Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Che sia l'insicurezza la via per il lato oscuro??? (Leggere e commentare per favore)

Ciao a tutti amici del newsgroup.
Come al solito mio riesco sempre a farmi delle pippe mentali tali che poi mi
vengono delle idee al quanto strane.
L'altro giorno, parlando del lato oscuro con un mio amico anche lui
appassionato di SW mi è balenata nella mente una teoria che non ho subito
espresso ma che mi ha portato ha ragionarci un po sopra.
La teoria, espressa nell'oggetto del messaggio, dice che forse è
l'insicurezza e non la paura la via per il sentiero oscuro.
Perchè tutto questo???
Allora cominciamo con calma. Yoda dice che la paura porta all'ira, l'ira
porta all'odio e l'odio porta alla sofferenza giusto???
Quindi, Esiste qualcosa che genera la paura??? La mia risposta è si, la
paura è generata dall'insicurezza. Quella di Ankin è generata
dall'insicurezza di non rivedere + la madre, la paura che ho io prima di un
compito è data dall'insicurezza che ho nei miei riguardi e via dicendo.
Questa è la mia teoria che propongo a voi di it.fan.starwars che di solito
siete sempre prodighi di consigli verso chiunque ve li chieda.
Spero inoltre che non venga preso spunto da questo messaggio per finire in
discorsi che non c'entrano nulla con il topic e litigate varie.
ciao ciao e al prossimo post
--
Federico "Bravo leader" Ciccotti
He's known all over the network as Zenzeru
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 wrote in message
80bngp$2lo$1...@draco.tiscalinet.it...


l'insicurezza e non la paura la via per il sentiero oscuro.
[cut]
Direi che l'insicurezza è  uno dei "punti di partenza" per arrivare al LO,
ma non il solo; e non è detto che che chi si sente insicuro finisca al LO.
Ad esempio prima di un esame posso sentirmi insicura, ma poi, davanti al
compito, reagisco con calma dominando la paura.
Penso quindi che questo "controllo" abbia una grossa importanza
nell'addestramento Jedi, ed è quello che Anakin non riuscirà probabilmente a
raggiungere.
--
Cinzia Nedjem
ICQ # 19538493
collegata telepaticamente con Callista.
Futura sposa di Obi Wan Kenobi
Adoratrice di George Lucas
Il mio sito è qui:
http://www.geocities.com/Petsburgh/Farm/5414/
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Anche quando sono sola,
il mio cuore è unito al tuo cuore,
e non mi so allontanare dalla tua bellezza.
                       Dal papiro Harris - Egitto -
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

 porta all'odio e l'odio porta alla sofferenza giusto???
...mhmm...per fare un tavolo ci vuole il legno...per fare il legno ci vuole
l'albero....
....secondo me resta sempre il fatto che "the fear is the path to the dark
side".
La paura e' quella che conduce al lato oscuro, che poi questa paura possa
essere di svariata natura questo e` pressoche` certo.....voglio dire, se in
Anakin la paura e` stata provocata dall' insicurezza, non vuol dire che
qualsiasi persona insicura ( e potenzialmente jedi ) debba per forza
abbandonarsi al lato oscuro.
La paura, puo` essere l'effetto di svariate cause, una situazione
pericolosa, un evento del passato che ti ha segnato ....secondo quello che
hai scritto, questi potrebbero essere considerate come "l'insicurezza"
dell'esito della situazione, ma secondo me e` come girare attorno
all'argomento.
Se ben ricordi Yoda ( con Ben su Dagobah ) dice di non riuscire a prevedere
il futuro perche'  e` sempre in movimento, dice anche il futuro del ragazzo
e' "nebuloso".....questo dovrebbe portare alla conclusione che Yoda e'
insicuro del futuro, quindi delle sue scelte a lungo termine..quindi...LO.
Quindi l'insicurezza e` IMHO una delle vie che portano alla paura, ma cmq e`
la paura la soglia che conduce al LO.
--
----------------------------------------------------------------------------
 Rec-ow Kentar , difensore della verita'.
ICQ : 51804269

l'albero....
Ma cos'č insegni all'asilo che sai tutte queste belle canzoncine ?
Comunque il discorso su che cosa porti al L.O.. č molto importante.
Secondo me sono tutte quelle sensazioni che non permettono di avere
controllo e padronanza di se' a condurre, potenzialmente, al L.O. Riguardo
alla paura secondo me essa non č pericolosa finchč non ti paralizza, citando
dal film Dune"la paura uccide la mente".
Non credo che quando ci si trovi in una situazione di pericolo e  si provi
paura si passi automaticamente al L.O...č quando non si sa reagire ad essa
che questa paura puo' tramutarsi in sentimenti peggiori e rendere le persone
schiave del L.O. perchč siamo tutti d'accordo che il L.O. rende schiavi i
suoi seguaci vero?
Stessa cosa per la rabbia, se uno  riga l'astronave di uno jedi non credo
che questi risponderebbe..."Ti prego potresti smettere sai ci tengo.." credo
che si incavolerebbe comunque perň non perderebbe le staffe rischiando di
spaccargli la testa"
Inoltre secondo me ha importanza anche in che situazione  si vive. Se una
persona vive in una condizione di frustrazione (Es. č uno schiavo) puo'
covare paura o rabbia inespressa facendoli diventare parte di se' , potrebbe
provare rancore verso gli altri e cercare vendetta...tutte queste cose lo
porterebbero ad una forma mentis decisamente oscura.
Cosě l'insicurezza puo' essere una condizione che genera frustrazione perň
potrebbe anche essere una condizione che porta ad una migliore conoscenza di
se' e percio' ad una migliore padronanza dei propri sentimenti.

 la principessa Amidale. Qui si tratta di dolore, non di insicurezza.
....dolore che poi si tramuta in rabbia.....O____�
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(Lallo)Qui-Gon
ICQ num.: 3425314
.......................Posso fare a meno dell'indispensabile.......
.......................Accontentandomi del superfluo...............!
                                       O.Wilde
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 se' e percio' ad una migliore padronanza dei propri sentimenti.
...forse non capisco appieno cosa tu intenda ( anche perche' hai solo
accennato all'argomento :) , ma qui sono un po' piu` in disaccordo.....credo
che l'insicurezza in se` non possa portare dei veri e propri vantaggi
 conoscenza di se` come tu citi ) ma piuttosto sia sempre la reazione
all'insicurezza quella che possa portare ad un vantaggio....in particolar
modo le insicurezze di Yoda per esempio, sono accettate dallo stesso in modo
"passivo" ovvero, mentre una persona comune potrebbe angosciarsi non avendo
certezze sul suo futuro ( e soprattutto siu quello degli altri ) il Maestro
Jedi non si avventura nel cercare risposte alle domande che risposta non
possono avere.
Quindi l'insicurezza puo` portare dei vantaggi ( IMHO ) qundo e`
accettata....quando invece la persona insicura cerca di dare risposte
"avventate" o compie azioni "avventate" per paura dell'esito di questo o
quell' evento, ecco che il passaggio al lato oscuro sta per compiersi
 evidentemente non e' ancora completo...perche` se no quando Luke parte da
Dagobah dopo aver visto "spezzoni" del futuro, apparterrebbe al LO...invece
e` semplicemente "in bilco" fra i due lati. ).


 dal film Dune"la paura uccide la mente".
Dal libro, prego. Non paragonatemi quella roba all'opera di Herbert, per
favore. ;)
--
Kaleb
"Non devo aver paura. La paura uccide la mente. La paura è la piccola morte
che porta con sé l'annullamento totale. Guarderò in faccia la mia paura.
Permetterò che mi calpesti e mi attraversi. E quando sarà passata, aprirò il
mio occhio interiore e ne scruterò il percorso. Là dove andrà la paura non
ci sarà più nulla. Soltanto io ci sarò."
Litania contro la paura Bene Gesserit

...


in effetti hai ragione, ma per come ho sempre inteso io la parola
"insicurezza" e anche guardando gli esempi che fai, non mi pare che ci
sia molta differenza tra insicurezza e paura
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ICQ 51287994
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"

"Controllo... controllo! Devi imparare il controllo!"
E' quello che dico sempre ai bambini della mia classe...



All' accademia jedi?



..ah! Ti abbiamo beccata!...allora sei tu che scorrazzi per la galassia con
Yoda ad addestrare i piccoli jedi a bordo dell'asilo itinerante ;))


 Yoda ad addestrare i piccoli jedi a bordo dell'asilo itinerante ;))
La mia versione ha fatto presa
-- 
Rocco Poiago - Classic Lane Master
http://www.macity.it/classic
[capone] su 
irc.net36.com
 #macmania

All' accademia jedi?
Si, anche a loro lo dico.
Sapessi che noia dover ripetere sempre le solite cose...


Yoda ad addestrare i piccoli jedi a bordo dell'asilo itinerante ;))
Mannaggia, a voi non si può proprio nascondere nulla...
Adesso però avremo dei problemi perchè la nostra astronave non usa benzina
senza piombo, purtoppo Yoda non la vuole cambiare...che crapone!


e` semplicemente "in bilco" fra i due lati. ).
Beh, č bene o male quello che intendevo io... conoscere i propri lati deboli
puo' rendere piů forti (questo intendevo con conoscenza di sč).

 senza piombo, purtoppo Yoda non la vuole cambiare...che crapone!
Potete usare gli additivi.
:::


 :::
..o magari lo Sforzo liquido...( scontata ma doverosa :))...ma...a
propo'...sara` mica stato un caso che lo "sforzo liquido" aveva un colore
giallo paglierino?? ;)


Potete usare gli additivi.
Yoda non vuole: è contro il dopping (anche quello delle astronavi).


 Yoda non vuole: è contro il dopping (anche quello delle astronavi).
Mi devi spiegare il vostro ménage...


 puo' rendere piů forti (questo intendevo con conoscenza di sč).
...effettivamente, dato che avevi solo accennato l'argomento, forse ho corso
un po' troppo :^))  ....
[mumble mode-ON]
..ma perche` diamine quando metto una parentesi tonda ad inizio riga il
server-news pensa bene di levarcela??...vedi mex precedente...
[mumble mode-OFF]


Mi devi spiegare il vostro ménage...
Prima di tutto voglio precisare che io *ménaggio* solo con Obi-Wan, e non
col Maestro Yoda.
Questa astronave ha quasi 800 anni, infatti è stata la prima e l'unica che
Yoda abbia mai comprato; a bordo io e Obino istruiamo i futuri Jedi.
Yoda guida e ci prepara il caffè.
Come vedi siamo ben organizzati, tranne per il fatto che questa astronave è
piuttosto vecchiotta e ogni tanto perde colpi, ma il capo la vuole così
com'è!


 com'è!
Posso pensarci io: ho giusto un motivatore d'iperguida e un paio di circuiti
di raffreddamento che ho ciulato dall'X-Wing di RedLeader.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams

 Yoda guida e ci prepara il caffč.
...io guida l' astronavie...guidare siempre..siempre...me cala la palpebra
:)))


 ...io guida l' astronavie...guidare siempre..siempre...me cala la palpebra
Yoda č un gungan???? bob mi risultava...


di raffreddamento che ho ciulato dall'X-Wing di RedLeader.
Ho comunicato a Yoda la tua gentilissima offerta, ma non vuole niente che
sia appartenuto a Red (dice che non si fida).


 Yoda è un gungan???? bob mi risultava...
...appunto...risultava cosa?.... o meglio, di che diamine di razza e` Yoda??
( e` possibile che in un alto consiglio Jedi ci siano ben 2 esponenti di una
razza "Unknown" ?)


 razza "Unknown" ?)
Salterà fuori nei prossimi film, il nome della razza di Yoda e Yaddle? Da
che pianeta provengono?
Dai Georgino, diccelo! : )))

 wrote:

Non lo escluderei...


 Non lo escluderei...
...anche perche`...oltretutto...che vo'r di` "Unknown"???
..Unknown a chi? ..Sconosciuta a Lucas? ( drammatico..)..Sconosciuta a Yoda
e Yaddle? ( patetico..)..Sconosciuta agli impiegati dell'anagrafe di
Coruscant? (...no comment :)Sconosciuta ad un ipotetico "studioso" del
passato ( e di altre galassie...) che ancora non ha ritrovato reperti a
sufficienza per determinare la razza??...Questa forse ( fra le tante ipotesi
cervellotiche ) e` la piu` accreditata....ma possibile che quando si decida
di fare l'episodio 1 di una serie...ancora non si sappia la razza di un
personaggio che e` presente in "tutta" la serie?
...per me questa storia dell'Unknown non regge molto...certo, ci sono altre
cose che non reggono e non ce ne frega un fico...probabilmente neanche di
questa dovrebbe fregarcene un fico....ma se non pongo un problema simile su
ifsw, dove posso porlo ? ( e mo' voglio proprio vedere chi ha il coraggio di
rispondere a quest''  ultima domanda... :)))


 sia appartenuto a Red (dice che non si fida).
Ah sì? Beh, dì a quel tappetto verde che quando si schianterà contro un
asteroide con tutta la nave, sarà stato perchè l'ho ricordato nelle mie
preghiere - e perchè gli ho fregato la scatola dello sterzo ;)


Non lo escluderei...
Si, lo voglio vedere, un bel pianeta con i Yodini bimbi che giocano a
"bandiera"  ^____^
