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Titolo: WoW need before greed ?

Quando mi trovo nei dungeon in gruppo con norvegesi finlandesi ecc fila
tutto liscio, e' con gli italiani che si fa fatica : Quasi tutti quelli
che ho trovato , non conoscono - non vogliono conoscere- non vogliono
adottare il "need before greed".
E parlo di livello over 50, non new entries.
Dicono : passate tutti al roll, cosi' l'oggetto resta li', poi quando
abbiamo finito di killare i mob, ne parliamo e decidiamo.Cazzate. basta
digitare n o g e si evitano discussioni a priori, ed in fondo e' la
stessa cosa.
COn 10 oggetti verdi e 3 blu droppati in 100 minuti,quasi 30 minuti se
ne vanno in discussioni.
Ma capita anche a voi?Pensate che ci siano soluzioni migliori ?(non
dite tutti rollano tutto per favore, e' peggio ancora..)
Waldorf

 Waldorf
io non amo il NbG (inteso come sistema automatico): certe classi sono 
troppo avvantaggiate, mentre altre finiranno sempre per fare meno 
roll... La cosa migliore (e ormai direi standard) è il group loot con N 
e G nella chat; la storia del "ora prendiamo tutto, poi fuori dividiamo" 
mi è già successo, ma raramente: dopo 3 ore di istance nessuno ha voglia 
di stare ancora li a discutere degli oggetti (e vatti a ricordare poi 
tutti i drop che ci sono stati =P). Secondo me, se detto all'inizio, 
nessun gruppo rifiuterà il nbg: a te hanno proprio detto "no, niente ng, 
fa schifo" ?
Possiamo poi parlare di quando si debba mettere N, ma questa è un'altra 
discussione (sebbene interessante: un hunter di lv 36 può avere N valido 
per una mail,soprattutto se ci sono paladini nel party? e un enchanter? 
E su un item di pari livello ad uno già indosso?)

Cosa intendi per Nbg automatico? In ogni caso bisogna scrivere n o g
per ogni icona e group loot comunque...
Non faccio un discorso di nazionalita', per la carita' , ma i fatti lo
dimostrano chiaramente...
Il nbg , dagli italiani nel mio server finnico, non viene semplicemente
preso in considerazione; preferiscono perdersi in sproloqui, atti di
generosita' (nono prendilo tu..) salvo poi avventarsi su un chest senza
/random ....
Il miglior NBG che conosco ha regole ben precise, che condivido
appieno: need solo se (parliamo di item verdi e blu):
1 hai la facolta' di indossarlo/usarlo in base alla  tua categoria
2 e' migliore in tutto e per tutto di quello che indossi attualmente
3 te lo metti subito (non fare il furbino a venderlo dopo all'asta...)
e ti giuro che vengono a controllare se -lo metti se accessorio/la usi
se arma- subito.
greed per tutto il resto
shamani e hunter al 39 non possono fare N su mail, lo faranno quando ne
avranno la facolta'.
Tutto cio' salvo deroghe estemporanee date con
100% di consensi, ma gia' e' una perdita di tempo, accade
rarissimamente,o solo su gruppi affiatati.
Se uno ha item di pari livello e' sempre Greed.
Sul chest e' sempre /random
Sul viola, se ci evidenti disparita' di lvl in un dungeon supponiamo
lvl 48(e sono presenti p.e. un 39 un 41 un 38 un 42 e un 60) spetta al
60, se ne ha le facolta', senno' all roll; se il gruppo e' omogeneo
si torna al normale need-greed.
Io concordo con queste regole, mi sembrano le piu' eque.
Ma sicuramente qualcuno la pensera' diversamente...?

 si torna al normale need-greed.
questo mi interessa: dunque il viola va (in genere) al più forte? Con 
quale motivazione (se anche gli altri possono usare tale oggetto)?

 avranno la facolta'.
Rotfl, la follia.
Cla.

Io gioco su un server americano da novembre e in generale queste sono le 
rogole standard:
- Group loot sempre
- Drop verdi BoE (bind on equip): tutti possono "rollare" 
indipendentemente dalla classe ecc. Se qualcuno ha VERAMENTE bisogno ci 
si mette d'accordo.
- Drop blu BoP (bind on pickup): e' per chi puo' utilizzarlo. Se tutti 
passano si fa un /random 100.
Con queste regole non ho mai avuto problemi all'interno o all'esterno 
della mia gilda.
-- 
Max
"...strange game, the only way to win is not to play."
Joshua aka W.O.P.R.
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Cosa intendi per Nbg automatico? In ogni caso bisogna scrivere n o g
No. Il Need before Greed fa andare il roll o il drop solo ai giocatori
(o al giocatore) che lo puo' usare. Pezzo cloth? Priest, mage e
warlock. Leather? Rogue, hunter, druid e shammy. Mail o Plate? Warrior
e pally.
Lo stesso discorso vale per le armi.
In genere, coi gruppi di gilda, adottiamo o il grp loot o, in caso di
drop quest, il need before greed (limitatamente ai PT dove sono io, ad
altri livelli non so, presumo si adotti il NBG nei raid istanced).
Il NBG semplifica la vita. E se un pezzo non lo puo' usare nessuno (o
tutti) il roll diventa di gruppo :)
Il NBG e' comodo perche' si evita di passare sui roll che non si
possono usare e che sono utili ad altri.
Poi, comunque, non generalizziamo. Ho trovato stranieri scandalizzati
dal fatto che io usi il NBG, e italiani felicissimi di questa
falconica opzione.
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST

 e pally.
sicuro che sia cosě? a me sembrava facesse rollare su qualsiasi oggetti 
rientrasse in una delle classi che puoi usare: quindi il pally rolla 
cloth/leather/mail, mentre il mage rolla solo cloth.. perň ora mi fai 
venire il dubbio

venire il dubbio
E tu l'hai fatto venire a me :/
Nulla di piu' facile che il roll "class specific" non sia l'ennesimo
AddsOn che ho installato..



anch'io sono a favore di un sistema simile.
A volte vado a fare un'istance solo per soldi, 'sti cavoli che lascio tutti 
i drop plate verdi (magari di 5 livelli in meno)
ad un pala che indossa già in partenza tutti oggetti blu.
Sono un mucchio di soldi che lui si becca solo perchè 5 livelli prima li 
avrebbe indossati (forse)?
Si dividono equamente tutti i drop.
In quel RARO caso in cui esce un drop verde che serve veramente, non faccio 
certo il pezzente, e lo passo.
(poi magari controllo che l'indossi subito, come si fa con ogni oggetto che 
serve senza dubbio, appunto)
Sono sicuro che x livelli sopra il 50 valga facilemnte lo stesso discorso 
anche per gli oggetti blu e che l'attenzione di tutti
sia più per i viola (o pezzi di set) che per altro. Il resto sono moneta per 
tutti.
Per i BoP altrettanto daccordo.
Un vero spreco se servono a qc da usare che li prenda qc altro per vederli 
al vendor. 

dite tutti rollano tutto per favore, e' peggio ancora..)
Nella mia gilda la maggior parte della gente capisce benissimo, ed e'
piu' che disposta a lasciare la roba bella agli altri.
(anche se di solito non stiamo a usare n e g)
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

roll... 
No. Perche' il cloth per un guerriero e' G, e pochi cavoli. Non
accetto nessuna spiegazione contraria.


 accetto nessuna spiegazione contraria.
certo, ma se usi il sistema automatico lo fa cmq tirare, mentre su una 
mail che non interessa a nessuno cmq il prete non può fare il roll

Io gioco su un server americano da novembre e in generale queste sono
le
rogole standard:
- Group loot sempre
- Drop verdi BoE (bind on equip): tutti possono "rollare"
indipendentemente dalla classe ecc. Se qualcuno ha VERAMENTE bisogno ci
si mette d'accordo.
- Drop blu BoP (bind on pickup): e' per chi puo' utilizzarlo. Se tutti
passano si fa un /random 100.
Probabilmente questo metodo va bene per chi e' gia' abbastanza
avanti...
Siccome sappiamo che alcuni drop verdi sono migliori dei blu, mi
girerebbero se un prete rollasse drop verdi BoE o BoP di
mail o plate o cose del genere...
Non credo che esista una definizione "di cui hai VERAMENTE bisogno" : o
l'hai bisogno (e' migliore di quella che hai attualmente, e la prendi e
la metti subito) o non l'hai bisogno.

 la metti subito) o non l'hai bisogno.
Ragioni da un soilo punto di vista. Quello di chi come prima necessità mette 
l'equip.
Ma c'è chi magari ha altre prime necessità (come avere ogg da disincantare, 
soldi per poter salire un lavoro o un'abilità)
e invece trova il +10 in stat che ti piace a te, insignificante.
Io a lev 42 per ingegneria avevo bisogno 4 ingredienti che dovevo per forza 
comprare all'asta (li droppano mob 55+).
2,5 gold l'uno. X me quei 10 gold era ciò di cui avevo VERAMENTE bisogno, 
più della spada con 31 Dps anzichè 29.. (dal mio punto irrilevante)
Se tu sei un guerriero e io un mago, e escono 2 pezzi di plate, ti faccio 
anche scegliere per primo, il secondo magari te lo vendo a un prezzo di 
favore.
Stesso discorso per  2 staffe. Tanto io non vedo una staffa, vedo una parte 
di quei 10 gold che hanno la priorità sut tutto. 

 soldi per poter salire un lavoro o un'abilità)
-cut
E' vero che e' un ragionamento limitato, nel poco tempo che si ha a
disposizione in un dungeon a volte si ragiona strettamente sul
vantaggio di un'arma + potente o un'armatura + resistente, senza far
troppo caso agli attributi di stamina ecc ecc.
Ma se per prima necessita' mi dici "soldi per poter salire un lavoro o
un'abilita'" allora e' finito il discorso.
Spiegami chi NON ha VERAMENTE come prima necessita' i soldi.
Eppoi che uno che ha scelto enchanting,a prescindere dalla
razza,secondo il
tuo ragionamento, rolla su tutti verdi e blu,m perche' ha VERAMENTE
bisogno
di disincantare ? lol!

 wrote in message 
news:1115981738.8...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

guarda nn parlarmene...sono ormai al lv60 e nn mi resta che fare scholo e 
stratolm x trovare drop viola....ne ho provate di ogni nbg, all pass if bind 
on picked-up ecc ecc....
tutti una gran perdita di tempo...ora nn per fare il saccente, ma l'unica 
volta che nn abbiamo perso tempo in discussioni è stato qndo il "raiddino" 
l'ho creato io...
ho iniziato dicendo: ai boss metto master loot e chiedo a chi serve, se 
siete piu di uno a cui serve ve lo rollate, se qlkuno parla x niente lo 
kikko dal party....è stato molto pratico...nessun idiota...nessuno perdita 
di tempo....ma è stata solo una volta su 20...
il resto è come dici tu :(
-- 
- philips msx
- philips msx 2 + floppy
- amiga 500 + espansione 512k
- p1 130mhz, matrox mystique + matrox m3d
- p2 500mhz, 750mb ram, gf 420 mx
- amd 1400mhz, 1,25gb ram, gf 420mx
- p4 2400mhz, 1gb ram, ati 9800pro 

 wrote in message 
news:6gahe.151614$%I2.1...@tornado.fastwebnet.it...

dipende, se il cloth serve ad un mago/priest/warlock il pala NON puň 
rollare, poi ovvio , se nn serve a nessuno č ffa (free for all)


la metti subito) o non l'hai bisogno.
Mai usato enchanting, si vede. Male, male, al momento ho un bel +10
stamina fornitomi da questa costosissima ma bella professione.


certo, ma se usi il sistema automatico lo fa cmq tirare, 
Ah. Certo. Mai usato ^^^


la metti subito) o non l'hai bisogno.
Mai usato enchanting, si vede. Male, male, al momento ho un bel +10
 stamina fornitomi da questa costosissima ma bella professione.
Parvati V
Anch'io ho un alt che fa enchanting, ma non per questo mi sento
legittimato a rollare tutti i verdi e i blu che non mi servono per
l'equipaggiamento. Non e' giusto nei confronti di chi fa altro.

 rollare, poi ovvio , se nn serve a nessuno è ffa (free for all)
io sto sempre parlando del sistema automatico, non del n&g casereccio =)

 stamina fornitomi da questa costosissima ma bella professione.
sinceramente, +100 hp non mi sembra una cosa sconvolgente..
probabilmente sono io a sottovalutarla, ma fin'ora non ho visto un ench 
che serva a qualcosa:
- se mi migliora il danno dell'arma, non serve visto che con i soldi che 
ho speso per l'ench me ne compravo una migliore
- se mi aumenta le stat, idem come sopra
- se mi da il glow, divento un target più facile in pvp, quindi no grazie
ovvio che al 60°, con l'equip che diventa semi-definitivo, qualsiasi 
bonus è ben accetto; ma prima di allora, ho modi migliori per buttare 
via i miei soldi (soprattutto perchè, ribadisco, enchantare un oggetto 
che mi dura un paio di giorni mi sembrano davvero soldi sprecati..)

l'equipaggiamento. Non e' giusto nei confronti di chi fa altro.
Non ho assolutamente detto questo.
Ho detto che, lasciando all'incantatore del gruppo un oggetto blu (che
sono sempre bind on pickup), potresti averne in cambio immediatamente
un bel bonus al danno della tua arma... bonus che riusciamo a dare
praticamente solo disincantando oggetti blu.
Quindi, se non serve, dato che e' bind on pickup, perche' prenderlo,
senza poterlo nemmeno vendere all'asta peraltro? Quel po' di soldi che
ti da' il vendor non vale il bonus che enchanting potrebbe regalarti.
Ovvio che bisogna mettersi d'accordo.
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che mi dura un paio di giorni mi sembrano davvero soldi sprecati..)
Per te probabilmente lo sarebbero. Ma io non cambio un oggetto ogni
due giorni e quindi per me e' utilissima.


 due giorni e quindi per me e' utilissima.
ribadisco, tutto il mio discorso non conta per gli alti livelli, dove 
gli items iniziano a diventare semi-permanenti.. io fin'ora avrei 
cambiato spada ogni 2-3 livelli, e i pezzi di armor con egual frequenza 
se non avessi risparmiato soldi per il cavallo.
Quindi tra spendere 5gold per avere un +2 alla spada, o comprarmi una 
spada a 3 gold che mi da più stat e più danno, non ho dubbi..

gli items iniziano a diventare semi-permanenti.. 
No, guarda io sono al 39 (manca poco alla felmount... mamma mia quanto
la sto sudando) e ho preso da poco una veste nuova, quella vecchia ce
l'avevo da una decina di livelli. Gli spallacci sono ancora quelli
trovati a Shadowfang Keep (blu BoP). Recentemente ho preso diverse
quest con cose carine, ma per tutti i 20 e i 30 cambiavo proprio poco
(e di solito grazie al mio tailoring per giunta).
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