Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: la nuova generazione è stupida?

Darth Vader
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porko...@usa.net
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www.geocities.com/Tokyo/9301
          (Hokuto No Ken)
        : 
www.Geocities.com/Area51/9416
          (5h del Liceo Scientifico S. "A.Righi")
ICQ N.  : 6486772
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          IAC, IACA, IBC, IBXH, IBF, IAF, 
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          IAC-Jap, Animemania (Mailing List);
*Curatore della FAQ di IAC-Jap*

bellissimi film, ma non mitici :-)
Non mitici... rispetto a cosa?
Rispetto a quello che era unscito 20 anni fa, o a quello che esce
oggi?
Sky

dall'atmosfera e poi ditemi!
Che dire? Quando si ama qualcosa alla follia come io amo Star Wars si è
portati ad odiare con altrettanta intensità chi afferma il contrario di
quello che si pensa. Io convivo quasi quotidianamente con una cognata che
ritiene SW una cosa da bambini scemi, e che non perde occasione per
rinfacciarmi questa passione (quando mi ha visto scrivere il mio articolo
per la neonata fanzine del NG mi ha preso in giro un quarto d'ora). Se
potessi strozzarla lo farei, lo dico con estrema sincerità, e lo dico non
perchè non accetto che qualcuno non abbia i miei stessi gusti ma perchè la
signora in questione SW l'ha visto una sola volta, alla veneranda età di 7
anni. Ogni commento è superfluo, a questo punto. I luoghi comuni sono sempre
gli stessi, da 'quanto sono stupidi quei robottini' a 'cosa ci troverai in
tutti quei mostriciattoli', assimilabili per molti versi a chi parla di Star
Trek come di 'quello con le orecchie a punta...ma che palle, non combattono
mai!'.
Non so che dire. Accetto chi critica qualcosa che conosce, non chi a priori
prende certe posizioni. Purtroppo in Italia queste posizioni le hanno prese
spesso anche nei luoghi che contano, per quanto riguarda la fantascienza in
generale, ed è questo il motivo se ci ritroviamo serie magnifiche come
quelle di ST alle tre la notte o sul satellite o altre serie come Babylon 5
acquistate da Mamma Rai e mai trasmesse, perchè messe in secondo piano
rispetto ad obbrobri di programmi che un bambino di 3 anni riterrebbe
idioti.
Ma tutto sommato, se di Star Wars si parla ancora così tanto a distanza di
venti anni un motivo ci sarà, e a un certo punto di chi non ne vuol sentire
nemmeno parlare non me ne frega niente, se non se lo vogliono vedere peggio
per loro. Mi basta che questo NG si mantenga sempre bello e vivo com'è
adesso, per parlare di SW ogni volta che mi andrà con tanta bella gente come
voi!!!! ;-))))
Che la Forza sia con voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
___________________________________________
"Noi siamo ka-tet. Noi siamo uno derivato da molti"
___________________________________________

oggi?
rispetto a quello che esce oggi. Oggi tutti i film che escono escono
con la prospettiva di un film singolo. Se ha successo gli attaccano
(male) un sequel. Mentre i sequel di SW sono altrettanto ed anche di
piu' belli.


Purtroppo fino a quando il film più seguito e sarà Titanic allora potremo
stare proprio freschi!
Quando film come Deep Impact fanno più incasso di Starship Troopers
(qualcuno lo ha visto? E' magnifico andatelo a vedere!) allora potremo stare
ancora più freschi!!!
Il fatto è che al giorno d'oggi al cinema non si vede nulla di veramente
originale come fu Star Wars all'epoca, solo ciofeche americane dove succede
l'impossibile e anche di più!
Io mi chiedo tra Titanic e un qualunque episodio di Star Wars c'è l'abisso
delle Marianne! Sarà perchè io vado al cinema per divertirmi e non per
piangere 3 ore di fila, ma per fare un film ci vuole una TRAMA oltre che gli
effetti speciali! Poi per fare un capolavoro ci vuole innovazione!
Fregatevene della pubblicità, andate a vedere tutto quello che volete e
giudicatelo senza condizionamenti esterni, solo così il Titanic affonderà
per sempre!
JediKnight
P.S. Il riferimento è generico, rivolto alla maggioranza di persone che si
recano al cinema (specialmente a chi va 2-3-4 volte per vedere quella
vaccata di Titanic).

Santo cielo !!! Non avrei mai immaginato nemmeno nei mie incubi peggiori di
veder pragonare ID4 con la Trilogia!!!!!
L'unica sequenza "simpatica" di ID4 e' quando gli alieni fanno saltare la
citta'.........da quel punto fino alla fine e' pura cacca!!!
Rischiando di sconfinare in un OT vorrei farvi notare come negli ultimi
tempi siano usciti un alto numero di film , che basano tutta la loro
forza(con la f minuscola) sugli effetti speciali.
Lo stesso ID4 , Twister , Men in Black , Starship Troopers........
Ammetto che le scene di combattimento di Starship Troopers siano molto
avvincenti , ma la trama ha una profondita' pari allo zero assoluto , cosi'
come negli altri film da me citati(ce ne sono altri sicuramente, ma ora non
mi vengono in mente)
Chiudo con una riflessione:Quando usci' il SW:A New Hope la gente lo ando' a
vedere per curiosita' e ne rimase affascinata , col passare degli anni la
passione per il modo di SW e' aumentata esponenzialmente , persone darebbero
un braccio per partecipare alla prima assoluta(presente!!!) , ebbene ,
secondo voi e' prudente essere cosi' ansiosi di vedere il primo prequel?
Perche' se fosse anche solo un centesimo inferiore alle nostre aspettative ,
potremmo rimanere irrimediabilmente delusi!!!
--
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dall'atmosfera e poi ditemi!
Penso che questo messaggio sia disonorevole per chi lo ha scritto poiche
colpisce non solo SW ma anche tutti quei scrittori di fantascienza che
utilizzano i robot nelle loro trame(vedi Asimov e compagnia bella)!!
Inoltre credo che sia molto piů bello un film Fantasy di fantascienza
di una di quelle vaccate di Stallone & C. in cui si vedono solo della
vaccate immonde molto meno "reali" delle storie di SW!!
CIAO!!
Alessandro Mirani
d.a.m...@iol.it

mai!'.
[taglio]
Bel discorso, questo! Mi ritrovo perfettamente in quanto ha detto Mabou e
Roland. Difatti, il 90% delle persone che conoscono e a cui chiedo un
parere, mi dicono che Star Wars è...... una roba sempliciotta!
Al che sorge spontanea la domanda "Ma li hai visti tutti e tre?" con
seguente risposta "Tre? Perché ce ne sono tre?" oppure "No, ho visto solo il
terzo, più di 10 anni fa!". Per non parlare di gente che non ha mai sentito
parlare di SW! Arghhhhhhh! Gente, quest'ultima, che magari poi ti dice che
Titanic si è meritato gli 11 oscar! ERA MOLTO MEGLIO BEN HUR! (Club
Anti-DiCaprio, se non si era capito).
Proseguendo col discorso di Roland, ho ravvisato un'identica reazione
emotiva da parte di mia madre al che si accenna a ST: "Ah sì, è quello lì
dove c'è il tizio, lì, quello colle orecchie a punta!" NO COMMENT! Così come
i pregiudizi verso determinate correnti di pensiero che vorrei illustrare
con un breve esempio sugli anime (scusate l'OT):
si registra dalla tele Dumbo, quindi mia madre scrive sulla cassetta
"Dumbo"; un amico mi passa Akira, quindi mia madre scrive sulla cassetta
"Cartone Giapponese". Fine dell'esempio. Non mi vengano poi a dire che la
gente non è prevenuta!
In ogni caso, scusate i diversi OT e che la Forza sia con voi!
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

 avvincenti , ma la trama ha una profondita' pari allo zero assoluto 
Ehi!  Calma!  Starship troopers rende benissimo (almeno secondo me)
l'atmosfera del libro di Robert Heinlein (un nome una garanzia).  C'e' tutto
un discorso sul militarismo dietro.  Pensa che quando il libro usci' fu
subissato di polemiche, e perche'?  Perche' toccava (tocca) temi delicati.  Ha
il merito pero' di farlo con ironia, peccato pero' che questa non possa essere
spiegata.  Senza contare che se ultimamente stanno uscendo film di
fantascienza con un minimo di trama sono proprio quelli di Verhoeven.
Maranza
-- 
No beast so fierce but knows some touch of pity
But I know none, and therefore am no beast

Ammetto di non aver letto il libro da cui e' stato tratto
S.troopers......come sempre accade i libri esplorano piu' aspetti e in
maniera piu' approfondita del film che ne viene tratto....in alcuni casi
film e libro hanno in comune solo i nomi dei protagonisti e poche altre
cose.....comunque rimango della mia posizione:provate a immaginare
S.Troopers senza le eccitantissime scene di combattimento , cosa rimane ?
Saro' anche di cuore debole , ma io l'ho trovato un film estremamente
violento , non tanto per gli squartamenti continui , quanto per un senso di
violenza gratuita generale culminante con la scena dei "test" al cervello
alieno che ricalca in modo fedele gli esperimenti condotti sugli animali da
noi superuomini......tempo fa , ho visto alla TV un test per trovare cure
contro le ustioni o roba del genere e per fare cio' usavano una fiamma
ossidrica per "bruciare" un maiale VIVO!!!!!!!
In Starship Troopers tifafo per gli alieni!!!
Scusate se sono finito OT.


Pensa che io Titanic non l'ho mai visto (mi sono rifiutata). Anche perchè ha
battuto il record di incassi di ANH. Boicottiamo il nemico ;-)
 Comunque secondo me purtroppo (o per fortuna) nulla potrà mai battere film
come la Trilogia o Blade Runner.
Arwen

avvincenti , ma la trama ha una profondita' pari allo zero assoluto
Non mi pare proprio!
Starship Troopers ha una trama! solo che manca di finale... forse perchè si
aspettavano di poterlo continuare!
Sicuramente la trama di questo film non è paragonabile a quella di SW, ma è
pur sempre di tutto rispetto! Il fatto è che manca tutta la parte
introduttiva riguardo agli Anelli Esterni e alle precedenti imprese e come
ho detto manca di finale.
Comunque è per me il più bel film di questa stagione cinematografica appena
conclusa!
JediKnight

Credo che Titanic , sia il film piu' strano: ha incassato una
barca(hahaha!!) di soldi , ma tutti quelli che lo sono andati a vedere
sapevano perfettamente come srebbe andato a finire!!!
Era logico che avrebbe battuto gli incassi di ANH , Titanic era
pubblicizzato un po' ovunque.....persino sulla carta igienica!!
Che ne dite di un altro supersondaggio?? Piu' affasciante DiCaprio o Hamill
di ANH?


 potremmo rimanere irrimediabilmente delusi!!!
Ricordo di un paio di messaggi che mi scambiai con il buon Roland
qualche tempo fa. Scrissi che avevo paura che i prequels finissero con
l'essere una montagna di effetti speciali, lasciando la trama in secondo
piano. Un po' come tutti i film di oggigiorno (come hai giustamente
notato). Roland mi disse che aveva fiducia in George Lucas. Beh, direi
che ha ragione e che, visti i precedenti dobbiamo aspettarci dei bei
film. Lo stesso Lucas sta creando delle notevoli aspettative su questo
film e non credo che abbia intenzione di giocarsi la fama in modo così
stupido. Non dimentichiamoci che i film previsti sono tre (e anche che
sarebbe in programma anche una triologia di sequel). Chi andrà a vedere
gli altri se il primo film non dovesse rispettare le aspettative?
MTFBWY
Antilles

ubriaco :-)
Io spero che tu sia stato preso da un raptus e abbia scritto questo
scherzando...
Ma daiiiiii, il discorso del presidente é una, no, anzi, LA cosa più
brutta di tutto il film... Un'americanata da NOI siamo i piu' belli
gli altri sono cdei cefaloidi ignoranti... PEr favore!!! E il
sacrificio... MAH!
Senza contare poi quei due balordi che sopravvivono ad un'esplosione
nucleare!!! 
Il film e' bello finche' la terra viene massacrata... Fosse finito lì
sarebbe stato corto ma molt più bello...
Parere personale, ovviamente...
Sky

Io mi rovo in disaccordo...
Cameron, con Titanic credo sia riuscito a fare una buona cosa... Ha
unito alla scena dell'affondamento (he e' la ragione del Film) l'unica
cosa che poteva avvenire su una nave... o era un giallo o una storia
d'amore... E secondo me gli e' riuscito benissimo... A ME TITANIC E'
PIACIUTO!!!
Per quanto riguarda film di questi tempi, ho visto e rivedro' presto
Deep Impact...
Voi che ne pensate?
Sky

di ANH?
Ma sei convinto?
Sky


Su un sondaggio così non posso proprio pronunciarmi, ma ti devo confessare
con tutta onestà che non sono tra i detrattori di Titanic. Lo trovo un gran
bel film, anche se riconosco che gran parte del successo che ha avuto non è
certo dovuto alla qualità del film di per se quanto all'orda di dodicenni di
tutto il mondo sbavanti per il bel Leonardo....


potremmo rimanere irrimediabilmente delusi!!!
Tema scottante...dunque: se SW è diventato un mito intramontabile è secondo
me per vari motivi. Una trama avvincente, il fatto di essere forse il primo
vero film di fantascienza allo stato puro, quel tocco di fantasy/misticismo
veramente eccellente, ma non sottovalutate gli effetti speciali, signori
miei. Se avesse solo quelli sarebbe forse solo uno tra i tanti, ma svolgono
un ruolo importante, a suo tempo probabilmente determinante nel creare
quell'espressione di stupore che la gente aveva sul volto all'uscita del
cinema. Non per niente SW ha dato vita alla ILM, la più grande casa di
effetti speciali esistente.
Quindi okkio a sottovalutare il potere degli effetti speciali...non sono
l'anima di un film, ma nemmeno la cosa meno importante.
Per quanto riguarda il rischio delusione non posso farci niente. Non c'è
cosa sulla faccia della Terra che possa spegnere anche solo per un istante
il fuoco che ho dentro. Un fuoco che aspetta di essere placato dai prequel
oramai imminenti.
Lo so, pareggiare i conti con la vecchia trilogia non sarà facile, e tanto
ci sarà di sicuro chi a priori lo criticherà dicendo che non è all'altezza
(così come ci sarà chi a priori lo esalterà), ma io so fidarmi di me stesso.
Se questi film fossero stati messi nelle mani di qualsiasi altra persona
sulla faccia della Terra li aspetterei con parecchio timore, ma visto che
anche questa volta sarà la mano del grande Goerge a creare il tutto io sono
fiducioso. Molto fiducioso.
Chi vivrà vedrà, ma aspetta di vedere in giro i primi trailer e poi lo vedi
come cominci a scalpitare (soprattutto se il film non uscirà in
contemporanea mondiale)... ;)
Giuro che vado in America.


come la Trilogia o Blade Runner.
Beh, spero che la nuova trilogia sia almeno all'altezza.
Blade Runner, con mio grande dispiacere, non sono riuscito a vederlo...
spero in qualche videocasseta, ma essendo i miei amici quelli che ho detto
prima (ovvero amanti di film come Titanic) è un impresa ardua trovarne una.
:(((

 
Mitico Blade Runner! Insuperabile nel suo genere! Sarà un caso che in
tutti i film che ci piacciono fa la comparsa un tal Harrison Ford? A
proposito che ne dite della serie di Indiana Jones? Sapevate che è stato
annunciato il quarto della serie? ... Visto che siamo OT, ci rimango
ancora un po'...:)
MTFBWY 
Antilles


First Contact. First Contact. First Contact.
Ops, ho detto forse First Contact?
-- 
Comandante Nic 98
One of the kings of OT di it.fan.startrek
Uno dei liberatori di it.fan.startrek dalla dittatura del "nuovo ordine"®
Capo della brigata Gorozon dopo la cattura di Locutus
Appartenente al Sacro ordine degli Jedi Neutrali
Primo ufficiale (quasi capitano) della USS Victory
Amante ufficiale® della mitica Nemesis® di it.fan.startrek: diffidate dalle
imitazioni [leggi Michele Marsico]!
<< ... e che lo Sforzo sia sempre con voi oi oi oi oi oi oi.......>>
                                                      YOGURT, maestro Jodel
The best there is, the best there was and the best there ever will be
                           Shawn Michaels & Bret Hart 
<<Miiiiiii, YOMO. All'arrembaggio!!!!>> 
Redattore di Webtrek Italia. 
La prima Fanzine in italiano dedicata a Star Trek
http://www.webtrekitalia.com
STAZIONE TOSCHE - Supporto per Space Empires III 
http://www.geocities.com/Area51/Chamber/5318
E-mail: 
ntart...@nts.it


Blade Runner lo trovo bello, ma preferisco assolutamente la fantascienza
alla ST e SW piuttosto che il ciberpunk gibsoniano. La trilogia (presto
quadrilogia) di Indy è splendida, dopo SW sono i film che preferisco,
soprattutto il terzo. Sono in ansia per il nuovo episodio appena appena un
pò meno dei prequel starwarsiani. Come dite? Anche Indy l'ha creato Lucas?
Ma guarda un pò....


veder pragonare ID4 con la Trilogia!!!!!
Scusate me secondo me i film in questione sono di genere diverso,
anche perche sono stati fatti in periodi diversi.Un ID4 č bello perň a mio
avviso con il messaggio che ci voleva dare Lucas con Star War č
completamente diverso. Lucas ha creato una storia molto piů complessa che si
sviluppa in diversi film e nella quale vengo trattati
anche delle caratteristiche psicologiche e caratteriali dei personaggi.
Nei film di oggi il carattere, le relazioni tra i personaggi .... a mio
avviso sono passate in secondo piano.Nei film degli anni '90 quel che č
importante č intrattenere gli spettatori con effetti speciali e spesso con
delle vaccate che perň sono molto spettacolari!!
SW č si spettacolare e c'č sicuramente molta azione, ma vi č anche una
trama,(a mio avviso anche molto complessa)senza la quale a mio parere il
film non avrebbe avuto tutto il successo che ha avuto!!
Quindi per me SW e i film come ID4 non possono essere proprio
paragonabili.A mio avviso sono belli tutti e due ma sicuramente SW č piů
affascinante e piů intrigante, soprattutto dopo che ne hai visto solo un
pezzettino non puoi piů fare a meno di vedere tutta la storia
CIAO!!
Alessandro Mirani
d.a.m...@iol.it

visto mai l'inizio cioè 1 ora di film"...
Bhè se ti può consolare non solo i ragazzi della tua età fanno così,
ma secondo me è qualcosa legato più che all'ignoranza anche ai gusti
intrisechi delle persone..
La ragazza che vive con me non aveva mai visto i films e dopo averli
visti, continua imperterrita a non capacitarsi di tutta questa mia
passione per una storia che a parer suo sa dannatamente da insipito
con personaggi alquamto sempliciotti...Questione di gusti...anche se
io ci avevo provato!!!
Secondo me se uno non è attratto dalla fantascienza tanto da non
averli mai voluto vedere, anche se li vedesse non penso cambierebbe
così idea...
E poi, l'importante è il rispetto per i gusti altrui, poi che ognuno
abbia le proprie passioni no????
 Jaya
 
May the force be with you!

anni.
Attento Roland a non cadere nel lato oscuro....^_____^ !!!!!!!
Io invece del giudizio altrui sinceramente me ne infischio, tanto a me
alleata è la forza...il resto del mondo e della galassia che faccia
pure ciò che vuole e pensi di me ciò che vuol credere...di certo non
riuscerà mai a turbare la mia pace interiore!!!! 


 
Concordo anch'io sulla grandezza di Blade Runner, di cui , personalmente,
preferisco di gran lunga la versione Director's cut. Grande regia. Grandi
effetti speciali. Grande ambientazione. Grande Harrison Ford. Grande
colonna sonora, di uno dei più grandi geni compositori (Vangelis). Se non
si fosse capito è il film che mi piace di più in assoluto. Dopo Guerre
Stellari, ovviamente.
Un Ewok molto sensibile alla scena cinematografica.

battuto il record di incassi di ANH. 
Non hai mai visto Titanic????MALE, Anzi MALISSIMO.....
Io in realtà sono una fan di Di caprio mascherata da fan di sw per
spiare nei ng vari se si parla male di lui, il mio eroe , il migliore
di tutti, l'unico e vero LEO!!!!!!!!!!!!!
Scherzavo ehhh!!!!! Non vorrei mai trovare qualche jedi oscuro che si
vendica attanagliandomi la gola con una presa invisibile...
AAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!Comincio già a sentire il respiro
affannoso dietro di me...(forse è semplicemente mio fratello...8(  )


 >Voi che ne pensate?
Io l'ho visto 2 volte: è vero che quanto a trama è un po' deboluccio, e che
un film non si può appoggiare solo sugli effetti speciali, però secondo me
ha offerto alcune vere chicche: secondo me ottima l'interpretazione di
Robert Duvall e di Morgan Freeman (tralasciamo pure i 2 minuti finali del
discorso VAGAMENTE filoamericano). Mi è piaciuto molto il modo in cui
vengono analizzati e in effetti criticati i modi del giornalismo e del
mondo dell'informazione in generale. Solo per questo io darei un bel 7 a
questo film, che, pur non avendomi entusiasmato, ha molti risvolti, forse
troppi: è questa la sua vera debolezza: come era successo per ID4, molte
cose vanno, molte non vanno... Ricordiamoci però che in America
l'importante è "fare botteghino" e credo sia prorpio per questa ragione che
i film in questione restano delle pellicole "ibride": vanno "bene" un po'
per tutti: per chi ama le storielle d'amore o i buoni sentimenti, siano
essi amicizia o lealtà o fedeltà alla patria con quel tocco di militarismo
che piace tanto agli americanii, sia per chi, come me, è andato a vederli
soprattutto per gli effetti speciali, sia visivi che audio (in effetti
veramente DA PAURA!!!). Poi, se c'è anche qualcos'altro, ben venga!. In
sintesi: sono dei giocattoloni e da questi film non aspettatevi mai nulla
di minimamente comparabile a SW.
Sempre opinione personale...
Un Ewok più che mai lanciato su questo NG!!
 
res...@tin.it

Darth Vader
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vedere per curiosita' e ne rimase affascinata , col passare degli anni la
ne rimase affascinata MOLTO anche per gli effetti speciali,
ammetterai.


Rispondo a Ewok, per rivolgere una domanda a tutti.
Ma voi, cosa vi aspettate quando entrate nel cinema?? Via aspetttate
un film, o vi aspettate Star Wars???
Lo dico per tutte quelle persone (beh, io compreso) che parlano di
film brutti perche' tutti effetti speciali e niente trama... (no, io
no!)
Beh, io quando entro al cinema so gia' che film vedro'... Sono andatoa
vedere The Lost World, e sapevo che la trama ssarebbe stata nulla, e
cosi' anche per MIB, ID4, Twister, e tutta quella gente li'... Entrate
con questa idea, e vi divertirete! Non entrate con l'idea di vedere un
film perfetto (a la SW), altrimenti nessun film vi soddisferà...
Potrebbe sembrare superficiale, ma e' questo che mi ha permesso di
godermi anche tutto ID4, quando l'ho visto. Poi si torna a casa, ci si
mette li' dieci minuti, e si valuta... Ne viene fuori che ID4 ti
lasciava attaccato alla sedia... per 45 minuti... Per il resto erano
vaccate, una dopo l'altra...
MIB e' un film divertente... Stupido, ma divertente... E' stato fatto
per far ridere, e fa ridere (in molti sensi)...
TLW e' un macigno di effetti speciali, e basta... E va bene, mi sono
detto, questo e'... Spielberg ci ha provato e non ci e' riuscito, ma
io sono entrato e mi sono divertito... pperche' gia' sapevo che
sarebbe stato quel genere di Film...
Deep Impact me lo aspettavo carico di Effetti Speciali, cose immense,
un'americanata come al solito. E in parte sono stato smentito... La
storia mi e' piaciuta, mi ha fatto restare li', a chiedermi cosa
sarebbe successo, e quando sarebbe successo...
Titanic non avevo voglia di vederlo... Era una robaccia di tre ore
solo per far vedere l'affondamento al computer... Ma sono entrato, e
sono uscito con le lacrime agli occhi! Io ho pianto in quattro film in
tutta la mia vita, e TITANIC e' uno di quelli! Jack, e' un'altro...
Poi c'e' L'uomo dei Sogni, e Balla Coi Lupi, ma non c'entra,
bvabbe'...
Quel che volevo dire e' che nessun film vi deludera', a prima vista,
se voi non volete restare delusi e prendete il film per quello che
e'... Ci sono tantissimi effetti speciali? Allora manchera' la
trama....
Tutto qui!
Sky

 bvabbe'...
Devo ammettere che anch'io mi sono commossa, ma solo nell'ultimissima
sequenza finale (ricordate?), era così triste e poetica. Devo ammettere
che, se non ci fosse stata, la mia valutazione del film sarebbe stata
decisamente peggiore. 
Un film per cui ho pianto veramente tanto è stato Edward Mani di Forbice
(che ci volete fare sono una romantica!). Poi ho pianto per Philadelphia,
La Bamba ed E.T.
Quest'anno qualche lacrimuccia è scesa pure per Amistad (ecco un'altro film
che avrebbe meritato qualche Oscar in più).
Ma forse adesso vi sto annoiando... :-))
-- 
Carla

 Parere personale, ovviamente...
Ovviamente...
J.P. Chemosh

 Sky
  Per quanto riguarda Titanic ritengo sia un bel film. Anche se in certe
scene gli effetti speciali non mi hanno particolarmente entusiasmato
(nelle scene sottomarine il Titanic mi sembra piu' un modellino che una
nave vera - L'iceberg non mi sembra reale), la ricostruzione storica mi e'
piaciuta. Per quanto riguarda la trama del film ritengo che sia la cosa
piu' scontata che ci possa essere e con cio' si e' detto tutto.
Deep Impact e decisamente meglio di ID4 ma ha anche lui le sue buone
c*****e:
1. non so come sono abituati gli americani, ma se la connessione via rete
non mi funziona io di solito non mi getto a precipizio in strada
(soprattutto per annunciare un fatto che averra' tra un anno o due)
2. se voglio deviare una cometa dalla sua orbita non provo a spezzarla
lungo un suo parallelo, ma longitudinalmente
3. visto che la cometa stava precipitando sulla terra, come fa a creare la
scia sull'acqua. Lo spostamento d'aria che provoca la dovrebbe seguire,
non precedere
4. L'onda si propaga con una velocita' proporzionale alla profondita'
marina, non alla velocita' del suono.
J.P. Chemosh
P.S. Un film che andrei a rivedere e' True Lies. So che non centra niente,
ma ormai siamo OT
P.P.S. Cosa ne pensate di Star Gate e Total Recall (Atto di Forza)?

 gli altri se il primo film non dovesse rispettare le aspettative?
Io... perche' tu no. (la speranza e' l'ultima a morire! E non ditemi chi visse
sperando mori'...).
J.P. Chemosh

nucleare!!! 
Mica era nucleare, hai visto il fungo atomico tu?


Anti-DiCaprio, se non si era capito).
Di Caprio e' molto sopravvalutato o molto sottovalutato.
Ho avuto modo di vedere diverse volte Romeo+Juliet, in inglese (ed ho
anche avuto la fortuna di NON vederlo in italiano :-). Di Caprio
recita molto bene, il film in questione e' bellissimo, stupendo, per
le azzardate scelte del regista e degli scenografi.
Riguardo Titanic, Di Caprio recita bene, in inglese.
Ripeto, Titanic e' stata una fortuna-sfortuna per Di Caprio, che ora
non sara' piu' apprezzato per la bravura, ma per la (quale?) bellezza,
visto che le fan hanno identificato la sua bellezza e romanticita' con
la bellezza (ripeto:quale?) e la romanticita' del film.


di ANH?
Mi dispiace dirlo, ma un pittore bohemiene e' molto piu' affascinante
di un ragazzo di campagna.
Leonardo batte Mark 10-1.


 
Ho visto anche "Maschera di Ferro" e anche lě non se la cava male...
Perň ha dei signori attori a fargli da spalla!!!
MTFBWY
Antilles

Pittore bohémien????? Al massimo poeta. Comunque io sono per l'eliminazione
fisica di Di Caprio.


Io Titanic non l'ho ancora visto (o meglio, posso dire di averlo visto
in tv, ormai!), comunque rimedierò presto.
Ma mettere a confronto Mark Hamill di ANH con quel bimboccio di
Di Caprio....AAAAAAAAAARRRRRGGGGGGHHHHHHHH ! ! ! ! !
Per favore... 8-(
Però devo dire che rivedendolo nella SE l'ho apprezzato di più in
ESB... Sarà che crescendo seguo la sua età???
(A proposito di età... Poi ne riparliamo!).
Rogue 5

 P.P.S. Cosa ne pensate di Star Gate e Total Recall (Atto di Forza)?
Star Gate ha un bellissimo primo tempo per poi scadere sul finale. Di
Total Recall mi sono piaciuti gli effetti speciali, ma la storia l'ho
trovata un po' troppo caotica
MTFBWY
Antilles

 sperando mori'...).
... se il primo dei prequel dovesse rivelarsi qualcosa sul tipo di
Jurassic Park (tanti e bellissimi effetti speciali e zero storia)... no,
non ci andrei a vedere gli altri! Perché dovrei? Magari mi riservo di
vederli in videocassetta, ma al cinema... no!
MTFBWY 
Antilles

trovata un po' troppo caotica
Sono d'accordo
Mabou
P.S. Non centro niente in questa discussione... ma quando si parla di cinema
non resisto...


Stargate mi č piaciuto abbastanza,ma aldilŕ della qualitŕ del film gli va
riconosciuto il grandissimo merito di aver rilanciato alla grande la
fantascienza al cinema, dopo tanti anni di digiuno assoluto.
Total Recall concettualmente non sarebbe neanche male, ma č TROPPO cruento,
e dire che non mi impressiono facilmente....insomma, non mi dispiace un pň
di sana violenza in qualche genere di film, ma lě č veramente abusata.


Darth Vader
E-Mail  : 
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          (5h del Liceo Scientifico S. "A.Righi")
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*Curatore della FAQ di IAC-Jap*
**Signore del Lato Oscuro di It.Fan.StarWars e di 
  #guerrestellari**
***Puoi trovare le soluzioni della maturita' PNI su:
 
www.Geocities.com/Tokyo/Garden/6434/PNI_9798.zip
   e /PNI_9798.txt [150kbyte in tutto, in formato 
   Word'97]***

Sky
Ti do ragione : ci sono dei film ottimi per la trama e degli altri ottimi
per lgli effetti che vedi.Sono 2 generi diversi di film ma c'è ha chi
piaceun tipo e a chi piace un altro!!

Mica era nucleare, hai visto il fungo atomico tu?
E quando mai si forma un fungo atomico... NELLO SPAZIO????
Sky

lungo un suo parallelo, ma longitudinalmente
E tu che ne sai? Hai mai provato? :))))))))))))))))
Sky

vederli in videocassetta, ma al cinema... no!
Beh... Non so...
Io SICURAMENTE li andro' a vedere tutti e tre... Anche per rispetto...
E poi, anche se fossero tipo JP, o li guardi al cinema o non li guardi
proprio... Ci sono dei film che visti in videocassetta perdono tutto!
(vd. ID4!)
Sky

 
Sono assolutamente d'accordo. La sala cinematografica è l'"habitat"
naturale di tutti i film e maggior ragione di questi. Vederli per la prima
volta il videocassetta non ha nessun senso!
-- 
Carla

di sana violenza in qualche genere di film, ma lì è veramente abusata.
Total Recall e' stupendo, soprattutto per chi ama P.K. Dick (vedi
anche BladeRunner).


volta il videocassetta non ha nessun senso!
Non tutti... un film come A spasso nel tempo (  sempre che valga la
pena guardarlo, cosa che dubito...) puo' anche essere visto in VHS...
Titanic NO!
Sky


Parole sacrosante....ma non scherziamo, gente, mica l'hanno messi in mano al
primo sconosciuto di passaggio, i prequel...
Li farà Lucas (anche se non alla regia di tutti la storia sarà sempre la
sua) come gli altri tre, me lo spiegate per quale motivo dobbiamo temere in
una accozzaglia di effetti speciali senza collegamento? Ci sarà la stessa
storia straordinaria e soprattutto la stessa epicità che noi tutti amiamo,
statene certi, e ovviamente anche le migliori sequenze di effetti speciali
che si siano mai viste, o almeno io me l'auguro. Insomma, non c'è ragione di
essere pessimisti.
Se poi anche il primo fosse una mezza ciofeca non vedo per quale ragione al
mondo non dovrei andare a vedere al cine gli altri. Per risparmiare 12.000
lire e spenderne 6000 due anni dopo per vederlo in cassetta? Si va a vedere
certe schifezze al cinema che vien da piangere solo a pensarci, e poi
qualcuno che si definisce fan di SW non andrebbe a vedere i prequel se il
primo fosse bruttino? Mah...


 vederli in videocassetta, ma al cinema... no!
Non sei andato a vedere The Lost World? Io si! Sono andato al cinema solo per vedere
gli effetti speciali, quando sono entrato non mi aspettavo niente di piu' e quindi
me lo sono goduto. Ritengo che certi film (quelli effetti speciali e basta) o li
guardi in un buon cinema o non vale proprio la pena di guardarli (a meno che a casa
non abbia un ampli con effetto surround ^__^).
J.P. Chemosh
P.S. Ricordo che ho letto anche il libro "La Stella di Cristallo" :-(((

 Mica era nucleare, hai visto il fungo atomico tu?
Forse si riferiva a quando lanciano il missile contro l'astronave e
controllano se l'impatto e' avvenuto...
J.P. Chemosh

Mi trovo in disaccordo con Carla x quanto riguarda TLW, che reputo un vero
schifo. Spielberg è un grande regista, ma ancora oggi mi chiedo se quello
era un suo film. Jurassic si salvava ancora sul fronte trama (il parco, i
guasti all'improvviso, etc.), anche se lo hanno edulcorato pesantemente in
diversi punti (leggetevi il libro!); The Lost World inizia con un incipit
scontato e commerciale e termina pure peggio: l'intera storia si trasforma
in un pretesto x far vedere i dinosauri (chissà come mai i personaggi
incontrano tutti, ma proprio tutti i rettili) con abbondante spreco di FX;
d'altra parte nascondono tutte le scene di morte (come se fosse un film x
bambini (almeno in JP facevano vedere la fine
dell'avvocato.........eheheeh)): difatti quando ho visto quella mano di
plastica sul timone della nave stavo x gobbare (penoso); come ultima cosa
vorrei aggiungere quella bruttissima scena in cui la figliola di Malcolm
ammazza un raptor GRAZIE ALLA GINNASTICA ARTISTICA! Manco fosse Bruce Lee!
Passiamo ad altro. Ricordo quando sentii le prime voci di corridoio su un
certo Titanic e pensai: un bel film massacro con tanto di effetti speciali,
diretto nientemeno che da Cameron (che diresse Aliens e T2!). I mesi
passarono, e aspettavo con un certo interesse il trailer. Il trailer arrivò
e iniziai a gustare quei pochi secondi di scene x fare un orribile scoperta:
nel film avrebbe recitato quella mezza sega di DiCapro (non l'ho scritto
male.....eheheeh)! NOOOOOOO!
Preso dallo sconforto iniziai una campagna x dissuadere gli amici
dall'andare a vederlo, me ebbe scarsi risultati. Chiaramente non sono mai
andato a vederlo e non lo vedrò mai, anche se molti di voi si chiedono come
possa esprimere un giudizio negativo senza averlo visto, ma posso
assicurarvi che grazie alla Forza posso capire se un film merita soltanto
guardando il trailer....... :-)
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

le azzardate scelte del regista e degli scenografi.
[taglio]
Mi ricordo che, quando la prof. di Italiano ci fece sorbire R&J, dopo aver
visto DiCaprio cercare stentatamente di recitare x 5 minuti, mi girai spalle
allo schermo x fare il master di GiRSA nella sala semibuia con un capannello
di amici! AHAHAHAHAAH! Ha recitato meglio la tipa che faceva la domestica di
Juliet! Feci però un plauso al regista: nella scena finale ha fatto morire
DiCaprio da vero gonzo! AHAHAHAHAH!
Ben Kenobi.
P.S. Ho ripreso l'autocontrollo.................eheheheeh


fisica di Di Caprio.
Ti do subito una mano, mia cara!
Ben Kenobi.


controllano se l'impatto e' avvenuto...
No, inntendevo quando vengono travolti dall'esplosione dell'astronave
madre...
Sky

E quando mai si forma un fungo atomico... NELLO SPAZIO????
Ah! Parlavi dell'esplosione nello spazio.....:-) Io avevo capito
quella della Casa Bianca....


guardando il trailer....... :-)
Sarò crudo. Questo tipo di discorsi mi fa inkazzare a morte. Non tollero chi
critica un film a priori senza averlo visto, e se te lo dice la Forza che fa
schifo allora ti dice molto male. A me Di CAprio sta sulle balle in maniera
clamorosa, e ancora più sulle balle mi stanno tutte le dodicenni che sono
andate a vedere il film 18 volte solo per vedersi il bel Leonardo, ma a me
di questo non mi frega niente, nè mi frega se il film ha battuto chissà
quali record d'incasso. Lo trovo un bellissimo film, probabilmente il
migliore di questa stagione. Mi sta bene se uno dice che non gli è piaciuto,
ma mi stanno sul gozzo quelli che non sono andati a vederlo solo per fare la
ripicca alla fidanzata innamorata di Di Caprio. Non che questo debba essere
il tuo caso, Ben, intendiamoci, sto facendo un discorso in generale, perchè
come tutti i film importanti Titanic ha da un lato tante persone che lo
apprezzano a priori perchè c'è Di Caprio, ma ha avuto e ha anche tanti
detrattori a priori che lo criticano senza averlo visto per lo stesso
motivo...



 Jaya
 
May the force be with you!

sperando mori'...).
conta pure su di me Chemosh...vengo anch'io, a costo di ritrovarmi a
buttar via i miei soldi...tanto con tanto schifo che c'è in giro sugli
schermi cinematografici, almeno sarei sicura che la storia di base mi
interessa...


happy end ma non troppo prevedibile in fondo...
bhè devo ammettere che per una che ha dovuto sostenere l'esame di
egittologia un film come quello è un pò eretico...però anche a me è
piaciuto!!!!!!!!!


anche BladeRunner).
 
Total recall è stupendo...soprattutto per una come me che deve
convivere con una ragazza follemente innamorata di un certo ARNOLD e
che certi films me li fa apprezzare per forza..


 E tu che ne sai? Hai mai provato? :))))))))))))))))
No, ma se voglio deviare un oggetto dalla sua traiettoria, mica lo spingo da
dietro :-)))))))
J.P. Chemosh

>Ti do subito una mano, mia cara!
Ops! Mio grande maestro, temo che questi istinti omicidi ci condurranno al
Lato Oscuro!
Arwen

 ammazza un raptor GRAZIE ALLA GINNASTICA ARTISTICA! Manco fosse Bruce Lee!
Visto che si parla dei libri. Passi che taglino delle scene dal libro al film,
ma che ne aggiungano e' una vera schifezza: il trex che in TLW arriva fino in
citta' mi sembra solo una volgare scopiazzatura di Gozzilla (o una trovata
pubblicitaria?).
Approposito di Gozzilla: un film da vedere al cinema solo per gli effetti... ma
spero di sbagliarmi.
J.P. Chemosh

 che certi films me li fa apprezzare per forza..
Non toccatemi Arnold, ha fatto dei capolavori di film:
TRUE LIES (bellissimo, stupendo, eccezionale ecc)
Conan (1 e 2)
Terminator (1 e 2)
J.P. Chemosh

spero di sbagliarmi.
Godzilla sara' un film da vedere!!! Anche solo per il trailer di
Episode I!!!!
Sky

Terminator (1 e 2)
Ma come, e COMMANDO dove lo metti? :)))))))))))))))))))))))))))
Sky

dietro :-)))))))
beh, ma se le bombe giele piazzi al centro...
Sky

Ma come, e COMMANDO dove lo metti? :)))))))))))))))))))))))))))
E LAST ACTION HERO? :-))))))
---
Andrea Nicosia 		ICQ UIN: 5641453
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http://www.geocities.com/Area51/Zone/2221
--------

è cuccato 11 oscar, e altri film più meritevoli neanche uno.
Mah, sinceramente quest'anno io credo che gli Oscar siano andati quasi tutti
al posto giusto. Quelli che ha preso Titanic li ha presi nei settori in cui
se li meritava senz'altro e infatti di premi agli attori non ne ha presi
(giustamente) manco uno, che invece sono andati al grande Jack e compagnia
bella.
Poi Hollywood non la trovo affatto una pagliacciata, anzi, a conti fatti
tutti i bei film escono di lì, poi c'è il vuoto assoluto, soprattutto qua in
casa nostra. Comunque ti sei perso una bella discussione sabato notte in
chat, Ben, su questo argomento....


"Cartone Giapponese". Fine dell'esempio. Non mi vengano poi a dire >che la
gente non è prevenuta!
Sì, tipo: i cartoni giapponesi rendono i bambini violenti!!!
Mia mamma all'inizio giudicava "violento" City Hunter perchè ha sempre
la pistola in mano!!!!!! Ma poi, seguendolo, si è accorta che era anche
divertente e simpatico!!!! ^____^
Le ho fatto notare che certi film sono ben più violenti di quel cartone,
eppoi Ryo ben di rado uccide qualcuno con la sua pistola.....
Inoltre forse non si è resa conto che io non sono più una bambina
che si lascia influenzare dai cartoni (...anche se in effetti mi piacerebbe
poter usare quei martelloni di Greta!!!).
Che volete farci...Forse non solo la nuova generazione è ............
Sigh!
Saluti da un'incompresa apprendista.
Rogue 5

pò meno dei prequel starwarsiani. Come dite? Anche Indy l'ha creato >Lucas?
Ma guarda un pò....
Certo che l'ha creato Lucas! ^______^
"Ho un sacco di bei ricordi di quel cane!".......
Rogue 5

E CODICE MAGNUM??? E UN POLIZIOTTO ALLE ELEMENTARI?!?!?!??!
e GEMELLI? e INCINTO ?
Rogue 5

si possa MAI ripetere.
Mai dire mai. Comunque è vero, è straordinaria. La cosa più bella sono gli
ultimi colpi sferrati da Luke, con una rabbia e una foga splendida, e Vader
veramente a quel punto non ce la fa più. E' lì il climax del film, il punto
in cui Luke è più vicino che mai al Lato Oscuro. In quel momento ha
probabilmente un piede aldilà del baratro, se non tutti e due. A farlo
tornare al suo posto ci pensa in verità anche quel rincoglionito di
un'imperatore con i suoi discorsi tipo 'ammazzalo e prendi il suo posto al
mio fianco' e 'completa il tuo passaggio al lato oscuro'....ogni volta che
vedo quella scena, non so perchè, ho come la sensazione che se Palpatine se
ne fosse stato zitto e a sedere Luke sarebbe veramente passato al Lato
Oscuro. Nei suoi occhi c'è solo una rabbia immensa, a farlo calmare e
riflettere secondo me è proprio il tizio incartapecorito che gli fa quei
discorsi. Mah....


Darth Vader
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          (Hokuto No Ken)


probabilmente l'appendista non fa caso tanto alle parole... BHO!?
E' la troppa sicurezza nelle loro percezioni e nel loro potere da parte dei
Dark Jedi, sono sempre troppo sicuri di loro... e inevitabilmente commettono
qualche errore.

 discorsi. Mah....
E' una cosa che mi sono sempre domandato anch'io... Palpatine voleva veramente
che Luke passasse al Lato Oscuro, perche' se e' cosi' ha sbagliato completamente
tattica: a mio avviso doveva renderlo allettante per Luke, non dirgli annienta
tuo padre che poi prendi il suo posto (dato che Luke, tra le altre cose, era
andato nella Morte Nera per salvare il padre). In fin dei conti credo che anche
se si fosse tenuto due sicari invece di uno ci avrebbe solo guadagnato. Ma e'
solo una mia opinione.
J.P. Chemosh

 americani, inglesi, tedeschi e francesi, soprattutto.
Appunto, comunque non sarei tanto convinto del nazionalismo inglese; o meglio
gli Inglesi sono nazionalisti, ma gli Scozzesi e soprattutto i Nord Irlandesi
non direi.
J.P. Chemosh

 
Guarda che gli Scozzesi e Nord Irlandesi (che NON SONO inglesi) sono molto
nazionalisti, ma nei confronti della LORO nazione (Scozia e Irlanda; anche
se per i Nord Irlandesi il discorso č un pochino piů complesso)!!!!
-- 
Carla

interessa...
Pure io : non me li perderei per nulla al mondo!!!!!!!!
Figuriamoci...
SW è SW ! ! ! ^_____^
La storia c'era già in precedenza (M.Hamill ha accennato a quanto
materiale era avanzato dalla prima trilogia), non credo che aggiungere
gli effetti speciali moderni la rovinerebbe...Basta che non facciano
TUTTI i personaggi al computer, perchè si nota subito (vedere il Jabba
della SE...)!!!
Cmq, anche Lucas è Lucas! ;-)
Saluti da un'apprendista ansiosa di vedere tutti i 3 prequel
(se non altro per vedere la nascita di Luke & Leia!!!) ^____^
Rogue 5

Bravissimo Hammil e Ford, brava la Fisher (doppiatrice da buttare),
Ma dai???????
Ci troviamo proprio su TUTTO noi 2 !!!!!!!!!
Anche a me la doppiatrice di Leia non mi soddisfa, non le dà
abbastanza espressività emotiva, tanto che nel leggere i romanzi
la principessa mi sembra una persona completamente diversa!!!!!!!
Ford ha fatto di Han un capolavoro! Quanto a Hamill...lui stesso
stentava a riconoscersi rivedendo SW negli anni seguenti, bravo,
perfino A. Daniels (3BO) lo loda come un ottimo attore...a dire il vero,
lo loda fin troppo...mi sorge un dubbio!! Per fortuna era chiuso dentro
il costume del droide! Giù le mani dal mio Luke!!! ^_____^
Rogue 5


Già: quando? Quando?? Quando???
Arf-arf-arf... 8-P°°°
Saluti da un'ansiosa apprendista
Rogue 5


Guarda Roland...mi hai tolto le parole di bocca, perciò non dico altro!
^_____^
Rogue 5

Ci troviamo proprio su TUTTO noi 2 !!!!!!!!!
Hmmmm... allora vediamo un pò... quando mi vengono altre domande te lo
faccio sapere ok? hm...
Mabou

non direi.
Gli scozzesi lo sono, per la Scozia. Riguardo ai Nord Irlandesi, lo
sono, per l'Irlanda o per il Regno Unito.


...

In Italia dovrebbe uscire verso la fine di settembre (mi pare)
Ewok

Se? Schwarzy piace veramente a qualcuno che non sia Tetsuo Hara?
In una puntata di City Hunter, c'é un nemico che somiglia ad Arnold
e viene assalito dalle ragazze, mentre Ryo ne approfitta per svignarsela...
^______________^
Evidentemente in Giappone piace! ;-)
Rogue 5

- Women know -
Aaaaaaaaaaaaah, Tremors, mitico film, non me lo perdo mai
(e sì che lo replicano ogni anno, l'hanno pure trasmesso poche
settimane fa)!!!!!!!!!!! Troppo forte, raga'!
Il n.2 però non mi è piaciuto granchè:
1) si vede troppo che i mostri erano digitali!!! :-(
2) non c'é più Kevin Bacon che trovavo azzeccatissimo...
Rogue 5

2) non c'é più Kevin Bacon che trovavo azzeccatissimo...
Piu' che altro :
a) si perde la novita';
b) non ci sono piu' tutte quelle inquadrature azzeccatissime -> nel
primo non si cala MAI di tono, nel secondo si';



Mi sbaglierň... ma i vermi della sabbia mi danno un pň troppo l'idea di
Dune...