Newsgroup: it.fan.japan.r-takahashi
Titolo: [IY] Doccia Fredda: DynIT molla tutto

http://www.inuyasha.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=913&mode=thread&order=0&thold=0
(
http://www.slimmit.com/go.asp?1N6
 per brevita').
Una cara ragazza di nome Emi-chan dice alcune cosette che dovremmo leggere,
tra le quali...
"Titolare di uno degli stand più forniti e' la nostra Ale-chan, insieme alle
sue colleghe di Shojo dream. Proprio Ale-chan mi ha dato una notizia NON
UFFICIALE, ma estremamente importante per tutti i fans italiani di Inuyasha:
parlando con Massimiliano Alto questi le ha rivelato che la Dynamic avrebbe
deciso di rinunciare alla gestione dell'anime di Inuyasha. Sembra che il
ricavato dalla vendita delle videocassette e dei dvd sia stato minore del
previsto, per cui l'azienda ha scelto di non investire più nel
prodotto-Inuyasha: le puntate successive alla 26 (l'ultima trasmessa da Mtv)
non sono state adattate ne' doppiate, ne' la Dynamic ha in programma di
farlo, nonostante tutte le voci diffusesi in questi mesi."
Si consiglia comunque di leggere il resto delle amare considerazioni..., la
notizia e' dell'11/10, quindi aggiornatuccia, anche se non proprio odierna.
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Maggiore delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
drto...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it


Porca eva!
E mo'?
Qualche anima pia disposta a prendere le redini, chesso', ehm, Yamato ?
--
Caleb
http://netwargamingitalia.cjb.net/
Il portale italiano per la strategia a turni
--
"E tu cosa ti senti nel cuore, quando vien la sera?"
"Un magone, voglia della morosa, e un fiero orgoglio d'uomo e di fesso"
(Altan, "Colombo")

notizia e' dell'11/10, quindi aggiornatuccia, anche se non proprio odierna.
Notizia veramente triste. Pero' cerchiamo di guardare al lato
positivo. D'accordo... serve un microscopio ma c'e'. Forse un nuovo
editore riuscira' a valorizzare meglio la serie. Anche se... magari
non ci sara' un editore disponibile. :(
-- 
Lennier
Soldato Semplice delle Brigate Takahashi

 
Mi domando perché: MTV gli avrebbe sicuramente comprato le serie successive
e quindi avrebbero avuto una quantità certa di soldi. 
Che poi DVD+vhs abbiano
venduto poco... è ovvio: è una serie lunga e non tutti si comprano 50 DVD...
Mike

 Qualche anima pia disposta a prendere le redini, chesso', ehm, Yamato
Yamato la escluderei dal giro, purtroppo, dato che dovrebbe ridoppiare
tutto, e comunque lo farebbe con adattatori e doppiatori del tutto diversi.
La tipa dell'articolo citato racchiude tutte le sue speranze in Shin Vision.
Anche se l'ipotesi e' remota e lontana nel tempo, lo spererei anche io. Con
Shin riavremmo anche lo stesso team doppiatori, cosa che non guasta mai.


 non ci sara' un editore disponibile. :(
Vedi altra risposta... e' piu' probabile riuscire a vederselo tutto in
fansub, che Shin se ne ricordi ^^;;
Tra l'altro non so te, ma a me la considerazione riguardo allo "sbaglio
nella previsione dei costi", contando che a DynIT avrebbero dovuto lavorare
persone serie, e che IY faceva guadagnare una barca di soldi, mi fa
inca**are come una bestia K__K



Finche' alla Dynit non capiranno che un DVD con 4 episodi a 30 euro
non se lo compra nessuno sara' sempre cosi'.
-- 
Mousse | Inuyasha-kun on #ifjrt and #inuyasha
this post (c) by mousse(at)
softhome.net

previsto, per cui l'azienda ha scelto di non investire più nel
A parte che 'ste notizie vanno sempre prese con le molle, in ogni caso
le scarse vendite forse sono dovute anche al fatto che escono a cazzo?
:D
-- 
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296 | 
http://www.takahashi.it
Dittatore delle Brigate Takahashi
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo ed Hentai Master
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club

 le scarse vendite forse sono dovute anche al fatto che escono a cazzo?
Un economista direbbe di si', Colpi direbbe di no... del resto Evanglion
riuscirono a smerciarlo in un lustro, mi pare ^^;;;



Si pero' evangelion e per gli otaku di merda(tm). Inuyuasha e' per gli
otaku normali. ^_-


 otaku normali. ^_-
O forse dovremmo distinguere tra otaku e gente normale, come fanno i
Giapponesi. Parlare di "otaku normali", mi ricorda la nota leggenda
metropolitana, nota almeno da noi, di quel tifoso che ando' a Londra col
cartello "Hi! I'm an Italian Hooligan!!" perche' gli avevano detto che
Hooligan era sinonimo di tifoso sfegatato, e lo fermavano ogni cinque minuti


 :D
Mah... poi chredo che se vendi i diritti TV i soldi ti arrivano prima
e tutti assieme. Oltretutto con MTV non si deve fare taglia e cuci,
come per altre emittenti. A questo punto per le VHS sei a posto,
per i DVD metti anche la traccia originale, i sottotitoli e via andare...
le spese fisse per il doppiaggio te le sei già pagate.
Mike

 otaku normali. ^_-
Non sarei cosi' offensivo: ancora non ho visto una sola puntata di Inuyasha
che valga meta' della sigla di Evangelion, o della prima puntata.
Poi possiamo dissertare per mesi sul finale, sulla trama lasciata in
sospeso, sul risparmio di frames venduto come stile. Pero' E' anche fin
troppo banale sparare a zero su Eva. Che piaccia o meno, quella regia e
quella serie rappresentano nel bene e nel male una tappa di un certo rilievo
nella storia dell'animazione giapponese, Inu e' una serie fatta bene ma
nulla di piu'.
-- 
            L   U   C   K   Y
Generale delle leggendarie Brigate Takahashi
      Sacra insegna del Bikini Tigrato
Sopravvissuto alla maratona di Maison Ikkoku
 
www.yakuza.it

 a fare con serie tipo Ham Taro, Yu-gi-Oh! maghette e compagnia cantante.
In questo caso credo che chi pompi il merchandising sia comunque
Mediaset (che in questo modo puň vendere spazi pubblicitari e vendere
i vari pupazetti alla Standa). I cartoni animati sulla Rai hanno avuto
un merchandising di massa quasi nullo anche con serie pensate per il
merchandising (Medarot e Super doll Rika-chan tanto per dire)...
Anche MTV non punta molto su queste cose, almeno mi sembra... nel
caso mi sbagliassi dov'č che posso comprare Trevor & Hamish?
 
Sperare di trovare il pupazzetto di Genma-panda o di Shippo quindi
credo che sia ancora piů difficile...
Mike


Boh, sta di fatto che ho l'impressione che la maggior parte degli
acquirenti di evangelion lo abbiano terminato per non avere buchi
nello scaffale...
Riguardo a inuyasha... beh non so, sicuramente al prezzo attuale non
lo comprerei MAI (e difatti non lo compro).



Beh e' la classica serie basata su un manga di richiamo.


 lo comprerei MAI (e difatti non lo compro).
Idem... eppure ci avevo anche pensato, prima di vedere i prezzi ^^;;


 serie fatta bene ma nulla di piu'.
Inu pero' e' una storia lenta. Tremendamente lenta. Persino quello che
abbiamo letto e' IMHO solo un atomo della storia nel suo complesso...



Secondo me sono i prezzi che frenano la diffusione dell'animazione.
Piu' o meno come per la musica... che e' solo piu' facile da piratare
^^



Il problema di inuyasha e' proprio questo: la lunghezza: vista la
situazione adesso, allora non si poteva certo pretendere che qualcuno
l'avrebbe pubblicato integralmente.. Se e' vero che a meno di quanto
lo vendono non lo potevano vendere sarebbe stato un suicidio
commerciale. 
Mi chiedo pero' perche' ai giapponesi convenga ^^


 ^^
Attualmente non direi, pero' ;P
Un DivX lo sa fare chiunque ;PP


 come bestie.
Non so: non credo che il problema stia solo in questi termini.  Da un
lato abbiamo la ``massa'' che non si interessa più di tanto ai cartoni
animati e li considera roba per fare stare bravi i bambini, e quindi
le serie pensate per la fascia 2-8 che siano giapponesi, polacche,
statunitensi o francesi vanno tutte bene, si può fare un Brutale
Riversamento Economico su DVD, si possono mettere in un contenitore
pomeridiano, fare i pupazzetti e quant'altro.  Questi prodotti si
vendono, ed alla fina costano abbastanza poco.
La produzione che si rivolge invece agli adolescenti, o comunque ad un
pubblico più adulto non riesce a sfondare. Da un lato è difficile
conoscerla: finchè Corto Maltese (italo/francese) lo trasmettono a
mezzanotte ed i corti francesi li trasmettono all'una di notte è
difficile che un non appassionato li vada a vedere. Interstella 5555
(nippo/francese) è stato nelle sale due settimane e me lo sono perso
(spero nel DVD).  E mi sono limitato alla Francia, due ore scarse di
viaggio da casa mia e migliaia di madrelingua francesi per fare
traduzioni ed adattamenti, e se vuoi imparare il francese ci sono
decine di corsi dal vivo e su cassetta.
Ora, già stiamo parlando di una nicchia, e la produzione giapponese è
la nicchia di una nicchia. A questo si aggiunge, come dici te, il
fatto che gli appassionati sono praticamente incontentabili: non gli
va mai bene nulla, anche se qualcuno si sforza di fare una produzuone
con un minimo di qualità.  Tanto vale fare un BRE, risparmiare soldi e
fare un prodotto così così.  Oppure fare taglio e cucito e rientrare
nella fascia per bambini, con i risultati che ben sappiamo.
Mike

 Mi chiedo pero' perche' ai giapponesi convenga ^^
Semplice: piu' dura, piu' durano i gadget da spacciare al Fandom. Ti spieghi
come mai dopo cinque serie di Sailor Moon ora i Giappi abbiano pure preteso
il telefilm live alla "Cristina d'Avena interpreta..."? ^^;;;


 nella fascia per bambini, con i risultati che ben sappiamo.
Appunto. Oppure cominciare a considerare non i "superappassionati", ma la
gente comune.


 credo che sia ancora più difficile...
e-bay...


 Un DivX lo sa fare chiunque ;PP
Io credo che il problema sia un altro. Il crollo delle vendite dei CD
non è totalmente dovuto al fatto che ti puoi scaricare vagonate di mp3.
Per prima cosa siamo in un periodo di recessione, causato da una 
compressione della domanda interna dovuta alla diminuzione dei salari
reali: in questa situazione i primi acquisti che saltano sono per i
beni voluttuari e di divertimento, quindi musica, cinema, libri, 
videocassette e quant'altro.
Secondariamente, per il mercato dei CD le case discografiche si sono
date la zappa sui piedi riducendo la qualità dei CD senza ridurne i
prezzi.
La cosa più importante è ovviamente la qualità artistica: chiamano
un paio di ragazze poppute e ragazzi muscolosi, gli fanno cantare
una minchiatina con tre accordi in croce, fanno un video in cui
loro dimenano le chiappe e si mettono a fare pubblicità del CD con
un brano passabile e dieci inascoltabili. Fanno sparare alle radio
il brano passabile, con il risultato che alla trecentesima volta
che lo senti cambi staione, figurarsi comprare il disco.
Segue a questo la qualità tecnica: brani registrati in maniera oscena,
uso liberale dell'autotuner, mixaggio che fa rimpiangere i panpot
anni '70 ed infine una compressione assurda dei master per fare
suonare più forte il disco, con il risultato che su un impianto
appena decente suonano di merda. Infine per fare incazzare totalmente
gli appassionati mettono dei sistemi anticopia (o meglio vendono 
dei CD prerigati) che dopo aver speso qualche milonata per il
lettore CD giustamente si incazzano perchè si sente male o non
si sente proprio. (Infatti le vendite di 33 giri sono aumentate!)
Lo stesso discorso si può ripetere per l'animazione, tranne 
l'ultimo punto. 
Se vengono pubblicate una marea di serie di basso costo e scarsa
qualità, a base di mutandine e robottoni, piuttosto che di
pupazzetti e figurine, pensate esclusivamente per il merchandising,
è ovvio che la gente non sia molto invogliata all'acquisto.
Se poi ci sono DVD senza sub, ipercompressi, con doppiaggi sballati
è ovvio che le persone non comprino.
E le eventuali opere che meriterebbero l'acquisto, per i costi che
hanno vengono comunque scartate a priori.
Mike

 di Otaku!
Secondo me hanno il vantaggio che non sono una rete generalista, e quindi
hanno un pubblico diverso da quello di rai e mediaset.
Poi han visto che le serie animate di MTV hanno avuto un certo successo,
e probabilmente han proseguito con le serie giapponesi, sopratutto 
quelle difficilmente piazzabili su altre reti. (Vedi Ranma, che sta
passando integrale, mentre su TMC era stato troncato per proteste anche
in versione tagliata).
E qui ritorniamo all soggetto: se MTV č disposta a comprare un'altra
tranche di episodi di Inuyasha, quelli sono soldi sicuri che ti arrivano
eventualente prima di aver doppiato la serie. Intanto hai il materiale
per le VHS ed i DVD, che puoi eventualmente vendere dopo e con calma.
Alla fine l'unica che ci sta guadagnando da questa situazione č la star
che continua a vendere il fumetto e l'anime comic...
Mike

 l'ultimo punto.
Giusto. Aggiungiamo il fatto di cui sopra, ovvero che se nel genere musicale
le Lollipop sono esistite grazie alle deficienti fan delle trasmissioni alla
"Reality Show", e poi sono cadute subito nel dimenticatoio, se non per i
GemBOY, gli otaku sono un loro facsimile perfetto.


Interstella 5555 (nippo/francese) è stato nelle sale due settimane 
neanche questo e' arrivato dappertutto, (ma questo non andrei a Milano
per vederlo!)
Bye
S. 


Si ma non e' proprio la stessa cosa. ^_^


 le spese fisse per il doppiaggio te le sei già pagate.
Uhm, certo che per riportarmi a postare su un newsgroup ce ne vuole,
l'ammetto... comunque entro anch'io nel discorso in quanto
appartenente al fandom: sono d'accordo piu' o meno su tutto, vedi il
discorso prezzi/commercialita', gadgettame e scatole varie.
Sono stato alla conferenza shin a lucca e quello che se ne evince e'
disarmante: le compagnie pensano ovviamente a far soldi, ridoppiano
solo serie piu' o meno brevi (o tagliuzzate troppo, secondo loro),
cercano titoli per otaku solo per via dei nomi che ci sono scritti sui
credits (abenobashi la cima dell'animazione giapponese? Si, per
potersi buttare di sotto... ma per favore!;P) e comunque il criterio
di scelta non e' solo dettato dal ricavo ma anche dall'esplicito gusto
del sanzone di turno...^_^
Questo puo' anche essere un bene, ma visto che e' gente che cita le
battute di evangelion a memoria e crede che Rei Ayanami sia la donna
ideale negli anime, io mi metterei a piangere sottotitolato in
sanscrito.
Per la storia otaku che vuole sentire giapponese a tutti i costi: io
nel mio piccolo credo che l'adattamento sia uno dei compromessi piu'
difficili da realizzare, ben vengano quindi espressioni originali ma
spiegate con lunghissimi giri di parole (fascette o enciclopedie non
importa), di certo non voglio che il sake' si trasformi in "acqua di
ruscello", se questo e' essere incontentabili allora vorra' dire che
fondero' una societa' di animazione per far conoscere Koge Donbo in
Italia!;P
Chiudo sul discorso doppiatori: a Lucca hanno ricevuto ovazioni, io
francamente sono stufo di questa moda/mania nostalgica... il
doppiaggio italiano e' il migliore del mondo solo quando ci mette il
cuore/anima nell'opera per la quale e' assoldato. L'ultimo Max Alto e'
inascoltabile, ripetitivo, osceno se volete: non modifica/adatta la
propria voce ai personaggi da 10 anni e mi riferisco a Ranma ediz.
Granata!!!;_;
In Italia ci sono pochissime voci, le osanniamo troppo e loro
diventano a ben vedere "preziose": salvo poi sentirsi insispensabili e
perdere l'originalita'/flessibilita' che le contraddistingueva,
risultato?
Piattume, piattume dappertutto...si guarda un anime per giocare a
riconoscere le voci presenti in altre opere, ma scherziamo?^__^
Se per voi questo e' estremismo e incontentabilita'... io vorrei solo
pagare 25 euro un dvd per avere anche 4 eps, ma sentiti di cuore, lo
stesso che ci metto io per comprarli! Chiedo troppo?;)

 bottega.
E' la legge fondamentale. Puoi giostrare con la domanda e l'offerta finche'
il surplus supera i costi di produzione, o resta almeno uguale, se prevedi
un breve periodo di "rilancio". Ma non danneggiare troppo il mercato.


 Si ma non e' proprio la stessa cosa. ^_^
Ma molti si accontentano. E poi neppure un MP3 di un pezzo classico gli
rende giustizia ;Ppp


che lo senti cambi staione, figurarsi comprare il disco.
Questo vale forse per te o magari anche per me (anche se io ascolto
solo Rock FM e di solito questi pezzi me li risparmio), ma ci sono
*milioni* di persone che alla decima volta, neanche alla trecentesima,
vanno effettivamente a comprarsi il disco... 
Chihuahua!
--
----------------
     C E Z 
----------------

otaku normali. ^_-
A parte l'accento mancante e la facile generalizzazione... trovo che
ci sia saggezza nelle tue parole, fratello. ^__^
Ma, sbaglio o qui su IFJRT di appassionati di Eva ce ne sono veramente
pochini? Avanti, alzi un post chi se la sente di definirsi tale (non
vi mangia nessuno, e' solo per curiosita'). 



Ce n'e' uno ma sta mooolto in alto, vero Lucky?


 vi mangia nessuno, e' solo per curiosita'). 
A me EVA non è dispiaciuto. Non so se posso definirmi appassionato,
l'ho scoperto a metà serie su MTV, e poi mi son visto la replica per
intero.
Mike

 vi mangia nessuno, e' solo per curiosita').
A me Evangelion piace molto, ma non me ne e' mai sbattuto una cippa di
quello che c'e' dietro lo sguardo id Shinji quando... *_*; Appassionata si,
ma non esagerata ecco.
Baci,
--
Melany  *   ICQ # 103870874
*~Mela io~* 
http://members.xoom.virgilio.it/melany83/Melaio.htm
*~Il Mio Sito~* 
http://it.geocities.com/principessa_melany/
*~I Miei Signori e Padroni~*
http://members.xoom.virgilio.it/imieisignori/I_Miei_Signori_E_Padroni.htm

 ha scritto nel messaggio
news:2k3pqv8qntqfa4v1m...@4ax.com...

Presente.
E grazie per l'"otaku di merda", fa sempre piacere trovarsi di fronte
preconcetti da stadio tipo IAC ("Eva roba per cretini, Goldrake unico anime
di robottoni").

 anime di robottoni").
Prendila dal lato positivo: un pregiudizio puo' sempre essere superato con
le giuste argomentazioni. Quanto al mio rapporto con Eva, e perche' non ho
risposto... lo sapete. Eva mi e' piaciuto, ma non da impazzire. La serie era
ottima, ed aveva anche eccellentissimi spunti, che sono stati usati
ottimamente in prima battuta, con qualche minima defaillance... diciamo che
della puntata del JA, per esempio, avrei anche fatto a meno, riducendola ad
una mezza puntata di un episodio piu' pregnante. Solo quel finale...
indefinibile, tanto da costringere Anno a giocare a rimpiattino con lo
spettatore proponendo ben due film, in due parti a capoccia in sostituizione
dei vari momenti del 25 e del 26. Interessante l'idea di vedere lo stesso
evento in piu' prospettive, ma non di costruire sopra un non-finale un
castello di finali, ed ogni volta ho avuto quella sensazione di
"incompiuto". I finali aperti sono tanti, per dire, e ne hanno molte serie.
Ma quello di Eva, anche il piu' compiuto, ti lascia questo senso...


 quello che c'e' dietro lo sguardo id Shinji quando... *_*;
Shinji? Ti piacciono le amebe onaniste? ;:ppppPPppppPPpppPP
Devo riprendere a studiare psicologia ;PP


di robottoni").
Vabbe', dai, Eva non e' proprio di robottoni, pero' :)
-- 
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296 | 
http://www.takahashi.it
Dittatore delle Brigate Takahashi
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo ed Hentai Master
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club

 Ma quello di Eva, anche il piu' compiuto, ti lascia questo senso...
Certo, non e' scevro di difetti - sono il primo a riconoscerlo - ma da
questo a dare dell' "otaku di merda" a chi si sia macchiato dell'orrendo
crimine di averlo gradito, direi che ce ne corre. Credo che Eva sia come
l'aglio: o si ama, o si odia, senza mezze misure. A me piace, e non credo di
meritare insulti per questo. Del resto, a me Dragonball e i Pokemon fan
cagare in tutte le salse, ma non mi sono mai sognato di dare del nerd
segaiolo a chi segua il primo, o del pedofilo coglione ad un fan del
secondo.
Non so se mi spiego.
--
Caleb
http://netwargamingitalia.cjb.net/
Il portale italiano per la strategia a turni
--
"E tu cosa ti senti nel cuore, quando vien la sera?"
"Un magone, voglia della morosa, e un fiero orgoglio d'uomo e di fesso"
(Altan, "Colombo")

 Vabbe', dai, Eva non e' proprio di robottoni, pero' :)
Figurati che quando lessi il post incriminato su IAC pensai "costui non ha
capito una beneamata mazza di Eva".


 Devo riprendere a studiare psicologia ;PP
O forse l'itaggliano. :P Dicevo che mi frega si e no di cosa c'e' dietro Rei
Ayanami, figurarsi del resto... ^^
E poi... io sono per Kaji only! Altro che Shinji! *_*
Baci,
--
Melany  *   ICQ # 103870874 * Nuova E-mail: Aggiornate le vostre rubriche!


 E poi... io sono per Kaji only! Altro che Shinji! *_*
Ah, mi pareva. Pero' lo prevedeva Carletto: il modello "sicuro di se'" e'
sempre carismatico ;P


 Dragonball e i Pokemon fan cagare in tutte le salse, ma non mi sono
Infatti, presi a se, e senza doverli mettere in paragoni con serie ad esse
incommensurabili, fanno esattamente quello per cui sono nati. Gli autori si
sono prefissi un obiettivo, che era creare una storia vagamente
inverosimile, e metterci arti marziali e bushido in edizione ridotta in un
caso, rinverdire i fasti delle serie alla Yattamen, e nell'insieme
propagandare un prodotto, quale i VG, e spingere quanti piu' bambini
all'acquisto, e ci sono riusciti. Un parallelo lo si puo' avere con quanto
un'inedita alleanza Toei/Marvel fece quando, sull'onda di Mazinga, i
produttori nippo cominciarono a vendere i Diaclone ed altri robottoni che si
trasformavano in macchinine... esatto, sto parlando dei Transformers ^^;;



E' divertente notare come la gente non voglia vedere l'ironia quando
si sente punta sul vivo. Verrebbe da dire che non vuole nemmeno vedere
i dati di fatto, ma poi mi dite che sono cattivo *grin*.
Ad essere proprio proprio puristi della lingua, gia' solo sentirisi
definire otaku dovrebbe risultare offensivo. Benche' significhi
"famiglia" il termine, in Giappone, ha assunto rapidamente un senso
spregiativo, (un po' come hooligan in inglese, per capirci).
Ma, tornando al discorso su EVA, credo sia assolutamente innegabile
che tutta la serie, specie qua da noi (in giappone non so ma immagino
sia stato circa lo stesso) e' stata pompata all'inverosimile: mesi
prima dell'uscita c'erano gia' articoli che ne parlavano diffusamente
(ho qua un animania del '97 con lo specialone), Dynamic organizzo' il
First Impact, una presentazione su scala nazionale, ricordo file di
gente davanti al Dynamic point di Milano (negozio ora fallito,
credo).... Tutto questo diede alla serie un aria da "evento" da cosa
importante che tutti dovevano avere e vedere. E posso dire che io
c'ero.. Ero pure io tra quelli che facevano la fila per la
"proiezione" della prima cassetta nei negozi (ma non l'ho comprata).
(e' lungo ma resistete fino in fondo  ndMousse)
Alla seconda cassetta gia' tutto questo inizio' a sgonfiarsi (complici
anche gli scandalosi ritardi nella pubblicazione) e il pubblico che
l'acquistava inizio' di conseguenza a diminuire.. Dopo 4 anni, il
target medio di Evangelion si e' praticamente ristretto (non solo, ci
sono anche altri tipi di pubblico, per carita'..) a chi lo comprava
perche' "faceva figo", perche' c'era dietro la Cabala, perche' c'era
una regia che in certi momenti definire criptica (ma io definisco
semplicemente incomprensibile anche per il regista) e' poco, perche'
agli altri non piaceva, e SOPRATTUTTO perche' gli han detto che "se
non si capisce e' perche' sei te che non ci arrivi, Anno e' un genio".
Che potra' anche esserlo (ma per me dire che Anno ha inventato
qualcosa nella regia e' insultare tutti i grandi registi che hanno
inventato qualcosa SUL SERIO. Siamo OT ma i registi che hanno
veramente inventato sono altri, cito solo Hitchcock e Kubrick).
Quindi il target finale di EVA, in pratica, e' diventato quello di chi
compra anime perche' se la tira. E sono quelli che io definisco otaku
di merda(TM). E a chi l'ha pubblicato la cosa e' andata benissimo.. e'
questo il tipo di acquirente che e' disposto anche a spendere molto.
Questo spiega anche l'uscita in DVD di EVA con quel contenuto e a quel
prezzo. Do' pienamente ragione a Tofu quando dice che tutto in EVA e'
fatto per piacere a un determinato tipo di pubblico. Penso che ormai
si possa dire che quella che sembra sperimentazione altro non e' che
attento bilanciamento tra quel che il pubblico vuole vedere e quello
che i soldi della produzione permettono di dargli: casualmente la
qualita' dell'animazione crolla da un certo punto in poi....
(ho quasi finito ndMousse)
Con Inuyasha la Dynit aveva tentato la stessa strada: pensando che i
fan della Takahashi l'avrebbero comprato solo perche' c'era il suo
nome.. Invece i fan della Takahashi, che sono *appassionati* e non
*esaltati* di animazione non sono di bocca cosi' buona, e pretendono
il meglio anche dalla loro "zia". Effettivamente, per quanto mi possa
piacere Inuyasha, devo ammettere che, specie la versione animata, non
riesce ad arrivare al livello delle altre serie takahashiane. Il manga
e' un po' meglio anche se come ritmo e' parecchio lento.
Pero' gente..... non pensavo di dover scrivere tutta sta roba per
spiegare una frase di un post che un paio d'anni fa avreste capito al
volo! -_-
...sono un po' deluso... non e' che guardare EVA vi ha fatto pensare
troppo e inutilmente??  :ppp
Mou


 di robottoni").
manno' lo sanno tutti che e' meglio jeeg... :p

 troppo e inutilmente??  :ppp
Mah...
Di sicuro un effetto EVA lo ha avuto: ieri sera mi son guardato 
Stargate su La 7 perché parlava della Lancia di Longino e dei 
rotoli del Mar Morto.
Anno se si documentava un po' di più poteva fare un anime _solo_
sulla lancia di San Maurizio.
Dopodiché per quanto riguarda IY, aveva comunque un buon seguito:
certo Lamù fa più ridere, ma la storia lì è diversa. Il manga si
sta riprendendo, anche se devo ammettere che la storia sia un po'
lenta...
Mike
(che si domanda perché nessuno faccia un cartone animato con catari,
templari, rosacroce, massoni ed il conte di San Germano)

capito una beneamata mazza di Eva".
Adesso, a giudicare dalle discussioni su it.arti.cinema e
it.fan.matrix, questo tipo di problema e' sorto anche per Matrix 3.
I sintomi ci sono tutti: l'hype, le aspettative, la delusione di
alcuni degli spettatori, l'esaltazione di altri, gli elementi new age,
death and rebirth, uomini e macchine confusi tra loro, effetti
speciali, profezie varie, liti in rete tra fan e antifan, con accuse
di non avere senso, "di essere solo uno spettacolone", da un lato, e
di "non capire niente" dall'altro... 
Che i fratelli W. abbiano copiato anche Anno(*), oltre a Oshii?
(e una volta citato Oshii cerchero' di rientrare in topic con Beatiful
Dreamer)... 
Bye
S. 
(*) Anno cita anche Nausicaa (l'anime), cui aveva lavorato. 
Bene, verso la fine di Matrix grzrib qv fragver "Erdhvrz", qv Wbr
Uvfnvfuv.
E per ritornare In Topic ricordero' che nella grande festa mascherata
di UY, dove Lamu' si era vestita da Vampirella, c'era anche una
ragazza vestita da nausicaa con pupazzo di mostro-tarlo. 
Chissa' se vendono le "seppie"? 
:PPPPPPPPPPPPPPPP
Bye
S. 

settimana.
Se non mi sbaglio, in genere sono i cortometraggi in cui si
concentrano di piu' le sperimentazioni.
Oskar Fischinger, per fare un nome.
Ma anche Osamu Tezuka ha vinto il festival di Zagabria, con
"Saltando", un cortometraggio sperimentale in cui si vedeva la strada,
poi il mondo e infine il cosmo dal punto di vista di (un bambino? una
palla?) che saltava sempre piu' in alto e in basso. 
Bye
S. 


Si...


 e' un po' meglio anche se come ritmo e' parecchio lento.
La lentezza esaspera, pure troppo in effetti. La prima parte penso che abbia
fatto abbandonare a molti l'impresa.


manno' lo sanno tutti che e' meglio jeeg... :p
Che cavolo stai dicendo, Willie? Goldrake e' piu' forte anche di Goku
quando fa la trasformazione in super saiyan di quarto livello!


 troppo e inutilmente??  :ppp
meglio troppo che troppo poco :PPPPPP
-- 
            L   U   C   K   Y
Generale delle leggendarie Brigate Takahashi
      Sacra insegna del Bikini Tigrato
Sopravvissuto alla maratona di Maison Ikkoku
 
www.yakuza.it

 Ok, pero' non credo che la regia cambi molto dau un media all'altro..
Devi comunque scontrarti con i limiti del mezzo utilizzato.
Tra una ripresa a colori ed una in bianco e nero, già cambiano molte
cose sia dal punto di vista tecnico che dall'impatto con lo spettatore.
In un film è difficile fare apparire il gocciolone gigante di sudore,
e l'uso di inquadrature fisse ha un impatto molto diverso rispetto
ad un cartone animato, perchè normalmente nel cinema è molto semplice
fare movimenti di macchina, nei cartoni animati no. 


Si ma poi i neuroni si consumano... e gia' dicono che ne abbiamo pochi
^______________^ 
Hai presente la particella di sodio? ^_-


abbiano gradito Eva siano babbei imbesuiti.
Si, in effetti il pensiero inverso e' un po' restrittivo...


Che cavolo stai dicendo, Willie? Goldrake e' piu' forte anche di Goku
Come tutti ben sanno, nessuno ce la fa contro Gundam!


quando fa la trasformazione in super saiyan di quarto livello!
L'hai detto fratello!
-- 
Noa Izumi
Sopravvissuta alla Maratona Maison Ikkoku!

 L'hai detto fratello!
E se ve lo dice una che per mestiere guida un robottone antropomorfo 
alto cinque/sei metri, ci potete credere...
:P
-- 
Saluti >^_^<
Hatanaka

alto cinque/sei metri, ci potete credere...
Eppero' le Shinohara non hanno ancora il gundamio a disposizione :)


A parte Kusturika non li conosco, infatti...
Io li conosco tutti... solo di nome! ^^;
Jodorowski pero' lo conosco per altri motivi... che film ha fatto?
O__o



Non e' che magari era un tantinello offensiva, pressappochista e fuori
luogo?

 O__o
Io ne ho visti solo un paio, della prima meta' degli anni 70: il western "El
Topo" e "la montagna sacra" che e' diventato il suo film cult. Sono film
difficili, surreali, metafisici, un po' alla Bunuel. L'ultimo film che ha
girato di cui ho notizia e' "Santa sangre", alla fine degli anni 80, che per
motivi futili non sono mai riuscito a vedere.
Ma Jodorowsky e' piu' famoso per il film che _non_ ha fatto, ovvero Dune.
Era un progetto grandioso da lui ideato: tra gli artisti che vi hanno
collaborato Moebius, Giger, i Pink Floyd per la colonna sonora, tra gli
attori avrebbero dovuto esserci Orson Welles, Charlotte Rampling, ma anche
Salvator Dali' in una scena brevissima (aveva accettato a patto di diventare
l'attore piu' pagato in relazione al tempo di apparizione sulla pellicola).
Dopo un colossale lavoro di sceneggiatura e preparazione (gli story board
sono di Moebius), Holliwood decise di non produrre il film perche'
considerato (probabilmente a ragione) troppo dispendioso, e da quel progetto
venneo tratti, opportunamente rielaborati, alcuni dei piu' grandi successi
di fantascenza (e un flop): Alien, il primo film di Guerre Stellari e Tron.
In cui in alcuni casi si trova ancora traccia di alcuni componenti del
progetto: Giger per Alien e Moe in Tron, poi Moe fu anche disegnatore dei
costumi del film Dune prodotto da De Laurentis, che e' ovviamente molto
diverso dal progetto originale.
Molti non sanno che il suo sodalizio con Moebius e il suo ingresso nel mondo
del fumetto e' nato proprio sul progetto Dune.


 nel mondo del fumetto e' nato proprio sul progetto Dune.
Wow ^__^


 Eppero' le Shinohara non hanno ancora il gundamio a disposizione :)
Vabbe', il suo e'  il parere professionale dic hi per lavoro guida 
Alphonse :) e nel tempo libero se lo lucida :D
-- 
Saluti >^_^<
Hatanaka

"DVD non esisteva", 
Ah ah, mi fa piacere vedere che della mia diatriba con in Michele
"Miscelatore" Gelly rimane ancora traccia :o)
Comunque e' vero, il problema sta nel fatto che ci sono tonnellate di
serie da dare in pasto al mercato e fare dei Dvd con 3/4 episodi a Dvd
vuol dire relegare questo supporto a semplice VHS e fregarsi il
mercato con tempi da urlo, gli acquirenti si stufano e le ditte non
potranno mai produrre tutto quel materiale in tempi umani.
Specie per le serie piu' vecchie (mazinga, goldrake, jeeg) sarebbe
orrimale una confezione tipo cofanetto in cui mettere tutti (o quasi)
gli episodi in modo da rendere economica la serie e fare spazio a
tutte le possibili produzioni, ad esempio trovo fantastico il mio
cofanetto Gundam 0087 con 5 dvd per tutti gli episodi, al massimo far
uscire in seguito una versione collector's edition con materiale
inedito ed inserti speciali, ma e' ASSURDA la politica dei 2/3 episodi
a Dvd, una vera follia, da quella mente "genitale" del Gelli potevo
aspettarmelo, ma da altri sinceramente no, soprattutto sarebbe utile
che dessero retta a gente come noi che il mercato dvd in Italia l'ha
tirato su e lo conosce da anni, i miei primi Dvd sono del 97, e quindi
conosciamo bene il mercato, ma la vedo grigia, continueranno a fare di
testa loro andandosi ad infilare dritti nella bancarotta.
Omaggi
Larry

 senz'altro il capostipite del genere "tecnofantasy"...
Scusa, mi sono espresso male. La parola giusta e' "flop commerciale" perche'
dal punto di vista del film in se' (tralasciando le poche ingenuita' del
periodo tipo lo "scanner tridimensionale " che la materia la trasporta nel
computer "fisicamente") e' veramente significativo e pieno raso di metafore
dal filosofico al geek...una su tutte: il "cattivo" e' il Master Control
Program o MCP, fondamentalmente un sistema operativo umanizzato (a
Quell'epoca andava forte un OS che si chiamava CPM!) ma allo stesso tempo si
puo' leggere come una metafora del copyright, o del monopolio che controlla
tutti i programmi, che vorrebbero essere "liberi".
E poi Tron e' un film di culto per noi retrocomputeristi ^___^


 
Sicuramente non ha avuto il successo di altri film. Io l'ho visto in
vhs affittata. Diciamo che ha sofferto per due problemi: il primo è
che la storia mi è sembrata un po' edulcorata per renderla appetibile
ad un pubblico di bambini, il secondo è che la storia era troppo
avanti per i mezzi tecnici dell'epoca: le scene in `computer graphic'
erano in realtà fatte con l'animazone tradizionale ed il chroma-key.
Infine deciserdo di chiamare Master Control Program il sistema operativo
del computer, senza sapere che un sistema operativo aveva veramente
questo nome...
Mike

 inedito ed inserti speciali, ma e' ASSURDA la politica dei 2/3 episodi
Confermo e sottoscrivo ^^;;


 E poi Tron e' un film di culto per noi retrocomputeristi ^___^
Appunto ;P


 questo nome...
Vedi altro mex... in Digimon si usano i nomi reali per "umanizzare" cose che
ci sono gia' nel mondo informatico ^^;


 quando fa la trasformazione in super saiyan di quarto livello!
si, si, dicono tutti cosi', poi pero' le pubblicita' le fan con la sigla 
di jeeg... :Pppp

 questo nome...
Forse parli di un altro OS, ma C/PM non era Control Program/Microcomputer?


 
MCP era un altro sistema operativo, multiutente e per elaborazioni
batch. 
Non ho sottomano informazioni più precise, ma poi le cerco...
Mike

 Non ho sottomano informazioni piů precise, ma poi le cerco...
Ho imparato qualcosa! ^_^

 di jeeg... :Pppp
Che in origine doveva essere una pubblicita' di moto, ma considerando tutte
quelle che il buon Hiroshi ha sfasciato trasformandosi...
comunque non e' serio un robot controllato da uno che si veste come Elvis
Presley. :P


 Program o MCP, fondamentalmente un sistema operativo umanizzato (a
qualcosa tipo un BOFH insomma :p
PS: in una puntata dei simpson (una delle pochissime che ho visto) bartman
dice piu' o meno "e' come nel film TRON!" e tutti lo guardano come se non 
ne avessero mai sentito parlare...
ma piuttosto, perseverando nell'OT, e quell'altro film dell'epoca (forse 
un paio di anni prima),mi sembra sempre disney, che non ho visto (e 2) ma 
mi aveva incuriosito molto di piu', "the black hole"  ?

 mi aveva incuriosito molto di piu', "the black hole"  ?
Qui ne so molto meno, e' un film di un paio di anni prima che infatti credo
di aver visto tra il 79 e l'80 (andavo in 5^ elementare) e ho ricordi
piuttosto sfumati. Trattasi comunque di fantascenza piu' "tradizionale"
viaggio all'interno del buco nero, astronave abbandonata nello spazio, roba
cosi'. Dei personaggi non me ne ricordo nessuno a parte Antony Perkins, ma
ho bene in mente il robot buono vincent, una specie di boss robot spaziale e
il super figo robot cattivo maximilian. Cheche se ne dica IMHO sono di
chiara ispirazione nipponica.
Era il periodo in cui la Disney esplorava nuove tematiche, la fantascenza
andava alla grande un po' in tutti i campi, musica compresa. C'erano i robot
giapponesi (in america Daiapolon e altre robe tristi mentre in Italia si
vedevano dei gran bei cartoni e quasi senza censure), i giocattoli della
bandai venivano esportati un po' d'appertutto e la casa del sorcio penso' di
fare un po' di business con la SF. Mi sembra che non sia andato benisimo
come film, e dopo le perdite di Tron alla Disney han lasciato perdere il
genere.
So che gia' qui si trovano delle tracce di CG, che all'epoca si chiamavano
"effetti speciali fatti col computer" ^_^
Ma torniamo un filo IT, vistro che di questo film non so dirti molto.
Lamu' (che e' dell'inizio degli anni 80) e' decisamente figlia di questo
periodo di amore per lo spazio. Oggi alla fantascenza si preferisce il
fantasy ed ecco che arriva Inuyasha.
Semplice approccio commerciale alla serializzazione dei manga o ecletticita'
dell'artista influenzata dalle tendenze?



A vederlo cosi' non ci avevo ancora pensato..... LOL



Mi piacerebbe dire la seconda ^^



A me piacque molto Tron (andavo tipo in terza elementare...)


 Ho imparato qualcosa! ^_^
Comunque, MCP era un sistema operativo utilizzato sulle macchine 
Burroughs, a partire del B5000, nel 1961, anche se una versione precedente
girava sul B-220 (a valvole).  E' il primo sistema operativo
ad utilizzare la memoria virtuale ed era uno dei primi sistemi operativi
scritti in un linguaggio ad alto livello. L'hardware dei sistemi costruiti 
successivamente  aveva il concetto di descrittori di segmento 
(come l' i386) per separare la memoria dei vari processi e la possibilità 
di definire alcune istruzioni utente utilizzando degli opcode non usati 
(più o meno come il 68000).
Mike


Non so se abbia relazione, ma un certo CP/M era un sistema operativo
sviluppato tanti anni fa, guarda un po', da una certa Microsoft e molto
rassomigliante al MS-DOS, e fornito in disco 5 e 1/4 col vecchio caro
Commodore C128.
Da vecchio centoventottista, me lo ricordo abbastanza bene ;)

 (anzi il PC-DOS).
Non e' esattamente cosi'...Il CP/M e' il primo "sistema operativo"
multipiattaforma, nel '73 tale Gary Kildall si scrisse un driver per
interfacciare i floppy da 8 pollici sul suo computer.
Da driver divvenne un vero e proprio DOS (nota per i meno geek: _non_ e'
quallo della microsoft, ma sta per Disk Operative System, oggi si e' perso
il "Disk"... Quando la IBM distribui' un pc lo chiamo' PC, un dos DOS e
cosi' via...) anche se non era il massimo avava il vantaggio di essere stato
sviluppato per processori diversi, quindi "portabile"
Grazie a questo programma, inizialmente distribuito in modo "amatoriale" il
Buon Gary fondo' la Digital Research Inc. e divento' decisamente ricco.
Saltando un po' di storia del computer eccessivamente OT, Il CP/M girava sia
su apple ][, Commodore e sulla grande quantita' di macchine z80 installate
all'epoca.
Il DOS e l'msDOS, come l'antecedente ProDOS (apple) sono tutte derivazioni
del CP/M di Gary.
Gary Kildall, ha tra l'altro sviluppato il famoso GEM che fu utilizzato
sulla serie degli Atari ST


 Da vecchio centoventottista, me lo ricordo abbastanza bene ;)
Purtroppo pero' ricordi male l'origine: venne infatti sviluppato da 
Digital Research :P
La m$ quando sviluppo' il suo DOS fece un "misto" tra una sua copia 
semplificata del CP/M, tanto che ci sono anche le chiamate per il 
registratore a cassette, e la struttura ad albero delle directory di 
unix (senza pero' i link e molte altre cose utili).
IBM preferi' quello al DR/DOS, per due motivi:
1. economico (credo costasse meno)
2. politico (DR era uno "grosso", m$ nessuno l'aveva mai sentita)
Resta il fatto che il DR/DOS, anche quello evoluto dal CP/M, era molto 
migliore del DOS...
Linkografia:
http://www.gaby.de/edefine.htm
-- 
Saluti >^_^<
Hatanaka

 all'epoca.
Sulle macchine 6502 era necessaria una espansione con uno z80 sopra e il
6502 veniva disabilitato oppure veniva utilizzato per l'I/O su alcune
periferiche.
Mike
 

 ecletticita' dell'artista influenzata dalle tendenze?
Tutti e due penso... del resto il mangaka deve pur vivere ^^;;



E non solo, esistette per un paio d'anni ai tempi di windows 2.03 ^^



Basterebbe dire "640k saranno piu' che sufficienti per chiunque". :P
--
Caleb
http://netwargamingitalia.cjb.net/
Il portale italiano per la strategia a turni
--
"E tu cosa ti senti nel cuore, quando vien la sera?"
"Un magone, voglia della morosa, e un fiero orgoglio d'uomo e di fesso"
(Altan, "Colombo")

 periferiche.
Mi hai fatto venire voglia di rileggermi i miei vecchi MC ^_^


 E non solo, esistette per un paio d'anni ai tempi di windows 2.03 ^^
Ed era una GUI decisamente piu' fluida ed affidabile. L'ultimo mio progetto
e' quello di portarmi a casa dalla Germania (dove te li tirando dietro) un
bell'Atari ST


 
Anch'io la penso cosi'. Poi l'abilita' dell'artista sta nell'avere qualcosa
da dire al di la' delle tematiche trattate. A parte la Divina e Tezuka non
mi vengono in mente molti nomi di artisti che cambiano generi cosi'
radicalmente e con tanta efficacia.



Vuoi un Commodore 128 col doppio processore? Peccato che non so se
riesco a trovare i dischi del cp/m.



Ci resterai male se ti dico che i transformer sono un cartone
giapponese.. se non altro come realizzazione. Ci sono un sacco di
serie spin-off tra cui una che e' una fusion tra i transformers e i
power rangers...



Anche qua si trovano, bazzica in qualche negozio di strumenti musicali
e avrai una sorpresa.


 power rangers...
... nel mentre gli Americani tirano fuori schifezze come Transformers G2, la
reprise di "Transformers contro G.I.Joe", ma si rivalutano in tempi moderni
coi BioCombat, e recentissimi con Dreamwave G1, i Giapponesi continuano a
distruggere la continuity creando orrori tipo HeadMasters, BeastWarriors
(non biocombat... intendo quella con LioConvoy), ed in tempi recenti
schifezze come i Robots in Disguise ed Armada.
Ah, in base a questo "rapporto di diritti" simbiotico, la Marvel e' rientata
in possesso dei diritti di Armada, e sta disegnando un comics molto bello.
;P


 cambiano generi cosi' radicalmente e con tanta efficacia.
Del resto il genio non e' per molti ;P



Mi pare che venisse sceneggiato dalla Marvel Comics e realizzato in
Giappone...

 combattevano insieme Combattler V, Danguard ace e Brave Raideen.
Carico da undici: la Marvel UK partori' un personaggio nomato Death's Head
(in italia reso come Testa di Morte), un sicario cyborg che tra le altre
cose si scontro' pure con i Transformers. Battaglia di robottoni, ricorda
niente? ;)

 Giappone...
Cooperazione all'inizio. Poi svendita dei diritti a Marvel UK e Toei, le
quali seguirono due linee diverse. La UK me la hai detta tu, quella con
Death Head. La Toei invece pesco' Lord Zarak e Scorpnorok dalla "Saga dei
Nebuliani" del comics originale (che ho letto tutto), e trasformando
Scorpnonorok in "Mazinzarak" creo' un finale posticcio per la serie di
derivazione Marvel, e continuo' con gli Headmaster propri, quella dei tre
ragazzini coi braccialetti "magici" che li facevano diventare le versioni
Headmaster di Optimus e co... (forse impressionati dal fatto che Optimus nel
fumetto  fv sn yr qhr fntur svanyv pbzr ha Cbjreznfgre)...
Per una volta devo dire che i risultati furono carentucci.
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Maggiore delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
drto...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

 intendiamo ora: se vedi le screenshot ti metti a ridere.
http://www.aci.com.pl/mwichary/guidebook/interfaces
Ci sono tutti ;PP


 Presley. :P
e pensa che da piccolo pensavo vestisse come bobby solo :P

 cambio totale dei nomi (Optimus/Commander diventa Convoy...), il finale
Fermo li': da bambino ero un drogato irrecuperabile di Transformers, e posso
assicurarti che i personaggi di Optimus Prime (o da noi Commander, il gran
capintesta degli Autorobot, il tizio che diventava un camion rosso insomma)
e Convoy nell'anime erano ben distinti.

 un camion rosso insomma) e Convoy nell'anime erano ben distinti.
Stiamo parlando del cartoon "classico", quello Marvel/Hasbro con la
collaborazione Toei, la serie G1, insomma? Perche' siti come 
seibetron.com
mi danno Convoy come un nome per Prime... ma in effetti e' passato del
tempo, ed ero piccolo all'epoca. Anche se altre cose le ricordo bene ^__^;



Yup, il classicissimo prima serie, quello col Commander Buonissimo, Megatron
Cattivissimo, Grillo il Maggiolino Deficiente e compagnia cantante.
Se ben ricordo, Convoy comparve molto di rado, una o due puntate (ricordo
chiaramente un incontro con Commander) e me lo dipingevano un po' come eroe
solitario raddrizzatore di torti in giro per il mondo.
Poi, girellando per siti, mi e' parso di aver capito che in base a non so
che marana Convoy abbia preso il posto di Commander e FORSE dico FORSE ne
abbia assorbito la personalita' e la memoria.

 dico FORSE ne abbia assorbito la personalita' e la memoria.
Qui 
http://www.geocities.com/Area51/Station/6563/convoy.html
 dicono che il
merito e' della continuity Toei, che ribattezzo' Optimus Prime Convoy, e
tiro' fuori la storia che grazie ad una miracolosa "Zodiac Energy" (presumo
uno scimmiottamento del Nucleon, che nel fumetto aveva una genesi
tristissima) "Convoy" era stato ricostruito con un altro corpo per
combattere Megatron dopo la sua dipartita.
Per l'altro Convoy... chissa' come avrranno risolto poi. Lo definirei un
caso di AVMismo inverso ^^;;



Vaccapi'... ricordo che tanti tanti tanti anni fa compravo un defuntissimo
giornaletto dell'Editoriale Domus (quella di Quattroruote per intenderci)
nomato Piu', che tra le altre cose pubblicava i fumetti Marvel dei
Transformers. Ricordo che ci rimasi a dir poco di cacca davanti ad una scena
di Maggiolino o Grillo o come cappero si chiama che faceva un "patto di
sangue" con Megatron. o_O

 cappero si chiama che faceva un "patto di sangue" con Megatron. o_O
Grillo... si', ho recuperato il fumetto inglese da poco. Il fumetto seguiva
storie molto piu' contorte. E li' Grillo e Megatron mi pare si alleassero
temporaneamente per fermare un "colpo di stato" di Shockwave. Nel fumetto la
leadership di Megatron e Commander era molto piu' discussa... Astrum era
sempre il bidonaro che conosciamo, ma anche Shockwave e Grimlock, per
citarne uno per schieramento, non scherzavano ^^;;


E poi Tron e' un film di culto per noi retrocomputeristi ^___^
Veramente a me e' piaciuto un sacco anche quando usci' al cinema e lo
vidi da bambino :D
-- 
http://users.iol.it/fgd
 | ICQ 19981296 | 
http://www.takahashi.it
Dittatore delle Brigate Takahashi
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo ed Hentai Master
Membro del MASSM | #249 del Megumi Hayashibara Fan Club

E chi dice che sia involontaria? ;PP
Chissa', magari hanno volute mettere una "firma" scherzosa come nel
caso di HAL9000 di 2001 odissea nello spazio...


mi aveva incuriosito molto di piu', "the black hole"  ?
Vidi anche questo al cinema... so' proprio vecchio :O


DR-DOS 5 (o 6?) col multitasking: uno dei piu' grossi flop di IBM dopo
Che sta appunto per Digital Research DOS. Poi e' stato comprato dalla
Novell.
P.S.: il CP/M esiste ancora, comunque :D


bell'Atari ST
Beh, quelli piu' o meno te li tirano indietro anche qui in italia.
L'Atari ST era una macchina interessante anche se, ovviamente, nulla
in confronto all'Amiga :p
Di bello aveva l'interfaccia midi integrata e il monitor a fosfori
bianchi fikissimo. Poi c'erano un paio di interessanti programmi di
videoscrittura e DTP che lo fecero configurare un po' come il Mac dei
poveri :D Il SO TOS/GEM era interessante ma un po' rugginoso in alcune
cose. Un'altra caratteristica interessante era che il formato dei
dischi era lo stesso del dos, li leggeva direttamente.
Per il resto, basta fare un confronto tra Defender of the Crown in
versione Amiga e ST e si nota subito la differenza :p


riesco a trovare i dischi del cp/m.
Voi adesso ci scherzate su, ma il 128 col CP/M mi fu UTILISSIMO negli
anni della scuola superiore!!
Infatti dovete sapere che per il CP/M esisteva anche il Borland
TurboPascal che era lo stesso che usavamo a scuola (sugli m24/m240
pero') cosi' io potevo tranquillamente fare gli esercizi anche a casa,
mentre i miei compagni morivano perche' non potevano permettersi un
IBM compatibile (che, ricordiamolo, a quell'epoca costavano come una
moto) e non sapevano che 'sta roba si poteva fare tranquillamente col
128 (che tra l'altro avevo solo io, gli altri avevano tutti lo
Spectrum o erano rimasti al C64).


 caso di HAL9000 di 2001 odissea nello spazio...
IBM... la sapevo ;PP
Pensavo piu', dato il fatto che Tron era uno di quei film che piace agli
adulti, ma fa anche l'occhiolino ai bampa, che fosse un tentativo di
antropomorfizzazione di un qualcosa che i bampa potessero trovare nel
computer dello zio al Centro Elaborazione Dati ;P
Come gli animali che parlano nei film di animazione Disney ^^;


 citarne uno per schieramento, non scherzavano ^^;;
Urca!
Non mi ricordo piu' niente: chi cappero sono Shockwave e Grimlock?

 Non mi ricordo piu' niente: chi cappero sono Shockwave e Grimlock?
Shockwave era il capo dei Destructors rimasti su Cybetron, quello viola, con
una testa strana, quasi esagonale con un solo occhio rosso al centro, che
diventava un fucile spaziale di aspetto avveniristico, e probabilmente era
l'omologo di Megatron quando ancora non diventava un "fucile d'assalto" come
quelli umani, ma di dimensione per Astrum. Grimlock era il capo dei Dinobot,
quello poco intelligente, che parlava in terza persona ed usando "Me" al
posto di "Io", e diventava un tirannosauro. Nel cartone Shockwave era il
basista di Megatron, quello che escogitava piani logici e coordinava gli
sforzi dei Destructors su Cybertron con quelli sulla Terra, e Grimlock un
casinaro un po' tonto che pero' si riscattava col tempo. Nel fumetto
entrambi covano malcelate ambizioni di leadership, e si erano gia' scontrati
nelle "Terre Selvaggie" (si', quelle di Magneto e dei Mutati) della
preistoria. Shockwave cosi' quasi subito tenta il colpo di stato ai danni di
Megatron, e Grimlock, dopo la prima "morte" di Optimus Prime, reclama il suo
ruolo.


 caso di HAL9000 di 2001 odissea nello spazio...
Mah, su 2001 sapevo che inizialmente HAL9000 doveva essere con il
logo IBM (ed in alcune scene il logo c'è). Poi all'IBM han finito di
leggere la sceneggiatura ed han cambiato idea...
Credo che sia rimasta come ``sponsor tecnico''  senza però fare notare
troppo la sua presenza.

 leggere la sceneggiatura ed han cambiato idea...
io invece so di cinefili incalliti che pure sotto tortura negherebbero 
qualsiasi rapporto tra HAL e IBM ...

 'cannaiolo irrecuperabile' di Paz ;)
Perche' pippo sembra uno sballato? Perche' pippo _e'_ sballato!
^_-
P.s.) Quei film rincretineno i bimbi!
-- 
            L   U   C   K   Y
Generale delle leggendarie Brigate Takahashi
      Sacra insegna del Bikini Tigrato
Sopravvissuto alla maratona di Maison Ikkoku
 
www.yakuza.it

 ruolo.
Shockwave non me lo ricordo proprio, Grimlock si', ora che me ne parli...
be', per essere una serie sfornata appositamente per vendere i robottini
trasformabili, non era mica male dopotutto ;)


ROTFL!
Grandissimo :D

 i robottini trasformabili, non era mica male dopotutto ;)
Dicevo altrove, in fondo tutte le serie nascono per essere vendute. Altre
invece nascono per vendere qualcosa, come i Transformers, He-Man, Digimon,
Pokemon, Beyblade... alcune, come i Transformers, riescono a vendere il
prodotto, e loro stesse, le altre, vedi BeyBlade, non riescono in niente
^^;;



Yup, ma perlomeno, come gia' detto, i Transformers erano guardabili, avevano
una trama accettabile e dei personaggi abbastanza ben caratterizzati, mica
boiate alla Yu-Gi-Oh coi personaggi scopiazzati in tutto e per tutto da
altre serie (esempio: il protagonista assomiglia VAGAMENTE al Goku di
Toriyama, il suo amico coi capelli bianchi pare una via di mezzo tra Inu
Yasha e Kurama di Yuu Yuu Hakusho, il cattivissimo e' uguale al Sephiroth di
FFVII)... e poi perche' ripetono la stessa identica cosa dodici volte di
fila ("(pensa) hmm... vedo che ha preso il teschio evocato... (parla) Hai
preso il teschio evocato, eh?" "Come fai a sapere che ho pescato il teschio
evocato?") ? :P

 teschio evocato?") ? :P
Quello e' un goffo tentativo di mostrare la lettura del pensiero, temo ^^;;;


 evocato?") ? :P
Credo che fondamentalmente, era anche un discorso che avevo gia` fatto
qualche tempo fa, che una serie animata possa nascere per due motivi:
per fare un prodotto che si venda per se stesso (fumetto, programma
televisivo, dvd, vhs, film per il cinema) e che eventualmente dopo
nasca il merchandising, ma che questo non sia il nucleo del business,
oppure che si faccia una serie pensata come veiciolo pubblicitario di
giochi di carte od adventure, videogiochi, giocattoli e quant'altro.
Nel primo caso credo che ci possano stare tutte le serie della
Takahashi: certamente un personaggio ``carino'' come Shippo si presta
bene per il merchandising, ma non penso che sia stato pensato per la
vendita dei pupazzetti, ma ovviamente a fare da contraltare ad
Inuyasha, che e` grande, grosso, forte, incazzato ma che per certi
versi e` decisamente immaturo.  Dopodiche` esistono un paio di
picchiaduro con i personaggi di Ranma, e credo che un MUD od un GDR
nell'Inuyashaverse[1] si possa fare (bisogna togliere pero` i
personaggi principali, altrimenti l'incontro con uno di essi avrebbe
esiti abbastanza prevedibili.  (Ok... si potrebbe fare qualcosa per
koalamud se si trovano abbastanza BTer con sviluppata fantasia e
voglia di studiarsi XML per il programma, ed un server per metterlo
su...)  Nel secondo caso e` molto facile fare una porcheria: certo i
Medarot sono carini come serie, ma in genere escono delle porcherie
immonde: gli sceneggiatori hanno dei baleddi a 360 cradi che non
pozzono ezzere subberati e quindi si devono sforzare per trovare una
buona soluzione. Altrimenti se si ha una cosa destinata ad un GDR
e` giocoforza o quasi avere una struttura con molti personaggi che 
fanno due squadre avverse e con poteri simili. Se si devono fare 
pupazzetti, il chardes deve essere di un certo tipo ecc...
Mike
[1] Che e` un neologismo bruttissimo... ci fosse qualche esperto di
giapponese in grado di fare di meglio (come si dice ``universo'' in
giapponese?)

Ma Jodorowsky e' piu' famoso per il film che _non_ ha fatto, ovvero Dune.
I am casching from the clouds. Non ne avevo mai sentito minimamente
parlare. O__o
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     C E Z 
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mi aveva incuriosito molto di piu', "the black hole"  ?
Tron e The Black Hole sono due miei miti assoluti. 
TBH e' un film di fantascienza ottimo sotto praticamente tutti i punti
di vista, nonostante le citazioni da Guerre Stellari (robottino
sidekick, battaglie col laser), o forse, per me che avevo otto anni,
soprattutto per quelle. Ma il resto: storia non banale, atmosfere cupe
e intense, colonna sonora da brividi, bel design (Maximillian su
tutti), effetti speciali incredibili, e una sequenza finale alla
Kubrick che non ti aspetti dal film Disney di Natale. 
Abbondantemente superiore a quasi tutto il ciarpame di fantascienza
che si trova al cinema oggigiorno.


troppo la sua presenza.
Ecco, non mi riferivo a quello, ma al fatto che cmq e' rimasto HAL
formato dalle lettere precedenti a quelle di IBM


Non sara' una versione de "La montagna incantata" di Thomas Mann? 
Assolutamente no, da quanto ho sentito. (Ma la MI di Mann non parla di
dialoghi e situazioni tra degenti e osipiti vari di un sanatorio?)
Bye
S. 

parlare. O__o
All'epoca coinvolse e trascino' a Hollywood artisti come Moebius,
Giger... 
Giger rimase in contatto con Hollywood ed elaboro' il design di Alien
& co, design tecno-organico che poi divenne di moda, tra film
dell'orrore e videogiochi come Doom... anche Star Trek, con i Borg &
co. Ne sono influenzati, anche Tsutomu Nihei, e tutti i mostri
tecno-organici che si vedono in giro. Ma mi viene in mente un piccolo
quadro visto a Graz, art nouveau degli anni Dieci, in cui la
personificazione della Tragedia (donna in nero, contrapposta alla
Commedia) siede su un trono dall'aspetto decisamente tecnoorganico...
Moebius collaboro' a "Tron" e a "Willow". Ma anche, in Francia, al
"Quinto Elemento". 
Bye
S. 

 "Quinto Elemento".
Fece anche i costumi per Dune, la versione prodotta da De Laurentis .
-- 
Lucky Kun, Brigate Takahashi
http://www.yakuza.it
"Me ne frego del karma"