Jeg har en traver som jeg har redet dressur og spring på, men han har nu stået stille i laaang tid. Det er kun blevet til et par ture i det blå et par gange. Nu har han mistet temmelig nogle muskler fortil, specielt oppe fra manen og ned af skulderne. Hvordan kan jeg bedst muligt få dem bygget op igen 
stået stille længe, er det vigtigt at du starter langsomt op igen. Hvis grundkonditionen er i orden, er ridning i bakket tærræn (i skridt og trav) super godt for muskelmassen. Ellers er "dybt" dressurarbejde godt til at sætte muskler på med. mvh Maria
hej!! Er der nogle regler om at man skal have sikkerhedsvest på når man starter de lave klasser i spring. Håber virkelig der er nogle derude der vil hjælpe. Hilsen fra Doksy
det kommer an på om du er pony eller heste rytter. hvid du er pony rytter skal du have den på. men hvis du er heste rytter behøves du ikke hvis du ikke vil. håber det var det du ville have svar på?
Tak for hjælpen leblis-4-ever. Jeg er heste rytter, rider på en dansk varmblods vallak der hedder Ballou.
Det er rytterens alder det afhænger af. Jeg kan bare ikke huske om det er ved 16 eller 18 år det skiller.
Hmm nu er vi nået dertil hvor min hest bliver irriteret over at skulle udføre noget for at få sin guf, hvis jeg bare står og snakker kommer hun hen og slå kraftigt med hovedet og stamper i jorden... I går overraskede hun mig dog - da vi trænede til spansk skridt stejlede hun pludselig (kun 50 cm.) og det har jeg besluttet mig for at hun ikke skulle lære så jeg sagde højt NEJ og vendte mig væk og gik... stod så stille et stykke derfra hvorefter hun kom hen igen og vi kunne arbejde videre... hvordan havde I andre klikker folk tacklet en sådan situation
Jeg har erfaring med at læsse hest vha. klikkertræning. Her har jeg skrevet noget om det. Jeg uddyber gerne
Ja mon det ikke er det hun siger - hun mener vel ikke, at du skal stå og snakke, når hun nu skal trænes og have guf. Det er helt almindeligt, at hestene skal igennem en periode, hvor de mener, at der ikke kommer nok guf. Det skal bare ignoreres. At hun stejler kan skyldes flere ting - og her skal man se hesten samtidig. Det kan være fordi hun har været så irriteret over at skulle lave noget uden guf, så hun er blevet rigtig vred og så har stejlet. Så er det, du skal vudere: Men det kan også være, at hun har tilbudt en ny øvelse - det er meget almindeligt at klikkertrænede heste gør det - og så er det at du lynhurtigt skal vurdere om du vil bruge det ( klik ) eller ej ( NEJ ). Er hun generelt irriteret over klikkertræningen, så kan det være at dine godbidder ikke er gode nok ( hun føler sig snydt ), du ikke varierer træningen nok ( for lang tid med samme øvelse, for lange træningssessioner) eller du går for hurtigt frem.
Jan tja jeg er ganske meget i tvivl nu om hvor jeg står i øvelsen, for det virker lidt som om den er begyndt at kede hende(hun løfter benene fint og mit tegn når ikke at blive ret tydeligt før hun gør det), men samtidig virker det til at hun ikke rigtig er med på hvad jeg egentlig vil have hende til nu (at løfte dem højere og frem) Jeg er gået i gang med at sætte en spand på hovedet foran hende og sætter hendes hov op på denne og klikker, jeg tror nok det skal lykkes  Mht. at stejle havde det jo været alletiders mulighed for at lære hende det, men da hun helst ikke skal finde på at gøre det for at få guffer (sådan som klikheste nu kan finde på at gøre) så har jeg besluttet at min 100% oldenborg hoppe som jo bliver ret stor ikke behøver at kunne. hun vil gerne træne, hun går løs rundt i ridehallen og kan bare gå væk når hun ikke gider mere. Irritationen er ganske enkelt den at det ikke altid går hurtigt nok  Vedr. guffer så skifter jeg meget for at hun ikke skal blive træt af dem (skifter mellem gulrod,rugbrød, urteguffer, mintguffer)
Hvordan kan en hest føle sig snydt? Jeg gad godt se den hest der er i stand til at tænke "de godbidder er ikke gode nok. Jeg vil hellere have dem jeg fik i går". Nu benytter jeg ikke klikkertræning (forstået på den måde at jeg ikke har en klikker i hånden), men træning med godbidder kender jeg ganske meget til. Og jeg ved at ikke alle heste kan kontrollere det UDEN anden træning end f.eks. cirkustricks. Jeg har set flere heste udvikle en form for agressivitet ved for meget brug af godbidder, og dette problem skal løses et helt andet sted, uden godbidder.
Jeg bruger kun klikkeren, hvis jeg skal lære Gazella en øvelse, som hun har svært ved at forstå. Ligeså snart hun har fanget ideen med øvelsen, ligger jeg klikkeren væk igen, da hun meget mad-fikseret.
Mht. de spanske skridt, så tror jeg ikke hun keder sig, det er nok nærmere sådan at hun ikke forstår, hvad hun skal. Hvis du fortsætter med at forstærke hende hver gang for præcis det samme, så får du ingen fremgang. Du skal gå sådan frem, at du først og fremmest får hende til at være stabil på det niveau hvor I er nu - dvs. KUN forstærkning når hun gør det rigtigt, og ikke ved samme lejlighed forstærkning for alt muligt andet, hun lige finder på. Når hun i 80% af tilfældene gør hvad du ønsker, så kan du gå videre til noget LIDT sværere - og hvis du ikke kan gøre dig forståelig så prøv at gøre det på en anden måde. Heste der bliver for anmassende når de klikkertrænes er nemme at kurere. Det kræver en indhegning eller en afspærring, hvor du kan være på den ene side og hesten på den anden - og hesten skal helst kunne bevæge sig. Så stiller du dig provokerende, så hesten kan nå dig. Når den forsøger at få godbidder fra dig, går du væk, og den får kun forstærkning for at holde hovedet fra dig. Når hesten begynder at tilbyde en masse øvelser helt ude af kontrol, så samme metode. Ind i en indhegning med hesten, lad den tilbyde alt det, den vil, men forstærk den ikke for noget. Når den endelig opgiver tossestregerne, så giver du den en kendt kommando til en kendt øvelse, og forstærker den for at lave øvelsen. Derefter arbejder du videre, og hver gang hesten selv synes, at den skal bestemme hvad den vil tilbyde - fx. at stejle, så forlader du indhegningen (men bliver lige på den anden side) og går først ind til hesten igen, når den forholder sig roligt - dvs. at den får ikke mulighed for at gøre dig skade og får ikke mulighed for at tjene godbidder før den kan vente på en kommando.
Jeg tror ærligt talt bare hun har misforstået dig i sin iver for, at tilfredstille dig... så længe hun ikke gør det hver gang ville jeg sige det er okay.
jo så kom der da gang i den debat - Dejligt! Med hensyn til at føle sig snydt tillæggger jeg altså også hesten meget mere , tja skal vi kalde det intelligens, end Ciller og tilslutter mig Jan. Jeg er også overbevist om at hun faktisk har kedet sig lidt, da jeg har været meget fokuseret på de spanske skridt og i virkeligheden nok har gået for hurtigt frem på den måde at jeg forlanger lidt rigeligt af hende - det er jo den balance man skal finde, fra hest til hest! Ved at jeg nok har gået for hurtigt frem er der opstået en uønsket adfærd fx. at stejle (nu har hun jo kun gjort det en gang) At jeg selv er skyld i denne adfærd er jeg ikke 1 sek i tvivl om, men spørgsmålet var så bare hvordan skal jeg reagere overfor uønsket adfærd hvis der kommer noget en anden gang. Hvis jeg træner en øvelse og hun gør noget andet end det ønskede får hun ganske enkelt ikke nogen forstærkning... Nu var denne adfærd noget jeg virkelig IKKE ville lære hende og tydeligt vise hende at den var uønsket - det viste jeg hende ved at vende ryggen til og ignorere hende, så snart jeg gjorde det kom hun hen til mig og stod pænt og kiggede på mig - derefter fortsatte vi træning uden uønsket adfærd. Hvad jeg kan læse ud af Tinas indlæg samt Jans er det så en ok måde at gøre det på. Ciller tråden er egentlig skrevet til klikkerfolk og ikke tænkt som en debat om klikkertræning er godt eller skidt.
Helt fint, jeg blander mig udenom. Jeg har aldrig været ude på at starte en debat om hvor vidt klikkertræning er godt eller skidt, for jeg har ikke brug for en sådan debat. Syntes dog bare jeg ville kommentere når der bliver skrevet at hesten indeholder nogle egenskaber som den ikke gør. At du vælger at tillægge hesten mere intelligens end den beviseligt har, det må du helt selv om.
Du lader til at vide en masse om klikker træning.. Jeg plejer at "konsultere" TinaMj´s indlæg, men siden du alligevel "er her" kan du måske svare.. ? Et der "normalt" at man støder på heste der kan blive en smule anmasende når man klikker-træner? Eller heste der bliver så ivrige og grebet af træningen, at de tilbyder flere nye øvelser og nærmest udvikler kreative evner i forsøget på at komme med "input" ? Eller er det fordi "træneren" ikke er god/præcis nok i kommunikationen ??
Jo jeg tror nok du har ret i at jeg skal holde mig til en øvelse ad gangen, faktisk er hun ret stabil til at løfte benene, men hun stamper eller skraber (med store bevægelser) når jeg giver signal. Jeg har haft svært ved at komme videre herfra og det er nok her at jeg har "glemt" at komme ordentligt videre i øvelsen og der er ligesom ikke sket nogen fremgang... Hun er begyndt at slå meget kraftigt med hovedet når jeg beder hende om noget med forbenene, hun udfører opgaven men virker irriteret - derimod er hun meget interesseret i target træning, og jeg kan på ca. 1,5-2 m afstand dirrigere hende hen og røre ved target, det laver vi små pauser med. Så snart jeg vender ryggen væk stopper hun med at slå med hovedet. Tina: lad os nu sige at jeg giver hende en kommando der siger "løft venstre forben" og hun slår med hovedet og siden løfter det ønskede ben - skal jeg så klikke? jeg ønsker jo at pille det der "slå med hovedet" af hende... Vi har i dag fundet ud af at hun er i brunst, måske skyldes hendes adfærd dette? Hun tilbyder egentlig mange øvelser, men ubevidst tror jeg, altså fx slår hun med hovedet, her kunne jeg gribe øvelsen og lære hende at nikke på kommando, men jeg er bange for at "rode" for mange øvelser sammen. Skal lige sige at hun er en yderst velafbalanceret oldenborg hoppe der tager det meste meget køligt
Elsker dit spande billede - det kunn min gamle parts hoppe også  Hunlærte det dog ikke med posetiv forstærkning (måske hun havde lært det hurtigere hvis det var med PF)
Tak for den udredning, Jan. Jeg arbejder selv primært med negativ forstærkning, da det er det der virker bedst for mig.. Jeg føler jeg kommunikerer mere præcist og hurtigere opnår afslappede heste, der forstår kommandoerne.. Det var dejligt at høre at der også indenfor positiv forstærkning forekommer forvirring hos hesten..
- Ok. Tusind tak (:
er meget tændt og arbejdsom fra naturens side, hvilket som unghest til tider har været temmelig belastende - men jeg må sige, nu hvor han er blevet lidt ældre og mere skolet, og skal lære de lidt mere svære ting, er hans temperament en enorm fordel. han går nu efter 4 måneders træning en rimelig stabil passage med rigtig fint bagbensløft, og piaffen bliver efterhånden mere stillestående dog mangler han stadig lidt kraft til at sætte sig en anelse bedre. jeg startede faktisk med at introducere ham til piaffen under en genoptræningsperiode, hvor jeg kun måtte skridte. jeg skridtede uden sadel og arbejdede grundigt med skridten. frem og tilbage, og sidebevægelser. eferhånden som skridten blev tilstrækkeligt samlet, kunne jeg lave en kraftig anholdning i lænden, en halv parade i hånden og blot røre ham bagpå med pisken, hvor han svarede meget flot med få travtrin forholdsvis på stedet, hvorefter vi fortsatte i skridt. han forstod det meget hurtigt og blev nærmest ikke til at stoppe. siden har jeg taget ideen med til den almindelige ridning. selve passagen, oparbejder jeg som en anden også skrev gennem masser af øgninger og afkortninger, men selve ideen til højde, samlingsgrad og løft, lærte jeg ham fra skridt.
Hej Jeg har en 5 års pony der er tilredet før jeg købte ham og som er redet hen over sommeren af forskellige ryttere - rides nu fast af en rimelig rutineret ung pige. Han udvikler sig fint og har efterhånden styr på alle basis øvelser. Men, men han er meget svær at få til at ligge sig stabilt fortil. Han slår med hovedet op og ned uanset om man har fat i tøjlerne eller ej. Kun momentvis slapper han af. Han har fået ordnet tænder i sommmers og dyrlægen kan ikke finde noget fysisk. Han er meget arbejdsivrig og virker ikke sur. Er der nogen der har en god ide til hvordan vi vænner ham af med denne "uvane"? Jeg har overvejet at forsøge med en bidløstrense, men er meget interesseret i andre gode råd.
Bidløs måske. Hvilkent bid går han på nuværende tidspunkt med? Og du vel sikker på at det ikke ligger i ryggen eller bagparten - eller måske har han nogle spændninger i nakken ?
... der slår med hovedet har jeg erfaret ofte været longeret i indspændinger. Det passer ikke på alle men næsten... Endnu en grund til at sådan noget kun burde være i proffessionelle hænder hvis nogens.
er ofte et meget overset problem af dyrlægerne, så få fat i en rigtig hestetandlæge. Hvis ponyen har problemer med ulvetænderne, og det kan den godt have, selv om de ikke er kommet frem (hvis den har nogle), så ligger ulvetænder og trykker ned på nervebaner i kæben og vil give din beskrevne adfærd.
det fortår jeg ikke helt ?  hvordan vil du så ride den ned og få ro på ham ? altså drive på, og derefter "møde" på tøjlen ? måke han keder sig lidt ? en urolig hånd kan vel også udløse denne reaktion, at hesten slår med hovedet . held og lykke med ham 
Prøv at ride noget mere frem og så lade være med at tænke for meget over det hoved, men bare lave en masse øvelser med en let hånd...
Jeg vil ikke blande mig i debatten omkring klikkertræning, da jeg ikke benytter dette- dog ville jeg i nogle situationer ønske at jeg gjorde... Men men men, jeg vil helt sikkert fastslå at heste, ihvertfald hvis "de får lov" ER intelligente og synes blot at det er synd for de hesteejere der ikke synes det eller ikke kan se det (nu får jeg på puklen) de går glip af mange sjove stunder med deres kære dyr... Jeg vil påstå at Garcon er lynende intelligent, hvilket jeg ikke er den eneste fra den stald hvor jeg hører til der mener. og vi får os indimellem nogle gode grin. desuden betyder itelligens jo blot evne til at lære og det må man da sige at hesten er i stand til. Jeg vil endda også gå så langt som til at sige at heste har følelser, hvis man forstår dette tror jeg også man får et langt bedre forhold til sin hest (prygl til mig igen...
jeg lige stille dig et spørgsmål??eller for den sags skyld alle jer andre også? min datter har en pony der stejler når vi prøver at lægge os på hende hun er redet og burde acceptere rytter men hun går af vejret en gang imellem. nu er det jo pænt farligt når de går i luften og jeg vil gerne høre hvad vi kan gøre(dyrlæge kommer i dag) hvis det ikke er smerter. skal jeg aflevere hesten igen? eller tro på at et sådan adfærd kan ændres med meget tålmodighed? kjan vi være gåert for hurtig frem med hende? hilsen pia desperat mor
I langt de fleste tilfælde kan en sådan adfærd ændres, men det kræver at hesten er i kyndige hænder. Det er en rigtig god ide, at I har bestilt dyrlæge, for man er nødt til som det første at udelukke fysiske problemer. Dernæst vil jeg gerne høre lidt mere om problemet for at kunne hjælpe. Du skriver at den ikke gør det hver gang - det er en god ting, for det gør det lidt nemmere at løse problemet. Det er rigtigt, at det er farligt, og med mindre du selv er meget erfaren i hestetræning synes jeg ikke en pony med sådan en unode egner sig til ridepony for et barn. Hvor stor er ponyen? Hvis den er lille var det måske en ide at få den tilkørt og sælge den som kørepony. Er det en stor pony ville jeg få en kyndig (her mener jeg ikke hård, men dygtig) rytter/berider/træner til at tilride den og lære den, at det ikke er farligt at bære rytter. Hvis jeg skulle arbejde med sådan en hest, så ville jeg starte helt fra bunden. Hvor lang tid det tager er individuelt, men det er hestens reaktioner, der bestemmer farten. Det kan være en lang vej, og det kan gå hurtigt - og når hesten en gang har lært at stejle skal man passe meget på, ikke at komme i situationer hvor den vil være tilbøjelig til at gøre det, for så vil den fortsætte. Kan du forudse præcis hvornår den vil stejle? 2 rigtig gode måder at lære heste at gøre noget andet i en given situation er dels at afbryde den på en eller anden måde når den lægger an til at stejle - fx. ved at trække den fremad og dels at lære den at gøre noget andet i situationen - hvis man fx. lærer hesten at sænke hovedet når nogen skal op på den, så er det umuligt for den samtidig at stejle. MEN hvis angsten er stor nok, og hvis gevinsten ved at stejle - fx. at komme af med en skræmmende rytter er stor nok, så vil det ikke hjælpe, så det allerbedste er i en sådan situation at forhindre at i kommer dertil hvor hesten stejler. Selvom du skriver, at hesten burde acceptere rytter, så gør den det jo ikke - så det hjælper ingenting at hænge sig i, hvad den BURDE for burde findes ikke i hestens hjerne. Den får på en eller anden måde noget ud af at stejle - fx. at slippe for en skræmmende situation, og så må man lære den, at det ikke er en skræmmende situation at have rytter på.
låns og hun gør ingenting når hun får saddel på, hun reagerer ikke underlig på nogen måde andet end at hun en gang imellem stejler.hvilket jo os er farlig nok, ejer siger hun har redet hende og ikke haft de problemer med hende. i dag udelukker vi det fysiske, og skulle det være psykisk, dvs at prøve på at slippe for ridning på den måde, )ved ikke hvor hårdt hun blev redet af ejer) har vi begyndt at lægge en sandsæk på hende det tog hun hmm ok, hun gik ikke op, hun svejede i ryggen og var tydelig utryg ved det, men jeg tog et skridt af gangen med hende, roste og efter et par enkelte skridt, gik hun næsten normalt. det virkede som om hun ikke vidste hvad hun skulle med noget på ryggen. næste skridt vi har planer om, er at sætte et par bukser på hende med sand i så hun kan vænne sig til at have noget der oppe. jeg re komlet imod al form for vold imod dyr, da det kun kan skade mere end det gavner.
Det er så svært at sige hvorfor en hest stejler, og hvordan man "helbreder" der. Først må jeg desværre sige, at selvom du får dyrlægenn til at checke hesten, så er det ingen garanti for der ikke er noget i vejen med hesten, for det kræver først og fremmest at dyrlægen er hestespecialist og lige finder det rigtige. Jeg har oplevet at 2-3 dyrlæger har kigget på en hest, uden at kunne finde noget, og så kom der en ny og med det samme fandt problemet. Og heste som var opgivet af dyrlæger, hvor så en kiropraktor eller hestetandlæge har fundet problemet. Det behøver ikke at være i ryggen, at hesten har ondt; det kan være ben, tænder, skævt bækken eller sågar hovedpine. Samtidig skal man så også se på hesten: Har den smerte, er den vred eller er den kåd? Hvor gammel er den - yngre har det jo mere med at lege. Går den på fold og får den leget på folden. Så er der udstyrret: Passer sadlen, er biddet for skarpt/ for tykt; strammer næsebåndet? Heste er så forskellige, så hvis den føler ubehag, så kan det også resultere i et stej. Så er der ridningen: Jeg har set mange hest lære at stejle, fordi rytteren drev hesten frem og så samtidig flåede den i munden - det eneste hesten kunne gøre, var at gå i vejret ( tænk det smittede: Den gruppe piger, som altid red sammmen - alle deres heste begyndte at stejle, ingen af dem tænkte på at de ( pigerne ) efterlignede hinanden og red på samme - brutale - måde). Så er der det rene pjat, hesten har det egentlig meget godt og vil gerne lege ( understimuleret?). Eller kan den ikke fordrage stedet og / eller de andre heste, så den er meget stresset? Det kan også let være en tillært adfærd: Min ex. Sokrates vidste udmærket god, at når han løftede forbenene fra jorden så gik jeg i coma - og han fik så sin vilje igennem. Og han brugte det. Og den kedelige: Hesten kan ikke fordrage rytteren. Det kan være, at I har gået for hurtigt frem, så hesten i bund og grund ikke aner hvad den skal - og så vælger en løsning selv. Jeg vil heller ikke udelukke, at hesten har haft 1 (een) dårlig oplevelse. Heste har 1 (een) mulighed for at lære - eller tager rovdyret dem. Har hesten vuderet at denne oplevese truer den på livet, så vil den for alt i verden undgå at komme i den situation igen - og vi har måske ikke engang bemærket, at hesten var i den situation. Kan man udelukke at hesten ikke har ondt - og det kan man næsten ikke - så kan man da helbrede det. Man skal analysere hvorfor hesten stejler, der er en årsag. Det kan være meget, meget svært at finde ud af hvorfor det sker. Og så skal man først undgå at komme i den situation hvor hesten stejler. Så skal man "komme tættere og tættere" på den ting der udløser stejlet, og hver gang hesten ikke stejler så skal den roses ( Vi roser vores heste for lidt - vi er hurtige til at skælde ud, men tænk på os selv: Man kommer langt med ros ). Man skal så ligesom komme tættere og tættere på stejlet - uden hesten stejler - og så rose den for ikke at stejle, gerne med et klik. Men pas på for roser man forkert, så kommer man til at rose den for at stejle. Dette er mine meninger, der er mange andre "derude". Men det er sikkert: Det kan helbredes, men det kræver tid, mod og tålmodighed.
min datter, den tog hende selv, og står vi andre omkring den og min datter kommer i nærheden, er vi overflødige for hun vil så hellere snakke med min datter (denise) i stedet for nogen af os andre. hun er godt 5 så ja nykker kan det sagtens være den er bare meget farlig. ellers trives hun meget godt både på fold og stald. hun har ikke rigtig været lege hest indtil hun kom hen til os men hun leger rigtig gerne med de andre nu. hun mangler ikke noget rent føde mæssig, hun står i ren boks. hun går MEGET stejl på sine små ben, men smed er ved at rette op på det, stille og rolig hun har haft dårlig smed tidligere, så hoven var godt 1 cm højere fra den ene side til den anden. og det på begge forben. så hun er gået høj og skæv, men smed mener ikke det burde gøre ondt mere, men det kunne jo selvfølgelig være et bud.
Det lyder fornuftigt sådan som du gør det. Når hun er så tydeligt utryg ved sandsækken, så fortsæt med at arbejde med den til hun ikke tager sig af den mere overhovedet. Jeg forklarer lige lidt om habituering (tilvænning) der er den simpleste form for indlæring. En hest (og ethvert andet tamdyr) skal i starten af sit liv vænne sig til en masse ting - for dyret unaturlige ting, som dog vil være en uundgåelig del af hele livet - fx. at bære udstyr, bære rytter, stå i en trailer, stå i en stald osv. osv. Alt dette skal hesten bare acceptere som en del af livet uden angst og uro. Hvis hesten fra starten præsenteres for alle disse ting og hændeleser på en måde, så den ikke bliver bange, så vil den bare acceptere genstanden eller handlingen og ikke tage sig af det. Får man imidlertid skræmt hesten under habitueringen (tilvænningen) så bliver den i stedet sensibiliseret - dvs. den lærer at forbinde den pågældende ting eller begivenhed med angst. Det betyder at en hest, der er blevet sensibiliseret ifm. at bære rytter vil føle angst når der er en rytter på den - ikke kun overfor rytteren men overfor andre ting i omgivelserne også. Den vil muligvis også føle angst et stykket tid efter, at den er kommet af med rytteren igen. Det lyder som om denne hest er blevet sensibiliseret i forbindelse med at bære rytter og den skal så desensibiliseres - og det gøres kort fortalt ved, at man gradvist præsenterer hesten for de forskellige elementer i at bære en rytter men på en måde så den IKKE bliver bange - dvs. at man fjerner det farlige igen inden hesten bliver bange, og man introducerer det farlige i små steps. Derfor i arbejdet med sandsækken skal du tænke på følgende for ikke at gøre ondt værre: Når hesten kan acceptere en sandsæk og noget der rager op, og på ingen måde viser angst eller uro, så ville jeg begynde at sætte en rytter op - i starten skal rytteren kun kravle op og af igen -dernæst samme procedure som med sandsækken. Jeg ved godt, at jeg i nogen grad gentager mig selv, det er bare så vigtigt, at man i en tilvænningsperiode ikke gør ondt værre ved at få gjort hesten endnu mere bange.
Hej Kristina - havde ikke set dine spørgsmål men her kommer svar: Uden at vide, hvad der er det helt rigtige svar, så tror hun måske, at det at ryste på hovedet hører med i øvelsen siden hun holder op med det, når du vender ryggen til. Ellers kan det være frustration over ikke at blive forstærket når hun forventer det. Når hun forstår benløftet skal du ikke forstærke hende, når hun også slår med hovedet - så bliver det bare en helt sikker del af øvelsen, som vil være svær at fjerne igen. Du behøver ikke kun øve en øvelse ad gangen - altså du kan godt træne flere øvelser på samme lektion, men sørg for, at der er klar adskillelse imellem hvad du kræver hvornår - du kan fx. træne forskellige øvelser forskellige steder på banen - altså en øvelse på et sted, en anden på et andet sted (og kun indtil øvelsen er rimelig godt forstået så skal den kunne udføres andre steder også) eller du skal sørge for, at det klart signaleres hvilken øvelse I nu træner. Jeg har haft svært ved at komme videre herfra og det er nok her at jeg har "glemt" at komme ordentligt videre i øvelsen og der er ligesom ikke sket nogen fremgang... Når hun er så god til targettræning er det jo ikke træningsmetoden i sig selv, der er problemet, men denne øvelse. Frustration kan skyldes uklarhed i signaler eller at hesten ikke helt forstår opgaven. Jeg vil starte med et niveau hvor jeg VED at jeg har succes, og så hæve kravene langsomt derfra. Jeg kan ikke sige om adfærden har noget med brunst at gøre - det vil tiden vise - hvis hun fortsætter efter brunsten har den ikke. At slå med hovedet kan også være en overspringshandling (der også skyldes frustration eller tvivl). Jeg synes ikke du lige nu skal gribe det med hovedet også - få hellere styr på de andre øvelser først. Husk at en træningslektion såvel består af nye øvelser, som af perfektion af kendte og af vedligehold af andre kendte. Hesten kan ikke kapere at lære nyt en hel time igennem så noget af tiden skal man bare bede den om noget, den allerede kan. Hvis ikke dette svar er nok, så sig til, så skal jeg nok uddybe mere.
Det er virkelig super... tak for svarene Det er jo så vigtigt at man tror på det man gør er rigtigt  nu er jeg blevet bekræftet 1000 tak
pony fejlede ikke noget fysisk og saddel ligger kanon, hun er bange og utryg, derfor går hun af vejret når ting går for hurtig for hende, så vi tager det roligt og bruger bare almen sund fornuft til hende. tusind tak for jeres gode råd pia
Hej. Jeg havde også problemer med min, med et uroligt hoved, fik raspet tænder to gange uden det hjalp, en veninde foreslog en RIGTIG uddannet hestetandlæge, og det hjalp helt fantastisk, han blev simpelthen en helt anden hest at ride. Han siger faktisk selv til når det er tid, ved at gnide kinden på krybben når han spiser og ved at slå lidt med hovedet når vi træner, så ringer jeg til Lalla, skriv til mig og få hendes nummer. Til orientering rider jeg klassisk, dvs. at diverse hjælpetøjler og næsebånd er YT. Hej Berit.
du skal lade dyrlægen tage et kig på den igen! Nu kan jeg ikke læse ud fra dit indlæg, hvor meget det er den slår med hovedet, men der er temlig sikkert noget der irritere den. Grunden til at jeg er så emsig er at min vallak har fået konstateret Headshaking. Det kom ret pludseligt og det udvikler sig hvis der ikke bliver sat ind overfor det i tide! Han var også "nytilreden" og rystede hovedet op og ned. Havde også dyrlæge ude for at kigge og ordne tænder men det hjalp aldrig en meter. Fik så en hestedyrlæge ud og kigge han kunne konstatere hvad der var galt. Det er ikke en uvane, heste gør det ikke for at være irritende. Jeg ærger mig over da jeg også troede det "bare" var noget den fandt på..troede også bare det var en uvane. Stakkels hyp  Så det er min mening God vind fremover Charlotte
Hej! Vil du fortælle mig noget mere om headshaking. Hvordan kan en dyrlæge konstatere det?? Har en hest til låns, da min egen er uanvendlig i ridning, og den nye slår med hovedet og rusker det. Den fik ordnet tænder inden jeg begyndte at ride den og det har ikke hjulpet, tværtimod. Den er blevet tilredet med dårlige tænder og slog med hovedet der. (Er før min tid, skal lige pointeres, ville aldrig ride en hest uden den har fået ordnet tænder). Jeg synes bare ikke jeg kan finde så meget info om headshaking, har prøvet at google det.. Vh Marlene
ikke den mest rutinerede ungehste rytter, men rider på en 6-års, der ikke er redet mere end et halt år. han slog også meget med hovedet, men det hjalp at jeg fik hal lidt op når han gik ind og slap, og hele tiden drev på, så han kunne støtte sig på biddet. Jeg tror så egentligt at den slår med hovedet fordi den ikke endnu er helt stærk nok til at bære sig selv. Twister går super godt i momenter, men kan ikke holde det, og slår så lidt op med hovedet, hvorefter jeg driver på ham og får ham lidt ned igen. Men det vigtigste er jo ikke hovedet, det erjo at der bliver drevet så bagbenene kommer med og at der er støtte på tøjlen. Så skal hesten nok finde ud af hvad der er rarest...
en foræring af mig  En søgning efter kl. 23 på headshaking:  De første tråde er jo jeres egne, men går du lidt længere ned i søgningen, kan du se massevis af tråde, hvor vi har snakket headshake   Så værs'god 
Tja jeg havde prøvet MANGE ting (desværre forkerte ting) inden dyrlægen kom ud igen bl.a skifte sadel, hovedtøj, bid, longere, have en anden rytter til at ride(dygtig) osv. Til sidst ringede jeg som sagt til hestedyrlægen der kom ud og kiggede på den lille hyp. Først undersøgte han ham grundigt inde i stalden(ryg, tænder ol, derefter skulle han longeres, derefter en bøjprøve og til sidst skulle jeg ride ham. Derefter konstaterede ham "headshaking", men det var bare en begyndelse, så skulle vi først til at prøve og finde ud af hvorfor han rystede(dyrlægen sagde det var en stor hjælp at jeg havde prøvet mange ting først (bl.a det med en anden rytter og ny sadel). Han fik et middel med noget binyrebakhormon i og derefter prednisolon (mener jeg det var)Det var henholdsvis for at finde ud af om han havde smerter eller det var allergisk. Han er så allegisk, da det havde en effekt med det der binyrebakhormon. Og han fik taget en blodprøve og er nu i behandling med vaccine. Der er ikke så meget brugbart om dette emne(been there) men Nin@ herinde har stor erfaring med det og kan give nogle gode råd  Ellers det er lidt svært fordi headshaking kan skyldes mange ting så det er nemt at konstatere det men langt sværer at finde årsagen  Det er skide træls, for at sige det mildt, at ride på sådan en hest og så må man lige overveje hvordan hesten har det   men jeg synes da du skulle få kigget på den! Det er kun hvordan min hest´s forløb er/har været, men er også enig med Yessika at det kan være fordi det er nyt og den skal rides frem, men husk heste kan også koncentrere sig så meget at de "glemmer" at ryste(eller holdt så hårdt)   , men derfor er det ikke væk! MVH Charlotte med det hovedrystende dyr Valentin 
Ponyen er bare ikke stærk nok i overlinien, til at kunne gå stabilt med hovedet endnu. Rid den lidt dybt så den får større muskler på overlinien. Og sidst men ikke mindst rid den i lidt højere tempo af og til, det styrker ballancen og koncentrationen.
Jeg har med interesse (og gru) læst alle de varierede svar jeg har fået. Ponyen rides kun med sæde og schenkler og med meget løs tøjle kontakt. Jeg har nu studeret symptomerne nærmere. Som det er nu er det meget bedre end i sommers, han slår ikke nær så kraftigt med hovedet mere, men han rides også mere regelmæssigt nu og af samme rytter. Jeg har aldrig set ham gøre det på fold (han går i løsdrift med adgang til stor velstrøet lade i en harmonisk flok). Og ved nærmere eftersyn kan jeg konstatere at det primært er i trav det forekommer - aldrig i galop og kun sjældent i skridt. Og jo han vil meget gerne klø hovedet op af forbenene... så nu ser det ud til at der er følgende muligheder: iøvrigt traver han væsentligt fladere og kortere med rytter på end når han er løs - når han løsspringes kan han virkelig spadsere i trav, det ser jeg aldrig med rytter. Giver det anledning til nye ideer? Mange hilsner Lene
jeg tror det er fordi han ikke rides nok frem når der er rytter under ham. men nogle heste mister også bare en del af deres gang under rytter, det er så rytterens opgave at få den frem igen. Hesten er stadig ung, så jeg tror bare du skal arbejde med den, og måske glemme om han går lidt over lod (altså ikke tvinge ham ned) og så bare ride godt frem. Noget longerering hvor han får opbygget nogle muskler ville nok også være godt. Held og lykke
karakteristisk ved headshake er, at hesten ofte reagerer som om den har fået en bi op i næsen - min svoger kalder det 'el-chok'. Det kommer meget pludseligt! Det er normalt at hesten ikke gør det på fold. Vores gjorde det de første år først ca 10 minutter efter vi var begyndt at ride, og det var jo typisk, når vi begyndte at trave  Nu er vi blevet meget mere opmærksomme på alle mulige signaler. Fx det med at klø hovedet, det er også meget typisk. Nogle heste har så meget kløe på mulen, at de gnider mulen hen over gruset  Det er også typisk, at det kommer og går. Man kan ride en tur med kraftig headshake i starten, så går det voer og pludselig er det der igen. Det er meget typisk, at det er værre, når hesten keder sig lidt, dvs. den har tid til at lægge mærke til at noget generer den  Det betyder jo ikke, at det ikke generer den ellers, bare at den så glemmer det  --- Men det er meget typisk for heste at slå med hovedet, når noget generer. Så det kan sagtens være tænder, overlinie, bagpart, alt muligt - men det kan jo også godt være   
min gør det kun når jeg rider/longere, har set det en enkelt gang på fold i sommers. Hvis det er headshaking er det typisk det er blevet bedre nu, min har det også bedre pg.a vejret. Der er mange heste der gnubber forben når de er redet, men min løb med mulen hen af jorden, hvis han kunne få lov! Desuden vil han gerne gemme mule under en hale, hvis vi er på tur eller under min arm, hvis vi har longeret.  Som Nin@ så klogt siger kan det jo være flere ting, bare du har i tankerne at det IKKE er fordi den er fræk  MVH Charlotte P.s Nin@: det er blevet lidt bedre med Valle   håber Grandi er blevet frisk igen 
Jamen det går fint med ham nu, men han er jo også stadig på penicillin! Vi er nået til dag 82  Han skal have 100 dage efter planen, og vi er heldigvis ved at være temmelig gode til at stikke ham så han ikke får hævelser. Det havde vi sværere ved i starten... I dag red jeg undervisning, altså meget let, men det er helt fint, for hans problem er ikke samling og dygtighed   , men at han let kan spænde for meget op. Det gjorde han slet ikke i dag, så det var dejligt  Ja, vejret hjælper meget, og det bliver endnu bedre når først bladene er af træerne! Hestene oppe ved os kom på stald i tirsdags, så vi var spændte på om Grandi ville headshake af at komme ind, men det har han endnu ikke gjort, heldigvis! Vi er nu også meget omhyggelige med at vande staldgangen ved fejning og at passe boksen med mugning og vanding, hvis den tørrer ind (tørv støver, hvis det ikke er en smule fugtigt) Vi har ikke givet inhalationsmedicin siden midt i sommer engang, pga hans anden og alvorligere sygdom  Så det er altsammen meget spændende 
   Jeg håber sådan at det virker på min lille Valle ellers smider jeg ham i traileren og kører til århus med ham og så skal de bare helbrede ham (har jeg bestemt   ) Men humøret er steget meget da det er blevet dejligt koldt! Jeg rider ikke lige nu uha prøvede men det gil ikke særlig godt så nu holder vi lige lidt pause til han kommer op på 1 ml (til dec) men vi longere ca hver anden dag og det går bedre ikke de der sindsyge hoved ryst så jeg kryder fingere! MVH Charlotte
Hej Vi har et dejligt hingsteføl på snart 6 måneder, som har været meget i hænder. Han er nem at trække med, bakke, vise nye ting, gå ture med og lign. Men han vil simpelthen ikke have løftet hove. Han nægter med forhovene og sparker temmelig meget ved bagbenene. Vi kan godt strigle ham og røre ham på benene med en kost. Hvordan kommer vi videre, så vi kan rense hove på ham? (Jeg må lige skrive, at jeg tidliger er blevet sparket temmeligt slemt, og derfor er bange for baghove.) Hilsen Britta
For det første: Han skulle jo have lært at løfte hove fra fødslen!... Og så haft det gjort HVER DAG! For det andet: Han er ikke så stor og stærk endnu, heldigvis. Mit råd er: Bind ham i ET træktov. Ryk ham ind mod væggen, så han hverken kan gå frem eller til siden. Du burde være stærk nok til at holde ham på plads med din vægt. Så fører du hånden ned over det ben, du vil løfte - og løfter det. Du holder ham på plads op ad væggen med din vægt, og uanset hvor meget han forsøger at sparke, skal du holde fast i benet/hoven. Når du har ham op ad væggen, kan han ikke gøre ret meget. Du skal blive ved med at holde fast i benet/hoven, til han står helt stille. Så roser du ham og sætter benet roligt ned igen. Hvis han begynder at spjætte, når du vil sætte benet ned igen, skal du blive ved med at holde det, til han står roligt igen. Du skal kun være tilfreds, når han lader dig sætte hans ben roligt ned. TRÆN BENLØFT MED HAM HVER DAG! Efter kort tid vil du ikke have nogen problemer med det!... Hvis du ikke er for tryg ved det, så skriv bare og spørg igen. Held og lykke. Mvh Line.
har fået det gjort siden han var en bette stump, men kan stadigvæk godt være en bølle, så det er ikke nogen forudsætning for at de er nemme i den alder, men det kunne selvfølgelig have været værre  Jeg gør det, at når jeg løfter holder jeg fast om koden, ikke bare i hoven, og prøver han at sparke holder jeg igen, altså holder benet "oppe" hvis du forstår hvad jeg mener, bare akkurat så meget at han ikke kan strække det, og så holder jeg fast til han står roligt igen. Er jeg færdig med at rense hoven får han så derefter lov til at sætte benet igen, ellers løsner jeg bare lidt igen og fortsætter hvor jeg slap. Den metode har virket med begge drengene, Tequila derimmod var en større udfordring, det tog meget lang tid at lære hende det, da hun var rimelig panisk omkring det med at blive holdt fast i benene om jeg så må sige, her masserede jeg, tog i benet og slap igen så snart hun gjorde modstand, det fortsatte ï en evighed flere gange om dagen, og så pludselig en dag kunne jeg løfte begge baghove og der har ikke været problemer siden. Men nu havde hun også lidt traumatiske oplevelser med i bagagen på det punkt, det går jeg ikke ud fra dit føl har 
Hvis du er lidt utryg ved at løfte baghovene..kan du ikke få en til at hjælpe dig i starten. Jeg ved ikke om du selv har avlet ham eller du har købt ham her for nyelig, men det er selvfølgelig nemmest hvis han havde lært det fra starten af...men hvis han ikke har det ...hjælper det dig jo ikke meget lige nu...jeg vil anbefale dig at starte meget småt i stedet for at tvinge ham for meget fra dag 1 af...start med at stå og strigle og nusse ham længe og få ham til at slappe godt af(det kan han forhåbentlig godt lide) og så løfter du hovene en af gangen stille og roligt bare lige løft den lidt op og giv ham sin hov tilbage meget hurtigt...så han ikke når at føle for meget ubehag...ros ham godt og strigl og nus ham lidt igen...øv og træn så hver dag og helst flere gange om dagen og forlæng tiden hvor du holder hans hove oppe...så du til sidst kam bestemme hvor længe du vil have hoven løftet forhåbentlig bliver han hurtig tryg ved det...det kan nemlig være utryghed ved at få berøvet hans hov...men kan også være lidt usikkerhed eller modvilje eller kombination...træn også når han har vænnet sig til den alm. hovrensning med at banke lidt på hans hove med f.eks. hovrenseren for at efterligne smedens omgang med ham, hvis han ikke har haft smed skal han sikkert meget snart have det...så det er ogs godt at forberede ham på. En 6 måneders plag kan være meget stærk...men han bliver stærkere endnu...så det er meget nemmere at vænne ham til det nu. Det er i hvert fald min overbevisning. Rigtig held og lykke med ham og håber i får masser af glæde af hinanden. Stinne
Tak for alle svarene. Jeg er godt klar over, at jeg skulle have været mere aktiv fra starten. Føllet fik vi sammen med hans mor da han var ca 5 uger. Han havde været i hænder fra starten hvor han kom fra og var i det hele taget meget omgængelig - det er han stadig. Jeg skal buge hoppen til ridehest, og føllet er min mands. Så jeg har ikke rigtig fået fulgt op på "pasningen" af føllet i dagligdagen. Det burde jeg selvfølgelig have gjort, men jeg koncentrerede mig mere om adfærden, da føllet jo gerne skulle være omgængeligt og trygt i dagligdagen. Hoppen er førerhoppen i vores lille flok, og føllet bærer tydelig præg af, at han godt kender sin plads - lige under mor. Føllet er passet med smed som kommer jævnligt -han kalder opførslen for "HINGSTENYKKER" og siger, at det ikke er ualmindelig adfærd. Heldigvis har jeg en rigtig god smed som ikke hidser sig op. Men fejlen er jo min, og det er ikke smedens opgave at opdrage vores føl. Jeg vil fortsætte med at strigle og løfte i den mængde føllet "gider" og så tage det derfra. Tak for de gode råd. Hilsen Britta
For det første så hjælper det jo ikke meget at være bagklog - det kan godt være, at det havde været en god ide, at hesten havde lært det fra starten, men det hjælper jo ingenting nu. For det andet så fører tvang kun til, at sådan et føl lærer at slås med mennesker og at omgang med mennesker er ubehagelig. Dårlig start på et liv som ridehest. I stedet foreslår jeg, at du arbejder sådan her: Træningen tager den tid, træningen tager. Træn ikke mere end max. 10-15 min. ad gangen, gerne flere gange om dagen. Mist ikke tålmodigheden. Hvis hesten bliver voldsom så er du gået for hurtigt frem og må gå tilbage til noget, der virker.
Det er dejligt at du har en god smed, som er tålmodig, så hingsten ikke få et dårligt forhold til smed...jeg er sikker på at du nok skal få ham det lært og at i skal blive trygge ved det begge 2. Du skriver at han går sammen med hans mor og at hun er leder hoppe. Har nogle gange set at føl kan kopiere deres mor meget og hvis moren er en lidt eller meget dominerende hoppe kan han kopiere dette. Så du vil sikkert se at det bliver bedre når du vænner ham fra. Min egen hingst kom sammen med mine 2 ponyvallakker og det er gået super.I sommers fik vi en 2 års hoppe på sommerfold, da hun var datter at førehoppen derhjemme og mente at hun skulle dominere de andre meget ældre heste på folden. Derfor kom hun herud hos os for at komme væk fra sin mor og hun tilpassede sig fint herude...kunne slet ikke kende det ejeren sagde hun kunne finde på derhjemme. Nu er hun kommet hjem igen og hun er meget mere "fornuftig" i flokken og render ikke rundt og er "ondskabsfuld" ved de andre heste selv om hendes mor er lederen. Jeg bruger meget verbal ros og kærlige strøg på min hingst når han gør noget godt og bruger slet ikke godbidder...når han får en godbid er det kun inde i hans boks og ned i krybben..aldrig med hånden... de fleste hingste har tilbøjlighed til at bide fra naturen side af og det vil jeg bare ikke have og derfor er godbidder med hånden til vores hingst "forbudt" min skal helst også forblive hingst...jeg har også 2 ponyer som har fået for meget med hånden af både børn og voksne og derfor snapper og bider efter hænderne og nogle gange ja så får de nevet en i hånden. Jeg hælder også mest til at man tager det stille og roligt med tilvænningen af hovløftninge i starten af en plag som din...men han skal selvfølgelig også vide du er føreren, men man kommer nu længst med ro, tålmodighed ...og det er ikke sjovt at skulle til at slås med sin hest, når man skal have den i hænder...de er meget stærkere end man tror og mister måske tilliden til en og tror at i skal kæmpe en kamp hver gang. Jeg ønsker dig held og lykke med ham...og en masse dejlig primetime...
Godbidder er enormt motiverende for heste - ligeså uudholdelige de kan blive, hvis man bruger godbidderne forkert, ligeså motiverede kan de blive hvis man bruger dem rigtigt.
at få en til at holde hans hoved når du løfter ben på ham. På mig lyder det mest som om han er bange for at vælte og det kan man ikke bebrejde ham. Han er født med fire fusser og så vil du have ham til at løfte et af dem i en underlig stilling, hvis du forstår hvad jeg mener. Vi har altid gjort det med føl at en holdt hovedet og drejede det til den side der skulle løftes. På den måde lægger han vægten over på modsatte side. Dernæst er det meget vigtigt at du støtter ham med din hofte så du nærmest udgør det ben han "mangler". ALTID stå HELT inde ved hesten når du løfter ben. Jo tættere du er jo sværere er det at ramt hårdt. Go fornøjelse med det.
jeg fik prinz hjem i april i år han kom lige fra sin mor 1 år gammel   han var rå... lås eller spænd ikke din hest op i noget, hvor den føgler sig indespæret og utryk. med løs tov binder du ham/hende til et sted hvor han evt kan se ander heste, nippe i noget græs eller fyld dine lommer med guf. tag et blødt tov og læg det på jorden omkring koden, løft tovet og lige så snart den løfter, roser du og belønder.og med tiden kan du bruge din hånd til at stryge ned over benet og støtte op på siden...så med tålmodighed og øvelser vær dag, får du en rar hest...brug evt først en blød børste ,til første gand du får hoven op og kan rense...min blev bange for hov børsten, da den er stiv og farlig..jeg har øvet i 3-4 mdr og har nu en dejlig unghest jeg kan strigle uden bøvl, det gælder om at gøre det til en hygge ting   masser af guf til opstart og dernest afvending   pøjpøj med det mvh annika.
Vi har haft problemer med at min datters pony gik i vejret med hende, derfor lagde vi en martingal på med god virkning. Ponyen er stoppet med at stejle og derfor er der jo ingen grund til at have den på mere. Problemet er så bare at så snart hun får den af,begynder hun at tage hovedet op og så spæner hun afsted i gallop. Hvis jeg så lægger martingalen på igen gør hun det ikke. Altså så meget gør den martingal da heller ikke. Den holder jo ikke hovedet nede, den sørger jo bare for at hun ikke kan tage det op og når hun har den på forsøger hun ikke engang en eneste gang at tage hovedet op. Som om hun ved at hun har den på. Vi har problemer med gjordkramper og først troede jeg hun løb pga gjordkramper, men sjovt nok sker det ikke med martingal. Spørgsmålet er så, hvad gør vi? Vi kan jo ikke ride med den til stævner, så vi vil jo gerne af med den.
Der var een, der sagde til mig, at heste husker godt - lidt for godt en gang imellem. Jeres husker, at man ikke tager hovedet op og laver ballade, når der er noget om halsen og tøjlerne åbenbart. Har I prøvet at løsne noget op for martingalen, så hesten føler sig mere "løs"? Det er bare et forslag... Måske man kunne løsne mere og mere op for helt at tage den væk. Måske man kunne "snyde" lidt og lægge den på uden at montere til tøjlerne og så på den led trappe ned...??? Er det helt ude i hampen?
så er den ret løs, så det er ikke fordi hun kan mærke den strammer.Det føles nemlig som du selv siger, somom at hun kan huske effekten af en martingal.Men hun har aldrig forsøgt at stejle med martingalen på,ihvertfald ikke hos os. Hvis der nigen andre der har nogen gode råd så bare kom med dem 
Vores pony modarbejder slet ikke martingalen og går aldrig over lod.Hun går faktisk super pænt med hovedet(Men kun når hun har den på). ,kan dog gå under lod en gang imellem, men hun kender forskellen. Hård i munden er den bestemt ikke. Vi har før haft sadelproblemer men dette er der styr på,men jeg regner med at det er pga dette at hun har fået gjordkrampe. Hun ræder fint ind under sig og går som hun skal. Hvis det er fordi der er noget galt med hende, ville det jo også være der med martingal, så jeg hænger selv nu til Sanne32 teori at den er vane for hende, så det må vi få hende vænnet af med, men hvordan??? POnyen bliver longeret i den rette holdning, så det er heller kke noget problem.Hn er tjekket af dyrlæge og tænderne fik hun tjekket da vi købte hende for 4 mdr. siden. Min datter får ordentlig undervisning. Mht til gjordkrampen, så har vi en tid hos Tove Due i November og det ser vi frem til. Men ellers tak for hjælpen.
Jeg har næsten samme problem med min hest. hun har i flere år været redet med delt pelham, men har kun haft martingale på under springning. for nogle måneder siden fandt jeg endelig et andet bid, som hun ville acceptere - et 3 delt bid, som "låser" hvis hun vil løbe og jeg tager fat. Er dog ikke nødvendigt i hverdagen. Men men hun har aldrig stejlet og har aldrig været vant til at gå med martingale. men efter efter jeg har skiftet biddet, kan hun kun gå stabilt og afslappet på biddet, så længe hun har martingalen på. Håber det er en fase, da hun gerne skulle startes i dressur til næste år.
Hvis der er et problem med smerter, er det faktisk meget naturligt, at det ikke ses, når hesten har martingal på. Heste er fornuftige dyr. Lad os antage, at hesten har ondt. Det reagerer den på ved at trække hovedet op og stejle eller løbe fra smerten. Nu får den en martingal på, og den lærer hurtigt, at det gør endnu mere ondt, når den reagerer på den måde. Så det lader den selvfølgelig være med. Altså går den pænt med martingalen på - men den har stadig ondt. Nu er det jo ganske svært at sige, om det skyldes smerter/ubehag eller om det er en reaktion, som ponyen har lært. Derfor er det en god ide først at være sikker på, at hesten ikke har ondt. For hvis reaktionen skyldes smerter, er det umuligt at træne væk, hvis man ikke tilbyder et alternativ, der gør mere ondt - og det er jo ikke ligefrem det, vi har lyst til med vores ridning   Derfor lyder Tove Due som en rigtig god ide! Med hensyn til tandtjek, var det så dyrlægen, der tjekkede? I bedøvelse, med mundspærre og med lys, så han kunne se ind til de bagerste tænder? Hvis ikke, kan problemet gemme sig her, i form af tandspidser, der gør ondt. Med hensyn til træning, kan I kaste jer over diverse metoder selv eller få hjælp til det. Jeg vil klart anbefale jer det sidste. Hvis I kaster jer over det selv, skal I i gang med at kigge på, hvilke situationer, hesten reagerer forkert på. Er det ved stop, drej eller...? Jeg synes, at I skal tage og starte med at læse, hvad der er skrevet om McLeans metoder her på hn (eller købe hans bog, den er god). Hans metode tager udgangspunkt i at lære (eller genlære) hesten at reagere korrekt på hjælperne på en meget systematisk måde. mvh. tina
Hej Jarpur Hvis ponyen stadig laver problemer når Tove Due har været ude og den ellers er konstateret sund og rask, så ville jeg nok prøve som Sanne32 skriver - lave en overgang... Prøv bare med ringen om halsen og se om det er det samme. Eller som der bliver foreslået - lad være med at spænde den på tøjlen. Hesten kan sagtens have tillært sig "unoder" mens der har været sadelproblemer. Men andre igen bliver bare frække. Nu ved jeg ikke lige hvor gammel den er, men vi har en 7 års der har stået stille i ca 2 år og hun er blevet så fræk og stædig under rytter at det er helt vildt! Hun har sat sig i hovedet at hun ikke vil være ridehest længere - det er nemlig fedt bare at gå på folden og blive nusset! Mange siger at sådan tænker heste ikke - der er ALTID en fysisk årsag til den er "uregerlig", men det kan også bare være nøkker! Det er min klare overbevisning... Håber i får løst problemet. Ellers søg hjælp hos en der ved hvad han/hun laver, det er det bedste råd jeg kan give.
Jeg har som så mange andre haft besøg af Torben Andersen pga. trailerproblemer. Meennn...  To dage efter han var der, fik jeg det hele ødelagt ved at presse hesten for meget. Dvs. jeg glemte tanken "Det er ok du bakker ud af traileren - men du skal op igen" - nej jeg tænkte (gammel vane) "Nej BLIV OPPE!!". Så jeg røg HELT tilbage til det punkt jeg startede på ØV!!  Men med flittig træning og god sparring med Torben (via telefon) har jeg trænet i næsten 3 uger. Det skal siges at da han havde været der, kunne   sende hesten op i trailen. Her til start har jeg trænet sådan at jeg er gået med op - netop for at hesten skulle blive tryg ved traileren igen - dvs. blive oppe og ikke vælte ud af den! Og idag var Torben så forbi igen. OG NU KAN JEG SKU SENDE HESTEN OP IGEN!!! Også uden at den vælter ud  Så til trods for regn, blæst, andres kommentarer og mange timer - har det sku været det hele værd  Så jeg er temlig stolf af min pruh (og mig selv selvfølgelig hi hi   ) Nu må vi håbe jeg har lært af min fejl - der kostede mig 3 uger i silende regn!! Jeg kan kun anbefale andre at få hjælp - istedet for selv at gøre problemet større.
Hvor meget kom du af med til Torben... har lige snakket med ham... han havde ikk lige nogen folk på fyn... Så mit spørgsmål er ... hva blev prisen ?? Og ved du om der er andre der behandler samme problemer bare i Jylland eller på fyn ??? Hilsen den fortvivlede Rikke.
Hej Rikke Torben kan da give dig en ca. pris på det - også selv om du er den eneste på Fyn. Timeprisen og km-prisen står inde på hjemmesiden. Så måske kan du selv regne den ud. Vi var flere der havde fundet sammen i Jylland, så det blev prisen selvfølgelig mindre af  Mvh Kath.
Puha, jeg synes godt nok at det er hårdt at ride. Især den forbandede nedsidning. Jeg synes jeg knokler derudaf uden at komme nogen vejne. Jeg har redet et par stævner, hvor jeg stillede op i en LC2 dressur. Jeg kan lige akkurat holde mig på dyret i den tid uden at dratte af, men så heller ikke en eneste omgang mere. Det værste er, at jeg og Cæsar er klar nok til LC3'eren, men på grund af min manglende styrke i nedsidningen, tøver jeg meget med at stille op heri. Jeg bliver ved med at sige til mig selv, at det er et spørgsmål om træning, men lige meget hvor meget jeg træner, går jeg total død i nedsidningen. Det mærker Cæsar selvfølgelig også med det samme, så han udnytter det på det groveste, hvor jeg så har svært ved at holde ham ude på en pæn cirkelvolte med schenklerne, da jeg simpelthen mangler styrken i benene. Kender I til dette lille problem? Og hvad gør I evt. ved det? Jeg tænker på at gå igang med at løbetræne ved siden af. Men vil det overhovedet have nogen effekt, da jeg så bare træner nogen andre muskler? Eller vil det netop være en fordel, da jeg kommer i bedre form generelt? Puha, jeg håber virkelig at I kan komme med et godt råd, da jeg er dødtræt af ikke at kunne få det optimale ud af min ridning og ikke mindst når jeg er til undervisning, på grund af at jeg ikke kan blive siddende.
komme med noget klogt, kan jeg fortælle en lille historie. Jeg red en overgang en hest, som kunne gå helt fantastisk. Dog havde den indimellem en ide med at lave nogle sjove bevægelser med hovedet, når vi lavede nogle specifikke øvelser. Vi trænede og trænede, men intet hjalp. Hesten blev gennem røgnten fotograferet (hesten skulle sælges, derfor skulle fejl udelukkes), der var kiropraktor, billeder blev sendt til specialister osv osv, ingen fandt noget på den hest. Tilsidst valgte ejer at kontakte tidl ejer. Denne fortalte at hesten tit blev redet med glidetøjler løst. Jeg lagde glidetøjler på kræet, og hesten gik som aldrig før. Glidetøjlen var så løs, at hesten kunne snuble i den, men alligevel gik hesten som en drøm. En dag tog vi den af, hvor hesten igen gik som en drøm: Så snart den var af, kom de gamle problemer tilbage. Vi fandt aldrig ud af, hvad der var med den hest. Den går idag, under en super dygtig rytter, men laver stadig de sjove bevægelser, dog i mindre udgave. Jeg tror et eller andet sted på, at hestene er lidt klogere end vi tror.
Hesten vil altid springe over, hvor gærdet er lavest. Det sparer på ressourcerne, og sådan overlever man længst som vildhest. Hesten har ikke nogen arbejdsmoral, og den opnår ikke - som os - højere social status i flokken ved at være en god og flittig medarbejder. Hesten er lidt af en livsnyder. Den går efter det, der er rarest, for det er også der, ressourcerne bliver sparet. Det kræver sin mand / kvinde at overbevise en hest om, at det er rarere at løbe 2000 runder på en ridebane end det er at stå og gumle sig tyk og overlevelsesdygtig. Derfor har jeg rigtig meget respekt for min ridelærer. Når hans gamle hest kunne se sit snit til det, stak den af ind i ridehallen, hvor den ventede på, at han kom ind og legede   Eller også for den direkte hen for at møve på sadlen. Når en hest er "fræk og stædig", så skulle man som rytter måske overveje, om man gør det, som man ønsker af hesten, attraktivt nok i forhold til det, man ikke ønsker af hesten. God, klar og motiverende træning kan fremelske hestens arbedslyst  mvh. tina - hvis hest ikke eeelsker træning, men affinder sig med det, fordi der følger andre goder med 
hvad med lidt indøvning af parader?? Lav en parade hver   den bare tager et enkelt trin for hurtigt!! Det er rytteren der skal styre tempoet ikke hesten!! jeg er ikke fan af alle de der hjælpetøjler, kun som nødstilfælde hvis hvis det kan være farligt for rytteren... Jeg har kun redet med martingal på en enkelt hest, da den havde været vant til at blive sat ind i boksen hver gang den lavede ballade, fordi ejer blev bange for den! Han fik den ide at løfte hals og hoved så højt at halsen næsten var lodret. Når han så blev "bange" for en fugl og stejlede (undskyldning for at lave ballade i håb om at slippe   ) risikerede jeg at få hans hoved slået op i mit hoved. Red med en martingal en uge, så var den ide slået ud af hovedet på ham... hvis det er problemet at hesten løber, så er jeg sikker på at lidt skridt og parade træning vil afhjælpe det! Skridt uden martingal indtil han går i en afslappet holdning. Indøv masser af parader! Nå han reagere på rytterens hjælpere ville jeg gå videre til traven -stadig med mange overgange til skridt og parade. Når han gå afslappet her, så videre til galoppen. Først korte distancer galop og så overgang til trav/skridt/parade... Når den slapper af i anspringet og de efterfølgende galoptrin ville jeg øge varigheden af galoppen! Begynder den at spænde op, så lav straks en overgang til parade og dernæst skridt - få den til at slappe   af og prøv så med galoppen igen... Kræver en masse kedeligt arbejde, men er sikker på du så vil få en hest uden martingal!! 
Efter at min datter har skiftet ridelærer lærte hun rigtigt at standse hesten med sædet og det træner hun hver gang hun rider, de bliver bedre,men det er stadig ikke helt perfekt. Problemet er at hun kan slet ikke træne sådan uden martingal,kun i skridt og det er på plads, men så snart hun sætter i trav tager den biddet og spæner. Jeg har løsnet martingalen og jeg vil prøve at prøve det med at den ikke er sat i tøjlen, ...men tror jeg venter til efter mit besøg hos Tove Due, det kan være hun har svaret, måske kan hun noget der ligner et mirakkel hi hi. Skal nok holde jer underrettet.
Hvor er det dog dejligt at høre, at andre har det samme problem som mig  Det kunne have været mig, der havde skrevet det indlæg. Jeg vil også meget gerne høre, hvordan man "kommer i form ". Nogen jeg har talt med, siger at man bare skal blive ved og ved. Og bide smerten i sig  Hilsen Isabel
Det kunne sandelig også være mig der skrev det indlæg.   ... Jeg rider HVER dag...får undervisning flere gange om ugen...enetimer endda...og alligevel døjer jeg med den ski.. nedsidning... Det går fint i begyndelsen...men i arbejdstrav...og volterne...avavavavav...så kommer syren i benene..og jeg kan ikke som du holde ham pænt rundt i volterne... Min ridelærer..ja..hun har en engels tålmodighed og siger det eneste der hjælper er træning..træning...og mere træning...og så tager hun mine bøjler fra mig...   ... Jeg håber og tror det nok skal komme...også for dig...vi må jo bare klø på... vh Helle
Tak for jeres medfølelse.  Jeg rider næsten hver dag 2 heste, og dressur hveranden dag på dem. Derudover får jeg undervisning 1 gang ugentligt. Men nu hjælper det selvfølgelig heller ikke, at jeg lige har holdt to ugers ferie med nul ridning. Det gør det jo lidt sværere her i starten.  Til dem der er interesseret, kan man se min ridning her under  Ham der underviser mig, siger også at det kræver træning, træning og atter træning. Måske tager det bare længere tid, end hvad jeg har tålmodighed til...   Synes bare snart der burde ske fremskridt...
Så lige din video...flot med en 2 plads første gang.. Skal starte mit første stævne d. 19, dog kun en lc1, men jeg kan sikkert ikke forvente så flot et resultat...og så med 12 til start i den klasse... Er godtnok spændt...pyyy... vh Helle
ja kort sagt: slap af. hvis i sidder og spænder og prøver at klemme jer fast på hesten ved hjælp af muskler - så klemmer i faktisk jer selv ud af sadlen, i spænder op og bliver stive = følger ikke hestens bevægelser og bliver kastet mere rundt. desuden synes hesten nok det er ret så ubehageligt at blive klemt så meget - så DEN spænder også op. og en anspændt hest er umulig at sidde på. den stiver sig nok også. ond církel. groft sagt kan man også sige - at det er et tydeligt tegn på at hesten ikke bærer sig. selv en hest med stor gang blive rimeligt lækker at sidde på når den bærer sig bagfra i traven. men har hesten kun afskub så bliver det en noget bumlet ridetur. jeg har også tidligere haft store problemer med traven - har kæmpet med det i årevis og ikke kunnet fatte hvordan andre gjorde. og det var bare SÅ ulogisk at det skulle være så hårdt at ride - for det skal jo være sjovt og fornøjeligt. meeen så fandt jeg ud af det - ved at ride en hest der kunne bære sig - SÅ gik der et lys op for mig  nåååeeeh - alle og enhver kan jo sidde pænt på en hest der bærer sig - selv i fri trav. og nu kan jeg endda sidde ned på en hest der kun lige knap har bæring nok - men kun fordi jeg også har lært at slappe af. du kan øve dig herfra og til juleaften - men hvis din hest stiver sig og kun har afskub - så glem alt om at sidde ned på den.
Jeg gik på et tidspunkt, da jeg red landistanse, til styrketræning i ringsted. Life club lavede et trænings program som blev tilrettelagt så jeg fik styrket de helt rigtige ben og rygmuskler. Kan varmt anbefale dig at kontakte dem.
Jeg rider ofte uden sadel... Både fordi jeg slapper mere af i hele kroppen, men også for bedre at lære hans rytme RIGTIGT at kende... I starten var det faktisk rigtig svært at sidde fast, men efterhånden lærer man hestens bevægelse at kende, så nu føles det som om jeg kun sidder fast "med numsen". Altså jeg kan ride med fuldstændig afslappede ben nu hvor jeg kender følelsen så godt... Måske en idé som afvekslende ridning engang imellem? Bare gør dig godt tung bag i og slap af i benene - følg rytmen i skridt, trav og galop - det er super skønt! 
Jeg har osse lige set videoen og har lige et par kommentarer. Jeg synes det er tydeligt at se du ikke slapper af og følger hesten, men prøver at klemme dig fast i stedet. Du trækker dine ben lidt op og spænder i hele benet og bækkenet, hvilket gør at der ikke er noget til at opfange hestens bevægelse. En god øvelse er at ride uden sadel for løs tøjle (hvis det kan lade sig gøre), for så skal du kun koncentrere dig om sædet. Det er vigtigt at du slapper helt af i ryg, lænd og ben og bare følger med i bevægelsen. I starten vil det føles som om du er ved at blive kylet af hesten for hvert skridt den tager, (det kan evt. afhjælpes ved at tage fat i en tot manhår  ) fidusen er dog at du netop ikke falder nogen steder, så længe du slapper af. Sørg for at dine skuldre hænger helt afslappet på en opret overkrop. Dit bækken skal følge hestens bevægelse, og hvis det er svært så brug aktivt dit bækken i bevægelse, så du føler at du nærmest skubber hesten afsted. Det vigtigste er at du hele tiden slapper fuldstændig af! Hvis du begynder at hoppe i sædet, så tag hesten ned i skridt og prøv igen. Sæt hesten i trav lige efter et hjørne, og udvid kun længden du traver så meget at du kan bevare dit afslappede sæde. Så snart der opstår problemer så tag hesten op i skridt, tænk det igennem og prøv igen. Som lykke b skriver er det også afgørende at hesten slapper af, og det gør den ikke når du spænder. Det kan man også skimte på videoen at din spænding forplanter sig til hesten. Et tip er at ride ture i terrænet uden sadel, op og ned af bakker i alle gangarter, lange skridtture, med en smule trav (som gradvist kan øges). Det hjælper utroligt godt! Held og lykke med nedsidningen fremover  .
Vil lige sige tak til Bettina for linket - det er tilføjet fortrukne med det vuns! Rigtig genial side... Jeg tror også jeg har samme problem, klemmer mig også til sadlen...hmmm... Må hellere komme igang på en rideskole igen   ... 
Hej Jeg tror allesammen vi føler vi sidder værre på hesten end vi egentlig gør... Jeg bliver jævnligt longeret på min hest uden bøjler og uden tøjler for den sags skyld. Det gælder om at finde sit sæde på hesten. Så når jeg så har siddet et par omgange i trav på ham, tager jeg armene ud til siden - som om de er vinger. Så tager jeg armene ov kryds, og armene ud til siden igen, hvorefter jeg langsom strækker armene op over hovedet. Når armene komme herop kan man rigtig mærke sine sædeben i sadlen, og man sidder faktisk rigtigt, når man har armene strukket op over hovedet! Hvis man har en rigtig god balance, kan man sidde med hænderne ligesom, når man har fat i tøjlerne og vride overkroppen ud til hver side, og så gælder det om at vride så meget rundt, uden at komme ud af balance og stadigvæk sidde rigtigt på hesten - altså ikke falde forover... Det er hårdt at ride, og skal man koncentrere sig for meget om at sidde på den, bliver det da ikke mindre hårdt  Held og lykke med det! - Jeg synes også det er møghårdt! 
Nu er der kommet masser af gode råd til din ridning, men jeg synes, jeg ville give et par gode råd, hvis det faktisk er din kondition det kniber med. Jeg kan ikke fordrage at løbe, men hvis du er frisk, så er det da bare om at komme i gang. Ellers kan du gå nogle lange ture i frisk tempo. Jeg går ture med min hest, og han skridter godt ud, så det må jeg også gøre. Alternativt kan du tage nogle cykelture, men så skal du cykle en times tid i godt (læs: hurtigt) tempo. Man behøver slet ikke så mange kræfter for at ride, men det kræver en nogenlunde god kondition.
Hvor lang tid skal man regne med at det vil tage at genoptræne en lidt ældre noget overvægtig hest. Den har stået stille i ca 1 år.Det er slet ikke fordi den skal være toptunet på kort tid,men jeg ville gerne have den var klar til at jeg kunne begynde at få lidt undervisning på den først i det nye år.Det er en hest jeg moske køber og som gerne skulle lære mig at ride lidt dressur på hygge plan(er selvlært hyggerytter) Er der noget særligt man skal tage højde for når hesten er lidt oppe i alderen.Eller er det simpelthen for dumt at satse på at den vil kunne blive min kommende lærehest. Dorte.
Er vildt muskelfattig, men egentlig har mest brug for en bedre kondition, samt at komme i gang, så er den bedste metode, at ride lange ture i skridt og galop, helst i bakket terræn. Derudover kan du longere den let indimellem, helst uden hjælpetøjler, så den får en naturlig bæring. Til sidst kan man også løsspringe lidt, da det giver hesten mulighed for, at bruge ryggen anderledes, og få løsnet ud på anden måde end under rytter...
Tak for svarene.Det lyder som en god ide af følge den genoptrænings plan Det er en hest på 17 år. Dorte.
På 20 år blev for 2 år siden, da hun var 18 år, genoptrænet på den måde, og det fungerer fint... Start med nogle gode skridtture, hvor hesten får lov, at skridte i sit eget tempo... Når du så kan mærke, at hesten gerne vil og kan lidt mere, så kan du begynde med galop på korte strækninger af gangen, og øge det efterhånden, som du kan mærke, at hesten også har det godt med det... Held og lykke med projektet
Det er fuldstændig korrekt at hesten skal bære sig bagfra.. men det gør bare ikke det hele... På video-klippet kan man se at du spænder hele kroppen (selvfølgelig er stævne-nerverne også en faktor der gør at musklerne spænder...) men jeg har en øvelse der kan hjælpe dig til at slappe bedre af i nedsidning. og øv den gerne her lige foran computeren.. når du er sej til den her, hopper du i ridetøjet og på hesten  forestil dig at du sidder på en gynge, du er afslappet og benene strækkes langt ned, træk vejret helt ned i maven mens du følger gyngens bevægelse frem og tilbage, og når gyngen skal "have fart på" driver du den med lænden - når du har denne følelse og kan mærke suset i håret   flytter du dig selv (i tanken) over på hesten, du sidder afslappet og finder dit balancepunkt i sadlen, strækker ben og hæle ned (ikke spænde i lårene) føl hestens bevægelser i lænden og følg dem - læn dig en smule tilbage og driv hesten fremad med lænden. Vær hele tiden opmærksom på dit balancepunkt i sadlen og træk vejret helt ned i maven åhhh!... lækker følelse ikk´??? indøv også gerne et par halve parader og mærk hvordan hesten´s bevægelser afventer dine nye informationer i et splitsekund... Faktisk kan denne øvelse også bruges til øvelse af et program - uden at trætte hesten med evindelige gentagelser... her kan du "ride" programmet igennem igen og igen til det sidder på rygradden.. Det behøves nemlig ikke være fysisk hårdt at ride pænt. det hårde er arbejdet med dig selv så du styrer din krop i mindste detalje .. god fornøjelse med træningen!
Jeg har også kigget på din video og du sidder konstant og kigger ned på hesten. Det låser din ryg og får dig lettere til at runde i ryggen og få flyvearme. Din hest løber istedet for at bære og gå afslappet og det gør at den går på forparten og det bliver ikke bedre af at du har urolige schenkler, som får hesten til at få en let trippende gang. Det bliver så endnu sværere at sidde grundet den let hoppende gang, som skyldes for kort skridtlængde. Grundet det manglende sæde får du urolige hænder og så er den onde cirkel en realitet. Så ned at sidde og kun brug schenklerne når det er nødvendigt. Vær meget opmærksom på at du holder dine hæle nede når du skal give schenkelhjælp, da du ellers strammer i låret, som igen får dig op af sadlen. Laver enkelte kurser i grundridning og det gode sæde, men min tid er sparsom og har kun to heste til min rådighed, så skriv hvis noget sådant kunne have interesse. mvh. Britta
Men eleverne kommer til mig og rider mine heste, da de kan gå for en lang tøjle og rytteren så kan koncentrere sig om sig selv og lære at være opmærksom på sine fejl og lære at rette dem. På den måde behøver de ikke ride i longe. Det jeg egentlig gør er at lære rytteren at lytte til sin krop. Når rytteren har lært det så er det et spørgsmål om at overføre det til sin egen hest. Desværre har de ikke plads på gården til at have heste opstaldet og jeg har ikke tid til at køre ud. mvh. Britta
noget spore, den bette hest! Er det "med vilje" eller en uheldig bivirkning ifbm "klamren sig fast"? Jeg synes også du ser lidt spændt ud på videoen, og dine ben vender forkert. Du ser ud som om du sidder på baglårene, så du derved kommer til at stritte både med knæ og tæer, og som Stratego skriver, kan det meget vel være grund til de urolige ben. Synes også det ser ud til, at du har lidt tendens til stolesæde. Når du nu skal sidde på hesten, så prøv at dreje hele benet indad, startende helt oppe i hoften (det er lidt svært at forklare, når man ikke kan tegne og fortælle) Men når du sidder på hesten, (opmærksom på, at du ikke svajer i ryggen - hold med mavemusklerne, brystbenet op, skuldrene tilbage og ned) så løft hele benet væk fra hesten, drej det, så tæerne vender indad, og læg det så til igen. Nu skulle du gerne have fat med inderlåret, "inderknæet" og schenklerne ligger afslappet til. Når du så traver, og du føler at du kommer til at klemme, så træk enden op under dig og træd hælene lidt ud og ned, mens du "flytter" lårene væk fra hinanden. Pyyh, det lyder nok lidt kritisk, men jeg ved udemærket godt, hvor svært det er. Dengang jeg red dressur, red jeg næsten kun unge heste, med dårlig selvbæring og balance, og det var noget af en udfordring at prøve at få dem til at bære, samtidig med at jeg skulle sidde "pænt". Bare klø på, det skal nok komme  mvh Maria
hej du skal sætte dig godt ned i sadlen rette ryggen og strække dine ben ned om hesten og pas på at den ikke løber men har en god og goncetret trav. Den skal gå i dit tempo og klem med bene for at få den til at gå i en samlet trav knus Rikke
Jeg havde samme problem - og det på en "lille sølle" islænder   . Når han smider ryggen og dropper bæring bliver jeg næsten rystet af. Og jo mere jeg bumler rundt desto værre går han selvfølgelig. Jeg købte en dressursadel med meget mere støtte end min islændersadel. Der er så meget støtte i den + jeg har lammeskind på den, så uanset hvad han laver så sidder jeg stille. Og så kan man jo indvirke korrekt - og så GÅR hesten korrekt   . Det er simpelthen det bedste jeg nogensinde har gjort. Traven er blevet 200 % bedre og jeg sidder 200 % pænere og mere stille. Nogen gange må man kende sin begrænsning og så arbejde ud fra det. Til trods for at hesten går pænt, så bruger jeg færre muskler end nogensinde. Jeg er aldrig mere træt efter en lektion, heller ikke efter en enetime. Det skulle så lige være i hovedet af at bearbejde den ny viden  . Jeg mener ikke at det er nødvendigt at træne hårdt for at styrke sine muskler, det skulle jo gerne være sæde og vægthjælp der er den primære hjælp og det kan du ikke træne ved at løbe  . Og desuden skal dressur være en leg med finjusteringer og ikke en styrketræningstime  .
jeg er i gang med to ugers helvede uden bøjler. og allerede nu her anden gang vi har redet uden bøjler har hesten fundet ud af at hende ovenpå bumper mindre hvis han går korrekt med ryggen. ja det gør ondt. både på hesten og på mig selv. men fremskridtet er ikke til at se bort fra.   og hesten bliver belønnet med en god gang massage og udstrækning bagefter så han ikke skal lide pga. sin forfærdelige rytter  hvad der har hjulpet utroligt meget for mig er denne side: deres serie om the classical seat er guld værd. specielt rådet om at tænke på din underkrop som en del af hesten, og din overkrop som noget seperat der skal opretholde sin egen balance. nogle gange må man back to basics for at få rettet gamle indlærte vaner. 
Som de fleste skriver, slap af. Men husk også at trække vejret, det kan man godt glemme lidt når man er meget koncentreret om en opgave. Ikke bare i forbindelse med nedsidning i trav. Jeg tror også det vil være en hjælp at ride uden sadel. Kan egentligt godt huske problemet når i nu nævner det, men det er heldigvis helt tilbage fra da jeg startede på rideskole for godt 17 år siden. Dengang var jeg også forpustet efter hver ridetime. Jeg er så nok lige lovlig meget i den anden grøft, da jeg lider lidt af "slaske" ben(ikke en fordel hvis man skal springe...).
er en god øvelse til at komme "ned" på hesten at sidde... plus det styrker din balance. drt har jeg haft stor glæde af...
Ja veksel mellem at ride med og uden stigbøjler, det synes jeg hjælper, fordi så veksler det lidt hvilke muskler der belastes hårdest, og der bliver variation for en selv. Derudover så træn og tænk, at faktisk er det i lænden det hele skal udlignes, lænden affjedrer hestens bevægelser, ingen nogen andre steder, hermed bliver det efterhånden muligt at koncentre belastningn i lænden, hvilket gør at man får enormt ondt i lænden i starten, men til gengæld har man ikke problemer alle mulige andre steder. Det hjælper også hvis man rider i en god dressur-sadel som støtter lidt op om det hele. Eller som førnævnt helt uden sadel, af en eller anden grund affjedrer det allerbedst, men man skal jo også kunne ride MED sadel  Det kommer også an på om hesten fra naturen har en blød eller en svær trav at sidde ned i. Lån evt. en travhest nogen uger og sid ned på den, bagefter vil araberen føles som smør at sidde ned på 
Hej alle, Jeg har en 6-års shagyaaraber vallak, som er en fantastisk hest på næsten alle punkter. Der er bare lige det med trafik...modkørende biler og cykler fra alle retninger er utroligt farlige i hans verden. Han har gode dage, hvor han går pænt forbi cykler, men bilerne har vi det svært med. Hvis der kommer en bil imod ham, spinner han rundt og er ofte ved at ryge ud foran bilen - MEGET ubehageligt! Han er fuldstændig afslappet og rolig før og efter mødet med en bil, men spænder op og laver flugtmanøvre, når bilen er tæt på ham. Biler, der holder helt stille, kan jeg som regel godt få ham forbi. Jeg har redet Hallech i lidt over halvandet år og købte ham her i august. Jeg ved ikke om han har haft en skræmmende oplevelse med biler og cykler tidligere. Men fordi han er så rolig før og efter balladen, er jeg bekymret for at det er blevet et fasttømret reaktionsmønster hos ham. Det ved jeg ikke helt, hvordan jeg får brudt. Jeg arbejder i øjeblikket med at ride på en mark langs med en meget befærdet vej. Det går fint så længe vi er på marken...han kan gå fuldstændigt roligt 6-7 meter fra vejen, hvor bilerne blæser forbi. Men ligeså snart jeg kommer tættere på end det, er den gal igen. Jeg kan uden problemer trække ham langs befærdede veje...han laver kun flugtmanøvre, når jeg sidder på ryggen af ham. Er der nogen, som har gode råd til, hvordan jeg får gjort noget ved hans trafikangst? Og hvis nogen kan anbefale en, der kan gøre noget ved den slags, må I også meget gerne skrive...det kan jo være jeg må opgive og i stedet få professionel hjælp til Hallech og mig (håber ikke det kommer så vidt!) /Trine ...der er begyndt at plastre sin hest til med neon fra top til hov - for en sikkerheds skyld!
spørgsmål: Kan du trække ham langs vejen? Nogle heste er roligere ved at rytteren går forrest og viser, at trafik ikke er farligt. Måske skulle du øve det? Har du mulighed for at få en erfaren hest med? Det kan skabe lidt ro. Husk selv at slappe af, selv om du ved han laver ballade. Rytterens mindste spænding forplanter sig ned i hesten. Held og lykke med projektet.
Jeg kan sagtens trække ham langs vej...Jeg kan næsten få ham til alt fra jorden - bare jeg går først, så tør han også godt. Jeg har prøvet at have en rolig hest med - det går fint i starten, men efter nogle biler begynder han at flippe ud igen. Det er derfor jeg er bekymret for, at det simpelthen er blevet en vane. Jeg prøver meget ihærdigt på at holde min egen puls helt i ro, men det er svært ikke at blive lidt anspændt, når der kommer en bus eller lastbil... har ikke så meget lyst til pludselig at befinde mig på vejen foran den. Jeg er begyndt at spekulere på om jeg gør problemet værre, når jeg forsøger at vænne ham til trafik... 
cirkel at komme ind i - han skræmmer dig når han reagerer sådan og nu er du begyndt at spænde og blive nervøs og det mærker han... Jeg har det samme problem - dog er min hest slet ikke vant til trafik endnu - men jeg er nervøs over at skulle lære hende det, så det er jo heller ikke smart!! Rid ikke alene, hav en erfaren hest med og du må så ride inderst, så din hest ikke kan snurre rundt på vejen... Prøv eventuelt at lade en der IKKE bliver nervøs, arbejde med hesten og se om det gør en forskel... Mvh May.
Jeg har tidlige, godt nok mange år siden, haft en femårig der var meget ræd for ALT med hjul. Jeg fik venner og bekendte til at holde med biler, lastbiler osv. stille i en gårdsplads, ca. 15-20 gange i løbet af 2 måneder, red jeg så rundt om dem, hvor de stod stille med gående motor. Til sisdt luntede han bare rundt uden at registrere dem. Derefter fik jeg flere af dem til at gasse op bakke, køre lidt rundt, ikke det gik nemt, men efter ca. 4 måneder kunne jeg ride ham over alt og han reagerede på intet. Jeg har selv hjulpet min veninde med hendes hest for nyligt, og det gik stærkt fremad. Hun skulle bruge kortere tid på det end jeg skulle. Måske du også kunne bruge denne ide. Jenle
Måske du skulle låne en anden rolig hest på en tur og se hvor meget af der ligger på dine skuldre? Altså om du evt. er begyndt at spænde for meget op ved trafik! I hestens øjne tror jeg nemlig ikke at der er den store forskel på at være 6-7 meter fra og 2 meter fra... Min egen var jeg helt sikker på var bange for cykler indtil en dag hvor jeg ikke nåede at opdage cyklen der overhalede os... jeg fik meget røde ører overfor veninderne... 
Hesten er af en eller anden grund blevet sensibiliseret til trafik - dvs. at den bliver generelt nervøs når den er i trafikken - i ifølge din historie især med rytter på. Langt de fleste heste er lettere at trække end at ride forbi noget, de er bange for, så det er ganske normalt. I det ideelle tilfælde havde man fra starten vænnet hesten gradvist til trafik i et tempo så den ikke var blevet bange - men det er ikke sket, så nu skal du desensibilisere. kan være et stort arbejde, men intet adfærdsmønster er så fastgroet at det ikke kan ændres. Forskellige faktorer spiller ind på, hvor stort et stykke arbejde der venter dig. Fx. om hesten ubetinget reagerer på ethvert køretøj i enhver situation - det gør den ikke. Om den altid reagerer med blind flugt eller om den kan kontrolleres - det kan den heldigvis godt. Den kan også gå i trafikken hvis du går ved siden af, og i kort tid når du rider sammen med en anden hest. Derfor tror jeg slet ikke det er håbløst. En desensibiliseringsproces foregår ved, at du trin for trin lærer hesten, at biler ikke er farlige. Du starter der, hvor hesten kan acceptere bilerne, altså med rytter på 6-7 m. afstand. og uden rytter tættere på. Der er flere måder at gribe det an på - jeg tror det, der går hurtigst for dig vil være, at du går ture med ham og rider ham ind imellem når han er rolig. Du skal til enhver tid sørge for, at han er helt rolig, når du rider ham, på strækninger hvor du ved, han er urolig eller hvor I kommer for tæt på bilerne skal du trække ham. Du skal altid hoppe af INDEN ha bliver stresset og kun ride hvor I er tilstrækkeligt langt fra bilerne. Efterhånden skal du ride ham i længere og længere perioder af turen, stadig uden at han hidser sig op - du skal bare lige ride 5 m. længere eller 1/2 m. tættere på trafikken hver gang eller i det tempo i kan klare det. På det sted, hvor du kan ride 6-7 m. fra bilerne og formentlig gå 1 m. fra bilerne som jeg forstår det ville jeg tage nogle gode gåture så tæt på som muligt og nogle gode rideture i tilstrækkelig afstand. Når han har været i dette område et stykke tid - fx. 20 min. UDEN at hidse sig op kan du ride 1/2 eller 1 m. tættere på bilerne - der kan i hestens sind være meget stor forskel på, om den er 2 m. eller 7 m. fra bilerne. Når du en gang har kunnet ride ham lidt tættere på, så RID HJEM eller gå hjem - kom hjem uden ophidselse og gentag næste gang du skal ud. Han skal være HELT SIKKER på en afstand, før du gør afstanden mindre. At vænne ham til trafik på et sted vil ikke automatisk vænne ham til det alle andre steder, så du skal langsomt vænne ham til trafik mens du rider på flere forskellige steder før du kan regne ham for sikker i enhver situation. Ved denne fremgangsmåde betyder det ingenting om det er din eller hestens angst der er hovedsagen - du skal stræbe efter at I sammen vænner jer til trafikken uden at nogen af jer føler angst, så om det er dig eller hesten der skal desensibiliseres betyder mindre - proceduren er den samme. Hvis du har en fornemmelse af, at det er dig, der er bange for trafikken, så kan du selv bedre situationen ved visualisering eller selvhypnose og lign. men træne skal du alligevel.
for en hel masse gode råd. Der er i hvert fald noget at gå i gang med. Så håber jeg bare vinteren ikke sætter alt for heftigt ind lige med det samme, så jeg kan nå at komme bare lidt videre med trafiktræningen. Jeg tror, jeg starter med at lokke en veninde til at køre min bil forsigtigt forbi mig og krikken, indtil han vænner sig til den. Måske kan jeg lokke hende til at være cykel-træner også   . Det er desværre svært helt at undgå paniksituationerne, fordi der kører mange biler gennem den skov vi rider i. Og jeg vil nødig undvære skovturene i weekenderne. Så er det bare hamrende træls at så mange bilister ikke reagerer, når man forsøger at signalere stop eller sænk farten til dem. Jeg har været ude for flere, der bare gasser op, når de er ud for hesten...og ryster på hovedet af mig og min ikke særligt trafiksikre hest. Selvom det faktisk er dem, der kører bil et sted, hvor der står fine skilte om at al færdsel med motorkøretøjer er forbudt!! Jeg har forsøgt at skrive en mail til skovdistriktet, hvor jeg spørger om de ikke kan sætte bomme op ved indgangen til skoven - det er der i forvejen ved de fleste af skovstierne ind til skoven. Men jeg har ikke hørt noget fra dem...øv. /Trine og Hallech
Når en hest har udviklet en uheldig adfærd, som at hoppe og springe foran biler (eller en hvilken som helst anden mere eller mindre heldig adfærd) så vil adfærden/handlingen sidde mere og mere fast i hesten, jo flere gange den udfører den. Derfor er en meget vigtig del af dit arbejde, at du sørger for, at de situationer, hvor hun hopper og springer IKKE opstår - altså er du nok nødt til enten at trække i skoven i weekenderne eller at undvære skovturene indtil problemet er løst. Det er jo ikke for evigt men en vigtig del af en succes - tillader du hesten at blive bange for biler mens du arbejder på det modsatte spænder du ben for dig selv. En rigtig god ide at få en veninde til at hjælpe dig. Husk hele tiden at kodeordet er, at gå langsomt frem!
Min datters Norbagge på 5 år er død bange for longelinen, hopper og danser og spurter afsted. Nu står jeg så med et par slitte hansker, brækket finger og en meget stresset pony. Hvad kan jeg dog gøre ?? Han var sådan, da vi købte ham for 2 måneder siden og jeg kan desværre ikke få oplyst, hvad der er sket tidligere i hans liv. Er der nogen der måske kunne have et forslag på en løsning.
Hvis du har forsøgt at longere hesten hver gang du har haft fat i den i flere måneder synes jeg først og fremmest, du skal reducere dens stressniveau ved at lave noget helt helt andet, så han ikke forbinder al træning med angst for longen. Dernæst tænke over, om du lige nu overhovedet har brug for longering. Jeg siger ikke, at hesten ikke skal lære det, men lige nu kunne du måske lære den så meget andet. Dernæst skal du begynde en proces, hvor du langsomt, nærmest cm. for cm. longerer ham i længere og længere line, i starten ganske kort, og kun i skridt, senere, når han slet ikke viser angst mere, også i trav og endnu senere i galop. Alt skal foregå trinvist og forvent på intet tidspunkt, at nu er han bare klar over, hvad longering er, med mindre du bid for bid har arbejdet dig frem til resultatet. Du skal arbejde meget med at kunne stoppe ham, så du har god mulighed for at afbryde ham, hvis han begynder at løbe. Det kan være en rigtig god ide, at lære ham at træde over med bagparten sådan at når du peger på hans bagpart så viger han med bagparten væk fra dig og standser med front imod dig. Det kan være irriterende i longeringen, men i denne fase forhindrer det, at han løber. Det kan du starte med at starte for ganske kort snor og senere på længere og længere afstand. Du skal ikke bruge vold eller voldsomheder, du skal bare stille og roligt prikke lidt til ham og holde op igen, så snart han flytter bagparten. Men her og nu synes jeg du skal lave noget med ham, som han og du finder fornøjelse i så han igen får tillid til, at det er rart at være blandt mennesker.
Hej! Jeg har en dejlig haflinger på lidt over 4år.. er ved at blive tilredt uden problem.. næsten..  Hun har aldrig rigtig kunne gå i longe da hun bliver ved med at gå bag ved eller ved siden af en.. man skal jage hende væk før hun går ud også kan hun kun i trav og galop for hvis du prøver at få hende ned i skridt jo så går hun bare ind til dig.. for hvorfor skal hun lave noget når jeg ikke skal.. sådan tror jeg virkelig hun tænkter.. Så ja mit spørgsmål er så, hva skal jeg gøre for at få hende til at kunne gå i longe? Har prøvet at der var en der gik rundt med hende mens jeg stod inde på midten men så snart hun gav slip, så stod hun inde ved mig.. og ja det med pisk.. hmm.. det hjælper ikke meget da hun ved jeg ikke såre hende med den.. Venlig hilsen Christina
at tillægge hesten for mange menneskelige egenskaber.  Når du skriver så tror du på at hesten kan reflektere over træningen og selv kan bestemme hvad hun har lyst til at bidrage med i jeres samarbejde. Sådan fungerer det ikke. Når din hest ikke kan gå ud på volten er det fordi den ikke har lært det endnu. Først skal du lære din hest at stå helt stille. Du skal kunne bevæge dig rundt om hende uden hun flytter sig rundt efter dig eller går væk. Brug en grime og et langt tov så du ikke er begrænset i din bevæge mulighed af et for kort tov. Så skal du finde på en kommando som du vil bruge for -stå-, lyden skal være den samme altid og du skal for efteertiden altid bruge den samme kommando når du vil frembringe et stop med en stemmekommando. Du skal bruge en kommando for -gå frem- og også denne kommando skal for fremtiden altid lyde ens og bruges -hver gang- du vil have hende til at gå lige frem. Når man skal lære en hest at gå ud i longen og blive derude skal hesten først kunne gå frem på kommando og stå på kommando med dig ved tovet som når du trækker hende rundt. Start med at sige gå frem lyden og samtidig som du går frem og siger din lyd trækker du i tovet præcist indtil det øjeblik hun går med det første skridt. Øjeblikkeligt slækker du på tovet så hesten lærer først og fremmest at den fandt den rigtige respons på trykket i nakken fordi trykket ophørte da den gik frem. Med tiden vil den kunne gå frem alene for din gå frem lyd men der skal mange gentagelser til. På samme måde når du stopper hende. Sig din lyd, stram til i tovet indtil præcist det øjeblik hun står stille, og slip trækket i tovet øjeblikkeligt. Når man træner dyr bruger man overvejende negativ forstærkning. Negativ forstærkning skal ikke forståes som en -negativ- straf, men som en påvirkning som hesten helst vil være fri for og som ophører når den finder den rigtige respons frem. Man lærer hesten at gå frem med rytter på samme måde idet trykket i siderne ophører så snart hesten tager sit første skridt frem. Der findes også positiv forstærkning som er godbidder og gnub og kæl problemet ved udelukkende at bruge positiv forstærkning er at man bliver nødt til at vente på den -adfærd og opførsel- som man ønsker at belønne. Ved N.F. kan man selv frembringe den rette respons og øjeblikkeligt fortælle hesten den gjorde det rigtige ved at slippe presset. Når din hest går frem og stopper for lette "tryk" i tovet er den klar til at blive parkeret så du kan gå ned langs siden af den. Hesten ved jo netop nu at den skal vente på signalet for- gå frem- før den skal bevæge sig og derfor bliver den stående. Du skal kunne gå ned langs siden for at du kan komme ned bagved og give hesten signal til at gå frem, hvid du står ud for hesten vil den altid bare dreje ind til dig og så skræmmer mange hesten fordi de med for stort pres vil tvinge den til at løbe ud på volten. Det er ikke hensigtsmæssigt at gøre det på den måde fordi man så lærer hesten at "flygte fra mennesket" hvilket jo i sig selv kan være roden til mange fremtidige irritationer så som at løbe løbsk stejle og bukke. En hest må aldrig flygte i menneskets kontrol. Når du står bag hesten og er klar til at sende den fremad bruger du din -gå frem- lyd og understrejer evt. hvis hesten ikke ved præcist hvad du mener, med at "dappe" hesten på bagparten med pisken. (Dappe er små rytmiske signaler som virker på denmåde at hesten går frem for at unddrage sig den negative forstærkning og øjeblikkeligt holder dappene op og du går med, bagom hesten med en skrå linie). I starten kan du ikke forvente at hesten tegner en perfekt cirkel omkring dig imens du står stille i midten. Du må bevæge dig med ud på volten og holde hesten mere fremad end rundt om dig. Du skal have tovet i ringen på siden af grimens næsestykke, ikke nedenunder, med i den ring ind mod dig og den volte som hesten går på. Eksempel. venstre volte. Sørg for at din venstre fod går med en linie frem mos hestens skulder og understreg evt med et raskt skridt mod dkulderen at du vil have hun skal blive derude. Din pisk skal være mellemlang og hårdså du kan konkrollere dine signaler med spidsen. Dit tov er stadig højest 2 meter langt. Angående longering er det vigtigt at huske på at det er absolut kedsommeligt og slidende for hesten at lave ligegyldigt longeringsarbejde. Rundt og rundt skal man ikke bruge for meget, og aldrig som ren konditionstræning. En hest går i naturen aldrig rundt i volter og det slider på hestens fysik i længden. Vær opmærksom på dine signaler og dit tov. Vær konsekvent imod dig selv når du beder hesten om noget. Sørg for altid at tænke først. F.eks. nu vil jeg have hesten til at gå med mig. Lyd(som skal siges samtidig med at trækket holdes)træk, ophør af træk og at du selv -går frem-! og inden du stopper hesten så tænk, lyd træk, ophør af tryk og stå selv stille. Hvis du vil give belønning i forbindelse med en korrekt udført handling og for netop at frembringe efterfølgende korrekte responser, så skal godbid/gnub osv gives indenfor et sekund efter korrekt udført opgave ellers opdager hesten ikke rosen som forstærker men blot som noget andet godt. Klap ikke hesten da denne "gestus" ikke har nogen positiv indvirkning før den er indlært f.eks. i forbindelse med klikkertræning klik godbid mange nok gange og senere klik klap (idet klikket så har fået belønningseffekt fordi der er skabt forbindelse imellem -klik og godbid-. Gnub og godbidder derimod virker altid uden indlæring. God fornøjelse og skriv endelig hvis noget skal uddybes.
Hej Pernille. Vi bruger meget horsemanship på vores heste særlig lige inden vi begyndte tilridningen af vores lille shetter. Han var meget skeptisk overfor mennesker og ville helst selv bestemme det hele. Men efter nogen tid med horsemanship så kunne vi begynde tilridningen og den gik næsten uden problemer. Nu bruger vi metoden til at holde ham beskæftiget da min søn ikke kan ride på ham mere. Vi har lige købt ny hest en fjordhestvallak på 5 år - som vi også bruger metoden til. Han er lettere tilredet. Det har bevirket at vi nu efter en måned har et meget tæt forhold til ham og han stoler fuldt ud på os. Nogle heste reagere meget/hurtigt på metoden og andre skal have det "ind med skeer" hvis du forstår... Men vi har læst masser af bøger om emnet og har så bare prøvet os frem. Og når man så kan se at det virker så får man "blod på tanden" som man siger. Håber du får ligeså meget glæde af metoden som vi har. Hej fra Lisbet
Jeg bruger også selv horsemanship og jeg synes det er rigtig sjovt og spænnende... Jeg synes Gitte Naldals videoer er rigtig gode..de kan købes på     ..eller prøv at kig på biblioteket...evt. prøv at søg her på HN under fagbog..
jeg er selv begyndt at snuse lidt til horsemanship, så jeg kan vel ikk lære dig så meget.. der er ikk nogen opskrift på HMS, ikk nogen brugervejledning(tror jeg).. HMS er vel egentlig bare at arbejde med hesten ud fra dens synspunkt. HMS er vel også at mennesket skal lære at tale hestens sprog og at sige det rigtige.. jeg er selv igang med klaus ferdinand hempflings "at danse med heste" og den kan KLART anbefales
Horsemanship er ikke noget man laver (øvelser) men måden man er på og tænker på. Det handler om at gå ind på Hestens primisser, og blive føreren! prøv:
men - slap af, træk vejret, smid bøjlerne, og rid uden sadel en gang i ugen eller to. Jeg synes også det er hårdt, men mest for min ryg, når jeg rider stor hest. Men rider plethesten uden sadel altid, og har udviklet en ret skrap balance af det... balancen gør jo, at man så kan slappe af, og ride roligt uden at spænde og gøre det værre for sig selv. (håber det var forståeligt)
jeg har også haft mange problemer med nedsidning og urolige hænder... min forrige ridelærer satte mig i træning... når jeg fik undervisning bestod den på: UDEN tøjler og UDEN bøjler for at få mit sæde på plads og red jeg alene var det uden bøjler, det var dælme hårdt og resultatet udeblev da heller ikke... bedre og bedre for hver gang. nu skal jeg så nok til at ha lidt træning igen da jeg har holdt en pause på 6 mdr grundet en skade ... Hilsen Jeanne
Hold da op. Lever denne tråd endnu.  Jamen så kan jeg da fortælle, at der er sket utrolig meget siden august, hvor jeg oprettede denne tråd. Jeg træner flittigt, dvs. dressur mindst 5 gange om ugen på to forskellige heste - masser af gå- og løbeture ved siden af - cykle og så det aller vigtigste: IKKE at give op, selvom det er lidt hådt ind imellem. Denne cocktail har hjulpet mig meget. Ikke at jeg nu sidder perfekt, men det går stærkt fremad i den rigtige retning. 
tja... slapper du af i lænden?? Det er for mig det vigtigste for at kunne blive siddende nede i sadlen! Og ja som andre skriver duer det ikke at sidde ned på en hest hvor ryggen buer den forkerte vej og næsen i sky! Det ødelægger også hestens ryg... Men pas på du ikke kommer til at sidde og spænde i lænden - prøv evt. i longe og uden tøjler (evt. uden bøjler, hvis du føler dig tryg ved det), så du ikke skal tænkepå at ride samtidig! prøv også at få fornemmelsen af at du har to 10kg lodder hængende i hver fod, så benen trækkes ned ad! Mange har en tendens til at trække knæene op og herved bliver det endnu sværere at sidde fast og så spænder man til sidst i hele kroppen! held og lykke
Anja, jeg er enig med de, der her i tråden siger, at du skal slappe mere af. Det er præcist det problem, jeg også selv arbejder med. Selvfølgelig hjælper god kondition, men pas på at du ikke kommer til at "kæmpe" med hesten. Det skal ikke være kræfter, der får hesten til at gå rundt, men istedet fine små signaler. Teknik fremfor kræfter. ...men det er selvfølgelig ikke let   . Jeg kan anbefale at tage imod Brittas tilbud og køre en tur til Nordals. Jeg har været en tur på den smukke ø og har prøvet at ride rundt på Brittas Scarlet i trav uden tøjler (og uden longe) med lukkede øjne. Det giver, præcist som Britta siger, en indsigt i ens egen krop.      I forvejen er jeg meget enig i Brittas ridemetoder og fremgangsmåder, hvilket selvfølgelig hjælper en del. Jeg er blevet introduceret til en lignede fremgangsmåde gennem min gamle ridelærer, som jeg havde, da jeg boede i Nordjylland. Hvis man ikke er vant til at ride hesten frem og ned i samme grad som Britta, kan man måske blive lidt forvirret over, at man skal "slippe" hesten så meget/gøre den så selvbærende. Jeg håber, at jeg igen får muligheden for at komme til Nordals. Det var bestemt en lærerig oplevelse!
Hej Jeg står i en lidt træls situation. Det gode er at jeg tager på 2½ uges ferie fra på tirsdag d. 31. oktober. Det dårlige er at min hest har haft en skade og skal igang med genoptræning og helst skal på skridtbånd + startes stille og roligt op fra om ca. 3 dage. Hvor kan man trygt sende sin hest hen, hvor de har mulighed for ovenstående??? Han er en 4 års vallak, der er redet i nogle mdr.- så det er ren baby-ridning han skal igang med og alm. muskelopbygning med hensyn til den skade han har haft. Håber der er nogle af jer derude, som kan hjælpe. Mvh Rikke
Så fik han altså fri, indtil jeg var kommet tilbage fra ferie. Han skal genoptrænes - men "problemet" med genoptræning er såmænd ikke at folk ikke gider gå i gang med genoptræningen, men derimod gerne vil hurtigst muligt igang. Havde han nu været i gang med genoptræningen, og var feks. begyndt at skulle skridtes i 1½ time dagligt ilfg. programmet - ja så ville jeg have sat meget i værk for ikke at skulle stoppe midt i genoptræningen. Han er jo også en unghest, så også på den konto vil han bare få noget mere fri, fremfor at skynde sig i gang - og bruge en masse penge på det  Så var han min - og det ikke var tvingende nødvendig at få ham i gang iflg. dyrlægen - ja så fik han 2½ uges mere fri. Vil du absolut sætte ham i gang alligevel, så ville jeg alt efter skadens art, og dyrlægens mening, overveje at sætte den i træning på et svømmecenter - feks. hammerthor e.l. MVh charlotte
Hej Rikke Hvis det var min hest, så sendte jeg den ned til Anne-Dorthe og Jørgen Albertsen på Skårup Overgård ved Skanderborg. De har redet heste til i over 20 år, så ungheste er deres special. Alle heste er forskellige så de skal også behandles og bruges forskelligt. Så når det er en unghest, som skal i genoptræning mener jeg det er det perfekte sted. Hilsen Gerd
Til Charlotte(morgan): Jeg kan sagtens følge dig og det er kun pga. dyrlægens anbefaling at jeg ønsker at få den afsted. Den har haft en skade med låste lændehvivler og korsled i begge sider og for at få muskulaturen styrket, skal han igang igen med kontroleret træning. Han fik den 1. behandling for 20 dage siden og der skulle han have været sat igang efter 3 dage, men jeg syntes den havde så ondt, at jeg gav den noget mere fri på folden. Da vi i lørdags ville igang med den var den stadig låst i højre korsled og lidt i lænden. Igår var dyrlægen der igen og han fik den løsnet og han anbefalede at komme igang igen for at få den styrket, så det ikke satte sig igen. ( lidt ligesom os mennesker der er til fys - vi skal jo heller ikke bare vente på at det bliver bedre, men igang med diverse øvelser, for at komme over skaden) Det bedste ville være lange skridt ture, for den kom frem og ned = skridt maskine eller natur... vi har ingen af delene her hvor jeg bor og jeg er jo heller ikke hjemme fra d. 1. til 17. november. Til Gerd: Jeg prøver at tage kontakt til dem. Har du selv haft hest derude, eller hvor har du din erfaring fra?? Mvh Rikke
Der hvor min står tager de heste i genoptræning på skridtbånd. Jeg kom der selv for at få genoptrænet min hest efter en skade og var så heldig at der var plads så jeg kunne få lov at blive der efterfølgende... Pilegårdens Hestepension i Kalundborg... Hilsen Jeanne
hammerthor pool center. har hørt at det er en sund måde at genoptræne en hest på og der bliver de passet og plejet til top karakter.
Min første tanke var også Hammerthor. Der kan de tilrettelægge et program med en kombination af svømning og skridtbånd. Jeg ville under ingen omstændigheder lægge beslag på en beridder for at hesten kan blive skridtet. De fleste steder jeg kender vil skridtning foregå i ridehus, og det kører en unghest altså meget hurtigt sur i.
tak for alle jeres svar. Jeg har fået en aftale med det sted han blev tilredet sidste år. Der gør de meget i horsemanship og at bruge naturen i træning af dyrene. Så nu får han 2½ uge som skovturshest også håber jeg han er fit når jeg kommer hjem. tak for alle jeres svar. Mvh Rikke
Hej Rikke Jeg får selv redet mine ungheste til på Skårup Overgård, og det bliver altid afsluttet med, at jeg selv skal ride dem med undervisning inden jeg får dem hjem. Desuden så er jeg begyndt at få undervisning dernede, det er jo dejligt idet de kender mine heste, da de selv har redet dem til. Det er det bedste sted jeg endnu har haft kendskab til med ridning af især ungheste. Hilsen Gerd
Hej allesammen Har desperat brug for jeres hjælp. Jeg har lånt en skøn Anglo Araber hoppe, 7 år gammel og super fin. Bruger meget energi på at ride hende meget frem og ned, og hun bruger virkelig ryggen godt, hvilket jo også hjælper både mig og hende i springningen. Jeg arbejder virkelig på at ride hende på blød hånd og i dressuren er hun virkelig rar og meget arbejdsom, men lige så snart vi skal springe så farer hun afsted som skudt ud af en bombe. Også selvom jeg træner gymnastikspring, tar hende ned i tempo efter hvert spring, rider hende over ryggen mellem springene osv.. Er på herrens mark, for har virkelig fuld kontrol i dresuren, så er lidt ked af at hun er så hidsig i springningen. Har jeg gjort hvad jeg kunne, så næste skridt er stærkere bid, og er der evt nogle idéer så? Har lidt kig på et jagtkandar, for har prøvet et tre-delt pessoa (3-rings bid), og det gør bare at hun slår helt fra, og tager hovedet op, så hun mister ryggen.. Please hjælp, er desperat!
glem det skarpe bid,det løser ikke dine problemer.. sorsøg dig med nogle halve parader,lad hesten vente på dig og rid med igen.. og massere af overgange!
Det der med bid er en MEGET DÅRLIG ide- det er ligesom at tisse i bukserne- det hjælper en stund- for kun at blive værre. Der er ellers træning i parelli program som netop handler om at få en hest til at tænke sig hen over et spring frem for at kaste sig hen over( flugt adfærd)...det er dog for besværligt at forklare her, det kræver at man har en grundviden. Jeg har arbejdet med det i forhold til heste det spæner over og det virker super- så skulle du få lyst til at dyrke noget mere i den stil, findes det i deres program. Held og lykke Vh D
Smukke-ped: Det er jo netop det jeg gør, uden held. Hun er bare glad, det er tydeligt at mærke. Men ikke desto mindre er det jo ikke sjovt at hænge halvvejs på barrieren i hvert sving  mtrine: Det vil jeg prøve, det er naturligvis værst når vi træner bane, men det er et forsøg værd. Vil jo selvføgelig helst have en afslappet hest på springbanen, og det er ret øv, for hvis det var hele grundridningen der var gal, ku man jo starte der, men har aldrig redet en hest der er så velredet som hende, og som bruger ryggen så godt... Andre der kan hjælpe?
Tak for svarene Har ikke fået læst det lange indlæg som der er linket til, men må lige få tid i løbet af weekenden  Vil prøve det med volten, og ellers som Line jo siger, at hvis det bruges korrekt kan det jo skiftes ud med alm trensebid med tiden, kan være hun bare skal springes nok til at slappe af 
Hejsa:) En god øvelse hvis hesten er ivrig, kan være at stille et lille spring op. Rid hen imod det, og når du mærker, hun vil løbe laver du en parade. Rider så frem igen, over springet og parade igen bagefter. Vender og tilbage over springet. Sådan bliver du ved. Øv dig i at stoppe tidligere og tidligere efter springet. Det tager lang tid, men hesten lærer at vente. Husk dog også at lade hende gå fremad, så hun ikke helt mister glæden. Venlig hilsen Mie.
hej Torben køre over hele landet. ellers er der : eller tjek her :  eller :  Mvh Rikke
Frida har jeg brugt, og hun kan kun anbefales det virker også efter hun er kørt og stadig selv om det er flere måneder siden  hun er sød, fornuftig og stille og rolig. Jeg vil aldrig tøve med at ringe efter hende igen. Mvh Marianne
Hej alle.. Jeg er lige blevet tilbudt at købe en dejlig caprille dressursadel. Sadlen er den ældre model, med det knubrede look på knæ puderne. ´Sadlen ligger desværre ikke optimalt på hesten, men da den sadel jeg har nu er endnu dummere både for mig og hesten, tænker jeg lidt at købe den alligevel. Jeg kan ikke få stoppet den nye sadel om, da den er skumstoppet, så jeg må ride med den som den er. Når jeg lægger sadlen på hende på staldgangen, uden at spænde gjorden, ligger den sådan set udemærket. Men lige så snart jeg spænder gjorden helt ind, bliver jeg lidt nervøs for om forsvidslen kommer lidt for nær hendes manke. Når jeg sidder i sadlen og gør mig tung, er der stadig plads til at jeg kan stikke min hånd ind imellem manken og sadlen, men det er lidt trængt. Jeg ringede så til en rideudstyrs butik som ofte giver råd omkring sadler og hvordan de skal lægge, og hun sagde at hvis bare sadlen lå, så den ikke direkte ramte hende, så var det ikke så slemt. Sadlen ligger ellers okay på alle andre områder. Der lidt luft bagtil, men det er ikke særlig meget. Jeg tænker lidt, at hvis jeg smider et lammeskind underlag ind under sadlen og rider med det, så kan det vel lige gå, indtil hun får nogle rygmuskler og muligvis så kan fylde sadlen ud. Hvis det ikke går, må jeg selvfølgelig sælge sadlen igen, men jeg er lidt i vildrede og jeg burde købe den? Jeg red i sadlen idag uden underlag, for at se hvordan den lå på hende, og hun gik smadder fint, ingen problemer. Grunden til at jeg tænker at købe denne sadel, og ikke bare en anden der passer, er fordi at jeg muligvis kan få sadlen på afbetaling, og det er kun derfor at jeg kan få råd til den. Håber på råd snarest.
Når du skriver, at det er værst, når det drejer sig om en hel bane, så vil jeg foreslå dig at starte med ét spring. Et spring, der er lille, og som hun helt roligt og uden ophidselse springer. Når du kan det, så fortsætter du med 2 spring osv. Hvis hesten løber, så stop den helt op, og rid på igen. Du skal også kunne ride volter foran springet, hun skal kun trække på springet de sidste meter. Skarpere bid og lignende duer ikke og løser ikke problemet. Når hun bliver meget ophidset over en hel bane er det hendes flugtinstinkt, der er i kraft, og det skal det ikke være - en rolig hest er velafbalanceret og fiser ikke ophidset rundt.
Lige en opdatering af mit lille problem, for nu er der jo gået lidt tid  Jeg har trænet hende meget, og lavede meget gymnastik, og hun blev også rigtig fin til sidst. Har dog alligevel anskaffet et nyt bid, hvilket jeg er mig selv evigt taknemmelig for, for nu kan jeg samle hende helt ind, og det er jo lige netop DÉT et stangbid skal bruges til. så er rigtig glad, og ved godt mod, og regner naturligvis ikke med at ride med dette bid mere end en kort periode, og max 1 gang i ugen. Skal nok følge op løbende 
Nogle heste går bedre med et stangbid end med et trensebid og det er jo fint nok - hvis det er sådan at hesten UDEN at man hiver i stangbiddet bare bedre kan lide virkningen af det. En sådan hest har jeg været ude for. MEN alligevel - et stangbid er IKKE beregnet til at samle hesten ind med - samling foregår bagfra. Men når hesten får et skarpt bid i munden, så ruller den halsen sammen og er meget villig til at stoppe for at undgå smerten. Det har dog ikke noget som helst med at være lydig, velredet eller samlet at gøre - men med, at du har fundet noget, der er ubehageligt nok til, at hesten virkelig vil gøre meget for ikke at mærke smerten. MEN hvis nu hesten løber på springbanen fordi den er stresset og dens flugtinstinkt er aktiveret, så bliver den på ingen måde mindre stresset af at få et stangbid på selvom det på kort sigt løser problemet. På lang sigt vil en sådan løsning kunne forårsage alle mulige stressrelaterede adfærdsproblemer, derfor synes jeg stadig ikke, at et hårdere bid er den gode løsning. Den gode løsning er afstressning (ved at træne så hesten ikke spænder sig), at lære den lydighed på et alm. bid og gradvist at træne den til at tage flere spring. Ulempen er (på kort sigt) at denne træning tager lang tid - fordelen er (på lang sigt) at man får løst det reelle problem - spænding - og i mange år har en velfungerende hest, der ikke stresser over træningen og som har mindre risiko for at komme til skade fordi den ikke er i affekt når den springer. Dertil er der for mig den ikke ubetydelige faktor der hedder trivsel. Det er vigtigt at hesten trives godt med træningen og stangbiddet er på ingen måde en løsning der er til hestens bedste.
Hun løber kun fordi hun er glad for det, jeg er efterhånden ret rutineret, og kan derfor mærke når ryggen eller skubbet bagfra forsvinder, og det gør det IKKE selvom jeg rider med stangbiddet. Hun bliver stadig redet FREM og ned, og så kan man jo altid diskutere trivsel fra nu og i al evighed, men en hest der glæder sig til træning, har glæde i øjnene, og som bliver passet og plejet - og forkælet - trives ihvert fald, og man kan se både på øjne, pels, muskler og hendes humør/væremåde at hun trives.
Ja jeg er så ikke helt enig i nogle af de ting der bliver foreslået. Det er en rigtig dårlig ide at parerer hesten foran et spring!! På den måde kan man risikere at hesten "forstår" det som om at man beder den om at refuserer, og det er altså svært at vende en hest fra igen når den først er begyndt, for det er jo det man har lært den. Jeg kan heller ikke se det nyttige i at vende frem og tilbage over samme spring, med parader i. Dette appelere til total forvirring hos hesten, for hva er det vi beder den om??? Det er heller ikke en situation den oplever under normale omstændigheder. Stangbid??? Det er et MEGET skarpt bid at vælge til en hest der løber, og specielt til en hest der skal springe!! Hvis man rider med stangbid på en hest der løber er det "nemmere" at tage fat i bidet, fremfor at ride sig ud af problemerne. Der findes altså meget bedre bid, og heste der løber til springning kan altså godt "omvendes" eller rettere sagt man kan sagtens få noget positiv ridning ved effektiv ridning. Jeg er til gengæld helt enig i at ride spring på en cirkelvolte. Men sørg for at afstanden passer hele vejen rundt, så man finder en rytme. Det er rigtig vigtig at du hjælper din hest. Sørg for at de halve parader er på plads både før springet og efter springet. Spring gerne på lige linier. Rid præcist! Jeg fortæller mine elever der har heste med god energi at de skal sørger for at hesten er afslappet på en volte inden springet, de skal arbejde med ryggen, og slappe af fortil. Rid til springet når du føler den slapper af, og marker med halve parader, så den forstår at den skal vente. Lad vær med selv at falde frem, bliv og vent på den. Efter springet skal du ride ind på en god volte igen. Fortsæt i korrekt gallop indtil hesten er afslappet, og lav så en overgang evt til trav skridt. ROS ROS ROS! Start så forfra. Jeg vil garantere dig at ved fornuftig ridning og en god træner så kommer du nemt ud af problemet! Jeg er også helt enig i at grunden til at den løber er simpelthen fordi den er glad ved situationen, og det skal du få vendt til noget godt. Husk også IKKE at lægge dit grundtempo for lavt, når du kommer op i højden på springene vil hesten få svært ved at arbejde når den er redet i for lavt et tempo. Held og lykke med det hele, og se det som en sejer hvis du kan nøjes med at ride med et alm. 2 eller 3 delt bid, og ellers find et andet bid end et stangbid, det hører sig ikke hjemme når man springer. Mvh Mette
Skal lige siges at hvis min hest viser de mindste tegn på at hun ikk kan lide sadlen, så bliver den selvfølgelig solgt igen.. Jeg har ikke så meget forstand på "hvor meget" man kan tillade sig at ride i en sadel der ikke passer optimalt, og hvor meget "ikke-optimalt" man kan tillade (hvis i forstår).. Jeg ved godt at en hel del mener at sadlen er det vigtigste og den skal bare passe 100%, men min hest har altså et irriterende svært sadelleje at finde sadel til og det er ikke lykkedes endnu, men nu har jeg "endelig" fundet én der kan ligge "nogenlunde" på hende..
Hvorfor købe en sadel der ligger forkert?? Det er da ærgerligt og spild af penge.. Find hellere en der passer og du får en gladere hest... 
Netop fordi at jeg i snart 3 år har prøvet at finde en sadel der passede hende bare det mindste, og det har ikke været muligt. Den sadel jeg har fundet nu er nok den sadel som har passet bedst. Og hvis jeg skal komme til at ku ride hende nogenlunde igen har jeg brug for en sadel der ikke ødelægger min ryg  Sadlen ligger måske ikke optiamlt nu, men hun har heller INGEN muskler, det ku jo være at sadlen ville ku komme til at ligge bedre, når hun har fået flere ryg muskler? Og desuden.. HVIS jeg køber denne sadel på afbetaling, så kan jeg når jeg har færdig betalt den, jo faktisk bytte ligeover med en ny sadel, hvis jeg er så heldig at finde én der kunne passe optimalt til min hoppe.. Jeg er bare ikke særlig rig, så jeg må benytte de tilbud jeg får med de ringe midler jeg har 
det er da spild af tid og penge.. du vil først købe den her og så senere finde en der passer...jamen hvad med at finde den nu så?? i stedet for at først købe en der ikke rigtig fungere...og så dernæst bytte... det lyder ikke særlig gennemtænkt...jeg ville i al fald ikke udsætte min hest for det..
Prøv at læse mit indlæg, der finder du svar på dit spørgsmål 
Grunden til at jeg ville købe sadlen var fordi at jeg umuligt kanm ride i min anden sadel mere, da jeg har brug for en hel del støtte for at ku sidde ordentligt, ellers får jeg sin*ssygt ondt i ryggen.. Sadlen kan jeg jo altid sælge igen, hvis jeg falder over en sadel der passer perfekt.. Desuden taber jeg ikke penge på det, for jeg får den til en god pris. Sålænge hesten ikke får dicideret ondt i ryggen, så kan det vel ikke gå helt galt?
Hej Sheila. Umiddelbart synes jeg, at det lyder som en rigtig dårlig idé at købe en sadel der kun ligger nogenlunde på din hest. Specielt når sadlen ikke kan omstoppes. Måske den ligger bedre når hun har sat muskler skriver du selv. Men det kan også være, at den ligger dårligere når hesten har sat muskler. Hvis der ikke er luft nok under forsvislen, risikerer du at hesten får trykmærker når den skal til at bære sig. Luft bagtil, måske sadlen kommer til at bombe ned på hende når du rider? Det lyder som en dyr sadel, når du kan bytte den lige over med en ny sadel når du er færdig med afbetalingen. Var det en idé at lægge de penge til side du kan bruge på afbetalingen, og så købe en ny, når du har nok? Og ride med din gamle imens? Ved godt, at det ikke er optimalt. Men jeg synes det er en dårlig idé at bruge en masse penge på en sadel der ikke passer hesten korrekt. Ved ikke om du kan bruge det til noget. Men held og lykke med projektet. Gypen
Den sadel jeg har nu lægger endnu dårligere på hende end den nye, og jeg kan ikke fortsætte med at ride hende i den gamle, da jeg har brug for meget mere støtte, for at ku sidde ordentligt og dermed ikke få de enorme rygsmerter.. Sadlen rammer hende ikke i forsvidslen selvom jeg lægger alt vægt på, så det er nok ikk det der vil komme til at chikanere hende mest, ku jeg forestille mig.. Hvis jeg nu smækker et lammeskinds pad under sadlen, burde det ikke ku hjælpe? Sadlen er ikke dyr, jeg får den forholdsvis billigt.. Jeg mente ikke en NY sadel, men en brugt "ny" sadel   (altså lige meget hvor gammel den er, vil den jo være ny for mig)..
Hvis sadlen er for smal eller mangler plads til manken, skal du netop ikke bruge ekstra underlag. Det gør jo bare at den bliver endnu smallere. Hvorfor kontakter du ikke rideudstyrsbutikken og får dem til at komme og sige om du kan bruge sdlen til din hest? Jeg er lige begyndt at låne en hest, som også har en elendig sadel. Jeg bliver så nødt til at købe en ny til hende. Den beholder jeg selvfølgelig når hesten tager hjem igen. Så må jeg bare håbe på at jeg kan bruge den til den næste.
Hvis du får ondt i ryggen af din nuværende sadel fordi den ikke passer dig hvordan tror du så det evt. kan føles for hesten? Ved du med sikkerhed at en ny sadel der ikke ligger ordentlig ikke vil give hesten ondt i ryggen??? Brug lidt penge på en sadelmager som kan fortælle hvad du skal lede efter så du kan få den rigtige sadel én gang for alle..     
Hej Vil anbefale dig at kontakte en rigtig sadelmager - altså ikke en elller anden ansat i en rideudstyrsbutik, men en uddannet sadelmager der ved noget! Synes en overgang at min hoppe gik lidt "sjovt", ikke halt, men der var et eller andet - Sadelmageren finder en korrekt sadel, og stopper den så det passer - "pludseligt" kan hesten gå fantastisk!  Sadlen betyder virkeligt meget, også bare i kort tid! Og tænk hvad du ellers bruge af penge på hest? Synes faktisk det er spild at bruge tusindvis af kroner på undervisning,... sålænge hesten ikke har optimale muligheder for at gå ordentligt
Jeg har som sagt ikk særlig mange penge og slet ikke til en sadelmager.. Ikke lige nu i hvertfald. Sadlen er ikke for smal, den passer fint bagtil, men er måske en anelse for bred fortil. Riderlykke, hvis hesten ikke får ondt i ryggen af den sadel den har nu, så får den det skam heller ikk at den nye, for den ligger langt bedre end den gamle 
Jeg må være ærlig og sige at jeg ikke forstår at sætte mig ind i dine svar..  Du fortæller om en sadel du har nu som ligger skidt. Og fortæller så at du vil købe en anden sadel som heller ikke ligger godt nok. Du skriver hvor ondt din ryg gør med en forkert sadel men sk*der på hvor ondt i ryggen hesten evt. kan have/vil få før eller senere. Og at du ikke har penge til sadelmager eller en ordentlig ny sadel. Og så at hesten ikke vil få ondt i ryggen af den nye sadel der heller ikke ligger godt nok med "bedre end den anden"... Hmm...  God fornøjelse med dine sadler så.. Og til hesten: Pøj pøj med ryggen, benene, forkert slid osv.
Nej, det er dig der ikke ved hva du taler om, for du ved jo ikke hvordan den nye sadel ligger. Godt nok ligger den ikke optimalt, men det er ikke særlig slemt, og kan sagtens gå an. Mit spørgsmål er om i ville købe en sadel til jeres hest, hvis jeres hest havde et super svært sadelleje, som passede, men ikke lå optimalt, hvis ingen andre muligheder er indenfor rækkevidde på tidspunktet? Uanset hvad er den nye sadel jo bedre end den gamle, og kan kun være bedre for hesten. Jeg skider på ingen måde på min hest, men bør også tænke på mit eget ve og vel, såvel som hestens  Ville aldrig købe en sadel der ikke passede så godt at den ikke ville chikanere hesten. Og det tror jeg ikke at denne sadel vil. Jeg har jo også redet min hest i den, og jeg kan mærke stor forskel, da min hest straks virker meget mere livlig og fri i ryggen 
Hmm, prøver at kigge videre efter en anden sadel, det er bare så sindssygt svært at finde sadel til hende.. Nogen der kender navnene på nogle gode dressursadler til heste med markeret manke som giver massere af rygfrihed og er komfortabel? Skal være i læder med dybt sæde og massere af støtte...
Windsor Elite eller Kentaur Athen  
Hej Hvem er egentlig ridelære i Sydthy rideklub? og har de en hjemmeside, jeg kan overhovedet ikke finde bare en lille link til hjemmeside, resultatliste eller noget som helst fra Sydthy, er der nogle der ved om der bare ikke eksistere en link derop til? Vi har en hoppe der muligvis skal derop rides af en pige, så ville jeg godt vide lidt om klubben.
Anni Marie Berthelsen er deroppe nu. Hun er springrytter og har været i lærer hos Per Skjærbæk på Mors.Hendes forældre har ejet nordthy ridecenter. De har ingen hjemmeside, kun en de brugte til resultater for nogen år siden. Det er meget nye lokaler klubben har. Mener ikke det er mere end 5 år siden klubben flyttede dertil.
Hej Sydthy rideklub har fået en hjemmeside som er mvh Preben
Ellers tak, dem har jeg prøvet rigeligt, og har aldrig været glad ved dem, desværre..
Har prøvet begge sadler og de passer umiddelbart ikke. Jeg har ikke prøvet alle størrelserne, men har prøvet nogle stykker og de passede ikke, desværre.. 
Jeg har ikke prøvet en kentaur penelope, men er den ikke meget ens med de andre kentauer (kan næsten ikke kende forkel på dem). Jeg har prøvet smal og mellem bomvidde. Windsor eliten var medium. Jeg har engang prøvet en Kieffer master AT dressursadel på hende, som faktisk passede overraskende godt, og den var vist nok ekstra bred i bommen.. Men den lå godt på hende. De er dog aldrig tilsalg, og slet ikke til "studerende-venlige" priser.. 
Penelopen er forskellig fra de andre moddeller.. Den er super at være i og er lækker for hesten da den har en godt bredt kammer og en god stopning med høje puder som er super til heste med knap så meget rygmuskler..
Jeg ved ikke hvad en sadelmager koster i dit område. Men her i midt jylland har jeg lige givet 500 kr incl kørelse for 1½ times god rådgivning og forklaring. Hende jeg havde ude, var Kit Hansen, som jeg fik anbefalet herinde  Hun anbefalede en sadel og en bomvidde jeg absolut ikke havde regnet med. Men om ikke andet sider jeg nu meget bedre og bedre endnu så går hesten kanont. Selv om man ikke har mange penge så er 500 kr altså ikke en bondegård, og absolut nogle penge du ikke vil fortryde at du har givet ud. Hvad for en sadel du elllers skal købe, vil jeg ikke råde dig om. Men om du skal købe den du har mulighed for eller ej. Ja der vil jeg sige nej. Så heller bruge tiden til du har sparet sammen til sadelmager og sadel, på at give hende nogle muskler på kroppen. Enten ved longering i lange liner løsspring og lignende. Jeg tænker her ligeså meget på alle de tråde du har skrevet den sidste tid om hendes specielle temeperant, overfor andre og måske dig. Temperamentet kunne måske skyldes udstyr der ikke passede. Et eks. Min ellers søde og rare hest, ville ikke have rytter på. Løb rundt, og stejlede hvis man endeligt kom op. Nu efter at han har fået en ny sadel. Står han stille, stejler ikke mere, og et plus er at han nu kan tage længere skridt. Held og lykke med det 
min sadelmager fraråder kentaur på det kraftigste... alle de kentur han har set har bommen vredet eller totalt givet efter - så jeg fik ren besked om at holde mig fra det skrammel. sheila har du prøvet en jorges canaves?? michen og java ser ud til at være nogenlunde ens bygget og jeg har en JC saphir dressur til michen og den ligger fint, dog bruger jeg lammeskind nuher hvor han har tabt mange muskler for at skåne hans ryg da han jo ikke er samme form som han plejer at være  den har en ok støtte i sæde og knæ uden at du sidder i en kile og har kæmpe knæpuder foran dig. en for dyb sade ltvinger dig godt nok på plads og store knæstøtter tvinger dine ben hvor de skal være (forudsat at du anatomisk passer til dem) men de lærer dig ikke at sidde så du ikke får ondt i ryggen. Jeg har selv rygproblemer og det eneste der kan hjælpe en med en dum ryg er simpelthen at træne ryggen til at bære sig selv at holde sig selv i den korrekte opstilling. men igen - JC sadlerne er værd at prøve - især fordi de er meget bløde i sædet - og det hjælper sådan en som mig der mangler svaj i ryggen så min ryg ikke kan absorbere evt stød.
Jeg kan vælge at være sød, eller jeg kan vælge at sige min ærlige mening? Min ærlige mening? Hvis du ikke har råd til at få en ordentlig sadelmager ud, som der ken finde den rigtige sadel til din hest, fordi du er studerende, burde du nok ikke have hest før du får en større indtægt, der gør dig istand til at købe en ordentlig sadel! Du har selv lavet mange indlæg i den sidste tid om de fejldispositioner, du har gjort med din hest. Lad nu være med at lave en til! Anskaf en ordentlig sadel så den ikke får ondt i ryggen med dertil følgende dyrlægeregninger, eller sælg din hest!
du spørg efter råd...men det lyder til du allerrede har bestemt dig...og du har i snart 3 år prøvet at finde en sadel.men som jeg læser det til har du langt fra prøvet alle de størrelser der findes,og en sadelmager har du ikke råd til...ja så ved jeg snart ikke... jeg må give karolinemor ret...find dig en anden hobby,indtil du har råd til at holde hest ordenligt!!
Jeg spørger også om du helt ærligt vil have et råd? For det lyder som om at du ikke vil tage imod de råd, der siger "drop den sadel". En sadel der ikke ligger optimalt duer ikke - så enkelt er det. Så er det lige meget om den ligger mere eller mindre dårligt. Det duer stadig ikke. Jeg hæfter mig ved at du skriver, at hesten ingen muskler har. Så byg den op fra jorden, så den ser bare nogenlunde ud, før du overvejer at anskaffe dig en sadel. Dernæst skriver du, at du ikke har så mange penge. Jamen så lad være med at købe en ny sadel. Så må du enten ride uden eller lade være med at ride til du har råd. Og ærlig talt - en hest helt uden muskler har bedre af ikke at blive redet. Når du så når dertil, at du skal have sadel igen, så køb en, der kan tilpasses. Skumsadlerne duer ikke, hvis de ikke ligger fra starten. Det er jo ikke hesten der skal tilpasses sadlen, men gerne omvendt. BeritH
Altså prøv at læse alle mine indlæg ingen i skyder skarpt  Jeg HAR skrevet længere oppe at jeg ville kigge efter en anden sadel, er det MEGET svært at læse?  Java HAR muskler, men hun har da ikke dem alle endnu, hun er jo ikke så gammel. Og hun har da helt sikker rigeligt med muskler til at ku bære mig  Min hest går udemærket med mig, det er andre ryttere hun ikke vil have i nærheden af sig, og hun har INGEN problemer med ryggen.  , jeg behøver lidt en sadel med dybt sæde og god støtte, da jeg føler jeg sidder meget bedre i disse. Ellers mange tak  Med hensyn til alle jer andre, der kun kan se ud fra egen næsetip.. Gud hvor må i kede jer, når det eneste i kan er at spille gud, og bedømme om jeg har råd til min hest eller ej, og at jeg bør sælge den. Java har det som blommen i et æg, sikkert bedre end så mange andres heste. Jeg har lavet én brøler med hensyn til Mobeck-heste, det bør fan*me ikke forfølge mig. Jeg er jo ikke ligefrem stolt af den episode   Java har OIKKE et specielt temperament, hun er vildt dejlig og rolig, hun kan bare ikke lide fremmede mennesker, da hun kun er vant til mig. Gør det hende til en hest med et "specielt" temperament? 
Jamen Sheila, måske jeg har sat din hest i en forkert krog. Måske er hun ikke speciel. Men om ikke andet må du da indrømme at du har skrevet en del tråde den sidste tid, om hesten din. Om de problemer er store eller små, må du jo være den nærmeste til at vide.   Men måde du skriver efter hjælp olign. lyder som om hun i det mindste ikke er som flere tallet af heste rundt om i det danske land.  Om du skal sælge eller ej, må være op til dig selv. Jeg tvivler ikke på at du gør det bedste for din hest, men nogle gange er det vi ved hver især bare ikke godt nok, incl mig selv. Jeg tror flere tallet i denne tråd, har rådet dig i den bedste mening, og har sikkert skrevet det med at du ikke skal købe sadlen igen efter du har skrevet at du ikke ville, enten fordi de ikke har læst hvad du har skrevet senere, eller bare vil sætte   hvor vigtig det er med en korrekt tilpasset sadel. Jeg er ikke selv gude hellig, har lavet mange fejl i tidens løb med heste. Men vi bliver alle klogere med årene, og derfor skal du ikke tage min tråd for hak og pudsen glorie fra min side    , hverken med dit trælse møde Morbeck heste eller andet. Vi laver jo som sagt fejl hele livet igennem, men tror vi i denne tråd, vil hjælpe dig med et råd, så du ikke laver den samme fejl som vi sikkert er mange andre der også har lavet.  Jeg kan ikke helt dy mig. Jeg så en anden tråd, hvor du spørger hvilken farve der passer til en rød hest. Og hvis du ikke har så mange penge, var det måske en ide, at bruge de penge du ville have brugt på nyt evt underlag bandager olign, på et sadelmager besøg. Bare fordi sådan en kommer ud, skal man jo ikke nødvendigvis købe med det samme.  Jeg håber du tager mit svar, i den gode mening som den faktisk er skrevet i. Og et stort held og lykke i sadeljunglen. 
Men hvordan skulle vi kunne læse os til at din hest skulle være muskulært klar til at bære dig, når du skriver: Det kan da godt være, at du skriver, at du vil kigge efter en anden sadel, men du spørger i bund og grund, om du skal købe en sadel, som du selv har vurderet, ikke passer hesten. Hertil vil den fornuftige skribent svare NEJ. Og det er der så mange der har gjort. BeritH
Hej med jer.. Jeg er jo i fuld gang med at genoptræne Java efter en lang pause fra ridning, og må indrømme at hun efterhånden er ret godt gående. Der er dog et problem, hun hænger sig utrolig meget på tøjlen og jeg føler nogengange at jeg rider hende mere for tøljen i stedet for at bruge benene og sæde, da hun ellers stikker snotten i vejret og bliver dum at ride. Dette er næsten kun i trav. Jeg prøver at få hende mere frem og prøver at frive godt med sædet, men alligevel hænger hun en del på tøjlen (jeg ligner snart en kuglestøder med de kæmpe muskler fordi jeg skal holde hendes hoved - ej overdrevet   ). Har i nogle gode råd? Jeg vil jo allerhelst have min hest skal være dejlig let på tøjlen, for jeg er ikke meget for at skulle holde "bruge" bidet på den måde, selvfølgelig. Skal jeg bare slipe tøjlerne helt, så hun smider ryg og det hele? Eller hva har i af råd?
Rid en masse overgange mellem alle 3 gangarter og ½ parader. Hesten kræves derved mere selvbæring og tvinges derfor til at suge på bidet og ligge sig mindre tungt til..
Men skal jeg fortsætte med at holde hende dybt til bidet, eller skal jeg slippe hende?
Slip dyret  Hesten skal holde sit hoved selv ...og hvis den starter med at holde det højt, så må der flere/hyppigere overgange til - bare bliv ved. Mange hilsner, Lene
...i den her tråd:  Hej hej, Lene
Jeg fandt ud af at hvis jeg prikker lidt til hende med schenklen hver gang hun lægger sig på tøjlen, så slipper hun  Så det er bare skønt, det må jeg arbejde lidt mere med.. Mange tak for rådende..
Jeg har for 3 måneder siden købt en dejlig 4 års Haflinger vallak, men har dog et par små problemer med ham. 1. Når jeg trækker med ham (i grime og træktov) går han ligesom sine egne veje hvis det nu er det han har lyst til ... Han er meget stærk og går bare fremad som han har lyst ... Er det nogle som har nogle gode teknikker er andet man kan bruge i sådant et tilfælde. 2. Waldy (som han hedder) er ikke særlig god til at bakke - hverken inde i boksen - hvis han f.eks. står inde i boksen og jeg går ind til ham, så prøver han at gå ud og er så meget svær at få til at bakke. Det samme gælder når jeg har kørt Waldy i hest-trailer, så kan jeg umuligt få ham til at bakke ud (har kun kørt 4 gange i sit liv). Så jeg har simpelthen været nødt til at flytte skillevæggen og vende ham rundt. Hvis der er nogle som har nogle råde råd/teknikker modtages disse meget meget gerne. Hilsen Anette og Waldy
Hejsa. Du må igang med at træne! Andrew Mclean har skrevet en rigtig god bog med simple teknikker til at øve bak, stop, flyt dig. Start med at øve på en bane hvor der ikke er fristelser så som græs. Husk når du beder ham om at bakke; ET skridt ad gangen. Gør følgende, stil dig foran ham med ham i grime og træktov. træk i tovet så det presser på næseryggen, forstærk evt ved at røre ham på bringen. Det vigtige er at så snart han begynder at flytte et ben baglæns ophører du trykket og roser ham. tag et skridt ad gangen. Er det svært for ham så start med hun et skridt og prøv igen næste dag. Når han har forstået det så øger du langsomt antallet af skridt baglæns, men husk ophør af tryk mellem hvert skridt=belønning. Du kan forstærke det ved at lave en lille gyde der er så smal at han ikke kan vende men bliver nød til at bakke. Det er dog bedst hvis han her har forstået at bakke et enkelt skridt. Husk at holde et konstant tryk til han flytter et ben, herved bliver ophør af tryk belønning og dine signaler tydelige. Hvis du ikke hurtigt opnår fremgang vil jeg anbefale at du får fat i en der er vant til at træne ungheste. Held og lykke.
have lært ham at bakke. For det første er det praktisk, og for det andet kan det bruges til at lære ham at gå pænt. Hvis han går for hurtigt eller går i en anden retning end du vil skal du bakke ham på plads. Ros ham når han gør det rigtigt. Musse er også rigtig stærk og hun ved det. Men når hun stiver halsen af for at ville rende, svinger jeg træktovet et par gange foran hende indtil hendes muskler ikke er stivet af længere (svært at forklare på skrift). Så har jeg fået afbrudt hendes foretagende og derved har jeg styringen igen. Men træning som svensen skriver. Brug gerne en masse træning fra jorden. Hvor bor du henne af? Jeg kender en der træner i HMS og det er ret effektivt.
Først og fremmest skal du ikke trække ham i grime og træktov. Få fat i en kapsun, så kan han ikke på samme måde smutte fra dig. Han skal simpelthen finde ud af at han ikke kan smutte. Når han engang går rigtig pænt i kapsun, kan du forsøge dig med grime igen. Når du har med sådan en basse at gøre, som er så bomstærk og ved det. Så må han ikke gå et skridt forkert uden at du er efter ham. I samme øjeblik han begynder at sætte tempoet og ikke dig, så holder du ham tilbage. Sørg for i starten at han kigger lidt ind til dig. Hvis hans hals er let bøjet, har du meget nemmere ved at stoppe ham end hvis han når at ligeudrette sig og bare trække til. Men brug en kapsun, så har du ti gange bedre styr på herren. En anden mulighed er en dually grime fra Monty Roberts, jeg kender ikke selv til den, men min veninde har brugt det til en hoppe som bare stak af, når det lystede damen. Man kan købe den med en instruktionsvideo til. Hendes hest glemte ret hurtigt alt om at stikke af. Men har ikke selv erfaring med den. Personligt fortrækker jeg en kapsun.
Hej, Er der tilfældigvis nogen, der ligger inde med nogle gode ideer til trick-training? (Af hest, vel at mærke  ). (Eller kreative forslag til træning fra jorden, da vi herhjemme gerne vil have et frisk pust i træningen, så ville lige høre, hvad I kan "byde på" herinde  ). Alle ideer er velkomne og modtages med kyshånd 
Få den til at aportere en gulerod 
At neje, gå spansk skridt, smile, stejle, springe på kommando, ligge ned, sidde ned, apport (nok ikke lige en gulerod - det er jo som at lære en hund at apportere en pølse - det kan lade sig gøre men det er ikke så nemt!) var det sådan noget du mente?
steffi: aportere en gulerod  den er spist inden den er afleveret... gode forslag, måske gå over en bro eller vippe...
Tak for de mange forslag   Altså, som hvis jeg placerede hesten på en trampolin og bad den hoppe? (SÅ højt får han aldrig lettet rumpen, den gamle mand   ).  Tror jeg må tilslutte mig Birgit&Gipsy - guleroden er væk inden jeg når at få kastet den  !  Lige præcis   Super, tak! Har nogen af jer god erfaring med nogle af øvelserne? Det kunne være ret spændende at høre, hvad andre har fået ud af det/metoder 
Som du nok er klar over eeelsker Theis sin europapalle - Den er altid god at lære dem at gå på. Diverse tillidslege, med at lære dem at vænne sig til pludselige bevægelser (fra flyvende presseninger osv), samt gå over presseninger, osv. you know it... Lægge sig, sætte sig, spansk skridt... Spansk skridt kan dog godt blive lidt irriterende i andre træningssammenhæng, så jeg vil ikke anbefale at lære hesten det som det første. Lære hesten at bakke efter en, imens man står bagved den, gå versader, også hen imod en. Neje er også godt. Så kan man lave diverse strækøvelser, det er samtidig sundt. Massage, for at komme hen i en hel anden genre... Og diverse balanceøvelser er også altid sundt 
Danke schön   Lige præcis noget af det jeg står og mangler... Specielt dét med stræk- og balanceøvelser mangler jeg noget. Har du et par forslag?
steffi: aportere en gulerod  den er spist inden den er afleveret... Birgit: Ja, jeg mente det faktisk, du skal selvfølgeligt nok starte med noget "ikke spiseligt", men hvis en hund kan aportere en pølse kan en hest vel aportere en gulerod. Og det med hunden kender jeg end er kan 
Kære FORNUFTIGE BeritH, jeg lavede det jo om til at jeg ville finde en anden dressursadel, så jeg kan sådan set ikke se problemet? Har folk på hestenettet (LÆS: Ikke alle), bare i det hele taget brug for at hakke på andre mennesker, så de kan få det bedre med dem selv?   Hesten HAR selvfølgelig muskler, de er bare ikke så udviklet som på en ældre ridehest, det kan man da tænke sig til, når det er en unghest jeg har   Hvis du ikke vidste jeg havde en unghest, så må du undskylde..
Jeg søger stadig gode råd om forskellige sadler der er værd at prøve på en hest med markeret manke og ikke så mange rygmuskler endnu  Den skal have dybt sæde og helst en hel del støtte. Dressursadel og imellem 16,5 og 17 tommer..
Nej jeg vidste ikke at du havde unghest. Det er det første indlæg, jeg har læst fra dig.  Men til en hest med markeret manke ville jeg nok forsøge mig med en ældre passier PS Baum eller en ældre Grand Gilbert/Lenox - de fås altså for en rimelig pris. De kan tilpasses og bommen og læderet er af super kvalitet. Min egen hest, som du ser på min præs. har også en meget markeret manke og Passier ligger suverænt på ham. BeritH
du kan da ikke tilldade dig at blive fornærmet over folks gode råd...så må du jo lade være st spørge hvis du ikke bryder dig om svaret.. og berit er ganske fornuftig...måske du skulle tage ved lære!!
Hva kan jeg bruge de råd til andet end at føle mig trampet på? Jeg skrev at jeg søgte andre sadler istedet og når det åbenbart ikk fes ind, blev jeg ret muggen over alle de sure opstød  Jeg ønsker råd om velegnede sadler til en hest med markeret manke, ikke råd om hvorvidt jeg burde sælge min hest 
Er de sadler med dybt sæde og rigtig god støtte..?
... trakehnerne har ikke det bedste ry indenfor sadeltilpasning og de ender gerne i Passier eller de nye fra sadelmagerene Silouette som jeg kender flere trakehner-folk der er blevet glade for. Alternativt er det engang lykkedes for mig at lægge en Pfiff Amaretto på en trakehner, men den kan være lidt svær at finde brugt endnu. Med en sadel der skal kompenteres for iform af underlag gør du problemet mindre for dig selv men større for hesten. En korrekt tilpasset sadel skal kun have ét meget gerne tyndt underlag så friktionen mellem sadel - underlag - hest er mindst mulig. Ved at øge underlag og især lam eller gele, så mere end firdobler du den friktion der er mellem lagene pr. underlag og det stopper ikke en for bred sadel i at rutche på hesten.
Jeg synes IKKE du skal bruge en sadel der ikke passer hesten (folk har skrevet hvorfor i trådene ovenover).. Hvis du som jeg er "fattig studerende" så er man bare nød til at knokle.. fx var min sadel faldet? ned og bommen var knækket og den kunne ikke udskiftes= stor udgift..garantien var udløbet for et halvt år siden.. Jeg er så "heldig" at min hest skal stå stille det næste år og derfor hastede det ikke sådan med en ny sadel, alligevel fandt jeg en fin brugt stubben sadel der passer perfekt til ikke så mange penge.. Mit bedste råd og det jeg ville gøre var at longere eller ride uden til du finder en der passer (tro mig jeg har opbrugt min sadelmagers kvote af sadler og da fundet noget to gange der passede det tossede dyr)..og så ellers arbejde til du får råd om så det er en af de mindre fine sadler bare den passer MVH Charlotte
jeg ville også aller helst have en ordentlig sadel, men som du også selv siger, så er de sa*me nogengange svære at finde i en korrekt størrelse til trkahenere (har aldrig været så svært med mine andre heste).. Hvad er jeres erfaringer med en hubertus flexline? Vil den ku ligge på en hest med meget markeret manke?
Som skrevet ovenover, er jeg gået væk fra ideen med køb af caprille sadlen, men leder efter andre..
En Kieffer Lech Profi.   De ligger super godt på dé fleste heste og man sidder bar perfekt i den. Der er god støtte og dejlig dybt sæde uden at blive låst fast 
Både Grand Gilbert og Lenox fås med dybt sæde, men ofte er det ikke nødvendigt, da sadlerne støtter rytterens opstilling uden at man bliver låst fast. Mvh BeritH
Hvorfor vil du ikke have en wintec... jeg synes umiddelbart at det lydder som den bedste saddel til din hest.. og den kan du jo også sagtens få med dyb sæde... ser ikke rigtig problemet i det.. jeg har selv lige bestilt en hubertus dressur, men dyb sæde-- du kunne evt også prøe sådan en... lige et andet spørgsmål til jer kloge hestefolk... bruger man ikke evt. lammeskinds pad til at beskytte hestens ryg.. jeg fårstår ikke helt hvordan det kan være skadelig..
Nej jeg bruger ikke lammeskind eller andre pads under sadlen. Sadlen skal passe til hesten, og hvis den gør det, er det ikke nødvendigt at bruge en masse under den. Mht. Wintec sadlerne, så er de bedst til heste med lige ryg. De har svært ved at ligge på heste, der svajer lidt. BeritH
ok.. det bare fordi jeg ser mange rytter der bruger lammeskinds pad eller andet.. troede egentlig det var for at beskytte deres ryg... for ellers må der være mange der ikke har en saddel der passer til deres heste.. hmm hvad ved jeg.. men tak alligevel for svaret..
Hårdhed i munden stammer fra resten af kroppen. Når hesten reagerer på en anholdning, bruger den jo hele kroppen, og hvis den ikke kan det/har lært det, føles den som hård i munden. Man skal være helt sikker på, at hestens krop er ok. Her mener jeg, at et kiropraktorchek og et massørbesøg er på sin plads. Dernæst skal sadeltøjet være i orden, ligesom at biddet skal passe og sidde rigtig. Dressurarbejdet skal også sigte imod at få hesten gjort blødere. Masser af arbejde på volte med tonsvis af overgange, hvor man forsøger at bruge hånden så lidt som muligt. Vær lige så blød i hånden, som du ønsker at hesten skal være i munden. Det tager nogle måneder at gøre hesten mærkbart blødere, og kvalificeret undervisning er et must, medmindre man er meget dygtig selv...
Håber jeg måske kan få nogle råd denne her vej. Har en hoppe på 11 år, hun har ikke været redet ret meget i år. da hun fik et spar på v.bagben i januar, & har fået føl i maj. Men vi startede stille & roligt sidst i august med hende igen. dyrlægen godkendte hende totalt rask. har haft hende i 2 år nu. det gik fint de første 6 gange det er min datters hest. Men hun smuttede med min datter 7 gang der rejste hun sig lidt vi har brugt hende i skoven den mest søde & dejlige hest. Hmm så tog jeg en stille tur på hende i skridt men efter 20 minutter rejste hun sig og drejede rundt for & ville hjem. men næ nej det vil jeg ikke gå med til. så gik det rimligt resten af turen. Dagen efter var vi to rytterer af sted vi var ikke kommet 1 km væk prøvede hun igen jeg lagde benene kraftig til hende men så begyndte hun at skrabe i jorden ja og stejlede højt jeg har martingale på for at være sikker. Turen foregik med hun stejlede skrabede ja & så var vi næsten hjemme der hvor hun stejlede højt så jeg klappede hende med tøj-len ja så blev det stel & buk. Nå men en veninde sagde at jeg skulle tage en pisk med og klappe hende en bag i når hun stejlede så ville hun jo komme frem af. Nej HJÆLP hun stejlede & jeg klappede hende ja så smed hun forbenen frem i stræk og lagde sig på maven. Hun er tjækket med tænder alt fra a til z. når jeg rider hende er det med løs hånd, hun har altid været en dejlig & sød hest, min datter får simpelhen ikke lov til at ride hende før vi får løst det her problem. Hún har været redet siden hun var 4 år går lc dressur & springer 125cm hendes højde er 153 cm. Håber der er nogle som kan hjælpe mig. Jeg ville være enormt ked af det hvis vi må sælge hende. Mvh. Anita
For mig lyder det altså som om at der er noget helt galt med hende. Nu ved jeg jo ikke, hvordan hendes foling har været, men jeg ville nok prøve at få en kiropraktor eller hestemassør ud, hvis du har snakket med dok. dyr. Nogle heste har jo en barsk fødsel, hvor det nogle gange går lidt ud over bækkenet. Det kunne også være at hun har aflastet sit ben i perioden efter sparket og derfor har nogle spændinger i ryg og bagpart. Måske er hun bare øm i kadavaret efter at komme igang igen. Jeg ville nok ikke risikerer liv og lemmer uden i hvert fald at sikre mig at der ikke fysisk er noget i vejen med hende. Held og lykke. MVH Sara
En araber ude ved os ville så frygtelig gerne gøre alt for sin ejer, men en gang imellem nægtede han og lagde sig på maven - under rytter. Efter en del undersøgelser viste det sig at han led under en sadel trykning (trods nytilpasset sadel fra prof sadelmager), en gammel benskade der var brudt op igen og forkert foder. Jeg ville derfor tro at en hest, der som du beskriver det først er flink og styrbar og pludselig slår om til ustyrbar efter skade/foling stadig har ondt et eller andet sted. En skade ét sted kan føre til følge/aflastningsskader andre steder - spørg enhver idrætsmand... Noget helt andet der slår mig, er hvordan er hoppe-føl forholdet? Ude ved os går føllene fra maj i år stadig med mødrene, og de skilles ikke ret mange minutter ad gangen. Er føllet afvænnet? Eller kunne det være at hoppen ikke er tryg ved at forlade føllet så længe ad gangen? Hvis ovenstående er helt hen i vejret, så se bare bort fra det. -Nanna
Jeg har fået en anden dyrlæge til & undersøge hende. Hun fik akumputur homonerne var ude af ballance. Ja ikke nok med det så var hun ikke lukket ordenlig efter hun fik føl. hun var åben 4 cm og så tager hun luft ind det var noget hø men hun blev syget bag i. et hold oppe i lænden som han også satte på plads. Om 2 uger skulle hun være ok igen måske skal hun have en behandling mere med akumputur. men det må tiden vise. Jeg siger mange tak for hjælper her inde fra. Jeg har skiftet dyrlæge nu. Ham jeg brugte sagde at hun var ok. Sådan noget duer ikke. Cille 1972 Jeg skriver tilbage når der er gået de 2 uger. om hun er blevet min dejligt gamle hest igen.
Fordi jeg ikke er særlig stor fan af wintec. Desuden har jeg prøvet tonsvis af wintec sadler, og ingen af dem ligger korrekt på hende. Den kieffer lech profi ser okay lækker ud, men prisen er sikkert også derefter   Sys ikke der er så mange af dem tilsalg på MP..
Den er vist også rimelig dyr, men man sidder som en DRØM i den uden at virke låst fast. Desuden er rigtig god støtte.. Den ligger meget korrekt på hesten som kan passe dénne. Så den er absolut værd at spare op til  - Nok ikke lige én sadel hvis du ikke har mulighed for at spare, desværer 
Forresten kan du købe den brugt på    Altså Lech Profi kieffer.
Hej Sheila, Hvad er dit sadelbudget egentlig? Det ville være rart at vide for at kunne hjælpe dig. Og er du helt sikker på at du har behov for dynt sæde? Er det ikke nærmere knæstøtterne du har brug for? Berit
Vil lige gøre opmærksom på, at der ikke er særlig meget støtte i en Kieffer Lech Profi. Hvis du vil have en billig sadel med meget støtte, kan du vælge en Hubertus Kosak. Ellers er der f.eks. Lemetex, Kentaur, Trainers eller måske Tophorse, disse fåes i en overkommelig prisklasse, og de har alle modeller med meget støtte. Jeg bliver nu rigtig nysgerrig efter at se et billede af den Caprilli på ryggen af den hest...?
Hmm, lige p.t er prisklassen ikke til så meget.. Jeg kan måske skaffe en 4000 til sadel, men det kan godt tage lidt tid.. Jeg har brug for en sadel der kan ligge på min hest, men som også kan fungere for mig. Lige nu rider jeg i caprilli sadlen med lam under, men det er nok begrænset hvor længe jeg må låne den endnu.. Og den ligger jo heller ikk optimalt på hende.. Ditte* kentauer er ikke særlig tit tilsalg, og har prøvet 2 som ikke kan ligge på hende, én med mellem bom og en med smal bom. Så skal hun i hvertfald nok have en med bred bom.. Hun er en underlig type, for hvis i kigger på hende ser hun jo forholdsvis smal ud, men hun kan altså passe en kieffer master med ekstra bred bom.. Det er den eneste sadel jeg har oplevet som har ligget perfekt på hende, men de er bare aldrig tilsalg sys jeg 
Jeg vil klart anbefale dig IKKE at falde for anbefalinger herinde af den ene eller den anden sadel. Der er ved gud ingen herinde der kan vurdere hvilken sadel der passer din hest eller dig. Kontakt:   og sig at du vil have tid til en sadelprøvning og i hvilket prisleje. Så kommer de med en varevogn fuld af sadler og kvalificeret viden om hvad der er det mest rigtige for din hest og dig. Du kan også sælge din brugte sadel til dem, samt låne til resten = afbetaling. Jeg købte en god sadel hos dem i januar og kan klart anbefale deres service og deres viden på området. Conni
Til den pris ville jeg anbefale dig, at prøve om en ældre Passier PS Baum kan ligge på hende. Den kan nemlig tilpasses rigtig mange heste. Men som Conni skriver ovenfor, så skal du stadig have en professionel til at vurdere om sadlen ligger og hvad der evt. skal/kan gøres ved den. Mvh BeritH
Mange tak, vil prøve at kontakte de der sadelmagere.
Heri har jeg brugt fordi de har rigtig mange sadler at vælge imellem, og desuden kan man købe i rater... Du ringer bare og fortæller hvor mange penge du har til rådighed og hvilken type hest og hvad dit behov er.. Jeg har købt mine sadler der, og har været godt tilfreds  Sadler og heste er individuelle og det som naboen rider med passer nødvendigvis ikke din hest eller din bagdel, desuden krøller mine tæer når nogen fortæller at de har købt en tilfældig sadel fordi den "kun" er til tilridning   her hjælper hverken lam eller andre himstergimser, sadlen er det vigtigste i hestens udstyr, og lammet er bare til heste med sensitiv hud...
Det er svært for os at sige hvilke sadler det lige kan ligge ordentlig på din hest. Men udfra de kriterier du sætter med dybt sæde, og god knæstøtte synes eg du skal prøve en windsor greenline. Den er jeg i hvert fald rigtig glad for. Den er godt nok lidt dyr fra nu, men man kan være heldig at finde en brugt til rimelige penge. Du kan se sadlen nederst på denne side..
Det der så forskellige meninger om for jeg synes pt at Kieffer Lech Profi er en rigtig god sadel og umiddelbart sidder man super godt i den  // Sandra
Jeg har muligvis fundet mig en kieffer master dressursadel. Den skal jeg prøve på fredag, kryds fingre for at den passer 
Jamen Kieffer Lech er da også en dejlig sadel, ingen tvivl om det. Men hvis man vælger Profi'en, er der altså ikke særlig meget støtte til benene i den. Nogle kan lide dette, andre ikke. Kieffer Lech DL AT har store udvendige knæstøtter, men profien har ret små. Kieffer Master har ekstremt dybt sæde, men heller ikke ret meget støtte fortil - ligesom Kieffer Wien. Alt dette betyder jo ikke at det er dårlige sadler, men nu blev der jo spurgt efter sadler med både meget sæde og meget knæstøtte. Sæde er der meget af i de nævnte modeller, men som sagt ikke meget knæstøtte. Ville bare lige gøre opmærksom på det.
Vi er jo også så forskellige  Jeg har det umiddelbart sådan at der gerne må vær god støtte i sædet - dybt sæde, men også god knæstøtte - men ikke SÅ stor en "støtte" at man kommer ned i sadlen og nærmest bliver "låst fast". Så kan man dårlig indvirke - og lave en halv parade for så det egentlig næsten som om man sidder "for godt"? - Men som sagt, vi jo også forskellige - détte fortrækker jeg dog og jeg synes der er tilpas meget støtte i Profi'en 
Ellers skal man se på sådan én her sadel:   Kieffer Lusitano Kür Dressursadel ^ Der er rigtig meget støtte i. Men prisen af dén behøver jeg vel ikke at nævne  - Men god sadel, absolut. Dyr - JA OM  Men mest af alt for at påpege om det er noget i stil med dén som Sheila skulle have - med så meget "støtte" i 
Jeg har købt kieffer master sadlen, den var rigtig god for mig at sidde i, og jeg sys jeg rider godt i den. Desuden kan man ændre bom størrelsen i den, så den kan ligge på java, når hun sætter flere muller  Men host, de er dyre de sadler   Jeg må leve af grød resten af året 
M.V.H Natasja & Helene
Det kommer lidt an på om hesten er vildt bange eller bare ikke "vil" Er den bange (ryster, flygter, ...) ville jeg kontakte en prof til at hjælpe. Men "vil" den bare ikke er tålmodighed, og træning ofte løsningen. Gå langsomt frem, et skridt frem er godt! Så må I stå stille og rose, og så langsomt frem igen. Men forvent ikke at I kan læsse den første gang - bare at komme hen til rampen kan være en sejr - hvis hesten slet ikke vil Ellers så prøv at søge herinde, der har været mange tråde med rigtigt gode forklaringer
prøv at kontakte Torben Andersen, han kan det der med trailer læsning. Og en anden gang så prøv at lære jeres heste at gå op i en trailer på en dag hvor i ikke er stressede og nervøse som en dag hvor i skal til stævne, for det smitter af på hestene. Held og Lykke Det er også vigtigt at traileren i læsser i er stor, lys og virker venlig for hesten.
Nu har jeg lige købt en pessoaline, men er meget i tvivl om hvordan jeg bruger den korrekt. Mine spørgsmål: Hvor højt/stramt skal bagtøjet ligge? Hvor meget/lidt skal jeg korte den forreste line? Hvor skal jeg placere linen på gjorden, altså i hvilken højde? Den skal bruges til en traver, som slet ikke har nogle muskler. Faktisk er hun helt færdig efter meget kort tid. 5 min. longering 10 min ridning. Fik i forretningen at vide jeg skulle lægge hende meget dybt, men når hun slet ikke er vant til det vil jeg hellere starte lidt blidt. Derudover også til en fjordhest hvor jeg bare gerne vil have aktiveret bagparten. Vis meget gerne billeder af hvordan den ligger korrekt. Og også helst en forklaring på hvorfor i sætter den på lige den måde.
billeder af en hest med pessoa line på;-)
Jeg har en vejledning til sårn en skal jeg sende den til dig.. Havde os tænkt at ligge den herind da jeg tit ser billeder hvor den bliver brugt forkert.,.
JA jeg må jo ærligt indrømme at jeg ik enåede herind og kigge da jeg kom hjem i aftes. Jeg har nogle åndsvage arbejdstider.  Jo jeg forstår godt hvad det er du prøver at forklare. Tror jeg da i hvert fald. Netop på grund af hendes dårlige form bruger jeg den kun meget kortvarigt. Med traveren er det meningen at hun skal med på ture som håndhest hvor jeg rider min fjordhest. Jeg skal bare lige have lært hende at opføre sig ordentligt først.  KAn jeg lokke dig til at sende den vejledning til mig? HN sluger jo meget af størrelsen, så det er lidt svært at læse det. Mit formål med overhovedet at bruge linen er blot at lære hende hvordan hun bruger sig selv korrekt. I øjeblikket strækker hun halsen helt frem og gør sig fuldstændig stiv, samtidig med at hun er umulig at styre. Jeg føler mig jo som en begynder der ikke engang har kontrol over hvad vej hesten går. Den skal ikke erstatte det egentlige dressurarbejde.
Dejligt at du fandt en sadel, der passede jer begge to! Og det med at leve af grød resten af måneden, - det glemmer man hurtigt igen, når man bliver glad for sadlen. 
Dejligt du endelig fandt en god sadel  - Og ja, de er til de rige   Men hellere en god sadel så både hesten og rytteren har det godt med den.
Hva fanden ved du om noget?!  SADLEN PASSER HESTEN! Ellers havde jeg sgu da bare købt caprille sadlen! GOSH 
Hehe, jeg er også rigtig glad for den, så det er bare skønt 
Jeg vil høre om der er nogen som har erfaring med aquatræning. Sagen er den at min hest for 1 1/4 år siden sad fast i hegnet og fik skåret stræksenen over på h. bagben. Han har efterfølgende haft nogen gange med lymfekar-betændelse i samme ben. Han skulle jo egentlig i gang med genoptræning. Mit problem er bare at han har skæv haleføring under rytter.(dyrlægen har sagt god for ridning) Kan aquatræning være behjælpelig her? Håber nogen kan hjælpe mig lidt. kamilla
har du i tankerne ? Aqua spa ? Svømmetræning ? Løbebånd med vandbelastning ? Om det kan rette haleføringen tvivler jeg på måske der skal en kiropraktor til den del af genoptræningen. mvh Jeanne
kan være mange ting. Den første kiro+dyrlæge jeg har haft har også sagt god for min hest på trods af skæv haleføring men i.flg. min massør har han skæv haleføring fordi musklerne til den side som halen går til er stramme, netop fordi den da den blev skadet kompenserede for smerten ved at unddrage sig at bruge de underlæggende muskler hvor skaden var pga ømhed og det sidder i hesten laang tid efter, og jeg ved faktisk ikke om det kan forsvinde/rette sig af sig selv. Hesten vil jo bygge videre på skævheden hvis den ikke rettes.. Jeg tror som du er ved at undersøge at svømmetræning og massage ville være brand godt for din hest og så tag den skæve haleføring som en ledetråd der kan vise dig hvornår hesten igen bruger sig korrekt på begge sider uden spændinger. Det ville jeg selv gøre.
Jeg har snakket med healtyhorse og jeg vil derfor prøve at sende ham derop. Kamilla
Hej. Jeg vil først komme med lidt baggrundsinformation. Jeg er absolut ikke nogen kæmpe dygtig rytter, men da jeg har redet grundridning i snart 15 år pga. mange lånte heste så er jeg begyndt at ride heste for andre. Jeg har kun haft taget helt unge heste ind eller tilredet heste, men da det spredes at folk har været glade for arbejdet med deres heste, så ringer andre nu også. Jeg har fået en frieser i ridning, som tidligere har været i tilridning. Dog har den haft en så dårlig oplevelse at vi nu slet ikke kan nærme os ryggen på den. Ejer er indforstået med at jeg ikke er erfaren med denne slags problemer, men giver mig en chance. Jeg har på sidelinien også en træner der kommer en gang om ugen. Jeg er startet forfra med hesten. Først ligge underlaget på ryggen af hende, på halsen og bagparten fra begge sider. Dette var MEGET farligt i starten, men det kan hun nu. Hun kan også longeres med underlaget liggende løst på og reagere minimalt når det falder af. Hun kan have sadel på, og spænde gjord. Dette har ikke været noget problem. Jeg kan hoppe ved siden af hende, banke på sadlen, klappe hende alle steder, ruske i stigbøjlen m.m. Stadig kun en meget lille reaktion. Men når der kommer vægt i sadlen, så går det galt. Hun panikker, står stille i 2-4 sek., så ryster hun over hele kroppen og efter 4-8 sek. så løber hun, bukker og panikker totalt. For at give hende tid og ro, så har jeg stillet mig på nogle kasser så jeg er samme højde som når jeg sidder på hende, og jeg kan derfor også langsom lægger mere og mere vægt i. Jeg må gerne ligger hen over hende, men ikke ligge vægt i. Hvordan kan jeg yderligere træne dette, og har du nogle foreslag som kan hjælpe træningen med hende? Hun har været trænet af mig i 14 dage, og haft 7 dage fri i efterårsferien da jeg var på Kreta. Håber du har et godt råd.
Hvad siger dyrlægen og kiropraktoren? Bare for at være sikke på at der ikke gemmer sig medfødte kissing spine eller andet i ryggen som gør det til en smertefuld oplevelse.
Hej Lene Hesten er fuldt sundhedsundersøgt, netop for at udelukke dette, men godt tænkt. Hun har også fået tjekket tænder m.m.
Hej igen  Det var godt hun ikke fejler noget fysisk. Hvis jeg havde med sådan en hest at gøre vil jeg alliere mig med en stor sæk gulerødder og en hjælper. Du siger hun bliver utryg efter 2-4 sekunder med vægt i sadlen. Så hvis jeg var dig vil jeg lægge vægt i sadlen i 1 sekund. I det ene sekund hun aksepterer det propper en hjælper en gulerød i munden på hende. Gentag dette nogle gange den dag, så hun bare står stille i et lille splitsekund. Kunsten er at fjerne trykket, INDEN hun når at reagere negativt. Ligeså stille kan du øge sekunderne på presset. Gå langsomt frem, meget, meget langsomt. Du bliver nød til at lære hende så godt at kende at du kan stoppe inden hun bliver for utryg. På denne måde kan hun få tilliden til dig at du ikke udsætter hende for mere, end hendes lille hovede kan kapere. Og at hun er lidt med til at styre tempoet. Jeg har også haft stor gavn af at holde rigtig mange pauser når jeg arbejder med en hest som har problemer. Dvs hos en dame som hende vil jeg lægge press i sadlen i 1 sekund, belønne hende, og så trække en tur rundt i ridehuset, så hun kan tænke sig lidt om. Osv.. En anden god ting med gulerødderne er at hun tygger godt med kæberne. Når en hest spænder op og er meget nervøs, så spænder den meget omkring kæbemusklerne. Når den tygger imens i arbejder, så kan det have en beroligende effekt på hende. Hestebolcher sluger de for hurtigt sammenlignet med gulerødder. Derudover vil jeg kontakte en urtedame eller en alternativ behandler som fx arbejder med Bachs Blomstermedicin. Det kan have en fremragende effekt på heste som panikker og har psykiske problemer. Stakkels lille hest, dejligt du prøver at hjælpe hende. Husk ridehjelm og sikkerhedsvest, for din egen skyld 
Men jeg kan ikke lade være med at tænke på, at det er en fysisk farlig opgave for dig selv, som du har gang i  Umiddelbart lyder det fornuftigt, det du har gang i - men måske skulle sådan en skadet hest i nogle "proff-hænder" hos sådanne nogle som Maibritt Carter, Shane e.l. En så skadet hest kan nok heller ikke rettes op på kort tid, for det handler vel noget om tillid til en rytter, og ikke så meget om det at have sadel på ? Husk - det er ikke pengene værd at komme alvorligt til skade pga. en hest. Og slet ikke, hvis du kan have andre heste i træning, som ikke har et problem med i bagagen fra andre steder af. MVh charlotte
Jeg er nok enig med Charlotte, den hest skal enten have rigtig meget mere tid eller en specialist i hestekropssprog. En frieser er en tung voldsom sag, en brækket ryg er for evigt. Jeg ville, som ikke-hestehvisker, slet ikke prøve at ride den endnu men arbejde med en masse andet og etablere en god kommunikation mellem hesten og mig, indarbejde et fælles sprog som hesten var tryg ved. Klikkertræning eller hvad der nu lige passede til den pågældende. Så vi havde et fælles udgangspunkt den dag vi gik i gang med det farlige. Man kan ikke bruge de sædvanlige opskrifter til sådan en. :Pia
Hesten er givetvis blevet sensibiliseret til at have rytter på ryggen - dvs. at den har lært at forbinde vægten af en rytter med angst. Derfor vil hesten med rytter på ryggen føle angst over rytteren og reagere kraftigere end normalt overfor alt andet - sommetider også i en periode efter rytteren er forsvundet. Kuren er desensibilisering og det foregår præcis som Lene foreskriver det. Præsenter hesten for det farlige i ganske små bidder og fjern det farlige igen inden den når at blive bange/reagere voldsomt. Først når hesten er helt tryg ved et trin går man videre til næste. Det tager den tid det tager og kan kombineres med klikkertræning, men behøver det ikke nødvendigvis, men jeg synes godbidder er en god ide, der yderligere styrker processen. Om du selv har erfaring til at gennemføre det er en anden sag, men metoden er fuldstændig korrekt. Dertil vil jeg tilføje, at når du skal arbejde med sådan en hest så skal du før arbejdet starter sørge for, at hesten har et godt liv og ikke er stresset. Den skal gå nok på fold med andre heste, have nok stråfoder, være vænnet til det sted, hvor du træner den osv. Alt hvad der kan berolige hesten under træningen - fx. dens bedste ven til stede - skal du sørge for, så du har de allerbedste forudsætninger for, at det lykkes. Men pas på dig selv, det er ikke legetøj.
med så meget respons. Jeg er enig med mange af jer, og lytter til rådene. Jeg arbejder allerede sammen med dygtig hestefolk, og træner aldrig alene. Jeg er altid iført ridehjelm og sikkerhedsvest, og ejer er indforstået med at det vil tage tid, da hesten 3-4 gange har panikket og smidt en rytter af. Min underviser tilrider mange problemheste, og hun gør det meget i horsemanship. Ikke noget jeg tidligere har udført, men vi skal prøve det nu. Super ide med vægtunderlag og gulerødder, det vil jeg straks anskaffe mig. Jeg føler på ingen måde at mig eller min hjælper under træning er i den mindste farer, og første dag det sker så ryger hesten hjem. Hesten virker tillidsfuld, og er umiddelbart nem at læse. Hun har dog tydeligvis været udsat for noget hun fandt meget ubehageligt. Min træner skal arbejde med hende i dag for første gang, så en opfølgning kommer senere i aften. Tusind tak for de gode råd.
Hej! Jeg har netop tilredet en unghest på 5 år... Det første vi lærte hende var kommandoen "stå" og "skridt"! Vi har virkelig lagt MEGET vægt i denne del af træningen! Hun skal stå når jeg siger "stå" og først gå fremad når jeg siger "Skridt"! Det har betydet at hun kan stoppes, selvom der er noget farligt!! jeg skulle i sidste uge prøve ny sadel på hende.. og efter sadlen var spændt gik hun pludselig "amok" og lavede rodeo på stedet! Jeg sagde straks "stå" meget bestemt til hende og hun kom ned på alle fire ben igen og stod stille - dog meget anspændt, men stille. Jeg bad hende så om at skridte fremad - igen sprang hun frem med stejl og buk, hvorefter jeg stoppede hende op på samme måde! Det er min erfaring at det er en meget vigtig øvelse, idet de lærer ikke at flygte fra problemerne!! En anden ting er at jeg arbejder med at "presse" hende indtil jeg får en reaktion og så belønne ved at fjerne "presset" - fx. da hun skulle have underlag på, lagde jeg det på hvorefter hun løb rundt. Jeg blev ved at prøve at få hende til at stå, men   at fjerne underlaget!! Lige så snart hun stod stille fjernede jeg det! Dette gentog jeg mange gange indtil hun var tryg ved underlaget. Det samme gjorde jeg da vi skulle have sadel på! Det lærte hun lynhurtigt! Hun løb ud i longen og stoppede så op og nægtede at gå som om hun sagde "Ta den ting af nu!!"  Når du sætter dig op hvad gør du så?? Vi startede med at ligge frit over ryggen. Først skulle hesten bare stå stille, så roste vi den og rytteren hoppede ned igen. Når den kunne stå stille afslappet (sænket hals) med en liggendende rytter, prøvede jeg at få hende til at skridte fremad. Først bukkede hun, men hun var til at standse med "stå" - ligeså snart hun stod stille igen fik hun ros og rytteren hoppede af. Sådan øgede vi det antal skridt hun gik indtil hun kunne gå en afslappet runde. Her prøvede vi at sætte rytteren ordentligt op i sadlen på samme måde. Først bare sidde der og af igen kort efter, så sidde lidt længere tid, herefter 2-3 skridt osv. En anden ting der slår mig er at du skriver at du får en lille reaktion ved arbejdet med sadlen. Jeg ville anbefale dig at vente med at gå videre før du   reaktion får!! Gå evt. ture med hende med sadel, så plejer de at "glemme" den lidt! En anden ting: Normalt bukker heste ikke... Er hun meget følsom i gjordlejet?? Det er Miabella, så vi bruger meget tid på at strigle og nusse i gjordlejet så hun vænner sig til berøring der! Bukker hun når hun kun har sadel på i longe?? Hvis hun gør, så parer hende hver gang - det er ofte et udtryk for at prøve at flygte fra problemerne! Lærer hun det kan det hurtigt give problemer i den videre træning!  Nu ved jeg ikke med de ryttere du arbejder for, men hvor lang tid har du til at tilride hende?? Vi har brugt 4 mdr på miabella og er først lige begyndt at trave uden longe... Ta den tid det tager og vind hendes tillid først! Det er især vigtigt hvis hun før har haft dårlige oplevelser med en rytter på ryggen! Held og lykkke med det!
Man må vel ikke give hestene Plegicil mere? Men ellers kan jeg godt forstå jeres reaktion. Ville prøve i en round pen at ligge vægt på - enten i form af en dukke eller andet der kan spændes fast. (godt fast) Og så lade hesten bukke indtil den ikke gad mere, mens den roligt bliver drevet frem. Pludselig (forhåbentlig) finder den ud af, at der ikke er grund til panik og slapper af. Det er jo ofte også sådan at folk som Shane gør (ud over en masse andre ting)
Den metode der omtales med at spænde noget fast på hesten og først tage det af igen, når hesten holder op med at reagere (ikke gider bukke længere) kaldes flooding. Flooding betyder oversvømmelse og udføres på den måde, at man udsætter hesten for det, den er bange for på en måde, så den ikke kan undslippe. Altså har hesten kun en eneste mulighed - at affinde sig med situationen. Når man bruger flooding med en genstand, som hesten ikke anser for alt for farlig så lærer den MULIGVIS af proceduren, at genstanden ikke er farlig. Hvis hesten derimod anser genstanden for meget farlig, vil den nok holde op med at reagere, men det er fordi den går ind i en tilstand, der hedder "tillært hjælpeløshed" (passivitet) - den giver simpelt hen op, fordi den ikke har noget valg. I ekstreme tilfælde af tillært hjælpeløshed lægger hesten sig ned, og bliver liggende i timer. Reaktionen er den samme som det, der sker for en kvinde der voldtages eller et røverioffer, der får en pistol for tindingen. Offeret bliver meget medgørligt og opgiver enhver protest, enhver handling - men bagefter kommer der med garanti store stressreaktioner og manglen på reaktion kommer ikke, fordi kvinden eller røveriofferet ikke længere synes, at gerningsmanden er farlig. Derfor er flooding en uetisk måde at træne heste på. Følgende citat stammer fra Sue McDonnells bog "Understanding Your Horse's Behaviour" omkring flooding: " ." I stedet benyttes desensibilisering som jeg har beskrevet tidligere i denne tråd. Her arbejder man hele tiden på et niveau, hvor hesten kan være med og ikke udsættes for unødig stress. Hvis man opretter sig som bruger (gratis) på:   kan man læse et uddrag af nævnte bog hvor der står lidt mere om flooding og desensibilisering her: 
OK Tina Så blev også jeg klogere ! Tak... Men *Gitte - tag dog kontakt til Tina og se om I ikke kan få en fornuftig og afbalanceret hest ud af det. vh Helle
Helle glad for, at det jeg skriver kan bruges... Jeg vil lige undskylde at jeg skrev at det var mig der skrev om desensibilisering - det var det ikke, det var Lene... Beklager.
jeg har haft en hyp med samme problem, som en del havde givet op på, han havde sågar været bagover af samme grund. Her var det vægt i stigbøjler der fik en god indvirkning- jeg lod gradvist være mere vægt i stigbøjer fra jord- til sidst kunne jeg hænge i stigbøjler( i begge sider)fra jord - han kom derefter hurtigt der til hvor jeg kunne sætte fod i stigbøjler i begge sider(efter at have trænet bevægelsen fra jord, uden at sætte fod i)- det gælder om at de hele tiden er med inde i hoved- så der ikke kommer noget overgreb- ligeledes skal de kunne have, at du presser bag forben ved gjord- her er der ofte problemer ved vægt i sadel- det kan du gøre første gang når du har noget vægt i stigbøjle. Min blev helt ridebar og jeg kunne uden problemer sætte mig op- desværre sad det så dybt i ham, at da en anden forsøgte gik han op- når mange heste få en adfærd kodet ind som noget af det første og bliver den herefter en del af deres reaktions mønster igen når de bliver utrygge. held og lykke samt pas godt på for det er MEGET farligt det du der har begivet dig ud i. D
Det er helt i orden.  Det er faktisk dig som har gjort mig skeptisk overfor flooding (viste ikke at det havde et navn). Syntes da jeg først hørte om den træningsmetode at den virkede vældig spændende. Men for et par år siden stillede du dig meget kritisk overfor det og det tog jeg faktisk ret meget til mig. Nu kunne jeg aldrig overveje at anvende det overfor en traumatiseret hest. Så jeg plapprer faktisk bare efter hvad du har skrevet i en tråd for flere år siden. (...og har anvendt det med success   )
Hvor dejligt at læse Lene, at det jeg skriver sætter så dybe spor. Jeg tager stadig afstand fra flooding, men har nu i kraft af den uddannelse jeg har taget lidt bedre argumenter imod det... Især dejligt at læse at du ikke bare har fået viden, men faktisk også har brugt den med succes 
Har lig et spørgsmål som jeg håber nogle kan svare på - Hva hedder de der sorte sikkerhedsveste der er sat sammen a "små puder" , og hvor kan man købe dem ?? Pft. Karina 
...   og den kan ses her:  Hilsen Sif
Jeg har også set dem i HorseHouse i Rødovre...
Den originale er af mærket racesafe - kan købes på væddeløbsbanerne, men ellers kan den bestilles hjem over nettet - billigere (og bedre, synes jeg) end den danske 'efterligning'. Men hvor er det dog en lækker opfindelse i forhold til de 'gammeldags' sikkerhedsveste... Sisse
Smart at der er snører i siderne, så den kan indstilles..  Det er bl.a. en af grundene til jeg ikke har købt én. Var bange for min temmelig store barm ikke kunne være i dem.. Og har ikke lyst til at falde besvimet af hesten pga. iltmangel.  /Klapperlappen
Nu har hesten været i min træners hænder, og dette gav svar på nogle spørgsmål. Først og fremmest var det jo mig det havde valgt at hesten skulle være sammen med mig og tilrides, hvilket den ikke var enig i. Derfor slap min træner den løs i et afgrænset område af ridehuset, og efter ca. 7 min. dominans så ville hesten rigtig gerne være sammen med os. Min træner vurdere at den har haft mistillid til mennesket, og vi er endnu ikke venner da jeg ikke må røre hende i hovedet, men kun på halsen. Hun følte sig presset blot ved at vi lagde rebet rundt om maven på hende og hev lidt i det, og hver gang flygtede hun. Normalt ville jeg sige at dette har er noget opreklameret fis, men efter selv at have prøvet at arbejde på denne måde, og følt hvordan hesten 100 % stolede på mig, så tror jeg mere på det. Lågen i ridehuset har altid været farlig, og selv da jeg stod og sparkede på den så det larmede helt vildt, så blev hun stående løs lige bag mig. Hun var også en helt anden hest at trække ind i stalden igen, og hun knyttede sig meget mere til mig, og var meget mindre bange. Jeg har nu fået lektier for, og dette vil jeg prøve, så må vi se om det er vejen frem. Hesten virkede i hvert fald meget gladere, og jeg føler mig meget tryg ved at arbejde på denne måde, selvom det er nyt for både mig og hesten. Puha det var langt... Nå men vores lektier er at arbejde med hende løs, kun med grime på og jeg har mit reb. Så når hun er hos mig skal jeg strigle hende, og evt. ligge mit aflagte sadel på hende uden gjord. Vælger hun at gå eller vende bagparten til mig skal jeg sende hende væk, og lade det der nu er på hende falde af, så al pres forsvinder. På den måde er det i hendes tempo tingene sker, og jeg kan forblive helt rolig da jeg ikke vil være i farezonen for skader, der nærkontakten er minimal. Hun reageret meget positivt på denne træningsmetode i går. Tak for jeres mange svar, jeg læser og lytter stadig, da det er meget lærerigt.
Selvom udstyret falder af, så presser i stadig hesten, når I sender den væk. Heste er flokdyr og det at sende den væk har til hensigt at simulere den situation at hesten er udstødt af flokken, og derfor er sikkert bytte for rovdyr. Dermed stiller I hesten overfor valget: Acceptér passivt hvad vi forlanger eller du bliver sendt ud til løverne. Hvis I derfor træner hesten med, at den bliver sendt væk og evt. jagtet hver gang den ikke accepterer udstyret og rytteren er det, I opnår desværre ikke tillid men tillært hjælpeløshed som er noget ganske andet. Tillid opnås ved at desensibilisere hesten - altså gradvis tilvænning. Dog vil jeg sige, at metoden mildnes lidt af, at I lader udstyret falde af hesten. Hvis hesten er nødt til at gå eller vende bagparten til, så er det fordi I er gået for hurtigt frem - at vende bagparten til betyder at hesten forsvarer sig selv.
Det her - og meget lærerig for mig  Jeg kan fortælle, at jeg har oplevet en hest, som er trænet efter at blive "sendt væk" / "ud til løverne" - og denne hest er tydeligvis nu efter 1 års fravær af denne træningsmetode stadig meget præget af utryghed, hvis ejeren feks. vil longere den. Når hesten bliver udsat for longering, så bliver den total angst - og det eneste den vil/er blevet præget til, er at hurtigst muligt komme ind til personen i midten. Når man kender hesten, og ved hvordan den ellers opfører sig, så er det SÅ tydeligt, hvor bange den er hvis ikke den får lov til at stå helt tæt på personen i midten. Og det har ikke en tøddel med tillid at gøre ! Det skal siges, at det er en hest med en meget følsom psyke, og som gerne vil behage "sin" leder. Og den virker derfor som om dens følsomme psyke er blevet total udnyttet via denne træningsmetode. Men går man ind for denne metode er hesten nok et vellykket eksemplar for de fleste - fordi han altså har så travlt med at overgive sig og komme tæt på sin leder. Jeg siger ikke dermed, at jeg ikke tror, at denne metode ikke kan bruges på nogle heste. Feks. har jeg selv en meget selvstændig vallak, som psykisk er rimelig robust - ham tror jeg ikke man ville gøre så meget skade ved at træne efter denne metode - men da jeg ikke er interesseret i at hive hans selvstændighed, selv-handlekraft og mod ud af ham, ja så er det ikke noget han skal udsættes for. Denne her hest lyder som om den allerede ER bange og har mistet tilliden - måske derfor er lidt skrøbelig psykisk overfor nye ting og tiltag. Så der ville jeg nok også mere tilslutte mig en langvarig, men ikke-truende, desensibilisering. Mvh charlotte
input, for det er også min første oplevelse af denne træningsmetode - erfaret for 5-6 år siden. Det der dog modsiger det lidt, er at hesten nu virker mere afslappet, og jeg vil tolke det således at hun ikke tidligere rigtig har vidst hvad mennesker var for nogen, og hvordan hun skulle forholde sig til dem. Hun virkede mere afklaret i går, som om hun ved at vi ikke vil skade hende og hun kan være tryg. Om det fortsætter ved jeg dog ikke, da denne metode jo er helt ny for mig. Men jeg syntes at det er en meget spændende debat vi har her, og jeg glæder mig meget over de mange erfaringer folk kommer med, da jeg finder dem meget lærerige. Jeg er klar over at jeg ligger pres på hende når jeg sender hende væk, men det virker nu som om hun bedre kan affinde sig med at løbe frit rundt og tænke over det, end at jeg har hende i en snor og hun føler sig låst fast. Jeg tør dog ikke sige at jeg har læst hesten 100 % rigtig, men vi er flere der har gjort denne observation. Det skal også sige at hun ikke bruger meget tid på at løbe, og at hun virker mere afslappet i kropsholdningen end hun gjorde tidligere.
Der er store fordele ved at arbejde med en løs hest, og jeg vil i langt de fleste tilfælde allerhelst arbejde med en løs hest i en lille indhegning, for det gør hesten meget rolig at den kan flytte sig væk når den har brug for det. Det jeg beskriver er, når man JAGER hesten væk, så snart den ikke accepterer hvad man end byder den. Det kan være desværre være meget svært at se forskel på en tillidsfuld og en passiv hest - så derfor er man nødt til at se på, hvad der sker undervejs. Hvis hesten reagerer voldsomt på det, man udsætter den for, så kommer man let på gale veje, reagerer den hele vejen igennem roligt uden vilde bukketure eller løben, så er man nok på rette vej. Jeg kan kun vurdere ud fra det, der beskrives, og metoden med at jage hesten hver gang den ikke accepterer et eller andet fører ikke til en tillidsfuld- men til en passiv hest - men forskellen kan desværre være svær at se. Et sikkert tegn på at hesten er passiv i stedet for tillidsfuld er, hvis den ikke viser noget initiativ - hvis den altid passivt venter på at få en ordre, og generelt er langsom til at være og ikke særligt receptiv for signaler - især ikke for nye signaler. En tillidsfuld hest vil være rolig og harmonisk, men også lærevillig og initiativrig (afhængig af temperament).
Vi er sådan set ikke uenige - jeg kan ved første øjekast også godt se fordelen i en hest, der passivt står og venter på, at jeg giver den kommandoer - indtil jeg virkelig vil have den til at præstere noget, så bliver passiviteten et problem. Men skal man vælge mellem en hest, man ikke kan styre, og en passiv hest, så er det ikke svært at se fordelen i den passive. Men jeg ønsker mig heller ikke en passiv hest, men vil hellere se noget initiativ. Der er også noget andet og meget mere vigtigt i diskussionen om passiv kontra initiativrig hest - at blive passiv eller gå i tillært hjælpeløshed er en overlevelsesmekanisme for hesten - hvis flugt eller kamp ikke virker, bliver den passiv - fordi det er dens eneste overlevelseschance - og det har intet med trivsel at gøre, men skaber derimod vantrivsel. Men kort sagt er vi enige, jeg synes bare at tilføjelsen vedr. trivsel er meget vigtig.
Hvis det er kombinationen af sadel + vægt der er et problem og heste åbenbart er rimeligt tryg ved sadlen, så vilel ejg vænne den til rytter uden sadlen. Simpelthen vænne den til at du er foran den, bagved den, sidder på hug ved den, står på en skammel/andet højt ved siden af den, hopper ved siden af den, lægger en arm over siden på den osv osv. Hver gang den står stille siger du en belønnende lyd og fjerner "presset". Strt med at få et ben så du løfter dig 20 cm fra jorden. Står hesten stille, beløn og gå væk. Gentag og gentag. Lav noget andet og gentag. Derefter lidt hen over ryggen og til sidst helt op og ligg epå den. Når den kan stå, gå frem i skridt, stoppe, stå stille, bakke et par skridt osv med en liggende person kan i prøve at sætte jer op. Når det e rok så læg sadel på (uden bøjler) og gentag som om den ikke havde sadel på. I løbet af 14 dage skulle du kunne sidde på den med sadel. Longer nogen gange med løse hængende bøjler inden du begynder at ride den med bøjler. Risikoen for skade på dig og hesten bliver også mindre. Eksploerer hesten bliver du slynget til siden fra den glatte ehst og kan selv lade dig glide ned. Du er mere fanget med en sadel. Mvh Tina
Den diskussion der foregår i denne tråd er svær!! Jeg selv er stor tilhænger af Monty Roberts og bruger selv disse metoder og har gjort det en del år efterhånden... Jeg har ikke oplevet at hestene er blevet passive af det...MEN denne metode må IKKE misbruges. Den skal bruges i de rigtige situationer og når kommumikationen er på plads - skal man jo stoppe. Det der gør at jeg stadig er tilhænger af denne metode er, at det er den metode hestene selv bruger i flokken...de lukker en af flokkens medlemmer ude i en rum tid, indtil kommunikationen/rangordenen er på plads igen. Ja det stresser vel nok hesten, men det er deres måde "at tale om tingene på". Og den metode bruger vi mennesker så, når vi skal lære hesten noget nyt - vi fortæller igennem join up, at vi er føreren og at hesten er tryg i vores flok. Fuldstændig som føreren i en rigtig flok gør det... Jeg tror ikke at hestene i en flok nærer mistillid til føreren i flokken, fordi den har sendt dem ud/jaget dem væk - for at understrege sin egen position...? Men jeg forstår helt klart jeres argumenter og giver jer helt ret, - hvis man sender en hest ud af flokken, når den allerede har givet besked om at den er under dig i rang - så kan den kun blive stresset og kan slet ikke forstå hvorfor du ikke lytter til den. Se det er i mine øjne tortur - det er vigtigt IKKE at misbruge hestens eget sprog - men det sker desværre fordi vi mennesker ikke forstår sproget fuldt ud!!! Mvh May.
Hold da op hvor har jeg været chokeret mange gange da jeg læste alle de svar du har fået og sikke da en gange l*** nogen kommer med. Først vil jeg lige sige at det din træner og dig er i gang med er metoden efter Monty roberts og en helt fantastisk måde at træne sin hest på. Det er også første gang jeg har hørt nogen nedgøre Monty Roberts metoder og da det lyder som nogen der har taget uddannelse inden for heste ja så mener jeg at de har spildt både deres tid og penge da Monty og de folk han oplære er kendte i hele verden for deres måde at gå på kompromi med hesten på, så bare panden op og forsæt med det, det kan ikke gå galt.
Feiring dit sprog vil jeg ikke kommentere, men her er link til en artikel om, hvad en række højt uddannede hesteeksperter siger om Monty Roberts metode... Så jeg er absolut ikke den eneste, der har noget dårligt at sige om metoden og ej heller har jeg spildt tid eller penge. De fleste af eksperterne i artiklen er akademikere, og har så absolut noget at have deres meninger i. Jeg skal gerne oversætte hvis nogen ønsker det.
Jeg er enig med mange af jer... stadigvæk... Jeg har altid gået ind for gradvis tilvænning, og de 5 heste jeg har tilredet i år har alle reageret positivt på det. Forskellen denne gang er at der har tidligere været arbejdet med hesten, og det har haft et negativt resultat. Derfor har jeg måtte erkende at min metode ikke har virket, da hesten reagere meget voldsom når hun bliver presset. Jeg har nu arbejdet med hende løs i 3 dage, og før det brugt ca. 2 uger på tilvænningsperioden som ikke har virket. Nu kan hun gå rundt med et underlag på ryggen uden at spænde op. Jeg kan ligge rebet rundt om maven på hende og trække i det uden at hun går fra mig. Om metoden virker eller ej, og hvad eksperter siger vil jeg ikke kommentere, da jeg selv er meget skeptisk overfor metoden, men her virker det indtil videre utrolig godt, så mit standpunkt kan da helt klart flytte sig.
Artiklen giver skam stof til eftertanke... Jeg har også tit tænkt over metodens virke, men i mange situationer er den god... Som skrevet tidligere skal metoden anvendes rigtigt...og IKKE misbruges... Metoden bruger hestene selv - det er jo deres eget sprog vi her taler om. Når jeg har brugt metoden på andres heste ("problemheste") - har der ingen problemer været, idet jeg er fremmed for disse heste. Men med mine egne heste er det en anden sag - jeg laver absolut ikke join up med disse heste, da vi jo har styr på rangordenen i forvejen... Mine heste ville blive snotforvirrede hvis jeg gik ned på marken for at lave join up nu... Jeg har dog selv haft en hest, som var meget dominerende...jeg lavede join up med ham på en meget meget stor fold og han arbejde sammen med mig om det og det gik fint derefter... En Roundpen er ikke en nødvendighed - hesten bliver hos dig selv om du presser den og den har mulighed for at løbe væk.. Monty R laver jo også join up med rådyr, som ikke er i indhegning og de kommer til ham på hans farm...det tror jeg ikke de ville hvis de følte det var psykisk tortur... Men ja det kan sagtens gå rivende galt, hvis de folk der anvender metoden ikke forstår hvad det er de gør... Mvh May.
jeg forstår godt hvis i undre jer over hvorfor jeg træner hesten. Men ejeren er meget glad for mine træningsmetoder og håndtering af heste, og ønsker at jeg skal ride hesten, og senere undervise hende. Da hun stoler på mig har jeg valgt at give det en chance, da jeg er omgivet af meget dygtige mennesker. Desuden må vi jo starte et sted. Man lærer jo ikke at arbejde med de "ødelagte" heste, hvis man aldrig får lov at prøve. Desuden mener min træner at jeg kan lærer at arbejde med hende uden at hesten eller mig lider overlast. Derfor sender jeg hende ikke hjem endnu. Håber det var svar på spørgsmålet.
Ud over Monty Roberts egne bøger eller bøger skrevet af hans egne elever, vil du så ikke henvise til bøger eller artikler der beskriver join-up brugt i blandt heste uden menneskelig indblanding?
Der er mange måder at træne på og specielt heste som har en dårlig oplevelse bag sig, er svær. Men min oplevelse er, at man skal se og fornemme hesten før man kan finde ud af hvad det er man skal. Nogle kan godt sendes lidt væk, hvis de har sindet til det og andre kan bestemt ikke, men frem for alt så er det min erfaring at langsom tilvænning er det eneste der dur for hesten. Men at det er svært for rytteren, da det jo går langsomt og vi vil gerne se resultater rimeligt hurtigt. Vi har tålmodighed til en vis grænse. Helle
Hvorfor skulle jeg henvise til andre artikler eller bøger? Jeg synes de bøger Monty og hans elever har skrevet er ganske gode... Hestene kan ikke skrive eller finde ord som Join up...men deres sprog kan aflæses i flok. Èn ting er sikkert! Monty Roberts har brugt laaang tid på at observere heste i deres naturlige element - eller er det bare løgn...? Hmmm med det jeg har set og oplevet med heste, lader det ikke til at han har skudt helt forkert... Kan du fortælle mig en anden måde hvorpå heste kommunikere med hinanden, når de skal finde deres rangorden - som er ulig Monty Roberts observationer?? Jeg syntes jeg har svaret dig på en pæn måde og taget dine synspunkter til mig, men føler nok at dit svar virker lidt nedladende og du ofrer ingen tid på at give respons på det jeg har skrevet som svar... Hvis du er så sikker i din sag - At Monty Roberts nærmest blot er en psykisk tyran imod heste og du ikke vil lytte og tage andres observationer op til en værdig diskussion, så er det nok ikke værd at bruge tid på. Jeg kan sagtens se, at der kan være noget om det der bliver skrevet i den artikel du henviste til og jeg brugte min tid på at læse den... Dette skrev jeg også i mit forrige svar - men bliver blot mødt med: Kan du ikke henvise til andre bøger end lige Monty´s. May.
Det var ikke min mening at være nedladende. Fordi jeg ikke kender til videnskabelig forskning der dokumenterer at heste i naturen bruger join-up - men hvis du kender til det vil jeg gerne læse det. Jeg har selv læst flere af MR's bøger og han skriver at join-up er baseret på en enkelt observation da han var 15 år hvilket ikke tjener som dokumentation. Jeg har aldrig skrevet at det er løgn at MR har brugt tid på at observere heste i deres naturlige dokument - men det har en række adfærdsforskere også, og de er kommet til andre konklusioner. Ja, det kan jeg godt. Fx. så afgøres rangorden ikke ved kampe - førerhoppen fødes til sin rang og oplæres af sin mor til at være leder - og leder simpelt hen ved at gå så følger flokken hende. Det er de heste der er lavest i hierarkiet der viser aggression og så er der meget få aggressioner imellem vildheste. Heste har ingen hakkeorden og har meget mere brug for at holde sammen end for at kæmpe med hinanden og derfor bruger de kun meget lidt energi på at kriges og da slet ikke ved at få hestene til at løbe rundt om hinanden i rundkreds gentagne gange. De gør det ved skinkampe der afgøres ved at den ene part trækker sig hvis den tror den vil tabe eller ikke finder den ressource der kæmpes om vigtig nok. Hvis vi skal tale Shy Boy så vil jeg gerne vide, hvor i naturen hesten jagter hinanden i dagevis hjulpet af helikoptere... Jeg kan anbefale dig at læse Marthe Kiley-Worthingtons bøger, hun skriver om livet i hesteflokken. Jeg kan også anbefale bøger skrevet af Sue McDonnell. Begge er højt uddannede adfærdsforskere. Der findes mange andre gode bøger og forfattere som jeg gerne vil anbefale senere når jeg har bedre tid end i dag. I slutningen af denne uge, hvor jeg får mere tid kan jeg godt, hvis du ønsker det, finde mere konkret dokumentation for, hvor fredeligt livet i hesteflokken er. Jeg har skrevet en del indlæg i denne tråd så jeg synes ikke det er rimeligt at sige, at jeg ikke ofrer tid på at svare. Jeg bruger rigtig meget tid på at skrive dokumenterede og uddybende svar på HN. Ud over at jeg svarede kortfattet på et enkelt indlæg (pga. tidsmangel) hvornår har jeg så ellers været nedladende eller ikke villet give dig respons? Det her er dine ord ikke mine. Jeg har blot kommenteret hans metoder ud fra indlæringsteori og ud fra dokumenteret viden om hestes adfærd. Ovenstående må stå for din egen regning. Jeg har ikke ubegrænset tid til rådighed derfor skrev jeg et kort svar og jeg vil stadig gerne se videnskabelig dokumentation for at heste udfører join-up med hinanden og videnskabelig opbakning til brugen af join-up og flooding som træningsmetoder. For at dokumentere mine synspunkter fandt jeg en artikel hvor førende adfærdsforskere har udtalt sig om join-up - netop for ikke at få skudt i skoene, at det jeg skriver og mener er @!#$ som en anden debattør skrev. Jeg ER ikke nogen fan af MR's metoder og netop derfor gjorde jeg mig den ulejlighed at dokumentere og begrunde hvorfor jeg ikke er det og hvis du læser tråden igennem kan du se, at jeg har skrevet ganske mange indlæg, de fleste med dokumentation for mine påstande. Jeg synes ikke det er særligt nedladende at bruge en masse tid på gratis at dele ud af den viden, jeg selv har betalt rigtigt dyrt for at få.
Det jeg mente med svar, var at du svarer ved at stille spørgsmål.. Du svarer ikke på det med rådyrene, som jeg synes er et eksempel på, at det ikke kan føles møgubehageligt... Og at det ikke er nødvendigt at hesten er indespærret i en roundpen...at hesten selv vælger...blive eller gå... Jeg kommer også til at tænke på den helt almindelige longering af heste...hvor tit brokker træneren sig ikke over at hesten sænker hovedet og at de har svært ved at holde hesten ude på plads...? Hesten bruger hele sit kropssprog i longen, men der er ingen der lytter - næ der jages blot endnu kraftigere på hesten. Hesten føler sig mindre og mindre respekteret, idet dens sprog ignoreres pga uvidenhed... Hvor må det være frustrerende for hesten - netop dette ser jeg som værende et psykisk press for hesten! Vi taler her om et sprog der ikke kan formidles verbalt, men kropsligt og vi ser det med forskellige øjne. Der er forskellige iagttagelser idet mennesker er forskellige.. Hvordan skal det kunne videnskabeligt bevises...kan man tage prøver af hestens hjerneceller, der fortæller hvorfor den gjorde som den gjorde...? Folk ser tingene forskelligt...hvem har ret og hvem har uret? Hvordan finder vi ud af hvad der er det rigtige? Et fredeligt liv uden kampe? Vildheste har ofte mange mærker efter bid...hvorfor det? Vores tamheste skader også hinanden - måske pga pladsmangel eller kommunikation om rangordenen? Jeg har ingen videnskabelige beviser - jeg iagttager hestene og forsøger derud fra at forstå dem så godt som jeg kan og jeg synes Monty har sat mange gode ord og givet gode forklaringer, på det jeg selv har iagttaget. Men ja, det skal som jeg flere gange har nævnt - IKKE misbruges! Og her kan jeg ikke lade være med at tænke på alle de heste der jævnligt longeres og som har opgivet at tale deres sprog - for der lyttes alligevel ikke til dem. (selvfølgelig ikke med vilje) May.
Ja, men det gør du jo også i dit seneste indlæg... Jeg kan ikke i detaljer huske teknikken fra bogen og har i øvrigt ingen beviser for, at det er sandt så derfor er det ikke noget, jeg vil beskæftige mig yderligere med. MR spærrer i reglen hestene inde i en meget sikker roundpen for ellers kan hestene ikke jagtes til passivitet uden en masse besvær. Tænk på Shy Boy - det tog dage at ende jagten og han havde IKKE noget valg - var han ikke stoppet var han død af tørst eller udmattelse. Jeg bryder mig ikke om longering, men vha. operant indlæring hvor hesten lærer konsekvenser af sine handlinger - fx. at den belønnes når den går som vi ønsker det i longen - kan man sagtens lære den at blive longeret på en harmonisk måde. Heste opdrager altså ikke hinanden ved at longere hinanden. Det heste viser når de tygger og smasker og sænker hovedet er det, der i fagsproget hedder dæmpende signaler. Disse signaler har til hensigt at dæmpe aggressioner hos andre dyr og dermed siger hesten at man godt må dæmpe sig lidt og at hesten ikke har til hensigt at være farlig - og det her er vist endda noget, vi er enige om - men det er altså på ingen måde noget, der begrænser sig til longering og man kan sagtens lære hesten at blive longeret uden at misbruge den fx. ved at være opmærksom på at skrue ned for signalerne når man ser dæmpende signaler. I øvrigt udviser har alle højerestående dyrearter dæmpende signaler - hos mennesker er det fx. vores smil der bl.a. har til hensigt at afbryde eskalerende konflikter og forhindre individer i at komme til skade. Man ser også i en masse andre situationer heste, der viser dæmpende signaler overfor mennesker, hvor mennesker ikke reagerer og det burde de gøre. Men i min verden er det ikke et mål i sig selv at se dæmpende signaler, snarere et tegn på at jeg er gået vidt nok nu - når man laver join-up er det et mål at se så mange dæmpende signaler som muligt før man endelig beslutter sig for at reagere...  Man må jo formode at forskere der beviser deres påstande har ret i det, de beviser... Så vidt jeg ved har ingen ved videnskabelige observationer påvist at heste bruger join-up, men hvis en sådan undersøgelse findes, så vil jeg rigtig gerne læse den. Tvært imod siger verdens førende eksperter, at det er er en dårlig træningsmetode...  Igennem viden om, hvad det er heste fortæller os med deres kropssprog. Ved fx. at vide, hvordan en hest i tilstanden "tillært hjælpeløshed" ser ud og ved at vide hvordan det føles - det ved vi måske fra os selv, jeg ved det i hvert fald - og på hestes og menneskers hjerners konstruktion kan vi se, at hestes følelsesliv på mange måder ligner vores uden dog at være identisk med vores. Nej, det har vildheste ikke - vildheste har stort set ingen fysiske kampe - kun imellem rivaliserende hingste ses det. Heste har stor forel af at holde sammen, og hvis de konstant kriges udsætter de hele flokken for fare hvilket ikke er til deres fordel. Jeg vil gerne vide, hvor det er dokumenteret at vildheste ofte har mærker efter bid. Tamheste skader hinanden pga. pladsmangel og stress. Det er bevist. Jeg er så ikke enig med dig om alt, og jeg har videnskabelige beivser for mange af mine påstande. Understøttet af det, jeg selv ser blandt hestene. Mine private observationer om hestes flokliv er meget identiske med dem 99E beskriver - OG det er bevist at heste ikke har en hakkeorden men et meget mere komplekst hierarki. Det er jo heller ikke for sjov at jeg har ofret rigtig mange penge og uendeligt megen tid på at tage en videnskabeligt baseret uddannelse i hesteadfærd - det er for at få dokumenteret viden og det har jeg fået. Ingen træningsmetode skal misbruges - hverken join-up eller andre. Men jeg synes join-up ofte misbruges til at undertrykke heste, hvis eneste forbrydelse er, at de ikke forstår hvad vi forventer af dem. Tina
Jeg klapper i mine små klamme hænder -godt skrevet! Venlig Hilsen Kamilla
og det lyder godt... Men vi er mennesker - ikke heste. Forskere, biologer er også mennesker og selv blandt disse med den samme uddannelse er der uenigheder. Iagttagelser kan foretages gang på gang og man ser det man ser - det er ikke sikkert at kollegaen ser det samme... Børn iagttages af højtuddannede - men forskellige diagnoser stilles!! Hvis det er videnskabelighed - ja så ved jeg ikke. Du vælger at stole på nogen - jeg på andre. Men alle er vi mennesker og vi kan intet vide med sikkerhed. Hvem snakker imod dem du tror på??? Er alle enige med dem?? Hvem siger at du lærer det rigtige ved at tage den uddannelse - det er ikke pengene der gør at det er det rigtige - du kan bare tage ud og iagttage vildhestene nogle år - men derfor er dine iagttagelser i mine øjne ikke videnskabelige... Vi bliver alle præget af de mennesker vi omgås og læser om og af... Du vælger ikke at tro på det med rådyrene og du vælger også at tro at Shy Boy blev jagtet for fuld udblæsning i flere dage uden vand og mad... Måske du skulle undersøge sagen nærmere...istedet for at sige at det gider du ikke beskæftige dig med. Det vil jo også være surt at finde ud af at hesten/rådyret vælger kommunikationen med MR fremfor at gå sin vej ud i det fri... May.
så ville det nok være lettest for dig at opnå ved at dokumentere dine påstande. Forresten synes jeg nu, det er dig, der er nedladende i tonen. Ja, men jeg henviser til flere, der er enige. Og de er ikke elever af hinanden - derimod henviser du til én, som godt nok er enig med sig selv men ikke med særlig mange forskere. Skulle du være uenig i dette, er det dig stadig frit for at komme med den dokumentation, som jeg allerede flere gange har efterlyst. Måske ikke, men det ændrer ikke ved, at jeg stadig ikke er bekendt med nogen adfærdsforskere, der har observeret og beskrevet join-up blandt heste Jeg har ingen børn, og så vidt jeg husker handler denne her diskussion om heste.  Så absolut. Intet er et stort ord at bruge; hvis vi ikke kan vide noget med sikkerhed, så er vi jo nødt til at opfinde den dybe tallerken hele tiden. Sådan noget som tyngdekraften er vist rimeligt veldokumenteret så et eller andet ved nogen nok med en overvejende sandsynlighed... Sikkert ikke, men du har nu en mærkelig måde at diskutere på. Jeg ulejliger mig konstant med at bevise mine påstande, mens dine holdninger åbenbart kan stå alene. Resultaterne med de heste jeg arbejder med, beviser at mit valg er rigtigt. Hvad der er videnskabeligt og ikke videnskabeligt er ret veldefineret, så det betyder vist ikke så meget, hvad der i dine øjne er og ikke er videnskabeligt.  Ja, naturligvis. Jeg har ikke forstand på rådyr, men da de er en anden art, har de sandsynligvis ikke samme adfærd som heste, så det at MR kan lave join-up med et rådyr beviser intet som helst om, at heste opdrager hinanden på denne måde - det kunne snarere tjene som bevis for, at metoden ikke er naturlig. Mht. Shy Boy så var det jo ikke sagen om den, jeg ikke gad sætte mig ind i - det gjaldt udelukkende rådyret. Har du selv læst bogen om Shy Boy? I øvrigt skal du huske på, at jeg aldrig har hævdet at Monty Roberts metode ikke virker - jeg ´siger bare at den virker ved at sætte hestene i en tilstand, der hedder tillært hjælpeløshed, som giver hestene stress og at det er imod mine principper at træne på den måde, fordi man truer hesten på livet. Til dokumentation for dette vil jeg 
videre med denne diskussion.. Når jeg skriver at vi intet kan vide med sikkerhed...snakker jeg om hestenes sprog - ikke om hvordan en telefon virker. Ja vi snakker om heste og ikke børn - det jeg mener er at der er forskellige øjne der ser... Det du arbejder med virker for dig og det jeg arbejder med virker for mig... En ting håber jeg vi er fælles om - og det er at vi ønsker det bedste for vores heste... Jeg bruger ikke join op med mine heste, da det ikke er nødvendigt - men jeg har brugt det på heste, som ellers stod for en aflivning og disse heste kom til at fungere igen som rideheste...og er ikke bange for mennesker, tværtimod. Rådyr er også flugtdyr og derfor virker MR metode også på disse... Men jeg er ikke lukket for at lære mere og sætte mig yderligere ind i hestenes adfærd og sprog - og derfor vil jeg da også læse de bøger du har henvist til.. Vi bliver aldrig færdige med at lærer... Desuden vil jeg også sige - at det ikke er svært for mig at lave join up med heste jeg ikke kender...men jeg føler det forkert at sende mine egne heste væk, da vi jo har et forhold til hinanden i forvejen... Så måske jeg en dag ender på den sti du er på lige nu - det er ikke til at vide... Mvh May.
ikke meningen med indlæget, men MEGET interessant. Jeg er/var heller ikke tilhæner af at arbejde med hesten som Monty Roberts, men når det jeg ellers har lært og erfaret ikke virker så må man ty til andre metoder. Jeg må sige det virker overraskende godt på netop denne Frieser, men virkede ikke så godt på oldenborgeren. Det teoretiske vil jeg ikke blandemig i, men tidl. gav jeg hesten en langsom tilvænning mens den var fastholdt (i grime eller trense), og nu er frieseren løs, hvilket hun bedre kan rumme da hun kan gå når det bliver for meget for hende eller hun skal tænke. Hun kan nu efter en uge gå med sadel og underlag uden atr spænde op, og hun er mere veltilpas og glad for at arbejde. Tidligere ville hun ikke fanges på folden, det vil hun nu, og hun går ikke med høj rejsning på halsen hele tiden med sadel på, men slapper af i overlinien.
Jeg har en plag på 17 mdr. Jeg leger the seven games med ham imellem på folden. Han er fri så han kan går vis han ikke gider, men han vil gerne. Som tiden går med legen bliver han oftets mere og mere tændt og så begynder han at skrabe eller slå med forbenet. Så afbryder jeg legen fordi jeg ikke rigtigt kan gennemskue hans næste træk. Har I nogen bud på hvad han fortæller og forslag til hvad jeg skal svare ham. MVH Jonna
lige et par spørgsmål før jeg kan svare.. Hvor længe har du trænet med ham..? hvad for nogle af øvelserne laver du med ham (hvor langt er i)? hvor arbejder du med ham, og hvor længe ad gangen.? hilsen katja..
Han er født her så han er i princippet trænet siden han blev født. Selvfølgelig i øvelserne kommet stille og roligt . Han skal og gør holde sig bagved når jeg går med ham. Han kan rykke tilbage og komme med og uden reb og går rundt til højre og venstre. Hans skraben og slå med forbennet er noget der sker nå jeg leger med ham i folden jeg har ikke taget tid på hvor længe vi leger måske 5 minutter måske et kvarter men han er løs. MVH Jonna
at han bliver lidt overkåd. og så viser sin glæde på den måde... men det kommer an på situationen. hvis det er en vildere lej med løb og sådan noget er det okay.. men er det en stille mere konsentræret lej, så ville jeg opfatte det som utålmodighed. og derfor sige nej til ham.
Jeg er lige startet til undervisning igen og det samme er ejeren af den hest jeg har part på. vi har nogen dage rigtig svært ved at ride hende, hun har alt for meget energi, og vi skal bruge den første halve time nogen gange mere eller mindre, bare på at få hende ned i et tempo hvor vi kan følge med. Når hun så har "overgivet" sig, så går hun virkelig som en drøm, jeg havde en super tur på hende i går, hvor hun virkelig var nede og suge på bidet, ja man kunne lige frem høre det ha ha. Ejeren havde så undervisning på hende i dag, og hesten var helt kulret, det lykkedes slet ikke at få hende ned og lægge sig og slappe af( hun havde også stået inde hele dagen). Træneren foreslår så at vi skal for en periode skal prøve at ride med chambon i håb om at vi så slipper lidt for at ase og mase med hende i den halve time som vi jo gør, men at hun selv må ase og mase så. Jeg kan bare mærke at jeg er rigtig meget i tvivl over det, jeg har aldrig ville ride med "møg". men nu kommer ens uddannede underviser og foreslår det, Hva så??? Så må man vel stole lidt på det eller?? Håber i har nogle råd, eller noget??! Anne
ride med chambon... lige meget hvad min underviser sagde... i mine øjne har den kun ulemper.. Tvivler desuden på at den vil få hesten til at slappe af.. ville sandsynligvis bare få heste til at spænde endnu mere og trække imod chambonen.. Jeg ville i stedet ride hesten frem og ned.. prøve at holde den i et roligt tempo.. masser af rolige overgange.. hele tiden, så den lære at vente.. mange volteskift og lignende, så den ikke ved hvad i skal, men venter på hvad i nu skal..
En chambon er i øvrigt slet ikke til at ride med - men kun til longearbejde. Nu er det nok heller ikke en rigtig chambon han/hun taler om, men den elastik"gynge" de fleste efterhånden forbinder med chambon? Det er da prisværdigt at jeres underviser ønsker at mindske "sliddet" for jer, og det kan jeg godt følge ham/hende i - men det ER altså at springe over, hvor gærdet er lavest, og jeg er ret sikker på, at I kommer til at fortryde det i den sidste ende. Hvis hesten også er ret "ny" i dressurarbejdet - og ja, det er meget "hårdere" ved hesten når man modtager undervisning, for så bestiller man noget HELE tiden - så har den vel også brug for en "blid start", så den kan få muskulaturen med. Det er sk.de-irriterende, når man føler at hesten er så "overskruet" at den slet ikke formår at høre efter, men der findes en helt fantastisk kur: overgange, overgange, overgange. Det er kedeligt i starten, men det bliver en hel del sjovere, når resultaterne begynder at vise sig. Hilsen Sif
Jeg har tilmeldt mig/mine to springheste til en uges træning i longeterapi hos Gitte Naldal. Da jeg har hørt om flere ryttere, der har haft stor glæde af at kunne longere sine heste ud fra de principper, glæder jeg mig til at stifte bekendskab med denne træningsform. Er der nogen herinde der har prøvet det?
har aldrig hørt om det... Hvad går det helt nøjagtigt ud på?? Lyder spændende, så lad os høre...
Har hørt meget godt - og modtaget nogle gode råd, fra folk som har lært det hos hende! Er udelukkende positiv, det er en rigtig god måde at få trænet ryg og balance på hesten..
Har heller ikke hørt om det, vil du ikke fortælle lidt nærmere. Synes det lyder spændende...
Ja, musse og jeg har jo været nede ved Gitte, og en af de ting hun bl.a. tog fat i ved nogle af hestene, var det her med longering (hun arbejder meget individuelt med hver enkelt hest, så man får set nogle forskellige problemer og løsninger på sådan et kursus). Jeg har også selv videoen, og har longeret efter Gittes metoder, siden jeg var dernede for et par år siden som tilskuer til sådan et kursus, og jeg kan kun sige, at jeg har været godt tilfreds. Har engang forklaret metoden for en HN'er, der havde de klassiske problemer med, at ponyen undrog sig hjælpen, simpelthen fordi det var for svært at bære rytteren (sådan lød hendes forklaring i hvert fald til). Hun skrev noget senere faktisk til mig og fortalte, at det havde hjulpet meget.  Så jeg er meget positiv overfor den måde, hun longerer på 
Hvad er navnet på denne dvd med korrekt longering af Gitte Naldal?? Anette og Waldy
jeg har kun læst MR bøger og jeg synes ellers at han lyder som en sand hesteven , men man bliver snart forvirret når man nu læser det du skriver og jeg kan godt læse at du virkelig ved noget om det , men jeg kan bare ikke se at det er så meget bedre at stå og svinge med et reb som parelli ?? Jeg har det heldigvis godt med min hest for det er en kæmpe videnskab alt det horsemanship.. Men jeg synes altid det er spændene at læse hvad du skriver .   .
Der er jo også nogen heste som er lidt klaustrofobiske med deres ben, så hvis man løfter hove og holder fast, vil de forsøge at trække benet til sig, jo mere man hiver desto værre bliver det. Hvis der så kommer en og blot berører benet let så mærker hesten at den KAN slippe fri, den vished er nok til at den ikke føler trang til at prøve. Din frieser lyder lidt sådan. :Pia
Jeanetto, jeg har ikke sammenlignet Parelli og MR. Det er ikke nødvendigvis på nogen som helst måde bedre at svinge et reb, end at lave join-up. Som jeg ser det, så består forskellen mellem de 2 systemer/metoder i, at join-up og flooding er 2 meget hårde metoder, som faktisk mest af alt har til hensigt at få hesten til at være passiv og dermed medgørlig. Metoderne lærer faktisk ikke hesten noget, men lærer den bare at være medgørlig fordi den opgiver at reagere på det, vi udsætter den for. MR bruger også andre teknikker i hans træning som jeg ikke har kommenteret og jeg har faktisk slet ikke startet med at kritisiere MR men kun med at kommentere de metoder han bruger. Parellis system består bl.a. af en samling grundøvelser, som man starter med at udføre for at få en grundlæggende kontrol over hesten. For at få hesten til at udføre øvelserne indgår der en større eller mindre mængde tovsvingeri, da øvelserne især indøves ved brug af negativ forstærkning (man tilfører en ubehagelig påvirkning som ophører når hesten gør det, vi ønsker). HVIS man overdriver tovsvingeriet og især hvis man ikke meget tydeligt viser hesten, hvornår den responderer rigtigt ved at stoppe med at svinge tovet når man opnår det, man ønsker sig, så vil man ligeledes gøre hesten passiv (få den i "tillært hjælpeløshed"). Det er på ingen måde ønskeligt at få nogen hest i den tilstand uanset metoden. Jeg kender til Parellis arbejde, men bruger ikke selv slavisk hans metoder, men har dog taget visse af hans øvelser til mig. Jeg selv bruger klikkertræning, som er en videnskabelig træningsmetode, hvor man trinvist arbejder sig frem til det, man gerne vil have. Sådan som jeg bruger metoden har jeg ikke en helt bestemt fremgangsmåde eller en bestemt samling af øvelser, som jeg bruger - træningen tilrettelægges efter hver enkelt hest. Hvor jeg ser den store forskel på MR og Parelli er, at join-up som bruges af MR direkte har til hensigt at gøre hesten passiv. Flooding har til hensigt at tilvænne hesten til noget, den er bange for, men metoden er meget stressende for hesten, og derfor synes jeg den er uetisk. Parellis øvelser har ikke til hensigt at gøre hesten passivt, men det sker sommetider alligevel, hvis ikke træneren er dygtig nok. Ydermere LÆRER Parelli også hestene noget, han lærer dem ikke kun at være passive og hans meget udbyggede system af øvelser er velgennemtænkt og velstruktureret, men jeg har hørt om visse Parelli-trænere, der går for hårdt til den med rebet. Jeg synes naturligvis ikke, det er ok at slå hesten gentagne gange med rebet eller ikke at ophøre med ubehag når ønsket svar er opnået - ligesom det heller ikke er ok at rykke hesten hårdt i munden eller slå den med en dressurpisk... Sådan noget er aldrig i orden uanset træningsmetoden.
Jeg er enig med Sif og Signe. Chambon er noget møg, hvilket du også selv er indepå. Jeg taler af egen erfaringer, tro mig. Jeg har redet med chambon, glidetøjler, og andet møg. I den gode mening jeg troede det var, fordi min berider elle træner mente det var da lige det der skulle til. Det enesste jeg fik udad det var så at tisse i bukserne. Lige i nuet meget rart, men i længden rigtig træls. Nu har jeg så fået en anden ridelærer, og selv om hun ikke har nogen uddannelse, men "kun" sund fornuft, erfaring, lysten og tålmodighed, så er hun trods alt den der har lært mig at ride. (lige lidt ros til Jane hvis hun læser med   )Det hun har lært mig er overgange, overgange og tålmodighed. Sæde, ben støtte og tålmodighed. Og det har hjulpet på alle de heste jeg har redet siden hen. Det hjalp rigtig meget da jeg indså at hesten ikke helt lavede alle de fejl som jeg gerne ville have givet den skylden for. Men i stedet kiggede med kritiske øjne på mig selv. Man kan jo tænke på hvor svært det kan være at holde balancen selv. Så tænke på hvor svært det er for en hest, som ikke har en ordentlig balance, ride rundt på volte, med sin egen dårlig balance og en rytter som måske føles som en "sæk kartofler" på ryggen. Når den bliver udsat for det, vil den sandsynligvis løbe, ligesom vi vil flytte os for at holde en bold på fingeren, hviss vi balancere med den der. Håber du forstår min forklaring   . Dernæst var det en står hjælp til mig selv, da jeg indså at det ikke var en falliterklæring, at jeg ikke nåede alle gangarter i en ridetime, men måske ikke kom længere end skridt, eks de første 3-5 gange. Så smid chambonen væk, og fin tålmodigheden frem.
er en dårlig ide. så heller indspæningstøjler, det brugte jeg dog kun når jeg longere min tidligere hest ellers vil jeg ikk bruge hjælpe midler når red
Jeg er også lige blevet anbefalet chambon af en meget dyr og kompetent dyrlæge. Var lidt overrasket over udmeldingen for jeg ser det som lidt af et torturinstrument. Jeg valgte at købe en chambon som ikke er den gængse elastikchambon men den med gummistykke som på indspændingstøjler og "taljer" oppe ved pandebåndet som kan give efter. Når jeg sammenligner med de andre piger på centeret der rider med elastikchambon så ser det for mig ud som om den indvirker på en helt anden og meget mindre eftergivende måde end min. Jeg har fået besked på at ride i 3 uger med chambon og absolut ikke længere. Jeg har redet med den én gang og hesten går nu ned som en drøm i skridt og trav. Galoppen har vi ikke helt styr på endnu balancemæssigt så der har vi ikke prøvet endnu med chambon. Elastikchambon koster ca. 100 Den "faste" chambon- som jeg mener er blidere og bedre end elastikchambon- koster 250. Jeg synes det er de ekstra penge værd...
Jeg regner med at vi snakker elastik chambon når det er til ridning.. Fast chambon og indspænding er IKKE beregnet til ridning.. det er hjælpemidler til longering og bør (hvis man vælger at anvende dem) kun anvendes ved longering aldrig under ridning..
istedet for hele tiden at holde hesten tilbage...så prøv at lade som om det din ide at i skal gå hurtigt... efter nogle skridt kan du så sprøve med din krop at gøre den langsom "doven" slappe helt af og se om hun følger dig...hun går nok ikke afslappet lige med det samme bare hun tager et langsomt skridt så er det en start... hvis hun så går hurtigt igen går du med hende og får hende til at tro det din ide derved ogertager hun ikke styringen og efter nogle skridt kan du jo se om du kan få hende til at tage nogle få skridt(her i starten) langsomt...bare hun gør det mindste forsøg skal du rose hende og hvise hende vejen... dette har jeg lært fra en cowboy som tager ud og underviser i horsemannship... håber du kan bruge det til noget...
Vil ikke blande mig i chambon-snakken - har aldrig prøvet sådan en og aner ikke hvad den gør MEN hvorfor kommer hesten dog ikke ud? Stod min inde hele dagen kunne jeg godt nok heller ikke ride ham! Prøv at lukke hesten på fold - fast og regelmæssigt det hjælper på rigtigt mange heste!
Hvor får du fra at hesten ikke kommer på fold ?
...som lukiluke skriver - at man kan ikke forlange en hest skal have koncentration til at gå koncentreret dressur - og da slet ikke når I i forvejen har lidt problemer med den... Nå, men når det så er sagt, så er chambon ikke en løsning på en hest der løber. Det er bare med til at øge spændingen fortil og giver den mere grund til at arbejde mod biddet... Hvis det var mig ville jeg måske indtil hesten finder ro starte dressur ridningen med at longere den varm (hvis den da arbejder godt i longearbejdet vel at mærke) - på denne måde bliver den varm i musklerne og lægger sig til biddet uden man skal kæmpe... Derudover er det vigtigt I kigger kritisk på jeres egen ridning - er der noget I gør der kan fremprovokere denne reaktion ved hesten? Ofte (og jeg har selv været frygtelig til at gøre dette) glemmer ryttere at ride frem med sæde og ben, når de føler hesten løber - men det er vigtigt man husker, at man ikke kan få hesten til biddet og afslappet, hvis man ikke rider frem  Har i tjekket om den har nogle ømheder i ryggen? Det kunne jo i virkeligheden være den var øm indtil den blev varm i musklerne og derfor løber væk fra denne ømhed indtil det er blevet løsnet? Det er altid et gætteri, når man ikke har set hest og rytter ride, og derfor er det svært at komme med gode råd - men jeg ville holde mig langt fra chambonen... Som Signe siger hører den udelukkende til i longeringsarbejdet (og der er jeg ikke engang alt for begejstret for elastik-chambonen...   )
Jamen, med en hest der har så meget energi, ville den nok blive glad for at få krudtet lidt af på fold - ?? jeg ved ikke om jeg har fejlfortolket dit indlæg, men du skriver den har stået stille hele dagen! Og så ellers starte med at varme den op før undervisning, f.eks ved lidt longeringsarbejde o.lign... Jeg ville ikke selv stole blindt på underviser, men forsøge ovennævnte. Uanset er mine egne heste på fold hver dag og hele dagen, det mener jeg gør alverden til forskel, det er så ikke alle steder den mulighed er (desværre) men de timer man kan få, er guld værd 
Det er svært at forlange at hun skal koncentrere sig om arbejdet hvis hun har stået og kukkeluret i en boks hele dagen... Og hvis hun så ovenikøbet får rigeligt med foder så er det jo en bombe du sidder på! Jeg ville kigge på hendes foderplan, og sikre hende massere af foldtid. Chambon vil i dette tilfælde helt sikkert skabe stress, spænding og fustration hos hesten. Den er jo fuld af indebrændt energi... Men ellers så må du starte med at træne start stop til hun lytter, for først her kan du arbejde med hende. Held og lykke!
men har læst indlægget igennem rigtig mange gange nu og kan altså ikke se nogle steder at hesten ikke kommer på fold eller at den skulle have stået i boksen hele dagen... hvor læser i jer til det henne ? Og hvor blev indlæggets opretter af ?
Indlæggets forfatter skriver: "Ejeren havde så undervisning på hende i dag, og hesten var helt kulret, det lykkedes slet ikke at få hende ned og lægge sig og slappe af(  )." Deraf læser jeg hesten ikke har været ude og få mulighed for at brænde energi af på fold 
se det   har sjovt nok overset den sætning hver gang jeg læste indlægget... Dog lyder det som mig ikke som om det er normalt at den står inde..
Hejsa alle sammen! Tak for alle jeres super svar. I bekræfter mig faktisk alle sammen i min egen mening og holdning til den chambon, jeg syntes selv det er noget fanden har skabt. For lige at rette evt misforståelser/tolkninger, så kommer hun dagligt på fold fra morgen til sen eftermiddag, og hun har også aktivitets bold i boksen, så hun er skam passet efter alle kunstens regler. Det var kun fordi vejret den pågældende dag var rigtig rigtig dårligt at hun havde stået inde. Jeg kan heller ikke se fornuften i at lægge en chambon på hende fordi hun "løber" fra os. Hun har helt klart for meget energi, og det har taget til her på det sidste hvor det er blevet køligere, det er klart. Jeg red hende i dag og syntes faktisk at det gik okay. Hun var okay stabil men tempoet var helt klart for højt. Jeg vil jo selv mene at halve parader og overgange, er vejen frem. For hun kan sagtens gå, og selvfølge tager det tid, det kommer ikke fra den ene dag til anden. Det virker på min ridelærer som om det skal være nu og her, og fordi vi har sagt at vi har kæmper med det længe, så syntes hun at så skal vi sætte ind med "hårdere" midler. Det skulle bruges til at skåne os selv, så vi ikke skal bruge så mange kræfter, men jeg kan ikke se hvordan det skulle virke!!! Anne
Hvem rider du undervisning hos ?
Hej klassikere/akademikere Der er flere gange i klassisker-debatterne blevet nævnt op til 3 sædetyper. Jeg kunne virkelig godt tænke mig at få udpenslet på hvilke sædetyper I arbejder med - og gerne også hvilken skole/underviser der har lært jer dét. Altså - hvilket sæde bruger I til at gøre rammen kort? Til at gøre rammen lang? Det lette sæde? Det aflastende sæde? Hvad gør hænderne, rækker I dem frem? Og hvordan laver I halv parade/sæde-stophjælp? Jeg har selv nogle bud, men er samtidig skrupforvirret. Rider en frederiksborghoppe som er langt bedre uddannet end jeg, og tror nogle gange hun finder mig dybt tungnem...  En ting mere, Eva nævnte i en tidligere debat det klassisk-engelske remonte-sæde - er det det samme som BB's lette sæde eller noget andet? Hvordan laves det? På forhånd tak  Anissi
Hej jeg har en hest og hun er begyndt at svede virkelig meget! , bare at en kort skridt tur kan man se hun er begyndt at svede, det vil sige bare en kort tur i skoven uden jeg forlanger noget 
ville jeg købe elektrolytter til hende det kan fåes i flere mærker og du kan læse om det her: 2) lad bare sporene ligge det gør det kun værre  3) har set flere hopper der bliver anderledes end normalt når de går drægtige og hurtigt stresser eller lign så du kan nok ikke gøre ret meget andet end være tålmodig... 4) synes ikke du bør springe eller ride dressur på hende (når hun blir så svedt af det) når hun er i fol. rid hellere kun ture og hyg dig sammmen med hende.. mit bud er hun sveder meget fordi hun simpelthen er stresset.. 
... undervisning for dine forældre er efter min mening uansvarligt. Det er ikke nok at købe dyret - der følger skisme ingen manual med sådan et kræ. Har dine forældre ikke et godt råd til dig, eftersom de ikke mener undervisning er nødvendigt? Jeg ville nu nok "tæppebombe" dem med alle de spørgsmål der opstår og bede dem om hjælp, før din hest bliver farlig for dig. Måske kan det få dem til at ændre mening? Der er jo da ingen der siger at du skal finde DK's dyreste underviser - en ganske almindelig erfaren rytter vil sikkert kunne hjælpe dig godt på vej. Hilsen Sif
ligesom når vi mennesker er gravide så spiller hormonerne ind her, både hvad angår sved og humør, hvis dine forældre ikke vil lade dig få undervisning eller anden form for hjælp så bør du indstille ridningen inden en af jer kommer galt afsted, nogen hopper bliver temmelig utilregnlige under drægtigheden og du skulle jo gerne ende ud med et sundt og raskt føl samt hoppe til foråret. Hvad er argumentet for at du ikke må modtage undervisning ? Bare nysgerrig. mvh Jeanne
holder ikke, ALLE også folk som jeg der har redet og har haft hest i 24 år har brug for undervisning, at din søster ikke har fået det og at det er gået godt er nok mere held end forstand. Kan du ikke få en "voksen" rutineret rytter til at forklare dine forældre vigtigheden i at man får hjælp af en dygtigere rytter og at man aldrig bliver så dygtig at man kan klare det hele uden hjælp og gode råd. Selv Andreas Helgstrand får undervisning. mvh Jeanne
Mine forældre er meget hvad skal man sige gammeldags, de siger bare at hvis jeg ikke selv kan finde ud af at have en hest og ride på den skal hun sælges. Dyrelægen har heller ikke set på hende og har haft hende et år, de vil ikke have det. det er jo dyremishandling syntes jeg! Jeg kender ikke så mange voksne ridemennesker, kun min søster men hun tænker ligesom dem ..
ikke hvad jeg skal tænke og tro, findes den slags mennesker virkelig stadig, din stakkel du kæmper jo imod en overflod af uvidenhed og så er det tilmed din egen familie den er godt nok svær. Al held og lykke til dig og din hest, i får brug for det når din familie mener at du som bare 14 år skal kunne klare hele butikken selv. De venligste hilsner Jeanne
Tak . Jeg må prøve at finde en løsning, Men det er sgu svært at stå med en drægtig hoppe der er rimelig syg i hoved for tiden