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Titolo: Re: Messina Biella e le favole di cappuccetto rosso

Sugar Ray ha scritto:
[cuttone]
Questa mi ricorda molto la polemica pro/contro Sacchi all'epoca del Milan
super campione...
Secondo me ci vuole ben altro che una mucchia di campioni per vincere
delle partite... certo non vinci nulla senza i campioni, ma gli esempi si
sprecano in tutte le discipline di squadre infarcite di campioni e poi
fallite miseramente.
Il sistema di gioco, sia offensivo che difensivo, è importantissimo. E
l'impronta alla squadra la da comunque sempre l'allenatore.
Poi che in ogni team serva sempre il campione che ti toglie le castagne
dal fuoco questo è sacrosanto... chiedere a Phil Jackson per avere
conferma ;-)))
Ciao
:-)
Enrico
-- 
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ab...@newsland.it

 troll o se son non so che altro...
Hai dimenticato di aggiungere che Messina mangia i bambini.
E' vero, l'ho visto con i miei occhi!
Saluti
Paolo
-- 
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Inviato via 
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 ha scritto nel messaggio
news:137Z204Z52Z120Y...@usenet.libero.it...
[cut]
EHHH?
Ciao
Andrea


 super campione...
Il punto è proprio questo. Sacchi con dei campioni strepitosi ha vinto
tanto, con altre squadre "normali" un fico secco.
E non illuda la finale mondiale persa ai rigori contro il Brasile perchè
potevamo già uscire agli ottavi contro la Nigeria ed in finale ci portò di
peso quel campione di Baggio.
Ora Messina ha l'occasione per dimostrare di essere un grande dal momento
che la squadra che dirige ha tanti buoni giocatori ma nessuna superstar.
Converrai con me che vincere scudetti con Danilovic al massimo dello
splendore, Brunamonti, Nesterovic eccetera o con quintetti con Ginobili,
Riga, il miglior Griffit, Jaric e Smodis non sia poi un'impresa da titani.
Ciao        Claudio


            Si si chieder anche a coach Zen come faceva a vincer 9 anelli senza Mj
Pippen Kobe e Shaq.... chieder a Larry Brown quanto a vinto in tutti i suoi
80 anni di carriera senza fuoriclasse assoluti.... i miracoli posson anche
accadere... ma son miracoli assistiti da mille soprannaturali
coincidenze.... almeno nel basket....


 Riga, il miglior Griffit, Jaric e Smodis non sia poi un'impresa da titani.
questo è un luogo comune clamoroso.
La presenza dei fenomeni di persè non garantisce nulla, se non uno
spogliatoio sempre in tensione causa conflitti di ego.
Creare una squadra (nel vero senso della parola) è cosa tutt'altro che
banale, molto complesso quando i membri di questa squadra potrebbero fare i
fenomeni in qualunque altro posto.
E le fortitudo miliardarie o gli ultimi dream team direi che mi danno
parecchio ragione.
Dare la stessa maglia ad un sacco di fenomeni NON vuol dire aver fatto una
squadra.
Che poi per vincere sia necessario aver quelli buoni è vero, ma non è tutto
qui.
Tutto sta a crederci.
-- 
Ciao
Marcello
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Notavamo autovettura Bmw sospetta e ci ponevamo all'inseguimento
con la vettura (Fiat Panda) di servizio; nonostante l'impegno profuso,
l'autovettura sospetta si dileguava.
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 Ciao        Claudio
Ciao


 Riga, il miglior Griffit, Jaric e Smodis non sia poi un'impresa da titani.
No Claudio non posso convenire.
Ti ricordo che Ginobili al primo anno Virtus era ancora niente più che un
ottimo prospetto (non so se sei di Bo ma io ricordo ancora facce affrante
quando si è perso Meneghin e abbiamo dovuto "ripiegare" su Gino... si,
detta oggi suona strano ma qualche anno fa Menego era un prospetto
sicuramente migliore di Gino), Smodis uno sconosciuto, Griffith una
scommessa, Jaric anche lui un ottimo prospetto che però aveva giocato solo
pochi minuti a partita nell'anno dello scudetto Fortitudo. Poi Frosini era
un ottimo giocatore ma + gregario che altro e Andersen era ancora
pollaccione andante...
Nell'anno dello SLAM mi ricordo che vincemmo la prima partita ai
supplementari con Roma in casa e Roma non era sicuramente uno squadrone.
Poi, partita dopo partita, mi ricordo che quasi si brindò alla prima
sconfitta, ma non Messina che era furente come un pantera.
Ti ricordo anche che il mitico Brunamonti i suoi anni migliori li spese a
tirare la carretta di una V sicuramente poco competitiva in ottica
Scudetto e Coppe, con Sugar Richardson e poco poco altro attorno.
Quando arrivò Danilovic Brunamonti era ormai in una fase calante della sua
splendida carriera. Non meno determinante ma sicuramente non al massimo
della forma...
Ti ricordo inoltre che Nesterovic quando arrivò in V era poco + che un
bambino e che Messina lo fece giocare in quintetto quasi da subito,
ripagato da una costante e incredibile crescita di "Rascio", che poi lo
portò in NBA.
Insomma Messina ha già dimostrato nell'anno dello slam che può partire da
0 o quasi con una squadra di tanti giovani promettenti e farne una squadra
vincente.
Poi se questi giocatori si chiamano Jaric o Ginobili allora magari puoi
fare il grande Slam, se no magari solo un ottima figura.
Ciao
Enrico
:-))))


 Ciao, Ludwig.


 Strano Mostro
Se parli di Brunamonti mi scende la lacrima, e certo che i singoli
contano... e non poco... poi il Bruna... sigh... lasciamo perdere va, che
se no mi commuovo :-)))))
Ciao
EnricoX


 Torno a lurkare, va là...
Ciao Strano Mostro,
mi pare che tu abbia centrato il nocciolo della questione.
Il grande campione va indirizzato, plasmato, guidato e inserito in un
contesto  vincente.
Ci sono esempi clamorosi, talmente clamorosi sia nel calcio che nel basket
che non si può non vederli e continuare ciecamente a sostenere che "sono
solo i campioni che fanno la differenza..."
Oltre alle situazioni citate da Marcello nel suo post, invito a vedere la
situazione dell'Inter, del Real Madrid eccetera...
Secondo me, comunque, oltre all'allenatore, è altrettanto importante la
struttura societaria.
Con una società sana, forte alle spalle un allenatore può lavorare in pace
e farsi rispettare dai giocatori. Senza è tutto molto molto più difficile.
Anche Messina nel secondo anno Madrigaliano non riuscì a tenere salde le
redini della V Nera fino in fondo (purtroppo)...
Ciao


 EnricoX
Saluti
Strano Mostro
-- 
- viviamo tra i mutaforma -


 coincidenze.... almeno nel basket....
No secondo me in tutti gli sport è difficile vincere senza fuoriclasse, e
nel basket ancora di più perchè i giocatori in campo sono poi solo 5 e le
varianti tattico organizzative minori che su un campo da calcio...
Poi certo ci sono differenze tra MJ e un campione... e non poche...
Come ce ne sono tra MJ e Kobe... in effetti per ottenere lo stesso
risultato ottenuto con MJ Phil ha dovuto usare 2 campionissimi... di
campioni gliene servivano almeno 5 o 6...
MJ non si discute, ma nemmeno il valore di un coach... poi anche Messina
non è che ha vinto scudetti tutti gli anni. Li ha vinti quando la squadra
glielo permetteva. Però il suo mestiere lo ha fatto sempre egregiamente,
spesso cavando il sangue dalle rape, e che il suo mestiere lo sappia fare
meglio di molti anche questo mi sembra fuori discussione.
Secondo me continui a confondere il mestiere dell'allenatore con quello
del giocatore ;-))))))
Ciao
EnricoX


 EnricoX
Sono parzialmente d'accordo con te su sto punto..... ed apprezo il tuo
scriver civile rispetto ad altri energimeni della tastiera...
grazie
M


 Strano Mostro
Ciao
Paol


 E la Benetton? Dov'era la Benetton? Da che parte era?
Dimmi la verità Paolo, se avesse vinto la Benetton quell'anno non saresti
(tu o altri) venuto fuori con la storiella dell'asterisco (che poi non ho
tirato fuori io, ma solo ripreso perchè so che Vi "rompe" un po', solo per
provocarVi)??
Tra l'altro "la battuta" me l'ha fornita Sugar Ray su un piatto d'argento
assrerendo che al seconda EL contava meno della prima.
Ciao, Ludwig.

 Ciao, Ludwig.
Ciao,


 provocarVi)??
io sono uno degli altri.
La risposta è no.
Vi avrei scassato la minchia con qualcosa di sensato.
Non con la solita vaccata.
Un filino di originalità non guasterebbe.


 noi, poi magari avremmo perso con Milano, questo non potremo mai saperlo.
Qui mi sa che sei tu che ti confondi, il problema fu che non venne fischiato 
l'intenzionale, i due liberi non bastavano, c'era bisogno di un possesso in 
piů, per questo dico che forse avremmo perso lo stesso...
Va beh... confusi o non confusi sono bei ricordi!
Saluti
StranoMostro


 StranoMostro
Ciao
Paolo


 Marcello

 non fa testo delle opinioni dei virtussini nel loro complesso...
Non l'ho preso come virtussino medio di riferimento (è contro Messina, e
quindi non può considerarsi Virtussino :-))), ho solo preso spunto da una
sua frase sul valore della seconda EL vinta dalla V.
Ciao, Ludwig.

 della sollevazione popolare contro MM doveva considerarsi asteriscato.
quello č asteriscato a prescindere.
L'hanno detto anche Pippo Baudo e Maifredi.



.. non so se hai presente una puttana, ottimista ed alcolistaaaaaaaaaaaa.
-- 
Ciao,
tromba,.......... ricordati la vera saggezza č sapere di non sapere