Newsgroup: it.fan.japan.r-takahashi
Titolo: Takahashi...mica tanto divina...

Ho guardato oggi il bersaglio che ride, ed ora mi manca il coraggio di
guardare "oltre le fiamme" perchè come film è una cagata pazzesca...è un
film di quelli classicissimi, tipo che se lo vede qualcuno come i miei
genitori dice subito che è la solita stronzata giapponese, ed infatti è
vero! Trama bruttissima, fine ancora più brutta e sopratutto che non spiega
poi molto della storia, con i soliti mostrilli ecc...e sopratutto non aveva
niente di comico ^_^;;;, un po' come la saga delle sirene, che mi è piaciuta
molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...

 wrote in message 848c9c$2q1$2...@serv1.iunet.it...

non sono assolutamente d'accordo: vadi per "il berdaglio che ride", che non
è una delle migliori opere brevi della Divina, ma "Oltre le fiamme" è
STUPENDO! Un mix perfetto....
Puoi risolvere, tu, l'eterno dilemma? Hai presente il famoso dilemma "E'
nato prima l'uovo o la gallina"? Ebbene... in questo piccolo gioiellino si
ritrova proprio una situazione molto simile. "Oltre le fiamme" non potrebbe
essere diverso, proprio perché è perfetto così com'è... non sarebbe potuto
durare una vignetta in più.... è davvero uno di quei pochi fumetti davanti
ai quali io mi inchino...
vabbè che "de gustibus..." ma c'è un limite ^^;
E nella "saga delle Sirene" che cosa c'è che non ti piace? per caso pretendi
che la Divina sia solo comicità? eh no! La Divina è tale proprio perché
riesce a riunire assieme l'horror con la comicità con il momento
romantico... insomma, per il suo modo di rendere ogni opera diversa e
bellissima allo stesso tempo....
Se non ti piace il genere horror non so come potrai apprezzare "Inuyasha",
che, pur essendo molto più "comico" della "Saga delle Sirene" contiene molti
spunti horror....
--
Kagome

molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...
Non saprei...sicuramente ritengo la versione animata del bersaglio che
ride inferiore a quella di oltre le fiamme, ma non mi sembra tutta
'sta cacata....e poi non puoi pretendere sempre comicità, anzi,
proprio il fatto che la Taka riesca a spaziare tra generi così diversi
la rende divina....
Almeno questa è la mia opinione...
Cmq considera che se fosse andata sempre a parare sul comico per
risolvere qualunque fumetto sarebbe diventata non poco monotona come
autrice....
SaintJust
AKA SaintHebereke
Fan  #1 di Kotatsuneko
Autoproclamatasi torda ufficiale di IFRT(?)
Guerriera dell'Ordine dei Cavalieri di Ukyo
Socia  #1 del club per lo sterminio dell'orso Ciro...
Proclamata Sauron ufficiale di IFJRT dal defender(?) Shun
 
 


Non commento, non e' il caso. Oltre le fiamme e' uno dei racconti che mi
sono piaciuti maggiormente dei Rumik World... oltre a cio' nell'idea
basilare (la ragazza qualunque precipitata in un'altra epoca) c'e' un
lievisssssimo accenno a Inuyasha.
Non commento, ripeto.
--
"e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
Matteo "Mousse" Boglione - Fan di Shampoo e Ranma - Fan #1 di Faye Valentine
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga - 
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo - 
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest 
Possessore del volumetti di Lamů che furono di PaMee AsUkA! ^_^

 guardare "oltre le fiamme" perchè come film è una cagata pazzesca...è un
"Il Bersaglio che Ride" può piacere o meno, IMO, ma non perderti "Oltre le
fiamme", sarebbe uno sbaglio. Io lo adoro... La Takahashi parte da un'idea
stra-abusata e logora (dhryyn qrv ivnttv ary grzcb) per costruire una storia
intricata e coinvolgente, muovendo i personaggi in scena con una maestria
Divina... L'ho riletto 2 volte per capirlo. Mi piace quando succede! ^_^
Ah, guarda che nemmeno qui c'è poi tanta comicità, però non è cupo come "Il
bersaglio".
Buona visione. ^_-
-- 
---------------------------------------------------
La vita è una commedia alla quale solo la morte può
permettersi di ridere.
   by CLEF
ICQ# 3703519

molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...
Beh, qui IMHO dici una stron**ta grossa come una casa. Un manga per
essere bello deve per forza contenere una dose di comicita'? Ma se
proprio per questo motivo molti "occidentalisti" criticano il fumetto
giapponese, accusandolo di non proporre storie di una certa portata
intellettuale. La Divina ci dimostra di saper fare sia storie comiche
che drammatiche con la medesima abilita', e' proprio per questo che io
la apprezzo tanto. Se avesse fatto solo storie comiche, non la
riterrei superiore a tanti altri artisti.
-- 
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zelel               
 "God's in his Heaven, all's right with the World."  

molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...
A me invece piace ^__^ E dimostra che la Divina sa spaziare in molti
generi completamente diversi tra loro.
--
GeNmA


 E non avrebbe sicuramente avuto il successo che ha.
Ciao!
--
"e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
Matteo "Mousse" Boglione - Fan di Shampoo e Ranma - Fan #1 di Faye Valentine
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga - 
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo - 
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest 
Possessore del volumetti di Lamù che furono di PaMee AsUkA! ^_^


Ho letto solo il primo volume, tradotto da CS25 e altri... a che punto e' in
giappone?
PS Kagome, dovresti cercare la patch per Outlook Express.. i reply iniziano
per R: e incasinano i thread. Ho perso l'indirizzo se no te l'avrei indicato
io.


molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...
Uhmm il bersaglio che ride punta molto sull'"atmosfera" che viene a
creare, molto noir.
Per quanto riguarda la saga delle sirene, non capisco perche' la
critichi per la mancanza di comicita'.
In effetti si tratta di opere del filone "noir" della Takahashi (come
appunto "il bersaglio che ride").
Evidentemente non ti piace il genere ^___^
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
Maison Ikkoku all covers scans
http://anime.at/miscans
 

Almeno questa è la mia opinione...
Concordo in toto...
Misato-san
 
--
Socia  #2 del club per lo sterminio dell'orso Ciro...

molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...
Credo sia questo il punto... dal tuo post sembra che tu cerchi la
comicità a tutti i costi, in tutte le opere... ^___^;
La Saga delle Sirene (che io adoro) è eccezionale proprio perchè
dimostra che la Takahashi è in grado di cimentarsi anche con un tema
serio come quello della gravità della vita eterna senza
banalizzarlo... c'è un'atmosfera unica... tetra, e imho adattissima
all'argomento... Se Yuta o Mana diventassero, che so, talpe quando si
fanno male diverrebbe una roba assurda! ^___^;;;
MI è una cosa... La Saga delle Sirene un'altra... e sono entrambe
eccezionali...


 molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...
MI è MI e nessuno lo potrà mai sostituire  o competere con lui
P.S. Il fatto che Rumiko-sensei sia divina non deve essere ASSOLUTAMENTE
discusso, lo è e basta
--
Yuusaku Godai fondatore del partito politico
"Forza Ciro" a favore del Comitato per la
rivalutazione dell'orso Ciro di cui sono fan #2
yusak...@tin.it



Questo messaggio mi ha fatto rabbrividire e ho capito che il titolo si
spiega da solo e che non c'è bisogno di quotare.
Secondo me il fatto che Rumiko-sensei sia Divina è indiscutibile


 io.
ci ho provato. L'ho scaricata ma non funge :(
--
Kagome

molto, ma non è all'altezza di MI perchè manca di comicità...
Non e' un rilievo critico corretto, IMHO. Altrimenti dovremmo gettare
ai cani tutte le tragedie greche (Shakespeare pero' sopravviverebbe.
C'era la consuetudine dei siparietti comici anche nei lavori piu'
seri, siparietti affidati a personaggi "minori"). 
Bye
e Buon Millennio.
Saluti da
Sten 
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime, 
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro, 
alias  
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo, 
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


Mi associo. La bravura sta anche nello spaziare tra vari generi..
--
"e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
Matteo "Mousse" Boglione - Fan di Shampoo e Ranma - Fan #1 di Faye Valentine
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga - 
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Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo - 
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest 
Possessore del volumetti di Lamů che furono di PaMee AsUkA! ^_^

 essere bello deve per forza contenere una dose di comicita'? >
Che c'entra...DBZ non ha niente di comico, eppure è tra i fumetti che mi è
piaciuto di più al mondo e che ho riletto in ogni caso più volte di tutti
gli altri...senti, se per me la saga delle sirene è a 2, e MI a 10, non ci
posso fare nulla ok?

> EEEH!??!?! NON puoi dire una cosa del genere di "Oltre le fiamme"... NO.
Ok, seguendo il vostro consiglio ho guardato questo oltre le fiamme e non č
brutto (ma non mi č piaciuto cosě tanto...per ora l'unico che mi č piaciuto
č stato lamů beatiful dreamer...e per piaciuto intendo veramente mitico), ma
il bersaglio che ride č veramente una merda, non negate...poi i gusti sono
gusti...

 discusso, lo è e basta
Sentimi bene...quando la così detta divina, mi verrà davanti in tanga e
topless, e scoprirò che ha la 5 di reggiseno, e tutto il resto degno di
vincere bikini beach party, e su struscerà sul mio corpo spogliandomi...solo
allora, e non prima, sarà veramente divina:þ

 GeNmA
Bč, che c'entra....anche araki, oppure fujita, oppure toriyama vanno dal
comico forte, ai combattimenti, e sopratutto araki fa degli sfoggi di
cultura incredibili disegnando cartine e spiegando usanze di vita di
popolii, animali e cittą....mica bisogna chiamarsi takahashi per spaziare
tra generi diversi....(ed ora via con le mazzate perchč non vedere oltre un
palmo dal vostro naso :ž)

piaciuto di più al mondo
La prima parte di Dragonball era comica e altroche' se lo era...
Se tu con DBZ ti riferisci alla parte da Radish in avanti, allora non
e' vero neanche quello perche' nella saga di Bu si ritorna alla
comicita', che comunque non manca mai qua e la' nei volumetti.
Ma quello che volevo dire e' che una serie non deve per forza essere
comica per piacere.


 ci ho provato. L'ho scaricata ma non funge :(
Allora procurati un buon editor esadecimale e sostituisci le seguenti righe
di codice macchina:
0009A870: 61 00 72 00 69 00 6F 00 - 2E 00 03 00 52 00 3A 00
0009A880: 20 00 03 00 49 00 3A 00 - 20 00 00 00 8C 00 4C 00
con:
0009A870: 61 00 72 00 69 00 6F 00 - 2E 00 04 00 52 00 65 00
0009A880: 3A 00 20 00 03 00 49 00 - 3A 00 20 00 8C 00 4C 00
E la vita ti sorridera'.
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Membro delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
 
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013
"Fra i grandi Romani c'č posto anche per Cicerone" (Marco Tullio Cicerone)
"O Roma, baciata dalla fortuna nell'anno in cui io fui console" (De
consulatu suo citato in De divinatione, opere di Marco Tullio Cicerone)

 palmo dal vostro naso :þ)
senti Cippe
Io seguo molti altro manga, tra cui quelli di Fujita, di Toriyama, di Araki
ecc ecc.
Se a te di quello che ha scritto la Takahashi piace solo Maison Ikkoku va
bene, non abbiamo niente a che ridire, resta nel tuo piccolo guscetto.
Ma non puoi pretendere che un autore sia tutto comicità
La saga delle sirene rappresenta un tema molto bello e sociologicamente e
psicologicamente nonché antropologicamente rilevante.
Il tema dell'immortalità, del fatto che gli esseri umani sognino di
diventare immortali, ma non si rendno conto che l'immortalità e l'eterna
giovinezza non possono portare alla felicità, perché non si può realmente
apprezzare la vita se non esiste la morte.
Se tu non riesci a comprendere temi così importanti e complessi, mi dispiace
per il tuo povero cervellino
--
Kagome

 allora, e non prima, sarà veramente divina:þ
ROTFLLL!!!!
Hai mai visto una sua foto?
--
Lum
Socia #5 dell'ARMA
Bters sezione Centro
"Le persone strane, quando le si frequenta, si scopre che sono molto
normali"

allora, e non prima, sarà veramente divina:þ
eheheheh il Cippe e' il meglio via... concordo al 1000% ;-)
deh!
Shun
--
Icq: 8861366
sh...@goldrake.com
...death to false metal!

CUT su tutto...
Allora...credo che ormai sia totalmente inutile continuare questa
specie di "critica" personalmente credo che Cippe abbia tutti i
diritti di non farsi piacere un'opera, un film, o qualunque altra cosa
che sia stata disegnata dalla divina, o tratta da una storia della
divina.
Ognuno ha le sue idee, ed è giusto esprimerle, ma secondo me stiamo
superando un po' il limite...
Che ne dite?


posso fare nulla ok?
Dai,ragazzi..siamo qui per discutere...diamoci tutti quanti una
calmata. Anche se a noi piace chiamare "Divina" la Takahashi e'
normale che non tutte le sue opere debbano piacere a tutti.
E cmq anche se non ci piace qualcosa esordire come "xxx e' una merda"
direi che puo' risultare anche da troll oltre che azzardato.
Anche io conosco diversi fumetti famosi e straosannati da qualcuno che
invece considero davvero superficiali, ma mi guardo bene dal dire che
sono cagate.E mi guardo bene anche dal far partire una flame con
quelli a cui non e' piaciuto "La fine del mondo", che, a quanto
sembra, e' piaciuto solo a me! ^__^
I gusti sono gusti e cerchiamo sempre di rispettarli. ^__^
--
GeNmA

palmo dal vostro naso :ž)
Ora sei tu ad avere il paraocchi,caro! ^___^
Tralasciando la Takahashi (imho e non solo cmq superiore agli altri
che hai nominato in quanto ad incisivita' ed innovazione),giusto per
far vedere che non sono assolutamente un fan oltranzista ti cito
qualche fumetto in cui le citazioni culturali si sprecano: potrei
iniziare dallo Swamp Thing di Moore per poi proseguire con il Sandman
di Gaiman,non disdegnando di passare per Love&Rockets degli Hernandez
che, in quanto a cultura e usanze ne illustra da vendere.Tornando in
Giappone c'e' un certo Osamu Tezuka che ha fatto una grande opera
incentrata sulla figura del Buddha, chissa' se riesce ad inculcare
qualcosa....e potrei andare avanti per ore.
Ora te lo do io un consiglio per vedere piu' in la del proprio naso:
leggi sempre di piu',spazia tra diversi autori.Vedrai che qualcosa
cambiera' nei tuoi gusti fumettistici.
--
GeNmA

per il tuo povero cervellino
Via ragazzi... susu siamo toscani, un si pole bisticciare fra di noi! 
Dai, detevi la mano. Poi il bacino, e siete apposto!
Padre Mitaka


 Padre Mitaka
ROTFL
--
Kagome

allora, e non prima, sarą veramente divina:ž
Inutile dire che ogni tua richiesta d' iscrizione alle BT, sara'
completamente ignorata.
-- 
Comandante Shrue
Autore delle FAQ di it.fan.japan.r-takahashi: 
http://oyuki.cjb.net

incentrata sulla figura del Buddha
Per non parlare de "La storia dei 3 Adolf", ricchissima di riferimenti
ad eventi storici della II World War.


popolii, animali e città....
Fujita e Araki hanno per ora UN solo stile, qui si parla di autori capaci 
di scrivere storie di verse per diversi tipi di pubblico. Gia' Toriyama 
e' su un altro livello, in quanto spazia dal videogame (DBZ) al 
demenziale (Arale), oltre a saper disegnare in maniera pregevole, e se la 
cava bene in entrambi i casi.
Araki poi deve essere un tipo troppo simpatico, ma con tutto il suo 
notevole sfoggio di cultura devo dire che, ad esempio, ha un'immagine 
dell'Italia drammaticamente "da cartolina"...
Potevi citare altri autori se volevi fare esempi di versatilita', anche 
se in Giappone quanto a questo non e' che ci siano molti esempi. Un nome 
potrebbe essere Asamiya, che pero' non mi piace... non ho ancora visto 
Vagabond di Inoue quindi non mi pronuncio... Ikegami no: ha fatto un paio 
di storie di samurai, ma il clima e lo stile grafico sono sempre gli 
stessi...
L'unica persona che mi venga in mente, in questo momento, capace di 
esprimersi veramente bene su registri differenti e' proprio la nostra 
cara zia.
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

di Gaiman,non disdegnando di passare per Love&Rockets degli Hernandez
...anche perche' sono gli UNICI fumetti americani che hai letto!
E solo perche' ti sono stati consigliati da menti illuminate!
ROTFL!
Ora che ho esposto la tua ignoranza al pubblico ludibrio, da vero 
"bastard inside", posso ritirarmi ghignando soddisfatto.
Comunque la tua citazione non fa una piega.



| ICQ #37116952 - 
http://utenti.tripod.it/darien/
| Brigate Takahashi - Sud division / GEA hand-picked exalter

 deve essere ASSOLUTAMENTE discusso, lo è e basta
'sti otaku :pppp
impara a distinguere tra il fanatismo e la ragione ^^;
anche se Cippe ma messo un topic un po' provocatorio
ha esposto per bene le sue motivazioni ^__^
Eppoi sullo stile della Takahashi si deve discutere,
non va accettato per Fede, e oltrettutto anche a me
il Bersaglio che ride non mi piace proprio (anche altri
racconti brevi) ^____^


 Secondo me il fatto che Rumiko-sensei sia Divina è indiscutibile
Io non direi (ovviamente per me lo e'),
va discusso .. non ho mai creduto alle verita'
di fede tranne a quelle cristiane! ^__^
Senno' potrebbe uscire un gruppo di niubbi
(anche tu :p) e stabilire che Utatane e' Divino! :p
(un gruppo di maniaci per es. :p)
le cose vanno dimostrate, senno' che cavolo
discutiamo a fare qui secondo te? :p


 comicita', che comunque non manca mai qua e la' nei volumetti.
Ed infatti la saga di BU fa schifo.....

 --
No, ed infatti dico...."e scoprirò che ha la 5 di reggiseno, e tutto il
resto degno di  vincere bikini beach party, "....

 che, in quanto a cultura e usanze ne illustra da vendere.
Ed io cos'ho detto? Che NON solo la divina spazia...io avrò i paraocchi, ma
a che tu non è che legga molto bene....

 Kagome
Ok, perň io SO LEGGERE. Io ho scritto "la saga delle sirene mi č piaciuta
molto anche se non č all'altezza di MI". e VOI continuate a dire che ho
detto che non mi č piaciuta. A questo punto fanculizzatevi voi, e la
divina...araki rulez!

Comunque la tua citazione non fa una piega.
Almeno questo... :-)
--
GeNmA

Ed infatti la saga di BU fa schifo.....
Ogni parere e' buono... a me piacciono tutte, ad altri ho visto che
piace piu' quella di Bu che quella di Cell.


Sei stato preso come Giudice di Pace? :p
Che vuoi...e' la vocazione pacata e pandosa! (copyright CLEF) ;-)
--
GeNmA

a che tu non è che legga molto bene....
Allora dovremi tenermi anche questa tua considerazione?
Se non te ne sei accorto ti consiglio di stare piu' attento a quello
che scrivi.
--
GeNmA


Ho una domanda stupida: che posti a fare su it.FAN.japan.R-TAKAHASHI? Fai
approvare un bell'it.fan.japan.araki...
-- 
"e poi dicono che i cartoni animati non fanno male"
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Possessore del volumetti di Lamů che furono di PaMee AsUkA! ^_^

impara a distinguere tra il fanatismo e la ragione ^^;
Aaah, Darien e' caduto vittima dell'eresia! Al rogo, al rogo!
(AAAH, l'e' anca un terun! Altra legna, altra legna!)
Su Darien, penso che "Nikaido" abbia semplicemente scordato le faccine... 
anche quello che ho scritto io due righe piu' sopra e' chiaramente 
ironico, si capisce anche senza faccine.
(Tranne la parte sul terr... oops! No, dicevo, il terrorismo islamico... 
:PP)


Boh! Se t'accontenti di cosi' poco ^__^;
Certo anche tu a volte sai essere abbastanza ammosciante... ;P


 Un nome potrebbe essere Asamiya, che pero' non mi piace...
Davvero?...
/me immensamente triste....
;____;


divina...araki rulez!
Ehi,con questo metti una seria ipoteca sul premio "troll dell'anno"
^___-
--
GeNmA

/me immensamente triste....
Stavolta io sono d'accordo con CEZ, se si riferisce allo stile di
disegno: nemmeno a me piace. Le storie invece, per quelle che ho letto
(Nadesico, Steam Detectives, Assembler), abbastanza.


(Nadesico, Steam Detectives, Assembler), abbastanza.
Sigh sob.... ma perchè non riesco ad incontrare un'altro fan sfegatato
di Asamiya?....cmq...a me invece piace parecchio anche lo stile di
disegno....
E poi 'sti cavoli...non inizierò ad odiarvi per questo ...(o si?....)
=PPPPPPP


divina...araki rulez!
Ahh, mi pareva, sentivo odore di troll.....
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
                        BT sezione Centro
---------------------------------------------------------------------


Non sai come ci sono rimasto male quando la Planet Manga ha interrotto Steam
Detective dicendo che non era stato pubblicato piu' niente (invece a Lucca
un numero in giapponese successivo all'"ultimo")..
Pero' purtroppo conosco solo SD.


=PPPPPPP
Vuoi dire che non mi odiavi ancora? ^_^;;
Allora non mi sono impegnato seriamente... ^__^;;


Pero' purtroppo conosco solo SD.
Un vero peccato...ha fatto anche di meglio...
Cmq è un'autore che incontra molti problemi qui in italia... fumetti
pubblicati e mai finiti (tranne" Assembler" e "Compiler") Basti
pensare a "Dark Angel", SD,Silent Mobius....
Un vero peccato, e soprattutto non arrivano molti suoi lavori come
animatore...giusto Borgman...che però è uscito non in ordine
cronologico e non ci si capisce un tubo....
Poverinoooooo
;______;


Allora non mi sono impegnato seriamente... ^__^;;
.....
^^;;(cosa vorrà dire?....Aiuto....)


 divina...araki rulez!                      ^^^^^^^^^^^^^^^^
ROTFL!!!
-- 
----------------------------------------------------
Quando un solo cane si mette ad abbaiare a un'ombra,
diecimila cani ne fanno una realtà.
   by CLEF
ICQ# 3703519

 Che vuoi...e' la vocazione pacata e pandosa! (copyright CLEF) ;-)
...ah sì? ^_^;


...ah sě? ^_^;
Una roba del genere non me la posso proprio dimenticare! ^__^
--
GeNmA