Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: MAPEI: No all'Olimpia Milano

Ho appena letto sulla Gazzetta Online che Giorgio Squinzi, grande capo della
Mapei, ha smentito qualsiasi contatto o trattativa per essere lo sponsor
dell'Olimpia per l'anno prossimo.
Domani č prevista l'assemblea dei soci e la situazione mi sembra ben piů che
grigia: chiusura, vendita del titolo, sparizione mi sembrano le ipotesi piů
probabili. :-(
Se tutto va bene forse riusciremo a fare un campionato ancora marchiati
Stefanel con i ragazzini e due stranieri da 100.000 dollari in due...
Aspettiamo... :-|
ciao,
Matteo
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

 probabili. :-(
NO, l'Olimpia non puo' sparire!!!
Ma caspita a Milano non c'e' neanche un imprenditore, non dico uno come
Seragnoli, ma almeno un "cummenda" con un po' di grana che abbia voglia
di rischiare qualcosa?
Teneteci informati da Milano, mi raccomando.
Ciao, in bocca al lupo,
Paolo

 dollari in due...
  beh, se l'anno prossimo non ci saranno retrocessioni? (e' vero? o al 
  solito non ho capito un pazzo?)
  d'altra parte: se qualcuno con un minimo di ambizioni, proporzionate
  all'importanza di milano, volesse _seriamente_ avvicinarsi alla
  olimpia, grazie a seragnoli, cazzola e benetton dovrebbe uscire,
  cosi', per cominciare, un 40-50 miliarduzzi
  l'alternativa e' appunto quella che tu dici, sperando di pescare
  qualche jolly in america e nelle giovanili (e' vero che c'e'
  cappellari?), e avendo _tanta_ _tanta_ _tanta_ _tantissima_
  pazienza...
-- 
sapete contare fino a venticinque?
Olimpia Milano Jugoplastica Split Partizan Beograd Libertas Pesaro
Roberto Premier Duska Ivanovic Zarko Paspalj Domenico Zampolini

  solito non ho capito un pazzo?)
A quanto ho capito io ci sara' una sola squadra retrocessa in A2 mentre a
salire saranno tre squadre (un posto per l'A1 e' gia' prenotato ;D)
la prima passa subito (la prima.. non si capisce di che ... comunque la
prima ?=) ....della regular season o della fase ad orologio???) le altre si
giocano il posto al sole nei play-off.
Comunque ... c'e' un gran casino.. un giorno dicono una cosa... il giorno
dopo ci ripensano e smentiscono... bah
Addirittura c'e' chi diceva Livorno e Trieste passano ugualmente... poi no
... non vale non si puo' cambiare il regolamento ora (daccordissimo) MA
CAZZO CHE SI DECIDANO!!!! ....scusate la finezza :*)
Ciao e FORZA LIVORNO

  solito non ho capito un pazzo?)
Dalla Gazzetta di oggi:
La Lega non cambia più
    I direttivi hanno deciso di tenere A-1 e A-2 a 14 squadre, con 1
retrocessione e 3 promozioni alla fine della prossima
    stagione - Primo passo verso una A unica
    (c.a.) La Lega ha fatto dietro-front. La cautela dei club di A-2
ha prevalso ieri sulla volontà dei grandi di A-1 di rompere
    con la Federazione. Nella prossima stagione il numero e la
distribuzione delle squadre tra i due raggruppamenti non sarà
    toccato: 14 in A-1 e 14 in A-2. Cambierà invece da subito la
formula, per cui al termine del prossimo campionato dall'A-1
    retrocederà 1 sola formazione, mentre dall'A-2 ne saranno promosse
3. Si è tornati così indietro di 4 mesi, alla proposta
    formulata dal presidente della Lega Rovati, ma è comunque un primo
passo per la realizzazione della riforma che
    porterà al una serie A unica dal '99/2000. Con quante squadre, se
18 o 20, sarà stabilito in un incontro fra Lega e
    Federbasket che non si prospetta più come una battaglia da
evitare. 

 Roberto Premier Duska Ivanovic Zarko Paspalj Domenico Zampolini
E vai, anche Zampolini! Questa poi...
Ciao,
Paolo

 Matteo
Non capisco perchè a Milano non gliene frega niente a nessuno del basket
(nessuno relativamente al numero degli abitanti e di imprenditori con la
grana che gravitano intorno alla città).
Comunque se la realtà è questa, la società è meglio che si presenti al via
in condizioni almeno di terminare la stagione. Un'altra situazione come
Battipaglia o Reggio Calabria sarebbe la conferma che il movimento (non ho
mai capito perchè si usa questo vocabolo, cosa c'è di più immobile di Lega
e FIP!!!) cestistico nazionale è nelle peste più clamorose. Se anche il
nostro Seragnoli lascia, vedremo di organizzare un campionato italiano
alternativo al monologo Kinder che si annuncia. 
La storia non vi ha aiutato in questa occasione.
Ciao
Effeblu

di rischiare qualcosa?
non e' rischiare.. e' buttare via soldi..
a Milano l'anno dopo lo scudetto vinto contro noi F hanno fatto ben
pochi abbonamenti e avevano spesso il palazzo semivuoto..
in queste condizioni e' difficile reggere una squadra ad alti
livelli.. non sono rischi caro amico, sono perdite certe..
a Bologna abbiamo la Virtus Europea e abbiamo avuto la super
sfrotunata ma talentuosa Fortitudo di quest'anno perche'.. eravamo noi
tifosi bolognesi a pagarcela.. 
non esiste nessun altro posto d'Italia dove il tifoso paga 1 milione e
mezzo come fa il sottoscritto per starsene non nella prima fila del
parterre ma tra i distinti..
anche a Treviso pagherei di meno il posto in parterre...
chi vive a Bologna non puo' rendersi conto di quanto sia difficile
fare basket in italia.. 
non ci sono proprio le condizioni economiche in primis perche' non
c'e' l'interesse del grande pubblico.. ma cosa volete che siano un
milione e sblisga spettatori per gara 5 della finale con il dato poco
significativo dei due milioni e cinquecentomila contatti..?
perche' la tv dovrebbe fare i contratti ricchissimi che ci sono in
grecia per acquistare i diritti tv?
in grecia c'e' il pubblico perche' non c'e' la concorrenza di un
campionato di calcio stellare..
e quali sponsor straricchi vuoi che accorrano se questo sport e'
guardato stabilmente dal solito milione di persone e rotti?
ma avete letto i dati audience? gara piu' vista del campionato e'
stata la seconda .. scavolini-teamsystem.. un evento come la finale
non ha avuto nessun impatto.. ed e' facile accusare soltanto la rai..
e' da anni che la crescita del numero degli spettatori e' marginale..
perche' mai dovrebbero concedere spazi in prima serata al basket? ma
non sono pazzi, se si vogliono garantire la pubblicita' tv, in prima
serata devono mettere il varieta' o il commissario rocca non uno
spettacolo di cui frega ai soliti 4 intimi..
poi vabbe' che milano viva!, ma o trovi un imprenditore appassionato
(e quindi folle in quanto innamorato del basket) o non c'e' nessuna
ragione ECONOMICA per fare investimenti forti nel basket in italia e
in particolare a milano, vista la freddezza del pubblico..
oltre tutto tieni conto che a milano le hanno tentate davvero tutte
sul piano delle iniziative di marketing.. proponendo mini abbonamenti
di 3 o 5 partite .. ecc,,
servito a nulla.
la gente vuole ronaldo o savicevic
non c'e' nessun'altra grande citta' dove al mattino al bar si parla
tanto di giocatori slavi di basket anziche' di solo calcio..
e forse bologna e' cosi' perche' c'e' una tradizione di rivalita'
interna tra V e F..
credo che anche qui le cose potrebbero col tempo cambiare se rimanesse
solo la V ..
ciao 

 ciao
Ciao,
Paolo

Effeblu
Scusa Effeblu, potresti darmi delucidazioni circa il significato della
frase:
"La storia non vi ha aiutato in questa occasione"?
Grazie,
Ciao
Stefano

254 TELEVIDEO Ve 12 Giu 11:31:08
  STEFANEL SI DIMETTE DA PRESIDENTE    
Si dimette il presidente dell'Olimpia  
Pallacanestro Milano Giuseppe Stefanel 
e l'intero consiglio di amministrazione
del quale faceva parte anche Adriano   
Galliani. Il passaggio ad una gestione 
di tipo "tecnico" è stato deciso per   
trovare una soluzione ai problemi fi-  
nanziari della squadra,tuttora alla ri-
cerca di uno sponsor.                  
L'assemblea ha eletto presidente Paolo 
Baccarini,commercialista,ex presidente 
del collegio sindacale. Del consiglio  
fanno parte Giuseppe Menegazzi (palla- 
volista anni '60) e Antonio Cappellari
---
Fin qui il Televideo. Commenti? Aggiornamenti?
Ciao,
Paolo

,



Matteo
Secondo me la Fortitudo e' stata la squadra piu' forte del maggio 98,
sicuramente e' stata piu' forte della virtus, ha giocato meglio e
meritava piu' della Virtus di vincere.
Non ha vinto. Perche' ?
La mia teoria e' che la pressione ha rovinato il giocattolo.
Se non fosse stata reduce da due finali consecutive perse, secondo me
avrebbe stravinto contro la virtus piuttosto stanca delle finali
scudetto.
Ciao,
Marco.
Ciao,
Marco
Honda 500 Four K '79

 Maglioni, il 97-98 č l'anno della Virtů.
(...)
GRANDISSIMO!!!!
Ciao,
Paolo

Maglioni, il 97-98 č l'anno della Virtů.
Grazie Matteo, =)
Rimane per me interessante capire come tutto cio' possa essere relazionato
alle attuali vicissitudini di Milano.
In ogni caso deve essere una corrente di pensiero di formazione piuttosto
recente, in quanto la stragrande maggioranza dei tifosi Fortitudo presente
in questa stessa sede aveva allora, nel maggio '96, riconosciuto che al di
la
degli episodi discussi e discutibili di gara-3, Milano ha dimostrato di
essere
la squadra piu' in forma in quel periodo, e quindi di meritare il titolo.
Ciao
Stefano

,



Rubini.
il cappellari che a bologna aveva scelto marty conlon come pivot (!!!)
e' un pericolo pubblico!!
spero che tornato nel suo ambiente sia un po' piu' in vena!

 Matteo
Ciao,
Paolo

d'anni vincere un derby e' stato per noi un tabu'.
vero, ma l'ascesa della f e' stata la mossa che ha spinto cazzola a
fare uno sqadrone temibile, come lui stesso ha dichiarato dicendo che
avrebbe risposto al crescere della concorrenza.. in passato la virtus
non era tra le squadre che faceva follie autentiche per l'acquisto
delle stelle straniere, fronte sul quale impazzavano le squadre
greche... che oggi non hanno nulla da insegnarci..
Ciao
Maumau

 Paolo
Ciao
Effeblu

 Stefano
Ciao
Effeblu

 Matteo
Ciao
Effeblu

Effeblu
Due o tremila persone ci saranno sempre, anche con Mapelli, Mordente e
Michelori in quintetto, e' lo zoccolo duro che non e' mai mancato e che e'
composto non tanto o non solo da tifosi organizzati o convinti, ma da
appassionati di basket.
Il problema se mai e' invertire la tendenza che e' iniziata con l'arrivo di
Stefanel a Milano, cioe' la disaffezione dei tifosi "saltuari" che, a torto
o ragione hanno smesso di identificarsi in una squadra che hanno visto come
la "Trieste che si trasferisce a Milano". Sia chiaro, non cerco certo di
giustificarli, ma per loro (e ne conosco diversi) non bastavano Portaluppi,
Alberti e Baldi per "sentirla" ancora.
Non e' un caso che le comunicazioni ufficiali di questi giorni menzionino
ripetutamente come obiettivo primario il "ricucire il legame tra societa' e
territorio".
La stagione 96/97 e' quella che ha dimostrato che non erano i rusultati o la
qualita' del gioco espresso alla radice del problema. La squadra era fresca
di titolo ed e' stata giocata una eccellente prima fase di Eurolega (partite
davvero belle anche da seguire come semplici appassionati), ma  a parte i
soliti match-clou (che anche quest'anno hanno registrato punte di
discreta affluenza), non ci sono mai stati piu' di quattromila spettatori.
I tifosi piu' vecchi di me mi dicono che in A2 spesso il Palalido era
esaurito, facendo quindi registrare in quella stagione una affluenza media
superiore alla precedente in A1.
Forse, e non e' per fare gli ottimisti a tutti i costi, un anno in tono
dimesso non sara' del tutto una sciagura. Magari servira' a cambiare pelle e
 a rinascere con basi piu' solide coma a fatto ad esempio Varese (unico
riferimento imitabile anche dal punto di vista gestionale - scordiamoci che
i budget da trenta miliardi possano diventare uno standard).
Per quanto riguarda la storia, penso che avresti potuto realizzare prima che
da sola non basta a rendere "immortali". La stessa Varese, sopra menzionata,
ha passato dei brutti periodi nonostante le CINQUE CdC. Cantu', un'altra
blasonata, non vive un periodo splendido, e ne ha passato uno persino
peggiore.
In Lombardia, del resto, l'aria per il basket non e' cosi' salubre...
Xerox, Vigevano, Brescia, Pavia, Desio e Arese ci hanno gia' salutato ...
E in ogni caso, se Milano e' mai stata la "J######S del basket", qualsiasi
sia il significato che desideri attribuire alla frase, non e' che non lo sia
piu' per il semplice fatto che Stefanel si sia dimesso dalla carica di
presidente;
il suo e' "un atto dovuto" per come si e' messa la situazione, ma scommetto
che non ci tenga ad uscire di scena in un modo che possa compromettere la
sua immagine e di riflesso (soprattutto) quella della sua azienda...
Ciao
Stefano

 Maumau
Ciao,
Paolo


Boh, se sei convinto... io dico soltanto che nell'anno della Virtù in due
partite vi siete fatti recuperare 30 punti totali dalla zonetta 2-3 che si
improvvisa nei playground quando non si ha la voglia e il fiato per giocare a
uomo ovvero una roba che dei professionisti dovrebbero saper attaccare a
occhi chiusi... Detto questo concordo che fa meno male al cuore convincersi
che si è perso perchè il mondo cattivo ci vessa con gli arbitri piuttosto che
rendersi conto di avre buttato al vento la vittoria con la propria insipienza
tecnico-tattica.
Ciao,
Matteo


|Ecco che Toni Cappellari ha indossato la maglia ufficialmente. Almeno
|adesso si capirà meglio per chi lavora.
Ma perchè sei SEMPRE così polemico?

 Matteo
Ciao
Effeblu

 Effeblu
Ciao,
Paolo


Chi li ha comprati, il mago Zurlì?

 Milano. Lo dico davvero, li stai facendo godere
  paolo!!! te stare zitto mica sei capace, eh!!!


   paolo!!! te stare zitto mica sei capace, eh!!!
NO, lo ammetto, e' piu' forte di me...
Ho per caso interrotto qualcosa? ;-)
Ciao,
Paolo

 pare che non c'entri niente.

Scusa qui non ho sviluppato bene io il concetto: intendevo dire che lui lascia
appunto perché non può fare di più nella sua concezione di proprietà di una
società. Lui ha dato tutto, altri hanno dato meno di quello per cui sono stati
pagati ma alla fine  il fesso viene ritenuto lui che ha strapagato per non
ottenere nulla. La figura di merda l'hanno in realtà fatta quelli che lui ha
scelto ma ricadrà sulle sue spalle...
Mi spiego meglio: (voi di Bologna ditemi se non sarà così) tra trent'anni chi
incrocerà Seragnoli o suo figlio sotto i portici si volterà verso l'amico e
dirà "Lo vedi quello? Trent'anni fa buttò 90 milioni di Euro, cifra più cifra
meno, per vincere solo la Coppa Italia!" "Ma davvero?" "Ma, sì! Pensa che
fesso!" (E' probabile che i protagonisti del dialogo siano più probabilmente
virtussini ma si sa la città è piccola e la gente mormora...)
Ti dirò che in questo momento Seragnoli mi sta quasi simpatico perché vedo
uno che pur sbagliando di tutto di più ha dato tutto se stesso e alla fine ha
preso solo mazzate....


Paolo
Ciao. Franco
Per rispondere via e-mail usare i seguenti indirizzi:
ing. Franco Varoli
f.va...@prolink.replica.it
franco...@comune.mantova.it

 Ciao. Franco
Ciao,
Paolo

 Matteo
Ciao,
Paolo

 Effeblu
  Cioccolatini ?
Chi Rivers , Myers,Wilkins,Gay e Attruia ? Cioè tutta la Fortitudo ?
Cioccolatini ? Razzista !!!! :-))))))))))))
Ciao
Marcello

 Chi li ha comprati, il mago Zurlì?
Spiegami il concetto: io proprietario (magari;-)) di una società compro il
miglior giocatore d'europa (votato da stampa specializzata) e una stella
dell'NBA seppur anziana, questi mi scazzano nelle partite di finale e a
fare la figura di merda sono io che li ho comprati e non loro che non hanno
dato quanto era normale e lecito attendersi? 
La sua colpa ai vostri occhi è quella di avere portato una società restata
per molto tempo ai piani bassi della gerarchia cestistica a competere ad
alto livello, sganciando soldoni che magari poteva anche spendere meglio,
dimostrando che alla fine per giocare ad alto livello bastano i soldi.
Vediamo ora cosa succede in giro per l'Italia, con un fuggi fuggi generale
dalla maggior parte delle piazze anche tradizionalmente forti e titolate
come Milano, che senza i soldi non va da nessuna parte e deve accontentarsi
di sperare di restare in A1, come una squadretta qualsiasi. La stessa
virtus ha ritrovato la voglia di investire inseguendo il mago Zurlì, perchè
gliele stava suonando per 2 anni di seguito. 
Ciao
Effeblu
P.S. Se firmi e saluti non è che ti fai male alle dita digitando qualche
lettera in più. 
Poi fai quello che ti pare.

 Paolo
Ciao
Effeblu

 Effeblu
Ciao,
Paolo

 Marcello
Ciao
Effeblu

 Paolo
Ciao
Effeblu

Paolo
Direi proprio di si'.
Ciao, Franco.


 Effeblu
Ciao,
Paolo

 Effeblu
Ciao,
Paolo

 Effeblu
Ciao,
Paolo

 Paolo
Ciao
Effeblu

 Effeblu
Ciao,
Paolo