Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: TORMENT: Riassumendo...

Pregi:
- buona grafica
- ottimo sonoro
- ambientazione unica!
- sistema di combattimento stile BG
- ottima varietà di oggetti
- bei dialoghi e trama originalissima
- pieno di atmosfera forse meglio di Fallout
- possibilità di creare il PG durante il gioco
- bisogna usare la testa e non solo la spada
- si può scegliere il proprio allineamento morale (chi ha detto che
bisogna per forza essere buoni??)
- non ci sono le assurde limitazioni di EXP di BG...
- stabile già nella prima versione (ho poi scoperto che i miei crash
erano colpa di win98... strano, eh?)
Difetti:
- difficile da capire per chi non sa BENE l'inglese
- difficile da giocare perchè è diverso dai soliti CRPG (enigmi,
passaggio di classe e livelli, ecc.)
- non ha la varietà di NPC che aveva BG
- la visuale ristretta rende la grafica più bella ma limita la visuale
nei combattimenti
- certe classi sono difficili da trovare (come cavolo si fa a
diventare Cleric???)
- forse troppa roba da leggere... spesso le domande sono ripetitive
- interfaccia non tanto user-friendly...
- forse non tanto lungo...
"The Many wishes you Happy New Year,
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Celso Riva alias "Rei di Nanto"
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 Pregi:
Dimentichi la rigiocabilita' :)
Ciao
--
          Alessandro Amadori
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          IHGGER #78

 - forse non tanto lungo...
Mah, io è da un bel po' che ci gioco e non l'ho ancora finito... Sarà che lo
sto esplorando a fondo...
Comunque più avanti un po' di combattimenti tosti ci sono, per cui è meglio
stare ben allenati!
Luca


Oops! č vero...!! una delle sue caratteristiche piů uniche!


 Celso Riva alias "Rei di Nanto"
-- 
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Telstar
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Sommo Alchimista e Nomatore del LOCSI
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???
intendevo dire di NPC che si possono unire al party! :)
in BG ce n'erano 24... qui per ora che io sappia solo 6-7...
"The Many wishes you Happy New Year,
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Celso Riva alias "Rei di Nanto"


 passaggio di classe e livelli, ecc.)
Difficile???? bahhhhhh e' troppo facile
parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca!!!!
Io lo boccio decisamente BG e' decisamente stato un CRPG migliore!!
--
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Matteo Accornero
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- forse non tanto lungo...
Anche qui non sono d'accordo, non riesco a capire chi possa definirlo
corto, io non sono neanche a 3/4 di gioco e ci avro' speso veramente
tantissime ore.
Vince


Perchè forse BG non è ancora più parla-uccidi-cerca-parla-uccidi..?
Non capisco il tuo ragionamento... BG ti potrà piacere per
l'ambientazione, ma di certo è più facile di Torment, non ci sono
enigmi seri da risolvere...!


tantissime ore.
Infatti ho detto forse... per sentito dire! comunque anch'io ci sto
giocando da un bel po' e non penso di essere nemmeno a metà! :-)


 Io lo boccio decisamente BG e' decisamente stato un CRPG migliore!!
BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.


 Celso Riva alias "Rei di Nanto"


 Matteo Accornero


 BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
Non sono d'accordo ma e' questione di gusti e rispetto i tuoi.


 aspetta con ansia Diablo 2 e Icewind Dales.
Li aspetto ma non con ansia.


parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca-parla-uccidi-cerca!!!!
Questa veramente era la routine di BG (dove il 99% dei dialoghi si
concludeva col tipo che si incazzava e ti attaccava)...in Torment non e'
proprio cosi'...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
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dimer-c...@libero.it
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 Non sono d'accordo ma e' questione di gusti e rispetto i tuoi.
Si, questo e' ovvio :)


 tutte le stats a 18 ... o sbaglio? L'atteggiamento mi sembra proprio
quello!
Mi sa che ti sbagli di grosso ^_^;;;;;;;
Telstar e' all'antitesi del munchkinismo :)


ottenere la stessa atmosfera!
Uhmmm..
ah gia' tu non hai provato Ultima 9 :-))
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
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BG era una gran CRPG, ma Torment lo supera in ogni aspetto.
Ahh.. Sgama ha visto la luce finalmente... ;-)
Capisci ora cosa hai perso con i Fallout?


 Capisci ora cosa hai perso con i Fallout?
So bene cosa mi sono perso con Fallout, pero' che ci posso fare se
l'ambientazione non mi piaceva?


ah gia' tu non hai provato Ultima 9 :-))
Mi è bastato i demo ;-))
Guarda che comunque anche Nomad Soul, ad esempio, che ho potuto
giocare senza problemi, non ha la stessa atmosfera di Torment,
GRAFICAMENTE parlando... quando riusciranno a implementare bene il
bump-mapping e ad arrotondare le forme in modo che gli oggetti e
soprattutto le persone sembrino meno "quadrate" allora nessuno potrà
più rimpiangere il 2D... ma fino ad allora il 3D va bene per certe
cose, ma non penso che riesca a ricreare un mondo complesso come
quello di Torment...
"The Many wishes you Happy New Year,
insect."
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Celso Riva alias "Rei di Nanto"



Ehm... sto per dare ragione ad Avenger... evento clamoroso!!
Guarda che Fallout come atmosfera è MOOLTO simile a Torment... per me
anche meglio!!!
E poi scusami, ma un fan dei giochi a turni come te non ha mai giocato
a Fallout??? quello è IL capolavoro dei giochi a turni, meglio di
X-COM!!!
...sei ancora in tempo per giocarci...!


 Li aspetto ma non con ansia.
Allora te vai cercando il pelo nell'uovo ;)


 combattere.
Ok, se la metti cosě sono pienamente d'accordo anch'io: va bene la pausa, ma
che poi si possa compiere UNA sola azione, non ventimila!
Luca

sei sicuro?? ma potevano dirlo prima almeno!!!
Be' anche l'unico Priest che ho trovato (Fall-From-Grace) si rifiuta
di farmi cambiare classe (e ho WIS 24)
La Wisdom e' utilissima perche ti fa avere qualcosa come il 30% in
piu' di esperienza agli alti livelli e poi e' molto utile per
risolvere alcune quest, con una alta wisdom per esempio puoi
potenziare permanentemente Dak'kon.
Vince

quello di Torment...
Ma dai , paragonare NS a U9 e' come paragonare Wolfenstein a....
Ultima 9 ;-))))) I livelli di complessita' raggiunti da U9 non fanno
rimpiangere nulla (a meno di gusti personali) ...
Stessa cosa per i personaggi.. dai oramai gli uomini cubici sono un
retaggio del passato.. Si tratta solamente di volerli fare meno cubici
, perche' i mezzi oramai ci sono.


Guarda che io sostengo Torment sin da quando e' stato annunciato.
Infatti.. mi riferivo al fatto che finalmente hai visto l'enorme
differenza che intercorre tra un BG .. e un gioco alla Fallout ;-)


 ...sei ancora in tempo per giocarci...!
Non ho tempo per riprendere i giochi lasciati indietro.


 differenza che intercorre tra un BG .. e un gioco alla Fallout ;-)
Prego, io ho visto la differenza che intercorre tra BG e Torment, differenza
di cui ero gia' ampiamente a conoscenza.


Sbagli. Io sono un Master in carne ed ossa. Da 12 lustri.
Ma un lustro non sono 5 anni? (ed ecco che faccio la figura di merda (c; )

, perche' i mezzi oramai ci sono.
... appunto... a me personalmente già i modelli di NS piacciono
abbastanza, sono ancora un po' spigolosi, ma penso che basterebbe poco
per arrivare a personaggi che sembrino quasi pre-renderizzati.
Il problema è che: i mezzi ci sono già, ma NON sono assolutamente alla
portata della massa... vedi U9... c'è un bel da dire "ci sono già i P3
a 800mhz oppure i K7 a 700mhz... ma andate un po' a vedere in quanti
li hanno su 100 persone (15-20 ?) !!!
Tra l'altro poco prima che uscisse U9 sul newsgroup nostrano dei GD,
it.comp.giochi.sviluppo, si parlò di qual'era il target per un gioco
di fine millennio... e sai qual'era? 
MINIMO:
un P2 400 con scheda 3D da 16mb e 64mb
CONSIGLIATO:
un p3 500 con scheda 3D da 32mb e 128mb
Per cui... magari con le nuove GeForce256 arriveremo già a un buon
punto...
Comunque, a parte una questione di gusti, secondo me per certi tipi di
giochi tipo gli rpg la grafica 2D, ancora per poco magari, resta la
scelta migliore...
Penso che tra 2-3 anni si arriverà al "punto di non ritorno"... e sarà
un lento ma inesorabile declino per la grafica 2D renderizzata...


Non ho tempo per riprendere i giochi lasciati indietro.
Mah...!! se un gioco vale la pena, è bello adesso come lo era X anni
fa... vedi Darklands, Master of Magic e così via...
Prendi Virgo per esempio che ha appena finito di giocarsi Lands Of
Lore 1 !!!!!!


 Ma un lustro non sono 5 anni?
E' soggettivo dargli una durata.
Cmq intendevo 12 anni.


 Sbagli. Io sono un Master in carne ed ossa. Da 12 lustri.
Allora, un lustro equivale a 5 anni ... hmmmmhmhm ... quanti cavolo di anni
hai ;-)
--
Bye
***************************************
Salvatore Ragusa - Virgo
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***************************************

 quelli vecchi.
Si, ma tu non sai che l'ho finito in poche ore, ma in taaaaaaaaaanti giorni
;-)
E in piu' sulla scrivania ci sono u7, u8, u9, tosc, eye3, m&m6 e 7 solo per
parlare di quelli che mi preme di piu' finire ...
Non sei il solo con problema di tempo: l'unica cosa da fare e' giocare solo
a quelli a cui si vuole giocare, tralsciando quelli che si vogliono provare
per sport ... poi quando saremo miliardari come il Berlusca ce li giochiamo
tutti ;-)


 Lore 1 !!!!!!
Il problema e': gia' ho poco tempo per giocare i igochi di adesso (vedi
torment che non gioco da sabato pomeriggio), figurati se posso rigiocare
quelli vecchi.
Ciao


Cmq intendevo 12 anni.
Si, infatti immaginavo :-)
Ciao
ZX
_

 tutti ;-)
Guarda che i miliardari come il berlusca lavorano anche la notte ;-)


 Guarda che i miliardari come il berlusca lavorano anche la notte ;-)
Se io avessi la meta' dei soldi del berlusca ... per meglio dire ... quando
avro' la meta' dei soldi del berlusca mi prendo un anno di ferie in cui
pensero' a farmi solo i cavoli miei ;-P


 pensero' a farmi solo i cavoli miei ;-P
Io con un miliardo ci campo tutta la vita senza dover mai lavorare :)


 ZX


quelli vecchi.
Ok, però di rpg decenti non è che ne escano uno al mese... ;-))
Prima di Torment a cosa giocavi?



Cosa giocava?
Baldur's Gate...AHAHAHAHAAHAHAAHHAHAHAHAHA
AHAHHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAAAAAAAHAHHAHAHAHAHA
Scusa Sgama....ah no!!!!!!!!! Dimenticavo!!!!!! Everquest!!!!!!!!!!!!!!!
AHAHHAHAAHa
AHAHAHAHAHAHHA
IHIHIHIHHI
--
Ciao!
Stefano aka Pitta

 E magari sottoscrivi anche ihgg, che male non ti fa di certo :)
Guarda che non volevo mettere in discussione la tua competenza in materia,
volevo solo sottolineare il fatto che rendendo possibile (in Torment non in
BG) la possibilita' di curarsi N-volte durante un combattimento SENZA
PERDERE ROUND rende i gli stessi troppo facili e soprattutto non rispondenti
alle regole di AD&D . Regole della quale la Black Isle si dice unica
licenziataria!!
--
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Matteo Accornero
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Ma un lustro non sono 5 anni?
Eh eh...e' cosi'...
E si scopri' che Telstar aveva minimo minimo 70 anni...  ;-)))
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
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dimer-c...@libero.it
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di cui ero gia' ampiamente a conoscenza.
Appunto , quindi non ci sono problemi ad ammettere che Torment sia
enormemente piu' "ruoloso" di un BG qualunque :-)


 Matteo Accornero


IHIHIHIHHI
A Everquest io ci giocavo fino a una settimana fa...!!!
Cos'hai da dire contro questo gioco, eh?????!!
...ora però quei geni hanno messo un download di oltre 30mb che
dovrebbe aggiungere una nuova locazione o altre cagate!!! ed io non ho
intenzione di aspettare 2 ore per giocarci (non si può saltare)....
...temo proprio che sarà la fine della mia esperienza su EQ... mi
scade l'abbonamento il 28 di questo mese... sigh, dopo 6 mesi passati
in un mondo virtuale è dura lasciarlo... vabbè... :-(


IHIHIHIHHI
In effetti .....
Ciao
ZX
_

 Prima di Torment a cosa giocavi?
Non giocavo.
Come dicevo, ho molto poco tempo libero e tanti hobby (la pila di fumeti
arretrati da leggere e' sempre piu' alta, le miniature aumentano semre di
piu', etc...).


 IHIHIHIHHI
Beh? Tu ti stai giocando? Non mi pare.


 enormemente piu' "ruoloso" di un BG qualunque :-)
Io direi piu' discorsivo e meno orientato al combattimento.



Ehhehehehe
Nulla nulla contro EQ,anche io ci giocavo assiduamente priam dell'estate.
Era una cosa fra me e Sgama...(si lamenta sempre che non ha tempo...ed era
leeeeeentissimo a BG :-))))


 ah gia' tu non hai provato Ultima 9 :-))
io sì, e permettimi di dire che ritengo assolutamente migliore l'atmosfera creata dalla
grafica di Torment rispetto a U9. Certo alcuni paesaggi molto belli e costruzioni carine,
ma se vai a ben vedere il livello di dettaglio degli ambienti è assolutamente inferiore. 
Insomma, dopo un buon primo impatto Ultima 9 resta piatto, mentre in Torment trovi sempre
locazioni interessante e disegnate bene.
Mi sono sempre chiesto perchè usare un motore 2D per questi giochi, come anche per BG2,
quando il 3D è più comodo, accelerato ecc... E dopo aver giocato a Torment e a U9 mi
rispondo che il motivo è che coin nessun motore 3D attualmente puoi ottenere un livello di
dettaglio e di realismo che si ottiene con uno sfondo 2D.
Certo ha i suoi svantaggi, ma ha un effetto alla lunga migliore. Attendo con ansia il
giorno in cui con un motore 3D si potranno ricreare ambienti belli come quelli di Torment.
Non dovrebbe mancare poi molto.

 Non sono d'accordo ma e' questione di gusti e rispetto i tuoi.
Fino ad un certo punto, come sempre.
L'ambientazione di torment è più originale di BG, la storia (trama e sviluppo), i
personaggi, i DIALOGHI sono oggettivamente migliori in torment.
Quello che per te lo rende migliore sono dettagli legati al combattimento... chi se ne
frega se si può guardare l'inventario in pausa ? Chi se ne frega se il PG si cura e
resuscita ? Anzi, io trovo queste due scelte veramente grandiose, oltre che coraggiose, in
quanto tolgono l'impostazione hack'n'slash al gioco. 
Non ti devi preoccupare dei combattimenti, che diventano una parte divertente, non
marginale ma nemmeno centrale del gioco come in BG.
Torment è molto più storia, e BG più orientato al combattimento. Sia chiaro, BG mi è
piaciuto molto, e l'ho giocato tutto di un fiato, cosa che non sto facendo con torment (ma
anche perchè sono impegnato). 
Però va al di là dei gusti il fatto che Torment sia artisticamente superiore a BG.

 leeeeeentissimo a BG :-))))
Ero lento (e lo sono ancora) perche' ho poco tempo per giocare.
Non sono mica uno studente, io :PPPPPP


un lento ma inesorabile declino per la grafica 2D renderizzata...
L'inizio della fine e' gia' arrivato :-) Iniziare oggi un CRPG con
grafica 2d e' gia' una scelta molto "dubbiosa" ...


Io direi piu' discorsivo e meno orientato al combattimento.
Beh il piu' "discorsivo" arriva dalle numerose possibilita' di
scelta.. il che favorisce l'interpretazione e quindi la "ruolosita'"
in genere.. :-)


 grafica 2d e' gia' una scelta molto "dubbiosa" ...
Eh gia'.
Perche' comprare Torment che e' completamente in 2D quando in giro c'e' U9?
;-)


 in genere.. :-)
Vabbe', lasciamo perdere......
Non mi va di ricominciare da capo il solito discorso.....


;-)
^__^
ZX
_

Di NS .. sara' stata colpa della MGA200..
MAI avuto un problema con la G200 in NS...




Ne riparleremo con Newerwinter Nights , Vampire , Deus Ex ;-)


MAI avuto un problema con la G200 in NS...
Ohh che ci posso fare io :-) NS e' stato l'ultimo titolo (insieme a
Ultima9) a dare problemi (prima di NS.. uhmm gia' Baldur's Gate!
Andava lentissimo con la Millennium ;-)) )...
Con la Voodoo 2 non si vedevano i filmati e spesso si bloccava..
E come ho detto con la MGA200 se controllavo la mappa 2 volte su 3 si
bloccava (e quante volte ho dovuto ripetere ore di gioco per colpa del
sistema di salvataggio "consoloso").


 Io direi piu' discorsivo e meno orientato al combattimento.
esattamente.

ma se vai a ben vedere il livello di dettaglio degli ambienti č assolutamente inferiore. 
Pur essendo un sostenitore del 3D devo dire che la grafica di Torment e'
adatta al gioco e va bene cosi'...
Pero' c'e' anche da dire (per amor di verita') che Torment ha TUTTI I
DIFETTI che gia' aveva BG, usando lo stesso motore (a volte addirittura piu'
accentuati a causa della visuale ravvicinata e del "caos" che domina certe
locazioni)...primo tra tutti le PORTE INVISIBILI perche' sono dalla parte
opposta delle case rispetto alla tua visuale (e' assurdo dover andarle a
cercare a occhio muovendo il mouse)...
E poi a volte e' anche difficile (per eccesso di dettaglio e "robe su
schermo") capire dove sono i passaggi e come si arriva in certi luoghi...
(e il cursore non e' preciso, a volte ti segnala in rosso certe zone, ma poi
se provi a cliccare riesci ad arrivarci lo stesso, per cui e' sempre un
"prove ed errori"...)
(non cito poi il solito problema del pathfinding INCASINATISSIMO, che non e'
migliorato di una virgola, a dispetto del fatto che avevano detto che ci
avevano lavorato su...ho gia' dei problemi adesso con TRE persone nel party,
figuriamoci con SEI...sostanzialmente il motore e' IDENTICO a BG, pregi e
difetti, parliamoci chiaro!)
Insomma...si...per ora va bene anche il 2D (col suo dettaglio superiore, per
il momento, inutile negarlo)...ma aspettiamo con ansia macchine che
supportino volumi di dettaglio paragonabili, sfruttando un motore 3D
(ruotabile e zoommabile a volonta')...
Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)



Eheh... il problema nel caso di U9 non è la grafica, è tutto quello
che c'è intorno! ;-))
Vedrete che usciranno anche dei buoni cprg in 3D... magari proprio con
Neverwinter o già Vampire...


Non dovrebbe mancare poi molto.
Ecco, io la penso esattamente come te. Non scarto il 3D a priori, ma
finchè NON si avrà un livello di dettaglio quasi uguale a grafica
pre-renderizzata (e NON manca molto, visto le nuove Geforce cosa sanno
fare?) continuerò a preferire il 2D.
Poi quando si arriverà al "punto di non ritorno", la scelta della
grafica 2D sarà puramente artistica (un po' come quei film che si
vogliono girare in bianco e nero!) o magari riservata agli crpg minori
o shareware ;-))


Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)
Su questo non ci piove! ;-))


(non cito poi il solito problema del pathfinding INCASINATISSIMO
piu' che quello ho notato che se devo raccogliere qualcosa per terra,
devo sempre spostare da un'altra parte tutti gli altri (oppure
ucciderli..eheh). In Revenant c'era un tasto per prendere in modo
automatico tutte le cose che c'erano per terra in un certo range
intorno al personaggio. In planescape c'e' qualcosa del genere?
---------------------------------------
biob...@tin.it
 (e-mail)(togli SPAM)
baldu...@wappi.com
 (SMS sul cellulare)
ICQ# 46586575
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http://space.tin.it/musica/cbalduin
(VolanteArtigianale, Monkey3:Solution)
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http://baldo.freeweb.org
(F.A.Q. sulleTemperature, RequiemTricks)
---------------------------------------
Eh sì, la morte non è la cosa peggiore.

grafica 2d e' gia' una scelta molto "dubbiosa" ...
In linea di massima concordo con il tuo pensiero, Ave, ma visto quando
vendono i titoli 2D sul mercato americano credo proprio che roba come
Diablo 2, Icewind Dale, Baldur's Gate II venderanno proprio un casino
(e sono cmq dei "buoni" titoli; e non ci dimentichiamo di cose come il
recente Torment e The Next CRPG Arcanum, Project C, ...).
Scometto che adesso che esce The Sims arriverà subito in vetta alle
classifiche di vendita.
--
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Nick             :  Matthia
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cla...@tin.it
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E-Mail to GSM: 
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(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160 
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------

in un mondo virtuale è dura lasciarlo... vabbè... :-(
Mica vogliamo dare SOLO la colpa a quei 30MB da scaricare se smetti di
giocare?


Neverwinter o già Vampire...
Ma non e' "anche".. e' per forza :-)


classifiche di vendita.
Ciò che rende un gioco un capolavoro è l'idea, non
dimentichiamocelo...!!


giocare?
No, a parte il fatto che non è vero :-))
mi scaricava 30 mb perchè nel fare il travaso dal vecchio HD avevo
dimenticato di copiarmi alcuni file e lui non trovandoli li voleva
downloadare da internet!!!
comunque ho deciso di smettere perchè:
1- bisogna stare ad aspettare che ricresca il mana: ogni volta
aspettare 2 minuti guardando lo schermo è una CAZZATA enorme: e più
vai avanti e più ti pesa!!
2- il passaggio di livello richiede un'enormità! per passare 1 livello
bisogna giocare almeno 2-3 giorni per 5-6 ore al giorno!!! senza
morire, s'intende, perchè altrimenti perdi dell'esperienza
3- non puoi fare altro che combattere... :-(
insomma, stava diventando monotono e non ho più voglia di pagare
l'abbonamento...!
comunque un po' mi dispiace... è come buttare al vento 6 mesi di
gioco!!!


Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)
Mi pare un po' poco...secondo me nel futuro TUTTO sara in 4D!
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biob...@tin.it
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D'altraparte e' cosi'...

In planescape c'e' qualcosa del genere?
Direi proprio di no...non fa parte del motore di BG, e non e' stato
implementato...
(comunque sull'interfaccia ci sono decine di piccoli difetti che se si
volesse si potrebbero tirar fuori...ed erano gia' stati analizzati per BG,
restando inalterati anche in Torment...ma lasciamo stare e sopportiamo...)


Ma non e' "anche".. e' per forza :-)
Sempre a prevedere il futuro tu , eh  !
ZX 

Chiudo con la frase di rito...nel futuro TUTTO sara' 3D!  ;-)
E io continuo a pensare che fino a che non giocheremo su schermi
olografici o su monitor 3D, non succederà .
continueranno ad esserci giochi in 2d.
Almeno io la penso così.
ZX

 Ne riparleremo con Newerwinter Nights , Vampire , Deus Ex ;-)
Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........


 Sempre a prevedere il futuro tu , eh  !
E un'altro dei suoi poteri, non lo sapevi? :)


3- non puoi fare altro che combattere... :-(
Ecco perché solo con l'hack'n'slash può venire presto la noia...


Ecco perché solo con l'hack'n'slash puň venire presto la noia...
D'accordo... perň presto non direi, ci ho giocato 6 mesi ;-)))
In ogni caso se fosse gratuito ci giocherei ancora di tanto in
tanto... il problema č piů il costo che il gioco in sč...
I giochi hack'n'slash sono comunque buoni per farci una partita ogni
tanto e per rilassarsi, quindi secondo me la noia non c'entra poi
tanto...
E' ovvio che se ci giochi 7-8 ore al giorno poi ti stanchi (un po'
come per tutti gli altri giochi del resto!) perchč se non c'č una
trama solida dietro che ti fa stare incollato al video... :-))
In ogni caso sono due generi di giochi distinti, ma non penso proprio
che ci sia uno migliore o peggiore, si tratta di gusti...
Certo Torment solo hack'n'slash non me lo vedrei proprio ;-)


E un'altro dei suoi poteri, non lo sapevi? :)
Sapevo, sapevo :-)
Ciao
ZX
_



Mi baso sull'esperienza passata.. come dice Kant , "finora cosi' e'
stato" e quindi cio' puo' fornirci con buona probabilita' cio' che
potrebbe succedere in futuro. La mia e' una supposizione basata
sull'analogia col passato... :-)


Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
Che casualmente... sono due titoli che con AD&D non c'entrano nulla
(addirittura poi con Vampire abbiamo anche la concorrenza ;-)) )..
Ma che combinazione :-))
Io ho dubbi su Vampire.. ma per Deus Ex.. beh stiamo parlando di
Warren Spector , uno degli artefici dei successi di Ultima Underworld
e Ultima 7.. Se fallisce anche lui...


 Ma che combinazione :-))
Hai tirato lo tuo conclusioni un po' troppo affrettatamente.
Vampire temo sia un po' troppo action e ha una visuale che non mi piace.
Questo non c'entra assolutamente nulla col fatto di essere AD&D o no.
Deus Ex lo fo il tipo di Ultima Underworld? Beh, a me UU non e' mai
piaciuto.


Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
Io invece ho diversi subbi su Vampire, su Deus Ex no...


sull'analogia col passato... :-)
Ecco.
Supposizione già è una parola diversa.
Ciao
ZX
_

dimentichiamocelo...!!
D'altra parte un gioco che ti permette di vedere come vive la vita un omino
con le sembianze dell' Avatar vuoi che non venda?
( vedi ebworld ).
--
Il gioco dell' anno?
Senza dubbio, la moltitudine.
Grazie, Looking Glass
The Nurse
Vai su
www.multiplayer.it/presstart
insect.


E comunque io non ho colto con cosa viene tracciata l'analogia. Cioè,
non ho capito cos'è successo in passato e che lascerebbe presupporre
quella cosa lì.
Tra parentesi non mi pare che a Kant piacesse molto la logica
induttiva, ma probabilmente mi sbaglio.

induttiva, ma probabilmente mi sbaglio.
Uhmm boh :-) L'ho studiato l'anno scorso... :-)))))
Cmq. i filosofi che non scordero' mai sono ben altri (Bruno ,
Schopenhauer , Nietzsche e direi anche Feuerbach e Marx... grandi! :-)


Di Vampire e Deus Ex ho qualche dubbio........
Io invece su Vampire scommetto "figata 10 a 1"...  ;-P
(ma ovviamente tu non ci giocherai perche' non e' isometrico e neppure a
turni...pero' ha il party, per cui magari un'occhiatina...eh eh...)


 turni...pero' ha il party, per cui magari un'occhiatina...eh eh...)
Ha il party? Sei sicuro?
Quel tipo di visuale e il realtime rendono il gioco troppo action per i miei
gusti.
Io pero' continuo a sperare che non sia cosi'.


che ci sia uno migliore o peggiore, si tratta di gusti...
Condivido. Ma fare un titolo h'n's può anche avere la sua 'classe' ma
cmq non paragonabile ad un titolo 'completo', hardcore, che può
incorporare anche il suo h'n's... ecco, perché i titoli più ambiziosi
e 'completi' vanno premiati di più rispetto ad un titolo 'semplice'
per quanto possa essere bello, divertente e molto ben fatto.


Ha il party? Sei sicuro?
Ovviamente...le vedi le faccine in basso nell'interfaccia...sono tutti
quelli che hai nel party in quel momento...


 quelli che hai nel party in quel momento...
Ok.
Pero' e' in prima persona..........in tempo reale........argh!!!


piaciuto.
Si vede che anche tu, Sgama, te ne intendi molto meno del 50% nei
videogiochi ;-))


Pero' e' in prima persona..........in tempo reale........argh!!!
AAAAAH...CHE SCHIFO, CHE SCHIFO...AIUTOOOOOOO!
<con voce chioccia>


per quanto possa essere bello, divertente e molto ben fatto.
Questa cosa non ha senso. I titoli belli vanno premiati più dei titoli
brutti, punto.

 videogiochi ;-))
Mi sa che ti sbagli :PPP
Ciao
--
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

brutti, punto.
Non è bello ciò che è bello, ma ciò che è hardcore ed elitario.
Sofismi.
^_^
ZX
_

>Pero' e' in prima persona..........in tempo reale........argh!!!
Guarda, Sgama, che Vampire si giocherà (almeno credo) per il 90% del
tempo con una visuale "da fuori", vista anche la presenza di un
party... puoi anche metterla in maniera isometrica se ti garba (e c'é
ANCHE la possibilità di una visuale in prima persona)...
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM: 
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160 
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------

Non č bello ciň che č bello, ma ciň che č hardcore ed elitario.
Ecco, come al solito Andrea mi capisce ^_^
Ps - E salutami la piccola Sara che l'altra volta non l'hai fatto, ti
ho visto !! ;-)) Ahhhhh, se sentisse Wolvie, come mi manca...


brutti, punto.
Forse, e come al solito, non mi sono espresso bene (<<E quando
mai...>>]: è OVVIO che un titolo bello ("seppur" semplice) va premiato
di più rispetto ad un titolo brutto ('semplice' o 'complesso' che
sia), ma fra 1 titolo meraviglioso&semplice ed 1 titolo
meraviglioso&complesso, credo che in ambito di voti, il punteggio più
grosso debba andare al secondo. Era per fare un esempio, ovviamente
bisogna tenere in considerazione tantissime cose di entrambi i titoli
prima di sparare sentenze come quella che ho appena detto.
Un esempio POTREBBE essere che fra un titolo 'run&gun', semplice e
poco strategico (anche se dannatamente divertente, ben bilanciato,
etc...) come il recente Unreal Tournament (o calza ancora di più Quake
3 Arena) ed un titolo come il prossimo (facciamo finta che è già
uscito ed è pure quel giocone che molti si aspettano che sia) Team
Fortress 2, che innalza il livello di strategia, complessità e
coinvolgimento ad alti livelli rispetto alla concorrenza. Ora è vero
che per alcuni (e soprattutto per i classici giocatori occasionali) un
Q3A è più divertente del 'complicato e poco immediato' TF2, ma è
innegabile che TF2 per chi riesce ad apprezzarlo darà più
soddisfazioni ed un maggiore appagamento. E' anche per premiare gli
sviluppatori per un proggetto più ambizioso, originale, e RIUSCITO !!
Ovviamente mi controbatterai che cmq non è tutto vero perché i gusti
sono gusti ed io non posso dire con certezza a quale categoria di
giochi debba andare il voto più alto... ma questa è la solita, nostra
storia ^_^


storia ^_^
Ah be', questo te lo posso dire io con certezza: la categoria dei
giochi a cui va il voto piů alto č quella dei giochi piů belli.

 ANCHE la possibilità di una visuale in prima persona)...
Visuale da fuori come Ascension? ;-)


giochi a cui va il voto più alto è quella dei giochi più belli.
Non ce la farò mai ^_^ così come voi non ce la farete mai con Avenger
;-))


Visuale da fuori come Ascension? ;-)
Ma l'hai visto qualche screenshot? ;-))


 Ma l'hai visto qualche screenshot? ;-))
Tanti mesi fa, e la mia memoria e' scarsa ^_^;;;


Visuale da fuori come Ascension? ;-)
Naaah direi piu' come Neverwinter Nights ;-)) (eh beh c'e' il party..)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail: 
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

Visuale da fuori come Ascension? ;-)
No...esageriamo...come Heretic 2...
(cosi' sei contento...)  ;-PP
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

;-))
?
Mah...
ZX

Mah...
Eddai....
Snikt! - Lello "Wolverine" Sarti
====>>>  ICQ Number UIN: 16451245  <<<====
lello...@libero.it


lello...@libero.it
Voglio la sign.


Voglio la sign.
l'erba voglio non sta neanche nel giardino del Re!
Snikt! - Lello "Wolverine" Sarti
====>>>  ICQ Number UIN: 16451245  <<<====
lello...@libero.it
Attendere prego....sta per uscire una "sign" nuova di zecca.

;-))
Ma guarda che ho la netta sensazione che sei tu che non riesci a
capire. Non c'è motivo di valutare un gioco oltre i suoi meriti perché
è "complesso"; non c'è motivo di valutarlo al di sotto dei suoi meriti
perché non è "complesso". Tutto qui.
Ah, mi corre anche l'obbligo di notare che nell'ultima frase mi hai
paragonato, seppur indirettamente, ad Avenger Dragon, se non altro come
capacità di discussione. Ritira, subito.
--
Cesena-Salernitana 4-0
30/1/2000

Appunto, eddai, ZX... ;-))
Ripeto : mah
Se poi in un "mah" ci volete vedere quello che non c'č  ...fate pure.
ZX
_

Se poi in un "mah" ci volete vedere quello che non c'è  ...fate pure.
Si Dimer....hai ragione Dimer...scusa Dimer....


aa

capacità di discussione. Ritira, subito.
Parocchi e paraorecchie?


Parocchi e paraorecchie?
Pise, non solo non ha ritirato, ma ci ha anche messo un bel po' per
risponderti....
Che facciamo?
Snikt! - Lello "Wolverine" Sarti
====>>>  ICQ Number UIN: 16451245  <<<====
lello...@libero.it
Sono in piena crisi....E se mi comprassi una playstation?

Che facciamo?
E' perché ho avuto l'influenza in questi giorni e non mi sono per
niente collegato, anzi, non ho neanche acceso il Pc...


un GPL.
se sono belli allo stesso modo, non ne vedo il motivo.

se sono belli allo stesso modo, non ne vedo il motivo.
La natura stessa dei giochi predispone appunto che i due giochi non
sono belli allo stesso modo...


sono belli allo stesso modo...
sì infatti, mi sono espresso male. intendevo dire: se sono ugualmente
belli, pur in modo diverso, non ne vedo il motivo.
--
"A me l'ambientazione ha ricordato molto Myst. Ma non ci ho mai
giocato."

belli, pur in modo diverso, non ne vedo il motivo.
Pisč, mi sono scocciato ;-pp


Pisč, mi sono scocciato ;-pp
era ora!
