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Titolo: "Arbitri contro la Fortitudo"

da "La Repubblica" del 08/02/01
Arbitri contro la Fortitudo 
FATTO assai insolito, gli arbitri di basket prendono posizione contro una
società, nel caso la Fortitudo. In una nota dell’associazione presieduta
da Maurizio Capurso si esprime il «più profondo disappunto per le
dichiarazioni a mezzo stampa del signor Lefebre. Doveroso evidenziare che
le affermazioni sono inopportune per modi e contenuti». Gli arbitri
inoltre «intendono esprimere sincera solidarietà nei confronti degli
arbitri di CordivariPaf e del designatore. Evidentemente esistono tempi,
modi e luoghi idonei che non sono quelli prescelti dal signor Lefebre».
===
Commenti?
Io sono d'accordissimo, certe sparate sui giornali, certe frasi tipo "ci
devono rispettare di più", "riformiamo tutto il settore arbitrale",
"gestiamo noi gli arbitraggi" sanno tanto di provocazione gratuita.
Una sparata del genere da parte di uno dei club più potenti sembra quasi
come chiedere un occhio di riguardo.
Fra l'altro, ragionando a freddo, secondo me: gli antisportivi ci potevano
stare (almeno il primo dei due), per il tecnico a Basile bisognerebbe
sapere cosa ha detto (ne ho visti appioppare a Danilovic, e non solo a
lui, appena apriva bocca: se uno apre bocca e tira in ballo la mamma
dell'arbitro, è facile che arrivi il tecnico dopo tre sole parole...), il
tecnico a Pilutti era motivato dalla sua reazione, anche se c'era stata
una gomitata non sanzionata a Boni. Bowie infine secondo me andava punito
con un tecnico, non espulso, ma mancava un secondo e la partita era già
decisa.
Quanto alle squalifiche, trovo anch'io eccessivo punire chi si è solo
preso un tecnico, ma ripeto che ho l'impressione che si cerchi di
squalificare quanta più gente, e campi di gioco, possibile, rigorosamente
per una giornata, così da incassare le multe.
Quindi restando in Fortitudo è eccessiva la squalifica a Pilutti e Basile,
ma troppo poca la giornata sola data a Fucka, secondo me chiaramente.
Voi che ne pensate?
Ciao
Paolo

come chiedere un occhio di riguardo.
Forse volevano ottenere questo effetto.
Forse potrebbero ottenere l'effetto opposto.
Certo che ci sono andati pesante.
Ciao, Chicco.

 chiarimento tra i due...
La candida verità è che forse in effetti *oggi* la Kinder può giocare meglio
senza il Sasa di oggi (o meglio quello dell'anno scorso).
Non puoi però dire che una cosa "l'avresti voluta fare" ma che per tua
fortuna "è successa da sola"...
Tu Madrigali NON lo puoi fare, in assoluto, per almeno 4 motivi:
1) Ti contraddici in modo palese, visto che hai dichiarato più volte che
"avevi pronto un assegno in bianco se lui avesse mai cambiato idea" e che
per lui "le porte della Virtus erano sempre aperte".
2) a questo punto della stagione con le cose che girano a meraviglia sai
perfettamente (e se non lo immagini allora sei uno sprovveduto totale) di
creare una polemica che non serve a nessuno;
Ed allora te ne stai bello zitto ed anche se fosse vero che tu e Sasa vi
siete lasciati "male", fai il Signore come ha fatto Sasa.
3) con Sasa NON puoi permetterti certe sparate perchè SAI che ti risponde e
SAI (anche da tifoso, quale M. più volte si è professato) che gli devi
riconoscenza eterna.
Ci sono (pochi) giocatori che hanno fatto la storia di una Società.
Anche ci fossero questioni oscure, sospese, poco chiare, una volta che il
rapporto professionale è finito, a meno di ricavare qualcosa di utile da una
potenziale polemica, si DEVE lasciar stare.
Per rispetto ai tifosi ed al Campione stesso.
Questo è quello di cui si parla, non del fatto che la Virtus sia meglio o no
senza Sasa...
Su quel punto infatti, parlando oggi 8.2.2001, è abbastanza facile darti
ragione.
Anch'io ne sono convinto.
Ma questo appunto è tutto "merito".
Noi si parla di "forma" e di "opportunità".
Non sono molto convinto che ci sarà un chiarimento, a questo punto.
A meno che Madrigo non si cosparga il capo di cenere e dica di essere stato
male interpretato (dura, visto che era in TV).
E cmq, come ho già detto altrove, ci siamo giocati un preziosissimo
referente in Yugo.
Questo è il 4° motivo.
Sai mai che ci sia qualche nuovo talento da segnalare per farlo giocare in
Europa (un nuovo Rascio, per fare un esempio) e che Sasa lo "veda" bene,
secondo te adesso ce lo viene a dire a noi?
Solo perchè ama Bologna e i suoi tifosi?
Dopo la cagata fuori dal vaso del Madrigo, la risposta è NO.
E (anche tralasciando tutto il resto) non dico cotica, mi sembra.
Aggiungo che hai tutta la mia simpatia e che sono molto d'accordo sul fatto
che sia meglio star qui a discutere di queste cose piuttosto che di
risultati che non arrivano ;-))
Ciao, Simone

Secondo me li avete fatti davvero arrabbiare! ;-)
Siamo in Italia, corporazione contro corporazione ...
Io sono sempre a favore degli arbitri, le partite si vincono a
prescindere da loro, ma stigmatizzare certi comportamenti, magari
nelle sedi giuste e con le persone giuste, non fa del tutto male
Si può sbagliare, tu arbitro, ma prendere per i fondelli no
Io parlo per sentito dire, proprio dai diretti interessati, ad
ascoltar loro ...
Poi non cambia nulla, se ci lamentiamo, ci insultate, se si lamentano,
o se secondo voi si dovevano lamentare gli altri, pure ...
Avanti ...
Ciao da Artis

Dopo la cagata fuori dal vaso del Madrigo, la risposta è NO.
Vedo che insisti con questa cosa ...
Non sono d'accordo
Siamo nel 2000, i giocatori slavi li si conosce perfettamente, non io
o te, ma gli addetti ai lavori, e non c'è assolutamente bisogno di un
Danilovic che faccia anche da procuratore ....
Due esempi che conosco
Bruno Sundov 220 del '80
Da alcuni anni (?) è andato in America, penso giochi con Dallas e non
ha mai giocato una partita ufficiale con Spalato, sua società di
provenienza
Io l'avevo visto a 16 anni (suoi ...) a Varese ...
Alen Trepalovac 212 del '85
Giocava da noi, adesso sta a Zagabria ...
Senza parlare dei "bambini" scelti nel primo round, tipo Bagaric ...
Nesterovic e Smodis, notissimi anche prima, non sono arrivati anche
senza l'intervento del dio serbo ?
Secondo me stai trascendendo, tra un pò vedi danilovic che risolve la
fame nel mondo ..
;-)
Ciao da Artis

 Ciao da Artis

 Ho detto tutto.
E io sottoscrivo tutto ciň che dici!
Fa parte di quel che pensavo quando dicevo "abbiamo perso un referente" in
Yugo.
Ma tu l'hai espresso molto meglio!
Grazie,
Ciao a tutti, Simone

Ho detto tutto.
Mah ...
Non funziona cosě ...
Nessuno dei ragazzini slavi o russi o cechi o cosa, con un futuro
importante, si trova senza procuratore a 12 anni ....
Io ci sto se mi parlate della considerazione, del rispetto verso il
campione, dell'ascoltarlo in religioso silenzio per carpirne i
segreti, ma per un eventuale ingaggio, ascoltano chi propone i
dollaroni e/o le prospettive di una grande vetrina
La V fa gola per il prestigio e per la possibilitŕ di offrire alti
contratti
Jestra non č un fenomeno, ma un buon giocatore, nazionale, volete
dirmi che arrivato solo grazie a Danilovic ?
Boh ...
Posso ulteriormente essere d'accordo sul vivaio del Partizan, anche se
non ne sarei cosě preoccupato
Figuriamoci invece se gioca nella Stella Rossa, nel Buducnost o dove
non amano il Partizan, lasciamo ovviamente stare gli sloveni e i
croati
Siamo completamente fuori tema
Sbaglio o l'ultimo consiglio riguardava Paspalj ?
Facciamo altri due esempi, Bodiroga e Stojakovic, due serbi
fenomenali, a 15 anni gli si prospettava la carriera che stanno avendo
Uno č andato a Trieste, l'altro in Grecia ...
Secondo voi i futuri Dejan e Predrag, telefonano a Sasha per
chiedergli consiglio se accettare o meno un eventuale ingaggio alla V,
probabilmente la miglior societŕ europea ?
Immenso giocatore, icona fondamentale per il basket slavo, ma la vita
continua anche senza di lui, siamo seri ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao, Martino

curava gli interessi del serbo che poteva....
Che da buon procuratore ragiona con tutto tranne che con il cuore ...
Ciao da Artis

 Che da buon procuratore ragiona con tutto tranne che con il cuore ...
A volte ci sono anche i procuratori che "spngono" da una parte anzichè
un'altra, o no?
Sai, quando la differenza in money è risibile....


Martino ha scritto:
[...]
Dai ...
Stiamo parlando niente ...
Danilovic che inc****ebbe  la Virtus per un'intervista a Madrigali
dove dice la verità ...
Potesse mai avverarsi ...
;-)
Parliamo piuttosto di questa Paf, che a dispetto di quello che scrive
Beppe, anzi, proprio traendo spunto da quell'analisi negativa, mi
lascia davvero soddisfatto
Il Cibona è scarso, almeno quanto altre squadre viste nei quarti, ma
andare a vincere in casa loro, dopo un supplementare, con una squadra
ridicola come quella di ieri (Autry che "ruba" il posto a Basile ...)
lascia un certo ottimismo
Vuoi proprio che gente come Fucka, Meneghin, Basile, non riescano a
rendere migliore una squadra che al loro posto deve far giocare gli
Autry, De Pol e Ruggeri ??????
O diamo per persi i 3 personaggi di cui sopra ?
Non ho visto la partita, ma mi hanno riferito di un Vrankovic
entusiasmante, nettamente migliore di quello visto lo scorso anno,
Beppe minimizza ...
Myers stenta, ma è utilissimo e, per la legge dei grandi numeri, prima
o poi, quando meno te lo aspetti, te lo schiaffa il tiro vincente
Dove sta la verità, nel mezzo ?
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao
Paolo

 Ciao da Artis
Ciao, Martino
P.S.: per Bruno, la cazziatona di Vrankovic a Galanda ( e dopo a Myers ) ci
stanno tutte, Galanda ha guardato per aria che scendesse il pallone dopo la
stoppata di Vrankovic e si è dimenticato il tagliafuori, Myers se l'è
meritata dopo l'ultimo tiro.
Può dipendere anche da astii in spogliatoio, sicuramente ci stava anche in
uno spogliatoio armonioso.
Sta a loro, se sono intelligenti, guardare prima cosa hanno combinato.
Si deve solo imparare da un Vrankovic così.

 Si deve solo imparare da un Vrankovic così.
Sono d'accordo con Martino, in linea di principio non avendo visto gli
episodi citati. Noi abbiamo amato Sasha anche perché quando un compagno
sbagliava non si faceva certo scrupoli di cazziarlo a sangue.
Ciao
Paolo


ho visto solo quella a galanda, perchè facevo zapping con la virtus.
sicuramente ziobello aveva tutte le ragioni del mondo, ma non so se è un
buon segnale litigare in campo. e poi, Vrankovic è il leader maximo di
questa paf...ho molti, molti dubbi.
ciao
Bruno

metta un tiro decisivo una volta o l'altra?
Rispondo anche ai dubbi di Martino
Mi spiego meglio
Per anni, con la squadra al completo, con un sacco di uomini decisivi,
SEMPRE e CMQ il tiro finale stava a lui e immancabilmente steccava
Adesso è praticamente obbligato a tirare, ci mancherebbe che la palla
decisiva la giochi Autry, ma non è questa la squadra che deve
difendere il triangolino tricolore
C'è Bowie, che piano piano sta dimostrando che le palle importanti non
le butta via, c'è Basile che ha già fatto vedere che razza di
giocatore può essere, c'è Gregor, forse giocatore più letale d'Europa
C'è un signor centro che deve affrontare Meek o Zidek, prima di andare
a tastare il polso a Griffith, un centro che deve difendersi in
campionato da Maggioli e Sellers, non Shaq o Duncan quindi ...
Ci sono Galanda e Pilu che danno mani enormi, c'è un pisquano
qualsiasi che si chiama Andrea Meneghin da riproporre ad altissimo
livello, c'è un filuccone che qualche buona partita in vita sua l'ha
fatta, anche questo da rivedere
Ci siamo zavorrati con l'ingaggio di De Pol ...
Nonostante tutto, siamo andati a vincere in trasferta a Estudiantes, a
Cibona e giocato alla pari con il Peristeri e ci giochiamo la bella in
casa contro il Real ...
Gli atteggiamenti delle scorse stagioni avrebbero portato questo
gruppo mediocre a dolorose sconfitte, sono invece arrivate vittorie
risicate, magari fortunate, ma intense e durissime sotto il profilo
nervoso
Cosa penso ?
Che alla fine dei conti Myers non sarà ( o Recalcati glielo farà
capire) l'unico terminale e FORSE si toglierà dalla testa di essere
l'unto dal signore che tira solo lui e FORSE proprio per questo
METTERA' il canestro decisivo, quando meno te lo aspetti ....
Che alla fine dei conti questi mesi di sofferenza possono portare
buono, che questa rabbia si possa incanalare in un forza da buttare
sul campo, che si trasformi in quella cattiveria che spesso è mancata
Che alla fine dei conti le urla e gli scazzi tra i giocatori diventino
il cemento per far fronte comune, che il tutto sia visto come uno
sprone da parte di chi ce la sta mettendo tutta ...
Sono troppo ottimista ?
Ovviamente, vedendo la V ieri a Madrid, giocare maluccio, ma vincere
facile, si ammucchiano le chiacchiere, vincono loro ...
Io invece non azzardo nessun pronostico e nessun paragone, voglio solo
aspettare di vedere QUALE Fortitudo arriverà a difendere lo scudetto o
a giocarsi l'Eurolega
Giudicare QUESTO gruppo è banale, non si va da nessuna parte, ma dato
che il tempo lavora per noi e qualche soddisfazione ce la stiamo
togliendo lo stesso, io sono MOLTO fiducioso
Sbaglierò ?
Fintanto che nessuno vorrà venire a VEDERE, io continuo a portare
avanti il mio BLUFF, sempre sia davvero un bluff e non una mano
vincente ....
Azz... sono proprio convinto ...
;-)
Ciao da Artis

 Paolo
Ciao, Martino

Dove sta la verità, nel mezzo ?
Tra un po' sapremo...
Ciao, Chicco.