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Titolo: Gothic: finito, impressioni

Qualcuno mi dirą: a quest'ora le impressioni su Gothic?
Diciamo che avendolo finito ora, non potevo farlo prima e comunque in questo
senso mi inserisco (o almeno comincio) nella discussione con Morrowind (che
non ho ancora giocato).
Secondo me Gothic č un ottimo gioco ma non un capolavoro (la parola
"capolavoro"presuppone qualcosa di davvero eccellente).
Curiosamente sembra un gioco tagliato a metą. Una prima parte ben
sviluppata, che ti introduce nelle tre fazioni. Che ti permette almeno in
parte davvero di vivere nel mondo (io per esempio avrei offerto la
possibilitą di essere minatore o di cucinare il pane). Comunque la prima
parte secondo me č molto coinvolgente. E' vero che non si crea il
personaggio,a ma lo si fa evolvere come si vuole. Ad esempio io volevo fare
il ladro e ho subito imparato a scassinare. Ed ho davvero fatto il ladro
(per la prima volta in un gdr) vista la difficoltą ad entrare nelle case per
rubare. Si certo alla fine si finisce per imparare tutte le skill o quasi,
ma le prime danno un'impronta al pesonaggio.
Dopo la scelta della fazione invece inesorabilmente la trama principale
prende il sopravvento e il gioco diventa davvero molto lineare. C'č davvero
un salto fra la prima lunghissima parte e le successive. Si certo la trama
doveva pur proseguire, ma la linearitą della seconda parte tradisce un po'
la bella costruzione della prima. Ad esempio io ho fatto il templare, una
fazione che letteralmente scompare nel nulla dopo la cerimonia (chi ha
giocato sa di che parlo).
Io (ma č una mia opinione personale) considero un difetto il combattimento
non interamente basato sulle skill, se volevo usare i miei riflessi, avrei
giocato un action (che fra l'altro, proprio per questo senso di frustazione
non gioco mai).
Mi sarei aspettato unamaggiore libertą di soluzioni ai problemi: c'č la
sensazione di poter prendere varie strade, ma alla fine se si prova si
rimane delusi. Io ad esempio ad un certo punto volevo attraversare una grata
trasformandomi in scarafaggio, ma il gioco non me l'ha fatto fare. Dovevo
per forza risolvere l'enigma che si nascondeva dietro la grata chiusa.
Fin'ora ho stranamente parlato quasi solo di difetti, ma il gioco mi č
piaciuto. Piuttosto ben caratterizzate le tre fazioni. I dialoghi sono stati
considerati scarni e poco fantasiosi, ma secondo me si adattavano
perfettamente agli avanzi di galera che popolavano il gioco (che si svolge
di fatto in una prigione). Dico la veritą, nella prima parte l'atmosfera mi
ha in qualche modo ricordato un fallout in 3d (non linciatemi per favore).
La storia mi ha coinvolto, anche se alla fine il lungo dungeon per risolvere
la quest finale mi ha un po' annoiato.
Se questo messaggio arpirą una discussione mi inoltrerņ ulteriormente.
Solo un altra curiositą. Ma Gothic 2 rispetto al primo com'č a riguardo
delle caratteristiche che ho elencato?

Io sono quasi alla fine, purtroppo ci posso giocare solo circa una volta al
mese quando torno a casa dall'uni.
Cmq mi trovo abbastanza daccordo con le tue considerazioni...
La prima parte č molto ben fatta... mi ricordo quando avevo paura di uscire
dal campo e inoltrarmi da qualche parte per gli animali che circolavano...
Per quanto riguarda il secondo mi pare che la sostanza sia la stessa: prima
parte molto curata di ruolo secondo + action... anzi mi pare di aver capito
che la differenziazione č + acuta.
Per i combattimenti da un lato sono daccordo che era mejo che nn ci fosse la
componente del giocatore cmq devo dire che alla fine influisce molto poco...
quindi devo dire che č un buon idrido.

Scusate la domanda ad entrambe.
Voi che lo avete finito da poco (o state per finirlo) vi sembra un clone di
Tomb Raider, una volgare scopiazzatura di Miss supertettona Croft?
Ciao!
-- 
Michael the Angel

Ciao!
Assolutamente no, almeno per me, TR è un action-game, Gothic è un
action-rpg.
--
www.coloriture-martello.com

gulp...
No Gothic è un RPG.
Solo x il fatto che quando sono arrivato a campo vecchio la prima volta ho
mandato a quel paese una guardia e questa mi abbia pestato senza uccidermi e
fregandomi il metallo... beh nn mi sembra su TR questo nn succede...
Beh fosse stata data sempre la stessa varietà di possibilità dall'inizio
alla fine sarebbe stato un ottimissimo gioco.
Per le statistiche (che nn ritengo fondamentali) sono pochine ma mi piace il
modo di utilizzare i punti a disposizione.
Cmq un ottimo gioco, ottimo per avvicinarsi al mondo dei RPG.

 Cmq un ottimo gioco, ottimo per avvicinarsi al mondo dei RPG.
quoto :-)
-- 
"Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese 
e non muore."

Cmq un ottimo gioco, ottimo per avvicinarsi al mondo dei RPG.
Anche se all'inizio si resta un po' spaesati... e concordo sul
realismo incredibile che ti fa sentire veramente nella parte.
Per sfizio avevo nuotato lungo il fiume e mi ero trovato nel mare
aperto dopo una cascata e nuotavo nel mare libero (fino alla barriera)
sententimo un po' sperduto.
Anche le incazzature degli altri personaggi non sono male.
Anche se poi ci si fa pace in fretta :-)
Alla fine ach'io mi sono messo al saccheggio ma coni minatori e
qualche ombra anche mazzulandoli quando entravano in casa... si
recupera un sacco di roba :-)
Adesso sono ancora in questa pirma parte con un tot di missioni gia
compiute ma non ancora abbastanza... adesso mi sento un po' bloccato
ma ho ancora qualche strada per trovare cose da fare.
Una delle cose piu' spassose e' stato attrarre le bestie della palude
nel villaggio e vedere i novizi che scappano a gambe levate... LOL :-)
(e anche recuperare for free una spada "super" da un templare ucciso
da questa bestia :-)
Divertente anche come si blocca qualche personaggio... uno era finito
a cavallo della staccionata e non scendeva piu'... chi sa che mal di
palline ;-D
Comunque avendo giocato a poca roba (e forse qualcuno storcerebbe il
naso a chiamarla rpg) questo lo trovo davvero particolare ma anche
bello pur avendo dei momenti di frustrazione!
SPOILER/TRUCCHI:
BTW io son un giocatore dell'ultima ora quindi magari sono banalita'
gia citate... ma avete notato che se si prendono un po' di pezzi di
carne da cuocere e si clicca a ripetizione la freccia su tenendo
premuto ctrl ogni tanto invece di prendere il pezo crudo cuoce "il
nulla" ma ti aggiunge lo stesso carne cotta... in pratica parti da 10
pezzi di carne cruda e ti trovi con 15-20 pezzidi quella cotta.
Allo stesso modo con la forgiatura delle spade facendo cosi' in ogni
operazione ci mette dentro dei pezzi fatti a vuoto che risultano in
lame o spade in piu'... mi sono arricchito in questo modo.
E comunque con la pazienza anche senza trucco si possono fare tanti
soldi, basta comprare l'acciaio a 40 e rivendere la spada a 50...
ormai tutti quelli che vendono o comprano sono pieni delle mie spade
;-PPPP
Tutto questo con la versione 1.08j... spero di non trovare bug che mi
bloccano non avendo messo la patch "k".

 Curiosamente sembra un gioco tagliato a metà.
[cut]
*E'* un gioco tagliato a metà. I Piranha Bytes erano stati troppo ambiziosi
nel progetto, e sono stati costretti per motivi economici e contrattuali a
finire il gioco in fretta e furia quando in realtà lo avevano appena
cominciato. La cosa è evidente anche dal fatto che in giro per il mondo ci
sono oggetti, personaggi e strutture che non sembrano avere senso, come
l'accampamento di banditi vicino al canyon del Troll... si tratta di
elementi che dovevano servire per quest che poi non sono mai state
realizzate.
Mosè
-- 
SALLY: "Oggi è il quattro luglio. Questa festa è una celebrazione della
libertà. Tutto cominciò quando..."
CHARLIE BROWN: La scuola è finita... non è necessario scrivere temi sulle
festività quando si è in vacanza!
SALLY: Sono vittima della programmazione.
Charles M. Schulz

 realizzate.
S
P
O
I
L
E
R
Hai perfettamente ragione. E' pensare che da quei banditi avrei voluto
tornarci, per vedere cosa c'era, poi me li sono dimenticati e li ho lasciati
perdere, ma mi avevano incuriosito. Un'altro "mistero" è la torre a picco
sul mare, dentrò c'è una miriade di non morti e un mago scheletrico che ti
regala un libro che però non serve a nulla.


Per quanto riguarda le statistiche certo non sono tantissime e forse sono un
po' semplicistiche. Sono essenziali: destrezza per l'arco, forza per le armi
bianche. Almeno non c'č l'intelligenza, visto che non sono implementati
livelli di risposta differente a seconda dell'intelligenza. In altri rpg
questa opzione c'é (vedi fallout, ma sono davvero pochi). Ma in altri c'č il
valore di intelligenza che č ingannevole, serve solo ad alzare il mana ma
non indica vera saggezza.

 regala un libro che però non serve a nulla.
Se parli della torre non lontano dal relitto circondato da lucertole del
fuoco... quel libro serve, eccome! :-)
Da lì inizia la quest più "enigmatica" di tutto il gioco...


 delle caratteristiche che ho elencato?
Sinceramente non lo so, ho scaricato la demo in tedesco, ho iniziato a
giocarci finche` praticamente dopo aver fatto qualche centinaio di metri
giu` per un sentiero ho incontrato un tizio con cui ho parlato, io
ovviamente non ci ho capito niente visto che parlava tedesco, ho cliccato
una risposta a caso ed e` seguito un duello in cui sono stato sconfitto,
inutile dire cha la cosa mi e`piaciuta tanto da spingermi a disinstallare
subito la demo per non rovinarmi niente, non mi resta che aspettare meta`
giugno, speriamo, per prendere la versione in italiano.
Ciao! ^___^
-- 
"Now, at last, the masks had fallen away.
The strings of the puppets had become visible, and the hands of the prime
mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given
me, more powerful than the sword that now held his soul, more acute even
than the vision had accorded me, the first bitter taste of that terrible
illusion: Hope."

  > > S
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  > > Hai perfettamente ragione. E' pensare che da quei banditi avrei voluto
  > > tornarci, per vedere cosa c'era, poi me li sono dimenticati e li ho
  > lasciati
  > > perdere, ma mi avevano incuriosito. Un'altro "mistero" č la torre a
picco
  > > sul mare, dentrň c'č una miriade di non morti e un mago scheletrico
che ti
  > > regala un libro che perň non serve a nulla.
  >
  > Se parli della torre non lontano dal relitto circondato da lucertole del
  > fuoco... quel libro serve, eccome! :-)
  > Da lě inizia la quest piů "enigmatica" di tutto il gioco...
  E piů inutile del gioco...
  --
  --
  --
  Dalle mie parti quando
  vediamo qualcosa di sospetto
  prima gli spariamo e poi
  ci chiediamo che cos'era.

 Mosč
Peccato l'ho saltata, d'altronde non avevo ulteriori indicazioni e ormai ho
disinstallato Gothic. Pazienza

 disinstallato Gothic. Pazienza
Puoi sopravvivere anche senza :-)


Qualcuno mi dirà: a quest'ora le impressioni su Gothic?
[cut]
Personalmente ho trovato Gothic davvero un gran CRPG (non
action-CRPG), si è vero il fatto che la parte finale sia annacquata ma
sapevo già il fatto del problema economia dei Piranha Bytes.
Manca ancora una certa personalità più approfondità degli NPC oppure
un certo spessore nei dialoghi, ma mi sento di dire che così dovrebbe
essere un CRPG: zona da esplorare a piacimento dove trovare cose
nuove, mondo ben costruito, scheduling degli NPC, tutto ben congegnato
tra fazioni-locuzioni-intreccio di quest, avanzamento del personaggio
tra diversi stile di combattimento-poter sopravvivere in quel mondo,
poi l'ho trovato lungo e con una trama ed atmosfera diversa dal solito
canovaccio fantasy. Bello bello bellissimo, anche se un pò pacchiano
come interfaccia e metodo di controllo.
Io aspetto il secondo tradotto in italiano e speriamo tantissimo che
l'add-on del 2 (in cui dicono che sia la vera perla fra tutti) venga
realizzato almeno in ENG visto che si parla che rimarrà solo tedesco
mentre i Piranha stanno lavorando e pensando solo a Gothic 3.
--
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E-Mail            : 
matt...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Matt_WORK - Mat*
Canale chat  : #Dragons_Tavern
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ICQ N. Uff.    : 133038922
ADSL            : Alice Flat di Telecom
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 action-CRPG),
Beh io lo considero un action-crpg in quanto ha un componente umana per le
situazioni di combattimento... ma ha anche tutte le caratteristiche
necessarie di un crpg...
Quindi è un rpg a tutti gli effetti.
Per spiegarmi mejo anche morro è un action-CRPG mentre nn lo è Diablo che è
un H&S. La sigla RPG vuole dire una cosa e quella deve essere.
Morro e Gothic sono RPG, morro e gothic hanno una componente umana e quindi
sono anche action (cioè gli facciamo fare noi le azioni nn sono loro che le
fanno da sole: noi non facciamo solo le scelte morali-tattiche ma anche
pratiche).

   E pių inutile del gioco...
la piu' divertente IMO
ti sbatti come un matto per capirci qsa poi alla fine scopri [ROT13] pur č 
fbyb han cerfn cre vy dyb :C [ROT13]
-- 
Josef K.
jos...@despammed.com

 com'è a riguardo delle caratteristiche che ho elencato?
IMO gothic 2 è uno spudorato remake del primo come plot, ma la storia è 
molto meglio articolata, per qnto piu' semplicistica, e strizza l'occhio in 
diversi punti al primo
il motore è sempre lo stesso (qndi ottimo ;)
il gameplay è fondamentalmente lo stesso, ma è stato finalmente bilanciato 
come si deve, e sono state aggiunte le feature che nel primo erano solo 
state previste (alchimia e creazione di magie fondamentalmente)
in pratica a meno che tu non sia un fondamentalista della setta di caleb ;) 
e temi di essere costretto a giocarlo con un piranha nelle mutande <g> non 
puoi non giocarlo
occhio pero' che è in inglese (stare ancora ad aspettare per la traduzione 
è IMO una cavolata), e l'espansione probabilmente non uscira' mai neanche 
in inglese :(
-- 
Josef K.
jos...@despammed.com

 lame o spade in piu'... mi sono arricchito in questo modo.
sono bug che non furono mai corretti (sostanzialmente gli aggiornamenti 
furono fatti solo per garantire la compatibilita' con le varie schede 
video)
-- 
Josef K.
jos...@despammed.com

 in inglese :(
Con l'inglese non ho problemi e non sono un fondamentalista. Ci farò un
pensierino.

 altro difetto di Gothic. Un difetto simile a Ultima IX.
la palude non è per i maghi ma per i paladini (ossia guerrieri che castano 
qche cacchiatella)
un mago puro dovrebbe partire dal circolo del fuoco (old camp) e seguire la 
trafila
-- 
Josef K.
jos...@despammed.com

  > ti sbatti come un matto per capirci qsa poi alla fine scopri [ROT13] pur
è
  > fbyb han cerfn cre vy dyb :C [ROT13]
  >
  Eheheh!
  Hai perfettamente ragione!
