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Titolo: [MW] Qualche consiglio

Buongiorno caro ng.
Ho già giochicchiato a Morrowind al tempo della sua uscita, ma l'ho lasciato
dopo qualche tempo per mancanza di tempo e incombenza di altri giochi che da
tanto aspettavo; all'epoca arrivai al livello 5 o 6, e lo feci vagando con
la più totale noncuranza e senza leggere alcuna guida.
Il gioco mi sembra fatto apposta per essere giocato così, ma vorrei una
conferma da parte vostra. Soprattutto perché ora vorrei ricominciare a
giocarlo, con l'intenzione di arrivare fino alla fine (ho comprato anche
entrambe le espansioni), e vorrei creare un personaggio un po' particolare.
La mia idea è creare un personaggio che sia soprattutto un "viaggiatore",
interessato a vedere posti e a conoscere persone, a informarsi sulla
geografia e la storia dei luoghi; sarà un personaggio soprattutto voglioso
di parlare e di leggere, per nulla interessato al combattimento, magari un
po' a qualche scuola di magia o all'alchimia (ma più per curiosità
intellettuale che non per diventare uno "spara-palle-di-fuoco"), e anche
totalmente estraneo alle arti elusive visto che, pur essendo un inguaribile
individualista, non ha alcun interesse nel fregare il prossimo.
E comincio con le domande. E' fattibile un personaggio del genere? Presumo
che la risposta sia sì, ma la mia domanda ha un significato ulteriore: con
un personaggio siffatto potrei anche proseguire nella trama o sarei
confinato (si fa per dire visto che è il mio sogno) a una vita da
"viaggiatore" e basta? Immagino che anche la trama di MW, nonostante la sua
"libertà", abbia a un certo punto qualche bel combattimento impegnativo: ha
qualche speranza un personaggio che ha fatto crescere solo le abilità
non-combattive?
Seconda domanda: che abilità mi consigliate di mettere fra le principali?
Premetto che fra le razze la migliore mi sembra quella degli Imperiali. Io
pensavo sicuramente speechcraft, mercantile e alchemy. Voi cosa
aggiungereste? Magari ci sta bene una scuola di magia, ma quale? Nella mia
piccola partita passata non ho avuto modo di conoscere bene le scuole e i
relativi incantesimi, secondo voi quali sono i migliori? Ci sono incantesimi
che hanno scopo "esplorativo" o "sociale" invece che "combattivo"? Forse
sarebbero quelli gli incantesimi più indicati per il mio personaggio.
Terza domanda: e il segno zodiacale? Io propenderei per The Lady, voi avete
qualche altro consiglio?
Ultima domanda: nella mia precedente piccola partita, sperimentai la visuale
in terza persona sperando di poterla lasciare sempre visto che la preferisco
di gran lunga alla visuale "da sparatutto". Però dovetti toglierla presto
perché non riuscivo mai a "mirare" alle cose (non solo in combattimento), e
mi accorgevo che tenendola mi perdevo un sacco di oggetti, che neanche
riuscivo a vedere. Ora mi chiedo: è questa visuale oggettivamente scomoda o
sono io che mi ci devo abituare? Ci sono persone che giocano tenendo sempre
la visuale in terza persona?
Grazie mille e a presto,
Mosè
-- 
LUCY: Hai le unghie sporche.
LINUS: Non ci si deve vergognare delle unghie sporcate da una giornata di
duro lavoro.
LUCY: E la marmellata di fichi?
Charles M. Schulz

 sempre la visuale in terza persona?
Io giocavo sempre in terza persona.
Usavo la visuale in soggettiva solo per prendere oggetti ammassati fra loro
(per distinguerli meglio).

A<

 E comincio con le domande. E' fattibile un personaggio del genere? [cut]
Il bello della serie Elder Scrolls e' proprio che puoi fare quel cappero che
ti pare ;)
Tanto per la cronaca, due personaggi 'strani' che andavano forte in
Daggerfall erano il Runner e il Linguist; nell'ordine, il primo aveva
Running, Dodge e Jumping come Primary, non poteva usare alcuna armatura e
solo armi leggere, e aveva un minimo di conoscenza delle arti magiche. Come
'regola non scritta'... non compra carri o cavalli ne' usa il quick travel,
ma va dappertutto a piedi!
Il secondo come skill aveva SOLO quelle di linguaggio: Streetwise,
Etiquette, Dragonish, Impish, ecc... ci mette due secoli a salire di
livello, ma pacifica il 90% dei mostri che incontra.
Io poi costruii una ladra Wild Elf, agilissima, estremamente fragile e col
terrore dei non morti...
--
Caleb
http://netwargamingitalia.cjb.net/
Il portale italiano per la strategia a turni
--
"E tu cosa ti senti nel cuore, quando vien la sera?"
"Un magone, voglia della morosa, e un fiero orgoglio d'uomo e di fesso"
(Altan, "Colombo")

 (per distinguerli meglio).
Il fatto č che passare continuamente da una all'altra mi dava un po'
fastidio. Secondo me la visuale in terza persona andava implementata un po'
meglio...
Grazie!
Mosč


 Occorre farci un po' l'abitudine.
Speriamo... ;-)
Grazie mille!


 ti pare ;) [cut]
Già! Ho fatto queste domande solo perché magari a un certo punto divento
curioso riguardo alla trama, e trovarsi per le mani un personaggio che non
può "farla" può essere leggermente frustrante... ma la tentazione di crearlo
proprio come l'ho pensato è troppo forte, al massimo rimando la trama alla
mia partita successiva ;-)


 me descritto, almeno per l'utente medio...
Non č un problema. Il personaggio se allenato bene puň diventare fortissimo
in TUTTO.
Puoi quindi iniziare e giocare gran parte del tempo come "esploratore" e
poi, quando vuoi andare avanti nella trama incominciare a afare le cose sul
serio diventando un buon combattente.

A<

A<

 Mosè
Lungi da me il volerti deludere, ma secondo me quello che vuoi fare te con
Morrowind ti annoiera' molto presto.
Era forse fattibile nell'episodio precedente degli Elder Ecrolls,
Daggerfall, dove il mondo era veramente VASTO; ma in Morrowind temo proprio
che lo stile di vita che vuoi intraprendere ti verra' a noia in pochi
giorni.
L'unica cosa che potrebbe tenere vivo l'interesse di un personaggio del
genere, visto che alla fin fine i dialoghi di carattere generale ( ossia non
legati a quest o alla trama principale ) non sono poi cosi tanti, è la
lettura dei libri che trovi per il mondo (sono davvero tanti!) e addentrarti
sempre di piu' nella storia e nei costumi di Tamriel; o forse l'alchimia, ma
tanto la maggior parte delle pozioni ti servono solo se combatti, cosa che
non vuoi fare.
In ogni caso i gusti sono gusti... io ti dico come la vedo io, poi nulla
vieta che invece ti divertirai tantissimo :)
Federico

 serio diventando un buon combattente.
Ecco, questa è un'ottima via d'uscita: avevo avuto sentore che fosse
possibile, ma volevo una conferma visto che quasi tutti i giochi che ho
giocato, viceversa, tendono a premiare chi si "specializza" e generalmente
non consentono personaggi abili in ambiti diversi.
Mosè


 possono essere molto fastidiosi.
Speravo che tra espansioni e patch la situazione fosse migliorata rispetto
all'epoca della sua uscita... è migliorata, vero? ;-)
Grazie ancora,


 Morrowind ti annoiera' molto presto. [cut]
Ciao Federico.
Io non credo proprio che mi annoierà. Tieni presente che gioco a crpg ormai
da molti anni, e credo di aver capito quello che mi piace fare: vagare,
ammirare paesaggi, aspettare l'alba o il tramonto, dialogare, leggere... per
dire, una delle cose che trovavo più eccitanti in Baldur's Gate era leggere
i libri che si trovavano dentro le case ;-)
Comunque mi par di capire che MW permetta anche dei "ripensamenti": se
davvero scopro che mi annoio, mi concentro sulle abilità combattive e provo
a dedicarmi alla trama.


A<

A<

 di piu', secondary di meno, misc. molto di meno) pero' non so in che
misura.
Hmmm... mi stai dando l'impressione che il regolamento sia un tantino troppo
contorto... :-)


 IMO mw si gioca meglio in prima (piu' comodo e piu' immersivo)
Anche per me è più comodo, come dicevo sopra. Ma non vedere il mio
personaggio mi dà un fastidio incredibile, per diversi motivi. Anzitutto
perché non ne vedo l'equipaggiamento, ma anche per un motivo più sottilmente
"filosofico"... io *non sono* il personaggio che interpreto. Secondo me le
visuali in prima persona in un gioco di ruolo sono essenzialmente improprie
proprio per questo motivo: più che l'immedesimazione, bisognerebbe
evidenziare l'interpretazione. Naturalmente sono solo mie idee ;-)


A<

A<

Morrowind ti annoiera' molto presto.
Ho letto da parecchie persone il fatto che la vastitŕ del mondo di Morrowind sia soltanto puramente
'estetica', ed esplorativa che 'mira' sempre al ritrovamento di un oggetto o di un combattimento...
Credo che cosě fatto, si, puň essere solo nioso...
Quello che rende vivo l'interesse di un giocatore che vuole giocare nel modo in cui vuole giocare
Mosč, che a me piace, č quello di si scoprire luoghi sempre nuovi e combattere, ma soprattutto di
conoscere storie nuove, personaggi, costumi, cultura per intraprende quest che 'circolano' cmq
attorno ad un vasto mondo.
Credo che Morrowind sia proprio cosě solo con le miriadi di supplementari quest che regalano i
MODders, io un giorno spero di giocarlo dall'inizio con tutti gli add-on e miliardi di eccellenti
MODs :)
--
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 ^_^
L'idea che c'è sotto a un gioco dipende da chi ci gioca, ovviamente. A me
piace interpretare e credo che il gioco di ruolo serva a quello: sono già
abbastanza "immedesimato" nella mia vita, non mi serve immedesimarmi in
un'altra ;-)


 MODs :)
Ciao Matthia.
Per quello che ho giocato finora (una quindicina di ore al massimo, che per
MW sono mooolto poche) devo dire che il mondo di Morrowind mi sembra
parecchio vario: girando da paese a paese cambiano le razze più diffuse, gli
stili architettonici, gli ordinamenti politici... insomma, anche senza mod
non mi sembra un mondo "piatto" (d'accordo, si poteva fare di meglio... ma
si può *sempre* fare di meglio!)
E poi credo che tutto dipenda dalla disposizione del giocatore, dalla sua
capacità di usare la fantasia per colmare eventuali lacune del software (e
usare la fantasia dovrebbe essere capacità peculiare proprio dei "rpgisti");
in fondo credo che anche Baldur's Gate sia giocabile nel modo in cui sto
giocando a Morrowind. Lo sforzo maggiore è richiesto al giocatore, più che
al programma (ed è un bene).


Ripeto, i gusti sono gusti e MW è proprio (fortunatamente) uno di quei pochi
giochi "vivibili" in molti modi diversi.
Tuttavia resto dell'idea che la sua apparente vastita' (escludendo un attimo
dal discorso l'apporto che possono fornire i MOD) sia abbastanza fittizia, e
credimi di ore passate a MW ne ho passate ben più di 15; e anche dal punto
di vista della varietà di paesaggi ed architetture... smetterai di vedere
cose nuove dopo una 15ina di ore scarse, se vai con molta molta molta calma.
Non sto dicendo che MW sia un brutto gioco, tutt'altro, a me è piaciuto e
tutt'ora ci gioco quando ho un po' di tempo; seguire la trama principale e
soprattutto le quest collaterali (mitica House Telvanni :) ), scalando il
potere nelle varie organizzazioni dell'isola mi ha dato molte soddisfazioni.
Mi ha lasciato solo un po' deluso il constatare che non appena si raggiunge
un livello altino (cosa tutt'altro che difficile) non ci siano praticamente
più sfide per il proprio personaggio, nel senso che anche la più forte delle
creature che incontrerai sarà spazzabile via con un gesto della mano; cosa
comunque risolvibile con appositi MOD.
Hai cmq ragione, il tuo modo di giocare è fattibile, fattibilissimo... solo
è destinato a venire a noia nel giro di non tantissime ore su MW, a meno
naturalmente di essere dotati di una pazienza e abnegazione titaniche che
trascendano completamente le mie facoltà di giudizio ( e te lo dice uno che
ha avuto il coraggio di leggersi tutti i libri trovati per il mondo di MW e
di interrogare ogni persona per non lasciarsi sfuggire nemmeno un brandello
di notizia).
Tutto questo per dirti cosa? Boh.. nulla... anzi una cosa voglio dirtela...
se riesci a procurarti una copia di Daggerfall prova a giocarci con un pg
bardo come quello che vuoi fare su MW e poi fammi sapere :)
Federico


 non consentono personaggi abili in ambiti diversi.
A proposito, visto che MW mi e' in arrivo (finalmente!), O Voi Giocatori
Esperti, potete mica dirmi se quella faccenduola di Daggerfall e' stata
portata avanti anche in MW? Mi riferisco al fatto che un ibrido
guerriero-mago ben presto diventa una forza della natura inarrestabile
(ricordo ancora il mio primo personaggio di DF, proprio un fighter-mage di
razza Altmeri (High Elf): al ventesimo livello di esperienza c'aveva una
serie di incantesimi balistici intercontinentali da parecchi megatoni, una
corazza daedric completa, uno spadone daikatana daedric, incantamenti e
soulbind fin nei calzini: entrava in stanze di dungeon infestate di Daedra
Lord e ne usciva otto secondi dopo senza manco un graffio e con cataste di
cadaveri alle spalle. Un mio amico, con cui giocavo a AD&D nella mia
gioventu', powerplayer della peggior specie, avrebbe commesso svariati
genocidi per avere un personaggio simile).


al programma (ed è un bene).
Bé, la fantasia la devi usare giocando carta & penna non quando usi il PC, capisco le limitazioni,
xò dai cavoli, se no ritorno al carta & penna veramente :)


 a dedicarmi alla trama.
E vai! Allora non sono l'unico folle che in Daggerfall, quando nevicava, si
arrampicava sul tetto piu' vicino e guardava il tramonto. ;)


 genocidi per avere un personaggio simile).
Allora, purtroppo il problema del pg che diventa troppo forte persiste anche
in MW, anche se un po' meno marcato che non in Daggerfall. Se fai un
battlemage, gia' dopo il 10imo livello comincierai ad annoiarti parecchio
nella maggior parte dei combattimenti. Facendo un mago puro pero' le cose
restano interessanti ancora per almeno altri 10/15 livelli . Questo perchč
rispetto a Daggerfall i maghi sono stati depotenziati di molto: prima di
tutto non rigenerano il magicka in automatico se non quando dormono, il che
vuol dire che se vuoi castare a gogo devi quantomeno portarti dietro
carrettate di pozioni o di ingredienti per farle;  in secondo luogo, cosa
imho ancora piu' importante, il crescere del punteggio nelle scuole magiche
non comporta un minore costo in punti magicka quando casti.
Mi spiego: se hai 1 in destruction oppure 100, il costo di una fireball e'
sempre 15 punti magicka (non mi ricordo il valore esatto, sparo a caso);
quello che cambia č la probabilita' che tu riesca a castarla. In Daggerfall
invece una volta arrivato ad alti punteggi nelle scuole magiche potevi
castare incantesimi devastanti usando 1 punto magicka... il che era ridicolo
:)
Inoltre, gli incantesimi difensivi, soprattutto legati alla magia (tipo
absorb magicka o reflect) costano un fracasso di punti magicka, e per
castarne uno decente con una possibilita' di successo tollerabile devi
essere gia' molto bravo nella scuola associata.
A tutto questo si puo' aggiungere che rispetto a Daggerfall la creazione di
oggetti magici potenti č meno facile, e in ogni caso oggetti della potenza
di quelli creati in Daggerfall non sono fattibili (mi ricordo che bastava
aggiungere un affect negativo stupido tipo sunlight damage per poter creare
oggetti di incredibile potenza da usare nei dungeon). In ogni caso il
sistema di Daggerfall di creazione degli oggetti, con possibilita' di
associare ad essi anche effetti negativi per aumentarne la potenza era molto
piů divertente di quello di MW imho.
Questo č quanto, in ogni caso ricordati che ci sono in giro un sacco di MOD
per rendere MW piu' difficile, alcuni dei quali decisamente carini.
Ciauz
Federico

 arrampicava sul tetto piu' vicino e guardava il tramonto. ;)
Hee hee hee, direi proprio che non sei l'unico :-)
Pensa che nei due Gothic ho passato piů tempo a guardare il sole, la pioggia
e la neve che non a fare il resto :-)
Mosč
-- 
LUCY: Ho fatto uno studio, Charlie Brown: se resti depresso per altri due
giorni, entrerai nel libro dei primati mondiali.
CHARLIE BROWN: Wow! Grande!
LUCY: Primato mancato!
Charles M. Schulz

dire che questi non c'entrano niente o non servono mi pare una fesseria
Mi sono spiegato male, anzi per me queste cose sono importantissime, dico solo che nel mare del
mondo di Morrowind sono solo una percentuale esigua, insomma un mondo così vasto è reso 'piatto' dai
dialoghi a link sempre ripetittvi di tutti gli NPC, dalle quest FedEx sempre uguali che sembrano
essere generate a random... insomma, a parte la main quest ed i pochi main-NPC tutto il resto che
credo sia un percentuale cmq elevatissima è troppo superficiale e ripetittivo...
--
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Sacrosanto.


 e la neve che non a fare il resto :-)
Gothic l'ho trovato talmente dozzinale e scontato che non e' riuscito manco
ad affascinarmi in quel senso.
Giuro: a tutt'oggi l'unica cosa piu' noiosa di Tomb Raider 2.


 Giuro: a tutt'oggi l'unica cosa piu' noiosa di Tomb Raider 2.
Dovresti dargli un'altra possibilitą: non puoi segare un gioco solo per
quella faccenda degli scarrafoni che non si prendono! :-)
Potresti provare direttamente il due, che č molto meglio del primo: tieni
presente che, secondo me e molti altri, Gothic ha alcuni aspetti decisamente
superiori alla controparte di Morrowind (per esempio l'IA dei NPC).


tempio, nel culto imperiale, nei ladri...
Ma scusa, cosa vuol dire bilanciate? A livelli di combattimento? No no, guarda io parlo di varietà,
di caratterizzazioni degli NPC (cosa che ho saputo sia molto povera anche negli NPC importanti),
caratura delle storielle nelle side-quest, cose da fare diverse rispetto al solito 'porta questo ad
X oppure abbati Y'...


 Forse in MW per cercarsi un NPC importante bisogna cercare l'ago nel
pagliaiaio...
Dunque, considerando solo le citta' principali - non i villaggi non segnati
sulla mappa, ne' i dungeon, gli incontri per strada o le fattorie, ne' le
cittadine 'minori' o i forti - abbiamo: Balmora (grossa cittadina), Vivec
(citta' ENORME), Seyda Neen, Caldera, Pelagiad, Gnaar Mok, Ald'Ruhn, solo
per la parte costiera ovest di Vvardenfell. Contando 10 NPC importanti per
ciascuno (sorvoliamo sulle dimensioni di Vivec o Balmora) abbiamo 70 NPC
'importanti' con dialogo 'scritto a mano'. Cioe', mica cazzi - pare facile
dire "10-12 NPC importanti" o_O


dire "10-12 NPC importanti" o_O
Eh bé, cazzi loro che vogliono fare un mondo cosě grosso :)


(trattinotrattinospazio)
Veramente uso i due trattini che servono per la maggior parte dei client di news per tagliare
appunto la firma...


 fine ROT13
Scusate come si traduce lo spoilerone criptato?
E' la seconda volta che ne leggo uno e mi ha incuriosito......


LOL! La piu' bella marcia indietro dai tempi di Vittorio Veneto :D


 ha scritto nel messaggio
news:nfJ8b.80108$R32.2...@news2.tin.it...

In Outlook, Messaggio | Decodifica ROT13.
