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Titolo: Bargnani non è questo, Bargnani non è quello...

...ma andate a caghere dopo stasera!!!
[mode sfogo=on]
Artis dove sei? Belinelli qui, Belinelli là... intanto il mago domina
(DOMINA) la (presunta) miglior squadra d'Europa, scusa se è poco!!!
[mode sfogo=off]
Prestazione da primissima scelta assoluta del prossimo draft. E guai a chi
dice che deve rimanere un altro anno in Europa... :-P
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 dice che deve rimanere un altro anno in Europa... :-P
Infatti gli farebbero bene un altro paio di annetti...
Ciao        Claudio


 dice che deve rimanere un altro anno in Europa... :-P
Per quanto ce ne verrà in tasca dalla sua trasvolata oceanica credo che
sarebbe auspicabile rimanesse a Treviso almeno un altro paio d'anni, dove
sarebbe molto ma molto utile...
Gran partita, in ogni caso.
Speriamo solo, a conti fatti, che sia servita a qualcosa...
Ciao, Hunter :-)
-- 
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[mode sfogo=off]
Presente !!
;-)))
1) Mi pare di aver già scritto dopo l'Efes che se la Benetton era
ancora in corsa, lo si doveva a lui. Non è difficile ribadirlo.
2) Si vede che è "colpa mia", sono arrivato a casa giusto in tempo per
vedergli segnare "solo" quel canestrissimo da fuori nel secondo tempo,
quindi del primo tempo stellare ho solo letto il tabellino.
3) Il problema di Bargnani, inteso come la mia "battaglia contro" si
basa più su quello che dicono di lui che sul ragazzo, che per me
rimane il migliore di tutti quelli visti di nazionalità italiana.
 3a) Non sopporto, inclusa ieri sera, la telecronaca di Tranquillo
quando gioca il Mago. Flavio si è meritato sul campo il diritto di
andare sopra le righe, ma con Andrea non è obiettivo, per nulla.
 3b) Odio il "se gioca bene è un fenomeno, se gioca male è colpa di
Blatt". Blatt non è il migliore, ma i difetti del Mago sono difetti
del ragazzo, non del coach. Anche per questo appunto credo la mancata
obiettività dello staff Sky incida.
Concludendo, io sono contento tanto quanto te se il Mago continuerà a
stupire tutti, da qui alla fine della sua carriera, se porta la
Benetton alla FF io tiferò per lui.
PS
Il confronto con Belinelli non esiste, come giocatori, esiste invece
sempre nei confronti dello staff Sky. Livorno non è il Pana, un suo
canestro non sarà bello come una entrata con schiacciata di Bargnani,
ma "la guardia come ce ne sono tante" di nemmeno 20 anni pare non
meritarsi nemmeno un urletto mentre una palla tirata per sbaglio
addosso a Bargnani che la trattiene diventa "un grande lavoro sulle
linee di passaggio".
La polemica vera non è Artis vs Bargnani, ma Artis verso i media (mi
sento tanto Don Chisciotte ...).
Ciao da Artis

combinata o la combinerai"...
Il 4° non ricordo, ma il 5° non esisteva e la tua disamina mi sembra
corretta e applicabile anche in un fallo in attacco.
Non mi sembra molto tutelato il ragazzo: ad Atene uscirà in 3
minuti...
Saluti, Skuer

del ragazzo, non del coach. 
Intanto altra partita ad alto minutaggio e altra prestazione
maiuscola.
Bisogna decidere qual č la causa e quale l'effetto...
Saluti, Skuer

 corretta e applicabile anche in un fallo in attacco.
4 e 5 fotocopie assolute con Balgnani che allunga la mano per contenere 
l'entrata del piccolo (Hatziecc.. nel 4 e Lakovic nel 5) ma li sfiora solo.
Risultato fischio assurdo visti i contatti che giravano fuori e soprattutto 
dentro area.
Il terzo fallo in attacco poi.....
Bargnani entra, Baptiste lo chiude nettamente fuori tempo, allunga la gamba 
e mette fuori l'anca: risultato sfondamento che se viene fischiato ad Atene 
gli arbitri non escono vivi.
Ciao, Ludwig.

 Ciao da Artis


 Saluti, Skuer
Ciao, H.


 dice che deve rimanere un altro anno in Europa... :-P
Vedremo...
L'unica cosa sicura è chelo gonfieranno  come un canotto.
Che poi sia un bene o un male lo scopriremo.
P.S.
Ieri quel cazzaro di flavio ha fatto un urlo sul suo tiro del +11 che mi ha 
fatto andare fuori tempo mentre mixavo.
E' stato cosi forte che ho perso la battuta in cuffia.
Artis ha ragione.
Flavio è un cretino!
-- 
Ciao, Speed Campione d'Italia
*_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
" ...è un mondo dove girano stracci di merda ad altezza faccia.
E se non stai attento, è un attimo a ritrovarsene uno diritto sugli occhi."
(Cit. FB)

 Ciao, Hunter :-)


veramente pessima, sotto il livello del ferro...
Sicuro? dalla mia posizione sembrava buona, forse un pò troppo lontana
dall'uomo, anzi dal Goree di ieri. In un altra occasione se la sarebbe
mangiata quella palla...

Poi dite quel che vi pare..
Inizio di partita non buono. 
da randellare in fase di regia (ieri situazioni con tre play in campo
nessuno dei quali sa fare il play. Per Zisis si parla di rientro a
metà marzo/inizio aprile, ahinoi...).
Poi nel finale ha tolto un paio di castagne, vero.
Saluti, Skuer

 Flavio č un cretino!
Fino a ieri non trovavo motivazioni abbastanza valide per ritenerlo un
cretino, ma dopo quello che mi racconti mi hai convinto, č proprio un
cretino...
Ciao, Hunter :-)


 Il Mago quante volte finisce una partita?
Rarissime.
Però ogni tanto mi sembra esagerato ritenere che Belinelli sia quello che
vi fa *sempre* vincere le partite, e magari versare merda addosso a Garris
che non sa fare il play (ma chissà perchè, quando serve, la bombetta la
piazza lui...).
Ri-Ciao, Hunter :-)


 Ri-Ciao, Hunter :-)


 mangiata quella palla...
Più che altro, dalla tv Goree ha preso le movenze di un certo Damiao.
Non ha neanche saltato. E non perchè la palla era bassa. Ma perchè damiao 
s'era impossessato di lui...
Tipo palla di lardo in full metal jacket! :-)


> In un altra occasione se la sarebbe mangiata
       ^^^^^^
e anche in un'altra
 

 Poi nel finale ha tolto un paio di castagne, vero.
Mi attacco qua per comoditŕ e do un commentino veloce.
Ottimo Bargnani (anzi di piů) ma anche io concordo con Speed su Nicholas
man of the match. Perň spiegatemi perchč:
1. Nicholas spesso e volentieri si dimentica come si gioca il pick&roll.
2. A Bargnani la boccia non gliela passa MAI nessuno. MAI. Perchč? E'
antipatico? Sta sul cazzo a qualcuno? Boh.
Quando fa canestro spesso e volentieri O č su rimbalzo in attacco O tira
da 9 metri con le spalle dalla parte opposta.
Ma caspita DATEGLIELA LA PALLA!
-- 
Ciao
- Michele -
"The board is set, the pieces are moving. 
We come to it at last, the Great Battle of our time."

?
Difetti.
Ecco, qui nasce la mia "polemica".
Potrei approfondire ognuno di quei punti, ma superficialmente
concordo, non penetra e non subisce falli e di conseguenza non fa
assist.
Questa è la "magagna" Belinelli ed esce con prepotenza ogni volta che
gioca.
Tranquillo ci mette 0 attimi per spingerci dietro ...
Niente da dire, non avesse difetti sarebbe da NBA oggi, invece no.
Ci sono delle magagne in Bargnani ?
A iosa.
Però vengono scientificamente nascoste, si arriva ad incolpare
compagni che non passano, allenatori che non fanno giochi e arbiti che
non lo tutelano.
Costantemente.
Allora, io credo che ci sia un pizzico di verità in ognuna di quelle 3
affermazioni, ma solo un pizzico.
Perchè allora cercare vie alternative quando, tipo ieri sera, accetta
due cambi, commette due falli stupidi (le braccia, immense,
lunghissime di Andrea che bloccano la penetrazione sono impossibili da
non fischiare) che rischiano di compromettere la partita ?
Insisto, niente da dire al ragazzo, ha 20 anni,ha tutte le scuse del
mondo, ma allora perchè indire una campagna "solleviamo il Mago da
qualsiasi colpa ?"
Per Belinelli ( e mille altri) non passa nemmeno per l'anticamera del
cervello il dubbio che la fischiata contro sia sbagliata, per il Mago
si fanno mille reply per arrivare a dire che, forse, "nello spirito
del gioco si poteva anche non fischiare o fischiare l'opposto".
Poi arriva Ludwig e dopo cotanta cassa mediatica crede che ogni
fischiata dubbia sia "contro" al 100%.
Non va bene, no.
Ciao da Artis

 fischiata dubbia sia "contro" al 100%.
Io della campagna mediatica me ne impippo.
Li ho visti dal vivo quegli episodi, e se il 4 e il 5 ci possono stare (ma 
allora devi fischiare tutto ma proprio tutto, ed invece le panciate di 
Spanoulis a centrocampo contro Nicholas e Soragna passavano sempre) il terzo 
(lo sfondo su Baptiste) no assolutamente, da qualsiasi parte lo guardi, 
campagna mediatica o no.
Ciao, Ludwig.

 fischiata dubbia sia "contro" al 100%.
Avendolo conosciuto di persona, non faccio Ludwig così stupido...
O in alternativa, nel caso specifico dei 2 falli citati, gli stupidi sono
migliaia, non solo uno.
E di certo non tutti a libro paga di Sky...


 Avendolo conosciuto di persona, non faccio Ludwig così stupido...
E adesso cosa ti devo pagare per questa??
:-)))
Ciao, Ludwig.

 Ciao, Ludwig.
Ciao, H.


 Grappa alla liquirizia... non ho ancora avuto l'onore!...
Ok, al prossimo NGASG grappa per te e blocco irregolare ad Artis (ovviamente 
per questo mi dovrą aiutare qualcuno: Lupetto, Marcello V o Maccn che mi 
dite???:-))))
Ciao, Ludwig.

E di certo non tutti a libro paga di Sky...
Chi ha detto stupido ?
E' un tifoso, tu sei un tifoso, a Villorba tutti tifano Benetton.
La tua mente, in caso di uno sfondo dubbio, complicato da decifrare
anche dopo enne moviole, dove ti porta ?
Ovvio che l'opinione pubblica si fa trasportare dai media (neghiamo ?)
e se ci aggiungi che ti fa piacere sentire che il Mago non č tutelato,
ancora di piů.
Tifare non significa essere obiettivi, chiaro, mentre dovrebbe esserlo
il telecronista.
Io, che potrei essere dall'altra parte, anche se mi ritengo "freddo"
su queste cose, dico che ho fatto fatica, molta, a vedere il leggero
ritardo di Batiste, che forse c'era e forse no.
Voi avete invece visto una clamorosa ingiustizia ...
Non fate testo, su ...
;-)
Altro :
Tu vorresti dirmi che le lamentele di migliaia di tifosi Benetton
testimoniano che l'arbitro ha sbagliato ?
Posso sorridere ?
;-)))
Ciao da Artis

Ma caspita DATEGLIELA LA PALLA!
Non mi sembra estrema come dici tu.
Ovvio che ci sono zone e situazioni in cui è bene dargliela (fuori
dall'arco, in transizione) ma fargli fare culate spalle a canestro non
mi sembra idoneo per lui.
Anzi il fatto che si fidino molto del suo tiro da 3 (per esempio) mi
sembra evidente.
Saluti, Skuer

 A iosa.
Ieri però ci voleva un bel po' di spirito critico e di minuziosità per 
rilevarle :-)
Tranquillo fazioso e insopportabile?
Mah, punti di vista: a me non da fastidio quando si è esaltato per il 5/5 
dall'arco del Beli nella gara di EL a Treviso, così come non mi da fastidio 
quando si esalta per Bargnani.
Immagino sia perchè - nella maggioranza dei casi - la sua meraviglia 
coincide con la mia.... 

 Ciao da Artis
Ciao, H.


 per questo mi dovrà aiutare qualcuno: Lupetto, Marcello V o Maccn che mi 
Se Luca77 non mi massacrerà prima proverò ad esserti d'aiuto
cia, max
-- 
The A team played first and won 4-2, then I was on with the B team.
We won 8-1 and I scored six.
I didn't play for the B team again. (Ryan Joseph Giggs)

 Non mi sembra estrema come dici tu.
Boh può essere che il mio sia un abbaglio eh.
Il fatto è che ieri (ma anche altre volte) mi è sembrato che certi suoi
compagni preferiscano piuttosto tirare impiccati piuttosto che darla al
Mago che magari è solo soletto dopo il pick. Passi Nicholas che è
attaccante purissimo e ci sta che certe volte (certe) si intestardisca,
ma un Soragna NO.


clamoroso.
Bene, qualcuno mi spiega per l'ennesima volta la regola dello
sfondamento e di precedente movimento del difensore?
Di sicuro s'è spostato quindi? cosa devo guardare? tempi di reazione,
cilindri, n° di scarpe o cos'altro?
Saluti, SKuer



Devi guardare chi è arrivato per primo nel punto in cui si è
verificato il contatto, e che il difensore stesse facendo un movimento
difensivo corretto (ovvero scivolamento laterale o all'indietro, ma
*non* in avanti).
Se il difensore arriva per primo con un movimento regolare ha ragione,
indipendentemente dal fatto che fosse fermo o in movimento. 
Di solito viene detto che si fischia sfondamento quando il contatto
avviene fra la spalla dell'attaccante e il petto del difensore. Questo
però è il caso più facile: ci sono mille situazioni che non rispettano
questo principio e che vanno interpretate correttamente (spesso,
ahimé, sbagliando). 
Massimo

*non* in avanti).
Ok, allora nel 99% dei casi in cui il difensore è tra il canestro e
l'attaccante e ha spalle a canestro, è sfondamento, compreso quello di
ieri. Non mi pare che venga sanzionato con tale frequenza però...
D'altronde se l'attaccantte è in movimento e il difensore è pressochè
fermo, ovvio che l'attaccante non possa smorzare la sua inerzia, tanto
meno Bargnani che quando decide di andare dentro lo fa senza troppe
preoccupazioni.
Grazie per l'*aggiornamento* tecnico, se tento di applicarlo al play
ground ti chiamo per salvarmi dal pestaggio... ;-)
Saluti, Skuer

 Maccn che mi dite???:-))))
se salta fuori una bottiglia di grappa anche per me "te lo faccio 
sparire.... :-) "
-- 
Ciao
Marcello
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Europa.
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 Imho senza Drew, la benetton sarebbe rimasta al cinema....
concordo e aggiungo, Soragna da prendere a cinghiate.
Certe cose non le fai.
Certe cose non le tenti .
Certe cose, se sei Soragna, non dovrest nememno pensarle.


Certe cose, se sei Soragna, non dovrest nememno pensarle.
*Solo* il momento era sbagliato, il resto ci stava tutto.

 *Solo* il momento era sbagliato, il resto ci stava tutto.
quel *solo* è la differenza fra un onesto mestierante ed un buon giocatore.


 sparire.... :-) "
Ok, l' ingaggio č ufficiale: Marcello V. e Maccn reclutati.
:-))
Ciao, Ludwig. 

ground ti chiamo per salvarmi dal pestaggio... ;-)
Ahahah....non a caso, mi risulta che dal playground gli arbitri siano
esclusi ;)
Massimo

 anche dopo enne moviole, dove ti porta ?
N moviole che cmq io non ho visto. Lo sfondo dal vivo ci poteva anche stare 
(ma Baptiste l'anca la muove eccome ed in maniera evidente visto da dietro 
come l'ho vista io) ma allora dovevi fischiare anche i due precedenti di 
Spanoulis su Goore e (mi sembra) bargnani.
Ed invece il greco entra bel bello si butta addosso non fischiano niente e 
il risultato è che c'è la strada aperta per un facile appoggio.
E' questo che non sopporto, il differente metro di arbitraggio. Non fischi 
le botte da orbi (vedi la mattonata data a Soragna che perde la palla a 
centrocampo) e poi fischi le carezze (e quella su Lakovic non è stata 
nemmeno accennata). A 'sto punto è meglio mazzolare, almeno resta la botta e 
l'avversario ci pensa un'altra volta prima di entrare.
Ciao, Ludwig.

esclusi ;)
Sarebbe meglio, così eviterebboro di fischiarmi un 3 sec. in un 3vs3 a
metà campo (successo davvero) ;-)
Saluti, Skuer

 *non* in avanti).
Boh, siamo sicuri che sia solo questione di arrivare sul punto dell'impatto?
Mi pare piu' sensato se ll movimento del difensore (lo scivolamento) 
deve precedere il movimento dell'attaccante.
Se dopo che l'attaccante ha staccato da terra io scivolo di lato e 
prendo il contatto arrivando prima sul punto d'impatti e' sfondamento?
Ciao,
	Davide.

 
Ti baceresti in gomiti per aver Soragna in squadra, vala'.
Ciao,
	Davide.

> Ti baceresti in gomiti per aver Soragna in squadra, vala'.
questo (che č vero) non vuol dire che Soragna sia un campione o un 
fenomeno....


fenomeno....
e chi lo ha mai detto? mentre secondo te non č nemmeno un *buon
giocatore* ma semplicemente un *mestierante*.
Saluti, Skuer

 ahimé, sbagliando). 
Non ci posso credere.
Il primo arbitro che mi dà la definizione corretta di sfondamento..
Allora non è vero che non sapete il regolamento, alle volte studiate 
anche voi..
Dài lezioni anche in serie A?
:-P


> ma semplicemente un *mestierante*.
me|stie|ràn|te
agg., s.m. e f.
1 BU che, chi esercita un mestiere, un'attività artigianale, un'arte manuale
2 CO spreg., che, chi svolge un'attività in modo mediocre, preoccupandosi 
esclusivamente del guadagno | essere un buon m.,
saper fare il proprio mestiere, pur senza eccellere per fantasia, 
originalità e sim., spec. con riferimento ad artisti [quadro 28]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
mi sembra la definizione di Soragna, perfetta. 
[
http://www.demauroparavia.it/69050
]


mi sembra la definizione di Soragna, perfetta. 
Più fantasioso e originale di quel passaggio.... ;-)

metà campo (successo davvero) ;-)
Bestiale! :D 
Comunque voi siete professionali, quando da ragazzino andavo al
playground non c'erano mica gli arbitri...prendevo mazzate dai più
grossi, zitto e pedalare. Forse per questo ho scelto di arbitrare :D
Massimo

prendo il contatto arrivando prima sul punto d'impatti e' sfondamento?
Ah no, aspetta, se il difensore stacca per il terzo tempo le cose
cambiano. In quel caso, chi è in aria è diritto di ricadere nel punto
in cui la sua traiettoria lo porta naturalmente, e nessuno può
mettersi né in quel punto né sulla traiettoria del giocatore che è in
aria. 
Quindi i difensori che si mettono fra l'attaccante e il canestro
quando questo è già in aria per il tiro non solo non avranno mai un
fallo a favore, ma otto volte su dieci vinceranno un bel fischio
contro.
Massimo

grossi, zitto e pedalare. Forse per questo ho scelto di arbitrare :D
e chi ha parlato di "ragazzini"?;-)
L'arbitro (di *professione*) comunque giocava nell'altra squadra...
Saluti, Skuer

:-P
Eh, come no....ho mestamente chiuso la mia carriera in C2, senza mai
aver avuto in effetti una sola possibilità di diventare arbitro
nazionale. Per fare un bravo arbitro non basta la conoscenza del
regolamento, ahimé.
Massimo

aria. 
aaaaaahhh ecco, mi pareva strano.
Così già ragioniamo di più.... :-)

L'arbitro (di *professione*) comunque giocava nell'altra squadra...
Non ho capito...giocava o fischiava? 
Massimo

 Massimo
ciao, gio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vai a vedere gli assist, rimbalzi di Bryant...
Il bistecca di rimbalzi ne prende 5 e mezzo a partita, di assist ne smazza
4,7 (qui č ovvio che c'č il discorso differenze di rilevazione, ma Bryant č
il secondo dei Lakers, Belinelli il sesto della Climamio): mi sembra un
paragone clamorosamente campato per aria, anche senza andare a vedere i
liberi dove il confronto č impietoso (10, 4 tirati ad incontro).

il difensore ha posizione legale è fallo di sfondamento.
Vero, ma questo non applica nel caso in cui un giocatore sia in aria!
Come fa un giocatore che sta saltando a cambiare traiettoria in volo
per evitare il contatto? Sarebbe un controsenso
Massimo

 Non ho capito...giocava o fischiava?
In un particolare "chi c'è c'è" è capitato che un mio avversario fosse un
arbitro e che questo mi chiamasse i 3 secondi in area.
Saluti, Skuer

 Massimo
Ciao, gio
