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Titolo: Opinione personale sull'uccisione di Drizzt

Ma siamo telepatici? Anche io ho fatto lo stesso riferimento! :-)
 Forse siamo entrambi due geni con una gran classe (c;

Hai ragione.
(anche perchè c'ho provato e mi sono SEMPRE preso le mazzate...)
--
Giacomo "GiXx" Peroni
e mail: 
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Warhammer Battle Ground
http://members.xoom.it/warhammer

Secondo me il tuo è un post intelligente... Fa piacere che ce ne siano
ancora :)
Seppure non sono d'accordo, credo anch'io che sia un post interessante.
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
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lo sia,non tange minimamente chi nemmeno ci pensa ad ammazzarlo.
Permettimi di dissentire.
Un giocatore di AD&D non ci pensa neanche di fregare Drizzt, almeno non a
quel livello.
Siccome questo e' AD&D, le cose devono essere fatte come i giocatori di AD&D
se le aspettano.
Con quel ragionamento, se avessero messo Elminister (lo so che c'e', ma io
intendo messo nel gioco come hanno fatto per Drizzt) l'avrebbero dovuto fare
uccidibile? Ma dai......Elminister.......uno che con un solo incantesimo
uccide tutto il gruppo senza neanche sudare.....
Ciao
          Alessandro Amadori
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          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

Fa piacere che ce ne siano ancora :)
Vabe' lasciamo perdere.

fregasse...tu come le hai avute?........
Io tanto ho 2 party... con uno non l'ho ammazzato (leader buono), con
l'altro lammazzero' e saro' contento di ammazzare anche i suoi amici <EG>...
certo che se pero' me li fanno invincibili.

uccide tutto il gruppo senza neanche sudare.....
Sono d'accordo, avrebbero dovuto metterlo potentissimo... magari dargli un
incantesimo che ammazza tutto il party in un colpo, ma seguendo una logica,
non facendolo invincibile a priori. Dopotutto in AD&D un mago che gira solo
puo' non riuscire a fare i suoi incantesimi se e' sommerso da una marea di
mostri che lo colpiscono solo con venti ma almeno uno lo colpisce in ogni
turno... poi magari avra' un qualche oggetto magico che lo teletrasporta via
o verra' una semidivinita' ad aiutarlo, l'importante e' che sia una cosa
sensata, che ti faccia capire che e' troppo forte perche' si e' preparato ma
non e' invincibile.

non e' invincibile.
Per un gruppo del 7o e' oggettivamente invincibile.



Elmister essendo un mago...probabilmente con una qualche magia si sarebbe
liberato comunque dei mostrini che rallentavano Dritzzz...e saresti arrivato
allo scontro diretto(dopodiche' sono cazzi....).....comunque la discussione
non porta a nulla,perche' noi ragioniamo sulla base di scontri equi,e
sfruttare flaws dell'engine o degli script IMHO non e' equo,come convieni
con me(se a Bioware avessero pensato che tutti si sarebbero gettati su
Dritzzz...col piffero che sarebbe stato cosi' facile ucciderlo...cosa che,in
uno scontro party VS Dritzzz normale,senza usare i flaws,e' comunque semi
impossibile).
Comunque...come gia' ti dissi......Dritzzz e' uno specchietto per le
allodole in vista di BG2 o addirittura dell'add-on...e tu sai a cosa mi
riferisco.....
Il discorso interessante invece IMHO e':e' giusto avere dei PG invincibili
nel gioco?IMHO no,preferisco che tutti,Drittzzz compreso,siano assoggettati
alle regole del gioco,ma io,come te,non penso nemmeno ad
attaccarlo.......comunque,presumo si sarebbero sollevate molte piu'
polemiche se fosse stato invincibile che quelle del perche' sia
ammazzabile(il fatto che TSR abbia voluto Dritzzz in BG e non
invincibile,vista la puntigliosita' che ha avuto su molte cose,conferma la
mia tesi sul sequel...e he heh eh :-)))))))))
Ciao
Stefano aka Pitta


Ciao!
Sono d'accordo...ognuno puo' giocare BG come gli pare,e personalmente
apprezzo pure che Dritzz non sia invincibile ma soggetto alle stesse regole
del party.
Pero' secondo me Dritzzz non e' affatto stato programmato debole:ripeto,TSR
ha voluto Dritzzz come e' nei suoi libri(specificando anche gli oggetti che
doveva avre in BG),e Bioware cosi' ha fatto,facendolo combattere esattamente
come tutti gli altri,soggetto alle regole di AD&D implementate.
Gia' mi immagino le orde di fan che avrebbero detto se lo avessero
pompato:Ehi!Ma da quando Dritzzz scappa? oppure...Ma da quando Dritzzz ha
l'amuleto dell'Armageddon?(me lo sono inventato).
Il fatto e' che essendo un PG dei libri...e' leggenda...e uno pensa che sia
invincibile...IMHO non e' affatto cosi'....chiunque muore circondato da 50
mostrini del piffero(che comunque devi ammazzare impiegando del
tempo),mentre da lontano 6 PG ti bersagliano con tutto quello che hanno.
L'unica cosa che avrebbero potuto fare,ma non pensavano alla caccia al
Dritzzz...o forse era proprio quello che volevano eh eh eh,era che lui
scappasse(ma da quando Dritzzz scappa?).
Ciao
Stefano aka Pitta


mmmmmm...non sono assolutamente d'accordo...per esempio Dritzzz ha un ben
preciso numero di PF,e loro non possono cambiarli a piacere...tanto vale
renderlo invincibile.....e' barare allo stesso modo.
Se poi,per il gusto di farti incontrare un PG eccellente e scomodo(per
loro),devono pensare a tutto e tutti(uno lo ammazza,uno ci parla,uno lo
segue,etc....)....finira' che non lo mettono...cosi' si risolvono il
problema senza critiche.....(mettono solo PG che si inventano loro).
Ciao
Stefano aka Pitta

           Alessandro Amadori
-- 
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mostrini del piffero
Assolutamente falso, almeno in AD&D.


sembra che sia di livello più alto del 17^
E ti sembra possibile che un gruppo del 7o livello riesca ad ucciderlo?
A me pare impossibile.


Per un gruppo del 7o e' oggettivamente invincibile.
Ma deve essere una cosa logica, non possono far si che ogni danno che gli
fai sia 0. Sara' invincibile perche' e piu' forte di un party di 7°, non
perche' e' INVINCIBILE da TUTTI come e' in BG.

scappasse(ma da quando Dritzzz scappa?).
Secondo me se trova a 5 HP scappa anche lui. Magari poi ti da la caccia e si
prepara meglio.

problema senza critiche.....(mettono solo PG che si inventano loro).
Il che sarebbe la cosa peggiore.

mia tesi sul sequel...e he heh eh :-)))))))))
Io non sono d'accordo, e comunque non parlo di invincibilita' assoluta, ma
relativa al basso livello dei PG di BG.


impossibile ^___^
Esatto

perche' e' INVINCIBILE da TUTTI come e' in BG.
E chi ha detto che devono far si che subisca sempre 0!?!?!??!!? Questo non
l'ho mai detto.
Io dico che e' invincibile perche' troppo forte per un gruppo del 7o (e
anche per gruppi molto piu' potenti).


l'ho mai detto.
Hai ragione, non era un discorso rivolto  a smentire una tua eventuale
affermazione ma ad approfondire l'argomento.

affermazione ma ad approfondire l'argomento.
Ah, allora va bene. Su quel punto siamo pienamente d'accordo.


Mi rivolgo a tutti i luminari di AD&D per sapere il loro parere riguardo
alla resistenza magica...
So gia' che se ne e' gia' parlato ma ancora non ho capito i perche' di
questa scelta. Come si fa a creare una cosa cosi' potente come la
resistenza (che dopo poco diventa immunita') alla magia. Potevo capire una
piccola resistenza, mai totale, ad alcune magie ma cosi' com'e' ora e'
tutto molto deludente per quasi tutti i maghi. Se io sparo una palla di
fuoco, la fiamma brucia chi e' resistente alla magia? Che diffeenza c'e'
fra fuoco(o elettricita') magico e naturale. Oddio, sono sempre stato un
mago ma come faccio se arriva un tizio immune alla magia, abbastanza forte
da ammazzare qualsiasi cosa io possa creare (creo 50 golem e il tizio me
li ammazza con una raffica di frecce), tantovale fare il guerriero trovare
due oggettini che aumentano la resistenza, balestra, spadone e mega scudo
e ogni mago e' spacciato, altroche' Elminster.
Certo ho sentito di magie strane come il Time Stop (esiste?) e avete
presente....
SPOILER
 
il fulmine che spara Gorion se lo attaccate, o la magia che fa Angelo se
non salvate uno dei due nobili, ma allora, posso impararle anch'io quelle
magie (si, in BG213!) e sperare di non vedermi arrivare addosso quel
mitico tizio di prima senza alcuna speranza di salvezza? 
HotStorm+G+

Elminister? Dai, non dirmi che non li ha......
Il fatto e' che Elminster non usa incantesimi, se lo attacchi ti ignora,
viene a parlarti se non l'ha fatto e poi se ne va. Se e' circondato da
mostri cerca di raggiungerti per parlarti e non fa nient'altro, non lo si
uccide perche' non subisce danni.

uccide perche' non subisce danni.
Aspetta, iqui non parlavo di BG (dove proprio non lo puoi attaccare), ma di
AD&D.


presente....
Time Stop? Eccome se esiste :)
Lo lanci, il tempo si ferma e poi ti puoi "burlare" dei nemici "paralizzati"
;-)


...



Ciao!
No per me non e' cosi'...ora io non so chi sia Dritzz...o a che livello
sia(ricordavo 14 perche' lo aveva detto uno di TSR a suo tempo,ma puo' darsi
che sbagli)...comunque(a parte le cose che non sono state implementate per
vari motivi,tipo la pantera etc...) non c'e' nulla di particolare in
Dritzzz,e' un PG come gli altri...e se puo' essere colpito(anche con
bassissima probabilita')...nel gioco IMHO deve essere possibile farlo.
Il problema e' che Dritzzz e' sicuramente piu' forte del party...ma non del
party piu' 50 mostrini del piffero(che lui sventra come carta),perche'
mentre lui li sventra(e dato l'engine del gioco,non potrebbe fare
altrimenti)...tu lo puoi massacrare comodamente a distanza(da quello che ho
capito e' cosi' che e' possibile ammazzarlo).
IMHO...senza il volare,con gli stessi oggetti che ha Dritzzz,e con la stessa
possibilita' di creare mostri data in BG(questo si e' un grosso
errore,troppo potente)...nemmeno un paladino di 30 livello sopravvive.....
Se c'e' una qualunque possibilita' di colpirlo...devo poterlo fare....io non
me ne intendo molto...ma non mi pare che sia per forza impossibile colpire
con un PG un PG di livello anche molto piu' alto.
PS:I magic missile li avevo citati perche' mi sono venuti in mente per
primi....se la gente e' riuscita ad ammazzare Dritzzz,con qualche cosa lo
avra' pure colpito...e visto che BG mi sembra molto fedele al
regolamento,penso che sia possibile farlo anche in P&P.....qui non c'e' un
master che decide....automaticamente lo script di un PG attacca il piu'
potente dei nemici che ti sono a tiro....se io interpongo fra me e lui una
fila infinita di nemici,anche del piffero,lui non arriva mai a
toccarmi,mentre io da lontano posso colpirlo.
IMHO....per quanto difficile,deve essere uccidibile.....e se lo e' per
limitazioni di oggetti o dell'engine...preferisco vederlo morire o non
vederlo affatto....che avere la certezza che il PC per cosi' dire bari....
L'unica cosa che mi viene in mente per salvare capra e cavoli e' questa:lo
script di Dritzzz,in quanto,questo si,impossibile a essere ferito dai
mostrini del piffero,doveva fregarsene di essi,e puntare dritto sul tuo
PG....(comunque rimane il problema di come poteva raggiungerti,senza
attraversare incorporeo tutti gli Gnoll o i mostrini da te creati).
Ciao
Stefano aka Pitta

((((((((c;
Ciao!
Non lo so...saranno sicuramente scritti in qualche manuale.....(o
volendo...con MOLTA pazienza...prova ad ucciderlo e a fare i conti......).
Ciao
Stefano aka Pitta

L'ho ripescato te lo rimando....
Allora basta circondarlo con gli scheletri (senza attaccarlo) in modo
che non si possa muovere poi ti metti al limite del suo campo visivo, in
quel momento ordini algi scheletri di attaccare e poi scappi... quando senti
che gli scheletri iniziano ad attaccare entri in scena tu con i tuoi arcieri
(se vuoi puoi anche rimanere a guardare lo spettacolo ;-)) e lo fai fuori,
lui, avendo te come target fisso, attacchera' solo te solo che prima dovra'
venire in corpo a corpo e mi dici come fa se gli scheletri lo bloccano? Il
furbone cerchera' di attaccare solo te senza farsi strada facendo fuori gli
scheletri e quindi rimarra' bloccato :-) (della seria "l'intelligenza
artificiale di bg e' peggio di quella di red alert" il che e' quanto
dire!!!)
Ciao, Lorenzo
merge...@iol.it

 
Ciao :-D
HotStorm+G+ (alias Dario Cafaro) 

vederlo affatto....che avere la certezza che il PC per cosi' dire bari....
La prossima volta che uno mi tira fuori sta storia del barare mi incavolo
sul serio.
NON HO MAI DETTO CHE IL GIOCO DEBBA BARARE
HO SOLO DETTO CHE DRIZZT E' STATO FATTO TROPPO DEBOLE IN QUANTO E' QUASI
IMPOSSIBILE PER UN GRUPPO DEL 7o UCCIDERE UN PERSONAGGIO DI QUEL LIVELLO


"dov'e' il bagno?Mi sono perso!"
Qualsiasi cosa tu voglia......anche tagliargli la gola (ma va? ;-))


che serve appunto per abbassare la resistenza magica.
E' in un qualche manuale subdolo e bastardo? Me lo descrivi?
Grazie.

tutti o a nessuno.
L'ha fatto, sia Viconia che Drizzt hanno una resistenza alla magia, quella
di Drizzt e' ovviamente piu' alta (totale credo) per via del livello.

 A me pare impossibile.
QUASI impossibile, certo così come l'hanno messo: è un po' troppo sguarnito 
di ciarpame magico rispetto ai PG.


 Esatto
già...


molto piu' deboli, quel tanto che basta per sterminarli.
sono d'accordo...ma Dritzzz nella fattispecie,non ha quegli oggetti....(se
ti sembra impossibile che non li abbia...non prendertela con me...e' TSR che
se lo e' inventato,o Salvatore,comunque...quelli sono gli oggetti che gli
hanno dato....)
Quello che semplicemente volevo dire io e' che NON e' stata Bioware a fare
Dritzzz cosi'...loro hanno semplicemente implementato quello che TSR,nel
caso,ha detto loro.(Per inciso,Dritzzz o un qualunque Draw come
Viconia,Bioware non li voleva assolutamente nel gioco),tutto qui.
Ciao
Stefano aka Pitta

E' in un qualche manuale subdolo e bastardo? Me lo descrivi?
Mi sa che si trova nel Tome of Magic.
Semplicemente ti toglie una percentuale di MR pari al 30% + il tuo livello
(se non ricordo male).
Poi restistere a questo incantesimo con la meta' della tua MR.


di Drizzt e' ovviamente piu' alta (totale credo) per via del livello.
Ah ok. Avevo capito che Drizzt non aveva MR. Mea culpa.


Viconia,Bioware non li voleva assolutamente nel gioco),tutto qui.
Sai che faccio? Stasera io vedo il mio master e mi facci portare la scheda
di Drizzt, e appena possibile posto e magari ci facciamo qualche rgionamento
a posteriori. Ok?
Ciao :)


di ciarpame magico rispetto ai PG.
E' quello che dico io.
I PG sono stracarichi di oggetti e lui inceve e' sguarnito.
Stasera controllero'
Ciao


dei maghi più famosi, tra cui il libro da viaggio di Elminster.
Ci sono anche i libri del circolo degli 8?
Mordekainen era un mito :)
Povero Tenser, ucciso da quel traditore di Rary :'(



Perfetto....che io sappia ha almeno questi oggetti:due scimitarre,la
Mithril,una pantera...inoltre e' un rinnegato della sua razza....e ha
qualche potere che non ricordo che gli rimane anche se vive in superficie e
non piu' nell'Underdark(sto andando MOLTO a memoria....con tutte le
conseguenze del caso...).
Essendo un Drow,non ha vita facile nei FR in superficie,ma la sua fama si e'
diffusa,e si sa che non e' un Drow come gli altri(da uccidere sul posto,mi
pare.. :-))))))
Ciao
Stefano aka Pitta

Poi restistere a questo incantesimo con la meta' della tua MR.
Grazie.

qundi se il limite e' -10, a meno che tu no fai degli 1, prendi sempre.
Si, e' vero, infatti avevo pensato che fosse una regola modificata in un
qualche manuale per livelli avanzati.

           Alessandro Amadori


 Ciao


lontanamente alla complessità di un sistema ad allineamento...".
Daggerfall.
Baldur's Gate è un CRPG. Puoi giocarlo alla Diablo o puoi giocarlo
interprentando il tuo PG. Se noti in tutti i dialoghi c'è la risposta
da "buono", la risposta "neutrale" e la risposta da "cattivo".
Ma resta il fatto che BG è la trasposizione per computer del gioco
EUMATE: entra, uccidi mostro, arraffa tesoro. Con tutti gli elementi
di roleplay che vuoi... ma alla fin dei conti non è un gioco di
interpretazione. Punto e basta.
Saluti,
Cristiano Corneli
Ammiraglio Delling, ISD Triumph
IHGGer ImmoRAL #198
--------------------------------------------
Ma questa è un'altra Storia,
e dovrà essere raccontata un'altra volta.
M. Ende

Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio


Stasera mi informo.
Deve esserci una spiegazione.
Non posso credere che sia una modifica apportata dal mio master, perche'
sarebbe un buco troppo grosso del sistema.


Saluti,
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

Ciao :)


pianeta...
A me Ultima non piaceva.
Io ero fan della SSI e dai Might&Magic
Ciao


"Spell-like" abilities: Dancing Lights, Faerie Fire, Darkness
Piu' che altro mi ha detto il mio master che gli oggetti che ha sono molto
diversi da quelli che gli hanno dato in BG.
Le spade sono entrambe +5, una defender e l'altra di fuoco.


Allora aspetta Planescape Torment  e vedrai :)
Incrocio le dita....


Incrocio le dita....
Io sto incrociando tutto l'incrociabile e anche qualcosa di piu' ;-)
Spero che quelli della BIS facciano un buon lavoro
