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Titolo: [OT Bugie e verità] WTC

World Trade Center,
un ulteriore documento su una immane tragedia.
State benone
Ale
il Link:
http://www.arcoiris.tv/cinema_arcoiris_flv.php?lid=4661
 
 
 

 wrote in message 
news:4f1d74d6$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non solo. L'uomo non č mai stato sulla Luna ed Elvis č ancora vivo. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f1d74d6$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

aggiungo anche questo:
http://www.arcoiris.tv/cinema_arcoiris_flv.php?lid=4838
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f1d77b3$0$1386$4faf...@reader1.news.tin.it...

Almeno per rispetto dei tanti morti, eviterei di fare del sarcasmo.
Capisco che 82 minuti di video siano tanti, ma commentare senza sapere di 
cosa parla....
Poi, ognuno č padrone delle proprie idee.
Amen 
 
 

 un ulteriore documento su una immane tragedia.
 
 
Direi che con il drone ai tempi della baia dei porci hanno cominciato alla 
grandissima ... e siamo solo al minuto 2.20 ...
 
Premesso che ogni individuo puņ (e deve) avere la sua idea di ciņ che č 
successo quel giorno, aggiungendo che sicuramente, indipendentemente da ciņ 
che personalmente pensiamo, non ci hanno detto tutto - ogni riferimento a 
ciņ che č successo al Pentagono non č puramente casuale - mi chiedo che 
senso abbiano questi film.
Cosa spostano.
Se qualcuno ha mai cambiato idea.
Saluti anche a quel fottuto genio di M. Moore che se solo la smettesse di 
cazzeggiare se li metterebbe tutti in tasca.
 
-- 
Ciao
Marcello
 
***************************************************
Il Papa atterra a Madrid.
Stavolta Florentino Perez ha davvero esagerato.
*************************************************** 
 
 
 

 Marcello
 
Ogni individuo, è naturale quanto sacrosanto che abbia la propria opinione, 
e soprattutto che sia a posto con la propria coscienza.
Non ti nascondo che guardando tutto il filmato, mi sono fatto parecchie 
domande anch'io e soprattutto vi sono alcuni punti che non mi tornano anche 
nel racconto che vuole cancellare la "verità" raccontata dalle istituzioni 
Americane.
 
Certo è che alcune immagini lasciano sconcertati, perchè in effetti, il buco 
al pentagono (così piccolo per un aereo di quella stazza), la mancanza di 
una qualsiasi traccia sul prato, le finestre con i vetri ancora intatti a 
pochi metri dallo schianto, ma soprattutto la domanda di dove siano i motori 
visto che non sono entrati in quel buco, lasciano piuttosto perplessi.
 
L'altra cosa che mi ha lasciato interdetto è che la lista degli attentatori 
fornita dalle autorità americane, sia risultata inesatta per nove 
componenti, in quanto poi risultati VIVI dopo l'11 settembre.
 
Possibile che siano stati fatti errori così grossolani??? Mah!!!
Poi, se vogliamo credere a tutto quello che ci raccontano i vari governi, o 
semplicemente le TV di Stato (vedi le immagini della Costa diffuse dai vari 
telegiornali e poi risultate una bufala), nascondendo la testa dentro un bel 
vasone di poc-corn, mentre ci guardiamo L.A.-Miami, va benissimo, ma se un 
giorno capitasse a noi di perdere una persona cara in una cosa come questa, 
siamo sicuri che le risposte sarebbero le stesse di oggi???
Stammi benone
Ale
 
 

 Amen
 
A parte il fatto che è chi specula con questa spazzatura sulla morte di 
migliaia di persone a mancare loro di rispetto, ho già stravisto il filmato 
a suo tempo e ogni delirio è stato sostanzialmente smentito. Sono stati 
scritti articoli e libri, fatte analisi di laboratorio che confermare quello 
che è già ovvio a chi conosce un minimo l'argomento (solo chi non ha idea di 
come si arma un palazzo per la sua demolizione può pensare che si possa 
armarlo con gente e mobilio...), sono stati girati documentari (l'ultimo su 
National Geographic Channel in occasione del decimo anniversario, con tanto 
di esperimenti scientifici filmati), sono state date spiegazioni 
psicologiche... Insomma, abbi pazienza ma sono 10 anni che studio la cosa, 
il sarcasmo è la cosa più bonaria che ricevi se posti questa roba. Però se 
vuoi possiamo discutere dell'argomento eh, se sei davvero interessato a 
sapere perché un aereo di linea non ha sparato un missile da 10 metri a un 
palazzo che era stato armato segretamente per la demolizione (!) posso darti 
qualche articolo e qualche informazione... 
 

 buco al pentagono (così piccolo per un aereo di quella stazza)
 
Ti lasciano sconcertato perché ti sei informato, hai letto i pareri degli 
esperti, hai visto le misurazioni e non torna nulla o hai visto un filmato 
fatto da teorici dei complotti e basta? Perché allora pure io ho visto una 
faccia umana su Marte ed è sconcertante... 
 

 informazione...
 
Con la logica da te citata, ogni argomento diventa campo minato su cui 
speculare al solo citarlo e allora non se ne viene più fuori.
Posso convenire, ed infatti lo leggi nella mia risposta a Marcello, che 
alcuni fatti citati nel filmato, siano alquanto discutibili e facilmente 
smentibili.
 
Però, visto che fra le tante cose di cui mi sono interessato nel passato, 
c'è anche una bella dose di aeronautica, sarei curioso di capire come 
diamine ha fatto il terrorista a centrare il Pentagono in quel modo (facendo 
un buco sulla parete verticale dell'edificio e non sul tetto come dovrebbe 
essere la logica) con un Boeing di quelle dimensioni senza lasciare alcuna 
traccia fuori dall'edificio. Volare con un bestione da oltre 100 tonnellate 
a pochi metri da terra, per diverse centinaia di metri mi risulta sia 
alquanto "complesso", specie se non sei addestrato o hai fatto un pò 
d'esperienza (e questa volta il sarcastico lo faccio io!!).
Un amico che ancora sento (ex pilota di aviogetti militari), mi ha spegato 
che per fare quella manovra, avresti già qualche difficoltà con un caccia, 
considerando la vicinanza dell'autostrada, figuriamoci con un aereo civile 
di quella mole. Senza dimenticare che quello alla guida aveva fatto 
addestramento su dei Cessna (monomotore a elica)!!!
 
Senza entrare nei mille particolari del filmato, mi dai informazioni su dove 
posso trovare riscontro di smentita riguardo alla lista dei terroristi 
emessa dalle autorità, che riportava ben nove nomi di persone vive e vegete 
dopo l'11 settembre? Son sincero, su questo dato sono rimasto sorpreso e non 
ti nascondo che i dubbi rimangono.
 
Non voglio aprire un flame, non è il posto giusto, ma rimango perplesso come 
allora quando rivedo le immagini del crollo delle torri.
Possibile che tutta quella gente che ha sentito esplosioni ripetute abbia 
sognato?
Possibile che altri palazzi che sono bruciati in altre parti del mondo non 
siano crollati nonostante il fuoco li abbia avvolti per svariate ore?
Questi sono interrogativi che mi sono posto e a cui ancora oggi faccio 
fatica a dare una risposta.
Nutro forti dubbi, in un senso e nell'altro.
Non ho preso posizione contro l'amministrazione americana, ma nemmeno ne 
difendo l'operato.
Vi sono aspetti che non sono chiari, come i filmati mai resi pubblici, le 
conversazioni cancellate, le scatole nere prima ritrovate e poi sparite.
Sono tante le cose anomale accadute quel giorno, come lo è la concatenazione 
di tutte le situazioni messe insieme.
Mi fa piacere che tu sia così sicuro che tutto sia accaduto come lo hanno 
raccontato gli istituti governativi.
Io non lo sono, pur non avendo la certezza che la verità sia altra, come 
citato nel filmato.
Rimane un fatto, tante vite sono andate perdute in una tragedia che ancora 
oggi mi rattrista, come mi rattrista pensare che nell'intero globo vi siano 
persone che quotidianamente sopravvivono alle avversità della vita 
conducendo un'esistenza al limite dell'umana sopportazione.
 
Mi rattrista sapere che ogni giorno, mentre noi discutiamo di pick'n roll e 
del fatto che Sky sia meglio di La7, muoiono bambini per mancanza di acqua o 
di cibo, e tutto questo avviene nel silenzio e nell'indifferenza generale di 
un mondo, dove bisogna prima di tutto AVERE UN GRAN CULO DOVE NASCERE!!!.
 
Perdona lo sfogo, ma la chiudo qui, come detto, non è il posto adatto per 
questi discorsi.
Stammi benone
Ale 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f1d9e8c$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...

Vedo che insisti!
Visto che, come ti ho risposto altrove, vorrei evitare un flame, ti chiedo 
gentilmente di erudirmi con i tuoi dati in privato.
La mail è quella che trovi nell'intestazione, aspetto.
Grazie sin da ora.
Stammi benone
Ale 
 
 

 Vedo che insisti!
 
Ti rispondo velocemente perché voglio evitare fraintendimenti. Tutto voglio 
fuorché discussoni animate su questo tema. Sono genuinamente interessato, se 
vuoi, a spiegarti buona parte delle questioni fisiche e meccaniche della 
vicenda. Mi prendo qualche ora per raccogliere il materiale e spiegarti ciò 
che ho ho letto e so e che è stato provato e testato negli anni. 
 

 difendo l'operato.
 
L'amministrazione americana è in grave difetto. Fu Clinton addirittura a non 
dare l'ok per sparare i missili contro il compound che ospitava Osama nel 
2000. Però è in difetto di quello, non di una cospirazione così grottesca...
 
Per il resto, purtroppo il mondo non è giusto, però qualcosa possiamo fare 
partendo da chi ci è più vicino. Qualche soldo alle persone giuste, qualche 
buona parola a chi ne ha bisogno, qualche aiuto a chi ne necessita... 
 


http://undicisettembre.blogspot.com/
 
 
Massimo
 
P.S. Sei andato vagamente off-topic, e sinceramente non ne ho capito
il senso

 domande anch'io
 
allora non mi sono spiegato bene.
Io considero film di questo tipo delle boiate (quando non sono delle 
porcherie).
 
Ciao
Marcello 
 
 

mi interessa molto l'argomento perche' proprio in questo periodo ne sto discutendo con un amico, in cui lui sostiene le tese cospirazioniste ed io mi oppongo. 
 
Sulla questione pentagono, la mia obiezione principale e': ma l'aereo che ci e' sbattuto contro, se non ci e' sbattuto contro, dov'e' finito? Non e' che per rispondere al "mistero" del pentagono, le tesi cospirazioniste vanno a creare un mistero ancora piu' grande riguardo alla scomparsa di un aereo? A me sembra che per dare spiegazioni dei tanti piccoli misteri che effettivamente esistono nel dramma 9/11, le tesi cospirazioniste finiscono per creare come effetto collaterale misteri molto maggiori. Ed alla fine della fiera, la spiegazione piu' razionale e' quella che li minimizza.
 
Per quanto riguarda i motori dell'aereo mai trovati, chiedo: sono mai stati trovati i motori degli aerei finiti nel WTC? A me non risulta. Il che non potrebbe essere sufficiente per dimostrare che dopo simili collisioni i motori si disintegrano?
 
Altra obiezione, riguardo alla presunta difficolta' della manovra: dato per scontato che la manovra di atterraggio dovrebbe essere routinaria per qualsiasi pilota, atterrare nel pentagono perche' dovrebbe essere cosi' difficile? Si tratta solo di sostituire una pista con un edificio, tra l'altro un edificio enorme. A me sembra piu' facile centrare il pentagono che una pista. Pero' ammetto di non essere un pilota, e quindi potrei sbagliarmi.

 generale di un mondo,
 
Beh, con questa logica chiudiamo usenet e il 99% dei forum e aboliamo ogni 
forma di intrattenimento.
 
Saluti, Skuer 
 
 

 domande anch'io
 
allora non mi sono spiegato bene.
Io considero film di questo tipo delle boiate (quando non sono delle
porcherie).
 


 [...]
 
sei il Paperinik tamarro?

 sbagliarmi.
 
È effettivamente una manovra molto complessa. Però la complessità della 
manovra non è tanto l'avvicinamento quanto l'atterraggio stesso. E visto che 
dell'atterraggio non fregava nulla a chi controllava l'aereo, è pensabile 
che sia successo quello che è successo. Ancora una volta però, l'obiezione 
deve avere sostanza: c'era la sagoma di un aereo sulla facciata del 
Pentagono, ci sono pezzi di lamiera colorata, ci sono pali della luce tirati 
giù dai fili (ci sono pure i testimoni ma ignoriamoli per oggettività 
completa), c'è uno scenario non compatibile con una detonazione statica. 
Questi i fatti da cui partire. Difficile o meno che fosse, l'alternativa 
proposta non può prescindere dai fatti. 
 

 Le teorie del complotto hanno tre enormi sfoghi psicologici.
 
io non ci capisco una mazza di psicologia terroristica..
ma mi sono sempre chiesto: perchč si sono abbattuti sulle torri alle otto e 
mezza (circa..) della mattina, e non piů tardi, quando il numero delle 
vittime sarebbe stato enormemente piů grande?
lo scopo di un atto terroristico non č quello di fare piů vittime possibile?
 
Ruggero
 
 

 possibile?
 
Non so dare una risposta definitiva, anche se le 9 del mattino al Pentagono, 
alle torri gemelle e alla Casa Bianca sono abbastanza orari di punta, va 
detto. In parte c'č il fuso orario. Noi parliamo quasi solo delle porcherie 
che il mondo occidentale fa per comodo economico ma ci sono anche quelle che 
fa il mondo orientale. E questo attentato ha valenze economiche notevoli per 
i concorrenti americani in medio oriente. E un attentato cosě "scenografico" 
non puň essere messo a segno quando sono le 2 di notte nei Paesi in cui 
magari qualche sceicco ha cacciato soldi o protezioni o assistenza per parte 
di questi atti (alle 9 del mattino a NY in medio oriente sono le 17, in 
Pakistan credo le 21). Poi magari c'č anche qualcosa nei controlli aerei che 
al mattino presto funziona peggio. Nulla che vada oltre le mie personali 
considerazioni comunque.