Hej hej allesammen.. Jeg har en veninde som jeg har forsøgt at hjælpe lidt med at lære hendes hest at gå i trailer. Det går bare desværre ikke særlig godt pænt sagt... Vi har nu prøvet nogle gange, men der sker ikke rigtig fremgang. Vi har prøvet både at lokke med godbidder, lakrids-slikkesten og foder med det resultat i vi én god gang kan få lokket hele hesten op i traileren, men så snart den lige et splitsekund koncenterer sig om noget andet end slikkestenen, rykker den baglæns ud igen, inden vi overhovedet når at rose den. Vi har også en meget kort gang prøvet med longetov og med en pisk og prøve at tvinge den op, men det hjælper selvfølgelig heller ikke noget. Her bliver hesten bare frustreret og begynder at små-stejle, hoppe ved siden af rampen osv. Vi har også prøvet med løst tov og lade en snuse til traileren osv, men det virker på ingen måder bange for traileren. Den gider knap nok undersøge den. Selvfølgelig er den et eller andet sted utryg ved traileren, da det er nyt for den, men den virker bestemt ikke til at være bange for den overhovedet. Ens indtryk bliver lidt at den "bare" er stædig, men ja.. Jeg ved sgu ikke helt om den holder.. Vi har også forsøgt at hver gang den "går i baglås", så at trække den ud og longere den for fuld drøn, så den kommer ud af "baglåsen" og tænker FREMAD og så bagefter prøve at hive den med ind, men stadig uden resultat. Endnu et forsøg har været at sætte en 180% trailer-vant hest op i traileren, men det har heller ikke hjulpet.. Hvad ville I gøre?
været der og det er noget af det mest frustrende i verden, synes jeg. Vi havde Torben Andersen ude og hjælpe os. Og alle vores trick med foder, goderbidder og gulerødder er bare no-go i Torbens verden. Vi lærte hvordan og hvorfor og pludselig ville vores unghest gerne op i traileren. Før stejlede han og truede os med at sparke, men det blev ændret til at han gik lige op uden stress og frustrationer. Jeg ville helt sikkert få en ekspert ud og hjælpe 
ALTID tillade at hesten bakker ud igen. ALDRIG bibholde pres på den inde i traileren. Så jeg ville tappe den med en pisk på skuldren for at få den op først. Dvs lær hesten at tap på skuldren betyder = frem. Når den har lært det fra jorden gør du det mod traileren. Stil dig på rampen, hesten lidt foran dig. Tap på skuldren. Når hesten træder ét skridt frem - slip presset i torvet. Gør den modstand, så bibehold det lette pres til den tager et skridt fremad. Når hesten er halvt oppe på rampen, så bak den ned igen. Så op igen, ned igen, op igen, ned igen. Så kan du forlange lidt længere skridt ind i traileren. Når hesten er næsten intet - eller helt inde i traileren så skynd dig at bakke den ud igen, ind igen, ud igen osv. Når du så er helt inde igen så prøv at give den lidt foder derinde. Bakker den selv ud, så tillad at den gør det og tag den bare stille og roligt ind igen. Stille kan du øge tiden den står inde i traileren  Det har virket på ALLE heste jeg har trailertrænet.
Jeg bruger helt samme metode som Sandra - og har netop i går glædet mig over, at begge mine kunne huske at gå i trailer trods lang vinterpause. Min DV-hoppe var ellers en udfordring som ung, men går nu op mens jeg står uden for traileren. 1) Du skal have et velfungerende frem-signal - og gerne et, som du kan skrue op for uden at skabe for meget ubehag for hesten. At tappe med pisken er et godt bud. Du skal vippe med pisken lige som når du vipper med en blyant. Presset øges ved at dutte hurtigere og hurtigere, men ikke rigtig hårdere. 2) Du skal ALTID fjerne presset - altså stoppe med pisketapningen - så snart hesten giver det rigtige svar. Det vil sige fjerne presset så snart hesten går et skridt fremad. Den lærer at gøre mere af det den gjorde i lige netop det øjeblik presset forsvandt. Hvis du gerne vil have den til at gå fremad på dit signal, så skal du fjerne presset så snart den går fremad. Jamen, så går den jo i stå, tænker du måske. Og ja, det gør den sikkert, for der er jo en truende trailer foran den. Men hvis du kan sætte den igang igen og få den til at gå yderligere et skridt, så er du snart helt oppe i traileren, og i god ro og orden. Hvis du   fjerner presset, så oplever hesten, at der ikke er nogen grund til at gå fremad, presset forsvandt jo ikke! Og efterhånden vil du få den lært at ignorere frem-signalet. Og som Sandra skriver - hvis den vil bakke ud - så lad den gøre det. Du skal bare straks efter bede den om at gå op igen - og så give den fred og ro, når den er oppe igen. Når den går stille og roligt op i traileren, hver gang du beder den om det, kan du begynde at lægge et roligt pres på den, når den begynder at gå ud. Ikke noget voldsomt, bare placere pisken så den rører den og følg med ud. Lige så snart den er ude og ikke føler sig så presset af trailen giver du igen signal til frem og får hesten op. Efterhånden kan du stoppe hesten i at gå ud ved at berøre den med pisken. Og så er det tid til at tænke på at lukke bagbommen. Det lyder måske kompliceret, men hvis man er fortrolig med teknikken tager det måske kun tre eller fire træningsgange for os amatører og en eller måske to for professionelle.
Jeg låner lige tråden, håber det er okay  Hvad er så næste skridt, når hesten er kommet ind i traileren og kan blive der inde i længere tid? Har I nogle tegn på hesten, som I kigger efter, før I begynder at tænke på bagbom mm.? Jeg står nemlig selv med en pony, som bestemt ikke synes det der trailer er nogen god ide   Sidste sommer gik det egentlig okay med træningen, og vi endte da også med at komme ud og køre 2-3 små ture. Desværre gik han på et tidspunkt i panik, inden vi skulle ud og køre, så han endte med at ryge helt under bagbommen. Jeg kan stadig ikke komme i tanke om, at hvad der trickede panikken, men ud skulle han i hvert fald og det kunne ikke gå hurtigt nok. Han gik nærmest i trance og man kan intet gøre for at få han til at slappe af inde i traileren, så man kan få åbent rigtigt op. Episoden gjorde så, at vi er startet helt forfra - og det går bare ikke særlig godt. Vi er i hvert fald ikke noget nær at tænke på at lukke bagbom. Han følger som sådan fint med ind i traileren, og hele kroppen kommer også ind. Jeg har altid haft et hø-net hængende, og det kan han sagtens spise af. Men han vil sjældent være der oppe i særlig lang tid. Nogen gange er det kun lige op og ud, andre gange kan han sagtens stå og gumle hø et par minutter, før det bliver for meget. Når han bakker ud, så er det også stille og roligt - og ikke 180 km/h som det tidligere har været. Jeg er nødt til at få ham lært, at være der oppe alene. Altså enten hvor jeg følger med ham op og så går ned igen, for at lukke (når vi kommer til det punkt) eller også at han selv går op. Han stresser simpelthen alt for meget, hvis der er andre i nærheden at traileren. Jeg ville ønske, at jeg havde økonomien til at få Torben Andersen eller Tine fra Horsemind.dk ud og hjælpe, for det vil sikkert kunne give det sidste skub. Har I nogle gode idéer eller forslag til, hvordan jeg kommer videre? Eller hvis der er nogen, som kender en dygtig person som kan hjælpe og som bor på Fyn, så kunne jeg sikkert også være interesseret  Hvor jeg bare kender jeres situation - det kunne have været mig som havde skrevet det   Håber det lykkes for jer.
Min datter på 8 har fået en lille pony - en gang om ugen går hun til undervisning - men resten af tiden hænger hun på sin mor. Hun er begynder, mangler balance og føling med hesten - har svært ved at holde hænderne i ro etc - er der noget jeg kan gøre for at hjælpe hende godt på vej - eller er det bare timer på hesteryg, der skal til? Hun skridter selv og traver i longe - jeg har prøvet at lade hende ride med og uden bøjler, med og uden tøjler, armene ud til siden og så videre - men kunne godt bruge lidt ny inspiration.... Når hun traver med tøjler plejer jeg at bede hende om at holde fat i panikstroppen, så hun ikke kommer til at sidde for uroligt med henderne - er det en dødssynd - og hvad skal jeg ellers gøre? Pony skal jo helst heller ikke rykkes i munden.....? Jeg har aldrig før undervist en nybegynder, så giv mig lidt gode råd....det skal lige siges at hun ELSKER tiden i stalden og går meget op i, at hun gerne vil lære at ride....men det der ridning er bare slet ikke så let, som det ser ud 
Hej, Jeg har en gang hørt en udtalelse om, at børn faktisk først har koordinationsevne til at udføre alt det, der skal til for at ride, når de bliver omkring 11 år! Om det passer, ved jeg ikke, men jeg tror, at vi andre i hvert fald kan skrive under på, at det ikke er så lige en sag det med at ride   (især hvis man har holdt pause...). Jeg synes det med stroppen er en rigtig god ide, og al longeringen uden tøjler og bøjler er også en god start. Men prøv at kombinere det med sådan noget som at ride vandstafet eller æggeløb (kan man godt hygge sig med også uden konkurrenter), hvor det handler om at sidde på hesten OG balancere med noget, som kræver, at hænderne kan holdes rolige. Og så er det sjovt - man kunne jo konkurrere med sin mor til fods   . Ringridning er en anden mulighed. Trav er i øvrigt det, der er sværest at lære, måske vil det være lettere at arbejde lidt mere i galop og så indarbejde traven i mindre portioner? God arbejdslyst! MVH Jette
den anden dag blive longeret på sin pony. ponyen havde grime på uden på trensen og det var så i grimen pigens tøjler sad fast, longefører havde fat i bidet i longen, så der var lidt kontrol med det hele.
Tak for de gode forslag - jeg vil straks rykke tøjlerne over i grimen 
Lad barnet ride uden sadel en gang imellem, det giver god balance og en anden fornemmelse af hestens bevægelser. I kunne jo starte forsigtigt med en skridt tur, hvor hesten er i træktov og bare går lige ud. Lad ekvipagen skridte over bom - senere kan der komme flere bomme og trav. Bed barnet om at lukke øjnene (hvis hun føler sig tryg nok på hesten)og mærke hesten og dens bevægelser, når hun longeres. Lad hende svinge benene roligt frem og tilbage langs hestens sider, start evt med kun et ad gangen. Først mens den står stille - senere i skridt. Lån bogen Centreret Ridning på biblioteket og bliv yderligere inspireret til øvelser til og forklaringer på opbygning af et godt ryttersæde. -Nanna
Udover ovenstående forslag, så er det en god ide, at lade pigen ride slalom så hun kan lære at dreje ponyen. Man kan jo evt. starte i skridt, mens du går lige ved siden af.
Jeg brugte 2 måneder dagligt på træning og derefter 3-4 gange om ugen i yderligere 2 måneder før jeg kunne lukke bommen Min daværende hest blev erklæret blandt top 3 af Torbens sværeste læsninger - han har også været ude hos ny ejer efter knap 4 år og kunne da stadig huske madammen  Det jeg kiggede efter inden jeg lukkede bommen var at hesten blev i traileren indtil jeg sadge den kunne gå ud - dertil kom, at den skulle blive derinde hvis jeg bad den om det, også selv om den egentlig var træt af at stå der. Når du har så meget kontrol over din hest at du kan bede den gå skridt tilbage og ind i traileren igen uden at den skal helt ud, at du kan bede den blive derinde når den forsøger at trække ud uden stress, altså at den bare tænker - nåh ok så bliver jeg her... Ja så ville jeg mene at du kan få hjælp til at skramle med bom og sådan. Få en til at gå rundt om traileren og kratte lidt - og lave lyde - se hvad der sker.. Hvis hesten er ligeglad kan jeg forestille mig at bommen ikke er noget problem, bliver den urolig så skal du lige bruge lidt ekstra tid på det så den er helt fortrolig med sjove lyde inden du "spærer den inde" Min erfaring var, at da førts hesten var tryg ved at stå i traileren og lyttede til mig gjorde hverken bom, rampe eller kørsel nogen forskel. Men der gik altså noget tid før hun var helt ok med banken og kratten mens hun stod derinde såeh.. Fat mod det er en lang proces for os specielle udvalgte 
Jeg ville som en anden også har skrevet, få Torben Andersen ud, så både du og hest får lært den mest sikre og stressløse måde og læsse hest i trailer og køre..
Du kan også kontakte Maibrit Laustsen på 40689864. Hun har helt styr på at læsse heste. Jeg har en bekendt der havde købt en gammel hest på 21. Den havde ikke været læsset i trailer siden den var helt ung. Den ville kun læsses i lastbil.I følge den oprindelige ejer og folk der kendte den, var den umulig at læsse. Tror de grinte lidt af, at Maibrit nu skulle læsse den. Men efter 30min, havde den været læsset 3 gange. Nu kører den trailer flere gange om ugen, og kan læsses af én person. Kan kun anbefale hende.
Du beskriver at I har forsøgt forskellige metoder, og at det er din opfattelse at hesten ikke er specielt bange, men at du ved at den på et eller andet plan er utryg. Det er nok på mange måder et godt eksempel på den måde de fleste oplever deres hest der ikke vil læsses   . Når man har med trailer at gøre, skal man huske på, at alt omkring traileren er direkte i modstrid med hestens naturlige overlevelses instinkter. For det første er pladsen meget lille og smal inde i traileren, og i hestens hjerne er det lig med at den er særlig udsat såfremt rovdyr ligger på lur. I naturen er passagen ned til vandhuller ofte smal, og her kan rovdyr ligge på lur, dermed er smalle passager med til at vække hestens instinkter om at være på vagt overforlyder og bevægelser. For det andet er der meget ringe udsyn (set med hestens øjne) inde i traileren, også på trods af at flere trailere efterhånden har mange vinduer. Hesten er meget afhængig af sit syn for at kunne overleve, og begrændsiningen af dette er igen imodstrid med hvad dens overlevelses instinkter fortæller den. For det tredje ved de fleste heste af erfaring, at når de endelig er kommet ind i traileren, så lukkes der bag dem, og dermed fratages deres allersidste mulighed for at komme væk fra situationen (det farlige rovdyr). Og sidst men bestemt ikke mindst ved de per erfaring, at de som regel bliver taget (kørt) væk fra sin flok og terretorie når først de er blevet fanget inde i traileren. Så altså i bund og grund strider alt omkring traileren imod deres naturlige overleves instinkter, og vi fratager dem alle deres "våben" når de bliver læsset. Det bør man altid have med i sine overvejelser når man træner en hest i at blive fortrolig med traileren. Det svarer lidt til, at du bliver sat ind i et lille lukket bur fyldt med edderkopper og slanger, du får bind for øjnene og bliver bundet fast på hænder og fødder. Her skal du være i en rum tid som du ikke selv på nogen måde har inflydelse på, og når du får lov at komme ud igen er du pludselig i Afrika, uden dine kære til at trøste/berolige dig oven på den væmmelige oplevelse. Hver gang du får en indkaldelse til tandlægen   ser du straks en ubehagelig oplevelse for dig, mens du får rare minder frem ved invitationen til en fødselsdag med boller og lagkage   . Det er så at sige, din opgave at få hesten til at forbinde traileren med en "fødselsdag" fremfor en tur hos "tandlægen". For mit eget vedkomne gør jeg det vha. bl.a. foder i en krybbe i traileren, sådan at det bliver til et sted man kan slappe af og spise (en stresset hest spiser ikke, så derfor kan du på denne måde og let vurdere stressniveauet), går rundt om, hen til, op på rampen osv. men altid efterfulgt af en kort tur væk fra traileren igen. Den korte tur væk fungerer som "belønning", sådan at hesten hurtigt lærer, at trailer IKKE altid betyder ind-luk-kør. Jeg synes at Sandras beskrivelse er rigtig god, og det er meget den samme teknik jeg benytter, dog uden pisk, da den for mange (heste som ryttere) giver negative assosiationer, men også fordi et frustreret menneske let kan komme til at misbruge den. Er pisken der slet ikke, kan dette ikke ske. I stedet bruger jeg en duallygrime (af flere grunde) der lægger pres på næseryggen. Pyyyyhaa det blev langt   og så nåede jeg ikke engang til lukke-proceduren...   . Det må blive en anden gang. Jeg har et smidt et par link hvor du kan se hvordan jeg gør, måske det kan inspirere, eller blot sætte tanker i gang. Solskin:  - Solskin efter 2 dages træning, hvor den første udelukkende omhandlede at få hende hen til traileren, og dernæst ikke svinge bagparten ud og stille sig paralellt med rampen. Ejer er nu selv i gang med, at læsse alene og lukke bag hende. Bataclã:  - Bataclã havde en grim oplevelse med fra Portugal hvor han i en trailer havde fået flået halen op, så han galoperede baglæns ud så snart han kom ind. Det tog alt i alt 2mdr. (træning ca. 1 gang ugentligt), og nu kan han læsses let og roligt. Dolce Vita:  - Vita kunne køres, men ikke læsses uden longer mm. og på videoen er det blot anden gang jeg arbejder med hende. Videoen er optaget til en demo i den lokale rideklub. Ejere trænede efterfølgende en gang med hende ca. 3 mdr efter dette er optaget, og der gik hun lige op. Dagen efter blev Vita læsset på 10min. og kørt på sommergræs uden problemer.
Hvor er jeg superglad for at jeg har en trailer hvor hestene går forlæns ud ligesom i en lastbil. En dejlig stor siderampe det er lykken , ingen bliver fanget under en bom. Ingen panik med at lukke bommen, lækkert. Jeg var en uge om at lære 3 treårs, 1 toårs og 1 firårs at blive læsset. Nu går den 4 års langsomt forbi trailer, ville egentlig gerne op, har præsteret selv at søge mod rampe og gå op. Det er fedt. Var ude at køre for første gang i sidste uge, og det var nærmest som om han aldrig har gjort andet. Ikke en løsning til trådstarter, men det er vigtigt at starte rigtigt.
Jeg er enig med Sandra - næsten  Jeg gør faktisk det samme. Og jeg bruger en rebgrime, da signalet er en del tydeligere i sådan en i forhold til en almindelig grime. Jeg har så lært min hest at den skal gå fremad hvis jeg ligeså stille svinger enden af tovet hen mod skulderen. Men det kommer jo helt an på hvad du helst vil gøre - du skal bare gøre det samme HVER gang! Jeg har også et stemme signal på, jeg siger "kom". Lang tid inden jeg overhovedet overvejede at læsse i trailer, sørgede jeg for at signalerne sad helt fast. Jeg lærte hende at træk i grimen betyder fremad BASTA bum. Jeg har heller ikke en hest der "hænger sig" mere, når hun står stille. Hun har jo lært at når der ikke er noget pres i grimen er det deeeeejligt. Nå, men jeg skrev øverst oppe at jeg er enig med Sandra i alt det hun skriver BORTSET fra at jeg aldrig ville bakke hesten ud med vilje, når jeg har fået den op. JA hesten skal for alt i verden have lov til at bakke ud, man må ALDRIG bibeholde presset på den mens den er deroppe. Når den er i traileren snakker man ligeså stille med den, klør den på halsen eller hvad den ellers kan lide. Men tiden vil du kunne øge tidspunktet din hest har lyst til at stå i traileren, og på et tidspunkt (det kan du faktisk bedst selv vide, du kender din hest  ) kan du sige til den at den skal blive ved dig. Jeg sagde bare "æh æh" da min hest var på vej tilbage igen, den spændte lige op, men så slappede den af igen uden at bakke ud. Når du kan stå i traileren og røre din hest over det hele (også bagpå) gå frem og tilbage ved siden af den, uden den stresser op, kan du prøve at lukke bag den. Men det er vist slet ikke endnu at I skal det  Held og lykke.
jeg ville som nogle andre skriver få torbenandersen ud jeg havde en stejle heste der havde taget 6 timer at læsse torben kom og tog heste og ville læsse den der gik maks 2 min så var den i traileren og jeg har kunnet læsse den lige siden ! jeg har så mistet min horsie som han var ude og læsse og jeg har selv lært en pony og min lånehest at gå i trailer uden problemer og jeg kan fortælle dig at det bedste jeg nogensinde har gjort for min hest er at få torben ud:)
TUSIND TAK FOR ALLE TILBAGEMELDINGERNE! Det er bare super dejligt at så mange mennesker vil hjælpe ét par tøser i nød   I er kommet med nogle rigtig gode bud og råd og vi vil helt klart forsøge os med det hele og så give ham tid. Ellers så må vi sende bud efter Torben Andersen, som jeg har hørt meget godt om 
med samme problem med det at læsse min trakhenerhoppe, og kunne da godt tænke mig at finde ham Torben Andersen i alle snakker om, så nogen der har et link til ham???
Hej Trådstarter. jeg har selv en 5 års dv hoppe som på ingen måder er bange for at gå i trailer - men for nogle gange siden da jeg skulle ud og køre med hende,nægtede hun at gå op - og til trods for mange forsøg tog det i min verden laaaaang tid inden vi til sidst fik overbevist damen om at hun skulle med. skulle så køre hende til hingst for 14 dage siden og i stalden hvor jeg har hende - har ejerne et så kaldt læssetov(det blev vist på messen i herning)Normalt er jeg ikke til alle de der hjælpemidler,men da jeg er højgravid og har bækkenløsning,så valgte jeg nu at prøve det - og ved du hvad det tog under 5 min at læsse hende - ingen stress,vold eller andet. og da jeg hentede hende så gik hun op uden nogen som helst problemer. så mit råd er prøv at søg på læssetovetevt kontakt tine/tina(er ikke helt sikker på hvad hun hedder)men hun er i hverfald herinde også. jeg kan i hver fald kun anbefale det
Jeg kom til at tænke over det med at man måske først er "udviklet" til at ride omkring 11 års alderen. For min bror på snart 13 skulle faktisk ikke ride ret mange timer før han kunne ride rundt på egen hånd med en ro i kroppen, god balance og overblik til at kunne de fleste ridehus regler og rigtig/forkert diagonal. Måden han kom i gang på var hovedsageligt at ride rundt på egen hånd, langt hovslagt og så ride og lave hvad han havde mod og lyst til. En gang i mellem blev han presset lidt og intrueret. Han har også redet med forskellige "instrumenter": en lille spring pisk mellem tommelfingrene for at få hænderne helt i ro, en kort spring pisk mellem albuerne og kroppen for at få dme ind på plads osv. Det er gået meget hurtigt, ponyen har også hjulpet ham meget på vej og nu vil han gerne springe lidt. Tror det vigtigste er ikke at rette dem hele tiden. Men lade dem prøve kræfter selv også af og til fortælle lidt om det tekniske og give dem gode vaner fra start. Min bror rider stadig uden bøjler når han træner nedsidning hvilket giver ham meget. Forresten rider han også for meget løse tøjler - på den måde holder han ikke balancen i hestens mund og hesten er fri for forvirrende signaler. Men vores pony er også utrolig og unaturlig flink og hjælpende. Men hvis ens pony ikke er det er en longe nok en god idé så de ikke behøver at holde så meget i tøjlerne.
Jeg har en pige på 8 år, som også rider. Nu er hun nået så langt at hun rider selv, i alle tre gangarter, og springer små spring. Vores lokale rideklub laver små ponygames klasser, hvor det er tilladt at have trækker, det har de det sjovt med. Men ting hun synes har været sjovt har været ride slalom mellem spande, i starten har jeg gået foran skridte over bomme, parkere hesten imellem nogle bomme side baglæns, damesadel ride med lukkede øjne hænderne på hovedet, ryggen, nå tæerne osv. blive trukket på tur øve "forkert" letridning, hvor de sidder ned 2 skridt, står op et skridt, giver god balance og kropsbevidsthed. Når de begynder at styre, ride alene selv, har jeg med fordel spærret banen af til 20 x 20, så er det lidt nemmere. og acceptere at børn bliver hurtigt mættet, så 20 min kan være rigeligt for koncentrationen. Ps. mine piger har også brugt panikhåndtaget i sadlen, de sidder flot og stille med deres hænder nu.
Jeg har i flere år undervist begynderhold med børn mellem 3 og 6 år. Noget af det, jeg opdagede, var, at det hjælper børnene rigtig meget, hvis de har lov til at holde i panikhåndtaget med udvendige hånd, og så drejer med indvendige. De lærer lynhurtigt, at indvendige hånd skal holdes nede ved udvendige, og så får de faktisk utrolig pæne og rolige hænder efter bare en måneds tid. Selvfølgelig skal de have det at vide nogle gange, men sådan er det jo  Ellers er der nogle øvelser, som hos os var en rigtig stor succes: - Lege ridelærer (en på holdet bestemmer X antal ting som de andre skal) - Indhente hinanden (en skridter på hovslaget, og den foran traver så på hovslaget indtil hun indhenter den, der skridter) - Stå oppe på hesten, både i parade og skridt - Ride op og ned af bakker - Kongens efterfølger De to første er nok ikke så sjove, hvis man rider alene, men er super gode i undervisningstimer 
Da min startede med at ride, travede vi kun på langsiden(også da hun blev trukket)tror det er nemmere at holde balancen lige ud. Så trav på langsiden, skridt på kortsiden. Da hun skulle ride selv, kunne ponyen selv huske at stoppe selv ( næsten)og den slap for træk i munden. Det har ikke været et problem at ride videre på hovslaget efter. Det er også en fordel når de skal galopere, hvis den stopper lidt af sig selv,og nemt at stå og "gribe" dem. Hun øver stadig slalom mellem kegler, men nu ved hjælp af ben/ vægt. Stop ved hvert bogstav. Generalt kan jeg høre de laver en plan, f.eks skridt til h trav til dut , mellem kegler, over bom, 8 mellem sprinstøtter, trav til dut. Hvores frække pony har ikke tid til at lave ballade, da der Helen tiden blir stillet opgaver til den
Min søn begyndte at ride selv da han var 4år. Inden da havde han fået trækketure på alverdens heste og ponyer. Hans ridelærer lærte ham at sidde baglæns på ponyen og tit lavede de sanglege på hesteryg, såsom "hoved, skulder, knæ og tå". Skal hilse og sige at det også kan være svært som 29årig efter 20 års rideerfaring hi hi  De skridtede også mange ture i skoven hvor børnene skulle plukke blade af de træer de red forbi. Da han var 5½ kunne han selv springe bane og ride et Ld program. "Desværre" startede han i skole, og ville så hellere gå til fodbold.... Der gik en lille Andreas Helgstrand tabt i ham!!!  Bare klø på med en masse ture ud i det blå, evt med ponyen som håndhest. Min søn og jeg har nydt mange vidunderlige timer på hesteryg sammen.
Hejsa.. Jeg mangler lidt råd til hvordan man bedst indlære galop - og om det er helt hen i vejret hvad jeg pt. gør... Min unge hoppe er lige tilredet, hun går pænt og rimelig stabilt i skridt og trav, selvfølgelig er hun ung og kan stadig svinge væk fra hovslaget og slingre lidt ved volteskift - men er nu rimelig ok at styre tilbage for ben og støtte på tøjlen... Galop er hvad vi mangler ... Hun er ganske problemfri i forhold til rytter, hun bliver ikke bange eller ligende.. Jeg kan ved at øge traven og opmuntre med et verbalt "Gaalop" godt få hende til at lave anspringet og galoppere... men hvad gør jeg så  Hun trækker ind mod midten, så vi tilsidst kun har ½ bane til at dreje rundt på volten - og det er bare ikke plads nok, derfor.. galoppere vi nærmest skrådt igennem, hvor jeg så tager hende tilbage i trav... En enkelt gang er det lykkeds, at holde hende så nær ansprings siden at der var fin plads til at komme rundt, men der faldt hun så også i trav, da vi nåede modsatte side. Som sagt hun er ikke "dum" på nogen måde, hun er alt i alt en meget meget sød nytilredet unghest! Men er der nogen der kan komme med gode råd eller ideer, så er de meget velkomne... Er det ok til en start, at man bare får galop, på langsiden... i vores tilfælde - skråt igennem   ? Det er jo helt nyt for hende..
Ud og indlære- og styrke galoppen i naturen  Der udover en masse galop i longe så hun fårs styrket balancen inden du galopere fra ryggen.
Jeg vil så ikke ligefrem anbefale at tage hesten med udenfor ridehuset, når den så tydeligt ikke er styrbar endnu..... Med mindre man har en meget rolig hest eller et stort behov for spænding i livet.... Det du laver, lyder rigtig fornuftigt og lige efter bogen. I første omgang ville jeg dog vente med galoppen, indtil du har mere styr på styringen og især balancen i skridt og trav. Hvis hun vælter væk fra hovslaget i traven, så er der ikke noget at sige til, at hun slet ikke kan finde ud af det i galop. Der er ingen grund til at skynde sig med at få galoperet, og det kan tage laaang tid inden galoppen er ordentligt på plads. Anspringet kan du ikke lave meget anderledes lige nu; hurtigere i trav indtil den springer i galop. Det er standard-procedure  Tænk over, om hun springer an i det første hjørne på kortsiden, eller det sidste hjørne. Måske kan det hjælpe dig at sætte hende op i tempo midt på langsiden, for at hun så springer an i det første hjørne i stedet. Men ellers, så drop galoppen indtil hun har en bedre balance. Brug i stedet jeres ride-tid på at få hende balanceret i skridt og trav, så skal galoppen nok blive let når hun er klar til det. Og så sørg for at få hende longeret i galop i stedet, så hun lærer at finde sin balance der. Så skal det hele nok komme.
Hvem siger man behøver at ride ud alene i skoven? Der er mange der tager deres unge heste med ud i naturen - med en rolig hest FORAN - og så øver balance og galop. Selvfølgelig starte i skridt og trav først nogle uger så alt går som det skal og så kan man begynde på galoppen. Og derud over kan man nogle gange om ugen - imens man øver skovture med en ældre, rolig hest - øve balance og tempo i longen, i galop. Det er ikke så sort og hvidt. Hvis man ikke øver gangarten og balance i gangarter, så bliver gangarten hellere ikke mere balanceret  Dvs hvis du ikke øver galoppen, bliver galoppen ikke bedre.
Nu skal jeg ikke sige for meget, får sikkert samme problem med min plag, jeg har været oppe på nogle gange med tiden.   Så ingen kommentarer om min plag senere, tak  . Men min anden hest, som slet ikke var i træning og i øvrigt generelt har svært ved galop, kunne jeg få i galop fra skridt (så plejer hun at skulle være i god træning) bare ved at følge ARR's tip om at skubbe med sædet, ligesom når du selv laver gadedrengehop. Altså den bevægelse i hoften. Gitte, som er uddannet ARR træner, sagde også, at det var den måde, hun ville gøre det på ved en tilridningshest. Det virker voldsomt godt. Jeg bruger ikke andre hjælper til min hest for at gå i galop. At den "slingrer" ville jeg også bruge ARR pricipper til - løfte skulderen, så den ikke er på forparten, (hvilket er helt naturligt for heste) og sporer lige. Hvis det virker på min hest, så virker det på alle.   Som underviserne sagde, Hun gør ikke noget af sig selv. Jo - det gør hun så nu, skal slet ikke bruge ret mange hjælper til hende mere, fordi man udnytter hestens følelse under sadlen, skal man ikke kæmpe med dem.
Jeg er lige i gang med min 4 års, som kom hjem for 5 uger siden fra tilridning. Da han kom hjem fik han 3 uger fri, og nu har jeg så redet ham ca 3 gange i ugen de sidste 2 uger, kun i trav og skridt. I dag skulle jeg så have undervisning for første gang. Han har jo heller ikke verdens bedste balance endnu, men vi arbejdede med, at han skulle ud og få sug på udvendig tøjle ved at svare frem for indvendig ben. hele tiden med en fleksibel men stabil kontakt på tøjlen, også hvis han forsøgte at tvære lidt på biddet. Når han først svarede frem til udvendig tøjle, så faldt han helt automatisk på plads omkring indvendig schenkel og rundede sig om benet. Her hjalp jeg har ved at fører indvendig tøjle ind i volten, endelig uden at trække tilbage, men kun til siden, så han kan søge frem til tøjlen. når han så gik korrekt, så fik han ro, som ros. Husk at lave mange skridt afbrydelser så han ikke syrer til. Da han rimelig hurtig fangede ideen med frem til udvendig og runde om benet, så var tiden kommet til galop. Først red jeg en ca 20 m volte nede ved den ene kortside, når han lagde sig stabilt på udvendig, så bad jeg ham med stemme og krop om at springe an ved starten af kortsiden. Han skulle gå energisk frem i trav før anspringet. Og han sprang fint an korrekt på begge volter. igen bad jeg ham om at gå for indvendig ben frem til udvendig tøjle, og da han jo naturligt har en god og dårligvolte, ja så var den gode volte jo fin runde og nem at ride. Den dårlige volte blev mere aflang, fåor han blev bedt om at gå frem til udvendig, og derfor løb han mere ned af langsiden, før han svarede ud til udvendig. Havde han ikke svaret frem til udvendig, så ville han være faldet skråt ind på diagonalen, som du beskriver din hoppe gør. når han først svare frem til udvendig, gør du ligesom i trav, fører indvendig hånd ind i volten og endelig ikke bremsede tilbage, og så runder han sig lige så nydeligt. Efter volten rundt, så faldt han efter kortsiden atter ind, og måtte rides frem til udvendig. Men på denne måde fik vi nogle gode volter hvor han svarede korrekt. Det skal siges, at min unghest er god i galop, og fx gerne vil galoppere i longe. Min 5 års var som 4 års absolut stærkest i trav, og der var det sværere at få en god galop i starten. En helt banalt skal hun svare frem for indvendig ben til udvendig tøjle, så hun kan få balance i kroppen på den måde. Og grunden til at hun sejle og går skråt er fordi hun ikke endnu svare helt korrekt for dine hjælpere - det skal nok komme med tiden. Mvh Charlotte
Mange mange tak, for alle beskrivelser og råd... det er virkelig brugbart.. Desværre er ideen med ture ud i naturen, ikke en mulighed.... iforvejen er min træning med hende, en smule risikabel ( når det nu er en unghest) idet at jeg oftest er nødt til at ride alene, uden nogen til at holde øje med om jeg ( 7-9-13 for at det ikke sker ) skulle komme til skade... så ture ud, er vist at stramme den lige rigeligt.. Charlotte.. Det var en rigtig god beskrivelse, tusind tak for den.. Randi.. Det er en super god ide, med at lave anspringet i første hjørne istedet for det sidste... det vil jeg prøve... Det er dog også Langt mest skridt og trav vi laver ... Hun har netop ikke været klar til det overhovedet, derfor er det også noget nær sprunget helt over i selve tilridningen. Og så galop i longe, det har vi .. nu ved eftertanke .. slet ikke brugt ret meget overhovedet, så det var nok også en rigtig god ide... igen tusind tak til jer alle...
Her benytter vi en hjælper på banen. Hesten lærer først at reagere på stemmen ved at løbe løs i ridehuset langs hovslaget, skift af volte sker ved at gå ind foran den (så er det lettest at være to) Og når jeg så kommer til at skulle på ryggen af dyret, står min hjælper på midten og giver præcis samme signaler som tidligere mens jeg forsøger at hjælpe med ben og sæde. Så mit råd ville være at få en til at stå på midten af ridehuset, så den ikke løber ind over midten. Det er svært at være unghest  Men det lader da til at I er rigtig godt igang!
Hej med jer. Jeg er den heldige ejer af en fantastsk hoppe efter Heimdals Happy Hero. Hun er 7 år gammel, men først tilredet som 5/6 års. Intil videre har ridningen været nogenlunde problemfri. Vi har haft lidt kampe om tempoet, men ellers har hun været sød. Nu lystre hun rigtig fint for sæde og ben og er nem at styre op og ned i tempo. Da jeg synes at grundridningen var rigtig fint på plads, gik jeg et skridt videre. Overgang fra skridt til galop. Det trickerede da godt nok lige hendes ekstra gear!!! Hun sprang fint an på begge volter, men så gik der totalt ged i den! Hun galopperede et par skridt og gik derefter totalt i bakgear! Efter et par forsøg, endte det med at hun begundte at rejse sig! Der sprang jeg af og trak hende rundt, da jeg ikke følte jeg havde nogen form for kontrol over hende. Hun har aldrig teet sig sådan før. Normalt plejer hun at lave et lille buk, hvis jeg presser hende for meget, men hun har aldrig rejst sig før. Mit spørgsmål til jer garvede dressurryttere er nu, hvordan tackler jeg hende i sådan en situation, når det er umuligt at få hende frem, og jeg derfor ikke kan "ride mig ud af problemet"?
Måske siger hun fra fordi det faktisk er hårdt at starte fra skridt til galop, al vægten flyttes bagud ift. anspring fra trav, det kan være det strammer lidt i bagen?? Du kan måske øve det i longen, så har hesten kun sig selv at tænke på i overgangen
Jeg har forsøgt i longen flere gange, men hun forstår det ikke, og sætter bare i trav... Hvordan giver du signalet i longen? Jeg bruger samme signal som hvis hun skal fra trav til galop, men hun slår bare over i trav...
hvis hesten vel og mærke er rask osv (og det går jeg ud fra den er, når det først er nu ved indlæring af nye ting problemet opstår).. ja så ville jeg vælge at vende hesten rundt, så snart den truer med at gå på bagben.. og når den så er vendt rundt, få den "losset afsted" (med løse tøjler, så den bare kan komme frem uden begrænsning)... og så rose den når den går frem  og ellers er det bare træning træning træning... Måske her i starten tillade den ganske få travtrin inden galoppen osv.. så den føler sig knap så presset..
Generelt skal man stoppe før hesten begynder at protestere kraftigt, og som du jo beskriver det gik det fint de første par gange, så blev det til at hun ikke ville frem, og først da du så fortsatte med at presse hende, så rejste hun sig. Så al træning af de unge skal være positiv træning. Der er ingen grund til at fortsætte med noget svært, som hesten rent faktisk har startet med at gøre godt. For så sker der det du røg ud i i dag, man fremprovokering af fejl - og det er ren rytterfejl. Al ny træning skal gå efter småt og godt - man starter jo heller ikke med at bede unghesten gå hele diagonalen i schenkelvigning. Først bare et par trin hvor den viger korrekt. Så via midterlinien og en volte ud i schenkelvigning. Så via midterlinien og direkte i schenkelvigning osv. Galopanspring fra skridt er hårdt for den unge heste, så en eller to gode ansporing, og så ikke mere i starten. Ros hesten, og ride frem samt ride ud af evt spændinger. Evt kan man gøre det nemt for hesten ved at vælge samme sted for anspringet. For andre, fx min 5 års, så bliver han mere ophidset og spændt af at tro det skal foregå samme sted, så han springes an forskellige steder. Nogle gange rides han fra galopanspringet ind i en forholdvis lille volte, andre gange går han på langsiden osv - han har det bedst med variation. Mvh charlotte
...for de gode råd... Enigma har det også bedst med variation, og må ikke springes an det samme sted 2 gange  Når jeg sidder og tænker over det, så fik jeg nok presset citronen lidt for hårdt... Man bliver bare revet med, når man lærer dem noget nyt, og de fatter det første gang. Jeg selv har i hvert fald en tendens til at liiiiiige skal gøre det en sidste gang  Mht at losse hende fremad for lange tøjler, så prøvede jeg, men hun bakkede hver gang ind i rækværket og blev så bange og bukkede, så jeg sprang af inden det gik helt galt... Det med at bakke tror jeg også er min egen skyld, da jeg de sidste par dage har trænet parade og tilbagetrædning. Jeg skal nok bliver bedre til at nøjes med een ny øvelse ad gangen. Men hold op hvor er det svært, når man pludselig har en hest der har kapacitet og gear til de helt store klasser... Så glemmer jeg lidt at hun stadig er en baby inde i hovedet, og stiller for store krav til den lille dame 
Mit forslag er, at du ikke nøjes med en øvelse af gangen, men at du varierer din træning. For ja det er SÅ fristende at blive ved, når nu den søde hest rent faktisk gør det godt første eller anden gang  Så husk at brug hele banen, masser af volter og slangegange i forskelligestørrelser og tempo, og lav så øvelser forskellige steder. Der er fx ingen som har sagt man skal ride helt ud til barrieren før man stopper en schenkelvigning  husk at ride indenfor sporet og på bøjet spor. husk at skridt ikke er en slap af for hest og rytter, men rent faktisk er god at træne nye øvelser i, fx versader, renversader m.m. husk at veksel mellem at hesten går i dressurstilling og så bagefter i ned/frem, herefter tilbage i dressurstilling - man behøver ikke at vente med det til man er færdig med at ride osv. tempoveksel er også interessant, for har man ikke styr på speeder og bremse, så har man ikke styr på noget. Og hav i mente at en god dressur hest har 9 tempoer i 3 gangarter, og det skal såmænd også trænes og justeres hele tiden. Hele tiden stop mens legen er god - går hesten fantastisk i dag, så nøjes med en halv time, og skridt den af i skoven bagefter. Smid et parbomme på jorden, så man både kan trave og galoperer over dem - afveksling afveksling afveksling. Er hesten træls en dag - så rid bare løsgørende arbejde, og se om det ike bare var det der skal til. Hver gang du mærker, at du skal til at være "hård", "ride den igennem" osv, så ned i skridt med jer, lave nogle løsgørende øvelser og husk dig selv på at det skal være nemt at træne, for både hesten og dig. Og så er det utroligt som ros med stemmen virker på både hest og rytter. For hesten responderer positivt på at blive rost, men psykologisk så får man det som rytter også bedre /får en bedre oplevelse af træning, hvis man hele tiden roser og er positiv. Og nej verden er ikke total lyserød - man skal en gang imellem presse citronen for at få fremskridt. Men den skal presses meget bevidst og meget planlagt, så man ikke ender i eskalerende konflikt. Mvh Charlotte
Morgan   jeg er så enig i alt hvad du skriver, men har et par tilføjelser.  Hvis hesten først er tilredet som 5-6 års, er den i min verden slet ikke klar til MB endnu - jeg ville vente 1 - 2 år. Især overgangende i de Middelsvære øvelser, er det der er den helt store forskel fra Let øvelserne. Overgangene er der hvor hesten skal have styrke i krop og sind for at kunne udfører dem korrekt. Hesten skal også have stor styrke for at kunne gå samlet især i skridten. Så grundridningen er aldrig noget der kommer på plads, men noget der skal rides mest af, for at styrke hesten. Og så TS lav aldrig den samme øvelse igen og igen, du slukker lyset og gnisten i hesten - og hvad er det hele så værd?  Held og lykke med din fine hest - men pas godt på den og skynd dig langsomt. 
Hej Er du heldig at have en hest med et ekstra gear, vil mit råd være IKKE at følge Sandie´s råd, men derimod følge Morgans råd. Det værste du kan gøre med en sensibel hest, hvis den begynder at gå lidt i baglås/prostestere er at vende den, der er alt for stor risiko for, at den så netop vil gå i vejret, og at losse til den, det er vist næppe tempo som sådan du har problemer med?? Stop den ( parade) få ro på,lav noget andet med den ( så den bliver glad igen) og vend så tilbage og prøv igen, måske samme dag, måske om 2 dage, for som pony mor siger, skynd dig langsomt. god fornøjelse Anne
Hej, At eje en talentfuld hest er et stort ansvar - nemlig ansvar for ikke gå for hurtigt frem, hvilket er en stor fristelse... Som også ovenfor skrevet vil jeg også sige, at hesten behøver mere tid før den kan forventes at være klar til M. Men naturligvis kan man begynde at træne små momenter, hvis man bare sikrer sig, at hesten lærer tingene korrekt fra starten, da man ellers får problemer senere med at skulle aflære det forkerte... Du skriver, at du er begyndt på tilbagetrædninger OG galopanspring fra skridt sådan cirka samtidig. Begge øvelser lægger et ret stort arbejde over på bagparten, så jeg ville tage det i meget små portioner og kombinere det med en belønning af en art. Tilbagetrædning kunne f.eks. være den allersidste øvelse, før hesten skridter af for lange tøjler, så tilbagetrædningen bliver signal til afslapning, komme på stald/fold, blive nusset om o.s.v. Når hesten bliver bedre til tilbagetrædning og du kan lave flere i løbet af en træningstime, så er overgangen fra tilbagetrædning til trav en rigtig god forberedelse til det ekstraarbejde, som kræves af bagparten i galopanspring fra skridt. Galopanspring fra skridt kunne bruges således, at hvis det lykkes, får hesten straks lov at gå en halv runde på banen i en lidt længere form og lidt (LIDT) hurtigere tempo, før den f.eks. tages op og skridtes af. Dette fremmer fremdriften og forhindrer hesten i at blive forkrampet. Senere må man så samle lidt mere op. Hvis anspringet ikke lykkes, så lad hesten falde langsomt ned, lav nogle andre øvelser i f.eks. trav, og prøv så igen, så hesten når at få ro på psyken og ikke stresser over øvelsen i næste forsøg. Jeg har selv lært en hest at elske anspring fra skridt ved at lade den springe et lille spring, når den havde sprunget an fra skridt, men hvis det ikke lykkedes, måtte den bare på en volte, før den fik lov at prøve igen. Den elskede at springe, så det var den bedste belønning, den kunne få   . God arbejdslyst og pas godt på din dejlige hest og ISÆR dens arbejdsglæde - det er den du skal "leve af" som rytter   ! MVH Jette
Tusind tak for alle de mange gode råd, jeg kan bestemt bruge mange af dem! Jeg valgte idag at longere hende, hvor vi fokuserede mest på galopanspring fra trav. Jeg lagde bomme ud, og hun synes det var SÅ sjovt! Faktisk havde jeg svært ved at få hende skridtet af til sidst, da hun bare ville fortsætte i galop  I skridten øvede vi lidt tilbagetrædning/bak, og hun tog det super roligt nu hvor jeg stod på jorden... Faktisk er hun tit nemmere at håndtere fra jorden. Vi skunder os langsomt fra nu af, og ser frem til høstsæsonen, så vi kan tage en god galop over stubmarkerne 
om du får gjort det for svært??? Min 5 års han mestre allerede nu øvelsen uden problemer, den skal sætte sig bedre og salme sig mere, ja men den er kun 5, men galop skridt og skridt galop den kan den lige så vel som en 20m volte. Jeg er nok typen, som gør det så ukompliceret som muligt. Skridt på 20 m volte. og et sted på kortsiden laver du et helt alm. anspring. Når du først har lagt sch. til, vil jeg som rytter have en reaktion, og hvis hesten vælger at trave frem, øger jeg presset og hjælper med stemmen til hesten går i galop også selv om det ex. tager 1/2 20m volte, jeg er piv ligeglad. Når heste gallopere, roser jeg som om den har vundet guld til ol og når rytmen i galop er der, tager jeg i trav og i skridt igen. og gentager successen, indtil hesten forstår at man kan komme direkte fra skridt til galop. typisk tager det ganske få forsøg, men har du en hest som brænder sammen så nøjes med at lave et eller 2 om dagen og evt. kun på den volte hvor hesten er bedst. En del at de knap så stærke heste vil måske i nogle mdr. have behov for at have et trin el to i trav inden galop, men det er helt ok for mig for når styrken kommer så kommer anspringet også direkte. Jeg er også bedøvende ligeglad hvis den kommer til at springe forkert an, klap den og tag den roligt i trav igen og prøv igen. Det værste du kan gøre i min verden er at stoppe hesten før du har fået den ønskede reaktion da den så begynder at blande signalerne, og bliver i tvivl om hvad det er du vil. Når hesten på et tidspunkt fatter pointen, er det vigtigt at få nedjusteret galop hjælpen igen, så hjælpen bliver så lille som mulig, men til at starte med skal du ikke være bange for at hjælpe den både med schenkel og stemme, så den ved hvad den skal. Og husk ROS ROS ROS også selv om det bare ligner et Anspring  Til sidst skal du være obs på du ikke kommer til at trække stop i tøjlen samtidig, for at forsøge at holde næsen på plads. Giv hesten plads fortil i A., så bare en let kontakt, indtil den får styrken til at blive på plads. Kommer du til at hænge i tøjlen i A. så kan man nemt ende op med en frustreret hest, som reagere som du beskriver. Og når du til at den vil i vejret, er du forlængst kommer over hestens grænse, og en hest vil i min verden kun gå i vejret hvis du trækker i tølje og giver schenkel samtidig. Så stop i god tid inden den bliver så ked af det, og drej den ikke rundt, spark/ tryk den frem i stedet, den skal tænke fremad og ikke nogen andre steder hen. Jeg har lært et utal af hest at springe an fra skridt og gå galop skridt overgange og det har aldrig været et problem, men det er med det som med alt andet inden for dressuren at du skal tænke frem ad hele tiden og ikke være bange for at gøre tingene lidt alternativt eller tænke anderledes, når bare det virker for dig og din hest. Har du spm. så fyr endelig løs  Vh Gitte
Det giver rigtig meget mening det du siger... Det vil jeg prøve... Hvad hvis hesten begynder at danse sidelæns ved anspring? Det gør hun nemlig tit, hvorefter det som regel går lidt i stå, da jeg ikke kan få hende frem... Skal jeg springe hende an for løse tøjler?
Giver du kraftigere hjælper end normalt? Det gør de fleste (alle jeg har set), når de skal fra skridt/parade til galop. I al fald i starten. Min piskede også med halen og blev sur, dengang. Så fik jeg nogle ARR fif, at man skal bruge sædet, skubbe lidt frem med indvendige, som når du laver gadedrengehop. Min hest, som overhovedet ikke var i træning (vi er helt nede i øvelses niveau nu), gik i galop fra skridt første gang jeg prøvede på den måde!! Jeg var målløs, plejer jo at bruge benet, og brugte KUN sædet. Hun var på ingen måde sur, galoperede ikke hurtigt e.l. Helt harmonisk og naturligt. Jeg ville passe på generelt med at bruge underschenklen i galop, man kan hurtigt gøre det svært for dem, hvis man i stedet hjælper dem med de rigtige signaler, der ikke modarbejder deres krop (tro mig, hvis MIN hest kan blive SÅ god i galoppen, som hun er nu, og kan blive endnu bedre, så kan ALLE), er der ingen modstand fra dem.
begynder at rende sidelæns, vil jeg holde fremad driften og evt. gå i versade eller schenkenvigning gerne til modsat side at hvor den selv render hen. og så igen ikke gøre noget før den igen slapper af og er med på legen, bliv i skridt men forlang den går frem og koncentrere sig, når den slapper af forsøger du igen. ville holde den bløde støtte på tøjlen fortsat og slippe presset med den samme den falder til igen. brænder den helt sammen så trav den frem evt. lang og dyb så det ikke stresser den, det vi vigtigt den forbinder det med nogen godt og ikke med straf/ skæld ud, men alfa omega er at den fortætter med at tænke fremad og ikke nogen andre steder hen, når den tænker nok frem til tøjlen vil den også holde op med at rende sidelæns. Gitte
Jeg valgte at lade galoppen ligge lidt, da det gik alt andet end godt, og synes det gik stille fremad igen... Indtil igår, hvor vi endte med at stå stille og bukke og stejle i næsten 10 min. Jeg havde på intet tidspunkt fat i munden på hende, men forsøgte af alle kræfter at trave frem for lange tøjler. Jeg hoppede til sidst af, og lod en anden pige prøve. Hun klappede hælene i siden på hende, tog den bukketur det gav og så var den skid slået!   De travede smukt rundt i 10 min, hvorefter jeg selv tog et par runder i trav og skridtede hende så af... Nu irriterer jeg mig bare over at jeg ikke selv formåede at losse hende frem, men er nok blevet lidt forsigtig på "mine gamle dage". Når man er mor til 3, kan man jo ikke bare sætte livet på spil og lege rodeorytter, som da jeg var teenager. Nu skal jeg selv ride hende idag, og er allerede lidt anspændt over det... Det skal åbenbart ikke altid være nemt at være hesteejer 
Er fuldstændig enig med Gitte Burgård. Tror du måske, at du får den samlet for meget sammen i skridt, så den ikke kan være i rammen???? Det kan man nemt komme til når man gerne vil lave et perfekt anspring fra starten. På den måde vil den miste fremaddriften og også gerne undvige ved at gå sidelæns.
Jeg er selv indehaveren af en fantastisk 4 års, sensitiv, energisk hoppe. Hun har et god temperament, dog lidt for arbejdsivrig nogle gange. - Hvilket vi arbejder på.  Mit spørgsmål går på; hvad kan/kunne jeres fire års? Min forstår princippet i de basale ting, frem, stop og til siden. Skridt, trav, galop, skridt-galop, parade fra skridt + trav, schenkelvigning i skridt og trav, versade, kontraversade, lidt kontragalop, samt temposkift. Vi øver også en del volter, slangegange, løsgørende osv. Som afveksling fra sandkassen, så rider vi i skoven og springer, enten løs eller med rytter. Jeg føler selv, at hun kan lidt for meget, til at hun blev fire år i sidste måned, og jeg synes, som rytter, at det er svært ikke at presse citronen. Hun skal gå ridekåring til august, fremmede ryttere klarer hun flot, og hun har gået et enkelt stævne (en enkelt LC1) i sidste måned med fint resultat. Hun blev dog en del tændt/ukoncentreret på opvarming, så det skal lige øves. Hun 'glemte' at lytte til sin rytter, da rytteren ikke rider hende til daglig, så jeg tror, at hun manglede lidt mental støtte.
Der er virkelig rigtig mange gode indlæg i den her tråd! Især rådene om at give helt slip (ride frem, rose, løsne tøjlen) når hun springer an, og det at holde presset indtil hun er i galop, er noget jeg også ville være opmærksom på, hvis jeg var dig  Ang. hvor længe du skal holde presset/signalet, så vil jeg sige det kommer an på situationen. Tænk på at det er presset der motiverer hesten til at reagere, og det er når det fjernes igen at hesten opnår sin belønning og dermed træner sine reaktioner. Dvs. hvis du giver signal til galop, hesten spænder og render sidelæns og du så "giver op" og slipper presset, så har du trænet hende i at spænde op og rende sidelæns når du giver signal til galop - hesten kender ikke forskel! DERFOR hold så vidt muligt et blødt og jævnt pres, og vent til hesten er i galop. Hjælp/korriger den gerne undervejs, men slip ikke signalet. NÅR det er sagt, så holder jeg mig ikke 100% til det. Præcis som der også skrives tidligere i tråden; hvis hesten hidser sig op, går imod hjælpen og er ved at brænde sammen, så slip alligevel og lav noget andet. Det er mig "rent teoretisk" meget imod, da man jo netop lærer hesten noget forkert, men i praksis har jeg bare erfaret at man ikke altid får noget ud af at blive ved, for kører de helt op, så lærer de alligevel intet. Så hellere få ro på inden hesten brænder sammen, tænk det igennem og find ud af hvordan du næste gang kan lave et træningssetup der forhindrer samme situation. Og det samme gælder de problemer du er ved at få med hende. STOP OP OG TÆNK!! Ja, undskyld mine store bogstaver, men det er virkelig nu du skal have brudt cirklen   Hvis du gør tingene som du plejer, så får du det du plejer.. Så får du ikke stoppet op nu, tænkt ud af boksen og ændret nogle ting, så får du ikke vendt udviklingen. Og det er bare med at vende den nu, inden det bliver farligt. Så... Tænk efter om det er noget du selv kan klare? For mig lyder det som om du skal have trænet hende i at gå frem i alle situationer. Ja, det virker måske meget godt til dagligt, men især på fremadgående heste, får man ikke trænet signalet i sig selv ret meget (hesten går jo frem uden man beder den om det), og det kan give problemer når den pludselig bliver presset eller er motiveret for noget andet. Hvis du vil klare det selv, så lav noget helt andet end det der plejer at give problemer, og hav fokus på grundsignalerne (træn mange små tempovekslinger, drejeøvelser mm). Find rytmen igen, og start så lidt forfra. Gå stille og roligt frem! Det er især her det ofte går galt, for når folk har tullet lidt rundt og fået ro på, SÅ skal de have indhentet noget af det forsømte, og så springer de 6 trin over på stigen.... Og BANG, så er det problemer igen. Så ét skridt af gangen, sådan at når du på et tidspunkt igen møder problemer og konflikter, så er de så små at du kan klare dem selv. Men også her gælder det: Observer problemet   gang, tænk det igennem, find årsag, find løsning, læg en plan og følg den. Bliver det ikke løst, så få hjælp inden det eskalerer. Nå, det var bare lige et par råd og et lille spark bagi herfra  Hvad skete der sidste gang, siden I endte med stilstand, buk og stejl....?
Tak for "sparket"  Jeg kan sagtens følge det du siger/skriver med at fastholde pres vs lave noget andet... Jamen sidst hun brændte sammen, havde jeg intet gjort, set fra mit synspunkt.... Dog tror jeg at den første episode havde sat sig så dybt i mig, så mine ben "svævede" 10 cm fra hesten, af skræk for at lægge pres på den... I bund og grund tror jeg at hele dette scenarie er startet med signalforvirring, hvilket blev forstærket, da jeg så slet ikke turde lægge ben til hende. Jeg havde som sagt en anden rytter på hende, og det tog hende ikke længe at finde det rette spor igen. Dagen efter hvor jeg var alene om det, startede vi igen ud med lidt småbuk, men her var jeg på banen med det samme, og fik klemt godt til og skubbede hende frem for sædet. Det hjalp! Jo mere jeg lagde ben til, jo mere slappede hun af. Og nå hun begyndte at spænde op, red jeg schenkelvigninger efterfulgt af en travrunde i let sæde og længere tøjler. Jeg lod galoppen ligge, da den altid volder problemer, så den arbejder vi med til undervisning om onsdagen og kun ganske lidt de andre dage. Vi sluttede af med lidt parader fra skridt og trav, og allersidste runde sluttede jeg af med en tilbagetrædning, hvorefter jeg slap hende og skridtede af... Jeg har haft problemer med at hun ville rejse sig ved tilbagetrædning, så nu gør vi det kun i forbindelse med at hun skal skridtes af... Jeg har taget de råd jeg kunne bruge fra denne tråd og kombineret dem, så nu er vi på rette vej igen. 
Det lyder godt I er på rette vej igen  Ja, man kan godt nogle gange føle at udbrudene kommer ud af ingenting.. Jeg er dog helt sikker på, at det alligevel er blevet bygget lidt op, og at du godt kan lære de små faresignaler at kende, så du kan bryde ind allerede da   Det er som regel der koden er: At gennemskue de små reaktioner der kommer før de store, så kæden kan brydes der (mens man kan og tør). Jeg tror du har helt ret i din observation af konfliktadfærd og din egen reaktion. Det var bl.a. derfor et af mine råd var at ride mange små tempovekslinger. Du skal ikke gøre det som sådan for at få hesten på bagparten osv, og kvaliteten er ikke så vigtig i starten, det er selve   på "frem" og "tilbage" du skal have trænet. Det her givet også god mening: " ", hvis usikkerheden stammer fra et lidt usikkert fremsignal. Husk dog at slippe med schenklen igen, når hun går frem, sådan at hun får belønning. Hun skal lære at holde fremdriften selv. Dvs. driv, slip når hun går frem, hvis hun så bremser op så driv igen osv. Ellers får du en hest som du skal "holde igang" for schenklen, og som med tiden bliver ufølsom for schenklen, da hun aldrig får belønning. Igen: når du fjerner presset, træner du hendes reaktioner. " "  Hvis I generelt har problemer med galoppen, så er det nok en god idé at holde lidt pause med det.. Og når du så galopperer, så sørg for det bliver en god oplevelse for hende. Alt efter hesten, bruger jeg det bl.a. som ros og "tænkepause" at ride galop i let sæde for lange tøjler. Så måske kan du begynde at lægge nogle små galopintervaller ind i mellem travarbejdet, og så bare nøjes med et par runder i let sæde og god plads fortil, inden I "går tilbage til arbejdet". Så bliver det et pusterum og en rar øvelse  Rider du med pisk...?? Nogle heste reagerer fint for schenklen ved "alm" signalgivning, men bakker af hvis man "skruer op", f.eks. hvis den stopper, bakker, småstejler osv. Ved nogle heste øger det næsten bare adfærden at der sidder en og klemmer. Desuden så sker der typisk det, at rytteren klemmer, hesten bakker af, rytteren klemmer mere, hesten rejser sig og rytteren slipper med schenklen, dels af overraskelse og dels for at holde balancen. Schenkel fjernes = hesten trænes til at stejle når rytteren klemmer med schenklen. For mange er det en hjælp at have en pisk med. Nogle heste fungerer selvfølgelig ikke med den, men mange reagerer langt bedre frem for en pisk, end for ben der klemmer om maven. Pisken skal ikke bruges som straf, men som en "ekstra schenkel", der træder ind når hun ikke lystrer det lette pres fra schenklen.
Hej HN Jeg har et simpelt, lille spørgsmål: Hvad ville du som billist tænke, hvis du så en person stå i vejkanten med sin hest i et træktov, og bare stå der (længe), for så at gå lidt frem og tilbage, og så stå igen? Problemet er, at jeg har en hest, der skal genoptrænes efter en skævhed, som nu er rettet af kiropraktor. Denne genoptræning består blandt andet af gåture, og det er her problemet kommer: For at komme væk fra matriklen, er vi nødt til enten at gå langs (ca. 200 m.) eller krydse en meget trafikeret vej (Der er ikke andre muligheder). Min hest har et par rigtig, rigtig dårlige vaner, som hun har lært andetsteds, hvilket blandt andet viser sig ved, at hun er meget, meget svær at trække med, hvis det ikke lige passer damen. Dette er vi jo nødt til at træne! - Og vi er nødt til at træne der, hvor problemet er = uden for matriklen = en ret trafikeret vej i dette tilfælde (havde der været en markvej, vi kunne gå ud af, havde situationen været den samme, da trafikken ikke er en del af problemet, men der er bare ikke nogen markveje - ellers havde jeg jo naturligvis trænet der. Og havde hesten ikke været så kold i måsen over trafik, havde jeg ladet problem være problem, og aldrig forsøgt at træne i nærheden af vejen). I hvert fald fandt jeg i går mig selv stående i vejkanten med min hest, midt i hvad jeg absolut vil kalde en meget succesfuld træning af vores problem, da det lykkedes mig, at få min hest til at slappe fuldstændig af og ikke ty til sine sædvanlige "undviemanøvrer" og i stedet lytte til mig. Hesten er totalt trafiksikker, og vipper ikke med et øre over nogen former for køretøjer, og jeg stod ikke en eneste gang med en spændt eller utryk hest (så havde jeg været gået for hurtigt frem, og jeg ønsker absolut ikke at stå i en situation, jeg ikke har styr på i nærheden af trafik, selvom hesten er nok så trafikvant!) Og det er her, jeg så kommer til at tænke: Billisterne på vejen kan jo ikke se, at jeg har kontrol over hesten, eller at hesten er totalt trafiksikker - Og jeg har jo egentlig ikke lyst til at gøre nogen utrykke, fordi jeg har behov for at træne en bestemt situation med min hest. Ville du blive utryk som billist? Og hvordan ville du som hesteejer håndtere samme situation?
Det er nok ikke det rette forum at stille det spørgsmål, da alle herinde jo er hestemennesker og garanteret altid kører meget stille forbi heste man møder i bil, for at tage mest muligt hensyn. Personligt ville jeg ikke blive utryg, da jeg (som hestemenneske) jo kan se at din hest er afslappet og at du har styr på den. Om billister der ikke er hestemennesker vil føle sig utryg når de kører forbi dig, er svært at sige... Nogen mennesker er jo utrygge bare de møder en rytter eller en hund i snor.
jeg ser helst at heste bliver trukket i grime med en longe, lige meget hvor rolige, trafiksikre eller velopdragne de er, så ja jeg ville blive utryk   selvom jeg har haft hest hele mit liv.
Alm., billister ved ikke hvad en longe er, og kan ikke genkende en. Prøver jævnligt at forklare min kæreste hvad longering er.  Men de fleste kan genkende en trense, måske ville de være mest trygge, hvis man har sådan et monstrum på? Tror heller ikke, de ville kunne se fidusen i en anordning a la rebgrime eller dually.
Jeg tror ikke billisterne tænker så meget over det.. Står hesten stille og roligt, tror jeg ikke mange billister har nogle betænkninger... En billist der ikke har hesteforstand, vil ikke kunne se forskel på om du har en trense, longe, grime eller whatever på.. Det jeg tror man kigger efter er om hesten står roligt..
Den enkelte bilist ser dig jo kun i de sekunder, der går mens de kører forbi - de ved jo ikke at du er gået frem og tilbage eller har stået stille længe.
Jeg ville tage farten af, køre lidt længere ud på vejen og køre forbi i et roligt tempo. Som man jo skal når man møder en hest på sin vej uanset om den er i snor eller med en rytter på ryggen. Ville ikke et sekund bekymre mig om om du havde styr på din hest, for jeg tvivler på at du ville gå der med den hvis du ikke havde. Og ed at trække lidt ud og sænke farten ville muligheden for at den blev forskrækket være minimeret. Du har lige så meget ret til at være der som jeg har. Det er i hvertfald min mening... 
Så længe du ikke er til gene for trafikken, kan jeg ikke se, hvad der skulle være galt. Og hesten står forhåbentlig på langs af vejen, ikke på tværs?? Hvad angår udstyr, så tror jeg næppe en bilist når at lægge mærke til det. Og selv hvis de gør, så er det da op til dig, der kender hesten, at vurdere, hvilket udstyr, der fungerer for jer. Den med at trække i longe og grime forstår jeg ikke. Måske er det bare mig, der er lidt for fummelfingret med de der 8-10 meter snor, men jeg synes da de er voldsomt i vejen, når man skal trække hesten. Hvis det er for at give hesten plads til at springe til siden, hvis den bliver bange, kan jeg godt se idéen, men vil hellere nøjes med de 4 meter reb, som HMS og westernfolk ofte bruger. Det er langt nok til, at hesten kan hoppe 2-3 skridt væk, men kort nok til, at jeg ikke bliver viklet ind i det. (Og en hest, der hopper 8 meter i trafikken, ville jeg blive ret skræmt over at møde...) Iøvrigt vil jeg da netop anbefale, at bruge en rebgrime. Den giver tydeligere signaler end en almindelig grime, når du trækker hhv. frem, tilbage og til siden. Men presset ophører, når du giver efter. Jeg synes det kan være lidt svært at give et fysisk "fremad" signal i en trense, det kan man med rebgrimen.
Jeg sender lige en tanke, til der hvor du skriver hesten laver en af sine undvigemanøvre, og tænker at du jo kan lave en farlig situation, selv om det evt ikke er trafikken hesten reagerer imod.  Bare lige så du har det i mente.  Men nu ved du jo bedst om hesten teer sig vildt, eller det er til den mere rolige side. Ellers går jeg som billist ud fra at folk der færdes i trafikken til hest har kontrol over den, så meget som man nu kan.  Det er og bliver jo levende dyr. Som billist tager jeg altid farten af når der er en hest, og passerer roligt et pænt stykke uden om.  Vi ved jo der findes farlige spøgelser i vejkanten  Held og lykke med træningen, håber du får bugt med problemet.
Jeg har altid haft en drøm om at prøve terræn ridning på isabella (for på den måde kan man kombinere de to ting hun elsker at lave aller mest).. Nemlig "skovtur" og springning  Nu har muligheden meldt sig, for en undervisning i denne uge... Og jeg går virkelig og overvejer om jeg skal melde til... Det eneste som faktisk afholder mig, er det der med dybe landinger osv... For hun hader at skridte ned af bakke (vil dog gerne galopere)... Men jeg spekulere bare i om det er mega hårdt for benene med de dybe landinger??? Hun har jo haft lidt tendens til at være en glas hest... hun har haft 3 forskellige skader 3 år i træk (2008 - overbelastning efter et fald... 2009 - betændelse i en slimsæk i hoven pga mange timers uopdaget løb på fold.. og i 2010 der fik hun på en eller anden måde et brækket ribben... (opdaget ved knogle scintigrafi).. Nu har hun 7-9-13 været skadesfri i over to år.... JAHUUUUU... og vi er godt igang med en spring karriære igen (hvilket jeg ellers havde besluttet at ligge på hylden)... Men den der drøm om terræn springning... huha... Ville i turde, med sådan en mandags model???
Jeg har været ude og springe med militaryryttere/-underviser i terrænet, og der startede vi sørme ikke sådan lige ud med dyb landing. Underviseren så meget på ekvipagen, og da jeg og hesten var dressurekvipage, ja så gik det meste jo ud på at gøre det sjovt og trygt for os begge - hesten var nok mere modig end jeg  Vi sprang da banket, men de er jo lavet til at der forskellige dybder af landing, så man starter ikke med de store dybder. Og nej vi nåede aldrig til at tage den for fulde skrue ned af bakke ind i skoven over forskellige forhindringer - DER slog dressurmosteren altså total bak  Nu er du jo begyndt at springe igen, så hun er jo i træning, og har været skadesfri i 2 år - så jeg ville snildt turde gøre det. Nogle gange tror jeg på at det er sundere for dem at springe i terrænet, end på en dyb sandbane på det lokale ridecenter. MVh charlotte
.. overhovedet ikke bekymre mig om, hvis den ellers er rask og frisk og i nogenlunde fornuftig form nu. Som Charlotte skriver så er det altså kun MEGET uansvarlige undervisere som sender uerfarne ekvipager ud over meterdybe landinger og andre teknisk krævende spring. Små stammer og alle mulige andre begynder spring kan I havde stor glæde af og jeg synes bestemt, du skal prøve , når nu du har lyst. Så længe det er små spring/banketter etc så belaster det altså ikke mere end så meget andet
Tvivler nu også på at han sender os ned af en meget dyb landing.. men bare sådan noget som det spring ned af bakke, som jeg rider her (på en anden hest), det kan give mig helt ondt i maven... kun på hende, det gjorde mig ikke noget på den anden hest  Det kommer 5.18 inde i videoen  Men ja det er nok bare at springe ud i det.. og hvis der så er noget hvor jeg frygter for hendes glas ben, så må jeg jo sige fra 
Ej en fed video   skide godt at du har skrevet karakterer i dressurprogrammet. Det gør det rigtig sjovt at følge med i. Jeg tør på ingen måde springe som du gør, men super fedt at kigge på, og hvis du virkelig har lysten til det, synes jeg da klart du skal springe (!)ud i det  Synes da 2år skadefri er længe , og det har jo åbenbart været forskellige ting hun har fejlet, så om det lige specifikt er benene der er sarte, er der jo ingen garanti for  Så god vind med det, glæder mig til videoerne.
JEG GJORDE DET.....! og havde den fedeste oplevelse længe.....! SÅ FEDT at komme ud og prøve noget nyt med hende....! Tråd kommer på opslag og billeder i morgen   men lige en smags prøve hi hi  
Det her er virkelig en fed side! Der er en masse trænings ting samt blog. Staldgroendal.blogspot.dk
Jeg ville ikke tænke over det. Jeg ved ikke hvad ikke-heste-mennesker ville tænke. Nok bare at du var ude at gå tur. Min hest står også ud til en relativ trafikeret vej. Der går jeg da og græsser med hesten, og der kører bilerne da pænt uden om os. Held og lykke med genoptræningen.
Du kunne stoppe hver en bil du mødte og få vidt forskellige svar  Tror at "ikke heste-mennesker" slet ikke kender faren, der lurer - så de fleste ville nok bare trille roligt forbi og tænke "hvorfor købte hun så ikke bare en hund"  Jeg er altid møg-bange for, at nogle skal dytte   Altså bare for, at sige "hej" og fordi de ikke ved, hvor sesitive heste kan være... Men jeg ser også flere farlige ting, end hesten 
Hej alle I forbindelse med at jeg har min ene hest til salg, har jeg et lille spørgsmål som jeg håber i kan hjælpe med at besvare! Mit spørgsmål går på hvad der menes med ordret "ryttervant" og "tilredet", hvad kan hesten i de 2 forskellige kategorier? Når vi diskutere det er der lige så mange meninger som der bokstaver ;0) Så kom frem og lad os se om folk gennerelt er enige eller det er helt forskelligt hvad folk mener.. Mvh Sandra C
.. er en hest ryttervant, når den accepterer rytteren i skridt, trav og gerne galop. Den kan startes/stoppes og drejes så nogenlunde, men jeg forventer ikke, at den har lært galopanspring eller fået skuldrene på plads og den slags. Når den er tilredet, så kan den det mest grundlæggende dressur: starte og stoppe naturligvis, rides lidt frem og tilbage i tempo, springes an i galop på begge volter. Den kan bøjes på buede spor og rettes ligeud på lige spor - og man kan ride sig en tur på den uden at det er med livet som indsats. Hilsen Sif
Hej, Jeg tænker umiddelbart: Ryttervant: Hesten kan bære rytter i longe i alle tre gangarter uden problemer. Kan evt. rides en smule uden snor i på bane. Tilredet: Hesten er klar til at sætte sig op på og ride. Kan styres, standses og gå alle tre gangarter under rytter på bane. Hesten er endnu uuddannet men er ved at finde sin balance under rytter og klar til videre uddannelse. MVH Jette
Mine definitioner er meget ligesom Jettes 
Kan se, jeg er i undertal.  Min definition er ret enkel, synes jeg. Rytter vant = vant til rytter. Altså rytter kommer op, og bliver trukket, eller er i longen. Tilredet - når den er ved at lære signalerne, og kan styres rundt i alle 3 gangarter. Tilredet = kan rides rundt (selv, og der er styr på det). Okay, så kan man spørge, om der er nogle voksne heste, der virkelig er tilredet, hvis de skal være helt styrbare. Øvelser etc. ville jeg aldrig tænke over, når den kun er "tilredet", da der er mange voksne heste, der ikke går øvelser, måske lige til en LC-LB. Så hvis man snakker øvelser, er det niveauet af uddannelsen. Jeg købte min første hest som ryttervant. Den var 2½ år.  Jeg blev sat op på den med hackamore på, og så udover "prærien", okay, marken. Men absolut ikke styrbar, ville aldrig kalde den tilredet, den havde bare haft rytter på en del gange.
Jeg tilslutter mig koret, som er enig med Jette. Det er også sådan, jeg definerer begreberne.
ryttervant: van til rytter på ryggen. tilredet: kan gå en lc1.
Ryttervant: En rytter kan klatre op uden at blive smidt af Tilredet: den kan rides med rytter i alle tre gangarter, men mangler stadig balance og alle finesserne
Hej ænder  Hvad er jeres hurtigt-frem-ad tempo? - man ser flest i fuld fart trav og har selv altid brugt denne gangart mest. Meen, forleden tog jeg en frisk tur med min travhest og han vil for alt i verden tusind gange hellere galopere 27 kilometer end trave dem. Han ræser ikke afsted, det er kontrolleret og skønt at sidde på en galop frem for trav. Men ved han bedst hvad der er godt for ham, skal jeg lade ham vælge? - tror vi kommer ca lige så hurtigt frem, trav eller galop, han får jo stadig sine skridt pauser.  En anden skøn bivirking er at hans galop virkelig forbedrer sig når han galopere de lange stræk og finder sin helt egen ro og balance, han er jo trods alt gammel travhest   Hvad siger i  ?
Jeg har absolut ingen erfaringer inden for distance, men i et genoptræningsprogram anbefaler de at man skridter og galopere, da hesten bruger ryggen i disse gangarter. Hvor imod i trav vil den have lettere ved at "smide" ryggen og ikke bruge sig ordenligt. Så jeg kan ikke se der skulle være et problem i at han godt vil galopere distancen rundt i stedet for at trave. Jeg ville nok bare veksle mellem højre og venstre galop, så hesten blev redet "ens" på turen. Heidi
at de bruger mindre energi på og gallopere end de gør ved og trave.. Men for og teste, hvor meget energi og krudt han bruger, kan du jo evt. låne en pulsmåler og se hvad hans puls ligger på i de forskellige gangarter...
Hej, Det anbefales i en af mine gamle (rigtig gamle) ridebøger at bruge galop til at tilbagelægge længere strækninger i forholdsvis højt tempo frem for trav, da en rolig galop er langt mere skånsom for hesten end en hurtig trav. Desuden passer galoptakten bedre med hestens vejrtrækningsrytme end trav, så det kan også være en fordel ved især distanceridning. Hvis din hest foretrækker galoppen, ville jeg nok stole på den   . MVH Jette
Det kommer an på din hest... Vælg den gangart hvor hesten bruger mindst energi og ligger på en jævn og god puls, hvor den ikke går på mælkesyren. For nogen heste er det trav og for andre er det galop. Men det er klart mest optimalt med en hest der galoperer godt med lav puls og som selv vælger galoppen frem for traven, da galop alt andet lige er en hurtigere gangart. En hest der traver forholdsvis hurtigt, ligger på ca. 18-20 km/t, hvor en god galop ligger på ca. 20-30 km/t. Det er selvfølgelig ikke et tempo man kan holde over alle 160 km, man tempoveksler som regel. Det er en af grundene hvorfor det er godt at ride med pulsur og gps, så man kan holde øje med i hvilken pulszone og hastighed hesten arbejder i og man kan lægge tempo derefter. I vores team ( ) har vi heste der går absolut bedst i en god jævn galop og andre der går bedst i en god jordvindende trav. Mange top-distanceryttere vælger deres kommende stjerner blandt andet udfra om de kan galopere godt og jævnt, uden at bruge for meget energi på det (Altså galoppen skal være den mest energibesparende gangart for hesten foruden skridt) og hesten skal selv vælge galop frem for trav, hvis man ser den løs.
ArhhhhH!!!!!  jeg er ved at få grå hår af min lille skid, og aner ikke hvad jeg skal stille op med ham!?!?!? Han kan IKKE - og jeg gentager: IKKKEEEEE!!! - gå over bomme !?!!!   Det er simpelthen begyndt at ligne verdens mest umulige opgave  Jeg har prøvet i... 4 år (!!!!!!!!!!!) at lære ham det.. OK tænkte jeg så for et par dage siden, måske skal jeg bare blive ved og ved og ved til han fatter det.. Og prøvede i en TIME i ALLE tempoer, retninger osv, og hvad gør hesten HVER gang - han halvspringer/falder oven i bommen.....   !!! Jeg har prøvet at vise ham det ved at lære ham: En fod af gangen, trække ham over med ham, stoppe ham inden og gå roligt over... men fatter han det?????? NEEEEJ    Hvad dælen skal jeg gøre HN!?! Hjæææælp mig med den her umulige opgave 
Lade være med at gå over bomme med ham ?   Hehe, ej, har ingen idé 
Jeg tænkte nøjagtig det samme....  Du laver så mange andre gode ting med ham, hvorfor vil du da absolut, at han SKAL gå bomme... Hvad siger han til naturspring, jeg tænker at du måske kunne lokke ham lidt med en lille væltet træstamme ?
Der er bare nogen heste der ikke gider bomme. Hvad hvis du sætter bommene op ? (Fx skråt på en cavaletti) eller ligende så han tænker over hvor han sætter sine ben.
jamen fordi det er en af de eneste måder (ud over gå op/ned af bakker men det ejer vi så ikke) at jeg kan styrke bagpart/ryg så han for trænet den løse mave han har   thats why.. Han har INGEN problemer med at springe, og springer let sin egen højde, tempo spring, kombinationer, no problems!! hans springteknik er forrygende!!... men bomme... niks! - Hvis jeg ligger den op på en cavalettis lign. så vil han endnu mere springe over.. Han ser bommen som et spring.... 
kan du ikke starte med at lære ham at gå over mindre ting? en lang gren fx. så vænner han sig til at blive trukket henover ting og så kan du måske skifte til bomme senere, uden problemer?
Hvad folk har af forskellige meninger men det gav mig også en ide om at ikke alle var enige. Her er min. Ryttervant: man kan sidde op på hesten, skridte og styre rundt uden at hesten siger noget til det. Den er vant til at have rytter på ryggen. Tilredet: Den kan styres rundt med rytter i alle gangarter. Mvh Sandra C
Er meget enig med Sif's forklaring  Hvis jeg skulle købe en hest, og fik at vide den var tilredet, så var det hvad jeg ville forvente af hesten.
Ryttervant er for mig når hesten er lige har sluppet longen og acceptere rytter i minimum skridt og trav. Tilredet er for mig når hesten er styrbar, men ikke på nogen måde nødvendigvis stabil. Derfor er Sif's udlægning, samt det at være på LC niveau at skyde over mål. Men vi har alle en forskellig opfattelse, ligeså vil potentielle købere have..
for mig er ryttervant at hesten kan have rytter på, og har intet at gøre med styreegenskaber. tilredet er i mine øjne at den kan gå i alle 3 gangarter, styres og stoppes.
Da jeg fik min unghest hjem i efteråret (da var han 3år), kunne han rides i skridt, trav og galop, og lave en okay pæn parade fra trav, samt dreje til begge sider for letter hjælper. Jeg synes egentlig det kvalificerede sig som "tilredet", men det synes jeg ikke længere. Han kunne eks. ikke få løftet baghove og blev spændt og løb fremad og ville gerne bukke når rytteren skulle op. Han kunne kun gå i et bestemt tempo uanset om der blev drevet på eller lavet halveparader. Han havde tildens til at gå pas i skridten fordi han spændte i ryggen. Nu kan dreje til begge sider for rytterens vægtflytning,skridt, trav og galop i det tempo rytteren ønsker, galop fra skridt,tilbagetrædning for minimal tøjlepres, overgange op og ned i tempo for uhyggeligt fine hjælpere, parade fra trav og galop på stemmekomando & for vægtflytning. Påbegyndt schenkelvigning med rytter på (kan versader og schenkelvigning for hånd), slangegang uden at falde ind over skulderen, runde pænt i hjørnerne for både inv. schenkel & invendig tøjle, stille sig indad og udad i hjørner i alle 3 gangarter, flytte skulder ind og ud for både direkte og inddirekte tøjle og flytte bagparten for schenkelen. Der er ikke mere pasgang i ham   længere. Dog går han aldrig med næseryggen på lod for en kort tøjle, altså det som mange betegner for "at gå til biddet". Det er nemlig ikke et kvalitetsstempel for mig der hvor han er pt. I morgen skal han starte gangartsklasse for første gang, og først nu vil jeg kalde ham tilredet.
For mig betyder det at når den er ryttervant så erden vant til rytter ( siger lidt sig selv) Og tilredet så er den styrbar i alle tre gangarter Det med LC dressur synes jeg er skyde langt over målet, jeg har kig på en nu det er 6 og tilredet, har gået som skovturs hest og den ville ikke kunne gå en LC1 lige nu uden at ligge og støtte sig op af barrieren, den mangler styre og bæring. Men hun er tilredet i min verden da hun kan styres og rides i alle 3 gangarter.
Jeg synes bestemt heller ikke en hest skal kunne gå en LC for at kunne betegnes som tilredet, tænk bare på skovtursheste, islændere og westernheste der har været redet i årevis... de kan ikke nødvendigvis gå en LC. Umiddelbart tænker jeg, at tilredet betyder at hesten er helt fortrolig med at få rytter på ryggen og forstår kommandoer for at gå hurtigere, langsommere, parade og dreje. Jeg ville også forvente at en tilredet hest har lidt rutine, altså har været redet jævnligt i flere måneder. Ryttervant er vel bare at den er tryg ved at få et menneske op på ryggen...
Godt spørgsmål fra trådstarter. Ryttervant: Rytter kan håndtere hesten i basale situationer uden problemer, dvs. håndtere hesten inden den skal "rides", opstigning UDEN at hesten går af sig selv. Og hesten har accepteret at mennesker kravler derop. Tilredet: Alt efter hvilken disciplin hesten er tilredet til, vil den kunne forskellige ting. Dog altid start og stop og forståelse af øgning sænkning af tempo, den kan drejes.
Blot en tanke, har aldrig afprøvet det. Men hvad hvis du lagde to bomme med enderne mod hinanden / \ først med tilstrækkelig afstand til at han kan gå igennem uden at skulle over bommene, men efterhånden så tæt at han skal hen over - måske VH Line
Nu ved jeg jo ikke hvilke bomme du bruger, men hvis det er bomme i tykkelsen beregnet til hest, kan det jo være at de i første omgang er for høje   til, at han bare kan trave hen over.  Hvad med at forsøge med 4 - 5 stk. af de billig tynde runde hegnspæle fra Jem & Fix, de er vist kun 5 cm i diameter.  Jeg har også sådan en lille pony at træne lidt med, så jeg kan evt. gøre forsøget først   ....hvor lang afstand lægger du dem med?
Måske han bare skal gå over nogle piske i starten? Læg dem på jorden så han kan se dem, og gør ham opmærksom på dem, og så trækker du ham over...en pisk af gangen. Senere kan det så blive til tynde hegnspæle, som Louise foreslår, og så senere igen bomme. Bare et foreslag.
prøvet med kun én bom? Det kan være, han bare bliver forvirret - og så har han jo fundet ud af, at der ikke sker så meget ved at ramme bommene  På den anden side så er bomtræning i sig selv jo ikke nogen garanti for at hesten bruger sig ok. De fleste heste kan godt gå over bomme med spændt ryg og løftede ben, så måske skal du snarere lede efter en anden træningsmetode? 
For lige at svare lidt..  jeg bruger kun EN bom i forvejen, så det ikke fordi det er videnskabeligt matematik han skal udregne inden han sætter benene  Om han får noget ud af det... hmm ja det korrekt, men i forvejen bruger han sig meget korrekt i longen og vil vove at påstå jeg ville kunne se om han smed ryggen eller ej (eftersom det er en af de eneste ting jeg kan "opnå" når jeg "rider" fra jorden) men det selvfølgelig rigtig at han ikke skal "for alt i verden" over de bomme hvis han ikke kan gøre det korrekt  Men han er jo ikke i tvivl om at han skal OVER bommen, og han ved han skal LØFTE fusserne, men det sker altså i at han løfter begge forben på samme tid (som i et spring) og så glemmer bagbenene og falder ned i bommen  Kan godt se tanken med at de måske er for høje, havde jeg ikke overvejet, men vil prøve med noget mindre da   - DOG har jeg bare måske 5 ud af en million gange se ham trave over dem, så det MÅ da være muligt   - Tror jeg vil prøve at filme det næste gang  Hegnspælene var en super tanke   vil lige spørger min handyfar om han ikke liiiige kan skaffe mig sådan nogle !
Kan du ikke alliere dig med hans foldkammerats ejer (hvis den altså kan)? Ofte følger de jo bare efter hinanden og hvis den ser at den anden kan, kan det jo være han fatter meningen? 
 Jeg kender det! Min kære part syntes virkelig det er noget latterligt noget det med bomme. Helt ærligt, løfte fødderne over DEM? Han er den uenergiske type og løfter ikke benene med mindre man virkelig mener det samt at han skal springe og det når en vis højde. Cavaletties kan han heller ikke tage seriøst, han pløjer lige igennem dem og lander oven i/falder over alle sammen eller træder på dem. Samme med at springe over, om det er en eller to på hinanden, nix, det er sku for useriøst. Så her handler det om at der skal en del til før man gider løfte fødderne   - måske det er det samme med din?
jeg tror nogle misforstår, for han KOMMER glædeligt OVER dem, MEN det bliver ikke i "travoverbomme" stil, men han springer det... Han springer ALT og ellllskeeeeeer at springe.. suk 
Miraklet skete idag!! Efter at have set en video på opslag&billeder om trail, så fik jeg pludselig en ide åbenbart  Lagde to bomme HELT tæt næsten i denne form /\ (i den tyndeste ende var der 10cm, brede ende 30cm) og longerede igennem, pludselig skulle han se hvor han gik for han måtte ikke træde ud! - Bagefter longerer jeg henover samme bomme men som i "traavbomme" i skridt og bedte ham om at sænke hovedet+fart inden. Satte i trav og efter 2 forsøg VUPTI, så travede han 3 gange i trav perfekt over   
dejligt tillykke med bedriften! 
skønt, tillykke!
Jeg havde tandlæge ude til min hest idag, og hun sagde en masse interessante ting om hans mund. Jeg fandt ud af - som jeg også havde en mistanke om - at hans mund ikke rigtig er bygget til bid, der virker på laderne. Han havde en form for knogleforandring der, som et bid ville genere. Derfor foreslog hun, at jeg fandt noget, der ikke virkede på laderne, men i stedet tungen - måske en stang. Vi ligger og rider dressur på LA-niveau, og skal IKKE op på en kandar endnu. Jeg er lidt ude i et udelt gummibid måske, men jeg vil rigtig gerne høre, om I har nogle ideer. Jeg har ikke så meget forstand på de rigtige stangbid med stænger, er der nogen typer, der ikke kræver to tøjer?
Hvad med sådan en fætter her:  
Ja, det har jeg også overvejet - at ringene ligger fast som et muffebid, bevirker det ikke bare, at det ligger mere roligt i munden?
Du kan også overveje et Baucher bid - der er ophæng, hvilket gør at biddet ikke hviler på laderne. Måske det kan hjælpe.
Mariha: Det ser lidt specielt ud, jeg kender slet ikke til den type bid. Har du evt. et billede af det i brug? Jeg kan godt umiddelbart se, at effekten ville være god, teoretisk set, i hvert fald. 
Jeg bruger et Baucher-bid på min pony. Det funger rigtig godt på ham og giver ham især den stabilitet i munden han har brug for. Håber det er til at se det på biledet. Tag dig ikke af næsebåndet - det var en anelse for lille, så det sidder ikke helt optimalt   
Nogle heste synes at baucher biddet ligger for "stabilt" i hestens mund og andre synes de er gode for dem. Det bid jeg viser er et muffebid og giver stabilitet jo. Tror du må prøve at låne nogen bid og prøve dem på din hest? Fx prøve at finde et baucher bid og også sådan et jeg viser for at se hvad der fungere på din hyp  Min skal nemlig have fuldstædig ro i munden og ville fungere på et baucherbid. Mens en anden hest jeg kender slet ikke kan klare at det ligger "for stabilt" 
Hvor er det godt, man har hestenettet.  Jo, det ville helt sikkert være mest optimalt at få lov at låne først - ellers kan man jo snildt købe sig fattig i bid, som hesten alligevel ikke går godt på. Men jeg kunne egentlig godt forestille mig, at han har brugt for, at det ikke ligger så stabilt. Red en overgang med et full-cheek, og det var han ikke tosset med.
Hej  Har en hest der er muskelfattig i sin højre skulder, som der selvfølgelig skal laves om på. Nogle der har gode erfaringer med nogle bestemte øvelser de har lyst til at dele? Pt. rides der mest på venstre volte, samt longere over bomme, og rider med et specielt underlag, men gode råd modtages gerne!
ærgeligt det er hestens højre skulder du spørger til. Ellers kunne jeg have været behjælpelig. MEN jeg fandt dette i en tidligere post.. og det er derfor en kopi af noget en anden har skrevet Håber det kunne bruges?
Har først haft en hestefysioterapeut/akupunktør fra Tyskland til at behandle min hest, som sagde jeg skulle få tjekket min sadel, da den ikke lå ordentlig. Har også hele tiden følt jeg er 'faldetø ned til højre når jeg red. Hun viste mig og at venstre skulder har fint udviklet muskulatur, men at højre side ikke har særlig meget, hvilket er skyld i sadlen glider ned og trykker på skulderen, så han ikke kan bruge den   Akurat det samme viste sadelmageren (Michael Brodie) mig, uden jeg havde fortalt ham noget omkring det. Så er slet ikke i tvivl om det er korrekt, har også problemer under ridningen der kan forklares ud fra det problem. Men er helt enig med dig i man skal være om sig med hvem man får til at kigge på sine dyr, mange er bare ude efter at tjene penge på os godtroende dyreejere, der bare vil vores heste det bedste 
Thomas har fat i noget.   
Hej (-: Jeg har også en hest med en muskelfattig skulder, hvilket jeg opdagede da min sadel blev ved med at glide til højre. Jeg har nu fået den behandlet 2 gange af en dyrlæge som har givet den kranio-sakral terapi hvor der er løsnet op omkring nogle stramme ledbånd. Hvor hesten har været låst i bækkenet, omkring/imellem ribbenene og skulder kan den nu bruge sig selv korrekt rent muskulært. Jeg har fået instruktion i at træne den uden longe på bane eller i ridehus, og lige meget på begge volter. Hesten har selv sat dagsordenen for hvordan den har ville bevæge sig, og meget hurtigt har den selv fundet et langsomt tempo i trav som den har løbet rundt i. Volten har den overvejende selv skiftet med jævne mellemrum og jeg har selvfølgelig holdt øje med, at den har fået skiftet volte og hjulpet v. behov. Hesten søger nu,af sig selv, momentvis frem og ned og får strukket ryggen. Ca 15 min. træning om dagen i 10 dage har jeg trænet den sådan. Efter 2. behandling hos dyrlægen skal jeg nu igang med at træne den, stadig uden longe eller andet, men med en longegjord og en 3-punkt´s tøjle. 3-punkt´s tøjlen guider hesten til at få udspændt ryggen, samtidig med at den vil bruge sig selv mere korrekt. Når hesten har fået bygget mere ens muskulatur op v. jordarbejdet skal jeg også begynde at skridte den og ride en del på bakker. 2-3 måneders træning er min dyrlæges vurdering at genoptræningsperioden vil tage. Jeg har af dyrlægen også fået anbefalet at give hesten behandling med akupunktur. Håber du kan bruge ovenstående til lidt inspiration.
Har lidt et issue og vil prøve og se om jeg kan se tingene fra en anden side. Nogen folk herinde der vil være så flinke at beskrive for mig, hvordan De få en hest til at dreje for vægten. Og hvordan man øger for sædet og laver halvparade for at komme i arbejdes gangart igen?
At dreje for vægten bruger jeg fx når jeg rider schenkelvigning, hvor jeg ligger vægten over på udvendig side, hvorved hesten går i den retning. lige for tiden rider jeg så min anden unghest, og han er endnu ret rå, så han drejer alt efter hvordan jeg balancerer og placerer min vægt på ham. Det er især tydeligt, hvis jeg mister balancen, så drejer den unge af efter den vægtforskydning. I trav har jeg "tre" tempoer. Alm arbejdstrav - afspændt sæde. Samlet trav, sammenknibning i bæknet samtidig med let anholdt lænd.Tilbage til arbejdstrav, afspænding af sædet og opret position af bæknet. Øgning af trav, sammenknibning af bæknet, let fremadkippet bækken/let sæde for at lade ham komme frem. Sammenknibningen er sædets del af den halve parade for mig, men da det er ungheste jeg ride, så bruger jeg også schenkler, tøjle og specielt stemmen en hel del. jeg er ganske alm dressurrytter, og rider efter indvendig ben til udvendig tøjle. Mvh Charlotte
Jeg har været oppe på min 3-års nogle gange, og der lærer jeg virkelig om sædet, hvis jeg kommer til at lægge vægten indvendigt, så vender hun hovedet udad, altså kompenserer for at holde sin egen balance - prøver at indhente tyngdepunktet, som jeg har forskubbet. Så jeg skal passe på med at klappe hende på halsen, så skal det nok være til udvendig side.  Min anden hest rider jeg med sædet, kun ved schenkelvigning bruger jeg foden lidt. Du kan gøre det på forskellig vis. Hvis jeg skal dreje "skarpt" virker det fint at træde ned med indvendigt sædeben i sadlen, så gør hun det selv. Men på den måde får jeg ikke åbnet indvendige skulder, så de kan runde sig, men bare man er obs på det, er det fint. Hvis jeg vil åbne skulderen, så hesten ikke vælter, ex. volter eller versade, ville jeg i starten lave en versade til udvendig side, eller flekse den alt efter hvad man kalder det, og så dreje den til rigtig bøjning, da de på den måde lægger sig 100% rigtigt. Hvis du er i tvivl, så prøv det.  Og så trækker du indvendig skulder tilbage, så giver du automatisk sædehjælpen rigtigt. Løft indvendige tøjle og sørg for, den er udfor hestens skulder (svært), tryk med indvendigt knæ (på skulder), træd evt. lidt ned i udvendige ben. Så har du helt kontrol over skulderen, og undgår, hesten ryger på forparten, vælter i svingene, måske endda kigger ud af volten (ex. i galop). Kig evt.  Det lyder teknisk, men som sagt bruger jeg ingen kræfter hverken i hænder eller ben mere.   Trav-signal er to fremaddrivende bevægelser med sædet.
Idag skulle jeg longere hesten, hvilket han efterhånden er blevet rigtig god til.  (uden hjælpetøjler af nogen art) Han går afslappet gennem hele kroppen i skridt og trav, og har i begge gangarter et fint og roligt arbejdstempo. Han bærer ikke sig selv ordenligt, men går afslappet med hovedet nede i en afslappet holdning, hvilket jeg er fint tilfreds med - bæring skal nok komme. Han ved 100 % hvad jeg mener når jeg sender ham ud på volten, lystrer fint på stemmen i forhold til temposkifte, og laver flotte parader ude på volten. Han er primært kun blevet longeret i skridt (han er under genoptræning), men idag tog vi travarbejde med, hvilket han også klarede SÅ fint og afslappet i et roligt, stabilt tempo. Idag ville jeg så teste, hvordan han reagerede på indspændinger. Mest af alt for at få stillet min nysgerrighed; er de så forfærdelige som nogen mener, eller går de rent faktisk ind og støtter hesten til et meget bedre longearbejde, som andre mener. Jeg ved naturligvis godt at det er forskelligt fra hest til hest; at det kan virke for nogen, og slet ikke for andre. Jeg sat indspændingerne på ham og spændte dem ud så de var så lange som det overhovedet var muligt. Han var altså ikke 'spændt ind'. Allerede da jeg sender ham ud på volten protesterer ham, selvom indspændingerne i mine øjne ingen kontakt har til ham - men det må de have haft, siden han protesterer sådan. Han plejer ellers at gå ud på volten uden problemer lige med det samme. Da han så kommer ud på volten går han fremad i en underlig rytme, han er ude af takt og virker meget stiv. Han går ikke stabilt med sit hoved, men skiftesvis løfter og og sænker hovedet, og kan ikke rigtig finde ro. På intet tidspunkt hjælper indspændingerne ham til at få mere ro, stabilitet eller bæring - tværtimod. Alle delene havde han langt mere basis for uden inspændingerne. Lod ham gå med dem 3 volter, for at se om det bare var noget han skulle vænne sig til, men da der ingen ændring var, blev de pillet af igen. Herefter fortsatte jeg longeringsarbejdet uden, og jeg havde igen en afslappet, løs og mere smidig hest i den anden ende af linen  Det var min oplevelse med indspændinger, på lige præcis denne hest. Jeg siger slet ikke at sådan et det på alle. Som udgangspunkt har jeg ikke det store imod hjælpetøjler, da jeg faktisk ikke har den store erfaring med dem. Men det gjorde mig lidt nysgerrig - 
Så vil jeg helt klart anbefale dig at prøve det udelte muffebid. Eller prøve at få fat i et udelt trensebid evt hvis din hest tidl. har gået godt med trensebid med løse ringe  Held og lykke med bidjagten.
For lige at få definitionerne på plads, er et stangbid ikke nødvendigvis et bid med vægtstangseffekt som f.eks. kandar. Et stangbid, er bare et udelt bid, som det Sandra f.eks. viser. Så du behøver absolut ikke skulle ud i flere tøjler, for at ride med stang  Du kan evt. undersøge om Christina Suntum Sørensen kommer i dit område - der er mulighed for at prøve en masse forskellige bid...
bud, men måtte lige kommentere - sikker en spændende side, du linker til Cat! Jeg får helt lyst til at købe bogen, og jeg har ikke engang hest i øjeblikket   
Et bid med ophæng, som et Baucher bid eller et Myler bid med D-ringe med hooks med et mundstykke der passer ti ldin hests munds anatomi. Begge er godkendt af dressurudvalget under DRF. Jeg har haft Dyrlæge Christina Suntum ude fra   til en bidtilpasning og endte med et Myler MB33 med D-ringe med hooks fordi jeg også har en hest der ikke kan med bid der hviler/ virker på laderne. Det var alle pengene værd og det var absolut et bid jeg ellers ville være gået udenom, da der er ret meget tungefrihed. Men det var det der passede bedst til min hests mund. Mit bid+mundstykke er også godkendt af DRFs dressurudvalg.
I mine øjne er indspændingstøjler lige så værdifulde som longearbejde - i bedste fald gør de ingen nytte.
Kira - jeg synes så (sjovt nok, ellers havde jeg nok ikke gjort det   ) at longearbejde kan være ganske givende i mit tilfælde, når hesten skal røres og løsgøres i forbindelse med genoptræning, og man gerne vil afveksle lidt fra gåture op og ned af vejen.. Samtidig er det for mit vedkomne også super god træning til at minde hesten om de forskellige kommandoer fra jorden, inden den skal rides igen.
Interessant eksperiment - også set i lyset af at det er en hest, som ikke er tilvænnet indspændingerne første, men er longeret inden. Jeg har ikke forsøgt mig med indspænding, da jeg simpelthen er bange for at ødelægge det arbejde jeg har lagt i hestene. Jeg kan heller ikke leve uden longering, men jeg har også den dybeste respekt for den belastning det er for hesten  Men tusind tak fordi du delte dine erfaringer 
Søs - det var nu blot for at få stillet min nysgerrighed af hvad hesten sagde til dem. Selvfølgelig kunne man prøve at vænne den til dem, det så jeg bare ikke nogen grund til. Det var af ren og skær nysgerrighed, fordi der har været så meget debat om dem. Jeg har nemlig også set heste få dem på, som aldrig har været i nærheden af dem før - og hesten går straks roligt i en afslappet holdning. Der har det set ud som om at indspændingerne netop har støttet hesten præcis som tiltænkt. Og så fik jeg lyst til at høre hvad jer andres heste siger til dem, altså specifikke eksempler på brugen af dem, og ikke bare holdninger for/imod hjælpetøjler generelt 
Jeg havde en stor 3 års, der havde lært longering under tilridningen ude i byen. Den blev - bortset fra longen - longeret uden hjælpetøjler. Den kørte mulen i sandet som 5'te ben, der var ingen svæv i traven på forbenen, og bagbenene rørte knap jorden. Den gik i et meget roligt og snublende lunte tempo både i skridt og i trav. Galop kunne den ikke. Overgange kom nærmest før komandoen var givet, og det forgik ved at klodse bremsen på forbenene Prøvede jeg at drive lidt på, mistede den fuldstændigt balancen og endte med at tage den i fuld ræs - nærmest liggende rundt i longen. - Meget på forparten. Efter et halvt år på ovenstående måde blev afstanden mellem sadlens forsvisel og bidringene, når mulen var i lod i knæ-højde målt ud. Der blev monteret indspændingstøjler, der var ca. 5 cm længere end den målte afstand, og hesten blev sendt ud i longen. Den forsøgte at putte mulen i jorden, men den kom ikke længere ned med mulen end til forknæene , så mærkede den indspændingerne. Det var den bestemt ikke tilfreds med, og forsøgte en del hovedstillinger - i rolig skridt - inden den accepterede, at mulen ikke kunne komme i sandet. Da den slappede af med indspændingerne kunne den skridte og trave afslappet og bruge bagben/bagpart til at sætte i gang og lave overgang. Jeg kunne drive lidt mere tempo på, uden den mistede balancen, - og pludselig kunne den også galoppere i longen uden at ligne en hare i vild flugt. Efter 3 gange med indspændinger i longen, blev de pillet af igen, og hesten havde mærket, at det var mere behageligt også at bruge bagparten. Den kunne gå afslappet i alle 3 gangearter, lidt øgning af skridtlængde i longen og fine, velafbalancerede overgange ved at stoppe op med bagparten. Siden har det ikke været nødvendigt med indspændinger. Jeg har så en, der havde det modsatte problem med nakken, men det var ikke indspændingerne, der kom i brug . Det er måske en historie til en anden tråd?
TS: Bortset fra alm. tilvænning, tror jeg heller ikke det er særlig behageligt at ha indspændingstøjler på som er helt spændt ud. Jeg forestiller mig at de slasker rundt og hele tiden giver små ryk i munden på hesten. Jeg ville give det et forsøg mere, men med indspændingen spændt mere ind, således at de stadig er så løse at den ikke bliver "klemt" sammen, men stadig så så "stramme" at de give let støtte og ikke rykker hesten i munden hele tiden. Jeg har pt 3 heste jeg bruger longe på. Jeg har prøvet mange forskellige metoder på alle hestene, men har fundet fremtil at disse fungere bedst for mig. Den 3 års er bl.a også forsøgt longeret uden noget, men alm. indspænding osv, men jeg synes hun går bedst med pessoa, hun søger bedre ned og frem, både uden og med div. andre systemer smider hun ryggen, løfter snuden i vejret og løber bare der ud af i et "ukontrolleret" tempo. Jeg ser det således at man skal se på hesten som et individ og se på hvordan den går bedst, går den bedst uden, ja så er det uden den bliver longeret, går den bedst med en form for indspændning så er det sådan man gør.
Cirkelinemus: og ikek bare en gang ser man på, hvad man SELV ikke kan eller ved. Denne totale manglende på kritisk selvindsigt undrer altid mig   Man tror bare at indspændinger er løsningen - fordi man ikke evner at se egne mangler.  nej gu skal hesten ej gå sådan, men det behøver den heller ikek at gøre, hvis man ved hvordan man longerer en hest! Hvornår skal der drives, hvornår skal tempoet ned, hvornår er skuldre og hals ikke lige osv. osv.
Jeg vil da gerne give mit besyv med... Jeg har egentlig ikke rigtig en fast mening for eller imod indspændingstøjler, men har aldrig brugt dem.. før nu... Jeg har en 5 års som først er under tilridning nu, hende har jeg brugt indspændingstøjler på ( løse ) efter ønske fra hendes rytter/ tilrider, og jeg må indrømme at jeg er blevet positivt overrasket... Ved longearbejde UDEN indspænding, har min hoppe en lidt jappende trav og en naturlig for høj hovede/hals placering - så hun egentlig bruger musklerne midt i halsen mest og ikke overlinien ( dog vender hun naturligt rigtigt og har en fin hals) Samt har hun svært ved at holde balancen, hælder derfor meget ind i volten og har derfor alt for stor belastning på indvendige.. Ved longe arbejde MED indspænding, kommer hun frem og ned.. får en trav med mere sving og bæring og ikke mindst RO, og bruger meget tydeligt nu musklerne i overlinjen..kommer frem med næsen i lod og i lang lang større balance. Så min holdning til indspændingstøjler er ændret fra neutral til mere positiv.... men man skal bestemt vide noget om hvordan en hest skal bruge sig selv, for at benytte sig af dem. For mig bliver indspændingen brugt relativt kortvarigt og hun opstartes og afsluttes altid uden indspænding. Mvh Cali og jeg
Hvor er du morsom   . Når nu jeg er så ufattelig dum og ikke evner at longere hesten korrekt, endsige at se på den, om den går korrekt, så er det da for hestens skyld pragtfuldt, at den med 3 gange i vejledende indspændinger selv formår at finde vejen, så den ikke på trods af min uvidenhed bliver slidt op i forbenene før tid   . Og det rigtige sjove er, at min store hest fandt ud af - helt selv i indspændingerne og uden hjælp fra mig- at gå i longen, så det ligner ramme og form på dine. Samt gå overgange så det ligner nogle af de billeder, du har lagt ind med overgange. Og det var helt uden næserem. Jeg er også glad for at kunne sige, at pågældende hest er rykket en del videre i sin uddannelse end nogle billeder, du nogen sinde har vist - men på den anden side - hvad ved jeg om det  Men da jeg jo i al min uvidenhed ikke kan se, når en hest arbejder korrekt, så kan jeg jo heller ikke se de kæmpe forskelle, der er på min hest i longen - og på dine   . Indspændinger hører i min verden til i gruppen af hjælpetøjler. Og de er netop en hjælp til rytterens manglende evner, viden og kunnen, så de med korrekt anvendelse er en hjælp for rytteren til at vise hesten vejen. Når hesten har fundet vejen, er hjælpetøjler jo ikke længere nødvendigt. Men når jeg nu ikke kan, evner, eller ved noget om f.eks. longering, vil du så ikke lære mig det? Jeg tror, du bor tættere på mig end Kirsten Hansen, så det vil være hurtigere at køre til dig   .
Jeg appellerer bare til noget selvkritik. Jeg ser det gang på gang: Min hest kan ikke longeres uden tvang, klikkeren fungerer ikke på min hest, min hest kan ikke trænes med godbidder osv. osv. Sorry - men det er at manglende færdigheder der er årsagen og ikke metoderne.
Åh - selvkritik over for egne mangler. Jamen det har jeg absolut ingen problemer med - selvkritik   . Hvorfor tror du det? Hvorfor skal jeg blandes ind i dit indlæg om manglende selvkritik, der er absolut uden relevans til det TS efterlyser i tråden? 
I longeterapi/ARR er indspændinger "forbudt", da de ikke hjælper hesten til at komme i selvbæring.   De støtter hesten, så den har mulighed for at være skæv og på forparten. Sådan som jeg selv har redet min hest i alm. dressur de sidste mange år, med undervisning af psg-ryttere, DRF instruktører etc. De skal lære at bære sig selv, så de kan blive ligeudrettet. Nu, hvor jeg longerer uden indspændinger og på ARR måden, OG støtter hesten i stedet for bare at bære dens hoved (i galoppen), behøver jeg ikke læne mig bagud for ikke at falde af. Berideren sagde, "ikke jage" i galoppen - nej, jeg prøvede at undgå at skvatte forover. Desværre er det helt normalt og legalt. Men JEG kan mærke forskellen, og er helt forelsket i den. Min hest er så lækker som aldrig før.
Mine ungheste er i forbindelse med tilridning blevet longeret med indspændinger, når tilridningsstedet og hesten har vænnet sig til hinanden først dvs først med longering med fokus på stemmekommando, og herefter longering med indspændinger. Først skal stemmekommandoerne i longen være på plads, så unghesten HVIS den bliver bange for indspændingerne kan kontrolleres med stemmen. Den første gang hesten har indspændinger på er de helt løse, og hesten trækkes rundt, dvs longeres ikke. Den ene unghest jeg har fandt meget hurtig ud af at gåmed indspændinger. Så han kunne longeres med dem på dagen efter første trækketur. Den anden gik helt i panik, og ville ikke flytte sig ud af plettetn - det gav nogle frustrationer på tilridningsstedet og især hos hesten. Så der brugte jeg en weekend på at trække rundt med hesten, fordi han var tryg ved at følge mig, og så trænede vi i, at jeg lagde en lille smule pres på indspændingen så han kunne mærke det i biddet, og så stadig gå fremad. Herefter reagerede han rigtig godt på at blive longeret med indspændinger, og brugte sig rigtig godt med indspæninger på. Indspændingerne bliver så brugt udfra et sikkerhedsissue - det er for at sikre, at første gang der er en rytter der kommer til at "tage hesten i tøjlen" fx i en galop/hesten galopper bange væk fra et eller andet, og det sker jo på et eller andet tidspunkt, så skal hesten ikke gå i panik over at mærke biddet. Når først hesten begynder at gå med rytter i longen pilles indspændingerne af, da de ikke er der for at trække hesten ned med hovedet e.l. Her skal hesten lærer at søge biddet, og det skal den lærer lige så stille af sig selv. Jeg longerer heller ikke selv med indspændinger, og foretrækker at minimerer brugen af longering. Bruger longering primært for at tjekke for halthed. MVh Charlotte
Fordi ovenstående er mangel på selvkritik!!!! Du klandrer en metode, når det er dine manglende færdigheder der er årsagen til at det ender sådan. Derfor blev du inddraget !!!
Nu har jeg læst afsnittet igennem 3 gange. Gider du pensle lidt mere ud, hvor jeg klandrer metoden?  Jeg læser en beskrivelse af, hvordan hesten gik i longen - en metode, den lærte ude i byen. Og ja, jeg formåede ikke at ændre dens opfattelse af longering med kun en longe og stemmen Og ja, mine maglende evner gjorde, at jeg tyede til en metode - indspændinger, som jeg så beskriver anvendelsen af. Jeg kommer med en beskrivelse af, hvorledes med og uden indspændinger fungerede på min hest. Jeg kritiserer ingen af metoderne. Jeg havde ikke fået opfattelsen af, at TS lagde op til kritik/nedrakning af forskellige metoder, men historier om longering af en hest med og uden indspændinger. Jeg ser stadig ikke selvkritik som trådens emne, og kan ikke helt forstå, du er så fikseret på min evt. manglende ditto? Når hesten i dag longeres, er det uden indspændinger, for hvorfor skulle jeg bruge dem, når den går ganske udmærket uden. Og hvorfor skulle jeg bruge en metode - longere uden hjælpetøjler, hvis jeg fandt metoden helt uanvendelig? I øvrigt ser du ikke mig nedrakke nogle metoder. Jeg er nysgerrig på alt, der hidrører arbejdet med hesten, - til fordel for denne. Men jeg kender godt fornemmelsen af at føle sig nedrakket, for det oplever jeg såmænd tit f.eks du kan gøre - og her med indspændinger, der bliver kategoriseret som et tvangsmiddel uden skelen til, hvorledes det anvendes. Det er bl.a. grunden til, at jeg fandt - og stadig finder dig og dine indlæg i denne tråd morsomme. Du siger bare til, hvis jeg skal holde spejlet op for dig. 
Jeg har lavet et lille forsøg her til aften og taget billeder af min søde hest med og uden indspændinger i longe. Der er jo ligeså mange meninger om hestens træning, som der er hestefolk. Der er også forskellige måder at bruge indspændinger på, ligesom der er forskel på hvordan ryttere bruger tøjlen, sporen osv. Er I friske på at gætte hvilke billeder hesten går med eller uden indspændinger på? Og forklare hvad I ser og hvorfor? 1.   2.   3.   4.   5.   6.   7.   8.   Jeg håber der er nogle der vil "gætte" med. Jeg viser billederne uden "kasser" senere.
Hej Håber nogle har et råd til hvad jeg kan gøre? Min ene hest på 6 år (april 06) som blev er blevet ryttervant i 2010 og har løbende haft rytter på med måneders mellemrum er nu startet op igen stille og roligt nogle gange om ugen. Hun er nu de sidste 2 gange gået helt i baglås. Når jeg er kommet op og side og giver signal (let klem) til at gå frem, planter hun alle 4 ben solidt i jorden og nægter at gå frem. Tager jeg lidt mere fat i hende går hun somregel frem men kun et par skridt før det så starter igen. Starter forfra med let klem til at gå frem og så begynder hun at slå med hovedet for derefter at ville små stejle ikke voldsomt men nok til at jeg siger bestemt "nej". Jeg vælger nu at stoppe da jeg ikke vil gøre mere skade end gavn. Hele ceansen varer maks 5 min. Jeg har prøvet at lade hende selv vælge at gå frem men tit står vi i evigheder indtil damen vælger at gå et par skridt frem og stoppe op igen. Hun virker ikke til at have ondt nogen steder og er gennerelt frisk. Jeg har søgt at få en underviser ud men uden held. Jeg har en video fra et par uger siden hvor det hele gik "normalt" på min præsentation under hendes profil (se Tafina) Jeg har bestilt proff. ridning til hende men der var desværre først plads i August (ikke pga. problemet det er opstået men for vidre uddannelse) For en sikkerhedsskyld får jeg hende lige tjekket af dyrlægen når han alligevel kommer til stalden. Det skal lige siges at tænder og sadel er tjekket. Nogen der evt. kunne have et råd til hvordan vi kommer over problemet eller hvad gør jeg galt? Mvh Sandra C
Havde for nogle år siden en hest som reagerede præsis som din. Den fejlede heller ik noget - men var bare træt af sandkasse ridning, den kedede sig. Den prøvede mig af - og kunne self. mærke jeg ikke var tryg, for når der kom en anden op var den sød og gik fint frem. Jeg kalder det "ungheste nykker" - også selv om min var 9 år gammel. Løsningen lå lige til højrebenet. Jeg fandt en der ville ride tur med mig - sadlede op som alm, og steg op uden for stald døren - uden at gå på ridebanen. Den fulgte fint med den anden hest og glemte at den faktisk ikke gad lytte til mine signaler - og at gå frem. Om det hjælper på din hest tjaaa - der kan ikke ske noget ved at prøve. Men jeg har også dyb respekt for når en hest begynder at stejle så er jeg ikke så modig længere. Det må den så bare ikke finde ud af. Håber det bedste for dig.
Super at du får hesten tjekket af dyrlæge. Det er bedre at være sikker end blot at tro, at hesten er i orden. Men ud fra det, du beskriver, kan der sagtens bare være tale om, at hesten aldrig har forstået, at den kan slippe for schenkeltryk ved at sætte igang og gå fremad. Og så er trykket fra schenklerne jo bare et meningsløst ubehag for den. Heste er jo ikke født med at vide at tryk fra schenklen betyder at de skal gå frem. Det er noget, de først skal lære. Jeg ville installere et velfungerende frem-signal fra jorden, og så tage det med op på ryggen. Og jeg ville helt afholde mig fra schenkelsignaler i en periode og først introducere det igen, når hesten gik afslappet frem for det andet signal. Jeg ville primært bruge pisketap som fremsignal. Jeg ville stå ved siden af hesten og lægge pisken til bag gjorden og så stille og roligt tappe med pisken til hesten bevægede sig. Så snart hesten bevæger sig skal tapperiet helt stoppe (også selv om den evt. går i stå igen - så skal man bare starte forfra). Når det fungerer rigtig godt ville jeg sætte mig op på hesten og gøre det samme - men husk - helt uden brug af schenkel. Når det fungerer, og hesten går afslappet frem for en let berøring af pisken vil jeg give et ganske let tryk med det øverste af min schenkel   jeg lægger pisken til. Efterhånden vil hesten kæde de to signaler sammen og reagere for det lette schenkeltryk. Ja sådan foregår det i hvert fald i teorien - hvis du vil kan du jo prøve om det også virker for jer i virkeligheden. Jeg har forøvrigt med held brugt det på en lettere hormonforstyrret hoppe, som absolut ikke kunne klare tryk af schenkel. Ved at bruge pisketap til at opøve reaktion for et meget lille schenkeltryk, kunne jeg undgå at provokere det ubehag, hun ellers får, når noget rører hende på siden (PS: hoppen er ikke min egen - jeg har anbefalet udredning/behandling ved dyrlæge).
Min hoppe kan gøre det samme! 2 ting: - Brug ikke schenklen, som også beskrevet ovenfor. Der er nogle heste, der ikke bryder sig om det. Også min.. Rider nu udfra ARR principper, og brugte kun sædet i starten, som de anbefaler. Hvilket har gjort en VERDEN til forskel. - Når den først står helt ubevægelig, så skal du ikke have den fremad! Men bruger tøjlen og måske knæet og sædet for at få den til SIDEN.   Læs evt. Andrew Mcleans bog (forskning om hestes hjerner). Og ja, frem fra jorden-signal. Altså stemme skal være på plads.
Tak for jeres råd. Jeg forstår bare ikke at hun nu begynder på dette. Hun kender udmærket "gå-frem" signalet og har virket upåklageligt indtil nu. Jeg må prøve forfra fra jorden. Min mand sagde igår " hun ligner godt en gammel rideskole pony så ligeglad som hun er med dig, hun står bare" Hun stod og hvilede på det ene bagben og slog fluer væk med halen da jeg lige var kommet op og ville sætte igang. Så hun siger jo intet til at jeg sætter mig og giver signal. Mvh Sandra C
Hejsa.. Jeg er dressurrytter og har en hest på 8 år. han er super godt gående i trav, og slapper 100% af. Problemet er bare når vi skal galoppere begynder han at løbe, og vil ikke rigtig acceptere bidet, samt når vi skal lave en overgang til trav igen, er det meget brat og ikke særlig glidende. Det er især på venstre volte han gør det. Håber der er nogen som har nogle forslag til hvad jeg kan gøre. Tak på forhånd! 
Halløjsa Er der nogle her på HN som har nogle forslag til, hvis jeg ville ud og ride et dressurkursus eller to på mine ungheste - hvem og hvor  Jeg har bil og trailer og kører såmænd gerne efter et godt kursus. MEN det skal være hos en dressurunderviser som har sine rødder i Børge Rasmussen/hasse Hoffmann stilen, evt en som er uddannet ved dem. Jeg rider selv ved Lene Viuff, som er uddannet på Søholm og vældig dygtig, men det er jo altid godt at få input udefra. Men da jeg er glad og tilfreds med hendes "stil" i ridningen, så vil jeg ikke ud i et kursus som afviger alt for meget. Så kom frisk med hvem I kender der kunne tilfredsstille mine krav, og hvor kurset afholdes i Jylland. Mvh Charlotte
Hvorfor arrangerer du ikke noget med Hasse Hoffmann selv?
Tjaaa du siger noget    Lidt lige som i avl - kan du lide sønnen, hvorfor så ikke bruge faren  Tak for tippet. Mvh Charlotte
Der hvor jeg har opstaldet, kommer Sune Hansen jævnligt og holder kursus www. .dk Han kommer næste weekend. At blive undervist på det plan kan godt anbefales, uanset   kommunikation til sin hest. Han koster så også det mere. Men Hesteejer offer utrolig mange penge på massør og kioprakter, men meget lidt på en god underviser... Hilsen Elsebeth
jeg vil anbefale Rune Gludsted, han afholder hver mdr et kursus i vamdrup, revsø og et sted mere så vidt jeg husker Der er en facebook gruppe, så man kan følge med i hvornår og hvorledes  han er fantastisk dygtig. hvis du vil vide mere så er ChristineS meget bedre til at forklare om hans evner   
Som Jannie skriver så er jeg også vældig glad for Runes tilgang til tingene  Fornemmer med årene at der ikke er så stor forskel på "Hasse Hoffmann"-måden og "Bjarne Nielsen"-måden mere, som der har været og tænker derfor godt man kan kombinere det i dag  Rune underviser (som jeg hentyder til) efter Bjarne Nielsens principper i ridningen og det er altid med fokus på at undgå stress og tage hensyn til hestens fysiske og psykiske udfordringer og styrker   Han er grundig i sine forklaringer, meget snakkende under undervisning og generelt fokuseret på ridelighed og hestens grunduddannelse  Det har været guld værd for min hoppe, som let bliver frustreret og stresset, når hendes krop ikke lige fungerer optimalt at få en træner som Rune, som i den grad tager hensyn til at den stillede opgave altid er noget hun magter   Det har taget tid at lægge basis, men når den er på plads begynder arbejdet med hesten at tage fart og i dag synes min hest træning er sjovt og ser det absolut som en leg  Han underviser en gang månedligt i Vamdrup, Revsø og Vojens, hvor han kører 2-dages kurser. Hvis du vil vide mere, så spørg endeligt 
Kan nogen fortælle mig om dette bid findes i større end 14 cm...?? er ikke ude efter viden om biddet eller andet.. kun om nogen ved om det findes større.. har søgt på google men kan kun finde det i str 14 cm... Håber nogen kan hjælpe..
Fine billeder Jessie. Jeg vil dog ikke helt deltage i legen, fordi ingen af billederne viser den måde, jeg ønsker en hest skal trave i longe på. Hermed mener jeg at billederne enten viser en hest i overtempo, en hest der er kort gående bagtil eller en hest der er utaktet. Det jeg synes billederne viser er en hest, der normalt holdes sammen af tøjlen (hvis hesten er redet) - hvis det er en unghest, viser det en hest, der endnu ikke har fundet sin balance, og som virker blokeret i bagparten. Billede 1, 2 og 6 viser mig dette. Billede 3, 5 og 8 viser overtempo. Billede 4 ser tempoet fornuftigt ud, men hesten går skævt og med hængende bagben. Billede 7 ser hesten ud til at være mest i ligevægt, selvom tempoet ser højt ud - om den går med eller uden indspændiger, kan jeg ikke gætte   .
Rosalina: Som sagt er der mange holdninger til hvordan en hest skal rides, longeres osv. Jeg vil ikke have at min hest går i luntetempo, og lige pt. træner vi temposkift, netop for at få bagbenene lidt bedre med, det har selvfølgelig den konsekvens at balancen og takten bliver sværere at mestre, men det er allerede blevet bedre og det er faktisk et godt råd jeg har fået her på HN i en tidligere tråd. Jeg må indrømme, at da jeg lavede billedtråden, da havde jeg taget med i overvejelserne at nogle ville mene at der var noget galt med tempo, ridebanebunden, billedkvalitetet, race, momentet og komme med andre undskyldninger for ikke at kunne gætte med. Jeg er glad for, at der i det mindste er 1 billede ud af 8 som du synes er godt! Hvis du har tid, så vil opfordre dig til selv at lægge nogle billeder ind hvor du synes din hest går perfekt i longe.
Jeg deltager gerne i legen... Tror den har indspændinger på billederne 5,6, 7 og 8... 
Jessie, mit indlæg var ikke ment som en kritik af din hest eller din træning - og jeg mente det, da jeg skrev det var fine billeder til en spændende gætteleg.  Blot er der for mig at se ikke en tydelig forskel på hestens bevægelser, og bevægelsen ligger for langt væk fra det jeg normalt gerne vil se en hest i longe lave, derfor undlod jeg at deltage i gættelegen. For folk der er vant til at se heste trænet med indspændinger, kan det være der er tydelig forskel, og det vil jeg da gerne læse - også gerne uddybet hvorfor/hvordan man ser forskellen... Jeg siger ikke det ene er mere rigtigt end det andet, det er forskellige ting, vi hver især lægger vægt på undervejs i træningen og så længe hesten ikke udviser stress og konflikter under træningen, så kan man gøre, som man vil   . Jeg har hverken tid eller lyst til at lave et indlæg med billeder af min egen hest i longe.  
ja, hesten er selvfølgelig ødelagt, og kan kun beskues som værende gående, hvis man er skolet til at se det forkerte, som værende rigtigt. Dog er det jo glædeligt at Søs faktisk kender begrebet selvkritik, det var en overaskelse for mig. Nu er jeg heldigvis flintrende ligeglad med, hvorvidt en hest går rigtigt eller forkert, og jeg kan givet heller ikke se det, men der er mange heste, der har glæde af indspændinger, særligt når ekstriør eller gangarter spænder ben for den mest hensigtsmæssige brug af overlinien. Men, det der nok skiller mest, er spørgsmålet om, hvorvidt man må tilvænne hesten et konstant tryk på biddet, og en fast ramme for hoved/halsføring. Jeg ser intet odiøst i ovenstående, og tror følgelig ikke på det farlige ved indspændinger. Longering kan, som al anden omgang, udføres himmelråbende forkert, men det er desværre alt for forenklet at give noget udstyr skylden. Men, hvor er det beklageligt at der ikke er ressourcer til at fremvise de korrekte heste...
Nimbus: Du er også ret morsom - omend af andre grunde   - Jessie: Det er et rigtigt spændende forsøg, du har gjort dig ulejlighed med at lave. Specielt hvis flere modstandere til indspændingstøjlerne ville komme på banen med - kvalificerede (?) - bud. Jeg har jo nu en "ekspertudtalelse" på, at jeg er lovlig undskyldt med hensyn til at kunne noget som helst, så jeg vil undlade at byde ind. Nu er jeg jo eller ikke indspændingstøjle-forskrækket. Og jeg bruger ikke longen til opnåelse af det færdige produkt, men som et middel til at finde vejen, der fører derhen. Derfor kan jeg sagtens acceptere, at hesten ikke arbejder optimalt i longen, bare den viser nogle takter i den rigtige retning. Hvis jeg evner at kunne se, om hesten tilnærmelsesvis udvikler sig til at fungere i den rigtige retning - vel og mærke. Men som udgangspunkt kan jeg godt lide billede 5, 7 og 8 af dine billeder. hesten går med energi ,ryg samt bedre indundergriben, og det er ikke så tosset at arbejde videre med. Med hensyn til overgange i longe, så er overgange ned i tempo guld værd   .
Nej Nimbus, det kan du ikke - se hvordan en hest går. Det har du demonstrerede da du hev en halt hest i pessoa frem som god pessoa-longering. Men du er jo så også ligeglad med om en hest går korrekt eller ej ikk?? Fantastisk udgangspunkt i øvrigt for debatter om træning af heste - men det er jo nok heller ikke derfor du deltager? Og ja det er forsimpelt at tro at hvis man lægger indspændinger, pessoaer m.m på hestene så kommer de til at gå korrekt. Det er bare en form de får, det er ingen kvalitet i bevægelsen fordi de forhindres i at bruges deres kroppe - indspændinger forhindrer bevægelser fortil, pessoaen forhindres så både afskub bagtil og balancering af hals og hovedet fortil.
Som svar på Cirkelines ønske:  Vil jeg, som ikke tilhænger af indspændingstøjler, gerne give mit bud på, hvorfor jeg ikke er tilhænger.. Så må I selv beslutte om det er kvalificeret  For mig opstår der både forståelsesmæssige udfordringer og bevægelsesmæssige udfordringer når heste trænes med indspændingstøjler. Jeg vil gerne have at mine heste indledningsvist lærer at "tøjlen kobler til forbenene". Når jeg møder ryttere, der har problemer med at hestens skyder skulderen, "putter sig", slår fra, lægger sig på tøjlen, er svær at bremse eller lignende, så stammer det, forståelsesmæsssigt, altid fra at hesten "kobler tøjlen til halsen". Når vi så har trænet med at koble tøjlen til kroppen, så forsvinder disse symptomer. Jeg møder MANGE MANGE ryttere der har nogle af ovennævnte problemer og det er også meget udbredt at hesten bliver trænet til at gøre noget med halsen når den mærker aktivitet i biddet. Indspændinger gør netop dette meget grundigt!. De lærer hesten at selvom du mærker et pres i din mund, og det kan være et meget kraftigt pres, hvis hesten f.eks prøver at slå fra, så skal du alligevel bare blive ved med at bevæge dig. Du får frihed i din mund, hvis du placerer din hals i en bestemt position = "tøjlen kobler til halsen og benene/kroppen arbejder uafhængigt af påvirkniinger i halsen. Ofte oplever jeg ligeledes at dem der arbejder med indspændinger driver fremad på hesten hvis den slår fra/går imod tøjlen og på denne måde lærer hesten igen at selv der er pres i biddet, så skal du gå fremad, måske endda sætte farten op.. Jeg oplever at det giver anledning til forvirring hvis hesten senere forsøges bremset med tøjlerne ELLER når rytteren senere i ridningen bakser med at det er svært at ride hesten frem til/ud i hånden.. Jeg møder mange ryttere der fortæller mig at hesten putter sig, selvim de prøver at drive den frem i hånden.. Måske stammer det fra at den i longen med indspændinger bliver drevet fremad npr den skal runde halsen ind? Det tænker jeg i mange tilfælde.. Problemet løses ihvertfald når vi "omkoblertøjlen".  Når jeg longerer bruger jeg det enten til at få hestens overlinje afspændt eller til at bygge muskler og styrke hestens krop og koordinationsevne. Hvis jeg "blot" er interesseret i at få hesten til at afspænde overlinje, longerer jeg på en så stor volte som muligt, i langsomt tempo og med få overgange. Når hesten skal til at bygge mere styrke, varierer jeg med størrelsen af volten, sætter tempoet op og ned, samt laver mange overgange. Fordi jeg longerer uden indspændinger får jeg mange informationer fra hesten om hvordan det går med dens krop i de forskellige øvelser. Hvis jeg f.eks får bremset mere end hesten havde styrke til, så slår hesten måske kraftigt fra i overgangen og bremser med forparten.. Så ved jeg at jeg skal lave en blidere overgang næste gang, hvis jeg vil have hesten til at prøve at bremse sig mere bagfra.. Jeg ser det samme hvis volten bliver for lille eller tempoet for højt, at så slår hesten fra på den ene eller anden måde og jeg ved derfor at jeg skal justere på kravene.. Jeg prøver at "surfe" lige på grænsen af hvad de har styrke til, for at flytte grænserne og jeg kan også opleve at hesten måske lige i 1 eller 2 skridt, har brug for at strække sig helt ud, eller helt op, for så at komme tilbage igen.. Denne mulighed får hesten ikke hvis jeg har givet den indspændinger på og udover at jeg oplever at det giver spændinger når muskler bliver fikseret, så mister jeg også værdifulde informationer. Jeg vil gerne have at hesten rækker sig ud i kroppen når jeg longerer.. Så de senere hen kender følelsen af at række sig ud mod biddet/hånden. Det ser nogenlunde sådan her ud..   Jeg tror at grunden til at mange ryttere oplever at deres hest føles blødre/lettere/ og måske roligere når de har trænet den med indspændinger eller f.eks pessoaline, er at denne træning løser ét problem for dem.. Det afspænder til en hvis grad overlinjen, fordi hesten løfter rygsøjlen med nakkebåndet når den spændes ind og herved får rygmuskulaturen mulighed for at arbejde med bevægelse fremfor at gøre sig stenhård i forsøget på at beskytte rygsøjlen. Hvis alternativet til træning med indspændinger er, at hesten går med en anspændt underlinje og en stenhård overlinje, så vil det ganske sikkert føles som en forbedring når hesten har arbejdet i longen med halsen rund og rygmusklerne til en hvis grad har fået bedre mulighed for at spænde af end hvis hetsen rides med næsen oppe/modstand på biddet og ryggen nede.. Udfordringen er så, at træningen måske hjælper dette ene område, men hvis det iver en masse "bivirkninger" på alle mulige andre områder, så ville det måske være tiden værd at lære hesten at afspænde ryggen på en måde som ikke giver bivirkninger i form af skuldre der skydes, heste der slår fra i øvelser og overgange eller heste der hele tiden "putter sig".. Det synes jeg ihvertfald...   Og så et sidste Ps.  HVIS man ikke er rutineret udi longering og man efter utallige forsøg endnu ikke har haft succes med at få sin hest til at afspænde sin hals og overlinje i longen, så vil jeg, som nødløsning, anbefale en gammeldags chambon fremfor elastikchambon og/eller indspændingstøjler. Den lægger presset hel anderledes, fordi den trykker i nakken, så på det forståelsesmæssige områder er den ikke ligeså "slem" som de andre og den tillader hele tiden hesten at række halsen fremad, så den ikke lærer at "putte sig".. Det er ikke min foretrukne løsning, men det er en bedre løsning end indspændingstøjler som jeg ikke er tilhænger af.. Hvis nogen skulle være i tvivl 
:o) Jeg kan KUN smule når jeg læser denne tråd. For Søs illustrerer på ganske særdeles og udmærket måde med sin evigt dunken overi hovedet(I er ALLE for DUMME og jeg er klart den BEDSTE)attitude, hvorfor jeg IKKE debatterer i træning mere. Dog har jeg læst med fra sidelinien og er nødt til at komme med min applaus til Susan. FLOT FLOTTERE og FLOTTEST i forhold til, at forklare fordele og ulemper, observationer og brugen iøvrigt af longeringsarbejdet med og uden indspændinger. Det er noget JEG kan bruge til noget. TAK! Og så bare et enkelt spørgsmål Susan, hvorfor foretrækker du en alm. gammeldags chambon frem for en af elastik? I min verden må den af elstik da være mere blid end den anden idet den jo er eftergivende? Hvorimod der INTET er at bruge til noget år Søs udbreder sin mund galle her i træning. Jeg tænker tit, at det er trist sådan et NATUR TALENT er gået tabt for omverdenen og ikke er kommet ud i den store vide verden fremfor at sidde og spise rugkiks og gemme sig bag skærmen.  Sorry, normalt er jeg slet slet ikke så personlig og nedladende, men lige i denne tråd får jeg virkeligt opkastningsfornemmelser af dig Søs. Du burde om nogen skamme dig med din så nedladende attitude. Hvis du vitterligt mener DU har oget at byde på, så brug Susan som et godt eksempel og FORKLAR dig frem for blot at lukke al din ndladenhed ud.
Susan - jeg tænkte et bud på Jessies billeder; hvilke den går med indspændinger og hvilke den går uden. Men et meget informativt indlæg, du kommer med. - Tak. Og et rigtigt langt stykke hen ad vejen er jeg enig i dine betragtninger. Valget af brug af evt. hjælpetøjler afhænger jo meget af, hvad man vil opnå i en given situation. Inden man når her til, må jeg hellere - af hensyn til Søs-Meggi's sjælefred pointere, at man selvfølgelig har gjort sig overvejelser omkring hestens fysiske og mentale forudsætninger for at udføre det ønskede, samt ens egne - typisk manglende - forudsætninger for at erkende, hvorfor det ikke virker som ønsket, og ens - typisk manglende - forudsætninger for at få bragt situationen i en ønsket retning, såfremt man ville kunne erkende, om det går i ønsket retning. Ydermere han man gjort sig overvejelser omkring, hvad man forestiller sig skulle være slutmålet med øvelsen, og hvornår man er tilfreds og kan arbejde videre under andre rammer. Et hvert valg i trænings-øjemed har nogle konsekvenser af en eller anden art, og man er jo så nød til at have evt. bivirkninger af et valg med i overvejelserne, og efterfølgende tage højde for, hvordan det videre forløb så kunne være. Og som du beskriver de forståelsesmæssige udfordringer ved indspændingstøjler, har jeg også set. Og det indikerer i mine øjne en uhensigtsmæssig anvendelse af for korte indspændinger, som typisk vil være fikserende. Men beskrivelsen kunne også fint passe til en hest redet med forvirrende hænder på en for kort tøjle, så det er ikke nødvendigvis alene brug af indspændingerne, der giver det beskrevne resultat. Hvis man med pessoa, indspændinger eller lignende netop har opnået en umiddelbar afslapning af overlinien og en ramme for hesten, som den arbejder fornuftigt i, er der jo netop grundlag for at overveje, hvorledes man kommer videre. Her ville jeg så ikke bare fortsætte hovedløst med hjælpetøjler i håbet om, at bedre bliver perfekt, hvis jeg gør det længe nok. At den som udgangspunkt - efter brug af f.eks. indspændinger - ikke bevæger sig optimalt kan jeg sagtens acceptere, hvis den blot bevæger sig i en - for min hest vedkommende - mere hensigtsmæssig ramme. Så har jeg ved anvendelsen af indspændingerne opnået noget positivt, jeg kan arbejde videre med. Og det videre arbejde afhænger selvfølgelig også af eventuelle bivirkninger. Havde jeg valgt ikke at anvende indspændingstøjlerne, men fortsat longeringen i den ramme, hesten havde valgt, var konsekvensen i sidste ende måske overbelastede forben - og det var en konsekvens af mit valg, jeg ikke kunne arbejde videre med - eller måske overhovedet arbejde mig ud af. Men formål, mål og valg afhænger jo af ens træningsfilosofi og ambitionsniveau - hvor vil du hen og hvor langt i samarbejdet med hesten. - Min favorit-hjælpe-"tøjle" - den faste chambon ville i sitautionen med min besevne hest ikke have været til nogen nytte, da hesten jo netop placerede nakken så lavt som fysisk muligt. PS - Søs-Meggi: Jeg noterede mig sørme lige en udtalelse i dit sidste indlæg, som jeg sandelig kunne have respekt for - både formen i udtalelsen og indholdet: " " Men hvis det er formen man gerne vil ændre på i første omgang, er det jo fint nok. Så kan kvaliteten i bevægelsen komme bagefter. Bevægelsen kan jo heller ikke optimeres, hvis hesten kegler rundt i en uhensigtsmæssig form. Er ambitionsniveauet f.eks, at hesten skal gå perfekt i longen, inden man går videre til næste trin, eller er det et grundlag, man kan arbejde videre fra - det har indflydelse på ens valg af metode og tidshorisont.
Synes det kunne være sjovt og spændende at høre hvilket bid i rider med og hvorfor ? Læg meget gerne et billede ind af biddet også 
Hvis du rigtig gerne vil lære noget om forskellige bid og hvordan de virker (og ikke bare have folks egen mening om hvordan de mener biddet virker), så burde du læse bogen "Bag om bidet - En guide til valg og brug af bid" af dyrlæge Christina Suntum Sørensen( ). Synes selv det er en super lærerig bog 
 Jeg rider med et todelt fullcheek bid. Jeg rider med dette bid fordi min hest er UTROLIG sart i munden mht til bevægelse i biddet. Den mindste bevægelse i biddet (fra fx en løs tøjle der går vibrationerne tit lidt ud i enden af biddet) - gør at han krøller sig sammen fortil. Så med dette fullcheek bid fandt jeg ud af at han fik den RO i munden han havde behov for det virker perfekt   Jeg har valgt et meget tyndt bid fordi han har en meget lille mund. Samt jeg har valgt et todelt bid fordi - nu mindre led der er på biddet, nu mindre bevægelse/uro er der selvfølgelig også i biddet inde i munden og det trives han absolut bedst på   Jeg rider med soft ligende hackamore i spring. Det er faktisk en klassisk S hackamore, ret blød hackamore. Han går nemlig bedst med bidløs i springning. Kunne også have valgt en sidepull eller ligende - men hackamoren synes jeg er pænest til ham og han reagerer fint på den. (Fra træning med hackamoren)  Jeg rider med en alm. hjemmelavet bidløs i skoven. Dvs et hannoveransk næsebånd med tøjler i ringene i siden, hvor biddet så er pillet af 
Jeg rider godt nok ikke pt, da min hest er i "genoptræning" fra jorden - men pt arbejder vi med et alm tredelt messingbid, det er hverken tykt eller tyndt, men mere til den tynde side, da hendes mund ikke er så stor.   Jeg er dog ret lun på et Rockin S snaffle bid, har prøvet at ride med det en enkelt gang på en anden hest, som virkede virkelig komfortabel på biddet - den var ikke vant til at gå med det. Det er dog også planen at vi skal ride lidt uden bid, for dét kan jeg godt lide   
Mine heste går alle med 3-delte bid, uanset hvad de laver. De har hvert sit mærke, både billige og dyrere bid, og må indrømme at jeg er specielt glad for mit HS bid, men de fungerer hver især godt på det bid de nu har. Min miniature har både et alm. 3-delt trensebid, til lange liner og "hverdag", og et fullcheck 3-delt til når vi kører med sulkyen. Vi har forsøgt med et kørebid, men det var han slet ikke tilpas med. Jeg har endnu ikke siddet på en hest som ikke trivedes med et 3-delt bid, men har til gengæld mærket hvor meget ro hesten kan få i munden ved skift fra 2- til 3-delt bid. Bl.a. derfor er jeg så glad for mine 3-delte bid.
Er der nogen der har bud på hvorfor en hest er "halt" når den longeres... på forpart. det er værst når den longeres "frit", hvis den får lange indspændingstøjler på, så er det meget mindre... Men under rytter er der intet, heller ikke på samme str. volte som ved longen... Kan det være et balance spørgsmål ?
Hej, Det lyder som om hesten er afhængig af støtte i tøjlerne for at kunne bevæge sig taktrent på volten. Uden støtten kompenserer den for sin manglende evne til selv at balancere sig på det buede spor. I bedste fald er det et spørgsmål om at træne hesten op med god longering (jeg er selv stor tilhænger af Anatomis Rigtig Ridnings principper, så prøv at google det eller kig i andre tråde her på HN om samme emne), men i værste fald kan det være tegn på en begyndende skade, som tøjlestøtten endnu skjuler. Det er i hvert fald sådan jeg ser det ud fra din beskrivelse. Du skriver ikke, om det har været et problem længe, eller om det er et nyt problem? MVH Jette
Det kan være 1000 ting. Direkte halt, så er der noget galt. Hent dr. dyr.  Når hjælpetøjler virker, kan det være, fordi den netop får støtten, og netop aflaster et sted i sin krop, med det siger ikke noget om, hvor det er henne. Hvis en hest er sund og rask, kan du bruge ARR. Ellers ikke. Har den ondt et sted, kan du gøre det værre. Min har nakkesmerter, og har lige opgivet alt ARR. Altså kun lige på den hest! Fordi hun netop har ondt må hun ikke bøjes pt.
Jeg longere Aldrig hestene, da det belaster hesten ufattelig meget og er den direkte årsag til at hestene bliver halte.en hest er ikke beregnet til at løbe rundt i ring det belaster den ekstremt meget og det bliver de halte af.
Hvis man longere korrekt bliver hesten altså ikke halt af det. Nu må folk da liiiige stoppe op en gang. Men longering kræver faktisk utrolig meget øvelse og rutine for at kunne gøre korrekt og så hesten bruger sig korrekt i longen. De fleste mennesker - i min verden - tror bare at longering det er en snor og hovedtøj/grime og så ud og løbe rundt og rundt i cirkler. Men det er SÅ meget mere end baaaare at løbe rundt i en cirkel. Hvis hesten har lært/lære at spore lige i volten, den lære at løfte ryggen, sænke hovedet og strække halsen ud af kroppen. Løfte skuldren og bruge sig igennem hele kroppen - fra bagbenene, til mulespidsen - så er longering SUPER stykerende og utrolig effektivt. Især unge heste som skal lære at bære sig selv / have muskler så de kan bære rytter senere. I longen kan man - når styrken af hesten opnåes - få hesten til at bære mere og bære under sig samtidig via halve parader i longen (jeg longere fx i kapsun) og man kan lave overgange som gør at hesten kommer ind og sætter sig og lære at lukke sammen i leddene bag. Nu ved jeg ikke hvordan du longere TS, men du oplever er nok taktfejl, voldsomme taktfejl. Jeg ser for mig en hest som fiser rundt i et højt travtempo, evt tager hovedet en smule ned - men spænder op imens. Så indfinder der sig nemlig en masse taktfejl og så kan hesten se halt ud. Du skal have din hest heeelt ned i lunte travtempo i starten, få den heeelt afslappet først. Før den er afslappet kan du ikke arbejde korrekt med hestens takt og ryg. Årsagen til at det hjælper når du putter indspædnning på hesten er at hesten trækker hovedet ind i kroppen og så ligner det at hesten er mere i balance - men det er den ikke. Det er fordi din hest skal lære at bruge halsen til at balancere korrekt. Så af med indspædninger, start forfra i longen - heeelt roligt travtempo, opnå heeelt afslapning af hesten før du går videre. Er hesten stadig her - halt - ville jeg også få fat i en dyrlæge.
Min veninde skal ride krølle for mig 2 gange om ugen (hun er gammel gallop rytter, og vil BESTEMT ik i en dressursadel) de skal kun ride ture i skoven/amager fællen. Er det sundt for hesten at gå med galop sadel eller en pony pude 2 gang om ugen i 1½-2½ time? altså kender INGENTING til det, men vil ikke have hun får gener ved det.. det er en fjordhest på 154cm mellem bred, og går dagligt 4 gange dressur + 2 gange skov.
Hej   Tror du kan læse dig til et "svar" hvis du læser i debatterne omkring bomløse sadler   Jeg ville selv ikke være bekymret, og nu du fortæller hun er tidligere galop rytter antager jeg at hun er et lille nips, og så skulle der bestemt intet farligt ske ved ved.  Brug måske et godt trykfordelene underlag hvis du er bekymret.
Der er meget forskel på galopsadler... Er det en træningssadel, hvor der er sadelpuder, næsten som en alm. sadel, eller er det en løbssadel, som er helt flad?! Det gør en væsentlig forskel... Eftersom hun er gammel galoprytter, har hun såmen nok styr på hvad hun skal bruge af sadel og underlag. Ville hellere have at hun red i galopsadlen, end i ponypude. 
hvis det er en gammeldags galopsadel/ponypude som dem der var fremme i 80érne så tager ingen hest skade af at gå med en sådan... den trykker ingen steder og man får som rytter et supert godt sæde..det var ihverttilfælde min oplevelse med den jeg havde som barn..
Har selv redet galopheste og i forskellige galopsadler. Og du skal ikke være bekymret. Som galoprytter sidder man ret løst i sadlen, og har en bedre balance end de fleste. Man rider altid med at fleksibelt sæde, og belaster hestens ryg med et minimum. jeg er selv ude i at købe en galopsadel til de heste jeg har i tilridning, da den er minimums af trykpunkter, og ligger godt på de fleste heste. Der er dog absolut ikke ret meget støtte i sådan en sadel for rytteren, og kan derfor være svær for nogen at ride i.
Vi ser tit, at de probleme, som ejeren har under tilvending og tilridning ikke eksistere, når vi arbejder med hestene. Mangen gange kan problemerne løses, hvis hesten kommer i tilridning i nogle uger. Når hesten kommer på "udebane" og håndteres anderledes, så undgår man ofte de unoder, den laver hjemme. Hvis ejeren så selv deltager i træningen, så får hesten ikke et tilbagefald, når den igen kommer hjem.
Sandra, du skal læse vores råd, og så skal du selv tænke efter om det mon passer på dig og din hest. Brug din sunde fornuft og din mavefornemmelse til at sortere vores råd i brugbare   og ikke brugbare råd  Jeg læser dit indlæg og så danner jeg mig en forestilling om, hvad der kan være på spil - men jeg kan sagtens tage fejl. Når jeg ser din video viser hesten en lille smule irritation i nogle momenter og slapper af i andre momenter. Måske er det bare insekter, der generer den, måske er det dine signaler (ikke at de ser hårde ud - slet ikke), måske er der et eller andet i dens krop, som generer. Hvis det sidste er tilfældet, så kan det jo godt tænkes at have udviklet sig og være grunden til at hesten nu vælger at ignorere dine signaler og bare blive stående. Derfor er det også helt fint, at du har valgt at få en dyrlæge ind over. Men jeg skal skynde mig at skrive, at der absolut ikke er noget i videoen, som jeg synes virker alarmerende. Du kan også overveje, om du husker at slippe schenkelsignalet så snart hesten går frem - jeg synes at det ser ud som om du løsner fint i schenklerne, men det kan du bedst selv mærke. Forudsat at dyrlægen finder hesten i orden kunne det helt sikkert være en god ide, med en underviser, der ved noget om, hvordan heste lærer nye ting. Hvor i landet bor du? Måske har jeg eller andre nogle forslag til dig.
Ja jeg kunne jo selvfælgelig vente til hun skal i ridning men syntes godt nok der er lang tid til august. Ikke fordi jeg higer efter at komme ud og ride hende men havde håber jeg kunne lære hende det basale inden (hvilket har gået ganske glimrende) Jeg har ikke presset på, på nogen som helst måde (selv om det har været fristende at tage næste skridt når hun har taget en øvelse rigtig rigtig flot)Bruger teknikkerne jeg har lært hende fra jorden nåt jeg er oppe på hende. Hun kan da ikke bare glemme komandoerne fra den ene dag til den anden. Dyrlægen mente bestemt ikke at der var noget i vejen med hende, "fin, flot og iorden" som han sagde. Men han mente også helt sikkert at jeg skulle få noget hjælp til at komme ud af problemet inden det bliver alt for farligt. Nu måtte der godt være en smiley der kastede en underviser ned til os, for det er umuligt at finde en der kører ud og underviser på hestens præmisser. Kom gerne med flere råd og tak indtil da tak for dem der er kommet Mvh Sandra C
Det er svært at finde en underviser, hvis man ikke oplyser, hvor man er fra :=) Vi må jo ikke annoncere her, så jeg kan kun anbefale dig at kikke lidt på profilen og især hjemmesiden. Det er tilridning, ridning og træning uden hjælpemidler med vægten lagt på dressur og spring, men stadig med masser af jordarbejde og i HMS miljø.
NinaSt og Henrik: Vi er fra Hobro. Jeg har også søgt efter en underviser men uden held indtil videre, både på markedspladsen og under ris og ros på det andet forum herinde. NinaSt: Jeg har tidligere (i mine unge dage ;0) 10 år tidligere) redet ponyer til og redet ungponyer op for andre men må sige at når det er blevet ens egen bliver man pludselig i tvivl om det mindste. På videoen er det første gang hun traver i 1 år og første gang jeg traver på hende. Jeg prøver så vidt muligt at rose hende til skyerne, når hun gør det jeg ber om og prøver bare igen stille og roligt, hvis den ikke sad der første gang. Dette gør jeg til hun fatter pointen, hvilken der kun går et par gange før den er på plads. Jeg slipper schenklerne lige så snart hun går frem og holder dem mest muligt i ro. Måske jeg skulle få hende tjekket af en kio. pg massør bare for en sikkerhedsskyld. Hun er maks blevet redet 10 min. pr. gang mere kan hun ikke kapere pt. i hendes hoved. KarinaS: Hun er ikke anderledes når hun er i brunst end ellers. Bakkely: Hun er lynhurtig til at fange pointen, hvad jeg vil have hende til men jeg har aldrig sprunget et trin over eller presset hende til en ny øvelse (vi snakker de basale øvelser stop, drej osv) før jeg følte at alt andet var på plads. Super glad for jeres respons bliv endelig ved Mvh Sandra C
Gode råd du har fået indtil videre. Den tanke jeg fik var om du ikke havde en veninde, eller måske din mand eller noget i den stil som lige kunne hjælpe dig et par gange. Går ud fra hyppen villigt følger med når man fra jorden beder den om at gå frem. Var det så ikke en mulighed at du sd på ryggen og fik en anden til at hjælpe dig fra jorden? Til at starte sidder du bare passivt. Ingen signaler fra dig, du er der bare. Det er så hjælperen på jorden der giver signalet til frem. Vedkommende skal jo så være præcis i signalet så hesten ikke er i tvivl om hvad det er den skal gå frem for. Når det er på plads, så kan du så småt begynde at lægge dine schenkler til samtidig med din hjælper giver signalet. I starten bare let, det mest tydelige signal skal stadig komme fra din hjælper. Lige så stille er det så dine schenkler der overtager signalet, og på et tidspunkt skulle I være klar til at gøre det uden hjælper. Og husk selvfølgelig ros og at være yderst påpasselig med at fjerne presset i det øjeblik hesten gør det rigtige. Måske en mulighed? Ellers tror jeg at jeg ville forsøge at skridte en tur sammen med en anden som tidligere nævnt. Måske er den bare lige nu fyldt op i sit hovede. Det lyder ikke til at du presser den, men derfor kan den måske godt lige have en periode hvor hovedet ikke lige er med.
Sandra - jeg har sendt forslag til instruktører over personlig besked, da jeg ikke ved om tråden evt. vil blive flyttet, hvis jeg gør det her.
Jeg har haft en hest, der stort set gjorde præcis det samme som din...den stejlede bare ikke hvis den blev presset, men stod istedet og sparkede med det ene bagben eller bakkede et par skridt og så stod stille igen. Det eneste den gjorde uden problemer var skovture/skridtture, hvor den ikke skulle lave noget som helst. Jeg var overbevist om at der måtte være noget galt med den, så den blev tjekket i hoved og r*v af flere dyrlæger, tandlæger, sadelmagere, vi ændrede ridemetode, fik en træner til at ride hende fast i en periode ect. ect....intet hjalp! Det var kun da træneren kom op på hende at hun opførte sig pænt i 2-3 måneder, men så startede hun forfra. Hun gjorde det dog ikke hver dag, men kunne i perioder være sød og medgørlig, og jeg fik hende da også uddannet til LA4-5. Men efter 3 år måtte jeg desværre give op...jeg startede på uni og havde på daværende tidspunkt 2 andre rideheste (som jeg også havde tilredet uden problemer og som gav en god tur hver dag), så jeg kunne tilsidst slet ikke sætte mig op til at ride problembarnet. Hun var ellers det smukkeste og bedst gående jeg nogensinde havde haft mellem hænderne, men jeg kunne bare ikke regne med hvilke dag hun havde, og kunne simpelthen ikke overskue alle hendes nykker. Jeg valgte at sælge hende for et symbolsk beløb til en hyggerytter/HMS´er, som kendte til alle nykkerne, og som bare ville bruge hende til ture. Jeg har løbende kontakt med hende, og hun har det skønt - hun bliver brugt til lige præcis det hun kan overkomme, og er endda begyndt at gå lidt små-jagter. Det er ikke for at skræmme dig, men måske mere sige at det er altså ikke altid at man kan finde en grund til hvorfor de gør som de gør, og det er ikke altid de kan overkomme eller har lyst til at opfylde vores drømme om at være rideheste. Mit problembarn virkede jo simpelthen bare ikke til at gide det der sandkasse ridning. Men jeg synes absolut at man skal prøve at finde en løsning, og mange af de ovenstående bud lyder som rigtig gode alternativer til at få løst problemet! Held og lykke med den!
Hvor er det dejligt at læse tre gode, velformuleret og brugebare indlæg, som de sidste!!!!    til MTDressage ( du skriver, det jeg og sikkert mange andre tænker ), Susan og Cirkelinemus... Så kan tråden bruges til at lære noget af istedet for bare at være nedladende indlæg omkring valgte af hjælpetøjler eller ej...
Nu er Suan jo, som altid, kvinde for at lave et velformuleret og gennemtænkt indlæg. Men, som Cirkelinemus er inde på, så er det ikke et enten/eller, i den forstand at, man ikke ALTID longerer med indspænding, blot fordi de er på udstyrslisten. Nogle af de tanker jeg gør mig, særligt i forbindelse med disse debatter, er netop tidsaspektet. Her fremføres det jo ofte, at der anvendes hjælpetøjler grundet ejerens utålmodighed. Der ser jeg ofte det modsatte. Npget af det man må overveje, når man har en hest, der reagerer uhensigtsmæssigt i longen, går ovenud, japper, falder voldsomt ud o,s,v er, hvor lang tid har HESTEN?. Der går såmænd ingen skår af mig, for at bruge måneder på at Bolle f.eks selv regner ud at en volte ikke er firkantet, men omvendt, så vil et langtrukket forløb være vanskeligt indlæringsmæssigt, der skal jo roses for noget, ellers er det surt, men man belønner det forkerte, og hans bevægelse og fysik har ikke videre godt af, at han kompenserer i underlinien. Selvkritik her gør netop at man må vudere, hvorvidt det er i hestens interesse at bruge et "quick-fix" for at komme videre, eller om ens personlige selvopfattelse m.h.t ens egen dygtighed er vigtigst. Med elastiske indspændinger, rimeligt løse, med indvendige et hul kortere blev Bolles medfødte "ligeud til enden af plovfuren" omkodet til "følg-næsen", så kunne han longeres det, der var nødvendigt for at komme på ryggen af ham. Der er min spidskompetence, smid tøjlen og rid med hele kroppen, yderst brugbar, særligt kombineret med reiningtræningen. Nu kan han så longeres uden tingeltangel, men skal der gang i f.eks et genoptræningsforløb, så tror jeg sagtens at det kan blive nødvendigt at støve snorene af igen. Jeg kan godt følge din tankegang m.h.t kobling af tøjlen, men der tænker og træner jeg tøjlen koblet på bagben, i den forstand at frem betyder brug-bagpart og tøjlens fasthed/eftergivenhed angiver, hvorvidt jeg ønsker lange skridt, eller korte med mere bæring. Altså at energien sådant set skal være den samme, hånden bestemmer bare formen, så hesten skal altid strække sig ud til hånden, når man sender den frem.(Det blev vist noget rodet.) Altså at frem-stræk kommer af en aktiv påvirkning fra rytteren, og derfor er forskellig fra indlæringen i longen.
Glædeligt at se der kan ruskes lidt i alle de gamle kendige så snart der er lidt drama og konflikter i sigte       Men sørgeligt det er det eneste, der kan få folk op af stolene, og at det ikke er træning af hestene der gør det.
Undskyld TS, men her kommer et lille sidespring   : Søs-Meggi: Du har aldrig overvejet, om du selv er katalysatoren til den vending? At klandre andre for ikke at ville debattere træning - det har du helt misforstået. Jeg oplever netop, at mange rigtig gerne vil debattere, men at debatten meget hurtigt lukkes, af en debattør - i denne tråd dig - der skriver, som om du føler dig personligt krænket af at blive mødt med en anden holdning. Du har en evne til at gøre din sandhed - din opfattelse af f.eks. korrekt metode - til den endegyldige sandhed for alle både heste og ryttere. Og som MTDressage skriver, så formulerer du dig efterfølgende, så de deltagere i dabatten, der ikke bøjer sig i støvet for dine udtalelser, kunne tolkes som værende dumme og handle mod bedre-vidende. Dine indlæg bliver fantastisk hurtigt meget lidt nuancerede, meget kategorisk og meget lidt konstruktive for enhver debat . Kan være vældigt frustrerende for andre debattører. - Også i en debat om hestens træning, der ellers er så utrolig spændende. Jeg ved ikke, om du måske har problemer med at formulere dig. Jeg er egentlig ikke i tvivl om din store viden, og dine i øvrigt gode hensigter for at ville hestene det bedste. Men dine pædagogiske evner synes ikke helt at række til formidling på skrift? Det er selvfølgelig frustrerende for dig, hvis det er tilfældet. Og det kan være rigtig svært at håndtere, hvis man føler, man har noget på hjertet. Men vil du debattere hestens træning, hvilket du flere gange i denne tråd har givet indirekte udtryk for, så er du som udgangspunkt nødt til at acceptere, at alle øvrige debattører også mener at kende sandheden, og måske har et andet mål eller en anden opfattelse end dig. Stald Lauenborg - tak for rosen.  Nimbus: Jeg tror godt , jeg forstod det med at tøjlen er koblet på bagbenene. Men som udgangspunkt er jeg enig med Susan, at den unge hest i første omgang lærer en aktiv tøjle som stop med forben. Den videre uddannelse går vel så på at få koblet sædet på bagben/bagpart. Jeg mener så, tøjlen kun indirekte er bestemmende for formen - ellers er tøjlen jo pludselig kobling til halsens placering med deraf følgende evt. problemer. Den direkte årsag til hestens placering af nakke/hoved er jo samlingsgraden, hvor sædet er den aktive faktor, og tøjlen en passiv - og ikke aktiv i form af anholdende eller eftergivende. Håber ikke Jessie helt har opgivet tråden - glæder mig da også lidt til at se billederne.
Jeg vil sige at mine erfaringer med indspændingstøjler er præsis de samme som trådstarters, har brugt dem 2 gange. Og den hest jeg brugte dem på var vel at mærke vant til dem. Mit problem med indspændingstøjlerne er nok at formålet med mit longearbejde er det samme som 
Nu har jeg filosoferet en del, blandt meget andet, netop over, hvordan man, indlæringsmæssigt, kobler stop på bagdelen, ikke forparten. Faktisk har jeg endda puslet med en teori om, at noget af det, der afgør, hvor "nem" en hest er at ride fra starten, hænger sammen med, hvorledes den selv standser og vender fra naturens hånd. Lokalstudier af det forhåndenværende hestematriale gav en masse input, eksempelvis tyrefægter PRE-tingen og islænderen ejer samme evne til, rent instinktivt, altid at vende, bremse og generelt være på bagparten, helst med underlinien til opbakning, hvilket giver absure accelerationer og opbremsninger i perfekt balance. DV erne er jævnt fordelt, de fleste af dem bremser ligeligt i for og bag, og benytter tit opspring til vendinger, fremfor de smås spins. Ollerne viste en tendens til at bremse i for, ved at skrue halsen op og ind, hvorefter man så skal til at flytte toget, hvilket gør at man er lidt til grin, når isseren tæver en.. Noget jeg har lært, via min geniale westernveninde, er at når hesten har en enkel forventning om den forestående opgave, så indretter den selv kroppen efter det. Altså rider man rundt i trav på en 20 meter volte, og den eneste gentagne øvelse man laver er at stoppe, så vil hesten hurtigt indrette sig på at stoppe. På en "naturbag" som isseren, er det nok til at den begynder at koble kroppen til bag, det er jo dens bremsemetode. Bollen kobler så stoppet på sin torntappevridende køremodel, men indlægger man en bagpartsvending lige efter stop, så begynder selv han at tænke mere i bag, fordi det letter den opgave, han ved kommer nært forestående. De "Galske" tempovekslinger har samme effekt, hesten lærer erfaringsmæssigt at den skal nedsætte skridtlængden, og letter opgaven for sig selv, ved netop at tænke i bag, hvilket den også skal bruge, for at øge længden efterfølgende. Kunsten, for pilottossen, er at holde opgaven tydelig, gentagen, ensartet og konsekvent, hvilket er lidt nogle fy-ord i moderne ridning. (Og så kræver tempotingen at man har hesten ligeudrettet da der ellers går helt filt i benene, hvilket anses for meget uheldigt) Ridning i firkanter, små 8 taller i skridt og alle de andre forbudte trin, er jo med til at give hesten opgaver, der bliver betydeligt lettere, hvis den stopper og går frem fra bagenden, og altså omkodes fra "følg-næsen" og "bliv i rammen". Hoved og halsens placering skal jo helst komme fra den brug af begbene, der former overlinien, taber jeg stræk/sug/kontakt, whatever man kalder det, så har jeg tabt svinget og energien fra bagdelen, hestens forstås.. Da ridning netop, i mit univers, er et aktivt samspil med alle 3 hjælpere, så ville det, for mig, svare til at jeg sad totalt passivt, med låst hånd, hvis jeg skulle efterligne longering i indspænding. Det ligger mig lidt fjernt, jeg er en aktiv natur, men omvendt så har jeg følgelig ingen skrupler med at indlære en form via indspænding, kan jeg ikke efterfølgende indlære stræk for fremaddrift i bagparten, så har enten hesten, eller snarere jeg, langt større problemer, end de 2 lædertøjler med et elastikstykke i midten, jeg har hængende et eller andet sted. Eller, har man en "krøllehest", så tror jeg, desværre, ikke man kan give longeringen af unghesten skylden.
Men ja, når vi tale mere "samling" så er tøjlen jo ikke placerende, med stadig, via halve-parader, (som egentligt også er en helkropsting) siger man jo at al energien skal bruges stadig, den skal bare lukke mere i leddene i bag, og komme mere op end frem, hvilket så automatisk former overlinie/hoved/hals anderledes, end hvis man "gav los" og red energien frem og ud og ned. Iøvrigt, SUSAN, var det ikke noget at afholde en IRL HN-dag, hvor vi klogeåger kunne komme med de mølædte krikker, og så tegne og fortælle, hvad vi gør, og hvorfor.. Jeg kaster da gerne mig selv i grams, jeg er lidt billig..
Spændende tråd! Og rigtig gode indlæg fra Susan (som altid), Cirkelinemus og andre. Søs: Jeg er ofte meget enig i meget af det, du siger, og er bestemt ikke til hjælpetøjler eller moderne konkurrencedressur for den sags skyld (selvom jeg mener, at der er flere veje, der fører til Rom, og at man ikke nødvendigvis må tage turen via KH, selvom det bestemt er en spændende rute), men jeg forstår slet, slet ikke dit personlige angreb på Cirkelinemus??!!! Jeg blev faktisk lidt chokeret, da jeg læste dit indlæg, for jeg synes det var helt uprovokeret og kan ikke se, at hun noget sted kritiserer en bestemt metode? At det ud fra ovenstående indlæg fremgår, at hun mangler selvkritik? Ikke fatter, hvordan en hest bør bevæge sig? Eller at hun mener, at indspændingstøjler er vejen frem, hver gang noget ikke fungerer? Faktisk synes jeg, at det er dig, der afsporer tråden med personangreb fremfor saglighed, og i denne sammenhæng fremstår hendes indlæg faktisk i mine øjne langt mere nuancerede og velargumenterede og afspejler selvkritik, i langt højere grad end dine egne, og der siger jeg, selvom jeg selv har meget lidt tilovers for hjælpetøjler, og at min egen tilgang til træning uden tvivl ligner din langt mere end hendes. Jeg er bange for, at både dit spændende budskab, din viden og dit engagement i den grad falder til jorden, på grund af din facon, og jeg tror såmænd også, at din videre uddannelse som rytter vil lide under din modvilje mod at lære af andre. Det er sjældent dem, som selv synes de er klogest, der rent faktisk er det. For selvom man synes, at man har fundet en god metode, er det da stadig interessant at høre om andres oplevelser og vurderinger, og måske lære noget (og nej, jeg farer ikke ud og smækker indspændinger på dyret, hverken i morgen eller nogen anden dag, på grund af de indspændings-positive indlæg her i tråden), men man lærer vel aldrig noget, hvis man altid afviser andres observationer med, at 'så er det bare fordi de ikke har forstand på det/kan se hvornår hesten går korrekt/mangler selvkritik/indsigt/forståelse/ viden' osv. Den nysgerrighed, der har bragt os til vores indsigter og viden om, hvordan hesten fungerer (og hvordan den ikke fungerer), skulle vel gerne bevares, så man, måske, kunne forstætte med at lære. Men til alle andre: tak for en fin tråd med billeder og det hele! Mvh Tina
uh, der nåede at komme mange indlæg på kort tid.. Jeg forsøger at holde overblik til et par korte svar  Michael, grunden til at jeg er mere til den gammeldags end elastikken er først og fremmest, den   presset virker i. Fordi den gammeldags kører op om nakken og derfra gennem en ring ned til biddet, så vil presset fra den virke ved at trykke ned på nakken (et logisk tryk når man gerne vil have hesten til at sænke og ikke bøje halsen) og, vigtigt, så vil presset i biddet LØFTE opad i biddet og placere presset i hestens mundvig og heraf adskiller det sig fra følelsen af et pres fra tøjlen. De fleste heste finder det langt mindre ubehageligt når biddet løftes op i mindvigen end når det presses ned i laderne og nedover tungen, som sker hvis man har en elastikschambon (eller indspændinger) nede i gjorden eller ellem forbenene.. Og så synes jeg ofte at jeg ser elastikker skaber mere spænding, fordi hesten ligesom "gynger" i elastikken, så der i mange situationer hele tiden er lidt pres på.. Ligesom hvis vi træner pilates med elastikker, så bliver belastningen øget. Hvor en uden eller med ganske lidt elastik er mere on eller off.. Og hvis den er psændt løst, bliver det mere et signal end et konstant pres der holder hestens hovede på plads.. Sidst men ikke mindst, så har hesten en langt større bevægelsesfrihed med den gammeldags chambon.. Det er fascinerende hvor meget hesten i virkeligheden flytter rundt på sin hals når man longerer uden noget og det kan den bedre komme til med den gameldags.. Så altså både forståelsesmæssigt skaber den mindre forvirring og fysisk tilnærmer den meget bedre det jeg stræber efter når jeg longerer, fordi den ikke hæmmer hestens mulighed og MOTIVATION for at skubbe næsen fremad  Jeg synes at det er en super god idé Jessie har fået med billederne.. Jeg afholdt mig fra ta gætte af to årsager. For det første var jeg meget enig med Louises analyse af dem, men jeg fornemmede at Jessie blev lidt "stødt" over at opfatte det som kritik af hesten, så jeg tænkte der ikke var grund til at mose mere rundt i det  Dernæst så synes jeg at det er næsten umuligt at bedømme uden at have set hesten bevæge sig først.. For som andre også har været ind på er det ikke sort og hvidt at man kan sige MED insdspændinger går hesten forkert og UDEN går den rigtigt! Hesten kan sagtens gå uhensigtsmæssigt uden indspændingerne, så det ville være let at gætte forkert. Men   Jessie for initiativet  Helt kort til slut til Nimbus. De heste du beskriver som havende mere naturligt flair for at bremse med bagparten er racer der typisk er lidt kortere over lænden.. Det er min erfaring at de ofte, som du beskriver har lettere ved det, fordi de ikke bliver "hule" over ryggen ligeså let som dem der er længere... Kort lænd = stærkere men måske knap så smidig lænd. Lang lænd = lidt svagere men smidigere.. På torsdag rejser jeg 5 dage til Portugal for at ride 10 lektioner på Lusitanoer, så jeg glæder mig til at samle en masse erfaringer fra en helt anden race end dem jeg er mest vant til.. Så kan det være det giver nogle nye aha oplevelser  Nu hvor jeg får flere og flere elever på den slags heste, må jeg holde mig opdateret  Uh tiden render og jeg skal ud og have mit daglige rideglæde fix på ryggen af min brune Musse.. Sorry hvis jeg ikke har svaret alle ordentligt 
Der er jo nærmest ingen der gætter med...Jeg er frisk på at gætte, og vil ikke komme med lange forklaringer. så jeg tror at billede 2,3, 7,8 er med indspændingstøjler ?
Det spændende er jo hvorfor folk tror hesten har indspændinger på - og ikke bare ubegrundede svar   . Det er jo hinandens betragtninger vi lærer af, det er i hvert fald det eneste, jeg kan bruge til noget   ... Cirkelinemus, du vil gerne have kvalificerede gæt, men jeg tror ikke på, at en hest der er vant til at blive longeret med indspændinger, pludselig løsner op i de spændiger sådanne (i mine øjne) giver, derfor vil der ikke være den store forskel at spore. Det kan være man kan hyppe lidt mere på uden, at hesten smækker mulen i vejret og smider ryggen helt, når der er indspændinger på, men den ændere ikke bævægelsesmønster i løbet af sådan en longelektion, med eller uden indspændinger, og med samme longeføre. Og jeg synes det kunne være rigtig spændende at læse dine betragtninger af Jessies billeder, efter som du har erfaringer med indspændingstøjler   .
Erfaringer med indspændinger: Jeg brugte dem kort en overgang på min hoppe under longering da jeg lige havde fået hende. Men stoppede hurtigt igen. Oplevede nemlig at hun fik spændinger i nakken af det og ikke havde dem samme følsomhed for biddet. Pt står jeg med 2 træningsudfordringer med 2 heste, hvor jeg heller ikke et sekund vil overveje at bruge dem. Den ene, en 5-års ponyhingst er tilredet forkert og gør netop det Susan beskriver - kobler biddet til halsen. Dvs at han når man tager i tøjlen, trækker næbbet helt ind til bringen! Ham longerer jeg nu og det går langsomt fremad. Han søger mere og mere frem og ned, har fået en meget bedre balance, større skridtlængde og er blevet mere lydhør overfor stemmen. Vi har stadig vores uenigheder, men han bliver bedre og bedre til at acceptere at han skal lytte til mig og gøre det jeg siger. Så longering er et værdifuldt redskaber i hans træning, også fordi han jo er en børnehest og jeg ikke selv kan ride ham. Den anden er min datters springhest. Han er en stor varm DV der er meget fremadgående. Han har været redet med glidetøjle i dressuren og med 3-ringsbid under springning. Han går egentlig i holdning, men rejser nakken for højt. Det gør at han ikke bruger ryggen korrekt, spænder lidt op og ikke kan bruge skuldrene rigtigt. Det gør hans trav stikkende og kort og gør at han er svær at sidde på (og nej han har ikke ondt i ryggen eller benene, han har "bare" vænnet sig til at gå sådan!) Det er nu endelig ved at vende og sidst hun red ham lykkedes det at få ham til at søge frem og ned og gå i den rigtige holdning. Og hold da op en helt anden hest han blev. Pludselig kunne han bruge sine forben rigtig og løfte ryggen og han fik den flotteste store rummelige trav. Nu skal vi igang med at longere ham, og også her arbejde på at få ham løsgjort og få ham til at søge frem og ned og bruge ryggen. Jeg har et sæt indspændinger liggende og jeg vil absolut ikke afvise at de kommer i brug på en af hestene en dag, hvis jeg mener de kan gøre gavn. Men jeg tror det er meget individuelt om de er gavnlige eller ej og som med alt andet omkring vores heste, skal vi jo gøre os vore egne erfaringer med hvad der virker og hvad der ikke gør....
TinaNikata - det jeg regerede på var denne sammenkobling af uden hjælpmidler = forpart og mulen som 5. ben. Som om der er en sammenhæng mellem, at hesten går sådan, fordi den bliver longeret uden indspænding, pessoa m.m. Der mener jeg, at det er longeholderens manglende færdighed der er årsag til at hesten går sådan - det er IKKE, fordi den longerer uden tvangtøjler. Det er det jeg kalder for manglende selvkritik ... og denne manglende selvkritik gennemsyre mange steder, hvor man arbejder med træning af dyr og den fører til, at folk gør en forfærdelig masse grimme ting mod dyrene, at de klandrer metoder, der ikke virker på liiiige præcis min hest (selvfordi de ikke er dygtige nok) osv. - fordi man ikke magter at se kritisk på sig selv og erkende egne fejl og mangler. Det gør sig i øvrigt også gældende inden for mange andre områder, f.eks. arbejdet med utilpasset børn, unge, ældre mennesker på plejehjem m.m. Alle steder hvor man har 'magten' over andre kræver en helt særlig form for etik og moral og i særdeleshed evne til at reflektere over egne mangler, svagheder, manglende færdigheder m.m.
Jeg må indrømme, at jeg havde håbet på nogle flere bud og synes at det er lidt for "let-købt" med de undskyldninger der kommer. Jeg er ikke, som Susan skriver, stødt over kritik, men jeg er ærgelig og stødt over de dårlige undskyldninger for at undlade at gætte med. Billederne er ikke perfekte, men det plejer da ikke at holde kritikkere tilbage, tværtimod...mon ikke der er en helt anden grund til at der ikke er mange der tør gætte med, tænk hvis man tog fejl?? :-) Susan har ret i, at det ville være bedre hvis man kunne se hvordan hesten bevæger sig, hvorfor jeg også tog video af ham den dag jeg longerede. Det var meningen jeg ville lægge videoerne ud, så I kunne se tempo (som er normal arbejdstrav m. lidt tempovekslinger), takt og bevægelsen, men har mistet lysten til at sætte dem ind her, hvilket flere sikkert vil kunne forstå. Jeg synes folk angriber debatten på en måde, der begrænser videre lyst til at vise træningsformer, billeder, video osv. Det er nok derfor vi altid ser de samme billeder igen og igen og igen og ingen bliver klogere eller når til nogen som helst form for enighed, for det er samme materiale vi glor på og diskuterer til hudløshed. (Den hvide hest i 4 kasser, søs's utydelige billede af en pony og en koldblod på en stubmark). Når Søs/Meggi begynder på sin "argumentation", som flere også har pointeret, så er den dårlige stil og stemning lagt og alle ender med at ryger i totterne på hinanden. Søs, det undrer mig at du efterhånden har fået dette at vide så mange gange, men stadig argumenterer ligeså infantilt og usagligt, og du mener at alle andre er forkert på den, og du har set lyset. Den eneste der har skabt drama her er dig selv. Jeg har altid lært at hvis alle andre er idioter, så er det på tide at finde et spejl og se på sig selv... Nå, men nu til billederne med og uden indspændinger. Billederne er blandet, således at de ikke er taget fra opvarmning og til slut, men er blandet så der er ingen kronologi. Dog ved jeg selv hvilken rækkefølge de er taget i. 1.   2.   3.   4.   5.   6.   7.   8.  
Den sammenkobling så jeg ikke lige   . Men jeg er jo heller ikke hverken for kvik eller for hurtig   . Jessie - Tak for kigget. Jeg kan snildt følge, at du har mistet lysten til at vise video her i tråden. - Eller generelt på HN. Men sjovt forsøg.  Nimbus - spændende betragtninger, men de hører vel egentlig til i en anden tråd? - Som jeg gerne deltager i, for det er jo rigtig spændende snak... 
Jeg skal gerne være den første til at undskylde at JEG intet har kommenteret. Jeg vil også gerne gøre det klart at det INTET har at gøre med jeg var bange for at gætte forkert. Det kan jeg allerede se jeg har gort på 2 af dine billeder  Billede 2 og 6.  ) Men mon ikke årsagen til manglende gæt kan findes i en vis person som er i besiddelse af den eneste endeyldige sandhed? det er det i hverfald for mit vedkommende. Jeg ville rigtigt gerne kunne debatere, læse,og lære, men orker simpelthen ikke at hele tråden skal bære præg af at alle bliver dunket i hovedet af éb vis person som mener at have den eneste endegyldige sandhed. Som til stadighed endu intet har kunne vise af billeder som dokumenterer hendes udtalelser, kunnen og ekspertise en 2 overvægtige ponyer på en stubmark. Sorry, det ligger IKKE til mig at være nærgående men NU vil jeg ikke holde mig tilbage mere!!! Søs! Du skriver: Som om der er en sammenhæng mellem, at hesten går sådan, fordi den bliver longeret uden indspænding, pessoa m.m. Der mener jeg, at det er longeholderens manglende færdighed der er årsag til at hesten går sådan - det er IKKE, fordi den longerer uden tvangtøjler. Som om der er - er det samme som IGEN at sige - HELT ÆRLIGT nu er du LANGT ude i skoven for der ER INGEN sammenhæng! Søs! Det VED du intet om? DU mener ikke der er nogen sammenhænge, men kunne det tænkes andre har observeret anderledes end du? Du postulerer ydermere, at longeføren i dette tilfælde er uden færdigheder og derfor denne skyld at hesten reagerer sådan. Dernæst skriver du at det har INTET at gøre med den er longeret uden tvangstøjler. Søs - du plejer om nogen at ville have fakta på bordet, og i den sammenhæng kan jeg da oplyse dig om at en indspændingstøjle ikke går under kategorien TVANGSTØJLE (hvad gør det iøvrigt?) men derimod HJÆLPETØJLE! Måske er du ikke enig i at dette er en hjælpetøjle men ikke desto mindre er dette rent faktisk FAKTA! Slutteligt skriver du: Det er det jeg kalder for manglende selvkritik ... og denne manglende selvkritik gennemsyre mange steder, hvor man arbejder med træning af dyr og den fører til, at folk gør en forfærdelig masse grimme ting mod dyrene, at de klandrer metoder, der ikke virker på liiiige præcis min hest (selvfordi de ikke er dygtige nok) osv. - fordi man ikke magter at se kritisk på sig selv og erkende egne fejl og mangler. Det gør sig i øvrigt også gældende inden for mange andre områder, f.eks. arbejdet med utilpasset børn, unge, ældre mennesker på plejehjem m.m. Alle steder hvor man har 'magten' over andre kræver en helt særlig form for etik og moral og i særdeleshed evne til at reflektere over egne mangler, svagheder, manglende færdigheder m.m. Desværre er det ikke når der er tale om arbejde med dyr, at der gennemsyres af manglende selvkritik. For skal jeg være ærlig Søs, så er du om nogen i besiddelse af manglende selvkritik. det ville f.eks klæde dig væsentligt såfremt du ville være selvkritisk når du læser dine egne indslag og svarer på andres. At nogle folk kommer til at gøre nogle grimme ting ved deres dyr igennem tiden er en helt naturlig del i ens udvikling af ens SELVKRITIK. Desværre sker dette ind imellem på bekostning af dyrene, og blandt andet derfor er det der debatteres i forum som dette. For at læse, lære undre, reflektere, analysere og udføre. Men er man gang på gang blevet slået i femøren med en knytnæve fra en og samme person gang på gang, til trods for at man har haft lysten til læren - ja så bliver man som ofte i samme boldgade fordi det hele måske kan føles håbløst, og så er man blokeret for at lære. Jeg ved ikke om du selv har været ude for sådan noget, men kan fristes til at forestille mig det. For med din attitude vil jeg vove at påstå du ikke evner at give og dermed lære fra dig. For at indtage læring er man nødt til at udføre fejl. det er en helt naturlig del af indlæringen. Og jeg er SIKKER på at også DU har begået en masse fejl - endsige overgreb mod dine dyr før du så LYSET! Jeg vil så ej heller give dig ret i, at det kræver en helt særlig form for etik og moral hvis man skal have med andre mennesker at gøre, unge som gamle, utilpasset som socialt inddraget. Enten er man i besiddelse af etik og moral eller også er man ikke. Og etik og moraal er noget som KAN/SKAL læres. Derimod er det vigigt og alt afgørende om man er i besiddelse af EMPATI, for at kunne arbejde med disse målgrupper og dyr iøvrigt. Og EMPATI er ikke noget som kan læres - det er en medfødt evne. EMPATI betyder at man kan sætte sig ind i andre menneskers(og dyrs iøvrigt) sted, uanset om disse agerer uhensigtsmæssigt eller det modsatte.Enten er man EMPATISK eller også er man ikke. Evnen til at REFLEKTERE er delvist medfødt og bliver(hvis man er åben og modtagelig) yderligere udviklet med ens helt personlige sociale udvikling og selvindsigt. Og desværre er det sådan Søs, at JEG personligt ikke mener du er i besiddelse af hverken EMPATI eller REFLEKTION for den sags skyld. Og din etik og moral ligger iøvrigt også på et meget lille sted, såfremt du overhovedet kender til ordenes betydning. Etik og moral kan iøvrigt sidestilles med PLI. Og pli har at gøre med, om man kan agere i et socialt forum således at man ikke fremturer anstødeligt. Såfremt du selv Søs mener du er i besiddelse af ovenstående begreber og altså mener du er EMPATISK vil du nu sætte dig ned med en kop kamillethe, forsøge at sætte dig ind i MIT sted uanfægtet at jeg handler uhensigtmæssigt eller ej, reflektere over over mit angreb mod dig her på skrift. Efterfølgende vil du have etik og moral til enten, at lade være med at kommentere dette yderligere, fordi du er klar over din manglende selvindsigt, eller også vil du helt inderst inde i dig selv lige føle efter, før du svarer tilbage.
Æv...jeg nåede slet ikke at gætte med! Men vil da straks indrømme at jeg gættede forkert mht billede 6! Der blev jeg så snydt!!! Kunne man måske få uddybet hvordan chaufføren havde det undervejs? Altså Ak kunsten at longere -ikke nogen nem opgave.
MTDressage: Enig i alt hvad du skriver  Udover dette, så er der en ting jeg ofte har tænkt på i disse debatter, så har kommer lige et sidespring. Jeg synes ikke man kan sammenligne pærer og bananer, så jeg synes egentlig det er forkert at sammenligne en islænder/koldblods med en dansk varmblod der er avlet til at gå dressur og det sker ofte i disse tråde hvor folk sætter deres egne billeder ind. Det er ikke fair overfor hverken den ene eller den anden hest som er avlet til forskellige formål. Jeg har selv haft en jydsk hest og ville aldrig kræve at han kunne gå som min DV'er og omvendt. Lidt firkantet sagt, så hvis du skal køre i terræn tager du ikke en porsche og hvis du skal køre racerløb tager du ikke en landrover... Nugga: Chaufføren går jeg udfra er mig? eller hvad? Jeg havde lidt udfordringer med at holde longe, longepisk og kamera, samt tage nogle brugbare billeder, som ikke blev taget op mod solen. Det havde været nemmere hvis jeg havde haft en der kunne tage billederne for mig, ligesom Susans billeder, så jeg kunne koncentrere mig kun om hesten. Jeg er normalt ikke storforbruger af longering. Min hest er 178 cm i stg og jeg vil ikke "slide" for meget på ham ved at han render i cirkler for tit. Jeg bruger longering til motion i ny og næ og til at tage hysteriet af hvis han er for frisk.
Ja, mine er hverken koldblods, islændere eller DVer - men her er forklaringe i billeder, på hvorfor jeg ikke ville deltage i gættelegen om Jessies hest gik med eller uden indspændinger. Det tempo vi longerer i er meget forskelligt, der lægges vægt på noget vidt forskelligt, og mange af de momenter Jessie har lagt ind af sin hest eksisterer slet ikke i det tempo jeg longere i. Jeg har to heste, den ene er nok den der ind imellem bliver kaldt både pony og koldblods   , hun er nu en bette hest på 160 og i hvert fald ½ Welsh Cob (far er ukendt, men enten fuldblods (jeg tvivler   ) eller Welsh Cob)... Min anden hest er 21 år og Araberblanding - ingen af hestene er gangmaskiner eller avlet til dressur. Jeg har forsøgt at fange mine heste i nogle af de samme/lignende momenter som Jessie har taget af sin - og nej, longeringen bliver ikke optimal, når man både skal styre hest og kamera, selv løslongering går lidt i vasken for mig, fordi jeg ikke kan komme til at arbejde fuldt koncentreret med hesten. Men her er, hvad der kom ud af forsøget med Welshen. Nr. 6   Jeg har rigtig svært ved at se hvilket ben jeg skal gå efter for at sammenligne, netop fordi bevægelsen er langt fra det jeg ser på min egen hest. Hvis jeg skal tage højre bagben i luften og højre for i dets støttefase, ser det sådan her ud på min... men så passer det venstre bagbens bevægelse slet ikke   (modsatte benpar)   Hvis jeg skal se på hvor langt det afviklende bagben er, på Jessies hest det venstre bagben, ser momentet ca. sådan her ud på min (modsatte benpar).   Før jeg går videre, må jeg hellere spørge dig Jessie, om det er ok at sammenligne på den her måde, hvis ikke stopper jeg her... Og bemærk venligst, at jeg ikke siger min hest går korrekt, det her er blot det, jeg gerne vil med longetræning - og der er jo ikke nødvendigvis det andre gerne vil have ud af det.
Rosalina: Det er ok at bruge billederne i denne tråd, men de må ikke kopieres til andre tråde/debatter udover denne. Det er super at du "tør" komme med et input i form af billeder og det er flotte og klare fotos. Det er meget bedre for debatten, især hvis den kan holdes i en pænere tone end tidligere  Jeg kan godt forstå, at du synes det er svært at sammenligne bevægelsesmønsteret, for vores hestes gangarter er meget forskellige. Jeg kan se din hest ikke går i longe, hvorfor din hest har større mulighed for at gå mere ligeud og ikke på en volte. Min hest er mere "tvunget" (er helt bange for at bruge det ord) til at gå rundt i den "cirkel" jeg har bestemt for ham pga. longelinen og det gør efter min overbevisning øvelsen sværere og udfordrer balancen mere.
Nu øver jeg mig i at vurdere hestes bevægelser, og her er jeres billeder (og andres velunderbyggede kommentarer til dem...) altså helt uvurderlige. Så bliv endelig ved, så poster jeg også nogen, når jeg har fået datteren til at hjælpe mig med at fotografere. Jeg har s'gu for lidt styr på longearbejdet til at kunne fotografere imens.  Roselina siger det jo helt enkelt på sin profil:  Når jeg kigger på Jessies billede 6, så synes jeg det ser ud som om, den ikke helt støtter på venstre bagben. Altså, at den ikke er rentaktet - lige på det billede. Om det skyldes, at indspændingerne forstyrrer den, eller at billedet er taget i en overgang, skal jeg ikke kunne sige. Måske ved Jessie det selv. Jeg ser ingen forskel i brugen af rygmusklerne med / uden indspændinger, men lidt tendens til at træde bagbenene længere frem under tyngdepunktet uden indspændingerne.
Glæder mig der er kommet gang i en ordentlig debat       Jeg har ikke noget at byde ind med - så jeg trækker mig  God fornøjelse 
Roselina: "Det kan være man kan hyppe lidt mere på uden, at hesten smækker mulen i vejret og smider ryggen helt, når der er indspændinger på,  " Jeg har lige tilladt mig at fremhæve det, jeg ikke er helt enig med dig i. - Det kommer selvfølgelig an på, hvad der menes med bevægelsesmønster. Men jeg mener sagtens, man på en hest kan se den umiddelbare reaktion på bevægelsen og formen, om hesten går uden støtte fortil, med let støtte eller direkte forholdt. Men det er da klart, at med din holdning, så vil du jo ikke kunne gætte noget som helst omkring indspændingstøjler på de hovedløse billeder. Jeg skrev tidligere - dog kun i forhold til den synlige del af hestens form: "Men som udgangspunkt kan jeg godt lide billede 5, 7 og 8 af dine billeder. hesten går med energi, ryg samt bedre indundergriben, og det er ikke så tosset at arbejde videre med." Jeg ved ikke om det er interessant med yderligere betragtninger omkring Jessie's "hovedløse" hest, når de er kommet med hoved på? Men jeg vil da gerne sammenligne videre på billederne af Jessie's og din, hvor du har forsøgt at tage dem i samme moment. - Hvad jeg går efter, som grundlag for det videre arbejde. Jessies billede 6 : Der går hesten vel energisk, mere ryg kunne ønskes - formentligt på bekostning af den fremadgående energi. Den kunne se ud til at opleve sig en anelse begrænset fortil, der hvor halsen kommer ud af skulderen. Jeg kan kan godt lide, den fremadgående form, hesten har. Også selvom den taber lidt bæring. Jeg synes, der lettere kan arbejdes videre med bæringen oppe fra hesten, end evt. manglende energi. Bæringen er jo med i arbejdet med samlingen af hesten. Der er lidt taktfejl, men det tilskriver jeg et øget afskub, og jeg noterer mig, at hesten ikke er sunket ned i skulderen De 2 første billeder af din går den med væsentligt bedre inderundergriben, men den synes at hvile tungere på forparten end på bagparten - set ud fra gennemtrædningen. Umiddelbart ser ryggen ikke helt så løftet ud, men det kan være vinklen billedet er taget i. I det moment, din hest går i, ville jeg gerne have, den slappede helt af i overlinien, så næsen kom i lod. Hovedstillingen på din, ville jeg syntes var ok for en overgang ned. Er din ved at lave en overgang ned, så er hovedstillingen fin, men jeg ville gerne have, den lukkede lidt mere i i støttende bagben. Men helt sikkert en form, jeg ville være glad for, og som jeg ville gå videre på. - med nogle overgange både ned i gangeart og op i tempo. På det 3. billede af din, får jeg lidt fornemmelsen af manglende svæv i traven. Den har endnu ikke slubbet med venstre for/højre bag, men den er meget tæt på at sætte venstre bag i jorden. Jeg vil gerne have en udtryksfuld trav, og det kræver et tydeligt svæv. Altså et lidt bedre afskub. Og så er der igen det med hovedets stilling - den indikerer, hesten ikke er helt afslappet. - Det kan være et spørgsmål om, hvorvidt hesten er tidlig i træningsseancen, og måske ikke helt opvarmet endnu. Men uanset hvad jeg ser, så kommer ens arbejde jo an på, hvad målet er. Jessie skriver, at longeringen er lidt afveksling i hverdagen - dvs ikke specielt andet end kontrolleret tidsfordriv, så hesten får sig rørt som lidt afveksling. Jeg ved ikke, hvad dit mål med longeringen er? Mit mål med longeringen er, at hesten får lært stemme-kommandoerne, at den slapper af i en frem og ned ramme uden at det går til yderligheder, at den i overgangene går frem med det samme - altså ikke tripper i gang, eller skal løbes i gang, og at den i overgange ned begynder at stoppe op med bagbenene. Og så gider jeg egentlig ikke det mere, så jeg skynder mig på nakken af dyret, og så uddanner jeg helst videre fra sadlen. Uuups, det blev langt   .
Når jeg går i Netto, så ser jeg dagligt Ghita Nørby stå og flashe gebisset på et bogcover "Smil til dit skvalderkål"... Nuvel, hun har ikke 1400 kvm, der er ved at blive kvalt i skidtet.... Forskellen på opfattelsen af longering, og hjælpetøjlernes indflydelse, ligger i den videre ridemetode. Forstået på den måde, at jeg sagtens kan se det rigtige i argumentationen omkring stop/bid-indlæring, hæmning af "stræk" og hvad der ellers fremføres fra "Ødelæg-hesten"-fraktionen. Der, hvor det bliver interessant er, hvorfor er vi så mange, der ikke har fået negative oplevelser og "krølleheste" ud af brugen?. (Bortset fra at vi ikke selv ved, at de er ødelagte   ) Der må forskellen så ligge i den videre ridning, og evnen til at afkoble den kortvarige indlæring til det man ønsker på sigt. Altså at man, via den indlærte ramme, kan lære hesten selv at udfylde den, så man stadig opnår et stræk frem til tøjlen, halsen ud af kroppen. Den store forskel på Jessies og Louises ligger i, at der intet svævemoment er i traven på Louises, den arbejder med minimal vinkel i baghasen, og er givetvist balanceret, da den er tæt på altid at have benene i jorden. Dog anes der stadig den strækning af bagben før forben, der, om hesten havde svæv, ville placere den i samme position som Jessies. Og, æbler, pærer, en hest på 178 på en 15 meter volte, og en et-eller andet på 160, uden grime...   Ja, det er sammenligneligt..
Er der større sandsynlighed for at hesten uden indspændinger træder op i forbenets spor, engang, end at hesten med indspændinger, finder balancen til at træde mere rentaktet i bag?. Eller er begge mangler nogle, der udbedres, netop når man kravler på nakken af dem, og videre uddanner, efter den metode man nu bekender sig til?.
Er det ikke takt og løsgjorthed før alt andet? Hvordan giver indspændinger balance og takt til bagbenene? Jeg spørger for at lære... I min logik kan indspændingerne blot vænne hesten til en kontakt med biddet, og det synes jeg måske netop er en af de ting, der bedst kan trænes fra sadlen, hvor du selv styrer, hvor meget kontakt, der er??
Jeg skal nok vende tilbage til tråden senere, jeg har bare ikke lige tid til at skrive lange uddybende svar lige nu. Men måske andre vil bidrage med billeder i nogle af de momenter Susan har lagt ind af sin hest, de siger nemlig allermest om takten - og de fortæller også, hvor bagbenet lander i forhold til forbenets spor og om hesten sporer lige... det er nogle af de mest afslørende momenter   ... Det her moment siger også meget om hvor ens hesten afvikler og lander for og bag.       Med hesyn til de momenter Jessie har valgt, så siger de mig mest om, hvor meget hesten lukker sammen i hasen, når den flytter bagbenet frem - og det er set at bagbenet kan pege ret langt frem, for derefter at blive ført lidt tilbage igen og først blive sat i jorden der (jeg siger ikke, det er tilfældet med Jessies hest). --- Nimbus, hvis jeg beder om mere indundergriben så bliver resultatet en hest der ofter ser sådan her ud, hvis den bibeholder strækket.   Eller gør det her, mister takten og ryggen, og det kan absolut ikke bruges til noget som helst.   Eftersom hesten ikke er bygget til dressur eller har voldsomt stor gang, og kun skal bruges til tur og ikke mere dressur end den første spæde grundridning, må jeg nok tage til takke med mindre indundertrædning - måske bliver jeg engang så dygtig til at longere, at det kan lykkes, indtil da skal min hest ikke tvinges ud i en form den ikke kan honorere, fordi mine evner ikke rækker til at hjælpe den længer.
ja jeg er gået i stå, og er helt tanke forladt omkring træningen af min 4 års belgier.. først lidt baggrund: han er opdraget med alm sund fornuft ( moderne kaldt hms ) og med meget klare grænser.. Han kan sine kommandoer, stå, skridt, trav, runde osv.. Sidste sommer blev han gjort let ryttervant, så han kunne bære en rytter i skridt.. Fik pause/ro hele vinteren da han lige bestemte sig for at vokse lidt mere  Vi har haft ham siden han var 9 mdr, og kender ham ud og ind.. Har aldrig haft problemer med ham, lige bortset fra 2 rejehop i træktovet for 2 år siden.. Nu er han så blevet besat af en vild mustang!!!! Hans respekt er væk, han hører som en spand ærter, stikker af og går som en spade i tovet.. Det giver lidt problemer da han nu har rundet de 900 kg og blevet brøl stærk.. Kan stadig stoppe ham og holde ham, men er smadret bagefter.. Han lystrer stadig sin stop kommando, selv om han er helt oppe og dripple.. Trækker kun tur i hovedtøj lige pt, da det andet er for farligt.. Nu vil jeg høre om der er nogen der har lidt nyt til mig   .. trænger til et nyt syn, hvis i forstår hvad jeg mener.. Hvis jeg har glemt noget, så sig endelig til   Er svært at huske det hele når man tager mange ting for givet 
Du siger stopsignalet er ok på trods af diverse driblerier... Kan du bakke ham ? Lige når jeg læser dit indlæg, tænker jeg, at han måske skal have nogen flere udfordringer, altså at han måske keder sig lidt. Hvad laver   når i går tur ? Og så lige en sidebemærkning,- fra en tidliger tråd der gjorde stærkt indtryk på mig....   Håber ikke længere, du vikler træktov (mange gange) om hånden.
Hvis han er besat af en vild mustang, så ville han være helt rolig og det er vist ikke problemet. Det lyder som om, der skal nye øjne på opgaven, så man kan få løst nogle problemer.
Jeg tænker mest teenager oprør... Det får en del af dem, røvtrælst, men det kræver "bare" at man er super konsekvent og sætter dem til at lave noget.
oxalia: jeg kan sagtens bakke ham.. dog kræver det xtra hvis han er oppe at dripple, for at få hans opmærksomhed.. jeg har prøvet at afveksle hans træning, men må indrømme at jeg lige nu er helt blank.. vi har trænet små hunde tricks ( gi pote, hold pinden osv ) men det er ikke det vi har gjort mest i  for det meste står det på alm lydighed på banen, løs longering, rytter træning og ture.. så har du lidt gode ideer så smid dem endelig her ind   .. Henrik: du har helt ret i at jeg har brug for nogle friske øjne på ham og mig.. Gitah: har også tænkt i de baner, og håber at det er en fase vi skal igennem..
Gå 10 skridt tilbage i træningen. Det er min umiddelbare tanke. Jeg har en hest, der i perioder kan være lidt af en håndfuld = vi får tilbagefald til alle de gamle vaner for guderne må vide hvilken gang. Og så er han knap så sjov at være i nærheden af. Hans problem er så pt. primært med rytter på, men jeg vil tro det kan løses på samme vis. Min hest reagerer så bare ''indad'', truer med at stejle, bakker som en vanvittig og rejser sig nogle gange, hvis tingene bliver for farlige til han kan rumme det. Jeg er simpelthen gået 10 skridt tilbage. Vi træner fremad som besatte, lydighed ALTID (læs: Man kan sagtens blive striglet i boksen uden man behøver at spise), longerer i forskellige tempi, forventer han flytter sig på signal ovs. Det har hjulpet. Med en hest som din så ville jeg træne stop, for han stopper jo åbenbart ikke på signal når han er sådan der? Du skal jo højest sandsynligt bruge temmelig mange kræfter på at stoppe ham. Anskaf dig en rebgrime - de giver meget klare signaler og man kan eskalere hvis det er nødvendigt (jeg kan holde en hest der går i panik en blæsevejrsdag og er til direkte fare for sine omgivelser i en rebgrime uden at komme til skade - så i nødssituationer har man også kontrol). Jeg ville mene at en træningsgrime er en god ide for du skal ikke bruge mange kræfter på at håndtere en hest. Den skal lystre på dit signal når du beder den om det - og det er ikke efter 100 kg. pres i grimen. Og nej jeg er ikke hellig - men jeg har lært af bitter erfaring at en rebgrime - eller noget tilsvarende i visse sammenhænge kan være en ganske fremragende ide, hvis man ikke vil sætte sin egen sikkerhed over styr. Så min bliver pt - og jeg ved godt man ikke kan binde en hest i en sådan - konsekvent håndteret i en rebgrime fra jorden. Og det lader til at give pote i den anden ende. Derudover så udfordr ham. Min bliver udfordret på frem siden - fordi den ikke er god nok her - din skal udfordres på stop siden. Den stikker vel ikke af fordi lystrer jo? Bak slalom, gennem L, op i en trailer, trailer træn ham - skal signalerne nemlig være endnu skarpere, gå over presninger, løb med ham - på lukket område, hvor han skal stoppe på signal. Lav tonsvis af stop øvelser, så han lærer stop betyder stop. Jeg tror ikke han bare er teenager - min har fundet ud af at man ikke behøver reagere på frem og hvis man bare er ligeglad nok med presset så holder hun op igen - om ikke andet så når man står på to ben eller bakker som en idiot. Jeg tror lidt det samme er gældende for din - bare omvendt. Og træn ham i forskellige øvelser, flyt hans bagpart, forpart, flyt ham baglæns, sænk hovedet på ham. Udfordr ham - og han skal reagere prompte. Og få indlært et stopsignal der er så tilpas godt at du kan stoppe ham i ENHVER situation. Det er det man forstår ved en hest der kan finde ud af at stoppe. Og jeg har selv prøvet at træne den modsatte type - man skal være hamrende konsekvent - begge veje. Faktisk vil jeg vove at påstå at man skal være mere konsekvent med en hest der ikke går frem på signal end en der ikke stopper på signal. Er du i tvivl så send ham i professionel træning hos en du stoler på og som kan sit jordarbejde for det lyder som du har brug for en hjælpende hånd. En hest på 900 kg er temmelig farlig hvis den vælger at verden omkring den er vigtigere end dine signaler - og det lyder sådan på dit indlæg. Derudover så vil jeg få noget undervisning. Afhængigt af hvor du bor i landet findes der masser af trænere, der er rigtig dygtige til jordarbejde og som kan hjælpe dig med at forstå hvor vigtigt det er signalerne virker - HVER GANG. Også uden det hele behøver at blive specielt voldsomt. For at være konsekvent er ikke det samme som at være voldsom. Det betyder bare at man insiterer på en reaktion indtil man får den.
Har prøvet lidt det samme med min hest.  Der var også en periode hvor han opførte sig anderledes, mere på dupperne end normalt, og han prøvede at rende væk, stejle lidt når vi gik tur. Jeg valgte at give ham en pause fra alt, da jeg betragtede det som "stress" eller "jeg trænger til at være hest/få en pause" (det er ikke værd at bøvle med - hverken for mig eller ham) Der har ikke været noget med ham siden - og han er normalt den dejligste, rareste hest.
Teenageløjer! Prøv at tjatte ham med en let pisk over bringen hvis han maser. Jeg er i tvivl om han har ondt, men igen, sådan nogle heste er bare for tunge til den slags tummel. Jeg følger lige tråden. Britt
alle svar  HorsmanshipFan: jo han lystrer sit stop signal, det ligger på rygraden da jeg har trænet det meget grundigt siden han var 9 mdr ( viste jo godt hvor stor han blev   ) Det er når vi går han danser, maser og generelt er en tumpe.. Har prøvet nogle af de der sjove ting, som plastik, paraplyer, bolde, uden held.. han er ikke bange for noget, så vader bare over tingene eller snuser til dem   .. hvilket jo er dejligt, men ikke udfordrer ham mentalt.. Men vil da lige prøve det med at bakke i L og andre former   .. det burdte sætte de små grå igang  Reb grime findes i ikke i hans str, men er ved at finde en der kan lave en.. da jeg helst vil ride ham uden hovedtøj ( igen str problemer ).. Britt: har nu pisken i hånden altid.. og efter en dag med meget kort snor, og et enkelt tjat, har han begyndt at vælge den rigtige vej.. er pænt sikker på at det er hans oprør/grænse afprøvning.. han har aldrig lavet noget lignende, så det måtte jo komme  er 99% sikker på at ikke har ondt, da han normalt er meget hurtig til at vise han har ondt eller er utilpas.. Vil prøve en lille tur idag.. han har fået ro i en uges tid, da mine arme og ryg var lettere smadret efter sidste tur   .. så håber jeg det går lidt bedre, han har hvertfald ikke vinden som undskyldning i dag 
Jeg har den dejligste 4 års hoppe som er utrolig rolig og ikke er bange for noget. En rigtig engel  Dog har hun det problem, at hun ikke vil stå stille når vi stier op. Hun har en smule gjordkramper, som det nok kan skyldes lidt. Men det er dog lige lovlig voldsomt. Hun vil intet ondt og løber ikke eller noget, men hun går rundt hele tiden, hvis der ikke er nogen der holder hende. Jeg vil gerne have nogle gode råd til hvordan jeg kan træne det, da hendes halvpart jo selv skal kunne tage ud og ride hende. Det er jo meningen med en halvpart.  gerne nogle gode råd tak. 
Først og fremmest synes jeg du skal finde årsagen til hendes gjordkrampe  Dernæst kan det evt. være en løsning at stige op fra en skammel   Både for dig og heste  Ellers er det et spørgsmål om at have tålmodighed og være konsekvent. Når hesten går et skridt frem skal du sætte hesten et skridt tilbage hvor den kom fra. Altid være konsekvent med at sætte hesten tilbage til udgangspunktet. Det er også vigtigt at hesten bliver sat tilbage af samme vej som den kom frem. Dvs at går den 4 skridt frem skal du   den 4 skridt tilbage og ikke vende den rundt og sætte den på samme sted  Det er også godt at lære hesten stå-kommandoen. Evt. gøre det på et sted hvor den ikke er stresset pga. smerter som ved opsidning pga. gjordkramper. Start det evt. på staldgangen hvor hesten muligvis er mere tryg  Held og lykke med træningen 
helt ret - og det er ofte ikke engang særlig svært  Vi fik sådan en hest for 5 år siden. Den var helt umulig og sur og ked   Jeg havde ellers lært en del heste at stå stille ved en skammel, men denne her sparkede og hoppede væk og var vanskelig  Men det tog vist en måneds tid, så kunne den stå BOM-stille ved skamlen ligeså længe det skulle være med rytter oppe eller nede  Vi var tilfældigvis på et kursus hos Andrew McLean en måneds tid efter købet, hvor vi fik lidt forståelse for træning efter læringsteorien og brugte negativ forstærkning til det. Du kan med fordel låne hans bog: Træning på hestens præmisser, hvis du ikke selv har den. Der står nærmest en opskrift  Senere har jeg brugt mest positiv forstærkning, men det var jeg ikke dygtig nok til den gang - det kræver stor præcision 
mange tak for svarene, det vil jeg prøve 
Træn hesten i at stå ved en skammel, bænk eller anden form for opstigningssted. De første mange gange skal du ikke stige op på hesten Du trækker den hen til skamlen, og stiller dig på skamlen. Det er det eneste du gør, og står hesten stille kan i gå væk fra skamlen igen (belønning for at stå stille er at du fjerner presset, ved at gå væk fra skamlen). Derefter vender du tilbage, så hesten begynder at forstå at skamlen ikke er lig med opsidning (nu ved jeg selvfølgelig ikke om den er vant til skammel er lig opsidning i forvejen) Så kan du efterhånden begynde at bevæge dig mens du står på skamlen, og hesten står ved siden af. Læn dig lidt frem mod hesten (ikke røre endnu), står den stille så går du tilbage i normal stå position igen, bevæger den sig (fordi den tror du vil stige op, så før den tilbage til sit stå sted som Zooropa skriver) Næste skridt er berøring af hesten på fx. ryggen ell halsen og det er hele tiden samme udgangspunkt hvis den bevæger sig eller hvis den står stille. Det næste bliver at ligge lidt vægt i, lægge sig over hesten eller andet i den stil. Og til sidst stig op - står hesten stille, så stig af igen med det samme (det er belønningen for at stå stille).Bevæger den sig, så er det tilbage til stå sted (hav evt. en hjælper med) Det gøres et par gange. Når det er helt indlært, skal du stadig huske engang imellem at stige op, for at stige ned igen, eller bare stå på skamlen med hesten ved siden af - så hesten bliver ved med at tænke, at skamlen ikke altid behøver at betyde opstigning (det kan ligeså godt betyde nusse eller hygge, for at gå væk igen)  Alt det jeg skriver er højst sansynligt spild af tid pga. hestens gjordkramper - for du kan sikkert ikke lære hesten at det er ok at stige op osv, når det gør ondt hver gang. Så det er altså nummer 1 at få det løst først. Måske det var lidt noget volapyk, men ellers så spørg hvis jeg skal uddybe. Det er i øvrigt meget nyttigt at have en lang pisk (stick), for hesten vil muligvis skyde bagdelen til siden, nogle gange og så er det rart at man kan korigere bagparten tilbage igen ved hjælp af pisken (her tænker jeg bare at korigere ikke at anvende den som "pisk") Det tager nok lidt tid at forstå det også, men lige så snart den vender bagparten ind på plads igen, så stop med pisken, og en lille pause til hesten. (= belønning igen) Det jeg mener med alt det her, er egentlig at det er vigtigt at give hesten nogle andre associationer, end de normale/trælse. Hvis skammel er lig med opsidning HVER gang, eller MED DET SAMME HVER gang så tænker hesten: "ellers tak", hvorimod du kan lære den at tænke "jaa, nu skal vi hygge lidt" og så ligger den pludselig mere vægt på det hyggelige i det med skamlen, fremfor opsidningen)
..forresten er det jo lidt det samme princip hvis man stiger op fra jorden. Dog vil jeg anbefale noget højt, så du ikke hiver balancen ud af hesten (det er heller ikke behageligt), eller på længere sigt kan påføre hesten ømheder, skævheder eller andet. Men igen, så er det vigtigt at der kommer fokus på gjordkramperne   Mange gang held og lykke med hesten 
Undskylder ydmygt, jeg havde bare fået den opfattelse, at ALLE heste var lige gode, og havde samme evner, hvilket overflødiggjorde alt avlsarbejde... Måske der er nøjagtigt de samme vanskeligheder den anden vej, altså at det er ligeligt krævende, trænings og forståelsesmæssigt, at få 2-bredder-over i trav hestene til at korte ind, uden at ende med at være pleasureheste?. I teorien kunne det jo forklare, at de alle er fejltrænede   . Sidespring; Nu vil du ikke, (af hensyn til hvad ? ), bede hesten gå hurtigere, hvorledes bevæger den sig selv, går den altid under tempo på fold, eller er dens naturlige bevægelse det, der ikke er "rigtigt", da det ellers fremføres at det er det, der ønskes ved at afsværge brugen af "tvangstøjler". Sidespring 2; Selvfølgelig er PRE og islændere ofte kortryggede/lænd, men det skyldes brugsavl, de bedste brugsindivider vil have den ekstriørmæssige fordel. På samme måde er ridelighed hos DV kædet sammen med ekstriøret, da den korrekte bygning giver en øget ridelighed, altså brugsegenskab. (Og jeg ved godt der er snak om at ændre lidt på begrebet, da det i mere "lægmands" opfattelse går på tempramentet)
Så fik vi taget lidt videoklip af mig der longerer datterens pony. Kønt er det ikke, men "i videnskabens navn"... Ponyen er en araber/welshblanding, vallak, 10år. Vi er nok her ude i bananen, rent sammenligningsmæssigt... Han går med hovedet ret højt, efterhånden sænker han det rimeligt i skridt (det gjorde han ikke i starten) men i trav er det stadig et problem, at han helst smider næsen i vejret og løber. Af samme grund rider hun med martingale. Vores mål med at longere er dels, at jeg kan motionere ham en gang imellem, og så ville vi da også gerne have styr på hans trav. Jeg tænker, at det måske er for at få balancen, at han stikker snotten i vejret? Af samme grund er jeg tilbageholdende med at "snøre ham ind". Men kom frisk med konstruktive kommentarer og gode råd.   
Marlene-Agnes: Nu bruger du vendingen "snøre ham ind" - det kunne indikere, at du ikke søgte 'gode råd' hos f.eks. mig, der godt nok ikke hylder princippet "at snøre dem ind", men dog anvender indspændingstøjler, hvis de kan bidrage med noget godt i den situation, jeg nu står i. Så hvem søger du præcis gode råd fra? Med hensyn til takt og løsgjorthed, som du spørger om længere oppe: Indspændingstøjler kan ikke som sådan bidrage direkte med takt og løsgjorthed. Indspændingstøjlen kan i nogle situationer få hesten til at finde en anden form, hvorfra den kan finde balancen og derved får mulighed for at arbejde afslappet og med takt. Roselina: Hvorfor skulle din hest komme med mere indundergriben? Jeg søgte afskub, og jeg læser ikke, at nimbus efterlyser indundergriben, men tempo/energi - altså afskub. Betyder indundergriben forskelligt hos os hver især? Er det et problem, hvis hesten ikke sporer lige i longen? Og hvad er i givet fald årsag til problemet? Er der ingen mulighed for, at det kunne rettes under rytter, og dermed måske ikke er så væsentligt for longeringen? - Medmindre man selvfølgelig har det som mål med longeringen?.
har ikk meget forstand på loncering og indspændinger osv men er din datters hest ikke rimelig halt på bagbenet ??
Jeg er enig med Jeanett. Jeg ser desværre også en urentgående hest. Dette kan jo også være grunden til (eller en af grundene til) den manglende afslapning fra hesten, når du beder den gå frem i trav. Hvis hesten er øm et sted, opnår du jo nok aldrig det, du gerne vil, så jeg ville få hesten tjekket - Evt. også af en fysioterapeut eller en kiropraktor, da disse jo kan finde spændinger osv.  Når du har fået hesten tjekket, vil jeg starte med at longere i skridt og rose hesten, hver gang den søger frem og ned og får ryggen godt med. Først når dette er på plads og hesten har forstået hvad det er den roses for, vil jeg gå videre til trav, og først når traven er på plads, ville jeg forlange gallop. Det kan så godt være, det betyder longering uden gallop i lang tid, men hvad betyder det, hvis galloppen hurtigt bliver super, fordi hesten kender kommandoer mv. og i øvrigt har fået opbygget de muskler der skal til  Med hensyn til indspændinger, ville jeg ikke bruge dem. Slet ikke når hesten som udgangspunkt ikke ser helt rengående ud. Måske tager det lidt længere tid for hesten at forstå pointen uden at få en hjælpetøjle på, men det betyder i min verden ingenting. Jeg er helt sikker på, at hesten nok skal fange det, når den begynder at koble rosen sammen med frem og ned-søgningen. Ellers synes jeg det ser fornuftigt ud. Dejlige rolige kommandoer og en lydig og skøn hest   Bare klø på.
Jeg har slet ikke tid til at skrive svar, på alle de spørgsmål der dukke op, men lige det med afskub, vil jeg gerne have på plads. Hvis du øger afskubbet, øger du vel også skridtlængden ( og deraf indundergriben med det bærende bagben) - og det vil da kun være brugbart i dressursammenhæng, hvis bagbenet så efterfølgende, efter det har skubbet fra, kommer længere ind under hesten? Hvis afskubbet øges og hesten er i balance, bør takten som minimum bibeholdes evt. forbedres yderligere - går det den anden vej, kan jeg ikke helt se hvad det er man træner ude over utaktet afskub, og det lyder ikke særligt brugbart. Jeg kan ikke få min hest til at øge skridtlængden (det der for mig indikerer øget afskub) uden den falder fra hinanden - og derfor, ud fra det hun skal bruges til, ser jeg ingen grund til det på nuværende tidspunkt. Ang. strækket, som min hest går med, så er det indikator for at hele kroppen fungerer optimalt, og det der jeg mener er det afgørende fro fremadsøgning til biddet - som så kan overføres til ridningen. Det var en ultra kort version af alt det jeg gerne ville have skrevet, men jeg har slet ikke tiden til det pt. - det kan være der kommer mere senere. Jo, lige en sidste ting Cirkelinemus, så forstår jeg ikke det med næseryggen tætter på lod for at være afslappet - det kan jeg ikke få til at hænge sammen med rejst ryg og en hest der arbejder i hele kroppen - kun med det Nimbus engang imellem viser som misforstået frem og ned, hvor hesten bare tuller rundt? Vis meget gerne billeder af en hest der arbejder som du gerne vil se det, så kan det være jeg kan forstå det bedre.
Så fik jeg endelig tid til at følge op   Dejligt at tråden stadig kører og nu i ordenlig og pæn tone  Dog må jeg gentage mig selv, for hvis billederne skal kunne sammenlignes fair, så skal de være taget under samme betingelser og vilkår for hesten. Rosalina's billeder er taget af en hest der ikke går i longe, det er jo så bare en hest der løber rundt som det passer den. Det gør det unægteligt nemmere for hesten selv at styre balance, retning og tempo. Hestenes bevægelsesmønster er, som skrevet tidligere, meget uens. Tilmed ser tempoet meget langsomt ud i forhold til hvordan min hest går. Jeg er af den opfattelse, at man ikke kan opnå afskub, bæring og korrekt brug af ryg/overlinen uden en god fremaddrift som jeg finder bedst i "god gammeldags arbejdstrav". Tilmed vil bevægelsesmønsteret blive meget mindre og fladt hvis tempoet er for lavt og hesten er ved at gå istå. Konklusionen på forsøget jeg lavede med billeder med/uden inspændinger er, at det faktisk ikke er muligt at generalisere hvordan hesten går med/uden indspændinger og det har ikke været muligt at gætte hvornår hesten går med/uden indspændinger. Det er en konklusion, som jeg personligt er meget forundret over, men også positivt overrasket over. Årsagen til at jeg er forundret er, at jeg efter at have læst diverse indlæg på HN om teori osv, havde fået en opfattelse om at det ville være muligt at se præcis hvor hesten går i "tvungen" holdning og hvor den går i "fri" holdning - teorien holdt ikke, hvilket der er rigtig interessant set fra min synsvinkel. Marlene: Super at du har taget dig tid til at lave en video, det er bare ærgeligt, at din hest er urentgående. Udover dette, så synes jeg det er et svært/ujævnt underlag den longeres på og dens tempo er for lavt - den går istå hele tiden. (måske pga. haltheden) Fordi der er indspændinger/hjælpetøjler på er det ikke nødvendigvis det samme som at snøre ind. Min hest går efter min mening ikke snøret ind med indspændiger på og har næsten i og foran lod, som er målet for mig.
Jeg har endnu ikke læst det. Jessie, jeg har taget billeder af min i longe, og den går bedre og mere stabilt i longen end uden - og tro mig, hun er under kontrol, når hun løslongeres, og altså ikke bare en hest der løber løst rundt   ...    Ud fra dit sidste svar, kan jeg se vi prioterer meget forskelligt og det jeg opfatter som minusser ved din hest, er positivt for dig, og at det samme gør sig gældende den anden vej rundt - og så kan vi vel kun blive enige om, at vi er meget uenig ang. longering, og hvad formåelt med den form for træning skal bruges til for vores heste   ... Tak for en god debat 
Lige en hurtig hurtig kommentar til det med tvungen eller fri holdning som Jesssie skriver. Hvis man har prøvet at skulle krølle en bag lod hest ud, ved man at det kan tage oceaner af tid at få den til at fralægge sig det indlærte bevægelsesmønster, man skal 'ommøbelere' dens opfattelse af hvordan den skal bruge kroppen, og muskler den ikke før har brugt, skal pludselig i brug... jeg synes derfor, det giver meget god mening, at man ikke kan se forskel på Jessies hest. Fra Ove Stenkovs bog,  , s. 79. Jeg siger ikke Jessies hest er forredet eller for tidligt rejst i halsen - men jeg gætter på, ud fra longebillederne og dens måde at bruge bagbenene på, at den er rejst med tøjlen, og jeg gætter på, at det ikke er den der søger frem/strækker sig frem til rytterens hånd, men rytteren der korter hesten ind og deraf forhindrer, at den den går med rygbevægelser/rygsving. Nimbus jeg skal nok vende tilbage og svarer på nogle af alle dine spørgsmål, specielt det om tempo... men nu skal jeg altså skrive opgave, i stedet for at skrive på HN. Lige en sidste ting, til longeringesvideoen, som jeg kun kan se i stills og ikke i bevægelse (sådan vises HN-videoer på min comp.) - så vil en hest der går så spændt ofte se halt ud, så det er muligt hesten ikke fejler noget alvorligt, men blot skal have løsnet op i sine muskler. En hest der bruger sig sådan, ville jeg dog ikke ride, jo måske i naturen i skridt, hvis den kan slappe af for lang tøjle. I longering ville jeg tage alt af den og løslongere, det var løsningen på min egen araber der lignede en halt høne, inden den fandt ud af at løsne op. Lydighed for signalerne kan være en anden ting, der spænder ben for disse sensitive heste, fordi den hellere lytter til dig end til sin krop. Jeg ændrede fremsignalet til blot at være et par travtrin fra mig, mens jeg løb ved siden af hesten, med lomme fuld af godbidder - så kunne den følge med eller lade være...  ^ Det her er ikke det værste hun kunne præstere, men man kan godt fornemme, at hun er spændt i hele kroppen.   ^ Jeg bruger ikke belønninger/godbidder/ros til at fremkalde formen - jeg har en fornemmelse af, at hesten ligesom falder i hak når dens krop arbejder rigtigt - og det er, for begge mine åbenbart belønning nok i kroppen, til at finde tilbage til den form igen og igen.   ^ Hun traver nogen gange så langsomt, at jeg kan gå ved siden af hende - og det er helt ok med mig, og jeg synes det er ganske brugbart, fordi jeg så kan komme til at drive hende frem, hvis hun evt. begynder at spænde op - for mig er det at kunne drive på hesten essensen af dressuren.   ^ Resultatet af at kunne drive hende lidt frem for den langsomme taktfaste trav. Og nu skal jeg atlså igang med at skrive opgave   ...
Tak for kommentarerne. Jeg skal da så til at øve mig på at se, når hesten er halt.   Hvilket ben, og hvordan ser I det? Jeg har vist noget at lære, her. Nu er han ret fintfølende, så vi har før set ham halte af en sten i hoven. Så jeg vil kigge nøje efter et par dage i træk, før jeg bliver virkelig bekymret. Underlaget er langt fra optimalt, men det er det vi har. Måske burde jeg rydde 20x20m. for sten, og sætte nogle stolper i, så vi får en slags roundpen. Der er brugt næsten et år i skridt, så nu vil vi gerne snart "knække koden" mht. hans trav. Da vi købte ham, blev han vist i alle gangarter, af en anden rytter end hans sædvanlige. Efter min smag gik han en kende forholdt, og havde ret meget underhals. Desuden en skæv haleføring, som dyrlægen dog ikke mente var et problem. Halen er faldet på plads, efter vi bl.a. skiftede sadel. Cirkelinemus: Jo, jeg vil faktisk gerne høre gode råd fra dig, også. Jeg er her for at lære. Men jeg søger efter velbegrundede forklaringer på, hvad hjælpetøjlerne gør. Og jeg trænger til at få andres øjne på. Det er ulempen ved, at have heste hjemme.
Fedt at du tager kritikken til dig og ser det som en mulighed for at lære   Jeg har også rigtig meget at lære, og den første forudsætning for at kunne det, er at indse, at man ikke gør alt rigtigt som udgangspunkt, og samtidig undgå lukke ørerne for den kritik man ikke lige er enig i  Det er en skam, du bor så langt væk.. Ellers kender jeg den perfekte underviser, der er koncentreret i jordarbejde og dermed også longearbejde. Jeg vil dog foreslå dig at få en BBH underviser ud og hjælpe dig et par gange - Det behøver ikke være fast og ej heller ret mange gange. Jeg får selv undervisning af en sådan, og de kan virkelig gøre underværker, da man lærer at se tingene på en lidt anden måde, fordi deres uddannelse bygger meget på indlæringsteori og biomekanik - I øvrigt utrolig spændende. Jeg vil æde min gamle hat på, at en sådan hurtigt kan hjælpe dig til en afslappet hest - Også i trav  Og inden du maler fanden på væggen og bliver nervøs for din dejlige hest, så husk at haltheder bestemt lige så godt kan stamme fra spændinger, som hurtigt kan rettes af en fys' eller lignende, og holdes væk ved korrekt brug af ryg mv. - Spændinger kan jo netop opstå, når han ikke bruger sig korrekt. Så ingen grund til panik 
Rosalina: Du kunne faktisk ikke tage mere fejl af hesten og ridningen bag. Hesten er ikke redet bag lod og er ikke rejst af tøjlen. På alle ridebilleder jeg har lagt på HN og HG har jeg netop fået ros for ikke at hive ham ind bag lod og at han går i en fin holdning, og iøvrigt også af dem der ser ham gå i virkeligheden. Som en skriver i en anden tråd, så ville min hest slet ikke sætte så flotte muskler hvis ikke den var korrekt redet... Jeg har heller ikke skyndt mig med hesten for at opnå hurtige resultater. (dem der kender mig ville nok grine lidt af at jeg havde skyndt mig) for sandheden er, at vi faktisk ikke er nået ret langt og næsten udelukkende rider grundridning endnu. Jeg rider iøvrigt slet ikke stævner, så jeg presser heller ikke øvelser ned over hovedet på hverken mig selv eller hesten. Jeg vil også lige fremhæve, at jeg ikke er fornærmet over det ukorrekte du skriver, men jeg synes man skal have alle fakta på bordet, for at kunne konkludere noget - ellers er det ikke fair grundlag og når nogen tager så meget fejl og antager noget helt forkert, så synes jeg det skal rettes promte. Det er helt tydeligt for mig, at jeg ikke er enig i dine træningsmetoder og jeg synes stadig ikke det er fair at sammenligne en hest der løber frit på en fold og en hest der går i longe på en ridebane, men det kan vist ikke laves om og hvis ikke der er mulighed for at lave noget ligeværdige billeder, så synes jeg også det er svært at debattere om hvad man ser på billederne. Jeg har stadig den konklusion som tidligere og synes den er blevet godt og grundigt slået fast af denne debat. For mig har dette været en rigtig interessant debat!
Jessie, bag lod behøver jo ikke være heste, der er redet i rollkur. Ud fra den forbindelse du har til hestens mund på flere af dine ridebilleder, sammenholdt med de taktfejl hesten viser, må jeg holde fast ved mine allerførste antagelse - ét er ord, noget helt andet er billeder, de taler ofte deres tydelige sprog i sig selv. Men det er da rigtigt, at det er noget af det pæneste dressur, der er vist herinde, det tænket jeg også i tråden på Opslag og Billeder, hvor du lagde nogle enkelte fotos ind   ... og du virker til virkelig at overveje nøje, hvad du byder din hest     . Hvis nu en hest har meget nemmere ved at holde takt og ligeretning og stræk, når den løslongeres (som stadig ikke er det samme som bare at løbe løs rundt på en mark), hvorfor så gøre opgaven for hesten meget svære ved at spænde den ind og tage den i longe og på ridebanen, hvad er det man så opnår?
omvendt, når hesten stadig ikke kan drives frem, uden at miste takt og ligeudretning, skønt den "løslongeres", skulle man så ikke, såfremt man egentligt ønsker at ride hesten, forsøge at hjælpe den til at opnå en mere svingende taktfast bevægelse, endog med energi, for at lette dens opgave som ridehest?. Det ville selvfølgelig kaste et dårligt skær over din HN-profil, men jeg kan ikke forstå at din hest partout skal trække afted over forparten i lavt tempo, blot fordi du ikke kan få det ønskede resultat, fordi du ikke ejer "KH-magien". Mit bedste bud er, at du såmænd belaster dyret lige så meget som Jessie gør, og da vi har tilgode at se din egen hest redet frem til biddet, så er den ligeligt dårligt uddannet..  Dog med den forskel, selvfølgeligt, at du VED en hel masse, hvilket heste desværre giver en hujende fis for, sådan rent IRL. Et hjertesuk, når man nu er så optaget af dressur og aldens væsen og ugerninger, kunne der så ikke blive til at indkøbe bare en enkelt ridehest, og eventuelt også tid til at ride?. Det virker ejendommeligt at sidde på formlen til guld, gennem flere år, og ikke anvende den, fordi der skal bruges vand  Kunne man måske sige, at ønsker man det samme som du, så er indspændinger bandlyst, men det står alle frit for selv at vælge ridestil?.
Rosalina, Tak for komplimentet, men udover det, så er denne debat er i min optik færdig, da jeg ikke synes der kommer flere "guldkorn" og efter at have læst alle indlæg og ser billeder har et soleklart indtryk af hvad der er rigtigt og forkert og det glæder mig meget det jeg er nået frem til  Giver Nimbus ret i alt det ovenstående!   Tak for dine humoristiske og intelligente indlæg.
Jeg skal lige sige, at jeg ikke tror Jessie skader sin hest ved det arbejde hun lægger i den, bare så Nimbus forvaskninger af mine ord ikke bliver virkelighed   - men for mig ligner det heller ikke noget, der kan bruges videre frem i dressuren, netop pga. at bagbenene 'hænger'... --- Nimbus, hvad betyder undertempo? Det tempo min hest går i, er hurtigere end den naturlige trav, men langsommere end en arbejdestrav, når den skal bevæge sig rundt på en 18x30 'mark' og løbe løs, mens jeg jævnt og koncentreret bevæger mig rundt på midten af samme mark med en longepisk i hånden. I naturen, når jeg rider lige ud i trav, går hun lidt hurtigere og træder præcis op i forhovens spor, samtidig med at hun strækker sig frem. Rider jeg volter, kan hun ikke gå helt så hurtigt samtidig med, at hun strækker sig frem til biddet, derfor bliver det samme tempo som i longen. Det er hvad min hest kan honorere pt. Og det her handler mere om, at jeg skal uddannes og have aflært en masse dårligdomme, og jeg er ikke bange for at startet forfra igen (det har jeg netop gjort indenfor det sidste år), hvis jeg kan se eller mærke, der er noget der ikke er, som jeg forventer det skal være. Lad os nu sige, at det jeg lave ikke har et dyt med grunddressur at gøre, hvordan vil det så se ud i dine øjene - det første skridt er løsgjorthed, så kommer taktfasthed og balance - støtte, sving og så durchlässigkeit - og først derefter kommer samling. Når jeg får øjnene op for, at hesten ikke er fuldstændig på plads på de første trin, så kan jeg ikke bare gå videre - det er milepæle i hestens uddannelse, noget der skal fungere, før man bede den tage endnu et skridt i den videre uddannelse...hvis det er så tæske nemt som du får det til at lyde, må der være masser af gode eksempler at hive frem og poste her i tråden. Det eneste jeg spørger efter, er ét eksempel på en hest der bliver longeret med indspændinger, der kan gå løsgjort, taktfast og i balance i det tempo, der bliver krævet af den. Eftersom de fleste kan starte/starter minimum en LD på deres dressurhest efter 1 års ridning, må der være masser af mennesker, der klare grunduddannelsen i et snuptag... og også kan vise det den kræver. --- Og ang. din vurderingen af om hesten er i balance vs. på forparten. Hvorfor mener du, at en hest der ikke har afviklet bagbenet i det moment Jessies billede 6 viser (kan af en eller anden grund ikke sætte billeder ind lige nu) er mere på forparten end en der har? Hvad er det du ser på for at vurdere om en hest er på forparten? --- Hvis vi kigger ud i et større perspektiv, så er det påfaldende få heste der kan gå taktfast, i balance og spore lige, altså gå ligerettede på sporet, på en 20x20 cirkelvolte også selvom vi snakker M-heste. Det samme med fremadsøgning til biddet, og ridning med anstillet tøjle, det eksisterer ikke derude, hvorfor er det liggyldigt, når man begynder at forlange, at hesten skal gå M-klasser? Der er så mange tegn på at grunduddannelsen af hestene ikke er i hus, før man begynder at forlange samling og rejsning af halsen, det er muligt du ikke kan se det, men det skriger til himlen, når man bevæger sig ud på en opvarmingsbane før en MA-klasse i dressur. --- Nå, tilbage til min tykke kørepony og den anstillede tøjle. Jeg kan ikke finde ud af at ride med anstillet tøjle, længere er den ikke. Jeg kan forsøge, som de billeder på min profil fra aug. 2011 viser, men jeg er ikke dygtig nok, og så får man enten en hest der trykker halsen ind i kroppen eller en hest, der går ovenud med mere eller mindre spændt underhals. Det er det der ses nu på andre heste, der ikke får placeret hals og hoved, men som rides med kontakt. Jeg kan også bare begynde at fifle lidt med tøjlen, det har jeg nemlig lært i sin tid, så vil hesten gå på en måde, med halsen, der for nogen ligner dressur.... --- Jeg vil stadig gerne se heste der er longeret med indspændinger i nogle af de momenter Susan og jeg har lagt ind af vores hest, de må da findes, for det er som sagt noget af det der sladre mest om, hvordan hesten reelt bruger sig. Om ikke andet findes der masser af longeringsvideoer med div indspændinger på youtube, så kan man jo bare gå derind og sammenligne lidt   ... jeg venter spændt på de gode eksempler på, hvad indspændingstøjler bidrager med...
Her er betydningen af ordet 
Nu må jeg hellere, inden jeg får 3 stills af Gal, og hvornår kommer Power & Paint billederne egentligt på banen?, pointere, at det faktum at der rides græsseligt på alle niveauer og i alle stilarter, ikke er nogen relevant baggrund for en debat. Det, der skurrer mere og mere, jo længere debatten skrider frem, er at der kun debatteres udfra tøjlen/halsen, og, igen igen, ikke en dyt om andre aspekter af hest og træning. For at en hest kan få en takt, kræves en rytme. For at få en rytme kræves løsgjorthed. For at få løsgjorthed kræves en forståelse og tryghed ved opgaven. For at få en forståelse af opgaven kræves accept af biddet, sædet og schenklerne. For at få en accept af hjælperne kræves en opfattelse fra hesten af, at det hjælper med at få en rytme, der muliggør takten, der giver baggrund for løsgjortheden, der eksisterer i tillid til hjælperne. Øv, hvor er det egentligt nemmere at lade hesten klare hele baduljen selv. Når hesten har takten og rytmen så betyder det, at den for at svinge igennem, skal være ligeudrettet, den kan aldrig svinge helt, hvis den ikke har plads til at sætte bagbenene lige indunder sig, omvendt vil det sving og stræk i overlinien der kommer af det ligelige tråd, give den ønskede kontakt til biddet, der så kan medvirke til samling, såfremt man via sin takt, rytme, accept løsgjorthed og ligeudretning giver hesten mulighed for det.. Altså, det er bare nemmere at tage det en ting af gangen... Men, det er nok lige så nemt at finde et billede af dette, der kan godkendes, som det at se en "korrekt" hest, der kan f.eks galopere.. Og før man selv fedter godt og rundigt rundt med det, sådan helt IRL, og evt ser andre, og måske endda får undervisning, så bliver det noget abstrakt, det kan jeg sagtens forstå.. (OG, måske er der mange forskellige løsninger...) Det jeg af og til tænker, og skriver, er, at når man f.eks ser den hvide pony, så er jeg ikke sikker på det er i ponyens interesse ikke at blive "snøret ind", hvis den har luntet urent rundt i et år. Samtidig tænker jeg, at det kære "penge er skyld i hesteovergreb", måske skulle overvejes nøje, for køber man en pony til sit barn, der fra fremvisningen virker forkert, og som har den fremtoning der vises, så er pengene nok meget mere medbestemmende, end det er for AH om han starter LA denne måned eller næste. Eller, når man ved alt om dressur, men stadig kun har billige heste, der ikke er råd til at opstalde, så man kan træne kontinuerligt, f.eks det halve af året, hvor det erfaringsmæssigt er vinter. Sammenfatning: Hvis ens fremaddrivende hjælp er lig longepiskens, og ens hånd lige statisk som indspændingen, så vil indlæringen være fuldendt, og nok ikke særligt givtig. Hvis man ikke ønsker at benytte hånden og fremadridning via hjælperne under rytter, så gør man det rigtige ved fra dag 1, at indlære hesten at den selv må regne ud at bruge sin naturlige takt/underliníefejl til at klare ærterne. Hvis man mener at man gør det nemmere for hesten at modarbejde uheldige naturlige instinkter ved at anvende indspændinger for at få en fast accepteret basisramme at arbejde videre med hjælperne indenfor, så kan indspændinger være en god ide. Hvis man vil ride Polo, femgang eller træner travløb, så aner jeg ikke en dyt, og der må man gøre som man lyster..
Jeg skal nok spare dig for billeder, efter HN har ændret på deres måde at oploade på, og på at man ikke længere selv kan slette billeder herinde fra. Hesten kan jo godt selv, jo mindre vi forstyrre undervej, des bedre går langt de fleste heste, og ikke mindst har de muligheden for at sige fra overfor os, hvis de ikke er statisk fastholdt mellem bid, spore og pisk. Tjek min profil, der er billeder af MA heste, sikke meget hjælp de da får, de søde heste - hvor må det være godt for dem   ... Og må jeg så ikke snart se en hest med indspændinger, der kan gå taktfast, lige og med en bagbenensaktivitet, der ikke kun bliver vurderet på, hvor højt den kan smække piben op under maven, og en hest, der ikke bliver bremset af al den fine "hjælp" den får fortil - jeg vil selvfølgelig også gerne have, at hesten er afslappet med opgaven og uden konfliktadfærd, men det er nok for meget forlangt på én gang. Psst, pt trænes den lille brune Truntehest 5 - 6 dage om ugen også indeholdende intervaltræning i galop og galop på volter og galopfræs med efterfølgnde afslappet trav og skridt - må vi så snart være med i de fines klub, eller skal dyret være skamferet på venstre lår af krone og bølge, før det rigtig gælder   ?
Nu må du snart bestemme dig..Det ene øjeblik kan den ikke gøre for at den ingen bevægelse har i traven, fordi det er den ikke bestilt til, i næste øjeblik er jeg en snob, fordi den er liiige så god som de rigtige rideheste. (Og dette sagt af en, der ejer en af de 25% bedst gående ride Oller, der er stadig et hop til en 8 points DV).. Ja, du kan sagtens lade hesten finde ud af det selv, som du selv siger, så, via dens naturlige bevægemønster, skal den nok løse opgaven. Problemet kan bare ligge lidt i at din, og 95% af alle andre heste, lige netop har den naturlige tendens til at skrue halsen op og ind, og sikre sig balancen via en spænding i overlinien, eller/og underlinien, der er ingen hest, der jo er et flugtdyr, der sætter farten/bevægelsen/balancetabet op, medmindre den er sikker på, at den kan kontrollere sin bevægelse/balance 100%. DERFOR er grunduddannelse så svær, for det første lange stykke tid skal man nemlig anskueliggøre for sit ridekræ, at dens naturlige måde at bevare kontrollen i tempo/energisk bevægelse, i øvrigt 400% forværret af pilottossen, samt fratagelsen af selvbestemmelsen over retning, ikke er den eneste rigtige, men at der er andre mere hensigtsmæssige muligheder. Vil man partout fastholde at en hest har noget som helst medfødt naturligt instinkt for bevægelse med en torsk på nakken, eller noget "mind-set" herfor, så må man, i det mindste, fastholde at man kun skal ride på gennemavlede ridestammer, samt at de, uden forgående træning, selv har en helt korrekt bevægelse, med samt ekstriør. Men, vi elsker jo alle vores tykke ponyer, ikke sandt??... God tur med ponyfræseriet..
Så tak for kaffe! Ja, Nimbus, jeg skal nok holde mig fra din fisefornemme klub, for nej, jeg har IKKE råd til at være med. Og at jeg alligevel vover at søge viden og debattere offentligt, dømmer mig så til din gabestok som hestemishandler.
Nu er de fleste større pony-racer bedre bygget til dressur end nogen moderne dv-hest nogen sinde bliver, da de er bygget til stor gang - ikke til dressur forstået som samling. Så køb en connemara hvis man vil lære at ride dressur med samling - så bliver ens liv meget lettere. Den sandhed lærte jeg allerede som barn - så det er ikke bare fordi man i dag laver DV'erne højere fortil end bagtil, for lange piber m.m. og andet som støtter op om stor gang og umuliggøre reel samling
Hmmm, har vist været for længe væk. Det blev lidt langt   . " ." - Roselina. Jessies hest billede 7. Jeg ville være yderst tilfreds, når min hest går sådan i longen. " " - Roselina. Der er også den mulighed, at hesten ved bibeholdelelse af skridtlængden med et øget afskub løfter benene højere og får et mere markeret svæv. - Og en øget aktivitet af denne kaliber udfordrer balance og styrke hos hesten. Smutter en af de faktorer for hest og rytter, vil der formentligt være taktfejl a la den modbydelige slags, hvor hesten momentvis står på et ben. Men det er jo så formålet med ridningen for dressurrytteren, at få styrket og balanceret hesten af, så den kan klare opgaven. Men tror man på, hesten kan arbejdes med, så den aldrig taktfejler eller aldrig undlader at spore lige - som indstilling af en motor, så kommer man jo aldrig videre. Men som din den brune går, så har den jo ikke plads til større inderundergriben - forbenet er jo i vejen. Så skal den løfte sig mere fortil, så der kan blive plads til bagbenet. - Eller den skal skubbe lidt mere ned i jorden, så den får mere svæv. Jeg kan sagtens acceptere, at hesten reagerer på mig med kortvarige småspændinger her og der under arbejdet, når blot den i øvrigt agere hensigtsmæssigt og korrekt i forhold til signalgivningen. Så er kunsten jo blot, at jeg bliver skarpere, bedre og hurtigere i min kropskontrol, og at hesten og jeg sammen kan arbejde med "problemet" og blive bedre. Med andre ord, så må dyret gerne falde på næsen de første gange i kontraglaop, blot den i overgangen stadig formår at stoppe op på bagparten. Så kommer det andet jo efterhånden som hesten finder ud af hvad kontragaloper. "   ." - Roselina I er ikke uenige i longering, men jeres træningsfilosofi er forskellige, og det kommer selvfølgelig til udtryk i såvel longering som ridning. Det er fint at være uenige og ville noget forskelligt med vores forskellige heste. Det gør ikke den ene måde mere rigtig - eller forkert - end den anden genrelt. - Det afhænger af målet med øvelsen. At indspændinger brugt som på Jessies hest behøver ikke at være uhensigtsmæssigt til longering. Det ønskede mål er afhængig af det. Det vil sige Marlene-Agnes skal gøre op med sig selv, hvad hun helt præcis vil opnå med sin longering, for vejen dertil kan være givet på forhånd. Marlene-Agnes: Jeg synes så ikke, din datters pony ser halt ud, men den går utaktet og med lidt spændinger. Selvfølgelig er bunden ikke en stor hjælp for den. Hvis du har longeret på denne måde i et år - primært i skridt, så ville jeg overveje, hvad jeg kunne gøre for at hjælpe ponyen. For et år mere på den viste facon vil nok ikke ændre så meget. Ponyen går uenergisk, overgangene kommer mere fordi den går i stå, end fordi den aktivt stopper på bagparten. Overlinien arbejder ikke med. Til din datters pony ville en fast chambon være oplagt, så den lærer at lægge nakken ned og derved komme op i ryggen. Og så ville jeg bede ponyen gå med en anelse mere energi - ikke nødvendigvis hurtigere, men med mere afskub. Når ponyen så begynder at søge ned og få den mere rigtige form, så vil den også have mulighed for at tage vægten over på bagparten i overgange, og den vil så - i mine øjne - arbejde i en form, der som udgangspunkt vil være mere hensigtsmæssig for den. Roselina har gennemgået sine principper for longering, så det er en anden mulighed, at forsøge sig i den retning. - Det kommer an på, hvad du gerne vil opnå. Og selvfølgelig er det lettere at arbejde med de mindre og kompakte heste i forhold til samling - de er ulige noget stærkere. Men en stor varmblods kan også samles, det vil bare få et andet udtryk end den lille kompakte model.
Tak for rådet, Cirkelinemus. Jeg vil overveje at låne/ anskaffe en fast chambon. Nu er han ikke kun blevet longeret i et år - det er faktisk undtagelsen mere end regelen, at vi longerer. Som i denne uge, hvor datteren er på lejrskole - hvis jeg sætter mig op, ryger ryggen jo nok helt ned til koderne på den stakkels pony   Faktisk skridter de mest ture, men træner også nogle volter og 8-taller - absolut mest i skridt. Efter debatten om halt / ikke halt, har jeg mønstret ham i trav på asfalt, her kan jeg hverken se eller høre nogen taktfejl eller halthed. Men det er jo også ligeud... I longen kan jeg se, at han indimellem ligesom slæber lidt med indvendig bagben. Hvis man driver på ham, bliver takten mere ren, men tilgengæld går han kun 4-6 trin, før han smækker næsen op. Jeg tilskriver det manglende styrke og smidighed.(???) Vi er begyndt at gøre det til en fast rutine med strækøvelser ( godbid mellem forben og ved skuldre, kilde under maven, løfte bagbenene fremad) før og efter ridning (og longering).
Eftersom Falcon og jeg er ved at have redet en del ture, og eftersom han er godt vant til det hele, synes jeg godt at jeg kan begynde at stille lidt krav til ham. Han har egentlig fået lov til at tulle lidt rundt i sit eget tempo, ligeså meget for at han skulle få lov at finde balancen med rytter på.  Selvfølgelig har jeg lavet halve parader eller bremst ham lidt, hvis han løber for stærkt - men ellers. Han tager nogle meget korte skridt i trav, så han har nærmest en ponytrav, så det går ret hurtigt i letridning (for mig). Er der nogen måde hvorpå jeg kan træne ham til at tage nogle længere skridt, eller arbejde mere med at han skal bruge benene korrekt. Han tyer selv til de korte hurtige skridt. Er det noget bom-træning eller andet i den stil?
Ja med bomtræning kan du påvirke længden af hans skridt. En anden mulighed er meget enkel. Uden at have set jer, kunne det lyde som om han kommer lidt på forpart. Når det sker er han for at holde balancen nødt til at afvikle sine skridt hurtigere og Voila - dit problem i en nøddeskal. Nogen gange er det meget lidt der skal til. Prøv om du kan være meget opmærksom på ikke at falde frem i din letridning. Når du sidder ret op støtter du ham i ikke at falde på forpart (jeg kommer selv for langt frem i letridning) og du kan få tippet (se en vippe for dig) ham lidt mere op så han har plads og balance til at afvikle sine skridt. Og så er der jo self. de halve parader som jo ikke kun er til for at samle hesten, men helt generelt er en hjælp til at få den til at vente og balancere sig selv. Det kan være at du allerede har tænkt på dette, så må du springe mit indlæg over og hoppe videre til næste råd  Held og lykke med det VH Line
Det er super fint du skriver det - for jeg er nemlig meget slem til at falde forover i min let ridning, har bare aldrig tænkt over hvor meget det kan påvirke ham, så det har du ganske ret i at jeg bør være mere opmærksom på. Nu hvor jeg tænker over det, så har jeg faktisk meget nemmere ved at sidde pænt lodret på ham i nedsidning, hvilket ofte fører til at han får en lettere og mere flydende trav i stedet for den tunge kluntede pony trav.
Hej, Jeg tilslutter mig rådet ovenfor og supplerer med, at din egen rytme i både letridning og nedsidning også påvirker hestens rytme. D.v.s. at hvis du liiiiiige trækker din rytme lidt langsommere end den, hesten tilbyder, så vil hesten som oftest tilpasse sin rytme til dig. Du skal naturligvis ikke forvente, at den halverer sin "frekvens" (altså trinhastighed), men start i det små. Det kan godt tage lidt tid, før hesten bliver opmærksom på din ændrede rytme, men det virker ganske godt for mig på min lille "racer"   . Det er vigtigt, at du slapper helt af og så ganske langsomt sætter rytmen en lillebitte smule ned. Bliv ved med det et stykke tid (hvor du ligesom kommer en lille smule bagefter hesten) og se, om hesten ikke finder ud af at ændre sin egen rytme. Et andet fif er at lægge nogle dressurøvelser ind undervejs på rideturen - f.eks. schenkelvigning, versade, traversade o.s.v., som får hesten løsgjort og i bedre balance og dermed også giver den en større chance for ikke at rasle hen på forparten. God fornøjelse! MVH Jette
Har han sko på? Trænger han evt til det? Feks kan flere ture godt slide på hovene og nogen bliver ret hurtigt lidt følsomme i tæerne og korte i skridtene? Ellers er der bare at træne som de andre foreslår med masser af aktivering af overlinien. Mvh Tina
Super fint råd Jette - det var jeg slet ikke klar over, at man kunne gøre sådan. Jeg vil forsøge mig frem med det, og så ser vi om jeg kan mærke forskel  Jeg takker. Tina: Han har ikke sko på, men går med boots, hvilket har fungeret helt fint - dog er jeg på udkig efter nogle andre lidt lettere boots, eftersom jeg synes de er lidt store og klodsede, så jeg tænker at det også kan have en indflydelse, så de skal i hvert fald skiftes ud i nærmeste fremtid. Vi rider mest på græs og grusveje/skovbund. Jeg fokuserer meget på at give ham lange tøjler, så han kan få hovedet i naturlig position, og lidt i håb om at han nemmere finder balancen - det har i hvert fald vist sig at han traver rigtig fint for løse tøjler, fremfor "stramme" tøjler hvor han spænder op. Det er bla. også grunden til at jeg kommer til at sidde fremoverbøjet, så løsningen må være et sæt længere tøjler, så jeg både kan give ham løse tøjler + sidde pænt lige på ham. Har spekuleret lidt over, på det sidste - hvorfor han har så stor en trang til at gå alle andre steder end midt på vejen/i et spor? Han går fra side til side, først i den ene rabat, så i de anden, og så midt på vejen osv osv.  Han har svært ved at stille ind på ét spor og så blive der. Jeg forsøger at hjælpe ham, ved at støtte op på begge tøjler, og "fortælle" ham at når han går midt på vejen, så bliver han der, til jeg giver ham besked på andet, men det bliver skisme noget være sik sak nogle gange. Hvordan fastholder jeg ham på et spor? Det er det samme om jeg rider i rabatten eller midt på vejen, nogle gange søger han desideret ud på de såede marker i stedet for at blive i rabatten. Kan ligesom ikke få ham til at indse at man rider på vejen, selvom jeg prøver at være konsekvent hver gang han flytter sig, og bede ham gå tilbage til "start-sporet".
Og han er ikke stresset/opkørt eller "stædig", han virker bare som om han ikke forstår det eller at jeg ikke kan forklare ham det.
Hej alle HN'er..... Nu er jeg jo nysgerrig.  Hvor mange kommer til distance i Knuthenborg i næste weekend, og hvor langt skal I ride ?
Jeg kommer med Klunze og skal starte 60 km. Vi kommer fredag og overnatter i telt. Håber på lidt bedre vejr end det har været i denne weekend Hvad skal du starte? Hilsen Dorthe E.
Jeg skal sidde og tage puls tider på 80 km ruten, og senere på dagen ind i parken, skal jeg være skriver for en dyrlæge. Håber også vejret arter sig. Tørt og ikke for varmt. God tur....
vi kommer  det bliver dog kun 15 km i år, da min egen har stået skadet over vinteren, og min veninde har lige købt ny hest som skal have en god debut.. 
Hej Den oplevelse vil vi fra Sakskøbing ikke gå glip af..så Amanda V Andersen og jeg Susanne er med på vores Oldenborgere. Vi rider 25 km. Vi var forøvrigt også med sidste år..red i det lækreste vejr..så håber vejr guderne er med os  God tur til alle der skal være med. Hilsner Susanne
Håber jeg kan nå, at hilse på jer i parken over middag.... God tur til jer.
Hej  Åhh jeg har fået et stort problem   Min hest er rigtig bange for køer, altså rigtig rigtig bange, det har altid været et problem, men det er sjældent vi er kommet forbi nogle og der har han panikket fuldstændig, men vi er kommet forbi, selvom vi har redet forbi køer en del gange efterhånden har han ikke indfundet sig med at køer findes, MEN nu er der selvfølgelig kommet en ordenlig flok unge køer på en mark hvor vi rider forbi for at ride på tur OG der hvor vi går ned med dem på sommerfoldene, jeg prøvede at gå ned med ham i grime og med longetov på, han panikkede så meget stejlede og ja piaffede som en anden don schufro hehe, nå men han fik rugbrød når han stod stille men lige lidt hjalp det, han rystede og stejlede og prøvede at smutte men han er heldigvis nem nok at holde når jeg har tov at give af når han stejler.. Vi var der nede en halv time og han blev ikke roligere, næste dag var han også sådan, selvom de nu kan se dem fra deres fold, ( havde håbet på at hvis han kunne gå og kigge på den hele dagen ville han vænne sig til dem men ak nej) han løber også rundt på folden men kan nemmere falde til ro , men der kan han jo også gå væk så han ikke kan se dem. . Ihh er der nogen som ved hvad jeg skal gøre, jeg vil ikke kæmpe med ham hvergang jeg skal have ham op til stalden når de er kommet på sommergræs, og heller ikke når vi skal ud og ride i skoven.. hvad skal jeg gøre. ?
Hej, Mine tidligere og min nuværende hest har ikke haft problemet med køer. Selv min lidt pylrede dame er temmelig cool, uanset om en flok ungkreaturer giver sig til at bisse hen mod hegnet (er sikker på, at hun i et andet liv har været kvægdriverhest). Men GRISE! Dér har jeg prøvet omtrent samme problem, og måske kan mine erfaringer hjælpe dig: Min gamle vallak stod opstaldet et sted, hvor landmanden i en nabobygning havde en lille flok svin til opfedning. Når en gris blev mobbet, blev den lukket ind i den inderste boks i hestestalden. Min vallak blev nysgerrig og stak - efter nogen tids ovevindelse - mulen ned til grisebassen og snusede til den, og det endte med, at de blev helt gode venner. Efter den tid var grisehyl og griselugt ikke længere noget problem på rideture, når vi kom forbi grisestalde. Min nuværende hoppe har prøvet at gå på græs, hvor landmanden havde grise i store stier under et halvtag bag et stakit Hun kunne således lugte og høre dem, men ikke se dem. Det havde hun ingen problemer med. Derefter stod hun en overgang i en landsby, hvor en landmand havde frilandsgrise mange steder i omegnen, så man slap aldrig for at skulle forbi disse grise. Det viste sig, at synet af grisene og deres pudsige bevægelser, når de løber, var vildt farlige!!! Med tiden blev det dog bedre - især efter at nabomarken blev til grisemark - og hun kunne efterhånden finde på at stoppe op og kigge nysgerrigt på dem - men hun blev aldrig helt glad for dem. Jeg tror, at det kan afdramatisere tingene for hesten, hvis den får de "farlige" dyr tæt på i så lang tid, at den vænner sig til dem, både lugt, udseende, lyde og bevægelser. Ungkreaturer kan være rigtig friske og livlige, og så længe de ikke er vant til at se heste, er det jo en begivenhed, der kan få dem godt i gang, men de vænner sig jo også til "naboskabet" med tiden. Selvfølgelig skal man undgå unødig panik hos hesten, så hvis du kan finde en hest, der er helt rolig, når der er køer i nærheden, som din hest kan følges med på ridetur, er det da første skridt. Ligeledes at lade hesten gå på fold med andre heste, der er ligeglade med køerne. Måske skal der bare tid til... Hvor længe har du prøvet at vænne den til køerne? Du kan jo vælge at betragte dette som din store chance for at vænne hesten helt af med sin frygt for køer   . Giv hesten lov til at holde en vis "sikkerhedsafstand" i starten og giv den masser af ros, når den behersker sin flugttendens. MVH Jette
Tak for dit svar  Jamen jeg er også sikker på at jackpot er bange for grise , men vi har ikke haft fornøjelsen af at møde dem endnu, men han er også panisk over får, de er dog ikke heeelt så farlige som de køer der. Jamen sidste år gik han ved siden af to køer han var nervøs i starten men vænnede sig til at de gik liiige op af hegnet ved siden af, MEN når jeg så trak ham ud og gik med ham hen til hegnet hvor køerne gik så var de pludselig helt vildt farlige, det var dog ikke så stort et problem, men nye køer som disse og det at de er flere gør at han er helt vildt bange igen og det er rigtig træls, det er selvfølgelig min helt store chance, men jeg ved ikke hvordan jeg skal gribe den fordi jeg ved at han vil panikke over, at komme forbi nogle andre køer selvom han måske lære at leve med at køerne skal gå der, men møder vi nogle på tur ( hvilket vi kommer til her om sommerne når de er på græs) ja så panikker han fordi han mener ligesom at ingen køer er ens ..   Men lige nu ville det være dejligt bare at kunne gå ned med ham uden han stiller sig på bagbenene og skaber sig. han har kunne se køerne i en lille uges tid nu, men de vil stadig æde ham tror han ..
Min erfaring er også, at små skridt gør det, selv har jeg gjort det at jeg har sørget for at komme afsted til skoven INDEN køerne bliver lukket på fold ( for sæsonen), her har vi så over et par gange fået styr på: shetlænder på fold, kloakdæksel, brændestak, lyden af vand der løber i en å, så langt så godt, for næste gange, ja så er tiden jo kommet hvor køerne er lukket på fold, det vil så sikkert også tage et par gange eller 10 at "lærer" at komme forbi disse nye udfordringer, men tid efter anden syntes heldigvis hverken hest eller køere at man behøver bemærke hinanden HVER gang, og JA min erfaring er, at der går op til 2 sæsoner, hvor det hvert år føles som at starte forfra. Men er man ikke vinterbader så er vandet da også koldt første gang man skal i vandet? God fornøjelse Anne P.S og har du mulighed for en stabil og erfaren hest/rytter makker, så er det guld værd at følges med en de første mange gange.
Tak for svar   Jamen han er slet slet ikk bange for andet vi rider i skoven hele året,så er han skam ret godt skov trænet han er faktisk det mest stabile af alle hestene på gården til at gå i skoven og gå forbi spøgelserne i skoven når vi rider med andre, men køerne kan han ikke lide, jeg har gået forbi med en anden rolig hest som ikke var bange for køerne men det blev den da jackpot begyndte at skabe sig , så blev den også bange, der er ikke nogen heste der ude som er rolige når jackpot begynder, hvis de selv går forbi er de rolige men ikke når han er med så bliver de næsten lige så bange / op og køre. :/
Hej, Din hest har godt nok en ko-fobi   skal jeg love for! Det kan godt blive en hård nød at knække, og jeg håber, at tid er svaret.... Måske kunne det lige tage toppen af nerverne, hvis du giver din hest noget beroligende før rideturen - bare nogle gange her til at begynde med, så den ikke når helt op i det blålilla felt men måske holder sig i kanten af det røde felt. Jeg har nogle gange brugt Bachs nøddråber (Rescue Remedy) til at tage toppen i situationer, hvor min egen kan være ved at dø af skræk over et eller andet (som jeg ved i forvejen). Dryp nogle dråber ud i hånden (jeg plejer at bruge 3-4 dråber, men jeg har hørt andre bruge op til 10) og lad hesten slikke dem i sig. Hvis den ikke selv vil slikke dem i sig, så kan du gnide dem ind i tunge/gummer/indersiden af overlæben. Gør det ca. 20 minutter før rideturen. Hos min hest tager det altså toppen af nerverne og gør hende mere modtagelig for fornuftig kommunikation, uden at virke sløvende. MVH Jette
hej tak for svar, ja jeg tror man skal se det for at forstille sig hvordan han bliver kan ikke komme i kontakt med ham når han ser køerne. hvor skaffer man det der henne ?
Hej HN Min dressurpony er hammer god til travøgninger (synes jeg i hvert fald selv) , men jeg har et problem som egentlig undre mig lidt ? Hun dykker fortil i øgningen ? Det jeg gør når jeg skal lave en øgning er at jeg laver en halv parade , så sætter jeg mig godt tilbage og tungt ned i sadlen , trykker med mine ben/læggge og strækker hånden lidt frem så hun får lidt plads fortil (slipper ikke tøjlen helt) Og med det samme dykker hun og trækker mig med frem Her er lige et billede så i kan se hvad det er hun gør     På forhånd tak 
Tror måske det er fordi hun ikke er heeeelt klar til at tage for mange skridt ad gangen uden at hun syre til  Rigtig smuk hest og det ser rigtig pænt ud.  Du kan prøve at forlange kun at tage 4-5 skridt frem i starten og så tilbage igen. Arbejde på at få hende mere sat før øgningen  Umiddelbart skal dine halve parader gå lidt mere ned igennem r'ven, prøv at fokusere på det inden at du lave øgenings trinene  Lækker, lækker hest.
Sandra: Tak for kommentaren Ja det kunne sagtens være derfor , det havde jeg egentlig ikke tænkt på   Må prøve at arbejde med lidt færre skridt ad gangen , tak for rådet 
Du skal ride hesten mere med bagfra og ikke give længere tøjle. Hvis du rider som du plejer og har den oppe i nakken, så er det jo kun længere skridt den skal tage. En travøgning er jo ikke lig med at man rider hurtigere, men kun at hesten tager længere skridt.
Lisbeth: Jeg er klar over at hesten blot skal tage længere skridt i en travøgning og ikke sætte tempoet op , og det gør mig hest også , hun sætter ikke tempoet synerligt op .. Giver ikke længere tøjle , men strækker bare mine hænder lidt frem - har stadig kontakt i tøjlen .. Billede 2 viser nogenlunde den holdning jeg rider hende i i arbejdstrav
Hej. Jeg gør det i øgning, at jeg tager extra sug på tøjlen - dvs støtter mere på tøjlen, løfter hænderne en anelse op (på højkant), lægger schenklerne en anelse mere tilbage, læner mig frem, så jeg sidder mere på skambenet, og derved kan følge med i øgning med hofterne, og så klemmer med lårene (og schenklerne hvis hesten ikke har indlært fremad ved et klem med lårene) Hesten skal, som tidligere skrevet, jo ikke gå hurtigere (easy to say), men strække sig ud, således at den beholder samme takt som i arbejdstraven, men strækker skridtene længere. Jeg synes ikke du skal nøjes med få trin - nærmere at komme ud og få følelsen - det kræver mere kontrol at skifte mellem arbejdstrav/samlet trav/ fri trav på få skridt end at lade hesten gå igennem skrådt igenne,.
Når jeg har skulle lære mine heste at lave travøgning, så har jeg ofte lært dem det fra galop så at sige... Altså hvis man kommer i galop rundt på kortsiden, lige inden hjørnebogstavet, tages hesten ned i trav, halvparade og så får den gas. På den måde får hesten bagbenene godt ind under sig og forparten op. En anden ting er at huske at gå med frem i sædet, man skal ikke hænge bagefter, det gør det hele langt sværere for hesten...
Bedømt på billedet opstår dit problem fordi din hest skubber frem og ned i øgningen i stedet for frem og op. Så kommer den på forpart og må finde balancen i dine hænder. Vil tro at dette skyldes to ting. 1. den har lært at sådan skal det gøres 2. den mangler styrke til at gøre det rigtigt. Du skal have sat den bedre inden øgningen og så er du nødt til at korte ned igen inden den falder på forpart. Dvs. ikke en hel skråt igennem, måske kun få trin i starten. Lav evt. flere øgninger på en langside, så du hele tiden får den tilbage og op inden du "sætter af" igen. Sørg for at hesten er lige. En anden ting er at det ser ud til at du får sluppet den med underschenklen. Hold benene til den så du understøtter at den arbejder bagfra og op. Mht. til sæde skal du sidde ret op (det ser det også ud som om du gør). Du må ikke hænge efter den og du må ikke falde frem og "trykke" forparten ned. Håber det kan bruges. VH Line
Hej, Måske skulle du give den lidt mindre gas, så din pony ikke er oppe og ramme/overskride sin grænse for, hvad den har bæring til. Når du finder det rette niveau og det fungerer rigtig godt (= hver gang), kan du gradvis skrue op igen, mens du mærker efter, hvor poniens grænse ligger. Hellere lave lidt, der duer, end meget, der ikke duer. MVH Jette
Hej Hesten blev 2004 registreret som konkurrencehest og vi har startet et enkelt C stævne i 2010. Nu har den holdt en lille barsel, men vi skal igang igen. Har lige betalt min licens og fået DRf til at registrere mig under det korrekte nummer. Nu vil de så have jeg skal betale 300 kr for at registrere min hest som konkurrencehest!!! Men det har jeg jo gjort en gang? Er der har prøvet det samme, eller gør jeg det forkert på portalen? Har selvfølgelig skrevet en mail til DRF, men hvis nogen her kender den gyldne løsning, så kom endelig frem - Er ved at blive sindssyg over det skal være så svært at få lov til at starte et C stævne
Når den er registreret som konkurrencehest i 2004, så skulle passet gerne have været sendt ind og så står der på forsiden, at hesten er registreret som konkurrencehest. Evt. kan du også se om den er registreret på hestedata. Hesten skal kun registreres en gang i sit liv og det skal ikke fornyes ligesom rytterlicensen skal det.
jo jo det står skam lige så fint på passet og er heller ikke i tvivl om hvor mange gange den skal registreres. Var mere i tvivl om jeg gjorde noget forkert på portalen
Undskyld, så havde jeg misforstået dit spørgsmål  Du har oprettet Jer som en ekvipage???
Spørgsmålet var nok også lidt åbent, da jeg er ved at opgive den portal. Det viste sig jeg havde tre licens numre, hvordan de så har fået det til at ske. Jeps vi er registreret som klub ekvipage og det er så også det eneste jeg får lov til, kan ikke vælge andet, den vælger automatisk D og E stævner når jeg går ind for at registrere os
Det er også ligemeget for nu er vi tilmeldt det C stævne, men synes det er mærkeligt at den første gang brokkede sig og mente vi skulle oprettes som korrekt ekvipage. nok bare mig der fatter hat af den portal, det er så også ok 
Sidder i øjeblikket og er ved at blive skør, vil gerne lave konkurrencepas på min hest.. Kan se det skal gøres visa DRF portalen.. Kan nogen af Jer fortælle mig hvor henne derinde osv.. systemet smider mig konstant rundt eller i det hele taget af..! Håber I kan hjælpe mig..;)
Lige umiddelbart lyder det som om den ikke er tilstrækkeligt fremme til tøjlen, det skal den være uanset at du ikke har meget kontakt. I så fald skal du jo have redet den frem mod hånden (uden at den falder på forparten   ). Så hver gang den begynder at slingre må du have den fremad, evt sætte i trav. Det er selvfølgelig en balancegang for den skal jo heller ikke sendes afsted ud over forparten og gå ponytrav. Og så er der selvfølgelig det med at kigge den vej man vil have hesten skal gå. Så fokuserer på noget lige fremme og rid derhen mod, frem for at sidde at korrigere lidt til den ene side og så lidt til den anden side osv. Hvis du beslutter dig for at arbejde lidt med versader o.l., som jette foreslår ovenfor, skal du sikre dig at den kan gå lige frem for dig først ellers bliver det noget rod. Tænk på at det altid skal være dig der bestemmer sporet hvad enten der rides volte eller ligeud. VH Line
Så det er en god ide at drive lidt på ham hver gang han begynder at slingre, og så sørge for at fokusere lige ud samtidig, og også støtte lidt op med tøjlen ikke? Så der er lidt kontakt på tøjlen Versader osv er vi ikke nået til endnu.
Det vil jeg mene ja. VH Line
Hej, Jeg købte mine Bachs dråber på nettet og husker ikke længere adressen. Men prøv at søge på Bachs Blomsterdråber - der findes mange typer - husk at det skal være nøddråber/Rescue Remedy. Nogle helsekostforretninger har dem også. Det er et homøopatisk middel, der ikke gør nogen skade. De er ikke helt billige, men jeg synes de virker. Jeg kan selvfølgelig ikke garantere, at de virker på din, men det er da et forsøg værd   . MVH Jette
Min ellers søde og rolige gamle hoppe har også noget med andre slags dyr. Vores hund kan løbe rundt om benene på hende hjemme på marken og i stalden, og hun deler stald og mark (opdelt, men kun med rækværk og hegn)med 14 køer med kalve. Ingen problemer her. En helt anden sag er så når vi er på tur. Køer, får og hunde er nu pludselig det mest farlige i hele verden. Hun flipper helt ud - også selvom de bare står stille og ser på hende. Hun panikker og kan ikke komme hurtigt nok væk - det er lidt irriterende, da vi næsten ikke kan ride nogen steder uden at skulle forbi enten køer, får eller gøende hunde. Nogen løsning kan jeg desværre ikke give dig - her hjælper det i hvert tilfælde ikke at køer og heste går op ad hinanden hver dag....
Hej, ja , det er godt nok noget af en kofobi, jeg syntes du aktivt må gøre noget for at afdramatisere det forhold, ville være ideelt om du måtte låne en af landmandens køer, og trække den frem og tilbage foran hans fold, og eventuelt ind på hans fold så du vækker hans nysgerrighed, men det skal du vurdere i situationen, bare han er løs og kommer tættere på af egen fri vilje. Det er vist første gang at nogen har givet det råd : "lån en ko" 
Hehe jeg overvejede faktisk om jeg måtte låne en ko og så lukke dem sammen på ridebanen, først stå med koen og så lukke den løs, ( ridebanen har en 140 højt træhegn) så det er en rimelig sikker indhegning, men ved ikke om det kunne gå galt, eller om jeg ville give ham et hjertanfald. Jeg tænker bare at det ikke vil løse problemet fordi han vendte sig også til de to køer der gik ved siden af folden sidste år, men det har ikke hjulpet på hans frygt når vi går forbi nogle andre køer :S Igår gik jeg en tur igen ned til køerne denne gang var køerne gået langt væk ( deres mark er rigtig rigtig lang) han kunne slet ikke se dem for de var ikke i nærheden , men alligevel begyndte han at skabe sig bare da vi gik ned til folden, selvom de ikke var der, vi gik hen af stien og vi kunne stadig ikke se dem , men han skabte sig hele vejen og prustede og hoppede rundt, lige pludselig blev han også bange for de heste der altid har gået langs stien, nå endelig kom vi hen til der hvor køerne var, men de gik langt ude ved vandet men vi kunne da se dem, og så begyndte han rigtig at ryste og ville vende om og han gik ind i mig. og køerne var altså nok hvertfald 100 meter fra os hvis ikke mere. 
Kom forresten til at tænke på det der beroligende , tror ikke det vil virke for sidste sommer gik køerne der i et par dage, og der var han selvfølgelig os lige så bange , men en af dagene havde han haft tandlæge og var bedøvet, så da han var kommet lidt til sig selv altså stadig sløvet, men kunne gå   gik jeg der ned, men den bedøvelse gik hurtigt over, han skabte sig lige så meget tiltrods for bedøvlsen.
Jeg havde engang en hest der havde får-fobi  Total panikangst hver gang vi kom forbi en flok får...
Det lyder som om, at hesten når helt op i det røde felt, hver gang han ser en ko. Og når han gør det, så lærer han ikke noget, og der sker ingen tilvænning - som du også beskriver ganske godt. I den ideelle verden ville Løsningen være at udsætte hesten for køer i så små doser, at han ikke bliver totalt skræmt men stadig kan overskue situationen og tage ved lære. Nu ved jeg jo godt, at verden ikke er ideel, og at du måske er nød til at trække forbi en fold fuld af køer for at få ham på fold, og det må du jo bare gøre og se at få det overstået. Men ideelt er det ikke, da han hver gang han ryger op i det røde felt bekræfter sig selv i at køer er farlige. Han er uden tvivl helt overbevist om, at han kun har overlevet, fordi han var så meget på vagt og parat til at stikke af. Men selv om du måske ikke kan komme til at arbejde helt ideelt, så kan du måske alligevel hjælpe hesten lidt ved at vænne ham til køerne i "små doser". Hvis køernes ejer tillader det, så kunne du prøve at gnubbe en af køerne grundigt med et håndklæde eller et sadelunderlag og så præsentere din hest for lugten. Du skal så give ham godbidder hver gang han snuser til håndklædet. Det skal du gøre rigtig mange gange og indtil du kan se, at han tænker: Det lugter af ko, så må der være godbidder i vente. Måske kunne du alliere dig med en, som arbejder med køer og få lov at vaske hans/hendes arbejdstøj - og så selvfølgelig præsentere arbejdstøjet for din hest, inden du vasker det. Sådan et sæt arbejdstøj lugter RIGTIG MEGET af ko! Hvis du kan finde en ko, der er vant til at blive trukket med (en der har været til dyrskue - måske?), og alliere dig med en tålmodig ko-trækker, så kan du prøve selv at gå på ridebanen med din hest, og så få hjælperen til at trække koen forbi uden for banen. I starten skal du have rigtig god afstand. Så skal koen stå stille uden for banen mens du prøver at få din hest til at gå et skridt nærmere. I samme øjeblik din hest træder nærmere, skal koen gå væk. På den måde skal du gerne kunne komme tættere og tættere på koen uden panik. Ideen er, at din hest får oplevelsen af, at den kan få det skræmmende til at gå væk, hvis den går hen i mod det. Efterhånden kan du prøve at få koen ind på banen og gøre det samme, men du må ikke gå hurtigere frem end at din hest stadig kan bevare overblikket. Denne træning er ikke klaret på en dag eller en uge, men tager tid. Jeg håber det lykkes for dig. Held og lykke med projektet.
Køer er ikke ens, mine ellers idiorsikre heste er ikke bange for sortbroget kvæg, ej heller Herford som plejer at gå på den anden side af vejen, men da en nabo fik galloway fik de godt nok en fobi der ville noget. Jeg har trukket turen ned til dem mange gange og når hesten slår bremsen i, så kigger vi på græsset i stedet for. Nu kan vi græsse grøftekanten til vi når 10m fra deres indhegning uden panik. I starten var vi ude på 200m ca. Vi fik selv et par grise til at gå i skoven langs ridebanen, hvilket ikke var optimalt, men hestene fik adgang til ridebanen fra folden, så de bestemte selv tempoet. Efter 3 mdr måtte vi sætte højt hegn op, for at holde hestene væk fra grisene. Mit forslag går også på at låne en ko og opstalde den i en naboboks. Luk koen ud først og ind som sidste dyr.
Tak for jeres råd alle sammen , jeg tror i har ret med hensyn til at hun måske ikke er klar til en hel langside endnu , og hun skal sættes lidt mere inden øgningen .. Jeg har de sidte par dage prøvet at træne få skridt i stedet for hele langsiden , og hun dykker ikke nær så meget som hun plejer og slet ikke hver gang , så tror på at det nok skal blive bedre , og så kan jeg langsomt forlange flere og flere skridt  Endnu engang tak for råd , havde slet ikke overvejet at jeg måske krævede lidt for meget af min tykke pony og det var derfor hun dykkede sådan 
Min part og jeg får spring undervisning 1 gang om ugen. Ved den undervisning har jeg fået, har jeg fundet ud af at min part ikke kan finde ud af at springe over cavaletties. Fx. hvis der står 2-3-4-5 stk. i træk. Han klodter over dem, falder i trav i midten, klodter over sine egne ben osv.  Det bliver virkelig noget rod uden rytme i.  Ligeledes kan han ikke finde ud af at hoppe over en før et spring, han går lidt i stå før det.  I det hele taget ser han ikke en cavaletti som noget man skal løfte fødderne over. Er det "normalt" at nogle heste bare ikke er skabt til tempospring? Han begynder først rigtigt at springe når højden bliver 70cm og springer ganske glimerende en kombination med 3 spring med 2-3-4 galop spring imellem. Og har i det hele taget en fin spring teknik. Men det der med at hoppe over små ting, nej.
Jeg tror, den skal have noget mere træning i tempospring, så den lærer at "springe" over dem og bruge kroppen korrekt. Min springhest var også utrolig dårlig til det som ung men efter et par ture, hvor den har været meget tæt på at vælte mellem cavalettier, har den taget sig sammen og koncentrerer sig, år vi springer temposerie. Så lad den klare sig selv, så den kan lære af sine fejl, vil være mit bedste råd 
Tempospring kan vi godt træne - men det bliver med spring. Efter idag skal jeg ikke over cavaletties på ham igen. Ville prøve idag og se om han sprang over dem nu vi har fået mere tempo på. Men nej. Zolo har fundet ud af at de falder ned når man rør dem ellers så kan han ikke bedømme højden på dem. Ville springe 2 cavalettier sat oven på hinanden. 1 forsøg havde han godt fart på og afstanden passede men han rev ned. 2 forsøg rev han også ned og vred om så han var varm ved benet og have puls der, det gik dog heldigvis væk og håber ikke der er sket noget alvorligt. Jeg faldt også af i samme omgang. Så jeg skal ikke springe cavaletties om det så er en eller to på hinanden mere på ham, han ender med at komme til skade og mig også.
...som ikke har talent for springning - uanset hvor dygtig rytteren er. Det sikreste er at lade være med at springe på dem. De værste er dem der ikke har respekt for bommene og gentagne gange sparker dem ned. Det ender før eller siden med et styrt eller en kolbøtte. Cavaletti er mere farlige at øve sig på fordi bommene ikke ligger i en holder, men sidder fast i enden af et kryds eller lign. Der skal derfor betydelig mere kraft til at flytte dem ligesom de har tendens til at rulle foran hesten i stedet for at falde lige ned - begge forhold der gør at hesten lettere mister balancen og styrter.
 Springe kan han sagtens i naturen - han ved godt at træstammer ikke flytter sig og springer med god stil. Her har han også mere energi.  Han springer glimerende på normale spring og er især blevet bedre efter vi har fået mere energi/tempo på på banen. Men tempospring og andet hvor cavelettier er indblandet i dem holder vi os fra nu  Han river slf. ned ind imellem - men det gør de fleste, også dem med talent. Han stopper aldrig, heller ikke selvom afstanden måske ikke er god - det kan være en fordel og ulempe.