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Titolo: [PARERE] Annullamento Ordine DVD.

Un amico, mi ha segnalato che qualche settimana fa, un famoso sito di 
vendita dvd on line, commette un madornale errore di inserimento prezzo, per 
un titolo di prossima uscita.
Il sito indica prezzo Euro 0,00.
Quell'errore e' in bella mostra per tutta la giornata.
Lui effettua l'ordine con pagamento contrassegno, ed il sistema gli addebita 
solo le spese di spedizione (com'e' corretto che sia).
Dopo quattro giorni l'ordine viene annullato (se n'e' accorto dal tracking 
on line), senza avere nessuna comunicazione in merito, dai gestori del sito.
E' un loro errore, l'ordine e' valido con tanto di email di conferma.
Secondo voi, ci sono argomentazioni per far valere le sue ragioni in merito 
all'annullamento ingiustificato ?
SaX 

 all'annullamento ingiustificato ?
Ingiustificato? Ma se hai detto anche tu che era un madornale errore. 
Sicuramente pure il tuo amico ne era cosciente ed ha agito in malafede
Vergognati tu e lui
Edoardo

 Edoardo
Lo sai che, se queste cose succedono in un negozio per strada,  per legge ti 
devo applicare quel prezzo ?!
Che differenza c'e' tra un cartellino sbagliato ed un prezzo su una pagina 
web ?? Io non vedo di cosa bisognerebbe vergognarsi.
SaX

 pagina web ?? Io non vedo di cosa bisognerebbe vergognarsi.
La differenza è che se il prezzo è palesemente sbagliato l'ordine è 
annullabile (IMHO, chiedi anche su it.diritto o sull'ng della tutela dei 
consumatori).

 dei consumatori).
Sai che mi viene in mente ??
Mi ricordo qualche anno fa, in un week end si riuscirono a sommare cosi' 
tanti buoni sconto per 
dvd.it
 (rivista-online-spese di spedizioni gratuite), 
che taluni ordini risultarono cosi' irrisori, rispetto alla cifra spesa, che 
si pensava che 
dvd.it
 avesse potuto annullarli.
Ed invece tutti ricevettero la merce.
Fu un loro errore. Palese errore.
E pagarono per quell'errore (ricordo che tutto il NG ne approfitto').
Beh, il caso da me esposto non e' poi tanto diverso.
Non credi ?
SaX

 Non credi ?
Non so, ma i casi in cui il prezzo era palesemente errato e l'errore era 
facilmente riconoscibile (e se ben ricordo, il contratto era 
annullabile) sono stati già discussi altrove: sicuramente su 
it.discussioni.consumatori.tutela. Purtroppo non riesco a ritrovare le 
discussioni (google gruppi non mi si apre -_____-), prova a chiedere, 
probabilmente hai ragione.

 Non credi ?
Va bhe, ma che tristezza.
Chi ha la testa, la usi. 

 Chi ha la testa, la usi.
Spiegati meglio ... anzi tu, come gestore come ti saresti comportato ?
SaX 

 web ?? Io non vedo di cosa bisognerebbe vergognarsi.
Il contratto nei negozi fisici si consacra nel momento
in cui viene espressa la volonta' di acquisto da parte di un cliente...b
asta anche dire "voglio quello" ed il contratto e' chiuso....ti converrebbe 
farti accompagnare prima dell'acquisto da un pubblico ufficiale 
...altrimenti ti becchi solo un calcio n.c. dal negoziante ...altro che 
legge! ;)
Con gli acquisti a distanza le cose son diverse , il contratto
viene consacrato al momento della consegna
 (infatti fino ad allora uno store puo' anche comunicarti la difficolta'
nel reperire quanto ordinato) e rimane nella facolta' solo del cliente di 
RESCINDERE con lapplicazione della legge sul diritto di recceso.
-- 
@Frediano - Staff DVDSat.it
st...@dvdsat.it


Secondo te? Avrei annullato l'ordine, ovviamente. Guarda che approfittare 
dei momenti deboli altrui non fa onore, anzi lo reputo una bassezza 
incredibile e disonorevole.
Anche perchè il gestore ha facoltà di annullare tutti gli ordini che non 
rispettino le normali condizioni di vendita. 

 diritto di recceso.
... cio' vuol dire che "avete" (leggo dalla sign che sei di dvdsat :) ) 
sempre e comunque il coltello dalla parte del manico.
In poche parole ...noi store on line, abbiamo sbagliato ma, visto che non 
siamo faccia a faccia, rimando all'infinito la consegna finche' non ti 
scocci e annulli l'ordine.
Ah, la Web Economy, che bella invenzione :)
SaX 

 non rispettino le normali condizioni di vendita.
Se tu indichi un prezzo, ed io compro a quel prezzo.
Formalmente l'acquisto e' corretto.
Non ci sono condizioni di vendita che tengano, anche se il prezzo e' zero. 
Quindi, se ti vuoi rifare alle CDV ti dai la zappa sui piedi :)
SaX 

> sempre e comunque il coltello dalla parte del manico.
non e' questione di avere il coltello dalla parte del manico,a questo punto 
l'ultimo ad averlo e' il cliente che puo' sempre decidere di restituire 
quanto acquistato (a differenza degli acquisti nei negozi fisici)
La legge serve per tutelare le persone vittime di insane situazioni.
Con la vendita a distanza non puoi avere mai la certezza che un prodotto sia 
disponibile (errori informatici,errori delle persone nel magazzino ecc.) 
quanto la certezza di vederlo con i tuoi occhi esposto in un negozio.
Per tale motivo e' previsto che un venditore possa annullare l'ordine per 
mancato reperimento dell'oggetto richiesto.E' un suo diritto come e' tuo 
diritto,non avendo tra le mani l'oggetto al momento dell'ordine, poterlo 
restituire nei tempi previsti se non sara' di tuo gradimento.
Naturalemnte...in casi estremi come il tuo...uno store puo' dire 
benissimamente di non riuscire a recuperare il prodotto in tempi ragionevoli 
e rimborsarti quanto versato (0,00 Euro? ;) )  cme tu puoi avvalerti della 
legge sul diritto di recesso  per restituire un prodotto perche' nel 
frattempo lo hai acquistato in offerta dal negozio sotto casa...di certo la 
legge non e' nata per consentire questo,ma ti consente di farlo.
In generale, occorrerebbe piu' buon senso da entrambe le parti... sul mio 
store gli articoli a prezzo 0 non possono essere ordinati,alcune volt e' 
successo di aver inserito un prezzo sbagliato e di averlo spedito 
consapevolmente sottocosto di qualche Euro.... ultimo caso un dvd della fox 
prezzato a 10,99 Euro anziche' 19,99 Euro...e'arrivato un solo ordine che 
abbiamo spedito....
ma un dvd a 0,00 Euro...col cavolo che te lo spedirei!

ma un dvd a 0,00 Euro...col cavolo che te lo spedirei!
pda
ciao
Martino
--
www.kwisatztheatre.it

> pda
? Personal Digital Assistant?
scusami...ma associo questo significato al tuo acronimo

 ma un dvd a 0,00 Euro...col cavolo che te lo spedirei!
Conferma, che non ti va di rispondere di un tuo errore.
Formalmente, l'acquisto e' corretto. E su questo non ci piove.
Tranne se, nelle condizioni di vendita, non sia espressamente dichiarato che 
"gli ordini per merce pari ad un valore zero o sotto lo zero, non saranno 
processati".
Ops ... ti ho dato un suggerimento :)
SaX

 scusami...ma associo questo significato al tuo acronimo
Perfettamente d'accordo.

 Formalmente, l'acquisto e' corretto. E su questo non ci piove.
Appurato che l'errore di base è dello store, ci sono due questioni da 
valutare:
1) quella morale
2) quella giuridica
La maggior parte dei frequentatori di questo NG può esprimere pareri solo 
sulla questione morale.
Su quella, amico mio, non posso che unirmi al coro di quelli che ti dicono: 
hai torto, dacci un taglio. Cercare di approfittarsi di un errore del 
prossimo è quantomeno riprovevole.
Se ti interessa esclusivamente sapere se hai la legge dalla tua o meno (e a 
naso io direi..."meno"), cambia NG e rivolgiti a quello nel quale si discute 
di tutela del consumatore.
Just my 2 cents..
Andrea 

 Andrea
Era questo l'intento primario, a prescindere dalla moralità o meno del 
gesto. E prima che tu me lo consigliassi, già avevo posto la domanda sul NG 
appropriato.
Ma poi, visto l'insistere dei "commercianti" su certe argomentazioni, ho 
continuato a postare e ... non sarai certo tu a farmi smettere.
Just, my two bits.
SaX 


Commercianti tra virgolette come dispregiativo? 

 Commercianti tra virgolette come dispregiativo?
O Signore, mo fai pure il permaloso ?!?


Io no, però da come lo hai scritto non è simpatico, se vuoi fare l'umorista 
basta metterci una faccina, no?
Comunque, non ti hanno detto nulla di strano, sei tu che insisti e magari 
non avere sul groppone il rimorso della coscienza cercando sul NG uno che la 
pensi come te.
Allora alla stessa stregua un "commerciante" farebbe bene a fregarti appena 
può, giusto?

 appena può, giusto?
Come cercano di fare spesso, con alterna fortuna.
Naturalmente, fanno eccezioni gli scriventi di questo 3ad.
Per chiuderla qui, "biscione" (ah lo virgoletto perche' e' un nick, sia ben 
chiaro).
Tutto era nato dalla richiesta di un parere.
Poi sia i moralisti da quattro soldi, che i "commercianti", se la sono presa 
come questione personale.
Ed ora siamo ancora qua a scrivere.
Se vuoi la chiudiamo qui, oppure possiamo continuare finche' non ti scocci.
Tanto, io mi diverto molto a fare polemica.
SaX 

 presa come questione personale.
Per dire la mia, molte volte succede che ci siano dei "misprice" in siti 
come play, amazon e compagnia. Non vedo che male ci sia ad ordinare questi 
prodotti, sinceramente. Che poi l'ordine venga annullato o meno, fa  parte 
del gioco del "bargain hunting".
:-)))
Tschüss,
Enrico il Pentolaio.
P.S. Da quel che ho visto nei forum inglesi, play annulla quasi sempre 
ordini del genere, anche dicendo che non hanno più l'articolo in stock, 
quando in realtà se lo paghi a prezzo pieno ce l'hanno subito.  In autunno 
c'era stato qualche misprice clamoroso su 
amazon.co.uk
, e invece lì alcuni 
ordini erano stati accettati per salvare la faccia, mentre altri erano 
statti cancellati. Di recente ci sono stati errori di prezzo su 101cd, ma 
qui hanno annullato tutti gli ordini, scusandosi per l'incoveniente.
--
"There are only two kinds of people who really are fascinating - people who 
know absolutely everything, and people who know absolutely nothing." (Oscar 
Wilde, The Picture of Dorian Gray) 

 Tanto, io mi diverto molto a fare polemica.
Si vede, evidentemente non hai una mazza da fare e passi il tempo cosě...

 del gioco del "bargain hunting".
Difatti. Il discorso č: Il Cliente ci tenta e se il venditore se ne accorge 
puň tranquillamente annullare, tutto qua.
Bye 

 interfaccio con migliaia e migliaia di persone e sono abituato.
Non hai nemmeno la piu' pallida idea con quante, e che tipi di persone, mi 
interfaccio io ogni giorno.
SaX 

 interfaccio io ogni giorno.
Si, e magari lavori in un call center... Peggio se è così, dovresti avere 
più rispetto invece di scrivere queste vaccate. Fatti un esame di coscienza, 
sarà il caso.

 ha scritto nel messaggio
[CUT]
No, l'errore e' palese, il tuo amico c'ha provato e gli e' andata male, e 
sinceramente mi stupisco che ci sia gente che prende anche solo in 
considerazione l'eventualita' di protestare e magari perdere tempo e soldi 
per andare dal giudice di pace (che dopo una grassa risata, mai e poi mai 
gli darebbe ragione) per svoltare 20 micragnosi euro.
Daje rega', va bene tentare di risparmiare quando e' possibile, ma qui si 
sta esagerando eh.
-- 
Codice amico MK DS
068779
485359

 ...altro che legge! ;)
Eggia', pero' le volte che il cliente dice "voglio quello" e poi, subito 
prima di pagare, cambia idea?
Se poi il negoziante gli dice "no mo' te lo compri" ci fa pure la figura 
dello stronzo vero?
Io direi che in tutto ci vorrebbe solo un po' di sano buonsenso. 

 Ah, la Web Economy, che bella invenzione :)
Guarda che un ordine, fatto sia online che in un negozio fisico (nel caso si 
necessiti di far arrivare la merce) e' sempre tranquillamente annullabile, 
la web economy non c'entra niente.
E ti diro', col diritto di recesso entro 10 giorni per qualsiasi motivo 
direi che invece il coltello dalla parte del manico lo teniamo saldamente 
noi clienti.
Poi chiaro che la situazione  cambia con gli store scorretti se non 
truffaldini, ma questo e' tutto un altro discorso, ma neanche di tanto, 
basta evitarli.

 Non ci vuole Arrchimede Pitagorico per interpretarlo bene.
Ma evidentemente ci vuole Einstein per capire la differenza tra il 
significato di commerciante e negoziante, ma in questo ti viene in aiuto il 
vocabolario
commerciante: "Chi professionalmente esercita il commercio"
negoziante: "Proprietario  o gestore di negozio per la vendita di merci al 
pubblico" 

 merci al pubblico"
Mio caro figlio di Einstein, devi sapere che tutti i tipi di commercio 
(tranne quello on line) presuppongono il contatto col pubblico.
Che tu sia negoziante o meno.
Che tu venda all'ingrosso od al dettaglio, hai sempre un rapporto diretto 
con la clientela.
Un rapporto che si instaura con la presenza fisica dei due "attori": chi 
compra e chi vende.  Cosa che non avviene nel commercio on line.
Ecco dove consta la sua atipicità.
SaX 

 di coscienza, sarà il caso.
Perche' dovrei farmi st'esame ?
Cosa sto affermando di cosi' strano ??
Sinora, non ho fatto altro che sostenere la tesi del "chi sbaglia paga".
E che questa regola per "voi" non e' valida. Tutto qua.
SaX 

 qui si sta esagerando eh.
E' normale che per venti euro davanti al GdP non ci vai: li spendi di 
parcheggio nell'area antistante il Tribunale!
Ma la curiosità (mia e del mio amico) era nel sapere, chi avesse ragione da 
un punto di vista legale. Tutto qua.
Naturalmente, poi "i commercianti" ed i moralisti, hanno iniziato ad 
attaccare (perche' punti nel vivo) e quindi c'e' questo bel 3ad :)
SaX 

 attaccare (perche' punti nel vivo) e quindi c'e' questo bel 3ad :)
mi sembra che su quell'altro newsgroup hai avuto la risposta, o sbaglio?

 Ma tanto a te che te ne fotte, tu annulli l'ordine :)
Un paio di settimane un distributore siciliano aveva il lettore banconote 
dell'automatico guasto e/o manomesso, e per tutta la notte gli squali 
facevano la fila per fare benzina senza pagare
Un rischio d'impresa? Può anche essere, ma intanto il benzinaio è ridotto 
sul lastrico
Edoardo

 Edoardo
Ah, se sapessi gli imbrogli che fanno i benzinai ....
Ne conosco qualcuno, che come secondo lavoro, gira per tutta la regione a 
modificare i distributori.
Ed ha una schiera di clienti inimmaginabile !
SaX 

 sbaglio?
Non proprio.
La questione e' poco chiara, per liquidarla al volo, quindi sono ancora 
dubbioso :)
SaX 

 Ecco dove consta la sua atipicità.
Ah Sax, non t'arrampicare sugli specchi dai.
Prima di tutto commerciare non vuol dire per forza trattare col cliente ma 
si tratat anche di rapporti coi fornitori e questi avvengono quasi sempre a 
distanza.
Al di la' di questo, comunque, la vendita per corrispondenza esiste dalla 
notte dei tempi, certo non e' nata con internet, o te le pippette 
sull'intimo del postalmarket non te le facevi?
Il commercio e' commercio, il contatto fisico col pubblico non e' per niente 
sottinteso 

sull'intimo del postalmarket non te le facevi?
scusate ma... ROTFL!
ciao
Martino
--
www.kwisatztheatre.it

 Ah, se sapessi gli imbrogli che fanno i benzinai ....
Questo tuo ragionare per categorie e il tuo arrembante razzismo ti fanno 
apparire parecchio triste.
Ragionando come fai te allora dovrei pensare che tutti noi acquirenti online 
di dvd siamo dei potenziali rubagalline come il tuo amico. 

 
Penso che in caso di palese errore del Venditore (evidente se il prezzo 
è zero) un Giudice darebbe sempre ragione a quest'ultimo.
S'intende che il venditore deve dare comunicazione scritta dell'avvenuta 
cancellazione dell'ordine con relativa motivazione.
Diversa la cosa se il prezzo indicato è comunque equo anche se errato, 
in quanto il compratore non poteva in nessun modo saperlo.
Attenzione poi ai siti sconosciuti o quasi che mettono in vendita la 
merce ad un prezzo irrisorio, cioè fuori mercato.
In caso di frode e/o fallimento da parte del negoziante, il compratore 
potrebbe essere accusato di incauto acquisto.
Nel caso specifico esposto da SaX, concordo con Biscione nel considerare 
poco onorevole approfittare di un palese errore del venditore.
P.S.: S'intende che se dovessi segnalare a Franco un errore del genere, 
un buono sconto sarebbe il minimo che mi aspetto!!!!! :PPPP
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 sull'intimo del postalmarket non te le facevi?
ah che bei ricordi questi!