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Titolo: Perché Yoda si intromette...

...nell'addestramento di Obi Wan?
Ciao a Tutti.
Vedendo TPM e leggendo il libro, ho notato, che Obi Wan, ogni volta che Qui
Gon prendeva un'iniziativa, diceva che Yoda non sarebbe stato d'accordo, che
Yoda avrebbe fatto questo invece di quell'altro e così via.
Gli insegnamenti di Yoda, si manifestano spesso e volentieri nel giovane
allievo padawan, anche se questi, secondo quanto riporta il libro, era stato
assegnato a Qui Gon il quale era il suo maestro da oltre vent'anni...
Ora, dal momento che Obi Wan ha circa 25 anni e che gli Jedi (sempre secondo
il libro...) vengono reclutati ed iniziano il loro apprendistato a sei mesi,
si può ritenere che Qui Gon sia stato fin dall'inizio dell'apprendistato di
Obi Wan, il suo maestro...
Ma se le cose stanno così, allora, Yoda deve aver influenzato molto il
giovane allievo padawan, intromettendosi di fatto nell'insegnamento di Qui
Gon.
E perché lo avrebbe fatto?
Di sicuro, Yoda non nutriva simpatia per Qui Gon. Inoltre la loro visione
filosofica, era profondamente differente.
Yoda era seguace della Forza Unificante, ovvero, di quella teoria secondo la
quale, la Forza è quella cosa dalla quale, tutte le cose provengono,
compresa la vita e che mantiene tutte le cose legate. In questa teoria, la
visione generale, prevale su quella particolare. La vita di una persona o di
un piccolo gruppo può essere sacrificata per il bene dell'universo.
"E lasciare che i miei amici muoiano?"
"Se onori quello per cui essi lottano, si!"
Qui Gon invece è un seguace della teoria della Forza vivente. Secondo questa
teoria, si deve porre la massima attenzione agli esseri viventi, poiché è la
vita che dà senso alla Forza. Ogni creatura vivente ha il suo ruolo
nell'universo ed ogni creatura segue il flusso della forza. Perciò, non
importa quanti midiclorian una persona, una creatura vivente, abbia, poiché
comunque avrà un ruolo nel fluire della Forza. Le persone speciali, quelle
che hanno il numero sufficiente di midiclorian che gli permette di
indirizzare la Forza, sono destinate ad una vita speciale e ad avere un
compito particolare nel fluire della Forza. Queste persone sono gli Jedi (ed
anche i sith quindi...). In questa visione, anche l'essere vivente che può
sembrare insignificante, potrebbe avere una importanza nel fluire della
Forza.
Le teorie si completano, ma sono anche antitetiche sul ruolo degli Jedi.
Secondo la teoria unificante, gli Jedi devono lottare solo per il bene
dell'universo, evitando di avventurarsi in imprese "personali". Secondo la
teoria della Forza vivente, invece gli Jedi devono lottare per aiutare
tutti, nessuno escluso.
Obi Wan, è legato alla teoria di Yoda e lo stesso Qui Gon ne è consapevole.
E' legato a tal punto che in ESB considera Yoda quale suo maestro e non a
torto, visto che ne condivide la visione.
E secondo voi Luke quale teoria segue?
E' piuttosto strano infatti che Luke, sembra avere quella sensibilità che
apparteneva a Qui Gon.
Non obbedisce a Yoda e corre a salvare i suoi amici.
E' così sensibile, da comprendere che in suo padre il bene era ancora vivo e
stava lottando per resistere all'oscurità che si era impadronita di lui.
E rischia di farsi uccidere e di far cadere tutte le speranze di vittoria
del LC, per salvare suo padre. Io credo che anche Qui Gon lo avrebbe
fatto...
Quindi in conclusione, secondo voi, Yoda si è intromesso nell'addestramento
di Obi Wan?
E se si, per quale motivo?
Ciao
^____^
--
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"...illuminati siamo noi, non questa materia grezza..."
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 E se si, per quale motivo?
Chissà magari Yoda si occupa più dell'addestramento "filosofico" e dello
sviluppo della percezione della forza perciò molti bambini passano i loro
primi anni da padawan con lui per poi seguire un maestro più "attivo".
Oppure Yoda ha scirtto molti libri su cui i Padawan devono studiare :)


"Your insight serves you well...", caro Net...
Se dobbiamo dare credito ai romanzi che precedono TPM, Obi-Wan è diventato
padawan di Qui-Gon a dodici anni... Prima era stato allievo di Yoda.
Dall'idea che mi sono fatto, l'Accademia Jedi non è strutturata molto
diversamente dalle scuole "terrestri" (^__^)... Le Scuole Elementari si
fanno con Yoda con uno degli altri membri del consiglio (ed evidentemente
Obi-Wan era finito nella "Classe" del Maestro Yoda)... Poi quelli che
davvero diventeranno Jedi proseguono e diventano padawan...
Nei romanzi di cui ti parlavo prima, il fatto più interessante è che Qui-Gon
all'inizio NON HA ALCUNA intenzione di prendere come padawan il giovanissimo
Obi-Wan, perchè il suo ultimo allievo ha fallito l'addestramento... (alcuni
hanno pensato che il tizio di cui sopra sia poi stato raccolto da Sidious e
sia diventato Maul... IMHO trattasi di Cazzata Solenne: se così fosse Lucas
non avrebbe resistito alla tentazione di farcelo capire, in TPM...)
In effetti, non credo che si debba pensare che Yoda si sia "intromesso"...
Mi sembra piuttosto che ai tempi di TPM, la tendenza Jedi fosse più verso la
"Forza Unificante", e che Obi-Wan fosse più versato in questa particolare
specialità...
In quanto alla Forza Vivente... Se Qui-Gon non fosse stato così affine ad
essa, non si sarebbe trascinato dietro Jar Jar, Padme e infine Anakin... e
se pensate che l'abbia fatto solo per mere questioni narrative, allora
significa che non avete sufficiente fede in Qui-Gon (e in Lucas ^___^)...
Credo che il ruolo della Forza Unificante verrà analizzato più a fondo nei
prossimi Episodi...
E con questo vi saluto...
Per i prossimi giorni mi eclisserò un pò... Mi piglio tre giorni di V A C A
N Z A !!!
Mare della Gallura, ARRIVO!
-antani-

apparteneva a Qui Gon.
...il problema e` che Luke , oltre ad essere allievo ( ..nzomma.. ) di
Obi-Wan , e` soprattutto figlio di Anakin Skywalker.
Come abbiamo ampiamente visto in TMP e vedremo ancor piu` in E2 , il
piccolo Annie , farebbe di tutto per aiutare il prossimo , essendo , in
questo , simile a Qui-Gon.
Luke quindi IMHO e` influenzato piu` dal suo carattere , piuttosto che da
una dei *modi* di concepire la forza.
In fin dei conti Luke non ne sa un beneamato cappero di forza unificante e
forza vivente , per cui la distinzione fra le due non e` cosi` netta come
per un Master , che ha fatto , di una o dell'altra via il suo modo di vita.
----------------------------------------------------------------
Rec-ow  Kentar , difensore della Verita`.

 ^____^
Bye
   Darth Satb

 condannare la galassia alla tirannia?
Scusa, ma non vedo il nesso tra le due cose: Luke non ha tentato di
salvare Anakin fregandosene del destino del resto della Galassia, anzi,
sicuramente lui sapeva (e lo sapevano anche Yoda e Kenobi) che se Anakin
fosse ritornato al LC sarebbe stato un potentissimo alleato, che avrebbe
aumentato a dismisura le probabilita' di abbattere l'imperatore (ed
infatti...), la differenza di vedute tra Luke da un lato e Yoda e Kenobi
dall'altro, non c'era perche' Luke voleva salvare il padre invece di
porsi come obiettivo la salvezza della galassia, ma perche' Yoda e
Kenobi ritenevano impossibile salvare Anakin e quindi ritenevano piu'
rischioso, per l'obiettvo finale che era quello di eliminare Palp,
tentare la riconversione di Anakin piuttosto che puntare direttamente
all'eliminazione dei 2 sith
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
Maestro Jedi di Abulion Yorgen
ICQ 51287994
"Diciamo la verita': a tutti piacciono le minorenni, per questo c'e' una
legge!" Daniele Luttazzi
to reply substitute (underscore) with _
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere sostituite
(underscore) con _"

 
IMHO Yoda non si e' intromesso nell'addestramento di Kenobi, ma
semplicemente IMHO i padawan venivano seguiti anche da altri maestri
oltre a quello principale durante l'addestramento, mestri che servivano
per affinare le tecniche in cui il maestro principale non era esperto e
per capire la Forza sotto punti di vista verso cui il maestro principale
non era affermato, mi viene in mente, a questo proposito, l'iter dei
cavalieri medievali, che cominciavano l'addestramento come scudieri di
un cavaliere gia' formato ed esperto, che ne era il mentore, ma cio' era
accompagnato da addestramenti collettivi, fatti con altri scudieri,
tenuti da cavalieri che di volta in volta erano i piu' esperti in
qualche particolare campo (scherma, giostra, etc. fino alle tecniche
relative alla guerra).
Quindi inevitabilmente ogni Padwan veniva in contatto con le diverse
filosofie della Forza, nel caso di Obi-Wan, l'alone di rispetto che
circondava Yoda e l'alone di semi-sospetto che circondava Jinn ha fatto
il resto, rendendo Kenobi in principio un po' dubbioso sull'essere Jedi
di Jinn, e poi lo ha spinto ad abbandonare completamente la sua
filosofia quando, apparentemente (con la caduta nel LO di Anakin e lo
sterminio degli Jedi), si e' rivelata sbagliata
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Esattamente come Antani e Rec: è molto improbabile che Obi non abbia
"seguito delle lezioni" dello Jedi più anziano ed influente.
Quanto alla Forza Unificante ed alla Forza Vivente, Obi ha potuto
scegliere avendo conosciuto entrambe le filosofie, Luke, che ha avuto
un apprendistato che è eufemistico definire anomalo, (un'intramuscolo
di apprendistato: una settimana con Obi un mesetto con Yoda, capirai),
per forza di cose si sarà dedicato più alla pratica che alla teoria.
Già era un'impresa spiegargli la differenza fra LO e LC!
Credo che abbia seguito la sua inclinazione personale, e non mi
stupisce che la genetica abbia avuto il sopravvento: dopotutto i Mc
sono quelli di babbo Annie, ed il suo comportamento è molto simile.
-----Alkaid Oto -----
---Apprendista cavaliere Jedi.----
Voglio venire con te ad Alderaan, qui non c'è niente per me ora.
Voglio conoscere le vie della forza e diventare un Jedi come mio
padre.
--Luke Skywalker-


E con questo la Forza Vivente ha "sconfitto" la Forza Unificante, alla
lunga.



Ma pare che questi libri contino poco per Lucas...
Ciao e buone vacanze...^____^


 una dei *modi* di concepire la forza.
Beh, però Yoda ha cercato di riempire la sua testa con la visione di vita
della forza unificante...
Ciao
^___^


 Ma pare che questi libri contino poco per Lucas...
Tenendo conto del fatto che sono usciti dopo TPM un benche minimo valore
credo prorpio che l'abbiano :-) Nel senso che Lucas si e' accorto di aver
scritto una cazzata e ha detto "butatte dentro in qualche stupido romanzo il
fatto che Yoda bla bla bla " :-)
--
Laz
"You labeled me, I'll label you"
°°°°°°°°
"They asked me where this earthquake would begin.
I offered to let them feel my pulse"

della forza unificante...
...si vero...perche` Yoda e` un Maestro con delle radicate
convinzioni...quello che dico e` che , essendo Luke un allievo un po'
*speciale* , non puo` aver assimilato in toto gli insegnamenti del
Venerabile Maestro....mescolando alla sua istruzione la sua
indole....ovvero non "Disimpara" completamente quello che ha imparato.



Ok, ma perché allora sul libro di TPM c'è scritto che Qui Gon era il maestro
di Obi Wan da più di vent'anni?
Quanto dura l'accademia Jedi?
Ciao



Magari Obi è ripetente.
--
Kaleb
--
"L'Italia è il settimo paese industrializzato."
"Guarda un po' Bitonto a che posto sta."
Andrea Pazienza


ROTFL
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