Efter en ...øhm..."sød" hilsen i min gæstebog,(nævner ingen navne) som efterfølgende er blevet slettet, vil jeg godt lige slå en ting fast( eller rettere flere; JEG FORGUDER MIN HEST, som tilfældigvis er efter Michellino/ Alibi / Aldato... hvor efter de fleste så siger ; damn den er helt sikkert V A R M i hovedet; N E J,   han er IKKE VARM, men opmærksom. Hans temperament er det, som er med til at gøre ham til noget specielt, og det er det, som vil bringe ham langt på både dressur- og springbanerne (JA MIN MICHELLINO KAN SPRINGE, og springer huse) Jeg har ikke fordomme over for Michellino, eller hans afkom, men ved at flere af dem, har tendens til at være særdeles varme, som han selv er. Men flere af dem som har spurgt mig ang min hest og hans afstamning, er ved at gå bag over, når jeg fortæller hvem han er efter, og de bliver lig blege, hvis jeg tilbuder dem at komme og få en tur på ham; (med dirrende stemme); øhm... nej tak jeg har det lige så godt. Hvor til jeg kun kan små grine, for jeg ved hvad det er for en hest jeg har. Han er fremad gående, så meget at dem som kom og prøvede ham, dengang han stod tilsalg herinde( før jeg købte ham, men red ham for daværende ejer)blev dicideret bange for ham!!! Og til deres forsvar skal det siges at han ikke er let at ride, dog ikke pga hans Michellino gen, men pga hans store følsomhed for hjælperne. For mig er han en S T O R fornøjelse at ride på, og det vil han være for enhver erfaren rytter, som evner at forstå ham, og dermed ride ham. Hans Michellino gen, er det som vil før ham og jeg Langt på banerne!!! Når det er sagt, så skal jeg så lige sige, at når jeg kalder ham for Michellino, så er det i situationer hvor han tænder op, og det er et kærligt kælenavn, for mig til min hest. Så til den søde komentant; døm aldrig andre, før du har dømt dig selv!!    og til alle jer andre, undskyld for mit sure opstød, men hader sq når folk udtaler sig om noget de ikke ved en skid om, og måtte bare ud med det, beklager...  for en kort stund uden smil på læben Karoline & Midnight(Michellino) ¤#%*§@£$ 
På dette tidspunkt sidste år var der ikke andet end botten anna og høre konstant. Syntes der sån hver år har været en sommer sang som ALLE bare hørte. Enten er jeg gået glip af denne års sang ellers har jeg ret i at der ikke er nogen der endnu sån rigtig er slået igennem? Hvad siger i derude!!!
Jeg har i hvert fald heller ikke hørt årets "hit" - men jeg er måske også ved at være for gammel  (Men jeg hører da stadig væk Boten Anna på fulde drøn engang imellem når jeg er alene i bilen   )
ja, så er der gået galt igen igen...  min veninde passer selv sådan et kræ' for tiden og var ude og besøge hende igår og må indrømme at min holdning til de dyr er den samme som tidligere... forbyd disse hunde... hvorfor kan/må os med rolige og venlige hunde i gå tur uden at skulle være konstant bange for at møde sådan en hund???
Ja kan godt forstå du bliver tosset over sådanne påstande...  Nogle rytter magter bare gangske enkelt ikke en hest der kan være varm... og sådan skal det bare være... jeg tror problemet ligger i at mange rytter gangske enkelt, at for mange ryttere har for meget temperament til at kunne magte en hest der er så selvgående.. og en vågen hest.. plus man skal være rutineret... kender en som har en hest hvor michellino er i dens stamtavle.. han er da en god hest... og ser intet dumt i den hest.. folk burde blande sig uden om, hvad for en hest folk de vælger at købe... men det gør de bare aldrig..   nogle af os kan jo godt lide hest med go i.. og som er selvgående.. jeg har en hoppe som har diamond til morfar.. ham har jeg også førhen hørt en masse om, som laver varme afkom... og ja min dame kan også til tider tænde lidt, men hun er så dejlig at ride.. og selvgående.. og det kan jeg lide.. udfordringer i en hest er altid godt at have efter min mening.. 
Tak, rart der er én, som i det mindste forstår en  Karoline & Midnight(michellino)
Hej Karoline Vi blev også advaret på det kraftigste da vi fortalte at vi skulle ud at se på en Michelino søn, man kunne nærmest blive slået ihjel. Altså altså, tænkte vi, der er da mange der rider rundt på fredelige Michelino afkom, så vi tog det roligt. Ja, vi var så nogle af dem der var og prøve Midnight, og nøj hvor er han dejlig. Kan du huske at Mette skridtede ham af i skoven, hun skridtede en anden vej, så du ikke kunne finde dem   , og da hun kom tilbage storsmilede hun, hun vidste ikke at de var gået den forkerte vej . Og nej, det var ikke fordi han var Michelino søn at vi ikke købte ham, men fordi ridelærenen syntes han var for kedelig til Mette. Men Karoline, vi syntes han er dejlig, og er glade på dine vegne at det kunne lykkes for dig at eje ham   vi har tit snakket om den dejlige dreng. Hilsen Jane
Ud over at du kommer med masser af roser til din hest og dine egne ridefærdigheder, fatter jeg ikke helt hvorfor du skriver dette indlæg. Hvis der har været nogen der har skrevet noget grimt i din gæstebog så meld dem til moderatorerne eller gør noget andet. Hvordan ved du i øvrigt at folk ikke ved hvad de udtaler sig om ?? Kunne de - ligesom mig - have set afkom der måske ikke var helt almindelige?? Du skal vist også passe på med at dømme andre. Katrine
Hej Jane Ja kan godt huske jer, og Mette's skov tur Puha der fi jeg sved på panden. Syntes hun Midnight er kedelig???   Oki...( hun skulle måske have prøvet ham selv   ) Ja skrækkeligt som folk er bange for michellino's afkom... men det er jo synd for dem ikke  Jamen den dejlige dreng har det super godt og ligger og laver M øvelser i den daglige træning. Og ja ingen kunne være lykkerligere end jeg, over det lykkedes mig at komme til at eje ham   Skulle i komme på disse kanter igen er i velkomne til at komme forbi os. Og tak for de pæne ord om min smukke hest  Knuzz til jer begge Karoline & Midnight (michellino) Ps er det lykkedes jer at finde en fin pruh til Mette???
Jeg Dømmer ingen. og ja der er afkom der er tossede, men derfor behøver man jo ikke skære alle over en kam vel??   Fordi et af hans afkom er voldsomt varme, behøver alle jo ikke at være det vel??? Grundlaget for mit indlæg, er ingen anden end at jeg trængte til at brokke mig over nogen menneskers fordomme over for nogle hestes afkom, stamtavle eller race, længere er den såmend ikke... Karoline & Midnight (Michellino)
i et stykke tid set på hest. Her i huset har vi set mest på hvordan de var i hovedet. Står der "varm" i en annonce, kom den ikke gennem mit "øje". "opmærksom" var fint for mig. Det kommer helt an på hvordan vi opfatter ord. Det skrevne ord er meget bindende. Jeg har osse hørt om tossede Michillino afkom men har aldrig oplevet dem selv. Jo en hingst men han var ikke tosset han var bare hingst. Men det er jo min mening andre synes sikkert den var tosset. Weltjunge har vist samme ry. Nå det jeg ville sige er at vi her i huset talte om at det da godt kan være nogle hingste avler mindre heldige afkom men vi er overbeviste om at moderhoppen og opvæksten har en del at sige osse. Derudover tror jeg osse at der er flere ridemæssige muligheder i de varme heste end dem der bliver betegnet som "rolige" jeg tror på at hesten har behov for at have det ekstra gear for at komme helt til tops inden for enhver genre af ridningen. Hold da kaje for en smøre, jeg håber i fatter meningen i det jeg har skrevet. For det skrevne ord er jo bindende   . Jeg synes forresten at Midnight er smuk.
Det er helt sikkert at det kun er et plus hvis den næste hest jeg skal have er efter Michellino  Har klart en svaghed for hans afkom. Dem jeg kender til kan være komplicerede, men de er alle utroligt arbejdsvillige og lærenemme heste, hvis bare man behandler dem på deres præmisser. Det er selvfølgelig temmeligt generaliserende, nogle afviger sikkert 
Iih altså - du skulle da have vist den dejlige dreng frem i "vis din Michellino" indlægget... Han er godt nok fin... Har selv den dejligste Michellino/Alto/Højvangs Lukas hoppe - som ikke skulle byttes for noget i verden... Og ja - hun kan sagtens tænde op - Men forstår man at håndtere hende, kan det bruges positivt. Hun er meget (læs MEGET ) let for hjælperne - super selvgående og en fornøjelse at være på... Har også hørt mange vælge Michellino´er fra uden at have set dem - alene pga. rygtet - De ved ikke hvad de går glip af... Har hørt at Shane er helt pjattet med dem, fordi de er super intelligente - og det er ifølge ham derfor de ofte bliver stemplet som problemheste... Lige et link til ovenstående tråd Og Så selvfølgelig tillykke med ham - Og velkommen i klubben  Mvh. Birgitte ( Óg Seven jo..)
Birgitte har på din opfordring tilføjet Midnight i Michelino samlingen   og må jeg lige sige; hvor er de FLOTTE ALLE SAMMEN  Og JA de er super intelligente, men tror ikke jeg skal begynde at blabre for meget om, hvor klog min hest er   der vil nok være nogen som vil føle sig stødt så  Og vi burde da starte em Michellino Klub    Karoline & Midnight PS Michellino blev vel ikke kåret som årets hingst2006, for ingen ting 
  Ha - jeg praler gerne. Eeeelsker min dejlige hest.. Det er så underligt at der er så mange der har brug for at lufte deres galde i disse foraer.. Hvis ikke man har noget godt at sige - Så Hold Dog Mund!!! Det er da heller ikke underligt at der findes mange "Besværlige" Michellino´er når avlere vælger at lægge ham på små ædle og "Hysse" hopper... Synes det er slående så mange Meget ædle Michellino afkom man ser på 160 cm. eller derunder  Jeg er helt med på den klub - vi kunne jo kalde den MKFVDH - Michellino-Klubben-For-Verdens- dejligste-Heste  Tihi - så bliver der da noget at brokke sig over... Håber jeg får jer at se derude på landets baner - Ham Midnight-s er da bare for lækker. Mvh. Birgitte
Heller ikke med round up!!  Birgitte: shys... du må ikke sige det til nogen, men jeg er også helt fjolet med ham   Og ja man vælger måske den forkerte hoppe til et Michellino føl,men det er vel pga uvidenhed eller??? Min basse er meget ædel, og temperamentet kan koge over ( har dog ikke gjort det endnu), men igen det er jo det der giver "Klasse" hestene. Se bare på BH Matiné, tror mange selv på det er en "DØD" hoppe?? ved hun ikke er ,men er en meget temperamentsfyldt DAME. Undskyld, men alle ved dog at for at komme langt, inden for ridesporten, dog med undtagelse af voltesiering (stav   )har man behov for en hest, der lige har den tak mere end den gennemsnitlige hest. OG DERMED IKKE SAGT AT DER IKKE ER UNDTAGELSER, OG HELLER IKKE AT ANDRE HESTE IKKE ER GODE NOK!! Du Birgitte Vi laver sq den klub   så vi kan vise hva de Michellinoer kan  Hehe vi skal nok komme, men om vi kommer til sjælland er jo så lige spørgsmålet. HOV... Hvad med et Michellino træf... se da var sq da en idé Smilet er tilbage Karoline & Midnight
lidt varmere og lidt nemmere at tænde er de jo sådan generelt set - men det er jo netop det, der gør, at der er så mange af dem, der kommer helt tops i sporten - de har lige dét ekstra gear, der skal til. At folk mener, de er skøre er velsagtens fordi de har set afkom, der har været håndteret forkert. For skøre i knolden er de ikke - bare lidt mere vågne end gennemsnittet. Hvis nu min hoppe havde et helt fantastisk roligt temperament, så skulle hun helt klart have føl efter Michellino - men hun står også lidt højt i tændingen til tider, så det bliver vist en sprængfarlig cocktail, og det tør jeg ikke binde an med som førstegangsavler. Men hvor ville jeg dog gerne have en "Michellino" 
Har set inde under "Arrangementer" at der afholdes Dressurkursus kun for Fjordboller - Så kan man vel også gøre det samme for M´ere   .. Vil dog også lige tilføje, at de færreste gætter på at min hoppe er en M´er - ligeledes er det med de fleste andre M´er jeg har set - Og det er netop fordi folk tror at det er dem der står på bagbenene Konstant og er "Vilddyr" - Og det er jo ikke det vi er ude i.. Men når min hoppe så tænder - så er det heller ikke som ovenstående - hun spænder op og løber lidt hurtigere og hidser sig op - men ikke noget vildt jo... gsims - du har ret i at håndteringen også har en del at sige - hidser jeg mig op over noget til hests, ja så får jeg igen x 1000 - så det lader jeg være med - men det kan alle åbenbart ikke. Vi ryttere skal generelt - om vi rider M´ere eller andre heste - være bedre til at kigge på os selv, og evt. lade hesten stå hvis det har været en møgdag - istedet for at gøre møgdagen endnu værre  Kan desuden godt forstå du gerne vil haven en af slagsen - De er skønne. Mvh. Birgitte
Det er da dejligt at høre om alle jeres fornuftige Michellinoer, men jeg er så ejer af en hoppe, der har fået mere end rigeligt af M-temperamentet. Hun er efter Michellino og har Lancier som morfar. Når det passer hende at være samarbejdsvillig, er hun jo helt fanstastisk og gudesmuk, og kan alle øvelser; men de dage, hvor hun er rigtig M-HOPPE, så er hun bare umulig, og intet virker. Der er altså noget om, at Michellinoer har tendens til at være meget varme - nogle er endda helt uridelige. Heldigvis er der også en del, der er gode rideheste. Hvis man som jeg tør binde an med de svære M'er, så må man affinde sig med, at man aldrig ved, hvilket humør kræet er i!!!
Lommen fuld af guld (ved hvad de hedder men kan ikke stave det). Den spiller de da hele tiden på P3 
Torrpedorr Men den er vist ikke på samme højde som fx Boten Anna.
...snakkede på et tidspunkt om at deres gæt på årets sommerhit bliver DJ Jose med "Turn the lights off" - jeg må da også tilstå at jeg er ret bidt af den, og mener selv den er en absolut værdig kandidat!
Har heller ikke hørt et nummer, der bliver årets hit. Der er ikke rigtig kommet noget frem endnu.  Dog er der kommet mange nye bands frem i løbet af det første halve år. Fx er Tokio Hotel blevet ret populært (ligesom Nik & Jay - enten elsker man eller hader). Dog ikke på højde med et "Årets hit"  Har lige hørt med et par venner, og de har heller ikke hørt noget. 
Årets sommerhit må da helt klart være:
Jeg tror Alphabeat er i gang. Fascination og 10.000 nights of thunder blir spillet meget Eller Soko med "I kill her" Botten Anna var/er en pest.
Ja der har været meget alfabeat, men det bliver altså ikke et hit som botten anna eller som du kalder det en pest  Jeg er vild med den sang
Jeg synes da ellers at Natasha Bedingfield er meget i radioen og Intens med Over Stregen. Men nok ikke spillet så meget som Boten Anna.
Giver Uniqs lidt ret i at Boten Anna var lidt af en pest *S* Men Basshunter er nu rar nok at snakke med  Hvilket nummer der bliver et hit i år har jeg nada idé om
Jeg syntes der pt er mange gode numre, men INGEN der lige har dét ekstra til at blive et sommerhit. Ja det kan godt ske at botten anna var en landeplage, men hold fast når man hører den igen så bringer den så mange gode minder op. Det var en fantastisk sommer!!! Og jeg har lige hørt den så sent som for 5 min siden, den er altså bare et HIT landeplage eller ej.
Tja, jeg tror bare jeg laver min egen sommer hits cd   hehe.. OG jeg føler nu ikke sommeren er kommet endnu 
Årets sommerhit her er helt klart Gunther: DingDong Song (fra mobilreklamen)
fordi dem med andre hunde også er bange for de små hunde, som går til angreb. I sidste weekend sad jeg i et område som er til at hunde kan lege og gå løs...indenfor 4 timer, tror jeg, at jeg så mindst 4 små hunde gå til angreb på alt og alle. Også på en stor rottweiler der var ved at tisse i bukserne. 2 af disse ejere, gjorde ikke en dadel.."det er jo bare hunde der leger". Kamphunde er farligere når de går til angreb, men jeg vil stadig mene, at med en god opdragelse er hunden ikke mere farlig end sin fører...og det gælder alle slags hunde.
for muskelhunde er da sådan nogle søde familie hunde som alle os andre har misforstået ... (Dybt ironisk hvis der er nogen der ikke forstod det) Suk .. Jannie
... det er bare alle os andre, der er noget så dumme  Mvh. Lisbeth
syntes er komplet latterligt. Og det er sagt med den mest nedtalende stemme i på nogen måde kan forestille jer: Hvorfor snakke ned om os der har positive oplevelser? Indtil videre er jeg den eneste der snakker positivt og jeg syntes selv jeg kom med en saglig kommentar. Lisbeth i sidste ombæring støttede jeg dig meget i din mening, så kan slet ikke forstå hvorfor i har sådan et behov for at være så nedladende overfor andre med en anden mening! Jeg kunne forstå hvis en af de meget hellige allerede havde været i tråden og givet sit snævertsynet besyv, men jeg fatter til dato ikke, de svar der er kommet i denne tråd! Også fra voksne mennesker!
Ja jeg er også dåm for jeg kan bestemt heller ikke se at de er kærlige familliehunde... Nixen de skulle forbydes samtlige racer der er stemplet som muskelhund. Jep små hunde er også "farlige" men de er lidt lettere at få til at slippe.
på samme tid som dig, men dit kom på først men det var yiips jeg svarede på, ikke dine oplevelser det havde jeg ikke læst da jeg svarede så det var bestem ikke for at nedgøre dig eller dine oplevelser Jeg mener også at uanset hvad for hund man ejer, skal man kunne styre den og hvis den har en ide med at angribe andre hunde eller mennesker, skal man måske revudere hunden. Men her til sagt er kamphunden ved at være et modefænomen hos nogen, jeg snakkede med en meget meget ung mand i den lokale foder og fritid som vil have en kamphund, selv om fyren aldrig havde haft med hunde at gøre før. Men så siger han så også at han var ude og kigge på en hvalp og de ville ikke sælge til ham pga alder og erfaring, Så   for sælger af de hvalpe. Og den dag i dag kunne han godt forstå dem, men dagen det skete var han sur over det. Jannie
heller ikke du skal være mere nervøs for "muskelhunde" end almindelige hunde, når du lufter din egen fredelige hund. Medierne har fundet ud af hvilke historier der sælger, derfor bringer de altid artikler om muskelhundene der angriber, ikke de mere almindlige racer. Statistisk set er det stadig ikke muskelhunde racerne der ligger øverst på listen over bidene hunde. Se bare hvordan debaterne plejer at udvikle sig herinde på HN  Medierne har feks. "glemt" at skrive historien om de 2 labrador blandinger der overfaldt min kollega og hendes gravhund, her i vinter. Min kollega´s lille hund blev slæbt afsted af de 2 hunde, og hun blev væltet omkuld og har smadret 2 ryghvivler, der gør at hun ikke kan arbejde længere, hun venter nu på sin invalidepension. Hunden blev indlagt med meget svære bid, men overlevede heldigvis. Sådan en historie gider de ikke at bringe, det er jo ganske almindelige hr. og fru. Jensen hunde, hvor folk helst ikke vil forholde sig til den slags, måske fordi deres egen "trofast" er samme type hund.
selv ville have sådan et kræ. men det skyldes nok at jeg er hunderæd for større hunde som jeg ikke kender, og derfor skal jeg ikke have sådan en. problemet med kamphundene er sikkert at de tit og ofte ender hos unge mennesker der ikke ved hvordan man skal holde hund. Og disse unge mennesker indser først at det er nødvendigt at opdrage på hunden når den er et problem. Og på det tidspunkt er det meget svært at komme ind i en hundeklub så man kan få noget hjælp. Næ nej. I stedet BURDE der indføres krav om at ALLE hunde ejere i løbet af hundens første leveår har gennemgået og bestået et lydighedskursus med hunden, så man får fat i nogle af de "svage" hundejere inden problemerne opstår. Også selvom en masse hundklubber kommer til at slge kamelen og tillade kamphunde på pladserne.
...  Jeg er nået til en accept af, at naboen har en Amstaff. Det hjalp gevaldigt på accepten, da de fik hegnet deres have ind, så deres "søde vovse" ikke kommer på uønsket besøg og angriber min hund. SLUT PRUT. Mvh. Lisbeth
men selvom du ikke gider at deltage i flere slagsmål, så ville det da klæde dig i det mindste at skrive dit indlæg på en voksen, og måske konstruktiv måde, istedet for at insinuere, at os der har postive oplevelser bare siger at i er dumme?! Det syntes jeg nemlig ikke at i er. Jeg syntes tilgengæld det er komplet latterligt, at andre vil bestemme at jeg godt kan lide en bestemt race, eller simpelthen provokere, fordi jeg godt kan lide en race som går under kamphund. Jannie: Fint nok du skrev dit indlæg før mit, men det gør det ikke bedre, for så var det bare uopfordret negativt. Ja undskyld at jeg går "til angreb" men jeg syntes det er skrækkeligt, at voksne mennesker kan skrive på sådan en måde uden nogen form for provokation 
... bare var et rygklap til Jannie, men mine svar behøver heller ikke din accept som sådan   ... du kan tolke det lige nøjagtig i den retning, du nu har lyst til. Jeg giiider ikke være åh så voksen og konstruktiv, når der er noget, der sætter en vis kropsvæske i kog. Mvh. Lisbeth
Min aldeles dejlige M-hoppe - Har absolut også sine M-dage.. Det er ikke altid jeg kan snakke fornuft med hende... Men hun gør ikke andet end at spænde op og være overfølsom for hjælperne (hun er især slem til at fortolke halve parader som Speed på disse dage   ) - Dvs hun hverken bukker eller stejler - Og er ikke farlig. Hun er bare træls.. Og der er det så at jeg nu kender hende godtnok til at slippe tøjlen og ride hende lang og dyb - For det er det eneste der hjælper. Men det gør det så. Og så må de andre øvelser vente til dagen efter... Lidt dybt arbejde skader vel heller ikke...   Vi er så nu igang med at vi på disse dage går dybt, og derefter arbejder normalt igen - og lur mig om ikke det virker.. Vi har stadig lang vej - men vi får det til at fungere.. Og ja det er helt sikkert M-blodet - Men har man værktøjet, er det jo da noget ganske fantastiskt blod  Mvh. Birgitte
Jeg foretrækker at ride mine heste for en meget let tøjle, og ville gerne have Maj-Pigen til at gå dybere de håbløse dage; men jo lettere tøjle, des flere farlige ting er der at kigge på! Maj-Pigen bliver desværre så opkogt, at hun kan være lidt farlig. Uden varsel springer hun til siden, går i vejret, drejer rundt m.v. Desuden har hun tendens til gjordkramper og er en udfordring at komme på ryggen af! Jeg har da også konstateret, at hun fik 3,24 i ridelighed til sadlekåring, og det er jo ikke ligefrem noget at prale af
Ja jeg vil også gerne være medlem af klubben  Dog har jeg desværre ingen Mich afkom lige nu. Troede at min hoppe fik et føl efter ham i april/maj, men hun havde desværre tabt føllet i løbet af vinteren uden at vi har bemærket noget som helst ØV ØV Men jeg har avlet 2 stk Mich hingstebasser ( idag vallakker) og endda på en ren fuldblodsmor den ene gang!!! Og sikke et herligt sind han havde og stadigvæk har. Ja han kan tænde, men han er meget ridelig og super velgående. Det andet afkom var med en pæn andel fuldblod i også og han var/er en rigtig dejlig hest med super temperament. Han blev solgt til England som 1½ årig til en rigtig god pris!! Jeg er ikke færdig med at avle Michellino heste, de har så dejligt et udtryk de fleste af dem og også gangarterne med sig. Og ja jeg er enig, det handler også om håndtering af hesten. Så meld mig bare ind i klubben 
min hest er nu bare en hest. Den er opmærksom, men til at håndtere. Og når den ikke er det, er det stort set altid fordi jeg gør noget forkert. Jeg synes et eller andet sted, at det er rart, at den i det mindste reagerer - hellere at den reagerer på de ting, den skal og så er lidt lettere at tænde, end at den skulle klappes i rumpeteren med en longepisk for at få den mindste reaktion. Hun er en flink og rar hest, let at håndtere for selv den mindste. Hun er også en varmblodshest, som brugt til dressur udnytter sin krop og af og til får nogle spændinger af forkerte øvelser, og selvfølgelig kan det mærkes på "samarbejdsvilligheden". Men, at hun skulle være skør har jeg aldrig oplevet, og vi har ellers været hele møllen igennem med stejleri og ambulancetur. Det var nu vores egen dumhed, og sådan er det altid. Hun er en dejlig levende hest, og man er nødt til at tænke sig om. Til gengæld bliver dette også rigeligt belønnet med resultater. Engang imellem må jeg da tænke "det her kan jeg ikke håndtere med den her hest", men så er det jo fordi, jeg selv ved, at jeg er for urutineret til at lære hesten at håndtere en "farlig" situation. De fleste Michellino'er jeg har oplevet, har været levende, nogle har passet rigtigt dårligt til deres ryttere. Af og til har rytterne fuldstændig manglet forståelse for, hvordan forskellige forhold kunne påvirke hestens præstation (måske de har været vant til mere døve heste). Nogle gange har rytterne passet perfekt til deres heste, og haft forståelse for dem.. Og så har de også fået livlige, samarbejdsvillige, pålidelige heste ud af det  Jeg er glad for min levende hest - den passer til mit temperament   Jeg ville hade at have en "kedelig" hest, også selvom jeg er en kylling af en anden verden  ... Jeg har i øvrigt aldrig været så heldig at møde en skør hest overhovedet. Det må jeg have til gode..
hej alle... ja, jeg er bare et cykelstativ til det med computerprogrammer! jeg kunne godt tænke mig og lave min egen kalender, med mine heste, altså sådan at der er et billede af en hest, og så datoer og en lille rubrik til at skrive i, og så når den måned er gået, blader man så om på den næste sde, med ny hest osv... men hvor finder jeg selve kalenderen henne?? er der nomalt et program på somputeren hvor der evt er så man kan lav sin ejen kalender? eller skal man hente det ned fra nettet et sted? håber der er nogen der kan hjælpe hende den dumme 
på eurosport kl 22.05-23-10 så meget øv, ikke at have eurosport
ridning på den kanal næsten hver onsdag!
vist nok hveranden lørdag aften på eurosport. Og fra ndr sender de på fredag kl 14.30 og vist nok også lørdag og søndag, men har ikke fået tv programmet endnu. 
NDR? Har man det, hvis man har Canal Digital?
Vi har desværre nogle ret så store bjørneklo, er der nogle der ved hvordan man bedst får bugt med dem?
Hvis ikke du vil sprøjte så må du jo luge mens de er små, slå dem ned så de ikke sætter frø, og så mener jeg man kan sætte et eller andet dyr til at græsse dem ned - kan bare ikke huske om det er ko, får eller ged. En gasbrænder kunne også være en mulighed? :Pia
jeg sprøjtede dem væk klippede dem ned og gav dem noget gift, jeg mener kommunen skal hjælp, du skal få den væk så hesten ikke kan komme i kontagt med dem, pernod og renalto var møge syge sidste år, og det var kun en lille en på 20cm.
Det er rigtigt, at round-up og andre skrappe midler er gode til at få has på denne ukrudts-ballademager, men er man ikke til den slags (og ikke kan overskue systematisk udlugning i 10-12år) så er det får (ved ikke om geder også tager dem) og køer der skal til. Dexterkoen, en lille mini-udgave, er genial til bjørneklosbekæmpelse og er i mange tilfælde bedre end får, da den er lidt større og derfor også vælter de store bjørnekløer, som fårene går udenom.
jeg går ikke til angreb på folk der kan lide dem, men du går da til angreb på mig fordi jeg ikke er fan af dem. Eller rettere jeg er faktisk ligeglad med hvad hund folk har bare de kan styre den, som jeg skrev før hvis folk dog ville revudere deres valg af hund engang imellem så tror jeg det ville gå bedre i dagens danmark. Jeg kan lide de fleste hunde jeg møder på mig vej som er venlige og rare. Det der irritere mig er alle de indlæg med "Se det ER en familiehund og hvorfor kan i ikke lide min hund".Hvorfor er det så vigtigt at få alles accept af det dyr man har, man må vide når man invistere i en hund der er så omdiskuteret at der vil være modstand fra nogen sider. Jeg er heller ikke vildt med de små duske, som folk kalder en hund, men hvis det er det de vil have, fint med mig bare de kan styre den og den ikke angriber mit barn. Det samme med andre dyr, folk kan have de dyr de vil, jeg ser det bare som en fordel at de kan styre dem eller at de generelt bare ikke angriber andre dyr eller mennesker. Vi måtte selv aflive, ok godt nok en kat, fordi hun angreb mine unger og fremmede folk der kom, uprovokeret. Og det var bare ikke ok, selv om det var en kat. Jannie
skam heller ikke bede om min accept...jeg syntes bare stadig det er latterligt, at istedet for at ligge op til en saglig debat, så ligger man op til en børnehave. Og selvom ens @!#$ er i kog, kan man stadig skrive på en mere konstruktiv måde. Men fair nok, det er jo ikke alle der håber på gode debatter på HN...også i de mere tunge emner som dette.
jannie, var der nogen her, som mente du skulle syntes om deres hund? Jeg kan ikke lide de der racer hvor næsen er trykket ind på dem af flere årsager, bla at jeg syntes det er synd de har svært ved at trække vejret. -Men skulle jeg deltage i en debat kunne jeg sandelig ikke finde på at skrive " ja jeg er jo bare dum fordi jeg ikke kan lide den race". -Jeg ville komme med noget brugbart. Jeg går skam ikke i kødet på nogen pga i ikke kan lide racerne. Jeg går i kødet fordi jeg er træt af, hver gang disse debatter er oppe, er der altid nogen som kun skriver for at skabe dårlig stemning, istedet for at komme med noget brugbart...negativt som positivt. Det gælder forresten ikke kun kamphunde debatter, men nu er det så lige den der er på plakaten  Så groft sagt, mine indlæg (udover det første) har nada at gøre med selve emnet, det er mere en påmindelse om, at man måske bør overveje om man overhovedet gider at deltage i en debat. Som en skriver i sin signatur: Der er ikke ytringsPLIGT.
Er det du skriver, at jeg IKKE skulle have lavet denne tråd??? for så forstår jeg dig ikke... der er ytringsfrihed i Dk og bare fordi vi er nogle stykker der ikke deler din, og andres, glæde ved disse hunde så har jeg stadig lov til at skriv denne tråd.. jeg vil ikke spræde frygt, men bare konstatere at de hunde er/KAN være farlige... og ja, kald mig pyllet/fordomsfuld osv, men jeg går over på den anden side af gaden når jeg lufter min hund og vi møder sådan en hund... min hund skal ikke være prøvekanin og jeg gider ikke hører "det har den aldrig gjort før" bare fordi andre mener at de kan styrer deres sindssyge hund... min hund får selvfølgelig lov at hilse på andre hunde, men kun dem jeg føler for... bor heldigvis et sted hvor disse hunde er upopulærer og hvorfor vi så heller ikke møder nogen særlig tit...
der mener det, men seriøst hvor mange gange har der ikke været tråde der hedder noget i retningen af " se min hund gør ingenting" " hvorfor kan i ikke lige min hund " og så videre. Altså jeg går ud fra du og andre har valgt, de dyr i har fordi I vil have dem, ikke ud fra hvad andre syntes. Og igen hvorfor er det så vigtigt at få andres accept af det dyr man har, det er lige som alle de debatter om travere, fjordheste, islændere, Jamen for en i H.. vi kan jo ikke alle lide det samme. Og jeg er da ligeglad med om andre kan lide, min hest, kat, hund, leguan. m.m bare jeg kan. Og så lang tid de ikke gør andre dyr og mennesker noget så er det jo fint. Problemet er nok at medierne gør mere ud af kamphundene eller muskelhundene eller hvad de hedder når de angriber. Måske angriber andre hunde lige så ofte. måske det jeg vil frem til at nok, at man burde nok tage hundekørekort eller lign, så ville der måske være mindre angreb på andre hunde og mennesker. Ja måske var min kommentar dum og negativ, er nok lige som mange træt af denne endeløse debat hvor vidt om de er rare eller ikke men som jeg skrev tidliger. Kan jeg lide de fleste hunde jeg møder HVIS de er rare og venlige, umildbart ser LisaZ´s hund da ganske rar og tilforladelig ud. Så om du har en amstaff, amerikans bulldog, golden retriever, eller en lille dusk så er det op til dig bare du kan styre den, når den er i bland andre hunde og mennesker Hvis du forstår hvad jeg ville frem til Jannie
hvad du vil frem til, men du fanger vist ikke helt min mening  Punkt et, har jeg ikke hund, og skal jeg have hund skal jeg have en labrador, da jeg ikke kan tilbyde en kamphund de omgivelser og træning jeg mener den skal have. -Så fik vi det på plads. -Men derfor kan jeg nu stadig godt lide nogen af racerne. Ligeså vel som jeg kan lide nogle af de små. Min mening med dette indlæg er, at nogle vælger at se hvordan debatterne er gået førhen, og giver ikke dette en eneste chance for at få en god start! Der kører et indlæg om travheste, hvor jeg valgte at svarer, og jeg fik på en meget god og konstruktiv måde sagt min mening om travheste.-Jeg kunne have svaret, at jeg syntes det er fuldstændig komplet latterligt at tro, at man kan købe en traver også ride på den som normalt. -Men det gjorde jeg ikke. Min pointen, for at opridse den igen: glem tidligere debatter, og giv de nye en chance. Man behøves ikke at udtale sig i alle debatter, der er ingen der tvinger en. 
godt tænke mig at vide, hvilke hunderacer I betegner som muskel- hunde??? Er nemlig ret sikker på at det ikke helt stemmer overens med dem der er på toplisten over dem der bider mest. Men lad os få nogle bud. hilsen Linda
Tak for et fint indlæg. Tilslutter mig helt dine ord. Jeg er efter mange år med Amstaffs nået til den konklusion, at det er et umuligt emne at diskutere med folk. Fordomme, uvidenhed og dumhed, kan man ikke kæmpe imod. Nøjagtig som så mange andre fordomme folk har. Jeg tillader mig bare at nyde vores dejlige hunde, og lad mig så ha´ den glæde i fred, uden at blive set ned på og dæmoniseret... I øvrigt et dejligt billede af din hund. Se Amanda her: Kan stadig ikke lægge billeder ind
gaaab  endnu en trættende debat om muskelhunde... ja der findes jo dårlige ejere af alle dyr og ja så må nogen jo "fejle".. må indrømme at jeg desværre er ved at   over snæversynede VOKSNE mennsker der sviner dem til.. sviner vi måske jeres familiehunde til?? nej vi respekterer at folk falder for hver deres race..! og til: mussei ♥cecilia♥: skru lige ned gør!! min kæreste har skam en datter og jeg er skam STOLT ejer af en muskelhund.. og tro det eller ej så lever tøsen faktisk endnu...!!  du får da ellers lige et billede med af min farlige dræber, billederne er fanget i det øjeblik den er ved at angribe den stakkels pige på 6 år...:    
billeder...den er skøn. Jette
kommentar: Mærkeligt den ikke har ædt både pigen og den lille hund. Det er jo ellers det amstaffs gør 
en muskel hund, med skødehunde tendenser, sikkert som den lille. Hvor er den sød. vores på 50 kg. tror bestemt også den er skødehund og de to små tæppetissere tror de er større end ham og opfører sig også sådan. Lækkere hunde i har. hilsen Linda
fantastisk hund du har der.. den er meget smuk     
Talli *Harrig s Friesere: nu kan jeg ikke lige alle racerne men for at give dig et billede af hvilken type hund der er tale om når det er en muskelhund: amerikansk staffordshire terrier - også kaldet Amstaf staffordshire bull terrier - staff-den oprindelige fra england. amerikansk bull dog - eller Ambull dogo agentino pitt bull - som dog er en blanding bull mastiff mastiff rottweiler boston terrier - nok den mindste men altså absolut ikke schæfer
Når de er kappet over, skulle det være godt at hælde salt i den hule stængel. Det virker ihvertfald her på matriklen.
svarene, jeg tror jeg vil starte med round up eller slåning inden jeg anskaffer mig får eller en ko 
Hvis du har lyst, må du gerne låne Brune... Han har smag for bjørneklo, spiser rub og stub og så er han miljøvenlig  Nej spøg til side - ud over Brune, der har udviklet en stor forkærlighed for bjørneklo og derfor med glæde tygger dem i sig, kender jeg ikke til andre måder at fjene dem på...
hi hi ja egentlig mærkeligt de alle lever når jeg har sådan et blodtørstigt kræ indenfor mine døre...  men hun er faktisk en amerikansk bulldog og ikke amstaf... selvom hun godt kan ligne sådan en med hendes kun 44kg... *GG* hun er jo i øvrigt gammel kamphund så hvem sagde de ikke var familiehunde  de er altså ikke farligere end den der har fat i den anden ende af snoren... og takker for jeres søde kommentar.. dejligt at få andet end tilsmudsning herindefra om dem 
Lad os forbyde alt hvad der minder om muskelhunde, vi kan starte med pitt bull, amstaff, bullterrier, rottweiler (og dobermann fordi de har samme farve) og ikke at forglemme mastiff. Når så de er væk vil vi nok tiltagende se problemer med andre større racer, lad os gætte på schæfer og spidsracerne, de ser stadig lidt "vilddyrsagtige" ud, så de vil sikkert blive de nye potensforlængere. Så forbyder vi dem! Når så de er væk, kan vi fortsætte med labrador, hyrde- og jagthunde. Til sidst når vi til skødehundene. De samme mennesker kan også fremelske aggressivitet i dem. Eller også så KUNNE man jo indføre hundeejerautorisation med tilhørende prøve, der skal bestås. Mon ikke det sidste er det letteste og så kan vi andre stadig glædes over de forskellige racer og deres kvaliteter. BeritH
fordi jeg ikke viste hvilke racer der er muskel hunde, men ville blot se om man skærer muskelhunden over en kam og så glemmer dem der virkelig tit bider (uden at være muskelhund) feks: schæfer golden retriver gravhund div andre terrier men dem glemmer man da de jo ikke er muskel hunde, men laver temmelig mange skader, der dog ikke bliver skrevet om i avisen da skaden måske ikke er så volsom, men dog alligevel alvorlige. Men man tager blot på skadestuen, for det er jo kun en lille tæppetisser. Der er jo også forskeld om du bliver trådt over tæerne af en shetlandspony og en beliger/ jyde ikke??? hilsen Linda
en jagthund er en jagthund og lige meget hvor meget man prøver at påvirke dem så kan det ikke pilles af... og på samme måde med kamphundene... der er også familie-kamphunde (hvis det er det i kalder dem) der har angrebet.. det er ikke kun "Ronni", der er kriminel og som for at inponere de andre har en en muskelhund, hvis hund angriber, og slår ihjel...
forbud, det går jeg også ind for, det virker!!!?  Ligesom med tørklæder osv...her hjælper det sikkert også med et raskt lille forbud... Tjaaa...når afmagten sætter ind, går al samtale i stå!! Slutter mig til BeritH
Sidder her og ærgrer mig, for forleden var der en fin artikel i en af netaviserne (vist bla. ekstrabladet.dk) Denne artikels indhold var, at forsikringsselskaberne osv aldrig tidligere i Danmarks historie kunne fortælle om så   bid/skader af hunde! Desværre tror jeg ikke der er så meget guf i den historie så den blev hurtigt taget af... Faktisk har statestikken været faldende gennem de seneste år. Se det var jo en dejlig nyhed, for dvs. danskerne trods stigning af hundetallet er blevet mere ansvarsbevidste hundeejere  Til jer som mener de skal forbydes vil jeg endnu engang påpege at Pitt Bullen har været forbudt i maange år - men har det hjulpet? Hvilket får jer til at tro det hjælper at forbyde endnu flere racer? (ca. 100-200 slags racer!) Hvordan skal det administreres? Hvad med blandinger? Dem som tydeligt har et stort problem med deres hundehold, tror i ikke de "kaster" sig over andre racer, evt. blander for at opnå "spændende" hunde til potensformål etc? Skal vi så fortsat forbyde? I øvrigt kan men i et af de seneste månedsmagasiner for hunde læse en udemærket artikel om kamp/muskelhunde, deres egenskaber osv. Dette kan vist være en god ide for dem som ikke har kendskab til racerne, heri kan i lære om hvorfor de bla. er så gode familiehunde...! Altså ikke bare påstå noget ud i det blå! Jeg anerkender i ikke bryder jer om racerne eller ønsker at kende dem, men at udtale sig om dem uden viden, det er dumt. Det er ligesom at påstå at rødhåret mennesker er mere hysteriske... Smag er en sjov ting - ikke kun mht. heste... MVH PS. I øvrigt er det "morsomt" at de fleste hunde tilbage i deres gener stammer fra de gamle moloshunde, og de er derfor "muskelhunde" - også retrieveren... Bull doggen - den frække charmetrold, ja den skal forbydes som nr. 1, idet den netop er grunden for flere af de "kamphunde" som render rundt...
... som i andre foregående, så prædiker muskelhunde-elskerne igen for de forkerte mennesker  Det er da ikke f.eks. mig, der IKKE ejer sådan en hund, i skal tale dunder til. Nej i skal ud på gader og stræder og have Ronni, Brian, Ali og Mustafa i tale, da det er dem, der er med til at trække jeres hundes image ned i sølet. De læser med stor sandsynlighed ikke med her på HN  Mvh. Lisbeth
 det er flot at du kan kategorisere hvilke hunde som er muskelhunde - det kan DKK nemlig ikke engang. De gør det i hvert fald ikke på deres hjemmeside, hvor de ellers har skrevet en offentlig artikel om deres mening om muskelhunde generelt. Jeg har skrevet til dem for et stykke tid siden, for at få opklaret hvilke racer deres definition af muskelhunde indeholder, men desværre endnu ikke fået svar. Du kan se mit brev nedenfor. Desuden udelukker du ganske kækt og helt overbevist schæferen - hvordan kan du det ? I hundeloven står hvilke racer man åbenbart betgener som farlige og her kan du læse hvem det er: , jeg værner også om ytringsfriheden, men hvorfopr bliver du ved at lave de samme indlæg igen og igen ? Ansporet af tidligere debatter har jeg, som indehaver af en kontroversiel hunderace (det er den i hvert blevet her på HN, hvilket den igen bliver i denne tråd), skrev jeg dette brev til DKK. Brevet sendte jeg den 10. maj, men har endnu ikke modtaget svar. mvh. katrunte
Ja for at bide igen og flænse mest muligt (Lige bortset fra boxeren...) Der er ikke grimmere bid end fra Collier, schæfere, osv med saksebid - det er jo rene flænsemaskiner...! Det er jo sådan at en hund kan bide - Jeg erkender blankt der er et problem blandt visse typer mennesker som ihh og så ååh bare må eje en muskelhund. Helst importeret billigt fra et østland osv osv. Fremtiden er lys, for vi kan lave nogle hvalpe og score kassen... og hvad vi ellers har af typer. Men men vi er også andre! Ligesom dem som bare må have en lille pissekøter, som helst skal bæres rundt med fancy tøj, spise med ved bordet osv osv. - det er i mine øjne ligeså stupidt. Dog ikke ligeså farligt for omgivelserne, men det gør da ikke min bekymring for det lille stakkels dyr mindre end den arme muskelhund som bliver udnyttet. Med jeres anskuelser om en kamphund er kamphund, og derfor ikke kan være familiehund, har dermed degrederet min kære Cattledog Anton - Fra at være et yderst vellidt familiemedlem, min søns gode ven, osv osv kan han dermed ikke længere være dette - han skal ud i stalden og vogte/hyrde køer (heste må han det?)Han er jo en hyrdehund og dermed basta...  Dokumentation for at mange muskelhunde er fortrinelige familiehunde kan bevises ved at læse hundenes FCI- standarder. Heri fremgår det tydeligt at de er yderst hengivne, loyale osv for familien. Samt alle de andre gode egenskaber som mange sætter pris på hos en hund.
yiip: det gør muskelhunde også! ved ikke hvor i har fået den ide at de ikke kan/vil give slip igen. der er nogle få racer som er fremavlet til at gå/kunne gå i krampe i kæberne bla. kan rottweileren trænes til det og en af de store molossere(kan ikke lige huske hvilken, men den er enorm) kramper også. jeg har hele to -ifølge herinde- dræberhunde, min lille staffordshire bull terrier og min rottweiler, og alle i vores omgangskreds var meget skeptiske -som flere af jer- da vi fortalte at vi havde købt staff, men nu er det "forbudt" at komme på besøg uden at tage dyret med, specielt hos dem med børn   ! vi holder vores farlige kamphunde sammen med en 1300grams perserkat- DEN bestemmer   . så mon ikke det kommer an på hvem der forestår opdragelsen? præcis som det gør med børn- dårlig opdragelse= dårlige, måske farlige manerer.
Hvor tager man hen på ferie hvis man vil bruge juleferien til at ligge og dase på stranden?? Vi leder efter en destination der ikke er for dyr men alligevel er et godt sted at komme med familien og slappe af, og hvor vejret er godt (og så i december måned!) nogen der har været ude og rejse i juleferien og kan anbefale nogen steder? Håber der er nogen der kan hjælpe 
Florida   Der er lækkert..
... med Gran Canaria, der tog mine forældre hen i en uge i december før hen... Der skulle være varmt... ELlers så smut ind på   under verden, og tryk på forskellige byer, så kan du se klimaet i december måned 
østen er der dejligt varmt Gran Canaria + Tenerife er der ikke 100% solsikkert, der kan være dage med gråt/byger på den årstid. sidst januar er vejret mere stabilt. Karina
Det du betaler mere for at komme til Thailand istedet for de Canariske øer, er tjent ind igen på de lave priser på stedet.
  Sådan billeder kan vi da alle sætte ind ! Det er da ikke noget argument for hverken det ene eller andet. Mette Roksi: Vi har jo taget diskutionen før IRL. Den oplevelse med kaninen, var måske ikke HELT "labrador-agtig".  Muskelmunk : Du ævler stadig om dit kampgen...det findes ikke, med man kan gennem generationer, udvælge hunde med gener for det temperament, som man ønsker.
Er hvad ejeren/den der opdrager hunden gør den til. Vi har haft en bokser, som ALDRIG har gjort noget ved hverken mennesker eller dyr. Jeg skal ikke udelukke, at han kunne finde på det, hvis han blev presset eller truet. Men han har aldrig været ond. Jeg ser ikke hundende som et problem, men   uden at vide hvad de har med, at gøre.
spændene, glæder mig til du bringer deres svar herinde (de har nok travlt, siden de ikke har svaret   ) Syntes også det er sjovt at ingen har komentarer til mit indlæg længere oppe, om min kollega der blev invalideret af to labrador blandinger. Hvilket blot bekræftiger min påstand om hvor stærke medierne er, når folk ikke gider at læse/kommentere sager om "alm. racer", men hellere vil læse/kommentere om muskelhundene... - som folk normalt ikke har den ringeste kendskab til udover hvad de læser/ser i medierne.
Mette så vidt jeg husker var det vel hunden de angreb og ikke hende. Hendes invalidering skyldes faldet og ikke bid, var det ikke sådan ? Derfor er det da stadig noget l*rt. Og nogle rigtige møgdyr. Men du har ret et "almindeligt" hundebid fylder ikke så meget i medierne... Men jeg vil nu stadig hellere bides (hvis det skal være) af en lille arrig hund, end af en glad velopdraget muskelhund. 
... jeg synes det er fint med "den slags" hunde, så længe deres ejere er bevidste om hvad de indeholder. De er i årevis avlet hen mod et formål og har et instinkt ligesom hyrdehunde, jagthunde, selskabshunde osv. er man bevidst om det, så tror jeg at f.eks en amstaff kan være en ligeså god familiehund som en lab. Jeg synes først det bliver problematisk, når man totalt benægter hvad hunden indeholder, for når man ikke ved hvad man har med at gøre, ja så bliver det farligt. Jeg tror fuldt ud på at de har et ekstra drive. Louise har en dejlig bull terrier, som er vel socialiseret og simpelthen en dejlig hund. Fiffer (som hunden hedder) er blevet passet hos mig og der har ingen problemer vværet, jeg har ikke et sekund følt mig truet eller utryg, selvom jeg er et tudefjæs. Fiffer er som hun er, fordi hendes ejer aldrig har bagataliseret hendes instinkter og racens historier. Hun har behandlet og opdraget hende som det hun er, hvilket har ført til en harmonisk og rolig hund. Selvom Fiffer er så sød og dejlig, så har hun et "ekstra gear" når hun leger, hun er mere voldsom end de belgiere hun bor smmen med, simpelthen fordi hun indeholder noget andet. Jeg tror man gør hundene en bjørnetjeneste ved ikke at erkende hvad de indeholder. Jeg har set en masse velsocialiserede amstaffer på udstillinger, og tror uden tvivl at der findes en masse af dem. Jeg har desværre også mødt en masse bæster rundt omkring i Odense, gerne i mens de er ude at gå tur med en pusher lignende type. Det kan godt være at mange chihuahuaer bider, men jeg vil hellere overfaldes af sådan en end af en amstaff.
katrunte: DKK vil sansynligvis ikke svare dig for du er ikke den første som spørger dem hvad en muskelhund er. DKK står i et dilemma, på den ene side synes de at muskelhunde er fandens afkom, på den anden side er amstaff og staff en meget anerkendt race under DKKs special klub, dansk terrier klub, så de er nok meget påpasslige med hvilke racer de vil stemple som kamphunde. jeg kan svare da jeg har en vis viden omkring muskelhundens kropsbygning, som ad skiller sig fra de mere almindelige hunde(hvis man da kan kalde dem det)bla. på størrelsen og placeringen af kæbemuskler, deres kampteknik adskiller dem også fra mange andre racer.
hvor er det dog pinligt at sidde og læse alle de indlæg her! ¨ jeg har den dejligste lille muskelhund. hun er en engelsk staffordshire bullterrier, og den rareste og mest godmodige hund jeg nogensinde har oplevet! Den første gang Carla mødte et barn var hun ca. 1 år... Carla rendte lige efter den lille pige hele dagen, og da pigen var lagt i seng kunne vi pludselig ikke finde hunden. Carla kommer normalt aldrig ind i soveværelset, men da vi gik derind for at lede efter hende, lå hun under dynen sammen med den lille pige. Senere, da pigen var på vej under hegnet og ind til hestene, gik hunden imellem hende og de store dyr, og fik pigen til at gå den anden vej. Hun er den bedste baby-sitter man kan finde!!! Da der, sidste år var "danmarks sødeste hund" blev Carla selvfølgelig tilmeldt. der var 900 hunde til "audition" og carla var en af de 15 sidste i kampen om de 12 pladser! viser det ikke lidt om hunden? Jeg mener helt sikkert at flere af de såkaldte kamphunde er dårligt opdraget af deres ejere, men skal det gå ud over alle os andre og vores små babyer? Jeg har taget Carla med hjem fra Florida, USA, og hun er den bedste hund jeg nogensinde har haft. Muskelhundene er i mange tilfælde bare en penisforlænger for de små drenge, men skal det gå ud over hundene? Da jeg kom til USA kendte jeg ingenting til "den slags" hunde, men efter at have boet med 10 voksne hunde i et par dage var jeg solgt. jeg kender både carlas mor, mormor og morfar og de er utroligt søde og rare! Den engelske Staffordshire bullterrier blev, i gamle dage brugt som barnepiger i england, når forældrene var på arbejde i kulminerne. Når fædrene så kom hjem om aftenen tog de hundene med ud til kampe, for at tjene penge til forældrene. Viser det ikke lidt om hundenes alsidighed? På carlas avleres hjemmeside står der; Jeg kan godt forstå at mange mennesker er bange for disse hunde, men giv dem dog en chance! Jeg er sikker på at Carla er meget villig til at møde alle jer skeptikere, så i skal være velkommen til at kontakte mig. Min e-mail er;  håber på at høre fre jer...giv dog min baby en chance... Nanna - som elsker sin "kamphund"
skriver så er det jo et spørgsmål om at folk ved hvad de har med at gøre og ikke anskaffer sig mere end de kan håndtere og ikke mindst at de er ansvarlige når de vælger selve hunden. Jeg kunne rigtigt godt tænke mig at vide hvor mange af de drabelige episoder der har været, hvor ukontrollerede kamphunde har dræbt eller såret mindre hunde, har været forårsaget af DKK-hunde og hvor mange der har været forårsaget af tilfældige kamphunde-lookalike-blandinger, importer fra Østlandene opvokset under kummerlige forhold osv. Nu er jeg jævnligt på terrierklubbens udstillinger og nogle af de mest hysteriske bæster er da de små trimmeracer, så jeg synes da det er imponerende at du Yiip, kan sidde og fordømme andre folks valg af race - og deres håndtering af dem, når du selv (jf. tidligere indlæg) har problemer med at håndtere/opdrage en westie-tævehvalp når den er sammen med flere/andre mennesker end de kendte. Alle bør gennemgå kursus/kørekort for at få lov til at købe hund og udover et grundkursus bør der være specielle tillægskurser afhængigt af hvad folk ønsker at købe af hundetype. Det er langt fra kamphunderacerne, der er krævende, faktisk kan jeg nævne mange racer, inklusive mine egne belgiske hyrdehunde, der er langt mere krævende mht. socialisering på mennesker og hunde, end min bull terrier. Hvis kamphunderacer skal forbydes skal jagthunderacer også og også størstedelen af terrierracerne. Det er jo super krævende hunde med stærke instinkter og kæmpe selvværd, men det glemmer folk når de trisser rundt med en hvidt pudret hund med røde sløjfer i håret end en bedårende barbielignende golden retriver. For ikke at snakke om Rhodesian Ridgeback som er avlet til at slås med løver. Det er folks egen skyld at hundene får et dårligt ry. 1. Man skal være langt mere påpasselig med hvem man sælger til, når man opdrætter de typer hunde, men da vi jo ved at moral ikke er det, der præger hundehandlerne, så må der striks lovgivning til - blandt andet i kraft af krav om kørekort til hund. 2. Man skal som hvalpekøber være langt mere kritisk og ikke bare købe en billig hvalp fordi man enten får medlidenhed med den eller man ikke vil ofre penge på en kvalitetshvalp. En amstaff opdrættet i DKK er efter forældre, der har gennemgået mentalbeskrivelse og det er et nyttigt redskab for en hvalpekøber, der måske ikke kender racen til bunds. Det er jo ikke hundene det er galt med; det er ejerne. Det er muligt at hundene har et bestemt adfærdsmønster, men det har alle hunderacer jo og det kan man som ejer lære at kende til bunds og derved minimere risikoen for uheldige episoder. Det er det møgirriterende faktum at det er blevet moderacer og en masse dumme Brian'er og Ali'er med behov for potensforlængere eller ligeså dumme teenage-tøzer (!) der har behov for bekræftelse og opmærksomhed vælger at købe de racer og desværre er markedet oversvømmet med en masse dårlige hunde - af både tvivlsom oprindelse, afstamning og opvækst. Det er folk der simpelthen aldrig skulle eje noget mere levende end en nullermand. Der er da ingen tvivl om at en kamphund kan forrette enorm skade, men det kan alle hunde af en vis størrelse og nej, kamphundes kæber låser ikke, men det er jo en skide god ting at kunne sige i "den gode sags tjeneste". Fordelen ved en "rigtig" kamphund (= en ordentligt opdrættet, mental sund hund af god afstamning) er så at den har en så stærk psyke at sandsynligheden for at den slås, kommer i slagsmål osv er meget lille og sandsynligheden for at den bider i angst er så godt som ikke-eksisterende. Det kan man i hvert fald ikke sige om en masse andre, mere "bløde" racer - mine malinois inklusive. Man kan simpelthen ikke sætte nogle retningslinier for den "perfekte hund", for vi har så vidt forskellig smag og det skal vi have lov til så længe vi forstår at administrere det ligesom folk skal have lov at ride tændte fuldblods- og varmblods-heste når/hvis de kan håndtere dem uden fare for andre. Alle skal jo ikke rende rundt med en miniature-hest i snor eller en 100% stabil fjordhest (og det er ikke for at nedgøre fjordheste). Vi har forskellig smag og den smag skal så bare matche vores evner.  
Hvis man tager en muskelhund og en labrador og giver dem præcis den samme vanvittige, forkerte og sindssyge ejer, hvilken af hundene er så farligst? Alle hunde kan måske trænes til at være enormt farlige, men nogle hunde må jo altså nemmere at træne til det end andre! For hunde er ikke ens! Racer er ikke ens! Forskellige hunderacer reagerer forskelligt på hundetræning! Hvorfor skal det hele tiden være en debat om, hvorvidt muskelhunde er farligere end alle andre hunde..? Nogen racer skal jo da for pokker være farligere i de forkerte hænder! Hvis alle hunde var så pusse nussede som de bliver beskrevet, så ville vi jo ALDRIG høre om sådanne episoder... Det ville være det samme som at påstå, at alle hunde er ens i sind og temperament.. Det er jo noget vrøvl!.. Hvorfor ikke bare erkende, at muskelhunde er anderledes på både gode og dårlige punkter, og så skabe en konstruktiv debat om, hvordan man undgår de "brodne kar"...? Jeg mindes da, at der var nogle rigtig gode forslag i en tidligere tråd om samme emne. Carina
Kaninen som Oxalia hentyder til, var en lille dværgkaninunge, hunden der hentydes til var min elskede AB som dengang var ca. 5 mdr. og som nu bor hos mine venner, da jeg ikke længere kunne have ham pga. skilsmisse. Hunden og kaninen var uden opsyn, hunden havde nærmest slikket og leget kaninen ihjel, den var ikke bidt eller andet. Kaninen var på str. med en mellemstor rotte. Havde min gamle labrador haft samme mulighed, havde den aflivet kaninen på stedet! Oxalia, du brød dig jo ikke om hunden fra dag 1, hvilket du jo bestemt heller ikke lagde skjul på. Ikke fordi du havde personlige erfaringer, men igen pga. fordomme. Så historien med kaninen kunne kun falde godt godt ind dér  Hunden bor som skrevet hos venner med to børn, den leger med alle hunde og bliver teroriseret af familiens kat som han er død bange for. Oxalia, måske har jeg ikke fortalt det, ellers har du måske glemt det, men min gamle labrador(moderen til Oxalias nu afdøde hund)har hentet harekillinger, kaniner, rotter og mus som den "fandt" på marken, aflivede og stolt bragte ind til mig. Så nej Oxalia, det var ikke særlig "labrador agtigt" at en AB hvalp legede en kanin til døde, en labradors jagtinstinkter havde aflivet den på stedet! Du har jo selv en mand der går på jagt, så du ved sikkert også at det ikke er alle anskudte dyr jægeren når at aflive før hunden har gjort det... Mht. kollegaen så blev hun væltet omkuld af hundene da de springer over et hegn og hun tager sin lille hund op i favnen. At hendes hund blev flænset op af de 2 hunde, må da være drama nok i sig selv. Mht. hvad man helst vil bides af, (du nævner at du hellere vil bides af en lille hund, fremfor en muskelhund). Nu er en labrador, i mine øjne, ikke en lille hund og det kommer da fuldstændig an på HVOR man bliver bidt. I tilfældet som tråden handler om, bliver personen bidt fordi hun blander sig i et hundeslagsmål, hunden ænser i det tilfælde ikke HVAD/HVEM den bider og det kunne lige så godt ha´været hendes egen hund der havde bidt hende.  
Ja, så ser vi igen et eksempel på at en kamphund angriber en anden hund! Nu kan det vel efterhånden snart ikke længere bortforklares med "mediehetz, fordomme osv." at vi igen og igen ser disse episoder. Det er da muligt at det mange gange skyldes dårlige ejere, men problemet er jo reelt nok, og den eneste løsning er at forbyde at disse kamphunde at færdes uden snor og mundkurv på offentlige steder!!!Det vil dels forhindre disse overfald, dels få mange af "Brian og Ali-typerne" til at miste interessen for at holde de hunde som potensforlængere. Jeg synes det vil være synd for alle de gode ejere og kamphunde, men efter min mening er det den eneste løsning der efterhånden er tilbage!
Det er jo ikke sandt, det du siger... Jeg kunne bestemt godt lide hunden, men forstod ikke hvorfor, du absolut valgte den kæmpehund, når du havde et lille barn ! Og husker da også hans glimt i øjet (hvilket jeg godt kan lide ved en hund!)Når du bad ham om, at gå ind og lægge sig, han så sneg sig rundt om bilen, og kiggede på dig den anden vej rundt ! Synes da også, du på trods af, du er et dyre/hunde kyndigt menneske, af og til måtte manne dig noget op, for at sætte din mening igennem.  Så jeg synes bestemt ikke, du kan være bekendt at sige, at jeg pga fordomme ikke kunne lide hunden fra dag 1. Så husker jeg forkert...mener da bestemt, at han selv "pillede" kaninen ud af buret ! Det var det jeg mente, med ikke labrador-agtigt. Iøvrigt er jeg sikker på, at gemalens hunde ikke ville tage et anskudt dyr, før de fik lov. Specielt ikke "din" hvalp !
Vi var i thailand i julen sidste år. Først 8 dages rundrejse og derefter daseferie i Jomtien. En super god tur, men der er køligt oppe nordpå, så hvis I ønsker varme skal I holde jer til det sydlige thailand. Men daseferie i Thailand kan varmt anbefales. Når først turen derned er betalt, er alting svinebilligt og man kan te sig som grever og baroner. Billetten derned kan dog godt være ret dyr, da priserne stiger en del i julen.
Hvis I har mulighed for at flyve fra Hamborg, er det en god idé at bestille biletterne i god tid. Jo tidligere man er ude for at bestille biletter, jo billigere er de. Jeg rejser på ferie i næste uge, skal en uge til Spanien. Jeg skal flyve med AirBerlin fra Hamborg - og en billet tur/retur kostede knap 1500 kr i februar. I dag (har lige tjekket) koster den over 2100 kr. Florida er godt, men dyrt.
Ahhh. Det dejligste sted... Det er dog noget pebret men man kunne jo spare sammen og så få en lækker Jul/nytår om nogle år  Kan anbefale Grand Bahama Island, Viva Wyndham Fortuna Beach (Hotel) - Flyv via Hamborg... Mvh Camilla.
jeres forslag, det gav lidt stof til eftertanke. Tror nu ikke vi når t spare nok op til Florida eller Bahamas, men måske Thailand kunne være en mulighed. Har også kun hørt godt om Thailand. Jeg glæder mig allerede til juleferien nu hehe
Jeg tror bestemt også, at mange af de muskelhunde, der bliver farlige, er resultater af forkert opdragelse. Men det handler da ikke om at hetze hunden. Det handler om at undgå disse episoder. Man kan sammenligne det med våben. Våben kan være særdeles farlige, når de havner i de forkerte hænder. Derfor har vi i Danmark en våbenlov. Ergo bør vi også have bedre kontrol over muskelhunde, så de netop IKKE havner i de forkerte hænder.. I øvrigt er det da enormt synd for de hunde, der skal leve så uhumskt et liv! Carina
Blot fordi det står i en lov om hold af hunde, behøver det ikke være fordi de er farlige. det kan bla. skyldes at man ikke ønsker sammenstød med biler osv. Til mange andre: Ja... Det kan godt være at der er flere schæferbid, end af en mastiff (tænkt eksempel). men for at bruge dette tal, må vi vide hvor mange Schæfere og hvor mange Mastiffer der er i Danmark. Ellers kan vi ikke bruge tallet til noget. Lad os sige at 30 % af de danske hunde er Schæfer og 3 % er Mastiff(igen et tænkt eksempel), og de udgør hhv 10 og 2 % af biddene i Danmark. Vi siger nu at der er 100.000 hunde i danmark og der er hvert år 500 bid. Så er der 30.000 schæferhunde og 3000 mastiffer. 50 bid er fra schæferhunde, mens 10 bid er fra mastif. Dvs. at hver schæfer i gennemsnit bider 0,00167 gange om året, mens mastiffen bidern 0,00333 gange om året, hvilket betyder at sandsynligheden for at blive bidt af en mastif er dobbelt så stor som den er at blive bidt af en schæfer. DERFOR skal vi have begge tal, for at kunne bruge dem til noget.
Ja, og hvis folk ville revurdere deres udsagn og holdninger til ting, så ville det gå langt bedre!!! Jeg tror ikke det er vigtigt for folk at få andres accept på valg af deres hund, men de prøver vel at fortælle at ikke alle kamphunde kan skæres over en kam!!! Og ja, der vil være modstand, men den modstand er nogle gange så flabet og bærer tydeligt præg af uvidenhed og snævertsynethed at det slet ikke er til at forstå.
De udgør ikke en større trussel, da man ikke kun kan kigge på antalle af bid, men må sammenholde det med antallet af hunde sammenholdt med antallet af bid. Kun at forholde sig til et tal er fuldstændigt forkert og naivt, for det siger kun en meget lille del om sanheden. Og kigger du på tallene så bider en mastif i gennemsnit flere gange end en schæfer. Så selvom der er flere schæfere der bider udgør de nødvendigvis ikke en større trussel en mastiffen. Som sagt, det var et tænkt eksempel for at få folk til at tænke over at man ikke bare kan sige at schæferen er mindst lige så farlig fordi arecn statistisk set står for flere bid. For det siger ikke noget om hvor stor sandsynligheden er for at hunden du står over for bider dig. Det fortæller kun at hvis du er blevet bidt af en hund er sandsynligheden for at det er en bestemt racen så stor. Det er to forskellige ting. Og det er da ikke så mærkeligt at der er flere bid fra en schæferhund end fx mastiffen da der er langt flere af de hunde. Akkurat som der sikkert er flere danskere der begår kriminalitet i danmark end indvandre, da der er flere danskere her i landet.
Muskelmunken: Vil du ikke være sød at definere ordet muskelhund ? Og det samme med ordet procentregning... for det er jo det, det handler om.  Det er jo heller ikke mere farligt, at køre i en Ford end en Jaguar. Men der sker   sikkert flere uheld med Ford.  Så kan man jo måske overveje, om der er flere unge mennesker og gamle med blød hat, der kører Ford end Jaguar. Eller hvad det ellers kan skyldes. Og kunne vi så ikke prøve at lade være med, at kalde de små hunde for tæppetisser og diverse racer for grimme osv . Det har jo intet med denne dedat er gøre. Det er jo ens egen personlige smag. Og skal jeg så lige slutte af med at fedte for Roksi 1... Så var/er hendes "KAMPHUND" utrolig smuk. Og det var IKKE ironisk ! Mvh Jette; der har haft "alt" fra papillon til irsk ulvehund !
Kaninen løb ud af et lille hul som hunden rigtigt nok havde lavet ved at løsne nettet i det ene hjørne, men han havde ikke hentet den inde i buret. Det jeg mente med at du ikke kunne lide hunden, var jo netop fordi du ikke kunne se hvorfor jeg skulle have en stor hund når jeg havde et lille barn, men hvorfor? den er jo ikke farligere fordi den vejer 10-15 kg. mere end en labrador? Store heste er jo heller ikke nødvendigvis farligere end en lille   - så mon ikke nærmere det var racen du ikke brød dig om? ALDRIG, og jeg vil gerne gentage, har hunden gjort min datter noget, knurret bidt eller gjort tegn til lign. på trods af at hun var lille og nogle gange udfordrede ham ved feks. at ligge og pille ved ham når han lå og sov i hundekurven, faktisk har de to fået flere blundere i hundekurven, hvor han glædeligt delte pladsen med hende. En hund er farlig i de forkerte hænder og ja, nogle gange måtte jeg "manne mig op "for at sætte min mening igennem, men det skal man da med alle hunde og specielt hanhunde i "teenage alderen". Den gamle hund (labrador) lod jeg derimod aldrig være alene med min datter. Hun var så "madfikseret" at hun kunne finde på at hapse efter fingerne fordi hun troede at der var mad i dem. Som du selv skriver er jeg dyre/hundekyndig nok til selv at bestride ansvaret for sådan en hund og stadig vil jeg mene at en lille hund er nøjagtig lige så farlig som en stor hvis den bider et barn, det det hele drejer sig om er hvad der gemmer sig i hovedet på hunden og så opdragelsen naturligvis. Nu er jeg i den situation at jeg har prøvet "begge dele" AB- labrador og jeg er ikke et sekund i tvivl om hvilken hund jeg skal ha´når muligheden byder sig 
-Det tilkommer vist modstanderne af amstaffer at definere det, da det er jer der har introduceret ordet. Det er jo ikke andet end et forsøg på at dæmonisere en gruppe af hunde med et uhyggeligt ord, på trods af at LANGT de fleste hunde faktisk også er en art "muskelhunde". -Jeg aner ikke hvor du vil hen med det her. Hvis du nu skal reducere antallet af trafikuheld, hvordan skal du så lovgive for at reducere flest mulig uheld? Ved kun at lovgive for en bestemt type bil, eller ved at lovgive for alle biler? Fair nok, så drop "muskelhunde" betegnelsen. Så vil jeg da ppersonligt holde op med at kalde jeres tæppetissere og angstbidere for tæppetissere.
HVOR har jeg skrevet at der skal lovgives mod nogen race? Det eneste jeg ville med det eksempel var at gøre folk opmærksomme på at man ikke kan bruge antallet af bid fra hver race til noget som helst. Tag lige og læs hvad jeg skriver. Og påstå venligst ikke at jeg siger noget jeg ikke har. Det eneste jeg har skrevet jeg synes bør indføres er et krav om at ALLE hundejere skal gennemgår og bestå et kursus. Jeg har ALDRIG skrevet at jeg har noget imod nogle racer, jeg ville blot gøre folk opmærksom på at de "misbruger" statistikken i og med de ikke forholder sig korrekt til dem. Trist at det skulle misforstås.
 tak for din forklaring. Og nej, du har ret med hensyn til DKK. Jeg har heller ikke de store forventninger til hvilket svar jeg får, men synes dog at de i det mindste bør sende et. Jeg skrev brevet til dem fordi jeg er så træt af disse endeløse diskussioner om hunderacer og hundetyper forhold i forhold til deres "farlighed". Fokus er flyttet fuldstændigt fra os alle som hundeejere og vores ansvar for at opdrage vores hund, - som gælder alle. Det er blevet hunden det drejer sig om, den skal typebestemmes og så er man dømt ude uanset hvad. Og folk dømmer og definerer bare i flæng ud fra deres egne personlige motiver og opfattelser af hvilke hunde de bryder sig om eller ej. Jeg kan, som hundeejer ikke være ligeglad med hvordan denne udvikling fortsætter, selvom jeg heller end gerne ville.  - jeg skrev indlæg og ikke tråde ! mvh. katrunte
Man bliver så trist til mode af de her tråde.. Folk bliver halvvejs ondsskabsfulde og nogle er ret forstokkede.. En udtaler længere oppe, at hundene i historien med damen der blev angrebet(labradorblandinger) jo ikke angreb damen, men hendes hund. Det gjorde omtalte hund i nyhederne også.. Hvilket er tilfældet i de fleste historier med muskelhunde. Personligt betragter jeg alle mennesker, der ved håndkraft forsøger at skille et hundeslagsmål af, som værende rene idioter. Alting går så stærkt, at man jo næsten beder om at blive bidt. Damen aner da heller ikke, om ikke hendes egen hund nåede at bide hende også, fordi det kan hun da umuligt have nået at se. Hvorfor man som "muskelhunde-ejer" deltager i debatten? For at forsøge at gøre sit til, at man ikke bare går ind og forbyder en masse hunderacer på bagrund af nogle få menneskers totale uansvarlighed. For at få folks øjne op for, at der sidder en masse almindelige mennsker i DK med disse hunde, som rent faktisk er velopdragne og gode hunde. Og for ikke at miste vores dyr!! Men det er jo lige så håbløst, som at overbevise folk om, at en hingst ikke nødvendigs er en dræbermaskine. Hvad nu, hvis de bliver forbudt allesammen? Skal jeg så køre ned og aflive min 8 måneder gamle tæve? Og min 5 år gamle hanhund? Eller mon jeg er så "heldig", at de ikke forbyder de racer, der er i hanhunden? Jeg kunne jo også lige så godt tage min sidste hund med så, han er 9 år og labrador og New foundlænder, de racer er godt nok ikke debatteret, men det er jo en stor hund, så mon ikke også han er farlig? Eller hvad? Hvad skal vi gøre med alle dem, der allerede er her, hvis forbudet kommer? Det må alle I modstandere da have taget stilling til? Husk at vi snakker flere 1000 hunde, der skal aflives, sunde og raske hunde, mange fra gode anerkendte avlere.
: Vil det sige at der ikke er noget problem i at papillioner og skotter bliver kørt over ? Jamen, så er det da oprigtigt pænt af Staten, at den vil styrke overlevelsesprocenten på de større hunde - eller de mon bange for at få buler i bilerne ? Nej, den går altså ikke. Netop den paragraf jeg har sakset ud, nemlig stk. 3 er udfærdiget med henblik på det man mener er de hundetypers trusselniveau. Det vil også fremgå helt klart hvis du går ind og læser pagrafferne der kommer før og efter, og som omhandler konsekvenkserne mv. Jeg gad godt vide hvor mange procent af HN´s hunde der med denne kategorisering pludselig er er blevet potentielt farlige Jeg kan kun atter engang byde jer alle velkommen. Jeg er iøvrigt helt enig med dig i dit ønske om et hundekursus til alle hundejere. (jeg vil faktisk gerne have det udvidet til at gælde alle dyrehold, men det er en helt anden historie) mvh. katrunte
tak for sit svar!   jeg respektere også dine holdninger og er glad for at kunne se at du også lader mig have mine, selvom du ikke deler dem... God Pinse til dig og til alle andre, i denne debat og på HN 
får jeg aldrig svar på mine spørgsmål i de her tråde af fortalerne for forbud... Hvordan vil i forvalte det, og har tidligere forbud hjulpet etc.(se evt. indslag længere oppe med spørgsmål) SUK - håber det er fordi i selv kan se det er totalt uigennemtænkt og uladsiggørligt??? Teoretisk set hvis disse hunde forbydes, så vil nogle andre racer jo overtage renommet, hvad gør vi så? Forbyder igen? Burde vi alle ikke være ansvarsfulde og se i øjnene, at heste burde forbydes som kæledyr og sport idet det er en af de   sportsgrene. Mange heste er skyld i forfærdelige ulykker hvert år -dødsfald i et langt højere antal end for alle andre dyr! Mange læger på skadestuer vil give mig ret... Personligt er min egen skadesstatestik langt højere for hestenes vedkommende - hvad med jer andre? Tænk desuden på de skader mange heste er skyld i på andre heste, mennesker og andre dyr... Jeg må indrømme jeg er træt af den fordrejelse som sker af at problemet bliver racebestemt. Ikke at jeg ikke ved at der er stor forskel på racerne - heldigvis! Og jov jeg er også træt af de personer som efterhånden har gjort det så problematisk at være indehaver af en "muskelhund". Og af de personer som uden baggrundsviden skal fortælle/belære mig hvilken hund jeg har, hvor farligt det er jeg har den i en familie osv. Alle hunde er farlige... Dette gøres udfra usaglig baggrundsviden - personligt er jeg selv opvokset og været ejer af "muskelhund" - i de 32 år har jeg aldrig oplevet ubehagelige oplevelser i min familie. Jeg skal overhovedet ikke overbevise nogen som helst om værdien af mit liv med disse hunde - men jeg vil ikke finde mig i andre skal definere det for mig. Hvis der om nogen er nogle som har omgåes disse hunde er det mig, i mit liv er jeg aldrig blevet bidt af en "muskelhund" - men af andre racer - på trods af jeg har omgåes muskelhunde i langt større antal. Mange muskelhunde er som sagt yderst sjældne racer, de er derfor ligeledes yderst omkostningskrævende - jeg tror på folk har tænkt sig om. (Her har vi så lige problemet med billige hunde fra øst og dermed købere...) Jeg beklager jeg har sagt små pissekøtere - men dette blev bevidst brugt som omvændig pædagogik - for er der nogen som skal have sin hund kaldt for diverse gloser - ja så tag at kig i tråden - det   yderst provokerende og usagligt at høre på  Mit forslag vil klart være som tidligere - EVT et slags kørekort til ALLE hundeejere. Så kan vi måske også nedsætte aflivningsstatestikken for hunde - 80 % af aflivninger sker pga adfærdsmæssige problemer, gerne fordi folk har anskaffet sig den forkerte race... Men vigtigst af alt Polititet meget længere fremme i skoene overfor ulovlig hundehandel (dette sker oftest fra Østlandene) Politiet skal bruge hundeloven af 1993 langt bedre overfor uansvarløse hundeejere. Med alle de dyr vi har i DK, er det vel på plads med et dyrepoliti, så der er kompetente personer til at styre lovgivningen, ikke blot for hunde men også til gavn for alle andre dyr. Hilsen Carina
Carina, du er desværre ikke den eneste, der aldrig får svar.. Jeg har også forsøgt i flere tråde uden held.. Og er forresten også helt klart fortaler for hundekørekort, hvis det ellers bliver sat ordentligt sammen og er helt og aldeles gennemtænkt..
Tror du virkelig selv at det er for hundenes skyld at man kunne have lavet sådan en regel? Der er større sandsynlighed for en alvorlig færdselsulykke når der er tale om fx en rottweiler. Det er fint at du skriver følgende: " Men når du har taget det ud af et sammenhængende, som åbenbart er så vigtigt for forståelsen, burde du selv have postet de øvrige paragraffer. For jeg kan og vil ikke kommenterer på andet end det du skriver! Jeg vil da gerne indrømme hvad vi har af hund. Vi har en Schæffer(den fjerde i rækken), som er det rareste der findes og så har vi en lidt(eller egentlig meget) nervøs border collie. Min moster har haft to "Rotter", som i og for sig har været flinke nok. Udover de racer har vi vist kun haft labrador. Jeg bryder mig bare ikke om den type hund(muskel og kamp), da de hunde jeg har mødt har været for voldsomme til mig. Men som jeg har skrevet længere oppe, og som MANGE af muskel/kamphundeejerne angiveligt er enige i, så er det ikke hundens race/type der er skyld i deres opførelse, men de mennesker der ikke har holdt linen tilpas stram den første tid af hundens liv. For jeg kender skam mindre hunde der er meget uopdragne. Forskellen er bare at de ikke er så "farlige" som de store hunde er. Og her er der jo så et nyt problem. Mange ser de helt små hunde som værende små søde pussenusse kæledyr der klædes ud i tøj (   ). Og dette er jo også helt forkert. Jeg tror at det generelle problem er at hundene i dagens Danmark er at vi ikke længere holder hunden som et husdyr, men som en "erstatning" venner, søskende eller børn.
 nej, jeg tror bestemt ikke det er for hundenes skyld - det jo også derfor jeg joker med bulen i bilen ! At jeg kun tog et uddrag (men henviste til hvor jeg havde taget det) var fordi mit indlæg var ufatteligt langt i forvejen. Jeg havde faktisk heller ikke regnet med, at det kunne tolkes anderledes, men så blev jeg da klogere. Og så er vi igen igen helt enige, dyr i tøj som barbiedukker er heller ikke noget hit her. mvh. katrunte
Jeg takker for al den viden jeg via Heste-nettet her bliver beriget med. Nu har jeg igennem 3 år haft en vild, frådende og fuldstændig utilregnelig Amstaff gående i mit hjem. Jeg har endda 2 børn, der bor i det samme hjem som dette uhyre. Med til "hundefamilien" hører nu også en anden kamphund, nemlig min Rottweiler på 12 år, som nu også bliver karaktiseret som en sådan. Og jeg som troede, at jeg via viden fra diverse bøger (omhandlende hunderacer) var i besiddelse af en hunderace der fra gammel tid, blev brugt til at drive kvæg. Ak ja hvor naiv kan man dog være, de har begge blot spillet skuespil for mig i alle de år. Og jeg som troede, at jeg havde søde og venlige familiehunde, der til dagligt omgiver sig med børn helt ned til 2-3 års alderen, heste, andre hunde og ganske almindelige mennesker. Jeg bestiller straks tid til aflivning, og vil derefter købe mig en abrikosfarvet mellempuddel. Så håber jeg alle de "velmenende" mennesker vil lade mig nyde min hund i fred!!!
Jeg har ikke læst alle indlæggene, men vil lige komme med en "ny" historie... Min veninde i kbh. var i sidste uge nede med sin lille pode i børnehaven, udenfor stod bundet en lille hund og en "såkaldt" muskelhund... der lød et spetakkel udenfor og ind i mellem benene på de små børn på vej til børnehaven, var den store hund gået amok på den lille, havde flået sig løs og stod på det nærmeste og åd den lille hund   de mange voksne som var og kom til stedet, kunne ikke få den til at stoppe og måtte slå den og sparke den før den endelig gav slip. Den hund er 8 år gammel og har været hos dens fam. siden hvalp og aldrig vist tegn på agresivitet! (de fik aflivet den) Tænk hvis det havde været et barn? En skræmmehistorie af rang, hvorfor er det værre når det er de store/stærke kamphunde? I mine øjne: Deres kampinstinkt/tænding er større end de fleste andre (kortere lunte) Deres kæbetryk er også enormt Mange er så stærke at de kan flå sig løs. Når de først tænder er det næsten umuligt at stoppe den. Mange glemmer - hvor vigtigt det er at gå til træning med specielt disse racer - og har ikke 100% kontrol over den. Generelt kan jeg ikke forstå, hvorfor man så absolut skal have disse hunde som skødehund, familiehund - når der nu er SÅ mange racer at vælge imellem. Det er ikke for at træde jer der ejer sådan en over tæerne, men MIN holdning til de hunde, det kan gyse i mig når jeg ser en fam. rende rundt med de hunde hvor de tumler rundt og leger med små børn - og jeg synes ikke selv jeg er "sart"
De såkaldte "muskelhundes" (hader det udtryk!)kæbetryk svarer til andre store hundes, det er simpelthen en fordom, der aldrig er fundet videnskabeligt belæg for, når det hævdes at de bider med mere tryk end andre store hunde.
-Når du starter listen med den vending, er det så for at sige at du godt selv ved at du ikke har belæg og dokumentation for noget som helst af det der står på din liste? -Den undersøgelse der beviser det vil jeg gerne se. Ellers er der nemlig tale om at du bare videreformidler endnu en populær fordom. -I forhold til hvad? Ja, deres kæbetryk er større end små hundes. Nej, deres kæbetryk er ikke større end andre hunde som har den samme størrelse. -Flå sig løs af hvad? En sytråd? Hvor "stærke" er de egentlig, og er de "stærkere" end andre hunde i samme vægtklasse? -Hvilket du ved fordi du har haft mange af den slags hunde? Eller er det bare fordom igen? Hundetræning er altid vigtigt, hvis man ikke har erfaring med hunde. Alle hunde kan være farlige. Alle hunde er dybest set rovdyr.
Ja, det er jo ganske forfærdeligt og trist at høre en sådan historie. Men der sker uheld/ulykker med dyr (uden at tale om en specifik hændelse og hvordan den er sket) Men heldigvis - som tidligere skrevet, ser det ud til danskerne aldrig har været så ansvarlige som nu, idet skader med hunde aldrig har været så lavt som i 2006. (Ifgl. forsikringsselskaberne) Det kan man jo glædes over, men det gør jo ikke disse meget triste hændelser mindre triste. Jeg kan berette om en Labrdorblanding som forleden gik i blodrus hos en bonde med får, den tog 20-30 får og lam på en mark - det var et frygteligt blodbad der havde mødt ejeren af fårene. Hundeejeren kunne ikke få sin hund til at stoppe. Få uger før var jeg, min søn og vores hvalp på det lille lokale Kræmmermarked i byen, med et lille omvandrende Tivoli til børnene. Der sad nogle mennesker ved en bænk og hyggede, under bordet havde de en mellemstor blandingshund. Lignede noget hyrdehund/retriever blanding. Længere henne sidder en mand med en Staffordshireterrier (muskelhund). Jeg var på vej forbi, og derfor næsten imellem dem. Pludselig uden varsel med et brøl farer blandingshunden afsted i hovedet på Stafforden. Ejeren af hunden råber op og kaster sig i halsbåndet af hunden hvorefter han bliver trukket hen af jorden af hunden. Den farer lige i flæsket på muskelhunden uden advarsel. Tænk hvis jeg havde gået et par meter længere fremme. Så var det måske min hvalp som havde fået evig traume - eller endnu værre mit barn som var bidt... Eller den Græske blandinghund længere nede af vejen, som konsant nedlægger hegnet, gør og bider efter alt som kommer forbi, som uhæmmet væltede en cyklist på cykel. Tænk hvis der var kommet en lastbil, suk tør ikke tænke færdigt... Disse hændelser har dog ikke fået mig til ikke at ville have hund længere, eller til at fordømme blandingshunde generelt. I mit liv med hund, ville jeg kunne fortælle om rigtig mange hunde jeg har haft kendskab til som har lavet kedelige ting, taget naboens katte, høns etc. Bidangreb osv - ingen har været "muskelhunde. Selv havde min bror en Cairn Terrier som blev bidt ihjel af en Collie som boede på vejen og løb gennem en hæk. Jov igen der ER forskel på racerne - heldigvis igen! Men en hund er en hund - vi har inviteret et rovdyr ind i vores stuer. Mange burde ikke have hund. Og jov, det er en hetz som muskelhundene er udsat for. - Her taler jeg om "muskelhunde" generelt og ikke "bare" amstaff og Amerikansk Bulldog. Desuden er jeg ked af muskelhundebegrebet er blevet et nyt skældsord på linie med kamphund - for det var vist netop IKKE hensigten er jeg naiv nok til at tro- som årevis betalende medlem af DKK med en FCI anerkendt race - som tilhører begrebet...? Jeg forventer da absolut DKK ligeledes varetager mine interesser som medlem og del af hunde Danmark, selvom det ikke er en Labrdor jeg ejer! MVH P.S - Dernæst skal de bemærkes, at ofte når aviser har skrevet om "kamphunde" hændelser, kan man ved nærmere research næsten ALTID konkludere at der er tale om blandingshunde! De ynder at konkludere racen ukritisk, hvis bare den ligner, eller er blanding af en "muskelhund"!!
Jeg tror, jeg vil vove at blande mig i debatten. Jeg har aldrig haft den store forstand på hverken kamphunde eller muskelhunde, men efter at have læst den seneste udgave af "vi med hund" føler jeg, at jeg har fået lidt bedre styr på det. (det kan klart anbefales). De forklarer rigtig godt hvad forskellen er på en muskelhund og en kamphund, og beskrivr både gode og dårlige sider ved hundene. Bl.a. hvorfor de er så gode familiehunde, som de er... Det der skræmmer mig er, at der er så mange, som siger, at det er "Briantypernes" hunde som er farlige og ikke familiehunden. I de aviser jeg læser, er det altså ofte søde og velopdragne familiehunde, som er gået amok... Jeg vil opfordre ALLE hundeejere til at sætte sig ind i hvad det er for en hund de har; og lad nu være med at påstå at alle hunde er ens og at det afhænger af opdragelse, for den holder ikke. Min border collie kan samle en flok får på få minutter selvom hun altid bare har været familiehund og ikke har lært det. Og min kærestes formel 1, som er avlet af de fineste jagtlinier, har apporteret perfekt fra han blev født ( til gengæld har han altså ingen interesse i at samle rådyrene i en nydelig cirkel, hvilken min border føler stor trang til  . Hvis I har en kamphund eller en muskelhund, så lad være med at fornægt deres instinkter fordi jeres eksemplar er en dejlig familiehund - som jeg kan forstå det ud fra artiklen i "vi med hund" så er det netop et af racernes kendetegn, og altså ikke et argument for at hunden ikke har de instinkter, den er avlet til. Jeg har altid været fortaler for disse hunde fordi jeg kender så mange skønne eksemplarer, men jeg må indrømme at jeg er blevet mere nervøs med årene. Især fordi jeg jo kan se på min egen border collie, at uanset hvor lydig og dejlig hun er, så kan det stadig slå klik for hende og så stæser hun afsted og hyrder nogle uskyldige får sammen i cirkler... Det er min pligt som hundeejer altid at være opmærksom på hvilke gener der er i min hund og derfor altid tage mine forholdsregler i de situationer hvor hendes gener kan være et problem.
tror lige der er en detalje du ikke har helt styr på  der er stor forskel på en muskelhund og en kamphund. kamphunden er oprindelig avlet til at være fjendsk overfor andre hunde, mens muskelhunde bare er kraftige, men ikke har det i generne.
...én af de dåååmme, der ikke kan se det familie-agtige i en "muskelhund" jeg synes at de ser aldeles afskyelige ud, de ligner dræbere... Og ligesom Camilse kan jeg heller ikke bruge tallene om bidstatistikker til noget sålænge man ikke ser i betragtning hvor mnage af hver race der er i landet...hvis Golden Retrievere ligger øverst er det måske fordi der er mnage af dem...labradorer er der også mange af...dén dag de regner ud i forhold til antal kan vi snakke om det...men det kan de ikke, for det bliver rent gætværk da ikke alle hunde er registrerede. Har man så også en statistik over hvor galt det rent faktisk går når de forskellige hunde bider? Hvor mange labradorer har slået andre hunde ihjel? Hvor mange hunde har "muskelhunde" slået ihjel? Og til sidst, hvis ikke "muskelhunde" var avlet til at slå ihjel, har stærkere kæber osv hvorfor bruger man så ikke bare labradorer til hundekampe?
Ja, jeg er jo som dig, ganske ligeglad med om andre kan lide mine dyr, men det som jeg vil frem til, er bare at mange er så lukkede og accepterer netop ikke andres valg. Hvorfor kan man ikke bare respektere andre mennesker? Se bare på Lisbeth Sejbergs kommentar. Den er da præget af at hun har set sig sur på denne her hunderace og så skal den bare rakkes ned. Det samme med travheste, nu du bringer dem på banen. Mange kan ikke lide dem fordi de netop ikke ved en rygende fis om hvad de udtaler sig om. Og DET synes jeg er fantastisk trist og det siger mere om de mennesker der hader racen end det gør om hesten. Uvidenhed er en grim ting. Personligt har jeg en Newfoundlændere, så jeg er ikke farvet af denne her debat, er ikke specielt til muskelhunde, men derfra og så til at forbyde dem og nedgøre dem, det synes jeg er lavt. Vi kan ikke alle lide det samme og gudskelov for det! Og det er ikke altid vi forstår andres valg, men det mindste man kan gøre er da at opføre sig ordentligt og så bare sige "ok, du har dit valg, jeg har mit".
-Det er klart at i ikke kan bruge bidstatistikker til noget, og det er fordi de ikke passer ind i jeres fordomme. -Godt spørgsmål. Kan du svare på det? Altså, med noget andet end dine fordomme? -Det gør man faktisk også. Der er bare ikke så høj status i at have labradorer, da der ikke er så mange der er bange for den hunderace.
retten til at vælge race selv... Den er der ikke uenighed om... Jeg mener det er en selvfølge folk sætter sig ind i hvilken hund de køber, dette værende hyrde, brugs, jagthund etc. Vurdere om det er den rette hund for ejeren/familien. Jeg giver jer 100 ret i min hund er meget anderledes end mange andre racer, ligesom jeres evt. egen. Jeg er også opmærksom på nogle andre ting end jer, ligesom i er med jeres. MHT Lab og hundekamp, kan den sagtens lære det, men er nok bare for stor og tung til det bliver rigtig sjovt. (Hvis man skal se det i lyset af hvordan en perfekt kamphund skal være) Men med en selektiv valg af avlsyr til formålet, ja så er det da muligt... MHT statestikkerne er det jo taget udfra antal af registrerede hunderacer i DK - der er sandlig taget hensyn til den %vise fordeling af racerne - ellers kan man jo ikke lave statestik hvis ikke man tænker i % - Det er jo netop derfor denne statestik igen og igen bruges idet den modbeviser at muskelhunde bider mere end andre racer... Dernæst kan jeg svare jeg har en familie og gårdhund/vagthund. Men den er stadigvæk kvalificeret som muskelhund. Ja den har en anden karakter en mange andre hunde, derfor elsker jeg den. Den stikker aldrig af, den jager aldrig, den hidser sig ikke op uden grund, den er nem at køle ned, den er afbalanceret, den er reserveret, ubestikkelig etc etc Den vogter og passer på min familie/gård, kræver et minimum af motion - en masse egenskaber som gjorde jeg netop valgte den, og ikke en anden race. Den samme overvejelse har i andre vel også gjort? Jeg synes mange af jer siger det samme, men man er forkert på den når man har valgt en muskelhund - men det er stadig en hund... Selvfølgelig skal jeg tage mine forholdsregler, men det er ikke anderledes end hvis jeg havde en jagthund eller andet. Selv har jeg også en hyrdehund (pyha det er mange gange hårdere...) Ham skal jeg da også tage forholdsregler for, men på andre områder, sådan er det. MVH "En formel 1, blandet med en Engelsk Buldogg tilsat Jack Russel, den kunne vist klare sig mægtig godt i kamp" 1'erns hurtighed, bulldoggens faste stærke hoved og krop for balancen, tilsat noget terrierblod, en lille terrier, så hunden ikke bliver for stor. Dette er IKKE en opfordring men en mulig opskrift på et sprg længere oppe...
Du sammenligner din ridning, med muskelhunde. Hvis jeg nu gætter rigtig, så har du selv valgt at ride. Du har selv valgt, at gå ind i en stald/fold fyldt med heste. Du ved at de sparker eller bider, hvis de bliver skræmte, eller forskækkede. Du ved at du kan falde af, under ridningen. Det vil sige at du har selv sat dig i" fare", for at der kan ske dig noget. Det kan du ikke sige om den lille hund, der sad uden foran børnehaven. Hvor har jeg ofte gået på gaden i indre Kbh, set små fine damer, med store muskelhunde. Der er alle mine alarmer for fare i beredskab. Det er et modefænomen at eje disse hunde. Og disse mennesker der anskaffer, sig sådanne hunde, har ofte ikke en chance for at holde den eller stoppe den inden, at den når at gå amok. Eller også er man en "sej" gut, der lige skal vise vennerne, at man godt tør eje, en vildt farlig hund. For man er stor og stærk, så det er ikke noget problem. Det er disse mennesker der er farlige for alle os andre. Der er seriøse avlere i Danmark, som ved hvad de laver. Og jeg tror ikke at de sælger til hvem som helst. De før omtalte mennesker, har ofte fået fingrene i deres hund, fra en af de andre "seje" gutter. Eller øst fra. Disse hunde er avlet siden middelalderen, og deres instinkt piller man ikke bare lige ud af dem, ved at avle lidt i 50 år. De er potientele dræbermaskiner, hvis de på nogen måde føler sig truet eller ikke har fået den rette opdragelse. Men stadig kan du ikke "opdrage" 1000 års avl ud af dem. Ved udmærket godt at der findes dårlige og gode eksempler, i alle racer. Men her er der bare en større fare, for at det kan gå galt. Og derfor må man tage sine forholdsregler. Mvh. Lotte.
alle de fordomme der er til de såkaldte muskelhunde..?! Kærestens kammerat har en af slagsen som vi bl. andet har haft med på stranden og den er ganske simpelt en rigtig kærlig hund. elsker at lege og bade og gør INTET ! som mange andre efterhånden har sagt så er det opdragelsen ad hunden der tæller.. og som der   har været inde på så   man ren faktisk avle dem til at være hidsige/temperements fulde. Lige såvel som opdragelsen af en hest og avlen af den.. Hvis du vil have noget så avler du det. og det gør man jo inden for alle dyre racer, stort set. Så synes at alle de fordomme skal kastes i skraldespanden for det er kun noget ævl..
Tjah hvorfor er der mon ikke så mange der er bange for labradorer?  Hvorfor er folk mere bange for "muskelhunde"? Og du kan ikke bare beskytte dig bag en fordom om vores fordomme... Jeg kan godt forstå at du ikke vil være interesseret i en realistisk bidstatistik hvor bid   skader bliver opgjort i % af antal hunde.
... du skal ikke se mine kommentarer "kun" som tegn på, at jeg har set mig sur på racen. Jeg har mest set mig sur på naboerne, fordi de ikke som hundeejere i almindelighed, sørgede for at holde hunden borte fra vores matrikel. Som jeg har skrevet, så er min accept af deres valg af hunderace steget, efter de har sørget for, at deres valg ikke bliver påduttet os og vores hund. Det var faktisk ret ubehageligt at opleve, hvordan den hund kørte på med fuld speed og angreb vores hund, der bare stillede sig venligt an og ville hilse pænt, når den kom farende gennem hækken. Så de oplevelser får jeg nok ikke visket af tavlen sådan lige med det samme. Mvh. Lisbeth
Du kan jo ikke avle 1000 års arbejde væk, på ingen tid. Der skal meget mere til. Og det hjælper jo heller ikke, når der er nogen som avler på ikke egnet matriale. Jeg avler heller ikke på en papirløs, aggresiv hest, med svage gangarter. Jeg finder en god ridehest, og finder den rigtige hingst. Som skal kunne kompensere for hoppens dårlige sider. Ellers vil jeg jo bare stå med hest, som jeg ikke kan bruge til særlig meget. Mvh. Lotte.
Kamphund: Bider ikke en gang, men mange gange. Den skal gøre så stor skade, som overhovedet muligt og helst med dødelig udgang. Hunden er en utrolig dejlig familiehund og vil gøre alt for denne, men desværre kan/vil den, når der bliver trykket på de rigtig knapper, gå til angreb på fremmede. Dette skyldes ikke forkert opdragelse, men dens gener. Det kan være de små ting, der tricker hunden, til at angribe. Mange jagthunde er ikke avlet til at angriben andre hunde, mennesker eller lignende, men f.eks. at hente vildtet. Ligesom nogle heste avler hidsige afkom. Det er noget man kan dæmpe, men ikke fjerne helt. Da dette er i deres gener. Kender mange eksempler på hundeejere, der har en kamphund/muskelhund, som fortæller hvor sød og dejlige deres hund er. Dog kan den ikke sammen med andre hunde... Hvorfor ikke? De kan ikke komme med et ordentlig svar, og jeg ved, det ikke skyldes opdragelsen. Mundkurv er for mig, en fin løsning, men der skal undersøges lidt. Præcis hvornår skal denne være på, hvilke hunde gælder dette osv.
-Fordi det er en almindelig hund? Hvad folk er og ikke er bange for er intet argument i sig selv. Forøvrigt, hvor mange er egentlig "bange" for "muskelhunde" når det kommer til stykket? -Åh, så du har reel, praktisk erfaring med "muskelhunde"? Du har videnskabelige undersøgelser og statistikker der understøtter dine fordomme? For dem vil jeg gerne se. -Jow, det ville jeg faktisk hilse velkomment. Det ville være forfriskende hvis i kunne komme med noget konkret, frem for jeres fordomme.
min frygt for muskelhunde viser sig når der i følge med "Brian-Jannick" i joggingtøj, fyldt med tatoos, piercinger, kasket ned over øjnene, bandende og med en smøg i kæften. fido hiver og slider i læder-snoren, og engang imellem får den lige et groft træk fra "farmand" charmerende makkerpar... fordom... nej ! for jeg lægger ikke mærke til hundende hvis de kommer vappende uden hiv og slid i snoren med en familie. så er det bare en hund, ligesom en puddel, eller en labrador. problemet opstår der hvor man køber en hund med en tvivlsom baggrund, ingen stamtavle og ingen anelse om hvad der ligger i linierne. kombiner det, med dårlig eller ingen opdragelse, og så får du en frustreret og måske endda farlig hund. jeg kender kun en personligt, der har en "muskelhund" i den familie har man taget det alvorligt at være i besiddelse af en sådan hund. som altså har flere kræfter end en gennemsnitshund. de kører 120 km hver vej til hundetræning, to gange om ugen, da de vil have hunden trænet af de bedste. faktisk har de givet hunden en opgave i familien den skal være handicaphund, i deres eget hjem, da kvinden i familien sidder i kørestol. det er da at tage ansvar, køb hunden et ordenligt sted, og brug tid og energi på at træne med din hund, mange ulykker kunne undgåes bare ved det. desværre er muskel hunden for øjeblikket en modedille, det giver hunde fabrikkerne frit spil, alle vil have en muskelhund, og bare den ligner er det godt nok. der bliver avlet på kryds og tværs, uden hensyn til linier temperament, og defekter. det samme sker forøvrigt i katteverdenen med maine coon racen. og ja jeg bliver ræd, når jeg møder fæhovedet med fæhunden, det er en farlig blanding.
Du mener at kun kamphunde bider gentagne gange i et hundeslagsmål? Det er vist en sandhed med modifikationer! Jeg er altså med muskelmunken i denne debat. Ikke EN eneste kommentar, der taler imod disse racer, har været baseret på facts. Det minder mig om, når folk siger at "alle sydeuropæere har et heftigt temperament" eller "alle fuldblods er hidsige". Fordomme, fordomme, fordomme.
Ikke EN eneste kommentar, der taler for disse racer, har været baseret på facts... Nu har denne diskussion været oppe før, og der var en del facts, som bare bliver "overset" fordi de ikke lige passer ind. Til sidst bliver det bare til "min kilde kan banke din kilde", og det gider jeg ikke igen.
Min sammenligning med ridningen var for at forklare der findes langt farligere ting i dagligdagen som vi IKKE skuer op på dette niveau. Jeg giver dig ret i jeg selv vælger at gå ind til hesten osv. Men når vi har med dyr at gøre, sker der desværre uhældige episoder indimellem, især når man ikke tænker sig om, er ansvarsløs, uvidende etc. Desuden giver jeg dig IKKE ret i når du siger ulykker med heste kun sker frivilligt, tænk blot på ikke trafikvante heste, diverse trafikproblematikker, samt heste som er løbet ud fra folde. Problemet er måske nok modedillen i disse hunde, men sandlig også den mediehetz disse hunde er udsat for. Som du selv siger er det racer som kan spores mange tusinde år tilbage, og som derfor altid har eksisteret i vores hverdag. Men her må i jo ikke tilsidesætte det med at racen ikke har været gennem en udvikling og tilpasning...!(ligesom inden for andre dyr) Før moden gik i Staffordshire Bull Terrieren eksempelvis, var dette ofte en hund blandt ældre mennesker...! Men så forbød man Pitt Bull og vupti problemet blev flyttet til de to Staffordshire racer som ellers tidligere havde fungeret som ganske almindelige familie- og udstillingshunde. Samtidig dukkede belejligt det første kuld Amerikanske Bulldogs op på Christiania, hvorefter avlen af disse var mere eller mindre tvivlsomme kuld blandet godt med diverse andre racer. Så småt fik de skrækkelige ulovlige hundehandlere kronede dage - de undskyldte sig gerne med de blot var formidlere, men Østhundene startede deres indtog. Og vupti det var nemt. (For god ordens skyld: DK/Europa har ellers mange meget gode avlere af Amerikanske Bulldogs) Det handler om penge, hunde til en kostpris dengang på 10-15.000.- kunne nu købes for halvdelen... Regne regne - hvis jeg laver et kuld hvalpe, og jeg kan jo i DK sælge den til de 10 -15.000, ja se det en fed forretning...! Sygdomme, opvækst, socialisering etc - det er aprospos en by i Rusland...For ikke at forglemme hvor dyre og krævende muskelhunde er kostmæssigt! Købsprisen er kun en lille detalje. Mange racer som faktisk tidligere var prestigeracer på den gode måde - idet de bla. blev set som levende stykker antik, som var forbeholdt få og seriøse dedikerede kendere, avlerne var/er dedikerede hundemennesker som ånder for bibevarelsen og udviklingen af disse racer. Dette blev skudt i sænk af ovenstående, nogle racer blev pga deres ubestikkelige og loyale væsen og hårdførhed bla rockernes yndlingshunde, idet de for deres vedkommende symboliserede nogle vigtige værdier. Dette blev begyndelsen til prestige blandt andre typer folk på den ufede måde... Idet det nu samtidig blev let og billigt at importere fra Øst. Så småt begyndte interessen for arrangeret hundekamp i indvandrermiljøer. Stafford terrierne, er uden tvivl de sjoveste og mest underholdende hertil. Tror samtidig netop disse hunde er de billigste og nemmeste at håndtere generelt. Samtidig var de nemmere tilgængelige pga racernes størrelse. Dernæst må man huske på at disse hunde (molosserne) er forfædre til vores hunde af i dag...Hvis vi skal gennemføre et forbud, må det vel også gælde de racer som har direkte aner og indkrydsninger med disse hunde - for ellers er det jo yderst let at finde det famøse gen??? Vi taler så om adskillige hundrede racer... Næste modebølge ved et forbud bliver efter min overbevisning hybridhundene ( 1/2 ulv/ 1/2 schæfer som er den mest normale variant), for netop hybriderne vil kunne give samme status hos nogle individer som muskelhunde har gjort - på den ufede måde. Hybiderne lever nemlig allerede i bedste velgående imellem os...! Dette kan vist i forkerte hænder blive mindst ligeså farligt!!! Pesonligt tror jeg ikke på mundkurv etc som racespecifikt, for det forværrer kun problemet og giver en falsk tryghed. Flere af muskelhundene er iøvrigt så store og stærke at de snildt nedlægger et menneske/dyr uden bid...   Hvis politiet brugte denne lov overfor dem som giver alle problemerne, ja så var vi nået langt... God aften
...er også et vidt begreb, man kunne velsagtens finde nogle specialister i hundeadfærd der mener at muskelhunde er uegnede som familihunde...og nogen de mener det modsatte... At være specialist, behøver ikke abslolut at betyde at de har den samme mening som alle andre specialister, der findes specialister der opdrager på forskellige måder, se bare forskellen på C.Milan og Jarnved's metoder, de er begge specialister med hver deres mening...
Med al respekt for din kilde - men igen kan den ikke bare overføres til Europa/Danmark ukritisk og uden forståelse for kulturen. Pitt Bull topper jo klart listen - Pitten er for mit vedkommende ikke med i debatten da den jo er forbudt... Dernæst, igen som i selv siger, når racen er en af de mest populære og der derfor er så mange er det klart den topper listen... (For retrievers vedkommende i DK) I USA/Canada da denne statestik er udført, er Pitt Bull nok den mest populære race i landet... Tilsvarende en retriever herhjemme. Hvilket jo derfor ikke kan sammenlignes med DK. Dernæst kan racen Pitt Bull diskuteres til det uendelige - men i bund og grund er det en blandingshund...I begyndelsen var det blot en titel en hund som havde været i kamp kunne brøste sig af. Sjovt nok står hverken den Amerikanske Bulldog eller Staffordshires terrierne på! Det er jo ellers dem vi er ude efter ikke? Rottweileren er høj, men igen en yderst populær race, oftest brugt som tjeneste-, vagt- og politihund, kan det skyldes det høje antal? Chow Chow er helt i top - undskyld men hvem er bange for Chow Chows i DK? Med hundeavl for øjet, mener jeg ikke vi kan sammenligne os med netop USA, idet adskillige racer gerne afviger enormt fra standarden i netop USA. Man taler decideret om Amerikanertyper - dette kan f.eks gøres med Austalsk Cattledog, Akita, Rottweiler, Schæfer, og jeg kan blive ved. Hundekampe, bander osv er en naturlig fænomen, disse bruger Pitt Bulls. Det er en undersøgelse fra 1983, den er nok noget forældet. Men men jeg kan tilgengæld bruge den til en del, da vi normalt kopier den Amerikanske kultur. Det tager bare gerne ca 10-20år. Hvilket også passer med problemet bander, hundekampe og Pitt Bulls/muskelhunde. Vores modediller, dette værende new age, clairvoyance, fittness, wellnes og jeg skal komme efter dig, er jo netop ting som var på mode i USA for 10-20 år siden. MVH
...og du har ligeledes modstand mod mine kilder samt mine adfærdsforskere...så du mener jo bare at dine kilder skulle være bedre en mine... Undersøgelsen er over 14 år til 2006
Næ det er vel "muskelhunde" vi er ude efter. Jeg er ude efter importerede hunde fra specielt østlandene, avlere der laver hvalpe uden om de respektive klubber, som har udmærkede regler om opdræt. De folk som køber en Pitt som bare hedder en Amstaff i DK, og hundehandlere i al almindelighed. Det sørgelige er jo nok at ingen kan se forskel på en avlsgodkendt "muskelhund" og en papirløs - men lur mig om de fleste bidepisoder ikke sker af hunde uden papirer. Jeg har absolut intet imod "muskelhunde" - så længe de kommer fra en ansvarsbevidst opdrætter.
Den er da derfor stadig forældet for den viser jo netop ikke tendensen og udviklingen i de pågældende år. Hvis vi skal sammenfatte ukritisk igen med den danske udvikling så skal faldet af bidskader være markant faldende, for at være nær det laveste kendte tal idag! Det kan vi jo kun klappe i vores hænder over! Jeg gentager: Stafforderne er stadig ikke på, dvs de er slet ikke repræsenteret - det er jo fantasktisk! Denne test modbeviser derfor at staffords terrier er mere farlige end andre - tværtimod!! Men igen hvis den skal tolkes ukritisk, så er blandinger meget farlige hunde - især er blandinger med Pitt Bull og Labrador et problem. Pitt Bull er forbudt i DK - så måske skal vi til at forholde os meget kristiske med nultolerance overfor Labradors - Måske skulle mundkurv i offentlighed af Labradors og blandinger heraf være en realitet... De går konstant igen og igen i ALLE opgørelser over hundebid... Schæferhunden skal med Rottweileren også med i svinget - igen fremgår det jo ikke om tjeneste. og vagthunde er medtaget, og jeg skal lige fortælle Amerikanerne er lidt mere frisindet i deres ret til beskyttelse hvis nogle er i tvivl...En vagthund må faktisk gerne bide i USA - også indbrudstyven...! Jeg håber det fremgår tydeligt at mine statements for Lab er ment i syrende ironi...!
Det er lige præcist hunde ude papir som er problemet. Aviserne skriver bare altid kamphund, dette værende selvom det er blandinger. Hvis det er en blanding med en Muskelhund, ja så kalder de den ofte for den pågældende muskelhunderace - en det er jo netop et helt forkert indtryk at vidrebringe...
-Hvilke adfærdsspecialister var det lige? Den eneste biolog med speciale i adfærd der er blevet nævnt i denne debat var en dansker, og hun var imod racespecifikke forbud. -Og ignorere at betegnelsen "pit bull" dækker over fem-seks forskellige racer. -Det er sådan set ligegyldig om du er verdens bedste avler, hvis din hund havner hos en Brian bliver den ødelagt og farlig alligevel. Jeg fatter ikke hvorfor der skal fokuseres ensidigt på avlerne når langt den største indflydelse på hundens adfærd skal findes hos ejeren.
Jeg har ikke skrevet noget om at forbyde nogle racer...atter noget der må stå for din regning. Jeg nævnte Abrantes, Hallgren - og kan da nok "hitte" flere Jeg ignorerer ikke at betegnelsen Pitbull dækker over flere racer, det blev vi oplyst om i sidste diskussion. Og selvfølgelig kan man lave en hund fra en seriøs opdrætter farlig. Men de seriøse opdrættere sælger i første omgang slet ikke til "en Brian" - godt man ikke hedder Brian i dit univers...og de holder ligeledes øje med deres hvalpe, disse skal muligvis fremstilles til feks en UHM eller en udstilling i henhold til kontrakt. Men de hunde der er uden papirer ødelægger det for de seriøse opdrættere, da ingen kan se forskel på en hund fra en seriøs opdrætter, eller en import fra Polen. Man kunne jo evt arbejde på, at alle hunde skulle mentaltestes. Racerne i deres klubber, blandinger kunne man så finde en måde at dele op. Det ville kræve en del, men det kunne da være en måde, at vi kunne finde de "farlige" og ustabile hunde. Det er bare et bud, og jeg har ikke læst om andre bud. Og i bund og grund burde vi finde en måde, så hundene ikke er taberne.
Kort og godt... Til ejere og ikke ejere af de såkaldte "muskelhunde" ! Disse hunderacer er igennem mange, mange år avlet til at have en "kortere lunte" end såkaldte almindelige hunde, og deres fysik gør samtidig at de er meget stærke og har et meget voldsomt bid, i forhold til andre hunderacer, der selvfølgelig også kan gå amok, for man skal jo huske på at alle hunde, såvel som heste og alle andre dyr, netop er dyr, og reagerer instinktivt i mange situationer. "Muskelhundene" kan være fantastisk loyale og 100% rare familiehunde, men i dominanssituationer og især over for andre hunde, vil mange af dem reagere meget aggresivt og dominerende, og være meget svære at få "ned på jorden igen", selvfølgelig er det ikke lige meget hvem der ejer den pågældende hund, men dens helt indgroede instinkter kan man ikke som ejer af en af disse, bare tillade sig at ignorere, dette er en realitet, og ikke noget der er en masse mennesker der bare har fundet på for at genere netop disse hunde og deres ejere. Jeg kender flere mennesker der har f.eks. Amstaff hunde, og disse mennesker er fuldstændig klar over og tager deres forholdsregler i forbindelse med at netop deres hund har en "indgroet" kortere lunte end andre hunde, for når først sådan en hund går amok, er den næsten umuligt at stoppe igen, modsat de fleste "såkaldt" almindelige hunderacer. Derfor kan og bør man kort og godt, som ejer af en af disse ellers bare skønne, smukke og charmerende hunde, tage sine forholdsregler, og erkende ens hunds indgroede gener, i stedet for at føle sig personligt angrebet.
Ligesom man gennem århundreder har avlet f.x. border collien til at være hyrdehund, og hyrde fårene instinktivt, er en kamphund avlet på samme måde. De har deres instinkter, men der hvor problematikken ligger, er hvor dybt dette instinkt stikker. Nogle instinkter kan opdrages væk, fordi de ikke er lige så stærke, som for eksempel hyrde insinktet var hos den border collie der blev nævnt tidligere. En schæfer er også avlet til at være langt mere dominerende end en basset hound. Hvis man parrer en temperamentsfuld hund med en rolig hund, kommer der hvalpe som både minder mest om faren og andre som minder mest om moderen og endnu andre som minder om dem begge. Men jeg vil formode at dem som har avlet kamphunde, hovedsageligt har avlet på   og ikke på temperamentet nær så meget, da enhver hund kan blive gjort til en dræber. Min holdning er så, at kampinstinktet ikke ligger særlig dybt, for mange kamphunde stammer fra en meget velanset fladsnudet selskabshund kaldet Engelsk Bulldog, som jo faktisk blev avlet til tyrekampe. Så har jeg læst og hørt   steder, at et af de store problemer med netop kamphunde, er at de ikke viser dæmpede signaler ligesom andre hunderacer, og det netop er derved at de er så problematiske. De angriber uden at sige fra først. Om det er rigtigt, det ved jeg ikke, men jeg har efterhånden hørt og læst det   mange steder. Nu var der en, som sagde at kamphunde var avlet til at have en kort lunte, i forhold til andre hunderacer? Jeg synes nu at terriers og gravhunde virker meget mere aggresive og kortluntede...! De er jo netop avlet til at have denne korte lunte og dette kæmpe mod, når de skal jage større dyr ud fra huler og andet. Gik engang en tur med en berner sennen, og ja, jeg ved godt det er en stor race, men rolig ikke desto mindre. Den ville hilse på to skye terriers - nåede ikke engang at hilse på den ene, før den med blottede tænder gøede aggresivt af ham. Ligeledes med en gravhund - og det var de eneste små hunde vi mødte, udover en ganske rolig golden retriever hvalp, på højst en måned! Jeg mener ligesom andre, at kamphundene er blevet et modefænomen. De er med i reklamer og andet, og hvis ikke de kommer fra seriøse opdrættere, hvorfra de bliver præget ordentligt, og solgt til ordentlige hundeejere kan de blive et stort problem, netop grundet deres fysik. Kommer også lige til at tænke på en terrier jeg hørte om i et andet forum... Ejeren vidste godt at den havde en meget kort lunte, og havde derved bundet den et stykke væk fra de andre hunde efter agility træning. En anden havde så valgt at hendes hund skulle stå sammen med denne terrier. Ja, hvad mon der skete? Jo, den temperamentsfulde og kortluntede terrier kom jo selvfølgelig i slagsmål! Det er altså ikke kun "kamphundene" som er farlige, hvis vi endelig skal sige det sådan! De er bare ofret for en åndsvag modedille, med Brian og Ali typer som vil virke skræmmende med deres pitt-bull, kamphund lignende hund. Hm, mit indlæg virker måske lidt tvetydigt, men jeg er dybt imod et forbud mod disse racer, for vi har allerede set hvad der skete da pitt-bullen blev forbudt (skrev en tidligere debattør i tråden) og hvorfor forbyde glimrende familiehunde, som der jo så absolut lader til at være i overtal? Der er ikke mange herinde som har kunnet komme med eksempler på overfald fra kamphunde, i forhold til hvor mange der har kunnet sige: "Se hvor sød min 'kamphund' er!" Men hvis jeg kunne finde en statistik med det procentvise antal af bid i forhold til antallet af supleanter for racen, ville det måske kunne gøre noget ved min mening? Folk burde også se at finde ud af definitionen på en muskelhund og en kamphund... En newfoundland og sankt bernhard er muskelhunde, så vi skrevet tidligere i en paragraf 3 så vidt jeg husker. Hm, har svært ved at forestille mig dem i en hundekamp? Beklager hvis jeg husker noget forkert.
-Og hvad er så deres uddannelse? Hvilken forskning basere de deres konklusioner på? Og hvad siger de egentlig? For jeg har altså allerede henvist til en molekylærgenetiker som ikke kan finde nogen markant forskel hunderacerne imellem. Så hvad er deres konklusioner egentlig baseret på? D -Det starter med at vi anerkender at det er ejerne der er problemet og sætter ind der.
"Aggressivitet skyldes både arvelige faktorer og indlæring. Hvis det arvelige anlæg er stort, er det svært at holde aggressiviteten tilbage ved hjælp af øvelser og opdragelse" Kilde: Abrantes Og selvfølgelig er der forskel hunderacer imellem. Vi har jo netop opdrættet de forskellige instinkter stærkere/svagere for at hundene kunne bruges til det vi ønskede. Jeg ville da ikke sætte en Rottweiler til at hyrde får - lige så lidt som jeg ville gå vagt med en collie. Om man så kalder det "hyrdegen", "vogtergen", "kampgen" eller selektiv avl - for det er jo det gen du igen er ude efter - så er det arveligt betinget
-Og hvordan gør det så de såkaldte "muskelhunde" farligere? -Pointen er så stadigvæk at både Rottweileren og Collien kan være farlige hvis de er blevet forkert opdraget. Du har stadigvæk ikke kunne bevise at "muskelhunde" skulle være mere "aggressive" eller "tænde" nemmere end alle andre hunde. Jo, "muskelhunde" bliver oftere misbrugt til hundekampe end andre hunderacer. Nej, det siger INTET om hvordan en normalt socialiseret "muskelhund" er i sine omgivelser. Ja, problemet er udelukkende hos ejerne, og det er dem vi skal gå efter. -Men der bare ikke nogen der helt konkret kan påpege HVOR det her famøse "kampgen" sidder. Snakker Abrantes om kampgenet?
Syntes da du skulle slå et smut om Abrantes` hjemmesider og undersøge det selv, for det ville nok gå lige så hurtigt som jeg kunne, og så kan du jo selv hive det frem du kan bruge  Ved selektiv avl har vi formået at skabe en hund med kort tænding. Længere oppe er der da også en som skriver at en terrier har en kort lunte og et kæmpe mod - og terrier blev netop krydset ind for at få den korte lunte. Ved selektiv avl kan du fastholde det ønskede i en race. Vil du have en blid hunderace, så avler du konsekvent på de blide, vil du have aggressive hunde, så avler du konsekvent du de aggressive. På den måde kan du flytte en races tærskelværdier som du lyster, lige på det du lyster. Ja ALLE hunde kan   farlige ved indlæring - men så er det ikke arveligt betinget, så snart disse hunde får hvalpe, så er vi tilbage til standarten for vedkomne races profil. Selvfølgelig taler Abrantes ikke om et kampgen. Hvis han gjorde så ville det stå i " ", lige som mit gør. Og nej som jeg i anden tråd skrev, så er der ikke nogen som har fundet "kampgenet" eller "hyrdegenet" - men måske en dag...
At man ikke kan få lov til at nævne sin skepsiv ved denne race? Muskelhunden: Du bliver jo bare ved med at vende alle argumenter, til noget "udokumenteret" Sig mig en gang Er det ikke et faktum at: Muskelhunden er stærkere end gennemsnittet af hunde? Muskelhunden har et ret voldsomt kæbetryk Muskelhunden har (også ifølge ejere her i tråden) et temperament, som er vigtigt at man er opmærksom på? Tænding? At den lettere kan "flå" sig løs, må vel være lidt logisk, eftersom de jo er stærkere end gennemsnittet - eller hvad NEDENSTÅENDE KAN DU IKKE ARGUMENTERE VÆK, for det er MIN observation og mine tanker. Jeg vi godt forbeholde mig retten til at være nervøs over at der efterhånden er SÅ mange af den type hunde som render rundt på gaden, tit og ofte i forkerte hænder, men ligesåvel i hænder som undervurderer hundens egenskaber ret så kraftigt og jo, når jeg ser en af den slags hunde "gå tur" med ejeren, hvor man kan se at det er den der styrer og ejeren ikke kan holde den - JO så bliver jeg ret OBS på den hund! JEg vil godt forbeholde mig retten til at føle mig utryg og være ret nervøs over de situationer.
Jeg ville faktisk med glæde træne en Rottweiler som hyrdehund for mine evt. får, idet Rottweileren igennem århundrede netop er brugt til at hyrde... Rottweileren er en kvæghund! At det samtidig viste sig at indeholde egenskaber som vagt- og beskyttelseshund er noget andet, men det er ikke dens fortid! Hvis du studerede Rottweileren i leg vil du se de typiske hyrdeinstinkt med at gå/nappe i haserne. Dens lyst til at samle flokken, hvilket gør unghunde tit er lidt voldsomme med dette napperi (hvilket alle andre hyrdehunde ligledes har tendens til) Men når Rottweileren gør det bliver det oftest opfattet som agressivitet og at hunden bider. At en muskelhund/kamphund kører hurtigt op og er længe om at falde ned er sørme da helt gal. Kendetegnet ved disse hunde er jo netop det stik modsatte... Læs igen deres oprindelige historie. Det er nok noget nær de mest perfekte "tænd/sluk hunde" modsat vores alminddelige racer. Muskelhundene er oftest mere end tålmodige - men hvis de først kæmper er det kompromisløst. Dette kan man også præcist opleve hos Berner Sennen etc som i henviser til længere oppe i tråd. Netop derfor er/var Pitt Bull så populær som kamphund, idet den fysisk og psykisk er fortrindelig til kamp. Men efter kamp kam man lukke den direkte ind i stuen til familien, idet den straks slukker/omstiller sig. I øvrigt er det sjældent muskelhunde som starter et slagsmål, men den forsvarer sig, og er ja oftest stærkest. Jeg mener absolut folk skal have lov til at have deres utryghed ved muskelhundene og kamphundene. Aldrig ville eje dem, synes de er grimme etc. Men men dette skal ikke påduttes andre. Jeg holder af dyr, men der er sørme mange racer jeg aldrig ville have inden for døren. Og jeg er MEGET opmærksom på alle de hysteriske, uopdragne osv småhunde som render rundt og er årsag til mange bid og ballade. Men igen mener jeg ikke det er et hundeproblem, men ejerproblem. Men når man begynder at tale om forbud og andre fordomsfulde ting så knækker filmen i saglighed. Men i nævner konstant selv problemet med at de har kampgener= kamphunde, er opdrættet til kamp etc. INGEN af muskelhundene er kamphunde, de har aldrig været lavet som kamphunde - læs deres historie og standard tak... MEN jeg ved udemærket at "nogen" har udnyttet deres egenskaber og typer til at blive brugt til kamp - men det gør dem jo ikke pludseligt til kamphund, eller? Iøvrigt, så skal mange af muskelhundene allerede gennemgå en mentaltest inden avl - det er en avlsrestriktion blandt flere. Men ved blandinger, og hunde uden papirer er det jo ligemeget. Hvis man vil indføre sådanne restiktioner som krav på mentaltest, hundekørekort etc, hvis det skal virke skal det gælde ALLE hunde. En hver som stoppes på gaden skal fremvise bevis herpå, eller har det ingen virkning eller mulighed for administation. Problemerne flyttes blot. Men hvorfor er der så mange af jer der er imod det skal gælde alle. Også Labrador Lene og Collie Connie? Det er vel hundenes ve og vel som er i centrum, og ikke hensynest til en ejer uanset race? Dernæst burde vi alle gøre noget mere ved den ulovlige hundehandel - i Danmark er det forbudt at profittere af vidresalg af hunde- DVS det er forbudt at være hundehandler modsat hestehandler. En stot %del af dem som har gjort jer bange, er efter min overbevisning hunde formidlet af hundehandlere. Hundehandlere er ligeledes et STORT problem blandt andre racer. Dernæst er der tale om blandinger. Hvis der gælde ens krav for hold af hunde, så "fanger" vi også de uansvarsløse ejere af blandingshunde.(Jeg mener selvfølgelig ikke at alle blandingsejere er uansvarlige!) Hvis man er ansvarsfuld hundeejer, kender man til vigtigheden af socialisering, og ja den er meget vigtig for disse racer. Men som indehaver af en hvalp er det immervæk svært med de holdninger - for jeg skal jo praktisk taget holde mig langt væk fra offentligheden. Af og til kan det måske virke som om der ingen kontrol er, men i tager fejl. Problemet er når jeg kommer med min lalleglade hvalp på 5 mdr og 40 kg - ja så opfattes den som farlig, ukontrolerbar, aggressiv og hvad ved jeg pga fordomme. Pludselig må de ikke længere være hvalpe/unghunde som alle andre racer. Deres vilkår er væsentligt ændret i forhold til andre hunde. I vil ikke have dem på træningspladserne - hvoran skal de så trænes? MEN men for mig er det ikke et spørgsmål om enten eller. At jeg skal overbevise nogen om min muskelhunds fortræffeligheder - dem kender jeg jo allerede   Men at få en ordentlig løsning på hvordan man lever sammen i et moderne civiliceret samfund, hvor vi hver især kan have det dyr vi har uden at give ubehag for andre uanset race - her tænker jeg også på dem som slet ikke kan lide hunde. Det er vel et spørgsmål om hensyn og pladsen til hinanden, ellers må lovgivningen i et retsystem jo træde i karakter. God Pinse... Som nu skal nydes på gården med muskelhund, katte, hyrdehund (han har dog islæt idet der er krydset bullterrier i racen..) føl, ungheste, gamle heste, fasanerne som løber rundt i haven og sidst men vigtigst knægten   I eftermiddag skal alle disse så gladeligt forenes med familien - store, små og gamle - og det plejer at være ganske hyggeligt - selvom der er muskelhunde til stede! 
Ja Rottweileren er en kvæghund. Den blev bla. brugt op og ned af Hærvejen sammen med Bouvier des Flandres. Bouvieren gik foran - Rottweileren gik bagved. Men jeg ville da aldrig bruge den på en fåreflok, når nu den udmærkede Border Collie findes. Og du skriver selv at det er i fortiden Rotten blev brugt - det er nemlig rigtigt, for ved selektiv avl har man udvisket dens hyrdeteknik og forstærket brugshunden i den. Men ved selektiv avl kunne man bringe hyrdeinstinkterne tilbage igen. Og det er lige min pointe med kamphundene  Og du har helt ret i at muskelhunde er fantastisk rolige og dejlige familiemedlemmer, og at alle racerne har en raceprofil til brug i en UHM test. Amstaff klubben har en mentaltest før godkendt avl. Amerikanske Bulldog har et mere vattet syn på testen, den kan gentages 3 gange og de anbefaler kun at den tages - på trods af, at dommere ved Amerikansk Bulldog Nationalt Forbund har fået pålagt det ansvar, at de skal bedømme stabilitet i temperamentet såvel som den strukturelle bygning hos alle hunde. Hunde, der udviser ustabile temperamentsmæssige karakteristika bør udelukkes fra konkurrence. 5 af racerne i Molosser klubben har også en mentaltest som avlsrestriktion: Cane Corso Italiano, Dogo Argentino, Dogo Canario, Fila Brasileiro og Mastino Napoletano. Tibetansk Mastiff har ikke. Så nogen gør noget for deres racer Men det er en ulige kamp mod de fjolser der avler på alt med en puls (uden om klubberne) til billige penge og en mistænkelig herkomst, som bliver købt af folk uden viden, penge og hjerne. ...jeg kunne godt tænke mig en undersøgelse som gik ud på at se, hvilke "muskelhunde" der har været farlige. Altså om de var efter stambogsførte og mentaltestede forældre... Og det er jo ikke de "muskelhunde" som bliver født hos ansvarlige opdrættere som er problemet. Det er alle dem der kommer fra køkkenopdræt, uden stambog, importeret fra hvad ved jeg, som er billige, osv. Det er dem der ødelægger det for de registrerede opdrættere. En Amstaff skal ha gennemgået en mentaltest, hvor visse gennemløb ikke må have ret meget udsving i forhold til deres raceprofil. Uden test og med for store udsving...ja så må der ikke avles på den. Så nogle gør noget, og det kan man jo kun støtte  I "gamle" dage havde Rottweileren ligeledes et stort problem. Klubben tog hånd om det, og der er rettet op på det. Men fra klubbens side vil en Rottweiler uden stambog aldrig være en rigtig Rottweiler. Og det anslås at kun 10 % af muskelhundene er registrerede...det er da tankevækkende... Og som jeg skrev længere oppe:  - det er desværre ikke forbudt at være hundehandler, men der er en del restriktioner man skal følge. Selvfølgelig skal alle hunde have en mulighed for at komme til træning. Man kontakter sin klub og hører hvor den bedst egnede træningsplads er for ens race ligger. Nogle gange skal man køre langt, andre gange er man heldig. Og ja det er ligeledes et spørgsmål om at der skal være plads til alle. Men det er der jo heller ikke når "Brian og Bimse" kommer gående på gaden uden snor på deres hund.
-Beviser på den påstand, tak. Nej, BT og Ekstra-bladet tæller ikke - Jeg kan finde eksempler på ALLE hunderacer som er gået amok. Igen vil gerne se nogle beviser frem for racefordomme. For sjovt nok er der ikke ret mange adfærdsmæssige træk ved hunderacer som man direkte kan relatere til noget arveligt, med en enkelt undtagelse: Collien og en helt specifik adfærd med at lægge sig ned bag får. Ligenetop dette træk har vist sig at være genetisk, men forsøg har også vist at der bare skulle EN ENESTE GENERATION til for at fjerne dette træk fra hundens adfærd igen. Så selv om du har ret i din totalt udokumenterede påstand, så vil det højst sandsynligt være en adfærd der kan fjernes i løbet af en enkelt generation. Citat: " -Og hvordan det så reelt udmønter sig kommer an på ejerens opdragelse af hunden. Jeg fatter ikke hvordan du kan blive ved med at ignorere den yderst vitale del af en hunds adfærd. Alle dine mentaltests er totalt ligegyldige hvis ejeren er en Brian. Men den endelige hund bliver i langt højere grad påvirket af omgivelserne end af gener. Du glemmer konstant at vi indtil videre kun har meget få adfærdstræk hos hunde der direkte kan relateres til gener - Og da aggression er et almindeligt træk hos alle hunde (det er og bliver rovdyr vi har at gøre med) har du uhyre svært ved at sige at en race er mere aggressiv end en anden. Du gør det ihvertfald ikke med videnskaben bag dig.    farlige ved indlæring - men så er det ikke arveligt betinget, så snart disse hunde får hvalpe, så er vi tilbage til standarten for vedkomne races profil. -Det kommer da helt an på om disse hvalpe bliver opdraget normalt eller ej. Så kom igen den dag du rent faktisk har videnskabeligt belæg for dine påstande.
er jeg eneste der er ved at være træt af "kan du bevise det" nu er det jo for pokker ikke alting man kan bevise, betyder det at det nødvendigvis ikke passer ? hvorfor er det så vigtigt at feje hinanden af banen, men nedskrevne statistikker ? jeg kan ikke lide muskelhunde, jeg er bange for muskelhunde. og jeg er bange for hvem den næste lemlæstede på listen bliver. for selvom BT og Ekstra Bladet kun skriver om de spændende historier, så er det jo sket, og hvis der er så mange overfald af de hunde i Danmark er det da et problem, det bliver da ikke mindre af, hvis der skulle være en hunderace der går tiere amok. nej tak til tossede hunde uanset race, jeg vil gerne gå i fred på gaden, uden at skulle frygte et frådende møgdyr kommer skøjtende sidelæns ned ad gaden med intension om at smage på mig ! uanset hvordan man vender og drejer kamelen, så er det ekstra vigtigt med træning og gode linier hos store stærke hunde, de kan nemlig gøre mere skade end en skaldet gravhund eller en krøllet puddel, dem kan man trods alt sparke i måsen, og så ligger de på modsatte fortov. held og lykke med at prøve det stunt på en schæfer, rottweiler, eller en hvilken som helst muskelhund.
ved du hvad *** det er muligt du debaterer på en anden måde end mig, men det mindste du kan gøre er sku da at læse det der står i mit indlæg, og ikke det du tror ! men nu finder du vel nogen smarte bemærninger frem, for at vise jeg er dum og uvidende. værsgo det rager mig en fjer. man bliver ikke større af at trampe nogen andre ned.
...du er ikke den eneste der er ved at være træt af "beviser", "statistikker" og "teori"...jeg er så træt af det at det hæbger mig langt ud af halsen, bare fordi man har en anden mening behøver man ikke nødvendigvis at være dum. Hvis der står en schæfer og en Amstaff og jeg skal vælge hvilken én jeg vil gå tur med, vil jeg til hver en tid vælge schæferen...og så kan I kalde mig fordomsfuld, indsnævret, uvidende osv, JEG kalder det FORNUFT! Jeg kan ikke døje de brede hoveder, det brede grin og de alt for korte ører, og så kan I ikke komme udenom at de har været/er brugt til hundekampe af én eller anden grund...og det er nok ikke fordi de er så gode familihunde... I kan smøre vægge op og vægge ned med al jeres teori, det ændrer ikke kendsgerningen: At endnu en kamhundelignende ting har overfaldet en anden hund...og det skræmmer mig at den ser rødt i sådan en grad at man ikke kan få den til at stoppe uden nærmest at være tvunget til at lemlæste den...
Med respekt for de ejere af Amerikansk Buldoogs, Mastiff, Amstaff og lign. som heldigvis ved at lige netop deres ellers dejlige familiehund kan have et særskilt problem i forbindelse med dominans over for bl.a. "fremmede" hunde... og som derfor heldigvis tager højde for dette... uden at blive fornærmede når enkelte mennesker går en stor bue uden om dem og deres hunde på gåturen... ...vil jeg kun sige at problemet lige netop er at mange hundeejere desværre ikke erkender at netop deres hunderace kan have nogle gener, eller en "natur", som man kan og bør tage højde for, i stedet for at angribe alle os andre, som selvfølgelig bl.a. p.g.a. medierne, og også personlige oplevelser med disse hunderacer, ligefrem er bange for netop disse. Enhver der har set en, ellers sød og rar Amstaff-familiehund fra det fineste og mest seriøse opdræt, angibe en lille skødehund, og i løbet af ganske få øjeblikke dræbe denne med voldsomme bid, vil selvfølgelig være bange for sådan en hunderace... selvom det sikkert også kunne være sket med andre "såkaldt" almindelige racer. Hvis ikke man som hundeejer kan forstå dette, og i stedet tager det som en personlig fornærmelse at mange mennesker er bange for/eller har meget respekt for netop deres hunderace, syntes jeg det er ret tankevækkende... Problemet er ikke "muskel"hundene, som under de rigtige forhold er fantastisk dejlige hunde, men netop de hundeejere som ikke forstår at netop deres hunds natur, og instinkter kan blive et spørgsmål om liv og død for andre hunde, katte o.s.v. Ja, så kan det da godt være at det kan føles som en "hets" imod de ansvarsfulde ejere af disse der heldigvis findes, og et direkte forbud imod racerne som helhed er jeg bestemt heller ikke tilhænger af, men måske et slags "kørekort" som tilladelse til at have nogle af alle de dyr (hunde, heste, krybdyr o.s.v.) som i de forkerte hænder kan være til fare for såvel en selv som andre, var nok efterhånden værd at overveje...
fordi det var da et dejligt sagligt indlæg, vi er nogen tosser og du er professoren. jeg bukker mig i støvet...
gider du så ikke lige finde nogen link frem hvor vi "fordomsfulde tosser" kan se at de hunde ikke lemlæster, og ikke dræber ? selv du kan ikke komme udenom at BT og Ekstra Bladet ikke har fundet på de historier og at de er sande. synes du ikke det er et problem at man frit kan få et dyr der kan være så farligt som de har vist sig ? og så er jeg fuldstændig ligeglad med at der er andre dyr der er farligere, og det tror jeg som også dem der har mærket de her hundes tænder er. der vil altid være noget eller nogen der er værre, bedre, større, vildere osv, det betyder ikke, at det her ikke er et problem.
... vi har religionsfrihed her i landet, enhver må frit tænke, tro, hade og frygte lige hvad de har lyst til ... AMEN. Fortalerne for muskelhunde er næsten værre en Jehovas Vidner, i deres krampagtige forsøg på at prædike muskelhundenes sag  Men som jeg tidligere har skrevet, så spilder i jeres krudt i denne tråd. Det er jo ikke her, de virkelige "skyldige" sidder og læser. Gå ud i gader og stræder og få de "betændte" hundeejere i tale, det er DER i har jeres mission ... AMEN. Mvh. Lisbeth
sisse barthels... siger bare at de to hunde jeg har kan gå med alt... og jeg elsker dem over alt... så hvis duik kan li dem så er det jo bare godt du ik skal ha sådan en hund... ik også...?
Nå nå nå nå, er du nu sikker på at det kun er rygter? Og selv om vi baserer vores ...du kalder det had...jeg kan bare ganske enkelt ikke lide dem, synes at de er grimme...men jeg kan heller ikke lide pudler (er dog ikke bange for dem)...men selv om vi baserer vores ..."kan ikke lide kamhunde" på følelser...og så? Baserer du ALLE dine holdninger på teori? Wauw, så må du være et belæst menneske  Og til laqui: Næhh, jeg har en skopudser/labrador/fodvarmer...ja, kært barn har mange navne   ...katte gider jeg ikke, de skider i senge og sofaer...og nej, det er ikke endnu en fordom, har prøvet det 
det kan sagtens være du har to dejlige hunde, for det kan de være. men der er stadig en begrundet frygt blandt folk, for det er en hund med utrolig mange kræfter. og uden orden i linierne og orden i opdragelsen, har man en potentiel bombe rendende. det gør det ikke bedre for hundens rygte at den tiltrækker en overflod af tvivlsomme typer af mennesker, som ikke engang er i stand til at opdrage sig selv. og de springer selvfølgeig mere i øjnene, end når hunden kommer ifølge med en familie, og går pænt i sin snor. jeg er ligeglad med udseendet, der er som så mange grimme dyr derude, det er et spørgsmål om hvad der tiltaler en.
sisse barthels ja det er jo når folk får sådan en hund og tror at de kan lege med dem... altså med kød... det ken mad ik... og ja det har noget med opdragelse at gør... det ved vi jo også med heste... man giver jo heller ik en der ik ved noget om heste en hingst... det er jo også sygt... men ja de kan godt være nogle dumme dyr... men hvad kan ik være det...???
Tjaa jeg syntes du er ynkelig bare i dit svar her : -Beviser på den påstand, tak. For så tilsidesætter du pludselig alle de opdrættere som har skabt nye racer, samt det faktum at UHM samt MT er er et redskab i en seriøs opdrætters liv, for at avle på mentalt sunde hunde, da alle gennemløb i disse tests, er lavet på arvelighed. Og det er videnskaben som har udfærdiget UHM. Videnskaben for hunde - ikke dine proffesorer og lign. for det er ikke deres gebet. Så nej jeg har ikke uhyre svært ved at se om en race er mere aggressiv en en anden, for jeg har UHM-testen at forholde mig til, samt min sunde fornuft og mange års erfaring. Og nu er vi atter kommet til det punkt hvor du vender det der bliver skrevet 180 grader, bevidst overser argumentation, så nu kan du statestikke dig selv, for jeg gider ikke spilde mere tid på dine indlæg. Og lur mig og du nu ikke kommer med et eller andet flabet for at provokere...   ...
-Du har stadigvæk ikke forklaret hvordan den test skelner imellem adfærd der er medfødt og adfærd der er tillært. Jeg vil enormt gerne høre hvordan man kan designe en test så den kan teste for den slags, når man ikke laver DNA-profiler på den pågældende hund. Selvfølgelig, på nuværende kan man IKKE korrelere bestemte gener sammen med en særlig aggressiv adfærd (hverken hos hunde eller mennesker, for den sags skyld) så igen er det på et yderst tyndt grundlag at du påstår at den test kan skelne imellem tillært og arvelig adfærd. Men hvis den vitterligt kan det, så vil jeg gerne høre hvordan. Og jeg vil også gerne vide hvordan pit bulls, testet efter den amerikanske version af UHM, gennemsnitligt scorer bedre end f.eks Golden retrievere når de efter din påstand skulle være mere "ustabile". -Så en biolog med speciale i ulveadfærd ved ikke noget om hunde? Hvad med Abrantes? Skriver han ikke også en hel del om ulve? -Beviserne, tak. De objektive, saglige beviser hvor du helt konkret kan pege på en gensekvens som gør at "muskelhunde" er mere aggressive end andre racer.
I bliver ved og ved, i tråd efter tråd. Hvad får I ud af det...? Enighed kan der jo ikke være tale om...og er vel heller ikke meningen, det er tilladt at have forskellig syn. Hvorfor skal jeres hunde diskutioner blive nærmest religiøse ? Helt ærligt... Birgitte
jeg synes vi skal forbyde alle  ... det er en hund man ikke kan stole på, det er sjovt nok altid dem der bider børn og større mennesker, da folk tror de er til at stole på men ups fejl!!! hader dem!!!føj hvis aviserne skulle skrive om alle de "normale" familie hunde der gik på mennesker og børn kunne de sku ikke lave andet. sjovt nok er det ikke kamphunden der står for største delen af bid på mennesker i danmark. men jeres super familie hunde!!
jamen så er det da helt iorden at muskelhunde flipper ud, bare nogen andre er ligeså slemme, så er det helt ok. hvad er det for en tankegang ?
...min far er større end din... Birgitte
forventer den var til mig??? det er skam ikke for at retfærdiggøre nogen, jeg synes alle aggresive hunde burde aflives, men folk har bare så travlt lige så snart det er en muskelhund, men gud nåde trøst at nogen siger noget om jeres familie hunden. så er den helt gal? som tidligere nævnt er det stadig ikke muskelhunden der står for største delen af bid i danmark, desværre fokusere aviserne bare mere på dem, da de ved det giver læsere, og når man tænker på hvor få muskelhunde der går amok til daglig i forhold til andre hunde synes jeg ikke det er iorden at det er dem der skal rakkes ned på.
Mine Rottweilere har et suverænt hyrdeinstinktivt, det er fuldt veludviklet og temmligt dominerende i deres sociale adfærd både overfor dyr og mennesker(positivt). De er ikke købt hos en gedehyrde, som selektivt har fremelsket dette gen i smug og i skjul, fra alle de grimme mennesker der har avlet for at " ". Og jeg er ej heller selv kvægdriver og har derfor ikke trænet dem - det ligger bare helt naturligt til dem, sammen med deres helt ufattelige tålmodighed og overbærenhed samt evne til at bevare overblikket i pressede situationer. Derimod har jeg, som skrevet i tidligere tråde, endnu ikke fundet deres såkaldte "kampgen". De er faktisk helt ufatteligt dårlige til at slås andet end på legeniveau. Min store er nu blevet overfaldet op til flere gange og er gået såret derfra hver gang, fordi den ikke har bidt igen. Men alt afhænger af øjet som ser - som Carina O og så fint forklarer. OG ? Det er da dit valg - jeg ville helt klart vælge omvendt. Det gør da ingen af os til ejer af en bedre hunderace end den anden. Jeg er til gengæld lidt træt af, at du gør dig klog på hunderacer, som du tydeligvis ikke har noget særligt godt kendskab til.  gode indlæg og forkaringer du kommer med. Kan dog ikke lade være med at at grine af dit : Hvem   ? HA, DET ER JEG!! (Det vil sige jeg tænker mig lidt mere om i selskab med dem) mvh. katrunte
der er vel ikke noget og sige til folk reagerer ? vi hører jo ikke om at de andre hunde går agurk, så er det jo lidt svært og reagere på dem. jeg synes faktisk ikke der bliver rakket ned på dem, men der bliver udtrykt en frygt for dem. dem der vil have dem forbudt, skudt og alt muligt andet underligt fordi de synes de er grimme, det er noget fis, og ikke værd at høre på. men frygten den er da velbegrundet, det ser vi jo hver dag. det er muligt at det også er virkeligheden med andre racer. men her er det altså muskelhunden der er under lup. man kan ikke beskytte noget, eller nogen ved at sige at noget andet er værre. men man kan hjælpe ved at være et godt eksempel, og anerkende at der er et problem.
Jammen det er da fint at du ville bruge en Båtweiler til at hyrde får med, så tar jeg en Border Collie, fred med det. Og du ved ikke hvilke hunderacer jeg har haft, eller hvad jeg laver eller - så din vurdering af min viden er noget ubegrundet. Og hvad mener du med: De er ikke købt hos en gedehyrde, som selektivt har fremelsket dette gen i smug og i skjul, fra alle de grimme mennesker der har avlet for at " ". Hvad er der nu galt i en go brugshund??
Nej, min vurdering af din viden er ikke ubegrunde, for den må ligge til grund for dine udtalelser her. Du taler vel ud fra din viden, når du udtaler dig i disse indlæg, ikke ? Hvilke hunde du har haft er heller ikke en målestok for din viden - man bliver heller ikke en dygtigt rytter bare af at have en hest i folden. Så selvom du skulle have haft 35 rottweilere og er professionel hundetræner, så kan jeg kun sige, at det var da ærgerligt at du ikke fik mere ud af det, end det du har at sige om dem. Hvad der er galt i en   brugshund ? Intet, det er kun dig der har associeret kedelige tendenser ind i det ord - og derfor fik du fik det tilbage. At Rottweileren så har fået den kedelig opgave at være til brug i fx vagt og politiarbejde kan jeg kun beklage. Godt nok er den modig, men den den er også meget familiebundet og meget følsom. En hund der slet ikke bryder sig om agrresivitet og uro. Så hvad der er galt i at være en brugshund - tjahh hvis en brugshund bliver til en kamphund sådan over natten, er det da surt at være brugshund i den kategori. Og så tilbage på sporet: -  Det var det her som jeg stillede spørgsmålstegn ved rigtigheden af ? og det gør jeg stadig. Så forklar mig gerne hvad du mener med   i den sammenhæng. Så vidt jeg ved er hyrdehunde også brugshunde - så hvis man udvisker hyrdeinstinktet kan man vel ikke samtidig forstærke brugshunden. Hvorfor er der to begreber pludselig blevet udskildt fra hinanden ? Jeg vil gerne have del i din viden omkring dette. mvh. katrunte
Jeg tror desværre at du har misforstået mine indlæg, og det er jeg da ked af. Men du har da helt ret i at en hyrdehund også er en brugshund, som så mange andre hunde er. Det var nok mere for at skille de 2 ting ad, da de fleste stadig tænker feks Rottweiler når man skriver brugshund, og Border Collie når man skriver hyrdehund. Jeg mener så ikke at jeg har associeret kedelige tendenser ind i ordet brugshund, og jeg mener heller ikke at det er kedeligt at Rottweileren bliver brugt til vagt/politi. Det er den sørme formidabel til, og så er den kærlig familiehund når den har fri. Tænkt eksempel: Et par kuld Rottweilerhvalpe fødes og man udvælger de mest modige, dem som gerne vil bruge næsen, dem med størst byttedrift, dem som ligger i top i midtergruppen hvad dominas angår. Ud af et kuld på 8 er der måske 3 som passer ind her i hvert kuld. De 3x? arbejder man videre på, og ud af de 3x? beholder man den i hvert kuld som viser mindst interesse i at drive. Disse 1x? antal hvalpe parrer man så sammen, og det hele gentager sig. Man står nu med begyndelsen til at have en Rottweiler uden lyst til at drive. Hvor mange generationer det vil tage...tjaaa... Og så kan man atter ved selektiv avl få Rottweilerens lyst til at drive ind igen. Det var det jeg mente med selektiv avl. Man kan ændre form, farve, temperament osv. lige som man vil
Hej alle Jeg er lige ved at tro dette er en "tråd" hvor folk kan komme af med deres aggressioner... (man siger jo også altid at hund og ejer ligner hinanden (ha,ha)) i stedet for at diskutere problemet som rent faktisk findes , sagligt ! Nu har jeg fulgt denne tråd i nogle dage, og har set mange gode og saglige kommentarer, facts o.s.v. og det er virkelig facts !!!som bliver opfattet som helt personlig kritik af mange personer som åbenbart føler sig meget "truffet" ved kommentarerne, og disse kommer med fuldstændig aggresive angreb på alle andre hunderacer, deres mennesker o.s.v. som om at det netop var deres egen søde og rare hund der blev generet, og helt ærligt... det er da vist ikke personlige fornærmelser denne tråd burde handle om, vel ?? Det handler vel bl.a. om at alle såvel hunde, som hesteejere er klar over hvilket dyr de har, i forhold til andre mennesker... hvis man er den lykkelige ejer af en såkaldt "muskelhund" ja, så er man da nødt til at være klar over hvad netop denne hunderace kan stå for, og at mange mennesker er bange for netop dem, i forhold til Labradorhunde... det er en realitet, hvad enten de kan lide det eller ej, og det er bestemt ikke en spørgsmål om personlig kritik !!! Jeg har haft flere hingste igennem årene, og var da fuldstændig klar over at det var mig der skulle tage hensyn til andre når jeg var ude med disse, og ikke andre der skulle tage hensyn til mig, da netop hingste i nogle situationer kan reagere anderledes end de fleste andre heste, og kan være direkte livsfarlige i de forkerte hænder, og man er nødt til hele tiden at være et skridt foran, for at undgå farlige situationer, og sådan er det selvfølgelig også med hunde (uanset racen)... Så til Jer der er de selvfølglig lykkelige ejere af en eller flere skønne og dejlige (og også smukke, syntes jeg, men hver sin smag (som også er tilladt)) "muskelhunde", syntes jeg at I i stedet for at reagere aggresivt og meget personligt fornærmede... bør besvare alle disse indlæg fra en masse mennesker som rent faktisk er direkte bange/eller uforstående over for netop Jeres hunderacer (hvilket man rent faktisk også har lov til at være)... med at fortælle at I kun har gode erfaringer med racerne, men at I selvfølgelig godt er klar over at hundene kan have nogle mindre heldige egenskaber, især i de forkerte hænder, længere er den vel ikke ??? Men hvis ikke man kan erkende dette, er man måske netop en af de personer, som ikke burde have sådan en hunderace...
Dato Forklaring Rentedato Ut fra konto
Det virker da fuldstændig plat og uhyggeligt flabet.. Det burde da være slået sammen som EN faktura, og dermed ET gebyr.. Jeg ville kontakte både flyselskabet og banken eller hvem der nu har behandlet betalingen, for det der er da for dårlig service, syntes jeg nok.  Mvh. Michael
Hej Jeg ville brokke mig - BIG TIME. Både over at man ikke kan booke online og dermed skal betale 65 kr. ekstra bare fordi man er kørestolsbruger. Men også over de har trukket beløbet over så mange gange. Jeg tror faktisk jeg havde skrevet til forbrugerstyrelsen. Mvh. Dorte, som ikke havde fundet sig i den behandling. (så svært kan det heller ikke være at lave et bemærkningsfelt, hvor I kan udfylde str. og vægt o.s.v.?)
Du skal straks gå til din bank, og bede dem hjælpe dig med at få løst problemet, hjælper det ikke, kontakt ekstrabladet. Jeg ved at det er normal parksis hos nogle selskaber, men de betaler også pengene tilbage når man kontakter dem med banken i ryggen, det er så modbydeligt. jette
hold da op hvor er det frækt gjort!! gå straks til din bank og så ringe til flyselskabet. det er da lige lovlig frækt gjort!! mvh sanne
... håber da godt nok, de får en alvorlig irettesættelse for det. Mvh. Lisbeth
Jeg blir bare så gal! Det eneste spørgsmål jeg gider stille i den her sammenhæng er: Hvorfor opstår effekten med at hesten BLIVER liggende nede så længe? Hvad sker der i kroppen? Er der andre grunde end den psykiske grund?? ellers lige til at 
Ja som overskriften lyder, så fandt jeg her til morgen en død ældre dame i busken ved min hoveddør med blod i hele hovedet. Jeg ringede selvfølgelig 112, teknikerne har været her hele dagen, og de er stadig ikke sikre på om det er mord eller hvad det er. Det er altså uhyggeligt! 
Ja, nu skulle pinsen lige afbrydes af denne tråd  Når jeg læser nogle af jeres sidste indlæg, at vi muskelhundeejere etc sammenlignes som værende tilsidesat med Jehovas missionærer - helt ærligt hvor er saglighed så. Var det det der skete da i ville forbyde Rodeoen? Her gik jeg og trode jeg fik en viden jeg ikke havde og som derfor kunne danne mig en holdning - Hmm, måske skulle man forbyde westernridning, fordi de er jo derfor der findes Rodeo. Dette eksempel er tænkt metaforisk! Jeg skal ikke missionere etc, overbevise etc som skrevet utallige gange, jeg synes ligeledes jeg kommer med forslag til vores problemer med disse hunde - og nej jeg har ALDRIG sagt der ikke er et problem med uansvarsløse hundeejere i DK - Tværtimod - det påvirker jo ligeså meget mig. Jeg vil bare indgå i dialogen - beklager så jeg ikke er enige med jer alle, men det må jeg måske ikke være - bare fordi jeg ikke deler de samme anskuelser? Det kan godt være disse tråde trætter mange af jer - men så smut over i en anden tråd, og bland jer uden om, i har et valg! - det her har betydning for mig, ligesom andre tråde rager mig en høstblomst. Jeg opfanger ikke indlæg som personlig kritik, jeg håber ikke jeg opfattes agressiv osv - det må være en selektiv forståelse for jeres egen regning. Men dette er som skrevet en debat som interesserer mig - det er en sag som jeg finder værdig at slås for, ligesom andre sloges for eks. rodeoen. Det er en sag som kan få store konsekvenser. Og jo, hundehandel i Danmark er sandelig forbudt! Det er iorden at avle og sælge med profit - men man må ikke vidreformidle hunde med profit! Jeg anerkender i den grad folk kan være bange for min hund, jeg anerkender også de mennesker som ikke kan lide hunde generelt. Jeg tager ansvar for min hund. Men dette skal vel gælde uanset hvilken race jeg har? Jeg anerkender ikke når folk bliver nedladende og ikke vil deltage i en ligeværdig diskussion - uanset "lejr". Hvorfor har i delt det sådan op? Jeg ser mig egentlig ikke anderledes en jer andre. Jeg er et menneske som holder af dyr, jeg har hest, hund og kat som mange af jer, og derfor skal forholde mig til det som alle andre. Og ja, selvfølgelig gjorde jeg et valg da jeg valgte hund, et valg som jeg tror og håber på alle sætter sig ordentlig ind i uanset race/dyr. Desuden alle jer som konstant kræver forbud - får jeg aldrig svar på mine spørgsmål herom. Derfor ser jeg det som usagligt når man ikke har tænkt længere end: til forbyd de hunde! De seneste indlæg med at "i ejere af disse hunde" ikke vil indse problemerne osv. - Læs lige tråden, for jo, jeg synes faktisk det anerkendes i den grad - løsningen af problemet anskues dog blot meget forskelligt. Igen det er et stort problem at diskutere begrebet kamp/muskelhund. Vores betegnelse af disse ord er meget forskellige, og vi ser meget forskellige hunde for os. For nogle af os gælder det et par racer, andre nogle flere - andre alle hunde hvoraf de historisk tilhører en særlig gruppe. Derfor er det ligeledes en meget svær diskussion da vi ofte slet ikke taler om det samme.
: Tak for forklaringen.  Jamen det har "vi" jo gjort i adskillige indlæg herinde i løbet af det sidste år. Vi laver faktisk ikke andet end at prøve at være forstående. Både fordi det bør man være, men også fordi vi er taberne i denne debat. Vi forklarer, forstår, erkender og fortæller. Og en uge efter starter der en ny tråd med nøjagtig samme emne. Det er skruen uden ende. Og så er det her endda Hestenettet, hvor man skulle tro at forståelsen for dyrene som forskellige individder havde en lille smule bedre kår. Nu er jeg i hver fald bare nået til et punkt hvor sådan en tråd med sådan en overskrift udløser reaktionen: "ååhh nej nu igen, en gang til for Prins Knud". Og nej, jeg kan ikke bare være ligeglad. Det kan du se bl.a andet i denne tråd, der gør din forhåbning om at vi bare kan leve i fred med vores hunde, hvis de ellers ikke skaber problemer til utopi. Min tone er blevet markant ændret gennem de sidste par måneder i denne debat - og det er jeg oprigtig ked af. Den udtrykker klart den frustration og følelsen af at slå panden mod en mur, som jeg har fået oparbejdet på det sidste. Nu vil jeg, som jeg tidligere gjorde i en periode med de endeløse få   læne mig tilbage og opgive ævred for et stykke tid. Jeg er simpelthen blevet for irriteret. Men jeg kommer igen, for jeg vil ikke af med mine hunde så længe de er som de er. Og de skal heller påtvinges restriktioner som mundkurve o.lig., fordi nogle få andre hunde har et usselt liv, en uvidende ejer, en hjernesvulst eller andet - og reagerer derefter. vh. katrunte
Samme synspunkt som første indlæg. Så hvis folk med noget imod større hunderacer har noget imod at blive modsagt, så skal de være velkomne til at springe over.  Hvordan kan man være ved at brække sig over, at andre har positive oplevelser og velopdragne familiehunde i størrelse 10 x chihuahua? Jeg forstår at man er bekymret for andre mennesker og deres børn - men prøv lige at pudse brillerne før dommen falder. Herhjemme har vi to velopdragne Dogues de Bordeaux - og jeg må sige, at selvo de måske ikke dem der er stemplet som kamp/muskelhunde, er de bestemt i vægtklassen. Men herhjemme er det altid de små hunde der kommer farende. Selvfølgelig er det meget nemt for mig at sidde og kaste pragende ord ud om mit eget hundehold - men i det mindste er det min egen erfaring jeg dømmer ud fra. Og jeg har ladet mig erfare, at alt ikke er sort på hvidt. God opdragelse, et godt hjem og god socialisering; så er grundstenene lagt. Har man basistingene på plads og bare en nogenlunde forstand på hunde, så burde det ikke være det store problem at huse en Hootch. Det er ikke sværere end vi gør det. Selvfølgelig er der særtilfælde, men det er der alle steder. Og særtilfælde bør håndteres særligt - det er dér, den glipper ind imellem. "Forbyd én slags hunde - så er problemet løst." - så får vi det nemlig alle sammen meget bedre... Hvor snæversynet kan man være? Nej! - Det gør vi ikke. For så vil de mennesker, der udnytter hunde, katte og andre levende væsner, bare finde en anden gruppe at kaste sig over; næste gang bliver det måske en labrador. Det er for naivt at tro Med den "rette træning"/provokation, så kan alle hunde, katte, hamstere, fugle og mennesker være farlige for dem selv og deres omgivelser. Men ved at udelukke en bestemt gruppe af samfundet (her kaldet kamp/muskelhunde) viser vi intet andet end at vi er en naiv og godtroende nation, hvis stupiditet overgår alt andet end vores lyst til at løse det virkelig problem; nemlig det faktum, at nogle mennesker udnytter dyr. Næh - forbyd hellere de mennesker, der i ond tro anskaffer sig en hvilken som helst hund, uden at ane hvad de har med at gøre; sådan - problem løst.
...hvorfor tilhængere af kamphunde-racer ikke bare kan acceptere at vi er nogle stykker der ikke bryder os om dem...det er heller ikke alle der bryder sig om heste (nogle går simpelthen rundt og mener at de er dræbermaskiner   )...men I kalder os fordomsfulde og ligefrem uvidende (det kan så diskuteres)...men hvor tolerante er I selv overfor skeptikere som os?
Ja, hvad skal jeg skrive... Jeg har historier for og imod.. Min kæreste blev som lille barn skambidt i hovedet af en LABRADOR som sprang over hegnet uden opfordring. Behøver jeg at sige at han (af gode grunde) har fordomme mod lab! Aldrig om han vil have sådan en inden for vore døre. En af min fars kollegaer (politi) havde 2 schæffere som blev trænet til politihunde, hvoraf den ene blev aflivet pga en uheldig episode med et barn (kan desværre ikke huske hele historien) Min kærestes far har aflivet sin hønsehund fordi den virkede agrassiv over for Jespers storesøster (dette var inden at Jesper blev skambidt) Vi har selv for nyligt fået aflivet vores rottweiler da hun markerede over for et barn der kom løbene mod hende mens hun lå og sov foran vores hus (blev overrasket og bed ud, der skete dog ingenting) Mine forældre har for nylig fået en Jack Russel terrier, der kan nedlægge rådyr! (i dette tilfælde skete der dog heller ingen ting da min far var hurtig) Med hvad hvis han ikke havde været hurtig? Så havde rådyret været dødt idag. Min gamle venindes blandings hund har 2 gange overfaldet vores egne hunde (en collie og mine forældres dansk svensk gårdhund) Vores collie har bidt en amstaff (den havde vidst misforstået situationen, da den troede at den havde overfaldet vores rottweiler og ville forsvare den. Collien er nemlig temmelig nervøs over for andre hunde pga ovenstående overfald og plejer bare at løbe sin vej hvis ikke hun kender dem) Vi havde faktisk bestemt os at vi ikke ville have endnu en muskelhund netop pga fordommene mod dem. Så vi satte os og kiggede racer (og jeg spurgte endda herinde om råd til ikke muskelhunde) men omvendt.. Hvorfor skal vi købe hund efter hvad ANDRE kan lide pga deres uvidenhed om muskelhundene? Vi lærte noget af oplevelsen med vores Rottweiler. Hun var en af de hunde uden stamtavle, Hendes mor ville ikke have hende så hun blev opfostret af en labrador, hun havde haft et hjem før os hvor hun blev angrebet af hans egen hund og derfor leverede hende tilbage til avler, og ja, så kom hun ud til os som heller ikke havde det store indblik i hvordan en sådan hund skal håndteres. Vi kom heldigvis under kyndige hænder og hunden havde et forbløffende roligt gemyt plus at vi fik vores fantastiske collie som "plejemor" for hende. Vi har haft mange fantastiske oplevelser sammen med vores rotte, som jo desværre sluttede lidt drastisk. Nogle mener at vi er hysteriske med vores beslutning(da hunden var på kraftigt smertestillende optil hændelsen), andre mener efterfølgende at hun var en dræber maskine- og det sårer! Men heldigvis er der også mange der har støttet os i vores beslutning. Vi køber ALDRIG en hund uden stamtavle igen ligesom vi ligeledes aldrig kommer til at eje en lab (hverken med eller uden stamtavle) Vi har nu en dejlig dobbermann og selvfølgelig vores "killer Collie" Mvh Kit
Jean39 - til at starte med kan man vel sige, at det også var en meget generaliserende udtale at komme med. Jeg har intet imod folk der har noget imod store hunde. At jeg ikke forstår det er noget andet. Og jo, jeg mener selv jeg er meget tolerant.   Men det gør vi vel alle sammen, når det kommer til stykket... Men jeg har noget imod, at man dømmer på forhånd ud fra enkelte hunde/personers fejl og gør dem til udgangspunkt for alle tilfælde -
Generaliserende...er det ikke også generaliserende at mene at det kun er fordomme der får nogle af os til ikke at være så henrykte over den nye "familihund" - tidligere kamphund? Jeg mener bare, at en fortid som aggressiv dræbermaskine får ikke ligefrem julelys frem i mine øjne, og hvis dét er en fordom, ja så er jeg fordømmende...men i mine øjne er det en realitet, uanset hvor mange der har sådan et kræ gående sammen med deres små børn, dem om det. Jeg bryder mig bare ikke om dem, så enkelt er det...og dét kan åbenbart få nogle af "kamphunde-som-familiehunde- tilhængerne"" til at komme så meget op af stolene at man bliver kaldt både dum, fordømmende og uvidende...
 det var så lidt   - Hundehandel er forbudt ifølge Dansk Kennel Klubs love, men det er ikke forbudt i dansk lovgivning, hvis man vel at mærke overholder gældende regler og bestemmelser. Desværre   ... med mindre lovgivningen er ændret for nyligt - og det håber jeg da
..Har du nogle "rigtige" beviser for at kamphunderacer ikke er potentilet mere farlige end de fleste andre racer? Og jo, jeg er skeptisk...en kamphund bliver i mine øjne ikke en sød og kærlig familihund bare fordi nogle stiller sig op og prædiker...
og du ignorerer folks tanker og følelser. er det måske bedre ? internettet er et taknemmeligt sted, du kan finde lige nøjagtigt det du vil, for og imod. så hvis du snart er færdig med at irettesætte alle os andre idioter, der åbenbart ikke kan fatte noget som helst, ej heller få begreberne korrekt, ville det bare være dejligt. og igen, man bliver ikke større af at trampe på andre.
Har du nogle "rigtige" beviser for at jøder ikke er potentielt mere grådige end alle andre mennesker? Hvad der tilgengæld er rimeligt nemt at bevise er at dårlig ejer kan forvandle enhver hund til en "dræbermaskine" uanset race. -Du er ikke en skeptiker. Du lukker bare øjnene over for alle dem der har positive oplevelser med disse hunde for at holde fast i din frygt. Hvis du har nogle reelle beviser for at kamphunde skulle være mere farlige end alle andre hunde, så kom med dem. Bevis, at de fødes mere farlige end alle andre hunde.
-Så længe du ikke kan argumentere for dine holdninger så tillader jeg mig at antage at det du siger er ligegyldigt. Som det bør være. Selv om du nok så meget tænker og føler at bøsser fortjener at blive tæsket (f.eks), så bliver det jo ikke mere rigtigt af den grund, vel? -Jah, det er det faktisk. Det der tæller er argumenter. Jeg er ligeglad med din frygt. Frygt er fordummende. -Er det rigtigt? Så vil jeg da gerne se dig finde nogle seriøse, videnskabelige sider som sagligt og sanddrueligt argumentere for at månen er en grøn ost. Ja, man kan finde mange løgne på nettet. Det der tæller er hvorvidt om deres argumenter holder vand og om de kan dokumentere deres holdninger. -Det er dig selv der vælger at læse det jeg skriver og det er dig selv der vælger at svare. Nu har jeg ignoreret dine sidste tre-fire indlæg fordi de var gennemgribende meningsløse, men nu går du altså for langt.
muskelmunken, ved du hvad du kan gøre lige præcis som det passer dig, men tro du er mere vidende og vindende det er for dumt af dig. jeg kan sagtens læse at du mener du er klogere end alle os andre tilsammen, og at du bestemt mener du er mere værd end alle os andre. det er i min verden noget mere snævertsynet end det jeg ellers læser herinde. men jeg kan bare ikke greje i mit lille hoved, at når du nu er så klog, hvad vil du så herinde ? er det for at booste dit selvværd, fordi det føles godt at jokke andre mennesker ned... eller er det fordi at i den kattegori hvor du ser dig selv, der slår du alligevel ikke til ? næh tak du, jeg foretrækker virkelige mennesker, dem der kan se ud over statistikker og se andre mennesker som ligeværdige.
...JEG behøver ikke bevise noget, det er dig, der ikke kan acceptere at JEG ikke kan lide kamphunde, Og jeg går stadigvæk over på den anden side af gaden når der kommer en kamphund trækkende med sin ejer...og jeg vil stadigvæk ikke have sådan et kræ indenfor min dør. Der er en grund til at netop disse racer blev kamphunde det kan du bare ikke komme udenom, selv om du smider bolden nok så meget over på min banehalvdel... Og hvad har jøder så lige pludselig med det hele at gøre?
Jeg ser ingen steder, at muskelmunken hævder at være klogere end os andre i denne debat. Hvor ser du det henne? Men jeg ser, at han gentagne gange beder folk om at komme med videnskabelige beviser på deres påstande om, at kamphunde har et "kampgen", "hårdere kæbetryk end andre racer" og er "farligere". Og det kunne jeg ærligt talt også godt tænke mig at se nogle beviser for! (Selv har jeg nemlig kun kunnet finde det modsatte: forskere, der konkluderer at ingen racer kan kaldes "farlige hunde")
stadig ikke at de kan tage gebyr pr. del, når du har lavet en samlet bestilling. Jeg bestiller da ikke 4 flybiletter og betaler hver af dem for sig heller ikke selv om jeg bestiller pr. telefon, hvis jeg bestiller det hele på en gang. Det lyder altså for mig fuldstændigt underligt 
hvor ser det dog forfærdeligt ud. og nedern sang "you walk like an angel" ja det er da ihvertfald ikke hesten der gør det.. . 
Husk at se nr 2 = Det er åbenbart en måde, at få en hest der kun vil bakke med rytter på, til at gå fremad med rytter på... Det kan gøres bedre, set med hestens øjne.
Hvis man læser kommentarerne til videoen, så lyder det som om at ham der rider mener han bruger Horsemanship og Parelli. Jeg undrer mig over at han kan sige det og så hamre hælene ind i siden på hesten, og piske den?
Øh, undskyld, men hvad laver han?
Ja det kan da ikke have meget med ridning at gøre det han laver   Læste osse kommentarerne, og forstår heller ikke lige han kan mene at han bruger hms... Faldt over denne   Ved godt det ikke lige har noget med ham at gøre, men øv hvor jeg synes den er sørgelig. Mvh Michelle
kan virkelig ikke se mishandlingen i det han trækker ikke vildt i den eller bruger pisk og ja min hest når han ligger på kommando ja så smider han sig bare og den hest ser altså ikke ud til og lide syntes i overeagerer lige lidt meget ja bare min mening
Altså, i mine øjne ser det ikke ud, som om hesten skal ligge sig på kommando - snarere tværtimod! Den ligger sig, fordi den er forvirret... Så du hele videoen? For jeg synes sandelig, han bruger sin pisk meget. Mishandling? Ja, det ved jeg ikke - men hestesprog, det synes jeg ikke, man kan kalde det.
Hvis i ser video nr 2 er der en del forklarende tekst, desuden får man en del af vide ved at læse kommentarene, hvor bla. rytteren svare. Ifølge rytteren ligger hesten sig i stædighed/protest ligesom nogle heste rejser sig eller bukker. om det er rigtigt vil jeg ikke tage stilling til. Rytteren fortæller desuden at han prøver at få hoppen til at gå fremad ved at dreje hovedet på den, men pga. dens korte stive hals og det at den "ingen mund" har er dette umuligt. Han fortæller dog også at hesten bliver liggende af den grund som xtiny nævner, dette passer jo så ikke helt med at den skulle være stædig. Xtiny: "ridehallen" skriver rytteren er en 1000m indendørs galop-træningsbane, syntes det er vildt at de har sådan nogle, men der er jo også en del flere penge i galop der ovre end her hjemme.
set video 2 og 3? Jeg blev også harm over video 1 men fik mere forståelse i video 2... prøv at se den. Der fortæller han hva der er galt, og hesten vil åbenbart kun gå baglæns, og derefter smide sig.. (den gør det allerede inden han er kommet i sadlen!!!) Prøv at sæt jer lidt ind i tingene før i begynder at nedgøre... (sys efterhånden ret mange burde gøre det her på HN...!)
Sådan som jeg læser den skrevne tekst, så er den bidende ironisk. Har kun set den første vidio. ærbødisk ole
Ej, hvor ulækkert 
ej hvor må det have været et chok... kunne du med det samme se at hun var død?
lækkert...
Ja, jeg synes hverken det er ulækkert, skummelt, klamt eller lignende. Det lyder til gengæld noget tragisk. Skulle det være en nok så "naturlig" død, så er der vel næppe nogen der ønsker at dejse om på gaden og skulle findes af fremmede.
skummelt  undskyld men...hvordan har du det så i dag 
Nej hvor uhyggeligt!! Stakkels dame, at skulle ende sine dage i en busk! Det er sq tragisk! Så kan man spørge sig selv om hvad hun laver i busken ved din hoveddør.. Bor du i etage/rækkehus? Utroligt at ingen andre har set hende..
Ja altså jeg har altid frygtet at finde en død og har aldrig ville se nogen af mine familiemedlemmer, hvis de har været døde. Men jeg har det faktisk okay med det. Selvfølgelig lidt chokket, men altså jeg har det faktisk okay. Jeg bor i en etageejendom. Fandt hende heldigvis EFTER jeg havde afleveret min datter i børnehave gyser ved tanken om, at min datter skulle have set det. Blev dog skidesur for at sige det mildt, da politiet kom, der var 6-8 unger der blev ved med at cykle rundt og glo og hoppe op på en mur for, at se bedre og forældrene sagde intet og vi snakker børn i 6-10 års aldren. (Skide en stork?   Satme et sjovt udtryk midt i alt det her, bragte lige dagens første smil frem)
tænkte lidt det samme som dig.. kan heller ikke se det er klamt eller ulækkert... men nærmere tragisk... der er da ingen mennesker der ønsker at dø på den måde og skulle findes af andre...
Puh sikke en oplevelse, stakkels dig. Håber at du er okay, og politiet finder ud af hvad der er sket. Det er rigtig usmageligt at nogle mennesker ikke kan styre deres nysgerrighed, og de burde lære deres børn lidt om "takt & tone".
Jeg kan lige se en rigtig ghetto film fo rmig at børnene kravler rundt på mure for at se så meget af et dødt menneske som overhovedet muligt.. Det var da rigtig godt din datter ikke så hende! Jeg ville have haft uhyggelige drømme hvis jeg havde været lille og set et dødt menneske..
Håber du vil skrive her når de engang finder ud af om hun døde naturligt eller har været udsat for en forbrydelse, stakkels dame at ende sine dage der og stakkels familie de må jo uanset hvad være meget chokerede over det hele. Noget helt andet angående at skide en stork kan jeg så fortælle at her i jylland hedder det altså at skide en snemand, det var så udtrykkene på fyn og i jylland gad vide hvad det hedder i kbh. Nå ja lidt sort humor kan være godt når man har haft en rigtig træls oplevelse   .
... hende at ende sine dage på den måde - for med blod over det hele ER det jo nok ikke en naturlig død  Og stakkels dig at være den der fandt hende, det må være meget ubehageligt. Godt din datter ikke så noget - og underligt at de tilstedeværende børns forældre ikke beskytter deres unger mod den slags (er det noget under at folk bliver mere og mere afstumpede, når man lader sine børn se på lig)
Hvor dybt tragisk.. Stakkels dame at ende livet på den måde.. Tina- Synes nu heller ikke det er klamt, men rigtig rigtig sørgeligt... Og stakkels dig.. Men igen rigtig heldigt at din datter ikke så hende...
 
Til mit hp kamera har jeg installeret imagezone, så mon ikke det er det du skal bruge også?
Du har vist kun kigget nederste link ligesom mig. På det øverste link kommer du direkte til hp m417.
Ellers kan du måske overføre dem fra kameraet med USB-stik eller ledning, hvis dit kamera har sådan en udgang? Mvh. Lotte_L
Hei... Jeg skulle have været ude og ride show. Men meldte fra, da en af mine venner skal låne den ene af min hest til optagelsesprøve. Og den anden skal gå mesterskab i weekenden.. Men kommer måske og kigger  /Lene
Til jer der låner eller udlåner hest/pony. Hvordan gør i det med eventuelle dyrlægeregninger? Hvem betale det, hvis uheldet er ude? 
forskel på. Den jeg har lånt ud skal låner afholde dyrlæge udgifter på. Det er jo ikke min skyld hvis hesten kommer til skade i deres varetægt. Jeg betaler dog hvis det hidhører til den skade han har da de lånte ham. Karin
Jeg ved det ikke, for jeg ville aldrig låne mit dyr ud. Men mon ikke det forventes at låner betaler de aktuelle regninger for bedækning osv, når det er låner, der har valgt og bestilt hingst, sæd og dyrlæge? Er det ikke en hoppemave, du har lånt?
Nej det er en bekendt der vil låne sin pony ud. Så ind til vidre har det ikke noget med bedækning osv. at gøre. Men almindelig udlån til dressur og skovture. 
Jeg er ikke helt sikker, men jeg er ret sikker på at Frejs ejer betaler vaccination og tandraspning.. Eventuelle dyrelægeregninger deles vi om.. For han har aldrig været syg hos hende..
Jeg troede bare, at det handlede om det her:
hej.. jeg har redet i 9 år, men aldrig haft min egen hest. jeg bor med mine forældre på et nedlagt landbrug. nu har jeg herinde på HN set den PERFEKTE hest til mig, til næsten ingen penge og hvis den bliver solgt hurtigt, bliver prisen sat yderligere ned. nu er problemet bare, hvordan jeg får min far til at bygge en stald, han er nemlig den eneste her på matriklen, der kan finde ud af sådan noget.. hvordan får jeg ham overtalt?
altså jeg plejer først at fortælle min far sådan nogle ting når jeg har anskaffet mig et dyr  gjorde det engang med en kanin. resulterede i at han byggede et kanin bur  gjorde så også det samme med myandor. troede så at han ville få et føl på tværs denne gang men næ nej, han sagde såmen bare, at næste gang han mødte jørgen (tror jeg nok at han hedder) så ville han hører af om han kunne have en hest stående vinteren over!!! der sad jeg så med åben mund og polypper... men ellers så kan du jo finde et godt sted på grunden hvor det ville være alle tiders med en stald og så sige til din far, at du har fundet et rigtig godt sted at bygge en stald!! og at du evt kan være med til at betale for materialerne. så må du jo se hvad han siger til det... mvh sanne
vi har allerede fundet en krog, hvor der er plads til 2-3 bokse.. og vi har snakket om at jeg skulle have hest i 100 år (mindst).. men det bliver bare ikkke rigtig til noget, min far arbejder ret meget, og når han så kommer hjem har han alt for travlt til sådan noget. der skal drikkes kaffe, ses formel 1 og læses avis 
såmænd i dem allesammen, konstant bliver der rettet på begreber, opfattelser osv. skal jeg blive ved, eller er det snart tydeligt at dem herinde der ikke deler muskelmunkens synspunkter er idioter... og muskelmunken er oraklet der skal føre os til lyset...
... for 3. gang i denne tråd: GÅ DOG UD OG PRÆDK FOR DE EJERE AF MUSKELHUNDE, DER GIVER HUNDENE ET DÅRLIGT RY  Os der har haft negative oplevelser med muskelhunde og deres ejere, er vel ikke skyld i, at nogle køber den slags hunde, uden at have gjort sig klart, hvilket ansvar de påtager sig. Vi har frygten siddende i os og er sikkert ikke de bedste at sende ud på den "mission". Mvh. Lisbeth
...   ...er det dét her?:    
Jeg er den lykkelig ejer af sådan en muskelhund,. et super dejligt pragteksemplar som er avlet efter de fineste blodlinier indenfor american bulldogs. For nogle er hunden nok grim men for mig og min familie er hun smuk.. Vi har jo ikke alle den samme opfattelse af de samme ting. Hvor jeg synes schæfere er grimme er der andre der syntes de smukke sådan er det jo.. Men pas på med at fordømme os andre som godt kan leve sammen med en muskelhund.. Det er jo ikke alle der opdrager dem til at være bidegale.. Min hun går sammen med min jackrussel og de er de bedste venner. min bulldog er med alle steder og kan sagtens omgås andre hunde.. Men alle steder skal jeg høre på at min hund er farlig... HALLO i kender den jo ik:(( Min dejlige hund er faktisk 2 gange blevet overfaldet og skambidt i hovedet af schæfere, så måske det ikke kun er muskelhundende der er problemet. Til dem der læser vi med hund.._ læs artiklen igen Og læs specielt den med politimanden,,... Jeg har selv haft bulldogs i de sidste 14 år uden nogensinde at har bidt.. Men jeg lidt enig i det indlæg med mundkurv- alle hunde og her mener jeg alle -store som små- skulle ved lov bære mundkurv når de færdes udenfor egen grund..' Det var lidt fra en familie med muskelhunde, og vi fortsætter med at have dem:)
Til muskelmunken og andre... Hvorfor er det så svært for folk at acceptere at forskellige hunderacer har forskellige særpræg?? Det er muligt, at man ikke kan bevise at der findes et kampgen; jeg er egentlig ligeglad og ønsker ikke at diskutere dette. Gennem selektiv avl kan man fremavle bestemte egenskaber - det kan vi vel alle blive sådan rimelig enige om. Jeg bruger min border collie som eksempel igen: Jeg elsker denne race pga deres sind, hurtighed og intelligens, men det betyder da ikke at jeg kan lukke øjnene for de andre af racens egenskaber. Min border har instinkt for at hyrde får, og derfor skal hun have en helt speciel træning hvis jeg nogensinde skal kunne stole på hende omkring får og "det der ligner". Desuden er det hyrdehundens natur at forsøge at dominere andre med deres blik (det er sådan de dominerer fårene). Min hund er særligt god til dette (kan få nogle hunde til at krybe pibende væk ved at kigge på dem), og det betyder, at jeg altid skal være opmærksom på dette, når jeg er til træning og ude blandt andre hunderacer. Det gør nemlig at andre psykisk stærke hunde ofte tænder af på hende fordi de ikke vil finde sig i at blive domineret. Så kommer vi til min pointe endnu engang. Jeg kan godt forstå at man bliver træt af at høre folk rakke ned på den hunderace man holder af, og jeg kan godt forstå, at man bliver frustreret over at høre, at ens hund er en "dræbermaskine". Jeg ville bare ønske at nogen ville sætte sig ud over disse følelser og fortælle at de har en kamphund og at de anerkender racens særpræg. For det er jo en super dejlig hund, men det ændrer jo stadig ikke ved, at den engang blev avlet til kamp!!! Det ville gøre mig mere tryg. Jeg kender desværre kun enkelte kamphundeejere som siger helt åbent: Ja jeg har en hund som oprindeligt er avlet til kamp og dette skal jeg naturligvis have for øje i min omgang med hunden. Sjovt nok er jeg heller ikke utryg ved disse menneskers hunde, fordi jeg ved at de ikke fornægter deres hunds oprindelse, og derfor tror jeg på at har styr på hvad de laver!!!
-Hvis det er tilfældet, kan du så forklare mig hvorfor de afskyelige mennesker der dyrker hundekampe er nødt til at mishandle de her hunde, er nødt til at påføre dem ekstrem smerte før en hundekamp, nogle gange er decideret nødt til at dope dem, for at få dem til at slås? Hvis det var så nemt at gøre kamphunde aggressive, hvorfor skal der så al den mishandling til? Ville det ikke være nok bare at placere to kamphunde i en arena? Så du "Operation X" da de undersøgte hundekampe i Danmark? Hvorfor tror du at de mennesker der dyrker hundekampe i den udsendelse talte om alle de grusomheder hunden skulle udsættes for for at den skulle kunne deltage i hundekampe? HVORFOR er den mishandling nødvendig hvis de hunde vitterligt er så farlige og aggresive fra naturens side af? -De fleste hunde, specielt brugshunde, har i en eller anden forstand rødder tilbage til kamphunde. Hvad med at huske på at det rent faktisk er rovdyr vi har med at gøre og at alle hunde skal opdrages korrekt for ikke at blive farlige? -A ha. Så man skal altså dele din uvidenhed og dine fordomme for at kunne håndtere en kamphund? Den påpasselighed som du mener man skal udvise over for kamphunde skal man som ejer udvise over for ALLE hunde, uanset deres race.
et tydeligt bevis på, at kamphunde er bidske potensforlængere! Billedet nedenunder viser mormor Maren inden hun ta'r ud og inddriver penge til Bingoklubbens slunkne kaffekasse. Grrr!   
Ja, jeg er efterhånden lettere chokeret, især over et par enkelte af de mennesker på denne "tråd" som tilsyneladende ejer en af de omtalte muskelhunderacer... stadig er der ikke et eneste menneske herinde som har generet netop en af deres hunde personligt, og alligevel kommer de med konstante angreb, og bruger sågar bøsser, jøder o.s.v. i diskussionen... og så er vi godt nok ved at være meget laaangt ude... Ingen erkendelse af at mennesker, uanset hvem det er, har ret til at være bange for netop deres hunde, uanset grunden til dette, og nogle bruger som forsvar af disse hunderacer, at komme med eksempler på andre hunderacer der også har angrebet på alle mulige måder, ja, og sådan kunne vi sikkert blive ved med vores alles forskellige gode og dårlige erfaringer med søde og gale hunde, store som små o.s.v. Så endnu en gang...  Heldigvis findes der en masse fornuftige hundeejere herinde og i hele DK, som sætter sig fuldstændig ind i netop deres hunds egenskaber såvel gode som dårlige, og nogle af de meninger der er givet til kende herinde, har da heldigvis også været saglige og fornuftige... rart med sådanne... og dejlig med skønne og positive billeder af nogle charmerende hunde !
Nu kan jeg så ikke læse mig til om du er ironisk, om du provokerer eller om du bare er uvidende... For... I Danmark er racerne Pitbull terrier og Tosa Inu forbudte. Også blandinger - hvor disse racer indgår - er forbudte.  
-Det har jeg svært ved at se. Det er de samme mekanismer der er på spil, omend vi godt kan blive enige om at det er værre at være antisemit end det er at være modstander af "muskelhunde". Men det er stadigvæk de samme mekanismer - Man finder nogle enkelte skrækeksempler på hvor skidt en enkelt jøde/muskelhund kan opføre sig, og generalisere ud fra det og konkludere at alle muskelhunde/jøder er på samme måde som den i skrækeksemplet. Argumenterne er de samme - Det er noget arveligt. Sådan er de født, og derfor er vi berettigede til at hade dem. -Jovist, man har ret til at frygte lige så tosset som man har lyst til. Men når man opretter indlæg baseret på sin frygt, når man offentlig bruger sin frygt som et argument for at kritisere en hunderace...Så åbner man altså også op for at andre kritisere en for ligenetop at basere sine holdninger og argumenter på frygt og på det forkerte i at lade frygten forblænde en.   Jeg tror godt du kunne trænge til at læse nogle af de tidligere tråde hvor det samme emne er blevet diskuteret. Der er blevet linket til en sådan tråd længere oppe. TALLØSE mennesker er kommet med TALLØSE positive historier om deres oplevelser med muskelhunde...Og det har ikke hjulpet en tøddel. Vi har fået etableret at modstanderne af muskelhunde ikke kan dokumentere deres påstande, ikke kan bevise at muskelhunde er farligere end andre hunde, men har det ændret på noget? Vi er nået dertil hvor modstanderne af muskelhunde direkte siger at den eneste grund til at de ikke kan lide muskelhunde er at de frygter dem, på trods af at deres frygt er ubegrundet. Det har ikke hjulpet. Din ide om at fortælle modstanderne af muskelhunde alle de positive historier om muskelhunde er velmenende, men den er allerede blevet afprøvet uden at det har ændret noget som helst. Alle hunde kan udvikle uheldige egenskaber med en dårlig ejer. Det er ikke noget nyt, og ejerne af muskelhunde er mere bevidste om det end nogen anden gruppe af hundeejere. Det er ejerne af diverse skødehunde og typiske familiehunde der har brug for at høre at de skal opdrage deres hunde ordentlig, for det er min erfaring at ligenetop den slags hunde er de farligste og mest ustabile - Fordi deres ejere er de mest uvidende. -Yeah, det er da nogle dejlige billeder, men tro ikke at det ændrer noget som helst. vi har at gøre med mennesker der øjensynligt bliver fyldt med afsky blot de ser et billede af en amstaff eller anden "muskelhund". Positive historier bliver vendt til noget negativt inde i de her mennesker, så de kan altså ikke nåes med nogen positiv historie.
Helt ærligt - Muskelhundtilhænger/e Hvad er det for videnskabelige beviser du vil have vist frem? At x+y kromosonet der krydser 3 ribben på højre side af hundens mave, lige netop er grunden til at netop Muskelhunden - når den først tænder, næsten er umulig at stoppe? FAKTUM - kan du få... Labrador Schæfer Rotweiler De der små terrier (kan da ikke lige huske hvad racen er) OG Muskelhunde - mv. Har et ry for at tænde af og der har været en del FAKTUM af historier der underbygger den teori!!! AT jeg personligt ser den tunge stærke muskelhund som potentiel meget farligere end de andre nævnte racer, er jo netop at den er så #¤%& stærk, og så vidt jeg har læst mig til, er tændingen MEGET voldsom - når den tænder, igen - at den har et temmelig kraftigt kæbetryk OG at de episoder der har været, har de rent faktisk skulle sønderbankes for at få dem væk fra deres ofre, det er ikke lige en hund man kan flå væk ved at hive den i halsbåndet. Jeg har da mødt et par af de muskelhunde på min vej, med søde ejere, som jeg har kendt, klappet hunden og syntes den var rar. Men ikke tale om - om jeg vil have den indenfor min dør, jeg ville aldrig have ro og hvorfor skulle jeg dog, når jeg nu har den "duuummme" fordom     Jeg indrømmer, som skrevet før at jeg rent faktisk er bange for hvad der kan ske, når ell. hvis den tænder af, specielt vil jeg slet ikke have mine børn i nærheden af de hunde af samme grund. Det har INTET med had, uvidenhed ell. lign. at gøre, det er for mig ganske sund fornuft, at vælge den type hund fra, når der nu er så mange dejlige racer at vælge imellem...og at jeg nu har det med dem som jeg har - Jo, jeg synes faktisk du prædiker en del og latterliggør, at flere af os rent faktisk har en (synes jeg) velbegrundet frygt for de hunde.
-Hvilke saglige, objektive beviser har du for at påstå at "muskelhunde" er mere aggressive end alle andre hunderacer? -Det er muligt at de har et ry for det (men hvor ofte tager den slags måske ikke fejl?) men har du noget objektivt, sagligt bevis for den påstand? Forsøg der viser at disse hunde er mere aggressive end andre? -Hvor har du læst det? -Kraftigere end andre hunde i samme vægtklasse? -Det er ikke værre end alle andre racer. Personligt har jeg været nødsaget til at være MEGET voldsom ved en mops der bare ikke ville slippe taget i en gravhund. Igen, vi har med rovdyr at gøre. Når de først kommer op at slås for alvor, så skal der uhyggeligt meget til for at skille parterne, uanset race. -Problemet er bare at du ikke har noget som helst sagligt at have din frygt i. -Velbegrundet? Hvor er de gode begrundelser? Hvor er facts?
Forarget og dømme ud fra hvad man ser på et split sekund, uden at se resten   Jeg ser ikke en ond mand! Men en mand, der forsøger at takle det problem han står med og med de midler/forståelse han har at gøre godt med   Vi er jo forskellige og har hver vores meninger om hvordan man tackler/behandler heste  Jeg kan tage ud til et ganske almindeligt stævne i DK eller på en rideskole til en undervisningstime og se heste, der bliver behandlet langt mere uretfærdigt/hårdhændet uden at de har "Adfærdsproblemer" Eller mangel på forståelse for hvad der forventes af dem  Det der irriterer mig, er at jeg ikke kan finde ud, af om den første video er ironisk eller ej   Jeg misser måske pointen!
Jeg ville nu også lige se video 2 inden man begynder at dømme nogen, og især til sidst i video 2, hvor han viser at hesten faktisk forsøgte at lægge sig allerede inden han satte sig op første gang, imens han står ved siden af den og spænder sin hjelm. (husk lige at læse med undervejs   ) Dette er altså en hest som er stortset uridelig, og sikkert ville blive slagtet hvis altså ikke problemet blev løst. Og jeg ser altså ikke nogen hest som hverken stresser eller panikker, og ser da heller ikke meget vold, og hvis man ser video 2 som er stortset den samme som video 1 bare uden fraklip, vil man også se hvor meget rytteren kæler for hesten udervejs. Heste behøver ikke at være streessede for at lægge sig, det kan lige så meget være i protest ligesom når en hest stejler, har da selv prøvet at skulle læsse en hest som bare ikke ville op, den lagde sig ganske enkelt stille og roligt på rampen, og så kunne vi jo bare stå der med alle vores talenter 
Vil nu ikke ligefrem kalde det mishandling. Synes bare ikke det har meget med ridning at gøre. Det stykke hvor den rent faktisk går fremad, konstaterer jeg blot at jeg ikke synes han rider særlig pænt, og måske ikke er den jeg ville tilkalde hvis jeg havde problemer med min hest. Synes det minder meget om hvad rideskoletøserne gjorde med de "dumme" rideskoleheste engang i sin tid  Dog er det jo bedømt ud fra et kort klip af en ikke særlig nem hest, så kan jo være jeg tager fejl. Så ikke mishandling, men bare ikke særlig pæn ridning. Mvh Michelle
Så er det, man bliver mindet om, hvor lidt man egentlig ved. Og fantastiske redigeret, musikken er som skrevet til de klip de bliver brugt i - så behøves ingen forklaringer, musikken beskriver ligesom problemstillingerne på den mest fantastisk måde.
jeg er kun lige igang med 1'eren, men hvad laver de der... øh... skinheads med lysende øjne, som har købt noget på ebay ?!  Det med hesten føler jeg ikke lige jeg er informeret nok om, til at tage stilling til..
Ah - jeg tror jeg har fattet den nu, efter at have set begge to. 2'eren giver mere mening... Og, jeg kan ikke se noget mishandling over dét. Selv havde jeg nok fravalgt så meget brug af pisken - men det er jo nemt at sige.
Hvis det der er horsemanship, ja- så er der ihvertfald ikke der Jeg bruger! Og hvis der der ikke er misforstået træning og vold- så ved jeg ikke hvad er. Stakkels stakkels hest! Sådan et menneske burde slet ikke træne en tydeligvis forvirret os skræmt hest! Bare min mening!! Zenia
Liiidt underligt??
Jah! Jeg mener jo så at grunden til at hesten lægger sig ned er at den ikke er moden nok! Denne hoppe er kun  ! Nogle af jer mener at han redder den fra slagteren - jeg mener at han ødelægger en 2 års hoppe både fysisk og psykisk! Synes dog ikke han bruger pisken vildt overdrevet, men at den er så ung, og hans måde at løse disse problemer på er for mig helt hen i vejret!
Jeg synes intet det har at gøre med god træning... det er en 2 års som ikke fatter hvad pokker der sker og derfor smider sig i ren angst.. ja fedt bare at slå løs på den   og i teksten med de der latterlige "grashopper" og "master" billeder skriver han direkte at det er noget pjat at tjekke den for smerter og tandproblemer for den er jo bare fræk  Manden har tydeligvis ingen ide om hestes psyke og ingen indføling overhoved... og at en masse mennesker skriver der inde og roser ham for hvor dygtig han er er da bare for  Jeg må så indrømme at jeg tror hesten faktisk ville være glade som død end i den træning... men en endnu bedre ide ville nok være at give den fred til at blive klar, få den tjekket for smerter og så starte træningen fra bunden med en der ved hvad de laver..
Jaja. Folk må vel selv om hvordan de rider deres heste? Jeg kan ikke se hvorfor det skulle være forbudt. bare fórdi   ikke kan udstå måden han rider på. I ser det jo selv i starten? Han nusser den og tager sig af den. Hvis han forklarede jer hvad det skulle gøre godt for, og hvad træningen er, ville i nok også forstå det? Så længe I ikke ved hvad det er han laver, kan I vel ikke sige det er forkert redet eller forkert gjort? Hvis manden rider sin hest på den måde, er det vel hans egen sag? Det må han vel selv om?
 
Jeg syntes det er vildt synd for sådan en ældre dame at hun døde på så tragisk vis.  Man skulle jo tro hun var blevet slået ned på gaden eller noget. Det er da skrækkeligt at finde hende, men jeg syntes da det er lgieså skrækkelig for hendes familie når de får at vide at hun er blevet fundet i en busk. 
Der kan jo næsten kun være sket et overfald? Synes heller ikke det er klamt, ulækkert eller andre mærkelige ting - jeg synes det er tragisk, og jeg kan godt forstå du er glad for at det var efter du havde afleveret din datter.
hej nini. efter at have læst alle indlægene, vil jeg gerne høre hvordan   har det? jeg kan forestille mig at det ikke er sjovt at finde en der er død. ikke for at være negativ, eller prøve at lege psykolog, for det er jeg absolut ikke, så kan der jo komme en reaktion senere, hvis du ikke får snakket med nogen om din oplevelse. jeg håber bare at du er ok. måske er jeg bare lidt pylret, men sådan er jeg bare. godt din datter ikke så hende, det ville have været rigtig skidt. Jeg kan heller ikke forstå hvad de forældre tænkte på! jeg ville da for alt i verden prøve at skåne mine unger for sådan et syn. jeg håber selvfølgelig også at de opklarer hvad der skete med den stakkels gamle dame. hilsen den altid bekymrede christinna.
jeg har også altid været bange for de døde, men efter at have fundet min morfar sidde død i din kørestol er jeg ikke bange for det mere. så bortset fra at det er ualmindeligt sørgeligt at miste, er jeg ok med det.
åh, føj hvor klamt. /: er du så okay?
... stakkels dig og stakkels dame. Jeg kan relatere lidt til det med de døde, da jeg for et halvt års tid siden oplevede en ældre mand dø mere eller mindre i mine arme. Hjermassage og kunstigt åndedræt hjalp ingenting  Jeg kan ikke finde noget i medierne i dit område, hvilket siger mig, at det er noget politet holder tæt til kroppen. Det kunne tyde på at de ikke afviser, at der er sket en forbrydelse.
Informationer omkring sagen... Politiet/teknikere var her til kl 17 og der gik lang tid før de hentede damen, hvilket jeg syntes var rigtig synd, ved godt, at hun er død, men jeg ville nødige ligge på sådan et dødsleje i flere timer i regnvejer mens jeg var aktraktion for nysgerrige mennesker. Nu kunne jeg selv se alt fra mit vindue ved, at kigge ned og det var ikke noget kønt syn. I følge politiet var damen blevet svimmel og havde slået hovedet derfor blodet og var så derefter faldet bevidstløst om i busken. Hendes børn var blevet underrettet og de var åbenbart ikke forbavsede da damen havde meget alvorligt sukkersyge, og de havde prøvet at kontakte hende hele dagen, så de gik udfra at hun "bare" lå død i stuen. Hvilket jeg synes er en underlig holdning at have. Personligt ville jeg sætte alle alarmer i gang hvis det var en i min familie. Dog er der stadig undren over at hendes pung lå nogle meter væk fra hende og der ikke rigtig er noget hun kan slå hovedet i mod, der kan give de mærker, men det var politiets konklussion at sådan var det bare. Mener bare når de har brugt så meget tid og ressoucer på damen, om det så ikke er værd at undersøge ORDENTLIGT. Efter hvad jeg kunne forstå på politiet var der ikke tale om hun skulle obdukseres. Har egentlig haft det okay hele dagen. Men kan mærke, at nu her til aften har jeg det faktisk ret skidt over det.
Øh, lige et spørgsmål!?! Hvis ikke andre skal finde en, hvem skal så?? Man kan jo ikke finde sig selv..  Men til dig  : Det må have været lidt af et chok. Håber du kommer dig over det. Det er ikke særlig sjovt, men heller dig end dit barn.. Undre mig bare over at ingen andre havde set hende...
Sikke noget, stakkels dame at ende sine dage sådan. Stakkels dig at få døden på visit på denne måde, jeg håber at du har nogle gode mennesker omkring dig, man kan godt have brug for et par tude dage efter sådan en oplevelse - sender en trøstekrammer Conni
På mit gamle HP overførte jeg altid billeder på arbejdspc via usb, da den ikke havde HPsoftware installeret. Men det forudsætte jo at man har et usb-kabel. (eller hvad sådan noget nu hedder i fagsprog   ) Mvh. Lotte_L PS: du skal ikke installerer noget program fra kameraet via usb, blot overføre billederne til en mappe på pc.
kan du ikke trække nogle penge ud af dine investeringer?
Har jeg misforstået noget, eller har du 170.000 stående på kontoen ? Så skulle der vel være til at betale indskuddet ? -Dorte
... så du kan holde øje med bevægelserne på din konto ??  Det gør jeg godt nok ikke, jeg har fravalgt papirudgaven, men tjekker da jævnligt på netbank, hvordan den financielle situation ser ud. Mvh. Lisbeth
bank om at lave et overtræk på din konto- så du kan få betalt- noget tyder på at et sommerjob ville være en god ide. MVH Dorthe
(ikke bitche ikke bitche!) Meenn er du ikke ligeså meget selv et nokkefår, når du undlader at tjekke, at så vigtig en ting som et boligindskud er landet hvor det bør ? Hmmm - surt - og en møgsituation. Du skulle måske skifte bank hvis de har klokket i den flere gange... KH:) én der håber at det hele løser sig for dig...
ikke sådan...stol ALDRIG på nogle banker ! KH:) én der absolut IKKE læser sine kontoudtog
Det var surt!  Og jo, du er ikke den eneste der ikke nærlæser konto udtogene!  Og jeg vil gerne deltag i denne tråd med et "LORTEBANK" herfra osse!!!  Nu er det snart 14 dage siden vi indleverede budget, salgsopstilling osv på en gård vi vildt gerne vil købe, og vi har ventet og ventet og ventet på at få svar fra banken om de vil være med til det eller ej! Hver eneste gang vi ringede for at snakke med bandirektøren var han til møder.  Så endelig fik vi fat i ham igår, og nej han har overhovedet ikke haft tid til at kigge på det, og da der var mange der havde ferie ku han ikke sige hvornår han fik tid!  Der er rent faktisk andre der osse arbejder på evt at købe denne gård, så det skulle ikke undre mig at de køber den for næsen af os fordi den skide bankmand er så sløv!!!  Nå, men så fik jeg luft og du fandt ud af der er andre der er pisseirriteret på banken lige nu!  Jeg håber du finder en løsning Rikke. 
Fårk hvor træls... Men kan du overhovedet få kontanthjælp når du ar så mange penge stående? Kan se du skriver de er låst godt nok, men skal du så betale hjælpen tilbage?
hver gang, at der sker noget på min konto, samt jeg har netbank. Det er den eneste måde, at man kan holde en bank i ørerne. Jeg håber, at du kommer vel igennem denne forhindring.
... for hvis du ikke kan se, at pengene er gået tilbage på din konto, hvor har de så sat dem hen ???  Det bliver de da nødt til at kunne dokumentere. Mvh. Lisbeth
... det giver jeg dig ret i. Det SKAL sgu da stå på dit kontoudtog, at pengene er gået ind på din konto. Mvh. Lisbeth
bare, hvordan man kan være på kontanthjælp hvis man har 170.000 stående på en konto ??? men det er jo nok derfor at vi har verdens højeste skatteprocent i DK
I må hjælpe mig! Er der nogen der ligger inde med "opskriften" på en slags kontrakt i forhold til at kunne underskrive at en person har lånt en sum penge af en anden? Eller måske bare gode råd til hvad sådan en kontrakt bør indeholde? Lånet er allerede foretaget - jeg er dog ikke indblandet - men det drejer sig om at kunne sikre at penge bliver betalt tilbage som aftalt. Der er endnu ikke lavet noget på skrift. Jeg hører gerne fra jer hurtigst muligt!
Men nej... What goes around, comes around.
Det var da til virkelig stor hjælp...  Jeg håber der er andre der måske har noget lidt bedre at byde ind med 
sådan et stykke papir udformes som et afskrift af et frivilligt forlig...hermed har udlåneren sikkerhed for ikke først at skulle en tur igennem retssystemet, men kan gå direkte til fogedretten, såfremt der ikke betales som aftalt. Hvilket i mine øjne må være et minimum når man låner fra privatperson til privatperson. KH:) én der ikke mener at det er klogt at låne penge til venner, medmindre det drejer sig om en 10'er til en is på stranden...
I skal have mange tak, det var noget i den stil jeg søgte. Jeg vil nu prøve om jeg kan få stykket noget sammen til et frivilligt forlig, da jeg ligesom kan fornemme at det er det man lettest kommer længst med i forhold til retssystemet. Jeg må se om der ikke findes en slags standardskrivelse som kan bruges og omformuleres efter behov. Hvis nogen har en standardformular som de vil "låne" ud, er jeg meget interesseret i at se den.
et standard "frivilligt forlig" på retsal.dk...ellers send mig en pb - så jeg husker det,- og så sender jeg dig en formular, PÅ MANDAG når jeg har holdt weekend...  KH:)
Jeg gider ikke mere, jeg har skrevet min mening - som du endnu en gang latterliggør Sammeligningen med en edderkop er jo bare et eksempel på at man sørme skal have lov til at være bange for noget, uden at få at vide at man er hysterisk!! ell. hvad det er du mener om os, begrundet eller ubegrundet (edderkoppen har jo nok ikke angrebet mange hunde eller mennesker)... Der kommer ikke mere herfra - for du tager alting og vender og drejer ens ord som du lyster, og kommer med de samme modargumenter igen og igen - slut herfra - over and out - gider ikke spilde min tid på det diskutionsplan...
Hold da op, hvor debatten er røget ud på et sidespor, siden jeg var herinde sidst.. Jeg må nok indrømme, at grimme bemærkninger og fordummende oplysninger er der da vist mere end rigeligt af her. Skulle denne debat på nogen måde gavne muskelhunde? Skulle den på nogen måde kunne gøre folk klogere på hunden og mindre bange? Muskelmunken, du farer ud som en trold af en æske, uden at se at du skader mere end du gavner. Man opnår ikke debat og mulighed for forståelse ved at føre det det sprog og de "argumenter" du benytter. Det eneste, jeg kan se i denne debat er, at mange har ændret over til istedet for at sige, at de skal forbydes, så bliver der sagt, om ikke det er okay at være bange for dem... Men hvor mange af jer har rent faktisk ændret den holdning? Eller hvor mange af jer, benytter det argument, fordi I så bedre kan tillade jer at mene at modparten er for agressiv? Det er da også agressivt at mene, at hundene skal forbydes uden at vide andet end det medierne skriver. Personligt mener jeg, at dem der starter disse tråde, kun gør det fordi det giver en lang og heftig tråd. Ca samme årsag som de evindelige debatter om pirat-avl... Jeg stillede et par spørgsmål længere oppe, som jeg meget gerne vil have svar på, de blev dog bare ignoreret som forventet, så jeg prøver igen..
Min harme går ikke til alle kamphundene rundt omkring i Danmark, men til alle de useriøse "opdrættere" der avler på tavleløse hunde som ikke er mentalttestet. Alle de tumper der henter Pitt Bulls i Polen når de er 7 uger gamle (og aaalt for tidligt taget fra deres mor) og lader dem gå for at være Amstaffs. Det er her min harme ligger. Man skal bare ikke alvle tavleløst på disse hunde, man skal vide hvad deres forfædre er for nogle hunde. Og så er det opdræetternes job ikke at sælge sine hunde som potensforlængere og undgå at sælge dem til forskellige "typer". Det er bedre at hunden ender hos en sød og kærlig familie end hos en ung fyr der bare vil have en potensforlænger. Husk at hunden er avlet til kamp mod andre hunde ikke mod mennesker, og så skal der selfølgelig tages forholdsregeler hvad andre hunde angår, og den ansvarsfulde kamphundeejer holder selfølgelig sin hund i snor hvor der er mulighed for at møde andre hunde 
en god opdragelse, træning fra hvalp af, omgås andre hunde så tit så muligt fra små af, så har man en lige så god hund som mange andre. Og dog mine tvivl er kommet lidt nu efter alt den dårlige omtale. Og jeg vil ikke have en, havde en men afskaffed den fordi mine børn skal ikke skamferes en dag . ville aldrig tilgive mig selv ALDRIG! og der desværre for mange tilfælde snart til at jeg er kommet i tvivl. sidste weekendt blev min kæreste bidt i benen af en pitt bull. han fik jogged den på poten og i stedet for den hylede op og advarede hakkede den ham lige med det samme, og hans ben se jo ganske frygteligt ud. og den bed igennem cowboybukser.. Så kræfter har den hund i sit bid. Jeg sys i stedet for alt det med det hunde . gør dem ulovlige så så folk ikke når at få en blive glad for den og så det en dag går galt . sys også det syndt for dem der har en rigtigt sød amstaff pittbull whatever. skal blive ved høre det ene negative efter det andet. det jo ikke rart for man holder jo af sin hund
 Du har ret jeg tog fejl og henviste til DKK's regler. Min fejl da jeg som udgangspunkt ikke anerkender andre hunde som renracet idet kun et forbund kan være tilknyttet FCI - jeg blandede derfor tingene sammen. I hundeloven står det tydeligt at erhvervsmæssig handel med hunde, og et hunde hold over 5 (mener jeg det er) kræver polititilladelse. Alle de useriøse problemhandlere overholder aldrig disse krav efter min overbevisning - så pointen var den samme, politiet må uddannes bedre til at varetage opgaven "uansvarlige hundeejere samt hundehandlere". Der er jo p.t store problemer med de meget populære småhunde.  Du kan ikke få mere uddybende svar fra den front, det er vist forsøgt af flere af os utallige gange... Men det lyder vel godt at kræve forbud   Glemte sidst at sige tak... Forstår din frustration over din nabo. Iøvrigt læser jeg ingen sted st muskelmunken ikke anerkender man har frygt for et dyr - i dette tilfælde en hund. Men der bliver spurgt ind til mekanismerne og begrundelsen for om frygten er velbegrundet og berettiget -det er da noget helt andet! Jeg er også ret så bange for edderkopper - men jeg ved jo godt de ikke er farlige og frygten er ubegrundet, men nej jeg kan ikke lige ændre faktum at jeg er bange... Men det er ikke det som muskelmunken konkluderer. Dette tilsidesættes med frygten for uskelhunden, men har du oplevet et tilfælde hvor dette kan begrundes, eller er det fremprovokeret fra medier etc? Ja, muskelmunken vender tingene og kaster ofte argumentationen og beviserne over på anden banehalvdel, men er det ikke ok når den ofte af flere bliver kastet over på anden banehalvdel - (læs fra modstandere til ikke modstandere) Bolden kastes blot tilbage - det gør ondt indimellem... Som jeg læser muskelmunken - mener han ikke man   skal behandle disse hunde på en særlig måde - men at det også gælder for alle andre racer, hver race sit særpræg - hvilket jeg kun kan tilslutte mig. Desuden understreges det at de fleste personer som vælger disse racer faktisk sætter sig rigtig godt ind i det. Det vedkendes der er en uansvarlig gruppe hundeejere, men de vil være uansvarlige uanset race. Når jeg læser tråden, allerede overskriften "muskelhund amok IGEN!" så kan man da tydeligt se hvad den ligger op til...! Læs iøvrigt indslaget -   Og here we go again med at kræve forbud - hånden på hjertet det er da usagligt? Den hårde og grimme tone mener jeg i den grad kommer fra "forbudsfolket", som ofte skriver i en yderst provokerende og nedladende form - hvilket da i den grad er en fornærmelse overfor andre - i dette tilfælde folk med muskelhund. Det vil jeg have lov at forsvare... Som tidligere skrevet mener jeg vi er enige om at der skal tages hensyn til hvilken race man vælger, det er et frit land og man vælger selv race, samt man tager hensyn til sine medmennesker, uanset race... Samt overholder loven. MVH
Carina.. Det kan jo ikke passe.. Hvis man har besluttet, at de burde forbydes, har man vel også besluttet, hvad man mener, der skal ske med de nuværende??
Lestat : Jo, du kan da godt få svar på dit spørgsmål. Hvis racerne forbydes skal allerede eksisterende hunde selvfølgelig ikke aflives, de skal leve til de dør af sydom eller alderdom. Men det vil forhindre at der importeres og avles flere hunde af disse racer, og så vil vi på langt sigt slippe for at se dem i gadebillet, og dermed for at de overfalder og dræber andre hunde. Jeg håber og tror det bliver en realitet om nogle år.
Pajken, tak fordi, du gider bruge tid på at svare.. Dvs hvis jeg har en nu, må den gerne leve? Men det er jo de nuværende, der allerede er et problem, så vidt jeg kan forstå på folk, der ser dem som et problem.. Hvordan skulle de forsvinde ved at man forbyder dem? Pitt´en har været forbudt i mange år, men bliver da importeret alligevel.. Jeg ville mene, man skulle starte med at stramme op ved tolden.
Enten har jeg mistet evnen til at formulere mig, eller også er du for defensiv til at læse hvad jeg skriver. Jeg har IKKE fordomme overfor muskelhunde eller kamphunde for den sags skyld. (for du har da vel forstået, at jeg skelner mellem disse to hundetyper). Jeg er ikke interesseret i at diskutere hvorvidt der findes et kampgen, da jeg er ligeglad med, om du kalder det et gen, et instinkt, et særpræg eller hvad hulen det er. Jeg synes at muskelhunde og kamphunde som sådan er dejlige hunde, som har mange gode egenskaber. Min pointe ER (og prøv nu at læse hvad jeg skriver) Derfor bliver jeg bekymret, når nogle mennesker fornægter at kamphundene altså har et andet "sind" end fx en jagthund. Jeg ønsker ikke at folk skal bekræfte mig i min frygt, tværtimod ønsker jeg, at de skal berolige mig ved at erkende, at deres hund skal opdrages på en måde, så kampadfærden ikke kommer frem. I øvrigt så synes jeg, at det lyder ganske absurd at nogle forskere skulle påstå, at man kun skal én generation væk fra en bestemt adfærd for at fjerne den. Dette er ihvertfald aldrig lykkedes med border collien som flere har eksperimenteret med at fjerne hydeinstinktet fra for at få en nemmere hund. Min fars border collie stammer fra sådanne blodlinier og ganske rigtigt har den i 5 år aldrig vist nogen interesse for at hyrde (er rædselsslagen for får). Men trylle-rylle; en dag min søster tager den med i stalden, og kræet ligger roligt og kigger på at de rider, begynder den pludselig at drøne rundt og falder ikke til ro, før hestene stiller sig pænt op i en samlet klump. - 3 generationers linieavl for at fjerne dette "gen" er således spildt...
 - det var også det jeg troede at du mente   ja det er noget af det jeg har skrevet om Og jeg mener at det er de importerede hunde fra bla østlandene, hunde uden stambog som bare bliver krydset sammen for pengenes skyld fordi muskelhunde er på mode, som ødelægger det for de avlere der gør et stort arbejde i at opdrætte mentalt sunde hunde. Hvorfor købe en hund til 10.000,- når man kan købe en til 2500,-? Og jeg mener også at du sagten kan avle hunde som går på andre dyr, da du avler på deres byttedrift. Min søde Papillontæve er en dræberhund. Hun ser rødt når hun ser høns og kaniner - de skal bare dø, og dø det gør de. Hende kunne jeg bruge i et avlsprogram hvis jeg ville udnytte hendes byttedrift. Lige nu er hun kun tændt på kaniner og høns, men ved selektiv avl, så kunne jeg om nogle generationer stå med en kamppapillon som så rødt når andre hunde var i nærheden - de skulle bare dø. Mange steder i østlandene afholder man stadig hundekampe, og de opdrættere der avler med henblik på hundekampe de focuserer altså ikke på, at "Devil" skal ligge i fifaen med en hundekiks. De focuserer på at han har kort tænding (og selvfølgelig alle de andre værdier som i deres øjne gør en go sportsmand) så han kan vinde en kamp og gi ejeren hæder/penge. Og via avlsarbejdet vil de avle hunde der kan. Selektiv avl. Selvfølgelig bliver hundene ligeledes fyldt med hormoner, sat i trædemølle osv - som sportsmænd mange steder bliver. Og så er det at man kan risikere at se hvalpe i bla DBA fra denne østavler til billige penge, hvalpe som i flere generationer er udvalgt til kamp, og det er et problem. Jeg ser ingen problemer i at købe en muskelhund fra en seriøs opdrætter, der er sin opgave voksen - for de er virkelig gode familiehunde - og som netop får mentaltestet avlsdyr. Opdrætterne herhjemme ved godt at der kan avles på tænding/aggressioner, så derfor har de ligeledes tilføjet i deres raceprofil, at hunde der afviger i nogle af gennemløbene, ifølge raceprofilen, de heller ikke må anvendes til avl, for de vil gerne væk fra de linier. Man kunne jo evt arbejde på, at alle hunde skulle mentaltestes. Racerne i deres klubber, hvor der ligger en raceprofil, blandinger kunne man så finde en måde at dele op. Det ville kræve en del, men det kunne da være en måde, at vi kunne finde de "farlige" og ustabile hunde. Det er bare et bud, og de andre bud med tvungen mundkurv, forbud og aflivning mener jeg ikke er vejen frem. Og folk har lov til at være bange, for der har været forfærdelige episoder. Og i bund og grund burde vi finde en måde, så hundene ikke er taberne, for internaterne bugner af tabere.
Jo Pitten har været forbudt i nogle år nu. Men går man ind på div hundefora, så er der en alligevel en del i Danmark. Og hvordan det? Jo for ved grænsen til Danmark står en dum fe med sin tryllestav - og sim sa la bim - så er den en Amstaff enten uden papirer eller med falske papirer...
Genetikstudier gennemført af Cook og Little viser, at genetiske forandringer af temperament kan ændres over blot 4 generationer - det ville da også bekymre mig hvis der var nogle der troede på, at de kunne fjerne en adfærd på en generation - det kan kun gøres hvis man (lidt firkantet) afliver, så er adfærden væk efter en generation... 
Raggie, det var vist også sådan ca det, jeg sagde.. Stram op omkring tolden som en start...
Jammen det kunne da være en mulighed at stramme op ved tolden. Men nu er vi i EU med de frie grænser. Og hundene ville nok bare skifte papirer/ejere 100 m før grænsen, så jeg tror desværre ikke på grænsen, som jo ligeledes ligger ude i Østersøen...
Har du et link til en undersøgelse der viser at der virkeligt skal 4 generationer til? For som du kan læse ud fra det link som jeg kom med tidligere, så skal der kun en enkelt generation til i Colliens tilfælde -Du misforstår. Eksperimentet viste at hvis man f.eks parrede en hund der udviste adfærden med en hund der ikke gør, så vil flertallet af hvalpene ikke udvise adfærden.
Grunden til at Pitt'en netop alligevel kan importeres, trods forbud, er jo netop at man bare siger det er en Amstaff, som ikke er forbudt. Med et bredt forbud ville man vøre dækket bedre ind mod dette. Og så skulle man som du siger stramme op i tolden.
det har jeg skam... men selv om hesten opgiver og på en video på nogle minutter går pænt rundt, så gør det da ikke hans metoder bedre.. Mia: Nu forklare han jo en del.. men der er egentlig ikke relevant.. hvis man fx barre en hest er det da lige meget hvad ens forklaring er... det er bare ikke i orden.. lige som det ikke er i orden at slå løs på en hest lige meget hvorfor man mener man gør det.. Men ja det er da op til folk selv hvordan de træner, så længe de ikke bruger mishandling.. men derfor må folk vel gerne have en mening.. Men fatter simpelthen ikke at folk mener det er helt i orden at slå løs på en hest der reagere sådan i stedet for at få tjekket den for smerter som det aller første..
Så ser jeg alt andet end en fin ridehest i slutningen af video 3... jeg ser en utroligt anspændt hest, der reder med hoved lige i vejret, skyder skulder, ryggen hænger og alle muskler er spændt som en flitsbue... Han har også en video hvor han "påstår" at kurrere en stejlende hest.. han står med at kalde hesten en @!#$ flere gange og hentyde at den kun gør det for at være umulig.. hesten går helt amok og stejler højt mange gange.. han lader den stejle værdig og beder den om at blive stående da den vil gå.. efter et stykke tid får den at lov at gå.. og nu skulle den så være kureret.. jeg tror simpelthen ikke at man på 1 dag kan kurrere en hest der stejler meget og voldsomt, bare ved at lade den stejle og bagefter lade den stå stille i 2 min.. lyder lidt for "let" og utroligt..
At man kan få så mange synsvinkler/meninger fra 3 videoer, godt vi ikke er vidner i f.eks. en overfaldssag   Hvad kunne det ikke blive til  Jeg ser ikke det samme som dig Signe, jeg ser en galophest 
Folk vil jo altid se tingene forskelligt.. kommer jo an på ens bagrund, synsvinkel, viden osv.. Jeg indrømmer gerne at jeg ikke ved ret meget om galop sporten.. men må da også indrømme at hvis det er normalt at ride 2 års rundt på den måde (så spændte og sidde ned i trav osv) så forstår jeg godt at mange galop heste er tidligt slidt op igen.. Men igen folk ser jo forskelligt på tingene.. jeg synes bare ikke det virker særligt fair mod hesten især ikke når den ikke er tjekket for smerter..
Vi er forskellige   Fortsat god aften.
undskyld.. men hvis hesten er dømt problem hest og bliver sendt i træning - tydelig vis et fint sted med den hal - mon så ikke de har brugt lidt kroner på at få tjekket hesten af en dyrlæge - lur mig om ikke der står en del penge på spil med den hest. og nu vi snakker viden, eller om at være uviden... er det så vildt nyt - never heard of before - at der bliver brugt 2 års i gallop sporten!? der er 2års klasser for pokker , og det er nok ikke første gang med rytter når de går på banen til løb... så den her ene mand er nok ikke satan selv og forlanger noget af en hest ingen anden har gjort ved andre heste før. dermed ikke sagt at jeg synes det er ok at ride heste så tidligt... slå hesten eller hva der nu kan diskuteres om... MEN... mon ikke nogen skulle slappe lidt af før de kaster rundt med store mishandlingsord og lign.
hvis kurreringen af stejlehesten virker for ham hvorfor bruger han så ikke samme metode med lægge-ned hesten...? Den kan jo ikke blive liggende for evigt heller... Måske handler det alligevel om tålmodighed...  Hvis hesten gik baglæns hele tiden, altså fra det sekund mennesket tog den, så var der stadig en bedre løsning men hvis den også gik baglæns på folden kan det godt ske jeg ville klø mig lidt i skalden... Men helt ærlig... Hesten går fint med ham i snoren..fremad, vel og mærke.. Hvis man nu gjorde et forsøg på at få noget good will ind i hesten så den blev bare lidt glad så kunne det nok godt lade sig gøre at få hesten til at vælge -gå fremad responsen-.. Hvad tror i klikkere derude? Er det heeelt umuligt det her..  Nu er det jo sådan at jo mere man træner noget ind i sin hest (bevist eller ubevist) jo mere vælger den at bruge den løsning som den jo efterhånden bliver god til at udføre... Og når man sætter sig op på en bakke/smide-sig hest med det formål selv og alene at ville "kurrere den" ved at -knække den så er det vist givet at den bliver rigtig rigtig super god til det efter tre grundige lektioner... Hvad vil han så gøre når hesten smider sig i startboksen fordi han overhovedet ikke har været inde og arbejde med motivationen? Hvor mange steder ser i heste som naturligt vælger at lægge sig når de bliver presset af en flokfælle eller sådan.? Eller bare ryge i speedbak tempo...? heeelt naturligt ikk..Kan vi blive enige om at der skal noget mere til end den værste omgang baghove bank i et hjørne før en hest smider sig ned i "afmagt/uforståenhed".. Jeg ser desværre ikke den mindste smule -STÆDIGHED- hos den lille hest. Den forstår det BARE ikke!! Og JO jeg ville sgu også gå i sort hvis jeg blev taget på den måde fordi jeg var usikker.. hesten halter hele tiden en hestelænge bagefter i forståelsen (og så når man altså aldrig frem sammen) og manden fatter ikke at stoppe op og give hesten tid til at lære at regne.. Eller.. Det prioriterer han IKKE overhovet, men hvad skal HAN også bruge det til.. nej elegant er det ikke! Lad os så sige at hesten ER stædig og VIL kæmpe imod ham... han mener altså det er en tidssat opgave(  "giver hesten op") så kunne man jo i sin teoriforvirring sådan set godt vælge en mildere træningsform (eller bare have tænkt sig lidt om)når nu man var så forudseende at det ville blive en "lang kamp imod den uknækkelige stædighed" Har hesten været klikket??? DET tror jeg ikke... Har der været brugt tid på at en hjælper lærer den at gå frem på jorden med betinget signal? Hvorefter der er brugt tid på at lade hesten regne ud det samme gælder med en i sadlen?? Er der nogen herinde som vil påstå den hest har haft andre chancer/eller måder af forstå det på?? Det er væddeløbsindustrien ikke sandt?? Ja men så lad os tage den diskution op også. Væddeløb er en hård verden... Tjo det bliver den da i hvertfald gjort til.. Man kan vælge imellem en lille klikker og nogle godbidder eller den lange seje knække kamp og man vælger uden at blinke den sidste. Det siger da mere om sporten og de mennesker som -gør det sådan- end om de forskellige træningsmetoder, barbiebløde eller knæk dyret.. Bad karma.. Nu er der flere som siger at hesten hellere må blive knækket på den her blide måde fordi den ellers risikerer vi smider den væk... One way or the other- BAD KARMA!! Hvem har sagt vi er Gud..??  Det du gør imod andre gør du imod dig selv. Tag lige og TÆNK lidt over det når du står og skal vælge din fremgangsmåde!
Jeg kan helt ærligt ikke se noget problem i det. Kan ud fra videoen se, det er fra en galopstald i USA. Der bliver hestene redet til, når de er 1.5-2 år. Synd, synes nogen, men sådan er verden jo. Manden har ikke engang sporer eller et skarpt bid på. Hans ridestil som der bliver kritiseret, hænger jo nok en lille smule sammen med, at han er jockey... Tror jeg på stående fod, kunne nævne ihvertfald 10 beridere og professionelle ryttere, som ville have behandlet den hest 100 gange værre...
Jeg synes det er synd at tvinge, sparke og slå en uerfaren hest til at gå frem, når den tydeligt ikke befinder sig godt tilpas og er enormt usikker. To af mine heste ville også kun gå baglæns i starten, den ene af dem kunne faktsk stortset trave baglæns - lidt som i første del af videoen, dog ikke så langt af gangen. Jeg kunne aldrig drømme om at behandle en usikker hest på den hårdføre måde, men indenfor sportsverdenen er der jo andre normer - sådan er det bare... 
da også indrømme, at jeg bestemt kunne finde værre eksempler på dårlig behandling af heste... At manden tvinger dyret til at gå frem, med spart og pisk... Ehm... Den må jo flytte sig for NOGET, på et eller andet tidspunkt, og den fandt jo ud af at gå frem ved at blive generet af rytteren... Det er næppe nemt at stille til løb, på en hest der render baglæns... GG... Der er altså godt nok nogen gange, man får en fornemmelse af, at der sidder mange hellige mennesker herinde, som AAALDRIG kunne drømme om at bruge en pisk eller sparke sin hest, for at få den til at gå...
Standarter er nogle bevægelige størrelser. Men hvis man nu altid tilstræber at gøre sit bedste overfor hesten så er det sjældent nødvendigt at sammenligne to onder.. Hvis man som udgangspunkt antager at vi alle ser de tegn hesten kommer med, er det så meget eller lidt interessant at vold eller overgreb bliver normaliseret hvis man kan undskylde med at det er hurtigste absolut nødvendigste eller mest almindelige vej til målet..? Når man så ikke længere ved hvordan man redder situationen på en god måde er det så meget eller lidt interessant at meget mere (grovfil)automatisk tillades..?
Har du set 2-eren? Så vidt jeg kan se, så hopper han op, retter sig i sadlen og så begynder hesten at bakke og lægge sig. Og man ser klippet til slut, hvor den lægger sig allerede inden han kommer op. Og der er flere gange undervejs han rent faktisk kæler for hesten, mens den ligger ned.
Så læs dog hvad det stakkels menneske skriver! Hun har IKKE 170.000 stående til fri afbenyttelse, de er INVESTERET, noget mange flere mennesker burde gøre... (inkl. mig sææææl'...!) HN - HEKSENETTET!  
Det er sur røv, så må du ud og tjene en masse penge.. Få en aftale med din bank om du må overtrække! Evt. om et lån så du kan dække indskudet?!
Hvor kunne det altså bare sagtens være mig da jeg var 18 år. Trist - håber at du finder en løsning, mon ikke der er nogle der hjælper dig når bare du skynder dig at fortelle om uheldet? (Troede i øvrigt at du var ældre, du lyder moden   ) Conni
ja, men kan s.. da ikke investere for en større sum penge og så forvente bare at modtage penge fra det offentlige - husk at de kun kan komme et sted fra - Dem der arbejder !! synes det er dårlig moral at tro at man bare kan få i pose og sæk, hvis man selv har
Pengene er en erstatning for en skade. Når det er det, kan kommunen ikke røre dem - uanset hvor højt et beløb det drejer sig om, og hvad pengene bliver brugt til. Det er meningen, at penge man får i denne type erstatninger, skal bruges på at gøre ens liv lettere, mht. boligforhold, transportmuligheder mv. resten af ens liv, så man får en tålelig tilværelse trods den skade man har været udsat for. Havde det været en arv, børneopsparing, livsforsikring efter en afdød forældre, lotto-gevinst, erstatning for økonomisk tab, mv., havde det været en helt anden sag med de 170.000 kr., og der havde været grund til at fare op, hvis det hængte sådan sammen. Salvia
Skift bank, hvis du ikke er tilfreds  Mvh. Lotte_L
Jeg har rykket DKK for et svar (jvf. mit første indlæg i denn tråd) og fået at vide, at de har travlt i forbindelse med Roskilde Dyreskue, men at de vil vende tilbage derefter. Jeg bringer selvfølgelig svaret her når det kommer, men ellers er mit engagement i denne debat stillet i bero for et par uger. Vi tales ved. mvh katrunte og Kærligste hilsner fra os  
Ja pitbull er farlige og forbudt i danmark og mange andre steder. Jeg kender en som jeg dog ikk snakker med mere som har en pitbull og jo jeg var Pisse bange da jeg sq møde det bæst og lukkede ikk et øje hele natten af skræk for den ville æde mig. MEN den gjorede mig intet den var kærlig sød og ville nusse. og den åd ikke de to små rotter af små hunde de også har åd den ikke men passede dem som små hvalpe selvom det er en han hund. Holder på at opdragelsen gør hunden til hva den nu engang er. Familie hund eller kamphund er noget ejeren gør dem til. Har selv en Italiensk mastiff (Cane Corsoe Italiano) og han er en dejlig familie hund og han kan med alle hunde. Dem der opdrager kamp hunde burde sq skydes efter min mening!
mener jeg det er vejen frem at forsøge at komme alt baggårdsavlen til livs - for der avles på revl og krat blot fordi der er penge i det, ligesom der sælges kritikløst til folk der er aldeles uegnede til at have hund. Jeg ved, at Amstaffklubben i DKK (for nu at tage en populær race, som mange er kritiske overfor)gør en kæmpe indsats for at sikre avl på udelukkende mentalt sunde hunde. Og jeg tror bestemt at så godt som alle opdrættere nøje udvælger de helt rette ambassadører for racen, når hvalpene skal hjemmefra. Jeg har mødt masser af DKK-staffs - og ikke en eneste har jeg noget at udsætte på hvad angår den mentale sundhed.
-Det gælder for alle hunde. I Amstaffen f.eks er der ikke mere "kampadfærd" end der er i alle andre brugshunde. Det er sjovt du mener det, for forsøg med ligenetop Collien har vist at det kan lade sig gøre. Skal jeg bringe linket igen?
LOOOL schæferen er også blandt "racerne" muskelhunde så kom igen venner...! Ud over det, er der ingen kategori der hedder kamphunde eller muskelhunde, det er noget medierne har givet dem...! Nu er jeg den heldige ejer af en Amstaff/Ambull bla og en lille dansk svensk gårdhund bla. og jeg er sørme også den stolte mor til en datter på 1½år, som elsker alle hunde, jeg bliver ik en dårligere mor af at have denne "type" hund, det er en hund som så mange andre hvis den får den rigtige træning... Jeg er nu heller ik den ejer der ik vil se de kan være farlige i de forkerte hænder, men nu er det såen jeg har min hund som familie hund ik en kamp maskine eller for at have en potens forlænger selvom jeg både har piercinger og tusser... Vi er faktisk en hel gruppe personer med disse hunde som forsøger at mane disse fordomme til jorden, jeg synes at jer som synes vi har nogle afskyelige hunde, skulle prøve at tage ud til nogle træf med disse hunde, for måske ville jeres indstilling ændre sig... Jeg kan blive så harm over jeres uvidenhed, damn skab dog jeres egne erfaringer ik andres... Min mor har en schæffer den har sgu da også bidt mig, men derfor ville jeg da ik ønske schæfferen blev ulovlig for der findes rigtig mange som er utrolig søde og rare... Og hvis i dog bare gad at gå ind og læse om disse typer hunde, ville i hurtigt finde ud af at bla. amstaffen som vi har idag, er avlet ud fra showhunden ik kamphunden... Få styr på jeres viden læs om det før i udtaler jer...!
jo den alm mastiff er også blevet brugt Her er linket over nogle af de hunde som engang blev brugt til kamp
Jeg forstår godt folk er bange! Jeg er bange for ALLE løse hunde, uanset race. Vi oplever jævnligt at schæfere ryger i snotten på os, og jeg bor sq på min egen grusvej. Men her på landet er det jo ikke nødvendigt at sætte hegn op, hunden render ikke så langt  ALLE hunde, uanset race, burde være i snor!!! Så må folk pisse hen i hundeskoven og hvor det ellers er lovligt at have dem frit!
 
Dit voldelige udbrud har atter sagt mig noget om de folk der køber/har de dersens "muskelhunde" Det er desværre en tendens jeg ser i alle fora, at dem med muskelhunde forsvarer sig på en ret useriøs måde, hvilket absolut ikke gavner sagen  Det er som om i laver den berømte "hellere angribe en forsvare", hvilket er synd for racerne. Kan i ikke forstå, at med jeres udladninger, så skader i mere en i gavner??? Og lad os så skille skidt fra kanel... Det er IKKE de ansvarsfulde opdrættere af muskelhunde der er problemet. Det er alle de skide importører og købere af hunde fra ... ja fra hvor? som ødelægger det for alle. Hvis folk nu lod være med at købe de hunde som ikke egner sig til førstgangskøbere, og kun købte af seriøse opdrætter...så ville vi være et langt stykke hen af vejen. Men nej, penge penge penge og jeg kan da sagtens opdrage sån en hvalp. NEJ og NEJ. Der sørme en grund til, at seriøse opdrættere ikke sælger til hvem som helst!! Og igen penge, penge...Jeg købte min i DBA for 2500,- hehe de koster ellers 10.000,- ja og hvorfor mon??? Som jeg før har skrevet, så findes der dårlige opdrættere/sælgere, men der findes så sandeligt ligeledes dårlige købere 
Som ejer og ansvarlig for websitet   vil jeg gerne invitere ALLE til at trække nødbremsen, og se hvordan folk med muskelhunde RENT faktisk opfatter DERES familiemedlem. For ja...i sidder faktisk og skælder ud på et familie-medlem, og det er det! som får stemningen over loftet. Jeg kan heller ikke li' KnopSvaner ... er VILDT bange for dem, men jeg tér mig ikke som en gal, og forlanger at alle svaner bliver indfanget og pelset, fordi de er sindssyge i bøtten, og rent faktisk kan slå et menneske ihjel, hvis de blir' arrige nok. Det er fælt at opleve, at generaliseringen kan sprede folk så meget...og vi kan i sidste ende takke pressen for det...men det kan i se beviset for, på  Og ps??? En hund gør i princippet ALDRIG noget galt - det er ejeren der har lært den noget FORKERT!
jeres muskelhunde ligeså meget i vil, stik hovedet i busken og vent til næste ulykke. hvorfor ikke erkende at der sker skamferinger   af jeres elskede muskelhunde ? hvorfor ikke erkende at de   være farlige ? de kan da være søde rare hunde, men det er de jo ikke alle, det bevidner bidsår i hele landet på. nej find dog realismen frem, og så tal ordenligt til os andre når i forsvarer jeres hunderace. i gør kun ondt værre ved at flippe ud, og smide om jer med skældsord. i bekræfter alle os andre i hvilke mennesker der netop vælger muskelhunde. og det er jo ikke det virkelige billede, så vis os dog det rigtige.
godt skrevet 
=
Har du set video 1 ? der står at han mener det er pjat at tjekke den for smerter... Og den er ikke sat i træning fordi der er problemer.. han siger selv den overrasker ham og han ikke er forberedt.. og ja man rider galop heste tidligt men det gør det ikke okay..
Han starter med at ae hesten når den har lagt sig=dygtig du har lagt dig lille hest.. (??) Så rejser hesten sig op og forlægger vægten bagud lige før den bakker og straks aflaster han sædet.. Så holder han trykket i munden og hesten lægger sig igen og venter på sin ros i stedet får den så med pisken den her gang for nu er det lige pludselig træls ikk.. hmhm Så står hesten stille og venter (!) på det næste fra ham og så roser han den faktisk, det er det første rigtige han gør! MEN Så i stedet for at give hesten ro nu hvor den faktisk ikke går baglæns drejer han den (og se hun drejer faktisk også!) med et skridt frem og i stedet for at rose det begynder han at jappe på hende med benene og give uro=straf for at flytte sig frem!! Hesten stopper igen forvirret og SÅ roser han den???! Så hiver han hende til den anden side i munden før hun er klar hvor hun tydeligvis synes det er ubehageligt og gør sig stiv så halsen ender i en pakket 90graders drejning som hesten så er nødt til at udligne ved at flytte bagparten baglæns i ligudretning og vupti viger hun baglæns igen og han sidder igen og aflaster sædet...! Han smider en bøjle og giver hesten et tap at den skal rejse sig og det gør hun straks (!)(den er sørme bare så stædig den hest!!!) da hun kommer op står hun faktisk igen og venter på hvad nu, hvor han så går direkte til jappe frem (som han jo sådan set bør vide nu, ikke virker fordrende for "fremad"..) og hun begynder straks at bakke (som hun tror hun skal) hvilket han igen forstærker yderligere ved at sparke hårdere så hun bakker endnu hurtigere fordi hun allerede er i bevægelsen;bak! -og igen i aflastet sæde selvfølgelig... Han slipper trækket i tøjlen da hun tager farten af og så stopper hun helt op... Mæææærkeligt... Så roser han hende, hun slikker og gumler..., han tager igen i tøjlen så hårdt at hun stiver sig og flyver baglæns...??? Altså vi kan godt blive enige om at det at hun bakker kommer før det at hun lægger sig ikke? Hun lægger sig ikke bare fra stilstand vel?? Så hvad er det lige han skal prøve at liste udenom i sin træning??? Jeg er nu 3:58 minutter inde i filmen, hun ligger igen fladt på siden og jeg orker ikke se mere... En kort begrænset opsumering..: Han japper løs når hesten stopper med at bakke og står stille... =Fy du skal ikke holde op med at bakke...(???) Så vil han trække hesten sidelæns i munden (fordi den har en lille kort stiv nakke.. jo jo..   )og få den til at træde sidelæns ud af volten i stedet, men vælger så at lade være med at give efter når hesten faktisk ligger vægten lidt frem/tilsiden... klart nok hesten så ikke fortsætter med sin vægt videre ind i biddet ,ikk? Så FORTSÆTTER han med at jappe med benene NÅR hesten lige forsøger sig og går et par skridt fremad??? "jaa det er helt rigtig lille hest mærk hvor jeg japper til dig.. ØH? Hans træning er indbegrebet af forfejlede kontra forstærkninger! Hvordan F*** skal hesten afkode hans træning når han bruger straf når han burde rose og give efter og roser når hesten HAR smidt sig..Han overskrider hestens evne til at bevare balancen og giver hesten skylden når den så bliver nødt til at udligne...Jeg gider ikke se mere... men det gør jeg så alligevel.. I må KUN forsvare ham fordi i vitterligt tror på hesten er IMOD ham. Jeg siger bare stakkels lille hest... Diana. Sammenlign lige klippet i begyndelserne hvor han kommer ind i hallen med hende. Opmærksom hest ikk? Samme hest er så lige i løbet af nul komma fem mere interesseret i total frygtløs at lægge sig ned rulle og snuse savsmuld... Han HAR haft fingrene i den hest før den gør tiltag til at lægge sig imens han står på jorden. På det tidspunkt kender hun ham allerede og hun er så over følsom at hun reagerer med bak bare han rækker indunder hende.. Desuden tåbelig udtalelse at hesten var blevet for tryg ved væggen i roundpen'en og derfor nu ligepludselig ikke kunne gå fremad in the open længere... Men hvis hesten er redet til i en roundpen så har der måske nok heller ikke været så meget stille og rolig signalforståelse iblandet træningen fra begyndelsen... Ja den "har jo ingen mund endnu" da han tager hende i hallen vel.." Hvis hesten er bange for at gå fremad hvorfor er det så ham hun har opmærksomheden rettet imod hele tiden?? Se 2'eren igen fra 6:45 minutter og sig mig så om det kunne tænkes hun snart er så forvirret at hun hverken reagerer på det ene eller det andet... stakkels lille hest... Og bid lige mærke i blikket i øjnene da hun passerer kameraet.. Han hamrer og banker og det er tydeligvis ikke behageligt. ville du smile hvis du fik den tur? Ville du kæmpe så længe imod at gå fremad i ***stædighed*** når det hele blev så meget for meget??? "stædighed..."   jeg brækker mig! vågn nu op!
jeg vil jo mene, at den video er en gang til-grin-gøring (hjemmelavede ord er dejlige!) af horsemanship. Nogen skrev, at der stod, der blevet trænet efter Parellis metoder, og det tvivler jeg stærkt på. Den skrevne samtale i video 1 illustrerer meget godt, at det IKKE er ment som en cadeu til horsemanship, tværtimod. Den unge: "But they say I must check teeth, check saddle, check pain..." Den gamle: "What is the problem, Grasshopper?" Den unge: "She want go forward master..." Den gamle: "It can go up mountains and across rivers, you just have to show her the way.." Den unge: "How shall I show her the way master?" Den gamle: "The same way we show all that test us, a few around the bootay" = den skal have et par i røven. Kan heller ikke umiddelbart se, at hesten stresser voldsomt, men den måde, den agerer på vej hen til banen tyder på, at den allerede inden træningen spænder op, og det er der nok en grund til. Mishandling kan man vist ikke tale om, men uhensigtsmæssig træning er måske mere sagen... om hesten bakker af egen drift eller pga. rytteren er svært at se, men da rytteren ikke gør nogen forsøg på at drive den frem idet den bakker, tror jeg nok, det er bevidst fra hans side. Og den belastning, hestens ben udsættes for er egentlig det, der generer mig mest. En pudsig hal for resten, er det sådan en indendørs galopbane?? /Line
netop mener jeg at video et er meget ironisk - hvis du undersøger det nærmere - så siger han jo i nr. 2 at det netop er for at provokere meget hurtigt dømmende mennesker som f.eks dig, han har klippet alt det fra hvor han kæler og lign. netop for at folk som dig skulle få ondt i røven. Han laver jo grin med jer... selvfølgelig mener han da at hesten skal være tjekket for smerter og lign. det er ikke meget humor -eller "ironisk sans" du har... prøv at tænk lidt længere og ikke abosolut vil dømme... og endnu et eksempel på det - jeg skrev : dermed ikke sagt at jeg synes det er ok at ride heste så tidligt... så du behøver ikke kommentere og få det til at lyde somom jeg synes det er ok at tilride heste så tidligt bare fordi det er normalt. ro på ikke 
Nu spurgte du om vi ikke vidste at det var normelt at ride 2 års galop heste... hvortil jeg svare at jo det ved jeg da, men det gør det jo ikke okay... det har da intet at gøre med at jeg skriver at du synes det er okay.. kun at selv om jeg ved det er normalt må man vel godt kommentere det når man nu mener det er forkert.. Og jeg har skam også set video 2 + 3.. og jeg synes ikke de gør hans behandling af hesten bedre.. bare fordi man klapper den ind imellem (og som Hebrana skriver ofte på de helt forkerte tidspunkter) så gør det da en til en god træner   det er da ikke okay at slå løs på hesten, bare man husker at klappe den bag efter.. eller hvad  Nej ud fra alt viden jeg efterhånden har læst eller på anden måde lært om hestes indlæring og adfærd så går han helt forkert til den hest... men vi er alle forskellige og hvis man stadig tror på at heste er frække og bare gør ting for at genere os og være på tværs, ja så er hans metoder sikkert rigtige i ens øjne..
Hvis man studerer det endnu nærmere og ser hans videoer igennem, ja så er min konklution ihvertfald at han er en nar. Han kan sidde fast på hesten, ingen tvivl om det, han løser problemerne, ingen tvivl om det, men metoden...det kan man sku tvivle på. der er jo netop tale om at "knække" hesten, han træner jo næsten altid ved at lægge en besværlig hest ned og som han afslutter med i den ene video hvor han forklarer, så "har hesten nu givet op" og så er den jo så færdig med at protestere, ik!!! Vi har haft videoer herinde med ham før, hvor han lagde en hest ned som ikke kunne trækkes med. Han mener jo selv han har det bedste svar og han kan jo så se at det virker fordi hesten stopper med den adfærd han vil stoppe, men er det i orden? Og kommer der ikke følgevirkninger på et senere tidspunkt, bare vist i andre ting? Derudover er han en smartass og en nar at se på! Der er mange videoer, men denne er vist der han forklarer mest!
Jeg kunne ikke lade være med at trække på smilebåndet da jeg så at hesten blev ved med at lægge sig ned. Som om den tog tykt @!#$ på rytteren.. (altså det ved jeg godt at den ikke kan, for sådan kan heste ikke tænke, men jeg skrev også SOM OM!!) Men seriøst, så synes jeg altså ikke at det er så slemt det han gør. I hvertfald ikke værre end dette: Når jeg ser "seriøse" ryttere ride dressur på deres "fine" heste rundt om til stævner, så er der dælme nogle af de "fine velopdragne velredne" heste, der får nogle med pisken der siger spar 2- det er vel at mærke ikke med en kort tyk pisk som rytterens i videoen, men med lange tynde dressurpiske med snert. Gør det ondt på hesten i videoen? JA - det gør det sandsynligvis. Gør det ondt på de fine dressurheste? JA - det gør det sandsynligvis. MEN af en eller anden grund, så er det helt i orden at dressurhesten lige skal "sættes på plads" (med en 5-7 rap) når den ikke lige får bagparten ordentligt ind under sig. HVORFOR er det i orden? Kan den bedre tåle det fordi den ikke er 2 år, men 5 år? Bliver en hest mere ufølsom med alderen?? NEJ det tror jeg bestemt ikke den gør. Godt så! Dette var en sammenligning af "Deres verden" - over there, og "vores verden" - herhjemme i bette Danmark. Vi er altså ikke helgener her, bare fordi vi bor i et lille land... Færdig Basta Bum!
Jer der er så meget imod ham her, hvad er jeres synspunkt om hmsbehandlingen i filmen, især i slutningen hvor benene bindes sammen og den tvinges til at løbe? Den film er/var jo utrolig populær også blandt hestemennesker 
Analysere hesten og behandlingen af den. Jeg kunne godt tænke mig, at i ville give mig et løsningsforslag på dette indlæg:  Som jeg lige har skrevet i træning. Min opfattelse er, at de fleste ville vælge at bruge pisken for at sætte ponyen på plads, de fleste hestemennesker der overværede det, var nemlig af den opfattelse at det var en fræk og uopdragen pony, vi havde med i byen.
har jeg også skrevet nedenunder at jeg ikke synes det er i orden at slå hesten, det er ikke det jeg diskuterer, men de forskellige ting i konkludere som f.eks at han ikke synes man skal tjekke tænder og lign. viser hvor utroligt opsatte nogle af jer er på at dømme folk meget hurtigt! eller det at han rider en to års, eller at han sidder underligt i sadlen... det er der grunde til... om de så er rigtige, så er der " accepterede" grunde. min opfattelse er nu stadig han har et godt forhold til hesten... men ville selv undlade den brug af pisk , og nok også have en ekstra hjælper fra jorden. men den måde folk reagere her inde på... det er helt utrolig - man kan knap nok slå en prut på sin egen sadel på sin egen hest uden at det er mishandling/respektløst overfor det stakkels dyr sadlen er blevet lavet af - få dog stofsadler, og for pokker - hesten får jo ryg skader, lad endelig ikke folk som mig have hest eller så meget som kigge på andres heste - jeg er jo dyremishandler. 
da jeg postede indlægget gik det ud på følgende. 1. En mand som synes han selv er meget dygtig fremviser (i andre videoer) hvordan han lægger hesten ned for at få en eller anden træls adfærd til at ophøre. Tap tror jeg han kalder det. En gammel metode som har været brugt i rigtig mange år og som HAN vælger sig selv som navngiver til... (I den forbindelse kan jeg fortælle at jeg ikke helt selv er færdig med at overveje om jeg synes det er iorden eller ej fx at lægge en farlig hingst ned en gang eller to hvis den så stopper med at bedække menneskerne og smadre forhove i hovedet på dem.. Det tror jeg nok jeg vil synes er iorden hvis alle andre miljømæssige forhold er prøvet af og fundet iorden så det ikke bare er fordi den brænder inde med ubrugt energi fx. eller bliver håndteret helt åndsavgt..!) Så kommer vi så til hoppen som af en eller anden (heeelt vild mærkelig grund) er begyndt at lægge sig ned (eller bakke som jeg tror i virkeligheden var den forgående uønskede adfærd hvilken han så har prøvet at kurere ved at lægge hesten ned..., har i tænkt den tanke???, hvad med lidt kildekritik..?? "I'M THE TAP MAN!") Så har han så et problem som han mener han skal belære verden om at man kan løse ved at kæmpe sig igennem problemet, med hesten som udvalgt modstander imod dens vilje.. (som har et menneskeskabt problem). Det kan vi godt blive enige om at det er det han mener ikke?? Han siger: det er ikke fordi hesten ikke kan finde ud af at gå fremad "grasshopper" den kan jo kravle op ad et bjerg ikk, det er fordi den vil kæmpe imod dig, den er nemlig stædig og elsker kampen!! Og sådan noget skal vi jo slå ned på, den skal have med kæppen ikk. Det siger han jo faktisk.. Så er han harm over at andre mere pussenussede pivemennesker måske har luftet deres overvejelser om hesten kunne have ondt, og hele verden skal så vide (også de små børn og unge folk som gør som de store kloge)at det er for langt ude at tro det når der helt sikkert ikke er noget som helst i vejen med hesten og ja.. der er han virkelig ironisk.. Det er sørme også tåbeligt at undersøge hesten... (personligt tror jeg sådan set heller ikke der er noget i vejen med den hest, men derfra og så til at udbrede til hele verden at den er for pyldret hvis man vælger at undersøge en adfærdsvanskelig hest... ?? Jeg kan ikke huske hvem det er som har lavet undersøgelsen men man har fundet ud af at ca. 50 % af de heste der gør grove bøvl har en skade i halsen som er næsten umulig at lokalisere uden at skære den op..! og øh, skade =smerte..?)Og igen, nej jeg tror ikke hesten fejler noget (tror) men at gøre dem til tåber som vælger at undersøge hesten... Det er noget en flot udbredning, hurra for hestene, så fik taget et skridt i den rigtige retning, øh, Hr. reklamemand.. Så får vi så tre videoer hvor han viser hvordan man kurrerer en dum hest og får den til at løbe som den jo åbenbart Hader... Jeg har på intet tidspunkt kommenteret hans ridning, folk kan sgu sidde på en hest som de selv synes er dejligst, jeg synes da han er meget modig ingen tvivl om det, men at han så også eeelsker kampen lidt det kan jeg faktisk godt tro... ??? (hesten gør bare ikke, øv bøv for den), det ved vi jo, med mindre vi gider at dumme os ved at plabre udokumenteret uvidenheds bla bla ud som går imod den gængse videnskabs betegnelse af en hest og hvad den indeholder.. Nej det jeg synes i burde have set (i min naive lille verden) var at han reklamerer for kampen i stedet for at bruge hovedet. Ganske simpelt, og det er der dælme intet nyt i. Hvorfor tror i der ikke findes en hjælper ved siden af hesten til at understøtte de signaler han gerne ville have at hesten kunne forstå?? Ja jeg sporer arrogance, egenrådighed, stolthed og flere andre. Hvis det handlede om tid ville problemet være hurtigere løsrt med en hjælper på jorden! Ih jo han klapper da hesten og nusser den, men hvorfor i grunden???Det er jo åbenbart ikke for at understreje når hesten gør det rigtige..??? Hans world wide reklamefilm er tæskefyldt med temmelig relevante grove træningsfejl! Og så har den et helt forældet klumpet budskab! For snart mange mange år siden kurerede jeg en stejlehest ligeså grovfilet og ja den holdt da op med at stejle, med mig, men så blev den bare lidt mere træls at ride ud på for ejeren.. Pointen er at jeg synes det var spændende aktion at ride igennem den farlige ballade og knæke den adfærd hos hesten, jeg blev da høj af det! Men på daværende tidspunkt var jeg også meget konfronterende og egenrådig og modstanden skulle bare nedlægges med MIN MAGT! MAGT! MAGTFULD! Hestehviskeren er selvfølgelig ikke i gruppen af mine ynglingsfilm og jeg har aldrig fattet hvorfor den skulle være god.. og jeg HAR også undret mig over at den kunne blive en succes uden efterråb... OG for så lige at tage det der med at sammenligne op eeen gang til (Thedo)så er jeg da overhovedet slet ikke så naiv at jeg ikke kan se nuancerne og graderne af dårlig behandling af heste, og det er da slet ikke sådan jeg jeg i mit hoved tror vi her i DK på vores "store flotte dressurheste" er en dyt bedre?! Jeg er da ligeglad med hvor i verden den mand kommer fra for vi tæsker da lige så meget løs på vores heste herhjemme som alle andre steder på kloden?? om det så er sportsdressur/væddeløb/spring what ever, det er sqi da individuelt hvordan vi behandler vores hver især heste?? Hvordan du gør, hvordan jeg gør/-Hvad er det du forsvarer?? At man bruger børneheste i væddeløb, jamen sådan er det jo bare men derfor kan jeg da godt have en holdning til det og vælge at det vil jeg så bare ikke herhjemme på min matrikel, hvor jeg i min hellighed godt kan unde hesten at opleve livet længere end 7 år.. Det har alt sammen noget at gøre med hvilke idealer vi lever under og efter. I den forbindelse synes jeg det er interessant at tænke over hvilke der er mine egne og hvilke jeg har adopteret uden at være bevidst om det. (Charlotte) som sagt så ved jeg ikke helt hvor du vil hen med indlægget. Du beskriver et problem som i forsøger at løse uden vold og vil så have mig eller andre til at sige at det er det samme som ham manden her gør i filmen og så skal vi drage konklutioner?? Andre på stedet mente i burde banke lidt til den pony, det gjorde i så ikke, så vidt jeg kan forstå og det tror du så vi kan blive uenige med i om om du skulle have gjort??? Hvad ville jeg have gjort? Det er edder maneme svært at svare på ud fra en kort tekstbeskrivelse af et dagsforløb! Jeg ved jo sørme ikke om jeg ville have set det samme som dig vel?
Jeg kan så hverken se lammetævning eller mishandlig - ikke at det ville være en tilridningsmetode jeg ville bruge. Der er jo klart mange meninger om emnet... til gengæld er jeg fuldstændig imod denne behandling:
I mit indlæg er, at jeg forsøger at bliver klogere  Når jeg læser indlæg herinde, så er der bål og brand, hvis man ikke behandler sine heste ordentlig, der kommer næsten hele tiden en ny trend for hvordan man behandler sine heste ordentligt og også hvordan man fodrer dem rigtigt, hvilken behandling de skal have o.s.v.. Nogen bliver hængende på en trend, nogen går videre til en ny o.s.v. Når jeg så bevæger mig ud i den virkelige verden, så ser den helt anderledes ud  Flertallet af folk i den virkelige verden som jeg har set behandler ikke hestene som der bliver skrevet herinde og jeg kommer/har kommet nogen af de steder, hvor også folk herinde fra færdes og selvfølgelig andre steder igen. Derfor kommer jeg med noget konkret (Havde ikke fantasi til at opdigte) Og spørger så om hvordan det skulle løses? Set ud fra de brugere's synspunkt, der i dette indlæg, mener han mishandler hesten/behandler den uretfærdigt. Jeg forsøger i træningsindlægget at redegøre for hvordan jeg normalt omgåes hestene, hvilket forhold vi har til den pågældende pony og hvordan den normalt er. Selve indlægget hvis det stod alene er vel ikke så meget anderledes end de fleste indlæg der laves på træningsforum og der mangles da normalt ikke forslag til problemløsning 
simpelthen ikke at hver gang der er tale om forkert træning.. mishandling og lignende herinde, så er der altid nogle der skal skrive at jamen andre heste har det også hårdt.. ja man ser meget grim ridning rundt omkring.. men det gør da ikke anden grim ridning i orden... og tvivler på at nogle der er imod denne mands træning slår deres hest hvis den ikke har bagparten nok med, for så burde de da se på sig selv først.. Hestehviskeren er en udemærket film.. men ikke et godt indblik i heste træning.. jeg ville aldrig lade ham træne min hest 
Jeg forstår godt du kan undres når du træder fra hestenettet.dk og ud i den virkelige verden. Sagen er jo den at rigtig mange mennesker, i teorien, godt ved hvordan de skal reagere i forskellige situationer, hvordan de skal fodre, og passe deres heste, men præcis som når man i skolen lærer og læser om nyt viden så skal det jo også rent faktisk prøves af og arbejdes med i praksis før det er noget værd OG før man så begynder at bruge sin nye viden!. Og JA. Der hænger rigtig mange i gamle vaner! -Er det ikke også det vi hestefolk kan kendes på? tendensen til at være så stolte over vores viden og kendskab til heste (ligemeget hvor bette den nærmest er..)at vi nærmest ikke er til at hugge eller stikke i hvis der bliver serveret nyt viden.. Hvorfor det er sådan ved jeg faktisk ikke. Jeg har privatundervist lidt, og HVER EVIG ENESTE GANG skal jeg igennem et første "møde med mennesket" hvor over halvdelen af tiden går med at vedkommende nærmest står og pynter på sin hesteforstand i lange forklaringer/fortællinger i en forsvarende OG lidt undskyldende tone.. Hm hm- Hvorfor alt det bøvl med at se sig tilbage?! Lad os nu komme videre, der er håb..Og det var vist dig der ringede til mig, øh var det ikk.. Jeg kan godt forstå at det er frustrerende med alle de nye metoder og facks og viden der hele tiden dukker op og straks skaber nye tilhængergrupper (lidt modstridende det ovenstående   )som forsvarer, hvad-det-nu-er, med næb og klør. Jeg tror man skal lytte, måske prøve noget af, i den grad være opmærksom på hestens signaler og så ellers putte det i gemmeren hvis man ikke mener man kan bruge det lige nu. Jeg tror aldrig du slipper for nye trends pop upser i vores niche verden. Hvis det bliver for meget så sluk computeren en måneds tid og bare nyd din hest på din egen måde   det er der du bruger din viden i praksis. Du spender lidt ben i dit indlæg ved at være selvmodsigende (selvom det måske godt kunne have været sådan). Hesten er både vred/irriteret/har en konflikt men også glad/ubekymret... Så er det svært at vurdere om hesten har været almindelig uoplagt eller om der har været andre ting som har generet den. Spørgsmålet handler vel i sidste ende om du skulle have pakket sammen og ladet hesten få fred eller have fortsat.. Som sagt ved jeg det ikke, for jeg har ikke set hesten. Bukkede den virkelig af glæde første gang eller..? Hvis det havde været et ganske almindeligt indlæg havde jeg læst det, ikke svaret, men   kort tænkt om "de" burde have taget hesten med hjem igen uden at ride færdig.. 
Så hvidt jeg ved så er der altså forskel på kamphunde, som er avlet til at slås og muskelhunde som er avlet til et formål - såsom jagt, hvor de skal nedlægge et dyr. De muskel hunde jeg kender "tænder" altså ikke let. Kan med børn, andre hunde osv. Min veninde har en muskelhund (dogo) som hun træner til redningshund og samme sted er der lige en amerikansk bulldog som lige er blevet uddannet. Dogo har bæandt andet de store kæber og evnen til at holde fast, fordi den er avlet til vildsvinejagt. Men den kan da sagtens med andre hunde - store og små. gør aldrig, bider aldrig. Er faktisk som en anden lallet labrador..
Hvis man vil ha' en saglig og fair diskussion, bør man NOK læse det her først! Man angriber ikke bare folk ud af det blå, så inden I vælger at være grove overfor mig, burde I få jeres facts på plads og SÅ kan vi tale sammen
faktisk af den overbevisning at ALLE hunde kan lære at angribe og være agressive.. Ja jeg synes faktisk det er synd for de folk som har en opdraget msukelhund og har den til et formål, at det skal gå ud over dem. Fordi nogle køber en muskelhund for at bruge den som potensforlænger. For ikke så mange år siden, da var det schæferen der stod for skud. Det er som sagt en hyrdehund.
MOD UVIDENHED KÆMPER SELV GUDERNE FORGÆVES. Hilsen en ikke kamphundeejer - ikke muskelhundeejer MEN en ansvarlig Mastino Napolitanoejer som er sin races særpræg bevidst.
Jammen hvilke hunde er det der problemet?? Er det hunden fra DBA men en lav pris og med tvivlsomme aner, eller er det den fra en seriøs DKK opdrætter? Amstaffen og mange andre racer i DK er ikke problemet. Problemet er når folk vil spare, eller gerne vil ha en hvor avlen er rettet imod kamp (østlandene). Min søn kender rigtig mange som har pit`s. Hunde som nu i DK er Amstaffs. Det er sejt at ha en pit/omgås reglerne. Men hr. og fru Danmark har ikke en chance for at se forskel på en østhund eller en DKK hund, så naturligvis skæres de over en kam. Det er feks Amstaff da meget kede af, for deres hunde ER virkelig gode familiehunde, hundene går på andre hunde/dyr, ikke mennesker. Dem der går efter mennesker er oftest andre racer. Og folk har det ok med at købe en bil til 400.000 samt et hus til 2.000.000, men en hund/kat vil de helst ikke gi noget for, og 5 frostkyllinger for 85,- er da bare fedt - hvad sker der??? Køb dog en hund hos en seriøs opdrætter - og det er ligegyldig hvilken race. Hvor starter problemerne? Svar dog på mine indlæg...elskere som hadere... Tak
De hunde der er det virkelige problem, finder man ved at se i den anden ende af deres snor - hvis de vel at mærke har den på! Og det er præcis det vi kæmper for på Muskelhunden.dk Vi skal ha' stoppet paralel-importen af temmelig farlige hunde fra Østblokkene, og hvor de ellers kommer fra, for det er DEM og DERES EJERE som skaber forsiderne...ikke de hunde, hvis ejere har ALLE papirer i orden, og som passer dyrlægen, forsikringerne, træningen osv. Og så skal de autoritets-tro avislæsere, få deres øjne op for, at pressens ord, ikke er lov - det er løn og penge i kassen. THAT'S IT! Der ER ikke den hjertensskærende sympati, som man ellers læser sig til - Det har BT lige bevist i pinsen!
.. er det jo ikke hundene - der er noget i vejen med. Men HVOR skal vi så rette opmærksomheden hen??? Jeg har intet imod forskellige hunderacer - og der findes gode hundetyper i mange forskellige retninger. Spørgsmålet er - Hvorfor anskaffer man sig en hund? Hvad forventer man sig af den? Hvad skal den bruges til? Kan man "honorere" dens medfødte instinkt? Køber man en aktiv hund til en lille lejlighed? Har man tid nok til at aktivere den? Kan man (eller har man erfaring nok til) at opdrage den? Skal hunden gå alene hjemme det meste af dagen? Der er masser af spørgsmål!!! Uden at bevidst at genere nogen - så mener jeg, at folk tit køber med "hjertet" - fremfor "hjernen". Selv den mindste "tæppetisser" har nedarvede egenskaber, som kræver sin ret! Selv den mindste hund kan blive en sand "plage" for sine omgivelser - hvis den ikke bliver respekteret for sine egenskaber og ikke bliver motiveret nok i dens hverdag. Men en lile "tæppetisser" kommer jo næppe i de helt store overskrifter - men tro mig - der findes rigtig mange "af slagsen".  De store hunde - der "trykker med 3-4 ton mellem kæberne - DE bliver forsidestof - når de angriber! Men hvorfor angriber de??? Spørg de "helt uskyldige" hunde-ejere". *s*
Det var da godt at der endelig var en som havde en responds!! Og så en fra den "virkelige" verden...tak Er så træt af at sympatisere, når der er så mange der bruger dårligt sprog - dem med muskelhunde. Hvis de bare læste indlæggene i stedet for bare at afvise. Ved da godt at mange af indlæggene er indholdsløse/fordummende, men det ændrer da ikke faktum...de indlæg kunne faktisk skade muskelhunde mere en i ved...sørgeligt. Som en i anden tråd skrev (på en harsk måde) hun ønskede at folk satte sig mere ind i tingene inden de skrev, og den alm Mastiff havde ikke været brugt til kamp...Og hvem sætter sig så ind i tingene??? Løgn/sladder har vinger, sandhed går i træsko. Og jeg har ingen muskelhund. Har haft Rottweilere. Ligeledes Bouvier des Flandres, Rhodesian Ridgeback og nu Papillon (fordi jeg ikke arbejder) Drømmer om en Dogo Argentino - men bliver nok ved Bouvieren... Tak Bettina
Der er ALT for mange som bruger dårligt sprog, og de som føler sig angrebet, bruger det værste. Alle andre... Personligt er vi herhjemme rigtig kede af det billede, som er fremstillet af pressen, og der er ingen tvivl om, at mange af historierne er sande, men måden de er fremstillet på, skræmmer Danmark fra vid og sans. Der er forfærdeligt! at en hund bliver angrebet og bidt så voldsomt, at den må lade livet - MEN - der ER jo altså ejeren der har lært sin hund, at vade udenfor sociale rammer og formet den til at være udenfor pædagoisk rækkevidde (Hvilket jo gerne passer til ejeren!) Og fordi man elsker og forguder sin muskelhund, behøver man ikke være stjernepsykopat eller have et behov for en potensforlænger. En kamp-/muskelhund er ikke født syg i potten - En schæfer er jo heller ikke født som politihund 
Og så er jeg ligelede "ked" af at folk ikke tar avl mere alvorligt. For man kan ændre form, farve og temperament lige som man lyster. Og nogle gør for meget, andre for lidt. Jeg er her for hundene, hvad er i andre her for??
Du syntes mig som en der er seriøs opdrætter eller kun ville købe af en seriøs opdrætter. Hvad siger du til arveligheden af driften mod andre dyr? Hilsner
Vi har før "krydset klinger" - men aldrig før i en "hundedebat". Dyr er dyr! - og det gælder også lille søde "vaps" hjemme i puderne... Jeg har ingen hund nu - men jeg ville meget gerne, hvis jeg havde tiden til det - (er for meget hjemmefra). Jeg har katte nu - for de er ikke flokdyr på samme måde som hunde - men katte er OGSÅ rovdyr og har deres instinkter i fuld flor! Jeg kan kun forsøge at opdrage på dem - så de passer ind i MIN verden - men jeg kan ikke ændre på deres rovdyrsadfærd. Mine katte kan sidde på kommando - de kan gå "agility" - de ved, at spisebord, sofabord og køkkenbord er forbudt område - men jeg kan ikke forhindre dem i at bringe hel- eller halvdøde byttedyr indendøre. På samme måde må man indrette sig, når man køber en hund. Man køber sig et dyr, der er avlet efter bestemte kriterier - og så må man enten fremelske eller nedbremse dyrets nedarvede tilbøjeligheder. Det er altså op til ejeren - at anskaffe sig et dyr, som ... 1. Som passer ind i husstanden. 2. Som får sit instinkt og fremavlede adfærd stimuleret. Jeg forsøgte faktisk at komme med flere bud - men erkendte - at de to bud nok var de mest vigtige. *s* For allerede i 1. bud - hører jo opdragelsen ind.  Og så går jeg i øvrigt ikke ind for aflivning af adfærdsvanskelige hunde - Jeg vil ikke skrive - hvad jeg ellers går ind for.  Venlig hilsen Nina
Vi skal have hvalpe næste sommer, og jeg forbeholder mig AL ret til at be' folk om at forlade mine hunde og mit hjem, hvis jeg ikke mener de er egnede. Har man aldrig haft hund før, får man heller ikke lov til at købe hos mig - THAT'S IT! Der kommer ikke en hund herfra, uden tavle, information og tvunget medlemsskab til DKK. JEG får dem chippet og sundhedstjekket, inden de får nye hjem. Og vil man ikke betale, hvad jeg forlanger, er man ikke seriøs, ansvarlig eller moden nok til at få en hund, der kræver så meget kærlighed, omsorg og faste rammer! Og sådan burde det være for alle, for hvem vil være hos nogen, der ikke brænder for at få lov til at elske én? SELVOM man er hund?
Dejligt indlæg - og det vidste jeg og forhåbentlig også andre. Men det er altså ikke de registrerede hunde som er problemet, det er desværre de få som gør livet surt for de seriøse opdrætter. Og hvor er de købt, hvem har købt dem, hvorfor har de købt dem??? Og man skal ikke bekymre sig om sine børn, for det er ikke mennesker disse hunde går på (disse har vi nok af i andre racer), det er andre dyr. For mange muskelhunde er fortrindlige til børn/voksne. Men de kræver stadig en hundefører der ved hvad de har med at gøre, da de som Rottweileren og mange andre, har en stærk psyke. Jeg blev engang bidt af et levende ryatæppe - en Komondor - heller ikke en race for nybegyndere, som mange racer ikke er. Der er både små, middel samt store som ikke egner sig som førstegangshund. jeg har nu Papillon. Mange tror det er en pudehund som ikke skal noget. Nej og Nej det er en fortids jagthund som KRÆVER at blive brugt. Den er suveren til 
Jeg siger, at ALLE hunde er rodyr, med et rovdyrs instinkter, og man skal ikke bilde sig selv ind, at en lille "ting" som kan komme under sofaen, ikke kan ha' et yderst modbydeligt tandsæt. Når det er sagt, er det klart, at både muskel- og kamphunde, har nogle gener der gør, at de i forskellige situationer, kan være hurtigere til at reagere, end andre racer, og DET er noget man bør sætte sig grundigt ind i, FØR man får en så kraftfuld hund. Og lad det notere, at muskel-/kamphunde avlet uden tavle, har kortere lunte end så mange andre! De er ofte født med fysiske eller mentale fejl, sommetider pga indavl der gør, at de kan være ekstremt utilregnelige, så lad være med at spare pengene dér! Det ER dyrt at få stamtavle med sin hvalp - men til gengæld er garantien for, at man får en ordentlig hund, fra en seriøs opdrætter, meget større.
Jeg er ikke forvirret over nye trend eller nye facts, jeg har heller ikke lukket af for ny viden   Jeg kan ikke afskrive ting, jeg ikke har sat mig ind i, men jeg er så en af dem, der deltager uden mine heste, da de ikke er forsøgskaniner i mine forsøg på, at lære nyt på forskellige kurser  Om folk er til det ene eller til det andet, er mig ligegyldigt bare det funker for vedkommende og deres hest/e. Vi mennesker kan lære rigtigt mange ting, men i forhold til vores dyr, vil det indlærte kun fungere i praksis, såfremt vi kan agere naturligt og få det ind på rygradden. F.eks. i klikkertræning, nytter det jo ikke at man står og fumler med target, godbid, træktov og klikkeren, klikket skal falde på det rigtige tidspunkt  Det jeg er undrer mig over, er netop at der tit bliver "råbt højt" om, at det er mishandling fordi en bestemt ikke lige bruger en metode som en selv  Når man læser på H-N så kommer der så mange måder, at træne hestene ordentlig og værdigt på, men jeg ser det stort set ikke i praksis   Andet end på kurser eller ved opvisninger. Jeg spænder ikke ben i mit indlæg, jeg beskriver et hændelsesforløb som det foregik, om en pony der skifter humør. Svaret var faktisk ganske indlysende, men det var en fejl vi åbenbart ikke have lavet med ham før   Og en fejl som mange ponyer ikke reagerer på umiddelbart. Hvis du aldrig har set en "Glad" Pony, der lavede bukkespring, så er du velkommen til at komme på besøg. Jeg bor på Sjælland. Så kan vi se, efterfølgende om vi er enige eller om du læser ponyen til noget helt andet, jeg lover at jeg vil respektere din mening, men er du uenig, lover jeg dig ikke, at jeg vil dele din mening 
Nu må i virkelig tage jer sammen. Det har da ikke noget med mishandling at gøre, men som tidligere nævnt i flere tråde, kan man jo ikke ride med eks. pisk nu om dage uden en eller anden råber"MISHANDLING". Men helt ærlig åben lige øjnene? hvad er det der er mishandling? At han kravler på hesten? det gør vi jo alle? Ja det ser voldsom ud at den smider sig, men det har jeg altså også redet en der gjorde, mere eller mindre på samme måde. En rideskolepony der fandt ud af at man så fik fri...(mange år siden). Han har jo ikjke fat i den. Jo de par gange hvor han prøver at"vælte"den til at tage nogle skridt frem i stedet for tilbage. Og ja han giver den nogen i røven, men hvad skal han ellers gøre. Ung hest forstår nu sjældent af naturens vej at ben betyder frem af, og den her mener jo åbenbart det betyder tilbage. Har ikke lige fanget at han bruger hsm. Fanger at han gør grin med div. bøger og dvd'er når det der skal til bare et par velplacerede rap, men havde ikke spottet hans snak om at han selv bruger HSM kun hans ironi. Men come on. Fortæl mig lige hvor dyremishandlingen er, og sig ikke de ti rap i røven. Kender jeg vist ikke nogen hest der aldrig har fået. i 2ern, er den faktisk ved at ligge sig da han bare står med den inden han sætter sig op... tænk over det. Ved godt jeg bliver slagtet nu, og sikkert bortvisdt fra heste nettet af de herskende snerper, men nu er det virkelig blevet for meget. ps. har ikke læst længere end de første 20 indlæg der samstemmigt blev enige om at han var en idiot, så er der andre der har skrevet dette undskylder jeg 
Nu er der ikke ret mange der har skrevet det er mishandling.. men at det er utroligt dårlig træning.. bare fordi man mener noget er dårligt og forkert er det jo ikke det samme som at sige at det er mishandling... Hvis du ikke kender en hest der ikke har fået 10 rap i røven kan du jo komme og hilse på min.. den har nemlig ikke fået et eneste.. så jo det findes skam.. Og den rideskole pony du red, har sikkert haft ond, været forvirret, eller har simpelthen fået forkert respons når den forsøgte sig frem og tror derfor den reagerede korrekt..den har i hvert fald ikke stået og tænk "nu ligger jeg mig ned så opgiver hun".. sjovt at folk gør heste langt klogere end de er.. men så er det jo selvfølgelig nemmere at give hesten skylden..
gør heste dummere end de er. Det er ikke særlig lang tid siden der var en artikel om at heste egentilig slet ikke var så dumme som vi går og tror... At de faktisk havde rimelig meget konsekvens forståelse. Min har f.eks. luret, at kan hun se mig, kan jeg også reagere på at hun gør noget hun ikke må, hun har nu også lært at kan hun høre mig, er jeg ikke længere væk end at hun er nød til at høre efter, men der efter begynder hun hurtigt at finde f.eks. mad i stedet for at blive stående, og smutter hurtigt tilbage når hun høre mig igen. Går ud fra i ikke havde nogen af disse rideskoleponyer der rent instinkttivt søgte midten, fordi der var helle. Ham der lå sig ned, gjorde det f.eks. kun to gange med mig, da jeg blev sidene, og han blev nød til at rejese sig, og tor mig, han fik tjekket ryg og ben, i røngten, da han begyndte, der var ikke noget. Men de fleste blev jo bange, ville ikke ride mere, også var den time ovre... Men igen udover pisken, hvor ligger den utrolige dårlige træning så. Vil altså gerne vide hvordan du mener han får den til at ligge sig, men så lange tøjler han har det meste af tiden, så er den da utrolig følsom for press. Men gør mig klogere, jeg mangler at lære en masse, dette kan sagten være en af dem.
Jeg har aldrig sagt at han fik hesten til at ligge sig... jeg tror den gør det i ren afmagt over at den ikke forstår hvad han vil.. Den dårlige træning ligger i at han presser og presser i stedet for at få hesten til at forstå og at han vælger at slå den temmeligt hårdt mange gange... Jeg har selv en unghest der i starten ikke forstod at gå frem.. hun lagde sig dog ikke men blev heller ikke presset på den måde.. Jeg holdt et normalt pres med schenklerne og fik så en hjælper fra jorden til at sætte hende igang.. Efter et par gange havde jeg så en dressur pisk med som jeg lagde på hendes bagpart når hun blev i tvivl (ikke slog) og hun fattede det ret hurtigt uden at det blev en kamp.. Heste har en helt anden intelligens end os.. de handler ud fra indstinkter og ud fra indlæring... de resonnere ikke og de planlægger ikke og at tro at de gør er synd for hesten, da man derved kræver mere af dem end de kan honorere... Men det er jo klart at en rideskole pony bliver ved med at ligge sig når rytteren hver gang står af og opgiver... den lærer jo at det er korrekt respons.. men den går ikke og tænker over det.. den lærer simpelthen at ved at ligge sig så får den ros (ophør i ridning) men det løses jo stadig ikke ved at slå løs på den... Men dejligt at hører de tjekkede den... det er det bestemt ikke alle rideskoler der gør..
Charlotte. Hvad var svaret så? Jeg lover at hvis jeg kommer til Sjælland så kigger jeg da lige forbi og ser ponyen bukke  Så sent som igår gik jeg og funderede med mig selv hvad leg egentlig var, og nu med masser at se til kom jeg frem til at det helt dernede på jorden måtte handle om lysten til at ødse ud af sin energi uden noget egentlig formål..? Det tror jeg da også heste kunne få lyst til, hvorfor ikke, trods alt. Spørgsmålet var jo om vi ville have set den samme glade pony? altså vi kan jo ikke være sikre vel? Når du så tager til et kursus uden din hest(hvilket jeg også gør de første gange) så bruger du øjnene og skaber dig en holdning til det du ser ud fra hvordan hesten reagerer, om det skaber en glad hest eller?, om det virker efter hensigten og du lytter til teorien og sparrer det med den grundviden du allerede har og hvis du så bliver fanget af noget så tager du det med hjem og prøver at oversætte til dit eget med din egen pony ikke? Metoder (som du er inde på) er jo vidt forskellige og helt individuelle. Men hvis man som udgangspunkt gør som ovenfor skevet og især træner sit øje til at se hesten sindstilstand lige der hvor træneren indsætter sin metode på den så finder man ud af hvilken effekt metoden har i metodebrugrens evne/eller mangel på samme af timing ikke? Det er sådan set det samme jeg gør når jeg ser ham fremvise sin metode til den type hest hoppen nu er. Og objektivt ser jeg en   imellem et menneske og en hest som mennesket trækker i  . Og så er den ikke længere! Nej. Min metode er ikke så kæmp-orienteret for det mener jeg bare ikke den bør være! Er du af en anden holdning? Hvordan vil dit forsvar lyde for at man skal kæmpe hesten på plads? Sarah Losell; "ung hest forstår sjældent at ben betyder fremad", nej, men den slår så bare op i ordbogen og finder ud af hvad pisk i røven betyder..?? Selvfølgelig (måske) lagde din rideskole pony sig ned for at slippe af med rytteren. Men hvorfor fik den i første omgang den lyst til at slippe for mennesket? Prøv at spørg en hestemassør om de ville turde massere kun een gang på en rideskolehest.. Det tør de ikke, for hesten er stiv som et bræt af at udligen alt den skævhed den får i kroppen af så megen forskellig og dårlig ridning! Hvis en massør så løsner lidt op på hesten står den med garanti er er stokhalt dagen efter, lidt til eftertanke måske? Jeg har hørt flere massører sige det! Også selvom de så sandelig godt kunne unde ponyen det.. Hvordan er det med stive muskler, og hold i nakken og ryggen og overarbejde og stress og masser af overdreven signalbrug fordi man er træt, nåh nej DOVEN? Kunne man få lyst til at lægge sig ned hvis mennesket så hopper af? Hvis jeg var hest og det virkede, så kunne jeg også godt forestille mig jeg ville påtage mig den "vane".. Hvis du læser det indlæg jeg har skrevet længere oppe hvor jeg bare lige ridser nogle enkelte af hans håbløse dårligt timede forkerte responser op så har jeg givet min forklaring på hvad jeg mener han gør galt, og øh.. jeg tror faktisk ikkeengang jeg har lagt vægt på pisken..? Om det er mishandling? Hmm tjaa hvad ved jeg. Jeg ville blive sur hvis min chef tvang mig til noget jeg ikke vidste hvad var på den måde.. Men mishandling? det ord har jeg vist ikke brugt. Må jeg vente med at tage stilling til jeg er blevet endnu mere hellig? Jeg synes det er forsvarene som går over gevind i deres forsvar af "manden" og måske er det lige jer djævle (nu jeg er hellig) som skulle slappe lidt af.. (..øv så skrev jeg det alligevel..) ...Men jeg er stadig i godt humør og klar på mere dialog.
Du er velkommen Hebrana  Det handler ikke om hvad jeg gør i det daglige, men om tolerance og accept overfor andre mennesker og deres valg af trænning 
ja det gør det vel. Og jeg er enig med dig i at jeg er meget langt fra enig med "manden" i filmen   og jeg kan heller ikke lide hans "metode". Så har vi vist tærsket påskeneg længe nok på den suppe.. 
Jeg tænker som det første om den har smerter et sted, det jo ikke en naturlig opførsel
På den måde hesten smider sig ned, kan det godt være noget den gør fordi den er så bange for rytteren, at den har givet helt op, og ser det som sidste udvej at spille død. Det hesten gør svarer til, at en kvinde der bliver voldtaget bliver helt handlingslammet af skræk og opgiver al modstand selvom hun måske godt KUNNE kæmpe imod. Heste der smider sig gør det som regel som den allersidste udvej, og det ses efter at kæmp eller flygt er forsøgt måske igennem længere tid. Det forekommer ved, at hesten presses ud i en situation, som den ikke har nogen mulighed for at undslippe. Samtidig ses ved tillært hjælpeløshed, at hesten responderer meget dårligt på alle påvirkninger, og det gør denne hest ved ikke at reagere på alle rytterens hårde påvirkninger. Måske er kæmp eller flygt forsøgt inden tilridning, og så hesten dette som sin eneste udvej. Når den bliver liggende så længe, som denne hest gør, så er det fordi den er i en høj grad af tillært hjælpeløshed, og den er MEGET stresset i den situation. Man vil med en sådan hest kunne måle forhøjet indhold af stress-hormoner i blodet i dage efter sådan en episode. Rytteren griber det helt forkert an, han skulle i stedet have forberedt hesten bedre på den opgave, den skal udføre. Men kender man ikke til stress-reaktioner og tillært hjælpeløshed, så kan det hurtigt forveksles med stædighed. Men ud fra den måde, som hesten smider sig på, så ligner det ikke noget, man med vilje har lært den. At "træne" den sådan er helt misforstået og giver hesten stor lidelse. Når den smider sig og bliver liggende er det i dens øjne sidste skridt før døden, og alle kropsfunktioner reduceres - fx. puls, åndedræt og blodtryk. Denne hest skulle bare have være forberedt ordentligt på rytteren. MÅske noget så simpelt som en trækker til at guide den ville have løst problemet, men der er sikkert gået megen hård behandling forud for denne ridning, ellers vil de fleste heste ikke reagere så voldsomt. Det er så sørgeligt, at heste skal så langt ud og at man har så ringe viden om, hvad man har med at gøre. Derfor synes jeg ikke, at det ikke tilfælde er acceptabelt, at behandle hesten på denne måde, for der er stor lidelse involveret og det vil fx. være imod dyreværnslovens påbud om ikke at udsætte hesten for unødig smerte og lidelse.
... det er da forfærdeligt at kigge på. Som jeg ser det, er der 2 ting i hele denne tråd, jeg har lyst til at kommentere: 1. Allerførst er det jo altid nemt at nedgøre andre menneskers måde at omgås hestene på. Herinde på Heste-Nettet er der rigtig mange gode barriereryttere, der kan det hele - også nedgøre andre udfra små iagttagelser. Jeg blev selv slagtet for nogle uger siden på baggrund af nogle billeder, en ikke western-kyndig fotograf (ellers skidegod til at tage billeder) havde sat på af mig i en tråd herinde. Min ridning blev nedgjort totalt, jeg var primitiv, dyremishandler osv. osv. Alt dette kunne ses ud fra billeder taget i et splitsekund! Ja, billederne var hovedsageligt taget, hvor jeg tager igennem på tøjlen og altså havde fat i hovedet på hesten, og hvor den går pænt efter "engelske" forhold men ikke efter westernforhold. Men man tager altså også halve parader i træningen af westernhesten - den lægger ikke sin hovedholdning lavt pr. automatik - den har også gavn af halve parader. At jeg så det efterfølgende sekund red rundt med slaskende tøjler - det blev ikke foreviget, og ergo var jeg en westernidiot, der ikke fattede en skid og red forkert. Det var så lige min kommentar til fortolkningen af andre i al almindelighed. 2. Disse videoer beskriver imidlertid et længere forløb, og rytterens skrevne kommentarer udelader jo al tvivl om, hvad han mener om sin metode. Derfor mener jeg godt, man kan tage det, man ser, for pålydende og derfor græmmes på menneskehedens vegne. Er det en form for jack-ass til hest, eller??? Når jeg ser disse videoer, så tænker jeg umiddelbart på Monty Roberts og hans beskrivelse af, hvordan hans far knækkede mustanger. Jeg tænker også umiddelbart på, hvordan mange heste knækkes på ridecentre rundt omkring i dag i Danmark. Min venindes dejlige hest, som jeg tilred i sin tid, blev sendt på vores nationale hestecenter for at blive færdigtilredet - dressurtrænet i ridehus. Kort tid efter fik min veninde besked på, at hesten havde brækket bækkenet - havde ligget fast i boksen!!! Nej, den styrtede med sin rytter, fordi den blev presset for hårdt! En hoppe var til stationsafprøvning samme sted - første gang den havde bid i munden blev den monteret med indspændingstøjler, gik bagover og slog baghovedet ind i spærene i ridehuset - den måtte aflives, da den var blevet hjerneskadet, men ejerne fik at vide, at den havde været helt umulig. Giver det ikke stof til eftertanke? Dette skete tilbage i starten af 90'erne, men det er stadig sådan. Jeg hørte lige for nylig, at det er sket igen indenfor den sidste måned, at en hest måtte aflives pga. hårdhændet behandling og deraf følgende ulykke for hesten. Jeg er selv blevet undervist efter recepten "giv den nogen med pisken" - selvom jeg jo inderst inde godt vidste, at det var min manglende formåen, der i 99 % af tilfældene var skyld i problemerne. Jeg havde samtidig et hidsigt temperament, og det gik så desværre ud over min hest dengang. Heldigvis er jeg blevet voksen siden og meget, meget klogere, og jeg græmmes over, at de samme mennesker, der sidder i Dansk Ride Forbund og skal håndtere klager over ryttere, der mishandler deres heste, selv er flittige brugere af pisk og sporer. Jeg er af den naive opfattelse, at når man arbejder med heste, så er det fordi, man kan lide dem. Men jeg kan godt se, som en anden i denne tråd har skrevet, at det for manges vedkommende handler om magt og styring. At beridere, jockeys og såkaldte top-ryttere behandler deres heste under al kritik, og at det er foregået sådan i 100-vis af år - det gør det jo ikke mere rigtigt! Hvis du tvinger/skræmmer din hest til at adlyde, får du en skræmt, kuet tjener. Hvis du viser vejen og ønsker samarbejde, får du en ven for livet.  Du vælger selv - hesten har ikke det valg! Og nu vil jeg så tage ud til min dejlige hest, der villigt og gerne samarbejder og bærer over med mig, når mit hestesprog har mangler  Lad os gøre det bedste for vores heste - det er også bedst for os selv! Ha' en dejlig dag! Bedste hilsner Marianne
Oh nej du må ikke sige "gener", for så er Musklemunken der med det samme. Det hedder selektiv avl. Den Komondor jeg blev bidt af i tiderene morgen, han gjorde hvad han var opdrættet til - forsvar - og at nogen fornægter avlsarbejdet er da før sølle, de burde vide bedre. Heldigvis der der MANGE opdrættere i DK som   gøre en forskel 
Og så ville jeg ønske at de seriøse opdrætter af Amstff fik denne debat at vide, samt at de ville være med. men de er nok trætte af alle de fora hvor deres hunde (uforskyldt) havner i en debat...
Hej jeg kan ikke forstå hvorfor alle er efter det man kalder kamp hunde... de hunde somer trænet op til kamp hunde er kamphunde, men så bare fordi den lige er i race med alle de andre skal de også kaldes kamp hunde, forstår det ikke.. Pitt bull og amstaff og alle dem er godt nok store men prøv så lige at kigge på så mange andre, fx rottwailer og for nogle år siden havde jeg en laberador blanding der var lige så bred.. Pitt bull og amstaff er racer som blev brugt i krigen til at beskytte deres soldater og hjælpe, der fra har de det man kalder for at beskytte deres ejer, hvis i kender disse racer ved man også at de er meget beskyttende og går meget ved deres ejer, simpelthen fordi de har det i generne... Sa stop nu med at det. En godt opdragelse kan altid gøre en hund godt lige godt hvad det er for en..
Der tager du fejl der er ik en kategori der hverken hedder kamp hund eller muskelhund, det er stadig noget medierne har skabt... 
Nej Amstaffen går under kategorien terrier  Men terrierne er jo forskellige af oprindelse, mange terriere er bygget til jagt hvor Amstaffs blev brugt til hundekampe. Der er jo en væsentlig forskel på oprindelsen af disse hunde. Spørgsmålet er jo egentlig hvor meget "kamphund" der er i hver enkelt hund. Det er jo heller ikke alle hyrdehunde der interesserer sig for at hyrde  Jeg er ikke modstander af "kamphunde" jeg er modstander af useriøst opdræt når det gælder "kamphunde", da hundene bør mentalttestes inden de indgår i avl. Desuden er hundene jo normalt ikke farlige overfor mennesker, de har ofte blot en kort lunte hvad andre hunde angår, så jeg er uenig i at hunden ikke kan være en fremragende familiehund, jeg synes bare racen er lidt foruroligende hvad andre hunde angår.
Desuden tror jeg at der findes langt flere hundebid fra små selskabshunde end for amstaffs og lignende, forskellen er bare at selskabshunde ikke gør nogen skade ved siden af "kamphundene". Så skulle vi jo i princippet også forbyde selskabshunde  Når det så er sagt så er det selfølgelig ikke iorden at hunde render og lemlester hinanden.
først vil jeg indrømme at jeg ikke har læst samtlige mudderkasteindlæg i denne debat, nåede ca. 3/4 dele igennem. En ting jeg ikke forstår er, at som flere skriver så bruger man ikke andre racer hunde til hundekampe og andre racer hunde giver ikke den samme frygt og virker ikke som potensforlænger. Så må folk da også vide inden de køber en muskel/kamp hund, at den har det ry, som den har og at mange folk er bange for dem, det kan da ikke komme bag på nogen. Ja jeg ved der findes gode familiehunde blandt disse racer, men det ved de folk, som er bange for hunderacen generelt ikke. Nu kan jeg ikke udtale mig generelt, men jeg har aldrig mødt eller hørt om personer, som var bange for labrador, golden retriver, collie eller andre racer og ikke være bange for andre racer. Og med bange mener jeg virkelig bange, så bange, at man går over på det andet fortov når man møder en. Når der tales om et kampgen, ihvert fald fra min side, så mener jeg egentlig en tendens og ikke et egentligt gen, som forskere kan finde og kortlægge. Næsten alle hunde ejere/mennesker ved f.eks, at en labrador er en god jagthund, men så vidt jeg ved er der aldrig fundet et "jagtgen." Igen mener man nok, at den har tendens til at blive en god jagthund. Fra det virkelige liv, kan jeg fortælle om min søster, som lige er flyttet på landet med sin kæreste og hund. En dag stod naboen - efter deres eget udtryk - "kalv" inde i haven. "Kalven" er en Amstaff. De forsøgte at få den til at gå igen, men hunden stilte sig op med blottede tænder og knurrede efter dem, da de sagde gå hjem. Nogen dage efter mødte de så naboen og sagde med humor at de jo havde mødt deres hund, hvortil naboen svarede: jamen den gør altså ingenting. De forsøgte, at forklare at de også havde hund og derfor ikke var tryg ved, at den løb frit rundt i deres have. Svaret var det samme, den gør altså ingenting. Det er jo ikke nemt at vide, når hunden stiller sig op og knurrer med blottet tandsæt uanset hvor sød og rar den ellers er.
Carina-D: Som tilføjelse til "genet" kan jeg fortælle at Greyhounden hører under kategorien "støvere" og den har et meget storg "jagtgen" og de jagter gerne små hunde eller katte, og de jagter også for at "dræbe" byttet, simpelthen fordi det ligger i deres natur. Derfor bør Greyhounds ofte ikke lege med katte eller små hunde da de nemt kan blive et bytte for Greyhounden. Desuden er det faktisk ofte et godt tegn at hunden knurrer, det viser den er i stand til at sætte grænser. Hvis en hund ikke advarer før den bider er det et problem.
...der er en grund til at de er blevet brugt til det de er...vi har så en jagthunderace (labrador) og den er SLET ikke blevet brugt til jagt, dens mor heller ikke, dens far en smule...MEN alligevel kan man altså både se og mærke "jagtgenet" i ham, han "tænder" på katte, fugle og andet "jagtbart" og det behøver jeg ikke læse i en bog eller en rapport, for det kan jeg selv gå ud og studere. Vi har også haft en schæfer, hun var EKSTREM vagtsom, men havde aldrig været brugt som vagthund. Jeg har også set hyrdehunderacer, som slet ikke blev brugt til drivning af dyr, tilbringe mange timer på hestefolden med at drive de her heste sammen og holde styr på dem. Så jeg bliver i min tro, at hunde er det de er, fordi de har specielle evner for det, så en kamphund må ergo have specielle aggressive gener der får den til at angribe, flå og flænse andre hunde...det er dét den er "god" til. Og jeg ved godt at kamphunde-race-tilhængere gerne vil bevise det modsatte...så bare kom an, lad os se om nogle generationer om det lykkedes at avle kampgenet ud af dem...og indtil da, er de simpelthen, i mine øjne, lige en tand "farligere" end andre hunderacer.
hvor Amstaffs blev brugt til hundekampe. Bliver lige nød til at rette dig igen, for der findes to racer indenfor amstaff: Der findes Showhunden og kamphunden... Disse hunde der er idag er avlet ud fra showhunden ik kamphunden...
Patrizia, jamen det ved vi jo heller ikke om de er hvis hunde bliver ved med at komme illegalt til landet fra østen, hunde som tit og ofte er pitt bulls men går for at være amstaffs. (Personligt kan jeg ikke se forskel på en amstaff og en pittbull) Som sagt går min harme ikke til ordentlige opdrættere som virkelig gør en insats for deres race og sælger til ordentlige mennesker som ved hvad hunden indebærer, men til alle dem med tavleløse "amstaffs" som de ikke aner hvor stammer fra.
Det ER faktisk sådan, at der er nogle racer, deriblandt Amstaff'en, SKAL mentaltestes før den kan blive avlsgodkendt, men der er desværre mange som "lige" springer den del over, og så får vi psykopat-hundene ... Avl uden tavle Læs evt mere på   om dét emne / Bettina
Hej med jer alle Jeg har faktisk fået svar fra DKK og sætter det ind her. Det er ikke for at tage debatten op igen, for det er skønt at den endelig er stilnet af her på HN. Men jeg lovede flere af jer at vende tilbage:
Ja, så lyttede jeg til jeres råd. Jeg melder min datter til ridning i nær fremtid. Men mor her kan da ikke have en lille hestepige uden hun skal stadses op på den gode måde.  Hun er 3½ år gammel... Hvordan finder man ud af hvilken str. ridehjelm hun skal have? Og er der nogle der kender nogle gode sider hvor man kan finde ridetøj i str. junior? Jeg kender selv   og   men er der flere, evt med et lidt større udvalg?
Vi har indkøbt en ridehjelm, som også har samme vægtklasse, som en cykelhjelm og kan justeres fra str. 50-56 Det er en rigtig god "lånehjelm" at have i stalden. Vi købte den på p-lindberg.dk som er en landbrugsside 
hjelmen er det vigtigste,- hm hm hm + en god sikkerhedsvest... Resten er hamrende ligegyldigt! KH:)
han opkøber vist heste som han beholder og ser om de kan blive hingste. Han skulle være direktør for et slagteri i Aalestrup. Jeg har en hest som han har ejet og jeg var lige nysgerrig efter at høre lidt om dens fortid.
Hej... Jeg er en hestegal pige som står med at problem.. Jeg vil snart være færdig med min gymnasie uddannelse og overvejer at købe min egen hest efterfølgende. Mit problem er at jeg er bekymret for at man muligvis kunne blive nød til at gå af med hesten, når man engang skal have en videre gåenden uddannelse.. Mit spørgsmål er, kan man rent tidsmæssigt og økonomisk have hest når man studerer? hjælp... søger råd fra andre som muligvis har været i ligenden situation
det kommer MEGET an på hvordan du priotere og bruge dine penge! da jeg gik på hf, og fik 1456 kr (ca) ville jeg have råd til min hest, jeg ville IKKE af med hende, jeg betalte 700 til opstaldning, og så kom smed osv oven i! jeg kunne derfor ikke lige gå ud og købe den nyeste og lækkerste gutti taske! og det samme gælder med tiden, det kommer an på hvordan man priotere tiden, vil man gerne feste og være sammen med vennerne hver dag, så er der jo ikke tid til hesten, men hvis man kan dele tiden op, lidt fester og venner, og lidt hest! og hvis du evt valgte et sted til din hest, hvor den var i fuld hestepension, kan man jo sige at det ikke er total nødvendigt og skulle ud til den hver evig eneste dag! og nu er det sku endt med at jeg har 2 dejlige heste, så jeg er rigtig glad for at jeg gjorde som jeg gjorde! hesten gav mig over luft under vingerne, jeg slappede af når jeg var i stalden, ingen lektie problemer, ingen ting! jeg tror også det var det der hjalp mig med at komme igennem det hele, og jeg fik min hue  mvh lise...
Det er nok et spørgsmål om at prioritere både med tid og penge. Da jeg var elev havde jeg både hest, bil og bolig. Men jeg fik da også "lidt" hjælp af mine forældre i ny og næ. Og så er det måske også et spørgsmål om man er villig til at arbejde lidt ekstra udover sit studie, altså fritidsjob, det kan jo give lidt ekstra lommepenge...!
Som Lise siger er det et prioteringsspørgsmål...hvis det er det du vil, så kan du ja. Jeg bor så på landet (til leje) og har 1 hest og 4 ponyer, bil og er så alenemor. Får jo så dobbelt SU og tager studielån, men der er ikke meget at have det sjovt for...før jeg er færdig med min uddannelse. Hestene giver os tilgengæld en masse dejlige oplevelser, som jeg ikke vil undvære! Mvh May.
Tror også det er et spørgsmål om hvad der er vigtigst for dig selv. Peronligt kan jeg ikke undvære omgangen med hestene, men jeg er heller ikke på Su.
jeg har set, at Rideudstyrslageret også har tøj til de små ryttere. En god ridegummistøvle, så den lille fod eller den almindelige gummistøvle ikke sidder fast i stigbøjlerne. Og så vil vi se billeder, når barnet ellers er udstyret på rette ryttervis, så vi kan sidde og sukke over hende. 
Tak for jeres svar. Ja, en hjelm og en vest er naturligvis det vigtigste, jeg er da godt klar over at det ikke er vigtigt at se godt ud. Men det må hun selvfølgelig også gerne (det gør hun alligevel altid   ). Jeg har nu ikke insisteret nogle steder på at købe det på nettet, men jeg kan bare bedst lide homeshopping pg.a. sygdom lige for tiden.   Selvfølgelig køber jeg ikke noget der ikke passer!  Men igen: Hvordan finder man ud af hvilken str hjelm hun bruger? Når str hedder 50-56, er det så antal cm om hendes kønne hoved? Mht til støvler, jeg synes umiddelbart kun jeg kan finde nogle dyre af slagsen? Jeg mener bare, da jeg var lille red jeg helt udemærket i Harald Nyborg's 100 kroners støvler... Og da puslingen jo ikke skal hjælpe til i stalden endnu er støvlernes eneste fuktion at de skal være glatte m. hæl. Og det synes jeg ikke jeg behøver at betale boksen for?
vi nok klare det på  Pia
Så er der jo så også de butikker der er lige så billige som køb over nettet. - oven i hatten får man jo så den varer men selv vælger, har set og rørt ved, god service, og en persolig kontakt der måske for mange giver en mere "sikker" handel - uden irriterende ture til posthuset. Og det er faktisk muligt at få ridebuks fra str. 98 (2 1/2 - 3 år) Det samme gælder ridehjelm, sikkerhedsvest. Men held og lykke med det. Mette
Tak for råd Mette og link, Pia!  Men puha hvor er det dog dyrt...   Selvfølgelig er det alle pengene værd, men æv når hun vokser ud af det om to sekunder... 
Udstyret til min datter i forskellige lokale rideudstyrsbutikker. Barnet var med så vi kunne prøve hjelm og sikkerhedsvest, så det passer og kvaliteten kunne vurderes. Det eneste jeg ikke kunne finde er sikkerhedssko str. 27-28, hvilket er ret mærkeligt, for syntes faktisk de små tæer er ret udsatte...
vi får jævnligt noget ind, som jeg ikke altid for lagt ind, så nogen gange kan det bedre betale sig at ringe til os, vi er nemlig også en rigtig forretning, så erfaringsmæssigt kan vi såmænd også klare det over phonen... Pia
det er ikke gået vildt godt med min kæreste og mig det sidste stykke tid...derfor valgte jeg at bede ham flytte ud i går morges...jeg mente at vi havde brug for at bo hver for sig i et stykke tid... jeg tager så til lægen og hun siger de forfærdelige ord... "den er positiv!" jeg anede ikke hvad jeg skulle gøre af mig selv...21 år, alene, studerende og gravid...det eneste min kæreste kunne sige var " jamen så skal du jo bare have en abort!" jeg var simpelthen så forvirret...det ene øjeblik var jeg på vej ud for at købe babytøj, og det næste var jeg parat til at lægge mig på briksen... jeg er stadig ret langt ude, men har efterhånden besluttet mig at få en abort. Jeg mener ikke at jeg er i stand til at tage ordentlig vare på et lille menneske...ikke som det er nu, og med tre år tilbage på landbrugsskolen. Derfor vil jeg høre om der er andre som har været i samme situation...? jeg er heldigvis ikke længere henne end at jeg kan få det "suget" ud...nogle som kender til denne form for abort? lige nu sidder jeg alene hjemme...det er vildt underligt...jeg tager hele tiden mig selv i at tænke på hvornår lars mon kommer hjem...det er godt nok svært... håber i kan hjælpe mig lidt...havde lige brug for at læsse af...
hej ja jeg vil sige tillykke... det er jo selvfølgelig kun dig selv der kan gøre op med dig selv hvad du vil.. jeg har ikke stået i samme situation som dig.. men jeg var heller ikke ældre end dig da jeg fik mit første børn, og dette var et ønskebarn.. Men jeg ville tænke mig rigtig godt om, det er jo ikke bare noget man får fjernet..ikke for at lyde ond.. g husk livet er ikke slut bare fordi at man får barn,man bliver bare nødt til at prioritere.. Held og lykke til dig uanset hvad du beslutter dig for..det lød også som om du havde besluttet dig mvh.Liselotte
du har min støtte... at tage så svært et valg kan være skide svært og derfor håber jeg også at andre herinde vil holde deres negative mening om emnet for sig selv.. jeg håber alt mulig held og lykke til dig fra min side... synes det er flot at du tager dig selv, dit barn og dit liv så alvotligt at du kan se at det ikke vil være godt lige nu hverken for dig eller et barn..! alt for mange tænker nemlig ikke; hvad kan JEG tilbyde et barn... og det er jo SÅ vigtigt... håber din familie er der for dig...
du har min støtte... at tage så svært et valg kan være skide svært og derfor håber jeg også at andre herinde vil holde deres negative mening om emnet for sig selv.. jeg håber alt mulig held og lykke til dig fra min side... synes det er flot at du tager dig selv, dit barn og dit liv så alvotligt at du kan se at det ikke vil være godt lige nu hverken for dig eller et barn..! alt for mange tænker nemlig ikke; hvad kan JEG tilbyde et barn... og det er jo SÅ vigtigt... håber din familie er der for dig...
Hej.. Ja også først og fremmest tillykke... Men det var også noget værre noget...det er desværre sådan at livet ikke altid vil tilpasse sig hvad man gerne vil.. Det lyder som om at du tænker meget over hvad du kan tilbyde et barn...og uanset hvad du vælger...så er det det helt rigtige at gøre...  Du er ansvarlig nok til at tænke over konsekvenserne...og hvis du vælger at få barnet bliver du en rigtig god mor som giver sit barn alt hvad det kan... Det er selvfølgelig træls at det lige skulle falde sammen med at i er gået fra hinanden...men du skal nok klare dig...!! og bare rolig...tilværeslen som solo-mor som 21-årig er slet ikke så slem...:) mange trøste knus og held og lykke herfra Malle
den er svær- du må finde noget ro og give dig selv lov til at tænke det hele igennem- hvad vil du gerne selv? hvis nu alle muligheder var der- tag så og vælg en dag hvor du holder" fri" og få sat alle de ting ned på papir som taler for og i mod. Beslutning om baby er din alene- du skal ikke ønske tænke din ven ind i dette- han har jo meldt ud, og det virker ej som det er den bedste måde at starte et nyt forhold på med ham. Så vær alene om beslutning og tænk på det som noget du alene skal klare. Jeg har sat barn i verden, selv om alting var i mod og har aldrig fortrudt- så den del kan lade sig gøre. Så for mig har det været et af mine livs bedste tilvalg. Kun du ved hvad er bedst for dig. MVH Dorthe
hellere få den abort end ødelægge din chance for uddannelse osv. Hellere sige nej det er ikke nu - og så vente med at få et barn til man har økonomi og rammer til at opfostre det barn rigtigt. Jeg har været der - long time ago - og det har ikke rørt min sjæl overhovedet. Det var/er mit liv det handler om - ikke nogle celler som knapt ved hvad de skal blive til
Har selv stået i din situation. Blev som 20årig gravid trods p piller, og farens reaktion var "enten abort - eller forholdet" Jeg har idag en dejlig knægt på 17år, det var hårdt til at starte med, for jeg var alene, min uddannelse måtte sættes på stand by, og der var mange ting i mit liv der skulle ændres med et. Men jeg forstår dine mange tanker - måtte selv igennem det, men valgte at få barnet. Jeg har stort set været alene med ham hele hans barndom, men jeg har aldrig fortrudt. Min søn går på gymnasiet, og han har en dejlig bonus far, jeg er uddannet og jeg er "ung" med min søn, det nyder jeg fuldt ud. Men du har min fulde støtte, uanset hvad du beslutter dig for. Hvis du har brug for en at vende tankerne med, skriver du bare en pb eller en mail, så er jeg der. Mh Charlotte
Hvad med noget helt andet, hvis du ikke vil have barnet, hvad med at bortadaptere det. Der er rigtigt mange der ikke kan få børn og som vil elske at adaptere et. Og myndigheder søger for det bliver et godt hjem. På denne måde har du også mere tid til at tænke, på om du vil beholde det eller ej.
sikke mange gode råd.. og opbakning.. Jeg fik min søn da jeg var 21 og lige gået fra hans far... Jeg læste ikke.. men kom heller aldrig til det.. Min søn er jordens dejligste.. men.. jeg ville godt have ventet.. bare et par år mere.. så havde jeg nydt at blive mor endnu mere.. for det er ikke det bedste i verden når man skal vende hver fem-øre eller ikke kan med barnets far.. Det er heller ikke de bedste betingelser for et barn.. ikke at være ønsket af sin far.. Du har god tid.. du er ung.. vent til du har de helt rigtige betingelser.. og en at dele glæden med.. forventningens glæde..
Åhh jeg husker da jeg blev gravid og da faderen fik det at vide.. Hans første reaktion var også at jeg skulle ha en abort, men jeg var i tvivl. Jeg snakkede meget med veninder og forældre om det og jeg fik dette spørgsmål: "Helene, vil du til februar kunne se dig selv i øjnene og vide du kunne have en nyfødt der som du ikke får alligevel?" Jeg tænkte ca i 10 minutter, så var jeg fast besluttet.. Babyen skulle blive! Jeg blev alene under graviditeten, men klaredede det fint.   Jeg har læst med barn ved siden af, og nu arbejder jeg fuldtid som kundeservicemedarbejder, og jeg er ikke længere alene, for der er mænd der er vilde med "færdigpakker" og som selv drømmer om småt yngle.  Husk det er din beslutning, ikke din kærestes eller alle mulige andre.. Held og lykke med dit valg... 
Jeg blev gravid da jeg var 18 og fødte som 19 årig. Ingen, absolut ingen, opbakning fra faderen. Kunne jeg gå tilbage gjorde jeg det igen  Min datter på 14 år er stolt af at have den yngste mor i klassen og det er rart vi kan forstå hinanden. Som 23 årig fik jeg min søn, igen uden opbakning fra faderen. Derefter tog jeg min uddannelse, fik kørekort, fandt et godt job og købte min hest. Jeg elsker det liv jeg fører og ville ikke ændre på noget. Det var min erfaring, nu til dig. Det er godt at du overvejer og tænker over hvad du bør gøre, og tænk nu godt. Du skal lytte til hvordan det føles i maven. Du skal IKKE tænke over hvad andre tænker (hvad skulle de tænke 21 er da ikke så ungt!) eller mener, da det er dig der skal leve med beslutningen resten af livet. Så tænk dig godt om, men vent ikke for længe, gør hvad du føler er rigtigt. Forestil dig at du sidder om 10 år og hvordan dit liv ser ud, henholdsvis med den ene eller den anden beslutning. En "ufarvet" beskrivelse af abort 
Jeg er virkelig i vildrede i disse dage. Jeg har lige været afsted på et 3-dages kursus med min hest som et led i min HMS-uddannelse. Som nogle sikkert ved har min hest været meget syg i næsten et år, men er endelig ved at komme på banen igen. Jeg kan se på hesten, at det tager hårdt på ham at lave de her øvelser, og der var en masse ting på kurset, jeg måtte springe over, fordi han fysisk ikke kan. Jeg må nok indse, at han alligevel aldrig bliver helt den samme som før. Mit store dilemma er så, at jeg nok har flere ambitioner med ridningen, end min hest kan følge med til. Jeg vender og drejer det i hovedet: på den ene side har jeg i min hest den mest trofaste og tillidsfulde partner, man kan forestille sig, og jeg har bare kæmpet så længe for at få ham rask, på den anden side har jeg inderst inde svært ved at acceptere, at resten af mit rideliv med ham skal være dedikeret til hyggeridning. Øv, hvor er det svært. Har I selv prøvet noget lignende? Min store drøm er at købe en plag, som langsomt kan tage over, men det går manden ALDRIG med til...han synes allerede, at én hest er i overkanten.
Jeg har prøvet præcis det samme.. Forrige vinter fik min højt elskede dressurhest en skade. Han blev aldrig samme ridehest igen på trods af flere forsøg med genoptræning osv. Enten skulle jeg undvære min ridning som jeg så gerne ville eller også måtte der findes en ny mor til ham. Valget var svært og jeg fik på puklen for at "kassere ham bare fordi bla bla bla". Mange mente han skulle aflives. Han blev solgt. Jeg savner ham stadig, men det var det bedste at gøre for ham. Han har det   godt nu - bedre end nogen sinde før! Og jeg har aldrig fortrudt min beslutning selvom jeg savner ham enormt meget da han virkelig var hesten for mig. Han er 18 år nu og styrer hele flokken han går sammen med   Han bliver stadig brugt lidt og vigtigst af alt: han bliver elsket!
at det kan være ok på et tidspunkt at skille sig af med en hest, selv om det lige nu ligger mig så fjernt. Jeg føler bare, at jeg har haft alt for kort tid med ham, og er lige nu sikker på, at jeg aldrig finder én helt som ham igen. Lige nu ville jeg ønske, at der var plads og tid til at få en ny hest og så beholde Dese som hygge/tur-hest. For en måned siden var jeg bare så fortrøstningsfuld og sikker på, at han var på vej tilbage i storform, men jeg har nu konstateret, at han ikke kan klare ret meget. Bliv endelig ved med at komme med jeres gode råd. Jeg trænger til dem...!!!
TÆER.. Har lige lakeret negle på tæerne..(tror det pynter på dem)...og suk...hvor er de dog grimme...de små tykke pølsetæer... Normalt er jeg ok tilfreds med mig selv...men lige netop dem...ARGHHH...ville ønske jeg havde en smuk smal fod...med små slanke tæer...men nej...en bred en af slagsen...med fede tæer...og ingen af dem ser ud som om de hører hjemme på min fod.. Andre der er i mine "sko" ? vh Helle
igår var vi på Borreby gods ved skælskør og se Baronessen på Benzintanken med sofie Lassen-kahlke og Joachim Knop. det var bare en super forestilling med mange dansere og statister og skuespillere. Især Enkebaronesse Alvilda von rosensteen ( Inge sofie skovbo ) gjorde det sindsygt godt, og mindede utrolig meget om enkebaronessen fra filmen. desværre var der ind i mellem lidt problemer med lyden. vi havde bestilt en udemærket madkurv som vi spiste i parken først så til alle der har en forestilling til gode -i kan godt glæde jer. men husk godt med tøj og tæpper til at side med om sig for det er en halv kølig fornøjelse, især på en sommer aften som igår se evt. mere på   
Skal jeg se sådan noget skal det være de originale film... Ikke det der latterlige plagiat... (Kan IKKE have SLK...) Men herregården er rigtig dejlig... 
Hej alle HN fra sønderjylland. Jeg vil bare lige lave en tråd, om hvor du får undervisning af, hvor henne, spring eller dressur, hvorfopr personen er god til at undervise lige dig. Håber I vil svare på mine spørgsmål.
Jeg bor desværre ikke i Sønderjylland mere. Men da jeg gjorde sprang jeg ved Kim Knudsen.. Han er helt fantastisk. Siger ikke så meget, kun det nødvendige. Dermed ikke sagt at han ikke indvolverer sig, for det gør han skam, han snakker bare ikke folk efter munden, som jeg ellers oplever mange undervisere gør. Gid han lige gad køre til Herning en gang i uge  Jeg er ikke helt klar over, hvor han underviser nu. Men tro det er i Gråsten blandt andet.
Ja, rigtig dygtig.. jeg kan ikke finde noget her i midtjylland, som nærmer sig Kims måde at undervise på og lære fra sig. Og som selvfølgelig rider godt. Kim er en dygtig mand, dog til tider lidt skrap,   men hellere det, end en underviser som bare tilpasser sig og siger hvad folk vil høre, det lærer man jo ikke noget af!
Jeg er rigtig forelsket i en fyr, men der kommer hele tiden ting i vejen. Vi går på samme skole. Jeg har været uvenner med en veninde, i meget lang tid og hun har gjort noget rigtig dumt. Fyren startede på vores skole i November og siden da har vi kunne lide hinanden. En dag i januar kyssede jeg ham på kinden, og en månede efter startede hans søster, og hun er utrolig beskytende over for ham. Så min veninde sladrede til hende og hun kom hen og spurgte mig og det var rigtigt at jeg havde kysset ham? Jeg svarede self. NEJ! og hun gik igen. Om aftenen skrev fyren til mig: Hva' fanden har din veninde gang i ? Jeg skrev jeg ved det ikke?.. Næsten alle på hele vores skole ved at vi kan lide hinanden, så vi er hele tiden opmærksomme på hvad vi laver, hvornår vi giver hinanden et kram, hvornår vi snakker ovs.   . Det er ikke mig der er genert, men ham. Vi kan næsten aldrig være sammen uden vi skal kigge til højre og venstre. Mit spørgsmål er så: Skal vi bare være venner, eller skal jeg droppe ham fordi han er så genert overfor andre skal se os ? Knus Din forvirrede pige 
... for mange fyre, at andre skal se de krammer og kysser offentligt. Så det er vel et forslag om, at du må se at få ham lokket med hjem eller på anden vis lidt i skjul. Mvh. Lisbeth
... nu er du sgu for kedelig, bare sådan at holde dig til de 2 svarmuligheder der foreslås   ... gammel, vindtør og blottet for fantasi, har du aldrig været ung og haft vild lyst til at kysse en genert fyr  Mvh. Lisbeth
Hvad koster et falck abb. på heste? kan man udelukkedes nøjes med at tegne et abb. på heste? Hvis man feks. melder sig ind i dag, kan man så bruge det i næste uge? Gælder det kun for én hest eller samtlige heste man ejer? Kan det betale sig? Jeg overvejer kraftigt at få tegnet et abb. på min ene hest, som der skal fragtes til kiropraktiske behandlinger.
Jeg vil sige at jeg har været super glad for mit. Jeg giiver vist lige omkring 900 kr om året. Det er for den ene hest, og jeg har ikke andet hos falck end det.
Der ikke er så gammel, vedr. Falk.
Hejsa! Jeg bliver så harm over sådan noget, hvordan kan man finde på det?!  Jeg skal i hvert fald aldrig have foder derfra!
den sag er årevis gammel, og det har ikke en dart med iams og gøre, det er en underleverandør der lavede de forsøg og det havde intet at gøre med samarbejdet de to imellem. da iams opdagede de forsøg blev den underleverandør sat på porten øjeblikkeligt, hvor er det træls at sådan noget her er så sejlivet, det er jo bonsai-katte om igen !
hehe, jeg får stadig bonsai-katte-mails ind imellem. det var dælme en god joke 
ja bonsai katte var en god side, den eksisterer vel stadig... egentlig var det ikke en joke, men et eksamens projekt der gik ud på at designe hjemmesider, og så ville de to gutter finde deres "eget" produkt og reklamere for, og det må man sige de gjorde 
Kan så bare ikke lade være med at undre mig over at Anima stadig har det på deres frontpage? Det virker da underligt, hvis Iams skulle have sat underleverandøren på porten? For så er der da ikke noget at sige til, at det er sejlivet.
og hvorfor mon, de har nemlig ikke andet og gøre godt med, og i usa er det ikke forbudt at lyve, man kan gøre det ligeså tosset man vil ! anima er ikke en bønne værd i dyre sammenhænge der er så rådne at det er til at kaste op over, men de tjener penge og der er mange penge at hente i sådan nogen som iams/eucanuba. desværre vil iams aldrig kunne komme af med den sag, selvom den er afsluttet for flere år siden.
Tah, jeg har sendt dem en e-mail i går, for at få et svar fra dem - det bliver jo altid spændende hvad de svarer til det - hvis de svarer. Men tak for oplysningen - det er lidt surt at advare en masse folk om noget, som ikke er sandt.
som er alene med 3 børn, er 34 år gammel og ved at tage den uddannelse jeg ville have haft taget, da jeg havde "skole" alderen. Jeg har aldrig fortrudt jeg fik min ældste datter da jeg var 19 år, men jeg villle ønsket jeg havede ventet, for det er hårdt, ikke kun at være alene mor, men også se livet "gå forbi". Venner og veninder, går i biffen, tager i byen, og gud hvor ville man gerne med, men man kan ikke bare lige finde en barne pige med 15 min. varsel. Jeg vil ikke fortælle hele min historie her, det er jo personligt. Men advare dig, for at stå alene med børn uanset hvilken alder, er H Å R D T, meget hårdt. Du midster din personlige frihed, og der går lang tid før du får bare lidt af den igen. En abort er aldrig sjov, men man lære at leve med det, og din begrundelse for at få en er den helt rigtige, og årsagen til der blev indført fri abort i danmark. Du er ved at tage en uddannelse, Du og kæresten er mere eller mindre gået fra hinanden, du er kun 21 og har ikke levet livet fuldt endnu. Du forsøger at skabe dig en stabil og sikker fremtid, og er det er det helt rigtige. Men hvis du får et barn nu, er du nødtil at springe fra din uddannelse, og dermed er din fremtid usikker, og økonomisk ustabil, og tro mig, hvis du syntes det er dyrt at have hest, så er det intet imod, hva det koster at have børn. Jeg vil give dig samme råd som jeg giver min store pige: Vent med at få børn, til du har fået en uddannelse, et godt og stabilt job, som giver en god løn, fundet dig en god mand, som du føler dig sikker på, og at i har et stabilt forhold, hus og hjem og ikke mindst en god og sund økonomi, og vent til du selv er blevet voksen og føler dig voksen. vent til du selv har noget stabilt at give, for børn er ikke kun til låns, eller til de bliver 18, men for resten af livet. Jeg føler med dig, og forstår din tvivl, men din første beslutning, er den rigtige, både for dig og barnet i den sidste ende. skulle du have brug for støtte, og en at snakke med, som har og står i situationen, med at være alene med børn, så sender du bare en PB og du vil modtage mit telefon nummer så snart jeg ser beskeden, så kan du ringe og få en snak. De varmeste hilsner fra Karoline
Stakkels dig - det er en rigtig øv situation du har sat dig selv i. Jeg kan godt forstå at du er forvirret og ked. Du får lige dine egne ord tilbage i uddrag, så kan du se lidt på dem igen. Du skriver: Du har helt ret en graviditet og et kommende barn skal man glædes ved. Held og lykke fremover og med at du tager den beslutning, der er den helt rigtige for dig.
hmm.. må hellere smide en kommentar.. hehe.. jeg er 22 år og har 2 unger, gry bliver snart 3 år og terkel bliver snart 1 år. jeg er gået glip af min uddannelse på landbrugsskolen, da man tit og ofte skal bo på sit praktiksted, er det derfor ikke muligt at kombinere det med børn særlig ofte.. men tilgændgæld harjeg fået så meget andet her i livet.. jeg mener dog ikke at 22 år at så man er ung mor.. det er vel under 18 at man er ungmor, de fleste får jo børn omkring de 20-25 år.. du virker ret afklaret på at få en abort, så deter vel der den ender..
Det kan godt være, at det "bare" er en klump celler - men disse celler ligner faktisk en mini baby med arme, ben, hoved og et hjerte der slår! (Hjertet slår fra uge 6) Min lillesøster er i nogenlunde samme situation, hende og kæresten var lige gået fra hinanden da hun fandt ud af at hun var gravid. Hun er 19 (fylder snart 20), bor i en lejet lejlighed, har dog en udd. og fast arbejde som ssh'er. Hun har valgt at beholde barnet, da hun ikke kan se nogen praktisk grund til ikke at beholde det - hun fik en abort som 15 årig og der var sagen en ganske anden. Du skal gøre hvad du føler er rigtigt - men husk at begge løsninger vil forfølge dig resten af livet. Held og lykke
Hjælp.. Men du skal tænke dig godt om.. Kender (og har hørt om) mange, der har fortrudt at de fik en abort. Det er vist en knap så rar følelse.. Jeg fødte i august sidste år en dejlig søn - og jeg studerer (skal dog i gang til august igen efter endt barsel).. Jeg er egentlig glad for, at jeg studerer. Jeg har mere overskud, og vi har jo økonomien til det. Jeg bor sammen med faderen i hus, og vi har det godt sammen, og en god økonomi. Vi lever godt. Tilgængæld bor vi jo hernede i det sønderjydske, hvor priserne på hus ikke er så dyre (sidder for 3200 kr. mdr. plus el, vand, varme osv.). Nå, men hvis der er noget du vil spørge om, siger du bare til.. Mvh Moni
gøre det, du finder rigtigst. Men jeg vil sige... Man fortryder aldrig de børn man får - kun dem, man ikke får. Jeg håber du træffer den rigtige beslutning for dig selv. Mht. at det blot er en klump celler, som flere nævner. Det er jeg ikke enig i. Det er liv, i den mest forfinede form, fra det øjeblik sædcelle møder æg. Varme tanker til dig herfra.
Hejsa. Min støtte har du også. Jeg gjorde det samme, dog i en alder af 24 men af nøjagtigt samme grunde. Ingen far, boede til leje på 25 m2 med fælles køkken og bad, netop startet i lære. For "barnet" virkede det som det mest fornuftige. Jeg fik det suget ud, og det er ikke noget at være bange for. Det blev gjort i fuld narkose, jeg kom hjem samme eftermiddag. Et lille "men" er der dog: For mig viste det sig senere (og i mange år) at det fornuftige ike nødvendigvis altid er det rette. Fysisk er det ikke noget særligt, men psykisk kan det blive en enorm belastning bagefter. Tankerne forud for aborten er intet i sammenligning. Du ved bedst selv, for mig lyder det, som om du har taget din beslutning. Jeg håber, du får god støtte og opbakning af gode venner og familie. Hvad andre måtte have af fordomme, skal du sk... højt og flot på, det kan du ikke bruge til noget.
Uanset hvad du vælger, så har du min støtte. Men jeg synes også, du skal prøve at tale med dine forældre, forhåbentlig kan du det. Måske de kan/vil hjælpe dig. Jeg har selv 2 teenagedøtre, og hvis en af dem blev gravid og valgte at få barnet, ville vi hjælpe hende al det vi kunne. Både praktisk og økonomisk, så hun kunne få en uddannelse og alligevel beholde barnet, hvis det var hendes valg. Jeg synes, du skal se lidt på mulighederne, før du bestemmer dig endeligt.
Jeg ville absolut også vælge en abort hvis jeg var dig - hvis du føler at det dét er det rigtige .. Og det - ved du kun selv  Jeg støtter dig i det - jeg ikke imod aborter, "upser" kan jo desværre ske også at man ikke tror det og pludselig - er man det alligevel.  Det jo ikke alle som er i stand til at varetage - og faktisk have LYST til at få børn i en alder af 18-25 år !! Og ja, det skulle være hårdt psyskisk (har ikke selv prøvet det - så kan desværre ikke udtale mig om HVOR hårdt), men jeg har dog hørt det hårdt. Nok fordi din krop jo er forbedret på at få et barn og pludselig bliver det fjernet - så hormonerne fiser jo nok rundt i kroppen i nogen tid efter.. Men hvad du end beslutter  .. Men.. Snak med nogen om det - lad vær med at hold det for dig selv..
du har blandede følelser, du er på vej ud for at købe babytøj, det siger at du inderst inde har lyst til det barn, men fornuften siger fjern det. du fjerner ikke bare et barn, men du fjerner også dig som mor, du vil måske ikke tænke videre over det, men idet du har set dig selv som mor, så tror jeg slet ikke en abort vil være så let endda. du kan sagtens stå med et lille barn, være under uddannelse hvis du vil. mange vil måske sige at det er hårdt med et barn, men så hårdt er det altså heller ikke. man kan hvis man vil. jeg håber du finder den rigtige løsning. og til dem som bare tror at et lille tidligt foster bare er en klump celler, ja så tager i fejl, meget meget tidligt er det allerede et lille barn med store menneskelige træk. allerde i uge 12 er det totalt færdigdannet, skal bare vokse sig stor og klar til verden. Mette
Det er meget godt at du snakker om fostre eller embryoner på denne rationelle måde. Men her er jeg nødt til at konstatere at du ikke aner en brik om hvordan det er at være kvinde (sic!   ) og ikke har den fjerneste mulighed for at forstå hvordan det er at vide at "noget" vokser inde i en - uanset hvor langt henne man er! Det er muligt at det rationelt set bare er en klump celler - men det er så sandelig ikke sikkert at det er det følelsesmæssigt for trådstarter (Eller andre kvinder i samme situation). Der skal føles - det er vigtigt at man har fred med den beslutning man tager - TÆNK over det - og benyt netværket - få det snakket igennem med dem der er tæt på dig. Det er mit bedste råd!
Vil jeg da lige nævne at du nok ikke behøver at droppe studierne fordi du får barn (som mange hentyder). På universitetet får man bare barsel og så et års ekstra SU klip til at klare det. Mon ikke det er det samme på din uddannelse. Ring evt. til studievejledningen og find ud af det. Prøv også at ringe til kommunen og hør hvad man kan få at støtte osv. Ikke at jeg siger du skal få barnet. Men det er jo lettere at træffe beslutningen hvis du ved hvor du står. Der er lige nu mange faktorer du virker usikker på. Jeg er selv 23 år, single og studerende. Bor alene i en god lejlighed. Jeg har aldrig prøvet at være gravid. Men altid vidst at hvis jeg skulle blive det ved et uheld. Ja så ville jeg blive mor 9 mdr. senere. Men det er din beslutning alene og kun du ved hvad der er bedst for dig. Du skal ikke lytte til alle andres fordomme.
øv hvor er det en trist situation du er kommet i. er også selv lige gået fra min kæreste.. Nu har jeg ikke selv prøvet at være gravid, men hvis jeg var det nu, så ville jeg få det fjernet.. det kan godt være at livet ikke er så besværligt som man tror som ung, alene mor, men det er jo alligevel svært at skulle have et barn med en man lige er gået fra. men det er jo en meget svær beslutning.. Jeg håber det bedste for dig og at du finder frem til en god beslutning.. held og lykke.. og et kærligt kram her fra mig..
generelt ikke grimme???  Annette
Ja, MIG! Jeg har sådan nogle lange brede platfødder med store medisteragtige tæer. Hvem der bare havde en sexet fod.. som Lucy Liu f.eks.   Heldigt de er så lette at skjule.
men det finder vi kun ud af hvis du sætter et billed ind af dem, så kan vi stemme om det!  Men hvem har så det smukkeste tæer??? Annette
Jeg har utroligt brede fødder og lange tæer. På min højre fod har jeg et langt ar hele vejen fra lilletåen og op til anklen. Lilletåen på den fod har ikke en hel negl, men en skæv en hvor halvdelen bare er hård hud. Lilletåen på den anden fod har ingen negl, og begge lilletæer er store og fede..  Jeg har fået fjernet en tå på højre fod som lille, da jeg havde en ekstra, så alle tæer på den fod er som en bonus skæve..   Kan ikke finde sko fordi de er så mærkelige.. Så jeg føler med dig..
Jeg har 8 tæer og 2 kartofler. De er så grimme, at der hverken nu eller senere vil komme billeder. Og jo, tæer ER bare grimme. Vorherre må have haft problemer med at anbringe overskudshuden og kødet, og så bare smidt dem ned for enden.
På mine fødder er tåen ved siden af storetåen. næsten længere end storetåen, eller ihvertfald ligeså lang.
Haha, sådan er min "pegetå" også.. Altså lige en smule længere end storetåen  Jeg har også altid haft grimme, brede fødder og store usexede tæer (specielt store- og lilletå), men efter jeg er begyndt at gå meget stiletter er min fod nærmest blevet "strammet op" og nu synes jeg faktisk ikke at den er så slem længere... Min lilletå er dog stadig mærkelig og tyk 
anbefale at i går til fodpleje, jer med ligtorne og hård hud??? Det kunne da måske gøre dem lidt mindre grimme. Annette som går til fodpleje hver 5. uge 
Ville gerne hvis der kunne gøres noget ved formen..mine fødder er velplejede...(bortset fra den grimme ting på lilletåen...sidder med ligtornplaster på..har hørt det kun tage den)...men kan hun gøre noget ved formen...strække tæerne ud...tage noget af bredden på foden...jamen så prøver jeg  Iøvrigt...ordet "ligtorn"...det er da et af de mest ulækre ord der findes...
klubben for grimme tæer! Jeg melder mig straks ind...! KH:)
Jeg er faktisk meget tilfreds med mine fusser... det jeg er gladest for er, at min 'nummer to tå' ikke er længere end storetåen. Det er der virkelig mange der er, men sådan skal det da ikke være  jeg har ikke særlig store fødder, men de er meget harmoniske hvis jeg selv skal sige det. underlig tråd forresten 
´Fed tråd*Griner*  Altså jeg syntes mine tæer er pæne, jeg er glade for dem og når de ikke er farvestribet af solen og sandalerne, ja så er mine faktisk pæne. Måske vi skal lave en afstemning om pæneste og grimmeste fødder? *GG*
et par gummistøvler (genemsigtige hahaha) ? KH:)
Jeg er kommet i den situation, at jeg er blevet tilbudt rigtig mange penge for din lille charmetrold- Radomir. Jeg har hele tiden været sikker på at han ikke skulle sælges, for vi er efterhånden ved at være jævnt gode til de små la klasser til træning, men det er som om jeg måske kunne blive fristet til at tage i mod tilbudet. Hvorfor kan det være at penge kan friste os?? Jeg synes umiddelbart ikke, at jeg har det mere hårdt end andre som både har hest og er på SU- Jeg har hele tiden holdt fast på, at Radomir og Stjerne aldrig vil være tilsalg så længe jeg kan arbejde, men aligevel så føler jeg mig både usikker og stolt over at blive budt så mange penge for en hest, som jeg selv har redet op. Andre som har oplevet dette?? og hvordan taklede i tilbudet? solgte i, eller takkede i nej tak??
Hej. I går aftes, da vi gik i seng, kunne jeg høre en killing lige udenfor vores soveværelsesvindue. Den hylede op, og det gik lige i hjertet på mig... Jeg kunne dog ikke se den, da det var mørkt. Da jeg stod op kl. 5 hylede den stadig, og jeg har nærmest ikke lukket et øje hele natten.. Kom hjem fra arbejde klokken 11, og der lå den stadig drivvåd udenfor. Jeg kunne ikke bære det mere, så nu har jeg taget den med ind, så den kunne få varmen. Lige nu ligger den på mit skød og hygger sig. Men hvad skal jeg gøre med den? Er der nogen chance for at der er en mor, der tager sig af den? Jeg ved at det er naboens, men han er en særling som har massevis af katte, der går for lud og koldt vand. Og han vil ikke snakke med nogen. Hva dælen skal jeg gøre med den? Hilsen Camilla
Hvis killingen er stor nok til at kravle over til dig og overleve en nat foran din hoveddør, så kan den også overleve. Du skal gøre op med dig selv, om du vil beholde den eller om den skal have et andet hjem. En sådan lille størrelse kræver stor opmærksomhed, og hvis du ikke har tid/lyst, så ring til det nærmeste dyreinternat, så vil de sikkert godt tage den ind. Hvis du beholder den, kan du købe killingemælk og -foder hos en dyrlæge og få gratis vejledning med i købet, så den lille er dækket ind.
... når du har taget den ind, men det lyder det nu også som om, du var forberedt på  Der er vel 3 muligheder: Aflivning Beholde den for altid Beholde den foreløbig og så finde et hjem til den At levere den tilbage til den formodede ejer, har du vel ikke hjerte til. Mvh. Lisbeth
Ja, jeg havde nok beholdt den eller fundet et godt hjem. Med mindre den er så lille den burde sættes tilbage til sin mor. :Pia
Den har øjne og det hele, så den er ikke helt lille. Det er udelukket at beholde den selv, men jeg arbejder allerede på at få den afsat. Nej hen til naboen går jeg skisme ikke. Er ret sikker på, at han ikke savner den! Hilsen Camilla
Alstå kilinger kan komme væk fra deres mor ved menllem 10-12 uger bleger jeg at sige. Hvis det er sådan at den ikke er store end et 5-6 uger, ville jeg søge efter en mor, ejerne leder måske efter dem !, den kan jo være løbet væk. Men som nogle også siger må den jo være rimlig gammel hvis den har overlevet den her nat udenfor din dør i kulden.. Jeg ville beholde den hvis den er gammel nok, men ellers sæt den tilsalg på dba, men husk det må du selfølgelig ikke før du har ledt efter ejeren.. Ellers giv den lille til et internat ! Held og Lykke 
aflevere den til et internat, hvor den kan lære noget om kattelivet... jeg taler af erfaring, da jeg for to somre siden fandt Bonus... jeg tog til dyrlægen dagen efter og hun blev vurderet til at være ca. 6 uger... vi beholdte hende og hun er i dag en super lækker kat, MEN MEN hun tror altså at hun er en hund... hun er opvokset med vores hunde, og er derfor også præget af dem... Ja hun kommer når vi kalder, bliver i haven, og så er hun en elendig musefanger   ... Og ja vi fik en kat mere da hun var ca 5 måneder gammel, desværre havde vi den kun få måneder...den blev ramt af en bil... Så ja jeg ville aflevere den, når du nu alligevel ikke vil beholde den eller i hvert fald sørge for at der er en eller flere katte i dens nye hjem... held og lykke med den
Jeg vil jo netop mene, at man skal lade sine følelser råde her, for det er de samme følelser, man skal leve med resten af sit liv. Hvis man føler, at der ligger et barn i éns mave, så LIGGER der sgu et barn i éns mave, og det barn vil man altid have gjort en ende på, hvis man vælger at få en abort. Jeg har ikke selv oplevet at have det store forhold til nogle af mine børn (en født, en p.t. endnu ufødt), mens de har ligget i min mave, og da jeg aborterede første gang jeg var gravid, kom jeg mig hurtigt, fordi jeg ikke rigtigt havde knyttet mig til idéen om barnet, selvom det var planlagt. Så hvad har du lyst til? Altså hvad vil du gerne? Vil du have barnet? Så skal du vælge at få det. Uanset om det bliver hårdt og dyrt og svært og ensomt. Hvis du ikke vil have det, så skal du få det fjernet, for det er også en rimelig løsning på et urimeligt problem. Mit råd er at tage beslutningen med hjertet, og så bakse med det praktiske bagefter. For det KAN lade sig gøre - der findes masser af gode, enlige mødre. Men man skal nok ville det, og det er jo følelserne, der bestemmer om man vil. Mvh Julie
Jeg var også 21 da jeg fik mit første (hovsa) barn, og kunne jeg gøre det om ja så gjorde jeg det "sq" igen. Elsker det barn højere end noget andet på jorden, ville for intet i verden undvære hende. Børn er en kæmpe investering i din egen fremtid uanset om faderen er der eller ej. Selvfølgelig er det i perioder hårdt, men det er det altså også med en far  tænk når ungerne er fløjet fra reden ja så er vi unge mødre stadig "unge" og får masser af glæde af vores voksne børn og forhåbentligt børnebørn, måske endda oldebørn hvis vi er heldige. Det er hårdt i perioder, men det overskygges langt af glæderne. Jeg ville ikke bytte med nogle i verden.
Muskelmunken - du glemmer lige at læse at trådstarter faktisk nærmest var på vejen ud for at købe babytøj! Så har man altså allerede investeret nogle følelser i blybben uanset om man vil det eller ej! Det som er min påstand er at man skal overveje det grundigt om man er klart til den psykiske belastning det KAN være at få en abort hvis barnet følelsesmæssigt var ønsket!? Det kan nemlig ligeså vel afslutte en uddannelse som selve barnet kan! Selvfølgelig er der ikke noget fordækt i at sige at man altså ikke er klar til at få børn og vælge at få en abort - overhovedet ikke! Jeg konstaterer bare at hvis man er i tvivl så skal man fandengaleme tænke sig godt om for det kan blive en enorm psykisk belastning man ikke kan slippe af med igen! Og så må jeg da sige at det er muligt at klare at være alenemor selv om man er under uddannelse. Det er helt sikkert ikke nogen dans på roser nogen steder - men det er livet vist generelt set heller ikke! Og selv om man er mor kan man nu godt komme med veninderne i biografen, og i byen og hvad vi ellers har - hvis man ellers får fat i sit netværk og bruger de tilbud som netværket uværgeligt plejer at give en!
fandt ud af jeg var gravid med min datte, jeg valgte at få hende og har siden kæmpet med job, uddannelse, ja det hele, det er ikke altid nemt at være alene med et lille barn. Jeg elsker min datter og vil ikke have undværet hende for noget i verden MEN åååhhh gud hvor ville jeg gerne at der var gået nogle flere år før hun kom, jeg savner at Være ung, jeg er nu 28 og har ikke været ung i den forstand, jeg nåede dog at få min hue, men det var også det. Jeg ville så gerne kunne det mine veninder gjorde og gør for den sagts skyld. Skal siges de første 2 år var jeg sikker på at jeg aldrig ville "fortryde" jeg havde fået min datter jeg har som sagt heller ikek fortrudt men med alderen ville jeg nu gerne havde ventet bare lidt. Det er ikke fedt at sidde alene med 1-2 børn i en lejlighed og se sine venner og veninder gøre det de vil, mens man bare sidde og glor tv efter ungerne er kommet i seng. Ikke alle er klar til børn når de er 21-25-30 og hvis det er en abort man vil have, så syntes jeg at det skal man få Jeg troede jeg var gravid her for nogle måneder siden, der var jeg klar til en abort, da jeg ved med mig selv med alt det jeg har lige nu kan jeg ikke klare tre små børn. min datter har et handicap der gør hun faktisk ikke er mere end på en 3-4 års, og det går langsomt fremad. Alt held til dig uanset hvad du vælger Jannie
kæft der er mange værdiløse mænd derude de kan levere "klatten" men tage et ansvar kan de sgu ikke men det er jo heller ikke dem der skal gå 9 mndr el ligge på briksen skamme sig skulle de.. Har selv været i din situation da jeg var 15 og 16 blev gravid med samme kærste som jeg iøvrigt var sammen med fra jeg var 13 til jeg var 18 han var et skod af en kærste og lod mig faktisk selv tage beslutningen og jeg vidste med garanti jeg IKKE skulle ha børn med sådan en kærste.. det er ikke så slemt at få en abort man bløder en del bagefter det er det eneste.. Jeg var på p-piller begge gange jeg blev gravid så jeg var ikke sløset med mit 6liv og iøvrigt var han min første seksuelle partner overhovedet. Idag har jeg et ønskebarn som jeg elsker over alt på jorden men jeg er også nået til den alder og tidspunkt i mit liv hvor jeg kan sige 1. har jeg overskud 2, tid 3. økonomi 4. en mand som jeg vil dele livet med altid 5. drømmen om et barn.. De kriterier har jeg altid sat for mig selv siden aborterne og sagt uden de er opfyldt ingen børn. Jeg syntes du har taget den rigtige beslutning at få en abort for det er ikke en dans på roser at få børn det er hårdt arbejde og det kræver enormt meget tid og en udd. er hård at tage samtidig det kan lade sig gøre men hvorfor udsætte sig selv for det når man alligevel ikek rigtig har lyst til et barn..
du er 21 år altså i den grad gammel nok til at vide hvad det er der sker når mor og far slukker lyset og putter under dynen. abort er at flygte fra problemet. jeg synes du skal stå til ansvar over for hvad dig og kæresten har lavet og blive mor til verdens dejligste lillebarn. find ud af hvad der er grunden til at i som par ikke har haft det så godt på det sidste og gør det bedre.
ser sort/hvidt på det med den klump celler... Så er vi alle sammen, em større eller mindre klump celler.
Du aner ikke hvad du snakker om, har du ikke været gravid synes jeg måske man ikke er i stand til at udtale sig. Du må ikke lade dig presse til abort, det vil forfølge dig resten af livet, er det det du vil og du føler er det rigtige, ja så det dit valg. og det skal være dit alene. At få en bebs er det største i hele verdenen, jeg har forståelse for hvis man ikke er klar, men man må ikke presses til en abort.
Hvor gammel er DU, venja, siden du kan mene, at man KUN kan tage ansvar for sine handlinger ved at føde et selv nok så uønsket barn!?!? Hvis man VED med sig selv, at man ikke kan tilbyde et barn hverken tryghed, kærlighed eller tid i tilstrækkelige mængder (for slet ikke at nævne ordentlig ernæring, et sted at bo, en far der er positivt til stede, en mor der er glad, fortsæt selv) så tager man jo NETOP ansvar for sine handlinger, hvis man fravælger barnet, det være sig i form af abort, eller for de virkeligt hardcore: adoption. Velkommen til virkeligheden.
Virkelig underholdende tråd  Jeg synes ogå tæer generelt er noget af det mest ulækre, og så er det uanset hvor velplejede de er. Til gengæld må jeg lige sige, at babyfusser er noget af det SKØNNESTE   - bare synd de bliver grimmere for hver cm de vokser  Mange hilsener, Juliette
jeg er normalt en hård pige som de sagde på efterskolen, men nogle ting kan jeg bare ikke klare. og fødder er i den grad højt på listen. nr. 1: edderkopper nr. 2: FØDDER. jeg er simpelthen ved at vende vrangen ud hvis jeg rører andres fødder. vasker mine hænder meget grundigt efter at have haft kontakt til mine egne. så forstil jer lige hvis det er andres.
Min svigermor, har så grimme fødder, at hun næsten skræmte livet af Barbie-hunden, da den var hvalp. Den har ikke siden, nærmet sig hendes fødder, på trods af, at hun altid har godbidder med til den. Svigermor siger hver gang, med gråd i stemmen, "Jeg har virkelig skræmt den, med mine fødder" 
Totalt weird tråd - sejt!  Mine fødder er godt nok heller ikke for kønne da! Brede, plattede og bvadr! Har en knyst på den ene fod og det ondeste onde sørøverar på den anden. (Næ forresten, begge dele er på samme fod...) Blev trådt på af en hest for længe siden, hvilket kostede mig fire operationer. Derfor det seje ar...
Ja, jeg synes nu jeg har nogle pæne tæer  Mine fødder er korte og brede og jeg har en høj vrist = det er svært at finde sko så, men jeg synes nu alligevel at de er pæne. Tæerne er pænt lige og neglene er også OK. Synes faktisk at det er sjovt at studere tæer her i sommerperioden hvor alle går med bare tæer i sandalerne. Nogle er utroligt velplejede og nogle lige så utroligt uplejede  Andre er misformede af for små sko (av, av) og så er der dem med meget lange tæer og dem med små cocktailpølser... Uuups, det lyder vist lidt suspekt det her, at jeg lægger SÅ meget mærke til tæer... Bare rolig, det er ikke en fetisch 
Horseygirl - det er faktisk ret suspekt, den opmærksomhed du retter mod fødder  Jeg synes faktisk grimme, skæve tæer kan have sin charme, men uplejede fødder   Ja - så kan jeg sgi heller ikke holde synet ud.
Sjov tråd  Jeg er nu heller ikke så meget til fødder og tæer. Der er få mennesker, der faktisk har pæne fødder, men generelt så er fødder ikke det kønneste i verden  Mine fødder er heller ikke voldsomt pæne - har store knyster på begge fødder, som i øvrigt også er temmelig brede og med lidt for tydelige sener, og så er mine storetæer ualmindeligt grimme, sådan nogle store klumper  Det eneste seje er min ene "pege"tå, som har en todelt negl 
Lidt er det vist...  Sådan et tykt lag hård hud, så er jeg også stået af... 
Mine er sgu mærkelige. Lange lange fødder, og tæer i alle længder. På den ene fod ser det ud som om at der mangler et stykke på nogen af dem. På den anden fod er de rimelig ens, men lilletåen er helt krum og hænger nærmest bare ved. Mine fødder er så smalle og tæerne så spøjst formede at jeg ikke kan gå i sandaler der er åbne forneden, mine tæer rutscher bare lige igennem   weee... Storetæerne er også meget lange, og der er hård hud og alt muligt andet "guf" på dem! Og så er den ene fod større end den anden, omkring et halvt til et helt nr. hvilket er virkeligt irriterende! Meget mærkeligt... Men det er muligt at gå på dem, og det er jo i bund og grund det vigtigste.!
mig undskyldt Miss Green, straks kaster jeg mistanke på dig, er det mon din skyld, at man aldrig kan finde sko i samme størrelse. Jeg har altid undret mig over, hvordan der kan stå eks. 38 og 39 tilbage på hylden. Hvem pokker tog 39-38??? 
Vidste egentlig ikke, at jeg havde pæne fødder/tæer, men fik engang massage på et tidspunkt, hvor jeg var ung og toptunet. Lå og følte mig spændstig på massagebænken, med stramme balder og tynde lår, hvorefter massøren siger: "You have beautiful feet"!!! Var det lige nederen at få kompliment for sine fødder. Han fik da lært mig at holde af mine fødder.
Syntes selv mine fødder er smukke og velformede. Bare du ikke var så sk*de laange og stooore   . Så jeg sætter det første foto ind.  
Har fået tilbud på pænt meget mere end jeg gav for min ældste ishest - og takkede pænt nej - han er og bliver min 
har fået tilbudt stjerne summer for sin hest, og hun sagde nej hele vejen igennem. Ironisk nok, er den nu skadet og bliver nok ikke ridehest mere, og hun står og har ikke råd til en hest af samme kaliber igen. Jeg kan så udemærket forstå hun ikke solgte, jeg havde nok heller ikke gjort det, men omvendt, hvor uheldig kan man være?
Ja jeg er 2 gange blevet budt RIGTIGT mange penge for 2 af mine heste : Prince T og Marquis. Jeg takkede nej tak. Jeg tror,at man skal føle meget efter i maven . Man vil jo altid elske dem . Selvom jeg,som du ved,har solgt nogle af mine kæreste heste,så forsvinder følelserne for dem ALDRIG.Heller ikke selv om en anden ejer dem. Og det gør tit MEGET ondt på mig,at tænke på at de ikke er her mere. MEN et salg kan jo også være lykkeligt,hvis den nye ejer er sød ved den/dem og passer dem godt. Hvis jeg var dig,så ville jeg gøre op med mig selv , hvad jeg vil med min ridning,avl eller andet. Jeg ville IKKE sælge bare fordi prisen var høj,men kun fordi jeg enten havde fået andre interesser,at en ny ejer måske passede bedre til hesten eller at jeg måske kom så meget i økonomisk uføre at det måske var et must at pengene kom hjem. Men jeg kan sagtens forstå at du bliver beæret over et højt pengetilbud og over, at du føler dig fristet. MEN føl efter hvad du ønsker med dine heste.
Jeg fik et tilbud på min unghoppe, da hun var knap to år gammel, men takkede nej. Tilbuddet kom endda fra en på Færøerne.
Jeg har solgt min i december 2006, Han var 3 år. Jeg har haft ham siden han var 7 mdr. Han var så nem og god. Altid så glad og fulgt mig som en hund. Han Var så let at ride til 1. dag med sadel 2. dag med rytter, og han syntes det var sjovt. Jeg lavede Join up og follow op med ham. Derfor var han så nem og glad. Hans gang var langt over middel til trods for at hans far bare var pirat hingst. Jeg fik 40.000 for ham en meget god pris. Men jeg har simpelthen fortrudt allerede da de kørt med ham og jeg kan stadigvæk græde over at jeg var så ond at sende ham væk fra sin "mor".
fik budt mange penge, for renalto, over 500.000 men hesten var ikke tilsalg, idag hvor jeg skal ud og finde ny hest kunne jeg godt have brugt pengene. men for mig er det et spørsmål om hvor mange penge.
Uha ja det er sku svært. men jeg må nok indrømme at får jeg nogensinde et bud der virkelig rykker så håber jeg at jeg siger ja tak. dels fordi jeg har oplevet flere gange folk takker nej til en kvarte millioner også sker der et eller andet så den ikke kan bruges -ligesom Anima beskriver. Men ved da godt at jeg vil ha svært ved det, men nogen af mine heste.
solg... Hvis det altså er et uanstændigt stor beløb der er budt... Og som Jehz siger, hvis du har det godt med køber... Heste er altså nogle utaknemmelige kræ, og de går altså ikke og savner os i al evighed, hvis der er en anden der god ved den og passer godt på den... Faktisk må det bedste ved at besøge en eks-hest være, når man tropper op, og den så er totalt ligeglad med en... Det beviser jo bare at den har det godt, og at den ikke bærer nag...
Jeg kan godt forstå at du er beæret - det ville jeg også være Jeg ville sælge hvis tilbuddet var godt nok. Men jeg er nok heller ikke særlig romantisk i forholdet til mine heste. Jeg er sikker på at andre ville kunne give dem en god og fornuftig tilværelse også - hvor hesten ville være lige så tilpas, som hjemme hos mig. Hvorfor takke nej hvis pengene er i orden og hesten kommer et godt sted hen? For hvis skyld takker man nej- hestens eller ens egen? Men følg det råd som Graven giver: "Føl efter i maven" - Et råd fra mig vil desuden være: "Hold ikke på hesten, bare pga en romantisk forestilling" Held og lykke med din beslutning Eva
Jeg fortryder mange gange, at jeg ikke har taget imod de tilbud jeg tidligere har fået på min heste. Min gamle vallak som jeg købte for 20.000kr. var der to interesserede køber som bare stod og overbød hinanden engang vi var til stævne, prisen endte ud i, at jeg bare skulle sige hvad jeg ville have, så købte de den! 2 år efter blev han akut forfanget og jeg solgte ham for 8500kr.! Og min Come Back hoppe er jeg blevet budt det jeg har givet for hende med et "0" bagefter! også en helt vandvittig pris. Men hun står stadig hjemme i stalden og venter på at fole.
Og det er næsten utroligt alle de steder disse bud strømmer ind fra. Jeg har prøvet at blive ringet og - eller SMS'et af fremmede - der har fundet mit nummer på Krak.dk eller ligninde - efter at have set mit føl fra i år - på avlsforeningens hjemmeside. Ligeledes er der tikket mange mails og PB ind. Jeg har pænt takket nej tak - til endog meget høje bud. Bud der ligger over det dobbelte i forhold til andre føl i samme avlsforening... Men jeg fortryder nu ikke et sekund. Skal min lille prinsesse sælges - så skal jeg da vist blive ganske rig på det... Det er i hvert fald min umiddelbare holdning til det... Eller - så skal hun blive her hos mig og afløse sin mor engang. Milla
jeg har prøvet det et par gange...og har ikke solgt...og gør det heller aldrig..
Jeg skal indfange folk med lasso, og sætte mig på dem, før de tilbyder at købe mine heste, og så er det til spotpris   Med stor møje fik jeg i går solgt en følhoppe, og forhåbentlig er min hoppeplag også afsat, omend det ikke er sikkert endnu. Men jeg har godt nok aldrig oplevet at folk ligefrem hjemsøger mig med hestekøb for øje. Måske skulle jeg prøve at soignere mit hestehold en anelse... det kan være, det hjælper   Loubét fik klippet grydehår i går - er der nogen, der ved, om det har nogen effekt? Nej.. der er heste, jeg aldrig vil sælge. Ligesom mine hunde er de simpelthen ikke til salg for nogen pris. Vi snakkede faktisk om det i går, min mand og jeg. At vi ikke kunne forestille os et beløb så astronomisk, at vi ville skille os af med hundene. Det samme gælder for mig min ridehest og hendes afkom på 2. Det er mine heste, og de er mere værd for mig end de nogensinde bliver værd for andre, så derfor skal de blive her. Så er der andre heste, som jeg godt vil sælge... jeg har det ikke sådan at en hest er en hest. Nogle af mine heste er for livet, og andre er bare gæster. Min far sagde en gang nej til et historisk millionbeløb, der blev budt for en af hans væddeløbsheste. "Man sælger ikke sin livsforsikring", sagde han. Det kan jeg jo ikke så godt sige om mine heste, eftersom de koster en hel del mere i drift end de nogensinde kunne finde på at indbringe. Men jeg tænker på dem som venner eller familie, og jeg ved at de har det godt hos mig. Jeg kan aldrig vide om de også får det godt et andet sted... jeg kan kun håbe, og det er ikke godt nok. Hvis jeg var dig, ville jeg ikke sælge, med mindre jeg var 100% sikker på at hesten ville få det lige så godt eller bedre end hos dig. Og så skulle du selvfølgelig være afklaret m.h.t. om du ville komme til at savne den for meget. Kærlighed kan ikke gøres op i kroner og ører - hvis jeg blev budt en mille for min bovlamme ridehest, ville jeg takke nej. Og jeg ville ikke fortryde det, selvom den stod og var kronisk halt om en uge, for det vigtige for mig er at den bliver boende her, og har det godt resten af sit liv. Sådan er det, når man virkelig er glad for en hest. Hvis man kun er halvglad, skal man da tage pengene og løbe  Mvh Julie
Har jeg også fået, men HUN er ikke til salg - havde det været en af de andre, havde jeg sikkert solgt. Hun er nemlig det hun hedder: Deseada / opfyldt ønske.
har jeg også prøvet. Men mine heste er ikke til salg før jeg selv sætter dem til salg... Hvad siger din mavefornemmelse? KH:)
det er ærgeligt at jeg ikke bor i nærheden, så havde jeg taget den til mig, for dig... men prøv inde på kattegalleri, der er en masse søde mennesker der sikkert kan hjælpe 
Lige en lille opdatering... Jeg kom i tanke om, at en af forældrene hvor mine heste står, er super god til kattekillinger. Og hun kunne selvfølgelig ikke stå for den lille mis, som forøvrigt er en lille karl af en dreng.  Så jeg kørte fluks afsted med ham i går, og han bor nu hos hende, hvor han bliver passet i hoved og r.. Og ved I hvad? Allerede i dag, har hun fundet et siper hjem til ham. En familie, der vil tage sig godt af ham, når han bliver gammel nok. Vi har skudt ham til at være ca. en måned. Så det endte heldigvis godt med min "hyler" udenfor vinduet.  Hilsen Camilla
ja for mig er det nemlig førts lige blevet morgen, tiltrods for at klokken er næsten 10 og jeg jo normalt plejer at stå meget tidligt op. Men i går aftes klokken 22, mødte jeg igen ind på mit arbejde, for at oplære en på natholdet. Det var nu meget hyggeligt, for jeg har jo for en del år siden, arbejdet på netop det nathold. Klokken blev sørmer 2. før jeg igen kunne vende snuden på den volsomme volvo hjem af igen. Sengen blev indtaget klokken 3 og efter få minutter var jeg igang med at indhente den manglende søvn. så derfror skal der her fra mig, lyde en god herlig morgen til jer alle. For det var jo en herlig morgen at vågne op til. solen skinnede klart og indbød til hurtigt at få hængt en portion vaske tøj ud på snoren, hestene kom også hurtigt ud på folden og så var det ellers tid til lidt hygge her på hn. Mir arbejde krævet mig en hel del her på det sidste, så tiden til hn er meget mangelfuld. Så det er nu hyggeligt, endelig at ha tid til at sidde her med en kop kaffe og læse alle jeres gode indlæg. Dagen skal ellers bruges godt. Rengøring, udmugning og pudsning af vinuer, samt smede besøg og en tur til undervisning med lisa og hans, tjaa, jeg kan nu godt se at det ikke ligefrem bliver til det helt sore afslapning idag. Men pyt, så skal jeg ikke knokle i wekenden, men kan nyde at slappe lidt af, når jeg i morgen har været ude på arbejdet og oplære krontolpersonalet.