Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: (News) Buzzavo al gabbio ?

Ecco il primo passo.
BOLOGNA, 31 gennaio 2008 - Lorenzo Gestri, sostituto procuratore della 
Procura della Repubblica di Bologna, per il caso Lorbek ha chiesto il rinvio 
a giudizio dell'ex segretario generale della Lega basket di serie A, Massimo 
Zanetti, del presidente della Benetton Treviso Giorgio Buzzavo, dell'ex team 
manager Andrea Cirelli e dell'ex direttore generale del club, Andrea Fadini: 
i capi d'imputazione sono frode sportiva e falso in atto pubblico; i quattro 
sarebbero stati in concorso fra di loro. Le richieste sono rimaste quelle 
annunciate alla fine dello scorso mese di luglio con la chiusura delle 
indagini. Parti offese nel procedimento sono dichiarate lo Stato per il 
falso e la Fip e otto club per la frode sportiva. I club sono: Fortitudo 
Bologna, Reggio Emilia, Livorno, Napoli, Cantů, Roma, Siena e Virtus 
Bologna, le societŕ contro cui Treviso giocň in campionato e in coppa 
Italia.
CASO LORBEK - Il caso dello sloveno Erazem Lorbek e del suo tesseramento 
irregolare per la Benetton era esploso nel febbraio 2007 e aveva portato 
alla penalizzazione di 12 punti di Treviso nella classifica della serie A. 
Secondo la Procura, da intercettazioni, dai documenti acquisiti e dagli 
interrogatori di Zanetti, Fadini e Cirelli č emerso che Buzzavo era a 
conoscenza della vicenda, ovvero che l'utilizzo di Lorbek - 19° giocatore 
tesserato contro un massimo consentito di 18 - era stato reso possibile da 
un falso che consisteva nella risoluzione del contratto di Gino Cuccarolo 
retrodatata in Lega da Zanetti a oltre un mese prima del contratto stipulato 
con lo sloveno. In questo modo sarebbe risultato che la Benetton non aveva 
violato la regola sul numero massimo di tesseramenti. La giustizia sportiva, 
oltre alla penalizzazione a Treviso, aveva comminato una squalifica a 3 anni 
e 4 mesi a Cirelli. Nessun provvedimento era stato preso per Fadini e 
Buzzavo mentre la posizione di Zanetti era stata stralciata in quanto non 
tesserato.
--------------------------------------- 

 Ecco il primo passo.
Della serie: "come buttare i soldi pubblici".
Ma poi in caso di archiviazione della pratica (molto probabile viste le 
archiviazioni di pratiche molto più pesanti di ieri e di oggi), chi paga 
tutto sto' tempo perso dal Sig. Gresti??
Bye, Ludwig.

 Bye, Ludwig.
Ciao
Paolo

Shinji wrote:
[...]
Titolo ingannevole... Non credo che per frode sportiva e falso in atto 
pubblico si finisca al gabbio... Non va bene, sai mai che uno ci crede.
Detto questo: si vedrà come va il processo, peccato che uno dei tre 
indagati sia ancora saldo sulla sua poltrona.
Ciao
Claudio

> Bye, Ludwig.
Ciao 

 Claudio
Ciao 

 Ciao 
Ciao
Paolo

 Ciao 
Ciao
C-

 falso e la Fip e otto club per la frode sportiva.
La FIP, cioè la FIP parte offesa, quella che non si era segnata Sottana, che 
doveva vigilare e non ha vigilato.
In miniera, altro che parte offesa.
A me piacerebbe tanto che la B querelasse la FIP per la mancata 
registrazione del tesseramento di Sottana, ma davvero tanto...
Saluti, Skuer 

 indagati sia ancora saldo sulla sua poltrona.
Questo imho ancora peggio del peggio.
Ciao
Chicco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E' meglio che lasciamo perdere subito il discorso, tanto non ne verremmo mai 
fuori.
Cmq continuare a perseguire qualcuno che la giustizia sportiva ha giŕ 
processato, e solo per una cagata pazzesca, č sprecare soldi pubblici, senza 
se e senza ma.
Bye, Ludwig. 

 Bye, Ludwig.
Buongiorno Ludovico,
dovresti sapere che le due indagini sono portate avanti in modo disgiunto 
perchè chi se ne occupa sono due enti totalmente separati.
Se la giustizia sportiva ha ritenuto di dover chiudere il caso per motivi 
che non voglio nemmeno ripetere, tanto servirebbe solo a creare ulteriore 
acredine fra di noi che fra l'altro siamo, come sportivi, quelli più 
penalizzati, non vedo perchè lo si debba fare anche in altra sede.
Le società sportive nella loro attività coinvolgono altri settori dove 
circolano interessi economici piuttosto importanti. Se questi interessi 
vengono lesi da comportamenti che potrebbero risultare non propriamente 
corretti, e quindi aver danneggiato qualcuno, non capisco perchè non si 
debba conseguentemente indagare.
Poi, comprendo anche che in Italia con le indagini non si arriva mai a 
determinare un colpevole o qualcuno che paghi per un reato commesso, ma 
anzi, addirittura vengono sciolte le commissioni che si sono occupate di 
trovare il responsabile come nel caso del dinamitardo del nord-est...sono 
come sempre incredulo davanti a certe notizie!
Stammi benone
Ale 

 Ecco il primo passo.
<...>
Una curiosita': se la giustizia dovesse (vedi mai) alla fine ritenere i 
signori in questione innocenti, immagino saremmo tutti qui a commentare 
come fossero stati ingiusti anche i punti di penalizzazione. Vero?
Ciao,
	Davide.

 penalizzati, non vedo perchè lo si debba fare anche in altra sede.
Te lo dico io il perchè.
Il motivo è che la cosa porterà solo ad una perdita di tempo e allo spreco 
di denaro pubblico.
Mi piacerebbe che questi soldi venissero trattenuti dallo stipendio dei 
solerti sostituti procuratori che si inventano del marcio solo per far 
qualcosa e passare in qualche modo agli "onori" della cronaca, quando di 
marcio ce n'è eccome da altre parti ma siccome è scomodo e puzza, non viene 
mai toccato.
Lavorare solo dove è comodo (e tra l'altro non porta a niente se non a 
qualche riga sul giornale) è spreco di denaro pubblico bello e buono.
E questo vale anche se non era la B coinvolta nella vicenda.
Visto che era un problema sportivo (perchè il falso è rimasto nel cassetto e 
non è stato utilizzato), e la giustizia sportiva si è mossa e ha già emesso 
il verdetto, non riesco a capire questo accanirsi a tutti i costi.
Poi hanno citato parti lese la Fip (che invece è una delle cause di tutto) e 
anche squadre che hanno vinto con Lorbek in campo (vedi la F), parti lese di 
cosa???
Bye, Ludwig.

 Davide.
Ciao, Leo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ecco il primo passo.
[...]
A quando la class action?
Resto in attesa...
Saluti
A. 

tutte le ragioni per farlo.
per l'accesso alle F8 o per aver vinto la coppa?
Saluti, Skuer

 La logica porta a questo.
Mah. La logica.
La logica mi dice di non sovrapporre legge e giustizia, ma quanto pare 
la mia logica non e' la stessa di molti qua intorno.
Ciao,
	Davide.

>Poi hanno citato parti lese la Fip (che invece è una delle cause di tutto) 
Questa è una cosa che mifa ribollire il sangue, giuro.
Vogliamo ricordarlo che se la Fip avesse fatto il proprio dovere, nel
momento in cui si è tesserato Lorbek, avrebbe dovuto dire in tempo
reale "alt, è il 19°"
Ma parte lesa di stocazzo, scusate. Ripeto è la B a dover chiedere i
danni alla FIP, ma evidentemente è un potere troppo forte...
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

>Per l'accesso alle F8.
ok, non provate citare l'altra opzione.
Grazie.
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:fnuqt8$eb3$4...@registered.motzarella.org...

E data a Siena, non all'altra finalista.
:-)
Bye, Ludwig.

Grazie.
anche se , c'č il discorso dei tempi tecnici per impugnare il
risultato delle singole gare.... vabbč..
Saluti

 Bye, Ludwig.
Ciao
Paolo

 Per me andrebbe assegnata alla V ma vedo le cose con occhio parziale.
Perchè Siena è stata eliminata dalla B, e col cavolo che avreste vinto voi 
la finale.
Cmq era (ed è) una battuta.
Se volete la coppa vincetevela sul campo. Se viene revocata alla B (e che 
cavolo ce ne facciamo, ne abbiamo altre 7) che non venga assegnata.
Ahug, grande capo "Esticazzii ha parlato".
:-))
Bye, Ludwig.

 Ahug, grande capo "Esticazzii ha parlato".
Dopo questa citazione/610 hai guadagnato innumerevoli punti!
;-)


 Chicco
Ciao
Claudio


 la mia logica non e' la stessa di molti qua intorno.
Non so, e non ho nemmeno capito se la pensi uguale, ma io l'ho sempre
pensata così, e mi sembra di non essere l'unico.
E ripeto: non è un problema di Benetton, di V in finale ecc.
E' un problema di fondo, di qualcosa che sta a monte di tutto (o che NON
sta), un vuoto legislativo grave.
Il tutto sempre imho.


 Saluti, Skuer


in piedi...oppure: sta in piedi solo per i cavilli legulei, 
e lo decidi tu cosa è baggianata e cosa no?
Per me è non considerare Cuccarolo giovane di serie.
Come la mettiamo?
Ah già, ci sono delle REGOLE, quelle che prevedevano i 18
tesseramenti, il ricorso entro tot ore e che non prevedevano limiti ai
tesseramenti per la CI.
Saluti, Skuer

 Saluti, Skuer


 cosa???
Ecco, il vero schifo è proprio questo, che la FIP sia presentata come parte
lesa.
-- 
Massimo
"Non si deve mai andare in Germania, Paolo"

 nemmeno vinto la coppa. ;-)
Ok. Ma: il giudice sportivo ha omologato il risultato delle gare? Si. Fine
del discorso.
-- 
Massimo
Sempre allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al re; fa male
al ricco, al cardinale, diventan tristi se noi piangiam

Se pensi che siano giuste, allora non ha senso discuterne.
allora, non possiamo cercare di conciliare logica e regole.
Se guardiamo le regole allora accettiamo quanto espresso dalla
giustizia sportiva.
Se guardiamo la logica allora permettimi che io vedo altre cose:
io vedo che (tralasciando Sottana/Fip), cuccarolo è stato tesserato
per errore e/o inutilmente.
La logica mi dice che il sig Cuccarolo, ammesso anche fosse Michael
Jordan, avrebbe potuto tranquillamente giocare in squadra con Lorbek
senza essere tesserato (quindi Lorbek=18°)
Qui finiscono le questioni sportive e permettimi non solo di
considerare lecita la CI, manche di sentirmi parte lesa in quanto ho
perso prima Lorbek, poi i playoff e poi l'eurolega.
Poi viene il magheggio Cirelli-Zanetti-Fadini-Buzzavo: anche nei
confronti di questi mi sento parte lesa e avessero voluto dare loro
l'ergastolo non avrei pronunciato parola.
Saluti, Skuer
PS: mi dispiace, non riesco a non rispondere a messaggi sull'affare
Lorbek, ma davvero non ne posso più.
Per quanto la tirerete fuori ancora?

del discorso.
lascia perdere, le regole esistono solo quando comodano...
Saluti, Skuer

 probabilmente Treviso adesso ha una Coppa Italia in più.
No, no, non esistono cavilli legulei.
Esiste *LA LEGGE*.
E se tu mi sovrapponi legge e giustizia i cavilli fanno parte del gioco.
Io tendo a non confondere le due cose nel caso in esame. E quindi 
riconosco tranquillamente il difetto nell'operato dei vertici B ma non 
e' che tendo a ritenerlo piu' o meno grave in ragione del fatto che 
questo comporti una condanna civile (o penale che sia) ma non sportiva.
Ciao,
	Davide.

 diritto di passarla liscia?
Che e' esattamente quello che succede.
Berlusconi (per dire un nome noto a tutti, non per fare politica) non e' 
al gabbio per reati prescritti.
Il nostro ordinamento *ora* non prevede la prescrizione per il reato 
d'omicidio, se lo prevedesse domani (tanto per dire, dopo che si scopre 
che lo stesso Berlusconi ha ammazzato qualcuno) andrebbe proprio come 
dici tu.
La legge e' legge, e ha le sue regole. E non ci sono regole "buone" o 
regole "cattive" perche', di volta in volta mi fa comodo classificarle 
cosi'.
Quindi non posso che quotare Skuer:
 > Ah già, ci sono delle REGOLE, quelle che prevedevano i 18
 > tesseramenti, il ricorso entro tot ore e che non prevedevano limiti ai
 > tesseramenti per la CI.
Questo per la legge. Se poi vogliamo parlare di giustizia...
Ciao,
	Davide.

 Se pensi che siano giuste, allora non ha senso discuterne.
Alé, ora riattacchiamo con i paladini della giustizia.


 Per quanto la tirerete fuori ancora?
E' ancora fresca, devi avere pazienza.
Pensa che a noi ancora ci cantano (e magari anche voi) " le V nere non ci
sono piů...".
Sono dazi duri che si pagano in questo modo becero che abbiamo di tifare
sulle disgrazie altrui anche se passate da tempo.
Piano piano passa tutto.
Certo che *il tifoso* č quello che paga piů di tutti la sfiga della
propria squadra del cuore, ma spesso, trovandosi sulla sponda opposta, č
anche molto stronzo.
Ciao
Chicco


 Bye, Ludwig.
Se questo è il tuo pensiero, io chiudo le trasmissioni.
Meglio un bicchiere di grappa alla liquirizia e parlare di g......... forse 
sull'argomento si riesce a convergere ad un discorso sensato....
Stammi benone
Ale 

 anche molto stronzo.
Bel discorso ipocrita
-- 
Massimo
Hitler era un brav'uomo, ma soffriva di emicrania: piů forte era il dolore,
piů grande voleva la Germania

 Non su questo NG, mi pare
Di molto peggio (e cmq mi riferivo a molti palazzi in Italia e ai tifosi
ospiti al palamalaguti, ultimi i canturini), ma non volevo parare lě.
Mi hai frainteso, probabilmente mi sono spiagato male.
Anzi, tendevo una mano a Skuer comprendendo il suo stato d'animo, poi
arrivi tu a darmi dell'ipocrita.
E probabile che qualche meccanismo nella comunicazione non abbia
funzionato.


 Anzi, tendevo una mano a Skuer comprendendo il suo stato d'animo,
Si, lo avevo capito.
Anche se quel "voi" generico qualche riga piů su non č carino, almeno nel NG 
;-)
Saluti, Skuer