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Titolo: [SPAM] Aspettando Fallout 3...

Ciao a tutti!
Mentre stanno uscendo le prime recensioni di Fallout 3, io ho deciso di 
rinfrescare la memoria riguardo ai primi due capitoli. Per chi fosse 
interessato:
http://www.lamascherariposta.it/recensioni/fallout_fallout2.htm
:-)
Mosè
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
CHARLIE BROWN: Sono stanco delle tue sottili allusioni! Se non ti 
piaccio perché non me lo dici in faccia?
VIOLET: Non mi piaci.
CHARLIE BROWN: Ripensandoci... preferisco le sottili allusioni.
Charles M. Schulz

Nemmeno un accenno alle mie traduzioni?
Mi ritengo offeso ;_;
Una nota sullo skilldex: le abilità sono richiamabili anche premendo uno
dei tasti "numero" della tastiera.
Una nota sul corpo a corpo: nel secondo episodio i colpi a disposizione
sono molti di più che i semplici "pugno" e "calcio forte". Tutto dipende
dall'abilità e (forse) da qualche dialogo.
C'era davvero bisogno della "frecciatina" nelle Conclusioni? Mi pare che
persino tra gli estremisti di NMA ce ne siano ben pochi che non riconoscano
i limiti oggettivi dei primi due Fallout...
-- 
Ragfox

 i limiti oggettivi dei primi due Fallout...
Saranno ben pochi, ma io li ho visti :-P
Comunque il mio era un discorso generico sul potere della nostalgia, non 
era diretto a nessuno in particolare.
Visto che hai solo segnalato errori, presumo non ti sia piaciuta. 
Migliorerò :-)


 :-)
Allora dillo che te le cerchi :P

> Visto che hai solo segnalato errori, presumo non ti sia piaciuta. 
Ho segnalato errori, non ho espresso un giudizio. Da quando le due cose si
equivalgono?
-- 
R.

 
Era un'ipotesi, infatti ho scritto "presumo".
Comunque quando di fronte a un articolo la prima cosa che mi viene da 
fare è segnalare i suoi errori, in genere significa che non mi è 
piaciuto :-)


Andrea Guglielmi ha scritto:

Ebbene sì, sono masochista :-P
In realtà trovo sia più onesto. Se uno ha la "presunzione" di scrivere 
una recensione, il meno che deve fare è documentarsi a dovere. Se non lo 
fa, i suoi errori meritano di restare a imperitura memoria.


 suoi errori meritano di restare a imperitura memoria.
Come filosofia mi piace, ma se il tuo vuole essere un sito 
d'informazione sarebbe corretto almeno metterci delle note a fondo 
pagina con scritta la notizia esatta.


Non male come idea, ma devo pensare a come implementarla...


 Mosè
Bof, ritengo che segnalare un errore (in questo caso, un paio di dettagli)
senza colpevolizzare chi l'ha commesso sia da considerarsi una semplice
cortesia. Sarò strano io.
Sul fatto di non modificare un articolo errato, non so quanto sia una forma
"autopunitiva": nel caso della recensione/saggio dei due Fallout, gli
errori sono riscontrabili solo da chi il gioco l'ha provato a fondo. Chi
ancora deve addentrarsi nelle wasteland, prenderà quelle informazioni per
buone.
Se il tuo scopo è informare, non vedo perché continuare ad offrire
informazioni che sai essere sbagliate; il tutto a discapito di chi legge (e
non fai certo un favore ai dettrattori: solo quelli peggiori si aggrappano
a certi errori). E questo è un discorso in generale, ma, anche qui, sarò
strano io.
-- 
R.

 strano io.
No, probabilmente hai ragione. Troverò un sistema per soddisfare 
entrambe le esigenze.


 Certo che è una cortesia, il punto è che tu hai segnalato errori e basta :-)
Beh, non credo ci sia molto da ridire su un articolo che loda Fallout per i
suoi molti meriti (tra cui la cura per il dettaglio) e non dimentica di
citarne i difetti; l'unica magagna che non ritengo così grave è la
"tridimensionalità" della grafica: solitamente le cose importanti sono
messe in modo tale da essere immediatamente visibili (sul lato "nord" o
"est", quando si trovano all'interno, o sul lato "sud" o "ovest", quando
all'esterno). Ho sempre trovato l'alone di trasparenza più che adeguato,
dati i limiti dell'impostazione "isometrica", ma evidentemente è
un'impressione soggettiva.
L'unica cosa che non mi è piaciuta molto, come già scritto in precedenza, è
la conclusione, con quell'accenno ai fan di Fallout. Ok, tiri in ballo la
nostalgia, ma l'hai messa in modo tale che ha più il sapore di una
"trollata" (perdonami il termine da forum) che di un commento pertinente. 
Questo perché, dando il voto massimo ai due giochi, riconosci
esplicitamente che i difetti non ne inficiano la qualità globale (e
figuriamoci se non diventano "invisibili" per un *certo* tipo di fan!).
Inoltre, la nostalgia annebbia la memoria di qualsiasi appassionato di
qualsiasi gioco: non solo è pleonastico ricordarlo in questo articolo, ma
("a pensar male spesso ci s'azzecca") lascia presuppore future battaglie
dialettiche sul tema "Fallout 3 vs Fallout 1-2".
Acc... mi era sfuggito: solo Fallout 1 è stato realizzato da Tim Cain ;)
-- 
R.

 Acc... mi era sfuggito: solo Fallout 1 è stato realizzato da Tim Cain ;)
Questo lo sapevo... ma hai fatto bene a sottolinearlo perché in effetti 
nella conclusione gli ho attribuito la paternità di entrambi i giochi. 
Correggerò anche questo :-)


 paglia? :-)
Da bravo volpe la coda ce l'ho, ma non di paglia. ;D
Ogni volta che se ne presenta l'occasione, non ho problemi ad elencare i
difetti dei due Fallout (come tanti altri appassionati, ribadisco).
Purtroppo i "naysayers" a tutti i costi sono sempre i più chiassosi, anche
se sono in minoranza (persino su NMA - incredibile dictu! - c'è parecchia
gente che sa ragionare).
In quella semplice frase ho visto il "primo mattone" per un possibile
saggio sulla falsariga di quelli dedicati a Oblivion e non mi sembrava il
caso di piazzarlo in una recensione di giochi del passato, quasi a voler
"mettere le mani avanti". Se però ho inteso male, ritiro quanto scritto.
-- 
R.

 "mettere le mani avanti". Se però ho inteso male, ritiro quanto scritto.
Direi che hai inteso male... come faccio a mettere le mani avanti su 
qualcosa di imprevedibile? E se Fallout 3 fa schifo più a me che ai 
Bethesda hater? :-)


 interessato:
http://www.lamascherariposta.it/recensioni/fallout_fallout2.htm
"L'inventario, peraltro migliorato leggermente al passaggio dal primo
al secondo capitolo, è organizzato tramite una colonna con barra di
scorrimento che non si può certo definire lo stato dell'arte quanto a
praticità, e qualunque azione si voglia eseguire su un oggetto
richiederà una serie di clic più lunga del dovuto."
Fallout1 era praticamente ingiocabile da quel punto di vista -_-;; e'
vero che dopo poco ti scordi dei suoi difetti di interfaccia, ma ogni
volta che lo riprendi in mano sono un cazzotto non da poco. E'
tuttavia vero che erano in pochissimi prima di baldur's gate ad
utilizzare un sistema di puntatori sensibile al contesto (ma comunque
c'erano). L'inventario in particoare... fortuna che lo si utilizzava
poco e quasi solo nei dialoghi e combattimenti.
"E' implementato anche il combattimento a mani nude, purtroppo in
maniera abbastanza semplicistica: nel primo Fallout c'è a disposizione
solo un attacco chiamato "pugno", nel secondo capitolo è stato
aggiunto anche il "calcio forte"."
Non e' proprio vero: quelli sono i comandi che hai in partenza. I vari
maestri sono in grado di insegnartene, altri appaiono avendo una
adeguata percentuale sul combattimento corpo a corpo, quelli di "base"
si evolvono in base alle statistiche del proprio personaggio. Il Ken
Shiro della situazione si puo' fare, con calci perforanti e
quant'altro ma dato che le tecniche piu' sono elaborate piu' costano
punti azione a dismisura (pur assicurando percentuali di uccisione
immediata, paralisi, smembramento, ecc. ecc. in base al colpo scelto)
di solito si preferisce sempre andare di calcio e pugno (che piano
piano si evolvono in base alla propri punti
"e anche se nel secondo capitolo è stata implementata la possibiltà di
dar loro qualche ordine, il gioco risulta comunque concentrato sul
personaggio giocante."
Oddio... affrontare da soli certi combattimenti non lo consiglio
proprio. Piu' che altro, invece, e' sconcertante il sistema di
livellamento dei personaggi del proprio gruppo. Non ho capito
minimamente la filosofia dietro una scelta simile.
"(non mancano i casi in cui è necessario ricaricare, causa personaggio
"intrappolato" dentro una minuscola stanzetta)"
Fallout1 da questo punto di vista era indecente, dato che bastava che
una qualunque persona si fermasse davanti all'unica uscita di una
stanza che ti toccava aspettare a volte minuti interi. In fallout2 non
mi e' mai successo, dato che potevi far scansare la gente.
"Anzitutto, nell'implementazione dell'interpretazione "dialogica", i
due titoli giochi prodotti da Tim Cain sono ancora per molti versi
insuperati e quindi possono fungere da ottima pietra di paragone anche
per i titoli odierni"
L'unica mancanza da questo punto di vista era l'interazione dei pg del
gruppo nei dialoghi. Praticamente solo il prescelto parlava, gli altri
non aprivano mai bocca. Si sarebbe dovuto aspettare torment prima di
vedere qualcosa di decente da quel punto di vista.
Come recensione non mi pare male. Non ho capito la scelta delle "perk"
che "non hanno scopo ai fini del gioco". Quali intendi? Le uniche
"perk" che possono (non spesso) non avere scopo sono quelle che
conquisti con le missioni. Quelle tra un livello e l'altro hanno tutte
uno scopo.
Se qualcuno vuole provare fallout, ricordo che e' possibile fare il
pacifista totale, sebbene si debba essere disposti a subire non poco,
i px da missione superano di gran lunga quelli da disintegrazione
mostri, ma e' estremamente difficile.
L'opzione di giocare un pg tonto c'e' ed e' ben implementata, nel
senso che se anche non sara' possibile prendere una grossa fetta delle
missioni (a ragione: ci si esprime a grugniti...), moltissime cambiano
pesantemente, si hanno premi ulteriolmente diversi (invece di quelli
solitamente ricevuti per i vari modi con cui si e' risolta una
missione) ed alcune missioni sono risolvibili in certi modi unicamente
con un personaggio tonto. :)
Peccato che con una partita simile la scelta morale decada non poco:
si deve prendere quel poco che si trova :/ ah, beh, scelte simili non
sono nemmeno previste nel... uhm... 100% dei giochi attuali quindi
direi che non sono ancora nemmeno raggiunti. :)

 
Tranquillo, stiamo lavorando per voi :-)


Ebbene sě, aspiro a diventare il nuovo conduttore di Porta a Porta! :-P
Mmmm.... se lo dici per la fama e i soldi, ok, ma certo se pensi che
ciň sia di "vanto giornalistico".... andiamo bene :-)