når du skriver "kippe i bækken" så er det vel ikke selve bækkenet- som er mere eller mindre fikseret- du henviser til? det er vel lårbenets vinkel som er "justerbar"? Jeg kan godt følge din teori, jeg kan bare ikke se hvordan den i den virkelige verden skal føre til en aktivering af bagparten? Hvad man indledelsvis rider uden tøjlekontakt i "joggetempo" og deraf emner at hesten af dette vil aktiviere sin bagpart, så er der et brist i teorien jeg ikke kan følge. Tempovekslinger, fremadsøgning og stabilitet på tøjlen giver kontakt til "motoren, ikke monotont luntetrav.... Det mest skræmmende er at roll-kur og din teori har mange fællestræk ang. aktiviring af rygmuskulaturen, det er blot ekstremer i hver ende af skalaen. Og ang belastningskader: tjaa, spørg en dyrlæge om hvad der sker når man i årevis rider en hest på forparten. Jeg kan godtse, at det kræver en indsats at omskole en hest som "putter sig, men det betyder da ikke at man ikke må have tøjlekontakt. De heste jeg har oplevet "putte sig" har ganske rigtigt været ungheste, som gik ind og slap tøjen hvis presset blev forkert. Dette er da en grov rytterfejl - indrømmet -men de heste har altid været til at ride ærligt til bidet igen uden at skulle løbe rundt med hængende tøjler. Det kræver blot en følsom og dygtig rytter. Det jeg frygter er at en masse små hestepiger derude vil tro at man kan aktivere sin hests bagpart ved at ride rundt med næsen i jorden og løse tøjler, fordi det siger teorien. For de fleste vil det vel ikke gøre fra eller til, at blive redet på denne måde, det er blot svært at se hvordan man skal uddanne sit hest til M-klasser og videre på denne måde. Det er fint nok med en masse billeder med pile, men det beviser ikke rigtigt noget vel? prøv at tage de billeder ud til proffesionelle ryttere som har uddannet hundredevis af heste og de vil måske sætte pilene et helt andet sted.
Min hest går ikke på forparten. Han gjorde i starte af stadiet - selvfølgelig, det går alle unge heste når de også startes op. Og jeg har sprugt min dyrlæge   Han har aldrig set sådan stærk hesteryg som min, samt sådan en fin udfyldt musklatur i både hals, ryg og bagparten. Min hest har aldrig haft en seneskade - hvor imod alle disse moderne dressurheste går ned gang på gang med sene- og gaffelbåndsskader? Min hest har aldrig haft problemer min sine forben eller ryg af nogen som helst art, andet end da jeg lige havde fået ham. Tror også du har fået det helt forkert fortalt. Læs hvad jeg skriver til dig. Man starter sådan her. Dette er en start for at få hesten til at slappe af og vide at den ikke bliver hevet bag lod mere fortil og at tøjlen begynder at betyde andre ting en "fold nakken sammen". Når hesten er klar til det, kan man tage tøjlekontakt fortil, lave de halve parader så hesten sætter sig bagtil, drive mere og mere på hesten - så den strækker sig frem til biddet, frem i hånden, suger på tøjlen og samler sig bagfra og frem. Hæver ryggen, bære med sine rygmuskler og kipper bagtil. Derved opnår du samling. Jeg rider fx aldrig mere med løse tøjler (andet end alm. opvarmning) og så rider jeg med tøjlekontakt resten af tiden i dressur   Jeg rider også med kontakt fortil når jeg springer og rider i skoven. Men min hest har også været igang længe nu og han har nu lært at tøjlen ikke mere betyder buk nakken fra inden jeg fik ham. Heste er forskellige og nogle tager det længere tid for og andre ikke.
Nu vil jeg gerne henvise til Epona videoerne, for Kirsten hansen er altså bedre til at forklare det!  Ej, pjat! Altså når din hest render rundt ude på folden, så går den også på forparten. De første stykke tid forsøger jeg at gøre "kunsten efter" og derfor bruger hun ca. sin forpart 10 % mere. Men vi skal jo gerne komme vidre! Jeg tænkte lidt, hvordan vil du få en hest til at løfte ryggen og bruge bagparten, hvis den ikke havde musklerne til det? Eller skulle jeg spørge:  Hvordan vil du løbe et maraton uden af have trænet først? Umidelbart ville det almene menneske vel sige: Det kan jeg da ikke? Men jo det kan man godt, hvis du bliver presset nok, pisket af sted, slået og sparket, så tror jeg faktisk de fleste mennesker ville komme igennem før eller siden. Og ingen tvivl, hvis man var blevet tvunget igennem nok maratoner, så ville du komme i form og du kunne løbe det uden så meget pres. (lidt voldsomt eksempel, overdrivelse fremme forståelsen)  Jeg tror det er det samme med heste. Du kan godt ride dem, uden først at lade dem strække sig og bygge musklerne op helt fra bunde og helt langsomt, men hvor holdbart ville det resultat være? Men altså hvorfor skulle jeg forsøge at "samle" hende allerede nu, når jeg lige så godt kan starte fra bunden og gøre hende klar til maratonet? Altså,   hmmm.. Lige nu har hun bare ingen motor.. Eller ikke en rigtig motor. Det er den jeg er ved at bygge op. Som sagt kommer denne del også efterhånden, men alt ting til sin tid, og dertil er vores arbejde altså bare ikke kommet til endnu. Man bliver nød til at tage den fra bunden. Og jeg er sikker på at det her er det rigtige ellers ville jeg ikke gøre det! og dyrlægen kan du vidst godt sende hjem igen, for meningen er, at hun skal bruge barparten når hun er klar. Lige nu er vi altså bare kun igang med at gøre klar til det og bygge de muskler der kræves til det.  Vi kan da godt se om et par af de kendte/dygtige ryttere kan gøre det bedre:  Den "ideelle" Piaff m random dude, eller noget  Den bruger da i hvert fald bagpart! Her kan man se at bagparten sættes og en øget bærende bafpart får hesten til at "gå op ad bakke" Hesten bærer sig selv og har en naturlig rejsning.  piaff m. Andreas-musen:    her bruges bagparten ikke: Her nikker hesten, ryggen er trykket væk, krydset er ikke sænket og halen er også ualmindelig anspændt.  jeg tror det er nemmere at kritisere end at forsvare, men jeg vil da sige så meget, at jeg ikke rigtig kan se hvordan remonte skulle være skadeligt for hesten. En hest der ikke rides i holdning lider ingen nød, men en hest der forsøges og tvinges til at ride samlet uden ryggen og bagpart vil tage skade. så, det må være mit svar. Vi er kun lige begyndt på dette og vi prøver os frem og gør det så godt vi kan.
Jeg må give Leonidas ret her. Jeg ser en hest som går enormt ustabilt pga. for lidt tøjlekontakt og vælter utaktet rundt på forparten. Det ser for mig usundt ud, tilmed at din opstilling er blevet forværret og sikkert belaster hesten yderligere. Det er altid godt at revurdere sin ridning, men jeg synes du er gået for meget i den anden grøft her. Det tredie billede du har sat ind (ridning på marken) synes jeg er rigtig godt og ser fint og harmonisk ud 
Jeg kan godt se det. Jeg kan også godt forstå hvad I siger og mener. Jeg skriver mig det bag øreret, men jeg fortsætter med remonte.  Meningen med mit indlæg var heller ikke at diskutere det, men at få noget konstruktivt kritik på det jeg er i gang med.  Det er godt i kommer med nogle andre meninger og det skal folk endelig også fortsætte med! Men jeg tror jeg har forklaret hvordan jeg vil gøre det og hvorfor jeg vil gøre det, så jeg kan ikke rigtig sige mere.  Her er et lille billede af hvordan det sådan nogenlunde skulle se ud:   Men altså, det jeg kan se og føle, nu hvor jeg rider remonte, er at jeg har en hest der ikke spænder, tygger og skummer meget voldsomt mere. Men faktisk en hest der hygger sig. 
Uanset hvilken ridestil, man vedkender sig, så er det ikke fair at tage et billede af en passage og samligne med en piaff! AH og skimmel-hoppen er ikke i et moment fra piaff.
på de billeder der tilsidst er lagt ind, ser jeg en rytter der gennem hele uddannelsen har kontakt til biddet ???
Angående billede: Håber i får jer et godt grin over min fejl!   jeg synes nok der var noget galt med det billede, min fejl! Når men så må i tænker jer til et billed af Andreaas-musen i en piaff.  Okay, lad os lige få noget på plads:   Hun skal bare lige være klar til at gå ud i tøjlen, så hun ikke krøller sig sammen, når jeg forsøger på det.  Så lad og sige at jeg lige pt. er et billed for mig selv, men når jeg først ka nfå en kontakt, så skulle det gerne være "fremgangsmåde" 
HKM-freak ?Morgan?: det er synd du lige skal ryge ind i denne klassiker på HN. Kan se de gamle kendinge dukker op så snart de ser chancen omkring remonteridning - det er også dejligt nemt, når det er en ny man kan hugge ned sammen med remonteridningen. Du har ikke en chance i den debat - den har kørt gennem 3 år nu, og det er ikke fair at du som helt ny skal forsvare denne ridegenre. Jeg gider ikke gå ind i debatten - men vil dog lige sige, at i det tyske kvalleri's træningsmanual for remonteheste fra sidst i 1800-tallet, starten af 1900 står står at hestene i begyndelsen skal rides med løse tøjler. Jeg tænker at det er så banalt at mange af de efterfølgende rideteorisforfatter ikke engang har gidet tage det med. Man kan IKKE tage kontakt på en hest, som ikke af sig selv går til biddet (strækket) - så det skal man vente med. Kontakt er da også først trin 3 på træningskalaen. Jeg har i øvrigt også altid lært at man varmer hesten op for løse tøjle, og at en opvarmning skal bygges op præcis som hesten blev uddannet. Det største problem på videoen er din urolige hænder. Et godt råd er at lægge dem på manen så de holdes HELT i ro. Og så må du gerne give lidt længere tøjler. Herudover skal du tænke på at få et stabilt tempo - det må ikke gå for stærkt men heller ikke alt for langsom. Du er på allerførste trin på træningsskalaen og skal arbejde for, at din hest bliver regelmæssige i takten. Intet andet   Og at holde fingrene HELT væk fra tøjlen er helt essentielt der hvor du er  Alt mulig held og lykke med projektet - det er ikek det nemmeste i verden, men det FEDESTE 
For min skyld må du såmænd ride din hest baglæns, hvis du selv føler det er en forbedring..  Det, der skurrer, er at det er "Net-varianten" af remontebegrebet, der skal igen skal markedsføres. Remonte betyder vel, udover militærhest, at man er i gang med en systematiseret uddannelse af sin hest, og så er en af de første krav, at man har en lidt bedre teori-adgang, end de, efterhånden til bevidstløshed, samme 3 billeder og 2 tegninger. Når der ikke er nogen teori for gangart 3, så lyder det så som så med systematikken. Det var nok mere retvisende at kalde det for "redressur", så er vi mere pedantiske tanter mindre tilbøjelige til at kaste os over tastaturet. Så held og lykke med din redressur af din hest. Forward-down-out is so often mistaken for this strung out position that has no quality to it whatsoever. This is an OK position walking around the arena for the first 5-10 minutes, or as a break between work. For longer periods of time, the horse ought not to be ridden like this. If it is sitting one wants - use a sofa or a chair. Avoid weighing down the horse's back without activity from behind for extended periods of time. It serves no purpose. When out and about in the countryside, getting used to the surroundings, and taking it easy, the horse should be ridden actively from behind, so that the hips activate the back to arch under the load. The horse should be ridden straight and relaxed and not be let to sag. That would tire the back awfully and unnecessarily. In between work, a horse could be left to his own devices slopping like this if he needs the "mental relaxation" like the mare in the photo, who is having a hard time taxating for a small obstacle. She gets a lapse or two of walk like this from time to time. Many riders warm up this way, because they mistake it for Long & Low. It is not. This is just a lowered neck, where the horse makes no effort at all to neither stretch the back nor bend the hindlegs to carry the rider right. It is just a slopping poise where a minimum of effort is needed. I can't see any harm in jogging around like this 5 minutes for warm-up, that's true. But don't mistake it for an active stretch Long & Low or that it somehow stretches the back under the saddle. It does however let the horse get used to the rider and get some Der er en udemærket side, der hedder substainable dressage, hvor der er en del god og brugbar "teori". Den del, jeg har sat ind ovenover, er ment som en illustration på, hvad der kan ske, hvis den mere "løse" holdning rides uden engagement fra bagparten, hvilket er den nemmeste fælde at falde i, når der går "afspændt-remonte" i den. Når der er så stor fiksering på hoved/halsholdning, som der prædikes for ofte på HN, så kan det meget nemt munde ud i en ridestil, hvor der er lige så lidt engagement og aktiv rygbrug, som i den udskældte rollkur.
Du skal tænke over og bruge det Søs skriver - Søs rider selv remonte-redressur  Men læg også mærke til det nimbus skriver, for det sandt nok er en reel 'fare', at man ikke får aktiveret hesten bagfra. Det ser vi ind i mellem eksempler på herinde. Altså, det gør jo ikke sådan farligt meget, men så går den bare som en rideskolehest og det var vel ikke det, man ville  I begyndelsen skal den selvfølgelig overhovedet bare lære at gå frem og slappe af - men derefter skal den lære at blive drevet på uden at sætte tempoet op, men sætte aktiviteten bagfra op og gerne tage lidt længere skridt  På den måde kan man nemlig få den til at strække sig aktivt - mhb. på kontakt og fremadsøgning senere  Held og lykke med arbejdet 
Meget sjovt at forsøge det der med baglæns   Er der nogle der har efaringer inde for området?  ja, redressur er nok mere dækkende. Søs ?Meggi?: Mange tak, det prøver jeg!   Min mor sagde også at jeg ikke skulle tage det så tungt. Jeg er jo trods alt stadig ung og det samme er hesten, så vi skal nok bare ud i marken og lave vores egne erfaringer og fejl.  Men det er nu altid rart at få lidt hjælp med på vejen. 
ganske roligt - og vær glad over, at du ikke behøver at ride hesten med armene 
lige at skrive, at hvis det er Kirsten Hansens måde, du har som mål at følge (du skriver vist, at du har set videoerne på epona.tv?), så bør du nok lytte mest til folk, der får undervisning af Kirsten  Jeg kan nemlig se, at der i nogle af indslagene ovenfor indsniger sig råd, som ikke er en del af Kirstens måde at uddanne heste på, så der skal du lige være varsom. Kirsten bruger fx ikke begrebet 'sug på biddet', hesten skal med tiden gå med kontakt og søge frem til biddet, men det er - og føles - anderledes  Men god fornøjelse, det ser bestemt ud som om, du er på rette vej 
@nimbus 1 - lige i øjet. Jeg synes også at man igen og igen støder på de samme tegninger og fotos. Fotoserien med den hvide hest er faktsik også lidt misvisende, da den jo viser en fuldt udannet hest, hvor rytteren blot demonstrerer at hun er ( som enhver god rytter på sin veltrænede hest) i stand til at placere hestens hals og hoved, samtidig med at kontakten holdes. Jeg ved godt at al begyndelse ser rodet ud, og at det kan tage tid at gøre en hest som er blevet bange for sin mund, stabilt fortil. Men et ægte sug på tøjlen kommer altså ikke ved at slippe tøjlen. Det som skurer i mine ører ved denne teori, er at hvad gør du så, når du skal have tøjlekontakt igen? hesten har da ikke lært noget som helst af at gå rundt uden tøjlekontakt? SÅ rent teknisk: hvordan skal hesten lære at forholde sig til bidet, ved at man undgår kontakt til bidet? Du argumenterer for at hesten skal være klar til det, men at lade være med at slippe biddet/putte sig, bliver ikke afhjulpet ved at man så dropper al tøjlehjælp. Det virker på mig som en lidt omvendt indlæring: at hesten af sig selv skal gøre sig nogle erfaringer, ved at man undgår at stimulere den? Jeg har efterhånden stået på sidelinjen og set mange heste udvikle sig fra tilridning til de svære klasser. Og ikke en af dem har været igennem denne fase, som trådstarter kalder "remonte". De har fra dag et været redet med let tøjlekontakt og et fokus på at lære dem forskellen mellem den drivende og anholdende hjælp. Heste er af natur "dovne" dvs de sparer sig selv når de kan. Og uden rytter går de ganske rigtigt på forparten af sig selv. Så en teori som bygger på, at hesten af sig selv ved at trave langsomt rundt, skulle begynde at bære sig bedre, kan jeg hverken finde hoved eller hale i?