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Titolo: Premier o Riva

Pensavo già da un pò di chiederlo soprattutto ai milanesi, il sondaggione mi
ha fatto venire la voglia di chiederlo a tutti.
Meglio un animale come Premier o un signore dei canestri come Riva. Io sono
dalla parte di Premier, ho sempre amato i giocatori che si prendono le
responsabilità, e come diceva Peterson, Premier era "senza coscenza", cioè
non si faceva condizionare se il tiro che prendeva era il primo della
partita sullo 0-0 oppure quello decisivo all'over-time, se doveva tirare lui
tirava, oppure entrava "leggiadro" in area alla ricerca del fallo. Antonello
Riva splendido giocatore, grandissimo perdente, mai dare un tiro decisivo a
lui eri sicuro che non entrava. Ha vinto quando a Cantù i tiri decisivi
passavano per le mani di Marzorati. A Milano quansi nulla, e mi è pure
toccato vederlo capitano.
Io sono uno di quelli che in campo vuole di figli di puttana non i bravi
ragazzi. Per spostarsi un attimo al calcio, quando Sacchi allenava la
Nazionale e non convocava chi non andava a messa la domenica mi giravano le
palle, abbiamo perso i mondiali perchè ci siamo andati con i bravi ragazzi
Massaro, Evani, Minotti (non ha giocato neanche un secondo, ma ha rubato la
convocazione ad un'altro), ed abbiamo lasciato a casa i Vialli, i Peruzzi,
perchè avevano troppo carattere. Chiaramente Premier aveva un modo di
giocare che dava fastidio agli avversari quindi è normale che sia tra i
giocatori più odiati però credo che la maggior parte di quelli che lo hanno
avuto in squadra ricordano volentieri quei momenti., con lui sapevi che
anche se sbagliava i primi 3-4 tiri prima o poi si sarebbe sbloccato e nel
momento decisivo avrebbe messo un tiro che avrebbe galvanizzato pubblico e
squadra, fatico a ricordare cose così da Riva, ricordo ancora al momento
dello scambio la tristezza di non poter più avere a disposizione la follia
di Roberto.
Fatemi sapre la vostra opinione.
Saluti
Giangi

G.P.R. <in...@MIgpr.it> wrote in message
s8IM7.184692$sq5.8...@news.infostrada.it...

   Sono abbastanza giovane per ricordare bene Premier in campo certo ho ben
impresso nella mia memoria l'uscita dal campo di Livorno (finale scudetto)
non proprio da signore, ma questo non c'entra con il basket giocato. Di
solito i giocatori più odiati dai tifosi avversari sono quelli che  creano
più problemi se non sono i più forti almeno sono quelli che sul campo ci
mettono più "palle" e senza dubbio Premier è uno di questi.
Di Riva posso dire che (almeno per quanto visto a Milano) è un tipo di
giocatore meno "cazzuto" meno lottatore più "esteta" che ha segnato sì
moltissimo ma come dicevi tu era un giocatore non da tiri decisivi.
Personalmente preferisco i giocatori "bastardi" in campo e corretti fuori, i
giocatori che caricano il pubblico che fanno schlerare i tifosi avversari
che si buttano nella mischia, magari non molto dotati  dal punto di vista
tecnico (vedi Baldi) ma che quando c'è da sbucciarsi un gomito non si tirano
in dietro; altro esempio poteva essere il Gallo che conpensava la sua
nullità offensiva con una grandissima difesa.
Ciao Alex

Riva tutta la vita!
Chi lo dice e' uno che nella sua "carriera" assomigliava piu' a Premier che
al grandissimo Riva. Spesso la grinta ti aiuta a colmare una differenza nel
talento ed e' quello che faceva sembrare un eccellente giocatore come
Premier un fuoriclasse. Per quanto riguarda i tiri decisivi, puoi aver
ragione ma chi ti fa arrivare a poterti giocare la partita nel finale?
Sempre nel mio caso mi capitava spesso di entrare negli ultimi 3 minuti e
raddrizzare partite che avevano preso una brutta piega segnano 7/8 punti o
amministrare un vantaggio recuperando 2/3 palloni e poi addormentando il
gioco ma c'erano altri miei compagni che avevano fatto magari 20/30 punti
nei 17min precedenti e in quei 3 minuti magari compicciavano poco. Spesso
qualche "tifoso" mi diceva:
-Bravo Lorenzo ci hai fatto vincere!-
Ma io rispondevo che non era vero perche' (oltre al fatto che uno da solo
non fa vincere niente neanche all'amatori UISP) io ho fatto maari solo 2/3
canestri ma il resto lo hanno fatto i miei compagni.
Mi scuso se magari non sono stato chiaro ma ho scritto di getto dato che ci
siamo avventurati in un discorso che mi appassiona
Ciao
Lorenzo


Ciao
Gabriele
PS.:All'Arrighe il culo l'ha salvato Baggio con quella doppietta alla
Nigeria. Poi il Sacchi nazionale faceva giocare il triplice capocanniere
Signori centrocampista di sinistra.
Minotti era un buon giocatore (oltre che mio pupillo al Fantacalcio, la
convocazione se la meritava)

Non sono di Milano, ma l'analisi che hai fatto mi trova pienamente
concorde.


Premier tutta la vita.
Secondo me non è una questione di soli tiri vincenti. Conta l'intera
prestazione in gare decisive, dove la vittoria era fondamentale.
Io tifo per Milano e ricordo quante gare importanti Premier ha giocato bene.
Non può essere un caso che il suo rendimento crescesse con l'arrivo dei
play-off. Ricordo anche quando con una delle solite prestazioni monstre ci
cacciò fuori dalla post-season: lui aveva la maglia di Roma, con la nostra
c'era Riva...
Nella famosa gara di Livorno, tutti ricordano Premier uscire con i medi
alzati per insultare il pubblico che aveva cercato di aggredirlo. Non sto a
commentare il gesto. Ma in partita il nostro caro "Ariete di Spresian" (come
lo chiamva Flavia Tranquillo) era stato ancora una volta decisivo.
Premier faceva parte di una squadra, dal mio punto di vista, inarrivabile
come spirito e forza mentale.
Tornando a Riva, lo ricordo sbagliare due tiri liberi di fila nel finale di
una gara tirata. Ricordo anche che il primo non arrivò neanche al ferro...
Gli arbitri sbagliarono nel permettergli di tirare anche il secondo.
Quando l'Antonello giocava con McAdoo, in una gara con Livorno in cui Milano
si giocava i play-off e finita, mi sembra, 65-60, DooDoo fece 35 punti, Riva
0.
Insomma il più classico dei perdenti. Superbasket, quando era ancora un
serio giornale di basket, lo definiva il perdentone: un soprannome
azzeccatissimo.
Saluti.
Spidey
"G.P.R." <in...@MIgpr.it> ha scritto nel messaggio
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 Spidey
Ciao
Gabriele

 ha scritto nel messaggio
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 Spidey
Ciao
Marco


 ha scritto nel messaggio
news:9u35r3$qkn$1...@nreadb.inwind.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:q29N7.195061$sq5.9...@news.infostrada.it...
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Ciao a tutti,
mi permetto di prendere le difese di Riva, e per far questo vorrei portarvi
un po' piu' indietro negli anni: al 1983, cioe' a quando Riva si rovino' in
ginocchio a Reggio Emilia e stette fuori per un anno circa.
Sino ad allora Riva era anche un grande difensore (chiedete a Miky
Berkovitz, grande guardia del Maccabi di inizio anni '80) e in attacco
metteva dentro tutti i palloni che contavano (la terza partita di semifinale
Billy-Squibb 1981, con due supplementari, ve la ricordate????).
Al suo rientro, il suo approccio con il basket cambio' e la paura di un
nuovo crack lo ha tocco' psicologicamente, influendo anche nella sua
mentalita' di divoratore di canestri (anche quelli importanti!). Ci mise
diversi anni a cancellare il brutto ricordo!
Percui tra Premier e Riva:
- sceglierei Riva se potessi scegliere quello antecedente all'83.
- sceglierei Premier se dovessi considerare il Riva successivo all'83.
Ciao!
Stefano
"G.P.R." <in...@MIgpr.it> ha scritto nel messaggio
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 Billy-Squibb 1981, con due supplementari, ve la ricordate????).
Ce la ricordiamo, ci ricordiamo anche che aveva 19 anni (anni era più
incosciente) e che il peso delle responsabilità le porta un tizio con il 14
sulle spalle che si chiamava Pierluigi Marzorati, e scusa se è poco. Altro
esempio, io adoro "Acciughino" Pittis, lo ricordo determinante in una finale
di Coppa Campioni con la grande Olimpia a circa 18/19 anni, non darei mai
però a Riccardo il tiro della partita, perchè non lo metterebbe mai.
Per cui la scusante del ginocchio non attacca, perchè Nembo Kid era
soprattutto un tiratore e in questi casi se fisicamente non puoi più
penetrare migliori il tuo gioco perimentrale, quindi è un'aggravante perchè
da fuori doveva diventare assolutamente devastante, invece non lo è mai
stato.
Saluti
Giangi

 Spidey
Saluti
Gabriele
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 Verissimo, come anche Roma, Torino, Genova, Venezia, Napoli, Firenze, e


 giocatori e i 30enni fanno ancora la differenza.
Bei tempi, quelli della NeutroRoberts del grande J.J. Anderson...
Ciao, Lelio
-- 
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 però a Riccardo il tiro della partita, perchè non lo metterebbe mai.
E secondo te il tiro da 3 che ha chiuso la partita in gara 5 di finale
scudetto nel 1997 contro la F chi l'ha messo??
OK non sarà il terminale per eccellenza, ma uno che si sbatte tutta la
partita e ti porta a giocartela alla fine è sempre un vincente, anche se poi
non dovesse mettere l'ultimo.
Ciao, Ludwig.
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 wrote in message
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Ciao
Gabriele


ciao
Gabriele

 Gabriele


 wrote in message
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 e poi magari la perdeva lui, e le colpe finivano su di lui.
Non confoniamoci, Riccardo è un vincente, lo era quando a Milano da ragazzo
era il sesto uomo, lo è stato nel Bnetton da capitano, saremmo vice-campioni
olimpici se ci fosse stato in Australia. Riccardo vince le partite senza
tirare, non è il suo compito, se poi in determinate occasioni mette il tiro
decisivo, meglio, ma da lui vuoi leadership, difesa, recuperi e assist, da
Riva vuoi prima di tutti i punti e nelle partite decisive non arrivavano. In
Nazionale ricordo Riva con 30/35 punti con l'Inghilterra  e 4 punti con la
Jugo di Petrovic.. Non è assolutamente vero poi che Premier non faceva nulla
per 39 minuti e poi esplodeva alla fine, è vero che ogni tanto aveva
passaggi a vuoto, ed allora il vecchio Dan lo faceva sedere e manadava
dentro Franco Boselli, poi lo rimetteva e lui in 2 minuti metteva 8 punti,
poi a Premier non chiedi di difendere a morte, la 1-3-1 era nata anche
perchè Premier non era un grande difensore.
Saluti
Giangi

>M. Olberding poi.
E' lo stesso che giocava a S.Antonio con Corzine?????
Saluti
Giangi

 fra A1 e A2) gli andava stretta. Passň al Barça ma si ruppe quasi subito.
Diciamo che si puň tranquillamente paragonarlo al Griffith odierno senza
dire tante eresie. Giocatore dominante a rimbalzo e che spalle a canestro
spostava tutto e tutti ed andava a segnare spesso con schiaccioni imperiosi.
Poi in A2 faceva la differenza ancor di piů.
Altro mito di quei periodi un po' bui per i risultati (ma Palaverde sempre
stracolmo) č stato Jommy Sangodei, le braccia piů lunghe mai viste giocare a
basket.
Per non parlare poi di A. Marietta prima e M. Olberding poi.


 Ciao, Ludwig.


Vero tutto, io non facevo il confronto tra Pittis e Riva.
Concordo sul fatto che Riva non sia un vincente in pieno.
Premier non era un mostro di continuità, poi era un grandissimo perchè gli
capitavano (mica sempre, latrimenti non avrebbe giocato in serie A) le
serate da 1su 18, ma quell'uno faceva vincere le partite. Poi era favorito
in questo da gente che gli "permetteva" di fare 1/18 ed essere lo steso in
partita.
Se Riva faceva 1/10 erano a -15...
Caio
Gabriele
"G.P.R." <in...@MIgpr.it> ha scritto nel messaggio
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 >
Credo che il solo duello Nachbar/Ginobili valga il biglietto (se lo sloveno
non sentirà troppo il confronto)
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Boki mi sembra talmente sfrontato che non credo sentirà eccessivamente
l'evento.
Certo, questo non vuol dire che giocherà sicuramente bene, ma non lo ritengo
uno che possa bloccarsi x l'emozione.
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