Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: baldour's o final fantasy ?

qual è più bello secondo voi fra i due suddetti gdr ??
sono nuovo del gruppo e non so cosa pensarene....vorrei comprare un gioco
tipo quelli....non frenetici , perchè non riesco a divertirmi più con
nessun gioco....

nessun gioco....
Allora sei come me :)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78




qual č piů bello secondo voi fra i due suddetti gdr ??
Non puoi confrontare un RPG vero come Baldur's Gate e un Action
Adventure come Final Fantasy 7.. come confrontare Ultima e Diablo :-)
Cmq. inutile dire che e' logicamente piu' bello Baldur's Gate.. questo
se ti piacciono i giochi occidentali.. se sei filo-orientale allora
sarai pronto a difendere FF7 fino alla morte :-)
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..

sarai pronto a difendere FF7 fino alla morte :-)
E allora come mai un mangofilo di vecchissima data come me, preferisce BG?
:P



Sono due giochi secondo me completamente diversi e quindi poco paragonabili.
Io ho amato FF7 alla follia,( ci ho perso 200 ore!!!)  soprattutto per la
trama, anche perchè a volte giocando rompe un po' le palle ( tipo un
combattimento casuale ogni 30 secondi o i lunghissimi filmati degli spell
ceh non si possono saltare). E' un'esperienza che secondo me va fatta, come
leggere un lungo e splendido romanzo.
Sulla trama di BG per ora non mi posso pronunciare perchè sono appena a metà
(anche se per ora mi piace abaastanza), però come gioco è un po' più
complesso e strategico di FF7 e amio parere, quindi, migliore.
Visto che mi sembra di capire che tu non sia un fanatico di giochi di ruolo,
anche cartacei, l'unica cosa che puoi fare è giocarli tutti e due.
Inizia da BG (anche perchè è più sulla cresta dell'onda al momento, e qui
sul NG non si parla d'altro) e quando lo avrai giocato a fondo pigliati FF7.
Il fatto che tu possa odiare uno dei due non significa che odierai l'altro,
anzi.
Spero di essere stato utile :)
ciao,
Francesco "The Vemptzuu" Venturini
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"May the way of the Hero
               lead to the Triforce"

Allora accattati una playsation e Wild Arms
--
La Forza dei Forti sta nell'Attraversare le Traversie con occhio sereno.
(Paperinik)
Nettuno
(please remove zizac.imei to reply or call ICQ #30922656 )

:P
Sdoppiamento della personalita'?
Non e' possibile.. e' chiaramente scritto che a te deve piacere FF7


:-)
Non ho detto che non mi piace, ho detto che preferisco BG perche' e' un CRPG
puro.
Ricorda, che prima che mangofilo sono roleplayer ;-)
In fondo ho conosciuto prima i CRPG :)


Beh i due titoli sono diversi.
D'altronde qui si scontrano due scuole competamente diverse, quella del RPG
alla Giapponese contro la visone occidentale.
A questo punto dipende solo dai tuoi gusti.
Mauro LICCIARDELLO
P.S.
Cmq a me FFVII è piaciuto un casino, e mentro BG una volta finito passerà
nel dimenticatoio, FFVII avrà sempre un piccolo posto nel mio cuore.

 
grazie a tutti...sono commosso....
va a finire che me li piglio tutti e 2....8-)

Sono d' accordo con Mauro sul fatto che i due giochi sono pienamente
diversi. Io ho finito entrambi, credo quindi di poterti, per lo meno,
elencare le differenze:
Final Fantasy 7: Grafica 3D eccellente (unica pecca: niente texture),
sistema di combattimento innovativo (mix tra turni e tempo reale) e
spettacolare (gichi di luce, telecamera che si muove, ...), più di cento ore
di gioco! Ma il punto forte di FF7 e' la trama: credo che mai in un gioco
per PC si fosse narrata una storia dal simile spessore (varrebbe la pena
scriverci un libro). Un unico grande difetto: programmato da cani (scatta
sul mio K6-2 a 300 mhz con scheda acceleratrice Direct 3D!).
Compralo se vuoi impersonificare un personaggio che sia piu' di un foglio di
carta con dei numeri e se vuoi sentirti realmente coinvolto nella storia.
Baldur's Gate: Grafica 2D incredibilmente realistica, possibilita' di creare
un personaggio dal nulla, esattamente come lo vuoi tu (entro i limiti del
regolamento), combattimento ancora più innovativo. Purtroppo la trama e' un
po' sempliciotta e il gioco finisce presto. Se comunque non conosci bene gli
RPG e evitare delusioni, allora BG e' il gioco che fa per te.
Your friend, master and god: Raistlin

RPG e evitare delusioni, allora BG e' il gioco che fa per te.
Scusa, ma non ho capito questa affermazione.
Tu dici che se uno conosce bene gli RPG (quelli da tavolo?) rischia di
essere deluso da BG?
Beh, io ho giocato ad AD&D per anni, e gioco agli RPG per computer dai tempi
del C64, e devo dire che BG mi sta soddisfacendo in pieno (SIGH, avessi piu'
tempo per giocarci ;_;).


essere deluso da BG?
ASSOLUTAMENTE NO! Io voglio solo dire che chi non ha esperienza coi giochi
di ruolo e' meglio che cominci con qualcosa di classico e occidentale come
BG, piuttosto che con un gioco nipponico dall' ambientazione complicata
(ache io gioco a AD&D da anni, e BG mi piace un casino).
Your friend, and master, and god: Raistlin

Alessandro ha scritto:


Ok, scusa, non avevo capito ^_^;;;;;;;;;;;
Comunque secondo me (e sottolineo secondo me) quelli occidentali sono molto
piu' complicati di quelli orientali.



Sul fatto che BG finisce presto io non sono d'accordo. Cioè se prendi
e vai diretto alla fine e segui solo la trama principale senza fare
sub-quest allora forse puo' duranti anche non troppo, ma se fai le
sotto quets allora ti dura un'eternità e lo puoi benissimo rigiocare
facendo quest che la prima volta non avevi fatto o cercando di
risolverle in modo diverso.
FF7 è molto più lineare, inoltre se lasci perdere i combattimenti poi
non è che duri molto di più della quest principale di BG, anzi.
Molto del tempo che io ho perso in FF7 era per combattere nel cercare
di avere tutti i limit break e le master materia.
Cmq due grandi giochi anche se appunto, secondo me, completamente
diversi.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? 
ICQ: 1375999
e-mail: 
sky...@iol.it

evfbyireyr va zbqb qvirefb.
Ireb...crafn pur vb yn cevzn cnegvgn y'ub svavgn va 200 TVBEAV!
(fvzhyngv)
R ub snggb/rfcybengb cengvpnzragr ghggb dhryyb pur p'ren cevzn qv neeviner n
OT...
(cbv n OT zr yn fbab foevtngn nyyn firygn crepur' aba cbgrib cvh' tvener pba
ghggr dhryyr thneqvr pur zv nggnppninab n ivfgn...fraab' pv zrggrib napur qv
cvh'...)
Aryyn cnegvgn pur fgb tvbpnaqb ben vairpr va 20 tvbeav fbab neevingb ny
dhvagb pncvgbyb...ha shyzvar...fbyb yn dhrfg cevapvcnyr r han cvppbyn
qrivnmvbar nyyn sbegrmmn Tabyy, crepur' ibyrib grarezv Rqjva, pur fr aba yn
snv cbv fr ar in...
(nqrffb fgb snpraqb pba pnyzn ghggr yr dhrfg pvggnqvar pur zv reb crefb
y'nygen ibygn...)
Fnyhgv!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 diversi.
insomma io avevo posto questa domanda parecchio tempo fa...poi , dopo aver
letto molti post ho preso ff7 (per adesso..8->)
a me con una p225mmx , 64 mb , millennium2 e voodoo va alla grande ...no
prob.
giusto non è immediato...mi dovrò allenare parecchio credo...il 1°
scorpione robot gigante che ho incontrato mi ha fatto il culo in 1000
pezzi....8-)...adesso mi impratichirò di battaglie....
cmq molto bello a vedersi....spero anche a giocarsi...poi proverò
BG....chissà....

 snv cbv fr ar in...
E lo spoiler dove lo metti???? :)))
va beh tanto era in rot13 ^___^

in oru gnagb ren va ebg13 ^___^
Ru...ncchagb...fr hfv hab evfcnezv fhyy'nygeb ab...


Adventure come Final Fantasy 7.. come confrontare Ultima e Diablo :-)
X quelli che non l'hanno provato c tengo a precisare che Final Fantasy 7 non
è un Action Adventure. FF7 ha tutte le caratteristiche di un rpg. Al massimo
mi potrete dire che è un film o un romanzo interattivo, ma non che è un
action adventure. Sfido chiunque a trovarmi una rivista in circolazione che
abbia definito FF7 come tale. Semmai lo sarà Diablo, che non ha niente a che
fare con FF7.
Sephiroth
ICQ#20857755
IRC Sephiroth
IGZ Sephiroth_88
(^_^) ------"No war no cry"------ (^_^)

fare con FF7.
Beh tutti l'hanno definito RPG .. ma RPG giapponese non occidentale..
Il che equivale appunto a dire Action Adventure.
L'unico elemento RPG che c'e' in FF7 sono i punti xp .. l'avanzamento
del personaggio.. come in Diablo..
Il resto e' azione pure .. unita a un bel po' di dialoghi :-)



Sì io ho fatto esattamente come te, ho perso moltissimo tempo prima di
BG ed ho finito il gioco in 215 ore circa, ma nella città di Baldur ho
fatto tutto molto veloce e parte delle quest non le ho fatte per ul
motivo da te citato.
Rigiocandolo ho invece fatto molto velocemente i primi 4 capitoli e
sto facendo dettagliatamente tutte le quest di BG.


fare con FF7.
Ehm, le riviste in circolazione definirono Diablo un CRPG, percio'..........


fgb snpraqb qrggntyvngnzragr ghggr yr dhrfg qv OT.
Cresrggb...vb ub snggb hthnyr, r vasnggv ben fbab va han frpbaqn cnegvgn, va
phv ub cengvpnzragr pbzcyrgngb, va HA CBZREVTTVB ernyr, ghggv v pncvgbyv
cevzn r fbab neevingb ny dhvagb, va pvggn'...vy ghggb pba cnegl
evtbebfnzragr RIVY, ivfgb pur aryyn cevzn nirib snggb vy ohbab...  ;-)
R vy oryyb r' pur fbyb nqrffb zv fbab nppbegb qryyr fvzcngvpur senfrggvar
pur rfpbab fr pyvppuv pbagvahnzragr fh ha crefbanttvb...yr unv ivfgr?!
Dhryyr qv RQJVA fbab zvgbybtvpur...ru ru...yn "zbhfr zntvp"...  ;-)))
(aryyn cnegvgn cevzn cebcevb aba yb nirib abgngb dhrfgb fvzcngvpb
cnegvpbyner...)


Il resto e' azione pure .. unita a un bel po' di dialoghi :-)
Allora probabilmente non hai capito nulla né della storia né del sistema di
battaglia, e tantomeno di tutti quei particolari che inalzano il livello di
questo gioco
Aggiungo che il gusto è una cosa assolutamente soggettiva e come tale non è
uguale per tutti.



Edwin purtroppo in entrambe le partite non l'ho avuto nel party
definitivo, nella prima partita è stato della compagnia solo per
pochissimo poi se n'è andato visto che utti gli altri erano "buoni".
Nella senconda mi sono tenuto solo un mago Xzar (non mi piace pero'
molto) anche se secondo me Edwin è superiore per quel poco che l'ho
avuto mi è sembrato il migliore, non tanto come mago, ma come
carrattere e ricordo ripeteva spessissimo una frase che però adesso
non ricordo bene ma che mi faceva impazzire in modo positivo.....8)


questo gioco
Non ho capito nulla della storia?? Ahahahah :-)
Del sistema di battaglia? Se non avessi capito come funzionava
probabilmente non sarei riuscito a finirlo..
E gli altri particolari quali sarebbero?
Face it : io l'ho finito in 49 ore e ALMENO l'80% di questo tempo l'ho
passato a combattere.


aba evpbeqb orar zn pur zv snprin vzcnmmver va zbqb cbfvgvib.....8)
Fnen' "Ntnva lbh qvfgheo zr?!" <fpbppvngvffvzb>...  ;-))


 sono sempre stati molto lineari.
questo magari si...ma io non capisco perchè quelli ocidentali non lasciano
mai l'idea dai dungeons...o omunque sono sempre oscuri...non so se mi
spiego...
non sono un gran giocatore di rpg....maa...sbaglio ?


Proprio quella......STUPENDA.....8))))


non sono un gran giocatore di rpg....maa...sbaglio ?
Effettivamente il fantasy occidentale e' molto "oscuro".
Pero' bisogna tenere presente che si ispira al medioevo, che nella storia
occidentale e' stato un periodo molto oscuro, afflitto da guerre,
pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Il concetto di dungeon........mah, probabilmente si e' pensato che per
determinate razze di mostri fosse piu' appropriato costruire enormi cunicoli
nelle montagne o sottoterra, piuttosto che non costruire villaggi simili a
quelli umani.
E poi la speleologia e' il non plus ultra dell'esplorazione estrema :)


pestilenze, inquisizioni, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Vabbč dai, non riduciamo il medioevo ad una favolina...
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

Vabbč dai, non riduciamo il medioevo ad una favolina...
Non ci penso nemmeno.......
Ti risulta che quello sia stato un periodo tranquillo?


 Ti risulta che quello sia stato un periodo tranquillo?
seza soffermarmi su discorsi tipo.."la morale religiosa dove si aferma fa
danni (chi studia filosofia del dirito potrà confermare) ...vedi medioevo
in europa e medio oriente oggi...."
volevo tornare al soggetto principale...gli rpg occidentali.....non so..a
me piacerebbero più.."normali"....aggetivo fuori luogo....non so come
dire......cioè un fantasy non è che sia "normale"...8-)...ma può essere
medievale....può implicare mostri e magie...crossover temporali (vedi libri
di terry brooks)...e nonostante ciò abbandonare il sotterraneo in quanto
tale e l' atmosfera lugubre onnipresente......non vi pare ?....
bo , a me piacerebbero di più.......tenete presente però che io sono un
tipo che non gioca a quake e unreal perchè si angoscia...8-)..e va matto
per little big adventure...(e anche ff7)

passato a combattere.
Sure, never giv'up: vedi, se hai giocato così poche ore andando direttamente
alla fine e non ti sei interessato delle "sottomissioni" e dei particolari
nascosti nel gioco, passando 39 ore dei tuoi totali 49 in battaglie, non hai
certo giocato tutto ff7, anzi avrai saltato molte parti che sono opzionali
per finire il gioco. Io ho giocato circa il 30% sulle battaglie,  40% sui
dialoghi e percorsi cercando tutti gli oggetti possibili e il rimanente 30%
a pensare a come sistemare il party con le materie, le armi e gli accessori.
Totale: bèh forse non lo sai, il conteggiatore del tempo era rimasto fermo
da settimane a 99 ore, che è il max. Io l'ho giocato interamente come vedi,
ma non penso di essere stato l'unico su 7 milioni di giocatori. Di 4 miei
amici, che hanno ff7, 3 hanno superato le 99 ore... che tu ci voglia credere
o no (^_^).
Gli altri particolari? Bèh tanto per citarne un paio, non mi dire che non ti
piacciono gli fmv e la evocazione dei mostri con le varie magie. Se la tua
risposta è negativa allora non saprei proprio cosa dire... :-|


risposta č negativa allora non saprei proprio cosa dire... :-|
Ah beh si sono cose spettacolari quelle.. specialmente il Knights of
the Round..
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
           E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
   A cavallo di un Drago, la tentazione non puo' far male!

Ti risulta che quello sia stato un periodo tranquillo?
Di periodi storici tranquilli me ne ricordo pochi. Nella classifica della
tranquillità penso però che l'ultimo posto spetti di diritto al '900....


per little big adventure...(e anche ff7)
Io non gioco a quake e unreal perche' sono brutti e noiosi.
FF7 mi e' piaciuto molto (ma neanche lontanamente come BG).


tranquillità penso però che l'ultimo posto spetti di diritto al '900....
Solo per un paio di guerre mondiali?
Non sono d'accordo, ma qui stiamo andando OT....


Non sono d'accordo, ma qui stiamo andando OT....
Già fermiamoci....


the Round..
Allora sembra ke su una cosa siamo d'accordo.
(^_^) KoR è proprio micidiale e dannosa, ma quando ho visto supernova sono
rimasto con la bava in bocca!!!!


Tutto il fattibile? Allora listami tutte le enemy skills se ci riesci...
Andiamo... vedi? Questo e' un tipico discorso da "Io ho trovato 120
stelle a Super Mario 64" ;-)) 
Potrei andare a leggermele su un qualsiasi FAQ di FF7 , e non vedo
come cio' possa influire..
Piuttosto tu che sei tanto bravo in FF7 , scommetto che mi sai dire ,
tutte le varie canzoni che puoi suonare sul pianoforte di Tifa per
ottenere il suo 4th Lvl Limit Break Manual!
Attenzione! Non in formato "Quadrato Croce Triangolo Cerchio" ma in
formato "Tasti del PC" che e' piu' difficile ;-)


formato "Tasti del PC" che e' piu' difficile ;-)
Prima d tutto vorrei sottolineare ke non mi sono mai vantato di essere
"tanto bravo in FF7".
Quando mai l'hai sentito!?!!?
Nessun SR umano è onniscente o perfetto!
Eh' poi bella fregatura... ad averlo ff7 su pc!
Sephiroth
ICQ#20857755
IRC Sephiroth & Gotenks


Eh' poi bella fregatura... ad averlo ff7 su pc!
Si, effettivamente e' un'offesa alla potenza della mia macchina.
Invece di convertirlo pari pari, potevano rifarlo!!!!!!!
O avevano paura di offendere i possessori di PSX?
Prendete Tomb Raider, la versione per PC e' molto ma molto superiore a
quella PSX.


giapponesi li conosco molto meglio di te sicuramente.
E su quali basi affermi cio'? ;-)


 sentita definire FF7 un RPG.
Approposito di riviste... ma quanto sono incompetenti almeno loro lo sanno?
Awards di Zeta, sezione giochi di ruolo: 1) Final Fantasy VII 2) BG
non ho avuto parole quando l'ho letto....  cmq l'assurdo č che se si guarda nella
sezione adventure si travano Sam & Max.... e non solo lě... insomma per riempire
la colonnina c'han messo giochi non vecchi ma stravecchi, anche se il commento č
da spanciarsi: "Sam & Max - Bell'avventura comica, perň con grafica datata -
6".... non ho avuto parole....
PcGamer - sezione giorchi di ruolo:
1) BG  2) Final Fantasy
PcGamer - miglior gioco dell'anno:
1) Half -Life 2) BattleZone 3) Rainbow six
Sbaglio o sta rivista predilige, ma giusto un pň, i giochi d'azione???
La beffa: PcGamer - Miglior gioco di corse:
1) Motocross Madness (ma che corsa č??? č arcade, irreale e dura pochissimo il
divertimento!)
Conclusioni: meglio leggere le riviste on-line... sono molto piů competenti... e
dire che sono gratuite...
Ciao,
Killer of Daemons
P.S.: scusate se ho messo a posto il subject ma non resistivo a vedere deturpato
cosě il nome di BG :)))

1) BG  2) Final Fantasy
E vorrei anche vedere.
BG e' un CRPG puro, FF7 no.


...


FFVII e' un RPG? E da quando? ;-)
Mah, pare che qualcuno lo creda un CRPG ;-)


E su quali basi affermi cio'? ;-)
Forse xchè sono un "fottuto" ragazzo con gli okki a mandorla?
Bada ke fottuto lo dico io ma non permetto nessuno di dire una cosa del
genere in mia presenza: voglio solo sottolineare la diffusa discriminazione
razziale ancora presente in italia e + in generale in europa.....è l'ora di
cambiare mentalità ragazzi, aprite i vs okki e le vs menti, siate +
flessibili. Siamo alle porte del 3o millennio, il millennio della
globalizzazione...(era solo una piccola parentesi OT, ora bestemmiatemi pure
tutte le parole ke vi saltano in mente!).
Con questo ho finito.
BBFN.


Scusate a tutti i doppi post ma non so proprio cosa sia successo

quella PSX.
I possessori di psx sono ben consapevoli di essere stati surclassati dal
punto di vista tecnico.
Prendi un pc quanto ti costa? E una psx invece? Esattamente un decimo del
pc: eppure i livelli di qualità dei gioki psx non sono così bassi....sìsì lo
so già ke con il pc ci puoi fare mille altre cose, ma se una persona deve
prendere un apparekkio per giocare è meglio ke si diriga verso la psx ke su
un comp.... considerando poi l'alto grado di obsolescenza a cui vanno
incontro i pc. Io ho preso un p2 266 a settembre e quando penso ke è già
quasi obsoleto mi viene da prendere a botte quelli della ® Intel e tutti
quei deficienti ke lo seguono.....aaarrghhh!
La psx è un apparekkio completamente dedicato al gioco(tranne qlc raro
caso!), ed ha anke il vantaggio di non aver software da
installare/disinstallare, senza tutti quei inconvenienti ke ne derivano :-(
Poi con l'uscita della psx2, i gioki saranno uno spettacolo.


Poi con l'uscita della psx2, i gioki saranno uno spettacolo.
Io penso che la macchina da gioco per eccellenza sia il PC, e in piu', come
hai gia' detto tu, ci puoi fare tante altre cose.
Il vantaggio di non aver software da installare? Io non lo vedo.
Da bambino programmavo e giocavo tranquillamente col mio bel commodore
vic-20 (seguito da c64, amiga e varie generazioni di PC)
La psx2? Sara' sicuramente una gran macchina, ma quando uscira'? E che
processori/schede 3D avremo noi PCisti?
E poi, giochi come BG, Falcon 4.0 e altri capolavori creati per PC, li
vedremo mai per console?


tutte le parole ke vi saltano in mente!).
E questo che c'entra?????????
Io leggo manga dal lontano 1991 (quando usci' il numero 1 di Zero della
Granata Press), e trane 2 o 3 titoli li posseggo tutti.
Io adoro il Giappone e la sua cultura (cosi' diversa dalla nostra).
Io odio tutti quei "simpatici" giornalisti che regolarmente parlano male dei
manga e degli anime senza conoscierli affatto (chi ha visto ieri
Telesogni?).
Pero' per me FF7 non e' un CRPG puro.


Scusate a tutti i doppi post ma non so proprio cosa sia successo
Non e' li il problema...piuttosto, ti costringe qualcuno a scrivere tutto
con la KAPPA?!
E' decisamente faticoso leggerti sai...
Saluti!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

Ragazzi : posso dire una cosa ? .
MACCHEPPPALLE !!!
Chissenefrega se č RPG o no ? E' vero, alcuni titoli sono piů simili ai giochi
da tavolo ( gli RPG sono nati lě ) e altri lo sono meno. Ma se sono belli, bene
, se sono ciofeche , male . Io ho giocato a Diablo FF7 e BG e mi piacciono
tutti. Ma non sento il bisogno di dire : questo č piů RPG di quello . Sento solo
il bisogno di altri titoli come questi. Questi tre giochi, inoltre hanno un
grande pregio. Sono tutti tre diversi fra loro, me tutti molto divertenti da
giocare . Non trovate ? Il punto che dovete disquisire č : questo fa schifo (
secondo me ) e questo no . Punto e basta.
Almeno secondo me .
Ma io non collaboro per "Giochi per il Mio Computer " quindi forse dico cazzate
.
Oh Cristo . Dico Cazzate ???
ZX

Ma proprio tu parli ????????
Lo scrambolatore ???????
Ma và và....


Oh Cristo . Dico Cazzate ???
Non saprei, dipende dai punti di vista :P


Beh , caro Alessandro , come stavamo dicendo via ICQ in questo momento , prima
che tu mooolto sgarbatamente te ne andassi ( ^_^ problemi di linea ? ) il
discorso era generico e non riferito solo a te .
Secondo me , un gioco prima deve essere qualitativamente bello , divertente (
anche se ciò alle volte è soggettivo) . E i citati FF7 , Diablo e BG sono ottimi
, per me.Questo è infinitamente più importante della classificazione che gli
dai. Poi posso accettare che in questo NG possa essere importante classificare i
giochi ( di un'importanza relativa, però) .Il fatto è che esistono dei giochi
ibridi ( tipo Diablo ) che hanno poco o nulla di RPG sono d'accordo , ma che
sono stati secondo me delle vere e proprie tappe epocali nel mondo dei
videogames. Che hanno avvicinato al mondo degli rpg anche persone che magari non
li cocoscevano così bene come te.
Inoltre secondo me la discussione " questo è più rpg  di quello" rischia di
diventare sterile dopo un pò (parere personale). Inoltre anche gli rpg da tavolo
hanno , a volte, regole diverse, quindi è anche difficile definire i canoni che
definiscono perfettamente un rpg o crpg. Non trovi? Riguardo all'affermazione di
Giochi per il mio computer, non era riferita a te, ma era uno scherzo per
qualcuno che forse si arrabbierà molto.....eh eh
Ciao
ZX

qualcuno che forse si arrabbierà molto.....eh eh
Lo so, lo so, io leggo tutti i messaggi di questo gruppo ;-)


vedremo mai per console?
Ma anche se uscissero.. manca il pubblico.. Intendo deve uscire Age of
Empires per Dreamcast.. chi e' che se lo compra? Il pubblico che lo
comprera' sara' paragonabile a quello che si compra "SouthPark" o
l'ipotetica conversione di "Parappa the Rapper" per PC :-)


tutte le parole ke vi saltano in mente!).
Beh non parliamo di discriminazione "razziale"... perche' anch'io ho
avuto la mia parte .. e chissa' per quanto tempo ancora dovro'
sopportarlo :-)
(Nel caso particolare io ho l'unica colpa di avere una carnagione
chiarissima e questo la gente sembra non capirlo , ma piuttosto lo
considera come conseguenze di malattie o chissa' quali altre cose :-)
Ma oramai ci ho fatto l'abitudine e rispondendo con frasi tipo "Ah tu
sciocco mortale , non sai che la razza ariana e' destinata a dominare
il Mondo! Ahahahahahhah" ;-)))))))) al che' di solito la gente si sta
zitta. E da anni che subisco frasi del tipo "Ma non vai al mare?" ,
"Ma sei anemico??" e roba del genere ... Ca//o!! Mai visto un
tedesco?? Uno scandinavo??? Mah.. scusate il piccolo sfogo :-) )



Il punto sta qui. Cioè se un gioco come Diablo viene lanciato e
considerato come CRPG una persona, che vuole conoscere i CRPG, puo'
iniziare a giocare a Diablo credendo che questo sia un CRPG,  ed alla
fine si farà un'idea sbagliata di quello che un gioco di ruolo per
computer è.
"Spaziotempo6" ....?¿Leo¿? 
ICQ: 1375999
e-mail: 
sky...@iol.it

_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/
No non mi costringe nessuno a scrivere tutto con la K :-)
Il fatto è ke risparmio battiture e così si evita anke di fare errori.
Proprio la stessa utilità ke hanno le sigle e simboli......bèh ooo quaaaasi!
Spero ke non sia un grave problema, tanto la pronuncia è sempre la
stessa....
E poi mi c sono ormai abitutato quando scrivo a tante xsone
contemporaneamente su internet, al- velocizzo un po' le risposte usando anke
acronimi, sigle e balle varie.

vedremo mai per console?
Ma ci sono altri bellissimi gioki x console ke non sono usciti e non
usciranno mai su pc, vedi la serie di tekken, zelda , gran turismo, ecc. (sì
ora non venitemi a dire ke ci sono gli emulatori)


da cosa si cerca).
No anzi , sicuramente e' piu' divertente uccidere che fare quest di
tipo "FedEx" , cmq. IMHO credo che il considerare FF7 e Diablo degli
RPG sia una sorta di "insulto" all'intera "nobile" categoria degli RPG
"veri" :-)


e-mail: 
sky...@iol.it
Va bene ma..... non mi dire che se una persona deve giocare prende un pc
spendendo una barca di soldi e poi lo usa solo per giocare senza sapere cosa
è un file? Intendo: se si prende un pc vuol dire che ci sarà sicuramente
un'altro motivo che l'ha spinto all'acquisto di un pc al posto di una
console.(es. il www, le funzioni del tel, fax, segreteria, tv, lettore cd,
macchina da scrivere con trattamento testi, per il lavoro, lo studio del
figlio(ma quando mai?), ecc. ecc..). Insomma io sceglierei il pc solo se
avessi altri fini oltre ai videogames, altrimenti chi me lo fa fare di
spendere così tanto?



Non tutti questi gioiellini di codice funzionano a
erfezione(sigh....:-( purtroppo), e sono un'altra prova di voglia di
divertirsi con i giochi creati sulle console.


Pero' per me FF7 non e' un CRPG puro.
Sono pareri tuoi, secondo me è da considerare rpg. Se parli di rpg puro
penso che sia proprio difficile stabilire e delimitare precisamente i
confini di un rpg puro.


Rimane il fatto che è troppo linerare. 8)
Appunto dico che hanno sacrificato la linearità per dei filmati, altrimenti
una soluzione, cioè avrebbero potuto togliere alcuni filmati e ingarbugliare
di più la storia.


tedesco?? Uno scandinavo??? Mah.. scusate il piccolo sfogo :-) )
Prego. Comunque ognuno ha i suoi problemi, non preoccuparti che ci sono guai
peggiori nella vita.
Cacchio mi sembra strano che la razza arianna sia detestata!!! A proposito
di tedeschi, a vedere il Führer mi sembra che la razza odiata fosse quella
ebrea!
Se veramente la razza arianna fosse destinata a dominare il mondo speriamo
che non succeda una terza guerra mondiale con lo sterminio di altre
popolazioni. Che poi con le armi che fanno adesso si distruggerebbe mezzo
pianeta con una bomba.


 tedesco?? Uno scandinavo??? Mah.. scusate il piccolo sfogo :-) )
Poverino . Subisci queste frasi . Pensa che i primi cristiani si facevano
sbranare .
E non cominciare con la storia dei morti che ha fatto la Chiesa . Io parlo di
gente che crede nella Bibbia , mica di Chiesa.
Scusa tu il piccolo sfogo .
Hai la mia e-mail . Se vuoi usala. (Toglimi una curiosità : quanti anni hai ? )
Altrimenti , per favore , parla di rpg , di cui sicuramente ti intendi molto più
di me .
Scusate ancora l'OT
Un saluto
ZX
UIN : 25306428
"A cavallo di un Drago, potresti cadere e spiaccicarti ..."

 viventi, che immoralità!
Eccone un altro .
Leggiti il mio messaggio in risposta all'Avenger Dragon riguardo lo smontaggio
delle teorie di cui parli.
Riguardo al perdere colpi , beh , è un tuo punto di vista .
Il fatto è che non è un campionato o un rpg , caro Sephiroth. E secondo me il
massimo della credibilità la Chiesa lo aveva quando si facevano sbranare e non
avevano niente, non certo quando era una potenza politica. Sai , ti sembrerà
strano , ma per un religioso non sono importanti potere e denaro . Quindi se per
perdere colpi intendi che c'è meno gente che frequenta la Chiesa , ti dico che
proprio per questo acquista credibilità e quindi è l'opposto di quello che credi
tu . Ma alcuni pensano che una cosa per essere vera la devono credere tutti .
Comunque ognuno ha le proprie idee e tu hai le tue. Ti dico solo che quello che
per te è perdere colpi , forse per altri è acquistare credibilità .
RiScusate l'OT .
Ciao Ciao
ZX
Pistolero

divertirsi con i giochi creati sulle console.
No, questa e' solo una prova di superiorita' tecnica della macchina.
Infondo si sa che l'emulazione rallenta molto le prestazioni.
E poi ricordati che le rom sono gratis, cosa non da poco (specialmente chi
usa Linux, che non ha giochi se non quelli per gli amulatori).
E poi, in fondo e' stata solo una mania.....


spendere così tanto?
Io nel 92 (quando ancora non lavoravo e non sapevo cosa fosse internet) mi
feci prendere il PC (un bel 386) come passo successivo dopo l'Amiga (che
vendetti dopo qualche mese per comprarmi un coprocerrore matematico).
Secondo te perche' lo presi? Ma per giocare, ovviamente.
E su PC si sono giochi che su console non ci sono (CRPG, simulatori,
strategici).
E continuo a tenere aggiornato il mio PC sempre per poter giocare al meglio
(o forse pensate che per internet, per scrivere dei testi, per programmare,
ci sia bisogno di un super p2 con scheda 3D?)


confini di un rpg puro.
Non e' poi cosi' difficile, prendi Might&Magic, Ultima, Bard's Tale,
Wizardry, i vecchi titoli della SSI e Baldur's Gate, ed eccoti degli esempi
lampanti di CRPG puri.
Sinceramente FF7 lo vedo piu' vicino a giochi tipo Quest for Glory, che no a
quelli da me citati prima.


pianeta con una bomba.
Non ti preoccupare, gli ariani la loro guerra l'hanno gia' fatta (la seconda
guerra mondiale) e l'hanno pure persa.
Tra l'altro non c'e' piu' la guerra fredda, percio' prevedo che la terza
guerra mondiale sara' di stampo religioso (ma possibile che l'umanita' non
debba imparare dal passato? le crociate le abbiamo gia' fatte tanto tempo
fa)


pianeta con una bomba.
Beh con una bomba atomica non puoi occupare le varie nazioni , serve
solo come deterrente , dato che le conseguenze sarebbero atroci..


per te è perdere colpi , forse per altri è acquistare credibilità .
Quello che intendo io e' che la chiesa si basa su idee assolutamente
false , come dire c'e' un miliardo di persone che credono in una cosa
falsa.
Come dice Lucrezio , Giordano Bruno e altri , la Religione e' servita
soltanto come "deterrente" , si sono sempre usate le divinita' o forze
soprannaturali per evitare di spiegare con metodi scientifici
l'evidenza.
Perche' :
1) L'Universo Biblico dovrebbe essersi creato in pochissimi giorni.
Cosi' non e' , vedi il Big Bang e roba varia
2) Esso dovrebbe avere poco piu' di qualche millennio di "vita"..
Cosi' non e' , il Big Bang avvenne miliardi e miliardi di anni fa.
3) Non c'e' stato nessun individuo che si e' alzato la mattina , ha
detto "Fiat Lux" e si e' creato automaticamente il sole.. vedi i
processi di creazione delle stelle.
4) L'essere umano non e' stato creato da un essere superiore , ma e'
il risultato di anni e anni di evoluzione , partendo dagli organismi
cellulari (i quali stessi sono soltanto conseguenze (o coincidenze) di
particolari processi avvenuti sulla Terra) per arrivare alle scimmie e
con tutta probabilta' all'uomo.
5) Gesu' Cristo e' "apparso" in un epoca , in cui la gente era
facilmente impressionabile e non disponeva ancora della valutazione
scientifica di oggi.
Se Cristo tornasse oggi , probabilmente verrebbe scambiato per pazzo..
l'unico modo per farsi "riconoscere" sarebbe quello di presentarsi in
un "contesto" apocalittico , chesso' circondato di luce , col cielo
infuocato e roba varia :-)
E ricordiamoci , d'altra parte che all'epoca dei Romani , gli "UFO" di
allora venivano chiamati "Scudi Volanti" (si c'erano anche allora gli
"UFO")..
Quindi.. questo perche' per la scienza e' impossibile ammettere
l'esistenza di gente che se ne va in giro a moltiplicare le cose (a
meno di non ammettere l'esistenza di mezzi tecnologici che potessero
realmente permettere una cosa del genere.. e qui vai di ipotesi
"extraterrestre").
6) L'esistenza di Gesu' Cristo come personaggio storico puo' essere
ammessa , ma di qui ad affermare che abbia fatto quel che ha fatto ce
ne passa. Ricordiamoci che oltre ad esserci una moltitudine di prove
che supportino la tesi cristiana , ce ne sono una marea che la negano.
Sfortunatamente questi testi (i cosiddetti Vangeli Apocrifi) vengono
molte volte "dimenticati"... Infatti durante l'epoca della stesura del
Nuovo Testamento in un concilio che onestamente non ricordo , vennero
scartati molti testi.. Per esempio vennero "dimenticati" tutti quelli
che furono scritte dalle donne , questo perche' secondo la chiesa ,
bisognava rispettare il fatto che Gesu' non si fosse mai sposato (e
questa e' la causa principale del fatto che gli ecclesiastici non si
possono sposare) , e in particolare tutti quelli che testimoniavano e
negavano quindi le opere di Gesu'.
In particolare un filo comune in questi testi negatori e' il fatto che
Gesu' sopravvisse in qualche modo (o evito') la crocefissione , e se
ne ando' in India dove si sposo' (anche se alcuni riportano il fatto
che si sposo' anche prima , e che ebbe anche dei fratelli!) , e visse
insegnando meditazione.
L'unico modo che la chiesa ha modo di "salvare il salvabile" e' data
dalla domanda fondamentale che e' ancora senza risposta.. Chi o cosa
ha provocato la creazione dell'Universo? C'e' chi ti dice giustamente
che potrebbe essere questa stata opera divina , e in ogni caso CHI ha
creato lui? Si potrebbe rispondere che e' sempre esistito , ma per un
essere umano , il concetto di infinito e' troppo difficile da
immaginare.. ogni cosa deve avere perlomeno un inizio.
Ma il giorno in cui la scienza rispondera' (possibilmente) a questa
domanda... cosa fara' la chiesa?
Quindi ne consegue che come disse Galilei , i testi sacri e la natura
sono la stessa espressione della parola di dio , quindi non puo'
contraddirsi nella bibbia , una volta confrontata con l'evidenza
scientifica. Da questo bisognerebbe appunto considerare la Bibbia come
un testo puramente storico , scritto in un epoca dove la gente non
poteva spiegare alla perfezione , particolari avvenimenti con le
conoscenze dell'epoca.
Concludo (visto che siamo un PO' OT , ma quando mi si parla di
religione o di UFO non riesco a trattenermi ;-) .. scusate) dicendo
che anch'io , purtroppo , sono un cristiano , di nome ma non di fatto
, dato che sono anche stato battezzato , ho fatto la comunione in un
eta' dove non avevo ancora "capito" come stessero le cose.. Crescendo
ho avuto modo di farlo.
Considerate del resto che se il battesimo (come dovrebbe essere
naturale) fosse fatto soltanto in un eta' (e soltanto dopo scelta
personale) dove il soggetto puo' valutare se farlo o no e NON per
seguire la tradizione di battezzare un individuo subito dopo la
nascita , beh la percentuale di non credenti aumenterebbe a dismisura.


fa)
Oppure sara' la guerra (prevista da FallOut) relativa al chaos e
all'anarchia che si verificheranno il giorno in cui , in prossimita'
della fine completa di ogni risorsa d'energia , le potenze rimaste
muoveranno per accaparrarsi quel poco di petrolio/uranio rimasto per
guadagnarsi una posizione di supremazia rispetto alle altra potenze.
O questa oppure.. beh con tutti gli alieni buoni che stanno in giro ,
non credo non ce ne sia ALMENO UNA razza di alieni xenofobi
(possibilmente insettoidi :-) ) votati all'annientamento di ogni cosa
si trovi sul loro cammino.
Chiudiamo , cmq. con la solita frase : "La prossima guerra , non sara'
vinta dalla nazione con i migliori soldati , ma da quella con i
migliori scenziati".


"A cavallo di un Drago, potresti cadere e spiaccicarti ..."
Beh bisogna prendere le ovvie precauzioni ;-)


religione o di UFO non riesco a trattenermi ;-) .. scusate)
Anch'io ;-)
Ad ogni modo considera che io sono ateo...
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

    A cavallo di un Drago, la tentazione non puo' far male!
CiaoCiao
ZX
Meglionondirniente...

    A cavallo di un Drago, la tentazione non puo' far male!
NON TE LA PRENDERE . IO HO LE MIE IDEE, TU LE TUE.
CIAO
ZX
COLLABORATORE DI FOCUS

 "UFO")..
E gli Ufo chi li ha creati : anche loro discendono dalle scimmie ?
Che culo !
Pensa te: un'ipotesi altamente improbabile (per la cronaca inferiore a una sul
totale degli atomi dell'universo) come il fatto che la vita si sia creata da sola ,
che succede su più pianeti dell'Universo.
Ripeto : che culo !
Il bello è che chi crede negli ufo è rispettabile, mentre chi crede in Dio è un
deficiente.
Perchè in effetti ci sono più prove dell'esistenza degli ufo che in quella di Gesù
Cristo.
E' scientifico.
(Tra parentesi non do per scontato che non esistano gli extraterrestri, ci
mancherebbe).
Però tanta gente dà per scontato che Dio non esista. Non è che per caso fa comodo ?
No eh ?
Comincio a divertirmi in questo NG
L'OT non è per colpa mia .
Sono dispostissimo a piantarla, ma non a farmi passare da deficiente.

COLLABORATORE DI FOCUS
Beh complimenti :-))) Come collabori? Facendo ... l'avvocato del
Diavolo?? ;-))))) Scusa il triplice senso con avvitamento mortale...
:-)


Sono dispostissimo a piantarla, ma non a farmi passare da deficiente.
Beh ma nemmeno io :-)) Perche' dovrei farla io la figura del
deficiente? Oltretutto.. nessuno di noi due puo' farla.. 
A meno che non succeda nulla di rivoluzionario tra l'oggi e il domani.


curiosità, dovuta al fatto che noto alcune cose tra i giovani d'oggi,  nulla più.
Vuoi forse dire che al giorno d'oggi , essere non credenti "fa
tendenza" ? 


Lasciamo perdere. Tu ed io partiamo da posizioni troppo differenti anche per poter solo
discutere. Non ho nessuna voglia ne intenzione di farti cambiare idea. Continua pure a
pensare quello che vuoi , sinceramente non mi interessa. La faccio tranquillamente io la
figura del cretino, non ti preoccupare (senza nessuna polemica) Tu pensa pure che io ti
abbia dato ragione.
Io continuo a pensare, da parte mia , che il 99% di persone che parla di Chiesa ,
Cattolici e "roba varia" come dici tu ... :))... non sappia di cosa sta parlando.
L'unica cosa che ti chiedo , per favore, è di non discriminare la gente credente . Ma ti
sei già scusato, quindi OK. Da parte mia, ho un sacco di amici atei, quindi non è
nemmeno il caso di discuterne di rispetto.
Ti do un consiglio,anzi due. visto che ho il doppio dei tuoi anni , senza nessun
paternalismo . Se lo vuoi accettare , bene , atrimenti, bene lo stesso:
1 Leggi la Bibbia ( che anche se non sei credente è interessante)
2 Cerca di non essere troppo fermo nelle tue posizioni. Sii aperto al dialogo e a
cambiare certe tue sicurezze . Lo stesso dicasi per me , ma oltre a dirti che io una
volta non credevo e ho cambiato idea in età adulta, e non per quel tipo di fede che
credi tu ( sai , certa gente dovrebbe venir giù dal fico, non c'è gente che crede solo
per abitudine, ce n'è anche che lo fa per logica e scelta...) ti posso anche dire che
non ho mai escluso l'ipotesi che esistano altri mondi nell'universo. Sono anche
appassionato di fantascienza, pensa te. L'unica cosa che ti posso dire a riguardo, è che
la Bibbia non ne parla e visto che invece parla di una milionata di altre cose
puntualmente verificatesi....... Questo non vuol comunque dire che non esistano.
Riguardo il discorso giovani e tendenza alla non-religiosità , t'ho già scritto quello
che penso riguardo al numero ( quindi semmai è un pregio essere pochi) sai quanto me ne
frega che i giovani d'oggi non siano religiosi. Dal mio punto di vista è un problema
loro, non mio.No, il discorso che ti dicevo è il mio notare una caduta verticale di
valori. Purtroppo questo è innegabile . Alcuni valori decadono ed altri ( denaro,
potere, bellezza...) vengono messi sul trono . Non so fino a che punto si possa mettere
in croce il credente ( quello vero che crede in certi valori) ed esaltare chi invece
adora il denaro .... E non dico che la colpa è dei giovani , molto spesso è dei
genitori.O per esempio l'innegabile parallelo tra l'aumento di divorzi e l'aumento
dell'importanza dei valori di cui sopra. Ma sarebbe un discorso troppo lungo...
Comunque , quando vuoi che ti dimostri scientificamente che l'ipotesi del creatore
riguardo la vita è la più probabile, (rispetto al caso) sempre disponibile. Dipenderà ,
però , dai tuoi toni...
Sulle altre cose che hai scritto , non te la prendere , credo tu ti sia risposto da
solo.
Ciao Ciao
ZX
Avvocato del diavolo

Vedi risposta sotto
ZX

Vedi risposta sotto
ZX

Vedi risposta sopra
ZX

fosse solo un modo dire.
Rileggo questa tua risposta dopo un po' di tempo, cmq non ho detto che,
siccome ho occhi a mandorla, sono giapponese.
C'č mezza umanitą con occhi a mandorla!


C'è mezza umanità con occhi a mandorla!
Hai ragione.
E' che dal contesto ho azzardato l'ipotesi che tu potessi essere giapponese.
Su internet ogni tanto bisogna prendere dei rischi e spesso si sbaglia ;-)
