Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: beli+nba

http://195.56.77.208/news/?id=79181
al momento attuale non so chi posso essere il Gm NBa che puň chiamare al I
giro MB (č meglio che non mi risponda su questi schermi se no lo mando a
cagare in diretta).
un altro anno (via da bologna ma anche dall'italia imo) č il minimo per lui
per dimostrare non di valere qualcosa ma di essere uno so cui si puň
costruire o avere dei miglioramenti , posto che imo in NBA, MB non ci sta a
dite una cippa a prescindere.
ciao Lo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciao Lo
Ciao
Claudio

 ha scritto nel messaggio 
news:462de6e9$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...

se il vice gm si fa ammaliare dal grande bluff bolognese, recuperare una 
prima scelta anche bassa per prenderlo, credo sia l'ultimo dei problemi.
ciao
m- 

 grande bluff bolognese
Te mezze misure mai eh? 
Comunque questa la segno. Ai posteri bla bla bla ....
-- 
Ciao
- Michele -
"It's been so long since I've seen the ocean... I guess I should." 

chiamata al primo giro.
e il problema dov è? Questo Belinelli non va via al primo giro ;-)
Saluti, Skuer

 ciao Lo
Ciao 

 dite una cippa a prescindere.
il problema è questo: cosa pensa di poter fare MB in NBA? Se è
convinto di essere il Prechosen One può anche aspettare e rischiare di
finire nel dimenticatoio da qui ad un anno (magari andando in uno
squadrone da final four dove finisce in fondo alla panchina per screzi
col coach dopo un paio di mesi), tanto lui è il migliore e anche se lo
prendono alla fine del secondo giro farà un culo così a tutti...
se ragiona un attimino e capisce che lui al massimo può aspirare ad
essere lo Steve Kerr di turno (ovvero uno che gioca al massimo 10
minuti a partita in cui tira 5 bombe e poi torna in panca perchè
dall'undicesimo minuto in poi diventa un danno per la squadra) prima
va e meglio è...
male che gli vada partendo subito ha un milione di dollari l'anno
garantiti per 3 anni, oltre alla possibilità su un milione che a 2
mesi dalla fine del triennio si infortuna la guardia titolare e gli
capita uno di quei periodi in cui la mette anche dallo spogliatoio,
cosa che basta e avanza nella NBA per fare fesso un altro GM che gli
allunga altri 10 milioni x 5 anni....
se aspetta un anno e va in Europa e gioca male il milione non lo vedrà
mai più nè in Europa nè in America...
fossi in lui partirei...

 m- 
Ciao
C-

scelta...
Come come? Non ha un pick nè al primo nè al secondo giro?
Ceduto i diritti delle scelte?

 team USA in Giappone basta e avanza...
Hai tristemente ragione. Gli USA non sanno una mazza di europa e quello 
che hanno visto un anno fa č davvero sufficiente per molti di loro..
Detto ciň se fossi un GM europeo o USA io Beli alle mie condizioni lo 
pagherei anche 1,5Mln/lo prenderei anche al primo giro. Le mie condizioni?
1-Cambi il tuo agente italiano
2-A Bologna ci torni solo per natale
3-Telefonate da e per l'italia bloccate
4-Niente visite da parte di italiani
Cosě in un paio di mesi lo recuperi alla grande IMHO.
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

21...) non depone a favore dei piccoli europei...
Anche Jasikevicious, per svariate ragioni, č rimasto a marcire in panca per 
anni.
Io al limite direi che questo non depone a favore degli staff tecnici NBA, 
ma cercando di essere equilibrato direi che c'č contesto e contesto: in fin 
dei conti Pietrus, che non č un fenomeno, s'č ritagliato un ruolo da uomo di 
rotazione.
IMHO percorrere l'iter "classico" (scelta a 20-21 anni e partenza immediata 
per il mondo NBA) rende piů facile l'inserimento rispetto ad un cammino alla 
Ginobili. 

 4-Niente visite da parte di italiani
maccn: bene.


 C-
Ciao 

 "It's been so long since I've seen the ocean... I guess I should."
Ciao, mk 

 Speed: male, molto male
Malissimo, IMHO.
-- 


 Speed: male, molto male
si vabbč, ma ti piace cosě tanto rubare le caramelle ai bambini? :-)))
ciao
M- 

 Ceduto i diritti delle scelte?
Sě, quella del primo giro se la son giocata per Murray un po' di anni fa 
(ce l'hanno i Bobcats), la seconda se la son giocata ancora prima per 
Chris Dudley, che se non sbaglio era un bianco alto, grosso e 
tendenzialmente inutile che perň ha giocato in NBA per secoli. Si parla 
di 2002 per Murray (e quindi cazzata) e 1997 per Dudley.
Perchč le perdono quest'anno? Perchč erano scelte protette (leggi: me le 
tengo fino all'anno x almeno che non sia oltre la scelta y). Quest'anno 
grande stagione e quindi le perdono entrambe.
Maggiori info su 
www.nbadraft.net
Ciao
Claudio

>Perchè le perdono quest'anno? Perchè erano scelte protette 
Tnx.
Non credevo si potessero fare accordi che andassero oltre l'anno
successivo.
Ma i Bobcats erano già Bobcats allora? ;-)
Saluti

 21...) non depone a favore dei piccoli europei...
anche maciuaskas (che imo ha la mano più rotonda di MB se non altro è più
costante) è tornato in europa.
nachbar ci ha messo 3/4 anni per trovare un posto in rotazione
mi sono imbattuto nel termine del campionato NCAA (che non seguo ma ero in
america ne periodo) e anche nelle squadre non da final4 di giocatori come MB
ce ne sono a palate.

concordo.


ce ne sono a palate.
Io non seguo molto il mondo USA, ma ho questa convinzione dal famoso
3:1 di marcelliana genesi. ;-)
Saluti, Skuer

 Ciao 
Ciao
Claudio

 Saluti
Ciao
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:a6vr23hn1qs8kahup...@4ax.com...

bargnani : belinelli = 3 : 1
bargnani : gallinari* = 3 : 2
*fra due anni però ne riparliamo...
Ciao
M-

 M-
Ciao
C-

 Saluti, Skuer


>MB in nba può fare il tiratore punto.
esatto.
Saluti, Skuer

 cammino alla Ginobili.
l'inserimento di ginobili è stato difficoltoso?
Ho visto di peggio, anche tenendo conto che andava nella miglior squadra del 
mondo figlia della miglior organizzazione del mondo....
-- 
Ciao
Marcello
****************************************************
Se A e' uguale al successo, allora la formula e' A = X + Y + Z,
dove X e' il lavoro, Y il gioco, Z il tenere la bocca chiusa.
 
  (Albert Einstein)
****************************************************

 metterla di più. imo.
Non sono d'accordissimo. Che Marco sia, in ottica NBA, essenzialmente un
tiratore siamo d'accordissimo ma, a differenza di un Macias, ci sono
anche due garetti al tritolo mica da ridere. 
Occhio! Non vuol dire che abbia le potenzialità di diventare un Ginobili
ma che, almeno atleticamente (difesa, contropiede, rimbalzo), possa
avere qualche punto in più del lituano. E questo magari può far gola a
qualche GM.
Io piuttosto vedo due grossi problemi:
- il ragazzo va *allenato*. C'è un palleggio da sistemare (questo si un
grosso grosso bug) e diverse altre cosine, tipo l'uso dei garetti nel
modo giusto e non solo per carpiarsi a 8 metri dal canestro. Questo in
NBA non te lo insegnano e se vai di la sprovveduto rischi di ciccare.
Fossi in lui l'anno prossimo cercherei (in Europa) prima di tutto una
squadra/allenatore che mi dia grosse garanzie in questo senso. Per
l'America a 21 anni c'è tempo...
- il ragazzo deve convincersi di non essere arrivato/pronto. Se non è
capace di capirlo lui (e può anche starci data l'età e la pubblicità che
gli anno fatto attorno, tipo nike e co.), chi gli è vicino (famiglia e
staff tecnico) dovrebbe cercare di ficcarglielo in testa per benino. Per
quanto riguarda la famiglia si sa che è una boccia persa, per lo staff
tecnico spero per lui che quello del prossimo anno sia migliore di
quello odierno (inesistente).


 
Concordo...se hai deciso che l'nba è il tuo obbiettivo..concentrati su 
quello...e lavora tantissimo ragazzo...ma tanto tanto!!
Ciao.
Babas

 mondo figlia della miglior organizzazione del mondo....
Non ha scritto che Ginobili ha avuto difficoltà. Ha scritto che è più 
facile inserirsi nella NBA a 21 anni con una scelta al primo giro, che a 
24 anni dopo essere stato chiamato al secondo giro (vedi Spanoulis).
Ginobili è la classica eccezione.
Ciao
Claudio

 Ginobili è la classica eccezione.
"rende più facile l'inserimento rispetto ad un cammino alla Ginobili."
io da questa frase qui avevo inteso che Gino aveva faticato.
Cosa cmq non del tutto falsa, perchè il primo anno era sicuramente un 
sorvegliato speciale di "Secret agent pop".
E anche adesso quando lo mette in campo si vede distintamente che prende una 
pillolina per la pressione. ....


 Claudio
Ciao, Hunter
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

la geniale testina di minchia al momento non vale una delle prime 60 scelte.
Cmq...
Ciň che depone a suo sfavore:
-i tiratori puri negli USA crescono sugli alberi
-le guardie atletiche negli USA crescono sugli alberi
-di guardie atletiche negli USA forse non sanno piů cosa farsene
Ciň che depone a suo favore:
-di tiratori puri che sappiano usare i blocchi come la testina di cui sopra 
negli USA non č che ce ne siano tantissimi
-se la testina di minchia lima qualche spigolo (adesso pare un dodecaedro) e 
si costruisce un affidabile arresto e tiro dai 4 metri con gli spazi che ci 
sono nell'NBA e che non ci sono nel basket fiba, potrebbe togliersi qualche 
soddisfazione
-č 196 cm, non č proprio un nano
Poi ovviamente, dimmi in che squadra finisci e ti dirň come giochi.
Io oggi lo sceglierei solo se mi crescesse un pick.....


 pillolina per la pressione. ....
La mia impressione è che siano tutti sorvegliati speciali dell'ex agente 
della CIA, tranne quello delle isole vergini.
Tra l'altro non oso immaginare cosa stia pensando adesso, sotto 1 a 0 
contro una squadra che non gioca a basket, non difende, ma basa tutto 
sulle singole giocate di due pazzi là davanti e su uno che va sempre e 
comunque per la stoppata dietro. Se perde mi sa che lascia la panchina...
Ciao
Claudio

 Ciao, Hunter
Ciao
Claudio

Quello davvero buono č Belinelli. 
Thread completo qui: 
http://tinyurl.com/ysod82
Ciao, Hunter :-)


>Quello davvero buono è Belinelli.
1) un anno fa belinelli era un "filino" diverso , in un contesto molto 
diverso
2) occhio che il mago per mantenere tutte le promesse di strada ne deve fare 
un tot
3) belinelli DEVE tornare in carreggiata
Da qualche parte mi sa che avevo anche detto che la dimensione della testina 
di minchia non era la NBA....


di minchia non era la NBA....
Mordente?

> "rende più facile l'inserimento rispetto ad un cammino alla Ginobili."
CM aveva colto nel segno: intendevo parlare in generale.
Gino ha sfondato comunque perchè è un fenomeno, ma facendo quel tipo di 
transizione altri hanno faticato molto. Penso a giocatori altrettanto 
fenomeni (Jasi, ma anche Danilovic), andati oltreoceano come affermati 
giocatori di area Fiba, che hanno trovato difficoltà enormi di inserimento. 
A Spanoulis sta toccando più o meno la stessa cosa.
In genere invece chi viene scelto e fa la trafila tradizionale un modo per 
giocare lo trova, talentone o meno (Biedrins, Abdul-Wahad.... Moiso ;) etc).
Tutto qui.

 CM aveva colto nel segno: intendevo parlare in generale.
Si' ma guarda che non c'e' bisogno che spieghi, si capiva benissimo.
Tranne che per Marcello, ma questo e' normale.
Ciao,
	Davide.

 esatto.
Secondo me no.
Ha le gambe per fare ben di piu'.
E se ci andra' (e ci deve andare quest'anno) potrebbe pure sorprendere 
qualcuno.
Ciao,
	Davide.

 l'America a 21 anni c'è tempo...
Ha (ancora) una credibilita' da spendere ora. E' questo il momento.
Piu' sei alto nel draft piu' la squadra che ti prende deve dimostrare di 
non aver preso una cantonata ed e' disposta ad investire su di te.
Ciao,
	Davide.

 difficoltà enormi di inserimento.
Danilovic enormi difficoltà di inserimento?
Ti sei "espresso male" anche questa volta oppure davvero Danilovic ha avuto 
enormi problemi di inserimento?
Il fatto che non gli piacesse "quel mondo" non vuol dire...... chiedilo a 
quel fenomeno di DR....
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
*************************************************** 

 Tranne che per Marcello, ma questo e' normale.
già....


 avuto enormi problemi di inserimento?
Guarda, non mi ero "espresso male" la prima volta visto che sono stato 
capito sufficentemente bene.
Riguardo alle difficoltà di Danilovic: enormi no, ma sicuramente non ha 
sfondato come avrebbe potuto. Alla fine, il suo impatto allora è stato 
paragonabile a quello che oggi sta avendo un Turkoglu qualsiasi, che non ha 
nemmeno un briciolo del talento che aveva Sasha. Poi, con Riley al timone, 
era anche difficile pronosticare il contrario, ma questo è un altro discorso 
:-)
Al di là delle puntualizzazioni più o meno utili, sul concetto "prima ci 
vai, più facile diventa inserirsi" concordi o meno? 

 vai, più facile diventa inserirsi" concordi o meno?
Dipende dal giocatore.


 sentiamo....
Sicuramente perché l'NBA per lui era troppo facile :P
-- 
Massimo
"Non si deve mai andare in Germania, Paolo"

 secondo me ti sei espresso male......
Probabile.
Magari ci riprovo, però la prossima volta ti sottopongo prima il testo, così 
da eliminare ogni minima ambiguità.
Anzi, d'ora in poi mi esprimerò soltanto in termini matematici (x:y = 3:1), 
così da non incorrere in problemi simili....

 così da non incorrere in problemi simili....
ROTFL
Ciao,
	Davide.

comunque per la stoppata dietro. Se perde mi sa che lascia la panchina...
Questo giudizio mi sembra troppo severo, Denver ha difeso bene, lo stesso
Popovich ha elogiato la loro pressione difensiva.
http://www.nba.com/games/20070425/DENSAS/preview.html
Poi c'è sempre la storia che per vincere non basta una stella ma ce ne vogliono
due, The Answer è il valore che adesso hanno aggiunto.
Sarà che sono un ammiratore di AI (uno alto come me che riesce a fare quello che
fa lui è incredibile), ma non scommetteri un cent su san Antonio per la serie.
--
ciao
  Stefano

 3:1), cosģ da non incorrere in problemi simili....
buona idea, no anzi pessima idea, coi numeri non bisogna mai scherzare.


 ROTFL
chi te l'ha spiegata?


 pillolina per la pressione. ....
l'ha detto chiaro e tondo:"ogni volta che Ginobili entra mi cresce un
nuovo capello bianco"....effettivamente io non ho mai visto un'entrata
ragionevole di Ginobili, poi la mette lo stesso, ma mi sembra naturale
che un coach quando vede certe penetrazioni vada in fibrillazione...

 chi te l'ha spiegata?
ho fatto una ricerca su google.
Ciao,
	Davide.


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Speed" <chettefrega> ha scritto nel messaggio 
news:462e2aba$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

Forse "uno del NG ero io". E lo penso tuttora: in ottica NBA le menate sul 
fatto che tiri troppo da tre e metta poco palla per terra non interessano. 
Per cui non sarà certo una incompletezza di bagaglio tecnico a fare la 
differenza, se invece riuscisse a fare bene DUE cose: segnare con una certa 
continuità quei tiri e farlo mentre dall'altra parte difende.
Si badi che non deve PROVARE a difendere e TIRARE da tre: deve RIUSCIRE a 
difendere e SEGNARE da tre
Il discorso è interessante, Speed: sugli obbiettivi io nominerei un altro 
giocatore, vale a dire Delfino, non certo per il tipo di gioco (così a 
spanne, si potrebbe dire quasi l'opposto), ma per il tipo di anticamera che 
potrebbe fare
S.Giovanni in Persiceto ha più punti nelle mani, ma la possibilità di 
iniziare a convincere e trovare minuti passa come detto da mettere quei tiri 
senza essere un mismatch dall'altra parte; mentre per Delfino, una volta 
trovato qualche minuto dove giocare comunque (e gli ci son voluti anni...) 
può allungarlo, come ha fatto, più con recuperi, qualche contropiede, 
passaggi, rimbalzi che per forza con punti
Sul tiratore da scarico e tiratore da blocchi (e la valutazione dello 
chassis fisico, in effetti "qualcosina" di fisico in più rispetto, ad 
esempio, allo stronzetto da Duke ce l'avrebbe, è centrata) il discorso 
filerebbe...ma c'è un grosso ma: il tiratore da scarico si prende il suo 
tiro come opzione n.2, o anche 3 o 4, di quasi tutti i giochi offensivi.
Voglio dire che se il pur mirabile Luther Head viene imbeccato da McGrady 
con 3 metri di spazio, ciò dipende solo e soltanto da quanto frulla in testa 
a TMac, e giammai da una scelta fatta in precedenza (in quanto a Houston di 
opzioni ne hanno fondamentalmente due, alternativamente "palla al cinese" e 
"faccia lei, Tracy": il resto, riempirà pure il libro di VanGundy fino a 
farne l'edizione ventunesimo secolo dell'Encyclopedie, ma è degno di nota 
quanto i "non adatto ai bambini di età inferiore ai 36 mesi")
Invece il tiratore in uscita dai blocchi si prende quel tiro perchè viene 
"chiamato il suo numero". E allora bisogna essere (intendo come status) 
almeno un Cuttino Mobley, per arrivarci (allo status)
Certo, in questo ha un suo peso determinante dove e con chi finisci: a 
trattarti come Spanoulis però sono tendenzialmente di più, e a parte gli 
allenatori c'è da conquistare pure i compagni. Che probabilmente sono più 
disposti a farsi impressionare da un sette piedi (ancorchè bianco e pure 
europeo) che muove piedi e mani in modo istintivamente sorprendente, 
piuttosto che da un 6'6" che alla fin fine si ritrova sempre e solo (e 
torniamo al punto di partenza) a dover SEGNARE spesso per far capire che può 
contare qualcosa
E quindi, prima ancora di chiedersi se ne sarà capace, la domanda dovrebbe 
essere: gliene daranno il modo?
Quanto all'anno, mi sa che se la valutazione vien fatta sul numero a cui 
sarà scelto, quello giusto era lo scorso, questo lo sarà già di meno, il 
prossimo peggio ancora (legge ormai consolidata, meno ti vedo-leggo 
statistiche-sento parlare di te, più noto i pregi; più ti vedo-leggo 
statistiche-sento parlare di te, più noto i difetti)
Se invece si parla dove andrà finire, questo è sempre stato e sempre sarà 
totalmente casuale: puoi venire scelto alla 55 e avere tutte le occasioni 
che ti servono perchè capiti nel posto adatto a te al momento giusto, oppure 
andare alla 10 e vedere il campo solo quando il bonus per la chalupa è già 
scattato perchè capiti da un coach con le palle in giostra perchè gli scout 
gli han servito l'ennesimo europeo alla moda
In questo momento mi sembra comunque giusto provarci, in squadre da EL per i 
prossimi due-tre anni ci può tornare anche toppando, l'esperienza se l'è già 
fatta (in questo senso ha piste di vantaggio sui coetanei), si lascerebbe 
alle spalle molte più incognite che certezze, insomma, si butti (sapendo che 
comunque, alla Gigli, un po' di camp pre-draft se li dovrà sciroppare, 
credo)
Ciao da Dido 

difendere e SEGNARE da tre
mah, facciamoci una domanda, visto che parliamo di draft: quanti
giocatori escono dai college americani, ogni anno, che potenzialmente
possono fare queste due cose almeno come un Belinelli? Troppi,
decisamente TROPPI perche' il nostra possa aspirare ad una scelta tra
le prime 45 partendo da questi presupposti.
Una guardia pura per andare al primo giro deve mostrare ben altro
(realizzatore completo o play aggiunto), e si torna alla questione
della completezza tecnica che a MB sicuramente manca.
Con l'accoppiata difesa+tiro piedi per terra puoi fare una carriera
alla Bruce Bowen, ovvero entrare dalla porta di servizio piu' anni di
contratti annuali non garantiti prima di trovare la propria
collocazione: ti pare che Belinelli possa seguire un iter del genere
con successo?
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

 -- 
Certo che non mi pare, e per diversi motivi: la difesa ancora non c'è e gli 
anni di contratti non garantiti di sicuro non se li fa: se scelto al primo 
giro avrà (tu lo sai di sicuro molto meglio di me) a disposizione i tre anni 
del garantito iniziale. E quelli da un lato rappresentano una sicurezza, 
dall'altro una sorta di prigione, in caso di spanouilisite acuta. Se ha la 
forza di resistere, l'esempio di Delfino mi sembra calzante, se non erro 
anche per la zona in cui ad ora si prevede la scleta, cioè tardo primo giro 
(a meno che non canni completamente sull'argentino): ma i minuti son 
quelli...
Il mio discorso comunque era anche e soprattutto che quasi sempre ciò che 
costituisce un pregio o un difetto per giocare in Europa (ma per certi versi 
il discorso vale pure per l'NCAA) viene valutato con lo stesso metro in NBA.
Io sono abbastanza convinto che a un Belinelli scelto chiederebbero di 
tirare da tre (e assai più sugli scarichi che sui blocchi, certo non 
destinati in primis a lui) e di non essere un buco in difesa: se lo fosse, o 
non mettesse con continuità quegli scarichi, beh, non sarebbe con qualche 
assist o qualche penetrazione che verosimilmente non sarebbe messo in 
condizioni di fare che si eviterebbe un minutaggio da garbage time
Ciao da Dido
Detto questo, a livello scelte


 le prime 45 partendo da questi presupposti.
<...>
MB viene da una squadra di EL dove gioca da protagionista.
Questo per gli scout e' molto importante.
Ciao,
	Davide.