Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Darth Vader vuole far soccombere l'Imperatore?

Ciao a tutti
Non ho mai capito xchè Darth Vader alla fine di EV (L'impero colpisce ancora)
dica a Luke che l?imperatore è debole e che se si unirà a lui governeranno la
galassia come padre e fisglio?
DV non era l'allievo dell'Imperatore? Xchè vuole annientarlo? Xchè l'Imperatore
è debole? X Luke? Xchè non sa che DV vuole escogitare qualcosa contro di lui
e siccome è un Sith Lord può avere accesso ai mezzi dell'impero?
ciao e alla prossima
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Darth Maul
'Dark Lord of Sith'
UIN: 21080895
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"Obi-Wan never told you what happend
 to your father. (...) I am your father.
 (...) It is your destiny, join me"
   Darth Vader
"Fear is the path to the Dark Side.
 Fear leads to anger. Anger leads to
 hate. Hate leads to suffering.
 (...) I sense much fear in you"
    Yoda
"At last we will reveal ourselves to the Jedi...
 at last we will have revenge"
"Fear, fear attracts the fearful, the strong,
 the weak, the innocent, the corrupt.
 Fear, fear is my allied"
    Darth Maul
"Wipe them out, all of them"
    Darth Sidious
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 e siccome č un Sith Lord puņ avere accesso ai mezzi dell'impero?
Anche queste ipotesi sono ragionevoli
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply substitute valar with nicola
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere sostitute valar con
nicola"

Seconod me Darth Vader (o meglio Anakin) ha molta PAURA (e la paura,come si
sa,è il sentiero verso il LAto Oscuro)...ha paura dell'imperatore e di ciò
che rappresenta paura forse del suo stesso lato oscuro,,,il figlio
rappresenta l'ultima briciola di bene e di umanità che gli resta,e l'amore
naturale per quel figlio lo strapperà dalle grinfie del lato oscuro ^_^
msx

 allo scoparti prorpi piani
...'allo SCOPARTI propri piani'??? Non per dire, ma che razza di tendenze
sessuali ha Darth Vader??? ;)))
--
--
Kaleb
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams

 
un po' di umorismo involontario non guasta mai, spero si capisse che la
frase era "... mette allo scoperto i propri piani"
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply replace valar with nicola


 wrote:
La risposta è sempre quella
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SPOILER
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FAI MERENDA con GIRELLA
SCENDI
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Always two there are, a master and an apprentice,
se entra Luke uno deve scendere dal tram e vader pensa, perché non il
vecchiaccio....
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Rocco Poiago - Classic Lane Master
http://www.macity.it/classic
[capone] su 
irc.net36.com
 #macmania

Under the darkest sun of Mon, 13 Sep 1999 16:33:38 +0200, on the far
planet known as it.fan.starwars, thus courageosly spoke
cla...@NOSPAMmacity.it (Classic Lane Master):
|Always two there are, a master and an apprentice,
|se entra Luke uno deve scendere dal tram e vader pensa, perché non il
|vecchiaccio....
Guarda che non penso fosse quello il significato, altrimenti non ci
dovrebbero mai essere più di due dark sider in tutta la Galassia in
contemporanea, peggio di Highlander!
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"

 contemporanea, peggio di Highlander!
Ma più di due Dark Lord no. E' risaputo.


Under the darkest sun of Tue, 14 Sep 1999 11:18:23 +0200, on the far
planet known as it.fan.starwars, thus courageosly spoke
cla...@NOSPAMmacity.it (Classic Lane Master):
|> |Always two there are, a master and an apprentice,
|> |se entra Luke uno deve scendere dal tram e vader pensa, perché non il
|> |vecchiaccio....
|> 
|> Guarda che non penso fosse quello il significato, altrimenti non ci
|> dovrebbero mai essere più di due dark sider in tutta la Galassia in
|> contemporanea, peggio di Highlander!
|
|Ma più di due Dark Lord no. E' risaputo.
Dark Lord è una cosa, Dark Sider è diverso. Voglio dire, non sappiamo
nemmeno se Palpatine fosse solo forte nel Lato Oscuro. Si può
appartenere al Lato Oscuro senza essere Dark Lord, e se ben ricordo quel
titolo l'aveva solo Vader. Anche perchè precedentemente era stato un
caso MOLTO particolare la presenza di due.
Bisognerebbe chiarire se Dark Lord è un Dark Sider "molto grosso" oppure
qualcosa d'altro, IMHO è molto di più :)


 See you,
SPOILER, contiene argomentazioni desunte anche da TPM
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Allora, se i dark lord sono sempre due, e sono sempre un maestro e un
apprendista e se vader è un dark lord (e questo è assodato) chi è il suo
maestro (io dico Palpy). E se vader fosse un maestro chi potrebbe essere
in prospettiva il suo apprendista? Luke per forza.
Ergo se Vader passa d'importanza da apprendista a maestro, palpy deve
scendere dal tram. E' come essere Papa, mica puoi andare in pensione.
Vader CHIAMA palpatine "Master". Ti basta questo. Inoltre chi l'ha detto
che Maul e Sidious siano un caso particolare e non la prassi Sith?
Lo ripeto, "sono sempre due, un maestro ed un apprendista". Inoltre da
quello che si vede dai film Vader e palpy sono ANCHE gli unici due Dark
Sider con poteri della Forza. In questo caso le cose coincidono pure.
Non so se mi sono spiegato.
---


 
Anche questo e' giusto ma dimentichi della strage di force-sensitive che
ha seguito l'istaurazione di Palp al potere, ovviamente Palp ha fatto
fuori anche tutti i dark sider inutili e/o riottosi. In definitiva IMHO
il fatto che Vader e Palp sono gli unici dark sider prsenti non ci
assicura' che questo sia un vincolo di tradizione, anche perche' con
tutta la trapidita' del lato oscuro rispetto a quello chiaro
difficilmente i Sith potevano in due sperare di vincere contro un
esercito di Jedi addestrati. Inoltre nei film non ci vengono mostrati
altri dark sider ma chi ci dice che non ve ne siano, potrebbero esistere
ma essere cosi' poco potenti da non essere coinvolti negli affari piu'
importanti dell'Impero (e noi vediamo solo quelli nel film)


 
non vedo faccine quindi forse la domanda e' sincera... mi e' uscita una
t di troppo dalla tastiera, volevo dire "rapidita' del lato oscuro"


 wrote:
 Xchč non sa che DV vuole escogitare qualcosa contro di lui
Forse l`Imperatore non e` in grado come DV di vedere il futuro...
Ciao
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 importanti dell'Impero (e noi vediamo solo quelli nel film)
Proprio in virtù della strage sono rimasti solo loro. E' a questo che mi
riferivo. Mi manca la parola trapidità... a cosa ti riferisci?
-- 


 è debole? X Luke? Xchè non sa che DV vuole escogitare qualcosa contro di
lui


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

Under the darkest sun of Tue, 14 Sep 1999 19:12:09 +0200, on the far
planet known as it.fan.starwars, thus courageosly spoke
cla...@NOSPAMmacity.it (Classic Lane Master):
|Allora, se i dark lord sono sempre due, e sono sempre un maestro e un
|apprendista e se vader č un dark lord (e questo č assodato) chi č il suo
|maestro (io dico Palpy). E se vader fosse un maestro chi potrebbe essere
|in prospettiva il suo apprendista? Luke per forza.
Il mio riferimento non era per Maul+Sidious che effettivamente sono
sempre maestro e discepolo, ma a Exar Kun e Ulic Qel Droma che erano due
"pari" nel ruolo. Sicuramente Palpy fa da maestro per Vader, ma non
riesco a figurarmelo come Dark Lord. Anche se Episode I mi fa
sospettare... :)
Certo Vader ama diventare il maestro (Ep4) :) ,e in quel caso il suo
allievo e' certamente Luke. Io tra l'altro rimango convinto che lui
volesse realmente riportare l'ordine nella Galassia, anche se ormai non
ne era realmente capace causa Lato Oscuro.
|Ergo se Vader passa d'importanza da apprendista a maestro, palpy deve
|scendere dal tram. E' come essere Papa, mica puoi andare in pensione.
Palpy va in pensione perche' Vader lo vuole far secco, non perche' non
e' piu' il maestro, anche perche' sono posizioni relative. A insegna a B
ma se B insegna a C non e' detto che A ne sappia gia' meno di B :)
|Vader CHIAMA palpatine "Master". Ti basta questo. Inoltre chi l'ha detto
|che Maul e Sidious siano un caso particolare e non la prassi Sith?
Come ti dicevo il riferimento e' a Tales Of The Jedi (lo so che e' KJA,
ma per ora fa continuity), in cui veniva specificato che NON POSSONO
esistere due dark lord nello stesso momento per il semplice fatto che il
dark lord e' sovrano di tutti i Sith e guida dei dark sider. Veniva
fatta l'eccezione per i Exar e Ulic.
NOTA: dopo controllo accurato, rivedo che Exar deve insegnare a Ulic,
questo pero' non rende Ulic subordinato, quindi la cosa rimane aperta.
Certo il link con la frase di Yoda e' particolarmente forte, ma rimane
che il caso e' eccezionale e quindi non andrebbe applicato a Sidious e
Maul (tra l'altro Exar e Ulic NON usano "Darth", siamo sicuri che sia
quel titolo di Dark Lord che crediamo?)
|Lo ripeto, "sono sempre due, un maestro ed un apprendista". Inoltre da
|quello che si vede dai film Vader e palpy sono ANCHE gli unici due Dark
|Sider con poteri della Forza. In questo caso le cose coincidono pure.
Secondo me Yoda intendeva che sono sempre due nel senso che sono sempre
ALMENO due, per essere sicuri di portare avanti la loro conoscenza senza
perderla in caso di "imprevisti".


Forse l`Imperatore non e` in grado come DV di vedere il futuro...
Per favore,non scherziamo.
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Darth Mist___________________________________________
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                     -----------------------
                     "As you wish"
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Il fu Boba Fett
ICQ UIN 12566940
Collegato telepaticamente col mio cane e con George Lucas

Forse a causa del LO che degrada il corpo
Io direi che semplicemente ha almeno 120 anni!!!!!!
Palpatine avrà 65 anni in TPM, e quando muore in ROTJ
Vader ne avrà altrettanti! Una sessantina di anni circa
in più...
			Pepe*

Under the darkest sun of Fri, 17 Sep 1999 10:36:03 GMT, on the far
planet known as it.fan.starwars, thus courageosly spoke
rac...@racine.ra.it
 (Marco Pederzoli):
|Io direi che semplicemente ha almeno 120 anni!!!!!!
|Palpatine avrà 65 anni in TPM, e quando muore in ROTJ
|Vader ne avrà altrettanti! Una sessantina di anni circa
|in più...
Sbagliato, la differenza tra le due trilogie è di circa 40 anni.


The Saga begins Spring 1999.

Sider con poteri della Forza. In questo caso le cose coincidono pure.
Scusa, e' logico. Per definizione i Dark Sider hanno dalla loro il Lato Oscuro
della Forza. Non esistono Dark Sider senza la Forza, e' un controsenso.


qualcosa d'altro, IMHO č molto di piů :)
Un Dark Lord e' un Dark Sider con in piu' la potenza Oscura dei Sith.
