Newsgroup: it.fan.starwars
Titolo: [The Empire Strikes Back]

E' il migliore.
Stop.
E vi spiego perchè.
1) E' l'anello che congiunge tutta la prima trilogia. Non solo perchè è il
secondo di tre film, ma perchè comprende tutti gli episodi chiave ("Io sono
tuo padre", Han catturato, Leia che scopre di avere "qualche potere").
2) C'è la battaglia di Hoth. Uno spettacolo per gli occhi, e una musica
sublime.
3) Gli AT-AT sono spaventosi e perfetti, con quel loro incedere lento e
regolare. Un'immagine quasi gotica.
4) Boba Fett!!! Il personaggio più misterioso della saga, lo vediamo 5
minuti ma sono 5 minuti infuocati. Scena migliore: il profilo quando Han è
convinto di essere fuggito senza essere visto insieme ai rifiuti.
5) Cloud City. Sembra presa direttamente da un b-movie fantascientifico,
glaciale nel design e così distante da quanto visto fino a quel momento in
Star Wars. Un Bijou.
6) Yoda. Il miglior personaggio del Light Side, di gran lunga. Il Boskov
della saga, Frank Oz al suo apice.
7) Luke che soffre, perchè è così che lo vorremmo sempre vedere :)
8) Han in formissima, Harrison Ford eccezionale. Frasi memorabili,
soprattutto nel finale.
9) C-3PO smontato!!! E vai!!!
10) R2-D2 che salva il culo a tutti. Come sempre, e ci piace per quello.
11) Wedge Antilles che consolida il suo mito nella mitica scena degli
arpioni su Hoth.
12) L'Executor. E basta.
13) Vader incazzatissimo che fa fuori ammiragli a tutto andare.
14) I Bounty Hunter tutti insieme appassionatamente.
15 e ultima) IO SONO TUO PADRE. La scena più bella dell'intera trilogia,
sempre da brividi anche se l'avrò vista 1000 volte.
Perdonate l'OT :)
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
"non ve ne uscite con: <non sai quotare> o < non sai quello che scrivo>
oppure <posti di merda> dato che non è educato" - PK

 Perdonate l'OT :)
Figurati, capita a tutti.. avresti dovuto metterlo nell'oggetto pero', ci
saranno lamentele :-)
--
Laz
"Master! Master! Where's the dreams that I've been after?
 Master! Master! You promised only lies"

>YA<<

 saranno lamentele :-)
Eh immagino...:)
Comunque, non sarà l'ultima introspezione che farò.
Mi sento ispirato, e c'è bisogno di aria nuova.
E, a dirla tutta, nno ci sono più i bei niubbi litigiosi di una volta.
Ci sono due/tre fessi che
1) Non sanno scrivere
2) Non scrivono una cosa che sia una che colga nel segno
3) Non capiscono quando è troppo
E allora io mi affloscio.
Succede.
--
Darth Mist - comitato per la salvaguardia del Mungus Pataellus


 ha scritto:

Vallo a dire all'imdb :-)


>YA<<

 Che sarebbe? Scusate l'ignoranza...
Internet Movie data base 
www.imdb.com
 ecco i 100 film piu' graditi:
1 Godfather, The (1972) 8.9/10 (21615 votes)
2 American Beauty (1999) 8.8/10 (10252 votes)
3 Shawshank Redemption, The (1994) 8.7/10 (31873 votes)
4 Schindler's List (1993) 8.7/10 (25377 votes)
5 Casablanca (1942) 8.7/10 (17103 votes)
6 Citizen Kane (1941) 8.7/10 (14369 votes)
7 Star Wars (1977) 8.7/10 (41301 votes)
8 Godfather: Part II, The (1974) 8.6/10 (10293 votes)
9 One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 8.6/10 (16580 votes)
10 Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb
(1964) 8.5/10 (14006 votes)
11 Raiders of the Lost Ark (1981) 8.5/10 (23123 votes)
12 Saving Private Ryan (1998) 8.5/10 (23444 votes)
13 Rear Window (1954) 8.5/10 (8415 votes)
14 Shichinin no samurai (1954) 8.5/10 (4032 votes)
15 Psycho (1960) 8.5/10 (12145 votes)
16 Empire Strikes Back, The (1980) 8.4/10 (28198 votes)
17 Usual Suspects, The (1995) 8.4/10 (25226 votes)
18 Sixth Sense, The (1999) 8.4/10 (13112 votes)
19 Pulp Fiction (1994) 8.4/10 (32473 votes)
20 Silence of the Lambs, The (1991) 8.4/10 (21374 votes)
21 Vita è bella, La (1997) 8.4/10 (8782 votes)
22 North by Northwest (1959) 8.4/10 (8067 votes)
23 Toy Story 2 (1999) 8.4/10 (4058 votes)
24 Being John Malkovich (1999) 8.3/10 (4050 votes)
25 It's a Wonderful Life (1946) 8.3/10 (10091 votes)
26 Lawrence of Arabia (1962) 8.3/10 (6775 votes)
27 12 Angry Men (1957) 8.3/10 (5751 votes)
28 GoodFellas (1990) 8.3/10 (13218 votes)
29 Fight Club (1999) 8.3/10 (7909 votes)
30 To Kill a Mockingbird (1962) 8.3/10 (7180 votes)
31 L.A. Confidential (1997) 8.3/10 (17017 votes)
32 Vertigo (1958) 8.3/10 (7829 votes)
33 Matrix, The (1999) 8.3/10 (24021 votes)
34 Taxi Driver (1976) 8.2/10 (9539 votes)
35 Wizard of Oz, The (1939) 8.2/10 (9416 votes)
36 Maltese Falcon, The (1941) 8.2/10 (4848 votes)
37 Green Mile, The (1999) 8.2/10 (3987 votes)
38 Apocalypse Now (1979) 8.2/10 (13795 votes)
39 Paths of Glory (1957) 8.1/10 (2170 votes)
40 Third Man, The (1949) 8.1/10 (3769 votes)
41 Magnolia (1999) 8.1/10 (2514 votes)
42 Singin' in the Rain (1952) 8.1/10 (4719 votes)
43 Wrong Trousers, The (1993) 8.1/10 (5975 votes)
44 2001: A Space Odyssey (1968) 8.1/10 (18225 votes)
45 Bridge on the River Kwai, The (1957) 8.1/10 (5064 votes)
46 Raging Bull (1980) 8.1/10 (5141 votes)
47 Chinatown (1974) 8.1/10 (5510 votes)
48 Boot, Das (1981) 8.1/10 (5376 votes)
49 Lola rennt (1998) 8.1/10 (3979 votes)
50 Clockwork Orange, A (1971) 8.1/10 (15220 votes)
51 American History X (1998) 8.1/10 (6987 votes)
52 Monty Python and the Holy Grail (1975) 8.1/10 (13838 votes)
53 Buono, il brutto, il cattivo, Il (1966) 8.1/10 (4202 votes)
54 M (1931) 8.1/10 (1944 votes)
55 All About Eve (1950) 8.1/10 (2343 votes)
56 How the Grinch Stole Christmas! (1966) (TV) 8.1/10 (2799 votes)
57 Fargo (1996) 8.1/10 (18600 votes)
58 Alien (1979) 8.0/10 (14854 votes)
59 Reservoir Dogs (1992) 8.0/10 (14443 votes)
60 Some Like It Hot (1959) 8.0/10 (4304 votes)
61 Amadeus (1984) 8.0/10 (10697 votes)
62 Braveheart (1995) 8.0/10 (23797 votes)
63 Blade Runner (1982) 8.0/10 (22381 votes)
64 Manchurian Candidate, The (1962) 8.0/10 (3099 votes)
65 Double Indemnity (1944) 8.0/10 (2223 votes)
66 Sting, The (1973) 8.0/10 (5806 votes)
67 Sunset Blvd. (1950) 8.0/10 (2660 votes)
68 Rashomon (1950) 8.0/10 (1990 votes)
69 Mr. Smith Goes to Washington (1939) 8.0/10 (2705 votes)
70 Jaws (1975) 8.0/10 (10094 votes)
71 Touch of Evil (1958) 8.0/10 (2457 votes)
72 Sling Blade (1996) 8.0/10 (6521 votes)
73 Treasure of the Sierra Madre, The (1948) 8.0/10 (2377 votes)
74 Modern Times (1936) 7.9/10 (2304 votes)
75 Ran (1985) 7.9/10 (2587 votes)
76 Aliens (1986) 7.9/10 (17432 votes)
77 Annie Hall (1977) 7.9/10 (4939 votes)
78 Duck Soup (1933) 7.9/10 (2407 votes)
79 Princess Bride, The (1987) 7.9/10 (15631 votes)
80 Iron Giant, The (1999) 7.9/10 (1801 votes)
81 Graduate, The (1967) 7.9/10 (6649 votes)
82 Glory (1989) 7.9/10 (5776 votes)
83 On the Waterfront (1954) 7.9/10 (2556 votes)
84 African Queen, The (1951) 7.9/10 (3969 votes)
85 Shakespeare in Love (1998) 7.9/10 (12245 votes)
86 Great Escape, The (1963) 7.9/10 (3936 votes)
87 Léon (1994) 7.9/10 (9718 votes)
88 Ladri di biciclette (1948) 7.9/10 (1163 votes)
89 Se7en (1995) 7.9/10 (17880 votes)
90 Deer Hunter, The (1978) 7.9/10 (5481 votes)
91 Return of the Jedi (1983) 7.9/10 (22899 votes)
92 General, The (1927) 7.9/10 (1141 votes)
93 Full Metal Jacket (1987) 7.9/10 (9473 votes)
94 Dogme 1 - Festen (1998) 7.8/10 (2160 votes)
95 City Lights (1931) 7.8/10 (1448 votes)
96 Ben-Hur (1959) 7.8/10 (4789 votes)
97 Shining, The (1980) 7.8/10 (9960 votes)
98 Bringing Up Baby (1938) 7.8/10 (2007 votes)
99 Good Will Hunting (1997) 7.8/10 (16622 votes)
100 Philadelphia Story, The (1940) 7.8/10 (2796 votes)
per la cronaca TPM ha preso 7,6


 Che sarebbe? Scusate l'ignoranza...
Internet Movie Database
www.imdb.com
Ciao,
Beppe

direi che sono d'accordo su tutto ; tempo fa avevo anche lettoda qualche
parte che questa č l'opinione della maggior parte dei fan americani comunque
ANH č sempre "una cosa a parte" essendo il primo ad essere uscito.
Personalmente la mia classifica č:
TESB
TPM
ANH
ROTJ
e la vostra?


Figurati...grazie Mist!
^____^
___________________________________________
"...illuminati siamo noi, non questa materia grezza..."
___________________________________________

 e la vostra?
ANH
TESB
TPM
ROTJ


 E vi spiego perchč.
[cut]
Mist, sei un grande.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese, patria dei tamarri e della
cultura occidentale
--
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltą sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che č piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams

 Mist, sei un grande.
Adesso capisci perchè non parlo mai di SW?
Perchè non vorrei creare complessi di inferiorità :-))))
--
Darth Mist


 e la vostra?
ESB
ROTJ
ANH
TPM
Mostro Joe

>YA<<

>e la vostra?
Sono d'accordo che ANH è una cosa a parte perché è il primo, bla bla bla, e
tutto il resto. Detto questo la mia classifica è, più o meno...
TESB
ANH
TPM
ROTJ


Beh, anche io ho sempre pensato sia il migliore.
Ciao,
Beppe.


ESB
TPM - ANH parimerito
ROTJ soprattutto per via delle pallette di pelo e per gli imperiali
incapaci...anche se Palpy č notevole...
^___^
--


 sempre da brividi anche se l'avrò vista 1000 volte.
Come ho già detto preferisco l'azione...
Mist, cosa ti è successo?? :)
Saluti,
Kintor

 Mist, cosa ti č successo?? :)
Mi girava cosě.
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
"non ve ne uscite con: <non sai quotare> o < non sai quello che scrivo>
oppure <posti di merda> dato che non č educato" - PK


TESB
ANH
TPM
ROJ
Rosso 5.

>> e la vostra?
TESB
ANH
TPM
ROTJ
--
Cinzia "Nedjem"
ICQ # 19538493
collegata telepaticamente con Callista e  Alis Oberon
Futura sposa di Obi-Wan Kenobi
Adoratrice di George Lucas
Il mio sito è qui:
http://www.geocities.com/Petsburgh/Farm/5414/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Anche quando sono sola,
il mio cuore è unito al tuo cuore,
e non mi so allontanare dalla tua bellezza.
                       Dal papiro Harris - Egitto -
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>   Y    A   <<
Jedi   Padawan
ICQ: 21778054

ROTJ
Sbaglio o io, Cinzia e Rosso 5 abbiamo postato la stessa identica
classifica?


 ha scritto:
|
| > >Vallo a dire all'imdb :-)
| >
| > Che sarebbe? Scusate l'ignoranza...
|
| Internet Movie data base 
www.imdb.com
 ecco i 100 film piu' graditi:
Troppo influenzato; i film che sono usciti da poco hanno piů voti...
Aspetta che becco la pagina per votare e cerco di rimediare ;)))
--
Horus
ICQ 49134477
----------------
"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non č un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------

 wrote in message
jnom4.62969$C3.6...@news.infostrada.it...
| E' il migliore.
| Stop.
| E vi spiego perchč.
[cut]
Mi hai quasi convinto...
| Perdonate l'OT :)
ROTFL


 Troppo influenzato; i film che sono usciti da poco hanno più voti...
Si', ma non e' cosi' semplice.. inoltre il film con piu' voti in assoluto e'
proprio ANH :-)
(Puoi votarli da 1 a 10 i film non e' che quello che prende piu' voti va in
testa :)


 wrote in message
jnom4.62969$C3.6...@news.infostrada.it...
CAZZO!!!!! ieri sera il registratore si e' fottuto la mia copia special
edition del suddetto film..........
Sono in lutto.
Saluti
--
Anakin  ----------------->  "Deep inside Bastard"
" The boy is Dangerous!! "
NIUBBO!!!  Leggiti le F.A.Q.
"Che bei capelli che hai... che viso dolce..oh no adesso faccio
la parte del maschiaccio... no questo non lo dovevo dire forse"
                                     Kintor
e-mail:             
anaki...@libero.it
    Togli 123 per rispondere
Home Page:  
http://www.geocities.com/area51/corridor/4603
IRC:                
irc.net36.com
  Porta: 6665  Canale: #guerrestellari

 Sono in lutto.
Sarà un caso? :)
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
"non ve ne uscite con: <non sai quotare> o < non sai quello che scrivo>
oppure <posti di merda> dato che non è educato" - PK

classifica?
Non sbagli...forse siamo gemelli !!!
E chi sarà nostro padre?
:-)


Stop.
Mi pare logico. ;-)
Io lo metto fra i migliori film di FS di sempre.
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

 Io lo metto fra i migliori film di FS di sempre.
Ti sbagli, quelli sono i 4 film migliori di sempre. Aggiungere "di SF"
alimenta solo sterili discorsi su cosa sia o non sia la SF :-)


 Mi girava cosě.
Se ti gira cosě per un altro pň avremo un flamer in meno...:)
--
Saluti,
Kintor
UIN ICQ: 51674626
e-mail: 
kin...@freemail.it

 e la vostra?
TESBROTJ
ANH
TPM (almeno finche' non usciranno E2 e E3)
--
Sabrina Callista
to reply remove CIAO
ICQ # 31884333
Collegata telepaticamente con Cinzia Nedjem


ESB
ANH
TPM
ROTJ


E chi sarà nostro padre?
AAAARRRRGGGGHHHHH!!!!!!
Ben... perché non me l'hai detto???


alimenta solo sterili discorsi su cosa sia o non sia la SF :-)
Beh... adesso le stiamo sparando un po'!...


 Beh... adesso le stiamo sparando un po'!...
Ma SW non è fantascienza, infatti.


>Ma SW non č fantascienza, infatti.
SW č fantascienza. Certo che lo č. Cos'č? Un legal thriller? Intendevo
"spararle" nel dire che i quattro film di SW sono le migliori pellicole di
tutti i tempi e di tutti i generi. Mi sembra un po' forte...


 --
mi unisco al tuo lutto. ti sono a fianco con  lo spirito.
non cadere nel LO mi raccomando!!!
Nooooo bastardi!!!! mi avete rotto la videocassetta!!!! ora vi distruggerņ
tutti!!!!
Anakin di fronte al consiglio- scena finale di EPIII = )


ahhh! chiaramente vogliono provarci con te!! stai attento!!!! = )


SW non č SF l'ha detto anche Lucas č piů un fantasy-epico con elementi
futuristi...insomma č il genere SW e basta! = )

 Beh... adesso le stiamo sparando un po'!...
Non ricominciamo coi discorsi di cosa sia onon sia SF.. pleeaaaaasee :-)


 tutti i tempi e di tutti i generi. Mi sembra un po' forte...
Rincaro la dose.. sono *di gran lunga+ le migliori pellicole di tutti i
tempi... seguite, ma alla lontaaaaaaaana da Predatori, l'ultima crociata.. e
poi, dopo un altro grosso spazio da tutto il resto ..(che so.. Frankestein
Jr, il tempio maledetto, Ghostbusters, casablanca, il padrino...)


 tutti i tempi e di tutti i generi. Mi sembra un po' forte...
SW *non* č FS. E qui stiamo riaprendo vecchie ferite
Mostro Joe

Non ricominciamo coi discorsi di cosa sia onon sia SF.. pleeaaaaasee :-)
Non era questo il senso del mio post...



ROTFL :-)


futuristi...insomma è il genere SW e basta! = )
Si vabbé, Lucas può dire tutto quello che vuole, ma è SF, e nella
fattispecie è decisamente Space Opera!... Comunque è certo che abbia anche
elementi pseudo-fantasy, anche se non sono incantesimi, ma poteri
"psionici", un elemento che è perfettamente inserito, e anzi fa parte
integrante, del genere SF :-)


 tutti i tempi e di tutti i generi. Mi sembra un po' forte...
Per me č molto piů vicino al Fantasy.
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
"non ve ne uscite con: <non sai quotare> o < non sai quello che scrivo>
oppure <posti di merda> dato che non č educato" - PK

potrei cominciare un lunghissimo post su ciň che definisce la SF da quello
che SW rappresenta ma ho ancora mal di testa dall'ultima volta che se ne č
parlato (per settimane) quindi eviterň di rinvangare quel migliaio di post
precedenti ! scusa! = )

 precedenti ! scusa! = )
Bravo, anche perche' alla fine saremmo allo stesso punto in cui siamo ora:
il fatto che sia o meno SW e' un opinione, non un fatto :-)


 testa :)
Cosa? Detto così non è molto chiaro... ^_____^
--
Horus
ICQ 49134477
----------------
"Truth might be changed by victory"
----------------
"Linux non è un sistema operativo, ma un modo diverso di affrontare la
propria esistenza"
----------------

precedenti ! scusa! = )
Ok... lassamo perde pure qua


 Jr, il tempio maledetto, Ghostbusters, casablanca, il padrino...)
Il tutto IYHO. Dato che per me non č affatto cosě - anzi-, ma si sa, un
talebano del tuo calibro č sempre fermamente convinto che il suo sia l'unico
vero Dio.
--
Kaleb
--
http://gricignano.cjb.net
storia e gloria della nazione gricignanese
--
he couldnt believe how easy it was
he put the gun into his face
bang!
(so much blood from such a tiny little hole)
Nine Inch Nails - The Downward Spiral

 vero Dio.
Sbagliato, io non ho dei :P



Mi spiace che tu apprenda questa notizia in questo modo, ma il pensiero di
essere un discepolo del lato chiaro non mi e' mai passato nemmeno per
l'anticamera del cervello.
CIAO
--
 Un Anakin Oscurissimo ----------------->  "Deep inside Bastard"
" The boy is Dangerous!! "
NIUBBO!!!  Leggiti le F.A.Q.
"Che bei capelli che hai... che viso dolce..oh no adesso faccio
la parte del maschiaccio... no questo non lo dovevo dire forse"
                                     Kintor
e-mail:             
anaki...@libero.it
    Togli 123 per rispondere
Home Page:  
http://www.geocities.com/area51/corridor/4603
IRC:                
irc.net36.com
  Porta: 6665  Canale: #guerrestellari

>Sbagliato, io non ho dei :P
Grande laz... ^___^



Eccettuati Lucas, Williams, Heinlein... eccetera, eccetera.
Allahu akbar.


 Allahu akbar.
Sbagliato un altra volta.. neuroni stanchi eh? ;)


Allahu akbar.
Stephen King, J.R.R. Tolkien, Jack Vance, Isaac Asimov, Michale Ende, Clark
Ashton Smith, Edgar Allan Poe, Howard Phillips Lovecraft, Michael Moorcock,
Umberto Eco, Stefano Benni, Michael Chricton, Arthur Conan Doyle,
Shakespeare, Fish, Paul Simon, Peter Gabriel, James Taylor, John Woo, Ridley
Scott, Stanley Kubrick.....
:-)))


 Scott, Stanley Kubrick.....
Non era rivolto a te, fessacchiotto ;)


 Sbagliato un altra volta.. neuroni stanchi eh? ;)
E' vero, ho scordato Anna Praderio.
Allahu akbar.


 E' vero, ho scordato Anna Praderio.
Ora si' che cia hai preso! :P La mia unica Dea :P


TESBROTJ
Cosa vuol dire quella sigla? The Blues Brothers Junior? :-))
Ciao! :-)
Alecs®
alza...@tin.it
http://members.xoom.it/Alecs
Addio amico mio. Io ero mille volte piu' malefico di te.
E poi lascio' la Terra con un balzo sfrecciando verso l'alto 
e con voce selvaggia rise beffardamente della bilancia 
cosmica, saturando l'universo della sua empia gioia.
Michael Moorcock

alimenta solo sterili discorsi su cosa sia o non sia la SF :-)
Sulla questione se SW e' FS o Fantasy o qualcos'altro, sono sempre stato
categorico: no me ne frega niente! ;-)
Pero' se io faccio una classifica (personale) dei piu' bei film di FS,
allora ESB ce lo metto.


Non ricominciamo coi discorsi di cosa sia onon sia SF.. pleeaaaaasee :-)
Maremma... se sapevo che il mio post avrebbe riportato in vita la querelle
se SW e' FS o no, non l'avrei mai scritto! ;-))


>Non era rivolto a te, fessacchiotto ;)
Embé? Non si può rispondere? Un commento sugli autori e sui registi sarebbe
stato più interessante, non credi?



Invece di sbavare sul suo megaposter che hai appeso in camera, perchč non ci
provi? Chesso', una lettera d'amore, cioccolatini, fiori... tra poco č
S.Valentino, la festa dei pasticcieri e dei fiorai... fatti coraggio!
PS: Al matrimonio voglio fare il testimone.
--
Kaleb - ruffiano dal 1987


 stato più interessante, non credi?
Certo, ma ero occupato a sfottere Laz il mujaheddin, un post serio in questo
thread è pericolosamente OT ;)))
--
Kaleb


thread è pericolosamente OT ;)))
Capisco :-)


 E chi sarà nostro padre?
Non so se voglio saperlo, ma sicuramente uno che si è dato un gran da fare
:))))
Rosso 5.
PS: scusate se posto solo adesso, ma ho dovuto fare una pausa e vagliare
tutti 'sti mex è un lavoraccio.

 ahhh! chiaramente vogliono provarci con te!! stai attento!!!! = )
Il triangolo no-o, non l'avevo considerato...
Rosso 5