Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: [OT] Blade Runner (un po' lungo)

Ieri mi sono guardato Blade Runner che avevo registrato la sera dell'ultimo
dell'anno (per la precisione e' andato in onda su Rai 2 alle 1:50 della
mattina del 1 gennaio 2000).
Alla fine del film mi sono reso conto di aver assistito (anzi riassistito
dato che lo avevo già visto qualche anno fa in VHS) ad un capolavoro
assoluto, una di quelle opere (come d'altra parte quella a cui e' dedicato
questo NG :-)) che lasciano una traccia indelebile.
Tutto e' perfetto: regia (grandissimo Ridley Scott), eccezionale colonna
sonora di Vangelis Papathanassiou, un cast di attori perfettamente calati
nella parte e una fotografia superlativa, che ci rappresenta una Los Angeles
degradata, piovosa e superaffollata dove l'inquinamento rende impossibile
alla luce del sole di penetrare.
Ma sono, secondo me, due i punti che rendono quest'opera unica: la
rappresentazione del rapporto Uomo-Dio e di un possibile futuro della razza
umana, dove lo sviluppo delle tecnologie e' andato al di la delle capacita'
di controllo sulle stesse.
Per quanto riguarda il primo punto valga da sola la sequenza in cui il
replicante Roy va dal suo creatore ponendogli le domande che tutti gli
uomini si pongono; in particolare si nota da una parte la riconoscenza verso
colui che lo ha creato, e dall'altra la collera per l'impossibilita' di
allungare il periodo in cui della sua vita. Questo IMHO e' un perfetto
esempio del rapporto odio/amore tra l'uomo e Dio.
In piu', riguardo al secondo punto, e' straordinario il fatto che il film
(datato 1982 se non erro) abbia anticipato temi che solo ora ai giorni
nostri diventano di pubblico dominio e cominciano ad essere dibattuti:
l'ingegneria genetica, le biotecnologie e la clonazione sono tecniche che
l'uomo comincia a possedere, che possono portare a dei sviluppi futuri
imprevedibili ed incontrollabili al tempo spesso. Il futuro rappresentato
dal film da ragione a chi richiama la prudenza nell'uso di queste
tecnologie.
Alla fine mi e' venuto da fare un parallelo con SW e, pur considerando tutte
le differenze tra le due opere (che forse le rendono inconfrontabili), c'e'
una caratteristica che secondo me li puo' accomunare: SW ci da la
rappresentazione di un universo alternativo, ma coerente e credibile nella
sua ricostruzione; BR ci narra di un futuro (forse non tanto immaginario)
altrettanto credibile e ricco di spunti di riflessione.
E questa capacita' di parlare di qualcosa aldila' del presente in maniera
cosi' articolata e profonda si ritrova molto raramente negli odierni film di
fantascienza (calma, calma . . . riponete le vostre spade laser . . . ho
detto cosi' per semplificare, non voglio certo riaprire il dibattito sul
genere cinematografico a cui appartiene SW ;-)))).
Infine una domanda: la versione che io ho visto di BR e' la Director's Cut,
nella quale ho letto e' stato eliminato il commento durante il film e
cambiato il finale (naturalmente rispetto all'edizione rappresentata nei
cinema nel 1982); qual'e' questo finale? Per caso Harrison Ford non e' un
replicante?
Saluti.
--
ALTAIR
e-mail: 
ALTAIR...@ats.it
(Per rispondere via e-mail togliere ALTAIR)
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"Ricordati . . . concentrati sul momento,
 percepisci  non pensare,
 usa il tuo  istinto."
       Qui-Gon Jinn
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 replicante?
Esatto.. e a Rachel(?) toglievano il limite di 4 anni
--
Laz
SPQR®

mattina del 1 gennaio 2000).
Io invece me lo vedo almeno una volta alla settimana in DVD!!!
LA FINE DEL MONDO!!!
-antani loves dvd technology-


...con relativa scena di volo fuori dalla citta', senza pioggia (prima scena in
tutto il film a parte gli interni) su una campagna verde che piu' verde non
si puo', sole e uccellini e la speranza che lei, essendo un tipo molto speciale
di replicante, "durasse" almeno quanto Deckard.
una scena che non c'entra assolutamente niente con il resto del film;
inoltre, mancando anche il sogno dell'unicorno di Deckard, non si capisce
piu' il significato dell'origami che il poliziotto lascia a casa sua.
Fleur

 si puo', sole e uccellini e la speranza che lei, essendo un tipo molto
speciale
Scena tagliata dall'inizio di Shining :-))))
--
Laz
SPQR®

 Esatto.. e a Rachel(?) toglievano il limite di 4 anni
già, nel finale della versione originale (finale positivo) sono state prese
(da quello che so) alcune sequenze del film di Kubrick Shining, le scene del
prato verso il quale sono diretti Rick e Rachel.
P.S. Il finale del Director's Cut è molto più bello, fa venire i brividi
IMHO :)
Mabou

 replicante?
Ma da cosa di capisce che Ford è un replicante ?
Ammetto di averlo visto molto tempo fa il film ma non sono riuscito a
cogliere la cosa.
--
_______________________________________
Che la Forza sia con voi... sempre !
New...@tin.it
ICQ: 32730493 (SKYwalker)
http://members.xoom.com/SKYDiario/
_______________________________________

 >


esempio del rapporto odio/amore tra l'uomo e Dio.
.. pensavo... tanto per chiaccherare amorevolmente in OT (cosa che mi
riesce ottimamente :) ....avrai visto anche Matrix, immagino... 
Beh.. io personalmente, da brava europea, con i miei studi umanistici
alle spalle che sanno di vecchio, contorto e poco utile, trovo sempre
un pochino superficialotti e approssimativi i richiami "filosofici"
che fanno capolino tra un effetto speciale e l'altro... Non è per
peccare di presunzione.. dio me ne scansi... ma... è come se in questi
film si pervenisse a chissà quali mirabili conclusioni, aprendo chissà
quali nuove e interessantissime questioni...
 .....sulle quali magari noi, poveri arretrati e stereotipati
discendenti diretti di Socrate e compagnia cantante, invece ci
rompiamo la testa da secoli.
Voglio dire...
Raramente ho avuto modo di assistere a film di fantascienza che
resistessero alla tentazione di tirar fuori dal cilindro la loro
"moraletta preconfezionata pronta all'uso", infaricita di riferimenti
(per essere buoni e non chiamarli 'pedestri scopiazzature')
filosofici-politici-ideologici-religiosi... 
Certo, la 'forma' in cui questi contenuti vengono presentati è
importante - e nel caso di Blade Runner, sono con te, è superlativa -
ma a me danno sempre l'impressione di un banale "già sentito"...
Leia :)

 ma a me danno sempre l'impressione di un banale "già sentito"...
Non solo a te, ma non in quanto Europea :P
--
Laz
SPQR®


Eh, i potenti mezzi del lato *simpatico* della forza ;-)
--
(UN sempre piu' invidioso) ALTAIR


 Fleur
Forse doveva essere un omaggio a D'Alema (w gli origami e la fu fu dance).
;-)
Saluti.
--


 Leia :)
...hai ragione...pero` dobbiamo vedere anche un film per quello che
e`...ovvero due ore ( due ore ..tse`!...vaglielo a dire a Ben Hur e
soci..)....di svago e/o divertimento e/o quello-che-vuoi.....se dovessimo
infarcire un film di "basi filosofiche" fondate e magari un tantino
innovative, per prima cosa avremmo un film lungo qualche giorno....seconda
cosa andrebbe a farsi friggere molta dell'azione e della suspance che si
dovrebbe gustare in *molti* film di fantascienza.
( ho detto *molti*...non tutti...per esempio Gattaca e` un gran film
pseudo-fantascientifico ma con poca azione ).
--
----------------------------------------------------------------------------
 Rec-ow Kentar , difensore della Verita`.
ICQ : 51804269

Eh, i potenti mezzi del lato *simpatico* della forza ;-)
mica tanto potenti... con un milioncino appena mi sono tirato su un
impiantino dvd dolby digital "veramente notevole"...
Se ti interessa ti dico gli ingredienti...
-antani-

 cogliere la cosa.
lo si capisce solo nella director's cut.
in entrambe le versioni Rick riesce a convincere rachel del fatto che
lei e' una replicante perche' le sa descrivere i suoi sogni, nella
directori's cut c'e' una scena onirica in cui Rick sogna un unicorno, e
il poliziotto cinese lascia a casa di Rick (alla fine del film) proprio
un origami di un unicorno, quindi se Rachel e' una replicante perche'
Rick conosceva i suoi sogni, anche Rick e' un replicante perche' qualcun
altro conosce i suoi sogni
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"

Darth Vader
ICQ: 6486772 | FidoNet: 2:335/801.79
[Darth.Vader(at)TiscaliNetDOTit]

piu' il significato dell'origami che il poliziotto lascia a casa sua.
Che sogno? Questa mi manca...


 Harrison Ford NON e' un replicante, cosa ti inventi?
Non si inventa nulla,.. molto probabilmente e' cosi'...
--
Laz
SPQR®

 ;-)
Hai bisogno di un medico.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams

 Fleur
Va pur detto che in questa versione la voce fuori campo  - che contribuiva
non poco a creare un'atmosfera noir- è del tutto assente. Per quello che ne
so, il finale 'volemosebbene' è stato appiccicato dal produttore, che temeva
le reazioni del pubblico per la mancanza di lieto fine.


 >
tanto piu' che non sono neanche dello stesso genere (cmq a me Nirvana e'
piaciuto, anche se non in modo sconvolgente)


 dicendoglielo.
ti sbagli, nella director's cut c'e' (alla fine del film) quanto meno il
forte dubbio che Deckard sia anch'esso un replicante con ricordi
innestati, ho scritto il perche' in un post poco piu' su. E comunque la
volonta' di far emergere questo dubbio e' stata confermata dallo stesso
regista in molte occasioni


 wrote in message 852jfi$bq7$1...@auth2.ats.it...
| Grazie a tutti e due.
| Avevo letto che questa modifica era stata imposta a Ridley Scott dalla
casa
| cinematografica per paura che il pubblico non comprendesse il film e per
| renderlo piu' consono ai palati della gente.
| Come dite voi il film ne esce peggiorato; non capisco perche' un film piu'
| brutto dovrebbe essere "piu' consono ai palati del grande pubblico". Ma,
| misteri di Holliwood.
                ^^^?^^^^
Perché secondo loro, il grande pubblico non sarebbe stato in grado di:
1. Tollerare un film così pessimista
2. Capire dal sogno di Deckard che lui in realtà fosse un replicante
Ed effettivamente così è stato, anche se capire la seconda non era così
semplice...
--
Horus
ICQ 49134477
----------------
"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non è un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------


A me piacciono moltissimo entrambe... eccetto il finale della 'normale'.


 ha
scritto:
| Harrison Ford NON e' un replicante, cosa ti inventi? Lui e' un CACCIATORE
di
| replicanti. Semplicemente alla fine lui se ne va con Sean Young, sapendo
pero'
| che lei vivra' a lungo. Mentre nella versione originale (non la Director's
Cut)
| lui se ne va con Sean Young, PUR sapendo che dopo 3 anni morira', ma non
| dicendoglielo.
Ed ecco perche' hanno fatto anche la versione soft
Ti ricordi il sogno dell'unicorno che Deckard fa a casa sua?
Ti ricordi che lui fa capire a Rachel di essere un replicante dicendole che
conosce i suoi ricordi?
Quell'origami di un unicorno fa capire a Deckard che qualcun'altro conosce i
suoi sogni.
Cosi' per lo meno ti dovrebbe sorgere il dubbio che sia un replicante...
PS Attore e personaggio sono due cose distinte.
--
Horus
ICQ 49134477
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"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non č un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------

 vecchissimi film americani anni '50.
Be'.. ma rileggndo capisco che non capisco minimamente che intendi.. per cui
forse potremo ancora essere d'accordo... quindi.. che intendi?? :)
--
Laz
SPQR®

 Claro?
Aah ecco, claro (SF:P)
--
Laz
SPQR®


Alùra - quel tipo la' aveva detto che TUTTA la fantascienza tratta di
scenari possibili - e gli ho testè dimostrato che quella che iddo riteneva
essere TUTTA la sci-fi altro non è che una sua branca.
Claro?
--


 ha detto poc'anzi.
vero... ma ha ancora più senso detto in inglish (ho il dvd director's cut)
dice: "ma in fondo, chi lo fa?" o una cosa del genere... mamma mia che film
fantastico
Mabou
------
Posted via news://
freenews.netfront.net
Complaints to 
ne...@netfront.net


Anche.


 ma quasi.
Dillo al mio Garzanti, dizionario di lingua Italiana :PP
--
Laz
SPQRŽ

--
Puoi togliere il "molto probabilmente"...
The Minstrel
Here in dreamland we will not obey the masters.
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line 
http://www.iamm.cjb.net

 Puoi togliere il "molto probabilmente"...
No non posso.. e' lasciato come dubbio apposta :)
--
Laz
SPQR®

un pochino superficialotti e approssimativi i richiami "filosofici"
Piu' che richiami "filosofici" a me interessano soprattutto i richiami
"sociologici".
Per esempio in "Soylent Green" (un film di SF degli anni'70 con Charlton Heston)
vi e' descritta una probabile apocalittica visione sociologica del futuro umano.
Un po' quello che facevano i vari Zola e Flaubert, se ci pensi. Loro, scrittori
di vicende umane, erano costretti ad indagare nella natura dei rapporti umani
che riuscirono cosi' magistralmente a descrivere. La stessa cosa fanno, in
potenza, scrittori e sceneggiatori di SF.


 fantastico
...guarda mabby, essendo le tue conoscenze della lingua d'albione quelle che
sono, ti chiederei ti riportare pari pari - foneticamente- la frase in
oggetto... ;))
--
Kaleb - ufficio sputtanamenti



Esimio signor Garzanti, Lei ha profferito un'immane bestialità.
(...e poi si chiedono come mai i ragazzi sbagliano l'ortografia pure quando
pensano... la cannano perfino i dizionari!)
;)
--
Kaleb


vi e' descritta una probabile apocalittica visione sociologica del futuro umano.
 non ho visto il film.. ma ci farò attenzione se mi capita...
Leia :)

pseudo-fantascientifico ma con poca azione ).
 ecco Gattaca mi piace parecchio.. per esempio.
Cmq, io non avevo la necessità di riferimenti bibliografici nei titoli
di coda... solo di qualche idea un pizzichino più "originale"... tutto
qua.;)
Leia :)

 --
Ho seguito il tuo consiglio. Mi ha prescritto una cura a base di vitamina Y
:-)
--
ALTAIR
e-mail: 
ALTAIR...@ats.it
(Per rispondere via e-mail togliere ALTAIR)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Ricordati . . . concentrati sul momento,
 percepisci  non pensare,
 usa il tuo  istinto."
       Qui-Gon Jinn
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

 -antani-
Si sono interessato dato che sono da sempre un grande appassionato di
tecnologie: video, informatiche e audio. Purtroppo al momento limiti di
spazio non mi permettono di realizzare un buon impianto HT, anche se ti
vorrei chiedere come hai risolto il problema del collegamento tra ampli e
diffusori surround posteriori. Dove hai fatto passare i fili? Per cielo,
mare o terra? :-)


 [Darth.Vader(at)TiscaliNetDOTit]
Come dice anche Fleur De Lys, nella versione Director's cut dopo l'incontro
con Rachel (in cui le fa capire che lei č un replicante, dato che lui
conosce tutti i suoi ricordi), Deckard si addormenta guardando le fotografie
dei ricordi della sua gioventů. Durante il sonno sogna un grande unicorno
bianco che galoppa verso di lui.
Li per li non ho capito il significato di tale scena ma poi, visto il finale
e l'unicorno di carta, si capisce l'importanza di tale sequenza.


Non si inventa nulla,.. molto probabilmente e' cosi'...
Se? Ma mica si vede nel film...se si', dove si vede?
Lui da la caccia ai replicanti...


piaciuto, anche se non in modo sconvolgente)
La citta' cosmopolita di ambientazione e' la stessa.


regista in molte occasioni
Ora leggo il post sopra...


altro conosce i suoi sogni
Ma io non mi ricordo assolutamente di questa storia... :)
Mi sa che devo rivedermelo...va....


PS Attore e personaggio sono due cose distinte.
Ma se uno li' per li' non si ricorda i nomi dei personaggi? :)


dell'unicorno... come ha già detto Fleur, mi pare, Deckard mostrò di
il sogno non me lo ricordo...ora come ora lo sto confondendo con un immagine 
di Tetsuo...pensa te :)


Claro?
Insomma. Alla fine il costruire una stazione spaziale con una AI che impazzisce
e' plausibile. Il fatto che la terra venga invasa da esseri di un altro modo che
si rassomigliano a nostri insetti (o che magari si mascherino da essi sapendo
dela nostra paura ancestrale) idem...
Sono tutte alternative. Dimmi un film di fantascienza che non dipinga uno
scenario plausibile.


 Lui da la caccia ai replicanti...
Ehm.. ma l'ha vista la DC? :)
--
Laz
SPQR®

 e i Klingon  sono stati introdotti in TOS, puzzano un po' di storpiatura.
Mi ero perso sta perla... che pezza sarebbero i romulani? O__o
--
Laz
SPQRŽ

 Leia :)
Mi riallaccio con quanto ho detto sopra: anche se il film è essenzialmente
un "vestito", se lo si riempie con i contenuti giusti (e si evita di
presentare un prodotto del tipo "sotto il vestito niente") si fa IMHO una
cosa giusta. Da questo a considerare questi contenuti come innovativi oppure
tali da competere con grandi opere filosofiche o letterarie ce ne corre, ma
hanno secondo me il pregio di fornire cmq un invito all'approfondimento
culturale. Per persone come te, che hanno una solida preparazione culturale
su tali temi, possono sicuramente risuonare come banali e semplicistici. Ma
per il grande pubblico possono cmq essere uno stimolo ad avvicinarsi a temi
ai quali, senza il veicolo giusto, non avrebbero mai osato interessarsi.
Cogito ergo sum :)


 nemmeno la coerenza, non come ST.
Quando io parlo di coerenza di SW intendo riferirmi non tanto rispetto alla
nostra realtà (e in particolare rispetto alle nostre leggi fisiche e alle
scoperte della scienza), ma, come dice ottimamente Kaleb:
[copy and paste, copyright by Kaleb MODE ON]
"SW è coerente CON SE STESSO, nel senso che non nega le sue premesse
(eccettuato forse TPM).
Tra l'altro, non mi pare poi molto coerente ST... per esempio, tutta la
storia dei romulani puzza di pezza a colore lontano dieci chilometri..."
[copy and paste, copyright by Kaleb MODE OFF]
Ovvero intendo dire che SW è tra i pochi esempi di ricostruzione perfetta e
credibile di un mondo completamente alternativo al nostro, con una sua
notevole coerenza interna. Per fare un altro esempio, in un altro genere
però, penso al Signore degli Anelli e ad altre importanti storie fantasy.
In altri film invece, come quelli di fantascienza da te citati, si ha solo
la rappresentazione di una possibile evoluzione futura della civiltà umana,
senza però che per questo si possa parlare di mondo o universo alternativo.
A conferma di quanto dico, basta pensare all'inizio di ogni film di SW:
"A long time ago, in a galaxy far, far away . . . "


 di Tetsuo...pensa te :)
...ma l'hai poi visto il film? ;))))


 scenario plausibile.
Asp. Stai facendo una grossa confusione tra c-punk, social sci-fi, space
opera e quant'altro...
Alcune branche di fantascienza ricoprono un ruolo che potremmo definire
quasi 'di satira sociale', nel senso -vedi il c-punk - che si occupano di
futuro a brevissimo termine, e riportano pari pari, esasperandole, talvolta,
tematiche moderne. Per esempio, vedi Neuromante di Gibson o Eclipse di
Shirley.
Altre invece si limitano alla narrazione di una storia, senza pretese di
critica sociale. Per quanto verosimile possa sembrare, ST è improbabile.




Il titolo in italiano e'  2022-I Sopravvissuti, o qualcosa simile.


 ha
| scritto:
|
| >PS Attore e personaggio sono due cose distinte.
|
| Ma se uno li' per li' non si ricorda i nomi dei personaggi? :)
Lo dicevo perché c'è fin troppa gente che non fa distinzione ;))
--
Horus
ICQ 49134477
----------------
"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non è un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------

 ha
| scritto:
|
| >PS Attore e personaggio sono due cose distinte.
|
| Ma se uno li' per li' non si ricorda i nomi dei personaggi? :)
Lo dicevo perché c'è fin troppa gente che non fa distinzione... ;))


Già che ci sei succhia fiammiferi, contengono fosforo... ;)))


 
tra l'altro e' pure inverosimile, ma non lo dite ai trekkers, potrebbero
morirne! :-)
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"

 
considerando anche tutti i film che normalmente sono classificatri
fantascienza anche se non lo sono (almeno IMHO):
Indipendence Day
Guerre Stellari
Stargate
la quasi totalita' dei film di fantascienza degli anni '50-'60
e ho tralasciato tutti quei film che sebbene contengano grossi errori di
coerenza scientifica hanno un'ambientazione (non mi riferisco alle
trame) nel complesso verosimigliante (Total Recall e Armageddon per
dirne un paio)


 morirne! :-)
Vivi nel mondo dei sogni bello mio :-)
--
Laz
SPQR®

 --
Ho seguito il tuo consiglio e, . . ., e, . . . ,e . . . (cciuuuuu! ehm,
scusa mo zono un bo' raffreddado) funziona!!! Mi sento piu' intelligente!
1+1=2, 3x2=6, 5x5=????
Mmmmm, forse non sono ancora cosi' intelligente. ;)))
Cmq un'unica avvertenza: nell'opera di succhiaggio fare attenzione a non
sfregare i fiammiferi contro i denti! :))))
--
ALTAIR
e-mail: 
ALTAIR...@ats.it
(Per rispondere via e-mail togliere ALTAIR)
**********************************
"Ricordati . . . concentrati sul momento,
 percepisci  non pensare,
 usa il tuo  istinto."
       Qui-Gon Jinn
**********************************

 sfregare i fiammiferi contro i denti! :))))
Specie se si e' mangiato pesante...
Bye,
	Adalric

 wrote in message
387EFD06...@holo.net...

E' l'effetto Grisų, ben conosciuto dalla medicina nostrana.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltā sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che č piuttosto


 E' l'effetto Grisù, ben conosciuto dalla medicina nostrana.
Quindi il tuo consiglio dei fiammiferi celava in effetti un altro
significato, eh?
Bye,
	Adalric
-- 
Al di là della finestra le luci della città scintillano
come lampadine colorate su un albero di Natale.
A Natale siamo tutti più buoni, penso. Gesù è venuto sulla
terra per salvarci. E noi non abbiamo pensato di meglio che
inchiodarlo su una croce... 
Non meritiamo di essere salvati.
 
				S.F. - La Malattia del Tempo

 significato, eh?
Effettivamente...
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltą sono salite sull'altare


 Effettivamente...
Mi sono sempre piaciute queste trappole stile Vietcong..


 Mi sono sempre piaciute queste trappole stile Vietcong..
La Via di Ho Chi Minh non è mica uno scherzo per seminaristi, che credevi?
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto


 La Via di Ho Chi Minh non è mica uno scherzo per seminaristi, che credevi?
Gia'.. solo un poligono di tiro per gli F111...


 morirne! :-)
Sto leggendo in questo momento "La fisica di Star Trek" di Lawrence M.
Krauss,
non so se l'avete letto
In quel caso cosa ne pensate?
io lo trovo di gradevole lettura e chiarezza di espressioni, inoltre dice
che gli autori di ST sono dei "precursori" di alcuni termini scientifici ora
in uso...
il che mi fa sorgere un dubbio...
Che gli scienziati siano tutti Trekker?
Scena:
Il teletrasporto è possibile, lo fanno vedere in ST, quindi lo dobbiamo fare
anche noi...
:PP
--
______________________________________________
Una volta volevo il mondo intero...
Ma mi sono accorto che ho già tutto quello che voglio
La Forza mi è compagna e amica....
Abulion Yorgen Supremo Signore delle Arti Mistiche
Allievo Padawan del Maestro Jedi Valar
"Neanche il futuro è più quello di una volta."
Herman Josef Abs
"I capolavori oggi hanni i minuti contati."
Ennio Flaiano
"Dunque: il sole tramonta a est, giusto?"
"No! Il sole tramonta a ovest!"
"Quello se tu sei a est! Ma noi siamo nel Far West,
cioè a ovest, quindi oltre l'ovest del tramonto!"
"Già, e io sono a sud di un cretino!"
Billy Crystal e John Lovitz, "Scappo dalla Città 2"
( "Anche le formiche s'incazzano: Opera Omnia)
______________________________________________
e-mail: 
walo...@tin.it
web-mail: 
abulio...@netscape.net

 In quel caso cosa ne pensate?
Che e' un po' datato.. a quanto ne so e' pieno di inesattezze.
--
Laz
So close, no matter how far
Couldn't be much more from the heart

 Gia'.. solo un poligono di tiro per gli F111...
Naaah. Servono a ben poco in situazioni del genere... tra l'altro (occhio -
qui ha inizio la digressione) la Via di Ho Chi Minh indicava sia
l'intricatissima rete di strade, sentieri e cunicoli che attraversava mezzo
Vietnam, sia la filosofia di combattimento propria dei vietcong - colpisci e
fuggi, per la precisione.
I 'mericani si guardarono sempre bene dall'intervenire in quella zona...
primo, perchè non avevano una idea precisa di dove si trovasse esattamente
(più di un centinaio di chilometri erano composti da un semplicissimo
viottolo infognato nel profondo della giungla), e secondo perchè era
letteralmente imbottita di trappole - non mine antiuomo, no, ma cose molto
più simpatiche e 'proletarie'... quali lacci e bocche di lupo. Da via aerea
poi, ancora peggio... per avere una speranza di beccare il sentiero avresti
dovuto radere al suolo l'intera foresta. I 'mericani ci provarono con
l'agent orange, un defoliante che tra l'altro causò orribili deformazioni
nei bambini nati dopo il suo utilizzo, e con il napalm - ma semplicemente
non c'era nè tempo sufficiente, nè napalm sufficiente. Quando scoprirono
l'esistenza della Via, le perdite da parte americana erano già state
abbastanza elevate da spezzare il morale dei soldati e incrementare la
pressioni politiche sulla Casa Bianca per il ritiro. L'offensiva del Tet poi
mise l'ultimo chiodo sulla bara della spedizione americana.


 Che e' un po' datato.. a quanto ne so e' pieno di inesattezze.
Su che cosa inesattezze?
Non sono un fisico, quindi se hanno detto qualche castroneria sulle leggi
della fisica non me ne sarei potuto accorgere,
non sono un trekker, anche se mi piace ST, quindi come sopra, non mi sono
accorto di nulla...
Saluti...


 mise l'ultimo chiodo sulla bara della spedizione americana.
Gia', ma il Trattato di Parigi ci fu solo 7 anni dopo... un po' duri di
comprendonio gli americani...


 comprendonio gli americani...
7 anni che furono caratterizzati da un lento ma costante ritiro delle
truppe, e pochissime azioni di guerra che non fossero semplici scaramuccie.
Tra l'altro... Nixon era nei pasticci, all'epoca... ;)
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams

 Tra l'altro... Nixon era nei pasticci, all'epoca... ;)
E pensare che pensava di essere rieletto proprio perche' aveva posto
fine alla guerra.. sigh.. :)


 fine alla guerra.. sigh.. :)
Non fece i conti con il Watergate...
Quasi ridicolo come il suo predecessore Lyndon B. Johnson - che nel tardo
'68 disse che stavano iniziando a vedere la luce alla fine del tunnel... che
le prospettive per il Vietnam erano buone... ecc.
3 mesi dopo ci fu l'offensiva del Tet.


 '68 disse che stavano iniziando a vedere la luce alla fine del tunnel... che
Gia'... tipo Diana e Dodi...


              ^^^^^^^^^^^^
????
Che io sappia non e' mai stato in URSS, anzi e' rimasto in USA anche
dopo la IIGM fino alla morte


 dopo la IIGM fino alla morte
Infatti, solo dopo la sua morte si scoprirono dei documenti ed un diario, in
cui raccontava di aver passato informazioni sull'atomica all'URSS, perchè
era convinto che fosse un'arma di gran lunga troppo potente per essere
assegnata ad una sola nazione.


 Gia'... tipo Diana e Dodi...
Esattamente.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltą sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che č piuttosto
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