Jeg har længe kigget på Masterback bomløse sadler, der er stort set som en alm. sadel i opbygning.  Desværre er der stort set ingen der rider i denne form for bomløs, som der efterhånden findes flere af - der støtter og er opbygget som en almindleig sadel. Er der nogen der har erfaringer med denne slags sadel og Masterback sadler? Har spurgt forgæves overalt, og der er ingen forhandlere der kender dem  Venter spændt på svar! 
Du gerne høre om?, nogen speciel model du gerne vil have uddybet? 
Dresssurmodellerne, eventuelt islændermodellerne - men alle erfaringer med denne type sadel 
Er der ligefrem mange der køber sådan en sadel?! Jeg har spurgt så mange steder, og det her er første sted hvor jeg får et svar  Har du haft sådan en sadel? Hvilke typer hest ligger den godt på? Og hvor lange er de? Jeg har en MEGET kort islænder, som har en ret lige ryg og er lidt overbygget - og så skal den ikke være for stor, da de ikke er så meget hest at ligge en sadel på...
Jeg har to hjemme.. Demosadler. En dyb dressur og en flatback allround. Begge 17,5. Begge ligger på min lille fjord på 1,37( se min præs) Jeg vil pt ikke bruge andet end Masterback og ikke forhandle andet.. Der med ikke sagt de ligger på alle heste. De er komplet som at ride i bomsadel.. bare uden den hårde fornemmelse.. Hvorvidt sådan en kan ligge på din islænder kommer helt an på panelerne under.. og evt korrektive underlag...
Jeg har været til udvidet klubstævne med min datter i weekenden. Da vi skulle hjemmefra var de hvide stævnehandsker pist borte (Nisser på spil- måske?) så hun tog sine alm. sorte ridehandsker på. På den ene kritik stod der nederst "-2 pga. sorte handsker, ifølge reglementet skal de være hvide" Jeg ved godt at handskerne skal være hvide, det står der ganske vist i reglementet, men jeg kan altså   finde det sted hvor der står, at der fratrækkes point for det. Jeg mener kun, at det kan anføres under bemærkninger. Andre ryttere måtte gerne ride med nissehat både på ridehjelmen og på hovedtøjet; uden at det medførte fradrag i pointene???? Kan du finde det sted i reglementet hvor der står noget om fradrag p.g.a. forkert påklædning?
Jeg har ikke hørt det skulle trække point fra, men derimod er det grund nok til at blive disket. (mener jeg?) Jeg har en gang fået en advarsel (maange år siden.) fordi jeg også havde glemt handskerne.
disket for at ride ind uden handsker. Så husker man det en anden gang.
Hvordan er det nu lige! Ved løsspring hvad afstand ville I lave mellem et dobbelt spring? Vi snakker store heste....
hvor mange galopspring den skal tage?? jeg vil som minimum ikke ha mindre en to galopspring imellem dvs jeg ville tage 14 meter mellem.
Hej 14 meter svarer til 3 galopspring alt efter højden vil jeg sige 10 - 10,5 meter Du kan finde relaterede afstande her: Hilsen Anne
Min hest kan desværre ikke rides pt, pga. tandpine: og Så jeg har været nødt til at finde alternativ måde at holde hesten i gang på ud over fold og skridtbånd. Så jeg har på opfordring fra NinA købt abonnement til epona.tv og set de videoer der er der med longering af Kirsten Hansen. Rigtig fine videoer   synes jeg. Så i dag forsøgte jeg at longere ham. Var lidt spændt på om han ny syntes det var okay, da han jo har betændelse i en tandrod, så man kunne godt forestille sig at det ville "dunke" lidt hovedet at skulle trave. Men han virkede nu som om, han synes det var rigtig dejligt at komme igang igen.  Synes egentlig han havde ret nemt ved det, men det er der jo nok ikke så meget hokus pokus ved, da det vel er ret naturligt for hesten? Men på venstre volte ville han til tider gerne kigge overdrevent ind i volten. Ikke bare så han stillede sig selv (havde under hele træningen en løs longe) men sådan at han virkelig drejede hovedet ind i volten, og på den måde skød udvendig skulder voldsomt. Det handler vel om at han ikke er lige i kroppen? Siden han foretrækker at gå sådan nogle skridt og så rette op igen og trække hovedet frem og ned? Eller hvad tror i det skyldes? Vil prøve at få lavet noget video af ham, når jeg longerer ham, så kan det være der er nogle ørne herinde der kan se om han laver gode eller dårlige overgange 
hvor hans tandpine sidder - men måske det "trækker lidt" og at han derfor krøller sig lidt lige i starten? - ellers skyldes det måske en skævhed eller simpel "hvad er det jeg skal" når det nu er nyt for jer begge. Måske nogle af de "kloge" har bedre bud? - spændende!
Tror mest det er en skævhed. Han har nemlig gjort det før, hvor han ikke har haft tandpine - ikke så vidt jeg ved da  Men er spændt på om der ikke er nogen, som virkelig er inde i det, som har lyst til at melde sig på banen 
nu fik jeg lige læst dine andre indlæg - der er to ting. Min hoppe reagerede med "løs mave" ved meget små mængder wrap indtil Sidsel Sommer rettede en lille skævned omkring mankebenet - spændingerne forplantede sig simpelthen til området omkring tarmene. Det med at skyde hovedet rundt har vi også set meget på vores lille pony - det hjalp gevaldigt da Rikke A og Sidsel fik ham rettet igennem i sin krop. Ja vi må have "de kloge" på banen  Nyder jo ellers at følge dig og din lækre hest - god bedring med ham.
du godt kan bruge det, Anne    Hvad gør han, hvis du går med frem ned ad langsiden, så han ikke går i ring, men går lidt ligeud på den volte, hvor han vil dreje ind? Prøv det og se, hvad han så gør  Og prøv at filme ham  Når han drejer ind på volten, falder han så ned i indvendige skulder/på indvendige forben eller er det 'bare' halsen han drejer? Det kan være indvendige bagben, der ikke bærer nok/træder nok ind. Det kan være en stivhed i ryggen/skulderen/lænden... Men vi må se det, ellers kan vi jo kun sidde her og gætte 
Hvor vildt - det lyder som Cashew det du beskriver. På højre går han helt lige i hals og bagpart og det hele - men venstre går han og kigger lidt ind i halsen/stiller sig en smule indad og når jeg stopper ham op for at lave en overgang ned i skridt, vender han rundt og vil over på højre volte. Skæv hest  Helt sikkert den skæve nakke der driller igen tror jeg - Rikke Andersen kommer os imorgen og glugger på ham heldigvis.. Jeg ville få fat i en kiropraktor til ham.
Jeg tror - ved nærmere eftertanke - at det drejer sig om stram muskulatur eller en svag side... For han gjorde det kun i starten mens jeg longerede ham på venstre volte, hvor imod da han havde været longeret på højre volte gik han fint ligeudrettet på venstre volte. Så tror jeg skal prøve at starte på højre volte, og så tage venstre volte bagefter. Men nu skal han - hvis vejret tillader det - ned til dyrlægen imorgen og have den tand rykket ud, så der får jeg nok ikke trænet. Men ellers vil jeg prøve at sætte ham på skridtbånd 30 min. først, og så longere ham bagefter, for at se om det giver nogen forskel. Det gode ved skridtbånd, er at man ofte kan se skævheder i hesten, da den er "tvungen" til at træde ens på båndet. Men når jeg står bag ham og ser ham skridte frisk fremad på båndet, ser han ret lige ud... Men jeg må arbejde lidt med ham. De gange han har haft kiropraktor - aldrig fordi jeg synes han har fejlet noget, men mere for at få ham tjekket - har Tove aldrig kunne finde noget på ham. Og han har ikke virket anerledes at ride. Han faktisk været helt fantastisk de sidste 3 uger!  Men det bliver spændende at bruge noget tid på skridtbånds- og longearbejder 
Hej Anne, Når Kirsten longerer, driver hun faktisk hesten "frem/ud til longen" så den ikke er stram men heller ikke løs. Hesten er nødt til at søge longens afgrænsning, netop så hun kan regulere, hvordan den sporer og afbalancere den mellem skulderbladene. Det er vildt svært. Jeg kan ikke finde ud af det  Måske er hesten stram/svag i det ene bagben/den ene side, og kan ikke spore lige på volten endnu. Som NinA er inde på, kan det være et clue om den kan spore lige på lige spor. Kan den ikke det, kan den slet ikke på volten. Det kan selvfølgelig også sagtens være tanden, der driller  Dejligt at du kan bruge videoerne  Mvh Julie
Her går min tidligere hest bag lod   Men det siger jo sig selv i navnet.. bag lod betyder at hesten går bagved den lodrette linie.. der er vel ingen der mener andet... Malene: Forresten så tænker jeg heller ikke nødvendigvis mishandling eller roll-kur fordi en hest går bag lod.. min på overstående billede blev bestemt ikke udsat for nogle af delene.. jeg tænker oftest rytterfejl..
Intet er bevist, i har ingenting at have det i. Det er ikke bevist at det skader hesten at gå bag lod. Det er nærmere et konkurrence mæssigt udgangspunkt.
Malene ♥Lou Lou♥ det er bare et rigtig godt eksempel du har valgt at bruge med at løfte vandspanden i strakt arm.. Jeg bruger det selv gerne på kurser. Hvorfor er det hårdt for armen at blive ved med at løfte spanden? Hvad er det der sker i musklerne, som gør at man bliver nødt til at sænke spanden efter et lille stykke tid, og derefter kan løfte den igen? Når du forklarer at hesten får strukket ryggen, hvilke dele, så at sige, af ryggen er det den får strukket? Er det rygMUSKLERNE eller er det rygSØJLEN eller noget helt tredje i ryggen? Og til sidst, hvilke muskler i halsen løsner op når hesten tager hovedet ind, og hvilke muskler skal den bruge til at tage hovedet ind med.. Og hvilke muskler bærer så egentligt halsen, mens hovedet er derinde? Håber du vil svare 
Halløj Jeg har over hovedet ikke læst på det. Ikke lige så meget som alle i andre. Men jeg ved at når man løfter vandspanden i strakt arm i længere tid, så vil det begynde at stramme, og ens muskler vil syre til. Så når jeg tænker at nu begynder det er syre til i min hest, så lader jeg den strækkke sig, ned men hesten vælger selv hvor den vil placere mulen, og ofte så bliver det lige 10 cm. bag lod 
Ja det bliver bag lod fordi den er bange for sin mund, når den kommer længere frem med næsen. Den har erfaring for at der bliver fiflet - hårde eller ikke hårdt med tøjlen når den kommer længere frem. Du kan læse i en anden tråd at en dyrlæge siger at en rytter hånd - godt nok på kandar - kan trække med op til 1 ton. der kan altså blive lagt op til 1 tons pres på hesten tunge. DERFOR går hestene bag lod - ikke fordi de slapper af, løsner op el.
Jeg tror trådstarter bliver misforstået lidt - det er vist ikke en debat hun er interesseret i? Hun VED jo at en hest slapper af bag lod - det er godt nok ikke noget hun kan angive nogen kilde på, hverken teoretisk eller undervisningsmæssigt, men det er jo også lige meget, når hun VED det  Lidt mærkeligt indlæg i et debat fora, men nuvel, alle har vel ret til at lave et indlæg 
"Når heste går bag lod for en løs tøjle er det stadig noget rytteren har lært dem.. så de går der ikke fordi det er rart eller lettere, men fordi de har lært at gå der.." - Gizmomis Hvordan har den helt unge hest, der aldrig har været longeret med indspændinger, lært, at gå ind bag lod for en løs tøjle?  Nogle ungheste reagerer på rytterens vægt ved at smide ryggen og løfte nakken, nogle reagerer ved at gå bag lod, nogle løber, nogle går nærmest i slow-motion. Og det er så hestens reaktion, der er afgørende for, hvorledes den videre træning skal være, hvorledes netop denne hest skal styrkes. At du - Gismomis - har lært din hest at gå bag lod er ikke ensbetydende med, at alle bag-lod-heste er trænet derind. Nogle vælger denne løsning, fordi det af en eller anden grund er lettest for dem at bære rytterens vægt. Diaz 's hoved/hals skelletter viser en problematikken omkring høj nakke og fastholdelse af mulen et bestemt sted ved hjælp af tøjlen. De har som sådan intet med bag-lod at gøre andet end,at fastholdelse mange gange fører til bag-lod. Cirkelinemus   .
Ja, når de ikke må gøre det, de faktisk ville gøre af sig selv - nemlig at tage hovedet mod jorden.
ALTSÅ uhuuuuuu støvsuge 
  Hvis jeg holdt hende her i tøjlen, så gik hun også bag lod. Da jeg IKKE vil lære min hest at bag lod er en mulighed i denne verden, tillader jeg hende at slappe af, som hun faktisk helst vil, ved at tage hovedet mod jorden. Og det betyder IKKE at hun går dernede hele tiden. Men hun får lov at gå derned, når hun har brug for at slappet af - I STEDET for at gå bag lod.   Et helt basalt indlæringsprincip er at jo mere hesten får lov til at øve sig på det forkerte - jo bedre bliver den til det 
Og så vil den unge hest, der reagerer ved at løfte nakken og skyde underhalsen frem også kun gøre dette, fordi den "ikke får lov til at støvsuge"? - I virkeligheden er alle hestens reaktioner betinget af, at den "ikke må stvsuge"? Og hvis hesten løber afsted på forparten som rekation på rytterens vægt, så er det fordi den "ikke får lov til at støvsuge"? Hvem omgiver sig nu med drømme og disneydyr? Heste har forskellige styrker og svagheder alt efter eksteriør og interiør. Derfor reagerer de forskelligt, når der kommer rytter på. Der er da helt sikkert mange bag-lod-heste som resultat af hård/pillende hånd, men der er også nogle heste, der gør det, fordi det umiddelbart er lettest for dem.  Og så er problemet ikke bag-lod, men forkert brug af tøjlen. Og forkert brug af tøjlen har man mange steder - uanset hvor nakke/mule iøvrigt er. Men så skal der jo generelt fokuseres på den hårde hånd og ikke hovedets placering! Alternativt fritager man jo alle de ryttere, som rider med hård hånd, men hvor hesten går med mulen foran lod - de gør jo ikke noget forkert, når hesten ikke er bag-lod??? Cirkelinemus 
Det er jo noget ÆVL du skriver. Du bygger bare videre på det jeg skriver - hvor der ikke kan bygges videre. Ukonstruktiv og useriøs argumentationsform
Målet er jo nat. at den ikke tager hovedet mod jorden, men har styrke til at bære hovedet under ridning og kan nøjes med at slappe af i de dertil indlagte skridtpauser for lange tøjler.
- ævler? Jeg vil da afgjort holde på, at det er en romantiseret forestilling af hesten, at hvis den blot får lov til at støvsuge, når den tilrides, så er alle problemer løst? Og når bag lod = hård hånd og dermed altid en tillært reaktion, så giver man hesten en egenskab, den ikke har. Hesten er ikke født til at bruge sig korrekt til alle tider. Hesten vælger ikke altid den sundeste/rigtigste løsning. Hesten vælger den letteste løsning -og den er som regel stærkere i en side end den anden. Cirkelinemus   .
Jamen hesten kan da altid bære hovedet? Det er rytterens vægt, den ikke altid kan bære hensigtsmæssigt... Cirkelinemus   .
Jeg skrev IKKE at alle problemer er løst når den får lov til at støvsuge - den var din fordrejning af mine ord. Jeg skrev at hesten går bag lod når den bliver træt og IKKE får lov til at strække hals og hovedet frem og ned. Jeg skriver HELLER ikke at bag lod altid er en tillært via hård hånd. Men at den er en måde hesten kan kompensere på når den er træt og ikke for lov (ej heller med den blødeste hånd) til at strække sig frem og ned. Når man har begrænset hesten tilstrækkelig mange gange - så lærer den jo at løse sine træthedsproblemer ved at gå derinde. Og da man ydermere ved, at hesten ikek opbygger muskulatur til at bære rytteren og selv sig ved at gå bag lod - så har man jo problemet som man ser så tit at folk aldrig formår at få hestene ud i lod igen. Det bider sig selv i halen. nej - jeg mener heller ikke hesten er stærkere i den ene side. Problemer som stivhed / stærkhed kommer af at hesten ikke arbejder ens (bærer og skubber) med sine bagben - og her kan de fra naturens være bedre eller dårligere til at bære og skubbe med højre eller venstre bagben. Når man får rettet det genenm ligeudridning, går hesten lige meget frem til begge tøjler. Jeg har selv bøvlet SÅÅÅÅÅÅ meget med det igennem mit rideliv - men nu har jeg fundet (det vise læst mig til og det fungerer i praksis) forklaringen. Det er nok den største ahaoplevelse jeg har haft. Ja du har helt ret - det er rytteren, den ikke kan bære - ikke hovedet. Min fejl.
Hov glemte noget: Når man får rettet det genenm ligeudridning og får hesten til at bruge begge bagben lige meget, går hesten lige meget frem til begge tøjler og den holder op med at føles stiv i den side, skæv i sin krop og skyde en over på den ene eller andet sædeben.
Man kan også senere hen i hestens uddannelse ligeudrette den gennem bøjninger som versader og traversader m.m. Men det, man gør, er at få hesten til arbejde lige meget med sine bagbøj, træner deres bæring på hhv. den ene og det andet bagben - man blødgører ikke hestene i siderne, ganachen el (som jeg troede engang - og det kan godt være det er helt evident for alle, at det er sådan det hænger sammen - men for mig er det en ahaoplevelse). Men det kræver en vis samling af hesten - ellers sker der ingeting. Jeg kan IKKE gøre det 
man for det, eller også skriver man det i bemærkningerne. Sidstnævnte var nok mest rimeligt at gøre her, når man vælger at acceptere anden ekstra-påklædning som nissehuer. Jeg vil gætte på, at dommeren har tænkt, at han/hun burde diskvalificere din datter, at det var voldsomt at gøre, når andre fik lov at ride med nissehuer, og at hun så har lavet en "blød mellemlanding" og trukket 2 point for det. Det er billigt sluppet, kan man sige. Også selv om det ikke er noget, man kan give fradrag for. Men så var din datter med i konkurrencen, og det er kun Jul én gang om året osv. 
Punkt 440, 1 på side 17:  Kan ikke finde noget sted hvor der står det giver fradrag, men i og med der står at man skal bære hvide eller lyse handsker betragtes det som 'brud på reglementet'. Ikke at forseelsen er lige så slem som hvis i havde undladt godkendt ridehjelm, men i har alligevel lavet en afstikker til reglementet og så er det i princippet ok med fradraget kontra en diskvalifikation som jo egentlig burde være faldet fordi i brød reglementet med de sorte handsker. Jeg har også set flere gange at ryttere er blevet disket fordi de red uden handsker eller uden slips. Dem uden slips havde dog den ekstra kant på skjortekraven med en nål i. Men igen, i reglementet står der 
kan vælge at trække point fra for en fejl som handsker , hvis dommeren skønner at fejlen ikke går ud over selve ridtet men alligevel er imod DRFs regler .
jeg fik også en gang trukket -2 point fordi jeg ikke havde handsker på. og det er altså 11 - 12 år siden i en lc2 til et lille klubstævne, hvor vi kun var 3 i klassen  så det er ikke noget nyt desværre....rigtig surt mvh. loa
Jeg synes personligt det er en hård straf til et klubstævne. Jeg kunne forstå hvis det var distriktstævne. Jeg havde engang glemt at man skal have hvid t-shirt under den mørke jakke/trøje, så den havde en farve der kunne ses lidt, og det blev skrevet under kommentarer at jeg enten skulle have hvid på, eller knappe helt op så man ikke kunne se den. Desværre havde jeg ingen hjælper med, så jeg så først kritikken da jeg havde redet begge klasser i pågældende påklædning... lidt pinligt, men der blev ikke trukket points fra eller noget, heldigvis 
jeg synes også det er lidt hårdt til et klubstævne, hvor man ellers godt på have mørk trøje på i stedet for stævnejakke   Jeg synes personligt at nogen af alle de der påklædningsregler er latterlige og sikkert kun lavet for at vi skulle tage ud og bruge flere penge - men desværre er man nød til det hvis man vil starte 
 Man får trukket 2 point fra fordi man har glemt handskerne eller fordi de er en forkert farve.... Men man får ikke trukket 2 point fra i hver øvelse hvis hvor hesten går bag lod ( selvom dommeren skal dette ), se DET syntes jeg er morsomt (;. Dog undskylder jeg for sidespringet af emnet.
Det er du vist nødt til lige at dokumentere, hvorfra du har. For jeg er dressurdommer og har aldrig hørt om dén retningslinje - og jeg har da alligevel været på en del kurser og øveklasser efterhånden. Enten forbryder man sig imod reglementet, eller også gør man ikke. At nogle dommere alligevel "bøjer reglerne" og ligefrem opfinder nye, er jo ikke ensbetydende med, at det er DRF's politik, at man gerne må.  Normalt er man i hvert fald meget firkantet omkring reglementsbrud på fx reglementeret påklædning. Hvis en rytter fx rider ind på banen med en pisk, SKAL vedkommende diskvalificeres, fordi det er dét reglerne siger.
Hvor i reglementet står der, at der kan fratrækkes point p.g.a. forkert påklædning?? Hvor i reglementet står der, at man kan diskvalificees p.g.a. forkert påklædning?
at du kan dikvalificeres specifikt for forkert påklædning, men der står at du kan diskvalificeres hvis ikke du overholder reglementet. dvs at de faktisk kan diskvalificere dig for at ride med sorte handsker, ride på banen med pisk, ride i en sadel uden lodrette knæpuder i sværhedsgrad 3+, ride med stangbid i Lc2, ride med kinetonnæsebånd eller hvad man nu ellers har set gennem tiden.
jeps, lige nøjagtig Men der står INGEN steder noget om point-fradrag - heller ikke i fordringerne. Dérfor er det ikke DRF-politik.
Hvor er det godt at vi lige fik det på plads!  Dog skal jeg lige sige at til og med LC3 er det tilladt at ride med pisk eller sporer, i følge de nye programmer! Bare lige hvis der var nogle der skulle være i tvivl..
Line: Vil du lægge et link ind, for jeg har været reglementet igennem på kryds og tværs, og har ikke fundet noget konkret.
178 stk. 2.5 er nok det nærmeste, vi kommer et sted, hvor der står, AT man kan diskvalificeres. For ligesom du ønsker, at det skal stå et sted, at man kan diskvalificeres, hvis man overskrider reglementets bestemmelser, så kunne man også argumentere med, at der ingen steder står, at man IKKE bliver diskvalificeret, når man overtræder nogle vedtagne bestemmelser. Egentlig var det vel nærmere dét, man skulle lede efter, og dét står der altså ikke noget om. Mht. diskvalifikation, så står der kun noget direkte om de tilfælde, hvor der ikke er nogen tvivl om, at overtrædelsen medfører diskvalifikation. Som for eksempel, hvis man stiller op på en halt hest. Som udgangspunkt skal man altså være bekendt med reglementets bestemmelser, og de skal selvfølgelig følges. Vælger man IKKE at følge dem, risikerer man at møde en official, der afsiger kendelse om, at man ikke kan deltage. Jeg kunne egentlig godt tænke mig at høre, hvorfor det er så stor en sag for jer med de to point?
også at i skal være glade for at hun ikke blev diskvalificeret - en meget flink dommer, som kun takserere det ved -2 point ( som ved fejlridning første gang)- pænt hensyn at tage til et barn....
an. Man kunne jo for eksempel ved ankomst til stævnet have rettet henvendelse til dommeren om at man var kommet afsted uden og om hun derfor måtte ride med sorte handsker. Det havde man garanteret fået ja til, og så havde der jo ingen ting været. rent vortset fra jeg har svært ved at forestille mig at der ikke var en eneste rytter til dette stævne man kunne låne et par hvide handsker af de 5 min man red rundt inde på banen. Jeg synes normalt altid folk er flinke til at låne ALT muligt ud.
Julie: Dejligt du melder dig på banen   Jeg skal prøve at se efter på lige spor. Og selvfølgelig få lavet noget video, så i kan vurdere med og se hvad i synes. Ja, det er rigtig svært at "føre" longen korrekt, således at man hverken har for meget fat eller for lidt... Men øvelse gør vel mester 
Nu har jeg lige vendt den med hovedet - i hovedet  Det, jeg mener med hovedet, var, at hesten kan holde hovedet (og rytteren og ryggen) oppe via muskulaturen ved halsroden modsat når den tager hovedet mod jorden, hvor den slapper af i denne muskulatur, fordi det er hårdt at holde rytter og ryg med denne muskulatur.
Nu har jeg efterhånden redet en del forskellige heset - unge som gamle - nytilredne som noget mere erfarne heste. Jeg har endnu ikke oplevet en hest som slappede af ved at gå baglod, men jeg har derimod oplevet at lader man hesten strække halsen ned og frem, så slapper hesten af lige i det sekund den lader hovedet falde, fordi det afsyrer musklerne. Når jeg rider en hest som er så højt uddannet at de kan samles (her mener jeg ikke at man bare rykker nakken ind mellem skuldrene) men at man rent faktisk skubber hesten ind under og op foran en, ved hjælp af sædet. Lige så snart hesten virker det mindste træt og ikke længere kan holde sig selv, så er det frem og ned igen. Så kan hesten syre af i musklerne og strække ud. Man kan jo ikke ride en hest i konstant samling en hel træning igennem. Hesten går jo netop ind bag lod når den er træt og ikke længere kan holde sig selv fordi musklerne syrer til. Vedholder rytteren så at hesten fortsat skal "gå samlet" og måske dermed tager lidt ekstra fat, så kan hesten jo ikke gøre andet end at bukke hovedet længere ind, for at slippe for presset i munden - Derfor virker det som det rigtige fordi hesten tit bliver let fortil, når den går derinde. I og med at hesten slipper for presset, lige så snart den tipper baglod   da hesten lære ved hjælp af eftergiften, og det får den jo i og med at presset fjernes når mulen krøller ind. Det opfatter hesten som ros, så den gentager "succesen" næste gang den bliver træt. Hvis vi vil lære hesten at bagge, lægger vi et pres i grimen (eller et andet sted for den sags skyld.) Vi vedholder presset indtil vi får en bagudvirkende reaktion fra hesten, og så slipper vi presset, lige idet hesten lægger vægten tilbage. Det handler jo om timing, timing og timing når man træner heste, og det er ligemeget om man sidder på ryggen eller står på jorden, så handler det om timing. Håber det er til at forstå 
"Jeg skrev at hesten går bag lod når den bliver træt og IKKE får lov til at strække hals og hovedet frem og ned." - Søs 1. Ok. Jeg skrev nogle ungheste gik bag lod som reaktion på rytterens vægt. Det vil sige inden den er blevet træt, trænet eller andet. Jeg tror, jeg er lidt tidligere i forløbet, end du er  Og ja, nogle heste vil også gå bag lod, når den bliver træt. Men det er ikke nødvendigvis et resultat af en hård hånd. Når man tager en unghest og påbegynder tilridningen - så vil de allerfleste ikke arbejde lige i kroppen. Det vil sige, den vil arbejde skævt/uens på bagbenene og - ja - det er et problem, der løses ved arbejdet med bagbenene. Hvis unghesten arbejdede lige i kroppen fra starten af, så var der jo ingen grund til alle de krumspring, for at få hesten ligeud-rettet? "Det, jeg mener med hovedet, var, at hesten kan holde hovedet (og rytteren og ryggen) oppe via muskulaturen ved halsroden modsat når den tager hovedet mod jorden, hvor den slapper af i denne muskulatur, fordi det er hårdt at holde rytter og ryg med denne muskulatur." - Søs 1 Men den muskulatur, du her omtaler, vil jo altid være strukket ud, hvis hesten går med nakken i niveau med rygsøjlen? Det forberedende arbejde til samling handler jo netop om, at styrke denne muskel, så hesten er i stand til at holde ryggen oppe, selvom denne muskel skal begynde at arbejde kontraherende og løfte halsroden. Cirkelinemus 
For at hesten kan gå bag lod (forudsat at man ikke fastholder den med tøjlen) skal den holde sit hoved i den position ved hjælp af muskelkraft. Når hesten sover, hænger hovedet nemlig lige foran lod - det er default-positionen. At gå bag lod kræver altså en aktiv indsats fra hestens side. Den gør det ikke "af sig selv" sådan rent biomekanisk. Den skal have en grund. Hvis man ser på, hvilke muskler, der får hovedet til at indtage positionen bag lod, er det bla de små hhv lige og skrå muskler oppe omkring nakkeleddet og de første halshvirvler. De er ikke ret store, og beregnet til at positionere hovedet når hesten f.eks. skal kigge på ét eller andet tæt på. Alle muskler, som er med til at bukke nakken/halsen, sidder naturligvis på halsens underside eller på undersiden af de øverste halshvirvler. OK - vi har altså en ung hest, som aldrig har haft bid i munden, aldrig har haft grime på, og aldrig på nogen måde er blevet udsat for noget, som kunne foranledige den til at søge bag lod for at undgå nogen form for påført ubehag. Cirkelinemus vil (som jeg forstår det) vide, hvorfor den så gør det alligevel - altså går bag lod. Jeg har aldrig selv oplevet et sådant fænomen, og er ikke sikker på at det findes, men for debattens skyld siger vi, at det gør. Hvad får hesten til at gå bag lod, når man nu er SIKKER på, at den ikke gør det for at undgå ubehag fra rytterens hånd? Nogle bud? Hvis man mener, det er fordi det er lettere for hesten, ville det være interessant, hvis man kunne forklare, HVORFOR det er lettere. Altså hvorledes lettes hestens opgave af at den går bag lod? Mvh ¨¨ Julie
Søs: ja men kan også være det når går med hovedet længere nede. Alt indledende handler om at få hesten til at abrejde ind under sig med bagbenene og strække sig frem, så ryg og lænd kommer op. Rækkefølgende er: 1. bagben skal arbejde, 2. hesten strækker sig. 3 ryg og lænd kommer op. 4. TRÆNING TRÆNING TRÆNING = både på indlæring og på muskelopbygning.  Søs ja Ja - jeg tror ikke vi uenige her   Men jeg er nok lidt rundforvirret Line - godt indlæg 
Jeg vil da prøve med en ikke-biomekanisk forklaring, som jeg egentlig altid har hældt til: Hvis en muskel, der skal levere et stykke arbejde - her ryggen skal bære en aldeles uvant vægt - ikke magter arbejdet, begynder nogle andre muskler at spænde/kompensere i forsøget på at hjælpe den trængte muskel. Nogle er kommet med en forklaring på mekanismen bag lod: Hesten løfter forreste halvdel at ryggen. Hvis hesten sænker nakken og går bag lod, vil musklen, som løfter halsroden, jo blive strukket ud og direkte hjælpe forreste del af ryggen op, samt de muskler hesten bruger til at gå bag lod også gør, at hesten løfter forreste halvdel af ryggen - Så har hesten jo dobbelt gevinst ved at gå bag lod - den skal ikke bære rytteren ved aktive rygmuskler??? Men kan klare arbejde ved at lade andre ikke direkte vægtbærende muskler lave det støttende arbejde? Men biomekaniske "hajer" må kunne give en logisk forklaring, hvor man i første omgang ikke skelner til en evt. effekt af aktiv tøjle, d det ikke her er aktuelt. Cirkelinemus   .
Cirkeline - vil du, sådan direkte og rent, bekræfte at du har erfaring med, at en hest vælger at gå bag lod, inden rytteren nogensinde - så meget som en eneste gang - har brugt tøjlen? Og hvornår skete det? Da du lå, sad, skridtede i longe uden tøjler eller hvordan pg hvorledes? Synes det er væsenligt for debatten, at få afklaret dette. På forhånd tak  /Diane
Cirkeline - jeg synes faktisk, at det er en god forklaring du kommer med          Jeg er INGEN ørn til biomekanik - så jeg forstår faktisk dit indlæg bedre, end hvis du havde svunget rundt om dig med latinske betegnelser  Men ja - jeg er sikker på, at du har ret i at hesten kan 'hvile sig' ved at gå bag lod, fordi den får 'gratis' hjælp. Men man ryger så også over i, at rygmuskulaturen bliver overstrakte og gjort til bæremusker - de er bevægelsesmuskler og må ikke blive stive og hårde og de må ikke bære fordi det går ud over gang og takt m.m.
Celine, god beskrivelse. Men så er vi jo - netop som Søs er inde på - ovre i, at hesten skal have en pause når den dykker bag lod, fordi den netop ikke i den posistion bruger sig korrekt. Jeg har faktisk oplevelsen ind imellem på min tidligere stjernekiggerhest - og det sker altså kun, når jeg får presset citronen lige vel meget og han simpelhen ikke har kræfter til mere. Så jeg prøver at ligge skridtpauserne ind, inden vi når dertil - for jeg ønsker ikke, at min hest skal lære, at han kan undgå at bruge ryggen korrekt, ved at putte sig ind bag lod. /Diane
Søs: mange tak 
Tak, Cirkelinemus. Jeg forstår udmærket, hvad du mener, og synes, det er en meget biomekanisk forklaring, du kommer med (udenadslærte termer på latin kvalificerer modsat almindelig konsensus ikke et argument som biomekanisk funderet i min bog   ) Men de muskler, som trækker hovedet ind bag lod, er små, ikke ret stærke muskler, som på ingen måde er designet til at bære hestens og tilmed rytterens vægt. Når nu hesten kan opnå den samme aflastende effekt ved at sænke hals og hoved med næsen i "neutral", uden at skulle bruge yderligere muskelkraft og samtidig med at den trods alt bibevarer et bedre udsyn end når den går bag lod, hvad skulle gevinsten så være? Altså når vi taler ind og ned vs. frem og ned? Jeg er helt med på hvad fordelene er, hvis man kun har op og ind og ned og ind at vælge mellem  Mvh Julie
Jeg skynder mig at takke for den mig tildelte "biomekaniske ros" - inden nogen opdager, jeg ikke aner, hvad de forskellige muskler hedder!  "Når nu hesten kan opnå den samme aflastende effekt ved at sænke hals og hoved med næsen i "neutral", uden at skulle bruge yderligere muskelkraft og samtidig med at den trods alt bibevarer et bedre udsyn end når den går bag lod, hvad skulle gevinsten så være?" - Julie Taylor. Jeg tror, gevinsten er, at bag lod lige nu og her er det letteste for hesten - lidt som at tisse i bukserne om vinteren…..  Hvis rygmusklen bliver trængt at vægten, så reagerer hesten med spænding i den trængte muskel, og andre muskler spænder kompenserende i et forsøg på at afhjælpe den trængte muskel. Når der er en proces i gang, som involverer spændte muskler, da kan det være svært at slappe af i alle muskler på en gang. - Det vil være en aktiv handling at afslappe musklerne, som kræver en grad af styrke og erfaring. Det vil i nogle situationer være lettere for hesten at gå bag lod end at lave det aktive stræk frem og ned mod jorden. - Altså en slags passiv reaktion frem for den aktive. Og jeg er helt enig i, at det skal korrigeres gennem aktivering bagfra - med hensyntagen til hestens styrke. Ja, jeg har oplevet flere heste reagere ved at gå bag lod med vægt på ryggen - uden der har været aktivitet af nogen art i tøjlen. - Jeg har oplevet denne reaktion oftere end den helt rejste nakke. Den rejste nakke oplevede jeg ved en, og der viste sadlen sig at være i ubalance med vægt i. Om det skyldes måden jeg tilrider på, ved jeg ikke, men jeg kan garantere, det ikke altid er et rytterproblem. Cirkelinemus 
selv en ulvetand som ikke er kommet frem kam gøre meget ondt.. Jeg slet ikke forstå at din dyrlæge ikke fjernede den med det sammen !
... at der er sket en udvikling med ulvetanden - men jeg bider mærke i dette her: Jeg ville jo så slet ikke "hænge mig" i højre tøjle i en sådan situation, men hente venstre skulder ind på plads med en anholdning i venstre tøjle - eventuelt stille ham lidt udad et par skridt, for derefter at runde ham indad i volten igen. Hvis han "smider" venstre skulder og trækker mod venstre - så skal du have bremset den venstre skulder, ellers kan han slet ikke komme på ret køl igen. Jeg ved naturligvis ikke, hvilket "system" du rider efter - men det ville hjælpe på en af mine heste  Hilsen Sif
Dette skriver du, men jeg vil altså vædde min gode hat på at din hest slet ikke er "fræk", men har meget ondt i sine tænder. Havde selv dette problem med min gamle hest (at han rendte afsted og var "umulig") og det viste sig han havde tandspidser (stakkels hest!) og kan kun sige det var en stor øjenåbner for mig (og dårlig samvittighed!), og siden der vil jeg altid sige, undersøg altid hesten med dyrlæge/kiro/ORDENTLIGT tilpasset sadel etc. hvis der er problemer med ridningen. Læs evt. tråden herunder om heste nogensinde er ulydige, det giver et meget godt billede af noget som jeg syntes er meget væsentligt i hesteverdenen idag, nemlig at rigtig mange heste render rundt med skavanker af den ene eller anden slags og bare bliver betegnet som umulige.
Unskyld men hvorfor afviser du alt det folk skriver til dig !!, du ber om hjælp og det forsøger folk såat give dig-.. Ulvetænder kan gøre vandvittigt ondt også selv om dyrlægen siger noget andet, det er jo ikke hans mund ! og derud over blankt at afvise der er tndspisser ...Tja mange heste skal have raspet tænder hvert halve år... har såmen også lige oplevet en hest gå rent igennem salgstjek hos en meget anerkendt dyrlæge, hvor det så viser sig at den egentlig har munden fyldt af tandspisser .. At man har travlt den dag dyrlægen er der er i mine øjne ikke en undskyldning, så må man jo ringe igen ved frst kommende lejlighed hvr tiden er der..
Godaften alle HN'er Jeg har lige et lille spørgsmål: Hvor tit varmer i op før ridning og hvor tit strækker i ud efter ridning. Som overskriften siger så er både hesten og rytteren sportsudøvere. Men jeg tror at når jeg siger at jeg kun regner hesten for at være en sportsudøver er jeg ikke alene. For til daglig tænker jeg ikke over, at hvis jeg ikke varmer ordenlig op, så kan jeg også ende med skader. Jeg varmer kun hesten op, og det er jo i bund og grund ikke nok for os rytter. Vi skal varme ben, arm, ryg og en masse andre ting op. Jeg synes det skal noget fokus på opvarmning af rytter. For jeg tror efterhånden at alle ved man skal varme sin hest op. Har jeg bare skudt et ved siden af, eller kan i følge mig??
Det er vel forskelligt fra person til person, nu er jeg så fysisk aktiv hverdag at jeg aldrig har haft brug for det.
Jeg varmer op mens jeg sidder på hesten - jeg følger den jo og bruger mine muskler selv i skridt, så der bliver jeg varm og når jeg traver varm i letridning bliver jeg også varm - hvis man har prøve bare at sætte sig op og ride, uden dette (hvis en anden har varmet hesten op) ved man at man selv bliver varm, mens hesten varmes op 
Man kan jo sige, at når man måske har cyklet nogle kilometer ud til hesten, hentet den på folden, striglet den igennem, sadlet op, skridtet på den og redet lidt letridning, så er man ved at være varm?  Og jo jeg strækker faktisk (næsten) altid ud efter ridning 
strækøvelser hver aften, svømmer en gang om ugen for at holde mig i form og har tidligere dyrket pilates (og skal igen). Derudover så inden jeg rider, henter jeg min hest på KÆMPE fold (løsdrift), strigler, trækker hende i ca 5 min, laver strækøvelser med hende, og skridter derefter 5-10 min mere hvor jeg arbejder med hende og på den måde bliver jeg selv varm. I trav og letridning hvor hesten går løst bliver man jo også varm, inden man skal sætte sig ned og begynde at følge hesten i nedsidning. Så jo opvarmning for både hest og rytter er vigtigt 
Godt spørgsmål og jeg synes du har ret i at der i høj grad mangler fokus på rytterens egen træning, både med og uden hest. Opvarmning virker som et godt sted at starte. Jeg vil give jer alle ret i, at det daglige staldarbejde er med til at forberede musklerne inden rideturen, men jeg oplever at jeg som oftest holder pause (står og snakker, hygger osv) inden jeg begynder at ordne hesten til rideturen og bliver derfor kold igen inden jeg kommer i sadlen eller jeg bliver kold mens jeg står og strigler. Det synes jeg kan mærkes meget tydeligt når jeg så endelig kommer på hesten og kommer igang med at arbejde. Selvfølgelig bliver man varm samme med hesten, men det tager som regel noget tid før de dybe muskler og sener bliver rigtig varme og det syntes jeg gav bagslag når jeg så sad af igen. Jeg er så uheldig at have to mere eller mindre ødelagte knæ, der særligt om vinteren giver mange smerter så jeg begyndte at lave lette strækøvelser og små hoppe-øvelser mens jeg sadlede og på vej ind i ridehuset inden jeg sad op og bare det lige at få gang helt ned i tæerne gav mig utrolig meget i den anden ende. Jeg oplevede færre smerter efter og under ridningen og faktisk også en anden motivation til den daglige træning. Min tilgang blev anderledes på en super fed måde   Så jeg er stærk tilhænger af opvarmning lige inden rideturen (og anderledes supplerende trænig ved siden af også for den sags skyld) //Desirée
Forestil jer, at I trækker en hest i grime/ træktov. Hesten begynder pludselig at løbe (måske vil den meget gerne på fold, måske bliver den bange og vil hjem fra en trækketur i skoven).  Det kan tydeligt mærkes, at den ikke længere har fokus på mennesket, der trækker, men vil løbe NU. Hvad gør I? Holder I fast i hesten med alle jeres kræfter i håb om at den standser? Eller slipper I, når I mærker, at hesten stålsat vil løbe NU. Jeg spørger, fordi jeg fra tid til anden hører om folk, der kommer til skade, fordi de er blevet slæbt efter en hest. Undrer mig over, at de ikke slipper hesten i tide? 
Hej! jeg har 2 dejlige drenge - en hingsteplag på 1½ og en valak på 6. Indtil for ganske nylig har hingsteplagen gået i løsdrift med jævnaldrende legekammerater. Dette kunne af forskellige grunde ikke længere lade sig gøre, i stedet går han nu sammen med min valak, som før har gået som legeonkel for en to-års med succes. Sådan har det været de sidste 14 dage, og nu kan jeg mærke en forskel min min lille hingst, som virkelig higer efter at lege. Napper hele tiden, småstejler når man tager fat i grimen og sådan lidt "unoder" som jeg absolut tolker som understimulering i forhold til hans alder. Han er ellers meget rolig og har været i hænder lige siden han kom til verden, så han er virkelig velopdragen og nem at omgås. Tænker derfor at jeg vil give ham lidt underholdning, i form af en stor gummibold vi kan lege med på den indhegnede ridebane, en mindre bold med hank han kan flytte rundt på når han er i boks og måske andre ting, som jeg gerne vil have foreslag til. Også meget gerne lidt lege jeg ellers kan lave med ham, for at kompensere lidt for de manglende jævnaldrende. Han kommer i forvejen med i skoven, og går lange ture, men han har altså brug for at lave lidt ballade, og det må jeg så hjælpe ham med  Så to ting: Gerne foreslag til aktivering af lillemanden Hvor kan jeg købe disse bolde? Mange hilsner Bianca
Jeg har en plag på 2.5 år, som elsker at være med og være "på" og det er jo lidt svært at aktivere ham, så udover gå turene, så er jeg begyndt at klikketræne ham, så han bruger sit hoved, og bliver lidt træt, og han elsker det.. Han har lært at samle ting op og give mig, løbe med en kurv og give mig den, fangeleg, bakke og vende på signal, blive pakket ind i plastic, ja alt hvad der kan udfordre ham.. Det har været en kæmpe succes her..
har en stor hesteboldt. Den kan du finde igennem min hjemmeside( se min præsentation) Ellers har jeg brugt almindelige "menneskebolde" til fitness til mine plage. MVH Dorthe
.
Det er så fedt   Endelig kommer der udvikling indenfor den bidløse verden. Bliver spændende at se den kommende bidløse dressur på tv og lign. Så folk kan se, at det kan faktisk gøres uden, ikke fordi jeg har noget mod bid, slet ikke, så længe det behandles med en god hånd  Krydser fingre for det breder sig til EU 
at det er dejligt at de ryttere som af en eller anden årsag rider uden bid, nu også får muligheden for at starte stævne. Godt nok er det kun i USA, men mon ikke dette vil brede sig til resten af verden?  Dog kan jeg blive en smule bekymret for om dette vil ændre ret meget i forhold heste som rides med bid, i forhold til at man gerne ønsker en bedre hestevelfærd og blandt andet også bruger uden bid ridning som argument for at heste ellers bliver taget voldsomt i munden. For som jeg kan læse det vil det naturligvis ikke være munden det vil komme til at gå ud over hos hestene, men derimod nakken idet der står at det er nakken som får et træk. Så spændende at følge udviklingen fremover og dermed se hvor mange heste som (forhåbentligt ikke) vil få nakkeskader.
Nakken får jo også et træk, når man hiver i en trensetøjle, hvis næsebåndet er så stramt som man ofte ser. Der er masser af optømninger, som allerede er tilladt, hvor hesten får et træk i nakken. Her er forskellen så at den ikke også får et træk i munden   Jeg har ikke selv prøvet at ride i en bidløs, men min dyrlæge bruger den til sin dressurhest på 1,80, og er glad for den. Jeg kender også en dame (en adfærdsforsker, som har lavet en masse om optømning og konfliktadfærd, faktisk - hun er også dressurdommer) som rider alle sine heste i en cook-tingest - også i terrænspringning  Jeg har OVERVEJET at bruge én til min unghest bare for sjov, men har ikke besluttet mig. Mvh Julie
Jeg kan godt følge din bekymring, Michael. Men det er jo heldigvis ikke sådan at bid bliver forbudt, og nu skal vi stedet alle ride bidløs og så er alting fantastisk (håber jeg ikke)  Man kan ride rigtig pænt både med og uden bid, og man kan misbruge sine hjælpere både med og uden bid. Der er ingen tvivl om at der er rig mulighed for at lave skader på hesten med bidløse trenser. Dog tror jeg det er sværere end med bid, da den her trense trods alt fordelen trykket over et større (og mindre følsomt) område. Men ingen tvivl om det kan mærkes - ellers ville trensen jo ikke virke  Jeg håber det kommer at forslaget bliver vedtaget, og at det "bare" kommer til at betyde at der bliver åbnet for   for at ride bidløst. Selv har jeg dog planer om at fortsætte med at ride med bid 
at der kun bliver åbnet for en type bidløs trense, men nok mest af alt fordi jeg har har dårlige erfaringer med lige netop den type med krydset. Hvis vi skal til at snakke konfliktadfærd, så er denne trense efter min mening alle tiders til at producere denne adfærd. Den slipper ikke særlig nemt i krydset, når tøjlerne løsnes, så hesten vil rende rundt med et konstant pres. Det er fint nok, at der bliver åbnet for den bidløse ridning til stævner, men lige præcis med sådan et hovedtøj, ja så vil jeg ikke kunne starte stævner på Sedoj. Og derudover så tror jeg på ingen måde, at det vil forbedre velfærden og det vil ej heller hindre dårlig og hård ridning.
men æv at det kun er den type der bliver åbnet for - synes den har en tendens til ikke at slippe tyrk så hurtigt - dvs at remmen ikke løsner sig specielt hurtigt når du giver efter på tøjlen=uklart signal. Vi har netop fjernet krydset og sat tøjlen i ringen som krydset skulle gå igennem istedet. Så kommer eftergift øjeblikkeligt  Men fedt at der åbnes lidt op for forskelligheder 
fra ? Tre forskellige dommere - egentlig fra en dressurdommer som til et C stævne trak en rytter med 2 point fordi hun red med en brun ridejakke , hvor dommeren mente at/ forklarede at det var bedre at straffe hende end at diske hende. Min egen oplevelse til en klubstævne , hvor jeg blev trukket for manglende handsker - for ca. 10 år siden og fik den samme forklaring ( løftet pegefinger). Min egen datter som i sin tid blev trukket 2 point for at glemme sit stævne nummer til C stævne. Det har jeg set / oplevet pointfradrag indtil flere gange for andet end fejlridning.
Dem, der er instruktører på de kurser, jeg er til, siger i alt fald enten diskvalifikation eller bemærkning; det er også derfor jeg siger som jeg gør... Vi har mest talt om det i forhold til pisken - hvor tæt på banen man tager den med. Men der er jo altså ikke rigtig hjemmel for pointfradrag nogen steder. Ikke at det for mig spiller den helt store trille, for det er en helt fair betragtning. Ud over altså, at jeg måske ikke helt kan se ideen i at give pointfradrag for noget, der reelt intet har med kvaliteten af ridtet at gøre. Det ville vel svare til, at man i springning gav en ekvipage 4 fejl for at komme til start i et par mørkegrønne ridebukser i stedet for lyse/hvide...
Det var da et ualmindeligt barnligt indlæg, der tydeligt viser at du har en mening og ikke er interesseret i at lære andet lige meget hvad.. Og jo folk har noget at have det i.. de fleste der svare har sat sig ind i hestens krop og biomekanik i større eller mindre grad.. Og jo det er bevist at bag lod bygger andre muskler end hesten bruger til at gå korrekt, at det løfter forreste del af ryggen (men mister bagpart og lænd) statisk i ligamenterne (ryggens muskler skal svinge ikke løftes statisk) dettte er det der bl.a gør at bag lod føles korrekt når man sidder på hesten.. Hvad er baggrunden for din mening ud over at du mener din hest føles afslappet bag lod ?? Cirkelinemus: Jeg må også spørge om du selv har oplevet en helt ureden hest der vælger at gå bag lod uden at tøjlen nogensinde har været aktiveret og uden at der har været brugt hjælpetøjler i longen ?? Jeg forstår godt din tanke om at det selvfølgelig spare nogle muskler at søge ind bag lod.. men det anstreger andre.. en ung hest som er forholdsvis afslappet vil strække sig frem og ned.. det er det der kræver mindst af den og giver mest.. hvorfor skulle den så vælge andet hvis den har denne mulighed som er det "naturlige" valg for den ?? det er jo netop det mange udnytter i "støvsuger" ridning, at hesten naturligt strækker sig frem og ned når den bliver træt.. Og jeg sagde heller ikke noget om hård hånd.. man kan sagtens lære hesten at gå bag lod for en blid hånd hvis man bare timer det korrekt..
Jeg tror faktisk cirkelinemus har helt ret, det er jo lidt hvad der kommer først hønen eller ægget. Situation 1: Hesten bliver redet baglod og spænder deraf i ryggen fordi det er stort set det eneste mulighed den har. En aktivt svingende ryg hører meget dårligt sammen med en hest der er bag lod. Situation 2: Hesten får en uvant vægt på ryggen, som den har svært ved at balancere med. Den bruger halsmuskler og rygmuskler til at stabilisere med, ergo spænder den i ryggen og vi får samme resultat som før. Tror især man ser det (min egen private teori), på heste som er nemme til at stresse under rytter og derfor skal bremses hyppigt. Hvilket jo giver en indvirkning i munden og dermed på den utrænede hest en virkning i såvel krop som hals. Hov sidste kommentar, jeg mener bestemt ikke at alle heste går korrekt eller bare tilnærmelsesvis korrekt fra naturens side. Men det er vel bla. det dressuren skal lære dem?? Håber det gav mening, ellers uddyber jeg gerne mærkelige søndagsteorier
Hovsa! trådstarter du skriver Men den sammenligning går bare ikke, for anatomien omkring en arm er helt helt anderledes end for nakken, halsen eller ryggen. Muskelsammensætningen i en arm er slet ikke den samme, og armen er fæstnet helt anderledes end hestens hoved er til hals og senere ned mod skulderen. Næh det er meget bedre at prøve følgende: Sæt x antal kilo på ryggen af dig selv, ned på alle fire ben, og træk så hagen ind af så du får en slags dobbelthage (man kan mærke det spænder). I denne øvelse kan man også mærke hvor stor en betydning det har at "sækken" er placeret korrekt   Selvfølgelig kan menneskets anatomi og hestens anatomi ikke sidestilles, men øvelsen er meget illustrativ. Når det er sagt, så kan nogle heste godt af sig selv gå lidt bag lod indimellem, men jeg synes nu de fleste heste KUN gør det af sig selv i ganske ganske kort tid, svarende til at vi mennesker også bevæger vores hoved lidt frem og tilbage....jeg taler om sekunder her... Synes at cirkeline også kom med en god forklaring 
Jeg mener aldrig, man kan garantere, at noget ikke er et rytterproblem   Slet ikke, hvis man selv er rytteren. >>> Jamen det er jo ikke passivt at bukke nakken. Det kræver en aktiv indsats. Hvordan finder hesten ud af at den kan løfte rytteren ved at gå bag lod? Mange heste skal f.eks. lære, at det kan betale sig at strække sig frem og ned - ellers går de bare og kigger stjerner. De skal lige finde frem til løsningen - nogle træner bruger så en hjælpetøjle her. Hvordan finder bag-lod hesten frem til "løsningen"? Mvh Julie
Cirkelinemus: Måske er det mig der er forvirret.. Det lyder som om du mener at der er rygmusklerne der løfter rytteren? Er det mig der er tungnem? 
ganske elementært tag dit hoved og kig ned ad hvad gør det for dig?? et stræk i nakken?? men ud over det er det så ikke mere behageligt at gå naturligt og kigge fremad????
Min holdning til hele denne debat: en hest har uanset hvad bedst af at gå i naturlig stilling. dvs. som den går når den går på folden, traver, som den gør på folden og lige ledes i gallop.. jeg vil ikke mene at en hest har godt af at få hverken over- eller underhals. Hvis en hest spændes ind i hovede og hals har den ingen balance, fordi den bruger hoved og hals til at holde balancen.. Hvis du rider den bag lod, vil jeg mene at ryggen og nakken bliver påvirket.. jeg kan ikke forestille mig at det kan være behageligt på nogen måde. hvis du lige ledes kigger på hestens kropsprog, når man rider den bag lod vil du typisk se den "række tunge", halepiske el. lign. hvilken er 1 ud af 105 syndromer som forskere MENER kan have noget med en "bidflugt" at gøre.. og her vil mange nok påstå at hvis ikke hesten arbejdes ned, kan den ikke bære sig selv.. den kan selv opbygge en musklerne ved at longere den, eller anden form for træning af kondition og muskelopbygning i en naturlig holdning.. Hvis du altså longere den, bliver den bedre og bedre til at holde balance og til at kunne bære sig selv i de forskellige gangarter. dette kan selvfølgelig ikke gøres over 2 dage, men over et længere forløb.. Men det kan faktisk lade sig gøre.. Hesten har bedst af ikke at spænde op mere en højest nødvendigt under ridning. Jeg har min viden fra hjemmesider, bøger, forskere og pro. trænere..
Alt der ikke har noget med støvsugerridning eller uden bid osv. men traditionel ridning at gøre, er fuldstændig umuligt at diskutere herinde! HN-politiet har ALT ALT for travlt!  Men         for din ihærdighed!! Jeg har også oplevet rå heste der vælger at "kravle" bag lod for at kunne holde balancen osv. under tilridning. Men har derefter erfaret at det kun er en kort periode, så er de fremme på strikkerne..   Vil ikke komme ind på hvad der sker når de gør det og hvorfor, for det aner jeg ikke! Ved bare at nogle gør det, andre ikke.. og at det som regel går hurtigt over..
forskere mener at grunden til at heste kravler bag lod eller går meget over lod har noget med accepten af biddet at gøre.. Nogle heste kan have adfærdstræk til Sore Mouth Syndrom i 2 uger og så har de accepteret biddet. Andre heste har adfærdstrækkene over hele livet.. det hele kredser rigtig meget om introduktionen af biddet, hvilken type bid og måden, hvorpå biddet bliver brugt på.. 
Hvordan ved du så at de gør det for at holde balancen? Mvh Julie
Du skriver at på en del af mine billeder er min hest bag lod, der er jeg så ikke helt enig.. Kan man ikke tegne en lige streg ned her?? Og en anden gang ville jeg sætte pris på at du istedet skrev til mig via PB, da jeg blev noget overrasket over du kunne finde på at bruge mig som eksempel, da jeg bestemt ikke mener at jeg rider min hest overdrevet bag lod.. Godt nok ville jeg gerne se billeder at heste bag lod, men synes ikke det er aktuelt på lige netop dette billed.  
"Mange heste skal f.eks. lære, at det kan betale sig at strække sig frem og ned - ellers går de bare og kigger stjerner." - Julie Taylor. Det er den ene mulighed, unghesten kan vælge - at kigge stjerner. En anden mulighed er at gå bag lod. Med hensyn til hvorledes bag-lod-hesten finder frem på plads, det er jo så en temperamentssag, hvilken ridestil man bekender sig til. Om det er støvsugning, Kirsten Hansen, Müsseler, Branderup eller andet er der jo forskellige måder at løse dette problem på. Umiddelbart vil jeg da blot fremhæve, at jeg endnu ikke er faldet over en hest, som har i generne, hvorledes det er mest hensigtsmæssigt at bære rytteren, og som ikke behøver uddannelse overhovedet… Susan, da rytteren jo rent fysisk bliver placeret på hestens ryg, vil det på en eller anden måde involvere rygmuskulaturen, når rytteren sætter sig op. Jeg har måske en fornemmelse af, at det ikke var det du mente? Cirkelinemus 
Cirkelinemus: Jeg tror det er de færrste ungheste under tilridning (eller bare heste i det hele taget), som vælger at gå bag lod, hvis du giver den tøjle og dermed ikke modstand i bidet? Ellers har jeg været heldig kun at møde meget kloge heste..
Jeg vil ihvertfald gøre alt hvad jeg kan, for at hesten IKKE løber væk fra mig.
Det er jo en afvejning af den konkrete situation. Så længe jeg fortsat føler jeg kan holde fast i hesten og regner med jeg kan få den stoppet, så holder jeg fast. Men kan jeg ikke holde den, og bliver jeg fx trukket afsted og mister balancen, ja så slipper jeg. Jeg har selv set en anden blive slæbt afsted efter hesten, så nej det risikerer jeg ikke. Når det så er sagt så prøver jeg på at være på forkant med sådan en situation - altså hvis hesten begynder at geare sig selv op, sætte tempoet op eller danse rundt, så forsøger jeg at få den til ro inden det kommer dertil at jeg mister kontrollen. Fx gennem korte, kraftige ryk i tovet, ved at dreje rundt i en cirkel, stoppe hesten helt op, bede den bakke et par skridt osv. Men det er ikke et problem jeg har haft med nogen af mine egne heste. Hesten skal jo lære, at gå pænt, når den bliver trukket - at de løber fra en eller nærmest løber en over ende er for mig et tegn på at der er andre grundlæggende problemer, der skal arbejdes med, nemlig at hesten skal lære basis start og stop signaler og acceptere at lederskabet altså ligger hos trækker / rytter og ikke hos den selv.
Det behøver ikke være mangel på "opdragelse" som gør hesten løber - den kan blive forskrækket. Jeg slipper, hvis jeg føler, jeg ikke kan holde kræ'et!!! Ikke om jeg skal slæbes over stok og sten!!!!
det kommer helt an på situationen. Fx. har jeg været ude for, at min hest smuttede fra mig da jeg var på vej mod folden med den. De andre heste begyndte at løbe da den så os, og min hest forsøgte at løbe med. Han løb direkte mod en stor, trafikeret vej hvor der bliver kørt temmelig stærkt. Så jeg holdt fast, og blev også trukket et par meter. Det hjalp ikke det store, men min eneste tanke var bare, at han IKKE måtte løbe ud på den vej.
Jeg gør alt hvad jeg kan for at holde hesten, ber den om at bakke eller vige for tryk - så jeg får dens opmærksomhed, hvis jeg kan nå det lægger jeg rebet om mulen på den. Det sidste man må gøre er at slippe, men ja det kan blive nødvendigt - man er jo trods alt ikke den stærkeste.
Selvfølgelig kan hesten blive foskrækket og grebet så meget af panik, at man ikke kan standse den - MEN hvis den grundlæggende træning af start og stop er på plads, så er det sjældent at man ikke kan bremse den op igen. Set bort fra de, hos langt de fleste heste, sjældne tilfælde af total, rendyrket, uden for rækkevidde panik, så skal hesten altså stoppe når man beder den om det - hvis den forsøger at stikke af når man trækker den (og altså ikke reagerer på stop, drej rundt, bak osv.), hvad enten det er pga. andre heste, der løber, fordi den ved det er ved at være fodringstid og vil hjem til stalden, eller noget helt andet, så er det altså for mig at se et tegn på, at man skal arbejde lidt mere med grundtræningen. Jeg indrømemr - jeg tænker også selv, at hesten bare ikke må slippe fra mig hvis jeg skulle stå i den slags situationer, men faktum er dog at det kan blive decideret livsfarligt at blive trukket efter en løbsk hest. Der er derfor tidspunkter, hvor man af hensyn til egen sikkerhed skal give slip - også selvom man frygter at der skal ske noget med ens guldklump.
ordentligt trænet, så stopper den selvom den bliver bange, for et helt let signal. Og jeg slipper folks dyr, hvis ikke de reagerer for et signal i grimen. Også selvom de bliver bange, jeg vil ikke slæbes efter en hest fordi den ikke er trænet godt nok.
an på situationen. Jeg har en gang trukket en der pludselig sprang frem. Jeg hang ved og turde ikke slippe da jeg havde en ide om at den måske ville losse ud på det forkerte tidspunkt når jeg varbag den. Så jeg hang på og heldigvis stoppede den indenfor rimelig tid. Men ellers tror jeg det kræver en vurdering fra gang til gang. Hvis hesten kan stoppes inden man kommer for langt og i mens jeg stadig kan følge med/holde balancen, så holder jeg ved. Hvis ikke skal jeg ikke nyde noget af at slæbes efter hesten og så slipper jeg. Men træner så nok lidt mere stop den næste tid så den ikke får en forkert opfattelse hvad det betyder når der kommer pres i grimen.
Vores nuværende heste er søde og flinke at gå med og har endnu ikke overvejet at tage flugten fra os når de blev forskrækkede. De er pænt blevet hos os. Men hvis en af dem gjorde ville jeg slippe. Vores ejendom er indhegnet, så de kommer ikke så langt. Mvh Kit
Der er jeg ikke enig... En hest er et flokdyr, og en forskrækket hest bliver ved flokken og sin leder!! Hvis din hest er godt opdraget, så ved den at du er dens leder, og derved bliver den hos dig. Er flokkens leder rolig er der ingen grund til flugt! ...Flugt kommer først på tale når flokke og dens leder flygter! Det er på ingen måde fordi jeg selv er i besiddelse af en   godt opdraget hest, og tror nu også jeg ville slippe torvet, hvis kræet har set sig for at smutte. Men jeg mener bestemt ikke at det er noget vås, at flugt eller ej hænger sammen med opdragelsen. Hilsen Helle
Shah: Mener du så, helt okay. Men jeg har altid været lederen over mine heste. Og de har altid respekteret mig og hestene har ALDRIG prøvet at overtage. Og de har altid været opdraget ordentligt! Men det er et dyr og dyr har et flugtinstinkt, dvs. mener den at det er farligt så flygter den sku, uanset om du er rolig eller ej! Ellers må jeg nok indrømme at jeg kender riiiiiigtig mange hesteejere som åbenbart har uopdragene heste, fordi de bliver bange for en pose, en lastbil, en skrigene unger osv. Dine hest bliver måske aldrig bange?
rigtig bange skræmt hest kan finde på at løbe direkte ind i en mur i blindhed eller ind i publikum eller lign så tror jeg ik det har noget med opdragelse at gøre for så ænser den INTET heldigvis sker det mega sjældent . ellers ja så er det opdragelse .
Jeg røg af min hest for noget tid siden, da den gik i panik over en "skov-løber" i rød regnfrakke, jeg opdagede hende ikke selv før bagefter, men det gjorde hesten I DEN GRAD  I ren refleks holdt jeg fast i tøjlen og blev trukket med et godt stykke (ja, stakkels mund), røg ind under hesten og fandt først ud af at slippe da han fik jokket på mig. Fik så mange knubs at jeg en anden gang IKKE holder fast (håber jeg)!! Forøvrigt løb han ikke ret langt, men vendte om og kom tilbage til mig - undrede sig nok over hvorfor jeg lå og rodede rundt på jorden...  Så min umiddelbare reaktion, både på hesten og fra jorden, er at holde fast. Han har også en gang løbet fra mig hvor vi var på gåtur, der fik jeg dog sluppet inden jeg faldt, men kæmpede bravt først... Ellers er det altid lykkedes mig at holde ham og få beroliget uden at slippe.
Du kan jo læse hvad jeg skriver! Jeg er ikke ejer af en af de her meget velopdragne "Labrador" heste, som går gennem ild og vand for mig. Heller ikke at de er utæmmede vildheste, men bare ganske almindelige normalt fungerende ungheste. Derfor smutter mine heste sikkert også helst hvis de bliver utrykke. Det er jo et valg man gør som heste-ejer, hvor meget krudt man vil lægge i skolingen. Jeg har bare stor respekt for de folk som virkelig gør noget ud af deres HMS, for deres heste bliver ved deres ejer (leder), når de bliver bange. Og dem er der sandelig ikke få af i DK, så lad være med at undervurdere en god opdragelse. Hilsen Helle
Lederen af vores flok er også den hest der er mindst bange. Men hvis der sker noget faretruende, en stor bil, eller der fx går nogen et sted hvor der normalt aldrig er nogen osv. så kan man altså sagtens opleve at de mest sensitive af hestene flyver rundt med halen lige i vejret og fnyser og er helt oppe og køre, uanset førerhesten er fuldstændig ligeglad og går og græsser lidt derfra. Så jeg tillader mig at sætte spørgsmålstegn ved teorien om at bare føreren er rolig så er hesten det også.... De vil jo nok blive i nærheden at flokken uanset hvad, altså sålænge førerhesten bliver, men det kan jo være i em omkreds af fx 50 meter, og hvilket menneske kan styre en hest der har brug for en radius på 50 meter til at fare fnysende rundt....
og har planer om at fortsætte med det. Jeg synes dog alligevel det er et positivt tiltag. Som Susanne skriver ovenfor, er jeg også skeptisk ved, hvis der kun tillades én type, for netop den model tiltaler heller ikke mig og er jo kun én ud af mange. Og selvfølgelig er det ingen garanti for bedre hestevelfærd, men jeg ser det nu også positivt i forhold til, at man måske begynder at se på begreber som "til-biddet-hed" på en måde, der stemmer bedre overens med beskrivelsen af, hvad det handler om.
Hip hip hurra... Det var da gudeskønt.... Hatten af for amerikanerne
Jeg har en 10-årig hoppe, som er dejligt arbejdsvillig på tur. Problemet er bare, at bremsen ikke rigtigt virker, så vi får lidt rigeligt fart på nogle gange. Og hun er ikke ligefrem en følsom hest, mere en bulldozer type, der ikke lige lader sig mærke med noget. ( Springer fx gerne gennem stødhegn. hvis hun er utilfreds med forholdene på folden; det er jo kun et rap over nallerne og så er man fri...   ) Jeg har selv tilredet damen; eller dvs. hun er gjort ryttervant på banen og siden mest kun brugt som motionscykel i skoven. Så nogen egentlig uddannelse har hun aldrig fået og ingen af os er særligt motiveret for at "hoppe i sandkassen" i øjeblikket. Vi rider i skoven nogle gange i ugen og da hun er dejligt lydhør for schenkler, sæde og især mine mundtlige kommandoer, er vores lille tøjleproblem til at overse, indtil vi kommer til det aller sjoveste, springstierne. Laia er vild med at hoppe træstammer, og helst i fuld fart... Og hold da op, hvor har jeg mange kg i hænderne, hvis jeg vil korte hende lidt af, får helt ondt af det stakkels kræ, som dog ikke lader sig mærke med noget. Så jeg har besluttet, at det der stopsignal skal forfines, så vi kan nyde springningen uden at den lille hest bliver hudløs i mundvigene og jeg får vabler i hænderne. Jeg er dog lidt i tvivl om, hvordan jeg skal gribe det an og håber herigennem at få nogle input til at løse mit problem?
Jeg ville så afgjort finde sandkassen frem og så installere et stopsignal - det lyder ikke som hun er indehaver af et..  Det er da både belastende for dig og hesten at det skal være en lang sej kamp hver gang i sakl af sted. Og hun kan sagtens mærke presset i mundvigene - hun lader bare ikke til at forstå det, og det er jo noget helt andet. Start på jorden. Giv hende trense eller hvad du vil ride med på og udstyr dig selv med en pisk - ikke til at slå med men til at hjælpe hende med. Vend fronten mod hende. Start med at ligge et LILLE pres i trensen, næsten kun røre med en finger. Flytter hun sig ikke, øges styrken af presset ganske let - og flytter hun sig stadigvæk ikke, så tapper du hende på bringen med pisken til hun flytter sig .. og baglæns. Ignorer AL alfærd der ikke har en relation til baglæns, så selvom hun er ved at mose sig ned vil jeg stædigt holde presset. I det sekunder hun TÆNKER baglæns så fjernes AL pres øjeblikkeligt - og hun roses. Gentag øvelsen til hun i stilstand flytter sig baglæns for et milimeter pres. Så skridter du - stadig front mod hende. Bed hende stoppe - gør som før, øg indtil hun stoper. Gentag igen øvelsen indtil hun stopper for et leeet pres. Udfordrer hende nu ved at bede hende stoppe i nærheden af farlige ting - plastik, paraplyer osv. Så går du almindeligt med hende - gentager igen det samme. Stoppe for et let pres. Så går nu ned så du står i sadel position. Her kan de godt være lidt usikre de første par gange, men man skal bare være lidt vedholdende så finder de snart ud af, at det ikke virker. Så er kunsten igen at stoppe hende for et leet signal i biddet og i biddet ikke når du stopper. Så er du klar til at hoppe op. Du skal starte på præcis samme måde som fra jorden nemlig ved at bede hende bakke i stilstand. Træk hænderne let opad således du ikke ligger pres ned i kæberne på hende - det er yderst ubehageligt. Så er det tid til at starte med først at bede om at stoppe fra skridt, dernæst fra en lidt hurtigere skridt, så fra trav og til fra galop - på et LET signal. Lav overgane mellem gangarterne hvor fokus er lethed og feeling fra din side og hav føling med hvad du laver, så du ikke ligger unødidg pres !! Når hun stopper let på banen og det tager altså nogle gange - men hvis du hele tiden holder dine signaler adskilt og kun beder hende om 1 ting ad gangen - dvs. undlader at ''bukke nakken'' på hende, så burde det går forholdsvis smertefrit med at installere det. Det sker ikke over en dag men over en uges tid kan man godt installere et rimeligt signal i skridt fra ryggen hvis man først har gjort sit arbejde fra jorden et par dage. Når hun er let på banen så rid ud på tur. Men start igen næsten helt fra bunden fordi du byder hende en ny situation. Gør man det så går det meget hurtigere end før. Ny steder = ny situation. Efterhånden så skulle du gerne være ovre dine problemer og hesten meget klar over hvad du egentligt forlange af den. Jeg har stor succes med den fremgangsmåde hvor man langsomt shaper en facon til det endelige resultat men det tager lang tid. En anden ting er - det er en god ide at gøre det samme i en grime også - så hun ved det betyder det samme - så er hun generelt nemmere at håndtere. Fremad kan installeres på samme måde - hvor hesten så bare skal reagere frem i stedet for tilbage. Fremgangsmåden er bedre kendt som negativ forstærkning - du giver et pres og du ophører det pres når du har fået det korrekte svar på spørgsmålet. Du kan bruge godbidder - altså positiv forstærkning - undervejs, det giver af min erfaring et mere stabilt resultat.
Tak for et interessant svar! Da hun er købt som rå 4-års, er der lagt meget grundlæggende træning fra jorden i hende. Hun kunne lave overgange mellem alle gangarter, parade og tilbagetrædning udfra mit kropssprog og forskellige stemmekommandoer. Hun er ikke et bullerhovede overfor mennesker, men meget let at flytte rundt med. Selvfølgelig kan hun mærke min tøjlehjælp, men hun er en viljestærk hest og bliver let ivrig (stresset?) i springningen. Og så føler jeg, at hun overhører de hjælpere, der ikke lige passer ind i hendes program. For selvom hun har travlt, når vi springer, så kan jeg fint flytte hende med sideførende hjælpere og hun er aldrig ved at løbe fra mig. Jeg har på vores sidste par rideture prøvet at tage ned i skridt mellem hvert spring og så har hun lyttet bedre til mig, synes jeg. Men hun er stadig modvillig overfor tøjlen. Så jeg vil prøve at bruge noget tid på banen med dine øvelser og en lommefuld godbidder, så vi begge synes, at der er noget at arbejde for. Så må min fjordhest have skovturstjansen så længe. -Vil lige tilføje, at vores dejlige skovture altså ikke er en lang, sej kamp. Jeg føler bestemt, at Laia samarbejder med mig i langt de fleste situationer 
Selvom du føler hun lytter, så er der nok alligevel langt fra reaktion til handling ! Man siger hesten har en kortids hukommelse på 4 - 6 sekunder. Den samme hukommelse som gør os i stand til at huske hvor vi lagde nøglerne og om vi nu også tændte for ovnen. Altså så vil hun KUN huske det pres der blev lagt inden for tidsrammen 4 - 6 sekunder, måske endda lidt kortere. Det betyder,at hvis der går 10 sekunder inden reaktionen, så vil hun ikke huske det pres du lagde de første 4 sekunder. Det betyder altså, at du er nødt til at få en eller anden form for reaktion inden for 4 sekunder, hvis hun VIRKELIG er træg, så er det altså nødvendigt at øge styrken af dit pres. For hvis du ikke øger styrken af dit pres, så husker hun det ikke som noget der forsvinder.  Faktisk så vil jeg mene, at der opstår en grad af tillært hjælpeløshed - altså en form for accept af en smerte, de alligevel ikke kan få til at forsvinde. Den lidt samme sørgelige tendens man ser hos rollkur heste, der opgiver at kæmpe og får sådan et lidt udslukt udtryk. Men vigtigt er det at huske på, at når man arbejder med læringsteoriens principper, som jeg personligt er meget interesseret, så skal man ikke eskalere uhæmmet. For får du slet ingen reaktion overhovedet, er du selvfølgelig nødt til at bruge en lidt kraftigere hjælp, men den må absolut ikke være kraftigere end man selv kan stå inde for det. I og med hun har lært noget lidt forkert - ikke at reagere på dit stop i det her tilfælde - så vil du nok opdage at du er nødt til at eksalere presset en smule. Jeg taler af meget personlig erfarin, da min egen selv har været samme sted. Og her gjorde jeg netop lidt det jeg har beskrevet for dig - og fik en SUPER let hest ud af det. Vigtigt er det så dog også at huske på - som jeg selv har erfaret - at det er vigtigt at se hvor meget de kan tåle af pres i munden. Det vil sige, se hvor meget de synes er komfortabelt ved at se hvornår de åbner munden.
Det er rigtig fint at du fra jorden kan styre hende med kropssprog og stemmekommandoer   Problemet er bare, at kropssproget ikke kan hjælpe dig når du først sidder oppe på ryggen af hende. Du skal defor have lært hende, at et træk i biddet betyder stop - og der synes "horsemanshipfan" har forklaret fint hvordan dette kan gøres. Jeg går udfra du ikke har lært hende en stemmekommando for "stop", da du jo ellers ville kunne bruge den, når du red. Kommandoerne skal jo sidde så godt fast, at de også virker når man er i skoven. Sådan som jeg læser din beskrivelse af hendes reaktioner, så beskriver du en hest, der på skovtur reagerer med stres / konfliktadfærd. Hun overhører hjælperne - selvom de er kraftige - og drøner, formentlig anspændt, afsted. Jeg ville derfor udover at træne start og stop signaler også træne hende i at gå afslappet i roligt tempo. Altså helt grundlæggende dressur, hvor hesten slapper af i halsen og ryg, og derfor bærer sig selv afslappet og korrekt. Jeg træner det selv i øjeblikket med min egen ved at få ham til at strække sig frem og ned med halsen, og øjeblikkelig give helt efter på tøjlen, når han reagerer, og ved konsekvent at bede ham om at sætte tempoet ned, hvis han øger det uden at være blevet bedt om det. Derudover rider jeg en masse figurer og overgange, for bl.a. at gøre ham mere lydhør overfor, hvadf jeg beder ham om. På bare en uge kunne jeg se enorme fremskridt. Det handler om, at du skal lære hende at reagere på lette hjælpere, således at du kun lige akkurat har kontakt med biddet når du rider hende, og at hun kun oplever træk i biddet, når det betyder stop eller sæt farten ned. Jo mere fat du har i bid / tøjler, des mere døv bliver hesten overfor dem. Jeg ville derfor træne dette på banen, da det kræver at du har mulighed for at give fuldstændig 100 % efter på tøjlen, så snart hun reagerer - det gør man typisk ikke på skovturen - i hvert fald ikke før hesten har lært hvad stop signalet betyder. Derudover ville jeg nok også for en sikkerheds skyld få tjekket sadlen, biddet og hestens tænder. Adfærden kan jo være opstået pga. fysisk smerte. Jeg tvivler også på forklaringen om at hun overhører tøjlesignalet fordi hun er viljestærk. Det kan godt være hun er det, men jeg vil til en hver tid påstå at hun overhører det fordi hun ikke ved / har glemt hvad det betyder, eller fordi hun har vænnet sig til et konstant træk i biddet, så signalet er blevet totalt udvandet.
Hej Lotte Jeg rider altid med soft Hackamore på min Traver, som godt kan lide at ride hurtigt,jeg har en ekstra liggene som du kan komme over og låne hvis du vil prøve den.Det plejer at virke på stop signalet  Hilsen Ginnie
Iben: Jeg er enig !! Du sagde alt det jeg ikke fik skrevet i mit første og andet indlæg. Det handler om så mange ting - men hvis hesten ikke stopper for et let signal, så er min pointe bare at så forstår den heller ikke hvad det lette signal betyder. Det fik jeg skåret MEGET ud i pap engang til undervisning. OG søreme ikke om om hestene gangen efter ikke stoppede for et minmalt pres i biddet !!
Bortset fra at det er biologisk relevant for hesten at rejse halsen, når der er noget, der generer den, hvorimod halskrølleri er en sporadisk og momentan komponent af dens adfærdsrepertoire, som det skulle være noget af et tilfælde, hvis den bare lige pludselig valgte at afprøve først. Jeg vil vove at påstå, at det er "naturligt" for en helt grøn hest at stikke hovedet op i luften, hvis man pludselig hopper på ryggen af den. Men hvor skulle tilbøjeligheden til at bukke nakken komme fra? Jeg ville være meget interesseret i at se video af hvad I mener. Jeg vil æde min gamle hat på at der er én eller anden tøjleindvirkning, som rytteren ubevidst bukker nakken med - eller at hesten går og gør det ved sig selv ved at rende ind i biddet, og så skynde sig at putte sig væk fra det. F.eks. hvis den gerne vil løbe lidt. Mvh Julie
Det er i hvert fald ikke særligt konstruktiv på forhånd at mene at alle andre ikke er åbne for diskution.. denne debat handler hverken om støvsugning eller bidløs men om hvorvidt det er godt for hesten at gå bag lod eller ej... Igen så har jeg endnu ikke oplevet at heste vælger bag lod uden at de er hæmmet med tøjlen (og derfor ikke kan strække frem og ned) eller har været longeret med hjælpetøjler.. i begge tilfælde er det jo derfor de har lært at det er en løsning.. At hesten skulle gå bag lod for at få balancen giver slet ikke mening i min verden da hesten bruger halsen som balancestang.. det svare lidt til hvis du prøver at balancere på noget, hvis du er ved at miste balancen så tager man armene op og prøver at genfinde balancen.. at gå bag lod svare til at du prøvede at finde balancen ved at kline armene ind til kroppen.. Men selv hvis ungheste kunne finde på kort (du skriver jo selv at de hurtigt er fremme på plads) at gå bag lod uden nogensinde at have været hindret af tøjlen, indlært det ved dårlig timing eller longeret med hjælpetøjler, for fx at finde balancen.. så er det jo ikke det trådstarter mener.. hun mener at heste har godt af at blive redet bag lod og at det er afslapning og til at løsne op.. og det er vel en gangske anden sag end en unghest der gør det i kort tid pga balancen eller hvad ??
om billeder hvor heste er bag lod, men du har flere på din egen profil. Jeg har ikke kopieret billeder eller andet herind, men bare svaret på hvor du kunne finde egnet billedmateriale. Ej heller har jeg påstået du rider hesten voldsomt bag lod eller gør det på alle billeder, men der lå billeder hvor hesten var bag lod. Jeg sætter gerne streger og sætter dem herind som illustration, hvis du ønsker det? Det billede du selv har sat ind, der er hesten lige omkring lod, måske lidt bag det har jeg lidt svært ved at vurdere - så det er ikke det bedste eksempel på en hest redet bag lod.
Jeg har oplevet det - altså en forholdsvis rå hest der går bag lod af sig selv. Dog sker det i situationer hvor hesten bliver "presset", og derfor vil jeg tro der er tale om at hesten "snyder" lidt ved at bruge nogle andre muskler, og dermed kunne slappe lidt af i dem den er træt i..? Jeg tror ikke hesten slapper af i den holdning - den spænder bare i nogle andre muskler. Og jeg tror ikke det er godt.
Altså min unghest går enten bag lod eller foran lod. Jeg kan overhovedet ikke styre det endnu. Faktisk vil jeg helst have den foran lod, da jeg ligesom kan mærke den i hænderne så. Men den har den trælse vane at gå ind og putte sig bag lod, hvilket er meget træls. Men det vil jeg nu ikke kalde for rollkur ridning eller noget. Men mon ikke, at den kommer mere frem i næsen, når den får mere motor og bæring? Det håber jeg da. Heldigvis er min unghest bygget, så den naturligt er stillet "op ad bakke", hvilket gør ridningen noget lettere. Men den er også hyper, hvilket besværliggør ridningen en del 
Til Jannej: du behøver ikke sætte streger på mine billeder, da jeg er klar over den ofte er lidt bag lod. Men som du skriver er den ikke ektremt bag lod. Kunne dog godt tænke mig at høre hvad I siger til de billeder der ligger på denne side, er det en hest bag lod??
På hjemmesiden skal I gå ind under dybderidning og så videre i fordybninger i dybderidning.
Ja, de heste går da tydeligt bag lod...? Det burde der da ikke være så meget tvivl om. Bag lod har jo ikke så meget at gøre med hvad man "synes", eller "øjet der ser", enten er hesten bag lod eller også er den ikke, og det kan afgøres meget hurtigt uden så meget diskussion.
Pia Jeg synes bestemt også at hesten går bag lod og så undrer det mig at Ellen Sand har sat et "dressurbillede" ind på sin hjemmeside, af en hest der bliver redet på en pelhamstang. Jeg troede at det var noget man brugte til en hest der ikke var styrbar på springbanen eller i terænnet. Har du nogel relation til "Sand ridekunst" eller er det helt tilfældigt du vælger dette billede?   Karen
Når min hest er løs i ridehuset eller på fold og virklig skal vise og gør sig til.. ja så går han sgu bag lod.. med ørene fremme og med svævmoment... hmmm fy da lille hest   kan du så høre hvad de andre siger...   mvh mig og min uatige hest
Nej, har ingen relation overhovedet til sand ridekunst. Men undre mig da bare over at se hestene "bag lod", på denne side. Da det virker for mig som én der er dygtig, og ville da selv tænke at det er den rigtig måde at ride på.. jeg kigger selv meget på hjemmesider og søger viden til min ridning, for at kunne ride bedst muligt. Og hvis jeg så sådan en side som den jeg har linket til, ville jeg da nok tænke at det hele lyder rigtigt, og bestræbe mig på at ride ligeså.. Er der ikke andre der har det på samme måde?? Søger inspiration, i bøger på nettet osv. ??
Pia Nu er der forskellige definitioner på hvad der skal til for at være dygtig. Fru Sand kommer her fra lokalområdet og så vidt jeg husker, har hun aldrig sat "sit lys under en skæppe".   Der er i hvert tilfælde ikke nogen af billederne på hendes hjemmeside ej heller i min hukommelse, der sælger budskabet til mig.   Karen
Heller ikke til mig 
Det er heller ikke sikkert det gør til alle, men nogen gør det vel??   Jeg kender ikke denne Fru Sand, og vil ikke udtale mig om, om hun er dygtig eller ej!!
er jeg fatsvag, men hvis du godt ved at hesten på din profil er bag lod, hvorfor spørger du så? Som flere skriver så er det ret simpelt at se og ikke nrigtig til diskussion  Ja hesten på Sands hjemmeside er bag lod. Det er der også heste på så mange andre hjemmesider der er, hvor folk tjener masser af penge på at træne heste. Det ændrer vel ikke det biomekaniske i at ride bag lod?
Shah: Den var til mig ikk? Hvor er det lige at jeg undervurdere god opdragelse?
det handler virkelig om meget. Hvis jeg havde kræfter til det (en lille hest f.eks) jo så ville jeg holde fast. Det handler om at vurdere det. Hesten kan jo begynde på at blive ved med det. jeg havde en part der løb væk på den måde f.eks på folden - han gjorde det hver gang, fordi jeg bare havde fået at vide, at jeg skulle give slip. Istedet prøvede jeg til sidst at holde fast i ham. Og kunne godt. Men min veninde prøvede også at træne ham, hun endte med hovedet i mudderet. Så man skal ikke overvurdere sine kræfter i sådan et tilfælde..
Hehe det kunne min da godt trænge til, han er en ged. dårligt opdraget, stikker af på vej til fold, tager hovedet op og væk, så kan mor ikke nå, farveller. med tov, hopper han bare til siden med hovedet oppe, det virker hvergang. Er vi i byen, så er han den bedst opdragede hest der findes, kunne aldrig finde på at lave nummer, uanset hvad. ja stop bak og alt andet er perfekt, jeg kan bare sige ordet så er det gjort. når de små piger får lov at ride på ham og han går med næsen i sky, så siger jeg bare ned med hovedet og så gør han det, en super hest uden unoder, bare ikke de 20 meter op til folden om morgen, er hegnet ikke åbnet hopper han over eller render det ned, møghest. Og det er ligegyldigt om han kommer først sidst eller midt imellem. Ja jeg giver slip, kan ikke holde en 169 kilo oldenborg, har forsøgt, er 155 cm vejer 45 kilo, så det er en unfair konkurence. Jeg har lavet en løbegang til folden, slut med det problem, gider ikke lade mig irretere af småting, og han er glad, løber lykkeligt op på folden, hvor der er åbent til alle er kommet på plads. Jeg har besluttet kun at havde regler jeg selv magter at håndhæve
Laffeline - jeg måtte grine højt, da jeg nåede hertil: "Jeg har besluttet kun at have regler jeg selv magter at håndhæve"    Jeg har nemlig også en hest, der gør præcist det samme. Jeg har haft den i 13 år. Den kan skam også bak og alt det der, endda på 20 m. afstand, uden at jeg har snor i den. Men at holde den om morgenen, kræver en kæde i grimen, hvis andre end jeg skal trække, og det gider vi ikke i længere perioder, så den løber altså, hvis den løber!  Men ellers er jeg glad for at høre at folk faktisk tænker over at slippe hesten, hvis den løber. Alt andet er simpelthen for farligt. Interessant at der er forskelligt syn på hvorvidt det skyldes opdragelse eller ej. Min mening er, at der er forskel på heste i hvordan de reagerer i flugtsituationer. Klart at opdragelse kan gøre meget, men det er trods alt svært udtømmende at "træne" uforudsete situationer og reaktionsmønstre ved hesten.
Spirillen: Rigtig godt skrevet: "Interessant at der er forskelligt syn på hvorvidt det skyldes opdragelse eller ej. Min mening er, at der er forskel på heste i hvordan de reagerer i flugtsituationer. Klart at opdragelse kan gøre meget, men det er trods alt svært udtømmende at "træne" uforudsete situationer og reaktionsmønstre ved hesten." Og tror bestemt at du har ret i det!
Jeg holder fast på Muffe hvis han bliver bange/ophidset. Han er så lydhør at selvom om han bliver bange, så kan jeg stoppe ham med en lillefinger 
Jeg holder fast så længe det er foravrligt for min egen sikkerhed. Jeg vil meget gerne have min hest helt på plads men sker der "sjove" ting tænker jeg på mig selv som 1. priotet. Jeg skal ikke trækkes i stykker og trampes ned af en hest hvad enten den er i flugt, hopla eller dårligt opdraget. Mit liv og førlighed kommer først. Og det lærer jeg også tøserne på gården "Hvis du ikke kan holde så slip"
jo også stor forskel på om hesten er nervøs, kigger og skal hurtigt forbi en ting og en anden hest som bliver forskrækket og løber panisk frem. Det første eksempel kan man træne sig fra. Er hesten bange for poser kan man træne det. Er hesten bange for sten, græstotter o.l. kan man træne det. Og jo mere man træner hestens følsomhed overfor farlige ting, jo nemmere vil den kunne håndtere andre farlige ting. Så der tror jeg man kan komme langt med træning. Men bliver hesten panisk angst og løber afsted så kan man ikke nå at gøre meget inden den er over alle bjerge. Og det er i hvert fald i sådan en situation at man skal slippe, for hesten vil ikke registrere det signal i første omgang. I stedet kan man måske øge dens frygt da der så er noget der er efter den. Og jeg tror ikke heste altid venter og ser om førerhesten bliver bange. De løber først og tjekker bagefter.
puha ... jeg holder SÅ meget øje med hestens kropssprog hele tiden, at jeg de sidste mange år har afværget disse situationer ... det kan være det lyder hårdt, men jeg bryder konsekvent hesten længsakse, og rykker dens fokus væk fra det der skræmmer den, for så at vise den det stille og roligt .. i mange situationer har det dog hjulpet bare at være konsekvent ligeglad, og holde fast i kræet, som så opdager at det er okay at gå forbi  den ene gang en hest har løbet, hang jeg fast, dvs. kunne altså ikke slippe, dog stoppede han efter få meter ... men det er mange år siden ... hvis det dog alligevel sker, jamen så er jeg desværre indrettet sådan at jeg til enhver tid sætter benene i jorden, og bryder længsaksen ... dette har aldrig fejlet, det kan dog ske alligevel  men sådan reagere jeg pr. refleks ...
Da jeg i August sidste år, holdte en hest fast efter den havde besluttet at løbe med rytteren på, ja der forsøgte jeg at holde den. Det bevirkede at jeg siden har døjet med skuldersmerter i over et år, og brugt mange penge på behandlinger og mange sygedage gennem året. Jeg vil aldrig mere holde en hest, og jeg håndterer faktisk ikke andres heste mere, gider ikke døje med andres problemheste.
Hvsis jeg føler, at jeg ikke kan holde hesten, og er ved at miste balancen, så slipper jeg. Men jeg vil tillade mig at sætte spørgsmålstegn ved, at man trækker sin hest en tur i skoven i grime og træktov - Det er er efter min mening ikke sikkert. Jeg har selt et 7 måneder gammelt føl, som jeg intil videre nøjes med at trække rundt og træne på ejendommen, hvor han er står. Han skal vænnes til trense, inden jeg vover mig ud i offentligheden med ham - når han er iført trense eller kæde over næsen, så er min kontrol over ham større, hvis spøgelserne er ude. Da jeg arbejdede i England var det bandlyst at nøjes med grime og træktov - som minimum skulle der en kæde over næsen. Jeg oplevede bl.a. en passer komme trækkende med en hest på en løbsdag kun i træktov og grime, og der faldt omgående en bøde på £500 til træneren for at sjuske med sikkerheden 
Jeg har faktisk stået i situationen i dag - skal jeg slippe eller holde fast? Jeg var ude at gå med min unghest, som vi gør stort set dagligt. På turen hjemad var hun lidt urolig og havde lige lovlig travlt, men gik pænt ved siden af mig som hun plejer. Der kommer en bil som IKKE tager farten af   og i stedet vælger at trække ud i rabatten med de ca. 80 km/t som han kører. Resultat: min hest bliver møg-forskrækket (for det larmer af pommern til når en bil kører i rabatten) og stryger afsted. Det er en DV på ca. 500 kg. som stryger i fuld galop ud i en mark - og jeg slap longen. Når en hest på 500 kg. stryger afsted i fuld fart er der bare ikke noget at gøre, alternativet var at jeg måske havde haft fat i hende, men helt bestemt var blevet slæbt afsted med diverse konsekvenser deraf. Så dermed 1 stk. løs unghest. Hun løb laaaangt ind i marken, og galoperede så tilbage i min retning, løb på vejen (hvor hun mødte 3 biler hvoraf ingen stopper!!!) og løb hjem, så hun stod og gnaskede wrap da jeg kom hjem... Vi var "kun" 300 m. hjemmefra, men det er langt hjemmefra når man lige pludselig har en løs hest... Men dygtig hest at hun løber hjem  Jeg undrer mig meget over at folk kører forbi, i stedet for at stoppe og hjælpe. Og den ene bilist sad endda med et smil på læben - what??!!! I enhver anden situation ville jeg ikke have sluppet, men jeg må åbenbart have vurderet at hun havde fået for meget fart på til at jeg kunne holde hende. Jeg er vant til at hun har nogle "udfald" med nogle små spjæt i ny og næ når vi går tur, men det har før ikke været mere end at hun traver frem, springer til siden el.lign., så der holder jeg bare fast og så stopper hun når hun mærker trækket i grimen/trensen. Mvh. Randi
Åhh jeg har haft en grum tendens til at holde fast! Fnis, da jeg arbejdede i stald var der faktisk en der var meget imponeret over at hestene aldrig stak af fra mig. Men der har også været nogle sjove episoder  Kan ikke huske et "show" hvor jeg hang efter en hest, der jagtede en anden med rytter på! Da det hele var ovre og vi begge var i live, fik vi os et temmeligt billigt grin   Åbenbart ser jeg lige så sjov ud når jeg løber efter en hest, som rytteren ser ud i hovedet når han bliver jagtet!! En gang har jeg dog sluppet det var da jeg kom gående med en hingst og vi mødte en anden løs hingst. Der tænkte jeg bare "Det her skal jeg ikke rodes ind i". Men i dag er jeg dog kommet lidt over det stadie, og vurderer nok mere situationen om jeg skal holde ved eller ej. Men vil da sige at jeg som regel holder fast! Men slipper altid når jeg har snuden i sandet, så tror aldrig jeg ville opleve at blive slæbt efter en hest!
den kedelige måde, at jeg skal lade dyret løbe ad h til. Juli i år kostede det mig en halv finger, fordi at jeg ville stoppe min hoppe i at løbe væk. Så jeg skal ALDRIG mere stoppe en hest som går besærk. Den mindste smule fornemmelse for forværring af temperament, og jeg slipper dyret. Uanset hvor det er..... Hesten er alligevel forsikret.
At en hest ikke flygter over hals og hoved, væk fra sin flok og leder, lyder rigtigt nok. Ergo, hvis man indtager lederens rolle overfor sin hest, så burde hesten ikke blive hverken bange eller få chok - og slet ikke stikke af fra een, uanset situationen. I en perfekt hverden ihvert fald  Stop-bak-signal-træning er super til at kontrollere hesten når den reagerer, men for at sørge for at den IKKE reagerer overhovedet skal der vist mere til. Nu tror jeg så ikke at heste er dummere, end at de sagtens kan se at jeg IKKE er samme race som dem, så hvordan kan de acceptere et menneske som deres leder? Hvordan skaber man et bånd af tillid, fra hest til menneske, der gør at hesten stoler på sit menneske i alle situationer? Faktisk et ret interessant spørgsmål...
får af og til små tossestreger i hovedet så som at ville løbe når han ser åbningen på folden selvom han har lært man skal ind og vende før man bliver sluppet og der er jeg hård han fik hingstebiddet på igen (fordi jeg ikke kan holde 600 kilo friskhed)og så var det forfra med ind og vende og jeg holder fast om så jeg skal stå på mudderski gennem folden 
Horsemanshipfan: lige præcis. Jeg har også lært at reagerer hesten ikke for et let signal, så er det fordi den ikke ved hvad det er den bliver bedt om, og ikke ved, hvad der skal til, før presset i biddet stoppet. Jeg har selv måtte genopfriske denne træning, da min dejlige hest pludselig begyndte at løbe og spænde op når vi red i en sådan grad at jeg ikke kunne løsne tøjlerne for så løb han. Jeg fandt dog hurtigt ud af, at det skyldtes et besøg af en mindre kompetent sadelmager = hesten havde faktisk ondt, men det betød at fordi jeg i en (kort) periode havde reddet ham for meget stramme tøjler, ja så havde han jo oplevet at presset i biddet fortsatte uanset om han stoppede eller gik frem. Altså at træk i tøjlerne ikke betød noget = hesten blev døv for biddet. Det har vi nu heldigvis hurtigt fået trænet op igen, og han går nu igen fint og afslappet under ridning. Men det tog lige en uges tid at få det genopfrisket, for hesten havde virkelig glemt hvad signalet betød. Man kan komme med alle mulige forklaringer, undskyldninger osv. men hvis hesten ikke reagerer på signalet så er det 99 % af gangene enten fordi den har ondt i grad at det overskygger signalet eller fordi den ikke forstår hvad den bliver bedt om. Det kan være svært at erkende, da det jo betyder at ens træning af hesten ikke er så god som man har gået og bildt sig selv ind. Men det er godt nok vigtigt at man accepterer at det er realiteterne, og ikke bare spænder hjælpetøjler og andre anordninger på for at skjule symptomerne.
Hvis du vil se det de kloge hoveder taler om udført i praksis kan du gå ind på Susan Kjærgårds Hjemmeside   og søg julekalender 2008. Der bliver stop indlært meget forklarende for os på den anden side af skærmen, og kan virkelig sætte nogle tanker i gang.  Hov nu fandt jeg den lige til dig: God fornøjelse
Til Jannej: jeg skrev til dig længere oppe i tråden at jeg ikke var enig i dig i, at min billeder på min præsentation var billeder af en hest bag lod. Og det billed jeg satte ind, mener jeg ikke er hvor den er bag lod. ( det kan så være det er mig der ikke helt har fattet, hvordan den streg skal tegnes, men synes da klart jeg kan tegne en lige streg ned på dens hoved. ) Grunden til jeg spurgte et stykke længere oppe i tråden, efter billeder af heste bag lod, var mere for at se hvad folks definition på " bag lod" er!!
Lige som Camilla forstår jeg heller ikke dit spørgsmål.. bag lod er da ikke et difinitions spørgsmål.. hvis hestens næseryg er bag en lodret linie så er den bag lod, det er vel ikke til diskution.. at folk så ofte har svært ved at se at hesten er bag lod hvis det drejer sig om let bag lod er så en anden sag..
Jeg ved godt det ikke kan diskuteres, tror bare ikke altid folk er helt ening i, hvad "bag lod" er!! Dette læste jeg i en anden tråd skrevet af Søs 1: Jeg tror, vi definerer bag lod forskelligt - for jeg ser en hest der er voldsomt bag lod, trukket langt ind med næsen og knækker i mellem 2. og 3. halshvirvl. Jeg vil have, at der intet knæk er i halsen, og at punktet midt mellem ørerne er det højeste samt at hestens mule ikke er bag den lodrette linie, og jeg fortrækker godt foran lod - så der er luft og plads til ryg og lænd kan være rejst. Vi bliver aldrig enige - og fair nok for det. Jeg har min mening som jeg argumenterer for via rideteorien og anatomien - du har en anden. Og længere er den ikke.
Har faktisk prøvet at finde nogle billeder, der engang var blevet vist her på HN, hvor der netop var tegnet denne lodrette streg, hvor man kunne se når hesten er i lod og bag lod. Det lykkedes mig desværre ikke at finde den.. Men så faldt jeg over denne tråd:  Man skal lige et stykke ned i tråden. Kan se at det er jo langt fra først gange der bliver diskuteret bag lod. Så selvom I skriver det ikke er til diskution, så bliver det jo desværre diskuteret herinde ofte.. 
hver gang der diskuteres et emne som dette, altså bag lod, at der hver gang skal kommenteres at såfremt en hest er bag lod så er det ene og alene en rytterfejl og IKKE en position hesten af sig selv ville vælge? Hvis dette skulle være tilfældet, hvordan kan det så være at nogle heste helt af sig selv på folden vælger at løbe rundt momentvis i enten bag lod eller sågar i en ekstrem roll-kur position? Der er ingen trense, ingen bid, ingen tøjler, ingen rytter og dermed heller ingen hånd til at få den trukket derind, så det vil sige at det er en position hesten helt af sig selv og friviiligt vælger. Og noget andet er at I påstår at enten er hesten bag lod eller også er den ikke, og det kan ses med det blotte øje og dermed ikke kan diskuteres. Der er jeg så af en helt anden mening  Jeg har tit set en hest med et indre heldigt hovede(banan hovede) eller hvad man kan kalde det, hvor jeg tit har hørt folk tale om at den gik bag lod. Det var bare ikke tilfældet, og for at en sådan hest skulle kunne have eks. en fair chance herinde på HN for ikke at blive haglet igennem skulle den f.eks gå MEGET foran lod. Pia: på det billede du her har lagt ind af dig selv er din hest efter min mening absolut ikke bag lod, men i lod  Noget andet er, at jeg f.eks ikke er den største fan af Kyra Kyklund som rytter, men tager hendes teori som værende yderst logisk og kompetent, og hun skriver blandt andet i sin bog, at målet på sigt er at få hesten til at suge frem til biddet i eller let foran lod, men såfremt hesten under sin uddannelse finder det nemmere og mere rart at gå let bag lod, tager hun ingen notits heraf, og vælger at lade den gå der. Og jeg tror da ikke hun er den eneste profesionelle rytter som er af "gammel" skole som vælger dette? Ikke fordi Kyra Kyklund er en gud indenfor dressurens verden, men hun har da om nogen været og er fortsat én af verdens mest eftertragtet dressurtrænere og har uddannet et hav af heste og ryttere op til Grand Prix. Også før dressuren blev "for" moderne efter manges mening!
At hesten af sig selv kan finde på momentvis at slå med hovedet eller krumme halsen sammen for at få ram på en flue er jo en seperat adfærd fra den at gå kontinuerligt med næseryggen bag lod. Det er to forskellige ting. En hest kan også vælge at rejse sig på bagbenene i leg eller kamp, men det må stadig antages at være en tillært adfærd, hvis den går rundt på to ben i flere minutter  Det er så let, så let som rytter at komme til at bukke nakken på hesten med biddet uden at vide det. Og det er ekstremt usandsynligt at hesten, når man udsætter den for noget nyt og evt. ubehageligt/mærkeligt, såsom at bære rytter, skulle forsøge sig med en biologisk helt irrelevant adfærd i sin indsats for at finde balancen. Hvis hesten har romernæse, kan man jo bare se på om den knækker mellem 2. og 3. halshvirvel og om den dykker i nakken. Det er ikke så svært. Mvh Julie
Du har så ganske ret  Jeg har dog set på en profil et billede som viser 2 heste løber frit på folden ved siden af sig selv. Den ene er bag lod, mens den anden er i ekstrem roll-kur position(der ville have været ramaskrig såfremt der sad en rytter på den   Og det er vel en smule utænkeligt at de begge skulle have en flue siddende på bringen? Hesten med romer næsen er jeg også ganske enig med dig i, men det er jo netop der problemet fremkommer, for det er desværre ikke ALLE som lige bemærker hvor hesten evt. knækker i halshvirvlen såfremt de bare ser næseryggen er bag lod. Min pointe var også mere en kommentar til at det er tydeligt at se for enher om hesten er bag lod eller ej - og det tror jeg netop ikke det er.
Jeg har da også erfaring for at hestene 'af sig selv' går bag lod når de spænder. Jeg har sådan en - han gik så EKSTREM bag lod da jeg købte ham. Bare jeg rørte tøjlen dykkede han ind. I dag er der kun det tilbage at når han spænder, går han bag lod. Jeg er da sikker på, at det er det samme, der sker med hestene på foldene der går bag lod - og fejltakter. Spændinger. Og det er jo aldrig ønskeligt i dressur.
Hvis hesten har romernæse, vil næsen jo rage frem foran den linie, som tegner næseryggens funktionelle placering, så en hest med romernæse vil da aldrig blive beskyldt for at være bag lod, med mindre den er det. En hest med meget konkav næseryg kunne måske, men det er jo ikke sværere end at forestille sig en linie mellem mulen og panden. Det kan de fleste godt. Jeg kan ikke huske, at jeg nogensinde har set en hest på HN, hvor nogle mente, den var bag lod, og den ikke var det. Lad os ikke gøre folk dummere end de er. Eller find evt. et billede, hvor der kan være tvivl. For mig er det i øvrigt mere interessant om hesten er til biddet. Det er den aldrig, hvis den er bag lod - men den er det heller ikke nødvendigvis fordi den er i lod eller lidt foran. "I lod" er noget, FEI har vedtaget som en naturlig grænse for, hvor meget holdning er for meget - det er ikke en fællesdefinition på en korrekt hovedplacering. Mange heste kan kun gå i lod, hvis de er bag biddet eller forholdt. M.h.t. Ninas billede af de to heste på folden, krummer de sandsynligvis hals som en slags hingste/legeadfærd, og jeg bliver vist nødt til at forklare igen-igen, at det dels er en adfærd, som forekommer i korte momenter og meget sporadisk i hestens naturlige adfærdsrepertoire   Det er ikke det samme som en hest, der går bag lod i flere minutter ad gangen. Halskrumning kan i øvrigt både være udtryk for motivationskonflikt og aggression. Jeg har selv et billede af en hoppeplag, jeg ejede, der slår med hovedet i irritation, og jeg har knipset i præcis det moment, hvor den ser ud som om den rollkurerer sig selv helt frivilligt. Pointen er, at den måske befandt sig i den ekstreme position i en tiendedel af et sekund. Ingen benægter, at næsten alle heste kan knipses bag lod eller på anden vis i et uheldigt moment. Men de billeder og videoer af topheste, som diskuteres, forestiller jo ikke "momenter" eller tilfældigheder, men derimod vedvarende og overlagte påvirkninger. Jeg vil gerne se video af en hest, der går bag lod "af sig selv", da jeg aldrig har været vidne til dette fænomen. Jeg kender masser af heste, der går bag lod for løs tøjle - men det er ikke det samme som at de går der "af sig selv" eller fordi det er nemmere for dem. Alle mine alarmklokker bimler, når nogen (især rytteren) siger "Jeg garanterer at det ikke er en rytterfejl" - det er næsten garanti for at det ER en rytterfejl, for kun en rytter, som er noget uopmærksom på sig selv, kan finde på at udlevere garantier for at han/hun ikke gør noget forkert. Mvh Julie
Det er dette billede, som jeg har sat ind mange gange som eksempel på det samme    Det sjove er, at den hvide aldrig gik bag lod med rytter, men var hingst. Den brune gik bag lod med min underviser, for sådan red han - men med mig gik han aldrig bag lod 
helt at skrive, at det er lidt sjovt, at vi er en hel del - ikke voldsomt veltrænede ryttere   - som sagtens formår at ride vores rigtig mange baglod-heste foran lod  Mens mange tilsyneladende virkeligt dygtige ryttere påstår, at det er svært at få hestene frem foran lod (uden at de stikker snuden i vejret, går jeg ud fra). Det er da tankevækkende, er det ikke? 
"Altså i min søndagsteori, så er det hele roll kur , at FEI vælger at kalde det noget så fint som Hyperflexion, vil jeg tro hænger sammen med at roll kur hurtig blev til en negativ ting." -Camilla etc. 3/1-10 22.23 "I min verden er det ikke en stor Cocktail aktså roll kur/ baglod i samme balje. I min verden er Roll kur og baglod to vidt forskellige ting." - Camilla etc. 4/1-10 10.53. Camilla: Hvad mener du egentlig? Med hensyn til garantier: Jeg tør godt give sådan en garanti! Jeg tror som Søs 1 også, bag lod er et resultat af spænding. Spørgsmålet er så, om der er grundet en rytterfejl, eller det bare er det letteste valg for hesten. Ingen hest er født med en viden om, hvorledes den bærer rytteren hensigtsmæssigt. - Det skal læres! Nogle ungheste reagerer ved at kigge stjerner - der er da ikke hensigtsmæssigt for hesten? Det er vel fordi det muskelarbejde, den skal lave for at kigge stjerner er det umiddelbare letteste for pågældende hest? Nogle reagerer ved at gå ind bag lod. Det er ikke hensigtsmæssigt, men det muskelarbejde, hesten skal lave ved at gå bag lod er det umiddelbare letteste for pågældende hest? Ingen heste er født med en fastlagt reaktion for tilridningen - de reagerer alle som de nu har lettest ved. Og det er ganske naturligt, at en ung hest reagerer på uvante ting med spændinger. Jeg har en hest, der gåt bag lod, når den ikke beskæres på en bestemt måde. Hvorfor gør den det? Jeg kan ikke forklare, hvorledes der er sammenhæng mellem en beskæringsform og resultatet af en manipulation af hesten bag lod? - Altså en rytterfejl? Men jeg kan forklare det med spændinger som følge at en beskæringsform. Med hensyn til bag lod - så kan mange se, om næseryggen er lodret eller foran lodret. Men det har vist sig, at det her på HN straks er vanskeligere at se om hesten i gråzonen knækker forkert i halsen eller ej. Cirkelinemus 
Jeg mener vist ikke, rigtig mange udtaler vanskeligheder med at ride frem foran lod??? Jeg læser, at mange ikke betragter det som et større problem end så meget andet i uddannelse af hesten? Der er blot nogle, der fokuserer rigtig meget på bag lod, og dermed udelader nogle andre - måske ikke uvæsentlige - problemer? Cirkelinemus   .
Tjah det kommer nok an på hesten. Jolly - en fjordhest jeg fik da han var 14 for to år siden - lærte mig at give slip, da han ganske enkelt ikke stoppede. Guy, som jeg har haft siden han var 8 måneder holder jeg fast i, da jeg fra erfaring ved at han kan stoppes og at trækket i grimen som regel er nok til at han vender opmærksomhed på mig, selvom faren måske ikke helt er drevet over. Men hvis jeg får en fremmed hest i hånden, som er som du beskriver, giver jeg slip når jeg er sikker på at den ønskede reaktion ikke sker ved træk i torvet. - som jeg kender det fra Guy
Når jeg af og til håndterer de ungheste, der er i ridning ude ved Musse, slipper jeg. Af samme grund håndterer jeg dem ikke meget - jeg er simpelthen bange for dem, selvom de er umiddelbart er søde og rare. Jeg stoler ikke på dem. Det samme, hvis en fremmed hest river sig løs til et stævne. Jeg har faktisk oplevet det, og jeg bliver simpelthen SÅ bange, at jeg ikke ænser andet end at panikke og baske af den så den går væk. Toppen af selvbeherskelse for mig er at stikke af i stilhed. Med heste, som er "gamle", "private", "små".. Simpelthen heste, som jeg stoler på - og det er ret irrationelt hvad jeg vurderer, at jeg tror vil reagere "normalt" (som elevponyerne gjorde, da jeg lærte at ride som barn!). Dem holder jeg ved, og det gør jeg af alle kræfter. Min egen kunne jeg aldrig finde på at slippe - faktisk løb den mig ned og galoperede hen over mig (kom heldigvis næsten ikke noget til) her den anden dag, fordi jeg absolut holdt fast i den, da hele flokken pludselig flygtede i panik. Men der er en MEGET stor forskel for mig, alt efter, mit indtryk af, hvad det er for en hest, jeg står med.
Det kommer helt an på situationen, og det er svært at sige hvad man gør før situationene opstår - men jeg forventer af mine opstaldere at hestene kan trækkes på et rimeligt niveau, jeg vil ikke stå med en ustyrlig klods på 500 kg, der synes det kunne være sjovt at løbe med mig (50 kg) Uheldet kan være ude, og hvormeget det hjælper at jeg holder fast ved jeg ikke, men min stemme kan få selv den mest balstyriske ting til at stoppe op, og så er det min opgave at få kontrol. Jeg må så indrømme at jeg er lidt dobbelt moralsk - for jeg prædiker sikkerhed, sikkerhed, osv. og dermed også at står man med en hest man ikke kan styre skal man altså slippe - for et lille menneske kan komme rigtig galt afsted, men en ting er vel hvad man prædiker og noget andet er hvad man gør i en given situation. jette
Først må jeg altså spørge   hvor høj en 169 kilo oldenborg er? Det er vist den mindste oldenborg jeg har hørt om. Fnis     Ej kunne ikke lige lade være. Mht spørgsmålet i tråden, så slipper jeg ik hesten før jeg vurderer det erfarligt eller absolut umuligt at holde den mere. Jeg har arbejdet på stutteri hvor der også var mulighed for opstaldning. Både stutteriets og de opstaldede heste var, for de flestes hestes vedkommende, meget varme og de opstaldede heste var stort set alle koncurrence heste som jo blev fodret så de havde en masse overskud. Når jeg trak dem på fold, de fleste folde lå minimum 3 min. gang fra stalden, var det ALTID med en førerkæde unden hagen eller over næsen. Hestene lærte enormt hurtigt at det var ubehageligt at prøve at trække afsted eller forsøge at stikke af. Den første gang de i kådhed eller lign. forsøgte at slippe fra mig gjorde jeg alt for at holde dem. Kombinationen af ubehaget fra kæden der strammede til og det faktum at de ik slap væk, gjorde for stort set alle hestene at de ik havde lyst til at prøve igen. Jeg sørgede naturligvis for at løsne kæden li så snart de var stoppet. Førerkæden havde en fantastisk forebyggende virkning, så længe de havde den på var det sjældent de prøvede på noget som helst. Den dag i dag, ku jeg aldrig finde på at trække heste på fold uden førerkæde. En hest der trækkes i et normalt grimeskaft har alt for stor mulighed for bar at vende rundt og gå sin vej eller stive sig i halsen og trække afsted med en, hvor imod førerkæden gør at hesten meget nemmere ka "bøjes" i halsen så man ka undgå de kommer for langt væk fra en. Men selvfølgelig, mod en god gammeldags omgang panik hjælper den li så meget som et grimeskaft. Det vil sige: overhovedet ikke. Mvh Anja
 
var såmænd ikke ande end at jeg finder det besynderligt at rigtigt mange udtaler at INGEN heste af egen fri vilje vælger at gå bag lod eller for den sags skyld i roll-kur position - jeg ville blot påpege at det ikke er så unaturlig en holdning som mange vil gøre det til - beviset er her på dette billede(som jeg iøvrigt ikke fandt på NinA´S PROFIL   ) At det så kommer sig af et øjebliks(sek) naturlig adfærd er så en helt anden snak. Men det forekommer! Dernæst så er det muligt at du Julie mener det er yderst nemt at se om en hest går bag lod eller ej, men der er faktisk en del som ikke mener det er nemt(de forveksler i hvertfald mange ikke bag lod heste med bag lod heste). Med hensyn til hesten med romernæsen har jeg desværre intet billede eller film jeg kan fremvise. Men der er problemet igen, at nogle tegner en lige linie fra panden og ned, og når sådan en hest(med et hovede i bananform) runder ind lidt før mulen, så flugter denne lige linie altså ikke med mulen. Desværre kan jeg ikke finde filmen, men jeg har set en film på Youtube, om en hest som bliver trænet i forskellige øvelser på en fold, hvor den ingen optømning har på overhovedet. Denne hest har i hele filmens fulde længde sit hovede placet meget bag lod. Om det så er en konflikt adfærd skal jeg ikke kunne sige - jeg ved dog at hesten ingen rytter, trnse eller bid har på, og at filmen varer godt og vel 8-9 minutter.
Michael, jeg kan ikke huske, at jeg har set, at der er nogen, der på HN har benægtet, at hyperfleksion i korte momenter indgår i hestens naturlige adfærdsrepertoire. Kan du eventuelt linke, for jeg tror, det er noget, du har misforstået. Det billede, som NinA nu har lagt ind, har vi debatteret for flere år siden, og ingen var uenige om at det selvfølgelig kan ske at hestene går sådan "af sig selv" ude på folden, men at det egentlig ikke er så relevant for om det er godt eller skidt at de gør det i dressuren. Det var længe før du kom til - men måske er det derfor, vi ikke nævner det konstant - fordi det er en selvfølge, som vi allerede har været forbi, og som ikke er videre relevant for den nuværende diskussion, fordi vi jo ikke taler om heste, som lige slår med hovedet, krummer hals i kådhed eller bider efter en flue. Den video med parellihesten, du har set på YouTube, kan jeg godt huske. Du har linket til den før. Det er en hest, som tydeligvis er udsat for en myriade af samtidige, omend klassisk/pavlovsk betingede påvirkninger, som får den til at vise udtalt konfliktadfærd - om den krummer halsen, fordi den er sk*desur eller fordi træneren har lært den at gøre det i den vildfarne tro at det er "samling" (hun tror også, at det, som hesten viser, er dressurøvelser) ved jeg ikke. Men hvis du tror, den hest gør noget som helst af fri vilje på den video, har du godt nok spist flere søm end jeg troede  Kan du ikke linke til en tråd på HN, hvor en hest, som ikke er bag lod, får skyld for at være det? Mvh Julie
   ) Det ligger på min profil - jeg er NinAs søster  Jeg vil da også lige sige, at Marianne Dahl-Jensen, som har lavet kiropraktik på 3 af vore haffere, også vha godbider får hesten til at hyperflektere - endda så meget at en af dem tog snuden helt ind mellem forbenene  Bevægelsen i sig selv er der ikke noget i vejen med, hvis det sker kortvarigt - Grandi og Orion løb jo også kun nogle skridt på folden i den positur - vi var bare heldige at fange det med kameraet. Det er den tvangsmæssige fastholdelse over tid, som jeg og mange andre opponerer imod.
Samt med vægt på ryggen 
Og samtidig med at man forventer at den træder op med sine bagben. Mvh Julie
kan også gå bag lod af sig selv. Hun gør det dog når hun er meget generet af allergi i sin næse, så der ER altså en årsag som ikke er rytter bestemt (det kan ske både i longe, på fold og med rytter).
Nogle heste går bag lod af sig selv, de er ikke allesammen "trukket" derind med vold og magt.... En del ungheste og utrænede heste har en periode hvor de går skiftevis foran og bag lod, indtil de finder deres rette sted, I lod. At en utrænet hest indimellem går bag lod (og indimellem foran lod), behøver altså ikke betyde at den bliver trukket derind og tvunget. Det kan sagtens være fordi den selv forsøger at finde frem til hvor der er bedst at gå. Det har jeg da set flere eksempler på. 
 
Jeg har et bud på hvorfor heste, der er beskåret anderledes, har en dårlig sadel o.s.v. går bag lod. Et hvert ubehag vil øge hestens tendens til at prøve at mose af på forparten/flygte, og den samme tøjlepåvirkning, som plejer at få hesten til at vente og blive tilbage, kvitteres nu for med at hesten undviger hånden ved at bukke nakken, og moser videre, som den var begyndt på. Min hest er ved at skrive en manual i tre bind om denne manøvre  Mvh Julie
må min under ingen omstændigheder se!!! Den moser nemlig ingen steder i dine nævnte tilfælde. Det gør den så i mange andre situationer, så der er absolut ingen grund til at give den flere ideer....  Cirkelinemus 
Til JulieTaylor: Jeg har sat et billed ind længere oppe i tråden, og der er nogen der siger hesten er bag lod og en anden der siger den ikke er.. Så prøv og kig og sig din mening!!
Hej Pia, Jeg ville ikke sige, at din hest er bag lod på det billede. Er der nogen, der har påstået det? Mvh Julie
Jeg knytter lige en kommentar eller rettere en erfaring om ungheste som selv vælger at gå bag lod. Jeg HAR en unghest som lige så stille på de sidste ture selv vælger ind imellem at bøje nakken/gå bag lod. Men hvorfor vælger min hest så det? Jeg kender svaret: Fordi hvis hesten går foran lod, så er der et pres i dens mund. Om end jeg forsøger at lade det være bare en let kontakt til hans mund, så er det nok til at han vælger lige at lægge sig bag, fordi så oplever han at presset helt forsvinder. Jeg driver ham frem når han gør det og når næsen kommer frem slipper jeg lidt på tøjlen. Vejen frem er at han skal have noget tillid til biddet. Det vil nok betyde at jeg er nødt til at slippe tøjlen yderligere i en periode så der absolut ikke er noget pres i hans mund. Men, men, men.. Jeg blev smidt af ham på det groveste for et par måneder siden og den oplevelse sidder stadig i mig. Så det er rigtig svært for mig Tilliden til ham vokser fra gang til gang og tøjlerne bliver længere og længere, men der kommer til at gå lidt tid. Jeg håber inderligt ikke at jeg får ham lært at gå bag lod.
For ca 3 uger siden så jeg et link herinde til en video, hvor der var 2 forskellige heste som gik passage, den ene rigtig og den anden forkert(show passage). Det var rigtig godt vist og fortalt hvordan det så ud. Nu kan jeg selvfølgelig ikke finde oplæget eller videoen, er der nogen der ved hvor jeg skal kigge efter den ?
 har lavet et indslag om det.
Jeg kender også kun til eponas udgave  Men du kan jo selv søge på youtube, og sikkert finde begge dele  Rigtig passage tegner en bue ind under hesten, lige som alm. trav, bare kortere og højere. Forkert passage har ophold oppe under hesten, hvorefter benet sættes tilbage i stedet for videre frem og ind under hesten. Sådan kort forklaret   Så det er bare at google (eller "youtube'e") og finde eksempler.
Er du sikker på at det var passage? Vi har lavet begge dele, men vores piaffe-snas blev kopieret og lagt på youtube for nogle uger siden, og der var en del, der linkede til klippet rundt omkring i verden, inden det blev fjernet. Mvh Julie
er det denne video du mangler : 
Tror det er den video som har været på youtube, men jeg kan også rigtig godt bruge den som er linket her  Tusind mange tak til jer alle:-)
heej alle HN'er er der nogle der ved hvad klasser SJM (sydjysk mesterskab), i dressur, går i for U21 rytter(hest).. både kvalifikation og finalen, og hvad man skal have redet for at må starte SJM.. ? og hvordan reglerne er med kandar.. ? altså klasserne man må ride med det i.. tak 
Kvalifikationen går i La5 og finalen i La6. Mener man skal have redet 50% i La4 eller over, for at kvalificere sig. Du må ride med kandar i MB og fra MA skal du ride med det 
Til JulieTaylor: ja længere oppe i tråden.. :-/ Og at flere af mine billeder på min præsentation, viser en hest bag lod, ikke ektremt meget, men den er bag lod, menes der..
Ja men Pia, på selve det billede, du har lagt ind, er der da ingen, der har påstået, at hesten er bag lod. Jeg har kigget på din præsentation, og der ER da flere billeder af en hest (den samme?) der går bag lod - og tilsyneladende ikke "af sig selv" - men det er jo ikke ensbetydende med at den gør det på samtlige billeder. Hvem har skrevet, at det billede, du har lagt ind, viser en hest bag lod? Og hvor? Mvh Julie
Jeg forstod det som om at samtlige af mine billeder, var af en hest bag lod. Af den der skrev længere oppe i tråden og så satte jeg billedet ind for at sige at det var ikke et billed hvor den var bag lod.. Dette er ikke nye billeder og har da heldigvis fået ny underviser siden.. 
Ja, sådan kan man let gå fejl af hinanden. Men det er da let at se at hesten på det billede, du har lagt ind her i tråden, i hvert tilfælde ikke er bag lod. Jeg tror ikke, man skal tage det som sådan en fornærmelse at få at vide at ens hest går bag lod. Min hest går da også bag lod af og til, når jeg kvajer mig. Jeg har bare ikke billeder liggende af det på HN. Mvh Julie
Til Julietaylor: Ja, man kan nemt gå fejl af hinanden, men det var også grunden til at jeg lagde billedet på tråden, da jeg ikke var enig. Grunden til at man nok tager det som en fornærmelsen, er jo nok fordi der bliver snakket om det og diskuteret frem og tilbage mange gange. Og som jeg, har jeg redet sådan af uvidendenhed og for dårlig undervisning. Jeg er startet med at have hest i en sen alder, og så regner man jo med at når man så får undervisning er det, det den underviser gør, der er rigtigt. Man bliver jo så heldigvis klogere med tiden. 
 
Til Nina: ja jeg har bare misforstået, men hun skriver til gengæld ang. det billed jeg lagde ind, at hun var i tvivl om det var lidt bag lod!! Og det var én af grundene til at jeg ikke var helt enig.. Men hun skrev også at jeg selvfølgelig ikke var én af de bedste eksempler. 
Selv om en hest er foran lod, er det absolut ingen regel for at den er rigtig redet- det undre mig at diskutionen er kommet dertil. Her ses en forredet hest der er foran lod, med sænket ryg.   Og her ses en hest som er rigtig redet:   En rigtig trænet Parelli hest skal nyde at være en del af et partnerskab og hygge sig, ligesom den skal syntes det er sjovt at arbejde. Her er en dansk pige som har et godt partnerskab: MVH Dorthe
Selvfølgelig har du ret i at bare fordi hesten er foranlod er det ikke ens betydende med den går rigtigt. Dernæst vil jeg sige at de to billeder du viser ikke helt kan sammenlignes, da det ikke er samme moment.
Du ved da tydelig vis ikke hvad du taler om og hvad du har med at gøre! Men som det fremgår rider du stadig pony og er derfor ikke ret gammel!! Det er fint nok, at have en holdning og en mening, du kan bare ikke tale negativt om andres når du kun kan underbygge med din egen teori! Som jo absolut slet ikke stemmer overens med virkeligheden! Sæt dig ordentlig ind i tingene, ikke mindst for din ponys skyld!!
Det er nok det mest brugte argument for at ride bag lod: At det heller ikke behøver være godt, fordi man rider foran lod! Og det er fuldstændig rigtigt, det behøver slet ikke at være godt foran lod. Det argument svarer til: Det er sundt at være fed, for det er i hvertfald også dårligt at have anorexi!  At ride bevidst bag lod er ikke korrekt ridning. At ride hesten med sænket ryg og mulen i sky er heller ikke korrekt ridning. At ride skævt, spændt, med hovedet på sned osv. er heller ikke korrekt ridning. Men hvorfor skulle man ride bevidst forkert, hvis man kan ride ordentligt? 
Jeg kører altid 180 km/t på Helsingørmotorvejen, for det er altså sindssygt farligt kun at køre 40. Mvh Julie
Jeg har modtaget adskillige E-mails, der beder mig skrive under på en protest imod FEI's nye forslag til positivliste . Nu går der jo tit og ofte politik og religion i den slags sager, så jeg har forsøgt at finde ud af hvad præcis positivlisten kommer til at betyde. Jeg kan imidlertid kun finde kommentarer og konklusioner, som andre har draget, men intetsteds kan jeg finde saglig information om positivlisten. Jeg går skam ikke ind for at skadede heste skal bringes til at præstere vha. smertestillende midler, men jeg er på den anden side imod at min hest ikke kan få den bedst mulige smertelindring eller penicillinbehandling, bare fordi medikamentet er på FEI's dopingliste og kan misbruges. Er der nogen af jer HN-brugere, der ved hvor jeg kan finde fakta om den foreslåede liste? Mvh Hanne
der siger at hesten ikke kan få den bedst mulige smertelindring - der er jo bare en begrænsning på hvornår den så må starte stævne igen! Linda.
men det er ikke altid tilfældet, for jeg har været ude for dyrlæger, som udskrev behandling under henvisning til at "man ikke måtte bruge" det, som den tidligere havde været behandlet med. Jeg fandt senere ud af at det måtte man sådan set godt, men jeg ville så ikke kunne starte stævner i lang tid fremover. Der blev således valgt behandling ud fra hvilke midler, der stod på FEI's dopingliste og ikke ud fra hvad der var bedst for dyret her og nu. Hanne
jo heller ikke dyrlægens problem om man vil starete stævner eller ej. Hvis man ønsker at starte stævne senere, så må man jo spørge ind til om det er på positiv listen eller ej, og så vælge om man vil smertebehandle bedst muligt, eller om man vil starte stævne. Linda.
jeg har en unghest på 5 år som har været redet i ca. 5 mdr, men de sidste 2 mdr knap så tit, så formen er ikke i top men trods ok. Jeg har en del problemer i galoppen og vil derfor gerne have nogen råd til at få hesten styrket så galoppen ikke er så svær for den. Traven går super fint hesten ligger stabilt til biddet og venter og går frem igen fint. Men når vi kommer til galoppen går det hele i kaos For det første kan jeg næsten ikke holde hesten igang i galop, og for at holde den igang bliver tempoet meget hurtigt og det hele falder nærmest fra hinanden. Hvad kan jeg gøre for at få mere styrke i galoppen? Er der ikke andet og gøre end og galoppere og galoppere til bevidstløshed. Stine
Jeg ville forbedre traven - temposkift og samling, ikke overdrevent   Voltearbejde og måske slalom for at forbedre balancen og kun galoppere på tur,(gerne nogle lige stier og så bare et jævnt tempo, hvor I stopper inden den bliver træt   ). Med mere styrke og balancen og hvis den forbinder galop med at galoppere stille og roligt på tur, uden det store stresse, burde galop på banen blive meget nemmere  Og så give den fri når der bare er lavet en god galop (om det så bare er fire skridt, så er det godt) Måske skulle du også lige få kigget på den af en kiroprakter(eller sadelmager), om noget af udstyret kunne være skævt - man ved jo aldrig  Held og lykke 
Er nu ret sikker på han ikke fejler noget, for så ville han jo ikke fungere ordentligt i trav heller. Det kan også være jeg skal forklare hvad jeg gerne vil have nogen tips til anderledes. For det er jo ikke fordi vi i den forstand har problemer med galoppen, han er bare ikke trænet ret meget i galop. Men nu synes jeg at traven fungere så fint at vi godt kan gå videre og gøre ham mere stabil i galop. Derfor ville jeg høre hvordan i plejer at gøre det med jeres heste? Stine
Er der forskel på volterne i galop? Er den ene lettere/bedre end den anden? For så kan det være sadlen der ikke passer. Det var tilfældet for min skønne hest, som går total godt på den ene volte, men har problemer med at springe rigtigt an på den anven volte. Så vil jeg også få styrket hesten noget mere inden galop på bane. Altså kun galop på skovture, indtil hesten er stærk nok til at galoppere på bane. Jeg træner bl.a. traversade bevægelser fra jorden, da det styker det bagben som skal bære i galoppen, og derved kan bruges som forberedelse til galop. Mvh Anita Nielsen
jeg syntes ikke man kan forbedre hesten galop ved at trave, men du forbedre traven ved at galopper, det er kun ved en masse anspring og ellers galop i skov eller langsider som gør hesten stærkere samt forbedre ballancen,ved ikke om du sidder ned eller rider i let sæde som er klart gør det nemmere for hesten at holde ballancen. Jeg lader hesten selv om hvor den vil have hovedet og har en rimelig løstøjle, så ellers en masse ros ved hvert anspring både de forkerte og de rigtige, du skal starte med at fokusere på at hesten bare skal galopper..Jeg ville undlade at trave for meget indtil hestens galop er forbedret..det giver den mere overskud til at galopper nu du skriver formene ikke er den bedste, så kan det ikke overraske at nu bedre formen er nu mere styrke har hesten til at holde galoppen. Træn den i intavaller med   skridt pauser.
Det lyder ikke som om hesten fysisk er i stand til at gallopere ret mange meter i selvballance endnu - og er den ikke det, så kan den heller ikke gallopere. Min egen hest er lige startet op igen efter en længere periode med lidt fri og han kan altså heller ikke gallopere ret meget adgangen - og når vi galloperer føles det ofte noget usikkert. Midlet er her ikke at køre hesten flad før vi laver et anspring, men ganske roligt næsten med det samme efter at være skridtet varm så bede om at anspring. Gentages måske 4 - 5 gange - og kun i kortere intervaller - og på begge volter, og så er galoparbejdet for den dag gjort. Herefter traver jeg. Ganske roligt tempo - lader hesten selv finde formen ved at lade den bruge halsen som en ballancestang. Korte temposift af og til for at tippe hesten kortvarigt mere i ligevægt. Jeg rider ikke ret længe ad gangen - og presser sjældent hesten derud hvor den er virkelig flad og har behov for flere fridage til at restiture i sine muskler. Som oftest rider jeg mest på tur - og det er samme procedure som på bane - der egentligt er en stor fold hvor han primært går helt lige ud. Galop i korte intervaller i roligt selvballanceret tempo hvor jeg kan mærke hesten bruger sig selv gennem hele kroppen. Ture hvor "stierne" -som typisk er brede markveje, der er bløde på den her årstid bliver brugt til at skabe variation i arbejdet. Den bedste faktor er tiden. Og så er det godt med mange dage hvor der udelukkende skridtes eller bare longeres. Jeg rider pt. dressur 1 - 2 gange om ugen. Resten af mit arbejde foregår udelukkende i terænnet. Ganske enkelt for at få hesten styrket og få ham så meget i selvballance at han bære mig. Så ud i naturen, giv den tøjlen til at bruge halsen som ballance stang. Så kommer det oftest over et par måneder til at udvikle sig til en langt mere stabil og velfungerende hest. Og ja jeg mener at det tager måneder inden hesten er i stand til at gallopere mere end 10 - 15 spring i fuldstændig selvballance på bane.
Jeg ville udelukkend træne galloppen i longen og på lange lige strækninger (fx i terrænet) og så ville jeg lade hesten få lov at galloppere helt frit og kun bruge tøjlen når hesten skal stoppes igen. Holder du den i stramme tøjler risikerer du at hesten i stedet begynder at bruge bid og tøjle til at balancere sig med, og det er jo ikke meningen:)
Og du har et eller andet sted faktisk selv svaret på dit spørgsmål  For det er jo ikke anderledes i galoppen end i traven, og den har du fået fin som jeg forstår det. I galoppen er det faktisk samme måde at forbedre på. Rid frem i galop, og når hesten er fremadgående(måske en voldsomt) så er det bare ned at sidde tungt, en let anholdning på tøjlen således at hesten venter - og ride frem igen.
Ja galop kan tit være et "spring" i hestens udvikling. Mange heste har ikke balancen i galop, og slår fra og vil have et hurtigt tempo for at holde galoppen. Jeg synes det bedste er, at træne videre i trav, og så i starten træne galoppen ude på en mark, hvor der er plads til at løbe lidt stærkt ligeud. Hvis man ikke har mulighed for det, kan man lave anspring i hjørnerne og i starten tage hesten i trav igen inden næste hjørne, altså så man i starten kun galoperer ligeud. Efterhånden vil hesten vænne sig til det at galopere med rytter, og den vil slappe mere af, og man vil kunne begynde at arbejde med den, og afkorte galoppen, uden at den straks falder i trav igen. Men det gøres ikke lige på en uge. Jeg kender ingen mirakkelkure 
Min hoppe fik for nogen tid siden konstateret kissing spines ( 3 tætsiddende torntappe ) men anbefalingen fra Ansager var genoptræning - og først operation hvis det ikke virker. Jeg genoptrænede hende i ca. 1 år - dog kun fra jorden og hun så fantastisk stærk ud. Så næste step er så er se om det også virker fra ryggen. Desværre tabte hun en masse muskler pga diarre sidste vinter, og hen over sommeren har ridningen været comme ci - comme sa. ikke helt godt, men acceptabelt. I dag - efter at have læst i en anden tråd her på heste-nettet - lod jeg hende være med en helt rolig hånd ( igen pillen i tøjlen ), og prøvede at finde hende alene via mit sæde ( som jeg syntes kan være utroligt svært på hende ) - men så lige pludselig så føltes det som om hun skulle gøde - midt i traven. Jeg blev flyttet ligesom opad, og vendte mig om for at se om hun skulle gøde, men ingenting. Det var ganske kort - ca en langside, og for kort til at jeg rigtigt kunne når at mærke hende, mest fordi jeg blev så forbavset. Pinligt - men jeg er nødt til at spørge. Er det faktisk ryggen som kommer helt op og bruge sig korrekt? Hvorom alting er, så syntes jeg klart det gik bedre i dag, ikke samme kamp, og langt mindre kompliceret ridning. Jeg lagde primært vægt på at åbne op i mit sæde i hendes bevægelseretning, sørge for at holde mine hænder i ro, og prøve at følge hende i en harmoni bevægelse ( og så satte jeg mine bøjler 1 tak ned ). Tusind tak for de gode råd/kommentarer herinde. Dette her var i alle tilfælde et super konstruktivt indlæg som jeg lige tog til mig. Hilsen Susanne
Men det lyder nu meget rigtigt, hvis du samtidig føler, at dine ben nærmest kommer til at slutte mere tæt omkring hesten, og at du bliver "taget med" i sadlen. En svær fornemmelse at beskrive og gengive   .
mere tydeligt kan det ikke skrives.. Når man først har haft den oplevelse, ved man hvad det hele går ud på. desværre er det ikke alle ryttere der når at komme der til i deres ridning.
Ja, hun har helt sikkert haft ryggen med oppe  Man kan nærmest ikke være i tvivl, når hesten får ryggen   op 
musto:               det lyder HELT klart som du på rette vej   det er ubeskriveligt fantastisk at være på hesten, når den begynder at bruge sig korrekt   Bløde, smidigt og man klisterer bare til hesten uden besvær  jeg er lidt nysgerrig - var det indlægge med hende der havde en ung pige til at ride sin hest, der satte dig på sporet ???? Jeg synes nemlig også hendes beskrivelse var så utrolig god og rammende for hvordan man egentlig skal sidde og ikke lave så forfærdeligt meget 
Skal lige sige - jeg drømmer om at vi når derhen, hvor det hele ikke handler om hestens hovedet 
Det lyder som mit indlæg du har læst:  ... Og også det Søs henviser til. Og JA det lyder som om du virkelig har fået hende til at få ryggen op. Virkelig fedt! Det er den fedeste fornemmelse, når det sker. Søs: Du har helt ret - åh hvor jeg synes alt undervisning går ud på at få hovedet ned på plads. Alting bliver bare gjort i den forkerte rækkefølge, for hvis ikke hesten er korrekt redet bagfra og ud til biddet, så har hesten jo slet ikke lyst til at lægge sig dernede (det har min i hvert fald ikke!)
Jeg kender godt følelsen. Jeg havde virkelig samme følelse langt de meste af tiden med min i dag.  Han har været vokset grundigt ud af sin sadel og det har jeg så overset så vi er sat noget tilbage i træningen. Det betyder at alting foregår uden sadel lige pt. Og der er det VIRKELIG TYDELIGT at mærke hvornår ryggen er med og hvornår den absolut ikke er ! Så   for at prøve på en anden måde. Jeg griber selv tingene lidt anderledes end jeg plejer ved at bruge bomme mere aktivt i træningen end jeg tidligere har gjort med stor succes. Kan mærke en fremgang allerede efter et få gange hvor vi har redet og han har skulle gå over bomme i skridt og trav - bare en enkelt bom ad gangen - regner med at udbygge serien til 2 om et par uger, når styrken er der. En anden ting er at rytterens ryg har meget godt af det..! Så det er også godt.
Mit er: Ooooog stå. 
Altid PRRRR. Det reagerer han på lige med det samme fordi han ved han for en guffer 
Mit er altid det samme: Prrrr - lidt skinger tone, så det "skære" gennem eventuel baggrundsstøj, ikke noget med at skrive - hesten hører jo også højere toner end vi kan :p
Er det ikke muligt at stoppe hesten med sæde og schenkler?
stoppe for vægt eller andet. Der findes ingen begrænsning på hvilket signal man bruger. Det som er vigtigt er at hypper forstå det inden man sætter sig op. Personligt fortrækker jeg at tage energien ned i min krop og ligesom stoppe med krop. Sådan som jeg ville sidde hvis hypper allerede var stoppet. Det samme gør jeg, når jeg skal fra fx trav til skidt eller fra trav til galop. Så bevæger jeg min krop, som jeg allerede havde skiftet gangart... MVH Dorthe
Mit stop signal nu er tøjle (med bidløs trense, så lidt pres som muligt) og i cordeoen er det et blidt pres i cordeoen. Men mit mål er HELT SIKKERT at kunne ride for sædet, både stoppe og ride frem m.m.   Glæder mig til det lykkedes! 
Jeg har øvet og øvet og øvet, men mit Prrrrrrrrr bliver aldrig til andet end pfffffffff   Rulle R´er er ikke min stærke side. Så når jeg bruger en kommando, er det et kort og kontant STÅ!!! Det er ikke til at tage fejl af og det virker hver gang. Når jeg stopper ham for sædet, laver jeg et lille vip med bækkenet og giver et bette tryk med knæene! Dog er det jo fuldstændigt underordnet hvilket signal man indlærer, sålænge det er det samme hver gang og det ikke kan misforståes. Det er bare ikke så hensigtsmæssigt hvis man indlærer et stopsignal hvor man skal hive krikken i halen eller den slags 
klokkeblomst8 ♥Rose♥: Selvfølgelig er det det. Og mit stopsignal er selvfølgelig kombineret med stopsignal fra lænden og vægten, lidt ligesom det Mette beskriver. Jeg synes dog det er dejligt at have en stemmekommando på også, da man kan bruge sådan én i mange anre sammenhænge, end lige ridning. Jeg bruger meget mit stopsignal når jeg træner fra jorden. Min hest har lært at når der er sagt "ooog stå", så står man indtil man får besked på andet. På den måde kommer der meget ro over min træning, både fra ryggen og fra jorden.
Jeg tænker stå   Og spænder i mavemusklerne. Hesten har dog også lært at stoppe på tøjlen hvis han nu lige bliver lidt for meget hoplahest  Jeg rider med alm. trense og bid.
sekundært for pres i det den nu har på (bid, grime, reb om halsen). Derudover kan jeg stort set altid bremse den med en BRRRR lyd.
er "WOOA" og ellers et let træk i tøjle/bid eller grime. Når vi kommer i gang med at ride igen, skal han på et tidspunkt lære at stoppe for sædet. Linda.
Tøjle + prr. Men målet er at kunne stoppe for vægten og sæde selvfølgelig.
Når jeg rider med cordeo så bruger jeg meget stemmen - og når jeg skal have ham til at stå - så siger jeg "OG STÅÅÅÅÅ"...og så tager jeg let i cordeoen og klemmer med knæene. Faktisk tror jeg at han ville stoppe kun med tryk med knæene. Og det samme bruger jeg når jeg rider alm. dressur. /Lisbet
siger woaw og sætter mig tungt i sædet, og spænder i maven, hvis han ikke reagere tager jeg bare tøjlen. rider i grime og hovedtøj og tøjlen ligger bare på halsen af drengen
jeg bruger mit sæde, det er ret svært at forklare, det er samme princip som når man laver en halv parade, bare i længere tid. Jeg vil kalde det, at jeg vipper bækkenet. Har nogen en bedre udgave af en forklaring (dressur), så værs'go  Og så har jeg redet min hest alt for pænt (i flg. undervisere), så hun tror, hun kan læse tanker. Hun stopper simpelthen, hvis jeg trækker vejret dybt. Og nej, det er ikke altid så smart. Hun er blevet alt for følsom. jeg trænede lidt HMS med hende, hvor de skal kunne vige for tryk ved at man peger på dem med en finger. Ja tak, hun reagerer som om, hun får elektrisk stød. Det kan også blive for meget. Og er vi på tur, og hun ikke stopper "af sig selv", bruger jeg også tøjlen. der skal lidt mere overbevisning til, når hun er frisk. Lone
nøjagtigt det indlæg. Det var meget rammende og præcist beskrevet, så det tænkte jeg at jeg måtte prøve. Det gik desværre ikke helt lige så godt i dag, men vi må blive ved med at prøve, det ser jo ud til at det er det rette spor. Det kan være svært med det sæde og det at være i balance - hold da hvor det også kræver at man er bevidst om sig selv.  Jeg fortsætter med sindsro. H.Susanne
Det tænkte jeg nok - Cecilie beskrev det også bare så godt   Held og lykke med det - vi hører jo meget gerne opdat 
af at de føltes som om hesten skulle gøde, får mig så til at tænke på om man så kan mærke forskel på når hesten gøder/prutter? Jeg tror at min par bruger ryggen rigtigt godt når vi rider - jeg kan ihvert sjældent mærke forskel, når han løfter halen for at gøde/prutte - men han er ikke så nem at sidde på, hvilket gør mig tvivlende, men nu har jeg også dårlig og skæv ryg, så det kunne være derfor 
Jeg elsker den fornemmelse du skriver om trådstarter  Når man kommer ridende og så pludselig føltes det som om hesten sk'der og så sidder man bare der og blvier taget med afsted og hesten lukker roligt læberne omkring biddet og så får man dette "sug" frem på tøjlen. Hesten går en smule langsommere fordi det hårdt og så pludselig kommer der bare sving i bagbenene og hesten bliver helt taktfast og stort gående. Det varer ikke længe, måske lige en langside og så falder Cashew ned igen, det jo hårdt - men nøj det en skøn følelse. Man er helt høj bagefter og ønsker bare hurtigt at opleve det igen. Dem som aldrig har prøvet dette bør prøve det. Og hvis man først prøver dét en gang, lægger man sin ridestil meget hurtigt om til at ikke foksuere på hesten hoved, men at ride hestens hoved ud af kroppen, roligt tempo og en løs tøjle som hesten støtter sig op på og ikke omvendt.
Jeg har fulgt debatten her på HN de sidste par dage - og emnet hestevelfærd kommer op igen og igen - men jeg undrer mig over at der kun bliver diskuteret ridning (rollkur for eller imod, bidløs for eller imod). Det er skam vigtigt nok - men der er også et måske større velfærdsproblem for hesten som presser sig på. Ridningen står på måske en time om dagen, og selv om man er mønsterrytter og rider 100% dens præmisser, så er der 23 øvrige timer i dens dag, hvor den har rigtigt gode muligheder for at lide ganske forfærdeligt af noget helt andet - nemlig mavesår pga. fejlfodring! Sagen er den, at RIGTIGT mange fodrer deres hest forkert. Selv om vi VED at hesten lever af græs i naturen og æder dagen lang, så fodrer 9 ud af 10 deres hest som ville sig selv (3 måltider om dagen). Vi vælger også foder som appelerer til os selv (fx. heste-muesli)- men som for hesten ofte har et alt for højt sukker og protein indhold. Vi sparer så til gengæld på hø og wrap - dels fordi det er hundedyrt, og dels fordi vi er bange for ikke at kunne regulere deres vægt. Det resulterer i at MANGE heste går rundt med mavesår og lider under konstante smerter. Og dette står ikke kun på den time den bliver redet (med eller uden bid, i rollkur eller med næsen fremme) - det står på i døgents 24 timer. Hestens mave og tarmsystem er ikke skabt til kernefoder (findes kun i små mængder i naturen) - den er skabt til græsser og grovfoder - og det skal den have hele tiden. Hesten generer selv næsten alle de vitaminer kroppen skal bruge via dens mikroorganismer - på nær magnesium, selen og kalk. Men det kræver at dens mikroorganismer i tarmen også bliver "fodret korrekt" - ellers kommer tingene i ubalance. Heste skal have ubegrænset adgang til grovfoder (hø). Stik imod hvad vi er blevet opfostret med, behøver den faktisk slet ikke få kerne- eller kraftfoder! Man har lavet forsøg med galopheste (altså heste under hård fysisk træning) - og det viser sig at de præsterer lige så godt på rent hø, som de gør på kraftfoder! Til gengæld slipper de for mavesår! At fodre med kernefoder er noget relativt nyt (historisk set). Man fodrede traditionelt med hø og græs - men heste under hårdt markarbejde kunne ikke nå at æde så meget som de forbrændte (de arbejdede jo hele dagen) - så man opdagede at man kunne holde huld på dem når man fodrede med kernefoder. Heste idag arbejder meget mindre - men bliver alligevel fordret som gik de 9 timer foran en plov. Hvis jeg skulle pege på hvilket områder er vigtigst for hestens velfærd, så kommer fodringen langt højere oppe på listen end om hesten går bag lod - et mavesår skal hesten leve med hele tiden og ikke kun under ridningen. (Mine informationer har jeg fra specialfaglærer Ulla Hermansen, som underviser dyrepasser- og veterinærelever i hestens fodring og reproduktion.)
Hej HN Jeg vil høre, om nogle af jer har kendskab til steder, hvor man kan købe ridehuskort evt. dagskort i nærheden af Vestskoven? Min tanke er at køre dertil, så placering er ikke helt så vigtig, når jeg ikke skal ride derhen. Det vil primært dreje sig om torsdag i hverdagene. Derudover nogle lørdage, måske også fredag. Jeg har selv kontaktet ARC, men de har springning i ridehusene om torsdagen, så den duer desværre ikke for mig. BAL er kontaktet pr. email, da jeg ikke på hjemmesiden kan se, om man kan leje sig ind hos dem. Jeg har ikke fået svar endnu. Men måske ligger der nogle private steder med ridehus, hvor man kan leje sig ind? Byd løs 
mig bekendt kan man da købe ridekort til VER. Hvad med evt Risengården i Vadsby? Eller Ishøj rideklub? Men mange steder vil du nok løbe ind i der er planlagte aktiviteter hvis vi taler aftentimerne.... Karina
en aftale med Majbriit længere? Hvis man spørger pænt, kan man godt får lov at have sin underviser dernede og der kan du jo skridte ned på 10 min.
Som Karina skriver kan man købe ridehuskort til Vestegnen, men her må man ikke have egen underviser med, hvis det var det der var formålet. Hvis du har spørgsmål til tider, regler, priser m.m. er du meget velkommen til at kontakte mig og ellers er der også en del information på vores hjemmeside  Mvh Alette
Anholdt lænd og sidde dybt i sædet.. Og har også indlagt et idiotknap.. så hvis jeg pludselig smider bøjlerne.. Så klodser han bremsen   . Lige i mente, den sidste fungere jo kun hvis jeg har rider med sadel og bøjler..  Vh jeanette
Nadi stopper for tøjle + stemme. Hun har endnu ikke biomekanik til at stoppe for sædet, men det skulle det da gerne ende med. Dog vil tøjlen altid være nødbremse, hvis hun f.eks. løber i skoven el. lign. 
let træk lige bag ud i tøjlen og af og til et paaaaarade i et stille og rolig stemmeleje kan ikke stoppe ham helt endnu for sædet alene.
Jeg bruger Wouw, lige meget om jeg sider på hesten eller står ved siden af af hesten. Det er sådan set lige gyldtigt om hesten har reb-grime, showhalter eller bid på. Dem måde jeg få hesten til at stoppe på nå jeg sidder på den er ved at træde hårdt ned i bøjlerne og sige wouw samtidig. Det skal siges at det har taget noget tid og lære hesten, og her kan man ikke undgå og bruge tøjle(bid)-kontakt i indlærings fasen. Delen med at træde ned i bøjlerne bruger jeg også når hesten skal sætte farten ned, her er det så en balance i hvor hårdt man skal træde ned i bøjlerne, evt supleret med "eaassy". Sari
Jeg er ved at lære Tøsen det - jeg gør det at jeg holder op med at følge hendes bevægelser, altså sidder stift og siger "parér". Det har altid fungeret tidligere   En hoppe jeg red tidligere kunne gå fra fuld galop til stilstand på den kommando. - Heidi
Der skal ikke så meget til, jeg har virkelig mange stopsignaler, jeg tager det ikke så højtideligt  "Pruh" "Prrrr" "Og stå" eller "whoa" virker alle fint... Han stopper også hvis jeg klemmer med knæene. Eller bare smider tøjlerne. Også fra fuld galop. Lyden af rytteren der knækker en gulerod får ham også til at slå forbenene i sandet, dreje halsen rundt og kigge forventningsfuldt på én  Og nårh ja, han stopper også for en anholdning i tøjlen... Men den bruger jeg ikke så tit. De andre er sjovere  Han kan rides i al mulig og umulig optømning... Trensebid, sidepull, kapsun, ingenting...
Mit er Oggggggggg stå. Jeg holder bækkenet an, klemmer lidt med lårene(efter behov) og træder ned i stigbøjlerne. Tøjlen bruger jeg også lidt, men mest i starten, og selvfølgelig hvis han stikker af. Jeg bruger Oggggggg som en slags halv parade for jorden(fx Oggggggg skridt). Min unghest gjorde det i starten, at han blev forskrækket over folk der kom ridende på galopbanen(rundt om ridebanen), at han blev forskrækket og løb den modsatte vej. Han var vant til at blive redet alene i ridehus. Så jeg lavede en masse volter, 'øgninger', o.lign, for at få ham til at tænke på noget andet.
Jeg læner mig bagud og stikker fødderne fremad, og imens siger jeg Woooooaah. Jeg sætter mig på r¤ven, så gør hesten det samme...
Jeg er helt enig - for at hesten kan trives, skal den have alle sine behov opfyldt - herunder behovet for foder, som passer til dens fordøjelse  Sagen er nok bare den, at hvor der er mange, der gerne vil diskutere på vegne af og til fordel for f.eks. rollkur, er der nok knap så mange, der vil tage i forsvar at man stiller hesten i en spåneboks 23 timer i døgnet, og giver den to kilo müsli morgen, middag og aften + seks kilo hø, som den har spist på to minutter. Ovenstående foregår - jeg har set heste et dyrt, dyrt sted, der stod og åd deres spåner som om det var hø -tyggede lidt eftertænksomt på dem, og så ud som om de havde ædt spåner i årevis. Men der er næppe nogen her på HN, der synes, jeg er hysterisk, fordi jeg mener, det er synd. Derfor er der heller ikke så meget debat om det. M.h.t. hvad der påvirker hesten mest, ved man jo at stress også kan bidrage til mavesår, stereotypier og andet nams. Hestens træning påvirker den netop IKKE kun den time om dagen, den skal rides. Forkert træning gør hesten mere frygtsom (og altså mere stresset) 24 timer i døgnet - det ødelægger dens liv lige så meget som forkert opstaldning og fodring. Men hvor alle i teorien kan blive enige om at heste skal have noget ordentligt foder, og gå i en ordentlig flok på en ordentlig fold, kan alle ikke blive enige om, hvad ordentlig træning er. Det virkelig sørgelige er så, at de heste, som bliver trænet allerværst af de mest afstumpede ryttere også ofte er dem, der ikke kommer på fold, og ikke får så meget hø, de kan æde, fordi de for alt i verden ikke må syne vommede. Det hele er forskellige sider af samme sag - men for at svare på, hvorfor det er træningsmetoderne, der diskuteres, er det nok fordi det er dem, folk er mest uenige om. Mvh Julie
Jeg kiggede tilfældigvis lige på HN afstemingen, og her kan jeg ikke sætte kryds ved en af valgmulighederne - mine hest fodres med hø, vitaminpulver + græs, grene og halm = de har altid noget at tygge på   . Minusset er så, at det er super svært at hold vægten nede. Mit indtryk er at de folk (i hvert fald dem jeg kender) der rider hestevenligt (mangler et bedre ord der dækker), er ganske opmærksomme på hele hesten, både fysisk og psykisk, altså både foder, hove, social kontakt, motion/fold, opstaldning, sadeltilpasning osv. osv.... Men du har ret, det gør helt ondt på mig, når jeg går gennem en stald, hvor hestene kommer på jordfold om dagen, og står på spåner om natten - og så lige får kernefodre morgen og aften, og hvis den er heldig hø, ellers kun halm (jo, de steder findes stadig   )... Tilgengæld er disse heste ikke overvægtige, og overvægt er også = risiko for andre alvorlige sygdomme. Ja, det er svært at være den korrekte hestejer, men med de muligheder vi i dag har for at søge viden, så tror jeg på, at det hele kommer til at rykke sig ganske hurtigt alligevel. Da jeg gik på rideskole som barn (25 år siden   ), var hestene opstaldet i smalle spiltove i en lavloftet stald - de kom aldrig på fold, fik fuldfoder og halm 2 gange om dagen. Ikke så sært, at der var en del kolik tilfælde i stalden. Det skal vi alligevel lede længe efter for at finde eksempler på i dag.
Min pointe er, at hestevelfærd er et helhedsbilled. Jeg ved godt at det er nemmere at diskutere velfærd om en hest som går med blå tunge og mulen i bringen end et mavesår, som ikke kan ses. Men dårlig ridning hænger ikke nødvendigvis sammen med dårligt hold af hesten. Mennesker som rider deres heste superskånsomt kan i uvidenhedens navn gøre lige så stor skade på den. Jeg så gerne at man indførte endoskopiundersøgelser af maven ved handelsundersøgelser (hesten bliver typisk bedøvet i forbindelse med røntgen), og at et mavesår vægter lige så højt som røntgenfejl på benene. Det skulle nok sætte skub og fokus på bedre fodring og hold! En hest med smerter i maven vil aldrig kunne præstere så godt som en uden - derfor må det være mindst lige så vigtigt!
Jeg tror faktisk, der er et ret stort sammenfald mellem hesteejere, der har tænkt over den måde, de holder og fodrer hesten på, og hesteejere, der har tænkt over, hvordan de træner på hestens præmisser. Naturligvis skal der nok være nogle, der rider skånsomt, og alligevel har hesten stående i boks det meste af tiden uden noget at tygge på.. og der skal nok også være nogle glade løsdriftsheste med fri adgang til stråfoder, der bliver rollkureret noget så grusomt   Verden er hverken sort eller hvid. Men uvidenhed er jo noget, man vælger ved ikke at undersøge tingene nærmere - enten fordi man ikke gider eller fordi man tror, man ved det hele i forvejen. Og de hesteejere, som vælger uvidenhed, er ofte dem, der har den dér fornemmelse af berettigelse: Jeg har lov til at gøre sådan og sådan, fordi det har jeg bare fordi jeg er et menneske og dyret er et dyr. Det er selvfølgelig også rigtigt. Man har lov - men etisk er der flere og flere, der overvejer, hvad de egentlig selv føler, de kan tillade sig at byde en hest, som de har for sjov. Og de mennesker tror jeg i højere grad sætter sig ind i hestens behov - både for grovfoder, plads, social kontakt og konfliktfri træning. Jeg mener ikke, at det er rollkurdebattens skyld at der stadig er heste, der får for dårligt foder. Tværtimod... mange af dem, jeg selv har fået overbevist om at masser af foldtid og masser af grovfoder er sagen, er startet med erkendelsen af at deres træning var forkert, og er så gået videre til at undersøge om der også kunne være andre, som kunne gøres bedre. Jeg er også med til at lave et medie, hvis primære profil nok har at gøre med hestevenlig træning, og hvor folk ofte kommer for at lære om det, men hvor de så også kan lære om foderplaner, hestens fordøjelse o.s.v. Jeg tror i høj grad de ting går hånd i hånd, og det er lidt ligemeget hvilken indgangsvinkel man har (om det er foder, hold af hest eller træningsmetoder, der får en til at reflektere) - bare man skruer hjernen på, og søger information. Det er den største hurdle. Hvad foreslår du konkret, Marianne? Hvad skal der til? Mvh Julie
Julie: Der burde forskes mere i problemet - og komme med evt. beviser for at det nedsætter en hests sportslige præstation. (jeg kan ikke forestille mig andet end at det gør. Jeg præsterer også dårligere med ondt i maven!!!) Som jeg skrev tidligere, kunne man indføre en endoskopiundersøgelse i forbindelse med handels- og røntgenundersøgelse. Det kan ikke være så besværligt - en bedøvelsessprøjte og et kig ned i maven. Om det ville have indflydelse på køberens beslutning er svært at sige - men det ville rette fokus på problemet - især over for de mange, mange ryttere som med de bedste intensioner fodrer eller lader deres heste blive fodret og holdt forkert. Hvis folk bliver ramt på pengepungen, skal de nok ændre adfærd i en ruf. Hvis der kom en general holdning til, at hesten skulle være "ren" i maven - lige så vel som "ren" i røntgen - så skal du bare se løjer!!! Eller hvad? Ville det ikke være noget som Epona.tv kunne agitere for?
Som sagt - hvis det blev et krav ved handel, at hesten er mavesårsfri "ren i maven" - så vil vi være kommet LANGT i hestevelfærden! Jeg tænker at man indledningsvis må finde ud af, om det er muligt at indføre en "mavesårstest" ved handelsundersøgelse, eller komme op med en løsning som gør det muligt at undersøge hesten i stalden. Herefter præsentere idéen i hos dyrevelfærdsorganisationer, DRF, FEI osv. Sagen er sympatisk - ingen ønsker deres heste syge i maven! Lave en kampagne, som slår på "ren i maven". (Jeg forestiller mig, at man ser et billed af en smuk hest med åbne sår over hele kroppen. "Vil du købe en hest som ser sådan ud ..... indvendig???") Jeg er sikker på at mange andre gode ideer til kampagner kan opdyrkes  Sagen er nemlig - at arbejder man på at gøre tamheste "rene i maven" - så kan det kun gøres ved forbedret hestevelfærd, mere korrekt fodring, mindre stress osv. Maven lyver ikke, så der er ingen andre omveje!
Det er da nogle spændende idéer   Epona "agiterer" ikke for nogle konkrete sager (heller ikke i rollkur-debatten - vi dokumenterer og problematiserer, men vi kører ikke kampagner), og vi har faktisk lavet en hel del om mavesår - flere indslag med Nanna Luthersson + indslag om hestens fordøjelseskanal, hvor man ser den "indefra" og guides til foderplaner. Vi har også en del om krybbebidning, som jo hænger sammen med nogle af de samme faktorer. For at vi (og andre medier) kan dække idéen om "ren i maven" er der nogen, der er nødt til at lave sådan en kampagne eller komme med en udtalelse, så vi kan skrive om den. Vi kan ikke bare skrive, at sådan burde det være. Der er nogen, der er nødt til at mene det, og gøre noget ved det, før vi kan dække det. På det helt personlige plan tror jeg faktisk, jeg ville bede min dyrlæge gastroskopere i forbindelse med handelsundersøgelsen, hvis jeg skulle købe hest i dag. Det skal jeg så ikke - men jeg mener at huske, at jeg selv for et par år siden har slået et slag på HN for at konkurrenceheste skulle have et obligatorisk, årligt velfærdstjek, som skulle inkludere screening for mavesår   Det er nemlig en super idé. Man må ikke ride konkurrencer på en syg hest, men det er der nok mange, der gør alligevel, fordi den går rundt med udiagnosticerede mavesår. Mvh Julie
Det kunne starte med dyrlægerne. Blev det kotume, at de rådede en screening ved handelsundersøgelse, vil både de og hesten få noget ud af det, og det vil uden tvivl sætte fokus på det "oversete" problem. Har andre gode idéer?
Jeg synes bestemt, at det er vigtigt, at heste fodres korrekt og et kæmpeproblem, når de ikke bliver det. For mig er det naturligt, at man går op hele hesten: foder, hove, sadel, kiro, tandpleje, blodprøver for alm. velbefinde, ormestrategi, trensetilpasning, bid, træning, opstaldingsforhold, floksammensætning osv. ovs. Det hele hænger sammen, og jo mere man forsøger at ride skånsomt og afspændt, jo mere rammer det en som en boomerang, når noget ikke fungerer. Det er ihvertfald min ebitre rfaring  Når jeg ønsker at ride en hest helt uden spændinger, så popper det altså op, hvis der er problemer andre steder omkring hesten. For så kan man ikke få hesten så afspændt, som man drømmer om. jeg tror også at det er svært at undgå ikke at gå op i det, når man dels kommer herinde på HN, hvor jeg har lært SINDSYGT meget omkring hestehold, dels ser epona, som netop betragter hestene meget holistisk og har indslag omkring meget andet end hestetræning         
da generelt meget enig.. korrekt fodring er enormt vigtigt.. og desværre ikke noget der praktiseres alle steder.. Dog må jeg sige at hvor godt fri adgang til strå lyder, ja så ville min fjordhest altså ikke overleve længe hvis den havde lov til at probbe sig 24 timer i døgnet.. og sådan er der desværre andre trivelige heste/ponyer der også har det.. min får ikke korn eller andet fedende, hun får lidt mash ved ridning (unghest) og ellers kun vitaminer og så får de hø og lidt halm for ekstra tyggetid..
Jeg bakker op om initiativer, der udbreder kendskabet til sammenhængen mellem tyggetid, grovfodder og mavesår. Marianne har nogle rigtig kreative og opmærksomhedsskabende ideer. Måske kunne man få Dyrenes Beskyttelse eller Hestens Værn til at gå foran med kampagner og oplysning? Og sende ideerne til en eller anden dyrlæge-organisation eller -råd (jeg har ikke viden nok til at foreslå hvilken). Debatter her på nettet er også med til at skabe opmærksomhed - men det kræver at der er nogen, der argumenterer imod - ellers kommer der ingen debat. Ros til Marianne (trådstarter) for at sætte fokus på problematikken.
Jeg har samme problem som gizmomis. Når man har en nøjsom hest der bliver tyk af meget lidt foder, så er det altså svært at fodre 100% hestevenligt. Nu har jeg heldigvis fundet løsningen for mit vedkommende, og flyttet hesten i Hit Aktiv stald, hvor de bliver fodret via foderautomater op til 20 gange i døgnet. Samtidig med at han i dette system får masser af motion. Men det er altså et problem at fodre på en hest der er nøjsom under "normale" opstaldningsvikår. Det wrap og hø man fodre med mange steder, er af så god kvalitet at de nøjsomme næsten ikke kan få noget uden at blive runde. Så enig i at meget skyldes folks uvidenhed - men det er altså heller ikke let at gøre det 100% rigtigt. Det kræver meget arbejde og viden...
Nina st siger: . Altså jeg er på ingen måde uenig, men for debattens skyld vil jeg da gerne være lidt imod  Hvis man forestiller sig, at det bliver normalt, at når der handles ny hest bliver den gastroskoperet. Der kommer f.eks 10 mulige købere og kigger på en hest. Og ingen af de mulige købere tror på den forrige handelsundersøgelse, da den ikke er lavet af deres egen dyrlæge. I løbet af kort tid bliver hesten bedøvet og gastroskoperet rigtig mange gange. Er det ikke også en slags overgreb ?!
-ret i at hestevelfærd handler om meget andet end bidløs eller rollkur, men jeg synes ikke du har ret i at det er det der mest diskuteres. Det er klart at på forummet   er det den slags diskussioner der er hyppigst. Tag en tur på "Røgt og pleje" og se at andre aspekter af hestevelfærd også optager mange HN'er  Gurli.
at det er pga. undervisning er fordi Hanne står i min gamle stald og der er jo ridehus hos naboen   Og så vidt jeg husker er det vist nok på det tidspunkt hendes underviser kommer   men jeg kan jo tage fejl.
Det er ikke nødvendigvis til undervisning (jeg regner med at køre op til min underviser vinteren igennem). Grunden til jeg overvejer noget andet end det, som ligger tæt på os, er fordi der er rideskole hvor man først kan ride efter et bestemt tidspunkt. Samt at jeg nok kun kommer til at benytte mig af det 1 eller måske 2 gange om ugen og man kan kun betale pr. måned, hvilket jeg synes er lidt spild af penge så. Jeg er nemlig ikke i stalden mandag + onsdag (partdage), tirsdag kører vi til springning, fredag har hestene som regel fri, så derfor er det i hverdagene kun torsdag.  
kunne købe klippe kort op til Bryde gården, 200 kr for 6 klip.
Aha, se det var da en idé! Jeg står ikke her og nu og skal bruge et ridehus, men tænker bare lidt fremad. Når/hvis vi får frostvejr, kunne jeg godt tænke mig at kunne køre over til et ridehus og ride dressur. Jeg har kigget på VER's hjemmeside, men synes kun det ser ud til, at man kan komme til at ride i det lille ridehus i hverdagene. For ikke-medlemmer er det så 100 kr. pr. gang (hvis man ikke køber månedskort). Det synes jeg er i overkanten   Kunne selvfølgelig vælge at melde mig ind i klubben og dermed kun betale 50 kr. pr. gang, men jeg er jo allerede medlem af en rideklub...
Jeps, det er kr. 100,- pr gang for ikke medlemmer, så man skal ikke ride mange gange før det kan betale sig at melde sig ind i klubben. Det store ridehuse er ledigt før 15, mellem 17 og 18 og efter 20, og ellers er det i det lille man skal ride  Mvh Alette
Hatten af for de steder der orker betaling pr gang. Hvem tjekker om der benyttes et "klip" eler ej?? Det giver da enorm administration   . Så jeg er fortaler for betaling pr mdr evt rabat pr kvartal/halvårlig forudbetaling. At rytteren så ikke kan bruge ridehuset ret ofte er i min verden deres egen skyld   . Og ja jeg er selv en af dem der hele vinteren læsser min hest for at høre efter et brugbart ridehus da jeg selv kun har ridebane til rådighed. Nogen steder kræver betaling pr hest andre pr rytter.......... Karina
Vedr. VER's lille ridehus, så må man, så vidt jeg husker, kun være 3 i ridehuset, når der er undervisning(ret mig, hvis det er forkert Alette). Dog synes jeg, at vi generelt er meget fleksible, hvis nogen gerne vil ride samtidig. Meeeen, torsdag er der jo p.t. ingen undervisning i det lille 
Nu er jeg bare i gang med at undersøge, hvad er er af muligheder. Der kunne jo gemme sig private steder rundt omkring, som sælger ridehuskort. Det er da også helt fair, hvis man kun har mulighed for at betale et månedskort et givent sted. Nu fortæller jeg bare om mine ønsker - så må vi se, om der er noget der matcher  Er der nogen herinde, som kender til BAL og ridehuskort derude? Jeg har ikke fået svar på den mail jeg har sendt nemlig... Tak til   og   for info om VER. Jeg havde da ikke lige luret på ridehusplanen, at det store er ledigt kl. 17-18, det er jo super. Og hvis der ikke er undervisning i det lille om torsdagen, er det jo sagtens til at komme til at ride. Men når nu det store er åbent kl. 17-18, er der så meget run på i den time?  Hvis det virkelig gav "enorm administration", tror jeg ikke stederne ville køre videre på den måde, så det tror jeg er lidt af en overdrivelse  Jeg har redet et sted, hvor man kunne betale pr. gang og der puttede man bare pengene i en postkasse. Jaja, så kan det da godt være, at der ikke er nogen til at tjekke dit og dat, men selvom der var, så har os der godt kan finde ud af at betale jo ikke noget problem i den retning. Så jeg synes bare det er super, at der er steder, hvor man kan gøre det sådan.  - ikke helt forstået, vil du uddybe?
Det er meget forskelligt, hvor mange der er i det store ridehus mellem 17 og 18. Nogen gange 6-8 stykker evt. flere og andre gange bare et par stykker. Jeg har heldigvis et arbejde, der gør, at jeg altid kan ride inden rideskolen starter og kan stort set ride, hvor jeg vil. Du kan jo kigge forbi et par gange og se, om det overhovedet er noget for dig 
De steder jeg kommer (både med og uden hest) har alle fravalgt dagskort da det netop er for udministrationskrævende. Vi taler både private steder og rideklubber under DRF. Så jeg mener at vi ryttere må betale for en mdr som de ønsker. om vi så bruger det hver dag i flere timer eller aldrig er vores problem ikke klubbens. Har vi som ryttere betalt er det vores egen skyld hvis vi ikke bruger det vi har betalt for/eget fra valg. feks bruger jeg kun ridehus når vejret er ekstremt dårligt. Så er jeg uheldig kan det være 5 gange den ene uge men slet ikke de 3 næste uger...... så ja et ridehuskort er nogen mdr en god forretning for mig som bruger andre det modsatte. Jeg vil så hellere betale en god pris for et ridehus med lav belægning dvs evt køre lidt længere for det, for jeg gider ikke ride i feks et ridehus i balelrup med 10-15 ekvipager. For i feks balerup lægger rideskole jo beslag på det ene ridehus og privatryttere/undervisning på det andet= høj belægningsgrad. Karina
Ja, så er vi helt enige langt hen ad vejen. Ja, det er jo ikke klubbens skyld, at en rytter ikke benytter sit ridehuskort særlig tit. Men hvis der findes steder, hvor man kan betale pr. gang, er dette nok at foretrække for mig, men hvis ikke, så fred være med det og så betaler jeg bare et månedskort. Jeg vil som dig også hellere køre lidt længere for et ridehus med lavere belægningsgrad. Det er også en af årsagerne til at jeg spørger herinde, for det er nok mere de private steder uden rideskole man skal finde? Må jeg spørge, hvor du selv kører til ridehus henne?
sælger som udgangspunkt ikke ridehuskort. Hvis man kan lokke en af beriderne til at man kan ride hos vedkommende, må man bruge ridehallen den dag   Jeg tror umiddelbart mit bedste bud er Brydegården. Ellers kunne du køre til Stenbjergård, de udlejer måske? Og så er de ved at bygge hal ude ved Mette ved siden af VER, måske de vil sælge ridehal kort? Du kan også høre ude i Knardrup, hvor jeg holdt kursus med Anders om dukan købe dertil pr. gang.
Hej Janne Det lyder som en god idé at prøve at undersøge  Kan du sende mig noget nærmere info?
HanneV: Boede for mange år siden i Hedehusene, havde hest i Sengeløse, men nu bor jeg i stik modsatte retning dvs Bjæverskovområdet, så her kan ridehuse jeg benytter vidst ikke hjælpe dig  Mht betaling pr gang, så er min konklusion efter alle de steder jeg kommer rundt som bla. besigtiger at det er fåtal der ønske betaling pr gang, med mindre vi taler undervisningsridehuskort. Det er som sagt afskaffet pga administrationen er for stor. (og at mange faktisk ikke ønsker der kommer mange og bruge deres faciliteter) Karina
Ishøj sportsrideklub's ridehus er stort set tomt det meste af tiden... aaarggg, engang imellem er der et par stykker. men man er sjælendt mere end 4 i ridehuset.. og for det meste er det mellem kl. 16-18 stykker. Ridehus kortet koster pr. 1.1.10. 350 kr, om måneden. og man kan ikke betale pr. gang. desværre.  Men hvis du gerne vil ride undervisning et sted der ikker er særlig crowded kan jeg varmt anbefale det. og så er området jo super lækkert til at skridte af i.. Karinae, hvilke ridehus benytter du i dit område ?
du ud af? Jeg overvejer også at køre et sted hen med 20x60, lyst, god bund og spejl. Og vil helst bare betale pr. gang da vi har en lille ridehal til hverdag. Så det skulle være for at køre ud 1 x om ugen eller lignende.
Easyboot epic. Fordi de spændes fast om hoven ikke benet. Jeg har aldrig tabt en epic i de par år jeg har brugt dem.
cavallo simple boots. Pæne og smarte at se på. Lette at få af og på.
Jeg har så været uheldig at få fat i et par dårlige Cavallo - de skar sig ind i kødet på min hest, så boot'en var fyld med blod da jeg tog den af. Jeg troede bare hun gik lidt ujævnt fordi der måske var kommet en sten derned, men øv et syn. Så de ligger stadig i skammekrogen her et halvt årstid efter!
Jeg har et par Marquis Supergip. Har desværre ikke fået brugt dem så meget endnu, da min ene hest pt går med sygebeslag. Men de er virkelig lækre. De adskiller sig fra mange andre ved, at man pumper stykket omkring ballen op med luft, så der ikke skulle blive nogle trykninger. Camilla.
Lige præcis omkring mavesår og fodring er der jo faktisk forsket ganske meget, fordi mavesår bl.a. er et stort problem i væddeløbssporten, hvor der er MASSER af penge til forskning. Derfor synes jeg egentlig heller ikke, man kan kalde det et overset problem. Det er i det mindste et problem, som alle er enige om, er problematisk, og der bliver brugt penge på at finde ud af hvordan man forebygger + der findes effektiv medicin imod det. Liv, i Sverige forsker de en del i fodring af præstationsheste uden korn, og indtil videre er det kun galopheste, der ikke kan leve af hø + mineraler. Det hø, de bruger, er så noget ekstremt energirigt noget, som de slår i maj, mens der er megameget krudt i. Men det kan altså lade sig gøre. Jeg ved ikke hvad der er i Equiene, men travheste, som bruger ekstremt mange kalorier på deres arbejde, har vist sig at danne mindre mælkesyre på roepiller end på havre. Det er da interessant  Jeg har det selv sådan, at jeg egentlig ikke har noget problem med at fodre med korn - kunne sagtens finde på at give havre, hvis en hest havde brug for ekstra MJ, og ikke kunne få hø nok indenbords. Men mine heste lever fint af wrap og RC  Mvh Julie
Jeg syntes så ikke helt du har ret! Jeg syntes der er ufattelig mange foder tråde her på hn, om både det ene og det andet! Og mange tråde om foldtid, tyggetid, samvær osv... Syntes heldigvis mange hesteejere efterhånden er ved at vogne op, og tør sige ja tak til ny viden, uden at miste deres stolthed hvad ang. deres heste hold! Jeg citere :  Og hvem siger hun har ret?? lige så mange "professere" der er, lige så mange menninger er der! Det er netop der problemet er, folk høre noget fra en "klog" tror fuld og fast på at det er det evig eneste der er det rigtige !!! Dermed ikke sagt at hun er god og klog på hesten og dens fodring, det var mere for at vide min pointe! Jeg citere igen: Det kan jeg så heller ikke give dig ret i!!! De fleste ved at hesten lever på de store arealer, hvor de skal søge efter deres mad, om det er en kvist, lidt vissent græs, blade mm og måske nogen tilfælde grønt græs! Men de går da bestemt ikke på dejlige store græs"marker", og kan æde af det dagen lang!! Jeg syntes der er store misforståelser i dit indlæg, eller også er det fordi vi endnu engang bare er forskellige hvad angår fodring mm af vores dyr! Selv foder jeg med hø og musli! De får det hø de kan æde, og dagen går de på græs! og 2 gange om dagen fårde deres musli med deres vit/mineraler i!
Du har helt ret i, at alt for mange fodrer helt forkert. Men ikke i, at det ikke diskuteres  Faktisk var fodring nok det første sted, jeg blev 'rigtig omvendt'   og det er efterhånden mange år siden (5-6), og det er nok mest HN's fortjeneste  Men som en skriver ovenfor, det er jo ikke her på 'Træning' det diskuteres mest  Vi kan så heller ikke give fri adgang til stråfoder pga. fedme, men de får stråfoder og eller roepiller ca 6 gange om dagen. Vi kan ikke nå at motionere dem nok til mere  Selv frøgræshalm bliver de for fede af  Dit udtryk 'ren i maven' er super godt     
jeg synes nu der diskuteres meget i "røgt" tråden. Mht tilfodring er man jo i et stort dilemma. Jeg var i foråret til et phD forsvar om mavesår hos heste. Som samtlige dyrlæger og den phD studerende gjorde opmærksom på til forsvaret så er der flere fede heste end tynde heste. Desuden så kan vi i hestehold i Danmark sjældent leve op til naturens krav om nomadetilværelse for en hest. Selvom de har nok så meget foldtid. Men jeg synes det er rigtigt at hestevelfærd handler om andet end rollkur. Det handler også om fodring, at tage ansvar ved sygdom, ved aflivning. Men disse emner bliver da ofte diskuteret her på HN også...mener jeg
at der også skal fokuseres på andre ting end lige ridningen, når man taler om hestevelfærd. Men som Julie er inde på, så har ridningen altså stor indflydelse på hesten hele tiden, og ikke kun i den tid man rider. Jeg er også meget enig i de betragtninger der er omkring det, at mange der går op i at træne hestevenligt, også har meget fokus på alle de andre aspekter - hove, tænder, sadeltilpasning, foder osv. Det er blot forskelligt hvor man først får øjnene op! Det er nok 5-6 år siden jeg begyndte at interessere mig for fodring, og jeg har brugt lang tid på at sætte mig ind i det. Men i dag laver jeg mine egne foderplaner (som jeg dog får tjekket i et program hos en anden, da jeg ikke selv har program) - og det er længe siden der skulle rettes i det! Herefter er det gået slag i slag, og jeg er nu mere interesseret i helheden - så min hest har det godt på alle områder! Både fodring, hove, tandlæge, kiropraktisk, træningsmæssigt, sadel (generelt tilpasset udstyr). Og det kan mærkes på min hest, som er en helt anden hest i dag, end han var for et par år siden. Men går man ind på røgt & pleje, så er der ofte diskussioner om korrekt fodring osv - og det kan godt gå lidt hedt for sig ind imellem. Generelt synes jeg dog tendensen går imod at flere og flere fodrer ud fra hestens naturlige føde, så den får mest muligt grovfoder. Som flere skriver er et vigtigt aspekt her jo også, om hesten kan tåle store mængder hø/wrap - og kan den ikke det, må man finde andre løsninger (give flere måltider af stråfoder osv). Linda.
Ja det er lidt sjovt, at ridning kan skille vandene ret så meget - mens fodring er vi ret enige om alle sammen. Og så alligevel - for der kan også være gang i fodertrådene inde på røgt og pleje. Den med "ren mave" tror jeg meget gerne dyrlægerne vil være med til - det giver jo et større honora  Personligt er jeg kun køber af billige heste - så jeg tager aldrig heste i røntgen, og derfor kunne jeg så heller ikke drømme om at få dem gastroskoperet. Der ud over har jeg det sådan, at hvad hjælper det, at køber får hesten gastroskoperet - den er ren i maven - og så bliver den placeret i en stald med 75 heste, begrænset foldtid og begrænset grovfodertildeling. Så skal den dælme hurtig få mavesår hvis den er disponeret - så hvad "hjalp" handelsgastroskopien ? Så kan man sige, at man så skulle presse på staldudlejere til at de skulle tilbyde hestene bedre foder/grovfoder/staldmanegment - men det kan man da allerede. Man er jo i sin fulde ret til at sætte sin hest ud i løsdrift, hit aktiv stald e.l., som tilgodeser hestene naturlige behov bedre. Så helt banalt set så er vi tilbage i, at det er ejerne af hestene som kan gøre noget - men oftest koster det tid til længere transport ud til hesten og/eller flere penge, og så sker der ikke mere. Så skal det rykke noget, så tror jeg på information og oplysning af hesteejere - og der kunne Epona tv jo være en del af det, måske holde en tema-uge om fodring e.l. ( ser det ikke selv så ved ikke om det allerede er der ) Men man må heller ikke være blind for, at der er mange hesteejere som ikke er her på HN og/eller epona - så det kommer til at tage tid at ændre holdninger. Og det er helt sikkert, at bliver tingene for "hellige" så står folk helt af - og så får man modstand frem for oplysning ! Og så er vi ude i, at jeg feks er så heldig at have hestene hjemme - det gør jeg kan fodre dem som jeg mener er bedst og billigst for mig - nemlig vit/min, hø, soyaskrå, halm og roepiller, som basisfoder. Havre til ridehesten, og linamix til den plag som godt kan tåle lidt på sidebenene. Jeg har en veninde som med stor glæde fodre sine heste havrefri, og da min vallak på et tidspunkt stod ved hende, så skulle han da også fodres havrefri. Kræet så rigtig fint ud huld og pelsmæssigt - men han var total død og ugidelig i ridningen. Så han får sin minimum 500 gr havre dagligt - og så er han energisk. Min ene plag går på minimum hø tildelingen, da han nærmest lægger sig ud af at kigge på høet. den anden plag får mere end minimum, fordi han tydeligvis skal have flere FE for at holde huld. Så jeg kan feks ikke bruge havreforskrækkede- og/eller ad lib hø-fanatikeres indlæg til så meget - jeg har ikke megen fornøjelse af en ridehest som mangler energi, eller af trommeltykke ungheste med vækstproblemer eller forfangenhed. Man skal bare glæde sig hvis man har en hest, som kan gå på ad lib hø/wrap, og som har god energi på det - det må da være det letteste og mest "god-samvittighed" bare at kunne sætte en bigballe ud på folden. MVh Charlotte
Morgan - Det var jo lige mine ord   Man kan ikke bare sætte alle heste ind i den samme "boks" hvad ang fodring mm, heste er og bliver forskellige! Og hvornår skal vi stoppe?? jeg tænker fx på den mave undersøgelse der er kommet, jamen hvad så med hestens lunger?? den skal vel også have god vejrtrækning til træningen osv, hvad med resten af de indre organer, der er jo andre der er mindst lige så vigtige som maven!! Jeg syntes det må være op til køber eller sælger selv hvad man vil have undersøgt! Jeg ville da aldrig få råd til at købe hest igen, vis alt skulle undersøges!
kunsten at fodre en hest forebyggende er grovfoder, fibrerigt foder og evt. olie. dvs. at foder der indeholder store mængde stivelse og sukker er forkert at fodre med hvis man vil undgå mavesår. Hesten skal helst tildeles foder 5-6 gange om dagen, for hele tiden at have noget i maven, da mavesækken oftest tømmes ca.30 min. efter at hesten har ædt sit foder. Hesten er rent faktisk født med en beskyttende hinde på mavesækken, men den nedbrydes enten ved psykisk eller fysisk stress. Ved lavgradige 1-2 ud af 4 kan hesten på den rigtige fodring og fjernelse af det der evt. gør den stresset, rent faktisk selv ophele sårene uden medicin i langt de fleste tilfælde. Det tager ca. 14 dage. Problemet med mavesår, opstår egentligt fordi at hesten i modsætning til mennesker og fx. hund producere mavesyre hele tiden, hvor mennesker og hunde kun producere mavesyre når de skal fordøje mad. Man skal ligeledes sørge for at have vand på sin fold, også om vinteren, da det har en indvirken på at hesten ikke går med en tom mave på fold i flere timer. Ved at fodre hesten med mange små måltider i løbet af dagen med grovfoder, fiberigt foder og vitaminer/mineraler, så sørger man hele tiden for at hesten danner enzymer i munden, der neutralisere mavesyren og derved undgå man ætsningskader på slimehinderne i den røde og hvide del af mavesækken. Grovfoder gør at hesten producere spyt der indeholder enzymer og bikarbonat, men samtidig også danner et flydelag i hestens mave der gør at mavesyren ikke bliver æltet op i den hvide den af maven. Ved at give 4-5 dl. olie til 500 kg. hest, kan olien danne en hinde på mavesækken, der gør at mavesyren har svære ved at trænge igennem olien og derved ødelægge mavesækken. I bund og grund handler det om tyggtiden, et problem der reelt set nemt kan løses i fx. at tildele hesten lucerne ved hvert måltid, samt hø flere gange i døgnet, så er man ret godt på vej til at give hestens mave gode betingelser for at kunne fungere optimalt, oveni har grovfoder det store plus at ved at hestens stortarm skal fordøje fibre og træstoffet så fungere det rent faktisk som en varmedunk for hesten. Havre er i mine øjne et fortidslevn, fra da hesten gik flere timer i marken og derved fik brugt den energi fra havren. Jeg tror at mange adfærdsproblemer ofte stammer fra en fodring baseret på stivelsesholdig fodring og en kæmpe overskudsenergi. Heste fodring bliver til en stor videnskab, hvis man aldrig gider at søge ny viden eller selv sørge for finde ud af hvordan hesten egentlig hænger sammen. Jeg søger tit på google og finder rent faktisk en masse spændende artikler omkring fodring, stress osv. der ligger massere af god viden derude, det er bare med at søge. Man skal selvfølgelig være kritisk overfor den viden der ligger på nettet, men der er faktisk en masse viden der ikke lige kommer i rideheste, equipage osv. Oveni er Jeg og tre andre igang med at lave et biologi projekt om netop mavesår hos en galophest.
Der findes desuden nogle alternativer til at give grovfoder strakt over længere tid, den hedder slowfeeder og er en kasse med jerngitter over, så hesten kun få enkelte strå af gangen fordi den skal stå og pille stråene op af små huller, derved stimuleres hesten, den producere jævnligt spyt der jo neutralisere mavesyren. Kassen kan man selv lave eller købes nogle steder i udlandet over nettet, måske der også er nogle i Danmark der producere dem?
simple. De er nemme og bruges de med gode sokker (ikke dem der følger med) så har jeg ikke oplevet gnavsår, heller ikke på heste som har gået med dem på fold. Jeg rider kun med dem på forbenene. Mine har holdt over 1 år med daglig brug.
Her kan du læse om dem på engelsk/tysk. Du kan få en dansk brochure, hvis du skriver til hans her: Camilla.
jeg bruger Boa Gaiter i mine.
Jeg bruger dem også med stor succes. Min hest fik skoene af for 1½ måned siden og han har derfor gået med boots på en del på fold. De har fungeret rigtig fint. Synes dog de er lidt klodset, men hesten er ikke generet af dem og går rigtig fint i alle gangarter med dem. Det er dog de eneste jeg selv har prøvet af boots, så har ikke så meget at sammenligne med.
Har jeg også prøvet på flere forskellige heste, og jeg har samme oplevelse, at de skaver hul, så hesten bløder efter rideturen, så dem vil jeg bestemt ikke anbefale til nogen. Og jeg har desværre ikke haft meget hjælp at hente ved ham der har solgt dem til mig.
Jeg fik at vide af forhandleren at det nok var formen på min hests hov der var skyld i problemerne med Cavallo Simle Boot, men det var ikke rigtig noget de havde forstand på, for det var, som hun sagde, ligesom med sadler, man kan ikke bare tro man kan købe dem på nettet og forvente at de passer (hvilken jeg så ikke vidste på det tidspunkt). Jeg tænker at forhandleren måske har ret, men det er da ikke ok, at de så har givet sig så det hårde, skarpe stykke plastic er blevet blottet. Jeg ville så bare vælge en helt anden model, hvor det ikke er så slemt når det er slemt, havde det da bare været lidt alm hudafskrabning, men det var det jo ikke! - det må kunne gøres bedre!!
i str og facon, samt man skal have nogle sokker som PASSER. Dem der følger med cavallo er ikke så gode. Jeg kan selfølgelig ikke huske hvad dem jeg har hedder.
Janne: Hvis dine sokker er fra Keppie eller Søren, så er hedder de Boa Gaiter. 
Hvis man gerne vil ride med bidløs optømning, hvilke muligheder har man så? Jeg kan selv komme på følgende: -hackamore -alm. grime -rebgrime -alm. trense, hvor bid og kindstykker kan tages af -cordeo -kapsun Hvilke andre findes der? Og hvad er fordele/ulemper ved de forskellige typer, hvis man gerne vil ride dressur på hyggeplan og skovtur?
sidepull, bosal, vosal, indian hackamore, bidløs trense (den med krydset) og så selvfølgelig helt uden noget. Inden for mekaniske hackamores er der jo den med lange og korte stænger. Og så har den bidløse trense jo ufatteligt mange navne efterhånden... Angående dit spørgsmål så kan alle disse bruges til det, som du vil, men hackamoren er den eneste med en såkaldt nødbremse pga. stængerne (altså den tager fat med flere kræfter, end du ligger i. Kapsunen bliver oftest brugt inden for den klassiske/akademiske dressur, og det må der jo være en årsag til. Kender ikke så meget til den. Den med krydset kan jeg ikke selv lide, da den ikke giver slip igen, men mange bruger den jo uden problemer.
Tak for jeres inputs  Det vigtigste er, at det er en trense, der giver efter! Så den bidløse med kryds skal det i hvert fald ikke være  Jeg tror selv, jeg hælder mest til rebgrimen, men jeg ville nu gerne have noget med rigtige tøjler. Hvad er jeres erfaring med sidepull?
har jeg også prøvet, og den fungerer egentlig fint til både dressur og skovtur. En markant forskel på den og hackamoren på Sedoj, var at han lagde sig nemmere længere ned, hvor han på hackamoren er mere rejst i halsen. Der er jo også forskellige grader af sidepulls. Der er den med bred læderrem over næsen = blød, og så er der dem med 1-2 snore over næseryggen, og de tager lidt mere fat.
Jeg har prøvet flere forskellige former for bidløs optømning og det jeg har været mest glad for har været en sidepull. Den giver efter med det samme, og den er til at have med at gøre - plus man ser mindre alternativ når man kommer med en sidepull frem for rebgrime som jeg tidligere har foretrukket. Jeg rider dog stadigvæk i rebgrimen fra tid til anden og det er jeg faktisk rigtig glad for stadigvæk - selvom jeg synes han fungerer markant bedre på sidepullen.  Jeg bruger min til alt der foregår på ryggen pt. Håber at den på banen senere hen bliver udskiftet med en cordeo. Har ikke prøvet så mange forskellige former for optømning - men jeg forhørte mig lidt da jeg ville købe og sidepullen var den der var de bedste erfaringer med. Det er helt klar den trense, hvor der er den største eftergift og det er jo helt klar det vigtigste. Jeg rider faktisk ikke med bid efter jeg kom til at ride med den - jeg har ikke behov for det - og når man ingen ambitioner har om at ride stævner så kan jeg heller ikke se formålet med det.
Jamen det lyder jo som om, det er en sidepull, jeg skal have fat i så  Det skal nok helst være den "bløde", da den skal bruges på en unghest. Så hellere starte med den, og se hvordan hun reagerer på den. Tak for hjælpen   og kom endelig med flere inputs, hvis I har nogen.
Hvis du giver en længere tøjle? Den kan jo kun bide sig fast, hvis du holder fast i den anden ende.
Jeg tror ikke hesten er egnet til en rideskole, hvis det er det den skal afprøves som. En hest der bukker i galoppen er rigtig ubehagelig, fordi man aldrig ved hvornår den finder på at gøre det. Det lyder som om hesten slet ikke er klar til at galopere endnu, eller at den har lært det forkert, for hurtigt eller lignende. Jeg ville sige den skulle tilbage og trænes i trav, og først galopere når den går til biddet i trav og er til at styre og modtager de halve parader osv., først her vil jeg mene man har en chance for at have så meget kontrol over den i galop, at man kan holde den i balance så den ikke bukker. Det kan evt. også være fordi sadlen generer den, - men ellers vil jeg sige det er et ridemæssigt problem som hesten på et eller andet tidspunkt i sit liv har tilegnet sig, - og det skal trænes væk, og det vil tage noget tid. Det er mit bud 
Tak for svarene.  Jeg vil lige tage en snak med ejeren af ponyen om det. Jeg havde lidt i tankerne at det måske var noget med sadlen, eller noget hun bare gør for at drille lidt.. Hun virker nemlig altid glad og frisk. Jeg vil prøve med lidt lettere tøjler og evt. en anden sadel.   Og ellers bare noget god træning i traven inden jeg begynder med galoppen. //
gør ikke noget "for at drille lidt". Der er ALTID en årsagt til hestens opførsel, lad ikke andre bilde dig andet ind.
Enig, kunne ikke have sagt det bedre selv 
Men årsagen kan jo godt være, at hesten ikke har balancen i galop endnu, og har fundet ud af at man kan slippe for at galopere ved at opføre sig på nævnte måde...
at en ride kapsun er bedst. Den lægger et blødt, men præcist tryk, så den er em at give tydelige signaler med. Rebgrimer mm. giver et lidt mudret signal, fordi de trykker nærmest hele vejen rundt når man fx skal dreje.   Sidepull:    
... med krydset. Uden overhovedet at have haft nogen forstand på bidløse trenser, har jeg i sidste uge bestilt en. Sagen er at vi ønsker at prøve det til en af vores heste, i et forsøg på at lave et par ridemæssige forbedringer. Jeg blev så sat på opgaven, og bestilte den trense med krydset, netop fordi jeg tænkte det var godt at "trækket" blev fordelt. -Så vidt jeg kunne se/læse, kom trækket helt oppe fra nakken af. Men nu har jeg så siden jeg bestilte den, læst om flere der ikke foretrækker netop den model. -Hvor i består "fejlen"/det negative, og  , hvad mener du med den ikke giver slip igen?   Håber I vil gøre en uvidende på dette område, noget klogere   .
Det jeg mener med, at den ikke giver slip igen, er, at hvis jeg f.eks. tager i tøjlen for at dreje, og hesten så drejer, og jeg derefter løsner presset, så løsner den ikke i krydsremmen. Altså bliver jeg ved med at give hjælpen til drej, selv jeg faktisk har stoppet med at give hjælpen. Det gør sig jo så også gældende i f.eks. paraden. Sedoj blev ret frustreret over dette, og bakkede konsekvent i paraden eller overstyrede i drejet, fordi der ikke blev sluppet igen fra hovedtøjets side selv min tøjle var helt løs. Men som jeg også siger, så er der jo rigtig mange heste, der fungerer upåklageligt på dette hovedtøj. Så det kan også være min ridning med hackamoren, hvor alt pres forsvinder, når jeg slipper tøjlen, der har gjort det forvirrende for ham. Sedoj er den eneste hest, som jeg har prøvet dette hovedtøj på, men jeg har prøvet to mærker, hvor problemet var det samme.
Janne: Har du selv nogen erfaringer med en sidepull? Nu er jeg jo en lille smule i tvivl, for de kapsuner du viser, kunne helt sikkert også være en mulighed. -Er det dem med cykelkæde i? Sådan en har jeg nemlig brugt til træning fra jorden tidligere, og jeg syntes måske, den var en smule tung på hestens næseryg. Giver den ordentligt efter, når man ikke rører tøjlen?
Jeg er meget begejstret for både min ridekapsun med cykelkæde og min hjemmelavede sidepull... Kapsunen slipper presset med det samme, men ja ligger lidt tungere over næseryggen. Sidepullen slipper også med det samme, men er lettere over næseryggen da den jo kun består af en læderrem. Jeg kan bedst lide at ride i sidepull.
Jeg er den normalt lykkelige ejer af en dejlig 12 åring småhesteblanding som er begyndt at gå rigtig fint. så jeg tænkte at det var tid at komme ud og starte nogle stævner. Så her i weekenden skulle vi så starte LC3 og LB1 på den rideskole hvor han har stået før. Han er en hest jeg ikke rider meget tur på fordi han kigger og er bange for meget og han er forbandet stærk hvis han beslutter at stikke af. på opvarmningsbanen gik han helt fint og da vi red hen til stævne hallen gik han fint, og da vi stod og ventede udenfor stod han pænt, men men men... ( jeg havde fået at vide at der hang julepynt på den fjerneste væg som mange heste kiggede på) Da jeg blev sluppet i hallen spændte hesten helt op og jeg troede det var julepynten skyld og red der op inden jeg ville starte programmet. men da jeg red forbi var der ikke det store, men da jeg kom ud af hjørnet så hesten døren i den anden ende, og vupti så var den i fuldgallop. nede ved døren forsøgte jeg igen at komme op og starte mit program, med samme resultat. trediegang kunne jeg trave op til pynten og dreje af midterlinien men så stak den er igen denne gang med buk. fjerde gang drejede jeg ham væk fra døren (stadig i buk) (for at fortsætte mit program i håb om han ville falde lidt ned) men min fod slår imod barrieren så jeg bliver opmærksom på at jeg ikke vil falde af ned i barrieren. men i det sekund rykker han mig ud af balance så jeg flyver op af sadlen mens han vender 180 grader mod døren jeg landede på siden og har nu fået gibs på min venstre arm. hesten stejlede rundt om min veninde der fangede ham da hun forsøgte at trække ham rundt der inde. Han var helt panisk for at komme ud. kommer ikke ud at ride før den 25 december pga gibsen. hesten har i et par år været rideskolehest og er tydeligvis frygteligt ked af at blive separeret fra de andre heste på opvarmningen. Synes jeg gjorde et bravt forsøg og prøvede forskellige ting for at komme baneen rundt, men er det bare at sige at vi ikke kan starte indendørs? eller er der en der har et helt vildt godt råd så jeg kan starte indendørs? undskyld det blev lidt langt...
Kan du ikke lukke den ud i ridehuset alene? Det gjorde jeg med min og så kunne han da bare blive bange, for jeg stod trygt på jorden med lommerne fulde af godbidder.
Det lyder i sandhed til at du kæmpede bravt  Løsningen er jo at hesten lærer at være alene i et ridehus. Har du ikke mulighed for dette engang imellem? De første gange kan du evt. lukke hesten løs, eller longere, og så senere hen begynde at ride. En hest bør absolut kunne gå alene i et ridehus. Det er straks værre hvis den går sammen med andre heste og så bliver ladt alene, det kan de færreste heste acceptere, men at komme ind i et ridehus og være alene helt fra starten af, det burde kunne optrænes. Hvis det er svært at finde ledige tidsrum, må du op i ridehuset nogle søndag morgerne eller lignende 
der hvor jeg står er der ridehus som han ikke kunne lide at være alene i i starten med det er han kommet sig over. han bliver nogen gange lidt opmærksom hvis han kan høre andre heste uden for ridehallen , men der er ingen problemer. ridehallen jeg "red" stævne i var på den rideskole hvor jeg købte ham fra for 2,5 år siden. så jeg troede han ville tage det pænt:( men der var heller inge ting på opvarming ( som var i den elev hal han kendte) fordi der var andre heste. han flippede dog da han fandt ud af at han var alene i en "ny" hal:( jeg har haft ham med til 2 udendørs stævner ( et på samme sted som her i weekenden) hvor han jo hele tiden kunne se andre heste. Der er ingen ting så længe der er andre heste:( ved i om man må starte dressur (LC3 og LB1) med pessoa treringsbid? det er lidt svært for mig at køre hen til et andet ridehus da dyret heller ikke er meget for en trailer og jeg ikke selv kan køre:(
hvad er forskelden mellem en bagpartsvending og 1/2 pirouette i skridt ??
Pirouetten er på stedet... Bagpartsvending tillader at det er på en volte. Men øvelsen er sådan set det samme. Men pirouetten kræver nogle flere muskler, da hesten ikke må "tvære" men stadig skal løfte bagbenene ordentligt. Dette er nemmere for hesten på en volte.
Pirouetter kræver mere samling bagfra end bagpartsvending som dog også kræver noget samling bagfra, men knapt så meget som pirouetten.
Hej. Hvilke erfaringer har I med de forskellige typer bidløse hovedtøjer? Jeg skal ud at købe et til en stor oldenborger og har selv kun erfaringer med sidepull på en islænder. Det virkede godt, men røg hele tiden op i hans øjne. - Heidi
Jeg vil altid anbefale sidepull til "almindelig" ridning. Hvis det er røget op i øjnene er det enten for småt eller ikke spændt ordentligt. Et sidepull skal være forholdsvist stramt spændt, så næsebåndet ikke kan ryge rundt på hovedet, når man tager i tøjlerne, da det giver meget upræcise signaler.
Jeg er rigtig glad for at ride med en kapsun. Syntes den giver fine signaler til hesten.    
Enten en ridekapsun eller mit hannoveranske næsebånd som er gjort til en bidløs trense. Denne rider jeg i skoven med.  
Jeg skal muligvis til at ride hende i klassisk ridning (undervisning) og derudover vil jeg gerne ride med hovedtøjet i skoven. Jeg kender nogen der rider med et som krydser under hovedet på hesten - nogle erfaringer med denne variant? - Heidi
Jeg har prøvet den, der krydsede unde hovedet, og det gik fint til jeg tog lidt fat i tøjlerne. Så strammede den til og løsnede ikke igen, lige meget hvor meget jeg gav efter. Det blev hoppen ret negativ over, naturligt nok. Andre har vist haft samme problem. Er der nogen, der har prøvet   ?
Tja, jeg tror jeg prøver mig frem. Har en god rideudstyrsbutik, så jeg må gerne låne dem og prøve dem på hende. - Heidi
Hej Jeg vil altid anbefale en kapsun uden kæde eller metalbøjle. Den sidder klart bedre end de andre, glider ikke op i øjet osv, og er jo meget blid ved hesten.. det er vel mere eller mindre ligesom en lædergrime! Kh
...ja sådan en er jeg ejer af og det er lettere irriterende. Hun har altid foretrukket at gå på venstre volte, også når vi skridter af går hun selv over på venstre volte. Højregaloppen er hun meget dårlig til også. Også i longen foretrækker hun venstre volte. Hvad kunne være nogle gode styrkende øvelser til hende for at træne hendes dårlige højre volte?
Det er normalt at en hest har en volte den er bedre på end en anden. En god træning, er at skifte mellem volterne, især er det godt fx at vende over midten og først stille til den gode side, rette ligenu (vigtigt man virkelig når at rette ligeud) og så stille til ny side og chancere volten. Man kan også have glæde af at bruge en pisk, ikke til at slå med, men til at lægge ned langs hestens side, så den ikke skyder skulderen ud på den dårlige volte, den skal lære at den kan gå i en let bøjning på begge volter. Øv også gerne versader hvis hesten er klar til det, dette løsgør den på pågældende volte og giver den smidighed og lydhørhed, så man som rytter får lettere ved at rette ind hvis den pludselig stiver sig eller lignende. Angående galoppen, så vær tålmodig, det er helt normalt med en god og en dårlig side, og især i galop vil det ofte vise sig med al tydelighed. Start med at arbejd med at hesten bliver god på begge volter i skridt og i trav, herefter kan man begynde at stille krav i galoppen også 
Har du overvejet at få hesten tjekket af en kiropraktor - det kan meget vel være hesten er låst i den ene side, og det kan hjælpe rigtig meget på den slags problemer at få besøg af kiropraktoren:)
Jeg underviste en hvis hest ikke ville gå på højre volte. Hvis man prøvede stillede den sig skævt ud med hovedet og var general svær på den volte. I longe ville den dårligt gå den vej rundt. Et stk låst skulder og hofte. En kiropraktor ville jeg starte med helt sikkert.  Herefetr ville jeg fokusere på at ride ligeud. Dvs få hesten til at skubbe ens med begge bagben, med hvert bagben frem til hver tøjle på lige spor. Dette har Cashew lært først og vi nu endelig ved at gå vider til volte og slangearbejde, og dette han er fin på begge volter. Men det fordi han har lært at skubbe lige meget med begge bagben.
Et stks kiropraktor, ofte har disse heste låsninger i nakke, skulder, manke, hofte enten et eller flere af stederne. Herefter forkus på at ride den lige - først når den er lige kan du begynde at få den ens til begge sider. Overvej også at få dyrlægen indover også - der kan jo være andre fysiske problemer i f.eks. et for eller bagben der gør at den belastning det er at dreje til den dårlige side er ubehagelig.
Jeg er brændt en smule varm på ideen om at ride både bidløs og bomløs, men synes det er lidt af en jungle at finde rundt i, hvilket udstyr der er det bedste til det. Hvad rider du med og hvorfor? Vil også gerne høre, om der er noget af det, man skal holde sig fra. Håber der er nogen, der kan hjælpe mig lidt, er på temmelig bar bund. På forhånd tak 
Herunder ser du Gry med kapsun (den med cykelkæde over næsen) og Trekker-sadel. På banen benytter jeg kapsunen. Når vi er i naturen, bruger jeg en almindelig hackamore med korte stænger. Mht sadel, så har jeg både bomløs og med bom (JC Celebration Wanderer), men Gry foretrækker absolut den bomløse. Allerhelst vil hun rides uden sadel, men det er vi ikke heeelt enige om  Når man skal finde det rette udstyr, handler det først om at finde ud af, hvad det er, man vil med sin ridning. Arbejder man meget fra jorden, er en kapsun uundværlig, da den i modsætning til grimen tillader fine signaler. I naturen har man mest styr på hesten med hackamoren, men har man en superlydig hest, kan man vel sådan set ride tur i hvad som helst. Jeg rider overvejende skovtur, men Gry trænes også i dressur (men ikke med stævner for øje), og her er kapsunen igen langt bedre end hackamoren. Pt er hun ca på LA1-niveau. Når hun når længere op i LA-klasserne, vil jeg imidlertid benytte S-kandar sammen med kapsunen. Om man vil have bomløs sadel, er det mest et spørgsmål om, om ens balance er god nok. Mange oplever, at man "sejler" rundt i den bomløse. Og så skal man lige huske på, at pris og kvalitet hænger sammen!
har lige prøvet med et bidløst. Min bomløse er blød min nul støtte. Så senere vil jeg have en bedre bomløs. Med bomløs er jeg ude over bomproblemer og støttefladen er større så trygget fordeles bedre og derfor bedre for hesten. Det bidløse prøvede jeg fordi han ikke er begejstret for bid. Det gik ogaå nogenlunde, men det blev trukket skævt. Så jeg går tilbage til bid. Trensen er en af dem der krydser under kæben. Den bomløse er cheyenne. Den næste bomlæse bliver muligvis en Hidalgo. De ser ud til at have gode brede flade puder og fåes som engelsk og spansk model.
KarenGry: Hvor er hun fin! Jeg er udelukkende skovtursrytter og vil derfor gerne have noget udstyr, der er så komfortabelt som muligt for både hesten og mig. Har jo efterhånden kigget på en del sadler og kan da godt se, at pris og kvali hænger sammen, men synes bare det er lidt svært at skelne mellem de forskellige mærker og modeller. Julie: Er nok mest til sadel, tror at ridegjord bliver for ukomfortabelt i længden, lidt som at ride uden sadel, men måske jeg tager fejl? Har også kigget på sådan en dually grime, det lyder jo skønt, hvis den er så super at ride med. Kunne bestemt være en mulighed. Tak for svar begge to 
Har også kigget på den bidløse med kryds, men har godt hørt, at den ikke er helt optimal. Den største bekymring omkring sadlen er netop, om der er støtte nok i den, tror jeg vil føle det som at sidde på bar ryg, hvis der ikke er støtte i, så det skal der klart tages hensyn til. Prøver lige at lure lid på sådan en Hidalgo. Tak for svar.
Når jeg sætter min hest igang, giver jeg et lille klem med begge schenkler og hun går frem. MEN min hest har haft et skævt bækken, hvilket hun muskelmæssig har kompenseret for. Jeg har brug for at træne bagpartens muskler og i den forbindelse skal jeg skiftevis sætte hesten i gang den ene gang med højre og den næste gang med venstre bagben. Jeg er usikker på, hvordan jeg motiverer f.eks. venstre bagben med at sætte igang. Hvis jeg bare giver et lille schenkeltryk med venstre schenkel, vil min hest vige til siden. Så hvad gør jeg helt præcis, når jeg vil have hende til at starte med venstre bagben?
Den er faktisk lidt svær, men tror jeg ville bede hesten om at bakke og så holde op når det gode ben er på vej tilbage, for så sætter den igang med det dårlige. Derfra kan du vel lærer det. Men jeg ved det faktisk ikke 
.. minimal fra ryggen? Ja, det hele kunne ikke lige stå i overskriften  Mit problem ligger i at jeg har part på en sød frisk hoppe ved navn Victoria. Har efterhånden haft part på hende i 4 års tid og er for tiden den eneste der rider hende. Hun er 9 år og går uden smerte nogen steder - er blevet tjekket igennem  Når jeg træner med hende fra jorden (primært longering, små tillidsøvelser, løsspringning, tricks og gå/løbe ture) er hun verdens sødeste hest! Hun følger mig i tyk og tyndt, over spring, vandpytter (som ellers er hesteædende i følge hende!), plastik osv., både med og uden torv. Dog er jeg "lederen" i vores forhold - dvs. jeg går altid forrest, hvorefter hun følger efter mig - få gange går jeg ved skulderen med hende.. Men her på det sidste er hun blevet led.. Så snart jeg sætter mig op på ryggen, både med og uden sadel, med og uden hovedtøj bliver hun en djævel. Hun har på ingen måde den samme respekt for mig og jeg føler virkelig jeg kæmper en kamp. Bruger ikke voldelige midler, men prøver at ride mig ud af problemet. Men hun virker meget sur, stopper op, små stejler og det virker som om hun ikke har lyst til det.. Hvis jeg så stiger af og trækker hende rundt er hun en engel igen - lige indtil jeg sætter mig op igen.. Jeg har prøvet at have andre ryttere på hende, hvor hun dog ikke har den samme respekt fra jorden. Her har hun været super sød og medgørlig. Den hest jeg gerne vil have når jeg sidder på hende. Nogen der har nogen ideer til hvad jeg kan gøre? Jeg vil virkelig gerne kunne ride hende ordentligt igen, da hun virkelig er en god hest der er meget samarbejdsvillig og elsker at yde noget.. Men jeg ved simpelthen ikke hvad jeg skal gøre.
Kan den have ondt?
Hvis du læser indlægget igennem står der at hun er blevet tjekket igennem og der intet er. Og at hun forresten også er sød med andre ryttere..
Der er flere muligheder, og hermed flere måder at tackle det på. Hesten kan have smerter (selvom den er blevet tjekket). Her er der ikke umiddelbart så meget at gøre, før ubehaget er fjernet. Hesten kan være usikker og have psykisk svært ved at acceptere de krav der stilles til den som ridehest. Her må man gå varsomt frem med lige dele konsekvens og overbærenhed - iblandet en uendelig tålmodighed. Nogle heste har svært ved at tackle pres, og reagerer med - indimellem voldsom - modstand. Man er nødt til at være konsekvent og holde på sin ret, men man skal også passe på ikke at være for hård, for det vil kun gøre problemet større. Det kan også være hesten ikke "gider" lave noget, og har fundet ud af denne metode til at undgå det. Her kan man så gå lidt hårdere til værks og insistere på hestens koncentration og lydhørhed. Så ja - jeg vil sige det handler meget om at "læse" hesten og gætte sig til årsagen bag dens reaktioner.
er du sikker på at sadlen ikke trykker...-det kan være en værre omgang med sadler, men mit råd er at du får din dyrlæge til at chekke sadlen endnu engang, måske er bommen blevet for snæver osv. Din dyrlæge skal også være villig til at tage diskussion med sadelmager om nødvendigt- bare et lille råd!
Hvem har tjekket hesten igennem? Jo flere af disse, du kan krydse af, jo større er sandsynligheden for, at du finder årsagen. For der er helt sikkert en grund til, at hesten opfører sig mærkeligt, især hvis den er så flink fra jorden. Måske kan det hænge sammen med smerter, som ikke er blevet opdaget, måske kan det hænge sammen med, at du gør et eller andet på vej op på hesten, som på en eller anden måde generer den - eller som har fået den til at tro, at den skal opføre sig som den gør. Der skal nogle gange ikke ret meget til, og det behøver ikke være noget, du er bevidst om, at du gør.  Held og lykke i hvert fald 
alle de førnævnte grunde til at hesten reagere som du beskriver, så vil jeg sige at hun er vant til du leder hende(er det kun dig der laver alt jordarbejdet?) du er der ved hendes side til at berolige osv. jeg tror måske hun har svært ved at overføre det til at du er på ryggen af hende... Har du prøvet at lave nogle af de samme "jord øvelser" når du sidder på ryggen af hende?
Er hesten tjekket for hormonubalancer??? Min får det hvert efterår omkring denne tid pga. forstørrede follikler, som sætter sig fast i æggestokkene. Det kan løses ved en hormonkur. Prøv at læs denne tråd - hvis du kan pløje dig igennem den:
reagerer hun med dig på ryggen. Det lyder måske mærkeligt, men hun er jo vant til, at i nærmest er som et individ. I to forstår hinanden og respekterer hinanden. Er der så en muskel, der er blevet øm( måske af frosten på folden), så er hun jo nødt til at træder i karakter. "Det er da for dårligt, at du ikke kan se det Mor", kan man næsten tro, den tænker. Har oplevet mange gange, at heste der er blevet tjekket fra top til tå, alligevel kunne have ømme muskler. Hvis ikke du tror på denne mulighed, er den eneste, der er tilbage vel, at jeres forhold ikke er, som du tror. Og det lyder det jo ikke til ud fra din beskrivelse...
Min kære vallak har lige haft kiropraktor der har rettet nogle blokader ;bla lige bag ved ørerne omkring området v atlas, og et skævt bækken efter fald i ridehal.Normalt kan jeg mærke en formidabel effekt efter kiropr. har været der men denne gang syntes jeg ikke der er den store effekt, det er 12 dage siden kiropr. har været. Min ridelærer har anbefalet versader og schenkelvigninger. Han føler kun stivhed ved at ride ham, ikke mere blokaderne. Hvad kan jeg gøre for min vallak for at "løsne" hans muskler som jeg tror er problemet??
evt. hvor du bruger hot ´N cold og virkelig for løsnet musklerne. Er du i tvivl om hvor musklerne sidder, hæfter samt funktion så køb en anatomi bog. Jeg er selv glad for muscle in motion af Sarsh Wyche, den forklarer på sådan en måde så alle kan forstå det. Ridning UDEN spænding - gerne i terræn og meget gerne i bakker. Spænder hesten op, har du fået bedt om for meget - enten for meget tempo eller for meget stress (fra omgivelserne) i forhold til hvad den kan kapere. Med nogle heste er det lettere at trække dem i terræn end ride dem. Longering i grime, hvor du holder øje med 3 ting: 1. Hesten skal spore lige, dvs træde med bagben i forbens spor, 2. den skal følge sporet den går på med dens krop - hvis den ikke kan det, har du bedt om for lille volte (nogle meget skæve heste, skal helt op på stor volte uden longe for at kunne følge sporet. Beder man så om mindre volte så vil det gå ud over pkt. 1.) og 3. at den runder opad i sin overlinje, altså går i frem-ned facon (kommer gennem afslapning).
Har du prøvet at give hesten massage? Du kan få pebermynteolie i literves på foderstoffen, det virker som tigerbalsam, men pelsen bliver ikke ulækker fedtet. Det gør underværker ved stive og ømme muskler.
Du må ikke ride schenkelvigninger på en hest der har problemer med skævt bækken, det er alt for hårdt for den. Versader må du gerne men i schenkelvigninger træder hesten forbi sit eget tyngdepunkt og det er for hårdt for hoften. Min hest har også haft en del problemer med hoften og hun plejer altid at blive godt øm efter hun har været til kiro, det hjælper med massage. Har du prøvet det til din hest? Du kan også prøve at sætte den i solarie hvis du har adgang til sådan et. Og så kan jeg anbefale diverse øvelser fra jorden, men det er lidt kompliceret at forklare her, så det synes jeg du skal spørge kiroen om næste gang. VH Karin
bruger oss arnica til ryg og det synes det fungerer super 
Jeg vil høre, om der er nogle herinde på HN, som ved hvor man kan indløse ridehuskort i mit lokalområde?? Jeg får behov for det fra februar måned. Jeg ved at der er mulighed for både Hylke Ridecenter og Skårupovergård, men tænkte på om der var noget tættere på??
Jeg er støt på en dejlig Hoppe på 4 år. Problemet er at hun konstant ligger tungen over biddet. Dette sker allerede inde jeg overhovedet får spændt hovedtøjet. det er endnu ikke lykkes mig at få hovedtøjet spændt inden tungen er over. Hun kan ikke finde ud af at tage den tilbage på plads igen. hvad gør jeg??? Hun går med et 3 delt hermann sprenger bid, som jo skulle være perfekt til de unge
Tak, Tina. Ja, hun er dejlig - det ved hun også godt selv. Charme, selvtillid og lækkert hår  Men glemte at indsætte billedet:   Jeg har prøvet lidt af hvert, bla. det bidløse hovedtøj med kryds under hagen. Absolut ikke noget hit. Tog oprindeligt bidet af hende, da hun var meget urolig fortil. Det er hun ikke længere, tværtimod lægger hun sig fint til i både kapsun og hackamore. Hvis du køber bomløs sadel hos en af de to danske Naturhesten og Optimalsadel, får du en god sadel og kompetent vejledning. Hvilken model du så køber, må være et spørgsmål om smag og behag. Min Trekker er perfekt til skovtur, men da den ingen talje har, er den ikke optimal til dressur. Derfor har jeg som sagt også en bomsadel, men det er absolut for ejerens skyld, ikke for hestens!
Jeg kom vist til at få det til at lyde som om Hidalgo er bomløs. Det er de ikke. De er med lædderbom som er fleksibel. Altså man får lidt fordelene ved en stiv bom og ingen bom.
Camilla: Det gør man hvis den hedder Masterback... Mine er bidløs bomløs og barfod.. Trensen var en af dem med kryds men har fjernet det, for det duer ikke her.. Så nu er den som at ride med en tætsiddende grime.. Stroppen man ser ned af kæben er bare en kæberem jeg har fået fikumdikket ud af krydsremmene.. Bruger dog nu mest soft hackamore, sat højt nok til den IKKE kan lukke for luftvejene. Flint er på min præs.. med soft hacmore og masterback flex Kan ikke sige jeg er bidløs resten af livet for vil rigtig gerne ride stævner igen, men så bliver det nok kun et par gange om ugen biddet er på..
Hej   Det lyder som en god plan! Jeg har desværre ikke egen hest men jeg fortrækker at ride med en kapsun som ikke har nogen former for metal i næsebåndet! Den sidder meget bedre end fx rebgrimen. Af sadler har   mange gode.. Jeg kan gode lide dem der hedder barefoot Held og lykke med det!
kapsun kan anbefales til ridebrug?
Tak for de mange svar, rart med så mange inputs. Mth. sadel, så har jeg i længe kigget på en Barefoot London, men den er jo temmelig dressurpræget, tænker om den "egner" sig som tursadel. Kan læse at mange rider med hackamore. Har den opfattelse at sådan en anordning ikke er for helt nybegyndere, hvilket jeg vil betegne mig selv som inden for dette område. Er det rigtigt eller kan man "bare" tage sådan en tingest i brug. Har hørt flere skrækhistoriet om afklemte luftveje og brækkede næseben!
Jeg har altid sværget at jeg aldrig skulle have en bomløs, men da hesten er vokset ud af en bred bom, og desuden skal sætte en hel del muskler, er jeg af kiropraktor, massør og underviser blevet rådet til at købe en bomløs sadel. Så når jeg engang i det nye år skal købe sadel, bliver det en bomløs (en Barefoot, formodentligt en Cayenne Dry Tex). Ville gerne have en Barefoot London eller en Bascule (bomløs springsadel), men det rækker pengene ikke til pt, så jeg vil forsøge med den anden først. Bidløs tror jeg ikke vi bliver, det tør jeg ikke med en så følsom hest som min er. Men måske med tiden - kunne godt tænke mig at prøve at ride ham med hackamore engang. : Afklemte luftveje og brækkede næseben er ting der kun forekommer hvis hackamoren er tilpasset forkert og derfor sidder for langt nede, og rytteren samtidig flår i tøjlerne. Når man skal vænne hesten til at gå med hackamore, så indlærer man signalerne i hackamoren på banen, så hesten kender signalerne inden man rider ud. Linda.
Jeg rider bomløs og bidløs. Er dog ikke imod bid og bom   Men jeg er sikker på, at min hest syntes det er rarere. Jeg har en Barefoot London dressursadel. Jeg har skiftet sædet ud med et lammeskinssæde, og kopfjernet ud med et af uld, da han ikke kunne passe det medium der medfulgte. Londonsadlen er med paneler på hver side af rygraden, så denne holdes fri. Dermed kan man sagtens ride letridning i den. Det er en ting du skal være meget obs på. Derudover bruger jeg et trykfordelende underlag. Barefoot har desuden lavet en ny model, der hedder Lexington. Den er der mere støtte i end Londonsadlen.     Jeg bruger derudover en kapsun med kæde i næsestykket. Syntes den giver fine signaler. Se evt på   Hun har masser af disse sadler, kapsuner m.m. Camilla.
Jeg vil mene ligesom sofie skriver, at hun kan være forvirret over at hun har lært at holde sig bag dig, hvilket hun jo ikke kan når du sidder på hende. Min veninde havde en unghest som hun lærte at arbejde fra jorden, bla. at den skulle gå bag hende. Da hun satte sig på ryggen blev den fuldstændig forvirret til trods for at ham der tilred den ingen problemer havde. Men den havde jo simpelthen lært at den ikke måtte gå forbi hende hvilket den jo automatisk gjorde når hun sad ovenpå. Ved ikke om det kan være sådan noget, men den adfærd du beskriver lyder som frustration, så hvis jeg var dig ville jeg lære hende nogle øvelser hvor du ikke leder hende men måske arbejder på afstand. Evt. lære hende stemmeføring så du kan bede hende gå frem selvom du står bag skulderen.
Mange tak for alle jeres svar. Jeg vælger dog ikke at tro på hun har ondt, nu hvor andre kan ride hende uden hun gør den mindste modstand..  Jeg tror også hun er blevet for vant til at jeg er der fra jorden og støtter hende. Har aldrig lavet "jordøvelser" fra ryggen med hende, har ikke rigtig kunne overfører den samme respekt déroppe.. Men jeg vil prøve nogen af de øvelser du nævner Iben og håber på det kan hjælpe..  Jeg vil prøve at pløre mig igennem tråden - det er hun nemlig aldrig bliver testet for, nej 
Jux: Tjaa du skriver hesten er tjekket igennem, men ikke hvilke undersøgelser den har fået lavet. Derudover er det altså muligt at det er rytteren (dig) som forårsager smerter fx ved at sidde skævt. Jeg siger ikke at det er tilfældet, men det er en mulighed.
Et ord jeg ikke synes der passer til heste, da jeg ikke tror de har en tankegang der gør at de kan drille og dermed være uden respekt. Jeg synes det lyder som en frustration. Som de andre skriver har du lært hende at gå bag dig og nu er du ovenpå. I øvrigt har hun garanteret lært at hun skal flytte sig når du flytter dig og hvordan skal det nu foregå når du sidder på ryggen af hende? Jeg synes den nemmeste ting i verden er at få hesten til at følge efter en. (Eller også har jeg da været usandsynlig heldig med alle de heste jeg har mødt) Det er meget sværere at bede hesten om at stå stille mens man går frem. Eller bede hesten at gå mens man står stille... Når nu hesten er redet og andre kan ride den uden problemer er det altså nogle af de signaler den er vant til at få fra dig den ikke forstår. Hvis du fra jorden træner at den skal gå frem kan du lægge et stemmesignal på som du så kan tage med op i sadlen. Det gør det lidt nemmere for hesten at forstå hvad du vil have den til. Men jeg tror det essentielle er at den skal lære at den godt må gå foran, bagved, ved siden af når du giver signal til det. Hvis det fortsætter, synes jeg at det kunne være en ide at få tjekket hesten igennem igen. Evt. af en anden behandler.
Jeg synes min hest altid føler sig generet af at have noget på hovedet og særligt næseryggen.. Jeg har prøvet at spænde trensen ud, så den er meget løs. Jeg har polstret næsebeskytter på. Biddet er han heller ikke så meget for. Tænderne og munden er tjekket flere gange, og det ser ok ud. Jeg vil derfor prøve at finde en trense til ham, som generer mindst muligt. Altså en trense der er så lille og usynlig som muligt. Hvad kan anbefales?
Hvad er en rundsyet trense og hvor fåes de?
 
Jeg har en særdeles følsom hest, og hun er faldet til ro med kombinationen akademisk kapsun (dvs. med cykelkæde i næsen) og bid. På biddet har jeg kun nakkerem og hagerem. På kapsunen har jeg kun nakkerem og selve kapsunbåndet rundt om næsen. Jeg har en tøjle i selve kapsun-øjerne på siderne af næsen og en anden i biddet (to tøjler). Bid-tøjlen hænger altid med en let bue. Næsebåndet på kapsunen er relativt stramt (lige en fingers plads). Tøjlerne til kapsunen har jeg uden om hele hånden, og bidtøjlen mellem lillefinger og ringfinger som sædvanlig. Af en eller anden grund er hun meget rolig ved den kombination, så det er forsøget værd. Hun er ellers hysterisk med bid, tøjler og ting der strammer eller rasler. Kh Margit
Det bedste bid jeg kan anbefale dig er et HS Dynamic bid... Min hest gik fra at gå sådan her(på et KK ultra):   Til at gå sådan her, med samme bid men på hannoveransk næsebånd:   Til at gå sådan her, med Dynamic biddet og almindelig næsebånd:   Trensen er et Stübben 1000, og mit eneste råd ang. køb af trense er: gå ikke på kpompromis med kvaliteten, det er dét der gør om trensen sidder som den skal! Så køb moget ordentligt af en god kvalitet, det "skærer" ikke hesten, og er, hvis det bliver passet blødere og mere lækkert! Mvh. Lotte
fra jo-po ser pæn ud. De har også en syntet nylon ridegrime. Den må da være blød. Er den noget værd?
Min opførte sig i starten som du beskriver. Jeg begyndte at skifte næsebånd og bid. Bruger også HS Dynamic idag. Jeg rider kun med krydsnæsebånd. Både dressur og spring. Irys er meget iríterret med alm næsebånd. Han kaster med hovedet, spænder op og er helt usamarbejdsvillig. Med hannoveransk spænder han stadig op. Med kryds slapper han af og fidusen er jo også at det ikkr klemmer på ladere, kæber eller næseryg. Jeg red i et stykke tid kun med hackemore før jeg begyndte at prøve mig med trense igen. Han spændte op bare han fik noget på hovedet. Tror ikke at det vil hjælpe med et rundsyet. En trense er en trense det er næsebåndet og hvis trensen er for stram som irritere, ikke tykkelsen eller formen på læderet. Held og lykke, Sanne
at krydsnæsebånd kun må bruges af erfarende ryttere. Men ellers ser det da ud til ikke at generer så meget.
Har du overvejet en helt alm. engelsk næsebånd? Tyndt af størrelse og så med ekstra polsering i nakke.
At krydsnæsebånd kun må bruges af erfarne ryttere har jeg godt nok aldrig hørt. Det er et næsebånd som alle de andre og hvis det spændes for stramt eller ikke er tilpasset ordentligt så generer det.
ikke andet at gøre end at købe en bunke trenser og så prøve mig frem. Mht. bid tænkte jeg på om gummibid er bedre end metal. Lige nu går han med kk ultra aurigan tredelt. Men han gnaver meget på det.
biddet og hånden der holder i den anden ende. Hvad man at prøve en ridekapsun?
man sådan en?
at jeg rider altid med så løse tøjler jeg kan.
begejstret for at få det på. Det skal gøres langsomt. Men når det så er på, er der ikke noget. Under ridning begynder han at føle det irriterende og gnaver på biddet. Det bliver han så ved med bagefter ridningen indtil det tages af. Jeg synes ikke jeg river ham i munden. Det er mere ham der forsøger at rive tøjlerne ud af mine hænder. Men jeg er jo nød til at have lidt kontakt. Måske jeg skulle prøve et to-delt bid, selvom jeg ikke kan se det skulle gøre nogen forskel.
Der er kommet en helt ny, anatomisk trense fra Rambo (Horseware). Den hedder en Mecklim Multi Bridle. Den kan bruges som trense, bidløs eller som kapsun til longe. Den har i England vundet en pris som bedste nye produkt til heste. Du kan læse om den her: og her FEI har godkendt den til brug i dressur! Dansk Rideforbund plejer at følge FEI, så den bliver måske også godkendt herhjemme. Ved ikke om den kan fås i DK, men jeg har fået en fra England.
prøver at trække tøjlen ud af dine hænder, så får du på en eller anden måde nok holdt for meget fast. Prøv engang (forudsat at hesten er rimelig styrbar) at spænde tøjlerne i din grime og så rid sådan. Man kan som regel ret nemt styre hesten og så er det irriterende moment, biddet, nemlig væk. Og så vær obs på at du ikke har for meget kontakt fortil.
Prøv en dygtig underviser der kan se om det er biddet eller hænderne der generer. Desuden kunne du jo bare tage næsebåndet af.
det med grimen. Jeg har i dag prøvet slet ikke at spænde næsebåndet, og det gjorde ingen forskel. Så måske ER det bidet.
hvorfor tager du ikke bare næseremmen af?? den kan du sagtens ride med uden?? så er der intet der genere... angående bid, så prøv et æblebid.. det er et mildt bid der ikke genere overhoved... hilsen lisbeth
et æblebid?
Først og fremmest, mht. æble-bid... Mht. gener, tag næsebåndene af, min hest nyder f.eks. at hun har et hovedtøj unden næsebånd, dvs. hun går kun med et hovedtøj i western-style og fungerer rigtig fint på dette... (da hun hader alt der strammer)... For min hest åbenbart "frihed"...ved ikke mht. din hest ? Men værd at prøve... 
At hesten gnaver på biddet og ikke vil have hovedtøj på behøver jo ikke nødvendigvis betyde, at det er hovedtøjet eller biddet, der generer. Men kan være udtryk for "stress" udløst af andre ting. F.eks rygsmerter.
ikke rygsmerter ifølge flere fagfolk. Mht. næsebånd. Har aldrig lagt mærke til at de ikke skulle have det i western. Men egentlig er det vel heller ikke nødvendigt. Om det kan tages af har jeg ikke lige set efter. Hvad er egentlig næsebåndets funktion? Jeg har forresten prøvet med et andet bid, et todelt. Men det gør ingen forskel.
Kigger man på de fleste af toprytterne ser det ud til at funktionen er at snøre munden så meget sammen som muligt, så deres hårde hænder/dårlige ridning bliver camoufleret. Men efter hvad jeg har læst herinde blev det opfundet i militæret for at minimere risikoen for kæbebrud ved styrt. Ikke lige en funktion man som dressurrytter har så meget brug for. Så hvis du ikke rider stævner kan du sagtens tage det af og ride uden.
den sædvanlige sådannharrdettaltiddværete mentalitet.t. Det kan undres man har pillet det af i western, for der kan da også ske mange skader i arbejdet med kodrivning.
bruger vi bid efter hvilken Horsenality hesten har- det har stor efekt. Dog lærer vi altid hesten at blive redet i en rebgrime før vi sætter bid på. MVH Dorthe
Da min hest gik med bid, var det bare en nakkerem og et engelsk næsebånd - så få remme som muligt og så enkelt som muligt 
prøve med bidløs. Jeg håber dog ikke det er det. For jeg er ikke tryg ved at bruge sådan et udenfor banen. Bliver han skræmt og vil løbe væk, kan jeg jo ikke holde ham.
Næsebåndets funktion: Der er kommet mange gode forslag mht. hvad du kan gøre...? (og du skriver at mund/tænder er checket, så det er jo ikke der at problemet ligger - går også ud fra at trense/bid er korrekt tilpasset ifht. hestens hoved dvs. ikke sidder for stramt/løst, samt at det er den rigtige str.)..? At du vil vælge at prøve at ride "bid-løs", fint nok... (hvis du "kender denne metode")...? Men at du allerede på forhånd føler dig utyg ved dette, synes jeg så ikke er en god idé at gøre, dvs. du/I kan risikere at få en dårlig oplevelse og dette er jo ikke til noget gavn...? Hvis du synes at problemet ligger mht. næsebåndet, så ville jeg som første valg, vælge at tage dette af og se hvilken effekt dette har...(næsebånd er ikke en nødvendighed).. Pøj pøj...
som det skal. Jeg har i dag prøvet en bidløs trense. Overraskende forståd han findt signalerne. Men flere gange kunne han finde på at ryste med hovedet som når en hesten bliver trodsig og man bare trækker i tøjlerne. Det er også noget han er begyndt på for nogen tid siden. Jeg trækker ikke mere i tøjlerne end jeg altid har gjort. Så efterhånden må jeg vel udelukke at det har noget med hovedtøjet og hovedet at gøre. Jeg simpelthen ikke hvad jeg skal gøre. Jeg tænker på at tilkalde en dyrlæge. Men jeg ved ikke om det er den rette person.
Bare et forslag, få en kiropraktor ud og gennemgå hesten... dvs. brug "udelukkelses-metoden", dvs. at der ikke er andre ting der generer...?
prøvet flere gange før, og der er ikke noget.
Undrer mig, hvorfor har du tidligere FLERE gange haft kiropraktor ude til din hest ? Og hvad har "diagnosen" da været ? Det kan vel ikke have været fejlfri hver gang ? eller hvad ? Hvilken kiropraktor har du brugt ?
Jamen der har ikke rigtigt været det store. Den sidste jeg havde var der to gange og sagde der var lidt låsninger enkelte steder men de blev løst op. Jeg har haft tre kiropraktorer på ham.
Hvilke kiropraktorer har du brugt ?
Rynkeby, Svendborg og Rikke Andersen.
Ok, kender desværre ikke nogen af dem...
Vil du ikke fortælle noget mere om de tre kiropraktorer og din oplevelse af deres arbejde? Jeg vil specielt gerne høre lidt om Rynkeby og Svendborg? Mvh Jannie
Rynkeby virkede hård, og trykkede på ryg og lænd og brækkede lidt i manken. Altså det jeg kalder rigtig kiropraktik. Men det hjalp ikke. Svendborg brugte en meget blid form. Lidt a la det de to osteopater brugte på ham. Efter et par behandlinger, fik jeg at vide, at der ikke var mere i vejen. Rikke andersen var også et par genge forbi, og brugte en blid metode. Hun mente også det var iorden efter et par gange. Hun gav sig iøvrigt meget god tid.
flere oplysninger på Rynkeby og Svendborg? Fornavn? Telefonnummer? Mvh Jannie
Rynkeby, Brian,   63 21 61 61
Så er det ved at være tid til at få løst endnu et mysterium   Min 4-års hoppe grynter under ridning. Det er en anstrengende lyd at høre på. Den gør det kun i trav og galop, og det er meget forskelligt, hvor lang tid den grynter. Det er svært at beskrive lyden, men det lyder lidt som om, hesten anstrenger sig. Den bliver dog ikke redet på nogen anstrengende måde, og går den for løse tøjler og bare "dasker rundt" - ja så kommer der næsten ingen grynt. Hesten viser ingen tegn på ubehag. Den er let ridelig og samarbejdsvillig, men jeg er nu alligevel lidt bekymret, for da den blev tilredet, der gryntede den ikke - men okay, der daskede den også bare rundt.. Min underviser og jeg har to teorier: Enten har den måske noget siddende i ganen/luftvejene, som er årsagen til denne grynten eller måske er den "låst" i ryggen/nogle ribben, der gør, at den ligesom reagerer ved at grynte. Men det kan jo være hvad som helst. I morgen ringer jeg til Højgård Hestehospital. Så må jeg høre, hvad Terkel har at sige  Hvad tror I, det kan være?
entertainer er også "grynter" og har været det alt den tid jeg har redet ham... han kan grynte på den der "normale" måde (som hete nu gør, hvis de er lidt bang foret eller andet)... denne måde grynter han på, de dage han er frisk... her mens han har haft luftvejs problemr (allergi af en art), der begyndte han pludselig at grynte på en måde jeg ikke har hørt før... vil beskrive det som en "hul snorke lyd"... nu har han fået medicin mod allergi (prednisolon), i spray form til inhalering (i sådan en special en til heste, lidt som den små børn indhalere medicin i)... og nu er denne snorken forsvundet heldigvis... aner ikke hvad det kan være med din lill hypper... desværre
Jeg synes det er SÅÅÅÅ godt at du ringer til højgård. For alle mine alarmklokker ringer, når hestene går og grynter.
Her i stalden havde vi en hoppe stående, som også har en del lyd på, når den bliver redet. Den er strubepiber. Heldigvis virker hesten ikke generet af det. Mvh Louise
Wald Staff begynder at grynte hvis det er koldt og han er utrolig energisk samtidig med, f.eks når jeg springer  Han er min lille grissebasse 
Er der noget "mønster" i hvornår den gør det? Jeg har osse en grynter -men han gør det primært hvis han har været anspændt og han så pludselig slapper af. F.eks. gør han det meget hvis vi rider et fremmed sted. Der er han ofte meget spændt når vi starter, og når han så begynder at slappe af, ja så kommer der nogen grynt. Det kan osse være i forbindelse med at vi "slåsser" med en øvelse der ikke rigtig vil lykkedes, så han ender med at være spændt. Når jeg så får ham til at slappe af igen, kommer der lige et grynt eller to. Så for mig er det meget afslørende når jeg rider. Hvis jeg ikke selv har bemærket at han er begyndt at spænde op, ja så opdager jeg det senest når han igen slapper af. Mvh Michelle
at heste med tom mavesæk, der feks. springer, grynter fordi mavesyren skvulper og svier i mavsen.
grynter ofte. Min egen som er endoskoperet uden de fandt noget, men som har noget vejrtrækningsbøvl KAN grynte, men kun hvis hun spænder en lille smule, så får hun også sværere ved at trækek vejret osv. Godt du får den undersøgt, for det der grynteri hænger i en eller anden måde sammen med at der er noget galt i deres hals, næse, svælg osv. Det behøver ikke betyde noget, hvis hesten ellers er frisk og glad for at blive brugt. Dog kunne det lyde som om hesten er mast en smule for meget sammen, siden den grynter og du måske skulle se om du kunne ride den en smule mere åbent fortil og se om grynteriet kunne holde op.
Der er heldigvis intet fysisk galt med hesten   Dens grynten kommer af, at den lægger sig for snævert fortil - så det er altså et ridemæssigt problem. Det er dog ikke noget med, at den ikke kan få luft eller noget. Det er dog allerede blevet bedre. Hesten er kommet mere frem i næsen og nu kommer der næsten ingen grynt  Men det er rart, at være på den sikre side, så hesten ikke lider overlast