Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Complimenti agli arbitri: il resoconto.

Direi, leggendo tutti i post, che la teoria del nostro caro amico è stata 
demolita "a colpi di maggioranza" (cit.), non c'è uno qui che gli abbia dato 
ragione.
Dichiaro chiuso l'argomento, quindi, con un NO CONTEST.
;-) 

 demolita "a colpi di maggioranza"
Se non "a colpi di unanimità"...
Saluti,
JFSebastian

Non creo che l'opinione generale sia di suo interesse. Anche nel caso
di un +50 avrebbe trovato qualcosa da ridire ( come prescritto dal
libro rosso...)

 di un +50 avrebbe trovato qualcosa da ridire
nel caso del +37 di una settimana fa ebbi a dire (non qui) alla
stragrande maggioranza degli interlocutori che sostenevano che gli USA
erano imbattibili perchè avevano spappolato la Spagna che quella non
era la vera Spagna. Per ora il mio record di opinione generale VS me è
a mio favore.

 a mio favore.
Cioč gli USA hanno perso? Davvero non ci avevo fatto caso, forse il 118
a 107 era un parziale e poi č continuata... di quanto ha vinto la Spagna
alla fine?
Saluti,
JFSebastian

 Cioè gli USA hanno perso?
cioè la Spagna non aveva giocato sul serio e la sconfitta di 40 (con
Calderon e Garbajosa!) non esprimeva lo scarto reale tra le due
formazioni, contrariamente a ciò di cui erano convinti i miei
interlocutori.


ho visto adesso che l'ho raccontata male: gli altri non dicevano che
gli USA erano imbattibili, dicevano che ne avrebbero dati 40 a tutti
visto che ne avevano dati 37 ai campioni del mondo in carica.

stai cambiando discorso. Dal vittimismo , colpa degli arbitri, ora sei
passato all'imbattibilità. Il punto è che ti è andata male, la Spagna
non ha vinto come speravi ed ora continui a trascinarti penosamente da
un discorso all'altro. Sei antiamericano? E chi se ne importa, dillo,
ognuno ha i suoi gusti, ma almeno  non fingere di essere interessato
alla pallacanestro.

 cioč la Spagna non aveva giocato sul serio 
Il che non ha nulla a che vedere con quello che dicevi prima. Detto
questo, ogni partita č diversa (basta vedere le serie di playoff), ma
gli USA, su dieci partite, con la Spagna ne vincono dieci. 
Saluti,
JFSebastian

 ho visto adesso che l'ho raccontata male
Guarda che non c'è mica bisogno di raccontare... se hai dei link lo si
vede in un attimo cosa dicevi...
Saluti,
JFSebastian

 vede in un attimo cosa dicevi...
in chat?

 gli USA, su dieci partite, con la Spagna ne vincono dieci.
non sono d'accordo. KB, per dirne uno, se inizia la partita in
modalità "ghe pensi mi" si prenderà sempre una caterva di tiri senza
senso, e non gli andranno bene 10 volte su 10. DW 3 bombe di fila non
le mette in tutte e 10 le partite. In tutte e 10 le partite non avrai
2 titolari spagnoli fuori per infortunio. (e visto che si parla di
tornei, non avrai neanche 10 semifinali su 10 contro il miglior
attaccante del mondo non statunitense che si gira la caviglia dopo 7
minuti)

 non sono d'accordo.
Puoi anche non esserlo; per ora siamo due su due ed i fatti ti danno
torto, non certo ragione come sostieni...
Saluti,
JFSebastian

 torto
hai detto "se giocano 10 volte vincono tutte e 10" : aspetta la decima
prima di dire chi ha ragione e chi torto. I fatti per ora non danno
ragione nè torto a nessuno

 ragione nè torto a nessuno
Sbagliato: i fatti "per ora" dicono che nel 100% delle occasioni ha
vinto la Spagna. Sennò non si potrebbe dire "per ora", ma solo attendere
la decima partita...
Saluti,
JFSebastian

 vinto la Spagna. Sennò non si potrebbe dire "per ora"
ma non esiste il torto momentaneo. Non è che se gli USA vincono le
prime 9 partite e perdono la decima per 9 volte ho avuto torto e per
una ragione. La mia affermazione riguarda l'insieme delle 10 partite.
Avrò torto alla decima, fino ad allora potrò avere ragione o torto.


Guarda, qui il basket non c'entra nulla.
Non molli mai la presa, giri la frittata venti volte pur di non dover 
mai ammettere di aver fatto un errore.
Sei di quelli che deve vincere anche a rubamazzo con un bambino.
E invece tu hai torto e lui ha ragione.
2 su 2 non dice nulla di nulla rispetto al 10 su 10 di cui vai parlando. 
E' una questione di logica elementare prima che di calcolo delle 
probabilita'.
Ciao,
	Davide.

 2 su 2 non dice nulla di nulla rispetto al 10 su 10 di cui vai parlando.
spiegalo a chi dice che mi starebbe dando torto. Non sono io che
affermo questo

2 titolari spagnoli fuori per infortunio.
in 10 partite magari prima o po impari ad attaccare la zona in modo sensato 
e continuativo (che non è avere il 50% da 3pt su 30 tentativi)
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
*************************************************** 

 a mio favore.
Lo leggi che dice "per ora"? Allora, o si dice che "per ora" non è un
criterio adottabile, perchè bisogna attendere la fine (in tal caso
niente da dire), ma se si accetta il "per ora", dire che "per ora"
avevano torto quelli che ritenevano gli USA imbattibili è una cazzata,
visto che hanno vinto due volte su due.
Se, invece, si dice che bisogna aspettare il decimo incontro, va
benissimo, ma allora togliamo il "per ora", Questo ho scritto e questo
confermo (e, con me, lo fanno anche l'italiano e la logica).
Ora, però, prima di rispondere, fatti vedere le transaminasi...
Saluti,
JFSebastian

 e continuativo (che non è avere il 50% da 3pt su 30 tentativi)
Guarda che l'attacco alla zona è la cosa che gli USA hanno fatto
meglio...
Saluti,
JFSebastian

 meglio...
specialmente nell'ultimo quarto.
Chiedilo a coach K la prox volta che lo incontri ...


 specialmente nell'ultimo quarto.
Che discorsi sono? Se per trenta minuti attacchi bene lka zona, ti pare
di poter dire che l'attacco alla zona è stato il problema degli USA?
Saluti,
JFSebastian

 Lo leggi che dice "per ora"?
certo che dico per ora. Se Tizio dice che la Spagna ne prenderà sempre
40 e io dico di no e già in finale perde solo di 10 su quello ho avuto
ragione io. Mentre tu prima di poter dire che 10 partite su 10 vincono
sempre gli USA dovrai aspettare la decima partita. QUindi il bilancio
è di una ragione certa da parte mia contro una momentanea ragione tua.

 è di una ragione certa da parte mia contro una momentanea ragione tua.
Il che è una sciocchezza ancor più grande: (i) se ti limiti alle
Olimpiadi, la ragione, definitiva, va a chi ha detto che gli USA erano
imbattibili e non certo a te, visto che gli USA hanno vinto senza
perdere una partita; (ii) se andiamo alla questione dei dieci incontri,
se ammetti la ragione "momentanea" come concetto (cosa curiosamente
rifiutata dal castorone che è intervenuto), questa non c'è dubbio che
vada a chi sostiene che gli USA sono imbattibili per la Spagna; (iii)
come, poi, in una situazione del genere, tu possa sostenere di avere una
"ragione certa" è misterioso o, forse, sarà chiaro solo al castorone.
Tu, infatti, avresti avuto (nel primo caso) o avresti (nel secondo caso)
ragione, solo in caso di sconfitta degli USA e non mi risulta che sia
avvenuta...
Saluti,
JFSebastian

> Che discorsi sono? Se per trenta minuti attacchi bene lka zona,
questione di opinioni evidentemente, a me non pare che l'abbiano mai 
attaccata da Dio, con l'aggravante (coach dove sei) che nell'ultimo quarto 
(e anche prima) sono tornati ai vecchi adagi.
Chiedilo a coach K...
-- 
-- 
Ciao
Marcello
************************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
************************************************************

 Chiedilo a coach K...
Oh, se mi dici cosa vuoi chiedergli lo faccio, ma se mi chiedi se oper
me hanno attaccato male la zona ti rispondo di no senza bisogno di
chiedere niente a nessuno...
Quando fai 120 punti, il problema non è certo l'attacco...
Saluti,
JFSebastian

 (e anche prima) sono tornati ai vecchi adagi.
quello è il risultato di avere in squadra KB. Se ha deciso di giocare
in modalità Kobe vs resto del mondo ti spadellerà a ripetizione finchè
gli avversari non sono a portata di mano, per poi "svegliarsi"
magicamente  quando stanno per impattare. E' stronzo così, non c'è
niente da fare...

 discussione:
Allora, il fatto e' piu' semplice.
Non hai capito come funziona un thread.
Se tu replichi ad un post ci si aspetta che quello che scrivi sia 
relativo al post in questione, non ad un altro messaggio.
Ciao,
	Davide.

 Allora, il fatto e' piu' semplice.
Molto più semplice... BTW ci avevo visto giusto, sei una persona
intelligente, alla decima figuraccia ti fermi...
Saluti,
JFSebastian

 intelligente, alla decima figuraccia ti fermi...
ancora più semplice: non hai capito niente per l'undicesima volta e
hai dato del trottatore a DR anzichè a me. E siccome sei un'idiota,
insisti pure.

 JFSebastian
Ciao
Leo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Uno stronzo così io lo vorrei nella mia squadra.
Poi andiamo a leggere se spadella a ripetizione...
Le cazzate le fanno tutti, anche LBJ ne ha fatte un paio consecutive da
ghigliottina.
Il migliore di sto Redeem Team è stato Wade, il peggiore lo staff tecnico,
non mi ha convinto per nulla.


 inutile, chi li batte?
quoterei... anche perchè questi, andando "oltre" alle parole, restano una 
selezione e non una squadra.


>quello è il risultato di avere in squadra KB.
vedo che siamo ancora al "Kobe responsabile di tutto, dalla caduta degli 
aerei alla situazione in tibet passando per la carestia nel corno d'africa".
Bene ma non benissimo.


 non mi ha convinto per nulla.
Ha dimostrato quanto può essere vera la frase
"con quella squadra lì vinceva anche mio nonno in carriola".
-- 
cia, max
"Il rimangiarmi le mie parole non mi ha mai dato l'indigestione."
(Winston Churchill)


La Spagna invece, allenata da Aito è una squadra compatta e allenata 
benissimo....
Bye, Ludwig.

 insisti pure.
Al di là del fatto che "un idiota" si scrive senza apostrofo e che
sentirmi dare dell'idiota da un ignorante non è che mi preoccupi
particolarmente, guarda che so benissimo a chi mi rivolgevo. Se vai a
rileggere diversi post tra ieri ed oggi, te ne accorgi (o, meglio,
dovresti accorgertene...).
BTW, non immaginavo che saresti stato così geloso... se ci tieni lo dico
anche a te che trotti, non preoccuparti...
Saluti,
JFSebastian

 inutile, chi li batte?
Nessuno, ovviamente... salva una squadra di selezione dei migliori
giocatori europei che, se allenata, preparata e motivata adeguatamente,
IMO potrebbe anche farcela o, comunque, sarebbe una partita...
Saluti,
JFSebastian

 benissimo....
immagino che tu FINGA di dimenticare quanti tornei/partite/raduni faccia una 
nazionale tra una olimpiade e l'altra.
Ma perchè perdo tempo, perchè ...


 Ma perchè perdo tempo, perchè ...
Perchè magari potresti (ma non è detto) venire ricompensato con una 
fornitura annuale di grappa alla liquerizia? :-))
Bye, Ludwig.

 altri).
manco fossi stato a Springfield e ti fossi visto il filmato celebrativo 
nell' "angolo dei coach" ...


> Cosa che gli Usa non fanno, vero?
tu cosa dici?


 JFSebastian
Ciao, Leo


 tu cosa dici?
Queste partite quindi gli Usa non le hanno giocate:
http://www.usabasketball.com/seniormen/2007/stats/USA.HTM
Bye, Ludwig. 

 
http://www.usabasketball.com/seniormen/2007/stats/USA.HTM
che esattamente come fare raduni ogni 3 mesi, europei ogni 2 etc etc e 
magari aver fatto pure le nazionali minori assieme.
Uguale.
ohi, giusto per evitare il flame, non pensavo fosse una novitą sottolineare 
come questi non possano vantare certo decine di migliaia di km fatti assieme 
.


 nell' "angolo dei coach" ...
Cosa intendi dire, poi...
Saluti,
JFSebastian

 riconferma?
La scelta non lo so, la conferma faceva parte del piano.
Saluti,
JFSebastian

 Per me no.
Contro l'argentina quando sono passati a zona dopo qualche infruttuoso 
attacco ha eliminato l'esterno in punta chiedendo di usare un lungo in 
lunetta per ribaltare lato.
IMHO semplice ma valida soluzione.
Detto ciò ogni anno che passa la mia considerazione dei coach americani 
si abbassa sempre di qualche punto..
-- 
cia, max
"Affermare l'assoluta onnipotenza di Dio e la sua assoluta disponibilità 
rispetto alle sue stesse scelte, non equivale a dimostrare che Dio non 
esiste?"
(Il nome della rosa, Umberto Eco)

 Al di là del fatto che "un idiota" si scrive senza apostrofo
e che correggere gli errori di battitura nei ng di solito è segno che
si è ben oltre la canna del gas...

 si abbassa sempre di qualche punto..
è difficile essere anche un buon allenatore quando nella NCAA hai i
migliori giocatori che se ne vanno dopo un anno in cui giocano solo
per mettersi in mostra, e nella NBA il coach viene dietro almeno 2-3
giocatori come stipendio, per cui nel caso di litigio con uno di loro
scatta il classico ricatto "o me o lui" da parte del giocatore e il GM
il più delle volte decide a favore del giocatore. Difficile fare
grandi cose a livello tattico quando alle stelle devi lasciar fare
quello che vogliono. A meno che siano gente intelligente come i 3 di
San Antonio o i 3 di Boston...

 si è ben oltre la canna del gas...
Questa tesi è molto singolare... un conto è un errore di battitura che,
sono d'accordo, non ha senso evidenziare, altro è un errore di
grammatica, per di più se fatto notare ad una persona che si sta
permettendo di insultare...
Ritenta, sarai (forse) più fortunato...
Saluti,
JFSebastian

 mille altre restrizioni che hanno gli allenatori NCAA
Ok, mi fido, anche se mi piacerebbe avere qualche particolare in più.


 Ok, mi fido, anche se mi piacerebbe avere qualche particolare in più.
Tipo?
Saluti,
JFSebastian

> Guarda che Sergio lo conosco bene...
che palle.. conosci proprio tutti quelli che contano eh...
Sta a vedere che verrà fuori che conosci pure me.
-- 
Ciao
Marcello


 inevitabile che l'attacco si concluda con un tiro da fuori.
a me sembra che la zona della spagna fosse tutto meno che 
chiusa-impenetrabile e pressante.
il punto è che tim iussei si piazzava 5 fuori e tutti fermi e non mi pare 
che dalla panca arrivassero chissà quali suggerimenti.
Ora, ok che Williams o James o Kidd la zona pensano sia una dieta, meno ok 
che un coach di college non ci campani quasi un cazzo e la sfanghi 
(agevolmente) perchè in campo aveva per editto "by just do it" i 3 ragazzi 
che alla fine due cosine le sanno poi fare.
Poi domani passiamo a parlare della difesa e dei NON-tagliafuori, figli 
anche delle deformazioni mentali e professionali D'antoni (che immagino sia 
tuo amico d'infanzia).


 tuo amico d'infanzia).
Non è mio amico d'infanzia, ma ci conosciamo bene... sono stato dieci
anni nella società in cui prima giocava e poi allenava... ha fatto il
primo anno di corso allenatori (credo unico anno, nel suo caso, ma non
sono sicuro, data la sua carriera come giocatore) quando io facevo il
corso per allenatore nazionale ed ho lavorato per lui facendo scouting
sulle avversarie... non vedo la ragione delle tue reazioni nè che male
ci sia...
Saluti,
JFSebastian

 Sta a vedere che verrà fuori che conosci pure me.
Non so tu chi sia... se dal 1980 al 1992 sei stato nel basket in
Lombardia o, ad un certo livello, in Italia, è molto probabile che ci
conosciamo...
Saluti,
JFSebastian

 intelligente, alla decima figuraccia ti fermi...
Un po' mi diverto, poi mi stanco... mica crederai davvero di essere 
recuperabile?
Ciao,
	Davide.

 ci sia...
scusami, ho deciso che mi stai antipatico e quindi faccio della gratuita 
ironia


 e la distinzione fisica tra i due quale sarebbe, genio della lampada?
L'apostrofo non è un errore "di battitura", asino.
Scrivere "appostrofo" con due "p" può esserlo, scrivere "tapro", invece
di "tappo" lo è, perchè uno batte un tasto due volte invece di una o un
tasto invece di uno vicino. 
Mettere un apostrofo dove non ci va, invece, non ha nulla a che vedere
con l'errore di battitura...
Saluti,
JFSebastian

 ironia
Fai come ti pare... basta che prenda un epatoprotettore, perchè non mi
voglio sentire in colpa nei tuoi confronti...
Saluti,
JFSebastian

 Fai come ti pare... basta che prenda un epatoprotettore
penso che tutti siano d'accordo nel vedere come chi ha problemi col
controllo della sua bile sia solo tu.

 L'apostrofo non è un errore "di battitura", asino.
il maestrino ed ex coach fallito l'ha deciso, la seduta è tolta

 il maestrino ed ex coach fallito 
L'hai presa malissimo.
Saluti,
JFSebastian

 controllo della sua bile sia solo tu.
Immagino... nel frattempo mettiti in lista per i trapianti, perchè ormai
il tuo, di fegato, non è recuperabile...
Saluti,
JFSebastian

giovanni ha scritto:

Da osservatore esterno alla discussione, a me sembra il classico caso in 
cui nessuna delle due "fazioni" sta particolarmente sclerando, ma 
entrambe sono lģ tutte contente che gongolano convinte di star facendo 
trottare, sbroccare, galoppare e chissą che altro.
Ma sono, appunto, esterno.
:)
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:e0b4e0da-78e6-4cf0...@i76g2000hsf.googlegroups.com...
stai cambiando discorso. Dal vittimismo , colpa degli arbitri, ora sei
passato all'imbattibilità. Il punto è che ti è andata male, la Spagna
non ha vinto come speravi ed ora continui a trascinarti penosamente da
un discorso all'altro. Sei antiamericano? E chi se ne importa, dillo,
ognuno ha i suoi gusti, ma almeno  non fingere di essere interessato
alla pallacanestro.
potresti imparare a quotare in maniera decente?

 Tipo?
Tipo cosa?
E che ne so io?
Sei tu l'introdotto.
Sei tu che hai detto che ci sono troppe differenze tra mondo NBA e mondo
universitario e ne hai detta una (allenamenti), le altre?


 universitario e ne hai detta una (allenamenti), le altre?
Non capivo che tipo di dettagli chiedessi. 
Beh, te ne elenco alcune:
(i) stagion cortissima, quaso senza possibilità di appello in caso di
passaggio a vuoto;
(ii) poche partite, tutte importanti;
(iii) reclutamento basato su relazioni dirette, non su campagne acquisti
fatte dalla famiglia;
(iv) assenza di una società e necessità di relazionarsi con gli
organismi universitari;
(v) rapporti con la comunità;
(vi) impossibilità di lavorare sul miglioramento individuale dei
giocatori;
(vii) limitatezza numerica dei giocatori a disposizione.
Sono solo le prime che mi vengono in mente e prescindo dalla differenza
del gioco (si tratta pur sempre di ragazzini, le regole sono in parte
diverse, c'è molta più differenziazione di stili di gioco rispetto ai
pro, sia europei sia americani...
Saluti,
JFSebastian  


Dovrebbe imparare da te, per caso??
Bye, Ludwig. 

 JFSebastian


 trottare, sbroccare, galoppare e chissà che altro.
ma il fegato l'ha tirato in ballo lui, e non solo con me, ma
praticamente con tutti i suoi interlocutori. Evidentemente ha uno
strano modo di rapportarsi con la gente.