Foredragsholderen har ikke initialerne PM vel?  Hun er en morsom, morsom dame - som virkelig formår at skabe opmærksomhed omkring sin person hvor hun end kommer. Hun har også en dejlig hjemmeside hvor alt det fra foredraget også står (og når det står på nettet - så passer det!) Så nej, der findes ikke rollkur, hestevenlig træning er opreklameret og alle heste elsker at blive rullet sammen som en søndagskringle - DET er topsport. Desværre for hestene, tror jeg ikke den kære foredragsholder har helt ret i sine teorier. Og endnu mere desværre: der er folk der tager pågældende foredragsholder alvorligt, og bruger hendes 'argumentation' som støttepille for deres egen halv-triste ridning :/
Ja, initialerne er korrekte - og jeg ønsker ikke at hænge hende ud personligt, derfor er hun ikke nævnt ved navn. Jeg synes det var ganske forfærdeligt at skulle sidde så længe og høre på alt det - og jeg blev kun for at kunne stille spørgsmål til sidst. Men fidusen er smart; vi måtte først stille spørgsmål efter ridningen, så der havde selv jeg glemt halvdelen af hvad jeg ville spørge om. At det så var lige meget fordi hun bare smuttede, er jo så en anden sag. Men jeg vælger at se det som at jeg har fået udvidet min horisont, godt nok ikke med noget brugbart, men dog med hvordan folk forsøger at manipulere med andre.
Jo jo, jeg har skam også brugt tid på overstående kursus, og jeg oplevede næsten det samme, som trådstarter. Jeg fik dog ikke en glidetøjle at se, men derimod en meget "interessant" måde at longerer på...  Det eksisterer allerede to andre tråde om emnet her på Træning, og jeg har vist nok skrevet i dem begge to... Jeg er også utroligt chokeret over kurset, og føler personligt ikke jeg fik andet ud af det, end at jeg blev styrket i mine egen overbevisning om at en hest skal gå med næsen i lod eller over... Jeg er til gengæld utroligt ked af at se at folk rent faktisk er enige med hende, og har ende som mentor, det er en trist, trist udvikling for ridesporten  Mvh. Lotte - Der absolut ikke er fanatisk remonte rytter, men bare rider god gammeldaws dressur!
Det foredrag har jeg også været til for kort tid siden, og min oplevelse af det er den samme som din. Ud over at vi fik lidt mulighed for at stille spørgsmål. Jeg spurgte bla til at begge heste vi så blev voldsomt taktfejle, den ene vil jeg endda sige var tøjlehalt - og jeg fik det svar at det var de i starten, men med LDR forsvandt det. Og så havde hun ligesom argumenteret (i sine egne øjne), og jeg var ikke blevet klogere. Linda.
I øvrigt, så sad jeg undervejs og spekulerede på hvem hun egentlig var, hende foredragsholderen. For hun præsenterede sig ikke overhovedet. Hvis det var mig, havde jeg da givet en god forklaring af hvem jeg var, hvad god ridning er for mig, og på hvilket grundlag man vælger at stille sig op og holde foredrag - altså om man er uddannet i noget, har forsket i noget el.lign. Anyway, så spurgte hun til om nogen havde været i Herning og set clinic med Andreas Helgstrand om LDR, hvilket jeg jo så kunne svare ja til, og så blev der ikke snakket mere om det! Meget mystisk... Den clinic havde givet et rigtig godt billede af LDR, som blev demonstreret i form af heste i en forholdsvis naturlig holdning med næsen bag lod. Med en langhalset hest som Polka Hit, tror jeg det var, forstår man hvad fidusen er og hvad det kan gavne hesten at gå i den holdning. Desuden var der en dyrlæge som havde forsket i hvad LDR gør ved hestens muskulatur, og at det kun er skadeligt i form af rollkür. Det kunne damen jo så havde fortalt os, så der var bare lidt teoretisk med, men det valgte hun så ikke at gøre. Man behøver jo ikke gennemgå hestens anatomi, men med alle de påstande hun ellers kom med, kunne hun da i det mindste have bragt lidt om muskler og led på banen...
nok så er der jo folk der synes hun lyder fornuftig og hopper med på hendes ridning.. se fx tråd længere nede om en der har været på kursus og nu vil fortælle os alle om denne fantastiske metode og på opslag er der en tråd med en der efter at have læst damens hjemmeside (hvor argumenterne er de samme og flere af samme slags) har meldt sig til at få fjernundervisning af denne fantastisk kloge dame.. jeg forstår det simpelthen ikke.. Nu var jeg ikke i herning, men har set clinicken på video.. og selv om de trods alt prøvede noget bedre, så synes jeg nu ikke at ret meget af deres argumentation var bedre, især da det slet slet ikke hang sammen med den viste ridning..
Jeg var til lignende kursus i Harlev og uddybende referat kommer senere. Jeg er dog tvunget til at knytte kommentar til ovenstaaende henvisning til AHs opvisning i Herning. Dyrlaegen, Dr. Kold, har ingen viden om LDR eller Rollkur. Han videns-felt er lidelsen Kissing Spine. Uden at have forsket i det mener han at longe i en LDR holdning kan gavne heste med dette problem. Efter hans eget udsagn har han heller ikke forstand paa traening af dressur heste som saadan. Med andre ord, havde nogle smarte mennesker faaet en mand paa scenen som med sin 'fancy' titel kunne distrahere publikum. Det er nok ogsaa bedst om man ikke kiggede for noeje paa AHs evne til at fremavle pas og taktfejl som selvstaendig gangart.   Bare for at slaa fast at det var tomme floskler og lommeulds-filosofi der blev uddelt i Herning.
haha.. det er godt nok underholdende læsning det her..  Sikke et udflåd af ekspert definitioner og konklusioner!  Dejligt med noget håndhævet jantelov og selvoprejsning!  LOVE it! Eller.. Og til signe larsen: ja, se lige min tråd længere nede, og tjek lige mit sidste opslag i denne.. det er LIGE noget for dig! - jeg nøjes nemlig ikke med fjernundervisning..
Kan du måske uddybe hvad det har med jantelov og selvoprejsning at gøre at man ikke kan finde hoved og hale i nogle menneskers uholdbare argumenter ??
Jaja hvis man er for dum til at forstå denne smukke og veldefinerede teori så er man bare misundelig. Gud hvor er det dog synd for mig.
Nej nej Jane, - det er bestemt ikke synd for dig! Det er en helt naturlig forsvarsmekanisme som hjælper folk med at acceptere deres egen situation bedre.. Signe, Jeg citerer dig lige: "Uden at have forsket" -- ?! Manden laver sku ikke andet end at "helbrede" sine opererede heste af den vej- så forskning kan man vist roligt sige han har gjort sig. "Fancy titel der kan distrahere"- pshh.. hvad skulle han distrahere for? Mener du at det hele er EN STOR SAMMENSVÆRGELSE?!- så er du vel ikke bedre end selveste PM som man nok så meget SVINER for meninger om sammensværgelser?! Nej, de forsøgte at præsentere et FAGLIGT spredt felt så de mest muligt kunne inddrage biomekaniske ( kold), tekniske( bjarne) og synlige (AH) facetter af LDR.. Det er sku da guld! Og hvorfor skulle de gøre alt dette?- fordi de i deres skjulte HÅBER på at du går ud og ødelægger din guldstjerne? Ej, det er sku da for langt ude.. De gør det for at UNDGÅ at folk gør det forkert! Og JA- de gør det mere ekstremt end de viser.. men de har nok også et lidt andet grundlag for at kunne håndtere dette! Og fordi I- og andre ikke kan udøve dette og KUN får negativ hest ud af det kunne måske være fordi I ikke er erfarne -og intelligente -nok til at håndhæve dette faktisk meget SVÆRE ridningsaspekt! Jeg er ikke selv en ørn til dette endnu, og derfor vælger jeg at blive vejledt i samme.. Måske man skulle opleve dette FØR man UDEN kendskab vælger at kritisere dette! jf. min anden tråd her på træning.
Ej Michelle, du syntes ikke lige det der var ret lavt skrevet...!? Du sidder jo lige og skriver, sort på hvidt at vi allesammen, som ikke vil afprøve LDR (eller har prøvet det men ikke ser lyset), er en flok uerfarne ryttere der ikke kan ride og som er dumme oven i hovedet! Jeg har rent faktisk været til overstående kursus, har lyttet opmærksomt, men fandt det utroligt useriøst oven på min erfaring både inde for rideverdenen, men også ude i den teoretiske verden, hvor jeg faktisk har gennemført en matematisk studentereksamen (og finansøkonom), med Bioteknologi på A niveau og Biologi på B niveau, begge afsluttet med ganske pæne karakterer, så den faglige viden har jeg skam, og derudover har jeg en rigtig god kreativ og praktisk "sans", og kan se systemer og logik bedre end mange! Dette er noget jeg bla, har fået afvide af flere uddannede bla. heste massører, sadelmagere og dyrlæger, + at jeg har modtaget flidspræmier igennem hele min skole tid for det...! Ja undskyld jeg bliver skisme ærligt talt lidt sur, for jeg føler mig ski ramt...! Du kender intet til mig, aner ikke hvem jeg, hvilken baggrund og uddannelse jeg har, hvilken hest jeg har eller hvordan jeg rider, og alligevel sidder du der og påstår at jeg er en dum gås der ikke fatter noget og ikke kan ride, bare fodi jeg ikke er enig med dig! Og hvis det Signe skiver om AH's LDR kursus er en forsvarmekanisme, hvad i Lucifers hjem er det du lige skrev så? Sorry, men der mistede jeg så lige ALT den respekt jeg havde for dig...! Havde du overvejet at grunden til at de forsvarer deres ridning er fordi at de ikke kan/vil gøre det "rigtigt"? AH siger jo selv at det bare er for svært at nå toppen ved at ride efter fordringerne, når alle andre ikke følger dem? Og jeg forstår ham godt, han er et konkurrence menneske, og vil gerne vinde, han helligere midlet for at nå målet... Og fair nok, men så være dog en mand og sig det som det er, for det er da en fair sag...! For det tager bare længere tid, hvis det skal gøres rigtigt, og det ser da ikke lige så eksplosivt ud, når hesten ikke er spændt som en flitsbue! Men nu er det jo ikke os alle der bryder os om det eksplosive, men hellere vil se en hest der arbejde fordi  ! Og ja ridning er SVÆRT, rigtig svært...! Men det er da bestemt nemmere at hoppe over hvor gæret er lavest, og underkue sin hest totalt, frarøve den dens udsyn, og hive den i munden, end det er at lære den og opbygge den gennem års korrekt træning, til at bruge sin krop rigtigt...! Ja ridning er svært, og jeg er ingen verdens mester, jeg er ikke remonterytter, jeg er DRESSUR rytter, og det er jeg stolt af...! Jeg lytter til min hest når den siger fra, jeg fortsætter ikke bare med at krølle den sammen! Mvh. Lotte
Hvis du læser mit nye indlæg i min egen tråd her på træning der er knapt så mavesurt så vil du måske få et lidt nuanceret indtryk af hvad jeg mener.. Der er da ikke noget at sige til at jeg hiver rygpiggene frem når i KONSTANT henvender jer til mig -og anne- som jeg gør til jer nu;) Det var såmænd bare for at fremhæve en pointe! "spejl" Og nej, du skal såmænd ikke føle dig personlig ramt! Slet ikke! Du kan meget vel være klog og faktisk minder vores gymnasielle baggrund meget om hinanden.. men dum/naiv/underlig/fatsvag/lad osv vil jeg så heller ikke kaldes( hvilket jeg bliver herinde) på baggrund af hvad JEG tror på! Jeg har været med til at operere en svulst ud af en hjerne , samt fjerne og stabilisere en rygsøjle idag og arbejder dagligt med at være empat samt openminded, forstående og ikke mindst tålmodig, så jeg mener ikke det er uden tilladt grund at jeg føler mig fyldt med "øv", der også skal ud engang imellem!  Jeg er ked af du over skrevne ord kan miste respekt for folk og faktisk havde jeg for længst valgt at melde mig ud af denne ørepine af bedrevidende skærmmus! Men idag havde jeg så en positiv oplevelse, en af mange de sidste par dage.. og ja.. provokeret bliver man GODT nok let når man læser de forskellige tråde.. Og hånden på hjertet lotte!- Kan du så virkelig ikke se janteloven i LANGT de fleste indlæg? Håber du vil tage dig tiden til at læse mit andet indlæg, og så har du hermed min skrevne undskyldning for hvis du følte dig personligt anklaget og ramt af mit sure opstød.. Jeg fik bare NOK. / Michelle
Michelle kan du ikke lige skære ud i pap hvor du mener at folk følger janteloven? Jeg kan simpelthen ikke se det. Tvært imod ser jeg alt for ofte at folk påråber sig at andre følger janteloven når man ikke falder i svine over feks. LDR. Som om den eneste grund til man ikke ser det så er det fordi man er misundelig. Dokumenter og bevis de påstande om janteloven så vil jeg lytte til det.
The Jante Law refers to a pattern of group behaviour towards individuals within Scandinavian communities, which negatively portrays and criticizes success and achievement as unworthy and inappropriate. Generally used colloquially as a   term to negatively describe an attitude towards individuality and success claimed to be common in Scandinavia, it refers to a supposed snide, jealous and narrow small-town mentality which refuses to acknowledge individual effort and places all emphasis on the collective, while punishing those who stand out as achievers. The term may be used by those individuals who feel they are not allowed to take credit for their achievements, or to point out their belief that another person is being overly critical. Og ved i hvad.. det er jo ikke kun AH i er ude efter! Det er også Tina Lund, Thomas Velin, Ulf Helgstrand, DYRLÆGER?! osv osv.. det stråler flittigt ud af alle tråde herinde! FØJ!
Michelle nu ved du jo rent faktisk ikke hvad vi andre har set, prøvet og forkastet igen gennem vores ridekarrierer. At man vælger at prioritere hestens velfærd først og fremmest, gør vel ikke ligefrem een til en dårlig rytter? En DUM rytter? Før jeg fandt ud af hvordan jeg selv synes mine heste (og heste generelt) skal rides og trænes, har jeg også været hele møllen igennem. I mine yngre dage troede jeg rent faktisk på alt hvad min daværende træner fortalte mig. Dengang var det så ikke så meget den psykiske undertrykkelse af hesten via LDR der var på mode. Næh, dengang var det desværre stadig en helt normal del af hestetræning at være temmelig brutal ved dem. Dengang var det ikke ualmindeligt at blive bedt af ridelæreren om at slå hesten, sparke den hårdt med sporen, at lægge et skarpere bid på og tage ved, eller hoppe af og lade træneren give hesten røvtur. Jeg endte mig med at trække mig, for det kunne jeg ikke byde min hest. Men hvad jeg ikke har set folk udsætte deres heste for gennem tiden, som jeg prøvede at bilde mig selv ind var 'almindelig opdragelse' og 'træning', men som i mange tilfælde var regulær vold. Og rytterne tog det til sig, for det var jo den dygtige ridelærer der selv red S-klasser der sagde at sådan gjorde man. Senere blev det aldeles yt at slå striber på sin hest. Til gengæld blev det almindeligt at ride sin hest meget bag lod, hvilket nok kan virke harmløst i sammenligning med at slå og sparke, men det er stadig en art undertrykkelse af hesten, og det er ridemæssigt ukorrekt. De trænere som prædikede at man skulle hive og save i tøjlen, slå med pisken og sparke hårdt med sporerne var tilsyneladende ikke psykopater. Men de brændte meget for at få deres ryttere 'videre', tit så meget at det kunne være lidt lige meget hvad 'den der dumme kamel' mente om sagen. Jeg genkender den samme ildsjæl i PM's argumentation, at målet helliger midlet, at dem der ikke er med på den er nogle amatører der ikke har hvad der skal til, at det man gøre ved hesten ikke er så slemt for den, for den forstår jo ikke at det er til dens eget bedste. Der er ikke meget sport i at få en robotagtigt lydig hest, når den ikke kan se hvor den går, og når den ikke kan unddrage sig biddet. Der er da langt mere præstation i at kunne opnå lydighed og præcission med helt lette hjælpere og hensyn til det dyr man rider på. Det var jo også det dressuren oprindeligt gik ud på. Men nej vi er hverken elendige ryttere eller dumme, os der ikke vil acceptere småsvinsk ridning og tarvelige træningsmetoder, eller blot ikke vil ødelægge dressuren yderligere ved bevidst at fremelske en fejl. Dommerne trænger i dén grad til at se heste på banen som står ude i lod eller foran og som kan bære korrekt med deres ryg og bagben. PM har forsøgt sig med mange 'argumenter', men der er ikke nogen af dem der er hverken saglige eller sandsynlige, og det hun propaganderer så voldsomt for, er bare ikke forenligt med hvad jeg vil med min ridning, og heller ikke forenligt med en oprindelige tanke med dressur.
Læs mine 2 ovenstående indlæg. Og HOLD da op.. Tænk at i reagerer SÅ skarpt MED DET SAMME, på det som i har udsat mig og andre LDR fortalere for igennem længere tid, UDEN at vi har reageret så ramt... I ser LDR med skyklapper på.. præcis som vi ser jer remonteryttere/alt muligt ryttere med skyklapper på.. det er en "uundslippelig" og uhelbredelig sygdom herinde.. IRL er jeg faktisk altid klar på en sober debat.. men helt ærligt.. Herinde er det jo nyttesløst.. ligemeget hvordan man debatterer.. PS. AH mm. underviser bestemt ikke sine elever således at ALT er muligt/tilladt sålænge man når målet. Prøv lige en time og udtal dig så.. De gange jeg har taget mig selv i at være en kende dum mod min hest deroppe er jeg bestemt blevet tiltalt mindre pænt og i en meget grov tone.- så spar mig for de gisninger om AH inden i selv har prøvet en time ved ham eller hans ansatte berider Thomas.
Så her jeg læst dit indlæg, og med det fik du måske lidt af din respekt igen... Jeg skrev i den anden tråd at jeg er dressur rytter, ikke remonterytter eller LDR rytter og det står jeg ved...! Jeg respekterer andres måde at ride på så længe den er på hestens præmisser og at den ikke tager skade af det...! Dvs. jeg kan ikke holde ud at se på Roll kur eller støvsuger ridning i deres ekstrem grad, det skærer mig i hjertet...! Det gør ondt helt ind til benet...! Og jeg er åben over for nyt, fra begge grøfter... Jeg ser ikke LDR som pest, eller lang og dyb som kolera, for brugt på den rigtig måde kan det lige så godt være jordbær og kirsebær  Og jeg har intet imod LDR   den er udført som du beskriver overfor...! For så kan jeg ... måske... godt se pointen... Jeg kan ikke helt bestemme mig, for jeg har ikke helt den biomekaniske baggrund til at vide om det påvirker hesten negativt i korte momenter, men jeg   at det gør det i længere ! Men jeg har det også sådan lidt at hvorfor skal den absolut ind bag lod, når man kan opnå det samme løft af ryggen med næsen foran lod, så man derved ikke fikserer rugmusklerne som man gør med LDR...!? Men fair nok, det er sådan lidt potato/potato, hvad vil man helst? jeg kan ikke se formålet med den fikserede ryg, men det kan LDR ryttere måske? Og så lige til dit andet indlæg, jo jeg kan om noget miste respekten for folk ved det de skriver, for det fanger om noget, skrevet her, sort på hvidt...! Og jeg følte mig virkelig personligt ramt og det gør det lidt stadigvæk... Men jeg forstår også godt dig, for folk har virkelig været stride i denne tråd (og andre), og kender godt den der ØV fornemmelse og at man bare skal ud med det... Det der med jantloven... nej den kan jeg ikke se i langt de fleste indlæg, jo i nogle af dem, men i langt de fleste nej...! Jeg syntes det er flot at AH er hvor han er, at han kan være med på toppen, at Tina kan, at Thomas kan, det er kun deres ridning jeg ikke altid er enig i...! (har ikke noget imod hverken tina eller thosms ridning, minus det der barring i bernstofparken, det er jo dirkte snyd, efter fordringerne!) Men det er da bestemt flot at de kan være blandt de Bedste af de værste...! Ang din oplevelse med hestene ved "din" clinic, kunne det så ikke være at de blev bedre i deres takt, afslappethed osv. fordi Pia rettede på deres hårde hænder, opstilling, genrelle ridning og ikke pga. LDR? Men jo måske de når afslappetheden hurtigere med LDR end ved "alm." foran-lod ridning? Men så er vi jo tilbage til det der med at hoppe over hvor gæret er lavest, for bider det ikke bare sig selv i røven til sidst? For når hesten har lært bag lod hejmme, vil man hurtigt komme til at bruge det ude i byen når hesten spænder, f.eks. inde på stævne banene, og kan vi blive enige om at hesten ifløge fodringerne skal være foran lod, og bør det så ikke trække ned når den er bag? Og er det så ikke bare lidt øv hvis den smutter bag lod inde på stævne banen? eller hvad?  Eller skal vi bare smide fordringerne væk, og smide takt og tone ud af vinduet... For mig at se er det lidt dobbeltmoralsk, eller det bliver det ihvertfald meget hurtigtigt...! Mvh. Lotte
Hej Er der nogle af jer som har fået/får undervisning af Niels Hein Ruus? Hvad er jeres erfaringer?  Håber i vil komme nogle svar.
Hej jeg har for efterhånden mange år siden fået undervisning af Niels. Han har en lidt "speciel" stil, men han er en kanon underviser med en enorm viden. Niels går meget op i at man sidder rigtigt og at men rider for sæde og ben. Jeg har aldrig fået hevet så meget i mine ben og rettet min opstilling som da jeg red hos Niels og det virkede  Troede faktisk ikke at Niels underviste så meget mere. Hilsen anne
Hej, Ja, det har jeg. Niels er fantastisk dygtig. Han ved hvordan man rider korrekt, og han vil ikke gaa paa kompromis med rytterens position og indvirkning. Hvis man kan klare at blive rettesat er han en meget, meget dygtig underviser - han ved en masse om hestens fysik, psyke, og respekterer dem som individer. Han kan kun anbefales herfra. Han fik Mondy og jeg fra det her:   Til det her:   Med fokus paa korrekt ridning, ikke det moderne hiv-og-traek med snuden inde.
Mange tak for svarene, det lyder meget positivt  Glæder mig til endnu flere.
også redet hos Niels. Han er nok den underviser, der har lært mig mest, især om opstilling - før jeg begyndte hos min nuværende underviser  Niels' force er bl.a., at han kan sit kram, men især det, at han tror på, at folk kan lære at ride   - i hvertfald var det, det jeg oplevede  Det giver en meget stor indlæringsmæssig fordel    Man skulle jo tro, det var løgn, men masser af ridelærere betragter det som lidt af en umulighed at lære deres elever at ride  Han er virkelig dygtig, og jeg kan godt lide ham - men man skal ikke være for sky af sig  Han har tidligere haft ry af at være for hård ved hestene, men jeg har kun oplevet ham som hensyntagende overfor dem  Han var i en periode ret ustabil mht. fremmøde, men vi stod også meget langt væk fra der hvor han bor.
Han er en meget speciel og sjov mand, red ved ham et par gange inden vi flyttede opstaldningssted. Det var meget specielt, et helt show han havde gang i  Dog skulle han lige bruge de første 10 minutter på at finde en fejl på min hest - altså hvornår den reagerede forkert og det gjorde den så ikke, også blev der helt stille, det var meget sjovt  Han er ikke en mand man lige glemmer, men har hverken dårligt eller godt at sige om ham, for så godt kender vi ham hellere ikke 
Nu har jeg arbejdet en kort periode hos ham, og jeg kan ikke andet end sige at manden er skør. Det var den mest forfærdelige tid i mit liv! Aldrig om jeg kunne ride hos ham igen, og jeg er ikke sart. Kh mette
Kære alle.... Jeg er i syv sind... Jeg har en tre års hoppe med sine egne meninger - det har hun haft fra jeg fik hende i efteråret, men synes træningen med basissignaler - stop, stå og bak er gået ok frem til nu. I starte af maj kom hestene på græs - en stor eng hvor der er mile langt fra den ene ende til den anden. Min hoppe har fundet sammen med en anden vallak og hoppe, og de er nærmest uadskillige. De andre piger kan godt trække deres heste op til stalden - som ligger lidt væk - men de sidste par dage har jeg slet slet ikke kunne få min hoppe med. Det går gerne således: Jeg går ned midt på folden sætter træktovet på (helt almindelig med karabinhage), trækker de første 30 meter som går godt. Men så stopper hun som en stolpe og vil ikke rokke sig ud af stedet. Prøver at lokke, trække m.m., men intet virker - hun vil kun en ting. Tilbage til de andre - og det ender desværre altid med at hun får sin vilje fordi 500 kg hest vinder over lille mig. Det er ikke godt - det ved jeg.... Hvad pokker er næste skridt for at få hende væk fra de andre?? Jeg er klar over at mine signaler må være for svage - og jeg ikke tager lederrollen "alvorligt" .... Jeg har svært ved at træne hende på folden da de andre klæber sig op ad hende.. Håber nogle har de vise sten.. På forhånd tak /Mette
Lidt af et problem du har dig .. men lad mig lige starte med at slå to ting meget klart fast inden jeg går videre med noget som helst andet 1: Hesten kan ikke være fræk, dominant, arrogant, dum eller ligngende. Den er ikke specielt udviklet i sin frontallab, som er der hvor disse egenskaber sidder. Derfor er den ikke i stand til at tænke således om andre - og derfor skal vi ikke tillægge hesten disse egenskaber. Hesten tænker over en ting: Er jeg motiveret - er jeg ikke motiveret. Om hesten er motiveret/ikke motiveret afhænger af flere forskellige ting; fysisk formåen, aktuelt stressniveau, generelle velbefindende og forståelse af opgaven naturligvis. 2: Heste har ikke brug for at blive ledet i den forstand som mennesker tror det. Naturligvis findes lederskab blandt hestene, men dette lederskab er langt mere passivt - dvs. ikke dominerende - ligesom med gruppearbejde, man arbejder sammen med den der naturligt leder bedst og siger "Hvis vi nu gør sådan..?" Derfor vil hesten heller ikke vinde på samme måde som mennesker ser det - de vil i stedet for øve sig på den adfærd de er i gang med lige nu - lige netop den adfærd den øver sig på lige nu - uanset hvad det er - ønsker den at blive bedre til. Tilbage til dit problem: Du har en hest med seperationangst - den klæber ikke. Det er et ganske almindeligt problem og sagtens et problem, det er muligt at løse. Det kræver bare, at du forstår et par ting - eller 3. For det første skal vi arbejde med densibilsering. Det vil sige, hesten skal gøres langt mindre sensitiv over for at være adskilt fra de andre end den er lige nu, da hun tydelivis ikke kan rumme at være specielt langt væk fra de andre heste uden hun "crasher" som jeg siger. Det betyder at vi gradvist gør hende mere og mere sensitiv overfor det at blive skilt ad fra de andre, så hun til sidst ikke finder en grund til at bekymre sig over det, hvilket er vores mål. Men det tager meget lang tid - og kræver man er villig til i en periode at ligge det meste anden træning væk. For det andet så synes jeg du skal prøve med klikketræning/positiv forstærkning - det er en træningsform, hvor vi tilføjer hesten noget, den gerne vil have. Det kan være et nus - eller som i de fleste tilfælde en godbid - eller bare det at komme tilbage ti lde andre heste, kan faktisk også delvist være positiv forstærkning, fordi det er behageligt for hende. Negativ forstærkning - det vil sige ophør af pres - bliver nok også nødvendigt. Det kræver, at man er skarp i sin timing og kan time sit pres så man lige præcis får lagt så meget pres på, at man får en reaktion - men heller ikke så meget pres, at det er for meget i forhold til hvad vi gerne vil bede om. Så er det vigtigt at vide, at når vi arbejder med heste- og adfærdsproblemer hos heste, at vi hos seperationsangst heste har noget, der hedder zoner. Det vil sige områder hvor hesten føler sig tilpas. I forhold til dette er du tilsyneladende overfor din hest gået for langt, fordi du opnår en situation, hvor hun har behov for at stoppe og ikke rokke sig ud af flækken - hvilket jeg selv har stået med som et problem, men det er ikk uløseligt. De hvide zoner er der hvor du kan gøre alting med hende. Det er det vi har som mål i forhold til det - at alle zoner bliver hvide zoner, så hun kommer til at blive komfortabel med at være alene. Hav det som mål - at hun skal være tryg ved det vi beder hende om. Hele tiden. De grå zoner er der hvor vi begynder at blive usikker på sig selv- - måske sætter hun farten en smule ned, stopper lidt op eller gør andet for at fortælle dig, at det er ubehageligt og hun ikke bryder sig om det. Det er her vi er nødt til at arbejde - for hvis ikke hun bliver bragt ud i den grå zone, så kommer det område aldrig til at blive en hvid zone. De sorte zoner er de områder hvor hun ikke længere føler sig tilpas. Det betyder, at du er gået for langt. I forhodl til din hest vil det nok især være i forhold til at hun stopper så meget op, at du ikke kan bevære hende en meter ud af flækken. Så vil jeg mene, at du er gået for langt - og du har overskredet hendes personlige grænse for hvad hun mentalt kan rumme lige nu. Her i starten vil jeg anbefale dig, du har en lille pisk med, hvis hun er vant til denne for med denne pisk kan du forsigtigt tappe på hendes skulder - evt. bare røre, som installation af et fremad signal. Det kan også ligges på bagparten hvis man er mere komfortabel med, at det er der. Hav tålmodighed. Brug godbidder/positiv forstærkning - og gerne en klikker sammen med. Du kan lære hende betydningen af klikkeren ved at lade hende røre ved et andet - et target/mål - og så sige klik for den adfærd - når hun bevidst søger at komme til det du har valgt som target/mål - hvilket betyder, at hun søger at komme til at røre ved målet, fordi hun ved det betyder godbid, så kan man begynde at lære hende andre ting i samarbejde med. Det kan fx gøres ved at man står foran hest med et plastic låg - hesten vil naturligt rørte ved det - klik + godbid - i starten kan det også bare være mulen hen i nærheden af, hvorefter man sætter kravet op til at hun skal røre ved target... fordelen er, at du kan lære hende at følge target tæt på det ukomfortable - og dermed få noget positivt ud af det. Vil du ikke det kan du gøre det at du trækker hende hen til der hvor hun bare begynder at sænke farten en smule - og så trækker tilbage igen. For hver gang - måske sjældnere - kan du øge afstanden med bare 1 - 2 skridt - og så ganske langsomt få hende hen i nærheden af at blive tryg ved at komme ind. Se det som træning - det kan godt være at du i starten ikke kommer specielt langt - men hvis du er tålmodig og vedholdende vil det snart komme mange gange tilbage til dig - for så vil du efter noget tid - måske bare et par dage mærke at hun er tryg ved at komme tættere og tættere på. Men det tager meget lang tid. Men husk på at du godt kan gå de samme 10 meter 50 gange før hun forstår at det er okay - du skal ændre i et adfærdsmønster og det kan sagtens tage meget lang tid før det har en betydeligt effekt (læs = du kan tage hende med ind i stalden).
1000 tak til dig for din lange beretning og vejledning - den vil jeg sætte mig godt og grundigt ind i - og så prøve den vej rundt om jeg ikke med små skridt kan få hende med i stalden.... Jeg ved det tager tid og tålmodighed er en dyd  /Mette
Hej Mette, Jeg har også haft en hest, der ikke ville med ind fra fold, hun havde dog ikke separationsangst. Jeg prøvede flere ting, men det der hjalp var først og fremmest at HAVE GOD TID. Og at lade være med at drøne direkte hen til hende og sætte træktovet i grimen. Altså gav jeg mig god tid og besluttede, inden jeg hentede hende, at såfremt det tog en halv time at hente hende, så var det i orden. Allerede dér kom min vejrtrækning i ro, og jeg er sikker på, at hun kunne mærke det! Ofte gik jeg og hang ud ude på folden, snakkede med de andre heste, uhh det virkede, så blev hun interesseret og kom hen til mig. Jeg kunne også finde på at sætte mig ned og bare vente, til hun var klar. Andre gange gik jeg meget langsomt hen til hende i en stor bue og ind mod hendes skulder. Hilste på hende og nussede hende. Disse ting hjalp og samarbejdet kom i gang. Pøj pøj med at få din hest ind fra fold på en god måde. 
Hej. Nu har jeg læst og læst herinde om det at hesten åbner munden - og at den kun gør det når den er meget generet af biddet. Nu får jeg jo meeeget dårlig samvittighed, for jeg vil da ikke hive hesten så meget i munden, som jeg åbenbart? gør. Min søde lille hest havde det med at få tungen over biddet..Forslaget fra beridder var at jeg bare skulle stramme næsebåndet, hvilket faktisk ikke løste problemet.. Problemet fik jeg dog løst ved at skifte bid, da jeg er imod stramme næseremme. Før var hun anspendt og rystede meget med hovedet hvis man tog det mindste i hende, nu er hun afslappet og går roligt og stabilt med hovedet, men hun går periodevis med åben mund under dressurtræning. Mener ikke jeg har hårdt fat i hende. Jeg rider generelt lidt foran lod og laver meget løsgørende arbejde, det jeg ikke helt forstår er at hun oftest åbner munden, når jeg har for lidt fat i tøjlen. Nu er spørgsmålet, hvad generer hende og hvad kan jeg gøre ved det ?? eller synes hun bare det er rart at strække kæbemusklerne lidt ? (:
Det første jeg ville kigge nærmere på er tænderne - en dygtig hestetandlæge  Så kan du tænke over de situationer hvor hun vælger at åbne munden - måske er det netop i de situationer hvor hun er lidt stresset, presset eller hvor du lige tager lidt mere i tøjlen? - hesten åbner netop munden for at aflade presset ra bidet - så det er naturligt at den at åbne munden
Dejligt du opmærksom på din hest og spørg om råd omkring det herinde i stedet for bare at gøre som berideren siger - men følger din egen intution  Jeg ville prøve at tage næsebåndet helt af hesten. Hvis tænderne er iorden og der styr og tjek på det. Når du tager næsebåndet helt af, har du en virkelig god indikator for hvor LIDT der faktisk skal til før hesten åbner munden fordi man har taget for meget. Så kan du stille og roligt finde ud af i hvilkne siturationer hun gør det i. Er det når du skal stoppe hende op? Er stopsignalet for svagt? Har du for meget fat i tøjlen når du rider rundt generalt? Bør du slippe lidt og lade hende søge mere til biddet af sig selv og lade hende få lov til atp lacerer hovedet ned til din hånd og ikke omvendt? Går hun os og evt åbner munden uden du har taget i tøjlen? Eller går hun og tygger meget på biddet? Ryster det i munden eller ligende? Deraf stresser på biddet generalt?
Tænderne er tjækket mange mange gange, og de skulle være helt fine efter hvad dyrlægen siger.. Hun åbner ofte munden når hun rider dressur, mest når hun "japper", det bliver bedre mod slutningen af ride-turen. Og selvfølgelig hvis jeg tager for hårdt - alle laver jo fejl en gang imellem- Men det er primært når man laver de meget trivielle øvelser. Og hvis de bliver for svære, f.eks. hvis jeg beder hende samle sig for længe eller for meget, så ryster hun hovedet. Hun åbner også munden når hun ikke har bid i munden, altså når jeg rider med grime eller bidløst. Her ryster hun dog oftest på hovedet hvis hun bliver frustreret. Så jeg tænker at det måske sidder i nogle andre spændinger. Det bliver nemlig også bedre når hun er blevet bøjet godt igennem. Jeg har et tredelt kobberbid, som har minimeret problemet, men det er der stadig. Også selvom jeg rider så meget med benene som jeg kan  . Kan de godt finde på at udtrykke spændinger eller uro, der ikke stammer fra biddet, via åben mund ?? 
viser sig når du har bid i, så skyldes det nok biddet, deraf din hånd. Så som Sandra foreslår: prøv at finde ud af hvornår hun åbner munden, i nemmeste helt uden næsebånd og så må du gøre nogle ting anderledes i de situationer fremover. En nden underviser kan måske hjælpe dig, en lettere hånd, et anderledes bid?
Er glad for at du har oprettet denne tråd, da jeg står med samme problem. Rider lidt på en hest for tiden og den åbner også munden. Synes selv jeg har en let hånd, og tager forsigtigt i tøjlen. Rider med forholdsvis lange tøjler og samler ikke hesten specielt meget. Stræber hellere mod at ride lidt foran lod end bag lod. Hesten er ikke specielt trænet i dressur og det tager lang tid at varme den op, så den går rimelig pænt, men det plejer da at være bedre efter en lang opvarmning. Hesten tygger rigtig meget på biddet. Generelt er det en rimelig rolig hest der ikke virker nervøs eller stresset på andre måder. Den anden hest jeg rider åbner ikke munden og der har jeg lidt mere fat i tøjlen. Så jeg lytter gerne med om gode råd eller forslag til hvordan det kan undgås. Vil jo bestemt ikke påføre hesten smerte. Mvh. Stine
Selvom man ikke synes man har hårdt fat i tøjlerne, så er der nogle heste der er ultra-sensitive. Har selv prøvet at ride på en for nylig, hvor han tværede med hovedet, når jeg bad ham om at bakke for tøjlen fra ryggen af. Jeg syntes ikke selv jeg havde særlig meget fat. Jeg forsøgte mig med et minimalt pres i tøjlerne (skulle nærmest kun tænke på at gøre det), og wupti, var der ikke mere tværen. Og jeg blev det klogere 
at hesten ikke helt forstår hvad den skal når der tages i tøjlen og derfor forsøger at slippe for presset ved at åbne munden. Hvis det er sådan, så trænes det meget effektivt med helt adskilte signaler.
at man i en periode rider bidløst, for at se, om hesten stadig åbner munden - eller om den faktisk kun gør det, når den har bid i munden  For et par år iden overtog jeg en hest, der tilsyneladende havde været temmelig meget tøjle-redet. Den gumler og gnasker på biddet, hvis jeg bare rider med kontakt. Det gør jeg så heller ikke, jeg rider med en bue på tøjlen. Men selv da, kan den blive ganske generet, fordi man jo - som du skriver - ikke altid holder hånden HELT stille. Nu har jeg redet den bidløst i et par uger eller 3, og den gnasker faktisk ikke   I dag gik den virkelig godt og slappede fint af  Tager du i ekstra tøjlen, når du samler hesten? Det skulle ikke være nødvendigt - det kunne også hjælpe at lade være med det, hvis du altså gør det   
kalibra åbnede meget munden da jeg lige havde købt ham. Min underviser dengang sagde at det var ridningen den var gal med, vi trænede videre og gjorde faktisk ikke noget ved det= nu er han stoppet med at åbne munden .. ihvertfald med alm. trense Dog med kandar gør han det hvis han ikke får lov til at gøre som han vil - og jeg rider med MEGET løs tøjleføring da min hest ikke har brug for tøjlehjælp .Så det er IKKE fordi jeg har en hård hånd. Derimod tror jeg simpelthen at heste åbner munden når de bliver stresset. Den eneste måde at bekæmpe dette, er jo at vænne hesten til stressede situationer. evt. træne mange forskellige steder, ting og øvelser, gøre den mere selvstændig og få dens selvtillid op. Jeg kan mærke at jo ældre kalibra bliver, jo mindre nervøs og stresset er han blevet. Det tror jeg bestemt også din hest kan ende med .. Men husk - Rom er ikke bygget på 2 dage. Korrekt ridning kræver tid.
og er han overvægtig og har han nogle skavanker der skal tages hensyn til?
Nej han har ingen skavanker og han er heller ikke overvægtig, selvfølelig har han lidt sommer mave men det er ikke det store. Han har lidt svært ved at gå til venstre men han er blevet bedre efter jeg er begyndt at ride ham.   Så jeg regner med at efter 2 måneders tid går det meget bedre med ventre.
masser af ture ud i det blå for en halvlang tøjle, hvor hesten gik med mule i bringe højde, gerne i bakker når han er kommet lidt i form. Det er noget det giver gode bøffer  Regn med at skridte 2-3 uger, så start langsomt op med få min trav, helst ligeud i terræn og når hesten kan trave ca 20 min så begynd at lægge lidt galop ind. Det allerbedste er at træne dem op i terrænet, hvor man kan ride dem ligeud. Når hesten kan begynde at galoppere kan du også begynde at ride den lidt på banen, begynde med så spring osv.
Tak for det. Håber han hurtigt kommer i form.
Jeg har en meget speciel hest. Vi har haft mange op og nedture. Nu er opturerne efterhånden flere end nedturene, men der er stadig meget arbejde med den. En af de ting vi arbejder med er trailerlæsning. Det har været en lang proces. Jeg har haft professionel hjælp ind over, men pt. arbejder jeg selv videre. Vi er nået til at kunne køre ud og komme hjem og læsse ud og ind. Næste led har været, at køre ud og læsse et fremmed sted, både af og på. Hver gang jeg har puttet nyt på, oplever jeg noget modstand fra hesten, men sådan er det vist bare med denne hoppe, når den skal lære nyt. Det sjove er så, at når vi har været ude på fremmed grund, så er hun ligesom smør, at læsse efter hjemkomst. Måske ikke så mærkeligt. Men nu til det mærkelige. De sidste par gange har jeg oplevet at hun faktisk ikke vil ud af traileren, men selv tilbyder at gå op igen, når hun er halvt ude af traileren. Er det et godt eller skidt tegn? Hvad mener I?