Newsgroup: it.fan.japan.r-takahashi
Titolo: La femminilita' di un personaggio (era Re: [PREVIEW] 2a edizione (estiva) del concorso A.T.A.R.U., che tutti i newsgroup ci invidiano :°°)

neanche ragione di esistere.
IMHO la femminilita' e' soggettiva e, soprattutto, se ne puo' parlare
solo in un'ottica "a due".
Ad esempio (scusa se uso direttamente te come esempio Ryuccetta)
potrebbe essere che Ryu con i capelli corti sia molto femminile e
invece coi capelli lunghi no (non ricordo chi l'ha detto nel thread,
che non si puo' giudicare la femminilita' di un personaggio dai
capelli, ed IMHO e' vero)... ovviamente la stessa cosa vale per molti
altri "parametri", perche' sono legati alla personalita' di Ryu.
Allo stesso tempo, una cosa che io posso giudicare come estremamente
femminile, potrebbe lasciare totalmente indifferente un altro ragazzo.
Quindi il giudizio dipende sia da fattori "interni" (la personalita'
di Ryu) che da fattori "esterni" (quello che gli altri percepiscono
della personalita' di Ryu e come rapportano questo con i propri
gusti). Ed e' per questo motivo che alcuni di noi amano Akane, altri
idolatrano Kyoko, altri ancora trovano che Kozue sia un pesce lesso e
cosi' via: e' inutile, non ci si puo' trovare daccordo al 100% su un
simile giudizio ed IMHO e' bello che sia cosi'.
Che poi esista anche un concetto comune e generalizzato di
femminilita', questo secondo me e' irrilevante perche' dipende da un
sacco di fattori come la cultura d'origine e il tempo in cui ci
troviamo. Ad esempio negli anni '50 andavano di moda le pinup e le
vamp un po' "pienotte", poi a cavallo con gli anni '60 si adoravano le
bionde e cosi' via. Pochi anni fa, l'ideale di donna secondo gli
stilisti era la modella "anoressica", ultramagra e piatta, ma a me
faceva schifo. Altri popoli hanno un'idea di femminilita' totalmente
diversa dalla nostra (come quella tribu' dove si mettono tutti quegli
anelli al collo per allungarlo). Sono forse quelle donne "meno
femminili" delle nostre? No certamente, perche' ci troviamo in un
contesto differente e i loro uomini le considerano estremamente sexy
cosi'.
Per restare IT, voglio prendere le due ragazze Takahashiane che, dai
thread, mi sembra vengano considerate come esempi tipici di
femminilita', soprattutto giapponese: Kyoko e Kasumi. Ebbene, anche
nel loro caso non possiamo parlare secondo me di "femminilita'" in
senso assoluto. Oltre al fatto del gusto personale, c'e' da
considerare un secondo qual'e' il "canone della femminilita'
giapponese": capelli lunghi e scuri (i capelli "corvini" fino a
qualche anno fa erano praticamente un "vanto" per il popolo e le donne
giapponesi in particolare), il saper badare perfettamente alla casa,
sapersi prendere cura del marito, saper fare alcune cose che venivano
considerate estremamente femminili, come officiare la cerimonia del
te'. E' per questo motivo del te' che, ad esempio, Akane non veniva
considerata un buon partito nella puntata "a tema" di Ranma. In un
altro manga che ho letto poco tempo fa (ma non ricordo quale ;_; forse
era Vagabond) una ragazza veniva ripresa per il modo errato in cui
versava il te'. Anche il modo di inchinarsi, di tenere i piedi
"convergenti" e cosi' via erano considerati segni di "femminilita'".
In ogni manga, ad esempio, quando fanno la visita tradizionale di
capodanno al Tempio, avete visto come camminano le donne col Kimono,
no? Ora, tutte queste cose che un tempo venivano considerate molto
femminili, se andate a guardare le ragazze giapponesi di oggi... be',
sono totalmente all'opposto: femminili oggi vengono considerati ad
esempio i loose socks e cose simili. Addirittura, basta guardare per
le strade di Harajuku per scoprire che alle ragazze, non gliene frega
niente di essere femminili. Quindi potrei affermare che, al giorno
d'oggi, Kyoko e Kasumi potrebbero anche non venire considerate
femminili da qualche ragazzo giapponese. Per noi e' diverso: stiamo
scoprendo il Giappone da relativamente poco tempo e la maggior parte
di noi lo conoscono da quello che leggono. Quindi ci innamoriamo di
queste due che ci appaiono fulgidi esempi di "femminilita' giapponese"
ma, in realta', stiamo ammirando un'idea di femminilita' di una
ventina d'anni fa, non piu' molto valida oggi, dato che 'sti manga
arrivano da noi con mooolto ritardo rispetto all'uscita originale.
Btw, per ricollegarmi all'iniziale discorso della femminilita'
"soggettiva" e della reciprocita' della cosa, credo che tutto questo,
abbia la sua maggiore ragion d'essere all'interno di una coppia, dove
una donna dovrebbe cercare di capire quello che il suo uomo considera
piu' femminile. Lo stesso discorso vale anche per l'uomo nei confronti
della sua donna, e tutto cio' e' molto bello perche' e' anche un segno
d'amore nei confronti dell'altro (oltre ad essere una
interessantissima e continua scoperta reciproca).
Scusate, forse ho sparato delle grosse cazzate, forse sono rimasto
"l'ultimo dei romantici" e penso di essermi spiegato anche male.
Probabilmente dopo 'sta cosa nessuno vorra' piu' scambiare un thread
con me, addio per sempre ;DDD
-- 
Nibunnoichi [aka Francesco Giordano]
http://users.iol.it/fgd
 - ICQ: 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro della Magnifica Adunanza Sostenitori Sailor Moon
Membro #249 del Megumi Hayashibara Internet Fan Club

con me, addio per sempre ;DDD
Badali', fosse per questo trheaderesti da solo da un bel pezzo ormai!
;PPPPPPPP
-- 
Maurizio *Diaspar* Sani - 
vana...@hotmail.com
 
Compagno di viaggio della UGC "Energia Nervosa" 
 *--*  Vice-comandante BT sez. Centro  *--*
 Direttore della DRS&TV delle Brigate Takahashi 
 Fan#1 di Clem Momigliano (Sardelli rulez!!)
-------------------------------------------------------
"Questa porta si apre con la chiave dell'immaginazione"
                                 The Twilight Zone

femminili da qualche ragazzo giapponese.
Secondo me qui confondi l'essere femminili con l'essere attraenti.
IMHO Kyoko e Kasumi sono molto femminili anche oggi. Pero' potrebbero
non piacere a qualche ragazzo, ma questo e' ovvio: non tutti abbiamo
gli stessi gusti.
-- 
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel               
 "God's in his Heaven, all's right with the World."  

 con me, addio per sempre ;DDD
Riposa in pace ^____^
-- 
Murasaki Shikibu

 thread sulla "femminilita'"... ma dove andremo a finire? ;P
Un Nibunnoichi e' accreditato per aprire un thread sulla femminilita'?
Direi di si'... al cinquanta per cento.
Auguri per la tua mano, e complimenti per la buona battitura con la
sinistra (ma ci auguriamo che sia solo un esperimento passeggero)
-- 
Murasaki Shikibu

interessantissima e continua scoperta reciproca).
Continui a parlare della femminilita' come se fosse la suprema dote del
fascino di una donna, e piu' una donna e' femminile, piu' piace. Ma io
non credo che sia cosi'. E' come dire che l' uomo per piacere debba per
forza essere un macho. ^_^;;;
-- 
Shrue (il maniaco malinconico)
 Comandante delle Brigate Takahashi
 Trionfatore dell' OscarIAC 1998 e 1999
 Autore delle FAQ di IFJRT -> 
http://www.oyuki.cjb.net

con me, addio per sempre ;DDD
Ma no, se hai qualche buon thread da scambiare diccelo pure: io ho
degli ottimi thread usati che ho gia` letto un mucchio di volte... ;-)
-- 
|< /\ | _| | |\|    /o `-./ 
                    >__.-'\
"stiamo insieme e respiriamo la stessa aria, per ora e` sufficiente
cosi`"

 Si puo' essere femminili anche vestendosi da uomo (TIE'!)
Si puņ essere maschi anche passando per una ragazza :ppppppppp
--
Ryu-chan     
sand...@tin.it
Moglie di Shrue,amante di Clef,sorellina minore di Mousse,figlia ufficiale
di papą Lucky,
nipotina di Kaijin,nipote di GenMa,figlia adottiva di GenMa, sex bomb di
Nibunnoichi,cugina di Paperyoga
juke-box vivente
Miss Feticcio 2000-2001
onorevole caporale delle BT sez.centro
membro del LFC
mascotte ufficiale del G.E.A.
fan#1 del Prode Tobimaro Mizounokoji
fan#1 della voce sexy di Nibunnoichi
"Nikumenai tsumetai shigusa wa aenai no tsurakute
yarusenai anata no sono koe kokoro ga kowaresou"

 con me, addio per sempre ;DDD
No, t prego!;___; Ho sempre amato i tipi romantici!
--
Ryu-chan aka Asuka    
sand...@tin.it
"E' tiepida"  "Già",
ragazza ufficiale dell'original Shinjino-chan TM
fan #1 del prode Tobimaro Mizounokoji.
BT sezione centro
Non mi chiedete perchè, è troppo LOL
Fondatrice nonchè socia #1del comitato per la rivalutazione dell'Orso Ciro
" A me piace la pizza! Ue' guaglio'!"
ICQ 55708777

sinistra (ma ci auguriamo che sia solo un esperimento passeggero)
Grazie,fortunatamente le cose stanno migliorando, adesso inutilizzabile
e' rimasto solo il pollice : per la tastiera non ci sono problemi, ma il
mouse dovra' attendere ancora un po'.. (in compenso sto imparando a
memoria tutti gli shortcut ^_^)
-- 
ShortSign(c) by Maurizio *Diaspar* Sani 

;PPPPPPPP
Chi ti dice che non l'abbia mai fatto? ;DDDD


Direi di si'... al cinquanta per cento.
Mi ritenete cosi' infimo? ^^;;;
Comunque e' per quello che ho richiesto il tuo intervento, Murachan
:)))


ovvio: non tutti abbiamo gli stessi gusti.
E io che ho detto? ^^;;;


forza essere un macho. ^_^;;;
E no! E' appunto questo il succo del discorso: il "macho" e' un
concetto oggettivo e quindi puo' non piacere a tutti. Della
femminilita', invece, ognuno ha un concetto soggettivo e quindi ognuno
ha la sua e quindi non e' la stessa cosa.
La lunghezza de 'sto thread lo dimostra


Riposa in pace ^____^
Magari T___T non mi farebbero schifo un paio di giorni di sonno...


degli ottimi thread usati che ho gia` letto un mucchio di volte... ;-)
Tipo? Cosa cerchi? Cosa hai? ;D


No, t prego!;___; Ho sempre amato i tipi romantici!
#^____^#
Questo mi fa venire in mente anche un'altra cosa...


E io che ho detto? ^^;;;
Non hai detto affatto la stessa cosa! Tu affermi che potrebbero essere
ritenute non femminili, io dico che potrebbero non piacere, ma che
chiunque sano di mente direbbe che sono molto femminili.


 largo raggio a Casablanca - ma mi auguro che il caso non si presenti.
No! quello mai e poi mai! Dovrei rinunciare a troppi piaceri! ;P
--
Ryu-chan     
sand...@tin.it
Moglie di Shrue,amante di Clef,sorellina minore di Mousse,figlia ufficiale
di papà Lucky,


thread lo dimostra
Sicuramente, se le ragazze dovessero dare la loro idea di "vero uomo" ne
uscirebbe un thread anche piu' lungo.


 Tekken3, faccio Karate e vado vestita _come _dico_io
e questo va ancora meglio, anzi e' un nobile rifiuto di tutte le
sovrastrutture e i luoghi comuni che contribuiscono a formare un'idea
molto limitativa (e anche un tantino ridicola) di femminilita'
OK, scusa l'intromissione (e il plateale OT)
-- 
Murasaki Shikibu

memoria tutti gli shortcut ^_^)
Quelli sono utili anche quando hai tutte le mani funzionanti ^^;


chiunque sano di mente direbbe che sono molto femminili.
No, lo direbbe chiunque ha un concetto di femminilita' uguale al tuo
Per quanto riguarda il piacere, poi, e' ancora piu' intricato, IMHO ;)


uscirebbe un thread anche piu' lungo.
E' per quello che alla fine del mio post ho sottolineato che la cosa
si poteva anche invertire... ma non hanno colto ^^;; Confidavo molto
in Murasaki, per questo ;D


Chi ti dice che non l'abbia mai fatto? ;DDDD
Allora di che ti lamenti, scusa? ;PPPP


Ma che hai fatto?
Hai presente quei cabinet taiwanesi con le lamiere che tagliano piu' di
un'Alabarda Spaziale? Ecco, uno di quelli ha deciso che la mia mano era
un ottimo posto dove sdraiarsi per fare un riposino, e quindi... 


Per quanto riguarda il piacere, poi, e' ancora piu' intricato, IMHO ;)
No, e' molto piu' semplice in realta': il "bello" e' _totalmente_
soggettivo. La femminilita' per me e' un complesso di caratteristiche
fisiche e comportamentali che, in un dato contesto culturale, puo'
essere estrapolato con sufficiente precisione. 


 :)))
E lo hai avuto, oh se lo hai avuto...
-- 
Murasaki Shikibu

 tutt'altra cosa. 
OK, ammetto di aver glissato - in effetti le discussioni sul concetto di
femminilita' mi danno l'orticaria peggio che a Ryu-chan, probabilmente
perche' le sento da piu' anni di lei.
E dunque, stabilito che esiste una femminilita' ormonale e una
femminilita' "culturale", sulla quale ognuno, maschio o femmina che sia,
ha una propria individuale opinione, per quanto confusa, diamo un bel giro
di vite alla questione e riportiamo il thread nei binari del piu' rigoroso
IT; verra' un post lungo come la fame ma pazienza, tanto lo dovete leggere
voi.
Vi passo una carrellata dei sei principali protagonisti femminili di
Ranma, evidenziando per ognuna gli aspetti che la rendono prettamente
femminile (cioe' TUTTI)
Shampoo e' una bellissima ragazza, molto dolce e strofinosa (con Ranma),
docile e sottomessa (agli ordini della nonna), ansiosa di sposarsi (con
Ranma) e di diventare la sua devota mogliettina. Tutto questo e'
femminile, almeno secondo un certo codice? Direi proprio di si'.
Shampoo pero' e' anche una ragazza testarda come un mulo, crudele con il
povero Mousse, violenta con Akane, impavida lottatrice - e del tutto
spietata con i molti muri che trova sulla sua strada e che sfonda
imperterrita una tavola dopo l'altra per quasi 400 episodi. E' anche una
ragazza cresciuta in una tribu' di donne guerriere, dove il capo famiglia
e' una matriarca, oltre ad essere  stupida come un'anatra (e infatti con
un'anatra finira' per sposarsi, si suppone). Tutto questo puo' dirsi
femminile?
Certo che si'. C'e' un'immensa tradizione sulla stupidita' femminile, la
mancanza di logica femminile, la spietatezza femminile, la crudelta'
femminile con le rivali in amore, e c'e' anche un ricco canone sulle donne
guerriere, particolarmente sulle donne guerriere innamorate.
"Si', ma non sono certo viste come doti positive!" risponderete. Dipende.
Cercare di cancellare la memoria della rivale fortunata non e' mai stato
considerato un gesto particolarmente etico - ma la finta ingenua, che
prendendo in giro con i piu' vari mezzi molti uomini riesce a ottenersi
quello che le piace di piu', e' un personaggio guardato da sempre con
grande simpatia.
Ukyo e' una ragazza quasi altrettanto bella di Shampoo - in compenso ha un
carattere molto piu' piacevole. Normalmente veste abiti maschili e si fa
passare per un ragazzo, ma se appena la punge vaghezza si trasforma in
pochi istanti in una Perfetta Donna Tradizionale, ottima cuoca, perfetta
donna di casa, elegante ma modesta, assai comprensiva verso le scappatelle
del marito (si sa che l'uomo e' cacciatore), e un vero esempio di
Femminile Bonta' nel sopportare le scalmane del coniuge ubriaco e
giocatore (cfr. la storia della salsa). Inoltre, sin da bambina serba
fedelta' allo stesso amore. Molto e' stato scritto in lode sia della Donna
Eroica, che tiene insieme il focolare domestico nonostante tutto, per
amore dei figli ma non solo, riuscendo spesso a redimere il marito
intemperante in virtu' della sua Dolce Pazienza - e cosa c'e' di piu'
femminile di un amore maturato all'ombra dei primi ricordi d'infanzia?
(Si', lo so, si e' scritto molto anche sull'infedelta' femminile, ma
sospetto che nemmeno la Divina possa permettersi un personaggio che
racchiuda in se' TUTTE le caratteristiche attribuite alla femminilita')
Inoltre Ukyo e' una ragazza che da tempo si mantiene (neanche tanto male)
da sola, girando per i fatti suoi senza rendere conto a nessuno, e fa un
lavoro in cui e' molto brava e che ama appassionatamente - forse perfino
piu' di quanto ami Ranma.
E' femminile tutto questo?
Direi di si' - ma non secondo il concetto piu' tradizionale di
femminilita', che vuole che tutto, ma proprio tutto, passi in secondo
grado dietro l'amore (tranne i figli, si capisce)
Kodachi e' anche lei, in un suo modo perverso, una bella ragazza - magari
un po' del tipo Dark Lady. Studia in una scuola femminile, prepara
biscotti per l'innamorato, sogna il primo bacio, pratica in modo
impeccabile la femminilissima arte della ginnastica ritmica, che richiede
grazia ed eleganza - entrambe doti altamente femminili, non c'e' dubbio.
Ma e' anche crudele, stupida ben piu' di un'anatra e chiaramente matta da
legare, oltre che sleale fin nelle barbe - e d'altra parte la follia e'
dote femminile per eccellenza, come la slealta'. Chi mai sara' cosi' pazzo
da fidarsi di una femmina? O da confidare nel suo giudizio e nella sua
razionalita'?
E vi risparmio la tirata sulla crudelta' e la stupidita' perche' l'ho gia'
fatta per Shampoo e il post sta venendo abbastanza lungo anche cosi'.
Poi c'e' Kasumi, la perfetta incarnazione della Dea del Focolare. Che NON
e' passiva (non ci viene mai indicato che faccia qualcosa che non vuole
fare), ma certamente dolce, affidabile, brava cuoca, esemplare donna di
casa, assai dotata di spirito materno (e cosa c'e' di piu' femminile
dell'istinto materno, signori e signore?), tanto che alla morte della
madre di sua spontanea volonta' ha rinunciato agli studi per fare da madre
alle sue sorelle minori e suo stesso medesimo padre. Un vero Angelo del
Focolare, talmente perfetto da risultare un tantino inquietante - ma un
Angelo del Focolare senza sbavature, che non perde mai un colpo. Possiede
inoltre un tatto molto femminile, una delicatezza d'animo assai femminile
- e la forza di un toro, se riesce a riparare casa Tendo nei brevi spazi
che separano un'episodio dall'altro.
Nabiki merita un discorso a parte, perche' nonostante abbia un'eleganza
assai femminile (anche se di tipo moderno, alla Chanel per intendersi) e
adoperi con una certa abilita' armi femminili quali l'inganno e la
simulazione, possiede due doti che NON fanno parte del canone femminile
piu' consueto: una razionalita' impeccabile, e un grande senso
imprenditoriale.
Infine c'e' Akane, la cara e dolce Akane, che possiede un guardaroba
estremamente femminile, ad un passo dal diabete, e una delicatezza di
sentimenti tutta femminile (perche' poi la delicatezza di sentimenti debba
essere una dote prettamente femminile confesso che non l'ho mai capito, ma
sorvoliamo).
Akane ha anche una caratteristica che normalmente non compare nel canone
piu' tradizionale della femminilita': e' aggressiva, molto aggressiva. Il
suo vero problema pero' e' che gestisce questa aggressivita' in modo
prettamente femminile, cercando di rimuoverla invece che accettandola. 
La rabbia di Akane e' una pentola in ebollizione che viene costantemente
tappata per poi esplodere con grande fragore. Se Akane la accettasse ne
farebbe uno dei suoi punti di forza, come hanno imparato a fare Kodachi,
Shampoo e Ukyo - che con la loro aggressivita' hanno un rapporto davvero
eccellente. Ma Akane in cuor suo e' convinta che una vera signora non deve
mai essere aggressiva, cresciuta com'e' sotto l'ombra di Kasumi, e cosi'
spesso e volentieri la rabbia le prende la mano.
E' femminile tutto questo?
Si', e' estremamente femminile. A tutt'oggi alle donne viene insegnato,
costantemente e ripetutamente, non tanto che non *devono essere*
aggressive, ma che proprio che non lo sono: l'aggressivita' e' roba "da
uomini" (si sa che gli uomini sono competitivi, aggressivi, dominatori,
oppressori e pure guerranfondai. Non vorremo mica essere come loro,
VERO?!?) - e i problemi nel gestire l'aggressivita' sono, da sempre,
retaggio femminile. La rabbia viene negata, rimossa, trasformata malamente
in sentimenti in apparenza piu' amabili ma molto distruttivi... viene
insomma tentata una sorta di sublimazione, che di solito riesce male.
Con cosa e' arrabbiata Akane? Mah, un po' con tutto. All'inizio della
storia la vediamo un po' come una tigre in gabbia, anche se verso la fine
ha acquistato un discreto stile. Al contrario di Shampoo e di Ukyo non ha
ancora trovato la sua strada, ma si suppone che la trovera'. Per il
momento si limita a rifiutare il suo ruolo di Angelo del Focolare
cucinando da schifo e cucendo da cani. 
Sapete, tutto questo e' di una femminilita' estrema. Akane e' uno
splendido ritratto dei dubbi e dei problemi delle nuove generazioni
femminili.
-- 
Murasaki Shikibu


Perche' non e' oggettivo, scusa... dipende da molti fattori, soprattutto
culturali, ma direi che ogni popolo ha il suo concetto di femminilita' e di
sensualita'.
Almeno credo...
-- 
             "e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
Matteo "Mousse" Boglione - Fan di Shampoo e Ranma - Fan #1 di Faye Valentine
Fan #1 di Tsukiko, la ragazzina fantasma piu' kawaii che abbia mai visto ^_^
* * * * * * * Sopravvissuto alla Maratona Maison Ikkoku 2000 * * * * * * * *
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga - 
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo ------------- 
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest ------------- 
bt.netaccess.it
      Possessore dei volumetti di Lamů che furono di PaMee AsUkA! ^_^
                      Fratello maggiore di Ryu-chan


No, questo thread lo voglio intero... me lo mandate in mail privata
dall'inizio? Ho perso qualche post!!
Grazie!


un ottimo posto dove sdraiarsi per fare un riposino, e quindi... 
Ho capito... una volta qui a lavoro anch'io mi sono tagliato un dito
cosi'...


E lo hai avuto, oh se lo hai avuto...
Gia'... aggiungerei "fin troppo" ;PP


Allora di che ti lamenti, scusa? ;PPPP
Ah ah ah... sono un mago nel confondere le idee agli altri :D


essere estrapolato con sufficiente precisione. 
Allora aspetto la lista ;)


sensualita'.
E io che ho detto? Questo significa che non ne esiste uno universale


femminili.
L'ho sempre detto io... ^____^;;;;


No, questo thread lo voglio intero... 
Perche'? ^^;;;


Ah ah ah... sono un mago nel confondere le idee agli altri :D
Non solo quelle degli altri, mi sembra.. ;P


Allora aspetto la lista ;)
Ma io non sono un antropologo o un sociologo! Lo potrei fare, ma non
sarebbe attendibile.
E poi mi pare che ti sia scavato la fossa da solo: se esiste un canone
di "bello", a maggior ragione esiste un canone di "femminilita'"!


ad alcune ragazze?
"Maschiaccio" detto da parte mia a una ragazza e` senz'altro un
complimento, un po' ironico ma anche affettuoso. Le ragazze
maschiaccio mi sono sempre piaciute, le trovo molto femminili nel
senso che hai usato tu, cioe` mi piacciono come donne.
E non sono affatto maschili, che e` una cosa ben diversa. 
Maschile potrebbe essere una triste ragazza che viene continuamente
scambiata per un uomo, e questo alla ragazza maschiaccio in realta`
non succede mai: i suoi movimenti, la sua voce e naturalmente il suo
volto sono e restano inconfondibilmente femminili.
A Ryunosuke invece basta una divisa e tutti la scambiano per un uomo
(ole`, torniamo IT ^^) ma e` un caso limite da manga comico, in
realta` e` assai poco realistica. 
-- 
|< /\ | _| | |\|    /o `-./ 
                    >__.-'\
"stiamo insieme e respiriamo la stessa aria, per ora e` sufficiente cosi`"

Non solo quelle degli altri, mi sembra.. ;P
Cosa? che? ;D


di "bello", a maggior ragione esiste un canone di "femminilita'"!
Perche'? Mica devono per forza coincidere


volto sono e restano inconfondibilmente femminili.
Mi viene in mente Itsuki di I''s...


Cosa? che? ;D
Mboh, chi se lo ricorda, comunque era OT! ;DDD



Infatti!



Perche' e' un thread assolutamente OT che pero' sembra perfettamente IT!!!
^_^


diverse.
Certo, se gliele chiedessi su due piedi.. non se facessero uno studio
approfondito di mesi con interviste e valutazioni statistiche.


Mboh, chi se lo ricorda, comunque era OT! ;DDD
Allora andava bene ;D


approfondito di mesi con interviste e valutazioni statistiche.
Quelli che pubblicano articoli ecc. non e' che lo fanno su due piedi,
ma non e' infrequente che si contraddicono tra di loro...


Infatti!
Posso andarmene in vacanza tranquillo allora... ^^;;
(ma che dico, manca ancora molto ;_;)


^_^
Non e' da tutti farne uno, eh? ;DDDD
Wolf sarebbe orgoglioso di me :))


Allora andava bene ;D
Se ti sente CEZ.. ;)



Chi?


femminile (cioe' TUTTI)
Ok. Ho letto questo post fino in fondo, ma c'e ancora un dubbio che mi
e' rimasto: c'e' una caratteristica che secondo te NON e' femminile?
^__^
-- 
Shrue (il maniaco malinconico)
 Comandante delle Brigate Takahashi
 Trionfatore dell' OscarIAC 1998 e 1999
 Autore delle FAQ di IFJRT -> 
http://www.oyuki.cjb.net

di "bello", a maggior ragione esiste un canone di "femminilita'"!
Qui si finisce nella teoria degli universali... esistono delle idee di 
base, dei concetti primordiali comuni a ogni cultura, attorno ai quali 
gli uomini imparano a tracciare le categorie in base alle quali definire 
il mondo? Esiste un concetto di bello oggettivo? Boh. Molti dicono di no.
Per esempio, "diciam che la cacca fa schifo, ma cio' non e' un dato 
oggettivo", cantava Elio. E infatti presso una tribu del Nordafrica di 
allevatori di bestiame, l'odore del letame e' considerato buono, e ce ne 
si cosparge per profumarsi! Esisteranno allo stesso modo diveerse idee di 
femminilitą.
Partiamo col dire che la parola "femminilita'" indica tutte quelle 
caratteristiche che, all'interno di una certa cultura, sono considerate 
maggiormente rappresentative del sesso femminile. 
Si potrebbe parlare di femminilita' in ogni attivita': la letteratura 
femminile, per esempio, sara' una letteratura "al femminile", se capite 
cosa intendo. E la stessa critica femminile o femminista mettera' in luce 
dei punti di vista diversi da quelli privilegiati normalmente da un 
critico masculo. Eccetera.
Occhio: "all'interno di una certa cultura".
Questa femminilita' infatti sara' data comunque da caratteristiche che, 
come giustamente dice Nib, sono sempre culturalmente determinate. 
Tant'e' che alcuni di voi hanno portato ad esempio gli stereotipi legati 
alle figure femminili tradizionali presso la _nostra_ cultura. Avete 
detto che questi esempi non sono sufficienti ad esaurire il concetto di 
femminilita', e questo e' vero. Che una ragazza puo' essere femminile 
anche mentre ripara la moto, e anche questo e' vero. Ma non basta! 
IN COSA una ragazza, riparando una moto (attivita' prevalentemente 
maschile all'interno della nostra cultura), si differenzia da un uomo che 
svolga lo stesso lavoro? Dov'e' che lascia emergere un qualcosa di 
femminile? Boh, sara' forse un gesto, un modo di procedere nel lavoro, un 
particolare del corpo, ma sara' sempre qualcosa che richiama alla vostra 
mente un particolare simile che associate, per averne fatta esperienza in 
un altro contesto, al sesso femminile. O che comunque viene percepito 
come "diverso" da una manifestazione di mascolinita'.
L'idea di femminilita' "tradizionale", lasciata fuori dalla porta, 
rientra cosi' dalla finestra, perche' comunque i tratti associati al 
comportamento femminile, per la cultura occidentale, sono certi e non 
altri. La debolezza; la maternita'; la spiccata rivalita' tra persone 
dello stesso sesso. E via cosi'. E quindi ha ragione anche Son Gohan: 
esiste una "lista". L'errore e' ritenere che sia la stessa per ogni 
cultura.
Faccio un esempio giapponese, scusate se mi dilungo. Il naginatajutsu, 
l'arte di combattere con la naginata, e' in Giappone la tipica arte 
marziale femminile. Ma la naginata (o il naginata), di per se', non ha 
nulla che noi definiremmo "femminile". E' una lama terrificante; serve, 
di base, a macellare un altro essere umano vivo, ed č stata per secoli la 
devastante arma d'ordinanza delle fanterie samurai e dei monaci 
guerrieri.
Eppure le tecniche di naginata contemplano un gran numero di movimenti 
circolari, e questa specie di danza diventa particolarmente affascinante 
quando ad eseguirla e' una delicata fanciulla. D'altronde, uno stile 
basato sulla bellezza e la precisione dei movimenti meglio si accorda, 
per i Giapponesi come per noi, a un'idea astratta di femminilita'; piu' 
che il karate che fa largo uso di colpi diretti, e di traiettorie brevi e 
lineari.
I movimenti circolari, come le morbide linee curve di un disegno, vengono 
associati all'idea di "grazia" e al concetto di femminilita': e' qualcosa 
che fa parte della cultura giapponese come della nostra, e non puo' 
essere evitata.
Che poi Ryu o chi per lei possa essere femminile anche facendo karate e 
non naginatajustsu, e' sempre lo stesso discorso della ragazza che 
aggiusta la moto...
Sono certo che la vostra intelligenza sapra' supplire alla mia scarsa 
chiarezza (come sono lecchino oggi!) e quindi vi saluto,
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

 Questo mi fa venire in mente anche un'altra cosa...
Che cosa?Che cosa?O:)
--
Ryuccetta_sempre_fedele

 con me e i miei amici ^^;;;
Anche se sono una mezza sega a calcio, c vengo io!
--
--
Ryu-chan     
sand...@tin.it
Moglie di Shrue,amante di Clef,sorellina minore di Mousse,figlia ufficiale
di papà Lucky,
nipotina di Kaijin,nipote di GenMa,figlia adottiva di GenMa, sex bomb di
Nibunnoichi,cugina di Paperyoga
juke-box vivente
Miss Feticcio 2000-2001
onorevole caporale delle BT sez.centro
membro del LFC
mascotte ufficiale del G.E.A.
fan#1 del Prode Tobimaro Mizounokoji
fan#1 della voce sexy di Nibunnoichi
"Nikumenai tsumetai shigusa wa aenai no tsurakute
yarusenai anata no sono koe kokoro ga kowaresou"

>inamovibili ma dei quali poi vengono mostrati i punti piu' deboli. 
Genma & Nodoka ... ^_^

 l'ha mio padre, ma io mica lo uso, per carità!"
e tra tutte, questa e' la cosa che mi sbalordisce di piu'.
Via, signori e signore, l'Angelo del Computer, alias data-entry, e' una
delle figure piu' onnipresenti negli uffici, e nel femminilissimo universo
delle facolta' di lettere non c'e' sciocchina tanto sciocchina da non
scriversi la tesi e le relazioni sul suo PC.
(Il discorso, ahime', cambia molto quando si tratta di *programmatori*)
-- 
Murasaki Shikibu

 ^__^
Vorrei risponderti "la virilita'"; ma in effetti esiste tutto un canone
che loda le donne coraggiose per il loro animo virile...
-- 
Murasaki Shikibu

 sentimentale, anzi che evita con cura di mostrare qualsiasi sentimento.
La trovo una teoria molto interessante.
-- 
Murasaki Shikibu

 dei valori tradizionali che affligge non solo la donna, ma anche l'uomo?
Credo proprio di si'. Nodoka e' in un certo senso una "sopravvissuta", e
continua a vivere secondo un codice culturale che ormai e' fuori dal
mondo.
In questo senso il suo vero figlio non e' Ranma, ma Ryu (il falso Ranma),
che continua pure lui a vivere secondo quel codice.
-- 
Murasaki Shikibu

 realta` e` assai poco realistica.
Non so se sia realistica, sta di fatto che... Ryunosuke non e' femminile
(!) - o comunque non si sente tale
-- 
Murasaki Shikibu

 femminilita'.. si oppone al tuo grezzo materialismo maschilistaaa.. ;DD)
Grande canzone - in effetti piu' che una canzone e' un saggio di
antropologia culturale...
-- 
Murasaki Shikibu

 non essere come Kasumi.
ottima definizione
-- 
Murasaki Shikibu

 Per quanto riguarda il piacere, poi, e' ancora piu' intricato, IMHO ;)
Cioe', intendi seriamente dimostrare che Kyoko puo' non essere considerata
femminile?
Su questo NG?
E speri davvero di uscirne vivo?
-- 
Murasaki Shikibu

 ad alcune ragazze?
Nel caso di Ranma sono una forma piuttosto contorta di corteggiamento, e
una richiesta di attenzione. Quando a dirlo sono i parenti intervengono un
sacco di altri fattori (tra l'altro ai parenti piace molto criticare le
giovani generazioni).
Insomma dipende. 
Comunque di solito "non sei femminile" si puo' tradurre agevolmente con
"non sei abbastanza docile, e non fai quel che dico io"
-- 
Murasaki Shikibu

 Kyoko può vestirsi da meccanico e rimanere femminile!
Probabile. Di sicuro, quando Kyoko ripara il tetto o la terrazza
dell'Ikkoku-kan (e lo fa spesso) nessuno sembra giudicarla meno femminile
per questo...
-- 
Murasaki Shikibu

 della sensualita'. 
Mi sa che e' limitativo anche questo.
La classica, linda vecchietta, nel suo salotto pieno di pizzi e trine, che
prepara torte e ricama vestiti per i nipotini... non lo trovate uno
squisito quadretto traboccante di femminilita'?
Eppure non e' detto che la brava vecchietta in questione irradi poi una
grande sensualita'.
-- 
Murasaki Shikibu

 quindi non piacermi se non per passarci un'infuocata notte di sesso :D
e qui ti seguo meno. Cioe', come dire... passare un'infuocata notte di
sesso con una donna che non ti sembra femminile...
Mah.
-- 
Murasaki Shikibu

associati all'idea di "grazia" e al concetto di femminilita'
Probabilmente perche' il corpo femminile E' piu' curvilineo di quello
maschile.


 canone) e quindi e' normale che sapessero adattarsi di default...
Sarà pure vero che è un canone, ma ti assicuro che quando vedo i miei
compagni di classe mi cascano le braccia!
cmq IMHO quasto discorso si può applicare anche ad Akane: quando cerca di
imitare Kasumi a tutti i costi, lo fa per cercare di raggiungere lo
stereotipo della femminilità che si è creata. D'altro canto la sua natura
"maschile" emerge in continuazione creandole non pochi problemi...
--
Lum
Fan #1 di Pikachu e Mew
Membro #1 del Trio Malefico =]
Cuginetta di Ryuccetta e di Mousse
Sorellina ufficiale di PapeRyoga
Fan #2 della voce sexy del Nib
Elettricista della CCCG
Juxe box vivente
Cantante ufficiale delle BT

 soggettivo.
Questo è vero, ma incosciamente, sia maschi che femmine fanno riferimento ad
alcuni "modelli" innati che hanno a che vedere esclusivamente con la
riproduzione (adesso non fate battute scontate), anche se cambia leggermente
da cultura a cultura


 [...] avrai molte difficolta' a trovare marito [...]"
 Pensate un attimo alle geishe: sono addestrate per essere la quintessenza
della femminilità, per piacere agli uomini. Ci sono anche geishe brutte, o
goffe, ma lo stesso ritenute "femminili". Ciò nonostante, questa è una
femminilità artificiosa, indotta. Probabilemnte le stesse donne lasciate
libere di esprimere il proprio essere donna lo farebbero in modo diverso.
Perchè in fondo in fondo, che altro è la femminilità se non esprimere
l'essere, se stessi? Per questo Akane è femminile "a modo suo"! Non è lo
stesso tipo di femminilità di Kyoko o Kasumi o di chi vi pare, ma è il suo
modo per esprimere se stessa.


 grande simpatia.
Avete visto "via col vento"? ^____^


 realta` e` assai poco realistica.
Il caso Ryunosuke non è poco realistico: si tratta di una ragazza cresciuta
solo a contatto con il padre, e quindi, di conseguenza ha acquisito i
comportamenti "maschili". Non dimentichiamo che in Giappone anche la lingua
è una barriera divisoria tra maschi e femmine.
Come altri esempi ti potrei citare Hikaru di Rayearth, che è cresciuta copn
il padre e i fratelli. Non la scambiavamo per un maschio solo perchè aveva
la divisa alla marinara e i capelli lunghi ^___^
Che poi Ryu sia una caso da manga comico, questo è un'altro discorso. cmq se
ti interessa fino ai 14 anni venivo regolarmente scambiata per un maschio, e
la cosa  mi dava alquanto sui nervi


 l'ha mio padre, ma io mica lo uso, per carità!"
Personalmente, mi ritrovo a dare lezioni d'informatica ai ragazzi e a
discutere con loro dei videogiochi. Ma anche qui ci sono problemi: non mi
accettano perchè sono una ragazza. Anche se, quando si tratta di fare i
compiti con il pc, è diverso....


Akane, ma sono cose piu` "serie"...
I vestiti in ranma sono tutti molto studiati.
Mi fanno sempre venire in mente quel famoso giochino con le bamboline
da vestire ^^ (kiss)
In rete se ne trovano tantissimi per Akane. 

femminili.
Ereditare palestre di arti marziali ed essere destinate in moglie fin
da adolescenti a un ragazzo che nemmeno conoscono e` senz'altro il
grande problema delle ragazze del ventunesimo secolo... ;-p
-- 
|< /\ | _| | |\|    /o `-./ 
                    >__.-'\
"stiamo insieme e respiriamo la stessa aria, per ora e` sufficiente cosi`"

apprezzi di meno...
Certo che c'e`, ma a chiamarla femminile sembra che tutte le donne
debbano averla per forza, oppure vergognarsi di non averla.
E` un termine da usare con una certa cautela.


^_^
E perche` OT? Praticamente stiamo discutendo del n.22 di Lamu`. 
Provate a dargli un'occhiata... ^_^

Anche se sono una mezza sega a calcio, c vengo io!
OK, te farai la palla. ;-)

(!) - o comunque non si sente tale
Ma l'insicurezza di non sembrare femminili non e` forse tipicamente
femminile? (Ottima questa marca di ventose ^^)
E poi come dovremmo giudicare allora un personaggio come Benten? Non
si comporta in modo poi tanto diverso da Ryunosuke, eppure credo che
nessuno metterebbe in dubbio la sua femminilita`. ^^;
(Infatti e` Benten il vero "maschiaccio" di UY, e in misura minore
direi la stessa Lamu`.) 
A voi le conclusioni, io vado a studiare la femminilita` delle
irlandesi. :)

etc).
E' vero, ma tutti questi comportamenti sono riconducibili al fatto che
la "sensibilita'" non e' una dote necessaria al Vero Uomo(TM) ;)
-- 
ShortSign(c) by Maurizio *Diaspar* Sani

La trovo una teoria molto interessante.
A sua parziale conferma, posso portare un altra considerazione : i
momenti in cui Akane e Ranma sembrano piu' vicini, sono quelli in cui
Ranma si sente "sconfitto". Una delle cose che Akane non sopporta
infatti, e' proprio lo stereotipo che Ranma tende sempre ad emulare.
Quando pero' le cose vanno storte e Ranma sembra chiedere un sostegno,
ecco che Akane e' sempre li' pronta ad aiutarlo. Le cose si sistemano,
Ranma esce vittorioso, ma si accorge di essersi mostrato debole, una
cosa che un Vero Uomo(TM) non dovrebbe proprio fare e reagisce
immergendosi ancora di piu' nel personaggio, con il risultato di far
indiavolare nuovamente Akane. Ecco quindi "l'altalena dei sentimenti",
il dualismo Amore/Odio che pervade l'intera storia (naturalmente ci sono
delle eccezioni a questo canovaccio, es. quando si inseriscono i
personaggi secondari tipo Ukyo,Sham-pu o Ryoga,ma in generale mi sembra
che lo sovolgimento della gran parte delle situazioni "importanti" sia
riconducibile a questa trama).
-- 
Maurizio *Diaspar* Sani - 
vana...@hotmail.com
 
Compagno di viaggio della UGC "Energia Nervosa" 
 *--*  Vice-comandante BT sez. Centro  *--*
 Direttore della DRS&TV delle Brigate Takahashi 
 Fan#1 di Clem Momigliano (Sardelli rulez!!)
-------------------------------------------------------
"Questa porta si apre con la chiave dell'immaginazione"
                                 The Twilight Zone

Se ti sente CEZ.. ;)
Aspe', voglio aiutare il suo globalsearch:
CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT
;DD
-- 
Nibunnoichi [aka Francesco Giordano]
http://users.iol.it/fgd
 - ICQ: 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro della Magnifica Adunanza Sostenitori Sailor Moon
Membro #249 del Megumi Hayashibara Internet Fan Club

Allora "Esci fuori Francesco" e' dedicata a te?? :pp
Il titolo e' solo "Francesco" e cmq... si! Non lo sapevate? ;P


grande sensualita'.
Appunto


propone di far coppia solo perche' e' forte (e non femminile...) etc etc
La gara in cui c'era in premio il viaggio in Cina, se non ricordo
male...


E speri davvero di uscirne vivo?
Le sfide al limite dell'impossibile mi hanno sempre affascinato...


libere di esprimere il proprio essere donna lo farebbero in modo diverso.
Questo andrebbe comunque precisato: alcune di loro lo facevano anche
per "vocazione" e scelta, quindi essere una geisha non era distante da
quello che loro volevano essere.


Anche se sono una mezza sega a calcio, c vengo io!
Grazie Ryuccetta, sapevo di poter contare su di te ^_^
A tale proposito, mi viene in mente un esempio simile a quello che hai
citato tu sul PC e la tua amica...


ottima definizione
Ogni tanto c'azzecco pure io... ma in realta' mi ispiro a te ^^;;;;


In rete se ne trovano tantissimi per Akane. 
Anche con Ranchane e con le modelle vere 8)))


sesso con una donna che non ti sembra femminile...
Uhm... lo so, sono molto contorto... ;))
Diciamo che era una considerazione molto maschilista sulla donna
oggetto, ecco :DD


violetto...
Anch'io :DDDD


(Il discorso, ahime', cambia molto quando si tratta di *programmatori*)
Per fortuna ;PPP
(non mi picchiare, era una battuta ^^)


antropologia culturale...


E` un termine da usare con una certa cautela.
Infatti non era quello che dicevo. Io intendevo che tu hai certo un
tuo ideale e nella vita incontrerai donne che vi rientrano e donne che
non vi rientrano. Ma mica e' detto che le prime siano meglio delle
seconde, anche perche' il mio ideale sara' molto probabilmente diverso
dal tuo ecc.


irlandesi. :)
Io quella delle norvegesi: le irlandesi le ho studiate gia' quattro
anni fa :DD
-- 
Nibunnoichi [aka Francesco Giordano]
http://users.iol.it/fgd
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Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
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Membro #249 del Megumi Hayashibara Internet Fan Club

Che cosa?Che cosa?O:)
Non me lo ricordo piu' :DD
A no, forse era il fatto di rigirare il discorso dal punto di vista
femminile verso gli uomini


"non sei abbastanza docile, e non fai quel che dico io"
Quella mi sembra una frase piu' "da marito" che da "parente generico"
:)


CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT CEZ OT
ROTFL! ;D
-- 
Maurizio *Diaspar* Sani - 
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Verissimo: non ricordo piu' in che zona del nordafrica le donne per
apparire piu' "attraenti" si imbottiscono i fianchi con strati e strati di
stoffa.... Ovviamente la taglia minima e' la 52 ^^;;; cosa che per noi e'
stranissima.
Ciao
-- 
             "e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
Matteo "Mousse" Boglione - Fan di Shampoo e Ranma - Fan #1 di Faye Valentine
Fan #1 di Tsukiko, la ragazzina fantasma piu' kawaii che abbia mai visto ^_^
* * * * * * * Sopravvissuto alla Maratona Maison Ikkoku 2000 * * * * * * * *
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      Possessore dei volumetti di Lamù che furono di PaMee AsUkA! ^_^
                      Fratello maggiore di Ryu-chan


Ci credi che io fino a 10-11 anni invece venivo regolarmente scambiato per
una bambina??
;_;
oooops, scusa CEZ... e' OT ^_^
-- 
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[...plasma jet CUTter...]
Ma scusa... proprio QUI dovevi cuttare?? ^^;;;
Ma che newsgroup poco serio!!
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

Perche' e' un thread assolutamente OT che pero' sembra perfettamente IT!!!
Siamo partiti dal dire che Akane e' meno femminile di Kasumi e stiamo 
cercando di intenderci sul concetto di femminilita'.
Quindi il thread e' IT. 
Sarebbe OT se mi fossi messo a discutere se sia piu' femminile mia 
sorella o tua cugina e mi fossi limitato a paragonarla ad Akane per far 
finta di essere IT.
(Hai una cugina? Salutamela... ^___^)


 quello che loro volevano essere.
Certo, ma fino cmq a un certo punto. Si trovavano lo stesso davanti a tutta
una serie di problemi. Di solito le geishe per vocazione non sono tante, al
massimo figlie di una geisha stessa.
A questo proposito, vi consiglio "Memorie di una geisha", che secondo me
ricostruisce molto bene l'ambiente dove vivevano. Non c'entra niente, ma
bisogna promuvere la lettura! Un bel libro per le vacanze... ^___-
--
Lum
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 Anch'io :DDDD
In effetti,  mi sa che il lilla non ti dona granchè :)))


 stranissima.
Allo stesso modo qui da noi "vanno" le maggiorate perchè i fianchi larghi
indicano un parto facile... ma questo, se vi ricordate, vale anche in
Giappone ^___^


 direi la stessa Lamu`.)
La differenza principale è che mentre Benten è fiera di essere donna, Ryu
non può esserlo, perchè fin da bambina le è stata rinfacciata questa
"pecca".
Un po' come quando, in mancanza di figli maschi, si trattavano le figlie
come uomini per farle lavorare nei campi o altro, lo stesso è stato per
Ryunosuke.
Da che mondo è mondo, un figlio femmina veniva considerato una "rogna",
perchè non portavano soldi a casa. La sfrenata ambizione del parde di Ryu di
portare avanti il nome della famiglia lo ha spinto arinnegare il sesso di
sua figlia, trattandola come piaceva a lui. Perciò Ryunosuke non si sente
femminile, anche perchè, IMHO sotto sotto non è convinata di essere donna
^___^
Questo la porta in eterno conflitto e con suo padre e con se stessa. Un
momento che mi ha particolarmente colpito è quando, durante la saga di
Kurama, Ryu dice che una donna come lei è meglio che diventi uomo


ROTFL! ;D
Ancora non s'e' visto... ;D


Ma che newsgroup poco serio!!
Dato che parlavo con Diaspar, partivo dal presupposto che lui
conoscesse il proprio esempio ;D
Btw, non diceva ne' indirizzo ne' altro, quindi non preoccuparti ^^;


Ancora non s'e' visto... ;D
Invece si e' visto, ed ha pure fatto un OT! ;D


riproduzione 
Come la metti con gli omosessuali?
-- 
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel               
 "God's in his Heaven, all's right with the World."  


Membro delle Gloriose Brigate Takahashi, Sez. NE
Maratoneta di Maison Ikkoku: Milano, 25-27 / 02 / 2000
Fondatore del Maison Ikkoku Guidebook Italian Translation Team
->> 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/3802/guida.htm

Invece si e' visto, ed ha pure fatto un OT! ;D
Letto proprio ora... nessuno riesce a sfuggire alla potenza del lato
oscuro dell'OT ;D


A questo proposito, vi consiglio "Memorie di una geisha", che secondo me
Gia' letto :)


In effetti,  mi sa che il lilla non ti dona granchè :)))
Beh, dipende: un paio di tavolette di Milka in mano me le vedo molto
bene :))))


Da che mondo è mondo, un figlio femmina veniva considerato una "rogna",
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^
E ci credo, a nessuno faceva piacere avere un ghei dentro casa ;DDDD


intelligente!! .... meglio che vada a dar da bere ai bonsai...^_^''']
Ma soprattutto e' meglio che smetti di dar da bere a te stesso ;DD



Ne ho 7 di cugine... quale ti devo salutare? :ppp
Ciaooo!


 Come la metti con gli omosessuali?
A tal proposito, io ho una mia teoria ^___^
Tutti quanti abbiamo un lato maschile e uno femminile, indipendentemente dal
sesso. Agli omosessuali gli si sviluppa di piů il lato dell'altro sesso
^^;;;;
cmq... ci sono omosessuali maschi che hanno detto piů volte di trovare lo
stesso attraenti le donne, anche se non ci andrebbero a letto, quindi...


 Gia' letto :)
Ti è piaciuto?


oscuro dell'OT ;D
ROTFL! ;D


la ventilazione incorporata.. ;DDDD
Ne ho vista una della bburago a 
c.ca
 20k :DD
Per i sedili ti capisco: io li ho provati sul bmw 850 coupe'...



Gia'! L'unico caso in cui la "vita larga" di Akane ha avuto qualche
apprezzamento!!!!
E ora vediamo se quelli del gea dicono qualcosa *grin*
Ciao
PS e' ancora intopic!!!! ^_____^
-- 
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Per i sedili ti capisco: io li ho provati sul bmw 850 coupe'...
Che c*lo!(TM) ;DDD
P.S.
Come da istruzioni (ciao GeNmA! ^_^) approfitto del mex per annunciare
la mia partenza per le vacanze..
Domani sera parto per Roma, e sabato mattina ho il volo per la Spagna.
Ci risentiamo il 20 Agosto e mi raccomando, fate i bravi! ^_^


 bene :))))
Con questo caldo???? Ma fatti una granita, che č meglio ^___^


Ci risentiamo il 20 Agosto e mi raccomando, fate i bravi! ^_^
Anch'io in vacanza! YEAH! ;D


E ora vediamo se quelli del gea dicono qualcosa *grin*
Quelli sono niubbi, lasciali stare: basto io da solo per farti fuori
*superevilgrin*


Ti è piaciuto?
Si, ora sto cercando di recuparare anche altri volumi
sull'argomento...
Btw, quasi quasi mi spiace di dover partire e non poter continuare con
questo interessante argomento con te ^_^


Con questo caldo???? Ma fatti una granita, che č meglio ^___^
Caldo? Quale caldo? Io fra due giorni e mezzo mi trovero' sullo stesso
parallelo della Siberia... ^__________^



PPPPPFFFFFHHHHAHAHAHAHAHAHAHAH!!! (Risata sardonica ^^)
-- 
             "e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
Matteo "Mousse" Boglione - Fan di Shampoo e Ranma - Fan #1 di Faye Valentine
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 PPPPPFFFFFHHHHAHAHAHAHAHAHAHAH!!! (Risata sardonica ^^)
^^;;;
Melany
--
Prima,unica ed originale Melany (Mariko di Gokinjo Monogatari)
Fan n° 1 di Berserk
Adoratrice di Cowboy Bebop ed Evangelion (Nonche' di Spike e Kaji ^_^;)
Mogliettina *ufficiale* di Ryo Saeba  -  Mammina *ufficiale* di Cartman  -
Fidanzatina *ufficiale* della torda di IFJRT
Una delle due componenti del club "La voce del Gun101" ^^
  "Ma come?! Non provi neanche a saltarmi addosso?!?"

PPPPPFFFFFHHHHAHAHAHAHAHAHAHAH!!! (Risata sardonica ^^)
Ridi ridi... finche' ne hai la possibilita' ^^;


^^;;; IHMO sta messa bene... mooolto bene ^^
Infatti la vedono solo loro che non capiscono niente... 


 l'essere, se stessi?
E mi sembra che con questo si sia detto *veramente* tutto - con i nostri
complimenti a Lumù-chan
-- 
Murasaki Shikibu

 considerato un canone di femminilita? ^^
(mumble mumble... scartabell-scartabell... frug... ricerc...)
<Mode autorevole on>
No. Travestirsi da cassonetto o da insegna pubblicitaria (o buca per le
lettere) non rientra nel canone di femminilita' di alcuna cultura a noi
conosciuta.
-- 
Murasaki Shikibu

 storia...], pero' questo non risponderebbe alla domanda.
Gli episodi sono intorno alla puntata 80, subito dopo l'arrivo di Ukyo -
quando Ranma e Tsubasa si impegnano in una gara di femminilita' - una
bella lotta, non c'e' che dire.
Bene, tutte le regole al mondo ammettono eccezioni, e cosi' la mia teoria
che vule la femminilita' legata solo a questioni ormonali.
E dunque:
Ryunosuke *non* e' femminile - come dice Lum, non e' convinto di essere femmina
Tsubasa invece *e'* femminile. Una femminilita' un po' artificiosa,
pazientemente costruita a tavolino, ma insomma reale.
E' appiccicoso, invadente, smanceroso, sentimentale, insistente e
ossessionante come solo una Autentica Fanciulla sa essere. Una via di
mezzo, in peggio, tra Yagami, Kodachi, Shampoo e un cerotto Band-Aid.
Anche alcuni personaggi maschili di Ranma sono invadenti, appiccicosi etc.
(p. es. Mousse e Tatewaki) ma non lo fanno in modo "femminile". Tsubasa
si'.
Alzi la mano chiunque, maschio o femmina, che sarebbe disposto non dico a
mettersi insieme a Tsubasa, ma anche ad andarci a prendere un te' insieme
in via amichevole, giusto per passar due ore in compagnia!
-- 
Murasaki Shikibu

 E ora vediamo se quelli del gea dicono qualcosa *grin*
Quelli del GEA dicono solo una cosa:
Akane non ha affatto la vita larga.
E' una storia che si inventa Ranma tanto per prenderla un po' in giro
(e Akane abbocca sempre, neanche fosse una carpa)
-- 
Murasaki Shikibu

 profondi).
IMO sono sopratutto le circostanze esterne a indisporla con lui; perche'
nelle prime puntate Ranma gioca in difesa, e' molto gentile ed e' quasi
impossibile prendersela con lui
-- 
Murasaki Shikibu

 finta di essere IT.
Come per esempio se qualcuno, andando in vacanza nel Grande Nord, facesse
finta di essere IT dichiarando che vuol farsi fotografare al Circolo
Polare Artico con un P-chan di pelouche in mano...
-- 
Murasaki Shikibu

 tutte
TUTTI i vestiti in Ranma (anzi: tutti i vestiti nei manga della Divina)
sono studiati con molta cura.
Il fatto che Ryoga, ad esempio, porti sempre gli stessi cinque-sei vestiti
va bene - un aspirante Campione di Arti Marziali non puo' andarsene in
giro con gli chemisiere a fiorellini. Ma non c'e un vestito che non sia
scelto con cura in tutta la storia, compresa la tuta da casa in cui il
signor Tendo passa buona parte del suo tempo.
-- 
Murasaki Shikibu

 di accoppiamento^^
E sui rituali di accoppiamento tra Ranma e Akane sarebbe forse il caso di
aprire un thread a parte
-- 
Murasaki Shikibu

 passatempi: spettegolare ^_____^
Che oltre a far parte del canone, e' un tratto *realmente* femminile!
-- 
Murasaki Shikibu

in via amichevole, giusto per passar due ore in compagnia!
/me ha la mano alzata...anche se non si vede...
Che ci volete fare?...i gusti son gusti^^;;;
--
SaintJust              ICQ: 82130061
AKA SaintHebereke
Fan  #1 di Kotatsuneko
Membro #3 del malefico Trio =]
BrigateTakahashi sezione centro
Autoproclamatasi torda ufficiale di IFRT(?)
Guerriera dell'Ordine dei Cavalieri di Ukyo
Proclamata Sauron ufficiale di IFJRT dal defender(?) Shun
Fidanzata *ufficiale* della mammina *ufficiale* di Cartman =P
Comandante e Signora della Guerra del Club per lo sterminio dell'orso Ciro (fondato dal mitico Wind)
 
 

 Infatti la vedono solo loro che non capiscono niente...
Akane for president :)


(e Akane abbocca sempre, neanche fosse una carpa)
Akane ha la coda di paglia. (Augh!)
-- 
Shrue (il maniaco malinconico)
  Fan #1 di Aiko (da Ghost Sweeper Mikami)
  Fan #1 di Kasumi Aso
Autore delle FAQ di IFJRT -> 
http://www.oyuki.cjb.net


Eh, chi ha parlato? Ho riso? Io? Naaah!



Ehm... guarda che sei TU ad aver detto ad Akane che ha la vita larga per la
prima volta!!! ^___^



/me se ne guarda bene di alzare la mano...


 Che ci volete fare?...i gusti son gusti^^;;;
Fammi capire, Saint-Just: tu, che stai sempre con la ghigliottina alzata
in cerca di vittime, tra tanta brava gente non solo risparmieresti
quell'impiastro di Tsubasa, ma addirittura ci andresti a prendere il
te'?!?!?
(Murasaki sospira e si ritira dietro il paravento, deprecando la
perversione delle nuove generazioni)
-- 
Murasaki Shikibu

perversione delle nuove generazioni)
SuSu...passera'^^


modo per esprimere se stessa.
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
-- 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]

Film: "Addio mia concubina", di (???), 
..di Chen Kaige (Ba Wang Bie Ji, 1993)
     Palma d'Oro al Festival Di Cannes 1993
-- 
Shyny                 mail to: 
shinoha...@ukonline.co.uk
ICQ/UIN #13002857              
sh...@geocities.com
 (Bin) 
Windows 98: Not Plug & Play, but Bug & Pay!

E` da idioti, ma a me piace ;DD
Nom e` da idioti, nonostante piaccia anche a me ;D
Purtroppo non sono ancora riuscito a trovare una Pai decente, ma mi
diverto molto con quelli di Lamu`, Akane, Shampoo, Noa Izumi, ecc
E` un piacere sottile spogliarle e rivestirle continuamente. Una vera
libidine mettere a Shampoo i suoi cortissimi vestitini cinesi,
togliere poi i calzini alla Izumi regala sensazioni inebrianti!  
L'unico problema e` con Lamu`, che ogni volta che comincio a
spogliarla non mi riesce piu` di rivestirla... ^^;;;
E con questo post mi sono riguadagnato definitivamente la reputazione
di pervertito. :)
-- 
|< /\ | _| | |\|    /o `-./ 
                    >__.-'\
"stiamo insieme e respiriamo la stessa aria, per ora e` sufficiente cosi`"

ragazza (israeliana, se non ricordo male) che aveva questo sogno ;_;
Penso che sia arrivata l'ora di dirvi la verita`:
Io in realta`.... SONO UNA GEISHA!!
(Fiuuuuuuuuuu)
.
.
.
.
.
Scherzavo... ma cosa fate tutti li` impalati con i capelli bianchi? 


di pervertito. :)
Non che tu l'avessi mai persa. 
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
VOTE! Noa Izumi For President

Guarda che l'agente Izumi i piedi se li lava, cosa credi? 
Se no non l'avrei certo definite "inebrianti".. ^^;
-- 
|< /\ | _| | |\|   
Uomo del Mistero, nonche` Divinita` Marina.

di pervertito. :)
Non preoccuparti: il tuo H-Master ti capisce ^^;;;;


E quelle con le ragazze vere le hai?
Con le ragazze vere e` molto piu` divertente spogliarle davvero.
Per poi fare cosa? Ma per rivestirle nei modi piu` diversi, che
domande. Solo non capisco perche` a quel punto si arrabbiano sempre e
se ne vanno sbattendo la porta. Valle a capire le donne... O__O
-- 
|< /\ | _| | |\|   
Uomo del Mistero nonche` Divinita` Marina.

se ne vanno sbattendo la porta. Valle a capire le donne... O__O
Forse non gli piacciono i vestiti che scegli...
-- 
Nibunnoichi - 
http://users.iol.it/fgd
 - ICQ:19981296
