Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Re: Dragon Age, una recensione che sottoscrivo pienamente

 allâ  occidentale, probabilmente la sua massima espressione ma anche la 
Ecco. Non avevo notato subito il ridicolo crosspost su 
it.comp.giochi.action, manco Dragonage fosse un Diablo, un Sacred od altra 
roba del genre, che con i CRPG non ha nulla a che spartire.
Magari tiriamo in ballo anche chi di CRPG ne ha un'idea un po' piu' chiara, 
no? Sentiamo il parere di it.comp.giochi.rpg 
-- 
  Cristian Castellari - 
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 no? Sentiamo il parere di it.comp.giochi.rpg 
Bene sï¿œ, non ci avevo pensato..

no? Sentiamo il parere di it.comp.giochi.rpg 
Io gia' lo scrissi, anche se in maniera sintetica: DAO e' l'erede
spirituale della serie BG.
Ci sono delle differenze (nei BG c'era il regolamento di D&D, con
allineamenti, classi e comportamenti ad-hoc. Mentre su DAO non si
hanno piu' gli allineamenti, le classi sono create ad arte, ci sono
solo tre razze, eccetera), ma sono minime.
Sia la serie BG che DAO (ma, piu' che altro, tutti i giochi di questo
genere, a parte qualche rara eccezione) hanno la classica storia: il
mondo e' in pericolo e tu sei l'eroe che lo salva. Che sia ambientato
nel futuro, nel passato o in un mondo immaginario il plot e' quasi
sempre questo.
Purtroppo DAO ha alcuni minus nei confronti della serie BG.
I personaggi NPC veramente validi sono pochi: il qunari, il nano (che
sono uno il doppione dell'altro come classe) e morrigan. Tralascio
Shade (carino ma nulla di che) perche' e' riservato ai giocatori della
CE. Minsk e Boo, dove cazzo siete? Non pretendo i personaggi di P:T
(in primis Morte) perche' BW nobn ha la capacita' di creazione dei
vecchi BIS, ma almeno qualcosa a livello dei padri putativi di DAO si!
La mappa esplorabile e', in confronto alla Costa della Spada,
decisamente minore (basti vedere che le due mappe della CE sono due
dungeons "idiot proof". E non mi aspetto molto di piu' da "Ritorno a
Ostigar").
Paragonandolo a BG1 perde su tutta la linea, contro BG2 (che reputo
minore rispetto al gioco primigenio) se la gioca alla pari.
Dopotutto l'Arcidemone non vi da una sensazione di "deja vu"?
Per tacere dei bug del gioco, ma anche questo e' un classico BW (mai
visto un loro gioco che non richiedesse qualche patch).
E poi trovo che l'aver lavorato su e con un set di regole "fatte in
casa" abbia portato a un peggioramento della qualita' sia narrativa
che concettuale.
Taccio sull'idea dei dlc, perche' la trovo idiota ed irritante (della
serie: il gioco completo lo comprate a rate, espansioni esculse).
TW rimane saldamente in vetta come miglior RPG del decennio (anche se
manca un anno, ma non credo che MS2 possa impensierirlo). E tra i
giochi con il gruppo il migliore rimane NeverWinter Nights 2. Non per
nulla non sviluppato da BioWare bensi' da Obsidian (che attualmente
reputo il miglior sviluppatore occidentale, con l'unica ecceziione dei
polacchi di CDProject).
Da notare, infine, che gli ultimi lavori degli di nota di BW (ovvero
quelli che si distingono dal solito mucchio) siano stati fatti su
licenza.
For PC only.
--
un nano è una carogna di sicuro,
perché ha il cuore troppo, troppo vicino al buco del culo
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200
...
http://mmoaddict.splinder.com/

 For PC only.
Mass effects e jade empire su che licenza si basano? e da quando l'essere  
solo pc è un demerito (sempre che io abbia inteso bene questa frase)?
Dragon Age è un signor gioco. Perfetto? no, ma di gran lunga sopra la  
media, e a mio avviso superiore ai due baldur's gate (li ho rigiocati  
insieme con le mod per avere una storia unica col motore grafico del 2).  
Sebbene l'esperienza di BG sia sempre molto molto soddisfacente, dragon  
age ha una marcia in più.
Alla fine è sempre questione di gusti, e bioware non mi ha mai deluso,  
solo icewind dale è al di sotto della media. per il resto pollici alti  
senza nessun dubbio!
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/




 Taccio sull'idea dei dlc, perche' la trovo idiota ed irritante 
Diciamolo pure: abberrante. Ed � una brutta piega

meccaniche.
Se si e' capaci di scrivere una storia (CDProject Red, per esempio)
no, ma quando la storia abboffa la guglia allora il poter usare un set
di regole aiuta. Il problema di BW e' l'intrinseca caacita' a scrivere
una storia che vada al di la dei soliti stereotipi del genere. Non
saranno mai in grado di fare un P:T, i due Fallout, U7  o un The
Witcher.
-va notato per� come sia determinante il fattore culturale... concepire un 
gioco nell'est europeo � ben diverso da come lo si fa nella puritana 
america. Per fare un esempio, ecco tutti gli approcci disinibiti (e 
ricambiati) di Geralt contro l'ascetismo degli eroi targati Bethesda...
 parlando poi di contenuti, ho giocato poco a The witcher ma non mi pare sia 
'sta rivoluzione del genere, fa uso di stereotipi narrativi e ambientali... 
offre semmai uno sguardo certamente diverso e intrigante alla materia 
proprio per via della diversit� che suscita, quanto al resto, 
all'immaginario coi suoi stereotipi, ci si pu� sforzare a cambiarli ma per 
me sapranno sempre di nero o di bianco..
E poi nessuno ha notato che in DAO e' presente, paro paro, una cosa
che in molti (me compreso) reputano uno dei difetti principali di
Oblivion: l'autolevelling dei mob.
Se vado subito a Redcliffe trovo avversari di basso livello, se la
faccio per ultima sono di livello piu' alto.
Se si spara ad alzo zero su Oblivion per questo motivo, perche' lo si
deve tacere per DAO?
Fa in modo che se passo da, e.g., Orzimmar, mi trovo avversari di
livello 11. Che ci vada all'inizio o alla fine. Come succedeva (non mi
ricordo se avviene anche nel secondo capitolo della saga) in BG1.
-tutto vero..ma come fare altrimenti?
per me � anche logico che i nemici aumentino di livello secondo il progresso 
dei nostri, gi� in molti ne lamentano la non eccessiva difficolt�..
ma forse non ho capito questa parte di post.. 


Forse perchï¿œ, a differenza di Oblivion, questo non ï¿œ un sandbox e non ï¿œ 
possibile sfuggire ai combattimenti. In pratica, tu dovresti provare a 
caso (la prima volta in cui giochi, ovviamente) le 4 location sperando 
di trovare quell'unica giusta per il tuo livello, morendo varie volte 
nel tentativo di scoprirlo ("Sono morto perchï¿œ sono troppo forti i 
nemici o perchï¿œ ho sbagliato tattica? boh, riproviamo"). La troverei una 
cosa oltremodo frustrante, soprattutto in un gioco che giï¿œ abbonda 
eccessivamente di combattimenti inutili.
In Oblivion, invece, ci si aspettava che il mondo avesse un suo senso 
logico (piï¿œ i mostri sono nei pressi delle cittï¿œ, piï¿œ sono facili; piï¿œ 
sono in posti sperduti o particolari, piï¿œ sono potenti). Uccidere un 
supermob al primo livello ottenendo l'armatura piï¿œ interessante del 
gioco era decisamente snervante.

che, al pari di Alistar, li frantuma in allegria; 
Mi sa che � qua il problema: a te piacciono i personaggi "buffi",
quelli che ti fanno ridere.
Infatti hai apprezzato solo Morrigan e Shale che fanno parecchie
battutine sagaci e divertenti, e Sten che con il suo parlare a
monosillabi sembra che prenda in giro il character in pi� occasioni.
Per�, scusa se te lo dico, ma... non si chiama Zelig's Age... :P
I personaggi di Dragon Age penso siano fra i pi� caratterizzati in
assoluto, anni luce pi� profondi di qualsiasi pg di Baldur's Gate,
Minsk compreso (che era simpatico, ok, ma come caratterizzazione non
era meno piatto del motore che muoveva il gioco :P).

eccessivamente di combattimenti inutili.
GFranz, e' esattamente quello che ti succedeva in certi bivi di BG: se
sbagliavi locazione erano troppo alti (e/o troppo numerosi) e
uccidevano tutti.
Perche' non ripresentare una cosa simile in DAO?
Forse perche' ci ritengono una (utile) massa di idioti da spennare?
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ma forse non ho capito questa parte di post.. 
vedi la mia risposta a Franz :)
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 GFranz, e' esattamente quello che ti succedeva in certi bivi di BG
ma mai se seguivi la storia principale, ed � questo il punto. Ovvio, 
girando per la mappa, e magari entrando in strane grotte o accampamenti 
di mob si moriva: ma era una tua libera scelta, non vincolante per il 
prosieguo del gioco.
Ben diverso � avere la roulette in DAO dove 1 scelta su 4 � quella 
valida, le altre solo spreco di tempo...
DAO ha i suoi problemi, ma il livellamento dei mostri imho non lo �.

 Peccato che IWD sia di BIS :p
Vero :-)
ma dalla chiusura di black isle, bioware e obsidian lavorano talmente a  
stretto contatto che mi viene quasi impossibile scindere le due cose.
e comunque bioware c'entrava con tutti i titoli black isle :-P
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 Mass Effect mi manca (e non sento la necessita' di giocarlo)
Fino alle 6 di sera lo trovi a 3,75 euri su Steam.

DAO ha i suoi problemi, ma il livellamento dei mostri imho non lo è.
WoW, uno spreco di tempo.
Magari ci fossero zone con mob a livello fisso...
Cosi' si sta perdendo il gusto dell'avventura per il piacere di fare e
scoprire :(


Fino alle 6 di sera lo trovi a 3,75 euri su Steam.
Preso alle 21:30 di ieri :D


e comunque bioware c'entrava con tutti i titoli black isle :-P
Casomai e' il contrario: e' BIS che sovraintendeva ai giochi di BW :)
(la saga BG fu sviluppata da BW con la supervisione di BIS, mentre
P:T, motore grafico a parte, era totalmente BIS)
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era meno piatto del motore che muoveva il gioco :P).
Minsk era avanti anni luce :p
E taccio su Morte :p


 Preso alle 21:30 di ieri :D
Fanculo Steam : (

 Preso alle 21:30 di ieri :D
Io nel primo pomeriggio di oggi :)
Ciao
-- 
Tasslehoff Burrfoot
http://tasslehoff.burrfoot.it
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public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...

 Io nel primo pomeriggio di oggi :)
Io circa 18 mesi fa :)


 Io circa 18 mesi fa :)
A 3,75 ï¿½? ;)
Ciao!


 A 3,75 ï¿œ? ;)
No, a 59 e forse piu' :)
Pero' la qualita' del gioco c'e' tutta, e vale quei soldi dal primo 
all'ultimo euro
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 all'ultimo euro
Devo ammettere che questo titolo non mi ha incuriosito molto, tant'ï¿œ che 
non l'ho ancora giocato e forse non l'avrei nemmeno comprato se non 
fosse stato per quel prezzo shock.
Non so bene perchï¿œ, forse un attacco di indifferenza inspiegabile, come 
quello che mi pigliï¿œ con BG2, comprato, iniziato, lasciato a metï¿œ per 
piï¿œ di 1 anno e poi rigiocato da capo.
Ogni tanto fatico anch'io a comprendermi...


Fanculo Steam : (
Pagato di piu', arrivato tardi o che? :)
C'e' Morrowind GOTY a  4,99.
Io passo (celo)


 scoprire :(
Dipende molto da come vivi il gdr: io odio morire, non sopporto l'idea 
del caricamento e dell'andare in un posto "tanto se muoio carico". Se 
non fosse che non ho tempo (e voglia) giocherei tutti gli rpg con una 
vita sola, se muoio riparto da capo. Per questo voglio un gioco che non 
mi costringa a morire per forza, ma mi offra sempre un modo per capire 
(magari non con un punto esclamativo giallo gigante, ecco) che sto 
andando nella direzione giusta o incontro ad un grave pericolo.
Il leveling dei mostri non � certo la scelta ottimale, ma � una 
scorciatoia per le software house.
Il vero problema di DAO, visto che si parlava di questo, � che la parte 
delle 4 location da girare per arruolare le rispettive armate � troppo 
monotona: una volta fattene due, vorresti riprendere la storia invece 
che dover continuare a massacrare mostri ogni 5 minuti per far contento 
quel re nanico o quell'arcimago.
Tanto mi � piaciuta l'origin (quella del nobile umano in particolare, 
molto Martiniana) e la prima parte fino al villaggio, tanto mi sono 
piaciute le prime due zone che ho scelto (maghi e Redcliffe), tanto mi 
sta stufando quella dei nani, dove sono bloccato da un mese ormai per 
mancanza di voglia. Ed � un peccato, perch� trovo DAO davvero un ottimo 
gioco, con npc interessanti (chi dice che Leliana � monocorde non ci ha 
evidentemente parlato) e storia - sebbene poco originale - con buoni 
spunti... ma troppi, troppi combattimenti.

spunti... ma troppi, troppi combattimenti.
Succedeva anche a me... il problema � che ci sono combinazioni
sgravate, che ti permettono di far fuori in un batter d'occhio
qualsiasi nemico... e combinazioni un po' loffie che ti mettono in
seria difficolt� ad ogni scontro.
Se ti pianti... prova a scaricare il "respec mod" e a rimettere uhn
po' a posto le skill del personaggio. Potresti trovare tutto assai pi�
semplice... :)

spunti... ma troppi, troppi combattimenti.
decisamente troppi :(
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Non nego che possa avere aspetti interessanti ma...
SPOILER
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ho scelto per motivi di origin di supportare il figlio del re nanico. 
Dopo varie missioni mi infiltro nel QG dei ladri e massacro tutti, 
procedendo a fatica tra uno sterminio e l'altro ( a fatica per la 
mancanza di voglia, principalmente). Torno dal re e mi aspetto che 
finalmente mi dia il via libera... ed invece no, mi tocca andare nei 
sotterranei a cercare la vecchia. Ecco, dopo aver fatto ore e ore di 
combattimenti, l'idea di andare a caccia di mostri mi ha letteralmente 
fatto - mi scusino le signore che leggono - cadere le palle.
Quel mordente nella storia che avevo trovato nella Torre dei Maghi (con 
alcune decisioni davvero interessanti e difficili da prendere) e quei 
bivi di Redcliffe mi avevano forse abituato troppo bene - persino i 
combattimenti mi sembravano meno numerosi e pi� importanti.
Ora mi resta ancora la parte degli elfi (quando mi decider� a finire 
quella nanica) ed ho paura che sia di nuovo un interminabile massacro 
senza capo n� coda...

 Pagato di piu', arrivato tardi o che? :)
Ho comprato tipo 20 giochi dall' inizio della promozione natalizia...

senza capo nè coda...
Un suo motivo ce l'ha ma... h&s a gogo pure qui :(
Per tacere di Denerim, sgroan.
Ora che mi ci fai pensare... per il numero di mob supera qualsiasi BG
e si avvicina ai vari IWD e (vabbe', qui e' massacro ingiustificato
senza storia) Diablo.
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Ho comprato tipo 20 giochi dall' inizio della promozione natalizia...
Benvenuto nel club.
Ma conosco gente che ci supera allegramente :D
(ora che mi ricordo, vado a vedere i deal di oggi :D)
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 sola, se muoio riparto da capo.
I roguelike, Franz. :)
Liutbald