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Titolo: Riflessione...

Piccola Riflessione
Può un gioco essere considerato un Crpg se poggia le sue basi sulla
velocità, la destrezza, e la bravura del giocatore di interagire + o -
velocemente con il mouse??? invece di interpretare il ruolo del
personaggio... ad esempio se io sono un guerriero cazzutissimo maestro
d'armi con la spada.. dovrei massacrare il mostriciattolo infimo che mi
si pone davanti.. ma se IO giocatore non premo velocemente il bottone
del mouse + volte c'e' il rischio che il mio pg muoia... ha senso tutto
ciò???
Cosa ne pensate??
Ps. ho paura a pensare come sarà U9....

Cosa ne pensate??
Per me deve essere tutto deciso dalle regole e dalle caratteristiche del
personaggio.
La bravura del giocatore deve stare nell'utilizzare la giusta tattica il
resto e' tutto lasciato alla "forza" (intesa come abilita' con le armi, con
la magia, etc..) del personaggio.
Ecco perche' preferisco i combattimenti a turni.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78



Sono d'accordo...

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 velocità, la destrezza, e la bravura del giocatore di interagire + o -
[cut]
E' una domanda che mi sono spesso posto anch'io ... e messa in questo modo
non si potrebbe non dare ragione a Sgama che dice che sono meglio i
combattimenti a turni.
Io non sono d'accordo in quanto che anche per me la bravura del giocatore
non deve dipendere dalla velocita' del suo indice (riferimento palese a
diablo) bensi' dalla capacita' di utilizzare al meglio le proprie
potenzialita' ... la strategia insomma cmq ora vi espongo cosa comporta il
combattimento a turni (IMHO e per mia exp. naturalmente ;-))) ) : guardiamo
i vari JCRPG : i combattimenti sono a turni ... per fare il combattimento
(che si svolge a parte dall'ambiente circostante) devi caricare un'altra
schermata ... e perdi tempo ... per tirare una spadata devi scorrere 212
finestre per trovare l'arma e se canni posizione :-(((   ... e perdi tempo
... spesso poi per ammazzare un coniglio :-))) (cmq e' molto simile il
discorso per giochi come dark queen of krynn et similia).
La cosa migliore secondo me e' quindi fornire l'immediatezza del
combattimento al giocatore non dovendo caricare scenari appositi per il
combattimento allungando cosi' il tempo di narrazione (quello degli eventi)
e dando velocita' di azione (non paranoia chiariamo) nel senso che se devo
castare la magia me la trovo ad una manciata di pixel dal mio mouse e non in
una finestra ultrandificata.
Penso che questo sia quindi il pregio migliore di BG che ti permette di
colpire velocemente e nel momento in cui vuoi cambiare tattica premi Space e
metti in pausa per avversari temibili mentre quando combatti con i puffi
fanno loro in due secondi (pensa un combattimento a turni nel ponte di
Firewine :-O)
--
                                   Farewell my friends
                                              Virgo

 Ecco perche' preferisco i combattimenti a turni.
Concordo anche se il simil combattimento a turni di Darklands e BG mi va piu`
che a genio
soprattutto con personaggi di un certo livello.
--
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|            Tabarelli            Mirko            |
|---------------------->     <---------------------|
|    Could I have been anyone other than me?       |
\--------------------------------------------------/

combattimenti a turni.
Il fatto e' che io sono un fanatico di giochi da tavolo (wargames 3d,
strategici, gdr, boardgame) dove ogni cosa e' ovviamente a turni.
Alle cose in tempo reale non riesco proprio ad abiturami, e' piu' forte di
me.


 Ps. ho paura a pensare come sarà U9....
Io non mi aspetto un bel combattimento, vorrei vedere un Ultima e da quello
che ho capito non hanno mai avuto un combattimento particolarmente bello,
spero che il resto sia buono.

 me.
Beh, anch'io gioco di ruolo (AD&D) da molti anni ma secondo me quello che ti
da un rpg e' diverso dall'equivalente crpg (come sono scontato ;-))) ).
Quando giochi ad un rpg (e non credo a smentite) ti diverti tantissimo anche
perche' hai la controparte dei tuoi amici e se un combattimento si protrae a
lungo non ti scocci.
Quando giochi ad un crpg non l'hai (a meno di un online) e, data
l'assiduita' di gioco, mi rompo nell'inchiodarmi ogni due minuti a seccare
un bradipo!
Cmq io penso che BG dia la migliore via di mezzo attualmente ottenibile in
un crpg, quindi per il momento godiamocelo ;-P e sperando che esca qualcosa
di meglio anche sulla ruolosita del gioco (vero Avenger ;-))) )


 ciò???
Beh, una delle cose che amo maggiormente nei CRPG è la componente tattica
necessaria per affrontare i combattimenti... trovo che il sistema applicato
in Fallout sia perfetto per un CRPG... Comunque, neanche i combattimenti in
BG mi dispiacciono più di tanto... con la possibilità di mettere in pausa l'
azione e assegnare con calma gli ordini di attacco ai membri del party, è
quanto di più tattico si possa chiedere da un sistema di combattimento in
tempo reale...
Come esempi negativi potrei prendere Lands of Lore3 (veramente orrendo sotto
certi aspetti). Ricordiamoci però che ben pochi si sono lamentati del fatto
che i vari Beholder, Dungeon Master o System Shock (a mio parere uno dei
migliori esempi di CRPG presenti sul mercato... le statistiche dei
personaggi e i i lvelli di esperienza non sono necessari in un gioco di
ruolo) fossere in tempo reale...

Ps. ho paura a pensare come sarà U9....
Come ho detto.. se un "CRPG" ha solo il combattimento (prendi BG) e ha
anche questa struttura di tipo "arcade" , allora la sua propensione
verso il genere di giochi d'azione sarebbe stata maggiore.. Se BG
avesse avuto dei combattimenti "clickfest" stile Diablo , allora non
ci sarebbe stata nessuna scusa che potesse tenere dall'evitare di
definire BG un clone di Diablo..
Ma sfortunatamente in Ultima 9 non c'e' solo il combattimento.. c'e'
tutta una serie di dettagli , per cui il fatto che il combattimento
sia gestito dal giocatore , sparisce al confronto.
Inoltre come avrai notato da tutti i vari trailer , il combattimento
e' generalmente "slow-paced" , nel senso che i nemici non attaccano
cosi' velocemente , per cui lascia ampio spazio alla riflessione su
cosa fare.
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail: 
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
                 SETI at Home Project Member

Sono d'accordo...
Anch'io sono d'accordo... il problema è che il trend attuale prevede
giochi in tempo reale... :-((
e quindi il rischio che U9 sia una mezza fregatura esiste...!!
"Chissà, forse un giorno internet sarà gratis anche qui in Italia" - Utopia of the Third Millennium
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
------------------------------
reidi...@tin.it

di meglio anche sulla ruolosita del gioco (vero Avenger ;-))) )
Naturalmente :-)
Just my two cents..
Secondo me il combattimento a turni ha SOLO senso nel caso ci siano
molte opzioni, per esempio per abbassarsi , strisciare e cose del
genere.. come nei vari Jagged Alliance 2 e X-Com.
Altrimenti poi si cade in paranoia , in quanto 2/3 delle volte la
"complessa decisione da prendere" e' quella di attaccare nuovamente..
per cui nei casi che non ci sia il bisogno di abbassarsi , e cose del
genere , allora il modo alla BG va piu' che bene (infatti dubito che
vedremo mai ancora un combattimento totalmente a turni... almeno in un
CRPG.... Bisognera' vedere cosa decidano di fare con Fallout 3... in
3d :-) )


guarda avenger che una delle cose fondamentali di un rpg, se non la +
importante, sono i combattimenti... che ti piaccia o no.. basta vedere i
manuali e le pagine che vi dedicano...quindi per favore non inventarti cose
anche su questo... su vuoi un crpg avventura..ok.. sei libero di farlo ma
non inventarti le cose....

                  SETI at Home Project Member
--
                                   Farewell my friends
                                              Virgo

non inventarti le cose....
Guarda , la verita' , al solito sta nel mezzo.. e gli unici che
offrono un giusto equilibrio tra combattimento e il resto degli
elementi sono i Fallout.. In caso di eccesso , quasi sempre la
bilancia pende dalla parte dei combattimenti e il risultato e' un
brutto CRPG.
Quindi se tu vuoi un CRPG TOTALMENTE hack'n'slash , lascia perdere
Ultima 9 e comprati Darkstone che e' uscito adesso.. :-) 


WIZ : tu navighi troppo co' la capoccia

e quindi il rischio che U9 sia una mezza fregatura esiste...!!
L'idea sarebbe integrare le due cose: un combattimento in tempo reale
è più dinamico, più vissuto, più pericoloso.
Come un combattimento vero.
Ma fintanto che c'è la possibilità di premere <spazio> per
interrompere il tutto e pensare alle strategie, consultare la scheda
del personaggio e così via... non si perdono i vantaggi del gioco a
turni. E allora perchè rinunciare ai vantaggi di uno o dell'altro
quando si possono avere entrambi?
Ciao,
Cristiano Corneli
Beholder, IHGGer ImmoRAL #198
Ammiraglio Delling, ISD Triumph
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Ma questa è un'altra Storia,
e dovrà essere raccontata un'altra volta.
M. Ende

di meglio anche sulla ruolosita del gioco (vero Avenger ;-))) )
E' bello Baldur's Gate: incarna in sè l'essenza della seconda edizione
di AD&D. Il combattimento ^__^

quando si possono avere entrambi?
Inoltre grazie alla shortcut bar super customizzabile si possono
assegnare degli hotkey alle armi o agli incantesimi.. che si spera non
spariscano come in BG (per esempio se avevate il Magic Missile come
Quick Spell , una volta finiti , spariva l'icona costringendovi a
ri-impostarla , rendendo il tutto praticamente inutile).. 


 WIZ : tu navighi troppo co' la capoccia
:-))) altrimenti che wiz sono??


ma ti pagano quelli della delphine??? :-)) non so se darkstone č un crpg x come
lo intendo io.. in quanto diablo per me non č un crpg mentre bg si... se poi la
pensi al contrario.. beh č giusto cosě... il mondo č bello xchč vario

 decisione.
avenger io spero tanto che sia come dici tu... ma a differenza di te non mi fido
affato dei programmatori.. e aspetto di giocarci..... se poi tu hai avuto una
beta sottobanco.. questo non lo so.. ma diciamo che LB e compagnia bella non
sono miei amici e quindi non mi fido affatto di loro..

pensi al contrario.. beh č giusto cosě... il mondo č bello xchč vario
Beh Darkstone e' un clone di Diablo , in 3d , con la possibilita' di
farsi "seguire" da qualche NPC , mi sembra.. inoltre le quest (che
sono scelte da un numero fisso , a ogni partita) sembrano un filo piu'
varie e complesse di Diablo.. :-)
Percui dai , HA IL PARTY!!!!!!!!!!! SOLO perche' ha il party Darkstone
e' un CRPG :-)) Non puoi negarlo!!!!! ;-))))))))
In ogni caso la ComputerOne lo definisce "uno dei migliori CRPG mai
creati.... consigliato per gli amanti di Diablo e Baldur's Gate" :-)
Ahahahha :-)))
Persino C1 si e' accorta della "comunanza" tra Diablo e Baldur's Gate
, la coppia vincente :-)


sono miei amici e quindi non mi fido affatto di loro..
Guarda una immagine vale piu' di mille parole.
Un filmato vale piu' di mille immagini..
Per cui.. si vede il gioco in movimento , il combattimento E'
slow-paced :-)
Non bisognera' nemmeno temere per l'abbondanza di combattimenti , RG a
suo tempo disse "It is a necessary evil" (ad una domanda sul numero di
combattimenti o qualcosa del genere) :-)


 Un filmato vale piu' di mille immagini..
ahahahahahhaahhahahahahahaha .... scusa... ma... aahhahahahahahahahahahahahahah ...
sono serio:
ma il filmato che vale un miglionesimo meno di una demo giocabile ....

ma il filmato che vale un miglionesimo meno di una demo giocabile ....
Appunto , un demo vale 1000 filmati..
Un gioco vale 1000 demo :-))
Ma visto che il materiale disponibile si ferma al "filmato".. beh
finisco il paragone li..
In ogni caso un giorno o l'altro uscira' l'Earth Level Demo :-)


 In ogni caso un giorno o l'altro uscira' l'Earth Level Demo :-)
quel giorno staremo qui a parlarne ;-)... adesso è un po presto...

quel giorno staremo qui a parlarne ;-)... adesso è un po presto...
Un po' presto sara' stato qualche anno fa.. oramai stiamo agli
sgoccioli :-)


varie e complesse di Diablo.. :-)
Approfitto di questo accenno a Darkstone, perche' ieri, spinto da alcuni
commenti letti qui sono andato un po' in giro a vedere di che si trattava
e...
Beh, e' veramente acchiappante...secondo me e' bello bello!
(e poi e' della Delphin, mitica casa francese...che da sola puo' essere una
garanzia...)
Quasi quasi me lo compro...
(ma e' gia' uscito o no ancora?!)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 sgoccioli :-)
ahahah illuso..

 garanzia...)
esatto il nome delphine č una garanzia...... tipo blizzard...

 spero che il resto sia buono.
penso che userņ ultima per andare in giro e godermi i panorami.... :-)))
speriamo bene...