Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: g8

 sulla stupidità e la morte.
Io voglio solo sperare che sia un messaggio ironico e che non ci sia
veramente qualche movimento che metta in giro cazzate come questa...


Purtroppo c'è...
E' stato sbagliato l'atto di un giovane ventenne che cercava di far
del male ad un altro giovane ventenne.
E' stato sbagliato mandare allo sbaraglio un povero ventenne.
E' stato sbagliato manifestare in modo violento.
E' stato sbagliato reprimere in modo violento.
Il punto rimane sempre quello: la violenza porta solo altra violenza.
E un vero Anarchico porta a testa alta i suoi unici principi: Libertà
e Rispetto.
Soprattutto il Rispetto delle Libertà altrui. E la Vita è la più
grande Libertà che ci è concessa.
Per questo un vero Anarchico non può essere violento.
[messaggio postato anche su free.it.Anarchia]
--
Adieu,
              Lestat de Lioncourt
alias Vincent Valjean del clan della Rosa
            Principe di Rovigo, la Città delle Rose.
ICQ#: 52631406
IHGGer non ancora databasizzato ;-P
Socio del "SdC fan club", tessera n° 0003

 I fratelli dell'occidente
solleviamo un velo pietoso su tutto quanto il post (volutamente è stato
rimosso integralmente il testo nella mia risposta)
la gente, oltre al buonsenso, sta perdendo anche lo STILE nell'ironizzare o
provocare..
se era un messaggio serio.. è ancora peggio.. oltre al buonsenso e allo
stile si sta perdendo pure il cervello...
che brutto secolo è iniziato, deh..
chris

 ha scritto nel messaggio
news:3b847fcd...@news.libero.it...


bhe... se è per questo ho sentito anche di peggio..  :-(
comunque non era di certo un messaggio ironico...
era un messaggio di cattivissimo gusto e senza ironia (l'ironia è
espressione dell'intelligenza e quel post invece della più becera,
pericolosa stupidità)

 e Rispetto.
credo che gli Anarchici (quelli veri con la A maiuscola)  siano i più grandi
tra gli utopisti...
ciao
chris

 dotati di certezze granitiche...
LOL  :-)  (  senza offesa, eh )
Saluti.
VASH

veramente qualche movimento che metta in giro cazzate come questa...
La madre dei cretini è sempre incinta (cit.)
--
Che un nano è una carogna di sicuro perché ha il cuore troppo, troppo vicino al buco del culo.
(De André)

> "Torquemada"
vergogna
MomoŽ
_____________________________
Viviamo con molte azioni cattive sulla coscienza
e con molte buone intenzioni nel cuore.
[Pierre Reverdy]
Il sonno della ragione genera mostri.
  (Socrate)

 Oggetto: G8
Spero solo tu sia un altro troll. Lo spero davvero.
                                                                Elminster

 ha scritto nel messaggio
news:H2eh7.8263$i81.3...@news.infostrada.it...

Vabbč, sono i soliti messaggi provocatori, oramai il nuovo modo di fare
propaganda politica č questo, messaggi piů o meno anonimi mandati in giro
per la rete.
La cosa migliore anche qui sarebbe ignorarli, ma piů di tanto non ci si
riesce.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club". Tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
Fiero membro del party di ita-4 di Diablo 2
http://www.sfsoft.it/page/diablo2_ita4/

 ha scritto nel messaggio
news:2v0h7.3394$i81.1...@news.infostrada.it...

Indubbiamente. Avete entrambi ragione. La violenza porta altra violenza ed
entrambi hanno commesso un errore. E gli anarchici veri sono i iù grandi
utopisti. Tuttavia mirare alle gambe o sparare in aria anzichè in mezzo agli
occhi non sarebbe stata una cattiva idea, questo indipendentemente dallo
schieramento politico per il quale si parteggia. Detto ciò siamo OT.
                                                    Elminster

vergogna
Ma che cavolo stai dicendo? Non l'ho capito sto vergogna..

Ma che cavolo stai dicendo? Non l'ho capito sto vergogna..
Torquemada l'inquisitore.


 schieramento politico per il quale si parteggia. Detto ciň siamo OT.
spero che quel che ho scritto non sia stato frainteso:. per me non si doveva
spararare affatto..
ciao
chris

 Con estremo disprezzo, Lella
:-)
ciao
chris

Torquemada l'inquisitore.
Sě..avevo capito grossomodo la vaccata..ma volevo che confermasse
lui... questo non č altro che il Nick che ho sempre usato su Ultima
Online, e da allora in tutti gli altri giochi Online (e non). Che
discorsi stupidi...
Torquemada


verissimo, come non si doveva assalire un blindato con estintori & c.


verissimo, come non si doveva assalire un blindato con estintori & c.
veramente è stato il blindato che inizialmente ha lanciato
l'estintore.



Concordo con te che sono discorsi stupidi.
--
Che un nano č una carogna di sicuro perché ha il cuore troppo, troppo vicino al buco del culo.
(De André)

 Ma che cavolo stai dicendo? Non l'ho capito sto vergogna..
...Naturalmente non ce l'avevo con te!
...comunque, le mie scuse
^__^
ciao
MomoŽ          ICQ# 76126232
__________________________________
O dio puň togliere i mali dal mondo ma non vuole,
oppure vuole toglierli ma non puň:
nel primo caso č malvagio, nel secondo č impotente.
   [Pierre Bayle]
un sito:
www.bancaetica.com

fratelli dell'occidente wrote:
[snip]
di solito di fronte a troll o cmq ad espressioni di ignoranza indegna
dell'essere umano non rispondo, mi limito ad ignorare, stavolta però
devo dire che mi risulta impossibile.
Questo post non fa che confermare la mia teoria sulla distribuzione
dell'intelligenza, ovvero "L'intelligenza nell'universo è costante, la
popolazione invece è sempre più in aumento..."
Ciao
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
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Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
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Problemi? Dubbi? Perplessità riguardo Hardware o Software?
Semplice, GAMESONE'S FORUM, la panacea di tutti i mali!

 l'estintore.
Questo non scusa il manifestante, e non toglie il fatto che il carabiniere
ha mirato alla testa sapendo che il ragazzo sarebbe morto, mentre
difficilmente un'estintore avrebbe potuto uccidere lui.
Elminster

difficilmente un'estintore avrebbe potuto uccidere lui.
Concordo.


 Concordo.
Non č certo il posto piů adatto per parlare di queste cose, ma prima di
giudicare provate a mettervi nei panni delle persone.
Voi al posto del manifestante avreste minacciato di lanciare un estintore in
testa ad un carabiniere armato e palesemente in una situazione difficile?
E voi al posto del carabiniere, praticamente solo ed impaurito, circondato
da un sacco di gente incazzata, cosa avreste fatto?
Forse il ragazzo meritava la morte. Ora cito:
"Se la merita! E come! Molti tra i vivi meritano la morte. E parecchi che
sono morti avrebbero meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E
allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi
giudizi."
OK, ora ho analizzato entrambi i punti di vista.
Io non giudico, cerco di capire, e non riesco a capire.
Quando un ragazzo uccide un altro ragazzo non sono certo felice, comunque
ciň sia avvenuto.
2 vite sono state rovinate.


 popolazione invece č sempre piů in aumento..."
Forse non lo sai, ma questa tua affermazione č decisamente razzista!!!!!!!
In europa la crescita della popolazione č pressochč zero (cosě come
nell'america settentrionale), mentre in Asia, in Africa in Sud America ed in
altre zone del cosiddetto terzo mondo la crescita č molto elevata.
Combinando le due cose si potrebbe dedurre che l'intelligenza media nei
paesi occidentali rimane stabile, mentre nei paesi del cosiddetto terzo
mondo č in netto calo.
Sono certo che non volevi dire questo, ma volevo solo far notare questa
cosa.



Oddio... beccati un estintore in piena faccia e poi mi vieni a
raccontare com'è andata...
Ad ogni modo non è questo il punto: entrambe le parti hanno sbagliato,
imho, e quindi non ci sono i "buoni" e i "cattivi". Solo questo.
Ultimo appunto: il carabiniere, sempre ovviamente imho (anche perché
la Verità rimarrà sempre una sua personale ed esclusiva conoscenza),
non ha volutamente mirato alla testa. Semplicemente ha mirato allo
specchio della finestrella del blindato. Ora, mirando in un'area di
25x30 cm, non è che si possa spaziare molto. Inoltre immagina la
tensione... per me ha solo estratto la pistola e sparato alla cieca...
Secondo te un giovane di vent'anni che fa il carbiniere, in una
situazione del genere vorrebbe uccidere realmente qualcuno?


2 vite sono state rovinate.
Una è stata spezzata e una è stata rovinata.
Tutto perché abbiamo un ministro coglione.


situazione del genere vorrebbe uccidere realmente qualcuno?
Se ribecco l'url ti faccio vedere alcune foto che ti choccheranno
parecchio.


 2 vite sono state rovinate.
Sbagliato.
Una è rovinata, l'altra è finita.
Elminster

 situazione del genere vorrebbe uccidere realmente qualcuno?
Il carabiniere, dalle foto che più volte sono state fatte vedere, non è
dentro alla camionetta quando spara, condizione che lo avrebbe costretto a
mirare alla finestrella come tu dici. No, il carabiniere ha faccia e braccio
bene in vista, e spara alla testa. Controlla.
Inoltre devo purtroppo rivelarti che anche tra i ventenni ci sono parecchi
esaltati. Non so se questo è il caso del carabiniere in questione, ma se non
lo è ha INDUBBIAMENTE commesso un errore di estrema gravità. Nessuno può
difenderlo in buona fede. Nessuno.
Elminster

 Tutto perché abbiamo un ministro coglione.
Potrebbe anche essere vero, non discuto sulle responsabilità dall'alto.
Ma TU avresti minacciato di lanciare un'estintore addosso ad un carabiniere
armato?
E TU se fossi un carabiniere ventenne armato e ti trovassi circondato da un
gruppo di ragazzi incazzatissimi uno dei quali minaccia di tirarti addosso
un estintore, cosa avresti fatto?
Tutto questo lo dico proprio perchè sono convinto che la morte di un ragazzo
è una cosa assurda, e che non avrebbe dovuto succedere.


 cosa.
Mi auguro tu stia scherzando. A parte il fatto che la tua interpretazione č
assurda, forzata e provocatrice, ha parlato di UNIVERSO. Non ha detto che
dove cresce la popolazione l'intelligenza diminuisce, ha detto che in
generale la popolazione cresce e che in generale l'intelligenza, rimanendo
costante diminuisce per TUTTE le singole persone dell'universo.
Ma andiamo...
Elminster

 Una è rovinata, l'altra è finita.
Forse è meno diverso di quanto si pensi.
In ogni caso io non avrei mai minacciato di tirare un estintore in faccia ad
un carabiniere armato.


 Ma andiamo...
Ovviamente stavo scherzando, ma da un certo punto di vista il mio
ragionamento poteva essere anche esatto (non che io lo condivida,
semplicemente non condivido il ragionamento di base).
Inoltre se stessimo parlando di universo per quanto ne sappiamo noi la
situazione potrebbe essere completamente diversa, visto che potrebbero
benissimo essere morti 10.000.000.000.000.000 di esseri viventi negli ultimi
50 anni e la popolazione dell'universo essere nel complesso calata in modo
radicale.
Noi possiamo analizzare quello che conosciamo, quindi la terra, e la
situazione sulla terra č piů o meno cosě, i paesi ricchi non fanno figli, i
paesi poveri ne fanno tanti, indi per cui se il ragionamento iniziale fosse
stato sensato si potrebbe dedurre che.....
Ripeto scherzavo, č solo che queste frasi ad effetto (come il dire che la
madre degli imbecilli č sempre incinta) non mi piacciono particolarmente.


 difenderlo in buona fede. Nessuno.
Spiegami per quale motivo un carabiniere esaltato sarebbe indifendibile,
mentre lo è un manifestante esaltato.
Quando i poliziotti non svolgono il loro compito (che è quello di impedire i
casini) hanno torto, questo è indubbio, quindi se le accuse che gli vengono
rivolte sono di aver malmenato indiscriminatamente chiunque passasse vicino
al loro manganello sono pienamente d'accordo, ma non è questo il caso. Due
carabinieri sono stati aggrediti e si sono difesi (anche se sicuramente non
nel modo appropriato), ma sono stati aggrediti, e la colpa primaria è di chi
ha aggredito due carabinieri. Non riconoscere questo è falsare gli eventi.


è una cosa assurda, e che non avrebbe dovuto succedere.
Infatti.



immagina un attimo per assurdo. Se il carabiniere non avesse fatto
tempo a sparare, e fosse morto con la testa frantumata da un
estintore, quanti fra di voi lo avrebbero difeso come state difendendo
adesso l'altra parte?
E nota una cosa: non ho MAI detto che abbia ragione l'uno o l'altro.
Ho detto che hanno torto entrambi. Come hanno torto TUTTI coloro che
hanno SCELTO (perché di scelta si tratta) di usare o far usare la
violenza come mezzo di espressione, da una parte E dall'altra.
Non ci sono scusanti per nessuno.


giudizi."
Gandalf a Frodo... Signore degli anelli, compagnia dell'anello, primi
capitoli...

 un carabiniere armato.
nemmeno io..
ma non posso accettare che lo stato armi ventenni senza controllo che
sparano in fronte ad uno senza giustificato motivo..
cazzo, non era in Vietnam circondato dai Vietcong.. era a GENOVA su di una
camionetta blindata, insieme ad altre centinaia di carabinieri, e di fronte
non aveva una fila di carri armati, ma uno con in mano un estintore!
è assurdo che sia andata in quel modo..
 non giustifico certo la violenza, nemmeno quella del manifestante, ma di
certo l'unica VERA vittima senza possibilità d'appello di questa triste
storia è lui.. è il carabiniere ha davvero commesso con superficialità un
omicidio immotivato
chris

 ha aggredito due carabinieri. Non riconoscere questo è falsare gli eventi.
ascolta..forse hai l'idee un pò confuse su come (in teoria) dovrebbe
funzionare uno stato democratico:
 i carabinieri non sono pagati o armati dallo stato per rispondere alle
provocazioni o per malmenare chi tenta di malmenarli, ma per fare rispettare
l'ordine e tentare di impedire atti di violenza...
un carabiniere che si difende (ed in casi di pericolo estremo che magari
arriva ad uccidere) uno che tenta di ammazzarlo o di ammazzare altri è un
conto.. un carabiniere che invece di usare il manganello per riportare
l'ordine lo utilizza per malmenare indiscriminatamente persone a caso tra la
folla è un altro... e NON PUO' ESSERE ACCETTATO...
chris

 adesso l'altra parte?
qui si fa fatica a focalizzare con oggettività il fulcro della questione, se
ne fa una questione personale quando invece non lo è...
è un problema molto grave di responsabilità delle forze dell'ordine..
l'errore comune che si sta facendo ora è mettere sullo stesso piano il
manifestante e il carabiniere: NON SI PUO'.. il CARABINIERE fa parte di un
organo dello stato, che ha come obbiettivo la difesa e la tutela dello stato
stesso.. ed in questa ottica, quello che ha fatto non è giustificabile..
non stiamo parlando di una lite tra due coniugi o di una rissa tra avventori
di un bar.. qui si tratta di un ufficiale delle forze dell'ordine che invece
di fare quello che ha giurato di fare (e che è PAGATO per fare) ha, forse
per insufficiente capacità di autocontrollo, commesso un omicidio senza
possibilità di giustificazioni...
Ok.. aveva paura ? ha perso lucidità e controllo ? BENE: se non è in grado
di fare fronte alla minaccia di un ragazzo con in mano un estintore NON
DOVREBBE ESSERE LI' , a ricoprire una carica pubblica con un' arma in mano
che lo stato gli ha dato per difendere i cittadini e mantenere l'ordine...
IO NON VOGLIO CHE LO STATO DI CUI FACCIO PARTE E CHE DOVREBBE TUTELARMI ARMI
DEI VENTENNI DAL GRILLETTO FACILE E CON SCARSA CAPACITA' AUTOCONTROLLO... IO
NON POSSO ACCETTARLO.. e non è una questione personale.. ma di civiltà...
cribbio
chris


Ma smettila! Tutto questo lo stai dicendo per difendere il carabiniere.
                                                        Elminster

 un carabiniere armato.
E nemmeno io, per nessun motivo. Però sparargli in testa era eccessivo, ed è
stato un errore.
                                                                Elminster

 ha aggredito due carabinieri. Non riconoscere questo è falsare gli eventi.
Ma io lo riconosco, dimmi quando ho difeso il ragazzo? Mai. Era un
disgraziato, un pazzo anche un po' teppista. Nessuno dovrebbe tirare
estintori ai carabinieri, e se fosse vivo desidererei che andasse in galera.
Ma non è vivo, l'hanno ucciso, e sebbene il suo atto fosse un'aggressione,
non doveva essere ucciso. Il poliziotto aveva il dovere di cercare di
riportare la calma, hai ragione, ma non doveva farlo sparando in mezzo agli
occhi del ragazzo. Non gli ha sparato ad una gamba cazzo, gli ha sparato in
testa sapendo che sarebbe morto.
                                                            Elminster

 Non ci sono scusanti per nessuno.
Giusto, non ci sono scusanti per nessuno, e se il carabiniere fosse morto
avrei voluto che il manifestante stesse in galera a vita, che tu ci creda o
no.
                                                                Elminster

"Pibaro" <pib...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:5WVh7.29481$vC1.3...@news1.tin.it...

Si vabbč, bravo.
                                                    Elminster

 madre degli imbecilli è sempre incinta) non mi piacciono particolarmente.
però fanno molto "legge di Murphy" :P
Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
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icq uin: 83561539
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Io ci credo benissimo, e mi fa piacere capire (adesso) che la pensi
come me. ^____^
Un po' più di dispiacere mi fa pensare che ci siano persone come ChriX
che colgono occasione da questo evento per spalare me*da sullo Stato.
E vorrei puntualizzare che io non ho alcun motivo per difendere lo
Stato, anzi, dato che mi professo anarchico.
Ma, in coscienza, non mi sento di condannare il carabiniere, se non
condannando allo stesso tempo il manifestante e, come ho già detto,
tutti quelli che hanno fatto uso di violenza.
E' una questione di Giustizia, non "legislativa" ma "morale". E,
soprattutto, è una questione di Rispetto.
P.S.: discussione finita, per me.


 soprattutto, è una questione di Rispetto.
ti ricordo che la morale è un concetto astratto e soggettivo, che cambia nel
tempo e nello spazio.. (ad esempio per alcuni è immorale la clonazione, per
altri no, per alcuni è immorale l'aborto, per altri no, in alcune culture
primitive il cannibalismo rituale è considerato morale ed accettabile, si
acquisirebbero tramite di esso le conoscenze e capacità del nemico sconfitto
ed ucciso...   e si potrebbe continuare così all'infinito)
io considero gli anarchici degli utopisti perchè sono pragmatico e mi rendo
conto che società numerose ed eterogenee non posso convivere pacificamente
(basta guardare la storia o le pagine dei quotidiani per capirlo) senza
delle leggi e dei sistemi "al di fuori" dei soggetti individuali che
dirimano le (inevitabili ed anzi continue) controversie..
sarebbe bellissimo un mondo dove tutti vivono come preferiscono, nel
rispetto degli altri, ma siamo seri.. se da domani non ci fossero più leggi
che accadrebbe alla società per come è ora ?
una notizia del giorno: scoperti nuovi casi di pedofilia in italia,con
collezioni di foto di bambini dai 9 MESI (nove mesi, cazzo, voglio dire..
nemmeno sanno stare in piedi, maledizione!) ai 2 anni,  stuprati e
torturati...
eccola quà la società senza leggi nel mondo come è fatto ora, non ci
sarebbero più sistemi SUPER PARTES per tutelare i diritti di nessuno, ci
sarebbe chi fa quel cavolo che vuole perchè gli gira così.. e nessuno
potrebbe dire niente... la violenza dilagherebbe a macchia d'olio, la
popolazione mondiale penso diminuirebbe in fretta.. tra vendette
trasversali, sassi dai cavalcavia, massacri agli stadi perchè l'arbitro non
ha riconosciuto il rigore... (o concesso un rigore non esistente) .. senza
pensare a tutti i reati mostruosi e gli allucinanti abusi legati al sesso...
considero la società moderna altamente imperfetta, considero lo stato
contemporaneo sostanzialmente inadatto (qualsiasi stato, non uno in
particolare) ai bisogni dell'individuo..
ma PRAGMATICAMENTE mi rendo conto che senza uno stato, senza delle leggi
(molte delle quali sbagliate o comunque con amplio margine di miglioramento)
tutto andrebbe ASSAI PEGGIO di come va ora..
ed il motivo è semplice..
è l'uomo..
la violenza e la capacità (spesso VOLONTA') di fare del male che sembra
annidarsi dentro di lui...
le leggi e gli stati servono (o almeno dovrebbero servire) a proteggere gli
uomini da loro stessi :-(
vabbè.. sono triste..
scusate l'offtopic
ciao
chris



l'ordine e tentare di impedire atti di violenza...
Mi dispiace ma qui sono totalmente in disaccordo con te..
E' vero che le forze dell'ordine, emanazione dello Stato, non devono
essere composte da esaltati ma come e' stato piu' volte detto in quel
caso non si doveva garantire l'ordine pubblico ma rispondere ad atti di
guerra urbana...
Tu dirai che ad atti di guerra non si deve rispondere con la guerra ma
in quel caso erano i manifestanti piu' violenti a volere il casino.
Io ho partecipato a diverse manifestazioni tutte realmente pacifiche e
nessun poliziotto o carabiniere ha mai osato menarmi.
Alcune persone che conosco sono andate a Genova e hanno visto gli
scontri dicendomi anche come sono andati i fatti...
Ovviamente alla fine ci hanno rimesso anche quelli che manifestavano
pacificamente ma per quanto triste a dirsi quella è una conseguenza dei
fatti...quando gruppetti di deficienti esaltati entrano e escono dal
corteo pacifista nel momento che scatta la carica ci rimettono tutti.
Le hai mai viste le cariche allo stadio? Le hai mai subite? io una volta
si...e di certo non ero tra quelli che lanciavano i seggiolini in
campo..
Li' spesso succede una cosa simile non tutta la curva fa casino ma
quando entra la polizia mena a tutti perchè di certo non puo' mettersi a
dire: "tu sei bravo e non ti meno tu invece lanci i seggiolini e ti
prendi una manganellata".
Poi tutti parlate della polizia, dei carabinieri ma nessuno fa un passo
indietro..
Il governo aveva instituito due fasce la gialla e la rossa.
Il dovere dello Stato era garantire il corso dei lavori del g8
E' stato avviato un colloquio con il Gsf e è stato concesso di
manifestare nella zona gialla...di piu' non si poteva fare.
Quale è stata allora la risposta del nuovo Che' italiano? del  capo
spirituale del movimento italiano dei no global? Del leader che infiamma
le masse?..Si parlo di quel Casarini o Cesarini..insomma di quel capetto
di liceo..fighetto come ce ne erano e ce ne sono tanti dentro i licei e
che ha fatto fortuna..incapace di parlare a bassa voce per più di 2
secondi e incapace di dire 3 cose in fila senza sparare
cazzate.."Attaccheremo la zono rossa"....
Lo stato, che come detto doveva garantire l'incontro, ha messo le truppe
piu' esperte intorno alla zona rossa lasciando presidi nella citta'.
Alla fine invece la strategie delle tute bianche è stata diversa..i
black blok gli si sono mischiati..non so quanto involontariamente..la
zona rossa doveva cmq rimanere con un presidio consono ed e' successo
quello che e' successo.
Sicuramente ci sono colpe anche dello stato ma quello che mi chiedo io
e'...visto che si sapeva che in italia ci sarebbero state le elezioni a
fine aprile/maggio e che un governo nuovo avrebbe avuto delle
difficolta' a insediarsi e a organizzare tutto come si deve il signor
D'Alema (e mi rivolgo a lui dato che era capo del governo al periodo)
quando e' stato deciso di designare l'Italia come paese ospitante non
poteva chiedere che invece dell'Italia per questo g8 fosse designata
un'altra nazione? e assicurare la ospitalita' all'incontro
successivo?...possiamo rinunciare a dare la disponibilità dei nostri
militari per interventi di guerra (mi rivolgo al Kosovo) al fine di
mantenere in piedi una maggioranza e non possiamo rinunciare ad ospitare
un g8?...pensate che gli altri capi di stato si sarebbero messi a
piangere perche' non potevano venire in Italia?
Guardate che organizzare un evento del genere in un mese non è come
giocare a Shogun Total War....
Oltre che tutti allenatori in Italia presto diventeremo tutti
organizzatori di grandi eventi in quanto tutti avrebbero saputo far
meglio a Genova...
Secondo me la colpa di cio' che e' successo e' del teatrino
politico...poi se voi ve la volete prendere con i carabinieri fate
pure... 
Detto questo io chiudo perche' la politica e' al centro della nostra
vita ma che se ne parli qui non mi piace per niente...
Cosi come mi scoccia che sia entrata in TGM spero che almeno da qui ne
esca...uno se ne vuole stare tranquillo almeno sul ng di Rpg e invece va
a finire che litiga anche qua :-)..
--
------------------
Mor...@libero.it
------------------

D'Alema (e mi rivolgo a lui dato che era capo del governo al periodo)
Vorrei precisare una cosa su questo punto del mio discorso..
Vorrei infatti evitarmi risposte del tipo tu stai con Berlusconi o
cavolate varie..
Il rivolgermi a D'Alema č dovuto puramente al fatto che era lui il capo
del governo al momento della designazione...avrei detto la stessa cosa
se ci fosse stato Berlusconi Bertinotti Pecorario scanio o Rauti...
Io credo che veramente c'era l'intenzione di mettere sotto pressione il
futuro governo con questa mossa...poi siete liberi di farmi cambiare
idea :-)
Ciao
--
------------------
Mor...@libero.it
------------------

Per favore, no e' che potreste chiudere il thread o trasferirlo altrove?
Questo non e' proprio il luogo adatto dove discutere di questi argomenti 
e preferirei che fossero trattati dove e' piu' appopriato.
Grazie a tutti.
Ciao
-- 
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          IHGGER #78


Invece di venire quattro volte qui a Genova a rompere i maroni per le
fioriere e altre amenità varie poteva usare quel tempo per decidere
cosa fare per l'ordine pubblico.  Invece di dividere la città in zone
rosse, gialle, viola e sbirulò doveva usare il cervello, ammesso e non
concesso che ne sia dotato.


 nessun poliziotto o carabiniere ha mai osato menarmi.
Ma non c'entra un cazzo, non l'hanno menato, l'hanno ammazzato. Se l'avessro
menato, per quel che stava facendo, avrebbero fatto strabene. Invece l'hanno
ucciso, e adesso volete che la cosa abbia una giustificazione, o delle
attenuanti, non mi fate ridere


 ha scritto nel messaggio
news:5k5lotc4ukbqq9otq...@4ax.com...

Attento Toma, non scadere nel politico, o tu che hai ragione verrai tacciato
di essere parziale.
Non ti accorgi che il discorso è stato deviato abilmente? Si parlava dello
sbaglio commesso dal carabiniere, e adesso lo si difende dicendo che è colpa
di chi ha designato il luogo, il capo della polizia e il momento magari 2
anni prima.
Capito? Quello ha mirato alla testa del ragazzo e l'ha ammazzato, e sai di
chi è la colpa? Mi sembra logico, è di D'Alema!
E' lo stesso tipo di ragionamento pretenzioso e inconcludente che porta alla
mentalità schifosa che c'è in Italia, quella dello scarica barile, quella
della gara a chi inventa il complotto più assurdo per dare la colpa a chi
non sta dalla propria parte.
E questo lo dice uno che non è schierato, uno che spera che un giorno la
gente sia tutta abbastanza intelligente da poter buttare via le leggi, lo
dice uno che na ha piene le palle di questo paese, dove nessuno, mai, ha il
coraggio di prendere atto di un errore, a destra a sinistra in alto o in
basso.
                                                            Elminster

 soprattutto, è una questione di Rispetto.
Appunto.
                                                            Elminster

 e solennemente disse:
[snip]
come gią detto, per me il discorso, in questa sede, č terminato.
Se vuoi ne discutiamo, civilmente, su free.it.Anarchia
Detto questo, preciso solo che anch'io considero gli anarchici come
pazzi, visionari, sognatori e utopisti che vivono con la testa tra le
nuvole. E io sono tutto questo.
--
Adieu,
              Lestat de Lioncourt
alias Vincent Valjean del clan della Rosa
            Principe di Rovigo, la Cittą delle Rose.


 nuvole. E io sono tutto questo.
ti invidio
ciao
chris

non sta dalla propria parte.
Qui neanche ti rispondo....
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Mor...@libero.it
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cosa fare per l'ordine pubblico.  
E su questo Toma sono parzialmente daccordo con te...
Io lurko anche il ng dello studiovit e ho letto parecchi post al
riguardo che avete scritto li...
Io leggo tutto..mi informo e poi elaboro il mio pensiero che ovviamente
puo' essere condiviso o meno... 
Credo pero' che la disposizione delle forze dell'ordine competa solo in
parte dal Capo del governo...la responsabilita' semmai dipende piu' dal
Min. degli Interni e dai vari capi di Polizia ecc..
Io ad esempio ho trovato ridicolo coprire il palazzo davanti alla sede
con un tendone ma questo e' un altro discorso...
Il problema nasce che una citta' piena di vie e cosi' grande e' cmq
difficile da controllare...secondo me potevano venire anche i marines a
unirsi ai carabinieri e potevano organizzare la miglior strategia
possibile ma ci sarebbero sempre stati dei casini..
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Mor...@libero.it
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attenuanti, non mi fate ridere
Scusa ma come dici te: "non c'entra un cazzo" quello che mi hai
rispoto...
Io non stavo rispondendo al riguardo di Giuliani ma a questa frase:
"i carabinieri non sono pagati o armati dallo stato per rispondere alle
provocazioni o per malmenare chi tenta di malmenarli"
Ma che cavolo quoto a fare..
Prima di rispondere tutto incazzoso guarda a cosa si riferiscono le mie
parole..
Guarda che qui non c'e' chi ha la ragione assoluta ma solo pareri...non
c'e' bisogno che se leggi una riga che non condividi parti subito a
testa bassa...
Tanto il dato oggettivo di fondo e' che tutti hanno sbagliato.
Io cmq mi fermo qui altrimenti si finisce per litigare e io non voglio
litigare con nessuno...


Ma smettila! Tutto questo lo stai dicendo per difendere il carabiniere.
Che ovviamente e' un reato punito dal codice penale con la reclusione
fino a 40 anni e ammenda di svariati milioni...
--
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Mor...@libero.it
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basso.
Il bello delle utopie: sogni irrealizzabili.
Perché l'uomo è l'animale più violento della Terra.


possibile ma ci sarebbero sempre stati dei casini..
No. Se la città nella sua totalità fosse stata presidiata dalle forze
dell'ordine, se fosse stato fatto un lavoro di intelligence
preliminare (dei black bloc che andavano a Genova su certi siti c'era
tutto!), se avessimo avuto un ministro meno coglione (alla pari col
suo predecessore) ci sarebbe stato qualche danno ma certamente in
maniera decisamente minore.


Lurker del Vit? mmmhhhh... :)))))))
Non direi, visto che si mette a far discorsi seri con te :-)

Lurker del Vit? mmmhhhh... :)))))))
Si :-) l'ho sottoscritto un anno fa o forse piu' perche' non capivo che
roba era sto vit....poi ho letto che scriveva Besser che se ne era
appena andato da TGM e per me che lo leggo da una vita era una cosa
molto triste...(approposito anche con lui vi siete fatti una bella
discussione sul g8 ^_^;;..) e l'ho continuato a seguire con (quasi)
regolarita' anche se non intervengo mai perche'non so che cavolo
scrivere....
Ormai conosco benissimo cosa e' lo studio vit..gli immensi raduni le
partite a risiko e chi piu' ne ha piu' ne metta....
Diciamo che dopo una giornata di studio e' un buon posto per trovare dei
thread simpatici (a memoria ricordo i mega post sull'eta' di Goku..Gohan
ecc.ecc..)
Vabbe' scusate l'Ot...ritorno nei ranghi...^_^;
Scusa Toma ma al resto del post non rispondo...preferisco finirla qui
prima che qualcuno se la prenda troppo sul personale e si finisca a
litigare...il discorso imho e' talmente complesso che ne potremmo
parlare per giorni...



scrisse...

Che baldracca che sei. :pppppp


parlare per giorni...
E' per questo che mi son buttato a pesce sul thread. :)



Uhmm.. commento veramente ilare, attinente, convincente e ragionevole.
Bravo.
                                                                Elminster

 Qui neanche ti rispondo....
E ti conviene.
                                                    Elminster

 ha scritto nel messaggio
news:4j0notce5fvsa2a47...@4ax.com...

I'm ahead I'm the man
I'm the first mammal to wear pants yeah
I'm at peace with my lust
I can kill 'cause in god I trust yeah
It's evolution baby
                                                    Pearl Jam (do the
evolution)
                                                    Elminster

 litigare con nessuno...
Nemmeno io, rinnovo le scuse per i modi bruschi, ma su questo tipo di
discorsi sono... passionale :-)
                                                                Elminster

discorsi sono... passionale :-)
No ci mancherebbe...e di che ti devi scusare...:-)..leggendo anche la
risposta all'altro mio post probabilmente non ci siamo capiti...
Io cmq lascio la discussione perche' mi sa che questo OT ce lo siamo
tirato avanti anche troppo...
Forse anche io mi sono fatto prendere un po' la mano...scusa e Ciao..
--
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Mor...@libero.it
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...no, sei ancora troppo vergine. :ppppp
^_^;..vedi come ti dicevo...ci vuole fisico...
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Mor...@libero.it
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^_^;..vedi come ti dicevo...ci vuole fisico...
:)))))))))


arretrati..per stare sullo studio vit come si deve ci vuole fisico ^_^;;
Ma dai Spike, vieni, su, dai che sei simpatico.

^_______^
Beh dai e' vero :-)


Ma dai Spike, vieni, su, dai che sei simpatico.
Che cercate qualcun'altro da sbranare dopo Tempestadiossa? :-))
Volete dare in pasto un novizio a Ramando??
Cercate la casa di uno nuovo per organizzare un raduno ^_^??
No seriamente...non ho il tempo per seguirlo..e poi devo dire che mi
diverto parecchio a leggervi ma di argomenti ne avrei veramente pochi..
Tu dirai quali argomenti??...beh questo e' un altro discorso :)


Beh dai e' vero :-)
ma no, basta evitare i cp con idl e i sondaggi di Ualone.
il resto scorre lissio.


 Ciao
Ciao
A.

Infatti, gli argomenti a noi non servono.
E' proprio quello infatti il bello del ng :-)
Cmq come ho detto anche a Toma se riesco a trovare il tempo per leggere
i post e scrivere mi piacerebbe entrare...
Grazie per "l'invito"...


il resto scorre lissio.
Grazie per l'invito...appena avro' un po' piu' di tempo giuro che
provero' a superare la prova degli Oscuri :-))
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Mor...@libero.it
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provero' a superare la prova degli Oscuri :-))
angurie, ti servono tuttte.
basta non mettersi a fare come Fabio (perché abbiamo anche noi,
finalmente, il nostro Ronie) e, consiglio, prendila sportivamente.
