Newsgroup: it.sport.basket
Titolo: Difesa d'ufficio

Quello che vorrei dire poi è questo, e magari tacciatemi di ruffianeria
o cosa..
La realtà che voi criticate ha passato tante di quelle peripezie, che
non è possibile stare ora qui a brontolare su un cambio, su un
giocatore, o su un farmacista allenatore dopolavorista.
Come sono andate le cose lo sappiamo tutti. Ma qui c'era un gruppo che
era pronto per fare la A2 di medio-basso profilo, senza pretese, che di
punto in bianco è stato rivoltato come un calzino. Nessuno ha pensato
che tutte le persone coinvolte, dall'allenatore ai giocatori al
magazziniere, possano essersi persi per strada. A Ferrara, prima
amichevole, nemmeno sapevano di che colore sarebbero state le maglie. E
quando lo speaker diceva "rimessa Futurvirtus", questi si guardavano
pensando "siamo noi?".
E' arrivata una carovana di giocatori, che si sono in qualche modo
"spalmati" su chi c'era già. Immaginate la testa dei Noferini, dei
DiMarcantonio eccetera, che erano stati portati qua con le parole "hai
il ruolo X e Y nel Bignami", e ora si trovano ad andare in tribuna nella
Virtus, senza quasi rendersene conto. O lo stesso Cummings, che doveva
essere il leader maximo e ora non lo è più. Poi ovvio che nessuno
davanti a Smith può dire "no, c'era Noferini". Ma le squadre di basket
non si costruiscono come al fantacalcio! Qui ci sono cose che vanno al
di là del semplice sommare uno ad uno ad un altro!
Ticchi disse, a Ferrara, "chiunque arriverà dovrà ricostruirli
mentalmente, dubito che se ne vincerà una delle prime sei".
Ora la squadra è un caos senza fine. Sono arrivati troppi esterni, e
sotto canestro c'è ancora l'assetto Bignami. Invece di tuonare contro
farmacie e pescivendoli dopolavoristi, qualcuno che dica "Niccolai non
serviva a nulla"? O "ora Williams non serve più, ci vorrebbe un centrone
cazzuto". Nisba. A Imola si è perso per due liberi sbagliati nel finale,
A Fabriano uguale. E 20 rimbalzi in meno. Li doveva prendere Ticchi? O
forse quel Pelussi tanto amato perchè gringo maraglio, ma assolutamente
inutile? E i passi di A.Smith nel finale? Un mese fa si sarebbe
sacramentato sugli arbitri, sui complotti trentaquattristi. Ora è molto
più facile fare gli snob e dire "chi è in panchina non capisce niente".
Con "non capisce niente" Castelmaggiore è arrivato in semifinale,
partendo 1-5 lo scorso anno, o no? Con gli allenamenti soft, dove
evidentemente per alcuni si gioca a briscola, si sono fatte primavere di
vittorie. Allora farebbe molto meglio a chiudere le porte degli
allenamenti, così da evitare che si raccontino boiate!
Perchè nessuno dice che la campagna abbonamenti altisonante è un male
per la squadra? Che crea aspettative e tensioni su un gruppo che
dovrebbe solo lavorare tranquillo? Che invece di fare la gara su "uno in
più", si dovrebbe pensare a farne uno di più di Fabriano, e lottare per
questo senza pensare che chiamandosi Virtus tutto debba essere dovuto?
Il Cinciarini che avete irriso è comunque un giocatore da doppia cifra
media.
E perchè nessuno dice che la ULEB è un fastidio evitabile? OK, se si
dice "unico modo per tenere l'Eurolega l'anno prossimo" ci siamo. Ma non
serve a niente! Reggio Emilia si fece la Champions Cup scorso anno, ma
pensate gli sia servito? No. Si andrà in giro per l'Europa, contro
squadre costruite con altre prospettive, a prendere batoste che faranno
irretire ancora di più il popolo di quelli a cui non va bene niente. E
non servirà neppure per migliorare l'assetto, perchè si dovrà tenere
fuori uno straniero ogni volta. Quando invece si dovrebbe semplicemente
stare all'Arcoveggio, e lottare secondo dopo secondo per costruire i
sottili legami su cui si basano le squadre vincenti, a prescindere dai
nomi.
OK. Mandate pure via la gestione tecnica attuale, rea di puzzare di
pesce e di non capire niente. Arriverà Boniciolli, magari. E non andrà
bene neppure lui, in quanto ex F. O Bucci, che era bollito poco tempo
fa. O chi altri. Ma la pallacanestro non è solo di nomi e di pretese,
per cui "siamo la Virtus, vogliamo vincere, se non ci riusciamo è perchè
chi allena non capisce un tubo". Tutto qua.

 magazziniere, possano essersi persi per strada.
Forse si perdono per strada ma la strada era obbligata, non ci sono molte
alternative, ed il problema non mi pare quello che passa nella testa di
Noferini, Cummings poi se ha le paturnie perchè non è il leader maximo è
meglio che cominci a dimostrare di meritare questo ruolo ,sopratutto in
difesa, nell' NBA non era forse abituato a non essere il nr. 1 ?
Pelussi poi l' ha scelto l' allenatore, ma poi non so quanta scelta ci
fosse.
La vera cazzata mi pare essere questa campagna abbonamenti idiota che
Sabatini ha ideato " NOI PIU' " , una vera stronzata, Sasha "io può" lo
diceva dopo avere vinto non prima. Noi più, obiettivo non credibile e non
raggiungibile, obiettivo che può soltanto allontanare il pubblico dalla
squadra, ed il pubblico è il solo capitale della Virtus.
La vera stronzata è avere una comunicazione e dei prezzi da prima in
classifica in A ed essere tra le ulime in serie B, questo genera solo
frustrazione.
Non so se verrà Bolicciolli, spero di no, ma la prima cosa da fare è volare
bassi, molto bassi, ma mi pare che mr. sboro non lo capisca o forse lo
capisce ma non può.
ciao
                                        Sasha

 ha scritto nel messaggio
news:3FAFFF3E...@libero.it...


(se arrivo a tifare Virtus per amor dell'ex coach del Progresso...)


 Faggi.
I punti di vista sono molto diversi.
ciao
                            Sasha

 chi allena non capisce un tubo". Tutto qua.
Certo, hai ragione, ma ora tu mettiti nei panni del tifoso a cui sono
stati chiesti i prezzi più alti d'Italia, e dimmi se non vorresti non dico
la certezza di vincere, ma quanto meno vedere che chi va in campo e in
panchina si dimostra all'altezza di poterlo fare. Poi ci sono anche gli
avversari, ovviamente, e se qualcuno si dimostra più bravo complimenti e
ci riproveremo l'anno prossimo.
Adesso come adesso, la sensazione è di avere potenzialmente una Ferrari F1
ma di averla messa in mano ad un pilota di kart. Non riesce a farla
rendere al meglio, anzi non riesce nemmeno a tenerla in pista...
Ciao
Paolo
-- 
"L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie
internazionali (...)"
Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana

 nomi.
Sulla coppa e sul fatto che ti costerà tanti allenamenti sono con te.
Però, è importante farla per motivi extra.
Gli vuoi proprio un sacco di bene a Ticchi. :-)
-- 
Ciao
Marcello
****************************************************************************
Rinomata multinazionale leader nel settore cerca persone che non risultano
all'anagrafe.
Mò non vi possiamo spiegare in due righe come funziona la storia,
contattateci per un colloquio privato.
****************************************************************************

 o cosa..
Complimenti.
Analisi lucida e intensa, davvero perfetta.
Condivido ogni tua parola.
Ciao,
JV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nomi.
Ciao Faggi. La tua analisi è condivisibile, così come la difesa del gruppo
CM che molto bene ha fatto l'anno scorso, in un contesto in cui gli era
stata data l'opportunità di crescere e migliorare senza pressioni. 
Ma volente o nolente questo gruppo ha cambiato pelle, e dice bene Tikki
quando afferma che "bisogna rendersi conto dell'oppurtunità che tutti
hanno di vestire una maglia importante come quella delle V nere".
Lo stesso Tikki in estate ha difeso (giustamente) la sua posizione di
coach di una realtà che l'anno scorso aveva fatto bene, e credo che 2
conti in tasca se li sia fatti prevedendo la pressione che avrebbe subito.
La mia opinione sul farmacista è che, ora come ora, sia un pò nel pallone,
perchè un conto è pensare alla pressione e un conto è subirla.
Inoltre la società latita non poco, ora come ora. A parte sparate da
campagna abbonamenti, Sabatini non è minimamente vicino alla squadra nel
contesto mediatico di accesa polemica . E secondo me adesso ce ne sarebbe
bisogno.
Sabatini ha sbagliato nel dire "siamo orgogliosi perchè vincenti", la sua
campagna abbonamenti doveva essere "siamo in crescita, ma arriveremo",
abbonamenti 40% in meno, palazzo pieno, gente festosa, appassionati che
piano piano si riavvicinano al basket perchè "dai che faccio
l'abbonamento, tanto anche se si prendono delle batoste non è che mi devo,
come ogni anno, togliere il pane e caviale dalla bocca", tanti
appassionati disillusi sarebbero tornati, tanti giovani sarebbero venuti,
attratti dal basket, dall'ambiente e da un abbonamento in gradinata a
prezzi "umani", o quanto meno da squadra dominatrice in A2.
Poi non è questione di amare o no la V, è questione di essere persone
intelligenti e dotate di buon senso e spirito critico, che non ci stanno a
farsi prendere per il culo, che il presidente si chiami MM o CS.
Sono assolutamente d'accordo sull'inutilità degli acquisti fatti, Niccolai
in primis mi è sembrato da subito davvero assurdo.
Sabba ha dichiarato che si è fatto "un regalo di compleanno". Beh, certo
in quest'ottica le cose cambiano. Ma Faggi hai ragione. Un bel centro NERO
e INCAZZATO, mano quadra ma 20 rimbalzi e 50 "cucci" di quelli VERI a
partita, faccia cattiva che te la fai nelle mutande già durante la ruota.
Davvero in USA non esiste di questa merce? E non dico un 2.10. In A2 basta
che sia 2.05 scarsi...
Però va ricordato comunque che, bene o male, la FV riesce a restare in
partita. Con la mediocre Fabriano, con Reggio Emilia o Scafati, questa
molto criticata Virtus del futuro ha gli attributi per restare sempre e
comunque attaccata ai "maroni" degli avversari. Come un gatto rognoso.
Abbiamo perso malamente solo con Montecatini, che comunque non è una
brutta squadra e noi quella sera eravamo bolliti sul serio.
Io domenica davanti alla TV mi sono incazzato, ho esultato ho trepidato.
Insomma, nonostante una prova complessivamente sotto tono, mi sono
divertito a guardare la squadra che amo.
Quello che mi fa incazzare davvero è come si perdono certe partite. E qui
è una questione di mentalità collettiva, di voglia di vincere, certo.
Ma secondo me nei minuti finali Tikki non sa bene quali sono le scelte
migliori. E questo sicuramente viene da esperienze, partite giocate,
partite perse. L'esperienza Tikki se la deve fare, ma ripeto. Purtroppo
questa realtà non consente troppi errori, e di solito l'esperienza te la
fai su panchine diverse e non "scottanti" come quella della V.
Ma credo che si darà altro tempo a Tikki e alla sua truppa, e credo anche
che sia giusto.
Il mio unico timore è che si possa rompere qualcosa negli spogliatoi.
Non so, ma credo che Vonteego non l'abbia presa troppo bene nel vedersi
lasciato sulla panca negli ultimi minuti, soprattutto poi vedendo le
cazzate che combinavano quelli che stavano in campo. Idem per Williams,
che però in quella partita non era stato un fattore ed effettivamente ci
poteva stare.
Per Barlera il discorso è diverso. Spero non si faccia demoralizzare dalla
situazione e che Tikki lo aiuti a rimanere sereno. Ma il negrone a dargli
supporto sarebbe servito anche a non caricargli sulle spalle tutto il peso
di un pubblico che vuole un centro vero e dominante.
Paolo ha secondo me bisogno di altro tempo per crescere. Ma gli attributi
fisici li ha. Io mi ricordo Chiacig alla sua età (non scordiamo lo stop di
Paolo), era un gran pollo. Quando giocava a Mestre (se non ricordo male)
era davvero inguardabile. Un armadio certo, ma inguardabile.
Tikki a me sembra una brava persona e un bravo allenatore, anche Di
Vincenzo ora è in cattive acque e certo è più "rodato" di Tikki, ma a
volte semplicemente le alchimie non quadrano e quando le alchimie non
quadrano, ci vuole pazienza e grande sangue freddo per non fare naufragare
la squadra.
Qui entra in gioco il carisma e la personalità, che Tikki non è che non
ha, ma ha troppo la faccia da buono, è troppo tranquillo e la gente legge
questa sua serenità come debolezza.
La speranza è che la squadra non legga la stessa cosa.
E che invece che debolezza sia serenità interiore.
Io comunque oggi ho apprezzato molto il modo in cui fa da ombrello alla
squadra, caricandosi le responsabilità della sconfitta sulle spalle e non
colpevolizzando il gruppo.
Io se fossi un giocatore mi spaccherei in 4 per un allenatore così.
Ma bisogna vivere giorno per giorno in una squadra per capirne le alchimie
e gli equilibri, certo dalle pagine del NG faccio in fretta a dare giudizi.
:-)))
Ciao
EnricoX


 Faggi.
Hai riassunto in una frase il senso della mia risposta kilometrica.
Concordo e sottoscrivo.
FAGGI sindaco del NG !!!
:-)))


 chi allena non capisce un tubo". Tutto qua.
Io sono del partito (si usa ancora questo termine?) di coloro che vorrebbero
vedere Ticchi dare una fisionomia alla squadra, ma bisogna anche rendersi
conto che le partite gettate al vento come quella di domenica peseranno
tantissimo a fine stagione. Quello che credo tutti noi si vorrebbe sentire è
una maggiore convinzione nel coach, una maggiore grinta ed una gestione
degli uomini più dura e decisa. Certe dichiarazioni, evitare di farle,
tenerle per se. Spero che la situazione possa cambiare, ma non bisogna
nascondere nemmeno il fatto che sino ad ora non abbiamo visto uno schema
messo in opera, e troppo spesso si gioca 1 vs 5 col risultato che sappiamo.
Poi, che manchi un uomo sotto i tabelloni è indubbio, ma allora perchè
l'uomo non si arrabbia di bruttoe chiede questo benedetto rinforzo come
pedina indispensabile al preseguimento della stagione? Sei d'accordo con me
che più tardi arriva e peggio sarà?
Stammi benone
Mario GenerAle

 ma di averla messa in mano ad un pilota di kart. 
Mah, piů che ferrari io parlerei al massimo di una discreta vettura per un
campionato prototipi.
;-)))
Ciao


Ciao Faggi.
Vorrei provare a fare un certo tipo di ragionamento:
supponiamo che la V sia fallita,non esistesse veramante più e i tifosi ex V
per amore del basket invece che andare  a vedere la F si riuniscono al
paladozza a vedere il Bignami,composto da Tudini presidente e Tikki
allenatore;con una squadra composta dai 12 della passata stagione,che come
sappaimo è arrivata alle semifinali play-off.
I tifosi si abbonano in massa perchè hanno bisogno di basket, Tudini vede
che l'inizio nn è promettente come era stato la fine della passata stagione
e inizia a vedere che manca un 4 e un esterno di livello e li compra con i
soldi che i ( teorici) 2500 abbonamenti hanno fatto entrare nelle tasche del
Bignami.
Ma,purtroppo,dopo gli sforzi del presidente,la squadra fa ancora una fatica
cane a vincere e convincere.
Allora Tudini  va da Tikki e gkli chiede se avesse qualche giocatore da
volere nel roster che ancora non ha;Tudini compra ancora  un  esterno e un
mezzo lungo per provare di mettere il suo coach nelle condizioni migliori
per vincere.
Ma gli errori lampanti del coach sono gravi,troppo gravi per passare
inosservati dai tanti tifosi del Bignami e iniziano i mugugni sia sugli
spalti che poi sui vari NG.
Fatto questo ragionamento,fatte le dovute considerazioni Tu Faggi
scriveresti un post di difesa estrema nei confronti di un allenatore
che,tenuto in panca dall'ex presidenza in uno dei vari accordi,ha a
disposizione un Ferrari da F1e la guida come un pilota da kart?
Io credo invece una cosa: che tu sia troppo Fortitudino per vedere il TUO
Bignami chiamato Virtus,che tu sia troppo incazzato con Sabbatini(?) per
vedere che le stesse cose, se solo avesse potuto farle,e parlo di soldi, le
avrebbe fatte sicuramente Tudini,ma esistono dei rapporti interpersonali ,ed
è giustissimo che ci siano,che spesso non permettono di essere ne obiettivi
ne lucidi spesso nelle disamine delle situazioni.
Ciao Nicola
p.s: Faggi.............:)))

Il posto precedente è il mio scusate.....
Ho sbagliato nick-name.
Ciao Nicola

Mah! A parte il discorso dell'essere fortitudino o incazzato con Sabba, che non
c'entra assolutamente nulla.
La mia č una idea, una impressione. Dico soltanto che le squadre devono essere
costruite passo dopo passo, e inserendo giocatori ogni settimana si fatica a
creare un gruppo solido e cazzuto.
Quello di cui posso accusare il coach č che, forse, stia subendo un pň la
situazione. Ma da qui a mandarlo sulla graticola mi sembra troppo,
assolutamente. Soprattutto pensando da dove si arriva.
Non č mettendo la foto di Bucci sul giornale che si migliorano le cose.

 EnricoX
Ciao
Paolo

 chi allena non capisce un tubo"
Guarda, in Virtus dovrebbero sapere benissimo (e spesso lo hanno fatto
notare ad altri, in primis a noi F) che fare le squadre come al fantacalcio
o cambiare tanti allenatori non è garanzia di successo.
Personalmente mi preoccuperei più delle motivazioni di certi giocatori che
delle qualità del coach.
Il quale coach, mi sembra di ricordare, era piuttosto apprezzato, lo scorso
anno.
Inoltre è comunque da verificare quanto sia ambita la panchina FV.
Credo che Scariolo preferisca di gran lunga Malaga a Casalecchio ...
Le alternative a Ticchi possono essere proprio Bucci o JM (che non sembrano
molto graditi).
JM ha inoltre la macchia del passato F (così come Pilutti, che forse sarebbe
stato piuttosto utile).
Ciao, Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Faggi non mi hai però risposto.
Avresti scritto lo stesso post se Tudini fosse rimasto presidente e la
squadra fosse rimasta quella identica dell'annno scorso con solo una
teorica,maggiore visibilità?

 Ciao, Andrea
Ciao
Paolo

 Paolo


 La realtà che voi criticate ha passato tante di quelle peripezie,
Ne abbiamo attraversate di tempeste,
e quante prove, antiche e dure..
Ti assicuro che noi di marasmi ne abbiamo visti molti più di Castelmaggiore.
Perdona ordunque una tifoseria che è soltanto malata di dolore.
Oh eminente pagellaro, il lato oscuro del newsgroup ti saluta!
Tu ragioni ancora da bignami, ma ora sei la Virtus. Ogni metamorfosi porta
seco un prezzo da pagare. Il passato prossimo della Virtus si è trovato ad
incombere con la sua tragedia sul capo di Ticchi.
Che il condottiero di Castelmaggiore ci sia dentro suo malgrado è
sacrosanto, come del resto anche noi! "Togli questo peso dal mio capo,
tuttavia sia fatta non la mia ma la Tua volontà...". Forse è questo che
pensa la sera, prima di non-dormire.
L'anima bignamiana e quella Virtussina della squadra devono ancora fondersi.
Ora è lui che da farmacista deve diventare alchimista, e miscelare
sapientemente le antinomie che il fato gli ha passato in dote.
Gli è stata data la possibilità di guidare una compagine orientata ai piani
alti. Sulla carta, quale allenatore non avrebbe accettato un cambio tra un
pubblico parrocchiale e un pubblico di A1? Chi non avrebbe fatto a cambio
tra Smith e Noferini?
Dopo queste premesse, vorrei sottolineare un fatto che forse ti è sfuggito:
chi ha detto che la panchina traballa? Alcuni tifosi? Lasciali sfogare... Ti
risulta che la società abbia cambiato il tono di voce con lui?
Chi ha detto che Ticchi non è atto a galleggiare sui torbidi marosi del
presente?
Chiunque abbia un minimo di sale in zucca sa che non sono sufficienti queste
poche partite per emettere una sentenza di condanna su Ticchi. Anche il più
Sabbatiniano del newsgroup ( cioè io ) non trova in Ticchi altro che peccati
veniali, non avendo in mano la squadra completa che da 7 giorni!!
Il tifoso Bianconero non è abituato a vedere un allenatore V che si siede in
contemplazione mentre la squadra vanifica il vantaggio accumulato in metà
partita.
Purtroppo Ticchi deve subire questi paragoni. Ma se ha fiducia nei suoi
mezzi, allora quella che alcuni chiamano pressione può diventare per lui una
grossa opportunità.
Troppa pressione? Secondo me nessuna squadra nasce per ambire ai piani medio
bassi della classifica. Indebolire la squadra può essere un problema, mai
rinforzarla!
Poi ognuno ha le sue idee su cosa ci sarebbe da fare per rinforzarsi.
Serve un centro? Ma a chi non serve un centro? Anche la fortitudo sta
cercando un centro!
Siamo ancora in fase di assemblaggio. Ogni opinine a questo punto è lecita,
basta che non si tramuti in una prematura sentenza di morte per chicchessia.
Noi siamo la Virtus, e proprio perchè siamo la Virtus non siamo abituati a
cambiare allenatore ( l'era merdman non conta ). La nostra è una passione
che è frustrazione, bisogno e arroganza!
Benvenuto tra noi, oh Faggi, e non temere per il buon Ticchi.
""""""A""""""r""""""1""""""0""""""
""""""n""""""o""""""n""""""m""""""
""""""o""""""l""""""l""""""i""""""a""""""
""""""m""""""o""""""m""""""a""""""i""""""


 Ciao, Andrea
Ciao,
Paolo

 Ciao, Andrea
Ciao, S.

 vincere tutto e subito.
see, buonanotte.


 Paolo


 Nulla di nuovo sotto il sole.
cioè non impara dai suoi errori?


 Marcello
Stammi benone
Mario GenerAle
ps: stamani sono distrutto................ma la cura Pelussi sta dando buoni
frutti...............;-))))

 serve a niente!
Su questo sono perfettamente d'accordo con te.
Ciao, Chicco.


 questo proposito, se sia tutta responsabilità di Ticchi.
Io vedo la squadra tutte le settimane, e a parte una lacuna strutturale 
(un pivottone che non c'è) vedo anche grossi errori di gestione e di 
lettura delle partite.
Ciao,
Paolo

 Ciao, S.


 Marcello
Ciao, Andrea


 sopra di ogni piů rosea aspettativa.
cos'č hai una specializzazione in "rivoltamento di frittata?
pirma te ne esci con "spesso l'anno scorso CM perdeva al fotofinish con
errori tattici" allora io ti rispondo con un "bene, un anno dopo stesse
cappelle" e tu mi svicoli con un "il campionato di CM fu considerato
patrimonio dell'unesco"
Chi sei un'anguilla?
Se da un anno all'altro ticchi perde le partite (con squadre diverse) allo
stesso modo, allora non ha imparato la lezione. Giusto?
ciao
Marcello
-- 
*******************************************
Collasso: piglia tutto (slang dei giocatori di carte)
*******************************************

 Marcello
Bye,Lemcos


 teorica,maggiore visibilitą?

Come mai il buon Ario Costa spesso sbacchetta, e poi mi cita una meravigliosa
canzone di Battiato, che conoscono pochi ma che a me piace tantissimo?
"Sia lode all'inviolato"?
Qui c'è qualcosa che non quadra...

 stesso modo, allora non ha imparato la lezione. Giusto?
Ne ha anche vinte, in volata...


Non quadra perchè si chiama "Lode all'inviolato"...
!A!r!1!0!
!n!o!n!m!!o!l!l!i!a!m!o!m!a!i!


 cerca di lavorare.

 Non quadra perchè si chiama "Lode all'inviolato"...
Hai ragione anche te. "Caffè de la Paix", 1993.
Mah.