Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: Ysalamiri, un mistero...

Ma la forza non compenetra tutte le cose viventi? Anzi, io avevo capito che
erano le cose viventi in certa misura a generare la forza. Poi se ne escono
questi animaletti che creano una bolla priva di forza. Allora la forza č una
realtŕ che prescinde dalla vita e la vita non ha bisogno della forza. Sono
francamente confuso...
Filippo Valguarnera

Filippo Valguarnera wrote:

  anche i grandi commettono degli errori, il buon Zahn si e' trovato di
fronte una bellissima (da quello che dite) storia che pero' prevedeva
che una persona non in grado di manipolare la Forza (Thrawn, spero si
scriva cosi'), doveva controllare e comandare un dark (Joruus), come si
poteva fare? Stando alle premesse della trilogia non si poteva, allora
ha cercato di trovare un mezzo che gli permettesse di farlo, la cosa
piu' banale e' inserire qualcosa che privi momentaneamente un jedi del
legame con la Forza, se non vuoi ricorrere alla tecnologia, usare degli
animali speciali e' l'unica. E lui li ha usati, senza pensare magari a
tutte le conseguenze logiche della sua scelta (a cominciare dal fatto
che si potrebbero studiare gli yasalamiri per produrre guerrieri immuni
alla Forza, o per via genetica o per via farmacologica, per finire al
fatto che la Forza, in questo modo non appare piu' come indispensabile
non solo alla vita, ma anche all'esistenza della materia ("senti la
Forza tra te, l'albero e il sasso" mi pare che dice Yoda ad un tratto,
senza contare il "tiene unita la Galassia" di Ben))
--
Saluti
Valar
to reply delete valar

Semplicemente Zahn (Zhan?) non c'entra nulla con Lucas
e, spero, i suoi romanzi, per quanto gradevoli, finiscano
nel dimenticatoio insieme a tutti gli altri milioni
di romanzi non autorizzati...
Io ho letto solo il primo dei suoi libri, ma c'e' troppa
parte tecnica e ben poco della space opera...
		Pepex

...

Dimenticatoio?!?!
e allora che fine dovrebbe fare KJA?
Ewok
Fear leads to anger.
Anger leads to hate
Hate... leads to suffering.
res...@tin.it
http://members.xoom.com/EwokLove
NG it.fan.starwars
IRC channel: #guerrestellari (server: 
irc.filmaker.it
)
ICQ UIN: 15123965

Cataclisma...)
Direi proprio di sì e mi ricordo anche di come gli abitanti fossero
piuttosto maldisposti verso certi cavalieri...
Già che mi ci fai pensare un bel giro per il granducato, partendo ovviamente
da La Soglia, me lo sono fatto anch'io.... acc. chissà dove ho messo il
Companion e tutte le mappe dell'epoca! ^____^
Non me ne volere, ma di Dragonlance posso salvare giusto i primi libri :-))
Saluti
                        Allanon
   email:        
ab...@freemail.it
***********************************************************************
 Legge di Haldane: "L'universo non è soltanto più bizzarro di quanto
 ci immaginiamo, è più bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"
 La Quinta Legge: "Vi siete presi troppo sul serio"
     - A.Bloch "La legge di Murphy" -
***********************************************************************

doveva controllare e comandare un dark (Joruus),
Non posso che sottoscrivere pienamente questo e tutto quello che segue: č la
linea di pensiero che abbiamo espresso in contemporanea in un altro thread.
Saluti
                        Allanon
   email:        
ab...@freemail.it
***********************************************************************
 Legge di Haldane: "L'universo non č soltanto piů bizzarro di quanto
 ci immaginiamo, č piů bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"



Se non gradisci Zahn ti consiglio di evitare come la peste tutti i libri ed
i fumetti editi su SW al di lŕ della novelization della Trilogia. Tra le
mani ti č infatti capitato il meglio (a parere pressoché unanime) di quanto
pubblicato su SW.


 thread.
vi devo confessare una cosa, sono un clone contemporaneamente di Allanon
e F2, da oggi chiamatemi FDuuee AAllaanoon ^____^


di romanzi non autorizzati...
Non autorizzati?? :-)
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOØ
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"Who's the more foolish...the fool or the fool who follows him?"
                     ---The Saga Begins Spring 1999 ---
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
I've got a dream when the darkness is over
We'll be lyin' in the rays of the sun
But it's only a dream and tonight is for real

Filippo Valguarnera
Premetto che anche io ho letto i vari libri e fumetti sorti sopra a STARWARS
francamente non riesco a tenerli in considerazione come qualcosa di
accostabile come dice giustamente Marco Pederzoli bisogna far andare Zahn e
i suoi libri come anche tutti gli altri nel dimenticatoio ( Ewok le camere a
gas sono chiuse da piu' di 50 anni quindi mettiamo anche KJA nel
dimenticatoio ^__^ ) .
Personalmente reputo gli Yasalamiri una p****nata ricordiamo che il nostro
testo sacro sono i tre film della trilogia e nel secondo Yoda si lancia nel
piu' bel discorso sulla forza che si possa sentire, quindi esso assume per
me la validita' di un vangelo, riporto di seguito la trascrizione per chi
non avesse chiari alcuni passaggi.
"..... la grandezza non conta.  Guarda me.... giudichi forse me dalla
grandezza?  mhh?? Non dovresti farlo infatti! Perche' mio alleato e' la
Forza, ed un potente alleato essa e'.
La vita essa crea ... ed accresce. La sua energia ci circonda, ci lega,
illuminati noi siamo, non questa materia grezza!! Tu devi sentire la Forza
intorno a te ... qui, tra te, me, l'albero ... la pietra... dovunque!!! "
Detto questo detto tutto!!!
--
Anakin  -----------------> Togli 123 per rispondere
" Never underestimate the Dark Side!"
e-mail:              
tract...@123geocities.com
Home Page:   
http://www.geocities.com/area51/corridor/4603
IRC:                 
irc.net36.com
     Porta: 6665     Canale:
#guerrestellari

 Non me ne volere, ma di Dragonlance posso salvare giusto i primi libri :-))
Scusa il puntiglio, ma Krinn è un tantinello fuori mano da La Soglia...
Roby-Wan
-- 
---------------------------------------------------
"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà di
voi, metà dell'affetto che meritate".
Bilbo Baggins, Il Signore degli Anelli




senza contare il "tiene unita la Galassia" di Ben))
Su quest'ultimo punto permettimi di proporre una versione differente:
Quando si dice che un ysalamiri crea una bolla "che respinge la
Forza", forse sarebbe più corretto dire "che respinge gli effetti
della Forza".
Intendo dire che questi animali manipolano naturalmente la forza in
modo da creare un'interferenza in essa tale che all'interno della
bolla non sia più possibile ne percepire ne manipolare questo campo
energetico. Questo è probabilmente dovuto alla necessità di difendersi
da alcuni predatori che impararono, evolvendosi, ad usare la Forza per
localizzare le loro prede. In questo modo il predatore appena messo
piede all'interno della bolla non riesce più a localizzare lo
ysalamiri che, se ben nascosto, si salva.
La Forza rimarrebbe comunque indispensabile sia alla vita sia
all'esistenza della materia. Il compito di disturbare la Forza entro
un certo raggio è probabilmente svolto da una parte del cervello dello
ysalamiri ed è quindi impossibile da riprodurre farmacologicamente, ed
estremamente difficile da riprodurre per via genetica (se prendi un
essere umano e gli modifichi il cervello geneticamente, probabilmente
quello che otterrai somiglierà ben poco ad un uomo).
--
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
   IRC NICK: IlBaffo
-Ackbar: E' una tjappola!

 della Forza".[cut]
Questa idea (con tutto quello che segue che ho tagliato) mi sembra buona.
Complimenti per la pensata.
Odrij
----------------------------------------------------------------
C'č un mostro che distrugge tutte le astronavi
riduce in mille pezzi missili e robot.
Lo spazio č pieno di misteri
Aiuto, help me, SOS
                                            (Oliver Onions)
----------------------------------------------------------------

 e allora che fine dovrebbe fare KJA?
Chi?  ... scusa, ho dimenticato chi è ;)
Odrij
----------------------------------------------------------------
C'è un mostro che distrugge tutte le astronavi
riduce in mille pezzi missili e robot.
Lo spazio è pieno di misteri


 quello che otterrai somiglierà ben poco ad un uomo).
sulla prima parte del tuo msg (che non riporto) sono d'accordo, e quindi
hai risolto in parte il problema, non sono d'accordo sulla seconda,
qualsiasi cosa avvenga nel corpo di un essere vivente avviene per la
presenza di particolari sostanze che vengono sintetizzate dall'organismo
apposta, nel caso degli organismi terrestri queste sostanze sono le
proteine, ma ci sara' una cosa analoga (cioe' con la stessa funzione)
anche in un organismo alieno, quindi se io trovo il modo di far
introdurre nel corpo umano queste sostanze ottengo l'effetto desiderato,
anche gli eventuali e non improbabili problemi di incompatibilita'
possono essere risolti con opportuno studi, l'introduzione di queste
sostanze puo' avvenire introducendo nel corredo genetico umano un gene
apposito che contenga le informazioni per la sintetizzazione della
molecola (o delle molecole) responsabili dello schermaggio dalla Forza,
oppure introducendo direttamente la sostanza nel corpo umano. Tieni
presente che la capacita' di schermare la Forza deve essere codificata
in cio' che gli Ysalamiri usano per trasmettere le informazioni
ereditarie ai figli, quindi tutto cio' e' possibile (un esempio e' il
fatto che una volta che e' stato scoperto il gene responsabile della
produzione dell'insulina sono stati creati in laboratorio dei batteri
modificati con questo gene umano per produrre l'insulina che poi viene
usata nei medicinali).


Complimenti vivissimi! Hai risolto la questione con stile!
Filippo Valguarnera

di romanzi non autorizzati...
Zahn non c'entra niente con George? Ma non lo sai che il primo è il fratello
gemello segreto del secondo?   ^___^
Cmq, la trilogia di Zahn e AUTORIZZATISSIMA da George in persona!
Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"La forza sarà con te, sempre!"
"The Force will be with you, always!"
--------------------------------------------------------------------------

usata nei medicinali).
Certo, ma se inserisci il gene del "lobo della Forza" degli Ysalamiri
negli umani vai a modificarne il cervello, e nessuno può dire se ne
risulterà un guerriero immune alla forza o un cerebroleso ridotto ad
essere un vegetale.
Zaluti!


Zaluti!
Io penso che ad ognuno può piacere o non piacere l'idea degli Ysalamiri, ma
sul piano 'fanta-scientifico', come penso Alex sta tentando di far notare,
ci sono mille scuse più o meno plausibili per cui negare la possibilità che
la caratteristica peculiare di queste bestiole venga utilizzata per rendere
immuni altre creature o esseri umani. Così come può spuntare fuori un
Anderson qualsiasi e sfruttare questa idea creando proprio orde di tali
invincibili guerrieri...dio ci scampi.
Zahn le ha create per i suoi propositi narrativi, e per tali propositi
dobbiamo accettarle.
E d'altronde in migliaia e migliaia e migliaia di anni di vita della
Repubblica e dei Jedi, anni nei quali bene o male gli Ysalamiri già
esistevano, qualcuno poteva pure essersela fatta venire l'idea...se non è
accaduto è ipotizzabile che non sia possibile, per le ragioni che dice Alex
o per mille altre per niente scientifiche ma molto fantascientifiche, che in
Guerre Stellari vanno bene lo stesso (sennò ricominciamo a parlare dei
dodici parsec ^_^).
Che la Forza sia con Voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
__________________________________________________________________
La Grandezza comprende la vita, e la Torre comprende la Grandezza.
************************************************************************
"Mi ha insegnato che se uccidi ciò che ami, sei dannato per sempre"
"Io sono già dannato" disse Roland con calma "Ma forse anche chi è dannato
può essere salvato". [...]
"Ma di che cosa stai parlando?"
"Di tutto quello che c'è" rispose pacatamente il pistolero "Andremo, Eddie.
Combatteremo. Soffriremo. E alla fine ci saremo".
Ora toccò ad Eddie non parlare. Non avrebbe saputo cosa dire.
Roland gli prese delicatamente un braccio. "Anche i dannati amano" mormorò.
__________________________________________________________________

usata nei medicinali).
A sentirvi discutere, sembra che parliate di ST piuttosto che di SW........
:-)
Insomma, a parer mio, il nostro amato universo ha regole molto più semplici
di un qualsiasi altro universo di SF. Detto in due parole, gli Ysalamiri
hanno particolari proprietà proprio perché sono Ysalamiri; nessun gene,
nessuna proteina, nessun enzima.....    Credo che anche Timothy la pensava
in questo modo....   :-)


in questo modo....   :-)
Bravo il mio Ben!!! Sono d'accordissimo! 
Mi è sempre sembrata una perdita di tempo star lì a pensare alle
proprietà fisiche o chimiche o che delle cose lette o viste in SW!
Star Trek sì, ST è basato su teorie, e inventa cose aapplicabili
(impossibili forse, ma teoricamente giuste) mentre SW non ha mai dato
troppo peso alla realtà, in fondo è una grossa favola... Una
discussione di questo genere sarebbe come chiedersi quante diottrie
aveva Cappuccetto Rosso per aver scambiato un lupo per sua nonna...
Sky

 
O cosa avesse il lupo al posto dello stomaco per far sí che il
cacciatore ne tirasse fuori Cappuccetto Rosso e la nonna ancora vive...


 (impossibili forse, ma teoricamente giuste)
anche a costo di sembrare noioso nel ripeterlo, vorrei dire che ST e'
pieno di vaccate scientifiche quasi quanto SW, ma che non lo da' a
vedere perche' i suoi sceneggiatori hanno voluto dare una patina (ma
solo una patina) di giustificazione scientifica alle produzioni piu'
recenti (sfido chiunque a dimostrare che nella serie originale, quella
con Kirk e Spock, ci fosse il benche' minimo tentativo di apparire
scientificamente plausibile)


scientificamente plausibile)
Certo, ma devi ammettere che in quanto a tecnologese, se ne parla
molto più in ST... In tutte le serie (credo) si sentono paroloni
assurdi che però suonano talmente bene ( e ci studiano anche sopra)
che danno spiegazioni, anchese non stanno in piedi, magari... ma in SW
la caratteristica è che viene dato il nome, e sta a noi immaginare
come funzioni... Io su questo ho il mio metodo... Se nel film
funziona, allore perchè chiedermi se funzionerebbe nella realtà... SW
non è realtà, è un film!
Sky

scientificamente plausibile)
Non e' da dimostrare... e' chiaro come Rol...ehm.. come il sole :-))
Ciao!
Francesco
--
Lt Cdr Lazarus Long, capo della sicurezza di TIS1
frsp...@tin.it
 ICQ: 26989309    OOØ
"Who's the more foolish...the fool or the fool who follows him?"
~~~~~~~~~~~Fan #1 della grande Silvia Ziche~~~~~~~~~~~


 Non e' da dimostrare... e' chiaro come Rol...ehm.. come il sole :-))
cosa sarebbe chiaro, che il tentativo c'era o non c'era?


cosa sarebbe chiaro, che il tentativo c'era o non c'era?
Che c'era, ovvio :-))


 Che c'era, ovvio :-))
e cosa c'era di realistico, il fatto che abitanti di pianeti diversi
potessero procreare, che sempre gli stessi abitanti di pianeti diversi,
a parte piccole differenze (orecchie a punta per esempio) fossero
identici (almeno nelle serie moderne hanno messo un po' di diversita'
somatica), oppure che un medico terrestre che non ha mai visto un
extraterrestre riesce a curare chiunque, o centinaia di altre
stupidaggini scientifiche di cui e' farcito ST?


stupidaggini scientifiche di cui e' farcito ST?
La storia degli alieni tutti uguali e' stata risolta in TNG, MA, a dire il
vero, lo era gia' stata nella serie classica; in un episodio si scopre che
gli umani, e le altre razze umanoidi discendevano tutte dalla stessa
razza... non ricordo che episodio fosse pero'.
Molte "stupidaggini" esistono certo, ma a meno di fare storie come quelle di
Arthur C. Clarke, dove non esiste nemmeno il viaggio FTL (piu' veloce della
luce), si devono mettere. Quello che e' chiaro e' che loro cercavano di
essere il piu' scientifici possibile.
E poi McCoy a volte non riusciva nemmeno a curare Spock, figuriamoci le
razza mai viste :)


 il Cataclisma...
No, mai sentito parlare ma proverò a chiedere ad un mio amico con i
calzoni blu e una lunga coda di cavallo. Dice di aver visto tutte le
città del continente. Approposito adesso va in giro con addosso un paio
di occhiali che gli permettono di leggere anche 'troppo'. Dice di avrli
trovati in una bibliotaca della città con le navi dalle bianche ali, ma
credere a lui è una pazzia.
J.P. Chemosh - Lauralanthalasa Kanan

 Soglia...
Si!!! diciamo un mondo o due ^_^
J.P. Chemosh

 della Forza".
Concordo pienamente, anche se questo vuol dire che gli Ysalamiri hanno
un controllo sulla Forza superiore ai Maestri Jedi.
J.P. Chemosh

 pietra... dovunque!!! "
Non lo ritengo in contrasto con l'idea degli Ysalamiri. (IMHO) Gli Y.
non alterano il mondo circostante privandolo della Forza (cosa
impossibile), ma impediscono alle creature all'interno del loro campo
d'azione di utilizzare la Forza.
J.P. Chemosh

 :-))
Se per primi libri intendi le cronache e le leggende ti do quasi ragione
(mi è piaciuta abbastanza anche la seconda generazione).
J.P. Chemosh

d'azione di utilizzare la Forza.
Mmmhhhhhhhhh........
C'e' sempre qualcosa che non mi convince in affermazioni di questo genere,
sembrano relegare la forza ad una specie di "fluido" in cui il mondo sarebbe
immerso, secondo me l'intenzione era molto spirituale, per cui non e'
possibile manipolare fisicamente l'energia spirituale, cosa che questi Y.
sembrano fare solo per il semplice fatto di esistere.
--
Anakin  -----------------> Togli 123 per rispondere
" Never underestimate the Dark Side!"
e-mail:              
tract...@123geocities.com
Home Page:   
http://www.geocities.com/area51/corridor/4603
IRC:                 
irc.net36.com
  Porta: 6665  Canale: #guerrestellari
IRC:                 
irc.tin.it
              Porta: 5555  Canale:
#guerrestellari

 ha scritto:

Non č detto, č solo che hanno un controllo "diverso" probabilmente uno
Jedi ben addestrato con molto tempo a disposizione per studiarli,
potrebbe entrare in una delle "bolle" degli ysalamiri senza perdere
del tutto il controllo sulla Forza.


...


un controllo sulla Forza superiore ai Maestri Jedi.
Non credo, perche' gli Ysalamiri hanno un controllo istintivo ed
inconsapevole, come un Force sensitive non addestrato. La differenza
e' che i maestri Jedi sono in grado di utilizzarla, la Forza.
-- 
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
---------------------------------------------------------------------

a corto di idee valide in quel momento (temo fosse Zahn).
A questo punto anche il fatto che gli Hutt come Jabba siano immuni
alla Forza può essere considerata come l'invenzione a cavolo di un
regista a corto di idee valide in quel momento (temo fosse Lucas).
Tu cosa ne dici?


...



Ehmm io mi riferivo alla signature 'granducato di Kerameikos', La Soglia,
come indicato negli atlanti di D&D, č un paese di poche migliaia di abitanti
all'interno del granducato.
Saluti
                        Allanon
   email:        
ab...@freemail.it
Legge di Haldane: "L'universo non č soltanto piů bizzarro di quanto
ci immaginiamo, č piů bizzarro di quanto ci possiamo immaginare"
La Quinta Legge: "Vi siete presi troppo sul serio"
     - A.Bloch "La legge di Murphy" -

 Tu cosa ne dici?
io dico che nel film non viene detto che gli Hutt o che Jabba e' immune
alla Forza, Jabba dice solo che i trucchetti Jedi di controllo mentale
con lui non funzionano, cosa che aveva gia' detto Ben in ANH quando dice
che la Forza permette di controllare le menti deboli, Jabba
evidentemente non e' una mente debole (del resto e' comprensibile, non
si diventa capo di un organizzazione criminale con la mente debole)
--
Saluti
Valar
to reply delete valar
Si vive una volta sola. O mezza.

 La Forza č potente in me, ma soprattutto in te!
grazie, mi hai fatto uno dei complimenti piu' belli che abbia mai ricevuto,
fuoir e dentro il ng!!
--
saluti
Valar

> Grazie Valar: rispondendo a questo messaggio ero un pņ dubbioso e



Fener wrote:

Proporrò te come capo della nuova Accademia
Jedi. Te lo meriti, vista la

competenza e l'abilità nell'uso della Forza!

Ciao!

grazie ancora, attento che se ti sentono Roland o Ben cominciano a darti
la caccia ^_____^. A proposito, pensando al tuo nick, non e' che mi vuoi
proporre a quella carica sperando di far peggiorare la preparazione dei
Jedi ^____^ ?

-- 
saluti
Valar

 


...






Be, in effetti l'idea era 
quella!


Scusate non vorrei essere antipatico, ma evitate di usare l'HTML e se viene
spedito qualcosa in HTML rispondete in solo testo altrimenti qualcuno si
perde thread interi
Grazie Ciao
^__^
--
Anakin  -----------------> Togli 123 per rispondere
Gemello di Anakin Carla
Fratello Stellare di GiHan Solo
