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Titolo: Chi è l'imperatore?

Un dubbio mi "tormenta". Chi č, o meglio cosa č, l'imperatore? Mi spiego
meglio: si da per scontato che Palpatine sia un Jedi Oscuro, perņ come
puņ aver conciliato il suo passato politico (č stato Senatore, non
dimentichiamolo) con  il duro addestramento Jedi? Leia Skywalker, si
legge nella triologia di Zahn, non riesce a far conciliare i due ruoli a
discapito dell'uso della Forza. Ed anche ammettendo la cosa possibile,
la Prima Repubblica sarebbe stata tanto incosciente da inserire nel
proprio Senato dei personaggi capaci di influenzare le menti altrui?
(Obi-Wan:"Questi non sono i droidi che state cercando")... Direi di no,
a meno che non ignorasse i poteri di Palpatine... e per ovvi motivi
Palpatine non poteva nascondere eventuali poteri Jedi (sai quante
"perturbazioni nella Forza" tra i cavalieri Jedi :-)!!). Ancora: perché
Darh Vader e Luke si "sentono" reciprocamente grazie alla Forza, mentre
Palpatine no? Ne deduco che i poteri dell'imperatore hanno qualche altra
fonte... aliena?
So gią che le prequels risponderanno a parecchie di queste domande, ma
voi cosa ne pensate di questa congettura?
Che la Forza sia con Voi
Antilles

Senza entrare nel merito dei prequels potrei fare alcune congetture :
a) Palpatine è un rappresentante degli Jedi al senato (poco realistica, ma
molto democratica)
b) L'imperatore ha acquistato i suoi poteri durante la guerra dei cloni,
così poi si è montato la testa ed è voluto divenire imperatore.
c) Il suddetto losco figuro (o per chi ha aderito al lato oscuro il capo)
può aver nascosto grazie alla sua smisurata Forza la sua appartenenza agli
Jedi sino a quando non ha deciso di cambiare vita.
d) Era un Light Jedi e poi è diventato un Dark Jedi e quindi ha aumentato i
suoi poteri.
e) Non so.
f) boh?
g) Sono fatti suoi!
h) Vedremo nei prequels
i) Ora basta!
l) Fine.
Comunque Palpatine non sente Luke (o fa finta di non sentire) in quanto è lo
speciale rapporto che c'è tra padre e figlio a farli SENTIRE, ad esempio
Luke non sente che Leia è sua sorella, lo stesso vale per Vader.
Ciao
JediKnight (Light o Dark?)

 Luke non sente che Leia è sua sorella, lo stesso vale per Vader.
Veramente Luke sa che Leia è sua sorella, è lui stesso che glielo rivela
(a sua volta Leia SENTE che Luke è suo fratello: "E' strano, ma è come
se lo sapessi già"), ma comunque tutto accade dopo l'addestramento di
Yoda, cioè quando Luke è un cavaliere Jedi (anche se non completamente)
ed ha acquisito una buona padronanza della Forza. A mio parere, in ogni
caso, Palpatine avrebbe dovuto sentire la presenza di Luke, molto più
che Darh Vader... Non credo che la situazione sarebbe stata appropriata
per fingere di non sentire. 
Come hai detto tu vedremo nei prequels, ma è bello fantasticarci un po',
il NG serve anche a questo!
Ciao e a presto!
Antilles

 suoi poteri.
"Il lato oscuro č piů potente?"
"No, piů semplice, piů rapido, non piů potente!"
Se mi ricordo bene quel dialogo tra Yoda e Luke diceva proprio cosě...
Scusa se ho spezzato il mio messaggio in due parti, ma ho ricordato solo
dopo questo brano.
Antilles
P.S. Si puň dire ad un Jedi Oscuro "Che la Forza sia con te"?


Vero, per avere una risposta dovremo attendere i prequel. Proprio
sull'identità dell'imperatore sembra infatti che verterà buona parte della
vicenda e dei colpi di scena. Sembra infatti (ma potrebbero anche essere le
solite boiate fatte trapelare da Lucas) che il senatore Palpatine che
vedremo in Episode I non sia in realtà l'imperatore che noi tutti conosciamo
(per più dettagli vi rimando al mio post sullo Spoilerone dei prequel)...che
ci siano due Palpatine? Che qualcuno lo faccia fuori e prenda il suo posto?
Palpatine potrebbe persino essere un jedi appartenente al lato chiaro
eliminato da qualcuno che assuma la sua identità, magari un jedi
oscuro...non dimentichiamoci che di mezzo ci saranno le guerre dei Cloni,
quindi...
In ogni caso non dimenticarti che oltre al Senato vero e proprio, parte
integrante della Vecchia Repubblica è proprio il consiglio dei Jedi, con
sede su Alderaan, che sembra sarà composto da dodici membri, tra i quali
Yoda, Obi-Wan e probabilmente lo stesso Palpatine. Quindi in un consiglio di
soli Jedi non credo ci sia la possibilità di 'inquinarsi' reciprocamente i
pensieri...nel senato è un altro discorso, ma penso che verrà data una
spiegazione logica alla possibile influenza mentale dei jedi al suo
interno...
Penso infine che Vader e Luke si sentano più che altro per il loro rapporto
padre/figlio che non per una normale facoltà concessa a chiunque usi la
Forza...in questo caso anche l'imperatore dovrebbe sentire Vader e invece,
come tu giustamente noti, così non accade...
Che la Forza sia con voi,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
___________________________________________
"Noi siamo ka-tet. Noi siamo uno derivato da molti"
___________________________________________

Se mi ricordo bene quel dialogo tra Yoda e Luke diceva proprio così...
No, diceva 'più facile, più rapido, più seducente', il che non significa che
non sia più potente, solo più facile da raggiungere, ma poi c'è l'ovvio
risvolto della medaglia, che come saprai perfettamente dice che 'se per una
sola volta il sentiero oscuro tu intraprendi, per sempre esso dominerà il
tuo destino'.
Non credo sinceramente che un Jedi oscuro sia meno potente di un Jedi del
lato 'chiaro' della Forza, ma dovrebbe esserci la non sottovalutabile
differenza che il lato oscuro 'divora' chi lo segue, a differenza dell'altra
ipotesi.
Buonsempre a tutti,


...


 Saluti da Rogue 5
Saluti da Antilles :-)

 come tu giustamente noti, così non accade...
... e qui ci casca il Dewback!:-)))
Antilles

 ipotesi.
... Vedi che succede quando uno non ha il tempo di rivederseli i film
:-))? Grazie per la precisazione, comunque ritengo che la potenza di un
Jedi chiaro e di uno Oscuro sia la stessa. L'unica differenza risiede
nel minor numero di scrupoli che un Jedi Oscuro si fa nell'utilizzarla
per scopi violenti e malvagi, questo non toglie che i due poteri, alla
fine, si equivalgono.
Ciao
Antilles

Darth Vader
FAN N°1 of Akira Kamiya
E-Mail : 
porko...@usa.net
 
 
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Fidonet: 2:335/392.79

Senza entrare nel merito dei prequels potrei fare alcune congetture :
tutte ipotesi non plausibili. Se volete posto una pagina (in inglese
-non mi va di tradurre) dalla Star Wars Univers Encyclopaedia.


che Darh Vader... 
No. La situazione e' spiegata in questi ambiti:
L'imperatore stesso non ha una infinita padronanza della forza. Tra
elementi della stessa famiglia c'e' piu' "connessione", quindi Darth e
Luke si sentivano. Questo e' spiegato nel libro di ROTJ.


P.S. Si puň dire ad un Jedi Oscuro "Che la Forza sia con te"?
La Forza e' con lui fin quanto l'Odio sara' con lui. Quindi penso che
potrebbe essere "Che il Lato Oscuro sia con te".
btw, a questo proposito, non si capisce perche', in ANH, il capo delle
truppe ribelli, quel vecchietto che spiega la struttura della Morte
Nera, dica ai piloti "Che la Forza sia con Voi". Ma che e' scemo? Che
cavolo ne sa lui della forza (e che cavolo ne sanno i piloti)...


"perturbazioni nella Forza" tra i cavalieri Jedi :-)!!).
Buongiorno ... sono nuovo ... sono uno SW fan, anche se per hobby, quindi
perdonate l'ingenuità di alcune mie congetture, in quanto posso attingere
solo dal ristretto campo delle mie conoscenze che derivano dalla trilogia,
fumetti dark Horse, un po' di GdR e taaaaaante discussioni con gli amici.
IMHO, penso che Palpatine (ai tempi del suo passaggio al dark side) si
facesse un baffo dei tanto osanatti cavalieri jedi, oramai un gruppo di
boy-scout, stanchi e adagiati sugli allori del loro glorioso passato ... e
potesse tranquillamente imbrogliare tutti quelli che voleva ... fino a
plagiare le menti di coloro che lo accettarono come Senatore ... (per non
parlare di cose più materiali : Corruzione, minacce, omicidi ... etc.)
Comunque i prequel daranno ragione a chi la merita ... ^___^
Bye Paco      "If you only knew the POWER of the dark side !!!!" DV
********************************************************************
Absolute STORM FAN #1
********************************************************************
# Andammo in cerca di Avventure, perchè non riuscivamo
più a viverle nei nostri cuori. #
Re Artù ai Cavalieri della Tavola Rotonda

 
Star Wars Univers Encyclopaedia????
Dove l'hai pescata???
Ciao
Carla

 cavolo ne sa lui della forza (e che cavolo ne sanno i piloti)...
Se Lucas avesse gia' avuto in mente i due seguiti e tutte le storie
correlate, la cosa si spiegherebbe facilmente... i Jedi erano stati un
punto di forza della Vecchia Repubblica per migliaia di anni, quindi e'
presumibile che anche sotto l'Impero qualcuno si ricordi della Forza (e,
poi, rendiamoci conto che l'Impero non e' che sia durato cosi' a lungo da
cancellare il passato...) 
Ed e' ancora piu' probabile che, basandosi proprio sull'importanza dei
Jedi nel passato della Repubblica, la frase 'La Forza sia con te' (e
derivate) possa aver assunto, nel linguaggio comune (ovviamente fra le
truppe ribelli e gli avversari dell'Impero),un significato beneaugurante.
Bye,
Stefano
Stefano Fortunati
s14...@studenti.ing.unipi.it


Salve, sono nuovo...
Approposito del dilemma, se si possa dire o meno ad un Jedi oscuro "Che la Forza
sia con te"... Io dire... E dirgli CREPA?
SkyTech

 Luke si sentivano. Questo e' spiegato nel libro di ROTJ.
Uhm, secondo me non regge,  Darth Vader sentiva anche Obi Wan... sembra
che questa cosa del "sentirsi" sia una prerogativa di tutti i Jedi e non
legata alla loro padronanza della Forza...
Antilles

 Ca%%ate che dice Yoda ^____^
Accidenti, stai a vedere che l'ultimo dei Jedi, nonché maestro di Obi
Wan e di chissà quanti altri Cavalieri, era completamente rimbambito!!!
Va bè che quando cominci a campare qualche secolo... :-))) 
Antilles

 Comunque i prequel daranno ragione a chi la merita ... ^___^
Vero. Arriverà mai io giorno del primo film? Reggerò alla vista dei
trailers? 
 
Ciao comunque e benvenuto tra noi!!
Antilles

 sia con te"... Io dire... E dirgli CREPA?
Beh, non credo che se lo direbbero, tra di loro... :-))))

Vader non sente Leia?
Puoi trovare una cosa solo se la stai cercando....


legata alla loro padronanza della Forza...
Obi Wan era stato il suo maestro, aveva trascorso tanto tempo con
Anakin Skywalker e dunque Skywalker aveva imparato a riconoscerne la
presenza. Viceversa l'imperatore non ha alcun rapporto con nessun Jedi
se non con Vader, dunque fa fatica a sentire la presenza di Luke e
Leia
Alex Gatti at 
alex...@iname.com
collaboratore di 
http://www.fano.net/shockware

 Vader non sente Leia?
Perchè la Forza in Leia non è così sviluppata come in Luke!
-- 
Comandante Nic 98
The best there is, the best there was and the best there ever will be
                                                                Shawn
Michaels & Bret Hart
<< Let me tell you something! The name is NOT chico...  the name is
HITMAN!!>>
              Bret "HITMAN" Hart to Razor Ramon 
<<Miiiiiii, YOMO. All'arrembaggio!!!!>> 
Redattore di Webtrek Italia. 
La prima Fanzine in italiano dedicata a Star Trek
http://www.webtrekitalia.com
E-mail: 
ntart...@nts.it

 fine, si equivalgono.
Io non ne sarei cosě sicuro. E' proprio la mancanza di scrupoli di un Jedi
Oscuro che lo rende piů "potente" di uno chiaro!


 cavolo ne sa lui della forza (e che cavolo ne sanno i piloti)...
Be, in ANH quando Han, Luke e Obi Uan sono sul Falcon Han dice che non ha
tempo di credere ad una stupida religione, quindi si presume che la
popolazione dell'universo di SW veda la Forza in questo senso ed essendo i
Ribelli fedeli ai Jedi credono in questa "religione" e cosi si spiega la
frase!


>Perchč la Forza in Leia non č cosě sviluppata come in Luke!
Bella risposta!

P.S. Si può dire ad un Jedi Oscuro "Che la Forza sia con te"?
Secondo me si (Se a dirlo è un altro Jedi Oscuro, altrimenti....)
JediKnight
May the force be with you (to Dark and Light Jedies)!

ipotesi.
Ripeto che secondo me dipende dai punti di vista, in linea di massima
dovrebbero essere equivalenti.
JediKnight

cavolo ne sa lui della forza (e che cavolo ne sanno i piloti)...
La forza č soggetto di una religione di cui i Jedi sono come i Templari per
la religione cristiana, quindi Che la forza sia con voi (May the force be
with you!) dovrebbe suonare piů o meno come Che Dio sia con voi, Possa
Cristo proteggerci e cose simili.
JediKnight
May the force be with you (Lo dico anch'io, figurati...)

-non mi va di tradurre) dalla Star Wars Univers Encyclopaedia.
Posta pure, siamo tutti ansiosi di leggere.
JediKnight
P.S. Devo dire che quando ho formulato quelle ipotesi volevo provare a
scrivere qualcosa di simpatico, ma non ci sono riuscito gran che mi
sembra...


Ottima spiegazione: anche in me la Forza agisce in questo modo!!!
Ma qui le parentele "sentite" meritano un approfondimento...prossimamente.
May the Force be with you
Rogue 5

 cavolo ne sa lui della forza (e che cavolo ne sanno i piloti)...
Forse oramai si sentono tutti gasati da questa "Forza" che se lo dicono
a mo' di augurio new age.
-- 
Nicola P. Lomartire
via Mezzetti, 24
74100 - Taranto
Tel. e Fax: 099/7304702

Va bè che quando cominci a campare qualche secolo... :-))) 
^___^
L'ha detto solo per non farsi sfuggire Luke :-) e perche' una favola
deve finire bene :-)


Dove l'hai pescata???
London, UK. Vuoi l'indirizzo?
ho anche altri libri su SW.


legata alla loro padronanza della Forza...
No no....non legata alla padronanza della Forza, semplicemente:
- puoi trovare solo cio' che cerchi (DV non sapeva dell'esistenza di
una sorella gemella, che inoltre non era conscia della sua
predisposizione per la Forza)
- trovi prima quello che gia' conosci (DV conosceva Luke meglio di
Palpatine)


trailers? 
Ah....ti ricordi quando si inizio' ad annuciare la futura venuta al
cinema della trilogia rimasterizzata con nuove scene? non abbiamo
aspettato 2-3 anni o piu' ? ^____^


truppe ribelli e gli avversari dell'Impero),un significato beneaugurante.
uhm....un po' stiracchiata come scusa :-)


Antilles
Facendo sicuramente delle congetture, direi che l'imperatore non è un Jedi
Oscuro, come lo era Darth Vader, in quanto in ANH uno degli ufficiali
imperiali dice a Darth Vader che lui è l'ultimo degli Jedi e che il loro
fuoco ha ormai abbandonato la galassia, etc.; se anche Palpatine fosse stato
un Jedi, poi passato al lato Oscuro, sicuramente lo avrebbero accennato nel
suddetto dialogo, invece nisba. Probabilmente Palpatine, a differenza di
Vader, non ha mai fatto un duro training per imparare le vie della Forza, ma
invece ha semplicemente imparato a evocarlo. Inoltre lo stesso Palpatine,
quando Vader gli porge la spada del figlio, dice con disprezzo "Un'arma
Jedi, come tuo padre......."; potrebbe essere un'ulteriore indizio per
affermare che egli non è affatto un Jedi Oscuro, come Vader (o come tutti i
Jedi Oscuri di Jedi Knight), ed è per questo che non sente Luke (la
percezione della Forza potrebbe essere usata solo dagli Jedi, Chiari o
Oscuri che siano).
Bye, Ben Kenobi.
--------------------------------------------------------------------------
"Luke, la Forza sarà sempre con te"
--------------------------------------------------------------------------

 uhm....un po' stiracchiata come scusa :-)
E' la cosa migliore che mi sia potuta venire in mente cosi' di getto...
:)))
E poi, non sei stato proprio tu, Signore Oscuro, ad aiutare l'Imperatore a
far fuori tutti i Jedi... E' ovvio che a te questa possa sembrare una
scusa... 
(ad essere pignoli, poi, anche gli ufficiali sulla prima Death
Star non avevano molta fiducia in te, eh... Ne hai quasi strangolato uno
per provarlo :))))


aspettato 2-3 anni o piu' ? ^____^
No, comunque stavolta la data di uscita non dovrebbe oscillare troppo. I più
ottimisti parlano addirittura di questo natale, ma è molto improbabile per i
tempi di post-produzione. In ogni caso la previsione ufficiale è quella del
Maggio 1999....speriamo che Lucas non abbia diffuso false notizie anche
qui!!!!
Buonsempre a tutti,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
___________________________________________
"Noi siamo ka-tet. Noi siamo uno derivato da molti"
___________________________________________

Sbaglio o sei un Dark Jedi?
Sbaglio o non sai quotare ? ^________^
beh, comunque secondo te se mi chiamo Darth Vader......:-) (sono 5
anni che ho questo e SOLO questo Nick :-) )


Cristo proteggerci e cose simili.
Vero....a Roma si direbbe un po' in un altro modo.....tipo Che il
Sacro Porco sia con Voi..... (spero di non offendere nessuno......sono
solo chicche del burinaggio romano :-) )


Posta pure, siamo tutti ansiosi di leggere.
Postero' la pagina su Palpatine....prossimamente .


 Oscuro che lo rende piů "potente" di uno chiaro!
E la mancanza di "intelligenza" nell'uso della Forza lo riporta al
pari...
Saluti
Antilles

pari...
Ne sei sicuro?
Non mi sembra che Darth Vader usi la forza in maniera "stupida", ne'
l'Imperatore.
E poi, a volte il Lato Chiaro mi sembra molto piu' contorto del Lato
Oscuro.  Credo che un Light Jedi possa essere molto piu' infido e
ipocrita di un Dark Jedi (basta vedere tutte le balle e tutte le
omissioni di Kenobi e Yoda nei confronti di Luke..).
Maranza

fuoco ha ormai abbandonato la galassia, etc.; se anche Palpatine fosse stato
apparte che non e' che l'ufficiale medio imperiale sia cosi' colto
:-), poi Palpatine e' un Dark Jedi Master. L'ufficiale parla di Jedi
Knight. Anche Yoda a questo punto non dovrebbe esserci, ma lui e' un
Jedi Master. Ed anche Obi Wan non dovrebbe esserci, ma lui non conta
perche' e' un Jedi Master (fallito, fra parentesi, infatti in realta'
e' un Jedi Knight).


per provarlo :))))
DV - "The ability to destroy a planet is insignificant next to the
power of the Force!"
Motti - "Don't try to frighten us with your sorcer's ways, Lord Vader.
Your sad devotion to that ancient religion has not helped you conjure
up the stolen data tapes, or given you clairvoyance enough to find the
Rebel's hidden fort..."
<Suddenly Motti chokes and starts to turn blue under Vader's spell>
DV - "I find you lack of faith disturbing."
Tarkin - "Enough of this! Vader, release him!"
[..]
^____^


e' un Jedi Knight).
Io non mi fiderei troppo di queste distinzioni cosi' rigide che continui a
fare, basandoti, mi pare, sulle varie enciclopedie e sulle divisioni dei
giochi di ruolo e dei videogames. Secondo me la distinzione e' molto piu'
sottile, e lo spiega benissimo Luke nel primo libro della nuova trilogia "La
Flotta Nera". Spiega, con un esempio, come la linea sia sottile. Ipotizza in
pratica che un normale essere umano, nella fattispecie Han, si trovi in una
situazione estremamente caotica, con un elevato numero di input (sonori,
verbali, visivi, ecc.) che non riesce a sopportare. A questo punto avrebbe
due possibilita': o influenzare l'ambiente esterno, ad esempio facendo
cessare il rumore, oppure andarsene in un ambiente piu' tranquillo. Il primo
caso rappresenta Palpatine e il lato oscuro, che condiziona forzatamente
l'ambiente circostante, mentre il secondo il lato chiaro: infatti Yoda,
Obi-Wan e lo stesso Luke, in quel libro, ossessionati dalle percezioni
troppo dettagliate di ogni minima variazione della Forza, decidono di
ritirarsi in un eremo (Dagobah, il deserto di Tatooine o le scogliere di
Coruscant). E' chiara quindi la differenza minima tra un Jedi Master e un
Dark Master.
Case - 
righ...@gse.it

mrcmrncl@tin .it ha scritto:

  I Jedi del lato luminoso devono stare sempre all'erta, nell'uso della
Forza, e nel caso di ObiWan e Yoda, loro sapevano che dire la verita' a
Luke lo avrebbe spinto ad agire affrettatamente, magari spinto dal
desiderio di vendetta, e questo lo avrebbe potuto portare al Lato
Oscuro.
Piuttosto, non credo che i Jedi Oscuri siano meno intelligenti degli
altri... Solo hanno il cammino piu' facile, devono impegnarsi meno, e si
fanno molti meno scrupoli...
"Devi disimparare cio' che hai imparato..."
SkyTech


Mi sono sempre chiesto... Se Vader e' il braccio destro dell'imperatore,
secondo solo a lui... Come mai prende ordini da Tarkin?
SkyTech
"...devi disimparare cio' che hai imparato..."

>secondo solo a lui... Come mai prende ordini da Tarkin?
Tarkin e' un Grande Moff, mica un ammiraglieto qualsiasi!  La Death Star
era sotto la sua giurisdizione, e mi sembra giusto ch e fosse lui a
comandare, visto che non credo che Vader avesse alcuna carica militare
ufficiale.  E poi Vader non gli risponde come si risponderebbe a un
superiore, ma come a qualcuno con cui si e' in confidenza.
Maranza

pari...
Concordo pienamente!!!
Chi usa la forza in un modo cosě stupido, ed il pensare di essere
superiore proprio per questo lo rende mille volte piů debole di quanto
non si illuda di essere...
E' per questo che alla resa dei conti noi Jedi che usiamo
sapientemente la forza,e ciň che ne deriva vinciamo sempre contro il
lato Oscuro
...
 Jaya
 
May the force be with you!

Cristo proteggerci e cose simili.
 
                        CHE LA FORZA SIA CON VOI!


 Sbaglio o non sai quotare ? ^________^
Non è questo, era una battuta uscita male ^___^
-- 
Comandante Nic 98
The best there is, the best there was and the best there ever will be
                                                                Shawn
Michaels & Bret Hart
<< Let me tell you something! The name is NOT chico...  the name is
HITMAN!!>>
              Bret "HITMAN" Hart to Razor Ramon 
<<Miiiiiii, YOMO. All'arrembaggio!!!!>> 
Redattore di Webtrek Italia. 
La prima Fanzine in italiano dedicata a Star Trek
http://www.webtrekitalia.com
E-mail: 
ntart...@nts.it

pari...
Il Jedi Oscuro prende la forza dal sentimento dell'Odio. 
Il Jedi Luminoso prende la forza da un sentimento di pace interiore, e
la usa senza far scorrere l'Odio dentro di se.
Siccome e' molto piu' facile fare la prima cosa che la seconda, il
Jedi Oscuro in genere vince. Ma alla lunga, siccome il Lato Oscuro
"logora da di dentro", il Jedi Luminoso vince.


 aspettato 2-3 anni o piu' ? ^____^
Esiste una emoticon per fare le corna? :-)
Antilles

> apparte che non e' che l'ufficiale medio imperiale sia cosi' colto
Ah, ecco perché l'Impero ha perso la guerra... :-))
Bando agli scherzi, penso che gli avvenimenti di cui parli dovrebbero
essere "storia" per i soldati Imperiali, almeno tutto quello che
riguarda Palpatine, Darth Vader e la loro ascesa al potere... 
Ciao
Antilles

 Concordo pienamente!!!
Grazie per il supporto, Jaya ;)
MTFBWY
Antilles

Credo che dire "utilizzo intelligente della Forza" abbia finito con
l'irritare qualche Jedi Oscuro e, visto anche che il mio addestramento
non è ancora completo, devo precisare:
Uno Jedi Oscuro secondo me agisce più spinto dall'istinto che dalla
razionalità (tipo quando Darth Vader soffoca gli ufficiali della propria
flotta...), mentre un cavaliere Jedi del lato Chiaro tende a pensare
alle conseguenze delle proprie azioni. Per questo ho parlato di uso
"intelligente" della Forza, mettendolo tra virgolette...
Spero di aver placato le ire dei Jedi Oscuri, ma dubbioso continuo ad
allenarmi... Yoda? Dove sei?
MTFBWY
Antilles
"... sento uno sballonzolio nella Forza..."
(sentita durante una seduta al gdr di Guerre Stellari)


Non sono convinto che dovremo aspettare tanto... A quanto pare la Lucas
starebbe pensando ad una uscita contemporanea a livello mondiale di
Episode I... Questo per evitare che noi poveracci italiani sappiamo gia'
tutto ancora prima di vedere il film... Questo 20 anni fa' era
difficile, in fondo 8 mesi senza che si sapessero tutti i piu' piccoli
particolari era una cosa possibile, ora con Internet non e' piu'
cosi'.... Due giorni dopo l'uscita Americana di Episode I il mondo
intero saprebbe nel dettaglio cosa accade nel film.... Quindi mi sa che
dobbiamo prepararci ad un Maggio di fuoco, l'anno prossimo...


Dark Master.
btw non mi hai affatto smentito. La divisione che facevo era tra il
Jedi Master ed il Jedi Knight, non tra il Dark ed il Light.


secondo solo a lui... Come mai prende ordini da Tarkin?
DV ancora non era il braccio destro ^_______^
scherzo. E' che Tarkin e' il Gran Moff, quindi la seconda autorita'
POLITICA piu' alta. Mentre DV e' la seconda autorita' di fatto piu'
alta. DV e Tarkin sono pari, ma se DV si incazza vince lui :-)


Darth Vader
E-Mail  : 
porko...@usa.net
          ste...@flashnet.it-> FILE ATTACHMENT!
Web     : 
www.geocities.com/Tokyo/9301
          (Hokuto No Ken)
        : 
www.Geocities.com/Area51/9416
          (5h del Liceo Scientifico S. "A.Righi")
ICQ N.  : 6486772
Fidonet : 2:335/392.79
Found @ : CARTONI.ITA, MANGA.ITA (Fidonet);
          IAC, IACA, IBC, IBXH, IBF, IAF, 
          IFSW, IFR-T, FRA, RAA*, UMAA (Usenet);
          IAC-Jap, Animemania (Mailing List);
*Curatore della FAQ di IAC-Jap*

Ah, ecco perché l'Impero ha perso la guerra... :-))
Ah, perche' l'ufficiale medio Ribelle allora? :-)
btw i Ribelli vincono sempre per culo, facci caso, in tutti e tre i
film.
Solo nel terzo film ci sono stati due errori di valutazione
dell'Imperatore.


 "intelligente" della Forza, mettendolo tra virgolette...
Mah, secondo me darth soffoca gli ufficiali per far capire agli altri che
non si può sbagliare sotto il suo comando!



Naaa... Vader soffoca i tizi perche' gli hanno rotto le scatole, in un modo o
nell'altro...
SkyTech
"...devi disimparare cio' che hai imparato..:"

Perche', i ribelli vincono in ESB?  Mi sembra che riescano a non
schiodare e basta...
Se questa e' una vitoria lo e' anche quella di Vader in ANH.
Maranza

 schiodare e basta...
Se non altro č una situazione di "pari e patta", che per una accozzaglia
di ragazzini (Luke), rinnegati (Lando) e principesse decadute (Leia),
oltre a freaks vari (mon calamari e chincaglieria viaggiante), č gią un
buon colpo. In fondo loro combattono contro l' Impero, e gią riuscire a
tenere su la testa č una mezza vittoria, o no?
-- 
Nicola P. Lomartire
via Mezzetti, 24
74100 - Taranto
Tel. e Fax: 099/7304702

 computerizzato).
Obi-Wan dice a Luke di usare l'istinto non perchè non doveva affidarsi alla
razionalità ma perchè doveva sentire la Forza scorrere tra se e il missile
e la Morte Nera!


dovrebbero essere equivalenti.
In linea di massima lo sono, ma portati agli estremi dovrebbe essere piů
potente un Jedi Oscuro rispetto ad un Jedi Luminoso. La fregatura dei Jedi
Oscuri č che non sono in grado di mettere insieme i loro rispettivi poteri,
mentre i Jedi Luminosi riescono a farlo. (cfr. con i fumetti della Magic
Press, quando Luke, Leila e ... si battono contro il clone del redivivo
imperatore)
E si, il potere della Death Star veniva messa in ombra dall'uso della Forza
che faceva l'Imperatore durante una grande battaglia tra le navi dell'Impero
e della Nuova Repubblica (aveva ragione Vader in "A New Hope").

Perche', i ribelli vincono in ESB?  Mi sembra che riescano a non
Dipende da cosa si considera una vittoria.
Se per vittoria si considera riuscire ad evacuare la maggior parte degli
uomini e del materiale dalla base, hanno vinto. Se si considera il fatto di
doversi ritirare hanno perso. Non per nulla Vader era sempre incazzato con i
suoi ufficiali comandanti.
In ANH perdono il pianeta di Leila (distrutto dalla Death Star), distruggono
la Death Star e fuori scena devono evacuare la loro base segreta. Direi che
perdono 2-1.
In ESB pareggiano 0-0 o 1-1, la base viene persa, ma gli uomini e il
materiale no, possono combattere ancora.
In ROTJ vincono 2-0, perché distruggono la Death Star 2 e muore l'Imperatore
e la Flotta Ribelle viene solo lievemente danneggiata.
L'Imperatore commette due errori fondamentali: lascia la base sulla luna di
Endor sguarnita (se lo scudo doveva difendere la Death Star 2, qualche
migliaio di Stormtrooper non sarebbero stati di troppo; su un normale Star
Destroyer ci sono 500.000 persone di equipaggio).
La Death Star 2 inizia a combattere quando ha operativi solo i sistemi
d'attacco e non quelli di difesa (che sono sul pianeta) così che quattro
cazzo di astronavi possono entrare e far esplodere il reattore.
Inoltre non si capisce a che cosa servisse la flotta che impediva la
ritirata ai ribelli, se alla distruzione della Death Star 2 si squaglia come
neve al sole, avrebbe dovuto essere sufficiente a distruggere i ribelli da
sola, se doveva impedire loro di fuggire.

alta. DV e Tarkin sono pari, ma se DV si incazza vince lui :-)
Tarkin è il comandante della Death Star, quindi la sopra comanda lui su
tutti, fino a che non c'è un ordine diverso dell'Imperatore. Darth Vader può
anche prendere per il collo uno dei suoi ufficiali superiori e strizzarlo un
po', ma nessun comandante che voglia mantenere il suo ascendente sui suoi
uomini gli avrebbe permesso di ammazzarne uno in quel modo. E Vader lo sa e
si ferma.
Inoltre non è che puoi strozzare qualsiasi sottoposto che ti rompe le palle,
solo quelli che puoi sostituire.

 secondo solo a lui... Come mai prende ordini da Tarkin?
Forse perchè sia Tarkin sia DV non vogliono trovarsi a corto di ufficiali...
Dario -->Zyw<-- Davide
(
dav...@sisinfo.it
, ICQ UIN 9144288)
Microsoft: where you could go today

 dobbiamo prepararci ad un Maggio di fuoco, l'anno prossimo...
Potremmo sigillare il NG da interventi esterni... immagino che appena dopo aver
visto l'episodio uno i nostri compagni americani si precipiteranno qui a
raccontarci con gusto ogni minima cosa... a dire (in inglese) "peccato, avreste
dovuto vedere!"


 sola, se doveva impedire loro di fuggire.
Nella triologia di Zahn è spiegato come il potere dell'Imperatore fosse
utilizzato per coordinare tutte le forze imperiali, in modo da farle
combattere con perfetta efficienza e anche come, una volta caduto
l'Imperatore, la flotta si fosse trovata improvvisamente priva di una
guida "fondamentale" e quindi sostanzialmente incapace di una reazione
efficace.
Ciao
Antilles

nell'altro...
Eppoi, secondo me ad un Jedi Oscuro non c'č nulla che faccia piů
piacere di predominare distruggendo gli altri che gli capitano a
tiro...o no?


tenere su la testa è una mezza vittoria, o no?
Avete mai sentito parlare del fatto che i buoni vincono sempre...in un
modo o nell'altro????


Grazie per il supporto, Jaya ;)
non c'è di che...


dovuto vedere!"
no. Gia' da un anno prima inizieranno ad arrivare messaggi (e gia' lo
fanno) che dicono "Io ho lo script nuovo!" "Io so quello" "Io ho le
foto dell'attrice xxx nuda che sta in SW" etc.
- Women know -


efficace.
Poi Thrawn prende le redini.


 Poi Thrawn prende le redini.
Thrawn non avrebbe potuto tirare avanti se non avesse trovato un Jedi
Oscuro ad aiutarlo. Ne è pienamente cosciente, anche perché le forze
della Nuova Repubblica sono, in quel periodo, decisamente superiori a
quelle Imperiali. BTW per essere un "cattivo" Thrawn è un personaggio
veramente carismatico!
MTDFBWY (dove D sta per Dark: va bene come saluto?)
Antilles

 
Ma che cosa è il culo se non un'estensione della Forza?
-- 
Comandante Nic 98
Primo ufficiale (quasi capitano) della USS Victory
Amante ufficiale® della mitica Nemesis di it.fan.startrek: diffidate dalle
imitazioni [leggi Michele Marsico]!
<< ... e che lo Sforzo sia sempre con voi oi oi oi oi oi oi.......>>
                                                      YOGURT, maestro Jodel


solo quelli che puoi sostituire.
Questa č FORTE!
Alex Gatti at 
alex...@iname.com

Ma che cosa è il culo se non un'estensione della Forza?
Questa è FORTE!
Si potrebbe disquisire a lungo su questo argomento, per il momento
sono propenso a darti ragione.
Alex Gatti at 
alex...@iname.com

veramente carismatico!
Thrawn e' il mio secondo personaggio preferito..... incredibile, e'
talmente intelligente che e' l'unico alieno (e si sa quanto Palpatine
fosse razzista con i non-umani) nell'Inner Cirle.


allenarmi... Yoda? Dove sei?
Il mio maestro Yoda è un pò morto (sempre che non ritorni dall'aldilà), ma
se ti va bene posso istruirti io!
Ben Kenobi.
-------------------------------------------------------------------------
"Non ci posso credere!"
"Ecco perché hai fallito...."
-------------------------------------------------------------------------

  Jaya
Non direi, un Jedi Oscuro predilige controllare gli altri non distruggerli, basta
vedere quello che ha fatto l'Imperatore per portare Luke sotto il suo controllo...
Poteva benissimo annientarlo e mantenere cosi' il suo posto, invece per avere un
altro Jedi tra le sue fila si e' giocato l'Impero.
Nova Diarna Chemosh

 Ma che cosa è il culo se non un'estensione della Forza?
D'accordo, il culo puo' essere un estensione della Forza, ma allora perche'
deve sempre aiutare i Ribelli, o affermi che il culo e' un potere del lato
Chiaro?


"Yoda sara' sempre con te !"
--
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Vincenzo "Vinci" Vaccarino
E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
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Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
Visitatela e lasciate un messaggio!
"Trovo insopportabile la tua mancanza di fede." Darth Vader
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 se ti va bene posso istruirti io!
Ma non sei un po' morto pure tu?? :)))
Sky
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SkyTech, the First Jedi Droid
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"Luminosi noi siamo, non questa materia grezza..."
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sky...@earthling.net
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 > il lato Oscuro non puň accedere al potere del culo!
Come diceva mio fratello... tu non conosci la potenza del lato
osCulo...!
Raistlin
MJF

 fosse razzista con i non-umani) nell'Inner Cirle.
Effettivamente Thrawn è uno dei migliori personaggi della triologia di
Zahn (ma credo lo sarebbe stato anche su schermo!). Ad un certo punto
della storia sono arrivato a pensare che si sarebbe potuto alleare con
la Nuova Repubblica, magari contro un certo Jedi Oscuro... Ma ogni
storia che si rispetti vuole i suoi cattivi e così non è stato. A
proposito, non mi sembra che ci sia una "buona" memoria delle capacità
di Darth Vader tra le fila dell'Impero post-Palpatine, anzi... ;)
MTFBWY
Antilles

 Ma non sei un po' morto pure tu?? :)))
No, è morto solo poco poco, può ancora essere un maestro Jedi...


 se ti va bene posso istruirti io!
Bhe, anche tu non è che te la passi troppo bene ;) 
MTFBWY
Antilles

 Ma che cosa è il culo se non un'estensione della Forza?
Credo che Han Solo avrebbe qualcosa da ridire sull'argomento ;)
MTFBWY
Antilles

 Primo ufficiale (quasi capitano) della USS Victory
Io invece sono ufficiale della TCS Victory... un'altra saga, un'altro
universo... (ma neanche troppo lontano da SW...)


universo... (ma neanche troppo lontano da SW...)
Grande Zyw, anch'io sono un fan di Wing Commander!
A quando il trasferimento alla Midway?
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
   IRC NICK: IlBaffo
   ICQ UIN #13316306
-Ackbar: E' una tjappola!

 Chiaro?
il lato Oscuro non può accedere al potere del culo!
-- 
Comandante Nic 98
One of the kings of OT di it.fan.startrek
Appartenente al Sacro ordine degli Jedi Neutrali
Primo ufficiale (quasi capitano) della USS Victory


 
Ma io non parlo di SW......
-- 
Comandante Nic 98
One of the kings of OT di it.fan.startrek
Appartenente al Sacro ordine degli Jedi Neutrali
Primo ufficiale (quasi capitano) della USS Victory
Amante ufficiale® della mitica Nemesis® di it.fan.startrek: diffidate dalle
imitazioni [leggi Michele Marsico]!
<< ... e che lo Sforzo sia sempre con voi oi oi oi oi oi oi.......>>
                                                      YOGURT, maestro Jodel
The best there is, the best there was and the best there ever will be
                                   Shawn Michaels & Bret Hart
<< Let me tell you something! The name is NOT chico...  the name is
HITMAN!!>>
              Bret "HITMAN" Hart to Razor Ramon 
<<Miiiiiii, YOMO. All'arrembaggio!!!!>> 
Redattore di Webtrek Italia. 
La prima Fanzine in italiano dedicata a Star Trek
http://www.webtrekitalia.com
E-mail: 
ntart...@nts.it

Sky
In effetti sě, ma, come ha detto lo stesso Nic98, poco poco; difatti sono
tornato x vegliare sui baldanzosi giovanotti che partecipano a questo
sublime NG.......
Un redivivo Ben Kenobi.
----------------------------------------------------------------------
"E' come se milioni di voci stessero gridando e all'improvviso si fossero
zittite......."
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E' diverso: e' che non ha bisogno...
Maranza

 Ma che cosa è il culo se non un'estensione della Forza?
"...There's no such thing as mere Luck..." -Obi-Wan Kenobi!
Sky
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"Luminosi noi siamo, non questa materia grezza..."
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---------------------



Infatti ch'ha il potere del ca%%o, č piů grosso ma si smoscia prima.
(Ma come mi sento scurrile oggi)
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
   IRC NICK: IlBaffo
   ICQ UIN #13316306
-Ackbar: E' una tjappola!

 Credo che Han Solo avrebbe qualcosa da ridire sull'argomento ;)
Difatti il culo è una prerogativa di *noi* contrabbandieri. Mica vorrete
prendervi tutto voi tra lato chiaro e scuro (come in un film in bianco e
nero?)
-- 
Nicola P. Lomartire
via Mezzetti, 24 - 74100 Taranto
Tel. e Fax: 099/7304702
ICQ: 13294836

 nero?)
OK allora abbiamo stabilito che esiste il Lato Chiaro, il Lato Oscuro ed
il Culo :)
MTFBWY 
Antilles