Newsgroup: it.fan.japan.r-takahashi
Titolo: [MI] 24 - L'estate e` finita

Bellissimo.
Forse dovremmo postare ogni volta un solo messaggio e dire
semplicemente questo, bellissimo.
In fondo che bisogno c'e` di aggiungere altro?
Ma dovremmo chiudere il ng, e questo mi dispiacerebbe.
Julio diceva che avremmo assistito a una trasformazione dei personaggi
in mostri zannuti, e ovviamente questo non e` avvenuto.
Pero` si avverte davvero che qualcosa e` cambiato.
Come dice Kyoko in una di quelle tipiche frasi di MI apparentemente
banali ma che nascondono altri significati, ormai l'estate e` finita.
Mitaka ci ha sostanzialmente lasciati, non e` un grosso spoiler: un
addio piu` chiaro di cosi` era difficile concepirlo.
Ora e` il turno di Kozue, che da tempo non si vedeva piu`, anche per
lei e` arrivato il momento di regolare i conti della sua vita.
Ma di lei ne parleremo meglio quando vedremo il prossimo numero.
Cosi` la prima parte di questo volume vede ancora protagonista Mitaka,
sul quale la commedia degli equivoci si infrange impietosamente
regalandogli una trappola dalla quale non potra` piu` scappare.
Ma sappiamo bene che in fondo Asuna e` la moglie ideale per lui, e lo
stesso Shun una volta definitivamente sconfitto riesce ad ammettere a
se stesso (finalmente) che non era lui che Kyoko voleva.
Con Asuna inizialmente prova ancora una volta a recitare una parte,
come sempre ha fatto nella vita, poi finalmente si arrende in quello
che e` uno dei momenti piu` commoventi di tutto il manga, arrivato
dalla persona da cui forse meno ce lo aspettavamo.
E chi non ha provato tenerezza per Asuna quando col suo modo ingenuo e
maldestro cerca di far sorridere Shun? 
Certo non si puo` definire un tipo sveglio: possibile che non le sia
apparso un po' strano quando Shun si e` offerto di prendere le sue
responsabilita` e sposarla per assicurare un futuro ai cuccioli? 
Ma soprattutto, possibile che non abbia capito che tutti al tennis
stavano pensando che a essere incinta fosse lei e non la cagnetta? 
D'altra parte non recita, e` davvero cosi`: anche quando parla con la
madre non sembra rendersi conto che lei e l'autista hanno (ovviamente)
inteso che quella sera sia accaduto ben di piu` di un semplice bacio. 
Almeno e` consapevole che non basta un bacio per rimanere incinta...
conoscendola non c'era da esserne troppo sicuri. ^^;
Fragile e indifesa, poteva essere lei la vera grande vittima della
situazione, ma per fortuna sembra proprio che non sara` cosi`.
Rivediamo anche i genitori di Mitaka. 
Sono davvero automi costruiti dallo zio, non ho piu` alcun dubbio.
E che dire del Trio Malefico?
Nelle leggende kumagoriane dovevano essere tre spiritelli che aiutano
la coppia piu` imbranata del mondo a mettersi insieme. Boh, se uno ce
li vuole proprio vedere... secondo me sono del tutto inconsapevoli,
mossi unicamente da uno spirito piu` grande di loro che si chiama
Rumiko. 
In questo senso a volte sono anche utili.
Ma in questo numero direi che si fanno soffiare la palma di Malefici
dalle pettegole del club di tennis, che paiono considerare Mitaka una
sorta di banca del seme ambulante: dapprima alla notizia di Asuna
incinta dicono tutte "c'era da aspettarselo, con un uomo cosi`..", poi
alla notizia successiva che a essere incinta era la cagnetta e che era
stato il cane di Shun, se ne escono con un meravigliosamente perfido
"si dice che i cani assomiglino ai loro padroni".
Neanche il famigerato Trio puo` competere con loro.
E ora le famose note di merito murasakiane, che sono diventate una
tradizione di IFJRT:
* Nota ROTFL per la saggezza spicciola dell'omino del Cabalet: non
cedere mai, fatti inseguire - e se lei non mi insegue? - allora va da
lei in ginocchio!
* Nota di Merito per la lisca portafortuna di Yotsuya.
(ma anche il portafortuna del marito di Ichinose non e` niente male)
* Nota di Merito, ROTFL, Tenerezza, Addio e Romance tutte insieme per
il dialogo tra Asuna e Mitaka nella sua ex-stanza.
(ROTFL per la faccia che fa lui quando lei se ne esce con la
filastrocca)
* Nota di Merito per tutto il volume, dalla prima all'ultima pagina.
Rapporto manga/anime
Manga                             Anime  
N.ass  Star     Jap1     Jap2     Num.       Titoli
139    s24,1    v13,10   VW9,11   86 II      Rivelazioni
140    s24,2    v13,11   VW9,12   87 I       Falsa Notizia 
141    s24,3    v14,1    VW9,13   87 II      Falsa notizia
142    s24,4    v14,2    VW9,14   88 I       La Visita 
143    s24,5    v14,3    VW9,15   88 II      La Visita
144    s24,6    v14,4    VW9,16   89 I       Proposta di Matrimonio
Poche le differenze, tranne quelle sempre citate della diversa
atmosfera. I dialoghi e le situazioni dovrebbero essere abbastanza
simili a quelle del manga, di cui spesso vengono riprese le immagini.
Dico "dovrebbero" perche` questi episodi dell'anime si segnalano
purtroppo per un adattamento che definire carente e` dir poco.
Oltre alla sorprendente filastrocca di Asuna, completamente ignorata,
abbiamo una lunga serie di stravolgimenti: 
Si va da quella che forse e` una semplice svista, Godai che al Cabalet
dice "devo farlo per lei anziche` per me" mentre ovviamente sta
dicendo il contrario, al ben piu` grave "Hai dormito da me quella
sera?" che direbbe Mitaka ad Asuna, quando nel manga dice "e` rimasta
a casa mia?", frase che ovviamente e` assai meno esplicita.
Insomma tutto quel gioco di equivoci, di frasi che hanno piu`
significati, della delicatezza di certi eufemismi, viene spesso
rovinato da un adattamento ben al di sotto della sufficienza.
Inutile quindi segnalarle tutte, basti dire che alcune delle frasi
dell'anime le ho potute capire (o intuire) solo adesso perche` ho il
manga di fronte, e devo ammettere che i traduttori della Star ci fanno
una una figura decisamente migliore. Oltre tutto mi sembra che
ultimamente la loro qualita` sia migliorata. 
Da segnalare, fra le cose di cui almeno possiamo essere sicuri:
Asuna che alla proposta di matrimonio quasi sviene.
Qualche siparietto comico in meno, ma anche la presenza della nonna
Yukari che si esibisce vestita da coniglietta al Cabalet. (! ^_____^)
La faccia di Kyoko quando vede il bacio, che nell'anime ha
un'espressione piu` drammatica.
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Se vedete i miei messaggi due volte scusatemi.
E se pensavate di abbonarvi a Flashnet ripensateci.

Bellissimo.
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Rapporto manga/anime
Manga                             Anime  
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*** Sono in corso le votazioni di It.Arti.Manga ***

 un'espressione piu` drammatica.
L'anime sfocia spesso nel tragico in questi episodi, aiutato anche dalle
musiche (e che musiche! ;), mentre il manga č piů equilibrato, č
"tragicomico". Che sia piů "reale" e "vero" quest'ultimo?
-- 
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L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
Il pessimista sa che č vero. 
   Ąby CLEF!
ICQ# 3703519

 ha scritto nel messaggio
news:39E9F778...@libero.it...
Clef! Ma allora sei vivo!
--
Lum
Fan #1 di Pikachu e Mew
Membro #1 del Trio Malefico =]
Cuginetta di Ryuccetta e di Mousse
ICQ #
Sorellina ufficiale di PapeRyoga
Fan #2 della voce sexy del Nib
Elettricista della CCCG
Juxe box vivente
Cantante ufficiale delle BT

 (ma anche il portafortuna del marito di Ichinose non e` niente male)
E che dire dei ricostituenti di Yagami "che se ne prendi troppi ti esce
sangue dal naso"?
Saranno anfetamine, vitamine o afrodisiaci?
-- 
Murasaki Shikibu

 sono incavolato per il fatto che abbia vinto il malefico zio!
In realta' il malefico zio non ha vinto affatto, anche se nessuno fa
niente per togliergli quell'illusione. In queste ultime puntate nessuno si
e' preoccupato del malefico zio, e Shun meno di tutti.
Non ha vinto lo zio, ha vinto Asuna. E ha vinto di cortesia, nel momento
in cui ha accettato di perdere, senza avere fatto niente di particolare
per vincere se non seguire il suo cuore.
Esattamente l'opposto di Shun che, dopo cinque anni di sapienti manovre,
ha perso clamorosamente.
-- 
Murasaki Shikibu

 Non ha vinto lo zio, ha vinto Asuna.
vero, tuttavia lo zio esce da questa vicenda col sorriso sulle labbra e con
un conto in banca decuplicato!!!
... se questa non può definirsi vittoria ^______^
-------
"i might be like the velvet moon....to you"..
Fabio Lenny

 (dei cuccioli)
e che volete. Classico equivoco takahashiano, nel bene e nel male. Come
consueto, risulta un pò forzato. Lo si digerisce per permettere il proseguo
dell'intreccio, e il lettore affezionato, un minimo avvezzo *sa* che verrà
ripagato, con altro, in modo mirabile.


Saranno anfetamine, vitamine o afrodisiaci?
Di ricostituenti ne avranno presto bisogno tutti quelli che si
azzardano a confondere Yagami con Akemi... GRRRR! ;-p


trio, no? Anzi. Vabbe`, cmq e` 'na storia antica, lasciamo stare... ;)
E` vero, Kumagoro ormai e` storia antica, ma le sue idee malsane vanno
combattute lo stesso! ;-)
In realta` lui parlava proprio di consapevolezza, anche perche` se no
potremmo tranquillamente chiamare spiriti anche i pali della luce su
cui Godai sbatte in continuazione: non si puo` certo negare che
contribuiscano a fargli riprendere il contatto con la realta`. 
(Magari e` un contatto un po' brusco)


 maldestro cerca di far sorridere Shun? 
Asuna rimane per me, fino alla fine, un personaggio alquanto irreale...  
Ma sono sicuro che lei e Shun saranno felici.  ^__^
Julio

 signora Chigusa.
Non Siam Degni, Non Siam Degni (di leggere un simile orrore)!
-- 
Murasaki Shikibu

 azzardano a confondere Yagami con Akemi... GRRRR! ;-p
ooops... ho come il sospetto che sia partito il post sbagliato...
-- 
Murasaki Shikibu

 Es. di mostri zannuti: vampiri e lupi mannari
Non l'avrei immaginato!  Grazie, Mura-chan!
Julio

* Nota di Merito per tutto il volume, dalla prima all'ultima pagina.
Sono d'accordo.
ciao
-- 
Funz
Maison Ikkoku Homepage:
www.poli.studenti.to.it
\~s81834

"tragicomico". Che sia più "reale" e "vero" quest'ultimo?
Direi proprio di si.
L'anime con tutti i suoi innumerevoli pregi e' cmq un'opera ben piu' 
romanzata. Non che questo sia un male, per carita', ma IMHO tende piu' al 
verosimile che al vero del manga. :-)
-- 
GeNmA
"Non saro' l'AIDS che torna a distanza di secoli quando 
tutto e' finito e mangi la pizza bianca. Niente di cio'.
E' dolcissimo non appartenerti piu'. "
(Andrea Pazienza)

abbia marciato volontariamente! 
Non sono affatto d'accordo, non vedo la benche' minima malizia nel
comportamento di Asuna. Se fosse come dici tu, perche' Asuna avrebbe
detto a Mitaka "crescero' la creatura da sola, non e' necessario che
si senta in obbligo"? Se avesse voluto sfruttare l'equivoco, avrebbe
detto subito "si prenda le sue responsabilita'"!
Nell'anime la sua innocenza e' piu' evidente perche' quasi sviene
quando Mitaka presenta la sua proposta di matrimonio ai Kujo: evidente
che non se l'aspettava.
-- 
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel               
 "God's in his Heaven, all's right with the World."
 
http://members.xoom.it/SonGohan

 Clef! Ma allora sei vivo!
E che miseria, sě che sono vivo, ma non dire cosě che porta sfiga! ;PPP
-- 
AGGIORNAMENTO SITO: (
http://digilander.iol.it/clef
)
EXPOCARTOON 1 APRILE 2000 - FINALMENTE LE FOTO!!!
   Ąby CLEF!
ICQ# 3703519

 ha perso clamorosamente.
Per Asuna sono d'accordo, ma non mi puoi dire che lo zio non ha vinto.
A lui non frega niente dei motivi che hanno portato al matrimonio del
nipote, l'importante č che si sia imparentato coi Kujo, basta. Lui č
contento di tutto questo. E se lui č felice, io non lo sono. ^_^
(Ma il piů felice in questo matrimonio č lo zio o Asuna? E lo zio non č
forse piů felice dello sposo? ;PPP)
Alla fine, direi che hanno vinto sia Asuna che lo zio mefitico. Anche se
entrambi per caso...


 ... se questa non può definirsi vittoria ^______^
Già... putroppo... K_K
-- 
AGGIORNAMENTO SITO: (
http://digilander.iol.it/clef
)
EXPOCARTOON 1 APRILE 2000 - FINALMENTE LE FOTO!!!
   ¡by CLEF!
ICQ# 3703519

 contribuiscano a fargli riprendere il contatto con la realta`.
Hai ragione... Perchè non proporre al Kuma questa tua idea dei "pali
custodi"? ;PPP


 non si sarebbe sposato con Asuna
secondo me, invece, sì, giocoforza. Quali altre donne poteva tirare fuori
dal cilindro, sul momento, che fossero più buon partito?
Non dimentichiamo inoltre che Shun più di una volta si mostra (stranamente,
a dire il vero, dato il gran numero di fans) piuttosto imbarazzato se non
commosso dalle attenzioni che gli rivolge Asuna, e in più di un'occasione mi
è parso come sentirsi... in debito verso siffatto prodigarsi... [Chiariamo:
non parlo di amore o simili].
Per farla breve: dopo quella che può definirsi la serata più brutta del
nostro Shun, secondo me, anche per scacciare pensieri dalla testa, avrà
rivolto più di un pensiero all'appassionata spasimante (inoltre, l'età
incombe!!)
Fabio L.

 o non cagnetta, zio o non zio.
Con ogni probabilita' a Mitaka non dispiace l'idea di vivere con Asuna, ma
indubbiamente a quel punto era la sua stessa filosofia di vita ad imporgli
il gran passo.
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
 
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013
"Fra i grandi Romani c'č posto anche per Cicerone" (Marco Tullio Cicerone)
"O Roma, baciata dalla fortuna nell'anno in cui io fui console" (De
consulatu suo citato in De divinatione, opere di Marco Tullio Cicerone)

(Magari e` un contatto un po' brusco)
Ed i treni che passano in lontananza? Magari lo spirito di Soichiro
alberga in essi e veglia su Kyoko discretamente... ^_^


il gran passo.
Gran brutta cosa l'onore ^_^


che non se l'aspettava.
Non e' detto che non se lo aspettasse, IMHO e' stata l'emozione troppo
forte, come ci si aspetterebbe da lei...
Non sono d'accordo con molti nel NG, che vedono Asuna come una
scemotta con la mente annebbiata dall'amore e da troppi romanzetti
rosa, completamente succube di avvenimenti di cui non coglie le
conseguenze... anzi, IMHO e' l'esatto contrario. 


rosa
Il vero carattere di un personaggio si deduce da quello che pensa e da
come si comporta e Asuna e' sempre stata molto timida e riservata, ad
esempio quando doveva affrontare Kyoko per dirle di lasciar perdere
Mitaka.


precisare che ad essere tale era la cagnetta.
Non e' vero, e' stata Ichinose a creare l'equivoco. Asuna dava per
scontato che Mitaka sapesse del "fattaccio" tra i due cagnolini. Come
poteva pensare che Mitaka non ricordasse nulla di quella notte? E
addirittura pensasse che tra loro fosse accaduto qualcosa?


 Sottoscrivo in parte l'interpretazione metaforica di CLEF:  ricordatevi
Ah, m'ero dimenticato di scrivere 'na cosa in quel messaggio... ^_^
Pagg. 56 e 57. Sono incastrate tra la Richiesta Ufficiale di Matrimonio di
Shun (in flashback) e la Cerimonia Ufficiale di Fidanzamento. In queste 2
pagine ci viene presentato un angolo di Maison, uno dei più ricorrenti:
Kyoko alle faccende di casa, Ichinose che la osserva e, di solito, le parla.
Questa volta invece non dice niente, è Kyoko a rompere lo strano silenzio:
"Oh com'è azzurro il cielo... Ormai l'estate è finita". E dev'esserle
sembrato davvero inusuale 'sto silenzio di Ichinose, tanto che esclama
"Eh?", come di solito facciamo noi credendo di essere stati chiamati o
simili...
Che cavolo significa? Perchè Ichinose non ha niente da dire per la prima
volta in vita sua, nonostante argomenti da pettegolezzo ce ne siano,
eccome?
Non lo so... Forse perchè queste 2 pagine sono L'Addio Ufficiale di Kyoko,
incastrate magistralmente tra la Richiesta Ufficiale e la Cerimonia
Ufficiale... 
-- 
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L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
Il pessimista sa che è vero. 
   ¡by CLEF!
ICQ# 3703519

 dal cilindro, sul momento, che fossero più buon partito?
[CUT]
Ma lui non deve tirare fuori proprio nessuna, avrebbe continuato la sua
splendida (^_-) vita da scapolo d'oro, IMHO.
Ok, l'età incombe, ma non significa niente; se non sei pronto non sei
pronto.
BTW, forse più in là si sarebbero sposati lo stesso, ma queste sono ipotesi
che non servono a nulla. D'altra parte Asuna si rivelerà la donna fatta
apposta per lui, una che riesce a capirlo meglio di tutti (vedi storia del
sorriso di chi è arrivato secondo), anche se questo Shun ancora non lo sa...


 Ufficiale...
Io l'ho visto cosi`... ^___^
Julio

 visto che si parlava di cani...
Ehm... non so se valga anche qui, ma... per quello che so io, in giappone
singolare e plurale non esistono; e cmq non è detto che debbano nascere per
forza molti cuccioli.
Julio, illuminaci! ^___-
--
Lum
Fan #1 di Pikachu e Mew
Caporale BT sez. Centro
Socio #5 dell'Arma

 conseguenze... anzi, IMHO e' l'esatto contrario.
Ah si? Dimostralo
--
Fibia "Sakamoto" FBI
URL: 
www.geocities.com/fibiafbi
E-Mail: 
fibi...@hotmail.com
ICQ UIN 63586057

 sorriso di chi è arrivato secondo), anche se questo Shun ancora non lo sa...
Ok, non ti uccido piu'.
E' vero, ma purtroppo un matrimonio si fa in due.
E' molto curioso che sia Kyoko che Shun si trovino a dover scegliere
quello che rimane. In realta' nessuno dei due ha abbandonato l'altro.
Ha dovuto far conto che l'altra parte non si poteva piu' scegliere.
Se non fosse andata cosi' i tre si sarebbero rincorsi per tutta la vita.


 Io l'ho visto cosi`... ^___^
In effetti e' assurdo.
Ichinose che non dice nulla, mentre Kyoko crede che ella stia
pettegolando. Chissa' a cosa pensava...


 Gran brutta cosa l'onore ^_^
Piu' che altro la disperazione... con Kyoko aveva rimediato una grezza
allucinante, era convinto di aver messo in cinta una donna da ubriaco...


 Julio, illuminaci! ^___-
Pronto!
Infatti, e` vero che in giapponese non si fa di solito distinzione tra 
singolare e plurale (se si vuole, si puo` usare un plurale esplicito, ma 
altrimenti viene capito dal contesto); ma e` peggio, ho controllato e 
nell'originale Asuna non fa esplicito nemmeno l'oggetto della frase; 
c'e` soltanto il verbo "sodateru", che vuole dire "allevare"...  (frasi 
incomplete di questo genere sono normali in giapponese)
Per cio` che riguarda il fraintendimento iniziale, cio` che Ichinose 
urla e` "Mitaka-san, akachan dekita n da tte!!" "Mitaka-san, (lei dice 
che) (qualcuno, soggetto non esplicito, si sottointende Mitaka e/o 
Asuna) va a avere un bimbo (o bambini, singolare/plurale non esplicito)"  
Ichinose cita Asuna, quindi cio` che lei ha detto e` semplicemente 
"avremo bambini!" (ma Ichinose ha capito "un bambino", poiche` Asuna non 
ha usato un plurale esplicito), forse in una frase un po' piu` lunga, 
del tipo di "sono venuta a dire a Mitaka-san che avremo bambini!"
E` del tutto normale per Asuna l'uso della parola "bimbo" or "bambino" 
per riferirse ai cuccioli, ed e` ovvio (per me, almeno) che e` del tutto 
inconsapevole del fraintendimento.
Julio

 pettegolando. Chissa' a cosa pensava...
Per quanto mi riguarda, questa scena diventa il Capolavoro Neorealista del
volume, o forse della serie intera. ^_-
Geniale.


 Julio, illuminaci! ^___-
Ed arriva presto...


 Geniale.
Grazie Rumi
--
Fibia "Sakamoto" FBI
URL: 
www.geocities.com/fibiafbi
E-Mail: 
fibi...@hotmail.com
ICQ UIN 63586057
Membro #25 delle BT Sez. Sud
Fan #1 di Maison Ikkoku
Amante di Yagami e Kozue
Socio onorario del club per la produzione degli orsi Ciro
Fondatore del club per la protezione dell'orso Coccolino
Fondatore del club per la sterminazione di Windtears ^__^
Acerrimo nemico di SaintJust ^__^
Marito *ufficiale* di Melany
       ,-~-.
      < ^ ; ~,
       (_  _,    "Piyo"
        J~~>

Mitaka.
Questo non dimostra che non sia intelligente o calcolatrice...


Ah si? Dimostralo
Che bisogno c'e' di dimostrare um'impressione che ho avuto nettamente
fin dalla prima visione della serie? 
IMHO e' cosi' e continuo a pensarlo, non siete ancora riusciti a frmi
cambiare idea ^__^
L'unica sarebbe chiedere direttamente alla Divina come ha concepito il
personaggio...


addirittura pensasse che tra loro fosse accaduto qualcosa?
Come faceva Mitaka a sapere dei cani se ha dormito tutta la notte, e
per di piu' e' andato da Asuna per avere lumi su cosa era successo
veramente tra loro due... IMHO Asuna ha capito benissimo che lui non
ricorda nulla di quella notte.


ricorda nulla di quella notte.
Quando l'ha baciata pero' era sveglio, evidentemente...
Asuna pensava che lui si ricordasse del loro bacio e che la cosa si
era fermata li'.


e' indipendente dalla sua volonta'.
A parte il plurale, qui ammetto di aver preso una cantonata, continuo
a essere convinto che Asuna sia rimasta sul vago consapevolmente,
approfittando della propensione al pettegolezzo delle tipe...
propensione che lei conosce bene, avendo frequentato il club per
qualche tempo.


era fermata li'.
Del bacio si' ma dei cagnolini sicuramente no, visto che dopo il bacio
lui ha dormito per tutto il tempo...


 lui ha dormito per tutto il tempo...
Veramente neanche Asuna ha saputo dei cuccioli fino a quando il veterinario
non l'ha informata. ^__^;;


 qualche tempo.
Frequentato si', ma ci fai caso non ha mai ne' parlato con le pettegole, ne'
le ha mai dato attenzione, quindi di certo non poteva sapere come
adoperarle. Inoltre, se Asuna avesse voluto incastrare Mitaka, avrebbe usato
mezzi molto piu' subdoli e non avrebbe ripetutamente ribadito a Mitaka che,
volendo, avrebbe potuto ritirarsi.


 qualche tempo.
Quante congetture! Secondo me Asuna è il ritratto della ragazza timida,
buona un po' innocente che mai si approfitterebbe degli altri per realizzare
i suoi scopi. La sua bontà è disarmante (v. quando non riusciva a chiedere a
Kyoko di lasciare Mitaka). Non per questo però la reputo una persona pococ
intelligente, anzi! Penso che sia una dei personaggi più acuti del manga,
anzi forse l'unico che riesce a capire fino in fondo tutti. Quando mai ha
sbagliato un'interpretazione?

 Non ha vinto lo zio, ha vinto Asuna.
Giustissimo,IMO.
In fondo lo zio aveva solo preparato un bel pakketto regalo, ma i genitori
di Shun, se opportuno, avrebbero rinunciato tranquillamente al
fidanzamento.Invece era Asuna quella ke non avrebbe mai rinunciato perkč,
anke se č una ragazza timida e molto kiusa, ha una forte personalitą, e non
penso rinunci facilmente a quello ke vuole.
--
Ryu-chan 
sand...@tin.it
 nipotina di Kaijin, nipote di GenMa, moglie di Shrue
maniaca malinkonica
custode dell' anima di Shrue
guerriera dell' Ordine dei difensori di Ukyo
fan#1 del Prode Tobimaro Mizounokoji

 Se non fosse andata cosi' i tre si sarebbero rincorsi per tutta la vita.
Dici? Shun si trova a dover prendere quello che rimane, questo sě, ma
Kyoko? Lei preferisce Godai, lo ha sempre preferito... Yusaku non č quello
che rimane, ma quello che lei vuole, IMO.
Anche se Asuna non fosse mai arrivata, non credo che i 3 si sarebbero
rincorsi vita natural durante...
-- 
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L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
Il pessimista sa che č vero. 
   Ąby CLEF!
ICQ# 3703519

 abbia marciato volontariamente!
Ma guarda, non credo... Se fosse cosě la Divina ce l'avrebbe mostrato
esplicitamente. In MI noi conosciamo tutto di tutti, sappiamo cosa pensano
i personaggi e, bene o male, tutti i perchč delle loro azioni. Se fosse un
romanzo, si direbbe che č presentato da un "narratore onnisciente".
Dire che Asuna fosse consapevole dell'equivoco č come dire, per esempio, che
Mitaka non amasse davvero Kyoko o la considerasse solo un trofeo. Se le
cose stessero in questo modo avremmo delle pagine in cui Shun lo afferma o
perlomeno delle prove esplicite. IMHO. ^_^


 quello che rimane.
perkè dici questo di Kyoko? Lei ha sempre saputo quello ke voleva, a grosse
linee. IMO, Kyoko non è mai stata indecisa _davvero_ fra Shun e Yusaku.
Magari i Mitakisti mi vorranno male per questo, ma è ovviamente  tutto IMO.
Kyoko ha sempre voluto Yusaku, e basta. se per qualke momento ha pensato a
Mitaka, sono stati solo brevi attimi. Altrimenti come si giustificano le
scenate di gelosia?
--
Ryu-chan 
sand...@tin.it
 nipotina di Kaijin, sex bomb di Nibunnoichi, moglie di Shrue
maniaca malinkonica
custode dell' anima di Shrue
onorevole caporale delle BT sez.centro


 comportamento di Asuna.
Sono d'accordissimo con Gohan ^____-
Questo pčotrebbe esere stato un comportamento da Yagami, ma nopn da Asuna.
Asuna IMO, non ci arriverebbe nemmeno a formulare queste ipotesi. Perkč č
una signora, ma non una signora come Ryoko,o come lo zio di Mitaka, una
Signora gentile di animo che rimanda alla donna cantata nella poesia d'amor
cortese.


sbagliato un'interpretazione?
Sono perfettamente d'accordo.


volendo, avrebbe potuto ritirarsi.
A me sembra abbastanza subdolo ^_^ 
Ed inoltre un comportamento simile IMHO e' molto piu' in linea con il
personaggio.


penso rinunci facilmente a quello ke vuole.
Gia', IMHO se fosse veramente la tipa debole e svenevole che sembra
avrebbe gettato la spugna mooolto prima, al primo incontro con Kyoko o
al primo diniego di Shun.


perlomeno delle prove esplicite. IMHO. ^_^
Insomma... Di Asuna non  e' che sappiamo molto dei suoi pensieri (e
neanche di quelli di Kozue, se e' per quello), perche': 1) e' una tipa
piuttosto riservata, 2) non e' che compaia piu' di tanto nel manga.
Tante volte la Takahashi non ci mostra i pensieri dei personaggi, ma i
loro sentimenti sono espliciti lo stesso, dalle loro azioni. Ad
esempio quando Asuna si sente come 'il premio per il secondo
classificato', anche se non viene detto esplicitamente, il lettore lo
capisce lo stesso...


Yukari che si esibisce vestita da coniglietta al Cabalet. (! ^_____^)
Strepitosa! Come in tutte le sue apparizioni del resto... 
-- 
Noa Izumi
Sopravvissuta alla Maratona Maison Ikkoku!
Finche' dura questo amore! Ikkoku-kan per sempre                      

Mitaka. ^_^
Super ROTFL per me, veramente comico il cagnetto che "consola" il
padrone :)
Ciao
Crimson

 al primo diniego di Shun.
Infatti Asuna capisce ke Shun non sia così "disposto al 100%" a questo
matrimonio. Ma lei rdice sempre di "rimandare la cerimonia di fidanzamento",
non di rinunciare. Quasi come se le servisse tempo per convincerlo...MA non
è un punto di vista negativo, non usa sporki trukki o sotterfugi, ma si
dimostra solo una persona più ke umana: cerca di capirlo.Forse è una cosa ke
nessuno ha mai tentato di fare prima, nessuna ragazza in MI ha mai cercato
di capire il suo amato. Neanke Kyoko, se proprio vogliamo dirla tutta. :p
--
Ryuccetta_la_vodka

di capire il suo amato. Neanke Kyoko, se proprio vogliamo dirla tutta. :p
E Kozue e Yagami men che meno ^_^
Non c'entra niente, pero' IMO la Ichinose capisce tutto di tutti
all'istante (d'altronde, l'esperienza ^_^; )


 personaggio.
IMHO no... Asuna non riuscirebbe a pensare nulla in grado di ferire
chicchessia.


 all'istante (d'altronde, l'esperienza ^_^; )
Concordo^_____-
--
Ryu-chan 
sand...@tin.it
 moglie di Shrue, amante di Clef, sorellina minore di Mousse
maniaca malinkonica
custode dell' anima di Shrue
membro del LFC
guerriera dell' Ordine dei difensori di Ukyo
mascotte ufficiale del G.E.A.


 all'istante (d'altronde, l'esperienza ^_^; )
Insomma... vedi il marito che se lo e' vinto ad una gara di sake'...


 capisce lo stesso...
Appunto. Ritornando al discorso di partenza: Asuna non aveva la benchè
minima idea dell'equivoco con Mitaka perchè
1 - non viene detto esplicitamente;
2 - non ci sono elementi perchè il lettore capisca in quel senso.
Conclusione: Asuna è o'ppane! ^_-
-- 
---------------------------------------------------
Auferre trucidare rapere falsis nominibus imperium,
atque ubi solitudinem faciunt, pacem appellant.
   ¡by CLEF!
ICQ# 3703519

chicchessia.
Ma Mitaka in fin dei conti IMHO non e' stato ferito...


soprattutto Cozzue!:ppppppp
No, dai poverina, proprio incapace di pensare, la dolce Kozue O_o


Insomma... vedi il marito che se lo e' vinto ad una gara di sake'...
Embe', per lei e' una grande vittoria, chi se la sarebbe sposata
altrimenti? ;-)
Vedo che non sono riuscito a convincere nessuno delle mie idee sul
comportamento di Asuna (ovvero che sia capace di ordire una ingenua
trappola, nella quale peraltro Mitaka casca come un pesce lesso ^_^) 
Pazienza, comunque rimango della mia ipotesi, mi fido comunque delle
mie impressioni...


 No, dai poverina, proprio incapace di pensare, la dolce Kozue O_o
Dici?Io rimango ferma sulla mia idea :p
--
Ryuccetta

 Ma Mitaka in fin dei conti IMHO non e' stato ferito...
Ma neanche spinto da Asuna. Lo Zio l'ha messo nei guai, ma alla fine ha
trovato Asuna.


 comportamento di Asuna (ovvero che sia capace di ordire una ingenua
Perche' Asuna non ha mai ordito alcunche'... si e' trovata in mezzo, e la
situazione non le' dispiaciuta.


inconsapevole del fraintendimento.
Considerato che chiama i suoi cani "fratelli" direi che e` credibile,
anche se in italiano suona piuttosto male.
Quella scena la vidi per la prima volta nell'anime, e sul momento mi
parve talmente assurda che in effetti avevo seri dubbi che Asuna fosse
sincera: avevo capito che c'era un doppio senso, ma anche cosi` era
difficile accettare che Asuna non avesse notato le reazioni di tutte
le altre del circolo. Poi vidi la scena in cui Asuna sta parlando con
la madre e l'autista di un bacio e non si rende conto che loro stanno
capendo ben altro, e allora decisi che Asuna era davvero cosi` come
sembrava... anche se effettivamente appare un personaggio un po'
troppo forzato per essere credibile.
A me dava la sensazione che avrebbe dovuto appartenere piu` al mondo
di Ranma che a quello di MI.

perlomeno delle prove esplicite. IMHO. ^_^
Questo pero` e` un po' troppo, perche` presupporrebbe
un'interpretazione univoca dei personaggi, cosa difficile da proporre
a meno di non chiamarsi Rumiko. 
Sono d'accordo per quello che riguarda Asuna, in quanto il suo non
capire la situazione e` spiegato abbastanza chiaramente. Per Mitaka il
discorso e` piu` sfumato perche` non parliamo di singoli eventi, ma di
quello che e` come persona. 

 quello che e` come persona.
Sì, ho fatto un paragone non proprio azzeccato... E' vero, non è possibile
dare un'interpretazione univoca di certi personaggi.
Però giudicare un'azione di un pg non coerentemente con la sua natura, così
come questa c'è stata mostrata finora, è fantasticare... ;)
Quindi, ripeto, IMHO, Asuna non pianifica affatto l'equivoco con Shun!
Lei le parole: "equivoco", "malizia", "inganno", "sotterfugio", ecc. le
va a cercare sul vocabolario quando le sente pronunciare! ;P


trovato Asuna.
...che lo ha incastrato ;-P


Bč..Rimango dell'idea ke Asuna sia mille volte superiore a Cozzue...
Questione di simpatie personali.


Conclusione: Asuna è o'ppane! ^_-
Uoz? ^_^;


situazione non le' dispiaciuta.
Ma una spintarella nel verso giusto non mi sembra cosi' assurda...


va a cercare sul vocabolario quando le sente pronunciare! ;P
Ma anche l'interpretazione di un personaggio e' qualcosa di
soggettivo, infatti io non sono per niente d'accordo! ;-P
Oddio, ho flooddato l'NG con messaggi su Asuna, spero di non avervi
annoiato troppo ^__^;


 come faranno a cavarsela i disperati che la parlano? 
Immaginati allora i poveri disperati stranieri come me, che cercano a 
capirla!!
Julio

 ...che lo ha incastrato ;-P
Veramente l'ha gia' trovato nella tagliola. L'ha liberato, gli ha curato la
zampa, e lui e' rimasto.


 la zampa, e lui e' rimasto.
Bella immagine!  :-)
Julio

 Questione di simpatie personali.
Parlo di Q.I. :ppppp
--
Ryuccetta
Moglie di Shrue,sorellina di Mou-chan,figlia di babbo*paciocc*Lucky*,Cugina
di Pappy
          Custode dell'anima di Shrue
onorevole caporale delle BT sezione Centro
Scudiera del Sacro Ordine dei Difensori della Dea Ukyo
          Miss feticcio 2000-2001
fan#1 della voce sexy di Nibunnoichi

 tutto cio'.
Sono completamente daccordo (ma si scrive daccordo o d'accordo? Forse la
seconda) con te.
A volte fanno tutti troppe congetture: ragazzi la Takahashi č bella letta
cosě com'č, non con cento veli d'immaginazione che coprono la storia!  Va
bene un poco, ma quando si esagera...
The fresh maker

Cmq, a finale, sei d'accordo con quello che ho detto, no? Evvai... ^____^
Che devi leggere 3x3 Occhi? E sono domande da farsi a chi ha il Wu di
Parvati nella mail? ;-)
-- 
|< /\ | _| | |\|   
Tu mi guardi sorridente, e io tremo perche` so...

Sono completamente daccordo (ma si scrive daccordo o d'accordo?
Si scrive "d'accordo".
-- 
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel               
 "God's in his Heaven, all's right with the World."
 
http://members.xoom.it/SonGohan

 Uoz? ^_^;
Cioč... č un pezzo di pane, buona come il pane... ^_^;
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Auferre trucidare rapere falsis nominibus imperium,
atque ubi solitudinem faciunt, pacem appellant.
   Ąby CLEF!
ICQ# 3703519

 primi sintomi del declino, quindi e` tutto regolare.
...oddio... e ci sono altri sintomi?


fatto più o meno questa facci(n)a: O_______o;;;;;;;;;;;;;;;
Infatti secondo molta gente dovrebbe stare a casa a fare la calzetta :p

 bene un poco, ma quando si esagera...
Secondo me e' la stessa Divina che vuole che noi passiamo un po' di tempo ad
immaginare e fantasticare in sua compagnia, ma non credo che desideri
esagerazioni...


"Io dico di sì!" - "E io dico di no!"!!! ^___^
Vabbe', OK, direi che e' ora di chiudere questa discussione ^_^


...oddio... e ci sono altri sintomi?
Postare scemenze? Direi che siamo entrambi messi male... ^_^
-- 
Parterre lucidare papere falsi omnibus sampdorium,
parquet cubi solitariem faccine, rapace collant.

 parquet cubi solitariem faccine, rapace collant.
Me la sono letta e riletta perchè suonava troppo bene... poi, dopo svariati
giorni vissuti nell'insonnia, mi sono accorto che hai cambiato solo una
parte di ogni parola originale! ^_^; Sembrava latino! ^_-
-- 
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Un vero viaggio di scoperta non è cercare nuove
terre ma avere nuovi occhi.
   ¡by CLEF!
ICQ# 3703519

parte di ogni parola originale! ^_^; Sembrava latino! ^_-
Probabilmente lo e`. Solo che non ho la piu` pallida idea di cosa
significhi.
(Bel thread)
-- 
Kaijin in the sky with diamonds