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Titolo: Rimesta rimesta la m... sempre resta

Eccolo eccolo.. LO ASPETTAVO QUEL NOME!!!!!!!!!
L'immaginifico Pedrazzi riesuma finalmente la crema della crema.. cului 
davanti al quale anche Natali è manager e Caja allenatore di spicco!
Da: 
http://195.56.77.208/news/?id=86494
"... La nostra sensazione è che all'Olimpia non fosse necessaria una 
sottrazione, semmai un'addizione. Di una figura carismatica, custode del 
tempio, di un general manager, tanto per fare un esempio, alla *Toni* 
*Cappellari*."
No, dai. Forse è meglio chiudere qui.
-- 
cia, max
"..ha sempre ragione, è per questo che è irritante." (cit. N.C.I.S.)

 Da: 
http://195.56.77.208/news/?id=86494
E' comunque interessante l'intervista a "Re Giorgio" (ROTFL, un altro 
dopo Seragnòli?), che consiglio di leggere. Segnalo questo bel passaggio:
"La scelta dell'allenatore è stata operata da Gino Natali, io ho 
resistito un mese prima di avallarla. Proprio per questa ragione, Natali 
era in sofferenza già da qualche settimana. "
Alla faccia dello scaricabarile...
Ciao
Paolo

 
Non vorrei mai che ti sfuggisse quest'altra perla:
http://195.56.77.208/news/?id=86471
«Se il CSKA o Siena prendono giocatori conosciuti sono bravi, se lo 
facciamo noi siamo degli incompetenti che non conoscono il mercato, io 
su questa cosa non ci sto. Le colpe e i meriti sono sempre di tutti, è 
troppo facile dare i meriti alla squadra quando si vince e le colpe ai 
dirigenti quando si perde».
Per esempio, se il CSKA prende Siskauskas e noi Shaw, non vedo perchè la 
gente debba cercare il pelo nell'uovo. E poi Shaw conosce già la piazza.
Ciao

 *Cappellari*."
Giuro, io non suggerisco. Avevo parlato di Martinelli ma così, come battuta
Questo non è bollito, di più: l'unica alternativa essendo la palese malafede 
(con ammenicoli tipo creste sugli ingaggi et similia). Enormemente più al 
passo un Dan Peterson come coach, o perfino un Franco Casalini
Vero che si troverebbe l'unico che avrebbe avuto un senso prendere l'anno 
scorso a Novara, cioè Toure.
E' giusto, la situazione di quella Cimberio e di questa Armani Jeans, i loro 
obbiettivi, sono uguali, no?
Ciao da Dido 

 dirigenti quando si perde».
Qui mi spiace ma esco dal coro, come ho fatto spesso in questa materia. 
:O) È vero che non c'è alcuna obiettività sul mercato milanese. Se 
arriva un giocatore poco noto, è un bidone. Se arriva uno esperto, è un 
bollito. Thornton, a Milano, sarebbe stato accolto come un appestato. Di 
Fucka si sarebbe parlato per mesi augurando la morte di Ginone.

 Giuro, io non suggerisco. Avevo parlato di Martinelli ma così
Quando l'ho letta volevo risponderti proprio citanto Cappellari ma una 
strana fitta mi ha colpito.
Ora ho capito che trattavasi di premonizione.


 gente debba cercare il pelo nell'uovo. E poi Shaw conosce già la piazza.
E Caja l'ha preso perchè dopo tanti anni gli dà ancora del Lei.


 Fucka si sarebbe parlato per mesi augurando la morte di Ginone.
E' vero! Io ricordo chiaramente quando Shaw al top della forma irrideva 
Bootsie schiacciandogli a due mani in testa.. e anche quando 
cross-overava Fucka e dopo avergli messo la bomba mani in faccia lo 
spernacchiava pubblicamente. Già.
[...]
Ora che l'effetto degli allucinogeni è finito però torno a pensare che 
Thornton, Shaw, Fucka possono stare nello stesso insieme solo se 
l'insieme è etichettato "Over 30". Altrimenti è da folli fare certi 
accostamenti.


 l'insieme è etichettato "Over 30".
Se avessi detto questo, avresti ragione, ma non l'ho detto. Nemmeno ho 
detto che Shaw non sia bollito. Ho detto che comunque, a prescindere da 
chi arrivi, non va bene. Quale giocatore ha preso Milano, con un roster 
che le ha permesso di arrivare 2°, e poi in semifinale, in tre anni, è 
stato molto ben accolto dai tifosi? Sembra sempre che il mercato sia 
orribile, ma così non è, anche perché se il mercato fa pena e 
l'allenatore è scarso, non si capisce come si possa arrivare in 
semifinale o in finale scudetto.

 Di Fucka si sarebbe parlato per mesi augurando la morte di Ginone.
Credo che Fucka al posto di Shaw non sarebbe dispiaciuto a nessun milanese
-- 
Massimo
"Sii astuto come un cervo"

 stato molto ben accolto dai tifosi?
Quali gioatori AVREBBE POTUTO prendere Milano con un budget di 8/10 mln 
di euro DOPO quella disgraziata gara-4?
Ecco il motivo per cui i tifosi di Milano si lamentano. Almeno quelli 
che conosco io.


 Fucka si sarebbe parlato per mesi augurando la morte di Ginone.
Giocatori poco noti quanti ne sono arrivati? Mi viene in mente solo il 
tedesco, e non lo considero di certo un bidone (nemmeno ti fa fare il 
salto di qualità, ma comunque andava bene in un certo contesto e certe 
responsabilità).
Esperti bolliti... tipo Galanda (che sembra resuscitato, ma è un altro 
discorso) o Tusek (stesso discorso di Galanda)?
Non sono di certo prevenuto, per esempio Gaines l'ho accolto con 
piacere, e lo stesso era stato per Schumpert. Entrambi stanno mostrando 
problemi, ma ci stava eccome provarli; Aradori mi piace.
Galanda, Tusek, Niccolai magari meno... certo che se non si possono 
criticare queste scelte, ragazzi, proprio non ci siamo.
E rimaniamo ai giocatori, anche se l'atteggiamento è lo stesso per gli 
allenatori: solo gente che conosco, possibilmente se l'ho già provata. 
Eh, già, anche il CSKA prende allenatori conosciuti: proprio come noi 
adesso. Chissà come mai non abbiamo giocato la finale di Eurolega negli 
ultimi anni.
Il problema non è nemmeno che siano stati commessi errori, ma che non ci 
sia stata l'umiltà di riconoscerli.
Ciao

 di euro DOPO quella disgraziata gara-4?
E questo fotografa perfettamente i tifosi di Milano. :O) Se, ma, però, 
ecc. Con questi discorsi non si va da nessuna parte, bisogna vedere il 
mercato cosa ha portato. Ha portato Gaines, ha portato Tourè (un anno e 
mezzo a rompere le scatole con il giocatore atletico promesso prima di 
Tusek, poi arriva e di colpo non interessa a nessuno), ha portato Sesay 
(non so se mi spiego, a garantire i punti c'era Calabria l'anno 
scorso...). Nonostante tutto, se, ma però... E vabbeh, allora, come 
dicevo, io mi chiamo volentieri fuori. :O)

 Credo che Fucka al posto di Shaw non sarebbe dispiaciuto a nessun milanese
E tu pensi non si sarebbe parlato di giocatore bollito? Suvvia. :O)

 Credo che Fucka al posto di Shaw non sarebbe dispiaciuto a nessun milanese
consideriamo anche gli stipendi.
shaw a star stretti incassa se va bene la metà di fucka...
ciao
M- 

 dicevo, io mi chiamo volentieri fuori. :O)
Quindi secondo te il problema era solo Markovski e la squadra va benone?
Ok, adesso vediamo con il nuovo genio come vanno le cose...
Da come parli sembra che ti saresti tenuto volentieri Natali, che 
comunque ha portato buoni giocatori.
A me sembre che qui e altrove su internet (ma non solo) si siano 
stigmatizzate con largo anticipo diverse iniziative kamikaze della 
società, che poi si sono rivelate fallimentari. C'è gente che si lamenta 
ma che non parte da una logica dettata dal senno di poi; anzi, certe 
idee sono state così demenziali che viene da chiedersi come siano state 
anche solo prese in considerazione.
Ti segnalo due cose che secondo me non sono proprio andate bene negli 
ultimi anni: primo, i risultati del primo anno Armani sono stati 
superiori a quelli dei due anni successivi; aggiungi che della squadra 
che ha fatto la finale non è rimasto nessuno. Nella ridda di cambiamenti 
abbiamo bellamente ignorato due giocatori che probabilmente ci avrebbero 
fatto fare un salto di qualità decisivo, Sato e Lorbek, che da quel che 
so pare fossero alla portata.
Per il secondo punto ti faccio una domanda: se tu e un altro dovete 
svuotare lo stesso pentolone d'acqua, ma tu hai un mestolo mentre 
l'altro ha un cucchiaio, chi si presume finirà prima? Ecco, Milano ha il 
mestolo ma finisce spesso dopo squadre con il cucchiaio, se capisci cosa 
voglio dire.

 shaw a star stretti incassa se va bene la metà di fucka...
Certo, ma vuoi dire che Milano avrebbe avuto problemi a pagare lo stipendio
di Fucka?
-- 
Massimo
Mi piace che mi grandini sul viso la fitta sassaiola dell'ingiuria

ValVa® ha scritto:

E vale la metà di Fucka?
Oppure potrei chiederti: quei soldi c'erano da spendere?
Non sto dicendo che volevo Fucka, è solo per parlare.

 di Fucka?
sono anche ruoli diversi.
lo stipendio pluriennale fucka poteva trovarlo solo a roma.
se firmava un triennale o anche solo un biennale a milano, apriti cielo, a 
quanto? 500k all'anno?
milano poteva ingaggiare fucka, certo, ma per le esigenze di milano, per 
quello spot serviva un centro.
per quanto mi riguarda, dei 4 lunghi attualmente a milano, ne vedo bene 2 
(TJ + Hervè), gli altri sono tra l'inutile e il dannoso.
fucka poteva arrivare al posto di sesay a fare il 4 titolare o di rincalzo, 
non certo al posto di shaw.
poi come terzo lungo serviva un giocatore, usa o comunitario, prettamente 
d'area con tiro da fuori, ciò che prima dell'offertona cska doveva essere 
goree.
ciao
M- 

 ha scritto nel messaggio 
news:aKHTi.150581$%k.29...@twister2.libero.it...

i soldi c'erano, basti pensare che son rimasti in cassa almeno la metà dei 
750k $ offerti a singleton/haislip/powell e compagnia.
ciao
M- 

 voglio dire.
Lo capisco, ma mica i soldi fanno le vittorie. :O) Io non dico che la 
società abbia lavorato bene, dico che il continuo disprezzare le scelte 
per il solo fatto che siano state compiute da personaggi pessimi fa male.

 ultimi anni.
Mah, sembra che stiamo parlando di una società che 3 anni fa non stava 
per fallire. :O)

 750k $ offerti a singleton/haislip/powell e compagnia.
Li useranno per pagare Caja ;-))

 per fallire. :O)
Con questo atteggiamento tra 10 anni siamo qui a dire la stessa cosa... 
da 3 (quasi 4) anni a questa parte ne sono successe di cose, e passati 
di denari...
La Virtus dov'era quando noi giocavamo la finale scudetto? Ecco... a me 
hanno sempre insegnato a guardare chi fa meglio, senza cercare scuse.
Ti rispondo qui anche circa l'altro tuo intervento: non credo che 
nessuno o quasi sia partito prevenuto nei confronti di Natali, ma che si 
siano valutate le sue azioni. Ovvio che quando si fanno molti errori ci 
sia la tendenza a non avere grosse pretese, salvo il fatto che il 
soggetto in questione abbia sempre soldi grossi da spendere. Vuoi dire 
che le 3.000 firme raccolte per mandarlo via erano tutte di sciocchi 
preventuti con il paraocchi? Opinione legittima, ma davvero folle, 
secondo me. Credo che tante persone semplicemente abbiano pensato che si 
poteva fare molto di meglio con quelle disponibilità, e anche tenere un 
atteggiamento se non amabile almeno educato nei confronti dei tifosi.
Per certi atteggiamenti Natali, in posti diversi da Milano, avrebbe 
rischiato di prenderle... ma tanto a gente che ci manda affanculo siamo 
ormai abituati, da Faina in poi...
E' vero che i soldi non fanno le squadre forti, ma è difficile ancor più 
fare squadre forti senza soldi. Forse solo Arrigoni ci riesce.
E' un po' la stessa storia per cui non serve essere alti per giocare a 
basket... ok, però di giocatori sotto all'1.90 ce ne sono pochi :-)
Che Natali rubi o meno una parte dei soldi che spende non lo so e 
nemmeno mi frega: non sono i miei, chi gli permette di maneggiarli 
dovrebbe eventualmente fare attenzione.
Circa la squadra che ha giocato la finale: se ci sono arrivati forse 
c'era un perchè... certo, non avrei tenuto nessuno, facevano pena, 
peccato che i fenomeni che sono venuti dopo fin lì non hanno saputo 
ancora arrivarci.
Questi sono fatti, non opinioni.
Tu affermi di basare i tuoi giudizi sui fatti, ma mi sembra che prendi 
in considerazione solo quelli che avvallano le opinioni che hai già: per 
esempio è un fatto che siamo 1-5, ma secondo te la squadra non è male; 
abbiamo perso in casa con Capo d'Orlando, questo non è un fatto?
E comunque la questione è a monte: non paga il turnover di giocatori e 
allenatori che si è abbattuto su Milano negli ultimi anni, perchè non ha 
senso. Se preferisci leggila come: una squadra è qualcosa di più della 
somma di 10/12 giocatori, anche forti... che poi i giocatori forti sono 
quelli che giocano bene insieme, non quelli di talento e basta. Sto 
aspettando che qualcuno mi dimostri di aver qualcosa più del solo 
talento, quest'anno, perchè con quello si finisce per essere tutta la 
vita dei Drejer qualunque.
Che Sato non sia diverso da Gaines permettimi di avere molti dubbi: non 
in termini di migliore o peggiore, ma proprio di natura del giocatore.
Ho come l'impressione che abbiamo delle visioni di basket insanabilmente 
diverse... niente di male, non penso che saremo mai dirigenti nella 
stessa società :-)
Ciao

 diverse... 
Può essere, tu ne capirai sicuramente molto più di me a occhio. Dico 
solo che alcuni giudizi sono figli più del giudizio sulle persone che 
del giudizio sui fatti.

 del giudizio sui fatti.
E' vero in parte. Tu mi citi McIntyre, e io ti dico: se uno storceva il 
naso quando è arrivato ha avuto poi modo di ricredersi.
A Milano è il contrario: ero contento che avessimo preso Schumpert, poi 
è andata male. Forse con Gaines e Tourè sarà lo stesso, a quanto pare, 
ma li avrei presi anch'io. Non è che questi si deprimono quando arrivano 
qui perchèp in società tira un'aria schifosa? Del tipo che c'è sempre 
qualcuno che vuole attribuirti delle colpe, e tu stai più attento a 
quello che al tuo lavoro. Succede anche in certe aziende.
Ciao

 quello che al tuo lavoro. Succede anche in certe aziende.
È probabile che la società non ispirasse straordinaria fiducia. Speriamo 
le cose cambino. Io mi auguro solo che Milano inizii a fare le cose 
semplici: vincere con quelle battibili e perdere con quelle buone. Già 
così sarebbe un rimettersi in carreggiata. :O) E poi cambi societari, di 
GM, ecc. possono venire in un clima più disteso.