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Titolo: La caduta degli dei

Soprattutto in simpatia lo Shit-team ha dimostrato che i tempi dei Magic
Johnson, dei Larry Bird e dei Michael Jordan sono finiti. La prosopopea
dimostrata dai giocatori americani è superiore alla somma dei loro ingaggi.
Inoltre è stato ampiamente dimostrato che il gap tra Usa ed Europa è molto
vicino all'essere colmato. Togliamoci il nandrolone e affini e il castello
di spocchia costruito dagli yenkees crollerà miseramente su se stesso.
Viva la vecchia Europa, Beppe.

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SALUTI


Ti informo che all'olimpiade mancavano
Shack
Kobe
Iverson
Jason Williams
Spreewel
Quanti punti pensi avrebbero dato alle lituania ?
Io penso non meno di 40
Francesco

 Francesco
Non sono daccordo, ma purtroppo non c'è la riprova. Su di una cosa però mi
darai ragione: la NBA non è poi così più distante da noi.
Ciao, Beppe.

 Viva la vecchia Europa, Beppe.
Sono rimasti a casa i seguenti giocatori:
Iverson
J.Williams
Spreewel
Duncan
S.O'Neal
Wallace
Hill
K.Bryant
P.Pierce
A.Walker
Jones
Finley
Stackhouse
Francis
R.Miller
J.Rose
Odom
Rice
Cassell
G.Robinson
D.Robinson
Webber
Brandon
Stoudamire
Pippen
McGrady
Malone
Russell
Richmond
Marbury
...solo per citare quelli che ora mi vengono in mente...
Quante nazionali USA di altissimo livello si possono comporre con questi
giocatori, magari anche piu' forti di quella vista a Sidney?????
La altre nazionali del mondo NON hanno un numero cosi' ampio di giocatori da
cui pescare per comporre una rappresentativa olimpica.
Il problema degli americani e' di ordine mentale, loro si credono i migliori
(a ragione) del mondo e spesso sottovalutano le squadre avversarie.
Il gap tra USA e Europa e' ancora ben lontano dall'essere colmato...
Ciao
ValVa!


Io non ho detto che il gap è colmato, dico solo che la forbice non è più
così larga come prima.
Ciao, Beppe.

...che il gap stia per essere colmato: nella finale contro la Francia gli
Stati Uniti hanno dimostrato di poter perdere (forse) solo se prendono
sottogamba la partita, ma quando giocano con un minimo di intensitą sono di
3 gradini superiori a qualsiasi altro team, PURTROPPO; infatti l'antipatia e
la strafottenza di Payton e soci č stata a dir modo esagerata (come ho gią
detto nel mio post "Sarņ strano..." del 27/09) e sinceramente tifavo sempre
contro di loro.
Chao
g83

 Viva la vecchia Europa, Beppe.
--
Franz.

 >


 perdere in maniera onorevole....
La tua interpretazione è quella che mi trova più d'accordo. Innegabile la
differenza di approccio alla partita delle squadre europee: intanto sono
passati otto anni dal primo incontro a livello di nazionali, il che vuol
dire anche molti più giocatori europei nell'orbita Nba rispetto a una volta,
quindi più consuetudine con quegli avversari e in ogni caso la convinzione
di molti di essere individualmente in grado di giocare con loro.
In secondo luogo, i nomi odierni erano certo meno mitici delle autentiche
leggende intoccabili del Dream Team. Come giustamente sottolineato, a nessun
avversario verrebbe in mente di chiedere l'autografo a McDyess dopo la
partita.
Quanto alla impreparazione degli americani, era la stessa anche nelle
precedenti circostanze, come detto tra desuetudine ad affrontarli e vera e
propria sudditanza psicologica, non hanno in realtà avuto dei veri confronti
sul piano agonistico.
Quanto al doping, i casi-Kukoc lasciano in effetti molti, ma molti dubbi.
Non è certo molto edificante che le regole e i controlli valgano per tutti
tranne che per loro ( se è davvero così, io almeno non ho saputo nulla di
preciso).
Vero dunque il discorso di un certo avvicinamento, dovuto appunto ai
progressi per così dire di mentalità da parte degli europei, più che tecnici
: delle varie giustificazioni (?) su scarsità di amalgama, approccio
sbagliato, assenze ecc.da parte degli americani, non c'era stato bisogno
fino a oggi.
Con tutto ciò, mi sembra che vederli davvero a portata sia un po' scambiare
la realtà con quella che si vorrebbe lo fosse (gli atteggiamenti di questi
giocatori sono stati poi davvero irritanti e hanno giustamente attirato
l'avversione generale). E' ineccepibile la considerazione che di squadre in
grado di vincere ne possono allestire diverse (attenzione, diverse, non
proprio infinite...), di farlo senza problemi alcune (e comunque solo con
altro atteggiamento), mentre per stradominare e dare spettacolo occorrono
sia tutti i migliori che la giusta mentalità, perchè sono anche le nostre
attese ad essere diverse, non ci basta più vedere il recupero di Pippen, la
schiacciata di Jordan, il passaggio di Magic, vogliamo tutto questo
nell'ambito di un atteggiamento da playoffs e non più da All Stars Game.
Se avranno voglia di fare tutto questo resteranno inavvicinabili (anche se
più vicini di prima), altrimenti rischieranno in altre occasioni, quando si
ritroveranno di fronte squadre europee in edizione migliore rispetto a
questo torneo.
Un'ultima cosa sulla Lituania : enormemente cresciuta da quando l'abbiamo
battuta nella bruttissima e tesissima partita inaugurale, ha in ogni caso
fornito un eccellente esempio di come a volte un gruppo ben organizzato
possa essere migliore di un altro con più nomi e talento ma meno unito:
l'anno scorso a Parigi c'erano tutti tranne Ilgauskas, erano probabilmente i
più forti ma hanno fallito, sia pure una partita. E' certo suggestivo
pensare che con gli assenti sarebbero stati ancora più forti: naturalmente è
vero, ma i risultati siamo sicuri che sarebbero stati gli stessi,
soprattutto con gli americani che di Sabonis avrebbero avuto altro rispetto?
Ciao da Dido

 ValVa!
Ciao,
Paolo


D'accordo per Shaq (e in piccola parte per Bryant e Iverson), ma gli altri
due cosa avevano in più di quelli presenti a Sidney??
Tra l'altro si tratta di due giocatori bravi soprattutto in 1c1 e qujindi
probabilmente a disagio senza le regole difensive NBA.


Finora ho sempre risposto contestando chi continua a vedere gli USA come un
mondo ideale e ineguagliabile, ma adesso voglio spezzare una lancia in loro
favore entrando su un argomento a cui non è stata data molta importanza: le
regole e (soprattutto) le interpretazioni arbitrali. Abituarsi a arbitri che
fischiano in modo differente non è facile e ricordiamo che questa squadra
per loro stessa ammissione era basata sulla difesa, che molto di più dipende
da quello che i fischietti ti lasciano fare. Non voglio dire che gli arbitri
gli abbiano fischiato contro (semmai non hanno fischiato spudoratamente a
loro favore come a Barcellona e Atlanta, non so se altri siano della mia
opinione), ma solo che utilizzavano il metro FIBA e gli "assi" NBA, nessuno
dei quali può dirsi un mostro di intelligenza cestistica, non hanno capito
che era il loro stile di gioco a doversi leggermente modificare, non
pretendere che fossero gli arbitri mutassero il loro metro di giudizio.
Tradotto in soldoni, ritengo che con regole NBA gli USA avrebbero avuto
scarti di 20-30 punti superiori e in un'irrealizzabile partita con regole
"comuni" di 10-15 punti in più.
l'eretico

 sec., sarà determinante.
E qui purtroppo sono io ad essere d'accordo con te. Il basket europeo è
più ragionato, e con il gioco controllato riesce a mettere in difficoltà
gli americani. I 24" da questo punto di vista sono uno svantaggio per noi.
Ciao,
Paolo

 Paolo
Ciao, Martino

 giocatori in Europa?
Per un puro problema di numeri...
Negli ultimi 10 anni si sono aggiunte 5 o 6 squadre nella Nba ale a dire
almeno 70 giocatori in piu'.
Siccome anche in Europa qualche buon giocatore e' presente, gli americani
pescano sempre con piu' decisione nel mercato del vecchio continente.
Gli europei che partono in quintetto o che rivestono un ruolo di
primo piano nella Nba, sono comunque veramente pochi.
Ciao, ValVa!

 Ciao, ValVa!
Ciao
Paolo

 Fino a 5 anni fa erano ancor meno...
Vero.
Ciao
ValVa!

 ha scritto nel
messaggio news:39D85D40...@pc3fub.deis.unibo.it...
|
| Non ne sono così sicuro... pensa ad una squadra con Divac,
Sabonis,
| Bodiroga, Danilovic, Meneghin, ecc. allenati come si
deve... non so chi
| potrebbe essere sicuro di batterli.
Paolo, togli Sasha e metti Stojakovic.....
Magari mettici anche Jasikevicius (mamma mia che paly con i
contro cazzi)...
| Ciao
|
| Paolo
Ciao
Andrea

 giocatori in Europa?
guarda gli ultimi Draft (ultimi anni) e vedrai che le grandi (!) ramazzate di Europei furono fatte dopo Seul '88 , adesso che si
sono resi conto che mediamente l' Europeo dall' altra parte fallisce o non rende all' altezza ci vanno pianino....
Ciao
Marcello

 Marcello
Ciao
Paolo

 Fabio.
Ciao
Paolo

 potrebbe essere sicuro di batterli.
Cacchio PG , via il prosciutto dagli occhi !!!!
Kidd ,Iverson , Houston , Hill , Bryant , Webber , Duncan, O'Neal , Garnett , Mourning.........
secondo me (ma giusto secondo me...) battono i tuoi amichetti giocando in ciabatte......
Ahh chiaro , anche i miei allenati come si deve... :-))))
Ciao
Marcello

Molto interessante questo thread...mi vengono in mente alcune
considerazioni:
1. Sicuramente la nazionale USA vista alle Olimpiadi non può definirsi Dream
Team; dimostrazione ne è che lo stesso D. Stern ha lasciato presagire un
abbandono di questa "espressione". In quello del '92 c'erano "solo"  3 dei 5
giocatori + forti della storia NBA (Jordan, Magic, Bird).
2. Altrettanto sicuramente mi verrebbe da dire che questa squadra, sebbene
antipatica, resta tecnicamente comunque una spanna superiore alle altre
nazionali presenti. Mi sarebbe piaciuto vedere però come sarebbe finita
Lituania-questi USA con in campo Sabonis-Jasikevicius-Ilgauskas.
3. Forse mi contraddico un po'...non avremo mai il riscontro delle mie
prossime "tesi",  ma ricordo una finale NBA di quest'anno in cui i due idoli
Buffa-Tranquillo raccontavano di un'intervista in cui molto ironicamente si
sosteneva che qualsiasi squadra con Shaq e 4 giornalisti in campo sarebbe
comunque arrivata alle finali. Ripeto, non avremo mai il riscontro, ma mi
piacerebbe conoscere i distacchi con in campo una fanta-front line
Shaq+Duncan.
4. Per quanta riguarda il destino della presenza NBA nelle competizioni
internazionali, ascoltate gli scenari prospettati dai due su citati idoli
durante la partita Lituania-Australia. Sono veramente i Dream-speaker...
Ciao a presto. Spero che il confronto prosegua (civilmente) in futuro.
Fabio.

 > E allora dimmi, caro ValVa, come mai la NBA viene a ramazzare sempre più


 infrastrutture sportive, la popolaritŕ della disciplina, etc.......
Appunto per questo l'India non č ancora al livello della Cina: hanno altri
problemi e strutture non adeguate.
Ma a paritŕ di strutture e di popolaritŕ di un dato sport, č ovvio che un
Paese con un miliardo di abitanti ha 20 volte piů praticanti di un Paese
di 50 milioni di abitanti, e di conseguenza č assai probabile che abbia 20
volte piů campioni...
Ciao
Paolo

 Paolo
Tutto dipenderà dalle sostanze dopanti non rilevabili che i cinesi
riusciranno a scovare. Vi ricordate il famoso "brodo di tartaruga" delle
nuotatrici ? (nuotatrici mi sembra un termine un pò forte, direi piuttosto
nuotatori).
Ciao, Beppe.

 Paolo
ciao
FF

 FF
--
Franz.

Spreewel
un'altro contropiedista: ne hanno poi tanto bisogno?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)

Ahh chiaro , anche i miei allenati come si deve... :-))))
si gioca in 5 contemporaneamente. SEnza i continui one-on-one
dell'NBA, con un corretto utilizzo della difesa di squadra se la
giocano. Loro sono sempre piu' forti, ma su 10 3 ne perdono.
