Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: WoW: Parliamo di costi

Ciao a tutti i WoW fanatici :)
Chi di voi che è iscritto alla mailing list Blizzard
probabilmente ha già visto la campagna di costi per gli abbonamenti.
Se non erro e ricordo male, l'ho letta venerdì scorso,
per il gioco in versione liscia saremmo a un prezzo consigliato di
44.99 euro mentre per la Collector's (slurp) siamo sui 70 euro circa.
Costi di abbonamento:
13.99 euro mensili per abbonamento 1 mese
12.99 euro mensili per abbonamento 3 mesi
11.99 o (10.99) euro mensili per abbonamento 6 mesi
Mi scuso se ho cannato alcune cifre, ma vado a memoria a spanne...ora 
non ho la mail casalinga sottomano ^^
Vorrei sapere che ne pensate e che versione prenderete!
A me sembrano costi accettabili, e al momento sogno la Collector's.. :P
Ciauz

 Che Craxi aveva piu' stile, almeno.
Non credo Craxi avesse più stile, ma certo il paragone è calzante :-)
Mosè
-- 
SALLY: Oggi a scuola ho imparato un sacco di cose sul trasporto.
CHARLIE BROWN: Che cosa?
SALLY: Se perdi il bus, vai a piedi.
Charles M. Schulz 

 Vorrei sapere che ne pensate
Che Craxi aveva piu' stile, almeno.
-- 
"The Five D's of Dodgeball: dodge, duck, dip, dive, and dodge!"

 Mosè
Uhm.. sono io Craxi? ^^'
gh non ho capito l'analogia, o forse sono ignorante sui modi del fu 
politico ..

 cosi' tanto.....
LOL, in effetti sono totalmente d'accordo sul fatto che il prezzo mensile
sia una decisione di mercato, più che un'effettiva necessità di
manutenzione.
Il fatto è che secondo me si sta andando in quella direzione, e i MMORPG
sono solo uno dei principali traini.
Tu non compri più un prodotto che diventa tuo e ci fai quello che vuoi.
Tu paghi per avere accesso a una roba gestita da loro.
Non so se sia meglio o peggio, non mi sono ancora fatto precise idee in
proposito, fatto sta che Half-Life 2 mi fa appunto pensare che l'idea vada
al di là dei soli MMORPG.
Diventa tutto un po' PayTv.
u

> Diventa tutto un po' PayTv.
hai ragionissima, c'ho quell'impressione li' pure io (e in tanti altri 
immagino)...basta vedere anche i servizi che addirittura provano di far 
PAGARE l'ascolto (l'ascolto, nemmeno il download!) di un singolo MP3 (cioč 
il nuovo windows media player).
e noialtri si cala le braghe, tutti in sintonia.
che bello.
:*-/ 

 sarebbero aziende in fallimento se un server costasse cosi' tanto.....
manfatti....sta cosa che in molti "old gamer" di mmorpg si ostinano a 
difendere, ovvero della assoluta necessità di un canone mensile cosi' alto, 
è una banfa assoluta e galattica....
già i giochi "normali" (intendo senza canone) che hanno successo ricevono 
supporto "gratuito" post vendita per anni, dopo la loro messa in 
commercio,con patch, manutenzione dei server di gioco, etc etc (per restare 
in casa blizzard...beh, TUTTI i loro giochi hanno seguito questo decorso).
ora capisco che un mmorpg possa essere MINIMAMENTE più oneroso da gestire (e 
ripeto MINIMAMENTE, che cavolo...in fin dei conti su un mmorpg la gente il 
90% del tempo sta a uccidere stupidi mob, non capisco dove stia sta "grande 
spesa di gestione"), ma anche se fosse necessario un canone post vendita, 
con un canone di 2euro al mese per ogni persona che ha comprato un gioco, ne 
avrebbero comunque di che ingrassarsi, e di tanto....
boh! evidentemente ultima online al momento dell'uscita detto' legge,e ora 
noialtri pescioni, tutti, dobbiamo abboccare;)
 (che poi ai tempi forse era molto più ragionevole il prezzo, visto che in 
UO erano VERAMENTE i GM della origin a preoccuparsi costantemente della 
situazione all'interno del gioco....ma oramai è sempre tutto più 
perfezionato e meccanizzato anche all'interno di questa categoria di giochi, 
quindi nisba!)
ciao 

 È una battuta sul fatto che i prezzi sono considerati alti. :)
BINGO!
Hanno trovato il modo in un anno di fare su i soldi che farebbero con 2 
giochi.
Non venitela a menare coi costi di gestione di un server, che altrimenti ci 
sarebbero aziende in fallimento se un server costasse cosi' tanto.....
-- 


 gestione")
Boh, probabilmente nel fatto che avere centinaia di giocatori
contemporaneamente sullo stesso server a fare la stessa "partita", con le
azioni dell'uno che possono influenzare quelle dell'altro (al di là degli
ovvi scontri diretti) magari è più difficile che gestire singole partite a
Warcraft con cinque o sei giocatori per volta.
Detto questo, sono assolutamente d'accordo sul fatto che 2 euro potrebbero
bastare eccome!
Ti dirò di più... secondo me la formula adatta sarebbe la seguente: hai
comprato il gioco a 50 euro? Bene, hai un anno di gioco assicurato (con la
Collector's Edition ti becchi tipo 18 mesi). Se poi vuoi continuare, dopo un
anno (o dopo i 18 mesi), magari ti chiedo il favore di comprarmi
un'espansione o al limite ad aggiungere qualcosina.
Troppo poco "Craxi", forse. :)
u

 politico ..
È una battuta sul fatto che i prezzi sono considerati alti. :)
Detto questo, per rispondere alla tua domanda originale, io sarei tentato
dai sei mesi (per lo sconto), ma credo sia comunque sempre meglio pagare un
solo mese e poi se ne parla.
Anche perché: un mese è gratuito, il secondo è quello che paghi. E se dopo
due mesi (vai a sapere) ti è passata la voglia?
Per quanto riguarda la confezione, Collector's Edition tutta la vita.
u

 11.99 o (10.99) euro mensili per abbonamento 6 mesi
Cazzarola è una vera e propria tassa! Però mi sa che hai trascritto i prezzi 
in dollari mettendo euro. Se quelli fossero i prezzi in euro ci sarebbe da 
spararsi. 

 qualcosina. 
A queste condizioni mi ci fiondavo sopra...


 
Ziocaro, davvero.. ^^ troppo fenomenale

Axen ha scritto:

Eheh... nono, sono in euro.. quindi prepara il colpo in canna.. :P

 manutenzione.
Ho letto questo e gli altri messaggi e sono d'accordo. La cosa che da 
fastidio è che cmq mi pare un prezzo da "cartello" dei gestori di 
MMORPG, per cui qualcuno avrà detto "blizz, nun t'azzardà a chiede dde 
meno", anche s ea loro non è mai passato per la testa di chiedere meno 
magari ^^''
Diciamo che con la cosa del "MMORPG per tutti, anche chi ha poco tempo"
incasseranno BADILATE di dollari ed euro.. la cosa odiosa è che col 
cambio a sfavore avranno deciso a priori di pompare un po' di più sul 
prezzo in euro :(
Vedremo, se è un gioco talmente bello che oltre il mese di prova mi 
acchiappa... perché no! in fondo farlo ogni tanto quando uno ha voglia,
si paga la sua quota e gioca 1 m, 3m, 6m ... vedremo ragà , vedremo ;)
MA col preorder ti mandano a casa la beta? non ho capito come funge la cosa

> Eheh... nono, sono in euro.. quindi prepara il colpo in canna.. :P
Solo un pazzo comprerebbe WoW a questo punto... a quella cifra si dovrebbe
MINIMO scaricare gratuitamente il gioco da internet ma nn č cosě!
Solo di WoW  senza abbonamento attivo nn se ne fa una ceppa... il gioco 
singolo nn esiste giusto? allora la blizzard questa volta i miei soldini nn 
li vede. Con questa ingrassatura di denaro dovevano MINIMO localizzare il 
gioco anche in ITA e SPA ma vanno a culo.
Se nn erro il direttore artistico di WoW č bello grasso... sarŕ meglio che 
usi i soldi nn solo per il cibo quella palla di lardo. 

 usi i soldi nn solo per il cibo quella palla di lardo. 
Il mitico Bill Roper :)
Il mangia patate (l'ho conosciuto alla presentazione di Warcraft 3, 
divorava letteralmente una torta di patate che c'era al buffet) ha 
lasciato la Blizzard da diversi mesi, per fondare una nuova software 
house assieme ad altri due ex capoccia di Blizzard North.
Ergo, porello non c'entra :) Sebbene abbia seguito il progetto in fase 
iniziale, ha mollato poi e non si sa bene fino a che stadio della 
progettazione abbia partecipato... lui si che era un mito! Gli auguro 
ogni bene (e torte di patate colazione, pranzo, cena :))

Io vivo in Canada da qualche anno ormai e ho preso WoW (CE :D) settimana 
scorsa. Avevo partecipato al primo beta stress test durato 10 giorni in 
settembre a e poi alla open beta.
Sinceramete ti posso dire che WoW quei soldi li vale tutti e forse anche 
di piu'. Io gioco dai tempi del C=Vic20 e secondo me WoW e' 
probabilmente il gioco migliore che abbia mai provato. Ovviamente questa 
e' solo una mia opinione e magari ad altri l'idea di MMO puo' non piacere.
Ovvio che per lo studente che dipende dalla portafoglio dei genitori per 
"sopravvivere", 14 euro al mese solo per WoW sembrano una cifra assurda, 
ma per gli altri penso non sia poi cosi male. Considera quando ti costa 
una sabato sera fuori con gli amici al pub o al cinema.
Con questo non voglio dire che la Blizzard non potrebbe permettersi di 
far pagare decisamente meno. Blizzard non e' un ente di beneficenza e lo 
scopo principale e' vendere e fare soldi, quindi perche' offrire il 
miglior prodotto MMO sul mercato a 2 euro al mese quando il prezzo di 
mercato e' tha i $12 e $15? Non avrebbe senso commercialmente.
-- 
Max
"...strange game, the only way to win is not to play."
Joshua aka W.O.P.R.
/==========================================================\
| Use news(at)
i-tech.dyndns.org
 for personal reply         |
| Usa news(at)
i-tech.dyndns.org
 per rispondermi in privato |
\==========================================================/

> MINIMO scaricare gratuitamente il gioco da internet ma nn č cosě!
Sei daccorso solo in parte? Dimmi una cosa... mi capita tante volte di 
comprare giochi che a volte li finisco o li gioco solo perchč sono decenti. 
Spendendo 50 euro + abbonamento e se poi il gioco nn mi piace, oppure e 
carino ma penso che nn ne valga la pena il suo canone e decido di 
smettere... poi cosa me ne faccio della copia di WoW? Venderlo come usato č 
una pazzia visto i codici chiave che secondo me dovrebbero restare 
assolutamente vergini a discrezione del primo acquirente. Io penso che con 
quella cifra di canone potevano benissimo finanziarsi nn solo il server ma 
anche lo sviluppo del gioco. 

 
Grande :)
Tutto questo è confortante, e cmq penso proprio che ci giocherò.
Posto che faccio parte, finché il destino lo vuole, del popolo 
lavorante... ;)
Ciao e buon divertimento! (ROSICO) al massimo sarebbe mooolto bello se 
potessi darci qualche first impression, e per quanto riguarda me...cosa 
te ne pare della COllector's, che sto puntando come un segugio in caccia..!!

 Sei daccorso solo in parte? Dimmi una cosa... [cut]
Capisco, ma per l'appunto WoW non è un gioco qualunque.
Non lo troverai mai nei cestoni a 4.99 dopo qualche tempo,
non lo troverai mai dal marocchino.. è una svolta, una scelta
precisa.
Io so fin da ora che se mi ci metto, lo faccio in coscienza
e per un bel pezzo altro non giocherò.
Del resto se non va bene a qualcuno, quella persona può rivolgersi 
altrove.. la sostanza è questa, c'è tanta scelta, ma a mio parere
un gioco di quel genere, così bello, atteso e curato, e che nel contempo
accontenti anche chi ha poco tempo per giocare come me che lavoro, 
semplicemente non esiste. Per cui, in coscienza
proverò a guidare una Ferrari al posto di guidare una Panda, benché
entrambe mi trasportino da un punto all'altro su una strada (non so se 
ho reso l'idea ;))

 ho reso l'idea ;))
Il succo del discorso e' che se sei il Marco Ranzani (di Cantu'), di 
spendere cosi' tanti soldi non te ne frega una cippa.
Comunque, a parte gli scherzi, penso che per il giocatore target del 
gioco, ovvero il giovane lavoratore con un suo reddito, con la crisi che 
c'e in giro, una spesa simile non sia proprio una cosa indifferente, e 
in fondo uno con tutti quei soldi (gioco + abboanamento), in 1 o 2 anni 
ci puo' comprare una valanga di giochi "normali", senza doversi rodere 
quando per problemi di lavoro o impegni extra non riesce a giocare al 
gioco per cui ha speso (spende) cosi' tanto.
Poi ci sono quelli che se lo possono permettere perche' ne' frequentano 
contemporanemante l'universita', ne' devono pagarsi l'affitto (perche' 
vivono in casa dei genitori), o perche' magari semplicemente guadagnano 
bene, o perche' sono dei ragazzini o adolescenti e l'abbonamento glielo 
pagano i genitori (i miei mi avrebbero preso a calci in c**o).
In definitiva pero', penso che con quei prezzi la Blizzard si privera' 
di una buona fetta di clientela, e penso che il gioco prima o poi lo 
vedremo sugli scaffali a basso prezzo (anche in edicola? chi puo' 
dirlo...) visto che tanto con l'abbonamento succhiano come delle 
sanguisughe...
50 euro + 11 euro al mese... in 2 anni sono 314 euro. Sono 608000 Lire.

 50 euro + 11 euro al mese... in 2 anni sono 314 euro. Sono 608000 Lire.
Ecco il discorso dei 2 anni ;)
Intanto nessuno ti obbliga a fare un abbonamento di 2 anni, la formula 
max sono 6 mesi, proprio perché hanno calcolato che uno si potrebbe 
stufare.. raga c'è la libertà di scelta di non giocare, di giocare poco,
di giocare sempre, questo è l'importante.
Poi come ribadiva il nostro amico canadese, guardiamo al breve, che poi 
è il lasso di tempo giusto nel mondo dei videogiochi: 1 panino, 1 birra 
e 1 caffé al tavolo.. ditemi se non valgono 1 mese (UNO) intero di WoW.
Che ci vuole, per una sera si mangia a casa e non si esce ^_^
Una rivista in meno dall'edicola (ci sono testate che non cito ..ma 
cribbio ormai una rivista di videogiochi con allegato son quasi 10 euro)
Per cui, dico solo, valutiamo tutte le variabili in campo... e poi 
vediamo cosa infine ci meritiamo. Secondo me siamo semplicemente troppo
poco abituati alla filosofia "pago per giocare in via continuativa" cosa
che all'estero è realtà da tempo...ed è per questo che la Blizzard se ne
impipperà di chi, come noi, sta qui ad arrovellarsi se è giusto o meno 
il prezzo ;)
250.000 copie vendute in quanti giorni? 2, 3?  Pensi che si preoccupino
dell'invenduto? Me sa ddeno ^_^

> 50 euro + 11 euro al mese... in 2 anni sono 314 euro. Sono 608000 Lire.
questo fa tanto sondaggio di novella3000, cifre ad effetto ma significato 
nullo....lo sai quanto spende un italiano medio di caffč all'anno?
lo sai quanto si spende si sigarette in 10 mesi?
lo sai quanto ossigeno della foresta pluviale ha consumato una tartaruga in 
corsa dopo 2000km?
etc etc...
p.s.: parlando seriamente, il costo del gioco č perfettamente allineato alla 
media dei giochi di ruolo mmorpg (solamente online). non c'č motivo di 
gridare allo scandalo verso i blizz, e nessuno a inizio post voleva 
farlo..semmai c'č perl'appunto (come qualcuno ha detto) da schifarsi che la 
situazione generale dei mmorpg sia questa. ci sono mmorpg poi che costano 
anche quei 2-3 euro in piů al mese rispetto a wow (mi sembra star wars 
galaxies, ma anche final fantasy11 o everquest2 non penso costino poco) , in 
quel caso che si fa, si bombarda la softwarehouse? 

 
Ecco, bravo. E' l'andazzo che e' indegno...


Come ti e' gia stato fatto notare ste statistiche lasciano il tempo che 
trovano. 14 euro al mese (meno di 1000 lire al giorno) per un gioco come 
WoW non sono un'esagerazione tranne (forse) che per lo studente che non 
ha un reddito suo, ed a quel punto e' piu' una situazione di "voglio ma 
non posso".
Se ti puoi permettere di comprare un KitKat, un caffe o qualunque altra 
cazzatina al giorno o di solito ti compri un gioco originale ongni 3 o 4 
mesi allora ti puoi permettere di giocare a WoW. Se poi mi dici che non 
ti va di pagare l'abbonamento solo per giocare lo posso capire, ma a 
quel punto cambia genere e lascia stare gli MMO.


 noialtri pescioni, tutti, dobbiamo abboccare;)
Perchè pescioni ?
Io non ho certo interesse a difendere le software house , pero' trovo che il
gioco on-line abbia un coefficiente   tempo speso/ $$$ pagati   piuttosto
elevato e superiore a molte altre attività di intrattenimento.
Esempio :  12 euro il mese diventano, avendo la possibilita' di spendere
anche solo un'ora al dì , 12/30 =
0.4 euro l'ora. ( va da se che questo rapporto si modifica in funzione dell
utilizzo che poi se ne fa )
E' anche vero che questa considerazione non ci porta molto lontano, perchè
se 2 euro mensili di canone fossero sufficienti a coprire tutte le spese,
allora chiederne 12 sarebbe certamente una ladrata.
Ma siamo poi sicuri che 2 soli euro sarebbero sufficienti ?
Ciao
Stefano

 quel caso che si fa, si bombarda la softwarehouse? 
La mia non e' una critica verso la Blizzard: visto che si parlva di WoW, 
ho fatto questo discorso con riferimento a WoW, ma e' un discorso 
generale: i prezzi per giocare a un MMORPG sono tutti alti, il discorso 
vale piu' o meno per tutti.
Dopodiche' io novella3000 non lo leggo quindi non so che cosa ci sia 
scritto sopra, comunque riassumendo penso semplicemente che le persone 
disposte a spendere cosi' tanto per giocare siano relativamente poche 
rispetto al numero di persone a cui piacerebbe giocare.

spesa di gestione"), ma anche se fosse necessario un canone post vendita, 
Minimamente? Certo con i numeri che ha wow ci guadagneranno alla
grande (e vorrei ben vedere) ma sicuramente dire che gestire un server
per wc3 e gestire un server per un mmorpg sia solo minimamente più
oneroso è una grande cazzata. Sono 40 server adesso e li porteranno ad
80, e ovviamente ogni server dovrà avere tutta l'architettura per
garantire alta affidabilità backup ecc ecc dovranno mettere in piedi
una serie di game master o comunque una sorta di assistenza in gioco,
dovranno avere un supporto a tutti i problemi che chiunque possa
avere. Dovranno menutenere, aggiornare costantemente rilasciare patch
e simili su tutto questo parco macchine. 
Conta che se i server si impallano sono instabili o laggano
l'investimento (che di certo non sono 1000 lire) si trasforma in un
fallimento, non è come un gioco single dove una volta venduto è fatta
e basta tenere alcune persone per un po a sviluppare un po di patch
per sistemare le cose. 
Senza poi contare i costi come banda, disaster recovery, marketing ecc
ecc...

 ecc...
Quoto in toto.

 quel punto cambia genere e lascia stare gli MMO.
Però allora non farmi pagare il gioco, visto che offline non esiste, o
almeno mettimelo a 20 euro invece che a 50.
Perchè devo pagare il prezzo pieno e poi anche l'abbonamento?
Cla.

 Perchè devo pagare il prezzo pieno e poi anche l'abbonamento?
Potrei risponderti che sei ligure, ma ormai sarebbe scontato ;)
Fatto sta che hai ragione da vendere. Anche perche' seil gioco e' solo 
online mancano in fase di sviluppo cose come lo studio dell'ia di eventuali 
avverseri, un level design per l'off-line e cose simili. alla fine ti 
ritrovi a fare dei modelli 3d, un motore grafico, un minimo di regolamento 
per il gioco e la parte on-line....insomma un mezzo gioco rispetto a tanti 
altri che al medesimo prezzo ti offrono anche possiblita' di avere 
l'online.


 ciao 
Continuano a stupirmi di più quelli seduti a Palazzo Chigi :P
Ciao

 direttamente la scatola sullo scaffale.
Oh yes, senza dubbio.

 parte del tempo di gioco);
Yep, leggevo nella rece di Gamespot che il comportamento degli avversari 
è particolare... fuggono, chiamano rinforzi, etc. Niente di nuovo si sa, 
però che altro aspettarsi? :)

> l'ia degli avversari c'è eccome (e che ti trovi a combattere, delle

Roba che esiste da Baldur's se non prima....


 Ho capito Cavalié, però non è zero A.I. :=)
No, ma e' roba che dopo x-mila anni dev'esserci per forza, altrimenti lasci 
direttamente la scatola sullo scaffale.
-- 


Potrei risponderti che sei ligure, ma ormai sarebbe scontato ;)
Intervengo per la prima e ultima volta nella discussione.
Seppo non e' l'unico ligure del NG :p
Pero' io non faccio storie su costi, bill
mensile/trimestrale/semestrale e sarcazzi vari.
Sara' forse che gioco ai MMORPG da un tot di anni?
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST

 l'online.
su questo c'è da discutere, volendo...è vero che tanti mmorpg sono cosi' 
(beone chi si accontenta, imho...io mi sono stancato dopo 2 giorni di 
giocare a lineage2 ad esempio, dove tutto quello che ti chiedono è "uccidi 
80000000000 mostri di questo tipo e di quell'altro" ...e c'è gente che 
continua dopo mesi e mesi, boh) , ma finalmente Wow pare un po' più 
intelligente come gioco dei mmorpg passati.
certo, è sempre basato su quest , ci mancherebbe, ma tutto è orchestrato in 
maniera più logica, immersiva e dosata....come ha detto qualcuno in thread 
passati, sarebbe addirittura divertente da giocare da soli(ovviamente senza 
contare che da un certo punto in poi è impossibile o quasi farlo).almeno 
quanto lo era diablo2.
quel "minimo di regolamento" di cui parli dev'essere complesso e affinato 
20volte tanto quello di qualsiasi gioco offline, tanto che per l'appunto per 
appurarsi che funzioni tutto bene devono fare mesi e mesi di beta...
l'ia degli avversari c'è eccome (e che ti trovi a combattere, delle statuine 
di legno scusa?oltre al pvp c'è anche il pvm, che anzi occupa la maggior 
parte del tempo di gioco);
il level design c'è pure, e anzi in questa fase hanno fatto un lavoro 
certosino e immenso, visto che c'è un intero mondo studiato stradello per 
stradello, e ti assicuro che le mappe che ho visitato sono veramente ben 
disegnate e immersive.....scusami, ma sei convinto che solo perchè è un 
mmorpg abbiano lasciato la creazione del mondo di gioco a un random editor? 
:)
di "mezzi giochi" io non ne vedo in world of warcraft, sinceramente, come 
impegno di sviluppo INIZIALE che è il fulcro del discorso ovviamente,anzi è 
sicuramente e decisamente più complesso lo sviluppo di un mmorpg che non 
quello di un qualsiasi gioco offline, se permetti....
lo sbaglio nei prezzi è sbagliato per altri motivi, di certo non perchè gli 
ci è voluto poco a programmarlo inzialmente .... Oo  :-O
ciao 

rispetto a quello che farebbero con un gioco con solo prezzo iniziale.
Sempre che il gioco abbia successo (sembra il caso) l'idea è proprio
questa :) 

 80, e ovviamente ogni server dovrà avere tutta l'architettura per
etcetc CUT
sull'analisi delle spese hai ragione...e in effetti con quel "minimamente" 
ho esagerato:)
volevo solo far notare che le spese di gestione,per quanto minori, ci sono 
anche per i giochi cosiddetti "normali" , non mmorpg, per i quali NON si 
paga alcuna tassa ulteriore sul gioco che non il prezzo iniziale.
detto semplicemente questo, siamo sicuri che i pur aggravati oneri degli 
sviluppatori giustifichino oltre al prezzo base del gioco, una tassa mensile 
INDIVIDUALE AGGIUNTIVA (notare il valore delle due parole) di 12euro circa?
fai i conti, ed il ricavo loro è IMMENSAMENTE superiore, mese per mese, 
rispetto a quello che farebbero con un gioco con solo prezzo iniziale.
io, senza dati alla mano ovviamente (perchè in fin dei conti stiamo parlando 
tutti di aria fritta, visto che non abbiamo dati certi alla mano) mi stavo 
semplicemente chiedendo se da "gioco normale" a "mmorpg" sia necessario il 
salto di prezzo da "0euro mensili" alla cifra esorbitante di "12euro 
mensili" .
e specifico, non esorbitante per ME....io ci giochero' e me li paghero' in 
silenzio....purtroppo! :D


 Seppo non e' l'unico ligure del NG :p
Si ma lui e' ligure dentro, e' un vecchio discorso ^_^


 Roba che esiste da Baldur's se non prima....
Ho capito Cavalié, però non è zero A.I. :=)

 Perchè devo pagare il prezzo pieno e poi anche l'abbonamento?
Perche' quello e' il prezzo di mercato e quelli della Blizard sanno che 
i loro prodotti vendono molto bene: 
http://www.blizzard.com/press/041201.shtml
Perche' Telecom fa pagare per telefonate urbane quando potrebbero 
benissimo essere gratis come negli USA e Canada? La risposta e' sempre $!


 
A pagar quelle cifre direi che allora potrebbero togliere tranquillamente 
la finta IA ^_^


 ^_^
Sono perfettamente d'accordo con te su quanto quotato !!!!!
Anche io ho passato i 40 ( se ho inteso bene il tuo attempato.....) ed oggi
sono in attesa di poter acquistare la mia prima Collectors edition !!!!!
Perň devo aspettare febbraio.....
Mi consigli nel frattempo di allenarmi ai MMORPG giocando a DAOC (
ovviamente sui server USA ?? )
Ciao
Marco

 completamente falso. 
No, non e' questo il punto.
Ritornando ai soliti esempi dell'IA e del level design, questi ci sono come 
in un gioco offline o con single player.
Pero' qui sono cose che puoi fruire solo via server pagando l'abbonamento, 
perche' sono parte del succo del server appunto. Quindi perche' devo pagare 
un abbonamento da 13 euro per queste cose e devo pagare pure un client al 
prezzo di un gioco che queste cose le ha offline, quando offline non posso 
nemmeno giocarlo?



è la stessa roba che c'è nel 99% dei giochi e sempre ci sarà, altrimenti poi 


 avrei licenziato.
sia chiara una cosa...quando ho detto , totalmente ragionando per assurdo 
del resto (ma sembra che non sia stato capito..), del fatto dei 2 euro al 
mese, non era una frase del tipo:
"dovrebbero far pagare 2 euro al mese cosi' noialtri siam tutti più 
felici!!!eccheccazzo"  .
è chiaro che il loro scopo è farci profitto, ma non stiamo parlando delle 
pere cotte....
la faccenda dei due euro era inserita nel mio discorso atto a far capire che 
per me far pagare 12 euro al mese è una cifra che probabilmente è 
assurdamente alta rispetto ai costi effettivi che hanno per tenere in 
funzione tutto l'ambaradan.
un po' come se i giochi NON mmorpg costassero 150euro al posto che i soliti 
40-50, per intenderci (prezzo che del resto è già alto, come dimostrano case 
che commercializzano giochi a 20euro e hanno il loro guadagno 
netto,calcolato e voluto, altrimenti non li venderebbero a quel prezzo).
sarebbe un prezzo fuori dalla logica ragionevole del profitto, sarebbe 
praticamente sciacallaggio vero e proprio.
e guarda caso a questo proposito, sempre più società di software sbucano 
fuori dal nulla, mese dopo mese, con il loro bel mmorpg nuovo di zecca a 
10euro al mese...non sarà perchè nel settore si è nasato l'affare, e cioè 
che visto che è un settore relativamente nuovo e i pesci s'è visto che 
abboccano, allora i soldi ricavabili non sono solo tanti, ma TANTISSIMI 
rispetto ai costi ragionevoli che si hanno per la gestione?
...tutte ipotesi maligne, ovviamente:)
ciao 

No, fatti un giro su icc ^_^
Manco morto :p


 benissimo essere gratis come negli USA e Canada? La risposta e' sempre $!
Perche' in america i costi si recuperano comunque sull'enorme numero di 
utenti che fanno altri tipi di telefonate. In Italia non siamo millemila 
milioni come in America, quindi nisba.


 
Evidentemente dobbiamo temere non solo i fanatici terroristi, ma anche 
quelli della Blizzard.
Comunque io non capisco, se avete voglia di spendere tutti quei soldi 
fatelo! Evidentemente la Blizzard ha già alterato le vostre menti in 
passato.

 aprite un po' sti cazzo di occhi.
Il mio reply al tuo post si riferiva al fatto che sesondo te, se ho 
capito bene, sviluppare un MMO e' molto piu' facile e meno "dispendioso" 
rispetto ad un gioco single player. Il che e' completamente falso.
Penso che nessuno in questo thread abbia contestato che in teoria i 
giochi MMO potrebbero essere venduti ad un prezzo minore ed con un 
canone inferiore ai 10 euro per mese. Il fatto e' che la Blizzard e 
qulasiasi altro produttore sono aziende e in quanto tali hanno come 
scopo il profitto.
Se io fossi un dirigente alla Blizzard e qualcuno nel mio staff mi 
avesse proposto l'idea di distribuire il gioco gratis e poi far pagare 2 
euro al mese (come qualcuno ha suggerito qui) gli avrei riso in faccia e 
poi lo avrei licenziato.
Dammi torto se vuoi, ma i fatti mi danno ragione. Hanno pubblicato 
proprio ieri i primi risultati di vendita di WoW e nelle prime 24 ore 
hanno venduto oltre 240000 copie. Non oso immaginare se fosse stato 
disponibile anche in Europa.
-- 


 
Quoto, 40 euri per un gioco a cui non posso giocare se non ne spendo 
altri 15 al mese... o uno č videogiocatore incallito oppure risparmia i 
soldi.
E poi sbaglio oppure ci sono tanti mmporg completamente freeware ?

 nemmeno giocarlo?
Dunque.. uhm, provo a psicoanalizzarmi :)
Per quanto riguarda me, e magari posso azzardare che di "come me" tra i 
fan di WoW ce ne sono tanti, questa rappresenta la prima e probabilmente
definitiva esperienza MMORPG per molteplici questioni..di tempo prima di 
tutto, di fedeltà al marchio Blizzard che porto dietro da anni, di sana
bambineria e poca "cinicità" per le questioni extra-gioco.
Fatto sto preambolo funambolico, che dire... io aspetto la Collector's
Edition di un gioco MMORPG che non posso giocarmi offline..sono fesso?
Magari sì per qualcuno, al lato pratico.. magari no dico io, perché per 
una volta voglio solo divertirmi, zero pensieri, zero valutazioni se 
meglio o peggio, se mi fottono o no..perché per una volta penso che sia 
un evento epocale mio personale. Tutti abbiamo il nostro evento 
irrinunciabile, io da videogiocatore attempato ed ex-redattore ne ho 
viste di cotte e di crude, ma stavolta voglio cambiare esperienza e 
giocarmi un mmorpg solido robusto e divertente in multiplayer. così.
Per cui mi affido a braccia aperte (e tasche) per investire sul mio 
tempo libero davanti al monitor...perché è prezioso e voglio il meglio. 
così.
^_^
Cmq restano validi tutti i punti di vista, io però amo la confezione, 
amo l'opera d'ingegno, e se c'è "l'esclusiva" per una mia passione la 
faccio, ci investo, ci vado, la provo.
Io e gli altri 250.000 dei primi giorni ;)
Vabbé volevo chiudere con la frase a effetto :P Torno a (far finta) di 
lavorare :D

 benissimo essere gratis come negli USA e Canada? La risposta e' sempre $!
Spero che a gennaio/febbraio ci sia un tanto agognato adeguamento delle
tariffe alla media europea... in tempo per WoW :)

 non hai la piu' pallida idea di cosa si un MMO.
Se io pago per un server un tot al mese (per usarlo) e tale server contiene 
gia' a livello di soluzioni a livello di programmazione tipo l'ia dei 
mostri o il level design delle locazioni, perche' devo pagare sul client un 
prezzo pieno (e quindi due volte) come se queste fossero progettate pure 
per un single player che di fatto manca?
Ragazzi, se vi piace farvi prendere per il naso siete liberi di farlo, ma 
aprite un po' sti cazzo di occhi.
-- 


 Nonono, mi rifiuto, sul vit il piu' pigna sono io :p
No, fatti un giro su icc ^_^


 l'online.
Evidentente parli per sentito dire perche da quello che hai scritto non 
hai la piu' pallida idea di cosa si un MMO.
-- 


Si ma lui e' ligure dentro, e' un vecchio discorso ^_^
Nonono, mi rifiuto, sul vit il piu' pigna sono io :p
--


 precisa.
Questa poi, il gioco deve ancora uscire e già si parla di capolavoro.

 Marco
Ciao
FaVa

 ...tutte ipotesi maligne, ovviamente:)
Secondo me è NETTAMENTE così.
Organizziamo due o tre programmatori e mettiamo in piedi un MMORPG, vi va?
u
P.S. Così almeno quando saremo milionari non ci brucerà troppo il culo
pagare per un account a WoW. :)

 milioni come in America, quindi nisba.
Qesta scusa non regge, la popolazione in Canada e di circa 29 milioni, 
piu' o meno la meta' che in Italia. La risposta all mia domanda e' una 
sola: monopolio!


 sola: monopolio!
Guarda quali gestori ci sono in Canada. Per esempio Bell Canada, non un 
cazzone come Telecom Italia.


 Questa poi, il gioco deve ancora uscire e già si parla di capolavoro.
Beh, migliaia di giocatori hanno provato per mesi e mesi le varie versioni
beta.
Io, per esempio, posso dirti senza esitazione che è proprio un gioco della
madonna.
u

 passato.
Non voglio farti i conti in tasca, ma penso che meno di 0,50 euro al
giorno per un gioco che puoi giocare tutti i giorni per almeno 6 mesi
(se giochi solo) non sia "tutti quie soldi".
Presumo, siccome posti qui, tu sia uno che gioca e compra videogiochi
regolarmente. Quanto ti costano e quanto ti durano quei giochi? Fai un
paio di conti e ti accorgerai che alla fine non c'e' molta differenza.


 E poi sbaglio oppure ci sono tanti mmporg completamente freeware ?
Ehmm...

madonna.
Ha parlato uno che ha un'esperienza di MMORPG paragonabile alla mia in
camppo di coltivazone di prodotti ortofrutticoli :p
Per tacere di una sua affermazione sul Vit riguardo a Torment...


Tanto poi ci saranno mesi e mesi di godimento!
Su questo punto rispondo io a Marco (finalmente un altro "oltre anta"
:D).
Allenarsi a giocare a WoW giocando a DaoC e' come allenarsi per la
maratona facendo salto in lungo (che e', al limite, propedeitico per
le corse veloci e i lanci :p). Ma puo' aiutare.
Pero' DaoC (cosi' come altri MMO fantasy) puo' darti un' idea di cosa
siano i giochi MMO. Pero' fai conto che ogni gioco e' diverso
dall'altro, e che ogni tipologia di server (questo vale per DaoC come
per WoW) conduce a un diverso approccio al gioco.
Ti faccio un esempio pratico:
i server PvP su DaoC sono "totally PvP" (tutti contro tutti) mentre su
WoW hanno regole ben precise (un giocatore dell'Alleanza non potra'
mai attaccare un altro giocatore della stesssa fazione) strutturate a
seconda delle fazioni e della tipologia di zone nelle quali ci si
trova (friendly, enemy, contested).
Mentre un parallelo puo' essere fatto tra il server Normal di WoW e il
server tipico di DaoC, visto che, come tipologia di gioco, sono molto
simili (a parte che la zona "Battleground" di WoW e' molto piu' grande
delle frontiere di DaoC).
Non conosco i server RPG sia di DaoC che di WoW (non mi sono
documentato sui secondi ne ho mai giocato sui primi), mentre il server
cooperativo e' presente solo su DaoC (evitalo come la peste).
Casomai tu decidessi di fare "allenamento" su DaoC fa pure un salto su
http://www.just4fun.is.it/invboard/
 ;)


 caccia..!!
Allora, premetto che non ho mai preso una CE per altri giochi. Quella di
WoW offre molto e secondo me se la trovi ne vale la pena.
La scatola e' gigante e assomiglia ad uno di quei libri antichi rilegati 
a mano, veramente d'effetto.
Il libro di 200 pagine con tutti gli artwork e' fatto veramente bene. Ha 
la copertina rigida e le pagine sono patinate. lo avro' sfogliao 
dall'inizio alla fine almeno una decina di colte :)
Il gioco e' fornito su 4 CD con custodia rigida e anche su DVD :). C'e' 
poi un altro DVD con il filmato introduttivo e i trailers rilasciati ai 
vari E3 ecc. La parte interessante sono i commentari sui vari aspetti 
del gioco (design, grafica, sonoro, ecc).
La colonna sonora su CD non ho ancora avuto tempo di ascoltarlaper 
intero, ma immagino contenga le varie musiche del gioco. Molto d'atmosfera.
La mappa di stoffa non e' male, ma non e' abbastanza grande da permetter 
eun dettaglio decente.
C'e anche un codice di prova con il quale puoi creare un account valido 
10 giorni al termine del quale e' necessario usare un codice retail per 
continuare a giocare (ovviamente).
Non so se la versione europea avra' gli stessi contenuti, ma 
probabilmente sara' cosi'


..alla fine un MMORPG dovrebbe dare alcune cose in più che gli altri giochi 
non danno.
DOvrebbero costantemente esserci diversi team di persone al lavoro:
un team che continua lo sviluppo del programma.
un team che idea lo svolgersi della storia in generale.
un team per ogni server che risove i problemi dei singoli.
un team per ogni server che organizza eventi per tutti.
Poi che molti non offrano questi servizi, ma allineino il prezzo a quelli di 
chi lì da è un altro discorso.
Non mi pronuncio sulla blizzard finché non si vedrà in pratica cosa 
faranno..
Una cosa che mi sembra buona è che puntino a far restare la gente
non con un sistema:
continua a expare all'infinito sempre nello sesso modo (così non devo 
pensare/fare nulla)
[l'exp dovrebbe essere una cosa relativamene veloce, il cui unico scopo NON 
è diventare più forte degli altri,
bensì SOLO crare un personaggio DIVERSO dagli altri.. non un clone..)
piuttosto offrendo molteplicità di cose da fare e sopratutto:
cose NUOVE ogni tot
é ovvio che se ogni mese/2 mi vengono aggiunte quest, situazioni, eventi 
organizzati, ecc..
12euro ce li metto volentieri..
se invece dopo aver comprat la scatola devo connettermi pagare per segare a 
ripetizioni mostri
per guadagnare un livello che non mi serve a nulla se non bullarmi..
in un server sempre uguale.. ecco che anch'io mi chiedo questi euro di 
abbonamento a cosa servono???? 

> Ma siamo poi sicuri che 2 soli euro sarebbero sufficienti ?
 SI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,ma nn in italia
gioco a diablo SC WC
li ho comprati x il single nn tanto x il multi dove mi diletto ogni
tanto.immaginate di giocare aWoW con una 56k! e ovvio ke se dovessero
campare con i proventi italiani ci sarebbe bisogno anke di 15 al mese.
ma per fortuna sarà vendutto in all world wuindi un prezzo sui 5 sarebbe +
ke ragionevole....poi dopo quasi un anno di beta se nn esce perfetto mi inca

 Per tacere di una sua affermazione sul Vit riguardo a Torment...
Eppure, paradossalmente, secondo me se piace ANCHE ai neofiti totali č piů
probabile che sia un gioco della madonna.
Cla.

probabile che sia un gioco della madonna.
Non dico che non debba piacere anche ai neofiti del genere. Anzi, ben
vengano i neofiti. Dopotutto c'e' stata gente che non aveva mai
giocato un MMORPG finche' non usci' FFXI.


 milioni come in America, quindi nisba.
Non c'entra un fico secco. Una volta le chiamate urbane erano gratis 
anche in Italia. Poi hanno visto che non era conveniente per le 
apparecchiature analogiche SIP (non Telecom) dell'epoca, e allora hanno 
messo la TUT: Tariffa Urbana a Tempo.
Quando sono arrivate le apparecchiature digitali, il costo delle 
chiamate urbane e' tornato ad essere zero, ma la TUT e' rimasta... 
indovina perche'?