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Titolo: NEANCHE HITLER...!

Adolf Hitler ha potuto realizzare i suoi piani di massacro sistematico
di ebrei, zingari, omosessuali... per alcuni anni e ha causato la morte
di alcuni milioni di persone dopo orribili sofferenze nei campi di
concentramento.
La Chiesa Cristiana ha perseguitato, torturato, massacrato, arrostito...
per molti secoli gli eretici, gli albigesi, gli inquisiti, gli ebrei, le
presunte streghe, le ostetriche... (bastava avere svolto attività di
ostetrica per finire arrosto)... a decine e decine di milioni di
persone....
" ECCO, IO VI MANDO COME PECORE IN MEZZO AI LUPI... " (Mt X, 16)
Perché volete dimenticare il fetore di carne bruciacchiata che si
spargeva per le piazze dove vescovi ben vestiti e rispettati
assistevano, circondati da un popolo ammutolito ed intimorito, al rogo
dei condannati?
Perché volete dimenticare l'urlo di dolore di coloro che venivano
raggiunti dalle fiamme, per un minuto o due, prima che il fumo
soffocante togliesse loro il fiato per gridare?
Perché volete dimenticare lo sguardo torvo e maledetto di quei sedicenti
rappresentanti del vangelo che sentenziavano le peggiori pene a coloro
che avevano commesso peccati di cui nessun verso del vangelo parla?

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La violenza *razionale* stà all'uomo,                                  
come le mosche stà alla
m***a.                                                                                                                 
Evviva..........                                                                                                                               
andrea

 m***a.
Hai perfettamente ragione, ma io non ho chiesto: "perché la chiesa ha
fatto queste cose?", bensì: "perché c'è chi le vuole dimenticare?" e
adesso aggiungo: "se nessuna persona ragionevole vorrebbe seguire il
nazismo, visti i suoi trascorsi, anzi, si continuano a ricordare i suoi
orrori, perché tanti vogliono invece seguire la chiesa, facendo finta di
dimenticare i suoi trascorsi?".
Credo che i valori dello spirito non debbano essere cercati in un impero
che, per farsi grande come è oggi, ha dovuto passare come un caterpillar
sulle stesse verità di fede che pretende di rappresentare...
david
http://www.dada.it/donnini/libro.htm

 che avevano commesso peccati di cui nessun verso del vangelo parla?
Meno balle, Donnini.
Chi vuole dimenticare?
La Chiesa e' il rappresentante dei Vangeli, come riportato nei Vangeli.
Parte della gente che ha avuto grane con la Chiesa ha invece commesso
peccati di cui i Vangeli parlano (adulterio, omicidio, furto, ...).
Questo certo non scusa certe azioni (roghi ecc.), ma la tua domanda
verteva se tali peccati erano menzionati nei Vangeli o meno.
Dimmi di nuovo, Dr. David Donnini, chi e' che dimentica?
Chi "dimentica" le questioni spinose come gia' elencate e rielencate
nei miei post nei quali commento la tua roba?
Siro
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Già, perché, sono anch'io curioso di saperlo?                          
Forse la risposta stà nella comodità e protezione che si ha,           
nell'essere un cane
*legato*.                                                                                                                  
PS. Prova a fare il contrario di "cane legato"
e                            noterai la
differenza.                                                                                                                     
andrea

A. Sirago wrote:
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Io penso che nessuno vuole dimenticare niente. Anzi mi sembra che il Papa e la
Chiesa stia ammettendo i propri errori lungo la storia, e ce ne vuole di
coraggio penso per fare un passo così importante.Potrebbe anche stare in
silenzio come fanno tanti altri.
Io penso che chi segue la Chiesa lo faccia perchè segue Gesu' Cristo e crede
in tutto quello che implica questa sequela. Poi certo che gli uomini sono
sempre uomini e fanno degli errori. Bisogna distinguere tra la Chiesa fatta di
uomini e quella spirituale, penso.
Ciao
    Sandro

persone....
La Chiesa Cristiana come tutte le Chiese, le associazioni, le
istituzioni, le nazioni, ecc. ecc. non e' un'entita' astratta ma e'
costituita da uomini.
L'uomo e' l'animale tra i piu' crudeli che ci siano che, anche se non
uccide piu' i propri simili per mangiarli (tranne in alcuni casi),
uccide per il potere, la supremazia, la "conquista del territorio",
per tanti altri motivi alcuni dei quali comuni con altre specie.
L'uomo uccide anche per il solo gusto di uccidere, tortura per il
piacere di vedere il proprio simile soffrire e per il piacere di
sentirsi onnipotente dispensatore di vita e di morte.
L'uomo e' conscio di cio' e ne ha orrore e, nella notte dei tempi, ha
cercato un qualcosa che giustificasse questa sua ferocia.
La religione non ha avuto remore a fornire questi appigli.
Cosi' l'uomo, sollevato, uccideva perche' cosi' voleva il suo dio e il
suo re (ovvero il suo re e, quindi, il suo dio) e non doveva aver
timore di morire perche' la religione gli garantiva un posto
assicurato nel paradiso dei martiri.
Non faccio colpe specifiche ad una religione o ad un'altra (anche il
dio di Israele e' un dio guerriero che guida gli eserciti sul campo di
battaglia), ad una istituzione o ad un'altra. Sono gli uomini che per
la propria ferocia o per la propria ignoranza o per la propria paura
uccidono i propri simili o si fanno da questi uccidere condizionati da
un potere che a volte non e' di questo mondo ma che, quasi sempre, lo
e'.
Cio' non toglie, comunque, che vi siano altri uomini, appartenenti o
meno agli enti citati, che si sono prodigati e si prodigano per il
bene dei propri simili; e' per questi, per la parte positiva che puo'
emergere, che non condanno definitivamente ma aspetto che prevalga sul
resto, sull'oscurantismo e sulla barbarie, ma questa e' un'altra
storia.
Oppure e' la stessa.
Salute,
Giacomo


Prova a porre la questione nei seguenti termini:
1) La Chiesa, ha avuto la capacita' di assorbire molto male, e mantenerlo
LEGATO in una struttura di potere, che ha avuto modo di
esercitarlo -questo male -
efficacemente.
2) Chi non crede nel soprannaturale, considera la Chiesa come
l'organizzazione politica che ha dominato  sulle coscienze nella Storia, e
che quindi ha avuto l'unica legittimazione  ipotizzabile: quella della
legge del piu' forte. Altro non vi e'. Il richiamo al sovrannaturale
operato dalla Chiesa - pur menzogna - risponde ad una necessita' degli
individui, e quindi non e' eliminabile. La domanda crea l'offerta, ed una
simile domanda e' nata con l'Homo Sapiens, e NON morira' con esso. Anche
se quantitativamente la religiosita' non riguardasse piu' della meta'
degli umani, comunque riguarderebbe la parte piu' svantaggiata
culturalmente, intellettualmente, economicamente, e quindi concorrerebbe a
mantenere un equilibrio sociale comodo a chi detiene il potere. E dato che
i potenti non sono eliminabili, ma soltanto sostituibili, ogni ipotesi
riguardo alla fine della Chiesa, e' puramente scolastica.
3) Chi invece crede nel sovrannaturale, dovrebbe chiedersi se la Chiesa
non abbia per caso sacrificato se stessa, mescolandosi al potere. I Santi
che non hanno combattuto  col demonio, sono soltanto "frocetti". Quale
santita' puo' esistere per l'uomo che, nato peccatore, vuol tornare a Dio
senza aver avuto contatto intimo col peccato?
Puo' l'uomo avere contatto intimo col peccato e nel contempo agire
coerentemente da Santo? Se no, puo' un'organizzazione come la Chiesa,
costituita di uomini non essere inquinata?
Sri Aurobindo scrisse: <<Quando non sapevo nulla, aborrivo il criminale,
il peccatore, l'impuro, poiche' ero io stesso pieno di delitti, peccati,
impurita'; quando pero' fui purificato, e i miei occhi si dissigillarono,
allora m'inchinai in spirito davanti al ladro e all'assassino, e adorai i
piedi della prostituta; poiche' vidi che queste anime avevano accettato il
terribile fardello del male e drenato, per tutti noi, la porzione maggiore
del veleno ribollente dell'oceano del mondo.>>
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Buon SANTO Natale
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Fabio
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"Il riso di Dio e' talvolta molto rozzo e indecente per orecchie
pudibonde..."
Aurobindo.
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 Meno balle, Donnini.
Balle?
Allora non è vero niente? L'inquisizione me la sono inventata io!
David
http://www.dada.it/donnini/libro.htm

 
http://www.dada.it/donnini/libro.htm
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