Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: E che due palle!

Lo so, sarà contrario a tutte le regole della netiquette aprire un nuovo
topic e per di più con un oggetto così.
Però sono veramente disgustato, deluso e preoccupato.
Ma è mai possibile che, dopo una delle partite di basket italiano più belle
degli utlimi anni, noi si debba sprecare tonnellate di kb parlando solo di
due argomenti:
-il pubblico ha fatto "vai via" con la mano a Greer prima di applaudirlo?
-è più forte Bargnani o Belinelli? E con quale rapporto matematico di forza
tra i due? (che tristezza).
Forse il basket è uno sport troppo bello e noi non ce lo meritiamo.
Forse ci meritiamo Biscardi o qualche suo epigono.
Forse ci meritiamo che i giornali e le televisioni ci ignorino, visto che
noi stessi appassionati invece di magnificare una partita del genere ci
perdiamo in beghe di cortile.
Ripeto: grande tristezza.
E scusate la violazione della netiquette.
Ciao,
Linus
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

tra i due? (che tristezza).
Rispondo limitatamente al secondo argomento.
Non era necessaria quella sparata fatta da Marcello.
Oggi tutti, a ragione, avrebbero parlato bene di Belinelli.
Ma se se ne vuole fare un discorso di fazione e provocatorio, allora
girano le palle: e a scrivere non č piů l'appassionato ma il
curvaiolo.
Saluti, Skuer

 Linus
Ciao, mk 

 Ciao, mk
-- 
Ciao, Speed Campione d'Italia
*_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
" ...è un mondo dove girano stracci di merda ad altezza faccia.
E se non stai attento, è un attimo a ritrovarsene uno diritto sugli occhi."
(Cit. FB)

 *_Per_Amore_Solo_Per_Amore_*
Ciao, mk

 Questa mi mancava...
E' stata una partita splendida dentro ai 28 X 14.
E' stato, invece, uno spettacolo INDEGNO fuori.
E non è certo la prima volta.
Sentito dire anche da due amici F stamattina la bar: "Simo, hai ragione, 
siamo questi qua,
non c'è un cazzo da fare", prima di parlare (finalmente) del CAMPO, di 
Belinelli, di Greer, di Cittadini, di Watson (imho, perno della F).
Tutto qui, per me.
Finirà con una bella multa e via andare.
Se invece si applicassero le squalifiche (che però non fanno cassa):
1) Quel genio del lanciatore sarebbe individuato e trattato di conseguenza 
dai co-tifosi e dalla società (perchè avrebbe procurato un DANNO a tutti, 
compresi i compari di tifo);
2) (di conseguenza) con ogni probabilità, la cosa non si ripeterebbe.
Ma si preferirà fare "cassa", come del resto è già accaduto altre volte, 
ovunque.
Ciao, S 

Dimmi: grato per il consiglio....
Accidenti, non sei passato sabato pomeriggio ?
Spettacolo piacevole ...
;-))
Ciao da Artis

 Forse il basket č uno sport troppo bello e noi non ce lo meritiamo.
prova tu a proporre un argomento, invece che agire sempre di rimessa....
-- 
Ciao
Marcello
********************************************************
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pianoforte, batteria e sassofono. Corsi speciali per femmine, bambini
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Europa.
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 Non era necessaria quella sparata fatta da Marcello.
sparata?
spiegami.
Non credo di aver offeso nessuno (*).
Ho espresso il mio parere.
(*) nel caso avessi offeso qualcuno, ovviamente mi scuso.
Spero che questo fatto non venga messo in alcun dossier di alcun tipo.


 Ciao, S


 ha colpito l'arbitro.
Beh che quello sia un atteggiamento da condannare penso sia innegabile, le
altre cose un po' meno.
Ora arriverà la squalifica, giusta secondo regolamento, pagheremo la multa
come le regole consentono di fare e giocheremo in casa.
Ricordo a tutti, che tutte le società possono commutare in multa la
squalifica. Semmai é la regola ada essere sbagliata.
Una cosa voglio far notare, come al solito quando accadono certe cose la
Fossa non c'entra nulla......
Ciao....
-- 
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Ho espresso il mio parere.
Non hai offeso nessuno se non Bargnani...
Marcello, seriamente a mente fredda, potendo quantificare
numericamente un giocatore, credi che Belinelli valga 3 volte
Bargnani? Mi viene da pensare che non hai visto con occhio critico uno
dei due o entrambi...
Dammi qualche altro riferimento cosě capisco cosa intendi: quanti Bel
(moneta in circolazione a Bologna) vale un Greer, un Goree, un
Mancinelli, un Gigli, un LeBron James?
Saluti, Skuer

 Forse non sarà così, però fate ridere...
Grazie.
Ciao, S


 Ciao da Artis
Ciao, mk 

 compresi i compari di tifo);
Dimmi una cosa tu che hai visto dalla tv, ma è vero che, come mi hanno
riportato, l'individuo è stato inquadrato (o comunque sarebbe
identificabile) da un ripresa di Sky?
Giusto per dare un indizio in più al killer che ho assoldato ieri
pomeriggio.
-- 
Ciao
- Michele -
"The board is set, the pieces are moving. 
We come to it at last, the Great Battle of our time."

 We come to it at last, the Great Battle of our time."
Ciao, S 

 dai co-tifosi e dalla società (perchè avrebbe procurato un DANNO a tutti, 
Co-cosa?
I tifosi sono altro, i Co-glioni non c'entrano.
Le beghe stracittadine ve le lascio molto ben volentieri ma vi prego non 
confondiamo tifosi ed imbecilli. Di qualsiasi tifoseria essi siano sia 
chiaro.
cia, max
-- 
The A team played first and won 4-2, then I was on with the B team.
We won 8-1 and I scored six.
I didn't play for the B team again. (Ryan Joseph Giggs)

 VHS, tu dici che in F non ce l'hanno?
Più che altro temo non la usino per questo scopo.
-- 


 We come to it at last, the Great Battle of our time."
Ciao, S 

 cia, max
Ciao S 

 dei due o entrambi...
seriamente a mente fredda, se avessi detto che Belinelli vale 21/17 di 
Bargnani avresti gradito/saresti stado più contento?
Dico di no.
Tu hai Bargnani ben stampato in testa, è un tuo giocatore, è la punta di 
diamante (non è vero, ma spesso vi comportate come se lo fosse) della tua 
squadra del cuore, scusami ma di sicuro se c'è uno che forse non è 
obbiettivo nel giudizio, quello sei tu.
Per me Belinelli e Bargnani pari sono, anzi il marmocchio di San Giovanni, 
in linea prettamente teorica, mi starebbe pure un filino sui coglioni, però, 
se devo (voglio) dare un giudizio "pseudo-tetnico" mi dimentico di tutto e 
guardo solo al campo.
Beh, non ho dubbi, oggi prendo Belinelli, e non ci penso nemmeno un secondo.
E se vogliamo tornare alla valutazione della singola partita, se penso alla 
partita di mancinelli e a quello che potrebbe fare ogni volta... mi vengono 
i "calori".
Altro che Bargnani ! BUM!
Circa alle monete, spiacente il Gigli non lo trattiamo, tu vorresti della 
valuta albanese ?
O preferiresti il caro vecchio franco svizzero....


 Peccato, occasione persa.
Peccato si perchè basterebbe *poco*, ma veramente *poco*.
 
-- 


obbiettivo nel giudizio, quello sei tu.
Non ho mai difeso a spada tratta Bargnani.
Adoro la sua atipicità e gli ho visto fare cose che raramente ho visto
altrove. 
Saluti, Skuer

 Altro che Bargnani ! BUM!
Ora, se tu dici che Bargnani deve imparare ad essere continuo, a non 
fare pollate in difesa, a mettere insieme anche due movimenti spalle a 
canestro, ti seguo.
Ma se tu mi vieni a dire, sul puro terreno delle potenzialita' dei 
giocatori, che Mancinelli e' "altro che Bargnani" allora, una volta in 
piu', e' dimostrato che per noi due il basket e' uno sport diverso.
In quanto a potenzialita' fra Bargnani e Mancinelli c'e' un abisso molto 
profondo a favore del primo.
Ciao,
	Davide.

Mi sarebbe piaciuto.
Troppo giovani i ragazzi di Giordano, saranno una bella squadra l'anno
prossimo.
Facendo seguito al 3d della settimana scorsa, i '91 spostano davvero
poco ed avere solo 5 '90 nei 12 č un problema, ma questo Consolini lo
sa e piů di tanto di queste sconfitte non gli importa.
Il figlio di Gus (che gli assomiglia un casino) ha braccia e gambe
lunghissime, provano a ricavarne un esterno, ma č talmente indietro
che non ha senso parlarne, mentre il figlio di Tommasini - e nipote di
Murphy - ha sfortunatamente ereditato, per ora, la struttura fisica
della mamma, quindi niente duemetri.
Altro esempio il fratello del Vitali fido scudiero di Belinelli ai bei
tempi, che non ho ancora inquadrato, tanto poco gioca.
Per la prima volta non ho avuto nulla da ridire quando la squadra
intera mi ha fatto capire che avrebbe preferito avere come
accompagnatore quello avversario.
Nonostante indossasse un'orrida, per me, polo nera V, la Vedovati si
lasciava guardare anzicheno ...
Ciao da Artis


La vexata quaestio Belinelli-Bargnani la vedo come te (e altri) priva di
senso. Capisco sia nella tradizione sportiva coppibartalesca italiana
trovare immediatamente un "contro" per ogni "pro" che si affaccia alla
ribalta. Entro certi termini è semplicemente uno spunto per discutere e
magari creare meglio un personaggio, cosa sempre e comunque utile per il
basket in generale (tenendo conto che "personaggio" sono ancora ben lungi
dal diventarlo entrambi, per motivi che esulano del tutto dal loro valore
tecnico: in soldoni, FUORI DAL BASKET, non sanno chi sono)
E' evidente però che si paragonano due giocatori troppo diversi, in contesti
diversi. Si può parlare del loro impatto, certo, nella stessa misura in cui
si può discutere (e lo si fece ampiamente...) dell'importanza relativa di
Kobe e di Shaq negli anelli gialloviola. Tirar fuori, da questo, che uno dei
due è per forza meglio o peggio (magari mapiamente) dell'altro, io non so
come si faccia. Proprio nel senso che non riesco a calcolarlo
Entrambi hanno l'ovvia discontinuità (ma proprio con partite da 2 e altre da
25) dei giovani talenti (e dei vecchi in declino, aggiungo...)
Entrambi hanno dimostrato di poter incidere pesantemente non solo su partite
italiane, ma anche di Eurolega. Belinelli ha un anno meno, ma più partite
vere alle spalle e un ambiente che non lo deve certo più scoprire. Bargnani
ha, nonostante appunto l'anno in più, probabilmente meno maturità fisica (i
2.11 and counting...); in compenso di solito potrebbe avere, in rotazioni un
pochino più corte (mica poi tanto) più opportunità di minutaggio alto (poi i
falli spesso lo hanno frenato)
I punti forti e i punti deboli di entrambi sono già stati ben individuati e
dibattuti: mi sembra che soprattutto i secondi abbiano ancora ampie
possibilità di correzione, anche per il solo passare delle stagioni
E' altrettanto ovvio che solo per il fatto che al mondo i 2.13 coordinati e
con talento sono assai meno degli 1.98 coordinati e con talento, l'interesse
dei (non sempre) competenti scout americani sia maggiore per Bargnani. Da
qui a sapere come (e quando) diavolo andrà a finire di là, ce ne passa; di
certo non avevo bisogno, personalmente, di leggere alcunchè di mock draft e
compagnia cantante per pensare che il Mago sarà una scelta di lotteria alta.
Poi la 1, la 3 o cosa, sembra più materia per le buste di Mike ;-)
Probabile che Belinelli, anche a parità di anno, venga indicato più in
basso, magari di parecchio. Il che di per sè vuol dire fino a un certo punto
(sempre meno, pensandola in ottica Europa-EL-Campionato)
A me personalmente, al loro meglio, piace più di tutti veder giocare
Bargnani e Mancinelli. Parlo del piacere estetico da spettatore di solito
neutrale, semmai tifoso in coppa, di vedere giocate di talento puro, di
fantasia e di creatività. Per questo ci metto anche il Mancio (che di
partite così, purtroppo ne gioca molte meno di quello che vorrei...spero non
debba ogni volta rompersi il naso). Come ci metto o mettevo Pozzecco e
Pittis
Belinelli e anche Datome (finito, purtroppo per lui, nel minestronissimo
senese, ad eccessivo numero di verdure) mi danno maggiore impressione di
concretezza immediata: hanno entrambi ancora margini evidenti, ci
mancherebbe, ma in qualche modo mi sembra, quei margini, di poterli definire
meglio. A scanso di equivoci, anche per Mancinelli. Per Bargnani no.
Potrebbe finire in un flop (a QUEL livello, beninteso, perchè QUA già così è
giocatore che con la semplice malizia dell'esperienza è da top team di
Eurolega e Nazionale) oppure ripercorrere la strada, se non di Nowitzki,
"almeno" di Gasol (buttalo via un quasi 20+10 ripetuto su più stagioni...)
Gallinari lasciamolo riprendere ed esordire in A, tanto se lo farà con la
stessa progressione con cui è passato da una quindicina di minuti
relativamente da comprimario in B a diverse partite a tratti dominate in
Legadue, ce ne sarà da riparlare
Mi è piaciuta e condivido molto la definizione di Artis sugli istinti
cestistici (che sono appunto la cosa che mi fa innamorare sportivamente di
Mancinelli) non sviluppati, almeno non ancora, nel Mago. E sono anche
d'accordo che il Flavione nazionale gli riservi spesso accenti esagerati
(cosa peraltro non nuova e rintracciabile anche in ambito NBA: ad esempio
Rasheed Wallace deve proprio essere in giornata di mestruo evidente, cosa
non poi così impossibile, per sentirsi assegnare qualche errore. E sì che la
testa è quella che è, anche con l'anello al dito...)
Però, ragazzi, quando "c'è" lui e quando c'è l'occasione, che roba...
Conclusione (tanto per la Legadue c'è tempo e siamo quasi salvi ;-) ?
Non c'è nessuna conclusione, se non che VOGLIO, ESIGO, PRETENDO e ORDINO di
vedere, oltre che Mancinelli, anche gli altri tre in agosto ai mondiali. Di
più: TITOLARI, Belinelli come 2, Mancinelli come 3, Bargnani come 4, Datome
sesto uomo. Mettetegli un Rocca in mezzo a sburtare lavorare sporco e un
Pozzecco a uscire come ad Atene "alla Caglieris '83" dalla panchina e
lasciatemi divertire in pace, suvvia
;-)))
Ciao da Dido

Ciao da Artis
Ciao da Dido

stampa, specie in un playoff a cinque partite) un suo perchè ce l'ha? ;-)))
Tu devi sempre ricordarti con quale pozzo di ignoranza stai
discutendo:
Della signora in questione so il cognome (anche l'età, ma quella non
si dice) solo perchè era nella lista che si compila per la partita.
Detto questo, chi cavolo è ?
Ciao da Artis

 Detto questo, chi cavolo è ?
Ex addetta stampa di Ferrara....
Con il sabba è stato "amore a prima vista"!
Prima gara @ ferrara, credo sia finita a maleparole.
Poi, al ritorno, le è stato fatto recapitare un mazzo di fiori.
Ora è qui da/con noi, per la gioia dei bimbi, degli allenatori, ma anche di 
una fetta "dedicata" dei tifosi bianconeri.
Per inciso: quelli subito sopra l'ingresso giocatori, una volta conosciuti 
come DKFC, ora SVUdN!
Si stanno confezionando le magliette...
Ne vuoi una???


Ciao da Artis
La parte che meno interessa è che si tratta di una ex buona giocatrice , non
proprio da nazionale ma spesso lì nei pressi. Una specie di Sambugaro o
Tonolli, ecco...
Prima di approdare alla corte di Sabatini, per anni team manager di Ferrara,
quindi soprattutto l'anno scorso spesso di scena (è il caso di dirlo) al Dal
Lago...
Diciamo che sa farsi guardare, ecco, al di là di quel che può dire una foto
per chi non l'ha vista da vicino
Ciao da Dido

 lasciava guardare anzicheno ...
La polo era bellizzima, e lei in piů la porta in maniera divina!


 Ciao, mk
-- 


 Ciao da Dido
Ciao
Linus 

 
Scusa Forever, sei una persona simpatica e gran conoscitore dello sport 
della boccia, ma qui si esagera, sembra che tu passi le partite della F 
a guardare cosa succede nel parterre piuttosto di quello che fanno sul 
parquet...
Ieri, in TV (e questo male non fa), si è vista una delle migliori 
partite di basket degli ultimi anni, con mille spunti tecnici e di 
spettacolo da poter scrivere per giorni, e tu mi cancelli tutto parlando 
esclusivamente di un imbecille che con sto sport c'entra nulla e del 
ridicolo dossier di Alibegovic, nonche' di come e' stato salutato Greer 
al quinto fallo?
Forever, io ho rischiato di buscarle sia a Treviso che a Bologna (sponda 
Virtus) solo perche' ero andato a vedere una partita di basket con il 
cappellino della F, e avro' visto 15 partite di basket in vita mia per 
motivi logistici, pero' il basket lo guardo ancora e lo vado a vedere 
quando posso, e guardo la partita, e godo a vedere la partita.
Mettere in secondo piano il basket per dare credito a dei cerebrolesi 
che sono ovunque, in ogni sport, in ogni città, in ogni stadio o 
palazzo, e', se mi permetti, senza senso.
Continuamo a parlare della partita di Greer e del duo giovane F, va la'.
CIAO
TEO

 Ciao, mk
Ciao
Linus 

 -il pubblico ha fatto "vai via" con la mano a Greer prima di applaudirlo?
io posso solo comunicarvi le mie emozioni a bologna. ho davvero avuto la 
sensazione di aver visto quacosa di storico! e nonostante la sconfitta dopo 
una partita infinita, sono uscito dal palazzo con un insano senso di 
pienezza e contentezza. ci rifaremo in finale ;-)
per quanto riguarda il pubblico bolognese, il gesto vai via l'hanno fatto in 
2 (perfetti imbecilli) e non conta un cavolo, visto che 2 secondi dopo tutto 
il palazzo ha tributato una standing ovation con applauso convinto a greer. 
è stata qualcosa di emozionante e il pubblico bolognese dimostra ancora una 
volta di essere estremamente competente e innamorato del suo sport. 

 Ciao....
la fossa è grande! 

 Linus
Ciao, mk

 liscia.
Cutto il resto, imo sarebbe necessaria la squalifica di 5 gare. Seria, non 
commutabile.Seguita da una bella citazione per danni al deficiente che ha 
tirato la monetina da parte della F, con ritiro dell'abbonamento e denuncia 
penale.
Anch'io sono dell'idea che i cretini cesserebbero di causare danni.
Saluti
Mr Mojo Risin' 

Lago...
Ah.
Bene, vedo che c'č sempre da imparare.
Ciao da Artis

Mai avrei detto...
Direi cifre buonissime.
Il ragazzo vale, non tanto quanto Marco, ma può aspirare ad avere una
lunga carriera in A.
Sta a lui trovare lo spazio ed il ruolo giusto, il tiro e la visione
di gioco non mancano, anzi.
Ecco, per il fisico lui è un predestinato, padre sui 200, madre che
supera i 180 (anche se coi tacchi non sai mai come valutarle, le
donne).
Ciao da Artis

 dietro.
Ma su questo siamo purtroppo d'accordo, sarei felice se una volta tanto
fossimo smentiti.
Ciao...
-- 
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 Ciao...
Ciao, mk