Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: una domanda......per gamesnet....

Stavo pensando di iscrivermi....ma visto il modulo di iscrizione.....non e'
normale che un portale che offre servizi gratuiti per gli utenti chieda
tutti quei dati....compreso il codice fiscale!!!........peccato.....
Robby



Non mi sono iscritto per lo stesso motivo.
Veramente peccato. :-(
-- 
Stefano Morandi
m o r a n d i s (at) t i n (dot) i t 

Non sarà normale per te, forse. A me li hanno sempre chiesti a cominciare
dalla connessione per internet.
Il codice fiscale, e' un elemento di controllo, non un dato richiesto da
archiviare, xche' come ben sai, lo si puo' ricavare dal nome e cognome +
data e luogo di nascita.
GamesNet é un servizio serio, e vuole avere a che fare con persone serie
:D Ovvero evitare 20 account a persona (vedi esempi di GSP che in 3 mesi
hanno fatto 10.000 utenti sul forum richiedendo solo username, pass e
email per poi averne utilizzati solo 1000 e avere una "cosa" per le mani
ingestibile per ban, moderazione e quant'altro).
Ciao Robby!


data e luogo di nascita.
Giusto per correttezza...il codice fiscale si puo' ricostruire avendo nome,
data e luogo di nascita...tutto, TRANNE l'ultima cifra che e' una lettera
"unica" e serve per evitare casi estremi di coincidenza dei dati succitati
tra piu' persone, identificando il tuo codice come assolutamente unico...
Per cui il mio codice fiscale completo non lo puoi sapere anche se sai altri
miei dati anagrafici...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

www.comuni.it
:D .


"Il numero generato corrisponde alle regole del D.M. del 12.3.1974
Non si può avere l'assoluta certezza dell'esattezza del codice perché nel
raro caso in cui il sistema genera due codici identici (caso di due
persone con nome e cognome molto simili, nati lo stesso giorno, nello
stesso comune), il Ministero delle Finanze provvede alla sostituzione di
uno dei numeri con una lettera progressiva. "
Quotato direttamente dal sito dei COMUNI ITALIANI di cui ti ho fornito
link, e dove puoi constatare la completa INSESATTEZZA della frase da te
qui sopra citata.
Ovviamente si parla di RARO caso di OMONIMIA nativa dello stesso luogo
nello stesso giorno ed ANNO.
Solo IN QUEL CASO, viene incrementata di 1 l'ultima lettera che altrimenti
e' calcolabile ed UNIVOCA.
Stiamo parlando di 5000/10000/15000 persone d'utenza, ora non so quale sia
la % che una cosa del genere possa accadere, ma sicuramente e' BEN LUNGI
da essere 1 su 10.000.... Sarà 1 su 1.000.000 se va bene.
.. TANTO PER ESSERE CORRETTI, COMPLETI E SICURI DI QUELLO CHE SI DICE.


qui sopra citata.
Mi consenta...
La frase da te citata dal sito:
"Non si può avere l'assoluta certezza dell'esattezza del codice perché nel
raro caso in cui il sistema genera due codici identici (caso di due persone
con nome e cognome molto simili, nati lo stesso giorno, nello stesso
comune), il Ministero delle Finanze provvede alla sostituzione di uno dei
numeri con una lettera progressiva"
E quello che ho detto io:
"il codice fiscale si puo' ricostruire avendo nome,
data e luogo di nascita...tutto, TRANNE l'ultima cifra che e' una lettera
"unica" e serve per evitare casi estremi di coincidenza dei dati succitati
tra piu' persone, identificando il tuo codice come assolutamente unico..."
nella sostanza in cosa differiscono?
Rispondo io...in nulla...
Alla fine della fiera l'assoluta certezza di quale sia il mio codice fiscale
non ce l'hai perche' al di la della "probabilita'" potrebbe sempre accadere
il caso di "coincidenza dei dati" poco sopra citato che ti inficia tutto il
procedimento...come correttamente affermano anche sul sito da te citato...
E' improbabile? certo
E' impossibile? no
Ergo non e' matematicamente certo che tu possa ricavare il mio codice
fiscale se io stesso non ti dico esattamente come sia...
Girala come vuoi, ma e' cosi'...  ;-D


 miei dati anagrafici...
azzz, ti ha proprio fregato :))))
--
Ciao
PIBARO
pib...@libero.it
Il fan site italiano di Neverwinter Nights lo trovate qui.
www.multiplayer.it/nwn
fondatore "gilda dei non leggitori di subject"

"Giusto per correttezza...il codice fiscale si puo' ricostruire avendo
nome,
data e luogo di nascita...tutto, TRANNE l'ultima cifra che e' una lettera
"unica" e serve per evitare casi estremi di coincidenza dei dati succitati
tra piu' persone, identificando il tuo codice come assolutamente unico..."
Io  non vorrei insistere... Ma visto che mi devo sentir dire che  "m'hanno
fregato"...
Aproposito PIBARO, o come ti chiami che ora non ricordo  (Scusa), ma tu
non s ei percaso hostato da quel colosso (WORLD COM) che stà andando in
amministrazione controllata per le TRUFFE che ha probabilemente fatto sui
bilanci (VEDERE BORSE) ? Cioè  Multiplayer ? Se si prevedo tempi duri :D
ho saputo di 17.000 e passa dipendenti in fase di licenziamento...
Ho quotato in alto la tua affermazione ERRATA.
Dove si evince chiaramente che  dici che una lettera é UNICA. Non e' 
vero. La lettera nel 99,999999999% dei casi e' CALCOLATA, e  SOLO nel caso
di blablabla viene INCREMENTATO in contatore di quella lettera.
Va da se io, come te , come tutti possono calcolare il  CF  del
99.99999999% delle persone.
Tant'e' vero che in caso  di  fatturazione INTERNAZIONALE a persona
SINGOLA, la società che emette la fattura  DEVE calcolarsi il codice
fiscale del cliente.
AD ESEMPIO.
Ma tutto ciò era solo  per spiegare  a chi forse ne sa  meno di me e voi
sulla questione che il CF nella registrazioni INTERNET viene utilizzato
UNICAMENTE per i seguenti motivi:
1) Rallentare il processo di registrazione in modo da evitare il più
possibile registrazioni SPAM.
2) Controllare un "minimo" i dati  inseriti  dall'utente per evitae il più
possibile utenti "CAZZO" e "CULO" (tanto per  essere  sconcio).
Ora, lo so che mi dite, ma uno il CF se lo calcola e si iscrive come mario
Rossi, ma in questo modo, statisticamente abbiamo col  nostro sistema
l'80%  di  utenza VERA ed ATTIVA, al confronto di altri GSP come
Multiplayer ad esempio, che CERTAMENTE non andrà oltre il 30% come gli
altri che hanno registrazione con la sola e-mail. E penso questo sia 
indiscutibile.
Non sto' quindi a parlarvi della comodità di gestione di questo sistema
rispetto ad un OPENED, per le varie situazioni  che si possono creare
all'interno di TANTE persone  (soprattutto  giovani) che  scrivono in un
forum e giocano, si divertono,  s'arrabbiano per e nel loro gioco
preferito....
E come ultimo, aggiungo che i dati da noi raccolti, NON vengono venduti
(OVVIAMENTE), altrimenti la politica di marketing sarebbe stata  quella di
non chiedere il  CF per  avere + registrazionui possibili per poi 
calcolarlo e  vendere  il pacchetto (come hanno fatto in molti, vedete 
MAIL di SPAM che si ritrovano in molti senza il sapere il xchè...) .

Giusto per correttezza...il codice fiscale si puo' ricostruire avendo nome,
Solo in caso che due persone abbiano gli stessi e identici
identificativi anagrafici. Andando su
http://www.comuni.it/servizi/codfisc/
ho immesso i miei dati e il codice fiscale risultante e' esatto.
--
Well, scusa se non ho sei milioni per l'impianto di dio. Sul mio
compatto non sento la differenza.
--
Planescape Torment ITP
http://www.torment-itp.it
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Kawasaki er-5 e Aprilia Leonardo 250

 ho saputo di 17.000 e passa dipendenti in fase di licenziamento...
Ora a causa del misanderstunding, ti concedo un po' dell'astio con cui hai
scritto quanto sopra riportato.
In ogni caso sappi che a me non è che mi cambi la vita se multiplayer
fallisce o arricchisce miliardi di persone, tanto io non ci vedo mica una
lira.
Se poi vogliono licenziarmi prima devono assumermi, e prima di assumermi
devono scoprire che io esisto :)
Se poi dovessi ritrovarmi senza server che mi hosti il sito ci sono ben 2
possibilità:
1) Godo come un riccio perchè avrei finalmente un sacco di tempo da perdere
in più per giocare a NWN.
2) Se proprio volessi continuare mi farei hostare da qualcun'altro...
Detto questo, siccome io sono buono non dico altro
^__^
--
Ciao
PIBARO
pib...@libero.it
Il fan site italiano di Neverwinter Nights lo trovate qui.
www.multiplayer.it/nwn
fondatore "gilda dei non leggitori di subject"

99.99999999% delle persone.
No...quello che ti continua a sfuggire e' che tu in TEORIA puoi calcolare il
CF di una persona...ma in pratica la cosa non e' matematicamente certo che
sia corretta...e quindi per OGNI persona che esista puoi commettere
l'errore...
Perche' tu non puoi sapere se quella persona (qualsiasi persona) ha un
"omologo" (uno che ha stesso nome, luogo e data di nascita) a meno che non
fai un'indagine all'anagrafe per vedere chi e' nato quando...quindi il
calcolo che si fa e' SEMPRE ipotetico e MAI certo al 100%...e' li
l'inghippo...
Poi che questo "azzardo" risulti esatto il 99.9999999% delle volte puo'
effettivamente essere una risultante statistica..cio' non toglie che
"dedurre" il CF di ogni persona resta sempre un azzardo...
Quindi non calcoli esattamente il CF del 99.99999% delle persone...bensi'
calcoli con una percentuale di possibile riuscita del 99.99999% il CF di
ogni persona...e le due cose sono diverse...
In ogni caso ho capito il tuo "punto" (che non era questo, ma piuttosto
giustificare il fatto che un form web chiedesse quei particolari dati) per
cui eviterei di prolungare ulteriormente il thread (che era gia' abbastanza
OT all'inizio)...


Infatti non vedo nulla d anormale anke io!
Bha una volta ke si vogliono fare le cose per bene.........
non capisco.......


mi unisco alla schiera, quando c'è scelta scelgo di non divulgare i fatti
miei.
Non ho mai creduto alla storia che il cod. fiscale serve ad individuare
univocamente un pg. Prendo un generatore di codice fiscale e ne creo altri
300.
Mi chiedo cosa ne facciano.
Salut
"Stefano M" <p...@pp.pp> wrote in message
news:3d22ff4b....@news.tin.it...


non capisco.......
Attenzione, non ci siamo capiti.
Tutta questa discussione sul CF, oltre che OT :-) , e' anche inutile.
Utilizzare il CF come controllo.... Non serve a nulla!! Me lo posso
generare come voglio! Che poi il codice risultante possa essere uguale
o meno ad un altro... a gamesnet non lo sapranno mai!
Il mio dubbio era: che se ne fanno di *tutti* quei dati?
Non sono troppi per un sistema di gioco on-line?
Non contesto la serieta delle persone, ci mancherebbe, ma
personalmente diffido sempre! ;->
Tutto qui.


 Mi chiedo cosa ne facciano.
Ci rubiamo i soldi dalla VISA di tuo papà, come abbiamo fatto con i 5100 e
passa utenti registrati attivi, solo che sono tutti piccolini come te (Mi
permetto di dire che sei "piccolino" di età inquanto NON SAI cos'e' un
C.F. il che sarebbe grave se tu fossi maggiorenne...) e quindi
straguadagnamo!!!
Fallo anche tu! Anzi:
http://www.comuni.it/servizi/codfisc/
Se cliccki qui te ne genreri quanti ne vuoi, anche quelli dei tuoi vicini
di casa, e PENSA che assieme ai codici a barre della pasta BARILLA, se gli
mandi i CODICI FISCALI che hai, oltre alla carrozzella per aiutare i
ragazzi menomati, ti danno anche 1 milione!
Tze... A voi lo mettono tante di quelle volte nel didietro mentre navigate
che manco ve ne accorgete... E vi fermate davanti ad un CF che qualsiasi
piccione vi saprebbe calcolare... E' proprio vero che ne é sempre pieno il
mondo!

Scusa Pibaro!
Non volevo essere astioso.
Mi sa che siamo andati un bel pò OT... Me ne scuso.
Complimenti per il lavoro di traduzione. OTTIMO lavoro.


Stefano M wrote:
Si... Siamo andati MOLTO OT, ma abbiamo ravvivato un po' la NG... :D
Vero, infatti via internet a mio avviso si puo' parlare solo in termini
statistici, e richiedere il CF in una iscrizione, ha come diretta
conseguenza quella di diminuire drasticamente il numero di FAKE,
disincentivando la re-iscrizione (e a volte anche la prima iscrizione come
avrete potuto notare). Ciò non toglie che é un primo passo verso
l'"ordine" che si verrà a creare se e quando verranno massificati gli
utilizzi dei riconoscitori di identità univoci (o quel che sarà).
Diversamente non si andrà oltre a quello che abbiamo visto sino ad ora. Ma
qui stiamo andando OT dall' OT ... :D


 wrote in message
Z0CU8.36304$vm5.1...@news2.tin.it...


...torno solo oggi e vedo che il messaggio ha scatenato una
guerriglia........io gioco ad uo da 3 anni e pago con la carta di
credito....per cui non mi pongo problemi particolari a dare i miei dati se
e' necessario......ma proprio non mi spiego cosa se ne facciano di tutti  i
miei dati personali.......(il titolo di studio e' obbligatorio......e se non
lo voglio dire...se son un analfabeta e mi vergogno..)...e
l'indirizzo.......scusami....ma che cosa ci fanno....mi
schedano?...vabbo'.....fatto resta che mi spiace non potermi
iscrivere...come ho letto in qualche messaggio sopra anch'io son diffidente
per natura...
Robby.

 wrote in message
news:3d244f6c$1...@news.telnetwork.it...


appro'....scusa Alphabit....se il codice fiscale non serve a
niente...perche' chiederlo.....
Robby.

 Complimenti per il lavoro di traduzione. OTTIMO lavoro.
Vabbè, ora non esagerare :)
Non serve adularmi, avevi frainteso, e capisco che sentirsi dire che ti
avevano fregato da uno che non si conosce possa dare fastidio.
Io a Dimer lo posso dire, ci conosciamo da tempo, e abbiamo guadagnato il
diritto di sfotterci un po' :D


 Mi chiedo cosa ne facciano.
Ma come non sai che con il tuo codice fiscale possono risalire al tuo numero
di carta di credito e fregarti fino ad un milione di Euro?
Chiedilo a Tas, per quale motivo pensi che odi le carte di credito!!!
Una volta lui era il padrone della 3dfx, e se ha venduto a NVIDIA è perchè
gli hanno fregato tutti i soldi in questo modo!!!


 wrote:

allora te lo spiego io a che servono i dati e il cf:
1) deterrente per i male intenzionati
2) Autotutela pe gn stessa
3) GN vende anche servizi/prodotti aggiuntivi e quei dati li usano
anche per la fatturazione.
4) La publicita' paga sul target reale, un sito con 20000 iscritti non
univoci conta sicuramente meno di uno con 5000 univoci. La ditta e'
considerata + seria. Almeno cosi credo io dato che per ora io con la
publicita non ci ho fatta na lira :D
In fondo anno anche i miei... ma oltre a loro li hanno wind, tiscali,
yahoo,ebay ecc.
solamente che da alcuni di questi non riesco a cancellarmi mentre su
gn c'e' un bellissimo link che ti cancella account e tutti i dati in 5
secondi (se lo clicko per sbaglio piango x due giorni :P)!
Questa e' la loro politica e non trovo nulla di male, in fondo oramai
qualsiasi cosa tu voglia fare su internet ti schedano. Cosa + cosa
meno cambia poco.
Chi ancora non lo fa lo fara' presto. E che dio ci scampi da
palladium.
Ciao
-- 
.     _  _______  ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_
  /| // /__  __/  Kirys <Remove DELTHIS from the address to reply>
 / |/ \   / /     Kirys Tech 2000: 
http://www.kt2k.com
/__|\__\ /_/ 2000 ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_

diritto di sfotterci un po' :D
Ma chi cazzo ti ha mai conosciuto...ma non azzardarti mai piu'...come osi?!
Pibaro...chi?  ;-PPP


 Pibaro...chi?  ;-PPP
Guarda che io ho ancora la tua foto nudo, stai attento Dimerino, stai
attento!!!!
Potrei metterla come news nel sito di nwn :)


Potrei metterla come news nel sito di nwn :)
Naaah...non interessa a nessuno...meglio metterci quella di Dial col suo
camicione stile "febbre del sabato sera"...  ;-DDDD


camicione stile "febbre del sabato sera"...  ;-DDDD
Ma smettila... Mi hai dato del tamarro ma sono fighissimo in quella
fotografia :), abbronzato e pulito, roba che non si vede spesso eh eh
eh 
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

conseguenza quella di diminuire drasticamente il numero di FAKE,
Su questo non ci sono dubbi!
Ma il problema e' un altro: cosa se ne fanno di *tutti* quei dati?
Richedere il titolo di studio (come campo obbligatorio, faceva notare
robby) non dirmi che serve ad identificare il soggetto?!
Lo si e' messo per fare analisi statistiche (come molti altri dati di
quel form).
Fermo restando che ogniuno e' libero di chiedere i dati che vuole, non
sarebbe stato piu' corretto rendere obbligatori solo nome, cognome,
nick, email(1) e CF(con tutta la discussione sull'inutilita' di
quest'ultimo)? Dividere cioe' i dati che sono realmente necessari per
il servizio, da quelli utilizzati/utilizzabili per ben altri scopi. La
675 l'hanno fatta apposta!
Nota: Wind, Telecom e chichessia hanno il mio indirizzo/CF etc etc
perche' mi fanno fattura!! Se il servizio e' gratuito cade
"l'obbligatorieta'" della cosa, non ti pare?
(1) Molti non accettano indirizzi su hotmail et simila, che aiuta
anche quello a scremare.
PS: siamo sempre piu' OT, ma la discussione e' interessante :-)


Capisco che gamesnet necessiti di determinati dati per la vendita dei
servizi/prodotti a pagamento..ma c'era anche la possibilita' di prendere i
dati per la eventuale l'acquisto volta per volta....
Oltre a questo ritengo offensivo che ci sia chi si permette di rispondere ad
una semplice domanda come la mia in modo fin troppo sarcastico..del tipo :
"Ma come non sai che con il tuo codice fiscale possono risalire al tuo
numero
di carta di credito e fregarti fino ad un milione di Euro?
Chiedilo a Tas, per quale motivo pensi che odi le carte di credito!!!
Una volta lui era il padrone della 3dfx, e se ha venduto a NVIDIA č perchč
gli hanno fregato tutti i soldi in questo modo!"
Di sicuro non e' una risposta divertente.....mah....
Robby

attento!!!!
Quanto vuoi x quella foto? :)
--
Well, scusa se non ho sei milioni per l'impianto di dio. Sul mio
compatto non sento la differenza.
--
Planescape Torment ITP
http://www.torment-itp.it
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
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 Una volta lui era il padrone della 3dfx, e se ha venduto a NVIDIA è perchè


Alla fine dei conti poco me ne importa perche' non conosco nessuno di
voi...o quasi....pero' e' per principio...appunto visto che non mi
conoscete(parlo in generale) l'educazione prima di tutto...non mi sembra di
aver posto una domanda particolarmente stupida....anche perche' senno'
sciocco chi mi ha risposto....era una constatazione che niente toglieva alla
serieta' della societa' in questione.Vabbo'...son talmente OT che mi censuro
da solo........
CMQ.....NWN e' meravigliosooooooooooooooooooo.....per tornare in
discorso...nessuno sa se e dove possono essere rimediati dei moduli in
italiano?
Robby

Di sicuro non e' una risposta divertente.....mah....
Il problema del sarcasmo su internet e' che se non conosci la persona
non sai con che intenzioni te la dice, quando la vedi di persona pesi
il tono, i gesti ecc e riesci a fare una valutazione + obbiettiva.
Magari ridi ad una frase che letta solamente ti avrebbe fatto
arrabbiare.
Internet e' una grade cosa ma il rapporto umano rimane fondamentale
anche solo per riuscire a capirsi.
Ma questo genere di cose va su qualche altro NG :D
