Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: OT - Lo stile.

Ciao a tutti.
Parlando con J_D su icq, ne è nata una discussione su cosa sia lo stile.
Uno stile si forma? Oppure è innato?
Secondo il mio punto di vista, un conto è lo stile personale che si ha
nella vita di tutti i giorni, un conto lo stile che si ha su usenet.
Lo stile di usenet, non sempre rispecchia lo stile personale di una
persona.
Secondo J_D imitare uno stile indica carenza di personalità.
Io su questo specifico caso, non sono d'accordo. 
Sarebbe vero nella vita reale, ma su usenet non sempre è così.
Fermo restando che chi impone il proprio stile, ha un grande vantaggio,
spesso i niubbini, entrano in un ng con uno stile molto vicino al loro
modo di essere, ma non sono capaci di imporsi, o si imbattono in
personaggi che essendo sul NG da più tempo conoscono meglio il mondo del
NG e riescono con maggiore facilità ad imporre il loro stile.
Perciò spesso il niubbino ricorre all'imitazione dello stile che ritiene
vincente.
Questo non vuol dire che al niubbino manchi la personalità ma che
probabilmente ha bisogno di tempo per maturare un nuovo stile che
soddisfi sia il suo modo di essere, sia l'esigenza di uno stile
vincente.
E' un po' come giocare a scacchi. Magari una persona è aggressiva e
inizia a giocare in modo aggressivo. Poi perde al gioco e diventa più
prudente, studia lo stile dei campioni del mondo, li imita e inizia a
vincere, dopodiché quando ha padroneggiato bene il gioco, ritorna ad uno
stile aggressivo ma vincente.
Perché il mio punto di vista è che il NG sia comunque un gioco, dove
ognuno interpreta un personaggio. E la vittoria non è la dialettica o la
competizione, ma essere "qualcuno" all'interno del gruppo, magari uno
simpatico, magari uno scontroso, ma sempre "qualcuno" che si distingue
dall'anonimato, un punto di riferimento.
E' anche vero che se qualcuno non ha stile e vive solo d'imitazione, non
ha una personalità almeno a livello di NG, poi in RL chi può dirlo? Fare
il simpatico, non vuol dire essere simpatico. Fare il cattivo non
significa essere cattivo.
Inoltre, non è detto che imitare uno simpatico ci renda simpatici o
imitare uno cattivo ci renda cattivo.
Così come non è detto che copiare delle tecniche di un personaggio,
significa che queste siano sempre efficaci.
Se uno ha uno stile, le cose funzionano in base a quello stile ed al
fatto che quello stile è legato a quello specifico personaggio e
funzionano solo perché è lui a dirle.
Ad esempio, un personaggio che è già qualcuno all'interno del NG può
dire delle cose ed essere divertente, perché è lui che le dice, ma
magari, se dette da un niubbino, imitando il personaggio in questione,
non solo può essere inefficace, ma anche controproducente.
Così chi imita Bad_News ad esempio, sarà sempre meno credibile di
Bad_News.
Chi imita Mist non sarà mai Mist e chi imita Red Leader non sarà mai
simpatico quanto Red Leader.
Una cosa fa ridere se la dice Alkaid. Non provoca nessun effetto, o
magari l'effetto opposto, se una cosa viene detta da qualcuno che imita
Alkaid ad esempio. Perché Alkaid la conosciamo tutti, il niubbino no.
Pertanto, l'imitazione, può giovare, se il niubbino assimila e elabora
secondo il suo modo di essere. Diventa controproducente se è fine a se
stessa.
Certo che un niubbino che entra con uno stile nuovo e si fa subito
apprezzare e conoscere da tutto il NG per il suo stile, ha senz'altro
qualcosa in più... ^___________^
Voi che ne pensate? 
Ciao
--
Netracer
che si ricorda che sono passati due anni da quando è sul ng e che ne ha
viste di tutti i colori.

Ciao
Resto dell'idea che l'imitazione sia indice di forte carenza :) 

 chi imita Red Leader non sarà mai simpatico quanto Red Leader.
Simpatico?
...
cacchio, ho sbagliato tutto...
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Una cosa fa ridere se la dice Alkaid.
?__________?
Ciao,
WJ.
PS:  ; PPPP
----------------------------------------------
"Non c'è miglior Maestro di colui che è in grado di imparare qualcosa anche
dal proprio allievo."
Maestro White Jedi
Rappresentante del Consiglio Jedi
Jedi Bendu del Padawan Cyan Leader
Già venerabile Mentore del Cavaliere Jedi Mabou
Collegato telepaticamente al latitante Lazarus Long (Laz, torna!)
Collegato telepaticamente a Cinzia Nedjem (i suoi occhi sono i miei occhi)
Terepashii de Callista to tsunagatteiru (boku wa dokonimo me ga aru)
Collegato telepaticamente ad Alkaid (per vedere anche a 1000 parsec)
Collegato telepaticamente a Milady (nei più remoti avamposti imperiali)
Candido crine paterno del ribelle MattLeCiuk
Cronista della vita e delle opere del Maestro Rec-Ow Kentar
ICQ    :  20204285
E-mail : 
sith...@tin.it

 cacchio, ho sbagliato tutto...
uhauhauhuahauhauhauhauhauahuahuahuahauhauhauhauahuahuahauhauhauhauahuahuahau
hauahuahuahuahauhauhauahuah
--
Anakin
"Dark Lord"
Generale di Corpo d'Armata
C.A.T.C.C.
Cellula Armata Tecnici Comunali Combattenti
"Nessuna bandiera può avvolgere la mia personalità"
"Non e' facile, ragazzo,
ingannare un nemico, ma
facile diventa tradire un amico"
(Teognide)
e-mail: 
anaki...@libero.it
 mailto:
ana...@123.libero.it
 Togli 123 per
rispondere
Home Page: 
http://www.geocities.com/Area51/Corridor/4603
IRC: 
irc.net36.com
 Porta: 6665 Canale: #guerrestellari

 hauahuahuahuahauhauhauahuah
Quoque tu...


 Quoque tu...
Lo sai che ti amo.
Ingrata


 
ROTFL!! ^__________^
--
Netracer

 PS:  ; PPPP
ROTFL!! ^_________^
Ciao
--
Netracer

 E ci risiamo ... gioco di ruoli a tutti i costi :)
Ripeto, a mio avviso, su usenet, "essere" viene visto come "apparire".
Le due cose, possono coincidere ad un osservatore esterno. Invece è bene
che siano due cose distinte. Essere è una cosa, apparire è un'altra.
Da un lato c'è chi pensa che l'apparenza sia la realtà e quindi si
comporta come se si stesse rivolgendo ad una persona.
Da un lato c'è chi pensa che l'apparenza non sia la realtà e quindi si
comporta come se si stesse rivolgendo ad un personaggio.
Per esperienza, posso dirti che di solito la posizione di chi pensa che
il modo di apparire su usenet sia reale, è meno efficace dell'altra.
E questo, perché chi viene ferito come persona, ha un atteggiamento
mentale differente da chi viene ferito come personaggio.
Ciao
--
Netracer

 Ingrata
Credevo fosse amore...


 Credevo fosse amore...
E invece era quel tuo maledetto x-wing che parcheggi sempre giu in
cortile... un giorno o l'altro il vicino te lo righera con le kiavi...


 cortile... un giorno o l'altro il vicino te lo righera con le kiavi...
Quanti accenti ti sei scordato in questa risposta?
Giu? Gmi? Git?
I Righera? Parenti di "Vamos a la playa"?
E poi, caro mio "vicino", se non vedi che c'e' scritto "riservato" li'
in cortile non e' certo colpa mia.
Ringrazia il cielo che non pianto un casino con l'amministratore.


PS:  ; PPPP
^__^
Ciao
Alk, U.Ma.
Una verità detta con cattivi intendimenti, 
nuoce più di tutte le bugie.
_/-\_/-\_/-\_ William Blake _/-\_/-\_/-\_

Ciao
Ciao
_/-\_/-\_/-\_             Alkaid, eta  U.Ma.          _/-\_/-\_/-\_
_/-\_/-\_/-\  Magistra Jedi Alexandri Peregrini /-\_/-\_/-\_
_/-\_/-\_/-\_          Consigliere NJO                _/-\_/-\_/-\_
_/-\_ Già Maestrina dalla Penna Laser di Erewhon _/-\_
_/-\_/-\_/-\_   Colei che conosce i pensieri    _/-\_/-\_/-\_
_/-\_/-\_/-\_   di Alis Oberon e di White Jedi  _/-\_/-\_/-\_
--
ICQ: 57303687
E-mail: 
bro...@tiscalinet.it
Vedere un Mondo in un piccolo grano
e il Paradiso in un selvaggio fiore;
tener l'Infinito nel palmo della mano
e l'Eternità in poche ore.


 
Le gemme rare... ^________^
--
Netracer

> più di successo!


 
Ricordati dello zio Walt, ma io non mi contraddico. ^________^
--
Netracer

 Uno stile si forma? Oppure è innato?
[cut]
D'accordissimo...se no si potrebbe pensare, cito il caso del NJO, che
l'essere padwan di qualcuno è inutile. Invece molto spesso si prende spunto
e lezione dal proprio Maestro.
Longhys
CJ del NJO

 Ringrazia il cielo che non pianto un casino con l'amministratore.
guarda che a me il tuo x-wing non da nessun rfastidio in cortile, col vicino
ci parli tu... io non voglio saperne...


 ci parli tu... io non voglio saperne...
E ci credo.
Hai quel carro armato nell'aiuola.


 Hai quel carro armato nell'aiuola.
ssssssssssssssssssssst...  ma ke ti urli.... meglio di don camillo ke aveva
un'obice sotto il campanile.... :)
--
Anakin
"Dark Lord"
Generale di Corpo d'Armata
C.A.T.C.C.
Cellula Armata Tecnici Comunali Combattenti
"Nessuna bandiera puň avvolgere la mia personalitŕ"


Le gemme rare... ^________^
Amen ;-)


complice la diffidenza e il mai celato sospetto di fakes ambulanti :) 
E' quello che mio fratello (che ha finito da relativamente poco tempo
la Naja) definisce il sano Nonnismo insito nella vita :-)
Ed in effetti aiuta, sotto molti punti di vista...


A me non è capitato. Neanche ad Alkaid... ^____^
Perché probabilmente avevamo un qualche "marchio", segno distintivo di
genuinità, o perché all'epoca ne circolavano di meno (prob. non aveva
molto senso crearne...). Ma era un'epoca meno codificata... gli
organigrammi erano di là da venire...


 Sarebbe vero nella vita reale, ma su usenet non sempre è così.
Alla base di tutto occorre comunque definire ciò che si intende per stile.
Se come penso, si possa essere concordi nel ritenerlo non solo l'insieme
delle espressioni, della sintassi, delle forme di punteggiatura ed
espressive, ma più in generale il modo di porsi sul ng, l'atteggiamento
tenuto nell'ambito della comunità penso che il problema si ridimensioni o,
comunque, si ponga su un diverso livello.
Diventa difficile infatti, secondo me, che si assista ad una imitazione
pedissequa e completa dello stile altrui, in quanto significherebbe
ricopiare in tutto e per tutto il modus operandi, nell'ambito del ng, di un
altro soggetto, e quindi anche quegli elementi impalpabili che emergono
da ogni post e che in generale ci permettono di ricondurre gli scritti al
proprio autore. Questo e' una conseguenza di quello che secondo me e' uno
dei concetti più fuorvianti nell'ambito di un ng (almeno se posto in termini
assoluti e generali) vale a dire quello della famigerata spersonalizzazione.
Non esiste la spersonalizzazione, ovvero una completa oggettività e
"terzietà" rispetto a ciò che si scrive in quanto comunque, nel bene e nel
male, quello che si mette in un post risente in maniera determinante delle
proprie caratteristiche e della propria individualità. Si può intendere un
modo di porsi nei confronti di ciò che viene detto nel ng, ma questo poi non
risulta tanto dissimile dall'atteggiamento che si ha con gli amici quando ci
si sfotte pesantemente. Quindi, comunque, nei propri scritti ci sarà qualche
elemento nettamente personale che li differenzia in maniera più o meno
marcata da quelli degli altri.
Non c'è niente di "peccaminoso", e qui sono d'accordo con te, nel prendere
spunto dallo stile e dal modo di porsi di un altro nel ng, specie quando
questo corrisponde ad una affinità con il proprio modo di proporsi. Tanto
per fare un esempio personale, io mi sono molto ispirato allo stile di *due*
che ritenevo particolarmente a me vicini nel modo di intendere la ng life e
nel modo di scrivere. Ciò nonostante, poi, sono le proprie caratteristiche
che, nel bene e nel male, vengono fuori.
Ci può invece essere un'imitazione di altrui espressioni o modi di dire che,
se particolarmente ripetuti ed usati in maniera continuativa, possono
denotare un ricopiare pedissequamente dall'altrui creatività senza portare
niente di personale..
--
Altair
Credo fermamente che l'ora piu' bella per ogni uomo,
la completa realizzazione di tutto quello che gli sta
piu' a cuore, sia quel momento in cui, avendo dato
tutto per una buona causa, egli giace esausto sul
campo di battaglia.
Vittorioso.

 
Gli organigrammi li inventammo dopo, ma sicuramente avevamo uno stile
non riconducibile a nessuno nel NG, tanto da non destare sospetti di
fake... ^________^
--
Netracer

 
Questo è sicuro. Come dicevo, poi tra artisti e copioni veri e propri,
una differenza c'è... ^_____^
--
Netracer

 
Soprattutto dalle parti di Milady... ^_______^
Ciao
--
Netracer

Ciao


proprie caratteristiche e della propria individualitą.
Questa affermazione č un altro capolavoro della storia del Ng.
Per quanto diciamo e facciamo, la distinzione completa non ci puņ
essere. Possiamo solo limitare in certi casi gli atteggiamenti
controproducenti (come postare i propri dati personali, ed eventi che
rientrano nella sfera del privato) ma qualcosa di noi non puņ non
uscire dai nostri post.
Ciao
_/-\_/-\_/-\_             Alkaid,  eta U.Ma.          _/-\_/-\_/-\_
_/-\_/-\_/-\  Magistra Jedi Alexandri Peregrini /-\_/-\_/-\_
_/-\_/-\_/-\_          Consigliere NJO                _/-\_/-\_/-\_
_/-\_ Gią Maestrina dalla Penna Laser di Erewhon _/-\_
_/-\_/-\_/-\_   Colei che conosce i pensieri    _/-\_/-\_/-\_
_/-\_/-\_/-\_   di Alis Oberon e di White Jedi  _/-\_/-\_/-\_
--
ICQ: 57303687
E-mail: 
bro...@tiscalinet.it
Vedere un Mondo in un piccolo grano
e il Paradiso in un selvaggio fiore;
tener l'Infinito nel palmo della mano
e l'Eternitą in poche ore.


fake... ^________^
Decisament; oltretutto il fake spesso tende ad attirare immediatamente
l'attenzione su di sé, altrimenti non coglie il suo scopo, invece il
pacifico frequentatore di solito si permette un periodo di calma per
ambientarsi e si mette in luce con più naturalezza nel corso delle
discussioni.


 Aehm... Osservatore Onu...
Meriterebbe un premio solo per il nick.
