Et simpelt spørgsmål: Nu har jeg siddet og set en masse billeder og film af den såkaldte "støvsugerridning" og jeg har et simpelt spørgsmål. Når i tager ud og starter stævner og hesten skal op og gå i holdning, samt gerne være lidt "op ad bakke" at se på, hvordan får I det til at harmonere med jeres daglige træning? jeg har en hoppe, som desværre er god til at smide ryggen, blive meget hidsig og spænde op fortil. Og jeg ville da meget gerne have hende op med ryggen, lidt dybere fortil og med et ærligt sug på biddet. Men hvordan fungerer jeres ridining med bøjning og ligudretning? og Hvad gør i til stævner? Dette skal på ingen måde opfattes som kritik, snare et forsøg på at forene to metoder!
Hvis hesten kun kan bruge ryggen, når den går dybt fortil, er den jo ikke klar til at gå stævner, så det er vældigt enkelt   Så rider man bare ikke stævner. Så rider man derhjemme, og styrketræner i den form som hesten nu har brug for at gå i, og arbejder hen mod noget, der ligner det, man forstår ved en dressurholdning. Det kan godt tage rigtigt, rigtigt lang tid. Når hesten kommer længere, rejser den halsen af sig selv i takt med at den samler sig bagtil. Det sker helt "automatisk" i den forstand at hesten selvfølgelig ikke samler sig af sig selv, men NÅR den samler sig, rejser den halsen af sig selv. Mvh Julie
mellem hvor afslappet din hest er og hvordan den går. Første prioritet for at få et ærligt sug på biddet, er efter min mening, at hesten bliver afslappet og kommer under hjælperne. Først når den bliver afslappet sænker den hovedet og får strukket halsen ud. Det er jo ikke sådan at man rider rundt derhjemme i frem og ned, og så tager man til stævner og rider anderledes. Man venter med at tage ud og ride stævne, indtil hesten er klar. Men hvordan fungerer jeres ridining med bøjning og ligudretning? Kan du præcisere hvad du mener med dette?
Jeg synes det er et godt spørgsmål du stiller, da øge/kæle navnet "støvsugerridning" efterhånden har ført til en del misforståelser. Først og fremmest er det vigtigt at understrege at "støvsugningen" kun er   på vejen mod samling. Det er ikke målet i sig selv at hesten skal gå rundt med mulen i sandet, men det   den kan gøre det, er forudsætningen for den senere samling. At støvsuge eller at strække overlinjen helt ud som man også kan kalde det, benyttes i forskellige ridestil - men jeg tror at du refererer til den traditionelle klassiske stil, som bl.a. demonstreres af Kirsten Hansen på epona.tv. I den klassiske stil trænes hestens muskler til selv at holde halsen. Dvs. at man stille og roligt opbygger musklerne og efterhånden som hesten bliver stærkere, forlanger man mere og mere af hesten. I den forbindelse forekommer "støvsugningen" når hesten bliver træt i sine halsmuskler. Det svarer lidt til at holde en vægt i hver hånd og derpå holde sine arme vandret (evt. med små bevægelser op og ned). Efter noget tid (og ikke ret lang tid, hvis man er utrænet   ) får man brug for en pause hvor man lader armene hænge langs kroppen. Man "slapper af" og der kommer ilt til musklerne. Og det er den samme slags pause en hest har brug for når den trænes under rytter eller i longen. Derudover virker det også smidiggørende for hesten at strække hele overlingen ud og en smidig og afslappet hest er jo forudsætningen for samling  Heste der ikke har lært at strække sig ud og gå med løftet ryg og som har vænnet sig til at spænde i musklerne under rytteren, har brug en længere periode med løsgøring, inden man begynder at bede dem om mere. Jeg tror de fleste der rider KH'sk og som er aktive herinde på HN har heste i re-dressur, og derfor ikke er nået så langt i processen. Og det afspejler sig jo i det billede og video materiale der bliver lagt ud. Men den vigtigste pointe i dette indlæg er, at "støvsugningen" ikke er  , men   i processen (mod samling). Jeg håber det er svar på dit spørgsmål. Jeg er sikker på at der også kommer gode forklaringer fra andre klassiske 
Hej allesammen.,  Lige for tiden rider jeg en MEGET varm hest, så jeg ville bare høre om i har nogle bid i kunne anbefale.  Pt rider jeg med et helt almindeligt 3 delt bid.
Min hest har fået ringsko på, og jeg har fået at vide at den skal stå med klokker på hele tiden. Har nogle gode Eskadron neopren-klokker, men hesten slider hårene af. Tænkte om jeg skulle købe nogle med lammeskind eller eller koderinge. Jeg ved bare ikke helt om koderingene også vil slide hårene af og om de forhindre, at hun træder ringskoene af. Håber der er nogle herude der kan hjælpe mig... På forhånd tak.
Jeg bruger klokker af denne type    Han går med dem 24/7 og de skaver ikke, har brugt både neoprene og gummi med velcro, proffesional choice og alle har skavet i større eller mindre grad, men denne billige løsning har været fantasktiske. Flere fordele er at de ikke bliver tunge når de blive våde og at mudder sidder utroligt dårligt fast på dem. Til info trækkes klokkerne bare over hoven.
- samme besked da min hest for to år siden begyndte at gå med ringsko. Efter 6-8 par ødelagte klokker opgav jeg det og heldigvis er taber hun ikke flere sko af den grund. Jeg tvivler på effekten af klokkerne er så stor som man tror. Gurli.
Vi har en hest som går med ringsko, vi bruger enten gummiklokker eller horsy house klokker, neoprene. Billigt og nemt.
Mine nu afdøde vallak gik med ringsko og han havde ingen klokker på og min nuværende hoppe går med 4 sko også uden klokker. Så medmindre smeden ikke kan lægge skoen på i balance, så den ikke falder af, så ville jeg ikke bøvle med klokker.
Hej alle Jeg har sabbat-år og har sammen med min veninde besluttet mig for at tage et halvt-årstid til tyskland fra september ca. på et ride-stutteri eller lign, hvor vi kan arbejde for kost og logi og få mulighed for at ride og få undervisning, så vi kan blive bedre ryttere etc. Det ved jeg, der er mange der gør, så ville høre om, der var nogle som kendte eller kunne anbefale nogle gode steder, idet det er ret svært at finde et godt sted fra nettet i dk. Vi er to, så det ska jo være rimelig stort, vi har ikke selv heste med, men vil have mulighed for at ride mindst 1 gang om dagen ca. Håber der er nogen der kan hjælpe MVH Cecilie
jeg kigger lige med 
Spørgsmål: Det er flere år siden jeg personligt har redet en hest til, og hvis Kenya (min plag der bliver 3 år næste år) er klar, skal hun rides til næste år. Hvad siger din erfaring: Skal man gøre det hele selv, starte op selv nå, og nå så langt man kan og så sende i proff tilridning, eller sende den afsted med det samme ? Hvad koster det, ca. hvor lang tid tager det, jeg ved godt at det er individuelt, men bare ca., og hvordan finder man et godt sted ? Tak for hjælpen Mvh. Karina
Min unghest bliver også tre næste år. Hvis hun er klar, så er planen, at jeg selv skal tilride hende med hjælp fra min underviser. Vi er allerede lidt i gang. Vi træner bomme, bak, drej, forpartsvendinger osv. fra jorden.
det er jeg også selv startet på   , der er dog ingen underviser der hvor jeg står. Mvh. Karina
Ja nu kan det godt være at jeg støder nogen her på HN men jeg siger bare min mening  Proffesionel tilridning er ikke hvad det har været. Nu ved jeg det fordi jeg for et års tid siden var i lære som berider hos Bent Pedersen. Vi var to beriderelever og når der kom en hest i tilridning, var det os to som tilred og videre uddannet den med minimum hjælp fra vores kære berider. Nu ved jeg at prisen var i den lidt dyrer ende og forholdene blev slet ikke overholdt. Hvis ejeren ville have den på fold, kom den på kun på fold hvis løbefolden var ledig  Det jeg er forarget over ved at sende en hest i ridning hos en proffesionel er, at det er den proffesionelles navn der er på tilridningen, men det er næsten altid eleverne der rider dem... Jeg ved godt der er steder der stadigvæk er reele nok.. Jeg siger bare undersøg stedet grundigt.. og vælg med omhu  Nu tilrider jeg jo selv alle mine heste og andres også.. men hvis jeg skulle sende en hest afsted til tilridning, ville jeg være sådan en der altid dukkede uanmeldt op og tjekkede forholdene.. Kald mig bare paranoid, for det er jeg   Jeg kender den verden fra den grimmeste side af den og har oplevet meget der var fuldstændig uacceptabelt, såsom at når hesten er lidt for bange i starten jamen så giver vi den 60ml plegacil og så rider vi den uden at undersøge om der var noget galt...   Det er en grim verden og man skal passe p sine gode dyr  Mit forslag.. vælg en du kender til at tilride eller endnu hellere gør det selv og så bare forbered dig på at det tager lidt længere tid og find en god underviser, stol på dig selv i kan sagtens lære det hele samtidig 
Hvis du sender en helt rå hest i tilridning vil de bruge meget tid på at gøre hesten ryttervant først, og det synes jeg mest er penge ud af vinduet... Hvis man har bare nogenlunde evner indenfor ridekunsten (hvilket man bør have når man køber en unghest) så kan man sagtens selv gøre hesten ryttervant... Jeg havde planer om at min skulle i proff ridning, men ville selv først gøre ham ryttervant... Efter jeg havde været oppe på ham et par gange, kunne han rides uden snor og han var SÅÅÅ flink! På halvanden måned lærte han stop, start, drej i skridt, trav og galop, han lærte schenkelvigninger og versader. (noget af det var dog indlært fra jorden så det var en nem overgang til at lære det under rytter) Så nu har jeg besluttet mig for at hvis der dukker et problem op hen ad vejen så søger jeg proff hjælp, ellers bliver han hos mig og så får vi noget undervisning. (han har pt ferie) Plus jeg har fået en skøn part der har redet unghest før, så han bliver også vænnet til forskellige ryttere når han har haft ferie. Så se du tiden an, langt de fleste ungheste er rigtig søde at tilride hvis man bare tager det i deres tempo... Men hvis der dukker problemer op ville jeg straks søge proff hjælp! Inkl. tilvænning af sadel og hovedtøj brugte jeg faktisk 8 måneder på at tilride min... (ikke kontinuerligt, brugte et par dage om ugen til at arbejde med ham) Men andre ord er han måske tilredet i snegletempo, men har en glad hest der har kunne følge med i hovedet hele vejen, så jeg er godt tilfreds! Mvh Signe
Hjælp.. Jeg har den sidste uge trænet med hesten i trailer læsning, hun skal til dyrlægen på tirsdag, hun går pænt op i traileren men skynder sig ud, når hun ikke "gider mere" jeg har ikke forsøgt at lukke bommen. hun er ret mad glad og gik i starten op for at hente en gulerod, nu bliver hun der som sagt 2-3min mens hun spiser. jeg er ret bekymret for hvad hun gør når jeg sætter bommen på, hun har kørt 3gange i lille transport. havede regnet med at jeg kunne finde en lille heste transport til at køre, hinde, men der er ikke rigtigt nogle i vores område. ville i vente med at lukke og køre? kender i nogel der er rigtig gode til at læsse i trailer og kører hesten til dyrlæge? overvejer at ringe til falck og tegne et abonemangt, så jeg i frem tiden er sikret.
Hvor i landet bor du?
det glemte jeg ringsted
nok at spise derinde? Vi har to hønet hængende   Det kan hjælpe temmelig meget på trangen til at blive inde. Især hvis de er sultne, når man træner trailer  Lad sulten arbejde for dig, så bliver den stående derinde lidt længere 
du har nemlig svaret helt korrekt.  målet, men   i processen (mod samling). Hvor ville jeg ønske, at alle huskede på det, når de går ind i debatter omkring støvsugerridning.
Inger: ja, det ville nok gøre debatterne en del mere konstruktive hvis alle huskede på det. Men jeg tror desværre at der er mange der rent faktisk ikke ved det. leonidas: det lyder egentlig som om du har overvejet den klassiske ridning. Men måske er lidt afskrækket af det mindre flatterende ry "støvsuger ridningen" efterhånden har herinde? Jeg kan selvfølgelig kun opfordre dig til at prøve det   Og hvis du gør det, vil du også opdage hvor begejstret (og afhængig) man bliver af at sidde på en hest der føles som en stor klump gele og går for ultra lette hjælpere. Og måske forstår du pludselig hvorfor man godt kan blive lidt navlepillende omkring dette stadie   MEN det er altså meningen at man skal videre fra dette stadie og det kan sagtens lade sig gøre. Jeg synes det er vigtigt at få kommunikeret at den 'klassiske ridning' også er "funktionel" og fremadrettet. Og jeg glæder mig til den dag hvor nogle modige "re-dressur-ryttere" kan begynde at fremvise billeder og videoer af et højere stadie.
jeg er enig med de andre. vent med stævner indtil hesten er klar. træn hjemme. Som andre siger - at den søger frem er ikke et fast stadie eller mål. Det kan være kortvarigt efter en samling eller det kan trænes i længere tid på en hest der har tendens til at spænde. jeg tror ikke det er noget som klassiske/aka ryttere har patent på, alle kan ride sådan. Men det bruges da meget inden for den ridestil jeg dyrker (klassisk dressur / akademisk ). Jeg bruger det hver dag, men ikke runde efter runde efter runde i ridehuset. jeg bruger det når min hest har brug for det. i de nærmeste dage vil jeg se om jeg kan i galop..! Min hest går ikke så dybt som eks en varmblod, men det skyldes hendes fysik. De muskelgrupper der aktiveres er de samme. Så vi støvsuger ikke 100% med mulen i sandet,andet end i skridt. efterhånden vil den blive bygget op og blive stærk og så kan du momentvis vippe den op . Som andre siger - bodybuilding. som andre også nævner så er der mange inden for den klassiske (aka)ridetil ( om det er BB,KH eller andre med klassisk inspiration) der har heste i re-dressur /omtræning og derfor ikke er nået så langt. Mange har måske netop valgt denne stil fordi deres hest havde en skavank eller et sproblem, og det tager jo tid at lave om på. Så konkurrencer ligger ikke lige for hos de fleste. De der har problemfri heste ser sig jo sjældent om efter alternative veje.
Først og fremmest vil jeg takke for en saglig og konstruktiv debat. jeg har nok været forvirret over ikke at kunne finde eksempler på ryttere, som er kommet "til vejs ende" med denne træningsmetode. Jeg er jo af den gamle skole, hvor vi naturligvis også benytter remonteridning. Løsgørende øvelser som schenkelvigning, arbejde på stor volte og buede spor, bruger jeg dagligt. SAmlende øvelser som versade, travers( på lige og buget/volte spor) bruger jeg til at opbygge hesten. Nu har jeg en stor, lang og ret sensitiv hest, hvor bagpart og forpart godt kan have eget liv. Derfor har jeg lagt meget vægt på at kunne placere bagparten korrekt, at forhindre at hun går på to spor. Hvordad placerer man hestens for og bagpart, f.eks på en volte, hvis man skal ride med helt løse tøjler? Hvordan virker indadførende/udadførende og støttende tøjler? Jeg har en mistanke om, at "støvsugning" minder om den øvelse, jeg bruger til at strække min hest ud med. Den er beskrevet som "ridning med tydeligt forlænget tøjle , hesten skal strække sin hals og søge ud mod biddet, således at nakken placeres under lansemærket og hesten er i/ foran lod" - det er en øvelse, ligesom halve parader, som jeg udfører for at tjekke at hesten ikke går i falsk holdning og bæring, så den udføres under hele træningen, i alle gangarter. Hvordan ser en træningstime ud for jer? og er der nogle af jer som er springrytter ( selv springrytter..så det..)? KOrt og godt, hvad gør i ?
Det kommer jo lidt an på, hvem man rider hos, hvordan man gør. Jeg rider hos Kirsten Hansen, og kan ikke tale for dem, der rider hos andre  Det er lidt en misforståelse, at man slet ikke bruger tøjlerne, bare fordi de helst skal være løse. Man må gerne dreje med tøjlerne, hvis man har brug for det, men så snart hesten drejer, giver man jo efter, og så er tøjlen løs igen, hvis man altså rider på et stadie, hvor løse tøjler er påkrævet. Det er ikke meningen, at man skal ride med slasketøjler for tid og evighed, men på heste, som har lært sig at dykke ind bag biddet, er det guld værd at kunne cruise afsted, til de igen finder tilliden til at kunne række sig helt frem mod hånden. Imens kan rytteren jo så øve sig i at regulere takt og tempo for sædet alene   Det har jeg personligt haft meget brug for, fordi jeg har redet "overlevelsesridning" på min lidt sprælske hest i et stykke tid, og lige skulle tilbage til at mærke ryggen, og sidde som en nogenlunde normal person. Når man ikke har fat i hesten, giver det lidt sig selv, at den placerer sit hoved, hvor den selv vil. I starten går de måske lidt ustabilt, og veksler mellem at gå for højt og meget dybt med mulen. På et tidspunkt finder de ud af at de kan gå med mulen ret dybt hele tiden, og derved løfte ryggen. Rytteren skal så forsøge at finde en balance, hvor man driver nok til at halsen kommer lidt op, men ikke så meget at hesten trykker ryggen væk. Derfra bruges sædet til at trække takten langsom, så hesten begynder at sætte sig en bitte smule, og forstadiet til samling videreudvikles af den rute.... nogle heste kan så gå med kontakt - andre skal have længere tid. Rytteren tager aldrig kontakten, men venter så længe, det tager, på at hesten bliver stabil nok til selv at søge hånden. På en god dag kan min hest honorere en halv parade for sædet alene ved tydeligt at lukke bedre sammen i bagben og bækken.... men den får STADIG grønne hår i nakken, hvis jeg dimser den det mindste i munden, hvilket jeg har svært ved at undgå, fordi jeg simpelthen ikke kan kontrollere min krop godt nok endnu  Man starter med at dreje for direkte tøjle, mens man lægger udvendige tøjle på også. Hestens skuldre skal lære at blive i den "kanal" mellem tøjlerne, og senere drejer man for sædet. Jeg har ikke oplevet at min hest har moset vildt sidelæns med bagparten, andet end da jeg kom til at dimse for meget fortil, lige da jeg fik lov at prøve at ride med en anstillet tøjle... så fik jeg klippet strikkerne, og kom i longe, til jeg kunne opføre mig ordentligt     Små bitte sidelæns ting med bagparten har jeg fået lov til at prøve at korrigere med et meget let tryk fra schenklen - nærmest en berøring en anelse bagud. Men det er jo min hest og min person, så jeg ved ikke hvad andre lærer hos den samme underviser. Det eneste, der er FORBUDT hos min ridelærer er at tage tilbage i tøjlen. Både når man drejer og stopper. Selvfølgelig kan man blive nødt til det, hvis hesten storker af, men inden for en vis margen benytter man udelukkende sædet til at regulere, hvis hesten går for stærkt. Det kan selvfølgelig kun lade sig gøre på en nogenlunde afslappet hest, der ikke er i flugt-mode hele tiden. De løse slasketøjler, som mange af os rider med, eller har redet med, er til de heste, som har fået lært at bukke nakken, og ikke har så let ved at smide vanen igen. Slasketøjler er ikke obligatoriske til alle heste. Kirsten rider selv med en lille bue på en forholdsvis anstillet tøjle, når hun rider en uspoleret unghest. Men aldrig med vægt i hånden - uanset om det er en helt grøn 4-års eller en ældre hest, der er ved at lære piaffe   "Man må ikke drive mere end man kan holde med sædet," siger hun, og den læresætning er jeg stadig i gang med at forsøge at forstå, efterhånden som jeg mærker det lidt på min egen krop. Hvis man (gen)læser Müseler, efter at man har redet sådan her et stykke tid, er der mange ting, der pludselig giver en ny mening. Den dybe form, som diskuteres meget her på HN, er ikke en øvelse som den, en ældre, mere skolet hest kan vise, hvor man går fra samling og forlænger ud, og hesten tager tøjlen med frem og ned, mens den bibeholder en stabil kontakt. Det er to forskellige ting. Slasketøjle-børnehaveridning, som jeg har praktiseret, er en nødvendighed for at få en følsom hest, der har gået bag biddet, til at komme frem igen, så man kan begynde forfra  Der er ikke noget af det her der er NYT.   Men ligesom jeg syntes, at trompetbukser var noget enormt nyskabende, da jeg fik mit første par i 1992, er der også mange af os, som først virkelig oplever de gamle dressurdyder i praksis nu her 20 år efter at vi hørte om dem på rideskolen, og syntes, de lød som noget gammeldags pjat. Mvh Julie
Hmm... Jeg kan da give mit bud, men det er jo mine tolkninger, så hæng ikke de enkelte undervisere op på mine ord  " For det første skal tøjlen jo kun være løs når hesten bare går og du ikke beder den om noget. Tøjlen bruges til at stoppe og dreje, og når man gør det tager man jo så kontakt til hestens mund. Så vidt jeg har forstået flytter KH helst ikke for meget på for/bagpart, men lader hesten finde sin balance selv og venter til den har styrken. Jeg ved hun har nogle øvelser hun bruger til at styrke/rette heste der f.eks. falder ud i skulderen, men hun bruger ikke rigtig "tøjlefifleri", det gøres gennem store drej hvor hesten jo så retter skulderen ind og flytter vægten. Susan Kjærgård som jo ikke som sådan er klassisk rytter, men er inspireret af bl.a. KH (og som er springrytter, som du efterspørger), retter så vidt jeg har forstået mere end KH. Fælles for dem er at de retter forparten, og så følger bagparten med. Susan retter f.eks. gennem "sideførende" tøjle der skal få hesten til at flytte benet efter tøjlen. Dvs. hun kan "åbne op" mellem forbenene samt flytte på skuldrene ved at tage til siden i tøjlen. Hvis hesten f.eks. stiller sig udaf, skubber den samtidig kroppen ind med udvendige ben. Der vil hun ikke (som mange andre) tage i indvendige og dreje halsen ind, men føre ud i udvendige tøjle så udvendige ben/skulder kommer på plads. Susan bruger bl.a. zig-zag-ridning for at få styr på skuldre mm så hesten bliver lige. Igen; det er sådan jeg har forstået det.. Susan bruger flere forskellige drej. De to mest brugte er nok ovenstående hvor benet flyttes ind, dvs et "stort" drej og et "lille" drej hvor man tager tilbage i tøjlen og dermed bremser den ene side lidt = hesten drejer. "Hvordan ser en træningstime ud for jer? og er der nogle af jer som er springrytter" Tjah, dressuren er ikke det mest afvekslende lige nu, for jeg har rigeligt hyr med at holde min hest så tilpas afslappet at han søger frem og ned. Sætter jeg mig ned, eller begynder at lave for mange øvelser, slår han fra fordi han ikke kan bære det. Jeg starter typisk med at lave en MASSE parader og tilbagetrædninger, fordi min hest altid er vildt på dupperne loige når vi går i gang. Når man ikke vil "støtte med tøjlen" for at få hesten til at søge ned, er der altså kun den lange vej tilbage: at vente til den slapper af/få den til at slappe af. Når der er lavet tilpas mange parader, begynder han at lytte; bliver stående for løs tøjle uden at spænde helt vildt, stopper og bakker for en let hjælp, og så ryger halsen sørme også ned omkring vandret. Så skridter vi godt varm med volter, slangegange, zig-zag og måske lidt versader/schenkelvigning hvis ikke han spænder. Så går vi i gang med at trave, og på nuværende tidspunkt handler det mest om at få rost ham når han strækker godt ud af kroppen, holde øje med ligeudretning, justere skuldre og lave nogle volter. I starten lader jeg ham strække sig godt ned, og når han er tilpas afslappet prøver jeg at drive lidt på ham for at få lidt mere rummelighed og få ham løftet en anelse. Når jeg får presset ham maksimalt i forhold til hvad han kan bære, snakker vi måske kun få skridt at han går rigtig godt, før jeg lader ham komme ned og slappe af igen eller ned i skridt. Intet af dette foregår med tøjlen - det er kun schenkler og stemme (ikke sæde da han ikke kan bære nedsidning endnu). Jeg har også arbejdet en anelse med tøjlekontakt når han søger ned, men det er ikke nemt med en hest i redressur... Det er bare noget jeg ligger og leger med, fordi jeg prøver at udvide min horisont   Selv samme hest har jeg redet LA6 på inden jeg startede med at læse, og nu bruger jeg så studietiden på at prøve nogle alternativer af. Og jeg må jo indrømme at jeg er lidt fascineret af hvor tydeligt man egentlig kan mærke at hesten bare KNOKLER selvom det ikke ser ud af noget særligt. Og så er det tankevækkende hvor SVÆRT det faktisk er at få en hest til at søge stabilt frem "til biddet", hvis ikke man liiiige piller og støtter lidt her og der med tøjlen. Samt hvor lidt der faktisk skal til for at bryde rytmen og give spændinger. I springning gør jeg ikke rigtig noget anderledes nu i forhold til tidligere, jeg synes han venter fint og har hovedet med. Men jeg er blevet langt mere kritisk mht. spændinger og heste der løber, så havde jeg sådan én, var vi nok også tilbage på babystadie på det punkt 
Så krydsede Julie og jeg lige hinanden - håber ikke vi har hverken gentaget eller modsagt hinanden for meget 
Hov, jeg glemte det med springningen. Det er sjovt, du spørger, for Kirsten Hs læremester kom faktisk til Danmark sammen med   i 1950'erne, og det ridesystem, som Kirsten har lært, er det samme, som De Nemethy kunne, og som revolutionerede moderne, amerikansk springsport  Mvh Julie
DeNemethy tog til USA i 50'erne, men kom til Danmark i 40'erne... jeg skal vist have skolepengene tilbage  Julie
Nej - hvor interessant, Julie. Er det mon derfor jeg har hørt de amerikanske springryttere lovprist for deres 'frie og naturlige springstil' engang i tidernes morgen?
I får lige linket igen. Det er faktisk en meget spændende artikel, som bl.a. byder på et par guldkorn om fremadridning, ligeudrettethed o.s.v. hos (spring)heste   Virkelig fedt, synes jeg. Mvh Julie
  Sej hat, ikke? Støvsugerspringning old school. Mvh Julie
takker da lige for den meget informative artikel! Jeg har jo som mange andre også en Müseler stående som inspirationskilde. og ja, jeg vil give jer alle ret i, at meget dressur i dag handler om "at få hesten på plads" med hånden, vel at mærke! Jeg ville meget gerne have et fif til øvelser, artikler, andet..som kan bruges til at komme igang med! Min hest er en varm dame, som meget gerne vil bevæge sig hurtigt fremad, men hun reagerer fint på halve parader for sædet og er generelt meget følsom for schenklen. Hun vil gerne bære hovedet ret højt, har haft en grim vane med at stejle meget i sin ungdom. Vi har redet military i L-klasser, så hun er en hest som trækker godt fremad i terrænet. Hun er en lang, høj hest (170+) af let type. Lidt gammeldags fuldblodstype med høj bag, og lidt lige hals, men god skulder, fint saddelleje og racen taget i betragtning, gode gangarter. er det helt uralistisk at "omskole" sådan en hest?
Jeg har lige spurgt min ridelærer om DeNemethy, fordi hun jo kendte ham, og Kirsten siger, at det ikke er rigtigt at han var i Danmark i seks år, som der står i artiklen. Han underviste en kort overgang på Holte, men der vurderede man, at hans metode var lidt for pjattet til de utvivlsomt meget dygtige og seriøse ryttere, man havde dér, så han kom ret hurtigt videre til USA, OL og verdensberømmelse   Åbenbart syntes man i Holte, at det var spild af tid med sådan en omstændig og langsom ridemetode bare fordi hesten skulle kunne bruge sig rigtigt   Det var så for 60 år siden  Mvh Julie
Leonidas, jeg ved at Kirstens yndlingstype er en meget let hest. Fuldblod, trakehner, araber o.s.v. Det betyder intet om de er bygget lidt mærkeligt, så tager det bare længere tid   Jeg ved ikke, hvor du bor, men hvis du er i nærheden af mig her i Nordsjælland er du velkommen til at komme og kigge på vores meget lidt spændende undervisning om tirsdagen. Mvh Julie
Har du taget et kig på epona.tv...?
Jeg ville da super gerne se en underviser i aktion....men bor bare helt ude ved den pokkers vestkyst - af jylland vel at mærke. Nå, har venner og familie på sjælland, så det er måske ikke urealistisk. Jeg overvejer lidt at tage et par billeder og lægge ud, så kunne det være jeg kunne høste nogle kommentarer? man skal jo starte et sted og konstruktiv kritik fejler aldrig noget! by the way, hvad er epona.tv....? ( er enlig mor, har fuldtidsjob og to heste - det eneste jeg får set er lidt web og svampebob firkant...)
 er en slags 'blad' om heste og ridning, men på internettet, hvor der både er artikler, men også video-indslag  Man kan godt læse en del af artiklerne, men videoerne skal man have abonnement for at læse. Abonnemetet kan virkelig godt anbefales, og det koster ikke mere end at holde fx HEST eller Equipage - og det er meget bedre. Samtidig bliver det opdateret flere gange om ugen, og det er jo sjovt  Man kan melde sig som abonnent, og hvis man melder sig til for mere end ½ år, tror jeg det er, så koster det vist 50 kr om måneden. Der er rigtig mange indslag med Kirsten Hansen, og der kommer hele tiden nye  Pengene er supergodt givet ud 
Lære at forstå hinanden , er dine signaler ensartet og tydelige, ikke et stort mix ??? Et skarpt bid er KUN symtombehandling...
Jeg ville tager bidet af og lærer den at blive styrbar i en rebgrime, først fra jord 100% og i en afslappet tilstand, og bagefter med rytter, først når den er helt i stand til at slappe af med rytter på i rebgrime ville jeg tage et bid på. MVH Dorthe
Hvorfor vil du skifte bid - er det biddet, der gør hesten vild, eller?
Sprenger Dynamic KK-ultra RS muffebid i auregan...
Nej, nu skal det lige siges, at det er en hoppe,17 år, som har gået stævne på MA niveau, så det er en gammel erfaren hest.  Dens forældre var rent ud sagt næsten sindsyge, så den har bare et meget stort temperament og det har den altid været, uden overhovedet at være ondskabsfuld på nogen måder.  Jeg har startet den op igen for min veninde, efter at have været følhoppe i 7 år. Men dengang red hun den jo på kandar, og da jeg ikke er dygtig nok til dette endnu, ønsker jeg bare et bid som der er godt, men samtidig behøver det ikke at være sygt skarpt, (eller det SKAL det ikke) Havde lidt tænkt på disse to:
Jaah, Nilus det var præcist det jeg havde tænkt på, er det godt?
hvorfor ikke bare lære den at træk = stop? Er det ikke meget bedre at have en lydig hest?
hs dynamic har jeg gode erfaringer med og det er på ingen måde et skarpt bid i sig selv. men igen det kommer også meget an på hvor meget man trækker i tøjlen...
Jeg red engang en hoppe for min veninde der havde lidt samme problem. Vi gik så over til at blødt 3-ringsbid, da man der selv kan justere hvor 'skarpt' det skal være, ved at flytte til de yderste ringe. Ellers brugte vi et blødt stangbid i gummi, da kæden under hagen havde en super effekt, og fordi det var af gummi var det ikke for hårdt ved hendes mund.
Jeg synes at det hjælper meget godt.. Og det får hesten til at gumle mere på biddet og slappe bedre af i hals og overlinie.. Det er lidt skarpere end et normalt bid, og heste på ikke gå på det til stævner. Kun ponyer.. Men det har en suveræn effekt at ride med i hverdagen synes jeg  Hvad rider du med lige nu?
... til et 2-delt bid? Hvis hesten har gået på kandar, er det jo ikke sikkert, at den er vant til et 3-delt - og det er altså ikke alle heste, der synes 3-delte bid er sagen. Hilsen Sif
på det er biddet der gør det. Er du sikker på den fx ikke har udviklet gigt, eller anden smertepåvirket sygdom? Jeg tænker især på den alder den har? Den blev vel ikke redet med kandar på dagsbasis tidl? Jeg ville stoppe op og bruge et par uger ihvertfald på grundarbejde fra jorden og se om det gjorde noget. -Også måske også lige få tjekket den igennem. Jeg har desværre selv stået med hele 2 i den aldersgruppe, som var friske og rørige, og bare var "varme" i ridning, hvor min 6. sans heldigvis sagde mig der var noget galt, for begge havde i de mellemliggende år udviklet gigt, så hver gang jeg begyndte at arbejde påførte jeg dem smerter.
kk ultra type 2. Min hest, der hadede biddet, faldt til ro med det   Efter jeg havde prøvet 15 andre bid. Så ja - rart i munden - så slapper man af. Lone
Ja jeg tvivler på at det er gigt, Camilla skriver jo netop, at den altid har været sådan 
hvorfor gumler hesten mere på det bid nilus
Pga den anatomisk korrekt udforming af biddet som gør at det ikke låsereller går op og klikker i ganen.. det ligger stabilt i munden på hesten og giver den bedre mulighed for at tage lidt fat og suge ligeligt på biddet... Og så er det lavet af et meget fint materiale som er blidt og ikke så tungt, uden at være for let.. Og så er det bare bevist at heste der går på auregan tygger og skummer mere end heste på stål...
nu er det jo også bevist at det faktisk ikke er en fordel, at hesten skummer 
Men skulle jeg sende mine i tilridning ved prof, ville jeg lade den proff tage sig af ryttertilvænningen og bede om at få hesten hjem, så snart den kendte galopsignalet. Jeg synes langt de fleste salgssteder har som "varemærke", at hesten skal kunne knække nakken indenfor 14 dage, og lige nøjagtig knæk i nakken er noget, jeg forsøger at undgå. Anyways, så har man på den måde betalt andre for det, der er risikabelt ved at tilride heste, og resten kan man klare lige så godt (eller bedre) selv, hvis man har en dygtig underviser og viden om, hvordan hesten lærer. Og så ved man ligefrem, hvilke forhold hesten lever under imens 
Jeg stemmer for at tilride selv! Hvis det er en hest der er fornuftig i hovedet og ikke har nogen smerter, så er det bare med at forberede den grundigt inden man kravler op. Ud over alle de alm råd, fandt jeg også ud af at det var en god idé at min hoppe vænnede sig til at jeg hoppede lidt ved siden af hende. Begge mine, som jeg har tilredet selv, er først blevet frække efter noget tids ridning. Jeg ved så ikke om dette har skyldtes muskelømheder (husk at starte med korte intervaller) pga den nye arbejdsform eller om det har været deres større selvtillid. De første mange ture var de engle.
for jeres hjælp og gode råd, det har sat en masse tanker igang. Min plan er nu også at gøre hende ryttervant selv, men derefter....... ja nu må jeg i tænkeboks   , og så ellers se tiden an Karina
200 meter fra et privatejet ridecenter, hvor der udelukkende tilrides heste og gives privatundervisning. Her er det udelukkende beridderen som tilrider hestene. Hun arbejder med dyrene fra tidlig morgen til sen aften. Altså forskellige heste   Jeg er ikke 2 sekunder i tvivl om hvor jeg sender min unghest hen når tiden for tilridning er inde. Hun er meget proff. og behandler hestene med en super forståelse. Ingen vold overhovedet. De bliver redet i både ridehus, på vejen og i naturen. Altid rene bokse og alle hestene er ude på fold dagligt. Hun har både heste i ridning som aldrig har været i hænder og heste som er møg forkælede, ligesom mine egne er det. Hun har en rolig og velballanceret omgang med hestene og ikke på nogen måde hysterisk eller voldsom. Men alt dette ved jeg jo så også kun fordi jeg ser hende hver dag. Dagligt bliver forskellige heste redet forbi mine vinduer og altid i rolig og afslappet stil. Når hesten bliver bange eller tøvende så giver hun den tid til at overveje situationen og hjælper den videre  Så der findes nogle super gode steder rundt om i landet
Nej altså hvor lyder det som et dejligt sted   . Jeg spekulerede nemlig i at starte op selv og så finde et sådanne sted som du nævner til at lægge lidt proff træning i hende. Hvor er det henne ?, send evt. PB. tak fordi du ville dele din viden  Mvh. Karina
Det er i Ørsted i Sønderjylland. Jeg mener at det koster 3500 kr pr md men er ikke 100% sikker. Men det er super dejligt. Og hendes mand er reg. beslagsmed så alt kan ordnes på stedet   Men der bliver draget god omsorg for de heste som er i ridning der
Tak igen for hjælpen Hvad hedder stedet, så vil jeg forsøge at finde det  Mvh. Karina
Jeg har gang i en kombination af de to ting...Jeg har gang i at gøre Laddie ryttervandt og her til feb. når han er det, så ryger han en md.til "proff." (hestehvisker) da jeg her ved at han vil lære det grundlæggende (skridt,trav og galop)på en fornuftig måde og så kommer han tilbage igen så jeg selv kan forme ham der fra... mvh Sette
Det lyder da spændende, hvor præcis sender du ham hen   ,Mvh. Karina
at jeg ikke her svaret før nu... men jeg sender ham til Katja Hoffgaard i Glumsø.. hende har jeg nemmelig kun hørt positive ting om...så det tør jeg godt  mvh Sette
Tak Sette helt ok  Nogen der har erfaring med OL Hestecentret på Fyn ? Karina
Min 4 års hoppe skulle gerne i tilridning nu her i februar (efter flere forsinkelser   ) For det første har jeg valgt en berider jeg stoler fuldt på - jeg har arbejdet under hende i 1½ år og ved hvad hun står for både ridemæssigt og hvad angår velfærd. Jeg ved min hest kommer i de bedste hænder, under en fair rytter, der giver den alle chancer og den bedste behandling   Det betyder ALT for mig - prisen er 5000 kr for en måned. Vi har så valgt at gøre hende ryttervant hjemmefra og nå hvad vi kunne nå - på den måde skal berideren ikke bruge en masse tid på at tilvænne hesten følelsen af at have rytter på ryggen, men kan sætte sig op og gøre tilridningen færdig. Planen var at hesten skulle kunne skridtes, traves og galoperes i longe, samt skridte på hovslaget inden hun røg afsted. Af forskellige grunde er der så kommet forsinkelser i mellem, så pt er hesten meget længere end det   Det klager hverken jeg eller berider over - det betyder jeg får meget mere for pengene  Forhåbentligt ryger min hoppe afsted indenfor de næste uger - når hun kommer afsted er hun blevet arbejdet seriøst med ca. 3 mdr og 1½ måned under rytter (ikke hver dag). Lige nu er hun næsten styrbar i skridt og trav og kan galopere på hovslaget med rytter - har lidt usikkerheder i anspringene og vi er begyndt så småt at arbejde med at få skuldrene på plads under rytter og i køreliner.
Didde Marie Jessen - hun bor i Ørsted ved Jels i Sønderjylland. Ellers et godt bud Tommy Lundby fra Rødding ridecenter
Jeg har fået undervisning af Tommy Lundby før i tiden og manden er dygtig, intet der. Men opvarming og afskridtning er ikke ord der er blevet læst tyndt ved ham og du kan ikke regne med at hestene kommer ud hvis der ingen staldpersonale er til stede(fx i weekenden).... Kender ikke så mange berider, men hvis du er til hms, så vil jeg meget varmt anbefalde Maj-brit Carter.
Ja jeg har nu aldrig været overpylret med mine heste, når de først er gået pænt op i traileren, så har jeg lukket og kørt afsted med dem. Jeg tror, at hvis man kommer til at lærer dem, at man altid skal bakke ud efter et ganske kort stykke tid, ja så er det jo det man gør. Så enten skal man vælge at tage hesten op, rose den og bakke ned med det samme - og det var så dagens træning. Eller også skal man sige til sig selv, at går den fint op, jamen så lukker vi og kører en tur. På den måde er det dig som bestemmer hvad der skal ske, fremfor at hesten keder sig og bakker ud af sig selv. Den nemmeste hest jeg har til trailerkørsel, er min 2 års plag Pinot, som jeg hentede hos sælger for et ½ år siden. Han blev trukket op på en vej, og læsset i traileren - stod så stille på den 1 times kørsel vi havde med ham, at vi endte med at stoppe og kigge til ham  Han vader lige op, og står mussestille når man kører med ham den dag i dag. Og han er ikke blevet trænet i trailerkørsel af sælger. Jeg har valgt ikke at bruge foder eller hø når jeg læsser eller kører med mine heste. For dem er det godt nok at blive verbalt rost og klappet. Jeg er ikke tryg ved at have et hønet hængende foran hestene under kørsel - slet ikke når min vallak er fodergal, så det skal de ikke have at slåes over. Og da jeg er afhængig af at kører med mine heste til ridehal, ja så ville jeg skulle bruge mange kilo gulerødder ugentligt, hvis de skulle have hver gang de bliver læsset  Så mit råd er, at du får læsset din hest, og kører en tur med hende. Du kan med fordel kører en tur, hvor du ender hjemme igen. Så skal du ikke bøvl med hende, hvis hun ikke vil ind, hvis du har læsset hende af et fremmed sted. Nogle jeg kender med plage kører en ½ times tur med dem, kører derefter over til en nabo og læsser dem og læsser dem igen, før de kører hjem. På den måde kan man altid have den sikkerhed at man altid kan trække dem hjem, hvis nu hvis  MVh charlotte
mange måder at gøre det på  Men det kommer nok mest an på, om hesten er bange for at blive derinde, eller om den bare gerne vil ud igen, fordi der ikke er så sjovt at være derinde  Vi har 5 heste, der er blevet gode til trailerkørsel på vores måde   Men vi kører også med dem tit, som regel med to af dem mindst én gang om ugen til undervisning. Men det er rigtigt, at nogle heste godt kan komme op at slås over hø i traileren, så vil jeg anbefale en afskærmning - indtil hestene er så vant til at køre, at de er ligemeget med hø  Det med at køre tit, når man først er kommet i gang er en rigtig god idé  Så vænner de sig til det, og det er som om de tænker: "Nå, skal vi køre i trailer? Jamen, så gør vi bare det" 
Jeg vil klart anbefale dig at kontakte David fra  Ikke nok med at han er super god til at køre med hestene i sin egen transporter, han er også super til at vænne dem til at både stå og køre i trailer, så hvis man ønsker det kan man få ham til at hjælpe med at transportere hesten med sin egen bil og trailer. Min gamle OX'er (der måtte til dyrlægen et hav af gange og af samme årsag måtte ud og køre meget) fik David kureret for sin trailer skræk, og fra at være dum at læsse og gennemsvedt hver gang den kom frem ja så havde jeg en afslappet hest der gik op uden vi skulle skubbe og mase og ase og uden en dråbe sved på når vi nåede frem  Det kan varmt anbefales hvis både du og hesten skal have en god oplevelse  Pia
Jeg ville vente med at lukke bommen bag hende. Til gengæld ville jeg prøve at undgå at hun selv bakker ud. Kan du få hende til at gå frem igen hvis hun er på vej ud? Hvis du kan, ville jeg gøre det, og så bakke hende ud kort efter. Hvis du ikke kan, ville jeg forsøge om jeg   kunne bakke hende ud inden hun selv begyndte, dvs trække den liiige til grænsen, men være opmærksom på hestens signaler og komme den i forkøbet. Hvis hun bakker ud og du ikke har mulighed for at stoppe hende (hvis du ved du ikke kan stoppe hende, så lad være med at prøve), så læg pres på hende så snart hun er nede og giv hende ro når hun går op igen (evt. bare op på rampen). Se evt. indslagene om trailerlæsning på   
er desvære ikke en mulighed da det bliver ret dyrt at han skal køre helt fra kokkedal, men tror jeg aflyser det og træner vider, vejret er ikke med os 
hende ud før det bliver hendes ide-så det er dig der bestemmer hvornår i skal ud- så er det altid en god ide at lære dem at gå frem for pres fra fx en snor omkring måsen, før man sætter dem ind i trailer- så før hun kan dette, ville jeg end ej komme nær trailer- når hun så kan dette- kan du gøre det samme i trailer og bagefter lukke bom. MVH Dorthe
Jeg lukker aldrig bommen bagom hesten før den kan stå frivilligt uden bom ca. 5 min. Med nogle heste kan man godt bare lukke og køre med det samme, men for de fleste har det konsekvenser. Har selv været ude til mange som bruger den hurtige metode, som så får problemer med enten at hesten ikke kan læsses mere eller at den står uroligt, sveder eller i værste tilfælde splitter traileren ad. Det lønner sig helt sikkert at være tålmodig. Jeg bruger hø i traileren i hø-poser, ikke almindelige hønet med masker, af skræk for at de skal kunne sidde fast. Det beroliger mange at få lov at tygge under kørslen og motiverer dem til at stå i traileren. Marlene  Hov forresten, trailerlæsningsvideoerne på epona.tv er super fine, måske værd at kigge lidt på. 
hun går som sagt fint op, men bakker ud når det passer hinde, jeg vil forsøge med om hun kan blive inde med en snor bag hved, hun har hø i traileren, og får sin mad der op, og gulerøderne, men når hun har fyldt munden går hun ud, vejert er hvis heller ikke med mig, så det bliver nok en aflysning.
ja prøv at hænge to hønet derind nu bruger jeg ikke ´selv det med at give dem mad inde i traileren. min veninde gjode det på et tidspunkt ved sin egen, da hun så ikke gjode det en dag. blev den ret irreteret og gad slet ikke stå derinde. hvis det stod til mig syntes jeg bare du skal prøve at lukke for hende. det er i hvret fald en dårlig undskyldning at den ikke gider. hestene skal være klar over at når de ikke går på folden men er i hænder er de på arbejde. hvis du forstår?! jeg har en hingst som fylder 2 år her den 14 juni. den var ude og køre for føreste gang da den var et halvt år, den gik lige direkte derop.. og vidste godt at den ikke bare skulle gå ud med det samme igen. (det skal lige siges at det var første gang den så en trailer) min hoppe som elsker at køre i trailer ikk, når jeg kan mærke der er noget den ikke gider gør den det alligevel. for at tilfredsstille mig. så personligt selv syntes jeg også det har nogen med respekt og tillid at gøre. God fornøjelse 
Læs evt. denne tråd:  Min hest var   om at blive trailer"tryg" og ikke trailer"vant" - det er den stadig ikke helt... God træning, resultaterne kommer ikke altid så hurtigt som man håber, og slet ikke hvis du forventer at de skal være varige...
Vil bare lige gøre opmærksom på de forholdsvis nye regler der er kommet på området. I forhold til dem, skal der være både hø og passende strøelse i traileren under transport, og skal du køre et længere stykke skal der også medbringes vand. Ang. trailertræning kan jeg varmt anbefale Torben Andersen. Han er super dygtig og kører over hele danmark, og mon ikke det hurtigt er tjent ind, at få ham ud i forhold til abnnoment på falck m.m.. SS Pøj pøj med det
være en god idé med en dygtig træner til hjælp  Man kan også bruge 60 kr på at købe en måneds abonnement på   og se Tine Sørensen træne en trailer-angst hest  Hun hjalp os med den angste, som piskede ud lige så snart den var kommet ind - og denne hest går helt selv op nu  Man kan også få hende selv ud     
Ja jeg har også haft Tine og Torben ude til min. Det er klart de bedste "dyre" penge jeg har givet ud - for resultatet af deres træning og min efterfølgende ihærdige indsats har vist sig at give et forhåbenlig varigt resultat... Jeg vil dog ALDRIG mere have en hest der ikke går i trailer....
sådan set ikke i tvivl om at jeg bare kan lukke efter hinde, men vil gerne var 99,9 procent sikker, så jeg ikke for givet hinde en dårlig oplevelse, da hun jo gerne skulle blive min nye konkurance hest. Så jeg træner vider, og for nok tegnet et falck abonemang, så kan jeg køre med dem hvis, jeg er i tvivl næste gang jeg for brug for det. samtidig begynder jeg at køre med hindes foldkammerat, så kan han være støtte pedægo, så hun ikke skal alene af sted i starten. jeg har kørt i mange år med min gamle hest, og håber på hun blivetr lige så tryg med tiden.
at tage hendes gode ven med de første par gange. MVH Dorthe
... er manden du skal have fat i. Han er rigtig dygtig. Han hjalp med min frieser som kan læsses uden prob nu og det er lykkedes mig at lære to af mine andre heste det på samme måde. Det er ham du skal bruge 
Vores 2 ungheste har vi, en af gangen haft med i ridehallen. Vi har først taget gamle braske( han kan gå i trailer selvom der er bullermørkt) og sat op. Bagefter har vi taget enten den ene eller anden unghest op. og der har ikke været nogle problemer med dette. så er vi kørt i ca 15-20 min til hallen hvor den unge hest har hygget sig med foder og lidt leg i hallen. og hjem igen. Dejligt nemt.
det jo heldivis ikke noget særligt den skulle, så det kan laves hjemme,men det satte jo lidt tanker igang så jeg har tegnet et falck abonement, hvis jeg en anden gang skulle få brug for dyrlægekørsel, og så træner vi vider med trailer, jeg har fået nogle tilbud om hjælp, Tak, men ellers ringer jeg til torben, når vejeret bliver bedre.
Er der nogen som kan hjælpe mig.... Jeg skal til stævne på søndag for første gang i 6 år og er skide nervøs hihi..... Førhen havde jeg lavet såden en fin liste over alle de ting man nu skal huske at have med meeeeen den har jeg jo selvfølgelig ikke mere øv øv øv Er der nogen som har en de vil dele med mig...... Knus
da forsøge, men det er også ved at være nogle måneder siden vi var afsted hver weekend: Stævnetøj: Jakke +inden under noget bukser slips + nål hårnet handsker støvler Pudset sadel Pudset hovedtøj underlag gjord evt. bandager evt. pisk strigler, hård og blød, man-halebørste manelastikker showshine evt. programmet... Og gode nerver 
hvis det er distrikt stævne husk endelig hestepas 
Hvis det er dressur
Husk også ridehjelm og stævnenummer. En spand, så hesten kan få vand og evt. foder mellem klasserne, hvis du ikke har opstaldning, er også en god idé. Skridttæppe. Hvis hesten skal overnatte, så også foder og hø/wrap. Held og lykke med stævnet. Mvh. Rebecca.
Tusind tak for hjælpen alle sammen  Nerverne har allerede meldt sig.....
det er sjældent at man for brug for det, men ekstra tøjler. der sker jo engang i mellem at de får ødelagt dem ved et uheld, og så er det enormt trist at stå uden. og så meget fylder de jo heller ikke. Hilsen Grilla
I dag havde jeg min treårs med oppe i ridehuset for første gang. Vi gik en tur rundt og kiggede lidt på bunden og barrieren, men banditbarnet var totalt kold så senere fik han lov at gå uden snor. Dog var lidt traven rundt og et par enkelte galoprunder hvad han kunne præstere   Det er meget mere spændende at stå og kigge og snuse til madmor  Men eftersom det var så vellykket prøvede jeg at give ham longe på hvilket han aldrig har prøvet før. Var ikke helt sikker på hvordan det skulle gribes an, så førte ham rundt i en cirkel med lang snor. Efter en halv volte indbød han selv til at gå ud og så blev banditbarnet simpelthen longeret. Trav og skridt kommandoer gik fint igennem og han var endda også nede og støvsuge lidt   Han fik et minut på hver volte og man skulle tro han aldrig havde lavet andet! Så masser af ros og tilbage og få lidt rugbrød  Er utrolig glad og overrasket over at det gik så fint og nemt og er meget stolt af den lille hest  Fortæl gerne om jeres succes-oplevelser med ungheste 
Har prøvet en enkelt som var "redet til" efter en uge   strigle+hyggelongering som med din. Gik også rundt som om den aldrig havde lavet andet  det samme + trense : det samme+sadel= 2 buk og så kom han hen og ville ha' en gulerod.  Strigle+longe+sadel og trense : rytter var oppe og ligge. Ingen reaktion. Hun havde en gummignubber med, så han var helt salig  : rytter helt op og blev trukket en omgang i skridt. Man skulle tro han havde været trækpony i sommerland hele sit liv..... : rundt i longe og så var han tilredet. Har aldrig mødt en sødere hest  Der har heller aldrig været noget med ham sidenhen. Har bare gjort alt hvad han er blevet bedt om og synes det var hyggeligt. Altid ørene fremme og med på at lære noget nyt. 100% engel 
Kenya er igang med at skifte tænder, og jeg har derfor trænet hende kun i grime, det sidste stykke tid, for at passe lidt på hendes mund. Når jeg før har arbejdet med bid, bruger jeg et blødt 3-delt bid, hun er ikke tilreddet og bliver 3 til maj. Som kom jeg i tanke om følgende, jeg kunne jo købe en bidløs trense og træne med den. Hvad syntes du om det ?, har du nogen erfaringer med det,hvad enten de er gode eller dårlige ? Mvh. Karina
jeg en rebgrime til at tilride i- det er en smags sag hvad man fortrækker og hvor stort et grund arbejde man vil lægge i det før man hopper op. Personligt mener jeg at en hestemund skal kunne "tåle" et bid og at et bid aldrig bliver mere voldsomt end den hånd der er i den anden ende- at man så i en indlæring bruger rebgrime for at miske træk i mund er noget andet. MVH Dorthe
også rebgrime eller cordeo. regrimen er både min hest og jeg glade for. jeg rider altid bidløst på min fuldblod, da hun ikke er ret glad for biddet. det fungere skide godt(:
Hej igen Jeg kunne godt tænke mig at prøve en rebgrime til træning af min pony. Hvor får man mon sådan en? (Sjælland) vh bodil
eller køber den i den rideudstyrs butik eller på net- jeg bruger dem fra Parelli og du kan sende ming PB hvis du vil have deres webside- de har for øvrigt også en gratis DVD du kan bestille. MVH Dorthe
Jeg ville vælge en blødpolstret hackamore med kortestænger.. Den ligger trykket på næseryg og i nakke. En bidløs trense ligger trykket udelukket i nakken og mange unge heste finder det ufattelig irriterende, de forstår ikke overgangen fra grime, hvor trykket jo er på næseryggen også til bidløstrense hvor trykket kommer op i nakken. En anden ting ved den bidløsetrense er at den ikke giver efter i en ordenlig grad, selv om du slipper tøjlen. Snorerne glider nemlig ikke op i samme tempo som du slipper tøjlen. Så eftergivenheden vil være langsommere for hesten og det kan have katastrofale følger. Det er en af de ting som gør at nogle heste bliver frygtelig irriterede over at have bidløstrense på. Min 4års er i hvert falde ikke god med den. Men hackamore er lang bedre. Jeg dog anbefale dig ikke at købe den billige model med kæde og lam på. Køb en i godt læder hvor den er foret på næseryggen og med blødpolstring nedenunder... Men hvor ikke bare ride i grime hvis den reagere på signalerne? Det går jeg. Bare grime og et træktorv...
typer af bidløse trenser. Prøv at kigge på JO-PO. dk Der har jeg købt en god en der hedder Globus. Jeg er glad for min bidløse, skifter lidt mellem bid og bidløs alt efter, hvad jeg vil lave med min hest. Venlig hilsen Birthe
alle de gode råd og ideer, vil blot lige minde om at det er til træning fra jorden da hun ikke er tilredet endnu. Mvh. Karina
SANDHEDEN OM BIDDET OG DET AT HESTE SKUMMER.... Denne artikkel blev desværre lige så hurtig glemt, som den blev berømt... Lille danmark kender ihvertfald intet til den længere... Men nu fandt jeg den og vil dele dette med jer og håbe og ønske nogle flere end jeg vil dele denne viden med andre, så vi mennesker kan blive lidt klogere....
Ja, af et amatørblad som Equipage 
et stærkere bid er ikke vejen frem, hvad vil du gøre når hesten også har lært at blive stærk på det stærke bid? hvilket bid vil du så lægge i munden på hesten? og at en hest tygger/gumler på et bid, er da bestemt ikke positiv, det beviser jo at hesten er generet af bidet, eller stresser over det. der skal være et konstant sug på bidet ikke tyggen. har ikke læst Eguipage´s artikel om skum eller ej, men må da formode at der lægger en vis forsking bag, hvis de vælger at lægger en sådan påstand ud i deres blad, amatør eller ej.
nu er det så ikke equipage som har forsket i det, så det var dog en virkelig humoristisk kommentar du kommer med 
Jeg siger heller ikke at det er sundt hvis den desideret fråder om munden, men en let skumkant rundt i munden er da absolut kun godt, da biddet er et smertefuldt redskab i en knastør hestemund.. Synes der er stor forskel på disse billeder f.eks:   Uden skum og med let åben mund.   Uden skum, lukket mund, men ikke liiigefrem tilfreds hest   Uden skum, ser stiv og kedelig ud og er på forparten.   Ganske lidt skum.. Virker ganske tilfreds..   Ganske lidt skum, ser glad og koncentreret ud. Personligt forestrækker lidt flødeskum om munden på min hest 
ikke at man kan generelisere på den måde   Den skimmel du skriver er ganske tilfreds, med skum har til gengæld så ryggen nede. Og bare fordi at du ikke kan SE skummen, så kan det da godt være at den har noget inde i munden?  Personligt så foretrækker jeg at min hest arbejder afslappet, med eller uden skum. Men HN er jo klogere end forskere, ikk?
Hvis man ikke kan generalisere den ene vej, så kan man da heller ikke den anden?
Når en hest slapper af, så åbner den for spytkirtlerne og hesten skummer. Det var ihvertfald hvad jeg har kunnet læse mig frem til. Nanna kan du evt. linke til artiklen?
hvorhenne på nettet ar artiklen kan findes, men der har været en større debat om emnet (og artiklen) herinde. Dette er artiklen, sakset fra debatten "når hesten skummer... SANDHEDEN"
Nanna der er noget som hedder at være kildekritisk - og det burde du være overfor denne her artikel. Jeg mener (Orker ikke at gennemgå den tråd du omtaler en gang til) at ham manden som journalisten omtaler er sælger af bidløse hovedtøjer. Så logisk nok er han ikke objektiv... Men jeg vil frygtelig gerne læse en objektiv (eller så tæt på man nu kan komme) som beviser skummende heste er usundt. Jeg synes nemlig det er et interessant spørgsmål.
at du vælger ikke at tro på denne artikel, er da fint. Men derfor har jeg stadig lov til at mene noget andet   Eller hvad? Og NEJ, jeg rider ikke med bidløs.
Hej Sus, Du kan evt. komme med ud til mig næste gang vi holder trailerlæsningskursus....kombineret med horsemanship. Vi har en meget stor vallak stående som var et kæmpe kvaj til at blive læsset. Han løb os ned og bakkede meget hurtigt ud af traileren igen, hvilket gjorde det farligt at omgås ham. Et kursus på en time og hesten er nu meget nem at læsse og bliver stående oppe. Min unghest var ikke helt til at få frivilligt ind og når den så stod derinde ville den sgu ikke ud igen. Den er også efter et kvarters træning blevet fin til det. Så jeg skal da nok sige til næste gang vi afholder kursus, for tilskuere får ligeså meget ud af det. Tror endda min veninde har det på video med ham den store. Ret imponerende.
Jeg har været hos Munkedal i fler år som privat rytter, både som ponyrytter og på hest. Jeg kan kun sige : fint et andet sted. Aldrig har jeg mødt et menneske med et så ubehageligt temperament som manden selv, hvilket også er derfor han af mindst een omgang var i avisen for at mishandle en hest. Var du i Herning og så Sanne på Clearwater? Da hun red ind, parkerede og skulle hilse på dommeren kaster hesten sig til siden da hun slipper tøjlen for at række hånden ud. Jeg ved godt hvorfor. Der imod kan jeg varmt anbefale Hans Jørgen Hoeck eller Ole Hummelshøj. Begge er meget behagelige og har mange gode kontakter og en stor kundekreds.
Jeg kender desværre ikke noget til Klaus Munkedal... Nu nævnes Hoeck og Hummelshøj, og dem kender jeg da lidt til. Der er meget stor forskel på Hoecks og Hummelshøjs stalde, hvilket måske også skal med i overvejelserne? Jeg har set på hest hos Hoeck, som jo er et meget stort sted. Hos Ole Hummelshøj er der ca. 20 heste opstaldet, hvoraf flere af dem er deres egne. Jeg ville besøge stederne, inden jeg valgte. Jeg har selv købt hest hos Ole, og efterfølgende haft ham til at ride hende 1 mdr. + fremvise til kåring. Jeg var så glad for stedet, at jeg valgte at lade hende opstalde hos dem efterfølgende. De passer hestene efter deres individuelle behov, alle kommer på fold 1-4 timer om dagen (bliver trukket - ikke bare lukket ud med risiko for at vælte på staldgangen, eller på anden vis gøre skade på sig selv), vinduer bliver åbnet og lukket efter behov (nogle gange flere gange om dagen, hvis vejret skifter) osv., osv... Som sagt har jeg set på hest hos Hoeck, men det er også alt, hvad jeg kender til deres sted...
hejsa Vil give pigen22 ret i hendes udtalelse: "Aldrig har jeg mødt et menneske med et så ubehageligt temperament som manden selv, hvilket også er derfor han af mindst een omgang var i avisen for at mishandle en hest." Klaus har et utroligt svingende temperament. Hvis du vil af med mange penge for at få din hest solgt skal du tage derned. Tilridning af unghest koster 6000 kr ved staldpersonalet og 7000 kr hvis Sanne skal gøre det. Vil tro at det er noget nær samme priser når hesten skal rides op. Hestens velbefindende er også afhængig af, hvilken stald den får plads i. Der er bokse i laden, i den nu gamle stald, hvor hestene knap kan vende sig i. Men de har en prisliste på klubbens side. Det er en 123-hjemmeside men den dukker op sammen med øvrig information hvis du googler på Klaus Munkedal. Glamsbjerg Rideklub har lidt meget store tab medlemsmæssigt efter Klaus har købt stedet. Det siger vel lidt om manden eller om bestyrelsen af klubben. Glar var et nødvendigt onde da han overtog stedet. Om klubben en en nødvendighed længere er tvivlsomt med den behandling medlemmerne får og det ringe udbud af skoleheste. Da min datter er medlem dernede vælger jeg ikke at underskrive dette for at undgå repræsalier.
Kabbi: Først og fremmest bør du henvende dig til GLAR´s bestyrelse, såfremt du har kritik til GLAR (positiv såvel som negativ), vi arbejder i bestyrelsen selvfølgelig for, at medlemmerne befinder sig godt i klubben. Derfor vil din kritik være mest konstruktiv henvendt til klubben. Med hensyn til medlemstal så har vi i GLAR oplevet en rigtig positiv tendens det sidste års tid. Det har de senere år været rigtig svært at finde folk til bestyrelsesarbejdet, og dermed har der selvfølgelig også været et lavere aktivitetsniveau, der da jo så har været færre hænder til at gøre arbejdet. Dette er vi dog i fuld gang med at lave om på.  Angående hestenes velbefindende(som vi i øvrigt mener er rigtig god), er det ligeledes vigtigt at du gør opmærksom på de problemer du eventuelt ser det rette sted, således der kan blive rettet op på disse(såfremt der skulle være nogen). Jeg kan forsikre dig for, at vi både i bestyrelsen og Klaus selv sætter hestenes velbefindende højt. Med venlig hilsen Henrik Christensen Bestyrelsesmedlem i GLAR
Alternative muligheder. F.x. Ole Linnet i Toftlund eller Margit Ørum.
Gad vide om dyret ikke er solgt, nu når indlæget er fra 2005 
Ja - Heidi det er det ski da nok.  Jeg undrede mig også over, hvad Kebbi vil ha ud af at grave en flere år gammel tråd frem. Især når det er rideklubben hun åbenbart synes er skrækkelig. Gad vide hvorfor hendes datter rider der, hvis der er så forfærdeligt? 
den her tråd skulle hvis ikke være her men under produkter osv, jeg kender ikke manden, jeg syns det e fint at folk udtaler sig om hvad de mener osv, men husk at der altis er 2 sider hvorfor ikke ta hen og se stedet, få en snak med manden, og mærk efter om det er et sted du vil bruge til at få solgt din hest
Aj, hvor er det sjovt, at man som Pony-Mor siger 'graver en flere år gammel tråd frem'!!  I den tid kan en klub da ha nået at skifte både berider og bestyrelse 100 gange. Mærkeligt!  Gad vide hvordan Kabbi i det hele taget har fundet en så gammel tråd.... Men hvis nogen ved hvordan det er gået med salget af trådstarter's hest, vil vi da gerne vide det. 
En der måske tilfældigt har søgt på Munkedal. Jeg havde heller ikke set, at den var så gammel.
Meget meget spændende og tankevækkende artikel 
... at jeg har svært ved at sluge sådan noget råt, når manden sådan set sælger bidløse trenser ved siden af. Det føles sådan lidt alá at man bruger foderkompagniernes egne folk til at udregne foderplaner. Jeg er ikke uenig, meeeeen han sælger jo bidløse trenser selv
Åh - det vidste jeg ikke !!! Det sætter jo så forskningen lidt i relief 
Meget spændende at læse igennem   Helt sikkert. Og ja, jeg holder fat i det jeg altid har sagt. Skum er IKKE godt. Så jeg meget glad for at Cashew ikke skummer .
vende før. Jeg mener at der var noget lurent med hans forskning. Men han solgte lidt flere bidløse trenser 
syntes selv denne videnskabelig viden omkring hvorfor hesten skummer er meget spændende... syntes dog artiklen lægger for meget vægt på at biddet ikke er godt... jeg har mest min interesse i det at hesten skummer...
så læst de artikler der blev lavet som opfølgning på denne i det blad den originalt blev udgivet. --Og ja, manden er ikke just objektiv, idet han selv sælger produkter, som fx bidløse hovedtøjer. Det er ikke sundt for heste at skumme meget. Men det er ok at de laver læbestift. -Det er langt de fleste kloge hoveder efterhånden enige om. Han har sikkert ret i nogle af sine observationer, men jeg tror stadig han er noget farvet i sine udlæg.
ja den er jo fra 2004 jeg lægger lidt op til at folk bidrager med nyere forskning, som er bevist... og nedskrevet....
og at en lille smule skum er godt. Alt med måde 
Det er altid trist, hvis man får en hvis fornemmelse af interessekonflikt, når en forsker komme med ny viden og selv har handelsinteresser at varetage. MVh charlotte - hvis hest skummer med bid i munden, i grime i longen, og med hackamore på.
Robert Cook ejer patentet på den bidløse trense  Mvh Julie
Ja jeg ved ik helt hvad jeg skal sige.. En hest der skummer helt enormt meget finder jeg ikke godt, men som der siges - læbestift - har jeg intet i mod  Desuden min egen han skummer nogle gange bare med kapsun og hackamore? Hmm.. hvordan hænger det så sammen 
Ved ikke om det er den endegyldige sandhed om bid, men er ret sikker på at han har ret et langt stykke af vejen, da mere og mere forskning peger i den retning. Desværre tror jeg der går rigtig lang tid før at der bliver ændret noget i den generelle hesteverden, da der så skal laves rigtig meget om på tingene. For hvis det virkelig er sandheden, så nærmer det sig jo mishandling at ride med bid og så har langt størstedelen af ryttere et alvorligt problem!! Især dressurverdenen, da der jo ikke må rides bidløst, hvilket virkelig undrer mig!! Det er da langt mere beundringsværdigt at kunne ride en hest med mindst muligt udstyr, fremfor ligefrem 2 bid (kandar) Har selv redet med bid og gør det ind i mellem også nu, men jo mere jeg sætter mig ind i tingene, jo nærmere kommer biddet skraldespanden!! Det kræver mere træning og kræver mere af mig at ride bidløst, men syntes det er arbejdet og udfordringen værd - vil selvfølgelig min hest det bedste og bliver mere og mere overbevist om at et bid faktisk IKKE er hestens "bedste"! At manden selv sælger bidløse trenser, er da ret logisk og kan da ikke bringe forskningen i tvivl. Havde jeg forsket og fundet frem til disse ting, ville jeg da også gøre alt hvad jeg kunne for at hjælpe til at flere heste slap for biddet - inkl at prøve at få så mange som muligt til at ride bidløst og selvfølgelig også sælge bidløse alternativer!!! Syntes vi som ryttere skylder hesten i det mindste at være åbne for ny forskning - også selvom det måske er ubekvemt for os!! Det blev en længere smøre, ikke for at "dunke" nogen i hovedet, men fordi jeg selv bliver ramt af meget af den nye forskning og viden. Men det hjælper heldigvis også til at gøre tingene bedre fremover
jeg jo også at hesten sagtens kan skumme uden bid i munden, så den side af sagen synes jeg ikke er ret seriøs. Ville have været fint hvis han kunne fortælle hvorfor dette er muligt og det kan ikke passe at ingen af hestene i forsøget ikke har skummet bidløst. Jo det er muligt, men så har hesten nok ikke arbejde dressurmæssigt i den korrekte samling, da hesten skummer netop fordi den tygger når den reagerer korrekt på en hjælper. Når den tygger og den samtidig ikke kan nå at synke spyttet så vil den skumme uanset om den har noget i munden eller ej og der er jo også noget om det at den slapper af i underkæben der gør at den løsner. Så for mig er artiklen også mest salgsgas. Er hans trense så god så skal den som nok sælge sig selv hvis den virker. Både kapsun, hackamore og bidløst trykker jo på næseryggen og kan herved også gøre pænt skade og her gælder det jo også at det er hånden der bestemmer blidheden. mvh. Britta
Tjah, vi har tre heste. Den ene skumme overhovedet ikke med bid, og den har vi aldrig redet uden. Den anden skummer altid lidt, og gør både med og uden bid. Den sidste skummer meget med bid og en hel del med bidløst. Så jeg har åbenbart lige netop de tre heste, der falder helt udenfor hans grundige og videnskabelige undersøgelser.   Jeg er dog enig med Sprengers direktør i, at det er vigtigt at man finder det bid, den enkelte hest befinder sig bedst med, og at det nødvendigvis ikke er det tykkeste bid, der er det behageligste, - som vi troede for 20 år siden.
Nu arbejder jeg indenfor medicinalbranchen, og selvom vi sætter mange undersøgelser igang, som bliver lavet af 3. mand, og vi på ingen måde blander os, bliver vores resultater også set på med skeptiske øjne...For det er jo os der har betalt undersøgelsen. Jeg kan på sin vis forstå det. Men når manden ligefrem SELV laver undersøgelserne, så er der næsten for lidt mellemrum imellem reel interesse og salg. Jeg er ganske åben for alt nyt. Jeg suger det til mig. -Ligesom jeg sugede det til mig, at flere andre, der er interesserede i hestens hoved, mente han var noget afmacheret. Det er netop det der er vigtigt ved at være åben. -At kunne forholde sig kritisk og sortere i sin viden. Ellers kan enhver jo bilde en hvad som helst ind.
Ligesom mange andre i denne tråd vil jeg gerne vide hvorfor heste så kan skumme uden at have bid i munden???? Min den ene, og den gamle jeg havde skummer også (læbestift) kun ved ridning på hachemore og longering i kapsun. Jeg siger ikke at hans forskning er forkert, men det at han sælger bidløs, styrker ikke hans sag, desværre.  At vi så sikkert er mange der kan blive enig om at dressur måske skulle udvide sin horison hvad angår udstyr, så ikke kun "almindelig" udstyr dur. Feks burde der jo ikke være noget forkert i at man red i en bomløs sadel eller med bidløs trense, hvis blot hesten udføre øvelserne tilfredsstillende. Det samme i de høje klasser, hvor det ikke burde være et krav at man bruger kandar, hvis hesten stadig udføre øvelserne. Ej heller forstår jeg hvorfor man skal bruge spore, hvis hesten sagten kan flytte sig uden, og ens ben ikke letter en halv meter fra dens flanker for sparke den igang. Men ligesom hvemsomhelst synes jeg det er ligeså vigtigt at få et bid som passer, som det er vigtigt at en sadel passer. For bare fordi det ene dyr kan gå med et bid, er det ikke sikkert at den anden fungere ligeså godt på det. Og nej et tykt bid er langt fra det bedste bid. Tit er der jo langt fra plads i munden til det.
Men Gerd H.s forskning lapper vi betingelsesløst i os, for han tjener jo ingenting på sin forskning? (Jeg synes ivørigt begge de herrers forskning er interessant - men rider stadig med bid, og forhåbentlig ikke bag lod...     )
Går og overvejer meget at sende min Tinker i tilridning i år. - han er som sagt en Tinker på knap 4 år (fra april 2005) Hvornår vil i mene han ville være klar ? (skal selvfølgekig have min dyrlæge med på råd) Han har haft rytter på et par gange og tager det hele i stiv arm. Han er arbejdet en del med fra jorden- Har selv tænkt på at sende ham op til Susan Kjærgård. Hvem kan i ellers anbefale her i midt- øst el. syd jylland ?? Mette
Nu ved jeg ikke hvad du vil bruge den til, men arbejdede i randers ved Pernille Bendix sidste år. hun tilred en 3 års tinker på 2-3 uger hvor han gik alle tre gangarter perfekt. Han skulle til sverige, derfor ikke mere tid i træning. Pernille er westerntræner, og har vundet alt der kunne vindes tror jeg. Har bl.a. været på landsholdet, men hvis du bare ønsker grundtræningen på plads, ville hun også være super til en kommende dressurhest etc.! Som snart 4-årig, vil jeg mene han er klar, men da du som ejer kender ham bedst, vil du tydelig kunne fornemme om han er ved at være moden til opgaven. Håber du finder den rette løsning.
SmallWarrior : Tak for dit svar  Jeg tror helt sikkert han er moden til det, han virker til at han trænger til nye udfordringer   så det er vist bare op til mig at bestemme mig for hvor han skal hen. Han skal bruges til hygge ridning så han skal bare være stabil i alle 3 gangarter. Andre der har nogen forslag ??
Ud fra at han på din præsentatio har haft problemer i bagbenene ville jeg virkelig overveje at sende ham i ridning. For så kommer der jo en form for pres på tilridningstiden, hvis du gør det selv - så styrer i selv  Tinkere er nemme at tilride   Jeg har i hvert fald endnu ikke oplevet problemer med min hoppe - hun er hurtig til at lære, stabil og behagelig.
Mht. dit spørgsmål vil jeg mene han lyder klar. Man kan også "vente for længe". Forstået på denne måde at hvis man venter til hesten er fuldt udvokset,kan der opstå holdbarhedsproblemer. Nogle mener nemlig at hvis man belaster hesten lidt mens den endnu vokser,vil sener og led styrkes mere end hvis den var færdigudvokset ved pågyndelse af arbejdet. Der er jo selvfølgelig mange holdninger til dette emne men jeg hælder selv til ovenstående da jeg har en nu 6 års frieserhoppe der blev tilredet som 4 års men som blev skadet på sommerfold. Dyrlægen fortalte nemlig at man godt kunne vente for længe -især når det gælder lidt større og tunge heste så må de meget gerne belastes en smule som fx 3 års. Med belastning menes fx let ridning hver 2./3. dag indtil den er 4-4,5 hvor man så gradvist kan bygge lidt mere på træningen. Min hoppe fik en gaffelbåndsskade,først på VF,så på HF (pga. aflastning) og så fik hun problemer med låsebagknæ da hun skulle have ro (sygefold) pga. gaffelbåndene. Låsebagknæ skal røres og muskler og sener omkring skal styrkes så det var svært med to ben der skulle have ro og to ben der skulle røres! Vi lagde desuden eggbarsko med kilesåler på i samråd med dyrlægen for at aflaste bagknæene og det har haft en super effekt. (Kunne forstå udfra din præs. at han havde problemer med låsning i bagben?). Nå,men jeg vil mene at hvis ikke du kan tilride ham selv eller kan få en rytter hen til ham ville jeg sætte den i tilridning et sted hvor der bliver lagt mindre fokus på "skridt-trav-galop i holdning på 1 måned" og sætte den et sted hvor man bruger lidt mere tid og hvor du kan komme forbi ofte og følge med i træningen. Det vil gavne din hest da du jo kender den bedst og kan se om den trivedes og for din egen skyld så du kan se hvordan man på tilridningsstedet løser de evt, problemer der kunne opstå i forbindelse med tilridningen. Held og lykke! 
Se evt vores hjemmeside  Mvh Mette
Hej Allesammen Tusinde tak for jeres svar. Anne-s : Med hensyn til pres under tilridningen, kommer der ikke tid på, hvis jeg sender ham i ridning nu bliver det HELT sikkert i hans tempo så må det tage den tid det tager. Og med den lidelse han har haft i bag benene er den eneste rigtige medicin, motion og atter motion, så musklen omkring knæet bliver bygget op og kan holde det på plads. Han skal bare være nogenlunde stabil i gangarterne. JP The Farrier : Det var da noget rigtig skidt med din friser   hvordan går det med den nu, låser den stadig ?? Jeg har prøvet at få sygebeslag m/kiler på Aidan`s bag ben i sammenråd med dyrlæger men det havde desværre den modsatte effekt, han låste konstant. Så af kom de og han kom til aguafit og fik motion på vandskridt bånd og det hjalp helt vildt. Han har desværre en smule tildens til at gøre det stadigvæk lige inden det er tid til smed, han bliver beskåret ca. hver 5- 6 uge men ellers er det helt sikkert blevet meget bedre med tiden men er også et år siden nu jeg så han låste første gang. Så er ved at være på tide det stopper ellers er sidste udvej at ligge et snit i senen   men motion og mere opbygning af musklerne omkring knæet bliver jo også en del nemmere når han bliver stabil med rytter og vi kan ride nogen gode lange ture i naturen. Har besluttet mig for her i weekenden at ringe til min dyrlæge i morgen og få grønt lys til at sende ham i tilridning, mentalt er han helt sikkert klar til det. Marni : Lyder rigtig godt jeres sted, vil helt sikkert gemme jeres hjemmeside og ta´jer med i mine overvejelser hvor han skal hen.
Okey-sikke noget at kiler havde modsatte effekt! Men så er der nok ikke andet for end at sørge for hyppig beskæring som du selv siger så tåen ikke bliver for lang da jeg tror en lang tå også kan have effekt på låsebagknæ. Min frieser går super med sine eggbar og kilesåler. Hun låser ikke -allerhøjst kommer der indimellem et lille nøk i knæet hvis hun er træt eller hvis hun bare er lidt slatten men det tror jeg kommer væk nåår der kommer muskler omkring knæet. Det lyder også som om muskler er vejen frem for din når du skriver vandløbebånd hjalp helt enormt 
SisseD, nu er Gerd H. jo så ikke forsker og har aldrig udgivet sig for at være det. /Anna
Nogen der kender nogen, hvis hest er blevet kvalt under ridning??? Hvis der var så store problemer med vejrtrækning med bid i munden så var der nok sket ændringer! Binder man seriøst tungen på galopheste???  Der er jo mange heste der ikke skummer under ridning...har de så ikke problemer med biddet???
Jeg tror grunden til vi ikke har lagt mærke til at hesten evt er ved at kløjs i det er fordi de trods alt er flugtdyr og viser ikke at de har smerter bare sådan lige, for gjorde de det i naturen ville rovdyrene gå efter den som den svageste i flokken. så vil ikke udelukke om hans forskning er rigtig eller ej.. selv bruger jeg ikke bid på min 4-åring og har kun brugt bid højst 10 gange på ham, har selv tilredet ham, og synes selv han koncentrere sig 10 gange bedre uden bid og er meget lettere at ride med tovgrime. hvorfor skulle jeg ikke kunne sige men det kan jo sagtens ha noget med det Cook siger.
Det er sjovt for jeg har altid fået afvide af div. trænere at når hesten skummer, "arbjeder" den rigtigt med bidet! -åbenbart ikke.. Jeg rider alle mine heste, med så blød hånd som muligt, er arbejder altid efter at kunne kontrollere hesten udelukne med ben og sæde, nogle af mine heste skummer, andre gør ikke. ofte kommer det anden på hvilket bid jeg bruger, er det gummi bidet, ja så skummer de fleste en del. Tror der findes mange heste, der bare er "skummere" og ikke nødvendigvis pga af en rytterfejl.
havde også en artikel om skum i aprilnr. 2007. Der er konklusionen sådan som jeg lige hurtigt kan skimme, at lidt skum er godt. Der står at hesten kan skumme hvis den er anspændt, men også hvis den er helt afslappet, da ørespytkirtlen bliver klemt lidt. Derved dannes spyt, som ved tyggebevægelser bliver til skum. Så under alle omstændigheder skal man igen kigge på hele hesten og ikke nødvendigvis tage skum for et tegn.
Spændende artikel. Noget jeg bremser lidt ved er, at visse af konklusionerne/tolkningeren på resultaterne i nævnte forskning, sådan set også kan ses lige omvendt; fx det med, at fordøjelse/afslapnings mekanismer går igang og hesten skal ikke æde og derfor bliver der hårknude i hesten og så skummer den (min hurtige sammenkogning af den del af artiklen;-) ) men det kunne jo også være at netop dette system tages i brug fordi (tadaaa) hesten slapper af i sit arbejde og netop ikke stresser som under flugt og så er det jo ok at skumme (lidt). Hvis ikke min tolkning kan bruges af jer, hvis heste skummer både med og uden bid, tjae, så er det (som jeg tolker cook) jo bare fordi jeres heste stresser, åbner munden, får luft ind, tror den skal æde og er ved at blive kvalt i deres spyt....dyrplagere! LOL  Nogen gange ville jeg ønske at forskere oa bare gav os dødelige deres resultater, så ku vi selv forstå/tolke dem efter evne. Er lidt træt af artikler der ser drønspændende ud, men viser sig at være fyldt af tolkninger men stort set ingen tørre facts fra selve forsøgene. Men tak for artiklen, den er superspændende trods svage punkter:-)
at så længe hesten har en klar forståelse af bidets betydning og hvordan den slipper for presset fra det, er det ikke det værste af de onder vi har påført hesten Jeg mener også man skal være meget skeptisk over for R Cook's undersøgelser, da han ikke just kan siges at være uvildig. Er der andre forskere der har kunnet replicere hans forsøg og rent faktisk påvise at hesten er ved at kvæles i sit eget spyt? Men det er da klart det måske ikke er super behageligt at have et stykke metal i munden. Stadig mener jeg dog at en fæsentlig faktor er om hesten har forståelse for hvad bidet som signal betyder
Anna: Nårh nej - dyrlæge, du har da helt ret! Men det gør det så bedre? Vi lapper det betingelsesløst i os, hvorfor? Han er altså ikke engang forsker og tjener penge på det han siger - det gør det okay, i modsætning til 'bidmanden'? Nej altså, jeg synes også han lyder virkelig fornuftig - og nej, jeg er ikke uddannet dyrlæge og bliver det heller aldrig, det jeg stejler over er den gurustatus han og andre har fået.
Ej okay - nu skal jeg også lade være med at dreje tråden over i noget der vist findes rigeligt med tråde om i forvejen - sorry, glem mine indlæg 
SisseD, forskellen er at Gerd H. ikke publicerer forskningsresultater. Han publicerer en holdning og en mening og der kan man så være enig eller ej (og jeg er forøvrigt enig, om end jeg ikke kan fordrage mandens levering eller et par af tilhængernes opførsel). At han tjener penge på at skrive bøger og holde foredrag, det kan jeg ikke holde i mod ham. Han publicerer ikke sine ideer som videnskabelig forskning og deri består hele forskellen (om end den for nogle måske er af ren akademisk art). Forskning er jo netop for at få et resultat, et sandfærdigt svar på en given problemstilling og det får man ikke når forskerens resultat er at man skal købe forskerens produkt. Han er inhabil og resultatet er dermed værdiløst. /Anna
Gert H. tjener altså også penge på det han siger, de bøger han skriver og de clinics han afholder. Han har om nogen fundet sin guldgås. Jeg tror at der altid vil være en konflikt i forhold til om forskning er fritaget for økonomiske interesser: Hvad kan de gøre - de er nødt til at tjene penge hvis de vil forske full-time, men når de gør det mister de troværdighed. Bidmanden mener det garanteret meget oprigtigt, og det er ikke så mærkeligt at han udvikler en bidløs trense, når han nu føler som han gør.
Jeg ved, at hesten også kan begyndte at skumme i pressede situationer - altså under stress. Skum kan også skyldes sved - men så er det oftest ikke i munden. men andre steder på kroppen. Jeg synes det er spændende at læse om sådan nogle ting. Dels fordi jeg selv er bidløs. Dels fordi det er en uddannet mand der taler, som rent faktisk har forsket og ved hvad han taler om. Han har foretaget undersøgelser, observationer, forsøg osv. gennem længere tid. Nok er artikel lidt subjektiv - men jeg tror ikke, at jeg er den rette til på nogen måde at skyde hans forskning til jorden, på baggrund af hvad nogle ridelærere engang lærte mig, som går imod hans forskning. Jeg siger ikke, at vi skal sluge det råt, og man må også godt være kritisk; Men man skal have baggrund for sin kritik, når man er oppe imod en uddannet dyrlægeforsker. Det er fint nok, at man ikk tror på det - men det er bare ikk noget argument. Ärtiklen er fra 2004, og siden er der lavet flere undersøgelser der tyder på den skadelige effekt biddet har på hesten. Jeg synes det er en god udvikling der sker, og det er skøønt, at det er så mange, der er begyndt at gå bidløse   ... Dermed ikke sagt, at det ikke er i orden at ride med bid - for det er det. Folk på helt selv bestemme hvordan de rider ders hest. Bare JEG ikke skal ride med bid, så er jeg fløjtende ligeglad, hvis bare de behandler hesten med respekt alligevel og ikke bruger biddet som magtmiddel (og det fremgår jo sådan, at alle debatørere herinde er dygtige, eftertænksomme ryttere - og det er jo godt.) Mvh. 
Jeg synes det er spændende læsning, og dejligt at der forskes i det. Men jeg tror nu også - helt personligt - at en hest er i stand til at reagere udfra betingede reflekser, det vil fx sige, at den lærer at "bid i munden" ikke betyder "mad". Det svarer vel til at vi andre løb med en tingest i munden, hvis det ikke var mad, ville kroppen jo heller ikke indstille sig på "mad" bare fordi vi havde noget i munden. Jeg ved godt at tyggegummi konstant stimulerer enzymerne til føde, men - det er jo ikke helt det samme med en fast ting, der ikke afgiver smag osv. Jeg tror det er ok at ride med bid, bare man gør det hensynsfuldt. Indimellem tager hestene sig da også en galoptur hen over marken med en stor græstot i munden, jeg har ikke observeret at de får vejrtrækningsbesvær af den grund..... Sagt med andre ord, det er en god artikkel, vi kan lære af, - men den er ikke hele sandheden - tror jeg 
at hesteverden er ved at blive delt KRAFTIGT op i 2 lejre. Det har aldrig før været noget problem at man red sin hest, og havde bid i munden på den imens. Såfremt det blev gjort med omtanke, men sådan er det jo med al omgang med dyr. En debat som har været god og rimelig saglig var den med Gerd Heushmanns besøg i Danmark. Allerede her er der dannet 2 lejre. Den lejr for de som mener at stort set alle topryttere på verdensplan udøver psykisk/fysisk terror mod sine heste jvn. Gerd Heushmann, og den lejr som ikke ser at problemet er så grelt endda. Som sagt så har dette været og er iøvrigt en yderst interessant debat. Men nu er jeg altså ved at rive mig i håret, for nu er det modbydeligt og skadeligt at ride med bid, og hesten forbinder bidet i munden med det samme som at skulle æde. Og snart, inden vi får set os om popper der en ny mand op som mener at kunne dokumentere at det er yderst skadeligt for hesten at bære dressur/sprngsadler, og derfor er nået frem til i sine undersøgelser at en gulerods net er langt mere hensigtsmæssigt at lægge over hesten? Jeg synes hestevelfærd er en rigtig god ting, men for mig er al denne hellighed ved at tage overhånd og er for mig kørt helt af sporet. Gud ved om det er tilladt at der findes heste i Europa om 50 år? Eller om de skal høre under fredet dyr og lukkes sammen på store øer/engarealer i Amerika eller Afrika?
Rart at se, der endelig kommer viden på, hvorfor en hest ikke skal skumme. Ikke så meget som det ses ved de højere stævner. Putter du et bid i munden, og den skummer, uden du rører ved det, er det mere acceptabelt. Men ja, når de forholdes, skummer de, uundgåeligt. Lone
jeg kan så også fortælle at der er lavet flere undersøgelser, som viser at med et korrekt bid, som vi jo egentlig vidste i forvejen, er bid en lige så god ting som bidløs. Bidløs er jo ikke svaret på vores bønner, for det påvirker stadig næseryggen, eller nakken....eller begge dele. Så lige meget hvad, skal vi ud i en negativ påvirkning. -Det gælder bare om at finde den, som passer den enkelte hest bedst.
Meget godt formuleret!!!  Kunne ikke have gjort det bedre selv... Der kommer altid en undersøgelse frem på et eller andet tidspunkt, som beviser det ene eller det andet.. Jeg tror ikke som sådan, det er skadeligt for en hest at have bid i munden. Jeg ved dog, der er lavet en undersøgelse på X antal tyske slagteheste (tror jeg det var), hvor forskerne beviste at der er en tendens til dannelse af mere arvæv i ganen på heste, der havde gået med to-delt bid. Et to-delt bid kan lave et "knæk", som så "prikker" op i ganen, hvis det er en ufølsom hånd. Men der er også lavet en undersøgelse af sammenslutningen af sadelmagere i England (artikel i Ridehesten), hvor de fraråder at ride med bomløse sadler, da det kan skade hesten. Deres argument går på, at hvis det er overvægtige mennesker, der har disse sadler, kan de (med deres sædeben) skabe trykninger i ryggen. Dette undgår man med en "rigtig" sadel, da den fordeler trykket.. Se, det er jo yderst interessant.. Noget andet der er interessant er GH's forklaring om nogle rygproblemer hos heste. Han siger, at hvis man har en hest med kort ryg (kunne være en haflinger), skal man passe på med, hvad størrelse rytteren har, da denne hurtigt kan komme til at sidde for langt henne på lænden af hesten. Dette sker, fordi nogle, har en lidt stor popo og derfor er nødt til at have en større sadel. Med en større sadel kommer en større trykflade på hesten. Når heste er korte i ryggen, vil en stor sadel jo aldrig komme til at ligge perfekt. Den vil komme ud på lænden, et sted, der absolut ikke har styrke til at bære hest og rytter. Hvis man så oven i hatten smider en "tung" rytter op på hesten, vil der skabes endnu en trykning, som er skadelig. Jeg var jo selv til GH's foredrag. Som sådan kunne jeg godt bruge det. Det var enormt interessant med forklaringer omkring det anatomiske og muskulære aspekt. Men jeg tager afstand fra den forhelligelse, der er kommet efterfølgende. Manden er dygtig, ja. Men han har endnu ikke sagt noget, som jeg ikke har hørt før. Men det er dejligt, der er en person, der råber vagt i gevær.. Nu skal det bare køres over på et mere professionelt niveau. Hvordan mon det skal ske/gå??
kan vist ikke gøre det Michael  Der må være mange, mange lejre. Jeg rider i hvert fald helst med bid og argumenterer gerne for det - og jeg kan godt kritisere topryttere  Dog langt fra dem alle - der findes fin ridning også på topplan, den belønnes desværre bare ofte ikke helt så godt som den spektakulære ridning  At vi skulle være én lejr, der kritiserer alle toprytterne for alt hvad de laver - og en anden lejr, der godtager hvad alle toprytterne laver - er vist noget af en forenkling  Jeg tror ikke på, at der findes dygtige ryttere, der ikke godt kan se, at der ofte er noget galt helt oppe i toppen  Pas på med den slags forenklinger 
Mennesket har nu engang valgt at tæmme hesten og jeg tror ikke at ovennævnte artikkel kan overbevise hele verden om at hestene igen skal overlades til det vilde, frie liv. Noget som artiklen slet ikke nævner er sikkerhedsaspektet i anvendelsen af bid (og vel grunden til at man i tidernes morgen opfandt det), hvilket jeg ser som meget væsentligt fx. i forhold til håndtering af hingste. Jeg har selv en hingst, som efter min mening har et vidunderligt temperament, men jeg kunne ikke drømme om at have ham "med i byen" i en større forsamling heste uden at han har bid på. Min sikkerhed er min egen hovedpine, men risikere at andre kommer til skade pga. min manglende brug af "hjælpemidler" det tør jeg ikke. Af samme grund har jeg også altid en pisk i hånden i en sådan situation, men det er jo ikke nødvendigvis det samme som at anvende den (læs: slå hesten). Et tænkt eksempel: DV's hingstekåring i Herning (eller anden lignende situation hvor mennesker vælger at samle en stor bunke heste på lille areal), hvordan ville det foregå hvis brugen af bid blev forbudt?? Der er to muligheder: Totalt kaos eller en samling af meget veltrænede heste i bidløs trense??? Hm... mon ikke det kunne gå hen og blive livsfarligt? Nu tager jeg slet ikke stilling til artiklens indhold i dette indlæg, men synes bare at jeg var nødt til at komme med en lille tankebobbel i debatten. Vi bliver hele tiden klogere og klogere på hestens anatomi og designet af bid ændrer sig også løbende, for alle vil da deres heste det bedste - uanset overbevisning, må man formode. Bid er i min verden noget man ikke kan undvære, men det er da værd at tage stilling til hvordan man kan gøre tingene bedst muligt! Dette bidrager artiklen til, men som alt andet kan den ikke stå alene og fordele/ulemper evt. skadelig indvirken ved den bidløse levnes der ikke meget spalteplads til. (I magasinet Hest var der på et tidspunkt en serie vedr. bid af Hilary Clayton tror jeg nok - der var blandt andet røntgenbilleder af hestens hoved og med forskellige bid. Så vidt jeg husker var det interessant læsning).    Pernille
Jeg ved godt det var noget af en forenkling, og det beklager jeg også dybt. Men om nogen er du jo klar over hvor meget jeg har været med i Heushmann debatten, og om end ikke blevet "omvendt" så i det mindste blevet meget mere åben overfor mange ting. Og så bliver jeg ganske enkelt træt i hovedet over at nu er der også nogle som mener det er ganske forkasteligt at vi bruger bid på vore heste, og at vi skal til at ride med bidløse trenser. Var der nopgen som nævnte at finanskrisen kradser? Det kan da kun være gældende for hestehandlere og rideudstyrsbutikker, for der er da vel snart ingen som gider købe heste da det snart sikkert også er forbudt at ørste på dem, da de sikkert også tager skade af det, og udstyrsbutikkerne kan jp snart ikke sælge bid, børster og sadler. Men dem som sælger bidløse trenser kan måske lige overleve en termin yderligere?  Udatteligt jeg kun er blevet ½ skaldet sådan som jeg river mig i håret!!!
Det er jo ikke helt så nemt at finde frem til om det er sandt eller ej, eller sågar er begge dele, det vil sige både og. For uanset hvad man vil argumentere med, så er det jo op til den enkelte at vurdere og jo i virkeligheden påstand mod påstand? For mig er det da helt klart at såfremt en hest selv kunne vælge ville den da hellere end gerne slippe for at have et bid i munden. Men derfra og så til at påstå at hesten forbinder biddet med det samme som foder/at skulle æde, der sætter jeg altså grænsen. det kan godt være man påstår at heste ikke er intelligente og kun handler udra deres medfødte instinkter, men hesten instinkt er vel ikke at skulle æde jern og metal? Dernæst har jeg nu de sidste dage brugt endnu mere tid på at observere min egen hest idet han får trensen på/bidet i minden. Og nu kender jeg ham efterhånden ret godt og har fundet ud af at han er det rene mad øre, det vil sige at såfremt han får tilbudt et æble eller en gulerod og får bidt en del af og tager denne del i minden s bliver han stadigt YDERST fornærmet såfremt jeg vælger at lægge resten fra mig. Ørerne bliver lagt tilbage som om han ville sige, Hey Bror Smart, resten kan du godt give mig NU!!! Men når han får bidet i minden forsøger han ikke en eneste gang bare at bide det over eller sågar blive irriteret over at det ikke er noget som kan bides/tygges i. Og det alene for mig til at mene, at hesten selvfølgelig ikke forbinder bidet med foder eller noget i den stil. Så for mig er denne påsatnd det værste sludder. Med hensyn til at 2 delte bid kan være årsag til skader i ganen tror jeg meget mere på idet det for mig virker emmeligt indlysende at noget sådanne kan forekomme idet bidet "kknækker" på midten og "spidsen" går op og rammer ganen. Og dog. For hvis man forestiller sig at trække opad i hver sin tøjle, så vil "spidsen" jo netop vende nedad, hvorimod hvis man trækker nedad i hver sin tøjle vil "spidsen" netop vende opad. Og i og med vi sidder "oppe" på hesten, så kan vi ikke andet end trække opad i tøjlerne, og derfor vil "spidsen" i min verden vende nedad. Så den teori holder så alligevel heller ikke vand i min verden  Prøv at forestille Jer et V Hvis man så har en snor i her sin ende hvor V´et ender, det vil sige ikke nede i spidsen, og trækker nedad, så vil dette V jo netop blive til et A uden bindestregen! Er det til at forstå hvad jeg mener? 
også enig med dig i disse betragtninger. Jeg tror simpelt hen, du har ret i begge dele  Der er en artikel i HEST, hvor Hillary Clayton snakker om den slags, så vidt jeg husker. Jeg skal se om jeg kan finde linket  Der er vist også røntgenbilleder  Nu fandt jeg artiklen  Men selv om Cook muligvis overfortolker sine forskningsresultater, er der jo stadig en problematik omkring brug af bid, som er værd at tænke over og selv studere 
Jeg tror nu ikke, det skal forstås som om hesten "  den har mad i munden, når den har biddet i munden. Jeg tror snarere at det at have noget i munden kan udløse en refelks der gør, at spøttet begynder af flyde uanset hvad hesten mener. Om det så er tilfældet ved jeg ikke, og om det kan være tilfældet ved nogle heste og ikke andre aner jeg heller ikke. BirteB
Det er vel ingen overraskelse, hvis der er nogen der dokumenterer, at sadel og rytter er usunde for hesten.... det er da bare et spørgsmål om at lave undersøgelsen. Selvfølgelig er de det - hesten er skabt til at gå uden... så det er naturligvis bedst for den. En gris lever også gennemsnitligt længere, hvis man undlader at lave den til koteletter. Det tager jeg heller ikke på vej over. Jeg spiser gris alligevel, men jeg tager ansvar, og køber kød fra fritgående besætninger. Udnyttelse er ikke nødvendigvis det samme som mishandling. Men det KAN det være. Jeg tror, det er meget vigtigere at fastslå, hvornår hesten LIDER end hvornår brugen af den SLIDER. Der er ingen tvivl om at brugen af bid medfører en masse lidelse, for når man kan forvolde så megen smerte, som biddet er i stand til at påvirke hesten med, er man strengt taget ikke NØDT til at ride med særligt god teknik. Og det er der så rigtigt mange, der benytter sig af, og hesten betaler prisen. Jeg tror dog ikke, det er et problem, der forsvinder ved at man forbyder brugen af bid, med mindre man samtidig forbyder brugen af alt hvad der er skrappere end en staldgrime eller f.eks. en bidløs trense. Det ville så en overgang medføre nogle flere dødsulykker, og derefter en nedgang i antallet af heste og ryttere, og til sidst en forbedring af de gennemsnitlige ridefærdigheder og en kraftig forbedring af hestevelfærden. Jeg ville personligt hilse et forbud mod alt hvad der var skrappere end en staldgrime VELKOMMEN. Men indtil da rider jeg da med bid - det er min hest og jeg vant til, og det fungerer fint, og jeg rider teknisk efter bedste evne med en let kontakt   Jeg er IKKE modstander af bid. Men jeg er heller ikke modstander af et forbud. Det samme gælder i øvrigt sporer, men jeg tror nu at sporebrugen rundt omkring helt af sig selv ville blive mere forsigtig, hvis optømningen bestod af en staldgrime. Jeg kender forøvrigt en australsk forsker, som er én af dem, der har forsket rigtigt meget i hestens indlæring af tøjlesignaler, og hun tilrider alle sine varmblodsheste i en bidløs nu. Hun rider dem også i terrænnet på den bidløse, og vurderer, at den er lige så sikker som en trense (det er jo ikke fordi vi aldrig har hørt om en hest, der løb løbsk gennem et trensebid). Man kan også ride dressur på den bidløse... én af Kirsten Hansens elever rider en kæmpe, tysk varmblod på 180+ på seks år på bidløs trense i perioder. Mvh Julie
Rider du ikke selv med bid da? Synes jeg da at jeg har set til stævner(spring) .
Når jeg lige læser mit eget indlæg ovenfor, synes jeg, at jeg hellere må tilføje, at jeg faktisk mener, et forbud mod potentielt meget smertefulde optømninger (grænsen behøver for min skyld ikke at gå ved med/uden bid, men kunne måske gælde med/uden udveksling, f.eks.) ville være befordrende for ridesikkerheden på langt sigt. Altså færre alvorlige rideulykker, fordi flere ryttere ville være pisket til at få en bedre teknik. Mvh Julie
tjah validiteten i studiet tvivler jeg stærkt på. Jeg synes artiklen bærer stærkt præg af, at studiet er igangsat ud fra en konklusion (måske begrundet i økonomisk interesse for egen bidløse trenser!). Videskabelig forskning virker den anden vej rundt, man laver en undersøgelse på en mængde testindivider, analyserer resultaterne og så kommer man med konklusionen.
Michael, vi er helt enige om at den pågældende artikel, som er sat ind, hviler på et noget usikkert fundament   Artiklen er i øvrigt fra 2004, så der er ikke tale om at Heuschmann-balladen eskalerer til at vi nu heller ikke må ride med bid   De to ting har jo ikke noget med hinanden at gøre. Som Nina siger, er vi jo nogle, der både rider i en almindelig sadel, med bid og hestesko o.s.v., som stadig godt kan se Heuschmanns pointe. Mvh Julie
Bid eller ikke bid - det er et meget spændende emne. Jeg har skummet gennem artiklen, og synes cook er meget bombastisk i sine udtalelser, og at hans forskning kan tolkes på mange måder.. Hvis han skal undersøge om et bid er "frygteligt" bliver han nød til at kigge på masser af andre parametre også. For eksempel skulle han måle stressniveauet i hestens blod samt kigge på skadefrekvens for heste der konsekvent rides med contra uden bid.  Jeg er helt sikkert enig i at det ikke er ideelt hvis hesten skummer så meget at det flyder ud af dens mund. Men at det ligefrem skulle være frygteligt kan jeg ikke følge. Selv producerer og svælger vi da bestemt spyt mens vi løber, og vi kan da stadig få vejret. Hvis ikke vi kan nå at svælge spyttet uden at føle os kvalt, vil jeg sige det snarere er tempoet i forhold til ens kondition der er problemet. Hesten svælger på samme måde som os, så kan ikke se det skulle være anderledes for den? Hvis ikke man træner sin hest alt for hårdt i forhold til dens kondition, skulle den jo nok kunne svælge sit spyt uden problemer.  Det Cook i virkeligheden skriver i sin artikel, er måske at det snarere er uforsvarligt overhovedet at ride. Bare det at vi som rovdyr sætter os op på hesten og vil styre den rundt og bestemme over den, "jage" den frem i hurtigt tempo osv, vil jeg sige er rigeligt "grusomt" i sig selv. Om man har et bid i dens mund eller ej, endrer ikke på dette.  Biddet giver snarere, efter min mening, rytteren en meget fin kommunikationsmulighed til sin hest. Når hesten tygger blødt på biddet, giver den som regel samtidig efter (refleks) - hvilket vil sige den løsner op i sine spændte muskler, især i overlinien, helt tilbage til lænden. Man kan med biddet til hjælp lære hesten at strække overlinien og bære rytteren med løftet ryg og arbejdende overhals - hvilket vil gøre det muligt at bygge den op som en atlet, gøre den blød og smidig i sin krop, og forhindre at den får skader fordi den bevæger sig korrekt.  Jeg vil tørre påstå at man ikke får disse samme muligheder hvis man rider bidløst. Hesten giver sjældent efter og løsner op hvis man rider bidløst. Det er sjælden man ser en bidløs hest med en godt strakt overlinie (jeg har hvertfald til gode at se nogen endnu). Uden at hesten lærer sig at strække overlinien, vil den bære rytteren på en mere eller mindre sænket ryg, hvilket potentielt både giver smerter/skader i ryg, lænd, forben osv. Så jeg ved ikke om det er mere hestevenligt. Med bidløst mener man jo også som regel enten en speciel trænse som klemmer hesten over næsen, kapsun som også direkte påvirker næseryggem, grime osv. De færreste rider med kun en halsrem, som måske ville være det eneste der kunne være et FYSISK bedre alternativ til biddet. Påvirkningen om næsen eller på næseryggen vil altid være hård, da hesten slet ikke kan give efter som den gør når den åbner munden lidt (tygger) med biddet. Man kan også undre sig hvor behageligt det er at påvirkes direkte på hud/knogle. Det er ikke kun mulen som er følsom på hesten, hele hestens hovede er følsomt, og ungheste skal for eksempel have været meget i hænder før de accepterer/er helt trygge ved at mennesker rører ved deres næseryg.  Så Cooks egentlige problem tror jeg er det faktum at vi rider på heste, hvilket strider meget imod deres natur. At gøre biddet til synderen synes jeg er hyklerisk og helt ude af proportioner. Derved ingen tvivl om at biddet er som et barberblad i de forkertes hænder! Der sker mange frygtelige ting med bid - men det er nok mere pga rytterens manglende viden, eller lyst og evne til at lære sig at bruge biddet korrekt. At begynde at hive i dens hovede/næseryg med noget bidløst endrer ikke særlig meget her synes jeg. Mvh Tone Lygren
rigtig godt skrevet tone
der er altid forskning for og imod, og det kan så diskuteres i århundreder hvad man tror på. min hest skummer en del, men jeg synes hun virker harmonisk under ridning, samarbejder og lader til at være helt rolig fortil. tror næppe hun har vejrtrækningsproblemer og ja, -tror alle er enige om at bid ikke er nogen ubetinget succes for hesten, men så må man vælge det blideste man kan. jeg kan ikke ride min hest på samme niveau med bidløs, og er ikke sikker på at det vil være det rigtige for os som ekvipage.
jeg "leger" utrolig meget med mine heste, og nu er jeg så kommet på den idé at jeg gerne vil lære mine føl at lægge sig ned på komando. Hvordan synes I jeg skal gribe træningen an? Hoppeføllet er meget samarbejdsvillig og tillidsfuld, så får ikke de store problemer der:) Men ved ikke helt hvor jeg skal starte  Endvidere... har jeg et andet spørgsmål. Jeg har et hingsteføl på snart et års tid.. jeg har trænet lidt med ham, så han kan de grundlæggende ting og er absolut ikke angst. Spørgsmålet er nu, hvordan jeg hensigtsmæssigt kan opdrage lidt mere på ham, da han er blevet tæmmmelig fræk og dertil meget stærk.. Jeg vil beholde ham som hingst evt avl, men vil også bruge ham til ridehest:)Men jeg vil helst ikke op at slås alt for meget med ham når han er voksen og klar til tilridning. Er der nogle øvelser som kan gøre det nemmere for mig.. f.eks. nogle hvor han bliver klar over hvem der bestemmer, som jeg også kan bruge når han vokser op. kan det evt. være en fordel at lære ham at lægge sig ned? Eller er det alene en sjov idé?
Kan en hest godt blive spændt i sin lænd, hvis den bliver redet bag lod ?
Min påstand er at det er svært/umuligt at   en spændt lænd hvis man rider hesten bag lod  (Obs. for ikke at gøre det til en mudderdebat allerede fra starten, vil jeg sige at spændt lænd ikke = en ødelagt hest med store smerte eller andet. Der menes bare at hesten spænder sin muskulatur i lænden)
Hej alle sammen:)  Jeg har haft min nordbakker Django i ca. et halvt år nu,han er en dejlig kærlig vallak, men han har nogle meget irriterende når man rider ham. Jeg bruger ham mest til turridning, og det er der der er problemer. Som alle dyr har han både gode og dårlige dage, men desværre er langt de fleste dårlige.  En typisk dag: jeg sidder op, og får ham ud på markvejen. han går fint de første 50 meter, men så stopper han op. Når jeg så sparker til ham bakker han. Så plejer jeg at gøre det at jeg får ham til at stå helt stille, og så venter jeg nogle minutter og kan så få ham til at gå frem, 10 meter mere! så gør han det samme igen og igen og igen. Det er sindssygt frustrerende at ride ham, og jeg kan ikke forstå hvorfor han gør det. Der er sådan nogle små kanaler her ude hvor jeg bor, som han næsten altid er ved at bakke ned i, så jeg når at hoppe af ham 3-4 gange på en tur, og mange gange flere da jeg ender med at må trække ham frem.  Han er også noget af en piveskid, og reagerer ofte med at stoppe op og kigge på tingen med hovet højt hævet. Der kan han sommetider godt finde på at vende om og løbe væk hvis han bliver meget bange. Fx for nogle køer bag nogle træer. I torsdags mistede jeg min gamle islænder, så nu har jeg kun ham, og mere tid til ham, så jeg har besluttet at jeg virkelig vil prøve at få det bedste op i ham. Jeg håber at der er nogen herinde der kan prøve at guide mig igang, alle forslag modtages gerne Det skal lige siges at jeg regelmæssigt træner horsemanship med ham, og det gør jeg meget i her for tiden så vi kommer endnu tættere. Mange knus Mia
Min fjordhest gør noget nær det samme, hvis han bliver bange på tur, dog bakker han ikke. Han standser, og vil så derefter gerne vende om og hjem   Det bunder vel i usikkerhed.... Jeg er blevet meget opmærksom på, at jeg på tur konstant rider ham fremad, og ikke bare lader mig "transportere". Men at han mere eller mindre hele tiden får et frem-signal, og derfor ofte ikke kan nå at overveje at stå stille. Hvis det lykkes ham at begynde at dreje hjemad, så ser jeg mig ofte nødsaget til at tage fat helt nede ved biddet og dreje ham modsat, da han er så stærk i halsen og jeg ikke vil sidde og hive og slide i ham. Og så frem-signal, og løse tøjler når han går frem 
gå-frem-træning  Dvs. at hesten SKAL gå frem, hver gang den bliver bedt om det   Det gør man selvfølgelig ikke ved at piske den til man er blå i hovedet, men ved at træne stille og roligt  Først fra jorden, hvor man har tøjlen i den ene hånd og en lille pisk i den anden. Så tapper man hesten lidt på skuldrene, mens man siger hyplyden tsktsk. Når hesten går frem, går man med - og man har hele tiden tøjlen løs. Det er vigtigt, at tøjlen også gives ekstra efter, lige når hesten skal til at gå frem. Det bliver man ved med at øve   Og så kan man øve det oppe fra. Det er naturligvis en god idé at træne det fx på vej hjem - så det virker ekstra godt  Man kan trække hesten ud, og så sætte dig op og træne 'gå frem' på hjemvejen  Det er faktisk vigtigt at man IKKE hele tiden giver gå frem-signal. Når hesten går frem, skal den have ro  Det samme gælder stopsignal. Hesten skal stoppe fx efter 3 skridt, når man har taget i tøjlen. Det skal den naturligvis lige lære, men det er et godt mål  I kan læse om principperne i Andrew McLeans bog: 'Træning af heste - på hestens præmisser'. Det virker super godt 
tak for svarene indtil videre  Når jeg rider ham på vej hjem er der absolut INGEN ting, der er problemet lige modsat, men der kan jeg dog få ham til at makke ret. Det er altid kun på vej ud. Fra jorden er der heller ingen problemer overhovedet, kun på hesteryg på vej ud. Stop signal reagerer han også godt på, det har jeg trænet meget, det er bare det med at han stopper op på vej ud. Jeg er stadig lidt usikker i hvordan jeg skal tackle problemet, andet end at vende ham rundt?
Når han standser op og ikke vil gå  , kan du så istedet dreje ham til siden? Jeg har flere gange oplevet at løse problemet ved at dreje hesten til siden, og derefter rette den frem i den retning jeg skulle ride. I starten kan det godt blive lidt "zig zag" agtigt, men ret hurtigt har problemet været løst.
netop også der hvor han godt kan, at du skal træne det  Hvis du træner mest, der hvor han synes det er svært, så bliver det jo en slags tvang   Men hvis du træner, der hvor han synes det er let, så bliver det samarbejde - og så virker det  Så får du en hel masse vellykket træning  Og på den måde kommer det altså også til at virke bedre, dér hvor det er sværere, altså på vej ud  Ja, som Ditte skriver, kan det også hjælpe  Men du kan trække ham ud - og så træne på vej hjem  Det lyder jo fjollet, når han nu godt kan gå hjem, men det er altså smart at begynde med det lette 
hvis jeg drejer ham til siden også vil rette ham ligeud igen, begynder han straks at bakke. Han er ikke dum på det punkt og det er lidt irriterende   Når jeg rider ham er det eneste jeg forventer sådan set bare at han går frem, huritger og langsommer når jeg ber' ham om det, og stopper når jeg ber' ham om det:) Alt det med at gå til bidet og det er ikke noget jeg gør så meget i mere, jeg er mere til en rolig hyggetur, men hyggeturen bliver altid afbrudt af bakken! Ved tidligere ejer gjorde han det ikke, det startede da han kom hjem til mig. Måske er det fordi jeg ikke træner så meget dressur med ham mere? Det i siger med at træne på vej hjem, der plejer jeg at udnytte "gå frem situationen" til at træne at stille ham til højre og venstre, det kan faktisk også nogen gange hjælpe på vej ud, da det afleder hans lumske tanker lidt. Men de gange er talte......
træk ham ud, og træn på vejen hjem. træn stop, bak og frem på vejen hjem, hvor han har nemt ved tingene. Og så husk at den lærer når du slipper presset, dvs. når den stopper, så skal du holde pres til du får ET skridt og så give helt efter og rose. EVt. kan du fra jorden gå med ham og sige hyp-hyp og så tap-tap med pisk på numsen, når han så er rigtigt skarp til at gå frem for hyp hyp lys, så kan du tage det med op på ryggen af hesten 
hesten sådan set bare gerne vil gøre det nemmeste, ligesom os andre  Og hvis du gør det nemt for hesten, så den får den vane at gå frem, når den bliver bedt om det, så bliver det også meget nemmere for dig  Men det er ikke fordi hesten er træsk og snedig, det er bare fordi den endnu ikke har lært, at sådan gør vi altså, når vi går frem, stopper op, går til siden osv  Alting der ikke lykkes med en hest, kan kun tilskrives én ting: Der skal så   - og måske bedre - træning til  (medmindre den er syg) Køb eller lån den bog: Andrew McLeans: 'Træning af heste - på hestens præmisser' 
Hvorfor stopper du med dit signal??? Det er en slags belønning for den når den gør noget forkert. Bliv ved med at "sparke" den i siden indtil den bare går et eneste skridt frem. Stop igen som belønning og stå lidt. Begynd igen indtil at den igen går, når den gør det stopper signalet som belønning, på den måde giver du den en belønning for den gode adfærd. Husk ikke at komme til at belønne uønsket adfærd. ( det er lige meget hvor mange skridt den går i begyndelsen, bare den går fremad som du beder om) Det virkede på min, som var rigtig rigtig træls på tur.
Du belønner uønsket adfærd ved at stoppe med at "sparke" når den bakker eller står stille. Det er ikke noget at belønne den for. Den skal fremad for at få belønningen.
Min vallak havde en periode på små 14 dage for ½ års tid siden, hvor han gjorde præcis det samme. Fra den ene dag til den anden. Min far(som også er min berider) sagde, at det var hans måde at fortælle mig, at jeg godt kunne tage mig sammen og ride ordentligt. Min vallak begyndte så også at sparke bagud, og SÅ fik han ét gevaldigt schenkelspark. Det hjalp. Jeg præsterede en dag at sidde på ham i 15 min ca. hvor han bare stod og var sur. Ørerne fladt ned langs nakken, og højt, løftet hovede. Jeg sad bare stille og klappede ham og snakkede lidt til ham. Pludselig gik han fremad, så klappede jeg ham - og han gik i stå igen. Sådan gik det nogle gange, og pludselig kørte det ligesom før vores "krise".
Hvis den går i baglås og står fast kan det hjælpe at dreje hesten til siden så den bliver nødt til at gå bare et skridt og så belønne ved at stoppe med at "sparke"
Hvordan går det egentligt?
Da jeg skal geninstallere longering hos en aka trænet hest, så vil jeg gerne høre jer, hvordan i giver forskellige signaler til longering, kontra, når hesten skal gå sidelæns rundt på cirkel med hovedet ved jer. Jeg har kigget i BB´s bog, men kan ikke lige lure noget helt om forskel i tegngivning. Når jeg vil sende hesten ud på volten, så bliver den med hovedet med mig og flytter sig sideførende væk fra pisken. Hvilket den jo har lært. Og derfor ville jeg høre om der var en forskel i signalgivning, og hvis ja hvilken. Fordi der er jo ingen grund til at ødelægge træning der er lagt i hesten. Ejer vil gerne, når hesten er blevet rettet lige i sin krop, gerne kunne træne sideførende fra jorden. Så jeg skal helst få rettet den lige, men uden at få forstyrret de signaler den allerede har lært  Det er ikke sikkert det kan ske, uden at jeg får grumset det sideførende, men lige pt. er det vigtigst for mig at den lærer at komme ud på volten og spore lige. Og derfor så ville jeg høre jer der træner AKA, om der er nogle små forskelle i tegngivning jeg kan være ekstra obs på 
det lyder underligt. måske er den lidt fejl trænet alligevel. det som jeg selv udfører og som alle jeg lige kender gør, er at når longen er lang og hesten ude på volten. så sporer den lige og går som normal longering. dog uden indspændinger osv. altså bare i en let kapsun. her bruges stemme og pisk til hjælp. her trænes overgange, gangarter, stop , frem og ned , små volter og store volter osv. jeg står stille i midten som hestens fixpunkt. arbejdet fra jorden - altså eks sidebevægelser. der arbejder jeg helt tæt på hesten og går selv med rundt på volten. hånden helt tæt ved kapsunen. jeg bruger min krop og også pisken som hjælp. derudover har jeg endnu en ting som kan være opvarmning eller afslutning til ridning eller som afbræk i ridningen - her er hesten oftest på trense og med tøjler på 320 cm. jeg arbejder den eks i samlet ( eks 3 skridt og så frem igen) eller langsom trav ca 1 m fra mig. løbe/går med rundt i volten med lille håndpisk. giver signaler via bid og tøjle somom jeg red. holder ofte tøjle i én hånd og pisk i anden. pisken er mit "ben". her øver jeg primært runding, veksle mellem små og store volter, kortvarig samling ( når hesten er ældre kan det gøres længere). jeg har alædrig hørt om at hesten skal gå versader og traversader på stor volte i longe - det er jo umuligt at hjælpe den derude. medmindre den har været trænet i lange liner - men det er mest kun til allerede top trænede heste.
Janne, det lyder sandsynligt, at du giver hesten signalet til at træde over, når du vil have den ud på en stor volte. Signalet til at træde over på en lille volte gives i akademisk sådan: Træneren står ved hestens hoved og ser på hestens bagpart. Ved at tappe hesten i schenkellejet/på baglåret med pisken gives signalet til at hesten skal træde over. Gerd H viste et videoklip af denne øvelse til foredraget på KVL. Jeg prøver at liste de ting, du skal tænke over, når du vil have hesten ud på longen: 1)Din position - Lad være med at stå sådan, at du ser på hestens bagpart - Stå enten   (f.eks. som vil du strigle den på halsen, men med større afstand til hesten) eller   du vil have hesten til at gå i (som hvis du trækker med hesten) 2) Jeg vil give det  , dvs. du forsøger at lede hesten ud på volten med et træk i longen (eller evt. bare med håndsignalet sådan som Muselle har beskrevet) 3) Piskesignalet - Lad være med at bruge pisken på hestens flanke eller lår (det er et signal til at træde over) - Brug i stedet pisken   hesten for at animere den til at gå frem En anden ting du skal være opmærksom på er, at man i akademisk longerer hesten i shoulder fore position dvs. i let versadeholdning. Signalet til denne versadeholdning opnås ved at tage en halv parade i longetovet samtidig med at du driver det indvendige bagben ind under hesten med piskesignalet i schenkellejet. Sørger du for kun at bruge pisken bag ved hesten og lader du være med at tage i longen, tror jeg dog ikke du vil få problemer med uønskede sidebevægelser under longeringen  MVH Nanna
det kan jo også bare være en klisterhest som helst vil være i din lomme ?? Så den slet ikke har lært det endnu ?? Sådan rigtigt ? Vores nordsvenske som var VILDT skæv skulle jo først ligerettes på den problematiske volte (højre var det- havde løbet 8 år venstre om på banen) og vi GIK med ham i laaang tid (ned og frem, strække de stramme steder og massere hvor han holdt igen) fordi han havde brug for støtten og meget hyppige korrektioner for overhovedet at forstå at han KUNNE gå almindeligt og ikke skulle krable sig stift afsted med bananform udaf på den volte....... Vi begyndte jo slet ikke overtrædning eller versade, så det havde han ikke lært - og da han så KUNNE gå ligeud, ville han simpelthen ikke væk fra mennesket.......det tog sin tid at få ham sendt lidt udaf.Så vidt jeg husker satte vi faktisk rytter op de første gange, for at han kunne forstå det. Jeg longerer ikke i versadeform som rutine- det kommer helt an på hesten og hvor den er i sin ryg og rumpe.Men hvis man gør det, skal volten ikke være for stor og tempoet langsomt, så man ikke taber udv skulder. HVIS hesten arbejder ordentligt bagfra over ryggen, taber man dog ikke skulderen. Men NÅR jeg skal have (ung)hesten ud på volten, løber jeg med den, laver hyppige overgange (aht lydighed og min stakkels kondi) og lader gradvis longen blive længere og længere. Eftersom den har lært at følge sporet først, ned til 11-12-14 m volter (mens vi går/løber, afh af hestens størrelse) har jeg selv næsen fremad og position ved sadellejet og peger bare med fingeren/ knipser lidt/hyplyd på bagparten for fremad, eller en dressurpisk, evt kørepisk hvis hesten er træg (men det er mine egne ikke) som forlængelse af armen, aldrig en longepisk - altså åbner den førende arm fremad og peger mod bagparten med den anden, så man har det klassisk trekant med hesten (det er jo ikke spec. aka). Det som er forskellen her, er nok, at mine KAN gå volten korrekt, før jeg sender dem ud og du vil bruge volten til at få den ligeudrettet. Men meget vil afhænge af om hesten er en der skyder skulder eller ej....mine gør det ikke. Eva
Ja jeg kunne godt tænke mig, at høre lidt om hvordan det er at ride i en spansk sadel, eller det som mange nok vil kalde en akademisk sadel. 1.Hvordan er det med vægtfordeling i sædet. 2.Sidder man nemmere fast og får man meget mere støtte. 3.Er de høje for og bagvisler svære at forenes med og bliver man øm i rumpen af at mødes med dem, når hesten er udstyret med en trav, som ofte kaster rytteren rundt. 4.Er de bedre for hestens ryg, da de jo ser ud til at ligge over en stører flade. 5.Hvordan kan sådan en sadel, forenes med en hest der er bygget som en " normal" dv, med dertil hørende stor markering af mankestykket. 6.Findes der flere typer af disse sadler, eller er de som regel bygget over den samme bomtype = en type sadellleje. Ja det var jo en del spørgsmål, som jeg håber i der normalt rider i sådan en type sadel, kan give mig lidt bedre svar på.
1.Hvordan er det med vægtfordeling i sædet. 2.Sidder man nemmere fast og får man meget mere støtte. 3.Er de høje for og bagvisler svære at forenes med og bliver man øm i rumpen af at mødes med dem, når hesten er udstyret med en trav, som ofte kaster rytteren rundt. 4.Er de bedre for hestens ryg, da de jo ser ud til at ligge over en stører flade. 5.Hvordan kan sådan en sadel, forenes med en hest der er bygget som en " normal" dv, med dertil hørende stor markering af mankestykket. 6.Findes der flere typer af disse sadler, eller er de som regel bygget over den samme bomtype = en type sadellleje. Ja det var jo en del spørgsmål, som jeg håber i der normalt rider i sådan en type sadel, kan give mig lidt bedre svar på. Eva
Det nemmeste er jo at tage fat i en som har en og prøve den. Hvis du PMér mig med hvor du bor skal jeg nok henvise til en som har en du kan prøve. Mvh Henrik
Ja jeg er jo stadigvæk varm på det klassiske. Står jo med en hest, som når dens ryg igen er ok, skal over i en anden sadeltype. Har opgivet at finde en af de normale engelske sadler og da den ikke mere skal bruges til stævner, kan en anden type sadel jo være et godt valg. I morgen skal jeg til at bruge sadelgjord på den og træning fra jorden går jeg også igang med. Jeg har nemlig lidt på fornemmeren, at den hest aldrig har kunne forliges med en almindelig sadel, og det derfor altid har været svært at være på den i tav, grundet dens bevægelse bliver begrænset. Er spændt på hvordan den er at være på, nu hvor det er et tykt lammeskind og ridegjord der skal rides med.
jeg ved at katrine der ejer klassisk-dressur.dk gerne fortæller om typerne i sin butik. og jeg ved at man kan låne sadler med hjem og prøve ( eller komme med hesten og prøve dem). Hun har stort set alle slags. jeg har selv lånt div sadler af hende ( okay - jeg har det super nemt. har hest samme sted som butikken er   ). Og jeg prøvede flere indtil jeg fandt den jeg ville have.
godt ride stævner i både de bomløse som London og Epona og mange af de andre. Reglerne er lavet om og åbnet op.det hedder vist bare noget med "lige sadelklapper"- altså en western duer ikke, ej heller damesadel. Næ, jeg tro ikke nogen heste har godt af så stive sadler....... Eva
jeg har en af mine elever, tidligere aka hest, som stadig går med den sadel, fordi den passer hesten... Og min erfaring gælder altså kun denne sadel. Men jeg synes at den virker lidt stiv at sidde, mine knæ er der ikke plads til pga. støtten og når jeg skal af, så skal man svinge benet ekstra højt, fordi ellers så hænger man fast i bagsvidslen. Hehe, det er et ret ømt syn. Men Jeg tror, det er lige så meget forskel indenfor disse sadler, som al. engelske og det letteste er nok, som de andre råder til: at prøve dig frem, prøv nogle forskellige modeller, med/uden bom og se hvad der kan ligge på hesten og hvad du synes er rart 
Selvfølgelig er de lige så forskellige som alle andre sadler, sådan er det jo. Og det er også meget godt, da det også er forskelligt hvad vi syntes er behageligt. Jeg ledte efter sadel til Amon i næsten 2 år, prøvede en del (de kan ses og læses min mening om på min hjemmeside) og nogle syntes jeg bare var som at sidde på et brædt. Jeg endte med at opgive alle de "billige" løsninger, altså dem mellem 6 og 10 tusind, og købe en specialsyet Epona, heldigvis er den ikke mere specielsyet end at den nye hest i samme størrelse han bruge den, højst skal kophjernet skiftes.
lille trick er at gå/ småløbe med hesten og have en dressurpisk bagom dig selv, så du kan vifte lidt af den, mht "fremad" og så gradvis slække longen - så hesten slipper støtten fra rytteren, men bevarer sporet lige.På den måde kan du give fremad-hjælpen både i gjordlejet og bagom på bagparten, alt efter hvad hesten har lært - og uden at du skal flytte på dig selv, når du går ved skulderen. Eva
Hesten skal ikke trænes i hverken versade eller andet AKA af mig, bør jeg nok lige slå fast   Det jeg skal træne hesten i at blive bedre til at spore lige på en stor volte. Jeg kan godt placere den på hovslag, sige PRRR, gå ind til midten og drive den frem. Så kommer den ikke ind til mig, men bliver fint på volten og bliver longeret. Problemet opstår hvis jeg står med hesten og vil sende den ud på volten, så laver den en fin versade sidelæns væk fra pisken med hovedet vendt mod mig. Jeg synes jeg har forsøgt at åbne op, pege bag ved hesten med pisken, trække i longen fremad, men den fanger bare ikke hvad der er det rigtige. Jeg tror simpelthen den har lært, at når den står en på siden med en pisk, så skal man gå sidelæns væk fra pisken. Det kan man jo ikke klandre hesten for  Min konklusion er at jeg skal være endnu mere skarp og præcis   Og så får den selfølgelig ros og klap når den bare giver mig et skridt i rigtig retning   Jeg har kun haft den i hænder en gang.
....men "vige bagpart" den laver.I versaden er det jo skulderen der flytter indenfor sporet, ikke bagparten der viger ud- og aka laver ikke versade på den måde på volte, lyder mystisk, hvis det skulle være versade. Men vi bruger "vige bagpart" fx til at parkere hesten foran en skammel, en træstub olign ved opsidning og til at kunne flytte et ben af gangen fx i skridtpiruetter fra jorden og i starten tilbyder de ofte for meget (går flere skridt til siden, istf det ene man beder om) og hvis den er så grøn, kunne det lyde som om det er det der sker.Så skal der bare reguleres lidt på det. Altså den skal lige forstå at du vil have den fremad-udad istf til siden. Men hvis den godt kan gå i longen, kan du vel bare stille den på hovslaget og gå ind på midten og så arbejde derfra som du selv siger ?? Hvis du vil sende den ud fra midten, kan du starte med at drive den lige frem bagfra (så slipper du for at den viger)og løsne longen, så burde den finde sporet. Eva
driver bagfra, så viger den sidelæns   Det ligner en versade, men er ikke en korrekt versade. Jeg skal jo netop træne den i at blive sendt ud på volten, og derfor så er løsningen med at stille den derude ikke brugbar, det bruger ejer allerede  Så ja, den skal lære at gå lige frem, istedet for at gå sidelæns. Grunden til jeg spurgte herinde, var netop for at få præciseret præcis hvordan I lagde signalerne, for var godt klar over at de lå tæt op af hinanden og det var derfor den er forvirret. Og så fordi jeg helst ikke ville mudre det den allerede havde lært. Men pt. er det at den går lige frem vigtigst, så må det andet komme senere hvis ejer vil bruge det. Det er ikke noget jeg bruger i mit træningssystem. Jeg glæder mig til at få den i hænder igen næste uge, så skal jeg nok kommer med en update 
punkt hvor du kan placere dig så den går fremad- det har der altså været på alle dem jeg har trænet......måske er det andet kommet til at "sidde for godt fast" ?? Ellers læg en ekstra longe/langt trækketov på udv side i kapsunen eller grimen(bare op over halsen), så du kan gelejde den den rigtige vej nogle få gange. Jeg har en, som blev redet på direkte tøjle for længe af parten (altså at ve. tøjle flytter ve. forben) og det har jeg da måttet om/aflære for det er dødirriterende for mig. Eva
at den der har trænet den, har fået trænet den i at gå til siden uanset hvor man har placeret sig. Den har ikke rigtig været trænet i longering, men kun i bøje arbejde og sideførende. Så skal til at "krølle den ud" 
Er det ikke bare noget med at du aftaler med ejeren præcis hvilket signal vedkommende vil bruge senere til at få hesten til at gå sidelæns...? Og så må du jo bestemme dig for et andet signal og lære hesten at det signal IKKE betyder "gå sidelæns"..
men eftersom ejer ikke kender til AKA, så ville jeg lige tjekke hvordan de forskellige signaler lå herinde, sådan at jeg ikke fik mudret signaler til sideførende. Jeg er jo godt med på, at den jag skal lægge et signal og så bruge det og lette presset, så snart den tager et skridt i rigtigt retning. Det var kun for at få forklaret hvordan signalet for send fremad lå i forhold til flyt dig sidelæns   Nanna mia og Eva gav en fin forklaring Muselle, krølle den ud i den forstand, at jeg ikke vil have den krøller i sin krop og tager hovedet ind mod mig. Jeg vil gerne have at den følger voltens spor.
JanneJ: Har du studeret/prøvet at bede den om at gå væk, uden pisk, og uden longe? Det kan muligvis give dig nogle svar på om det er din positionering der skal ændres, eller om hesten har denne adfærd dybt indlært. Når jeg sender ud i longe, (venstre volte) åbner jeg i venstre skulder, har vægten på højre ben, ser hesten i øjnene, løfter højre hånd for at bede om fremdrift. Det er det samme jeg bruge når jeg beder min hest om noget når den er fri, og det er noget jeg selv har implementeret.
Normalt beder jeg om versade i longen ved at pege på skulder eller schenkelleje, men jeg tænkte på, at hvis hesten bare laver forpartsvendinger når du peger på dens bagdel, at du måske kunne skubbe den ud på volten ved at presse skulderen samtidig med at du trækker den fremad? Charlie kan godt finde på at han vil gå i en lillebitte cirkel omkring mig og træde ind under med bagbenet mens han kigger mod mig, så skal jeg lige presse ham ud igen ved at presse hans skulder samtidig med at jeg ryster longen lidt for at få ham til at kigge væk. Sådan som om jeg vil kyse ham, bare ikke så voldsomt. Vifte den væk, gå med dig-agtigt. Og ikke drive bag på. Når så hesten har fattet at den skal være derude, kan I indlære mere præcise signaler for det ene og det andet. Jeg ved godt det er lidt omvendt, men lige nu lyder det som om der bare er en ti-øre der skal falde. :Pia
Alternativt ville jeg gå rundt med den som Eva skriver og "pege" fremad hver gang den går sidelæns. Når den så kan gå ligeud der, så fjerne mig mere og mere. Den skal vel også kunne stoppe og vende på hovslaget, uden at komme ind til dig hver gang? :Pia
lidt tap tap på bagpart, der forsvandt så snart den tog et skridt væk fra mig, virkede helt fint... Så den gik fint fremad, jeg tænker at den bare skal have nogle gange i træk hvor man lige holder pres og slipper når den går ud, så er den på plads 
hov - jeg kom lige i tanke om noget jeg har set ( igen hos katrine fra klassisk-dressur.dk) Tyske barokke sadler hvor man med en skruemaskine kan ændre kopjernets bredde !!! ja sgu. der sidder en skrue under sædet foran. den kan man justere på ( sådan inden for rimelighedens grænser). Det ser utroligt nemt ud. Der skal ikke skiftes noget ud. muligtvis er det kun på læderbom sadler og ikke fastbom. Men jeg er ikke sikker.
aka-ryttere dyrker det fleksible sæde, så ingen problemer med at svinge benet over. Men jeg kan godt huske de første gange, det føltes akavet   . og svidslerne ER høje i nogle af sadlerne, men ikke i Epona. Når hoftestrækkerne er både smidige og stærke, sparer man jo fitness-turen. Eva
Hejsa Eva. Jeg har lige selv haft mailet til Dansk Rideforbund ang. reglerne omkring optømning af hesten, med præcis de klassiske sadler. Jeg fik svaret, at man ikke må ride i de barcokke typer. Det vil sige, at de sadler med firkantet klap må man ikke bruge. Men gerne bomløs hvis den ligner en engelsk sadel. Altså dem med lange formede klapper.  Jeg har istedet tænkt mig, at næste gang jeg skal starte stævne, høre den lokale klub (d stævne) om de godtager min sadel inden jeg melder til start. Men hold da op, hvor er det en fed fornemmelse at komme fra en ganske alm engelsk sadel til en klassisk sadel og mærke forskellen. Det er helt vildt og kan varmt anbefales, at man prøver en tur. Selvfølgelig første gang, føler det som om man er ved at falde af...  Tulle.
jeg gad godt prøve at sidde i sådan en sadel men jeg syntes ikke rigtig der er nogen i nærheden af åbenrå som kan tilbyde en prøve tur? jeg er nemlig også på jagt efter at finde frem til hvilken sadel min tøs på 14 skal rides med i fremtide, pt er hun ved at lægge en masse fine muskler til men den sadel hun går med holder ikke i længden og jeg sidder også knap så godt i den.
påstået andet, end at jeg er gammel og stiv i kroppen... 
og jeg er i Sorø...så det er lidt langt fra Aabenrå. Eva
Hej jeg har en ung pony, som efter at den er blevet kastreret har ændret sig. Han bider, stejler, når jeg forsøger at træne ham til helt almindelig håndtering ... gå og stå osv. Han er heller ikke meget for at blive striglet, og jeg kan risikere, at han bakker henimod mig med ørerne lagt tilbage ... og sparker. Han er ca. 3 år og han er desuden temmelig voldsom over for sin foldkammarat, en lille pony på ca.9 mdr. Jeg har fået at vide, at han nok er frustreret over et eller andet, men jeg ved bare ikke hvad. Når han bider mig, må jeg jo give op, og det er måske derfor, han bliver ved. Jeg har mest lyst til at vappe ham en over næsen, men det er nok heller ikke det rigtige!! HJÆLP!! vh Bodil
Måske du skulle sende den på træningslejr?? Tror den ved, du giver op, når den bider, stejler osv. Ponyer kan tit godt være ret frække. Hvis det var min, der bed, ville jeg lappe den én på halsen og samtidig sige meget bestemt NEJ!!! Jeg har heldigvis ikke selv heste, der bider. Det lærer de i en temmelig ung alder, at det der med at bide eller sparke.. Det kan man lige så godt lade være med, for man får skældud og en røvfuld.. Man skal ikke glemme, hvordan ponyer/heste selv sætter sig i respekt ude på folden. Hvis en laverestående hest prøver grænser af.. Ja, så får den en røvfuld af førerhesten. Du er nødt til at sætte dig i respekt. Det kræver ikke så meget. Men hvis du bliver bange for den og bakker væk, vil den blive ved med at prøve grænser af.. Håber du får styr på den lille mule. Vi skulle jo helst ikke have, du kommer til skade.
Hej Bodil, Han bider, fordi du ikke har fået trænet det stop helt godt nok, som Tine viste dig   Når det virker, holder han op med at bide og lægge ører, ligesom han holdt op, når Tine havde ham i snor  Hvis bideriet er blevet værre de sidste par uger, er det måske fordi din timing ikke er helt god, når du træner. Både biden og stejlen er frustrationsadfærd, som hesten eller ponyen viser, når den ikke kan finde ud af, hvad der får presset til at forsvinde. Hvis du giver op, når han bider - altså fjerner det pres, som fik ham til at bide - belønner du ham jo, og så tror han at det er det, han skal gøre. Det er ikke noget lille projekt at træne en to et halvt års, nykastreret plag, uanset om den er en meter eller halvanden meter høj. De fleste vil have brug for professionel hjælp i længere tid. Men her kommer lige et billede som inspiration til ikke at give op   Han er frustreret, fordi han ikke kan forstå dine signaler. Når han forstår, bliver han rolig og tam som her:   Mvh Julie
Hej Julie Tak for svar. Jeg har lige talt med Louise, og det er jo helt klart, at jeg laver nogle fejl ... Jeg har også talt med Tine, som helt afviser at vappe ham en over næsen, så det gør jeg ikke!! vh Karla Kludder (bodil)
Hej fam Russ Tak for svar. Som I ser, får jeg forskellige svar, men det er helt sikkert, at fejlen er min og jeg bare må træne videre og ikke give op. Men jeg har ikke tænkt mig at vappe ham en ... det er bare så fristende, fordi jeg selv bliver frustreret  vh Bodil
Det bestemmer du selvfølgelig selv.. Jeg opdrager mine heste som en førerhoppe ville gøre.. Jeg kan ikke lægge ørerne fladt ned af nakken.. Men til gengæld kan jeg godt virke dominerende med mit kropssprog.. Så mine heste er ikke i tvivl når mor er sur
Okay, men ved de så også, hvad du er sur over? Mvh Julie
Ja Julie, det ved de godt. Hvis de har truet med et løftet bagben eller blottede tænder.. Så kan du tro, de ved, hvorfor jeg lige pludselig er mega gal.. Du ved vel godt, hvordan heste opfører sig i flok?? Det er jo dyr, vi har med at gøre.. Kropssprog kan du også træne hunde med.. Samme princip faktisk.. En hest der ser dig som førerhest vil, ifølge min erfaring, gøre mere eller mindre alt for dig. Den stoler 100% på at "mor" ikke vil udsætte den for noget, der ikke er sikkert. Ligesom en rytter der er nervøs også kan sprede denne nervøse energi ned i en ellers normalt rolig hest.
Jo, det tror jeg godt, jeg ved   Jeg ved også, at de både kan finde på at bide og sparke efter højere rangerende heste, hvis de bliver presset, og ikke kan komme væk. Og at der på fem-seks universiteter rundt omkring i verden samarbejdes om et etogram for hesten i arbejde, fordi hestens naturlige, sociale etogram stort set ikke har nogen betydning for dens træning eller de mange typer konfliktadfærd, vi ser hos heste under rytter og ved hånd. Mvh Julie
Jamen, der var da godt for dig  Men hvis det er okay for dig, så træner jeg mine heste på min måde... Og det foregår uden rebgrimer, kamillete, hvisken i øret osv osv.. Jeg siger ikke, du gør det på den måde  Men mine heste har det godt og er faktisk helt normale.. Ikke nogen heste med rytterproblemer her  Bodil spurgte om et råd og jeg svarede, hvordan jeg ville gøre det.. Hvordan hun så vælger at tackle sagerne er jo helt op til hende..
En hest kan sagtens have det godt, og være helt normal, selvom dens ejer tror, den ser ham eller hende som sin flokleder   Det er jo ikke ensbetydende med at man er ond ved hesten, og det skriver jeg heller ikke. Jeg svarer bare, da dette jo er et debatforum, at der ikke findes nogen dokumentation for at heste udviser problemadfærd, fordi mennesket har forsømt at "sætte sig i respekt". Det er efter min bedste overbevisning en beklagelig ammestuehistorie, en myte, der trænger til at blive aflivet. Den nyeste forskning i hestens flokadfærd viser faktisk, at der overhovedet ikke er nogen statistisk sammenhæng mellem to hestes indbyrdes rangforhold og sandsynligheden for at den ene sparker eller bider den anden. Så når dine heste hverken bider eller sparker dig, er det sandsynligvis af andre årsager end at de ser dig som et højt rangerende individ. Måske er du "bare" god til at træne heste. Det er én af mine kæpheste, at man skal passe meget på med at drage konklusioner om hestens natur ved at se på sin egen hesteflok, da der meget vel kan være faktorer m.h.t. adgang til ressourcer, som influerer på dynamikken, så aggressionsniveauet højnes. Det samme gælder forøvrigt hunde, hvor forskning i vilde ulve har vist, at den opfattelse af ulvens flokliv, som bl.a. har dannet basis for "Alfareglerne", var helt forkert, fordi den stammede fra observationer af ulve i fangeskab, som af nød danner meget rigide hierarkier, og er hårdere ved hinanden end ulve i naturen. En klog mand har sammenlignet det med at man behandlede sine børn som indsatte i et fængsel behandler hinanden, fordi "sådan gør mennesker også i naturen." Mvh Julie
Så er jeg nok bare ekstremt god til det med rideøgler.. 
Ja, der har du forklaringen  Mvh Julie
Aner jeg en lille bitte smule sarkasme??? 
Nej, ikke denne gang   Hvis dine heste har det godt, og opfører sig pænt, så ER du jo god til at træne dem. De træner jo ikke sig selv til at opføre sig ordentligt. Ikke engang hvis man puster dem i øret  Mvh Julie
Ja, hestetræning er åbenbart mere nuanceret, end man skulle tro. Nu har jeg købt en grime, som sidder ordentligt, så Freddie ikke bider armen af mig, og det gik bedre i dag ... yes!! vh Bodil
tja, kort og godt, hvordan opdrager i hesten? jeg er bare dejligt afslappet omkring min dejlige mule, og så kan vi stort set alt sammen. gør han noget forkert, siger jeg bare hårdt og kontant "Nej!" og det forstår han udemærket, eller får han et lille klap, der larmer mere end det gør ondt  se bare en dejligt opdraget hest..  
Nogenlunde samme måde.. Skarpt "NEJ!" og hvis den ikke fes ind, så et klap.. Tror min mule er lidt dominans præget.. Jeg har prøvet at være heeelt afslappet og taget alt med ophøjet ro og i hans tempo og givet mig god tid, men nøj hvor han stresede af det og var så genstridig... Hvis jeg derimod går ind, hård og kontant, bare tager fat og vitterligt bestemmer 100%, så har jeg en rolig afslappet hest  Nå ja, bare et eller andet virker på det tossede dyr..
Negativ forstærkning  (Dog positiv når hun skal hentes fra fold så jeg kan nøjes med at stå ved leddet og kalde på hende)
Det sker selvfølgelig der falder et NEJ, men ellers bruger jeg mere at vise hvad jeg gerne vil have og rose når hesten så gør dette, istedet for at skælde ud når den gør det forkerte. Giver den et alternativ til det den selv finder på så at sige. :Pia
også negativ forstærkning og synes det fungerer super. Har før brugt det med at give hesten et klap og jo det fungerede da også... Nogen gange. Har dog også oplevet at det fik problemet til at eskalere til en farligere adfærd. Og så er det altså ikke sjovt at være heste-ejer.
Hmm ja det bruger jeg nok ikke så meget...:) Det er sjælden jeg siger noget til min hypper. Der skal nok være nogen der hvor han står der mener jeg burde tage mere fat i ham nogen gange, men ja så længe jeg kan styre ham og han ikke er ond. ja så ser jeg ingen grund til der er for mange regler.. Men selvfølgelig er der da nogen regler, men han har meget lange tøjler;) han er 13år, så nok også derfor han er ldit mere nem.
Jeg har med forskellige heste at gøre. Det er sjovt at se så forskellige de er. Yderlighederne er den hest man nærmest kan "dominere" bare ved tankens kraft, - hun tåler ret meget frihed, og i den anden ende, den hest der helt klart har brug for MEGET klare grænser - HELE tiden, ellers tager hun magten  Og så er der hende der er enormt psykisk stærk, men hun kan ikke tåle for hård irettesættelse, så bliver hun meget usikker og tror man er igang med en kamp. Ja ... de er så forskellige.... det er nok meget godt 
og den sidste du beskriver, hvordan opdrager du på hende?   For jeg har en hest af samme kaliber, og han er altså lidt svær at hitte ud af somme tider 
går meget efter McLeans metoder, via negativ forstærkning. Frækhed findes ikke i en hestehjerne, så gør han noget han ikke burde, ved jeg at det er mit pres der ikke er stærkt nok, eller så har jeg ikke sluppet det i tide... 
- mit svar var til Nanna - bare så der ikke er nogen misforståelser 
jeg bruger også, dem korte "NEJ!" medn en sur stemme,  så der absolut intet er at gå fejl af, og så ved hesten godt at det ikke var iorden.  når så han så står pænt, og opføre sig ordentligt får han godbidder og bliver nusset og hygget om, i stor stil,  så er det ligesom at han ikke engang orker at lave ballade.. men med hensyn til godbidder, så er jeg meget striks, for jeg vil ikke have en (som jeg kalder dem) "haps haps" -hest, som man ikke kan gå forbi uden den svinger hovedet ud og tror den skal have noget, så vores opdragelse er hygge med måde.  i værste fald af at han skulle gøre noget meget slemt,  kunne jeg godt finde på at give ham et lille klap på bringen,  men jeg har opdaget, med ham jeg har nu, hvis man bliver for sur, eller råber så bakker han helt ud.. der var en i stalden, forleden der råbte af ham, det resulterede i et totaæ ødelagt hovedtøj..  såi visse tilfælde af at han laver løjer, er det nok bedst at berolige ham istedet for at skælde ud, han er jo ung. Men vigtigst af alt i mit og mins hest's forhold - er gensidigt respekt, for jeg vil ikke væltes omkuld fordi han vælger at vil den-og-den vej, jeg er føre og bestemmer, når vi er leger er vi begge to. jeg bruger en gang imellem lidt HMS til at styrke sammenholdet. Det lyder da til at i allesammen har nogle fornuftige opdragelsesmedtoder 
Min hest gør aldrig noget forkert...  Der kan være ting han ikke har lært, også må jeg jo lærer ham det... Men jeg slår ikke, ingen smølfespark, lammeklasker eller noget....
Jamen det lyder faktisk meget som det jeg gør   Så er jeg da ikke heelt gal på den. Folk har jo tit sagt, at jeg er for sød. For sød   Hvem mig? Nej da, jeg vil bare ikke smadres af min hest.. Han har også meget dominans over sig, hans boks er HANS boks. Andre steder kan man smide ham rundt som man vil have det. Han er superkær, dejlig at nusse med, lærenem og tålmodig. Men man skal IKKE prøve at skælde ham ud, det fatter han intet af og bliver utroligt frustreret. Så når jeg har trang til at sige "NEJ" så bliver det altid bare til "neeej, tilbage hvor du var før". Normalt ville jeg daske hesten én hvis den bed efter mig, det har jeg dog fundet ud af at man IKKE gør ved ham her   Han slapper øjeblikkeligt af hvis man beroliger ham. Generelt så er han hesten til rytteren der IKKE mister besindelsen.. Så er det jeg tænker, kan det VIRKELIG være rigtigt, at han skal reagerer så kraftigt på små ting?   Selvfølgelig har enhver hest en grænse, men at det nærmest kun er mig som kan håndtere ham, er selvfølgelig ikke ønskværdigt.
Hippo og Nanna: Sådan en hest har jeg også, ja, faktisk har jeg 2, da hendes afkom hvis bliver nøjagtig som sin mor... suk !! Og hel søsteren til min hoppe er også helt som min, så det ligger hvis i generne... Men min hoppe skal også tages som Hippo beskriver hendes. Og når man bare ved det, er hun verdens nemmeste og sødste  Men hun kan så også klare et klap, hvis der er grund til det, men der SKAL være en god grund til det, som hvis der er noget hun er utilfreds med og bider mig, for det ved hun godt jeg ikke vil have, og så kan jeg trække en lige højer, og så er vi gode venner igen bagefter, der er ingen nag. Men jeg skal overhoved ikke tænke på at irette sætte hende hvis hun ikke har overtråt grænsen, heller ikke selv om det er meget tæt på.. så bliver hun muggen... Husk at være konsekvent i dine ting, ingen svævene grænser, det dur ikke. Hvad de ikke må i dag, må de heller ikke i morgen osv... Hilsen Annette
hos mig er to ting helt uacceptable. Bid og spark. han har sparket efter mig én gang på staldgangen lidt tid efter jeg havde fået ham. Han fik et spark igen lige på låret, efterfulgt af et nej. Siden har han aldrig prøvet på at sparke, og er ej heller bange efter irettelsættelsen. I starten bed han også ret meget. Det blev hver gang irettesat med et klask på mulen og et NEJ. Han er hverken hovedsky eller utryg når jeg færdes ved ham. Det har også gavnet at han blev rykket til et mindre sted og han virker mere rolig i hovedet nu. Hans opdragelse sker for det meste løs på ridebanen, via leg. Her øver vi stop, bak, frem, vigning for tryk, og andre tricks. Mange af disse ting har gjort er han blevet mere forsigtig omkring mig (hiver ikke i samme grad som han engang gjorde, og jeg behøver ikke trække i træktorvet hvis jeg fx ønsker at vende ham, da han følger mig). så hans opdragelse sker via leg, og irrettelse via negativ forstærkning eller kontant afregning. Det skal siges at for mig er det stor forskel på opdragelse og irrettelsættelse.
Mine 2 er vidt forskellige, selvom de er far og datter. Ynox er virkelig en skizofren type. Hvis han ikke har været på fold pga. dårligt vejr, eller ikke er blevet redet i en dag eller to, er han TOSSET på mig, når jeg strigler ham og skal ud og ride. Han sparker og bider og er noget så vred. Det skal lige siges, at når han sparker så er det mere en markering. Han sigter ikke og losser igennem. Og han får et "NEJ!". Når vi så har fået redet, er han som forandret. Dog skal jeg lige tygges lidt i, når jeg hopper ned. Og det får han altså lov til. Jeg synes det er hyggeligt med en hest, der er lidt fræk  Rebecca derimod er altid så sød og dejlig. Hun er et rigtig nussehovede. Hun laver aldrig ballade, og man kan overtale hende til det meste. Hun kan dog til tider være lidt frisk, når de skal på fold - skubber til mig og hopper og stejler lidt. Så får hun også et "nej!", og det plejer at hjælpe. Så alt i alt behandles de med en bestemt, men kærlig hånd 
Jeg opdrager også hestene efter Mcleans principper. Derfor tror jeg heller ikke en hest vil bide eller sparke uden grund. Jeg har tidligere haft en der truede med at bide og i starten fik han et ordentligt dask. Han var da pænt ligeglad og i stedet udviklede det sig til at han snappede ud og hev sig hurtigt og kraftigt tilbage for at undgå dasket. Det var meget frustrerende. I dag ville jeg opdrage sådan en hest ved at bakke den hver gang den bider. Susan skrev en gang at en hest der bider er som regel dårlig til at bakke. Og det passede meget godt på ham jeg havde før, for det var han umulig til. Han var i øvrigt også typen der bed fører-hesten i måsen. Han fik et spark og prøvede så igen. Så i dag træner jeg udelukkende for pres/slip pres. Synes det fungerer rigtig godt for mig. Og hestene finder hurtigt ud af hvad de skal. Jeg bruger ikke så meget godbidder, men hvis jeg gør fungerer de som belønning når hesten har gjort noget for dem.
mine heste er ikke specielt opdraget? vi forholder os bare venner. de ved når der er ting de ikke skal - f.eks at snuse i spande osv. på staldgangen. det er utrolig irriterende når man strigler. så jeg kalder bare lige ''jollyyy?'' - og så ved hun godt at det skal man ikke. sådan er det også med alle de andre. jeg klapper ikke mine heste på nogen som helst måde, eller råber ad dem. -med undtagelse af hvis de er farlige for omverdenen.
Vi tager det skam stille og roligt, så gå det somreglen bedst. Ikke nogen råben eller skrigen, kun et forståeligt nej, hvis det gør noget forkert.
Min er både rigtig fuldblod og tiltider en rigtig hys dame (læs; hun bestemmer selv, hvornår hun vil være bange for en ting og ikke osv) Når hun er oprevet, hys, bange, eller i den duer, nynner jeg gerne for hende i den tid jeg er sammen med hende i boksen eller på stalden - selv når jeg føler jeg har travlt, gemmer jeg det væk og forsøger at være helt rolig omkring hende og det tilsammen har en afsmittende effekt på hende og hun falder normalt til ro.. Ellers forsøger jeg meget at kommunikere og opdrage hende på hestens præmisser.. det fungere for mig - derfor holder jeg fast i det.Mener hver hest er individuel, som vi mennesker og hvad der virker på en, virker ikke nødvendigvis på en anden - So keep an open mind 
Det er lidt forskelligt fra hest til hest, synes jeg og især hvordan de har været behandlet før. Nogen er nærmest døve over for almindelig små signaler og "nej!", mens man kan styre andre alene med det rigtige kropssprog. Prøver at gøre Pingu til den sidste  Generelt benytter jeg mig også af negativ forstærkning, da mit forsøg med klikker endte i jordens mest grådige, respektløse møgpony. Jeg smed alt hvad han havde lært og gik i gang påny, og opskriften er nu: Han vil græsse: kort ryk i grimen + "nej!" Han vil nappe: jeg vender mig blot hurtigt om. Han stejler: jeg roser ham (så ville jeg lære ham det på kommando, nemlig, men faktisk holdt han op, og det var jo i grunden det bedste). Han trækker: han får lov til at gå en omgang om mig, indtil jeg igen er forrest. Han vil ikke røres på benene: jeg fortsætter med roligt og fast at røre hans ben, og holde om dem. ... det er sådan set alt   Derudover roser jeg ham når han gør de rigtige ting, altid med de samme ord og den samme betoning, og det er de samme ord fra da jeg brugte klikker, så han forstår dem godt  Jeg synes altid at det er sådan jo mere tid man bruger med den pågældende hest, jo mindre skal man opdrage og til sidst kan man ride den alene ved tanken   Det er det bedste ved ridningen. - Heidi
suk, skal bare ud med dagens frustrationer, kan ikke have mere stress i mit hoved  jeg har VIKELIG dårlig smavittighed over denne uges træning  vi skulle holde åbent hus lørdag d. 31.01. og derfor skulle vi lave opvisning. det blev til kvdrilie og springkvadrilie. max tabte en sko sidste søndag, og pga. ringe hovkvalitet må han derfor ikke komme ud, eller rides uden sko.  smeden kom først onsdag ( mange tak fordi du gad komme på din fridag carsten, er dig evigt taknemlig) og det betød vi ikke kunne nå at øve med ligeså meget som de andre, og jeg havde en glaaad hest, der ikke var blevet rørt i 3 dage. jeg havde det i forvejen dårligt over at vi ikke kunne ride for løse tøjler, for det tillod programmet ligesom ikke, og lærerne regner jo selvfølgelig med at vi er med ( dvs. man MÅ nærmest ikke sige fra ) men slap ham når han tog hovedet ned, så han stadig havde muligheden for det. springprogrammet var rent stress = spændt hest. dressuren gik nu fint, men blev først sat ind som stand in dagen inden vi skulle opvise.  nå, men alt var jo planlagt, vi skulle ride begge programmer 3 gange, og hestene kunne lige nå ind og slappe af 10 min i mellem. det skulle vi jo så se langt efter  der var max 30 min mellem vært show, så hestene kunne ikke nå at slappe af, hvis de også skulle skridtes af, og igang. halvdelen nåede ikke engang at opvarme til anden runde ( stakkels heste) det havde jeg forudset, og var belevt nede i stalden, gav max vand og lidt wrap, og sørgede bedst muligt at skridte af og igang ordenligt vel og mærket.. men, men, men, som om det ikke var nok, jeg havde meget travlt efter endt ridt, og ville bare have skridtet ham ordenligt af. men nææææh nej, det måtte vi ikke, vi skulle ride direkte ned i stalden, så skolen kunne få deres hvide underlag, og så måtte hestene skridte sig selv af på fold. - føler jeg er blevet presset til at gøre min hest ondt   pga. det gevaldige pres de ligger på mig, er i forvejen ikke bedste veninder med hende der styrede det   hun har virkelig set sig ondt på mig. er MEGET bange for at komme ned til en syg hest i morgen, men han får sig i hvert fald en fridag, med masser af nussen og massage. har SÅ dårlig samvittighed, også på de andres vejne. suk.  jeg vil bare hestene det bedste, og det kan jeg ikke pga. nogle dumme lærere.
Jeg sikker på han ikke bliver syg af denne omgang og jeg sikker på du ville ham sit bedste. Men helt ærligt ikke, mand dig dog lidt op pige  Sig fra . Hvis du ikke føler dette er det korrekte og bedste for dig og din hest, så sig fra. Var der noget du helst ikke ville så sig jamen så du ude af det her. Det trods alt ikke VM men bare sådan noget for sjov stævne. Hesten kommer først ligegyldigt hvad - og synes du ikke det er det optimale for din hest, så ska man lade være.
Jeg er SIKKER på at det nok skal gå, Nadja. Og jeg er HELT sikker på at du har gjort det allerbedste du kunne for din hest i den situation. Og han er HELT sikkert ikke blevet syg:-) Og så som Sandra siger er det nok et godt sted at begynde at øve sig i den svære kunst at kunne sige fra. Det er ikke nemt og kræver lige som meget træning som hesten  )
det startede jo også ud med, at jeg sagde fra kvadrilien, og vupti, så havde jeg åbenbart noget imod en eller anden, og det var jo for dårligt jeg ikke kunne sige det ligeud. Problemet er ikke at jeg ikke tør sige fra, for det gør jeg hver eneste dag, overfor uforstående mennesker. men folk regner med at man er med, og derfor bliver de sure, skuffede, og dumme overfor en hvis man siger nej. man lukker sig selv ude af "samfundet". har bare lært, at det åbenbart er det man er nødt til på den skole nogen gange..
Så vær helt ligeglad med hvad andre tænker   Det skal nok komme, sådan har jeg det i hvert fald. Hvis jeg ved det noget min hest ikke har det godt med og jeg ikke vil byde min hest, jamen så siger jeg NEJ og så må folk synes jeg klam, dum osv. Folk synes sku også jeg mega underlig når jeg rider runtd der med løse tøjler og ikke bakker min hest lidt sammen bag lod fortil og stiller den fra side til side. For min hest må da ikke være særlig smidig? ;) Vær ligeglad hvad folk tænker og prøv at hør efter din intuition, den har altid ret 
Hej Nadja..  Det lyder som en hektisk omgang dig og max har været igennem.  Kan godt forstå hvorfor du føler du blev nødt til at være med, tror bestemt ikke Max er blevet syg af det.  Synes det siger meget om dig at du har så dårlig samvittighed. Du vil ham det bedste og har fundet ud af hvor skidt stres er for ham.  Så er det bare "op på hesten" igen og igang med træningen. Med din indstilling og det jeg så sidst jeg var oppe og hjælpe dig, tror jeg nok du skal få max til at slappe helt af. Også selvom i har haft et par dårlige oplevelser i denne uge.  Marlene
Max skal nok klare den;) Når du bliver ked af det så prøv at fortæl de andre hvorfor du har andre planer end de har, at du vil have lov til at prøve gode ideer af (også ideer som skåner hesten) og vigtigst, giv så en forklaring på HVORFOR du "har skiftet hest".  Det er rigtig svært at skille sig ud i hesteverdenen i forvejen og er man så på en skole med kammerater og.... puha. Jeg kan godt forstå du føler dig mast. Men åben munden og bare sig de sgu må give dig fred til at være den du er ellers er de da nogle rådne veninder... ...og lærerne, på dem virker en god begrundet forklaring nok bedst....
Nu har jeg lige et spørgsmål, som jeg håber i kan komme med jeres mening om.  Jeg blev idag kaldt dyremishandler, fordi jeg var ude og ride en af mine heste tidligt om morgen, før han havde nået at få sin morgenmad, så han fik kun ca. et halvt rygbrød inden.  Jeg ville bare lige ride ham lidt og så kunne han komme ind og få foder sammen med de andre heste. - Han virkede ligeglad med ikke at få sit foder først og gik helt fint da vi red. Vil så lige høre om det virkelig er så ondt at ride før hesten får foder, for så vil jeg selvfølgelig ikke gøre det igen   ?
Du skal da bare ride din hest... Den dør bestemt ikke af at vente med foder til efter ridning. Det vil bare komme som en ekstra belløning  Jeg selv, og mange andre jeg kender gør det ofte...Især om sommeren.
Jeg har godt nok aldrig gjort det, men jeg tror bestemt ikke de tager skade. Mine har fået deres foder, og jeg har redet dem 1 time efter de har spist, men somreglen rider jeg før jeg fodre, dvs. om eftermiddagen.
Jeg blev engang kaldt dyremishandler, fordi jeg red skovtur på min hest 2 gange om dagen! Folk har så travlt! Rid som du vil - du kan jo mærke på hesten om den er lidt sukkerkold og mat, og så tage det med ro.
vores får kl. 6 om morgenen, og vi må først komme i stalden kl.8 - så det problem har vi ikke helt. Men jeg rider da tit inden at hesten får foder 2. gang, det ser jeg ingen mishandling i.
mange tak for støtten kære alle sammen, det varmer  desværre var tingene jo mere afslappede de få gange vi øvede, end da vi egentlig skulle fremvise showet, for, tja, lærerne havde ikke planlagt en skid, og var virkelig pist over det   han slappede også fint af når han endelig fik lov af omgivelserne. og selvom der var mange heste kunne vi sagtens tulle rundt for lange tøjler både i skridt og trav i mellem fremvisningerne   rigtig dygtig mule   give lærerne en begrundet forklaring? tja, da jeg prøvede, og første gang meldte mig fra dressur kvadrilien ( som jeg dog alligevel kom med i, for at hjælpe holdet, der pludselig manglede en forrytter. men det var nu mere springningen der var problemet) det var jo lige præcis der jeg fik det sure opstød: "ja, det var for dårligt hvis man ikke kan sige det ligeud når man ikke kan klare folk, eller har noget imod nogle!" 
at fortælle folk at man ikke kan klare dem eller hvad man nu ellers synes om dem, så må man i stedet finde ud af HVORFOR man har et problem med at acceptere folk. Og HVIS der så skal siges noget til vedkommende om det så er det jo vigtigt at det enten vedrører dig eller hende for ellers er det jo bare at give dårlige vibrationer videre.. Vi er jo allesammen forskellige og ligesom der kan være nogen du ikke kan lide så er der også nogle som ikke kan lide dig. Det behøver ikke give problemer hvis du kan få lov at være den du er OG hvis den anden kan få lov at være som han hun er. Du har dit og ret til at stå fast på dit og ingen har faktisk ret til at kræve du ændrer dig, og på samme måde gælder det den anden vej omkring. Man skal vælge sine kampe med omhu 
Hebrana: mener jeg også! men havde dog intet problem med nogle af pigerne, for vi snakker super godt alle sammen, og vi kan vel alle sammen have dårlige dage?   tror nu bare det skulle være en: "ej det kan du ikke være bekendt." besked, i en forkert tone   og så er hun endda lærer, der ikke engang ser til dagligt hvor godt vi alle klinger  bliver trist at skulle miste de mange skolekammerater om en månedstid...
Hej, Jeg tror heste kan klare lidt mere, end vi umiddelbart går og regner med, er sikker på at din hest nok klarer sig uden mén  Nogle gange har jeg været til stævner, hvor jeg først har redet 10 km derud, dernæst redet en klasse, ventet på næste, redet endnu en klasse og til sidst redet hjem igen - vel var hestene trætte, men også tilfredse   I alt 6 timer eller mere under rytter. De kan klare lidt af hvert, de store dyr  - Heidi
Hehe ... nej da hvor folk kan have travlt...  Aldrig har jeg da hørt om at det skulle være mishandling, så er det vel lige så meget mishandling at ride før den har fået aftensmad - og vupti så kan du aldrig ride .. Heste sover jo ikke hele natten, de står og gumler deres stråfoder... God fornøjelse med dine morgen rideture - det er da noget af det bedste sådan en tidlig morgen i frisk og klar luft....
Jeg kan også sagtens finde på at ride en hest inden den får foder, hvis jeg har travlt  Det tager de slet ikke skade af.
jo faktisk kun godt af at blive redet inden foder, for ellers risikere du at den får kolik hvis foderet ikke er forbrændt inden. Har den lige spist og du skal ud at ride, skal du vente min. 1 time før du må ride. Og nej, du er bestemt ikke dyremishandler 
Der er noget med at heste helst ikke skal arbejde hårdt med tom mavesæk. Det er noget med at mavesyren ligger i den underste del af maven, som godt kan tåle det. Hvis hesten så skal arbejde så presses mavesækken sammen så syren kommer i berøring med den øverste del af mavesækken, som ikke tåler mavesyren. Jeg har det fra en artikkel i Magasinet Hest, men jeg har ikke været henne og finde nummeret frem. Men der kan altså godt være grunde til ikke at lade hesten arbejde hårdt på tom mave. Jeg ville dog heller ikke lade hesten arbejde hårdt på fuld mave, men en mellemting. Og så skal jeg lige sige, at jeg ikke kan se at der er noget som helst galt i at ride hesten stille og roligt inden morgenfodderet - kun ville jeg undlade hårdt arbejde. KH NinaSt
Nu har hesten vel heller ikke en tom mavesæk på trods af at den ikke har fået sit kraftfoder til morgen, jeg går ud fra at den har haft godt med stråfoder i løbet af natten, maven/tarmsystemet skal jo helst "køre" døgnet rundt 
Hvis bare hesten har det stråfoder (hø/wrap) den skal have (dvs til HELE natten), så har den jo ikke tom mave om morgenen. Jeg synes absolut det er helt iorden.. Før jeg blev sygemeldt red jeg ofte om morgenen inden jeg skulle på arbejde.. -især fordi at så var der fred og ro = så er det nemmere at holde fokus for en ellers sensibel hest..
Rid da for søren  Jeg tror hesten overlever og jeg vil helt klart mene det bedre du rider inden den bliver fodret end hvis du fodrer først og så rider afsted inden hesten nærmest når at fordøje maden 
Jeg ville godt nok aldrig ride mine heste før de fik deres foder om morgen. Men nu får de også foder før kl. meget tidligt, hvor jeg alligevel ikke er stået op  Men dyreplager, det er du i hvert fald ikke 
Det er da hverken dyreplageri at ride før de får deres foder - eller at ride to gange om dagen. Hvad så med rideskolehestene? Stakkels mishandlede kræ - eller hvad? Jeg kunne da sagtens finde på det hvis jeg havde meget tid eller der var en særlig grund. /Lene
efter min mening. Se det på denne måde; hvis du er en frisk morgenløber kaster du da ikke lige en skålfuld mad i hovedet INDEN du tager ud og løber! Så spiser man jo bagefter... Faktisk kan jeg indimellem være i tvivl om hvorvidt det er ok at ride lige efter deres måltid...nogen der ved om det er ok?
 
Sådan noget pjat. Hesten er jo ikke decideret sulten, når den har haft stråfoder hele natten. Det er faktisk værre at ride hesten når den lige har spist,- så rid da endelig løs, så smager morgenmaden så meget desto bedre, - det kender vi jo fra os selv også 
... ikke. Heller ride dem før fodring, end for hurtigt efter. Men skal man ride/træne hårdt, skal den selvfølgelig ha mad før træningen. Ellers har den ikke brændstof nok på, til at kunne efterleve kravene. Så fortsæt du bare på den måde. Jeg har også tit trænet Milan før morgenfodring. Han var da ligeglad. Og altid glad og tilfreds. Han havde samme energi og lyst som ellers.
I min friuge rider jeg også tidligt, dog må jeg lige nogen gange vente på at Pipa er stået op, hun tager gerne ½ time på langs efter hun har fået morgenmaden   . Men jeg syntes det er o.k at ride inden de er blevet fodret. Hilsen Lizzi
For et års tiden siden var jeg til et foredrag af dyrlægerne på Faxe Dyrehospital om mavesår hos heste. Hvis man rider sin hest uden den har fået rigeligt med grovfoder først kan den nemt få mavesår, da mavesyren kommer op og røre en del af maven, den da vil skade. De præcise detaljer kan jeg ikke huske, men dog at man ikke må ride en hest på tom mave. Så medmindre din hest havde masser af hø den har hygget sig med inden du red, kan det faktisk være skadeligt. - Heidi
Hej I går sad jeg og lavede træningsprogram til min 3 års hingst. Han skal gøres klar til diverse skuer i løbet af foråret og sommeren. Vi træner meget lidt "alm". Vi træner mønstring, terræn og farlige ting og lidt i rotunden, da han også skal gøres klar til rytter til sommer. Hvordan håndtere i jeres hingste? Hvad lærer de og hvor frække er de? Når I går tur, gør i det så i grime eller hovedtøj? Hvor meget fold tid giver I jeres avlshingste osv osv. Håber I vil dele jeres erfaringer ud til os andre.
prøv evt. at lægge tråden ind på "træning" i stedet 
Sorry.. Det er da vist ved at være sengetid. Det her er jo "træning". Undskyld 
Rikke T jeg tror også du skal gå tidligt i seng 
er på fold lige så længe som mine andre heste dvs hele dagen i de lyse timer, når jeg går tur med ham har han enten trense på el grime på, den eneste forskel der er ved ham og mine hopper, er at jeg altid har en pisk med. jeg vil sige han er ikke specielt fræk, men er vågen og til tider frisk, men han er osse kun 5år og ung. han blir redet 3-4 dage om ugen, blir el håndteret dagligt, striglet osv, jeg er nok mere konsekvent i min omgang med ham dvs mere bestemt og påpasselig med at han skal høre og se mig og ikke alt det andet der foregår omkring ham, tilgengæld har jeg en hest som er super læenem og lydhør på en helt anden måde end hopper og det er det jeg godt kan lide ved at arb med hingste. held og lykke mvh carina
Hej Carina Tak fordi du deler dine arbejdsmetoder. Vores hingst går også ude hele dagen som hopperne. Vi havde håbet han kunne går i stod med vores egne hopper, men det kan han ikke, han bliver fuldstændig frustreret og taber sig helt vildt. Angående det med strammere omgang med hingste kan jeg kun nikke genkendende til det. Vi har også pisken (kun som vejledning så ingen tror vi slår ham) med når vi går tur og altid trense på da han godt kan blive lidt kåd. Især ved naboen som har 5 stk hopper gående der tit vil op til hegnet og hilse på  Han er lige kommet hjem efter 6 mdr udlån og vi skal lige igennem en periode med at fastslå hvem der bestemmer. Han er en af dem der skal vide hvor skabet står hele tiden og man må ikke gå på kompromis da han så udnytter det   Han er ikke dum....
Jamen jeg må indrømme at jeg ikke gjorde tingene så meget anderledes end jeg ville ha gjort det med en vallak eller hoppe. Jeg var måske mere kontant og konsekvent i min opdragelse. Dette helt fra starten, så jeg IKKE pludselig stod med en 3 års, der troede at den kunne bestemme. Jeg forlanger at han høre efter første gang. Og selv små nykker bliver rettet MED DET SAMME!!! Men Milan var også en rolig og medgørelig hingst. Altid til at have med at gøre, hvis man var på, og havde fået fortalt ham, at man bestemte (dette skulle man ikke hvergang). Når vi gik ture så foregik det i rebgrime eller trense. Pisk havde jeg med, men det var faktisk kun for at kunne drive på ham. Har kun måtte ha den i brug én gang, pga hopper. Ellers aldrig. Foldtiden var den samme som de andre heste. Han gik sammen med en ældre ponyvallak, og det gik super.
når jeg har min ude blandt nye heste og så forsøger jeg virkelig at være top-konsekvent og koncentreret omkring pres og pres væk. Hvis jeg mister hans opmærksomhed laver jeg et stop eller drej og skruer ret godt op for signalstyrken indtil jeg får opmærksomheden igen. I den almindelige daglige omgang med ham glemmer jeg komplet han er hingst så er han bare en tumpet teenage olle bolle.. Min anden 2 års er irriterende meget PÅ, han napper og leger og hvis jeg tager ham ud af hegnet og ser en anden hest er han virkelig tændt, så indtil videre bliver han lige i hegnet lidt endnu, jeg er lidt ked af at skulle skrue helt vild meget op for signalstyrken, men han står ikke her hos mig så hvis jeg kun skal arbejde med ham så sjældent som jeg besøger ham er det ikke helt fair at "råbe så højt" til ham synes jeg.
Altså det er lidt sjovt at skulle forklare, da det bare er en del af dagligdagen at have hingste her hos os..  PT har vi 3, på henholdsvis 2, 3 og 12 år.. alt forløber problemfrit, både hjemme og "ude" ( den "gamle" deltager i stævner..) de to små er slet ikk hingstet endnu, går faktisk og håber at 3års'en snart vågner lidt op...  2 og 3 års'en: går i stor fælles boks og har rigtig meget glæde af hinanden. går på fold sammen med min ridevallak, bliver hånteret helt afslappet med alm. grime og træktov v. gåture, smed, dyrlæge osv. Håndteres endda fint af min søster på 10, uden at det er uforsvarligt ..Begge ponyplage.. Alt i alt SUPER nemme plage..  "Den Store": Selvfølge skal ham være lidt mere OBS her, men stadig er han ALDRIG et problem hverken i den daglige håndtering eller på en stævneplads. Han kender sin plads når han er sammen med mig, eller dem der normalt håndtere ham, og har en rigtig fin respekt. Under rytter er der lige så ingen problemer, han ved godt at så skal han arbejde og ikke "spille smart"..:-) der kan ride hopper TÆT op af ham, uden nogen reaktion. Han bliver selvfølgelig os bare håndteret i alm. grime og træktov og redet på alm. trensebid. Hingstekæden er som sikkerhed altid med ved stævner, men er - 7,9,13 - aldrig været i brug ved disse lejligheder endnu.. Kan rides uden sadel i naturen efter flere fridage, endda lige op og ned af hegn, hvor der står hopper i.. han går på fold lige ved siden af hingsteplagende og min ridevallak, hvor de kan snakke med hinanden over hegnet, hvilket de os flittigt gør..  Det skal så os siges at der os er lagt et stort arbejde i ham, for at han skal være så nem som det er muligt.. så man kan sige mit store arbejde har båret frugt, for han ER nem nu..  Alle tre hingste er FULDT ud fertile og bor i samme stald som hopperne og vallaken. 
Kære HN'er, Jeg ved godt, at der har været bomløse sadler på markedet i nogle år efter hånden, men jeg har aldrig rigtigt fået sat mig ind i konceptet. Nu står jeg med en hest, der har tabt en stor del af sine muskler (grundet skades pause), hvilket har medført, at der ikke er nogen af hendes sadler, der ligger optimalt. Jeg har længe gået og luret på Trekker Master II sadlen (der ligner en engelsk sadel), men mangler at høre folks erfaringer. Jeg har også haft kig på Barefoot London, men søger også erfaringer med den. Jo mere jeg har kigget og kigget, jo mere er jeg pludselig kommet i tvivl om hvad der egentligt er af fordele/ ulemper ved de bomløse sadler i forhold til sadler med bom. Kan hesten bedre sætte rygmuskler og trekantsmuskel korrekt, hvis den går med en bomløs eller er det hip som hap? Er der nogle erfarne HN'er, der kan forklare mig principperne og tankerne bag den bomløse sadel, og om det vil være godt til en hest, der skal bygges op igen fra bunden? På forhånd tak
Det er dejligt der er nogle der vil dele deres erfaring og måde at håndtere deres hingste på. Har hørt flere steder at hingste kun kommer ud i begrænsede perioder hele året rundt hvorfor dette?? Vores hingst var dog heller ikke ude hele døgnet sidste sommer, men kom ind på stald om natten. Det var kun fordi han havde tabt sig meget over at gå med hopperne, selvom han fik foder 3 gange dagligt.....
du kan få svar på dine spørgsmål hvis du tager kontakt til Katrine fra Optimalsadel - læs evt. de ting hun har skrevet om bomløse sadler på hendes hjemmeside også -   til Katrine fra Optimalsadel her fra   . Mvh. AnjaR
uden bom er jo ikke så stabiliseret som sadler med bom... Min holdning er at det bedste valg er en KORREKT tilpasset sadel med bom. Men har man en sadel som ikke ligger 100 % så er en bomløs en bedre mulighed... Jeg synes dog et problem med de bomløse er manglende støtte, samt at vægten ikke fordeles ordentligt på ryggen, hvis man har vægten i bøjlerne, dvs det kan være svært at få nok frihed til hestens ryg...
Jeg købte for godt 3 år siden en hest med gevaldigt ondt og ingen muskler i ryggen , da den hos tidligere ejer havde gået i næsten 1 år med en trykkende sadel. Jeg købte en barefoot cayenne, som både hest og jeg har været og stadig er glade for. Jeg skal dog ud og have en dressursadel med bom, da jeg skal til at lære dressurens kunst og det er svært i den bomløse, da den ikke har den "stive" støtte som en sadel med bom. Det kan sagtens lade sig gøre, men det kræver lidt mere af rytteren. Jeg kunne dog aldrig finde på at skille mig af med min bomløse da den er perfekt for hesten og min bagdel ved vores distance-ridt. Hvad angår rygsøjlefrihed til hesten, er det rigtigt det er et problem hvis ikke du bruger de rigtige underlag, netop med plads til rygsøjlen, og hvis ikke du jævnligt efterser at de trykfordelende puder i dem er i god stand og ikke faldet/presset sammen.
Tak for jeres svar. Men det gjorde det desværre ikke så meget lettere...   Jeg har selv en lidt ambivalent holdning til bomløse sadler. Som Janne skriver, så er de mindre stabile, men fleksibiliteten er jo også en fordel, når man står og er ved at bygge sin muskelfattige hest op. Nej, ingen af mine sadler ligger optimalt ligenu efter hun mere eller mindre har stået i 1,5 år, på trods af halvårlige omstopninger, så der tænker jeg, at det måske er meget godt med sådan en fleksibel bomløs sadel - indtil hun har sine muskler igen. Stoppede jeg sadlerne om nu, så skulle jeg gøre det igen om 2-3 måneder og igen derefter og det bliver lige lovligt store udskrivninger.  Men jeg kender absolut intet til dem og har kun redet i en én gang, hvilket der både var ++ og -- ved. Hmm... Jeg tjekker lige den der hjemme side ud (optimal sadel), måske jeg bliver klogere og kommer nærmere en beslutning. 
jeg står med samme overvejelser... vil følge nøje med... /Line
også enorm stor forskel på bomløse sadler.. for de fåes jo også med både støtte, vægtfordeling og rygfrihed, hvis man køber dem der ligner rigtige sadler og har puder..
Hej Line, Jeg låner en Barefoot London af en veninde i dag og de næste par uger. På mandag kommer min sadelmager ud og ser på hvordan den ligger på Vassen, om det er den rigtige model for hende eller om vi skal over i noget helt andet bomløst. Jeg skal nok holde dig opdateret.  Signe: Jeg har besluttet at vente med at overveje de bomløse/ med læderbom, der ligner engelske sadler. Jeg synes ikke de er gennemtestede nok endnu, til forskel for Barefoot sadlerne der er testet i hoved og *** . Jeg har et håb om, at hvis jeg får bygget hende ordentligt op fra bunden (igen), at så kan hun komme til at gå distance igen og derfor vil jeg være 100% tryk ved at hun gik med en gennemtestet Barefoot, fremfor en ny model, der ligner en engelsk, men ikke er testet igennem på samme måde. Så på trods af at jeg indledningsvis spurgte til Trekker Master II, så har jeg sorteret den fra igen. Jeg afventer min sadelmagers dom, før jeg beslutter noget. Tak for jeres svar. 
det er jeg glad for - mange tak  /Line
Min sadelmager siger at bomløse er ok. Men skal bare være opmærksom på, at de skal passe til hesten (heller ikke en bomløs passer til alle heste) - og nogle bomløse har copf-jern som skal passe til hesten. Og så skal man være obs på at det ikke er godt at stå i bøjler, da det lægger stort frem på den sted på ryggen hvor bøjlerne hæfter fordi der ikke er nok til at fordele presset. Jeg har kun haft en førstemodel cheyenne for nogle år tilbage. Det var SKØN at sidde i og ride ture i, men ikke så dressuregnet, fordi man skal skræve helt vildt meget over den - der mangler jo den der tajle. Og så gled den meget nemt rundt - ret irriterende. Jeg har bomsadler i dag, men ville også kigge bomløst, hvis jeg havde en hest det var helt umuligt at finde sadel til. Der er kommet mange nye interessante bomløse på markedet. Jeg synes personligt denne her ser RIGTIG spændende ud - men der mange løse dele, som jeg kun kan se kan tilpasses af en sadelmager - men det er et stort hit at alt kan tilpasses på de bomløse for tiden har jeg lagt mærke til: Og så var der denne jeg var ret interesserede i, som er udgået desværre til fordel for de der G-sadler, som ikke tænder mig overhovedet. skal også lige siges at den var relevant fordi jeg skal bruge EKSTREM korte sadler til mine islændere I øvrigt har naturhesten de fedeste lange tøjler til at ride hesten frem og ned   almindelige tøjler er nemlig for korte synes jeg.
Synes helt sikkert det er en god idé at du stater med at låne en bomløs først. Og gerne et par forskellige hvis du har mulighed for det. Jeg synes det er en fantastisk sadel at skridte en land tur i. Også ok at trave og galopere. Men jeg har megeg svært ved at enes med dem når vi skal på bane og arbejde lidt. Har svært ved at styre/kordinere mine ben. Men det er muligvis et spørgsmål om evner!!! 
....er det de her   jeg har nemlig også lidt problemer med at nå, når hestens mule ryger helt ned i sandet. ....det lyder logisk nok, er det din sadelmagers udsagn? Jeg rider bomløs (Trekker Talent I) og letridning/aflastende sæde, og har problemer med varmeknopper, der hvor stigeremmeophænget går over ryggen, og det er indtil nu ikke lykkes at finde en løsning - det er ikke fordi jeg er for tung (60 kg) og hesten er også godt rund nu, så det burde bare være et problem....løsningen bliver nok at aflastende sæde, ikke er muligt i min sadel   , og det er altså øv, når jeg gerne vil give hestens ryg så meget frihed som muligt under ridningen.... Det skal lige siges at rider jeg tur (meget letridning), er der ingen problemer, men her bruger hesten sig anderledes og holder hoved/hals højere end ved ridning på bane, og deraf sænker den sandsynligvis også ryggen lidt = stigeremmeophænget kommer længere væk fra ryggen.
Hvis du stadig er interresseret i Barefoot London, synes jeg denne tråd   på Joras er værd at læse... Der er også lidt her på HN 
Tusind tak for alle svarene!   Super billed tråd på joras! Jeg glæder mig helt vildt til at prøveride min venindes Barefoot London i dag. Noget jeg undrer mig over, er det der med letridning og letsæde i bomløse. I distance står vi jo glad væk i lætsæde/ aflastningssæde i mange mange mange km. I april i år red jeg lånehest i bomløs (nøj hvor jeg hadede den sadel de første 25 km!) og stod i aflastningssæde (se billede - mig der er forrest) på størstedelen af ruten og der var intet at se/ mærke på hans ryg (??) er der nogen sadler hvor det bedre kan lade sig gøre end andre? Nu tænker jeg også i fremtiden, hvis Falk-Rønne siger god for distancestart igen, så ville det jo nok være den jeg red i fremfor min Kieffer Aachen eller Windsor Elite. Men selvfølgelig kun, hvis der ikke er for stort pres på rygsøjlen.  
det er lige præcisd et jeg var inde på. De bør ikke ride aflastende i en bom løs, fordi den ikke kan trykfordele godt nok. Den trykker oftest ned forrest lige bag manken, fordi det er der stigbøjlerne hæfter...
Vassen, jeg kan jo kun tale ud fra min ringe erfaring med en enkelt type bomløs - Trekker Talent I, på en enkelt hest. Men det er driller her - for værre er det ikke, er at når jeg rider let sæde/letridning på bane (ikke på tur), er det som om hestens ryg løftes præcis så meget, at stigeremmeophænget afgiver varme/der opstår let gnidning mod hestens muskulatur ved rygsøjlen, som så giver varmeknopper....det er ikke noget jeg bare kan overse, selv om de forsvinder ret hurtigt igen, for det betyder, at der er en øget belastning/let ubehag lige der, når hesten begynder at bruge sin ryg rigtigt   ... Hesten er yderst sjældent svedt under sadlen, hvis den er, er det meget tydeligt på hver side af rygsøjlen, så er er ingen problemer med rygsøjlefrihed. Jeg har også en mistanke om at knopperne kommer mest i højre side, så det kan være at jeg sidder skævt til venstre på venstre volt og deraf "flytter" sadlen lidt og den derfor kommer for tæt på rygmuskuluaturen i højre side....(lige nu bliver vi ædt af klæg   fra morgen til aften, så ingen ridning p.t.) Hvis det ikke er noget af det, ved ikke helt hvad løsningen er (har efterhånden prøvet en del forskellige underlag, både med og uden indlæg, lam, bomuld...og helt uden), andet end at tulle ned i tantetrav igen og slå måsen i sædet (hesten er ganske nem at sidde på), men det stemmer ikke helt overens med den måde jeg gerne vil ride på   ... Trekker Talent I er nu erstattet af Trekker Talent II, som har fået justerbare og tykkere paneler, så måske er der andre der har oplevet det samme som jeg... Stadigvæk føler jeg, logisk set, der er noget rigtigt i det Jannej og Søs skriver, med at stigeremmeophænget giver en for stor belastning forrest på ryggen...men hvordan sadlerne så kan bruges til distance (og der er vist efterhånden rigtig mange der bruger dem) uden at de genere, kan jeg ikke rigtig få til at passe... Ophænget på min sadel se sådan her ud. "Nylonbåndet" der ligger hen over hestens ryg, er det der bære min vægt, når jeg står op i bøjlerne - der er paneler under sadlen, og fuld rygsøjlefrihed hele vejen langs rygraden...   Sadel m. rytter set direkte fra siden   Og en lille rettelse til indlægget ovenover..."  så giver det lidt mere mening   ...
til en hest, som fik en bomløs af den rigtig dyre slags, tjekket af en sælger af disse sadler. Det gik rigtig godt i starten... OGså fik kræet rigtig rigtig ondt i ryggen. -Mere end med sin gamle bom sadel! Da jeg hørte om dette søgte jeg lidt på nettet, og fandt en artikel lavet af en dyrlæge...er i tvivl hvor han kom fra, men mener ikke det var en dansk artikel, hvor man netop havde advaret om daglig brug af selv de gode bomløse sadler, da det som oftest havde en negativ effekt på sigt. Med den i mente, og erfaringen fra ovenstående hest er jeg lidt tilbage til, at jeg ikke syntes bomløs er fantastisk. (nu kan jeg så heller ikke sidde i dem, det er en anden historie). Men et godt alternativ, hvis man ikke kan finde en god sadel til hesten.
Forvirringen bliver større og større efterhånden som jeg læser jeres indlæg og det jeg ellers har søgt mig frem til på nettet...  Nogen professionelle er for brug af bomløs - men ikke hver dag, andre siger i nødstilfælde og bestemt ikke hver dag, andre igen, siger at det er en skrøne fra dengang de bomløse lige kom frem og ikke var specielt gode, kan sagtens bruges hver dag... Hvad F skal man tro?? Jeg forstår heller ikke det der med bomløs og distance. Logisk set burde alle de distanceheste, der går med bomløs have sindsygt ondt i ryggen eller have en fordybning i muskulaturen, der hvor bøjleophænget går over ryggen, men det har de ikke og ikke nok med de, de går dælme også gennem vet uden anmærkninger på ryggen!? Jeg forstår det simpelthen ikke. For der er jo en hulens belastning på når vi står i let sæde/ aflastningssæde i jeg ved ikke hvor mange km! Kan nogen forklare mig, hvorfor?? Så vidt jeg ved bruger folk ikke nogle underlag der er specielt anderledes. De fleste jeg kender bruger Trykfordelende underlag fra HAF men ved godt nok ikke om de er mere absorberende end de andre bomløse underlag?? Lad mig lige slå fast, at Vassen ikke har ondt i ryggen. Hun har to sadler der passer hende i størrelsen og stopningen, men grundet hun har stået stille 1,5 år ligger ingen af dem perfekt, nu hvor hun ingen muskler har. Det jeg er bange for er, at hvis jeg rider med en af mine bom sadler nu, mens hun har en muskelsvag ryg, er at hun så netop ville få ondt. Jeg har forsøgt mig med en kilepad fra Eskadron, hvor der er fuldstændig rygsøjlefrihed, men det er bare noget juks det der med at lægge mere under sadlen. Derfor søger jeg et alternativ i den bomløse, her mens jeg bygger hende op igen. Jeg hører meget gerne det bomløse folks erfaringer for ligesom at prøve at danne mig et overblik over pros/ cons.
Hej alle. Jeg har en ung hoppe på 7 år, som jeg lige har overtaget. Hun har, siden hun var 4 år, været redet mere eller mindre forkert, som nu har medført tøjle halthed, især i opvarmningen. Hun har desuden haft rygproblemer tidligere, da hun gik med en forkert sadel, og det var for alvor her, at tøjle haltheden tog til. Hun har ingen skavanker nu, har fået ny sadel og er tjekket i hoved og r*v af dyrlæge osv. Jeg tror at dét at hun har haft problemer med ryggen + forkert ridning, har gjort at hun har fået denne vane, sikkert fordi hun er bange for at det gør ondt - men efter ca 10 minutters opvarmning i trav, så finder hun så ud af at det ikke gør ondt, og så lægger hun sig bedre til med sug på tøjlen og med godt rygsving og bagben og så forsvinder tøjle haltheden. Hvad kan jeg gøre for at hun slipper denne vane? Skal jeg bare fortsætte som nu, nu når hun kun tøjle halter i opvarmningen? I fremtiden finder hun vel så småt ud af at det ikke gør ondt og at det er nemmere for hende, bare at lægge sig til og slappe af? Hun er helt enormt arbejdsglad og hun elsker bare når jeg forlanger lidt af hende, sådan har hun aldrig været før, så et eller andet må jeg jo gøre rigtigt  Jeg skal nok prøve og få os filmet her én af dagene, så i kan se problemet. Kunne rigtig godt tænke mig at se videoer fra andre med meget tøjlehalte heste + hvad i har gjort for at vænne dem af med denne vane .
Du kan tage hende med på Gerd Heuschmann (dyrlæge og berider) kurset i sønderborg til juni. Han har arbejdet en del med tøjlehalte heste og har gode erfaringer med at ride tøjlehalthed væk. man skal dog vist nok udvælges til kurset - og det kan du jo prøve at blive. Ellers kan du bare selv komme og blive klogere på hans syn på hvad tøjlehalthed skyldes.
Udemærket forslag, men hun er endnu ikk helt klar til trailer ture, da hun har lidt klaustroforbi, så derfor er det ikke rigtig muligt for os at tage ud til kurser osv lige pt. Så lige indtil videre søger jeg bare gode råd og så videre 
Prøv at kigge på hans hjemmeside. Er næsten sikker på, der ligger nogle film eller beskrivelser på, hvordan du hjælper hesten med det. Han havde selv taget noget video med, hvor han fremviste en hest, der var tøjlehalt. På videoen brugte han en hjælpetøjle til at få hesten frem og ned og op med ryggen. Tror det var en glidetøjle, der var brugt. En pessoaline kan absolut ikke anbefales!! Så hellere en elastikchambon... Men prøv hans hjemmeside
Hvis det var min hest, ville jeg lægge den frem og ned med hovedet foran lodret og ride den der et par måneder. Jeg villle ikke bruge indspænd af nogen art hverken glide eller chambon med få hesten til at søge der ned gennem afslappethed, lavt tempo og ligeudrettet krop. Jeg ved godt at GH brugte det på sin film, men jeg håber og tror på han bliver klogere hen ad vejen, når Julie og dyrlægegården har haft fingerne i ham tilstrækkelig længe 
Jeg er meget imod hjælpe tøjler generelt. Springfortøj med martingal bruger jeg dog gerne i springning/turridning og jeg bruger også gerne løse indspændinger til longering, men ridemæssigt vil jeg helst ikk ud på det "sidespor" som jeg egentlig mener det er. Jeg forsøger mig MEGET med støvsuger ridning på hende, dog ikke med næsen helt i sandet, men mere frem og ned, så hun bliver lidt lang, men stadig har et let sug på tøjlen og stadig bære sig selv uden at jeg skal sidde med 600 kg i hånden, og det har fungeret ret godt da hun nu kun er tøjlehalt i de første 10 minutters trav opvarmning. Det var meningen at jeg ville begynde og bøje hende lidt af, måske ride lidt lette versader, når hun begynder på tøjlehaltheden, ville det måske være en god idé eller forværre det situationen for hende? Jeg ku jo bare prøve mig frem, men hvis det nu forværre situationen, ville jeg ærge mig over at have prøvet uden at høre herinde først 
Hej Ænder   Jeg kunne godt tænke mig at få noget inspiration til hvad jeg kan lave sammen med min dejlige vallak på 4 år,  vi rider self. almidelig dressur, som de fleste andre,  nusser i stalden osv.  Men jeg synes det er vigtigt at lave andre ting også,  for at hesten får en spændende hverdag og at hver dag ikke er ens, nu at den i forvejen lever et meget simpelt liv "spis -ud på fold-ind fra fold- ride- spise- sove" vi har været igang med at lærer spansk skridt,  og han er virkelig lærernem.  Jeg vil gerne have en hest, som stoler på mig,  som jeg kan gøre hvad end det skulle være med,  om så det er at ride uden udstyr eller pakke ham ind i en pressening.. jeg tror på det giver nogle helt specielle bånd og et bedre forhold imellem hest og rytter. Og en anden ting er at han har rigtig meget energi,  skønt han er på fold næsten 10 timer om dagen!  SÅ.. det jeg rigtig godt kunne tænke mig,  var om i evt. kunne fortælle hvad i laver sammen med jeres heste??  og jer som har forstand på HMS - om i sådan lige kunne smide en forklaring på et par enkelte ting/øvelser vi kunne træne? så bliver jeg super glad   og nåja, smid da lige et enkelt billede af dig og din hest! og lige et enkelt billede af drenge røven det handler om   
Hvad med noget klikker træning? Ditte herinde fra har en rigtig god hjemmeside med nogle forskellige øvelser man kan lave og hvordan man kommer igang:
tricks er rigtig sjovt at lave med sin hest, hvis man vel og mærke har tålmodigheden så de får tid til at forstå det. min hest og jeg kan:  -kysse trick.  -smile trick.  -spanske skridt på stedet og i bevægelse (både m/u rytter)  -longere med snor om halsen eller helt frit.  -basisøvelser, som 'jeg stopper, du stopper', 'jeg løber, du løber', og 'jeg bakker, du bakker'.  -ride med snor om halsen (ikke færdig trænet)  -changere(staves?)  - stå på paller men forben og med alle fire.  -hjemkald (når jeg sender hende ud og løbe, og hun kommer tilbage til mig igen, når jeg kalder eller fløjter)  -følge efter mig i skridt og trav - gallop er endnu ikke forsøgt. ALT HVAD VI KAN HAR VI LÆRT OS SELV PÅ 4-5 MÅNEDER.  i fremtiden:  -ride kontrolleret med snor om halsen.  -schenkelvigning imod mig, og væk fra mig - ryste på hovedet -gabe der er masser af ting at gå igang med(: synes personligt det er skide sjovt - spørg min hest, hun ville sige det samme..
Hej. Sikke en lækker - og mudret   - hest du har  Jeg har altid gået mange ture med hestene jeg har passet, det er så hyggeligt og en god træning. Derudover har jeg longeret med jævne mellemrum - aldrig mere end 15 minutter, men det synes jeg er godt så man kan se hvordan hesten bevæger sig, og hvis man gør det rigtigt, er det også godt arbejde fra jord. Eftersigende skulle det også træne hesten godt, hvis man bruge pessoa-systemet, det har jeg dog ingen erfaringer med. Derudover laver jeg ofte lidt agility, nogle små sjove øvelser - stå på en palle, slå en parably op over hesten, berøre den over det hele med plastikpose. De øvelser er meget nyttige, da man så ved hvordan hesten reagerer i forskellige situationer  Så plejer jeg også at springe, meget gerne i terrænnet. Desuden har jeg også altid trænet hestene, så jeg kunne ride dem helt uden udstyr til sidst   Jeg rider med bid på vejene, men rider somregel med løse tøjler på hele turen, det foretrækker jeg  Klikkertræning har jeg prøvet, men tanken om godbidderne, gjorde hestene helt kulrede og overivrige. Pinguen kan dog neje og ligge ned uden nogen godbidder   I dag formåede han endda at ligge helt fladt ned på siden og græsse ud af mundvigen...! Interessant pony! Her er lidt billeder:   Uden udstyr på Háfeti for et år siden.   ... og et i galop.   Og her Pingu, som nejer  - Heidi
tak for jeres svar   og jo tak, jeg har fået MEGET inspiration nu!  jeg har masser at gå igang med.. jeg tror jeg vil ligge ud med noget mere jordtræning,  og så kunne det være jeg skulle få gang i den pessoa line jeg har liggende   igen.. MANGE TAK! 
Hej folkens.. Jeg har så trænet med cordeo det sidste stykke tid, hvilket faktisk går fint   Det er noget af en omvæltning, da han nu er næsten 13år og har altid blevet redet med bid.. Men han lytter rigtig fint på stopsignalet, når jeg tager i cordeoen og siger stop. Han lyter faktisk knald godt på det, meget mere end han gør når han har bid i. Og når jeg vil dreje ham, lægger jeg schenklen til og presser den vej han skal gå, og for at hjælpe lidt mere, plejer jeg at prikke ham i mankestykket den vej han skal dreje.. Og det går nogenlunde, rom blev jo ikke bygget på en dag  1. Men når vi så rider på en volte, stiller han sig selv ud af volten, altså til udvendige.. Hvad kan man gøre ved det? Er det en træningssag, eller hvad kan jeg gøre? 2. Han tager meget fart på i traven, hvilket gør det svært at dreje og styre ham.. Jeg kan godt tage farten lidt af, men han går straks fremad igen når jeg slipper lidt cordeoen. Hva gør jeg? 3. Gør jeg det rigtigt overhovedet? Skal siges jeg har trænet rigtig meget fra jorden det sidste halv års tid, med hemflings teknikker. Har læst alle hans bøger, set film osv. Og han går rigtig godt i den løse longe, får en god bæring bagfra og krummer i halsen. Jeg vil bare gerne kunne overføre det til ridningen.. Skal også siges han er blevet undersøgt af kiropraktor for 2mdr. siden og bliver masseret   .
nu har jeg set de heste der gik gennem vet. sidste år til et stort distancestævne herhjemme og allerede ved anden sidste vet. på 126 km. var der en hest der var ekstremt småt gående/meget stiv bagtil og alligevel gik igennem og videre ud på de sidste mange km....da den kom ind efter 126 km. var den så stiv, at den tog musseskridt med bagbenene og først der blev den diskvalificeret. Andre vist tydeligt ubehag og forsøg på at undgå at trave på hårdt underlag og alligevel gik de igennem. Det kan være at vet. tjekket siger lidt om at hesten er ok, men med det jeg har set, ville jeg ikke vudere det til at give nogen som helst sikkerhed... Med hensyn til muskler ser min hest fin ud (hvis andre kan se noget andet, vil jeg meget gerne vide det   ), og der er ingen ømhed at spore i ryggen - heller ikke efter vores sidste tur på 16 km., med letridning/let sæde.... Jeg har brugt sadlen i 1½ år nu og det er først efter hesten er begyndt at sætte mulen helt ned i sandet (støvsuge), at der har været de her småproblemer...(så vidt jeg husker   )  
Tusind tak for din redegørelse samt dine billeder! Meget brugbart. 
Velbekomme   .
I øvrigt ser din hest rigtig fin ud muskelmæssigt - synes jeg.  Ja, jeg ved godt, at det dsv hænder på de lange distancer, at dyrlægerne giver ok for at en ekvipage rider videre, selvom de skulle have diskvalificeret dem. Nu ved jeg ikke hvilket stævne du så, men jeg synes heldigvis det er sjældent det sker. Der bør man som rytter også være OBS på sin hest - også selvom man har redet mange km og konkurrencen ræser i blodet. Har din sadel læderbom eller er den helt bomløs? har den sadelpuder?
Den er helt bomløs. Hos   beskrives Talent II sådan:
Altså Louise, nu begynder jeg jo at blive lidt lun på din sadel.   Kan godt lide det med at den har de der ryg paneler der kan flyttes. Men modsat Londonen fra Barefoot, så er der ikke så meget støtte i vel?
Malou, bare fordi det står at der er mere støtte i london'en, så er det ikke fordi der er super meget støtte (synes jeg). Har du fået den prøvet? Jeg er jo nysgerrig efter at høre hvad du synes om den 
Nope, der er ingen støtte - min sadel burde muligvis også have været en str. mindre i sædet for at passe til min bagdel, dvs. jeg får heller ingen støtte af "bagsvidslen"...det er faktisk ret tydeligt på dette billede....   Jeg er, 7 9 13, aldrig røget af, mens jeg har haft den...selvom Damen har lavet en del spring til siden eller har bukket en enkelt gang, er jeg blevet siddende. Sadlen ligger altid stabilt, jeg har også brugt den lidt på min gamle araber hoppe, også her bliver sadlen hvor den skal....måden gjordenstropperne er fastgjort og kvaliteten af dem, er der i hvert fald intet i vejen med   .  
Ja undskyld min overskrift. Det er ikke ment så hårdt. Det er klart at en bomsadel der passer 100% perfekt er det bedste for hesten. Men men men, hvem kan pudse klorien over hovedet og påstå at deres bomsadel passer 100% året rundt, alle 12 måneder. Dels er man oppe imod alverdens halv dårlige sadelmagere eller andre der tror de er eksperter på området! Dels er der ikke ret mange hoppy ryttere der kan holde deres hest i ens kondition året rundt! Og hvor mange får deres sadel omstoppet mere end én gang om året? Kom nu, vær ærlig. Jeg kan godt forstå at man gerne vil prøve en bomløs når man den ene gang efter den anden løber ind i problemer med bomsadler. Og hvis Folk kan mærke at deres hest aldrig har fungeret så godt som efter den har fået en bomløs på, så må ihvertfald den hest have stor glæde af en bomløs.
denne tekst for nogen tid siden. Her gives en anden begrundelse for, at bomløse ikke er så gode. Derudover synes jeg at de ikke er særligt meget støtte. siden indeholder også mange andre interessante artikler.
Den var såmænd ikke som sådan myntet på dig. Jeg forstod godt hvad du skrev i dit indlæg og er faktisk helt enig med både dig og forskere. Men efter min opfattelse er en "velset" sadel en sadel der passer hesten korrekt. Det kan den kun hvis du enten får den tilpasset ofte eller rider din hest på høj plan, så den er ens i huld og kondition året rundt og vigtigst af alt, har været heldig at finde en sadelmager der er sit job værdi. Jeg personligt har store problemer med sadler til nogle af mine heste, og er derofr tilbøjelig til at købe en bomløs jeg kan bruge til de unge dyr samt følhopper, som jo hele tiden ændrer figur. Jeg synes ikke det er perfekt løsning for hverken hest eller rytter, men en ok og billigere løsning. Stine N, Undskyld, hvis du følte dig stødt.
Jeg er enig i det synspunkt og er så alligevel i tvivl. Har en dygtig sadelmager, men da Vassen heletiden skifter facon, så er det altså bare drøn svært, at have en sadel der ligger 100% hele tiden. Ligenu ligger begge sadler i ubalance bagtil og er løftet af en kilepad fra Eskadron. Det fungerer, men det er bestemt ikke optimalt. Prøvede Grys London i går... følte godt nok, at jeg skrævede over en MEEEEGGGEEETTTT bred hest.  Udover at det nok kommer til at kræve lidt tilvænning, så synes jeg at det var dejligt, at jeg kunne mærke hende svinge igennem i ryggen. Det var helt fantastisk, at mærke hende bruge musklerne. Da jeg skiftede over til min Windsor igen var det en noget flad fornemmelse, da jeg ikke kunne mærke svinget på samme måde. Og alligevel er jeg stadig i tvivl! Jeg hører forskellige ting hele tiden. Folk i min heste-omgangskreds, hvis mening jeg virkelig vægter højt siger forskellige ting. Foreløbig så prøver jeg Grys London af i nogle uger endnu og så tager jeg den derfra.
Malou,du kan bare prøve Cassio med London'en -så er det ikke sikkert du synes Vassen er så slem at skræve over bagefter 
Er der evt. én venlig sjæl der vil smide et link til den oven nævnte hjemmeside som jeg sku ta et kig på?
at varme hesten op de første 10 min, uden at have fat i den fortil? Altså med en bue på tøjlen? Det kræver selfølgelig at den er rimelig afslappet og selv falder frem og ned. Mit gæt kunne være at den har brug for at blive redet en periode, uden mulighed for at være tøjle halt... Og når du har fat i næsen på den, så halter den, hvis jeg har forstået det rigtigt? Selvom din kontakt er helt, helt let... Jeg ville ikke begynde at bøje en hest, som var tøjlehalt. Ville gøre så lidt med tøjlen som muligt og forsøge at få hesten til at bruge sig afslappet.
er det gerd heuschmanns hjemmeside du mener?? Så er den 
Så må jeg lige spørge hvad er tøjlehalthed?  - Heidi
Da jeg fik min dressur hest hjem var hun også meget tøjlehalt på venstre side som også er hendes svage side, jeg rider meget frem og ned (ikke støvsugning men med næsen sænket og halsen let strakt) for på den måde bruger hun mange flere muskler bag i og får opbygget en muskelmasse i bagparten der styrker hendes muskler. de første 10 min rider jeg godt frem så alle ben, muskler og led bliver strukket godt igenne jeg skifter volte hele tiden og ligger 12-15 m volter ind på lang siden ved hvert bogstav.. når hun tøjlehaltede tog jeg lidt i udvendige tøjle for at bryde hendes spor og efter den opskrift holdte min kanon venstre sidig tøjle halte hest op med dette på en uge. Skal lige siges at ovennævnet opvarmnings metode bruger jeg altid i ca 20 min inden jeg begynder at ligge lidt versade og sidebevægelser ind stadig på sænket næse da jeg så har en fuld bøjet og varm hest i alle led inden jeg begynder at sætte tempoet mere ned og ride næsen lidt op..Min underviser har flere gange sagt a hun aldrig har oplevet en så tøjlhalt hest holde op på så kort tid.. Ved ikke om du kan bruge det til noget men det virker for mig.. Tøjlehalthed er tit en dårlig vane eller et resultat af skæv redet hest, og dette kan afhjælpes ved at bryde mønsteret og ride nogel muskler og balance i hesten inde den kortes ind.
nemt tøjlehalt, og hos ham skyldtes det meget tydeligt, at ryggen blev spændt. Han er blevet redet frem og ned i et lille halvt år, hvilket hjalp meget tydeligt på problemet, men det forsvandt aldrig helt. Det skete først, da en kiropraktor havde haft fat i ham nogle gange. Men nu bliver han efterhånden sjældent spændt. Tror du måske, at dine "startproblemer" kan skyldes, at hesten er i tvivl om tøjlens betydning til at starte på? Hvis det er tilfældet, kunne det måske være en løsning at arbejde med løs tøjle, som Janne foreslår, og så arbejde rigtig meget på overgange fra skridt til parade og fra skridt til trav (og omvendt), hvor du fokuserer fuldstændig på, at hesten skal "liste" hhv. op eller ned. Mht. overbøjning af alle led, så kunne man måske overveje at gøre det på staldgangen, inden man tog hesten i gang med ridningen, hvis det udelukkende er et spørgsmål om at få smidiggjort hesten (selv om jeg for nylig har læst, at det ikke er så smart at overstrække nogen steder, før hesten er godt varm). Jeg synes ikke det er så rart at bøje hesten, når den bevæger sig, da jeg for nemt roder med hestens balance (plus at den ikke ordentligt kan se, hvor den skal sætte sine hove). Min egen bliver udsat for gulerodsøvelser ved hhv. skulder og ofte og ved at strække halsen frem, efter ridning - nogle gange også inden, men noget (jf ovenfor) kunne tyde på, at jeg skulle droppe dén praksis.
Mange tak for alle jeres gode råd ! Jeg tror jeg vil fortsætte som nu, med løs kontakt på tøjlen, indtil hun er varm nok til at jeg kan forlange lidt mere. Jeg vil også lave mange flere slangegange, tempovekslinger og i det hele taget smidiggøre hende den vej igennem, inden vi bevæger os ud i sidebevægelser og versader. I øvrigt har jeg store planer om at anskaffe mig en kiropraktor, men det gør jeg først, når hesten på papiret er min, for lige nu er vi stadig i gang med forhandlingerne. Til Heidi (pingu), tøjle halthed kan forekomme hos heste der i en længere periode er redet forkert / skævt, eller som har haft problemer med ryggen/tænderne osv. Det vil sige at når den så engang er HELT rask og ride korrekt, kan det forekomme at hesten (mest i opvarmning) kan tage nogle urene skridt imens den nikker med hovedet, så det faktisk ligner at den halter. Hos nogen er det værre end hos andre.
Nå, ja det har jeg da prøvet før, men har aldrig vidst hvorfor den gjorde det - så blev jeg det klogere, tak  - Heidi
Det lyder da rigtig godt, at du har succes med at ride på cordeoen. Hvis du ikke allerede bruger det, så kan jeg bestemt anbefale dig at begynde at bruge positiv forstærkning til at få bedre reaktioner på de signaler, der ikke fungerer alt for godt. Hvis du oplever at gentage et bestemt signal rigtig mange gange og ikke få nogen korrekt reaktion, så vil jeg anbefale, at du bruger mildt, men mere tydeligt ubehag (aversiv) til at forklare hesten, hvad du vil have, og derefter belønner den for den rigtige reaktion. Fordelen ved det milde ubehag er, at det ofte giver en meget tydelig anvisning på, hvad der ønskes, og det er mindre stressende for hesten end gang på gang at blive påvirket uden at forstå meningen. Samtidig risikerer du ikke, at hesten bare lærer at ignorere et bestemt signal, så du ikke senere kan få en god reaktion på dette signal. Dette er en ikke en opfordring til hovedsageligt at bruge ubehag, men bare en opfordring til også at tage denne form for signalgivning med i dit repertoire. At han stiller sig selv ud, handler formentlig om balance. Prøv at starte med at få ham til at bære sig selv bedre i skridt, fokuser på frem og ned (det kan du belønne ham for ved et ord/et klik fulgt at en godbid, også fra ryggen). Når han går frem og ned stabilt og former sig efter volten, så sæt ham i trav, men ikke før. Du kan også belønne ham for at stille rigtigt. Afslappede heste stiller ofte rigtigt, mens spændte heste helt bestemt ikke gør det. Lær at få kontrol over skuldrene, hvis han skyder skulder ind, så stiller han ud. Du kan enten bruge indv. schenkel eller cordeoen på indv. side af halsen til at korrigere skulderen på plads. Du kan også arbejde i longe fra jorden, hvor du (igen) belønner for at stille og runde rigtigt, hver gang han gør det. Brug bare cordeoen til at longere i. Når du giver kommandoer, så giv i starten EN ad gangen. Hvis han både løber og er vanskelig at dreje i trav, ville jeg først arbejde med tempoet og bekymre mig mindre om retning. Altså sæt ham i trav, når han er rolig, trav kun ganske, ganske få skridt, og tag ham så ned igen. Du må meget gerne belønne for langsom trav. EFterhånden kan du forlange flere og flere skridt i trav, og så kan du begynde at arbejde på vendingerne, som bliver nemmere når du kan kontrollere tempoet. En hest, der løber er en spændt hest, så igen skal du tænke meget i RO - altså fysisk og psykisk ro. En væsentlig ting for ro er, at hesten forstår signalerne, så arbejd en masse med de basale signaler. Det TAGER længere tid, når du ikke har noget på hans hoved fordi man næsten uværgerligt kommer til at hive mere i hovedet, når man har noget på hesten, man kan hive i. Evt. kan du kombinere cordeo og kapsun, sådan at du rider med begge dele, og først lægger pres på cordeoen og straks derefter på kapsun-tøjlerne, til du får en reaktion. Derefter faser du igen kapsunen ud. Jeg synes du lyder til at være på rette vej, ellers kunne du slet ikke ride hesten på en cordeo. Du bør dog lære lidt mere om indlæringsmekanismer så du har mere at gøre med, når tingene ikke lykkes. Hempfling er også en af mine favoritter, men han forklarer ikke indlæringsteorien særligt fyldestgørende. Vedr. brug af negativ forstærkning kan du med fordel læse Mark Rashids bøger, han bruger negativ forstærkning på en meget mild måde, og efter min erfaring også på en meget effektiv måde, der er helt i tråd med dine værdier. Om positiv forstærkning kan du fx. læse Alexandra Kurland. Også Andrew McLeans bog er god at læse. En af min andre personlig favoritter vedr. positiv forstærkning er Karen Pryors "Don't shoot the dog". Jeg uddyber gerne og god arbejdslyst.
Tina: Mange tak for dit velformulerede svar   der var mange gode tips, som jeg klart vil bruge. Og dejligt at vide man er på rette vej  Det eneste jeg blev lidt i tvivl om, var det med negativ og positiv forstærkning, det vil jeg gerne høre lidt mere om 
Positiv forstærkning er, når man aktivt tilfører noget behageligt i relation til bestemte øvelser eller handlinger. Fx. i form af godbidder, kløen eller andet, hesten kan lide. Hvis man systematisk lærer hesten at koble bestemte handlinger med behag, fx. ved at give en godbid hver gang handlingen udføres, vil hesten udføre denne handling oftere. Når man i høj grad afstår fra at bruge ubehag, må man bruge andre virkemidler for at kommunikere, og her er alternativet positiv forstærkning - at tilføre behag. Det er en stor fordel at bruge et markørsignal - fx. en bestemt lyd, før den egentlige belønning for at kunne være mere præcis og for at undgå godbidsfiksering. Negativ forstærkning har samme formål som positiv forstærkning; at få hesten til at udføre bestemte handlinger oftere. Her bruger man bare et andet virkemiddel: Ubehag. Man tilfører en eller anden form for ubehag, fx. et træk i en tøjle, og så hører ubehaget op i samme sekund hesten gør, hvad vi ønsker. Dette bruges også, når du stopper på cordeoen. Her dannes en kobling imellem et ophør af ubehag og en bestemt handling. Når først en god reaktion er etableret, skruer man ned for ubehaget, så det kun får signalværdi. Der er fordele og ulemper ved begge virkemidler, og jeg synes, man bør bruge begge efter behov. Positiv forstærkning giver som regel en arbejdsglad og initiativrig hest. Dog opnår man ikke nødvendigvis den store kontrol, hvis man kun belønner. Positiv forstærkning ansporer hesten til at gøre sit yderste for at få sin belønning. En fælde ved kun at bruge positiv forstærkning er, at man let kommer til at sætte for mange øvelser i gang på en gang, og at nogle heste let bliver stressede og lidt aggressive, hvis de ikke helt forstår signalerne, altså hvis man er for utydelig i sin tegngivning/vejledning og lader hesten gætte for meget. Omvendt er der ikke så mange andre veje til at få hesten til selv at tilbyde øvelser. Ubehag er en god måde at hæmme hesten på, fx. når vi skal lære den at flytte sig for os, eller når den skal stoppe, når vi vil have det. Omvendt giver man afkald på noget initiativ og arbejdsglæde ved kun at bruge negativ forstærkning. Negativ forstærkning ansporer hesten til lige akkurat at arbejde så meget, at ubehaget hører op. Omvendt er det helt uundværligt, at hesten uden at reagere på negativ forstærkning er for farlig at være omkring. Den mest effektive træning fås ved dels at kombinere begge principper efter behov, og dels ved at vælge den mest fordelagtige metode efter sitautionen. Visse heste har brug for den vejledning, brug af mild negativ forstærkning giver, men ved alligevel at tilføre positiv forstærkning opnår man en hurtigere forståelse, og bliver hurtigere i stand til at reducere ubehaget. Ved ensidig brug af positiv forstærkning kan man tage konflikten ud af træningen, og jeg bruger det meget til problemløsning, hvor hesten forventer kampe med mennesket. Samtidig er det meget effektivt til tilvænning til genstande og situationer. Man må se og fornemme på hesten, og trække på sin erfaring når man skal bedømme,om man i et givent øjeblik vælger at bruge ren negativ eller ren positiv forstærkning eller en kombination af begge. Man kan ikke sætte sig ud over indlæringsmekanismerne. De virker, hvad enten vi bruger dem bevidst eller ej - det er ligesom tyngdekraften, den virker også selvom vi ikke tænker på den.
med den gode træning- noget har helt sikket virket når det går så godt for dig. Kan tilslutte mig Tina´s skriv. I parelli har vi ligeledes en del af vores træning uden bid eller grime, og vi bruger i start stik og cordeo, inden vi kommer til at pille det hele af. Så her ville du også kunne finde en del hjælp til din ridning- desværre er det på level3 og der kræves en del forkundskaber, før at man af sikkerheds grunde piller det hele af. Så med mindre du lige har tid og overskud til at træne fra grund af i parelli, er det ej en mulighed du kan høste af. Lidt erfaring har jeg med det, og har lidt til dig som du måske kan bruge:
de to andre. Jeg rider ikke som sådan i cordeo, men min ene kan altså sagtens- jeg har bare kodet et ekstra stop ind for cordeo´en: Lange ture, galopchangementer, spring i skoven, ud i søen osv........har jeg foreløbig prøvet. Resten går han for sædet og benene og vi drejer alligevel for indirekte tøjle og sædet - så de øvrige signaler bruger jeg bare det han har lært på bid - det var kun stoppet der skulle flyttes. Pøj- pøj med det. Eva
Nogen der har et billede af en cordeo som de vil vise til de nysgerrige? 
en Cordeo er sådan set bare et reb ..du kan også købe nogle fine og fornemme nogle som koster "kassen" eller bare lave den selv ud at et tov , reb eller andet.... du kan også købe nogle som er sådan "stive" "hårde" i det så den er sådan fast hele vejen rundt jeg har bare altid brugt et reb dvs en gammel trækketov der gik i stykker og det har nu fungeret for mig i 5 år.... her kan du se billede af min hest under ridning med cordeo    
bruger vi en snor, som vi også bruger til vores stik. MVH Dorthe Her er billede af hvordan den sidder omkring halsen:  
et klip af en dygtig Parelli pige der har styr på ridning med Cordeoen.. Det kommer et stykke inde i klippet.. MVH Dorthe
Hold da op, det var flot det hun udførte   Min cordeo er et rimelig tykt trækketov jeg har lavet om til en cordeo, er en tyndere stykke materiale mere effektiv? Dorthesus: Jeg har tid og overskud til det   Jeg vil virkelig gerne kunne ride ham uden udstyr. Vi træner meget fra jorden, og han er rigtig lydhør fra jorden, og flytter sig for mig. Longere med cordeoen på, men for det meste har jeg ikke nogen line på, da han sagtens forstår at gøre det uden. Du har helt ret i det med han tager fart på afhængig hvor meget jeg har fat. Og din forklaring var god, og vil jeg bestemt rette mig efter  OBS: Skal siges vi er under et form for genoptræningsforløb, da vi efter kiropraktorbesøg, fik at vide, at hans ene rygmuskel var blevet længere end den anden. Så den står på meget longeringsarbejde, selvfølgelig kun i cordeo eller uden noget. Tina: Mange tak fordi du tog dig tid til at forklare det så godt   Så man kan altså kombinere det negative og positive forstærkning under træningen? Og positiv, der er små stykker gulerødder fint? Og bliver hesten ikke hurtig for "optaget" af disse godbidder?
Ja, det er rigtigt forstået, at man kan kombinere positiv og negativ forstærkning. Fordelen frem for bare at bruge negativ forstærkning er, at man hurtigere kan reducere ubehaget og ikke behøver at forøge presset så meget. Små stykker gulerod er fint. Heste BLIVER optaget af godbidderne, men er man 100% konsekvent med, at man KUN giver hesten noget, når den har gjort noget for det, hvis man ALTID rykker hesten væk fra sig selv, hvis den går i lommen, og hvis man altid bruger et markørsignal som et ord eller et klik forud for godbidden og husker at holde hånden væk fra lommen indtil markørsignalet har lydt, så kan man administrere det, og få alle fordelene ved positiv forstærkning. God arbejdslyst.
Tina: Brugte små gulerødder stykker igår, hver gang han udførte det rigtigt, men han vendte hovdet hver gang han stoppede snart.. Men så skal jeg bar vende ham væk fra mig og så lave et signal og så godbiden? 
Det er i princippet lige meget hvad hesten foretager sig, når du har givet markørsignalet (som er VIGTIGT). Derfor må hesten GERNE stoppe og vende hovedet, når den hører markørsignalet. Hvis den bliver decideret ubehagelig, må du selvfølgelig gerne rykke den væk, ellers giver du den bare godbidden. Kunsten er så, at man gradvist forsinker tidspunktet, hvor den får sin godbid. Altså gradvist forlanger mere og mere - fx. mere præcis og ensartet reaktion, hurtigere reaktion, flere skridt eller hvad der nu er det næste krav.
Tina: Det med gradvist at forlænge kravene før han får godbidderne, virkede godt sidst. Og han gik faktisk rigtig pænt til sidst, slappede af og sænkede halsen, og det med at sænke farten gik og okay, og kunne bremse ham med stemmen næsten. Han stillede sig for det meste pænt nok i volterne til sidst da vi havde travet en del   Så det var dejligt. Mht. til at dreje ham, er det så via. schenkler eller vægt eller kombineret? Er lidt i tvivl om hvad der er bedst, sys det med vægten virkede ok, altså jeg lænede mig lidt den vej jeg ville ha' ham til at dreje, men er også bange for, at det evt. kan gøre ham skæv i længden? Eller?
Det er bedst at ride hesten for vægten, da vi så er i det bedste samspil med hestens fysiske krop. Så kan vi bruge arme og ben som forstærkede hjælpere efter behov. For at hesten skal forstå noget af det hele, så bruger man i starten arme og ben meget, senere næsten ikke. Han bliver IKKE skæv af, at du drejer ham for vægten. Hvis du hele tiden sørger for, at din vægt er i overensstemmelse med hans, så skader din ridning ham mindst muligt. At det så er lettere sagt end gjort er en anden sag. Hvad der gør ham skæv er, hvis du sidder skævt eller hænger i den ene tøjle. Det lyder godt, at der er fremgang 
Hejsa. Jeg har lige købt en unghest på snart 3 år (fylder til april). Det var egentligt planen at påbegynde tilridning når han fylder 3, hvis dyrlægen ellers synes han er klar. Men nu overvejer jeg lidt at vente med dele af tilridningen til efter sommer. Dels fordi jeg godt kunne tænke mig at han får sommeren at vokse på og dels fordi jeg godt kunne tænke mig at han modnes lidt mere rent mentalt. Derudover har jeg også fundet en beridder jeg synes godt om, som dog bor i KBH hvor jeg først flytter til til august, så der er mange grunde til at vente til der. Mit spørgsmål er så, om der er nogle negative følger af at vente? Jeg har selvfølgelig tænkt mig at holde ham beskæftiget med f.eks. at være løs i ridehus, gå ture, påbegynde tilvænning til saddel og trense, samt muligvis noget longearbejde og noget løsspringning, men altså ikke direkte ridning. Er der eventuelt nogle flere forslag til hvad jeg kan holde ham beskæftiget med, så han er sød og medgørlig og klar til at tilride til sensommeren? 
Det eneste der kan ske ved at vente et par måneder med tilridningen, er at du ikke har så god tid til at forberede dig til firårs klasser eller kåring. Men for mig at se er det en billig pris at betale hvis hesten så bliver tilredet af en du har tillid til. Hesten skulle jo gerne holde mange år, så jeg ville hellere vente til jeg er sikker på at den ikke vokser mere. (Min mors hest var over 3½ år da vi endelig kunne tilride den). Hvis din hest er håndterbar og kan hvad den skal nu, var det så ikke en ide at lade den gå på sommergræs i en stor flok? Tit er hestene super gode til at opdrage på hinanden og holde hinanden beskæftiget. Held og lykke med den!
Jeg har en dejlig vallak, der er trænet og redet i remonteo holdning og han er i såkaldt redressur, det vil sige, at jeg er ved at skole ham om til at kunne i gå i det jeg mener, er en meget korrekt samlingsform. Det er en lang proces og vi har været i gang længe men det har taget lang tid pga. hans skæve skelet og en skade i sommmers, der tvang os tilbage til punkt 0. Nu har han så fået set sadlen efter og den lå egentligt okay på ham, men den trængte til en omstopning pga. bagvægt. Det er den så blevet og nu troede jeg alt åndede fred og idyl og jeg kunne fortsætte mit program med at få ham på ret køl igen - MEN nu er han blevet øm i den venstre rygmuskel også kaldet longsimus dorsi. Det blev opdaget ved et "rutine" tjek af reflekserne med gnubberen. Synes han var noget øm og han bed faktisk efter mig flere gange, da jeg ville finde ud af hvad det var - blev lidt bekymret. Men så gik jeg i gang med - dagen efter - at løsne den MEGET forsigtigt med mine fingre og en massage børste. Jeg har ingen massør uddannelse men den massør der er i tilknytning til vores lille stad synes jeg ikke er specielt dygtig overhovedet - og han har ikke specielt stor anatomisk viden = Jeg synes ikke han kan rådgive mig i forhold til, jeg gerne vil ride i forhold til anatomtien på hesten. Men her i onsdags da jeg longerede ham var på KUN på venstre volte helt tilbage til 0 stadiet. Han gik hele tiden med mulen HEEEELT nede i sandet og skulle skridte ofte - kunne knapt trave over en enkelt bom uden at gå i stå. Og det var som sagt kun på venstre volte - og det er kommet efter jeg opdagede ømheden og besluttede mig for at "take action", fordi ellers kommer det til at sidde så meget i klemme jeg er nødt til at ringe efter Rikke A og det havde jeg ikke lige planer om lige nu. Skal jeg ride på ham, når han haft den uges ferie hvor jeg er af sted? Jeg har instrueret ind i longeringens kunst og hun vil longere ham 2-3 gange, mere tør jeg ikke bede ham om. Jeg vil dog have han bliver holdt i gang, for jeg vil ikke have den lave spasmer igen eller hvad man kan kalde det den muskel. Er klar over kuren bliver HELT løsgørende arbejde i skridt og trav mest på venstre volte og så noget bakketræning i skridt - det hele havde jeg dog planer om at gøre for hånd her i starten til jeg havde fået styr på det - eller tør man skridte, når man ved sadlen har sin del af - har haft - sin del af årsagen til denne ømhed. Jeg har ingen planer om at lave andet end skridt og trav for at få ham i gang så jeg kan få en underviser eller evt. min massør ud og kikke på ham - for der er noget HEELT galt i mine øjne. For på højre volte traver han fint med halsen i vandret, som han plejer at kunne gøre det på venstre.. WHAT THE HELL has happend?
at mange finder det ubehageligt at ride bomløst på brede heste, da det anstrenger både lysken og hofteparti. Faktisk er jeg ikke sikker på, hvor ergonomisk sundt det er for rytteren at sidde på denne måde. Et er hvad hesten trives med, men det nytter jo ikke hvis det er på bekostning af rytteren. Så jeg tror man skal være meget opmærksom når der skal købes bomløs til en bred/x-bred hest, og man skal tænke over om man selv har fysiske svagheder, der kan forværres. Selv har jeg f.eks tendens til smerter i lysken hvis jeg sidder "og skræver meget" som man gør i visse bomløse, så jeg ville sandsynligvis få problemer.
Nu er Vassen ikke så bred igen. Det føltes bare som om jeg sad på en meget bred hest. Hun er en lille fin shagya araber - der godt nok er lidt sommer vommet p.t. men ellers er hun ikke en bred hest. Jeg skal bare vænne mig til at sidde i en bredere sadel end mine engelske sadler.  Men ellers giver jeg dig fuldstændig ret - det er jo ikke meningen at man skal være elitegymnast for at skræve over sin sadel og hest. 
OK - jeg troede det var en "rigtig bred" hest der var tale om 
Sadelmageren nåede ikke ud i går.   Så hun ser først på den efter min ferie. Har talt med et par distanceryttere der rider op til 160 km og de anbefaler Torsion sadlerne. Får en på prøve på lørdag, faktisk den jeg rider i på ovenstående billede. Så vidt jeg husker, så sad jeg bedre i den end jeg gør i Londonen... men det må komme an på en prøve. Line: Jeg har ikke glemt dig - skal nok sørge for at holde dig opdateret. 
Jeg bruger en bomløs Barefoot London på min hest (169 i stang) Synes også den virkede meget bred lige til at starte med, men i dag tænker jeg overhoved ikke over det. Han bruger sin ryg bedre eller jeg kan mærke hans ryg på en hel anden måde i London'en hvilket også krævede lidt balancetilvænning i starten 
At der tit bliver råbt vagt i gevær, når der er visse hjælpemidler, der bliver taget op herinde i diverse indlæg, men jeg kan ikke mindes, at nogen råber vagt i gevær, når sadlerne bliver taget op  En sadel er jo egentlig et hjælpemiddel fordi vi ryttere er for dårlige til at ride  Så hvis vi skulle henholde os til, hvad der er bedst for vore heste og gøre som mange siger de gør, så burde vi bruge lidt længere tid på, at lære at ride og få en ordentlig balance og slå os til tåls med at fremskridtene tog lidt længere tid  Selv om jeg skriver ovennævnte går jeg ikke ind for bomløs. Stine N's indlæg bekræfter min mistanke om bomløse sadler. Den eneste bomløse der i mine øjne måske er godt, er en ganske almindelig ponypude uden for meget fyld under  Og nej, jeg er også så dårlig en rytter at jeg rider i sadel, men p.t. i en ponypude p.g.a. sommervom 
Min sparsomme erfaring med bomløs vil jeg gerne dele ud. Jeg har prøvet 2 forskellige. En Trekker der ligner en dressursadel og så en af de typiske bomløs som jeg ttror hed Cheyenne. Trekkeren er for det første ikke udført i den allerbedste kvalitet. Den gled frem. Og så er den MEGET stor i sædet og noget bred. Cheyenne var med en slags kopfjern foran. Den var aldeles rædselsfuld at sidde i. Den er enorm bred. Der er helt enormt meget mellem sadel og hest. Kopfjernet var pinefuldt, idet det nev mig i lysken ved nedsidning. Og så er den bare svær at ride dressur i. Jeg skal helt klart aldrig have mig en bomløs.
Mht. den artikel fra ridehesten....som stine N har lagt et uddrag ind af - Hvordan kan Naturhesten så have testet nogle bomløse modeller som netop viser, at der ingen trykninger er...endda uden underlag?? Spørger da jeg selv står i og skulle vælge sadel til min hyp - og er ret tændt på optimalsadlen G4 fra Optimalsadel... Men vil da helt klart gerne være så sikker som muligt på, at jeg for min hyps skyld vælger det rigtige...
Okay - så har jeg udtrykt mig forkert   . Her er testen der er lavet på en af de såkaldte barefootsadler... Tag et kig. Hvordan kan de sætte sådan en test ind - hvis det ifølge anden test ikke passer?? Det er da skrupforvirrende overfor os forbrugere   . Hvordan ved vi hvem der har ret?
Jeg har læst artiklen i ridehesten nu. Men jeg synes den er mistænkelig, da det er det engelske sadelmagerlaug The Society of Master Saddlers, der har lavet den. De ønsker jo ikke at blive arbejdsløse - så tiltro til den undersøgelse har jeg altså ikke. Jeg mangler stadig at se en uvildig undersøgelse af bomløse sadler, før jeg vil afskrive dem helt.
- de kunne jo bare lave (eller bare sælge) bomløse også - det skulle vel ikke være så svært for et sadelmagerfirma  Ligeså kunne Naturhestens kilde jo gøre det samme  Den bedste undersøgelse må nok sammenligne de to sadeltyper på de samme heste, og finde ud af hvilken sadel der trykker  Men, Søs, jeg giver dig ret i, at det altid er mistænkeligt, når det er private firmaer, der har part i sagen, som udfører en 'videnskabelig' test 
Det har du ret i Nina - jeg så gerne at et eller andet veterinæruniversitet et sted i verden kastede sig over opgave og testede de bomløse over for bomsadlerne - så vi kunne fået noget reel saglig viden. For jeg er LIGE så meget i tvivl som alle andre, og glædede mig derfor til at læse artiklen i Ridehesten. Men nope - jeg giver ikke noget for uvildige undersøgelser - hverken naturhestens eller sadelmagerlaugets 
Tina: Det lyder godt, for han reagerede bedst da jeg lagde vægt til, men var bare lidt i tvivl om det kunne gøre skade længere henne i forløbet. På hvilken måde mener du at bruge armene? Holde hånden i mod midten, eller prikke ham halsen eller?  Det var dejligt at mærke til sidst, at han begyndte at runde sig lidt bedre i volterne, og at han slappede bedre af og ikke stillede sig udaf hele tide, og han begyndte at sænke halsen og bruge ryggen lidt mere, skøn følelse. Og rigtig dejligt med hjælp   v
Det med arme og hænder var mest en generel betragtning, men gælder også cordeo. Jo mere du kan ride på sædet, desto bedre. I det omfang sædet ikke virker, kan du understøtte med cordeo'en. Altså er det ikke hele kunsten at ride på cordeo, hele kunsten er at ride med sin krop. Omvendt så er det meget svært, og en cordeo er et rigtig godt bevis for, at man i hvert fald har formået i vidt omfang at gøre sig fri af tøjlerne som det primære kontakt/magtmiddel. Især fordi en cordeo slet ikke kan tilføre hesten sammen smerte som et bid, og derfor kan man ikke tvinge hesten til noget vha. cordeo alene. Jeg har dog set kedelige eksempler på meget passive heste, der kan rides med cordeo. Altså heste, der forud for cordeo træningen er trænet på en måde, så de har opgivet al modstand, og så er der ikke meget flot i at ride uden magtmidler. Ikke på nogen måde rettet mod dig, jeg skriver det bare for ikke at vildlede nogen til at tro, at hvis man kan ride en hest på en cordeo (eller lignende) så er der garanti for, at hesten er behandlet godt. Det er der desværre ingen garanti for, her må man se på hestens udtryk, afslappethed og velvilje, der sladrer om, hvordan hesten har det.
Okay tror jeg begynder at forstå dig nu, altså man skal foroldsvis så meget man kan, styre med vægt og sæde? Og understøtte med cordeoen. Og bruge negativ og posivtiv forstærkning eller kombinere dem. Og jo længere man når, jo længere og mere krav skal man stille før hesten får godbiden, korrekt?  Marco har altid været redet godt og fair, meget livsglad hest, og har altid nydt træning   Og kan mærke nu, hvr jeg rider med cordeo, at der er kommet endnu mere glæde og nydelse i ham under træningen og vores træning fra jorden.. Han er bestemt ikke den hest, der straks opgir al modstand, hvis man ikke behandler ham fair, så gør han oprør (forstå mig ret   ). Så den type er vi ikke i blandt   Han er min bedste ven og omvendt tror jeg også, vi fungere som pot og pande.
måske et dumt spørgsmål... men hvordan longere man en hest i kapsun??? jeg er klar over man giver hesten den på lige som en grime og så longere... men skulle kapsunen få hesten til at søge mere frem og ned???? jeg spørger fordi min hest har fået konstateret en mild form for kissing spines i et rygled... og så skal jeg jo have opbygget en f-andens masse rygmuskler på dyret, og har hørt at kapsun longering skulle være godt til dette... Men "problemet" ligger i, isabella har prøvet at blive longeret i kapsun en enkelt gang... og der fandt hun det ikke mere naturligt at søge frem og ned... skal man gøre noget bestemt når man longere i kapsun, for at hesten bruger ryggen??? spørger om alt dette, da jeg ikke vil gå ud og ofre penge på en kapsun, hvis jeg lige så godt kan longere hende i grime 
Tjek Ravnholm.dk under longe øvelser på video. Det var sådan jeg lærte at longe frem og ned med aktivering af rygmuskulaturen. Ang Kapsun vs grime så kan du gøre det samme i en kapsun som du kan gøre i en grime, men jeg synes at det både er nemmere at vise hesten hvad man gerne vil have den til og at korrigere den i en kapsun. Men en kapsun behøver alså heller ikke koste mere end et par hundrede, mener faktisk at der var nogle rimmelige nogle i Hööks' nye katolog Håber du finder ud af noget
Hejsa Jeg sendte min hest i longernings træning hos Tove Nielsen på  , der lærte hun at blive longeret i kapsun, for det er ikke så enkelt og lige til som jeg først troet, så jeg havde brug for at min hest lærte det af en der kunne, så jeg bagefter kunne lære det. Jeg havde brug for at få hende rettet op, og i gang med at bruge sig rigtigt efter en sadel der havde klæmt hende. Og Jeg ved at Tove Nielsen også har arbejdet med heste ned Kissing Spines. Her er først et video klip, fra sidste uge, hvor jeg trænet hende hjemme, det er første gang i et par månder jeg havde hende i longse, det var i august jeg havde hende i træning hos Tove. Det er ikke den bedste video, da jeg var alene hjemme, og det bare står på stativet og optager. Og så er min round penn lige stor nok, så vi mangler hegnet til at støtte os op af. Jeg har også masse af video oppe fra Tove Nielsen af, både fra start, hvor hun skulle lærer det, og hvor jeg rider hende. Det kan jeg godt ligge op hvis du vil se det ? Jeg har også nogle billeder Her først hvor Tove arbejder med hende.     Og så et hvor jeg selv arbejder med hende.   Spør endelig hvis der er noget du gerne vil vide mere om  Hilsen Annette
skal hesten ikke søge længere ned end din gør på billederne?? (kan se den gør det momentvis på videoen).. men HVOR langt ned skal hesten søge, før det aktivere ryggen??? er det nok hesten kommer her ned?   eller skal den endnu dybere???? jeg er på dybt vand i det her longetræning, frem og ned osv osv.. da det desværre (synes jeg nu), ikke er noget jeg har beskæftiget mig ret meget med
Min lille puttemand har forvredet et knæ, efter en omgang vild mustang på folden   heldigvis har jeg været forskånet for at prøve dette før. Så jeg er lidt nysgerrig for at høre om der er nogen der vi dele sine erfaringer med knæ med mig, hvor lang tid det tog før I var kørende igen, og om det havde betydning for træningen herefter? Kiropraktoren er tilkaldt, og skulle forhåbentlig kunne presse os ind i næste uge. Desuden er jeg lidt nysgerrig for om nogen har erfaringer med Rikke Lee som også er kiropraktor? Dyrlægen anbefalede nelig indlæggelse mm. og den store undersøgelse af ortopæd samt Rikke Lee.
eller bagben. MVH Dorthe
Venstre bagben
Min havde forvredet forknæet - jeg fik at vide at det ville tage 7 - 12 mdr - det sidste passede meget godt. Hesten blev dog 100% ok.
faktisk skulle videre nu, så bliver jeg da nødt til at komme med en positiv historie ovenpå dem her... Min havde forvredet sit bagknæ, efter en tur i røntgen for at sikre der ikke var noget at se der, fik han en gang cortison i leddet, boks 2 dage, boks nat og fold dag i 5 uger og derefter begyndte vi genoptræning, han er tjekket af dyrlæge undervejs, der er ikke noget og vi både skridter, traver og galopperer, så det gik ret smertefrit for os....
Min hest fik forvredet sit højre bagknæ for lidt over 1 år siden. Men det var kun mildt.. Hun fik smertestillende i 6 dage, og blev skridtet i 14 dage. Derefter begyndte vi lige så stille og trave og igen. Men det var vist også billigt sluppet.... Louise med Odessa, som skriver ovenover (min søster); det var en slem forvridning, og det tog jo også pænt lang tid... Håber, at der ikke går så længe med din hyp 
Jeg har en super skøn hoppe, som altid har været så sød og nem. Meget selvgående, blød og let fortil, og glad for at arbejde. I sommers begyndte hun så at lægge sig lidt hårdere fortil, samtidig med at hun blev mere stiv til den højre side og ikke rigtig ville tage nok vægt på bagpart. Det kunne godt rides ud af hende, men man skulle bare knokle noget mere! Fik så en kiropraktor ud til hende, og det var en rigtig god ting. Hun havde det ikke specielt godt - MEGET ondt i ryggen pga. sadlen (Hurra for sadelmagerne!!), og lidt skæv hist og her, som i kombination kun gjorde det værre for hendes lænd. Hun blev så rettet, og genoptræning stod på i ca. 3-4 mdr. Dvs. uden sadel eller med ridegjord i al den tid, og en masse andre ting. Havde så kiropraktoren ude igen i december, og hun var blevet MEGET bedre. Hun havde ikke længere ondt i ryggen, bedre fjedring i ryg og lænd, og i det hele taget ved at være klar. Jeg havde i mellemtiden fundet en ny sadel, som kiropraktoren sagde god for, som måtte begynde at bruges!! Hun skulle lige stå 3-4 dage før jeg måtte begynde at ride, men herefter var hun bare ikke rigtig gående. Travede lidt småt, og virkede ikke særlig glad for at arbejde!! Så det blev ikke rigtig til så meget i 14 dage ca., og pludselig en dag var hun nærmest stok halt på det ene bagben. Det var varmt og hævet. Ringede til vagtdyrlægen (lørdag aften), da hun samtidig skulle flytte den dag. Han sagde vi sagtens kunne kører med hende, og at det lød som en hovbyld (havde smed lige efter kiro). Dyrlægen kom så ud om mandagen, da jeg gerne lige ville have det tjekket, og så var der ingenting!! Hun skulle så stå et par dage, og derefter igang igen. Vi gik stille igang igen, men efter et par dage stod hun med to MEGET hævede bagben. Så det lige an en dags tid, da hun ikke virkede halt eller noget!! Havde så dyrlægen ude igen selvom det var blevet bedre, og da der var lidt at hører på lungerne og hun også kunne finde på at hoste lidt, mente dyrlægen det var en virus som var i omløb hvor de fik meget hævede ben samtidig. Så hun kom på Fina-dyne i 4 dage, og kunne derefter igen langsomt starte op. Nu virkede hun noget friskere, og som dagene gik blev hun mere og mere sig selv. Arbejdsglad og frisk!! Nu har vi så været igang i ca. 3 uger hvor det er gået fint, men de seneste par dage synes jeg igen hun er begyndt at blive lidt mere "tvær". Igår var vi så en tur i skoven, som plejer at være det helt store hit, men hun var bare så underlig. Hun gik hele tiden med hovedet drejet mod venstre, ville helst vende om og ride hjem, virkede utryg, travede ikke rigtig igennem, og gik og fnøs. Ja i det hele taget en mærkelig tur - kan samtidig ikke sætte en finger på præcis hvad der skulle være galt. Er det bare mig der overreagere, eller kan hun mon stadig have ondt i ryggen... Eller munden?? Hun fik sidst ordnet tænder midt i august!! Ja, jeg ved godt I nok ikke har svaret, men det er bare så frustrerende at de ikke kan fortælle en hvad der er galt. Det ødelagde lige min ellers gode lørdag igår - øv, man burde ikke være så pylret   . Nogen der har været ude for noget lignende??
Hej Maria Jeg synes ikke du er pylret! Du er en ansvarlig rytter, som observerer din hest og dens tegn på trivsel og mistrivsel. Bliv ved med det. Og ja, jeg har i mine snart 40 år med heste oplevet lignende historier. En velgående dressurhest som begyndte ikke at bære bagfra - ikke halt - men desværre alvorlig spat i begge baghaser. En ung og ellers ivrig hest som begyndte at hænge mere og mere på biddet - igen spat. En ung og lærenem hest, som fik flere og flere umotiverede eksplosionsagtige luftspring - kissing spine i alvorlig grad - nu oprereret og i genoptræning. En hest som gik stift bagtil i longen - jeg frygtede spat, men det var kun et låst korsled som blev rettet et par gange og nu ser ud til at være ok. En ung hoppe i tilridning, meget lærenem og arbejdsvillig, begynder at slå hovedet voldsomt op og til siden - tandspidser ikke voldsomt store, men åbenbart generende - nu helt ok igen. Og det var ikke altid vi kom den direkte vej fra problem til årsag ofte var vi omkring saddelmager eller kiropraktor før vi nåede til røntgen eller røntgen først, hvor det viste sig at kiropraktoren var løsningen. Så jeg kan kun opfordre dig til at fortsætte med at lytte til din hest og forsøge at finde ud af hvad der generer den. Du gør det helt rigtige, heste begynder ikke "bare" at gå dårligere og lave sære ting. Det er enten fordi vi er for dårlige trænere eller fordi der er noget der generer dem. Held og lykke. KH NinaSt
u aner jeg jo ikke, hvordan du rider nu, men ud fra dine billeder på præsentationen, ser det ud til at din hest er "bag lod redet". Så kom jeg til at tænke på dette, som Susan Kjærgård skriver d.10-01-09 19:02 om hestens syn i denne tråd       En anden ting er, at hvis din hest nu endelig er fysisk i orden, kan det være, at den begynder at fokusere anderledes, f.eks. som du mærker på skovturen...(jeg mener at have læst dette et eller andet sted, men leder lige videre og vender tilbage senere, hvis jeg finder noget   ). Måske er det værd at tage med i dine betragtninger   .
NinaSt: Tak for sød besked...   . Man kender jo efterhånden sin hest, og hun er bare ikke normal pt. Overvejer også at sende hende i røntgen for at få be- eller afkræftet at der er noget galt med hende. Hun var i ren i røntgen for 2,5 år siden (dog ikke tjekket ryg), men der kan jo alligevel godt være noget. Synes ihvertfald ikke at det har været helt nok med kiropraktor!! Er ihvertfald lidt bekymret for min lille hest - har nærmest ikke lyst til at sætte mig op på hende. For tænk hvis man rider rundt og hun har rigtig ondt!! Roselina ♣C♣: Jeg tænkte faktisk kort igår om der evt. kunne være problemer med det ene øje. Men hun reagere på begge sider, og tror ikke det er det. De billeder der er på min præs er ved at være ret gamle - hun er blevet sat mere nu, og kommet mere op i nakken!! Og når vi er i skoven, får hun altid lov til at gå i lod omend lidt foran!! Og har jo altid redet i skoven på samme måde som nu, og var i skoven i sidste uge også, hvor der ingenting var. Så tror altså ikke på at det er derfor. Men vil da meget gerne hører mere alligevel hvis du finder mere - det er da interessant!
Disse artikler omhandler vist ikke (har ikke lige nærlæst dem igen), konkret det jeg omtaler i det tidligere indlæg - men i denne artikelbase   , er der virkelig meget godt at hente   ...god læselyst   ....
hej kloge folk..lige et hurtigt spørgsmål! jeg er igang med opridning af en hest der i sin bedste alder mangler det grundlæggende i uddannelsen og som følge deraf er meget egenrådig(uopdragen) men samtidig usikker. Vi er nu efter ca et år nået til et punkt hvor jeg ønsker at kunne ride andre steder end i hallen men her løber jeg hovedet mod en mur. I hallen og på banen er hun lidt nervøs og kan finde på at hoppe men der sker dog ikke længere andet end det men uden for går hun derimod helt i baglås og rejser sig, går baglæns eller nægter simpelthen at flytte sig! jeg er kommet til at kunne trække hende et godt stykke ud og så skridte hjem, hvilket er fremskridt..men hvor meget kan jeg forlange? hvornår kan jeg forvente mere? For at være ærlig er jeg i tvivl om hvorvidt jeg skal være bestemt eller forstående? Når det går hjem ad er hun nervøs men hun bevæger sig dog - så er det fordi hun tager r%&%ven på mig eller hvad? Det er selvfølgelig svært at give entydigt svar uden at kende hesten men håber aligevel på et råd eller to 
det lyder som en god idé at trække ud og ride hjem - men måske ikke trække ret langt væk, hvis afstanden fra hjemmet også betyder noget for hesten  Det er et princip, man kalder 'langsom tilvænning', og det virker som regel rigtig godt   Princippets modsætning kalder man 'flooding', og det kan også virke, men det er meget mere risikabelt. Det er fx at man bare lægger en sadel på hesten og så straks rider den, mens den bukker, til den (forhåbentlig) ikke bukker mere     Dvs. at hesten 'tvinges' til at gøre det man ønsker af den. Der er forsket noget i disse to metoder, og langsom tilvænning har flest fordele - så det lader til, at du instinktivt har valgt netop det, man anbefaler  Hesten gør ikke sådan noget for at tage r*ven på dig. Det kan den altså ikke administrere  Nej, den gør det fordi den er bange  Men nu er det jo en ridehest, så den   lære ikke at være bange. Og det lærer du den så, ved langomt at vænne den til det, den frygter  Det er i øvrigt sådan man også kan vænne folk af med fobier, som fx angst for slanger og den slags  Hvis det ikke rigtig virker, altså at dine fremskridt går for langsomt, vil jeg anbefale at du får hjælp af Susan Kærgaard, som arbejder efter læringsteorien. Hun er rigtig god til den slags 
Jeg har brugt meget det med at trække ud og ride hjem. Hesten tager ikke r.... på rytteren, medmindre det er en gammel garvet "rotte". De fleste heste kan godt lide at komme lidt ud, så betragt det som usikkerhed. Jeg er sikker på, at hvis der startes op med at trække ud og ride hjem, og viderudvikles med at ride mere og mere på udturen - de steder hesten ikke er usikker, så vil det også efterhånden - kombineret med at hesten bliver mere og mere lydhør overfor dressur-hjælperne, - ende med at det går ganske godt - både ud og hjem 
Hej. Synes som de andre også at det lyder fornuftigt, det du gør  Jeg red engang en fjordhest, der var så stædig at hun under rytter ikke ville gå længere end lige så stalden var ude af syne. Der trak jeg hende halvvejs ud, satte mig op og red hjem, og til sidst holdt hun op, og jeg kunne ride hvor jeg ville  Jeg tror at hvis man tager den med ro, går roligt ud, sætter sig roligt op og snart er hjemme igen, vil hesten hurtigt finde ud af at den kommer hjem igen, at du passer på den og der i det hele taget ikke er noget at være bange for. - Heidi
Det med at tage r*ven på rytteren hmm. Jeg har i en del år som ung redet turguide som sommeren for turister. Og mange af vores ponyer lærte at stikke af med rytteren og løbe hjem. Så jo det kan de skam sagtens lære  Vi havde også en nordbagge som bare gik i stå når de kom op i skoven. Den gik ikke en meter mere. Men når vi red den var der igen ting  Men din hest virker usikker, hvordan er den hvis du følges med en anden hest.
Hvad med at være forstående OG bestemt? Forstående overfor at det er en svær situation for hesten og bestemt omkring at den skal gøre det, som du beder den om. M.h.t. hvad man kan forlange hvornår, afhænger det jo af hest og rytter. Hvis du kommer ud i en situation, hvor du ikke kan bunde, så ved du, at du har bedt om for meget. Det handler om at finde balancen: Hvor langt kan du trække væk hjemmefra, før hesten bliver så nervøs, at den ikke lærer noget. Gå så lige til grænsen, og vend om, før det bliver ubehageligt. Måske går første tur kun til stalddøren og tilbage til boksen? Find ud af, hvor små bidder, hesten kan kapere, og så bræk træningen ned i de bidder, og begynd fra en ende af  Og nej, heste tager ikke røven på mennesker, uanset hvad de har lært at gøre til deres egen fordel. At tage røven på nogen betyder, at man lover dem noget, og så snyder dem ved at gøre noget andet end man egentlig har forpligtet sig til. Hestens meget lille hjerne er slet ikke i stand til at forstå, hvorfor mennesker gerne vil sidde på ryggen af den, mens den går en tur et fremmed sted, hvor der måske ligger løver på lur. Hestens lille hjerne ved ikke, hvad et løfte eller en moralsk forpligtelse er. Den ved ikke, at den får sit foder og sit hø til gengæld for at skulle være ridehest, og føler ikke noget ansvar for om rytteren kommer tilskade. Den gør bare det, som medfører den rareste belønning. Hvis den kan løbe hjem fra skoven, ind i stalden, og stille sig til at æde hø, hvorfor skulle den så ikke gøre det? Den ved da ikke, at det gør den til en fræk og uartig hest. Den ved bare, det medfører noget rart. Den har ikke "taget røven" på nogen. Den har bare udført den adfærd, som bedst kunne betale sig, og ingen mennesker har forhindret den i at gøre det. Mvh Julie
tak for de gode råd   hesten er netop en "gammel" rotte som har haft flere ryttere der alle har opgivet hende   -derfor jeg sådan er i tvivl om hendes troværdighed!   Jeg vil forsøge at fortsætte som nu og se hvilke fremskridt det bringer og måske øge antallet af tillidsøvelser fra jorden? Hun går som regel ok når vi er flere på tur men det er dog stadig sjældent at hun virkelig slapper af og nyder det -det kan lige så godt være fordi hun endnu ikke er i optimal form og derfor kan have svært ved at følge med...
En hest kan IKKE være andet end troværdig. Den vil til en hver tid forsøge og opnå det, som der er mest behageligt for den selv - det er dens natur. Så når ponyen stiller sig til at æde græs midt i ridetimen, eller "den gamle rotte" flyver i konflikt, og stejler og bøvler, når den skal væk fra stalden, er det altid udtryk for at hesten 100% troværdigt og forudsigeligt er en hest. Det betyder intet, hvor gammel hesten er, eller hvor mange ryttere, den har haft, om den er "troværdig" - at hesten har haft mange ryttere, betyder bare, at den har været udsat for mange forskellige ridefejl, og derfor med stor sandsynlighed har lært et bredt sortiment af undvigeadfærd. Mvh Julie
meget rart med en ordentlig undersøgelse eller to   , men derudover - hvad med hesten - har den ikke noget at skulle have sagt? Jeg har næsten lige investeret i en bomløs sadel til min hest og han er ikke sur og tvær når jeg kommer med sadlen for at lægge den på ryggen af ham - han skridter godt igennem ( vi har kun skridtet indtil videre for er igang med genoptræning) og han lægger fint ryg til kan jeg mærke. Før kunne han kun bære mig ca. 30-35 min. hvorefter han ligesom begyndte at gå og slå med hovedet somom han ikke kunne mere i ryggen - det gør han ikke med den bomløse. Jeg er meget til de bomløse sadler efter de ting jeg har læst om dem både hos Optimalsadel og Naturhesten, og jeg fortsætter med at ride bomløs indtil det er bevist, at det er en dårlig type sadel for hesten - det har jeg bare meget svært ved at tro at det er efter de tegn min hest giver - og han har ellers en ret ømfindtlig ryg. Mvh. AnjaR
Min hest ville ikke galoppere. Det endte med at jeg fandt ud af det var sadlen der blokerede skulderen. Jeg har været indehaver af 5 forskellige dressur sadler over en periode på 2 år. det har kostet mig en bondegård - alle tilpasset, stoppet og jeg skal komme efter dig, af dygtig sadlemager. Men ligemeget hjalp det, min hest flyttede sig ikke ud af flækken. Nu har vi bomløs og nu bevæger han sig fint. Op i R.. med alle mærkelig tests, heste er forskellige og det handler vel egentlig om hvad der passer for dig og din hest. Og får den ondt eller ligende så er det en ommer igen. Der var ingen som syntes mit sadel køb var en god ide, jeg lagde ører til mange underlige teorier. Men valgte at forsøge mig med en bomløs - og jeg har ikke fortrudt. Måske en dag skal vi have en anden sadle, men ikke lige nu. Anne-kirsten
nå så ku jeg ha sparet mig mit noget visne indlæg på pro og lev. Den undersøgelse, artiklen i ridehesten handler om, kan ik bruges til noget med mindre de disker op med noget billed dokumentation... Viser de udvalgte modeller. Nogle bomløse er designet efter at der skal bruges et bestemt underlag for at rygsøjle går fri.. og det er ikke, som før sagt, alle bomløse der passer alle heste... Enhver pong kan lave en undersøgelse.... Der kan hurtig diskes op med bogstaveligt talt tusindvis af eksempler på heste der har fået skader fra bomsadler.. Selv om de er godkendt af sadelmager. London sadlen har ry for at være ekstrem bred at sidde i, så har man en bred hest, skulle sensation være bedre...bar et forslag.
og ja.... en korrekt udvalgt, korrekt tilpasset bomløs vil heller ikke trykke nogen steder....fordi den er korrekt udvalgt og korrekt tilpasset.. så kan dem der laver de undersøgelser kom frem med noget materiale der beviser at de ikke bar har valgt 4 tilfældige og smækket på uden ordenlig instruktion.... så ska jeg komme med 4 tilfældige bomsadler, så kan vi se hvon det går. Det ærgeligt.... Og det er at manipulere med folk...
Tja, jeg har jo haft en Trekker Endurance Pro til min Basse - og egentlig var jeg glad for den, men egentlig heller ikke. Uanset hvad jeg forsøge så gled den altså frem, og jeg sad så underlig i den - jeg fik en megabagdel og topmave, og selvom min ben kom korrekt bagud - var mit sæde i sadlen ikke særligt godt. (Desforuden fik hun en lille fortykning der hvor stigrems-holderen var hen over hendes rygsøjle. Det var jo ikke meningen  . Jeg kan simpelthen ikke tro på at denne sadel belaster rygsøjle og muskulatur derudover - panelerne under sadlen ("Puder" som nogen kalder dem her i tråden) sad perfekt tilpasset hendes ryg og det eneste problem hun havde med den var at den gled frem. Jeg har dog solgt den til en pige fra Herning som er rigtig glad for den  En sjov ting: På min egen hest kan jeg sidde enhver gangart uden sadel - på min partshest er jeg ved at dratte af bare hun tager en volte i skridt! Så det er også meget forskelligt hvordan man sidder på hestene. Derfor er det nok også forskelligt med de bomløse / læderbom / flexbom sadler man kan få. Grunden til at jeg i starten købte en bomløs var fordi min hest var ødelagt i muskulaturen efter at have gået med en forkert sadel, og hun var alt for tynd og uden muskler - som hun jo ikke kunne opbygge når hun ingen fedt havde at tage af. (En tandraspning senere er hun ret trind). Tanken var at den kunne vokse med hende undtil hun kunne få en "normal" sadel - det syntes mig uoverkommeligt ellers. Jeg har set en bomløs der ligner Cheyennen fra Barefoot (Kan ikke huske mærket.. aargh) som også er i lækkert læder osv, og det har en plade, der ligner et springskjold, mellem stigremsophængene så trykket fordeles på et noget større område. Det er et stort og velrennomeret mærke, jeg kan huske jeg savlede over den på en stand på Hansepferd i Hamborg - ved en westernhandler - jeg er ked af at jeg ikke kan huske mere - for det ville være et rigtigt godt alternativ jo. Så, om du skal købe bomløs eller ej - det er et MEGET svært valg. Jeg synes du gør det rigtige ved at prøve dig frem.
I det sidste nummer af ridehesten (august) skriver de om noget igangværende forskning inden for området. hvor der med en trykmåledims er blevet undersøgt hvordan trykket fordelen under en bomløs sadel. Som jeg læser det viser de foreløbige resultater at alle bomløse sadler, både med og uden trykfordelende specialunderlag lægger vægt på rygsøjlen. Det er da lidt tankevækkende.
Ja det er da tankevækkende, hvis den bomløse sadel faktisk lægge rtryk på rygsøjlen 
De har testet 4 forskellige, efter hvad jeg forstod.. med det samme slags underlag.
har de ganske rigtigt kun testet 4 forskellige. De skriver også at forsøget ikke er færdigt. men de har testet både med og uden de underlag som producentet anbefaler. Det bliver spændende når de endelige resultater kommer.
Man bliver sgu da også bare mere og mere forvirret. Jeg er blevet enig med mig selv om at prøve mig lidt frem. Er heldigvis så priviligeret, at en del distancefolk rider i forskellige typer bomløse, bladsadler, westernsadler, distancesadler og alm bomsadler, så jeg kan låne mig lidt frem og prøve nogle forskellige. Londonen er helt sikkert ude - simpelthen for bred, jeg ryger direkte i stolesæde og det duer jo ikke. 
Vassen: Hvad er Bladsadler? Hilsen Heidi
En bladsadel er i princippet bygget på samme måde som en bomsadel. Der er en fast bom og kammer, men sadelpuderne er uden stopning og bredere, så bærefladen dermed også er større og vægten fordeles over et større område. 
Det lyder interessant. Har du mulighed for at lægge et billed eller et link ind?
    Fra  Ovenstående er blot eksempler på bladsadler og dem der lige umiddelbart havde de bedste billeder. I princippet er stort set alle westernsadler bladsadler, der er andre producenter end montsegur, der er begyndt at fremstille dem i mere engelsk look.
Vassen: okay tak de ser spændende ud! Kender du disse sadler: 
Ang. kapsun så er det jeg har lært at det kan ikke gøres i en grime, eller en af de billige kapsuner. Grund: På kapsunen kan du styre deres hoved bedre, og få dem til at give det, det skal være en kapsun med metal hend over næses da det bedrer hjælper med at lede hesten på rette vej, og ringen på næsen skal ikke værer sådan en der hænger og dingler ude i flere led, for så har det ingen effekt. Så skal der værer den der ekstra rem under hagen, så kapsunen kan spændes ordenligt til, så den ikke bliver trukket op i udvendige øje på hesten, det er jo ikke særligt behagligt for den. Hilsen Annette
Hej igen Nej hun må ikke søge længre ned til at starte med, så aktiver hun ikke de rigtige muskler, men japper bare afsted på forparten, når hun bliver stærker, som hun er nu, må hun, hvis hun vil. Det der er mest vigtig er at hun runder i halsen og holder indvindig skulder oppe (ikke taber skulderen) og får trot ordenligt ind i center med indvendig bagben, så hun holder balancen, på den måde får man fat i de rigtige muskler, og efter bare en uges træning hos Tove kunne jeg se væsenlig forskel på hende, for slet ikke at tale om det jeg kunne mærke da jeg kom op at ride på hende, hold da helt op, jeg skal da love for at jeg fik af mærke hvad det ville sige at hesten brugte ryggen og trote ind under sig, så man sidder der på toppen af bøglen, nøj det var en fed fornemmelse  De kommer hurtigt til at puste, og man må kun arbejde i skidt og trav, og til at starte med kun 10 min af gangen. Og så i en pen på 11 m i diameter. Hilsen Annette
har desværre ikke mulighed for roundpen 
meget mere i det. Aka lægger en meget individuel betragtning på hver hest og det gør ARR også. Det er IKKE nok bare at gøre hende stærkere i ryggen, det kan faktisk gøre det værre, hvis hun "bliver så stærk" muskelmæssigt, at hun også nemt spænder op og dermed trykker torntappene helt sammen. Hun skal FØRST have skilt torntappene ad (og det kræver at hun får LØSGJORT musklerne og strakt nogle meget store ledbånd som sidder dybt inde i kroppen, det er slet-slet ikke kun nakkebåndet vi snakker om her) og dertil skal hun formentlig HELT ned i knæhøjde eller mule i sandet - den første periode. Så skal man DERNÆST veksle mellem den dybe løsgørende/strækkende og en lidt mere muskelstyrkende ned og frem (bringehøjde omtrent, men så snart hun syrer lidt til, skal hun strække helt igen).Det er dynamikken i bevægelsen der styrker, ikke en bestemt mulehøjde. Afhængig af hvad der er svært for hende, må man prioritere: Min gik omkring 8-9 mdr fra jorden i disse to første faser og kunne slet ikke stille/bøje sig de første 2-3 måneder- der gik vi ture og bakketrænede temmelig meget, ligeud, ned og frem og så longearbejde helt ned.At "holde sig oppe over indv skulder" er meget vigtigt for at skåne forparten, som tukaer skriver- aka gør det bare på en lidt anden måde end ARR, men princippet er det samme.. Min har aldrig været bøjet mere end at indv næsebor er ved indv skulderspids og jeg synes den tukaer viser, er noget overbøjet. Jeg bruger en kapsun fra   og om man ligeså godt kan longere i grime- tjae- der er nogle (få) som er dygtige til det og nogle heste som har let ved at selv finde formen, men jeg har også set grimelongering som slet ikke gavner hesten, tvært imod. Min ene hest kan longeres ligeså godt i grime som kapsun og de to andre har det klart bedst på kapsun.Men NÅR det nu er et rygsøjleproblem, og du er nybegynder, ville jeg vælge kapsun. MEN du bliver altså nødt til at få noget undervisning i det. Eva
Hej igen  Som skrevet før så er det MEGET forskelligt hvor langt ned en hest skal før den får aktiveret ryggen... SÅ det er ikke godt bare fordi hesten har næsen i sandet...  Husk forresten ALTID foran lod... Baglod er rigtig skidt for ryggen..
yep er klar over at næsen skal fora lod (var jeg desværre ikke for et år siden   )
Bare tag det rolig. Jeg tror vi er mange som er blevet klogere med tiden. Husk ikke er bebrejde dig selv  Vi gør jo alle hvad vi tror er bedst for vores dyr. At vi så hele tiden lærer noget nyt og bliver klogere er bare godt. Jeg TROR umildbart at Isabella ikke skal ret langt ned. Set udfra det billede du har lagt ind længere oppe. Lidt længere end der hvor hun er, også ud foran lod. Men det er svært at bedømme 100% når man ikke ser hende i bevægelse.
Når hun er blevet rettet igennem af kiopraktoren går jeg igang med longe arbejde med hende... så kan jeg prøve at tage en video af dyret i longe  Lige pt står den på en times trækketur hver eller hver anden dag... på fold fra 8.30/9.00 til 16.00/16.30 hver dag... når jeg går ture med hende er hun god til at strække hovedet frem og ned... men det er fordi hun vil forsøge at spise græs.. så mens hun har hovedet der nede beder jeg hende fortsætte med at gå, så hun tager omkring 5-10 skridt med hovedet helt i sandet (og får strukket ryggen)... og bliver en gang imellem belønnet med noget græs  plus hun har back on track liggende i sadellejet når vi går tur (havde et par back on track stald gamascher til at ligge, som jeg ligger på ryggen, og så et tæppe over...
Den her kapsun har jeg til min traver og jeg rider, longere og træner fra jorden i den .. Nu får jeg så ossen til mit dejlig frieser dyr på næsten 3 .. Det er en rigtig god kvalitet og jaa, den er bare super
har du set den longe serie, der er på epona.tv?? Der synes jeg man får forklaret ret godt, hvad det er man skal kigge efter. Hesten skal strække sig frem indtil den får strukket halsen helt ud. På dit billede du har at ind, synes jeg ikke helt hun strækker sig nok frem, og hun er ud til at rende lidt for stærkt. Jeg synes, som Eva, at den røde ovenfor er alt for bøjet. En bøjning skal jo være gennem hele hestens krop, den røde knækker foran skulderen.
overlinien er altså det som skal bruges, når der er tale om KS.og især det sted som har problemet. Halsen er selvfølgelig første trin, men man MÅ sikre at netop det sted hvor torntappene er tætte, strækkes ekstra.Det skal trænes så grundigt at det sidder nagelfast i hesten at den ALDRIG taber det sted igen (klemmer det). Det er altså ikke biomekanisk korrekt at sige at man "tror den ikke skal ret langt ned" eller "at hals-stræk er nok" , når der er tale om en korrektionshest med et potentielt alvorligt problem - og i den lange første fase er det altså   spørgsmål om reflekser, bevægemønster og løsgjorthed - end om muskelstyrke. Dernæst bygger man også muskelstyrken på, så det nye, sundere mønster kan blive permanent og holdbart. Og først når den ved at man lægger vægt på - reflektorisk løfter ryggen - er den klar til rytter igen. Sandie: hvis du kan læse engelsk, findes der et par rigtig gode bøger om biomekanik- men du skal beslutte om du virkelig vil lære det (og derfor nørde) eller om du "bare vil undervises"og håbe på at undervisningen er god nok. Eva
det sted hun har hendes KS er under sadlen, så det er heldigvis ikke så langt tilbage (har læst at jo længere tilbage det sidder jo værre er det??) Jeg ved ikke helt om jeg er indstillet på at "nørde" det... for jeg kan læse ih og åh så meget, og fatter ikke det halve af det når jeg så står med hesten... jeg lære bedst ved at blive vist tingene 
Undskyld jeg blander mig her i debatten. Eva Jeg kunne rigtig godt tænke mig at få en titel på de bøger du omtaler og evt. et link til hvor man kan købe dem.
Nu er jeg stødt på det udtryk en del gange og undrer mig gevaldigt over hvad der menes med det.. Er det når man har for meget fat på tøjlen eller noget helt andet?
hesten fortil, ofte set samtidig med at hesten er forholdt.
Mener du dem der bremser forbenene (med tøjlen) samtidig med at de driver bagbenene (med schenklen), og så får de der heste med mulen på vej ned mellem forbenene?
Hvis jeg rider for meget baglæns til et spring, er det fordi jeg bremser og bremser, og den måske bliver væk af hånden, på den måde søger den ikke springet. Men i stedet er det sådan lidt la la. Det kan give en følelse af kontrol, og en følelse af at det ser godt ud. Men det fungere bare ikke rigtigt.
Gammel tråd, men jeg er meget interesseret i at høre, hvad du er nået frem til Vassen? 
Jeg har nu redet i en Barefoot Cheyenne i 4 år, og skifter aldrig tilbage til alm. faste bomsadler. Min hest er en lille bred type med relativ lang lænd og ingen manke = ret umulig at finde en bomsadel der lå bare nogenlunde under hele ridtet. Derudover var hun i tilridning på det tidspunkt og udviklede sig uge for uge. Jeg red hende fortrinsvis uden sadel i starten, da en sådan jo ikke lige kunne findes, og det resulterede i en hulens bunke ufrivillige afsidninger, da hesten er en noget ilter og opadspringene hidsigprop. I ren afmagt over for mange blå mærker, købte jeg den bomløse og efter en tilvendingsperiode(for mig) på et par måneder, begyndte vi at rykke hastigt i træningen. I starten var jeg ikke spor glad for sadlen, udover at jeg nu blev hængende på dyret. Den føltes utrolig bred, og jeg fik ondt i inderlårene, jeg faldt konsekvent i stolesæde, og sad alt for tilbagelænet. Efter megen træning af mine dårlige vaner, sidder jeg nu bedre end nogen anden sadel nogensinde har akkomoderet. Jeg har en bedre balance, og forbliver i aflastning/normalsæde i alle gangarter/hop/til-side-tonseture. Stolesæde/tilbagelæning har kostet meget opmærksomhed, man skal være efter sin opstilling hele tiden og have andre til at rette på en. Hesten er ligeglad med opsadlingssituationen, har ingen anmærkninger i ryggen, er velmuskeleret og bevæger sig frit og godt fremad, selv i øgninger, som ellers ikke er hendes stærke side. Hun lægger ryggen til, og svinget i rygmusklerne kan tydeligt mærkes. Den altoverskyggende grund til at jeg i dag foretrækker bomløs er netop følsomheden i en sådan. Alt kan mærkes igennem den, den mindste spænding registreres og fanges i opløbet, hvilket igen giver en fantastisk sikkerhed, da man når at forberede sig på hop/til-side-tonseture, og de kan ellers sagtens komme som lyn fra en klar himmel. Jeg rider både dressur og ture i min, og hvis der skulle være en forhindring på vejen, bliver der også sprunget i den, dog max 80 cm. (Denne højde er mit eget påfund). Jeg har aldrig opdaget varmeknopper/anspændte muskler/rygsøjleømhed e.a. Så   til Barefoot herfra     Rikke
HAR mærket svinget og energien i hesten UDEN en stivboms-sadel, går man aldrig tilbage til dem. Never. Man må jo så strække sine hoftestrækkere og inderlår for at få et utvungent, balanceret sæde og "lære at bære sig selv", muskel-mæssigt - men hvad:  Så jeg er enig med Rikke. Eva
Hej Prøv at kigge på hjemmesiden  , her er en bomløs sadel, der ligner en engelsk dressursadel på en prik,så den må bruges til dressurkonkurrencer. Jeg har prøvet at ride i den en gang, og havde en positiv oplevelse, dog passede knæpuderne ikke helt til mine ben (lange), men det er der råd for. Hilsen Janne
hvilken sadel er der du har og hvordan er den i forhold til en engelsk?
Hmm heste er heldigvis forskellige - og ligeså er sadler, ryttere og sadelunderlag  Alle de dele skal passe sammen for at opnå det bedste resultat. Jeg vil enormt gerne se bare en eneste tinker/irish cob i mit liv der er redet ret seriøst med bomsadel som har muskler bag skuldrene  For kombinationen af en overbygget hest, kort og bred ryg og brede skuldre gør det faktisk noget nær umuligt (bomsadler glider frem til kopjernet stopper dem bag skuldrene - og derved formindskes muskulaturen  ) Min kære hoppe går med bomløs - en sensation G3 (med en del G4 ting). Den sadel er netop valgt efter det gigantiske problem det er at finde en bomsadel der passer en hest som min. En bomløs sadel er jo ikke bare en sadel der passer enhver hest   Sensation sadlerne passer eks ikke meget smalle og markede heste - pga de ikke har noget kopjern. Mens de netop pga. dette passer heste med kort ryg og brede heste perfekt  Jeg kan ikke rigtig følge det skal være så forkert - for hestene siger jo det er godt... Min hoppe er glad når hun skal have sadel på - hun er glad for gjorden - og glad når man sidder op  Hvis distanceheste kan gå så mange km i bomløse sadler så kan det jo heller ikke være dårligt (flere landes landshold rider jo faktisk i bomløse sadler). Nogen gange kan jeg ikke lade være med at tænke over om bommen og kopjernet ikke er så bastante i formen at de godt nok holder rygraden fri, men til gengæld fastlåser muskulaturen i ryggen? Det er blot en tanke det sidste  Måske har min bomløse sadel rørt min hoppes rygrad - det ved jeg ikke - til gengæld ved jeg hun fra første gang jeg sad på hende har været ligeudrettet - og går i naturlig holdning med hoved og hals (hun er tinker - så hun kan jo ikke pilles ind eks.) Jeg kan mærke hun bruger ryggen - for hæver hun hovedet pga en fugl eks føles det meget anderledes.. Det er ikke en hetz mod bomsadler - for de passer sikkert nogle heste bedst.. (Jeg skal selv have en til springning). Men tja - har man en gang siddet i en bomløs sadel med et underlag hvor det hele bare passer hest og rytter - og har man en gang mærket musklerne i ryggen arbejde under en - så tror jeg ikke man bliver bomsadel menneske igen  Ps. jeg synes det er en enorm fordel at min sadel ikke er så totalt fikserende som jeg finder mange dressursadler.. Jeg kan bevæge mig - ligesom min hest - og vi kan så i alt bevæge os i en harmoni  (Det er naturligvis udtalt for MIT og min hests vedkommende - og IKKE generaliserende..) Ps. Skriv til Katrnie fra optimalsadel, hvis i overvejer bomløs - hun er fantastisk dyrgtig til at tage udgangspunkt i lige netop jer og IKKE i hendes salgsinteresser..
Denne tråd startede med af nævne Tekker Master II. men det er nu ikke denne saddel der snakkes meget om længer nede i tåden ! - Der er 2-3 forskællige bomløse. Den er er mest en klud med en gjord og stigebøjler. Så er der en type der er med fast stykke (cobjern) og paneler under sædet. og så er der modellen der ligner en almindelig engelsk ridesaddel. Jeg er en lykkelig ejer af en Trekker Master II. Grunden til mit valg er at min fine dressursaddel, ville min hest ikke have på (selv om saddelmageren sagde, at den passede godt) den bukkede, som en rodeo hest. Så prøvede jeg en Trekker Master I af en ven (som ridder LA6 og M i denne saddel), den syntes jeg var lækker, men den passede ikke til min meget smalle hest, så jeg bestilte en med smaller cobjern og korter saddelklapper (det er til den sammen pris) og det er verdens bedste saddel, og den har jeg redet Langdistance i flere gange, Jeg vil også købe en Trekker i springmodel, for man sidder lidt for godt i dressurmodellen, så når jeg skal gallopere længer strækninger på min hest der bruger ryggen meget, vil jeg gerne have en saddel med mere frihed... - Men i bund og grund er der jo ingen saddler/heste/ridestil der er mere rigtigt end andet, det drejer sig om, erfaring og smag !!
rigtig mange stivboms-sadler (5 sadelmagere og 24 sadler) på min ene hest som også matcher profilen: En smule overbygget, bred og lidt umarkeret (lipizzaner og bror til Rikkes Ozora som der er billeder af lidt oppe). Han er stadig bred, men har da fået lidt manke efter at han er begyndt på piaffen og blevet bedre til at lægge vægten bagud, så han   ikke så overbygget ud, mere. Men man skulle jo også gerne kunne ride før de kommer til piaffen  Jeg har selv haft en Barefoot Cheyenne, som jeg var meget glad for og rider nu i en læderbomssadel (Branderup Epona)som også er fleksibel, men har kopfjern- det ligger bare ret langt tilbage i sadlen og generer ikke skulderen. Har desuden prøvet en del andre bomløse, da jeg har prøvet nye modeller, for et af firmaerne og har så mange heste: De som ligner engelske sadler er udmærkede til heste med et "almindeligt varmblods-sadelleje", men man sidder ligeså låst som i en alm. engelsk dressur-sadel og de duer ikke overhovedet på de brede, lidt overbyggede hamstre som nogen af os rider på..... HVIS man ser på HVOR   skal løfte sig og "brede sig ud" i brystkassen i øvelser som korrekt piaffe og fx levade - så ER der bare ikke plads i en stiv sadel.Nå, men man ser jo heller ikke korrekt piaffe og levade hver dag - så pyt med det - men det er da tankevækkende at en hel del af de motoriske forløb man ønsker i dressur (læg ryggen til,sætning bagtil, vægtforlægning bagud - piaffen og levaden er jo bare sidste trin på den stige), bliver delvis-til-nær-umuliggjort af det fremherskende sadel-system. Der er LYSÅR forskel på hvor villigt hesten lægger ryggen til, i en stiv og en fleksibel sadel, der er LYSÅR forskel på hvor fleksibelt ens sæde kan være (men der er også bomløse hvor man sidder meget fast og dybt, hvilket jeg personligt ikke kan lide)....... Jeg har et par lammepuder (som jeg elsker), en bom- og kopfjernløs Equilibre(som ikke fås mere) og et par Eponasadler (de holder livet ud og kan bygges om ved hesteskift, så selvom de er dyre - er det billigt i længden) og flirter pt med at prøve/købe en Sensation G3 eller en Barefoot London, da jeg lige har fået et par nye heste og ik´har råd til en Epona mere, sådan lige om hjørnet. Nå, men jeg må lige spare sammen... Eva
Hvor er der mange der har skrevet siden jeg sidst så tråden (inden den forsvandt ud i tråd-junglen) - Fedt!  Jeg rider pt. uden sadel og har gjort det i snart 4 måneder. Jeg fandt aldrig en bomløs der lå ordentligt på hende. En meget markeret manke og svært sadelleje gjorde, at bomløs blev kasseret. De trykkede simeplthen ned på manken og det duer jo ikke. Jeg har nu, under instrukser fra sadelmager og kiropraktor, besluttet at vente med sadelkøb til til sommer, så Vassen kan få flere af de gode muskler på inden, så jeg dermed er bedre sikret mod, at skulle købe ny sadel igen efter 6 mdr. Hvilket ville være særdeles træls! Jeg træner primært AKA fra jorden og sætter mig kun op uden sadel et par gange om ugen. Derudover kan jeg låne Vassens bror's sadel, der passer næsten perfekt, til når vi skal på træningsture. Har i øvrigt også prøvet nogle forskellige barok sadler (hedder det det?), altså sådan nogle Bent Branderup sadler, fik fantastisk opstilling, men tvivler kraftigt på at en sådan er særlig komfortabel til distanceridning!   I øvrigt, så synes jeg egentligt, at man mærkede musklerne arbejde på den fede måde i en sådan sadel, selvom det er en bom sadel. Jeg er rigtig ærgelig over, at jeg ikke har været i stand til at finde en bomløs sadel der kunne ligge ordentligt, men må samtidig indrømme, at jeg får bedre støtte i en bomsadel, når jeg rider langt, så det bliver bomsadel for mit vedkommende. , der er en dejlig sadel når det nu skal være med bom, men jeg kommer til at savne at mærke rygsvinget!  Tak for alle de super besvarelser - det har været forvirrende, men lærerigt! 
Jeg glemte lige... I min søgning har jeg også været omkring westernsadlen fortræffeligheder. Købte en herinde på MP mod lovning om, at den kunne leveres tilbage såfremt den ikke passede Vassen. Min far hentede den til mig i Tønder, fik den om fredagen, havde en westernrytter og en sadelmager ude og kigge på den hhv. søndag og mandag and guess what?! Damen har sgu solgt mig en børnesadel! Godt nok vidste hun ikke noget om westernsadler (noget med et samkøb med dressursadel), men da jeg ringer for at informere hende om at den ikke passer og jeg gerne vil returnere den, får jeg kun telefonsvarer og slukket telefon. På trods af lagte beskeder og sms, får jeg ingen respons. Så nu er jeg brændt inde med en western børnesadel!  Prøvede så en anden westernsadel (til voksne), der var rålækker, men den passede heller ikke damen. Jeg er træt af sadler, men det tvinger mig så til at ride uden og dermed forbedre min balance.   Og i ren dovenskab "tvinger" det mig til at arbejde mere intenst med Vassen fra jorden og dermed får hun flere af de gode muskler.  Intet er så skidt at det ikke er godt for noget...
temmelig længe(mange timer) i mine Branderup Epona og det er da de behageligste at sidde i - jeg har en whiplash x 2 og kan ikke ride flere heste hver dag, medmindre sadlen er virkelig god. Jeg kan kun ride en 1/2 time i en engelsk sadel før jeg er mør, men holder 3-4 timer i rap i min Epona, uden at blive mør. "Bommen" i Epona er et stykke faconskåret ret stift læder, ikke andet - men det giver lige den ekstra støtte og vægtfordeling, SAMTIDIG med at du kan mærke hesten helt. Kopfjernet skal passe. Jeg har en 30,5 (den mellemste) Epona som kan sælges (inden jeg får den gjort bredere)- og så kan jeg købe en anden.....bredere, som er til salg nu. Jeg har OGSÅ en rigtig god næsten ny, flexbomssadel (fra deuber & partnere) med plads til markeret manke, som kan sælges- så hvis du sidder godt i den slags sadel og hesten kan lide den - er de betydeligt mere behagelige for hesten, også på lange ture. Den har ligget på alt fra oldenborg med markeret manke, til nordsvensk til lipizzaner. Eva
Hej Eva, Tak for input. Jeg tror jeg skal prøve at låne den Deuber sadel jeg prøvede på hende, på en længere træningstur. Min umiddelbare reaktion var: Super til dressur, men at jeg ikke synes jeg fik nok støtte til længere distanceridt, hvor jeg jo står i let sæde eller i hvert fald som minimum rider meget letridning. Men det skal nok prøves af i praksis. Jeg ville ønske jeg havde råd til at købe en af dine sadler (hvis de passede), men jeg hår pt. 3 sadler og jeg håber på at kunne få byttet dem til én sadel Vassen kan gå med. Så må braoksadlen (hedder den nu det?) komme til senere, når der er flere penge i kassen.  Deubersadlen, er den også bygget op på læderbom?
deuber altså: stål-glasfiber-flex (tror jeg den hedder) og så læderbom. Men læderbommen i Epona er bedre, synes jeg. Når du skal meget i letridning/let sæde kan svidslerne på deubersadlerne godt være for store, men i epona er de meget mindre. Kig på de enkelte modeller...... Eva
Freeform. Det ligger næsten i ordet, du kan forme den som du vil  . Jeg har sådan en til min frieser. Du kan flytte rundt med stigeremmene, sådan at dine ben kan hvile det sted der giver dig det rette sæde. Fronten på sæddet kan bøjes sådan at der bliver plads til en høj manke, eller flad. Det tager tid at finde den rette indstilling på sadlen, og jeg har bøvlet lidt med at finde ud af hvordan mit underlag skulle paddes. Du kan købe den i den farve, det gælder både for ruskind og læder modeller, du vil måtte ønske. Du kan bestille den i kort eller lang model, og med knæ-og læg støtte som det passer dig. Jeg har hørt en masse ævl om stævne vs ikk stævne i bomløse sadler. Jeg er handicaprytter og talte med DRF om jeg skulle / kunne få have skrevet på mit certificat, at jeg ridder i en special sadel. Jeg fik fortalt at alle sadler (til dressur stævner) kan bruges til stævne, bare de har lange klapper og er uden nogen former for horn.Så her er en Freeform fin. Min sadel har været prøveklud på 4 andre heste, og alle rytterene her har købt en freeform og er glade for den, men de 3 af dem har, ligesom jeg, måtte rode med underlags pad før end de fandt den rette løsning. Sadlen sælges hos  . her kan også lejes en pad som viser om din sadle trykker hesten og hvor, så er det nemt at padde sadlen så den ikke trykker. Mvh Anne- kirsten
er det fordi jeg har bedt min hest bakke 
Jaja, så langt er jeg med.. Me det var ikke liiige i den samenhæng jeg har hørt det.. Det er ofte "tovtrækkerfolket" (hiv og træk-folket, om man vil) der beskrives som ridende baglæns..
det vel være at ride med håndbremsen trukket... = der bedes om stop foran, men mindre successfuldt hyp bagi.
Fordi en hest der er redet med tøjle og shcnekel kan jo sagtens gå i et fint tempo (endda i meget højt tempo   ). Så det har ikke nødvendigvis noget at at ride med dobbelte hjælpere at gøre. Jeg har hørt det brugt i flere sammenhænge, både hvis en spring heste bremses for meget mod et spring, så fik ryttere redet hesten for baglæns. Eller i dressur, hvis man får bremset den for meget ned. I begge sammenhænge mister man suget på tøjlen. Hvis du vil have en def. må det være at man bremser hesten så meget, så den ikke går som den skal/kan udføre det man beder om den korrekt og suget forsvinder (hesten er ikke længere fremme til biddet). I dressur kredse er det jo netop brugt at "give mere støvle" hvis hesten er redet baglæns, en dårlig underviser vil så glemme eftergiften i tøjlen   Og så er det man får en hest bag lod 
Sådan som jeg har fået defineret "at ride baglæns" er det når man bremser før og samtidig med at man driver. Som de andre også siger, så rider man ikke hesten frem til tøjlen, men man har fat i tøjlen samtidig med at der drives. Hilsen Anne
De ryttere der rider baglæns, har jeg også typisk set bruge tøjlen til at "save/rode" hesten i holdning når den står i en parade...
Min opfattelse af udtrykket, er overhovedet ikke negativ. Når jeg rider hesten frem og tilbage, tempoveksler jeg sådan set bare indenfor samme gangart. Det har i min verden intet med saveri/forholdthed/"anholdt tøjle og vitaminer bagtil" at gøre, men derimod god og vigtig træning af hestens signalrespons. Det kan sgu godt være jeg har misforstået noget. Rikke
Jeg har altid ment, at det betød at ride for langsomt.
som manglende sug på tøjlen (mest i engelsk/tysk dressur) - at hesten ikke går frem til biddet, men er redet "af biddet" og undgår det. Eller at hesten mangler sving. Dvs man kan både ride baglæns når hesten tøffer uden sving, og når den brager afsted i låst holdning uden at være fremme til biddet. I begge tilfælde betyder det at der er   bagfra og frem (energi/sving/løsgjorthed), og i begge tilfælde er det skidt. I
Enig med Søs1
Hej. Jeg har købt et hingsteføl i oktober måned (Han er nu 10mdr). Alt gik godt, de første par dage. Men så lige pludselig vil han ikke snakke med os..  Vi (min kæreste og jeg) er hos ham hver dag og flere timer og gange i løbet af dagen. Nå vi ikke rigtig giver ham opmærksomhed og bare går rundt på folden følger han efter os, men hvis vi stille vender os om for at nusse ham løber han væk. Han står i løsdrift med anden pony som gerne vil snakkes med og nusses.. Har nogle prøvet noget ligende, eller ved i hvad man kan gøre? Håber nogle derude kan hjælpe.. Hilsen Pernille
Han kommer jo til jer ude på folden og følger jer, og det er da ganske fint. Min oplevelser er, at heste er forskellige også mht hvor meget nus og kæl de gider. Jeg har 2 plage på 2 år, og den ene vil meget gerne snakke med folk på folden, den anden gider ikke hygge på den måde. Begge kan man gå hen til og tage fat i grimen, så det er ikke noget problem med at "fange" dem, og det er ikke fordi den er sky. Også i boks er de forskellige - begge vil gerne nusse. Men hvor ham som altid gerne vil snakke nærmest vil op at sidde på skødet af en, så er den anden meget forsigt i sit nusseri, og foretrækker at man bare stille står og nusser ham lidt på halsen. Min store vallak er heller ikke en kælehest - igen er han da lige til at gå til ude på folden, men han gider ikke hyggenusseri. I boksen gælder det samme - enkelte gange om ugen vil han snakke, og tager selv kontakten hen over boksen. Men ellers får han fred i sin boks, og det trives han med. Så måske er han lidt utryg på folden, måske er han bare ikek det store nussehoved, men vil gerne være med når der sker noget. Så jeg ville gå på folden og lade ham komme til mig. MVh charlotte
har i en af sine bøger, beskrevet den adfærd dér 
nu er jeg ikke så stærk hvad angår plage, men det lyder ikke som om der er noget galt med jer eller ham i mine ører. som en anden skriver, mon så ikke bare I skal se det som et godt tegn at han følger jer, og så tage det mindre tungt at han er 'sig selv' udover det?  måske er det noget han vokser fra? er det ikke noget med at føllets første måneder og mor har stor betydning for dens 'kælegrad' efterfølgende i livet? jeg har haft min hest opstaldet på et stutteri, hvor plagene aldrig blev nusset. de passede bare sig selv på folden, og når man så endelig gik forbi dem eller noget stod de nærmest ovenpå hinanden for at blive kælet først. min første hest var slet ikke nogen 'kæledreng'. det var han alt for macho til mente han. min nuværende hest derimod er en stor nussegøj som man kan møsse mule med flere timer hvis det skulle være.
Min ene hest er ikke nusse-hest, det gider han ikke. På folden og boksen for den sags skyld er han sin egen. Jeg kan gå hen og "fange" ham, men det andet gider han ikke. Han følger mig også på folden.
Jeg fik to tanker... 1 ) at han gerne vil men er lidt utryk ved jer ? fik tanker ved at du skriver at han kommer og følger jer.. men løber hvis i kommer til ham, det kunne tyde på usikkerhed, hvordan er han ellers i omgangen ?? 2) som de andre også skriver så er det jo forskelligt.. min dejlige hoppe ELSKER opmærksomhed men ikke specielt berøring - hvis jeg klapper eller klør hende, så går hun væk fra mig hvis hun kan, men hun vil hellere end gerne stå tæt op af mig og bare stå eller rode rundt i mit hår eller lege med mit tøj osv osv... men at jeg rør hende er hun ikke særlig vild med... Vi er alle forskellige også de kære heste...
lad ham være lidt. lad være med at prøve for hårdt. jeg var også forhippet på at cayenne skulle være interesseret i mig. det kom så da jeg blev enig med mig selv at det kom med tiden. og det kom også i en fart. prøv bare at lade ham følge jer, når i nu alligevel er på folden. når i stopper op, så lad være med at vende jer mod ham. lad ham selv undersøge jer og være nysgerrig. det kommer med tiden sådan noget.
Hej Min veninde har en hest som hun desværre har problemer med som for alvor startede da hun var på tur og den stejler med hende og vælter bagover - og derefter har hun været nervøs ved hesten. Jeg mener selv at jeg har mange års erfaring med heste, og vil super gerne hjælpe hende. Så stille og rolig gik vi igang sammen. Og idag kom dagen hvor jeg skulle prøve at ride ham. Han begynder at småstejle efter lidt tid, og jeg drejer ham rundt så han ikke kan gå rigtigt i vejret og rider ham frem. Men kommer på et tidspunkt for tæt på hegnet og vil have ham væk derfra. Og her går han i vejret, og vælter direkte ovenpå mig. Har været på skadestuen og intet er brækket, men har ondt alle steder. Nogen der har haft ligende problemstilling? Nogle dage går hesten fint, og så har den en dag som idag Håber nogen kan fortælle mig hvad man evt. kan gøre
heej alle sammen  ja overskriften siger vidst sig selv  hvordan for jeg mere trav i min hoppe`? jeg har en hoppe, på 12 år. til tider meget tændt  hun er en forholdsvis lang ryg, og nok en lidt kotere hals, det skal siges at der aldrig er nogen der har kommenteret det   så det er ikke lige noget der falder en i øjne. nu når hun har en længere ryg en hals, betyder det også ofte at de måske har en lidt kotere gang, i hvert fald i nogen af gangearterne. nu kommer mit spørgsmål så, kan jeg ikke få lidt mere trav hende? kan jeg ikke få hende til at tage længere skridt og svæve lidt mere? i hvert fald hvordan for jeg hende til det? håber virkelig der er nogen søde mennesker derude som gider og svare på mit spørgsmål :I knuser Trine 
Hej Trine, Jeg rider til daglig ved grand prix rytter Anita Skovmøller. Hun siger at man skal ride utrolig mange tempovekslinger. Når man så skal lave halvparader skal man ikke bruge tøjlen men bare holde samme kontakt og så kun bruge ben og sæde. Det har hjulpet mig og min hest meget. Håber du kan bruge det, ellers kan du bare skrive til mig. Mvh Maria
Mit eneste råd er rid! Jo mere du får den redet med ind bagfra, og bærer bagtil, jo mere vil den træde ind under sig og komme af jorden. Dette kan bl.a. gøres vha. tempovekslinger, halve og hele parader, tilbagetrædninger, parader, osv. osv. osv. Det handler i bund og grund om grunddressur... Mvh. Lotte
Hej Er ikke helt sikker på om dette indlæg skal på her eller under leverandører. Men hvad giver i for 30 min springundervisning på hold af 2 personer? Og hvad er underviserens kvalifikationer, uddannelse og baggrund? Hilsen Anne
Jeg rider ved en proffesionel rytter som har redet en del stævner selv. har blandt andet vundet grandprix internationalt. Han underviser ikke så meget og har derfor ikke så mange der rider med på landsplan, men det virker godt for mig.
ml 100-400 dkk alt efter hvem man vælger her på sjælland. De felste jeg har i tankerne har selv redet S om de så er topryttere eller beridere har intet med prisen at gøre. Karina
Rider også ved proffesionel springrytter. Vi kan være op til 4 mand på et hold og der er afsat en time til os incl. opvarmning.! Derudover skal vi så betale at engangs-halkort til der hvor der undervises, hvilket er 150 kr pr måned.
Jeg har fået springundervisning af to forskellige; den ene var en international springrytter, der betalte jeg 90 kr., det var så over en halv time - det var faktisk omkring 1 time   (hvilket jeg selv synes er alt for meget nu) Hos den anden jeg fik springundervisning af gav jeg 80 kr. for 1 halv time, jeg ved faktisk ikke hvad hun havde af uddannelse, men hun var super dygtig, synes jeg 
mig, at man trækker i tøjlerne og ikke alene forholder hesten, men måske endda rider 'baglæns'  Men der kan man se, vi forstår ofte slet ikke det samme ved de forskellige udtryk. Så tror pokker da, at vi kan blive uenige 
betyder slet ikke det samme for mig, som det åbenbart gør for alle jer andre  Når jeg tænker eller siger, at nogen rider baglæns, så har det noget med deres sæde at gøre. At ride baglæns for mig, betyder at rytteren nærmest driver "baglæns". At rytteren ikke følger hestens bevægelser med sædet, men istedet kommer til, at bevæge sig modsat.
Jeg har lige siddet og tænkt over det samme.. Det er vildt mange forskellige meninger og forståelser for hvad "x" betyder i praksis.. Det må være fordi vi i hesteverdenen måske har lidt for meget tendens til at opfinde egne ord og udtryk, fordi de er nemmere   end det originale fagsrog.. Her tænker jeg også, at bl.a "remonte" forståes meget forskelligt.. -det an jo så heldigvis bare slåes op, som man jo ikke kan med dette dagligdagssprog, som "at ride baglæns" må være..
Lige præcis - og alligevel er der mange der forstår og derfor også rider fx remonte på forskellig måde 
At lære hesten at gå for lange liner... Hvordan gør man dette bedst? Jeg har en miniature hoppe på "tre" hun skal til kåring i år. Vi vil gerne køre hende for vogn så hun kan bruge lidt muskler. MEN... Hun forstår ikke tøjlekontakten. Tager man i højre tøjle drejer hun til venstre. Men når det bare går ligeud er hun super til det he. Derudover er hun utrolig svær at holde gående, det vil sige at hun helst bare ville stå stille. Og hun forbinder alt tøjlekontakt med parade signal, hvilket hun er god til at lave. Hvordan får jeg mere energi i hende? Når vi traver med hende er det ikke et problem med energien, eller styre tøjet. For der kan hun godt lide at gå friskt frem, og traver rigtig fint foran os. Så jeg tror helt klart det ville hjælpe hvis hun fik lidt mere energi, fremadsøgende i skridten også, men hvordan he.
at kode et signal ind for fremad og så derefter kan du kode drej signal ind. Husk at hver gang du belønner hendes stop på drej, koder du ind at det er hvad hun skal. MVH Dorthe
Tak for dit råd! Hvordan ville du kode et fremad signal ind? Hun reagere ikke på stemme eller pisken.
Du kan med fordel prøve at læse i Andrew McLeans bog: "Træning af Heste - på hestens præmisser"  Der står ret godt beskrevet, hvordan man kan indlære signalerne til frem, drej og stop på en smart måde  Det er den nemlig   til at lære   , før du begynder at køre den eller køre den i lange liner, medmindre du har en anden lille hest, der kan spændes for sammen med den, så den lærer det på den måde 
Tak vil jeg gøre. Andre der har råd? Ja den er nødt til det he. Hun har været spændt for en gang. Men vi har altid en trækker ved siden af hende
Susan Kjærgård har lavet en video om netop denne problemstilling på  ... Det tror jeg du kunne få rigtig meget ud af... Og så var epona ude og filme en stejle hest på kurset idag... den holdt faktisk op med at stejle, de hun pludselig kunne dreje den til begge sider... det var ret fantastisk at se...
Har set det andet indlæg med en hest der stejler, men syntes ikke rigtig jeg fik noget udaf tråden - idet den her hest er meget voldsom når han stejler og vælter ovenpå sin rytter. Han vælter ikke det mindste til siden, men direkte ovenpå sin rytter.
Hej Line, Det lyder voldsomt - jeg har ikke haft nogen stejlehest, men her er et bud på en forklaring og måske en løsning  Pas på Jer selv! Mange hilsner, Lene
Hejsa Nu har jeg skrevet en mail til dem, og håber det kunne være noget. Jeg tør nemlig ikke sætte mig op på den igen før end jeg har set andre ride den hvor den ikke vælter bagover, og det samme tror jeg gælder dens ejer
Er hesten blevet undersøgt af dyrlæge ?, en kiopraktor kunne måske også være en god ide.. Ingen heste stejer uden der er noget galt et sted,jeg tror hesten har ondt enten i nakke eller ryg. Har den fået tænder kikket efter for nylig for der kunne problemet også ligge.
Jeg vil give helle ret, i bør få dyrlægen til at kigge på den. Det er ikke kun farligt for rytteren når hesten falder bagover, har hørt og kendt til flere der har brækket halen, slået hoften skævt osv., og ved et par stykker har det været så slemt at de ikke kunne bruges som rideheste igen. Udover det stejler en hest meget sjældent uden det er fordi det gør ondt på den, eller den er bange. Hvis den er faldet bagover med sadlen på kan sadlen også ha trykket ryggen, og være blevet skæv, så sadlen bør også undersøges grundigt. mvh morkaren
det kan også være fordi den er snot forvirret over hvad den skal... Men det skal selfølgelig udelukkes at den gør det pga smerte... jeg er sikker på at Susan kan hjælpe dig med jeres problem  I hvilke situationer stejler den? er det når den bliver bange for noget eller når den skal dreje eller gå ligeud?
om du er erfaren eller ej så sæt dig IKKE op på den igen..! jeg lærte det på den hårde måde for 3 år siden da jeg havde købt en problemhest der gjorde det samme.. det endte med knust hofte + bækken knækket 9 steder og nu 4 operationer efter har jeg stadig mindst 2 til "gode", jeg kommer ikke til at arbejde igen og en masse andre ting som feks familieforøgelse...  så min erfaring er at hvis den resolut vælter bagover på rytteren så er der kun en ting at gøre: afliv den! det lyder nok hårdt men der er så fantastisk mange super dejlige heste så det ikke er det værd at sætte liv og lemmer på spil for en der har den adfærd som i mine øjne er den farligste da du absolut ingen kontrol har over den hvis den ikke reagerer når du drejer den når den starter på at rejse sig... reagerer den derimod når du drejer den når den rejser sig så er problemet "ikke så stort".. hvis de virkelig vil beholde den skal de absolut søge prof hjælp af en der når at hoppe væk inden den lander på dem... og pas nu for guds skyld på jer selv og hinanden...
Du kan tro jeg fik mig en lærestreg, og mit bækken er blevet røntgen - og jeg er bare sluppet enormt heldigt. Og dagen efter læser man her på HN at en 61 årige millitary rytter er død ved et ligende styrt. pu ha Til jer andre  Dagen efter var der en anden der sattte sig op på den, og der gjorde den ikke noget, forrige gang den samme rytter red den stejlede den, men ikke så voldsomt. Den stejlede i det sekund jeg var obs på at få den væk fra hegnet, og det jeg gjorde var at jeg prøvede at ride ham frem, jeg har ikke kæmpet med ham på nogen måde eller forlangt noget af ham - han har også væltet bagover med sin egen helt uden nogen form for krav er stillet til ham Men jeg syntes det er underligt at hvis den har så ondt og han bare vil have sin rytter af, og hans teknink er at vælte bagover så han har meget meget ondt - men hvordan kan han så rides dagen efter styrtet uden problemer?
en hest der stejler "normalt" har enten ondt et sted og vil slippe for det og rejser sig,   den er snoskforvirret.. en hest der bevist vælter sig   har ikke ondt! den har lært at "legen" stopper når den gør sådan.. den er formentlig selv blevet lidt forskrækket med dig så den dagen efter nok hellere ville "finde sig i rytteren" frem for at kaste sig bagover især hvis den er blevet lidt øm selv... en helt anden ting kan være hvis den faktisk   og rejser sig men ikke selv kan styre sig når den så står oprejst (feks ved problemer i ryggen) og den derfor vælter bagover uden kontrol over sig selv... uanset er det for farligt om den gør det "med vilje" eller ej... jeg havde fået den undersøgt og hvis den ikke fejler noget der kan afhjælpes nu og her ville jeg få den aflivet... hvis den gør det for at slippe for sin rytter ender det med ens død på et tidspunkt og så bliver den alligevel aflivet.. hvorfor så vente på den slår en ihjel...? ja det er farligt når de gør sådan og er lykkelig over at høre at du slap med skrækken.. det gjorde jeg også de første 5 gange min gjorde med mig... men en dag går det rigtig galt..
Jeg prøvede det med en hest sidste sommer, som jeg faktisk havde købt. Den stejlede bag over med mig og jeg har aldrig været så bange før. I de sekunder der gik ,fra hesten stejlede og den gik bagover, tænkte jeg kun på min søn og kæreste. Jeg havde 50 % chance for at trille til den side hvor heste ikke landede og jeg var heldig. Jeg får det helt skidt når jeg tænker på det og dín oplevelse. Hesten blev sendt retur, det ville jeg ikke sætte mit liv på spil for. Jeg ved ikke om det kan trænes væk, men jeg ville ikke have en hest der havde denne tendens. Jeg håber i finder en god træner til den.
Min venindes 4 års hest, stejlede også temmelig højt med rytter lige pludselig.. Og i dette tilfælde viste det sig, at det var sadlen, der slet ikke sad ordentlig, så hans eneste måde at få det, der gjorde ondt af, var at stejle.. Så få den undersøgt, inden i sætter jer op på den igen... Måske er der noget, der gør ondt.. og hvis ikke dyrlægen kan finde noget galt, er jeg enig med ck1girl (BiancaB). Man kan komme grueligt galt afsted.
BiancaB - jeg tror desværre du har ret at det er hans måde at få legen til at stoppe på, og det er anden gang den er stoppet på den måde. Jeg har snakket med ejeren om susan på blueberry hill, og det ser ud til at det er det hun vil prøve. Jeg er nemlig også meget nervøs for hvad der sker næste gang han vælter bagover med en - for jeg er sikker på han gør det igen hvis ikke der kommer prof. folk der har forstand på hans adfærd. Det er også "rart" at hører om andre der har prøvet det samme, for hold da op hvor bliver man chokket, og ja Line Dahl det er utroligt hvor meget man kan nå at tænke inden den vælter ovenpå en.
Er den blevet tjekket af dyrlæge og kiropraktor?????????
Jeg har kun en ting at sige... Det der er SÅ farligt. Du må love mig at din veninde og dig selv passe SÅ godt på. Jeg har selv haft en hest som lavede det der nummer hver gang jeg forlangete noget som ikke lige passede ham. Jeg slap med nød og næppe med livet i behold, da den under en tur i skoven stejlede, væltede bagover og landede på ryggen i en grøft. Jeg lå neden under hesten i grøften. Jeg ved ikke om i kan forstille jer hvilke tanker der går gennem hoved på en når man ligge fastklemt under hesten, og den kæmper som en gal for at komme op. Jeg kom på sygehuset, og jeg havde brækket brystbenet, punkteret en lunge og havde en masiv hjernerystelse efter at hesten sparkede mig i hovdet. Så igen!!!! TÆNK OVER OM DET ER DET VÆR!!!!!!!
har du ikke noget video vi må se, man kan stort set ride mere trav i de fleste heste, det er ikke noget man bare kan gøre fra den ene dag til den anden, når du har dine signaler på plads og har hesten godt under dig, og for hverdag du rider skulle du gerne kunne ride den mere og mere frem og tilbage, få den mere op og frem over jorden, det kommer via samling, og samling kommer af grundridning får du undervisning, at ride en bedre trav i hesten er ikke noget man lige bestemmer sig for, (efter min mening) men en af de ting man rider efter og opbygger, jo højre plan man rider jo mere forlanges der håber ikke du opfatter det jeg skriver negativt, det er det ikke
skulle en kort hals give en dårligere trav? den har jeg så aldrig hørt før. eller set besvist ( kender ret mange korthalsede heste...) og jeg har da netop lært at en lang ryg = store lange bevægelser ( logisk nok - en kort hest kan ikke svinge sine ben så langt frem uden at skulle svinge bagben udenom forben a la travhest som en lang hest kan ). men at den spænder kan have en masse at sige. Heldigvis er trav den gangart der er nemmest at forbedre. hvis ikke man lige har en gangartshest der kan trave stort på trods af alt. Så er det nok nemmest at forbedre en trav sådan: -ride frem og ned indtil hesten slapper af og har ryggen med og bagben træder ind uden mere afskub end bæring. ( dette kan vare nogle md eller mere ). - man begynder at samle hesten mere op og styrke den bagtil - eks via versader og traversader . (dette kan også tage måneder eller mere). - man kan så fra disse sidebevægelser bevæge sig ud i korte repriser af kraftfuld trav ( man følger hestens retning skråt henover banen i eks 3 -5 trin og herefter afslapning). Sidebevægelserne vil sørge for at kraften kommer bagfra. I starten kun fra det bærende bagben men i takt med træning vil hesten blive lige stærk i begge sider, kan ligeudrettes - og vupti - en stærk hest der kommer bagfra ( altså i teorien   ). en cirkus/snyde metode som kan bruges til heste der ikke smider ryggen ( denne metode styrker og gavner ikke hesten men er rent show. og derfor ikke dressur) : Lær hesten spanske skridt, spansk trav ( svævetrav a la benløft passage / falsk passage) og øg tempoet herfra. Det er en meget nem metode men hvis hesten ikke er 200% ok i kroppen og bygget korrekt kan det nedbryde den.
Jeg tror sagtens du kan forbedre din hests trav. Jeg har haft en hest med en ikke imponerende gang, men ved hjælp af ridning fik jeg især øgningerne forbedret markant. Der er meget nemmere at lære hesten det på en lang skovsti, end en bane. Afhængig af dens niveau kan du starte hvor i er kommet til. 1)   Lad hesten øge tempoet så meget den kan. Den skal helst søge frem og ned, men vendt med at samle den. Vær ligeglad med om det ser tåbeligt ud når den går, bare den tør at tage store skridt. 2)  . Når hesten strækker godt ud, skal du samle den lidt op uden at miste fremaddriften. DVS. Den skal tage lange skridt men ikke så hurtige. Pres ikke hesten til at gå mere samlet end den kan. Rid frem igen hvis du mister fremaddriften. (Her er det helt nødvendig at have en lang sti, så i kan bruge alt den plads der er nødvendigt til at ride frem, samle op og ride frem igen. Uden at skulle tænke på balancen hjørnerne). 3)   Nu er det tid til at samle hesten op. Du har nu fremaddrift og lange skridt. Rid hesten frem i et godt tempo saml hesten op nogle skridt (bare et par skridt til at starte med), lad den slippe igen, og saml op når fremdriften er god. 4)   Veksel tempoet som beskrevet i punkt 3, men forlang en højere samlingsgrad og kortere intervaller. Nu kan du ride en god øgning. Herfra kan du træne videre på dressurbanen, med andre gangartsøvelser. Nogle ting som øgninger og sidebevægelser er bare meget lettere at lære hesten i skoven. Jeg red 4 år hestene hveranden dag i skoven for at de kun blive gode til dressur. Rigtig mange gang held og lykke med din hest!
metoder, der satser på at forbedre hestens trav er, at man ret let kan ride spændinger i hesten - endda uden at man når at opdage det, fordi det faktisk ret hurtigt kan komme til at se flot ud  Så jeg støtter ibikus i at det er grundridningen, og at det ikke kommer fra den ene dag til den anden, men gennem et langstrakt arbejde  Lykkeb og Aagot har ret i, at man sagtens   ride hesten længere ud (og at ride skovture, er efter min mening altid godt   ), men man risikerer altså at ride hesten spændt og miste sin gode grundridning i forsøget - medmindre man er vældig dygtig og erfaren 
frem og tilbage, frem og tilbage. Samlinger, øgninger, laaangsom takt, lidt hurtigere, men pas på, det ikke bliver sådan noget "Anders And-trav"   Masser af halve parader. Og det tager lang tid. Jeg hygger mig nogle gange med at tælle skridt. Holder den samme takt og rytme f.eks. ned af langsiden, hvor jeg tæller skridt. På den næste langside skal jeg holde takt og rytme, men Ynox skal f.eks. tage 3 færre skridt.
bare pas på med de tempovekslinger og øgninger med "opsamling " ( vil det sige stramme tøjler og rytter lænet tilbage som man så ofte ser det udført ? ) - for det nemmeste for hesten vil være at lægge sig på tøjlen/biddet og få støtte derfra . Ligesom en travhest. Dvs hesten kommer mere på forparten og kan herved takte urent, blive belastet i forparten og får ikke brugt sin ryg. = ond cirkel. Ryggen kan blive meget spændt på denne måde. og det er noget man meget tit ser. Det er derfor så mange ryttere har svært ved at sidde ned på deres stort travende heste - fordi den ikke har ryggen med. den "kaster" så sin rytter "af" istedetfor at tage rytteren med i bevægelsen. Rytteren klemmer så til med ben, læner sig tilbage og holder stramt i tøjlen - og så er vi inde i den onde cirkel igen. hesten vil stive sig mere osv osv. Men det kan se mægtigt pænt ud synes mange.   man får nemlig tit den flotteste hitler trav. man kan kun træne denne metode hvis man hele tiden har ryggen med på hesten og dens naturlige reaktion ved temposkift er at sætte sig lidt ned i bagparten og haserne. ( dette kan indlæres også - eks via longe. men det tager også lang tid). variationerne skal være som "muttemor" siger. - men det kræver tit at man ved hvordan det skal føles og hvordan det skal se ud.
En måde at få aktiveret bagbenene (styrke, balance) på i overgangen fra hurtig til langsom trav, er at stille den en smule sidelæns (versade), så den må tage bedre af med det inderste bagben. Men ellers er jeg enig med lykke b. om at undgå at spænde op - det giver en hård hakkende opbremsning, hvor man føler det som at sidde på et brædt. Når hesten bruger bagdelen korrekt, bliver den blød som en lænestol (og i en haflingers tilfælde lidt gyngestols-agtig   ) Lykke b. - man kan så fra disse sidebevægelser bevæge sig ud i korte repriser af kraftfuld trav ( man følger hestens retning skråt henover banen i eks 3 -5 trin og herefter afslapning). Sidebevægelserne vil sørge for at kraften kommer bagfra. I starten kun fra det bærende bagben men i takt med træning vil hesten blive lige stærk i begge sider, kan ligeudrettes - og vupti - en stærk hest der kommer bagfra ( altså i teorien   ) Spændende - den vil jeg prøve... 
tålmodighed og masser træning plus hjælp fra proff. som nogen er inde på er grundridningen MEGET vigtig, den skal være på plads, hesten skal have muskler, balance og takten på plads inden man bare så meget som tænker på at øge svævningsmomentet, når det er på plads kan du lagsomt prøve at øge en smule, MEN takten skal være uændret, dvs hesten må ikke bare løbe stærkere og, eller spænde sig, den skal stadig blive hos dig og stadig slappe af, jeg beder ikke mine heste om noget jeg fra starten af ved de ikke kan klare, så hvis din hest ikke har styr på de tre ting og ikke går stabilt til bidet, ville jeg råde dig til at vente til det er på plads. også skal hesten selvfølelig være redet bagfra og ikke bare revet ind med tøjlen:-)