Hejsa  Jeg er en 20 årig pige, der har part på den dejligste oldenborg vallak. Men desværre er han ualmindelig frisk, og bliver stort set kun rørt de dage jeg har ham. Ejeren er en mand, som har ret travlt, og han rider ham ikke. Og da den anden part nu er stoppet resulterer det desværre i at han bliver friskere og friskere. Foldene på stedet er fine, men heste kan ikke løbe og bruge energi, fordi de og fuldt med is og sne. Jeg har tænkt at jeg self kunne ride ham flere gange om ugen, men da han står 25 km hver vej, væk fra mig, er det også meget dyrt for mig i benzin da jeg er studerende. Jeg har ham i øjeblikket tirsdag, onsdag og søndag. På stedet hvor Castello står, er det en rotunde, til longering, men den er desværre fuld med is og sne. Ejerne af stedet vil ikke ha' at man longere i ridehuset, men de løsspringer derinde hver søndag.. Hvad er jeres holdning til at longere i ridehuset? Har i nogle gode råd til hvad jeg kan gøre?
jeg synes det er noget pjat, hvis det er en af de almindelige ridehus bunde....! man kan jo bare longere hvor man går lidt frem og tilbage op af ridehallens langsider, så er det ikke værre end folk som rider rundt på volter...!
Man må jo respektere ejerens ønske om at man ikke må longere i ridehuset. Det er trods alt deres sted og dem der bestemmer. Må I eventuelt have hestene løse i ridehset? For så kan du da slippe ham løs en halv time inden i skal ride og lade ham slå rumpen i vejret. Ellers er der jo ikke så meget at gøre end at ride det mere. Måske I skulle søge efter en ny part som vil tage ham tre gange om ugen, så han får brugt sin energi.
er voksen og har været redet i flere år, så behøvede den ikke at være vildt frisk, bare fordi den ikke bliver redet hver dag. Det burde bestemt være nok at ride hveranden  HVis hesten er for vild til kun at blive redet hveranden dag, ville jeg kigge på nogle andre faktorer. Det kan være, den får for meget at spise? - eller bare får for meget havre? - er stresset? - bliver redet på en måde, der ophidser den for meget? - eller måske en anden grund? Det kan også være, den reagerer på de steder, den rides? - måske rides den alene eller måske sammen med fremmede heste, den ikke er fortrolig med? Kort sagt - jeg tror ikke problemet løses vha. longering, hvilket jo åbenbart også er svært at få lov til. Så må man se sig om efter andre løsningsmuligheder  Held og lykke med at finde en løsning på problemet 
ninA : det kan jo være at hesten er "varm" eller bare generelt er en af de heste der har brug for at blive redet/motioneret hver dag  Men er enig med dig i at det også kan være foder der spiller ind, og synes dette vejr gør dem lidt sjove.. Trådstarter: jeg ville også forhøre mig mht. løse heste i ridehus. Og ellers kunne det måske være en idé at ændre din onsdag til torsdag? Så det er hveranden dag fremfor 2 dage i træk og så pause ... Og ellers ville jeg søge efter en part mere - spørge ejer om evt. nedslag i partspris(hvis der er en sådan) så du har råd til benzinen eller tilbyde din hjælp oftere mod at ejer hjælper med benzin? Hvis ikke du self gør en vis grad af arbejde med hesten er ejer jo nok ikke int. i dette, men det kunne jo være 
Jeg har to heste med meget "blod" i - og dem har jeg ikke mulighed for at ride mere end 3-4 gange om ugen om vinteren. På fridage giver jeg dem kun halv ration kraftfoder netop for at undgå overkåde heste, som bliver lidt friske i frostvejret, og lidt energiske pga. de mange fridage. Jeg ændrer selvfølgelig ikke på deres grovfoder. På den måde, så slipper jeg faktisk igennem vinteren uden nogen problemer. MVH Anna
Jeg har to heste med meget "blod" i - og dem har jeg ikke mulighed for at ride mere end 3-4 gange om ugen om vinteren. På fridage giver jeg dem kun halv ration kraftfoder netop for at undgå overkåde heste, som bliver lidt friske i frostvejret, og lidt energiske pga. de mange fridage. Jeg ændrer selvfølgelig ikke på deres grovfoder. På den måde, så slipper jeg faktisk igennem vinteren uden nogen problemer. MVH Anna
hej !! er der nogen der har en ide om hvilke og hvor kopjern til denne sadel købes ? synes ikke jeg kan finde noget om det. mvh carina
det er en trainers sadel, så nu kan jeg bedre forstå det  mvh carina
Meget simpelt spørgsmål til jer der kender de spanske heste racer  Hvornår tilride man de P.R.E. heste ? Har hørt at de kan vokse indtil de er 8 år, så vil jo mene at tilride dem som 3 års er meget tidligt. Men er det okay at gøre dem ryttervant og så give dem pause? Eller hvordan håndterer man det bedst?
Hej. Vi har altid startet mild tilridning som 3 års og så givet pause. Men er jo også lidt forskeligt fra hest til heste, nogle er jo mere modne end andre. Ja P.R.E kan vokse længe, det er lidt forskeligt fra linie til linie, men de er generelt senne. Hvad har du af P.R.E.???
Jeg har ingen - det er ren og skær nysgerrighed. Er måske interesseret i at få en på et tidspunkt, men ved ikke så meget om dem. Jeg synes bare det er en fascinerende race, og kender en der har en som jeg vil prøve at bruge lidt tid med for at se om det er noget for mig. Men mange tak for dit svar.
Jeg har ventet til min hingst var 4 før jeg tilred ham og gør det samme med min hoppe.. de blivet redet så de kan gå til højre ventre stå og stoppe. skidte og trave.. og så får de vinter og vokse pause og bliver først sat blidt igang igen når de 5. Maxen er vokset 4 cm fra han var 4 og til nu hvor han bliver 6 i feb. han har haft perioder hvor det har været helt tydeligt at han stadig voksende.. og andre hvor han bare har virket mat.. MEN. jeg skal have ham resten af hans liv. og regner med at have en ridehest til den dag hans liv ender.. og dermed har jeg på ingen måde travlt.. vi skal nok nå det i livet vi skal nå.. jeg nyder min smukke og dejlige hest hver dag.. også selvom hans ridning tager den tid den tager..
Det kommer an på den enkelte hest hvornår den er klar.. Har selv haft 2 PRE heste. Begge tilredet som 4 års, efterfølgende fået pause og redet i perioder, først sat i konstant træning som 5-års..
Min snart 4 års er langt fra færdigudvokset. Men uha Stald Rohan, jeg er ked at læse at din Max voksede 4 cm fra 4 til 6 års, det håber jeg ikke min gør, for så ender vi i 1.67 i stg... Det jeg indtil videre har lavet med min knap 4 års lusitano er at indlære en masse ting fra jorden, masser af gåture også i bakket tærren, med som håndhest og leg på ridebanen og en smule løsspringning. Jeg har den sidste måneds tid siddet på ham 4 gange og er begyndt at indlære stop frem og drej fra ryggen i skridt og kun korte reprisser. Han er vænnet til sadel og hovedtøj og så tager vi den ellers stille og roligt.
vi jo heldigvis så forskellige.. jeg håber og regner med at han stadig vokser bare lidt endnu. (han fylder 6 til feb) Men nu er han også udaf "langsomtvoksende linjer" hvis man kan kalde det det.. hvilket jo passer mig rigtig fint..
Alle heste vokser til de er 10-12 år. I den unge alder, 3 år, ville jeg træne hesten fra jorden så dens fysik ikke braser sammen den dag den skal rides.
Ange: Hvad er der kommet af undersøgelser der påviser at de vokser til 10-12 års alderen? Synes ikke jeg er faldet over den?
Jeg skal se om jeg kan finde dem. Det er nogle knogler i rygsøjlen der stadig er under udvikling indtil den alder. Det betyder jo ikke nødvendigvis at hesten vokser i højden, det er knoglerne der bliver bredere og stærkere Du kan jo bare se på mennesker. Vi stopper ikke med at vokse før vi er 20 
Det kunne være super lækkert, lyder spændende  Synes 10-12 år lyder lige i overkanten, ud fra at en hest lever til 20-25 års alderen også er det halvdelen af dens liv den vokser. Mennesker liver til omkring 80 år, men vi begynder at gå i forfald(muskelmæssigt) sidst i 20'erne....
Hej NH'er  Jeg tænkte på, hvad gør i her om vinteren, når i skal ride..? Har i ridehus, rider i ture eller udendørs? Køre i til ridehus eller har i det selv? Har jeres hest sko på, snesåler eller mordax i? Hvor tit rider i så? Jeg har 10 min. gang til et ridehus, men rider ikke liige særlig meget nu. Syntes det er for koldt og så er jeg doven  Min egen har ingen sko på, og det går okay. Sneen sætter sig ikke rigtig fast og hun glider ikke rundt  Jeg vil egentlig rigtig gerne ud og ride men det er bare så koldt.. 
Har to stk ridehuset på stedet (jeg eeeeelsker dem) - og dyret får snesåler på lige om lidt af min smed  Min har to stk forsko på. Så han glider ikke særlig nemt. Jeg rider stadig tur - men kun i skridt og hvor der helst ikke er for glat  Rider som jeg plejer - ca hver dag. Jeg har pt ikke redet en uge pga af brækket arm, men normalt rider jeg som jeg plejer både sommer og vinter. Hesten skal holdes i form 
... i en privat hal, og så stopper vi et par heste i bilen og kører afsted. Ikke hver aften, men et par gange om ugen. I weekenderne rider/kører vi ude, hvis det er vejr til det. Ellers må vi køre i hallen. Jeg ville gerne ride noget mere i terrænet til hverdag også - men i vinterhalvåret er det mørkt når jeg kommer hjem. Hilsen Sif
Hejsa jeg prøver at poste et indlæg herinde, da jeg måske godt kunne få brug for råd og vejledning. Ladator blev tilredet i April 2010 han er 6 år gammel snart 7 år om 4 mdr. han blev tilredet på tur, og blev redet hver dag, da han fik muskler begyndte vi at springe roligt på ham. med 1 dags dressur og ellers tur igen. (grundet denne træning var for at gøre ham stærk da han har spat i v bagben ) nu er vi begyndt at ride rigtig dressur på ham, og han går en mindre versade på højre volte hele vejen rundt, man kan godt presse ham ind, men når man ikke længere presser i bene drejer han røven en smule ud igen fra volten. dette gør han hele vejen rundt i 20*60 ridehus. han putter sig også, tager mulen til bringen, ogdså i galop, galopere han meget langsomt og putter sig rigtig meget. han venstre volte syntes jeg er ganske fin, dog putter han sig også der. overvejer om en kiropraktor kan hjælpe ? min dyrlæge tilså ham i onsdags, og så han kryds også og hun siger han er ganske fin og lige. han har en tildens til at krampe lidt på V bagben, nå man tager hoven men det er meget kortvarigt. Har i prøvet nogen lign ? eller kender i lidt til det ? han har været lidt dum på H volte altid, men er nu meget bedre.
Jeg ville HELT sikkert få fat i en kiropraktor og så nøjes med at skridte hesten indtil kiro kommer forbi. Jeg har selv lige haft en hest som gik mega skævt på venstre volte og søgte hele tiden ind mod midten i højre volte. Og han ville ikke slappe af :S Rikke A kom forbi og den var gal. Han havde faldet forkert. For hele hans hofte var blevet 2½ cm skæv (rimelig meget) og mankebenet og skuldren var skæv. Nu er han rettet og hver gang jeg har haft ridemæssige problemer ved jeg den er gal. Og hver gang Rikke så har rettet ham de dage efter - kan jeg mærke TOTAL forskel. Jeg får en helt anden - igen - arbejdesglad og villig hest.
Rider i ridehus.. Og på tur i det dybe sne, som ikke er glat 
Rider i ridehus, som vi har 4-5 minutters gang væk  Rider også ture når vejret er til det for dyret kører hurtigt sur i at gå i ridehus hver dag. Men det er helt og holdent for dyrets skyld for jeg synes saktsusme det er koldt at være på tur!
Jeg rider i skoven... Det kan godt være at det er lidt koldt, men til gengæld er det smukt.. Mordax og snesåler er dog et must..
jeg rider i naturen både skridt, trav og galop (er der fart på er det kun i løs sne, hvor jeg kender underlaget nedenunder), jeg træner øvelser fra jorden sammen med gode gå ture i bakker og så rider jeg i hallen 1-2 gange om ugen.
Jeg rider også ude i næsten alt slags vejr undtagen stormvejr i denne kulde.Hestene har mordax på så den ikke vælter og kan stå bedre fast vi rider i alle gangarter og jeg har masser af tøj på så jeg ikke fryser i denne kulde.vi har 10 min til ridehus men bruger det ikke særlig tit vi vil hellere være udendørs i det friske luft og hestene nyder det.
...vi har en lille ridehal på stedet, som vi flittigt bruger her i frostvejret. Min fjordhoppe bliver redet hver dag med få undtagelser. Hun er ved at være ældre (17 næste gang) - og fungerer bedst med daglig træning. Hun har sko på alle 4 ben, næste gang forhåbentlig med snesåler. Pt. kan hun ikke rides ud pga. is i skoene. Den store bliver ikke redet, men kommer så bare ud og skridter i hallen - eller bliver longeret. Hun har pt. ingen sko på. Det er enormt koldt, og det bliver ikke bedre af, at jeg først skal have luftet hunden. Derudover skal jeg ordne løsdriften, vande hø og slæbe vand til hestene. Brzzz... det sku koldt! Når den store er motioneret og den lille redet, tager jeg hunden ud af bilen og træner lidt med hende. Det er pænt koldt!   Overvejer seriøst en opgradering af ridebukser, hue og handsker. ...men sneen ER jo smuk - og det er dejligt med frisk luft - og man forbrænder helt sikkert også en masse på at være udenfor. 
med sko og vi har ridehus. Han får snart sine "vintersko" på, også skal han på tur igen. Så er der nemlig mordax og snesåler i. Pt er vores omegn ekstrem iset, så tør ikke engang trække ham en tur.
Er meget afhængige af mine forældre i denne tid. Bliver nemlig kørt i ridehal helst hver anden dag.  Hun har ikke sko på, og klarer det helt cool, selvom det er en smule glat.
Altså normalt rider jeg hver dag med en ugentlig fridag. Jeg har endnu ingen færdig ridebane selv, så jeg kører altid i ridehus eller på anden udendørsbane. Sidste år kunne det næsten lade sig gøre hver dag, da kommunen rydede vejene og saltede her ude på landet, MEN i år skal der åbentbart spares kraftigt   Så det er simpelthen ALT for farligt at køre ud på disse sne og isglatte veje med en hestetrailer og der er alt for langt at ride op i ridehuset (og det er for øvrigt også mørkt når jeg får fri fra arbejde) Så jeg ville hjertens gerne ride også selv om det er koldt, men jeg føler mig fanget i dette sne helvede hernede på sydsjælland..... Så jeg drømmer om tø vejr og sorte farbare veje igen, som er sikker for en hestetrailer også. Angående at ride tur, så har jeg kun mulighed for at ride langs vejkanterne og da der ligger høje driver som sneploven og gummigeden har lavet, så er det så heller ikke rigtigt en mulighed, da bilerne ikke kan køre udenom os og vi ikke kan ride ind i rabatten. Jeg er bare MEGA frustreret over jeg ikke KAN komme ud med mine heste. æv æv vinter siger jeg bare. Nå, men det var så lige et lille surt opstød fra mig, men til alle jer som har ridehus lige om hjørnet - gid det var mig....!!!! Hilsen Mette med Xiado
Der er stort ridehus på stedet, men rider også en del i skoven. Hesten går med 4 sko, men har fået snesåler på og jeg sætter mordax i når vi rider i skoven. Jeg rider i alle 3 gangarter og han står godt fast med mordax. EEEElsker en god galop gennem snedriverne og har aldrig haft uheld ved det.
Øv hvor er i dog heldige.. Her er der hverken ridebane eller ridehus endnu - men vi regner dog med at anlægge ridebane til sommer (da vi næsten lige er flyttet her til) men må godt nok sige at det er surt at hestene står stille hele vinteren, for så går sommeren med genoptræning og år man så lige kommer på toppen bliver det vinter igen  men sådan er det nu engang.. Kan heller ikke rigtig skridte ud da den ene ikke er trafiksikker, og den anden bliver rigtig ked af at være "ude" alene. øv øv men glæder mig enort til foråret hvos vi kan begynde genoptræning igen igen igen 
..selvom der sår 2stk. velvillige ridedyr som ville elske at komme på tur.. -men eftersom der er sne og is, og jeg hverken har bane eller hal, så er alternativet at læsse dem i kreaturvognen og køre til en af de omkringligende rideklubber.. -men sandkasseridning er bare dødkedeligt hvis ikke der er underviser på til at holde min motivation i skak.. så indtil hr. frost går væk holder hestene snefri (de ter sig i øvrigt også super dårligt lige p.t. pga. vejret, og at foldtiden er nedsat til 6 timer pr. hold da den ene hoppe og vallakken mener de begge skal bestemme)
Vejret er ikke nogen hindring for træningen her. Det er helt andre vi bøvler med. Men vi går for de lange liner næsten hver dag, da jeg ikke rigtig kan tåle hvis han beslutter sig for at have en hoppe dag i min ryg Det vil den simpelthen gå i strejke over. Så jeg vælger at gå med ham i de lange liner - så får vi begge to trænet - det har vi også meget bedre af Jeg har hverken mulighed for ridebane eller ridehus - eller rettere sagt: Jeg er for nærrig til at betale de - det føles sådan - halve millioner - naboen skal have for jeg må ride i deres ikke særlig gode 20x40 ridehal. Så vi nøjes uden. Det har jeg gjort i næsten 1½ år nu. Så jeg fortsætter altså lige lidt endnu
Jeg har en part jeg rider på 2 dage om ugen. Der er intet ridehus i nærheden, men en bane på stedet. Vi rider dog mest tur pt. Bla. fordi det er det hun er bedst egnet til 
Jeg rider slet ikke 
Jeg kører i ridehus, ca 4 km væk. Nogle dage er vejret dog for "vildt" til jeg kører, men så længe det ikke er snestorm, eller fyger meget, triller jeg ligeså stille afsted. Egentlig havde jeg lovet mig selv, at hesten skulle opstaldes ved ridehuset, hvis vi fik så hård en vinter igen, men da jeg lige har fået ny hest, som har været flyttet en del på det sidste, synes jeg det er vigtigt, at hun kun er hos mig. Så må jeg tage besværet med at køre. Mvh Louise, som synes vi har haft nok vinter...
Mine heste har vinter ferie, frem til vejeret bliver til at bevæge sig ud i. vi bor på kat.3 vej (dvs ingen saltning, og ingen snerydning ved stærkt snevejr ( kun når de har tid)) så traileren er sat i garagen, og hestene går bare og laver ingen ting hjemme på folden. jeg vil ikke risikere at ride min store hest når det er så glat. for så meget har han heller ikke styr på sine lange ben. og jeg har ingen behov for at udfordre vejene med en hest i traileren. Så vi starter på genoptræning fra bunden til foråret.
Min store hest som også er en kylling kommer kun ud og lave lidt når vejret ikke er vildt. Og det bliver kun i skridt og lidt trav. Men de andre kommer ud og bliver redet når vi har tid. Så rider vi på marken hvis der skal tempo på og på vej når vi bare skridter. De har alle mordox på. Miniature hingsten der skal til kåring til maj, kommer af og til for kælken i stedet for vognen. Ellers går vi bare ture eller longere lidt let. Så længe der bare er sne og ikke is, som der bliver når det tør halvt. Så kan man sagtens ride på det  Vi har ridebane, men den bliver kun brugt til min kylling i skridt og somsagt lidt trav. Ridehus skal vi kører 6 km. for at komme til. Og vi bor langt ude på landet. Vi var fyget til hvis ikke det var for min far og hans sneplov 
jeg har jo lagt mærke til at sadlen også oftes er skæv, samt min stigremme er 2 cm skæve, så de kan ikke være lige i hullerne. dog er stigremmene nye ca 4 mdr gammle. han søger ikke mod midten, han går lige ud " tror" han.
Jamen, det lyder helt sikkert som om han er skæv. Måske han har væltet på folden eller ligende? Jeg havde nemlig os følelsen af min sadel hele tiden lå skævt mod venstre side og lige meget hvad jeg gjorde blev den ved med at lægge skævt. Lige meget hvordan jeg satte mig i den. Han var jo os skæv og så snart han er rettet og jeg rider ham igen har jeg igen følelsen af at sidde korrekt og lige 
Du selv skulle tjekkes hos en kiropraktor? Ofte ligger problemerne ikke ved hesten, men ved rytteren, som overfører problemerne i ridningen. Får du undervisning? Hvis, får du så nogensinde at vide, at du sidder skævt eller knækker i hoften? Måske hænger på lårene? Hvis din dyrlæge mener, hesten er lige og fin i krydset, synes jeg, du skulle tænke over din egen krop 
ja jeg har nemlig tænkt om det kunne være mig der er problemmet- han går også sådan med andre ryttere. jeg er gravid så jeg ved ikke hvor smart det er at søge kiropraktor. jeg får ondt i anklen når jeg rider på V volte i trav ligsom om den knækker i knoglen og ikke er stærk nok til jeg rider. hvor jeg på højre ikke kan mærke noget.
jeg har bestildt tid hos rikke andersen - så afventer hvornår hun kan komme, også kan det da godt være jeg skal snakke med min læge om kiropraktor til mig selv også, det skader vel ikke at få et gennemtjek.
Det lyder fornuftigt, og nej, du har nok ret i at et besøg til dig selv ikke ville skade   Måske det endda vil afhjælpe begynde problemer, som graviditeten kan forværre (man slæber jo unægteligt en del på barnet, først i maven og så sidenhen i armene eller evt. bæresele) 
har lige snakket med min dressur underviser, og hun mener ikke jeg sider skævt. men at hesten ikke er redet så derfor mangler balance og en rytter med lange ben som kan nå ham. jeg er selv 158 høj, og han er 167 bred holstener. han er heller ikke skæv noogen steder og er ikke halt og han er takt fast så hun mener ikke jeg skal kontakte kiropraktor, men skal se tiden an hvis jeg kan få ham redet af en langbenet rytter gerne en mand. også se hvad der sker. en rytter med lange ben der rider ham, så går han fint uden problemer han skaber sig ikke.. forvirret 
Jeg ville ikke lytte til din underviser - men stole på DIN egen itution om at noget er galt og den muligvis er skæv. Og ærlig talt, et kiropraktor tjek for meget - end et for lidt, hvis nu.. Jeg helt sikker på Rikke kigger på dyret og siger klar besked hvis der intet er at komme efter og så får du kun en kørselsregning.
De fleste heste er fra naturens side højre eller venstre "håndede" som os mennesker. Det betyder, at de oftest har noget sværere ved at gå den ene vej rundt frem for den anden. Igennem ridning er det så rytterens fornemmeste opgave at få gjort hesten ens til begge sider igennem at styrke den svage. Når nu din hest er redet så lidt og hele tiden har gjort dette på højre volte, og det allerede er blevet bedre, hælder jeg som din underviser til, at det er den svage side, der skal styrkes. Jeg kan selvfølgelig ikke udelukke, at der er en grund til skævheden hos enten dig eller hesten, men det behøver ikke være grunden.
det er lidt svært for min dyrlæge siger at kiropraktore ikke altid er gode da hesten bliver "afhængig" af dem, han er ikke skæv, min dyrlæge har kigget på ham og hun er en af de dygtige heste dyrlæger. men self vil jeg snakke med hende om det på mandag, han har jo altid været dårlig på h siden. dog når han er løs i ridehuset eller i longe så har han ingen problemer med h volte. jeg tror det er hans sadel der er vokset fra ham, den gaber også i bagbommen, og man kan løfte den op bagtil. jeg købte den da han blev tilredet og var tyk af sommergræs. det skal lige siges min dyrlæge tilså ham i onsdags for skævheder.
bare et billede af mit ansigt eller hele min profil. jeg er lidt skæv i nakken når jeg sådan kigger lige frem i spejlet er jeg større på v side end højre- men har haft brækket kravebenet efter en hest stejlede bag over med mig..
Jeg kender Jer begge   og det lyder som om motoren (bagparten) ikke kører rigtigt hos Ladaen,- dels fordi han putter sig fortil og derved unddrager sig at arbejde korrekt bagtil,- og tillige ikke bruger bagparten symmetrisk = arbejder lige meget på højre og venstre bagben. Begge "symptomer" er meget normalt for en unghest. Men dette kan sagtens løses over tid. Kontakt mig, søde.....og vi taler om det 
du er en skat :0) mange tak
Det kan være noget muskulært, og da kan du få en massør til at finde ud om det er noget med musklerne. Tit er der spændinger i musklerne der er et problem, og ikke i skelettet. Hvis han har spat i det ene bagben, så har han måske fået muskelspændinger af den grund. Hvis der er noget muskulært i det venstre bagben, så vil han måske ikke bruge det lige så godt som højre, og vil da heller lægge vægt på højre bagben, dvs. han tager bagparten ud til venstre. Og hvis han har staldkrampe i det ben, så er det også godt med massage. Og jeg formoder dyrlægen har fundet ud, at hans spat ikke mere giver han plager? Ellers kan det måske være det, der stadig er problemet..? Marit
.... få undersøgt spatten nærmere i første omgang. Er det den, som stadig driller, så kan du forsøge med nok så mange andre ting, men det vil aldrig blive helt godt - såfremt det er spatten der generer. Min tidligere vallak havde spat i venstre bagben og var også dårlig på højre volte. Og det blev bare ikke bedre, trods kiropraktor og forsøg på at træne ham korrekt op. Nogle ting blev bedre, men han kunne simpelthen ikke holde sig ude på volten, når det gik højre om, men rendte nærmest konstant ind i den.
hos Rikke, hun kan også tjekke om der er gang i hans spat og det er derfor han unddrager at bruge sig. Røven ud til venstre = at han ikke kan bruge venstre bagben helt så godt som det højre, hvor ondt det gør kan hesten jo desværre ikke fortælle dig. En ekstra mening skader altså aldrig 
jeg er lykkelig over alle jeres svar  jeg har ringet til hørsholm hesteklink i dag da han i går gik oven ud og stiv i ryggen - jeg kunne dog godt få ham til at trave lige ud på højre volte, men nu er jeg ret nervøs over hvad der er sket med ham, han lagde også ørene helt tilbage. ALDRIG har han nogensinde været sådan før  han er blevet redet af en anden rytter om lørdagen, jeg skal ikke sige om det er det der har gjort ham så underlig nu, men ihvertfald skal det tjekkes op. før var han blød at ride men havde lige lidt med H volte, nu går han ovenud, sænker ryggen ligger ørne tilbage på BEGGE volter. og går pasgang / tølt agtig for at komme i galop i stedet for trav. hans bagbens aktion (hasaktion) er fin løfter sine bagben fint. hvor da han havde aktiv spat slæbte sine bagben afsted og lavede spor efter sig. håber hørsholm kan hjælpe ham
Det har før været omtalt i en debat/debatter her på HN, så nu er jeg begyndt at kigge efter den. Her til aften var der dressur på euro(something), hvor jeg bemærkede at især en hest, under hele programmet gik med konstant spidset og bevægende overlæbe. Jeg har hørt en kalde det nydelse   .. Mens andre kalder det smerte  Jeg er personligt mest tilbøjelig til sidste forklaring. Er der nogen der ved præcis hvorfor denne reaktion kommer? Andre forklaringer, holdninger eller teorier er velkommene! Dog hold debatten nogenlunde sober tak 
Hejsa! Jeg har en skøn islænder halv part, som helst skal motioneres når jeg er nede hos den. Der er så bare lige det; at der ligger sne overalt, og at der ikke er et ride hus(Heller ikke i nærheden). Jeg ved simbelt hen ikke hvordan den skal kunne få nok motion :S Jeg trækker ture med den ovs. men det er jo ikke nok til at den er en smule træt bag efter xD Har i en ide, til hvordan jeg skal få min halv part motioneret mere?
Hej Er der ikke en fold med sne på hvor du kan ride? Så længe der ikke er is nedenunder skulle det nok kunne lade sig gøre at skridte lidt rundt(med mindre den har sko på) og lave lidt øvelser. Ellers lav lidt jordtræning så han bliver træt i hovedet i stedet  Anja
Min islænder har sko på, men nogen spicelle sko, som setter sig fast ned i sneen, så hesten ikke skrider. Jeg vil prøve næste gang at tage en skridt tur på folden, og se hvordan det går med det  Jordtræning er min hest ikke så godt til.. Men hvad man ikke kan, kan man lære ^^
Ang. lidt træning på folden...(sommerfolden)så er det den løsning vi tager i brug i morgen ...jeg har tjekket folden ud og der er en del sne og ingen is under, så jeg tror på det bliver godt..Hesten og jeg trænger til at ride efter 1 mdr uden...pga vejret...jeg har efterhånden abstinenser... 
Glemte lige at sige at jeg har fået sat snesåler og mordax på   Det hjælper ham jo en hel del med at stå fast på hans lange stænger....
Okey ^^
Her rider vi jo bare  NF'en har ikke sko på, så vi rider på veje og stier, og kan sagtens trave, og nogle steder også galopere (galop er de steder hvor deren ikke færdes køretøjer, men kun os  )
Hej alle Nogle der ved, hvad en Shetlænder max. kan bære? (ca.) Jeg tænker på en almindelig, kraftig bygget Shetlandspony på ca. 100 cm stg. Er der nogle "regler" for, hvad sådan en max må bære? Har set mange, som søger part til deres Shetlændere på ca. max 50 kg. - hvor meget kan de så tåle at lave, hvis man vejer dette? Er blot nysgerrig - og på forhånd tak.
Hej N'er Jeg sidder med et meget stort dilemma.! Min shetlandspony, lider af stor overvægt! Hun er den type pony der kan leve af en sten og har meget svært ved at tabe sig, lige nu står hun i løstdrift og får slanke foder og kun lidt wrap. så det er ikke muligt for hende at tage på, men hun skal jo havde sine vitaminer og så hun kan holde varmen. foderet er altså ikke et problem. Men hvordan træner jeg hende NU bedst muligt så hun taber sig - da hun er en shetter, kan hun jo ikke rides og hun skal først for vogn til foråret. ... og hvor mange dage om ugen burde hun blive trænet? (jeg bor nemlig langt væk fra ponyerne og det er ikke muligt at træne hver dag). Har du haft en overvægtig hest? hvad gjorde du for den skulle tabe sig?
til med at få en hoppe klar til kåring. Den var svært overvægtig og havde derudover noget gigt i benene, så den kunne ikke rides normalt. Den gik jeg lange ture med på dagsbasis. Når den havde gode ben dage, så tog vi også nogle ture op og ned af bakker og gik lidt over bomme. Du skal tænke, der både skal udvikles nogle muskler, så der er noget af forbrænde, samt en god kondi. Så gode skridtture, så ofte du kan (og jeg tror du skal på +3 gange om ugen, for at det rigtig giver pote), også ellers tilkøre den til foråret.
Korrekt frem-og-ned longering i grime og torv hvor hesten går i et roligt tempo   Så den får ryggen op og derved får lagt nogle super fine overline muskler. Dette trækker nemlig os vom og mave op  Derudover en masse galoparbejde når hesten er i form. (dvs efter masser af gåture og longering) kan du begynde at lave godt med galoparbejde i longen os hvor hesten igen - skal slappe af, sænke hovedet og bruge ryggen. Så den får god kondi også. Derudover os bakketræning og os longering over nogle bomme. Løsspring - dvs små spring (tempospring fx) hvor den os arbejder op i ryggen over springene (dvs ikke for højt og ikke for svært) Held og lykke med dyret 
Jamen er der nogen grund til i det hele taget at give den foder? Vitamin og mineral piller, og så bare hø(/wrap) og halm, så den får noget stråfoder i maven? Og så motionering som Vicky og Sandra foreslår 
Så masser af skridt ture, hvis længde gradvist øges. Så det er dig den kommer an på, ikke foderet, hehe...
Vi har miniature heste, og skal have hingsten til kåring her til maj 2011. Han er dog ikke overvægtig, tvært i mod. Men så fylder vi bare noget mere foder på  Da han har været til mange shows i år har han også her været trænet. Vi gik turer 2-3 gange om ugen, mellem 2-5 km. Derudover longerede vi 1-2 gange om ugen også over travbomme. Han elsker at springe så det gjorde vi også lidt i. Nogle af gå turerne blev skiftet úd med turer efter hestevognen, shetteren trak og minien gik bagved. Nu er han så blevet tilkørt. Her i vinter bliver han kun kørt 1-2 gange om ugen, når vejret tillader det. Han synes det er mega sjovt at gå for vogn.  2 mdr. før kåringen sætter vi træningen op. Mit forslag til træningsplan er: 1 gang dressurkørsel/slalom/lydighed. 1 gang spring/tempo/bane. 1 gang kørsel på tur, mellem 2-7 km. 1 gang træning i vand eller på bånd. Planlægger træningen således er der er en dag mellem de hårde træningsdag hvor han laver lidt let eller ingenting, så musklerne kan hvile. Håber det hjælper lidt.
Hej alle Mange tak for jeres råd. jeg har nu gået tur med Orakel i ca. 20 min hver dag siden mandag. idag gik vi så i 30 min og i morgen får hun fri. Jeg håber meget jeg kan holde træningsplanen med hende - problemet er bare hun står så langt væk fra mig (1,5 time hver vej) så det er ikk altid der er tid   men håber det blir bedre og kommer til at passe med det nye semester.. igen tak
løbe ved siden af en cykel   ja det lyder måske åndsvagt men selvom det er en shetter har den også behov for både at trave og galloppere ligeud og ikke kun blive logeret det er ligeså hårdt for deres led som for de store hestes. Jeg ville når vejenes beskaffenhed tillader det igen, lære den at løbe ved siden af en cykel og kører nogen lange ture med den, det er sundt for jer begge, den burde være i form til det hvis du får den trænet langsomt op nu her imens vejret kun er til skridtture.
Send hende på svømmeophold og skridtbåndsarbejde på et af landets svømmesteder, der også har skridtbånd. 
Altså når vi har nogen der skal tabe sig, så bruger vi longering, løsspringning, og bomtræning, samt køre dem i lange liner, når de ikke er tilkørt. (det vil også hjælpe meget til når hun skal for vogn, for så har huun kommandoerne på plads.) samt at gå/løbe ture med dem, gerne på bakket terræn. Hvis hesten er meget overvægtig kan man også putte æbleeddike i vandet i et par dage, det sætter nemlig forbrændingen op. 
ja den anden rytter har sikkert fået godt fat i det der er hestens problem og det giver smerter, så helt naturligt vil den reagere som du beskriver for der er noget der ikke helt spiller, har hesten stadig spat i den aktive fase er det også begrænset hvor meget du må presse den, har selv en hest med ophelet spat og hun har gjort og gør stadig mange af de ting du beskriver, selv når ledet er blevet stift vil de fortsat gå lidt skævt da det er blevet en vane de har tillagt sig grundet de har passet på det syge ben i LAAAAANG tid. Håber de kan hjælpe dig på Hørsholm så du kan få en løsning på problemet.
ja det tænkte jeg også at hun har taget mere fat i ham, og det har han ikke kunne tåle hvis han i forvejen har ondt. det skal dog lige siges han kun har trænet dressur ridning i 3-4 mdr ellers er han kun redet i remonten dressur. men en ting er sikkert lada har ondt han går som en islænder i tølt nu. kan ikke forstå det skulle være spatten nå hesten er ren i bøjeprøve. men nu får vi at se hvad der sker i morgen skal nok skrive herinde nå de har set ham.
Men hvor lang tid er der gået siden bøjeprøven blev lavet? Er det et halvt år siden, kan der jo godt være sket en forandring til det værre. Jeg krydser fingre for at det IKKE er spatten der driller ham.
Du skriver hans spat sidder i VB, og han går skævt på Højre volte, samt at han ligeledes gør det med andre ryttere (var det kun med dig, ville jeg i stedet få undersøgt dig  ). Jeg tænker umiddelbart, det er hans spat, der giver problemer... Når han går på højre volte lægger han jo automatisk mere vægt på indvendige ben (VB), hvorfor det vil give mening, når nu det er her, hans spat sidder. Har I nogensinde oplevet at han "knækker" sammen i benet eller trækker det skævt ind under sig, når han rides på Højer volte? Hvad med evt. at få en dyrlæge til at lægge en blokade i det led, hvor spatten sidder - derved skulle I kunne se, om det reelt er dét, der giver problemet...
Du kunne overveje at tale med Pernille Roager Thiesen. Hun arbejder med hesten fra jorden således at den lære at bruge sig korrekt. Dvs hesten lærer at gå lige (hvilket heste ikke kan fra naturens side da de er højre/venstrehåndede) hesten lærer at bære sig selv og løfte ryggen. Når hesten lærer at bruge sine ben korrekt arbejder de lige i ledene (knæ haser koder) og herved kan haltheder/skader undgåes. Selvfølgelig kan hun ikke ændre på at din hest har spat, men hun kan muligvis hjælpe dig så hesten ikke bliver generet af spatten. Selve behandlingen af hesten tager 1-2 måneder, hvor du også selv lærer træningen, derved kan du selv rette op på hesten resten af tiden. I forhold til hvis du bruger fx kiropraktor som ofte skal komme igen og igen.
Jeg vil så anbefale at få en osteopat ud i stedet - det er min erfaring at de får fanget flere ting samt de får hele muskulaturen med - som ofte er den der giver problemerne.
Så blev ladator undersøgt af hørsholm hestepraktis H.C set i bevægelse, undersøgt skelet og muskellatur fra hovede til hale. især skuldre blev nøje undersøgt, ingen tegn på smerte ved undersøgelse eller afvigninger (hesten stod og sov mens der blev kigget på den) bøjeprøve af alle 4 ben (ren i bøjeprøve)  - hesten har været under udviklet som plag, og er tilredet som 6 års, i april hvor han mener den har stået stille for lang tid, og derfor ikke har styrket muskler på skuldre i H og V side, ganske normalt for en så gammel en hest, at den ikke har dannet muskler i skuldere pga den har været for inaktiv i perioden til jeg købte den som 5 års. Dens skuldre er fine og intakte ingen smerte, men pga mangel på muskler på den lange skrå flade på skuldren, vil den aftomatisk skyde bagparten en anelse smule ud for at holde balancen. den skal derfor lære at gå shenkelvigninger og versade (da den vil bruge og styrke balance og skulder der) den må på ingen måde rides hårdt, da det kan gøre at den netop bliver øm i hele skrovlet. ganske enkelt han mangler muskler i skulderen. hans ord var at den var flot og harmonisk og muskelløs at se på havde en god balance i galoppen, men dykker da den ikke er stærk nok til at bære sig, dette var også normalt nå den var knap 7 år nu og kun redet 5 mdr. jeg skulle tage det roligt med ham og helst træne ham hver dag. der var absolut ingen tegn på spat overhovedet, han lignede ikke en hest med spat sagde han   og bøjeprøve blev lavet og derefter sagde han spatten var inaktiv den gik fint på bene. jeg er over lykkelig. han skal dog longeres frem til 1 januar og lære overtrædning, han er meget øm i musklerne efter der er blevet taget fat i ham i lørdags.
.... at høre det ikke var større problemer! 
jeg har hørt kalde det nydelse er Pia Munck der skrev herinde en overgang. Selv har jeg kun oplevet det ved for stramme næsebånd og/eller en for hård hånd.
Jeg havde en vallak, som altid gik med spids mule under ridning, og det var bestemt ikke hverken pga. for stramt næsebånd eller en for hård hånd - hesten var tværtimod noget af det blødeste at ride og det var slet ikke nødvendigt at bruge tøjlen på den overhovedet.... Men han havde generelt en meget bevægelig mule og skulle hele tiden nulre noget med den, og jeg tror den spidse mule simpelthen bare kom fordi han koncentrerede sig. Så i min verden er det bare et sjovt træk og har ingen betydning.
haft sådan en, og jeg kaldte det, at den gik og fløjtede.... Men nu tror jeg, at den gjorde det, fordi den ikke var tilpas. Hvis man kigger på billeder af heste, både redet og på fold, så vil man se langt, langt flest spidsede muler på heste, der rides med kraftig kontakt  Hvis man ser på billedet uden på Heuschmanns bog, Tug of War, så kan man se en spids mule i en MEGET stram glidetøjle. Kigger man på billeder af heste på fold eller redet bidløst, ser man sjældent spidse muler 
jeg tror det er fordi hesten koncentrere sig 
Jeg ser os spidesede muler på heste som er taget for hårdt fortil (os selvom det ikke ligner det, men det er altså bare ikke meget der skal til i sådan sart hestemund   ) - Samt for stramme næsebånd og en hård hånd holder jeg på. Min hest koncenterer sig udemærket når vi rider dressur. Og han hverken slår med halen, kører rundt med tungen/stikker tungen ud eller spidser mule  Jeg holder helt sikkert på det er spændingstegn som kan løses ved at få en lettere tøjlekontakt.
også sige, som Sandra  Det har ikke noget at gøre med, at de koncentrerer sig - men at de har det skidt i munden pga et for stramt næsebånd og/eller for hård tøjlekontakt. Hvorfor komme med den slags forklaringer med at hesten viser nydelse eller koncentrerer sig, når det er langt mere sandsynligt, at det er pga smerter og ubehag 
spidser mulen, for at imødegå et eventuelt ubehag. Den spænder musklerne, for at "tage imod" ubehaget, så den garderer sig mest for den evt. kommende smerte. -Ligesom mennesker, der har fået nogen på lampen, vil trække arm, albue/skulder op mod ansigtet, når de føler sig truet. Så det må være korrelt at opfatte at hesten føler sig truet, når den spidser mulen under ridning. Har aldrig set en koncentreret hest i jordarbejde, som spidser mulen. Hvor kommer den opfattelse dog fra?
Hej jeg tror ikke man kan generellisere her   spidse muler er jo ikke altid tegn på smerte/ubehag. faktisk spidser vores heste jo også mulen når vi nusser dem et super lækkert sted  Ligeledes tror jeg heste reagere forskelligt under ridning. Dermed sagt at vi ikke kan sige "sådan er det, og sådan er det for ALLE..." Men jo jeg tror også at man i mange tilfæde ville finde stramme næsebånd eller en hård hånd, der er problemet. Men ikke at det ALTID er det 
jeg har som Lisbeth ?Figorina en pony pige der spidser mulen under ridning. og lige som Libeth hest, er hun blød og kan rides for ben og sæde. næsebåndet er ikke stramt, og hun rides med hvad mange vil kalde en for lang tøjle... dyrlæge og massør/kiropraktor siger desuden god for at hun ikke har ondt nogen steder, da jeg havde fat i begge 2 i forbindelse med køb af ny sadel... så det kan ikke være det... men hun spidser simpelthen mulen når hun rides, og det er lige meget om det er tur, spring eller dresur.. og somme tider når hun står på folden. det er nærmest blevet hendes kendetegn, for hun spidser mulen på samme måde når hun har fået fx en gulerod  desunde tror jeg ikke det er pga ubehag hun spidser mulen, da ørerne er helt fremme, halen helt i ro, og hun er Meget arbejdvillig... grænsende til det arbejds-liderlige... det er desuden lige meget om det er mig, en eller en begynder der rider på hende, mulen er altid spidset under ridning... skal lige nævnes at hun er den eneste i en stald hvor der er ca 40 heste opstaldet, der gør det, og her er der kun en eller to der er bidløse, så den sammenhæng, som NinA nævner, kan jeg ikke lige se... om nogle heste spidser mulen pga ubehag skal jeg ikke kunne udelukke, da jeg ikke har forsket i emnet... og skal heller ikke udelukke at min ponys spidsede mule, kan være en dårlig vane, af smerter, for stramme næsebånd eller tøjler hos tidligere ejere.. hvem ved? kun hesten og den kan ikke fortælle od grunden...
Nogle mennesker stikker også tungen ud af mundvigen, når de koncentrerer sig, og jeg sammenligner egentlig den spidse mule med den samme reaktion.... Og så tror jeg man skal passe på med at generalisere alt for meget - hestene er jo ligeså forskellige som mennesker, og at en hest reagerer på en anden måde end andre heste i en given situation er der jo ikke noget mærkeligt i....
mine gør det kun, når de er stressede, og spændte. De kan ikke lide berøring, når de er så stressede, at de spænder i mulen. 
Man kan sige så meget som man vil omkring det her Spidser hesten mulen så er mulen jo spændt. Er mulen spændt er den ikke afslappet. Wow... Er den ikke afslappet er der tydeligvis mangel på samarbejde mellem hest og rytter. Er hesten spændt i mulen er tungen måske også spændt = - afslappet hest. og synes jeg har hørt en fugl synge omkring at en hest skal være afslappet (relativt) for at kunne arbejde korrekt igennem hele rygsøjlen osv? hmmmm...
Netop - det er der også nogle heste, der gør. Det kalder man at de er tungerækkere. Det trækker meget ned i dressur, fordi det regnes som tegn på spænding enten nu eller tidligere i træningen. Heste er naturligvis forskellige, og nogle er langt sartere end andre. Men den slags kan naturligvis også opstå hos alle typer, afhængig af situationen. Hvis man ser på Bent Branderups heste i træningen, vil man også se ret meget 'muleri', især når de rides på blank kandar. Det har jeg i hvertfald set til onsdagstræning.
Det gode ved dyrs adfærds er, at man ikke kan tillægge en adfærd særlig mange fortolkninger. En bestemt adfærd går stort set altid igen hos alle dyr inden for samme art og har samme funktion. Så at en hest skulle spidse mulen af en årsag og en anden af en anden holder ganske ikke adfærdsbiologisk. Det er en smerte/spændingsadfærd, og der er ikke i flg. adfærdsbiologien mulighed for at omfortolke på det faktum. Når en hund slår med poten, er det tiggeadfærd (omdirigeret fra dieadfærd) - mad, kæl. opmærksomhed. Den ene hund kan ikke slå med poten fordi den har ondt, en anden fordi den tigger, en tredje fordi den vil til dyrlæge - sådan fungerer dyrs adfærd ikke. Dyr har deres adfærd programet fra starten (de skal så øve sig på den for at udvikle den når de er født). Ydermere kan vi pos. eller neg. forstæke dem - men vi kan faktisk ikke fjerne adfærd helt og aldelse, slette den fra harddisken. Det samme gælder inden for avlen - man kan svække eller styrke en adfærdsegenskab, men man ikke fjerne den helt. Kilde adfærdsbiolog Lars Fält.
Prøv at lave en "trutmund" og mærk efter om du slapper af i tungen? Jeg nægter simpelthen at tro at en hest med en spændt mule (overlæbe og hage) kan være 100% afslappet i tungen og modtagelig overfor hjælpegivning? Og tror ikke det kan diskuteres mht. hvorvidt en hest modtager hjælpen bedst fra biddet - om det er med en afslappet eller spændt tunge. Det spørgsmål er vidst meget åbenlyst. JA bents heste spidser muler osv. Han er et af mine forbilleder som jeg ser meget op til, men som mange andre er han ikke perfekt. Jeg synes personligt at han er for voldsom med tøjlerne, flere af hestene åbner munden og som du siger, har spids overlæbe og "ryster" den endda
Det skal måske også siges, at det ikke nødvendigvis betyder at du hiver hesten i munden eller er decideret grov med dine tøjler - men selvom du rider på en måde der fungerer for de fleste heste og ryttere, kan det ikke udelukkes, at nogle heste alligevel vil vise en adfærd der giver udtryk for at den spænder. Som fx. en spids mule. Jeg tror folk har meget travlt med at gå i forsvarsposition, fordi de ikke vil have siddende på sig, at de gør noget, der gør ondt på deres elskede hest. Hvis nu man ikke så det her som et angreb men i stedet som en mulighed for at forstå de signaler hesten sender, i stedet for bare at gætte på det mest belejlige, kunne man nå langt. Og så tror jeg i øvrigt også sagtens denne adfærd kan ses hos en bidløs ekvipage, uden at have konkrete beviser. Jeg mener bare at spændinger ikke kun behøver komme fra et tryk fra et bid. De kan lige så vel skyldes stress over et andet tryk, signaler der ikke er 100 % optimale, smerter et sted, etc. Puh, jeg ved ikke om jeg fik formuleret mig klart her, det er lidt sent 
begyndte spekulationerne, da jeg sad og så dressur. Jeg har aldrig prøvet at ride med kandar, men fået fortalt at man skal sidde MEGET stille med hænderne. Dog synes jeg at mange at equipagerne laver nogle diskrete, men kraftige ryk i tøjlen alligevel? Der ville der i hvert fald være en sammenhæng med teorien om 'Den hårde hånd'. Men netop munden må jo være pokkers følsom, især med jern i. Så jeg vil rigtig gerne vide, grundene til at folk tror andet? For jeg vil som alle andre for alt i verden undgå, at give min ridehest smerte gennem ridningen! Ikke at hun gør det, men   ..
Jeg har hørt igennem mange år, at det skulle være over 100 kilo 
Ca omkring konfirmationsalderen vejede vi ca 50 kg, der drønede vi rundt på en shetlænder, i alle 3 gangarter og sprang på ham, ingen problemer. Plejer man ikke sige de kan nemt bære en mand på 90 kg... men syntes det ville være ekstremt synd. Når mine unger kommer over de 50 så skal de ikke sidde på mine mere.
vi har en lile shetlænder på 1m stg. han kan lige holde til at bære mig. (50kg ca. ) men kan godt mærke på ham at det ikke er sjovt., men en 30-35kg kan han sagtens slæbe rundt på., men det handler selvfølgelig om hvor stor og bred den er. og hvor stærk den er., hvis den er ude af form bør det selvfølgelig ikke være så tung en person., men ved de kan trække meget mere i feks. vogn
omkring 30 kg. !100 kg lyder i mine ører ret vildt. Det er troda alt en meget lille pony vi taler om. I ricikerer jo den vælter 
Shetlænderen er jo en stærk hest, som mange andre. Ja, den ville kunne bære en på 100 kg. - men det er jo ikke sundt for den. Den ville også kunne bære en på 150 kg., hvis det skulle være - men det er ikke sundt for den. Jeg som menneske ville også kunne bære en på 60 kg. (samme vægt som mig selv) men det ville jo heller ikke være så sundt. Det er ikke forid store mennesker ikke må ride - det må de godt. Men jeg synes det er rigtig uetisk at sætte sig op på en lille shetlænder hvis man vejer over 50-60 kg. jeg ville aldrig gøre det. Ja, det kan da godt være det er hylemorsomt, og det kan også være ponyen synes det er lidt sjovt at springe. Men man er jo en enorm fysisk belastning. Hvis det er fordi man gerne vil have motioneret sin lille shetlænder, så synes jeg man skal finde en lille, let pige til det, for det er ikke fair overfor ponyen. Hvis jeg vejede 100 kg. ville jeg i hvert fald ikke sætte mig op på en shetlænder. Jeg ville heller ikke sætte mig op på en 3. eller 2. pony. jeg ville købe mig en hest. hvis jeg vejede mere, ville jeg måske købe en frieser eller sådan noget. Synes man skal huske, at ja, hesten kan bære vildt meget, men det er jo ikke ens betydning med at den ikke har det hårdt, at den ikke lyder fysisk. Ja, det var bare det =) Nu spurgte du jo.
nu blir jeg lidt nysgerrig ang. kørsel med disse små heste.. er der nogen bud på hvor meget i synes det er rimeligt de skal trække? mener er 2 personer for meget? det ser man jo ofte... og jeg er selv totalt uvidende om shetlændere 
Hejsa Shetlænderen er, hvis man regner størrelsen med, verdens stærkeste hest. Ja, den kan bære en fuldvoksen mand (læs 90-110 kg), men det ville jeg absolut ikke tilråde. Da vi var små og havde shetti, da red vi dem og morede os kosteligt (både pony og rytter) indtil vore ben hang og dinglede om knæene på dem, men de havde ikke besvær med vægten. De blev alle solgt fordi vi blev for lange - ikke for tunge. En shette på 100-110 i stang, ville jeg nok max lade bære 50-60kg. 3-4 gange om ugen. Så måtte en minre rytter tage over resten af dagene eller den måtte for en vogn eller lave noget helt andet... Hvis den skulle rides af samme person hver dag, ½-1 time, så ville jeg nok foretrække max vægt på 40 kg. MEN: Det hele kommer an på den enkelte hest, nogle kan klare mere/mindre end andre... I teorien skulle min maxmål kat II kunne slæbe rundt på mig, men jeg kan mærke det bare ikke går. Hun er ellers muskuløs nok, det føles bare forkert når jeg sidder der oppe... Ihoprofr: Jeg tror fint en shette af ovennævnte størrelse ville kunne trække en lille vogn m. 2-3 personer. Min første pony var en pensioneret travershetti (efter sigende skulle han have taget nogle sejre hjem på ponytravbanen i Århus) Ham havde vi en ombygget sulky til. Min morfar kørte og min storesøster og jeg (på 7 og 12 år) var med. Ingen problemer i det... De fleste vogne designet til de små dejlige heste, kan rumme 2 voksne eller 1 voksen og 2 mindre børn. Det er efter min mening en fin størrelse vogn til en enkelt shetti. Hvad syntes i andre - lyder det helt hen i vejret...???
En god hovedregl er at en hest/pony kan bære ca 20% af deres egen kropsvægt,så det må vel også være gældende for en shetlandspony. Hvis man vejer 100 kg, skal man i hvert fald skamme sig, hvis man sætter sig op på så lille en hest...
Mon ikke du forbandt en shetlænder med en islænder??
. hej. jeg vejer ca.60 kg, og er ca.170 høj, jeg tuller rundt på en miniature vallak, som der ivrigt løber derud af ! de er skide stærke . tro mig
...selvfølgeligt fiser de derudad, de små shettere, og endda på fuldt blus. Det er desværre bare ikke énsbetydende med, at de kan tåle at bære hvadsomhelst på ryggen. Og det ændrer desværre ikke en tøddel, at I selv synes, at det er skidesjovt! Og nej, de små shettere skvatter ikke sammen, fordi de får en for tung rytter på ryggen, hverken den første gang eller den tyvende gang. Men en for stor belastning bare én gang for meget fungerer i praksis fuldstændigt som hos os mennesker...så er skaden sket, og så døjer man med det resten af livet! Måske ikke vildt tydeligt, - men ømheden er der konstant. Også hos hesten! Så alle jer, der synes, at det er så skidesjovt, at den lille shetter fiser af sted som skudt ud af en kanon, når I med jeres + 60 kg sætter jer op på den første gang...shetteren synes IKKE, at det er sjovt, og den risiskerer rent faktisk at få en rygskade   
Jeg har så den mening at shetlændere IKKE kan bære 100 kg - men tværtimod kan TRÆKKE og må trække op til 100 kg  Den gang var de jo små trækheste i bjergene og træk mange tunge sten og de kan snilt trække op til 100kg .. Men jeg ville aldrig sætte mere end en pige på max 30 kg på RYGGEN af dyret.
er 20 % af vægten på ryggen som almindeligt for diverse heste og 2-2,5 gange vægten for vogn. en alm kraftig shette på 1 m vejer ca 200 kg: Det giver 50 kg rytter. Er den i god form og velmusklet, så lidt mere.Og den ER verdens stærkeste ift størrelsen og da ikke NÆR så udsat for skader som diverse andre heste. Vores 104 cm/200 kg har gået med 50-60 kg ryttere i årevis, også lange ture/flere timer/næsten hver dag og aldrig haft en skade. Hun er korrekt bygget og musklerne sidder rigtigt. Eva
Hejsa igen Lige lidt hovedregning... 20% af 200 kg er 40 kg. 50 kg er i forhold til 200 kg 25%  Vi skal have fundet vægten på vores shette. Han er kun 85 cm, men heldigvis velproportioneret og muskuløs (efter dyrlægens udsagn  ) Datteren har lige fået sadel i julegave og den kan lige gå. Det er en 10" børnesadel fra Wintec. Den er bare alle tiders. Min søster og jeg red på vores shettere (100 cm slank model og 112 cm kraftig model) til vi var omkring 10 - 12 år... Hvad vi vejede der, det husker jeg ikke... Desværre... Jeg følger fortsat tråden og følger med i jeres erfaringer 
- der var jeg lige hurtig nok, det må være champagnehjerne. Men de tal er mest retningsvisende for almindelige heste og shettere ER stærkere. Vores har altså glad og gerne gået længe med 50-55 kg på tur merd meget større heste. Eva
Nu hvor vi er inde på det... Hvad så hvis man bare (for afveksling og morskab) vil skridte lidt på en shetlænder (95 cm) i god kondi og selv vejer de 58 kg.  Det bliver højst 5 minutters skridt sådan en 1-2 gange om ugen... nok endnu mindre! Det ville vel ikke skade hvis rytteren har en god balance, så belastningen er ligeligt fordelt? - Heidi
Jeg tror, vi er ganske enige   - bortset fra, at jeg ikke er   vild med BB, selv om han er en dygtig rytter. Han bruger, som du skriver, tøjlerne for meget - og mange af hans elever bruger dem endnu mere  Når heste spidser mulen, mens man klør dem et godt sted, spænder de jo også i hele halsen og nakken. Det gør imidlertid ikke noget, fordi det jo ikke er noget, man bruger i ridning. Tænk, hvis hesten skulle løbe sådan rundt på dressurbanen med hovedet på skrå og vandret næseryg  Men jeg er nu også ganske sikker på, at det er det modsatte af nydelse, der spidser hestens mule! Heste laver mange ting, når de er uden rytter - og de er ikke alle sammen gode, når der sidder en rytter på ryggen af dem 
altid syntes det så lidt sødt ud   
også - indtil jeg begyndte at tænke over, om det mon i virkeligheden også var så sødt - for hesten 
Tror man ska passe på med at sige ubehag, spændt..osv . Det kan jo være sådan at ting nu engang er som de er, uden at man kan ændre på det.. min hest spidser også mule, men VED det er pga. af han skummer meget og det kilder helt vildt på ham. Når vi har skridte pause standser han hele tiden og ska klø mulen mod forbenet, så er han skumfri, og spidser så ikke mule, indtil at han skummer igen. sååå ,det kan jeg jo ikke gøre så meget ved, så må han lige have klø-pause engangimellem.   MVH. Tina
Vi har en hoppe på et år. Da hun var ½ år trænede jeg lidt klikker med hende da hun var meget nervøs for berøring, og det var lidt et problem når der kom smed. Hun elskede træningen og viste ethvert tegn på at være afslappet i træningen, bortset fra at hun spidsede mulen. Den så nu ikke så spændt ud, bare extra spids. Hver gang hun viste tegn på spænding tog jeg et skridt tilbage, men mulen kunne jeg ikke slippe for, men da resten af kroppen gav meget tydlige tegn på velbehag så må hesten jo ha det godt. Men vi har så også ham som jeg rider, Coupon. Han spidser nogle gange mule når vi skal til at sadle op. Ved ham er det et tydeligt tegn på at han ikke "har lyst" til at blive redet den dag, og det gør jeg så heller ikke, da hvis man prøver alligevel får en hest der er meget stresset og modvillig og lettere explosiv. I starten da jeg red ham var det tit, ca en gang hver 3 dag, men nu kommer det kun en gang hver 3-4 måned, og stadig får han sin fridag der. Til gengæld er han altid super let at ride dagen efter sin spidsmuledag. Så som andre har sagt, så er det forskelligt fra hest til hest hvad det betyder. mvh morkaren
sad lige og læste dit indlæg lotus (cikki... og der gik et lys op for mig. min Beauty spidser også mulen under ridning, som du måske har læst i mit første indlæg. min pointe er at hun også skummer rigtig meget, lige så snart hun får biddet i munden, starter det. og hun vil også gerne klø sig, når vi skridter, laver en parade. måske min har samme problem at det impelthen kilder? ihvertfald giver det stof til eftertanke... så vil nogle måske mene at det er biddets skyld at hun skummer meget og spidser mulen. er da ihvertfald stødt på flere der menet at biddet ikke var rigtigt. der var sågar en der voldsomt kritiserede mig for at biddet nok var ubehageligt, var for lille, var for tykt/tyndt til min pony, da hun skummer så meget og spidser mulen, så kunne hun jo ikke få vejret. kunne så kun fortælle at biddet var valgt i samarbejde med en hestetandlæge, som havde fortalt hvilket bid der ville være mest optimalt til min pony... vi gik derfor fra et 3- delt muffebid, almidelig tykkelse, til et tyndere 2- delt, muffe-bid og det går hun simplethen suverænt på... og hun kan sagtens få vejret!og at hun spidser mulen uanset hvad... skal så lige tilføjes at jeg grinede invendigt, da denne åbenbart ekspert i bid, red med et alt for langt bid, som tydeligvis var ubehageligt for hesten, som værgrede sig meget mod det... nå men nu skulle denne tråd jo ikke handle om bid... sorry   ville bare lige fortælle hvad jeg har været udsat for med henyn til min ponys spidsede mule/skummeri og folk der tror de ved bedre...
Jeg giver dig ihvertfald ret. Min hest bliver trænet bidløst, i kapsun. Prøver vi noget som han ikke har rutinen i, så spænder han også i mulen. Jeg kan bl.a. se på billeder fra vores to første lektioner i akademisk ridekunst, der spændte han en smule i hagen, 3. gang og derefter var der ingenting. Jeg har taget hul på traversaderne lige pt, og der spænder han også i mulen, selvom vi ikke bruger nogle fysiske hjælpere. Jeg har min hånd til at guide/pege hvor hans hoved ska være, og en lang dressur pisk til at prikke ham på bagparten da han har lært at flytte bagparten sådan.
Puh det var godt   så var det vel bare et af de sædvanlige "misfortåelser" på skrift. Jeg synes det er tankevækkende at mange af de her sports dressur ryttere jo taler om at tungens funktion er vigtig for ridningen, det er rytterens "kontakt" til hesten. For er mulen spændt er tungen jo også, og signalerne kan umuligt komme nemt igennem, og harmonisk for den sags skyld, når tungenn er spændt. Hvilket nok også er aktuelt når vi snakker om BB.
Jeg synes, det er noget pjat at sige at hesten viser smerte ved at spidse mulen. Det har alle dage været antrukne næsebor og i mere ekstreme tilfælde en åben mund der er reaktion på smerte. En hest kan adskille sine læber og vise denne smertereaktion ligegyldigt hvor meget man speænder næstebåndet. Men hest spidsede udelukkende sin mule som tegn på velbehag. Han stod sådan når jeg kløede ham alle de rigtige steder, og en hel time i træk når han havde massøren på besøg, UNDTAGEN den ene gang, hvor han havde en øm plet i sadellejet efter en omstopning, der var lavet forkert. Den spidsede mule forsvandt øjeblikkeligt, da han blev anspændt og viste tegn på smerte. En hoppe jeg rider for tiden spidser sin mule på staldgangen hver eneste dag for at tigge godbider og når jeg strigler de rigtige steder. Det ser ganske sødt ud. Jeg ser det en sjælden gang imellem under ridning hos hende, når hun suger på bidet, men aldrig når hun rides for hård hånd, da forsvinder den spidsede mule med det samme, og hun åbner istedet for munden. Jeg ser aldrig spidsede muler hos væddeløbs heste, og heste der rides med hård hånd generelt.
Det tænkte jeg faktisk også på   Kan ikke mindes at have set en travhest med spids mule, og der er da nogen gange tøjletræk så det gør noget. Men måske er det fordi jeg for sjældent er til travløb ?
Så kig da på google. Jeg kiggede i 2 min og fandt mindst 10 med "spids mule" / spændt mule.
jeg så vil på travbanen og se galopløb 
Jeg ved at ved min hest betyder det ubehag. Så snart hun ikke ved hvad hun skal gøre for at slippe for et pres så spidser hun mulen, når jeg rider (jeg lagde mærke til det engang, hvor min veninde skridtede lidt på hende i 5 min. Hun glemte at give efter på tøjlen, når min hest gjorde det hun havde bedt den om). Jeg har hørt at når hesten spidser mulen, minder det om en kat der spinder. Dette kan både være godt og dårligt: jeg har hørt om en kat som var stærkt såret som lå og spandt (hvilket jo lyder ret mærkeligt), og det kunne tyde på at spinden ved katte måske udløser et eller andet afslappende eller smertestillende "middel"?   Samtidig når katte spinder normalt, så har de det jo godt. Måske gør det samme sig gældene ved heste? Når vi klør dem bestemte steder spidser de mulen og det giver dem velvære. Når de spidser mulen unden ridning, kan det måske være for at "udløse" disse "smertestillende" midler? Jeg har faktisk aldrig set en hest under ridning som var 100 % afslappet, som gik med spidset mule.
Hvis man tænker på den spidsede mule og i forhold til at bruge en brems. Bremsen bliver jo lagt på for at holde hesten i ro, eftersigende ved at det udløser nogle endofiner i kroppen, så mon ikke hesten forsøger at gøre det samme når den spidser mulen? Jeg tænker, uden at have noget hold i det rent videnskabeligt, at når hesten spidser mulen i nydelse når den kløs et godt sted er det for at gøre det "ekstra godt". Men når hesten spidser mulen i forhold til smerte er det for at dulme smerten med disse endofiner. Som sagt har jeg ingen videnskabelig baggrund for dette, men ville ønske der blev lavet et videnskabeligt studie omkring det.
applecheeks       jeg er HELT enig med dig
Hej. Jeg er i den uheldige situation at min hest ikke kan lide at blive sprøjtet på med forskellige ting.  Dette gælder lige fra vandslangenn om sommeren til show shinen og andre insektmidler på kroppen. samt midler der skal sprøjes med for surstråle. Er der nogle der har noget gode råd til hvordan jeg kan få denne forbi væk, inden sommeren står for døren med masser af insekter igen. Hesten bliver helt vildt og vil flygte afsted på staldgange når jeg finder de forskellige midler frem. Håber der er nogle der vil være behjælpelig. 
min bliver kun sur hvis det er insektspay, de andre ting er ok for den. Måske kildre insægtsprayen mere i næsen. Hvad du kan gøre.... spraye noget af produktet på en klud og så gnide det på hesten.
Focus var heller ikke glad for dem, så jeg tog ved lejlighed sprayen frem, når han fik sår og skrammer, og sprøjtede det samme sted indtil han stod stille. Det var lidt ulækkert(skulle have brugt vand istedet), og måtte tørre det af bagefter, men til sidst fandt han ud af at det ikke var så slemt. Vandet var lidt sværere, der flyttede jeg ham tilbage, hver gang han rykkede sig(han var bundet op), og til sidst kunne han gå med til at stå stille mens han fik skyllet ben. Kunne evt. istedet have været blevet ved med at sprøjte, til han stod stille.(det ville sikkert have virket bedre) :)
Vi havde en halv shette- halv ismule også, og 75 kg: det rokkede ikke damens balance eller energi. Hun gik med ca 60 kg rytter til dagligt og det gik fint. De er stærke de små, man skal bare ALTID lytte til den enkelte og have god balance for de fleste er jo for lange til dem- og det er det største problem. Eva
en shetlænder kan bære en voksen mand, men ikke til stævner osv. det er kun hvis fra/træner lige skal sætte den uartige hest på plads, og så af igen. Jeg havde en pony på 110 cm, og ham red jeg engang imellem. Jeg vejer 58 kg. Men det var kun fordi han skulle lære dressuren  Når han skulle springe var det kun min veninde der red ham  Hun var meget lille og spinkel, og havde vundet DM for kat. 3 pony (mener jeg det var). Så hun var god nok til at måtte ride min pony  Idag ejer en lille pige ham som før havde shetlænder, hun er også en rigtig god rytter der rider ham i skov og til nogle stævner  Hendes lillebror overtager ham bagefter  Mvh Line
hvis den bærer over 50 kg. ! godt nytår  mvh asta
mig over de menneesker der ikke har øjne i hovedet, og uden viderer bealster de små dyr mere end højst nødvendigt, for deres egen fornøjelses skyld..
jeg har en lille miniature som sagtnes kan bære mig.. men gør det self ikke, da det er for hårdt til lille ham.. og han er meget lille og jeg vejer de 45kg.. :'(
Jeg har også hørt den med de 100 kg, dog fordelt i 2 "sidekurve". Jeg har til dags dato aldrig hørt om en shetlænder med ondt i ryggen.. Men den rigtige klassiske firkantede shetlænder er altså også bygget helt anderledes end sportshesten. En shetlænder er bestemt ikke lavet af porcelæn, men det betyder jo ikke at der ikke avles "skravl" der knapt kan bære rundt på sin egen vægt.
med at ride en shetlænder fast, og jeg er altså kun 1,5m høj og vejer 42 kg.. De gange, jeg er blevet sat op på de bette for at sætte dem på plads, har jeg selv syntes, det virkede som en stor belastning for ponyen.
shettere med ondt i ryggen og mange andre steder... De er bare ikke så pivede, det samme gælder for andre racer f.eks islændere... Den der viser svaghed er den der bliver jagtet af rovdyr først, sådan er det i naturen. Jeg synes når der nu ikke er noget videnskabelig fakta andet end tommelfingre regler, så lad dog tvivlen komme de små dyr til gode. Jeg synes heller ikke at en lille islænder skal bære 100 kg (for der er også mange af dem med ondt i skroget). Næste punkt er om ens bagdel kan være i en sadel der ikke generer ryggen efter hestens bageste ribben. MVH C
Den kan bære mer meget mer. shjætlands ponyen er en stærk lille hest som i gamle dag var i minere. man avlede dem stærke og små så de kunne gå i minegangene og slæbe Fx. kul
... den her debat er evig og jeg søger nettet rundt for rent faktisk at finde en som VED hvad en shetter må bære. JEg har nemlig selv en shettergut som jeg skal tilride om 1 1/2 år og jeg er voksen. Det betyder ikke at jeg har i sinde at skamride den bette fyr. HAns forventede stangmål er noget over normalen (115), jeg vil skam bare skridte nogle ture i skoven på ham 1-3 gange om ugen. Alle mine heste lever som "rigtige heste" i løsdrift. Ikke i boks om natten med fleece bandager og dækken på året rundt (mine shettere bruger aldrig dækken). Hesten er en mægtigt, prægtigt og ikke mindst STÆRKT dyr, som vi skal passe på med at dekredere til små, følsomme glasfigurer, der så nemt går i stykker. Selvfølgelig skal man passe sin dyr godt - og hvis nogen nu skulle være i tvivl, så bliver mine passet til UG - men man skal altså også huske at det ikke er pyntefingrer, men stærke og ikke mindst arbejdsvilligt BRUGSdyr. Vi køber dem for at bruge dem (ikke misbruge naturligvis). Shetlandsponyen er stærk, lavet til hårdt arbejde. En skovtur i ny og næ med en voksen ville den da synes om. Det tror jeg i hvert fald. Men hvor om alting er - hvis nogle her skulle støde på en der VED hvad en shetter kan bære, så er jeg meget interesseret. I øvrigt så holder den der 20% regel slet ikke. Det er ikke hesten vægt, men den fysiske formåen der afgør hvad det kan holde til   En fed pony kan jo ike bære mere en en veltrænet lille sag 
20% reglen skal udregnes fra hestens idealvægt. Så dens egen overvægt skal medregnes i de 20%. Det samme skal sadel og andet udstyr. Shetlandsponyen ER et stærkt lille dyr og ER avlet til at trække tungt læs. Men at den kan   mange kilo er ikke det samme som at den kan   et tungt læs på  . Det er to vidt forskellige ting. Shetlænderen er vel ikke avlet til ridehest, men til at gå for vogn.
er DYBT chokeret over hvad i pludselig herinde syntes er OK! for en lille shetlænder.. Jeg husker tydeligt da jeg engang viste et billede af mig på min shetter og fik de længste romaner om hvor syndt det var (og han blev ikke engang REDET, jeg sad der bare) Jeg troede engang det var OK jeg red min. Men det er det simpelthen ikke! de kan på ingen måde klare den vægt, jeg har set videoer med shetlænder der trækker haltende deres ben efter sig pga en lille sadel med stor rytter der sidder og trykker grueligt på den.. ALDRIG ville jeg ride min hest 2-3 gange om ugen som nogle skriver, ALDRIG! Det ville give mig skam resten af mit liv! Det ENESTE jeg har gjort med min er måske et par gange om året sætte mig op i 1-2 minutter for at vise at han godt kan rides til folk. Intet mere! og selv der er jeg ved at dø af skam.. Og jeg vejer 51 kg.. Ville i virkelig syntes det var OK! hvis folk kom ridende sådan her:    (som nævnt tidliger sætter jeg mig kom op så sjældent som jeg skrev,hvor det her var til "ære" for fotografen)
min gamle shetlænder på 102cm(og kraftigt bygget) vidste selv hvad hun kunne bære, og hvis man oversteg denne vægt så blev man væltet af(på stedet..) hun elskede når man tog en tur på hende (jeg vejer 60kg) og hun ville med stor arbejdsiver gerne afsted med mig på ryggen, hun accepterede vægt op til omrkring 80 kg, hvis en der vejede mere satte sig op ville hun stivne på stedet, og straks efter hoppe lige i vejret, indtil vægten var væk... så hun talte sit eget tydelige sprog, om hvad der var rart for hende.. (nu er hun solgt til en lille pige(det er jo det mest passende for sådan en pony)
Jeg har en shetter på 20 år. hun er 105-107 cm i stg., kraftig bygget og MEGET stærk! Hun bliver reddet en gang i mellem af min veninde som ikke er ret høj (ca. 158cm) og vejer omkring 55 kg. Når hun ridder hende, skridter vi mest, men hun kan sagtens trave og gallopere uden at være belastet. hun kan også springe på hende, dog springer vi aldrig over 30 cm på hende og heller ikke ret lang tid! andet vil jeg ikke byde hende.  når hun bliver reddet er det højst ½ time hvis det er på bane.  Hun er også tilkørt. normalt er det kun mig der sidder i vognen, men jeg har også haft min mor og mormor med ud og køre, og så længe vi køre på vejen eller på grus stiger kan hun sagtens trække vognen uden problemer. Shetlændere er meget stærke, men derfor skal det ikke misbruges. jeg stoppede med at ride hende da jeg var 12 år og jeg ville aldrig selv sætte mig op på hende nu, selvom hun helt sikkert ville kunne bærer mig, det vil bare ikke være sundt for hende!  Hvis en shetlænder skal motioneres er det langt bedre at få den tilkørt, da vægten fordeles nogle andre steder. og så er det jo også super hyggeligt at køre hestevogn 
med en rytter på 50 kg. Det svarer jeg til at sætter 125 kg op på min DV på 500 kg. Hun ville nok godt kunne klare en skridttur, men at blive redet flere gange om ugen tror jeg ville være meget usundt for hende. En mand på 100 kg ville svare til at min DV skulle bære 250 kg. Som om nogen normale mennesker ville synes at det var okay. Så jeg vil sige max 50 kg (taget i betragtning at den er sund og rask) og så kan den nok trække omkring 100-125 kg.
Jeg tror faktisk, du er inde på det helt rigtige 
Tja, min spidser mulen når jeg ber hende om noget svært, noget kroppen eller hovedet ikke kan følge med i. Og det er ligemeget om jeg rider i kapsun, snoregrime eller bland kandar. Den spidse mule kommer frem ved "antrengelse". Jeg har aldrig brugt et næsebånd, så jeg ved ikke hvordan det virker (læste engang en forklaring om at næsebånd kun var til brug ved optømning af heste der skulle stå stille...så kan man så spekulere over hvad der mentes med det  Jeg opfatter "spidsmuleriet" som noget hestene gør hvis de bliver bedt om for meget, fysisk eller psykisk, nogle gange kan jeg derfor acceptere kortvarig spidsmuleri, hvis jeg skal indlære min hyp noget nyt, og hun lige synes det er svært. Men så holder jeg jo op! Og senere prøver jeg så igen....så skulle det gerne gå væk. Hvis spændinger, spidsmuleri osv ikke forsvinder, så ser jeg det som et tegn på at rytteren laver fejl, hesten har det ubehageligt eller hesten ikke er klar til at udføre øvelsen.
Jeg mente det samme som Jane B (jeg skrev det bare på en mærkelig måde   )
Nu skriver flere af jer, at jeres hest altså gør det fordi den skummer, og ikke fordi den føler ubehag - kan I så forklare mig rent fysiologisk hvad der forårsager at den skummer i første omgang? As far as I'm concerned er det netop ubehag   Det har noget at gøre med at den ikke ken trække vejret ordentligt, fordi den blir lukket til fortil - jeg vil ikke give mig ud i en dybere forklaring, det er jeg ikke kvalificeret til, men det kan med garanti googles frem, hvis man gider  Myten om at skum = en hest der arbejder godt burde virkelig aflives   Det tog mig alt for længe at finde ud af sandheden.
fint - men meget skum er ikke godt og tegn på at noget er galt  Man plejer at sige, at skum som en læbestift er fint, men skum, der drypper, er skidt. I dressurfordringerne står der: hesten skal være let skummende.
Jeg spurgte min træner om det med den spidsede mule, hvorved jeg erhvervede mig en del ny viden. Såsom at vi jo egentlig sidder fast i mellemstadiet. Man burde vel uddanne sig selv og sin hest til at ride uden briton (kaldes/staves). Og frem til de sværeste øvelser. Når hesten er nået dertil er den typisk 10-12 år og har gennem sin uddannelse opbygget MUSKLERNE til at kunne udføre dem. Men der skal den så også reagere på vægten ved at  . Til sammenligning må i dags 'bløde hånd' da være lidt hård alligevel? En korrekt gående hest ser måske i ikke helt så wauw agtig ud, men det er sku nok både sundere og rarere for hesten.
Jane - jeg tror også du er inde på det helt rigtige. Det lyder meget,meget logisk.
Susie - Sorry, men jeg forstår ikke dit indlæg, eller jeg forstår ikke sammenhængen mellem de ting du skriver? Og det vil jeg meget gerne, så kan du ikke prøve at forklare det igen? (til frk. langsom opfattende her) Hvad har mellemstadiet at gøre med den spidsede mule? Hvad var din træners forklaring på den spidsede mule? Hvem er det der sidder fast i mellemstadiet? Jer eller hesteverdenen generelt? Og hvad er det med tøjlen bliver løftet?  På forhånd tak 
Jeg kan godt se, at det ikke helt hang sammen  Det var mere relateret til dressur generelt end tråden sry. Så vidt jeg har forstået er det/har det været 'meningen', at hesten kan uddannes et trin videre og kun gå på stangbid, hvor den skal reagere på de mindste signaler overhovedet. Og vist nok lære nogle af de helt utrolige svære/flotte øvelser? De tanker kom at de 'hårde/bløde hænder', som jeg tænker måske meget nemt kan komme til at bevirke ubehag og den spidsede mule. Hun siger spændinger, typisk fra f. eks de stramme næsebånd og hårde hænder. Det var hende der forklarede mig lidt om ovennævnte, hvilket jeg erkender at være blevet meget nysgerrig omkring. 
Der er noget med at en spids mule er tegn på en god konkurrencehest som nyder sit arbejde / er behagesyg. Det ses ofte hos top-konkurrence heste. Jeg betragter det som et positivt tegn.
Susie - Tak for uddybningen. Der har i øvrigt lige været en tråd om det med bid i de højere klasser. Den hedder vist noget med Funktion eller showfaktor Nu fandt jeg den så Der står også nogle interessante ting om lige det du nævner 
Åh ja, må da klart indrømme at hestene på disse billeder nyder deres arbejde                     undskyld for billede spam men budskabet ska med
Ange, jeg tror du har misforstået det tråden handler om. Vi taler om heste, der viser en tilspidset mule og evt en bevægende overlæbe (mimrende overlæbe). Du viser os billeder af heste med åben mund antrukne næsebor og andre reaktioner på smerte. Det er ikke emnet i denne tråd. Nedenfor er link til en video med Bent Branderup, der rider klassisk dressur: Prøv at gå ca. 25 sekunder ind i filmen. Hesten her har meget tilspidset mule og stærkt mimrende overlæbe? Er Bent er ond ved denne hest, eller kunne det tænkes at den koncentrerer sig om en svær øvelse, han beder den om? Jeg rider ikke selv klassisk, men synes debatten her er spændende.
Jeg er personligt en stor "fan" af BB men jeg synes han er for voldsom med sine tøjler. Dog ved jeg ikke hvorvidt man kan bruge Hugin som eksempel, han er jo trodsalt blind så det kunne være en adfærd han benytter af mere i forhold til andre heste, netop fordi han er det? bare en hurtig tanke. Men i bund og grund er mimren med læben tegn på smerte, ihvertfald hvis du spørger mig og hvis du læser nogle af de indlæg ovenover så er der nogle gode forslag til hvorfor som jeg synes er interessante.
Ja, jeg mener, at Bent Branderup har ALT for meget fat i stangbiddet på denne video til at det er behageligt for hesten  Faktisk gør det temmelig sikkert ondt på den - og det er derfor, den reagerer sådan. Nu kan det være svært at ride helt uden smertepåvirkning, men man skal kunne se det, når det er der. Og jeg ville ikke vælge at ride hesten på denne måde, når den reagerer sådan på det 
Nu jeg tænker over det, så ser man også mange springheste med lige netop dette "muleudtryk" lige i det moment, hvor de hænger i luften over springet. Et eksempel: Er hesten spændt når den spidser mule? Ja, fordi man kan ikke være koncentreret om noget uden at spænde. Vi mennesker spænder også i en helt masse ansigtsmuskler, når vi arbejder hårdt eller er koncentrede om en opgave. Jeg tænker, at man måske kan sammenligne det med "let rynkede bryn" hos os mennesker? Vi rynker vores bryn både når vi er vrede, anspændte, bekymrede osv. MEN, vi rynker også bryn, når vi bare er dybt koncentrerede. F.eks. ses ofte let rynkede bryn hos børn der er dybt engageret i at læse et Anders And blad eller i gang med at spille computer. Altså her er det en del af ansigtsudtrykket for koncentration og altså ikke ubehag.
sig ikke på den måde om tingene. Det er en menneskeliggørelse af heste, at tro det. Heste befinder sig lige i nuet - og deres udtryk afspejler det, de oplever her og nu. De skærer ikke ansigter, fordi de tænker på noget vanskeligt.... I dressurfordringerne lægges der vægt på, at hestens udtryk er afslappet og naturligt - og det med god grund. For det betyder at hesten - sandsynligvis!, men kun sandsynligvis - har det ok med de fordrede opgaver.
Hej ænder  Hvor henne kan man ride langdistance? Det skal være på Sjælland 
... lige her:  Hilsen Sif
Okay tak 
I hvert fald manglende stop skyldes formodentlig din manglende konsekvens. Den skal være der hver gang. Pres fra bid/tøjle til hesten stopper! og så eftergiven med det samme! Så hesten ved at det var den korrekte reaktion. Hvis du indimellem bare tager i tøjlen og så giver slip uden at have fået nogen reaktion fra ham, så forvirrer du ham bare til hvad det egentlig er han skal  Så ud at træne stop igen og igen til den bare er der altid. Start altid med en blød anholdning (kobel evt. lyd til, det bruger jeg selv, rart hvis en lyd kan starte eller stoppe hesten helt uden noget pres fra schenkel eller bid) og så øg presset hvis hesten ikke reagerer. Presset må først slippes når reaktionen er der aka lavere tempo/stop  Mht bideriet osv. så er det fordi han har haft held med af få en reaktion/stoppe noget ved at bide. Derfor har han lært at han får noget ud af den type adfærd   Jeg har ikke lige nogen konkrete råd, men mon ikke der kommer andre på banen. Det handler dog om ikke at stoppe det du er igang med eller give ham et signal han skal udføre hver gang. F.eks. bakke ham hver gang han forsøger på at bide 
Det lyder som om du står over for lidt af en opgave med at få omkodet din islænder til en omgængelig og behagelig hestepartner. Som Eife skriver gør han de ting han gør, fordi han har lært at det har kunnet betale sig for ham på en eller anden måde. Nu skal han lære at det er nogle andre ting, der betaler sig, og det er en svær opgave - blandt andet fordi han, selv om du gør det rigtige i træningen, i første omgang sandsynligvis vil bide mere end før. Måske kan du finde inspiration i denne videoserie: Det bedste du kan gøre er at komme på et træningskursus sammen med din islænder og få en dygtig træner til at lære dig, hvad du skal gøre. Eller få en træner ud at besøge jer nogle gange. Det du lærer vil du og dine heste have glæde af i alle dine hesteår fremover.
NinA, Jeg skal vist lige forstå dig rigtigt. Mener du seriøst at heste ikke skal "koncentrere sig" når opgaverne er vanskelige? Mener du at deres hjerneaktivitet er fuldstændig den samme, når de står i boksen med halvt lukkede øjne, det ene bagben i hvilestilling, med hængende underlæbe lige efter at have indtaget 4 kg hø, som når de er i færd med at galopere mod en mur på halvanden meter, hvor de skal taksere afstand, lytte til ryttersignaler og holde sig selv i balance med et menneske på ryggen samtidig? Her må jeg altså erklære mig uenig. Jeg tror bestemt hesten må skærpe tankerne en smule, når de stilles overfor udfordringer. Fuldstændig som et menneske, der skal løse en svær opgave....som f.eks. at smide en bold 2.5 meter op i luften, og ramme et lille hul med et net under. Vi taler naturligvis om fysiske udfoldelser, og ikke matematikopgaver. Mennesker ses også med et noget anspændt udtryk i ansigtet lige før de sender en golfbold afsted....
NinA - Der er simpelthen ikke belæg for dine udtalelser. Der er så vidt jeg har undersøgt ikke forsket i muskelspændinger hos hesten under ridning, hvorfor du på ingen måde kan afslå de forskellige muligheder som den rigtige forklaring. Til gengæld er der forsket i menneskers ansigtsmuskulatur ved arbejde og koncentration, hvor man netop ser at visse muskelgrupper anspændes. Ikke på grund at tanker om det videre forløb eller lign. men som et simpelt respons på at man er meget koncentreret. Jeg kender dette fra mig selv, da jeg bider skævt når jeg koncentrerer mig eller anstrænger mig, dog uden at have nogen form for smerte eller ubehag ved det jeg laver. Jeg kunne sagtens forestille mig at heste kan have samme tendens til at spænde visse grupper af ansigtsmuskulaturen ved arbejde, og det kunne da være rigtig interessant at undersøge videre. Det er jo noget man rent faktisk kan undersøge i dag. Heste udskiller stresshormoner ved smerte, så blodprøver vil jo kunne afsløre om heste der er anspændt i mulen har mere smerte end andre. Men du skal ikke udtale dig om hvad det skyldes når der ikke er noget undersøgt endnu.
Hvis hver eneste ting, der blev skrevet herinde skulle være fuldt videnskabeligt 'bevist', så ville vi ikke kunne skrive meget  Det er tilgengæld min overbevisning, bygget på rigtig mange års erfaringer, at heste bør trænes udfra en devise om at udvise så få spændinger - og herunder ansigstspændinger - som muligt. Og at fordringerne - som heller ikke er videnskabeligt 'bevist' - støtter mine påstande 
Ja, det viser jo bare, at selvom vi er mange med mange års erfaring, så tolker vi bare forskelligt. Min hest Landoff (desværre ikke mere iblandt os) var en rigtig tegneseriehest. Min massør sagde, at hun aldrig i sit liv med heste og massage havde set et hest med så mange forskellige ansigtsudtryk. Den animerede hest kaldte hun ham  . Og sådan var min hverdag med ham også. Han havde nærmest et udtryk til hver situation. Nogle af alle disse "ansigter" involverede forskellige grader af mulespidsning. Hvis jeg skulle tolke "spændinger" og negativitet ind i alle de udtryk, ville jeg nok udvikle sindsyge med tiden. Heldigvis er jeg ikke så pessimistisk anlagt, at jeg hele tiden ser hestens forskelligartede kommunikation som tegn på ubehag. Og det sidste jeg havde lyst til var da at "træne disse udtryk væk". De gjorde mit liv med den hest utroligt spændende, fordi kommunikationen var så meget stærkere, end havde det været en hest med nogle få forskellige udtryk. Min erfaring er helt klart, at heste kan vise mange forskellige hamløse "ansigter", der hverken er forbundet med stress, ubehag eller smerte. De er bare forskellige. Og den tilspidsede mule tror jeg ikke, man kan vurdere så specifikt. Jeg tror, den dukker op i mange forskellige sindstilstande hos heste. Man kan simpelthen ikke gøre det så simpelt, som bare at slå det hen som noget rent negativt.
Jeg skærer ikke ansigter når jeg koncentrerer mig. Det gør mine heste heller ikke. Jeg har efterhånden set rigtig mange spidsede muler, men alle i forbindelse med bid. Aldrig i bidløs trense eller under arbejde fra jorden. Det ville undre mig, hvis en hest kun kunne koncentrere sig med bid i munden. Jeg må give NinA ret. Nu da munden, fremfor sædet, er blevet den vigtigste forbindelse mellem hest og rytter, så er diverse muskelspændinger i dét område ikke ønskværdigt. Svært at holde en blød kontakt til en hård mund...
Det var din udtalelse: " Heste koncenterer sig ikke på den måde om tingene. Det er en menneskeliggørelse af heste, at tro det. Heste befinder sig lige i nuet - og deres udtryk afspejler det, de oplever her og nu. De skærer ikke ansigter, fordi de tænker på noget vanskeligt...." jeg henviste til. Du skriver om hestens følelser, som ingen af os kan undersøge eller bevise. Det er lige netop ikke en menneskeliggørelse af hesten at sammenligne den med et andet pattedyr, hvor man kender reaktionsmønsteret ved anstrængelse og koncentration. Det er det eneste man kan og skal gøre, hvis man ikke ønsker at undersøge det på arten selv. Jeg er af den tro at mange heste koncentrerer sig meget om deres arbejde, såfremt de har en god kommunikation med deres rytter. Og da det er bevist at mennesker kan have muskeltrækninger ved koncentration, kan jeg ikke se hvordan du kan afvise dette prompte med så vag en forklaring.
det, tror jeg faktisk er videnskabeligt undersøgt 
Jeg kender en hest der spidser mulen både ved bidløs ridning og ved jordarbejde - og i stalden. Ikke altid, men når den bliver stresset. Det uanset hvad stressfaktoren skyldes. Den har så også noget mental ballast med sig fra tidligere. Men bare for at slå fast, at man ikke nødvendigvis er "safe" fordi man arbejder bidløst  Når det er sagt tror jeg bestemt det ses hyppigere hos heste med bid end uden - der er efterhånden en del videnskabelige undersøgelser der dokumenterer det ubehag og de ofte direkte smerter biddet forårsager, så ville være underligt, hvis ikke der også hyppigt opstod en form for spændinger i den forbindelse.
Jeg giver dig fuldstændig ret. Har set indtil flere Heste/ ponyer som virkede / så meget koncentreret ud som spidsede deres mule, så tror ikke en dødel på at det er fordi de blev redet med hård hånd. Hvis de blev redet med hård hånd og at de spidsede mulen pga af smerte ville de jo aldrig kunne udføre en øvelse optimalt. prøv at se jer omkring, hvor mange ser I som bliver redet for hård hånd og som spidser mulen ???? jeg har ikke set én endnu. Så min pointe her er at der er nogle som spidser deres mule i ren og skær koncentration og at de ryttere som har en sådan hest IKKE skal hænges.
Der er såmænd ingen der er ude på at hænge nogen. Men bid i alle afskygninger fungerer ved hjælp af ubehag, og alle kan misbruges i forskellige grader. Bevidst såvel som ubevidst. Derfor er det et problem, hvis tegn på smerte, både store og små, bliver accepteret som nydelse, koncentration og velvære. Altså stik det modsatte. Jeg har set spidsede muler på både heste der så ud til at befinde sig ok og heste der absolut ikke gjorde. Jeg går ud fra, at hvis det var et positivt tegn, så ville det kun kunne forefindes i første kategori, men da det findes i begge, er det nok nærmere fordi jeg ikke har kunnet se problemerne ved equipagerne. Det undrer mig i dén grad, at tvivlen så sjældent kommer hesten til gode. Hvordan kan folk være så sikre på deres egne og deres idolers evner, at alle uregelmæssigheder hos hesten blivet sølet til i sweettalk og smukke ord? Jeg har endda hørt at halepisken hos topheste er det samme som en hund der logrer med halen af ren nydelse. Hvad bliver det næste? At heste der bukker under rytter, er ligesom delfiner der boltrer sig i en smuk turkis lagune, af lutter livsglæde og lykke? - medmindre selvfølgelig at det IKKE er en tophest, for så er den selvfølgelig bare fræk og ondskabsfuld. Anyways, i disse debatter gælder det jo ikke om at have ret, men om at blive klogere. For hestenes skyld...
Der er da rigeligt med billeder længere oppe i tråden hvor hestene bliver reddet med   hånd og spidser mulen?
Iøvrigt vil jeg lige påpege at der ER lavet undersøgelser omkring hestens intelligens mm. hvor man har fundet frem til at hesten simpelthen ikke er i stand til at tænke rationelt. Det kan ikke diskuteres, den er ikke i besiddelse af det område i hjernen som styrer det rationelle! Så stop da med at menneskeliggøre hesten. En hest kan derfor IKKE gruble over en opgave. En hest kan ikke engang tænke sig frem til at der er læ i et skur, MEDMINDRE den ved et   er gået derind mens det har regnet/blæst og derfor fået sig en lille "åbenbaring". + der er lavet undersøgelser som viser at visse typer heste har færre hjerneceller end andre. Varmblodshestene skulle være de "dummeste" pga. måden de bliver holdt på og måden de bliver brugt på, nemlig fordi de ikke får lov til at skulle bruge de hjerneceller de har. En typisk varmblod, som er ridehest, går på en lille mudret fold 2-4 timer om dagen. Resten af tiden bruger den i en boks som er måske 4x4 m, og på disse 4x4 meter er ALT livsnødvendigt for den, mad og drikke. Havde sådan en hest lov til at skulle finde sin mad, og finde et sted at drikke + at skulle gå langt for at få disse behov opfyldt + finde læ, så snakker vi om en hest som får lov til at bruge sine hjerneceller. Min konklusion: når heste i forvejen ikke kan tænke rationelt + at konkurrenceheste (mest varmblod) har vist at have gns. færre hjerneceller end andre heste, så er det altså noget sludder at sige, at heste, typisk konkurrenceheste, er i stand til at   over en opgave. En hest tænker ikke, den   bare/reagerer på det stimuli den får.
Jeg ved ikke, hvordan I definerer begrebet "at koncentrere sig" Ange/NiNa??, men jeg forbinder det bestemt ikke med at "gruble" eller tænke rationelt. Jeg forbinder "at koncentrere sig " med at rette fokus mod en bestemt ting, og det kan alle raske heste heldigvis gøre. Hvis de ikke kunne det ville de være livsfarlige at ride på. Jeg vil i hvert fald helst ikke ride mod et højt spring på en hest der ikke kunne fokusere og skærpe sin hjerne til at løse denne opgave, der hedder at taksere et spring korrekt og bringe os begge sikkert over på den anden side. En opgave man helst ikke byder "en ukoncentreret hest", da man risikerer at den får fejlbedømt og styrter. Hvis hesten ikke kunne koncentrere sig om ryttersignaler frem for at se på det grønne græs langs ridebanen, eller den lækre hoppe lidt længere væk, så kunne den heller ikke modtage nogen form for indlæring. En hest lever i nuet, JA, men den er bestemt i stand til at koncentrere sig om opgaver vi mennesker stiller til den. Og heldigvis for det. Det er jo det der gør dem sjove for os at lege med. Til alle jer der ALDRIG har set en hest med spidset mule uden at den havde bid i munden, vil jeg høre om I ikke selv strigler jeres heste, men evt har en opsadler på til det? De fleste heste, der får gnubbet vinterpelsen godt igennem, vil spidste mulen på et eller andet tidspunkt. Ikke alle, men mit bedste bud er at ca. 80% vil gøre det.
Er det så fordi den koncentrerer sig om, og er dybt fokuseret på, at blive striglet?  
Spændende debat! Min plag spidser meget ofte mulen, men jeg tvivler på det er fordi han rides med for hård hånd (da han jo ikke bliver redet  ) Han plejer især at gøre det når man klør ham eller når han koncentrerer sig under træning  Tror det er en sjov vane.
Moekki: Det var en kommentar til dem der skriver de aldrig har observeret fænomenet uden bid. Mange heste spidser mulen, mens de bliver striglet, knubbet eller masseret. Hvorfor de gør det, ved jeg ikke, men jeg ved at min hest aldrig har haft et bid i munden og en rytter på ryggen med hård hånd inde på staldgangen samtidig med at den modtog massage, så i det tilfælde MÅ den spidsede mule betyde NOGET ANDET end smerter i munden! Kan en hest pludselig blive meget fokuseret på (eller koncentreret om) f.eks. sit ene baglår, hvis man finder det helt rigtige sted at gnubbe den, hvor hesten synes det er rigtigt rart? Ja, det bliver jo pludselig et meget interessant spørgsmål, synes jeg  .
Nogle skriver at de f.eks ikke ser spidsmuler ved bidløs ridning -det har jeg tilgengæld set masser af. Specielt hos folk der sværger til bidløs ridning (bare fordi det er bidløst og ikke fordi de har lyttet til deres hest - den samme kategori findes som sværger til at ride med bid, men hvor det omvendte havde været bedre). Mht til hestens hjerne og "koncentration" og at tænke rationelt, så er det "at koncentrere sig " ikke det samme som at kunne rationalisere sig frem til en konklusion. Koncentration finder kun sted i nuet - og det er der hesten er, Koncentration er "Jeg flytter benet indunder mig fordi der er signal" og rytteren kan hjælpe på "koncentrationen" ved ikke at komme med signalforstyrrelser eller have dårlig timing. Hestens "intelligens" afhænger iøvrigt ikke af antallet af hjerneceller, det afhænger at neuroner, dendriter og synapser. Signalgivningen kan dog forbedres, jo mere korrekt man stimulerer sin hest, des flere dendriter, og jo lænegre tid (også hviletid) hesten får til nye stimuli(udvikling af netværket mellem neuroner, dendriter og synapser), jo bedre bliver signalgivningen i hjernen = bedre ridning og mere balanceret hest. SÅ heste skal stimuleres korrekt i deres daglige liv på fold (som Ange også skrev) og skal stimuleres korrekt af rytteren. Iøvrigt kan jeg anbefale nogle artikler af Dr. Evelyn Hanggi, hun er førende indenfor kognition og forsøgsdesign hos heste. Mht. spidsmuleriet, så er det beskrevet af flere som en opførsel hos heste når de ønsker "mutual groom", altså når hesten signalerer "vi nusser" = fravær af ubehag". Det er et "dæmpende signal", lige som hos hunde der smasker". Så hvis ens hest altid, eller heste generelt altid spidser mule ved en bestemt type riding, så ville jeg godt nok tænke grundigt over situationen!
Jeg tror det er de færreste deltagere i denne debat, der aldrig har set en hest spidse mulen mens man klør/gnubber den. Hvis det alligevel skulle være tilfældet, så er man simpelthen bare ikke god nok til at nusse  Men derfra og så til at konkludere, at hvad hesten gør på fold og/eller i hyggestunder på staldgangen MÅ betyde det samme i arbejde og under rytter, det er simpelthen en grov simplificering af hestens kommunikation. Jeg synes selv at det ser både sjovt og sødt ud, når en hest flehmer fordi den har lugtet til noget virkeligt interessant, men derfor tolker jeg det da ikke til det samme under et kolikanfald. Hvordan man kan tolke det som velvære og nydelse at en hest spidser mule, når den går bag lod, med kandar i munden og vægten af en fuldvoksen rytter i den anden ende af tøjlerne, er mig simpelthen en gåde. At koncentration muligvis skulle have en eller anden indflydelse på spidsmuleriet skal jeg ikke blankt kunne afvise, men jeg tvivler. Det undrer mig ihvert fald så, at det kræver et bid i munden for at de kan finde ud af at koncentrere sig... Occams razor springs to mind...
Du skriver: ..medmindre altså at det forholder sig, som jeg påpeger i mit tidligere indlæg, nemlig at spidsmuleri er et dæmpende signal, og at man derfor skal tænke sig om hvis ens hest altid har brug for at have "dæmpende adfærd" ved træning/ridning. Det er jo Ok. at ville have ""Mutual grooming"(som spidsmuleriet ifølge de bøger jeg lige har konsulteret en ekstra gang) på staldgangen, men jeg ville synes det er suspekt hvis min hest hele tiden vil have "mutual grooming" når jeg rider. Jeg går ud fra du er enig 
Moekkvi: Jeg skriver netop, at jeg mener spidsmulen kan ses i mange sindsstemninger hos hesten, og derfor kan vi ikke konkludere at det betyder det samme i alle situationer. Vi har ind til videre kunnet konstatere at den spidsede mule kan observeres i følgende tilfælde: Det er mig derfor en gåde, hvordan nogen uden videre kan konkludere, at det da må betyde smerte og ubehag i lige præcis de tilfælde hvor hesten rides bag lod eller på bid (eller begge dele).
Du kunne læse nogle andre personers indlæg også. Der var et glimrende "forslag" til denne adfærd fra Jane som jeg synes lyder som den der er mest sandsynlig, og for at være rar vil jeg citere i tilfælde af at du ikke har læst det. "Hvis man tænker på den spidsede mule og i forhold til at bruge en brems. Bremsen bliver jo lagt på for at holde hesten i ro, eftersigende ved at det udløser nogle endofiner i kroppen, så mon ikke hesten forsøger at gøre det samme når den spidser mulen? Jeg tænker, uden at have noget hold i det rent videnskabeligt, at når hesten spidser mulen i nydelse når den kløs et godt sted er det for at gøre det "ekstra godt". Men når hesten spidser mulen i forhold til smerte er det for at dulme smerten med disse endofiner." Nugga Nu skrev jeg det med henblik på folks kommentar om at hesten var i stand til at tænke over, og løse en opgave. og nej det er ikke hjernecellerne der afgør hestens intelligens, men den har i den grad betydning for hestens intelligens.
Ange: Jeg læser generelt alle indlæg, og har også lagt mærke til Janes forslag, som jeg synes er ganske spændende. Jeg finder det dog for simpelt til at kunne forklare hele adfærden omkring mulespidsning. Netop fordi heste gør det i så mange forskellige situationer, og ikke alle mener jeg, at jeg kan forbinde med et behov for at udskille endofiner... Nugga: Fed humor 
Nugga: Jeg er selvfølgelig enig  Astatine: Hestens mule er et utroligt kompliceret stykke værktøj. Den kan mange andre ting end blot at være spændt og afslappet. En hest der spidser mulen når den piller i lommen efter godbidder, gør det næppe på præcis samme måde som når den bliver redet bag lod på kandar. Dæmpende adfærd og/eller Endorfiner er, indtil videre, de mest fornuftige bud.
Ange: Så forstår jeg bedre. Jeg mener heller ikke at heste kan ræsonnere over en opgave. Den er, som du vist også skrev, i nuet. Det er jo netop det jeg elsker ved heste, at de er i nuet. Ange om intelligens: så tænker jeg meget over det studie du beskrev, jeg ved ikke om det er det samme jeg har læst, jeg tror første forfatter var Lee et eller andet. Nå, men så vidt jeg husker, så synes jeg at forkerne havde udført en deduktiv fejl, da de henviste til andre studier der også viser forfald ved mangelnde stimuli. Hvis deres hjerner ikke stimuleres, "forfalder" den. Det betyder at forskerne overså at varmblodhestene blev holdt på en fordummende måde, sagt med menneskesprog, de blev ikke stimuleret ved at have foldtid, at skulle lede lidt efter føde, at have nok hviletid med ny indlæring, og de havde ikke nok social omgang med andre heste. Nogle af de andre hesteracer de havde med i studiet havde netop mere foldtid, mere social kontakt med artsfæller og træningsfrihed. Så måske skulle konklusionen have været at hesteejere er ansvarlige for deres hest´s hjerneudvikling/afvikling. Og hesteavlere er lige så ansvarlige, da man idag avler på heste der ikke nødvendigvis er særlig tilpasningsdygtige.
Når heste nærmer hinanden og vil "groome" hinanden starter det altid ved at den ene spidser mulen og muler lidt på den anden. Når det er accepteret går det over fra muleri til brug af tænder. Derfra tror jeg at muleriet på staldgangen kommer, men det har intet med spidsmuling under ridning at gøre.
Når nu vi taler om muler, er det så rigtigt husket af mig, hvis der er nogle punkter omkring mulen der handler om blæren og tarmen?? Nogen der lige ved det?
Det er præcis det jeg har forsøgt at sige hele tiden. Hestens adfærd med mulen er enormt komliceret. Derfor synes jeg også vi mennesker skal passe overordentligt meget på med at konkludere noget som helst om hestens tanker/sindstilstand i forbindelse med mule-spidsningen. Det har vi simpelthen ikke kompetancerne til (endnu)...hvor meget vi så end ønsker at samle argumenter sammen om visse typer ridning. "Mulespidsning" kan ikke bruges som et godt argument imod agressiv ridning...men der er heldigvis så mange andre gode argumenter imod det.
  Fra:  ---  
Alle de som søger videnskabelige beviser på udsagn i debatten: Jeg startede tråden med at efterspørge meninger og teorier, altså kan man ikke forvente at der er undersøgelser eller diverse på alt  . Nogen skal jo tænke tanken bag teorien før den kan udvikles og sidenhed af- eller bekræftes! Hvis du ser dressur i tv (hvor man ofte bedre kan se), skal jeg da love for der er ryttere, der formår at ride med diskret, men hård hånd! Sikke da nogle ryk de kan få. Og der er faktisk heller ikke ret mange, der rider øvelserne optimalt. Ellers ville 10 taller da være relativ normale. Hvilket jeg ikke tror de er??
Mon ikke de fleste af os kan blive enige om, at hesten bruger nogle muskler i ansigtet til at spidse sin mule. Det kan den gøre i forskellige situationer, fx når den sorterer sit foder og når den forsøger at få godbiderne op af lommerne, og så er mulespidsningen særdeles formålsbestemt - og ikke et udtryk for nydelse. Den spidse mule i forbindelse med gnubning tror jeg er ret refleksbetinget - hesten kan simpelthen ikke lade være. Det er en for hesten hensigtsmæssig refleks, som fremmer social flokadfærd og overlevelse, og ikke udtryk for nydelse. Hvad så med den spidse mule under ridning (eller anden træning)? Igen er det udtryk for at hesten spænder nogle muskler i ansigtet. Er det så ønskværdigt under ridning? Jeg ville nok ikke gå hjem og grave mig ned og opgive al fremtidig ridning, hvis jeg opdagede at min hest spidsede mulen under ridning, men det ville for mig være en indikator på uhensigtsmæssige spændinger, og jeg ville forsøge at analysere min ridning og finde ud af, hvad det er der giver spændingerne. Hesten skal bruge kroppens og halsens muskler - ikke ansigtsmusklerne. Jeg kan sagtens acceptere at hesten en enkelt gang i mellem flytter lidt på biddet, men det skal helst ikke være for ofte, og den skal under ingen omstændigheder gå med konstante spændinger i ansigtsmusklerne. Hvis den gør det, er der noget jeg skal ændre ved min ridning.
Som Roselina skriver ovenfor, så er det alment kendt at heste (og mennesker) danner endorfiner, når de udsættes for kraftig anstrengelse eller smertepåvirkning. Hestens mule er et utroligt følsomt område, og en brems virker ved at klemme hestens mule temmelig hårdt. Det må alt andet lige være utroligt smertefuldt for hesten, og derfor bliver den distraheret fra alt andet, der foregår omkring den, og samtidig udskilles der endorfiner, som har en beroligende effekt. Derfor er bremsen så effektiv. Så langt så godt. Når det så er på plads, så tvivler jeg meget på, at hesten kan danne endorfiner alene ved at spidse sin mule. I så fald ville heste spidse deres muler hver gang de udsættes for smerte for at forsøge at forbedre deres situation. Jeg har set mange heste både med svage smerter (haltheder og sår) og meget stærke smerter (hovbylder, svær kolik, benbrud og overrevne sener) og aldrig en eneste gang, har jeg set heste med akutte smerter spidse deres muler i et forsøg på at forbedre deres situation ved at danne endorfiner. Heste og mennesker er meget forskellige, men ikke så forskellige rent fysiologisk, og jeg er ikke som menneske bekendt med bevægelser, jeg kan vælge at foretage, for at "få det bedre". Som Rosaline skriver ovenfor så er det alment kendt at heste (og mennesker) danner endorfiner, når de udsættes for kraftig anstrengelse eller smertepåvirkning. Hestens mule er et utroligt følsomt område, og en brems virker ved at klemme hestens mule temmelig hårdt. Det må alt andet lige være utroligt smertefuldt for hesten, og derfor bliver den distraheret fra alt andet, der foregår omkring den, og samtidig udskilles der endorfiner, som har en beroligende effekt. Derfor er bremsen så effektiv. Så langt så godt. Når det så er på plads, så tvivler jeg meget på, at hesten kan danne endorfiner alene ved at spidse sin mule. I så fald ville heste spidse deres muler hver gang de udsættes for smerte for at forsøge at forbedre deres situation. Jeg har set mange heste både med svage smerter (haltheder og sår) og meget stærke smerter (hovbylder, svær kolik, benbrud og overrevne sener) og aldrig en eneste gang, har jeg set heste med akutte smerter spidse deres muler i et forsøg på at forbedre deres situation ved at danne endorfiner. Heste og mennesker er meget forskellige, men ikke så forskellige rent fysiologisk, og jeg er heller ikke som menneske bekendt med bevægelser, jeg kan vælge at foretage, for at "få det bedre".
nok ikke, men har opdaget det - at det muligvis hjælper at spidse mulen? Heste, der rides med for ufølsom hånd, kan få alskens ansigtsspændinger: Tungerækning, læbeflabren, mulesammentrækninger, mulespidsning, mulerynkning - you name it. Det er nok lidt som at heste, der rides på en måde, så de ikke bruger ryggen ordentligt, slår med halen  Det har ofte ikke noget at gøre med den aktuelle ridning, men er som regel grundlagt i hestens første rideår. Hende, jeg rider, kan ikke lide at få spændt gjorden   Hun spidser mulen og strækker næsen frem - men på en lidt anden måde, end ved 'klø mig'-mulespidseri.
Faldt over dette link:  Scroll lidt ned, så ser du overskriften 'Bruk a Brems'
Susie: Jeg tror man snyder sig selv, hvis man tror hesten ikke får smerter ved brug af bremsen. Jeg har (desværre) lige været vidne til en hest, som blev meget slemt skadet under en jagt. Den fik trådt noget skarpt op gennem senerne i det ene forben. Da dyrlægen kom, kunne hun konstatere, at den overfladiske bøjesene var fuldstændig revet over og hesten stod ikke til at redde og blev aflivet på stedet. Jeg lod mærke til at hesten var utroligt rolig, imens vi ventede på at dyrlægen skulle komme. Den stod helt afslappet og roligt på gårdspladsen med ørerne hængende afslappet ud til siderne. Den lignede lidt en hest, der var bedøvet af en mindre dosis beroligende medicin, men det var den ikke. Den var kun bedøvet af sine egne endorfiner, som den havde dannet pga. ulidelig smerte fra benet. Jeg tror, det kan sammenlignes med hvad der sker, når man bruger bremsen. Af samme årsag har jeg også valgt aldrig at bruge en brems på min hest. Jeg tilkalder hellere en dyrlæge og anvender medicinsk behandling til at berolige min hest, hvis det er nødvendigt.
Ange: Jeg så godt dine billeder og jeg så også godt det lille symbol der fortæller at der er copyright på billederne...!!! Iøvrigt kunne jeg Selvfølgelig henvist til utallige billeder af heste som vises i mere afslappede og harmoniske situationer som feks. billeder Blue Horse Matine.. Dem er der så også bare copyrigth på, så det gør jeg ikke! Er der virkelig slet ingen herinde som har erfaring med Linda Tellington-Jones beskrivelser af hestes personlighed, defineret ud fra dens ansigt træk? Der er træk som IKKE kan ændre sig som næseryg, kæbe mf. og træk som kan ændre sig som øjne, læber, hage mf. Det betyder bl.a. at samme hest kan udvise forskellige udtryk. Udtrykkene læses sammenholdt med andre udtryk. Det er ikke muligt at lave en dækkende personlighedsprofil alene ud fra hestens øjne eller mule. Grin bare, men mit personlige favorit udtryk er hestens øre. De kan fortælle rigtig meget om temperament og sinds tilstand, især sammenholdt med mule og øjne.
Der er copyright på alt. De photos der er af matine vil jeg så på ingen måde kalde for "harmoniske" billeder. Overvejede at sætte dem ind men har ikke lyst til at lave debatten til en "hæng hr helgstrand ud debat".
Copyright afgøres aldrig af om det er på billedet eller ej. Det er ikke tilladt at bruge billeder på den måde uanset om der er CR på dem eller ej, medmindre man selv har rettigheder til billedet. (men jeg må nu indrømme at jeg sagtens kan finde på at gøre det alligevel til oplysning, og ikke har ondt i bagdelen over at det er blevet gjort i denne tråd heller)
Jeg håber det går an at lægge et par billeder ind selvom denne tråd er på "træning" da emnet jo netop drejer sig om ansigtsudtryk. Jeg kigger MEGET på spændinger i hestenes udtryk når jeg træner og jeg ser KUN de spidsede muler når noget går i uorden får mig og hestene bliver spændt. Her et par fotos af en hest til stævne. Alle billeder fra den samme klasse. 1. Tilridning til et spring: Hest afslappet men fokuseret fremad. Øjne runde og mule blød. 2. Spring. Hest afslappet, øjne runde og mule blød. 3. Dårligt spring pga forkert afsæt. Ører flade, fokus bagud, øjne trukket op og mule spids. 4. Tilridining til det næste spring lige efter det dårlige spring. Hest anspændt, øjne spærret op og mule spændt. Jeg tror at denne hests udtryk ville være det samme uanset om hesten havde bid eller bidløs på, for det er ikke biddet der presser den her, men derimod situationen med det dårlige spring, usikkerheden og den fysiske ubehagelighed da den vred sig over det dårlige spring for at undgå at slå benene på bommen. Heste kan være pressede/stressede af mange årsager, hvoraf smerte fra biddet helt sikkert er en af dem, men det er ikke det samme som at sige at det KNU er biddet der får dem til at lave spændinger i hovedet. Den magt biddet giver kan f.eks let udnyttes til at sætte hestens krop i en position der presser den for meget og det vil få den til at spænde i udtrykket. Jeg har aldrig oplevet mine heste se pressede ud, med mindre de var det og derfor gør jeg mit yderste for at have flest mulige billeder i træning og konkurrence hvor de ser bløde ud. Heste ser ud som de har det ! Jeg har iøvrigt set en del billeder fra forskellige indlæringsforsøg med heste, hvor de f.eks skal regne ud at trykke på en plade for at få foder og uanset hvor meget de koncentrerer sig om at regne det ud, har jeg ALDRIG set dem stå med spidsede muler i processen.
Jeg tror helt sikkert, at du har ret der. Jeg synes bare det var lidt interessant, at nogen mener sådan. Susan K: Rigtig spændende indlæg!
opfattelse som Susan  Biddet er bare det hjælpemiddel, der kan volde hesten mest smerte, så det vil oftest være biddet, der udløser reaktionerne. Men som jeg skriver ovenfor, så spidser min mule ved gjordspænding. Under ridning bør hesten som hovedregel se rolig og tilfreds ud 
hmm... med inspiration fra Susan Kjærgård (Blue Berry Hill)vil jeg da lige vise nogle billeder af min mulespidser, under ridningen. kunne godt tænke mig at høre jeres mening om hun ser anspændt ud. selv synes jeg det ikke, men nu har jeg jo også stirret mig blind på billederne... det sætter da en masse tanker igang, om min hest er stresset, har ondt eller noget helt andet, pga den spidser mulen under ridning, strigling og alle de andre situationer hun spidser den...       så tja, er det en afslappet hest, der bare har en dårlig uvane??
Tulipanpigen - Jeg er lidt i tvivl om billedet et eller to. Især billede to kan jeg ikke rigtig se nok af hestens ansigtsmimik, men på billede 3 og 4 synes jeg at den ser anspændt og utilpas ud (især billede 3). Ikke voldsomt, men det er der, og billede 1 ligner også..
Spændende tråd, men har ikke læst samtlige indlæg. Jeg vil blot nævne, at dette med spidset mule også ses ved bidløs. Jeg rider selv med kapsun og min hest kan en sjælden gang finde på at spidse mulen. - Når det sker er jeg ikke i tvivl, for det er når der går "ged" i vores ridning/samarbejde og han generelt spænder op og jeg samtidig kommer til at have for meget fat i ham!
kan det også ske ved bidløs. Hesten kan sagtens komme til at spænde og have det ubehageligt også ved bidløs ridning - og som sagt kan andre oplevelser også udløse det. Haflingeren ovenfor går ikke særlig afslappet - men spidser nu ikke mule meget udtalt på disse billeder, men den spænder i mulen.
En af de sidste dage, jeg havde sammen med min hest, havde jeg min ven ude og tage en masse billeder. Faktisk tog han intet mindre end 477 billeder af min fjollede hest i løbet af bare 15 min. Når man tager så mange billeder, så får man fanget næsten alle ansigtsudtryk, hesten når at vise, i den pågældende periode. Jeg fandt et lille udvalg, hvor han spidser sin mule i forskellige situationer. Her har jeg netop vendt mig væk fra ham for at give hans foldkammerat en smule opmærksomhed. Dette billede er taget 2-3 sekunder senere, hvor mulen spidser endnu mere til, fordi (Gud forbyde det), jeg giver stadig den anden hest mest opmærksomhed. Her får han en ordentligt kløtur efter at vi hare leget lidt sammen i ridehuset (træning fra jorden). Han kunne også se normal ud  Min pointe er bare, at når der ikke skal mere til end 10 sekunders tabt opmærksomhed fra sin ejer før spidsmulen kommer til, så mener jeg godt, at vi kan droppe de helt store ord som stress, smerte og andet fysisk ubehag. Det er simpelthen ikke retfærdigt ude på stævnepladserne uden videre at oversætte en smule mulespidsning til agressiv ridning med hård hånd og smerter. Det behøver vi heller ikke, for den hårde hånd har så mange andre tydelige tegn, vi kan rette vores fokus mod.
Heste spidser nemlig også mulen fordi de gerne vil ha opmærksomhed, når vi snakker om nus osv. Hvordan skulle det kunne strege stress og smerte af listen over andre situationer hvor spidsmuleri opstår?
Prøv at se på dit næstnederste billede. Sådan vil du vel heller ikke ønske, at hesten ser ud, når du rider dressur  Min pointe er, at heste, der ikke er under rytter, har et utal af udtryksmuligheder, som er helt ok - fordi de kan gøre, som de vil. Det skader ikke (ret meget), når de leger araberhingste på folden med spændte rygmuskler og halen lige i vejret   - men går de sådan under rytter, bliver vi kede af det  Der er simpelt hen meget stor forskel på de to situationer   En af vores går pasgang i skridt, når hun trækkes ind fra fold i glat vejr. Men vi ønsker ikke pasgang i ridningen. Vi ønsker en hest, der er under hjælperne. Når hesten er det, bliver den koncentreret på en afslappet, meditativ måde uden andre spændinger end de ganske kortvarige muskelsammentrækninger, der skal bringe dem frem over jorden og bære sig selv og rytteren 
Ros til dig Tulipanpige, for at forholde dig åbent at sætte dine tanker igang  En af grundende til at folk indimellem bliver uvenner i disse debatter, er fordi vi føler os ramt personligt.. Alle der har en hest eller har haft en hest, der har gået med spidset mule, men som aldrig har overvejet at det kunne være tegn på ubehag, får en spand koldt vand i hovedet, når andre udtaler at hesten gør det pga ubehag. SLASK!!! Lige i hovedet får man at vide, at man har været "ond" ved sin hest.. Det er svært at kapere for de fleste, da vi jo allesammen gerne vil behandle vores heste bedst muligt, fordi vi elsker dem.. Derfor bliver der modstand, for det er for svært at acceptere for de fleste. Og du skal have ros fordi dit indlæg afspejler at du i stedet for at "lukke ned" siger " oh @!#$, min hest spidser mule, jeg har aldrig tænkt over at det er et problem.. Tænk hvis det er fordi den har været stresset/presset/øm eller andet og jeg bare ikke har opdaget det??" Den tankerække vil gøre dig mere opmærksom næste gang du oplever den spidse mule og før du ved af det har du afkodet hvad der "stresser" din hest og har derved muligheden for at ændre de ting og gøre jeres samarbejde endnu bedre og mere givende, for jer begge  Jeg synes som Nina der er en lille spænding i din hests mule, men jeg synes ikke hun decideret spidser den? Astatine. Mon ikke din hest er jaloux over at du giver din opmærksomhed til den anden hest? Den forsøger at signalerer, "hey hallo mor.. Jeg er altså klar til at blive kløet noget mere herovre, hvad fa'en laver du derhenne kom NU" Frustration er også en slags stress. Din hest har helt runde øjne på det næstsidste billede, hvilket får mig til at opfatte den som afslappet og mulen netop som en klørefleks. Når jeg ser på billeder af spdise muler under ridning, går det som regel hånd i hånd med trekantede øjne og ikke fine runde som på din. Din hest er iøvrigt utroligt smuk på det sidste billede, med helt runde øjne og et blødt blildt udtryk  Jeg stræber efter at beholde det udtryk hos hestene under træning. Nu træder jeg msåke på tynd is, men jeg forsøger at gøre det respektfuldt. Astatine, du skriver din hest ikke er her mere? Hvorfor ved jeg ikke, måske var det "bare" alderdom, men hvis det har været pga manglende holdbarhed, kan der så være en svag mulighed for, at dens ansigtsspil under ridning, kan have været et udtryk for, at den har haft fysisk svært ved at udføre dine kommandoer, men alligevel har prøvet pga jeres gode samarbejde og hans tillid til dig?
tak for responsen, især til dig Susan Kjærgård (Blue Berry Hill. dt svar gav mig en smule ro i sjælen, og at jeg jo ikke bevidst har ignoreret det. jeg har bare ikke lagt noget i det.. Beauty er desuden ikke haflinger, som NinA nævner   men en blanding mellen frederiksborger og knapstruppe  synes heller ikke umiddelbart hun har de karakteristiske træk som Haflingeren, ud over farven."grovheden" kommer fra frederiksborgeren. men ja du er ikke den eneste der har taget fejl. hun nyder meget 
Egentlig har jeg mest hældt til den teori der hed smerte via biddet og så endorfineforklaringen, men som denne tråde har udviklet sig er jeg kommet i tvivl. Så nu har jeg tilladt mig at kigge på en hest der gjorde det ekstremt meget - og hendes mimik gør, at jeg kommer i tvivl om den forklaring holder. Matiné gjorde det virkelig meget, det ved vi alle sammen - men spørgsmålet er så hvorfor? I går sad jeg og kiggede videoen fra Aachen og alle de billeder der ligger på ridehesten af den smukke hvide hoppe. Jeg vil mene, hun spidsede mulen, når hun blev presset/stresset/udsat for ubehag. Hendes mulespidsningssituationer hang også meget godt sammen med hendes ekstreme pisk med halen, som jeg også mener, betyder pres/stress/ubehag. Egentlig ser det ikke ud til, at det hænger ret meget sammen med, hvor meget der er fat i biddet, og det var overraskende for mig. Jeg kan godt finde billeder, hvor der er mere fat i tøjlen end jeg bryder mig om, og som også viser en spidset mule, men hvis det kun skulle være biddets kraftige indvirkning, der gav hesten den mulefacon, så burde det være gennemgående - og det er det, så vidt jeg kan spotte, ikke for Matiné.     ^ 1. og 2. Her er mulen helt i ro   ^ 3. Her bliver der så samlet op efter skridten og forberedes til et galopanspring, og så starter den spidsede mule igen...   ^ 4. I passage og piaffe kommer det meget tydeligt til udtryk, det samme er gældende for den piskende hale. For mig at se forekommer det som følge af ubalance/ubehag/ utryghed - altså noget, jeg mener, der er et tegn fra hesten om, at der er noget, der ikke er som det burde være.   ^ 5. I denne her situation kommer der også en spidset mule - og her kan det hverken være biddet eller ubalance i bevægelserner der er skyld i det - men, som jeg ser det, en noget overrasket/utryg hest, der får et knus af en meget tilfreds rytter...   ^ 6. ...også en lidt spidset mule på trods af helt løse tøjler - også her får hun klap på halsen af sin tilfredes rytter... Jeg håber, I vil læse det her indlæg, som det det er ment som - en betragtning af en hest, der havde en ekstrem tendens til at spidse mulen - og ikke som et indlæg der hænger rytteren ud.
Jeg vil også gerne rose dig, tulipanpigen, for overhovedet at turde lægge ridebilleder op i denne tråd  . Især når du er fanget i et øjebliks "bag-lod-ridning" på det ene af billederne. Det kunne have udløst en række angreb, hvilket heldigvis ikke er sket...(endnu)  Susan: Ja, jeg vil mene du er på meget tynd is der, men jeg vil da gerne forklare, hvorfor drømmehesten ikke er her mere. Jeg købte min hest i marts 2008 (9 år gammel), og nåede at ride ham lidt under tre måneder, da han kom ind fra fold med brækket griffelben efter et spark. Min dyrlæge anbefalede operation, og sådan blev det. Hesten blev dog aldrig rentgående igen på det bagben, og efter at have skiftet dyrlæge (til nu afdøde Falk-Rønne) blev det opdaget, at den første dyrlægeklinik havde ramt gaffelbåndet under operationen. Det sker åbenbart i meget sjældne tilfælde og var meget uheldigt. Falk-Rønne mente dog, han måske kunne komme sig, men selv efter meget ro og meget langsom genoptræning kom det ben aldrig i orden. Jeg forsøgte at gøre ham rask i over to år (nærmest hele den tid jeg havde ham) inden jeg i samråd med FR måtte kapitulere. Det er kun fire måneder siden i dag, og det det er til stadighed det mest traumatiserende, der er sket for mig, og jeg er ikke ovre det endnu   . Så nej, min hest blev bestemt ikke slidt op af forkert ridning, og jeg forstår ikke hvad der i mine indlæg kan motivere til en sådan beskyldning? Sandheden er, at jeg red ham på et niveau langt under hans kapacitet i både spring og dressur i de måneder jeg red ham, og har aldrig bedt ham om noget, der kan betragtes som "fysisk svært" for ham. Som jeg også har skrevet tidligere, så spidsede min hest ikke sin mule under ridning, men han gjorde det så på andre tidspunkter. Selvfølgelig er det tegn på jalousi, en smule frustration, evt let irritation, når han spidser mulen i situationen på de første to af mine billeder, men for mig er der langt fra disse begreber til decideret fysisk smerte. Det er påstanden om fysisk smerte, agressiv ridning (overgreb på hesten under ridning), som jeg nægter at oversætte mulespidsning til. Min oprigtige mening er, at mulespidsning sandsynligvis kan sættes i forbindelse med "spændt ansigtsmuskulatur", men at denne "spænding" ligeså vel kan skyldes, at hesten er under almindelig fysisk anstrengelse fordi den bruger sin krop. Ikke at den nødvenigvis er decideret smertebetonet eller finder situationen ubehagelig. Jeg tror, alle idrætsudøvere kan fanges med spændt ansigtsmuskulatur, når de er i færd med at udføre noget, som er anstrengene eller kræver skærpet fokus: Til slut vil jeg takke dig for dit kompliment omkring det sidste billede af min hest. Det er bestemt også det "bløde udtryk", jeg altid har gået efter under træning af ham, og sådan så han heldigvis også ud meget af tiden   . Jeg kan kun erklære mig fuldstændig enig i at hestens øjne kan afsløre stort set alt hvad der foregår i dens sind, og det er utroligt vigtigt hele tiden at have fokus på dem under al omgang med hesten og under ridning.
Jeg vil nu stadig mene, trods Louises lange og overbevisende indlæg, at spidse muler skyldes smerter og spændinger og at disse to ting hænger sammen. Smerter kan Matine også sagtens have haft, f.eks. i ryggen, da vi jo ved at heste redet som matine har ekstrem stive rygmuskler, som ender med at være meget smertefulde. Vi ved også at Matine blev uhelbredeligt halt kort efter disse videoer, og at det var en gaffelbåndsskade i bagbenet (kilde: Ridehesten). Så hvor smertepåvirket har hun været? Jeg kan da i hvertfald se på mine egne, at de har haft ondt på den ene eller anden måde i lang tid, gør der kommer en dicideret halthed. Jo følesommere heste vi avler frem og rider på, jo hurtigere vil spændingerne blive så generende for hestene, at de spidser mulen. vi kan heller ikke vide hvad der foregår inde i deres kroppe - jeg ved f.eks. at min egens mundaktivitet kan skyldes en nerve han har haft i klemme i skulderen. Igen - der er ikke særlig stort rum til fortolkning af dyrs adfærd - de er meget sterotype (men nogle heste kan have lavere tærskler end andre for at udføre adfærden) - ikke at forveksle med steotopier.
Jeg gentager lige mig selv - for Maggie har misforstået mit indlæg en smule  Spørgsmålet er så om vi kan tillade os at ignorere sådanne tegn   . Hesten er et flugtdyr, der ikke ret gerne viser tegn på smerte/ubehag - når det så gør det alligevel, så synes jeg det er meget forkert af os blot at undskylde det med særheder eller specielle karaktertræk - Jeg mener vi overskrider deres grænser hver gang de viser ubehag, når vi rider/omgåes dem   ...
Jeg giver dig ret. Synes man ser meget ofte at ryttere har diverse undskyldninger for at hesten har ondt. Jeg peger IKKE på nogen i debatten men mere på de trænere der siger at hesten er "fræk og uopdragen" når den bukker, spidser mule, pisker med halen osv. Men uanset hvad vi bliver enige om her i debatten, så kan en hest med spændt muletøj IKKE have en 100% afslappet tunge som det altså kræver for at rytteren kan give den optimale og minimale hjælpegivning via tøjlen. Det tror jeg at vi alle kan blive enige om.
Nu har jeg kigget på billederne, som (igen) satte tankerne igang. Det udtryk, som man ofte ser hos især springheste, det har jeg altid tolket som 'glad/spændt/ivrig og vil gerne frem', men nu hvor jeg kigger efter, så er der jo KÆMPESTOR forskel på de billeder (primært 1 og 4), som Susan K lagde ud. Er der andre end mig, der tænker at de i den grad har mistolket lige det? Nu er jeg på ingen måde klog på springning, så jeg kan ikke altid nemt se, hvornår et spring er dårligt.
Ja, jeg har engang tolket den slags som glæde og små særheder  Men det gør jeg altså ikke længere. Nu tror jeg - ligesom Roselina og mange andre i denne tråd - at spidsmuleri   er tegn på smerte/ubehag.
Beklager jeg misforstod dig, Louise, så er vi jo enige  Heste er et meget misforstået dyr   Bl.a. pga. manglende viden om hestens adfærd og hvad den betyder: (jeg er heller overhovedet ikke stærk nok der) Og så den udbredte misforståelse, at man kan sige, jeg tror det betyder ... når hesten gør .... og at det så er en helt gyldig forklaring. Et etogram over hestens adfærd burde være oversat til dansk og udbredt i den ganske hesteverden.  Det er det desværre ikke. men man kan nå at ønske sig Sue mcdonnells i julegave eller købe det som e-bog på nettet:
Astatine, jeg beklager at jeg har formuleret mig så dårligt at det kunne opfattes som om jeg mente den var slidt op af forkert ridning.. Det var slet slet ikke det jeg sigtede til og jeg er ked af det hvis det kom til at lyde sådan.. Det jeg tænkte på var, at heste er flugt/byttedyr. Det betyder at de gør alt hvad de kan for at undgå at vise smerte, så i mange tilfælde opdager vi mennesker først skaden, når hesten bliver halt. Jeg har oplevet mange heste som opførte sig "mærkeligt" men ikke var halte og først efter en længere periode, kom problemet frem, måske fordi hesten netop blev halt.. Jeg havde en hest som var rigtig skøn hvis den slappede af fra starten, men hvis den var anspændt fra starten, så kunne jeg ikke få den god igen, den blev bare værre og værre.. Senere viste det sig at den led rigtig slemt af kissing spines og det var selvfølgelig derfor at den blev værre hvis den første spændte op, for så gjorde det jo ondt.. Hvis den derimod startede afslappet, så kunne den holde ryggen oppe og torntappene fra hinanden så det ikke gjorde nær så ondt.. Så måske er mulespids et tegn på at hesten er presset? Det kan man nok leve med, sker i korte momenter hvis man tager hensyn derefter, når man opdager det og ændrer setup'et, giver en pause, gør springet mindre osv osv.. Jeg så engang en billedserie af en ekvipage hvor hesten bare så ULTRA presset ud på alle billederne og jeg var lige ved at græde for den stakkels hest... Noget tid senere var ejeren så ved at græde for hendes hest havde fået en seneskade  Det er der selvfølgelig ingen ejer der gør med vilje, men hvis vi blev bedre til ikke at bortforklare hestens små signaler og forsøg på at sige fra, med anekdoter om personlighed, koncentration osv så tror jeg faktisk oprigtigt på at mange(sene)skader kunne undgås. Tulipanpige: Det er en almindelig misforståelse at springheste løber fordi der er glade. De løber mod springene fordi de associerer springet med stress. Heste er flugtdyr og når deres stresssystem går igang, løber de. Det var en gevaldig kamel for mig at sluge, for jeg har redet springheste hele mit liv og det betød jo at mange af dem var stressede? ja, desværre  Hvis man er i tvivl om det er rigtigt, så kan man afprøve at stille en hjælper ca 10 m. bagved springet med en stor pose godbidder. Hver gang hesten er kommet over springet, kan den stoppe hos hjælperen og få godbidder. HVIS hesten løb fordi den var glad/begejstret/ikke kunne vente, så buder godbidder på bagsiden af springet få hesten til at løbe hurtigere og hurtigere hen mod springet (fordi den ikke kunne vente med at få guf). I stedet sker det modsatte. Hesten går mere og mere roligt hen mod springet! Er den så blevet ked af det nu? Eller er den begyndt at associere springet med noget rart, der får den til at blive rolig og den derfor ikke længere spæner afsted? Nå, 2 billeder mere af en brun hest der på det første spring lige har revet ned og på det andet springer fint og flydende..
Susan: Ja, budskaber på skrift er svære, og jeg var da også klar over, at du ikke mente det som det lød, men fordi det kunne tolkes sådan (af andre læsere end jeg selv) følte jeg mig nødt til at forklare. Alle: Jeg godtager at mulespidsning kan associeres med, at hesten er "presset". Det kan være psykisk, fordi opgaven er svær, hvilket den jo alt andet lige bliver, når hesten skal forcere et højt spring, hvor afsættet af den ene eller anden grund blev dårligt. Det jeg ikke godtager er den overfortolkning af mulespidsningen, som der var lagt op til længere oppe i tråden. Nemlig at mulespidsning kan stå alene som symptom på, at en hest udsættes for fysike smerter fra rytteren side eller har en skade. Jeg mener, der skal lidt flere tegn til. Min erfaring med heste med skader (min egen f.eks.) er, at der altid er mange flere tegn end bare et enkelt træk i ansigtet. Jeg har derfor også erklæret min hest for halt flere gange længe inden dyrlægen kunne se det. Jeg kunne bare mærke/se på helhedsbilledet at noget var galt (også uden spids mule). Men er vi nødt til at leve med den spidse mule? Hvis det er tilfældet, at den opstår som et resultat af at hesten føler "pres", så vil svaret vel være JA. I hvert fald hos os, der gerne vil videre med vores heste, altså lære dem nye ting. Så længe vi træner dem kan vi ikke undgå at de føler sig "udsat for pres" en gang imellem. Det er på mange måder sådan vi træner dem. Vi udsætter dem for pres og fjerner presset igen som belønning. Jeg er enige med alle, at vi skal forsøge minimere alle former for stress hos heste (det kan man ikke være uenig i, hvis man kan lide dyr). Men, jeg mener at den let tilspidsede mule er en af de mere harmløse symptomer, og at der er andre ansigter hesten kan skære som er langt langt mere alarmerende.
hvad dækker dit pres over - hvis det ikke er smerte og spænding? er det ikek bare en omskrivning der lyder pænere i visse øre? jeg mener ikke på nogen måde det er harmløst - det er hestens kommunikation og den vil jeg til enhver tid lytte til og gøre rigtig alt for minimere og fjerne helt. jeg ville aldrig bare lade stå til i harmløshedens tegn,.
Meggi: Jeg mener det pres (eller tryk), som vi alle bruger når vi træner heste. De fleste hestetrænere taler om tryk og ophør af tryk som træningsform. Jeg kom nok til at tænke på engelsk, hvor det hedder "pressure, release of pressure. For eksempel laver vi et let pres på hestens sider med vores ben når vi vil drive den fremad. Det tryk ophører så snart hesten svarer korrekt fremad. Vi kan også sagtens udøve tryk på hesten uden at røre ved den. Hvis man laver en hurtig bevægelse i retning af en løs hest vil den typisk vige væk. Hvad gør man så, når man vil lære sin hest noget nyt? F.eks. en schenkelvigning? Man udøver pres ind til man får det korrekte svar. Dernæst kommer ophør af pres og belønning. Hvad nu hvis hesten ikke forstår præcis, hvad man vil have den til første gang man forsøger sig? Så vil den nok føle sig en smule presset, og så risikerer man at se en spids mule. Skal man så gå hjem og grave sig ned og aldrig træne denne øvelse med sin hest igen? Eller er det ok at forsøge igen ind til hesten får det lært og kan lave den nye øvelse uden spidsmulen?
Det skulle ikke gerne være nødvendigt at bruge så meget pres for at indlære en ny øvelse eller få hesten til at gå frem, at den udviser ubehag.. Indlæring handler ikk eom styrken af presset men om timingen.. Man kan eksemplevis indlære schenkelvigningen fra jorden først, hvor det er lettere for hesten, hvis man opdager at ens hest føler sig så presset at den føler trang til at skære ansigt, mens man indlærer det fra sadlen. Jeg har netop også selv lagt billeder ind af egne hest, der spidser mulen, men det er helt sikkert noget jeg gør mit ypperste for at minimere og ikke noget jeg tager som en #nødvendig bivirkning". Jeg synes dette er en rigtig god, interessant og vigtig diskussion, for jeg synes vi får mange informationer fra hestens udtryk og vi bør måske være endnu mere opmærksom på det? Det giver ihvertfald mig mange informationer. Jeg kan også mærke jeg reagerer hvis jeg ser "kunst# der involverer fotos, malerier, statuer osv af heste og deres øjne er helt trekantede, men jeg møder mange andre hestemennesker der ikke reagerer på det..
skriver, så er det faktisk lærerigt at se efter på rytterstatuer, i cowboyfilm og andre steder - på hvad man har budt heste, og hvad man har ment var ok ridning og håndtering  Ligesom det faktum, at mange dressurryttere gerne vil have at hesten ser 'tændt' ud, og der er 'spil' i den. Der vil vi andre nok oftere betragte det som, at den ser stresset og anspændt ud  Hesten bør se afslappet og rolig ud, og når den ikke gør det, må man analysere på, hvor spændingerne/ubehaget kommer fra. Det er ikke fordi, jeg synes at hesten slet ikke må opleve noget som helst ubehageligt - men jeg forsøger at minimere ubehaget, fordi jeg ved, det kan medføre spændinger og modstand, og derved gør træningen af hesten - samt både min og hestens oplevelse af ridningen - dårligere.
Jeg er bange for at statuer og gamle malerier ikke kun afspejler fortidens ideal, men også nutiden for rigtigt mange  . Man behøver bare stille sig op som tilskuer i Dyrehaven ved København den første søndag i november hvert år, og man vil se den ene stærkt forpinte hest (med alt for meget metal i munden) efter den anden passere. Hubertus-jagten tiltrækker omkring 30.000 tilskuere og mange kommer blandt andet, fordi de finder de ophidsede heste meget imponerende og smukke   . Rytternes ansigter er ofte ligeså forpinte, mens de aser og masser for at holde de ophidsede heste tilbage af alle kræfter. Noget kønt syn er det ikke for folk med sans for hestevelfærd   .
fuldstændig ret i det! Og det kommer jo nok af, at folk som sådan ikke har den fjerneste ide om, hvornår heste ikke har det særlig rart  Og ikke engang har en tvivl om, hvorvidt noget er ubehageligt... 
Min hest spidser mule, kører mulen rundt og viser tænder når den stresser, den kan gøre det både med og uden rytter.
Hmm jeg ved ikke lige hvor jeg skal lægge denne tråd. Men hvor finder jeg resultaterne for 2006? Har været inde på DSP hjemmeside og kan ikke finde dem. Håber der sidder nogen som ved hvor.
Hej danske hestefolk, Jeg læser at mange har problemer i sneen. Jeg er flyttet til Oslo for 2½ år siden og havde min hest med herop. Tænkte jeg ville dele mine erfaringer med jer mht. at ride i sne. Der er 2 ting som er en selvfølge heroppe. Når det bliver sne, dvs. fra ca. november er der mange som ændrer skoene til hesten. Alle får "vinter-sko" med brodder. Ialt 4 i hver sko. Hestene går med disse hele tiden, dvs. også ude på fold/padok. Den første uge kan hesten føles lidt ubalanceret, men det går over. Første gang min hoppe fik dem på, synes jeg hun gik helt forfærdentligt, men så lærte hun det, og nu mærker man tydeligt at hun er glad for at kunne gå trygt uden fare for at glide. De giver heller ingen problemer når han rider i ridehus. Vinterskoene byttes først til sommersko, når det er tørt igen (hovene ordnes selvfølgene som almindeligt hver 5.-6. uge). Den anden ting er sne-såler. En slags gummi-sko som ligges mellem hov og sko, og som forhindrer at sneen "klamper" i hoven, dvs. man undgår at hesten kommer til at gå på sne-stylter. Heste med sarte hove, kan få problemer, fordi det kan være svært at rense hovene helt under sålerne. Men de fleste heste med almindelige eller stærke hove har ingen problemer. God fornøjelse. Venlig hilsen Charlotte Grøntved
Jeg valgte selv sidste år og få snesåler og mordax på alle 4 hove på min hest, Og fik redet rigtig meget i sneen og på glatte veje uden problemer. Igen i år har min hest snesåler og mordax, men staldejer ville ikke have mordax på bagsko på folden, så jeg sætter mordax på før ridetur og tager dem af igen. Og bøvlet er det. Staldejer frygter de andre heste bliver skadet af mordaxene, hvis min hest sparker dem. Nu er hun en sur mokke ,når der skal fodres.Så det er måske godt nok.Hestene går i løsdrift. Hvad er dine/jeres erfaringer med mordax / brodder på bagsko , giver det flere skader ?
Hej alle i kloge ænder  Min ny indkøbte hest har meget stor tunge og derfor har tildens med at række tunge, dog ikke så den hænger halvt ud af munden, men hun "slikker sig om munden"   Og det er jo ikke så fedt når jeg skal ud og starte dressur stævner til sommer... Hun er i hvert fald gået med et lidt løst næsebånd med tidligere ejer, jeg har så lavet ekstra huller så det kommer til at sidde til, uden at være fuldstændigt spændt ind så hun ikke kan få vejret  Men det har ikke rigtig hjulpet... Jeg vil nu så prøve med et lidt smallere bid jeg alligevel har liggende, men hvis det heller ikke hjælper hva er der så af muligheder??? Jeg kender så kun til sukker, så hun måske ville "sutte" lidt mere så tungen blir inde... Ville et bid med rullende midte hjælpe, når det er for stor tunge??? Håber i har nogle gode fif 
Mylerbid.
Hva er det for et slags bid???
Hej derinde. Min hest rakte også tunge på et tidspunkt. Jeg blev anbefalet af min dyrelæge at bruge en sut. Det er et bid hvor der er en plade i midten som holder tungen på plads. Det virkede rigtig godt for os. Hilsen Dorte.
Hej alle På det ridested jeg står opstaldet har man netop besluttet, at man vil salte ridebanerne for at smelte sne og is, så vi ikke igen får en vinter, hvor det er vanskeligt at træne. Men er der nogen her på HN, der har erfaringer med saltning af ridebaner?? Ødelægger man banen? Hvad med de heste der går med sko - salt nedbryder vel metalskoene? Og hvad med hovene og alt det salt de får op i hovene - kan saltet ødelægge en balance i hoven/huden/ballerne? Man kan argumentere at man kan skylle hovene når man har redet, men så står de jo med kolde og våde ben i al den tid det er koldt! Måske er jeg bare for bekymret, derfor vil jeg gerne høre om jeres erfaringer på området. Hilsen Ellinor
jeg kan godt forstå at du er bekymret for salten er da bestemt ikke godt for hovene. Og strøet godt ud på en ridebane er de jo ikke kun hovene der kommer i kontakt med salten, det kan jo komme helt op til koderne og vejsalt er ikke på nogen måde sund for huden.
gøre det, hvis man har mulighed for at spule ben efter ridning, så man får vasket saltet af. Men det kan nok ikke anbefales at bruge ret meget salt  Måske kan man også bruge noget andet end salt? Jeg læste forleden om, hvorfor man netop bruge salt og ikke sukker, som er ligeså godt? det var fordi sukker er 10 gange så dyrt som salt 
Der skal bruges uanede mængder af salt, før det har nogen som helst virkning. I skal op i ca 300 kg for en bane på 20X40 cm. I så store mængder kan det være skadeligt for hestens hove. Indendørs kan man bruge salt til enten at binde støv eller optø en frossen bund, men for at optø en frossen bund, skal der være så meget fugt i bunden, at saltet begynder at smelte/virke. I ridehuset bruges ikke lige så meget og så kan hestene godt tåle at gå i det. smider man tør salt ud på et område uden fugt/vand, forbliver saltet i korn og virker ikke, før der arbejdes med det så det blandes med fugt, feks bilernes dæk kører i det.
1000 tak for jeres input! Jeg har ikke fået mere ro i sjælen, for I fremhæver jo netop flere ulemper ved denne metode - for slet ikke at nævne pris og mængden af salt der skal anvendes. Jeg tænker også, at det er jo ikke nødvendigvis kun hovene der udsættes for salt - det kommer jo en del op af benet og kan også sprøjte under maven! Og skal man så stå og skylle maven af på sin hest efter ridning? Det er jeg ikke meget for i kulden!!!! 300 kg. - det er jo helt vildt hvis det er den mængde vi taler om til en 20 * 60 bane!!! Tusind tak for jeres svar  Hilsen Ellinor
kan en græsmark godt bruges. Inden jeg fik ridehus, red jeg på vores græsmarker om vinteren. Især de marker der blev brugt til wrap/hø slet var gode at ride på, selv om de var frosne, for græsset tog af for den hårde bund.
Jeg ville personligt ALDRIG så meget som ride mine heste i nærheden af en saltet ridebane. Det er slemt nok at man render ind i det i nærheden af vejene. Heldigvis bor vi på en "Q-vej", så her saltes meget sjældent, hvis overhovedet. Det er som der også skrives jo decideret skadeligt for hesten. Og med den frost vi har er det jo ikke ligefrem hensigtsmæssigt heller, at skylle saltet af... Ved ik hvad folk tænker på, når de salter ridebane. Så er det man i mine øjne tænker egen "ride-egoisme" frem for hestens velfærd. 
Vi overvejer at købe en welsh hoppe. Hun er 5 år gammel og ikke tilredet. Er der nogen der kender et sted, hvor de har ryttere der er små nok til at ride sådan en lille dame. Hun er kun 120 i stang. Vi bor 9740 Jerslev J, så det skal gerne være tæt på os. Mvh.  Dorthe Sørensen
Jeg har en hoppe på 7 år, der nu skal i gang med en genoptræningsplan. Hun blev redet som 3 års, blev halt og derfor ikke redet siden. Kom i røntgen, der viser et fragment, evt fra en skade som føl. Har snakket med Ansager, der sagtens mener hun kan holde til at rides op, men det kræver en god gang genoptræning, hvilket måske glippede da hun var 3. Hun har siden fået 2 føl og har derfor ikke lavet noget de år. Nogen der har en god genoptræningsplan? Her tænker jeg både mht tid og aktivitet. (fx skridt 2 uger, osv)
Jeg ved ikke om du kan bruge dette - men her er det træningsprogram jeg fulgte i foråret da min gamle dreng(15år) sku igang efter 6 måneders boksro med en seneskade. startede ud med at skridte ham 14 dage - 30 min. om dagen. Så blev der lagt 5 min trav ind i 5 dage Derefter blev der hver 5. dag lagt yderligere 5 min. trav ind, og gradvist øget den samlede ridetid. (når jeg skriver hver 5. dag, mener jeg hver 5. ridedag - min gik maks 3 dage i træk og havde så en fridag, da jeg var hunderæd for at overbelaste ham) Da jeg var oppe på ca. 20-25 min skridt og 20 min trav blev min så grundet skaden dyrlægekontrolleret, hvorefter jeg lagde ud med 2 min galop på hver volte og så gradvist øgede hver 3-4 dag. Ved ikke om det måske ku være et udgangspunkt for dig..
Hej derude   Jeg har tænkt mig at begynde og træne min pony med travbomme en gang i mellem for at styrke hende mere. Men, men, men... Nu er det lang tid siden at jeg sidst har trænet travbomme, og jeg plejer altid at skyde langt ved siden af mht. afstanden mellem bommene...  Så jeg vil høre jer hvor lang afstand i bruger ca? Det drejer sig om en max 1'er pony jeg skal træne, så det ville være dejligt hvis i kendte afstanden for sådan en størrelse pony?  Jeg ved udemærket at det er meget forskelligt fra hest til hest, men det er bare så jeg har noget at gå ud fra og så kan jeg efterfølgende justere til...  På forhånd mange tak Med venlig hilsen Mie og Aurigae
Når jeg træner Anton over bomme så løber jeg først lidt med ham i trav så jeg får tilpasset min skridt længde efter hans, derefter lægger jeg bomme og prøver at få det til at passe med at jeg kan løbe hen over   synes det er vildt svært at kunne se på hesten hvor lang afstanden skal være
Prøv med en god skridtlængde (din egen), så kan du passe dem til derefter når du har haft ponyen ovre et par gange
ekstra huller i næsebåndet og spænde det til, er i hvert fald ikke en løsning, højest en måde at skjule symtomerne på og en ikke særligt heste venlig en.. et næsebånd skal være løst ikke sidde til.. du skal kunne have 2 fingre på højkant (oven på hinanden) under næsebåndet på næseryggen for at det sidder korrekt og at hesten kan forskyde kæben korrekt og slappe af i ganachen og nakken.. Der er næsten altid en grund til at de rækker tunge, bid, næsebånd, rytterens hånder, spændinger eller tænderne.. Dorthe: Sut må ikke bruges til dressur stævne, så jo ingen løsning her og igen også blot en måde at skjule symptomerne på..
Har du lagt mærke til, om det er i en eller flere bestemte situationer den gør det? Ved at min egen hoppe gør det, hvis jeg får brugt tøjlen for meget i forhold til sæde og ben.
Tak for jeres svar  Signe: Jeg ved udemærket alle reglerne med næsebåndne, men med min erfaring er der nogle heste går bedst med et fuldstændig løst næsebånd og andre skal ha et lidt strammere... Jeg har jo heller ikke strammet det fuldstændigt ind!! Og for løst næsebånd (som det var) er jo lige så slemt som et for stramt.. Caboboy: Jeg skal nok ha det i baghovedet hvis jeg får brug for det  Piff: Nu har jeg så fået undervisning for første gang, og min underviseren lagde godt mærke til det, og mener det er når hun er ukonsentreret at hun gør det... Så vi håber med træning at hun nok skal komme over det  Men igen mange tak for jeres svar 
Jeg har også hørt gode ting om Mylerbid, men jeg er bange for de heller ikke er godkendt til dressurstævner.
Myler bid er jevnfør FEI godkendt til stævner. Dog ikke alle modeller selvfølgelig. Munddel MB01, MB02, MB09 (evt også MB32) er tilladte med engelske normale sidestykker, dvs løse ringe, D-ringe uden loop, egggbutt ringe uden loop og baucher. Vær obs på at der er egne regler for unghesteklasser.
Et   for hesten, at jeg lige er nødt til at kommentere på det... Det har da aldrig været meningen at det sku sidde til. Men der er SÅ mange der rider med det idag. Den eneste grund jeg ka se til dette "modefænomen", er at der generelt er for meget fat i de tøjler der.. Desuden er det ikke muligt for hesten, at bruge sig korrekt med et stramt næsebånd, så der er   Men man ka blive snydt - der er så mange faldgruber i ridning og håndtering af hest. Beklager det blev et lidt surt opstød - ik ment sådan. Man blir bare lidt ked af, at sku sige de samme ting næsten hos alle. Måske en god kiropraktor ku hjælpe? Der ka være mange grunde Mvh ML
jeg er helt enig med Marlus   Så løsne næsebåndet igen og led efter årsagen et andet sted.
Det er win win - du ender med at blive en både klogere og dygtigere rytter af at finde årsagen istedet for bare at fjerne symptomerne.
Gik din hest også med løst næsebånd hos tidligere ejer?? Og havde hun også problemer med at den "rakte tunge"?? Den har jo stor mulighed for at lege meget med tungen, hvis næsebåndet er meget løst, eller få tungen over. Sætter lige et link:  Men synes da selv du har fat i noget at det rette, næsebåndet skal ikke være helt løst, fordi så kan du jo bare ride uden. Hvorfor skal den så have det på, hvis det bare skal hænge løst og daske. Find en god underviser der kan holde øje med om du evt. laver noget med tøjlen, som du ikke selv bemærker! Efter min egen overbevisning, så skal du finde problemet fortil, kunne den trænge til at få ordnet tænder eller er det noget du gør?? Ikke at jeg mener du tager hårdt fat i den, det kan være en lille bitte ting som gør at den reagere som den gør. Skriv evt. PB, har selv haft en hest der rakte enormt meget tunge, men dette er løst....
Min ?Nicolé? enkelt svar til dit spg om at ride med næsebånd selvom det er løst: Det er et krav i dressur.
Til Piff: Må man ikke ride med det Engelske næsebånd? Der er det nederste næsebånd ikke på? Det kunne man evt. ride med, hvis man ikke er tilhænger af det alm.
Min ?Nicolé? jo, det må man.. Men det bliver skam lige så ofte spændt aaaalt for stramt - især efter tilbagetrækket er kommet.
Min første tanke var om det kunne være noget med tænderne? Hvem har konstateret, at grunden til at den rækker tunge er pga. tungens størrelse? Hvis jeg var dig, så ville jeg smide næsebåndet for en periode. Prøv at se om du kan finde ud af, hvornår hun rækker tungen ud. Gør hun det når i skridter for lange tøjler? Er der en gangart hun gør det mere i? Er der nogle bestemte øvelser som fremprovokerer det? Kan trensen måske være tilpasset dårligt? Alle de løsninger med en sut på biddet og et stramt næsebånd hjælper ikke hesten. Jeg er helt overbevist om, at din hest har en grund til at gøre, som den gør. At stramme næsebåndet ind og putte en sut på biddet løser ikke problemet, det skjuler blot problemet. 
Ja det kan godt være nogen gør det! Men har indtryk af trådstarter udemærket godt ved at det ikke skal sættes meget stramt, der er forskel på at et næsebånd er stramt og sidde til, som trådstarter skriver. 
Hej igen Jeg havde godt nok valgt ikke at ville svare mere, for jeg synes virkelig der kom en dårlig stemning her!! Men jeg synes i skal lære at læse hva der er skrevet inden i skriver et surt opstød!!! Jeg HAR faktisk skrevet at jeg har fået styr på det!!! Det er når hun går og ikke koncentrere sig, så vi skal bare igang med at ride... (hun har stået stille i 4-5 mdr) Tak til Min ?Nicolé? for at ha læst hva jeg skriver  Cille *Hest* det er skam dyrlægen er har sagt den er for stor, men en "ikke hestemenneske" ville selv kunne se det... Hvis i vælger at skrive igen på tråden, undlad den dårlige tone!!! Ellers håber jeg at tråden snart er afsluttet...
Men hvis der ikke er plads til to fingere på højkant under næsebåndet, så er det for stramt - set med hestens øjne. Og det ødelægger ens ridning, fordi hesten ikke kan få den frihed i kæben den har brug for for at kunne bruge sig korrekt. Så når man spænder til, men ikke strammer - er det stadig for stramt.
Angelina: Så skal du ihvertfald lade være med at starte springstævner om vinteren, for der saltes i mange klubber.
Så på et tidspunkt, en reklame her på HN, for et produkt til at tø ridebaner op med. Det sulle være uskadeligt for heste og holde banen frostfri. Prøv at søg på det...
Jeg ville da ikke have skrupler med at bruge fodersalt - kan det smides indenbords i en hest, tager den vel heller ikke skade af den "udenbords". Hovene kan jo også skylles Alternativet er urea, men med måde ellers kommer det til at stinke af amoniak og så kan hallen slet ikke bruges
Jeg har ridehus og vi har gudskelov ikke noget problem med frosne baner, men jeg ville under ingen omstændigheder bruge salt i nærheden af mine hestes ben - tænk lige på hvordan dine vinterstøvler ser ud - det er da ikke godt for hesten. vi bruger ikke salt men grus og det virker rigtig godt og skader hver heste eller hunde jette
hej der hvor jeg står har vi heller ikke ridehus, så vi rider på en nærliggende bane, som også bliver saltet. selvfølgelig er salten usund for hovene men så længe man enten skyller ben/hove eller går en tur i sneen har jeg aldrig oplevet problemer. Og tørrer bare benene med et håndklæde så de ikke er våde. Hverken hove, sko eller ben har taget skade på hestene oppe ved os 
har de altså saltet i årevis uden problemer med hove eller ben af nogen art. Der saltes efter kommunalt princip, dvs vådsaltes med 6 gram pr m2. Faktisk har der heller aldrig været en hest heller pony på HUR som har fået sure stråler eller mug. Men at forvente man kan tø sne og is væk fra en ridebane, et utopi, en god ide er og rydde banen for sne først og så overveje om den kan saltes. Der efter går der altså lidt inden banen er tøet som sådan, da den som Inge nævner skal abejdes ned i bunden.
...min hoppe får flotteste ben af at bade i saltvand. Det er det bedste middel mod sommerens muk.  Jeg ville ikke have nogen skrupler med at ride i saltede ridehuse - det har jeg gjort i mange år og har aldrig haft gener (min hest er i øvrigt fuldskoet). Egoisme? Næh, min gamle trivelige fjordhoppe skal holdes i gang, selv om det er hvidt og koldt udenfor. Desuden synes jeg risikoen for klumpende bund i skoene er værre - de udgør om noget en risiko for kodeledsforvridninger og seneskader. (Hun har såler på forbenene af samme grund).
Her er det så:
Puuh jeg ville ikk være glad for det O: det ødelægger hovene vil jeg tro. Men på den anden side.. hva med dem der rider et par gange om ugen ude på stranden? Nogle erfaringer?
Har jeg nogensinde skrevet det sidder stramt????
Andre der har meget stive heste , når det er så koldt . hvad gør i ? Har lige givet ham et til dækken på og håber det kan hjælpe . Den er utrolig stiv i opvarmningen , syntes man ridder længe for , at få hesten smidig.
Når det er meget koldt lader jeg uld-lændedækkenet blive på hele ridetimen. Jeg varmer op med endnu et uldtæppe over, både i skridt og trav med lettridning. Jeg ligger først det ekstra uldtæppe når jeg selv har fået det varmt i frakken  . Og så varmer jeg også op med et par runder i galop på begge volter, hvor jeg ikke beder hesten om samling, men selvfølgelig forsøger at få den til at gå i balance og selvbæring. Men ja, opvarmningen tager længere tid. Så når det er meget koldt skal man nok bare satse på at holde hestens form vedlige og ikke kræve noget nyt. Hilsen Charlotte Grøntved (som nu har boet 2½ år i Norge - og derfor har meget erfaring med koldt vejr).
Det er nu nok ikke kulden i sig selv, der gør hestene stive i kroppen og bevægelserne. Stivheden skyldes i høj grad, at hestene ikke kan bevæge sig normalt og afslappet som ellers ude på foldene, når bunden både er hård og knoldet og dækket med sne. Derfor går de og stiver sig på folden for at passe på sig selv, og den muskelstivhed fortager sig ikke sådan bare lige. Det er ligesom, når vi andre går rundt på glat is, - der går vi automatisk og spænder op for at holde balancen og ikke skride ud. Man kan jo ikke bare gå sådan helt naturligt og afslappet, når underlaget er ustabilt eller glat. Og skulle vi gå sådan en halv eller hel dag, ville vi også være noget opspændte og stive i kadaveret, når vi skulle præstere noget fysisk.  forslag er, at lade hesten skridte roligt men godt igennem i lang tid både før og efter den mere "seriøse" ridning. Dette er en virkeligt god måde at få løsnet dagens "fold-stivhed" op på. M.h.t. opvarmning af vævet for at opnå bedre muskel-elasticitet: Naturligvis er det ingen skade til at give hesten et godt varmt tæppe på også, men den absolut bedste gennemstrømning af blod i de store og dybe muskler opnås helt klart gennem aktiv dynamisk muskelaktivitet (et videnskabeligt faktum). Og for at undgå skader i muskler/sener, der er stive, bør man foretrække, at den dynamiske muskelaktivitet under opvarmningen foregår i  , fordi muskel- og senereaktionerne i denne gangart er mindre udsat for at skulle klare en hurtig respons og koordination (som de jo netop p.gr.a. stivheden ikke er klar til). Opvarmning af hestens muskelvæv er således   at "fræse derudad", så både hest og rytter får sved på panden hurtigst muligt. Opvarmning er (altid) en nøje og fornuftigt tilrettelagt træningsform, der tilgodeser, at hestens metabolisme og kredsløb (og dermed dens muskelparathed) stille og roligt får mulighed for at blive "gearet" op til at kunne klare dagens træning. Hilsen Linda.
Tak for jeres svar. Opvarmer med uldtæppe , har givet ham et ekstra dækken på i stalden og skridter godt fremad , det hjælper, har en hest der er meget selvstændig og den mindste smerte / stivhed gør det kun værre.
er der nogen der har nogle hjemmesider til tyske træningsstalde, hvor de tilrider, og evt. stiller til kåring.
Det her sted kan jeg varmt anbefale!! Jeg havde min egen dernede i flere lange perioder, da jeg brugte en dyrlæge i nærheden. Min hest stod så ved dem i nogle måneder hver gang, så han kunne få den helt rette genoptræning samtidig med en speciel behandling de laver. Vi kom flere gange derned uanmeldt og hver eneste gang lignede min hest en million og var simpelthen så glad og tilfreds! Helt fantastisk søde mennesker og også en vildt sød staldpige/beriderelev. Jeg boede dernede nogle gange, da de lod mig ride undervisning på en af deres egne. Derfor har jeg set dem træne en masse, og det var virkelig noget af det bedste ridning jeg har set. De er så søde ved hestene og samtidig super dygtige ryttere. Jeg ved ikke om de tager unge ind for tiden, men hvis kan jeg i hvert fald klart anbefale dem.
Jeg er så småt begyndt at lege lidt med traverser på langsiderne med min haflinger hoppe. Jeg begyndte kun fordi hun en dag reagerede på en fejl jeg lavede og derfor lagde sig i traversade på venstre volte. Jeg fandt så hurtigt ud af at det lå ret naturligt til hende, og at hun reagerede meget positivt på denne nye øvelse, rent grundridningsmæssigt. Men få minutter senere kunne jeg så konstatere at hun overhovedet ikke forstår signalet på højre volte. Hun ligger sig i stedet i noget renerversade lignende. Kan slet ikke få hende til at flytte bagparten her. Jeg ved ikke hvorfor, men eftersom hun ellers ikke er voldsomt hæmmet til den ene side i forhold til den anden, så er jeg sikker på at jeg må ligge vægten forkert, eller på anden måde give hende forkerte signaler. Hvad vil i sætte fokus på i denne forbindelse, og hvor ligger de typiske fejl? Evt andre forgående øvelser der kan hjælpe os begge bedre ind i formen? På forhånd tak 
ved ikke hvad du direkte skal gøre med selve problemet, men at sidde rigtig er altid en god start  så sørg for at sidde lige og ikke hænge til nogen af siderne,kig i rideretningen og så må det være venstre ben frem, højre tilbage på højre volte, samt lige lange tøjler.. tænker altid på at vi rider i en kasse, som skal skubbe bagfra, men være åben i rideretningen - og det gør man så ved at bruge hjælperne korrekt..   selve tanken kan sommetider hjælpe 
Jeg har haft samme problem - fordi jeg er skæv i kroppen. Derfor har jeg svært ved at give den rigtige hjælp til den ene side. Tjek om hesten kan fra jorden, så ved du om det er hesten der enten motorisk eller indlæringsmæssigt ikke kan eller om det er din krop. Jeg løste problemet ved at træne øvelsen meget fra jorden, så min hest blev rigtig god til det og blev stærk i de muskler der skal bruges. I mens styrketrænede jeg så min krop blev mere lige (kiropraktor har forsøgt at rette mig flere gange uden held). Det hjalp - han lavede øvelsen selvom jeg ikke sad helt korrekt.
Sørg i hvert fald for at lægge vægten i rideretningen - det er en helt typisk fejl at lægge vægten til højre fx når der rides travers til venstre. Derudover kan det være nemmere at træne det fra volte tilbage. Bare sørg for at få forparten godt foran og lad bagparten "hænge lidt" i starten.
Denne gamle video med Barox Von Blixen beskriver på udmærket vis hvordan man giver hjælpen til forskellige øvelser også traversade.     Karen
Det er da en helt fantastisk film, super gode forklaringer bl.a. hvorfor overgange ned i gangart, er forberedende til samling mv. Tusind tak. Charlotte
Velbekommen Charlotte, jeg er også ret begejstret for videoen. Let forståelige forklaringer og jeg synes at både rytterne og "tegningerne" illustrerer fint hvordan man giver hjælpen og hvorfor!   Karen
vil i ikke være sød at komme med nogle gode forslag til hvordan min nye pony kan tabe sig. Hun er nu ikke tilredet, men bliver det fra nu af og ja så må vi se hvor hurtigt det går. Den er ikke bare tyk, men rund rund rund og bumle fed. Hun er haflinger på ca. 144 cm og hun skal bruge til dressur og spring og avl. Nu står hun i løsdrift med wrap ad libitum og lidt roepiller med vitaminer. Hun har været forfanget en enkelt gang så vidt jeg ved. Hvor meget kan jeg træne hende nu hvor hun lige er startet op??? Kom gerne med aller jeres altid gode råd. Lea!
. Hvorfor i øvrigt roepillerne? Wrap og vitaminer/mineraler burde da være fint?  Men mange og lange gåture med hende... Evt. noget longe arbejde. Vær opmærksom på at det kræver rigtig meget sådan at begynde på tilridning og longering. 20-30 min her i starten..
her i dag trænede vi bare 10 min.
Det lyder også meget passende  Men så udover den slags træning, så bare ud at gå nogle lange ture med hende.   En time eller to hver dag gerne  (selvfølgeligt gradvist forlængelse af tiden)
så kan det være jeg også kan tabe de kilo jeg selv skal tabe..... smiler
Jeg er jo ellers den der anbefaler wrap adlibitum, men hvis din pony er så rund er du nød til at gøre noget drastisk. ingen krybbefoder, kun vitaminer du kan fx købe vitamin kiks, så skal du sætte wrappen ned til minimum altså ca 5 kg dagligt og resten af døgnet må du give halm eller frøgræs og så motion, selvfølgelig skal den genoptrænes, lyder fint at starte med 10 min, og så øge til 20, 30, 40, osv. god fornøjelse jette
Jeg er selv indehaver af en tromletyk pony. Hun får kun det nødvendige hø + vitaminbolsjer i boksen, på fold er der græs (under sneen) og halm. Hun kommer på trækketure ned i skoven et par gange om ugen (ca. 30 min. skridt) her i starten eller 10-15 min. longe-motion på banen. Ikke længere tid da hendes ben skal kunne holde til det. Jeg har haft denne pony siden 27. september og hun har allerede tabt sig, dog har hun sat en god vinterpels, så det er ikke lige til at se, men når man mærker efter under pelsen er det tydeligt. Så jeg vil også anbefale moderat motion, så benene kan følge med, og kun det mest nødvendige grovfoder. Held og lykke med dit "projekt". 
at slanke den, så længe den har fri adgang til wrap; som andre skriver, max 4-5 kg. og halm eller frøgræs iøvrigt.... Derudover ville jeg aldrig turde tilbyde en tidligere forfangen hest wrap i de mængder, uanset om den skulle tabe sig eller ej. Dorte
Haflingeren er meget nem at fodre på - i teorien! I praksis tager de på af 5 gram hø/wrap  Jeg havde en skøn lånehaffer i 2 år - som desværre også endte med at blive forfangen - han kom sig heldigvis helt uden mén. Dog skal han holdes på diæt resten af hans dage. Jeg skiftede wrappen ud med hø af 2. slet, det fik han 4-5 kg af dagligt suppleret op med halm med udlæg. Derudover fik han biotin, roepiller og Minivitter. Da det var allerkoldest sidste vinter fik han Havens coolmix istedet for minivit. Jeg ville ikke give ham wrap ad libitum - som Dorte skriver - uanset om den skulle tabe sig eller ej. Det vil være misforstået godhed - din pony klarer sig fint på en afmålt mængde wrap og så halm/frøgræs for resten. Wrap er sværere at dosere - da vægten svinger utrolig meget alt efter hvor vådt/tørt det er.
wrap tager den kun på. Skift gerne til hø men skær i hvert fald ned til 5-6 kg/dag fordelt på gerne 3 fodringer og så fri adgang til kvalitetshalm. Derudover skal den kun have enten vitaminer eller et koncentreret tilskudsfoder hvor den skal have små mængder. Feks Naturmüsli fra Hippolyt hvor den kan klare sig med 5-600 gram om dagen. Find et niveau hvor den taber sig langsomt men konstant. Mvh Tina
Hej alle HN`er  har et spørgesmål omkring træning af hest som ikke kan lide at man røre den i hovedet, eller dvs. man kan sagtens røre den i hovedet og give den grime og hovedtøj på, men da den har stået inde i en boks hvor den kunne kigge ud når der kom fodre, blev de trætte af at den var så nysgerrig og ville æde af fodervognene, så de slog den i hovedet! ( har jeg fået afvide) så den er ikke bange, men "bare" sur.... hvad er det bedste man kan gøre? røre den stille i hovedet og så når den ikke bliver sur, så give den nogle hesteguffer? håber i har nogle gode råd (o: og god jul (o:
fået lært, at mennesker kan finde på at slå den i hovedet. Den tænker nok ikke så meget over, hvorfor - men bare, at det er sådan, det er  Du må lære den, at det netop IKKE længere er 'sådan det er'  Det gøres normalt bedst ved metoden 'langsom tilvænning', dvs. at du gør det, du selv har foreslået - gå langsomt frem, give den en godbid, hvis den har været rolig ved berøring og så bare vente på, at den vænner sig til det  Vores gamle hest var rædselsslagen overfor pisk. Den havde også ved tidligere ejere fået så hatten passede  Jeg besluttede mig for, at jeg ville ride med pisk uden at bruge den. Det gjorde jeg i flere år - og så havde en efterhånden fundet ud af, at jeg aldrig slog den, og så begyndte jeg at kunne bruge pisken som vejledende redskab og ikke som straffemiddel    Det er en rigtig god måde at træne heste på - og påvist, faktisk den bedste. Men man kan sagtens træne vha. operant betingning, klikkertræning, negativ forstærkning osv. Det er også godt(og at give den en godbid er operant betingning, hvis man gør det i rette moment) - men langsom tilvænning passer utrolig godt til hestens sind 
Nu skriver du, at hesten "måske" er blevet slået - men rent faktisk ikke er bange men bare sur. Jeg har også sådanne vallaker i min stald - og de er hverken blevet slået mishandlet eller andet  De er alle 3 meget boks-territoriale = deres boks, deres fristed ! Og når der så kommer foder, ja så skal alle da have at vide, at det er DERES foder - så de har lagt ørene ned, og ser møgsure ud. Jeg må ærligt indrømme, at jeg er "ligeglad" med at de er fodersure. Når de har spist ja så falder der ro over dem, og så er især de to ungheste meget kælne. Selv den gamle hest kan være kælen men han "beder" selvom kontakt, hvis han har lyst. Hvis han ikke gider snakke så står han bare og kigger ud af hans vindue - og ellers så stikker han hovedet ud og rækker ud efter en. Så det er tydeligt hvornår HAN vil snakke - og jeg har ikke behov for at pådutte ham at han SKAL snakke. Evt kan man overveje, om hesten ville få det mere roligt i en anden boks - måske kunne man klikkertræne den til at tage ørene frem når man kommer ? Mht pisk så kan jeg fortælle en sjov ting, som jeg har tænkt en del over. De heste jeg har oplevet været vant til "pisk", har oftest været "døve" overfor pisken = tillært hjælpeløs. Til gengæld så kan mine 2 ungheste, som jeg jo ved ikke har været udsat for pisk, reagerer meget kraftigt, hvis man ligger pisken på bagdelen af dem fx i forbindelse med trailertræning. Jeg tror, at de reagerer så følsomt, fordi de lige præsis IKKE har været udsat for overdreven brug af pisk, og derfor ikke har "vænnet" sig til pisken. Jeg tror, at mange historier hvor man formoder at hesten tidligere er blevet "tævet" af tidligerer ejere, rent faktisk er heste som IKKE er blevet tævet af tidligere ejer, tværtimod  MVh Charlotte
at heste må have lov til at være fodergale - de kan være noget så søde alligevel  Men hvis hesten ikke kan strigles i hovedet og bliver sky ved mange ting, der har med hovedet at gøre, er det en god idé at træne det  Charlotte - det er nu ikke min erfaring, at ungheste er bange for pisk. Men de kan sagtens være bange for trailer, og derfor reagere frygtsom ved 'pres med pisk' til at gå op i trailer. På den måde kan man koble frygten for trailer til at pisken bliver farlig  Den ene af vores unge (de er aldrig blevet slået), bruger longepisken som fiskestang   Den anden har udvist frygt for pisk en kort overgang - fordi den blev brugt til et lidt ubehageligt pres, men det gik hurtigt over igen  Vores den gamle, der var bange for pisk, VED jeg, havde fået så   mange smæk. Vi stod nemlig sammen med den i et år inden købet, og fik det også at vide af tidligere ejer.
tak for svarende (o: men det er når den er på staldgang eller man går tur med den! også i boksen selvfølgelig... men det er ikke når der er mad involveret!!! men vil prøve det jeg selv foreslog først (o:
Jeg har én der var meget sådan. Jeg kunne se at hun var ikke arrig pga. at hun ville bestemme over mig, men pga. hun følte sit personlige rum indvaderet. Jeg kan forestille mig hun førhen har stået et sted med for meget stress. Jeg ignorerede det så godt jeg kunne. Nogen syntes jeg burde sætte hende på plads.  Men i så fald ville jeg jo bare understrege at jeg trængte ind i hendes personlige rum, og hun ville fortsat kæmpe imod mig. Hun var dog klar over at hun ikke skulle bide, men jeg accepterede til en vis grad at hun truede. Hun gjorde det så ikke når man trak med hende, men i boksen, på folden og indimellem på staldgangen. Jeg vendte ryggen til hende når hun truede, så holdt hun op. I dag er hun blevet en meget sødere hest, jeg respekterer hendes grænser og hun plejer også at respektere mine. Men metoden dur selvfølgelig kun hvis man er sikker på at hesten gør det pga. stress, og ikke fordi den vil have magten over en 
Min hest var hovedsky da jeg fik ham. Han er en meget følsom og skeptisk hest hvilket gjorde at jeg ikke "bare" kunne bruge det med at fjerne min hånd fra hans hoved som forstærkning. Jeg mener her at det også meget er en tillidssag, så for min hests vedkommende, ville det kun ødelægge hans tillid til mig hvis jeg feks. holdte i grimen mens jeg havde min hånd i hovedet på ham og ventede til at tog hovedet ned. Kort og godt: Han elsker at blive nusset stille ved ganaschen, hvilket gav mig en rigtig god "chance". Så begyndte stille at nusse lidt tættere på øjne, øre og pande over en lang periode. Idag kan jeg, selv ude på folden, ae hans øre, "røre" hans øjne, klø ham i panden osv.
Noget af det første jeg trænede med min hest dengang jeg fik ham, var netop at jeg skulle kunne røre ham overalt uden at han sagde noget til det, især hovedet. Han havde en ide med at nappe mig, men nu kan han nusses på hele mulen uden at nappe og røres overalt. Jeg gjorde det stille og roligt med godbidder som belønning. Min hest reagerer heldigvis positivt på guf, og napper ikke mere fordi han får det (hvilket han nok gør lidt for tit  ) Hvis det er fordi hesten simpelthen bare ikke synes det er rart, så forsøg at gøre det rart for den. Nærm dig lige så stille hovedet nede fra halsen og beløn den når den står stille. Held og lykke med det, men hvis det ikke lykkedes, skal du ikke fortvivle helt. Bare du kan komme til den, og kan gøre de ting du skal, så er det vel egentlig nok. Det er bare ikke alle heste der synes det er rart med alt det nusseri 
På min rideskole er der en familie som lige har købt en unghest. Da de købte den fik de at vide at den var 3 år gammel. "fint" tænkte de, og begyndte at tilridde den. ca en måned efter købet, fandt de ud af at den kun var 2 1/2.. Efter min mening er 3 års alderen en fin alder til begyndende tilridning hvor hesten så derefter får en sommerferie. Men 2 1/2 er ige tidligt nok.. Jeg har det virkeligt dårligt med at se sønnen, på 13, ride rundt på den (med glidetøjle!). Jeg har dog spurgt dem ad om de ikke selv synes at den var lige ung nok og om de havde godt med det. Og der kom svaret:"altså nu er skaden sket, og så kan vi ligeså godt fortsætte." Jeg har virkeligt svært ved at forholde mig til sådan noget.. Sønnen og jeg har den samme underviser og jeg vil nu få hende til at gribe ind, men jeg tror desværre at hun har en hel anden indstilling til den slags situationer... Jeg ved virkelig ikke hvad jeg skal gøre.. hver gang jeg ser det stakkels dyr, får jeg både ondt af sønnen og hesten, da den sikkert får rygskader om et par år... hvad er jeres mening? og har i nogen råd?
Du tager i højre tøjle for at flytte højre forben udad, så hesten drejer til højre. At tage i tøjlen er sådan jeg starter med at lære ungheste at dreje. Jeg tager yderligt tøjlen udad, over mod knæet af, for at tydelig gøre det. Så snart hesten reagerer ved at flytte forbenet giver jeg løs tøjle/efter med presset, så den derved ved at det er den rigtige reaktion. Kobles også gerne sammen med ros med stemmen. Det kaldes direkte drej, og er det drej man starter med. Senere kan man så begynde på indirekte drej, men det er først når man har trænet direkte drej i et gooodt stykke tid, og hesten kan det i de gangarter man nu rider i  Højre tøjle styrer højre forben. Venstre tøjle styrer venstre forben. Højre schenkel styrer højre bagben osv. (Derfor man tager i højre tøjle og presser med højre schenkel for at dreje, mens man tager i venstre tøjle og presser med højre schenkel for at få hesten til at gå til venstre uden at dreje   Men det er først efter drej med tøjlen er på plads at man tager fat på den slags)
Få hjælp   Find en ridelærer og få en god start på ridningen på din islænder. Start fra bunden med en person som du har tillid til kan vise dig det grundlæggende og som du føler kan hjælpe dig den rigtige vej. Tænk over hvor du gerne vil hen med din ridning, hvilket samarbejde du gerne vil have med din hest, og find så en lærer du synes vil det samme som dig. Der er helt sikkert en person der hvor du står som gerne vil hjælpe dig igang, måske for et mindre beløb  Jeg synes i hvert fald at det helt sikkert kan betale sig at få god hjælp fra start af så man ikke bliver usikker på at det man gør er det rigtige. God fornøjelse, håber du kommer godt igang!
Tak for dit fine svar....:) Jeg er allerede begyndt hos en ridelære og glæder mig til mange gode timer med min hest... TAK FOR HURTIGT SVAR:::)
Tak for dit gode råd  Dejligt med en hjemmeside med seriøse medlemmer. Ønsker alle godt Nytår:)
Det er nok svært at gøre noget, når det nu er deres hest   Det er bestyrelsen eller ejeren der skal gå ind og rådgive dem, tror jeg. Men hvor er det sørgeligt.. Tænk at ride sådan 2½ års med glidetøjle?!?! Sådan nogle folk skulle ikke have hest!  Er der egentlig ikke en regel for, hvor gammel en hest skal være før man må smide en glidetøjle på?? eller er det noget jeg bilder mig ind  "Skaden er sket...." Ja så gør da for f****n noget ved det. Vær da den kloge person så. Enten er de ufattelig dumme eller uvidende, eller begge ting.
Jeg tror desværre ikke, der findes nogen regler, der forbyder ridning med glidetøjle hjemme - det er kun i forbindelse med konkurrencer, der er regler (og jeg er egentlig ikke sikker på, om der er kommet regler). Jeg ville klage til staldejeren og skifte ridelærer. Jeg kunne ikke rigtigt forlige mig med en ridelærer, der synes det er i orden, og aktivt medvirker til, at nogen mishandler deres hest på den måde. Prøv at tage en snak med Dyrenes Beskyttelse, det kan være, at de kan hjælpe eller give gode råd. Det kan være, at du kan lægge en skummel plan sammen med dem, om en kampagne på stedet. Du kan også slutte dig sammen med andre, der også klager til staldejeren. Men det er trist, at vi alle må lukke øjnene for så meget hver eneste dag, eller i hvert fald hver eneste uge, men lovgivningen er desværre ikke til megen hjælp. Der ER jo en lov, men den bliver ikke håndhævet, og ingen vil afsætte ressourcer til at håndhæve den.
Jeg tror desværre ikke, der findes nogen regler, der forbyder ridning med glidetøjle hjemme - det er kun i forbindelse med konkurrencer, der er regler (og jeg er egentlig ikke sikker på, om der er kommet regler). Jeg ville klage til staldejeren og skifte ridelærer. Jeg kunne ikke rigtigt forlige mig med en ridelærer, der synes det er i orden, og aktivt medvirker til, at nogen mishandler deres hest på den måde. Prøv at tage en snak med Dyrenes Beskyttelse, det kan være, at de kan hjælpe eller give gode råd. Det kan være, at du kan lægge en skummel plan sammen med dem, om en kampagne på stedet. Du kan også slutte dig sammen med andre, der også klager til staldejeren. Men det er trist, at vi alle må lukke øjnene for så meget hver eneste dag, eller i hvert fald hver eneste uge, men lovgivningen er desværre ikke til megen hjælp. Der ER jo en lov, men den bliver ikke håndhævet, og ingen vil afsætte ressourcer til at håndhæve den.
Jeg syntes egentligt ikke der er noget helt slemt ved at begynde tilridning som 2½ års. Syntes det er helt okay at man hopper på ryggen af dem, vænner dem til at have rytter på og lærer dem at basic signalerne, som stå, frem, højre, venstre osv. og så ikke mere... Så ville jeg give den ro til at vokse færdig til den var tre og så tilride den færdigt... evt med en "pause" mere hvis den stadig voksede... Det er som regel en fordel at tilride når de er helt unge, da de så nemmere tager i mod, MEN jeg mener ikke at man bare skal hoppe op og så bare ride derudaf og da SLET ikke med en glidetøjle...! Eller en glidetøjle er jo kun så hård som hånden der holder den, ligesom biddet, men bare det at de syntes at den er nødvendig, lover jo ikke ligefrem godt... Hvad du skal gøre, ja det ved jeg ikke, det er jo ikke din hest, så det er jo sådan set ikke dit valg... Men hvis jeg var i dit sted ville jeg nok lade falde lidt "sure opstød/stikpiller" engang i mellem. Sådan som "er den ikke lidt ung til det der?" "kan den ikke gå uden glidetøjle", "måske i skulle give den en ekstra fridag" "hvor gammel var det nu den var? Er det så ikke lidt tidligt i tilrider", " mÅske i skulle give den en voksepause, ungheste får jo også vokseværk, og det kan gøre ret ondt og gre at de ikke kan præsterer optimalt" osv, osv... Hvis du gør det tit nok, ja så fiser det måske ind på et tidspunkt? Mvh. Lotte
Lotte: Nej er skam ikke som sådan noget forkert i at tilride/ryttervænne som 2½, så længe hesten er udviklet nok til det, og så give den en voksepause   Så det var egentlig heller ikke det jeg ser som et problem, bare et det bliver med glidetøjle, og som man kan fornemme, får den nok ikke voksepause foreløbig 
Tusind tak for rådende (: i morgen skal jeg ud på rideskolen igen, hvor jeg sikkert ser dem, og så vil jeg snakke med min ridelærer om det. Jeg tror at jeg vil snakke med ejerne også, bare for at gøre dem opmærksomme på det
Falk-Rønne er ikke helt enig med Lotte. Jf. denne besvarelse af spørgsmål, bør heste ikke bære rytter før de er min. 3-3,5 år gamle. De fleste anbefaler endda derefter, at hesten får en pause til den er 4. Der er også en grund til, at man ikke må starte 4-års heste før i august det år, hvor de fylder 4 - det er for hestens skyld, og vores love plejer ikke ligefrem at være hysteriske. At avlsforbundene så gerne ser dem under sadel når de er 3 er mig en gåde. Jeg har hørt flere dyrlæger udtale, at det er sundere for hestene at vente, jeg har bl.a. selv for nylig fået ros af en dyrlæge for at vente med at tilride min hest, til han var 4....... Imens en rytter spurgte mig, om det så ikke var for sent for ham at blive ridehest..... Og nej, det er det på ingen måde. Lene du kunne måske også henvise til dette svar, som trods alt kommer fra en af landets førende dyrlæger. Har i øvrigt engang hørt ham udtale sig om samme og bekræfte samme holdning til en eller anden paneldebat - hvor der sjovt nok var en del hesteejere der sagde, at nu var netop deres hest blevet tilredet som 3-års og det gik så fint, at de ikke skulle have pause. Som om en godkendelse (de ikke fik) fra FR skulle gøre deres hest mere stærk. Selvfølgelig skal ungheste bevæge sig, helst i løsdrift, og helst i kuperet terræn, på megen plads og i større flokke, men det er noget helt, helt andet end ridning. Jeg hæfter mig også ved, at FR skriver, at han ikke ser nogen fysiologisk grund til, at der er traditionel forskel på, hvornår forskellige racer tilrides, da de åbenbart alle er færdige med at vokse på samme tidspunkt. Læg mærke til, at FR endda begrunder hvorfor man skal vente - pga. forknæets sene udvikling og dermed større risiko for sene- og ledbåndsskader. En skam at der ikke er lidt mere dokumentation for den for tidlige ridnings virkning på hestens fysik.
Jeg gjorde Avalon ryttervant som 2,5 års. Jeg red ham i maks. 10 min. og 2 enkelte gange blev han redet i skoven som tog 25 min. for at han lige kunne prøve at komme i skoven. Så holdte han fri til han blev 3 og havde rytter på 2-3 gange om ugen i alle 2 gangarter i 2 uger. Så holdte han fri igen til han blev 3,5 år og havde så rytter på igen samme forløb som da han var 3. Og så red jeg ham mere fast da han blev 3,9 år og har så redet ham stille og roligt siden, og han er nu 4,5 år. Og havde kiropraktor for 3 mdr. siden som sagde 100% go for ham. Der var kun en lille spændig i lænden, men det var meget normalt sagde hun og det avalon havde var meget minimalt. Så kan ikk se at jeg har gjort noget forkert. Og den vil jeg fraråde alle at holde sig fra glidetøjler på SÅ ung en hest!
Du kan nok ikke gøre meget andet end at prøve at snakke med underviseren og måske drengen selv. Både med og uden glidetøjle er det eftr min mening helt hen i vejret at ride på en 2,5 års, men det sker jo desværre i vidt omfang. Der er mange af dem der går kåringer som 3-års, der har været i gang et stykke tid før de fyldte 3 (de mest vågne af hestene - især hingstene har jeg set tilredet temmelig tideligt!). Jeg ville aldrig gøre det mod mine egne heste,   købe en tidligt tilredet hest selv. Min hoppe gik fx først rideprøven som 4-års, og kun efter meget let ridning et par måneder. Hvis det ikke havde været nok eller hun voksede meget, havde vi i stedet ventet til 5 års. Holdbarhed i længden er virkelig meget vigtigere for mig. Egentlige voksepauser har jeg til gengæld aldrig brugt, træner bare stille og roligt kontinuerligt. Hvor forkert det end er, kan du nok bare ikke rigtigt gøre noget. Forsøg at snakke med dem, og vis dem evt. lidt sagligt materiale om skaderne.. Måske du bare kan tale drengen til at ride lidt mindre på den evt..
4-års heste må startes fra 1. maj det år de fylder 4. Dog kun i op til lc3. Marianne
Min hingst blev af tidl. ejer tilredet som 2-års. Jeg købte ham som 2½... Han var oldenborger. Og ja, det er da aaalt for tidligt! Min tog dog ingen skade, men han lignede så også en helt udvokset hest - havde også musklerne i orden.
Det er alt sammen meget godt, men husk på at vækstzonerne i en hesteryg ikke lukker før hesten er ca. 12 år!!!
een af grundende til at vores heste ikke holder så længe idag. Da jeg startede med at ride, var det forbudt at ride heste til der ikke var 4 år mindst - fuldblod undtaget. At ride en 2½ års hest - med eller uden glidetøjle - det er bare IKKE iorden. Har man ikke større kendskab til heste end det, så burde drengen måske få sig en kanariefugl istedet. "Nu er skaden jo sket" halvhjerner   . Synes din ridelære det er i orden, så er der nok mulighed for at vedkommende også tager fejl med andre vigtige ting - har du lyst til at fortsætte hos ham/hende?? .
*Gunvor* mener du så ikk man må ride sin hest før den er 12 år ? Puha glide tøjler? HVORFOR DOG ????!!! så ønsker man jo kun problemer fremover .. Er jeg den eneste der har hørt at western heste tit bliver tilredet omkring de to år ?? tilred selv min hest som 4 års, hmm synes lidt der er forskel på heste og ponyer altså nogen er mere klar end andre. men altså kunne nu ikk selv finde på at ride den så tidligt..
Jeg læste lige i Egon von neindorffs bog at man i det tyske militær for en mio år siden ikke gjorde hestene ryttervante før de var i slutningen af deres 4 år. jeg følger det samme princip - longering starter først når de er godt inde i deres 4 år og så tilridning. Men de kan godt gøres vant til at have en rytter på ryggen som 3 år - men arbejdet med dem starter først hos mig i slutningen af deres 4 år. 2½ år - og med glidetøjle 
Ja det er muligt at Falk Rønne siger "vent", men der er osse dokumentation for at tidlig tilridning faktisk er gavnligt for hesten. Self ikke hård ridning, men moderat ridning nogen gange om ugen fra hesten er ca 2 år. Ikke for at nå i mål hurtigere, men for at styrke hesten langsomt over lang tid. At en hest bliver redet som 2½-års kan ikke hidse mig op. Men at den bliver redet dagligt og hårdt er en helt anden sag. Det mener jeg er et problem uanset om den er 2½ eller 3 år. "babyheste" skal jo bare tilvænnes rytter, opbygge muskler og kondition osv. De skal slet ikke arbejde hårdt. Pause efter tilridning mener jeg så heller ikke er en nødvendighed. For nogen heste er det måske, men hvis ellers man netop starter langsomt op, og giver hesten GOD tid til at udvikle sig, så mener jeg egentlig det er mere gavnligt at fastholde det moderate arbejde, så hestens sener, muskler, kondition osv bliver opbygget langsomt og sikkert, så den kan holde til det arbejde der venter den engang i fremtiden. Mvh Michelle
Michelle kan du henvise til en konkret undersøgelse eller forsker eller linke til den dokumentation, du nævner?
det vil jeg også meget gerne se på tryk. At ride en hest til som 2 års, og uden pause derefter   ja min umiddelbare reaktion er - arme kræ. Holder på den "gl.dags facon" mindst 4 - helt enig med rollemolle. .
Jeg har ikke lige et link til artiklen (skal nok prøve at finde den), men der var for et par år side vil jeg tro, en artikel om emnet af Hilary Clayton i Landsbladet Hest. Prøver lige om jeg kan finde den online, men ellers kan du sikkert finde noget ved at google Hilary Clayton.
Ok, du må meget gerne lede, ellers prøver jeg at Google. Tak 
Dumme mennesker og uheldige heste er der jo - desværre - alle vegne.  Mine to seneste heste (DV) har i hvert fald ikke lignet noget man ville ride på, da de var 2 1/2 år. Men måske har de været usædvanlig sent udviklede...? Fik med den ene taget blodprøver af flere omgange for at finde ud af, hvornår den var i vækst, og hvornår ikke. Startede først m. tilridning, da de var 3 år og nogle mdr. Men begge måtte da alligevel have nogle voksepauser, og kom først rigtigt i gang som 4 års. Den ene lignede nærmest en ranglet plag, indtil den var 6 år, men havde da også haft en "dårlig" barndom. Ved godt at både galop- og travheste starter deres træning meget før, men de skal jo forestille at være tidligere udviklede end alle andre... Jeg har da også haft en araberplag, som jeg kravlede op på nogle gange, da den var 2 1/2 år. Min eneste undskyldning var, at den så fin ud, og at jeg var 14 år! I dag ville jeg aldrig gøre noget tilsvarende. Men gerne træne med sadel, bid i munden, osv... Bedste hilsener Camilla
Jamen FRs argument om de ufærdige forknæ, som jeg absolut tager for gode varer, kan jo ikke konstateres ved at se udenpå hesten, og ej heller ved at tage blodprøver. I blodprøverne kan man nok se, hvornår den er i vækst og hvornår ikke, men man kan ikke se, hvad der stadig mangler at vokse færdig eller hvornår den begynder at vokse igen. OG spørgsmålet er, om ikke hestens adfærd siger ligeså meget, for den skal nok fortælle, hvis den har vokseværk, hvis vi altså vil lytte. Udover dette ved jeg ikke, hvor meget man kan bruge oplysningen om vækst til. Dels fordi hesten jo vokser meget senere end 3-4 års alderen, og dels fordi en vækstperiode i sig selv ikke gør hesten svagere, men det kan gøre, at den får ondt og så kan man få bekræftet årsagen i en blodprøve, og det er fint nok. Jeg har aldrig set dokumentation for, at visse racer er senere færdige end andre, og heller ikke for, at fuldblodsheste er tidligere færdige, men jeg læser altid sådan noget med interesse, hvis det er at finde.
Mange tak for alle jers råd og meninger om denne sag. Jeg synes bestemt at der skulle komme en lovgivning indenfor tilridning af heste.. altså vi har jo masser af agumentation for at det ikke er sundt for det stakkels dyr at blive tilreddet så tidligt. Jeg har lige snakket med min ridelærer i dag, og hun sagde at den ville få pause hele vinteren. det er da meget positivt  Men de har heller ikke reddet den hårdt eller noget, men det er stadig aaalt for tidligt.
det er korrekt at bla. Hillary Clayton taler for ryttertilvænning af heste ved 2½ års alderen, da dette skulle styrke led og sener bedre.. men vi snakker korte ture, helst lige ud og i skridt med løse tøjler.. Min egen havde rytter på 3 gange mellem jul og nytår som 2½ års (godkendt som klar af både dyrelæge og massør), men vi snakker 5 min i skridt.. derefter 1 gang om måneden i 5 min i skridt.. og først til maj (lige før hun fyldte 3 år blev hun tilredet.. men stadig helt løse tøjler, kun skridt og trav og kun 15 min 3 gange om ugen.. så stod hun et par måneder.. blev redet let et par måneder igen og så fri hele vinteren.. Hun er så i foråret og sommeren som 4 års redet let.. meget ture og let dressur, stadig uden krav til samling, 30-40 min 3-4 gange om ugen.. og har så haft lidt pause igen .. og nu skal vi så til og igang igen.. hun er så 4½ år nu, kan rides i alle gangarter og har prøvet et enkelt lille spring, hun kan bære sig selv fint, men er endnu ikke bedt om desideret samling.. og hun har endnu ikke haft andtydningen af en skade.. Jeg tror ikke vores heste bryder sammen fordi de rides tidligt, men fordi de ofte rides for meget og forkert, især samles før de er klar til det og rides meget snævert som unge.. Og de sidste vækstzoner lukker så vidt jeg ved i 7 års alderen, ikke 12 års alderen.. men sådan nogle skal netop styrkes før de lukkes.. Men selv om lidt let ridning af en 2½ års ikke genere mig, så hører en glidetøjle ingen steder hjemme på en ung nytilreden hest.. desværre ses det mere og mere at man tilrider med hjælpetøjle 
Ja jeg ville droppe underviseren. Det er dybt uansvarligt af en "professionel" at støtte op om noget som ridning af en hest der er 2½. Jeg ville aldrig drømme om at få undervisning af så ukompetent og uvidende person. En hest er trodsalt ikke færdig med at vokse før den er 6-7 år, eller 12 år som Gunvor Ejstrup skriver (vækstzonerne i ryggen). Gunvor Ejstrup Du har vel ikke nogle spændende artikler om dette ? Det overrasker mig ikke helt vildt at hesten først er færdig med at vokse der, men har bare aldrig hørt det før. Kunne godt tænke mig at høre mere, du må jo ligge inde med nogle guldkorn 
Min første pony, en welsh moutain bl, var tilredet da jeg fik den som 2,5 -3 års. Den kom aldrig til at fejle noget pga af det, den blev forfangen, og aldrig helt i orden, fordi vi den gang ikke havde sammen viden som nu. Min første hest, købte jeg som 2,5 års. Månedsmæssig var den den ca 25 måneder, altså godt 2 år. Jeg tilred den, men den gang forgik det blot med noget tullern rundt på marken, og ture i skoven. Ikke noget vildt og voldsomt, men ikke noget jeg har praktiseret i den alder siden. Min oldenborg dreng fra den gang, fik faktisk en skade. Det gjorder han fordi der kom et fjols som mente at den var klar til "gallop-løb" hver dag, og jeg var forblændet, ung og naiv, og lod ham gøre det. Han var jo voksen, lækker og jokey..Da han efter en uge to hjem, var hesten halt. Dette tog jeg højde for fremover, og fik som sådan ikke problemer med det, det var jo bare sådan det var. Da han i en alder fik konstateret spat, kunne dyrlægen se at den også havde haft det tidligere, og det var kapslet ind. Måske og højeste sandsynligt var det pga af den voldsomme overanstrængelse. Jeg tror som sådan stadig ikke at ture i skoven, en gang om ugen eller hver anden uge er skadeligt for en 2 års. Hvis den vel og mærke er veludviklet, selvom en het i den alder stadig slet ikke er farlig. Oveni skal man tage forbehold for sin egen størrelse, for der er stort forskel på 45 kg, og 100 kg.. Selvom jeg ikke tror der er problemer med det, så gør jeg det nok aldrig igen selv. For selvom jeg på sin hvis tror at langsom tilvænning er sundeste, er det svært at styre. Man vel så gerne liiiige lidt mere, fordi det går så godt. Glidetøjler er derimod helt hallo, både på ung og gammel, medmindre man faktisk kan finde udaf det. Og no hard felling, men det tvivler jeg stærkt på at en 13 årig kan.
I min verden spiller det mentale også ind - så om de har godt af det eller ikke tager skade af det fysisk - så er der stadig det mentale. Og ingen af mine - hverken store heste eller ponyer - har mentalt været klar til at honorere de krav i så ung en alder. Jeg synes de er bare små 'børn'. Min dv på 5 år har først været klar til at lære noget her i sit 5 år (har haft hende siden hun var 2½) det er først nu hun har roen, troen på sig selv og på at hun kan klare at være væk fra flokken. Det er først nu vi får noget som helst fornuftigt ud af træning - og for mig skal de ting være på plads før jeg vil arbejde med et dyr. Min connemarablanding er 2½ år nu - og jeg ville ALDRIG drømme om at lave noget som helst med hende ud over almindelig håndtering og små gåture. Hun er et barn, der undersøger verden og som der ikke skal stilles andre krav til end bare at lære verden at kende. hun skal være voksen først. Jeg synes også at meget nervøsitet og utryghed ved verden og 'farlige' ting forsvinder når de når de 5 år - og jeg gider ikke lave en masse møg og skabe unødig angst og utryghed, når jeg ved jeg får det hele gratis ved at vente.
der er ingen regler for hvornår man må begynde at tilride en hest/pony. Altså er det deres eget valg. Der er faktisk forholdsvist mange heste der tilrides i den alder, især hingste, der lige er gået igennem.. og skal videre til herning i marts, når de stilles der skal de jo være tilredet. Jeg tilrider dog først mine som 3 års, i sommer sæsonen. Men jeg bruger også glidetøjle når jeg tilrider, og rider de unge heste.. Men tror dog ikke at den hest du snakker om her lider den store skade ved at have en 13 prig på ryggen., Tror det vil være langt værrere hvis du satte sådan en hest op til fx Andreas Helgstrand, der er niveauet meget højere, og tror det vil gøre langt mere skade. Synes du skal blande dig uden om hvad de laver med deres hest, så længe de ikke mishandler deres hest. og dette går da næppe ind over mishandling.
Her bliver hestene trænet fra jorden som 2 års ryttervant som 3 års og først som 4 års bliver de tilredet. zigmas:tror nok A.H.ved mer om hvordan man skåner en unghest og er nok også NOGET mer hensynsfuld UDEN glidetøjle:O) Hvorfor glidetøjle iøvrig? Det er da fuldkomment unødvendig det vidner da om det er rytter der behøver træning. Man skal altid blande sig om man mener der er mennesker eller dyr der lider og ja....glidetøjle på en 2.5 års det tangerer mishandel i mine øjne....
Tunebjerggaard: Undskyld, den med Andreas Helgstrand er jeg noed til at kommentere. Saa du aldrig de videoer han cirkulerede paa sin egen hjemmeside af en ridehal fyldt med heste (inkl. Driver under AH selv) der blev 'redet' omend temmelig groft med glidetoejle? Det var hverken koent, skaansomt eller gavnligt. Mht hans uddannelse af ungheste, har samtlige heste han rider/har redet gradvist tabt mere og mere ryg, bagben og overlinie som tiden skrider frem. Ikke underligt med den behandling de udsaettes for.
Jeg købte selv en 3½-års i Tyskland for nogle år siden, som var blevet tilredet som 2½ års. Mit overvejende indtryk var at hesten var blevet hensynsfuldt tilredet. Den var meget tilpas med at bære rytter. Den var ekstremt arbejdsvillig og glad, med en skøn naturlig fremdrift da jeg fik den hjem. Den blev efterfølgende uddannet i dressur til højeste niveau, og den var hele vejen igennem en fantastisk ridehest. Jeg er ikke tilhænger af så tidlig tilridning, men med korrekt hensyntagen og forberedelse 100% på hestens præmisser mener jeg ikke det er uforsvarligt. Som en kontrast skal travheste allerede som 2-års udvise ekstrem fysisk præstation - er det mere hensynsfuldt end at en hest på 2½ år bærer rytter i skridt og letridning... Jeg kan godt forstå at glidetøjle for mange er et fy-ord, for det bliver ofte misbrugt som et tvangsredskab. Men en glidetøjle skal jo betragtes som et hjælpemiddel på niveau med pisk og sporer - ellers var der vel generelt forbud mod at bruge den?! Alle disse hjælpemidler bliver hurtigt til tvangsredskaber hvis de bliver misbrugt - men det er jo 100% rytterens ansvar. En glidetøjle er for mig et hjælpemiddel til at lære hesten at gå i holdning og vise hesten den ramme den skal være i. Hvilken ramme dét er skal rytteren naturligvis vide - ISÆR hvis det er en helt ung hest! Det skal naturligvis foregå med rolig indlæring og bløde hænder. En almindelig tøjle kan i allerhøjeste grad også misbruges og forvolde stor smerte for hesten under en hensynsløs rytter. (Glide)tøjle, (hjul)sporer, pisk... Redskaber som vi skal bruge til at   vores ungheste - ikke   dem.
Jeg er helt klar over og sikker på, at der findes heste, der fint holder til tidlig træning - visse galopheste går også løb til de er langt oppe i årene og de er alle trænet tidligt. MEN nogle få succeshistorier giver ikke belæg for at anbefale, at alle heste tilrides tidligt. Når man giver generelle råd, holder man sig til det sikre. Og det er ret vanskeligt og bekosteligt at skulle undersøge hver enkelt for at konstatere, hvor langt den er i sin vækst. Visse føl og ungheste ser pæne, harmoniske og ridehesteagtige ud i hele deres unghestetid, andre ligner noget, der er løgn fra de er 3 mdr. Men det betyder ikke nødvendigvis, at de mest harmoniske er klar til tidligere ridning. Derfor vil jeg hellere gøre det på den måde, jeg tror er mest sikker. Jeg tror i grunden ikke, at en 2,5 års hest tager skade af at bære en rytter 10x5 min. altså kan man sikkert godt gøre hesten ryttervant på det tidspunkt. MEN hvor mange kan - helt ærligt - afholde sig fra at lige ride lidt mere, hvis hesten er sød og ser færdig ud? Tænk over heste, I kendte som 2,5-3 års - ser man samme hest som 6 års er det en HELT ANDEN hest med en helt anden masse selvom den så pæn og harmonisk ud som 3-årig. Noget af det skyldes muskler, men også noget skyldes vækst. Det billede siger i hvert fald mig noget om, at heste ikke er færdige som 3-års. Dette beviser ikke, at hesten ikke kan tåle tilridning som 2,5 års, men det bekræfter i hvert fald, at der er masser af udvikling forude, som man måske ødelægger, hvis man rider FOR MEGET for tidligt. Jeg er primært nervøs for den meget tidlige ryttertilvænning fordi der uværgerligt vil ske det, hvis det bliver tradition at tilride tidligt, at mange vil ride FOR MEGET for tidligt. At henvise til væddeløbsverdenen hjælper ikke meget, for her træner man hestene tidligt vel vidende, at de færreste holder meget længe. Men sådan er sporten. Det er uetisk, men det foregår nu engang også sådan. I ridesporten har vi andre mål, vi konkurrerer på hestene til langt op i årene og vil derfor gerne have dem til at holde. Og så finder jeg det ikke at være et forsvar for hård brug af rideheste, at væddeløbsheste bruges (for) hårdt. Bruges en hest for hårdt er og bliver det velfærdsproblem, og hvis ingen gider tale om det, så bliver det aldrig anderledes. Jeg anser ikke en glidetøjle for et hjælpemiddel, men som et tvangsmiddel. Ved enkelte korrektionsheste KAN det måske være et hjælpemiddel, og jeg har oplevet et enkelt tilfælde, hvor en rigtig farlig stejlehest blev mindre farlig med glidetøjlen, og så ville jeg selvfølgelig anbefale, for rytterens skyld, at ride med glidetøjle. Men at det skulle være nødvendigt at ride med glidetøjle på ungheste handler i mine øjne om at have for travlt.
Aleksandra *Mondy*: Nej jeg har ikke set de videoer, men nu var det her ikke en diskussion om hvorvidt man kunne lide AH´s ridestil eller ej, men blot en tilføjelse at AH dog er uddannet og i denne uddannelse formentlig har lært mere om hvordan en glidetøjle skal eller ikke skal bruges end en 13 årig dreng. Hvordan han så reelt bruger den er der nok mange meninger om. Og så kan jeg simpelthen blive så fustreret og ked af at høre at meninger som: "(Glide)tøjle, (hjul)sporer, pisk... Redskaber som vi skal bruge til at   vores ungheste..." - Hvad pokker sker der!!! Glidetøjle har aldrig og burde aldrig blive et nødvendigt redskab i tilridningen eller videreuddannelse af heste - og HJULsporer...hvad har det med uddannelse at gøre??? Sporen er en tradition fra militæret hvor hesten skulle reagere lynhurtigt i en til tider extremt farlig situation - og så var det altså ligegyldigt hvor ubehageligt det lige måtte være for hesten så længe livet stod på spil. Nu til dags er det jo meningen vi skal ride med hælene nede og tærerne inde, så sporen kommer væk fra hesten. Der skal rides med sæde og ben - IKKE hælene!!!! Og af alle de heste jeg har tilredet og uddannet har det ALDRIG været nødvendigt med glidetøjle - det er simpelthen dovenskab og uerfarenhed hvis man bruger en glidetøjle! Ja, det kan godt være at det i nogle tilfælde tager lidt længere tid at få den flotte form hvis man RIDER dem frem og ned, men det betaler sig i form af en hest der så også arbejder henover ryggen istedet for bare at være krøllet sammen i halsen - og derved faktisk i sidste ende hurtigere kan bære sig selv korrekt og er klar til de mere krævende øvelser... Jeg synes helt sikkert man til alle tider skal undgå den slags unødvendige hjælpemidler og sige fra overfor dem man synes udøver vold på deres heste - hestene kan jo ikke selv sige fra, så det må vi altså gøre for dem!!
Jeg synes den her tråd handler meget om, om pisk, sporer, tøjler i en eller anden given udformning bliver betragtet som tvangs- eller hjælpemiddel. Stadig mener jeg, at det er brugen af dem som afgør dette - og ikke mindst rytterens evne og vilje til at sætte grænserne. Tunebjerggaard: OK, hjulsporer er et dårligt eksempel, dem er jeg modstander af og mener ikke de kan forklares som et hjælpemiddel på nogen måde. Min opremsning var mere en generel betegnelse for de midler der bliver brugt. Jeg mener dog ikke man kan undskylde væddeløbssporten med at "sådan er det bare". bliver den form for hestesport mere etisk med dén forklaring? Hvordan kan vi konstatere hvornår en hest - i en hvilken som helst ridesport - bliver udsat for mishandling eller blot overdreven ubehag? Er det hjælpemidlet som afgør dette, hestens alder, eller urimelige krav til fysisk præstation?
Hvordan får man alle "vores" fine hingste klar til den store præstation som de skal yde op til & under kåring, netop allerede som 3 års?!?! For at have en chance for at komme gennem nåleøjet, & opnå et godt kåringsresultat & avlsgodkendelse, ligger der mange mange timers arbejde bag/fra ryggen om man vil.. Hvordan får hestehandlerne (de gammeldags handelsfolk) solgt deres unge heste?!?! Mange mange mange af deres unge heste er redet nogen tid inden de fylder 3 år (& bliver da ofte solgt som værende ældre). Ofte er de meget nemmere at have med at gøre i en yngre alder, & bliver dermed lettere at sælge. Har for mange år siden selv stået i præcis samme situation. Købte hesten for at være 3 år, & gik straks igang med at ride - dog kun hygge ridning/ture. Skulle så bl.a. have hesten vaccineret, & ved den lejlighed fastslog dyrlægen, at hesten kun var 2 1/2 år. NEJ jeg mener ikke de nødvendigvis er spor klar til at komme i arbejde under rytter når de er 2 1/2 år, men er de det som 3 års?!?! Svært at svare på idet de er lige så forskellige, både fysisk & psykisk, som vi mennesker er. Glidetøjle på sådan en ung mule, & i hænderne på èn 13 årig, det lyder umiddelbart som en dårlig cocktail i mine termer.. Håber de får en god underviser der kan hjælpe dem på rette vej, i det tempo som passer til ekvipagen..
så mener jeg ikke man kan sætte en fast alder på, hesten skal være klar både fysisk og psykisk.. er hesten vokset fra hinanden er den ikke klar uanset om den er 2½ år eller 4 år.. og kan den ikke rumme det i hoved er den heller ikke klar uanset alder.. Men en del heste er klar både fysisk og psykisk til at starte stille op her i vinter forår, hvor mange ville vente til sommeren, bare fordi de har lært at den skal være 3 år.. nogle går så ud fra fødselsdag 1/1 andre fra hestens reelle fødselsdag.. Som sagt tror jeg kun at lidt skridt og meget rolig fremgang styrker hesten.. Desværre ser man ofte unge heste redet med hjælpetøjler, for den skal jo lære at gå "til bidet" med det samme, samt ride 5 gange om ugen og galopere når den er redet få gang.. det tror jeg slider meget på en ung hest.. eller folk der venter til den er 4 eller ældre og så mener at så skal den jo også det hele med det samme for nu er den jo 4 eller 5 år og så kan den holde til mere.. men nej tilrider man først der skal den jo behandles som havde man tilredet som 3 års, hesten er jo lige så utrænet uanset alder.. igen et sted mange for lavet skader.. En hest er ikke klar til en højere samling før den er 6-7 år gammel og trænet i et par år.. og her har mange for travlt, igen noget jeg tror skader mange heste..
Selvfølgelig kan man ride sin hest til før den er 12 år, man skal bare huske at bygge muskler op før man forlanger noget seriøst af den. Hesten kan gøres ryttervant allerede som 2 års, men det betyder kun at der har været en oppe at sidde, ikke at den skal arbejde. Alt efter race og udvikling mener jeg at 4 år er en passende alder. Der jo også arbejdet fra jorden som kan startes i en tidlig alder, og dette arbejde er godt givet ud senere. mvh. Gunvor
For lige at vende tilbage til trådstarters spørgsmål, så tror jeg man nogen gange skal huske, at det er et frit land vi lever i. Så længe man ikke gør noget, som er imod dyreværnsloven, ja, så er der ikke meget at stille op. Og spørgsmålet er også, hvor meget man nogen gange kan tillade sig at blande sig i. Personligt ville jeg blive MEGET harm hvis nogen gik til min træner og forsøgte at få ham til at bestemme, hvordan jeg skulle behandle min hest. Men i øvrigt undrer jeg mig meget over, hvilken ridelærer der vil undervise personer som rider en 2½ års hest??? Jeg går stærkt ud fra at det drejer sig om en ikke uddannet person på en rideskole. Anyways, der er mange heste der bliver tilredet i den alder, omend jeg synes det er alt for tidligt. Galop- og travheste går (så vidt jeg ved) løb i den alder, og hingste-emner bliver som regel også tilredet der omkring så de er klar til evt. kåring. Så det er ikke unormalt, men spørgsmålet er mere, hvor klar hesten er til det. Min egen unghest er netop tilredet, hun er 4½ år gammel og har bare ikke været klar til det før nu. Det er mest et individuelt spørgsmål, og der må man jo se på hesten. Jeg personligt er imod voksepauser, da jeg ikke kan se andet end at det må være forvirrende for unghesten at den den ene måned skal være ridehest, og den næste måned skal være foldbums. Så jeg har ventet med at tilride min til jeg var sikker på, hun var frisk på opgaven, men det er jo selvfølgelig smag og behag. Mange heste vokser i øvrigt kun meget lidt fra de er 2 år gamle, så om den skulle have brug for tid til at vokse er slet ikke sikkert. Men tidligt, det er det i hvert fald.
det er jo desværre sporten der forlanger og almindeliggøre det med at tilride sin hest så tidligt. eksmpeltvis de 3års hingste til hingstekåring i herning? de er lige fyldt 3, og for at kunne håndteres bare nogenlunde i sådanne haller under rytter, er de nødt til at starte så tidligt. Når de "helt store ryttere" er ude at se på ungheste til deres mill. gård, ja så ser de jo gerne på en 3års der skal kunne lave fine anspring, ikke vippe med et øre, gå frisk til bidet og lave bløde volter med takt og balance.. hmm ikke altid lige fair for hestene.. jeg synes det er en tarvelig holdining fra sportens side at have, og jeg mener især at Dommere til kåringer ( mange af dem) og dommere i det hele taget belønner de heste der er blevet pæset frem. en ærgelig ting for dansk heste sport.
Der er INGEN 3 års hingste der bliver redet i forbindelse med kåringen i Herning. De 4 års og ældre hingste rides. De 3 års kan tilmeldes 10 dages testen umiddelbart efter hingstekåringen, hvor de trænes og observeres. Der gives i forbindelse med 10 dages testen ikke karakterer, men hingste får en bedømmelse i forbindelse med afslutningen af testen. Der lægges ikke kun vægt på ridning, men også opførsel/unoder i stalden og daglig håndtering. 10 dags testen er frivillig og det er hingsteejeren der bestemmer om deres hingst skal med. De behøver ikke være redet meget for at deltage til testen.
Ovenstående siger intet om trænerens kompetancer eller viden. Hvis træneren ikke påtaler situationen kan det jo være et bevidst valg om ikke at blande sig i folks måde at behandle deres dyr på sålænge de overholder loven. Hvilket kan være en ganske fornuftig beslutning. Desuden ved man vel ikke med sikkerhed hvad træneren har talt med ejeren om?? Det er vel ikke alle samtaler der tages offentligt??
Det gør det da ihvertfald? Jeg håber da at du vælger din træner udfra hans/hendes   og  , og jeg håber så sandeligt at personen afspejler det i sin undervisning, ellers er det da en dårlig underviser. Hvis underviseren ikke ved at det er dårligt for en   års at blive reddet, og så med  , hvordan kan det så   sige noget om underviserens viden? øøøøøh?