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Titolo: Fallo antisportivo, un chiarimento

Ieri sera, VBo-Vroma, Hutson sotto canestro fa il movimento per tirare,
Ford salta con lui per stoppare o quantomeno dare noia al tiro, dalla
gradinata sembra che prenda la palla e il braccio, fischio dell'arbitro e
tra l'incredulità dei presenti (me compreso) viene sanzionato
l'antisportivo.
Qualche ora (e molti improperi ^___^) dopo, a freddo, volevo chiedere se
qualcuno che l'ha vista in TV con probabile replay mi può spiegare meglio
quella strana interpretazione dell'arbitro.
Infatti è stato mimato che Ford avrebbe messo la mano in faccia o colpito
o coperto, non so, a Hutson. Ovviamente dalla gradinata è sembrata
fantascienza.
Colgo quindi l'occasione, da ignorante, per chiedere quali siano i criteri
per cui un arbitro può giudicare "antisportivo" un fallo.
Una volta c'era il fallo "intenzionale", e praticamente si sanzionava solo
quando c'era la chiara volontarietà di intervenire sul giocatore e non
sulla palla (spesso quindi in azioni lontane dal pallone) o quando si
praticava wrestling invece che basket.
Ora il confine pare essere diventato più sottile, tanto che non riesco più
a coglierlo. Per esempio ieri, se Ford fosse saltato per stoppare e nella
foga dell'azione avesse colpito in volto Hutson, come si fa a sanzionare
una cosa del genere come "antisportiva"? E' semplicemente fallo e basta, e
nemmeno tanto cattivo.
Ciao e grazie
Enrico
-- 
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 nemmeno tanto cattivo.
Beh, insomma. Se tu vai per stoppare il tuo avversario, e invece gli dai
una bella pizza in faccia, il tuo intervento come minimo sarà stato
totalmente scoordinato, e probabilmente la palla non l'avrai nemmeno
sfiorata. Perché succeda una cosa del genere poi il tentativo di stoppata
dovrebbe avvenire lateralmente o da dietro, quindi con maggiori probabilità
di dare la sensazione che non ci fosse un reale tentativo di giocare la
palla. 
Questo in generale, l'azione specifica non l'ho vista.
-- 
Massimo

 Questo in generale, l'azione specifica non l'ho vista.
Non era da dietro, era frontale. L'arbitro, non mi ricordo quale dei 
tre, ha mimato un gesto con le mani che sembrava significare che Ford 
gli aveva messo la mano, o il braccio, davanti alla faccia. 
Probabilmente ha colpito la faccia ma ha preso di sicuro anche la palla.
L'idea che abbiamo avuto tutti era che il fallo ci fosse, ma che non 
fosse da considerare antisportivo poiché era un chiaro tentativo di 
stoppata.
Ciao
Paolo

 Paolo
Ciao


 il replay.
Non perderci troppo tempo, la spiegazione è molto più semplice (anche
Roma è stato fischiato un antisportivo simile ieri sera): ad inizio
anno, al raduno degli arbitri di Lega A, qualche istruttore deve aver
detto che quest'anno bisogna essere più severi con gli antisportivi, e
questo è il risultato. Mentre prima si fischiava AS solo sui falli
sostanzialmente cattivi, adesso si fischia spesso anche su falli
assolutamente "normali" dove magari c'era la volontà chiarissima di
stoppare ma, per un motivo o per l'altro, la mano del difensore viene
a contatto violento o "secco" con una parte del corpo dell'avversario.
Quindi non è che sia cambiata l'interpretazione, semplicemente
quest'anno la Lega doveva trovare qualcosa di altro da sanzionare "di
più" rispetto agli anni precedenti (assieme alla palla accompagnata)
ed ha deciso he quel qualcosa doveva essere il fallo AS, senza alcun
motivo apparente.
--
Zappa

 Zappa


 l'attaccante?
Oddio esperto... sono solo un ex arbitro, e purtroppo so come vanno le
cose.
Partendo dal presupposto che io amo gli USA e la NBA in particolare
(anche se alcune cagate come l'eccessivo permissivismo sui
fondamentali e le scarse attitudini difensivi della maggio rparte dei
giocatori non mi fanno impazzire), c'è da considerare che là sono
professionisti sia i giocatori che gli arbitri, il che cambia la
faccenda e non poco. Detto questo, il Flagrant Foul della NBA è un po'
differente dal nostro antisportivo e in realtà può essere di due
livelli. Nel primo livello la sanzione è come quella europea, nel
secondo livello è prevista l'espulsione immediata. Questo secondo caso
è riservato ai falli più violenti (vedi Glen Davis in Cleveland @
Boston di quest'anno) che cmq possono essere rivisti dagli arbitri
sullo schermo TV a "bocce ferme". Non è un vantaggio da poco. Io
preferisco la logica NBA ovviamente, anche se, lo ripeto, molti AS che
ho visto fischiare quest'anno (non ultimo uno fischiato a Jamison
sabato nella vittoria della "mia" Ferrara contro le aquile) sembrano
proprio i classici fischi del tipo "il commissario ha detto che
quest'anno vanno fischiati più antisportivi e quindi io lo faccio".
Ricordatevi sempre questa componente... chi non sa come vanno le cose
in FIP e nel CIA in particolare non potrà mai capire questo aspetto,
ma vi garantisco che è così.
--
Zappa


Penso esattamente la stessa cosa. E penso che questa nuova "interpretazione" 
abbia tolto molto.
Ora c'è da avere paura ad andare a stoppare o bloccare un tiro, perchè ti 
becchi un antisportivo.
Per me antisportivo dovrebbe essere uno che si attacca al tuo braccio per 
non farti segnare, non uno che cala la mannaia (più o meno violentemente) 
prendendo magari poca palla e poi tanto braccio. Lì l'intenzione era chiara 
di voler stoppare la palla, poi bravo l'attaccante a nasconderla e a 
prendersi il fallo.
Al contrario quest'anno ho visto un calo netto di "antisportivi da metà 
campo". L'anno scorso ogni contropiede era un antisportivo, era diventata 
una roba ridicola. Quest'anno non ne ho visto quasi nessuno.
Altro fallo 'sparito' è l'"antisportivo da simulazione". L'anno scorso 
appena cadevi, se non era fallo per l'attaccante, era antisportivo per il 
difensore. Ne fischiavano a ripetizione. Quest'anno manco uno.
Non è possibile che da un anno all'altro i regolamenti cambino così...
Ciao 

 Non è possibile che da un anno all'altro i regolamenti cambino così...
Sei troppo giovane per ricordare la ridicola interpretazione 
sull'handchecking introdotta a campionato iniziato e dimenticata la 
stagione successiva..
-- 
cia, max
"Se il settore dell'automobile si fosse sviluppato come l'industria 
informatica, oggi avremmo veicoli che costano 25 dollari e fanno 500 Km 
con un litro."
(Bill Gates)
"Se le auto funzionassero come i software, si bloccherebbero due volte 
al giorno senza motivo e l'unica soluzione sarebbe reinstallare il motore"
(Anonimo dirigente General Motors)

 una roba ridicola. Quest'anno non ne ho visto quasi nessuno.
L'ho notato anch'io. Però devo dire che l'antisportivo a metà campo secondo
me aveva un senso.
Il rischio però è che con quel metro ogni fallo tattico negli ultimi minuti
di partita diventi AS.
Saluti, Skuer
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Inviato via 
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 Saluti, Skuer
Ciao 

> E comunque anche il tecnico per simulazione ha subito la stessa sorte.
Sulla simulazione io penso che dovrebbe intervenire (in ogni sport) il
giudice sportivo in un secondo momento grazie alle prove televisive.
Su questo aspetto IMHO è più facile commettere errori che indovinarci sul
campo: difficile per l'arbitro per esempio stabilire l'entità di un colpo.


 Saluti, Skuer
Ciao 

 ? Classica multa ?
No, con un sistema tipo richiamo->ammonizione->squalifica. non tramutabile
in sanzione pecuniaria ovviamente.


stagione successiva..
Fu terribile. Era forse il 96 o il 97... improvvisamente ai raduni
cominciarono a dirci che non doveva ASSOLUTAMENTE esserci piů alcun
sfioramento da parte del difensore sull'attaccante, pena il fallo
immediato. Ero arrivato al punto che, almeno 30 volte durante una
partita, dovevo urlare "giů le mani!" per evitare di dover finire la
partita stessa con 2 giocatori per squadra. Semplicemente ridicolo...
e come giustamente dici tu, l'anno dopo non se ne fece piů nulla.
-- 
Zappa
I will not feed your hunger,
Instead I bite the pain
Looking not back but forward,
I bite down hard
Death - "Bite the Pain"

E comunque anche il tecnico per simulazione ha subito la stessa sorte.
Quello già da un pezzo, si sono resi conto che facendo continuare il
gioco è peggio per la difesa che dare un tecnico, visto che la difesa
si trova con un giocatore a terra...


 si trova con un giocatore a terra...
Quanto meno ha un senso.
Il fallo a centro campo su uomo più o meno in contropiede punito con
semplice rimessa da lato invece no.


 Saluti, Skuer
Ciao 

 e come giustamente dici tu, l'anno dopo non se ne fece piů nulla.
Wow...