Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Psicodramma Benetton...

Ciao ragazzi,
sono letteralmente affranto... non capisco cosa stia succedendo alla mia squadra, che da 5 partite a
questa parte non riesce a combinare praticamente nulla (ho messo dentro anche la semifinale vinta
con Siena e la partita di regular season VS Reggio C.).
Non dico che stasera mi aspettavo una passeggiata tranquilla al Pentimele, anche perchè immagino il
clima che ci dev'essere stato... ma nemmeno pensavo di dover vedere i dominatori del torneo
costretti a 58 punti... veramente una miseria...
Non so se crederci molto, a questo punto, alla rimonta (cosa mai successa dal 2-0, statistica
tristemente nota a tutti...); certo che il morale (mio, e probabilmente della squadra) è veramente
sotto i tacchi.
Spero in un miracolo, non tanto nel risultato (che francamente non avrebbe nulla di miracoloso,
vista la differenza di tasso tecnico tra le due squadre), quanto nell'atteggiamento dei biancoverdi.
Il vero miracolo, ora come ora, sarebbe quello di vedere una squadra che ricominci a giocare come
sa, ossia correndo, rubando palloni, lanciando il contropiede e, soprattutto, SEGNANDO.
Sono affranto, ditemi voi se ci credete ancora oppure no...
Un saluto a tutti!
Hunter! :-(
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 Hunter! :-(
Guarda, io sono un noto pessimista e figurati se posso smentirmi in questa
occasione. Sarei già meravigliato se riuscissimo a vincere gara3 perchè
quando vedi il tabellino di oggi e ti accorgi che Treviso ha segnato 8,22,10
e 18 punti nei quattro quarti capisci che la squadra è completamente in
bambola, soprattutto in rapporto all'avversario dove, tolti Rombaldoni ed
Eubanks gli altri 8 hanno segnato complessivamente 24 punti.
Onestamente comincio anche a sentire puzza di problemi nello spogliatoio.
Scommettiamo, ad esempio, che se resta Messina (e già qua non ci metto la
mano sul fuoco) Nicola se ne va?
Ciao        Claudio


 occasione.
appunto....
Magari è sbagliata la dieta playoff, troppe bistecche di brontosauro...
Tranquillo Kent, ci stanno mettendo un pochino più del previsto a
metabolizzare la mazzolata di coppa.
E poi (letto in giro) basta criticare il coach, che colpa ne ha lui se tutti
tirano col 37% ?
Tranquillità, bisogna ricreare tranquillità attorno alla squadra....
--
Ciao
Marcello
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UN FASCIO DI ELETTRONI CHE ATTRAVERSA UNA VASCA DA BAGNO FA
SCATTARE IL CONTATORE DELLA LUCE IN TUTTO IL CONDOMINIO.
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 Tranquillità, bisogna ricreare tranquillità attorno alla squadra....
Hai ragione Marcello, ma il termine "psicodramma" mi pare piuttosto
azzeccato imho.
Ciao, Chicco.
-- 
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tirano col 37% ?
Poco o nulla, anche se uno dei compiti del coach è quello di preparare
la squadra a reagire nei momenti peggiori e probabilmente lo farà, io
non sarò particolarmente colpito dalla riscossa dei veneti ...
L'unica cosa che veramente fa riflettere, magari tu non sei uno di
quelli, è che a CEin passato sono stati attribuiti poteri indicibili,
come se i canestri di Abbio, Danilovic, Savic, Sconocchini, Ginobili,
Rigaudeau,Griffith, Smodis, Nesterovic e via così, li avesse messi lui
e solo lui e non le mani dei suddetti...
Insomma, ci avete fatto 'na capa tanta con "le squadre" di CE, i
giocatori che sono diventati campioni con lui ecc, come se l'allenare
fenomeni non fosse la verità come invece il far diventare appunto
fenomeni giocatori solo buoni, a sentire certuni ...
Adesso Treviso è in grande difficoltà, ci sono spiegazioni evidenti e
CE è solo una delle parti in causa, mica è solo colpa sua, ed invece
tutto il problema viene rigirato sui giocatori che, poveri, non fanno
canestro ...
Poi mi spiegate come non si fa ad adirarsi ...
Si dovesse mai verificare l'evento, il recupero del 0-2, verranno
tirate fuori le %, il cuore dei giocatori, o la solita stucchevole
aurea di magia del coach ????
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao Saverio


 fenomeni giocatori solo buoni, a sentire certuni ...
Quando parli di CE non sei obiettivo e questo lo sappiamo.
Pensa, ogni volta che parli a sproposito di lui, che se l'aveste avuto voi
avreste condito le vostre giornate di tifosi con argomenti diversi
rispetto alle solite braciolate, ai fegati ingrossati, o alla creazione di
simpatici stabilimenti balneari, per tacer di campane o di angeli piovuti
dal cielo o al fatto di dire che CE non è un fenomeno bensì una persona
normale e bla bla bla...
Treviso è in difficoltà, "sportivamente" ci sarebbe anche da essere
contenti, umanamente invece si potrebbe anche affrontare il tema senza
portare la maschera degli eterni nemici giurati...eccheccavolo Artis, ma
sei peggio di un Virtussino!
Ciao, Chicco.


 Ciao        Claudio
Ciao
Andrea

 con l'11, si è sfasciato....
non è che a CE il numero 11 gli porta un po' sfiga???
11 marzo 2002
11 maggio 2003
....io lo giocherei...
sempre e comunque
:-))))))))))))))))))
ciao
Silvia
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 anno in testa c'era solo l'EL....lo scudetto era mooooooolto snobbato.....
Non ci siamo ragazzi...snobbare uno scudetto non va bene...non va affatto
bene.
Noi facemmo figure barbine in EL nei primi degli anni '90, ma di scudi ne
arrivarono 3 in fila...e io godevo un sacco lo stesso!


sei peggio di un Virtussino!
Aspetta ...
Grandissime vittorie, spesso nate da giocate individuali, senza per
questo negare la incredibile organizzazione preparata da CE, e tutti a
santificarlo ...
Adesso che la sua squadra è in crisi nera, qualcuno (non io, i suoi
tifosi) cerca di trovare ANCHE in CE delle colpe, poche, zero, chissà,
se ne esce Marcello con la banalità del "non fanno canestro",
lasciatelo stare ...
Il beone Skansi ha perso lo scudo famoso per UN canestro o perchè
Rivers si è palleggiato su un piede e tutti a ricamarci sopra montagne
di storie, questo sta rischiando un crollo che nemmeno la peggiore F
di sempre e si banalizza il tutto ...
Ecchecavolo ...
Secondo me Ettore c'entra poco con questa sfaldatura interna della
Beneton, ma essendone l'allenatore, non li si può escludere a priori,
o no ?
Io sarò anche poco sereno, ma dio santo non capisco come non facciate
a rendervi conto del falso misticismo che si è creato attorno ad uno
dei migliori allenatori di sempre, ma non un dio sceso in terra, o
l'Harry Potter della panchina ...
Leggi il post di Discus e dimmi se non siamo arrivati alla riscrittura
della storia ...
Povera Benetton, per fortuna che hanno avuto CE in panchina,
altrimenti ...
Una sana via di mezzo, Messina coach di primissima, ma da valutare
nell'insieme, lui e i suoi giocatori, volta per volta, no ?
Ciao da Artis


Mi fa piacere che questo cose le scriva anche uno dei guru del NG...!
(guru detto affettuosamente, Artis, anche se non ti conosco).
Io aggiungo che Messina, che metto - come qualche giorno fa - tra i
prime cinque coach d'Europa, devo passare un test per essere "sommo":
vincere cose serie fuori dall'ambiente "natio" (cestisticamente), dove
tutti lo trattano come un sacro idolo e dove se fa minchiate (Granger
2002 e coppa persa) comunque gliele perdonano in virtù del passato.
Obradovic che a volte viene messi pari a pari a lui nella sfida tra i
top europei (e non ci sta la cosa!) ha vinto l'Eurolega con squadre
diverse e a volte partendo da sfavorito, cosa mai successa a Messina,
vincitore solo quando ha le batterie ben fornite (super team targati
Danilovic-Rigaudeau o Ginobili-Griffith).
E questo non c'entra nulla col dire come fanno alcuni che se lo avesse
avuto la F avrebbe vinto di più. Certo, l'attacco alla 2-3 di Messina
sarebbe stato più efficace di quello di Skansi, ma questo non vuol
dire nulla in un discorso obiettivo sui valori del "coach santino".
Ma da noi per anni i coach non han contato un tubo, dovevano solo
piacere a Carlton e al President.
Strano, per finire, che a furia di far lavorare la Benetton sulla
difesa, si sia perso l'attacco magico made in D'antoni!
Comunque sia, devono vincerne due in casa con la Viola e passare una
sola volta a Reggio. Secondo me ce la faranno!
Ariveranno un po' stanchi alla sfida con Siena, ma li' tanto ci pensa
Turkcan a farsela sotto quando le partite contano.
Perciò si risentiranno le lodi per lo scudo targato Messina (Edney? ma
che vuoi mai che c'entri!)
D. fortitudino

 o no ?
Giusto, non a priori, quello no.
Anche lui avrà le sue colpe...ti rammento cmq che parli con uno che le
colpe a Messina, quando ho ritenuto che ne avesse, le ha attribuite eccome!
La crisi che ha attanagliato la B è talmente clamorosa che stento a
vederci un qualche elemento tecnico o di spogliatoio e stento inoltre a
vederci UN colpevole.
Io penso che i giocatori siano crollati mentalmente, in più la B è una
squadra corta, troppo corta per pensare di reggere su 3 fronti.
Alla fine il conto arriva sempre!
Messina o no, se arrivi in fondo ovunque, devi essere attrezzato per
farlo, altrimenti crolli.
Le travi portanti della B, azzardo pensando di azzeccarci, sono Nicola e
Pittis, gente che ormai sta meditando il ritiro...cosa potrà mai fare
Messina?
Poi c'è Bulleri che sta giocando da 15 mesi al 150%, Edney reduce da un
infortunio, Garba, Langdon e Marconato troppo dipendenti dai
sopracitati...poi?
Onestamente, cosa vuoi imputare a Messina?


 o no ?
Reggio ha fatto 65 punti, io credo che in questo si veda la mano di Messina
che è riuscito a dare una certa organizzazione difensiva che gli anni
addietro la Benetton non aveva.
Ho in mente le partite di coppa a Barcellona, la Benetton ha giocato più o
meno il suo solito gioco quasi monodimensionale, solo che questa volta la
palla non entrava mai.
In questa serie con Reggio immagino stia succedendo la stessa cosa, le
partite non le ho viste, leggo le statistiche ed a parte Garbajosa hanno
tirato tutti con il 30%.
Avessero preso 100 punti, ok direi forse la partita Messina non l'ha
preparata tanto bene, ma cacchio ne hanno presi solo 65....
A questo punto della stagione cosa vuoi mai inventare?
Tutto funzionava da Dio fino a 3 settimane fa, poi pare essere andato tutto
a puttane, se non sono volati gavettoni in spogliatoio tra squadra e coach
(ma nessuno dice nulla...) ti do ragione circa le responsabilità di Messina,
ma se non è così secondo me il coach centra poco... si sono involuti i
giocatori, magari sono stanchi, preparazione scazzata non so, ecco fosse
questo, magari qualche responsabilità l'allenatore ce l'avrebbe...


 questo, magari qualche responsabilità l'allenatore ce l'avrebbe...
Cacchio, cambia nel testo Messina in Caja, Treviso in Milano, Reggio in
Varese e Garbajosa con Naumoski.
Conclusioni:
Messina e' il miglior allenatore d'Europa senza colpe alcune, Caja il piu'
pirla della pista.
Pero'...
:-)
Per inciso, Milano ha perso in casa gara 3 nello stesso modo che Treviso ha
perso gara 1.
Guarda te il caso...
Ciao
Marco

 e solo lui e non le mani dei suddetti...
ti stai togliendo un tot. di sassolini dalla scarpa eeh?  :-))
Non credo di aver mai attirbuito all'arte divinatoria di CE il tiro da 4 di
Danilovic o le altre magate/culate della nostra storia recente.
Quello che però ho sempre riconosciuto a CE è/era la sua diabolica abilità a
creare comunque una squadra quadrata, che quasi a dispetto di chi in quel
momento era effettivamente in campo non sbragava mai...
Poi ovvio per fare le imprese ti servono i campioni e le loro giocate, però
diffcilmente si prendevano delle imbarcate, tante volte si vincevano partite
con gli uomini contati, con cambi fatti al millesimo di secondo ed ovvio un
pochino di culo.
In queste cose si vedeva l'abilità di Messina, secondo me.
Ora, lui ha in mano (sembra) 12 mozzarelle scadute da un mese... se le ha
fatte scadere lui perchè gli ha tirato troppo il collo, ok colpa sua, però
,..... per ora la situazione a me sembra diversa....


 Pero'...
non credo di aver mai nominato Caja negli ultimi 6 mesi.....
morale non capisco dove vuoi andare a parare con la tua vena polemica....
:-)


 :-)
No no, sono d'accordissimo su cosa hai scritto, il mio non era una risposta
direttamente a te, ma in generale.
Trovavo solo sinistre similitudini sull'asse Milano - Treviso e Caja -
Messina (che reputo anch'io tra i migliori d'Europa).
Non volevo certo accusarti di nulla!
Ciao
Marco

In queste cose si vedeva l'abilità di Messina, secondo me.
Vedi, questo è quello di cui io vado cianciando da anni, solo che
aggiungo che le uscite dei tifosi incalliti, quelle dove si leggono le
qualità divinatorie del coach, mi sembrano esagerazioni, quindi io
divento acerrimo nemico di Messina, mentre credo solo di essere meno
dotato di paraocchi di altri ...
Ciao da Artis

Onestamente, cosa vuoi imputare a Messina?
Io niente, ma qualche "indigeno" qualche cosa l'ha scritta e dirgli di
lasciare perdere perchè pare che alla fine sia solo colpa dei
giocatori, gli stessi che hanno dominato in lungo e in largo fino a
ieri, che improvvisamente non sono all'altezza,  l'ho trovato
discutibile ...
Una conoscenza comune mi ha ricordato che le squadre di CE arrivano
sempre cotte in primavera, magari sono così forti da vincere anche
calando, ma il meglio lo hanno già dato
Io stesso ho sempre detto che CE è solito fare il  cannibale,
stravincere anche quando non serve, spremere fino all'osso i suoi
favoriti, quindi se questi arrivano cotti, quando lui è il primo a
sapere che sono pochini, qualche colpa forse ...
Finale persa a Monaco, fuori con Varese (?), finale di Losanna, fuori
con Treviso (?), finale di Bologna, fuori con Treviso con un bel 3-0
Troppa pressione, che una volta saltati gli obiettivi, ti affossa ?
Boh ?
Ripeto, sono troppo distante per giudicare, ma se lo fanno i suoi
tifosi, credo meritino di essere ascoltati ...
Sinceramente io spero Treviso torni prepotente, il basket italiano lo
merita, ma vorrei capire bene che tipo di processo potrebbe partire
contro di loro, uscissero nei quarti dopo avere perso in malo modo le
FF ...
Solita paranoia, fossero la F, sarebbe esploso un bubbone galattico
O no ?
Ciao da Artis

 Non volevo certo accusarti di nulla!
volevo ben dire.... :-)))


 O no ?
Ogni vostro passo è epico, ogni braciolata è epica, ogni trasferta è
epica, ogni vittoria è epica, ogni slogan è epico, ogni canestro di Basile
è epico, ogni articolo del pungio è epico...vuoi che non lo siano le
vostre clamorose sconfitte?
;-)


;-)
Questa è molto bella ...
Ciò non toglie che sarebbe arrivata ora di rendersi conto che Myers è
a Roma, a cazziare a turno, Righetti, Tusek, Tonolli e Jenkins e non
più al Paladozza ...
Non siamo più quella F ...
Ciao da Artis

 Ciao da Artis
Ciao
Effeblu


 Ciao, Chicco.
Ciao, Hunter!

 Il Barça stesso era alla sesta finale...penso che anche a
Bravissimo, č davvero assurdo che dopo una EL persa ci si dimentichi che
esiste ancora uno scudetto da conquistare. Per quanto mi riguarda ci
metterei la firma a fare tutti gli anni scudetto, C.I. e finale EL.
Evidentemente non la pensano tutti cosě ,ma trovo assurdo che gli stessi
giocatori dopo la finale di Barcellona non abbiano piů motivazioni tali per
andare avanti in campionato.
E qui, perň, ha fallito anche Messina che, evidentemente, non ha saputo
trasmettere alla squadra piů nulla dopo la delusione patita.
Renditi conto che davanti abbiamo la Viola...
Ciao        Claudio

 Andrea
Ciao
Paolo

 Non siamo più quella F ...
Sugli spalti però siete sempre gli stessi!


Andrea
Ciao
Claudio

 dopo stasera...
L'anno scorso vi siete trovati forti e competitivi strada facendo,
quest'anno siete partiti coi favori assoluti del pronostico...una bella
differenza da sopportare.
Mi chiedo inoltre quando mai, fatta eccezione per le ultime 3 per le quali
aver perso č stato oggettivamente un "dramma" (in campionato ancora
tuttavia rimediabile), perdere per voi č stato appunto un
"dramma"...quando?


 Claudio
Ciao
Paolo

 Claudio
Ciao
Andrea

 Paolo
Ciao
Andrea