Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Mecojoni!

Non l'avrei mai detto!
(no spoiler, chi la sta guardando sa a cosa mi riferisco)

> Non l'avrei mai detto!
I casi sono due:
1. E' valido quello che ho detto nel posto precedente, Aito è un idiota
2. La vogliono perdere per qualche motivo laterale che ora mi sfugge
La Spagna non è questa punto
Ad un certo punto prima di mettersi a zona USA tirava 5/8 da tre aveva il 
triplo dei recuperi ed era sopra di 11...
Ora di partite ne ho viste tante, fidati. Ma questa è strana, strana vera...
Ciao
ASC

 2. La vogliono perdere per qualche motivo laterale che ora mi sfugge
[CUT]
Sembra che vogliano evitare l'Argentina...
Argentina già seconda anche perdendo l'ultima con la Russia...
Arrivando secondi finiscono nel tabellone con la Lituania e, al momento, 
Australia e Cina...
Non so se è una bella scelta.
Non siete convinti?
Entra Michael Redd, primo possesso, Spagna a zona... Vabbè essere idioti, ma 
stasera 10 punti contro la Spagna li faccio anche io...
Ciao
ASC

 I casi sono due:
3. È semplicemente stata la lisciata preventivata. Quando gli USA portano 
quasi tutti i più grandi (mancano i 3 con l'anello di Boston...), è una 
spremuta di sangue. Poi nella singola partita può capitare di tutto, ma il 
divario tecnico e atletico è imbarazzante. 

 divario tecnico e atletico è imbarazzante.
se poi gli arbitri permettono agli atleti di picchiare a volontà per
recuperare palla, fare passi quando prendono rimbalzo, quando partono
in palleggio, quando fanno il terzo tempo, il divario è incolmabile.
Mi sono messo a contare i punti fatti grazie ad almeno uno di questi
regali: a fine terzo quarto ancora stavano in parità con un metro
arbitrale FIBA e non NBA.

 in palleggio, quando fanno il terzo tempo, il divario è incolmabile.
Più che avere arbitri FIBA non è possibile. Poi vabbeh, i conteggi dei punti 
fatti con le decisioni arbitrali sono davvero al di là del bene e del male.
La questione è semplice: i migliori americani, nell'arco di n gare, non sono 
neanche nello stesso sport dei giocatori FIBA. Su una partita secca può 
succedere di tutto e possono ovviamente perdere pure loro, ma il divario su 
una serie di partite è imbarazzante. 

 sono neanche nello stesso sport dei giocatori FIBA.
Prendi i migliori giocatori FIBA (e non quelli di una singola nazione, 
hai idea di quanti praticanti fanno a basketball gli USA?) e gli dai un 
po' di gare per capire come muoversi, e poi vediamo.
Certo, resta inteso che gli USA devi continuare a farli allenare da 
coach K...
Ciao,
	Davide.

 ha scritto nel messaggio 
news:g8a7b7$68a$1...@aioe.org...

e li fai giocare con regole NBA?
ciao
M- 

[CUT]
Visto che si fanno analisi statistiche...
Vorrei sapere quanti palloni han perso gli spagnoli nel passaggio play-pivot 
(dritto per dritto :) )...
Secondo te sono così rincoglioniti da non capire che devono fare un 
triangolo con un giocatore sull'angolo per il passaggio d'entrata al Gasol 
di turno...
Secondo te sono così rincoglioniti da non capire che entra il tiro da 3 e 
NON devono stare a zona (cfr. primo quarto)...
Secondo te sono così rincoglioniti da non dare minuti importanti a Calderòn 
(quant'è forte Calderon, cit. da altro NG)...
Secondo te sono così rincoglioniti da non far entrare MAI Carlos Jimenez, 
che mi sembra già un bell'eversore per Le Bron e anche Bryant...
Ecco, ragazzi, purtroppo io non sono più giovanissimo, partite ne ho viste 
tante ma tante, son fortunato da non essere grande tifoso di nessuna squadra 
o di non esserlo più, quindi il basket lo vedo con occhio distaccato (non 
dalla testa :) )...
Questa partita andava persa e l'hanno persa (perdere e perderemo, cit...).
Poi che la Lituania non sia proprio pizza e fichi, lo so anche io e, di 
norma, 'sti lavori non portano fortuna...
Ovvio l'intento di evitare l'Argentina che in una partita dentro o fuori (e 
visto quello che è successo nelle due "amichevoli" pre-olimpiche, si può 
capire perchè) è squadra da prendere con le molle...
Meglio si accoppia con gli USA l'Argentina (per gli USA intendo), visto che 
l'Argentina è veramente solo il quintetto...
Ciao
ASC 

 ha scritto nel messaggio 
news:48a93a8a$0$40306$4faf...@reader5.news.tin.it...

gli spagnoli avrebbero perso in ogni caso, ma così hanno perso anche la 
faccia.
secondo me non hanno giocato a perdere, è solo che questi USA sono troppo 
superiori.
ah, jimenez su bryant e lebrone?
non scherziamo.
se non gioca tanto è perchè non sta benissimo.
ciao
M-

 M-
Ciao
ASC 

 Questa partita andava persa e l'hanno persa (perdere e perderemo, cit...).
Sai cos'e' che non mi torna?
Quando e' uscito Gasol jr per 5 fanni Aito ha rimesso dentro Gasol sr 
che si era appena seduto per finire in panca la partita.
Rischi un Gasol e stai giocando a perdere? Mah...
Ciao,
	Davide.

 essere una squadra, MAI.
Beh, nessun Team USA è stato una squadra, nemmeno il Dream Team, è 
impossibile formare una squadra, come tu credo intenda, con i giocatori 
pro, nemmeno con il progetto 3 anni di Colangelo.
CIAO
TEO

 essere una squadra, MAI.
il contropiede e il pressing in 2 o 3 sul portatore di palla non lo
fai individualmente. E neanche l'attacco alla zona, che hanno
cominciato a fare con criterio.

 E' che la LIETUVA LIETUVA LIETUVA così male non mi pare...
l'hanno già piallata prima dell'olimpiade...
secondo me, se li incontreranno di nuovo, si giocherà per stare sotto i 20
di scarto.
ciao
M-

 Davide.
Ciao
ASC
P.S. che poi non abbia tirato/segnato è un altro par di maniche 

 TEO
Ciao
ASC 

 E neanche l'attacco alla zona, che hanno cominciato a fare con criterio.
Guardiamo l'attacco in senso globale, non i risultati... Non mi sembra 'sto 
gran attacco alla zona, mi sembra che entra il tiro da 3 anche da 3 e mezzo, 
è una cosa diversa...
Ciao
ASC 

 M-
Ciao
ASC 

 gran attacco alla zona, mi sembra che entra il tiro da 3
il tiro da 3 entra anche perchè spesso è un tiro "che ci sta", ovvero
viene alla fine di un buon giro di palla, e non come 2 anni fa un tiro
in sospensione da 8 metri fatto perchè non sai a chi passare la palla

 Prendo TUTTA la vita i Celtics.
i Celtics giocano insieme 9 mesi l'anno. Questi fanno un mese sì e
no...

 Tanto sei di galla, mi pare, quindi vicino vicino :)
galla o marzio, vedi tu... :-)
ciao
M- 

 ho visto...)
Ammettendo che sia come dici tu, e cioè che gli USA vincono senza gioco, è 
imbarazzante per le altre squadre essere nella situazione in cui tu, grande 
squadra europea con grande gioco e grande applicazione tattica, vieni 
devastato da una squadra che, secondo te, non sa stare in campo. 

 i Celtics giocano insieme 9 mesi l'anno. Questi fanno un mese sě e no...
E qui mi dai ragione...
Ho detto: invece di fare 15 giorni a Vegas, la tipica cittadina del 
giocatore in ritiro... (non so se ci sei stato), facciamo che ci facciamo 
scusate la ripetizione un po' il c..o anche d'estate... (Dopo tutto noi 
poveri mortali abbiamo in media 3 settimane di riposo d'estate, stipendi 
leggermente diversi, perň...)
Ciao
ASC 

 vieni devastato da una squadra che, secondo te, non sa stare in campo.
Hai colto nel segno, quello non č basket, sono 5 1 contro 1 figli della 
strapotenza fisica/atletica/individuale, INDIVIDUALE... Ecco il basket č 
sport di squadra...
Devastati (la Spagna) perchč lo volevano, la voglio rivedere 'sta partita...
Ciao
ASC
P.S. Alcuni americani perň fanno poco per rendersi simpatici, Wade in 
primis, LeBron in secondis... 

 M-
Ciao
ASC 

 
Ma che discorso e'? Le Nazionali degli altri paesi si radunano per max 1 
mese, e son per lo piu' gente che arriva da campionati meno stressanti 
(di qua si gioca 1-2 volte a settimana per 40-50, di la' 3-4 volte, per 
non parlare dei back to back, per 80-90).
In piu' non riesco a capire il discorso. Finora hanno dato 30 o piu' 
punti a tutti, perchè non riconoscere l'attuale schiacchiante superiorità?
Se poi non vinceranno l'oro potremo criticarli, ma finora non c'è 
proprio nulla su cui appellarsi, a meno che non lo si faccia per partito 
preso.
CIAO
TEO

 La seconda meglio, specie nel periodo.
eh eh, è di sicuro più fresca come località e casa mia è una costruzione 
piuttosto antica, anche se quest'anno non si è esattamente roventati al 
caldo anche in quel di galla.
ciao
M- 

 La seconda meglio, specie nel periodo.
eh eh, è di sicuro più fresca come località e casa mia è una costruzione


 a tutti, perchč non riconoscere l'attuale schiacchiante superioritą?
Quoto, nonostante preferirei vincesse qualsia altra nazione.
il dubbio resta perņ considerando che la Spagna possa aver giocato a 
perderla...
Saluti 

 perderla...
O quantomeno a non vincerla.
Nel senso, ma pure se non sono scesi in campo per perdere apposta, 
obiettivamente, chi glie lo faceva fare di giocarsela col sangue agli 
occhi e dando veramente tutto? Una volta che gli americani han fatto il 
break, pace, finita, tanto non è battendo gli USA nell'ultima partita 
del girone che vinci l'oro.
Poi magari prendono 30 punti anche in un'eventuale finale nella quale 
danno tutto, per carità, però...
Tutto questo senza dimenticare che quattro anni fa gli USA sembravano 
(erano) ben più fragili e la Spagna arrivava con zero sconfitte, ma in 
quel quarto di finale agli americani entrò di tutto dalla distanza e...
Adesso comincia il torneo vero, quello in cui con le partite secche può 
sempre succedere di tutto. Vediamolo, cosa succede.
:)

 Entra Redd, primo possesso difensivo a zona... Rimah...
E' anche vero che non ti puoi far dettare la difesa dall'ultimo della 
panchina...
Ciao,
	Davide.

 primis, LeBron in secondis...
In Italia, ne discutevo altrove, è durissima accettare che gli altri siano 
più forti, la nostra è una società figlia della mitizzazione del mediocre. 
L'altro non è mai migliore, è solo più fortunato, diversamente bravo o 
raccomandato. La società italiana ha proprio l'allergia al più forte, non 
accetta che esista chi ha dei meriti. Da noi James e Wade non sono forti, o 
se lo sono comunque sono antipatici perché fanno smaccatamente vedere come 
sono forti. Roba orribile eh mostrare tutto il proprio talento e tutta la 
propria convinzione, come quella roba orribile di Bolt che osa correre i 100 
metri ostentando cotanta fiducia. Molto meglio gli occhi bassi nostrani, e 
quando si vince qualcosa è sempre un miracolo... 

 ha scritto nel messaggio 
news:g8eqnh$aok$1...@aioe.org...

è anche vero però che metterti a zona quando entra il milgior tiratore del 
torneo non è esattamente sinonimo di intelligenza.
ciao
M- 

 perderla...
già una squadra che gioca a tuo giudizio o di altri a perdere, merita 
sicuramente di non vincere nemmeno il bronzo.
al di la delle antipatie per quella o altra squadra.
ciao
M- 

ValVa® ha scritto:

Sottoscrivo in senso assoluto, sottolineo a maggior ragione perché la 
nazionale di basket spagnola mi sta istintivamente un sacco sui maroni, 
anche se perlomeno rispetto a qualche tempo fa è cambiato l'allenatore 
(che davvero non sopportavo).
Fui contento al quarto finale del 2004, e pure nella finale dell'anno 
scorso, via.
Boh, sarà Gasol...

 bassi nostrani, e quando si vince qualcosa è sempre un miracolo...
un attimo, non confondere però il valore tecnico dell'atleta e 
l'atteggiamento dello stesso.
James e Bolt, indiscutibilmente forti, possono attirare antipatie per il 
modo di porsi, tipicamente americano, nei confronti degli avversari. da qui 
i commenti ingenerosi.
Saluti, Skuer
PS: mamma mia Bolt! 

 al di la delle antipatie per quella o altra squadra.
non stavo parlando di merito.
Parlavo da tifoso anti USA pro Europa
Saluti 

 essere una squadra, MAI.
Se non sei una squadra (o almeno una parvenza) non attacchi la zona in 
quella maniera.
5 passaggi senza mai un palleggio e tiro sempre dell'uomo liberissimo.
Poi se c'è CE in panca e la squadra gioca così è merito dell'allenatore, se 
invece c'è in panca qualcun'altro e culo dei giocatori che per caso trovano 
sempre l'uomo libero.
Bye, Ludwig.

 ha scritto nel messaggio 
news:g8ge3o$9mp$1...@tdi.cu.mi.it...

quindi anti-usa ma pro-anti-sportivi-che-perdono-forse-di-proposito?
ciao
M- 

> quindi anti-usa ma pro-anti-sportivi-che-perdono-forse-di-proposito?
in questo caso "anti USA" è prioritario a tutto il resto ;-)
Gli Spagnoli non sono i primi nè saranno gli ultimi a giocare a perdere, 
pure le nazionali italiane lo hanno fatto ma non per questo non hanno il mio 
supporto.
Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:g8gj4p$dpq$1...@tdi.cu.mi.it...

che gli spagnoli abbiano giocato a perderla è tutto da dimostrare.
francamente devo ancora conoscere la squadra che per perderla se ne fa dare 
40 dal primo all'ultimo minuto.
ciao
M- 

 dare 40 dal primo all'ultimo minuto.
Magari sono scesi senza motivazione alcuna in campo (mi sembra di ricordare 
una AJ-F di non tanto tempo fa, tanto per fare un esempio).
Poi se giochi con l'Angola e giochi senza stimoli, perdi di 5/6 se giochi 
senza stimoli con Usa ne prendi 40.
Se giocavano concentrati e motivati cmq perdevano lo stesso, ma magari con 
scarto piů accettabile.
Bye, Ludwig.

 scarto piů accettabile.
40 pts tra usa e spa forse sono troppi, ma 20-25 ci stanno.
ciao
M- 

 "fate di noi ciò che volete"
e infatti non è quello che hanno fatto...per almeno 25 minuti hanno
provato a giocare, poi quando vedi che a parità di tiri coi piedi per
terra a loro entra tutto e a te niente, inutile stare a farsi un mazzo
così 40' per perdere di 10 anzichè di 40. Io rimango certo al 99% che
in una finale piuttosto che perdere di 40 si tuffano come portieri
sugli americani che partono in contropiede, a costo di rompersi tutte
le ossa...

 sono forti.
il fatto che vinci non ti dà il diritto a disprezzare gli altri. Il
rispetto degli altri lo devi avere sempre, se non ce l'hai non sei un
vincente, sei un imbecille che vince. E per me rimarrai sempre quel
pallone gonfiato che le ha prese dalla Grecia e citi i giocatori greci
per numero di maglia. E datemi pure del complottista, ma a me nessuno
toglie dalla testa che l'hanno fatto per ripicca di prendere Spanoulis
nella NBA per farlo marcire in panchina.

 nella NBA per farlo marcire in panchina.
Hai colto nel segno, mancanza di rispetto...
Su Spanoulis sono totalmente in disaccordo, l'NBA è una cosa MOLTO seria e i 
dollari negli USA ed in Texas in particolari sono una cosa ANCORA più 
seria...
Poi non è che sia venuto proprio via "a gratis"
Ciao
ASC 

 qualcosa è sempre un miracolo...
Ho smesso di seguire l'atletica dopo il caso Ben Johnson, sorry...
Ciao
ASC


[CUT]
Superiorità FISICA non certo di SQUADRA...
Forse non si è capito che sono CONTRO il tipo di basket NBA che specie negli 
ultimi anni è diventato sempre più uno scontro di stelle che uno scontro di 
SQUADRE... Stelle che spesso godono di un occhio di riguardo dalle zebre 
(qualcuno ha detto Wade?)...
Fatta salva Boston (conflitto di interessi, anyone :) ) che ha vinto DI 
SQUADRA come da anni non vedevo vincere un anello...
Così la penso.
Ciao
ASC

 "taunting"... Due e sei sotto la doccia, giova ricordarlo questo eh...
Non vedo cosa c'entri questo col discorso che stiamo facendo... 

 qui i commenti ingenerosi.
E guardacaso sono atteggiamenti che hanno quelli più forti. :O) Ostentano 
sicurezza, ostentano forza e fiducia, quindi chi vive la propria vita 
cercando di essere meno peggio degli altri diventa una furia a vedere quello 
che con talento e con tanto lavoro ottiene quello che vuole e non ha paura 
di farlo vedere. 

 Non vedo cosa c'entri questo col discorso che stiamo facendo...
Ah niente, un caxxo... Si parlava appunto delle migrazioni dei lemmings 
nelle varie Isole del canale della Manica, vedi un po' te...
Ciao
ASC 

 
Infatti negli ultimi anni hanno vinto San Antonio, Detroit e Boston, 
squadre che hanno vinto NON di squadra....
CIAO
TEO

 nelle varie Isole del canale della Manica, vedi un po' te...
Guarda che non sei lucidissimo in questa analisi. Mi stai dicendo che Caio 
va a 300 all'ora in autostrada, dimostrazione ne è il fatto che nel Paese in 
cui vive lui è vietato andare veloci in autostrada. Che c'entra il fatto che 
in NBA esista una regola col dimostrare che dei giocatori si comportano 
male? Ancora ancora se mi dici quante volte i succitati hanno violato la 
regola... 

 duro pensare che la persona di successo è migliore o ha lavorato di più...
purtroppo in Italia non è così. Dimmi quante persone di successo lo
sono per merito loro e non perchè amici, amanti, parenti, ecc. di
qualcuno che è già potente. Poi gli italiani sbagliano a generalizzare
per tutto il mondo, ma se cresci in un paese in cui la schiacciante
maggioranza delle persone di successo non sono tali per il loro
esclusivo merito, è facile pensare che sia ovunque così

 purtroppo in Italia non č cosě.
Guarda che so benissimo che la gente pensa cosě, č quello che sto dicendo 
io. :O) Gli italiani sono convinti che chi ha successo sia raccomandato, 
fortunato, amico di, parente di, ecc. Secondo l'italiano medio, non ci sono 
imprenditori bravi in Italia, sportivi che si meritano quello che hanno 
(forse al massimo quelli scarsi che perň mettono il cuore), ecc. ecc. 

 Ho smesso di seguire l'atletica dopo il caso Ben Johnson, sorry...
e continui a guardare la Nba??
Bella questa....
Bye, Ludwig.

 ha paura di farlo vedere.
non tutti: Mi vengono in mente molti low profile nel calcio (Baresi, 
Maldini, Van Basten), ma credo se ne trovino ovunque di vincenti senza 
atteggiamenti "sboroni".
Saluti, Skuer 

 io. :O) Gli italiani sono convinti
no, non sono convinti, è effettivamente così, IN ITALIA. Se la pensi
diversamente comincia pure a elencare tutta questa gente famosa che
merita il successo che ha....

 Bye, Ludwig.
Ciao
ASC 

 merita il successo che ha....
Mi unisco alla cortese richieste ed attendo un preciso elenco...
Saluti
ASC 

 piů di 35... SECONDA religione :)
abbiamo la stessa fede ;-) 

 più di 35... SECONDA religione :)
A 35 anni non credo ti serva ancora il doping per quelle cose...
Eventualmente si vedrà tra venticinque anni....
:-)))
Bye, Ludwig.

 atteggiamenti "sboroni".
Ma va benissimo anche quello. Ciò che dico è che non è un problema se 
ostentano sicurezza. 


Io vedo solo Bianco e Verde, sorry... :)
Quello che dici tu è pure vero....
Ciao
ASC