Newsgroup: it.cultura
Titolo: Sacra sindone... RIDICOLO!!!!!!!

Ciao,
Come è possibile che una confessione e una visita al "presunto" lenzuolo sacro perdoni un azione
cosi grave come l'aborto deciso di propria volonta', perciò non per complicazioni?
Certe volte mi chiedo se la Chiesa Cattolica Romana sia ancora una organizzazione religiosa?
Mah? sospiriamo :-(((
                                               Alex ©'98
                                       >> Romans 10:13 <<
**************************************************
<< Infatti, tutti quelli che desiderano vivere in santa devozione unitamente a
Cristo Gesù saranno anche perseguitati. >>
                                                                                        2 Tm. 3:12
<< In fact, all those desiring to live with godly devotion in association with
Christ Jesus will also be persecuted. >>
                                                                                        2 Ti. 3:12
**************************************************
 *******@ Please, Be Nice, Don't *Swear*. God Can See You... @*****

...


...
Ciao,
Come è possibile che una confessione e una visita al "presunto" lenzuolo
sacro perdoni un azione
cosi grave come l'aborto deciso di propria volonta', perciò non per
complicazioni?
Certe volte mi chiedo se la Chiesa Cattolica Romana sia ancora una
organizzazione religiosa?
Mah? sospiriamo :-(((
                                               Alex ©'98
                                       >> Romans 10:13 <<
**************************************************
<< Infatti, tutti quelli che desiderano vivere in santa devozione
unitamente a
Cristo Gesù saranno anche perseguitati. >>
 
            2 Tm. 3:12
<< In fact, all those desiring to live with godly devotion in association
with
Christ Jesus will also be persecuted. >>
 
            2 Ti. 3:12
**************************************************
 *******@ Please, Be Nice, Don't *Swear*. God Can See You... @*****
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ufficialmente la Sindone come il lenzuolo funerario di Gesù.
Ti sbagli, è stata riportata dai maggior TG nazionali, come >TG5, Rai1-2-3 e TMC
Perciò non è una mia invenzione.
Anche io non ci credevo, ma questo è ciò che fanno i cardinali e vescovi di Torino.
Io non ho detto che *è* il lenzuolo, ho detto *presunto* lenzuolo di Cristo, mettiamo i puntini
sulle i.
Purtroppo? è cosi.


politica.................:-\
E si? purtroppo non posso che confermare.
:-( ? e chi ci rimette è sempre la gente comune che è in buona fede.


Sarebbe simpatico un poco di rispetto. "Presunto" potevi tenertelo. Non ho
mai capito perché alla Chiesa viene rimproverata di non essere tollerante
con i diversi e poi La si attacca nei modi meno critici e più maleducati.
E comunque confermo: non ho sentito la notizia di cui parli, anche perché,
storicamente, sarebbe la prima volta che la chiesa conceda un'indulgenza
senza la comunione.
P.S.: Grazie a Dio la Chiesa non è MAI stata un'istituzione religiosa.
--
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
"era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"

 P.S.: Grazie a Dio la Chiesa non è MAI stata un'istituzione religiosa.
Ma all'insaputa dei piu'
Bye
         Tele+
P.S.:E' difficile essere tolleranti quando la Verita' e' al nostro
fianco ;)

 complicazioni?
1) Cosa vuol dire che l'aborto e' un'azione "grave" ?
2) Se il tuo punto di partenza e' religioso,
   che differenza fa la presenza o meno di complicazioni?
3) Se il tuo punto di partenza e' religioso devi aver accettato
   cosi' tanti dogmi che questo "mistero" e' piu' che trascurabile
 
Bye
        Tele+

fianco ;)
!!!!!!!!!!!!!!!!! Credevo che la "Verità oggettiva" fosse morta in questo
ng!! Complimenti, mi trovi perfettamente aderente.
----


gli avvenimenti e cio' che dice.
Strana la tua frase, se non credi ai TG, e fai bene perché disinformano,
perché ora ci vorresti credere? Piuttosto dobbiamo essere noi a leggere di
prima mano i documenti del vaticano, perché se c'é una notizia, prima è
uscita ufficialmente dal Magistero. Altrimenti è falsa. Se c'é una notizia
uscita dal Vaticano bisogna andarla a leggere in originale.

> >Da tempo ho smesso di credere al TG,
 > >ma di solito c'e' una qualche correlazione tra cio'
 > >gli avvenimenti e cio' che dice.
 
 > Strana la tua frase, se non credi ai TG, e fai bene perché
disinformano,
 > perché ora ci vorresti credere?
Forse sono stato troppo sintetico,
con "di solito c'e' una qualche correlazione"
intendevo dire che spesso c'e' una parte di verita' (10%? 80%?), 
il TG diceva che avrebbero avuto l'assoluzione le donne
che si sarebbero confessate durante l'esposizione della sindone.
Se hai notizie di fonte piu' certa sono interessato a conoscerle.
 > Piuttosto dobbiamo essere noi a leggere di
 > prima mano i documenti del vaticano, perché se c'é una notizia, prima
è
 > uscita ufficialmente dal Magistero. Altrimenti è falsa. Se c'é una
notizia
 > uscita dal Vaticano bisogna andarla a leggere in originale.
Sarebbe sicuramente meglio,
purtroppo ho poco tempo libero e un sacco di altre cose (+ importanti?)
da fare che "leggere di prima mano i documenti del vaticano".
Se il tg e' stato impreciso o falso, credo sia molto piu' utile per
tutti e
rispettoso per me correggere le informazioni che venire a dirmi cosa
devo fare.
thanx
Tele+

:-( ? e chi ci rimette è sempre la gente comune che è in buona fede.
Che si sveglino.
Invece di sprecare tempo con la Gazetta dello Sport, che leggano un po
la bibbia e comprendano cio` che e` vero e cio` che e falso rispetto
a cio` che predica e come agisce il clero cattolico.
In ogni caso, la maggior parte dei cattolici sta bene con la chiesa
in quanto tale, perche si identificano con essa e quindi...
Ciao.




P.S.: Grazie a Dio la Chiesa non è MAI stata un'istituzione religiosa.


Emilio
Evidentemente non ti sei mai confessato, o perlomeno non hai mai
dovuto confessare colpe gravi. Altrimenti sapresti cosa significhino
"pentimento" e "riparazione".
Ciao.
Luca 
=====================================================
Ho forse detto "niente draghi viola"?? (M.Magò)
=====================================================

 ha scritto nel messaggio


Tele+
É meglio invece consigliare di prendere iniziative e di darsi da fare di
persona che "imboccare" cosa che poi sembra che gli altri, ed in certi casi
giustamente, odiino.
"Se dai un pesce ad un uomo, mangerà un giorno, ma se gli insegni a pescare
mangerà per tutta la vita" (Proverbio cinese)

Emilio
La reale Confessione non è facile, non è uno sciaquarsi la coscienza, ma un
modificare, è ciò causa a volte dolore (ma il medico pietoso fa la piaga
verminosa) profondamente modificare la propria vita.

> >Sarebbe sicuramente meglio,
 > >purtroppo ho poco tempo libero e un sacco di altre cose (+
importanti?)
 > >da fare che "leggere di prima mano i documenti del vaticano".
 > 
 > Allora non parlare di cose che volutamente non vuoi conoscere, perché
fai
 > solo il gioco di altri che vogliono falsificare la verità.
Grazie, ti avevo chiesto informazioni
e mi dici che non devo parlare.
Ma che ti ho fatto?
Ti ho offeso in qualche modo?
Se e' cosi' mi scuso, ma non me ne sono accorto.
 > >Se il tg e' stato impreciso o falso, credo sia molto piu' utile per
 > >tutti e
 > >rispettoso per me correggere le informazioni che venire a dirmi cosa
 > >devo fare.
 > É meglio invece consigliare di prendere iniziative e di darsi da fare
di
 > persona che "imboccare" cosa che poi sembra che gli altri, ed in
certi casi
 > giustamente, odiino.
Temo di non riuscire a seguirti.
Riassumo la puntata precedente:
ho sentito al TG che le donne che hanno praticato l'aborto
anche non terapeutico, se si confessano nella chiesa dove e' esposta
la sindone avranno l'assoluzione.
Ho cose "piu' importanti" da fare che controllare gli archivi vaticani 
per verificare. Se il TG e' stato impreciso dimmelo.
Che c'entra imboccare?
 > "Se dai un pesce ad un uomo, mangerà un giorno, ma se gli insegni a
pescare
 > mangerà per tutta la vita" (Proverbio cinese)
Grazie, adesso mi sento arricchito.
e' un piacere parlare con te.
Bye
        Tele+

   cosi' tanti dogmi che questo "mistero" e' piu' che trascurabile
E' qui che ti sbagli, chi ti dice che io sia cattolico, e chi ti dice che
debba per forza sottomettermi ai dogmi e non usare la mente e la Bibbia
per fare luce.
Usa la Bibbia e vedrai che anche il Papa sbaglia! ;-P
Con rispetto


solo il gioco di altri che vogliono falsificare la verità.
Caro Antonio, io credo che chiunque possa dire la sua e se NON spalleggia
la Chiesa Cattolica Romana NON credo che tu la possa bollare come falsita'
solo per sport.
Io considero Verità ciò che è nella Bibbia e posso considerare frottole
una frase papale? dunque?
Cordialmente


>La Chiesa, il Magistero della Chiesa, è il depositario dei tesori di Dio.
Ammesso che sia vero, CHI lo dice? e sopratutto COME si spiega?
Con la successione apostolica? Nah? lascia perdere cade tutto come su una
"pietra" in bilico :-P
Aspetto delucidazioni


una frase papale? dunque?
Io mi riferivo al fatto che chi parla di una cosa non essendo netto a dire:
i tg disinformano; ma dice: i tg disinformano ma questo potrebbe essere vero
in una certa percentuale; allora poi io gli dico: leggi allora i documenti
originali, e non lo dico solo a lui ma anche agli altri; lui ribatte: ho
forse coe più importanti da fare.
Allora è che io dico:
se non vuoi conoscere la verità di questa notizia, non dire però che
potrebbe essere vera. Dì direttamente: non conosco la notizia, né posso dire
quanta verità ci sia perché né ho letto, né voglio leggere i documenti in
originale.
Questo intendevo per comportamento che appoggia i disinformatori: parlare di
una possibile verità di una notizia senza però voler verificarla.

Posso farti una domanda senza polemica né razzismo? Sei un Testimone di
Geova, non è vero?


 Con rispetto
sempre e per tutti
       Tele+

Geova, non č vero?


...


gli avvenimenti e cio' che dice.
La notizia che hai dato č esatta.I termini sono questi: le donne che hanno
praticato l'aborto volontario, recandosi a Torino e confessandosi saranno
rimesse dalla loro condizione di peccatrici "mortali" e cioč dalla scomunica
subita( non la scomunica ad personam, ma quella che consegue a un peccato
mortale), e potranno essere nuovamente ammesse all'Eucaristia.
Il tutto č assurdo e ridicolo quasi quanto il monsignor Milingo che canta, o
il papa fra i giovani.
In particolare, mi ricorda la vendita delle indulgenze, soprattutto
considerando il mercimonio di oggetti "sacri" e profani che si celebra in
manifestazioni come queste.

Perché è assurdo il Papa tra i giovani?


...


...
Ciao,
-Come è possibile che una confessione e una visita al "presunto" lenzuolo
sacro
-perdoni un azione
-cosi grave come l'aborto deciso di propria volonta', perciò non per
complicazioni?
-
-Certe volte mi chiedo se la Chiesa Cattolica Romana sia ancora una
-organizzazione religiosa?
-Mah? sospiriamo :-(((
Scusa la mia intrusione in questo dibattito (intrusione che da principio non
volevo compiere, in quanto non sono al corrente dei termini esatti della
situazione
contingente della quale si discute), ma se non ricordo male, il
Cattolicesimo prevede il perdono di tutti i peccati, purché ci si penta
sinceramente di essi, difatti, gli unici peccati di cui non è prevista la
remissione sono proprio quelli per i quali, anche in punto di morte, ci si
rifuta di pentirsi (come, sempre se la mia memoria non mi inganna, sostenne
S. Agostino nel suo "Commento incompiuto della lettera ai Romani"). Forse la
Chiesa Cattolica, i cui alti prelati sono dei profondi conoscitori dello
spirito umano, si è semplicemente resa conto del forte impatto emotivo che
la visione di una ierofania così potente come la Sacra Sindone può avere sui
fedeli, disponendo il loro animo ad un sincero pentimento (fermo restando il
fatto che l'animo di chi parte per un pellegrinaggio, facendolo di propria
scelta, già dovrebbe esserlo di suo) e quindi li ha invitati, ad
approfittare dell'occasione per confessarsi.
Distinti Saluti
Adriano Virgili
-----------------------------------
Adriano Virgili
Accademia dei Dubbiosi - Home Page
http://web.tin.it/AIBSI/ADRSAD
-----------------------------------

...


"pentimento" e "riparazione".
per pentirmi io non ho bisogno di un prete.
il pentimento deve partire da se stessi e giungere a se stessi.
che davanti a me ci sia o no un prete che mi ascolta questo cambia
poco.
       ______   /\__/\   ______
      // / / \ ( o\/o ) / \ \ \\
      \/\/\/\/DARK ANGEL\/\/\/\/
                / \/ \
---------------------------------
-In amore ci vuole fortuna,ma anche un
 bel culo non guasta.
                      [Fabio Fazio]
---------------------------------
NO-SPAM:
per rispondere rimuovere GURU dall'indirizzo.
to reply,please remove GURU from the address.

quello non occorre fare viaggi di migliaia di km.
Non è culto della divinità, ma partecipazione alla Fede con un fratello
maggiore che ti indica la strada.

...
E IO SCRIVO PERCHE' TI DIVERTI A POSTARE I TUOI MESSAGGI
IN
D O D I C I
NEWSGROUPs?
LETTO UNA VOLTA LO ABBIAMO CAPITO.
PECCARE DI PROTAGONISMO CONDUCE A LORETO (piazza) O AD HAMMAMED
GRAZIE
UN DUCATO PER LA TESTA DI QUESTO MARRANO

Guarda che il problema è solo che io ho cliccato sul pulsante di risposta e
il mio programma me la indirizza a tutti i ng a cui è stata inoltrata la
prima. Ma stai calmo, puoi sempre non leggermeli...


avere, insomma, un PADRE?
Se tu avessi fede in Dio, non avresti bisogno di andare da nessuno...
Ciao.

...


nostra egoistica dimora superiore agli altri.
in cosa consisterebbe la differenza fra me e un Ministro (addirittura con la
M maiuscola)? Ministro di che cosa? incaricato da chi, da altri ministri?
Ministro deriva da amministratore, cosa vuole amministrare costui che per
farlo ha bisogno della mia umilta' e non gli basta la propria? quale sarebbe
la mia egoistica dimora? superiore agli altri, altri chi?
Lasciamo perdere che e' meglio, tanto il tutto parte dal "riconoscere che
Dio ci parla"...come se avesse qualcosa da dirci...se Dio vuole parlarci,
perche' dovrebbe complicare tutto quanto usando Ministri? Non e' mica il
Presidente della Rapubblica, Dio, o no? Se vuole che ascolti un suo
ministro, mi dica almeno "ascolta i miei ministri"..ahahahah...le masse sono
peconoroni, per quello servono ministri, cosi' possono restare bambini e
continuare ad avere una figura adulta che gli dica cosa fare e cosa no e
elargisca consolazione e certezze quando ha paura...niente di male, ma
chiamiamo le cose col loro nome... :)
io preferirei responsabilizzare i soggetti se possibile, lasciando
l'autorita' come ultima ratio per i deficienti (nel senso di deficere) che
sono il 99% della popolazione mondiale, del resto ;)
---
Bye da Randy
The_rea...@Yahoo.com
http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/7737/

sono il 99% della popolazione mondiale, del resto ;)
Dalla serie evviva l'umiltà, oppure evviva la sincerità?

sono il 99% della popolazione mondiale, del resto ;)
Tu sei nel 99% o nell'1%?

Bene, allora perché Dio si è incarnato?


Tu sei nel 99% o nell'1%?
Se fossi nell'1% non lo andrei certo a dire in giro, non credi? ;)
Altrimenti, facendolo, ripiomberei immediatamente nel 99%...ma tu lo sai
questo, immagino, e quindi non mi spiego il perche' di questa domanda :)
Non che m'importi...solo cosi', per curiosita'...altrimenti si fa solo della
retorica.
Se sei convinto che non sia vero quanto affermato (non solo da me, per
inciso)...beh, non devi far altro che asrgomentare la tua posizione.
PS: complimenti per i 24 (!) msg su it.filosofia tutti di filato...premio
takeover 9/5/98 :)
