruire di leggeri miglioramenti tecnici,
oltretutto riscontrabili soltanto da chi avrà a disposizione impianti
audio/video esoterici?
E poi piuttosto che pensare ai dvd ad elevate capacità, che cercassero di
sfruttare al meglio i supporti che hanno ora. Parlano dei blue ray e a volte
non riempiono nemmeno tutto lo spazio disponibile in un dvd standard. Oppure
continuano a proporre film datati senza nemmeno effettuare un minimo di
restauro sulla pellicola: a cosa mi servirebbe un DVD-HD, per godermi i
graffi in alta definizione?
Saluti
BS

 
Mah...io sono d'accordo con questo artico,segnalato sulla Repubblica di 
oggi..
http://tinyurl.com/3uvch
Cià!

 graffi in alta definizione?
Secondo me il futuro del blue ray è solo la registrazione domestica.
Quella attuale (1 ora ad alta qualità) non potrà mai andare tanto lontano


"maximus_" ha scritto nel messaggio
a parte che non intendo ricomprare 300 titoli in blue-ray, credo che il 
nuovo standard varrà solo per i film nuovi, recentissimi, per i film del 
futuro. Questi sì che potranno giovarsi della migliore qualità! Ma quale 
miglioramento può avere un film di 50 anni fa riversato su blue-ray? Se la 
pellicola è sporca, oppure le tecniche di ripresa datate, il blue-ray ce lo 
restituirà non molto meglio di quanto già non faccia il dvd. Ripeto, il 
blue-ray o simili formati cavalcheranno il feticismo tecnologico e le case 
li useranno solo per dimostrarne la bontà, concentrandosi su film ad alto 
contenuto tecnico/spettacolare, film recentissimi. Caterve di titoli del 
passato su blue-ray non usciranno mai. Chi mai comprerebbe un Hitchcock su 
blue-ray, cmq ricco di spuntinature e con audio monofonico? Film così, anzi, 
affonderebbero il nuovo formato.
Quindi per me il problema non si pone. Purchè mi garantiscano la 
compatibilità verso il basso, i miei 300 dvd resteranno lì dove sono.
R. 

 e con audio monofonico? Film così, anzi,  affonderebbero il nuovo formato.
Ma basta inventarsi un bel remix finto in DTS e metterci sopra un bel
"restaurato in digitale" che il titolo assume per il mercato tutt'altra
valenza.
Christian
-- 
24 hours a day, seven days a week. No job is too big, no fee is too big. 

 ?
Mi spieghi perche' dai per scontato che un collezionista, fra 
tre anni, venda tutta la sua collezione (magari di pezzi 
introvabili) per ricomprarla (a patto che siano rifatti certi 
titoli e che ne valga la pena) in HD ?
Cosa vieta di continuare ad avere una ottima collezione in dvd 
ed espanderla con titoli HD ?
Ho delle vhs comprate 15 anni fa' che non mi sogno minimamente 
di vendere, come non vendero' la mia copia di T2 con la 
confezione di metallo in rilievo, quando uscira' il 
megaultrasuper-ray.
Ciao
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
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 un buon 70% dei DVD prodotti possono essere affittati.
Se ti limiti ai titoli italiani, ti do' ragione.
Io personalmente ordino dagli USA molti titoli su DVD che sono o
introvabili in edizione italiana, oppure hanno extra particolarmente
interessanti (come alcuni titoli della Criterion Collection).
Negli ultimi tempi ho ordinato da dvdsoon una serie di grandi classici del
cinema hollywoodiano (
p.es
 cofanetti gangsters collection e noir della
Warner) a circa quattro euro a titolo: a questi prezzi preferisco comprare
e collezionare oggi, piuttosto che aspettare un tempo imponderabile prima
che gli stessi titoli vengano pubblicati su un altro supporto
tecnologicamente piu' avanzato.
Oltretutto, non so in che misura il DVD del futuro potra' aumentare la resa
di vecchi film in b/n con audio mono. Immagino poi che i primi titoli ad
essere diffusi sul nuovo supporto saranno quelli più spettacolari, che
esaltano al massimo la maggiore definizione audio/video della nuova
tecnolgia.
Quanti anni ci vorranno prima che il catalogo del nuovo supporto sia ricco
quanto quello attuale dei DVD?
Dal punto di vista del catalogo e dell'accessibilità dei titoli, credo che
il maggior concorrente dei nuovi DVD sara' Internet, con il p2p e la
possibilita' di distribuire titoli in streaming video. 
-- 
Joe Gillis

 (pensa a TNG).
Io, pensando a cosa potrei ricomprare, vedo poco. Forse ricomprerei The
Lord of the Rings, se la qualità fosse superba e extra da paura. Forse.
Forse ricomprerei alcune serie TV, se ci fossero extra ottimi, lunghissimi,
ore e ore di outtakes. :D
Ma dipende dal prodotto. Se mi vendessero Alias, tanto per dirne uno, con
un supporto incredibile, un solo disco per stagione, e gli stessi extra di
adesso, non lo ricomprerei. Se ci fossero extra interessanti, potrei anche
pensarci, se il costo non è alto.
Ma non ricomprerei tutto a prescindere. Ovviamente, se diventassi
ultramegamiliardario, ricomprerei tutto. E comprerei tutto adesso. Un
ordine da 1 milione di dollari su dvdsoon. Anzi, no, su 
amazon.com
, così in
un colpo solo compro anche libri. :D
Sebastiano

 restituirà non molto meglio di quanto già non faccia il dvd.
non è così. Non hai idea di quante cose NON vedi in un dvd e invece vedresti
in alta definizione, anche senza schermi particolari. Dopo avere visto
qualcosa in alta definizione ci si sente quasi in imbarazzo a guardare un
dvd, sembra di vedere una porcata, una mutilazione. E ciò, purtroppo, vale
anche per pellicole vecchie, purché in condizioni di buona visibilità.

 anche per pellicole vecchie, purché in condizioni di buona visibilità.
Mah, vedremo.
A me sembra, come qualcuno fa notare, che riversando vecchi film su blue-ray 
vedremo macchie, bruciature, sporcizia e spuntinature in alta definizione.
R. 

(pensa a TNG).
Vero, la qualità di partenza rimane quella; però ci sarebbe il vantaggio
di avere un supporto più capiente, e risparmiare spazio (tutto X-files o
Buffy in due dischi, per assurdo).
Ciao, Alessio.
-- 
Guide e manuali su Agent: 
http://www.sleepers.it
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
Materiale in italiano per Agent: 
http://web.tiscali.it/agentit

 (pensa a TNG).
per TNG sono d'accordo, la qualità è quella lì. Però, per esempio, DS9 (che 
così com'è fa schifo) potrebbe giovarsi di un minor rapporto di 
compressione.
R. 

 ha scritto nel messaggio 
news:DDXQd.37356$QG6.6...@twister2.libero.it...

Vedresti la pellicola, le stesse macchie, bruciature e spuntinature che 
vedresti su una pellicola e non su una pellicola riversata su un DVD Low 
Definition. Insomma un fermo immagine di un DVDHD è paragonabile ad un TIFF, 
mentre quello di un DVDHQ è paragonabile ad un file  JPEG.