Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: [BG2] avete capito male

se sono supportate), alla faccia di chi suda con U9)(non per dire che è
Veramente BG scattava nello scrolling e nelle battaglie piu'
incasinate anche sul mio P2 400... Di funzionare funziona :-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail: 
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

Una precisazione: il "fantastico" non lo dico io. Intendo dire che, seppur
ci siano dei detrattori, mi pare che la maggior parte delle persone abbia
effettivamente apprezzato BG. Io sto nel mezzo, comunque: ammetto che sotto
il profilo trama/dialoghi/caratterizzazione dei personaggi sia meglio
Torment (non ce l'ho ancora, aspetto l'edizione ITA, ci sarà mai? Ho sentito
che è in un inglese difficile...), ma BG è comunque un grande gioco sotto
molti aspetti. Infine io ho un P2 350 e anche  a me scattava a volte, ma
solo quando evocazo una ventina di scheletri, coboldi e lupi, sennò ha
sempre funzionato benissimo, e penso che BG2 sarà simile, cioè giocabile
anche con un p200, con qualche eccezione.
MM 
lu...@iol.it


Cavolo hai un P2 taroccone... non scatta mai sul mio K6 200 con 32 di ram e
grafica a 32bit (beh forse con gli effetti di pioggia qualche problemino lo da',
carica dall'hard disk per un po'...)
IMHO BG2 č sulla buona strada per bissare il successone del buon BG
Ciao
Vicchius

Dite che dovrebbe funzionare ancora su un P200... ma non dovrebbe usare le
Open-Gl? Mi pare che nella preview di The Games Machine le menzionassero
Ciao
Vicc...@excite.com
Luba ha scritto:


Rispondo a chi ha criticato BG2. Dite che è uguale all'originale. Cioè
volete dire che non ci sono sostanziali cambiamenti nella grafica,
nell'interfaccia, nello stile di gioco. Vero. Solo che Baldur's Gate non è
FIFA: il calcio è sempre lo stesso gioco, le partite sono sempre quelle,
quindi si può ben dire che tutti i FIFA sono uguali, visto che poi cambiano
poco a livello di interfaccia o "controllo" del gioco. BG è un gioco di
ruolo, ha una trama, un ambientazione, proprio come un'avventura grafica.
Ora, non mi pare certo che dalle prime avventure grafiche ad oggi (parlo di
quella classiche) ci siano state molte innovazioni: grafica cartone animato
o pre-renderizzata, sistema punta e clicca, etc. Ma hanno successo e nessuno
le critica per mancanza di innovazione perchè quello che il giocatore cerca
è una bella trama, dialoghi, etc. Per un gioco di ruolo è la stessa cosa,
solo che si aggiungono altre componenti, come l'evoluzione del personaggio,
classi, abilità, poteri, magie, oggetti, e, se in una stessa serie, nuove
parti del mondo da visitare, città e quant'altro.
Sorpresa! Baldur's Gate è proprio questo. L'interfaccia è uguale, certo, ma
se quella del primo andava bene, perchè cambiarla? Cosa manca? Non è forse
funzionale? Per il resto abbiamo innovazioni dappertutto: anche nell'engine
grafico, che supporta luci colorate et similia. Non è in 3D? E quando mai
s'è detto che un GdR debba essere per forza in 3D? Bello, bello Ultima 9,
peccato che ci voglia un P600 per farlo funziare a dovere, senza contare che
non c'è neanche la possibilità di avere un party. Tornando a BG2 abbiamo una
tonellata di carne fresca messa al fuoco, se volete. Si importano i
personaggi, si arriva al 18-23° lv, oggetti nuovi a palate, i kist
(specializzazioni per le classi base), più abilità, più quest secondarie
legate ai PG, con possibilità varie a seconda dell'allineamento, le quest
delle Stronghold (chi non sa cosa siano farebbe bene a fare un giro su
www.bgchronicles.com
 ), nuova trama legata alla precedente, nuove ambientazi
oni.
Ditemi, se questo non vi basta, che cosa avreste voluto che fosse BG2?
Pensate inoltre che due anni per farlo siano pochi (fine '98-fine 2000)? Per
l'originale ce n'erano voluti 3, ma dovevano anche progettare il motore e
quelle cose lì. Sarà "more of the same", certo, ma se BG era fantastico, che
altro dobbiamo chiedere?
MM 
lu...@iol.it
PS  lnoltre BG2 funzionerà anche con un p200 32mb, e niente scheda 3d (anche
se sono supportate), alla faccia di chi suda con U9)(non per dire che è
brutto, ma graficamente è esagerato in tutti i sensi)

 brutto, ma graficamente è esagerato in tutti i sensi)
Si, e vedrai come girerà beeeeneeee! (Come giri be-neh!)
--
                                  STEF
--------------------
Cd della settimana: MTV Unplugged (Alanis Morisette)
Gioco della settimana: 007: Tomorrow Never Dies (PSX)





IMHO BG2 č sulla buona strada per bissare il successone del buon BG
Non credo ci sia molto di cui vantarsi :-)



Eheheheh......
Mi immagino al prossimo E3 lo scintillante nuovo stand della
Bioware,comprato con i ricavi di BG,FO2,Torment,etc...vicino  ad uno stand
tutto cupo e distrutto,mentre RG con la manina esce da sotto le macerie....
Ray Muzyka e Ben Semstad tutti preoccupati vanno ad aiutare il prode
sviluppatore e gli urlano:Ascendi!! Ascendi!!!!
Rg se ne esce,tutto impolverato.
Ray e Ben gli chiedono:Cosa ti e' successo?
E RG risponde:Cavolo!Ho troppa poca memoria,lo stand e' andato in crash.
^__________________^
--
Ciao!
Stefano aka Pitta

allora si ! che BG2 sarebbe quasi-definitivo [ ma sto sognando :( ]
Non so se sarebbe cosi' semplice...
le cose da calcolare e da mettere in gioco per creare anche la piu'
schifida delle sub-quest sono molte...
Non mi piacerebbe molto dover studiare da programmatore e da grafico
per poter usare un editor di BG ^_^;;;;

E RG risponde:Cavolo!Ho troppa poca memoria,lo stand e' andato in crash.
Uhhmmm non credo :-) Perche' con i ricavi di Ultima Online e'
probabile che lo stand della Origin sia fatto in oro massiccio ;-)


anche con un p200, con qualche eccezione.
 
Io all'epoca  avevo un misero P233 MMX e sono riuscito a giocarci
senza troppi patemi, certo scattava spesso ma andava MOLTO meglio di
come va Ascension sul mio 400+Voodoo3 :-)
Vince


Il flop di U9 gli e' gia' costato parecchio...tanto che hanno rimandato
l'uscita della versione UK ed Europea a FINE FEBBRAIO.....chissa'
perche'....
Con UO fanno soldi a palate,verissimo...ma Ascension verra' presto
dimenticato(purtroppo aggiungo)......pessima fine per una gloriosa serie.


 wrote:
[SNIP]
Sottoscrivo ogni singola parola del tuo post :)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

giri Ascension....mah!
Heh, la stessa cosa che ho pensato io ;-)


una bella trama/dialoghi/liberta' d'azione.
E se all'ottimo sistema di combattimento e regolamento di BG ci si
aggiungesse un'ottima trama?
Io credo che BG2 sara' cosi' :)


Open-Gl? Mi pare che nella preview di The Games Machine le menzionassero
Open-gl? Per il 2d?


parti del mondo da visitare, città e quant'altro.
Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh?!?!?!???!??!??!?
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM: 
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160 
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------

 Open-gl? Per il 2d?
Le magie avranno qualche artificio in 3d (almeno cosi' ho letto)
-- 
Bai bii,
Gianluca.
"You have A LOT to learn before use the internet, hahaha!!" (TM) Lamermez

Io credo che BG2 sara' cosi' :)
Ho i miei dubbi (del resto se BG ha venduto cosi' tanto perche'
cambiare ? ), ma se sara' cosi' saro' il primo a comprarlo.
Vince

dimenticato(purtroppo aggiungo)......pessima fine per una gloriosa serie.
Only time will tell....


Le magie avranno qualche artificio in 3d (almeno cosi' ho letto)
Gia', dimenticavo le magie con effetti 3D...


cambiare ? ), ma se sara' cosi' saro' il primo a comprarlo.
Perche' e' quello che chiedono tutti i fan :)



Si si....sara'.
Quanto bisognera' aspettare?
Non credo che nel 2030 diverra' RPG of the Year,anche se lo patchano 300
volte.
Il problema IMHO e' altrove.
Non e' un brutto gioco questo no,per me,e solo per me,e' pero',fra gli
Ultima,uno dei peggiori.
Come gioco normale,non e' sto gran che',ha alcuni punti di forza,che per
vari motivi hanno deciso di sotterrare sotto cumuli di incuria e banalita'.
E questo mi scazza particolarmente,perche' invece,potevano benissimo fare il
capolavoro dei capolavori,e voltare la pagina degli RPG per
computer...invece no.
Per inciso a me scazza per lo stesso identico motivo,che motori
favolosi(come quello di FO) vengano usati poco,o per ambientazioni che non
mi piacciono,o che in cerca di improbabili colpi di originalita',mischino
tutti i generi letterari in pastone unico,magari infarcendo il tutto di
freddo humor inglese.....TUTTO IMHO(ma so che su questo,siamo sulla stessa
lunghezza d'onda).
Avenger...che tu sappia...si puo' fare una petizione per riusare il motore
di U9,magari fra 6 mesi di ottimizzazioni e aggiunte al codice,in un remake
di U7?(con Sosaria a grandezza naturale pero')????
Di recente l'ho rifinto.....a parte alcuni nomi identici....e' tutta un
altra cosa.


 Cosa mai puo' centrare questo?
                              IIIIIIIIIIIIIIIIII
Ehehehehe...intendevo azzeccare :-)))))))
Giusto per prevenire Bako :-)


di U7?(con Sosaria a grandezza naturale pero')????
Eheheh mi piacerebbe :-) Boh spero che si decidano e facciano l'Ultima
9 con l'Avatar che si e' sognato tutto :-)))


Cazzarola!!!!!!!!
Ridicolissimo !! Detto da chi loda BG... (si ricomincia? ^_^).


 9 con l'Avatar che si e' sognato tutto :-)))
Eheeheheheheh.....
Magari....
Significherebbe molte cose:cambiare piega la mercato delgi RPG oggi,con un
prodotto solidissimo,un motore avveniristico,e per Origin riprendere la
faccia,dopo U8 e U9.
Purtroppo non credo avverra'....le menti di tutta Origin(e i portafogli)
sono tutti verso UO2....dove faranno certo soldi a palate(e come dargli
torto pero').....ma la piu' gloriosa serie di RPG(per quanto mi
riguarda)meritava molta piu' attenzione.
Sai che bello...si risveglia l'Avatar in casa sua,avava mangiato dei funghi
velenosi,e ha sognato tutto :-)))))
Praticamente Dallas.......



Sara' per merito della trama di Ascension....ma quella di BG lo guarda
dall'alto al basso e gli sputa pure in un occhio....
Ridicolo sara' chi nega....beh..lasciamo perdere.


Praticamente Dallas.......
Beh oppure potrebbero fare in modo che sia stata l'ennesima trappola
del Guardiano... 
[5 Years from Now]
Intro di Ultima X]
(L'Avatar sulla rupe di Ultima 8 che guarda il monte col volto del
guardiano)
"Ahahahh Avatar.. You think you have won? You think you have saved..
Britannia? Ahahah Think again! That was merely a dream , a prison for
your mind from whence you managed to thwart my plans to destroy
Britannia once again! 
Avatar! Look at what YOU have done.. You are arrived too late...
Avat... Avat... Avat... Avat.."
[esce il desktop di Win2k]
"Assertion failed in module ux.exe" 
;-))))
(eh beh senza crash non sarebbe vero :-))) )


 faccia,dopo U8 e U9.
Ti diro': del motore avveniristico non mi interessa punto. Tutto quello che
cerco in un CRPG, anzi in un videogame, e' atmosfera, coinvolgimento, trama,
etc. E questo, nel mio caso, non ha niente a che fare con la tecnologia con
cui e' realizzato, che al piu' posso apprezzare tecnicamente, ma se il gioco
non mi prende sparisce dall'HD subito.
Non credevo sarei mai arrivato a dire questo, ma il CRPG piu' atteso per me
sara' certamente BG2, e non certo un eventuale Ultima X.... Attenzione, BG a
me e' piaciuto, ma da Ultima mi aspettavo ben altro. Peccato che P:T abbia
un'ambientazione che non mi attira....
Ma come ha fatto RG a ridursi cosi'? Altro a punto a favore di Bioware: mi
sembrano molto piu' disponibili verso il pubblico, RG sembra vivere su un
altro pianeta... In un'intervista parlando del feedback su UIX diceva che
"era soddisfacente, c'era solo qualche lamentela su qualche minor issue
(!!!) in D3D". Incredibile.
Questo gioco ha chiuso per me l'era degli Ultima e di Origin. Semplicemente,
Ultima era un'altra cosa. Peccato.
Ciao
Fabrizio

 un'ambientazione che non mi attira....
Idem.
Anche se piu' che BG2(che seguo settimanalmente grazie a Bioware),mi attira
NWN....la sua struttura aperta permettera',COMUQNUE esca il gioco,di poterlo
modellare ai propri gusti,qualunque essi siano,da un sano dungeon crawl in
competizione con altri party,ad un puro adventure e puzzle solving.
Fine dalla pubblicita' occulta :-))))


 (eh beh senza crash non sarebbe vero :-))) )
AHAHAHAHAHHAHAHAHA
Grandioso!!!!!!
Questa era veramente carina.
^_____^


sicuro Sgama ora :-)))))
Che fai, istighi? ;-)
A me piaceva tanto il sistema di combattimento di Dark Sun :)


 Open-gl? Per il 2d?
guarda che è stato implementato il 3d.
Ciao,
Alvise

 una trama poco intrigante
insomma... non era poi cosě male...
 e dialoghi incredibilmente piatti.
cioč?
Ciao,
Alvise

scheduling),essenziali per un Ultima).
Non nominare il nome di Ultima invano! Sarebbe un vero e proprio
macello , (in senso negativo) un Ultima col motore di BG... E
naturalmente quello che otterresti sarebbe tutto tranne che un Ultima.
(E BTW , quale sarebbero le cose in piu' rispetto ad un Ultima? Le
tonnellate di mostri? :-) E poi non sono solo "due" le cose in meno..)


sempre).
Scusa... ora che e' passato un anno.. a chi doveva andare il premio di
miglior CRPG dell'anno? A BG o a Fallout 2? Chi se lo meritava di
piu'?


> tonnellate di mostri? :-) E poi non sono solo "due" le cose in meno..)
Ti diro': il motore di BG, aggiungendovi quello che dice Stefano
(scheduling+oggetti) ed un seamless world, lo preferirei al motore di UIX.
Scambio volentieri la bellezza del mondo di UIX con la possibilita' di avere
il party di BG.
E questo anche se il motore di UIX fosse perfettamente a punto; e' un mio
gusto personale, i giochi 3D proprio non mi prendono.....
Il mio CRPG ideale ha la vista isometrica. Chiaro che poi questo dipende dai
gusti.
Nell'ultima sessione di UIX, per risalire da un pozzo dal quale non riuscivo
piu' a raggiungere il bordo - che pure era distante pochi cm -, ho dovuto
lasciare un osso, si' proprio un 'bone', in mezzo all'acqua dove e' rimasto
sospeso e ci sono salito in piedi (!!!!) per raggiungere il bordo. E parlo
di una tibia, mica di un teschio di T-REX....
Di fronte a queste cose si perde molto "dell'immersione" nel virtual
world....
Ciao
Fabrizio

 guarda che è stato implementato il 3d.
Per il momento, solo per gli effetti scenici delle magie; il resto
dovrebbe restare tutto 2d


Perche' e' quello che chiedono tutti i fan :)
Non lo so, dalle preview e "infobits" che ho letto in giro, i
programmatori fanno un gran parlare di come BG2 avra' nuovi mostri, 
una migliore implementazione delle regole di AD&D, un sacco di
incantesimi e via cosi'... non ho ancora sentito cose come "BG2 avra'
una grandissima trama etc..".
Comunque sperare non costa nulla :-)
Ciao!!!
Vince

Ciao,
Ciao!!!
Vince

 tonnellate di mostri? :-) E poi non sono solo "due" le cose in meno..)
In piu'?
Mah...sai cose piccole,tipo:il regolamento di AD&D,crescita dei PG,un
party,un combattimento serio....
Cose del genere insomma...


 piu'?
Allora,per ME,il regolamento migliore  e' quello di FO(che pero' ha i
combattimenti a turni,che non mi piacciono).FO inoltre ha una struttura di
dialoghi che maggiormente(in linea con il regolamento)riflette le
caratteristiche del PG,cosa MOLTO positiva(che BG non ha,se si cambiano gli
esiti di un dialogo,e' solo perche' lo hanno pensato quando scrivevano i
dialoghi,come in Ultima insegno').
BG dalla sua ha il regolamento piu' famoso al mondo(realizzato
superbamente),il setting Fantasy piu' letto(i FR),una ottima
realizzazione(molto superiore a FO2),e altre cose.
Era logicamente molto piu' atteso,viste le premesse,e giustamente ha
meritato il titolo.
FO,con la sua ambientazione,faticava molto di piu' ad emergere,perche' e'
piu' di nicchia.
Non dimentichiamo che FO2 aveva,tristemente,due bug colossali,e non
scordiamo che la patch che li correggeva invalidava i savegame(cazzata da
Oscar nel mondo dei videogiochi).
Comunque,indipendentemente da chi e' andato il titolo(che lascia il tempo
che trova)...e' stato un anno d'oro per gli RPG,e lo sara' anche in
futuro,grazie proprio a BG(e prima a FF7 e a Diablo).
Ma la cosa piu' triste(e non immagini quanto a me sinceramente
dispiaccia)...e' che mentre noi discutiamo queste cose,NESSUNO si sogna
nemmeno lontanamente di candidare Ascension RPG of The Year.


computer...invece no.
Non ci ho giocato ancora granché per poterlo dire, cmq mi dispiace
anche a me che abbiano buttato alle ortiche un progetto ambizioso che
era solo nelle loro mani :-((((


9 con l'Avatar che si e' sognato tutto :-)))
He he, lo spero davvero anch'io... magari verrà raccontato nell' "X"
;-)))) Dai, Richard, ritorna in te !!


RPG...
Diablo non ha trama ^_^;;;


e un fottio di magie, non mi lascia ben sperare...
Scusa, non vorrei contraddirti, ma visto che il gioco ti porta fino ad
alti livelli, 200 nuovi mostri non mi sembrano poi cosi' tanti (forse
non hai idea di quanti ne esistano in AD&D) e il fottio di magie che
tu dici, sono quelle previste dalle regole di AD&D.


world....
Ma queste cose dovrebbero "sparire" al confronto della bellezza del
gioco.. Ok che il gioco non sia cosi' eccezionale e' un altro discorso
, ma se lo fosse queste piccole imperfezioni non conterebbero.. ;-)
Io invece nella patch 1.07 ho visto un bug veramente "simpatico"...
ero in Covetous e ad un certo punto ho visto uno Skeleton Warrior
GIGANTE (era grande il doppio di me.. gli arrivavo appena alle
gambe).. :-) Suppongo che fosse stato un bug , visto che ricaricando
il suddetto skeleton warrior e' apparso a grandezza normal :-))
Sono dei bug originali , per cosi' dire :-)))


Cose del genere insomma...
Peccato che lo stile di gioco di un Ultima sarebbe impossibile da
riproporre dal motore di  BG (e parlo di un Ultima 7). Poi e' logico
che se lo rendi piu' simile ad Ultima.. quello che ti ritrovi non e'
piu' il mootre di BG.


nemmeno lontanamente di candidare Ascension RPG of The Year.
E lo so , che ci possiamo fare.. cosi' va il mondo :-) Sono sempre i
migliori quelli che se ne vanno ;-))


 Sono dei bug originali , per cosi' dire :-)))
Non c'e' dubbio! Mi ricordo di avere visto, in una crystal ball - ero in
Deceit mi pare!??, la visione di una stanza con capre e maiali che brucavano
sul soffitto!!
Ora, se non era un bug, mi chiedo che significato avesse....
Ciao
Fabrizio

cose del genere.
Spero che tu abbia ragione...
Senti, ti e' arrivato Torment ?
Nelle recensioni ho letto che il gioco e' molto piu' focalizzato sulla
trama e dialoghi, mentre combattimento e interfaccia sono inferiori a
quelli di BG. Sono veramente curioso di sapere cosa ne pensano i fan
di BG...
Vince

Diablo non ha trama ^_^;;;
Appunto :-)
Vince

> Diablo non ha trama ^_^;;;
        Trama? Chi ne ha bisogno? T hai una spada affilata, loro carne da
tagliare, mi sembra che possa bastare :-)))
        A parte tutto i giochi con una bella storia mi piacciono molto,
spesso la trama fa la differenza, ma di BG mi è rimasto in mente soprattutto
la genialità delle battaglie all'esterno nelle quali IMHO il gioco dava il
meglio di se.
     CIAO
     MRK
     "Fujiko The Thief"
     "Se il destino ci è contro, peggio per lui"

      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
Bye.
--
MICHELE. :-)

 premesse, sono fiducioso per un GRANDISSIMO sequel).
Cosa non andava in Outcast?
Hai giocato ad Ascension?
Ti sembra piu' Ultima di Outcast?
Per cosa?
Dove?


 piu' il mootre di BG.
Beh...che discorsi..si parlava appunto di modificarlo.....
Se si potesse,mi piacerebbe....i grafici che hanno fatto le texture di
Ascesnion,farebbero dei fondali per Britannia isonometrica alla BG DA
PAURA....



Eheheh..vero...pero' poteva benissimo non succedere.
Tutte le critiche che si possono fare ad Ascension(al di la' della sua
uscita' in stato beta),sono IMHO imputabili solo a scelte precise del
team,non a difetti del motore,o a cose alle quali sono stati costretti da
esso.....sono solo loro che hanno deciso.
Magari queste scelte li premieranno vendendo un casino(ma dubito,visto che
ce l'hanno messa tutta per rendere problematico giocarci),pero' non e' certo
quello che i fan(e anche i poco fan)si aspettavano.


Ummm... forse non mi spiacerebbe...
Beh il tutto consisterebbe nell'uccidere chiunque si incontri ,
essendo per il motore di BG (ORA COME ORA) impossibile riprodurre
tutti i vari enigmi di Ultima 7 :-) Sai che bello..
(Tutto questo anche tralasciando le varie cose da "VW" di U7 ;-) )
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon


 Nick             :  Matthia
-- 
**********************************************
"Love Magic for itself"
Telstar
IHGGer Immortal
E-MAIL: 
tel...@gdr.net
 
THE SORCERER: 
http://gilda.it/telstar
 
GDR.NET
 EZINE: 
http://gdr.net/ezine
**********************************************

credere... questo almeno secondo me...
AH AH AH...Outcast e' la "sostanza" INCARNATA...
C'e' piu' sostanza in Outcast che in dieci Ultima-"motore sbrilluccicoso e
null'altro"-9 messi insieme...
Outcast e' STORIA, DIALOGHI, EMOZIONI, PROGRAMMAZIONE CON LE PALLE, NESSUN
COMPROMESSO E CEDIMENTO ALLO SFARZO GRATUITO!
(tutto il contrario di un altro simpatico titolo di cui tra sei mesi nessuno
si ricordera' piu' o sentira' la mancanza...e ogni riferimento a titoli
realmente esistenti NON e' puramente casuale...)  ;->>
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

non l'hai neanche finito ??? :-)
Si, perche'? E' forse vietato? ;-)


di BG...
Appena ci gioco ti dico cosa ne penso.


meglio di se.
Si, ma se non c'e' un minimo di trama da seguire, alla fine si riduce
tutto ad un ammaza ammazza generale senza un senso logico che alla
lunga stufa (in pratica l'effetto che mi ha fatto diablo)


Bioware(tramite IP) voleva i diritti DragonLance...ma niente.
Dragonlance e Krynn sono la stessa cosa (nome dell'ambientazione e
nome del pianeta).



Appunto!
Outcast(che piaccia o meno,non importa) ha una caratteristica UNICA:tutto
quello che si vede,che e' programmato,e' funzionale al gioco.
Non c'e' nulla di gratuito,e' tutta sostanza.
In un solo titolo,IMHO,abbiamo:la grafica piu' elegante(sara' forse
inferiore ad altri titoli,ma nel complesso e' la piu' evocativa e reale),la
migliore AI mai vista(funzionale al gioco),una storia eccezionale(premesse
banali,ma resa benissimo),quest molto belle(e alcune MOLTO optional,in
quanto molto difficili IMHO,tipo quella del relic antico con la scritta
cancellata e del dragone per esempio),dialoghi SOPRAFFINI,un setting di
fantasia,ma a tutto si cerca di dare un contesto realistico...etc...etc...
Si potrebbe andare avanti ore....resta il fatto che Outcast sia veramente un
gioiello IMHO.
Fra l'altro,crea,ripeto,un Virtual World completamente funzionale al gioco,e
molto superiore a quello di Ascension(certo che se in Ascension avessero
fatto scelte diverse,la cosa sarebbe diversa).
In particolare,su quest'ultimo punto,c'e' da dire una cosa:un aspetto molto
'ultimoso' di Outcast e' il fatto che se si e' bloccati in un posto,o in una
quest,si puo' benissimo andare ad esplorare un altro mondo.
Io nella mia partita ho lasciato e ripreso moltissime quest.
Cosi',grazie anche alla grafica,alla AI e ai dialoghi,si e' sempre con
qualche cosa da fare,ed ogni 10 minuti si sta a bocca aperta.
La stessa cosa avveniva in U7:TBG(ed era il suo pregio maggiore,per quello
IMHO e' un capolavoro),se uno si impantanava con la trama(a me capito' a
Buccaneer's Den e all'inizio,ovviamente invece che andare a nord per seguire
Batlin,andai a sud per seguire i due tipi della fellowship),poteva
dilettarsi in giro per il mondo,e trovare molte cosuccie da fare,piccole
rovine da esplorare,mostrini qua e la da sconfiggere,reagenti da
cercare.....
Ascension(per una INSPIEGABILE scelta di sviluppo) invece non e' cosi':si
puo' e' vero esplorare una zona(nella quale comunque sei confinato),che puo'
essere abbastanza grande,ma non ci sono poi cosi' tante rovine/mini
dungeon/etc da esplorare,che non siano legate al gioco.
Quelli che ci sono,e' vero,sono mozzafiato in molte occasioni(grazie alla
grafica),ma visto che da quasi subito avevo capito che la trama era un po'
patetica e ripetitiva,e i dialoghi peggio,speravo di potere godermi i
paesaggi in pieno spirito esplorativo(che e' la cosa che mi piace di
piu',anche piu' della trama,dei dialoghi,e degli aspetti RPG):invece
hanno(artificiosamente) limitato il tutto..e ripeto,non riesco a capirne il
motivo,dato che il mondo e' continuo(non vedo cioe' limitazioni dettate dal
motore in questo caso).
Fra l'altro...la trama in se non e' poi cosi' unita alla sua godibilita',ci
riflettevo ieri dopo avere parlato con Avenger sull'argomento.
Perndiamo 4 trame u7(superba),Outcast(molto
buona),BG(mediocre),Ascension(bah!) (parlo SOLO di trama,scritta su un pezzo
di carta dagli sviluppatori).
Se U7 e Outcast avessero eliminato le side quest,e avessero costretto il
giocatore a seguire strettamente un ordine(perche',per esempio in
U7,comunque un ordine c'e'),la trama agli occhi del giocatore non sarebbe
poi cosi' bella IMHO.
BG sta a meta',e' diviso in capitoli,pero' si puo' gironzolare per tutta la
Sword Coast e visitare un bel po' di posticini a seconda della nostra
voglia.Rimane diviso in capitoli stagni pero'.
Ma le cose da fare,sopratutto purtoppo a BG(alla fine,e questo e' un errore
IMHO),sono moltissime.
Ascension invece,sta alla fine :-((((
PERO',con una scelta differente,IMHO sarebbe risultato ENORMEMENTE migliore.
Se avessero permesso di ripulire gli shrine in qualunque ordine,e girare
VERAMENTE il mondo in totale liberta',IMHO sarebbe passato subito dalla
mediocrita' ad almeno l'ottimo(tenendo gli altri difetti).
Fra l'altro,diventava anche molto piu' lungo,perche' la gente cominciava a
perdirsi di qua e di la(cosa POSITIVA IMHO).
Invece non hanno voluto che fosse cosi',ed e' un vero peccato.
Anche altri difetti IMHO sono imputabili solo a loro scelte(ovviamente i
dialoghi patetici sono fra questi).
Altro esempio.....dalla maggior parte delle persone,l'Avatar e' trattato
come un deficiente qualunque.
Cazzo...e' l'Avatar!!!!!
Se lui non ci fosse stato,Britannia nemmeno esisterebbe ora!!!!!!!
In Outcast,invece,l'Ulukai,dopo avere dimostrato le sue capacita'(cosa molto
di classe,fra l'altro),e' sempre visto come una divinita'.
Altro che Titan!!!!!!
Cutter Slade e' il vero mito qui!!!!
E poi ovviamente c'e' la sensazione globale di essere in un mondo.
In Outcast ad Okriana,sei proprio in una citta'.
Ad Okaar ti senti proprio in una foresta.
Eppure Outcast non ha certo l'interattivita' di Ascension con gli
oggetti,addirittura non ha il passaggio
giorno-notte.....comunque,globalmente,riesce perfettamente nel suo intento.
Ascension invece,che POTENZIALEMNTE poteva dare la birra a tutto,non lo
fa....ed e' incredibile che sia dovuto a scelte fatte 5 anni fa,sulle quali
potevano tornare mille volte.
Altro discorso....le virtu':concetto interessante ed originale,tipico degli
Ultima....ma visto che e' il fulcro della trama...perche' non l'hanno fatta
come U4?
Possibile che non ci sia un dialogo alla U4,dove devo convincere gli
abitanti delle virtu',e non semplicemente posare un oggetto su un altare per
trasformare magicamente tutti da cattivi a buoni?
U4,U5,avevano insegnato che la trama puo' essere 'grigia',e che era
possibile farlo....
Fino ad ora,lo so che molti non la pensano cosi',ma ho trovato dilemmi
morali piu' pressanti in BG,che in Ascension(e questo proprio credevo di non
poterlo mai dire).....io mi ricordo ancora quando ho passato un
pomeriggio,salvando e risalvando,perche' ero indeciso se dare il piattino
d'oro alla bambina figlia della sacerdotessa o ai pescatori,dal momento che
non trovavo chi aveva ragione e chi torto.
Idem per ammazzare il druido alla tenuta di caccia del ricco mercante di
BG,il cui fratello infatti,puntualmente mi aspetto' al ponte :-)))
Spero tanto che il motore di Ascension venga riutilizzato,perche' con piu'
calma e tempo,con una AI migliorata(magari un accenno anche di 'finto'
scheduling),potrebbe veramente aprire la strada ad un nuovo
genere(RPG/Adventure/Action ,tutto di grande livello),ma ho dei dubbi.
Il remake di The Black Gate con questo motore,anche se lo conosco a
memoria,sarebbe da sballo.
Vorrei tanto trovarmi in mezzo alla foresta del Time Lord in cerca degli
Imp,mentre le scimmitette mi tirano le noci di cocco,in 3D.....



Ops...grazie...allora puo' essere GrayHawk? (sono sicuro del Gray,non
dell'Hawk).


dell'Hawk).
Greyhawk e' stata la prima ambientazionde di AD&D (creata dal buon
vecchio Gray Gygax) e diventa ambientazione standard della 3rd
edition.
Le ambientazioni di AD&D sono: Greyhawk, Forgotten Realms,
Dragonlance, Planescape, Dark Sun, Ravenloft, Al Quadim, Spelljammer,
Mystara, Birthright.


(eh beh senza crash non sarebbe vero :-))) )
Sarebbe grandioso se X lo facesse Garriot con la tua supervisione,
Ave... dico sul serio ;-))


Ridicolo sara' chi nega....beh..lasciamo perdere.
Guarda Sté, per dove sono arrivato è come se ancora non avessi per
nulla giocato ad Ascension, quindi non posso esprimermi su questo
gioco, magari avrai anche ragione tu (su Ascension); ma BG era, IMHO,
parecchio schifoso !!



Sara',non mi interessa...ma prima di entrare in una discussione dove si
fanno paragoni con Ascension,almeno giocalo prima(sopratutto prima di dare
del ridicolo ad una persona,faresti piu' bella figura se ogni tanto
argomentassi le affermazioni).
Cosi' sai di cosa si parli.
E ripeto,leggili i post.


Imp,mentre le scimmitette mi tirano le noci di cocco,in 3D.....
Ehehe io invece preferisco piu' che altro pensare alla parte di
Serpent Isle con Frigidazzi ;-)) Eheheh mi son sempre chiesto come
sarebbe venuta in 3d ;-)
Cmq... 
[SPOILER - Cutscene con Raven dopo Terfin]
Qual'e' il significato di quella scena sadomaso? :-))


PAURA....
Ecco e gia' qui c'e' il primo problema.. Gli Ultima hanno sempre usato
il sistema a tiles. Anzi addirittura mi sembra che sia proprio dovuta
a Richard Garriott l' "invenzione" del sistema a tiles (cosi' ho letto
, riguardo Ultima 1)... 
Con i fondali prerenderizzati sarebbe un'altra cosa... e sorgerebbero
molti problemi per quanto riguarda l'interazione.


esso.....sono solo loro che hanno deciso.
L'unica colpa che hanno e' quella di aver reso il gioco "dumbed
down".. Manco ci fosse la Hasbro da dietro :-)


 perfetto stile Fantasy... eppure...
eppure è un'avventura con elementi di ruolo... ;-))) o cambiamo le carte in
tavola?

 un approccio nuovo nel fare un gioco, un CRPG...
MA COSA??? hanno compiato Tomb Rider!!! dai non scherziamo... č vomitevole

 migliori quelli che se ne vanno ;-))
ahhahahahahahahahahahahahahahaahahahahah
o sono i ciechi che sbattono addosso ai pali?? mah!! mistero

 BALLE!
Lui č stato chiaro AVE non lo č mai.....troppe BALLE


Ehehehe.....
PORCO :-))))))
^_____________________^
Diciamocelo Avenger,ormai sei arrivato avanti anche tu con
Ascension.....hanno perso una grossa occasione(e non ci volgiono nemmeno
riprovare,gli stupidi),IMHO rimane la piu' grande delusione delgi ultimi
anni.


 molti problemi per quanto riguarda l'interazione.
Io credo che Ultima 7 si potrebbe fare anche con molta meno interazione di
quella che ha,e rimarrebbe un capolavoro.
Comuqnue..sarei proprio curioso di vedere Sosaria,in 800X600 @32 bit e in
isonometria......(per la verita',non aspettavo altro da tempo,ma non si puo'
:-((((((



AHAHAHAAHAH
Dumbed down e' forte (certo non e' molto lusighiero per Origin,e detto da
te,mi inquieta :-).
Dai,la Hasbro che adesso ha comperato TSR,ha gia' tolto molto dal loro
codice deontologico.....
E gia' spuntano fuori gli anti paladin.......


 una grandissima trama etc..".
Perchè la "piacevolità" della trama è una cosa soggettiva, per esempio a me
è piaciuta molto la trama di BG1...
Ciao,
Alvise


wrote:

Stiamo parlando di Ultima 7 , non di Ultima 9.. E fino a prova
contraria Ultima 7 ha statistiche e numeretti oltre all'avanzamento
del personaggio.
Avresti fatto una figura migliore obiettando e dicendo che magari in
Ultima 7 non ci sono le soluzioni multiple rendendo quindi impossibile
un approccio diverso... ma questo ahime' farebbe rimanere solo ,
"guardacaso" i due Fallout e Torment..
Devi essere pronto a rinunciare a qualcosa , se vuoi strappare agli
Ultima la "qualifica" di CRPG :-)


COMPROMESSO E CEDIMENTO ALLO SFARZO GRATUITO!
Sono quasi d'accordo su tutto tranne che sulla "programmazione con le
palle" ... a parita' di sistema, con tutti i dettagli al massimo (e
stiamo parlando di 512xqualchecosa conto 1024x768)  Outcast va peggio
di Ascension (e Ascension ha una resa grafica migliore).
Vince

 divertenti.
Classico? 10 anni? ma per diventare un classico che durerà per 10 anni
bisogna fare un capolavoro di quelli...
Ma io penso che solo Doom sarà un classico... praticamente ogni anno uscirà
un gioco che farà dire: "Ma quanto era noioso FO in confronto... BG in
confronto era un demo... ecc...
Un classico dovrebbe vendere milioni (!) di copie in tutto il mondo, creare
una nuova generazione di giochi... certo usciranno giochi che saranno famosi
per 1 o 2 anni ma di certo non 10... e neanche 5...
Doom è un classico perchè ha venduto milioni di copie, ha creato un vero e
proprio culto per i videgiochi dal quale derivano decine di altri giochi e
penso che il genere Sparatutto sia il più fruttuoso proprio grazie a nonno
Doom...
Ciao,
Alvise

:-((((((
Mah.. dopo aver visto le potenzialita' di un mondo in full 3d glory..
Beh non vedo motivi validi per tornare indietro.. perche' dal mio
punto di vista , ritornare ad un motore 2d , sarebbe un passo
indietro.. YMMV.


anni.
... cinque anni di vita per questo :-)


E gia' spuntano fuori gli anti paladin.......
Uhm in che senso? :-)


quest,si puo' benissimo andare ad esplorare un altro mondo.
Verissimo...non resti mai senza qualcosa da fare o bloccato in un
punto...nonostante che molti passaggi non siano "banali" o demenzialmente
facili, anzi...il gioco scorre via fluido come l'acqua...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 confronto era un demo... ecc...
Infatti,per quello io sono molto dubbioso.
U7 pero' ha veramente innovato i sistemi di allora,IMHO.


 si e' ripulito...  ;-))
Si a ma a te chi cazzarola lo aveva detto di farlo?


Ultima la "qualifica" di CRPG :-)
Scusa, posso farti notare che stai parlando da solo?

di Ascension (e Ascension ha una resa grafica migliore).
Scusa ma Outcast NON USA funzioni di accelerazione 3D, fa TUTTO IN
SOFTWARE...U9 invece va in D3D (si fa per dire) e Glide...
E' IMPOSSIBILE fare paragoni del genere...
(e poi STICAZZI che va meglio U9 a parita' di sistema...sul mio P2-350 con
64 mega di RAM Outcast con tutto al massimo, risoluzione e features varie,
era giocabilissimo e abbastanza fluido...U9 NON SI MUOVE!)


Si a ma a te chi cazzarola lo aveva detto di farlo?
Un tizio che gestiva una bancarella ad Okriana (un mercante di manufatti
antichi)...mi ha detto che poteva comprarlo sporco a poco prezzo, oppure che
lo avrebbe comprato a molto di piu' se fossi riuscito a pulirlo, e mi
descrisse cosa dovevo fare...
Io decisi di pulirlo e cosi' feci...poi glie lo riportai e lui mi diede un
sacco di soldi...
Era in una zona della citta' vicino al muro di cinta esterno, nella parte
dei "costruttori" o giu' di li...


l'arma? Io ancora devo vederne uno :-)
Beh, questo e' colpa dei CRPG, non certo degli RPG.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

           Alessandro Amadori
-- 
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"Love Magic for itself"
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THE SORCERER: 
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**********************************************

per 1 o 2 anni ma di certo non 10... e neanche 5...
Beh quindi Tomb Raider e' un classico? Non sempre il numero di copie
vendute e' indice della bellezza di un gioco.


Scusa, posso farti notare che stai parlando da solo?
Qualcuno mi ha sentito pero' :-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
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       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

Errore: quello di Daggerfall lo era.
Piu' di Rolemaster o di altri RPG molto complicati?
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

(questo per quanto riguarda Tim Cain e il suo Arcanum).
Mi dispiace per quelli che non sopportano st'ambientazione, ma Arcanum
sarà The Next CRPG, IMHO !! Non dimenticando Deus Ex, cmq...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM: 
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160 
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------

tasche....
Non posso dargli torto, però cavoli...


tu dici, sono quelle previste dalle regole di AD&D.
Si, ma sappiamo come sono bilanciati 'sti giochi per computer. Io col
board da tavolo per arrivare ad alti livelli ci posso mettere anche
anni, in BG2 non credo mica, quindi sapere che c'è un'orgia
indiscriminata di mostri e magie per max un centinaio d'ore, e
soprattutto ricordando cosa è stato il primo BG, mi fa presaggire
chissà cosa, non trovi? ;-))
Cmq, non è per qualcosa, posso mettere anche 1000 mostri, 3000 magie,
l'importante è PER ME che bilancino bene le quest h'n's da quelle
riflessive, a quelle imperniate sui dialoghi, a quelle d'interazione,
ai momenti di trama, di colpi di scena, etc etc... già la 'semplice'
struttura del primo BG, senza VW ed altre cosette, con un varietà di
quest simile potrebbe essere un gran bel gioco (sopratutto
considerando che ci possano essere un 100 d'ore di gioco, un fottio di
quest, etc... anche con un bel 60% di quest sui combattimenti andrebbe
bene, l'importante è che abbiano più "un senso logico", che siano
appaganti, ed intervallate da altri tipi di quest, rispetto a BG1...).
Spero anche che le menti dietro ai dialoghi tra NPC e della trama di
P:T si siano spostati a sviluppare BG2...


realmente esistenti NON e' puramente casuale...)  ;->>
Potrebbe, ma non sarà per tutti. E cmq diciamo anche che si ricordano
titoli come Diablo, Quake, Tomb Raider, che di "valore", IMHO hanno
ben poco...


Dove?
E blfabnfjhafhalshf ;-)))))))))


Imp,mentre le scimmitette mi tirano le noci di cocco,in 3D.....
^_^*


 ... cinque anni di vita per questo :-)
Eeheheheh
Bravissimo.
Nota personale:noto con sommo piacere che passato il periodo iniziale(ti
ricordi?:i bug non ci sono piu'!E' uscita la patch!,etc...) parlare con te
e' tornato ad essere un piacere :-))))(al di la' delle diverse opinioni
sulla mediocrita' o bonta' di Ascension cosi' come e').
Fine nota personale.
Alla fine pero',noi possiamo menarcela quanto volgiamo,resta il fatto che
uffa!!!!
--
Ciao!
Stefano aka Pitta


Nel senso che la TSR aveva un 'codice deontologico' MOOOLTO piu' Good
Oriented(e' per esempio il motivo per cui una fine diversa in BG non la
vedremo mai,in nessun prodotto AD&D).
Ora invece hanno modificato le cose,e c'e' piu' spazio anche per i PG
Evil(anche se poco nei FR).
Le cose miglioreranno ancora,da questo punto di vista,con la 3 Edition(che
rivoluziona parecchie regole,a partire dalla divisione in classi).
Gia' BG2,in una certa misura,se ne avvantaggera':ci sono quest
EVIL-ONLY,ovvero che si attivano(con opportune opzioni di dialogo) solo se
sei Evil.
AL contrario di BG,uno non riuscira' MAI a vedere TUTTO in BG2,perche' ad
alcune cose hanno accesso SOLO i GOOD,ad altre solo gli EVIL(e lo stesso
dicasi per le classi diverse,tramite le quest associate ai kit e alle
stronghold).


 vendute e' indice della bellezza di un gioco.
Beh..IMHO si.
Mi fa schifo come gioco,ma e' un classico.
Ne parlano tutti,sanno cosa sia anche quelli che il computer non l'hanno mai
visto.
Ha venduto moltissimo,che a noi non piaccia,non conta(comunque annovera
moltissimi estimatori...i sequel hanno comunque venduto).
Persino il papa' della mia ragazza,un giorno vedendo la copertina di un
giornale,ha detto:Ehi! e' LARA!!!!
E l'ho scoperto a giocare con Tomb Raider :-((((((


 indietro.. YMMV.
Mah...sono un nostalgico forse.
Comunque,benche' il mondo 3D di Outcast,Ascesnion e altri,sia
bellissimo,presenta ancora dei problemi(forse non per sempre,ma oggi si).
In primis il fatto che non ti accorgi dei nemici alle spalle.
Non hai il 'colpo d'occhio',che invece hai in isonometria.
Entrambi i sistemi hanno pregi e difetti,non ne vedo uno migliore in
assoluto.
Credo comunque che ,per ora,il miglior compromesso sia l'originale motore di
U9,quello che usera' per esempio NWN:in 3D isonometrico ruotabile.


 e darla come buona ;-))))
Mah,sono questioni assolutamente soggettive(a me la trama di BG e' parsa
mediocre,comincia benissimo,finisce mediocre,non mi e' sembrata cosi'
brutta).
Comunque,quando avrai giocato di piu' ad Ascension,vedrai.
Si...e' COSI' pietosa quella di Ascension.
Esempio di dialogo con l'NPC che dovrebbe essere il piu' sviluppato del
gioco:
Raven:Chi sei?
Avatar:Sono l'Avatar.
Raven(molto dubbiosa):Ah si?
Avatar:Sei molto carina.
Raven:Ti amo alla follia.
Avatar:Mi mostri la tua collezione di farfalle sottocoperta?
Raven:Certo!!!!
Dopo 1 millisecondo.
Raven:Dove vuoi andare Avatar?
Mah!!!!
Fine dell'utilizzo di Raven in(quasi)tutto il gioco,se non come pilota
automatico.
(Forse sono i dialoghi piu' belli del gioco...no scherzo...ci sono un paio
di dialoghi fatti bene,SERI,il resto e',come dice Avenger, DUMBED DOWN,ma di
molto).


 brutto) di quello che adesso penso ;-))
Mah...per me e' MOLTO mediocre come gioco normale,come Ultima ho gia' smesso
di considerarlo(era meglio l'8.(e ho detto tutto).
Fra l'altro,alla Origin,sono particolarmente sfigati.
Uno dei grossi problemi che ha Ascension,e' proprio cio' che tutti i fan si
aspettavano(Ascension e' stato CHIARAMENTE fatto uscire NON per i fan,ma per
i casual gamer che di Ultima non avevano MAI sentito parlare):e' ambientato
in Britannia.
Mentre in SI e U8 l'Avatar si trovava in una terra sconosciuta,era
plausibile che nessuno lo conoscesse,che non avesse armi potenti,etc...
Anche all'inizio di TBG era cosi',era plausibile che la popolazione non lo
conoscesse.
Ma in Ascesnion NO!!!!!
Dovrebbe riconoscerlo TUTTI,inchinarsi davanti a lui!
Ha pure un MUSEO a lui dedicato!!!!!!
E nessuno sa chi e'!!!!!!
E poi...e' stato lobotomizzato?
Non sa quali siano le virtu'?
COSA siano le virtu',nella sua terra????
Dopo che ha passato i 5 precedenti capitoli della serie con le virtu'???????
Che cazzarola di idea e' quella che inizi il gioco con armi piu' ridicole di
quelle delle guardie!!!!!!
Tu,l'eroe degli eroi?????
E' una delle cose piu' patetiche del gioco,e col gioco non c'entrano nulla.
Chi non sa nulla di Ultima,queste cose nemmeno le nota.
Per quelli che non conoscono la serie,per loro(e IMHO SOLO per loro) il
titolo puo' essere bello(se riescono a giocarci):non trovano alcuna
incongruenza,non trovano piccolo il mondo,non trovano ridicoli i
personaggi,i dialoghi,beh...vabbe',chiudono un occhio,il combattimento..due
occhi,ma per il resto se lo godono.
Gli altri(in particolare io) no.
Alla faccia delle lettere ai suoi fan di RG.....


P:T si siano spostati a sviluppare BG2...
Mmmmh, non credo proprio.


Ave... dico sul serio ;-))
Beh potrebbe farlo chiunque ci tenga veramente a Ultima.. e forse alla
Origin non ne e' rimasto piu' nessuno :-)
Cmq. io ci metto il mio personale finale di Ultima 9 :-))
Ci metto uno
[SPOILER] , visto che logicamente il "mio" finale di U9 non e' quello
del "vero" U9 , e quindi sarebbe una cosa da scartare.. Nel senso
magari io ci scrivo che il Guardiano e' il padre dell'Avatar....
"Avatar! La maschera..!" ;-) E magari voi pensavate che fosse
veramente cosi' e quindi vi toglierei la sorpresa. Ma cmq. ne ho gia'
parlato :-) E' il mio finale preferito!
Quindi proceed with caution.
[Scena finale]
Allora.. l'Avatar dopo mille peripezie (che naturalmente non sono
quelle di purificare le shrines) si trova a parlare con una Wisp (a
proposito.. ma che fine hanno fatto le Wisp in Ultima 9?!).
Wisp: "Avatar! Remember that once in Britannia.. the Guardian will be
unstoppable. He can only be defeated in his homeworld...
[si apre un moongate di quelli rossi in vecchio stile..]
Wisp: "Fulfill your destiny Avatar. Enter this moongate and Britannia
shall perhaps be soon free from the Guardian's grasp..."
[L'Avatar lancia un'ultima occhiata alla Wisp e entra nel Moongate]
[Cutscene col motore poligonale (eheheh ;-)) ) La telecamera inquadra
una radura circondata da pietre e vegetazione "normale" (nel senso
terrestre/britannica).. ad un certo punto si apre il moongate ed esce
l'Avatar che si guarda intorno.. nel mentre sta naturalmente
piovendo..]
Avatar: "Where am I? Maybe it didn't wor..."
[La telecamera inquadra lo sguardo stupefatto dell'Avatar quindi la
telecamera si muove con buona velocita' e inquadra l'oggetto dello
sguardo dell'Avatar]
[Un fulmine illumina quella che sembra essere una casa terrestre.. la
casa dell'Avatar!]
(eh beh scusate ma e' il finale piu' "tenebroso" che poteva accadere e
quando si tratta di cose "cattive" .. ;-)]
Avatar: "This cannot be.."
[Finisce la cutscene e l'Avatar puo' muoversi ancora.. e si incomincia
a incamminare verso casa sua]
E sarebbe a questo punto che l'Avatar del passato (quello che si
starebbe controllando) dovrebbe sentire o avvertire la presenza
dell'Avatar "del futuro" (cioe' un NPC).
Perche' dovreste aver capito il tutto.. e' l'Avatar il Guardiano.. che
ad un certo punto per un non precisato atto diventerebbe il Guardiano
che poi tornerebbe indietro nel tempo in modo da cercare di condurre
l'Avatar verso questo momento in modo che facesse una scelta diversa ,
non diventando cosi' il Guardiano :-)
Questo di seguito e' un potenziale "atto tragico" , sicuramente uno se
ne potrebbe uscire con qualcosa di meglio , ma visto che non serve a
niente , e' quello che mi e' venuto in mente in 5 min...
[L'Avatar avverte la sua stessa voce (cioe' quella dell'Avatar del
futuro , dell'NPC) incitare alla calma : l'Avatar e' dalla parte
sbagliata della canna di una pistola (ricordate.. in Ultima 5 , al
ritorno l'Avatar si trovava la casa svaligiata ;-) )]
A questo punto l'Avatar irrompe in casa buttandosi contro la porta e
va a sbattere contro chi teneva in mano la pistola , che sopreso
lascia partire un colpo e ferisce l' "altro" Avatar... mortalmente
naturalmente..
A questo punto l'Avatar si rialza e ancora una volta stupefatto guarda
il "suo" corpo a terra , mentre il "pazzo" ne approfitta per scappare.
(E questa e' una cosa anche abbastanza classica :-) Per i paradossi
temporali , chi meglio dell'Avatar stesso potrebbe essere l'artefice
della sua morte?)
A questo punto si manifesta il Guardiano che incomincia a parlare :
"Avatar.. the time has come! You now can understand my work to bring
you here.. Act now then! Use your magic to heal him .. to save
yourself from certain death! And you'll live...
But you can always remember your virtues.. and accept thy destiny
Avatar.. The choice is yours : A life doomed by anger or a life doomed
by death?"
[L'Avatar "del passato" , cioe' il giocatore si guarda il suo corpo e
nota che anche sul suo e' comparsa una ferita.. e crolla a terra.. Lo
zaino si apre e lo  spellbook esce fuori.. e torna il controllo
all'Avatar mentre gli HP stanno lentamente scendendo]
A questo punto il "giocatore" puo' naturalmente scegliere cosa fare..
se guarire l' "altro" Avatar oppure lasciarsi morire :-)
La prima scelta e' naturalmente il finale "cattivo" , l'Avatar con le
sue ultime forze lancia l'incantesimo che essendo castato su un
pianeta dove la magia non funziona , va storto e "corrompe" il corpo
dell'Avatar facendolo diventare "guardacaso" simile a quello del
Guardiano , quindi con grandi effetti speciali l'Avatar e'
"trascinato" dentro il corpo del guardiano , fondendosi con esso..  La
telecamera quindi inquadra il volto del Guardiano.. che ad un certo
punto improvvisamente apre gli occhi (col tradizionale colore giallo
naturalmente) e esordisce con la sua tradizionale risata.
.... THE END ... e con una musica triste escono i titoli di coda :-)
Oppure l'Avatar si lascia morire e quando gli HP arrivano a zero esce
il "finale" buono (beh mica tanto :-) )
L'Avatar esala il suo ultimo respiro e il corpo dell'Avatar del
passato "svanisce" (per via del paradosso).. la telecamera fa uno zoom
out fino a "uscire" fuori dal tradizionale "specchio" (stile quello
dell'intro di U9) dove tramite il quale Lord British e i vari
companions stavano assistendo alle ultime gesta dell'Avatar.
Lord British : "Thank you, Avatar.."
[Il quale si gira verso la balconata , dove una nuova alba sta
arrivando (naturalmente il tutto per questioni di trama si svolge di
notte) , zoomata fuori dalla finestra per inquadrare il sole che sorge
e altra mega zoomata fuori in stile Men In Black finche' non si vede
il pianeta di Britannia, quindi la telecamera si gira e inquadra una
serie di stelle che brillano a forma di Ankh (questo tra l'altro si e'
vista in una delle pubblicita'.. non so ancora se c'e' in U9.. non
l'ho ancora finito).
Mentre le stelle stanno brillando.. si sente con la tradizionale voce
del Guardiano "Yes , thank you Avatar."
Appaiono le parole "The End" , attacca Stones e i titoli di coda :-)
Naturalmente le ultime parole del Guardiano potrebbero essere
interpretate in due modi
1) Le ultime parole del Guardiano che "scompare" anche lui non essendo
l'Avatar riuscito a diventare il Guardiano... oppure..
2) Come potenziale "aggancio" per l'eventuale Ultima X , stando a
significare che il sacrificio dell'Avatar non e' servito a nulla (e a
questo punto dopo tutti i credits e le quotes , ci vorrebbe anche una
sua classica risata :-) )
Ecco qui , questo e' il finale che io avrei personalmente voluto
vedere.. Purtroppo cosi' non sara' e non lo sara' mai.. beh spero
piaccia anche a qualcun altro oltre che me :-)


Qualcuno mi ha sentito pero' :-)
Boh, sarà il vento.

Alla faccia delle lettere ai suoi fan di RG...
Piu' che altro mi hanno stupito molte recensioni (anche negative) che
dicono "sarebbe il miglior CRPG mai creato se non fosse per le lacune
tecniche..." IL MIGLIOR CRPG MAI CREATO ??? Ma cosa si sono bevuti
questi?
Vince

 questi?
Infatti,anche a me.
Sospetto che lo abbiano stroncato per i bug,ma che al gico ci abbiano
giocato molto poco.
Immaginando di essere di fronte ad un Ultima.


reazione dei nemici e delle loro armi = 2, č svanito tutto !! :-((((
Eh eh...questo mi fa venire in mente un tipo che giusto due giorni fa mi ha
scritto in mail per dirmi che i nemici in Outcast lo massacravano gia' al
secondo mondo e chiedermi consigli...per cui...  ;-)
In realta' non e' vero che sono dei totali inetti, i problemi sorgono
MASSICCIAMENTE se capiti in mezzo a un gruppo all'improvviso (prova a
prendere subito uno dei due portali affiancati che stanno nella fortezza del
mondo delle risaie e sappimi dire se non crepi alla velocita' della luce,
proprio perche' in quel momento sei ancora inesperto e poco attrezzato ad
affrontarli)...e infatti per molto tempo (a parte alla fine, che avevo ormai
armi da massacro globale) ho fatto in modo da colpirli da lontano e non
fronteggiarne mai piu' di 2-3 contemporaneamente...
Non nego che il combattimento sia un aspetto collaterale di Outcast e
relativamente semplice...ma RELATIVAMENTE!
(come al solito tu passi da un estremo all'altro...o una cosa e BELLISSIMA o
fa CAGARE...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

Ascension Avenger's cut snipped
Fico,molto fico.
Il paradosso temporale e' ancora piu' fico.
Purtroppo,anche se fosse il vero finale,mancherebbe il gioco prima.
BUAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!
Pero' questo finale rimane fico.


uffa!!!!
Resta il fatto che oramai e' andata..  Poteva andare ANCORA peggio
:-))


sarà The Next CRPG, IMHO !! Non dimenticando Deus Ex, cmq...
Only time will tell.


 Ultima la "qualifica" di CRPG :-)


 :-))
Peggio?????
:-)


ahahahahah bella questa.... stiamo parlando sempre di u7? ;-))) mi fai morire...
Mah sinceramente non vedo cosa tu vada cercando , a parte qualche
vaneggiamento :-)
Esprimiti! Ti ascolteremo :-))


Ti ascolteremo :-))
su questo credo ci sia un margine di dubbio....

:-)
Beh pensa se fosse venuta fuori VERAMENTE un Action/Adventure dei
tempi di Del Castillo.


questi?
Magari è gente che adora gli action-adventure à-la Tomb Raider e
trovandosi di fronte una cosa del genere avranno detto quella frase
insensata...


Only time will tell.
No, no... Arcanum lo sarà !!


fa CAGARE...)
Uh, non è vero, anzi a volte sono fin troppo precisino nella mia
elasticità ;-)) Tanto da mettere addirittura le percentuali come
sopra...


Pero' questo finale rimane fico.
Beh sempre meglio che scoprire come nel vero Ultima 9 di essere un
altro figlio di Bhaal ;-)))))
Eheheh :-)))


te,mi inquieta :-).
Cmq, in procinto della 2nda shrines sembra di stare a giocare ad un
gran bel ** giochillo **, proprio di quelli divertenti à-la Redguard,
che ti prendono, ma che è davvero "dumbed down" se confrontato con gli
Ultima e relativamente un buon gioco se confrontato con titoli più
'impegnativi' che escono oggigiorno... manca il pathos, manca davvero
parecchio...


anni.
Se è vero quel che è vero, concordo anch'io... ma, Ave, non dovevi
scappare per Cuba? ;-))))


Bob White col motore di Ultima Online...
Voglio U9 col motore di UO e con la storia di Bob !!!!
Speriamo nel popolo dei MOD !!


 Stefano aka Pitta
-- 
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"Love Magic for itself"
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           Alessandro Amadori



Oggi ho letto in un post di un programmatore(che ora lavorano ad Icewind
Dale) che non e' nemmeno detto che vi sia un FO3.
Il post riguardava il fatto del motore da utilizzare,2D o 3D(all'inzizio
pareva che fosse 3D,e dato per certo).
Evidentemente hanno priorita' diverse,o non ha avuto poi cosi' tanto
successo,per quanto bello lo riteniamo.



eheheeh...lascia almeno che si riprenda,poveretto....
:-)


 parecchio...
Imho,a parte la grafica,manca tutto.
Veramente tutto.


scappare per Cuba? ;-))))
Beh... non e' colpa mia :-)))) E' colpa di Del Castillo.... :-)
A quanto pare le conversazioni erano gia' state tutte registrate e col
suo licenziamento hanno cercato di farlo diventare piu' CRPG
dall'Action/Adventure che era in principio.
Come e' stato detto , Del Castillo aveva orientato il gioco verso un
altro tipo di audience.. e si vede infatti.
E sembra anche che la storia di Del Castillo fosse addirittura
peggio.. :-))


successo,per quanto bello lo riteniamo.
Fallout 1 verra' oramai ricordato per essere stato il primo per molte
cose. La sua bellezza e' indiscussa.. Fallout come Ultima 7 prima di
lui , ha fatto arte. Questo si , e' successo.
Avra' venduto anche poco , ma non mi sembra una cosa rilevante allo
stabilire se ha avuto o no successo , del resto gli hanno anche fatto
un seguito :-) 
Cmq. come hanno detto sull'ng americano , quel sondaggio ha in ogni
caso una valenza relativa. Bisogna vedere quanti di quelli che hanno
votato per BG hanno giocato ANCHE a Fallout , e quanti di questi
ultimi preferiscano BG rispetto a Fallout.. Non mi sorprenderebbe se
facessero parte di una percentuale veramente ridicola :-)


facessero parte di una percentuale veramente ridicola :-)
hahahaha! Avy, ti ricordi di quando litigammo perché io tentavo di
farti capire questa cosa, mentre tu insistevi a dire che un sondaggio
su internet è per forza veritiero perché può rispondere un sacco di
gente? No, eh?

 facessero parte di una percentuale veramente ridicola :-)
Non significhera' nulla,ma per dire,nel sondaggio di GamesDomain,il sito
piu' famoso e 'numeroso' su internet gestito dagli stessi
videogiocatori,vinse BG 60 a 40 circa,nello scontro diretto.
Fra l'altro un metodo per vedere se BG e' stato apprezzato c'e'...basta
vedere quanti TOSC hanno venduto(e ne hanno venduti tanti,ti assicuro..erano
indecisi se farne un altro prima di BG2)..ovvio che persino
tu,inspiegabilmente :-),lo hai preso...(comunque TOSC mi sembra ti sia
piaciuto,e Bioware partira' da li',nulla di meno).
Ad ogni modo,benche',sopratutto per ambientazione,nel complesso preferisca
di gran lunga BG,anche a me questi sondaggi che pilotano lo sviluppo dei
giochi stanno un po' sulle balle.
BG2,IMHO,MOLTO IMHO,sara' come BG fondamentalmente,vendera' ancora un
casino,diventeranno ricchissimi e ci sara' un BG3...MA avrei preferito che
alle ottime cose che hanno decretato il successo di BG,si aggiungessero
anche quelle che rendono famoso FO...ci credo poco,ma spero che tramite
Torment,entrino nelle sale sviluppo di Edmonton....
Ma continuo a crederci poco.
L'esempio di cosa puo' fare un trend anche al piu' affermato gruppo di
developer come Origin,e' lampante con Ascension.


 Stefano aka Pitta
 
-- 
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Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal


developer come Origin,e' lampante con Ascension.
? In che senso?



Che a furia di sondaggi,per fare un gioco che accontenti tutti....hanno
fatto quella schifezzuola di Ascension,ed e' stato prodotto dalla mente che
partori' Ultima 4 e Ultima 7....
E invece potevano fare una cosa molto ma MOLTO migliore,che prendesse anche
lodi negli ambiente 'bene',ma avevano paura di vendere poco....(e gli e'
andata motlo peggio pero'...hanno venduto praticamente solo Dragon
Edition,il che significa solo Hard Fan...dubito ne troveremo uno che dica
che gli e' piaciuto).


La risposta e' no.
La tua e loro risposta e' no :-) La risposta dei programmatori di FO e
Torment.. non e' stata questa.. e guarda un po' FO e' diventato famoso
anche per quello!


l'ambientazione,qualche disegnino,e il fatto che avra' lo scheduling).
Anche Arcanum ha lo scheduling? CHE BELLO !! Cmq, credo che Arcenum
non apporterà chissà quali novità dalla struttura di gioco di FO, ma
bisognerà vedere il resto...


successo,per quanto bello lo riteniamo.
No, cazzo, FO3 deve continuare ad esistere !! Dopo Ultima non fatemi
questo !!


vale la pena(mentre per loro valse nel caso del multiplayer in BG).
Pienamente d'accordo, in senso generale. Il problema è che un conto è
giocare a un gioco con l'intento di divertirsi, un conto è farlo
asetticamente, con l'intento di riconoscere e valutare le innovazioni
tecniche. Ora, da uno che dice di comprare ogni singolo gioco di ruolo
e di giocarli tutti solo "per cultura", cosa ti puoi aspettare?
Se poi pensi che è capace di dire che un gioco, con cui si è divertito
tantissimo, è una merda perché magari non ha lo scheduling o ha i
fondali in bassa risoluzione, non dovresti più avere dubbi sul fatto
che è impossibile impostare un certo tipo di discussione.

--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Bye.
--
MICHELE. :-)
ICQ UIN: 55924415

 ognuno da i suoi premi).
E' arrivato in finale nel sondaggio di Games Domain,una rivista,che da il
SUO titolo di RPG of the Year.
Ma mica si sa chi fosse 'in finale' nel titolo dato dalle riviste di
computer.
Si sa solo che lo ha vinto BG.
E nelle recensioni di FO2,ricordo molte critiche ai bug da parte di molte
riviste.


 Quake, Diablo, etc...
Ehi... non puoi mettere insieme FIFAxxxx, TR insieme a Quake... dai, Quake è
un capolavoro... passato ma è un capolavoro.
Ciao,
Alvise

 MOLTI puzzle, possibilmente complicati e lunghi.
Non mi piacciono molto i puzzle.
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

          Alessandro Amadori


 Giusto per sapere: ti era piaciuta la Durlag's Tower?
Devo ancora giocarlo TOTSC (e non so se mai lo giochero')


"> Giusto per sapere: ti era piaciuta la Durlag's Tower?
Devo ancora giocarlo TOTSC (e non so se mai lo giochero')"
E non sai che ti perdi... la Torre di Durlag e' un capolavoro di dungeon
credimi...
--
Lorenzo d'Amato
bal...@libero.it
ICQ 28889190

 credimi...
Ci credo.....ma chi ha tempo?


Devo ancora giocarlo TOTSC (e non so se mai lo giochero')
Why???
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In effetti.... ora non lo avrei nemmeno io tanto tempo :-))


 Why???
Come dicevo a Lorenzo, mi manca il tempo.
Adesso sara' gia' qualcosa se riesco a giocare decentemente a Torment.


MOLTI puzzle, possibilmente complicati e lunghi.
I puzzle piacciono molto anche a me, ma non avrebbe senso metterne
parecchi o realizzarli solo come i giochetti à-la Seven Guest: ci sono
diversi modi: indovinelli semplici a rima, spostamenti di oggetti,
identificazioni d'impostori tramite intrecci di dialoghi e scoperte...
'ai voglia !! L'importante, cmq, è che seguano tutti un filo logico,
legato alla trama, al regole del mondo, alle leggende, etc...


--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Bye.


"Ruota della Fortuna" ^_^;;;;;
Ci possono essere anche quelli nella giusta misura e nel modo
appropriato (cioé senza far vedere che sono messi lì "gratuitamente" o
perché non sanno cosa mettere)...
