Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Obradovic e Buzzavo....



Allora.......

Da dove partiamo?? Ma dall'inizio di questa triste storia.....

Una squadra vince uno stupendo scudetto non tanto grazie a stelle da
NBA (tipo Kukoc, Del Negro, Danilovic....) ma ad un gioco corale che oltre
ad essere redditizio regala pure al pubblico del Palaverde il più
bello spettacolo (come continuità nell'arco della stagione) che
si fosse mai visto a Treviso.....

GRANDE MIKE!!!!


L'anno sucessivo vede la squadra privata del suo timoniere-ispiratore
andato giustamente a cercar fortuna in U.S.A. ...

E qui arriva il colpo di genio....Buzzavo, Gherardini, il macellaio
di Buzz, il suo lattaio e la colf si chiudono in una stanza e partoriscono
la scelta che tutti attendevano trepidanti.....

Sul mercato c'erano "semplici scartine" del calibro di Marcelletti,
Bucci  ecc. 
ecc.ma
 i nostri ESPERTI dicono in coro: O!!-O!!-BRADOVIC!!....

Su Treviso cala un velo di tristezza....

DOMANDA:  
Ma lo trovate sulla faccia della terra un allenatore
che sia più l'anti-Dantoni di General Zelimir O-O....?


DOMANDA( a Buzzavo): 
La seconda scelta era mica Lombardi o magari
Sales????


Ma come cazzo si fà a pensare che un gruppo che ha vinto giocando
un tipo di basket, diremmo oggi, alla Varese si possa reciclare col basket
tristezza "lemme-lemme"... "schemi su schemi" ... "addio fantasia" del
Padre-Padrone serbo??

DOMANDA(a Obradovic): 
Ma come ti permetti, cafone che non sei altro,
di umiliare per un anno intero giocatori e soprattutto uomini come Nicolai
o Sekunda davanti a tutto il Palaverde? Pensi, pirla, che nessuno ti veda
quando dopo gli errori dei TUOI giocatori che non ti piaciono urli improperi
di tutti i tipi e gesticoli come se invece di sbagliare un tiro avessero
offeso tua madre? Com'è che con gli stessi uomini di Dantoni non
sei riuscito a combinare un emerito cazzo in fatto di risultati e, importante
per un abbonato come me, ai proposto il basket più schifoso dai
tempi di Sales?? 
( in parte scusabile per motivi che ora non serve
proporre ).

Scusatemi....Ma sono abbonato provabilmente ancora da prima di quando
possa ricordare (mia madre ci portava al Palasport di Pd e ancora prima
alle piscine comunali di Treviso...) e, vi assicuro, abbonarsi in una buona
posizione (centrali) vuol dire, per me, dover rinunciare nell'arco dell'anno
ad altre spese...E per cosa?...Per cosa?? Per vedere il basket di Obradovic???

MEGLIO PERDERE GIOCANDO UN CAMPIONATO ALLA DANTONI CHE VINCERE GIOCANDO
ALLA SERBA.

L'avevo detto prima delle finali, e lo confermo ora: Scudetto o non-scudetto
l'anno prossimo farò un viaggio all'estero in più ed eviterò
la pena di seguire una stagione al Palaverde...A meno che...Il generale
serbo (sta sulle palle a tutti per quella sua aria strafottente...) non
emigri a far danni verso altri lidi.

Vedo con piacere che quello che ho visto-provato in questi anni è
condiviso da altri amanti del baket ( ancor prima che tifosi )...Grazie.
A volte pensavo di essere il solo a notare certe cose (tipo sfuriate su
Nicolai e Sekunda).

Ciao,

        Daniele.

 


...


paolo ha scritto:
[...]
Complimenti per l'ottima esposizione del tuo punto di vista, se tutti
i 15enni italiani fossero cosi lucid, penso che il nostro sarebbe
davvero lo sport del futuro
Alcune piccole domande :
Perchè Scariolo no ???
Sei davvero convinto che sia il giocatore a dover adattarsi al gioco
voluto dall'allenatore ? 
Allievo o cadetto ???
Ciao da Artis

...



Opinioni "forti", ma convinte ....
Io rimango convinto che si debba fare di necessità virtù, come si suol
dire ... 
In bocca al lupo per Pesaro allora .....
Ciao da Artis



 

Daniele Smeraldi ha scritto:

DOMANDA(a Obradovic): 
Ma come ti permetti, cafone
che non sei altro, di umiliare per un anno intero giocatori e soprattutto
uomini come Nicolai o Sekunda davanti a tutto il Palaverde? Pensi, pirla,
che nessuno ti veda

Vorrei aggiungere anche il buon vecchio Bill Di Spalatro, che dopo un'inizio
stagione fantastico (penso di non esagerare dicendo 15 punti a partita),
ha passato il resto del campionato seduto in panchina. Non Penso che sia
diventato paraplegigo tutto in un momento, ma probabilmaente ha avuto una
piccola discussione con quel mafioso O-O-BRADOVIC (se mi consenti di usare
una tua invenzione).

SaLutI Diego.


paragone....
Certo, ma visto che questi giocatori non li aveva doveva trovare un
tipo di gioco adatto ai suoi uomini. 
Va bene chiedere, ma non si puo' sempre avere tutto. Considera che a
Varese Santiago e' stato imposto dal presidente e Recalcati si e'
adattato.




 

paolo wrote:

 Prima che ti scaraventi contro di me, ti volevo
dire che ho "solo" 15 anni quindi accetta le mie opinioni senza arrabbiarti,grazie!
Inoltre posso essere influenzato dal fatto di trovarmi in mezzo all'ambiente
Benetton tutti i giorni,gioco nel settore giovanile,quindi leggi la lettera
solo per vedere il pensiero di un ragazzo che come molti altri trevigiani
la pensa diversamente da te.Non tutti i trevigiani la pensano come te,
ne sono sicuro,anzi quelli che conoscono pensano l'esatto contrario!

Ho mai scritto che tutti i trevigiani la pensano come me?


 Sono d'accordo sul fatto che il basket di d'Antoni era molto
più divertente e a volte anche vincente (vedi scudetto e coppa europea),il
primo vinto grazie ad un rebraca non come quello di adesso.......Qui secondo
me c'è poco da prendersela con Obradovic, per me l'unico colpevole
è Buzzavo: quando Mike se ne è andato c'erano Marcelletti
e Bucci liberi,anche se non mi sembra che abbiano fatto faville quest'anno

IO gli allenatori li valuto per quello che hanno fatto in una carriera
e non in un campionato...A proposito di Marcelletti...Chi conosceva 
Bonora prima della cura Marcelletti a Verona? E Frosini? L'hai più
visto giocare così bene come a Vr? E Sambugaro? Chi era prima di
essere lanciato da Marcelletti? Evito per questioni di spazio tutti gli
astri lanciati in quel di Caserta compreso il grande scomparso Davide Ancillotto...QUESTO
PER ME E' UN ALLENATORE.


e non so quanto meglio di Obradovic avrebbero fatto...mentre c'era Zelimir
Obradovic che con il suo basket aveva vinto tre euroleghe di seguito con
tre squadre diverse

Anche il Limoges di Ivcovic(così si chiama il coach-slavo
amico di Obradovic?) vinse contro la Benetton di Kukoc giocando però
uno dei basket più penosi che mente umana ricordi...


e quando arriva a Treviso centra le final four ma non il trofeo perdendo
in semifinale di 3 punti, destino??Non credo,perchè se hanno chiamato
Obradovic per vincere l'Eurolega,che sembra l'unica cosa a cui tengono
Buzzavo e chi sgancia i soldi,dovevano anche essere disposti a fare la
squadra che lui voleva.Aveva chiesto gente come Bodiroga,Santos,si è
visto arrivare gente che tutti sappiamo senza fare nomi,anche permalosi,non
so se rendo il paragone.... 

Ma un allenatore serio, credi non dovrebbe sincerarsi prima di andare
ad allenare una nuova squadra del parco giocatori esistente e di eventuali
nuovi acquisti? E poi, con rispetto, l'avrai mica letta troppo in fretta
la  mia lettera ? Se hai osservato bene, io il sig. O-O-BRADOVIC non
lo contesto poi tanto per il basket che propongono le squadre da lui allenate,
semmai per la maleducazione e la poca sensibilità (tipica degli
allenatori-generali yugoslavi) dimostrata nei confronti di alcuni dei propri
giocatori....


Condivido con te il fatto che non fa più giocare Sekunda,l'ha
rovinato e poi va a dire ai giornali che Sekunda è l'uomo chiave
della finale scudetto con Varese,l'ha messo in campo 10 minuti in 3 gare.Vedo
spesso gli allenamenti della prima squadra e Sekunda è sempre con
il quintetto base,quasi mai con le riserve,si comporta spesso bene e riceve
anche i complimenti,non ho idea perchè poi se lo dimentica in panchina...Cmq
guarda cosa è riuscito a fare con una squadra almeno sulla carta
inferiore alle bolognesi....final four coppa italia persa dopo due tempi
supplementari sul campo della Kinder senza Rebraca,anche se nell'ultimo
periodo non è che abbia fatto la differenza,vince la Saporta,arriva
in finale scudetto eliminando la Teamsystem...non mi sembra proprio uno
schifo.... 

Questo è proprio il classico ragionamento da tifoso italiano...Se
in America, per citare la patria del basket, un allenatore vincesse anche
molte partite con il gioco di Obradovic, verrebbe comunque contestato perchè
per un abbonato americano (e io sono fatto così) la cosa più
importante è vedere al palazzetto la propria squadra giocare un
bel basket, a "viso scoperto", dando spettacolo e, possibilmente, vincendo.
Invece al tifoso medio italiano quello che importa è unicamente
il risultato finale, la vittoria, poco importa se meritata o fortuita o
maturata da un non-gioco. ( 51-50 ...61-49...e punteggi simili )


 

Seguendo la tua lettera:scusa ma quando un allenatore se ne va vincendo
uno scudetto,l'allenatore successivo deve necessariamente avere lo stesso
metodo di gioco,vorrei vedere se quando Obradovic è andato via da
Madrid,Badalona e Belgrado erano contenti. 

Quando il Milan di Sacchi ha vinto praticamente tutto giocando a
zona per anni, ti risulta per caso che come allenatore seguente  abbiano
preso un sostenitore della marcatura a uomo?? "Gioco vincente non si cambia"
- ti dice niente?


 

E comunque siccome lui aveva chiesto certi giocatori e non li ha avuti
e si è trovato Sekunda e Niccolai,non li ha umiliati per colpa sua
secondo me,sono i giocatori che si devono reciclare al gioco dell'allenatore
e non il contrario,quindi qui è colpa della presidenza non di Obradovic,lui
non può cambiare il suo sistema di gioco perchè non gli danno
i giocatori che chiede. 

E' colpa della presidenza? Ma non dici che sono i giocatori che
si devono reciclare? Allora è colpa dei giocatori?...E tu pensi
che un giocatore di serie A come Niccolai, a 30 anni, dopo essere sempre
stato un istintivo (ancora prima che nel basket nella vita di tutti i giorni)
ed un attaccante possa davvero riuscire a trasformarsi in un baleno in
un accanito difensore tutto fosforo e contemplazione?  UTOPIA... Sarebbe
come pretendere da Pittis di giocare alla Niccolai..... UTOPIA.


Non è riuscito a combinare un emerito cazzo perchè erano
giocatori non adatti la suo gioco e comunque per 3 punti non arrivava in
finale eurolega....Se non ti piace il gioco di Obradovic sei liberissimo
di non abbonarti e andarti a fare il viaggetto all'estero,se poi l'anno
prossimo al Palaverde vengono le migliori squadre europee e andiamo alle
final four se lo fanno altri trevigiani il viaggetto... 

Perche? Se uno non si abbona poi è costretto a non poter
più andare al Palaverde per tutto l'anno? E' una nuova regola? L'hai
inventata tu?


Scusa allora perchè ti sei abboanto ai centrali? 

Potrei semplicemente dirti: Perchè mi piace vedere le partite
da quella posizione...Oppure: perchè (purtroppo) non ho più
15 anni come te...


Potevi farti l'abbonamento in curva sud... 

IDEM come sopra.


Fammi il piacere!Preferiresti perdere giocando alla d'Antoni che vincere
giocando alla serba! 

SI!! SI!! SI!! SI!! SI!!   Tutta la vita!!


Vorrei proprio vedere.....e poi con il gioco di d'Antoni in Italia puoi
anche tirare avanti, in Europa affondi che è un piacere,

Sei un veggente per caso? La controprova? E se anche fosse vero,
cosa non dimostrabile, ribadisco il concetto: SE MI  ABBONO 
E  MI  TOCCA  VEDERE  PER  UN  ANNO 
INTERO  BASKET  TRISTE  PER  POI  PERO' POTER 
DIRE:  ABBIAMO VINTO L'EUROLEGA!! (magari 53-52 con 2 espulsioni e
scazzottata finale...)  PREFERISCO TENERMI  I  SOLDI I 
TASCA  ED  ANDARE  A  VEDERE  AL  PALAVERDE 
SOLO  LE  PARTITE DI CARTELLO  E  MAGARI  LE 
FINAL  FOUR.


e non nominare il gioco dello Zalgiris perchè guarda i giocatori
e guarda le percentuali di tiro,se fossero state quelle della Benetton
avremmo vinto lo scudetto e non saresti qui a criticare Obradovic.... 

Sbagliato....Chi mi conosce sa che Obradovic non mi è mai
piaciuto e che non avrei rinnovato l'abbonamento neppure in caso di scudetto
conquistato......
.

Tu dici che i trevigiani la pensano come te,cioè sono contro
Obradovic,

Ti invito a leggere con più attenzione (e magari rileggere
bene almeno una volta) le missive a cui intendi rispondere...Mai detto
che tutti la pensano come me...Anzi, ho detto nientemeno che il contrario
quando mi sono rallegrato nel vedere finalmente che esiste qualcxhe altro
trevisano che condivide le mie opinioni.....


secondo me la maggior parte dei trevigiani che capiscono di basket sono
con Obradovic perchè hanno capito che se gli fanno la squadra che
vuole lui.....anche in Europa ci toglieremo delle soddisfazioni.....

E' proprio questo il problema.....Se gli facessero la squadra che
vuole lui il prossimo anno avremmo la riproposizione dello schifosissimo
Limoges che ci battè in finale di Eurolega, vale a dire una squadra
ruvida, molto agressiva, al limite della scorrettezza....Non posso andare
più avanti...Solo l'idea mi disgusta.


 Ciao 

Ciao,

           Daniele







 

paolo wrote:

 Prima che ti scaraventi contro di me, ti volevo
dire che ho "solo" 15 anni quindi accetta le mie opinioni senza arrabbiarti,grazie!
Inoltre posso essere influenzato dal fatto di trovarmi in mezzo all'ambiente
Benetton tutti i giorni,gioco nel settore giovanile,quindi leggi la lettera
solo per vedere il pensiero di un ragazzo che come molti altri trevigiani
la pensa diversamente da te.Non tutti i trevigiani la pensano come te,
ne sono sicuro,anzi quelli che conoscono pensano l'esatto contrario!

Ho mai scritto che tutti i trevigiani la pensano come me?


 Sono d'accordo sul fatto che il basket di d'Antoni era molto
più divertente e a volte anche vincente (vedi scudetto e coppa europea),il
primo vinto grazie ad un rebraca non come quello di adesso.......Qui secondo
me c'è poco da prendersela con Obradovic, per me l'unico colpevole
è Buzzavo: quando Mike se ne è andato c'erano Marcelletti
e Bucci liberi,anche se non mi sembra che abbiano fatto faville quest'anno

IO gli allenatori li valuto per quello che hanno fatto in una carriera
e non in un campionato...A proposito di Marcelletti...Chi conosceva 
Bonora prima della cura Marcelletti a Verona? E Frosini? L'hai più
visto giocare così bene come a Vr? E Sambugaro? Chi era prima di
essere lanciato da Marcelletti? Evito per questioni di spazio tutti gli
astri lanciati in quel di Caserta compreso il grande scomparso Davide Ancillotto...QUESTO
PER ME E' UN ALLENATORE.


e non so quanto meglio di Obradovic avrebbero fatto...mentre c'era Zelimir
Obradovic che con il suo basket aveva vinto tre euroleghe di seguito con
tre squadre diverse

Anche il Limoges di Ivcovic(così si chiama il coach-slavo
amico di Obradovic?) vinse contro la Benetton di Kukoc giocando però
uno dei basket più penosi che mente umana ricordi...


e quando arriva a Treviso centra le final four ma non il trofeo perdendo
in semifinale di 3 punti, destino??Non credo,perchè se hanno chiamato
Obradovic per vincere l'Eurolega,che sembra l'unica cosa a cui tengono
Buzzavo e chi sgancia i soldi,dovevano anche essere disposti a fare la
squadra che lui voleva.Aveva chiesto gente come Bodiroga,Santos,si è
visto arrivare gente che tutti sappiamo senza fare nomi,anche permalosi,non
so se rendo il paragone....

Ma un allenatore serio, credi non dovrebbe sincerarsi prima di andare
ad allenare una nuova squadra del parco giocatori esistente e di eventuali
nuovi acquisti? E poi, con rispetto, l'avrai mica letta troppo in fretta
la  mia lettera ? Se hai osservato bene, io il sig. O-O-BRADOVIC non
lo contesto poi tanto per il basket che propongono le squadre da lui allenate,
semmai per la maleducazione e la poca sensibilità (tipica degli
allenatori-generali yugoslavi) dimostrata nei confronti di alcuni dei propri
giocatori....


Condivido con te il fatto che non fa più giocare Sekunda,l'ha
rovinato e poi va a dire ai giornali che Sekunda è l'uomo chiave
della finale scudetto con Varese,l'ha messo in campo 10 minuti in 3 gare.Vedo
spesso gli allenamenti della prima squadra e Sekunda è sempre con
il quintetto base,quasi mai con le riserve,si comporta spesso bene e riceve
anche i complimenti,non ho idea perchè poi se lo dimentica in panchina...Cmq
guarda cosa è riuscito a fare con una squadra almeno sulla carta
inferiore alle bolognesi....final four coppa italia persa dopo due tempi
supplementari sul campo della Kinder senza Rebraca,anche se nell'ultimo
periodo non è che abbia fatto la differenza,vince la Saporta,arriva
in finale scudetto eliminando la Teamsystem...non mi sembra proprio uno
schifo....

Questo è proprio il classico ragionamento da tifoso italiano...Se
in America, per citare la patria del basket, un allenatore vincesse anche
molte partite con il gioco di Obradovic, verrebbe comunque contestato perchè
per un abbonato americano (e io sono fatto così) la cosa più
importante è vedere al palazzetto la propria squadra giocare un
bel basket, a "viso scoperto", dando spettacolo e, possibilmente, vincendo.
Invece al tifoso medio italiano quello che importa è unicamente
il risultato finale, la vittoria, poco importa se meritata o fortuita o
maturata da un non-gioco. ( 51-50 ...61-49...e punteggi simili )


 

Seguendo la tua lettera:scusa ma quando un allenatore se ne va vincendo
uno scudetto,l'allenatore successivo deve necessariamente avere lo stesso
metodo di gioco,vorrei vedere se quando Obradovic è andato via da
Madrid,Badalona e Belgrado erano contenti.

Quando il Milan di Sacchi ha vinto praticamente tutto giocando a
zona per anni, ti risulta per caso che come allenatore seguente  abbiano
preso un sostenitore della marcatura a uomo?? "Gioco vincente non si cambia"
- ti dice niente?


 

E comunque siccome lui aveva chiesto certi giocatori e non li ha avuti
e si è trovato Sekunda e Niccolai,non li ha umiliati per colpa sua
secondo me,sono i giocatori che si devono reciclare al gioco dell'allenatore
e non il contrario,quindi qui è colpa della presidenza non di Obradovic,lui
non può cambiare il suo sistema di gioco perchè non gli danno
i giocatori che chiede.

E' colpa della presidenza? Ma non dici che sono i giocatori che
si devono reciclare? Allora è colpa dei giocatori?...E tu pensi
che un giocatore di serie A come Niccolai, a 30 anni, dopo essere sempre
stato un istintivo (ancora prima che nel basket nella vita di tutti i giorni)
ed un attaccante possa davvero riuscire a trasformarsi in un baleno in
un accanito difensore tutto fosforo e contemplazione?  UTOPIA... Sarebbe
come pretendere da Pittis di giocare alla Niccolai..... UTOPIA.


Non è riuscito a combinare un emerito cazzo perchè erano
giocatori non adatti la suo gioco e comunque per 3 punti non arrivava in
finale eurolega....Se non ti piace il gioco di Obradovic sei liberissimo
di non abbonarti e andarti a fare il viaggetto all'estero,se poi l'anno
prossimo al Palaverde vengono le migliori squadre europee e andiamo alle
final four se lo fanno altri trevigiani il viaggetto...

Perche? Se uno non si abbona poi è costretto a non poter
più andare al Palaverde per tutto l'anno? E' una nuova regola? L'hai
inventata tu?


Scusa allora perchè ti sei abboanto ai centrali?

Potrei semplicemente dirti: Perchè mi piace vedere le partite
da quella posizione...Oppure: perchè (purtroppo) non ho più
15 anni come te...


Potevi farti l'abbonamento in curva sud...

IDEM come sopra.


Fammi il piacere!Preferiresti perdere giocando alla d'Antoni che vincere
giocando alla serba!

SI!! SI!! SI!! SI!! SI!!   Tutta la vita!!


Vorrei proprio vedere.....e poi con il gioco di d'Antoni in Italia puoi
anche tirare avanti, in Europa affondi che è un piacere,

Sei un veggente per caso? La controprova? E se anche fosse vero,
cosa non dimostrabile, ribadisco il concetto: SE MI  ABBONO 
E  MI  TOCCA  VEDERE  PER  UN  ANNO 
INTERO  BASKET  TRISTE  PER  POI  PERO' POTER 
DIRE:  ABBIAMO VINTO L'EUROLEGA!! (magari 53-52 con 2 espulsioni e
scazzottata finale...)  PREFERISCO TENERMI  I  SOLDI I 
TASCA  ED  ANDARE  A  VEDERE  AL  PALAVERDE 
SOLO  LE  PARTITE DI CARTELLO  E  MAGARI  LE 
FINAL  FOUR.


e non nominare il gioco dello Zalgiris perchè guarda i giocatori
e guarda le percentuali di tiro,se fossero state quelle della Benetton
avremmo vinto lo scudetto e non saresti qui a criticare Obradovic....

Sbagliato....Chi mi conosce sa che Obradovic non mi è mai
piaciuto e che non avrei rinnovato l'abbonamento neppure in caso di scudetto
conquistato......
.

Tu dici che i trevigiani la pensano come te,cioè sono contro
Obradovic,

Ti invito a leggere con più attenzione (e magari rileggere
bene almeno una volta) le missive a cui intendi rispondere...Mai detto
che tutti la pensano come me...Anzi, ho detto nientemeno che il contrario
quando mi sono rallegrato nel vedere finalmente che esiste qualcxhe altro
trevisano che condivide le mie opinioni.....


secondo me la maggior parte dei trevigiani che capiscono di basket sono
con Obradovic perchè hanno capito che se gli fanno la squadra che
vuole lui.....anche in Europa ci toglieremo delle soddisfazioni.....

E' proprio questo il problema.....Se gli facessero la squadra che
vuole lui il prossimo anno avremmo la riproposizione dello schifosissimo
Limoges che ci battè in finale di Eurolega, vale a dire una squadra
ruvida, molto agressiva, al limite della scorrettezza....Non posso andare
più avanti...Solo l'idea mi disgusta.


 Ciao

Ciao,

           Daniele