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Titolo: x che OBI-WAN si smaterializza in E IV

La domada fatta in altri post č:
perchč obi-wan non si dilania sotto l'effetto della spada laser di DW?
mentre altri Jedi lo si?
La mia ipotesi potrebbe essere che nell'episodio ANH(4) lo jedi OW fosse uno
spirito materializzato e non una persona in carne ed ossa.
Dunque quando lucas dice che in EP III moriranno tutti i buoni tranne due si
riferiva ai futuri protagonisti che nasceranno nel prossimo episodio (Leila
e Luke) e non OW e JODA (forse muore anche lui o per meglio dire SUBLIMA).
Che dite......c'azzecco?

 perchè obi-wan non si dilania sotto l'effetto della spada laser di DW?

Ehm... no, purtroppo non c'azzecchi, ma non ti preoccupare, il fatto stesso
che la tua mente tenti di fare ipotesi e decifrare i misteri di SW
testimonia il fatto che sei sul binario giusto per diventare un fan esaltato
come molti di noi! :-)))
In breve: anche se Lucas deve ancora spiegare del tutto la cosa, possiamo
dire che i Jedi che muoiono "in grazia di Dio", se mi passi la metafora,
cioè in contatto con la Forza, sereni, preparati, coscienti di quello che
fanno, magari anche sacrificandosi eroicamente come Obi-Wan... costoro si
smaterializzano e il loro spirito entra in comunione con la Forza in una
condizione di beatitudine INSIEME al corpo che viene "assunto in cielo" in
maniera palesemente cristiana, per capirci.
Altri Jedi, come Qui-Gon Jinn, muoiono senza che il loro spirito sia in
piena sintonia con la Forza (Qui-Gon è un tipo irrequieto, non certo oscuro
ma un po' poco ortodosso, e ce lo conferma il fatto che questa sua
indipendenza gli sia stata trasmessa dal suo maestro Dooku), quindi né in
piena sintonia con la Forza né preparati al trapasso (Qui-Gon non credeva di
morire)... ebbene costoro è come se si staccassero dal corpo come fantasmi e
restassero sospesi in una condizione intermedia. Il loro corpo è
semplicemente cadavere, mentre il loro spirito è sospeso, forse in attesa di
qualcosa.
In Ep2 senti la voce dello spirito di Qui-Gon gridare "No, Anakin, nooo!"
subito dopo che Anakin ha iniziato a fare strage di predoni tusken. Quindi
anche se il suo corpo si è corrotto Qui-Gon è diventato uno spirito. Ma non
appare ad Anakin. Forse perché questa sua condizione intermedia, sospesa non
glielo consente?
Vedremo di capire meglio questo aspetto dei corpi non smaterializzati.
Comunque credo che la cosa sia a grandi linee già abbastanza chiara.
Attento a Yoda, devi scriverlo con la Y, eh!
ciao!
Boba Fonts
GSNET

Chiedo perdono al maestro Yoda.


[cut]
Stavo pensando bene a quello che hai scritto, quando mi e' venuta in mente
una frase pronunciata dal Dalai Lama in "Piccolo Buddha".
L' intera scena si svolgeva piu' o meno cosi': il dalai lama sta
sorseggiando del te e sta parlando con una persona; dice "Noi siamo come
questa tazza di te" e prende la tazzina e la rompe per terra.
"Vedi" dice "noi prima siamo un uno, poi quando il corpo muore continuiamo
ad esistere come te, in un' altra forma di esistenza".
Secondo me la smaterializzazione ha piu' un connotato buddista che
cristiano...
Direi che l' unico punto di contatto e' la condizione di
beatitudine/nirvana.
Ciao
--
 ==> Atlantis <==
 Icq # 18752702
http://thenomad.homeip.net

Obi si smaterializza prima di venire colpito dalla spada rossa, passa quindi
lui per sua volontà da uomo a spirito come del resto fa Yoda quando sceglie
di addormentarsi. Scelte dunque, non conseguenze di fatti o combattimenti.
Come se quando uno è membro del club della forza abbia la possibilità di
scelta appunto tra una vita lunga ed una morte permanente oppure un pò più
corta ma proseguente con lo spirito.
Oppure Luke ha fumato roba buona ed è tutto un suo viaggio mentale!!!!!!

 smaterializzati. 
Ma Obi non si trasformavana in sabbia?
:)
-- 
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani

 spada laser di DW?
DV.....
--
Syndic Mitt'raw'nuruodo
Esiliato dai Chiss


GL in una recente intervista si è dichiarato buddista (più o meno)....


> GL in una recente intervista si è dichiarato buddista (più o meno)....
Ah ecco.. mi sembrava perche' il topic mi sembra chiaramente di stampo
buddista.
L' intervista me la sono persa pero'...
Grazie



Panorama o una roba del genere. Citava il fatto che la figlia, quando le
chiesero in che religione si riconoscessero in casa L, rispose "Buddista
metodista", ovvero buddisti un po' a modo loro. GL, ridacchiando, si
dichiarň d'accordo...

 dichiarò d'accordo...
Ah... capito.
Grazie :-)


 ha scritto nel messaggio
news:9jJJ8.36089$8x3.7...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ad7hg5$40p$1...@panco.nettuno.it...

L'elemento "scelta" mi piace molto, anche se non sono sicuro al 100% che
trovi conferma nei film.
In effetti sembra che Obi-Wan si smaterializzi un attimo prima, è vero...
Però allora perché dice "SE TU MI ABBATTI diventerò più potente di quanto tu
possa immaginare".
Inoltre Yoda non so fino a che punto "sceglie" di morire in quel momento.
Boba

Ho appena trovato questo:
"One of the things that will never get explained in the films is how Ben was
able to retain his identity, because it happened somewhere between the third
and fourth movies. I set up that this is a discipline that he learned from
Yoda; Yoda told him how to do that."
- George Lucas
1997
Star Wars: The Annotated Screenplays
mmh...
Boba

Oppure Luke ha fumato roba buona ed è tutto un suo viaggio mentale!!!!!!
Chi è lo spacciatore di spaccacervelli?
Ciao
Alk, U.Ma.
--
Povere vesti, rozzi mantelli, cuori ruvidi 
e pietosi, capelli dalle ciocche ruvide 
e corte, e regole monastiche severe.
_/-\_/-\_/-\_  Catherine Docherty - Poustinia _/-\_/-\_/-\_


Tra parentesi, se quotassi correttamente i tuoi messaggi si
lascerebbero leggere più facilmente.
P.S: Benvenuto fra noi.


 con la spada.
....togliti le dita dal naso, guarda la tastiera e impara a quotare.....
Bye
ES
--
Esgaroth
"Dark Lord"
Istruito dal sommo Anakin
"Nessuna bandiera può avvolgere la mia personalità"
(In tuo onore maestro)
Tosatore di Greggi
Capo Maniscalco
Dotato del Sigillo d'Apprezzamento di J_D
Lascia che lo Scazzo ti pervada ed attraversi,
quando sara' passato restera' solo il Cazzeggio.
(Motto dei Cavalieri Minni)
-------ICQ 149367168

 Inoltre Yoda non so fino a che punto "sceglie" di morire in quel momento.
Sì, anche io ho sempre pensato che abbia scelto di smaterializzarsi. Ho
sempre pensato che sia una particolare tecnica dei jedi di "prepararsi" alla
morte e quindi unirsi non sono con lo spirito ma anche col corpo alla Forza.
ObiWan si lascia abbattere poichè non aveva scelta (Luke l'avrebbe aspettato
e c'erano decine di soldati imperiali attorno a lui, e inoltre forse con
Vader non ce l'avrebbe mai fatta) e decide di aiutare Luke da spirito
anzichè di persona ("usa la Forza, Luke!"). Se Vader l'avesse ucciso, il
risultato sarebbe stato lo stesso ("se tu mi abbatti" etc etc), cioè sarebbe
stato cmq "accolto" dalla Forza, magari senza il corpo però.
Mabou

 Chi è lo spacciatore di spaccacervelli?
Quello che in Matrix fa Mouse.
--
Sirthan
sir...@hotmail.com
124260884

Quello che in Matrix fa Mouse.
Era una domanda spiritosa, in quel contesto, ma grazie comunque per
l'informazione.


 perchè obi-wan non si dilania sotto l'effetto della spada laser di DW?

Manco per niente!
Obi-Wan e Yoda si "smaterializzano" dopo morti mentre altri non lo fanno per
un semplice motivo: solo loro hanno imparato come si fa!
Yoda in EpII, durante l'attacco di Anakin al campo dei Tusken, sente la voce
di Qui-Gon Ginn ("No! Anakin! Noooooo!") e, non riuscendo a capire il perché
comincia ad indagare su cosa sia accaduto al vecchio maestro Jedi morto
durante il duello con Darth Maul!
Scoprirà, così, la tecnica per mantenere la proprio coscienza (e,
successivamente, anche il proprio aspetto fisico in forma fantasmatica)
anche dopo la morte e tramanderà questa conoscenza all'unico altro Jedi
sopravvissuto allo sterminio: Obi-Wan Kenobi!
--
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Via metti quell'arma, male non voglio farti
Skywalker Senior
Fondatore e unico membro del Consiglio del Lato Indeciso
(comincio a sentirmi un po' solo qui)
Già Jedi Bendu della Maestra Milady
Già Jedi Bendu del Cavaliere Brancaleone da Norcia
e-mail: 
skywalk...@inwind.it
Sito italiano: ???
Sito inglese: 
http://onlystarwars.shorturl.com
Sito ufficiale di IFSW: 
http://itfanstarwars.shorturl.com/

On 6-06-2002 13:55, in article D4IL8.9120$
TS.2...@news1.tin.it
, "Skywalker
Senior" <1...@Spammatuamamma.com> wrote:

Ha senso... Ma come fai ad esserne certo?

 ha scritto nel messaggio
news:B9266010.D8D%wol...@libero.it...

Leggendo il romanzo tratto da AOTC si legge chiaramente che Yoda, dopo aver
sentito la voce di Qui-Gon Jinn, resta un po' interdetto della cosa e ne
discute con Windu.
La mia è solo una logica deduzione.
P.S. Quando rispondi a qualcuno, non ripetere tutto il suo messaggio (o,
peggio, tutto il messaggio a cui lui rispondeva) per poi scrivere una sola
riga di commento... taglia, come ho fatto io adesso!
