... skal have dispensation for loven på baggrund af trosspørgsmål - hvorfor skal en imam så ikke? Der er personer som en imam ikke MÅ vie - selv om de i hans religion er fuldt ud berettiget til at blive gift i troen.
Hvis kirken som institution accepterer homovielser, men lader det være op til præsterne selv at vælge. Så er det da ikke en dispensation, sålænge præsten der takker nej, henviser til en kollega der gerne vil forestå vielsen. Isåfald vil kirken være fornyet og moderne, homoer kan få deres kirkebryllup og de få præster der vitterligt tolker "Guds ord" bogstaveligt, kan være tro mod deres skabers gammeldaws livsanskuelse. Win-win, ik!  Jeg spørger igen, hvem vil dog vies af en præst, der mener man er en ´abomination´? Mht. Islam, så ved jeg ikke helt præcist hvad du mener?...
jeg er modstander af det! det er fokert og det er direkte i mod biblen, en mand og en kvinde, ikke mand mand eller kvinde kvinde. jeg syntes det er noget pjat! og jeg fatter ikke hvorfor homosexuelle vil vies af en kirke hvor hele religionen siger det er fokert! nu er jeg så også medlem af den ortodokse kirke i Grækenland og der må homosexueller ikke giftes! og kvinder må ikke være præster, undskyld men jeg syntes ikke der er meget kristent over de danske kirker jeg har været i..
... vies af en præst der ikke ønskede det - eller opereres af en læge der havde noget imod mig ud fra "personlige holdninger". Men lægen har pligt til at udføre sit job uanset om han/hun har et inderligt had til den "slags" person der ligger på bordet - præsten har ikke... Hvorfor? På andre punkter får man heller ikke dispensation for loven. F.eks. kan man ikke, ud fra sin tro, nægte at aftjene værnepligt - vil man ikke i militæret, bliver man bare sendt på en anden form for "tvangsarbejde" som militærnægter (hvilket f.eks. kan være skadeligt når man som ung jobsøger skal redegøre for hvor de måneder er blevet af i ens CV). Mht Imamer mener jeg at man kan stå i en situation med et par der gerne vil vies, en imam der gerne vil vie dem - men de er forhindret af loven - f.eks. hvis den ene part er under 18 år (noget islam ikke har et problem med - men dansk lovgivning har) Forstå mig ret - JEG synes det er fint at man først må indgå en livsvarig kontrakt når man er over 18. Men hvor går grænsen for dispensation for loven? Som sagt ville jeg ikke vies af en præst der ikke ønskede det - men jeg vil generelt ikke vies i en kirke, da det vil være hyklerisk, når jeg ikke er religiøs  Det er det principielle i religionsbaseret dispensation for at udføre sit job, jeg ser som en interessant diskussion. Hvor går grænsen for hvad man kan få dispensation for, baseret på sin tro?
I princippet skulle ligestilling jo gælde overalt og diskrimination i alle former slet ikke eksistere. Det giver jeg dig ret i. Men i et religionsspørgsmål er tingene jo lidt mere komplicerede end som så. Når en præst tager stilling til vielser af homoseksuelle, så er det jo udfra et etisk værdisæt, ikke et politisk. Jeg bryder mig ikke om, ved lovgivning, at tvinge folk til at sænke eller overskride deres etiske grænser. Såfremt selvfølgelig, at de ikke skader nogen. Det jeg frygter er, at alting i Danmark efterhånden bliver ligegyldigt og værdiløst. Jeg har været til en hel del bryllupper i mit liv. Ingen af de brudepar jeg har set gennemføre den kristne vielse og bekende sig til den kristne tro, har nogensinde læst biblen eller overhovedet forstod den vigtige ceremoni de selv var midtpunktet i. Flere af dem havde været gift 1-2 gange før. Det er jo meningsløst at høre dem love "til døden os skiller" for 3. gang. Det må i forvejen være svært for præster, at tage deres eget embede seriøst, når stort set alle vielser de forestår er komplet meningsløse og deltagerne er ligeglade. Hvordan må det så ikke være, hvis de oven i købet lever i direkte modstrid med biblens ord? (Dette selvfølgelig udfra en mere fundamentalistisk præsts synspunkt) Hvad bliver det næste? Kirkevielser af satanister? De betaler jo også skat og har også ret til at benytte kirken - og præsten er tvunget til at vie dem pga lovgivning. Jeg lover dig at dette ville blive et stort hit i visse kredse, blot pga underholdningsværdien og selve provokationen... Problemet er jo at kirken er afhængig af staten, selvom jeg ikke er sikker på at det er i ordets bogstaveligste forstand. Det bedste ville nok være at kirken stod på helt egne ben og levede udelukkende af medlemmernes bidrag. Det ville muligvis blive Folkekirkens død, men den ville i det mindste så dø med værdigheden i behold...
... er vi enige. For jeg mener også at man skal passe på med at udvande værdierne - både i kirken og andetsteds. Men som du selv påpeger ER de jo udvandede når man ser folk gifte sig i kirken for 2. eller endda 3. gang. Eller blive gift i kirken som de ellers kun er i når den kan benyttes som en fin kulisse - fuldstændig uden at tro på noget som helst. Og tilsvarende går vi jo ind i sæsonen for hykleri, hvor teenagere i hobetal vandrer i kirken for at lyve for præsten - og dermed blive belønnet med fest og formuer fra forældre og familie. Men når vi glade tolererer DEN form for hykleri - hvor folk VÆLGER at gentage brudte løfter og VÆLGER at lyve i kirken - hvorfor så ikke tolerere at vie nogen der ikke selv har valgt at forelske sig i en der har samme køn som dem selv? Hvor skal grænsen sættes?
nu tolere alle jo ikke den slags! jeg gør ihvertfald ikke, også derfor jeg skrev at de kristne kirker i dk er meget svært at tage seriøse..
furius:  Line ?daphne?: 
Syntes bare at debatten glemmer : Måske er jeg naiv, men jeg kan altså bare ikke lide diskriminerende holdninger.
du kan simpelthen ikke være homo og så begå en direkte synd, det hænger ikke sammen!
Måske skulle staten overtage nogle af de flotte kirker og så ansætte skuespillere til at lege præster. Så kunne alle der ønsker det, leje den fine kulisse til deres homobryllup, tema-fødselsdag eller firmafest.
der skulle self stå du kan ikke være kristen og begå en dirkete synd, det hænger ikke sammen!
... kan være kristen og begå en synd, vil jeg gerne have forklaret alle de mord der i årenes løb er begået i kristendommens navn. Du må ikke slå ihjel - det er så vidt jeg husker et af buddene. Men det var præster der gik forest når "hekse" skulle fanges, tortureres og brændes - og hele den spanske inkvisition var også ledet af præsterne. I årenes løb er millioner af mennesker myrdet i guds navn - af præster, missionærer osv osv. Og så betragter man kærlighed som en synd???
du kan bare ikke samligne heksejagt og totur i 1500 tallet med homosexuelle brylluper i 2012, hvorfor i alverden skal et århundres fejtalese altid tages med som agumnetation, du kan heller ikke sige katolisme går ind for pædefoli fordi enkelte personer har pillet ved kor drengene, og jo det er enkelte personer når man ser hvor mange katolikker der er. du kan heller ikke se otoduksme går ind for mord, fordi der har været enkelt sager om kvinder der er blevet bundet til kors uden mad og drikke. der er ingen i dk der siger at homoer burde brændes og totures, jeg siger blot at du kan ikke sige du er kristen og så samtidig begå en synd, og undskyld jeg siger det, men den agumntation der hedder "alle skal have noget for deres penge" sorry to say men det er fuldstændig valgfrit om man øsnker at betale til folkekirken den skat kan man bare vælge fra..
plus andre... Der står også i Bibelen, at det er forbudt at klippe sit hår og sit skæg, at kvinder ikke må tale i en forsamling og at utroskab skal straffes med drab. Disse regler overholder ingen i det danske samfund. Hvorfor er det så vigtigt for dig/jer, at netop reglen om vielser bliver overholdt? Hvorfor skal vi respektere netop den, men ikke de øvrige af Bibelens regler?
Åhhh, jeg har lovet at bage nogle gode småkager til et møde i aften. Havde også en idé om, hvilke det skulle være, men kom så i tvivl..   . De må godt være bare en smule spændende, men helst ikke for fedtede, da de skal sidde med papirer også..
at lave
De cookies flyder selvfølgelig noget ud, så der skal være plads imellem dem. Og rørsukkeret kan sagtens erstattes med almindelig sukker.... De smager sogt alligevel.... Og er ikke fedtede...
.. dem her:   Tak for hjælp til inspiration.
Min dejlige gamle fuldblodshoppe Kashaya er nu gået over og blevet en bidløs, barfodet og langhåret hippiehest   Noget der vist ligger ret langt fra hendes ungdom som veltrimmet løbshest  Men hun ser ud til at trives, selvom hun efter 12 føl og knap så gode tænder er en smule svær at holde huld på. Søbemad skal hun også have da hun i sommers begyndte at få spiserørsforstoppelse hvis hun fik tørt foder. Gigt i bagknæene er det også blevet til, og forrige år også en gaffelbåndsskade på det ene bagben og mere eller mindre kronisk muk på begge bagben (der heldigvis!!! er på et minimum lige nu). For en måned siden flyttede hun og drengene (Romero og Poquito) til en lille stald med plads til 4 heste. Her har de det hele for sig selv ind til staldejers hest kommer hjem her til April. Her hygger vi os, og hestene går på græs hele dagen  Siden Kashaya kom hjem for 1½ år siden, efter 4 års udlån, har hun gået med sko, da hun simpelthen ikke kunne gå uden. I slutningen af december fik hun så bagskoene af og i starten af marts røg forskoene så også, og efter de første par dage med lidt ømhed, så går det nu forrygende uden   Og skulle vi begive os på tur, så har hun et par "kondisko" klar til brug  Et par gange har vi redet i rebgrime, men det kniber en smule med styrbarheden, i sær fordi hun er en ret bestemt dame, der ikke altid gider den vej som jeg vil. Hun er en hest der skal rides 100% på hendes gode velvilje, og hun skal helst tro at mine idéer er hendes  Så nu har jeg skaffet en barefoot sidepull trense, som vi prøvede i går, og det så ud til og virkede som om hun befandt sig rigtig godt med den. Så den må være hendes 19-års fødselsdagsgave på forskud    Kashaya og hendes nye trense   (beklager den elendige mobilkvalitet).
Da jeg havde talt med dyrlægen her til morgen, fik jeg den pudseløjerlige ide at lave en tråd, da jeg tænkte, der må være andre end mig der har en hest som ikke kan sælges  Det skal lige understreges, at det ikke er fordi jeg på nogen måde har et ønske om at sælge min pony  Min haflinger hoppe på 4, er igang med genoptræning efter en gaffelbåndskade(ikke akut, hvilekt kunne tyde på svage gaffelbånd), og indtil videre går det rigtig godt, men vi er kun 3 uger inde i genoptræningen. Hun har lagermide allergi(testet og kontsateret), hvilket bevirker at hun ikke må stå i stald hvor der opbevares hø, halm eller frøgræs.  Hun må ikke få krybbefoder, da det indeholder lagermider, så hun bliver fodret med TM minivit og gulerødder og MSM, MSM er med til at forebygge den kløe som lagermide allergien giver. Hun bliver fodret med wrap, da wrap pga. behandlingen ikke indeholder lagermider. Hun står i løsdrift på træpiller. Hun har kronisk hoste(muligvis noget astma), dog meget mildt, men det bevirker at hun fra tid til anden skal have binyrebarkhormon i en inhalerings maske. Tadaaa  Jeg betvivler stærkt at nogen nogensinde vil røre hende med en ildtang.. Det skal lgie siges at hun er den skønenste pony, hun har det mest fantastiske sind, og så har hun personlighed så det vil noget, og derfor er jeg ovenud lykkelig for at hun er min  Her er kræet   
Sådan én har jeg også, nemlig ham her:   Drejede hovben på begge forben, ikke meget men det er der (ikke pga. forfangenhed). Skavanker eller ej, så er han den skønneste hest nord for alperne  Mvh Janni
Jeg har min skæve traver, i mine øjne er han verdens bedste hest, men det er nok kun mig og familien der kan elske ham. Jeg fik ham til slagtepris og skulle bruge ham som selskabshest. Han har en medfødt skæv skulder og kan hverken bruges i løb eller ridning. Jo en tur i skoven og sådan, men man skal ikke veje ret meget. Så har han gået på danseskole og har nogle ret underlige gangarter, gearkassen funker ikke optimalt. Han ødelægger alt og stjæler, man kan ikke lave hegn med ham på marken, for værktøjet løber han med. Klokker kan han hive af pælene, mange led kan han åbne. Propperne på plastpæle piller han af. Alt man kan skille ad, bliver findelt og de andres grimer bliver ødelagt, da han altid vil lege. Dækkener holder heller ikke mere end en dag, for spænderne kan man lege med. Alt i alt en dyr hest i materialer. Han er meget social, bare man ikke kæler for han, det gider han ikke. Folk han ikke bryder sig om, bider han konsekvent og der er mange han ikke bryder sig om. Et klask med et forben kan han også give folk, hvis de begynder at røre ved ham. Dog er han altid venlig over for børn. Han er småracistisk og kan ikke gå i flok med hvide og plettede heste, de bliver ædt på stedet. Men ellers er han verdens nemmeste hest, hvis men ser bort fra alle hans unoder, jeg stoler 110% på ham.