Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: [Spoiler]F4 Eurolega

Dusan Ivkovic
 
Questi quando si sono presentati a Istanbul gli hanno chiesto i biglietti di 
invito.
Nessuno (NESSUNO!) ad inizio stagione avrebbe messo su due euro neppure sul 
titolo dei diavoli del Pireo...
Ma probabilmente neppure su un loro approdo alla seconda fase del torneo
 
Squadra rifondata. Nel roster ma ancor prima nella mentalità: sino all'anno 
scorso, c'era solo il monte ingaggi. Che giocoforza doveva avvicinarsi il 
più possibile a quello degli odiati cugini del Pana.
Una dracma in più, sul come... importava poco.
 
Finiti i soldi, la scelta è stata chiara: decide il coach. E fa con quel che 
si ha.
 
E quando Ivkovic può lavorare dall'inizio alla fine, bé: pochi come lui.
Del resto, il vecchio santone è uno dei padri del basket serbo che ha 
segnato un'epoca.
Da lui nascono le carriere di tanti campioni, ed anche quella di allenatori 
(Obradovic su tutti) che hanno dominato o ancora dominano.
 
Lavoratori. Giovani con fame agonistica e mentalità. Poche stelle e quelle 
poche adatti a mettere al servizio di squadra e compagni le loro doti. Già 
lo scrissi al momento della sfida contro Siena: esempio clamoroso quello 
Vassilis Spanoulisi oggi faro di gente che non arriva ad un quarto del suo 
talento, ma che anche grazie a lui arriva ad essere determinante.
Impressionante vederlo oggi e ricordarselo come era anche soltanto all'epoca 
del Pana, quando l'unico suo compito (e forse interesse) era quando e come 
poter far paniere.
 
Oggi la palla più importante di una stagione la prende e la passa a 
Printezis.
 
Chapeua!
 
Kostas Papanikolaou: in stagione regolare ha giocato manco venti minuti a 
gara. Sei punti di media con percentuali oneste.
Grande atleta. Con numeri. Ma giovane, acerbo: 21 anni.
 
...quando nel primo tempo Peterson e Trigora si facevano le seghe a 
vicenda... "MVP Teodosic... no Kirilenko... no dai tutti e due... Dai 
andiamo al ristorante a mangiare, qui è già finita. Però paghi tu... no 
tu!", io mi incantavo a guardare 'sto ragazzino come rincorreva AK47 in ogni 
angolo del campo. Come si imputtaniva. Come si caricava squadra e morale 
della stessa sulle spalle anche quando sembrava non esserci neppure lo 
spazio per un'illusione.
E mi dicevo: stai a vedere che...
 
Score delle F4, per lui:
100% da 2 punti
100% da 3 punti
5/6 ai liberi nella finale
18 punti con 22 di valutazione
 
Lo spettacolo puro (tecnico) di questa serie di finale è stato basso 
rispetto a quanto visto altre volte.
Ma l'impresa dell'Olimpiakos, di Dusan Ivkovic e di Kostas Papanikolaou è di 
quelle che ti rimangono in testa per un bel po'. E che ti fanno capire 
perchè la passione per questo sport è così immensa e stupenda.
 
Saluti, mk 
 

 Saluti, mk
 
Ciao
Paolo

 capire perchč la passione per questo sport č cosě immensa e stupenda.
 
Sottoscrivo.
 
-- 
cia, max
 
"Better to remain silent and be thought a fool than to speak out and 
remove all doubt."
(Abraham Lincoln)

  In questi casi e' sempre difficile stabilire quanto la squadra che
dominava si sia suicidata e quanto quella che arrancava ci abbia creduto
davvero. Teodosic ha segnato le tre triple che hanno iniziato il
dominio CSKA ma nel quarto quarto ha fatto piu' danni della grandine
forzando di tutto e di piu'.
 
  La finale e' stata il riassunto della stagione dell'Olympiacos: a
lungo non convincente, mediocre in certi momenti salvo poi crescere
nettamente al momento giusto per mettere sotto avversari che fino a quel
momento avevano fatto nettamente di piu'.
 
  Devotion e' anche questo.
 
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
 
Un blog che parla di sport e altro
http://netmassimo.com
 
 
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "
libero.it
"
 

 Saluti, mk
 
Quoto.
 
Ottima analisi, bel posto, complimenti.
 
Ciao 
 
 

  Massimo
 
Ciao, mk 
 
 

 la passione per questo sport è così immensa e stupenda.
 
tutto giusto maaaaaaa....
 
se il cska non avesse fatto fallo, sul +3 a una manciata di secondi 
dalla fine (non ricordo l'azione, ma era una tattica quella di fare 
fallo ?)...
se siskauskas non avesse fatto 0/2 (ZERO SU DUE) ai tiri liberi a 9 
secondi dalla fine...
se kirilenko non avesse aiutato così tanto sulla penetrazione di 
spanoulis...
 
non parleremmo del miracolo di risalire dal -19 a 12 minuti dalla 
fine...ma di un'impresa sfiorata ;-)
 
le emozioni di questo sport sono pazzesche...davvero...
 
 

 quelle che ti rimangono in testa per un bel po'.
 
Tutto verissimo, per carità, ma se di imprese vogliamo parlare anche
quella dei russi, chiaramente più forti, avanti di 19 e farsi riprendere
non è stata male.
Bei cavigli.
 
Ciao
Chicco
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 le emozioni di questo sport sono pazzesche...davvero...
 
Immense, stupende...
Divoscion!
 
Mk 
 
 

 doveva neppure vederla", aka Printezis!
 
corretto !
"Questo è Printezis..." dopo la stoppata subita...
poi rivedi l'ultimo quarto, e vedi che printezis con la sua energia ha 
fatto di tutto di più, altro che...
 
e come non ricordare therealcoachdan che diceva "olympiakos ASFALTATO" 
a fine 3° quarto ?
 
ma c'hanno 2 maroni CUBICI quelli là (oltre ad avere delle grandi 
gnocche nel pubblico, spesso inquadrate dal regista)...
 
 

 Mk
 
ciao
JV


 terminare.
 
Non è che è facile, è che è sempre più semplice parlare con senno di poi. 
Basta venire sul NG nell'istante in cui pensi "Questi la rimontano e la 
vincono" e scriverlo. A quel punto nessuno può dirti che è facile parlare o 
meno di Peterson (o di Bagatta o di chi c'è in TV per loro). 
 

 succedere.
 
Non metto il dubbio il concetto, che sottoscrivo, perň il risultato non č 
sempre il miglior indicatore. Se disegno un gioco per mandare a tirare da 3 
sulla sirena Rocca, il giudizio quando va dato? Quando lo disegno, quando 
Rocca tira e segna o quando Rocca tira e sbaglia? Per me quando lo disegno, 
altrimenti l'NBA č piena di gente che ha straragione quando tira da 8 metri 
dopo 20 secondi di palleggio scomposto e poi la mette. Senza, lo sottolineo, 
discutere specificamente della partita, solo del principio. 
 

 o meno di Peterson (o di Bagatta o di chi c'è in TV per loro).
 
Certo
Vero
Discorso però perfettamente applicabile anche alla tua esposizione: facile 
sentenziare una sintesi di altri.
Magari fanne una, poi se ne ridiscute insieme. Suvvia.
(però nel frattempo se hai un po' di tempo a disposizione prova a guardare 
quale è sempre stato il mio pensiero su Teodosic)
 
Su Peterson: anche qui... Testimone è il passato.
Nel recente: mi sono sbellicato per le sue uscite su AC Law IV nella serie 
contro Siena.
Fossi un senese, una mail gliela mandavo.
 
Ma quella su Printezis è clamorosa: chi fa (o ambisce a fare) il suo 
mestiere, certe esternazioni è obbligato ad evitarle.
Invece la recidività depone tremendamente a suo sfavore.
E non da ieri.
 
Saluti, mk
 
 
 

 Chicco
 
Saluti, Max
PS tvb :))))


 PS tvb :))))
 
Saluti, mk 
 
 

 sentenziare una sintesi di altri.
 
A parte il fatto che non ho sentenziato nulla, nemmeno ho commentato la tua 
analisi della partita. Che sarebbe stato legittimo visto che siamo in un 
gruppo di discussione ma che non ho fatto perché mi sembrava sostanzialmente 
corretta e/o non ho la competenza per discuterla.
 
Quello che ho commentato, in modo ovviamente un po' provocatorio, è il fatto 
che è inevitabilmente molto facile criticare giudizi che alcuni 
professionisti sono pagati per dare e che danno in diretta e pubblicamente. 
Va benissimo criticarli in maniera altrettanto pubblica e immediata, però 
farlo a posteriori perde di efficacia perché chiaramente noi tutti a casa in 
poltrona abbiamo il lusso di pensare tutto e il contrario di tutto e poi 
selettivamente dire quello che funziona meglio.
 
E va benissimo anche criticare a posteriori atteggiamenti, competenze, ecc., 
perché prescindono dalla tempestività del giudizio. Credo solo sia molto 
semplice invece postare previsioni a posteriori. Ma non perché penso che 
disonestamente sei venuto a scrivere una cosa che non pensavi, ci 
mancherebbe altro. Semplicemente perché durante una partita cambiamo idea 10 
volte sull'andamento e magari neanche ce ne ricordiamo. Ho fatto un anno e 
mezzo da scommettitore "professionista" (nel senso che cercavo di trarci uno 
stipendio) e mi sono reso conto che mettere i soldi dove metto la bocca 
cambia molto le prospettive. :O)
 
Comunque, ripeto, era una semplice provocazione per sottolineare che chi 
parla pubblicamente in diretta non ha lussi che noi appassionati a casa 
abbiamo, niente di più. 
 

 E non da ieri.
 
  No, infatti, esternazioni di quel tipo fanno parte del folklore
petersoniano.


 gnocche nel pubblico, spesso inquadrate dal regista)...
 
ad onore del vero le gnocche erano made in Russia. E l'Eurolega della 
gnocca,  il CSKA, l'ha vinta a mani basse.
 
 
 
-- 
Ci manca Matteoli
e pure Eto'o
 

 abbiamo, niente di più.
 
In merito a Peterson: fossero tutti così, i commentatori, ti darei ragione.
Però, anche qui mi vien da dire "per fortuna", non è la realtà.
La stragrande maggioranza di quelli che mi capita di sentire, certi commenti 
se li tengono per loro oppure hanno imparato o non pensarli neppure.
Propendo per la seconda
Possiamo aprire un discorso relativo alla "competenza": ed allora potrei 
dirti che il buon Dan è rimasto indietro non uno ma almeno un paio (di 
lustri!).
E questo ci sta
Possiamo invece aprire un capitolo più delicato, legato al discorso 
"simpatie" che lo stesso nutre o meno nei confronti di professionisti che 
spesso si trova a dover commentare. E qui casca l'asino.
 
Non mi sento, per competenza e capacità di sintassi, al livello di Werter 
Pedrazzi, e tutto sommato nutro anche una certa malinconica simpatia nei 
confronti del nano da Chattanuga_Tennesse per i suoi trascorsi bolognesi.
Ma esprimere il dissenso per ciò che ritengo immotivatamente esagerato, 
sentito durante la cronaca di una gara che mi ha appassionato e reso felice 
per il solo fatto di averla vissuta, credo sia mio diritto. Senza per ciò 
essere accusato di sfruttare una comoda disamina " a posteriori" (cosa che, 
per come sono fatto io, mi indispettisce in un certo qual modo)
 
Ciao, mk 
 
 

> Su Peterson:
 
yeah.
 
In pensione.
 
-- 
Ciao
Marcello
 
***************************************************
Il Papa atterra a Madrid.
Stavolta Florentino Perez ha davvero esagerato.
***************************************************
 
 
 

 Perchè non trovo il senso di questa tua polemica
 
Non essendo una polemica, è normale che non ne trovi il senso. :O) Era una 
provocazione per parlare di giudizi dati in corso d'opera o a posteriori, ma 
capisco che non interessa e la ritiro. :O) 
 

 Goditi il tuo trionfo...  Gobbo
 
Yessssss...
 
Ciao
Chicco


 Eheheheheh
 
Noi di Okc vi aspettiamo :)
 
C.


 E sinceramente non mi cattura neppure troppo
 
Gli darò ripetizioni ;-)
 
Saluti, Skuer
 
 

 Finiti i soldi,
 
Si, senza dimenticare però che il "finiti i soldi" dei greci
rappresenta comunque una disponibilità finanziaria superiore a quella
di qualsiasi italiana.
 
Massimo

 Grande atleta. Con numeri. Ma giovane, acerbo: 21 anni.
 
Questo invece è un giocatore coi baffi e non da adesso. Ha talento 
tecnico in parte rivedibile ma gran testa (e, secondo me, anche voglia 
di lavorare, quindi la tecnica arriverà). Vera anima della squadra (e 
della nazionale greca, per dire...).
 
Davide.

 Paolo
 
Ciao, mk 
 
 

 Massimo
 
Ciao, divoscion
Mk 
 
 

 Ciao, mk
 
Ciao
Paolo

 Paolo 
 
 

 ....scusa, allora....
 
Il quadruplo carpiato PG.
Londra 2012 è alle porte.
 
Ciao
Chicco


 perchè la passione per questo sport è così immensa e stupenda.
 
Questa l'ho carpita dal Lambert su Face, da leggere imho:
 
http://www.dailybasket.it/coppe-europee/pianto-greco-di-sergio-tavcar/
 
 
Ciao
C.


 C.
 
Ciao, mk
 
P.s.: segnalo anche questo trafiletto, che compare a fondo pagina
 
http://www.dailybasket.it/nba/ettore-messina-al-fenerbhace/
 
 
Voce che rimbalza da qualche giorno da più parti
Chissà 
 
 

 Chissà
 
Ci sta, forse è l'unico posto dove gira la pilla.
Ettorone qualcosina da dare ancora l'avrebbe se l'Eurolega la vince
Ivkovic con una banda di manovali (no polemico, nè rosikatore).
 
Vedremo...intanto sfavilla a LA...:)))


 
http://www.dailybasket.it/coppe-europee/pianto-greco-di-sergio-tavcar/
 
 
Grandissimo Sergio come sempre, pure quando non si è d'accordo.
Io peraltro lo sono su tutto tranne che sulla valutazione di Pananikolau 
(vedo che anche lui ricordava alcuni dei precedenti
del Siska...).
 
Davide.

 Londra 2012 è alle porte.
 
e pigio a questo punto è un serio pretendente per il podio...


 e pigio a questo punto è un serio pretendente per il podio...
 
Andate a far delle pugnette tutti e tre
 
:-PPP

 :-PPP
 
;-*
 
P.s.: "Buona Domenica"! [Cit.] :) 
 
 

 
 
"Sine Nomine"  ha scritto nel messaggio 
news:dd0b72fe-8ffc-497a...@ec4g2000vbb.googlegroups.com...
 
Si, senza dimenticare però che il "finiti i soldi" dei greci
rappresenta comunque una disponibilità finanziaria superiore a quella
di qualsiasi italiana.
 
 
Ecco, diciamolo perchè parliamo di un buon 20% in più rispetto all'Italiana 
più danarosa.
 
Ciao
M-
 
 
 
 

 
http://www.dailybasket.it/coppe-europee/pianto-greco-di-sergio-tavcar/
 
 
Riassunto: "mi rode il culo perché i greci hanno vinto e gli slavi
hanno fatto la figura dei pistola"
 
Massimo

 più danarosa.
 
Questo in effetti è più o meno quello che si legge in giro.
 
La domanda però è: in che cosa li hanno spesi? Tutti per Spanoulis?
Perché il roster dell'Oly è oggettivamente di medio livello e niente
più
 
Massimo

 
 
"Sine Nomine"  ha scritto nel messaggio 
news:c6a94266-197e-4793...@dg7g2000vbb.googlegroups.com...

non ti posso rispondere sul dettaglio, ma spanoulis è stato offerto a milano 
chiedendo di rilevare il suo contratto da 2 milioni netti all'anno.
se poi pensi che sotto contratto ci sono la bellezza di 16 giocatori veri 
più un coach come ivkovic che proprio gratis non viene via e i conti sono 
presto fatti.
 
ciao
M- 
 


Hai detto niente...
 
Davide.
 

 Londra 2012 è alle porte.
 
Dopo l'ultimo oro,
 
www.youtube.com/watch?v=j18-GBGz0TA
 
 
si preannuncia un nuovo successo per il pigio.
 
-- 
cia, max
 
"Qualsiasi sistema che dipende dall'affidabilità umana è inaffidabile."
(Seconda legge di Gilb)

 capire perchč la passione per questo sport č cosě immensa e stupenda.
 
Porca miseriaccia ho girato canale sul + 18 CSKA vedendo che i greci non 
erano in condizione di nuocere... Da quando ho visto il risultato sulla 
gazzetta mi sto mangiando i maroni!!
 
ciao