Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Outcast:WOW WOW WOW!!!!!!!!!!!

Dopo 3 ore e mezza ho finito il demo........
Ma quanto fico e'??????????????????????????????????????????
Questo gioco e' pazzesco!!!!!!!!!!
Ma i dialoghi di Ascension saranno cosi'??????
Per Matthia:ho provato tutte le impostazioni di grafica.......
Con un P2 350,64 MB RAM,Matrox G200( Driver 5.13),SB Live!(Driver Liveware
2.1),tutte le impostazioni su High,risoluzione massima,16:9,Letterboxed(fa
una differenza ABISSALE)....e' FANTASTICO.
In particolare sono SPETTACOLARI gli effetti di Bump Mapping
dell'acqua...altro che Expendable!!!!!!!
Ho notato una cosa:la Live! fa una differenza ENORME nella
velocita'.....selezionare gli EAX o l'accelerazione 3D standard cambia il
gioco dal giorno(fluidissimo) alla notte(quando c'e' un po' di
popolazione...e' lento....).
Personalmente preferisco ENORMEMENTE invece del Full Screen la funzione
Letterboxed(mi pare)...ovvero il computer visualizza lo schermo alla
risoluzione massima piu' prossima a quella massima del gioco(512 per
qualcosa che non ricordo)e visualizza il tutto al centro....a me piace
moltissimo,sopratutto perche' non si vede quasi nessun spixellamento.
Per tutti coloro che si lamentano della grafica:consiglio di cazzeggiare con
i settaggi video(a me la combinazione proposta piaceva cosi' e cosi',molto
realistica(non FOTOrealistica),ma c'erano troppi pixel in giro e il fondale
era troppo vicino).....ora invece.....era parecchio che non vedevo una
grafica simile.
Per caso qualcuno lo ha preso?
E' anche in Italiano..(o peggio...SOLO in Italiano)?
O si possono scegliere le lingue dei sottotitoli?(a meno che non sia
doppiato).
Qualche commento sul gioco finale?
--
Ciao!
Stefano aka Pitta

doppiato).
Il gioco finale e' in inglese con sottotitoli in ITA...
(se ne sta parlando molto in ICG...alcuni passano sopra alla grafica
"eccentrica" e giudicano bello l'insieme del gioco...altri lo ritengono
brutto da vedere e ingiocabile e l'hanno stroncato senza pieta'...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

Qualche commento sul gioco finale?
Prendo alcune delle frasi più belle dalla rece sulla beta quasi finale
da SharkyExtreme (un sito piuttosto serio...):
"When we received an early copy of Outcast, developed by Appeal and
published by Infogrames, we ended up playing for seven hours straight,
without breakfast, and that was only the first day"
"Outcast is a mixture of first person shooting, third person puzzles,
problem solving, social interaction, and much much more, all in the
totally new and lifelike world of Adelpha."
"The puzzle types we've seen include tasks like running errands,
killing enemies, retrieving lost items, finding information, solving
puzzles, stealing items, sneaking about, and talking to various people
to gain information. And that is all in the first major section of the
game. This brings up another great aspect of Outcast. It's huge! You
may think it's a long way down the road to the chemist, but that's
just peanuts compared to Outcast. And it's varied as well. The
excellent dialogue, varied stories, and many kinds of play keep you
interested. No game in recent history has such a plethora of
activities. We're talking a veritable cornucopia of fun!"
"What really draws you into Outcast is how realistic the world is.
We're not talking about the physics, which happen to be excellent.
We're talking about the way characters interact as if Adelpha were a
real world. People go about their jobs and live their lives as you
play. They talk about you in foreign languages, they discuss things
together, they get tired, they get hurt and they all add an immense
amount to the game. The best way we can put it is to say that, after
you play the game for awhile, you really do think of the characters as
thinking things. Sure, they're not the brightest people around. But
between the excellent dialogue performed by good voice talent, and the
process of a realistic world which goes on around you, you feel like
you're surrounded by people. The AI is very good by current standards,
Appeal did a lot of good work and it shows. Today's secret word is
fun, and Outcast has a lot of it."
"Appeal ended up using voxels only for the terrain engine. All
characters and moving objects are rendered with polygons. Outcast's
terrain is, bar none, the best we've seen. The only games that
approach Outcast for terrain quality are Tribes II and Treadmarks, two
games that are also not out yet. The ground disappears smoothly into
the fog in the distance, and you get no abrupt pop-up effect. It is
rough and detailed just like reality. And then there is the water. We
have never seen water this good in a game, ever. Nothing comes close.
Even the bump-mapped water of Expendable does not look as good as
Outcast's, which is bump mapped in software. Water and reflections
ripple as you pass through. Visibility through the water depends on
what angle you're looking at. It's all very realistic and impressive."
[Qual'é Treadmarks?]
"Over 30 different character types 
24 different weapons 
6 huge worlds 
52000 animation frames 
17 days of motion capture 
Up to 20 textures per character 
163000 displayed voxels per frame 
24 million voxels per world 
60 minutes of original music (Moscow Symphony Orchestra)24 singers in
the chorus 
And a partridge in a pair tree."
Se non mi esalto adesso ^____^
Cmq, chi l'ha provato dicesse la propria...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]--------------------------
Nick             :  Matthia
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cla...@tin.it
IRC Nick      :  Vault13/Vault15
ICQ Number :  31640393
rimuovi   COOL per rispondermi in e-mail
remove  COOL to reply by e-mail
---------------------------------------------------------------------------


Guarda...io ho provato solo il demo...e dopo avere letto tanti commenti
negativi o estremamente positivi sulla grafica,ho voluto provare di persona.
Cazzeggiando con le opzioni della grafica,almeno per il mio gusto
personale(e comunque credo di avere visto tutti i giochi che vengono
considerati graficamente il top) si varia da: ASSOLUTAMENTE PENOSO(leggi
grossi blocchi di pixel che si muovono) a ASSOLUTAMENTE FANTASTICO(e molto
ma molto realistico).
Io con la mia configurazione(per quello l'ho scritta),anche quando nel demo
ci sono tutti e sei i personaggi nella piazza che si muovono,nevica,si vede
il sole,l'acqua,due fiaccole e il portale e' aperto(ovvero con quasi tutti
gli effetti fichi del demo),non rallenta assolutamente(tutte le opzioni su
High,ripeto ho notato che con i suoni 3D la Live! fa una differenza
ENORME)....nel filmato promo si vedono una 20-ina di persone in una
piazza...chissa' come va li? (nelle opzioni c'e' anche un settaggio per la
folla).
A me la grafica piace veramente molto,ed oggettivamente (IMHO :-)))) alcuni
effetti sono MOLTO superiori a titoli famosi come Unreal:ad esempio l'acqua
in superficie.
Sai se percaso si possono mantenere i sottotitoli in inglese?(Ormai ho
deciso di prenderlo :-)



Ora scrivo alcune chicche del demo(che fra l'altro ho scoperto DOPO averlo
terminato,anche perche' alcune cose non sono documentate,come alcuni tasti
che ho scoperto per caso).
Chi vuole giocare il demo e ha paura di rovinarsi qualche cosa...magari non
legga(comuqneu nessuno spoiler immenso...solo alcuni dettagli grafici
carini,visto che siamo in tema).
SPOILER
Dunque,sono piccoli particolari,ma che rendono bello un gioco.
Se si schiaccia TAB,compare una piccola mappa del circondario con anche le
persone in movimento...la chicca bella e' che appare in poco tempo,dopo che
una specie di fascio laser ha fatto lo scanning del terreno(compresa ogni
singola montagnola,che abbondano non essendoci poligoni....il terreno e'
probabilmente la cosa piu' 'diversa' rispetto ai soliti titoli poligonali).
Il fuoco e' fatto veramente bene,di tipo particellare,ma molto piu' fitto
rispetto a quello di Unreal.
L'acqua,come gia' detto,e' ASSOLUTAMENTE incredibile:sguazzare nel laghetto
a pelo di superficie in 3a persona e vedere tutte le ondine che
realisticamente si diffondono dal corpo(anche con i cambi di
direzione),mentre sull'acqua si riflettono le montagne circostanti e'
veramente realistico.
Notevole il lens flare.
Carino il fatto che si lascino le orme dove c'e' la neve spessa(fra
l'altro,per i piu' nostalgici,il suono e' molto simile a quello che l'Avatar
faceva in Ultima Underworld 2 sul livello della neve(il 5 mi pare),uno dei
suoni piu' belli che io ricordi,ovviamente amplificato dalle EAX,che in
Outcast rendono parecchio,sopratutto negli interni)
Molto bello l'effetto del portale 'acceso',simile ai campi di forza di
Unreal,solo che qui e' di tipo circolare(le onde di energia sono
concentriche).
Bellissimo l'effetto degli EVD,gli occhiali a infrarossi:si possono usare
anche per individuare persone nascoste da oggetti o edifici(Tasto X per
attivare l'infrarosso),e con un LOCK(tasto K) ci si puo' fissare su un
personaggio e automaticamente seguirlo,potendo apprezzare l'ottima AI e
l'ottimo scheduling dei PG:
MOLTO COOL il modo per salvare la posizione(che ho capito dopo un oretta
:-)))))))
Ah dimenticavo...nel demo c'e' una sola arma,una pisoletta spara
caccolette(una robetta da due lire),che pero' ha un simpatico mirino
laser,con un effetto molto carino(simile a quello dell'UZI di Expendable,per
chi lo ha visto).
STOP :-)
Vado a pigliarmi il gioco va....


Mi sono dimenticato di una chicca IMMENSA....
SPOILER
LE OMBRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SONO MAGNIFICHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!


deciso di prenderlo :-)
Credo che per la versione distribuita in Italia quella sia la sola opzione
possibile...parlato inglese, scritte italiane...
(ma mi baso sulle voci perche' non l'ho mai visto personalmente...)
Comunque anch'io sono parecchio intrigato da questo gioco...forse lo
prendero'...
(BTW...da quel che so del gioco, credo che il gruppo piu' adatto per questo
titolo sia ICG.ACTION...)


Qualche commento sul gioco finale?
Cmq, quello che conta, levando la grafica che può essere grandiosa o
più o meno bella (non credo che sia brutta alla fin fine...), è il
gioco, l'atmsfera... e a quanto ne dicono Outcast è un grandissimo
gioco... mi dà da pensare solo Simone Soletta di Pc-Zeta che dice sia
palloso... bé, anche il Pisellonio diceva che Thief era palloso,
quindi tiro un sospiro di sollievo ;-))


titolo sia ICG.ACTION...)
Non ricominciamo, cmq si sta parlando della sua "noia" e la
propensione ai dialoghi e all'adventure, quindi...


 dell'acqua...altro che Expendable!!!!!!
Scusa una domanducola :) Il Bump Mapping è caratteristico SOLO della G400 o dico
una caxxata? Per lo meno se lo vuoi ottenere via hardware. Altrimenti anche la
TnT2 lo ricrea (ma via software) e l'effetto finale è abbastanza penoso rispetto
a quello della G400... Con una G200 come cavolo hai fatto ad ottenere il Bump
Mapping !?!!?!?!?!?!? Fammi sapere che magari con la Banshee ci riesco pure io
:)
Ciao
-Bako

propensione ai dialoghi e all'adventure, quindi...
Non ho provato il demo , ma se e' vero che
1) C'e' l'NPC Scheduling
2) Ci sono delle quests da risolvere
3) E' propenso ai dialoghi
Potrebbe anche essere molto piu' CRPG di Baldur's Gate :-)))
Mi chiedo se ci sia interazione con l'ambiente (oggetti da usare???)..
se c'e' allora e' (quasi) sicuramente un CRPG :-)
A occhio e croce mi sembra piu' CRPG di MM7 , e se MM7 e' un CRPG...
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
           E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
            That they built us  and they died and 
                  you'll not be knowing why

 Stefano aka Pitta
dopo tutto quello che hai detto io vado a scaricarmi la demo!!! :-)
ciao!!
lello

le maggiori riviste,per cui.....
Mi dicono che ci dovrebbe essere la demo su "Giochi per il mio
Computer" di luglio 
Per chi fosse interessato.
Ciao
ZX
_

materia, è possibile?
Tutto e' possibile...
Solo che dovresti cambiare e riprogettare DA ZERO il modo con cui i chip
delle schede 3D attuali "pensano" tridimensionalmente...e credo che nessuno
abbia la voglia o il coraggio di farlo... 
Del resto e' sempre il solito discorso...attualmente i paesaggi generati
dalle schede 3D sono "cubici", ma e' solo una fase transitoria causata da
hardware ancora poco potente...alla fine, dato che coi "triangoli" puoi
comporre qualsiasi forma solida, si arrivera' al fotorealismo...


propensione ai dialoghi e all'adventure, quindi...
Non prendertela...sto solo prevenendo invece di curare...
(cioe', in previsione di tutte le discussioni future, quando il gioco
l'avranno in molti, davo un'indicazione di massima del gruppo da
privilegiare...se poi volete parlarne anche qui non ho nulla in
contrario...)


 Per chi fosse interessato.
Sicuro?... Uhm... che io sappia i CD delle riviste vengono preparati una marea
di tempo prima (diciamo un mese.. ecco perchè ci si trova regolarmente Winamp
versione veeeechia :)
Il CD di Luglio immagino lo abbiano chiuso a Giugno... per lo meno a metà
giugno, cercando di essere ottimisti... Outcast (il demo) da quanto è online?
Dal sito GamesDomain da cui lo sto prelevando mi dice "disponibile dal 7 Luglio
'99"... Ergo... Giochi per il mio Computer non credo ce la faccia per questo
mese... sbaglio ?!?!?
Nota: Giochi per il mio Comp non è proprio *noto* per mettere delle demo
decenti... in generale mette demo già viste un mese prima sulle altre riviste...
Nota 2: Giochi per il mio Com fa proprio schifo :) [considerazione personale,
ok.. ma avete visto la schifezza di foto E impaginazione?????]
Ciaooooooooo
-Bako
P.S.
No, non lavoro per nessuna rivista :) Solo passo 4 ore in edicola a decidere
QUALE delle tante prendere :)))))))

Mapping !?!!?!?!?!?!? Fammi sapere che magari con la Banshee ci riesco pure io
Il bump mapping esiste in varie forme, dalle più semplice alle più
complesse. Tutto teoricamente si può creare a livello software solo
che manca la potenza per calcolare effetti grafici così 'pesanti'...
il bump mapping sulla TnT e TnT2 (e non ricordo quale altro chipset)
sono solo di tipo embossed, cioé la forma di bump mapping primaria
(diciamo primitiva), mentre la G400 e G400Max della Matrox ce l'ha in
hardware e di tipo enviroment, cioé molto più complesso e, credemi,
capace se usato bene e dappertutto di cambiare completamente in meglio
la faccia di un videogioco tridimensionale. Outcast, non so come,
dovrebbe usare un qualche tipo di bump mapping sviluppato a livello
software, ottenendo una qualità delle texture superiore alla media.


Per chi fosse interessato.
Ma possibile? Il demo non č stato rilasciato qualche giorno fa
(pochi)? Ho visto che c'č in copertina per la rece e di sfuggita i
titoli sul cd ma non mi č parso di vederlo, oggi vado a vedere e se
cosě butto 10 carte...


contrario...)
Bé, finora si parla mooooolto di più del suo lato adventure/RPG, di
azione ancora poca, indi... eppoi quel tale in America fece le sue
prime impressioni sul gioco con un crosspost sul NG adv/rpg/action
perché sosteneva che fosse per favvero un nuovo e primo genere che
includesse a mervaglia questi generi...
Proprio ora sto leggendo di un tizio che dice che Outcast è il primo
grande gioco arcade/adventure da provare dai tempi di Tomb Raider 1...
Boh?



Allora.....
riguardo al gioco:fa un VERO Bump Mapping via software(infatti e'
disabilitabile,e costa parecchio in performance pare).....e' probabilmente
l'effetto grafico piu' bello che abbia mai visto(insieme al fuoco
particellare,apparso al meglio la prima volta in Unreal per me).
Vedere l'acqua di Outcast mentre nuoti infatti mi ha fatto decisamente
scartare la TNT2 Ultra a favore di una G400 Max nella lista della spesa
natalizia(comunque tutto cio' non ha nulla a che vedere con OC,che non
accelera nulla in 3D,essendo una tecnologia Voxel).
La TNT2 fa un Embossed Bump Mapping,una versione parecchio ridotta del Bump
Mapping per cosi' dire 'vero'(non ricordo il nome tecnico)....FORSE,data la
velocita' della scheda,potra' emularlo via software,dato che e'
ufficialmente implementato nelle DX7 di prossima uscita.



Esatto...non so come ne perche'....ma tutto direi fuorche' la risoluzione e'
320X200 (c'e' pure quella fra i settaggi...l'ho provata per sfizio).
Comunque,per la precisione,in full screen l'effetto pixel e' molto
evidente,in formato 16:9 e boxed,si nota molto ma molto poco.
Alcune texture(non so perche',ma solo alcune,ad esempio i ceppi di legno o
il portale nel demo) da vicino sono pixellose..non esageratamente,ma se uno
e' maniaco della grafice fine a se stessa(non io) lo nota.





 software, ottenendo una qualità delle texture superiore alla media.
Grande risposta :) Grazie. Cmq una precisazione.. .ho visto Expandible
(divertente ma noiosetto alla lunga...) con e senza bumpmap. Mh... che senso ha
avere SOLO l'acqua così ben fatta, se poi il resto del gioco è identico? Ho
visto che quasi tutti i titoli che usano la G400 con il Bump, lo applicano SOLO
a determinate superfici.. Il personaggio, certi ambienti, l'acqua... Ma mai
tutto... Non lo trovo poi ecclatante :|
ciao!
-Bako

 accelera nulla in 3D,essendo una tecnologia Voxel).
Mah... io sono rimasto deluso dalla Matrox... Dal punto di vista software sono
messi malissimo... insomma diciamocelo: i driver fanno cagare :| Non so quante
versioni ho scaricato per la G200... Incompatibilità con tutti i titoli,
casini.. Bah... Ora uso una Banshee... forse a 1600x1200 non sarà brillante come
una G200 ma... a 1024x768 viaggia alla grande. Tra l'altro la Matrox si OSTINA a
non supportare le OpenGL... e che caxxo... fanno dei minidriver delle balle....
orrendi :(
Beh cmq questo esula dal contesto. Grazie per le delucidazioni :)
Ciao!
-Bako

Computer" di luglio 
No...ho sentito anch'io questa voce e sono andato a controllare sui CD di
GPMC, ma il demo di Outcast non esiste proprio, e da nessuna parte nella
rivista viene detto che dovrebbe esserci...
C'e' la recensione ma mi sa che quel demo lo inseriranno nel prossimo
numero...


ok.. ma avete visto la schifezza di foto E impaginazione?????]
Non volevo esprimere nessun parere sulla rivista. 
fra l'altro non piace particolarmente nemmeno a me.
Di quella rivista apprezzo più che altro che esce prima delle altre (
che poi conta relativamente) e che adesso sta allegando giochi
completi. 
Ciao
ZX

 >


cosě butto 10 carte...
Io l'ho preso e naturalmente di demo di Outcast neanche l'ombra (beh
almeno c'e' quello di Shadow Company).. e il bello e' che c'e' gente
che su it.comp.giochi GIURA di averlo visto :-))
Lo consiglia pure.. "lo trovi su GMC di Luglio.. c'e' anche
l'avventura ispirata al west"..
Mi dite per piacere se c'e' DOVE sta? Nell'interafaccia non c'e'..
Ho provato a fare una ricerca per .exe e per .com e niente
outcast-qualcosa da 80 MB.
Sigh sigh eppure non riesco a credere che ci si possa sbagliare :-)
Chesso' magari e' UUEncodato da qualche parte in qualche directory..
nel giornale non se ne parla.. se qualcuno mi illuminasse..
Non parliamo della rivista.. hanno dato NOVE 9 NOVE a Call To Power e
OTTO 8 OTTO a Might & Magic 7 :-) 
Poi una cosa che mi ha fatto morire dal ridere , nella recensione di
Outcast.
"[..] Questo CD-ROM conterra' tredici tracce audio (compatibili anche
con un semplice stereo!)"
Mehhh che cultura :-)) Se non me lo diceva , quasi quasi non ci
credevo.. suppongo che quella rivista sia destinata ad un target di
livello estremamente basso (altrimenti non ci sarebbe un titolo cosi'
stile "rivista di giochi pirata su cassetta per Commodore 64") :-)
Sigh sigh ditemi se c'e' il demo di Outcast sul CD!!!!!!! :-)))


grande gioco arcade/adventure da provare dai tempi di Tomb Raider 1...
Beh...un paragone con Tomb Rider (gioco che io ritengo
SOPRAVVALUTATISSIMO...anche il primo episodio e non solo i seguiti e
seguitini...) non e' che sia molto lusinghiero per Outcast...speriamo
meglio...  ;-))


tutto... Non lo trovo poi ecclatante :|
Allora, io credo che il motivo sia nel fatto che questi giochi erano
già in lavorazione avanzata e per far vedere (sicuramente sotto
pressioni e bustarelle della Matrox) la qualità dell'EBM della G400
l'hanno applicata a quello che potevano (quindi credo anche per
questioni di tempo), facendo cmq vedere qualcosa di eclatante. Credo
che con maggiore potenza di calcolo (leggi: processori più potenti) si
possa man mano passare questa feature un pò dappertutto cambiando
radicalmente il modo di fare grafica nei videogiohi. Ecco perché la
G400 è una buona scheda anche se credo che NV10 e Voodoo4 siano quasi
prossime al rilascio e siano delle complete rivoluzioni.


 Sigh sigh ditemi se c'e' il demo di Outcast sul CD!!!!!!! :-)))
No (almeno secondo quanto mi dice un amico che ha preso il CD.. e tu dirai
"bella gente che frequenti..." :)
-Bako

l'avventura ispirata al west"..
Si...l'ho letto pure io quel messaggio e come dicevo ho ricontrollato
(pensando che mi fosse clamorosamente sfuggito), ma non c'e'...e in realta'
e' impossibile che ci sia, quel CD e' stato "composto" troppo tempo fa...
Il tizio si sara' confuso vedendo che c'era la recensione...


e' impossibile che ci sia, quel CD e' stato "composto" troppo tempo fa...
Inoltre , me stupido , avevo anche letto che c'era una rivista che
aveva l'esclusiva mondiale per il demo.. e naturalmente non era
Italiana.. sigh..


meglio...  ;-))
Anch'io adesso schifo Tomb Raider e suoi cloni, ma devo ammettere che
quando uscì Tomb Raider 1 non c'era niente di paragonabile (a parte
Fade to Black che era IMHO superiore) e la sensazione-atmosfera era a
quei tempi bellissima, quando poi seppi del 2 con nuove ambientazioni
suggestive mi gasai ma non appena mi dissero che si dovevano come
sempre premere 700 leve ed ammazzare 350 animali, etc... rimasi
deluso. E come dire che adesso un gioco à-la Doom a me farebbe schifo,
ma se qualcuno dice che un nuovo gioco gli fece la stessa impressione
di quando uscì e giocò Doom, bé allora è diverso...


quando uscì Tomb Raider 1 non c'era niente di paragonabile
Ti giuro che a me TR mi ha sempre lasciato indifferente fin dall'inizio...
Non mi entusiasmai vedendo i work in progress sulle riviste, non lo comprai
quando usci', e quando (molti mesi dopo) un mio amico me lo passo' per
provarlo ci feci alcuni livelli e poi lo piantai li annoiatissimo...
(c'e' a chi piace e a chi no, magari in tempi diversi, ma io sono rimasto
coerente fin dall'inizio su questa mia linea...)


coerente fin dall'inizio su questa mia linea...)
E vabbé, questa č un'altra storia, perň credo che l'hai capito il
senso...


senso...
Si, l'ho capito...ci tenevo solo a far sapere che mi posso permettere di
fare un po' di "TR bashing" perche' sono sempre stato coerente nello
schifarlo, e non sono un "pentito" dell'ultim'ora...  ;-))
(tipo i genialodi che inveiscono contro Microsoft a ogni folata di vento
perche' fa fighi, ma poi usano da sempre WIN, Outlook, MSIE, Office, ecc...)
;-)
