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Titolo: IL NORD CONCRETAMENTE ERA UNA "PIOVRA" CHE SI ARRICCHIVA ALLE SPESE DEL SUD

(da LA QUESTIONE MERIDIONALE, EDITORI RIUNITI, ROMA)
A.GRAMSCI---La miseria del Mezzogiorno era inspiegabile 
storicamente per le masse popolari del Nord; esse non capivano 
che l'unità non era avvenuta su una base di uguaglianza, ma come 
egemonia del nord sul Mezzogiorno nel rapporto territoriale 
città-campagna, cioe' che il Nord concretamente era una "piovra" 
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
che si arricchiva alle spese del sud e che il suo incremento 
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economico-industriale era in rapporto diretto con l'impoverimento 
dell'economia e dell'agricoltura meridionale.

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>>>>> "G.Lupo" == Giuseppe Lupo <sniper> writes:
G.Lupo> (da LA QUESTIONE MERIDIONALE, EDITORI RIUNITI, ROMA)
G.Lupo> A.GRAMSCI---La miseria del Mezzogiorno era inspiegabile
G.Lupo> storicamente per le masse popolari del Nord; esse non capivano
G.Lupo> che l'unità non era avvenuta su una base di uguaglianza, ma
G.Lupo> come egemonia del nord sul Mezzogiorno nel rapporto
G.Lupo> territoriale città-campagna, cioe' che il Nord
G.Lupo> concretamente era una "piovra"
G.Lupo> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ che si arricchiva
G.Lupo> alle spese del sud e che il suo incremento
G.Lupo> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ economico-industriale era
G.Lupo> in rapporto diretto con l'impoverimento dell'economia e
G.Lupo> dell'agricoltura meridionale.
Caro Giuseppe, Gramsci e' uno storico molto apprezzato in Italia solo
per meriti di partito, mentre all'estero viene ridicolizzato perche'
appartiene a quella ricca tradizione italiana di storici che scrivono
di storia senza aver ne' studiato ne' nemmeno conosciuto i documenti
originali. Questo e' particolarmente sicuro per Gramsci che scrisse 
le sue opere storiche nelle prigioni fasciste, senza ovviamente
nessuno accesso a biblioteche, per non parlare di archivi storici.
Chiaramente quello che scrive Gramsci nel pezzo che hai riportato e'
null'altro che un'opinione personale di Gramsci non supportata dai
fatti, che infatti Gramsci nemmeno si preoccupa di citare,
documentare, discutere.
Saluti,
		Alberto

[...]
Pino> Alberto, penso che ci voglia un po' piiu' di rispetto per 
chi e'
Pino> morto nelle prigioni fasciste solo per le sue idee.  Potrai 
non
Pino> essere daccordo ma come fai a dire che e' apprezzato solo 
per
Pino> meriti di partito ?  E' un insulto alla sua memoria ed al 
suo
Pino> sacrificio.
L>Ho il massimo rispetto di Gramsci come anti-fascista e come 
L>politico.
L>Come storico, se permetti, no. Scriveva di storia su binari 
L>ideologici
L>e senza conoscere fatti e documenti.
Chi te lo dice questo??? come fai a dire una simile cosa? Gramsci 
non era uno stupido e non credo che fosse uno storico sprovveduto
come me lo definisci tu...ora se non vuoi passare per quello che 
scrive su binari ideologici che non conosce fatti e documenti, mi 
dovresti riportare brani di libri o documenti di autori (di 
serietà comprovata) che affermano che Gramsci è uno storico di 
dubbio valore.
L> Purtroppo non e' l'unico, diversi
L>altri storici italiani hanno fatto lo stesso. 
E' logico perchè per fortuna la maggior parte delgli storici non 
si adatta alla rescrizione sballatissima della storia fatta dalla 
lega che tu sostieni fino alla morte alla faccia dell'evidenzia.
L>Ribadisco che la sua
L>Lattendibilita' come storico dovrebbe essere vicina allo zero,
Ribadisco che se l'attendibilità di storico di Gramsci si 
avvicina allo zero , allora la tua si avvcicina al sotto zero, 
fino a prova contraria (già da ora aspetto la prova).
L>e in Italia non lo e' solo per i suoi meriti di partito. 
L>Oltretutto,sarebbe sempre bene diffidare degli storici che sono 
L>non solo militanti ideologicamente, ma addirittura dirigenti di 
L>partito.
Questo lo dici tu , se ragioni cosi forse è perchè tu saresti 
capace di dimenticare la reltà dei fatti alla faccia
della verità pur di appoggiare la tua causa(che nel tuo caso 
specifico si chiama LEGA)...come si è si giudica. 
Pino> Gramsci comunque si riferiva all'Italia di inizio
Pino> secolo, mi sembra che qualcosa sia cambiato, non ve ne 
siete
Pino> accorti ?
L>In realta' con Lupo abbiamo discusso anche del periodo 
L>post-unitario,
L>come saprai esiste una corrente di pensiero meridionalista 
L>vittimista- risarcitoria che sostiene che l'Italia unitaria ha 
L>costruito le industrie a nord-ovest a spese del Sud.
non credo che Gramsci faccia parte di quella corrente.
Per quanto riguarda me, sono consapevole che è impossible 
richiedere un risarcimento perchè nel mondo i risarcimenti per le 
ingiustizie non si hanno mai. Ma sarebbe già una vittoria che un 
giorno (fatte le debite proprozioni come ha fatto l'America con 
gli indiani) il nord si accorga che il sud ha pagato un costo 
salatissimo per costruire la propria sua ricchezza. 
Pino> Ciao, Pino
L>Ciao,
L>                Alberto
Ciao,
                  Giuseppe

perche' appartiene a quella ricca tradizione italiana di storici >che scrivonodi storia senza aver ne' studiato ne' nemmeno >conosc=
iuto i documenti originali. Questo e' particolarmente >sicuro per Gramsci che scrisse le sue opere storiche nelle >prigioni fasciste=
, senza ovviamente nessuno accesso a >biblioteche, per non parlare di archivi storici.
Carissimo Alberto, Gramsci ha avuto tutto il tempo di studiare 
prima dell'imprigionamento!!
Ma ripeto ancora la mia richiesta, semplicmente devi riportare 
quanto prima qui sui newsgroups (e questa è gia il secondo post 
in cui ti scrivo questa mia semplice richiesta, ma finora nulla) 
gli scritti di autori che affermano che Gramsci non vale niente 
come storico.
Insomma avrai letto quello che tu dici da un libro? oppure te lo 
sei sognato o al limite hai inventato ? sono certo di no ma a 
scanso di equivoci sto aspettando (anzi stiamo aspettando, ci 
metto pure coloro che stanno leggendo questo thread) in trepida 
attesa. 
Stammi bene,
Giuseppe

dell'economia e dell'agricoltura meridionale.
 Bhe !! ti serviva andare a leggere Gramsci ?
 E' evidente tutto cio'... la mafia in fondo serve pur sempre a qualcosa !!
 Colpa dei Borboni ? della chiesa ?? MAH !! chi puo' dirlo... ???
  Ciao, ciao.
 
 SERGIO POMANTE - Theoretical physics student - Bologna University  (Italy)
 Phone:39-51-548778/39-85-8937016 ~~~~~~~~~~ E-mail: 
pmne...@te.nettuno.it
 
 ~~~~~~~~~~~~~~ 
http://www.inet.it/ospiti/cassani/index.html
 ~~~~~~~~~~~~~~  
 ~~~~~~~~~~~~~~ 
http://www.infosquare.it/~physics/indice.htm
 ~~~~~~~~~~~~~~
 "Piu' la teoria dei quanti ha successo, meno seria appare"
                                                     (Albert Einstein,1912)

Hello sniper.
I agree with you. Really.
In my country (Brasile) we've the same situacion, but the "sud era una piovra che se 
arricciva alle spese del nord".
The people are different, maybe, but the world is the same, ever.
Arrivederci.

 writes:
Marco> Hello sniper.  I agree with you. Really.
Marco> In my country (Brasile) we've the same situacion, but the "sud
Marco> era una piovra che se arricciva alle spese del nord".
Marco> The people are different, maybe, but the world is the same,
Marco> ever.
Yes, maybe... it is indeed interesting to see that around the world
several people CLAIM to have been exploited by their neighbours
that live close to them but in colder climates...
Greetings ;-)
		Alberto