Hej, jeg sidder ikke helt ret op når jeg rider og min træner snakkede om at han i USA havde set en lille slags skuldervest man bruger for at fremme den rigtige opstilling men har ledt og ledt på nettet og kan ikke finde en sådan. Måske nogen herinde ved hvor man kan købe den??
no offence, men kan du ikke bare rette dig op selv? måske kunne du gå i et fitness center og få lagt et professionelt styrketræningsprogram til at styrke din ryg og resten af kroppen så du kan sidde rigtigt. Det ville nok også forbedre din ridning rigtig meget når du sidder rigtigt! Nu ved jeg jo ikke om der er nogen fysiske skader, som gør at du ikke sidder ret, rigtigt og ordentligt... Men min helt ærlige og hudløse mening: Du bør nok overveje og sætte spørgsmål ved din træners evner, når han forslår en vest til at rette på din opstilling, frem for at 1) lære dig at sidde ordentligt og 2) ikke finder roden til din problem, som nok skal findes i manglende muskelstyrke og manglende balance.
Forstår godt hvad du mener men nu var det ikke specielt til mig han mente - han fortalte bare at i USA er det helt normalt at man rider med dem....til at starte med i hvert fald. Jeg træner ryg ved siden af ridning for er da klar over at det er muller der mangler:)men har tit ondt i ryggen og det besværliggør altså opstillingen.
Sidder du korrekt på dit sæde - på de tre sædepunkter skamben og sædeknogler? For det er min erfaring at de fleste problemer stammer derfra. Når man først sidder korrekt her - så kan man næste ikke sidde andet end ret. Når det er sagt, så øver jeg meget opstilling i alt den tid jeg IKKE er i sadlen. Jeg tænker over om min ryg er ret (fordi tit er det bindevævet der skal rettes op - og det tager noget tid), jeg træner at trække sæde an, når jeg går rundt og komme i tanke om det osv. osv. - man er vel hestenørd   
vesten, men centreret ridning er super godt, fordi det netop har fokus på rytterens opstilling.
Jeg ville ikke bruge sådan en vest men i stedet få fundet ud af hvorfor jeg sad forkert. Jeg har i mange år haft problemer med min opstilling (sank sammen i ryggen og faldt frem) hvilket har været stærkt forværret efter en alvorlig rygskade for efterhånden en del år siden. Men efter jeg fik ny underviser, som fik rettet mine ben og særligt mine lårs placering fik jeg på no time rettet resten af opstillingen. Så som det allerede er skrevet er det næppe nok at se på overkroppen - du sidder sandsynligvis også forkert med dit sæde og dine ben, og det er nok i virkeligheden det der bærer størstedelen af skylden for dine opstillingsproblemer:)
Tja, synes jeg er stødt på en sådan en i ovenstående net butik den gang den hed Shire Shop og dengang man godt gad handle med dem. Jeg vil langt fra anbefale dig at handle hos GoHorse, men altså måske de stadig har den. Der er et billede af den neders til venste på denne side, men man kan ikke klikke ind på den... Som de andre siger... træn træn træn. Jeg står med en 1,5 L sodavandsflaske fyldt med vand i hver hånd, hver aften og træner ryg og skuldre fordi jeg har en tendens til at krumme ryggen når jeg sidder til hest. Jeg købte sådan en vest og jeg brugte den 2 gange, så blev den kasseret, da den ingen rigtig effekt havde. Det nytter jo ikke noget at strække brystmuskulaturen, hvis ikke man sørger for at rygmusklerne er i stand til at trække sig tilsvarende sammen og det er det vesten gør - den strækker bare brystmusklerne, men opfordrer ikke til at rygmusklerne skal trække sig sammen og være elastiske. Bare mine erfaringer... Så 1,5L vand i hver hånd og så bare 10 min hver aften. 
Jeg har et problem med at synke lidt sammen i højre side. Det er blevet hjulpet godt ved, at jeg nu altid rider med sikkerhedsvest  Nogengange ved man ikke, at man sidder skævt, fordi ens kropsfornemmelse snyder en i de tilfælde. Så det er både godt at have en person på jorden, som kan sige, om man sidder lige - og spejle er også gode  I øvrigt har jeg nu i en del år gået til alexander teknik, som også går ud på at blive lige - det kan jeg godt anbefale. I England, hvor det stammer fra, hænger det meget sammen med ridning  Jeg kan kun bakke op om de andres anbefalinger omkring at træne. Men jeg synes nu også personligt, at det er en rigtig god idé at ride med sikkerhedsvest 
Når jeg skal hente hestene ind og viser mig ved leddet, kommer især mine 2 store ungeheste ( hhv 1 1/2 og 3 1/2 år) simpelthen buldrende imod mig. Jeg kan jo så holde mig på den anden side af tråden, men problemet viser sig også når jeg skal ind til dem med hø og de får øje på mig. Det er virkelig ubehageligt og jeg bliver nødt til at lave fagter og råbe op for at standse dem. Jeg ved ikke om de kunne finde på at drøne ind i mig men jeg tør ikke løbe risikoen og bare forholde mig i ro. Når jeg har ved dem og håndterer dem er der ingen problemer men det er altså når jeg træder ind på deres "domæne" på folden at de i det hele taget virker utilregnelige - hvad gør jeg ved det?? Tak!
et forsøg kunne være at tage en paraply med og gå og slå den op og i, gå med rank ryg og beslutsomme skridt sådan lidt her kommer jeg, for ligesom at overraske dem, så du får brudt den dårlige vane. ignorer dem og gå ud af folden igen. tag aldrig foder med ind på folden, giv hø før du lukker dem ud så det allerede ligger der når de kommer derud.
Jeg vil ikke have dyr jeg ikke kan give hø, mens de er der. Så heller tage paraplyen med et par gange.. eller noget andet, hvad man nu kan finde på.
Vores heste har også i perioder været lidt for nærgående når vi gik ud på folden - specielt hvis vi havde foder med. Jeg begyndte ALTID at have en longepisk med, som jeg brugte til at markere mit "område". Altså viste hestene at de ikke måtte komme indenfor longepiskens længde - det virkede overraskende hurtigt. Nu kan man sagtens gå ud på folden blandt de 6-7 store jydske heste - og ingen af dem kommer for tæt på. Vores unge vallak går lige bag ved, ligegyldigt hvad man laver (fx. tjekker hegn) mens resten ligger kommer hen, bliver klappet, og så videre. Jeg HADER heste der går en ned - det er ubehageligt, og potentielt farligt.
Ja jeg undrer mig også over hvad unghestenes tilgang egentlig er med den adfærd. Er det et forsøg på dominans eller hvad vil de ?? Det er i hvert fald påfaldende hvordan de "omskifter" når de mærker at nu har jeg altså VED DEM i grimen. Faktisk hvis de går sammen kan de godt forsøge at undgå at jeg får fat i dem når de allesammmen står på staldgangen og skal lukkes ind i boksene (kun unghestene som forsøger at undvige)- sikkert af samme grund! Jeg ved godt at jeg bare kan gå ud og hente dem ind èn efte èn, men jeg foretrækker altså at de selv kan gå ind.
  Her er der lejlighed til at bedømme hvorvidt Jytte Lemkow har ret i at Jean Bellmans kun bruger den meget afslappede del af LDR: Citat Pia   Karen
Jeg er bange for at "linket" ikke fører direkte til videoen. Såfremt det er tilfældet så skal i klikke på "Board index" og derefter "Frontpage news from all over the world" og så "Jean Bemmelmans prepares his Spanish troups for the Sunshine tour (starting tomorrow)"  Der er også et link på Pro LDR's væg!    Karen
du set det nyeste nr. af Ridehesten? Der er et billede, som Jyttte Lemkov kalder den klassiske form for frem og ned - og som jeg tror at Pia ville kalde LDR....  Bare lige med en henvisning til Matildes og mit indlæg ovenover, hvor vi taler om absolutter 
Diskussionen om hvorvidt Jytte Lemkow fører folk bag lyset, er som jeg ser det, lige præcis et symptom på hvad det reelle problem er. Der er ikke nogen præcis definition på hvad der er rollkur, LDR eller hyperflexion og på hvornår den træningsmåde man benytter sig af, er synd for hesten. I det sidste nummer af ridehesten er der et skoleeksempel på den forvirring. Jytte Lemkow skriver en artikkel der hedder "Så fik rollkuren dødsstødet" Her bruger Jytte de sædvanlige virkemidler med bla. billedet af Anky og Salinero hvor hun skriver at "det er grusomt at se på" og hun beskriver at hestene "går så dybt og sammenkrøllet at de ikke kan se hvad der foregår omkring dem og de er 100% i rytterens vold" Et anden artikkel i samme blad der handler om et dommerseminar som skal være på Vilhelmsborg d. 10 april, bliver hun citeret for at have skrevet følgende om Jean Bemelmans indlæg i global dressageforum 2007: "Magen til indsigt og fagligt kunnen skal man lede længe efter og så har han en usædvanlig sympatisk og kultiveret fremtoning" "Han er af den gode gamle skole men tilpasset nutidens dressursport" Så er det lige man spørger sig selv, når man ser videoerne jeg linker til som viser selvsamme Jean Bemelmans, træne de spanske landsholdsryttere: hvad er forskellen for her kan man med allerstørste lethed og lidt teknisk snille, finde og fremvise billeder af masser af "rollkurmomenter" som Jytte synes er "grusomme at se på". Er forskellen at Hollænderne er ærlige og tør tale om hvordan de rider, hvorimod Tyskerne/Spaniolerne/amerikanerne/ Englænderne m.fl. foregiver at de rider anderledes end de reelt gør?   Karen
Det er politik   Lige i tiden, er det åbenbart den "kultiverede" indgangsvinkel, der hitter...
Gode spørgsmål, Karen. Spørg dog Jytte Lemkow   Jeg vil personligt være meget interesseret i at høre svarene. Forøvrigt har jeg lige arvet en hel stak gamle filmruller med OL, VM Hubertusjagt og andet guf helt tilbage fra 1930'erne samt en ret imponerende samling FEI-årbøger, som går tilbage til 1940'erne, hvor man virkelig kan se, hvordan de red - eller rettere, hvordan skønhedsidealet så ud - hvilke billeder, der slap gennem nåleøjet ;-) Ryd forsiden: -Der var også nogle heste, der gik med åben mund i gamle dage -Måske især fordi de måtte gå uden næsebånd i GP -Springhestene i 40'erne og 50'erne gik stort set udelukkende på trensebid -Der har altid været nogen, der red heste med en snor om halsen (I den allerførste FEI-årbog er der en gråhåret herre i høj hat og dressurkjole, der springer og rider øvelser med cordeo) -Der har også altid været nogen, der red heste med piskende hale -De bedste billeder i de gamle årbøger ligner rent faktisk korrekt redne (varmblods)heste i overensstemmelse med træningsskalaens fordringer  -Der er ingen barokheste med i de gamle FEI-årbøger -Undtaget dem, der var med i underholdningen i pauserne -Nøj hvor sad springrytterne flot i 50'erne Mvh Julie
Det bliver DV da glade for at høre...Der er intet sket ved 60 års avl.... Og, nårh ja, FEI opfandt dressuren i 30èrne, helt uden skelen til noget før århundredeskiftet...eller århundredeskiftet før.. Og hold da op, hvor var der mange øvelser i datidens 12 minutter lange programmer, og neeeej, der var ligeledes nogle, der red mindre godt... Jeg må sørme huske at købe et Eponaabbonement....Nu sker der noget..
Tja her er en rytter fra OL 1932, døm selv om den er korrekt redet ifgl. træningskalaen. Der er åbent for publikum d. 10 april på Vilhelmsborg Julie så jeg vil tro at du også er velkommen. Jeg overvejer i hvert tilfælde at tage derud. Jeg har overhovedet ingen problemer med den måde Jean Bemelmans træner på, han plejer at være ret åben omkring det faktum at det er nødvendigt at træne hestene individuelt, nogle har brug for det "dybe" arbejde andre har ikke. Det jeg har problemer med er hvis der fra Jytte Lemkows side "bliver fejet noget ind under gulvtæppet". Hvorfor er Bemelman fra den gode gamle klassiske skole når hans ryttere rider hestene næsten lige så dybt som Anky? Hvornår dømmer hun rollkur, hvornår gør hun ikke, det synes jeg ikke er ret tydeligt. Hvad er det der afgør det? Snakker vi "hvor mange grader bag lod" eller snakker vi "hvor langt er der fra mulen til bringen", hvad er det der gør Ankys ridning så meget værre end Bemelmans elev på skimlen?   Karen
Hvorfor overhovedet blande Jytte Lemkow ind i debatten? Der er vel ingen grund til at forsøge at skabe en "Jytte Lemkow sammensværgelses teori" Citat: Er det ikke præcis de spørgsmål folk har stillet herinde 1000 gange før. Det er vel faktisk de selvsamme spørgsmål som tildels ligger til grund for debatterne her på HN. Hvad har det dog med Jytte Lemkow at gøre? Det er vel ikke hendes ansvar at definere begrebet "Rollkür", men FEI´s...
Jeg er ikke specielt begejstret for Bemelmans, Karen, men tak for indbydelsen   Jeg ved ikke, hvorfor Jytte Lemkow synes, at noget rollkur er grimmere end andet rollkur. Måske fordi noget rollkur rent faktisk ER grimmere end noget andet rollkur. Her vil jeg benytte lejligheden til at minde forsamlingen om at jeg IKKE er fortaler for et forbud mod rollkur, rent faktisk af samme årsager som Karen, nemlig at det alligevel ville være umuligt at håndhæve. Men jeg vil da enormt gerne vide, hvorfor FEI valgte at trække det første forbud tilbage og hvorfor de har valgt at forbyde det igen, men under en anden definition. Jeg tror egentlig nok, der er nogle heste, der er ligeglade med om de bliver aggressivt hevet i hyperholdning, eller om deres rytter cool og med det største overblik fikserer halsen på dem med en glidetøjle i 60-70 minutter. De heste synes nok, det er dumt kun at forbyde "aggressiv tvang." Nimbus, er du løbet helt tør for argumenter, eller holder du bare en lille pause? Selvfølgelig er der sket noget med 60 års avlsarbejde. Men hestene er ikke blevet mere ædle, hvilket ofte bruges som argument for alt fra at de skal rides bag lod til at det er helt naturligt at de udviser konfliktadfærd. Og dit argument med at hestene i dag er bygget til at skubbe så meget at de ikke kan lære at bære... det holder ikke, men det vidste du vel egentlig godt i forvejen  Og selvfølgelig er dressurens rødder ældre end 1930'erne... det første rytter-OL fandt jo sted i 1912       Ikke desto mindre er FEIs reglement (som er fra 1920'erne) forfattet til konkurrenceheste, hvilket aldrig nogensinde har været barokheste. Hvis de to hestetyper havde så forskellige ridemæssige forudsætninger og behov(hvilket jeg forøvrigt ikke tror på, men lad os antage det for debattens skyld), ville man da have taget højde for det, tror du ikke? Under alle omstændigheder ville man ikke kunne finde de GODE momenter i de gamle årbøger, som i dag synes at mangle fuldkommen. Karen, jeg har også svært ved at blive begejstret over Taine   Men det skal vel ikke gå ud over nutidens heste, at de også red grimt i gamle dage, vel? Mvh Julie
Ja, den så jeg også godt, den 1932'erhest... Og jeg var egentlig heller ikke synderligt imponeret, men det har jeg skrevet tidligere i denne tråd (1-03-10 12:10), så ingen grund til at skrive mere om dét.  Ingen af os kan vel sige, hvad Jytte Lemkow mener, eller hvorfor hun evt. skelner mellem forskellige ryttere/trænere. Det forklaringsproblem er jo  ...  synes ingen af delene er pænt - altså hverken Bemelmans elevs ridning eller Ankys ridning (altså opvarmningsdelen), og jeg synes hverken det bliver værre eller bedre af, at man enten er mere kendt, en mere sympatisk person, eller fra et "bedre" land, eller hvad det ellers måtte være.
Nej, jeg påstår såmænd bare, at hestene har et helt andet bevægelses mønster, end datidens kasserede militærheste, eller de få Trakenere eller fuldblod, der blev brugt på daværende tidspunkt.. De oprindelige dressurkavalleriheste havde transporthestenes evne til selvbæring, evnen til afspændt at bevæge sig de mange tusinde kilometer på kryds og tværs gennem Europa. Det er avlet ud af moderne sportsheste, der ikke har behov for en fladere, mere økonomisk bevægelse. Og så påstår jeg faktisk at de er blevet langt mere ridelige, gennem de mange års sportshesteavl, hvilket er grunden til at alle vi amatørtosser kan lege dressur på dem... Jeg syntes ikke Rollkur/LDR/Whatever er værre eller bedre, end så megen anden ridning, når vi taler moderne tolkninger af dressur. Heriblandt støvsugning... Vil man ride efter fordringerne og de klassiske dressurteorier, de navne der hyppigst nævnes er Seuning, Phodasky og Muesseler, så skal man nok tage hestetypen og tidånden i ed, og vælge en mere akadmisk indgangsvinkel.. At bilde sig ind, at en gennemsnits DV, om den har nok så fine papirer, er det samme bevægelsesmæssigt, som de millionkroners krikker, der bevæger sig i toppen af dressuren, er i mine øjne meget naivt.. Jeg løber såmænd ikke tør for argumenter, men mine ord kan jo falde på klippegrund, Julie..
Jeg tror så ikke alene, at en gennemsnitlig DV med fine papirer har de samme basale, bevægelsesmæssige forudsætninger som en tophest i mangemillionerkronersklassen. Jeg tror, at en gennemsnitlig rideskolehest, zebra, OX-araber, shetlandspony, fjordhest og iberier har de samme basale, bevægelsesmæssige forudsætninger som en tophest i mangemillionerkronersklassen   Altså forudsætninger for at komme til at gå taktfast over ryggen. Hvor langt man så kan drive det, uden at gå på kompromis med det grundlæggende, vil naturligvis afhænge af den enkelte hest. Ganske som det vil afhænge af dens temperament, hvilke ryttere, der vil være i stand til at lære den det. Men selv en travhest kan da for pokker lære at bruge ryggen. Uuuh   Hvad skylder vi så den ære, at du klør sådan på med de indholdsløse spydigheder? De kan vel også falde på klippegrund   Jeg vil hellere høre, hvad der præcis gør, at en tophest i mangepengeklassen skulle være dårligere egnet til samling end en brun musse fra Den Blå Avis. Og jeg vil især gerne vide, hvorfor sådanne undergravende udtalelser ikke får avlere som Karen og hestehandlere som Michael til at gå fuldkommen i spagat  Mvh Julie
De er skam også egnet til samling, men evner at gå de tekniske øvelser, åbenbart uden den grad af samling, som mange, dig selv inklusive, mener at vide præcist, hvordan ser ud, uden dog at kunne illustrere det, medmindre der er et heldigt billede af en, nåja, barokhest. Så er det et spørgsmål om hvad man vægter. Teknisk kunnen, da hesten må have en høj grad af lydighed, balance og evne til at forlægge vægt, så langt som det er fysisk muligt, for at lave eksempelvis en korrekt pioruette. Eller om man vil vægte en manglende "form", man har meget svært ved at finde eksempler på, om man så tager den spanske, eller OL 1932.. Men søg og du skal finde Julie...Der gemmer sig sikkert et klip af den helt korrekte ekvipage derude.. Imellem tiden vil jeg juble over Totillas og Parzival, der har sat nye standarder for et noget mere afslappet udtryk, oveni i ekstrem teknisk dygtighed... Jeg tro snarere Karen og Michael sidder og forfatter salgsannoncer over deres avlshopper...De bliver jo fuldstændigt udkoncurreret af de brune dbamusser...