Nej det hænger ikke sammen det ved jeg godt , min pointe er bare at jeg ikke kan have ondt et vidst sted over at nogle heste der bliver passet og har det godt ikke går på fold. Særligt når så mange heste har det virkelig skidt. Heste som bliver overset, ikke fodret, ikke beskåret osv. Og hvis du ikke synes jeg er saglig i en debat hvorfor hulen bliver du så ved og ved med at tage udpluk af hvad jeg skriver og kommentere det ?
Jeg tror i virkeligheden at kernen ligger her. Du sætter ikke foldtid så højt som mad, drikke, beskæring osv. Derfor mener du, at det kan undværes, hvis det andet er i orden. Det er det bl.a. jeg gør, jeg mener det er behov på samme niveau. Derfor kan INTET af det undværes i min verden  BeritH
Nej fold er ikke det eneste behov en hest har, den har også brug for passende foder, passende hovpleje. Kan dit eksempel bruges imod at heste skal på fold? NOPE. Hvis vi begyndte at sætte hunde og katte i bokse med størrelsen 2 gange stangmål i anden, kun med lufteture i snor 2 timer 5 dage om ugen hvad så? Ville det ikke give et ramaskrig? For mig at se er det mere rimeligt at byde katte og hunde boksophold da rovdyr sover 18-20 timer i døgnet mod byttedyr 3-5 timer pr døgn. Vi har bare vænnet os til at putte kaninen, hesten og hamsteren i bur. Mens hunden og katten har vi givet flere friheder. Traditioner ikke andet!!! MVH Christina
Hvis mit eks. ikke kan bruges - hvad har katte og hunde og kaniner så lige med sagen at gøre...  Jeg har heller ikke sagt heste IKKE skal på fold, men jeg mener det er i orden at nogle heste ikke kommer det. Jeg mener der er en væsentlig forskel her i mellem.
Jeg vil bare ikke være med til, at fordømme, ja nu siger jeg fordømme, folk der har heste opstaldet steder, hvor der ikke er de store fold muligheder, eller af andre årsager vælger, at hesten ikke skal så meget på fold! Forøvrigt ER det da naivt, at sige, at alle bare kan flytte deres hest på landet ... Det kan alle ikke BARE gøre, og hvis man eksempelvis har en dressur- eller springhest med potientale, kan det da slet ikke nytte noget at den befinder sig på "Lars Tyndskids" pløjemark. Den er da nødt til at befinde sig, hvor faciliteterne ér. - Desværre ... kan man sige ... Men mange rideklubber har gode undervisnings- og ridefaciliteter, men knap så gode fold muligheder. Det må være en opvejning af +'er og -'er. Hvis ikke man kan se det ... Jamen, det forstår jeg bare ikke. Så er det nok bare mig der er naiv! Men jeg vil ikke hyle i kor, herinde ... At heste skal på fold, færdig, basta ... Hvis dét er det eneste man har at sige, så synes jeg man er naiv og egentlig også ensporet i sin argumentation. Det er flot, at se det så ensporet fra hestens side ... men hvad med menneskene? Jeg kan forstå på flere herinde, at så skal man bare ikke ha' hest, færdig, slut ... Sådan synes JEG bare ikke man kan se det. Jeg er også bekendt med de 3 F'er, og   men sådan fungerer verden bare ikke. Og jeg vil ikke være med til at puste til folks dårlige samvittighed, der er ingen der skal forsvare over for mig, at de ikke har mulighed for at lukke hesten på fold særlig meget ... Jeg ser nok også på det, fra en anden vinkel, jeg ser, hvor meget godt, rideklubber i byerne gør for dårligt socialt og økonomisk stillede piger, der har et fristed i rideklubben, hvor de kan strigle, nusse og forøvrigt nyde godt af den sociale omgang med dyr og mennesker. Hvis alle rideklubber blev flyttet ud af byen, hvor der er flere foldmuligheder, ville en masse af dé piger være udelukket fra den mulighed omgangen med dyr giver. Ingen tror vel, at de har økonomi og forældre opbakning til at komme i rideklubber, der ligger langt uden for byerne? Så må de finde på noget andet, vil i nok sige, for heste SKAL på fold! Ja ja, lad dem dog hænge på gadehjørnerne (børnene altså)... Det er bedre, at vi mister en masse unge, end at hestene står inde. Der er bare noget JEG ikke forstår ... Jeg vil stadig ikke være med til at dømme folk, jeg tror stadig at de fleste heste er luksus dyr, jeg synes det er godt med undersøgelser omkring hestevelfærd, jeg er IKKE tilhænger af "det har vi altid gjort", vi har pligt til at forbedre forholdene! Men jeg vil stadig ikke fordømme Andreas og de mennesker der nyder godt af en rideklub uden ret meget fold. Jeg ser det som en svækkelse, også for hestene, hvis det kun er de velbeslåede, og de der bor uden for lands lov og ret, der er værdige til at holde heste. Hold da op ... Det blev en lang smøre ... hmmm ... håber i holdt ved så langt   Og lad os så få lidt flere facetter ind i debatten, end at heste SKAL på fold ... Gu' skal de så! ... Hvis man har mulighed for det.  
netop det - skal børnene i byerne så ikke kunne ride? Jo, i Danmark er byerne ikke større end at man sagtens kan holde heste i nærheden af byerne, bare ikke inde på Kgs. Nytorv. Da jeg var barn blev en stor del af rideskolehestene 2 gange om ugen kørt ind til Frederiksberg Slots ridehus, hvor der så var rideundervisning for børnene i København  Resten af ugen tilbragte hestene så i Gl. Holte  Jeg arbejder med børn på 9-13 år. Masser af dem rider, for vi er i Rudersdal kommune - men mange af dem rider slet   (som befinder sig 4 km væk), men i andre byer  Så egentlig tror jeg ikke argumentet holder. I øvrigt fortalte Dyrehavens Skovridder i fbm. forarbejdet til hesteloven, at de gerne udlejede jord til hestefolde, det gjorde de i forvejen til får mv.  Og - endnu et godt argument: Jorden i byerne koster enormt meget mere end længere ude på landet(hvor der er plads til folde   ), så man kan jo gå i gang med at sælge de utidssvarende, foldløse stalde med for små bokse og spiltove, - og for de penge bygge dejlige, nye ridesteder lidt længere ude i omegnen   
Jeg "fordømmer" ikke nogen, fordi de ikke har råd til at holde hest på en optimal måde. Men jeg vil dæleme have lov til at mene, at de handler selvisk, hvis de insisterer på at holde et dyr, de ikke har ressourcer til at tilbyde en tilværelse, hvor alle basale behov bliver mødt. Det er IKKE en menneskeret at ride eller have hest. Heller ikke for pigerne i storbyerne - de behøver vel ikke at "hænge på gadehjørnerne", fordi de ikke lige går til ridning midt i byen. Man kunne jo også forestille sig at de 1) Nappede et S-tog tre-fire stationer ud, hvor der var plads til at holde hest på den fede måde. 2) Cyklede   3) Gik til håndbold eller salsa. Da jeg var barn, red jeg på flere rideskoler, hvor nogle af pigerne kom fra relativt beskedne baggrunde - også i byerne, og tænk engang. Det lykkedes dem faktisk at finde ud på landet, hvor de kunne komme til at ride på nogle glade og sunde ponyer. Det er sundt for børn at have med dyr at gøre, men hvor sundt er det for dem at lære, at ponyens trivsel er mindre vigtig end deres egen transporttid? Ikke ret sundt, vil jeg mene. Så er hele idéen med at lære omsorg og ansvarsfølelse jo lissom gået fløjten, ikke? M.h.t. folk, der har "en hest med kapacitet", så de absolut må stå på et stort ridecenter, så er der da alene her på HN et par glimrende eksempler på ponymødre, som både prioriterer deres døtres konkurrenceliv OG ponyens adgang til stråfoder, social kontakt og fri bevægelse. Jeg kender adskillige Grand Prix-dressurheste, som kommer på fold hver dag. Også kårede hingste. Hvor der er en vilje, er der en vej. Og nu må jeg forlade jer, for jeg skal pakke. I morgen rejser jeg til USA, hvor jeg bl.a. skal besøge Hilary Clayton, og deltage i det 3. internationale symposium for hesteadfærdsvidenskab   Hvis jeg møder så meget som én eneste adfærdsforsker, som synes, det er rimeligt eller fornuftigt at nægte dressurhesten foldtid, for at undgå skader, skal jeg nok hilse vedkommende mange gange  Mvh Julie
Der fik du lige nedfældet mine tanker  Og jeg er SLET ikke misundelig på din USA-tur, det må du da endelig ikke tro  BeritH
Selvfølgelig holder argumentet ... nej, ikke hvis SFO'er tager børn med til ridning, eller de ressource stærke forældre vælger, at deres børn skal gå til ridning og henter og bringer. De skal nok klare sig. Det jeg nævnte, var de socialt belastede familier. Jeg vil nødigt bringe mig selv ind i debatten, på den måde, at det jeg selv oplever er et endegyldigt bevis   , for dét er det ikke. MEN, jeg arbejder også selv med børn, adfærdsvanskelige børn, af ressource svage, socialt og økonomisk belastede familier ... Og JEG ved, at de ikke har mulighed for at bringe deres børn uden for byen til en fritidsaktivitet, det være sig heste, golf ell. lign. Bare buskortet/taxien til skolen er betalt af kommunen ... Jeg ved ikke, hvordan det er i hovedstadsområdet, da jeg kommer fra jylland, men hér kan det være et problem. Stadigvæk mener jeg at heste har bedst af fold, hvis det kan lade sig gøre ... men for at være helt ærlig, og nu får jeg nok det halve af HN på nakken, vil jeg hellere ofre et par heste, HVIS det kan redde et par børn.
Det er jo så muligt at du hellere vil ofre et par heste, men ærlig talt, så overlever børn der ikke rider. Hvis de virkelig vil det der med heste, så finder de en måde at komme til hestene på. Det er jo et forholdsvis nyt fænomen at børn hverken kan tage bussen eller cykle. Det er noget der er opstået inden for de sidste 25 år. Jeg ved så ikke om det er fordi børn generelt er blevet svagere, eller om det er fordi vi bare pyldrer mere om dem - men jeg har en teori om det  Jeg mener ikke at hestene skal betale prisen for andre arters sociale eksperimenter. Kan man ikke sikre dyrene ordentlige forhold, så bør man ikke have dem. BeritH
Det kan de da, hvis de har en cykel eller et buskort! Jeg er helt enig, men sådan er verden ikke ...
ikke under kategorien belastet barn fra social dårlig stillet familie   ? Blue Hors har lækre smækre dejlige store grønne folde. Da jeg gik til ridning på Frederikshavn rideskole var der tre mindre folde til deling mellem 40 plus heste, nu er der forpagtet jord hos naboen så hestene kan komme på fold. Hvor mange ridecentre er det egentlig ud af alle de forskellige hestesteder der findes i dk, kan vitterligt ikke mønstre folde til deres heste? Jeg kan kun komme i tanke om 4-5 steder her i KBH området og ingen i Frederikshavn. Og de i KBH har andre i nabolaget der kan, eller kan med stor fortjeneste sælge deres grund og flytte deres rideklub 2-3 stop længere ud af S togs nettet. Nej jeg mener ikke at folk har en grundlæggende ret til at holde hest, hund kat m.m medmindre de kan tage hensyn til deres grundlæggende behov, og fri bevægelse på en fold med artsfæller er altså en af dem. Da initiativet til hesteloven blev taget var der enighed fra dyreværns organisationerne at det måtte koste mere at holde hest. Der er råd til guldrandede bokse, nyeste trailer skrig, burberrygamacher, så er der vel også råd til en fold? HMMF
Julie, du ønskes en rigtig god tur herfra ... Men det klæder dig ikke, at være ironisk eller sarkastisk ... Det tror jeg ikke der er nogen hér, der har lagt op til ... Ironi og sarkasme, er grundlæggende et udtryk for afmagt ... nu skriver jeg grundlæggende, da jeg selv nyder ironi, når det er berettiget. Men, hvis det er for at fremhæve sig selv og nedgøre andre, er det ikke i orden. Hils alle hestefolkene, både dem med boks heste, og de der er tilhænger af friere forhold ... for ikke at nævne rodeo tilhængerne, som jo er en stor del af den amerikanske heste "sport". Håber i finder ud af noget.