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Titolo: Finito Ultima IX :Considerazioni in libertà....

Ieri ho finito Ultima IX e mi è dispiaciuto ; mi è dispiaciuto assistere
alla fine di un ciclo straordinario ( pur con alti , Ultima 6e7 e bassi ,
Ultima 8) , mi è dispiaciuto salutare per sempre Lord British , Iolo ,
Shamino ,  Dupre ( d'accordo , era già morto  ma il suo spirito ci ha
accompagnato sempre...)   e l'ultima arrivata , l'affascinante Raven; mi è
dispiaciuto arrivare alla fine di un gioco che è stato , per me , una gioia
continua per gli occhi ma non solo ; la grafica , checchè se ne dica
 (querelle 3d contro isometrico..) è straordinaria ; i dialoghi con i
personaggi estremamente realistici e coinvolgenti ( ottime le voci ,
espressivi i volti)  ; finalmente ristretti al sodo e resi ancora più chiari
( anche per chi , come me  conosce poco l'inglese ...l'ho imparato giocando
a Ultima...) dalla trascrizione automatica sul diario delle frasi salienti ;
la storia si fa man mano più avvincente ; ci si sente coinvolti in prima
persona , si prova gioia nel portare a termine le quest o dolore quando non
ci si riesce o quando non riusciamo a salvare un personaggio che ci ha
chiesto aiuto; la libertà d'azione è notevole ( pur con i limiti del
caso...) tanto che sono riuscito ad arrivare al "quadro" finale con notevole
anticipo sui tempi del gioco ( avevo purificato solo 5 degli otto shrine...)
; sarà stato pure un bug , ma fatto sta che sono riuscito a scalare le
montagne di Terfin  ( senza trucchetti...) e a presentarmi al cospetto del
Guardian ... qui mi sono fermato e ho proseguito per la via canonica....
tutto questo per dimostrare che il mondo di Britannia è proprio lì, vivo e
reale e la vita vi scorre ovunque mentre noi proseguiamo per la nostra
strada;gli enigmi dei dungeon sono più che dignitosi ; logici , stuzzicanti
ma mai astrusi ;
certo non tutto è perfetto in questo gioco:le risorse di sistema sono molto
esose ma  con un Pentium 3 e woodoo 3 e 128 mega di RAM ( con 64 è quasi
ingiocabile) non ho avuto rallentamenti di sorta ; con l'ultima patch il
gioco non mi ha dato quasi problemi , se non qualche uscita al desktop per
motivi oscuri ....
I combattimenti fanno schifo , non servono a nulla ( non aumentano neanche
"l'esperienza" ma procurano solo denaro peraltro inutile ai fini del gioco)
,non coinvolgono minimamente e sono quasi sempre dall'esito scontato ; il
denaro guadagnato non serve pressochè a nulla ; le pozioni di guarigione ne
trovi a iosa ; le armi e le armature pure e poi non mi sembra contino molto;
peccato perchè le animazioni e le varie "mosse" durante i combattimenti sono
ottime; lo stesso dicasi della magie ; interessante ed appagante il rituale
per "copiarsele" sul proprio libro magico ; ottima anche la gestione delle
stesse ( facili da castare e di grande impatto grafico) peccato che
anch'esse siano inutili ai fini del gioco ( le uniche che risultano
indispensabilei un paio di volte sono state telecinesi alla fine del gioco e
la bomba di fuoco per sgelare l'ingresso ad un dungeon ... pochino...)
.Anche i mostri , draghi a parte , non mi paiono troppo belli da vedere , un
po' troppo fumettosi e di livello più basso del resto del gioco .
In definitiva comunque lo giudico un ottimo gioco che avrebbe potuto essere
epocale ma che non fa sfigurare certo il nome di Ultima; d'accordo forse è
più un adventure che un gioco di ruolo ( mancano i punti esperienza , le
skill , l'avanzamento di livello se non in fase larvale....) ma nessuno è
perfetto ; d'altronde anche l'ottimo Baldur's Gate che per certi versi è il
gioco di ruolo per eccellenza alla fin fine ha il difetto opposto ad Ultima
IX ; storia tutto sommato inutile , banale e che non ci coinvolge , ma "ci
passa sopra" come un treno , personaggi di contorno assolutamente privi di
spessore  e invece cura maniacale dei combattimenti , delle strategie ,
della scelta delle armi , dei compagni , delle magie ; cosa sarebbe un mix
fra questi due giochi!.... e poi ...le avete viste le tette di Raven nella
sequenza finale ??? :)))
Un saluto

Ciao,
concordo su gran parte di quello che dici, l'unico dubbio che mi rimane e'
che i "non fan" o comunque coloro che giocano UIX senza conoscere niente
degli episodi precedenti non trovino niente di eccezionale nella storia.
La ragione e' che, ripensandoci e rigiocando il (solo) finale due o tre
volte, mi sono accorto che molto del coinvolgimento che in effetti ti prende
al termine e' legato al fatto che e' la conclusione definitiva di una saga
che ha coinvolto i fan per anni; il suo punto di forza era per me proprio
avere ricreato un mondo e personaggi credibili, ed era emozionante
ritrovarli ad ogni ritorno in Britannia. Salutarli una volta per tutte e'
stato triste... Per me, molto di Ultima era proprio legato a Britannia, al
suo mondo ed ai suoi personaggi. Episodi che si svolgono altrove, anche
Ultima VII SI, che pure e' un grande RPG, non hanno avuto lo stesso fascino.
Tutto questo certamente non ha molto senso per chi non ha giocato gli
episodi precedenti; credo trovi la storia molto meno coinvolgente.
Nella parte finale una cosa che ho trovato poco indovinata sono stati
l'Avatar e Lord British, per non parlare del Guardian (SPOILER per chi non
ha finito)
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Quando LB saluta l'Avatar, non e' proprio che sia molto preso, in fondo
sanno entrambi che non si rivedranno piu'... Ne' l'Avatar, che dopo tutto
immagina la fine che lo aspetta, sembra molto toccato.. Un atteggiamento
piu' "umano", dove l'Avatar e' preso dalla paura di quello che sta per
succedere e comunque decide di proseguire, sarebbe stato piu' credibile ed
apprezzato.
Il Guardian poi avrebbe potuto cercare di giocare su queste debolezze,
comprendendo le intenzioni dell'Avatar poteva cercare di convincerlo a
rinunciare al suo sacrificio proponendogli di rinunciare a Britannia in
cambio della sua (del Guardian) vita. Lasciando spazio ad un finale
alternativo e a futuri ritorni... Certo un finale cosi' aperto va contro
all'idea della fine definitiva della saga.
Rimangono altri punti oscuri nel finale.. Che scopo aveva mettere le Rune
nelle Columns?Capisco che ora le 'Columns nurture the virtues rather than
corrupt them' come dice l'Avatar, ma poi che senso ha se vengono distrutte?
E perche' non dare spazio ai vecchi compagni nella sequenza finale? Inoltre,
il piano di Lord British per sconfiggere il Guardian, che Dupre
nell'Ethereal void preannuncia all'Avatar, quale sarebbe? Si intuisce quale
fosse dopo il termine del gioco, ma averne un'idea prima, spiegando le
ragioni che vi stavano dietro e le sue conseguenze, avrebbe dato altra
profondita' alla parte finale della trama, dando anche all'Avatar la
possibilita' di mostrare, come dicevo sopra, le sue "umane" paure. Quello
dell'Avatar e' un sacrificio scontato, ma farglielo fare proprio come un
automa... Alla faccia di Lord British che capisce che hanno sbagliato a fare
sempre affidamento sull'Avatar!
Altro punto debole e' l'idea recupera glyph/sigil/mantra e ripristina
Shrine. Uno schema cosi' ripetitivo diventa noioso dopo poco tempo. Avevo
letto credo in rec.computer.games.Ultima.series un'idea interessante:
considerando ad esempio il ripristino della virtue of Compassion, si poteva
realizzare una quest dove la Rune of Compassion era stata rubata da una
banda di Goblin, e l'Avatar trova poi che i Goblin  usano le proprietà della
Rune per mantenere in vita un ragazzo umano che avevano adottato tra loro
molto tempo prima; e qui l'Avatar deve trovare il modo di recuperare la Rune
mantenendo in vita il ragazzo, eventualmente mostrando compassione per i
Goblin, oppure puo' farlo con la forza. Ovvio che la scelta e' obbligata, e
che la cosa andrebbe sviluppata, ma era solo un'idea che io ho trovato
interessante.
Costruire situazioni varie e diverse per il recupero delle Rune, basate su
delle scelte, avrebbe certamente creato piu' varieta' ed interesse.
Ovviamente sono miei pareri.
Ciao
Fabrizio

 E' vero anche questo ma immagina le difficoltà nel rendere bene le
"emozioni" in un gioco per pc.Il lavoro fatto a questo riguardo è stato già
buono ma in effetti si poteva fare di meglio; così come gli sviluppi che la
storia poteva avere per uscire dalla ripetizione del rituale di
purificazione dei templi potevano essere tanti e tali da farci altri tre o
quattro giochi ... insomma il gioco poteva essere certamente ancora più
intrigante e complesso , ma direi di accontentarci , per il momento....
ciao

 accompagnato sempre...)   e l'ultima arrivata , l'affascinante Raven
[...]
Ciao Giakum, rileggendo il tuo commento mi e' venuto in mente quello che 
ho pensato quando a suo tempo l'ho finito io, con la v1.07 che non era 
certamente priva di bug, e che hanno condizionato enormemente il mio 
giudizio.
Mi sono andato a ricercare il post su Deja, e rileggendolo mi sono 
tornate alla mente tutte le emozioni che ho provato.
Se ti interessa questo e' il link: 
http://www.deja.com/getdoc.xp?AN=572034811&fmt=text
Cmq il succo e' che di Ultima 9 quello che mi e' rimasto e che ancora 
ricordo con un po' di commozione e' l'incontro con i vecchi compagni di 
un tempo... commovente, molto commovente, soprattutto avendo giocato 
altri episodi della saga, ma decisamente troppo poco rispetto alle 
speranze di un affezionato... peccato.
Ciao
-- 
Marco Ridolfo aka SuperCiuk
SuperCiuk on Europa UO Shard
ICQ UIN: 3861084
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/6103/index.html

 
http://www.deja.com/getdoc.xp?AN=572034811&fmt=text
Non l'avevo letto , ora l'ho fatto .... sono d'accordo al 98% ... č bello
sapere che non sono l'unico ad aver provato certe emozioni per un "semplice"
videogioco .... certo il fatto del mega bug finale ha senz'altro contribuito
al tuo giudizio alla fine sostanzialmente negativo ; io per evitare sorprese
ho tenuto duro fino alla terza patch ; un punto in cui non sono d'accordo
con te č la grafica : dici che č stupenda ( e sono d'accordo) , ma non mi
pare fredda come dici .... e poi in definitiva io il gioco lo salvo alla
grande ; i meriti (moltissimi)  , secondo me superano i demeriti ( che pure
sono numerosi) ; avercene di giochi cosě.....
ciao

 sono numerosi) ; avercene di giochi cosě.....
Sono convinto anch'io che senza i bug che ho trovato alla fine il mio 
giudizio sarebbe stato molto piu' positivo, tanto e' vero che all'epoca 
(fino a 3/4 del gioco) ero uno dei pochi che ne parlava bene, nonostante 
i difetti purtroppo evidenti.
Mi dicevo "Si e' lento, si e' bacato, si non ha niente a che vedere con 
U7, ecc. ecc. Ma e' uno splendore e quando inizio a giocare non mi stacco 
per delle ore!".
Pero' alla fine ero troppo incazzato per avere dei pensieri positivi, 
avrei voluto che non l'avessero mai pubblicato in quello stato.
Per quanto riguarda la grafica niente da dire, e' splendida da vedere ma 
io personalmente l'avrei preferita un po' meno bella ma un pochino piu' 
pratica (sono un sostenitore dell'isometria ^__-).


  (sono un sostenitore dell'isometria ^__-).
mi associo. Il massimo per me sarebbe stato un motore isometrico
ruotabile/zoomabile con un mondo continuo. Se ben realizzato avrebbe
permesso party, scheduling, piu' cura nei dialoghi e nella storia,
combattimenti migliori e forse meno bug.
In questo senso sono del tutto d'accordo con Marco, avrei rinunciato allo
splendore della grafica di Ascension in cambio di questo.
Ciao
Fabrizio

ruotabile/zoomabile con un mondo continuo.
Scusa ma come fa un motore "isometrico" ad essere ruotabile?!
Al limite la visuale sarebbe spostabile ad angoli di 90 gradi...
(e ovviamente anche lo zoom non potrebbe essere continuo, ma solo a
"scatti"...2-3 al massimo se non vuoi fare e rifare tonnellate di grafica
per le stesse cose...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

Scusa ma come fa un motore "isometrico" ad essere ruotabile?!
credo di essere stato poco chiaro.... Avrei dovuto dire che la telecamera
doveva essere ruotabile, come avviene in Darkstone. Con isometrico volevo
riferirmi al tipo di vista, di "3/4" p.e. come quella che hai in UVII - che
comunque potresti scegliere tu stesso con un motore del genere -, ma mi
sembra di capire che isometrico si riferisce solo a viste tipo BG, con i
fondali prerenderizzati? Certo in questo caso non e' proponibile rotazione o
zoom.... Spero di averti fatto capire cosa intendo.
Qual e' il termine tecnico corretto per una visualizzazione del genere?
Sorry, ma sinceramente non sono esperto di motori grafici (e non voglio
esserlo... e' gia' da troppo che lavoro e "lotto" con i PC), mi interessa
comunque conoscere la distinzione e la terminologia.
Ciao
Fabrizio



E che 'azzo ha sto Outlook!?!?!?!?
Sorry again per il post doppio!

"scatti"...2-3 al massimo 
Per un Ultima con Scheduling dei personaggi, grande storia, bella
grafica, e tutto quello che ci aveva abituato U7, sarebbe stato più che
bene!!!
P.S.= Se non sbaglio anche il tanto criticato U8 aveva lo scheduling...
-- 
[...] il terremoto, le cavallette, NON E' STATA COLPA MIA!!!
Basta,punto,finito.
--------------
ulis...@iol.it
ICQ# 19606650
Niente applausi... lanciate soldi!!

P.S.= Se non sbaglio anche il tanto criticato U8 aveva lo scheduling...
No non ce l'aveva.. a meno che tu per scheduling non intendi i
personaggi che da una fascia oraria all'altra sparivano da un luogo e
riapparivano in un altro..
In Ultima 8 non c'era il progredire del tempo.. passava solo
dormendo... E oltretutto la mappa era ad aree seperate..
Certo.. meglio che niente.. ma era ben diverso dallo scheduling di U7.
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail: 
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

comunque conoscere la distinzione e la terminologia.
Visuale isometrica (con varie sfumature, a seconda di quanti gradi e'
"alzato" lo sguardo sull'orizzonte, il che modifica l'angolo tramite cui
sono rappresentate le linee di fuga prospettiche) e' quella di Ultima 7,
Diablo, Nox, ecc...
Visuale in terza persona di 2/3 (o 3/4) dall'alto e' quella (standard) di
Darkstone, Tomb Raider, ecc...
(tutti i giochi in 3D che vedono il mondo da fuori del personaggio...per cui
non Quake, ovviamente...)


Tutto chiaro ,grazie!
Ciao
Fabrizio

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

Tutto chiaro ,grazie!
Hai ancora problemi di post multipli...forse ti conviene buttarlo alle
ortiche quell'Outlook...  ;-))
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