Hjælp søges! Min pony kan jeg ikke få til at gå venstregalop. På højre volte er der ingen problemer og hun springer an så let som ingenting. Det gør hun også på venstre volte, men hun vil kun gå højregalop... Jeg har prøvet at stille hende lidt til venstre i anspringet, og jeg sørger for at støtte godt på udvendig og indvendig tøjle er blød, men lige meget hjælper det. I longen vil hun godt gå venstregalop. Nogle der har et godt råd til hvad jeg kan gøre?
Du skriver "I longen vil hun godt gå venstregalop." Jeg siger dette af erfaring: Få en til at vise dig, hvad du gør forkert. Min havde problemer med højre. Og det fandt jeg ud af, er fordi jeg har svær skoliose, og ikke kan give hende helt korrekte tegn. Fx. ved versade til højre sidder jeg slet ikke med sædebenet i sadlen. Til venstre er det ok. Suk, jeg hader det, men må acceptere, jeg er handicappet, og indordne mig derefter. Jeg har nu lært at give de rigtige tegn, selvom jeg stadig sidder og flyver med det ene sædeben  Lone
Prøv at longere hesten med rytter på, men hvor rytteren ikke gør noget. Lad den så springe an i venstregalop og tilbage i trav, indtil den er fortrolig med at springe an i venstregalop. (på longe-førerens kommando) Derefter begynder rytteren at give lette schenkel og sæde hjælp til venstregalop når longeføreren beder om galop. Frem og tilbage mellem trav og galop, nogle gange. Når den har fattet det, så prøv igen uden longe, og lad hesten være nogenlunde ligeudrettet, så den er i balance. Hvis den ikke er helt i balance, vil den oftest springe an i den galop hvor den er sikrest.
Det lyder som et godt råd at longere med rytter, det vil jeg prøve! Azina ♥Mal♥;JEg har haft flere dygtige ryttere oppe på min pony, og ingen kan få hende i venstregalop. Så det er "desværre" ikke bare mig der laver et problem...
Måske sidder du lidt skævt? Evt. kan det være sadlen er skæv. Har du prøvet uden sadel? Jeg har selv haft kæmpe problemer med venstregaloppen, hos mig var det dog et spørgsmål om at få venstre skulder rigtigt ind, og opbygge balance.
Jeg har prøvet uden sadel og med en bomløs. Jeg har også haft en massør ude for at se om hun havde nogle prolemer i ryg/skulder, men hun fandt intet. Og eftersom andre heller ikke kan få hende i venstregalop er det ikke fordi jeg sidder skævt... På tur vil hun godt gå venstregalop, og hvis man rider kontragalop på ridebanen chancerer hun selv, MEN hun skal jo helst gå venstre fra start af...
Så er der vist kun tålmodighed tilbage. Min gl. pony var jeg også laaang tid om at lære at gå venstregalop (eller var det højre... nå ligemeget) Jeg brugt i hvert fald 2 mdr. på det.
med min kære Fritz - hverken jeg eller min meget kompetente underviser, kunne få venstregaloppen til at fungere... jeg longerede en masse og han begyndte at springe rigtig an i longen...men stadig forkert under rytter... Så blev han indsprunget og hende der sprang ham.. fortsatte rundt på volten, hvis han landede i venstregalop, det hjalp noget, man han var stadig ikke stabil i galoppen på venstre volte... Efter 4 års bøvlen med venstregaloppen... fik hans ejer, den geniale idé at få fat i en kiropraktor.. og stakkels hest... hans korsled var forskudt - det blev sat på plads af to omgange.. og nu er der ingen problemer... han springer fint an til venstre... Og ja, jeg må gerne dunkes i hovedet... men da han gik igennem forsikringstjek uden anmærkninger.. og desuden har haft massør hver 2. måned i gennem de sidste 3 år... så troede jeg, at den hellige grav var velbevaret.... men ak nej... Pointe.. prøv at få en kiropraktor til at kigge på den.. måske kan det hjælpe... Sonja
Prøv at blive siddende på dit udvendige sædeben, løft din indvendige skulder, stil hesten udad og slipe indvendige tøjle helt idet du springer an. Men jeg synes helt sikkert også, at du skal få en kiropraktor til at kigge på den.
Hejsa i kloge hnére Jeg er begyndt at tilride min dejlige 3 års, og det er også gået fint med mange ting såsom sadel, trense og stige op ingen problemer i det, men... Jeg kan ikke rigtigt finde "start knappen" han forstå jo intet som helst, når nu jeg sidder der oppe, han kan gå hen til udgangen og så blir vi stående, og nu er han begyndt at ta r*ven på mig, for han ved jo at jeg intet kan gøre.... Jeg har desværre ikke den store mulighed for at der altid er en der kan hjælpe mig, med at stå nede og drive/føre, og jeg kommer næsten altid på de tidspunkter hvor der ingen er i stalden, og hvis der endelig er nogen, så har de travlt med deres egen... Jeg betalte mig fra at en gad at hjælpe mig i longen de første par gange, ellers har jeg klaret resten selv.... Så nu tænker jeg bare om jeg måske skal sende ham i byen, for at han kan få lært styrtøjet at kende?? Eller er der noget man selv kan gøre?? Der var en dag hvor der var en som godt gad at stå med pisken, og så kunne vi både skridte godt frem og trave endda...
Jeg havde også shane i tankerne, om at han måske kunne komme ud nogle gange, men tror i at det var nok, eller om min dreng skulle sendes ned til ham...? Darcy virker som om han lære ting ret hurtigt, men det er bare om han også gør det i denne her situation, er jo ikke til at vide..
Hvorvidt du vil sende den i tilridning eller ej er altid svært at rådgive om. Men hvis du ikke har mulighed for at få hjælp, så tror jeg at han bliver problematisk (som du selv nævner) når han ikke respekterer dig og tager rø.. på dig. I kraft af at han er sadel og ryttervant så vil en tilridning ikke tage så lang tid, og du kan jo sige at du godt vil være med nogle gange om ugen, og være den der sidder på hesten. God fornøjelse
Jeg vil nu sagtens mene at det er muligt at installere styrtøj uden en hjælper..   Men jeg mener ikke at din indstilling med at han tager rø... på dig er berettiget, han forstår gangske enkelt ikke hvad dit signal betyder.. Når jeg installere start-stop-bak og drej på en unghest starter jeg med at være sikker på at den forstår signalerne 100% fra jorden.. Dvs. pres bagud i begge tøjler udløser straks stop-bak reaktion, pres frem i begge tøjler udløser frem-reaktion, pres i højre tøjle forbene til højre og det samme til venstre.. Det eneste basis signal jeg ikke kan lære hesten fra jorden er frem for shcenklerne (det ville i hvert fald komme til at se noget sjovt ud..  ) Når jeg skal lære hesten frem for schenklen, benytter jeg mig af at den har lært at dreje.. Så hvis jeg ikke kan få et skridt frem ved pres med shcenklerne, ber' jeg den om at flytte det ene forben til siden (altså drej-respons), idet den løfter benet giver jeg frem signal.. Så snart jeg får et skridt frem (i starten bare i forlængelse af at benet flyttes til siden) slipper jeg presset med benene.. Efterhånden vil hesten have sammenkoblet mit schenkelsignal med det at bevæge forbenet frem og jeg kan bede om flere skridt.. Men som jeg skrev tidligere, tror jeg ikke du vil komme langt med en forestilling om, at din hest kan tage rø... på dig, da den slet ikke er i stand til at bruge sin hjerne så komplekst.. En god træner kigger indad spørg sig selv "hvad er det ved mine signaler hesten ikke forstår" frem for at skyde skylden på en "uduelig og fræk" hest..  Håber du kan bruge det til noget..  Marlene
Hejsa tak for svar... Jeg har hele tiden regnet med at kunne styre ham via stemmen, og det kan jeg også sagtens når jeg stå nede på jorden, så kan han bare det hele... Men jeg skal dog altid ha longe pisken i hånden, for ellers er han bare ligeglad... Jeg har prøvet at dreje ham så han måske gik frem, men så bakker han bare... Jeg kan også sagtens bakke ham når jeg sidder der, så den knap virker...   Den virker bare lidt for godt... Men hvordan vil du ligge pres fremad, når nu du sidder på den???   hehe Men jeg har fundet en der har tid til at ta ham i næste mdr, som heller ikke koster en halv bondegård... (Er lærling) Og jeg er begyndt ikke at helt stole på mig selv om at jeg godt kan lære ham alle tingende... Jeg har kun været vant til at ride heste der har været redet i nogle år, og jeg er ved at være bange for at jeg ødelægger mere end godt er...
Dit problem er en helt normal fase for en unghest, og der har lige været en tråd om en med tilsvarende problem og du kan læse mit svar og min fremgangsmåde her: Nummer 1 ville være at få hjælp fra jorden - efter 1 uge vil dit problem med garanti være løst. Nummer 2 vil være, at du tager en kort pisk med, som kan hjælpe dig med at få hesten frem. Pisken skal jo ikke bruges voldsomt meget, men er bare ment som en fremaddrivende hjælp sammen med benene indtil han finder ud hvordan det hænger sammen. Så har du ikke mulighed for hjælp eller virker det ikke med pisken alene, så ville jeg også sende hesten i ridning i en måned, så du selv kan arbejde videre med ham. Held og lykke:-)
Jeg har tidligere prøvet at ha pisk med, men den er han også totalt ligeglad med... Det var nok kun hvis jeg virkelig smækkede den til ham, at han ville reagere bare lidt for den... Men det nænner jeg ikke... 
Hvis du stiller dig foran ham på jorden og tapper ham på skulderen med en pisk samtidigt med at du siger hyp hyp (klik) lyden.. du kan også trække fremad i snoren/tøjlen hvis det er et signal han kender i forvejen) Idet han tage et skridt fremad, holder du op med at tappe og roser.. Det gentager du mange gange så tap og hyp lyd betyder = 'sæt igang'  Når det begynder at virke godt kan du sætte dig op og have en lille springpisk med og så tapper du samme sted på skulderen og siger hyp lyd og roser når han tager det første skridt frem.. På den måde bliver piske et SIGNAL og ikke en slags skældud, der skal give ham et ordenligt klask i rumpen så han går frem fordi han bliver forskrækket, men fordi han har lært det som et signal  God fornøjelse
Ja det var faktisk en god ide... det må jeg få afprøvet...
Hesten stilles udad, ved at dreje i overkroppen, evt. brug udvendige tøjle (halv parade/anholdning). Pres med udvendige ben. Hold kontakt med indvendige tøjle for at holde skulderen på plads. Se ligeud i rideretning. Korrekt? Hesten stilles indad ved at dreje i overkroppen, evt. brug indvendige tøjle (halvparade/anholdning). Pres med indvendige ben. Hold kontakt med udvendige tøjle for at holde skulderen på plads. Se lige ud i rideretning. Korrekt? Fx. for højre schenkel. Hesten stilles mod højre (ved at dreje overkroppen, se i rideretningen, evt. en halvparade eller anholdning på tøjlen), højre schenkel presser hesten til siden. udvendige tøjle støtter hesten og holder skulderen på plads. Korrekt? Og hvad er en kontraversade? Er det ikke det samme som traversade? Vivi
Versade Nu kan versader jo laves til begge sider, men jeg stiller altid hesten ind (hvilket du også skal i dressurprogrammerne) ex på højre volte stiller du hesten til højre, ved at side på indvendige sædeben, og runde hesten omkring indvendige schenkel, som lægges en anelse frem. udvendige schenkel lægges lidt tilbage for at bede hesten om at flytte forparten ind. Støt i venstre (udvendige tøjle) Hesten skal runde sig gennem hele kroppen og placere forparten lidt inden for hovslaget, således at du bagfra kan se 3 ben. (udv. forben og indv. bagben) skal være på linie. Modsat schenkelvigning skal den som sagt runde i kroppen og ikke i halsen (hun lidt i halsen) Der er nogen der laver versaden hvor hesten går lidt inden for hovslaget og så stilles ud. (for at bremse den i at gå i den retning den er bøjet til) Er dog ikke tilhænger af denne - da JEG mener at det demotiverer hesten i at søge frem. Traversade Hesten rundes om indvendige sædeben og schenkel, der placeres lidt fremme, hoved og hals skal naturligvis stilles/bøjes med, men ingen tvang. Støt m. udvendige tøjle, og læg udvendige schenkel tilbage for at skubbe hesten til siden. Hesten skal forblive parall med langsiden (bagparten må dog aldrig komme foran, da den så "blokkerer" for forparten) Schenkelvigning Stil hesten let til udvendige side, altså til den side der viges FOR, hesten skal være ligudrettet i kroppen. Sædebenet i den side der viges for skal presses frem (hvilket du kan opnå ved at kigge i rideretningen). Der støttes op i indvendige tøjle og schenkel (i den retning der viges mod) Jeg mener at en kontraversade er det man i "gl. dage" kaldte en renvers Hvor du på højre volte lægger forparten inden for hovslaget, bagparten på, rundes til venstre side, og rider mod venstre. Øvelsen er svær og har ikke rigtigt noget formål (egen holdnnig)
Halve parader er meget forskellige afhængig af hvor følsom og uddannet hesten er. en halv parade er for mig, optimalt set, "bare" at side lidt tungere i sadlen og trykke hælene lidt dybere ned. samtidig med en let modstående hånd. Anholdning er for mig mere en parade, hvor gives samme signal som ovenstående, dog med en mere modstående hånd(let træk)
min tolkning af øvelser: jeg laver mine anholdninger enten for sædet eller for tøjlen. På en ung/utrænet/fejlredet hest rides de for tøjlen, jo længere i deres uddannelse, desto mere kan de rides for sæde og vægten... Jeg forventer at min hest´s forben følger min tøjle, dvs tager jeg et ledende tøjletag, så tager hesten et forben til siden... En halv parade: anholdning og når hesten svarer min hjælp rides der frem igen. Dvs en halv parade, fordi man rider frem igen, inden hesten når at parere... Versade: rider jeg også mod indvendige side... Jeg beder hesten om lille drej, dvs at den flytter forben mod midten og derved kommer på tre spor. Jeg har vægt på det sædeben den skal runde om, og så flytter jeg den i rideretning med indvendige ben... Traversade: Er nemmest hvis man kommer fra fx en lille volte. jeg sidder på indvendid sædeben og flytter bagpart inden for, så hesten kommer på tre spor... min udvendige ben flytter hesten i rideretning... en kontraversade er en omvendt traversade, hvor man rider i modsat retning af ovenfor... schnekel vigning: ledende tøjletag i den retning jeg skal, udvendig schenkel let tilbagelagt flytter hesten sidelæns... Min filosofi er at når jeg beder om et tempo, retning eller facon så bliver hesten der til jeg beder om noget andet...
Helt enig med Janne, bortset fra én ting der undrer mig: Om traversade: "  " Kan ikke helt se hvorfor du flytter bagparten ind? Hvis du kommer fra volten (hvilket man også gør i programmerne, og derfor kan man lige så godt indlære/træne de to øvelser i sammenhæng) har hesten jo formen? Så er der intet der skal flyttes, men der skal blot sættes sideførende schenkel på lige inden hesten afslutter volten... Kan godt være jeg bare misforstod dig, men det lød lidt for kompliceret i forhold til hvad der er nødvenigt  Af samme grund fandt jeg ud af (efter lidt skriveri med gsims) at man slet ikke laver (behøver at lave) en traversade ved at flytte bagparten, men derimod ved at flytte forparten eller holde formen efter volte + side-schenkel 
at man bare flytte sidelæns idet man rammer hovslaget 
Nej nej det er altså ikke rigtigt. Det første du har beskrevet er en kontraversade. I en kontraversade bevæger hesten sig i princippet ligesom i en versade, hesten er blot bøjet til udvendige i stedet for til indvendige. I en versade skal hesten således have forparten inden for hovslaget og være bøjet modsat bevægelsesretningen. I en kontraversade skal hesten have forparten på hovslaget og bagparten indenfor og stadig være bøjet modsat bevægelsesretningen. I en traversade er hesten bøjet i bevægelsesretningen med forparten på hovslaget og bagparten indenfor. Rider man f.eks. på venstre volte er hesten bøjet til venstre. I en renversade er hesten også bøjet i bevægelsesretningen og bevæger sig altså ligesom i en traversade. Her har hesten blot bagparten på hovslaget og forparten indenfor. Man kan selvfølgelig lave disse øvelser andre steder end på hovslaget, og laver man dem f.eks. på midten, kan man ikke tale om versade og kontraversade, men blot versade til venstre og versade til højre. Gav det mening? Mvh Anna
Jeg mener det samme som Anna Aissa.. Jeg har altid lært kontraversaden egentlig bare som en versade til den modsatte side end man rider på..
Så har jeg aftalt med en, at han kan komme hjem til hende i en måneds tid... Så han kan lære hvordan styrtøjet skal virke... Og hun kan allerede ta han her i weekenden...  Man rigtigt mange tak for jeres ideer...
Nå, nu fik jeg jo kun skrevet, hvordan hesten skal vende, ikke hvordan   gør. Jeg er 100 % sikker på, at det jeg har skrevet i ovenstående indlæg er korrekt. Hvordan man så udfører øvelserne, kan være mere individuelt. Derfor er dette blot en forklaring af, hvad   gør.
Måske skal der lige defineres hvad indvendige og udvendige side er. En skriver:.. " Det er i hvert fald direkte forkert. En hest er ALTID bøjet til indvendige side uanset om der snakkes kontra eller ikke kontra. Indvendige side er den side hesten stiller sig til. Man kan ikke lave en versade hvor hesten er stillet til udvendige side. jeg vil våge påstå det er fysisk umuligt. En versade: idvendige bagben op i udvendige forbens spor. Hesten er stillet mod bevægelses retningen. Hvis vi ser det på en ridebane har hesten bagbene på sporet og forbene lidt indenfor. Jeg ville lægge indvendige schenkel en lille anelse tilbage for at trykke hesten i bevægelses retningen, udvendige schenkel en anelse frem, for at styre udvendig skulder. Hestens ryg bærer for en sammentrykket rygmuskel. Kontraversade: Indvendige bagben op i udvendige forbens spor. Nøjagtig som en versade, hesten er bare stillet modsat bevægelses retningen. Dvs. er man på ridebanen, er forbene på hovslaget og bagbene indenfor. Derved bliver den indvendige schenkel den som er ud mod barrieren. Hjælpen er som ovenfor. Hesten bærer for en sammentrukket rygmuskel. traversade. Udvendige bagben træder op i indvendige forbens spor. Hesten stilles en anelse i halsen, bagparten lidt inden for hovslaget. Hesten bærer for en strakt rygmuskel.
glemte hjælpen til traversade  Kommer her. udvendige chenkel lidt tilbage, holde bagparten på plads og flytter hesten i bevægelsesretningen. Indvendige schenkel en anelse frem. Holder hestens forpart på sporet. Desuden bruges vægten vha af indvendige sædeben i både kontraversade, versade og traversade.
Ja, det er selvfølgelig rigtigt, at man altid definerer indvendige side som den side, hesten er bøjet til. Altså i en kontraversade er hesten bøjet til indvendige som er ud mod barrieren. Nogle gange er det bare nemmere at forklare, hvis man bruger udvendige om siden ud mod barrieren, men det er selvfølgelig ukorrekt at kalde det det - beklager. Hesten er bøjet mod bevægelsesretningen i både versade og kontraversade. Det er netop forskellen på versade og kontraversade på den ene side og traversade og renversade på den anden side - versade og kontraversade er bøjet mod bevægelsesretningen og traversade og renversade er bøjet med. Jeg vil så ikke lægge indvendige schenkel tilbage og udvendige frem i versaden, men omvendt fordi udvendige tøjle styrer skulderen, udvendige schenkel styrer bagparten og indvendige schenkel virker sideførende - men man kan sikkert gøre det forskelligt. Mvh Anna
Har lige haft en totalt opturs træning idag. For at lave lidt fis og ballade til vores næste stævne, tænkte jeg jeg skulle ride en bane uden hovedtøj. Jeg skulle så idag prøve det, for ikke bare at komme ind og dumme os til stævnet. Det var totalt fedt, jeg startede med 2 opvarmningsspring med hovedtøj på. Så blev tøjlerne taget af og jeg fik dem om halsen på hesten i stedet. Efter jeg havde taget en bane på 60 cm, blev resten hovedtøjet taget af og banen blev sat op til 80 cm. Efter det, blev banen sat op til 90 cm. Det var et vildt kick at ride rundt der, uden noget hovedtøj på og så fungerer det bare alligevel. Jeg er bare SÅ stolt af min pony. Der var desværre ingen der fik filmet det (de havde vist alle for travlt med at måbe eller ryste på hovedet af mig), men jeg skal også træne på onsdag uden hovedtøj og ride stævne på fredag, så håber jeg, jeg kan få en til at filme der. Jeg måtte bare skrige det til hele verden, for jeg er bare så glad.
stort bifald herfra MVH Dorthe
håber det bedste! Sådan skulle det være i de svære klasser i dressur!
Synes det er rigtig godt gået  Men er du sikker på, at det er tilladt, at ride starte uden nogen form for hovedtøj? Jeg synes det lyder usandsynligt - desværre... Men hvis du får lov, er jeg sikker på du og din pony bliver et stort hit!!
Faktisk er det ikke tilladt iflg DRF's reglement, men det er til klubbens sløjfetræningsstævne, hvor alle hjælpemidler er tilladt. Det er lidt det samme som når man har fastelavnsstævne, der er man heller ikke reglementeret påklædt og måske rider uden sadel. At ride uden sadel er jo heller ikke tilladt. Den var aldrig gået til et rigtigt stævne. Og jeg skal måske lige nævne at det er min hest på 186 cm jeg kalder pony, så 90 cm er ikke så højt for ham 
Lyder super godt  Jeg synes klart at du bare skal starte uden, det viser du er en meget bedre rytter og du har et super forhold til din hest. Det kan godt være jeg er pæn tosset med dansk rideforbud har nogle mystiske regler, jeg synes det er fedt hvis der er flere der trodser dem. Personligt har jeg haft en del snak med dem og at starte i bomløs - og jeg gør det, ligegyldig hvad de siger.
hej, grundet en anden debat kunne jeg godt tænke mit at høre hvordan i mener hjælperne bør ligge i en pirouette... Den traditionelle der holder man imod med begge tøjler, stiller lidt i bevægelses retning samtidig med med beder om at hesten skal i den retning, har indvendig ben ved skulder og udvendige ben flytter hesten rundt... Så beskriv hvordan i ville ride denne øvelse, hovedsageligt i galop hvor man jo har brug for den store fremdrift/aktion bagfra...
Hej  Jeg skal til at ride 2 heste, som har stået stille i 1 ½ år, og nu skal jeg så til at få lidt gang i dem igen  Er der nogen af jer der har nogle ideer til hvad jeg skal gøre og hvor længe jeg skal ride dem. Jeg rengede med at trække en tur med dem første og derefter lige lade dem krutte lidt af i longetov, og derefter sætte mig op. De har været på fold hver dag. Jeg håber at hører fra nogle af jer 
så henviser jeg lige til dette indlæg, hvor jeg også har svaret:
Jeg er nu ikke den store rebel. Jeg følger som regel DRF's regler. Dog er jeg stor fortaler for at ridning ikke skal være alt for alvorligt. Jeg er i hvertfald med på fis og ballade, når lejligheden byder sig. Jeg var også pauseklovn på en skolehest ved fastelavnsstævnet. Dette er også bare for sjov skyld. Et eller andet skal vi jo finde på, for at udfordre os selv og vores heste. Og når jeg i den grad er udklasset fra 90 cm, måtte jeg jo finde en anden måde at udligne min fordel.
Jeg har lige gnasket mig igennem flere reglementer og faktisk er det nu tilladt at ride f.eks. bomløs sadel i dressur (dressurreglementets §442 stk 1), distance (distancereglementets §863 stk 1), spring (springreglementets §292 stk 1) og military i spring og terræn(militaryreglementets §336). Det er faktisk kun i dressurprøven til military man ikke må ride med bomløs og det tror jeg er fordi det ikke er blevet opdateret i år, for der bliver også henvist til nogle bid der er forbudt.
Det er vigtigt at hesten har en god gallop, det vil sige at hesten kan samle sig i galoppen, at ligge vægten om på bagbenene og komme op fortil. Når man rider ind i en piroutte skal man side med til den side man laver øvelsen til. Hesten skal være bøjet i hele overlinien til indvendige side/bevægelsesretningen.Man skal støtte op på udvendige tøjle og ligge udvendige ben lidt tilbage. Den invendige schenkel skal holde aktionen i indvendige bagben og dermed få hesten til at arbejde med det indvendige bagben, hvilket kræver "power" da hesten jo natruligt vil få meget vægt på det indvendige bagben. Udvendige tøjle støtter hesten og får den til at komme rundt sammen med udvendige schenkel.Husk ikke at side og holde i den indvendige tøjle, da man bremser hestens venstre skulder, og dermed ikke får hesten løs nok til at den kan komme op og frem med det indvendige forben. MEGET vigtigt er at husk vægt hjælpen, dvs. træd ned i indvendige bøjle. Inden man går igang med piouetterne er det vigtigt at hesten forstår den anholdende hjælp og at den formår at have så meget energi i galoppen at man kan korte den så meget ind, UDEN at bagbens aktionen går tabt. God fornøjelse, det er en lækker ting at lave, når det lykkedes 
Galoppiruetter kan jeg ikke prale af   ( , men bare vent...) Skridtpiruetter laver jeg således: Jeg starter som regel fra travers, da jeg så har hesten i den ønskede form. Så jeg sidder på indvendige sædeben, beder om aktion med udvendige schenkel... Hvad jeg laver med tøjlerne afhænger af biddet, men udvendige indirekte tøjle spiller en vigtig rolle under alle omstændigheder...  
Jeg sørger for at hesten er samlet og aktivt springende i galoppen. Hestens stilles til galopsiden med indvendige tøjle, som jeg løfter lidt opad, så jeg sørger for, at hesten løfter sin indvendige skulder opad til indvendige, så jeg får fornemmelsen af at den overfører vægten til udvendige bagben istedet. Jeg sætter mig lidt på det udvendige sædeben og løfter det indvendige, så hesten får plads til at bevæge sig væk for den udvendige schenkel, som er let tilbagelagt, og i galoptakten flytter hesten rundt med tryk. Jeg vil faktisk helst ikke bruge det indvendige ben, da jeg føler, at det forstyrrer signalet til at flytte sig væk fra udvendige. Går den i stå i galoppen har jeg ikke forberedt den godt nok, eller jeg har forlangt mere, end den kan bære, for ellers ville den have fortsat i den aktivitet, som jeg bad om. Sig til, hvis det ikke giver mening, og jeg skal uddybe. Jeg ved godt, det er modsat de fleste dressurryttere, men det er også hentet i westernverdenen, hvor det er denne måde, man lægger vægten i et spin. Jeg synes det gør det meget mere enkelt for hesten, og den løfter sig rundt med bedre balance.
Piruette er jo bare en traversade på en meget lille volte. Så hjælpen er den samme som til en traversade og så skal man bare rundt på volten samtidig med. Mondea og jeg laver store piruetter i galop hvor vi har en diameter på 10-15 m på volten. Efterhånden blir den mindre og mindre.
gik på hvorvidt man brugte udvendige ben til at få fremdrift og hesten rundt i pirouetten... Er der nogen der leder/drejer med indvendige tøjle? Det er vel sådan set det du beskriver Bettina, når du åbner op for skulderen... så beder du vel samtidig forbenet flytte sig til siden, dvs leder med indvendig tøjle... tak for jeres gode svar...
Du skriver at du sidder på dit udvendige sædeben, dette streber mod alt den teori jeg kender. Man skal side på det indvendige sædeben, således at hesten springer ind under dig og dermed får sin vægt på det indvendige bagben. Det du beskriver er ikke en galoppirouette. Og ja det er dit indvendige ben der holder galoppen. Det med at høfte indvendig hånd lidt op, for at få skulderen helt fri er korrekt. Det er altså MEGET MEGET vigtigt at side med til den side man laver den.
Diegogo: Jeg ved godt, som jeg også skrev, at det strider imod hvad "man har lært", men det gør det bare ikke mindre rigtigt for mig. Hvis jeg sidder på indvendige sædeben skubber jeg hesten imod udvendige, og jeg lukker af for den indvendige side, som jeg jo netop vil have hesten imod. Hvis man er heldig kan man få væltet hesten imod indvendige på den måde. Prøv at tænk på en versade - hvilket sædeben sidder du på her? Det indvendige, ikke? Og her trykker du hesten mod udvendige. Hvor er forskellen så til pirouetten? Jeg synes dressuren er alt for ensrettet efter hvordan "man skal" gøre tingene, der er ingen der rigtig tænker over HVORFOR man skal gøre tingene som man skal, eller tør prøve andre metoder. Det oplever jeg mere i westernverdenen, hvor min teori også stammer fra. Faktum er ihvertfald, at det virker for mig. Og hvis det virker, hvordan kan det så være forkert?
Jeg skulle lige læse dit indlæg igennem igen, og faldt lige over to udsagn, jeg gerne vil have uddybet: 1:  Hvorfor er det ikke en galoppirouette, hvis det hesten udfører er en pirouette i galop? (groft sagt) Hvorfor skal jeg lægge al hestens vægt på lige nøjagtig det ben, som du vil have til at springe op og ind under hesten? Det er da nemmere for hesten at gøre, med vægten på udvendige bagben. 2: 
Det er fint hvis din teknik får din hest til at udfører en korekt pirouette. MEN jeg siger bare at jeg står undrende overfor, at det ganske enkelt kan lade sig gører på den måde. Jeg ville have langt lettere ved at vise dig hvordan jeg ser en konrekt pirouette udført og hvorlededes man lærer hesten at udfører den. Hvad angår det med at rytterens indvendige ben holde hesten i galop, jeg mener når hesten er kortet så langt ind og er inde under den anholdende hjælp, ja så er det netop her hjælpen kommer ind og påvirker hvert spring og holder invedige ben aktiv. Ja der er heste som er ekstrem selvgåeende, de klare det næsten selv. Jeg har lavet mange piroutter og startet mange stævner hvor kvaliteten af øvelsen er bedømt, derfor er jeg blevet bekræftet i at hesten udfører øvelsen korekt. Du vil vel heller ikke lave en trav/galop travers hvor du sider på udvendige sædeben vil du? Jeg Synes galoppirouetter er en rigtig god og forholdsvis let øvelse at lærer hesten, hvis den som før beskrevet forstår den anholdende hjælp, samtidig med den fremaddrivende understøtter bagbens aktionen. Men ja jeg har lært det på den måde af min træner og jeg har læst forskellige teorier omkring hvorledes man lærer hesten øvelsen, MEN du må da meget gerne lave øvelsen på din måde så længe det virker for dig,   jeg undre mig bare over at du giver udtryk for at du får øvelsen udført korekt. Jeg synes bare at Jannej skal vurdere nøje det vi skriver, for vi er godt nok ret langt fra hinanden i hvordan vi laver den. Er der ikke andre der kan bekræfte eller afkræfte min teori?? 
al dressur går vel ud på at få hesten ind under sig? Ind under rytterens tyngdepunkt - både ligeud og på volte og i pirouette. altid. derfor skal hesten vel springe til den side som vægten er lagt til eller som sædebenet peger på ( man peger med sædebenet der hvor hestens bagben skal træde ind) - altså så den går ind under rytterens nye tyngdepunkt idet rytteren flytter sig. hvis man sidder på udvendige sker der det at man skubber/presser hesten væk under sig og den fjerner sig fra tyngedepunktet. Det kan godt lade sig gøre at ride sådan og få det til at se fint ud - men det gør det ikke korrekt alligevel.
det er skægt at se at folk er så uenige... Vores anden debat gik mest på om man burde bruge udvendige ben i pirouetten... jeg mener ja, den anden part mener nej (let drej for tøjlen som eneste dreje hjælp), jeg vil gerne have udvendige ben til at give mere afskub på udvendig side... og tror jeg sidder på indvendigt sædeben, sådan at hesten søger min vægt... For hvis man skal dreje, så lægger man jo også vægten den vej med gerne vil...
Her er det ret godt forklaret hvad jeg mener, og som I kan se, er jeg ikke den eneste der bruger denne måde: Kilde: Dansk Westernforening  
godt huske noget af... jge har redet en lille, bitte smule western, fordi jeg gik på skole med en der var danmarksmester i den disciplin der er som dressur med spins osv... nå men hun fortalte at man trådte ned i den stigbøjle som hesten skulle væk fra, men lagde vægten mod den side hesten skulle til... dvs lidt anderledes end der står ovenfor... Ikke at jeg på nogen måde anfægter kilden, men der er åbenbart flere måder at gøre det på... Så længe signalerne er godt indlært og hesten forstår dem, så er det vel ikke så vigtigt hvilke signaler der bruges hvordan...
laver piouetter som Western fætteren på det lille billede tror jeg at det giver et blankt nul.
nu har jeg godt nok ikke forstand på western eller kan for den sags skyld lave piouetter ... men ville da mene at det er klart at westernmanden på billedet bliver nød til a lægge vægten til udvendig .. ellers ville han jo vælte sammen med hesten når den er så langt 'nede'... (eller hva man kan sige .. den 'ligger' jo ned) men det er vel heller ikke det samme overhoved - alså western og dressur.. samlingen er da vidt forskellig og de bruges jo heller ikke til de samme ting . kan godt være at det bare er mig men er det ikke meget svært at sammenligne ? xD ..
Jeg har ikke redet Western, men der er måske lidt forskel mellem at ride en pirouette i "Western-style" og en pirouette i "dressur-style"? Når man udfører spinning, er det da de samme indvirkninger som beskrevet ovenfor? Det går ret hurtigt, så da er måske af "praktiske årsager" (centrifugalkraft...) at man har vægten på udvendig side. Og det er måske overført til normale vendinger/pirouetter også? Men som sagt, jeg ved ikke meget om Western...   Det var kun en tanke... Men jeg udfører i alle fald galopp-pirouetter med vægt på indvendig side, hesten stillet til indvendig side, og med lidt udvendig sjænkel. Hvis jeg får vægten på udvændig side, mister min hest bøyningen, og hesten får problemer med at få med udvendig bagben. Så vægt på indvendig side fungerer bedst for mig... 
Nu bliver jeg helt i tvivl. Jannej var der ikke snak om hvorledes man udfører en dressur pirouette eller er vi gået til shows eller western??? Man hverken kan eller må sammenligne disse to begreber! Som Kurt rigtig nok siger så laver western manden jo ikke dressur galoppiruette!! Og ja som Labbis siger, så bliver westerne manden jo også nød til at side udvendigt for at hesten ikke vælter omkuld! Med alt respekt for western og deres metoder, så er vi altså i en helt anden boldgade og hvis man lærer hesten at lave en galoppiruette på den måde, ja så vil jeg tro man for store problemer i galoptraverserne og for den sags skyld i travtraverserne. Man gør det jo så simpelt som muligt af hensyn til hestens forholdsvis ret så lille intelligens. Derfor er flere af øvelserne jo sådan opbygget at der kun er små ting der gør forskellen. De er nu nogle skønne dyr de heste. 
Ja sikke en overskrift. Sagen er den, at jeg har hørt, at Friesere ikke kan holde til at gå dressur pga. deres høje benløft og fordi de er tunge (tramper). Jeg har selv Frieser og bruger hende til dressur og jeg håber da så sandelig, at det er en skrøne, at de ikke skulle kunne holde til dressur i længden. Hvad mener du? Hvis der skulle være nogen som er enig i ovenstående påstand, som jeg har hørt, vil I så ikke være venlige at forklare mig hvad det er der gør, at I mener de ikke kan holde til det i længden. Personligt har jeg meget svært ved at tro på, at der skulle være noget om snakken.
Uden at være ekspert synes jeg, det lyder som en skrøne. Det kan da godt være, de ikke kan holde til dressur, hvis f.eks. de er avlet mere specifikt på grund af udseende end på grund af stærke led og knogler. Der er vist mange heste, der ikke kan holde til dressur på højt plan, men hvis Frieseren kan holde til at trave rundt på asfalt, som mange køreheste jo gør, så er det vel ikke forbensløftet og tramperiet(!), der er problemet.
jeg har ikke forstand på friesere, men hvis hesten ikke kan holde til dressur, vil jeg påstå, det er pga. dens bygning og benstilling, som det er ved alle andre heste. Det ser da anderledes ud, når en frieser går dressur, men hesten er jo født med højt benløft etc., så jeg kan ikke helt gennemskue påstanden. Jeg så engang en her på HN, der gik enten højt i L /M. Hvis du træner dressur ½-1 time om dagen, måske 5-6 dage om ugen, kan jeg ikke se, den skulle blive ødelagt af det. Til gengæld skal der jo altid tages hensyn til hestes forskellige eksteriør. Min skal fx. rides meget specielt, fordi hun har flere uhensigtmæssige former i hht. dressuren. Lone
Det lyder som sådan en typisk "anderledes-hest-kommentar"... "friesere kan ikke tåle at gå dressur" - flot, så er vi ude over det, og ved hermed at alle der ejer en frieser bør holde sig fra dressuren, og eftersom en frieser ser lidt anderledes ud end en gængs dressur-hest, så er vi jo dejligt fri for at se på det der ikke er normen - med sådan en "regel". Jeg vil sige - som det måske fremgår af ovenstående, - at det tror jeg ikke en meter på. Enhver hest kan overanstrenges hvis den tvinges og rides forkert. Ligeledes kan enhver rask hest tåle at gå dressur, såfremt man netop ikke tvinger den og rider den forkert. En tung hest er ikke "svagere" end en ædel hest, - den er bare lidt anderledes at ride, og man må selvfølgelig tage hensyn til dens fortrin og ulemper, men dette gælder jo enhver hest, eftersom ikke to er bygget ens. Jeg har redet dressur på en tinker engang - en fantastisk hest,- hun kunne virkelig bære sig selv, og gjorde det helt naturligt under rytter allerede som 4 års 
Jeg har også svært ved at tro på det, men vedkommende lød meget overbevisende - jo, Friesere kunne simpelthen ganske enkelt ikke holde til det i benene!! Men godt argument - hvordan kan de så tåle at trave på asfalt med vogn efter... 
Hejsa... Ja ja, friesere er køre heste.... og kan intet andet.... GAAAB... Misundelsen er tit stor.... Nyd din skønne sorte perle...  ... Jeg har skam fået en kommentar engang... Det er dommerne som intet fatter om dressur, derfor rides bla. Tietse 428 (avls hingst) på grand prix plan.... 
hej piger ? sad og læsede lidt herinde i debatterne og ordet klikkertræning fangede min opmærksomhed ville høre jer omkring hvad jeres erfaring med klikkertræningen er og hvad i har brugt den til og hvad resultater i har fået ? hvad grundlag har i for at bruge klikkertræning... jeg forbinder lidt klikkertræningen med hundetræning for at rose den.... hvad så med hesten ? håber at høre fra jer 
Se evt: klikhesten.dk Super side. Jeg er selv ikke gået igang endnu. eller søg herinde under klikkertræning, der kommer en masse frem.
Jeg synes klikkertræning er et fantastisk redskab. Det virker rigtig godt på mine 3 muler. En sjov og let (når hesten har lært klik lyden) måde at træne både nye og kendte ting på. Der er kursus på vindskovgård med Ellen Ofstadt i starten af juni. Tjek hjemmesiderne   og 
hej allesammen  tak for henvendelserne vil da lige kigge forbi hjemmesiderne 
Hey... Jeg har redet i efterhånden en del år, men stoppede så på de gule (mine 2 fjordheste) for (til sommer) 2 år siden. Nu har jeg så "fået" en knabstrupper vallak på 4 at ride på, og er begyndt at få undervisning og har tænkt mig at hvis jeg skal lære det her, så skal det være NU !! MEN MEN MEN..... På de to år jeg kun har redet lidt hyggeridning og lidt på de gule i små perioder, har jeg fået tillagt mig en masse dumme nykker. *at holde hænderne åbne om tøjlen *låse hænderne i håndledene * og generelt at have for lange tøjler Da jeg virkelig kun ønsker at få det bedste ud af den her hest og for min skyld også, ville jeg bare lige høre om nogen havde oplevet noget lignende, og om det bare gik væk med tiden eller hvad ??! Maria
selv ved hvad dine fejl er er det bare at bruge den indvendige side af hovedet når du rider, tænk over hvad du gør og ret. Gentagelser er det der skal til og så forsvinder de dårlige vaner(ikke af sig selv)men næsten af sig selv. Kurt
jeg udemærket. Jeg er selv igang igen dog efter mange flere års pause end dig. Og puha det er hårdt arbejde. De ting jeg oftest får af vide af min underviser er: Schenklerne længere tilbage, kortere tøjler og ikke mindst ret ryggen  Det er hårdt arbejde at være tilbage i sadlen men jeg nyder det og det bliver bedre og bedre for hver gang. Så bare klø på  MVH Rikke
Ej, altså nu må I lige lade være med at opfange tingene så bogstaveligt. Det link jeg satte ind var for at vise hvordan man kan vende hesten vha. udvendig vægtfordeling. Selvfølgelig laver jeg ikke en pirouette på den måde, som der vises på billedet, men jeg bruger samme princip mht. at vende hesten, da jeg netop som du selv siger diegogo, vil gøre det simplest muligt for hesten. Jeg er altså ikke komplet idiot, har trods alt startet stævner på M-niveau og har været på vej mod PSG med en tidligere hest, hvoriblandt etterchangementer, passage og arbejdspirouetter var i træningen. Da jeg så begyndte at ride lidt western på den ene af mine heste, fik jeg øjnene op for, at tingene altså kan gøre på forskellige måder, og at den jeg hidtil havde brugt ikke var lige så nem for hestene at udføre. Så for at svare på jeres spørgsmål, jo, jeg sidder med udvendige sædeben lidt tilbage og "nede i ryggen" på hesten og indvendige lidt fremme og løftet fra hesten i traversade - hvilket faktisk bevirker at hesten kan gå smukt rundet til indvendige side, og jeg behøver kun minimal schenkelhjælp. Jeg sagde jo fra start også, at jeg godt vidste det var en anderledes tilgang til tingene, men det undrer mig alligevel at: Diegogo: Du siger I et indlæg om Anky at du ser positivt på hendes budskab om, at man ikke skal gøre tingene på en bestemt måde - den udviser du ikke ligefrem her? Har du prøvet at gøre som jeg beskriver, bare en enkelt gang? - jeg spørger dig længere oppe, om du ikke sidder på indvendige sædeben i en versade, hvilket jo vil sige, at du skubber hesten væk fra dit sædeben. Hvori ligger så forskellen til en af de andre øvelser? - du siger at jeg har ret i, at man skal løfte hestens indvendige skulder i pirouetten. Dette gør jeg personligt for at føre vægten over på udvendige bagben, så indvendige benpar er frie til at løfte i galoptakten og komme rundt. Hvorfor gør du det?
Misforstå mig IKKE du må meget gerne gøre det på den måde, jeg vil bare nødigt stå og være uvidne om hvordan en øvelse skal laves og så få sådan en "opskrift". Det kan være en fejl at lærer hesten det på den måde, det er ihvertfald min teori. Netop som jeg skriver laves andre øvelser jo stort set også sådan. Hvad angår at få indvendige skulder fri på hesten, ja så sider jeg som før beskrevet på indvendig sædeben og får hesten til at spring op ad bakke ved ar have den samlet til næsten maksimalt og SÅ  Hvad angår versader, så sider jeg faktisk midt over hesten, men går dog med i bevægelsesretningen og igen indvendige tøjle der vender/fører forparten inden for sporet. Gentager lige mit tidligere indlæg: Gentager lige dit tidligere indlæg: Og med det vil jeg bare sig endnu engang DU MÅ MEGET GERNE GØRE DET HVIS DET VIRKER FOR DIG, kan bare blive lidt urolig for om Jannej kan få tingene til at virke  Mvh. Susanne
Glemte at svare dig på hvorfor jeg i versaden trods alt sad i bevægelsretningen, ja igen jeg sider med i bevægelsesretningen ligsom i pirouetten, bare ikke nær så mege.
Hejsa Jeg vil bare lige give mit besyv med, hvorfor jeg vil sidde på indv. sædeben.. Uanset hvilken øvelse jeg laver, sidder jeg med større vægt på det sædeben, som hesten er bøjet til. Dette skyldes, at rygmusklerne i denne side kortes (trækker sig sammen), hvilket gør den i stand til bedre at bære mig. Hvis jeg vælger at sidde på den strækkende rygmuskel (her udv. side i en pirouette), så vil hesten have sværere ved at bære min vægt, fordi musklen her er strukket ud (og derved svagere end den indv. som er sammentrukket). Så det er af anatomiske årsager, jeg sidder således. Derudover gør det at hesten altid ved hvilken side den skal bøje sig til (hvis den lytter efter mit sædeben). Jeg er enig med Lykke B at placering af sædeben = bagben ind til tyngdepunkt, hvilket igen hænger sammen med min vægtplacering uanset øvelse. Forskel på vægtfordelingen er selvfølgelig forskellige alt efter øvelse og bøjningsgrad   . Jeg har også været i USA og redet western, hvor jeg i spin helt naturligt røg ud på udv. sædeben (pga. centrifugalkraften og hesten var mere rutineret end jeg selv... ups). Selvfølgelig kan man få en pirouette til at virke sidende på udv. sædeben, anatomisk kan jeg bare ikke stå inde for det   . Generelt vil jeg som andre nævner have at hesten følger mit tyngdepunkt, derfor bliver jeg nødt til at flytte det med rundt (mod indv.) i en pirouette. Mvh Susanne
Jeg tror faktisk jeg "holder med" Bettina  Når man f.eks skla lære en hest at lande i rigtig galop, så kommer man oftest til at gøre den fejl at man læner sig til den side man vil lande i og så får man FORKERT galop.. Hvis man derimod har vægten i udvendige bøjle og åbner indvendige tøjle, så får man indvendige forben op/frem, og a så lander hesten bedre i den rigtige galop.. Det må være samme princip Bettina beskriver, uden at jeg har nået at nærlæse alle indlæg..?
Diegogo: Det er helt fint. Vi kan bare være enige om at vi laver det forskelligt, og det er så det  . Tror nu nok jannej har sin egen mening om, hvordan hun vil lave det, det var vist mere i relation til en anden diskussion. Susan: Tak  Det er nemlig nøjagtig det samme. Jeg oplever det samme ved unge heste, der har svært ved at springe rigtigt an. Sætter jeg mig på udvendige sædeben og løfter indvendige hånd, er den sikker næsten hver gang. Sidder jeg på det indvendige sædeben springer den ofte forkert an.
Ja vi bliver jo nok aldrig eninge om hvorledes man korekt udfører en galoppirouette og det skal vi måske nok heller ikk!   Men som mit sidste indlæg i denne debat, holder jeg med jer i at hvis man skal lære en hest at springe rigtigt an, ja så sider man på udvendige sædeben og giver hesten en let/løs indvendige tøje således at hesten kan springe frem med det indvendige forben først. Det er jeg nu også ret overbevist om at stort set alle gøre. Men når det så er sagt, så har jeg Susan K. meget svært ved helt at se sammenhænget med det også galoppirouetten, ser det som to fuldstændige forskellige ting. MEEEN så fik vi også den vinkel på  Mvh. Susanne
sig om retning ville jeg også altid vælge at lægge vægten i den retning som hesten gerne skulle dreje. Når man lægger vægten over vil man lave en forskydning i hestens balance og den vil forsøge at bringe sig tilbage i balance ved at flytte sit tyngspunkt ind under rytterens igen. Det er det man udnytter når man vil dreje for en let vægthjælp. Jeg læste det engang for lang tid siden, og synes det virker vældig godt så det har jeg holdt fast i og vil også bruge det iforbindelse med retningsskiftet i en pirouette.
Hej Janne Så må jeg jo melde mig i lejren på vedkommende, du har haft diskussionen med  Jeg bruger indvendige ben som fremaddrivende hjælp og det ligger der, hvor schenklen normalt ligger - min egen skulder er drejet let i bevægelsesretningen, vægten er på indvendig sædeben - udvendig tøjle er forholdende og udvendig ben befatter sig kun med at sikre hestens runding (med mindre hesten er meget lidt fremadgående, så der er behov for et dask med begge schenkler...). Invendig tøjle kan være retningsgivende - men hvis de øvrige hjælpere har den ønskede effekt er det stort set ikke nødvendigt. MH Nana
På en velredet dressurhest, burde det være nok at runde hesten om indvendige schenkel, forskyde vægten til indvendige sædeben og støtte lidt i udv. tøjle. Schenklerne skal stort set kun anvendes aktivt hvis hesten skal springe bedre, eller rides frem.
Hvordan fungerer det for jer, som rider pirouetter med vægt på udvendige sædeben, når/hvis I træner uden sadel? Er det muligt for jer at gennemføre pirouetter, også i trav og galop med denne vægtfordeling, men uden stigbøjler at balancere i? Jeg forestiller mig, at jeg med den praksis ville trimle af - eller med tiden udvikle lårenes adduktormuskler ganske betragteligt  /Tanja
tatjana (73): Når du lægger vægten i indvendige, hvor meget læner du dig så, siden du tænker på om vi mister balancen? Når jeg har den i udvendige, er det ikke noget, der kan ses med det blotte øje. Jeg løfter faktisk bare den indvendige balle lidt, så indvendige sædeben løfter sig lidt og går lidt frem, mens det udvendige sædeben dermed kommer til at bære mere vægt. Jeg læner mig ingen steder hen, men holder balancen i mavemusklerne, med lidt mere vægt på det udvendige sædeben. Jeg løfter dog min egen indvendige skulder lidt. Prøv at gøre det mens du sidder på stolen, hvis altså min forklaring er god nok til, at det kan lade sig gøre 
jeg mindes da ikke at have debatteret det med dig?   Men fedt at få så mange synspunkter... der er godt nok mange forskellige metoder der bruges, flere end jeg lige havde regnet med faktisk...
Der er jo et hav af muligheder at "vælge" imellem og der er vel ikke én eneste rigtig og forkert når vi er nede i de små detaljer.. Der er jo rigtig mange forskellige ting man kan gøre med kroppen og som hesten kan indlære som et klassiskt betinget signal til erstatning for et givent operant betinget signal.. Jeg tror, at når vi er nede i vægtfordeling så er det meget individuelt hvad vi får lært vores heste.. -Man kan træde ned i udvendige bøjle uden at ændre på overkroppen. -Man kan træde ned i udvendige bøjle OG tage overkroppen med en smule udad. -Man kan hælde overkroppen udad UDEN at træde ned i bøjlen. -Man kan dreje skuldrene. -Man kan lægge overkroppen udad, men med et lille knæk i hoften, så det er det modsatte sædeben der trykkes ned. -Man kan trykke et sædeben ned UDEN at hælde på overkroppen osv osv osv.. Find selv på flere 
BettinaL: Jeg bruger intetsteds i mit indlæg ordet "læne". Jeg har Mensendieck´et i 20 år, så jeg kan godt følge din forklaring på stoleøvelsen. Det er god mavemuskeltræning at bevæge sig væk fra dit tyngdepunkt, men i forhold til min ridning er det ikke en hensigtsmæssig øvelse. Mit nysgerrige spørgsmål gik på, hvordan du rider pirouetter uden sadel og stigbøjler til at holde balancen? Det er ikke fair for hesten, at man sammenligner den med en cykel, men jeg vil kort gøre det alligevel, for som analogi til hvordan man let drejer/ændrer retning, er der en væsentlig overensstemmelse: En rutineret cyklist drejer ikke til venstre ved at dreje på styret, men ved at placere vægten mere mod venstre. Hvis man ville forsøge at dreje til venstre ved at lette sig i venstre sædehalvdel, løfte sin venstre skulder og lægge mere vægt på højre sædehalvdel - hvor ville cyklen så bevæge sig hen? Kunne man dreje uden at dreje på styret? Eller ville man vælte undervejs i forsøget på at bevæge sig et andet sted hen end transportmidlet under sig? Som Susan klogeligt skriver, så er ridning jo "bare"(i teorien simpelt - i praksis svært) et spørsmål om, hvad vi lærer vores heste at reagere på, alt efter hvad vi har som mål med ridningen. Jeg vil gerne ende med ikke at skulle bruge kræfter på at styre mine heste(mavemusklerne laver jeg i Mensendiecklokalet), så jeg arbejder med at lære dem at følge min vægt. Jeg vil derfor igen gerne stille det helt enkle spørgsmål, om din hjælpegivning også fungerer for dig uden sadel? (Det gør min for mig, men mit spørgsmål kommer ikke af en "jeg-tror-jeg-er-bedre-end-dig- tyrkertro", men af en oprigtig nyfigenhed over for andres valg af metode) /Tanja
Ikke at jeg vil stå inde få alt hvad Anky laver, men hun har ret i én ting. Jo færre/simple signaler der anvendes jo lettere er det for både hest og rytter. (man skal selvfølgelig bruge lidt flere når øvelsen skal læres) Det med at læne sig til den side piroetten skal laves er som en anden også nævner næsten usynligt for øjet. men hele pointen er jo at hesten skal flytte sig ind under dit tyngdepunkt. Så læner man sig meget vil heste snurre rundt i ganske få galopspring og læner man sig kun lidt vil den bruge flere galopspring om at komme rundt. (der skal være ca. 8 galopspring i en piruette - har jeg læst et sted i DRF) "Læner" er faktisk er rigtigt dårligt udtryk (man fører jo hesten vha vægten) Nu vil susan nok ikke sammenlignes med Anky, men hendes motto med "play with it" og susan's udsagn om at hesten jo reagerer på det signal DEN HAR LÆRT og ikke på hvad der er teoretisk korrekt.
slags heste kan holde til at gå dressur, spørgsmålet er bare om rytteren rider dem så de blir stærkere og smidigere! Frieseren er en pragtfuld hest   , find en go underviser, som har en sund indstilling til dressur arbejdet, så du godt igang. Godt rid Hilsen Jeanette
Jeg vil også sige det er en skrøne! Alle heste kan gå dressur, så længe rytteren tager hensyn til evt. skavanker. Kan ikke se hvorfor Friesere ikke skulle kunne gå dressur. Da jeg for nogle år siden red en skøn Frieser vallak fik jeg også at vide at Friesere ikke kan springe. Men det kunne ham jeg red altså. Måske de ikke er så hurtige i en omspringning, og måske de ikke kan holde til at springe rigtig højt ofte, fordi de er lidt tungere (eller nogle Friesere er) - men derfor kan de da stadig godt springe! Efter min mening kommer sådanne kommentarer fra folk der er uvidende. Så rid du bare dressur - ved jo at I kan  Linda.
er at heste der igennem mange led er avlet til køreheste, skal bruges til noget andet, vil der naturligvis være begrænsninger på en del af dem. Nogle øvelser vil de fra naturens side have lidt svært ved- ligesom at nogle DV´er kan have svært ved at noget- det er jo derfor at der fx er kåringer- her bliver dressur/spring avl splittet op og de bedst egnet er jo dem der kåres højest.... Så jo en Friser har noget i mod sig, og vist så er der sikkert nogle meget få som har en bygning der er til fordel til dressur på højt plan. Som udgangpunkt kan alle sunde og raske "normale" heste klare at gå en M-dressur- der hvor det kniber er når man kommer højere op- men igen som nævnt kan en god og gennenført træning gøre meget for en ikke så heldig sammensat hest. Så i bund og grund handler det meget om hvem der er chaffør. MVh Dorthe
Jeg synes også det lyder helt helt forkert... men selvfølgelig som alle de andre siger, det kommer an på hesten og rytteren. De høje benløft ser man jo også hos P.R.E. og Lusitano og de har da ihvertfald ikke problemer med dressuren og de allerhøjeste øvelser indenfor den - det er de faktisk nærmest bygget og formet til. De har såment også været brugt som køreheste... og meget meget andet. Det er selvfølgelig klart at jo flere kg der skal lande på et eller to ben af gangen, jo større belastning - men det vil man jo kunne mærke på hesten, hvis det ikke er noget den kan holde til og så er der sikkert også noget andet i vejen - hvis den ikke kan. Men dressuren og samling, hjælper jo netop hesten til at bære sine kg i balance og fornuftigt, så de ikke skulle få de store belastninger og forvridninger. måske har den person ment noget med at, hvis man "om"-avler frieser racen til at være en dressur heste race og avler dem ud af deres normale rammer så kan de ikke holde til det - og det kan jo være sandt nok. Man skal ikke hurtigt og pludseligt avle anderledes på en race, uden virkelig at vide hvad man gør. Jeg gætter bare - jeg synes ihvertfald det lyder helt forkert... Mvh. Eva
jeg har oplevet et par stykker, der ikke har kunnet finde ud af at træne sine friesere, netop fordi de er anderledes bygget. De nævnte friesere har været meget lette at bøje nakken på, og så løfte hovedet kunstigt - uden at de i øvrigt går til bidet, bruger ryggen hensigtsmæssig og medfører enormt stress. Hvis mange andre alm. dressurryttere oplever samme problemer med skiftet til den lidt anderledes hestetype, kan jeg gerne forestille mig, at nogle af dem ikke klarer mosten. det gør min dv nu heller ikke, når den får knækket halsen på den måde, men det er så ikke så let, som på de nævnte friesere. (og så bliver den fuldstændig hysterisk før man når dertil - hvilket vel egentlig er meget godt at den siger fra   )
Enig med forrige indlæg. Tror risikoen er større for at ødelægge sin frieser den vej. De knækker naturligt meget højt i nakken og er svære at ride korrekt frem og ned. Vh Camilla
Hvis man træner hesten korrekt, så har alle heste gavn af dressur. Jeg tror i hvert fald det er mere skadeligt bare at lade dem tulle rundt med ryggen sænket. Fordi de er så højt stillet i nakken, kan det være svært at ride dem helt frem og ned. Men jeg tror så heller ikke man skal bede en friser strække næsen helt i jorden pga. den højt ansatte hals. Måske nærmere bare lige næsen lidt neden for bringe højde. Men jeg tror helt sikkert frisere kan bruges til dressur. I gamle dage brugte man jo også friseren som krigs hest og dermed skulle den kunne de aller sværeste dressurøvelser. Men typen har selvfølgelig godt nok ændret sig en del siden da.
Meget spændende at læse jeres svar! Jeg synes, det er en spændende debat. Selv synes jeg Frieseren er meget velegnet til dressur og som andre skriver, så blev den i gamle dage brug som "krigs/stridshest" og det havde altså nogle store krav til hesten.  Mht. måden man rider Friesere på, så er det af ALLERstørste vigtighed, at man ikke bare knækker nakken på dem så de går højt med hovedet. Der er ikke noget nemmere end at ride en Frieser på den måde, da den jo naturligt "knækker" i nakken. Men det er meget forkert. Min Frieser skal rides med en meget blød og eftergivende hånd, og alligevel har hun tendens til at ville gå under lod. Men jeg kan tydeligt mærke forskel på når hun går som hun skal og bruger ryggen rigtigt og når hun ikke gør. Så er de dælme ikke til at sidde fast på   Men klart nok - hvis man rider på den måde tror jeg ikke, at NOGEN som helst hest kan holde til "dressur" i længden.
Nu ved jeg ikke det vilde om frisere bortset fra at de kommer fra holland er tidliger landbrugsheste, og køreheste og at der skulle være lavet en sports friser i nyrer tid. Jeg har aldrig selv redet en men har da hilst på nogle stykker til div dyreskuer (hvem har ikke det:) Men det lyder da en kende mystisk, hvis de ikke kan holde til at gå en dressur, så kan de jo ikke holde til noget. Jeg mener det er vel den måde de går på normalt i hverdagen, på fold o.s.v og det har jeg da aldrig hørt noget om at de skulle gå i stykker af og med alle de frisere der går dressur i de udenlandske friserstævner er det da ret modsigende. (spicial stævner kun for frisere, så noget om det på nettet, ser vildt spændene ud) det skulle da ikke blive ret meget mere besværligt at ha en rytter på ryggen og gå lidt samlet og bærende, det kan sku ikke ødelægge benene på sådan en stærk hyp, forde den har en høj gang. så skulle frederiksborgen da heller ikke kunne bruges til dressur, den har da også en lidt højere gang end feks. dvén og de går da vældig fint dressur og andet uden at ødelægge deres ben. For mig lyder det som en gang fis, for at være ærlig. Gå du bare til den, det kan den godt holde til. :)
Rikke, forkert ridning ødelægger alle heste, uanset race. Det er udelukkende er spørgsmål om at tage hensyn til den enkelte hests race, alder og bygning´. Dette gælder får alle heste.
hvor langt skal der være i mellem dem når det er til en hest...???
3,5 m. - da det svarer til et galopspring
Jeg vil gerne til at i gang med klikketræning af min hest, men er i tvivl om hvilken lyd jeg skal bruge. Synes det må være en fordel at bruge noget hvor man samtidig kan ride. Godt nok rider jeg ofte med en hånd i western, men når jeg korrigerer er det ofte med to hænder og så er det jo lidt svært at have en klikker i hånden også. Hvilken bruger i? Klikker - hvilken Fjøjle Klokke Anden lyd Er der lyde som heste bedre kan forstå end andre som ikke virker skræmmende med alligevel skiller sig markant ud fra alle andre lyde der ellers bruges i det daglige og lyder ens hver gang. Til hunden bruger jeg en alm. klikker som denne:   - så det skal helst være en anden lyd, da hun næsten altid er med mig ude ved hesten både på banen og i stalden.
Du kan benytte stemmen, som "klik", den har du altid med.   og er til at holde styr på sammen med tøjer osv. Du kan så bare vælge et ord som "klik", "tak", "dygtig" ja what ever.. Det fungerer fint for mig i hvert fald 
som sagt;stemmen er den bedste klikker 
Bruger også stemmen og siger "klik". Virker rigtig godt
Tak for de mange forslag - klik med tungen må nok være det er virker bedst tror jeg. Fordelen ved alm. klikker er at der kan stå en anden og klikke når man rider, hvis man er i tvivl om hesten gør det helt rigtigt. Ord er jeg ikke så meget for - pga. betoningsforskelle dygtig synes jeg er for langt et ord til at man kan give en præcis kommando. Jeg synes ikke jeg kan finde nogle videoer med klikkertræning hvor folk rider, hvordan gør i det? Stopper i og giver hesten en godbid eller hvordan? Det skulle jo nødig være sådan at hesten hver gang man stopper drejer hovedet og tikker efter en guf.
Det skal da netop være sådan at din hest drejer hovedet efter en guf. Det betyder den har forstået betydningen af klikkeren korrekt. Du kan så vælge at forlænge øvelsen og så først klikke når øvelsen er helt overstået men i starten er det helt ok at den stopper op midt i det den foretager sig. Du vil også hurtigt se at den så tilbyder den ønskede adfærd igen. Så du har intet tabt. Du kan så begynde at kræve lidt mere inden klikket og dermed guf kommer. Man vil gerne nå til det færdige resultat i første huk, men man når ofte hurtigere til målet ved at ha delmål. Mvh Tina
Ja - det er jo det klikkertræning er til for at shape i små bidder indtil den forstå den fulde øvelse - det er jeg med på. Men er der ikke nogle heste, der prøver at få en guf når man stopper uden at klikke ved at dreje hovedet? Er der nogle der kan henvise til et træningsklip på youtube med ridning og klikkertræning?
Hvor kan man læse om dem?
På engelsk her: eller her : på dansk: Ellers er det bare at søge på google på: pat parelli seven games eller pat parelli syv lege Så får du en masse hjemmesider  Ellers kan man jo også købe hans bøger  Mvh Rikke
plus lidt video etc. Mvh Liz
Der er også  Der er iøvrigt opvisning i ROM rideklub her d. 12 April hvis det skulle have interesse
Tak for svar allesammen! Jeg havde egentlig glemt at jeg havde lavet denne tråd, fik svar fra en veninde samme dag på anden vis. Men tak for svarene. Heidi og Marisca: Jeg kender skam godt Bettina, hun er superdygtig!
jeg tror da ingen giver dig hug for at bringe Anky´s udsagn ind i debatten... hun har jo rigtig mange gode ting at sige... Det teoretiske der kommer ud af hendes mund når hun fx underviser er jo langt hen af vejen, meget fornuftigt...
Tanja: Jamen jeg holder balancen med mine mavemuskler, for det er den eneste måde jeg kan få det til at fungere, så min lænd er helt fri til at følge hestens ryg både frem og tilbage og til siderne, samt alle grader heraf. Jeg har faktisk ikke redet galoppirouetter uden sadel, og har desværre ikke mulighed for at efterprøve det pt. men mit teoretiske svar er altså, at jeg holder balancen i mavemusklerne. Jeg holder stadig på, at jeg på denne måde frigør hestens indvendige bagben og løfter den rundt i pirouetten, hvorimod man ved at tage vægten ind (og ned, som mange også gør) "vælter" hesten rundt i øvelsen. Jeg vil ligesom dig helst bruge færrest kræfter, men som Kyra skriver i sin berømte bog, så er en pirouette egentlig bare en vending i samlet gangart - hun bruger altså også indvendige tøjle til retningsanvisning. Hun skriver, at når man har samlet hesten nok, det være sig i enten skridt eller galop, så er det bare at dreje den - og simplere bliver det vel egentlig ikke? Jeg var til westernkursus for ca. 4 år siden, hvor en dressurrytter modigt nok stillede op, fordi hun gerne ville have nye øjne på netop sine galoppirouetter. Hun havde problemer med at hesten væltede rundt. Han viste hende det som jeg beskrev ovenfor, med at løfte indvendige hånd og sætte vægten på udvendige, og det hjalp helt enormt meget. Så det er altså ikke noget jeg sådan selv har gået og fundet på, men jeg har tænkt meget over det siden, og eksperimenteret med vægtfordelingen i sidebevægelser. Og faktisk fået meget bedre karakterer for mine skridtpirouetter, fordi min hest aldrig skruer mere - det indvendige bagben er jo fri til at løfte og sænke, som det skal. Anatomisk Rigtig Ridning arbejder også meget på dette med at føre vægten fra indvendige forben til udvendige bagben.
klikkertræningsklip på youtube men ikke med lige det du søger. Hvis du er bange for at hesten skal dreje hovedet for at få guf hver gang du stopper også efterfølgende når den har forstået stopsignalet så har jeg to forslag til hvordan du enten kommer videre eller undgår det problem. Du kan enten: 1) kun klikkertræne fra jorden, eller ha en hjælper til at klikke når du sidder på hesten(evt på din kommando så den ikke udsættes for klik det forkerte tidspunkt). 2) eller du kan lave dit signal for stop og når hesten så stopper (også selv om den drejer hovedet og forventer belønning) så gi signal til at ride videre, og giv nu guffen mens i skridter, så hesten bliver belønnet for at gå fremad på dit signal. På den måde forventer hesten ikke at der altid kommer et klik og en guf efter lige nøjagtig den øvelse. Variation er nok nøgleordet her. Mvh. Tina
Nu er jeg nød til at spørge til råds. Jeg har problemer med at få lov til at skylle ben på Milan. Problemet har ikke altid været der. Før var han nem, og stod stille fra start til slut. Sidste år blev han vasket over hele kroppen med vandslangen, UDEN PROBLEMER, men da jeg kom og ville skylle ben på ham 14 dage efter var den gal. Og efter hvad jeg ved, har han ikke haft kontakt med andet vand, i den mellemliggende periode, end det han drikker. Men nu står jeg med en hest der spænder op, låser i halsen, og vader seriøst rundt, når man kommer med slangen. Så snart at vandet rammer benene, så stopper han, og står stille. Men når jeg så vil om på den anden side, så starter han forfra, indtil at vandet har ramt igen, så står han igen stille. Han er ikke bange for slangen. Den kan trækkes foran ham, bag ham ja sågar under ham uden problemer. Men når der skal skylles ben, så er den farlig. Han kender alle signaler til start, stop og bak, og udøver dem super godt, og promte på kommando. Han har også lært at sænke hovedet, men i netop denne situation (og KUN i denne), kan vi ikke få ham til at sænke hovedet. Det ryger lige så hurtigt op igen, som det er kommet ned. Jeg må indrømme at jeg for første gang er i tvivl om min hest er bange eller spiller mig et puds. Normalt er jeg   i tvivl, men denne gang er jeg. Derfor ved jeg heller ikke hvordan jeg skal gribe det an. Det skal siges at jeg ikke selv både holder og skyller, da jeg egentlig ikke mår håndterer heste endnu efter min operation, så derfor holder en anden, og jeg skylder. Og hvem der holder, er mere eller mindre lige meget. Alle bliver hevet rundt i manegen. Hvordan griber jeg det her an? Jeg har prøvet at berolige, rose og give godbider. Ingen effekt. Jeg har prøvet at være kontant, og forlangt bak og stop, så snart han begyndte på det mindste. Ingen effekt. Han er eller ufattelig cool, og tager ALT med ophøjet ro. Der er for det meste bare INTET der kan slå ham ud af kurs. Kun dette. Eller? Det der undre mig, er at han står stille når først vandet rammer ham. Er der nogen der har et godt råd? Også gerne til hvordan den der holder skal forholde sig. Og jo, han er velopdraget, og godt trænet. Alle signaler er på plads.
det virker som om den er blevet nervøs ved vandet/det at blive våd. Min opførte sig ligesom din. Fortrolig med slangen, men hysterisk/bange for at blive skyllet. Jeg startede med at tage en tør svamp og røre den på benene, efterhånden som den slappede af, gjorde jeg svampen mere og mere våd. til jeg tilsidst kunne trykke alt vandet ud af svampen så det løb ned ad benet. Så begyndte jeg at skylde og stryge med svampen samtidig, og lidt efter lidt, nedtrappede jeg brugen af svampen. Nu kan den stå i vandspiltov og blive vaske over det hele, uden at skulle bindes eller holdes. PS det kan være en hjælp at bruge lunkent eller let varmt vand.
 Jamen det er det der undre mig. Når først at vandet rammer benen, så står han pænt. Spænder ikke op. Jeg kan nemt vaske ben på ham med både svamp og børste. Ingen problemer. Vi kan stå med fusserne i vandspande, med sæbevand. Vi kan gå igennem vandpytter. Ja det er ikke vandet han er bange for. Ved det lyder underligt, men kan han være bange for slangen i det øjeblik at han skal have vasket ben. Tro at der sker noget ubehageligt med den? Han kan også stå ved siden af vandetkaret og drikke, mens vandslangen hænger over kanten og fylder det op. Jeg er i vildrede. Bliver selvfølgelig ved med at vænne ham til det, hver gang jeg har mulighederne.
Min hest har været ligesom din. Første gang jeg skulle skylle ham stejlede han og kastede sig rundt. Jeg tog bare en snor i ham og jagtede ham med vandstrålen indtil han stod stille. Og det gjorde jeg igen og igen -nu er der ingenting... Tog en 3-4 gange...
Ja jeg kan godt se at jeg lige havde læst dit indlæg lidt anderles end 2.omgang. Hvordan opfører den sig, fra du trækker hen til vaskepladsen og til du er ankommet med slangen. (hænger den ikke lige ved?)
Tak for svarene.  Nu er jeg ikke så vild med det der med at skulle jagte ham. Især ikke så længe jeg ikke ved om han rent faktisk er bange for den. Hvis jeg var 100 % sikker på at det var fis med ham, så ville det være en anden side af sagen. Men tak for dig svar.  Nu har vi ikke nogen egentlig vaskeplads, men er nød til at stå på den åbne plads i stalden. Der er aldrig problemer med at trække ham hen, eller noget. Han står også stille, lige indtil at han kan se at jeg kommer med slangen. Så begynder han at trække afsted med den der holder ham. Er han bundet, ryger grime eller tov en tur (det gjorde jeg første gang han spadsede af, og det kom bag på mig, for han var før vant til at være bundet når han blev skyllet). Og han forsøger at vade rundt, lige ind til vandet rammer benen. Jeg sprøjter så lidt så muligt med vandet, før jeg kan komme til benen. Men der er ingen forskel på om jeg sprøjter med vand på gulvet først eller ej. Så snart at vandet rammer benen, så stopper han op, og står stille. Han stå stille, lige ind til jeg skal om på den anden side, og ordne de ben. Så starter han forfra, og vader rundt. Håber at nogen måske kan se ind bagved ved min beskrivelse. Vil jo helst ikke ha at han får alt for dårlige oplevelser ud af det, men skylle ben er jeg nød til at kunne på ham.
hvis du lader   komme til slangen i stedet for....? Du står med slangen, evt. i første omgang uden at der er tændt for vandet, og din hjælper trækker ham hen i nærheden, stopper ham, roser når han står, og går igen. Først når han kan stå stille - og afslappet - lige ved siden af den tændte slange, retter du slangen på ham. Spul i starten alle 4 ben fra samme side, og udvid så gradvist med at flytte på slangen, fjerne strålen og rette den på igen osv. Dorte
Jeg tænkte på at hente slangen og lægge den hen til pladsen (vandet slukket)Prøv så at trække ham hen mod vaskpladsen. hvis han fryser på vej derhen så træk ham tilbage til boksen, og tag så en tur til, men stop ham lidt før det sted hvor han frøs sidst. og ros ham. Træk ham så fremad indtil han bliver nervøs. stop ham, lad ham stå i et kort øjeblik og bak ham så et skridt vent til han falder til ro igen. Når i så er kommet derhen, så foretag dig noget alm. strigle mv. til han er helt rolig. løft så langen i et par sekunder og læg den ned igen. berolig ham hvis han bliver urolig. Idéen bag det hele er, ikke at holde presset fra den farlige ting (altså komme tættere på) i alt for lang tid ad gangen, og så trække det lidt tilbage. Hesten har lettere ved at acceptere farlige ting hvis det kun er en kort periode. ex. en hest der var bange for at få dækken på, og faktisk også bange for selve dækkenet (for det sprang jo på ham) Gå hen mod hesten til den reagerer, vent et øjeblik mens der beroliges og gå så lidt væk igen. så finder den ud af at det slemme kun skal være der i kort tid og så forsvinder det igen. næste gang kom vi lidt tættere på osv osv. Var det forsåeligt?
 Det er ikke så stort et problem. Det kan man godt få ham til. Med lidt overtalelse, men så snart at den der holder slangen tager et skridt frem mod ham, så starter det. Vi har sådan et hoved på, så vi først sprøjter med vandet når man trykker på en tap. Og jeg har sørget for at det er en blød stråle der kommer, og ikke en hård, for det er helt klart værst når man bruger en hård stråle. Jeg skyller normalt alle fire ben fra samme side. Men der er jo altid ydersiden på den modsatte side, som jeg ikke kan komme til, rigtig. Så der er jeg nød til at skifte. Det er heller ikke et problem at flytte strålen fra et ben til et andet, eller noget. Det er kun når jeg kommer frem mod ham, og når jeg skal skifte side at det er galt. Jeg er snot forvirret. Men det er jo aldrig helt nemt at være hesteejer 
 Nu ved jeg godt at du skrev lige inde jeg fik sendt mit sidste svar af sted, men prøv at læs det. Jeg har INGEN problemer med at gøre alt det du siger. Lade slangen ligge midt på gulvet. Så kan jeg trække han forbi, stille ham op og hygge med ham. Ja han er fløjtende. Det er først når jeg samler slangen op, og vil gå til ham, at det begynder. Hvorfor er han pludselig begyndt på det??? For et år siden var der jo INTET!!! Der vaskede vi ham med slange over hele kroppen.
Min gamle prus er så snu at han har luret at der ikke kommer noget vand hvis han står på vandslangen.... Han gør det rimeligt bevidst, men kun hvis han ikke lige er i humør til at blive våd. Men han kan også andre tricks, som at binde knuder op og finde de rådne hegnspæle og vælte dem... Det er bare ikke til at stå for 
Så er jeg desværre nået til bunden af mine gode bud (moses havde jo også kun 10 bud   ) og jeg er ikke ligefrem moses. Det virker meget mystisk.
når han som du skriver har et fint bak signal så ville jeg, med slangen i hånden (alternativt få en hjælper til at holde slangen og følge med) bakke ham indtil den kan stå stille, hvis du ikke har så meget plads og den virkelig ikke kan stå stille så ville jeg lave et skridt tilbage, et skridt frem indtil den bliver helt let at få til det. Og så igen parkere den. Hvis den så begynder at blive urolig igen ville jeg starte igen, alle skridt den tager frem (som du ikke har bedt om) eller til siden skal rettes med et skridt tilbage. Så kan du sagten (gen)lære ham at stå stille når du vifter med vandslangen Hilsen
Jeg har en halvpart ved navn Sir Thomas. Og han er også skrækslagen for vand. Han går næsten i panik hver qang man kommer i nærheden af ham med en spand vand. Men det er med god grund. Når jeg så vasker ham så tar jeg en spand og svamp og så går vi stille og roligt i gennem benene. Han desværre aldrig stille, men han finder sig nogenlunde i det. Jeg kan ikke vaske ham på andre måder, og slet ikke med en slange, så vi tar spanden og vasker ben og gulvet:) Knus Sarah
Han er vel bange for strålen? Den er ukontrollabel, larmer, ikke synlig for alvor og så bevæger den sig. Min hoppe kan få skyllet ben, vaskes på hele kroppen osv - ikke bange for slangen - fuldstændig ligesom din. Hun er bange for strålen - den er altså farlig - så jeg tænder for slangen knækker den og lader først vandet løbe når det skal ramme hende - så er der intet og jeg kan holde hende OG vaske hale på samme tid.. Brugte du samme stråletype sidste år? Eller var den der spreder dims ikke på? For heste kan ikke ræsonere ligesom os - så bare fordi han måske ikke var bange for en alm. stråle kan en ny type stråle godt være MEGET farlig - prøv at gennemgå om ALT udstyret til vask er som det var sidste år   Nogen gange er det små detaljer reaktionen skyldes - som en anden farve på slangen, eller en anden stråletype. Min hoppe er eks. ikke bange for korthårede hunde eler langhårede med stritører, men langhårede med hængeører de er altså farlige - hvorfor: Fordi hun aldrig har mødt en før - sådan overlever man nu engang som byttedyr 
 Tak endnu en gang. Alle råd var/er som sagt velkomne.  Tak for dit svar. Så snart at min skulder kan klare den form for træning, så vil jeg stårte på at arbejde rigtig med ham ifm at få skyllet ben. Men det er svært at stå og diagerer en der ikke har hesteforstand, mens man står og krummer tæer, når det ikke bliver gjort rigtigt, efter ens hoved   Men vi træner stille og roligt nu.  Nu panikker Milan ikke lige frem. Men viser kraftigt at han bare ikke bryder sig om at jeg kommer imod ham med den slange. For så snart vandet rammer benene, så står han stille, og kan sågar slippes helt. Så kan han lige frem finde på at vende hovedet, og se med.  Tak for dit svar. Den måde du beskriver at du gør det med din hest, er helt præcis den samme måde jeg gør det på. Altså ikke lader vandet rende, før at jeg kan komme det på benen. Han hopper nemlig mere rundt, hvis jeg lader det rende før jeg kan komme til benene. Nej jeg brugte ikke samme stråle sidste år. Det er også en af de ting der undre mig. For sidste år, havde vi ingen spreder på. Kun alm. stråle. Og det er næsten den han reagerer mest på nu. Det var også den han reagerede på første gang det gik galt, gangen efter at vi havde vasket ham.
...der hvis du bakker hen til ham med slangen, vel at mærke uden der kommer vand ud de første gange. På den måde kan du måske overbevise ham om at DU bliver ædt før HAM af den farlige dræbervandslange idet du er imellem...? Vi er jo helt ude i hampen nu efter de gode råd   ! Jeg har i øvrigt selv en vandsky hoppe som når hun står ubundet i et vandspiltov intet problem har med hverken slangen eller vandet nogetsteds på kroppen. Men står hun udenfor så er det dødbringende   SUK!!! Trine (Faxa)
 Mange tak for dit svar. Det må jeg afprøve. Det kan da være at det virker. De tænker jo lidt sjovt til tider, de kærer små. Men det ved du jo fra din egen 
eller søg på googel
Ja jeg rider bidløs 
Sabina: Jeg ved en masse - men jeg ved ikke om det er relevant længere??
Så fortæl, jeg vil da gerne læse det 
Jeps, jeg rider også bidløs (og bomløs, hvis den også lige skal med   ) og har gjort det i omkring 2 år.
findes der ikke noget hannoveransk hovedtøj, men et hannoveransk næsebånd. Søg på google.
...Lukker munden på hesten, altså tvinger hesten til at lukke munden. Mange heste åbner munden pga. for hård hånd. Og nogle gør det af andre grunde.
Jeg vil da nærmere sige at et kombineret næsebånd lukker munden på hesten, da det lukker både den øverste og nederste del af hestens mund godt sammen. Et hanoveransk skal mig bekendt sidde forholdsvis løst?? Jeg ved ikke hvilken effekt et hanoveransk næsebånd har..
Igår fik jeg en ny pony hjem, en miniature på 80 cm som skulle være pony for mine børn. Jeg havde fået oplyst at han var 5 år g vant til at blive redet, han er i følge hans papirer kun 4 år og da han havde rytter på idag fandt vi ud af han kun kan gå lige ud og kun i skridt. Han reagerer på ingen hjælpere overhovedet, han kan ikke engang dreje. Da han så skulle strigles og have ordnet ben/hove viste han sig at være noget af en mundfuld. Når man strigler ham ned af benene og under maven vender han hovedet ned og bider en rigtig hårdt. Han står og hopper fra side til side når man børster hans forben, og når man prøver at løfte hans for-hove stejler han. Når det kommer til bagben/hove sparker han vildt ud efter en uanset om man børster benene eller vil løfte hovene. Han kan ikke stå på staldgangen, han bliver ilter så snart man sætter tovene fast i hans grime, han kan stå med en på men ikke to. Det samme gør han hvis man trækker med ham og holder oppe ved grimen. Ellers er han sød og medgørlig på alle andre områder. Han er sød at trække med, bliver ikke bange for noget og han kommer når man kalder. Han er opmærksom, nysgerrig og meget selskabelig. Men desværre pga. disse ting varer der noget tid inden mine børn kan have glæde af ham. Er der nogle der kan hjælpe mig med hvordan man kan få ham ordentligt tilredet og få ham vænnet af med de andre ting, og måske nogle der kan svare mig på hvorfor han opfører sig sådan. Jeg kan mærke der skal arbejdes og trænes en del med ham, og jeg kunne godt bruge nogle gode råd omkring hvordan jeg skal gribe det an. Håber nogle vil give sig tid til at svare. Mvh. Pernille
... gør mig nu mere og mere forvirret. Nu har jeg set ham stå og lege med vandslangen, når den ligger i vandbaljen, og denne skal fyldes op. Vandet fosser ud af slangen, men han er ligeglad. Vandet rammer ben, brigne og alt andet. Han er ligeglad. Jeg begynder virkelig at tro at det er fis med ham. Men alligevel... jeg tror jo heller ikke helt på at de kærer heste kan lave fis på den måde. Hvad siger I?
boldgade.. Tænker bare det er dejligt at han står stille når vandet rammer hans ben.. Og at de giver sig selv længere henne når du kan binde ham et sted og han ikke kan flytte sig fra det.. Mine lære at få vasket ben på den hårde måde. De bliver bundet på staldgangen. Og så tænder vi for vandet.(rammer dem ikke) I det øjeblik de står stille fjerner jeg det. Når de står stille med vandet løbende ved siden begynder jeg på deres ben.. I det øjeblik de står stile fjerner jeg den. Dvs at de lære at stå stile = væk. Så bliver intervallet bare hævet for væk!! Det tager dem oftes kun 1 dag at fange den. Stå stille = væk. Jo mere de danser jo længere for de vand. i det øjeblik de stopper og står stille på 4 ben. I det øjeblik holder det op. Så det var måske en mulighed!! Har du på et tidaspunkt stoppet vandet i det øjeblik han gik så han forbinder uro med vand væk??
Er efter min mening kun til pynt - det gælder iøvrigt ALLE næseremme, da de ikke må STRAMMES, der SKAL mindst kunne være plads til 2 fingre mellem remme og hest for, at hesten kan synke, suge og bevæge kæberne frit. Har hørt at nogle vil mene, at det holder bidet på plads... er efter min mening noget slu..... - hvis ellers trensen passer hyppedyret perfekt!! Det er kort sagt - en smagssag, hvad man nu syntes ser godt ud på sin hest.
Min hest går bedre på hannoveransk næsebånd.. Han er meget løsere ude fortil især i galop.. Jeg ved ikke hvorfor, det har den effekt, men det har det altså på rigtig mange heste på min rideskole..
stærkt anbefale trense med hannoveransk næsebånd. Du undgår kæberemmen, som kan gøre mere skade end gavn. Min unghest går meget bedre med hannoveransk og han er ellers ikke sart, så bedre må det være.
Du mener vel den øverste næserem og ikke kæberemmen, for kæberemmen, den er der jo stadigvæk?.
Jeg vil mene at det "lukker munden" på hesten, så biddet sidder stabilt, uden at stramme. Et kombineret mener jeg genere hesten mere end et hannoveransk, idet det siddert over kindtænderne. Jeg rider altid med hannoveransk.
Hvis du mener det er noget sludder at biddet bliver stabiliseret, burde du måske finde noget reelt information om det. Så vil du blive væsentlig klogere  Jeg kan desværre ikke på stående fod huske den lange forklaring på hvorfor det ene er bedre end det andet, men Hannoveransk er teoretisk blidere for hesten, så længe man ikke bruger tøjlen, men der er ingen "buffer" i den, hvis man har en urolig hånd. Nogle heste glider anderledes frem med underkæben under ridning end andre, derfor er der nogle næsebånd som virker bedre på den ene end den anden. Pt rider jeg med hannoveransk, det er meget løst, men jeg kan stadig mærke en tydelig forskel på hesten om jeg har næsebånd på eller ej! Han har gået med kombi, og det gik ok, men der fungere væsentligt bedre med det hannoveranske.
Har rytter balance og kontrol over sig selv og hyppedyret - så JO - vel er det kun til pynt!!! Men..... har man evt. en dårlig balance - og hænger i tøjlerne. Vil du eks. dreje til højre, hiver i højre, får ikke støttet op på venstre samtidig - vil der ske det, at bidet næsten bliver flået ind i munden fra venstre side på det stakkels hyppedyr. Her vil en næserem hjælpe - støtte på bidet, så hyppedyret undgår at ende op med næsten at få venstre bidring ind i munden  Men - min mening. Der er da også dem som mener, at hovedtøjet bare skal strammes til - for ellers går hesten og åbner munden   eller dem hvis heste ellers "taber tungen" ud til en af siderne.
jeg ville gerne leve i din perfekte verden, hvor alle konstant og hele tiden har kontrol over sig selv og især sin krop!! Det er vel bare hvad man kan sige tilbage til sådan et svar du kommer retur med 
Hej nu læste jeg lige med og har et spørgsmål. Min hest har tendens til at tage tungen lidt ud til den ene side men han rækker ikke tunge. Jeg synes bestemt ikke at jeg er hård i hånden. Nogle gange bruger jeg næsten ikke biddet og han går i holdning men stadig med tungen lidt ude. Det er altid til venstre side. Er det fordi han ikke laver nok bagtil? Mvh Julie
Julie, jeg tror ikke det har noget med bagparten at gøre... Prøv at ligge et større bid på. Bare 1 cm. længere. Mvh. Anja
Okay men hans bid er ikke for lile, men det er da klart et forsøg værd 
Jeg bruger det eller et mexikansk (springhovedtøj/krydsnæsebånd) fremfor kombineret, da et kombineret skaver min pony mellem næsebånd og bid.
Med frygt for at få et slag i nakken vil jeg også vove at påstå at næseremme kun er til pynt..  Hvis ellers remmene sidder som de skal (to fingre osv.) kan jeg faktisk ikke se hvilket virkning de har.. De rør jo ikke biddet, så hvordan skulle de stabilisere det? Hvis nogen har en forklaring på, hvordan det skal komme til at kunne påvirke den måde, biddet ligger i munden på hesten, ville jeg blive glad..  Den eneste funktion, jeg kan komme i tanke om skulle være, at de trods alt forhindrer hesten i at åbne munden højt.. Men hvis hesten gør det, bør man så ikke finde ud af hvorfor, frem for bare at forhindre den i det?? Nu rider jeg mest western, så har aldrig næserem på (har aldrig fundet nogen der havde en god forklaring på hvorfor den sku være der, så af med den..  ) men når jeg har brug for at stabilisere bidet bruger jeg en curb strap (en læderdims, der går fra den ene bidring til den anden under hagen på hesten).. I mine øjne er det da den eneste måde at få stabilisering på, altså med noget der rent faktisk rør ved bidet.. Men som sagt modtages gode forklaringer med glæde..  Marlene
 
du kan fx se nogle af de svar der er i denne tråd, bla mit højere oppe. Så er der forklaring på hvorfor næserem.. Mette... En hest skal ikke lære at holde munden lukket med næserem. -Det skal den gøre ganske naturligt, og ved en god blød hånd. Næseremmen skal kun fungere som en støtte, når underkæben rykker sig frem.
Mette: Det har du faktisk helt ret i, havde ik lige tænkt på at den rør der nedenunder.. Men hvis ellers biddet og hovedtøjet er tilpasset korrekt, kan jeg ik rigtig se, hvorfor remmen ændrer på biddet?? Det falder vel ik ned fordi man tager remmen af? Kan heller ikke se hvordan du mener bidringen kan komme i munden på hesten? Kindstykkerne sørger vel for at biddet bliver nogenlunde hvor det skal uanset om remmen sidder der eller ej.. som du selv skriver længere oppe: " Hæftede mig også lige ved noget andet du har skrevet i det indlæg: " Men i det tilfælde er det vel rytterens tøjleføring, der er et problem og ikke manglen på en næserem. Hvis disse heste, der forsøger at undvige hånden, ikke kunne gabe fordi en næserem forhindrer dem i det, hvordan skulle de så vise deres ubehag?? og du fortsætter: " Egentlig læser jeg det sådan: Men hvilke heste mon har det mest behageligt. Dem der fortvivlet prøver at slippe for biddet uden næserem eller dem der fortvivlet prøver at slippe for biddet med næserem? (Så ville jeg nok helst ha muligheden for at kunne gabe, hvis jeg var hest  ) Hvorfor skulle hestens ubehag pludselig holde op, fordi den fik næserem på? Det er da ikke næseremmens skyld at en hest "ligger roligt og stabilt fortil", det må da være ridningen. Diskussionen om bid er jo en helt anden sag. Dygtige westernryttere rider på stangbid, når hesten er klar for at kunne forfine sine signaler endnu mere og ride med lange løse tøjler. Præcis som dygtige dressurryttere rider med kandar. Men ligesom i dressur hvor nogle ynder at ride med kandar før uddannelses niveauet er til det, ja så er der altså også westernryttere der alt for tidligt kommer på stang. Bestemt ikke kønt nej, men imponerende når det bliver brugt rigtigt..  En mindre roman herfra..  Marlene
kun lidt med-brok   Mange (sælgere) anser det faktisk som at hesten kan rides, når den kan skridtet fremad. Sådan købte jeg også min tidligere hest. Og han var også et stort arbejde. Så er det næsten bedre, at tilridningen sker på en gang, så hesten ikke får dårlige vaner. 80 cm.. Kan du ikke stille dig ovenover ham med rulleskøjter på   Ej gas. Lone
Jeg er også rigtig ærgelig over det, men det der bekymrer mig mest er at han stejler, bider og sparker under strigling/hovrensning. Han bliver tosset når han skal løfte ben. Og det med han ikke vil stå bundet, hvordan skal jeg gribe det an og hvor skal jeg starte?
Træning og atter træning. Brug en masse "plejetid" på ham, så skal det nok komme. Der er ingen hurtig løsning på dette. Bindes han for højt? Jeg tænker, at står han i 2 kæder som store heste normalt står i, vil det nok trække grimen opad og genere ham. Men rør ham over hele kroppen, benene og fortæl ham højlydt når han går over stregen - og ros med det samme han reagerer rigtigt. Fx; rør hans ben, og når han så bliver tosset er det vigtigt ikke at bakke ud - bliv og følg med ham (ikke vold og magt), bare indtil han accepterer der ikke sker noget ved det. Og så roser du ham godt. Stil dig evt med dit hoved i retning af hans med hånden på benet, så du bedre kan følge med, og han ikke har mulighed for at bide. Måske har han aldrig rigtig prøvet nogle af de ting, så pas på med ikke at forlange for meget ad gangen. Mht ridning, er det super svært med sådan en lille størrelse. MEGET få børn der har størrelsen til at kunne ride sådan en, har erfaring til at kunne lære den noget. Så tit er tilfældet at de "vokser" sammen, og mor hjælper lidt med at dreje osv. Så du skal passe på med at se den som fremtidens ridepony, det tror jeg simpelthen den er for lille til. Oftest er det træk/turponyer. Men når det er sagt, ja så er de mindste ponyer tit de frækkeste og mest "varmblodede" vi ser   . Og de giver altså ikke lige op. Men det håber jeg heller ikke I gør - held og lykke med projektet, jeg håber det lykkes jer at få en sød pony ud på den anden side. Er han hingst?
helt ret  Du skal også tænke på, at han måske er ked af flytningen - og han kender jo ikke jer, stalden og de andre heste endnu  Enten træner du ham ganske langsomt op til at vænne sig til det hele, eller også prøver du lidt snuptags-løsninger: Hvad med at være to om ham i starten? Den ene kæler, den anden strigler   Eller giv ham en tot hø at æde på imens.... Men det er rigtig svært for mange heste at flytte sted - meget sværere end vi ofte tror   Så det kan være, den bare lige skal vænne sig til at være hos jer. Du kan jo nøjes med at gøre de ting med den her i starten, som fungerer godt. Gå tur med den osv., så den lærer at I såmænd er flinke folk 
overveje om han overhovedet er en børnepony.....af hensyn til børnenes sikkerhed, som jo absolut må komme før alt andet. Måske var det bedre og finde en noget ældre pony, med noget erfaring på bagen. Selv har jeg købt en 17 år gammel vallak som 1. gangs pony til min datter og han er bare en guldklump!!
Jeg sidder her og tænker på om I ikke har prøvet eller set ponyen blive redet inden køb?
Ja, men har I da ikke prøvet ponyen inden købet? Håndteret og striglet den? Undrer mig lidt, og det kan da godt være at du ikke kan bruge det til noget, men så er der måske andre som kan. Fordi den er lille, så er der jo ingen garanti for at det er en børnepony. Hvis du har fået oplyst at den skulle være nem at omgås, kunne rides, alderen er jo også forkert, jamen så har du fået forkerte oplysninger, og så skulle du måske sende ponyen retur. Det der lyder ikke som noget jeg ville lade mine børn omgås i meget lang tid. Og da du selv er usikker på, hvordan det skal håndteres, så lad dog være. Dine unger kommer bare til skade, og det er altså ikke det værd. Hvorfor ikke ofre lidt flere penge, og så få måske en ældre pony, som alle er trygge ved, og som en lille voksen evt. kunne sætte sig op på, hvis det kniber?
jeg gik ud fra at I havde prøvet ponyen, og den var sød, der hvor den stod - at dens opførsel hos jer var udtryk for, at den var blevet 'vild', nu den var blevet flyttet  Hvis flytningen ikke er grunden, vil jeg også sige, at I nok skal kigge efter en mere erfaren pony til små børn 
Han var ikke en billig pony, og vi har self haft kigget på ham inden køb. Vi kunne ikke se ham blive redet rigtigt da vi fik at vide at den pige der plejede at ride ham var flyttet, mine børn kunne godt få en trækketur og det er ponyen skam også sød til, men lige så snart man kræver noget af ham bliver han en lille djævel. Idag har jeg haft ham i longe, han går pænt i skridt, men så snart jeg ville have ham i trav begyndte han at stejle.
af dyrelæge ?? kunne jo være den havde ondt..
Jeg plejer at give mine nye heste mindst en måned til at falde til i og lære mig at kende. I den tid kræver jeg INTET af hesten. Den kommer på fold, får mad og bliver snakket med i det omfang den gider. Hen ad vejen putter jeg lidt strigling på og først til allersidst træning og ridning - når jeg har følelsen af, at hesten har tillid til mig - og jeg til den. HELT enig med Nina - det er RIGTIG svært for hesten at blive flyttet.
ja, selvfølgelig, men den må da ikke sparke, stejle, bide osv. alligevel. Det indbyder da ikke til tillid hverken den ene eller den anden vej. Og hvis du mener, at det er for grænseoverskridende at strigle og løfte ben på den, fordi den er blevet flyttet, så må du have mig undskyldt. Så er det fordi den ikke har lært det i forvejen og så er den jo blevet købt på nogle falske forudsætninger. Jeg ville heller ikke gå i gang med at lære den det den første dag, hvis ikke den kunne i forvejen, men det skulle den jo efter sigende. Jeg ville godt nok aldrig tolerere den slags opførsel, hverken den første tredje eller syvende dag. Her får hestene at vide, hvor skabet skal stå fra starten, og når det er på plads kan vi begynde egentlig træning/ridning. Det giver en ro, at man ved hvad man må og ikke må, og der er ikke nogen som har fået noget psykisk trame over det. Tværtimod. Ville man tolere det hvis hesten var 180 cm? Nej for så bliver det jo farligt for en selv, ikke? Men i forhold til at være en børnehest, så tror jeg nok, at jeg ville sende den retur, det lyder for farligt til at jeg ville lade mit barn risikere at komme til skade. Men måske var det en god ide at checke om ponyen skulle have ondt, som en skrev længere oppe, og derved har dårlige oplevelser ved at blive håndteret og redet.
Jeg jhar talt med sælger som nægter at tage den tilbage. Hun siger hun ikke har lovet mig noget omkring dens opførsel. Det er simpelthen for groft. Igår måtte jeg hurtigt sende min søn ud af boksen fordi ponyen sparkede efter os og den sparkede også efter en af den andre piger fra stalden.Jeg kan ikke lade være med at tænke på om nogen har været ond mod ham for når han får skæld ud slår han helt vildt op ad med sit hoved.
greatpineimage - nu ved jeg ikke om det var mit indlæg du refererede til. Men jeg fortæller INGEN, hvad de skal gøre, men fortæller, hvordan jeg plejer at gøre. Og så kan folk bruge det eller lade være. Pernille - hvis jeg var i dine sko, ville jeg søge noget hjælp til den hest. F.eks. TinaMJ herinde fra. Hvis vel og mærket det ikke lykkes dig at få den sendt retur.
Hvordan kan jeg komme i kontakt med TinaMJ?
Jo, det var det vel delvist, men jeg synes lige at jeg ville kommentere det lidt, for jeg er i dette tilfælde ikke helt enig. Det er vel altid op til vedkommende om man vil bruge hvad der bliver skrevet herinde. Pernille - du skriver: Jeg kan ikke lade være med at tænke på om nogen har været ond mod ham for når han får skæld ud slår han helt vildt op ad med sit hoved. Det kan du muligvis have ret i, og det er selvfølgelig synd for ponyen, men årsagen er vel ligegyldig den dag dine børn kommer til skade. Hvis ikke du selv kan løse problemet, og det lyder ikke helt nemt, så kom af med den. Har du lavet en kontrakt med sælger? Under alle omstændigheder så prøv at kontakte en advokat for at høre hvordan du står. Øv, hvor er det en kedelig situation for alle. For dig som står med problemponyen, for dine børn som nok havde glædet sig til at få den, og for den stakkels pony, som nok hverken ved ud eller ind og vel også lidt for din pengepung. I den situation, synes jeg, at din højeste prioritet er at passe på dine børn. Held og lykke med det
Pernille - her Tinas profil herinde - der er også et link til hendes hjemmeside: 
Det kan du jo ikke bruge meget til, når du ikke er logget 'rigtigt' på  ) Her er hendes hjemmeside: 
Går og mangler den helt rigtige underviser, så er du/ kender du en dygtig underviser der vil kunne komme til DSM, Amager om søndagen, formiddag eller aften (eneste mulige tider for egen instruktør) vil jeg rigtig gerne høre fra dig!! Vi er seriøse og koncentrerede men vil arbejde på hestens præmisser og håber at finde en underviser der føler på samme måde. Hesten er 4 og ret nem (dog lidt unghestepjat),rigtigt fint potentiale, jeg selv har redet op til La og vi sigter på at blive så gode vi kan!  Du skal selvfølgelig have en form for uddannelse eller selv ride/have redet på et højere niveau. Mvh Lea og Mozart
Jeg efterlyser et genoptræningsprogram for en hest der har været halt i længere periode, og derfor skal genoptrænes stille og roligt.
an på skade og hvilken halthed du har haft. MVH Dorthe
På netdyredoktor findes denne genoptræningsplan, som jeg har fulgt flere gange ved skadede heste. Det er en super generel plan, som jeg blev henvist til af min egen dyrlæge. Men ellers spørg din dyrlæge om der er noget du skal være specielt opmærksom på i genoptræningen, så du selv kan rette planen lidt til hvor det behøves. Fra  Generelt kan følgende plan anbefales til heste, som har været ude af arbejde mere end 6 uger: Skridt lige ud på hårdt, plant underlag - startende med 20-30 minutter dagligt for til slut at ende med 90-120 minutters skridt dagligt sidst i perioden. Dette kan deles i 2 skridtperioder pr . dag. Skridtperioden kan med fordel øges til 5-6 uger, specielt efter alvorlige sene/ligamentskader. Træningen fortsætter på hårdt plant underlag, og nu lægges der efter opvarmning i skridt travintervaller á 2 minutter ind i træningen. Der startes med 5 intervaller med skridtperioder mellem travintervallerne. Herefter lægges 1 interval på hver eller hver anden dag, indtil man når 15 stk. (ca. 30 minutters trav sammenlagt). Nu er hesten klar til at blive arbejdet med i mere samlet travarbejde på store volter på bane eller i ridehus. Start med 15 minutters travarbejde og øg gradvis til 30-40 minutter dagligt over 1-2 uger. Herefter kan galoparbejde påbegyndes. Normalt arbejde påbegyndes og indrettes efter hestens brugstype (spring, dressur eller væddeløb). Start med de lette øvelser og øg kravene gradvist. Forlang aldrig mere af hesten, end dens træningsniveau kan bære!
Tak for hjælpen, det vil jeg kigge nærmere på 
Som der også skrives i første kommentar - så spørg dyrlægen for det afhænger af skaden. Jeg har selv en hest som står med gaffelbåndsskade og forhåbentlig skal vi snart igang igen, men jeg ville være betænkelig ve dat bruge det 8 ugers program, som er beskrevet her. Forventer en mere langsom genoptræning over 12 uger til min hest, men tror også det afhænger meget af skaden og hvad hesten har lavet i skadeperioden - om der har været tale om boksro eller den måske har gået på fold. /Mai-Britt
Maibh: Jeg skriver jo netop at hun skal kontakte sin dyrlæge, så hun kan tilpasse genoptræningsplanen til den aktuelle skade. Jeg har selv genoptrænet en hest med gaffelbåndsskade efter denne plan (henvist fra dyrlæge). Dyrlægen mente ikke den skulle udvides med flere uger. Jeg havde dog to skridttræninger dagligt gennem hele skridtprogrammet. Én gang på skridtbånd og én gang på tur om dagen.
Lige her: hun er super og rigtig god til at forklare 
Er rigtig dygtig.. hun kan varmt anbefales 
super dygtig   , og det er Tine Ciller også - så hvis den ene ikke kan, så kan den anden måske  Men jeg tror nu nok, du godt kunne gå videre med at prøve at få den leveret tilbage. Det var jo til dine børn, den blev købt ikke - det var vel ikke nogen hemmelighed? Og den var tilredet og 5 år, ikke? Der er da nogle ting, der muligvis ikke lige passer 
Jeg har købt ham under "falsk varebetegnelse" eller hva man kan kalde det. Jo han var til mine børn og de havde glædet sig vildt meget og nu kan de ikke forstå de ikke kan noget med deres pony. Sælger siger det ikke er hendes problem at vi ikke magter ham og så må vi selv sørge for at sælge ham, og så skrev hun jeg er dum i hovedet, jeg ved ikke hva den bemærkning skulle gøre godt for. Min mand og jeg er blevet enige om at lede efter en rigtig gammel pony der trænger til at komme på "pension" og så prøve med en lidt større pony så jeg også kan ride den. Jeg har ikke redet i 6 år pga jeg mistede modet efter en rideulykke, men hvis jeg fandt en gammel, rolig og erfaren pony, måske en gammel rideskole pony så kunne jeg godt tænke mig at prøve at ride igen. Hvor kan man evt. finde en pony der er 130-140cm og en alder mellem 18-30 år som er vandt til at traske rundt med børn? Jeg har kigget alle annoncer igennem, men der er ingen til salg der er så gamle.
Jeg har selv minier og de kan godt være en stor mundfuld. Min erfaring siger mig at man skal huske at behandle dem som var de store heste. Jeg ville (hvis du ikke kan lade handlen gå tilbage, som det ikke tyder på  ) starte med at det er dig der træner den og IKKE dine børn. Starte med at gå nogen ture med ham, og bruge tillidsøvelser. Bare noget så simpelt som stå og gå. Det kan give ham noget mere respekt for dig, og så som mange andre i denne tråd har foreslået så er det træning, træning og atter træning.... Og hele tiden have i baghovedet at det er en stor hest og handle derefter. Held og lykke, jeg ved det kan lykkedes (Det lykkedes for mig)
Har I ikke lavet en handelskontrakt ???? Bliv ved med at tænke det IKKE er til dig den lille pony er købt, men til børnene. Jeg ville omgående kræve handlen ophævet !! uanset hvad sælger kalder mig. Det er jo overhovedet ikke en børnepony I har fået hjem, og sælger ved vel godt at det var det I købte den som værende.
Jeg har læst tråden, og må sige at det er en rigtig træls situation I står i. Desværre er det ikke første gang, man hører om "ikke-børnevenlige-ponyer" Jeg syntes lige jeg vil fortælle en lille sjov historie, som på bedste vis, fortæller om forskellen på ponyer og heste. Jeg underviste på et tidspunkt, en lille rytter på en treerpony. Den løb af med hende, smed hende af, slog efter schenkel og var i det hele taget rigtig dum. Rytterens far var kusk. Han kørte firspand, med fire store (brede) oldenborgere. En dag blev han så træt af, at se sin 7-8 årige datter ryge i sandet, eller klamrende om halsen på en pony, der stak af. Så han satte hende på den ældste af oldenborgerne! Afsted til undervisning. Trods det, at rytteren knap kunne nå ned over sadel-klapperne, kunne hun nu både ride volter, galopere og bedst af alt - stoppe! Nogen gange måtte hun bruge sin stemme lidt, men hesten gik fornøjet rundt og var lydig. Hun startede faktisk et klubstævne på den, og vakte selvfølgelig opsigt. Min pointe er, at det er hestens hoved, der skal være børnevenligt - ikke størrelsen  Håber I finder en løsning, I bliver glad for 
Hun viste godt det var til vores børn vi købte ham. Vi lavede ikke nogen handelskontrakt, de kørte ham ned til os fordi de alligevel skulle levere en hoppe i nærheden, og da de kom med ham blev han læsset af oppe på vejen så fik jeg en pony i den ene hånd og en pose foder i den anden hånd og så kørte de. Vi har sat ham til salg nu vi ikke kan få hende til at tage ham retur. Jeg fik også en henvendelse på ham idag, de ville tilkøre ham og havde ingen børn, men da jeg fortalte hvordan han opfører sig var de self. ikke interesserede alligevel. Jeg har skrevet i mine salgsannoncer at han absolut ikke er en børnepony. Han skal have et hjem hvor man har lyst, tid og tålmodighed til at arbejde og træne med ham hvor man ved hvordan det skal gribes an. Jeg har kontaktet "Nyt-Hesteliv" og talt med Janne Junker. Hun har godkendt de forhold vi har til hestehold, vi har talt om hvilken hest der passer til os og så finder hun en vi kan adoptere, det synes jeg er en god løsning så vi undgår flere "fejlkøb". Til Britt: Vi købte en lille pony fordi min mand er bange for heste og han ville ikke gå med til at sætte børnene op på en der var større end en miniaturepony. Nu er det endelig lykkedes mig at overbevise ham om det samme som du siger, det er hestens hoved der skal være børnevenligt. Han har fået øjnene op for det efter han har set at en pony altså også kan være farlig. Jeg glæder mig til at høre videre fra Janne Junker og håber at den rette hest til os snart byder sig.
Nu tror jeg ikke på at nogle heste er født til at være børnevenlige. Men nogle heste er derimod trænet så godt, at det er sikkert for børn at omgås dem. Fordi de reagerer på de signaler der gives - fordi signalerne er indlært. Det synes jeg med AL tydelighed fortællingen om oldenborgen viser. Det er nok også derfor så mange helt små ponyer er så 'umulige' - det er sjældent nogle med viden om / fornemmelse for træning og indlæring, arbejder med de helt små heste. Det er jo oftes de små børn - som ikek har en kinamandschance for at lære hestene det, som rider dem. Det gør så heller ikek situationen bedre, når ponyen her i tråden er så forholdsvis ung. Det kræver nemlig noget arbejde at rette op på de ting, som tydeligvis ikke er på plads = hesten ikek har lært. Derfor har jeg en lille bøn til trådstarter om inden I får næste hest at sætte jer GODT ind i, hvordan man træner og omgås heste - og hvordan man køber heste på en måde så man sikre sig bedst muligt. Læs f.eks. Andrew Mcleans Træning af hest, tag til foredrag med Susan Kjærgård i Herning eller Tina MJ, når hun holder noget. Opsøg viden om hestens adfærd og hvordan den lærer ting.  Og så ALT mulig held og lykke med salg af denne pony og køb af den næste.
hvordan man omgås heste da jeg har haft hest fra jeg var helt lille og så indtil for 6 år siden. Og jeg har købt heste før, men aldrig har jeg belevt snydt, jeg har altid kun oplevet pålidelige sælgere derfor blev jeg så overrasket over dette.
Nu kender jeg den pony der bliver linket til på markedspladsen.. Og det er bare en super børnepony.. Hvis jeg have et barn i ridealderen var Nikita det ultimative valg..
penge for ponyen at det kan betale sig at pudse en advokat på sælger? Det hjælper ofte at advokaten forhører sig om hvorfor ponyen ikke kan tages retur. En egentlig retsag vil du nok ikke få noget ud af, da du ikke har kontrakt på handlen. Hvis sælger er dreven nok, så er de desværre nok også ligeglade med advokatens henvendelse, men det kan i nogle tilfælde hjælpe...
Jeg må bare give min mening her,,at det er en miniature hest er ikke ens med en børnepony,,jeg har selv en masse minier,og når folk kommer her med børn lader de straks ungerne rende rundt imellem min dameflok,,jeg bliver lige måløs hvergang,,for maneg har bare ikke den respekt,,mange af de små hingste er SLET ikke til børn,,køb vallak eller hoppe til så små børn...og ja jeg har selv 2 unger på 4 og 6 år,,og de får aldrig lov at rende mellem mine hopper...tænk på hvis de sparker er det som en stor heste kontra en voksen Ikke at detter er brok til dig og syntes det her er syndt for både jer og hesten,,men tænk jer om jer der køber heste til børn,,heste er ikke legetøj...
Hejsa er der nogen derude der har nogle idéer til rideøvelser, balanceøvelser osv. for nybegyndere og letøvede ryttere? på forhånd tak! 
Balance øvelser: For det første skal der jo bindes knude på tøjlerne. 1)Venstre hånd ned og tage fat om tærene på højre fod, og omvendt. (dette kan gøres i både skridt, trav eller gallop, alt efter hvor mange der er på banen, og hvor øvede rytterne er) 2)Hænderne ud og røre ørene (kræver en hest der ikke bliver nærvøs) Hænderne om og røre halen. 3)Ride i damesadel, både til højre, og venstre (igen skridt trav eller gallop) 4)Hvis der er en der går og holder i hesten, (hesten kan enten gå, eller stå stille) kan man først sidde normalt, så fødderne ud af bøjlerne, så svinger man benet over til venstre så sidder man sidelæns, så svinger man benet én gag til, så sidder man baglæns, én gang til så sidder man til den anden side, og endnu en gang så sidder man normalt igen. Så kan man ride uden sadel, det er også godt, eller man kan udføre alle disse øvelser uden sadel. Håber det var lidt inspiration
Jeg syntes øvelsen med at ride med et glas vand i hver hånd - altså ikke have fat i tøjlerne, så man træner ikke at hænge i tøjlen, samt at holde hænderne stille. Så træner man også sin balance i samme omgang. Og man kan tydeligt se hvis man har for urolig hånd - brug plastickrus. Kan laves i alle tre gangarter, også letridning. Evt. i longe for at sikre en mere stabil hest.
der rides på, så kan nogle af disse ting jo være ret umulige med nybegyndere... ER der andre som har forslag? JEg øver blandt andet også let sæde med mine begyndere.. men ellers kunne jeg også bruge noget input. Desværre synes jeg mange af ponygamesene er for svære fordem endnu...
Man kan godt bruge ponygames til begyndere. Man behøver ikke lave de færdige lege. Man kan lave forøvelser og langsomt bygge legene op. Ponyerne skal selvfølgelig vænnes til tingene med øvede ryttere, så de er trygge ved situationen. Eks. boldstafet: Underviseren står på midterlinien med en spand sokkebolde. Rytterne vender ad midten, stopper ponyen og får overrakt en bold, som de evt. kan sætte i klemme under et ben, hvis de ikke kan ride med den i hånden. De rider ned i den anden ende af banen og forsøger at ramme en spand. Efterhånden kan man lade rytterne tage bolden fra en udstrakt hånd, så de selv skal placere ponyen rigtigt i forhold til underviseren. Senere igen kan de tage bolden fra en høj skål, der efterhånden gøres lavere. De kan tage bolden i skridt, senere i trav. De kan kaste den i spanden i skridt, i trav. Spanden kan skiftes ud med et rør, som er sværere at ramme. Sokkeboldene kan skiftes ud med tennisbolde. Bolden kan afleveres til næste rytter, og tilsidst har man den endelige leg. Mange af legene kan bygges op på denne måde, og rytterne lærer en masse undervejs. Man kan også bruge øvelser fra hesteagility til begyndere. Man skal vælge de øvelser, hvor rytterne bare skal styre hesten gennem en forhindring, f.eks. labyrint, smalt pas, overgang m.m. Øvelser, hvor de skal slippe tøjlen med den ene hånd og flytte noget, er sværere. Agility og ponygames kan findes på DRF´s hjemmeside her:  Vh Elisabeth
Jeg har et KÆMPE problem når det kommer til skoning af min hest. Han er helt og aldeles håbløs. Første gang jeg havde smed kastede han sig rundt og stejlede og prøvede at mase smeden. Så de efterfølgende 2 gange havde vi dyrlæge til at komme og bedøve ham. Så skiftede jeg smed og første gang han var her gik det egentlig nogenlunde. Da han begyndte at kaste sig rundt prøvede vi at give ham gulerødder og så stod han faktisk rimelig stille. I går skulle vi så have sko igen og tror vi kan klare os med gulerødder men nej, da vi var halvvejs begynder han at kaste sig rundt igen og vi kan overhovedet ikke komme i nærheden af ham. Han har fået en ny sko på da han begynder -så de sidste 3 må vente til dyrlægen kan komme mandag. Jeg er RØV-træt af at han er sådan og man skal have dyrlæge hver gang. Han er ellers verdens sødeste hest og jeg kan gøre ALT ved ham -han står musse stille. Jeg kan også hente værktøj og slå på hans sko med en hammer og immitere smeden på alle tænkelige måder -han fortækker ikke en mine. Men når det kommer til "the real deal" går det galt. Hvad skal jeg dog gøre?! Har i ikke et super råd...
den blot bliver beskåret? Kan du holde hestens forben fast mellem dine ben? Hvilke dele af processen kan den ikke have? Er det lige fra smeden træder ind? Kan du få et mandligt familiemedlem til at løfte ben, holde fast og banke i hovene?
Det er meget forskellige tidspunkter han vælger at "flippe" på. Nogle gange allerede når smeden kommer ind af døren, når han skal til af lægge skoene på eller allerede midt i beskæringen. Må indrømme jeg ikke har prøvet at få en vilkårlig mand til at omgåes hans hove. Kender simpelthen ingen mænd der ville nærme sig en hest. Jeg kan selv gøre ALT med ham. Holde hans ben fast. Sikke på hug og det hviler på mig og trække dem frem og holde dem. Uden problemer. Først tænkte jeg han må have haft en dårlige erfaring med en smed -men så undrer det mig at han ikke går kold fra det tidspunkt smeden kommer ind af døren -hver gang??! Jeg ved simpelthen ikke hvad man skal gøre... Har overvejet det "alternative" men ved ikke helt om jeg tror på det. Er meget skeptisk må jeg sige....
Hvad mener du med det alternative? horsemanship? Hestehvisker? Det er jo meget enkelt. Træning på hestens præmisser. Det er der ikke noget hokus pokus i. Min hest gik også helt amok da jeg lige havde fået ham og han skulle have sko og det endte med at smeden blev sparket og derefter sparkede min. Så skiftede jeg smed og nu står han nogenlunde. Han bevare roen og tar den tid det tager og det gør min hest roligere. Mvh Julie
Min smed er også verdens roligste mand. Selvom han blev lodset af min hest hverken råbte han eller slog den... Han tager sig også god tid men synes simpelthen det er for farligt når han kaster sig rundt på den måde. Og det kan jeg sagtens forstå... Min tidligere smed var også rolig. Skal ikke kunne udtale mig om smede før min tid. Ja jeg overvejede en hestevisker eller hvad det nu hedder. Kender ikke så meget til det og ved ikke om det vil være pengene værd - og ved ikke om det er gavnlig i sådan en situation. Synes jeg har prøvet alt -bortset fra at skifte til en kvindelig smed. Ved ikke om han er bange for mænd??
Okay men så prøv måske Torben Andersen som arbejder med horsmanship. Han er super god.
Torben andersen har arbejdet med ham, uden held, i forbindelse med trailer-læsning. Det kunne selvf betyde det var mænd han var angst for. Måske jeg skulle prøve en kvindelig smed? Hvis der findes en sådan på fyn.
Jeg synes helt klart at du bør prøve for din hests skyld at pejle dig ind på om det er mænd, eller om det er lyden af metal han måske ikke kan lide? Selv har jeg en hoppe som ikke er glad for mænd, men min nuværende smed, Mark (som i øvrigt er fra fyn), er hun okay med. Hvis ikke du har nogen ide om hvad problmet er, så synes jeg at "alternative" tiltag vil være en rigtig god ide. Selvom du skrev at du ikke var helt sikker på om du troede på at det ville virke, så kan jeg kun sige at jeg har gode erfaringer med det. Nu ved jeg ikke hvad du lægger i alternativt, men for eksempel telepati, kunne jeg forstille mig. Sidste år var jeg på kursus hos Anna Twinny her i DK hvor jeg hørte hende lave en telepati session på en af de medbragte heste og det var utroligt spændende. Hesten, en hoppe som ejeren havde haft et år, fortalte at de to vallaker hun stod i stald med fortalte hende om nogle røde spande med noget rigtig lækkert foder og hoppen var meget fornærmet over at hun aldrig havde fået en rød spand. Ejeren sagde hurtigt at hun da aldrig havde haft røde spande, men gik alligevel hjem og granskede sagen og kom dagen efter tilbage med et billede hvor de to vallaker står med mulen nede i hver deres røde spand, billedet var 5 år gammelt. (Blot en af de mange ting der blev vendt) Herefter bad jeg Anna lave en session på min unghest ud fra et billede, og her kunne hun fortælle hvordan mine forældres gård ser ud, stalden, ridebanen og laden i detaljer. Steder hvor min unghest færdes. Ligesom hun sagde at min unghest synes at min lyseblå jakke med mørke skuldre skulle komme tilbage for da hun var helt lille havde jeg altid guffer i den venstre lomme til hende. Det var fuldstændig rigtigt. Jeg havde en lyseblå toggi jakke med mørkeblå skuldre, og indtil min hest blev 2 år brugte jeg den når jeg var i stalden, men så blev jakken gammel og fjerne faldt ud så den blev pensioneret. At tro eller ej, det kan jo ikke skade, og jeg kan kun anbefale Anna Twinny. Vi var 3 på hendes kursus som blev så elevilde at vi nu er i gang med hendes uddannelse. God fornøjelse og held og lykke med din hest, jeg håber du får en løsning på sko problemet så du kan slippe for dyrlægen.
ja som overskriften sige,   kunne jeg godt tænke mig at høre lidt visdomsord om hvorfor man rider med kandar i de højre klasser? hva gør den? hvorfor er to bid bedre end et? tvinger den hesten til at placere hovedet i en stilling? ja altså det er jo kun fordi jeg synes det virker mærkeligt at man i dressur skal ride for fine hjælpere, men at putte to bid i munden på hesten, er helt iorden. så pleace fortæl fortæl:-) så jeg kan blive klogere 
Hej Camilla. Meningen med kandaren er netop at dine hjælpere bliver minimale.. Stangen virker efter såkaldt vægtstangs-princip. Dvs at man altså hverken skal hive, trække, save eller hvad nogen ellers kan finde på ...   Man kan sidde musestille, og give små impulser igennem håndleddet. Og kandaret skal først på i det øjeblik hesten er helt korrekt eftergiven, uden at gå imod hånden ell hænge på biddet. Det er IKKE en lappeløsning, hvis man synes hesten er for stærk.. Håber det er svar nok  Vh Anita
det var nu ikke fordi jeg selv ville bruge det før jeg nåde der til   men synes bare det virker så voldsomt at putte to bid i munden på hesten, når man nu skal ride for fine hjælpere. men altså hvorfor kan man ikke bare ride med et alm hovedtøj?? gør det noget helt bestemt eller???
Det er jo netop fordi at kandaret er det skarpere, at du kan bruge endnu finere hjælpere, end på trensen. Selvfølgelig kan du også ride for fine hjælpere på trensen, men kandaret gør det lige en tand nemmere. Hvis jeg feks skal lave passage, kan jeg godt risikere at min anholdning ikke går 100 % igennem på trensen. Men på kandaren kommer reaktionen med det samme.. Og i et program som feks GP, skal hesten bare reagere med det samme den blir bedt om det. Øvelserne ligger meget tæt.. Mvh Anita
frem for lange forklaringer herinde ( søg evt efter gamle tråde om emnet - der er mange mange). så læs bogen "ridning på kandar" af bent branderup. der er alt om kandaren og dens virkning forklaret.
Trensen løfter hovedet og kandaren virker efter vægtstangsprincippet og kan derfor sænke, eller tippe hovedet. Desuden kan trensebiddet løsgøre underkæben. Jeg tror vel det er det der ideen. Men ja det er helt sikkert voldsomt med to bid. Og rigtig mange heste har reelt set heller ikke plads til to bid i munden 
Jeg ville aldrig proppe 2 bid i munden på mine hest...om det så betyder at jeg ikke kommer til at ride dressur på højt plan så må det bare være sådan..det kan jeg ikke byde dem..sorry min mening. Jeg har prøvet at løfte det bid og hold kæft hvor er det tungt. Får helt ondt i munden. Desuden synes jeg at når hesten bliver så dygtig så burde man ikke have behov for det. Hvor mange af de der rider på så højt plan kan ride deres hest uden bid i munden?? Jeg tror ikke det er mange... Mvh Julie
i akademisk rider vi på blankt kandar (uden bridon) når man er nået dertil i sin ridning og kombineret med kapsun..   en dag kan man tage kapsunes af også.. som der er nævnt før ridning på kandar med Bent Branderup er en super bog. Dog er det jo ikke moderne konkurence ridning, men nu skriver du jo også at du hellere vil undvære stævner end at ride med 2 bid i munden  Da jeg startede med at låne min hest gik han med bridon, var meget urolig i munden og gik med næsen i sky og godt med underhals.. Fik vendt ham om stille og roligt, men det store juhu kom da han slap for bridon og fik kandar på. Det var som om han faldt helt til ro i munden. Bridon bid ligger uroligt i munden og der er meget bevægelighed.. denne uro er der nogle heeste der har svært ved. Hvorimod kandaren ligger stille og stabilt og signalerne er micro fine.. Til xmille meningen er ikke at man skal dominere hesten til at bøje nakken eller lign ved skarpere bid.. Hesten skulle gerne være uddannet til at kunne rides med kroppens hjælpere. Indtil da kan man benytte sig af at ride på kapsun. Kandaren er et godt bid, men helt klart til den følsomme og bevidste hånd.. mvh
hej alle og tusind tak for svar, jeg må hellere set at få læst den bog 
Jeg kunne godt tænke mig at starte en debat om opstillingens vigtighed, inspireret af hvad jeg læser i de andre tråde. F.eks : "Du kan ikke invirke korrekt, hvis du ikke sidder korrekt", "du kan ikke bruge sædet korrekt, hvis du ikke sidder ordentligt". Grunden til min nysgerrighed er, at jeg selv sidder som en sæk kartofler, men jeg synes ridningen går bedre end nogensinde. Jeg rider selv "mclean", og jeg har ingen signaler forbundet med mit sæde, jeg har mine ben som bruge til fremad-signal, eller schenkelvigning, og jeg har mine tøjler som jeg bruger til at stoppe, bakke, og dreje, og alt dette mener jeg jo, at jeg kan klare lige godt om jeg sidder lodret, eller let foroverbøjet, så længe jeg kan sidde med slappe ben og uden at hænge i tøjlen, så er jeg glad. Jeg stiler da efter at sidde ret op, armene ind til kroppen, og alt det der man altid får afvide når man får undervisning, men jeg prioriterer at sidde på en måde, der gør at jeg føler jeg nemmest muligt kan give hesten let forståelige signaler. Pt sidder jeg vidst noget foroverbøjet, det gør at jeg har nemmere ved at holde vægt i bøjlerne, og hesten jeg rider har været lidt hård i munden, derfor gør jeg meget ud af at få sluppet hurtigt når der skal slippes, og ikke få taget uden grund, og det føler jeg er nemmere hvis jeg sidder en smule foroverbøjet, men jeg satser da på med tiden at jeg kommer tilbage og sidde "ordentligt" igen.. Det skal lige siges at jeg primært er springrytter, jeg rider ikke "rigtig" dressur med nedsidning, øvelser osv, men rider selvfølgelig dressur til hverdag når jeg ikke springer.. Nå, men kom med jeres argumenter for hvorfor det er supervigtigt at sidde 110% korrekt, og jeg vil gerne høre fra andre Mclean ryttere hvor meget i går op i jeres opstilling.. Jeg har hermed taget den skudsikre vest på, klar til at blive skudt ned  Mvh Sandra, hende der sidder som en sæk kartofler! (overdrivelse fremmer forståelsen   )
Hej Louise.. Sikke noget med "vores" dejlige dreng  Her var det kun de første gange jeg havde smed, så gik det over. Jeg tror ikke han er bange for mænd, fordi min smed Niels Brinck havde super tag på ham. Jeg tror i stor grad det handler om tillid. Lerano er jo en sær snegl mht at knytte sig til en bestemt person... Jeg tror at det eneste du kan gøre er at blive ved. Og din smed bevare roen... lad det tage den tid som det skal tage.. ellers må du prøve at arranger en tid den 17 eller 18 så skal jeg gerne hjælpe... Giv ham en stor gulerod og et kæmpe kys fra han gamle mor Knus
at råde dig når man ikke har set hesten. Men der kan være to ting: Noget fysisk, dvs det gør ondt at stå med benet oppe (og smede holder benene generelt længere oppe). Det vil så kræve dyrlæge og evt kiropraktor at få det udredet. Eller noget træningsmæssigt. Du skriver du også har haft et trailerproblem?? Dvs så er der måske nogen af signalerne der er sløret. En supergod træning er at kunne få hesten til at stå stille på staldgang uden at stå bundet. Derefter at kunne flytte fødderne et ad gangen både sidelæns, forlæns og baglæns. Men når dud kan lave alt på den hest, så må du have andre ud og gøre det samme. Jeg synes du skulle overveje at forkorte processen med smed ved at tage skoene af og nøjes med beskæring og bruge boots til ridning? Ved beskæring er man ikke nødt til at holde nær så meget fast og kan nemmere stå i en lidt lavere position, og det er noget du lettere kan øve i mellem tiden. Altså at raspe lidt. Eller er den øm ved tabte sko?
Jeg ved han har lidt blødt horn, ved ikke om det gør ondt?? Han kan sagtens stå stille uden at være bundet og blive striglet. Også selvom vi er udendørs. Også når det er min "ikke-heste" veninde der gør det. Jeg ved ikke rigtig hvem jeg eller skal få til at hjælpe. Kender ikke så mange der har "mod" på komme i nærhden af en hest. Hvis han havde ondt ville han vel ikke finde sig i at jeg stod med hans ben i samme stilling. Det er kun når smeden er her det er et problem. Jeg har også prøvet at banke på dem med hammer -som om jeg står søm i. Det er han ligeglad med. Ved ikke om det er væmmeligt når sømmene går i (men det er jo dødt væv) Har også overvejet boots. Om ikke andet bare for en mdr eller 2. Han slider hans hove rigtig hurtigt nemlig -også selvom han bare laller på folden. Jeg er ganske sikker på det er et træningsproblem. Synes bare det er svært at træne eftersom det jo ikke er mig han panikker over. Men det er super super træls!!! At man skal have dyrlæge hver gang man skal have sat sko på.
Jeg er jo så en af dem, der går meget op i korrekt opstilling for 1) at genere hesten mindst muligt 2)kunne indvirke korrekt med så fine hjælpere som muligt. Hvis jeg f.eks. spænder i højre balde, jamen så skal min hest altså dreje til venstre. Jeg elsker at ride med en hånd og indirekte tøjle, men det gør jeg ikke på min unghest, fordi ens balance derved forskydes. Det er dog et langsigtet mål, når hesten er nået længere i sin uddannelse. Jeg træner efter Sally Swifts metoder om centreret ridning + diverse andre kloge hoveder. Åndedrættet har også stor betydning, min hest stopper f.eks. hvis jeg ånder dybt ud. Jeg laver f.eks. en halv parade ved at spænde mavemusklerne og stive mig i overkroppen.
At sidde rigtig er nok ikke så vigtigt, når du bruger tøjlen så meget som du gør. Men vil man indvirke med sæde, vægt og åndedræt, så skal man altså have kontrol over sin krop. Nu rider jeg western på den ene af mine heste, og her er det vigtigt, at kunne lave alle øvelserne for en helt løs tøjle. Vi rider jo med én hånd. En overgang fra jog (langsom trav) til skridt foregår for mit vedkommende ved, at jeg ånder ud og holder op med at følge bevægelsen i sædet. Et fuldt stop uanset fra hvilken gangart foregår ved, at jeg smider benene væk fra hesten, læner mig lidt tilbage og siger whoah. At dreje foregår ved, at jeg drejer min overkrop til den side, jeg gerne vil. Min dressurhest behøver jo ikke stoppe så brat som en westernhest, så her bruger jeg samme signal som ned i tempo, nemlig ånde ud og stoppe bevægelsen i sædet, gerne sammen med et pru med stemmen. Det sidste er dog kun i indlæringsfasen, det går jo ikke til stævner. At dreje skal med tiden blive drej i overkroppen, men hun er helt ung endnu, så det kommer hen ad vejen. Fordelen ved at bruge disse signaler frem for ren tøjle er, at du generer hesten meget mindre, og det kommer til at se ud som om, du ingenting gør for at få hesten til at lave øvelserne. Det er jo en af formålene med dressuren.
at du rider efter "McLean" så tænker jeg, at du må interresere dig for indlæring. Og så undre det mig, at du tager din opstilling så let!!!!! For jeg må gå ud fra, at du jo godt ved, hvor lang tid det tager, at ændre en indlært fejl.
Jeg er ikke McLeantilhænger,selvom jeg er gammel spring/militaryrytter. Men derfor tillader jeg mig nu at give en kommentar til det med korrekt opstilling !!! Jeg tror nok, at hvis jeg skal sige, at jeg er tilhænger af nogen,så er det nok Kyra Kyrklund . Jeg er jo af den gamle skole,og dengang jeg lærte at ride,var det nok lidt på hård tysk mane´r . Ikke fordi jeg syntes, at det lige var det rigtigste,men sådan blev jeg altså lært op. For mig,med den erfaring, jeg har nu ,og med alle de ridegrene jeg har redet, så siger min fornuft/viden mig, at ens ( rytterens) opstilling og indvirkning på hesten ER Alpha og Omega . Noget siger mig at jo mindre man generer hesten med vægtforskydning ( pga dårlig/forkert balance), jo roligere og lodret du sidder jo bedre. Kyra har en ganske glimrende tegning i sen dressurbog af en korrekt opstillet rytter på hesten , hvor der bliver tegnet en linie fra øret,igennem skuldren,albuen,hoften og ned igennem hælen . DET TROR JEG PÅ er det rigtige . Og det være sig uanset om du er spring eller dressurrytter eller ej . Prøv at forestille dig at du kører på motorcykel og har en med bagpå,som ikke følger med i dine bevægelser ,det er lidt det samme som at ride. Mht til INDVIRKNING på hesten,så er jeg altså imod den der Mcleanmetode hvor det kun er tøjlerne der siger stop eller bak. Det kan sgu da ikke være rart for hesten.Det MÅ da være blidere for den med et samspil af sæde,vægt,ben og så tøjle. Den eneste grund til at denne metode er opstået er at dem der udfører den ikke kan sidde korrekt på en hest og at de kun er springryttere og derfor ikke vil sidde tilbage med deres ben og med rank ryg . Ja beklager men sådan ser jeg det altså. De allerfleste springryttere rider jo næsten aldrig nedsidning og med dressurbøjler !!! Og hvorfor ? Jo fordi de ikke kan bruge deres lår til at ride med og holde balancen med. Næ de falder forover med deres overkrop,hælene og knæene kommer op og de mister deres balance . Hvis disse ryttere lærte at få lårene og ryggen tilbage,satte sig op på deres sædeben og hælene ned, så kunne de ALLE lære at ride nedsidning . Så så man måske heller ikke så mange ryttere,der var så skide stive i deres lænd . KAN ride på DEN måde,som jeg beskriver, så er tøjlen næsten overflødig eller nærmest kun til at dreje med og til små anholdninger.
Hej Opstilling er for mig også alfa og omega! Hvis man ikke kan sidde i balance og følge hestens bevægelser, så har man altså svært ved at give de fine signaler. Og det er uanset om du stopper din hest for tøjlen, sædet, stemmen eller ved at hive den i halen  Jeg ved udmærket godt at jeg ikke har verdens bedste opstilling, men jeg retter ofte på mig selv. Tager lige ned i parade eller skridt, får rettet op i sæde, ben, hofter og skuldre og får det hele på plads før jeg rider videre. Når jeg så kan mærke at det hele er ved at "rasle" lidt fra hinanden igen, så tager jeg lige en tur mere. Mht til Mclean og stop for tøjlen, så har jeg opfattet det som om at hesten først skal lære at stoppe for tøjlen og når den har fattet det kan man koble sædet på..Det er ikke meningen man til tid og evighed skal stoppe primært for tøjlen. Men jeg ved ikke om det er korrekt opfattet  Hilsen Anne
Man skal ikke bruge tøjlen til altid at stoppe og bakke hesten... Målet er at ride med så fine signaler som muligt... Så det er en misforståelse at man kun skal bruge tøjle og ben... Dette er i indlærings/omskolingsperioden... Den lækre, fine ridning kommer når der sker et samspil af de forskellige adskilte signaler. Dog er tøjlen altid ultimativt stop, så hvis hesten ikke reagerer for sædet, så bruges tøjlen... man man spørger først med sædet, hvis man ikke får et svar, så spørger man med tøjlen indtil man får et svar. Og opstilling er super vigtigt. Ikke at man umiddelbart kan se det på mig   men det er noget, som ihvertfald Susan går meget op i. Har lige brugt en weekend på hovedsageligt at rette min opstilling, fordi jeg sad lidt bag benet... og det at jeg kom frem med hofterne gjorde at jeg sad meget pænere og kunne indvirke mere korrekt... At det så ses som en fordel at man sidder i aflastende sæde og det kritiseres fra nogle sider er en anden snak. Vi ser jo gerne at man følger med frem når hesten strækker sig frem og ned, hvor nogle måske synes man skal sidde mere opret. Så at sidde let fremover kan godt være korrekt opstilling, men man skal selfølgelig sidde lige over hesten og være i balance Det er netop de helt små opstillings fejl, som en dygtig underviser ser, der nogle gange kan betyde forskellen på hvordan hesten går... Men jeg vil hellere se en afspændt hest med en rytter der sidder lidt skidt, end en spændt hest med en rytter der sidder korrekt. Men selfølgelig er det fedeste da at se en lækker afspændt hest med en rytter der bare sidder snorlige på ryggen af den 
Jeg er ret sikker på at opstillingen er super vigtig, netop at komme i ordentligt balance og sidde over benet. Min 11 årige datter, som faktisk har redet i mange år, lærte at sidde ordentligt da hun startede hos Susan Kjærgård, der lærte hun så også at ride - sjovt det hører sammen - så jow jeg er ret sikker på at opstillingen er vigtig. Uanset om man er spring rytter, dressur, westeren eller andet. Men en springrytter skal nu ikke sidde som en dressur rytter eller westeren rytter. men altid i balance og over benet.
Det var da ellers noget af en udmelding... Hvis du mener ovenstående kan det kun være fordi du ikke har sat dig ordentlig ind i metoden og ikke har været vidne til hvor vigtig det er for hestens indlæring at der bliver givet klare entyde signaler. På sigt skal hesten lære at stoppe for sædet, vægt, ændret kropsholdning eller hvad man nu har lyst til, men som UDGANGSPUNKT er det tølen fordi det er den der gør det nemmest for os der sidder på ryggen at motivere den til at gøre som vi ønsker nemlig at stoppe. Med hensyn til opstilling og det at prioritere det eller ej... Så ser jeg al læring/indlæring som en prioritering hvor man må prioritere det man synes er vigtigst eftersom man ikke kan rette alle fejl på en gang. Sådan som jeg oplever/har mødt træning efter indlæringsteorien så vægter man først og fremmest en afslappet hest. Hvilket jeg rigtig godt forstå, for hvad nytter det at rytteren sidder som en engel hvis hesten karter rundt og er stresset og er ved at dø over det mindste. Ingen tvivl om at korrekt opstilling eller måske mere præcist en god balance over hesten gør indvirkning nemmere og mere fri for rytteren og derfor er vigtig, men jeg synes prioriteringen med at få ro på hestens ben først giver rigtig god mening. Min opstilling har aldrig været grel, andet end måske i den periode hvor jeg har fået placeret mine ben i en vanartet opstilling fordi jeg uden spejl og undervisning har søgt at holde dem fra hesten medmindre jeg virkelig ville give et signal. Jeg fik rettet llidt op på det for en måned siden og her i weekenden fik jeg næste skridt på vejen. Og ja det bliver unægteligt nemmere at give præcise signaler når jeg sidder rigtig på hesten, men hvis min hest var vindskæv, ustabil i skuldrene og i det hele taget karterede rundt tror jeg ikke den lille forskel havde fået den til magisk at gå afslappet. Så som jeg ser det er dem korrekte opstilling et skridt (og et vigtigt af slagsen) men ikke nødvendigvis det der stå først på prioriteringslisten... Hilsen
Tak for mange gode indputs, citerer lige jannej:  Det er jo så også dér jeg er nu   netop derfor prioriterer jeg meget at give signalerne skarpt lige pt, og er ikke så meget efter mig selv med min opstilling, ment på den måde at jeg ikke sidder og tænker på at ranke ryggen, benene tilbage osv, jeg har nogle konkrete problemer som jeg først og fremmest arbejder med, bla at have vægten i bøjlerne frem for sædet, og at have lige meget vægt i begge bøjler. Rom blev jo heller ikke bygget på én dag  Jeg forstår ikke dem som mener det er forkert at bruge tøjlen til stop og drej, man rider jo netop for meget fine signaler og skulle derfor gerne kunne dreje og stoppe uden at have særlig meget fat, og jeg kan da også efterhånden lave en overgang ved at læne mig ´tilbage og gøre mig tung, for så kan hesten huske at i denne situation plejer vi at lave en overgang, så hesten når at sætte tempoet ned inden jeg når at røre særlig meget ved tøjlen. Og til den som skrev noget med, at hvis jeg red Mclean måtte jeg jo interessere mig for indlæring - JA, i stor grad, men jeg prioriterer først og fremmest hesten, hvor jeg tydeligt kan mærke det går den rigtige vej, og så må min opstilling komme hen af vejen. førhen hvor jeg red træk og slip dressur var det noget nemmere, der havde man alligevel noget vægt i hånden, det skulle man jo gerne have, men lige pt rider jeg stort set uden kontakt på tøjlen på nær under drej/stop/bak, og derfor sidder jeg gerne en smule foroverbøjet, for så føler jeg hurtigere jeg kan korrigere tøjlen, da jeg føler mig mere i balance dér, og så er mit sats at jeg efterhånden som hesten kommer mere i ligevægt/på bagparten, kan følge med tilbage. Håber det gav lidt mening, jeg mener bestemt ikke opstillingen er ligegyldig (susan var også efter mig   ), det slog mig bare en dag, at det egentlig gik rigtig godt med ridningen selvom jeg sad knap så korrekt - måske det ville gå endnu bedre, hvis jeg sad korrekt?  Sandra
Ja jeg er i den situation at jeg er begyndt at lege lidt med tanken om at starte dressur på min frieser. Men jeg har aldrig haft interesse i det og er helt på bar bund med meget af det. Så kender i ikke en side hvor det står fra bunden af en masse af det?
Nu ved jeg ikke hvordan du træner men jeg havde stor glæde af bogen "dressur med kyra" da jeg begyndte at gå mere op i dressuren. Synes den er godt skrevet og "skåret ud i pap".
Tror ikke du finder noget på nettet, hvor der står en masse guldkorn. Jeg kender i hvert fald ikke siden, men derfor kan den jo godt være der. Som Louise nævner, så er Kyra K's bog virkelig god! Andre gode bøger, som jeg kan anbefale: Johannes Sørensens "Fra unghest til gran prix", "Den klassiske grunduddannelse af hest & rytter" (det er ikke en "klassisk" ridebog i dén forstand, det er traditionel dressur der beskrives), "Grundbog i Hestetræning" redigeret af "Jo Weeks" og så er der jo Equipageartiklerne, som jeg ind imellem faktisk har fået meget ud af. Senest artiklen om galop, mener det var i sidste måned, fik jeg utrolig meget ud af. Jeg ELSKER selv at læse om dressur og når jeg går i gang med en ny dressurøvelse kan jeg godt lide, at læse om den i flere forskellige bøger, for det er ikke altid der kun er én "løsning"/én måde at ride øvelsen på. Så jeg synes helt klart, at du skal enten låne eller købe nogle forskellige bøger om dressur. Og så ud at øve, øve, øve, øve... I øvrigt super dejligt at høre, at du vil til at starte stævner på din Frieser. Er selv Frieserejer og synes vi bør se flere Friesere på stævnebanerne.
Jeg syntes du skulle finde dig en ridelære som kunne hjælpe dig.
Ja selvfølgelig skal jeg have undervisning ellers kommer jeg da ikke langt  Meeen derfor kan jeg godt lide at sætte mig mere ind i tingene og da jeg er på bar bund på det område så vil jeg gerne læse noget om det. Jeg smutter en tur i boghandleren sener idag 
Jeg har selv denne bog, bare i dansk udgave (udgives vist ikke på dansk mere - DESVÆRRE) Den VISER med tegninger, pile og trykindikator hvor og hvordan man skal give hjælpen. Jeg har også Kyras, men syntes stadig at denne her er lidt bedre til grundridningen.
Hejsa Hvornår er i begyndt at bruge kandar på jeres hest?? Og hvordan vurderede i, at jeres hest var klar???  Bare et nysgerrighedsspørgsmål fra mig 
når den er ved at være klar øvelses mæssigt til M... dvs når man rider LA6-niveau så kan man begynde at introducere det...
Jeg begyndte at ride med kandar midt i Februar. Det var min ridelære der syntes at jeg kunne begynde på det 1 - 2 gange i ugen da min hest nu kan næsten alle øvelserne til MB, den mangler kun at lære at chancere.
Hvorfor er det at jo dygtigere hesten bliver jo mere skal proppes ind i munden? Kan bare ikke se pointen  Mvh Julie
Jeg kender en tidligere OL rytter, som har under vist nogle af privat rytterne på en rideskole jeg gik på da jeg var mindre, Han sagde altid.( han er desværre gået bort for et par år siden,men han var fanme dygtig) "Man skal tidligst skifte til Kandar, når hesten og rytteren kan  , aldrig før, så risikere man at ødelægge alt sit hårde arbejde og hesten med" Jeg ved at han ved hvad han snakker om, så personligt, har jeg ingen intensioner om ikke at overholde det med mine hypper. Men det er jo selvfølig forskelligt, hvad man syntes og har lært.:)
syntes jeg personigt det var lange federe hvis man i de sværer klasser i stedet skulle ride uden trense!!! Så bliver fårene hurtigt skilt fra bukkene!
Hvis hesten reagere kan alle øvelser på trensebidet og reagere følsomt for hjælperne kan jeg stadig ikke se nogen grund til at at proppe kandar på hesten. Hvis ingen red med kandar så var det jo lige for alle i de høje klasser. Men det er jo en evig diskussion:)
Nu handler dressur jo ikke kun om en dygtig hest, men i ligeså høj grad om at være en dygtig rytter, og det kreæver en virkelig dygtig rytter at ride med et kandar, da det kræver at man har en meget fin og følsom hånd. Så det er altså ikke alle og enhver, der kan ride med en kandar. Og ellers er jeg meget enig med de resterende i, at et godt tidspunkt at begynde med kandaren, er når både hest og rytter kan samtlige øvelser med trensen.
Køre HN´er jeres hjælp ønskes! Min ellers meget søde hingsteplag Gizmo er begyndt at stikke af når man trækker med ham. Det er kommet her inden for den sidste uge - 1½ uge. Måske er det bare pga hormoner, da den sidste sten også først er faldet ned i denne periode? Men da det jo kan gå hen og blive temmelig farligt (han vil ikke altid fanges igen) så vil jeg jo gerne hurtigst muligt have stoppet denne adfærd. Har ellers jævnligt hele vinteren trænet stå, gå og bak med klikker og det er gået fint, men nu vil han bare ikke høre efter. Det er ikke kun mig der ikke kan holde ham, han løber også fra min svigerfar og svigermor og det er både når han skal på fold og ind fra fold. Han er på fold hver dag fra ca. kl 8-17.30/18. Dyrlæge er bestilt så han kan blive kastreret - vil det (når hormonerne ikke længere raser i hans krop) hjælpe? Hvad kan jeg gøre - har endnu ikke prøvet at bruge longe fremfor træktov, men det gør jeg nok imorgen når jeg skal lukke ham på fold. Vil en kapsun kunne bruges? eller er jeg nødt til at give ham trense på med bid? Er der nogen der vil vise mig (billed) hvordan de bruger en hingstekæde? Eller kan beskrive hvordan den skal sættes fast i grimen? Kan jeg ikke få ændret adfærden bliver det for farligt og så kommer han skisme til at stå ude døgnet rundt! Kom endelig med gode råd og øs ud af jeres erfaringer. På forhånd tak. Mvh Jannie
Hingstekæde. Du køre kæden igennem ringen på venstre side af grimen og under hagen og sætter den fast i ringen på grimen på højre side. Når du så strammer grebet i træktorvet vil kæden stramme op mod hagen og grimen vil trykke på næseryggen. Det virker bremsende for de fleste heste og de finder det meget ubehageligt. Så brug den med omhu og husk også at træne uden den. Mvh Trine
Jeg bruger hingstekæde til min 2 års vallak - han har det også med at drøne afsted lige pludselig når man trækker ham ind. Jeg er begyndt træning med ham - og det har hjulpet. Men selvom han er vallak og har været det en måned så har det ikke hjulpet på at han gerne vil bestemme farten man skal gå når han vil ind og have sin elskede aftensmad... Men selvfølgelig er han blevet roligere og mere omgængelig. Han er også holdt helt op med at nappe i ens tøj og træktov osv. /Lisbet
Jeg ville ikke umiddelbart bruge hingste kæden. Den er dælme noget hård i det. Et alm fladt tov ville være mit første forsøg og sat på som beskevet med kæden.. Stikker hesten af med kæden monteret og træder i den er den i stand til at brække kæben.. Jeg ville nok starte forfra med træning enten i ridehus på bane eller på lille fold. og så med en lang longe som "2 tov" så du har begge 2. dvs han forsøger at løbe fra det første tov og så har du stadig nr 2. emd en hest som ham ville jeg gå tæt på ham og evt bruge min albue til at stoppe ham når han begynder at løbe. Det er ikke en mulighed de skal opdage er der.. desværre sker det ofte at folk lige er uopmærksomme et kort øjeblik. hesten bliver forskrækket og løber os så har den lært det!! øv.. og så tilbage til gå-stå dygtig.. kapsuner, hingstekæder, bid osv. kan være et middel for at opnå at han bliver men det bør aldrig blive en trækkeform.. Det er træning derimod. øv hvor er det øv at den har fanget den.. Men fat mod.. når kuglerne ryger så bør det værste også forsvinde. og hvis du skal være rigtigt grov så trækker du med ham de dage hvor han stadig er øm.. Så er det begrænset hvor langt han løber og motioenen skal han jo have alligvel..
ja det er bare rigtig træls at han har fundet ud af at løbe fra os. Det lykkedes dog for mig, ene pige, at trække ham ud på fold uden han stak af imorges - jeg havde så også træktovet snoet rundt om mulen/næsen og holdt fast i både det og grimen. Han forsøgte at løbe fra mig men det lykkedes at holde fast og give ham en albue ved skulderen. Har dog været en tur på vedsted mølle og købe en kort kæde med karabinhage (ikke træktov med hingstekæde) som man kan sætte det alm. træktov fat i og bruge som en hingstekæde - den bliver så brugt når han skal ind i aften, så må vi se hvordan det går. Har også købt en trense og en kapsun, det skal jo under alle omstændigheder nok bruges i hans videre uddannelse når han bliver ældre. Mvh. træning i hal eller på bane, så er det ikke en mulighed jeg har. Satser dog stærkt på, at vi får lavet en ridebane i løbet af april/maj. Folden et pt. ret stor, da hestene løb opdelingen ned i vinters men det bliver forhåbentlig lavet inden for næste uge, så det bliver bedre og mere synligt for hestene. Mange tak for jeres råd. Mvh Jannie
Jeg ville nok i første omgang før du bruger kæde og kapsun og bid og hvad ved jeg for at sætte hårdt mod hårdt prøve med godbidder. Hav en masse godbidder i lommen og sørg for at han VED det. Stop ham op for hver 5 meter og giv ham en guffer. Med lidt held kan du få ham til at være mere interesseret i dig og din spændende lomme end i alt muligt andet. /Anna
Det er naturligvis prøvet sammen med klikker da det er sådan vi har trænet gå, stop og bak i vinters - nu synes han så bare at det er sjovere at stikke af og løbe rundt og spille stor, lækker hingst med højt løftet hale og højlydt prusten  Brugte det lille stykke kæde da han skulle ind i går aftes, og der lykkedes det ham ikke at stikke af, og her til morgen gik han helt uden at prøve at stikke af, der brugte jeg også kæden. Håber så det fortsætter sådan, så man igen kan trække ham uden problemer med alm. træktov. Mvh Jannie
Da jeg arbejdede i en hestestald, kom der en hest ind, så havde den dejlige vane med at stikke af, når man kom til leddet ved folden - Heldigvis løb han ind på folden. Vi fik løst problemet med en hingstekæde og et æble. Han stoppede faktisk med det samme og lærte hurtigt at man først skulle stå med næsen mod leddet og få en godbid, før man måtte løbe.
Du skal ikke bruge hingstekæde på en 2 års. Du risikerer at brække kæben eller at dyret begynder at gå i vejret, når det strammer nedefra. Hvis jeg var dig ville jeg bruge en rebgrime (den virker lidt hårdere fordi den presser på et meget lille område og er meget præcis. Jeg skulle hilse og sige det virker.... Jeg har store oldenborgere over 170 de respekterer ikke en almindelig grime hvis der er græs i nærheden, men 2 dage med rebgrimen og de kunne gå pænt alle 3 både 1 års 2 års og 9 års. Alternativt ville jeg bruge en kæde men sætte den som Linda Tellington gør igennem venste ring sno en gang over næsebåndet på grimen og igennem den anden ring og op og fæste i ringen ved nakkestykket. De giver meget mere kontrol men bliver ikke farligt som det andet hvor kæbe osv kan brække. Hilsen Marianne Holm Thomsen
Det drejer sig naturligvis om hesten - ikke rytteren. Min 5 årige vallak har på alle måder gjort fremskridt, siden han blev tilredet for lidt over et år siden. Han er meget lærenem og fremadsøgende, og gør alt, hvad jeg beder ham om - undtagen en ting: han nægter at bevæge sig, når han skal pølle  Det har selvfølgelig ikke hjulpet, at jeg i begyndelsen havde en instruktør, der mente han skulle have lov at stoppe op, men min nuv. instruktør mener, han bør trænes til at forblive i bevægelse. Sagen er bare, at han helt bestemt mener, han bør stå stille og er helt kold overfor alle hjælpere (ja, jeg   godt, at du vil have mig til at gå frem, men jeg skal liiiige...) - selv når der traves på skovtur i grupper, vil han hellere stoppe op og lade de andre komme langt foran. Hvordan kan jeg lære ham at blive i bevægelse? og er det virkelig noget, man bør ændre? udover den lette pinlighedsfaktor, er det så noget, der vil trække voldsomt ned i en dressurklasse? det virker som om han efterhånden er ved at vænne sig til at vente til efter ridningen, så måske er det bare løsningen?
Min frieser på 7 år sparker bagud lige når jeg har sat hende i galop når vi rider dressur på banen. Hun gør det et par gange og derefter galoperer hun fint og roligt. Jeg passer på ikke at sidde og kilde hende med schenklerne. Nogen kvalificerede bud på hvorfor hun gør det? Er det af glæde eller overskydende krudt, der lige skal brændes af? Hvordan jeg får hende til at lade være?
.. har også gjort det sammen, fandt ud af at dens hofter sad 2 cm skævt, så det var ubehageligt i selve anspringet, men kunne ikke mærke ret meget i galoppen ellers. Du skal faktisk gøre det lidt modsat af hvad du gør m. schenkelerne. Du skal sørge for at de heletiden har en jævn kontakt med schenklerne, for ellers virke hjælpen til anspring ekstra "overraskende" Prøv at forestille dig hvis der var en der kom og prikkede dig i siden, så ville du også blive mere forskrækket end hvis der var en der lagde hånden på din side, og så varierede trykket. Kan du forstå min pointe? -- Hvordan er den når den er i longe eller løs på bane/hal. Går den i retvendt, kontra eller krydsgalop? prøv at lægge mærke til det. Går den i kryds galop, så er det et tegn på at skelettet ikke er helt lige, og så skal i have fat i en kiropraktor.
kommer hun altid i rigtig galop. Det er kun når jeg sidder på hende at hun gør det. Og så troede jeg at jeg måske ubevidst kom til at prikke lidt til hende i anspringet. Jeg er helt med på, hvad du mener, Anne. Tak for rådet; det vil jeg prøve.
et bud på, hvad årsagen kan være og en løsning på problemet?
Kan det tænkes at det er sadlen der trykker den, hvis sadlen er lidt skæv kan det være at den generer den i anspringet? Sadel og kiropraktor er mine bedste bud. Håber da du får et par fra andre HN'ere
det hjælper på ens ridning at man kommer bedre på plads... men som Matilde r inde på så må man rette en ting af gangen og afslappethed hos hesten må have første prioritet. Når den så er afslappet så kan man se på sin opstilling... Man kan ikke ændre det hele på én gang... men det er misforstået at fordi man har sat sig ind i hvordan heste lærer, så er man pludselig ligeglad med sin opstilling... For det er en vigtig del af ridningen at man sidder korrekt...
at man er fordi, man har sat sig ind i hvordan hesten lærer, er ligeglad med sin opstilling. Jeg siger, at det undrer mig, at man ikke prioritere det højere, når nu man ved noget om indlæring. For netop viden om indlæring, gør jo at I må være helt klar over, hvor mange "forsøg" I skal bruge, til at rette jeres fejl 
for din egen skyld, du skal sidde rigtigt. Du har ret i, hesten ofte kan en masse, selvom man sidder som en sæk kartofler. Min underviser, der red psg, kritiserede sine "kolleger" for det samme. Hesten gik FLOT, men rytteren sad som en flødekartoffel. Når du lærer at sidde ordentligt, vil du forstå hvorfor. Især hvis du har problemer med kroppen, hvilket vi alle har et eller andet sted. Det giver meget positiv bonus på dig. Lone
Du får lige dem her, af mig          sådan skulle det nemlig skrives 
jeg synes egentlig det går godt på ponyen, den er også i fin balanve, der er min overkrop nogenlunde lodret, men linien fra skulder til hæl er bare stadig ikke lodret.. på den store går det også ok i dressur sadlen, men ikke så fantastisk i springsadlen, men igen , på den store gør jeg mig også stor umage for aldrig at komme til at tage unødvendigt i tøjlen, rider med næsten ingen kontakt pt, og min "skræk" gør, at jeg falder let frem, fordi jeg føler jeg hurtigere kan korrigere tøjlen sådan. Kan dog også mærke at jeg stille og roligt får nemmere ved at komme tilbage, nu hvor hun går mere i balance og selvbæring : ikke ændrer tempo og falder på forparten, så kan jeg bedre rette mig op, og trække vejret lidt igen  Mht Indlæring så mener jeg nu ikke heste og mennesker kan sammenlignes som sådan, selvom man ligesom hesten ubevidst øver sig konstant på alt muligt, så har man som menneske også en evne til at holde sig selv lidt i nakken, og vende skuden når det er tid, altså det er bare min mening. Men jeg forstår godt hvad lone mener og jeg er enig, f.eks hvad hælene angår så fatter jeg slet ikke hvordan folk kan sidde med hælene opad, det har jeg ubevidst gjort de sidste maaaange år (efter at have fået det afvide 1000 gange på rideskolen), og den dag idag tror jeg nærmest ikke jeg ville kunne sidde med hælene opad... Min opstilling har før været betydelig bedre, dengang jeg red rigtig dressur (med nedsidning og div. øvelser) hverdag, men det er godt nok ved at være nogle år siden 
Lidt søgt kan man vel sige at eftersom alle fejl ikke kan rettes på en gang så proioriterer man dem der er nemmest at aflære, og det er trods alt nemmere for rytteren at skulle fjerne nogle dårlige vvaner end det er at afkode hestens frygt hvis den gentagne gange har fået lov at forstærke sig selv fordi rytterens opstilling blev prioriteret som det ALLER vigtigste... Det er jo helt fair at andre prioriterer deres indlæringsprocesser anderledes. Men oppe i mit hovede giver det rigtig god mening at prioritere en afslappet hest først Hilsen
at du ikke har en chance for at mærke, om din hest er skæv eller lige, hvis du hænger ude på den ene side eller befinder dig et sted mellem pandelokken og ørene 
er du jo ude i ekstremerne... Men der er jo forskel på at sidde subobtimalt og på at sidde så du direkte hæmmer hesten.
Jasper - du skriver: Den har du efterhånden skrevet rigtig mange gange nu og jeg forstår simpelhen ikke hvad du mener. Er det heste, som hæmmes i indlæringen eller er det ryttere? Gider du lige at forklare???
Syntes bare du skal læse hvad jeg skriver, for så vil du opdage, at den sætning, IKKE er en jeg har skrevet. Men der var en ud over dig, der troede at jeg havde skrevet den. Men ja - jeg undrer mig da, når nogen skriver at opstilling ikke er vigtig. Men heldigvis ændrer de altid denne indstillig, i forbindelse med trådenes udvikling. Kan huske at du også engang i en tråd, lagde ud med ikke at mene det var så vigtigt - men senere ændrede det.!!!!
Jeg ændrede ingenting i den diskussion - og har stadig ikke ændre mening. Der blev spurgt til Mcleans mening og det skrev jeg så, hvordan jeg læste det. Senere skrev jeg så, at jeg selv går op i opstilling - fordi jeg sidder bedre og syens det så pænere ud - men også at jeg ikke mener, at opstiller gør noget magisk ved hestene. Det mener jeg stadig og har ment hele tiden. Hmm at du har ikke skrevet det - jeg tog det da fra dit indlæg længere oppe ?? Og jeg forstår stadig ikke hvad du mener med det?? Er det hesten der hæmmes i indlæringene eller rytteren??
  OG jeg mener at begge hæmmes!!!!
jeg kan varmt anbefale Sara Wyche`s bog: The Anatomy of riding. Her forklarer hun rigtig godt hvorfor den korrekte opstilling er vigtig i al ridning. Kort fortalt kan du kun give de rigtige hjælpere via korrekt opstilling. En hjælper er et signal der kommer fra rytteren og "lander" i en nerve/gruppe i hestens krop... og så er det jo ikke helt ligegyldigt hvilken nerve man som rytter stimulerer... det skulle helst være den der mest direkte får fx hesten til rent reflektorisk at forlænge sit venstre bagbens skridt osv. Med al respekt for læringsteori er ridning eller skulle jeg hellere sige hjælperne i høj grad reflektorisk betingede i deres virkning og det er netop hvad den korrekte opstilling er:HJÆLPERNE! Mht forkrampede ryttere i "korrekt" opstilling er deres problem tit at deres opstilling måske nok er lodret, men desværre også statisk og ikke fleksibel, eftergivende og løsgjort, hvilket hører med til den korrekte opstilling! (ja, det er jo ikke kun forbeholdt hestene at være løsgjorte   )
Jeg tror jeg vil nøjes med at bidrage med mine personlige erfaringer, hvad angår opstilling. Jeg har fået opbygget mine muskler i ryggen skævt efter en skade, og sidder let skævt på hesten. Da vi opdagede det, sad jeg med tre huller skæve bøjler, og følte, jeg sad lige. Jeg har i ridningen svært ved at sidde lige på hesten. Hesten har udviklet en udpræget dårlig og god side. på venstre volte har hesten således svært ved at runde og reagere for halve parader på buet spor, da den har svært ved at holde balancen. Hver gang jeg retter en smule mere på min opstilling - det går langsomt og er svært for mig, som det vel er for alle - får hesten lettere ved at balancere. Jeg er derfor at af den mening, at en lige opstilling er vigtig. Af almindelige ridefejl kan jeg også mærke på musse, hvis jeg specielt kommer til at læne mig tilbage. Gør jeg det, vil hun ikke strække halsen nedad. Læner jeg mig for meget frem, sætter hun ofte farten op. Jeg vil altså mene, at uanset hvor megen indlæringsteori man bruger, bør man stadig rette sin opstilling, så hesten får lettest muligt ved at bevæge sig korrekt.
...akademikere starter med at ride skridt: Der kan   hest og rytter lære at bruge deres kroppe ordentligt, før man går videre til trav, der jo stiller større krav til både hest og rytters fysiske formåen. Osv. Jeg mener opstilling er meget vigtigt - især opstillingen af ryg, hofte, bækken og sæde. At rytteren er   og har kontrol over sin krop og sin indvirken. For der er altid en indvirken, i og med man sidder deroppe - om man så er bevidst om den eller ej  Det betyder ikke jeg sidder perfekt, men jeg arbejder konsekvent med det.  
vi ikke bare blive enige i at vi åbenbart ikke bliver enige i denne sag...?? Det er jo helt fair at lave forskellige prioriteringer, det kommer jo an på hvad man selv vægter højest!
Jeg vil gerne lige sparke et 'nyt' synspunkt ind i debatten. Fordi jeg faktisk også synes at korrekt opstiling afhænger af hestens uddannelse - altså hvor langt hesten er i uddannelsen. Aka'ern f.eks. arbejder med tre forskellige sæder (aflastende, mellem og belastende sæde) - hvor første bruges ved ridning af ungheste og heste, der er ikek er så langt i uddannelse og sidst når hesten er langt henne i deres uddanelse. Aka'erne må rette mig,hvis jeg tager fejl  MEn jeg synes egentlig det er god fornuft. Man kan ikke sidde 'perfekt' på en unghest, som går i dårlig balance, mangler cruise kontrol altså det ene øjeblik går lidt hurtigere, næste lidt langsammere, som slinger lidt, skyder skulderen hid og did, går utaktet af og til, og som ikek har muskler tilat holde ryggen oppe i længere tid. Og så giver det ingen mening ikke at aflast den hest i ryggen frem for at holde på at opstillingen altid skal være korrekt. For det er engang uendelig meget nemmere at sidde korrekt på en ordentligt uddannet heste - end på ungheste eller dårligt uddannet heste, som ikke bruger ryggen korrekt.
Er det ikke noget med at man kan ride middelsvær på trense i dag? Det mener jeg nemlig at min veninde gør, men er ikke sikker. Hendes gamle hyp havde ellers kun kunne rides på kandar, men så for en del år siden fik hun ny underviser og i dag rides den kun på trense. Hvis jeg engang kommer op i de middelsvære klasser, så vil jeg da ride på trense, hvis altså man må
Man må ride med trense til og med MB3 dog er kandar obligatorisk fra og med MA1 Kandaren må også tidligst bruges fra MB1 Altså valgfrit i MB klasserne
Jeg er så -i følge jer- et menneske, der er både ond og led og væmmelig ved min hest ved ca en gang hver anden måned at komme "kniv og gaffel" i hovedet på mit dyr og skridte en tur i skoven for lange tøjler. Uedlukkende med det formål at den gerne skulle komme til at forbinde det med noget positivt (jeg har bare set for mange heste, som reagerer ganske anderledes på at få kandar på end trense -allerede på staldgangen). Og det på trods af, den kun ligger og roder rundt et sted i LA-klasserne. Og jeg har endda også redet gymnasticerende øvelser lang-og-dyb med kandar på ridebanen et par gange -i følge HN's smagsdommere burde jeg så skamme mig og gemme det langt væk indtil den går en stabil MA hjemme... Sådan vælger nogen at gøre det, og fred være med det, men lad dog for pokker være med at være så fordømmende. Det skal måske også pointeres, at jeg aldrig ville indøve nye ting eller for hesten svære ting med kandar, og til daglig går hesten selvfølgelig på trense -og den går faktisk også på et hackamore ind imellem. Mvh Mia
til MIA Fordømmende syntes jeg ikke der er nogen der er, men som du selv skriver ville du aldrig øve nye ting eller svære ting på din kandar og det er der vi andre vil hen med at vi mener man først skal begynde at RIDE med kandar når hesten kan x antal øvelser på trensebid. Det du gør ved at skridte en tur for lange tøjler i skoven på kandar? er ikke det vi andre snakker om, jeg vil nærmere (personligt) kalde det tilvænning efter som der ikke bliver krævet øvelser og trukket i tøjlerne. Kniv og gaffel hehe den var god Smiler. Nå men i et tildfælde som dette syntes jeg ikke gør det vilde, nu ved jeg selvfølig ikke hvad plan dig og din hyp er på, men det lyder da til at i er garvede i faget.man behøver jo ikke starte de vilde stævner for at kunne ride på en kandar, så længe man er sikker på at både rytter og hest er klar til det. Men her kræves der jo ikke noget, selvfølig smækker man ikke en kandar på en unghest, ikke hvis man er fornuftig ihvertfald. MVH mig
Det kan da ikke passe at du ikke kan holde sådan en lille fyr        Jeg ville også sætte rebgrime på, en pisk i den anden hånd og stop for hvert skridt hen til leddet. Jeg vænner altid mine heste til at de først er fri når vi har vendt rundt , sat leddet på  . Først når jeg skubber dem væk er de frie til at gå. Du skal nok ikke regne for meget med at han leger farlig hingst når han tordner rundt og viser de signaler han gør, jeg vil nærmere tro han signalerer til alt i hele omegnen FARE FARE FARE og flugt! En ting er sikkert og det er at det er med at få stoppet den adfærd NU. Dvs du skal tilrettelægge gåturen så du er sikker på i kommer frem til folden med succes! Husk at give efter for trækket når han går pænt så han ikke reagerer negativt på at trykket generer ham. Men ja jeg ville først og fremmest tage en skarpere grime på (ikke hingstekæde da den IKKE giver efter selvom du slipper trækket!)handsker på, evt to tove og en hjælper på den anden side de første 5-10 gange så han får en erfaring for at han IKKE kan løbe hver gang, og så have en pisk med til at forstærke mit stopsignal ved at vifte det foran ham og på samme måde skal pisken blive neutral og forsvinde i det sekund han reagerer positivt på den og lader være med at mase fremad. Jeg tror nok mange andre ville tage mindre skridt og træne længere tid med stop og let bak og god timing fra mennesket og det er også en supergod ide, men den er tidskrævende og imens skal han vel stadig på fold fra dag til dag.. jeg ville nok være lidt 'hårdere' og forlange stop for tryk(rebgrime og pisken) allerede i morgen tidlig når han skulle ud og altså ikke være bange for at   og så først når der var en rimelig god ro på ham (måske om et par dage) og han var i stand til at holde benene hos mig uden flugtticks begynde at forstærke positivt for et let stop og let bak, SAMTIDIG med at jeg så konsekvens brugte rutinen for *nu er du fri* på folden..
Jeg er jo af samme mening som din første instruktør!! Mener at det IKKE burde trække ned, at hesten får lov at stå stille under denne "aflevering". Min egen vil jeg ihvertfald ikke på nogen måde tvinge til, at skulle gå imens - Jeg ville heller ikke byde mig selv det   . Selvfølgelig KAN man hvis man SKAL og der er fare på færde - men at tvinge dem, bare fordi de ikke er så SMART....nej nej det vil jeg ikke! Og når din hest ligefrem vil stoppe i skoven tiltrods for, at de andre traver videre - Ja så viser det da bare HVOR ubehageligt det vil føles for den, at blive tvunget til, at gå imens. Jeg er godt nok ikke konkurrencerytter pt, men tror jeg bliver det i det små igen engang i fremtiden - Og skal min hest af med noget midt i en klasse - Jamen så skal den! Og selvom det så trækker ned - Ja så vil min samvittighed have det bedre end hvis jeg havde drevet den frem imod dens vilje   . Måske man skulle forsøge, at ændre på reglerne??
Min tidligere pony kunne/ville heller ikke gå mens hun skulle gøde... Hun stoppede også op selvom alle de andre red videre, og det var umuligt at drive hende frem imens. Hvis det lykkedes at få hende til at gå frem så stoppede hun med at gøde. Så jeg har altid bare ladet hende stoppe op, da det åbenbart var ret vigtigt for hende   . Jeg brugte hende kun til skovture, men havde da tænkt på at hvis hun skulle starte dressur eller spring så ville det da være noget af et problem!
Hvad ville du selv sige til at blive jaget med, mens du sad i bedste stil på toilettet, ville du frivilligt løbe med en pølle hængende ud bag til, for at du skulle se fornem ud ???  Når mine heste skal, ja så skal de... og de får lov til at stå stille indtil de er færdige, de 2 min det tager, gør det ikke noget vi ikke se super smukke og aktive ud, bare fordi andre måske ser på os!!! Og jeg er ligeglad med om det så er en hygge hest eller top fin dressur hest! jeg tror mindst Brat Pitt syntes det er lige så træls som mig og skulle løbe med en frekadelle ud bag til!
jeg griner bare ved tanken om at se en hest stoppe op midt i et dressurprogram - liiige foran dommeren (måske midt i at lave en bagpartsvending) og så løfte hale   undskyld men jeg tror dommeren ville blive temmelig rødglødende   ha ha selvfølgelig skal de bare gå videre - jeg mener altså ikke man skal samligne dem med mennesker - de kan sagtens gå imens UDEN at det er dyrplageri. Bare afsted ..... faktisk så har jeg oplevet flere heste der har fået lov at stå stille og gøre sig færdige , der med tiden udvikler et lille smart trick. For hvis man LADER som om man skal - så får man lov at stå - forestil jer et cirkus   hvis Mtiné eller en anden topdressurhest gik i stå til OL bare for at bummelumme - undskyld men jeg sidder og fniser bare ved tanken.
Jeg har egentlig aldrig overvejet, om det ligefrem er synd for en hest at skulle gå frem mens den gøder.... Men jeg mener at have hørt, at heste skal have sat muskler for at kunne gå imens. En muskelfattig hest vil have sværere ved at gå og gøde samtidig, hvorimod en muskuløs hest har nemmere ved det. Det lyder jo egentlig også meget rigtigt, da den jo tager ryggen op, når den gøder...... Men jeg tror altså ikke, at jeg synes, at det ligefrem er synd for en hest at skulle gøre begge dele på en gang. Maria
Heste er et af de få dyr som rent faktisk KAN gå mens de pøller, hvorfor ikke udnytte det ? Jeg startede med at ride min dejlige oldenborg hoppe i august, og der stoppede hun også, og jo, det var pinligt at ride med de andre, og så hun lige skulle stoppe op og hygge sig.. Jeg drev simpelthen bare frem hele tiden, og nu stopper hun aldrig op, når trangen melder sig. Det bliver også kaldt en "rideskolehest" når det er de stopper op... Eller "rideskolemanér".. Hvordan du kommer af med problemet ved jeg ikke, da jeg som sagt blot skulle drive voldsomt de første par gange.. men det hjælper åbenbart ikke med dig
Kan fint gøde både under dressur og til distance mens han bevæger sig - og det både i skridt trav og galop. Da jeg fik ham ville han da også gerne stoppe op, men så drev jeg ham frem. Og nu er det slet ikke noget jeg reagerer på, fordi han fortsætter i samme kadance. På folden kan jeg se, at de oftest stopper op for at stå og glo, og stille an i gøde-stilling. En rigtig herre-atityde, hvor man lige overskuer hele folden og de nærliggende veje og gårde, mens man pøller igennem  ) Så mon ikke det er et træningsspørgsmål. Og ja det vil helt sikkert trække ned til dressur, at hesten stopper op og bummelummer. MVH Charlotte
Nu er jeg ikke konkurrencerytter eller bliver flov over at sakke agterud på tur, så min musse får lov at stå stille. Første grund er at når jeg skal samle op efter hesten, vil jeg hellere tage en samlet kage end at skulle rende 15 m og samle smål*rte op, dernæst den lille smule anthropomorfistiske ide om at jeg heller ikke skulle nyde noget af at løbe og "gøde" samtidig. Jeg synes ikke det er synd for dyret, men det er helt sikkert ubehageligt. Rikke
Det er meget sjældent min hest laver stort eller småt når vi rider - han gør det før eller efter. Men når han en sjælden gang ikke kan holde sig, får han altså lov til at stoppe op - det sker aldrig på bane, kun i skoven og der har jeg ikk så travlt.
Min går mens han laver - Hvis han har en dag hvor der er lidt meget "pres" der skal ud får han lov at stå. Men generelt går han fremad selvom han skal.. Mht. det med at de lærer at "toiletbesøg" betyder pause, så har vi en rideskolehest på rideskolen, der kan lave 20 gange på en time! Minimum 18 af gangene stopper han bare op og lader som om!   Hvis man i starten af timen markerer overfor ham, at han skal gå videre, ser man INGENTING til de numre.. typisk!
"På rideskolemanér?" Det var da en nedladende attitude.. Jeg kan godt blive irriteret over at der tilsyneladende er en del ryttere der tror at når hesten stopper for at gøde, så er det fordi man ikke har 'styr på den'. Jamen, jeg lader ham da stoppe - hvis det er et tidspunkt hvor jeg ikke vil have han stopper, så driver jeg ham da bare frem. Sværere er det ikke! Jeg ser ikke nogen grund til at tilføre hesten ubehag når der nu ikke er nogen grund til det. Og hvis vi er 'midt i noget' - så er det faktisk meget sjældent han stopper. Han bliver nemlig også grebet/koncentreret - ligesom jeg gør. Det er altid når jeg tager en skridtepause, han gerne vil gøde - og det er fint med mig! Omkring det her med at hesten så "kan lære at lade som om den skal gøde for at   ridning"... Jeg kan helt ærligt ikke lade være med at tænke, at hvis hesten virkelig hellere vil stå stille og glo på banen end arbejde sammen med sin rytter, så skulle man måske overveje sin ridning...  Men det kan selvfølgelig variere fra hest til hest. Jeg bryder mig bare ikkeom tilgangen til ridning som noget, hesten gerne vil slippe for. I
Dancer er så høflig at når han ser mig på folden med grime - ja så "pøller" han lige af, så han gør det yderst sjældent mens jeg rider. Men hvis han skal, mens jeg rider kan han absolut ikke overtales til at går frem - det er jo så heller ikke noget jeg har den store chance for at træne når det sker så sjældent.
"pinligt", "rideskolehest" osv hvad er det for noget fis at skrive??? når en hest skal skide skal den sgu da skide! og hvis den ikke syntes det er særlig rart at skulle bevæge sig fremad samtidig, er det da fuldstændig forståeligt!! jeg kunne ikke finde på at tvinge mine frem hvis de skal på lokum når vi er ude og ride! og at det er "pinligt" at den skal skide når der er andre med??? hvor gammel er du lige?
situationen. Når jeg rider tur med Pipa så stopper hun også op men når vi får undervisning og hun er koncentreret kan hun sagtens trave videre uden nogen problemer.... De fleste konkurenceheste kan forsætte uden at have problemer..har aldrig set en springhest stoppe pga, den lige skal "læsse" af el. dressurhesten stopper i piaffen,   men jeg tror at de fleste heste gør det, hvis de har muligheden for det. Hilsen Lizzi
... skal lære at gå imens. Og det er jeg kommet frem til efter lange overvejelser. For jeg syntes også lidt at det er synd at de skal gå imens. Men efter at jeg flere gange har set at han nemt bevæger sig på folden imens han gøder... ja så har jeg valgt at han også sagtesn kan gøre det under træning. Indtil videre skal han bare bevæge sig i skridt imens, men det skulle da gerne udvikle sig til at han kan i alle gangarter, sådan som også morgan skriver at Medoc kan. Men en hest der udviser virkelig stod modstand imod at skulle bevæge sig imens, ville jeg nok lade få sin vilje på det område, for de er jo trods alt ikke trodsige uden grund.
Jeg går med en knæskade og ved ikke hvornår jeg kommer til at ride igen - er der nogle som har nogle gode træningstips som jeg kan bruge i træning fra jorden. Det skal være træning som giver stortset det samme som ridningen gør.. På forhånd tak..
var det noget? Det er også bedre for hesten, der så skal sørge for sin egen balance, og ikke bliver "hevet ind", hvis den løber for stærkt. Jeg bruger det selv, hvis jeg har mega hovedpine, og det sidste jeg vil er at hoppe op på en hest. Lone
Azina ♥Mal♥: Løslongering lyder spændende, kan du fortælle mere om det? 
Hejsa. Det er longering uden longe - hesten løber bare rundt frit, mens du bestemmer tempoet (kan være svært, hvis hesten ikke reagerer på stemmen). Du kan enten lukke en lille del af ridehuset eller ridebanen af, hvis ikke du har en lille fold. Området skal ikke være for stort, for så kan du ikke kontrollere hesten. Du kan lade hesten have hovedtøj, grime eller slet intet på. Et par gode tips: - gør det ikke i ridehuset, hvis der er spejle, så kan den springe ind i dem. - det kan være svært hvis der er græs for så vil hesten spise hele tiden. Jeg har altid brugt det meget, synes longering med longe skal være noget man kun gør i korte seancer - men det er nu godt at starte med, inden hesten så kommer løs. Så kan man først kontrollere dens krudt, så ikke den tror at løslongering er det samme som at komme på fold  Held og lykke med det  - Heidi
longering i grime og longe, hvor jeg med stemmen kan træne hende til at lægge sig frem og ned... det er genialt og har efter 2 måneder 2 x om ugen givet hende en forbedret muskulatur ved halsen samt ryggen... Når hesten er helt skarp til det kan man så smide bomme ind med forskellig afstand... Jeg ville nok træne den i longe til at reagere for min stemme, inden jeg begyndte at slippe den løs... ellers kan man jo lave versader og traversader for hånd, samt forpartsvendinger og bagpartsvendinger, tilbagetrædning osv... Og så selfølgelig løsspringning, hvis hesten ikke normalt springer kan man jo starte helt i det små... god bedring 
Jeg har fået undervisning i at bruge lange liner og det er det mest effiktive trænings redskab fra jorden jeg nogensinde har prøvet - Min hest har fået flot overlinie og halsen er mere markeret. Det bedste er, at han elsker denne træning og er super energisk og glad 
Jeg håber ikke der er nogen som tror jeg bare er helt ligeglad hvordan jeg sidder, for det er ikke tilfældet, jeg prioriterer det ikke så højt pt, men jeg arbejder da på det, f.eks skrev jeg længere oppe at jeg pt. arbejder på at have vægten hovedsageligt i bøjlerne, og for mit vedkomne er det nemmere hvis jeg sidder en smule foroverbøjet - dermed ikke sagt at hestens ører kilder mig i næsen  Derudover har jeg haft tendens til at have mere vægt i udvendige bøjle f.eks i galoppen, i svingene, og det arbejdes der også med nu, at jeg koncentrerer mig om at være lige over hesten og have vægten lige fordelt. Skriver jo også i startena f tråden at jeg stiler efter at sidde rigtigt - jeg prioriterer det bare ikke så højt lige nu, jeg prioriterer at sidde på en måde så jeg føler at jeg bedst muligt kan følge hesten i dens bevægelser, og i at sidde i balance, jeg har aldrig haft nemt ved at sidde i den der lodrette linie, det skal dog siges.. Men det er da spændende at høre nogle forskellige synspunkter, og jeg skal da uden tvivl arbejde videre med min opstilling, i små bidder, ligesom hesten også tager det hele i små bidder, sådan kan vi bedst lide det  Mvh Sandra
Vi kan da bliver enige om, at der jo åbenbart er fejl og nedproriteringer i alle ridemetoderne  Søs: Se det ser jeg jo ikke som forkert opstilling!!!
Som vanligt er jeg jo så enig med Jasper langt hen ad vejen.. (men nu ved jeg jo også, at hun selv har en rigtigt god opstilling).  Søs1:   ." Ja det er jo næsten indlysende, at det er nemmere at sidde ordentligt på en meget skolet hest, da denne jo har en væsentligt bedre balance end en rå hest. Den er jo også stabil i gangarterne, har bedre bæring osv. OG sidst men ikke mindst så har den musklerne til det... Men det ændrer jo ikke på, at man som rytter selv i første om gang må gøre alt, hvad der står i ens magt for også at sidde korrekt og indvirke korrekt også på unghesten, netop for at hjælpe hesten på vej, og ikke sidde og nærmest vælte den ud af balance, fordi man ikke har styr på sig selv.... osv.
Men måske din sidste bemærkning udspringer af, at jeg ikke har betalt medlemskontingent til jeres sekt!!!! Men som en anden så flot skrev, man lærer at sidde ordentligt, så kender man forskellen og forstår vigtigheden i en korrekt opstilling.  Og jo - selvfølgelig er der stor forskel på, hvordan man sidder på en rå hest i forhold til en redet/samlet hest. Men jeg mener stadig, at det er en fejl, hvis man ikke er i stand til, at være følsom og eftergivende, uden at stå i let sæde og læne sig meget frem. For det er vel ikke meningen at I skal hænge derude hele tiden??
Opstillingen er super vigtig. hvis i stiller jer ved siden af jeres hest og forsigtigt skubber til den på fx skulderen. Der skal jo ikke mange krafter til før hesten begynder og sveje eller ligge sig imod trykket, så hvis man sidder bare lidt skævt, eller frem og tilbage, så påviker det jo hestens balance med det samme.. en kommentar til det med og stoppe hesten med tøjlen. Tøjlen er til og skifte tempo, fx middelgalop til arbejdsgalop, hesten skal ikke stoppe før man gør sig pasiv i sædet og tøjlen er slet ikke til for og få hesten til og bakke, det gør man med vægten og ligge benene tilbage, tøjlen skal kun forhindre at den går frem, ikke til og trække den tilbage...
Bare et lille pip fra mig.. Jeg synes opstilling er enormt vigtigt, og kæmper selv for at rette de fejl jeg har pga fysiske skavanker.. men jeg mener nu 1 prioritet er en afslappet hest og en afslappet rytter.. Så hvis jeg er nød til at sidde lidt mindre ret eller måske med benene et par cm for langt fremme for at kunne sidde afslappet er det i mine øjne at foretrække, frem for et perfekt med stift sæde.. Dog mener jeg at fejl som hårde hænder eller skævheder i opstillingen bør rettes straks da det påvirker hesten meget.. Med hensyn til at læne sig meget frem.. så er det jo en nødvendighed hvis man er på et stadie hvor man ønsker at hestens går 100 % frem og ned, da man ellers ville holde den tilbage.. dette er jo blot et punkt i uddannelse, lige som det aflastende sæde er for akedemikerne.. så længe man sidder i balance og lige over hesten tvivler jeg på at dette skader hesten.. Og så bliver jeg temmeligt knotten når nogen udtaler sig at McLean kun er for springryttere der ikke gider sidde korrekt.. jeg rider efter hans principper men er 100 % dressur rytter og kæmper som sagt en kamp for at få rettet de fejl min svage fysik desværre har givet mig.. Tenna ♥Cheyenne♥: Hvordan man bakker kommer altså an på hvilken ridestil man benytter.. jeg ville fx aldrig forvirre min hest med at bede den bakke for schenklen, for den betyder frem.. Min har lært at bakke for en anholdning på tøjlen.. ikke at blive trukket tilbage.. og nu er vi ved at sætte vægten på så hun forhåbentlig til sidst bakker for bare den..
Tenna, Nu er trådstarter "Mclean-rytter" og der starter man med at lære hesten at stoppe for tøjlen. Når den kan det kobler man sædet på og lærer hesten at reagere på det før man tager i tøjlen. Men generelt er det sådan (iflg min egen opfattelse): Når man sætter sig op på ryggen af en hest, forskyder man hestens balancepunkt opad - derfor er det så vigtigt at rytteren selv sidder i balance. Men det hele bider sig selv lidt i halen, det er svært at sidde korrekt og afslappet på en hest der bruger sig forkert, ikke er i balance og spænder op. Det er til gengæld også svært for hesten at komme til at slappe af og bruge sig korrekt når rytteren sidder og forstyrrer dens balancepunkt. Man bliver som rytter nødt til at sidde korrekt for at kunne give hesten fine signaler og kunne give efter på det rigtige tidspunkt. Og nej, jeg sidder ikke 100% korrekt - det er der vel ingen der med hånden på hjertet kan sige at de gør hele tiden (Heller ikke Pia - selvom det måske er 95-98%   ) Men målet er vel at man hele tiden er obs på at få rettet sine fejl. Hilsen Anne
Jette:  Det er jo netop en af grundene til, at jeg synes, det er godt at man aflaster unghestene ved f.eks. at stå i let sæde / bruge aka aflastende sæde - for at undgå at belaste hesten unødigt - når det næsten er fysisk umuligt at sidde korrekt på en unghest der skumler af sted - for det er vi jo enige om at det er. For at bomble rundt på en ubalanceret unghest i forsøget på at sidde korrekt er i min verden 100 gange værre end at stå i let sæde med det formål at få hesten til at finde balancen - og opbygge muskulaturen.
Jasper: Jeg tror vi er utrolig enige. Når hesten rides frem og ned, så står man i aflastende sæde. Fordi (i min verden) er der en sammenhæng med hvor meget vægt man selv lægger bagud, og hvor meget vægt man beder hesten lægger bagud. Sådan at det tøjletag man giver i den samlende, halve parade kommer samtidig med at man lægger mere vægt bagud. Og nej, selfølgelig skal vi ikke stå op og hænge, vi arbejder meget med opstilling og når hesten er klar til at gå lidt mere rejst fortil, så kommer vi også op at sidde ret... når vi når til nedsidning, så skal vi sidde med ret overkrop og så kan man vippe minimalt frem og tilbage alt efter hvilken effekt man vil have på hesten. Jeg synes ikke der er så stor forskel på alm dressur og det vi træner, andet end vi bruger meget, meget længere tid på startfasen og derfor sidder meget længere i aflastende sæde... Og jeg synes ikke der er sammenhæng mellem at stå i aflastende sæde og så sidde forkert på hesten? Jeg synes det er meget korrekt at stå sådan på en hest i den fase, hvor den kun skal rides frem og ned... Og ja, man skal være følsom og eftergivende selvom man sidder ned, men jeg synes det giver utrolig meget mening at skal hesten frem, så går man selv lidt frem og skal hesten være mere sat, så sætter man sig selv mere ned... Jeg synes at sætter man sig ned for tidligt, så "skærer man hesten over" på midten, fordi den ikke er klar til at have vægten nede på ryggen endnu... Så jeg synes det at folk sætter sig for tidligt er at sidde forkert, for hesten har brug for frem og ned arbejdet i laaang tid, før den er klar i muskulaturen... Og når det er sagt, så tror jeg alle i denne tråd er enige om at man ikke skal sidde med vægten skævt fordelt eller selv være i ubalance, for det påvirker selfølgelig hesten negativt... Og som trådstarter også skriver, så er hun meget obs på at sidde lige, men hun vælger at stå længere fremme... I min verden er det bare at sidde korrekt, når man rider en ung hest... 
Søs1: Præcis hvilken af mine sidste bemærkninger har du nu ondt af??? Siden du er nødt til at henvise til en kontingentbemærkning, som Jasper og ikke jeg har skrevet? Hvad er ddet for en sekt, du mener jeg er medlem af? Rart at du er bekendt med noget, som jeg ikke selv er bekendt med   . Du er da godt nok fordømmende var!!! Og søs1: Jeg hæfter mig i øvrigt ved din signatur: " Hilsen Søs - 
Det var ikke min bemærkning - men jaspers, som jeg kommenterede på. Derfor var den kursiv og rød. Det var ikke din på nogen måde og ingen henvisning til dig. Kun min kommentar på Jasper bemærkning.
Jannej: Enig med dig i en del af det du skriver...  Jeg synes dog, at man skal være meget obs på det med rytterens vægtfordeling osv., således at man ikke selv hjælper også den ungehest til at falde yderligere på forparten, idet det er voldsomt belastende for deres bentøj.... faktisk får rigtigt mange unge heste skader netop fordi de går alt for meget på forparten...
helt enig, men i aflastende sæde har man vægten over hesten, selvom man sidder let forover... netop for ikke at belaste dens forben... og så længe hesten går i balance og ikke ryger på forpart, men kommer ud med næsen = det aktive stræk, så over belaster den ikke sine forben... Det er derfor det er så godt at bruge det sæde, når man gerne vil have halsen ud af kroppen... 
Og Matilde lige din sætning om, at vi aldrig bliver enige, det er nok det eneste vi kan blive enige om. For hvor opstilling for dig åbenbart i starten er en biting, er den for mig, en del af et samspil!!! 
Pia, hvis man stillede sig tilfreds med 50% så var der da ikke noget at stile efter  Selvkritik er en vigtig ting, og man skal da altid stræbe efter at blive bedre. Ellers er der vel heller ikke noget sjovt ved træningen, hvis man ikke har et mål med den. Hilsen Anne
møntet på dig, men dem som starter ud med, at skrive at opstilling ikke er noget, de prioritere til at starte med!!!
jeg tror du måske har misforstået noget, eller også så er jeg (og andre) for dårlige til at formulere os... Det er et samspil og man ser aldrig stort på at man sidder som en sæk kartofler... Men Rom blev ikke bygget på én dag og man må tage fat i de punkter der er vigtigst... og nu citerer jeg vist Issina fra en anden tråd, men man kan ikke altid sidde korrekt, det vigtigste undervejs er bare at undgå at sidde forkert... Dvs. man sidder ikke fra start i "dressur"holdning, ligesom hesten heller ikke skal gå i dressur holdning... Men man sidder lækkert og løst, ligesom man gerne vil have hesten til at gå... Og man bestræber sig på at sidde 100 % korrekt i det aflastende sæde... Og man skal så komme fra det aflastende sæde hen imod et mere dressur agtigt sæde, samtidig med at hesten lærer at sætte mere vægt bagtil... Det vigtige undervejs er at man ikke må sidde forkert... man må ikke sidde skævt, være stiv i kroppen, have mærkelige ben og arme der lever deres eget liv... OG det er vel det vi alle forsøger at undgå, altså at sidde forkert... Jeg tror da at alle i denne tråd bestræber sig på ikke at sidde forkert på deres hest... og at alle er meget opmærksomme på at sidde så korrekt som muligt... At det så ikke altid lykkes er en anden sag, men ridning går vel ud på at bestræbe sig på at nå derhen hvor man gerne vil. Uden at gøre noget forkert undervejs....
den bruger mange muskler , når den sk*der, derfor kan nogle synes, det er svært at overskue at at koncentrere sig om begge ting på en gang. Men det kan blive en tilvænnings-sag, hvis man tvinger den (konkurrence-hest). Min egen er 10 år, og selvom jeg virkelig har prøvet at træne hende til at gå samtidig, gør hun det ikke, hvis hun kan undgå det. Det er specielt slemt, hvis de har lidt hård mave, er afføringen lind, er det lettere for dem. og så hjælper træning generelt. Dels får den bedre muskler og kan bedre koordinere dem, og maven kommer også i træning, så de lettere kommer af med det. Lone
Jeg synes self. i har helt ret i, at hvis hesten skal skide, så skal den skide. Men jeg synes også det ville se lidt grinagtigt ud, hvis du pludselig kommer i galop, og pludselig stopper den brat op for at skide, lige midt i dressur programmet, eller inden den skal over springet.   Jeg er ked af at sige det, men jeg tror altså ikke dommeren er enig i at det ikke skal trække ned når hesten stopper for at bummelumme. Den sørgelige sandhed.  Det er okay den stopper, men man skal bare kunne holde den igang til et stævne. Hvis du bare rider normalt går det jo nok   Men jeg ved ikke hvordan du skal komme af med problemet. Desværre..
Jeg har egentlig ikke oplevet heste der skal S**** på de forkerte tidspunkter, ikke over en vej eller stoppe i galoppen for at "gå på lokum" - de klemmer nok ballerne sammen til tidspunktet er der   fx. i skridt for lange tøjler eller i en parade. Jeg synes bedst om at de både kan skridte og stå, når de skal - men jeg lader næsten altid hesten stå, en sjælden gang lægger jeg benene til og beder den om at fortsætte. Kan overhovedet ikke se det pinlige, en hest er en hest der æder og drikker, og skal af med både det ene og andet og den har ingen følelse af skam eller pinlighed, som vi kan have - i min verden er det respekt for hesten at lade den stå hvis den har svært ved at gøre begge dele. og det burde ikke trække ned i konkurrencer  Jeg har taget en valg om at de heste jeg rider kan stå, men dog gå frem hvis jeg insisterer. Kun i det   af at de engang skulle finde på at stoppe midt på vejen eller et andet upassende sted   - men det har aldrig været et problem.
Om man synes de skal have lov at stå eller ej..Tja, min ville nok ikke altid få lov, da han bliver brugt til dressur, og det TRÆKKER ned når de stopper fordi de skal af med noget, men det synes jeg ike det burde!
Jeg sidder med et billede på nethinden af Matiné der stopper for at pølle midt i en galoppirouette mens Andreas sidder og basker fortvivlet med "ponyben".  :Pia
hihi, så fik jeg da lige også et billede frem på nethinden af det  - men selv berømtheder skal S****, liges fra lille langhårede skovtursmusse til en glansbilledehest som Matiné   , der dog ikke gør det på banen, de heste har i den grad lært at at det er nogo at levere møg stående på en dressurbane.
tjaah kald mig bare dyremishandler - men "mine" heste har aldrig fået lov at stå stille når de skulle af med noget. Jeg respekterer hvis andre har en anden mening - men kunne aldrig selv tillade det. Hvis hesten ikke kan koncentrere sig de 3 kvarter til en time jeg rider - så synes jeg det er tegn på dårlig opdragelse. Se det på den måde - hvis førerhesten beder en hest gå - så får den altså ikke lov at stå stille bare forsi den skal på "toilettet". Og ja - den får også et lille rap med pisken hvis den ignorerer mig - lige præcis dér hvor den ellers ville have fået et bid eller et spark der ville gøre 10 gange mere ondt. Og selvfølgelig skal det trække ned i et dressurprogram - alt andet ville da være dumt. Du er i gang med at bede hesten om et stykke arbejde - jeg ville tolke det som lydighedsnægtelse hvis den stoppede midt i det hele. Jeg synes personligt det er noget pjat at menneskeliggøre heste (dyr) på den måde. Men hver sin smag - og som sagt så respekterer jeg hvis andre har en anden mening - bare de respekterer jeg har min  Kirstine, hvis jeg var dig ville jeg tale med lidt større bogstaver indtil hesten har fattet at det altså er uønsket at den stopper - hvis du vel at mærke bestemmer dig for at du ikke vil lade den stå. For det er helt sikkert bare en overgang og den kan SAGTENS gå og pølle samtidig   med mindre hesten desideret lider af hård afføring.
hejsa Man ser jo heller ikke de store stjerner stå stille når der skal pølles og det trækker ned til stævener   .
ude i naturen - hvis de bliver løbet op af et rovdyr. Mon ikke hyppedyret kan holde på herlighederne her/eller løbe for livet samtidig? Hver ting til sin tid - det gælder også for os mennesker. Vi må også knibe balderne sammen til tider  Vil nu også mene - en rytter kan mærke/se på sin hest om den er VIRKELIG trængende og skal så selvfølgelig give hesten mulighed for, at blive lettet så hurtigt som muligt - hvis den da absolut ikke vil/kan, når den er i arbejde.
KAN de holde på det - i en flugtsituation, Pia skytte. Men dels vil vi jo netop gerne undgå at simulere flugtsituationer i vores ridning (eller, jeg vil i al fald) og dels flygtervild heste jo ikke 24/7. Der er ingen tvivl om at de KAN holde på det eller gå imens, men et enkelt kig på en hvilken som helst hestefold vil vise at de foretrækker at stå stille. Om det så er en præference, man som rytter vil ignorere eller tilgodese, er så op til den enkelte. Jeg vurderer i de fleste situationer at der intet går af mig eller min træning af at hesten står stille i 5 sek, når den bagefter er lettet og mere afspændt - Derfor får den lov - frem for at vi rider 10 skridt hvor hesten både skal koncentrere sig om at skide og gøre det jeg beder den om. I
kom lige til at tænke på min gamle part, der, når der skulle pølles, stønnede, så det kunne høres på hele banen, og bagefter kom med et veltilfreds suk.  kirstine: kunne du ikke prøve, når du kan mærke, at den snart vil stoppe op og pølle, at komme den i forkøbet, altså lave en parade, sådan så den "tror", at det er dig der har bestemt at den skulle stå stille. efter et stykke tid vil den måske lære, at når der ikke siges stop, så stopper man ikke..
Min hoppe kan som Medoc også pølle i alle gangarter - det eneste jeg mærker er at hun runder mere i ryggen end ellers.. Men min låne-pony kan overhovedet ikke bevæge en muskel.. han er begyndt at gå som håndhest og har præsteret at vi kommer galoperende og han pludselig trækker håndbremsen... fordi han skal..   og i den situation skal han altså lære at gå.. ellers ender det jo med at jeg mister min højre arm en dag... Jeg kan faktisk huske en hest (Line, charlotte hende husker du da også..) hun præsterede gang på gang at pølle mens hun sprang.. altså på vej over forhindringen.. Øv at være banepersonale!!!
noget speciel. Han vil helst også stå stille, når der skal gødes; Og han får lov til det. For det første fordi han gør inden for de første 10, min mens vi skridter varm - han skal simpelthen af med det hele inden han kan arbejde. For det andet så er ritualet nøje indstuderet med bagbene godt spredt; skulle nødig få noget ned af sig selv. Så jeg frygter ikke en hest der pludselig står stille midt i et dressurprogram, men skulle trangen melde sig, så skal han nok gå, hvis han får besked på det; - men hvor vil han hade det. Desuden sker det ikke hvor som helst - kun i hjørnerne med rumpen godt væk fra hovslaget. Man skal jo nødig kunne komme til at træde i det. Til undervisning er det sket et par gange at en anden hest har gødet på hovslaget, og så hopper/undviger han uden om det; han vil ikke træde i det. I hans boks er han også ekstremt renlig. Vi holder altid den sidste 1/2 m af hans boks ren for halm, og så gøder han udelukkende der; - har ikke slået fejl i de 4 år vi har haft ham nu. Men så er det jo dejligt nemt at muge ved ham, og ydermere ret praktisk når han nu er kridhvid. Hans vaner udspringer nok også af, at han er hingst og meget bruger at gå rundt og gøde for at markere sig. Har der gået en anden hest på hans folde, så bruger han flere timer på at gå rundt og snuse og gøde inden der kan græsses. Mvh. May
hesten er ikke en maskine det glemmer mange og de tænker ikke på hvad en hest egentlig er og at bla hesten er et vildt dyr... helt ærligt... så skal den sq da have lov at skide og tisse når den skal... forestil dig: du skal tisse virkelig meget, men din mor siger du ikke må fordi du skal bestille noget... ville du sys om det... ???? ville du sys det var behageligt at tisse eller skide mens du skulle løbe rundt på en bane og ikke måtte stoppe for lige at blive lettet en lille smule fordi din mor sys du 24-7 sklal se yndig ud og at @!#$ der kommer ud at den bare ikke er så kønt, så du må bare holde dig end til hun sys du har gjoirt dig fortjent til deet og at hun er færdig med at bruge dig ??? NEJ DETTE SYNTES INGEN OM!!!! hvorfor fanden i helved undskyld jeg siger det, tænker folk ikke også på andre end sig selv ? behandel andre som du selv vil behandles... ellers bør man ikke holde dyr... jeg syntes det godt du spørger der jo mange der har forskellige meninger men man er fandme dyreplager og møg naiv og storsnudet når man vil "tvinge" en hest til noget .... LAD HESTEN SKIDE ELLER PISSE NÅR DEN SKAL.... !!! ogå til stævner jeg skal fandme nok lave en rosette til dig ganske gratis så er et stævne heller ikk vigitigere end sin hest og dens helbred
Mine heste går gerne samtidig med at de afleverer lidt! Har egentlig ikke presset dem til det, men fra tilridning lærte begge to at man gik når man fik besked på det indtil man blev stoppet. Og da jeg ikke stoppede op da de skulle aflevere, så gik de videre. Men min gamle pony var sjov. Mit første stævne der red jeg ind af midterlinien og lavede parade og så skulle plet altså tisse i den dejlige savsmuldsbund! Og det var en meget stor tissetår han kom af med...!!! Men han blev da færdig og jeg fik redet programmet. Dommeren skrev en sød kommentar om tissetåren og gav da 5 for paraden  Men det er ikke den eneste gang plet har skullet tisse når det galdt, for han gentog nummeret et stykke tid senere til et andet stævne, samt stoppede op midt i en springrunde for at tisse. Og når en hest først stiller sig an, så vil jeg ikke presse den frem!
Hjælp, gode råd søges. Jeg har en unghest som enten er total forårskåd eller er blevet bange for tøjlen eller i hvert fald "misforstået" brugen af den... Han har hele tiden været meget fremadgående men bestemt styrbar. Jeg har kunnet ride ham i skoven i trav og galop, men noget er gået galt uden at jeg helt er klar over præcis hvornår. Jeg har redet ham på bane nogle gange, hvor han har været meget frembrusende og jeg har måttet holde meget igen både med knæ og tøjle for at holde tempoet nede, men det er gået nogenlunde og mod slutningen (når han er dampet lidt af, eller har affundet sig med det lidt langsommere tempo)er det endda blevet helt godt. Sådan gik det to til tre gange og næste gang jeg red ham var det som om, han var blevet bange for tøjlen. Da jeg satte i trav brusede han frem (som sædvanlig) og da jeg forsøgte at stoppe ham øgede han bare tempoet og endte i en ukontrolleret galop  Herefter har jeg tænkt, at han havde brug for at (gen-ind)lære start og stop og jeg har derfor kun skidtet med mange parader udelukkende for tøjlen og har sluppet tøjlen med det samme han har stoppet i håbet om, at han vil forstå, at en anholdelse på tøjlen betyder stop og   frem. Og det går rigtig fint! Nu er spørgsmålet så, hvordan jeg tager skridtet videre til trav igen. Jeg vil nødigt, at han begynder at fare frem igen så jeg bliver nødt til at holde ham tilbage for tøjlen igen - det vil bare gøre ham endnu mere bange for tøjlen - hvis det altså er det der er galt. Til information startede jeg med at ride på et to-delt bid, men skiftede på et tidspunkt over til tre-delt, men mener ikke at der er nogen direkte sammenhæng. Kort inden, at det gik helt skævt red en anden pige ham i skoven, men det havde hun gjort tidligere så har svært ved at tro, at det er der, der er sket noget??? Håber meget at nogen kan hjælpe med gode råd.
meget almindeligt, at man kommer til at fejlindlære den slags hos hesten  Det har jeg også selv gjort (hvis jeg har forstået dit problem rigtigt)  Jeg løste det ved at analysere mig frem til, at det nok havde noget at gøre med, at jeg altid samlede tøjlerne op, når jeg ville trave. Det forstod hesten som et signal til trav    Derfor blev den forvirret, når jeg så holdt mere fast, fordi jeg var bange for at den skulle gå endnu hurtigere frem  Men jeg løste problemet  , når jeg skulle trave, - jeg brugte kun schenkler og lod tøjlerne hænge  Og så tog jeg til gengæld   på en skridttur (jeg trak ikke i dem, løftede dem bare op), hvor jeg slap dem igen straks/eller stoppede hesten, hvis den forstod det som et gå-signal. På den måde lærte hesten at forstå, at tøjlerne   havde noget at gøre med tegnet 'gå fremad'  Det virkede fint  (Hvis hesten er MEGET fremadgående, er det nok bedst at begynde træningen i et ridehus   )
Hvis du synes det fungerer rigtig godt i skridt, så kunne du prøve at trave med ham fra jorden..?? Altså løbe ved siden af, og stoppe ham for tøjlen nogle gange.. Kan godt forstå hvis du ikke har lyst til at få samme tur igen, det lyder halvfarligt  Men synes din fremgangsmåde indtil nu lyder rigtig fin, og hvis det går godt med tøjletag når du løber ved siden af, kan du jo prøve fra sadlen igen   Jeg tror personligt ikke at I vil få problemer i trav hvis det virkelig fungerer for jeg i skridt, men det kan måske give dig lidt mere tryghed at starte fra jorden..
Og når den er ung, skulle du måske få checket dens tænder en ekstra gang? Der sker meget i dens mund frem til 5-års alderen, så det kan være nødvendigt at checke halvårligt. Hvis det er indlæringen kan du evt. bruge en let kapsun eller tæt grime med ekstra tøjler i, så du har et nødstop på den måde at hesten også får pres på næsen, ikke kun i munden. Man kan også få et næsebånd der hedder Kineton, som gør netop dette, samtidig holder det biddet, så man ikke kan trække lange mundvige på hesten. Så det er både hårdt og blidt - det fordeler trykket mellem næse og lader men giver jo samtidig dobbeltsignal. Bruges vist nok til galopheste som mangler stopknap. :Pia
Jeg vil sige lad helt være at ride i skoven på hesten foreløbig. Det er meget normalt at unge/utrænede heste bliver mere fremadgående/sværere at stoppe, når de har været ude i skoven og fået lov at løbe hurtigere og længere end på en bane (og man har måske også været nødt til at tage lidt hårdere i dem i en snæver vending, end man normalt ville gøre). Vent med det, indtil traven fungerer 100 %. Og træn i starten trav således, at du tager ned i skridt hver gang du har brug for at afkorte tempoet, - HELT ned i skridt hver eneste gang - indtil hesten ikke længere gør modstand. Herfra vil der sandsynligvis ikke igen opstå problemer når tempoet skal afkortes i trav, hverken på bane eller i skoven 
Tak for de mange gode råd. Jeg vil helt klart prøve at løbe ved siden af ham og stoppe ham for tøjlen. Den mulighed havde jeg slet ikke tænkt på   Hvor er det dejligt, at man kan hente hjælp og blive inspireret her. Tror også jeg har fejlindlært det hos ham. Samler jo faktisk også altid tøjlerne op inden trav...hmm, jeg må virkelig tage mig selv i nakken og lade være med det. Jeg vil også prøve at samle tøjlerne en masse gange i skridt. Det lyder som en rigtig god strategi! Og jo, vi er rykket i ridehus og forlader det ikke igen, førend trav og galop fungerer  Min plan har også været at tage ham ned i skridt, når han øgede tempoet, men han har i stedet sat turbo på og er endt i hurtig galop  Mht. hans tænder blev de tjekket for ca. 4 mdr. siden, hvor han havde en grim tandspids. Det er planen, at de skal tjekkes igen om 2 mdr., men det kan da godt være, at jeg skal få det gjort tidligere. Tak igen for rådene. Nu føler jeg, at vi har lidt at arbejde videre med. KT
Du skal også huske at gradvist øge signalet. Sådan at dit første signal bliver ganske let, og hvis det så ikke virker, tager du lidt mere fat osv. På den måde kan hesten lynhurtigt lære at stoppe for et lillebitte signal, for den vil åbenbart vældig gerne slippe for tøjletaget  Den vil så gerne slippe for det, at den prøver at løbe fra det  Så først et lillebitte signal. Og det øver du bare i skridt. Så skal du se - det lærer den i løbet af no time 
Du skrev at du ikke tror det har noget med biddet at gøre. Men jeg synes ikke helt du skal udelukke det. Jeg red også først med to-delt og skiftede til tre-delt. Efter en længere periode på det tre-delte synes jeg faktisk at Ella gik mere mod biddet og reagerede dårligere end før. Efter jeg har skiftet bid, er det blevet meget bedre. Både stop, men også drej, som var helt galt før. Hun er også begyndt at tage biddet meget mere villigt. Men ellers er de andre råd også rigtig gode og håber at du finder en løsning, for det er ikke sjovt at drøne afsted uden kontrol.
Apropo bid, for nogle måneder siden skiftede jeg bid fra et alm. tredelt sølv til et tredelt HS Sprenger ultra KK med vinkel osv osv. Og det er faktisk først nu at der er kommet en reaktion fra hesten. Heldigvis en positiv reaktion.. 
Men jeg læser det også som Jasper i starten af tråden, som om, at opstillingen ikke vægter helt så meget som at hesten går korrekt, og det er så der jeg er uenig, jeg mener nemligt, at sidder rytteren så korrekt som muligt, så giver det hesten væsentligt større chancer for også at gå så korrekt som muligt...
så bør man måske spørge hvad er korrekt opstilling? For jeg synes da at man bør side aflastende på en hest der ikke er stærk nok til at man sidder ned på den... Jeg har da personligt lavet den fejl med min egen at jeg har haft sat mig for tidligt i oprejst holdning, hvilket medførte at hun gik let bag lod og derfor rejste ryggen med nakken båndet... det så rigtigt ud, og det føltes rigtigt, men nu ved jeg at det svarer til at tisse i bukserne for at holde varmen, for en hest kan ikke opbygge de rigtige muskler ved at gå bag lod... så jeg skød mig selv i foden, det vidste jeg bare ikke på det tidspunkt... jeg synes selv jeg var pokkers dygtig... og jeg fik både 7 og 8 for opstilling i programmer... hvor nu ville jeg nok kun få et 5 tal til et dressur stævne i opstilling, men til gengæld så er denne stilling så meget bedre for min hest... Så min definition på korrekt opstilling er vel at man sidder med lige meget vægt i begge bøjler, ikke er stiv i kroppen, sidder lige over benet, sidder i balance, har armene fremme så man kan korrigere hesten og ens ben ligger på plads bagved gjorden... Og jeg tror ikke at det adskiller sig fra andres holdning til hvad korrekt opstilling er, men hvis det gør så kunne det da være spændende at se på, på hvilke områder... Og ridning er et samspil af det hele og du har da ret Jette, at man kan indvirker bedre hvis man sidder mere korrekt end hvis man ikke gør... det tror jeg ikke nogen er uenige i...
Det var da utrolig så bidsk du blev. Jeg synes da ikke der er noget forkert i at konstatere at man kan tale om at der er forskellige prioriteringer i forskellige træningmetoder... Der er da heller ingen steder hvor jeg skriver du ikke må udbrede den holdning som du brænder for??!! Men ligesåvel som jeg kan få modargumenter når jeg kommer frem med mine synspunkter, lige så vel må du acceptere at ikke alle er enige med dig... Det er jo trods alt et debatforum og uden forskellige holdninger ville der ikke være så meget debat!! Jeg føler mig ikke som medlem af en sekt, men måske er jeg bare så hjernevasket at jeg ikke kan se det. Jeg er bare begejstret for at have fundet en metode der hjælper mig til at løse noge af de problemer jeg ikke vidste jeg havde... Hilsen
Generelt set, så er der vist andre end Jasper, der så er bidske og fordømmende.... flere herinde trænger vist til at acceptere, at folk har deres forskelligheder, deres forskellige niveauer og indse, at man godt kan have en holdning/budskab uden at det behøver være andres lov.
er at når den er kommet nogle resultater frem, fx hvad der sker når hesten rides bag lod, så er det meget svært at folk stadig gør det... jeg kan da godt forstå det måske er svært at få at vide at det man har troet var rigtigt i mange år, nu er bevist forkert... det er en svær pille at sluge... Men metoden til at komme derhen behøver jo ikke være den samme, om man rider klassisk, AKA, alm dressur så bør målet jo være det samme... Så det handler ikke om at trækker en bestemt ridemåde ned over hovedet på folk, det kan bare virke sådan en gang imellem... især hvis folk forsvarer noget som er uhenssigtsmæssigt rent fysiologisk for hestene... men nu har tråden igen taget en drejning over imod en ridestil vs. en anden ridestil og det ønsker jeg ikke at deltage i... Jeg har fortalt min synspunkter mht opstilling og jeg synes helt ærligt, det er lidt ærgeligt at vi ikke kan lære af hinanden, istedet for at diskutere hvem der har ret...
Ja, måske har trådden taget en anden drejning.... Men er det ikke det, der sker hver gang folk tillader sig at have deres meninger og forskelligheder? Men hvorfor denne træng til at lære andre hele tiden? Og nu hvor vi er ved det, så kan man jo godt forsøge at vise/sige noget til andre... uden samtidig at forvente, at de nødvendigvis skal efterleve det?
For mig er opstilling alfa og omega og de rytterfejl der er flest af. Mange kan ikke holde bøjlerne på fordi de trækker hælen og derfor spænder i låret, som igen gør de spænder i ballen. Det gør så igen de ikke har noget at sidde på og så trækker de sig selv op af sadlen. Netop det at trække hælene op er en af de ( min erfaring fra div. elever)værste rytterfejl at rette. Det gør nemlig at hvis hesten trækker det mindste i dem så mister de balancen. Rytteren kan heller ikke sidde stille med arme og ben før de kan sidde stille og afslappet på hesten og så er man inde i en ond cirkel. Så et eller andet sted kan jeg godt forstå man vælger at ride hesten taktfast og i balance først for siden at koncentrere sig om opstilling, da det så vil gøre det nemmere for rytteren, men jeg har så samtidig den holdning at vil man sætte sig op på en hest så skal alt hvad man foretager være på hestens præmisser og ikke på rytterens. Kan man sidde i balance så kan man også bedre indvirke med sine hjælpere, men kan man ikke det så er det bedst for hesten man generer den så lidt som muligt og tror hesten vælger en stående rytter end en bumpende rytter. Så kan man ikke sidde rimeligt så stå dog op indtil hesten har en chance for at forsvare sig. Kan rytteren derimod sidde ordentligt så giver det en del større mulighed for at forfine hjælperene og fremskridtene kommer hurtigere, men det kræver en del af rytteren og ikke kun noget af hesten. Det er ikke kun hesten der skal være atlet. Rytteren skal være akkurat lige så smidig og løsgjort for også at have en mulighed for at hjælpe. mvh. Britta Som har en stor kæphest med netop opstilling
Det der altså er så underligt i disse diskussioner er, at man som meddebatør har PRÆCIS samme følelse af at 
ikke se noget galt i, at man som rytter i en periode vælger at sidde "forkert", for at løse et problem. Jeg har også, ved en "tysk træner", nogle gange ikke siddet helt efter bogen, hvis der i en periode har været brug for det. Men dertil skal det siges, at man ikke skal skal bruge metoden at "sidde forkert", så længe man ikke formår at kunne sidde rigtigt på en hest.
Jeg synes det er ret sjovt at én nævner noget om, at man ikke nødvendigvis kan praktisere, fordi man kan teorien (gider ikke rode rundt for at kopiere det præcist), fordi nu har jeg selv erfaret at én herindefra, som er superskrap til teorien, desværre ikke formår selv super simple ting i praksis, det synes jeg faktisk var ret komisk, og lidt skuffende.. og selvom jeg ikke tror, at nogen er i tvivl, så var det altså ikke susan   .. Men ridning ER bare nemmere på skrift, meget nemmere, end IRL, men hvis det var for nemt, gad man nok ikke bruge størstedelen af sin tid på det. Jeg tror generelt set at folk herinde er enige - groft set.. at opstilling er vigtigt, aflastende sæde er godt for ungheste, og at det selvfølgelig er vigtigt at være i balance, så man ikke ødelægger hestens balance, det er jo klart nok.. Hvilken ridestil der er "rigtigst" kan man jo diskutere til verdens ende og tilbage, men helt ærligt, er det vigtigste ikke, at man finder den ridestil som passer til én selv og éns hest?
ærligt jeg kan ikke forstå hvorfor du føler dig så trådt over tæerne... Ingen skriver du ikke må udtale dig eller har fuldt ud ret til din holdning. Ingen skriver at det er forkert at prioritere sin opstilling allerhøjest Jeg er da udemærket klar over hvor lang tid det kan tage at rette en vane, det er da pokkers svært, men i mine øjne kan der sagtens være ting der overstiger vigtigheden af 100% korrekt opstilling. Jeg synes i den sammenhæng det vigtigste er hvorvidt man har illusionen om at sidde perfekt eller ej, hvis man vitterligt tror man sidder som en engel og har alskens grelle fejl ja så er det da så sandelig et problem, men hvis man er klar over at man i en periode ikke fokuserer/giver køb på sin opstilling for f.eks at få hesten afslappet ja så synes jeg ikke det er et problem. Min opstilling har aldrig været 100% perfekt for meget svaj i ryggen, men jeg har da altid bedt undervisere fokusere på at rette den. I forbindelse med at jeg genoptrænede Shalu i efteråret og begyndte at bruge nogle af McLeans metoder i træningen så har jeg i min iver for at adskille signalerne fået anbragt benene i en uheldig stilling så jeg er kommet til at sidde i et grimt stolesæde som jeg nu er ved at rette op på. Jeg har iøvrigt redet ved samme træner som HeidiZ taler om, og hun skelnede meget mellem stævne opstilling og normal opstilling, så hun prioriterede også i nogle sammenhænge at man sad mindre pænt for at løse nogle andre problemer. Blot for at pointere at min nuværende holdning ikke nødvendigvis er skabt af den ridestil som jeg synes virker for mig Mht din kommentar om at man ønsker at stoppe debatten fordi man ikke kan komme med praktisk erfaring; Så kan jeg ikke rigtig forstå hvorfor du mener det? Jeg har min holdning, søs, du, etc har hver jeres og vi bliver tydeligvis ikke enige... så istedet for at skyde nogen i skoene at de er medlem af en sekt og ikke kan se skoven for bare glorie pudseri så synes jeg da det er bedre at konstatere at vi ikke kan blive enige. Så kan folk der endnu ikke har dannet sig en mening læse tråden og tage stilling på baggrund af de saglige argumenter og ikke på baggrund af "baggrundsfnidder" Hilsen
så føler jeg mig ikke trådt på - hvordan skulle jeg kunne det, vi skriver på et debat forum  For det andet er jeg træt og går i seng nu.............måske vender jeg tilbage med mere fnidder i morgen   For det kan være at jeg gerne vil have en forklaring på, hvornår opstilling så bliver prioriteret, som noget der skal arbejdes med?? Sov godt
Der er jo nok flere problemer eller misforståelser i denne debat - et stort af dem er nok definitionen af korrekt opstilling. Kigger man på opslag og billeder, er mange hurtige til at sige, at en rytter har en god opstilling, hvis vedkommende sidder ret med ryggen. Men, som det vel næsten også er blevet sagt her, så er der jo meget mere til en god opstilling end at sidde ret med ryggen. Det er også at lade være med at trække benene op, det er at sidde lige over hesten, at sidde med albuerne ind til kroppen, at have arme og ben i ro, at have styr over sine hænder, at være afslappet og smidig osv. Det betyder ikke, at der kun er én enkelt position på hesten, som er korrekt. Der er vel heller ingen herinde, som udelukkende rider nedsidning, er der? Og det er da rigtigt, at det er vigtigt, at hesten er afslappet. Men det mener jeg så ikke, at den kan være 100 %, hvis rytteren spænder, klemmer eller generer den. Jeg synes faktisk, modsat mange andre udmeldinger, at opstilling er noget af det, der gør noget magisk ved hesten. Jeg mærker det en gang imellem, hesten får f.eks. mere spring i galoppen, når jeg virkelig koncentrerer mig om sædet, og har vi en dag, hvor det hele ikke lige flyder og hesten spænder op, så kan det betyde så meget, at jeg lige fokuserer på mig selv et øjeblik og får rettet mig op, kigget op og slappet af i sæde og arme - vupti i løbet af ganske kort tid er hesten afslappet, afspændt og med ørerne fremme. Desværre kommer jeg nogle gange til at koncentrere mig så meget om, hvordan hesten går, at jeg glemmer mig selv for meget. Og det kan jeg altså virkelig mærke, når jeg så husker mig selv på det igen. Dette er selvfølgelig bare min personlige erfaring - det er ikke videnskabeligt bevist  Mvh Anna
Hov, du kom lige ind med et indlæg, mens jeg var off-line. Det var en sød lille tissehistorie 
Kirstina: Jo jeg kender faktisk en måde hvorpå alle heste lærer at "aflevere" mens de går. Én tur i en skridtmaskine og så har de lært det. Der er jo ikke nogen som stopper maskinen bare fordi hesten skal af med noget! Min venindes fjordhest kunne ikke gå mens den afleverede, men efter en tur i skridtmaskinen, så kunne den også når hun red den. Det er jo ikke mishandling at bede en hest gå når den afleverer, menge heste på fold vælger selv at gå samtidig. Hvis du ikke har en skridtmaskine til rådighed, så ville jeg bare forsøge at ride videre, men uden at presse hesten voldsomt.
Jeg rider altså videre når Olle skal pølle. Han har jo altså bevist på folden at han både kan løbe, hoppe og gå en tur på toilet samtidig. Mht. til at tisse, aå har han aldrig gjort det (eller forsøgt på) under ridning.
Min dejlige gamle hest gik altid frem, uden nogen som helst tvang, og det lod ikke til at genere den på nogen måde. Men tror måske at den bare altid havde så travlt med at komme afsted at den ikke var til at holde - heller ikke når den skulle pølle  Mht at tisse, så ventede den som regel til efter rideturen og den kom ind i boksen - gerne den helt rene boks! Men ellers så kunne man næsten mærke at den gik sådan på rideturen og samlede bagbenene, som vi gør når vi drøner ud på toilettet efter en lang køretur og er lige ved at tisse i bukserne   Men det var som regel mig der måtte stoppe hesten, og holde den i parade, før end den tissede... men det er nu ikke noget jeg har lært den, det gjorde den bare... Pt. rider jeg på en rideskole, hvor den tidligere ridelærer mente at elevhestene gerne måtte stoppe når de skulle... men ifølge den nye ridelærer så gav det altså nogle problemer på de smås hold, når den forreste hest stoppede - fordi den lige skulle - og så hele rækken af unger bagved bragede ind i hinanden... Ha ha ha   Det må altså have set godt ud   ha ha
Ja min pony vil så gerne fremad når jeg rider ham. Så han stopper ikke.. Han stopper en gang imellem når jeg logser ham men ellers stoppe han ikke.
.. for det gode råd! Vi har ikke adgang til en skridtmaskine - men jeg er sikker på at han nok skal lære at gøre to ting på en gang   selvom det er svært når man kun er 3 år og man har tilbragt de 3 år på at være barn og hygge sig på folden.. det skal nok komme, vi tager et skridt af gange.
Cashew får altid lov til at stoppe op når vi skridter varm til at lige at lave det han nu skal. Nogle gange når vi sætter i trav kan jeg næste mærke der noget der trykker ham - så laver jeg en parade og vupti - ud kommer det hele. Så rider vi videre i trav derefter og så det meget bedre.. Så øver vi samtidig (parade og frem efter parade) imens han lige får lov til at lette trykket.. Cashew tisser aldrig under ridning, dog altid når jeg har sadlet af og han kommer ind så kommer tissepøllen i boksen 
Forleden hørte jeg om en der faktisk havde lært sin hest at gøre det på kommando, for at undgå den gjorde det under programmet  Det synes jeg er ret godt klaret. Pingu kan det heller ikke endnu, han vælger at stoppe, men han skal nu lære det, da han skal tilkøres - der går det slet, slet ikke hvis man kører lige så fint igennem byen med tospand i trav... og så stopper den lille Pingu og skal "liiige"....  - Heidi
Ja, jeg er så heller ikke konkurence rytter af betydning, så lige det aspekt af sagen behøver jeg ikke forholde mig til.   Og alle de heste jeg har redet har typisk "spurgt"/gjort tegn til at de gerne ville stoppe. når de skulle af med afførring. Og alt efter situationen, har jeg så støttet op med en anholdning eller et schenkel pres, og hesten er så enten stoppet eller gået videre. For mig handler det om at hesten følger mine anvisninger, skridter vi stille og roligt et sted man fint kan stoppe må hesten hellere end gerne stå stille for min skyld, men er vi f.eks. på vej over en vej, nej så skal der virkelig ikke stoppes og laves der. 
Hej alle. Tusind tak for alle de gode forslag. I dag vovede jeg mig så ud i trav, og mindsanten om ikke fuldt stop nu er komplet (gen)installeret  Jeg kunne både øge tempo og sænke det igen i trav - det var fantastisk. Og helt uden panikløb fra hestens side  Tak fra en glad hest og dens lykkelige ejer!! KT
Jeg red en hest der gjorde nogen lunde det samme. Når du går igang med den igen så rid en fandens til mass volter, både store og små, hele tiden lav en volte ud for hvert bogstav eller hveranden, det virker på de fleste "løbere" har redet nogle ungheste der gjorde det og det virkede på alle 3, så mån ikke det skulle virke på din. held og lykke MVH mig
Det var godt at høre - tillykke 
Bare lige en lille tilføjelse til de videnskabelige beviser. Jeg bifalder virkelig forskning, specielt inden for hestesporten, men man må huske på, at meget lidt forskning egentlig er afsluttet. Derfor er 'videnskabeligt bevist' også en lidt svær term at bruge - der er godt nok meget i tidens løb, der er blevet erklæret for videnskabeligt bevist og derefter modbevist. Det er ikke det samme som at sige, at der ikke findes noget, der er facts og 100 % sikkert rigtigt, som forskningen kan finde frem til. Det er blot for at minde om, at en enkelt forsøgsrække næppe afdækker hele sandheden. Det er jo også sådan med forsøg, at de er opstillede. Dvs. man har på forhånd bestemt, hvad man vil undersøge og hvilke faktorer man regner med vil have en betydning. Derfor kan man sagtens have overset noget - inden for naturvidenskaben er en del også blevet opdaget ved uheld  Jeg tror måske, at en del af problemet med at lytte til hinanden og undgå at virke belærende ligger heri. Som jeg ser det, har flere Mcleanere skrevet, at deres opfattelse er videnskabeligt bevist rigtig, hvorimod alle andres ikke er bevist. Ergo de har sandheden på deres side og mere ret end andre. (Jeg undskylder på forhånd, hvis jeg blander trådene lidt sammen (det er sent!)). Alt dette for at sige, at jeg tror, at vi alle kunne få en bedre debat og lære mere af hinanden ved at være åbne og huske os selv på, at både vi og hesteforskningen har meget at finde ud af endnu. Mvh Anna
Jeg synes det er frygteligt synd, når nogle folk har den opfattelse at McLean er noget værre tøjletrækkeri, hvor ryttern hænger ude på nakken af hesten og bider denne i ørene   . En McLean redet hest er for mig; en hest der ikke er signalforvirret - en hest der lære at bruge sig selv korrekt, uden først at bruge sig selv forkert - en hest der er i balance psykisk og fysisk, og derfor en hest der er afslappet og reagerer på de letteste signaler - og som er lydhør og blød og lækker og dejlig at sidde   på   ...
Nu tror jeg faktisk ikke, at alle tror at McLean-ridning er hiv og spark ridning. Men som når I "McLean" ryttere generelisere "alm" rytterers ridning, med træk og slip - så er det nok bare bleveet den "alm" rytteres gererelisering af jeres ridning. Men stadigvæk vil jeg nu gerne have svar på, hvornår "McLean" ryttere begynder at vægte opstilling og vælge dette til og ikke fra. Hvor langt hen i hestens udd. skal vi?? For vi må gå ud fra, at målet ikke er frem og ned, med en rytter der sidder let fremoverbøjet.
Hvornår er noget så videnskabeligt bevist??? Ellers kan vi jo ikke bruge det argument - hvis ikke den def. er på plads. Jeg mener, at hele indlæringsdelen er videnskabelig bevist - det er universelle love på linie med tyngdekraften. Hvad er ikke videnskabelig bevist - hvad skal der til før noget er videnskabeligt bevist?????
Ok Jasper, det er vel fair nok   (så kan vi lære det, drop generaliseringer   ). Med hensyn til opstilling, så tror jeg egentlig at både Jannej og Matilde og mange mange andre McLean ryttere har svaret på det op til flere gange i denne og mange mange andre tråde   .
sandhed. hvis bare det var så vel. uanset at vi alle mener at tyngdekraften er den endelige sandhed, så er det vel sådan at vi alle tror på den fordi vi kan se den virker hver eneste dag. men hvem siger at det er rigtigt at F(tyngde)=m*g og er g ikke bare et tal 'nogen' har fundet på fordi ellers passede lortet ikke? Det er da klart min erfaring, som jo så ikke er så stor endnu, inden for naturvidenskaben at man har en teori om et eller andet. det være tyngdekræft eller biomekanik. man gør hvad man kan for at underbygge sin teori. og efterhånden som teorien vækker interesse rundt omkring vil flere søge at eftervise eller modbevise. mange ting er ikke modbevist, men derfor er det jo ikke sikkert det gælder. se nu relativitetsteorien som vi jo alle på en eller anden måde på linie med tyngdekræften ser som den endegyldige sandhed. trods det, lykkedes det jo for nogle år siden at lave en tilføjelse der gjorde den bedre. så var den oprindelige relativitetsteori jo alligevel ikke den fulde og endegyldige sandhed, for den dækkede jo ikke alle specialtilfælde, dette viste sig dog først for alvor da 'nogen' fandt på en teori som de siden sandsynliggjorde. ingen har endnu modbevist udvidelsen og flere har eftervist den, men er den så den endegyldige sandhed. hvilken relativitetsteori tror du på? tilsvarende er det vel med biomekanikken. det er ikke mit område (som jo er fysisk kemi) og jeg har derfor har jeg af gode grunde ikke læst ret mange artikler. faktisk kun dem der herinde er blevet linket til. men det er jo ofte de lidt mere populærvidenskabelige hvis oprindelse ind imellem forsvinder i det uvisse. ligeså vel som kilder ofte ikke er noget man bruger. Den slags er altså ikke nok til at få mig overbevist om at det er den endegyldige sandhed. og jeg kan jo ikke udtale mig om de oprindelige artikler havde været det. hvordan skulle jeg kunne det uden at have læst dem? Men nogen tror på at det er den endegyldige sandhed. ligesåvel som nogen tror på relativitetsteorien i sin oprindelige form og nogen tror på den i sin 'nye' form. sådan er videskab. man kan ikke endegyldigt bevise alting. men man kan sandsynliggøre det og jo bedre man er til det og jo flere der sandsynliggør ens teori des flere 'religiøse' vil man værve. Der findes iøvrigt mennesker der ikke tror på kvantemekanikken. hvad skal man sige til dem. at de er ignorenter, uvidende eller forstokkede? jeg kan egentlig ind imellem godt forstå at man ikke vil tro på kvantemekanikken, det e rikke noget almindelige mennesker kan forholde sig til alligevel, det kræver alt for meget viden bare at læse en populærvidenskabelig artikkel om emnet.
Line jeg tror det er et godt og klogt indlæg du har lavet  Men jeg er desværre for dum til at forstå det. Jég er forsvoren humanist - cand. comm. i kommunikation - tro det eller ej   Jeg ved der er noget der hedder kvantemekanik og relativitetsteori - men jeg har INGEN anelse om, hvad det går ud på   I fysik i gymnasiet skrev jeg ALLE mine rapporter af efter min kloge veninde - og har aldrig fattet noget som helst. Jeg ved dog godt at alt er relativ - indenfor humaniorer (staves) om muligt i endnu højere grad end naturvidenskaben - men jeg tror nu altså stadig FULD og FAST på læringsteorien, som jeg har brugt i mere end 10 år nu i træning af mine hunde, katte, geder, høns - og adfærdsvanskelige unge. Den har ikke svigtet mig endnu 
over at min møgkrampe begynder at "flyde2 til siden eller går lidt skævt. Kan den da ikke bare rette sig op. Så kommer jeg til at blive opmærksom på at jeg selv sider småskævt med ujævn vægtfordeling. Retter jeg mig så op så - vupti - går føromtalte "møgkrampe vældigt fint lige. Eller jeg falder lidt sammen, opdager det og retter mig lynhurtigt op ved bl.a. at trække lænden lidt an....og så klodser hesten bremserne. Det var jo en anholdning. Skal siges at min hest blev pofessionelt tilredet og startet op, så den er lidt finere i indstillingerne end jeg er. Men tænk nu snart et år efter den kom hjem er den stadig finere i indstillingerne end jeg. Så ja det betyder noget. Til gengæld ser jeg intet galt i at tage en hånd ud til siden og guide en helt ung hest eller lægge et ben lidt overdrevet frem elelr tilbage for at understøtte en uklar hjælp osv. Men man skylder sin hest at gøre sig lidt umage med sin opstilling så man ikke generer eller forvirrer hesten. Den skal jo nok få at vide hvis den hænger i ryggen og falder sammen og er ukoncentreret. Mvh Tina
altså at du var humanist (men alle kan jo fejle et sted   ). jeg har ikke noget rigtigt godt eksempel inden for humaniora. elle rmåske lidt. der findes jo mennesker der ikke tror på holocaust. de tror ikke på at det har fundet sted. Det er jo så lidt sværere med det fordi man (her gennemsnittet at befolkningen) påen eller anden måde jo mener at billeder og video er det endegyldige bevis. men så alligevel ikke for det kan jo redigeres vældigt meget. når så der står en lektor eller professor og fortæller om holocaust så tror de ikke på hvad der er blevet sagt fordi de argumenter der er blevet brugt for at sandsynliggøre for dem at holocaust fandt sted ikke i deres hovede var gode nok som endegyldige beviser.
Jamen - det er stadig den mest udbredte opfattelse, at Holocaust rent faktisk fandt sted og næste så mege en sandhed som noget kan blive. Så jeg synes eksemplet halter - eller rettere bakker min påstand   At selvom ikke ALLE er enige i de videnskabelige beviser, så kan der være så mange - så det bliver til en sandhed (undtaget er den ekstreme højrefløj). Der vil jo ALTID være nogle som ikek tror på beviser - men behøver man tage dem særlig alvorligt ?????
Tænk at blande Holocaust ind i en tråd om opstilling! 
Søs og Line, det er jo i bund og grund djævelsk interessant. Så her kommer mit indspark. Til alle andre: Jeg beklager offtopic-tangenten vi nu bevæger os ud af -  Holocaust er ikke et så godt eksempel, nej, men ligefrem at give det en bræksmiley er nok i overkanten. Men fordi humaniora ikke arbejder så kvantitativt og målbart som naturvidenskaberne er det lidt sværere at komme med konkrete eksempler, der er så klare som fx kvantemekanik og einstein fordi vi i meget humaniora arbejder på en præmis der hedder "it's all in your head"  Men for at illustrere Lines pointe i humaniora-termer kan man jo tage de videnskabsteoretiske tendenser, der har været gennem tiden. Konstruktivisme, fx. Med de fleste videnskabsteoretiske paradigmer (Kuhns paradigmebegreb, svjv) går det sådan, at alle er enige om at 'det er sådan tingene hænger sammen' i en periode. Og jo flere der tilslutter sig, jo flere prøver også at modbevise eller videreudvikle. Indtil man pludselig finder noget der er mere rigtigt. Det positivistiske syn på videnskab siger at vi hele tiden akkumulerer viden, altså bliver klogere og klogere på baggrund af hvad der tidligere er lavet i en støt stigende kurve - paradigmetanken baserer sig derimod på at vi nogle gange smider noget væk og erstatter det med noget andet. Men om vi var kommet frem til dette andet uden først at have været igennem paradigmet før er jo et godt spørgsmål! Relativitetsteorien vs kvantemekanikken er et ok godt eksempel synes jeg, men jeg er topblank på naturvidenskab så vil ikke sige mere om dét. Jeg håber det gjorde det mere klart i humanioratermer, Søs  Min pointe er sådan set bare at understrege at jeg heller ikke tror på deciderede sandheder i ridning som mange andre steder - vi kan have voldsomme sandsynligheder, men absolutte sandheder, nej. Netop derfor skal vi   - ikke kun henvise til autoriteter som undersøgelser, sandheden, eksperter etc. Og hvis vi så alligevel gør det, så skal vi komme med kildeangivelser. Helt bortset fra at en henvisning til sandheden heller aldrig er et særligt virksomt argument  Jeg prøver selv på at argumentere ud fra hvad jeg tror, hvad der virker som en almen præmis (common sense) eller, hvis jeg har hørt noget på HN som jeg synes lyder rigtigt - så skriver jeg dét. Inden for retorikken arbejder vi faktisk slet ikke med sandhed. Vi arbejder med sandsynlighed - for når man vil overbevise andre mennesker nytter det ikke at tage udgangspunkt i en objektiv (såfrem det eksisterer) sandhed - man må tage udgangspunkt i hvad disse mennesker tror er sandheden eller ser som sandsynligt. Jeg siger altså ikke at alle har hver deres egen lille subjektive sandhed der er ligeså god som alle andres - blot at de fleste ting i vores samfund er baseret på sandsynligheder og ikke sandheder. Undskyld nørdiness! I
...hvis dem, du taler til, er enige i dine præmisser (fx tyngdekraften), så lad være at pointer dem og gå direkte videre til det du ville sige med tyngdekraften. Hvis de ikke anerkender dine præmisser, så er du nødt til at starte dér, med at bevise dem. Det nytter ikke at gå videre til b før folk følger dig på a. Derfor er biomekanik ikke lige så åbenlyst en 'sandhed' som tyngdekraften, begge dele beror på en meget høj grad af sandsynlighed, men det er ikke alle af publikummet herinde der anderkender biomekanik som lige så sandsynligt som fx tyngdekraft. Derfor må man argumentere for hvorfor det forholder sig sådan - FØR man bruger 'biomekanik' som et argument. Det kan man fx gøre ret simpelt ved kildeangivelser, som Line foreslår. Hvis man altså ønsker tilslutning fra andre end dem der er enige i forvejen  I (som lover at holde op med at spamme tråden nu)
da vidst ingen som skal komme og påstå, at ridepiger er dumme efter at have læst indlæg i denne her tråd, hehe 
Sikken i kan! Jasper skriver:  Og mit svar er, at som jeg har skrevet flere gange, så arbejder jeg da pt. på min opstilling, men jeg tager det altså stille og roligt, starter med dét som jeg synes er vigtigst, nemlig at få vægten ned i bøjlerne og have lige meget vægt i hver side, mine ben har altid været mit problem i det de ikke vil blive helt så langt tilbage som de gerne skulle, men i stedet for hver gang og sidde og koncentrere mig om at få benene helt dér tilbage hvor de skal være - lidt ligesom hvis du skal lære/træne dig til at kunne gå i split, du presser jo heller ikke dig selv helt ned de mange mange første gange, det tager tid.. Og grunden til at jeg ikke panisk træner min opstilling 24/7, er fordi jeg føler hesten kan arbejde ugeneret med mig på ryggen, at den går fint i balance og at jeg ikke generer den på nogen måder, selvom jeg sidder let foroverbøjet, og de dage hvor den er god, der har jeg større overskud til at dele min koncentration mellem min opstilling og hesten, hvor imod de dage hvor den er knap så god, der koncentrerer jeg mig udelukkende om, at give de rigtige signaler skarpt, så vi kan komme problemerne til livs.Det er jo så min prioritering. Og til den som mener vi mclean ryttere generaliserer "alm" ryttere som træk og slip, så tager i fejl, træk og slip ryttere har da sin egen "gruppe", ligesom aka'er, klassiske osv osv.. i mit hoved hvert fald 
Hvis folket herinde er så fortabte og uden for pædagogisk rækkevidde, så kan det jo kun undre mig, at I stadig gider diskutere med os alm. mennesker. Hvem er det lige der trækker niveauet ned her   Megen til højhellighed skal man lede længe efter.
Ja var til træning med Banditten igår og han var bare en  ...    han gik så super så jeg for første gang (efter mine skader) har fået af vide at jeg sad  !! jeg kunne slappe helt af og følge ham optimalt, hænderne røg ned på plads, jeg sad ret på ham og undershenklerne kom helt selv tilbage og hælene ned..   uhh jeg blev da vildt stolt når jeg ellers har vænnet mig til at sidde som en sæk kartofler, men før søren hvor der sker underværker når banditten arbejder korrekt for mig.. woow..  nå men nok om min glæde, jeg er vanvittigt øm i samtlige mave & rygmuskler idag (og de fejler ellers ikke noget!), og mine lægge er også vanvittigt ømme...  kan det være rigtigt at det kan gøre sådan en radikal forskel "bare fordi" hesten virkelig arbejder korrekt under en?? hvad er jeres oplevelser af pludselig at sidde korrekt frem for ens "normale" optilling man ellers synes kører fint?
Men når det har gået rigtigt godt for mig i undervisningen og jeg har koncentreret mig fuldt ud... Så er jeg godt nok også øm i skuldre mave lægge osv. 
det sjove er så at jeg plejer at have ondt i skuldre samt nakke men det har jeg bestemt ikke idag...  min krop føles virkelig så meget bedre idag frem for normalt...
ja da - masser af gange. Det kan du nok lige så godt vænne dig til  Jeg har også skrevet for dommer mange gange og ofte undret mig over at de tilsyneladende ikke dømmer hårdere på heste der går bag lod (hvis ellers det er en god hest) Måske står der en lille bemærkning om at " pas på den ikke bliver for dyb" men det er også det hele (med mindre det er meget grelt selvfølgelig). hvis du har mulighed for det så meld dig til at skrive for dommere til stævner - det synes jeg er utrolig lærerigt - om ikke andet så hvordan de dømmer det forskellige. Men det vigtigste af alt : sæt dig selv et mål og rid efter DET - lav ikke om på det fordi du ikke vinder stævner. Tag imod konstruktiv feedback fra dommere men de er ikke gud og deres ord er ikke lov. Du kender din hest bedst - og ved hvordan du gerne vil have den skal gå.
I L klasserne, og specielt i de lave er det ikke præsicion der tæller mest, hvilket der også står øverst i programmet. At den anden går bag lod er ærgeligt og vinder er jo ærgeligt for dig. Så du kan rose dig selv med at DU kan ride din hest i lod 
Det er jo ikke kun på klubplan. Prøv at se billeder i hestebladene fra alle de store stævner - der er altså mange heste der, efter min min mening, går alt for snævert fortil. Jeg plejer altså at slå ned på det, når heste er bag lod. Jeg har endda oplevet, at en rytter jeg havde dømt temmeligt langt ned, kom og takkede for, at at jeg havde gjort det - det kan man som dommer leve længe på 
For at blive D dommer og måtte dømme til klubstævner skal man have redet 2 LA´er til min 60 %. Så kan man komme på dommer kursus, hvor man får noget teori undervisning og skal bedømme nogle ekvipager... Desværre er der meget begrænset hvor meget undervisning der er i hestens biomekanik, dvs hvorfor det er usundt at den rides bag lod... Men desto flere, der gerne ser mere viden og uddannelse hos dommerne, desto større chance er der for at det sker... Der er jo også gode dommere, der dømmer ned når de ser heste bag lod og som har en masse viden om biomekanik.. Men der kan jo være flere grunde til at hestene som vandt de klasser du snakker om. Det er jo svært at kommentere på uden at have set programmet. Måske var der rigtig mange gode ting i deres program, og de blev rent faktisk dømt ned fordi de gik bag lod... og din hest kan jo sagtens have været anspændt, selvom den har næsen i lod... Det er jo ingen herinde, der rigtig kan kommentere på uden at have set både dig og de andre ride 
Specielt i L-klasser lægges der meget vægt på hestens gangarter og at den går let og afslappet. Og det er der altså bare nogen heste, der har bedre anlæg for end andre. Og som der rigtigt nok skrives ovenover, så lægges der i L-klasser mere vægt på dette end på øvelsernes korrekte udførelse. Dette står også øverst på kritikken, så man som rytter kan se hvad der lægges vægt på.
ikke fordi det skal blive en snak om biomekanik, men der står jo faktisk i kritikken at hesten skal gå i lod eller lige foran. -Så groft sagt teoretisk er det "lige meget" om de får teoretisk læring af biomekanik osv. De skal egentlig bare dømme efter, hvad der står i kritikken. -Og det gør de færreste desværre.
Jo, det er da rigtigt nok, men der i karakterne bagerst, der tæller dobbelt, der er der altså 2 karakterer for spændstighed og gangarter, der tæller dobbelt og kun en med holdning, der tæller dobbelt. Så der er jo lagt mere vægt på gangarterne. Og så skal du vist have opdateret din profil Putte1 - der står at hesten kun har startet op til LA6, da den ikke kunne changere 
Jamen Jasper, måske du bare skal droppe ud af tråden og spare dine gode energier.... for de er vist ret spildte... Selv om der er en hel del gode saglige indlæg fra forskellige skribenter, så må jeg jo samtidig sige, at når tråden er nået så langt ud, at rideprofessoren Søs1 er nødt til at blande selv holocaust ind i en opstillingstråd..., ja så synes jeg det minder mest om en dialog tilsvarende den man kan føre med de 3 årige nede i børnehaven Tusindfryd, og det niveau gider jeg ikke spilde min tid med....
jeg forstår ikke hvad du vil med det indlæg i forhold til hvad jeg har skrevet. jeg synes ikke jeg på nogen måde søger at gøre nogen dummere end andre, jeg blev bare 'provokeret' af at søs skrev om den endegyldige sandhed. jeg er da ked af at jeg har spamet tråden med noget som øjensynligt kun interesserer mig og søs. men jeg tror faktisk at det er et af problemerne ved al denne bioridning og hvem der er for eller imod. jeg har ikke nogen som helst forstand på biomekanik og rider ikke efter nogen gud. og jeg hører da til dem der er blevet mest skældt ud for at hade alt hvad der hedder mclean, hvilket nu ikke er helt sandt, men det er en anden historie. til opstillingen, som jeg jo hellere må se at få skrevet noget om. så finder jeg at det er noget af det aller vigtigste. det er det jeg retter mest på når jeg underviser. og det er noget af det jeg går aller mest op i ved min egen ridning. jeg kigger i spejlet, tænker over mine hænder etc. hele tiden. så skal hesten nemlig nok gå korrekt så snart jeg sidder korrekt. og man kan jo sagtens sidde korrekt selvom det er i let sæde. det behøver jo ikke være slapt og ude på ørene.
...skal føle mig ramt, Jasper, men jeg beklager min fortabelse i diskussionen om sandsynlighed vs sandhed. Min pointe var faktisk bare at man skal lade være med at se noget som en endegyldig sandhed, hvilket jeg da selv synes er ganske tilforladeligt og noget som faktisk ligger tættere op af det du selv siger end af så meget andet. Men jeg undskylder hvis jeg har slidt nogens øjne unødigt eller begået den utilgivelige fejl at tro jeg vidste noget. Forresten, Vincent, så var det ikke Søs der nævnte holocaust først, hun svarede bare på Lines brug af eksemplet. Hav en god debat. I
Ja, det er meget muligt, du har ret? Jeg må indrømme, at jeg ikke en gang gider se efter! Men emnet Holocaust passede hende vist ganske godt som sammenligningsgrundlag. TOTALT RESPEKTLØST Som jeg skrev synes jeg, at niveauet har nået gulvhøjde. Og jeg kan kun slutte af med at sige, at det er så ufatteligt sørgeligt, at visse mennesker ikke kan have en mening/teori etc. og fortælle denne til andre uden at tro at andre nødvendigvis SKAL efterleve den. Ps. Søs1 bliver aldrig min rideguru..... uanset, hvor meget hun forsøger at hævde sig selv og sin påståede viden.
respektere at folk har den viden de har? Når folk har noget fornuftigt at sige, hvorfor så ikke lytte og tage det man kan bruge og smide resten væk? For selvom nogle måske prædiker, så kan det de prædiker jo godt give mening... selvom de kan være en belastning at høre på (inkl mig selv - selvom jeg er holdt op med at prædike)... Og det er jo ikke en mening/teori... dem der fortæller om fx. biomekanik har jo rent faktisk noget forskning og viden at koble det op på. Man kan vel ikke diskuterer hvordan en hest ser ud og virker, det er vel fakta? Og det var jo netop det som de kære damer debatterede ovenfor... På et højt fagligt niveau og de talte pænt til hinanden, selvom de ikke var enige... Se det er da diskussion på et højt niveau og det er da på ingen måde at trække diskusionen ned på et lavt niveau?
HVIS man sidder OVER benet, og har tyngden i stigbøjlen, så kan man faktisk flytte utrolig meget rundt på sin krop over sadlen uden at hesten reagerer noget særligt.. Det gør den først når man flytter på vægtfordelingen.. Hvis man derimod sidder BAG ved benet, så er tyngden væk fra bøjlen og bliver dermed ikke distribueret ligeligt gennem sadlen, og så vil det f.eks skubbe hesten unødigt på forparten, når rytteren rejser sig op /læner sig frem.. Mvh. Susan.
vi ikke laver andet end fuld skov pisser læner sig op af træ på kurserne   hehe...
Janne: Mit sidste skriv i denne tråd, og kun fordi det er dig Janne  Sjovt nok, så respekterer jeg også den viden folk har, og jeg hører gerne, hvad de har at sige, jeg tager også gerne det jeg kan bruge og smider det væk, som jeg ikke kan bruge. Jeg kan også godt finde på selv at komme med mine meninger. Forskellen består bare i, at jeg IKKE forventer, at andre mennesker nødvendigvis skal efterleve dem. - Det må folk nemlig helt selv vurdere, ligesom jeg heller ikke fordømmer andre menneskers manglende kunnen eller viden. Hvorvidt diskussionen befinder sig på højt niveau eller har nået gulvhøjde... det afhænger vist helt af øjnene, der ser.
så tror jeg heller ikke at nogen fordømmer eller forventer at folk gør ligesom dem... Det er da op til folk selv, så kan man være enig eller uenig i deres synspunkter... Men når folk skriver at de gør noget på en bestemt måde, så prøver man at forklare dem hvordan man kan løse problemet ud fra ens eget synspunkt... Så kan de bruge rådet eller lade være... Jeg synes tit, i de her debatter, at folk ikke lytter til andres viden, men bare ønsker at diskutere... Og jeg kan forestille mig at det ser lige sådan ud fra din PC... så hvorfor ikke bare diskutere det faglige? Vi vil jo alle sammen gerne lære mere...Og vi vil alle sammen gerne det bedste for vores heste...
Issini - jeg bøjer mig i støvet for din overbevisende argumentation og tager det til mig. Jeg har ikke lige fået læst de sidste tråde - men tager til mig, at jeg ikke kan tillade mig at påkalde eviggyldig sandhed - helelr ikke når det kommer til tyngdekraften og læringsteorien   UNDSKYLD LINE  )) Jeg forstod, hvad du skrev Issini - det var dejligt, men det var også sjovt debatere med Line  Men jeg forstår lidt af at vi er ude af en tangent - omend spændende. jeg ville RIGTIG gerne - hvis jeg skulel vælge i dag - have læst noget retorik. JEg synes det er SÅ vigtigt at argumenterere ordentligt - omend jeg heller ikke selv er god nok til det 
Jeg må lige smile lidt af denne sidste del af tråde og mit omdømme som rideprofessor Søs - for det er godt nok ikke meget rideteori, jeg har præsteret at skrive om / kloge mig på i denne tråd  ) Men det er mange andre ting - jeg rent faktisk ikke har gjort - men er blevet beskyldt for at gøre, som åbenbart har farvet nogle personers syns på mine skriblerier - Vincent 
Line og Issina, jeg var nok lidt hurtigt ude og har først fået læst jeres indlæg ordentligt nu. Jeg beklager mit sure opstød    Men Jannej dine ønsker om at vi skal lære af hinanden, er faktisk lidt grinagtige, for en del stiller jo op i disse diskussioner, med den overbevisning, at de kender hele sandheden.
Månedens træningstip på BBH's nye hjemmeside handler om - OPSTILLING  )   scroll lidt ned ad siden, hvis du ikke lige ser det først.  Kig forbi - det er spændende video  ) Og relevant for div. spg. i tråden  )))
ej undskyld men den video kan jeg simpelthen ikke tage seriøst. Det lærte jeg dengang jeg startede til ridning det der... hvis det er det i er så oplyste omkring kan jeg så sandelig godt forstå folk er så uenige da... 
Sikke pædagogisk udtalelse fra en pædagog  Men det er da godt for dig at du er nået til at stadie hvor du ikke kan tage grundliggende ting seriøst mere.. men nu er den jo nok ikke kun lavet til så fantastiske og perfekte mennesker som dig men også til folk der ikke har redet nær så længe eller dem der stadig finder det grundlæggende vigtigt eller måske har brug for en genopfriskning..
Signe - du behøver skam ikke blande mit erhverv ind i denne tråd. Jeg siger intet om at jeg er perfekt eller fantastisk, hvor læser du lige det henne? Og du behøver ikke komme med stikpiller om at jeg ikke finder det grundlæggende vigtigt, for det siger jeg sjovt nok heller ingen steder  Men bare ty til de metoder når man ikke automatisk åbner armerne for jeres "frelseri"
Dine muskler er jo bare ikke vant til at blive brugt på den måde, selvom det er den korrekte måde. Det skal nok gå over efter et par ture mere. :Pia
ja håber da bestemt det er noget jeg kan blive ved med at få ind i min træning men jeg kan åbenbart kun når han går korrekt... men så må vi give den noget mere gas... 
Hej du! Du arbejder jo altså også godt for sagen - og nu er du så nået til en super milepæl! JA - hårdt arbejde giver pote  Fortsat god weekend!! Christina - der også kan mærke ridningen i kroppen!
ja det siger de kloge jo...  så er spørgsmålet bare om jeg kan holde den sådan fremover...  og rigtig god weekend til dig også...*ss*
hvis du sidder rigtigt, er du netop afslappet i HELE kroppen. Og ja, det giver ømhed, hvis du ikke er vant til det - det er andre muskler, der bøjes og strækkes. Og en god måde at spotte, om man sidder forkert, er, om man spænder noget sted. Så tillykke med din gode opstilling  Lone
jamen tusind tak...  ja jeg lagde nemlig mærke til igår at jeg ikke spændte i skuldrene som jeg plejede og havde heller ikke efterfølgende hovedpine som jeg plejer at have efter endt ridning... SUPER fedt... (jublesmiley søges)... 
så nåede du over sidste forhindring.. Prøv at tænke tilbage fra du første gnag kom i sadlen efter din grimme ulykke. En masse forhindringer skulle du over og der har været mange og svære har de også været for dig. Din overkrop ville jo gerne det hele, men din underkrop, ja den vidste ikke rigtigt hvilken vej den skulle gå. Du havde spændinger i nakken og skuldre, for du brugte jo hele din overkrop til at holde ballance og styringen af hesten. Så begyndte der at ske ting og sager med din ballance og din underkrop begyndte også at fungerer meget bedre, men nu var det din ryg og lænd der lavede ballade. av for søren hvor gør det ondt lige nu, for du er jo nået i mål bianaca. Dine skuldre og nakke samt dit hoved, har fundet ballancen, din ryg og dine arme har fundet ballancen og roen igen og dit sæde, ja det er nu så stærkt at det igen kan bruges. Ærlig talt Bianca, du har formået at gøre det som lægerne sagde var umuligt. du er knagmer igen blevet den fabelagtige dressur rytter som du var før den grimme ulykke. Nyd de ømmme muskler, for de er det aller bedste bevis på at du nående over alle de grimme forhindringer.
tusind tak for din utrolig søde besked.. du aner ikke hvor meget det varmer...    ja jeg husker tydeligt føelsen af første gang på en hest efter ulykken... smerter lammede mig så jeg var ved at glide af uden nogen kontrol over min egen krop og hele kroppen rystede og var ude af kontrol, det var det mest ubehagelige jeg nogensinde har oplevet..! jeg er dog (set i bakspejlet) heldigvis så stædig så jeg ikke gav op.. smerterne måtte jeg bide i mig for ride ville jeg.. hvad skulle jeg ellers??, det er jo det jeg vil med mit liv.. da jeg skulle ride banditten til sidste år kan jeg huske jeg var ved at falde af bare i letridning og nu er jeg nået dertil hvor jeg nu ved at jeg kan sidde på ham uden at forstyrre ham og kan sidde korrekt.. selvfølgelig vil jeg ikke kunne det hver eneste gang jeg sætter mig op da banditten har den største rolle om han er med mig, men nu ved jeg da at jeg kan og vil kæmpe endnu mere for at opnå det til hver en tid... min glæde kan slet ikke beskrives... 
så går det da helt galt når jeg igen engang kommer til hest - det er 5 år siden nu, og savner det som en sindsyg, men som enlig mor til to småbørn er avlen bare lidt nemmere at have dem med til.
camilla: hi hi ja det må det da være... han havde fri igår skal ud og ride idag og er meget spændt på hvordan det går... 
Jeg synes at det er meget forstelligt hvad der bliver lagt vægt på.. Det kan jeg i hvert tilfælde TYDELIGT mærke, da min hest er en af dem der "krøller" nemt.. Til sidste stævne fik jeg HEELT vildt mange 6 taller fordi at den gik for dybt.. OG det stod der MANGE steder.. Så der red jeg til 62%.. Der var også et par stykker som sagde at det var nærigt givet ud.. Det synes jeg ikke, jeg har skrevet for hende som dømte mig, og jeg VED at hun ligger meget vægt på næseryggens korrekte placering.. Jeg vil MEGET heller dømmes ned af sådan en dommer, end dømmes op af en dommer som slet ikke kommenterer på det, og giver den 8 i gang osv.. Jeg har allerdybeste respekt for hende som dømte mig ned, for jeg ved at hun dømmer fair 
du har helt ret... men måske ville det være nemmere for dem at dømme korrekt, hvis de kendte baggrunden for hvorfor de skulle dømme sådan... Det var mere det jeg mente. Men du har ret i, at der burde dømmes som der står i befordringerne...
Jeg har en MEGET lydfølsom hest - eller det har jeg i hvert fald fundet ud af at jeg er indehaver af - oveni det har vi så noget seperationsangst, som vi dog er kommet et GODT stykke med at få bugt med. Han er MEGET skarp (lærenem, følsom, call it whatever you want) som lynhurtigt lærer tingene. Jeg har på få dage lært ham at bakke, stoppe når jeg stopper, løbe når jeg løber, og gå til siden), samt tunet gå frem (det har en vis tendens til at være SLØVT). Men altså denne her hest den er så åbenbart meget lydfølsom. Jeg forsøgte mig i dag UDEN større held med vat i ørerne på ham (rystede som en sindsyg) så ville høre hvordan vi får ham det lært. Det er mest ment som en midlertidig løsning fordi der er ekstremt meget larm lige der hvor vi står pga. en byggeplads lige i baghaven = den tager al opmærksomheden fra vores oprindelige mål. Så hvordan får jeg ham overbevist om at det er okay at have vat i ørerne? Det er kun tiltænkt de dage hvor jeg skal gå når der er meget larm uden for at få ham til at vende opmærksomheden mod mig og ikke larmen, fordi han er meget utryk ved larmen. Og jeg ville taget et problem ad gangen i stedet for to på samme tid. De dage hvor byggepladsen ikke kører er det jo netop ikke noget problem at gå der med ham. Vi er nærmest naboer til den og det larmer helt sindsygt hver eneste gang og jeg er ret træt af det fordi jeg aldrig nogensinde kommer videre med denne her hest. Jeg har ingen erfaring med brug af det men fik faktisk ideen fordi jeg synes jeg ville hjælpe ham og tage EN ting adgangen. Jeg har dårlig erfaring med to problemer der ligesom overskygger hinanden.
Tag et par nylon ankelsokker og stop vattet i dem, bind en knude. Evt. en snor i enden. De skal nemlig proppes HELT ned i bunden af øret, så kan de ikke falde ud og generer mindre end hvis de bare lige er lagt ind foroven. Så kan man komprimere det lidt og være sikker på det hele kommer med ud igen. :Pia
du sikkert godt gøre - altså bruge ørepropper. Det gør man på travbanen   Du kan give den en 'ørehætte' uden på vattet  Men vores den gamle var også yderst følsom - han havde dog helt vænnet sig til bestemte former for larm. Fx kom jeg en dag ridende lige forbi en militær skydeøvelse. Jeg var ved at skide grønne grise   , men han var ligeglad, for foldene lå ret tæt på de militære arealer, så han havde vænnet sig til det  Til gengæld var han rædselsslagen over 'nye' lyde  Så tror du ikke, den vænner sig til det?
Du kunne jo også vende det om og lade hesten blive vant til lydene og se hvad der foregår istedet for at lade den sædvanlige træning overskygge dette.  :Pia
Det er jo en god idé at lade ham se det, problemet er at det kan vi ikke. Det er simpelthen umuligt for alle de træer der er mellem de to grunde, så han KAN ikke se det. Han måtte gerne hvis han kunne og han reagerer slet slet ikke så voldsomt når han kan se hvad der foregår. Jeg vil lige prøve det med øreproperne for at se hvad han siger til det. Det er kun en midlertidig løsning og kun når vi går forbi stedet i en helt bestemt retning hvor han er meget nervøs bange - i den anden retning kan jeg normalt godt kontrollere hans ben. Jeg kan desværre ikke bade vade derover - det kommer vi til at gøre dag den dag vi lige er lidt mere rolige når vi går over til ridebanen, jeg synes bare jeg vil hjælpe ham her og nu. For han er helt ekstremt tillidsfuld og vil gøre alt hvad han kan for at gøre dig tilpas så længe det ikke involdverer noget vi kan høre men ikke se. Men kom endelig med flere erfaringer. Jeg synes bare det er synd at stå med et problem oveni et andetn hvor det ene helt klart får det andet til at vokse til noget så stort så vi ikke kan arbejde med det - derfor ville jeg lige gemme det ene problem midlertidigt af vejen så løser vi det når han er helt tryg ved at gå over til ridebanen alene. Og det er vi jo allerede ret godt på vej til faktisk.
Prøver du ikke at få der har traver, til at forklare hvordan vattet skal sidde. For det skal nemlig puttes godt ned og det er ikke altid så behageligt at gøre selv, hvís man ikke er vant til det. Jeg fik det gjort ved min, første gang vi skulle køre i trailer med ham og hende der var propperen, var også vant til at gøre det på traver. Jeg selv havde nok bare lagt det forsigtigt, ude i kanten 
Ja det lyder som en god ide. Men jeg er helt med på at han nok lige skal vænnes til det men det skal heller ikke gøres så han bliver øresky. Så må hellere lige forhøre mig hos en der ved hvad hun laver - eller måske skulle man få Tina til at forklare det, for det var hendes ide oprindeligt. Jeg ved bare at han er MEGET lydfølsom hvis han ikke kan se hvad der sker. Det siger mine iagttagelser fra de sidste 2 dage mig i hvert fald. Så må hellere få gjort noget ved det. For jeg vil gerne kunne ride ham på alle tidspunkter af døgnet og varer lææænge inden de er færdige over på den byggeplads så han skal jo bare lige lære at det ikke er spor farligt. Ja de kære heste giver mig da heller ikke andet end hovedpine.
reagerede han overhovedet ikke, måske der er en eller anden putte i teknik 
min traver får vat i ørene når vi rider. Du skal bare tage en god tot og lave det til en kugle og "proppe" det ned i øret, det skal være sådan at øret er "fyldt". man kan sagtens få det op igen, ellers put samme portion vat i en nylon sok så er det nemmere at få ud igen uden at stå med fingrene nede i øre gangen for at tjekke om man nu har fået det hele med. Det hjælper på hoved rysten hvis vattet er langt nok nede i ørene. Hvis han fortsat ryster på hoved, så kan du prøve med god bidder, giv ham en godbid lige så snart han holder op med at ryste, det kan være det hjælper.
Hvordan træner man hesten til rigtig at bruge bagparten? sådan at den næsten 'sætter sig ned'?  Hvordan træner I det?
først hesten i at gå 100 % i balance og kunne reagere på helt fine signaler... hesten skal reagere meget skarpt på frem og brems... Den skal også have gået i frem og ned holdning i laaang tid, 1½-2 år, så den har bygget en rigtig god overlinje op... Når den har det, så begynder jeg at ride flere og flere tempovekslinger og halve parader, sådan at den overfører mere vægt til bagparten... Over de næste 3-4 år kan man så træne hesten så stærk, så den næsten kan sætte sig ned bagtil og fx lave øvelserne passage og piaffe...
Hejsa Jeg træner det ved en hel... masse halve parrader og en masse over gange. En meget kort over gang fra trav til skridt så hesten kun tager 3 trin i skridt også op i trav igen. 
Det lyder som om du er på rette vej. En anden øvelse som styrker bagparten og smidigheden er versader. Der træner du hesten i at sætte sit indvendige bagbend længere ind under sig, og den skal kippe hoften en lille smule for at gøre dette. Vær sikker på at hesten har ryggen oppe, ellers motivere øvelsen kun til stivhed og modstand. Og forlang ikke for meget af den, det tager tid at oparbejde styrkenog balancen til at udføre dem helt korrekt. Versade kan laves i alle tre gangarter.