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Titolo: RPG e BG: la nota finale

BG non e' un gdr. Come non lo e' Ultima e come non lo sara' mai nessun altro
gioco al comp.
Mi sembra assurdo asserire che BG e' deludente perche' non e' un gdr. E'
logico che non lo e'.
Il vero grd e' fatto non solo di avventura, ma anche di litigi trai
giocatori, risse nelle locande, di imprevisti terrificanti, di piccoli aiuti
del master in caso i pc siano in difficolta', di (perche' no) aranciata
versata sulle schede dei personaggi.
Un videogioco potra' essere complesso quanto vuoi ma non potra' mai ricreare
tutto questo.
Gli rpg al comp sono semplicemente videogiochi in ambientazione fantasy (et
similia, vedi fallout).
La bellezza di un rpg su comp non sta probabilmente nella fedelta' di
simulare un vero rpg, ma nell'atmosfera, nella complessita' della trama,
nella varieta' degli npc, nei dialoghi, nella varieta' di sotto missioni
(ripulire il pagliaio dai ratti, salvare un pollo parlante, riportare
notizie di un marito disperso sono veri colpi di genio che preferisco di
gran lunga al vai-ammazza-e-torna).
Un grande difetto che secondo me gli rpg su comp hanno e' l'importanza dei
combattimenti. No che non mi piaccia spappolare hobgoblin, ma non vorrei
neanche ridurmi a cercare a tutti i costi mostri da far fuori per far
avanzare i personaggi. Il valore delle missioni in px secondo me andrebbe
aumentato cosi' come l'interpretazione del pg (perche' non ricevo px se NON
ammazzo un lupo essendo il mio pc un ranger?).
 Pensate inoltre ad un master che si e' fatto un culo cosi' per fare
un'avventura super complessa ricca di npc, quest, locazioni. Cosa succede se
i pg decidono di non seguire la trama, di andare per conto loro, non salvare
la principessa di turno... prendono una nave e cambiano continente. Il
master e' fritto si va tutti a casa... da questo punto di vista forse BG e'
piu' complesso, non posso cambiare continente ma i quest sono di gran lunga
piu' numerosi di quelli orchestrabili da un master sano di mente :)
La trama dei rpg reali credo sia piuttosto lineare. Cio' che cambia e' la
gestione ottimale degli npc, dei dialoghi, dei piccoli imprevisti, ecc....
ecc....
Per finire. Credo che BG sia il peggior rpg ed il miglior videogioco mai
creato.
Ciao
cubiq
PS: che bello spostare le sedie e farsi il servito da 12 a Ultima... se
questo fa di un videogioco un rpg siamo messi proprio male... aaah non mi
mangiate e' solo una frase provocatoria, alla fine credo che l'importante
sia divertirsi ed ognuno si diverte come cavolo vuole. BG lo trovo molto
divertente, rpg o no.

Tutto quello che tu hai detto e' il motivo per cui io ci tengo a specificare
che stiamo parlando di CRPG, perche' da giocatore di RPG so benissimo che
c'e' un'enorme differenza.
Pero' i CRPG sono la cosa che piu' gli si avvicina e percio' mi piacciono
molto.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

 creato.
[Snip snip]
BRAVO!!!!! (Clap clap clap clap)
Son d'accordo.
Wayne

 gioco al comp.
infatti si dice che siano CRpg .... x computer.......

 divertente, rpg o no.
Giusto. Infatti qui si parla di CRPG, che mutuano dagli RPG
l'ambientazione, l'ossatura dei regolamente e le avventure, pur non
possedendone tutte le peculiarità. Certo sono, per gli appassionati di
GDR, la cosa più vicina alle serate al tavolo :)
Ed inoltre BG ha una discreta fetta di quel "feeling" proprio delle
maratone di tiro dei dadi :-DDD
-- 
==================================================
Così disse il semovente aruspice
-----------------------------------------------------
      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number
 
plc...@iol.it
            1886191
-----------------------------------------------------
 "Il mio nome non c'entra niente con le CPU Cyrix,
     e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
====================================================
 Webmaster di Retroplay- ex TDM
 
http://www.retroplay.com/

gioco al comp.
Mai ?
Niente e' impossibile. Stai tranquillo che un giorno avremo tutti noi
il nostro Hal 9000 di fiducia :-)
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..

ecc....
Questo potrebbe essere vero, ma solo con un master inesperto. La trama in un
rpg è la cosa meno lineare che esista, in quanto i PG possono fare TUTTO
quello che vogliono. Ed è qui che si vede la bravura del master, che deve
saper adattarsi ai giocatori, non costringerli a fare niente che non
vogliano e contemporaneamente farli divertire più possibile.
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

 gioco al comp.
e' un crpg, di fatti. chi ti ha detto che e' un rpg?
crpg= COMPUTER (based\aided) role play game
rpg= role play game.
non sono la stessa cosa, non hanno gli stessi intenti, non hanno gli
stessi standard, non hanno lo stesso target di giocatori, non hanno le
stesse regole.
perche' paragonarli?
e' come dire che un ciclista, per quanto bravo, non potra' mai
gareggiare con uno sciatore....
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

Scusate, ma Ultima Online è esattamente tutto questo e molto di più. Un
gioco di ruolo in un mondo fatto di intelligenza artificiale non sarà MAI
bello quanto uno fatto da 4 umani intorno ad un tavolo ma Ultima Online è
fatto da 4000 intorno a 4000 tavoli e le loro storie si sfiorano, si
intersecano, si distruggono, si influenzano costantemente. ognuno ha la sua
quest personale e può partecipare a quelle create dagli altri prima ancora
che a quelle create dai tantissimi "Dungeon Master" ufficiali.
Inoltre le sorprese e gli imprevisti la fanno da padroni e gli "eventi" sono
tantissimi e quotidiani. Quanti conigli vi capiterà di incontrare intorno ad
un tavolo di AD&D e soci? Quanti uccellini che passano o gatti da
addestrare? Quanto sarà mai grande la mappa e quando avrete paura di
diventare bersaglio della caccia di una decina di altri esseri umani non
invitati alla partita?
Ultima Online non è perfetto ma nessun titolo lo è. E di sicuro offre più di
qualunque gioco su computer della storia (quanto a RPG e quanto a
interazione ambientale e profondità). Inoltre di sicuro non soffre il
confronto con alcun RPG da tavolo. L'unico svantaggio è la bolletta
mostruosa che in italia siamo costretti a pagare.
McOrion



Sì tutto vero o quasi, ma IMHO non rientra nei CRPG, io ripeto che per
me rimane un simulatore di vita in mondo fantasy.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? 
ICQ: 1375999
e-mail: 
sky...@iol.it

me rimane un simulatore di vita in mondo fantasy.
E' non e' neanche lontanamente bello cone un gioco di ruolo da tavolo.


 che a quelle create dai tantissimi "Dungeon Master" ufficiali.
il problema sono proprio quelle 4000 persone: qualsiasi giocatore di
ruolo che sia un po' navigato puo' dirti che se nel gruppo hai un
piantagrane non c'e' avventura appassionante, master cinvolgente o
tentativo di conciliazione che tenga, il gruppo va' a donne e il
divertimento scompare in interminabili faide e conflitti interni.
il potenziale e' notevole, il sistema di regole di UO e' molto bello e
flessibile (anche se un po' troppo generico, direi) e gli sforzi ci
sono, ma c'e' troppa gente che gioca convita che UO sia quake con
visuale dall'altro in giro per calarsi veramente nel ruolo.
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   Evil 'round every corner.  Careful not to step in any.

 E' non e' neanche lontanamente bello cone un gioco di ruolo da tavolo.
ribaltando quanto ho detto nel messaggio precedente, un gdr p&p puo'
essere "brutto" quanto UO se ti capita il gruppo sbagliato, il master
sbagliato o la trama sbagliata.
UO puo' essere bellissimo se sei col gruppo giusto, se ti vengono le
idee giuste su cosa fare e se non incontri le persone sbagliate.
un po' come la vita, insomma... (oggi mi sento filosofico... :-)
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   Camaraderie, adventure, and steel on steel.  The stuff of legend! 
Right Boo?

un po' come la vita, insomma... (oggi mi sento filosofico... :-)
Allora, mettiamola cosi': in condizioni ottimali gli rpg p&p sono
ancora imbattibili. IMHO


creato.
Bella 'sta frase :)
--
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Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Vault13
ICQ Number :  9662458
Love Team  : Salernitana (Italy)
rimuovi   GRANATA per rispondermi in e-mail
remove  GRANATA to reply by e-mail
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Beh, Maurizio dimostra un'acutezza senza pari ed ha perfettamente ragione.
UO è a parere di molti me compreso rovinato dalla "qualità" di molti dei
suoi giocatori.
I più intelligenti di tutti hanno fondato la European Role Players
Association sul server Europa e se partecipi sei obbligato a seguire regole
che sebbene restrittive rispetto a quelle ufficiali ti fanno divertire ben
di più.
Niente maghi/carro armato, niente
arceri/guerrieri/bardi/fabbri/facciotuttoioepassoanchelascopa, niente
combattimenti che si risolvono in mere rapine a meno che la tua non sia una
gilda di rapinatori, rispetto reciproco sempre...
Gli ideali dell'ERPA è tempo che trovini ufficializzazione e giacchè OSI stà
solo ora e tardivamente costruendo le condizioni per attuarli mi stò
impegnando con lo staff di Mediterraneo a creare sul loro server
sperimentale un set di regole e limitazioni (nonchè premi) che permettano di
avvicinare UO a ciò che la gente si aspetta da un gioco di ruolo.
Non dimentichiamo mai in queste discussioni che UO è in costante evoluzione.
McOrion