Kender godt fornemmelsen, har også reddet på en "ubehagelig" hest.  Hvis du vil have en god dyb saddel til en overskugelig pris, som du ikke(KAN) falde ud af så køb en Kentaur, de kan fåes fra nu for ca 7000! Har selv en Hilton, det er den bedste saddel jeg nogen sinde har prøvet, men den koster også det dobbelte ca.  Ellers så prøv at lægge ud med et langsomt trav tempo så du kan være på hesten og pas på du ikke "låser" i dit sæde, hvis du sidder og forventer at det gør ondt. du skal kunne følge hestens sving for at den kan lægge ryg til.  /m.v.h Carsten
Vil anbefale enten   eller  ...Har prøvet Maseren, men syntes faktisk der var FOR meget støtte. Har selc Windsor sadlen...fantastisk sadel. Hold dig væk fra passir...ikke meget støtte der.  er også fin..havde jeg førhen. Louise
prøve de nye smileys!!!   Andreas er da uden tvivl en sød fyr og en dygtig rytter...  Jeg synes dog at det er væsentligt at man påpeger at det der vises på dressurbanen ikke altid bidrager til den holdbareste hest. Og ja der findes heste som overlever det og bliver gamle trods moderne dressur, men også mange der ikke gør. Skulle disse topryttere træne deres heste hensigtsmæssigt i dagligdagen og kun komprimere rygsøjlen ved disse særlige lejligheder er det jo ikke værre end så meget andet, som sker med hestene i sportens navn.  Desværre findes der jo bare opvarmnings-, trænings- og dressurmetoder, som virkelig stiller spørgsmålstegn ved om rytteren overhovedet er i besiddelse af etik overfor hesten   og om det ikke er på tide at ændre kurs...  At flere og flere stiller sig kritiske over for det der vises på dressurbanerne på disse vanvittigt begavede heste er vel kun naturligt og nødvendigt.. Pasartig skridt ses foruroligende ofte for ikke at tale om paschangementerne, hvor hesten ligefrem læres at smide de to samsidige ben samtidigt...Enerveksler er imponerende højrepasgalop venstrepasgalop...virkelig imponerende...   men ikke særlig sundt   !  Man er blevet så vant til at se det at man tror det er sådan det skal være...   Dressuren skal opbygge hesten fysisk og psykisk, forfine hestens balance og gangarter, gøre den sund og stærk og stolt ... og meget andet...men at ofre skridten og galoppen på spjættravens alter?   Det er bare imod dressurens principper.  Ønsker man virkelig at holde fast i denne moderne form kunne man vel gøre dette, men troværdigheden ville da ikke lide under at nævne tingene ved rette navn; kræve pas i stedet for skidt, kræve spænding i stedet for spænstighed og sving...    Pernille Nin@: jeg er aldeles ikke klassiker! Må jeg være fri!  Men derfor kan jeg stadig se på det billede, at Schufros røv er 8 km efter hans forpart og at bagpiben ikke er parallel med forpiben, hvilket den bør være! Plus at den smider ryggen! Jeg ville formodentlig ikke kunne gøre det bedre selv, og det er heller ikke det, diskussionen drejer sig om (ikke for mit vedkommende ihvertfald). Teksten til billedet lyder: Schufro vist fra en af sine bedste sider. Min kommentar er så at hvis det er dens bedste side, så er det dælme ikke ret godt, for det den laver på billedet er f... noget L*O*R*T! Uanset hvordan resten af ridtet har været, er det stadig en umanerlig dårlig og ukorrekt fri trav! Også selvom jeg ikke kan gøre det bedre selv! Bare fordi jeg selv kun rider på LA(MB) plan, betyder det jo ikke, at jeg ikke har øjne i hovedet!  Det godkendes ikke, hvis hesten går pas. Så den dømmes altså ned på det og får rigtig dårlige karakterer i den øvelse  Vi har før været inde på det, hvor jeg sagde, at jeg til en onsdagstræning hos BB havde observeret at der var meget utaktet trav. Og du sagde noget i retning af: - hvor vigtig er takt egentlig...? Ja, det er jo interessant  Og jeg har ikke det mindste i mod at nogen rider klassisk, tvært imod   Det er helt fint med mig, og jeg har endda ved flere lejligheder plæderet for, at Dansk Rideforbund skulle tage det mere alvorligt  Men det præsenteres meget ofte fra en lille klan herinde, som om 'klassisk-akademisk dressur' er en sandhed uden mulighed for modsigelse. Fri trav kaldes konsekvent for 'benspjæt' osv. Det provokerer mig - til modsigelse   Især når det benyttes til at bedømme en helt anden disciplin med... --- Og Stinedecor: der er stor forskel på, om man diskuterer selve grundlaget - eller enkelte øvelsers udførelse. Don Schufro går altså sin frie trav på denne måde, og det kan bestemt diskuteres - men det var faktisk km's bemærkning om, at 90% af hestene 'gik elendigt', jeg egentlig svarede på. Prøv at læse det igen... Nu har jeg set det igen på videoen. Don Schufro bevæger sig let, taktfast, elegant og uspændt - også i den fri trav  For mig at se, må det være af langt større betydning end næsten noget andet i dressur  Det ser ikke helt sådan ud på billedet, det indrømmer jeg. Den går med et stort, blødt rygsving, og så vil ryggen jo naturligvis være nede ind i mellem  Men spændt er den altså ikke. På videoen har jeg hele hans ridt, og jeg har set det flere gange nu  Derimod synes jeg slet ikke at Linsenhofs Unicef går helt godt   Den gør netop dét, men ofte beskylder dressuren for, nemlig at spænder op, men er øvelsesstærk(når øvelserne lykkes, er de   gode). Den går med åben mund og 'rasler' med biddet, og er meget urolig fortil, ikke hele tiden rettet i sporet, og på et tidspunkt kan hun slet ikke få den i galop, fordi den spænder sådan  Nin@: jeg har ikke set resten af ridtet, så det vil jeg ikke udtale mig om! Jeg synes ikke, at jeg skriver nogen steder, at den er spændt...   Jeg skriver, at den smider ryggen, det kan den jo sagtens gøre uden at spænde, det er faktisk blot et spørgsmål om IKKE at spænde mavemusklerne...  I bund og grund er vi to nok enige...  netop ikke ryggen, det ser bare sådan ud på billedet - det var dét, jeg mente  Ja, Stine, det er let nok at blive uenige herinde   - Det kan være svært at formulere sig til både 'højre og venstre', så det kan forstås af alle de medvirkende  I teorien kan vi sådan set godt være enige, men i praksis er det jo enormt svært at ride, og det er også enormt svært for hestene at udføre disse 'perler på rad'. Og nogle heste har da også uforholdsmæssigt meget sværere ved én gangart end en anden. Jvnf. Mikael Holmströms undersøgelser på islandsheste. Derfor synes jeg slet ikke det giver mening at tage én af øvelserne og sige, dét kan du ikke: Du er dumpet! Fordi hesten fx ikke kan gå en samlet skridt særlig godt... Men jo, dumpet i skridt   Og det bliver de så også! Jeg har set rigtig meget ridning, og selv redet megasamlede heste i svære øvelser. Jeg har aldrig set eller prøvet noget, der var fejlfrit  Og det er vel heller ikke meningen   Perfektion skal vel ikke komme før kunst? Men vi kan sagtens blive enige om, at det ville være supergodt, hvis man satte skridten højere, end man gør i dag  Kyra sagde til en 'clinic' , hvor jeg var tilskuer, at når skridten var så forholdsvis minimalt repræsenteret i dressurprogrammerne, var det meget nærliggende at gå efter(=købe) en hest, der havde de to andre gangarter flot med, men måske havde en mindre god skridt. Men når jeg bliver irriteret på akademiker/klassikerne, er det fordi de dømmer det ned på, for mig at se helt andre præmisser, end dressurens egne. Den klassiske dressur har sine egne fejl og bløde punkter, men måske ikke lige i skridt  Og så tror jeg at det gælder om at komme ud og   noget dressur  Lægge mærke til det   , ikke udfra egne fordomme, men udfra hvad der ser flot og ubesværet ud  Blødt, smidigt, elegant og med en glad og opmærksom hest  At sige at 90% af hestene går helt forkert i World Cuppen, er s'gu lidt som at bede om et trommesæt i en klaverkoncert af Mozart eller kirkeorgel til moderne pop  Men, naturligvis - hver har jo sin smag  Så må jeg dog opfordre til at man går til de rigtige forestillinger, så man ikke bliver så skuffet  er netop lige hvad jeg mener  Og jeg vil ikke give dig ret i, at det er den samme form for ridning. Muligvis har det i teorien samme mål, men i praksis ligger de meget langt fra hinanden. Og det kan man jo også se af, at akademikerne netop hele tiden siger, at de moderne gør det  Forkert vil sige: På en anden måde end 'den rigtige'  Og der er det jo jeg må gentage mig selv for 117. gang og sige:   Og de har deres fejl, fx utakt i trav, og deres ligeudretning vha bøjninger kan være så svære, at hestene aldrig bliver redet lige ud  Men fred være med det, det er som sagt rigtig svært at ride - godt  --- Men det med skridten vil jeg lige vænne tilbage til. Mikael Holmström beskriver netop, hvordan man ikke kan finde en is-5-gænger, der har en rigtig god trav og galop. De bliver så lidt lala  Tilsvarende kan gøre sig gældende indenfor dressurheste... I dressuren er langt de fleste øvelser trav og galop-baserede, så på den måde er Kyras udtalelser jo bare en realitetsbetragtning  Det var faktisk slet ikke mit ærinde i denne tråd at undskylde dårlig skridt, men så måtte jeg jo også lige komme med et par kommentarer til den   For det virker som om, at folk herinde tror, at det ikke bliver dømt ned. Og så giver jeg dig helt ret i det der med ridning på hestens præmisser   Vores gamle hests velbefindende ligger os så meget på sinde, så dyrlægen mange gange har sagt, at den godt nok er heldig at have os som ejere   Den har aldrig haft en træningsskade, skønt den er 17 og vi har haft den i 11½ år. Vi er meget påpasselige så snart den bare ømmer sig det mindste  - Men vi rider moderne og dyrker ikke hms og er modstandere af guruer, selv om vi gerne lader os belære af kloge ord, især hvis der kan ses gode resultater  Og jeg kan sagtens ride hesten i bøjninger og volter for at opnå fremadsøgning og ligeudretning, men også ride på den anden måde, hvor man ikke bøjer hesten så meget af. Begge dele virker glimrende, hvis man kan ride følsomt nok   I øvrigt er det også sjovt at ride på en mere westernpræget måde. Det kan også anbefales, igen   - skægt og en god afveksling  at uanset om man rider klassisk, akademisk eller moderne er der forudsætninger, som skal opfyldes før hesten kan samles korrekt. Løsgjorthed, balance, formgivning og ligeudretning skal være til stede, det behøver vi vel ikke diskutere om. Samler man sin hest uden at dette er opfyldt svarer til at brygge kaffe uden at vandet har kogt. Og en korrekt løsgjort hest passer ikke. Pas forudsætter spænding også ved ismulerne. At man viser piaf på en hest som ikke kan skridte er en karikatur af noget der ikke er til stede. Uanset disciplin. ville jeg gerne lige kommentere en af dine påstande. I starten af tråden kommenterede du BBs trav på Hugin med at den var på forparten eftersom forbenets kode blev trådt mere igennem end bagbenets. Egentlig mener jeg ikke at den gennemtrådte kode skyldes for meget vægt på forparten sådan generelt, men mere at hesten har for meget afskub i forhold til bæring hvilket resulterer i at det pågældende forben kommer for langt tilbage under hestens krop. Men min pointe var egentlig også bare at det omvendte ikke er tilfældet ved nogen af de andre heste der er blevet afbilledet i denne tråd. De har også stærkt gennemtrådte forkoder. Skulle det virkelig være tilfældet at man kunne aflæse hvor meget vægt hesten har på for hhv. bagpart ved at se på koderne burde hesten i sin helt naturlige form jo stå med gennemtrådte forkoder, for som bekendt bærer hesten fra naturens side mest vægt på forparten. Eller hvad? Hestens øgede optagelse af vægt på bagparten skal efter min opfattelse af idealet ske ud fra rygradens og hoftens formgivning og løsgjorthed, som muliggør at hesten kan tippe bækkenet og vinkle bagparten i de øverste led. Dette vil uvilkårligt overføres til benenes vinkling, men omvendt kan hesten sagtens vinkle benene i de nederste led uden at være løsgjort og smidig i ryg og hofte og uden at den reelt optager vægt på bagparten. fordi, jeg ikke ved, hvordan en (god) skridt ser ud, Julie  Og desuden var det slet ikke skridten, jeg begav mig ind i denne diskussion for at snakke om - men sådan kan man jo blive positioneret ind, når man ene kvinde skal forsvare noget, som ingen andre åbenbart gider, - altså herinde  Jeg føler det lidt, som når Jehovas Vidner kommer på besøg, og man skal forklare, hvorfor man mener noget andet end dem, hvis man af vanvare er kommet til at åbne debatten  Det er, som Janet skriver, vanvid   at snakke om at Don Schufro ikke bærer sig ordentligt og at 90%af hestene går elendigt. Det ville jeg gerne snakke om, da jeg gik ind i tråden, og så prøve at   hvorfor ikke alle heste skridter godt. Ikke at de gerne må skridte dårligt, det tror jeg ikke, jeg har skrevet et eneste sted   Det er noget skidt   helt bestemt også efter min mening, men forståeligt udfra de præmisser, der nu findes for tiden på konkurrencebanerne... --- At lægge mærke til, hvordan heste er samlet, er derimod noget man aldrig kan blive træt af   . Der er nemlig forskel på hestes bygning, og der findes nogle nuanceforkelle indenfor samling: nogle heste træder længere ind under sig, da de kan vinkle meget i bagparten, mens andre heste samles mest ved at sænke bagparten, så forparten tilsyneladende hæves. De går op ad bakke. Hele hesten ser kortere ud (samlet)  Men fælles for samlede heste er, at de skal være afslappede over krydset, bevæge sig let og elegant, prale-agtigt og uspændt, men spændstigt  --- Pernille, du skriver at man ikke kan lægge så meget i kodegennemtrædningen. Det kan man nu godt  , men naturligvis ikke udelukkende   - Hvis det bare var så let, at beskrive ridning og dressur, at det kunne gøres på et par linier herinde...   . Det siger også noget om samtidigheden i nedtrædningen. Hvis hesten ikke træder helt taktfast, samtidigt (og det er der mange, der ikke gør, jvnf. Julie) ned, så kan det naturligvis også ses som en forskel på et stillbillede. Og så siger det naturligvis også noget om, hvorvidt hesten har forkellig elasticitet i henholdsvis forben og bagben... Men man kan ofte bruge det som en retningsgiver, til at vise om hesten 'tipper' henover forparten   , lidt som man også kan kigge på for- og bagpiben vinklingsgrad. Det er der flere, der har forstået  --- Den nok største forskel(selv om der helt givet også er mange fællestræk   ) på akademisk og moderne er, at man i moderne dressur gerne vil fremelske en flot, stor gang, bl.a. vha afskub, mens man i akademisk sætter samlingen så højt, at gangen og afskubbet ofte bliver mindre interessant. Og det er fuldt forståeligt, da man jo til øvelserne over jorden, har brug for næsten så megen samling, som man kan opnå. Ja, gangen hos den moderne dressur er også fuldt forståelig, da det jo ser flot ud, når hesten kommer sejlende afsted  Så igen, ganske kort, nogle væsentlige forskelle  F... hvor flovt. Er enig med Gitte, det er da godt nok pinligt, at folk der rider LC, LB og LA, sider og ragger ned på Grand Prix rytterne  Det sys jeg bare ikke man kan!!! Jeg vil mene at det er ret naturligt at der er mere vægt på forparten ved en øget ramme da hestens tyngdepunkt jo ligger længere fremme. Forbensspjæt giver så et indtryk af at forparten løfter sig, men hvis bagparten ikke er med er der jo snarere tale om en hængebro. Desværre er det ikke tilfældet at mange dressurheste går pasartigt fordi de ikke er på hjemmebane, selvom det selvfølgelig ikke bidrager til nogen bedring at hesten er i uvante omgivelser. Jeg ser alt for mange dressurheste gå pasartigt på hjemmebane i deres helt almindelige træning. Andre ting prioriteres. Det er rigtigt at prioriteringen i AR er anderledes, fremfor alt prioriteres løsgjortheden. At gangen dermed bliver mindre spektakulær er rigtigt. Dertil har Steinbrecht, som er stamfaderen til den moderne tyske ridestil, ytret sig om, hvorledes svævets forsvinden indikerer en bedring af hestens bevægelsesmønster. Jeg melder tilbage når jeg har fundet det, så jeg ikke citerer ham forkert. men det var for at forklare de mindre rutinerede 'betragtere', at det ikke altid ser ens ud. Dvs. man kan ikke altid forvente at se bagbenene langt inde under hestens mave i bæringen   , som så mange herinde åbenbart forventer  Igen må jeg henvise til Holmström, den stakkel, som har målt sig til, at ingen hest træder længere ind under sig, end den gør som 3-årig uden rytter. Dvs. at man rider den til at træde længere ind under sig, er en illusion  Til gengæld - hurra   - kan man ride hesten til at bære langt mere af sin vægt på bagparten, simpelt hen ved at den træder mere ned bagtil og vipper sin vægt bagover. Derved kan den så også komme til at løfte forbenene så højt, selv om den er i fuld fart ned ad midterlinien, eller hvor det nu er  Det er der tilsyneladende en del HN'er, der ikke ved ret meget om, og derfor prøvede jeg mig med at kalde det forskelligheder i samlingen. Fordi det tager sig forskelligt ud, alt efter hestens bygning   . Der findes så, for at pinde det lidt mere ud   , en måde at ride hesten på vha sidebevægelser, så det   som om den træder langt ind under sig, men den gør det ved at skrå bagbenet ind under maven. Det ser hals-, nej benbrækkende ud   Men der kan man så normalt se, at hesten alligevel ikke hænger ordentlig sammen henover ryggen eller har andre tegn på, at det ikke er en helt god 'samling'. Fx topper op bagtil, ikke søger frem el.lign. Samlede heste bliver kortere og højere at se på, mere kvadratiske, krydset sænkes, benene løfter sig mere og bevægelsen bliver mere spændstig  --- Forskelle igen: (jeg tør snart ikke mere   ) Vi har i årevis hørt - som et evigt ekko fra Havreholm - at afskub er noget skidt og bæring er alt  Det er, som du Julie siger, lidt noget sludder - og dog beskriver det meget godt den forskel, som jeg påstår, der findes: Nemlig vægtningen af den smukke bevægelse i de hurtige gangarter(moderne) fremfor den allerhøjeste grad af samling (akademisk). Og det giver altså nogle forskelle i ridningen - og i hvilken hestetype, der bedst egner sig til de respektive stilarter. De øvelser, man dyrker, er jo også ret forskellige, for man har brug for noget forkelligt, når man skal lave kapriole eller fri trav. Lidt ligesom en håndboldspiller og en danser ikke skal helt det samme, selv om de begge skal være løsgjorte, stærke og 'samlede'  >>>Vi har i årevis hørt - som et evigt ekko fra Havreholm - at afskub er noget skidt og bæring er alt   <<< Det er ikke korrekt, det du hører er, at afskub uden tilsvarende bæring er noget skidt - men der er altså forskel på de to udsagn.  BeritH at det forholder sig sådan, men det er ikke, hvad folk sådan generelt har skrevet herinde. Jeg er godt klar over, at folk som sådan mange gange misforstår tingene   - men det skriver de s'qu  Der er ingen mening i afskub uden bæring, men derfor hedder det da også altid:'Med afskub   bæring' i den moderne dressur. Bæring uden afskub, giver kun mening i levade, for så står man stille   , og lur mig om ikke hesten på et tidspunkt skal nedstige fra denne position og afskubbe sig videre ud i verden  Men spøg til side, der skal   en anelse mere afskub i den moderne og en anelse mere bæring i den akademiske, det giver jo også god mening mht. øvelserne, og hvad man ønsker at få fremhævet  Hæhæ ordkløveri er sjovt, så jeg fortsætter lige  >>>Der er ingen mening i afskub uden bæring, men derfor hedder det da også altid:'Med afskub   bæring' i den moderne dressur.<<< Det er rigtigt, men praksis vises ofte mere afskub end bæringen kan holde. Det ser vi bl.a. fordi der laves for store øgninger i forhold til hvad hesten har styrke til at honorere (selvfølgelig fordi øgningerne ligger for tidligt i dressurprogrammerne - men det er en helt anden diskussion). Det leder straks mine tanker hen på min gamle berider, som kaldte 4-års championaterne for "trav-derby" ud fra den betragtning at "den der rider stærkest vinder". Jeg har meget ofte hans ord i baghovedet, når jeg ser disse øgninger ude omkring til stævnerne. Selvfølgelig skal der også være afskub, det kan vi slet ikke være uenige om, men det handler om at afstemme afskubbet til, hvad hesten kan bære. Derfor ønsker man bl.a. inden for den akademiske ridning af styrke hestens bæring, før man leger med afskubbet. For har hesten en stor bæreevne, så kan den i sagens natur bedre udnytte afskubbet uden at falde på næsen. Men det er ikke kun inden for de akademiske rammer. En del af de ældre beridere ville heller ikke fokusere så meget på gangarterne, før hesten kunne samles til et vist niveau. Mvh BeritH Selvfølgeligt må LC, LB og LA ryttere da frit kommentere Grand Prix-ryttere...også selvom deres kommentarer er af negativ art! Der er jo ikke Berufs-verbot her i landet!!! Ud over det, så synes jeg, at denne tråd er meget spændende og lærerig at følge med al den meget gode viden, der kommer os alle til gode, og med de mange forskellige og fine observationer, meninger og beskrivelser, der er. Hilsen Linda. har helt ret, når vi snakker om de fejl, der oftest laves  Men man kan nu ikke rise den ene stilart for dens fejl, mens man roser den anden for dens gode sider  Som jeg så ofte har bemærket, er der fejl i rigelige mængder på begge sider  Min gamle berider sagde da også, at han red klassisk dressur, så det er altså dét, jeg rider for tiden  bemærkning.. Jeg har endnu ikke fundet Steinbrechts tese om den naturlige gang.. Jeg synes dog også at det er ret vigtigt at de urutinerede ikke bliver belært forkert.. >>Igen må jeg henvise til Holmström, den stakkel, som har målt sig til, at ingen hest træder længere ind under sig, end den gør som 3-årig uden rytter. Dvs. at man rider den til at træde længere ind under sig, er en illusion >> Nemlig, det gør en stor forskel om hesten bevæger sig med eller uden rytter, da vi jo forstærker vægten på forparten. Derfor er det jo så vigtigt at vi lærer hesten at optage mere vægt på bagparten, udnytte deres vinkling, konstruktion og potentielle muskelkraft som egner sig langt mere til at bæring end forparten. Og i og med at vi befinder os ovenpå hesten og ikke i en sulky omme bagved er det jo bærekraften der skal udvikles først og fremmest. Hesten skal gymnasticeres og styrkes hertil. Den eneste måde man kan rykke hestens og rytterens tygdepunkt bagud er ved at bringe bagbenene nærmere tyngdepunktet, uden at forbenene kompenserer med at bagudrette sig længere ind under kroppen også. Vel og mærke er det begge bagben der skal bringes nærmere tyngdepunktet og dette tage år. Man formgiver og ændrer ikke på hestens naturlige holdning på rekordtid. Dette kan ren faktisk lade sig gøre og er ikke nogen illusion. Senest i levaden behøver vi ikke diskutere vægtfordelingen på hestens ben. >> Der findes så, for at pinde det lidt mere ud   , en måde at ride hesten på vha sidebevægelser, så det   som om den træder langt ind under sig, men den gør det ved at skrå bagbenet ind under maven. Det ser hals-, nej benbrækkende ud   Men der kan man så normalt se, at hesten alligevel ikke hænger ordentlig sammen henover ryggen eller har andre tegn på, at det ikke er en helt god 'samling'. Fx topper op bagtil, ikke søger frem el.lign.>>  I sidebevægelserne arbejder man med den versale og traversale bærekraft, et bagben ad gangen, forudsat hesten er korrekt formgivet og ikke bare skubber sig sidelæns. Det er langt nemmere at styrke og aflaste et ben ad gangen. Vigtigt i den sammenhæng er så bare at tage højde for hvilket ben hesten hellere bærer med og skubber med, og tilrettelægge træningen herefter så forskellen udlignes. Jeg har endnu ikke hørt om en metode hvor sidebevægelserne ikke indgår som forudgående øvelse til samling og bæring. Sidebevægelser kan udføres forkert, men udført korrekt er det altså ikke en illusion at bagbenet træder ind til tyngdepunktet men et faktum. Nina, jeg misunder dig ikke at du føler dig forpligtet til at forsvare den moderne dressur. At den (ikke klassiske) moderne dressurridning overhovedet falder i nogens smag kan man efter min mening hovedsageligt takke de dejlige heste for, der avles i dag. For de er da virkelig dejlige og er fysisk fra naturens side i stand til at levere både samling og afskub. Grunden til at man i AR ikke arbejder så meget med afskubbet er at hesten som regel er udstyret med rigeligt afskub og ikke kræver målrettet træning på samme måde som bærekraften. Jeg er ikke inkarneret akademiker på den måde at jeg ikke ser kritisk på det jeg hører og ser, men jeg opfatter AR som ekstremt og værdifuldt modstykke til moderne. Ja, Jeg mener faktisk at den akademiske metode er løsningen til de moderne problemer eller er det den moderne dressur mangler. For mig er det ikke vigtigt at bevæge folk til at vælge akademisk fremfor moderne. Men jeg mener at der er et behov for AR, ikke mindst i moderne. Jeg ville allerede se det som et stort fremskridt hvis moderne ryttere ville få øjnene op for, hvor stor en gevinst løsgjortheden er for ridningen i det hele taget. For hestenes skyld. Den er nødvendig og mangler desværre i mange, mange tilfælde. det, der er den store forskel på os, er at jeg faktisk godt kan se sagen fra begge sider  Du behøver ikke at overbevise mig om, at løsgjorthed er godt, at bæring er nødvendig osv. Det er fuldstændig rigtigt   - det er netop noget af det fede ved at ride dressur   Og jeg bruger da også de 'versale og traversale' øvelser   , men ikke i den overdrevne tværstilling, som let får hestene til at hinke  Nu har jeg jo set en del klassisk ridning også, og som jeg altid siger: Dressur er forbandet vanskeligt   - hvilket også ses i den lejr... --- Men Pernille, hestens bagben skal naturligvis være balanceret i forhold til hestens tyngdepunkt, ellers kan den jo ikke bære på dem   - men den skal jo ikke   bære på bagbenene, men netop balanceret på alle 4. Selv hvis den skulle gå udelukkende på bagbenene, kunne det godt lade sig gøre, at de   var inde under tyngdepunktet, hvis den så bare skyndte sig at gå frem  At bagbenene skal   ind under tyngdepunktet, for at give bæringen, passer jo netop kun på levaden. I almindelig dressur går hesten (normalt   )på alle 4 ben  I øvrigt har jeg et herligt billede liggende af én af klassikerne i piaf(Neindorff, kan det ikke passe?), hvor hestens   står helt inde under tyngdepunktet   Det er tydeligvis en varmblodstype. Og den har en meget sænket bagpart, netop som jeg beskriver den type samling, - rent bortset fra at heller ikke jeg går ind for de understillede forben  En af mine bedste ridebøger er nok Waldemar Seunigs 'Ridekunstens glæder'. (Den ved jeg, at BeritH vist også er glad for, ikke? )Han refererer også til Steinbrecht, men han anbefaler fx ikke skridtøvelser, da skridt ikke har noget 'sving'. Forskellen er jo, om man vil vise en god, taktfast gang i trav og galop - eller om man sætter bæring og formgivning højere  Det kan man jo godt - men det koster noget andet   . Og jeg skal ikke forsvare den moderne dressur mere end godt er   - det er bl.a. derfor jeg også har studeret den klassisk/akademiske. Det er   at ride på en hest, der ikke går taktfast i trav og galop (og skridt), så jeg ville blive irriteret, hvis jeg skulle ride akademisk   For jeg rider langt mest trav og galop, når jeg rider dressur  --- Det er for mig langt sjovere at gå til et stort dressurstævne, end til en klassisk opvisning, selv om de også kan være flotte med det fine udstyr og de flotte øvelser og kønne heste  Men dressurstævnerne har ind i mellem deltagere, der kan tage pusten helt fra en, som fx Andreas H. på Schufro. De mindre dressurstævner er ofte ikke   så interessante, men man kan lære rigtig meget af dem alligevel  --- Og jeg synes nu også, det er   at rakke så kraftigt ned på folk, der gør deres ypperste   Det giver en slags negativ reklame for klassisk/akademisk dressur, synes jeg  problemer med takten, selvom jeg bruger akademiske input. Hvis din hest ikke kan gå taktrent uden at du har godt fat i tøjlerne er der jo noget der tyder på at den støtter sig til bidet som var det en stok. Der findes AR på mange niveauer og jeg går ud fra at du ikke baserer din fordom på urutinerede og at du aldrig ville rakke ned på en som BB, som giver sit ypperste. Jeg rakker ikke ned på nogen, men på de systemer, som ikke tilgodeser nødvendigheden af løsgjorthed. Løsgjorthed er nødvendigt ikke kun godt. En hest som går pasartigt er ikke løsgjort. Hvis løsgjortheden ikke er til stede spænder hesten. Spænding er skadeligt for hesten. En hest, som ikke er løsgjort, kan godt flytte stængerne imponerende, men svinger ikke. Tempo er ikke lig sving. Spænding og svæv er ikke spænstighed. Spænding forhindrer sving. Ligeudretning er ikke at ride sin hest som en kæp gennem hjørnerne. Takt kan opnås kunstigt. Frem er ikke lig tempo etc. Skridt har ingen sving...Vås..Skridt har ingen svævefase, men ryggen svinger da. Svæv er ikke lig sving. >>>Men man kan nu ikke rise den ene stilart for dens fejl, mens man roser den anden for dens gode sider   <<< Hæhæ - det sker da dagligt i dansk politik  Nå, men spøg til side. Jo det mener jeg sådan set godt man kan, når fejlen i den ene metode betyder at hestens holdbarhed forringes. Men derudover så er det i realiteten ikke metoden, der er problemet i moderne konkurrencedressur, for målet er godt nok. Det der er problemet er at der i konkurrenceøjemed ikke slås hårdt nok ned på graverende fejl og uoverenstemmelser mellem ridtet og reglementet. Man skal jo ikke acceptere pas istedet for skridt, så skal øvelsen have et rent 0, for den er ikke vist. Og gangarterne, tja de kan vist ikke give mere end en 4-5 stykker selv med rigtig god trav og galop. Rytterens hjælpere er jo givetvis heller ikke korrekte og skal ned på max. et 5-tal. Og det taget i betragtning, så burde det være noget nær umuligt at ride til 85% på en passende hest. Men vi ser alligevel passende heste opnå 85%. Jeg har været til dommerkurser, hvor det blet påtalt at man af politiske årsager ikke måtte skrive PAS for det er ikke populært hos rytterne. Jamen for hel... det er jo det den gør! Så må rytteren skisme da lære at løsgøre hesten, som Pernille er inde på, istedet for at blive sur over, at kritikken afspejler virkeligheden. Jeg kender mennesker, der ikke vil starte for en bestemt dommer, fordi denne (dygtige, men strenge) dommer trækker ned for en spændt hest. Både i øvelserne og i de generelle karakterer. "Hun kan ikke lide min hest". P.. og papir - hun dømmer (i modsætning til en del andre dommere) efter de fordringer DRF har udstukket, længere er den ikke. Bare alle dommerne gjorde det, så ville det kræve en korrekt gymnasticeret hest at komme i sløjferækken. Især hvis man indførte at man skulle ride over en vis procent for at kunne opnå placering. Nå men det var så et lille opstød herfra  Btw - jeg kender ikke den bog, du refererer til ovenfor, du må forveksle mig med en anden. Berit Ja, så er vi jo et sted, hvor det er muligt at diskutere tingene   . 'Hårdt nok ned på', kan jo netop diskuteres, og det kan vi måske nok være lidt enige om   . Men det er en vægtning, hvor der er utallige ting at tage hensyn til - men sandt nok, man kunne fremme en bedre skridt, hvis man gad. Og det tror jeg også kommer  Men det er stadig ikke det samme, som at 90% er forkert redet... - Øv, BeritH så var det ikke dig, der også holdt af den bog, den er ellers god! Rigtigt, klassisk dressur, som vor mor red den  --- Pernille, det var det første jeg lagde mærke til, da jeg allerførste gang så en klassisk/akademisk opvisning: At hestene gik langt mindre taktfast end i moderne dressur. Jeg spurgte til det hos de optrædende, men fik svaret, at det   en fejl  Men allerede dengang kunne jeg se, at det måtte være en afvejning... Du skriver: 'Min hest' kan godt gå taktrent, den har jeg netop redet både for løs tøjle og med alm. tøjleføring. Men den er nu også meget taktren, og jeg rider ikke de   overtrådte sidebevægelser, for så er jeg sikker på, at den heller ikke kunne holde takten så godt. - Nej, det var faktisk i Havreholm, at jeg også så det til en onsdagstræning, og det ved du også godt, for vi har diskuteret det før  - Det er, som jeg plejer at sige, rigtig svært at ride og der er altid noget, man kan gøre bedre  Og nu tager jeg på ferie, så må I snakke med hinanden  at akademisk redne heste får lov til at vise taktfejl, de bliver ikke skjult. Akademisk redne heste har også lov til at åbne munden, den bliver ikke snøret sammen. Idet hele taget er indstillingen i akademisk at hesten skal have frihed til at vise fejlene. Man kan kachere meget, men så er det jo ikke længere ægte. Så jeg har intet imod fejl, kun at de bliver negligeret. sys det er utroligt, at i skal blive ved med at diskutere, dem emne  TRor ikke på at i kan gøre det bedre selv!!! Man kan godt høre der er flere børn med i diskussionen. der falder mange kommentarer der lyder meget barnligt vinklet. i særdeleshed den med at "man ikke skal kritiserer hvis man ikke kan gøre det bedre selv" og "hvor er det flovt at almindelige ryttere kritserer de proffessionelle". for jo - man skal være kritisk. især hvis man har noget at sige. Ellers sker der jo aldrig en udvikling til det bedre. Det er tilladt at tænke selv -you know. - verden er ikke sort/hvid selvom det ellers ville være så enkelt. Ja, det er dét, jeg siger: Man kan vælge   at skridte, så skal det nok gå godt, - men så kan hesten heller ikke andet  Så kan man vælge at ride moderne dressur, og så kan hesten   skridte, men så kan den rigtig meget andet  Og så kan man vælge klassisk, så kan hesten ikke   men den kan så hoppe rundt oppe i luften  --- Om kritik: Nej, naturligvis kan man kritisere uden selv at kunne dét, man nu skal kunne for ikke at blive kritiseret  - men så kan man jo heldigvis også kritisere dem der kritiserer andre  for de kan både skridte, trave, galoppere og hoppe rundt oppe i luften. Helt af sig selv og taktfast hele tiden(Griner). Eva Jeg syntes lige, vi trængte til lidt luft i debatten, altså helt oppe i skyerne  Nej, Julie, jeg må hellere slå fast, at jeg slet ikke er 100% fortaler for den moderne dressur (som visse sikkert har gættet   ), men heller ikke for, at man så bare tager en anden metode - for dér er mindst lige så mange faldgruber...    Men jeg forsøgte mig jo også bare med at prøve på at  , hvorfor nogle af hestene i høj dressur har svært ved at skridte  I øvrigt   hestene jo godt skridte   , det er mere på de kun 20 m fri og 20 m samlet skridt, hvor de skal nå at 'kulle ned' igen efter alt det svære, at det i høj grad kan knibe med den rene takt   . Det er jo hestens natur at bevæge sig, og helst hastigt, hvis den er meget tændt... Og en hastig hest, der skridter og holdes tilbage - den går nærmest automatisk pas  Det gør min samojede også, når rækkevidden for dens felexline er nået, og de gode steder endnu ikke er kommet indenfor snuseafstand  Man behøver nok ikke af netop denne grund at frygte for deres helbred. Jeg læste lige at Bonfire, den spjætkamel   , som dog vist aldrig har vist en skridt på banen   , nu er 22 og netop smed Anky af for første gang nogensinde  Det er da synd og skam at skridt ikke vægtes højere, helt enig - men ned   det dømmes det altså, når den er dårlig. Min undeviser får i øvrigt både 8 og 9 for sin skridt (eller hestens   ) i S-dressur. Den kan godt skridte, den hest  --- I debatter som disse er det meget svært at undgå polarisering   Egentlig har jeg da vist aldrig skamrost den moderne dressur, men mest sagt, at den er en udmærket metode  Og jeg har vist også altid prøvet på at fremhæve, at akademisk dressur er fint nok på sine egne præmisser - men så alligevel - fordi jeg (heller) ikke går ind for alt i den akademiske, bliver jeg nogengane nærmest anset for at være modstander, og den moderne dressurs fremmeste forkæmper  --- Grandi har jeg nu redet på i knap 12 år. Han har aldrig haft en rideskade, knap nok en foldskade, måske fordi han bliver redet stort set hver dag og tilbringer så meget tid på folden som muligt (dag og nat om sommeren og hele dagen nu). - Og jeg er ikke den, der holder mig tilbage, hvis forholdene ikke er ordentlige mht. hestens behov..  Vi er - pga af hans allergi - flyttet til et sted desværre uden ridehus, men hvor hestene står på tørv, er meget ude og klimaet i stalden tages alvorligt  Han er aldrig blevet holdt inde i sne, regn eller isslag, og han skal nok finde ud af at gå pænt, når det er glat! Han er blevet redet mest dressur af mest mig, og vi har fået undervisning 1-2 gange ugentlig, men også skovtur et par gange om ugen i alle årene. Nu, i de senere år har vi redet lige meget skov og dressur, men fået færre undervisningstimer, desværre. Jeg har mest lyst til at holde hest, på en måde så den kan holde længe - for man kommer jo til at holde af den  Bare lige for at sætte tingene på plads    tænkte jeg da også nok   - det er der bare ikke så meget debat i, vel   ... 
prøve de nye smileys!!!   Andreas er da uden tvivl en sød fyr og en dygtig rytter...  Jeg synes dog at det er væsentligt at man påpeger at det der vises på dressurbanen ikke altid bidrager til den holdbareste hest. Og ja der findes heste som overlever det og bliver gamle trods moderne dressur, men også mange der ikke gør. Skulle disse topryttere træne deres heste hensigtsmæssigt i dagligdagen og kun komprimere rygsøjlen ved disse særlige lejligheder er det jo ikke værre end så meget andet, som sker med hestene i sportens navn.  Desværre findes der jo bare opvarmnings-, trænings- og dressurmetoder, som virkelig stiller spørgsmålstegn ved om rytteren overhovedet er i besiddelse af etik overfor hesten   og om det ikke er på tide at ændre kurs...  At flere og flere stiller sig kritiske over for det der vises på dressurbanerne på disse vanvittigt begavede heste er vel kun naturligt og nødvendigt.. Pasartig skridt ses foruroligende ofte for ikke at tale om paschangementerne, hvor hesten ligefrem læres at smide de to samsidige ben samtidigt...Enerveksler er imponerende højrepasgalop venstrepasgalop...virkelig imponerende...   men ikke særlig sundt   !  Man er blevet så vant til at se det at man tror det er sådan det skal være...   Dressuren skal opbygge hesten fysisk og psykisk, forfine hestens balance og gangarter, gøre den sund og stærk og stolt ... og meget andet...men at ofre skridten og galoppen på spjættravens alter?   Det er bare imod dressurens principper.  Ønsker man virkelig at holde fast i denne moderne form kunne man vel gøre dette, men troværdigheden ville da ikke lide under at nævne tingene ved rette navn; kræve pas i stedet for skidt, kræve spænding i stedet for spænstighed og sving...    Pernille Nin@: jeg er aldeles ikke klassiker! Må jeg være fri!  Men derfor kan jeg stadig se på det billede, at Schufros røv er 8 km efter hans forpart og at bagpiben ikke er parallel med forpiben, hvilket den bør være! Plus at den smider ryggen! Jeg ville formodentlig ikke kunne gøre det bedre selv, og det er heller ikke det, diskussionen drejer sig om (ikke for mit vedkommende ihvertfald). Teksten til billedet lyder: Schufro vist fra en af sine bedste sider. Min kommentar er så at hvis det er dens bedste side, så er det dælme ikke ret godt, for det den laver på billedet er f... noget L*O*R*T! Uanset hvordan resten af ridtet har været, er det stadig en umanerlig dårlig og ukorrekt fri trav! Også selvom jeg ikke kan gøre det bedre selv! Bare fordi jeg selv kun rider på LA(MB) plan, betyder det jo ikke, at jeg ikke har øjne i hovedet!  Det godkendes ikke, hvis hesten går pas. Så den dømmes altså ned på det og får rigtig dårlige karakterer i den øvelse  Vi har før været inde på det, hvor jeg sagde, at jeg til en onsdagstræning hos BB havde observeret at der var meget utaktet trav. Og du sagde noget i retning af: - hvor vigtig er takt egentlig...? Ja, det er jo interessant  Og jeg har ikke det mindste i mod at nogen rider klassisk, tvært imod   Det er helt fint med mig, og jeg har endda ved flere lejligheder plæderet for, at Dansk Rideforbund skulle tage det mere alvorligt  Men det præsenteres meget ofte fra en lille klan herinde, som om 'klassisk-akademisk dressur' er en sandhed uden mulighed for modsigelse. Fri trav kaldes konsekvent for 'benspjæt' osv. Det provokerer mig - til modsigelse   Især når det benyttes til at bedømme en helt anden disciplin med... --- Og Stinedecor: der er stor forskel på, om man diskuterer selve grundlaget - eller enkelte øvelsers udførelse. Don Schufro går altså sin frie trav på denne måde, og det kan bestemt diskuteres - men det var faktisk km's bemærkning om, at 90% af hestene 'gik elendigt', jeg egentlig svarede på. Prøv at læse det igen... Nu har jeg set det igen på videoen. Don Schufro bevæger sig let, taktfast, elegant og uspændt - også i den fri trav  For mig at se, må det være af langt større betydning end næsten noget andet i dressur  Det ser ikke helt sådan ud på billedet, det indrømmer jeg. Den går med et stort, blødt rygsving, og så vil ryggen jo naturligvis være nede ind i mellem  Men spændt er den altså ikke. På videoen har jeg hele hans ridt, og jeg har set det flere gange nu  Derimod synes jeg slet ikke at Linsenhofs Unicef går helt godt   Den gør netop dét, men ofte beskylder dressuren for, nemlig at spænder op, men er øvelsesstærk(når øvelserne lykkes, er de   gode). Den går med åben mund og 'rasler' med biddet, og er meget urolig fortil, ikke hele tiden rettet i sporet, og på et tidspunkt kan hun slet ikke få den i galop, fordi den spænder sådan  Nin@: jeg har ikke set resten af ridtet, så det vil jeg ikke udtale mig om! Jeg synes ikke, at jeg skriver nogen steder, at den er spændt...   Jeg skriver, at den smider ryggen, det kan den jo sagtens gøre uden at spænde, det er faktisk blot et spørgsmål om IKKE at spænde mavemusklerne...  I bund og grund er vi to nok enige...  netop ikke ryggen, det ser bare sådan ud på billedet - det var dét, jeg mente  Ja, Stine, det er let nok at blive uenige herinde   - Det kan være svært at formulere sig til både 'højre og venstre', så det kan forstås af alle de medvirkende  I teorien kan vi sådan set godt være enige, men i praksis er det jo enormt svært at ride, og det er også enormt svært for hestene at udføre disse 'perler på rad'. Og nogle heste har da også uforholdsmæssigt meget sværere ved én gangart end en anden. Jvnf. Mikael Holmströms undersøgelser på islandsheste. Derfor synes jeg slet ikke det giver mening at tage én af øvelserne og sige, dét kan du ikke: Du er dumpet! Fordi hesten fx ikke kan gå en samlet skridt særlig godt... Men jo, dumpet i skridt   Og det bliver de så også! Jeg har set rigtig meget ridning, og selv redet megasamlede heste i svære øvelser. Jeg har aldrig set eller prøvet noget, der var fejlfrit  Og det er vel heller ikke meningen   Perfektion skal vel ikke komme før kunst? Men vi kan sagtens blive enige om, at det ville være supergodt, hvis man satte skridten højere, end man gør i dag  Kyra sagde til en 'clinic' , hvor jeg var tilskuer, at når skridten var så forholdsvis minimalt repræsenteret i dressurprogrammerne, var det meget nærliggende at gå efter(=købe) en hest, der havde de to andre gangarter flot med, men måske havde en mindre god skridt. Men når jeg bliver irriteret på akademiker/klassikerne, er det fordi de dømmer det ned på, for mig at se helt andre præmisser, end dressurens egne. Den klassiske dressur har sine egne fejl og bløde punkter, men måske ikke lige i skridt  Og så tror jeg at det gælder om at komme ud og   noget dressur  Lægge mærke til det   , ikke udfra egne fordomme, men udfra hvad der ser flot og ubesværet ud  Blødt, smidigt, elegant og med en glad og opmærksom hest  At sige at 90% af hestene går helt forkert i World Cuppen, er s'gu lidt som at bede om et trommesæt i en klaverkoncert af Mozart eller kirkeorgel til moderne pop  Men, naturligvis - hver har jo sin smag  Så må jeg dog opfordre til at man går til de rigtige forestillinger, så man ikke bliver så skuffet  er netop lige hvad jeg mener  Og jeg vil ikke give dig ret i, at det er den samme form for ridning. Muligvis har det i teorien samme mål, men i praksis ligger de meget langt fra hinanden. Og det kan man jo også se af, at akademikerne netop hele tiden siger, at de moderne gør det  Forkert vil sige: På en anden måde end 'den rigtige'  Og der er det jo jeg må gentage mig selv for 117. gang og sige:   Og de har deres fejl, fx utakt i trav, og deres ligeudretning vha bøjninger kan være så svære, at hestene aldrig bliver redet lige ud  Men fred være med det, det er som sagt rigtig svært at ride - godt  --- Men det med skridten vil jeg lige vænne tilbage til. Mikael Holmström beskriver netop, hvordan man ikke kan finde en is-5-gænger, der har en rigtig god trav og galop. De bliver så lidt lala  Tilsvarende kan gøre sig gældende indenfor dressurheste... I dressuren er langt de fleste øvelser trav og galop-baserede, så på den måde er Kyras udtalelser jo bare en realitetsbetragtning  Det var faktisk slet ikke mit ærinde i denne tråd at undskylde dårlig skridt, men så måtte jeg jo også lige komme med et par kommentarer til den   For det virker som om, at folk herinde tror, at det ikke bliver dømt ned. Og så giver jeg dig helt ret i det der med ridning på hestens præmisser   Vores gamle hests velbefindende ligger os så meget på sinde, så dyrlægen mange gange har sagt, at den godt nok er heldig at have os som ejere   Den har aldrig haft en træningsskade, skønt den er 17 og vi har haft den i 11½ år. Vi er meget påpasselige så snart den bare ømmer sig det mindste  - Men vi rider moderne og dyrker ikke hms og er modstandere af guruer, selv om vi gerne lader os belære af kloge ord, især hvis der kan ses gode resultater  Og jeg kan sagtens ride hesten i bøjninger og volter for at opnå fremadsøgning og ligeudretning, men også ride på den anden måde, hvor man ikke bøjer hesten så meget af. Begge dele virker glimrende, hvis man kan ride følsomt nok   I øvrigt er det også sjovt at ride på en mere westernpræget måde. Det kan også anbefales, igen   - skægt og en god afveksling  at uanset om man rider klassisk, akademisk eller moderne er der forudsætninger, som skal opfyldes før hesten kan samles korrekt. Løsgjorthed, balance, formgivning og ligeudretning skal være til stede, det behøver vi vel ikke diskutere om. Samler man sin hest uden at dette er opfyldt svarer til at brygge kaffe uden at vandet har kogt. Og en korrekt løsgjort hest passer ikke. Pas forudsætter spænding også ved ismulerne. At man viser piaf på en hest som ikke kan skridte er en karikatur af noget der ikke er til stede. Uanset disciplin. ville jeg gerne lige kommentere en af dine påstande. I starten af tråden kommenterede du BBs trav på Hugin med at den var på forparten eftersom forbenets kode blev trådt mere igennem end bagbenets. Egentlig mener jeg ikke at den gennemtrådte kode skyldes for meget vægt på forparten sådan generelt, men mere at hesten har for meget afskub i forhold til bæring hvilket resulterer i at det pågældende forben kommer for langt tilbage under hestens krop. Men min pointe var egentlig også bare at det omvendte ikke er tilfældet ved nogen af de andre heste der er blevet afbilledet i denne tråd. De har også stærkt gennemtrådte forkoder. Skulle det virkelig være tilfældet at man kunne aflæse hvor meget vægt hesten har på for hhv. bagpart ved at se på koderne burde hesten i sin helt naturlige form jo stå med gennemtrådte forkoder, for som bekendt bærer hesten fra naturens side mest vægt på forparten. Eller hvad? Hestens øgede optagelse af vægt på bagparten skal efter min opfattelse af idealet ske ud fra rygradens og hoftens formgivning og løsgjorthed, som muliggør at hesten kan tippe bækkenet og vinkle bagparten i de øverste led. Dette vil uvilkårligt overføres til benenes vinkling, men omvendt kan hesten sagtens vinkle benene i de nederste led uden at være løsgjort og smidig i ryg og hofte og uden at den reelt optager vægt på bagparten. fordi, jeg ikke ved, hvordan en (god) skridt ser ud, Julie  Og desuden var det slet ikke skridten, jeg begav mig ind i denne diskussion for at snakke om - men sådan kan man jo blive positioneret ind, når man ene kvinde skal forsvare noget, som ingen andre åbenbart gider, - altså herinde  Jeg føler det lidt, som når Jehovas Vidner kommer på besøg, og man skal forklare, hvorfor man mener noget andet end dem, hvis man af vanvare er kommet til at åbne debatten  Det er, som Janet skriver, vanvid   at snakke om at Don Schufro ikke bærer sig ordentligt og at 90%af hestene går elendigt. Det ville jeg gerne snakke om, da jeg gik ind i tråden, og så prøve at   hvorfor ikke alle heste skridter godt. Ikke at de gerne må skridte dårligt, det tror jeg ikke, jeg har skrevet et eneste sted   Det er noget skidt   helt bestemt også efter min mening, men forståeligt udfra de præmisser, der nu findes for tiden på konkurrencebanerne... --- At lægge mærke til, hvordan heste er samlet, er derimod noget man aldrig kan blive træt af   . Der er nemlig forskel på hestes bygning, og der findes nogle nuanceforkelle indenfor samling: nogle heste træder længere ind under sig, da de kan vinkle meget i bagparten, mens andre heste samles mest ved at sænke bagparten, så forparten tilsyneladende hæves. De går op ad bakke. Hele hesten ser kortere ud (samlet)  Men fælles for samlede heste er, at de skal være afslappede over krydset, bevæge sig let og elegant, prale-agtigt og uspændt, men spændstigt  --- Pernille, du skriver at man ikke kan lægge så meget i kodegennemtrædningen. Det kan man nu godt  , men naturligvis ikke udelukkende   - Hvis det bare var så let, at beskrive ridning og dressur, at det kunne gøres på et par linier herinde...   . Det siger også noget om samtidigheden i nedtrædningen. Hvis hesten ikke træder helt taktfast, samtidigt (og det er der mange, der ikke gør, jvnf. Julie) ned, så kan det naturligvis også ses som en forskel på et stillbillede. Og så siger det naturligvis også noget om, hvorvidt hesten har forkellig elasticitet i henholdsvis forben og bagben... Men man kan ofte bruge det som en retningsgiver, til at vise om hesten 'tipper' henover forparten   , lidt som man også kan kigge på for- og bagpiben vinklingsgrad. Det er der flere, der har forstået  --- Den nok største forskel(selv om der helt givet også er mange fællestræk   ) på akademisk og moderne er, at man i moderne dressur gerne vil fremelske en flot, stor gang, bl.a. vha afskub, mens man i akademisk sætter samlingen så højt, at gangen og afskubbet ofte bliver mindre interessant. Og det er fuldt forståeligt, da man jo til øvelserne over jorden, har brug for næsten så megen samling, som man kan opnå. Ja, gangen hos den moderne dressur er også fuldt forståelig, da det jo ser flot ud, når hesten kommer sejlende afsted  Så igen, ganske kort, nogle væsentlige forskelle  F... hvor flovt. Er enig med Gitte, det er da godt nok pinligt, at folk der rider LC, LB og LA, sider og ragger ned på Grand Prix rytterne  Det sys jeg bare ikke man kan!!! Jeg vil mene at det er ret naturligt at der er mere vægt på forparten ved en øget ramme da hestens tyngdepunkt jo ligger længere fremme. Forbensspjæt giver så et indtryk af at forparten løfter sig, men hvis bagparten ikke er med er der jo snarere tale om en hængebro. Desværre er det ikke tilfældet at mange dressurheste går pasartigt fordi de ikke er på hjemmebane, selvom det selvfølgelig ikke bidrager til nogen bedring at hesten er i uvante omgivelser. Jeg ser alt for mange dressurheste gå pasartigt på hjemmebane i deres helt almindelige træning. Andre ting prioriteres. Det er rigtigt at prioriteringen i AR er anderledes, fremfor alt prioriteres løsgjortheden. At gangen dermed bliver mindre spektakulær er rigtigt. Dertil har Steinbrecht, som er stamfaderen til den moderne tyske ridestil, ytret sig om, hvorledes svævets forsvinden indikerer en bedring af hestens bevægelsesmønster. Jeg melder tilbage når jeg har fundet det, så jeg ikke citerer ham forkert. men det var for at forklare de mindre rutinerede 'betragtere', at det ikke altid ser ens ud. Dvs. man kan ikke altid forvente at se bagbenene langt inde under hestens mave i bæringen   , som så mange herinde åbenbart forventer  Igen må jeg henvise til Holmström, den stakkel, som har målt sig til, at ingen hest træder længere ind under sig, end den gør som 3-årig uden rytter. Dvs. at man rider den til at træde længere ind under sig, er en illusion  Til gengæld - hurra   - kan man ride hesten til at bære langt mere af sin vægt på bagparten, simpelt hen ved at den træder mere ned bagtil og vipper sin vægt bagover. Derved kan den så også komme til at løfte forbenene så højt, selv om den er i fuld fart ned ad midterlinien, eller hvor det nu er  Det er der tilsyneladende en del HN'er, der ikke ved ret meget om, og derfor prøvede jeg mig med at kalde det forskelligheder i samlingen. Fordi det tager sig forskelligt ud, alt efter hestens bygning   . Der findes så, for at pinde det lidt mere ud   , en måde at ride hesten på vha sidebevægelser, så det   som om den træder langt ind under sig, men den gør det ved at skrå bagbenet ind under maven. Det ser hals-, nej benbrækkende ud   Men der kan man så normalt se, at hesten alligevel ikke hænger ordentlig sammen henover ryggen eller har andre tegn på, at det ikke er en helt god 'samling'. Fx topper op bagtil, ikke søger frem el.lign. Samlede heste bliver kortere og højere at se på, mere kvadratiske, krydset sænkes, benene løfter sig mere og bevægelsen bliver mere spændstig  --- Forskelle igen: (jeg tør snart ikke mere   ) Vi har i årevis hørt - som et evigt ekko fra Havreholm - at afskub er noget skidt og bæring er alt  Det er, som du Julie siger, lidt noget sludder - og dog beskriver det meget godt den forskel, som jeg påstår, der findes: Nemlig vægtningen af den smukke bevægelse i de hurtige gangarter(moderne) fremfor den allerhøjeste grad af samling (akademisk). Og det giver altså nogle forskelle i ridningen - og i hvilken hestetype, der bedst egner sig til de respektive stilarter. De øvelser, man dyrker, er jo også ret forskellige, for man har brug for noget forkelligt, når man skal lave kapriole eller fri trav. Lidt ligesom en håndboldspiller og en danser ikke skal helt det samme, selv om de begge skal være løsgjorte, stærke og 'samlede'  >>>Vi har i årevis hørt - som et evigt ekko fra Havreholm - at afskub er noget skidt og bæring er alt   <<< Det er ikke korrekt, det du hører er, at afskub uden tilsvarende bæring er noget skidt - men der er altså forskel på de to udsagn.  BeritH at det forholder sig sådan, men det er ikke, hvad folk sådan generelt har skrevet herinde. Jeg er godt klar over, at folk som sådan mange gange misforstår tingene   - men det skriver de s'qu  Der er ingen mening i afskub uden bæring, men derfor hedder det da også altid:'Med afskub   bæring' i den moderne dressur. Bæring uden afskub, giver kun mening i levade, for så står man stille   , og lur mig om ikke hesten på et tidspunkt skal nedstige fra denne position og afskubbe sig videre ud i verden  Men spøg til side, der skal   en anelse mere afskub i den moderne og en anelse mere bæring i den akademiske, det giver jo også god mening mht. øvelserne, og hvad man ønsker at få fremhævet  Hæhæ ordkløveri er sjovt, så jeg fortsætter lige  >>>Der er ingen mening i afskub uden bæring, men derfor hedder det da også altid:'Med afskub   bæring' i den moderne dressur.<<< Det er rigtigt, men praksis vises ofte mere afskub end bæringen kan holde. Det ser vi bl.a. fordi der laves for store øgninger i forhold til hvad hesten har styrke til at honorere (selvfølgelig fordi øgningerne ligger for tidligt i dressurprogrammerne - men det er en helt anden diskussion). Det leder straks mine tanker hen på min gamle berider, som kaldte 4-års championaterne for "trav-derby" ud fra den betragtning at "den der rider stærkest vinder". Jeg har meget ofte hans ord i baghovedet, når jeg ser disse øgninger ude omkring til stævnerne. Selvfølgelig skal der også være afskub, det kan vi slet ikke være uenige om, men det handler om at afstemme afskubbet til, hvad hesten kan bære. Derfor ønsker man bl.a. inden for den akademiske ridning af styrke hestens bæring, før man leger med afskubbet. For har hesten en stor bæreevne, så kan den i sagens natur bedre udnytte afskubbet uden at falde på næsen. Men det er ikke kun inden for de akademiske rammer. En del af de ældre beridere ville heller ikke fokusere så meget på gangarterne, før hesten kunne samles til et vist niveau. Mvh BeritH Selvfølgeligt må LC, LB og LA ryttere da frit kommentere Grand Prix-ryttere...også selvom deres kommentarer er af negativ art! Der er jo ikke Berufs-verbot her i landet!!! Ud over det, så synes jeg, at denne tråd er meget spændende og lærerig at følge med al den meget gode viden, der kommer os alle til gode, og med de mange forskellige og fine observationer, meninger og beskrivelser, der er. Hilsen Linda. har helt ret, når vi snakker om de fejl, der oftest laves  Men man kan nu ikke rise den ene stilart for dens fejl, mens man roser den anden for dens gode sider  Som jeg så ofte har bemærket, er der fejl i rigelige mængder på begge sider  Min gamle berider sagde da også, at han red klassisk dressur, så det er altså dét, jeg rider for tiden  bemærkning.. Jeg har endnu ikke fundet Steinbrechts tese om den naturlige gang.. Jeg synes dog også at det er ret vigtigt at de urutinerede ikke bliver belært forkert.. >>Igen må jeg henvise til Holmström, den stakkel, som har målt sig til, at ingen hest træder længere ind under sig, end den gør som 3-årig uden rytter. Dvs. at man rider den til at træde længere ind under sig, er en illusion >> Nemlig, det gør en stor forskel om hesten bevæger sig med eller uden rytter, da vi jo forstærker vægten på forparten. Derfor er det jo så vigtigt at vi lærer hesten at optage mere vægt på bagparten, udnytte deres vinkling, konstruktion og potentielle muskelkraft som egner sig langt mere til at bæring end forparten. Og i og med at vi befinder os ovenpå hesten og ikke i en sulky omme bagved er det jo bærekraften der skal udvikles først og fremmest. Hesten skal gymnasticeres og styrkes hertil. Den eneste måde man kan rykke hestens og rytterens tygdepunkt bagud er ved at bringe bagbenene nærmere tyngdepunktet, uden at forbenene kompenserer med at bagudrette sig længere ind under kroppen også. Vel og mærke er det begge bagben der skal bringes nærmere tyngdepunktet og dette tage år. Man formgiver og ændrer ikke på hestens naturlige holdning på rekordtid. Dette kan ren faktisk lade sig gøre og er ikke nogen illusion. Senest i levaden behøver vi ikke diskutere vægtfordelingen på hestens ben. >> Der findes så, for at pinde det lidt mere ud   , en måde at ride hesten på vha sidebevægelser, så det   som om den træder langt ind under sig, men den gør det ved at skrå bagbenet ind under maven. Det ser hals-, nej benbrækkende ud   Men der kan man så normalt se, at hesten alligevel ikke hænger ordentlig sammen henover ryggen eller har andre tegn på, at det ikke er en helt god 'samling'. Fx topper op bagtil, ikke søger frem el.lign.>>  I sidebevægelserne arbejder man med den versale og traversale bærekraft, et bagben ad gangen, forudsat hesten er korrekt formgivet og ikke bare skubber sig sidelæns. Det er langt nemmere at styrke og aflaste et ben ad gangen. Vigtigt i den sammenhæng er så bare at tage højde for hvilket ben hesten hellere bærer med og skubber med, og tilrettelægge træningen herefter så forskellen udlignes. Jeg har endnu ikke hørt om en metode hvor sidebevægelserne ikke indgår som forudgående øvelse til samling og bæring. Sidebevægelser kan udføres forkert, men udført korrekt er det altså ikke en illusion at bagbenet træder ind til tyngdepunktet men et faktum. Nina, jeg misunder dig ikke at du føler dig forpligtet til at forsvare den moderne dressur. At den (ikke klassiske) moderne dressurridning overhovedet falder i nogens smag kan man efter min mening hovedsageligt takke de dejlige heste for, der avles i dag. For de er da virkelig dejlige og er fysisk fra naturens side i stand til at levere både samling og afskub. Grunden til at man i AR ikke arbejder så meget med afskubbet er at hesten som regel er udstyret med rigeligt afskub og ikke kræver målrettet træning på samme måde som bærekraften. Jeg er ikke inkarneret akademiker på den måde at jeg ikke ser kritisk på det jeg hører og ser, men jeg opfatter AR som ekstremt og værdifuldt modstykke til moderne. Ja, Jeg mener faktisk at den akademiske metode er løsningen til de moderne problemer eller er det den moderne dressur mangler. For mig er det ikke vigtigt at bevæge folk til at vælge akademisk fremfor moderne. Men jeg mener at der er et behov for AR, ikke mindst i moderne. Jeg ville allerede se det som et stort fremskridt hvis moderne ryttere ville få øjnene op for, hvor stor en gevinst løsgjortheden er for ridningen i det hele taget. For hestenes skyld. Den er nødvendig og mangler desværre i mange, mange tilfælde. det, der er den store forskel på os, er at jeg faktisk godt kan se sagen fra begge sider  Du behøver ikke at overbevise mig om, at løsgjorthed er godt, at bæring er nødvendig osv. Det er fuldstændig rigtigt   - det er netop noget af det fede ved at ride dressur   Og jeg bruger da også de 'versale og traversale' øvelser   , men ikke i den overdrevne tværstilling, som let får hestene til at hinke  Nu har jeg jo set en del klassisk ridning også, og som jeg altid siger: Dressur er forbandet vanskeligt   - hvilket også ses i den lejr... --- Men Pernille, hestens bagben skal naturligvis være balanceret i forhold til hestens tyngdepunkt, ellers kan den jo ikke bære på dem   - men den skal jo ikke   bære på bagbenene, men netop balanceret på alle 4. Selv hvis den skulle gå udelukkende på bagbenene, kunne det godt lade sig gøre, at de   var inde under tyngdepunktet, hvis den så bare skyndte sig at gå frem  At bagbenene skal   ind under tyngdepunktet, for at give bæringen, passer jo netop kun på levaden. I almindelig dressur går hesten (normalt   )på alle 4 ben  I øvrigt har jeg et herligt billede liggende af én af klassikerne i piaf(Neindorff, kan det ikke passe?), hvor hestens   står helt inde under tyngdepunktet   Det er tydeligvis en varmblodstype. Og den har en meget sænket bagpart, netop som jeg beskriver den type samling, - rent bortset fra at heller ikke jeg går ind for de understillede forben  En af mine bedste ridebøger er nok Waldemar Seunigs 'Ridekunstens glæder'. (Den ved jeg, at BeritH vist også er glad for, ikke? )Han refererer også til Steinbrecht, men han anbefaler fx ikke skridtøvelser, da skridt ikke har noget 'sving'. Forskellen er jo, om man vil vise en god, taktfast gang i trav og galop - eller om man sætter bæring og formgivning højere  Det kan man jo godt - men det koster noget andet   . Og jeg skal ikke forsvare den moderne dressur mere end godt er   - det er bl.a. derfor jeg også har studeret den klassisk/akademiske. Det er   at ride på en hest, der ikke går taktfast i trav og galop (og skridt), så jeg ville blive irriteret, hvis jeg skulle ride akademisk   For jeg rider langt mest trav og galop, når jeg rider dressur  --- Det er for mig langt sjovere at gå til et stort dressurstævne, end til en klassisk opvisning, selv om de også kan være flotte med det fine udstyr og de flotte øvelser og kønne heste  Men dressurstævnerne har ind i mellem deltagere, der kan tage pusten helt fra en, som fx Andreas H. på Schufro. De mindre dressurstævner er ofte ikke   så interessante, men man kan lære rigtig meget af dem alligevel  --- Og jeg synes nu også, det er   at rakke så kraftigt ned på folk, der gør deres ypperste   Det giver en slags negativ reklame for klassisk/akademisk dressur, synes jeg  problemer med takten, selvom jeg bruger akademiske input. Hvis din hest ikke kan gå taktrent uden at du har godt fat i tøjlerne er der jo noget der tyder på at den støtter sig til bidet som var det en stok. Der findes AR på mange niveauer og jeg går ud fra at du ikke baserer din fordom på urutinerede og at du aldrig ville rakke ned på en som BB, som giver sit ypperste. Jeg rakker ikke ned på nogen, men på de systemer, som ikke tilgodeser nødvendigheden af løsgjorthed. Løsgjorthed er nødvendigt ikke kun godt. En hest som går pasartigt er ikke løsgjort. Hvis løsgjortheden ikke er til stede spænder hesten. Spænding er skadeligt for hesten. En hest, som ikke er løsgjort, kan godt flytte stængerne imponerende, men svinger ikke. Tempo er ikke lig sving. Spænding og svæv er ikke spænstighed. Spænding forhindrer sving. Ligeudretning er ikke at ride sin hest som en kæp gennem hjørnerne. Takt kan opnås kunstigt. Frem er ikke lig tempo etc. Skridt har ingen sving...Vås..Skridt har ingen svævefase, men ryggen svinger da. Svæv er ikke lig sving. >>>Men man kan nu ikke rise den ene stilart for dens fejl, mens man roser den anden for dens gode sider   <<< Hæhæ - det sker da dagligt i dansk politik  Nå, men spøg til side. Jo det mener jeg sådan set godt man kan, når fejlen i den ene metode betyder at hestens holdbarhed forringes. Men derudover så er det i realiteten ikke metoden, der er problemet i moderne konkurrencedressur, for målet er godt nok. Det der er problemet er at der i konkurrenceøjemed ikke slås hårdt nok ned på graverende fejl og uoverenstemmelser mellem ridtet og reglementet. Man skal jo ikke acceptere pas istedet for skridt, så skal øvelsen have et rent 0, for den er ikke vist. Og gangarterne, tja de kan vist ikke give mere end en 4-5 stykker selv med rigtig god trav og galop. Rytterens hjælpere er jo givetvis heller ikke korrekte og skal ned på max. et 5-tal. Og det taget i betragtning, så burde det være noget nær umuligt at ride til 85% på en passende hest. Men vi ser alligevel passende heste opnå 85%. Jeg har været til dommerkurser, hvor det blet påtalt at man af politiske årsager ikke måtte skrive PAS for det er ikke populært hos rytterne. Jamen for hel... det er jo det den gør! Så må rytteren skisme da lære at løsgøre hesten, som Pernille er inde på, istedet for at blive sur over, at kritikken afspejler virkeligheden. Jeg kender mennesker, der ikke vil starte for en bestemt dommer, fordi denne (dygtige, men strenge) dommer trækker ned for en spændt hest. Både i øvelserne og i de generelle karakterer. "Hun kan ikke lide min hest". P.. og papir - hun dømmer (i modsætning til en del andre dommere) efter de fordringer DRF har udstukket, længere er den ikke. Bare alle dommerne gjorde det, så ville det kræve en korrekt gymnasticeret hest at komme i sløjferækken. Især hvis man indførte at man skulle ride over en vis procent for at kunne opnå placering. Nå men det var så et lille opstød herfra  Btw - jeg kender ikke den bog, du refererer til ovenfor, du må forveksle mig med en anden. Berit Ja, så er vi jo et sted, hvor det er muligt at diskutere tingene   . 'Hårdt nok ned på', kan jo netop diskuteres, og det kan vi måske nok være lidt enige om   . Men det er en vægtning, hvor der er utallige ting at tage hensyn til - men sandt nok, man kunne fremme en bedre skridt, hvis man gad. Og det tror jeg også kommer  Men det er stadig ikke det samme, som at 90% er forkert redet... - Øv, BeritH så var det ikke dig, der også holdt af den bog, den er ellers god! Rigtigt, klassisk dressur, som vor mor red den  --- Pernille, det var det første jeg lagde mærke til, da jeg allerførste gang så en klassisk/akademisk opvisning: At hestene gik langt mindre taktfast end i moderne dressur. Jeg spurgte til det hos de optrædende, men fik svaret, at det   en fejl  Men allerede dengang kunne jeg se, at det måtte være en afvejning... Du skriver: 'Min hest' kan godt gå taktrent, den har jeg netop redet både for løs tøjle og med alm. tøjleføring. Men den er nu også meget taktren, og jeg rider ikke de   overtrådte sidebevægelser, for så er jeg sikker på, at den heller ikke kunne holde takten så godt. - Nej, det var faktisk i Havreholm, at jeg også så det til en onsdagstræning, og det ved du også godt, for vi har diskuteret det før  - Det er, som jeg plejer at sige, rigtig svært at ride og der er altid noget, man kan gøre bedre  Og nu tager jeg på ferie, så må I snakke med hinanden  at akademisk redne heste får lov til at vise taktfejl, de bliver ikke skjult. Akademisk redne heste har også lov til at åbne munden, den bliver ikke snøret sammen. Idet hele taget er indstillingen i akademisk at hesten skal have frihed til at vise fejlene. Man kan kachere meget, men så er det jo ikke længere ægte. Så jeg har intet imod fejl, kun at de bliver negligeret. sys det er utroligt, at i skal blive ved med at diskutere, dem emne  TRor ikke på at i kan gøre det bedre selv!!! Man kan godt høre der er flere børn med i diskussionen. der falder mange kommentarer der lyder meget barnligt vinklet. i særdeleshed den med at "man ikke skal kritiserer hvis man ikke kan gøre det bedre selv" og "hvor er det flovt at almindelige ryttere kritserer de proffessionelle". for jo - man skal være kritisk. især hvis man har noget at sige. Ellers sker der jo aldrig en udvikling til det bedre. Det er tilladt at tænke selv -you know. - verden er ikke sort/hvid selvom det ellers ville være så enkelt. Ja, det er dét, jeg siger: Man kan vælge   at skridte, så skal det nok gå godt, - men så kan hesten heller ikke andet  Så kan man vælge at ride moderne dressur, og så kan hesten   skridte, men så kan den rigtig meget andet  Og så kan man vælge klassisk, så kan hesten ikke   men den kan så hoppe rundt oppe i luften  --- Om kritik: Nej, naturligvis kan man kritisere uden selv at kunne dét, man nu skal kunne for ikke at blive kritiseret  - men så kan man jo heldigvis også kritisere dem der kritiserer andre  for de kan både skridte, trave, galoppere og hoppe rundt oppe i luften. Helt af sig selv og taktfast hele tiden(Griner). Eva Jeg syntes lige, vi trængte til lidt luft i debatten, altså helt oppe i skyerne  Nej, Julie, jeg må hellere slå fast, at jeg slet ikke er 100% fortaler for den moderne dressur (som visse sikkert har gættet   ), men heller ikke for, at man så bare tager en anden metode - for dér er mindst lige så mange faldgruber...    Men jeg forsøgte mig jo også bare med at prøve på at  , hvorfor nogle af hestene i høj dressur har svært ved at skridte  I øvrigt   hestene jo godt skridte   , det er mere på de kun 20 m fri og 20 m samlet skridt, hvor de skal nå at 'kulle ned' igen efter alt det svære, at det i høj grad kan knibe med den rene takt   . Det er jo hestens natur at bevæge sig, og helst hastigt, hvis den er meget tændt... Og en hastig hest, der skridter og holdes tilbage - den går nærmest automatisk pas  Det gør min samojede også, når rækkevidden for dens felexline er nået, og de gode steder endnu ikke er kommet indenfor snuseafstand  Man behøver nok ikke af netop denne grund at frygte for deres helbred. Jeg læste lige at Bonfire, den spjætkamel   , som dog vist aldrig har vist en skridt på banen   , nu er 22 og netop smed Anky af for første gang nogensinde  Det er da synd og skam at skridt ikke vægtes højere, helt enig - men ned   det dømmes det altså, når den er dårlig. Min undeviser får i øvrigt både 8 og 9 for sin skridt (eller hestens   ) i S-dressur. Den kan godt skridte, den hest  --- I debatter som disse er det meget svært at undgå polarisering   Egentlig har jeg da vist aldrig skamrost den moderne dressur, men mest sagt, at den er en udmærket metode  Og jeg har vist også altid prøvet på at fremhæve, at akademisk dressur er fint nok på sine egne præmisser - men så alligevel - fordi jeg (heller) ikke går ind for alt i den akademiske, bliver jeg nogengane nærmest anset for at være modstander, og den moderne dressurs fremmeste forkæmper  --- Grandi har jeg nu redet på i knap 12 år. Han har aldrig haft en rideskade, knap nok en foldskade, måske fordi han bliver redet stort set hver dag og tilbringer så meget tid på folden som muligt (dag og nat om sommeren og hele dagen nu). - Og jeg er ikke den, der holder mig tilbage, hvis forholdene ikke er ordentlige mht. hestens behov..  Vi er - pga af hans allergi - flyttet til et sted desværre uden ridehus, men hvor hestene står på tørv, er meget ude og klimaet i stalden tages alvorligt  Han er aldrig blevet holdt inde i sne, regn eller isslag, og han skal nok finde ud af at gå pænt, når det er glat! Han er blevet redet mest dressur af mest mig, og vi har fået undervisning 1-2 gange ugentlig, men også skovtur et par gange om ugen i alle årene. Nu, i de senere år har vi redet lige meget skov og dressur, men fået færre undervisningstimer, desværre. Jeg har mest lyst til at holde hest, på en måde så den kan holde længe - for man kommer jo til at holde af den  Bare lige for at sætte tingene på plads    tænkte jeg da også nok   - det er der bare ikke så meget debat i, vel   ... 
... ikke sådan lige har nogen ved hånden, som kan ride ham - hvorfor så overhovedet spekulere på at tilride ham? I det tilfælde lyder det for mig som om du kunne have meget mere fornøjelse af at køre med ham  Hilsen Sif
Hvis du ikke selv kan ride ham fremover alligevel, så få ham kørt til! Så får du også selv mere glæde ud af det!  Det kan godt være han ikke kan bære dig, men det er ikke noget problem at trække dig hvis du har hjul under!  Det kunne da også være drøn hyggeligt, og du kan selv arbejde ham fremover. Så er du heller ikke afhængig af at små mennesker vil ride på din hest. Så jeg synes da bare du skal finde en køre-kyndig og komme i gang! Held og lykke med ham. Signe
shetstørrelse, 104 cm og kraftigt bygget går snildt med 50-55 kg på ture i flere timer. Men hun er 20 år, meget velmusklet og stærk.Hun kan faktisk dårligt rides af lettere ryttere da hun altid udnytter dem og finder på diverse skarnsstreger - hun skal opdrages non-stop.Vi havde en anden på 1 meter som var halvt islænder og hun bar uden at blinke 60-65 kg på ture. Men hvis det er en lille spinkel type ville jeg sige 30-35 kg så længe den er så ung... Eva
Jeg har modtaget undervisning på "Møllen" ved Jørgen Christensen og beriderleven Sune. Jeg var glad for at ride ved dem begge. De er OK staldforhold, og hestene har det godt, og har mulighed for at komme på fold.
Vil jeg ikke anbefale af flere grunde.. I Hammelev ligger der et godt ridecenter, der har de en berider, Allan, som er rigtig dygtig. Stedet der er også rigtig godt, lækre bokse, lige ud til motorvejen, tæt ved stor skov, gode folde udendørs baner, og to ridehuse.. Hvilken by skal det være tættest på, for så er det nemmere, at anbefale, evt også private steder..
Til Hammelev rideklub 
Vi har en helt ny Ridehal og stald. Hestene kommer på fold hver dag. Ikke langt til stranden og en flot natur at ride i. Mht. Undervisningen har vi ikke det helt store at byde på i øjeblikket, men det kommer selvfølgelig anpå hvilket niveau du er på. Også er det jo ikke langt fra christiansfeld! se evt vores nye hjemmeside:  Hilsen Annemette
Det lyder da som en fin idé. Hvis du snakker med ridelæren om din situation, kan du sikket starte op på et begynder hold, hvor det ikke er så hårdt for hesten, men hvor underviseren så kan hjælpe dig med grundtingene. Så kan du altid rykke op i niveau, når du føler I er parate... Men måske du alligevel skulle få skridtet lidt ture på hende inden, så hun ikke starter helt på nul-punktet? Og det behøver du jo ikke at være toprytter for at gøre... Men hvis du føler dig bedre tilpas med det, kunne du også nøjes med at gå ved siden af..  Ved godt det ikke var det helt store jeg havde at bidrage med, men håber det kunne bruges alligevel...
prøve de nye smileys!!!   Andreas er da uden tvivl en sød fyr og en dygtig rytter...  Jeg synes dog at det er væsentligt at man påpeger at det der vises på dressurbanen ikke altid bidrager til den holdbareste hest. Og ja der findes heste som overlever det og bliver gamle trods moderne dressur, men også mange der ikke gør. Skulle disse topryttere træne deres heste hensigtsmæssigt i dagligdagen og kun komprimere rygsøjlen ved disse særlige lejligheder er det jo ikke værre end så meget andet, som sker med hestene i sportens navn.  Desværre findes der jo bare opvarmnings-, trænings- og dressurmetoder, som virkelig stiller spørgsmålstegn ved om rytteren overhovedet er i besiddelse af etik overfor hesten   og om det ikke er på tide at ændre kurs...  At flere og flere stiller sig kritiske over for det der vises på dressurbanerne på disse vanvittigt begavede heste er vel kun naturligt og nødvendigt.. Pasartig skridt ses foruroligende ofte for ikke at tale om paschangementerne, hvor hesten ligefrem læres at smide de to samsidige ben samtidigt...Enerveksler er imponerende højrepasgalop venstrepasgalop...virkelig imponerende...   men ikke særlig sundt   !  Man er blevet så vant til at se det at man tror det er sådan det skal være...   Dressuren skal opbygge hesten fysisk og psykisk, forfine hestens balance og gangarter, gøre den sund og stærk og stolt ... og meget andet...men at ofre skridten og galoppen på spjættravens alter?   Det er bare imod dressurens principper.  Ønsker man virkelig at holde fast i denne moderne form kunne man vel gøre dette, men troværdigheden ville da ikke lide under at nævne tingene ved rette navn; kræve pas i stedet for skidt, kræve spænding i stedet for spænstighed og sving...    Pernille
Nin@: jeg er aldeles ikke klassiker! Må jeg være fri!  Men derfor kan jeg stadig se på det billede, at Schufros røv er 8 km efter hans forpart og at bagpiben ikke er parallel med forpiben, hvilket den bør være! Plus at den smider ryggen! Jeg ville formodentlig ikke kunne gøre det bedre selv, og det er heller ikke det, diskussionen drejer sig om (ikke for mit vedkommende ihvertfald). Teksten til billedet lyder: Schufro vist fra en af sine bedste sider. Min kommentar er så at hvis det er dens bedste side, så er det dælme ikke ret godt, for det den laver på billedet er f... noget L*O*R*T! Uanset hvordan resten af ridtet har været, er det stadig en umanerlig dårlig og ukorrekt fri trav! Også selvom jeg ikke kan gøre det bedre selv! Bare fordi jeg selv kun rider på LA(MB) plan, betyder det jo ikke, at jeg ikke har øjne i hovedet! 
Det godkendes ikke, hvis hesten går pas. Så den dømmes altså ned på det og får rigtig dårlige karakterer i den øvelse  Vi har før været inde på det, hvor jeg sagde, at jeg til en onsdagstræning hos BB havde observeret at der var meget utaktet trav. Og du sagde noget i retning af: - hvor vigtig er takt egentlig...? Ja, det er jo interessant  Og jeg har ikke det mindste i mod at nogen rider klassisk, tvært imod   Det er helt fint med mig, og jeg har endda ved flere lejligheder plæderet for, at Dansk Rideforbund skulle tage det mere alvorligt  Men det præsenteres meget ofte fra en lille klan herinde, som om 'klassisk-akademisk dressur' er en sandhed uden mulighed for modsigelse. Fri trav kaldes konsekvent for 'benspjæt' osv. Det provokerer mig - til modsigelse   Især når det benyttes til at bedømme en helt anden disciplin med... --- Og Stinedecor: der er stor forskel på, om man diskuterer selve grundlaget - eller enkelte øvelsers udførelse. Don Schufro går altså sin frie trav på denne måde, og det kan bestemt diskuteres - men det var faktisk km's bemærkning om, at 90% af hestene 'gik elendigt', jeg egentlig svarede på. Prøv at læse det igen...
Nu har jeg set det igen på videoen. Don Schufro bevæger sig let, taktfast, elegant og uspændt - også i den fri trav  For mig at se, må det være af langt større betydning end næsten noget andet i dressur  Det ser ikke helt sådan ud på billedet, det indrømmer jeg. Den går med et stort, blødt rygsving, og så vil ryggen jo naturligvis være nede ind i mellem  Men spændt er den altså ikke. På videoen har jeg hele hans ridt, og jeg har set det flere gange nu  Derimod synes jeg slet ikke at Linsenhofs Unicef går helt godt   Den gør netop dét, men ofte beskylder dressuren for, nemlig at spænder op, men er øvelsesstærk(når øvelserne lykkes, er de   gode). Den går med åben mund og 'rasler' med biddet, og er meget urolig fortil, ikke hele tiden rettet i sporet, og på et tidspunkt kan hun slet ikke få den i galop, fordi den spænder sådan 
Nin@: jeg har ikke set resten af ridtet, så det vil jeg ikke udtale mig om! Jeg synes ikke, at jeg skriver nogen steder, at den er spændt...   Jeg skriver, at den smider ryggen, det kan den jo sagtens gøre uden at spænde, det er faktisk blot et spørgsmål om IKKE at spænde mavemusklerne...  I bund og grund er vi to nok enige... 
netop ikke ryggen, det ser bare sådan ud på billedet - det var dét, jeg mente  Ja, Stine, det er let nok at blive uenige herinde   - Det kan være svært at formulere sig til både 'højre og venstre', så det kan forstås af alle de medvirkende 
I teorien kan vi sådan set godt være enige, men i praksis er det jo enormt svært at ride, og det er også enormt svært for hestene at udføre disse 'perler på rad'. Og nogle heste har da også uforholdsmæssigt meget sværere ved én gangart end en anden. Jvnf. Mikael Holmströms undersøgelser på islandsheste. Derfor synes jeg slet ikke det giver mening at tage én af øvelserne og sige, dét kan du ikke: Du er dumpet! Fordi hesten fx ikke kan gå en samlet skridt særlig godt... Men jo, dumpet i skridt   Og det bliver de så også! Jeg har set rigtig meget ridning, og selv redet megasamlede heste i svære øvelser. Jeg har aldrig set eller prøvet noget, der var fejlfrit  Og det er vel heller ikke meningen   Perfektion skal vel ikke komme før kunst? Men vi kan sagtens blive enige om, at det ville være supergodt, hvis man satte skridten højere, end man gør i dag  Kyra sagde til en 'clinic' , hvor jeg var tilskuer, at når skridten var så forholdsvis minimalt repræsenteret i dressurprogrammerne, var det meget nærliggende at gå efter(=købe) en hest, der havde de to andre gangarter flot med, men måske havde en mindre god skridt. Men når jeg bliver irriteret på akademiker/klassikerne, er det fordi de dømmer det ned på, for mig at se helt andre præmisser, end dressurens egne. Den klassiske dressur har sine egne fejl og bløde punkter, men måske ikke lige i skridt  Og så tror jeg at det gælder om at komme ud og   noget dressur  Lægge mærke til det   , ikke udfra egne fordomme, men udfra hvad der ser flot og ubesværet ud  Blødt, smidigt, elegant og med en glad og opmærksom hest  At sige at 90% af hestene går helt forkert i World Cuppen, er s'gu lidt som at bede om et trommesæt i en klaverkoncert af Mozart eller kirkeorgel til moderne pop  Men, naturligvis - hver har jo sin smag  Så må jeg dog opfordre til at man går til de rigtige forestillinger, så man ikke bliver så skuffet 
er netop lige hvad jeg mener  Og jeg vil ikke give dig ret i, at det er den samme form for ridning. Muligvis har det i teorien samme mål, men i praksis ligger de meget langt fra hinanden. Og det kan man jo også se af, at akademikerne netop hele tiden siger, at de moderne gør det  Forkert vil sige: På en anden måde end 'den rigtige'  Og der er det jo jeg må gentage mig selv for 117. gang og sige:   Og de har deres fejl, fx utakt i trav, og deres ligeudretning vha bøjninger kan være så svære, at hestene aldrig bliver redet lige ud  Men fred være med det, det er som sagt rigtig svært at ride - godt  --- Men det med skridten vil jeg lige vænne tilbage til. Mikael Holmström beskriver netop, hvordan man ikke kan finde en is-5-gænger, der har en rigtig god trav og galop. De bliver så lidt lala  Tilsvarende kan gøre sig gældende indenfor dressurheste... I dressuren er langt de fleste øvelser trav og galop-baserede, så på den måde er Kyras udtalelser jo bare en realitetsbetragtning  Det var faktisk slet ikke mit ærinde i denne tråd at undskylde dårlig skridt, men så måtte jeg jo også lige komme med et par kommentarer til den   For det virker som om, at folk herinde tror, at det ikke bliver dømt ned. Og så giver jeg dig helt ret i det der med ridning på hestens præmisser   Vores gamle hests velbefindende ligger os så meget på sinde, så dyrlægen mange gange har sagt, at den godt nok er heldig at have os som ejere   Den har aldrig haft en træningsskade, skønt den er 17 og vi har haft den i 11½ år. Vi er meget påpasselige så snart den bare ømmer sig det mindste  - Men vi rider moderne og dyrker ikke hms og er modstandere af guruer, selv om vi gerne lader os belære af kloge ord, især hvis der kan ses gode resultater  Og jeg kan sagtens ride hesten i bøjninger og volter for at opnå fremadsøgning og ligeudretning, men også ride på den anden måde, hvor man ikke bøjer hesten så meget af. Begge dele virker glimrende, hvis man kan ride følsomt nok   I øvrigt er det også sjovt at ride på en mere westernpræget måde. Det kan også anbefales, igen   - skægt og en god afveksling 
at uanset om man rider klassisk, akademisk eller moderne er der forudsætninger, som skal opfyldes før hesten kan samles korrekt. Løsgjorthed, balance, formgivning og ligeudretning skal være til stede, det behøver vi vel ikke diskutere om. Samler man sin hest uden at dette er opfyldt svarer til at brygge kaffe uden at vandet har kogt. Og en korrekt løsgjort hest passer ikke. Pas forudsætter spænding også ved ismulerne. At man viser piaf på en hest som ikke kan skridte er en karikatur af noget der ikke er til stede. Uanset disciplin.
ville jeg gerne lige kommentere en af dine påstande. I starten af tråden kommenterede du BBs trav på Hugin med at den var på forparten eftersom forbenets kode blev trådt mere igennem end bagbenets. Egentlig mener jeg ikke at den gennemtrådte kode skyldes for meget vægt på forparten sådan generelt, men mere at hesten har for meget afskub i forhold til bæring hvilket resulterer i at det pågældende forben kommer for langt tilbage under hestens krop. Men min pointe var egentlig også bare at det omvendte ikke er tilfældet ved nogen af de andre heste der er blevet afbilledet i denne tråd. De har også stærkt gennemtrådte forkoder. Skulle det virkelig være tilfældet at man kunne aflæse hvor meget vægt hesten har på for hhv. bagpart ved at se på koderne burde hesten i sin helt naturlige form jo stå med gennemtrådte forkoder, for som bekendt bærer hesten fra naturens side mest vægt på forparten. Eller hvad? Hestens øgede optagelse af vægt på bagparten skal efter min opfattelse af idealet ske ud fra rygradens og hoftens formgivning og løsgjorthed, som muliggør at hesten kan tippe bækkenet og vinkle bagparten i de øverste led. Dette vil uvilkårligt overføres til benenes vinkling, men omvendt kan hesten sagtens vinkle benene i de nederste led uden at være løsgjort og smidig i ryg og hofte og uden at den reelt optager vægt på bagparten.
fordi, jeg ikke ved, hvordan en (god) skridt ser ud, Julie  Og desuden var det slet ikke skridten, jeg begav mig ind i denne diskussion for at snakke om - men sådan kan man jo blive positioneret ind, når man ene kvinde skal forsvare noget, som ingen andre åbenbart gider, - altså herinde  Jeg føler det lidt, som når Jehovas Vidner kommer på besøg, og man skal forklare, hvorfor man mener noget andet end dem, hvis man af vanvare er kommet til at åbne debatten  Det er, som Janet skriver, vanvid   at snakke om at Don Schufro ikke bærer sig ordentligt og at 90%af hestene går elendigt. Det ville jeg gerne snakke om, da jeg gik ind i tråden, og så prøve at   hvorfor ikke alle heste skridter godt. Ikke at de gerne må skridte dårligt, det tror jeg ikke, jeg har skrevet et eneste sted   Det er noget skidt   helt bestemt også efter min mening, men forståeligt udfra de præmisser, der nu findes for tiden på konkurrencebanerne... --- At lægge mærke til, hvordan heste er samlet, er derimod noget man aldrig kan blive træt af   . Der er nemlig forskel på hestes bygning, og der findes nogle nuanceforkelle indenfor samling: nogle heste træder længere ind under sig, da de kan vinkle meget i bagparten, mens andre heste samles mest ved at sænke bagparten, så forparten tilsyneladende hæves. De går op ad bakke. Hele hesten ser kortere ud (samlet)  Men fælles for samlede heste er, at de skal være afslappede over krydset, bevæge sig let og elegant, prale-agtigt og uspændt, men spændstigt  --- Pernille, du skriver at man ikke kan lægge så meget i kodegennemtrædningen. Det kan man nu godt  , men naturligvis ikke udelukkende   - Hvis det bare var så let, at beskrive ridning og dressur, at det kunne gøres på et par linier herinde...   . Det siger også noget om samtidigheden i nedtrædningen. Hvis hesten ikke træder helt taktfast, samtidigt (og det er der mange, der ikke gør, jvnf. Julie) ned, så kan det naturligvis også ses som en forskel på et stillbillede. Og så siger det naturligvis også noget om, hvorvidt hesten har forkellig elasticitet i henholdsvis forben og bagben... Men man kan ofte bruge det som en retningsgiver, til at vise om hesten 'tipper' henover forparten   , lidt som man også kan kigge på for- og bagpiben vinklingsgrad. Det er der flere, der har forstået  --- Den nok største forskel(selv om der helt givet også er mange fællestræk   ) på akademisk og moderne er, at man i moderne dressur gerne vil fremelske en flot, stor gang, bl.a. vha afskub, mens man i akademisk sætter samlingen så højt, at gangen og afskubbet ofte bliver mindre interessant. Og det er fuldt forståeligt, da man jo til øvelserne over jorden, har brug for næsten så megen samling, som man kan opnå. Ja, gangen hos den moderne dressur er også fuldt forståelig, da det jo ser flot ud, når hesten kommer sejlende afsted  Så igen, ganske kort, nogle væsentlige forskelle 
F... hvor flovt. Er enig med Gitte, det er da godt nok pinligt, at folk der rider LC, LB og LA, sider og ragger ned på Grand Prix rytterne  Det sys jeg bare ikke man kan!!!
Jeg vil mene at det er ret naturligt at der er mere vægt på forparten ved en øget ramme da hestens tyngdepunkt jo ligger længere fremme. Forbensspjæt giver så et indtryk af at forparten løfter sig, men hvis bagparten ikke er med er der jo snarere tale om en hængebro. Desværre er det ikke tilfældet at mange dressurheste går pasartigt fordi de ikke er på hjemmebane, selvom det selvfølgelig ikke bidrager til nogen bedring at hesten er i uvante omgivelser. Jeg ser alt for mange dressurheste gå pasartigt på hjemmebane i deres helt almindelige træning. Andre ting prioriteres. Det er rigtigt at prioriteringen i AR er anderledes, fremfor alt prioriteres løsgjortheden. At gangen dermed bliver mindre spektakulær er rigtigt. Dertil har Steinbrecht, som er stamfaderen til den moderne tyske ridestil, ytret sig om, hvorledes svævets forsvinden indikerer en bedring af hestens bevægelsesmønster. Jeg melder tilbage når jeg har fundet det, så jeg ikke citerer ham forkert.
men det var for at forklare de mindre rutinerede 'betragtere', at det ikke altid ser ens ud. Dvs. man kan ikke altid forvente at se bagbenene langt inde under hestens mave i bæringen   , som så mange herinde åbenbart forventer  Igen må jeg henvise til Holmström, den stakkel, som har målt sig til, at ingen hest træder længere ind under sig, end den gør som 3-årig uden rytter. Dvs. at man rider den til at træde længere ind under sig, er en illusion  Til gengæld - hurra   - kan man ride hesten til at bære langt mere af sin vægt på bagparten, simpelt hen ved at den træder mere ned bagtil og vipper sin vægt bagover. Derved kan den så også komme til at løfte forbenene så højt, selv om den er i fuld fart ned ad midterlinien, eller hvor det nu er  Det er der tilsyneladende en del HN'er, der ikke ved ret meget om, og derfor prøvede jeg mig med at kalde det forskelligheder i samlingen. Fordi det tager sig forskelligt ud, alt efter hestens bygning   . Der findes så, for at pinde det lidt mere ud   , en måde at ride hesten på vha sidebevægelser, så det   som om den træder langt ind under sig, men den gør det ved at skrå bagbenet ind under maven. Det ser hals-, nej benbrækkende ud   Men der kan man så normalt se, at hesten alligevel ikke hænger ordentlig sammen henover ryggen eller har andre tegn på, at det ikke er en helt god 'samling'. Fx topper op bagtil, ikke søger frem el.lign. Samlede heste bliver kortere og højere at se på, mere kvadratiske, krydset sænkes, benene løfter sig mere og bevægelsen bliver mere spændstig  --- Forskelle igen: (jeg tør snart ikke mere   ) Vi har i årevis hørt - som et evigt ekko fra Havreholm - at afskub er noget skidt og bæring er alt  Det er, som du Julie siger, lidt noget sludder - og dog beskriver det meget godt den forskel, som jeg påstår, der findes: Nemlig vægtningen af den smukke bevægelse i de hurtige gangarter(moderne) fremfor den allerhøjeste grad af samling (akademisk). Og det giver altså nogle forskelle i ridningen - og i hvilken hestetype, der bedst egner sig til de respektive stilarter. De øvelser, man dyrker, er jo også ret forskellige, for man har brug for noget forkelligt, når man skal lave kapriole eller fri trav. Lidt ligesom en håndboldspiller og en danser ikke skal helt det samme, selv om de begge skal være løsgjorte, stærke og 'samlede' 
>>>Vi har i årevis hørt - som et evigt ekko fra Havreholm - at afskub er noget skidt og bæring er alt   <<< Det er ikke korrekt, det du hører er, at afskub uden tilsvarende bæring er noget skidt - men der er altså forskel på de to udsagn.  BeritH
at det forholder sig sådan, men det er ikke, hvad folk sådan generelt har skrevet herinde. Jeg er godt klar over, at folk som sådan mange gange misforstår tingene   - men det skriver de s'qu  Der er ingen mening i afskub uden bæring, men derfor hedder det da også altid:'Med afskub   bæring' i den moderne dressur. Bæring uden afskub, giver kun mening i levade, for så står man stille   , og lur mig om ikke hesten på et tidspunkt skal nedstige fra denne position og afskubbe sig videre ud i verden  Men spøg til side, der skal   en anelse mere afskub i den moderne og en anelse mere bæring i den akademiske, det giver jo også god mening mht. øvelserne, og hvad man ønsker at få fremhævet 
Hæhæ ordkløveri er sjovt, så jeg fortsætter lige  >>>Der er ingen mening i afskub uden bæring, men derfor hedder det da også altid:'Med afskub   bæring' i den moderne dressur.<<< Det er rigtigt, men praksis vises ofte mere afskub end bæringen kan holde. Det ser vi bl.a. fordi der laves for store øgninger i forhold til hvad hesten har styrke til at honorere (selvfølgelig fordi øgningerne ligger for tidligt i dressurprogrammerne - men det er en helt anden diskussion). Det leder straks mine tanker hen på min gamle berider, som kaldte 4-års championaterne for "trav-derby" ud fra den betragtning at "den der rider stærkest vinder". Jeg har meget ofte hans ord i baghovedet, når jeg ser disse øgninger ude omkring til stævnerne. Selvfølgelig skal der også være afskub, det kan vi slet ikke være uenige om, men det handler om at afstemme afskubbet til, hvad hesten kan bære. Derfor ønsker man bl.a. inden for den akademiske ridning af styrke hestens bæring, før man leger med afskubbet. For har hesten en stor bæreevne, så kan den i sagens natur bedre udnytte afskubbet uden at falde på næsen. Men det er ikke kun inden for de akademiske rammer. En del af de ældre beridere ville heller ikke fokusere så meget på gangarterne, før hesten kunne samles til et vist niveau. Mvh BeritH
Tina..: jeg syntes din ide er dårlig.. Undskyld mig.. men det bliver jo aldrig bedre af den for godbidder.. så vænner den sig jo til at hver gang den skal op Skal den have mad.. og den ender til sidst med at du slet ikke for den op fordi den ingen mad får,,..:o
ring til torben andersen...det er en god vej, da han kan lære hesten at gå op, og herefter lære dig det. og så er han super sød og gør alt på hestens primisser.
Er der en venlig sjæl, der kan fortælle mig hvor i reglementet (gerne afd. og paragraf), der står, at spejl på indendørs bane skal være tildækket? Altså at der ikke må være mulighed for at bruge det...  For det står der da, gør det ikke?  Hvis dette ikke er det rette forum, håber jeg nogen vil henvise mig til det rette sted.  På forhånd tak!
Reglementerne nævner intet om, at spejlet skal dækkes til.  Mange steder bruger man bare at dække det til, når heste er løs i ridehuset.
Hej! Hvilken slags mental træning er det du efterlyser? Har du læst bogen "Den kompetente rytter" Den beskriver mental træning. Mvh Anita Nielsen
Jeg er helt fortvivlet lige nu... jeg har købt et Welsh cob hingste føl han er nu knap 8 måneder gammel, så hedder vel entelig plag...det har jeg ikke lige helt styr på, men for mig er han stadig mit lille føl  Jeg fik ham hjem for 14 dage siden, og han er bare sød, men han er blevet lidt sky efter han er kommet hjem til mig, ved avler kom han altid hen til en, det gør han sådan set stadig men han vil ikke helt tæt på, så det er svært at fange ham og rører ham... jeg tror en del af det er at han ikke kan fordrage lugten af ko, min far har jo en gård med malkekøer, så når jeg har været i stalden og lige vil snakke med ham så pruster han og vil slet ikke snakke, men selv om jeg er helt ren og har været i bad så er han svær at komme helt tæt på. Der er ikke nogen problemer nå jeg først har fat i hans grime så vil han gerne snakke og er sød og rar. Nå men så idag havde jeg bestilt dyrlæge til ham, for han skulle vaksineres, men idet dyrlægen går ind i boksen flipper han helt ud, og er ved at hoppe ud af den, og hverken os eller dyrlægen kunne komme til ham. Det er så frutsrende at have et føl der er så sky og reseveret... jeg synes ellers at jeg har taget det stille og roligt, og det vil jeg da forsat gøre... men efter det så ved jeg snart ikke hvad jeg skal... planen var at han skulle have smed i eftermiddag, men det aflyser jeg vidst... for det går nok ikke meget bedre... Trænger virkelig til moralsk opbakning og gode råd!!!
Har du vænnet ham til at blive berørt over det hele, få løftet ben, få renset hove osv? Altså det er jo klart at du ikke bare kan tage et føl ind fra marken og så forvente at det både kan stå pænt mens det skal have en sprøjte, og mens smeden står og beskærer dens hove.. Det er ret vigtigt at den ka de ting før man tilkalder dyrlæge og smed.. Og så lyder det egentlig også bare som om i lige skal lære hinanden at kende.. Som du allerede er i gang med, så gå ud og snak lidt med ham nus ham lidt, hav evt en lille godbid med til at få ham hen til dig og forbinde dig med noget rart. Lær ham at det ikke er farligt at blive rørt og at det ikke er farligt når to mennesker går ind i boksen til ham.. (har han haft dårlige erfaringer med dyrlæge forresten?, for jeg rider en (på 9) som også nærmest går amok når han ser en dyrlæge.. Aner ikke hvordan han kan kende forskel på alm. mennesker og dyrlæger.. men det kan han.. i så fald er problemet jo lidt værre. Første gang han sku ha dyrlæge, måtte hun opgive at komme i nærheden af ham, anden gang fik vi en mand ud der havde fået at vide hvordan han teede sig og der lykkedes det ham så at komme så tæt på ham at han kunne bedøve ham og få raspet tænderne..)
... han er rykket op med rode fra sit trygge miljø, og det tager altså noget tid før han får tillid til dig. Jeg ville nok også vente lidt med smeden, hvis der ikke er noget der gør, at det SKAL være lige nu. I løbet af et par uger eller 3 ser han nok helt anderledes på tingene. Men husk, at han jo ikke kan/ved mere end det, du lærer ham. Det er op til dig at vænne ham til at være sammen med flere mennesker på én gang, og at fremmede mennesker rører ved ham. Hilsen Sif
Hejsa Nina Som de andre siger, ville jeg også mene du skal give det mere tid inden der sker for mange nye ting omkring ham. lad ham vænne sig helt til dig. Et trick der har virket på vores ungheste, er egentlig at gå ind til dem uden man forsøger at få fat på dem, til sidst kan de ikke styre deres nysgerrighed og kommer af sig selv. dette har jeg benyttet meget, også når det kommer til deres træning hvor jeg gerne lader dem tage initiativet til hvor langt man kan gå. mvh Mie
Tak for alle jeres svar... og selfølgelig har I ret, jeg må give ham mere tid, og ser da også lysere på det hele idag... på trods af den noget kaotiske formiddag igår lykkedes det os at få en god eftermiddag, jeg striglede min lille pony ved siden af Tani og pludselig stod han og nussede og slikkede mig på ryggen... det var dælme en dejlig oplevelse, og jeg kunne nemt komme til ham og nusse ham. Men så her til morgen ja så var problemet der igen, med at jeg ikke kunne komme til ham... men efter 5 min. kunne jeg komme til ham igen og få ham ud   så jeg må bare give tid og slappe lidt af selv   tak for støtten!
Selvfølgeligt må LC, LB og LA ryttere da frit kommentere Grand Prix-ryttere...også selvom deres kommentarer er af negativ art! Der er jo ikke Berufs-verbot her i landet!!! Ud over det, så synes jeg, at denne tråd er meget spændende og lærerig at følge med al den meget gode viden, der kommer os alle til gode, og med de mange forskellige og fine observationer, meninger og beskrivelser, der er. Hilsen Linda.
har helt ret, når vi snakker om de fejl, der oftest laves  Men man kan nu ikke rise den ene stilart for dens fejl, mens man roser den anden for dens gode sider  Som jeg så ofte har bemærket, er der fejl i rigelige mængder på begge sider  Min gamle berider sagde da også, at han red klassisk dressur, så det er altså dét, jeg rider for tiden 
bemærkning.. Jeg har endnu ikke fundet Steinbrechts tese om den naturlige gang.. Jeg synes dog også at det er ret vigtigt at de urutinerede ikke bliver belært forkert.. >>Igen må jeg henvise til Holmström, den stakkel, som har målt sig til, at ingen hest træder længere ind under sig, end den gør som 3-årig uden rytter. Dvs. at man rider den til at træde længere ind under sig, er en illusion >> Nemlig, det gør en stor forskel om hesten bevæger sig med eller uden rytter, da vi jo forstærker vægten på forparten. Derfor er det jo så vigtigt at vi lærer hesten at optage mere vægt på bagparten, udnytte deres vinkling, konstruktion og potentielle muskelkraft som egner sig langt mere til at bæring end forparten. Og i og med at vi befinder os ovenpå hesten og ikke i en sulky omme bagved er det jo bærekraften der skal udvikles først og fremmest. Hesten skal gymnasticeres og styrkes hertil. Den eneste måde man kan rykke hestens og rytterens tygdepunkt bagud er ved at bringe bagbenene nærmere tyngdepunktet, uden at forbenene kompenserer med at bagudrette sig længere ind under kroppen også. Vel og mærke er det begge bagben der skal bringes nærmere tyngdepunktet og dette tage år. Man formgiver og ændrer ikke på hestens naturlige holdning på rekordtid. Dette kan ren faktisk lade sig gøre og er ikke nogen illusion. Senest i levaden behøver vi ikke diskutere vægtfordelingen på hestens ben. >> Der findes så, for at pinde det lidt mere ud   , en måde at ride hesten på vha sidebevægelser, så det   som om den træder langt ind under sig, men den gør det ved at skrå bagbenet ind under maven. Det ser hals-, nej benbrækkende ud   Men der kan man så normalt se, at hesten alligevel ikke hænger ordentlig sammen henover ryggen eller har andre tegn på, at det ikke er en helt god 'samling'. Fx topper op bagtil, ikke søger frem el.lign.>>  I sidebevægelserne arbejder man med den versale og traversale bærekraft, et bagben ad gangen, forudsat hesten er korrekt formgivet og ikke bare skubber sig sidelæns. Det er langt nemmere at styrke og aflaste et ben ad gangen. Vigtigt i den sammenhæng er så bare at tage højde for hvilket ben hesten hellere bærer med og skubber med, og tilrettelægge træningen herefter så forskellen udlignes. Jeg har endnu ikke hørt om en metode hvor sidebevægelserne ikke indgår som forudgående øvelse til samling og bæring. Sidebevægelser kan udføres forkert, men udført korrekt er det altså ikke en illusion at bagbenet træder ind til tyngdepunktet men et faktum. Nina, jeg misunder dig ikke at du føler dig forpligtet til at forsvare den moderne dressur. At den (ikke klassiske) moderne dressurridning overhovedet falder i nogens smag kan man efter min mening hovedsageligt takke de dejlige heste for, der avles i dag. For de er da virkelig dejlige og er fysisk fra naturens side i stand til at levere både samling og afskub. Grunden til at man i AR ikke arbejder så meget med afskubbet er at hesten som regel er udstyret med rigeligt afskub og ikke kræver målrettet træning på samme måde som bærekraften. Jeg er ikke inkarneret akademiker på den måde at jeg ikke ser kritisk på det jeg hører og ser, men jeg opfatter AR som ekstremt og værdifuldt modstykke til moderne. Ja, Jeg mener faktisk at den akademiske metode er løsningen til de moderne problemer eller er det den moderne dressur mangler. For mig er det ikke vigtigt at bevæge folk til at vælge akademisk fremfor moderne. Men jeg mener at der er et behov for AR, ikke mindst i moderne. Jeg ville allerede se det som et stort fremskridt hvis moderne ryttere ville få øjnene op for, hvor stor en gevinst løsgjortheden er for ridningen i det hele taget. For hestenes skyld. Den er nødvendig og mangler desværre i mange, mange tilfælde.
det, der er den store forskel på os, er at jeg faktisk godt kan se sagen fra begge sider  Du behøver ikke at overbevise mig om, at løsgjorthed er godt, at bæring er nødvendig osv. Det er fuldstændig rigtigt   - det er netop noget af det fede ved at ride dressur   Og jeg bruger da også de 'versale og traversale' øvelser   , men ikke i den overdrevne tværstilling, som let får hestene til at hinke  Nu har jeg jo set en del klassisk ridning også, og som jeg altid siger: Dressur er forbandet vanskeligt   - hvilket også ses i den lejr... --- Men Pernille, hestens bagben skal naturligvis være balanceret i forhold til hestens tyngdepunkt, ellers kan den jo ikke bære på dem   - men den skal jo ikke   bære på bagbenene, men netop balanceret på alle 4. Selv hvis den skulle gå udelukkende på bagbenene, kunne det godt lade sig gøre, at de   var inde under tyngdepunktet, hvis den så bare skyndte sig at gå frem  At bagbenene skal   ind under tyngdepunktet, for at give bæringen, passer jo netop kun på levaden. I almindelig dressur går hesten (normalt   )på alle 4 ben  I øvrigt har jeg et herligt billede liggende af én af klassikerne i piaf(Neindorff, kan det ikke passe?), hvor hestens   står helt inde under tyngdepunktet   Det er tydeligvis en varmblodstype. Og den har en meget sænket bagpart, netop som jeg beskriver den type samling, - rent bortset fra at heller ikke jeg går ind for de understillede forben  En af mine bedste ridebøger er nok Waldemar Seunigs 'Ridekunstens glæder'. (Den ved jeg, at BeritH vist også er glad for, ikke? )Han refererer også til Steinbrecht, men han anbefaler fx ikke skridtøvelser, da skridt ikke har noget 'sving'. Forskellen er jo, om man vil vise en god, taktfast gang i trav og galop - eller om man sætter bæring og formgivning højere  Det kan man jo godt - men det koster noget andet   . Og jeg skal ikke forsvare den moderne dressur mere end godt er   - det er bl.a. derfor jeg også har studeret den klassisk/akademiske. Det er   at ride på en hest, der ikke går taktfast i trav og galop (og skridt), så jeg ville blive irriteret, hvis jeg skulle ride akademisk   For jeg rider langt mest trav og galop, når jeg rider dressur  --- Det er for mig langt sjovere at gå til et stort dressurstævne, end til en klassisk opvisning, selv om de også kan være flotte med det fine udstyr og de flotte øvelser og kønne heste  Men dressurstævnerne har ind i mellem deltagere, der kan tage pusten helt fra en, som fx Andreas H. på Schufro. De mindre dressurstævner er ofte ikke   så interessante, men man kan lære rigtig meget af dem alligevel  --- Og jeg synes nu også, det er   at rakke så kraftigt ned på folk, der gør deres ypperste   Det giver en slags negativ reklame for klassisk/akademisk dressur, synes jeg 
problemer med takten, selvom jeg bruger akademiske input. Hvis din hest ikke kan gå taktrent uden at du har godt fat i tøjlerne er der jo noget der tyder på at den støtter sig til bidet som var det en stok. Der findes AR på mange niveauer og jeg går ud fra at du ikke baserer din fordom på urutinerede og at du aldrig ville rakke ned på en som BB, som giver sit ypperste. Jeg rakker ikke ned på nogen, men på de systemer, som ikke tilgodeser nødvendigheden af løsgjorthed. Løsgjorthed er nødvendigt ikke kun godt. En hest som går pasartigt er ikke løsgjort. Hvis løsgjortheden ikke er til stede spænder hesten. Spænding er skadeligt for hesten. En hest, som ikke er løsgjort, kan godt flytte stængerne imponerende, men svinger ikke. Tempo er ikke lig sving. Spænding og svæv er ikke spænstighed. Spænding forhindrer sving. Ligeudretning er ikke at ride sin hest som en kæp gennem hjørnerne. Takt kan opnås kunstigt. Frem er ikke lig tempo etc. Skridt har ingen sving...Vås..Skridt har ingen svævefase, men ryggen svinger da. Svæv er ikke lig sving.
>>>Men man kan nu ikke rise den ene stilart for dens fejl, mens man roser den anden for dens gode sider   <<< Hæhæ - det sker da dagligt i dansk politik  Nå, men spøg til side. Jo det mener jeg sådan set godt man kan, når fejlen i den ene metode betyder at hestens holdbarhed forringes. Men derudover så er det i realiteten ikke metoden, der er problemet i moderne konkurrencedressur, for målet er godt nok. Det der er problemet er at der i konkurrenceøjemed ikke slås hårdt nok ned på graverende fejl og uoverenstemmelser mellem ridtet og reglementet. Man skal jo ikke acceptere pas istedet for skridt, så skal øvelsen have et rent 0, for den er ikke vist. Og gangarterne, tja de kan vist ikke give mere end en 4-5 stykker selv med rigtig god trav og galop. Rytterens hjælpere er jo givetvis heller ikke korrekte og skal ned på max. et 5-tal. Og det taget i betragtning, så burde det være noget nær umuligt at ride til 85% på en passende hest. Men vi ser alligevel passende heste opnå 85%. Jeg har været til dommerkurser, hvor det blet påtalt at man af politiske årsager ikke måtte skrive PAS for det er ikke populært hos rytterne. Jamen for hel... det er jo det den gør! Så må rytteren skisme da lære at løsgøre hesten, som Pernille er inde på, istedet for at blive sur over, at kritikken afspejler virkeligheden. Jeg kender mennesker, der ikke vil starte for en bestemt dommer, fordi denne (dygtige, men strenge) dommer trækker ned for en spændt hest. Både i øvelserne og i de generelle karakterer. "Hun kan ikke lide min hest". P.. og papir - hun dømmer (i modsætning til en del andre dommere) efter de fordringer DRF har udstukket, længere er den ikke. Bare alle dommerne gjorde det, så ville det kræve en korrekt gymnasticeret hest at komme i sløjferækken. Især hvis man indførte at man skulle ride over en vis procent for at kunne opnå placering. Nå men det var så et lille opstød herfra  Btw - jeg kender ikke den bog, du refererer til ovenfor, du må forveksle mig med en anden. Berit
Ja, så er vi jo et sted, hvor det er muligt at diskutere tingene   . 'Hårdt nok ned på', kan jo netop diskuteres, og det kan vi måske nok være lidt enige om   . Men det er en vægtning, hvor der er utallige ting at tage hensyn til - men sandt nok, man kunne fremme en bedre skridt, hvis man gad. Og det tror jeg også kommer  Men det er stadig ikke det samme, som at 90% er forkert redet... - Øv, BeritH så var det ikke dig, der også holdt af den bog, den er ellers god! Rigtigt, klassisk dressur, som vor mor red den  --- Pernille, det var det første jeg lagde mærke til, da jeg allerførste gang så en klassisk/akademisk opvisning: At hestene gik langt mindre taktfast end i moderne dressur. Jeg spurgte til det hos de optrædende, men fik svaret, at det   en fejl  Men allerede dengang kunne jeg se, at det måtte være en afvejning... Du skriver: 'Min hest' kan godt gå taktrent, den har jeg netop redet både for løs tøjle og med alm. tøjleføring. Men den er nu også meget taktren, og jeg rider ikke de   overtrådte sidebevægelser, for så er jeg sikker på, at den heller ikke kunne holde takten så godt. - Nej, det var faktisk i Havreholm, at jeg også så det til en onsdagstræning, og det ved du også godt, for vi har diskuteret det før  - Det er, som jeg plejer at sige, rigtig svært at ride og der er altid noget, man kan gøre bedre  Og nu tager jeg på ferie, så må I snakke med hinanden 
at akademisk redne heste får lov til at vise taktfejl, de bliver ikke skjult. Akademisk redne heste har også lov til at åbne munden, den bliver ikke snøret sammen. Idet hele taget er indstillingen i akademisk at hesten skal have frihed til at vise fejlene. Man kan kachere meget, men så er det jo ikke længere ægte. Så jeg har intet imod fejl, kun at de bliver negligeret.
sys det er utroligt, at i skal blive ved med at diskutere, dem emne  TRor ikke på at i kan gøre det bedre selv!!!
Man kan godt høre der er flere børn med i diskussionen. der falder mange kommentarer der lyder meget barnligt vinklet. i særdeleshed den med at "man ikke skal kritiserer hvis man ikke kan gøre det bedre selv" og "hvor er det flovt at almindelige ryttere kritserer de proffessionelle". for jo - man skal være kritisk. især hvis man har noget at sige. Ellers sker der jo aldrig en udvikling til det bedre. Det er tilladt at tænke selv -you know. - verden er ikke sort/hvid selvom det ellers ville være så enkelt.
Ja, det er dét, jeg siger: Man kan vælge   at skridte, så skal det nok gå godt, - men så kan hesten heller ikke andet  Så kan man vælge at ride moderne dressur, og så kan hesten   skridte, men så kan den rigtig meget andet  Og så kan man vælge klassisk, så kan hesten ikke   men den kan så hoppe rundt oppe i luften  --- Om kritik: Nej, naturligvis kan man kritisere uden selv at kunne dét, man nu skal kunne for ikke at blive kritiseret  - men så kan man jo heldigvis også kritisere dem der kritiserer andre 
for de kan både skridte, trave, galoppere og hoppe rundt oppe i luften. Helt af sig selv og taktfast hele tiden(Griner). Eva
Personligt synes jeg chambon er en djævelsk opfindenelse, og skulle selt ikke bruges på en hest... da det er en elastik trækker den konstant i hestens mund, med mindre hesten render og bider sig selv i bringen, hvilket langt fra har noget med korekt holdning at gøre. Nå men når det så er sagt så er jeg hverken for eller imod alm. indspænding, jeg tror den brugt rigtigt er god i nogle situationer. Men til longering ville jeg nok også foretrække kapsun, som de to foregående...
Tak, men ved faktisk ikke helt hvad forskellien på de to ting er? Nogen som vil uddybe det?
Chambon er et stykke langt elastik, som fæstnes i gjorden enten mellem benene eller på siden, føres derefter igennem bidringen op om nakken og ned gennem den anden bidring, hvorefter den fæstnes til gjorden igen. Chambonen påvirker både hesten i bidet samt ved at trykke i nakken. Indspænding er to tøjler, som sætte direkte fra bidringen til gjorden og er altså adskilte. I tøjlen er indsyet enten et styukke elastik eller en gummiring, så tøjlen er en smule elastisk. Indspændingstøjler påvirker kun hesten i bidet. Begge tøjler får hesten til at bøje nakken, men du skal som rytter være opmærksom på om hesten bruger ryggen rigtigt, ellers kan begge tøjler skade hesten.Det er vigtigt at hesten runder ryggen ved brugen af hjælpetøjler, og derved får en god bæring.
Jeg har brugt den i tilridningen . Ca 4 x ½ time.  Og jeg nægter at tro at hende her, konstant mærker trykket, hverken i bidet eller nakken. Men den skal selvfølgelig bruges med omtanke, som alt andet. Men ville nu også i longen bruge indspænding og kapsun. Eller kun kapsun.
Hvis du vil bruge en chambon, skal du ikke bruge en af elastik. Det er svært at forklarer, hvor den anden ser ud, men den har et fast nakkestykke, snore og indspændingsrem. Jeg ved at Hööks sælger dem. Der kan du se et billede. Denne chambon er, når den er tilpasset korrekt, god til at få hesten til at bruge ryggen, samtidig med at den sætter nakkemuskler og ikke spænder i underhalsen. Vi bruger altid denne chambon, når vi træner unghingstene til forbesigtigelse og kåring. Indspændinger bruger vi kun under tilridningen, således at hesten bliver vant til en kontakt i bidet. Der har for et stykke tid siden været en artikel i Ridehesten om de forskellige hjælpemidler til longering. Jeg skal se om jeg kan finde det nummer artiklen var i. Lisbeth
Ved ikke om det er mig der er sart, eller ... ?  Men jeg så hubertusjagt i fjernsynet idag. Og den mandlige rytter som (heldigvis) kun blev nummer 2, så ud til at have pisken i røven af hesten, sådan ca. de sidste 400 meter af løbet?!  Det virkede lidt voldsomt på mig, men sådan gør man måske bare når man gerne vil vinde?  Pisk er jo blevet forbudt ved ponyerne, da en der vandt et år, brugte pisken lige lovlig meget.  Hvad synes i, skal pisken også væk fra de voksne ? Eller er jeg bare overhysterisk ??
Mener faktisk også at det godt kunne se ud som om at han brugte den fra starten af, men var ikke helt sikker - så ville ikke lige bare ikke lige skrive det når jeg ikke var 100 % sikker.
Ja jeg synes også det så ud som om han brugte den fra start, dog virkede det ikke til at han slog særligt hårdt med den.. Det var lige som om han bare stod og tjattede lidt til hesten med den.. virkede ikke rigtig som om det generede hesten det mindste, den løb da i hvert fald ikke hurtigere 
veninde sad også og diskuterede det da vi så det ! Og vi blev enige om, at det så lige lovlig vildt ud. Synes ikke det er fair, at pisken skal væk fra ponyerne og så ikke fra hestene. Er ikke i tvivl om at jeg synes det burde være forbudt at bruge pisken så meget (hvis han altså slog hårdt) og synes ikke der er nogen forskel på om man rider på en pony eller på en hest! Det er vel det samme ?
Jeg syntes lige, vi trængte til lidt luft i debatten, altså helt oppe i skyerne  Nej, Julie, jeg må hellere slå fast, at jeg slet ikke er 100% fortaler for den moderne dressur (som visse sikkert har gættet   ), men heller ikke for, at man så bare tager en anden metode - for dér er mindst lige så mange faldgruber...    Men jeg forsøgte mig jo også bare med at prøve på at  , hvorfor nogle af hestene i høj dressur har svært ved at skridte  I øvrigt   hestene jo godt skridte   , det er mere på de kun 20 m fri og 20 m samlet skridt, hvor de skal nå at 'kulle ned' igen efter alt det svære, at det i høj grad kan knibe med den rene takt   . Det er jo hestens natur at bevæge sig, og helst hastigt, hvis den er meget tændt... Og en hastig hest, der skridter og holdes tilbage - den går nærmest automatisk pas  Det gør min samojede også, når rækkevidden for dens felexline er nået, og de gode steder endnu ikke er kommet indenfor snuseafstand  Man behøver nok ikke af netop denne grund at frygte for deres helbred. Jeg læste lige at Bonfire, den spjætkamel   , som dog vist aldrig har vist en skridt på banen   , nu er 22 og netop smed Anky af for første gang nogensinde  Det er da synd og skam at skridt ikke vægtes højere, helt enig - men ned   det dømmes det altså, når den er dårlig. Min undeviser får i øvrigt både 8 og 9 for sin skridt (eller hestens   ) i S-dressur. Den kan godt skridte, den hest  --- I debatter som disse er det meget svært at undgå polarisering   Egentlig har jeg da vist aldrig skamrost den moderne dressur, men mest sagt, at den er en udmærket metode  Og jeg har vist også altid prøvet på at fremhæve, at akademisk dressur er fint nok på sine egne præmisser - men så alligevel - fordi jeg (heller) ikke går ind for alt i den akademiske, bliver jeg nogengane nærmest anset for at være modstander, og den moderne dressurs fremmeste forkæmper  --- Grandi har jeg nu redet på i knap 12 år. Han har aldrig haft en rideskade, knap nok en foldskade, måske fordi han bliver redet stort set hver dag og tilbringer så meget tid på folden som muligt (dag og nat om sommeren og hele dagen nu). - Og jeg er ikke den, der holder mig tilbage, hvis forholdene ikke er ordentlige mht. hestens behov..  Vi er - pga af hans allergi - flyttet til et sted desværre uden ridehus, men hvor hestene står på tørv, er meget ude og klimaet i stalden tages alvorligt  Han er aldrig blevet holdt inde i sne, regn eller isslag, og han skal nok finde ud af at gå pænt, når det er glat! Han er blevet redet mest dressur af mest mig, og vi har fået undervisning 1-2 gange ugentlig, men også skovtur et par gange om ugen i alle årene. Nu, i de senere år har vi redet lige meget skov og dressur, men fået færre undervisningstimer, desværre. Jeg har mest lyst til at holde hest, på en måde så den kan holde længe - for man kommer jo til at holde af den  Bare lige for at sætte tingene på plads   
tænkte jeg da også nok   - det er der bare ikke så meget debat i, vel   ... 
Jeg er lige flyttet tilbage til fyn, og vil derfor gerne finde noget undervisning og en hyggelig klub at komme i. Jeg overvejer at tage ud og besøge Nørre Åby rideklub. Er der noget herinde der går på den og hvad synes I om den? Hvis der er nogen der har andre forslag til klub valg vil jeg da gerne høre dem, og gerne med hvorfor lige den klub 
Ja, altså, den jeg rider står ca 50 m derfra, men rider der stadig! Et kanon godt sted. Har været der i sammenlagt 7 år  Faciliteterne er rigtig goe': tre udendørs baner, et stort ridehus, go stald (men "Laden" er nu den med de beste bokse) Der ern en go atmosfære i stalde, og et godt sammenhold!  Undervisningen kommer hovedsageligt fra vores ridelærer Beate, både spring og dressur. Desuden kommer der en anden kvinde, Figge, og underviser søndag formiddag. Hvis du dog er på et højerer nivou, kan du ride eller køre (ca. en halv km.) hen til Hans Jørgen Hoeck. (Han driver desuden et stutteri) Men det er nu lidt svært at forklare hvorfor helt præcis du ska vælge "os". Men du er velkommen til at skrive til mig hvis der er noget. Synes nu du ska komme og "opleve" stedet. Skriv til mig, hvis det er noget du vil aftale nærmerer  Mvh Anne og Wonder
...ja som overskriften siger, er min araberdreng begyndt at flejne fuldstændigt ud på staldgangen. Han er en lille arabervallak på 10, og her indenfor de sidste 14 dage, er han begyndt at skabe sig voldsomt på staldgangen, hvilket han ikke tidligere har gjort. Vi, min halvpart og jeg, lader ham stå på midten af staldgangen bundet til hver sin side af grimen. Han kan, til tider, godt stå stille i et par minutter, men så begynder han at mase sig op langs den ene side, springe frem, kaste sig tilbage og ja, endda lægge an til at stejle...og der er tilsyneladende ingen provokation. Vi har prøvet både med det gode og det onde, beroligende snakken, berøringer, skælden ud...men intet synes at hjælpe...og det han gør, er jo direkte livsfarligt...både for ham selv og os der håndterer ham. Det skal lige siges, at det er værst når det er min halvpart der håndterer ham. Hun har redet ham fast i næsten 2 år, og jeg selv ¨har ejet ham i 4 år. Min halvpart er ved at give op, som hun selv siger, kunne hun hyle hver gang hun har haft ham...og det er da bestemt ikk meningen.. Så håber VIRKELIG I HNère har et eller flere gode råd...jeg er ved at løbe tør for ideer...og min halvpart mister jeg hvis det ikk snart bliver bedre...HJÆÆÆLP..
og den kan sletn ikke fidne ud af, at stå på en staldgang og blive striglet og sadlet op. Jeg har haft hende siden hun blev født , hjemme avlet, og i starten var der ikke problemer, men sidste år begyndte hun at opføre sig på samme måde som din. Efter et par månede på den måde, valgte jeg et binde hende inde i boksen og der strigle og sadle op. Problemerne forsvant med det samme. Nu bruger vi kun staldgangen når smeden er her.
Ja det er jo ikke til at sige hvad der lige er sket men noget må der være sket... Kan I se om den er bange eller nervøs?? eller er den fræk og vil drille??? Hvis det er fordi den er bange/nervøs så er det måske fordi den har fået et hårdt træk i grimen. Prøv evt kun at binde den med en snor, og sørg altid for at have et stykke halmsnor eller anden snor mellem kæden og karabinen som så kan springe hvis den skulle blive bange og fx stejle eller noget. Har I undersøgt om den evt. har fået forstrukket/forskubbet noget i nakken hvis den har fået et hårdt træk i grimen en gang. Håber I finder en løsning.
Hvad med at lære ham at stå sille uden at være bundet? Du gør bare det at du tager træktovet i hånden og så begynder du at strigle. Så snart han så meget som løfter et ben siger du bestemt: nej! Hvis han når at flytte benet gå frem, tilbage eller til siden, så rykker du ham tilbage på plads lige med et samme. Så snart han står stille og afslappet roser du ham.. Håber i finder ud af noget.. Men det er da mystisk at de pludselig finder på at det ikke er sjovt at stå på staldgangen længere.. Men der har faktisk lige været en anden tråd om emnet, hvor hestens adfærd minder meget om dins.. Kan lige prøve at finde den til dig.. jep her er det..:
ikke at "rappe" hende i gang i galoppen med pisken - giv hjælperne og driv hende frem. hvis du holder hende i en fornuftig arbejdstrav burde hun ikke bukke. hvis hun sparker ud, kan det være efter din schenkel - ligger den måske for langt tilbage når du springer an? Snak med din underviser, som der dig ride til dagligt - din underviser vil kunne hjælpe dig med at løse problemet.
Hej Tak for rådet det skal jeg gøre.. 
vist ikke være noget i vejen for? Jeg har set videoerne af jer og jeg synes faktisk at den går ganske pænt "allerede". Så det er bare at klø på .. 
Det tror jeg sagtens du kan. Det kræver bare tid og træning  Da jeg var 13 år, Købte jeg en 13 årig 1'er pony. Han kunne lige det grundlæggende, men så heller ikke mere. Da vi begge var 16 år, startede vi alle klasser til landsstævner, med placeringer. Så det er bare med at klø på 
Hej Anja. Nydelig hest du har dig dér   !!! Og du kan BESTEMT ride den op, blot du gør det nænsomt og med god tålmodighed, og husk at varier træningen - er den vant til terrænet, bør du ikke udelukke den helt fra dette. Men 16 år er altså ingen alder hvis ellers bentøj, fysik og kondition er OK   . Mht. dens rygproblemer - så vær ekstra OBS herpå på ridebanen, varm den godt op ligeudrettet - hvis du har adgang til en lang lige ridesti, vil dette være det bedste og når du går på banen med den så støt den godt op i svingene eller på volterne. Læg meget mærke til dens overtrædninger, dette vil som regel vise dig hvor klar den er til dagens arbejde - træder den kun op i sporet, (eller slet ikke) ville jeg virkelig være varsom hvis jeg var dig, det kan være tegn på stivhed, kompenserende gang eller deciderede smerter. Rid den primært dybt, her trænes ryggen bedst op, saml den først højere op i lod når du kan mæke den er klar - og villig - til det ! Held og lykke med det ! (Jeg selv har stadig min gamle lærepony, han er nu 30 år, og går fortsat smidigt og bærende på ridebanen !   ...så alder er bestemt ingen hindring   )
Hej Alle!! Håber der er nogle der kan svare på mit spørgsmål.. Jeg står og er igang med at købe en ren ox araber på 5 år. Også er det jeg spørger hvornår er den færdig udvokset??? Der hvor jeg skal købe den siger de at den først er færdig udvokset når den når de 7 år og andre siger at det sker når den er 4??? Et bud???! For mig er det mest logisk at den er færdig udvkset senest når den er 5 år!!! Det er nemlig fordi jeg står og skal igang med tilridningen hvis jeg nu køber den, også vil man jo gerne have sin somvittighed iorden  Mvh. Dina
Hej Dina. Som tidligere avler/opdrætter af OX arbere, kan jeg godt forsikre dig om at det er forsvarligt at du rider den til nu.. Mange arabere er rent faktisk mere eller mindre færdige som 3½ års.. Selvfølgelig kan det svinge lidt men har ALDRIG hørt om en araber der voksede ti den var 7!!! Så det kan du godt gøre med god samvittighed.. Mine begyndte jeg på som ca 3 års.. Og de har skam ikke taget skade.. ;O) Hvilken skal du købe?? Bare nysgerrig..
Hej Dina Som Kenzo også siger, så skal du bare gå igang. Alle heste er udvokset på forskellige tidspunkter, men oftest er de det omkring 3-5 års alderen. de arabere vi har avlet gennem de sidste 10 år er alle blevet tilredet i 3-4 års alderen uden problemer, så jeg ville ikke være bekymret. så gå du bare igang med god samvittighed hvis du køber hesten! mvh Mie
Giver de to andre ret   Så længe hesten har psyken, så gå bare igang   Men det er rigtig, mange araber vokser faktisk til de er omkring 7, men det svinger meget !! Kathrine.
Hvis du vurderer at hesten ser okay ud, hvad den burde gøre i en alder af 5 år, så kan du roligt gå i gang. Dog skal du være opmærksom på at hesten måske vil begynde at skyde nogle centimenter under tilridningen da dette ofte sætter væsten lidt i gang.  Den ene af vores hingste, som dog kun er 3, blev redet i knap 2 mdr og har siden haft fri. Han vokser helt enormt, og har derfor pause frem til foråret. Vi giver den alle en voksepause frem til de er seks år, i år havde vores 5 års en pause på tre mdr mens han var i showtræning.  Held og lykke med købet, håber da vi får lidt billeder af vidunderet at se på et tidspunkt. Venlig hilse, Juliette
Tak for jeres indlæg.. super godt, så er min tvil sat iorden og kan begynde arbejdet med god somvittighed  Det er en ren ox araber, kan ikke lige komme på hvem der stod på samtavlen, men det er vist rimelig gode forfædre... Men så snart der sker noget bliver det skrevet og vist.. kan jeg roligt forsikre jer for. Men nu må vi se om det bliver den!! Mvh. Dina.
Jeg har lige færdiglæst Centreret ridning af Sally Swift. En supergod bog. Der er meget i den, så det er ikke helt let for mig at gå til. Findes der nogen undervisere her i landet, som underviser i centreret ridning, og som kan fx. give et weekendkursus i noget af det?
Også en af mine yndlingsbøger - hun har nogen supergode billeder til at huske med og checke sig selv. Måske du kan lokke en ven til at læse den og så kan I checke hinanden når I rider? :Pia
Richard Weis undervise efter hendes principper.Han afholder kursus til Maj i Nordsjælland og vidst også i holte. Han er HELT fantastisk. Han fortæller en del om de gange han har besøgt Sally og om hvor fantastisk hun er. Min egen træner underviser også efter deres metode...og får selv undervisning af Richard. Skal vidst på kursus hos Sally. Hvis du bor i nordsjælland kan du altid kontakte mig. Kan få flere oplysninger om richard på  Louise
99E: Er det så ikke centreret ridning tilpasset western? Jeg rider ikke western. : Det lyder jo godt, selvom der er lang tid til maj og det sikkert er vildt dyrt. Men jeg tror det er brugbart. Må dog sige, at det er lidt sjovt med alle hendes visialiseringer om fløde, der løber ud af benene og et piano i bækkenet. Var lidt i tvivl om hun stadig underviste. Det er jo en lidt ældre bog. Det er ligefør man skulle tage over til hende og få et par timer 
kan anbefale Lis Kristiansen i silkeborg. hun er super dygtig se 
Hej Grev Aksel. Jeg er bare super nysgerrig! Hvor har du fået købt bogen??? Jeg har søgt og søgt for at læse den. Den er udgået af forlaget, har jeg fået at vide.  Jeg ville smadder gerne have den, så jeg kan hive den frem i tide og utide!!!    Jeg/ Vi får nemlig undervisning af Heidi Magnusson som bare er super god!!! 
Bogen bliver ikke genoptrykt, da der vist er en fejl i den, så vidt jeg har forstået. Fik dog et eksemplar billigt i den lokale rideudstyrsforretning som de havde brugt ude bagved. Hilsen Britta
Nu er Banjo og jeg jo begyndt at få lidt seriøs dressur-undervisning på den lokale rideskole. Det går faktisk supergodt med vores dressurtræning - bortset fra én ting: Han mangler naturlig fremdrift.  Hvordan får han det??  Håber nogle har lidt gode erfaringer at dele ud af. 
Forsøg at fjedre ham med dit sæde. De fleste ryttere sidder og laver "vobli-vobli mave" (mave der fjedre, frem og tilbage...ingen stiv ryg) Men hvis du ligesom føler du er en fjeder og du står på jorden og skal fjedre op gennem hovedet så får du fjedret din hest fremaf. Har hjulpet meget med alle mine heste. Kan evt læse Richard Weis annoncer i ridehesten eller på  Louise
... min gamle dressur pony manglede også fremdrift og bæring !! Jeg lavede en masse øgninger hvor han kun lige to tre skridt og så frem igen, samt cavelettis arbejde, for at give løft !! Han lærte det rigtig hurtigt, der til hørte selvfølgelig det rigtige foder, og stoppede inden han blev tvær og træt !!   det var den korte version, kunne gå meget mere i dybde, men tror nu nok du har fattet pointen?!  - Pøj pøj, Kathrine
Hej Jeg har lige et par spg. ang Konkurrencepas og Rytterlicens. Da jeg har købt hest, og håber på at hun i løbet af et ½-1 år bliver god nok til at starte C stævner i dressur, mangler jeg lidt oplysninger. Kan det ikke passe at man skal få lavet Konkurrence pas på hesten? Da min hest er uden papirer skal der jo nok en besigtiere ud og lave passet. ikke? Hvad koster det ca.? Derudover skal jeg vel også have rytterlicens og de 2 ridemærker? Hvad er ca. pris på det? Er der mere jeg skal have for at kunne starte C. stævner, det skal lige siges at hesten er vacc. MVH Spoo
til c- stævner og højere kræver det id/pas til hesten og rytterlicens + medlemsskab af en rideklub under DRF. Passet får du lavet hos en besigtiger eller dyrelægen. Så vidt jeg ved skal de ud og se kræet uanset om det er parpirer eller ej. Selve passet koster vist 400,- + kørsel til besigtiger. Men er ikke helt sikker på dette. Derudover skal den vare vaccineret med en bacis vaccination og derefter 1 gang årligt inden for 1 år fra denne. Du skal have rytterlicens. Fås ved at have taget klar-parat kurus + 2 første ridemærker. Ved ikke om man også skal have taget basis kurset først. Det må de lige være nogen kloge hoveder til at svare på. Kan ikke huske prisen på dette. Tjek evt drf´s hjemmeside. God fornøjelse. hilsen katarina
Hej Jeg vil gerne til at ride noget distance ridning og kunne godt tænke mig at vide hvad den bedste træning er til dette. Jeg har en ox araber på 6 år. Mvh Signe
... ikke lærer selv at give efter når han er inde og når han er ude så strammer det og automatisk lægger hovedet ind. Vil han ikke lærer det med tiden?
Jeg synes som Nana, at det vil være en bedre ide at ride hesten ned i stedet for at "tvinge" den. Det vil du garanteret også få meget mere ud af selv. Mvh Anne Mette
Nej, det tror jeg ikke du skal regne med. Han vil hurtigt lære at han ikke kan rykke i indspændingen på samme måde som han rykker i dig. Men jeg er helt sikker på at i samme øjeblik du tager indspændingen af, og sætter dig op, vil han forsøge igen. Bare lige for at være sikker.. Og her vil han jo opdage at han stadig kan rykke i dig. Så det eneste du får lært ham på den måde, er at han ikke kan rykke i indspændingen, men godt i dig! Men det er jo slet ikke det der er problemet. Hvis du får ondt i armene af at ride er der noget galt! Det er ikke meningen. Så hesten og dig er altså ikke enige om hvordan tingene skal foregå når du rider. Og i bliver ikke enige ved at longere ham med indspænding. Der er ikke andet for end at få god undervisning, så du lærer hvordan du skal ride ham uden at ødelægge armene (og hestens mund). Der er altså noget helt grundlæggende galt du skal have rettet op på. Det lyder måske lidt hårdere end det er ment, men jeg tror ikke det der hesten der har et problem, men rytteren. Signe
Hej Nanna At en hest går i holdning og til biddet har absolut intet at gøre med, at hesten synes det er mere behageligt (i mundtøjet) end at holde hovedet på andre måder. Du kan også sagtens have en hest som tilsyneladende går fint 'pakket sammen' men stadig ligger tungt i hånden. Det, at du skriver, at du 'holder ham nede' er et udtryk for at du rider hesten helt forkert og det får hverken du eller hesten noget ud af. I virkeligheden er det som udgangspunkt ikke væsentligt, hvad vej hovedet vender - det væsentlige er at hesten arbejder korrekt med sin krop. Det betyder, at en hest skal arbejde bagfra og frem til din hånd - ikke at hånden holder den, hvor rytteren tror den skal have sit hovede. Jeg vil også anbefale dig at få noget undervisning og så glem alt om, hvor hesten har sit hovede i et stykke tid, men rid den i stedet godt aktivt for schenklen - så kan det være det kommer. God træning. Nana
Men jeg tror ikke helt i forstår hvad jeg mener. Det er lidt savært at forklare.
Enten hænger han på bidet eller også hiver han tøjlerne ud af hænderne på dig fordi han slår med hovedet. Hvis det er fordi han hænger på bidet, så hjælper indspændingstøjler ikke. Min 3 års hænger også på bidet i perioder og efter jeg er stoppet med at bruge indspændingstøjler ved longering er det blevet bedre. Min træner siger at en så ung hest gerne må hænge lidt på bidet, men at man skal slippe lidt fortil og ride frem når hun gør det. Hvis det er fordi hesten slår med hovedet og hiver tøjlen ud af hænderne på dig... Jeg har set nogen bruge elastikchambon med gode resultater mod dette problem. Tror de virker hvis rytteren ikke er i stand til at gi hesten den støtte den har brug for, her kan chambonen hjælpe med det. Da jeg begyndte at gøre Mondea klar til at skulle rides til brugte jeg indspændingstøjler når hun blev longeret for at hun skulle vænne sig til at der var noget/nogen i den anden ende af tøjlen. Her er indspændingstøjler gode fordi de ikke gir efter. Hvorimod en elastikchambon gir efter, hvilket kan få nogen heste til at villle afprøve om elastikken blir ved med at gi sig, og derfor vil hesten slå med hovedet. Inspændingstøjler kan muligvis hjælpe mod dette problem, men somo en anden har skrevet før mig så kan din hest jo godt kende forskel på om den blir redet eller longeret, så det er ikke sikkert det hjælper på problemet. Måske en martingal kan hjælpe lidt?? Men har du ikke en ridelærer eller andre der kan hjælpe dig?
simpelthen noget af det fedeste og mest lærerige..  Det er en god oplevelse. Jeg kom med en vild hest, der næsten ikke var til at håndtere uden for hans boks, og kom efter de dage hjem med en hest der var villig til at lytte til mig og som havde lært utrolig meget. Det kan varmt anbefales! 
osse rig mulighed for at danne sit indtryk netop ved at jeg ikk fortæller hvorfor. Men det er osse ligegyldigt, nu har jeg gjort det. Men en helt anden ting er jo at det heller ikke er sikkert man kommer hjem med en nagativ indstilling. Jeg kender ikke nogen af dem, og mht. Gitte kan der da være noget hun kan såvel som ikke kan. Hun dur måske til nogen typer heste men ikke andre, det ved jeg ikke. Men ud fra sådanne historier ville jeg ikke engang vælge at prøve hende for at se hende an med min hest, eller andres.Men dette fordi jeg ikke ville turde, eller har andre jeg ved af grunde dur (efter hvad jeg mener dur bl.a. eller har set noget fra)
Siddet og læst alle indlæggene i dette fora og synes da at det er fint med en debat om tingene. Jeg vil bare lige bibringe med mine egne erfaringer med Gitte. jeg kom til hende med et konkret problem, nemlig trailerlæsning. En hoppe der simpelthen ikke ville ind i traileren, hun var ikke bange for traileren, hverken når den stod stille eller den bevægede sig. hun generede sig ikke for at stå der i 4½ time før hun gik ind. Så afsted til Gitte og efter 5 dage, gik hun bare lige ind hver gang!! Det er muligt der er andre ting hun ikke er så god til, men problemløser, det er hun!!
Hej! Jeg søger en dygtig underviser nær Roskilde, og vil høre om i kan andbefale nogen. Evt. rideskole, men jeg skal kunne få ene undervisning. Vedkommende skal også have en velredet, rolig hest der kan lære mig det. Jeg startede til ridning da jeg var 6 år, og gået på rideskole i mange år, uden rigtigt at lære noget - jeg har været mange steder. Nu har jeg kun redet meget lidt det sidste 1 1/2 år, fordi min hest endnu ikke er tilredet. Jeg har nu fået lyst til at lære at ride ørdentlig. Dvs. at vedkommende skal kunne starte ved bunden og longere mig til min balance er i orden, og derefter lære mig det grundlæggende ridning. Det skal være en der kan forklare hvad jeg skal gøre, og hvorfor. Håber der er nogen der kan hjælpe, for den sidste jeg fandt på markedspladsen, var ikke god. hilsen sofie
Jeg har en 4-års parthest, som ikke er til at blive klog på. Hun er først blevet redet til i år, og da jeg startede som part i august, var hun lige kommet hjem fra 3 måneders tilridning. Jeg har to forskellige muligheder for at ride på bane/hal. Det ene sted er lige ved siden af stalden, men ridehuskort koster 500 kr/mdr. Det andet sted er 10 minutters skridt væk, og er gratis. Problemet er bare at man bliver nødt til at ride langs vejen. Hesten er ret nervøst anlagt og har det med at blive bange for sten osv. Hun reagerer normalt slet ikke på bilerne. I starten trak jeg hende de 10 minutter i hovedtøj og longetov, og det gik fint. Nu er jeg så begyndt at skridte turen, og det er også gået fint, og hun virker tit glad og afslappet når vi skridter afsted. Hun siger stadig ingenting til bilerne, men kan nogle dage pludselig springe til siden for andre ting. Vejen er ikke ret trafikeret, så indtil videre har der ikke været biler, når hun har hoppet ud, men jeg synes måske ikke det er helt forsvarligt at ride langs vejen, når hesten ikke er helt tilregnelig. Dertil kommer så at hun nærmest er panikslagen for traktorer og store lastbiler, der kommer bagfra. Når jeg kan se der kommer en, plejer jeg at ride lidt ind på en mark eller sti og vende hende så hun kan se den, og så er der som regel ikke noget, men det kan jeg jo heller ikke altid gøre. Jeg ved snart ikke om jeg skal fortsætte med at skridte turen op til den gratis bane/hal, så hun kan vende sig til det, om jeg skal gå tilbage til at trække igen, eller om jeg simpelthen skal bruge banen og hallen lige ved siden af, så jeg slipper for at ride på vej? Det skal lige siges at hun er blevet meget bedre i løbet af de sidste par måneder, men jeg har aldrig før mødt en hest, der var SÅ nervøs i det. Så er der nogle gode råd eller bare meninger om dette? På forhånd tak Anna
Jeg tror bare du skal give hende tid, og du gør jo alle de rigtige ting, det skal nok blive bedre hvis du forsætter med det. Hvis du er det mindste i tvivl kan du jo trække hende, eller du kan hoppe af hende og trække det sidste stykke. Og hvis du vælger at ride på banen tæt på så har du jo stadig et uløst problem. Du kan så også vælge at ride på banen ved siden af et par måneder og så ride/gå nogle ture ud med hende for at gøre hende mere sikker.
nok bruge de 500 kr om måneden her i vinter  Det lyder farligt  Man ved jo ikke, hvad sådan et nervøst dyr kan finde på. De kan pludselig springe til side for en mærkelig og farlig sten og hoppe ud foran en 'ufarlig' bil  Min chef kom en dag kørende i sin bil, som var blevet fuldstændig skrammet op over taget. Det var datterens trafiksikre hest, der havde taget turen op over bilens tag  Heldigt at hesten kunne klatre   , hellere være ovenpå en bil end nedenunder...
Det ble visst noget værre noget det her! Prøvde at indsette smileys... Men spørsmålet mitt er : kan nogen forklare meg   man laver en   halvparade?
Jeg har forsøgt at beskrive fornyligt, hvad jeg mener, at en korrekt halvparade er. Desværre kan jeg ikke finde ud af at linke mere, men du kan søge på halvparade inde på hyggen, så kommer det frem!
Og ikke at forglemme: den perfekte halve parade består blot af en lændeantrækning...
Har længe undred mig om man kan gøre en hest renlig?! Mine store heste formår altid at gennem møje deres bokse. Får væltet det hele rundt, lagt sig i det hele og får hele boksen (som kan være bundmuget og med helt rent strøelse) til at ligne en der ikke er blevet ordnet i dage. Vil forsøge med hampstrøelse da vi har brug for noget der fylder mindre. Må se om det hjælper. Ellers nogen der har nogen gode råd??? Louise
hvis man har prøvet alle mulige måder at muge ud på og hesten stadig står i møg, når man kommer næste morgen, så er man stødt på en af de sjældne heste, der er umuligt at holde rent ved.  Heldigvis er det meget få og jeg plejer i løbet af et par uger at have fundet ud af nøjagtigt hvordan hver enkelt hest skal have det for at stå helt rent og fint -også næste morgen og ikke bare i nogle få timer. Nogle står bedst på madras eller madraslignende bund og andre står bedst på fuldkommen rengjort boks. Det er meget forskelligt, men fælles for dem alle er selvfølgelig at de skal have rigeligt med halm -og så lige lidt ekstra 
endelig har jeg et godt råd .. synes jeg da.. jeg har også haft heste der simpelthen er umulige at holde rene .. mug din boks ud men gem lidt @!#$ fin en ende af boksen hele vejen langs den ene væg hvor der gerne må blive møjet til,, lav en rende hvor der intet halm ligger på ca 30 cm eller ligende nok til at hesten kan se den og mærker der er en rende .. så lilgger du møjet lidt spredt nbed i den rende men kun lidt så den kan snuse det er der så kan rigtig mange heste i løbet af nogen få uger finde ud af at der hele tiden er rent de andre steder på nær i den ende hvor renden er og derved kan du få din hst til at skide det samme sted .. men husk det er en forudsætning at der er massere af halm og at der er hø eller whap de kan spise for de fleste heste der stor uroligt i deres boks og derved sviner helt vildt meget for ikke nok stå foder .. en hest på 500 kilo skal ca ha 6 kilo whap eller alm hø pr dag helt om natten da det er der de tilbringer flest timer ,,jeg har gjort 6 heste renlige på den måde ..du kan også opleve de begynder at gøre det på folden ..men husk hver dag skal den ordning laves ellers virker det ikke
Mange tak for rådet. Han er begyndt at stå på hamstrøelse men er vel bare sammen princip. Nu hvor jeg tænker mig om er boksen også ofte mest beskidt i de perioder hvor vi er løbet tør for hø...så endnu engang tak for det gode råd. Vil forsøge mig med det. Louise
Jo mere hesten er på fold, desto mindre sviner den i boksen.. Det kan jeg se på Mikkels boks.. Lige så snart han har haft en hel dag i boksen så ligner den noget der løgn, men har han været på fold i dagtimerne og ude at ride og blevet godt træt står han også mere roligt i boksen. Desuden så ville jeg foretrække at hesten havde en god tyk madress, og så masser af rent halm ovenpå. Så jeg ville selv kun fjerne det våde, og ikke muge hver dag.. kun når der trænger og ellers bare sortere møget så det rene kommer øverst.. det giver også mindre mødding..
gerne ride der. Så vidt jeg husker, skal der efter den nye lov være opsat skilte med 'ridning forbudt' - hvis man ikke må  Og når der ikke er skilte, så må du 
Varigheden og intensiteten af genoptræningen skal tilpasses efter årsagen til arbejdspausen. En skræddersyet genoptræningsplan skal du drøfte med din egen dyrlæge. F.eks. vil genoptræningen af en hest med rygproblemer tage sig noget anderledes ud. Generelt kan følgende plan anbefales til heste, som har været ude af arbejde mere end 6 uger: Skridt lige ud på hårdt, plant underlag - startende med 20-30 minutter dagligt for til slut at ende med 90-120 minutters skridt dagligt sidst i perioden. Dette kan deles i 2 skridtperioder pr . dag. Skridtperioden kan med fordel øges til 5-6 uger, specielt efter alvorlige sene/ligamentskader. Træningen fortsætter på hårdt plant underlag, og nu lægges der efter opvarmning i skridt travintervaller á 2 minutter ind i træningen. Der startes med 5 intervaller med skridtperioder mellem travintervallerne. Herefter lægges 1 interval på hver eller hver anden dag, indtil man når 15 stk. (ca. 30 minutters trav sammenlagt). Nu er hesten klar til at blive arbejdet med i mere samlet travarbejde på store volter på bane eller i ridehus. Start med 15 minutters travarbejde og øg gradvis til 30-40 minutter dagligt over 1-2 uger. Herefter kan galoparbejde påbegyndes. Normalt arbejde påbegyndes og indrettes efter hestens brugstype (spring, dressur eller væddeløb). Start med de lette øvelser og øg kravene gradvist. Forlang aldrig mere af hesten, end dens træningsniveau kan bære!
hejsa jeg var godt klar over at du mente at jeg ikke skal få undervising med hende før de 8 uger er gået, men er som sagt bange for at jeg som rytter vil lave fejl der kan være ødelæggende for vores videre arbejde, da jeg er temmelig rå og nok også en anelse nervøs, da min første læge direkte sagde til mig at jeg aldrig kom til at ride igen for et enkelt fald kunne være lig med lammelse fra halsen og ned! jeg har fået flere lægers meninger og alle har sagt ok, men tanken er jo stadig i baghovedet! ved godt at den perfekte lyøsning på dette nok er at jeg får undervisning på elevhest de første 2 mdr, men ville jo gerne have min egen hoppe med! mvh Mie
Har du ikke nogen du kan ride ud sammen med? Som så evt. ville kunne rette dine fejl og sådan.. Så bliver alt det skridteri heller ikke så kedeligt når man har lidt selskab.. Hvis ikke du kan finde nogen der vil skridte rundt og rette din opstilling dag ud og dag ind, kan du evt. betale dig fra det.. Lidt ligesom undervisning, bare i dit og hestens tempo.. Det ville da være mere optimalt end at starte på en rideskole..
Hejsa Egentlig et ret godt forslag, desværre er det ikke en mulighed da der ikke rigtig er nogle ryttere her omkring jeg kan overtale til det, hverken på den ene eller anden måde, ville ellers være rart, også når man er kommet godt igang, at have nogle at ride med! mvh Mie
ihvertfald at få en part til de dage du ikke selv kan ride? Så er hun da dækket ind mht motion. Du skriver heller ikke, hvad der ligger til grund for at hun er ude af form. Og hvad målet med hende kommende topform er? Læs evt en bog om distanceheste. Der står sikkert nogle guldkorn. Deres heste skal jo være i super form ellers dejser de jo om kuld inden de når mål.
starte på rideskole hold og når du så har fået lidt fornemmelse tilbage for tingene og lidt mere tryghed, kan du selv starte din hest op og når grundkondien er på plads, kan du tage den med til undervisning. Hvis du presser hesten for tidligt kommer du slet ikke ud at ride mere, for så er det hesten der er skadet. Ydermere er 15årige heste som regel lidt mere stive og ledende har sværere ved at blive smurt end på yngre heste,især når de er ude af form, så synes du skal få styr på dine egne nerver inden du begynder at herse rundt med din hest. Du kan evt. gå daglige ture med hende hver dag, mens du selv modtager undervisning på skolehest og kommer i gang. Alt motion er godt og du får brugt noget tid sammen med din hest imens. Du skal jo tage med at din hest har nok ca minus muskler, så bare at blive taget frem som en hengemt cykel(undskyld udtrykket) er altså ikke realistisk. Rom blev ikke bygget på en dag.
Hvorfor er det egentlig liiige, at vi rider letridning? For at aflaste hesten, har jeg en gang i tidernes morgen fået at vide, men hvordan fungerer den aflastning?  mvh. tina