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Titolo: [Uff... che noia...] spunti sugli RPG

 suo mondo. Insomma un cammino che porta ad un epilogo.
Uff... che noia... che barba... ma siamo sempre tu ed io? Guarda che sono
stufa ehhhhh?
Insomma parliamone, ma non ci siamo ormai stufati di sta zuppa? Del
minestrone dell'eroe che salva il mondo?
Praticamente sempre la stessa solfa, sempre le stesse cose.
Mi piacerebbe invece vedere in un GDR parte della complessità narrativa
che si può vivere con i GDR cartacei, dove al crescere della potenza del
personaggio crescono le difficoltà e le capacità dei nemici da incontrare.
Ma senza questa enfasi assoluta e un pò assurda, anche egocentrica e un pò
pomposa. Il personaggio vive in un mondo complesso e ricco di spunti, ma
spesso per faciloneria gli scrittori delle sceneggiature dei VG toccano i
soliti tasti, certi del gradimento del pubblico.
E quale miglior tasto del renderti eroe assoluto e memorabile di un mondo
entusiasta e festante?
Salvo poi scontrarti con la dura realtà della programmazione del VG, dove
alla fine a parte l'equipaggiamento mostruoso e le tue capacità, tutto
attorno a te è rimasto essenzialmente lo stesso.
Dico io, se ho appena salvato il mondo voglio almeno un castello, qualche
centinaio di servitori, l'alleanza e amicizia del re, uno stuolo di
cortigiane ai miei piedi, come se fossi Brad Pitt. Invece nada, nulla.
Anche perchè quello che è semplicissimo per l'immaginazione in una partita
carta e penna comporta costi enormi ed altrettante difficoltà per i
programmatori e i publisher.
Questo concetto di trama lineare, di svolgimento univoco della storia è
ormai stantio e il crescente successo dei MMORPG dove invece viene
proposta una struttura del mondo più "vicina" alla realtà lo dimostra.
Ma anche lo stesso Morrowind, dove puoi andare incontro al tuo destino, ma
anche no, dove puoi avere la tua casetta, il tuo letto, insomma uno
straccio di vita, ha segnato un pò una linea di demarcazione in questo
senso.
Ciao
Enrico
Bologna
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 proposta una struttura del mondo più "vicina" alla realtà lo dimostra.
MW e Oblivion hanno scelto un'altra strada: non è il mondo che cambia in 
base alle tue azioni, è semplicemente il mondo che è troppo grande per 
poterlo vedere tutto in un sol colpo, per fare tutto quello che c'è da 
fare, ecc ecc. Questo crea rigiocabilità, ma alla fin fine il gioco sarà 
cmq sempre lo stesso..
Non so se semplicemente non siamo ancora ai livelli di tecnologia 
necessari, o la mole di lavoro sia eccessiva per qualsiasi software 
house che non abbia milioni di dollari e anni da spendere su un 
progetto.. Sono convinto che prima o poi lo avremo un "vero" gdr come lo 
intendono i puristi, basta aspettare: Oblivion di sicurò allieverà (e di 
molto) l'attesa =)

 senso.
Credo che anche negli episodi precedenti della serie (Daggerfall in primis) 
fosse possibile giocare con questo stile. Ed è proprio la serie The Elder 
Scrolls secondo me la risposta al problema: lì è possibile sia intraprendere 
la quest epica e salvare il mondo, sia fregarsene e far vivere al proprio 
personaggio la sua vita. Un problema di Morrowind (secondo i programmatori 
risolto in Oblivion, staremo a vedere) è che anche in quel caso una volta 
arrivati al massimo potere (non solo nella trama principale ma anche nelle 
sotto-trame relative a ciascuna fazione) tutto finiva e l'onere di vivere 
'da capo' è tutto sulle spalle della fantasia del giocatore: ciò non toglie 
che tutta la (lunghissima) fase precedente sia ricca di spunti originali e 
soprattutto di una filosofia nuova, che intreccia il gusto della sfida con 
quello della concretizzazione di uno "straccio di vita" :-)
Mosè
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per 
computer... 
www.lamascherariposta.it
--
PATTY: Non posso sposarti, Shermy.
SHERMY: Perché?
PATTY: Non ti conosco da abbastanza tempo!
SHERMY: Beh, che ti aspettavi? Sono nato solo pochi anni fa!
Charles M. Schulz 

 molto) l'attesa =)
Scusate, leggo tanta tanta attesa di questo gioco... ma io proprio non
capisco il perchč... ho letto recensioni e il sito di presentazione, e da
come mi pare di aver intuito, č un gioco molto meno "RPG" di World of
Warcraft (per fare un esempio).
Sbaglio io? Non ho capito Oblivion?
Tra l'altro la grafica dell'ambiete č ottima, ma i personaggi io li trovo
orribili, alcuni sembrano quasi mio zio Guglielmo di 50 anni!!! :(  
Boh....
Ciao
Tenofas


 Warcraft (per fare un esempio).
Mosč, a te la parola...
;-)
Ciao
Enrico


 molto) l'attesa =)
Il problema è molto più concettuale che tecnico. Giochi "chiusi" come
Morrowind o Oblivion tendono a fornire un mondo il più credibile
possibile, ma non hanno la struttura narrativa tipica del gioco di ruolo,
dove all'interno di un mondo credibile e duraturo esiste un Dungeon Master
che fa le veci dello sceneggiatore e volta per volta crea una storia
differente.
Nel tipico gioco SP ci dobbiamo "accontentare" di vivere uno spezzone
della nostra vita di supereroi, per quanto interessante e definita questa
possa essere. Ma per carità, abbiamo già la nostra vita reale da vivere,
come un romanzo un videogioco di ruolo alla fine punta a raccontare una
storia, ad immergerci in un mondo di fantasia e a distoglierci dalla
quotidianità.
La mia modesta opinione comunque è che l'unica struttura di gioco che può
in qualche maniera simulare un mondo realmente vivo e pulsante è il
MMORPG, per un semplice fatto: esiste un team di sceneggiatori e
sviluppatori che quotidianamente se ne occupa, e il mondo è reso vivo e
pulsante non da intelligenze artificiali varie, bensì da persone in carne
e pixel...
Beh, comunque sia Morrowind ha rappresentato una vera e propria enorme
novità, nel senso di totale libertà di azione e interpretazione che lascia
al giocatore, pur nella limitatezza di una serie di situazioni.
La speranza è che Oblivion e le nuove tecnologie possano aver smussato
ulteriori angoli, al di là del fattore squisitamente grafico.


 Enrico
Ehi, perché devo essere io a bere l'amaro calice? :-)
Comunque, risposta semiseria a Stefano A. C'è una scuola di pensiero (di cui 
io faccio parte) che ritiene da una parte i MMORPG incompatibili con 
l'interpretazione (e quindi con il RPG 'vero') e dall'altra la serie TES il 
tentativo finora meglio riuscito di concretizzare il gioco di ruolo su un 
monitor. Ergo, è assolutamente ovvio che molti appassionati di RPG aspettino 
con trepidazione i nuovi episodi della suddetta serie.
Per chi avesse voglia di approfondire questa scuola di pensiero, segnalo due 
articoli:
http://www.lamascherariposta.it/ilgiocodiruolo.htm
http://www.lamascherariposta.it/mmorpg.htm
Ciao! :-)


 quello della concretizzazione di uno "straccio di vita" :-)
Elder Scrolls ha effettivamente introdotto una rivoluzione nel genere, e
direi che rispetto ai primi capitoli l'evoluzione tecnologica e la
possibilità di impiegare risorse umane maggiori ha dato i frutti che tutti
vediamo.
A mio parere invece non è possibile ad oggi che un gioco possa prevedere
la sua sopravvivenza alla fine della storia, perchè dovrebbe in qualche
maniera avere una gestione interna degli eventi che abbia delle capacità
"da sceneggiatore" vere e proprie, ponendo il giocatore davanti a una
serie potenzialmente infinita di prove e di eventi.
Alla lunga, un mondo dove tutto va avanti con il solito tran tran è
comunque noioso, alla fine finiremmo a giocare ad un gioco da tavolo
dentro al gioco di ruolo ;-)


 orribili, alcuni sembrano quasi mio zio Guglielmo di 50 anni!!! :(  
Ciao Stefano,
condivido l'amaro calice con Mosè :-)
Scherzi a parte, cerco di spiegarti anche il mio punto di vista. Ma faccio
una doverosa premessa: probabilmente non hai mai giocato a Morrowind, il
precedente capitolo della serie Elder Scrolls, di cui Oblivion è la quarta
"puntata".
Leggendo recensioni e guardando il sito non puoi esserti reso conto di
cosa sta dietro a un gioco come Morrowind, perchè esiste solo un modo per
capirlo: giocarci.
Bethesda si è proposta un obiettivo ambizioso, oltre che utopistico:
creare un videogioco che abbia al suo interno un intero mondo, poi qui
mettere il giocatore, e lasciarlo totalmente libero di effettuare le sue
scelte.
Per permettere tutto questo e ovviamente rendere il gioco divertente e
stimolante, il mondo in cui il giocatore si muove deve essere il più
convincente e "reattivo" possibile, oltre che vario e intrigante.
All'interno di Morrowind, nemmeno troppo nascosta ma neppure troppo in
vista c'è poi la trama principale. Interessante o meno che sia, questa è
però "marginale" rispetto al gioco. Che appunto ti lascia totale libertà
di "vivere la tua vita".
Per esempio in una partita io ero un collezionista di gemme dell'anima, in
un altra un letale assassino, in una terza un sapiente mago.
In nessuna di queste 3 partite ho mai seguito la trama principale, anzi
direi pure che a parte le primissime ore di gioco non ho mai fatto neppure
le stesse quest.
Sul concetto di RPG ha già risposto Mosè, ma tra un WoW e Oblivion c'è
davvero un abisso: è come se mi paragonassi Age of Empires a Rome Total
War.
Ciao
Enrico
Bologna


 proposta una struttura del mondo più "vicina" alla realtà lo dimostra.
?_? cioè la realtà è un mondo dove invece di piallare il cattivone da
solo, lo pialli in comitiva? >:P
-- 
Josef K.

 Ehi, perch devo essere io a bere l'amaro calice? :-) 
perchè te c'hai la pazienza di giobbe :)
io già al terzo post in cui ripeto le stesse cose mi rompo i maroni e
comincio a prendere a caricatura... (non è bello, lo so :P)
-- 
Josef K.

 e pixel...
ovverosia un branco di marmocchietti noiosi che se le danno di santa
ragione per avere la spada più ganza?
-- 
Josef K.

 ragione per avere la spada più ganza?
Penso che intendesse il mmorpg come era inteso in Ultima Online, non il 
mmorpg come è inteso wow.

 capirlo: giocarci.
Boh, forse allora sono io che non l'ho capito.
Qualche annetto fa, quando erano usciti Neverwinter Nights e Morrowind
avevo provato a giocare ad entrambi... Bellissimo il primo, per me, ma
ingiocabile il secondo.
Una profonda delusione. 
Probabilmente è solo questione di gusti...  non so.
Grazie mille per la spiegazione.
Ciao
Tenofas


 ingiocabile il secondo.
per NWN parli del multiplayer immagino: sicuramente con un buon master, 
o su un server funzionante, NWN puň essere l'esperienza "ruolistica" che 
piů si avvicina al p&p; l'ho usato per masterizzare un paio di sessioni, 
ed il risultato č stato per certi versi migliore di certe mie masterate 
reali..
peccato che abbia il single player piů orripilante mai fatto: 
praticamente Diablo meno fluido e meno divertente; per NWN2 hanno detto 
che cercheranno di fare qualcosa di meglio anche per la parte sp, 
fortunatamente.
MW invece piace o non piace: a me sinceramente prima dei mod sembrava un 
capolavoro incompleto e poco coinvolgente (ingiocabile mi pare un po' 
fortino come termine, ma vabbč =)), e non l'avevo mai finito..

 giochi: ad esempio nei 2 kotor non salvi una sega :)
E il primo Kotor cos'era, una gita in campagna? (il secondo non so, non
l'ho giocato)
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
 

 l'ho giocato)
Precisazione: Ok, c'è l'alternativa "cattiva", ma la questione rimane
quella: diventi "grosso" e decidi il destino del "mondo".


 non l'ho giocato) 
infatti ho detto "nei due kotor" non "in kotor2"
senno' non ho capito cosa intendevi
-- 
Josef K.

 quella: diventi "grosso" e decidi il destino del "mondo". 
si discuteva sull'essere il salvatore del mondo non dell'essere potente
o meno
è un po' difficile decidere persino il proprio destino se sei uno
schiavo :)
-- 
Josef K.

A< 

 solo, lo pialli in comitiva? >:P
LOL. Lo so, l'affermazione sul MMORPG è una mia piccola provocazione. Ma
in cuor mio vedo nel MMORPG il germe di un nuovo modo di intendere il
gioco di ruolo su computer. Ad oggi ogni buon MMORPG che si rispetti è
popolato da centinaia di power player e giocatori di quake falliti.
Ma non dispero. Perchè l'esperienza dell'interpretazione di un ruolo in un
GDR è infinitamente migliore se ci si confronta con un altra persona
invece che con un algoritmo.


 
multiplayer.it
si, ed in origine era pure previsto che tu comprassi schiavi
-- 
Josef K.

 ragione per avere la spada piÃ¹ ganza?
No, non in quel senso. Però provo sempre più emozioni a relazionarmi con
un personaggio virtuale interpretato bene da un umano che da una IA.


 Quale?
ROTFL morrowind :)
ma c'hai mai giocato?
-- 
Josef K.

 Sono però sicuramente punti che CRPG e avventure grafiche hanno in comune.
l'avventura ha unn percorso stabilito, un crpg no
che poi oggi ci siano in giro un'enormità di pessimi crpg è un altro
discorso...
-- 
Josef K.

 Il PC devo aggiornarlo l'anno prossimo, fino ad allora sta bene dove sta.
Eh vorrei davvero avere la tua pazienza. Invece l'ho già ordinato, ma per
XBOX360. L'anno prossimo mi comprerò la versione PC (solo dopo
l'aggiornamento hardware di rigore, tanto esce anche Medieval Total War 2)
con plug-in ecc e comincierò a moddarlo.
Comunque anche io ho passato il tuo calvario, ti capisco benissimo (prima
configurazione di MW: Duron 1.3gz, 512mb ram, Nvidia Ti4200.


 ma c'hai mai giocato?
Si, ma dov'è la parte dove ci sono le cortigiane, il centinaio di
servitori, il castello e il re che ti viene a trovare per le partite a
scacchi?
:-)


 discorso...
Concordo appieno, questa è la differenza. Ma i punti in comune che ho
citato ci sono tutti. :-)
Concordo appieno sul fatto che ci sono in giro dei pessimi CRPG, ma anche
i migliori non sfuggono agli stereotipi...


 Star Wars fantasy? Sogno o son zoppo?
Star Wars è l'epitome del fantasy, mentre non ha nulla della fantascienza =)

 Star Wars è l'epitome del fantasy, mentre non ha nulla della fantascienza =)
Star Wars quello praticamente tratto pari pari dalla saga della fondazione
di Asimov?
:-P
Chiedo lumi, onestamente non l'ho mai pensato in questi termini :-)


 Ciao
Prego, di nulla :-)
Ciao
Enrico
Bologna


 Chiedo lumi, onestamente non l'ho mai pensato in questi termini :-)
Oddio ho esagerato, non pari pari chiedo scusa. Però tutta l'ambientazione
è quella.
Forse sono troppo legato al fantasy tradizionale, ma quando vedo
astronavi, raggi laser, droidi e compagnia non vedo altro che
fantascienza...


 Chiedo lumi, onestamente non l'ho mai pensato in questi termini :-)
Tralasciando l'iconografa (spade, cavalieri, "demoni" malvagi, magia), 
che è sicuramente più vicina al fantasy che alla fantascienza classica, 
i temi trattati nella serie di Star Wars sono solitamente considerati 
fantasy: l'eroe che segue il classico percorso di crescita fiabesco 
proppiano, gli antagonisti visti come malvagi in quanto tali, la totale 
mancanza della Scienza e la preponderante presenza della Magia..
Sinceramente non ho mai considerato SW come fantascienza, basta vedere 
una puntata di Star Trek per notare l'enorme differenza

 una puntata di Star Trek per notare l'enorme differenza.
Non l'ho mai davvero pensata in questo senso. Forse perchè non sono mai
stato un vero appassionato della serie (pur piacendomi molto) e forse ho
letto troppe volte "Il signore degli anelli".
Per me Star Wars è sempre stato un modo molto originale di trattare
fantascienza, una sorta di medioevo fantascientifico. Comunque è vero,
l'iconografia tradizionalmente fantasy è presente in toto, spade comprese.
Però non puoi dirmi che in Star Wars ci sia una "totale mancanza di
scienza" anche se è vero che la scienza nulla può contro la magia, alla
fine.


 dentro al gioco di ruolo ;-)
Beh, io non ho mai preteso giochi 'senza fine'. Per quanto sia vasto e 
sfaccettato, prima o poi un gioco finisce ed è giusto che sia così. 
Personalmente poi ho sempre dubitato delle capacità auto-generative delle 
intelligenze artificiali: la cosa che più mi impaurisce di Oblivion è il 
fatto che molte aree saranno generate casualmente... spero non succeda come 
i dungeon di Daggerfall, dove ci si poteva perdere anceh con la bussola in 
mano :-)
Mosè
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per 
computer... 
www.lamascherariposta.it
--
PATTY: Non posso sposarti, Shermy.
SHERMY: Perché?
PATTY: Non ti conosco da abbastanza tempo!
SHERMY: Beh, che ti aspettavi? Sono nato solo pochi anni fa!
Charles M. Schulz 

 fine.
citami un esempio di scienza: come funzionano i motori delle astronavi? 
come funzionano le spade laser? Esiste una ricerca? Un'evoluzione 
tecnologico-scientifica motivata? Non esiste "tecnica" in Star Wars, 
tutto c'è e funziona a prescindere, nulla viene spiegato; questo non è 
ovviamente un prerequisito per la fantascienza (molte serie sci-fi 
glissano sulle tecnologie per evitare problemi scientifici), ma SW 
potrebbe essere ambientato in un mondo steam-punk, o anni '20, e non ci 
sarebbero particolari differenze =)

 scacchi?
il castello ce l'hai facendo carriera in una casata, i servitori idem
gli schiavi sono stati piallati (mw è IMO troppo buonista :\)
il re lo incontri a mournhold e alla fine diventate pappa e ciccia
(anche se IMO in un modo a dir poco osceno)
certo il tutto si riduce a un paio di battute, ma l'idea c'è
-- 
Josef K.

 Il PC devo aggiornarlo l'anno prossimo, fino ad allora sta bene dove sta.
Il discorso filerebbe se parlassimo di un gioco che dura sei mesi: ma io a 
Morrowind ci sto giocando da più di tre anni e andrò avanti ancora per un 
bel po'! Quindi è vero che all'inizio l'ho giocato 'soffrendo', ma poi ho 
avuto tutto il tempo per godermelo nel suo massimo splendore. Penso che con 
Oblivion possa succedere la stessa cosa :-)


 i migliori non sfuggono agli stereotipi...
kotor2 (almeno quando sarà finito <eg>) no :)
-- 
Josef K.

 alla fine. 
ora dimmi cosa c'è di scientifico in star wars
/me prepara un grosso randello
-- 
Josef K.

 perdere anceh con la bussola in mano :-) 
quanto ci scommettiamo che il primo mod creato sarà "come disattivare le
quest autogenerate"? >:P
-- 
Josef K.

 certo il tutto si riduce a un paio di battute, ma l'idea c'Ã¨
Morrowind non l'ho mai finito. Alla fine il fascino della vita libera ha
sempre avuto il sopravvento su di me (pensa che nelle almeno 5 partite che
ho giocato raramente ho rifatto le stesse quest...)


 sarebbero particolari differenze =)
Certamente. Vero anzi verissimo.
Ma non puoi negare che la scienza ci sia. Cioè, capiamoci prima che Josef
K. mi randelli ;-)
Io per "presenza di scienza" intendo dire che Luke pilota un X-Wing, che
usa una spada LASER, che le NAVI SPAZIALI fanno BALZI NELL'IPERSPAZIO, che
tra i suoi migliori amici ci sono due droidi.
Moltissima fantascienza di qualità prende solo spunti di questo genere per
parlare d'altro, Dick in primis per citarne uno. Eppure si parla sempre di
fantascienza.
Poi hai ragionissima, la storia con minimi adattamenti potrebbe essere
ambientata benissimo anche nella terra di mezzo :-)


 fantascienza.
Mi ricordo di un vecchio articolo americano su di una rivista di 
racconti fantasy-scifi dove, per capire a quale genere appartenesse un 
racconto, l'autore proponeva una semplice domanda:
"come accendono un fuoco i personaggi?" Se lo fanno scaturire della mani 
tramite poteri speciali, è fantasy; se sono obbligati ad usare un mezzo 
tecnologico, è fantascienza. =P
Ovviamente col tempo i generi si sono mischiati, e questa distinzione 
non ha molto senso ora, però rimane imho un buon modo per fare una 
scrematura: in Star Wars volendo i jedi potrebbero accenderlo con la 
Forza, dunque questo lo pone nel fantasy; poi ci sono le astronavi, i 
robot, pianeti e universi, ma a me hanno sempre dato un'impressione di 
facciata per poter vendere meglio in un periodo dove la fantascienza 
tirava ed il fantasy no =)

 ho giocato raramente ho rifatto le stesse quest...)
io invece sono telvanni nell'anima ^_____^
-- 
Josef K.

 livello di Aragorn o Gandalf...)
Conosci Lord Soth?

 Conosci Lord Soth?
bel personaggio, come anche Raistlin, perň ne avevo uno uguale in una 
campagna di D&D senza aver letto Dragonlance =)

 campagna di D&D senza aver letto Dragonlance =)
Io lo adoro, non ha il benchemminimo rimorso per le sue azioni, non è neanke consapevole di avere sulla coscienza i suoi crimini poikè non se ne ritiene responsabile... lo stato mentale ideale x interrompere una relazione^^
Raistlin invece... ne ho solo sentito parlare...

 :-P
Il povero Isaac in questo momento si starà rivoltando nella tomba :-D
-- 
Conserve energy... fart in a jar.
 
 |\ |       |HomePage   : 
http://nem01.altervista.org
 | \|emesis |XPN (my nr): 
http://xpn.altervista.org

 tecnologico-scientifica motivata? Non esiste "tecnica" in Star Wars,
Beh forse non nei film ma ti assicura che esistono un sacco di
"Enciclopedie" di SW nelle quali č spiegato per filo e per segno come
funzionano (dal punto di vista scientifico) anche le spade laser.
-- 
Oggi mi sento moderatamente soddisfatto


 funzionano (dal punto di vista scientifico) anche le spade laser.
Mi pare ke c'è una spece di torcia elettrica il cui raggio viene amplificato da una gemma, e il colore della gemma determina il colore della lama. 
...
^^ Devo intervenire di tanto in tanto se no sto male
-- 
--
Un assistente, una motosega e una doppietta.
Un eroe ha bisogno d'altro?
http://s3.bitefight.it/c.php?uid=38701

 funzionano (dal punto di vista scientifico) anche le spade laser. 
potrà essere spiegato per filo e per segno come hanno creato l'effetto,
ma come creare un fascio di luce coerente, di una lunghezza definita,
con energia costante su tutta la sua lunghezza, visibile ad occhio nudo
e in grado di tagliare\fondere oggetti ha "dal punto di vista
scientifico" lo stesso valore dei midiclorin
poi ognuno crede a ciò che vuol credere
c'è persino gente convinta che esista un vecchio guardone insicuro che
passa le sue giornate a giocare ai soldatini con degli esseri creati a
sua immagine e somiglianza <veg>
-- 
Josef K.

 della lama. 
Beh in realtà sono andati ben oltre, il raggio è spiegato come un vero è
proprio laser ma ci sono tutta una serie di pippe mentali per spiegare
come mai il raggio ad un certo punto si arresta per formare appunto la
lama ... invece di proseguire all'infinito come dovrebbe fare
normalmente.
-- 
I love cats.. They taste just like chicken.


 sua immagine e somiglianza <veg>
Mica ho detto che ci credo ;-)
Ho solo detto che ci sono persone che hanno spiegato anche come si
potrebbe fare quella cosa ... attenzione non sono nemmeno sicuro che ci
credano loro, insomma serve tutto a dare quell'alone di coerenza e
credibilità che per alcuni rende più interessanti le serie.
-- 
Surly to bed, and surly to rise.


poi ognuno crede a ciò che vuol credere
c'è persino gente convinta che esista un vecchio guardone insicuro che
passa le sue giornate a giocare ai soldatini con degli esseri creati a
sua immagine e somiglianza <veg>
ROTFL

 Il povero Isaac in questo momento si starà rivoltando nella tomba :-D
Chiedo scusa, richiedo scusa, mi inginocchio sui ceci. ;-)


 tirava ed il fantasy no =)
Oddio, questa faccenda del fuoco č un pochetto "leggerina"... certo, i
Jedi potrebbero accendere il fuoco con la magia, ma di fatto non si sa,
secondo me alla fine non si utilizza nemmeno piů il "fuoco" in una
ambientazione del genere, nč per cucinare nč per illuminare.
Prendi un libro bellissimo e caposaldo della fantascienza, "Cronache
Marziane" di Ray Bradbury. Praticamente, lě come in "Noi Marziani" di Dick
si racconta un'epopea di colonizzazione di nuovi mondi con sfondo
fantascientifico, la stessa identica epopea si sarebbe potuta raccontare
con sfondo western, con le opportune modifiche. Gli apparati tecnologici
ci sono ma non sono assolutamente pertinenti al racconto, se non per il
fatto che si va a colonizzare un altro pianeta con una astronave, invece
che il nuovo mondo con una nave.
In casi come quelli si parla di fantascienza, ma utilizzata per parlare
d'altro. In particolare "Cronache Marziane", uno dei libri + straordinari
che ho mai letto, č tutto fuorchč un libro di fantascienza, č LETTERATURA.
Punto.
Potremmo quindi dire che SW č un fantasy ad ambientazione fantascientifica.
Ma negare che la tecnologia non abbia un ruolo nella storia di SW mi
sembra un pň "estremo" come giudizio. D'altronde sia Anakin che Luke
Skywalker quando perdono la mano in combattimento mica la sostituiscono
con la magia, se ne fanno una nuova cibernetica.


A< 

 Denghiu'
Grazie!! Magari mandami qualche screen del tuo prossimo personaggio! ;-)
Mosè
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per 
computer... 
www.lamascherariposta.it


A<

 seguito, stavolta. Sai mica se e' vero?
E' verissimo, si sa giŕ da molto tempo. La motivazione ufficiale č che 
Bethesda teme che tutti lo usino per scoprire i segreti del gioco. La 
motivazione vera č che hanno intenzione di mettere in vendita diversi plugin 
ufficiali, e che se rendessero disponibile l'editor fin da subito non li 
comprerebbe nessuno visto che in rete si troverebbero dopo due giorni decine 
di plugin equivalenti e gratuiti :-)
Mosč
--


 giorni decine di plugin equivalenti e gratuiti :-)
Contrordine!! :-)
Come è già stato fatto notare, l'editor è stato distribuito addirittura 
prima del gioco. Chissà cosa ha fatto cambiare idea alla Beth... mah! :-)
Mosè


 Mosè
gia', ha sorpreso pure alcuni modder che hanno fortemete criticato 
alcune scelte.
C'e pure il wiki: 
http://cs.elderscrolls.com/constwiki/index.php/Main_Page
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory