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Titolo: Abbiam perso l'oro

Preciso una cosetta, il basket lo conosco un pochino.
L'ho giocato per 10 anni e lo seguo dal semigancio di Bariviera che ci
permise di vincere la prima partita contro gli USA (Mondiali 1970, stesso
anno della prima Coppa dei campioni vinta col Menego che prese il posto di
Jones espulso e fece nera l'Armata Rossa del fenicottero Zarmuhamedov).
Beh, erano 24 anni che aspettavo una finale olimpica.
La prima la giocammo contro la miglior Jugo di sempre (per dirne una
Ginobili non sarebbe stato manco il secondo cambio in quella Jugo).
E quell'argento profumava davvero d'oro
Ma questa volta...
Prima considerazione. L'Argentina 2004 č la squadra piů povera di talento
che abbia mai vinto una medaglia d'oro nel basket, aveva praticamente un
solo giocatore. Eppure ci abbiamo perso, lasciando realizzare 25 punti ad
un muscolare come Scola che non ha il MINIMO controllo del corpo (vabbč,
poi non gli fischiano "passi" ma questa č un'altra faccenda).
Seconda considerazione. Abbiamo giocato "a perdere" per tutta la partita.
1/8 nei primi minuti eppure ervamo in partita.
Ma, appena ci riusciva di tornare in partita immediatamente cominciavamo a
buttare i palloni regalandoli agli avversari.
Un paio di esempi? 4 azioni consecutive senza manco riuscire a tirare (2
entrate di Bulleri con palla persa, rimessa dal fondo su Bulleri che pesta
la riga, passi di Galanda).
E nel terz'ultimo minuto? Eramo sotto di 9 ed avevamo appena buttato 3
liberi su 4 ed un canestro da sotto (Chiacig? Non mi ricordo).
Per non parlare dei rimbalzi regalati sui liberi per tagliafuori fatti
alla cavolo
Terza considerazione. Loro hanno fatto quello che dovevamo fare noi, noi
ci siam rifiutati di provarci. Guardare il numero di tiri da tre.
Loro ne han tirati meno della metŕ, ma ci han riempito di falli.
Noi tiravamo da tre e loro i falli non li facevano.
Quarta considerazione. Pessima gestione tattica da parte di Recalcati.
Una volta raggiunta l'Argentina (in un modo o nell'altro) bisognava
cominciare a cambiare gioco. Nocioni aveva due falli dopo 4 minuti, Oberto
non c'era.
Restava Scola da "far fuori". Si gioca larghi e lo si mette in condizione
di subire l'uno contro uno, garantito che il quarto fallo lo fa e torna in
pance di corsa.
Invece č rimasto in campo tutta la partita, praticamente.
Stesso errore che abbiamo fatto contro la Lituania. Stomebrgas (con 4
falli) ci stava facendo neri ma non lo "puntavamo". Per nostra fortuna č
stato cosě fesso da togliersi dai piedi da solo con un quinto fallo idiota.
Quinta considerazione. Pozzecco. Vabbč che č piccolo ma insomma non vedere
che c'č anche lui in panca...Era l'UNICO in grado di penetrare, prendere
falli e/o scaricare sui lunghi..
Invece Recalcati non rischia e continua ad affidarsi alle triple allla
"speraindio".
Sesta considerazione. Ho sentito recalcati dire che abbiamo vinto
l'argento.
Per me abbiamo perso l'oro. Vorrei fare a lui una domanda.
Quale dei suoi giocatori cambierebbe con il pari ruolo argentino (Ginobili
a parte)? Beh, probabilmente nessuno (ed io pure).
Ma abbiamo perso. Quindi forse č stato l'allenatore argentino che č stato
superiore al nostro
Considerazione finale. Il basket ormai non lo seguo quasi piu'.
Il talento č sempre minore, ormai si gioca solo col fisico
Se ripenso al VERO Dream Team (quello di Bird,Magic,Jordan,Ewing,Robinson 
& C.) mi rendo conto che con le squadre di adesso vincerebbe di 80 punti.
Ma anche l'Italia degli anni 80 vincerebbe a mani basse.
Abbiamo perso la seconda finale dopo 24 anni
Aspettero' altri 24..
Citazione finale. "Sibi cagarunt addossum" (Aldo Giordani, il maestro)
-- 
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Abbiamo giocato "a perdere" per tutta la partita.
Anch'io ho ancora un grande amarezza in corpo, al di là di tutte le 
belle parole, ma questo non deve condizionare le valutazioni. I ragazzi 
finchè ne hanno avuto, ci hanno provato (per circa 32').
Anche gestendo la partita in maniera diversa, si sarebbe perso comunque 
al 95%: troppo scarichi i nostri dopo l'impresa del giorno prima.
Poi riguardo al numero di tiri da tre: questa nazionale è perimetrica 
per natura. L'equilibrio (parziale) delle giornate precedenti è stato 
raggiunto grazie alle penetrazioni di Bullo e Poz, che in finale sono 
mancate, per ragioni diverse. A quel punto, si poteva vincere solo 
tirando bene: non è un caso che nel primo tempo fossimo in partita 
nonostante tutto - stavamo tirando col 50% (6 su 12) da tre.

 & C.) mi rendo conto che con le squadre di adesso vincerebbe di 80 punti.
Tanto per chiarire.
Mi son fatto una pccola ricerca
Formazione
    * Charles Barkley, dei Phoenix Suns
    * Larry Bird, dei Boston Celtics
    * Clyde Drexler, dei Portland Trail Blazers
    * Patrick Ewing, dei New York Knicks
    * Magic Johnson, dei Los Angeles Lakers
    * Michael Jordan, dei Chicago Bulls
    * Christian Laettner, dalla Duke University
    * Karl Malone, degli Utah Jazz
    * Chris Mullin, dei Golden State Warriors
    * Scottie Pippen, dei Chicago Bulls
    * David Robinson, dei San Antonio Spurs
    * John Stockton, degli Utah Jazz
Risultati
    * USA 116 Angola 48
    * USA 103 Croazia 70
    * USA 111 Germania 68
    * USA 127 Brasile 83
    * USA 122 Spagna 81
    * USA 115 Portorico 77
    * USA 127 Lituania 76 (qui c'era Sabonis se non ricordo male)
    * USA 117 Croazia 85 (la Croazia di Kukoc!!!!)


 nonostante tutto - stavamo tirando col 50% (6 su 12) da tre.
Vedi, io ho una concezione "strana" degli sport di squadra.
Per me un grande allenatore è quello che è capace di far giocare la sua
squadra nel miglior modo possibile 
Contro la Lituania QUEL tipo di gioco poteva andar bene.
Ma non poteva andare bene con l'Argentina, specialmente per come la partia
si era messa, quindi SI DOVEVA cambiare.
Se io ho 4 lunghi buoni faccio benissimo ad appoggiare il gioco sui lunghi.
Ma se gioco contro Ewing,Robinson e Shaq allora forse faccio meglio a
tirare dal perimetro no? Perchè altrimenti è il festival delle stoppate
Non bisogna fossilizzarsi su un solo tipo di gioco.
Così come si cambia difesa a seconda delle situazioni allo stesso modo si
deve essere in grado di adattare il gioco d'attacco alle situazioni che si
presentano.
Hanno i lunghi che ci fanno male? Togliamoli dal campo coi falli se non
riusciamo a difendere su di loro.
Ginobili è immarcabile? Facciamolo lavorare duro in difesa, arriverà in
attacco meno lucido.
Per questo dico che la gestione tattica della partita è stata fallimentare


 al 95%: troppo scarichi i nostri dopo l'impresa del giorno prima.
Mi fate capire perchè uno deve arrivare a giocarsi una finale Olimpica,
cosa che per l'Italia è successa nella storia solo un'altra volta, ed
essere scarico?
Solo perchè la sera prima abbiamo battuto la Lituania?
Ma allora potrei dire che l'Argentina aveva battuto gli USA...e allora?
Pensata a mente fredda, invece, la partita è stata tatticamente uno
strazio, loro con UN giocatore solo in grado di fare dei danni da sotto,
UN giocatore di un altro pianeta e Montecchia che ha fatto i miracoli, ma
che nessuno si è mai guardato bene di marcare...BASTA!
Noi non siamo stati in grado di fare nulla se non i canonici 31 tiri da
3...non una penetrazione, non un gioco per i lunghi.
Ci siamo accontentati, era un'occasione unica.
Ciao
Chicco


 E quell'argento profumava davvero d'oro
Quella era l'olimpiade del boicottaggio, e senza il boicottaggio col cavolo che
si arrivava in finale.
Questa č stata una vera finale (non mi interessa niente dei Dream Team
"presunti" o meno) purtroppo giocata dai nostri senza "fame" visto che la loro
vittoria l'avevano gią ottenuta contro la Lituania.
Ciao, Ludwig.


Guarda, io sono di un'idea completamente opposta, cioč che se si prendesse
la stessa squadra e la si trasportasse in questa olimpiade, quei punteggi
stratosferici non si vedrebbero piů.
Chiaramente il DT originale vincerebbe ancora in carrozza, ma il gap fisico
e - sopratutto - psicologico tra *loro* e il resto del mondo che c'era nel
'92 si č davvero molto ridotto.
Nel basket europeo odierno si difende per davvero, si preparano BENE le
partite, e il livello di preparazione fisica dei giocatori non č diverso da
quello dei giocatori NBA (che perň mediamente godono di un talento atletico
naturale superiore).
Perdonami, ma le tue considerazioni mi suonano tanto da "non ci sono piů i
giovani di una volta" e "ai miei tempi era meglio", e l'atteggiamento č
simile a quello dei giocatori croati che idolatravano e  filmavano i
campioni citati nella tua lista, anzichč pensare a come non prenderne trenta
nella finale per l'oro.
#731

 si era messa, quindi SI DOVEVA cambiare.
Beh, un allenatore deve sempre tenere conto delle caratteristiche dei 
suoi giocatori. E con questi giocatori, questo è il gioco che si può 
fare: abbiamo pochi riferimenti in post basso, e solo due esterni in 
grado di creare in penetrazione. Poi, ripeto, d'accordissimo con te sul 
mancato utilizzo del Poz nel periodo tra l'uscita di Rombaldoni (27' 
circa) ed il momento in cui è rientrato a babbo morto (36' circa). Per 
il resto, poco si poteva fare, sempre imho.

 Chicco
-- 
Ciao
Claudio
#8 dei Nau-mosci, i campioni del VII NGASG

Non condivido assolutamente.
Questi saltano di più ma per il resto sono anni luce inferiori ai
giocatori anni '80 quando i 'combustibili chimici' facevano meno
differenza dal lato atletico e quindi contava ancora la testa e la tecnica.
La coppia Magic-Bird messa in qualunque squadra attuale (Angola compresa)
vinceva il titolo a mani basse.
PS: Comunque Pozzecco mi ha stupefatto!!
Un annetto con la Cacciatori gli ha fatto proprio bene!


il resto, poco si poteva fare, sempre imho.
Perfetto
Di una finale olimpica ci sarebbe da parlare per giorni, ma una volta
letti questi 3 paragrafi, per quanto mi riguarda non c'č piů niente da
dire ...
Fantastico lamentarsi di un argento olimpico strappato coi denti da
gente come Soragna ...
Ciao da Artis

     * USA 115 Portorico 77
Qui c'ero.
Magic fece un passaggio tipo vassoio del cameriere (non so se mi spiego!)
e tutto il palazzetto non vide dove andava la palla (figurarsi i
portoricani)
e tutti fecero OOOOOOOOH, non fu un boato come dopo uno
schiaccione o un numero di acrobazia, fu proprio un OOH di stupore.
p.s. Ah, ero seduto di fianco a Doctor J in ciabatte che mangiava hot dog
e che mi ha chiesto chi è Oscar (prima giocò il Brasile) perchè poco tempo
prima il Brasile battè gli USA con 40 punti suoi.

Guarda dopo 13 anni di Basket giocato e Tantissimi di Pallacanestro seguita
la tua affermazione su Ginobili puo'starci perchè quella era una grandissima
formazione (Parlo della Jugo) ma IMHO Ginobili è a quel livello ovvio Point
of Wiev ci mancherebbe ma questo è uno che sbaglia poco e che gioca sempre
sempre sempre da Veterano senza mai forzare e prediligendo lo spettacolo non
come fonte di applausi ma come stile di gioco. Guarda la cosa che a me ha
per quanto riguarda Ginobili impressionatoè che la sera Precedente Majauskas
(o come s scrive) aveva fatto uno show nel primo tempo 24 punti un vero
flagello di Dio, poi nel secondo tempo la difesa lo ha letteralmente
Cancellato. Ginobili Aveva cominciato bene soliti slalom nel traffico tiri
da 3 ecc.ecc. per poi placarsi ma giocando per la squadra con alcuni
passaggi molto efficaci.
Io preferisco personalemnte giocatori alla Petrovic (R.I.P.) alla Danilovic
che azzerano lo spettacolo ma che quando c'è da fare il muso duro ci sono
sempre con tutta l'antipatia del mondo ma con tutta la classe che li
contraddistingue ma almeno IMHO Ginobili è a quei livelli.
Ovvio Imho
JL

 #731
Guarda, mi sa che tu quei giocatori non li hai MAI visti giocare.
1) MJ. Era immarcabile quasi 10 anni dopo, figurati..
2)  Ewing, Robinson. Due spanne sopra DUncan. Hai mai visto a che altezza
stoppavano (mettiamoci anche Pippen)? Prendere un rimbalzo contro di loro
sarebbe stata un'impresa, figuriamoci tirare da sotto
3) Mai visto giocare Stockton? Prova ad immaginare quanti palloni avrebbe
rubato ad un qualsiasi play di adesso.Un'impresa passare la linea di metà
campo per quelli di adesso
4) Barkley. Pensi ci sia in giro un'ala piccola in grado di marcare uno
come lui? Scordatelo!!! La metteva sul fisico con i campioni e vinceva,
figurati..
5) Magic e Larry. 
Ecco, su questi spendo un paio di parole.
Ho visto giocare Magic contro Philadelphia per il titolo.
In una partita sostitui' Jabbar infortunato e gioco' centro marcato da
"Baby Gorilla" Dawkins. LO FECE NERO !!! (Oddio, un po' scuro lo era)
Per non parlare del tiro di Larry che poteva far canestro da dovunque
(prova a marcare un 205 cm) che tira da 3 senza sforzo e con percentuali
altissime.
Per non parlare di come quei due (e Stockton) passavano la palla.
Erano minimo 30 assist a partita garantiti
Quella squadra avrebbe battuto CHIUNQUE, prima e dopo il 92
Dominio ai rimbalzi,difesa impenetrabile fin dalla metà campo (aggressivi
da far paura, tanto se gli scappi dietro stoppano senza pietà), 
contropiede da tutte le parti (Drexler era una freccia), tiro da fuori con
percentuali altissime..
Ma ti rendi conto come poteva sentirsi una guardia marcata da un 2.05 che
correva e saltava come Magic ?
E come lo marca quella guardia visto che quello col pallone faceva tutto
quel che voleva?
Come la metti sul fisico con 2 come Ewing e Robinson che piu' tardi se la
son vista con ottimi risultati con un mostro come Shaq?
Come marchi Bird che se gli stai lontano tira da tre, se lo marchi benino
spara assit a ripetizione e se sei piu' piccolo ti porta in post basso e
ti uccide?
Come li batti ? A fucilate???????????????
P.S. Ne mancava solo uno dei grandissimi (a parte Jabbar), ma mi pare
avesse smesso da poco.
Il mitico Dr.J..
E se non lo hai visto giocare ti sei perso qualcosa


 wrote in message
news:5mCYc.214496$5D1.9...@news4.tin.it...

OT: mi Spieghi come Mai i tuoi Post sono infarciti Di maiuscole a Random?
#731
;-)

 il resto, poco si poteva fare, sempre imho.
Condivido in pieno
A Siena, come in altre squadre che ha guidato, non mi pare che si sia
fossilizzato sul gioco perimetrale.
--
CK
"Devo passar oltre e lasciarti stesa nel fango,
per punirti della guerra che hai mosso ai Greci,
o ti rialzerò, per rispetto verso tutto quello che
vi era di nobile e di generoso nella tua anima?"
(Alessandro Magno)

 non sono imbattibili ma nemmeno una squadra di miracolati 
Montecchia ha fatto i miracoli, o lo vogliamo negare?
Ma non ho detto che sono una squadra di miracolati.
Io dico che...ti qualifichi senza particolari affanni, hai avuto pure un
po' di culo per aver schivato nei quarti le più toste (pensa alla Spagna
che sfiga), ti sbarazzi di Portorico in scioltezza, giochi
meravigliosamente bene in semifinale, all'Argentina mancava il pivot
titolare...e mi dici che eri scarico???
Dovevamo essere carichissimi, altro che pippe.


 compresa) vinceva il titolo a mani basse.
  mah... dovessi sceglierne due? john stockton & karl malone...
-- 
BOMBED BY SMALL GNATS. SINKING. U-264.


se rileggi la mia risposta, non ho mai affermato che fossero battibili, ma
che dubito che tra quel team e le europee di adesso ci siano ancora 40 punti
di scarto sempre e comunque.
Questo non per una questione di talento e tecnica, ma per atletismo e
preparazione.
#731

 E se non lo hai visto giocare ti sei perso qualcosa
un'ala piccola senza tiro da fuori.
-- 
Ciao
Marcello
********************************************************
VirusScan 1.0 - "Trovato Windows: Rimuoverlo? (S/N)
********************************************************

 cavolo che si arrivava in finale.
  e se usa e jugo si fossero trovate in semi? why not?
-- 
ANNOYED BY AIRCRAFT. WEB PAGES. SINKING. U-229.

 Citazione finale. "Sibi cagarunt addossum" (Aldo Giordani, il maestro)
Ciao, mk

   mah... dovessi sceglierne due? john stockton & karl malone...
Due grandi, senza dubbio.
Ma inferiori a quei due (e non è un caso che i titolari in quel team
fossero magic-Larry)
E guarda che io sono un grande estimatore di Stockton.
Mi ricordo la prima volta che lo vidi, era rookie in una amichevole in
preseason contro i Celtics, trasmessa in TV
Una difesa pazzesca, passsaggi da Dio.
Pensai "Questo diventa un big".
Avevo ragione (ma Magic era di un altro pianeta)


 gente come Soragna ...
Se è *gente come Montecchia* a strapparti l'oro a me tira un po' il culo,
ma è sempre questioni di punti di vista.
Ciao
Chicco



R.I.P (cit.)
Anke se spesso pure lui esagerava, niente toglie a ciň che ha fatto per
promuovere il basket.
Bye,
Mau
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un'ala piccola senza tiro da fuori.
Vero, non un grandissimo tiro (ma tirava benino, ho visto decine di
partite sue)
Piccolo particolare, palla in mano era immarcabile.
L'ho visto schiacciare saltando dalla lunetta.
Come l'ho visto andare in contropiede in un ALL Star Game e trovare sotto
canestro Artis Gilmore (2.18!!) che lo aspettava per stopparlo
Gli schiaccio' in testa!!!
Piccola annotazione storica.
"Una guardia senza un grande tiro da fuori".
Questo il giudizio che veniva dato a quel tempo su MJ.
Fai tu


 che i titolari in quel team fossero magic-Larry)
  inferiori, inferiori senza dubbio... ma se si gioca a scegliere due
  di quei giocatori per portare l'angola sul podio io insisto su
  stockton e malone...
-- 
ANNOYED BY NETSCAPE. UNABLE TO STAY AFLOAT. SINKING. U-269.


Montecchia ha potuto inchiodare 17 punti perchè era al fianco di due
giocatori (Manu e Scola) che attirano la maggior parte delle attenzioni
della difesa avversaria.
Tutti i discorsi fatti su "squadra operaia" e "mancanza di talento" che
hanno fatto incazzare molta gente sono basati sul fatto che L'Italia non ha
giocatori che attirino i raddoppi avversari.. Poz e Bulleri sono in grado di
penetrare e segnare canestri nel traffico, ma per mere questioni fisiche non
hanno la stessa efficacia di Ginobili nello stesso tipo di azione.
La differenza tra la nostra squadra e l'Argentina sta tutta nel fatto che
loro sono in grado di marcarci senza problemi in single coverage, mentre noi
dobbiamo lavorare il doppio in difesa per limitare Ginobili e Scola.
Questo NON significa che non avremmo potuto vincere, ma per farlo ci sarebbe
voluta un'altra prova balistica oltre il 50%...
#731

 Chicco
Non ci siamo CHicco... sentir dire questa frase da un virtussino che ha
insistito tutta la stagione sulla grinta di Pelussi stona un po'....
Noi in semifinale abbiamo battuto la squadra piů forte del lotto e ci č
costato troppe energie mentali.
Gli USA erano allo sbando, l'argentina ne ha spese meno.
In finale noi ci siamo accontentati, tutti, allenatore in primis.
L'argentina no. Avevano tutti fame.
L'abbiamo persa per un insieme di cose, anche a me prudono i 17 puntidi
Montecchia, ma ammiro la grinta e prendo atto che loro lo volevano di piů di
noi.
Per una volta godiamoci un secondo posto.
Ciao, Martino

 Chicco
Massimo


scusate ma ho Problemi con la tastiera Speravo comunque in un replica al
messaggio :-)) in una condivisione o in una stoncatura
Saluti
JL

 insistito tutta la stagione sulla grinta di Pelussi stona un po'....
Infatti l'ho asteriscato, era in risposta al "gente come Soragna" che ha
scritto Artis sul quale ho voluto glissare.
Giro quindi a lui le tue sacrosante rimostranze sulla definizione "gente
come...". 


 Fai tu
Faccio, faccio.
Questo era quello che si diceva di Jordan ad inizio carriera.
Poi credo che l'opinione sia cambiata, anche se tiratore infallibile dalla
lunga non lo è mai diventato, bontà sua.
Il Dottore il tiro da fuori non l'ha mai avuto.
Punto.
Che poi fosse strepitoso nulla da dire, la mia era una leggerissima
iperbole.
La prox. volta sottotitolerò.
Resta la faccenda dell'uguaglianza 2*Duncan = Robinson.
Secondo me non quadra.
E tanto per non traviare le giovani generazioni, eviterei di mettere sullo
stesso piano Doctor J con Magic, Jordan e Bird.
Il Dottore lo lasciamo giù dal portiere.



Aldo Giordani resta il mestro, ma la frase la pronunciò Gianni Brera a
Montreal '76 dopo l'atroce sconfitta con la Jugoslavia, un Brera sempre
particolarmente stronzo nel considerare il basket
Ciao da Dido


Non ho perso niente, allora ;-)
Ciao da Dido


Veramente non c'era una semifinale... Ci fu un girone a sei con la stessa
formula del baseballa e del softball a queste Olimpiadi, tranne che in quel
caso (qui semifinale prima-quarta e seconda-terza) le prime due fecero la
finale per l'oro, la terza e la quarta per il bronzo.
Mi sembra anche il caso che vincemmo l'argento con 4 vinte e 4 perse,
accedendo al girone grazie a una vittoria con Cuba di 7 punti che ci permise
di portar dietro proprio i cubani e quindi i 2 punti acuisiti contro di
loro: avessimo vinto di 6, non saremmo passati, avessimo vinto di 8 saremmo
sì passati, ma portandoci dietro l'Australia, con cui avevamo perso, dunque
partendo da 0 punti
Anche quest'anno gli dei ci hanno assistito con la combinazione che ci ha
assegnato Portorico, ma in confronto a Mosca '80 abbiamo avuto sfiga ;-)
Ciao da Dido


Montecchia direi che merita grosso credito in questa Olimpiade: nei quarti
infila una tripla chiave contro la Grecia nel delicato ambientino casalingo,
in una partita impantanatasi proprio come gli ellenici potevano sperare per
riuscire a battere una squadra due piste davanti a loro. In semifinale,
insieme al commovente sforzo di Hermann, ancora decisivo, posto che
ovviamente senza l'enorme partita di Ginobili non sarebbe bastato: ha preso
qualche penetrazione da marbury, ma dall'altra parte il suo tiro da tre ha
fatto male, esattamente come con noi in finale (ci arrivavano tra la'ltro
dopo uno 0\8 nei primi tre quarti, non poteva durare)
Stavolta preferisco decisamente pensare che molta gente si sia superata, non
che sia scarsa. Vale per noi in primis, ma non solo per noi
Ciao da Dido

 Ciao da Dido
Boh, l'ho letta talmente tante volte su Superbasket che ero convinto che
l'avesse detta il Gior.
Che Brera fosse un fesso calciodipendente poi non ci piove.
Ed era talmente ignorante da non rendersi conto che quella partita
(dominata nel primo tempo) la perdemmo perchè il bastardissimo Slavnic
mise KO Iellini falciandolo con uno sgambetto a metà campo
Fuori lui comincio' la loro rimonta
Ciao



In sintesi sono d'accordo con te, tranne che leggere che Petrovic azzera lo
spettacolo mi ha fatto l'effetto di un pugno allo stomaco...
Al limite (ma proprio al limite...) posso pensare che in qualche occasione
abbia giocato piů per leggerezza interiore sua che a muso duro, voglio dire
che in qualche partita, mentre di Danilovic si puň dire che ha SEMPRE voluto
per prima cosa vincere, Drazen ha dato l'impressione di giocare
letteralmente per divertirsi. Vero che si divertiva se vinceva...;-)
Ciao da Dido

ma è sempre questioni di punti di vista.
Se vuoi semplificare come no ...
Soragna è stato l'uomo delle missioni difensive e dei canestri creati
dal palleggio, diciamo che si è trasformato nel Ginobili di noi altri,
pensa un pò (ovviamente i miei complimenti al ragazzo, torneo
stupendo)
Non penso serva spiegarti la differenza tra l'essere l'ottavo uomo,
abile a far pagare tutti gli aiuti, i raddoppi sulle vere prime punte,
rispetto all'essere l'uomo che risolve gli attacchi ingarbugliati ...
Tu pensi che se Montecchia fosse stato il primo terminale offensivo,
avrebbero vinto qualcosa ?
E dire che di giocatori che si sono costruiti una carriera prorpio
grazie ai compagni più bravi ne hai visti diversi, da vicino ...
Era giusto bestemmiare se perdevi sotto i colpi di GP Savio, quando
Danilovic ti aveva sbriciolato qualsiasi difesa ?
Ciao da Artis


Ciao
Piergiorgio


    * USA 127 Lituania 76 (qui c'era Sabonis se non ricordo male)
Ricordi male. Il '92 era uno di quegli anni in cui il principe baltico era
completamente a riposo con un ginocchio sfasciato.
La star di quella squadra era Sarunas "Rooney" Marciulionis, uno dei
quattro grandi interpreti del gioco "run and gun" dei Golden State Warriors
primi anni '90, una delle squadre più spettacolari mai viste, forse la più
veloce di sempre.

 Piergiorgio
Ciao, mk

Citazione finale. "Sibi cagarunt addossum" (Aldo Giordani, il maestro)
Indubbiamente Aldo Giordani è stato un mito anche per me. Però la citazione
è di Gianni Brera.
;-)
CC

 
mva...@freemail.it
 (
mva...@freemail.it
) ha scritto:


Ok, ricordavo male.
Ma il riferimento a Marciulonis mi torna "comodo".
Lui in effetti era da NBA, così come Sabonis (mica per altro i pro gli
pagarono tutte le cure al ginocchio pur di averlo)
Adesso.. Adesso nell'NBA gioca gente che una volta avrebbe fatto fatica ad
essere "scelta".. :-(
E non mi venite a dire che il fisico, la preparazione ecc..
Perchè Sabonis e Marciulonis non erano per nulla inferiori a quelli di
adesso,anzi...
Solo che sapevano ANCHE giocare (un piccolo insignificante particolare)


 Chicco
Ciao, Martino
P.s: Bentornati ragazzi...

 CC
Le statistiche si leggono.
Ma si interpretano, anche.
CONTRO CHI giocava Stockton?
E per quanto tempo ci ha giocato contro?
Capisci che c'è una certa differenza tra giocare contro Magic o un pinco
qualsiasi uscito dall'high school?
Garantito che se il sig. Iverson gioca dieci partite contro di me ne ruba
23,8 a partita (ammesso e non concesso che i compagni mi diano 24 palloni
da giocare)
Poi ci sarebbe il non risibile fatto del numero di partite giocate (il
triplo)


 
-- 
Ciao
Claudio
#8 dei Nau-mosci, i campioni del VII NGASG


Verissimo, con Marzorati giunto asfissiato al finale
Brera semplicemente non voleva neppure provare a capire il basket, come la
stragrande maggioranza dei giornalisti (?) sportivi odierni, che hanno poi
ben altre capacità di scrittura e immaginazione
Amando Aldo Giordani, visto che l'abbiamo ricordato, non posso però non
ricordarne anche qualche enorme topica, generata dal suo comprensibile
"odio" sportivo per i plavi. Etichettò come "semprepassi" Drazen Petrovic,
ironizzò per anni sulla Sparakkiazjia di Kukoc ai mondiali juniores di
Bormio (senza capire che Kukoc faceva tutto e POI tirava anche da 3), citò
per anni i passi del 18enne Divac nella finale mondiale dell'86, trascurando
il fatto che se un 18 enne era lì a giocarsi quei palloni proprio un pirla
non doveva essere (per certi versi, in piccolo, come il pallone perso da
Rudy Fernandez contro gli Usa nel quarto di finale)
Ciao da Dido


due palloni  e trentotto a Magic il buon Stock glieli avrà rubati in tutta
la carriera...
Contro Magic mica ci giocava tutto l'anno...
Piuttosto puoi sostenere che Iverson abbia gioco facile contro i novelli
playguardia alla Fisher, che giocano in NBA al posto dei vari Edney o
Jasikevicius  solo in quanto non sono accentratori di gioco.
#731

 wrote in message
416911c9....@news.individual.de...

Sicuro? Secondo me il Principe del Baltico c'era, ma vado come sempre a
memoria...
Ciao da Dido


L'importante è evitare assolutamente che Myers rimetta becco nella
questione. Capitolo chiuso con chiunque sia della generazione di questi e
per motivi diversi da infortunio o taglio tecnico non sia stato nel gruppo.
Ma è chiaro che solo gravissimi motivi dovrebbero portare a privilegiare un
Abbio rispetto a un Belinelli o Mancinelli.
Garri alla fine grandissima scelta di Recalcati, il migliore paragone l'ho
letto credo da Chiabotti sulla gazzetta, cos'ha da invidare a un coetaneo
serbo decantato prospetto NBA?
Dove non paiono proprio esserci alternative è a Marconato e Chiacig, lunghi
di taglia internazionale non ne abbiamo
Ciao da Dido
p.s ben ritrovati a tutti i "vecchi" ;-)

Rudy Fernandez contro gli Usa nel quarto di finale)
Credendo di meritare i complimenti per essere arrivato fin qui ...
;-)) aggiungo che "semprepassi" era verissimo, fantastico Drazen, ma
penso sia stato l'unico giocatore europeo al quale veniva concesso il
passo di incrocio "strisciato", molto strisciato e la partenza stesso
piede stessa mano anticipata ...
Su Kukoc Giordani puntava ad altro, era agli albori il tiro da 3 e
Jordan scrisse che se un pupo di 207 poteva fare 11/11 da 6,25
qualcosa nel basket andava rivisto
Dagli torto ...
A quel tempo nessuno poteva capire cosa avrebbe fatto TK, parliamo del
1986 credo, la sua polemica era rivolta verso chi aveva ideato questa
regola per andae incontro ai micidiali tiratori slavi
Anche qui dagli torto, se poi 15 anni dopo Basile si crea una carriera
puntando su questo, è da vedere se sia un bene o un male ...
Sull'argomento in discussione non insisto troppo, quelli del '92 ne
davano 25 a tutti questi, se 40 sono troppi, di meno no, perchè a MJ,
Pippen e Drexler Ginobili non andava via SEMPRE al primo palleggio e
Scola contro Barkley o Malone non ce la faceva proprio, come Jaske
quei tiri li prendeva esattamente come ha preso quello marcato da Kidd
a Sidney, in tuffo da 10 metri, altro che p&r col marcatore che passa
dietro e il lungo che guarda ...
Ciao da Artis

memoria...
C'era, c'era, 'azzo se c'era ...
LTU 98-AUS 87 (Sabonis 26, Kurtinaitis 21, Marciulonis 17; Bradtke 16,
Gaze 16, Bradtke 16)
USSR 92-LTU 80 (Tikhonenko 31, Volkov 19, Miglinieks 15; Sabonis 21,
Marciulonis 21)
LTU 104-PUR 91 (Sabonis 31, Marciulonis 29, Kurtinaitis 20, Ortiz 20,
Mincy 12)
LTU 87-VEN 79 (Marciulonis 27; Sheperd 17)
LTU 112-CHN 75 (Kurtinaitis 31, Sabonis 19, Marciulonis 15; Jun Sun
22)
LTU 114-BRA 96 (Sabonis 32, Marciulonis 25; Villas 25, Schmidt 19)
USA 127-LTU 76 (Jordan 21, Malone 18; Marciulonis 20, Kurtinaitis 12,
Sabonis 11)
Bronze: LTU 82-USSR 78 (Marciulonis 29, Sabonis 27; Tikhnonenko 24,
Volkov 18)
Aggiugno, senza cattiveria, semif 1988
USSR 82-USA 76 (Kurtinaitis 28, Marciulonis 19, Sabonis 13; Robinson
19, Majerle 15)
Pensa te che tutto č nato dai 28 di Kurtinaitis, quasi il Montecchia
lituano, sapeva solo tirare, perņ se tirava ...
;-))
Non lo chiamarano ad un allstargame per la gara da 3 ?
Ciao da Artis

qualificheranno
Belgrado
Ciao da Artis

 ha
scritto:

Opss ..
Europei a Belgrado, mondiali qui, possibile,  boh ?
FIBA World Championship 2006  
 
Japan
19 August – 3 September 2006
 
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao da Dido

 dietro e il lungo che guarda ...
Ma sto anche sui 30, se si vuol fissare proprio una media. In nessun modo
avrebbero mai perso, anche perchè praticamente tutti avevano anche la testa
da vincenti e gente come Ewing, Robinson, Mullin, sapeva benissimo
riconoscere la leadership dei leaders, anche essendolo a sua volta nella
propia squadra
Tra l'altro, proprio una delle cose che più sono mancate a questa nazionale
USA: uno come Marbury, per me la massima espressione della sua nazionale,
quella più emblematica, insomma, abituato a fare e disfare in contesti dove
tutto gli è concesso, non sapeva mai come comportarsi, c'era Iverson, c'era
Duncan, c'erano i giovani fenomeni mediatici, insomma osare o non osare? La
scelta è sempre stata fatta dalla sua intelligenza cestistica. Infatti...;-)


 pagarono tutte le cure al ginocchio pur di averlo)
tendini.
I Blazers curarono Sabonis per gli infortuni ai tendini di achillle, cosa
che consentě a Sabonis di ucciderli nell'88 a Seul...
-- 
Ciao
Marcello
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significato la frammentazione post-muro...
Nulla ...
Europeo U20 2004
12 classificate
Russia
Lettonia
Lituania
Bielorussia
Ucraina
(manca la Georgia ...)
Serbia
Croazia
Slovenia
Non erano due sole nazionali ????????
Ciao da Artis

autentica point forward quello era il Toni pre-gonfiaggio NBA
Ok, però era la sua bandiera, secondo lui la linea da 3 riduceva il
gioco ad un semplice tiro a segno e l'esempio di un 207 che giocava da
guardia per lui era un obbrobrio, a prescindere dalle reali doti del
giocatore, era ancorato ai ruoli canonici"
Penso a come avrebbe visto il basket di oggi, ma è difficile accettare
un così grande cambiamento dopo 60 anni di basket "diverso" ...
Ciao da Artis

Si ok ho detto Petrovic nel senso che lui si divertiva in una maniera
fottuta nel giocare il senso fondamentalmente è che c'era parecchio odio nel
suo guardo contro l'avversario un po quel che da sempre contraddistingue il
giocatore slavo standard vuoi Kicanovic Cosic dalipagic ecc,ecc,
Poi ovvio tanto di cappello davanti al piu'grande di tutti Senza offesa per
gli altri da Danilovic a Bodiroga ecc,ecc,


E' una domanda che mi sono fatto molte volte anch'io... I riferimenti sono
diventati del tutto diversi,anche al di fuori del tipo di gioco, pensa solo
all'invasione dei comunitari, alla liberalizzazione degli stranieri, la
stessa frammentazione di URSS e Jugoslavia in almeno mezza dozzina di
formazioni, tutte quantomeno, al di là del talento, spaventose fisicamente e
atleticamente
Sono certo di una cosa, però, anzi di due: avrebbe commentato in modo "un
pochino" migliore di Lauro e si sarebbe commosso per questo argento


e  Scola contro Barkley o Malone non ce la faceva proprio, 
Aveva le stesse possibilità che avrei io contro un mediomassimo
Se dava una spallata a Barley rimbalzava...
110 kg e oltre di pura potenza(una frase che dissero di lui agli esordi
nell'NBA era "Non ho mai visto qualcosa di tanto grosso saltare tanto in
alto", non mi ricordo chi la disse)
Forse col piccone, l'esplosivo...
Ma senza no...


 p.s ben ritrovati a tutti i "vecchi" ;-)
 Ben ritrovato anche a te, "Vecchione"!
;)
Ciao, mk
P.s.:senti, maaaaa.... qui si dice che Novara sarà una tra le possibili
candidate ad un campionato di Riferimento da protagonista!!
Vuoi che ti mandi subito il "PG Bellicoso", oppure stiliamo seduta stante
un patto di non belligeranza che manco nelle migliori "Egitto-Europa
Meridionale di tre! Di quanti ti difendi...?"
:))

 avevamo perso, dunque partendo da 0 punti
  m'ero scordato, ora ricordo, che terribile botta di c. fu la partita
  con cuba!
  aggiungo che nella mia memoria sfuocata con cuba ci avevamo giocato
  in semi...
-- 
TORPEDOED BY IRC SERVER 87E 19S. EXPLODING. U-14.


Sono filosoficamente contrario a queste contrattazioni (anche se mi è
capitato più volte di approfittare di quello che in gergo tecnico nel mio
ambiente è stato definito "pascolo", cioè il territorio lasciato con UN
carro armato per permettere facile acquisizione di carta) ;-)
Il PG è bellicoso con Novara a priori, ormai sono assuefatto ;-))
Ciao da Dido

 avrebbero vinto qualcosa ?
E tu pensi che se lo fosse stato Soragna, con tutto il rispetto, saremmo
arrivati a giocarci l'oro?
Io discuto l'atteggiamento e la preparazione/gestione del match.
Siamo entrati in campo sconfitti, manco ci abbiamo provato e contro una
squadra forte, ma non così trascendentale...erano senza Oberto e Ginobili
dopo la botta al ginocchio non ha più tentato nulla!
E' una finale Olimpica, ci è capitata 2 volte in 100 anni, non ci vai con
quelle facce lì, non ti fai burlare da Montecchia, al di là del suo
valore, degli aiuti, dei raddoppi, degli spazi creati da questo o da
quello, ma cazzo, qua c'è gente che gioca finali tutti gli anni, che sono
anni che gioca nei massimi livelli di EL e non mi venite a dire che ci
siamo presi paura di Scola e dei suoi blocchetti...ma andiamo!
Recalcati ha dormito, con Poz in panca per un'ora e Chiacig in campo
nonstante fosse indecente...o anche lui si era smarrito dietro i blocchi
granitici di Scola?
L'abbiamo toppata clamorosamente, qui però hai l'argento a consolarti, ma
una finale alle Olimpiadi quando ti ricapita?
Quando ti ricapita di riavere gli USA senze le sue vere stelle?
Quando ti ricapita il culo di arrivare secondi e trovare Muerto Rico nei
quarti?
Quando ti ricapita la meravigliosa semifinale contro la Lituania?
Quandi ti ricapita l'Argentina con metà dei suoi giocatori sotto standard?
Nocioni non si è visto, Delfino neppure, Hugo un ex, Oberto fuori,
Ginobili a mezzo servizio nel secondo tempo...
Quando ti ricapitano tutte 'ste robe tutte insieme?
Il basket ha l'argento al collo, bellissimo, ma a me rode il culo, abbi
pazienza.
Ciao
Chicco


pazienza.
Avessi avuto gli uomini, d'accordo, ma non li avevi, potevi sperare in
qualcosa di più, ok, ma non trovo corretto pensare che non ci abbiano
provato
Ciao da Artis

 Ciao da Dido
Ciao, mk

Come li batti ? A fucilate???????????????
intanto giocando. 
Entra in campo con il coltello tra i denti e vedi che non perdi di 50
come la Lituania di Sabonis (scazzato a mille in quella partita).
Quella squadra vinceva prima di tutto perche' gli avversari pensavano
alle foto e agli autografi, poi entrava in scena il talento.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
icq: #132215537 mail: ryogahibiki(at)
inwind.it
"Players ALONE don't win championships, organizations do"
Jerry Krause  B,SVAODNEVCUQQOOPJVE

L'ho visto schiacciare saltando dalla lunetta.
questo ormai lo fanno tutti. Se ci riesce Marcin Gortat, 20 enne
polacco che non vede minuti in Germania, credo possiamo essere
d'accordo che ormai non fa piu' notizia.
Grandioso per l'epoca, si intende...


serbo decantato prospetto NBA?
fosse un '84 niente, pero' e' un '82 e quindi e' gia' fuori dal giro
draft. Direi che x Garri la soluzione migliore sarebbe andare in NBA a
25 anni gia' da giocatore maturo con buone possibilita' di trovare
spazio. 
Se questo e' il suo obiettivo, chiaro.


 Se questo e' il suo obiettivo, chiaro.
Un mio amico l'ha trovato all'aereoporto di rientro dalla Grecia... ha detto
che è stato disponibilissimo a chiaccherare e pare voglia fare almeno 1 anno
a Roma per poi tentare il grande salto (qualche franchigia si è già
interessata)... io non vedo cos'abbia meno di un Songaila (lituano dei
Sacramento Kings)...
Ciao
Livornese
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 del '92.
Io dico che come talento assoluto quelli del 92 erano superiori, in una
partita singola quelli del 96 li do vincenti (considerato che quelli del 92
tanto a posto fisicamente non lo erano)
Marcare Shaq e Olo sotto canestro non doveva essere facile.
Ciao, Martino

 discorso).
Mitch Richmond.
Ciao, Martino