Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: [OT] Bentornati nel Medioevo!

Faccio copia e incolla di un messaggio, trovato sul forum de La Stampa, a
commento dell'articolo di cui si parla nel thread "[OT] Molto peggio di Don
Mazzi... ".
Io la prima volta che l'ho letto mi sono ritrovato sul pavimento piegato in
due dal ridere.
La seconda sono cominciati a venirmi i brividi di freddo...
All'indirizzo:
http://www.lastampa.it/forum/Forum3.asp?chiuso=False&pg=3&IDmessaggio=3093&I
Dforum=269
così si legge:
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Bravo Gramellini, e non si vergogni delle sue idee
Gentile Dottor Gramellini,
le scrivono i rappresentanti dell'Associazione Famiglie Cattoliche "San
Carlo Borromeo" di Afragola, un ente morale che più volte si è battuto
contro il pernicioso fenomeno dei "giochini" su video.
E' con grande piacere che abbiamo letto il suo intervento di condanna contro
giochi quali "Città simulata 4" e "I simili" (ci perdoni, ma abbiamo il
vezzo di tradurre la lingua albionica nell'idioma che fu di Dante e di
Manzoni). Si parte infatti col simulare catastrofi e vite reali sul
calcolatore elettronico, e si finisce per perdere il senso della realtà. Le
statistiche parlano infatti chiaro: il centro ricerche sulla devianza
giovanile del Massachussets ha dimostrato che la maggior parte delle ragazze
minorenni che hanno subito un intervento di aborto negli ultimi due anni
possedeva in casa una "Stazione di gioco", un "Cubo di Giochi" o una
"Scatola X". Per tacere poi del ripugnante cinismo di un progettista di
giochi francese (tale D. Moreau), che si è dichiarato a favore di
orripilanti esperimenti genetici consistenti nella fusione di corpi
appartenenti a diverse specie animali (come dimostra il suo videogioco
"Creature impossibili".
Un solo rimprovero dobbiamo rivolgerle, caro Gramellini, ed è quello di aver
chinato il capo in seguito dall'insorgere del popolo dei "videogiocatori"!
Cosa hanno da recriminare questi ragazzini imberbi, che forse non hanno mai
preso in mano un libro, e che ritengono che i loro passatempi siano Cultura?
Quale insegnamento può giungere loro da aridi programmi per un elaboratore
elettronico, laddove non hanno ancora imparato a leggere, scrivere e far di
conto? Dottor Gramellini, abbia il coraggio di sostenere ciò che pensa
davvero, e risponda a tutti coloro che la attaccano citando i versi del
"Paradiso" dantesco. Potrà essere, per quanti navigano in Rete solo per
polemizzare o - peggio! - per scaricare foto di donne nude, una buona
occasione di incontrare inaspettatamente la Bellezza e la Morale. Sperando
che ciò possa portarli verso la Verità e la Fede.
Che Dio la benedica.
Associazione Borromeo
P.S. Ci contatti, per favore, al nostro indirizzo elettronico se intende
sostenere la nostra Associazione.
Associazione Borromeo
assobo...@yahoo.com
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Ciao!
Federico

Maledetto Ciro Ascione :P
Ciao!
Federico

La seconda sono cominciati a venirmi i brividi di freddo...
AAAAAAAAAAAA! I BORROMEO SON TORNATI!
Rotfl, ne sentivo proprio la mancanza...
fai una cosa, cerca "associazione borromeo" su google, c'e' da farsela
addosso dal ridere :-)
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 Carlo Borromeo" di Afragola, [cut]
Il grande ritorno di un mito. ;)
--
Caleb
http://netwargamingitalia.cjb.net/
Il portale italiano per la strategia a turni
--
Davina "Vado a prendere una cosa e torno subito. E' un passero, o almeno
credo. E' morto tre settimane fa e non ne sono piu' tanto sicura"
(PETS)

 La seconda sono cominciati a venirmi i brividi di freddo...
Mi rifiuto di crederci.
E' un FAKE (almeno spero)
P.S. non un FAKE di Federico, ma un FAKE di quello che ha postato sul forum
-- 
Roberto Pazzini
#158 dei FeSTosi
Webmaster di Arrampicata.net
http://www.arrampicata.net
Webmaster di 
http://www.marcosalvatori.it

 P.S. non un FAKE di Federico, ma un FAKE di quello che ha postato sul
forum
ma per favore, un po' di informazione:)
l'associazione Borromeo è stato il fake meglio riuscito degli ultimi anni, è
solo e soltanto un fake organizzato da non si sa chi per farsi quattro
risate, ma talmente ben fatto che all'epoca della loro prima uscita (anni
fa) persino dei giornalisti ci cascarono, citandoli in appoggio a degli
articoli contro i videogiochi:))
ormai non fa più notizia.
cia
--
NaNuGurthu

 La seconda sono cominciati a venirmi i brividi di freddo...
...sě sě, hai ragione ma non tutto quello che ha scritto č assolutamente
lontano dall'aver qualche contenuto che vale la pena essere preso in serie
considerazione. IMHO, il vero problema č che purtroppo, su alcune cose, ha
ragione.
Non mi sono mai posto la questione in termini approfinditi ma se con il
gioco si parla di finzione allora a me sta bene; quando invece nel gioco si
tenta di ricostruire la storia, o fatti, o momenti, storici allora secondo
me cade tutto... e la cosa mi fa anche incazzare parecchio. Penso al
prossimo Lionheart, o a Shogun, o a Medieval Total War... dove l'unica cosa
vagamente storica sono solamente alcuni colori. Il problema della
diseducazione portata dai videogiochi č reale solamente quando questi mutano
la loro natura di finzione per tentare un'improbabile percorso, ad esempio,
storico o comunque didattico. In questo caso mi trovo, mio malgrado,
d'accordo con Borromeo.
...sempre in my honest opinion
ciao
Simone

 d'accordo con Borromeo.
al di fuori della fake dei Borromeo, il cattivo gusto esiste veramente
dappertutto, percio' anche i videogiochi ovviamente non possono essere
esclusi; e non mi riferisco a giochi innocenti come medieval total war,
shogun o altri, che a mio parere possono pure ispirare la gente ad
approfondire l'argomento (è chiaro che poi l'80% del gioco è fantasia
Simone, senno' ti dovresti rivolgere agli educational o alle enciclopedie
elettroniche...), quanto a giochi che per me per l'alrgomento trattato hanno
dello scandaloso..ora che mi viene in mente uno che veramente merita uno
sputo in bocca ai programmatori è il prossimo (e sicuramente VENDUTISSIMO)
Command & Conquer : Generals, che permette di far combattere tra loro 3
fazioni che non sono niente popo di meno che L'AMERICA, LA CINA, E I
TERRORISTI ISLAMICI....ma dico, vi rendete conto di quanto cattivo gusto,
nel voler vendere un gioco seguendo la scia dei fatti che purtroppo stanno
accadendo sul serio??e da una casa cosi' blasonata come la westwood poi.....
a mio parere ha dell'incredibile...
altri simili poi ne sono apparsi in passato, che trattavano la guerra nel
Golfo...
ripeto, come uno abbia il coraggio di mettersi a giocare a un gioco del
genere e divertirsi, proprio non lo so, al di là della qualità in sè del
gioco..
ciao
--
NaNuGurthu

P.S. non un FAKE di Federico, ma un FAKE di quello che ha postato sul forum
l'associazione borromeo produce fake da anni, non te preocupe... :-)
cerca su google, fanno sbellicare.


 l'associazione Borromeo č stato il fake meglio riuscito degli ultimi anni
Appunto, quello che ho detto io!


 risate [CUT]
Si sa, si sa :)
E' il buon Ciro Ascione :P
Come ha detto Maurizio, basta una piccola ricerca con Google per trovare
perle incredibili :)
In effetti cmq all'inizio c'ero cascato lo ammetto, ma la cosa mi puzzava
troppo, e alla prima ricerca con Google ho capito chi era il "padre" della
missiva :)
Ciao!
Federico

 a mio parere ha dell'incredibile...
Westwood non e' mai stata famosa per il buon gusto, diciamolo. Chi ricorda
la caratterizzazione dei sovietici in Red Alert 2, talmente grottesca da non
poter essere presa sul serio, con toni da film di Franco e Ciccio, o la
tenentessa Zofia (gran tocco di figliola peraltro, ma in una tutina da club
sadomaso? o_O )? E il Desolator iracheno, il Terrorista cubano, il
camion-bomba libico e via becerando nella peggiore tradizione dei film di
Chuck Norris...
Non e' cambiato nulla dai tempi di Raid Over Moscow, di Sly Spy o di
Strider, si tratta sempre di propaganda politica strisciante. L'importante
e' vederla per quel che e' davvero.


 e' vederla per quel che e' davvero.
ti diro', in passato non ho mai giocato giochi westwood, quindi non sapevo
di preciso se avevano già adottato comportamenti di questo tipo..anche se il
dubbio ce l'avevo. l'uscita poi di generals mi dà un ulteriore buon motivo
per NON giocare i giochi della casa...che siano soltanto giochi, non
m'interessa, ci deve essere un limite a tutto al mondo,e soprattutto alla
spudoratezza.
ciao
--
NaNuGurthu

 gioco..
...sono perfettamente d'accordo con te e per certi aspetti credo che stiamo
parlando lo stesso linguaggio, basta solamente spostare ed allargare la
prospettiva degli esempi fatti.
ciao
Simone

 spudoratezza.
Ma pure Command & Conquer... non sembra sospetto il fatto che i 'buoni' GDI
altro non siano che il G-7 _ovviamente_ guidato dagli USA e che i 'cattivi'
NOD siano gli straccioni del mondo? :P
Resta una serie di titoli abbastanza divertente, anche se ideologicamente
riprovevole e bilanciata malissimo... tra l'altro, Generals m'ha fatto
ridere di gusto quando ne lessi una preview... in cui venivano spacciate per
caratteristiche 'innovative' e 'rivoluzionarie' cose che sono gia' presenti
da anni in Earth 2150... e manco tutte.



Se e' per questo, nel pur ottimo Hearts of Iron l'Italia del 1936 viene
presentata come la scelta piu' facile per conquistare l'Europa... e basta
conoscere un minimo di storia per comprendere come sia una trovata
assolutamente fantasiosa, con buona pace di un mio amico fascistone che
confondeva gli Sherman con i Tiger :D


 da anni in Earth 2150... e manco tutte.
...tutto questo a confermare che cercare di rendere didattico un gioco è
cosa molto complessa e che, per la parte videoludica, sino ad ora,
assolutamente mai riuscita.
ciao
Momo®     Podo Bolger nella Contea
ICQ# 76126232
____________________________
Se le formiche si mettono assieme
riescono a spostare anche un elefante
 (proverbio africano)

Golfo...
Già... non intervengo mai ma mi fa piacere leggere un post come
questo.
Se ci fai caso ci stanno imbottendo di idee come non mai. Peccato
siano idee sbagliate. Mai pensato ad American's Army? Lo sparatutto
online completamente gratuito perché finanziato dal Pentagono
...secondo te perché l'hanno fatto?
Ciaù!
Carlo
-- 
"I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse 
influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, 
masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva."
Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989


Non ne sono affatto sicuro, solo che non si dovrebbe cercare di vedere
componenti didattiche in titoli palesemente 'show-biz' come Red Alert e
compagnia bella. Sarebbe come cercare chissa' quale significato recondito in
Natale sul Nilo...



E' sempre il solito modus operandi degli USA, propaganda a tappeto da un
lato, chiusura dei rubinetti delle notizie poco gradite dall'altro.
Perlomeno pare che l'UE stia cominciando a rendersi conto di non essere una
colonia americana, al contrario di quanto vorrebbe il nostro 'amato' PdC.


 Natale sul Nilo...
...e io cosa volevo affermare?
=;P
ciaociao
MomoŽ     Podo Bolger nella Contea
ICQ# 76126232
_________________________
Male non fare paura non avere


Che non si e' riusciti a dare una componente didattica ad un gioco - tue
testuali parole. Al che io posso ribattere un qualsiasi strategico 'serio'
di quelli a esagoni, uno della serie Sim qualcosa o Elite. ;)


 di quelli a esagoni, uno della serie Sim qualcosa o Elite. ;)
hehehe...
...ma no, intendevo che sembra paradossalmente esserci una volontà esplicita
in quel senso da parte di chi fa questi giochi... di voler intraprendere un
improbabile percorso con qualcosa di storico e, secondo come si era evoluto
il thread, di didattico. Ma qui chiudo questa sterile conversazione...
ciao e grazie comunque per gli scambi di parere
a presto
Momo®     Podo Bolger nella Contea


 a presto
Del resto, credere di imparare la storia contemporanea dai film di Rambo e
di Chuck Norris non sarebbe proprio sano di mente, no? :D


colonia americana, al contrario di quanto vorrebbe il nostro 'amato' PdC.
Consiglio un libro, anche se saremmo un poco OT (e io lo consiglio lo
stesso! ^__^):
Chi comanda in America
Maurizio Blondet
Edizioni Effedieffe
costo 13 euro
isbn X001295663
Spiega come il potere decisionale (Pentagono compreso e sopratutto
quello), stia passando con il passare del tempo nelle mani di
industrie private. Be'... a me ha fatto venire in mente Syndicate...
 :-(
Poi, infatti, non deve stupire il fatto che la maggior parte dei
giochi sugli scaffali trattino di tiro al piccione dove piccione
uguale terrorista (meglio se islamico).
Ciaů!
Carlo (basta quě che non voglio rompervi oltre).


 di Chuck Norris non sarebbe proprio sano di mente, no? :D
...hehehe, d'accordissimo, hai reso molto bene l'idea
=;)
ciao
Momo®        ICQ# 76126232
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"Quando l'ultimo albero sarà tagliato, l'ultimo
fiume inquinato, l'ultimo pesce pescato,
 scoprirete che il denaro non si può mangiare".
 Seattle, capo della tribu' Suquamish


Interessante... lo cerchero' alla prima occasione. Intanto, se ve la cavate
a sufficienza con l'inglese e avete voglia di farvi venire una crisi di
fegato per l'incazzatura, cercate i saggi del professor Noam Chomsky in giro
per la rete... e ci troverete interessanti informazioni sui Campioni della
Liberta'. Che tra l'altro paracularono Salvatore Giuliano a Portella della
Ginestra. Detto tutto.
