Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Landi dixit

Partiamo dal match di fine stagione perso dalla Bipop a Capo d’Orlando,
che è costato la retrocessione in Legadue?
«Sono molto dispiaciuto per l’esito della partita che ha segnato il nostro
campionato - risponde Stefano Landi -. L’amarezza è forte, perché siamo
penultimi in classifica a pari punti con l’Air Avellino, ma andiamo in
Legadue per effetto degli scontri diretti. Questo fa ancor più rabbia, da
un certo punto di vista, perché ce la siamo giocata fino in fondo,
arrivando nelle scorse settimane ad agguantare la possibilità di
conquistare la salvezza, ma la Benetton Treviso ci ha tolto due punti
schierando un giocatore che non avrebbe potuto mettere in campo. Ecco
completato il quadro».
Presenterete il ricorso al Tar per il caso Lorbek?
«E’ presto per dirlo, proprio perché ci siamo presi queste 24 ore per
pensare. Chiaramente, come le altre società abbiamo sempre seguito la 
vicenda. Vediamo se, quando, come e in quale sede dire qualcosa».
Detto questo?
«E’ chiaro che vogliamo che i nostri diritti siano tutelati. Se
riscontreremo qualcosa di irregolare, interverremo. I nostri legali hanno
sempre seguito fin dall’inizio gli sviluppi della questione. Finora non
siamo intervenuti perché volevamo assolutamente finire il campionato,
prima di fare qualsiasi passo».
I quattro gradi della giustizia sportiva sul caso Lorbek hanno modificato
il numero dei punti di penalizzazione alla Benetton (12 quelli dell’ultimo
responso), ma è stata confermata la frode, che non è stata derubricata
nella meno grave slealtà sportiva.
«Di questi aspetti se ne stanno occupando i nostri legali». 
Ciao
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

RunRickyRun wrote:
la Benetton Treviso ci ha tolto due punti
 > schierando un giocatore che non avrebbe potuto mettere in campo. Ecco
 > completato il quadro».
(...)
 > «Di questi aspetti se ne stanno occupando i nostri legali».
Sarà il caso che pure Avellino si procuri un avvocato buono, mi sa...
 > Ciao
 > Paolo
Idem ;-)

>«E’ chiaro che vogliamo che i nostri diritti siano tutelati.
Voi tifosi che ne pensate?
Siete per il ricorso al tar o pensate che francamente la squadra
meritasse la legadue? o entrambe?
Saluti, Skuer

Mio quesito sull'eventuale ricorso al tar di Reggio Emilia.
La Benetton in quella gara ha schierato un giocatore che non poteva 
schierare in quanto sul regolamento federale c'è una norma che dice che 
non possono essere schierati più di 18 giocatori sotto contratto 
professionistico nel corso di una stagione.
E sulla violazione di questa norma federale partirebbe il ricorso al tar 
di Reggio Emilia.
Ma sempre nel regolamento federale c'è scritto che il risultato di una 
partita omologata non può essere cambiata se non c'è stato ricorso entro 
un certo periodo di tempo (48 ore, credo).
Quindi Reggio Emilia andrebbe al Tar chiedendo di vincere una partita 
perchè una squadra è andata contro il regolamento, ma andando a sua 
volta contro una parte del regolamento?
Quindi andrebbe al tar dicendo che accetta il regolamento " a tratti"?
Solo per capire quali possibilità abbia un eventuale ricorso e se c'è 
quindi la possibilità di un campionato a 20 squadre.
Ciao
Claudio

 Claudio
Ciao
Fantuz

 Saluti, Skuer
Ciao
Fantuz

 Saluti, Skuer
Ciao R. 

 Ciao R.
Ciao
Fantuz

 Fantuz
Ciao
Claudio

 base del buon senso - con la retrocessione in lega 2 di treviso.
Che dire? Fuori dai play-off per non far incazzare le prima in classifica.
Retrocessa in Lega 2 per non far incazzare Reggio Emilia. Ma ci si può
fermare qui? Certo che no, perché una retrocessione di Treviso in Lega 2
avrebbe fatto incazzare che so, Pesaro, Caserta, o chiunque l'anno prossimo
punterà alla promozione diretta. E quindi? Quindi, radaziazione e non se ne
parla più. QUESTO è buon senso.
MVV. Con affetto, ovviamente.
-- 
Massimo
"Non si deve mai andare in Germania, Paolo"

 Claudio


base del buon senso - con la retrocessione in lega 2 di treviso.
mi sto tenendo... rimando ad un mio post del 26/3...
Saluti, Skuer

 Claudio
Ciao
Fantuz

 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 regolamento.
Quattro anni fa le societą tutte si ribellarono all'idea di un 
campionato a 19. Troppe partite.
Mi aspetto le barricate contro un'ipotesi di ampliamento addirittura a 20.
Ciao
Paolo

 parla più. QUESTO è buon senso.
Guarda che è già successo...e per molto meno e per capriccio
prevalentemente di Mr "tutti sotto tiro".
Ciao
Chicco


 Ciao R. 
Ciao
Paolo

 Saluti, Skuer


 Fantuz
Ciao R. 

 Ciao R. 
Ciao
Paolo

 Chicco
Ciao
Claudio

>puoi fare un riassuntino in 6 righe di quel post?
non ne vale la pena, ma ti fornisco uno spunto:
Guarda i post di oggi, fai una lista di coloro che ancor oggi stanno
attaccando la benetton/gilberto/treviso, scrivi a fianco la fede
cestistica, fai una statistica e imbastisci un'analisi dei risultati
escludendo l'opzione "casualità"...
Saluti, Skuer

 Massimo
Ciao
R.

 R.
Ciao
Claudio

 giudice della Commissione di appello federale per il nord-est.
Viste le tue credenziali, mi stupisce che tu parli di "buon senso" in una
sentenza. Credevo che la certezza del diritto fosse una pietra miliare, ma
evidentemente mi sbaglio.
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di più.

 prevalentemente di Mr "tutti sotto tiro".
Per il solito principio che "voi sapete" e noi invece dobbiamo 
accontentarci di voci di seconda mano.
Ciao,
	Davide.

 Guarda che è già successo...e per molto meno 
Mi fermo qui.
-- 
Massimo
Sempre allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al re; fa male
al ricco, al cardinale, diventan tristi se noi piangiam

giudice della Commissione di appello federale per il nord-est.
Immagino quindi che ci siano degli articoli, delle norme, delle linee
guida che prevedono questo. Me li puoi citare cortesemente?
Grazie
Saluti, Skuer

 Ciao R.
Ciao
Fantuz

 tesseramento illegale.
Questa e' una tua congettura. Hai delle prove che non sono emerse nelle 
sedi deputate?
Ciao,
	Davide.

 mancato rispetto delle regole sportive da parte di Tv.
Ti rifaccio una vecchia domanda: e' piu' colpevole la Benetton o la FIP 
che aveva il dovere di sorvegliare sui 18-19?
Ciao,
	Davide.

>Pensiamo ai nostri problemi. Approfittare di questa buffonata non mi darebbe gran sollievo.
Beh, complimenti.
Non credo che al tuo posto sarei riuscito a dire le stesse cose.
Saluti, Skuer

 giudice della Commissione di appello federale per il nord-est.
Comunque, la tua opinione riflette molto bene la situazione reale, IMHO.
Per coprire il culo della FIP, responsabile del mancato controllo e quindi
co-responsabile dell'irregolarità nella vittoria di Treviso, si decide una
retrocessione a tavolino, senza averne il titolo.
A parte i retrocessi, che però comunque partono da una situazione di torto
e non possono protestare più di tanto, tutti contenti e nessun problema per
la FIP.
Complimenti, ragioni nel modo giusto, strano tu non abbia fatto carriera in
FIP. 


 Saluti, Skuer
Ciao
Paolo

 Saluti, Skuer
Saluti, mk 

 Claudio
Ciao R. 

 Davide.
Ciao R. 

 FIP. 
Non sono affari miei, ma mi pare che qui si vada un poo' troppo sul 
personale

 «E' chiaro che vogliamo che i nostri diritti siano tutelati.
Infatti errore grave è stato non aver dato sconfitte a tavolino delle 
partite giocate in modo irregolare.
-- 
Voster semper voster
Lele® 



Può darsi, ma non sono io che ho voluto metter sul piatto le credenziali. 
-- 
Massimo
"Ti dirò qual è stata la triste scoperta della mia vita: i perseguitati non
erano in nulla migliori dei persecutori. Posso benissimo immaginarli a
ruoli scambiati." (Milan Kundera)

 Massimo
Ciao R. 

si disimpegna.
ovvio. 
Slauti, Skuer

 marmellata, direi che non è andata proprio malissimo.
Infatti.
Ognuno ha la sua versione dei fatti e ognuno ha un'idea su quale sarebbe 
stata la giusta pena da infliggere (io no, non ho mai saputo 
quantificarla, ma sono un tifoso). La tua opinione è interessante perchè 
hai fatto parte del sistema giudicante Fip e quindi ne sai sicuramente 
più di me.
  > Ciao R.
Ciao
Claudio

 E allora il buon senso - ovvio, non solo, quello - non guasta.
E allora in nome del buon senso ti accanisci contro il colpevole, per non
scontentare gli innocenti e coprire i poliziotti che non han fatto il loro
lavoro.


 Saluti, Skuer
Ciao
Fantuz

"attacco"???
Ognuno puň dire quello che vuole qui, č il bello del NG, IMHO.
Non pretendo diversamente.
Anche se il post originario chiedeva un parere ai tifosi reggiani...
Saluti; Skuer

la polvere sotto il tappeto.
allora l'hai fatta carriera in FIP!!! ;-)

 Puň darsi, ma non sono io che ho voluto metter sul piatto le credenziali. 
Beh tu hai piů volte (e giustamente IMHO) messo sul piatto le tue 
credenziali di arbitro e infatti quando c'č qualche disputa sul 
regolamento di gioco io personalmente tendo a dare molto peso a quello 
che dici tu.
Se lui č stato giudice in FIP fa bene a dirlo, poi questo non vuol dire 
che quello che dice lui sia oro colato, ma almeno sappiamo che č un 
parere di uno che conosce bene la materia di cui stiamo parlando.

 Saluti, Skuer
Ciao R. 

 sulla base del buon senso - con la retrocessione in lega 2 di treviso.
era una delle opzioni.
Imho scartata ANCHE per il bene del movimento basket italiano.
Perchè non tutte le società pesano allo stesso modo. (con questo non voglio 
certo dire che è giusto che sia così, la mia è solo una constatazione).
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
*************************************************** 

 tesseramento illegale.
Come mai ha pagato solo la Benetton allora???
Bye, Ludwig.

 "scimmiottati"...dovrebbero valere per qualsiasi ambito, no?
Prova a fare una frode in campo extra sportivo, poi stiamo a vedere dove
sarebbero andate a finire Benetton, Lega e FIP.....
Ciao
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel 
messaggio news:f2cmcj$oh$1...@balena.cs.interbusiness.it...

Frode sportiva che non c'è mai stata in quanto quel documento retrodatato 
non è mai (MAI) stato registrato e quindi non valeva niente.
Bye, Ludwig.


Hai scritto una sciocchezza inutilmente offensiva e polemica.
Se quelle per te sono "credenziali" siamo a posto. Se pensi che lo siano per 
me peggio che peggio.
Comunque ti faccio avere un estintore per spegenere la tua coda di paglia, 
sono sicuro che su altri argomenti sei piů gradevole ed equilibrato.
Ciao R. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6anj43hr96lkrqh2g...@4ax.com...

No, sono fuori da 10 anni.
Ma mi viene il dubbio che la prima parola che dicono i neonati  treviso sia 
... FIP!
In alto i cuori, ragazzi, è solo un po' di purgatorio (e anche leggero).
R. 

 di uno che conosce bene la materia di cui stiamo parlando.
Che poi qui scriva con gli occhi foderati di bianconero, è un altro paio di 
maniche....
O dici che sta valutando la situazione al di sopra delle parti??? Rotfl....
Bye, Ludwig. 

 sarebbero andate a finire Benetton, Lega e FIP.....
Probabilmente in Parlamento ;)
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di piů.

 parere di uno che conosce bene la materia di cui stiamo parlando.
Io non ho detto che ha fatto male a dirlo, ci mancherebbe. Dico solo che il
suo modo di ragionare, che già mi fa specie in una persona qualsiasi, in
bocca a un ex-giudice sportivo mi fa proprio rabbrividire.
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
si pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di più.

 sono sicuro che su altri argomenti sei più gradevole ed equilibrato.
Coda di paglia? In cosa avrei la coda di paglia?
-- 
Massimo
Ma adesso sono tranquillo come un autobus in fiamme; sono scesi tutti i
passeggeri, e io mi stronco dalle canne

 Paolo
Ciao
Claudio

 Slauti, Skuer
Ciao
Paolo

 Bye, Ludwig. 
Ciao
Paolo

 Non credo vada molto peggio. Mal che vada sei eletto in parlamento.
Vabbè, lasciamo stare...


 Paolo
Ciao
Claudio

 guadagnato? Assolutamente nulla.
Dici che non avresti/avreste goduto come ricci???
Ci credo poco.....
Bye, Ludwig. 

 Claudio
Certamente Claudio, ci mancherebbe, ma mettiti nei panni di RE, per un
attimo.
Ciao,


 Bye, Ludwig. 
Ciao
Paolo

 Paolo
Ciao
Claudio

 ricorrere al tar e bloccare le retrocessioni: che riccorrano. Hanno ragione.
Probabilmente, se qualcuno voleva, le prove c'erano anche altre volte....


 constatazione).
Tu sinceramente credi che una qualsiasi altra societa' sarebbe stata 
retrocessa?
Ciao,
	Davide.

 sommato bene.
Te l'ho gia' detto n volte. Ora vado per n+1.
Non serve ovviamente ad una mazza, ma lo faccio a futura memoria.
A Treviso sara' andata bene o male, ma ha pagato secondo regolamento.
Lo stesso avvenne alla V.
Se mi si dice "a noi e' andata peggio, voi dovete tutto sommato essere 
contenti" rispondo che invece e' andata nella stessa maniera: sono state 
applicate le regole.
Questo per quello che riguarda il principio.
Se poi la mettiamo sul "come", allora voi avete ragione a lamentarvi 
delle finte promesse del presidente e i trevigiani a come gli sia stata 
inflitta una penalita' guardando alla classifica.
Ma e' un discorso su un piano diverso.
Ciao,
	Davide.

 avuto, se per esempio c'era Repeat... ;-)
Repeat mi deve spiegare quale sarebbe stata a suo dire una pena giusta 
se la frode fosse stata consumata.
La revoca dell'affiliazione?
Ciao,
	Davide.

 Per cui rispondo con un concetto e chiudo l'argomento: frode sportiva.
Io invece continuo (vedi tu se rispondermi) e ti propongo la domanda che 
ho fatto anche in un post piu' sotto: e se la frode fosse stata 
consumata? Revoca dell'affiliazione? Quindi la B e' andata ad un soffio 
dallo sparire? Per quella roba li'? Una porcata si', ma non vedo con 
quale metro di giudizio la si possa ritenere degna della sparizione di 
una societa'.
Ciao,
	Davide.

 constatazione).
Bŕ, allora perchč vi hanno lasciato a vostro tempo, affondare?
Ciao
M- 

 b) la B. si č *qualificata* alla CI in modo irregolare,
No, non ci siamo... io sono la cosa piů lontana da un avvocato ma direi che:
il "reato" di "qualificazione irregolare" č caduto in prescrizione poichč 
trascorse le 48hrs (non 24 come da me erroneamente detto) al termine delle 
gare irregolari. Di conseguenza la qualificazione non era impugnabile. la 
coppa č stata giocata nel rispetto delle regole di coppa. ergo la coppa č 
regolare.
Dimenticandoci sempre che la FIP avrebbe dovuto bloccare subito il 
tesseramento di lorbek... tsč... e G.B. non dovrebbe avere la FIP "sotto 
tiro"....
Saluti, Skuer 

 che č costato la retrocessione in Legadue?
(...)
Mi metto qua ad esporre il mio modestissimo parere su tutta la situazione, 
cercando di essere obiettivo ad oltranza;
Reggio č retrocessa, spiace per loro ma la squadra era deboluccia e male 
assortita: dato di fatto.
TV anke senza Lorbeck č piů forte di RE. Dato di fatto.
Se avesse vinto con TV avrebbe 2 punti in piů, ma resta da dimostrare che la 
Benetton senza Lorbeck avrebbe perso quella partita; ogni partita fa storia 
a sč e magari senza Lorbeck gli equilibri si sarebbero spostati decisamente 
verso la Benetton.
Chi lo puň dire?
Ponendo due estremi, ovvero il nulla di fatto a un capo e la radiazione 
all'altro, io direi che la pena puň essere definita congrua: per la squadra 
campione d'Italia essere fuori dai PO (e probably dall'EL) rappresenta 
comunque una bella botta.
O vogliamo prendere tutti e appenderli a testa in giů in P.zzale Loreto a 
Milano?
Riconosco che brucia a RE essere fuori per un'inezia, ma oltre a toglier 12 
punti per le 6 partite giocate in posizione irregolare, cosa dovrebbe 
succedere?
Redistribuirli e dare il 2 a 0 a tavolino?
Mah, non mi sembra sia possibile da anni e creerebbe pericolosi precedenti.
Queste le partite incriminate:
Benetton Treviso  74-76  Climamio Bologna
Bipop Carire R.Emilia  63-66  Benetton Treviso
TDShop.it Livorno  69-81  Benetton Treviso
Benetton Treviso  74-64  Eldo Napoli
Benetton Treviso 69-70  Tisettanta  Cantů
Angelico Biella 68-84  Benetton Treviso (Lorbeck tesserato ma non a referto 
in quanto sospeso per la vicenda sub judice)
Per me la pena č congrua, dando per scontato che la vaccata č stata fatta e 
ingigantita dal pasticcio dopo.
Ma la Benetton non ne aveva bisogno.
Bye,
Mau

 retrocessa?
Non lo escludo per principio.
E' una eventualità prevista dal regolamento.
Imho un'occhiata agli effetti collaterali dell'applicazione del regolamento 
l'hanno data.
-- 
Ciao
Marcello
***************************************************
"Saro' conciso ed efficace. Famiglia. Religione. Amicizia.
Questi sono i tre demoni da ammazzare se vuoi avere successo
nel business".
Mr. Burns
*************************************************** 

> Bà, allora perchè vi hanno lasciato a vostro tempo, affondare?
1) siamo stati i primi ad avere problemi
2) eravamo estremamente deboli, cosa che la benetton imho non era
3) si sono sbagliati, gli è andata bene e almeno una cosa l'hanno imparata


 Probabilmente, se qualcuno voleva, le prove c'erano anche altre volte....
Intendi alludere ad altri manini trevigiani o di qualcun altro?
Claudio



R. 

 Bye, Ludwig.
Ciao R. 

 Bye, Ludwig.
Ciao R. 

 Davide.
Ciao R. 


R.

Correggo un mio post precedente.
L'organo di cui facevo parte nel secolo scorso era la Commissione giudicante 
interzonale.
La Corte Federale (al tempo, ma direi ancora oggi) era solamente a Roma e 
rappresentava l'ultimo grado giudicante.
Un embolo dovuto all'età e al tempo trascorso...
Ciao R. 

 Devo offendermi?
Fai te. Ovviamente l'incompetente sono io, ma direi che non essendo roba 
di cui mi occupo sono giustificato.
Se e' come tu ti ricordi, la pena varia da un punto di penalita' alla 
retrocessione.
Considerando che, siam sempre li', la frode non e' stata consumata, mi 
spieghi perche' ritieni giusto il massimo della pena?
A me non torna.
Se la frode la avessero consumata e ne avessero tratto vantaggi (che 
invece han tratto per incapacita' di lega e fip) cosa gli si dava? La 
stessa pena aggiungendo pero' anche dieci Padre nostro e cinque ave 
Maria? Cesare Beccaria aveva scritto qualcosa in proposito qualche tempo fa.
Ciao,
	Davide.

 Davide.
Ciao R. 


Speriamo solo questa, viste anche le dichiarazioni di ieri di Benetton 
(sperando non siano solo di facciata ad uso e consumo dei giornali locali).
Cmq nel caso ci fosse la possibilità di prendere a calci chi di dovere 
(soprattutto Buzz. e Fadini) credo che ci vorrebbe uno strappacoda 
gigantesco.
Bye, Ludwig.

 Saluti; Skuer
Ciao, mk 

 Claudio
Ciao, mk

 meglio lasciar stare, almeno da parte mia.
Hai ragione Claudio, tra l'altro non è tra di noi che dobbiamo trovare un
accordo.
E' che quando si parla di ingiustizie commesse e radiazioni noi si ha un
po' il nervo scoperto.
Ciao
Chicco


 precedenti.
Si fa in tutti gli sport e non è un "pericoloso" precedente; è un 
necessario provvedimento a garanzia dei diritti di tutti.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

     Davide.
Ciao
Paolo

 Diciamo che con una mano sola hai sbaragliato il banco!!!!
In effetti quando si muovono, si muovono, fatti non pugnette!!


 Diciamo che con una mano sola hai sbaragliato il banco!!!!
In effetti quando si muovono, si muovono, fatti, non pugnette!!


 Ciao, mk


Scusate la mitragliata, newsland non mi dava la conferma di invio....
Paolo


 inferiore, buon per Treviso.
Il fatto che esistano delle sanzioni che vanno da un minimo ad un 
massimo implica automaticamente che se non mi danno il massimo mi è 
andata di culo?
cia, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

 culo?
*azzo abbiamo un culo incredibile.
Non siamo stati condannati al massimo della pena, massimo della pena che è 
la sanzione per frode sportiva che non abbiamo mai commesso.
Allora doppio culo, non siamo stati sanzionati per una cosa mai commessa. 
Allora funziona la giustizia in Italia.
Bye, Ludwig.

 cia, max
Ciao
Paolo

 la sanzione per frode sportiva che non abbiamo mai commesso.
"abbiamo pubblicato la versione dei fatti secondo la Pravda biancoverde"
-- 
Ciao
Marcello
****************************************************
Una volta Chuck Norris è andato in vacanza alle
Isole Vergini Britanniche....ora sono le Isole Britanniche.
****************************************************


 Ciao R.


 Ciao R.

PG ha scritto:

Pensa un po'! Io invece pensavo che la variabilità di una sanzione fosse 
stata creata per permettere la giusta pena in funzione della gravità del 
reato..
Invece qui le pene sono random: è uscito 12 ma poteva uscire 17, 32, 1, 
retrocessione.. come al Bingo insomma.. Magari ci si poteva far fare una 
previsione dei numeri "ritardatari" da qualche esperto di lotto..
bah, max
-- 
Gli Italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le 
partite di calcio come se fossero guerre.
W.Churchill

dentro, anche se malvolentieri.
Continuo ad avere le mie idee, ma credimi (anzi lo saprai meglio di
me) che dopo aver rischiato di sparire, il fatto di esserci mi basta e
avanza. Ovvio che poi posso condividere l'attacco alla FIP da parte di
GB o avere la speranza di giocare la EL
Saluti, Skuer

po' il nervo scoperto.
Ma forse no tutti lo ammettono...
Saluti, Skuer

 bah, max
Ciao
Paolo

 tale penalizzazione secondo il suo personalissimo metro di valutazione.
E' come PENSAVO io, ovvero un giudice/giuria decide quanto grave è la 
faccenda e quantifica i punti di penalizzazione.
Quindi sono libero di pensare che mi sia andata bene se la pena è stata 
inferiore rispetto alla gravità da me stimata del reato o che mi sia 
andata male se la pena è superiore alla mia stima della gravità.
Quindi, per induzione, non mi è andata bene o male perchè la pena poteva 
essere maggiore o minore a priori.
Ri-Quindi, sempre per induzione, alla Benetton non è andata bene perchè 
non è stata retrocessa/radiata, è andata e basta.
Ri-Ri-Quindi, per te alla Benetton è andata bene perchè *per te* la 
gravità dei fatti era tale da dover richiedere una penalizzazione 
maggiore in classifica mentre per me alla B è andata malissimo perchè il 
reato non sussiste e già parlare di penalizzazione è una pagliacciata.
Punti di vista ma la cosa importante è che nè io nè te eravamo in quella 
commissione giudicante perchè ti posso assicurare che io il mio parere 
non l'avrei cambiato neanche sotto tortura (ammesso che ci si dovesse 
esprimere all'unanimità) ;-)
Cia, max


 Cia, max
Ciao
Paolo

 Paolo
Ciao, Lelio

Lelio ha scritto:

PG è un fatalista pertanto qualsiasi cosa sia meno peggio del peggio 
assoluto per lui è tutto di guadagnato ;-)
Punti di vista.
cia, max


 Ciao, Lelio
Ciao
Paolo

 rivendicano una giustizia severa e concreta.
Stesso discorso che faccio a PG.
Cosa c'entra la severita'?
Alla V non fu applicata una pena severa. In quel caso di pena possibile 
ce n'era solo una e quella fu (ripeto: poi magari mi sbaglio perche' non 
ricordo benissimo tutti i fatti).
Capirei fossero state previste pene di gravita' diversa e fosse stata 
rifilata la peggiore. OK, allora il discorso sulla severita' ci sta.
Ma cosi'? Boh...
Ciao,
	Davide.

 ad una determinata federazione sportiva)
Ma così facendo tu tuteli la FIP, che non sarà disonesta ma non è nemmeno
esente da responsabilità. E di nuovo, svincoli il giudizio dal dolo
effetivamente commesso, e lo leghi a considerazioni utilitaristiche.
Sbagliato, secondo me.
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di più.


R.