Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Manifesto di it.cultura.fantascienza

"Il gruppo si propone di accogliere le discussioni riguardanti la
fantascienza in tutte le sue espressioni (letteratura, illustrazioni,
cinema, televisione).  Il gruppo non accoglie discussioni di eventuali
altri (futuri) gruppi che si occupano di temi fantascientifici in
maniera piu' "verticale" (e.g. X-Files, Star Trek, Dune, qualora
vengano creati i gruppi appositi).  Le discussioni verteranno
principalemente sullo scambio di opinioni sulle opere di fantascienza
e sulle segnalazioni."
Qualche osservazione:
a) Tra le opere di cui non č concesso parlare su ICF non č inclusa Guerre
stellari, a differenza di X-Files, Star Trek e Dune
b) E' stato lo stesso GCN a incentivare lo spostamento di IFSW su  ICF
c) Gli stessi frequentatori di ICF hanno parlato piů volte di Guerre
Stellari prima del nostro arrivo: diamo un'occhiata a deja
"guerre stellari": 843 corrispondenze
 
http://makeashorterlink.com/?T625267D4
"star wars" 1710 corrispondenze
http://makeashorterlink.com/?Q135217D4
Da notare che nella ricerca su deja non sono inclusi milioni di altri
termini inerenti l'universo di SW, come "A new hope", "The empire strikes
back", "Return of the jedi, "The phantom menace", "Attack of the clones", i
loro titoli italiani corrispondenti, i vari acronimi (ANH, ESB, ROTJ ecc.),
i nomi di personaggi (Leia Organa, Darth Vader, R2D2), i loro nomi italiani
corrispondenti (Leila, Lord Fener, C1P8), il nome di George Lucas e il suo
soprannome, il nome dei suoi collaboratori, i nomi di flora, fauna e
pianeti, i nomi dei modelli delle astronavi ecc...
Se solo avessimo la voglia di spulciare l'intero archivio di messaggi, č
fuor di dubbio che troveremmo svariate decine di migliaia di corrispondenze.
Quindi, ammesso e non concesso che SW sia OT su ICF (e quanti acronimi,
cazzo!), non saremmo noi i primi ad aver disatteso il manifesto, bensě i
frequentatori piů anziani di ICF.
Gli stessi che ora fanno quadrato attorno al NG plonkando e insultando i
nuovi arrivati.
Kuros
P.S.: Gli insulti ricevuti mi darebbero il diritto di intraprendere una
flame war senza esclusione di colpi.
Non lo farň, perchč la provocazione gratuita non č nel mio stile.

 una flame war senza esclusione di colpi.
ROFL..... basta questo per capire il tipo....
-- 
Saluti,
Giancarlo

Non lo farò, perchè la provocazione gratuita non è nel mio stile.
Questa però mi ha fatto sorridere.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it


"- it.fan.starwars
Il gruppo è degenerato e ha perso totalmente il topic; l'idea è
di cercare su Mod-List un moderatore disponibile a prendersene cura,
in alternativa potrebbe esserci una moderazione a cura del GCN o, in
ultima ipotesi, il gruppo verrà chiuso (consigliando di spostare le
discussioni su it.cultura.fantascienza)."
Marco, questo è quanto il GCN afferma su IFSW.
Quindi non diciamo cazzate. E' il GCN ad incentivare lo spostamento di IFSW
su ICF.
E se lo fa, vuol dire che ritiene lecito parlare di Star Wars su
it.cultura.fantascienza e che questo non costituisca una violazione del
manifesto di quel gruppo.
Quindi, evita di dare del bugiardo agli altri e poi essere smentito dai
fatti.
Evita anche di dire che qui non si parla di Star Wars in modo serio o
strumentale, perché questa sì che è una grossa bugia.
In parole povere, Marco D'Itri, ho dimostratro in maniera logica che se c'è
qualcuno qui che dice bugie e cazzate su questa vicenda, quello sei tu.
Il signor Paolo67 se mai ha postato su questo gruppo, avrà scritto la
cinquemillesima parte dei messaggi IT su SW seri che ho scritto io.
Eppure sembra che la sua voce abbia più importanza della mia o di tutti
quelli che su questo gruppo postano da anni e che hanno scritto migliaia di
messaggi seri su Star Wars.
Noi la moderazione non la vogliamo.
Noi la chiusura non la accettiamo.
E se chiudete IFSW, chiuderete a rotazione anche it.cultura.fantascienza e
tutti i gruppi sui quali il GCN consiglierà di spostare gli argomenti,
perché andremo a postare le nostre cose ovunque.
E non venite a rompere le palle che it.fan.starwars ha perso il topic,
perché allora davvero non ha senso che esista it.fan.marco-ditri e altre
centinaia di gruppi.
--
Netracer
"La mia esposa estava al fiume, senior, a lavare. Un gringo l'aggredì e la
voleva. E ho corso in suo aiuto; avevo il coltello. Quello me guarda con gli
occhi spalancati, e muore. Nel cadere, avrà battuto la testa. Io gli ho dato
solo qualche coltellata."

 Questa però mi ha fatto sorridere.
Quandro riuscirai a capirne il significato nascosto, potresti addirittura
ridere.
O incazzarti.
K.

su ICF.
No. L'intenzione del GCN è di trovare un moderatore per il gruppo, ed è
quello che succederà.


 quello che succederà.
Fantastico.
Quant'è che era consentito, di traffico mensile minimo?

IFSW non è nè eventuale (difatti esiste) nè futuro (difatti è presente).
Mi chiedo quindi se:
- stai ancora trollando, oppure
- sei proprio ignorante e non sai cosa significa "e.g."[1]
[1] Che non dovrebbe stare in un manifesto in italiano è un altro discorso



Vai tranquillo, tanto su ICF ci siamo già ambientati benissimo.
K.

 centinaia di gruppi.
Nel caso tu abbia ragione, non credo ma potrei sbagliarmi, quei gruppi
dovrebbero essere tutti chiusi (/me proporrebbe di cercare di
moderarli prima..) Quale e' il problema?
Ciao R.

 wrote:
[...]
Chiudiamo per favore queste polemiche che servono solo a spargere
disinformazione. Il GCN non ha chiesto assolutamente a nessuno di
spostarsi da it.fan.star-wars per it.cultura.fantascienza, semmai i
suoi membri permanenti hanno chiesto a titolo personale, in
innumerevoli occasioni, che ci si limiti a scrivere _in_topic_ nei
gruppi della gerarchia it.*.
Visto che questa cosa da tempo non viene più fatta al di là di ogni
ragionevole giustificazione, si stanno cercando delle alternative alla
immediata chiusura di IFSW, che allo stato attuale ha perso _ogni_ sua
pur minima utilità.
A questo punto ripeto quello che è già stato detto, ovvero che tra i
vari scenari possibili la moderazione è la prima e la più logica
strada da seguire (e su quella si sta puntando). Se questa non dovesse
funzionare oppure se questa non fosse possibile o anche se il gruppo,
una volta scremato dal traffico offtopic, in una finestra temporale
abbastanza lunga non mostrasse ancora un interesse sufficiente per
giustificare la sua esistenza, allora (e solo allora) potrebbe essere
chiuso (eventualmente dopo un voto di verifica). Qualora questa ultima
ipotesi dovesse diventare realtà verranno indicate ai frequentatori dei
newsgroup delle valide alternative come it.cultura.fantascienza, e in
caso di necessità i manifesti dei gruppi non moderati su cui riversare
il traffico residuo verranno allora riallineati alla nuova situazione.
Quindi oggi *non* si sta chiedendo a *nessuno* di spostarsi, anzi
semmai il contrario, ovvero che ognuno scriva, in conformità al
manifesto, nei gruppi che abbiano una definizione di topic più vicina
al contenuto che si intende presentare.
-- 
ciao | Cultura Usenet: il 'Netkook' e` un lunatico convinto delle sue idee
cf   | che scrive cose molto questionabili. Mentre il 'Troll' vuole solo 
-----+ provocare, l'altro crede davvero nelle sue sciocchezze. Link utili:
http://www.crank.net/usenet.html
 
http://www.urban75.com/Mag/troll.html


Significa "ad esempio".
Ciò nonostante, il fatto che il manifesto parli di "Dune" (che, in termini
di popolarità, non raggiunge certo "Star Wars", è da interpretarsi come
assenso alla presenza di discussioni su SW all'interno del NG.
E lo dimostra anche la ricerca da me fatta su Google (i link li ho già
postati in precedenza).
K.

 Chi siete "Voi"? Che potere di scelta avete?
Quelli che vi partecipano, forse?
E che forse sanno un po' piu' di cose sull'andamento del NG rispetto a
quello che persone che ne chiedono la chiusura (o la moderazione) e che
non sono mai state viste da queste parti? Oppure tutti questi che
vogliono la moderazione sono cosi' spaventati da andare PRIMA a chiedere
la moderazione al GCN e POI scrivere su IFSW.
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


"Non sono d'accordo con quello che dici ma mi batterò sempre affinché tu
possa esprimerti liberamente." cit.
Il gruppo moderato è una merda.
Marco, io sono stato attaccato per un anno e mezzo sulla mia vita privata.
Ma me ne frego. Preferisco che mi si continui ad attaccare piuttosto che
privare qualcuno del diritto di postare liberamente ciò che vuole e quando
vuole.
Chiunque pensa di poter limitare il pensiero di un altro è solo uno che ha
paura degli altri e un dittatore.
Io non avallerò mai e poi mai la dittatura di persone che hanno paura del
libero pensiero.



Gli abituali frequentatori del NG.
Quindi il nostro parere conta.


 Marco, io sono stato attaccato per un anno e mezzo sulla mia vita privata.
poi sei riuscito a staccarti?

 strada da seguire (e su quella si sta puntando).
La moderazione equivale ad impedire la libertà di espressione.
Spiacente, ma te lo dice uno che ha subito attacchi a ripetizione, la
moderazione è la dittatura delle menti deboli.
Se verrà moderato ci sposteremo tutti in massa su it.cultura.fantascienza e
faremo perdere il topic anche a quello.
Vi sta bene, ok. Non vi sta bene, lo faremo ugualmente.
Mi chiedo come mai it.fan.starwars sì e altri gruppi no.
Nessuno ha chiesto il parere degli "abituali frequentatori" di
it.fan.starwars.
Il vostro è un arbitrio vero e proprio.
Noi non vogliamo la moderazione e non vogliamo la chiusura.


 moderazione è la dittatura delle menti deboli.
ecco, questo è un concetto interessante. pero' esistono vari tipi di 
menti deboli: la moderazione è la dittatura dei moderatori, la non 
moderazione a volte è la dittatura dei netkook. dipende dal tipo di ng 
che si vuole avere.

 wrote in message
news:bc2bn5$efdk2$1...@ID-83713.news.dfncis.de...

La libertà di espression è un diritto inalienabile dell'uomo.
Nessuno potrà mai impedirti di postare su un newsgroup non moderato quello
che vuoi e quando vuoi.
Questa è libertà di espressione.


 Questa è libertà di espressione.
Se pero' posti qualcosa tipo "i negri bisogna bruciarli tutti" possono 
denunciarti e condannarti, e in quel caso un moderatore potrebbe farti 
il favore di cassarti il post.
f/up dove già si sta parlando di questo.


No.


 No.
allora f/up dove meriti.


Interessante metodo di "moderazione".
Per caso e' lo stesso che verra' usato su ifsw?


libero pensiero.
Ci starebbe bene un bel : " scacciamo i mercanti dal tempio ".
Quale sprone per moderare il nostro beneamato ng, io scrivo che
piscierei volentieri in bocca a marco d'itri.
Sarebbe ben ora di finirla con quello schifo.
Moderiamo IFSW!!!
B_N
"Voglio sapere perchè sono qui".
Cesare Previti, 28 settembre 2002, in aula al processo ( Milano )

 Per caso e' lo stesso che verra' usato su ifsw?
Red, guarda che quello non conta un cazzo.

 Red, guarda che quello non conta un cazzo.
Mi sarei preoccupato del contrario, difatti.
Mi ricorda il "Luca" che voleva far morire i 3ad di iacine su
it.cybercultura.solcazzo.



non me ne puo' fregare di meno.


diglielo, darth, a questi niubbi.


Ah, capito.
Grazie per la precisazione.


 ha scritto nel messaggio
news:5O_Ea.102518$g92.2...@news2.tin.it...

Si, ma il caffè ?
Chiama quella zoccola di Zefram...
__
Lallo©

 [1] Che non dovrebbe stare in un manifesto in italiano è un altro discorso
Marco, porcaputtanazozza !!
Sei considerato uno dei padri della gerarchia IT...
ma quando cazzo impari a quotare ??!!!!
__
Lallo©

 Allora ogni NG su cui si affaccino Ciro o Lalluccio sarà nuclearizzato?
...esagerato.
Tutt'al più disinfettato.
__
Lallo©

 Tutt'al più disinfettato.
LOL
Lalluccio, sei un grande.
;p
-- 
-Dean Barker- a.k.a. Anakin
"Sono un principe libero ed ho altrettanta autorita'
di fare guerra al mondo,quanto colui che ha cento navi in mare"
-Samuel Bellamy-
Pirata nelle Antille - XVII° Secolo

 Noi non vogliamo la moderazione e non vogliamo la chiusura.
Sinceramente mi spiace, se potessi trovare il modo di fare tutti
contenti lo farei più che volentieri, ma questo è umanamente
impossibile.  Nel caso specifico la gestione che voi vorreste di quel
gruppo è _totalmente_ incompatibile con quella che vogliamo noi per
tutta la gerarchia e visto che il lavoro per gestire it.* lo facciamo
noi, allora si fa come dice il GCN.
Resta sempre aperta la possibilità per voi di cambiare gerarchia o
crearne una in accordo col vostro modo di vedere le cose. 
È anche possibile (sebbene ritengo sia piuttosto improbabile) creare
un nuovo newsgroup che contemporaneamente vi possa soddisfare e che
abbia le giuste condizioni per essere creato secondo i nostri criteri,
ma che si permetta a te o a chiunque altro di dirottare questo o un
qualsiasi altro ng, puoi togliertelo dalla testa.
-- 
Carlo

 qualsiasi altro ng, puoi togliertelo dalla testa.
E che fai? Vieni a casa nostra e ci fai tottò sul culetto? Ci disinstalli
ICQ e Mirc mentre dormiamo così non possiamo metterci d'accordo sulle nostre
prossime mete? Moderi tutta la gerarchia *.it?
Puoi rispondere anche a rate (cit.)
K.

 la moderazione al GCN e POI scrivere su IFSW.
Ti sono sfuggite un paio di cose
* c'e' stata una pubblica discussione in merito alle vicende di IFSW,
se non hai (avete) partecipato e' solo colpa vostra
* la moderazione forzata e' una soluzione, estrema, per evitare la
chiusura.
Ciao R.

 E che fai? Vieni a casa nostra e ci fai tottò sul culetto?
Lo spanking, questo oscuro desiderio kurosesco.

Kuros, Nyarly, N.N., Darth Pelo ecc.
Cazzo che cenacolo!

 Cazzo che cenacolo!
NON SI VEDE NULLA!!!
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 Lo spanking, questo oscuro desiderio kurosesco.
Bettie Page forever
http://www.bettiepage.com/photos/bondage/index.html#
K.

Ci moderi IFSW? Noi ci spostiamo su un altro NG.
Ecco, ben fatto.
Evita accuratamente IDL, però.
Puoi fare gli scherzetti, puoi fare il burlone con gli sprovveduti, ma
se vai un po' oltre molli il colpo, vero?
Però potete spostarvi in un altro ng ancora, andare a fare i VS, te li
ricordi i VS? Li hai più visti in giro i VS?
Vai Kuros, fammi ancora ridere.

 c'č paura che il vostro gruppetto venga moderato,
Na, na.
Non ci sei.

 se vai un po' oltre molli il colpo, vero?
Si, č vero, se arriva Uncombed e mi dice "rosichi" perdo il controllo.
K.

Si, è vero, se arriva Uncombed e mi dice "rosichi" perdo il controllo.
Non era quella la mia intenzione, poco mi interessa di litigare con
te, mezza sega.
Entra pure nello specifico, non aver paura.

 se non hai (avete) partecipato e' solo colpa vostra
Mi domando chi vi abbia partecipato a questa discussione, se gli utenti
del gruppo in questione non vi hanno partecipato.



Vedremo, Carlo Fusco.
Anche perché finché non faccio spam od offendo qualcuno, nessun abuse
può segarmi l'account.
E anzi, se qualcuno ci provasse, si beccherebbe anche una bella querela.
Sai, potrebbe anche essere una tattica.
Entro in un gruppo moderato, posto cose fastidiose ma corrette. Se il
moderatore me le taglia si becca una denuncia per violazione della
libertà di espressione.
E una denuncia oggi da me, una domani da un altro, alla fine i processi
costano e credo che nessuno vorrà più fare il moderatore. E se a
moderare è uno strumento e non una persona, la denuncia se la becca il
GCN.
Caro Carlo Fusco, immagino che tu sappia che le leggi che impone il GCN
non possono andare contro la legislazione.
Immagino che tu sappia che il diritto alla libertà di espressione è
tutelato e che nessun regolamento del GCN, ai fini legali conta
qualcosa per limitarlo.
Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo.
Articolo 19
Ogni individuo ha il diritto alla libertà di opinione e di espressione,
incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e
quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso
ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
Segnati bene questo articolo, signor Carlo Fusco e soprattutto leggi
bene "attraverso ogni mezzo".


Geniaccio del male, lo hai scoperto dalla mia mail, vero?
Spetti, hai saputo di .Renzo?
Per me era una cazzata, ma quando l'ho chiamato mi ha confermato.
Leucemia Linfatica Acuta


 del gruppo in questione non vi hanno partecipato.
Vuoi spiegare agli astanti come si fa a diventare un "utente" di IFSW? 
Facciamo un esempio: io sono un "utente" di IFSW?[1] cyb e compagnia lo sono?
Ciao R.
[1] ti e' consentito usare google..

 Vuoi spiegare agli astanti come si fa a diventare un "utente" di IFSW?
Non lo si diventa. Lo si e'. Basta postare (non trollando e non usandolo
come base per crosspost ad elevato rischio di trollaggio.
Sarebbero apprezzate domande piu' intelligenti, grazie.


 prendere per i fondelli Marco
Potremmo davvero far tornare al topic originario il gruppo sul marcolone.
Un NG creato per prenderlo per il culo. E chi potrebbe piu' accusarci di
essere OT?


 essere OT?
ROTFL.
(cacchio... erano secoli che non usavo le maiuscole per un rotfl qui
sopra...)


 Sarebbero apprezzate domande piu' intelligenti, grazie.
Cerchero di fare il possibile, spero che tu ti attenga al lato livello
qualitativo da te stesso richiesto. Prego.
Ciao R.

 sopra...)
Non e' una buona idea?
Lo dico dal primo giorno ma nessuno mi ha ascoltato, poi adesso si stanno
svegliando tutti.


 Immagino che sia tu il giudice unico
No.
Bye,
	Red


 svegliando tutti.
Sara' che ho skippato la maggior parte dei 3ad in cui vedevo di mezzo
sirth a ruota di net.


 sirth a ruota di net.
Anche io lo faccio ma prima verifico non ve ne siano di altri in mezzo.
Quelli li leggo.


 Quelli li leggo.
Si vede che ti ho trattato come un danno collaterale.
Scusami.
