Hvordan lærer I så hesten at være foran benene, når I kun skridter??? Det er da 100 gange nemmere, at man gør det rigtigt fra starten af.... Ja, jeg har aldrig haft de fjerneste problemer med at trave og galopere på hestene og gør gerne det så snart de er trygge ved, at jeg er på ryggen af dem. Man skal jo heller ikke gøre tilridningen mere indviklet og problematisk end det er. Jeg kan godt forstå, at du ikke vil tage chancen, når du er gravid. Men var jeg i din situation fik jeg en anden til at ride hesten eller også fik den lov til at være foldhest.
Jeg er altså opdraget af min underviser til, at vi starter i skridt, når vi indlærer noget - eller endnu bedre: På jorden! Jeg bruger gerne 5 - 10 min inden jeg sætter mig op på lige at repitere at stoppe, bakke, flytte til siden i skridt - evt. også versader for hånd, hvis han skal løsnes endnu mere.  Og fungerer det ikke fra jorden den dag - så bliver jeg altså dér. Det betyder, at når vi er et nyt sted, kan jeg godt starte med bare at gå med ham de første mange gange. For jeg har oplevet at stå med 600 kg. stor hest, der absolut ikke brød sig om at være i ridehus alene - og så vil jeg hellere være på jorden end oven på! Og man kan lave mange ting i skridt - bomme er en god ting - det er ufattelig hårdt for dem - så med måde. Og hvis du skridter kan du jo sagtens lære ham at flytte sig for schenklen fra jorden - evt. starte på jorden og lære at pisketap på bagpart eller forpart alene betyder flyt til siden. Så forstår de ofte sidebevægelserne meget bedre. Og jeg kan altså lave det samme i skridt som jeg kan i trav og galop mere eller mindre - fordelen ved at skridte er, at hvis man som mig muligvis i starten, når jeg kommer på hesteryg igen, vil være en smule forsigtig. Og dermed kan der være styr på hesten. Jeg overvejer tilmed at ride med bid - selvom jeg ikke gør det normalt - jeg tager ingen chancer de første gange jeg skal op igen - specielt ikke med et dårligt knæ. Så kan ikke se, hvad problemet er i at blive i skridt - du vil jo - ligesom jeg kun din sikkerhed det bedste. Pt. har jeg personligt snart ikke været på hesteryg i 7 mdr. - og jeg regner med der går muligvis 3 - 4 måneder mere inden det evt. kan komme på tale. Forhåbentligt kommer hesten dog i gang inden for et par måneder.
Jeg syntes det er super lækkert at du   er en af dem som har super travlt med at en unghest skal frem, frem FREM!   Det eneste steden uskolet hest skal fren hende er i halsen. Jeg syntes det er rigtig fint, at han får tid til at vænne sig til at du siger der og at du bestemmer hvor i går hen, hvornår i stopper og hvornår i går frem. Rigtig mange har så travlt med at hesten helst skal kunne skridte trave og galopere med bukket nakke efter 14- 4 uger. Det kan simpelthen ikke gå stærkt nok. Det har hesten slet ikke muskler til og får det heller ikke ved at blive redet på den måde Så   fra mig 
Jeg kan ikke se problemet. Jeg har også en hest jeg pga. vejr og rideforhold faktisk tired i skridt over en vinter, i dag er hun altså meget schenkelfølsom og livlig i alle 3 gangarter. Hun lærte endda at gå til biddet i skridt, og overførte det selv til traven. Man rider jo bare med sædet ligesom i trav, så forbliver hesten bestemt følsom for schenklerne 
Ren nysgerrighed, hvad mener du med nedenstående sætning:
Man kan meget med lidt hvis det lidt er godt  Min tidligere hest og jeg skiftedes til at være langtidssyge/-skadet med det resultat at det var svært at få et længere forløb med koncentreret ridning. Det endte med at jeg lærte at arbejde med ham fra jorden, og det foregik primært i skridt + noget longearbedje i trav og galop. Han lavede hovedsageligt skridtarbejde i over et år, både med rytter og fra jorden, og det var helt utroligt som han udviklede sig både træningsmæssigt og i muskelsætning. Jeg havde en hest der efter over 1 års arbejde mest i skridt var lydig for vægt, tøjle, schenkler (og stemme) i alle gangarter. Man kunne uden videre sætte sig op og ride versade, travers, renversade, kontraversade alle på både lige og buet spor, bagpartsvending i skridt og galop (jeg vil ikke kalde det pirouette da den ikke var så centreret, men samme øvelse), øgning og samling i alle gangarter. Han var lydig for meget lette signaler fra vægt, schenkel og tøjle. Så JO man kan absolut godt træne en hest med meget skridt arbejde, og også træne den godt. Selvfølgelig skal hesten trve og galoppere for at lære sin baance at kende med rytter i de gangarter, men hvis den er veltrænet i skridt inden er det vitterlig bare at smutte en masse i skoven og få travet og galopperet derude så snart man/du er klar.
 Hva... Hvad betyder det egenligt?  Har ALDRIG hørt det før!  Er jeg den eneste?
Desuden kan jeg ikke se noget forkert eller ødelæggende i at arbejde i skridt...
Sikke dejligt at I er så mange, der sagtens kan se mulighederne, frem for begrænsningerne! Så nu har jeg fået masser af mod på at blive ved i samme ånd som jeg har været igang med indtil videre. Horsemanshipfan: Jeg synes det kunne være rigtig spændende at høre lidt mere om dit arbejde på jorden? Jeg har min i longe 5-10 min hvor jeg ligesom dig vurderer om det er dagen hvor jeg skal op. Hvis mavefornemmelsen siger nej, så lytter jeg til den, for har haft flere rigtig grimme uheld, når jeg har ignoreret denne fornemmelse! I longen lystrer han bare så fint på min stemme, dog kan han være lidt til den dovne side, men det føles som om at det er fordi han er så rolig og tryg, at han ikke ser nødvendigheden af det   Når jeg går med ham i skridt tjekker jeg stop, og hans position i forhold til mig. Men jeg har ikke sådan decideret trænet at dreje osv.
benene må da være når man går bag hesten?  Jeg tror udtrykket kommer fra den type ridning hvor hesten hele tiden holdes fremme for benene... Bare et gæt.
Hvad betyder det??
Det her er jo ligeså ugly ridning som optagelserne fra Herning 2009 og springstævnet i Göteborg. Puha, denne torturmåde må da snart høre op. Ad.  
grimt, uetisk, mishandling...derfor jeg ikke kan holde ud at se paa professionel ridning i dag. Hvad har de stakkels dyr dog gjort for at skulle behandles saa raedsomt??? Med de nye regler bliver det forhaabentligt snart fortid, for de kan vel for h....... ikke paastaa, at en hest, der tvinges hovedet ind til bringen med en STRAM glidetoejle og med tungen haengende ud af munden, rides LDR.
Hvor er det grimme i den video? Ja hesten pisker med halen, og går en smule bag lod... that's it! Beklager jeg kan ikke se det grimme... og er det der rollkur, så rider jeg også rollkur! Jeg synes HN er for meget! 
Anne - udover AH-video er det flg. videoer, som nok må betragtes som væsentligt grimmere end AH-video:
Fik lige set ah-videoen - jeg synes nu godt nok ikke al den konfliktadfærd og de kajetræk er specielt smukke - det ligner i hvertfald ikek en hest i harmoni. Og så forstår jeg ikek hvorfor de roll kur ryttere altid skal sidde stolesæde??? Og lidt bag lod er da vist en massiv underdrivelse - den er ikek mange cm fra sin bringe 
det betragtes som ok at ride på denne måde 
så kun den video der er linket til.. og der er stadig ingen overgreb i min verden.. og det der med mulen få cm. fra bringen er der vist en overdrivelse! Det er på ingen måde - i min verden - rollkur! Og der bliver der aldrig!
Ok - så forstår jeg bedre de fronter der er trukket op   For jeg går ud fra når du siger den video der var linket til (det er forsiden af eponas kanal) - så var det AH-videoen. Den har jeg meget svært ved at forstå at nogle kan synes er ok, da jeg så den. MEn de andre er så endnu værre 
Vil bare lige dokumenterer at jeg ikke hysterisk når jeg skriver hesten går få cm fra bringen:  
Er det billede fra den første video? For så giver jeg mig...det der er også rollkur i min verden...
proev lige at gennemse videoerne fra opvarmningsbanen fx  eller Det er anspaendt, haardt, tungen haenger ud ad munden paa hesten, der kajetraekkes i toejlerne; det lyser da ud af hesten, at den har det moegubehageligt, og ikke ved, hvad rytteren vil den. Sporene godt ind i siden, mens glidetoejlen presser hestens hoved ind mod bringen. Jeg kan simpelthen ikke forstaa, hvordan du kan synes, vi er "for meget", naar vi oponerer mod denne form for ridning.
til de videoer Søs 1 linker til: den første kan jeg altså ikke umiddelbart se noget skrækkeligt i (der skal nok være én eller flere der har analyseret den til mindste detalje og kan opremse alle fejlene for mig)  er det virkelig så forfærdeligt at hesten fejler i passagen?? er det nu også korrupt ridning at korrigere sin hest når den misforstår en øvelse??? det er jo altså bare et levende væsen og ikke en robot - og er det ikke meningen man skal korrigere og finpudse på opvarmningen, eller bare til daglig træning???? man lærer jo altså ikke noget af at lave den samme fejl altid, og aldrig blive rettet - eller gør man?  springvideoerne vil jeg ikke forsvare - synes virkelig det er grim ridning - også generelt når man er ude at se springning...  men jeg er også dressur rytter - så springdressur skal jeg ikke gøre mig klog på - der må jo være en mening med den ridning  den sidste dressurvideo så jeg ikke så meget af - en overdrevet travers og noget ikke så pæn volteridning.. tjah så forfærdeligt var dét heller ikke?? men igen - man kan ikke forvente alting er perfekt konstant - og det gælder jo også for springerne - harmonien mellem hest og rytter ser man da i begge discipliner 
Hvor er det altså bare trist, at fordi man har midlerne, og bliver belønnet af dommere, der ikke følger foreskrifterne, så kan man behandle sine heste som man lyster  De klip er virkelig 
Anne ja det er billeder fra klinikken til store hestedag som videon også er.
Jamen det handler jo ikke om at ridningen skal være perfekt, det handler om at udøve ridning på en fornuftig, sober og retfærdig måde.
da jeg så Andreas Helgstrand-videoen, at jeg ville forvente, at mange slet ikke kunne se problemet. Man kunne fx overveje: Man kan så også overveje, hvorfor man fascineres af andre typer af dressering af dyr. Mine bud: Og så kan man igen overveje: Jeg tror vi er dybt uenige om, hvor grænserne går. Især fordi denne måde at ride på er så almindelig. For dét er den. Når man arbejder med læring til daglig og ved, hvilken betydning hhv. motivation og demotivation har for dem, der skal lære noget, synes jeg jo det er indlysende, at det er et tåbeligt projekt at "tvinge" nogen via konstante ubehagelige/irriterende påvirkninger. Det skaber modvilje og ikke arbejdsiver; og det kommer til at handle om at "overleve" (få noget til at stoppe) ikke om at "opleve" (få noget til at ske). Så ved jeg godt, at heste ikke er mennesker, og at nogle finder det ALT for romantisk at blande menneskelæring og motivation ind i det. Men hvorfor egentlig ikke? Hvordan er det lige, at hesten - lige nøjagtig på dét punkt - adskiller sig voldsomt fra mennesket; og hvad betyder denne forskel i praksis?
Jeg får simpelthen kvalme af at se på den slags "ridning", som der vises på videoerne.  Jeg kan efterhånden ikke se forskellen på træningen mellem den slags brutal fundamentalist-dressur og så dette   : Princippet bag træningen er s'gu stort set det samme: "I am going to hurt you, to make you do what I want you to do!"        ØV! Hilsen Linda.
Hvordan kvalificerer I så den her slags ridning :
Fandt lige denne lille kloge artikel om at sidde ned i traven.
Dette link fører altså hen til en pænere side:
netop! ingen kan sidde ned på en hest uden ryggen er med. så er det på plads, og hvis jeg ser en debat mere om hvorvidt man kan "lime sig fast", så skriger jeg 
Enig 
selvindsigt i hvor utrolig svage mavemuskler man har og at man kun kan sidde i 1 skridt af gangen, fordi man er så svagelig fordi man har en ikke-ridehest... Suk. Undskyld sidespringet, jeg synes det er en god artikel.
Jeg er for så vidt enig i at man ikke kan sidde på en hest der ikke har ryggen med (eller retter-at det kræver en helvedes masse kræfter   ) Men vi er nu altså osse nogen stykker med heste der bare aldrig bliver behagelige at være på i traven. Bevarres, min dreng er da bestemt rarere og nemmere at sidde på når han går korrekt, men selv der, er han altså ikke ligefrem behagelig at sidde på. Ikke fordi han har en stor trav, for det er da trods alt til at leve med, men fordi han har en meget "stikkende" gang, selv når han slapper af. Ganske svært at beskrive, men skulle man have lyst, er man da velkommen til at kigge forbi og se ham, både med og uden rytter  Han er som sådan ikke svær at sidde på -bare ganske ubehagelig hvis det skal gøres i længere tid. Nu er kræet indkøbt til spring, så for mig var hans lækre galo, vigtigere end en god trav, men trave er man jo nødt til, i den daglige træning. Mvh Michelle
Netop derfor synes jeg DRF burde kopiere det britiske dressurforbund, ifølge hvis reglementer man må ride letridning helt op i de klasser, der omtrentligt svarer til LA. At man rider på LA niveau, er selfølgelig ikke en garanti for at hesten bruger ryggen korrekt, men på det plan har den trods alt en hvis rutine og må forventes at kunne slappe af på en stævnebane. For hvor er det trist, at se alle de ekvipager (inkl.  ) der kæmper med at sidde ned på en hest, der ville være meget gladere og turde slappe af, hvis bare rytteren red letridning. Hvis det føles forkert, så er det det nok også...
Hvis jeg har fx. nøgler i lommen når jeg rider, så kan jeg ligefrem høre om hesten løfter ryggen, for hvis den ikke gør siger det klir klir, lidt sjov iagtagelse. God artikkel  Men ja vi skal også huske at heste er forskellige, nogen er svære at sidde på selv når de er "lettest", og andre er "sofaheste" som man godt kan sidde på uden at føle det meget ubehageligt. Men der vil altid være en forskel til det mærkbart bedre når pågældende hest løfter ryggen! 
he he he Pia   Du er så sjov - og kvik 
ikke A. Mclean på det billede Pia   Det ligner nu nærmere Balkenhol INDEN han erfarede at dette ikke var en brugbar metode   Så det er skam også grim ridning i min øjne og det sjove er at han godt selv er klar over det.
Andrew McLean (i min forrige tittel) fordi jeg i virkeligheden ville have sat DETTE billede ind fra starten, om hvad I mener om DENNE slags ridning : Det er sjovt at se hvordan I ALTID finder undskyldninger for VISSE ryttere, og ikke for andre !!! PS. Men nu har jeg altså byttet om på titlerne... så håber jeg, I finder ud af alligevel, hvem der er hvem !!!
Jeg bryder mig ikke om at se Balkenhol på den facon - det er ikke godt. Nu ved jeg, at ryttere som har været hos ham i mange år, ikke rider RK/LDR - så det er altså ikke en metode han systematisk bruger i uddannelsen af heste og ryttere- det kan jo gøres på andre måder. Jeg bryder mig heller ikke om den måde McLean rider (eller rettere; han RIDER rigtig pænt selv, hvis han sidder på en hest som er langt nok uddannet til at kunne gå frem til biddet)- men jeg bryder mig ikke om de eskaleringer jeg har set og jeg bryder mig SLET ikke om at hesten går biomekanisk ukorrekt i meget lang tid, indtil den evt finder vejen til biddet. Det konkrete billede her- er vel lidt som den video hvor Anky bliver bukket af under en opvisning eller hvor Salinero løber løbsk med hende og hun skriger   . Samme kan siges for AH: de gange jeg SELV har set ham førhen har det været "lidt bag lod, men rimeligt sympatisk" og ihvertfald ikke voldeligt på opvarmningen. Så så jeg ham i Roskilde (videoen i denne tråd) og det var noget grovere. Så kom salgsvideoen med flere heste på glidetøjle + kandar frem og det var jo bare afskrækkende afskyeligt. Altså: AH er på en heste- etisk glidebane og bruger tiltagende grove metoder- HØJST usympatisk.En udvikling over tre- fire år, suk. Der er MANGE ryttere som rider ikke- voldeligt,så selvom de rider anderledes end jeg selv gør- kan jeg fuldt ud respektere dem for det de laver og holde ud at se på det. Eva
... men på hvem? Hvad er dine svar på de spørgsmål jeg stiller længere oppe? Dem kunne jeg godt tænke mig at høre, for måske bedre at kunne forstå dine holdninger (som du egentlig ikke giver så fyldestgørende udtryk for her). Kender du for øvrigt  ? Den illustrerer (synes jeg) ret godt, hvorfor disse diskussioner, hvor grænserne trækkes op, og nogle udtaler sig meget firkantet om det ene eller det andet, kammer sådan over, at det bliver til sådan en art krig om, hvem der er værst. Trættende... Jeg har ikke set Andrew McLean ride nok til at sige, om han primært rider smukt eller grimt. Jeg er meget på linje med dét, Eva skriver, og jeg forstår ikke rigtig idéen med at skyde med spredehagl efter forskellige "ikoner", som måske på et eller andet tidspunkt har taget for hårdt fat i snydeskaftet af en hest - og som nogle af dem, der skriver i tråden her måske (og måske ikke) synes er fuldstændig fantastiske og ufejlbarlige...
Jeg kan kun give jer andre ret i at det er nogle grimme videoer og der er skønt at der er kommet så meget fokus på den grimme ridning. Men man bliver så trist at hver gang vi snakker om bag lod ridning skal billedet at Andrew tages frem som den eneste alternertiv til bag lod ridning. Her skal det være klart at i mit tilfælde og sikkert i mange af jer andres er målet en afspændt hest som bruger sig optimalt, dette giver Andrew ikke svaret på, men han har nogle gode teknikker på vejen derhen. Så Pia måske skal du finde en anden mere biodynamisk tænkende når du gerne vil sætte os anti bag lod ryttere i boks, det er så trist at du skal være så firkantet..
er som den forfulgte , der siger æbæh - I andre og dem, I ser op til, er bare lige så dumme! Og det er vi helt sikkert - men vi/de bruger forhåbentlig ikke en tvivlsom behandling af heste  Vi kan alle komme til at lave dårlige ting. Det kan simpelt hen alle - selv så rutinerede ryttere som Balkenhohl og Mclean. Men de påstår vist ikke, at disse kedelige billeder viser vejen frem, at de viser essensen af den gode dressur  Det gør Pia mht. LDR/rollkur ved at vise bl.a. tvivlsomme Anky-billeder som gode eksempler 
Vil give jer ret i, at de videoer ikke er okay. Mange er for hårde ved deres heste. Har haft diskutionen mange gange med vores "fornuftige" ryttere, og så snart man kommer med ting på jeres såkaldte idoler, så har i en undskyldning for at de i den video, eller det billede behandler hesten helt forkert. Føler lidt at det i jeres verden er okay, alt efter hvem det er fx. Balkenhol eller Susan. Der er beviser på at de heller ikke altid rider på hestens vilkår...... Det er koldt på toppen, og det er vores toprytter udemærket godt klar over. INGEN i den her sport har rent meli posen, men brækker mig godt nok over dem der mener vi kun er ude på at skade vores heste. Vores heste er også vores bedste venner, bare fordi vi har valgt noget andet end at ride uden bid og lade hesten kigge på stjerner bliver vi pludselig alle stemplet som mishandlere. Er forarget over dem der mener det er nemt at komme til toppen med andet end hård træning af både hest og rytter. Der er ingen nem vej til toppen. Dem der mener der er, har aldrig været i nærheden af seriøs dressur,jo måske som tilskuer, men ALDRIG som rytter.
Er det så noget du ved med sikkerhed, eller er det bare noget, du tror?   "seriøs dressur" absolut være ultrahårdt for både hest og rytter? Er det så ikke "seriøs dressur", hvis man rider på en lempelig/mere afslappet måde? Jeg kender personligt flere, som rider skånsomt, hensynsfuldt og aldeles ikke-brutalt, og som rider meget seriøs dressur....endda med rigtigt mange placeringer.  Hilsen Linda.
Man kan vende den om og sige, når nu der er så mange, der ved alt om hestevenlig træning helt op til GP-niveau? Vi kan (næsten) alle stampe penge op til nyt køkken og fin bil, så kan vi vel også købe et ordentligt ridedyr. Vi arbejder kun 37 timer, så kan vi vel også finde tid til at træne 2-3 timer om dagen?. Vi er jo så kloge, at vi givetvis kan tjene formuer på at ride andres misforståede dyr.. Vi har selvfølgelig psyke til at se års træning forsvinde i et bukkespring på folden, og til at erkende vores fejl og blive bedre, uanset hvor tumpede det får os til at se ud. Ja, vi er alle potentielle topryttere, bare ikke lige nu...Derfor har vi ret til at dømme alle over en kam, mens vi sidder og gror bagdel foran skærmen, eller hvad?
       . Hvor får du det fra? Cirkelinemus   .
potentiel toprytter, Nimbus? Det kommer alligevel lidt bag på mig  De fleste af os, der tillader os at kritisere triste former for ridning, er netop ikke potentielle topryttere - men kompetente tilskuere. Eftersom det næsten altid kræver et temmelig stort økonomisk råderum at blive toprytter, begrænser det i høj grad mulighederne, selv hvis talentet var til stede. Men debatten skulle nødig kun være tilladt for de rige - det ville være trist  OG hvis der ikke findes kompetente tilskuere, er der ingen egentlig debat. Så kan man bare male sig blå og gul i hovedet og kalde de andre øgenavne, hvilket på en måde også sker herinde - men heldigvis ikke hele tiden 
Nej, jeg er nemmerlig ikke særlig dygtig... Men f##en om jeg vil bruge min tid på at dømme andre, forlange forbud mod noget jeg ikke ved en dyt om, og kun vil forholde mig til følelsesmæssigt, og ellers postulere at jeg rider på den eneste rigtige måde, fordi jeg rider "naturligt for hesten", som om der er noget som helst naturligt for hesten i ridning. Jeg har heller ikke noget behov for at tage patent på sandheden, og følte jeg et behov for at forbyde sportsgrene, der ikke kan være til hestes bedste, tog jeg nok polo op i stedet... Nu kræver det først og fremmest hårdt arbejde og en hulens masse afsavn at blive toprytter.... Dette er en generel betragtning, føler man sig stødt, må jeg have ramt rigtigt... 
Er der nogen der kan finde det klip hvor Salinero løber løbsk med anky så hun skriger, som en tidligere har beskrevet i tråden.  Jeg kan kun finde et hvor hun bliver bukket af nemlig. (hæhæ)  Kom gerne med et link.
er der vist ingen der har - ikke engang Pia Munck, selv om hun nok er den, der er mest overbevist om det  Nu ved jeg, at du har læst ganske mange af mine indlæg. I dem alle har der i de seneste par år stået:
Jeg undre mig lidt ... er der nogle der egentlig ved hvad der er forskellen på et "alm." 3-delt bid og så et Herman Sprenger bid, magen til, 3-delt? Jeg spørger egentlig bare for at vide om det kan svare sig at gå ud og invistere i et HS-bid frem for et "alm." bid (:
Hej Jeg søger efter nogle som har med rideterapi og eller handicapridning at gøre. Jeg er ergoterapeutstud. og vil meget gerne beskæftige mig med rideterapi/handicapridning i fremtiden. Stedet jeg søger skal ikke have fokus på den fysiske genoptræning, men mere den psykiske/sociale element i ridningen og træningen/omgangen med hestene. Hvis der er en ergoterapeut på stedet vil det være ideelt. Er der mon nogen der har genskab til sådan et sted?
Prøv at kigge under job og opstaldning der er et sted i århus nord mener jeg der hedder vornæsgård det er handicapridning.
har svaret i den på hygggen. Anne Hove, lyder som et godt bud. Lone
Lene Hesselbjerg i Grundfør uden for Århus.
Hejsa, jeg har en lettere handicappet datter med egen pony der skal have lidt hjælp et par gange om ugen. Vi bor i Silkeborg. Vh Lene
Thommysminde i jelling. godt nok mere midtjylland, end øst.
Prosa: Jeg bor desværre ikke så tæt på silkeborg.  Jeg skal bruge stederne i forbindelse med at jeg skal skrive et bachelorprojekt. Og alt har interesse, så jeg kan få indsamlet så meget viden som muligt. Der er nogen af tipsene der er lidt for lidt info på til at jeg kan finde dem, så hvis I kan blive lidt mere uddybende så vil jg blive så glad.
FEI forbyder nu rollkur, da de definerer det som bøjning af hestens hals og nakke  . Til gengæld er ridemetoden "Low deep and round" stadig godkendt, da det defineres som bøjning af hestens hals og nakke  Skal det betyde at forskellen på de to er at ved rollkur er det underkæben ind på bringen, og LDR er bare bag lod, men ikke så voldsomt som i rollkur...?
En masse snak, kan også sørge for at man ikke behøver at tage stilling   Ligesom at forbundet heller ikke vil udtale sig om hvorvidt de mener Patrick Kittel gik over stregen i Odense  Nimbus, det vil være rigtig interessant om du vil kigge på de 5-7 videoklip der bliver linket til og give din personlige vurdering af hvorvidt du finder det acceptabelt eller ej  Det handler ikke om at skyde på nogen, men om at tage stilling 
Nu har jeg set (genset) klippene... Andreas er meget teknisk dygtig, og har et fra naturens hånd unfair par lange ben at afbalancere sit tyngdepunkt med..Nu har jeg ikke høje tanker om hans moral, ihukommende den flove sag fra 97?, hvor han var medvirkende til at sælge "rådne" heste til sine egne elever, mener jeg. Hans udgave af LDR/ whatever er mere kontant og tiltider hårdhændet, end mange andres, simpelthen fordi han via sin teknik kan slippe afsted med det. Det klip fra opvisningsbanen, med hesten der starter "på en varm kogeplade", er faktisk en glimrende illustration på, hvor dressurridning, i hvilken som helst form, har en høj grad af selvjustits. Her er kræet ikke i stand til at balancere sig, de tilrettevisninger den får fra sporen vanskeliggør bare projektet, biddet forhindrer den i at springe frem. Her må rytteren bakke af, lade den gå kontrolleret frem, da det ellers kommer til en konflikt, som hesten vil vinde. Det ekstremt svære ved dressur, i denne form, er at skubbe hesten til grænsen, men aldrig over. Derfor er Ldr/whatever langt mere selvregulerende end almindelig hyggedressur, dels pga de krav, der stilles via stævneniveauet, snævre øvelser, præcision osv, men også fordi, taber hesten først småkagerne, så gør den det seriøst, i en grad det tager år at rette...Hvorvidt ridningen her er uacceptabel eller ej, der skal rides meget frem på den hest, når de kommer hjem, ellers får de en fantastisk levadehest... Den sidste opvarmningsdressurvideo, syntes jeg rent faktisk er ok. Der er da ingen remonteridning, og de er alle baglod, men jeg finder det ikke uacceptabelt.. Med hensyn til springvideoerne, ja så????Beats me..Jeg har altid undret mig såre over behovet for indlært negativ hovedholdning hos heste, der basalt set ikke skal kunne ret meget (ikke for at forklejne springridning), men som skal være meget lydige. Så vælger man den træningsform, der med garanti bringer en tættere på konfliktland, da man piller i hele hestens balance og bevægelsesmønster???? Men jeg er ikke velfunderet i springteori. Det jeg har lært mest af herom har jeg fra Skjerk, hvor jeg havde tilråb som "Hvis du hiver mere i den hest, kalder jeg dig Jens Trabjerg", og "dressur, pille pille pille", hvilket så også er meget præcist.... Susan, du er nærest til at analysere på "smartness-faktoren", ved glidetøjlebenyttelsen i springverdenen.. For mig er der brug for en mere generel debat, omkring brug af heste "for sjov", altså i sport, som helhed. I produktionsdyrhold er det vel muligt at det er dyre "uetisk" at fiksere en so, eller have slagtesvin på fuldspalter, men derudover forlanges der ikke andet af disse, end deres naturlige talent for at spise, formere sig, og vokse. Anderledes stiller det sig med heste, der skal honerere en lang række menneskelige krav, fra håndtering til ridning, som de ingen naturlige forudsætninger har for, og følgelig helt og holdent er overladt til at forstå via træning.. Som Jannej skrev, er det et spørgsmål om hvilket produkt man ønsker. Ønsker man moderne dressur i en mere "lydig, afslappet" form, så tror jeg Gal og Totillas r kommet os i forkøbet. Ingen af de ekvipager vi ser på videoerne kommer tilnærmelsesvist til at opnå de kvaliteter, som dommerne jo til fulde har honoreret, hvordan de så vil dømme efter at have sprængt låget af karakterskalaen, og følgelig vil de mere Matine-prægede ekvipager uddø ligeså stille. Skal vi have dressuren i en mere "spiselig" udgave, må vi enten vende hovedet mod de akademiske veje, eller sammensætte en koncurrenceform, der ikke kræver det nærmest umulige af hest og rytter.. At harcelere over denne eller hin er symptombehandling på, at vi ikke tør røre ved de mere dybtliggende spørgsmål, omkring vores hold af heste som kæledyr...
Der er også, for mig ihvertfald, en anden problemstilling. Hvis jeg nu her på HN kan sidde og dømme f.eks den sidste video som værende uacceptabel, hvad gør jeg så IRL. Når jeg kommer ind i en ridehal, skal jeg så gøre opmærksom mine synspunkter lige så konsekvent?.. Mange gange vil jeg jo kunne se mange andre ting, et højt stressniveau grundet ydre ting, simpelthen en dårlig dag, eller en rytter, der prøver, som os andre, men ikke er dygtig nok endnu?.. Hvis jeg skal være moralens vogter, og ikke se det som enkelttilfælde, eller søge at forstå bevæggrunde, eller forskellig vægtning af slutproduktet, så skal jeg vel være det både på nettet, som i virkeligheden.. Jeg kan da fint lufte mine tanker og teorier, og er tit så klog at jeg kan undvære hovedet, og er absolut ikke konfliktsky, eller social, men skal jeg tage stilling til acceptabel ridning via video, så skal jeg også hive mange almindelige ryttere ned fra hesten, når jeg færdes i ridemiljøet... Nu har jeg ikke det store filter, så der ryger da tit nogle bemærkninger, og jeg spørger tit dumt, Hvorfor hvorfor dit???.  Jeg har mødt proffessionelle, hvis opførsel overfor hestene lod meget tilbage at ønske, i min terminologi, men så har jeg da også sagt det til vedkommende.... Men jeg ved ikke, hvilken socialkodeks, der knytter sig til dette...Kan man fordømme LDR på nettet, men snildt hygge sig med hende, der har naboboksen, skønt hun rider dette?...
Her kan den også være: "Men jeg ved ikke, hvilken socialkodeks, der knytter sig til dette...Kan man fordømme LDR på nettet, men snildt hygge sig med hende, der har naboboksen, skønt hun rider dette?..." - nimbus 1 Her rører du ved noget meget væsentligt   . Jeg oplever jo irl at tonen er helt anderledes, når hestefolket mødes. Og heldigvis for det. Ellers havde vi da startet en borgerkrig i lille Danevang   . Men jeg vil afvente et svar med spænding   . Cirkelinemus   .
Nimbus:  snak snak snak snak...;-) Men hvad MENER du så ?
Søs: De sidder i stolesæde for at trækket i tøjlerne ikke får dem til at ryge ud over forsvidslen... ... simpel biomekanik 
Ja, jeg mener, at red jeg i samme hal, ville jeg, hvis det var et generelt ridemønster, spørge "Hvorfor tror du, den gør det der?", hvis jeg vidste at han generelt var et dumt svin, ville en typisk være "fin hest, når den vælter bagover vil jeg da godt arve den", men så ville jeg kende baggrunden, og være face to face..Jeg synes så ikke det ser fint ud, åbenbart, men hvad skal jeg bruge en sløret rytter på en ukendt hest til?..  Skal det overbevise mig om at alle er mindre flinke i deres ridemeode, og så foranledige lange indlæg om, at topryttere er følelseskolde? Jeg ved godt at grim ridning eksisterer, og at der skæres mange hjørner i toppen, men jeg vil ikke skrive noget på nettet, jeg ikke ville sige i virkeligheden, til rytteren selv... Så det er vist godt jeg ikke deltager i støvsuger-træf... 
Du skal da ellers være så velkommen, Nimbus. Men den invitation har du fået tidligere på BBH - og den overhørte du meget eftertrykkeligt  Men vi holder da jævntlig komsammener her i nordjyske og du skal da være så velkommen til at komem og sige din mening  du kan jo tage din femhjulede med - så kan vi sammenlignede femhjulede. Jeg har dem i fem forskellige udgaver 
"Men jeg ved ikke, hvilken socialkodeks, der knytter sig til dette...Kan man fordømme LDR på nettet, men snildt hygge sig med hende, der har naboboksen, skønt hun rider dette?..." - nimbus 1 Godt spørgsmål!  ja, man kan godt hygge sig med dem der ridder LDR eller Rollkur eller med ultrastram glidetøjle, ekstrem støvsugning el.lign. men man bliver ikke den store hyggespreder når man stiller spørgsmål til metoderne og spørger til biomekaniske eller anatomiske forklaringer.....trust me, been there done that  Nu er jeg nået frem til at jeg "passer mig egen hest" så godt jeg formår. Hvis der er nogen der er åbne for mine spørgsmål, eller kommentarer giver jeg dem. Jeg kan efterhåneden godt mærke om der er åbenhed eller ej. Og jeg er åben for andres spørgsmål og kritik.
Det tror jeg sgu ik jeg ku... men nu har jeg heldigvis naboer der rider enten fornuftigt eller let bag lod... og dem kan jeg godt være venner med.. Kom der en stangbids rytter der præsterer som på div videoer herinde.. tror jeg jeg ville holde mig lidt fra vedkommende og ikke starte debatten, for den skal tages oppefra og ned... altså fra de som ligger i toppen af poppen.. ændrer de figur vil det jo have domino effekt hele vejen ned... Men blev jeg direkte spurgt, vil jeg til hver en tid bekende kulør, og så må konsekvenserne være som de er.. Men nøgleordet må der være at tale pænt og vælge sine ord med omhu, for bare fordi jeg synes vedkommende laver et overgreb på sin hest, betyder det ikke hun bevidst vil skade sin hest. Men jo vil det bedste for den ligesom jeg vil for min.
De har ikke forbudt noget - de har bare lavet om på definitionerne, så det, der før hed hyperfleksion, nu hedder LDR (igen.. det hed også LDR før det hed hyperfleksion) og det, der hed rollkur før, hedder nu også hyperfleksion. Man må ikke bruge "aggressiv tvang" men det måtte man sådan set heller ikke før jvf. de etiske retningslinier. Alt ved det gamle  Mvh Julie
at de ikke vil se voldtræk i kandaren, men jeg kan ikke helt finde en def. på hvor grænsen går. Altså hvor hårdt man må trække og hvor langt den må komme ind med snuden, grænsen er jo flydende. Men jeg HÅBER at FEI får sparket til deres officials, så de er klare i spyttet hvis der fx ses ridning a la Kittel.
Nej, Janne, for Kittel rider jo LDR ligesom Anky og Joachim Thomsen  Julie
sig ad med at ride rollkur, hvis det skal være værre end Kittel og Anky? Skal hesten slå en kolbøtte???
at de kalder det LDR for at gøre det stuerent at krølle dem sammen, men jeg synes det er en god udmelding at der ikke må bruges vold. Selvom jeg godt ved at det nok ikke ændrer noget, men jeg HÅBER at det gør at ryttere som Kittel, Anky osv. får et gok i nødden hvis de fortsætter som de gør og/eller begynder at ride mere med gefülh.
40000 ville have et forbud mod Rollkur, det har de fået, ingen har taget skridt til at definere noget som helst, hollænderne, der kalder en spade for en spade, har fået en på tuden, tyskerne kan pudse glorien, og HN skvalderet fortsætte ufortrødent. Vi kan fortsætte med at hylde amatørismen, da vores musser jo bærer rundt på os af kærlighed, og behøver ikke at tænke over de etiske problemstillinger i noget som helst, før Epona får strikket en ny artikel sammen..... Og så må jeg hellere tilføje nogle smileyer, så der ikke er nogen, der bliver stødt     
Det er jo totalt lamt at de forbyder rollkur uden at de definerer hvad det er   "Med tvang/uden tvang" er da en vattet definition, så åbent for fortolkning som noget kan være... Det er en ommer, FEI 
Definitioner så er. Så er der her tale om signal der for folks tænker i den rigtig retning og det er jo det der kan ændre ridning og give hesten en bedre velfærd. Desværre kan man ikke ædre verden på en dag. Så dette er et lille skridt i på den rigtig vejen, dem skal vi bare havde flere af... MVH
Bah, sikke et latterligt og ganske nytteløst stykke papir de der har fået udarbejdet. Når de skriver, at rollkur = tvang og at det aldrig har været tilladt, jamen så synes de vel, at al den ridning man har set og ser på opvarmningsbanerne er ok, for der er mig bekendt aldrig nogen der er blevet straffet for brug af tvang tidligere. Dermed må de jo mene, at rollkur sådan som de nu har defineret det slet ikke praktiseres, men at alle derimod kun bruger den åbenbart stuerene LDR-teknik. Typisk FEI bare at feje problemerne af bordet ved at bytte lidt om på nogle betegnelser og redefinere begreber så alle stadig kan være med i "det gode selskab".
eller hvad man nu skal kalde det er godt nok.. men ja hvordan bedømmes det om det er tvang ?? og det kan jo sagtens indlæres med tvang hjemmefra så det kan gøres uden til stævnet.. Så tror desværre ikke det gør den store forskel 
Du formår altså at sætte kulør på min dag med dine indlæg     
Nu må I altså stoppe - De som har været voldsomt imod Roll-Kur/Hyperfleksion har jo netop fået det forbud de bad om. Måske er det også dem som burde have et gok i nødden, for det er vel også de som burde have fået defineret helt konkret hvad det var de ville have forbudt?
Er det et lille skridt mod bedre velfærd for hestene? Eller et lille skridt mod den endelige afskaffelse af ridning som sport?
Hvis det Kittel lavede, ikke kunne få FEI til at gribe ind og sige hertil og ikke længere - ja, så er der vel aldrig nogen, der har vist den tvangsprægede rollkur, som nu er blevet forbudt   ... Og, hvis det Andreas lavede med Matiné i LPS programmet, blot var  , så skal mange heste endnu lægge mund til mange kilos tøjetræk - nu med den blåstempling, der lige er givet fra det øverste forbund til at udøve LDR ala Anky og Kittel... ( = rollkur   ).  Jeg sætter min lid til teknikken og afventer, at tøjletræksmålerne bliver indført   .  Indtil da, kunne man forbyde næsebånd, og reagere på om hesten går med åben mund eller ej. For en åben mund er = for hårdt pres fra biddet.
forbød kandarstang og glidetøjler, så udelukkede vi de ekstra kræfter der kan hive i en hestemund via vægtstangsprincippet. Nej jeg kan ikke se man rulle hestens hoved meget mere ind, medmindre man bad hesten om at lave en kolbøtte 
Ja væk med kandaren, hvorfor i alverden skal hesten ha`alt det l.rt i sin mund.
Nu kom kandaren lige pludselig også væk  Tja jeg kan kun opfordre til at man nærstuderer hvordan en kandar benyttes. Iøvrigt kan et trensebid være lige så skadelig som en kandar. en sadel kan være et torturinstrument, rytterens vægt manglende balance, bumpen rundt i sadlen osv. Jeg synes der går lidt for meget "naturhest " i den nu. Klart at en kandar kan være frygtelig, men det kan et almindeligt bid også. Alt afhænger af hånden der fører!!!! Det er jo det hele diskussionen om rollkur har gået på. Rollkur/LDR/hyperflexion handler for mig og se dybest set om at nogle holder hesten i munden og river og flår, eller skaber et slags femte ben for hesten. Derudover synes jeg også at der fokuseres lidt mere på det positive aspekt her. Klart at formuleringen kunne gøres mere defineret, men det er trods alt et lille skridt i den rigtige retning. Man vender jo ikke en supertanker så hurtigt. Nu handler det vel bare om at holde FEI til ilden, og støtte op om de dommere der skal dømme i konkurrencerne. Jeg er ikke så tit enig med Michael, men jeg må indrømme at der er sket en del fodfejl blandt modstanderne af rollkur. Man (vi   ) skulle simpelthen have sat vinkelstørrelser og tøjletrækstryk (kender ikke et bedre ord) på hvad der var acceptabelt og uacceptabelt. Eksempelvis 15 grader bag lod opfattes som hyperflexion...og mere end 45 grader er rollkur. Dette kunne suppleres med tidsangivelser tøjletryk osv.
gøres når der er forsket mere i det med tøjletræk, vinkelmålinger. Tøjletræksmålere er nytteløse, når først hesten HAR lært at krølle ind. Tøjletræksmålere ville have været fantastisk til at eliminere Margit Otto-Crepin den dag jeg så hende ride opvarmning og morgentræning, for der var Anky en ren nonne i sammenligning og Andreas en spejderdreng.....  Jeg har haft en gammel RK- skadet hest (oprindelig trænet af en underviser NinA er glad for)og da hun ved købet gik krøllet sammen, var der absolut ikke noget vægt bagved - så en tøjletræksmåler ville vise 0 gram i den fase, hvor hun gik bag biddet. Da hun langsomt kom frem med næsen (det tog mig et år skridt i skoven)havde jeg da mere kontakt - heldigvis, for da kunne hun TÅLE en let bidkontakt. Men spørgsmålet er hvordan tøjlekontakten er når RK- hestene går i konkurrence-ramme ? Adskillige billeder/videoer viser at Anky STÅ i bøjlerne i visse ovrgange, dvs med meget af sin kropsvægt i tøjlen - så tøjletræksmålerne vil næppe gøre nytte på opvarmningen, de skal ind i selve konkurrencen. Det er meget mere komplekst end som så. Det nemmeste ville være at smide næsebåndene VÆK (subsidiært to fingres frigang, hvis man vil beholde dem som pynt) og straffe for åben mund, samt måle bagbensvinkler: er hesten i bæring eller ej ?? Hale-pisken/ uro/ ro er et super udtryk for om hesten er løsgjort over HELE ryggen - så det ville også være nemt at konsekvent straffe 1 point i alle øvelser med haleuro, 2 ved decideret halepisken.. Eva
Hej Alle sammen Jeg er sikker på at i kender til det med at have kolde fødder når i er i stalden her om vinteren. Jeg har prøved diverse sko og støvler af forskellige mærker. Hvad gør i for at holde varmen? MVH Camilla
for at være hippieagtig at jeg skrev at stangbiddet, måtte væk, men fordi man vitterligt ser grumme træk i stangbiddene. Det må give en smerte der overtræder et par paragrafer i dyreværnsloven.. En anden ting jeg har aldrig helt forstået er, at i takt med at hesten blev mere uddannet, at så skulle man bruge hårdere midler. Jeg har i min tid prøvet både at ride med kandarbid, blank kandar, westernbid og kørebid. De bliver alle temmelige "artige" af det...
Det med bid er ren videnskab! På en måde forstår jeg godt hvor du vil hen Keppie. Men alligevel er jeg en af dem der foretrækker kandaren frem for trensebiddet. Men det er nok fordi at min hest også gør det! Jeg rider iøvrigt både med og uden bid. Og deri ligger jo pointen, nogle heste trives bare DÅRLIGT med kandar, om så deres ryttere havde den letteste hånd, og sad roligt med hænderne, nogle heste trives slet ikke med bid, nogle heste skal helst have forsko på, nogle lever som barfods hele livet (min f.eks) osv. Jeg kan godt blive helt ærgerlig over at der ikke findes bidsmede mere, jeg tror nogle problemer med bid ville kunne løses ved bedre tilpasning. Synes iøvrigt i havde nogle gode pointer i jeres indlæg 
kandaren skal væk. Den er et super redskab når man når lidt længere op og virkelig kan fin justere hesten. Jeg tror også på tøjletræks måler i konkurrencer. Fordi så får man straffet folk, som ikke træner deres heste i at reagere for en lille hjælp. Hvis man skal lave et voldsomt kajetræk i en overgang eller holde fast i hesten HELE programmet, så får man straf point for det. Og så slipper vi får at diskutere om den og den rider for voldsomt. Så kan vi SE og MÅLE om det er for meget (så skal det bare liiiige defineres) Udover at de har defineret at man ikke må krølle hesten sammen med tvang, så har de samtidig fået skrevet ind at man godt må "rette" på hesten med tvang ("Corrective force") - ØH   Man må bare ikke volde den... Godt jeg ikke er official, for jeg ville da ikke helt vide hvad ben jeg skulle stå på. Men et led i deres handlingsplan er jo at få uddannet bedre officials, så må de vel lære dem hvad der er for meget. Så skal de også bare udstyre dem med N*sser så de tør sige fra over for toppen af poppen.
kandaren skal væk i konkurrencer - indtil man begynder at bruge tøjletræksmålere. Så kan man godt indføre dem igen, hvis man kan blive enige om, at der kun må bruges lette signaler    Kandaren har en slags indbygget brækjern, som kan være virkelig svært at styre, og som man gang på gang ser volde heste smerte - også hos en del kandarfortalerne  Den tyske dyrlæge, Peter Witzmanns undersøgelser viste, at hvis man rider med bare en smule anstillt kandartøjle, bliver hestens tunge meget let blå - der skulle meget mindre til, end de havde regnet med - så det er vel en lidt 'kæk' bemærkning at sige, at hesten ligefrem   at gå med kandar  Det står omtalt i juninummeret 2008 i det tyske blad, St.Georg.
Kandarstænger er jo ikke ens. De fås med mere eller mindre (læs ingen) tungefrihed. Derved er der også forskel på, hvor nemt man kan klemme en tunge. Der er også stor stor forskel på, hvor meget de forskellige ryttere har fat i stangen. Personligt rider jeg med et anatomisk kandarstang fra HS, den der hedder konrad. Og har aldrig fat i stangen. Jeg rider med kandaret, fordig jeg skal øve mig i at ride med det, da jeg skal ride med kandar ved konkurrencer... Min hest går lige så godt på alm. trense som på kandar. Men jeg bryder mig heller ikke om vandrette stænger i hestemunde... slet ikke... men at forbyde det synes jeg er tamt...
FEI forbyder roll-kur og tillader "low deep and round" fordi det var det bedste de kunne finde på, når de nu ikke kan forbyde kritisk journalistik og kritiske underskriftsindsamlinger og samtidíg ikke ønsker at udelukke de nuværende "stjerner" fra konkurrencebanerne. FEI vil meget gerne slippe for negativ omtale af dressursporten i medierne og i offentligheden og samtidig vil de helst ikke lave om på noget som helst. Men FEI har heldigvis fundet ud af, at noget må der gøres, og så går de igang med at uddanne stewarder så de kan stoppe de værste tilfælde af roll-kur opvarmning. Jeg tror det vil have en vis effekt. De kritiske tilskuere og de kritiske jounalister vil jo blive ved med at diskutere og dokumentere, det de ser, så den negative omtale kan kun blive mindre, hvis der er færre eksempler på overgreb på hestene at dokumentere.
er heste der fungere bedre på et ikke delt bid, dvs en stang. Men stængerne giver jo en udveksling, brækstangseffekt som NinA så rigtigt skriver. Og ja der er selvfølgelig forskel på dem i hvor meget de skader brugt forkert. Nina St håber det forholder sig som du siger. Men jeg tror også der er noget kinesermentalitet hos FEI. Man vil ikke tabe ansigt. Og Nugga hvordan trives din hest bedre på stangen? Går mindre imod eller hvad mener du, når du skriver dette?
Svar til Keppie: Undskyld jeg glemte at forklare det med at trives. Trivslen starter allerede når hun skal have kandaren på og bidet i munden, hun accepterer det lettere, hun gumler lidt, men ikke overdrevent. Jeg har et bid med tungefrihed iøvrigt. Jeg har prøvet med rulle, mere eller mindre tungefrihed, fik en smed til at bøje et anderledes osv. Hun går mindre imod, på det bid jeg har nu, og så har hun ingen mærker ved laderne efter brug.(jeg har lyst hende i munden med lommelygte....lidt paranoidt, men jeg vil absolut IKKE have sår efter bid!!!) På en eller anden måde var de typer af trensebid jeg brugte ikke gode for hendes lader, og ganen, hun fik "tynd hud". Det er muligt at hesten trives bedre med biddet fordi jeg er mere opmærksom når jeg rider med kandar? Jeg er nemlig enig med Nina i at der kan opstå brækstangseffekt, så jeg nok mere rolig og er langt mere opmærksom end når jeg rider helt uden bid.
et helt lige bid, men uden sidestænger? En fra min stald har en hest som dimser med todelte og tredelte, men er super rolig med sin lige stang med let bue. Jeg har prøvet blankt kandar på min og jeg skulle være virkelig forsigtig. Vægten af tøjlen var nok. Så jeg var ikke så vild med det.
Det var en god idé Keppie!!! Jeg har kun prøvet med sidestænger, og det kunne jeg ikke li´, tænkte slet ikke på at prøve uden.Må prøves! Tak. Jeg kan godt forstå hvis din oplevelse med den blanke kandar betyder at du ikke var vild med det. Jeg skal bruge end tøjlevægten, ville nok fravælge kandaren hvis det skulle være ultra ultra forsigtigt. Jeg havde faktisk samme oplevelse da jeg prøvede to og tredelte bid. Hold da op hvor blev min hest urolig, og hun fik rifter af dem, fy da. Jeg opgav fuldstændig at ride med bid i en periode 
Keppie, hvad mener du med at FEI ikke vil tabe ansigt - at de ikke vil indrømme at de hidtil har været på forkert kurs? Det vil da næsten være en endnu mere positiv fortilkning end min, for det betyder jo, at de faktisk mener at den hidtidige kurs har været forkert, men blot ikke vil indrømme det. Gid det var så vel, men det er måske ikke lige det, du mener.
har tidligere haft en lang tråd om brug af kandar og et udelt bid som alternativ - men jeg kan ikke huske, om du deltog i debatten? Line(Calano) og jeg var meget stærke fortalere for at ride med et udelt bid med runde ringe i stedet for en kandar med sidestænger og udveksling. Husker du den tråd? Nå, det kan jo egentlig være ligemeget  - sjovt nok er det oftest akademikere, der er de største fortalere for at ride med kandar, skønt de ofte også er stærke fortalere for hestevenlig ridning  At ride med kandar er ikke let. Jeg har selv redet rigtig meget med kandar, og jeg kan nu indse, at jeg - på trods af en helt klar overbevisning om det modsatte(!)   - ikke altid red særlig hestevenligt med den  Jeg har også set mange akademikere, også dygtige, bruge den på en ikke venlig måde - for det kan man så forfærdelig let komme til i en snæver vending....  Derfor anbefaler jeg, at hvis man ikke er nødt til at bruge den (som M+-dressurryttere jo fx er), - så simpelt hen at lade være med at ride med kandar og ride med et udelt bid i stedet - hvis det fx er den løse tøjle, der får et delt bid til at rumstere for meget i hestens mund  Men vores heste er nu ikke sure over et delt bid, selv om vi rider med løsere tøjler end de fleste, så det er måske ikke årsagen?
bla. den Keppie snakker om dimsede stadig helt vildt i sin mund, selvom rytteren red uden kontakt i lang tid (hun forsøgte også med kontakt men det gjorde ikke den store forskel, jeg tænkte nemlig også om den løs tøjle var problemet, men nej det var biddet). Det var først da hun skiftede bid at der skete en forskel. Så nogle heste kan godt have det bedre med et lige bid end et leddelt. Min kan godt synes en meget (læs HELT) løs tøjle er træls, fordi den svinger. Men korter jeg den så der er en bue på, men ikke så den er helt løs, så generer den hende ikke.
Jeg vil lede efter tråden om kandar og bid, jeg var ikke med i den debat. Nej det er ikke let med Kandaren, men jeg tror desværre at nogle bid bliver opfattet mere hestevenlige og så opdager man ikke nødvendigvis at de giver problemer. Jeg bruger som sagt "lommelygte check", dvs jeg ser efter i min hests mund. Nogle opfatter mig som værende hysterisk, men jeg oplevede som sagt mærker efter trensebid, specielt de delte. Så siden da så har den stået på "lys" efter ridning. Jeg rider med meget løse tøjler, og prøver at ride hestevenligt, og det betyder også at jeg nogle dage må acceptere at damen ikke skal rides med bid.
Ja jeg håber da at nogen indenfor FEI godt kan se at der er noget galt i noget af den ridning som de hidtil ikke har grebet ind overfor. Men nej jeg kan ikke vide om: De ikke synes det er grim ridning ,selv det som Epona har dokumenteret Vi har at gøre med et uenigt FEI, som med tiden får flyttet nogen grænser, eller fyrer de folk som sidder med de forkerte interesser At de godt kan se problemet og er flove over at de ikke har gjort noget ved det At de snart føler sig presset til at gøre noget Jeg ved ærlig talt ikke hvad der foregår oveni hovedet på FEI Men jeg er glad for debatten og jeg rigtig glad for de få hestemedier, der tør pege fingre af det. Og bliver ved og ved Så håber jeg at kommer FEI (og herhjemme DRF) ikke snart ud med nogen ændringer til det bedre at der så snart er nogen andre der gør det for dem. Jeg tror desværre der sidder en "mafia" der vil holde stand.
Nu var Dr. Gerd Hausmann i den arbejdsgruppe der vedtog forbudet med RK og Hypflex, er der nogen der ved hvad han selv mente om udfaldet af vedtagelsen?? Jeg syntes der er mange parametre der skal tages hensyn til ved en tøjletræksmålerm, hvordan vil man vide at udfaldet er realistisk>?? Jeg tænker på hestens fysiske opbygning, der er jo ikke 2 heste der er identiske bygget, nogen har kortere hals og andre længere. osv. Samme med rytteren. Jeg syntes tilgengæld det skal være valgfrit hvilket bid man rider med, jo blødere bid= bonus point = større vinderchance. Urealistisk ja, men et godt bud. kh mette
jeps man køber sig nogle støvler der kan tåle ned til -40 (tror jeg mine kan) så tager man tennis sokker på, og dernæst uld sokker, og jenslyner på, og lang ærmet undertrøje, og cowboy bukser, lang ærmet bluse og en kedeldragt og en god hue og halstørklæde, og vanter og så er man klar langt om længe, så fryser man ikke (forestil dig lige hvordan jeg ser ud ?)
en god uldsål i støvlerne og så vigtigst af alt - nogle gode termobukser! - for hvis benene bliver kolde bliver fødderne det også 
Jeg har for første gang i år flottet mig og købt et par Lacrosse Ridgetop støvler (dem med indersok i). De var dyre, men nøj hvor er de gode! Jeg har et par almindelige strømper på aller inderst, dernæst ridesokker (de der høje, der går op over ridebukserne) og når det er rigtig koldt også et par uldsokker på også selvfølgelig støvlerne alleryderst. Jeg har endnu ikke frosset tæerne siden jeg købte lacrosse støvlerne heller ikke når jeg ikke har uldsokkerne på i dem eller selvom jeg går i stalden næsten en hel dag eller rider længe. Og jeg er MEGET MEGET kuldskær. Derudover har jeg skiundertøj på inderst (med langeærmer og lange ben). På underkroppen har jeg derudover ridebukser og thermoridebukser og på overkroppen desuden en t-shirt, en sweatshirt, en tyndere uldtrøje samt en vinterjakke med fleecefor. Derudover selvfølgeli hue og varme handsker. Jeg ligner en michellinmand og har lidt svært ved at komme op på hesten fordi det kræver lidt teknik at få benet så højt op med så meget tøj på. MEN jeg fryser IKKE! 
Jeg har købt mig et par sorell eller lacrosse støvler (ved ikke lige hvilket mærke mine er). Men siden jeg har købt dem så fryser jeg ikke tæerne. Kulden trænger sig på når jeg står stille for længe, men varmen kommer hurtigt igen når jeg bevæger mig. Så har jeg også hørt at moonboots skulle være fortræffelige i dette vejr. Har du også prøvet nogle af disse? Og så et godt tip, når bomuld bliver vådt bliver det sværere at holde varmt. Derfor skal man ikke tage sine tennissokker på som det inderste lag, men derimod to par skisokker enten i uld eller acryl -eller hvad de nu er lavet af. Mit udstyr lyder for tiden på to stk skisokker, skiunderbukser, skiundertrøje, ridebukser i fløjl, stor flistrøje og så en vindtæt jakke, sorellstøvler og 2 par handsker. Så har jeg luffer på når jeg ikke behøver finkoordinere og når jeg så har fået varmen skifter jeg til at par mere handy vanter. Og så holder jeg mig i gang stort set hele tiden jeg er på gården, og undgår at skridte for langeture i blæsevejr. 
jeg har også lacrosse ridgetop. har aldrig frosset i dem. og de passer i en alm stigbøjle så man nemt kan ride med dem. dog trænger mine nu efter adskillige år til ny inderstøvle.
Jeg sværger altså til indbygget radiator i støvlen Sådan en dag med 5 timer i stalden, på folden, i sadlen... så er det bare totalt skønt med 37 grader i støvlen
Det allervigtigste er at dit fodtøj ikke må være for småt. Et par ridestøvler der passer om sommeren er faktisk for små om vinteren. Der skal være god plads til luft omkring tæerne også når man har er par tykke sokker på. Det samme gælder staldsko/-støvler.
Jeg har fundet ud af, at når jeg tager et par alm. strømper på, et par uldsokker samt min fars str. 43 læder-jagt-sko, så fryser jeg ikke. Det er nemlig rigtigt, at der skal være god plads i skoen. Luft varmer og isolerer.
Jeg sværger også til Lacross. Det er de eneste som har kunne holde mine fødder varme i denne kulde.
Også her .. jeg elsker mine gamle LaCrosse støvler (de kører på 6 sæson nu og bliver brugt mange timer hver dag fra december til marts), men de kan vist ikke fåes mere.. jeg har et par Ridgetop, men de er lidt tunge at gå .. foretrækker dem med kunst sok! Når engang mine støvler skal udskifters tror jeg at det bliver til disse  Én ting der er helt sikkert er at det bliver LaCrosse støvler igen!
Jeg fandt mine "gamle" støvler her.. Hvordan kunne de også finde på at lade så gode støvler udgå 
... bruger jeg ganske almindelige gummistøvler af den gode slags (Bekkina). Indeni har jeg et par tynde bomuldsstrømper med et par strikkede sokker udenover. Jeg fryser aldrig om tæerne i stalden - og det er ikke fordi, vi har en varm stald. Den er bundfrossen  Hilsen Sif
1000 tak for alle de gode råd... Tror at mine eller dyre The Nord Face støvler skal skiftes ud til et par LaCrosse. I skriver alle sammen at i har ski undertøj på. Jeg har endnu ikke fundet nogle ski underbukser som jeg kan holde ud at have på under mine ridebukser. Hvad mærke bruger i der?
Jeg holder varmen i disse. Jeg kan faktisk også ride i dem...  
at have termotøj udenpå ridebukser/skiundertøj - ellers fryser dine ben og derfor dine fødder - det er helt klart min erfraring....
Jeg har forresten sjældent noget inde under mine ridebukser da jeg simpelhent ikke kan holde det ud! alm sokker i lacrosse støvler så holder jeg fint varmen. Med mindre jeg sidder stille i 10 timer... Det SKAL være lacrosse støvlerne, altså de ægte og IKKE sorell. De er slet ikke lige så gode...
Jeg sværger til mine muck boots og jeg er langt fra den eneste i stalden. Vi er 4 eller 5 der har investeret i sådan et par de er dejligt varme. Vi har allekøbt dem i en jagt forretning man jeg kan se at man også kan få dem i ridemodeller.
Jeg bruger et tyndt par fra Helly Hansen hvor syningerne meget diskrete. Men synes egentlig de fleste dur, når mine yndlings ind imellem er til vask. Hvad er det der generer ved skiunderbukser?
Nu har jeg fulgt debatten lidt fra sidelinien her og på en anden tråd. Og det er nu blevet min tur til at rode i blækhuset. Jeg kan virkelig godt forstå mange rytters frustrationer. Som jeg har nævnt tidligere( i en anden tråd) ja, så er LDR og RK noget, som vi ("hyggeryttere") nok ikke kan gøre så meget ved. Slet ikke når vi stadig har dommere og officials der mere eller mindre lovpriser metoder som disse og værst af alt ikke griber ind. Tror lidt vi kan råbe, skrige, danse og slå på trommen og lige meget vil det hjælpe. Ihvertifal så længe at mange stadig ser op til og disse "fantastiske ryttere" som Joachim Thomsen, Anky, Andreas og diverse andre kendisser. Vi farter rundt til deres opvisninger, hid og did og vi køber gladeligt deres tøj. Men vi kan hver især træffe det valg, der hedder, at vi vælger det fra. Det kunne være en måde at kvæle tingene på. Jeg har truffet et bevidst valg og foretrækker Positiv Ridning efter Henrik Johansens principper. Og må indrømme at det er blevet vejen for mig. Jeg er vild med teorien. Den har lært mig at se indaf først og være bevidst om egen krop og når jeg er bevidst, så får jeg også en glad hest der vil elske at vise sig frem for et minimum af signaler.
Det er ikke kun under HN's debatfora man fornemmmer utilfredshed: Astrid Appels fra Eurodressage.com har her en Editorial der afgjort fortjener et kig.
Jeg har læst den - den er god, men også deprimerende 
Jeg har de gode klassiske Lacrosse Ridgetop støvler, og de er bare geniale...Jeg har enten almindelige sokker i eller thermosokker, og så længe jeg er i bevægelse, fryser jeg IKKE om mine fødder...Men står jeg stille i en times tid eller mere, så begynder de at blive kolde..Men der går mange timer med stilstand inden de er decideret frosne.. Fandt et nyt par for et par måneder siden, på udsalg/restparti i en sportigan, og fik dem for 500 kr...Var jeg lige glad, da jeg fik de sidste de havde i min yndlingsmodel og i min størrelse?  Og så har jeg skiundertøj på hvis det er mega frost og jeg ved jeg kan risikere at stå stille 
Jeg har både et par sorel ned til -20 grader og et par lacrosse støvler ned til RIGTIG mange frostgrader. Det har gjort underværker for mig denne vinter. Mine lacrosse er knap så rare at gå i som sorel, så dem har jeg kun brugt de dage det har være SINDSYGT kold for der kunne mine sorel ikke klare det. ellers har jeg dagen lang mine sorel på. VIDUNDERLIGE støvler  og så har jeg i øvrigt også hue på - den kan jeg heller ikke undvære.
Fryser ja det gør jeg osse. Så siden midt i dec har jeg brugt disse LÆKRE bamse støvler i stalden. De er med lammeskind i og super lækre meget varme.  Så længe det kun er sne og frost er de perfekte men når det begynder og regne så skal de skiftes ud da de ikke er vandtætte.
jeg sveder i stalden  har Sorel waterproof støvler som går ned til -32'C, de er bare super, og så et par skibukser og en dejlig vinterjakke ... når jeg rider har jeg intet ekstra på, smider jakken og trækker gerne ærmerne op, selvom det er meget koldt ...  når jeg rider eller laver noget, har jeg det RIGTIG varmt ...
Tak for alle jeres gode svar. Syntes at skiundertøj er irreterende fordi det lige som om det drejer modsat ridebukserne når men skal ride. Derfor tænkte jeg om der er nogle af jer der har erfaring med nogle som bare bliver seddende hvor de skal?
sko der er foret men ikke klemmer, det klemmer nemlig blodet ud af dine fødder og hjælper derved slet ikke. Så tykker sokker skal ikke KLEMMES ned i sko, så hellere gå uden de tykke sokker  Her virker det med lange skisokker/termosokker. Og så i staldstøvlerne fra horze, der har godt med for, så kan du ikke gå helt galt 
Det er sørme også et par lacrosse jeg har for tiden! Havde et par sorell forrige sæson, som jeg nu også syntes fungerede fint. De holdt desværre bare kun en sæson fordi gummiet begyndte at sprække i hælen. Mine lacrosse derimod, de kører upåklageligt på 2. sæson! Jeg kender slet ikke til det problem du beskiver mht. skiunderbuser, så kan nok desværre ikke hjælpe der. Alle de par jeg har redet med, lige fra de billige til de dyre, bliver siddende, hvor de skal, i hvert fald mens jeg rider. De glider ind imellem ned mens jeg går rundt og ordner stald. Men det kan jo så også være irriterende nok, når man senere skal på hesten og ikke kan svinge benet lisså højt over ryggen på hesten, fordi man nu har hængerøv 
uha ja. i dette vejr kan man ikke andet end at fryse. jeg er skide dårlig til at tage ordenligt tøj på. har som regel bare ridebukser, en langærmet løbebluse(svedtranspporterende mertariale, og rimelig varmt) en trøje udover og så min jakke. så har jeg lange løbesokker på(lange som alm. ridestrømper, men noget helt andet, og for mig bedre mertariale). i dag har jeg så kun haft en forårs soft shell jakke på fra kings land, i -15 gtaders frost, fordi min vinterjakke er i stykker i lynlåsen. og når man så hopper i et par tætsidende læderridestøvler inden man hopper op, så bliver kulden VIRKELIG gennemtrængende. men jeg brokker mig ikk. jeg knne bare tage noget mere tøj på  så spørg ikke hvordan jeg holder varmen, for det gør jeg ikke 
Jeg fik de lækreste thermoridestøvler af ungerne i julegave, tror de var lidt trætte af at se mig blive blåfrossen i mine elskede træsko  ;o) Lillian
Hej. Jeg har lige idag bestilt et par Lacrosse Whitney og nøj hvor jeg glæder mig til at de kommer hjem, jeg kan næsten ikke vente..  Men ellers så står min beklædning på følgende, leggings (De der smarte til nederdele om sommeren, fandt nogen tykke nogen i kvickly), ridebukser, tennisstrømper lige fortiden, skisokker ud over, undertrøje af den gode gamle slags, tynd bomuldstrøje, sweatshirt og min meget tykke og vind/vandtætte jakke, halstørklæde og tykke handsker. Og ja jeg fryser stadigvæk, det er nok fordi jeg mangler huen, men jeg ejer ikke en hue.. Underligt nok egentlig..  Venligst Christine
Min påklædning ser fast sådan her ud Ski undertøj (+ den tynde flis trøje dims, som hører med) Mine kentucky ridebukser flisforet undtagen under ruskindet En flistrøje og en jakke På fødderne går jeg med moonboots og ja de er helt fantastiske, skifter så til ridestøvlerne hvor jeg godt kan være med en tynd skisok som det eneste på fødderne og på de rigtigt kolde dage trækker jeg hesten i ti minutter hvorefter jeg sætter mig op og traver, så jeg holder mig i gang mens hesten skridtes (det synes jeg er den ultimative dræber). OG min uundværlige hue (foret med kaninpels), grim som bare helvede men super skøn! Ellers kan jeg finde på at tage hætten på jakken uden på ridehjelmen hvis det er virkeligt koldt og lukke den med volcro lukningen over min mund - jeg ligner som de andre en michelinmand, men jeg holder varmen 
Jeg har købt et sæt almindeligt skitøj fra sportsforretningen og så selvfølgelig en hue- ellers fiser varmen jo bare opad og ud  På fødderne har jeg mine skønne Oliver Boots. De er helårs anvendelige, og selvom det er mange minusgrader og de ikke er foret, så holder jeg varmen i dem med et par tennissokker i. Måske fordi de har en tyk og isoleret bund. Virkelig kvalitet- og selvfølgelig med stålsnude!
Hej.. Jeg tager varme vinter ridestøvlier på og så 2 par sokker og et par MEGET tykke vinter sokker på ok så holler jeg varmen!!
det ALLER vigtigste er faktisk bare at dine støvler er så store at du kan have alle de strømper på du vil, og der STADIG er masser af luft i dem.. Hvis dine støvler kun liige passer, bliver det hele ENDNU værre med flere par strømper fordi den luft mellem tæer og støvlens "væg" ikke er der til at isolere. Så sørg for at støvlerne på ingen måde er for små, måske endda helst for store 
man kan gøre er at tage tennisstrømper på da de jo er lavet af bomuld. Det opsuger og holder på fugten. Køb dig et par løbestrømper, de holder fusserne tørre fordi de leder fugten VÆK fra fødderne og derover har du et par sokker. Det hjælper.
Lige mine ord! Har prøve at skrive det tidligere, men det er lissom om ingen rigtig har fanget den. Jeg mener så at man enten kan nøjes med et par skisokker evt. to par hvis det er rigtigt koldt. Men INGEN bomuld inderst. Det samme gælder undertøjet! Brug uld- eller alm. polyester skiundertøj, så sveden kan blive transporteret væk. Ellers blir man kold og fugtig efter rideturen! Det betyder virkeligt meget!
Hej, Jeg har brug for hjælp til min to-års, som er panisk bange for mænd. Historien med ham er, at min kære mand købte ham af medlidenhed på Ullerup Marked. Han var omkring 7 mdr. Vi gætter på at han har gået uden meget kontakt til mennesker og at det første menneske han var i kontakt med var en hestehandler der bandt ham til en vogn på Ullerup Marked. jeg tilbragte den første uge i boks med ham, hvor han stod og rystede i hjørnet, men heldigvis kunne han ikke stå for mash, så han fik en smule mange gange. Efter en uge kom han ud til vores andre heste og det er bare gået fremad. Han er det kæreste væsen og han elsker at være i selskab, altså hvis det ikke er mænd. Han er en intelligent lille fyr, så jeg kunne også tænkt mig hjælp til lidt sjove opgaver jeg selv kunne gøre med ham. Jeg ville gerne have en underviser ud til mig, så hvis i kender en der kører, så vil jeg være glad. Jeg bor på Amager. Ellers vil jeg være glad for gode ideer til øvelser til ham. Jeg har lært ham at stå bundet, smed og alle almindeligheder. Derudover har jeg trænet start og stop, så jeg kunne trække med ham. Det går også godt. Jeg har heldigvis en kvindelg dyrlæge og en kvindelig smed, men det er jo ikke sikkert jeg kan fortsætte med, da jeg skal flytte til Jylland. Hjælp til at han ikke er så skræmt (og det er meget) for mænd er 1. prioritet. Her link til et billede af ham.
På Sjælland ville jeg kontakte TinaMJ - hun har en profil herinde og en hjemmeside,som jeg desværre ikke kan huske adressen på. Alt. kommer Tine fra horsemind hvis stadig på Sjælland - hende ville jeg også spg.  Held og lykke med ham 
Hej Søs, Tak for dit svar og jo tak det er synd for ham at han er så bange for mænd. Helle
Jeg kan se, at jeg har udeladt flere ord i min ene sætning - så meningen går temmelig meget af fløjten   Der skulle have stået, hvis Tine fra Horsemind stadig kommer til Sjælland af og til, ville jeg også spg. hende 
Ja jeg er jævnt højgravid, så hjernen er slået lidt fra, så skal lige høre om jeg er helt forkert med mine tanker i forhold til genoptræning af min hest. Han har haft en massivt skadet skulder og en evt gaffelbåndsskade i samme ben. Han har stået i godt 8 måneder. Er pt 5 år gammel. Var før skaden kun redet i en måneds tid. Pt har han været redet i skridt i 20-30 min på bane og lidt skov (banen er jævn og frossen...og vil heller ikke lade min part tage afsted, på en kun næsten tilredet hest). Sådan har det foregået ca 3 gange i ugen i 4-5 uger. Dog var der en uge (forrige uge??) hvor han slet ikke blev redet, pga FOR meget sne. Han har gået på fold hele vejen igennem sygdomsforløbet. Min part skal på ferie her i slutningen af måneden, hvor han derfor for 10 dages ferie. Min tanke er derfor, at fohåbentlig når hun kommer tilbage d. 1 marts, er vejret lidt mere med os. Også skal der "gives gas". Jeg tænker, hans program bliver ca således: Uge 1: skridt bane/skov 30 min Uge 2: skridt bane/skov 30 min uge 3: skridt bane/skov 40 min uge 4: skridt, med få trav intervaller 30-40 min uge 5: skridt, med få trav intervaller 30-40 min uge 6: skridt og trav 30-40 min uge 7: skridt og trav 30-40 min uge 8: skridt og trav, få galopmomenter 30-40 min uge 9: skridt og trav, få galopmomenter 30-40 min uge 10: skridt, trav og noget galop uge 11: påbegyndelse af lettere banearbejde 30-40 min Da vi var ved dyrlægen mente han vi skulle bygge det op, som det føltes, over 8 uger. Det syntes jeg er lidt for stærkt set i lyset af skaden og at vi bliver nød til at ride noget på bane. Heldigvis er det en rigtig god 20X60 bane. Al ridning er selvfølgelig lige ud (så godt som muligt). Og han vil blive luftet ca 3-4 gange i ugen. Måske lidt mere halvvejs i programmet. Jeg ligger rigtig meget vægt på en del skridt, så det er nok de 20-25 min, hvis han bliver redet i 30 min.
Hej Tine Det genoptræningsprogram jeg har fået fra dyrlægen og som jeg prøver at følge i øjeblikket hedder at du skal op på 90-120 min skridt (evt fordelt på 2 gange dagligt) før du begynder at lægge travintervaller ind. Når du er det, så kan du begynde at lægge trav intervaller ind af 2 min - startende ved 5 intervaller iflg mit program. jeg er også noget hæmmet af vejret   og min må ikke engang gå på fold i øjeblikket, da ledbåndet er beskadiget, så det hænger mig lidt langt ud af halsen... og hesten er ved at være lidt træls og indebrændt.... Hilsen Anne
Jeg har her en genoptrænings plan udarbejdet af mine dyrlæger, da Wald Staff var blevet opereret i hoven og efter 3måneders boksro. Den minder lidt om din plan  Det er en plan for heste der har været ude af træning i mere end 6 uger. Øg med 1min trav hver dag, og 1min galop hver anden dag. Og læg skridten ind i mellem hver trav og galop interval. Dette genoptræningsprogram forebygger overbelastninger og fremtidige skader der kan opstå i led og sener ved for hård træning på en hest der ikke er i form.. Håber det kunne hjælpe lidt.
flere heste efter alvorlige skader, med succes - bla. fordi jeg har fået nogen ind, som var sidste chance....... Den første vi genoptrænede havde en alvorlig seneskade (en ældre pony, den var skadet ved ankomsten fra Jylland, formentlig forstrakt sig under transporten ved købet, SÅ synd) - og der fulgte vi netdyredoktors program hvilket var for hurtigt- det brød op flere gange og til sidste måtte den elskede pony aflives    Havde jeg dog bare været klogere dengang - det var også en frostvinter og jeg traskede rundt med ham på en P-Plads og på villavejene   i mange uger, men ikke længe nok. Jeg tager det "dobbelt så langsomt" i tid som det program Simone refererer til, OG er også helt enig med Anne - idet jeg først lægger travintervaller ind når vi er oppe på min. 1,5 time skridt gennem et par uger. Afhængig af skaden skridter jeg gerne i mere varieret terræn, før påbegyndelse af travintervaller - med seneskader bliver jeg på plan bund, LÆNGE, mens muskelproblemer, skævheder og fx. KS har godt af mere varieret underlag, tidligere i forløbet. Eva
Da jeg skulle genoptræne efter 10 mdr tog det 3 mdr at genoptræne og vi var også oppe på 2 timers skridt inden vi måtte trave. Vi snød dog lidt og brugte skridtbånd for at erstatte noget af tiden, for jeg blev sq øm i måsen af at sidde er så lang tid  Jeg kan ikke huske det eksakte program længere desværre, men jeg ville være noget mere konservativ end du planlægger.
at han jo er ung, og meget hurtigt keder sig. Dvs skridt i lange perioder kun vil udvikle hop og spring, hvilket jeg på ingen måde mener er sundt. Dertil er det allerede nu, hvor han skridter i 20-30 min, lige på kanten til at det bliver FOR kedligt for ham. Dertil er jeg også bange for at han bliver lidt "overtrænet" i hovedet, hvis man fx skulle 1½ time i skoven. -Idet han jo nærmest ikke er redet. Hvis vi skulle på sådan en lang tur, ville det kræve en del "oplevelser", idet vi kun har en lille skov ved stalden. Det er derfor jeg tænker lidt anderledes. Han går jo som sagt på fold fra morgen til aften, og har gjort det hele vejen igennem. Det meste af tiden sågar i løsdrift. Og han er ikke typen der står stille hele dagen (det kan min pengepung snakke med om med manglende grimer, ødelagte klokker og grimer....   ). Så det er min bevæggrund for at gøre det en smule anderledes.... Ellers ville jeg også helst bare sige skridt i op til 2 timer... Jeg tror bare det vil give bagslag på andre fronter.
Lige netop i forbindelse med en gaffelbåndsskade ville jeg være helt vildt forsigtig med genoptræningen og ikke gøre det for hurtigt. Jeg har aflivet en hest da en seneskade blev ved med at springe op og danne arvæv, så det er ikke noget at spøge med. Jeg ville ikke begynde at ride på bane før hesten skridter i 2 timer på hårdt underlagt. Har du ikke mulighed for det, så send den et sted hen med skridtbånd og evt. i kombination med svømning. Efterfølgende skal du være meget opmærksom på det underlag du rider på. Tunge og dybe ridebaner er absolut no-go, da sådan en skade nemt springer op igen.
jeg følger dig. Men læs mine bevæggrunde for, at jeg ikke kan gøre, som man normalt ville.
Hej Vicky Min hest var skadet i bagbenet på grund af slag og efterfølgende hævelse på gaffelbåndet. Han stod stille et helt år. Han er nu fuldt ud rask igen og helt genoptrænet. Dyrlægen (Falk Rønne) gav mig nedenstående plan, efter at hesten var godkendt ved en scanning, og jeg fulgte den fuldstændig religiøst   . Det er ikke så vigtigt, at du rider længere tid end en time, da en fuld time om dagen er rigeligt. Det er langt mere vigtigt at du er konsekvent med at ride HVER dag. Ingen fridage. Hvis du giver hesten en fridag, skal du trappe 2-3 dage bagud i din genoptræningsplan, og så kommer det til at tage meget lang tid. Det skal siges, at jeg skridtede hesten 1 time hver dag i hele skadeperioden, så jeg ved ikke hvor længe man skal genoptræne skridten, men jeg vil tro hen over 2-3 uger. Min hest gik på fold mindst 8 timer om dagen. Jeg har en varm hest, så det var genoptræning i ridehus eller rodeo, derfor ridehus, men kun stor volte. ------------------------------------ ------------------------  
Jeg sidder og skriver OSO .. nogen der ved noget om berider uddannelsen  FX
I Tyskland bliver man berider ved at gå i lære, som man også gør det i DK. Man går i skole en gang om ugen istedet for de skoleophold man har herhjemme. Kravet er til optagelse er, at man skal have en læreplads. Derfor er der mange beridere i Tyskland og de har ikke ikke alle det samme høje niveau, som de danske beridere har. De 3 første år er berideruddannelsen, mens de sidste 3 år er ridelæreruddannelsen. I Tyskland mener man, at man først skal lære at ride før man kan undervise, så man lærer først at undervise i den sidste del, mens de 3 første år udelukkende er ridning. Prøverne foregår på samme niveau som herhjemme. Dvs. LA-niveau for beridere i både spring og dressur og M-niveau for ridelærer i både spring og dressur.
Hver gang jeg skal ud, at ride er "min" vallak begyndt at ryste på hovedet i starten. Det er når jeg trækker med ham og når jeg varmer op. Det er som om han leger med bidet. Han startede først med det for en lille måneds tid siden. Jeg syntes det er ret træls, at han er så ukoncentreret hver gang man varmer op. Nogen der har et forslag til, hvad man kan gøre eller hvorfor han gør det? /Laila
hvorfor de ryster på hovedet, min gjorde det fordi hun kedede sig, så der måtte jeg lave mange ting som, parade, cirkler mv. for at aktivere hende. så find ud af om tænder er ok og hovedtøjet også sidder ok.
Tak Berit Jeg har faktisk lige bestilt "tandlæge" til ham. Tror jeg vil prøve at lave nogle flere øvelserne med ham fra starten.   /Laila
Jeg tror ikke på, at heste ryster med hovedet, fordi de ikke kan koncentrere sig eller keder sig. Det at ryste på hovedet kræver energi og hesten bruger som hovedregel ikke energi på bevægelser, som ikke er nødvendige. Det må være et eller andet, der generer hesten - og derfor synes jeg det er supergodt, at du har bestilt tandlæge   - det kan sagtens være tænderne, der giver problemer. Og så kan problemet da heldigvis løses ret let. Det håber jeg for dig. Hvis problemet bliver mindre, når man kræver noget af hesten, tror jeg der er tale om "overskygning" - altså at hesten kun mentalt kan beskæftige sig med en ting ad gangen, og hvis rytteren giver hesten flere opgaver så overskygger det de gener, der får hesten til at ryste på hovedet. Hvis det, der generer hesten, forværres vil det måske en dag ikke kunne overskygges ved at rytteren stiller større krav til hesten i ridningen. Pøj, pøj med at finde en løsning.
Datterens pony gjorde det også i starten. Jeg købte et 1 cm længere pandebånd, og så nakkestykket blev rykket lidt tilbage. Og så fletter jeg hendes pandelok og man. Tror simpelthen, hun er kilden på ørene.
misforståelse at heste keder sig i almindelig træning. Rytteren kan let komme til at kede sig, og tror måske at hesten også gør det - men det gør de sjældent, hvis man varierer træningen lidt  Man kan overskygge et evt. ubehag eller en forvirring hos hesten ved at bede den om noget, der kræver lidt mere af den  Men det er altså sjældent pga kedsomhed, at hesten ikke gør som ønsket. Derfor er det en bedre idé at granske lidt i sin træning og finde ud af om hesten er bange, uvidende om signalerne, er utrænet eller har direkte ondt.
Så fik vi tjekket Silas' tænder. Og ganske rigtigt så havde han lidt problemer der. Håber det kommer til hjælpe lidt p ådet hele. Jeg blev dog smidt af i søndags, og ligger nu med en brækket ryg, så må ikke ride de næste 3 måneder. Men er så bare glad for at ejeren vil passe godt på i mellemtiden. Savner dog allerede hesten, selvom det er hans skyld jeg ligger her. /Laila
For søren da.... hvad skete der ? Stakkels dig ! Håber du kommer igang igen uden mén.
Oxalia: Silas lavede en mega bukkespring da jeg ville springe an i galop og så lå jeg ellers på jorden. Jeg er bare glad for at jeg har følelsen i arme og ben. /Laila
hmmmm vidste ikke lige hvad jeg skulle kalde overskriften  Til jer med springheste, som har været skadet: Når i skulle igang med at springe igen, hvilken højde startede i så ud med??? og hvad øgede i med??? øgede i med 10 cm pr uge?? eller havde i en anden strategi??? havde i en plan for hvor mange spring der måtte tages???? jeg spørger selvfølgelig fordi jeg skal igang med springning af min hest igen, efter hun har været væk fra springningen i et år... i 2008 genoptrænede jeg hende også efter en skade, og der startede jeg ud med 30 cm, og lagde 10 cm til pr uge (og så er man jo allerede oppe på en meter efter 2 måneder)... kom med jeres guldkorn
Det kommer vel for det første an på, på hvilket niveau hesten var før - altså forstået på den måde at man under genoptræningen efter min mening skal holde sig til et niveau som hesten kan klare på rutinen og som ikke stiller for mange krav til at hesten skal kunne noget, den ikke tidligere kunne eller som den tidligere kun kunne klare når det gik allerbedst. Derudover afhænger det vel også enormt meget af hvordan hesten har været skadet, hvilken kondition den er i og i det hele taget hvordan den reagerer på genoptræningen. Dertil kommer så også at træningsintensiteten, længden på den enkelte træningsgang, hvor mange ofte den trænes og sværhedsgraden af springene også spiller ind. Jeg synes det er svært at sige noget generelt om, men jeg ville til en hver tid hellere gå for langsomt frem end det modsatte. Jeg ville derfor først øge højde, intensitet, længde og sværhedsgrad når hesten gik stabilt og ubesværet på det nuværende niveau. Hvor længe det tager - ja det varrierer vel fra hest til hest?
helt små spring, indtil hesten gik afslappet rundt på banen. Lidt som når man springer en ung hest ind. Når den kunne det ville jeg langsomt øge højden efter hvordan hesten udviklede sig. Og man skal være villig til at gå et skridt tilbage, hvis hesten begynder at spænde, løbe eller lignende.
Jeg er selv i gang med genoptræning af min store prulle efter en længere tids pause. Vi red lb/la spring, CNC100 military og jagter inden vi måtte stå. Efter noget løsspringning er vi gået i gang med selve springningen. Jeg har startet på 80 cm på lige spor. Dvs ingen skarpe vendinger og eller faste afstande. Jeg beder ham heller ikke "komme ind under" forhindringerne, men tillader han springer stort, hvis han vil. Jeg rider med en ret let hånd, så det lidt er op til ham hvor og hvordan han vil sætte af. Og 80 cm er nok ret højt for de fleste, men min store prulle har altid haft problemer med at vurdere spring under 80 cm og vil helst have han ikke rammer på. Hvis det ikke lige var ham, ville jeg nok starte med 60-70 cm for en ellers rutineret hest. Held og lykke med din genoptræning 
inden skaden gik hun LB spring, og sprang 130 til træning... hun har som skrevet været væk fra springning i et år, men synes faktisk ikke hun er i synderlig dårlig form... da jeg sprang for første gang i søndags, sprang jeg vel en 10-15 spring på 30-40 cm, på volte, og lidt lige ud osv... jeg ved bare ikke mht højderne, for inden skaden, der "koncentrerede" hun sig mere på spring over 80-90... ved jo selvfølgelig ikke hvordan det forholder sig NU, men vil skyde på det er det samme, for sådan har hun altid været... da jeg sprang i søndags havde hun et par gange hvor hun tog biddet og bare fræsede afsted med mig over springet... det vil jeg helst undgå... men ud over de to gange, synes jeg faktisk tempoet var fint (når man tænker på hvor længe siden det er hun sidst har sprunget)
er der flere der vil komme med ideer/råd til hvor hurtig/langsomt man skal gå frem under genoptræning??? sprang hende igår... og overraskende nok, så "venter" hun faktisk mere på mig, end hun gjorde inden hun blev skadet (men dengang red jeg også med vold lange tøjler)... og jeg har IKKE travlt... det er netop derfor jeg spørger: for at vide hvad der er "ok" at lægge til i højden, for ikke at gå for hurtig frem...
Jeg er i samme situation som dig. Jeg har stadig ikke pillet ved højden, vi springer fortsat ca 80cm, men ligger stille og roligt lidt mere udfordring ind. Nu med tempospring og fast afstand med 2 galopspring. Vi begynder også så småt at komme kort ud af hjørnerne, uden det er helt vildt. Vi springer også nu nogle længere baner på 6-8 forhindringer, men fortsat uden at sætte synderligt med fart på og uden omspringningsvendinger (selvom dyret prøver at vende kortere når han ved hvor han skal hen)
Hvordan får jeg min pony til at gå så pænt og ja, kontrolleret med benene som vist på billedet? (billedet er fundet på nettet)
Undskyld mig, men ponyen takter ikke rent. Den har et forben i jorden, mens den har sluppet med bagbenet. Men det er bestemt en meget køn pony 
udover at den fejltakter, så er træning, træning og atter træning vejen frem, og med en dygtig underviser.
hvis din pony fra naturens side ikke er rentaktet skal der tons af træning til. Hertil også masser af undervisning
Går denne her så rent?
Jeg tror det ville være nemmere at svare hvis du havde en lille video af, hvordan din pony går nu 
Hej med jer alle sammen:-) jeg blev inspireret af denne tråd  den startede med at vedrøre glidetøjler, og blev senere skruet ind på hvordan folk longerede med hjælpemidler. Da tråden i forvejen er meget lang, har jeg valgt at oprette et individuelt indlæg. Problemet i overstående tråd var at folk ikke rigtig havde video der kunne vise hvordan de longerede. Derfor lokkede jeg min veninde til at filme mens jeg longerede min dejlige hest Herscher Grønvang. Jeg har longeret Herscher på flere forskellige måder for at finde ud af hvad der fungerede bedst. Jeg har prøvet denne metode som jeg har video af her. Denne er uden hjælpemidler.. Han er på påført en kapsun og er i longe. Denne metode fungere fint for ham, når han er i konstant træning, da han så ikke har så voldsomme udbrud, som sidst i vidoen. Jeg bruger denne metode når han skal have en slappe af dag hvor han bare kan strække ud og og selv vælger hvor han vil placere sig, og han får lov til at tøffe rundt, som det passer ham. Formålet er bare at få ham varm i musklerne, og få ham løsnet lidt op. denne træning ligger typisk dagen efter et stævne eller 2 dressurdage. Videoen er i øvrigt ca. 1 år og 3 mdr. gammel. Jeg benytter mig også af denne form for longering og jeg må tilstå at denne er min klare favorit, og den jeg fortrækker og synes fungere bedst for os. Videoen er her: Grunden til at jeg foretrækker denne metode er at jeg som det første har langt mere kontrol over ham, og hurtigere kan få stoppet ham i sine "eksplosioner" og få ham til at fokusere. Jeg har mulighed for at arbejde med ham og hjælpe ham ind i en fornuftig form. Jeg føler ikke linierne låser ham fast og jeg har god mulighed for at give efter og han kan selv tage mere plads lige præcis når han ønsker det. Han putter sig til tider bag lod, når jeg går ind og korrigere på ham, f.eks. når jeg beder ham stille sig korrekt i volten, men så snart han bøjer sig korrekt giver jeg efter og han kommer derefter ud i den ønskede form, med næsen foran lod. føler jeg kan vejlede ham og kan mærke han er meget tilpas. Videoen er optaget i dag. Herscher har været skadet i 6 mdr. og fik den 28 december grønt lys til genoptræning. Vi har den første måned trukket ture hver anden dag af en halv times varighed. Disse har dog indeholdt en pokkers masse bukspring og hop, så han til tider har været til fare for sig selv og andre. Da jeg er blevet gravid har jeg endnu ikke haft modet til at sætte mig på ryggen af ham, da der pt. er alt for mange daglige " eksplosioner ". Jeg er derfor begyndt at longere ham i små intervaller på en stor cirkelvolte, og hans eksplosioner bliver mindre og mindre. Den I ser på vidoen var den eneste han lavede den dag og det er super skønt, så statser på at komme på ryggen af ham om en uges tid eller to. Jeg håber på en forsat interessant debat om emnet hvor vi nu har større mulighed for at debattere da vi nu har nogle konkrete situationer at forholde os til.   Mvh Jeanett og Herscher
Må sige at begge dine måder at longere på ser fornuftige ud, og det er altså en smart ide at have liner i ham som på video 2, du kan give efter, du kan tage en anholdning osv osv...Det er da klart at foretrække fremfor glidetøjler, som ikke kan justeres....  Selv elsker jeg at longere frit og bruge krop og stemme fra midten, men det er jo ikke alle der syntes de får noget ud af det.... Jeg elsker bare den måde at få min hest motioneret på, og får knyttet et bånd til den på den måde... Yderligere kan den selv lægge sig som den vil med kroppen og har den først lært metoden "fri longering" kan jeg korrigere tempo, gangart osv.... Min sidste hest Muffe, var genial til dette, han gik selv ud på hovslaget fra starten og blev derude, og så var han utrolig lydhør over kropssignaler, så kunne vende ham ved den mindste bevægelse fra midten...  Han fik brugt sig, strukket overlinjen, stykret balancen, uden at kunne søge støtte på tøjler og han var så dejlig træt i sit hovede bagefter, da han skulle bruge det til at læse mig på midten...Nogen gange lagde jeg skridt og travbomme på hovslaget, så han også fik trænet dette og styrket overlinjen og balancen...  Hvis man absolut skal bruge glidetøjler, så syntes jeg man skal vurdere om man er dygtig nok, følsom nok og har indsigt nok, for der skal så lidt til, før de ødelægger mere end de gavner...Dog vil jeg aldrig forstå man bruger dem i longering, ej heller andre former for indspændingstøjler  Jeg foretrækker klart at min hest kan gå selv...Også selvom det kan tage en rum tid, før man når dertil...
begge dele ser fornuftigt ud. Jeg ville nok drive en smule mere på på video et, så ville han komme lidt mere op og blive lidt mere aktiv bagtil, men det kommer jo an på hvad man vil med sin træning af hesten. Som du selv siger får du to forskellige ting ud af at longere på de to metoder.
Jeg er enig med Janne i at begge dele ser fornuftigt ud.. På din video nr. 2 lagde jeg mærke til hvordan han i overgangen til skridt 0.47-0.49 løftede halsen fortil for at balancere sig. Det havde han mulighed for, netop fordi du gav efter på linerne   Og det er jo netop det man IKKE kan på fastspændte hjælpetøjler og det er derfor de skaber spændinger i modsætning til når du kan give line efter behov..
Dejligt med jeres tilbagemeldinger.. De par gange jeg har prøvet at forklare mig uden video dokumentation, har folk fået mig til at lyde som en være dyreplager, lige så snart jeg nævner at jeg bruger linier, og "spænder" min hest ind. Så dejligt at høre jeres tilbagemeldinger... Synes efterhånden at mange nærmest er blevet bange for at bruge hjælpemidler i deres jordarbejde med hesten, og løslongering kræver bare at du har super meget rutine i timing og ros, og det kan være virkeligt farligt for begyndere og folk der ikke helt kan aflæse hestens signaler. Nogle heste (bl.a. Herscher) tester gerne om man nu har helt styr på det man beder dem om. Derfor starter jeg altid med at lære dem systemet med linier. På den måde kan de lære at aflæse hesten kropsprog og på den måde undgår vi også farlige og ukontrollerede situationer. Når der er styr på dette og interessen er der bevæger vi os over i longering som på den første video.
Uh hvor ville jeg gerne kunne longere med to longere! Desværre bliver Irys af en eller anden grund vildt paranoid  Jeg foretrækker at longere ham au naturel:-) Kan jeg ikke komme til det bruger jeg rebgrime. Normalt går han mere afslappet med overlinien men der var lige kommet en ny hingst på stedet og den var godt nok spændende... Det er først for nyligt jeg har bedømt hans balance til at kunne holde til galop i longe. Hilsen Sanne
Jeg sender de bedste ønsker om at du snart bliver rask igen.
Roma er også begyndt på at kaste rundt med hovedet - et hurtig tjek med fingerne inde i munden - han er ved at få hingste/ulvetænder, så vi tar lige en periode uden ridning - øv, nu gik det lige så godt...
Hej alle HNér Har en oldenborg plag på knap 2 år. ville gerne begynde at løsspringe ham lidt. her til foråret. er det fortidligt at begynde, det er ikke sådan at han skal springe hver uge eller springe bjerge. tænker bare en gang hver anden md. og så se hvordan det går. hvad er jeres holdning til dette Mvh Mie
Det ser jeg ingen fare i... Nok nærmere en sund udfordring for dyret. Så jeg vil sige god fornøjelse.
Hvad er det hesten skal opnå i konkurrence for at blive det ?
3x min 60% i M-klasser til c stævner.
for svar 
ikke noget der hedder B-hest mere, det som imann skriver er de gamle regler
hvorfor skriver de så på hestedata at en hest er A hest i dressur eller er det kun B hestene der er afskaffet 
Det bruger til kåring af elitehopper og hingste, derfor er det anført på hestedata
at hvis man har en hest der klarer sig godt i dressur, så fremkommer det ikke på hestedata ? Eller på en anden måde ?
Det kan ses på hestedata hvilken status din hest har. DV bla. bruger disse informationer, når de skal tilgive hingste og hopper elitestatus. Hvis en hoppe har et afkom som er B-hest får den status som elitehoppe - mener jeg 
Der er DRF der har afskaffet begreberne B- og A-hest. Avlsfobundene bruger dem stadig, så de findes altså endnu, men det er ikke længere noget krav, at en hest skal være B-hest for at måtte starte landsstævner. Regler for tildeling af elitestatus i DV kan findes på forbundets hjemmeside. Et afkom, der er B-hest, giver point hertil, men er ikke nok. Så vidt jeg husker, giver et B-afkom 5 point, og der skal vist 15 point + nogle yderligere krav til hoppens og afkoms kåringsstatus til, for at en hoppe kan blive elitehoppe. Mvh. Rebecca.
Jeg er bare nysgerrig, men hvordan laver i løsgørende arbejde/gynmastik arbejde med jeres dressur heste ? Og hvor tit ? Er det kun i opvarmningen det forgår eller er der afsat dage til det ? Kunne godt bruge noget inspiration:-)
Jeg har på "Opslag og billeder" oprettet denne tråd som jeg synes brugerne af "træningsforummet" også ville have godt af at se. Måske har det ikke ret meget med "træning" at gøre og dog. Jeg tror at vi kan alle få noget godt ud af livet, såfremt vi "træner" i at få det bedste ud af de forhold, der nu en gang er!   Karen
En af mine store 'aha-oplevelser' denne vinter, da jeg gik og jammerede over jeg ikke kunne bruge min ridebane, var, at jeg jo bare kunen longere på den da der jo var sne og den så ikke var så glat. Senere fandt jeg ud af, at jeg jo bare kunen gruse eller salte den - da jeg ikek gider ordene hestenes ben efterfølgende er valgtet faldet på grus. Vi må heller ikke her på min arbejde salte nogle steder, da det ikke er godt for naturen. I går red jeg fastelavnsoptog og fandt ud af at jeg faktsik også godt kan ride ud nu. Der er masser af steder at ride, hvor det ikke er for glat for min uskoet heste. Så det vil jeg i gang med at dyrke noget mere end jeg har gjort siden den første sne faldt 
meget med træning at gøre, Karen  Sidste gang vi havde sådan en vinter, i 2006, stod vi et sted med ½ m sne på ridebanen og intet ridehus  Men - vi fik lagt snesåler og mordaxhullede sko på hestene, og så kunne vi ride ud, ligeså meget vi havde lyst til. Ja, næsten mere, da al denne lyse sne gjorde det muligt at se om aftenen   Snesåler er ikke rigtige såler, bare en lille 'pølse' lige indenfor skoen. Så vi kunne træne, endda ride kort galop i skoven om aftenen, fordi det var lyst nok, og den bløde sne var dejlig at ride i 
Det er så sandt som det er sagt Nina, men jeg har spildt alt for meget af vinteren på at vente på at sneen skulle forsvinde. Jeg fik lagt nye sko på lige før den første sne faldt og da vinteren i Danmark plejer at være kortvarig så mente jeg ikke det kunne betale sig at få lagt snesåler og sko med mordaxhuller, på.  Og Søs min ridebane nåede ikke at blive jævnet inden frosten satte ind på grund af at traktoren ikke kunne starte, så den er ikke bare snebelagt, den er også ujævn under al sneen.   Karen
Vores bund frøs sig for hård til andet end skridt og trav. så vi har kørt til naboklubben når vi skulle ride galop  Hestene er blevet endnu bedre til at køre og Stella er snart fuldt habitueret til at ride i arena med fremmede heste uden at tabe alle småkagerne 
vi har heller ikke fået gjort det med skoene i år, og jeg glæder mig også til at ridebanen bliver brugbar igen    Men som Susan skriver, kan der komme andet godt ud af begrænsningerne  Jeg har fx øvet mig i at longere, for vores lille ridehus er ok til den slags. Så har fået en masse træning i at forsøge at få hesten til at bevæge sig ok, og hesten har fået en masse træning i at gå ok 
uden sko, så den går fint i terræn. Vores bane fik vi saltet 20 x 20 så man snildt kunne longere og så har vi et lille ridehus. SÅ jeg brokker mig kun når der er snestorm, især fordi jeg nærmest altid står udenfor og sadler op   At Mussen så valgte at blive sparket = blive halt og da hun travede rent igen fik hun en hov byld og har nu været halt igen knapt 14 dage   Men de første to måneder med sne red jeg da   
jeg bruger det løsgørende arbjede, hver dag, hele vejen igennen min træning ... jeg er af den holdning at hesten skal være lige så smidig når du skridter af, som da du varmede op .. og endnu bedre, også gerne dagen efter  jeg bruger hovedsageligt schenkelvigningerne som løsgørende øvelse, men pga. min hest har en tildens til at stive sig i schenkelvigningerne, laver vi en masse renverser/kontraversader ad langsiden, samt versader, så jeg ved jeg har ham på plads med benene .. så rider vi smatidigt meget frem og tilbage i alle gangarterne, da det også hjælper ham helt utroligt meget til når vi for alvor skal samle rumpen sammen ... så generelt er det det vi bruger mest .. da hesten og jeg kan arbejde aller bedst når vi begge er løsgjorte og afslappede i holdningen ...   hvem kan ikke det  som afveksling for at få løsnet rumpen lidt anerledes op, springer vi også 2 gange ugentlig, her har vi altid en 20 bomme liggende enten på lige strækning, eller på buet spor ... det hjælper også  håber du kunne bruge det lidt 
Det lyder rigtig fornuftigt det du skriver og er jeg helt enig i   . Jeg laver også altid løsgørende arbejde med min hest inden og efter dressur arbejdet. Hun går på M nivue og går derfor 3-4 gange om ugen i dressur holdning og ret samlet. Det jeg tænkte på var, at jeg har en dag om ugen hvor jeg kun laver løsgørende arbejde med hende og for at få mest muligt ud af den dag, ville jeg gerne have noget inspiration! De gange om ugen jeg rider dressur rider jeg på kandar og når jeg har min "løsgørende dag" bliver hun redet på trense. Jeg rider hende dybt og laver forskellige løsgørende øvelser med hende. Hvad gør i ?
på sådanne "løse" dage  ville jeg helt klart arbejde hesten frem og ned, ikke støvsuge, men teleskopere, og så gerne med en masse bom arbejde på både buet og lige spor ... :D jeg selv longere i rebgrime, frem og ned, og en masse schenkelvignibger, og sjov og balade fra jorden af, de dage Max bare skal slappe af, og blive lidt løsgjort samtidig ... så skal han nemlig bruge hovedet lidt anerledes end han plejer, og han ELSKER det !
 esteban1 Du rider hende vel ikke samlet en hel time (eller hvor længe du nu rider)?? Der skal, efter min mening, rides gymnastikridning, hver gang man rider, og hele tiden når man rider, ellers kan man da ligeså godt lade være, for hvadskal hesten ellers bruge ridningen til? Hvis du vil have en smidig hest skal du veksle mellem, samling, frem og ned, samling, frem og ned. Ellers spænder du bare hesten mere og mere sammen. En hest kan ikke gå samlet en hel træningssession igennem, så syre den til i musklerne. Når jeg rider, skal   øvelse hjælpe til at gymnasticere min hest. Jeg rider min hest for at gymnasticere ikke for at motionere - Det kan han gøre på folden. Jeg laver versader, traversader i frem og ned søgning, og tilbyder han samling, tager jeg med glæde imod det. Prøver med nogle halve piouetter, for at sikre mig at jeg kan flytte på hans skuldre, hvilket er nyttigt i sidebevægelser. Jeg samler   hans hals ind med tøjlen, men styre hans samlingsgrad (det han nu kan samles, da han kun er 6 år og kun redet et par måneder) vi sædet. Skal han frem og ned, sætter jeg mig i aflastningssæde, og vil jeg gerne samlelidt, sætter jeg mig i belastningssæde. Det gør jeg fordi jeg vil have at min hest skal have en lang hals, og en kort ryg. Absolut ikke modsat. Hvad er dine løsgørende øvelser? 
Når jeg nu skriver at jeg altid laver løsgørende arbejde med min hest, både før og efter jeg rider dressur, rider jeg den nok ikke en time el lign i samling   . Når jeg laver løsgørende arbejde, laver jeg også versader, traverser, schenkelvigninger, slangegange osv.... Har også i nogen perioder lavet bom arbejde, hvilken jeg også syntes har været meget givende. Hvilken andre måder bruger i til at løsgøre og styrke jeres hest, når i ikke rider "direkte" dressur!
Gymnastikspring er også godt til at løsne musklerne og lader hesten tænke på noget andet. En lang skidttur for lange tøjler i skoven er også super..
Esteban: Undrer mig over, at du rider med kandaret så ofte? - Min oplevelse er, at det gymnastiske arbejde bliver lidt hæmmet af kandaret - og jeg synes derfor det er nemmere at arbejde med gymnastik og smidiggørelse på trensen. Jeg red i sin tid på kandar 1-2 gange om ugen og ellers udelukkende på trensen på min 17årige erfarne hest. Som tillæg til de allerede nævnte øvelser, hvor jeg især har haft god gavn af schenkelvigning og tempoveksling, kan jeg byde ind med kontragalop, som iflg. min berider også virker løsgørende. På min anden hest var longering en del af den løsgørende pakke; igen med rigtig mange overgange - og så er der jo ikke noge som en god lang skridttur i skoven! MH Nana
Jeg synes, det kunne være interessant at høre, hvad I egentlig forstå ved løsgørende arbejde? En del af de øvelser, flere af jer nævner, er jo netop ikke løsgørende, men samlende øvelser. Det gælder versader, traversader og tempovekslinger. Sådan var det i hvert fald, da jeg læste rideteori  Min hest (ligesom trådstarters dressurhest på m-niveau) rides ca. hver anden dag kun løsgørende, og ca. hver anden dag mere samlet. Når han rides løsgørende, rider jeg kun frem og ned. Jeg bruger store, buede spor, dvs. store volter og slangegange, samt schenkelvigninger og overgange mellem skridt og trav og mellem trav og galop. Derudover rider jeg gerne i perioder lidt frisk fremad, især fordi det er en hest, der ikke tænker for meget frem selv. De dage, jeg rider mere samlet, varmer jeg op som ovenstående, og samler så mere sammen og rider fx versader, traversader, piruetter, mindre volter, overgange mellem galop og skridt osv. Undervejs veksles mellem samling og lang og dyb holdning, ligesom jeg altid slutter af med at ride frem og ned. Jeg har ikke de store kreative forslag til det løsgørende arbejde, andet end at gøre det på tur i stedet for bane/hal, men det er mindre aktuelt med det vejr, vi har i øjeblikket. Mvh. Rebecca.
Ej der stjal du lige alle mine ord og nåede at skrive dem ned før mig   Både mht. træningsmetode og undren over hvordan løsgøring defineres. Jeg tænkte nemlig præcis det samme, mht. de nævnte øvelser (versader, kontraversader, tempovekslinger) + kontragalop. Det er alle - i min verden - samlende øvelser. Jeg kan godt se at versade/kontraversade også kan virke løsgørende på bagbenet, da man jo beder hesten svinge det ind under sig i en anden vinkel end den plejer (Jeg ser ofte at det er svært for hesten at forstå hvor pæcis bagbenet skal placeres, især når den skal gå versader på buet spor. Den vil ofte ikke svinge det helt ind under tyngdepunktet, men placere det umiddelbart foran det andet bagben. Om det skyldes at den ikke er smidig nok, ikke er stærk nok eller mangler balance, skal jeg så ikke kunne udtale mig om!). Samtidig skal hesten strække hele den ene side (selvfølgelig alt efter hvor stor bøjning man forlanger). Men en versade på 3 spor vil jo nok ikke virke særligt smidiggørende på særligt mange heste. Selv bruger jeg oftest kun versaden mhp. at samle hesten og få den til at bære sig bedre. Jeg ville definere løsgøring præcis som de øvelser du nævner: let kontakt til tøjlen i frem-ned holdning og selv lade hesten placere sit hoved - vil den strække halsen helt får den lov til det, vil den samle sig får den lov til det. Og så ride en masse cirkelvolter, slangegange, spiral volter og evt. et par schenkelvigninger. Overgangene bruger jeg typisk for at tjekke at hesten kan holde ryggen oppe og bibevare holdningen og suget på tøjlen selvom der forlanges lidt samling - som jeg jo mener overgangene medfører. - og så er det selvfølgelig god og nødvendig træning at kunne lave en ordentlig overgang, hvilket efter min erfaring ofte indøves mest gnidningsfrit i en frem-ned holdning. 
Det var lige præcis sådanne en en diskution jeg gerne ville have gang i   . Jeg vil beskrive løsgørende arbejde lige som i gør, syntes godt nok det fungere rigtig godt til min hest at lave lidt versader og traverser under løsgørende arbejde. Traverserne bruger jeg godt nok kun til at få hende lidt opmærksom, hvis jeg syntes det kniber med det. Kom endelig med flere forslag og meninger 
Det var lige præcis sådanne en en diskution jeg gerne ville have gang i   . Jeg vil beskrive løsgørende arbejde lige som i gør, syntes godt nok det fungere rigtig godt til min hest at lave lidt versader og traverser under løsgørende arbejde. Traverserne bruger jeg godt nok kun til at få hende lidt opmærksom, hvis jeg syntes det kniber med det. Kom endelig med flere forslag og meninger   .
Ja så trykkede jeg tilbage og så var mit ellers lange gode indlæg væk, og man kan ikke skrive det ligeså godt anden gang .. beklager evt. dårlige formuleringer.. Jeg syntes det er sjovt at flere af jer skriver at i fx. hvar anden dag rider løsgørende og hver anden dag rider samlet. Vil det sige at i hveranden dag rider hesten højt samlet, en hel træningssession igennem. Hvis det gøres rigtigt, altså så hesten har næsen foran lod, ryggen oppe, nakken som højeste punkt, og er "tippet bagover,   Ja jeg har læst at i starter og slutter, med frem og ned, men hvadså når hesten er "varmet op"? Skal den så gå samlet 30 min inden man traver af? Jeg ville super gerne se et billede eller 2 af formen på jeres hest, når i varmer op, og traver af. Også gerne af den mere samlende træning. Rebecca: Man behøver ikke samling for at kunne lave en traversade eller en versade. Det man skal bruge disse to øvelser til er at træne bagbenene, så hesten lære at sætte bagbenet til tyngdepunktet og svinge igennem ryggen og løfte den.  Apropos selve det med løsgøringen, så sætter jeg mig ikke på min hest førend han er løsgjort. Hans ryg har ikke godt af at jeg sidder på ham mere end højst nødvendigt på en ikke svingende ryg, derudover er han headshaker, så for hans og min egen skyld sætter jeg mig ikke op før evt. spændinger er rimeligt løsnet, for at undgå flest mulige spændinger.
Line (Markus): Læs mit indlæg igen, der står jo " ." så jeg forstår ikke, hvad du mener med dit spørgsmål om, om hesten rides højt samlet en hel træning igennem? Det skulle vel fremgå af mit første indlæg, at det gør den ikke  At træde bagbenene længere ind under sig og dermed lægge mere af sin vægt over på dem, er vel netop samlende? Sådan har jeg i hvert fald lært det, men det kan da sagtens være, der har været udvikling i den slags siden jeg lærte om det. Min rideteori er vel 10-15 år gammel efterhånden, så jeg vil da ikke afvise, at man har omdefineret noget siden  Jeg har ikke ret mange ridebilleder, så jeg kan ikke vise dig formen på hesten på billeder, som du efterlyser, men det er vel heller ikke det, tråden handler om? Som jeg læser den, spørger trådstarter til, hvordan andre rider løsgørende, og det forsøger flere så at svare på. Jeg synes, det lyder rigtig interessant, at du løsgør hesten fra jorden inden du sætter dig op. Kunne du ikke komme med nogen eksempler på, hvordan du gør dette? Det er vel lige netop sådan noget vi andre kunne lære noget af  Mvh. Rebecca.
Rebecca: Beklager, hvis jeg har overset det   Dejligt at du veksler mellem samling og frem og ned. Jeg løsgører min hest fra jorden, ved hjælp af elevator øvelsen, dernæst, stilning og bøjning, som så bliver til versade, og så nogle traversader. Der er ikke nogen fast tid på hvor lang tid det tager, det kommer an på om han har nogle låsninger og spændinger, som måske er lidt sejlivet, så tager det lige lidt længere tid end hvis han ikke har lavet underlige stunts på folden   Så min hest "varmet op" når jeg sætter mig på ham. Disse ting kan også gøres i trav fra jorden, tager lidt tid at få det til at fungere, men det kan sagtens lade sig gøre, og så er hesten smidig og lækker når man kommer op, så man skader hesten mindst muligt når man sidder på den  Jo en versade og en traversade kan være starten på samling, men de er absolut også løsgørende og man behøver ikke høj samling for at lave dem korrekt. Men de gymnasticere hesten, hvilket var det trådstarter spurgte efter 
Det lyder lidt i retning af klassisk/akademisk? Hvis du rider efter disse principper, er det jo nok forklaringen på, at vi bruger øvelserne forskelligt  Mvh. Rebecca.
mange blander løsgørende og samlende øvelser sammen ... sådan har det vel altid været ?  jeg er nød til at burge versader og des lign. FØR jeg begynder mine schenkelvigninger, af den grund, at han ellers er rigtig god til at spænde op, og løbe gennem schenkelvigningerne ... så er de jo ikke specielt løsgørnde .. så versader, kontraverser, travers og lign. til at få røv og skulder på plads for benene ... så jeg har 100% kontrol ... og SÅ schenkelvigninger  så han ikke spænder op, men forbliver afslappet under mig, for mit sæde og mine ben ... det skal jo ikke være en slåskamp, så er det i hvert fald i løsgørende noget af det !
Det er lige præcis hvad jeg gør, men tænker at man sagtens kan bruge det selvom man ikke ellers træner efter disse principper 
som Rebecca skriver handler tråden ikke om hvor meget eller længe min eller andres hest bliver redet i dressur holdning... Men jeg er meget glad for alle de andre input og syntes det lyder som en rigtig fornuftig ide at løsgøre hesten fra jorden inden man sætter sig op. Vi jeg helt sikkert prøve:-) Jeg faldt faktisk lige over en rigtig god atikkel om emnet, hvor i der står at hesten skal have en lille samlingsgrad for at kunne få noget ud af det løsgørende arbejde. Det er ikke fordi jeg ikke vidste det, men det strider alligevel lidt imod min opfattelse af løsgørende arbejde, da jeg nok ikke ville vælge at kalde det samling, men nok noget i stil med en hest der arbejder med mig eller noget. Artiklen er super god, hvis nogen er intresseret i at læse den ligger den på nettet og hedder løsgørende arbejde og er skrevet af Henrik Johansen.
Nu har jeg haft min unghest hjemme i stalden i en maaned. Dengang jeg proevede hende i Tyskland ifm koebet, var hun soed og rolig, saa da alle omkring mig kraftigt fraraadede at koebe en 3-aarig, fejede jeg deres bemaerkninger af bordet, for saadan var min nye hest ihvertfald ikke! HMMMMM, jeg blev klogere, for hjem kom en totalt stresset, ukontrollerbar, rystende baby, der overhovedet ikke aensede mig, men kun taenkte paa at komme vaek fra alt og alle! Hun rystede over hele kroppen. Jeg blev ret overvaeldet over pludselig at staa med noget HELT andet, end jeg tidligere havde set og foelte mig lidt "lost". Folk omkring mig kom med en masse gode raad: "Den skal bare i gang med ridningen", "hun skal longeres med indspaendinger", "du skal stramme naesebaandet mere". Jeg fjernede mig mere og mere fra det, jeg tror paa, og saa pludselig mig selv med udstyr og tingeltangel, som jeg er staerk modstander af, og var saa led og ked af udviklingen med hesten, da jeg bare syntes, at hun blev vaerre og vaerre. Efter ca. 10 dage med nedtur, laa jeg i min seng om aftenen og kunne bare maerke i maven, at det var HELT forkert, og besluttede at starte helt forfra paa min maade. For det foerste besluttede jeg, at hun ikke skulle rides, foer hun var helt rolig og afslappet ved haand, at jeg ville starte helt forfra med hende og laere hende at kende. Saa i en uge gik vi bare rundt paa ridebanen, stoppede og bakkede lige (tak til Susan og Andrew), for pludselig holdt hendes ben op med at ryste og hun slappede lidt mere af. Ved min foerste "nye" longering roeg baade naesebaand og indspaendinger, og hun holdt op med at ryste med hovedet og fraese afsted i ukontrolleret tempo, og nu arbejder hun afslappet med saenket hals og god rytme. Og i dag satte jeg mig i sadlen for foerste gang kun i skridt paa en dejlig afslappet, lydhoer hest, der stoppede fint og skridtede afslappet med en let kontakt til toejlen. Og bagefter gik vi en tur ud i naturen for haand med en anden hest i 30 minutter. Det er foerste gang, hun er vaek fra stalden, og hun sagde ikke et kvaek. Saa enden paa en lang historie er blot, at man skal tro paa sig selv og sin mavefornemmelse. Det er en HELT anden hest, jeg har mig nu, end den hest jeg kaempede med for 14 dage siden. Jeg er saa lykkelig for, at jeg ikke fik forvildet mig ned ad den forkerte vej. Og en finurlig lille kroelle paa min historie: Stedets berider, som har hjulpet mig meget, men som normalt koerer efter de foeromtalte principper, jeg ikke bryder mig om, gik med til at samarbejde med mig, som jeg oenskede det, og da han rejste paa ferie for 10 dage siden, kom han paent hen og spurgte mig, om jeg ikke kunne laane ham nogle hesteboeger til inspiration!
sikke da en SKØØØØØN historie - og en dejlig berider der gerne vil lære mere        Jeg har set billeder af din hoppe - hun er godt nok VIDUNDERLIG. så nu kan du se frem til mange gode år med hende   SÅDAN skal det være at have hest 
for din soede bemaerkning. Du har faktisk ogsaa inspireret mig med dine mange gode indlaeg til at bruge masser af tid paa de smaa ting, der i nogens oejne er latterlige, mens som jeg bare kunne se betoed alt for om hesten ville fungere. Kunne sikkert godt have faaet "krammet" paa hende med indspaendinger, stramt naesebaand etc., men det havde hverken vaeret sundt, koent eller afslappet. Ja, vores berider er alletiders selvom vi ikke altid er enige i metoderne, men han lytter, er aaben og vil gerne laere. Faktisk tror jeg, at han gerne vil goere tingene anderledes, men han giver vel egentlig bare folk det, de gerne vil have: hurtige resultater.
Øv, jeg synes bare det er umuligt at finde et sted til hest i Skive. Jeg vil så gerne ha ham tættere på mig. Er der ikke nogen der kender nogle steder - både store og små stalde?
Hej Hvis du ikke skal have noget fint og fancy, er der Rudemølle hestepension, der er både ridehal og udendørsbane. Der er jo også Skive rideklub, men det er jo noget dyrere.
Jeg er egentlig mere interesseret i noget mindre - og mindre fancy. Men det ku da være man sku tjekke rudemølle hestepension 
Løsgørende arbejde er mange ting. Men det afhænger af hvor hesten befinder sig uddannelsesmæssigt. Først og fremmest gælder der om at hesten arbejder over ryggen i en let og afslappet holdning. At nå dertil er vel det løsgørende arbejde. Heste er forskellige og derfor er det løsgørende arbejde jo også lidt forskellig fra hest til hest. Noget virker på en hest, men ikke på en anden. Det løsgørende arbejde kan jo betegnes som grundridning. Mit mål med unghesten er, at få skuldrene på plads. At opbygge rygmuskler. At kunne flytte hende ved hjælp af et pres med knæet. (Schenklen er til senere brug ved mere samledende øvelser). At kunne styre/placere forparten, hvor jeg har lyst til. Dette arbejde foregår på større og mindre volter. Når jeg så føler hun ligger ryg til og arbejder godt - så går jeg videre på lang og kortsider med at arbejde med tempovekslinger og overgange (begyndende samling). Bliver hun lidt for spændt, så går jeg tilbage til volterne. De sidste 5 minutter er det for længere tøjle, men med samme arbejde på volterne. Kan man gå 2 skridt frem og 1 tilbage, så er det et stort skridt på vejen. Når jeg så får undervisning, ja så bliver hun og jeg presset lidt mere. Super, for vi skal jo også videre.
Jeg rider løsgørende hver dag. Jeg kan aldrig sætte antal dage på hvor ofte og hvor meget jeg løsgør. Jeg tager dagene en af gangen og ser hvordan hesten og ikke mindst jeg selv fungerer på den pågældende dag. Men faktum er at jeg hver dag, rider mange overgange, tempovekslinger, cirkelvolter, slangegange, sidebevægelse som schenkelvigning og versader. Det er så bare forskelligt hvor meget de fylder hver dag. Jeg rider GP dressur, og derfor nødt til at øve mig med kandar nogle gange. Jeg er ikke særlig glad for at ride med kandaret. Hesten fungerer ellers super godt på det, men jeg er bange for at falde i med at det er den lette løsning bare at smide kandaret på, fordig der er han nemmest... Men synes egentlig også stadig det er svært at holde styr på alle de tøjler... Men jeg forsøger at have kandaret på 1-2 gange i ugen, men kun dage efter han har fungeret rigtig godt på trensen, hvor han har været dejlig afslappet, så ved jeg at han smidiggjort nok til kandar. Mange gange rider jeg også løsgørende mellem de samlende øvelser. Dvs. jeg f.eks. efter jeg har trænet galoppirouetter, hvor han virkelig har været inde og arbejder, laver jeg en overgang til trav og letridning og rider ham i en lavere holdning med forlængede tøjler, så han kan få lov at slappe lidt af og han kan få evt. mælkesyre ud af kroppen. Men ja, når jeg løsgører rider jeg overgange og overtrædninger, og en masse buer...
Hey Jeg har fået grønt lys fra dyrlægen om at jeg godt må tilride min shetter selv, her engang i forår/sommeren. Det jeg så lidt går hen og bliver i tvivl om er hvilket sadelvalg er bedst til sådan en dame? Hun er 105 cm og temmelig kraftig af bygning, så hun er en stor shetter, men det jeg tænker lidt i er, at det er en voksennumse (vejer 70 kg, så må du selv forestille dig numsestørrelse   )...nå men numsen skulle helst kunne sidde i sadlen ved tilridning, men at det på sigt jo er børn der skal på ryggen af hesten. Findes der en sadel som kan bruges til begge dele? Eller har du andre erfaringer med noget tricks? Altså det er jo ikke flere timer om dagen, at det er meningen jeg skulle være på ryggen af hende (og på sadlen), da jeg kun regner med at det er den grundlæggende ridning i skridt (og så er det hendes ejet valg hvis hun vil løbe med mig)....trav og galop bliver en større barnerytter, så ponyen ikke knækker benene  Men hvad siger i??? Er det på ponyen i bar ryg for så "bare" at købe en børnesadel, eller findes der en der kan bruges til "nød" til en voksen?? Har selv tænkt lidt på sådan en lammefætter sadel...men hvad siger du?
Det er jo nok fordi det er sådan hestene bliver redet - eller i hvert fald sådan rytteren der sidder på hesten på de pågældende billeder rider den. Selvom der efterhånden er mange tråde herinde omkring det forkerte i bag lod ridning og den slags, er der jo stadig rigtig mange heste som rides på den måde. En ting er jo at skrive om det i en tråd herinde, noget andet er at ride "korrekt" i praksis. Jeg ville ikke fravælge at tage ud at se på en hest, der t iltalt mig blot fordi der var et billede af den redet bag lod på salgsannoncen. Er hesten ellers redet fornuftig og ikke med hård hånd tvunget i holdning gennem flere år, og går afslappet for lette hjælpere osv. så kan man altså godt uden at det tager evigheder og enorme mængder ekspertise vænne den til at gå let foran lod i stedet. Man skal jo også huske at billederne på salgsannoncerne kun viser få splitsekunder, og nogle sælgere er ikke så gode til at vælge de billeder som bedst afspejler hestens daglige træning.
Ihhh altså Iben Falco - syntes bare du tit laver nogle gode og forståelige indlæg med masser af realitets sans - denne hører bestemt til en af slagsene flere af den slags tak. Undskyld for at låne din tråd - trådstarter.
Mange tak for det 
Der er helt sikkert stor forskel på de forskellige variationer af bag lod ridning - nogle er et udtryk for decideret tvang og hård hånd mens andre kan skyldes de forklaringer som allerede er nævnt. Begge dele er selvfølgelig forkert, da det jo ikke er meningen at hesten skal gå bag lod. Men var det mig som skulle ud og kigge på hest, ville jeg kigge på helheden i stedet for entydigt at fokusere på om der var et billede af hesten redet bag lod på salgsannoncen. Ingen tvivl om at hvis der var tale om hesten som var redet med hård hånd og tvang og måske ovenikøbet også div. hjælpetøjler for at forstærke tvangen, og som også viste ubehag på salgsannoncens billeder så ville jeg gå langt uden om. Var der derimod tale om en hest som var grundlæggende var redet efter nogle principper jeg kunne stå inde for og som - set bort fra bag lod billederne - arbejde fornuftigt og samarbejdsvilligt og var redet med fokus på at være afslappet og reagere for lette hjælpere, så ville jeg prøve hesten selv og først da vurdere den endeligt. For hvis der er tale om at hesten dykker bag lod ind imellem pga. forvirring, manglende balance eller styrke, så er det forhold som er til at arbejde med for de fleste. Det er det ikke hvis hesten grundlæggende er fejlredent. Alle heste har jo nogle minusser når man skal vurdere dem i en køb/salgssituation, og uanset hvilken hest man køber vil der være noget man skal arbejde med. Men man skal selvfølgelig ikke købe sig til store grundlæggende problemer som tager årevis at udbedre, hvis ikke man har interessen i lige præcis det arbejde. Jeg er ret sikker på at hvis man tog en helt masse billeder uafbrudt når jeg trænede min hest ville man givetvis også kunne være "heldig" at fange momenter / splitsekunder hvor han spænder op, sænker ryggen måske et sekund dykker bag lod osv. Ikke fordi jeg ikke godt ved at det er forkert når han gør disse ting og ikke fordi jeg ikke også godt ved at min ridning i disse momenter nok fremkalder en forkert reaktion. Men fordi der ind imellem sker fejl og fordi der stadig er nogle ting vi arbejder med og skal forbedre, ikke mindst da han stadig er ung. Men jeg forsøger at korrigere mig selv og hesten når der laves den slags fejl. Og det er faktisk også min pointe i forhold til det at skulle lede efter ny hest - det kan godt være at der er billeder af hesten mere eller mindre bag lod, men der er enormt stor forskel på om hesten går bag lod fordi rytteren laver nogle fejl som der arbejdes på at forbedre eller om den går bag lod fordi rytteren bevidst har tilstræbt den skulle gå sådan og eventuelt også med elementer af tvang fået den til det.
jeg oprettede dette emne på hestegalleri.dk:  svarene jeg fik tilbage: "den har helt klart gjordkrampe!" & "måske har den ondt i maven." men jeg ved ikke helt hvad det er der er med ham? gjordkrampe kan vel lyde meget sandsynligt, men jeg har ikke sådan strammet hans gjord sindsygt hårdt fra start af. jeg ved ikke om han har ondt i maven, men jeg er måske bange for det. for idag efter træning, var han lige ved at lægge sig ned, lige da jeg satte ham ind i boksen, men sadel og det hele på. men da jeg gik hen til ham, rejste han sig op igen. altså han lagde sig ikke helt ned, men han begyndte sådan at bøje i knæene, som heste gør når de lægger sig ned. senere da jeg rensede hove, var det også som om han var ved at lægge sig ned, men det har han før gjort, fordi han er træt af at stå med det ene ben oppe. -hvad tror i det er? og hvad skal jeg gøre ved det?
Se svaret i din anden tråd:)
Hej Jeg har en del erfaring med gjordkrampe og syntes ikke det lyder som en sådan med din... Jeg vil tro der er en tilkommet, forhåbentlig lille skade, et sted i korppen på din hest. Den skal du så finde og få løs op for. Det kan være så meget og være kommet af mange ting, men når det kommer som noget nyt på den måde ud beskriver, ja så tror jeg ikke på en ren gjordkrampe. Få dyrlægen ud og få den ordentlig undersøgt fra nakken og ned. Husk skuldren...den glemmes tit! Håber det løser sig for Jer. Vh. Mette
Tja udover at jeg personligt ikke selv ville sætte mig op da jeg holder mig til 20% reglen - dvs at de maks skal bære 20% af deres egen vægt (vores på 118 vejer ca 225 - så maks 40kg hedder det her) så ville jeg nok som du skriver vælge en lammefætter - for du vil ikke kune få en sadel der er kort nok til ponyens ryg og lang nok til din po-po.. Lammefætteren vil ungerne nu også sidde godt i 
Jeg ville også vælge en lammesadel eller helt uden sadel, MEN personligt ville jeg aldrig sætte mig op på så lille en pony. Og jeg vejer "kun" knap 60 kg og måler 169 cm. Havde jeg nu været en helt lille spinkel person på små 50 kg, der heller ikke var ret høj og i det hele taget lille i bygning, havde det været en anden sag. Det er jo ikke kun vægten, men også højden som er et problem. Dit tyngdepunkt bliver ikke rigtigt i forhold til hesten og det er tvivlsomt om du kan lære den at reagere for korrekte hjælpere når dine ben er så meget for lange og dit tyngdepunkt og dermed også dit sæde ikke er som det skal være.
Du er nok nødt til at tilride ponyen uden sadel, da en hver "voksen-sadel" vil være for lang over ryggen og dermed komme til at trykke ponyen på rygsøjlen for langt tilbage. Selvom dyrlæge har sagt god for det, så bør du overveje om det er optimalt, da din balance (specielt uden sadel) og dine lange ben nok vil blive meget forvirrende for en pony af den størrelse. Du vil fx få meget svært ved at lægge benene rigtigt til. Kender du ikke nogle unge piger som kan tilride ponyen med din hjælp? Der hvor jeg har opstaldet min hest har vi flere piger i 12-13 års alderen som rider vidt godt. Og med kyndig voksen vejledning så er de rigtig rygtige til tilridning. De har nemlig tilredet både deres egne ponyer og nogen staldens
jeg ville vælge en bomløs, men jeg vil fraråde dig at tilride din shetter selv, vejer du 70 kg skal du altså lige tabe 20 inden du sætter dig op på ponyen, en shetter kan bære 50 kg. At din dyrlæge er så uansvarlig at give grønt lys for at du selv kan ride ponyen til, er til at blive skør af. Hvis jeg var dig ville jeg finde en stor pige der vejer under 50 kg. til at ride din shetter til, du kan selv gøre alt forarbejdet osv. En hest der skal tilrides har ikke den fornødne balance og rutine til at kunne kompenserer for øget vægt og det kommer til at give skader, som du så kan slås i lang tid. Jeg skal selv til at ride den ene af vores ponyer til, lidt større en en shetter og jeg vejer under 50 kg, jeg gør alt forarbejdet, og kontakter så en ung pige der rider de føreste 10 - 2o gang til jeg synes hesten er i balance og har accepteret at have rytter på, før jeg sætter mig op. jette
jeg ville nok også hellere lure "markedet" for kat.3 ryttere istedet - dem er der mange dygtige af, og du ku sikkert sagtens finde én der gad bruge lidt tid på din shetter 
Jeg må indrømme at jeg ikke giver fem flade ører for det grønne lys.. Det er da bare en dyrlæge der er fuldstændig ligeglad med ponyen men som gerne vil gøre kunden glad.. Det er jo lidt risikabelt at sige til kunden "nej, ved du hvad, det vil jeg bestemt ikke synes var i orden, det er du for tung til".. Så hellere bare lukke det ud folk vil høre, det er jo bare en shetlandspony.. Hvordan kan du tro det er ok at du på 70 kg sætter dig op på en shetlandspony.. 
Ej helt ærlig, nu stopper I altså, shettere er stærke racer, og 70 kg er da ikke meget.. De har arbejdet i markerne og kan trække en vogn!!!!! lad da hende selvom hun vil ride hendes shetter til og svar på hendes spørgsmål i stedet for! Ang. dit spørgsmål ville jeg bruge en ponypude, de koster 500 kr. i Hööks og ligger på hvad som helst 
Ja nu kan en hest jo altså trække noget tungere vægt efter sig i en vogn end den kan bære på sin ryg, så jeg ved ikke helt hvad det har at gøre med hvorvidt det er hensigtsmæssigt at hun selv rider den til eller ej. Det kan godt være de er hårdføre, men derfor skal man ikke presse citronen mere end højst nødvendigt. Dertil kommer at det er en helt utrænet pony som ikke har opbygget muskler eller balance til at bære en rytter, hvorfor det generelt er dumt at sætte en rytter i den tunge ende i forhold til hestens størrelse op på den - uanset hvor stor hesten er. Derudover er det nok også temmelig vanskelligt at lære den de rigtige signaler og lære den at reagere rigtigt for hjælperne i det størrelsesforholdet mellem hest og rytter simpelthen bliver for skævt! Find hellere en lille kategori 3 rytter som hjælper:)
Yes jeg vidste godt at situationen ville blive lidt rimelig meget dårligt modtaget..... men uanset hvad så har jeg altså tænkt mig at hoppe op på kræet og er kommet frem til at det nok bliver sådan en lammefætter hun får sig. Hvis vi skal vende tilbage til pony og vægt, som egentlig ikke var det indlægget skulle bruges til...men alligevel så nupper vi det da alligevel.. ....så er lidt mit problem, at jeg ikke kender nogen der kan ride, som er lille nok. Det jeg vil gøre er at ja...lave en masse "jordarbejde". Så vil jeg sætte mig op 10 min ad gangen så mange gange det tager at få ponyen til at virke fortrolig med noget på ryggen. Og til den tid håber jeg så på at have hittet en mindre person til at ride. Naboen har tilbudt at "ofre" sin datter, og det er nok det der er planen lige nu...men problemet her er bare at hun ikke har redet noget videre...den tanke er jeg jo ikke helt vild med... Jeg er selv af den overbevisning at men pony ikke knækker nogen steder eller bliver flad og noget, og jeg synes nu bestemt min dyrlæge er fornuftig og hun ville sige hvis det var dybt dybt uansvarligt. Jeg vil dog så sige at havde det været min venindes shettere som er de der 88 cm kunne jeg aldrig drømme om at hoppe på ryggen af den, men en shetter af max størrelse tror jeg ikke tager skade. Så kan vi så diskutere, som der bliver nævnt, om hjælperne bliver sendt korrekt videre, men altså tøjlerne tror jeg ikke vil blive modtaget anderledes og et klem med lårene kan jeg sgu heller ikke se det store problem i. Det der så ikke helt ville kunne lykkedes ville jeg tro ville være alt benarbejde fra knæ og ned med hensyn til trav og galop, men det vil jo heller aldrig være noget der kommer på tale. Men så har jeg lige et spørgsmål... Der er jo altså nogen shettere der går rigtig pænt dressur...er det unger der har lært dem det eller hvad tror i??? Eller har de bare været heldige at finde en 40 kgs dygtig voksenrytter???
Selvfølgelig sætter man sig ikke op på en shetlandspony når man vejer 70 kg. - det er da logik... 
Jeg synes ikke det lyder særlig gennemtænkt, men det har jeg jo skrevet tidligere. De shetlandsponyer som jeg har kendt som har gået dressur er blevet redet af børn som har modtaget kyndig undervisning. Jeg startede selv min ridekarriere på en lille shetlandspony på 97 cm. (jeg var 5 på det tidspunkt). Han havde været stævnepony for en anden lille pige, der ikke længere var så lille mere, og det var udelukkende hende der havde siddet på ryggen af den, under træningen. Men der er selvfølgelig en grund til man ikke så tit ser shetlandsponyer i højere dressurklasser, nemlig den at der ikke er ret mange ryttere i den størrelse som kan ride disse klasser (og når de kan er de gerne blevet for store til ponyen). Det kan godt være du ikke kan se det store problem i situationen "  signalerne, særligt fra dine schenkler og sæde (herunder også lår) bliver altså bare ikke det samme når du er så meget for stor til den. Men så igen - det er jo også "bare" en shetlandspony og så kan den slags vel være lige meget?!?!?!? 
Det lyder bestemt ikke for mig som du burde have hest. " Sætter mig altså op på kræet " Fedt sagt ( ironisk ) Og med den vægt du har burde du vælge en større og bredere hest istedet for at pine en stakkels pony. Fy skam dig. !!
Jeg har mødt en shetlænder på 107 cm som vejede 300 kg. når hun var slank og i tilpas huld. Vejet på en vægt! Hvis man skal holde sig til 20% regelen, så må man sætte 60 kg op på sådan en til reel ridning. Om der kommer 70 kg op i kort tid og kun i skridt, kan altså ikke ødelægge alt. Så skulle mange islændere da være helt knækket og brækket på alle leder og kanter. Min islænder vejer små 400 kg og han har da tidligere i sit liv gået ture i alle 3(4) gangarter med store mænd på den runde side af 100 kg. Også uden at han var i super form og han er nu 20 år og har for kort tid siden fået ros af både kiropraktor og dyrlæge for sin fysiske tilstand. Jeg mener ikke at man skal smide hvad som helst op på ryggen af shetlændere, men man skal heller ikke undervurdere hvor tunge og kompakt bygget sådan nogle kan være, og så er 20% regelen vel ikke helt tosset? Til trådstarter: Jeg vil ikke mene at du kan finde en sadel der kan passe både dig og ponyen. Ponypuder og lammefætre kan have den fordel at de gør ponyryggen lidt mindre glat, men husk at de ikke giver vægtfordeling og at de ikke er gode med stigebøjler da trykket fra disse kun ligger på et meget smalt område. Mange shetlændere kan sagtens tilrides af en urutineret lille rytter hvis man ellers har indlært grund signalerne fra jorden og ponyen har et fornuftigt temperament. Så start med nogle trækture hvor rytteren bare sidder der og ikke skal noget med styring eller andet, så ponyen kan vænne sig til at have noget på ryggen. Jeg kan sagtens forstå at du hellere selv vil være forsøgs kanin end sætte et nabo barn op som den første, men du skal også huske, at hvis ponyen reagerer voldsomt, så vil du formentlig have sværere ved at blive hængende pga. den ringe balance og skæve tyngdepunkt end en lille rytter vil have og du risikerer at ponyen får en meget dårligere oplevelse med det at have rytter på. Hvis du trækker ponyen med en lille rytter, vil du kunne styre den og stoppe den inden den når at stikke af og/eller reagere voldsomt. Det kan være meget svært fra ryggen, når man er alt for stor. Jeg håber at du finder en løsning så tilridningen går nemt og smertefrit for både pony og rytter. 
Til perlemor 1: Jamen hvis du har den opfattelse af mig kan du jo så glæde dig over at jeg lige har måtte aflive min BELGIER her midt i januar. Som jeg i øvrigt har brugt en forfærdelig masse penge på fordi han havde en masse skavanker som viste sig ikke kunne fikses igen. Ham brugte jeg da heldigvis kun 6 år på at få rask. Men jeg er umenneskelig jo, så godt han kom i himlen!!!!! Nok spydigheder fra mig... Til Nina: Tak for en smule opbakning!!!! jamen jeg er absolut klar over at man ikke kan hvad som helst på en lille shetter og dyrlægen vurdere hende til at veje 250 kg uden at være for fed. Så det er nok også med udgangspunkt i dette at hun har sagt god for det. Jeg er i fulde gang med at finde en til at være mini rytter på hende. Til Alle: Jeg har jo ikke købt en shetter fra føl for at gå og planlægge at jeg selv skal tilride den og ride som om det var en stor hest! Hun blev købt for at være selskabs pony og børnepony. Og aller helst ville jeg sætte den i tilridning et sted, men sådanne steder findes altså åbenbart ikke! Derfor bliver det sådan her... Og er der andre der læser med, som grummer sig over hvor forfærdlig jeg er, så kan jeg fortælle jer at der ligger MEGET sne udenfor, så jeg går jo ikke igang hverken i dag eller morgen og der er jo rent faktisk en chance for at "mini" rytteren når at dukke op... God weekend til alle
En skam du bor så langt væk, ellers ville jeg med glæde have sat mig på hende 
hej:) jeg rider nogen gange på min shetter:) hun er ret stor 1.15 men jeg kan jo heller ikke være i 12 " sadlen. Så jeg bruger bare min dressursadel. Og det VIRKER. pony er i hvert fald glad for det. (Bukker hvis det er den lille sadel med stor rytter, men ikke hvis det er den store sadel)... Partrytter (barn) er også glad for denne løsning(: Så ja... det kan gå når den er så stor...... ellers er en pad nok løsningen.
...voksne ryttere findes skam også ned til omkring 45 kg. Meget mere ville jeg ikke belaste så lille en pony med.
Hold nu op!!! Hun skriver hun vil TILRIDE ponyen. Og at hun vil sidde på den 10 min af gangen. Så slap da af et øjeblik.  Hun skal jo ikke ud og ride hård dressur, 1 time om dagen.  Og når nu dyrlægen har sagt god for det, mon ikke det så lige går!!! P.s du skal nok ikke skrive herinde hvis din pony dør første gang du sætter dig på den   hahaha
Der er slettet indlæg i tråden som benyttede billeder fra andres salgsannoncer. Hvis man ønsker at benytte billeder til at illustrere sit eksempel, så er man velkommen til at benytte egne billeder. Med venlig hilsen Jan Petersen heste-nettet.dk
Jeg er fuldstændig enig med dig   Det er en tåbelig bortforklaring for forkert ridning. Min kommentar var mest rettet til trådstarter for at nuancere lidt når man bedømmer salgsannoncer med henblik på køb. Det jeg egentlig ville sige var bare at man nok skal tage ud og se og prøve hesten inden man blot på baggrund af et mere eller mindre godt billede på en salgsannonce afskriver en hest, man ellers var tiltalt af. Der vil jo altid være en masse ting man skal arbejde med, uanset hvor velredent en hest man anskaffer sig.
Tak til de forskellige kommentarer. Jeg ved god man ikke kan se det hele på et billede. Det der undrer mig mest er egentlig, at der er så mange heste der stadig blir redet på den måde, og jeg ved hvor svært det er at rette op på, for min nuværende hest "lider" nemlig stadig efter "fejlridning", som jeg så ikke er dygtig nok til at hjælpe ham med. Jeg synes faktisk det er umuligt at sælge ham igen, for det vil kræve lang tids træning og tålmodighed, og hvem har lige det, som så vil købe en hest, hvor man på forhånd ved der er problemer.
sagtens ride en unghest uden den skal puttes bag lod   se venligst bort fra min "fantastiske" evne til at puste hesten i nakken.. min undervisers lektier efter denne undervisning var: der skal rides mere frem til biddet, hun kravler nemlig selv "på plads" og det måtte hun nemlig ikke.. men jeg har faktisk en gang haft en rytter oppe, og hun kom ned efter 5 min.. hesten kravlede næsen helt ind til bringen, hvilket hun aldrig har gjort.. ved forespørgsel hos en dressurdommer har jeg fået bekræftet .. at GENERELT er ridningen i DK hårdhændet.. ingen regler uden undtagelse..
Jeg kan ikke udtale mig generelt om hvorvidt flertallet af hestene i landet rides hårdhændet og / eller bag lod. Men jeg har da set en del eksempler på mindre pæn ridning. Jeg mener dog fortsat man skal skelne. At en yngre eller mindre trænet hest putter sig lidt bag lod er altså ikke noget der er så svært at ride væk igen, så længe hesten ellers er redet nogenlunde fornuftigt. Der er en verden til forskel på en decideret fejlreden hest og så en hest der blot "putter" sig i visse situationer. Og hvis bag lod er det eneste man vurderer efter, ja så kommer man hurtigt til at se bort fra mange meget mere alvorlige fejl. God ridning skal vurderes på andet og mere end hestens hoveds placering:)
Enig med Iben Falco - jeg er heller ikke nervøs for at en unghest eller en anden ikke så rutineret hest putter sig. Nogle heste vil meget gerne der ind, hvis tingene bliver svære for dem. Andre ligger sig i stedet frem på biddet med 300 kg, når de synes det er svært. Ofte oplever jeg, at jo mere højtstillet halsansætning, jo nemmere er det for hesten at vælge at putte sig. Personligt har min vallak i starten da jeg ejede ham en fantastik evne til at ligge sig tungt frem og på forparten - det så "pænt ud" i lod eller foran lod, men det var rent faktisk ikke behageligt at ride ham. Jo mere træning der blev lagt i ham og mig, jo mere let blev han. Men tilgengæld så kunne han i de tilfælde hvor der skulle trænes nye svære øvelser e.l. begynde momentvis at putte sig bag lod. Her har jeg så haft nogle undervisere, som har kunnet undervise mig i, at så længe jeg, når jeg rider løsgørende arbejde og arbejde hvor hesten ikke bliver presset med nye øvelser, kan få min hest til at bære sig og ikke putte sig - så er det også helt i orden at hesten i en svær øvelse putter sig, så længe den endnu ikke er stærk nok til at bære det korrekt. Og hver gang har vi efterfølgende nået dertil, at han ikke puttede sig, når han blev stærk nok. Hvis man har problemer med at ens hest går ind og putter sig konstant, og ens underviser ikke kan hjælpe en - så var det måske på tide at finde en bedre underviser  Og som sagt, så er det lige før jeg hellere vil ride på en hest, som gerne vil putte sig, fremfor en som ligger sig tungt frem. Men begge "fejl" kan korrigeres af god træning. Så jeg ville gerne tage ud og kigge på ungheste/urutinerede heste, som på et salgsbilled går ind og putter sig. Især vil jeg også forholde mig til afstamning på hesten, da nogen afkom efetr visse hingste er mere følsomme end andre. MVH Charlotte
Nu skriver du ikke noget om hvilke problemer din hest har med sig i bagagen, men hvis de er så alvorlige at en almindelig dødelig fritidsrytter ikke kan rette op på dem med hjælp fra en underviser, hvorfor i alverden købte du så hesten i første omgang? Uanset hvilken hest du køber VIL der være ting du skal arbejde med - enten fordi hesten har nogle svagere sider eller har nogle fejl med fra tidligere rytter (ja langt de fleste heste har det, da alle ryttere ind imellem laver fejl) eller fordi du selv laver fejl som påvirker hesten, så den ikke gør tingene rigtigt. Dette gælder uanset hvor erfaren og velredet hest du køber. Derfor skal du være indstillet på at der vil være fejl og svagheder som skal arbejdes med, uanset hvad. Det er jo et levende dyr og ikke en maskine du køber dig. Hvis du køber en hest med henblik på at ride fx dressur og du ikke selv er super rutineret udi dressuren, ja så skal du indstille dig på at der skal bruges noget tid og nogle penge på undervisning. Og at det ikke lykkedes i løbet af 14 dage. Selvfølgelig skal du ikke gå ud og købe en fejreden hest med en masse store problemer i bagagen. Men omvendt nytter det heller ikke noget blot at sælge sin ellers normaltfungerende hest og købe en ny, fordi man ikke kan få den til at gøre sådan som man ønsker det. Så må man alliere sig med en dygtig underviser i stedet.
Jeg har nu haft hesten i 3½ år, og da jeg købte ham troede vi da heller ikke han havde så store problemer. Min datter tilrider og træner mange heste, så jeg har god hjælp både til nuværende og fremtidig hest. Jeg undrer mig bare over at se alle de billeder, hvor det ikke ser ud til at hesten er afslappet med det den laver. Min nuværende hest har "for mange lig i lasten" for mig, så min datter skal overtage træningen, men min alder taget i betragtning (55 år), har jeg fundet frem til at det er bedst jeg får en anden hest, så han netop kan få den hjælp han har brug for, fordi jeg ikke er dygtig nok til ham. Vi har brugt lang tid, penge og tålmodighed i form af røntgen, massør, kiropraktor og meget mere, så jeg ved godt det ikke bare lykkes "vupti", når jeg får en anden hest, men jeg vil ihvertfald ha' én der ikke er ødelagt ved "fejlridning", så derfor blir' det måske en hest der endnu ikke er tilredet, som min datter så kan hjælpe med.
Jeg valgte selv sidste år at købe en ung hest, der blot var tilredet og trænet ganske let. Dels fordi jeg selv ville have muligheden for at bestemme ud fra hvilke principper han skulle trænes, fordi jeg godt kan lide arbejdet med unge heste og så også fordi jeg ville have en hest som jeg kunne udvikle mig sammen med i rigtig mange år fremover. Jeg lagde også stor vægt på at det ikke skulle være en hest med en masse dårlige oplevelser i bagagen eller en rodet opvækst med mange ejerskifte osv. Men det betyder ikke at vi ikke løber ind i problemer. Undervisningen vi får hjælper os dog rigtig meget videre hver gang. Jeg forstår godt at du ikke vil købe endnu en problem hest - ingen tvivl der. Men jeg synes måske dine indlæg bærer lidt præg af at du glemmer dig selv i ligningen. Selvom du finder en dejlig unghest som din datter træner til UG, så vil den formentlig hurtigt begynde at lave nogle af de fejl du vil undgå, hvis ikke du selv også bliver bedre og lærer hvordan du skal tackle eventuelle problemer af den art, når du rider den. Det er jo desværre ikke sådan at bare fordi en hest er trænet rigtig godt, så kan en hvilken som helst rytter bare sætte sig op og forvente at hesten bare går tip top af sig selv. Den bliver i hvert fald ikke ved med det, hvis ikke man som rytter selv udvikler sig:) Jeg har selv på de dage hvor tingene ikke fungerer for mig og hesten overvejet om jeg skulle lade en anden lære ham de ting, jeg har svært ved, eksempelvis ved at sende ham i træning et eller andet sted. Men den ide har det store minus at jeg jo stadig ikke lærer noget af det, hvilket betyder at hesten formentlig vil lave præcis samme fejl når jeg selv overtager ham igen, fordi jeg stadig laver de samme fejl også. Så i stedet har jeg valgt at ofre pengene på en dygtig underviser - og det rykker virkelig! Hvis billederne af hestene generer dig på den måde, så lad da være med at købe en af disse heste. Der er jo blevet nævnt mange forklaringer på, hvorfor hestene går på den måde her i tråden. Der er jo altså også mange annoncer med gode, velredne heste, og så må man jo bare sortere de annoncer fra, som ikke tiltaler en. Det er jo nu en gang vilkårerne når man er på denne måde er køber - og det gælder uanset om det er en hest, et hus eller en bil man er på jagt efter.
... at min mor, som har startet dette indlæg, på ingen måde er en dårlig rytter, der vil komme til at ødelægge en ung og uspoleret hest. Den dejlige vallak hun har nu, er importeret fra Tyskland, hvor han bestemt ikke er blevet hverken redet eller behandlet "pænt". Han er nu endelig på ret køl igen, bl.a. efter at vi har fundet en dygtig kiropraktor. Men på ret køl for ham, betyder, at han kan bære sig selv i trav i longen, og min mor i skridt. Den mindste ubalance eller lidt for sen korrektion stresser ham og enten sætter han tempoet op, eller dykker ind i den fornemste rollkur - eller begge dele! Og selvom jeg bestemt ikke mener, at min mor er en dårlig rytter, så er hun bare ikke heeelt dygtig nok til at hjælpe denne hest - medmindre hun altså har lyst til at nøjes med at skridte et par år endnu, og det har jeg faktisk fuld forståelse for, at hun er ved at være en smule træt af   vi finder denne unge og uspolerede hest, så er hun skam dygtig nok til selv at ride og uddanne den. Måske melder jeg mig frivilligt som første "testrytter", men derefter har jeg absolut ingen bekymring om, at hun har evnerne til selv at lære den de ting, den skal. Og forhåbentlig skal hun så ikke vente flere år på at kunne trave nogenlunde behageligt deruda'  PS. Problemet med hestene, der "momentvis" går bag lod er jo efterhånden et ret debatteret emne herinde, og derfor vil jeg bare lige nøjes med at "pippe" at vores erfaring er, at en hest i første omgang ALDRIG skal lære at den får noget ud af at gå bag lod - det sparer os for mange problemer, træningstimer og kiropraktorkroner senere hen 
Bare lige for at slå det fast, så var min mening ikke at "beskylde" nogen for at spolere deres heste  Men hvad er egentlig formålet med indlægget - for svaret på hvorfor der er mange billeder af heste der går bag lod er jo ret simpelt. Det er fordi de bliver redet på den måde - enten med vilje, pga. (momentvise eller vedvarende) rytterfejl eller fordi det er noget rytteren arbejder på at vænne den af med at gøre. Er det hensigtsmæssigt - afgjort nej. Men det kan godt ske alligevel selvom man som rytter netop arbejder på at undgå det. Bag lod ridning behøver jo ikke altid være fordi man som rytter sidder og rykker og flår i hesten. Det kan jo også være noget som sker momentvis PÅ TRODS AF at rytteren rider med det modsatte som mål:)
Jeg ville vælge en lammefætter eller uden. Derudover kan jeg jo kun sige...At man taler mange gange som man har forstand til. Inger 1 og NINA: Er eninge med jeres indlæg Jeg vejer 68 kg og jeg rider selv mine shetlænder hopper (105 cm og 95 cm). Det er en super stærk ponyrace og JEG har ingen grubler over at sætte mig op. OG INGEN AF DEM ER DØDE ENDNU. Så er sgu da også dyreplageri når man ser særdeles overvægtige kvinder på små islændere. Det er da det samme.
Jeg må indrømme, at jeg heller ikke helt kan se problemet. Godt nok er min datter efterhånden rykket op på 2'ere, men vi har da haft et par 3'ere igennem tiden, dem har jeg eller ridelæreren da også alle været på nakken af. Hvis ponyen skal bruges til børn eller i vores tilfælde har de også gået mange stævner i både spring og dressur er det i mine øjne nødvendigt med noget voksen bistand i form af ridning for at korrigere evt. fejlindlæringer osv. ... Jeg undrer mig ikke over, at der findes så mange uridelige 3'ere med et utal af unoder, hvis holdningen er, at børnene selv skal klare uddannelsen af ponyen. Og det er ikke fordi min datter ikke får kvalificeret undervisning, hun rider 2 enetimer pr. uge + en springlektion, men derfor finder vores ridelærer det alligevel indimellem nødvendigt lige at ride ponyen en 10 minutters tid. Vi har flere A og B ponyer i både spring og dressur, i vores stald, jeg tvivler på, at de udelukkende ved børns ridning kunne nå dette niveau.
Kan man ikke godt stoppe det med 20% reglen. Der har været SÅÅÅÅÅ mange tråde med den regel! Og i alle disse tråde er argumentet, at reglen nærmest er 100 år gammel efterhånden (kan ikke helt huske det, men mener at det er fra 1930'erne) - og må efterhånden være for gammel til at være aktuel! Hvis nogen har nyere resultater så smid det gerne på banen - men mon ikke der netop ikke findes sådan en regel, fordi der er forskel på hvad forskellige typer heste kan bære? Trådstarter: du skal ikke have dårlig samvittighed over at ride hesten. Du skal se på hvordan den reagerer når du sætter dig op - uanset dyrlægens ord. Hvis din pony bliver generet af din vægt, så er du for tung. Hvis den fiser glad rundt med dig på ryggen, så er du ikke for tung. Så simpelt er det. Hvis hesten render skrigende bort når man vil hente den på marken, så gør man noget forkert. Og mon ikke at vægten ikke er det værste, de fleste heste bliver udsat for... I hvert fald er jeg ret sikker på at din shetter bliver tilredet med tålmodighed, forståelse og masser af tid, og det gør at den får bedre behandling end så mange andre heste i tilridning. Så tag dig ikke af alle dem herover, som tror at de har mere forstand end en dyrlæge - og hvor mange af dem der nævner 20% reglen har egentlig læst de forskningsresultater, der ligger bag? Man bør ikke benytte sådanne argumenter med mindre, man egentlig ved hvad man taler om. Og jeg er ret sikker på at en artikel fra 30'erne (eller hvornår det nu var) meget vel kan have brugt nogle metoder, som vi ikke anser for brugbare idag. Held og lykke med tilridningen  Mvh. Randi
Det kan godt være hesten ikke dør af ridningen, men alene det faktum at det ikke er muligt at finde en sadel, som passer både hest og rytter, er da er vink med en vognstang om at størrelsesforholdet mellem hest og rytter ikke harmonerer. Det største problem er for mig ikke vægten (selvom den heller ikke er optimal) men derimod at en så stor rytter på så lille en pony aldrig vil kunne lære den de rigtige signaler fra hjælperne. Dertil kommer så også at vægtfordelingen og rytterens tyngdepunkt heller ikke kan være korrekt pga. rytterens højde og længde på ben og overkrop. Dette har også betydning for ponyens balance og mulighed for at kunne opbygge balance med rytter - noget der unægteligt er enormt vigtigt for en ung hest eller pony uanset race og størrelse. Hvis det bare drejer sig om at vænne hesten til at have en rytter siddende på ryggen og ikke om at lære hesten signalerne, ja så er der for så vidt ingen grund til at det skal være en rutineret rytter, som sætter sig op. Det kan i så fald sagtens være naboens datter, blot en voksen trækker ponyen i mens. Så er man helt ude over vægtproblematikken også. En mindre og lettere rytter vil helt sikkert også give ponyen en bedre oplevelse første gang den får rytter på ryggen pga. den mindre vægt og størrelse og dermed også mindre risiko for at rytteren kommer ud af balance hvis ponyen skulle lave nogle hurtige bevægelser. Handler det også om at ponyen skal lære de grundlæggende ting, så er det efter min mening nødvendigt med en mindre rytter, der kan lære ponyen de samme signaler som et barn ville kunne give den. Det er da omsonst at lære ponyen nogle signaler, som et barn efterfølgende ikke ville kunne efterligne. Alternativt kan man jo vænne hesten til at have en rytter på ryggen sammen med naboens datter og så bare selv træne den fra jorden indtil man finder en rytter i mere passende størrelse. De findes også i ældre og mere rutinerede udgaver. Jeg er ikke hverken modstander eller tilhænger af 20% reglen og lignende regler. Man skal se på den enkelte equipage, da mange andre forhold spiller ind i bedømmelsen. Men hvis størrelsesforholdet er så skævt at man ikke kan finde en sadel som passer både hest og rytter, så er det altså et problem, ligesom det også er et problem hvis rytterens ben hænger langt nede under maven på ponyen. Dette gælder uanset om der er tale om en shetlandspony, en islænder eller noget helt tredje.
Du skal nok bruge en ponypude eller lignende. Der findes ingen sadler til voksne bagdele, som kan ligge på en shetlandspony.
så en pony der skal til at tilrides det synes jeg gør det endnu værre den har sikkert ikke de muskler der skal til at bære dig .
Nu står der jo tilridning af shetter og ikke tilridning af hverken dressur eller springhest. Der skal kunne det hele på den halve tid. I det gamle England og Skotland blev shettere brugt til at arbejde hårdt i kulminerne. Dersuden brugt til at bringe varer til og fra markedet. Ofte over meget lange afstande og hvis børnene eller Lillemor blev træt i benene, ja så satte hun sig også op. De bar i tunge kurve med tørv hjem fra markerne. Så jeg kan virkelig ikke se problemet. Men ALT med måde. Tilgengæld og som tidligere nævnt så ser man også MEGET STORE mennesker på små islændere. Jeg har selv lært mine shettere signaler bl.a. fra jorden og ved at sidde på dem. Selvfølgelig kan de lære at gå pænt. Det siger jo sig selv og det står heller ikke fra Trådstarter at hun vil ride PSG på den, VEL.
Rigtig dårligt argument det der med at shettere i gamle dage blev brugt til tungt arbejde i minerne osv. Disse ponyer levede under kummerlige forhold med alt for hård arbejdsbelastning, alt for lange arbejdsdage og i det hele en meget hård tilværelse. Ponyerne blev slidt op. Det var derfor med RIGTIG god grund at det i sin tid blev forbudt at bruge ponyerne på den måde i minerne. De kunne netop ikke holde til den tilværelse. Netop fordi vi idag ved meget mere om hestens fysiologi og har et helt andet syn på dyrevelfærd end man havde for 100 år siden, kan man ikke bruge argumentet om at sådan gjorde man også i gamle dage og at det dengang var helt normalt at en voksen person lod sig transportere over lange strækninger på en lille shetlænder. For bare 20 år siden var det også normalt at hestene levede af halm og havre, hvilket vi med vores viden idag ved ikke er ret god fodring til en hest. Vi er blevet klogere siden man i sin tid brugte shettere på den beskrevne måde, så lad os ikke falde tilbage til den slags aldeles forældet argumentation. Dette gælder også for andre racer, for selvfølgelig skal man heller ikke sætte sig op på en lille islænder og ride afsted, hvis man vejer 130 kg og i øvrigt slet ikke kan være i en sadel, som passer hesten. At der er andre som rider på ponyer de er alt for store og/eller tunge til, ja det gør det godt nok ikke mere acceptabelt at man selv også kaster sig ud i den disciplin!
Man kunne jo forbedre muskelopbygningen inden man satte sig op på den, ved lange gåture for hånd og longering, bomarbejde for hånd, løsspringning osv. Derudover kunne man forberede den på vægten ved at trække ture med ponyen med et (passivt)barn på ryggen først, når den på den måde er bygget op og vant til en vis form for vægt på ryggen, kan jeg stadig ikke se problemet i at lære den de grundlæggende ting under voksen rytter i små bidder (5-10-15 min. af gangen) ... Sådan har jeg selv gjort ved nogle af vores 3'ere, de er ganske vist højere end Shetlændere, men tilgengæld lidt mere spinkle af type, de har været helt fit i muskulaturen og haft en masse ting på plads fra jorden, inden der er kommet vægt på.
Jeg lurer lidt..... bor du på Lolland-Falster ? Så kunne jeg måske godt have en lille rytter du kunne låne ! Men altså først når din lille hest er stabil med sadel og vægt på   .
Iben.....!! Det kan godt være at du synes at det er en dårlig argumentation, men jeg ser stadig ingen problemer i at voksne rider shettere. Det er jo igen alt med måde. Ja, vi kan godt blive enige om at shettere i gamle dage levede et hårdt liv så længe de gik i minerne, men nu levede de jo ikke alle deres dage i kulminerne. Nu har jeg efterhånden haft shettere i en del år og der er en del i foreningen der sætter sig op på sine dyr. Specielt hvis vi taler om Standart. Altså med max højde på 107. Racen er jo kendt for sin store styrke og udholdenhed og ikke mindst nøjsomhed. Man skal endelig ikke tage fejl af dem. Anjasm: Er fuldstændig eníg med dit indlæg. 
Nu blev brugen af mineponyerne jo så altså forbudt netop fordi det ikke var acceptable forhold for dyrene. Jeg tror ikke du kan finde nogen dyrevelfærdsorganisationer som ikke vil karakterisere det som misrøgt / mishandling. Uanset om ponyen "bare" gik i minerne 5 år eller om de gik der til de faldt døde om. Så det er altså et afsindig dårligt eksempel på at man bare kan bruge shetlandsponyer til hvad som helst da de jo er så hårdføre osv. Min pointe er såmænd heller ikke at hesten vil lide kæmpe varig skade af vægten, men at den høje vægt kombineret med forkert vægtfordeling, manglende mulighed for at indlære signalerne korrekt grundet meget skævt størelsesforhold mellem hest og rytter, negativ indvirkning på den unge ponys balance og korrekt muskelopbygning mv. At voksne mennesker i shetlandspony foreningen gladeligt rider på deres små ponyer gør det altså ikke mindre uhensigtsmæssigt. Det svarer lidt til at sige at fordi en stor del af befolkningen (inkl. læger og sundhedspersonale) ryger, så er det ikke usundt.
Igen igen......DET ER EN SHETLANDSPONY. Hvis det er for at gøre den ryttervant, så den er styrebar og kan komme med på ture....Så for helvede da op i røven med vægtfordeling. MEN nu kan den altså sagtens forstå signalerne og den forstår sagtens vægtfordeling. selv om rytteren er lidt større. Og som jeg har sagt før og gør det gerne IGEN til ære for dig. DEr står intet om at den skal gå hverken PSG eller springe M klasser.
Vi er nok grundlæggende ret uenige i hvilke forhold man byder en pony når det "bare" er en shetter, så der bliver vi næppe enige. Tilridningen starter jo samme sted uanset om det bare er en skovturshest eller en topdressur hest. Grundsignaler skal indlæres, muskler og balance skal opbygges og hesten skal vænne sig til at have en rytter på ryggen. Det bliver nu en gang ikke mindre svært for hesten blot fordi man ikke har intensioner om på et senere tidspunkt at ride den op til de helt svære klasser, så jeg kan ikke se hvad det har med sagen at gøre.
Hvis der er nogen, der kan bevise, at det skulle være skadeligt for en shetlandspony at bære en voksen rytter, så vil jeg meget gerne se donumentation. Alt andet er en gang følelsesmæssige gætterier og pladder. Er der nogen, der kan bevise, at jo større heste er, jo mere vægt kan den bære? Nåh heller ikke. Jamen, så burde vi slet ikke sidde på hestene. Alt det der med 20% reglen også er noget selvopdigtet sludder i forsøget på at retfærdiggøre den fedes ridning. Bare fordi en hest er kraftigere bygget, er der intet, der beviser, at den kan holde til mere. Om man vejer 150 kg på en araber, fjordhest eller en jyde er lige så skadeligt - hvis det altså ER skadeligt.
Aldrig om jeg ville smide 150 kg på en araber men da heller ikke på en jyde. Bare fordi hesten er større, behøver den ikke nødvendigvis være stærkere i ryggen. Det var ligesom det, der var min pointe. Og nu er 150 kg måske ikke så meget, men det var også kun et eksempel. Og hvor mange børn er ikke lige for store (lange+tunge) til deres ponyer? Tag et kig til diverse ponylandsstæver i dressur og få et chock. De er langt større end mig. Jeg ser absolut ikke noget problem i, at voksne tilrider ponyer. Jeg er da selv voksen, vejer 55 kg, og jeg har ofte tilredet ponyer lige fra kat 3 til 1. Men jeg er jo også dyremishandler....
 (det skal være en meget lille pony, før den ikke kan klarer 55 kg)  "Er der nogen, der kan bevise, at jo større heste er, jo mere vægt kan den bære? Nåh heller ikke. Jamen, så burde vi slet ikke sidde på hestene." 
Ville bare sige jeg syntes denne tråd har taget en uheldig drejning.Det er for dårligt at dømme folk så hårdt når en dyrlæge har sagt god for tilridningen. Så er det jo ikke nemt at få hjælp herinde når folk bliver så harme over sadanne " småting" Godkendt af dyrlæge. Mon ikke man skal feje for egen dør først...Mon ikke der kan udpeges fejl ved os alle hvis man ser i vores HN Profil billeder ol. Måske sidder man dårligt på sin hest , måske rider man med stangbid Måske behandler man for længe på en hest der bare skulle have fred.Mange flere ting kunne nævnes og flere meget værre! Vi er da kun mennesker.Og her er dyrlægen da ind over i vurderingen så mon ikke dyrlægen er på rette spor?. Syntes bare debatten er en smule latterlig. God tilridning VH Helle
Har lige et spørgsmål som I friske og kloge hestefolk med garanti kan svare på. Når føllet for første gang skal ud og køre i trailer uden sin mor, hvordan gør man det klogest. Jeg spørger for har aldrig før haft/haft med føl og plage at gøre. Binder man det op, eller står det løst (med eller uden skillerum) eller hvad er klogest? Føllet er pt 9 måneder gammelt og har været ude at køre med mor som helt lille føl til kåringen. Der stod det løst ved mors side. (skillerum var fjernet) Håber at I vil dele jeres råd og erfaringer med mig. På forhånd tak. Hilsen Marianne
Er der slet ingen der sidder inde med viden og eller erfaring, der vil dele den med mig. 
Jeg kunne ikke drømme om, at køre med et 9 måneder gammelt føl uden at binde det op!
jeg binder altid dyrene i traileren uanset alder. Hæng et hønet højt godt fyldt så den har noget at gumle i. Og skillerum+ bagbom som ved normal kørsel. Da jeg sidst hentede en 8 mdr plag i det mørke jylland dvs knap 4 timer kørsel hjem holdt jeg et par pauser undervejs og tjekkede den stod pænt, og den gumlede bare i sig og havde faktisk aldrig kørt før for den var hjemmebrændt. Har du solgt ham???? Karina
Jeg ville kun binde den, såfremt den er vant til at være bundet og/eller kender til pres i grimen ved at være blevet trukket med. Ellers ville jeg være bange for at den trak sin nakke skæv, hvis den forsøgte at trække sig fri når den mærker det strammer i grimen..
Karinae: God idé med et højthængende hønet, hun (det blev en hoppe) er nemlig rimelig madglad. Hun har dagligt været i hænder og vant til at være bundet op,så det bliver nok ikke et problem. Men man er vel nervøs for sit lille afkoms første tur uden mor. Ja jeg var så heldig at Linnéa (tidligere beboer på Hedehusgården med hesten Trust Me) faldt for hende og købte hende. Så ved jeg nemlig at hun vil få det som blommen i et æg. Er simpelthen så dårlig til at sælge heste.  Og til alle tak for svarene.
tillægsspørgsmål - der er nogle, der siger føl/plage lægger sig ned under kørsel. Er det så dumt at binde? Har en tur på 160 km snart   Mit føl er 7 mnd. Dog skal moren heldigvis med. Men er noget bekymret på forhånd   Selvom hun tager alting pænt. Bruger I helst små eller store lastbiler til længere ture med mor og datter? Hvad tager de bedst? Det kan selvf. være, I bare bruger alm. trailer  Lone
En lille hilsen fra den nye ejer af Mariannes hopppeføl   . Tak for svar. Er ret bekymret for at læsse i trailer efter min gamle, som stejlede og gik bagover, når han skulle køre. Heldigvis er det slet ikke mig, der skal læsse hende, fordi jeg bliver så nervøs for, hvad de nu kan finde på. Jeg må kun stå langt væk og se på, når de andre lærer hende det. Hun er dog rigtigt fornuftig i hovedet, så mon ikke hun hurtigt lærer det.
Jeg erfaring med min egen der som plag sprang over forbommen, noget som en del plage kan finde på at gøre. Derfor ville jeg træne lidt inden, og sikre mig at plagen har det fint med at være alene uden udsyn til andre heste.
Jeg har lige anskaffet mig en ox hoppe på snart 4 år, som jeg er igang med at tilvænne til trense og bid. Den første gang jeg satte trensen på hende, havde jeg pillet næsebåndet af da jeg synes det var lgie voldsomt nok for hende at skulle spændes helt ind når hun ikke er vant til det. Det tog hun egentligt meget pænt - dog med en del gnasken og lidt nikken med hovedet. Da hun lige havde stået et par minutter med trensen på trak jeg hende ud for at gå en kort tur og se hvordan hun reagerede på det. igen lidt gnasken men ellers gik hun pænt (dog med hovedet højt oppe, og ikke specielt afslappet) og på hjemturen lidt utålmodige hovedkast hvilket er ret normalt for hende. Anden gang valgte jeg så at sætte næsebåndet på (alm kombineret) men det var hun godt nok ikke tilfreds med! selvom jeg spændte begge bånd løst (plads til et par fingre indunder) Var det en meget anspændt hest på gåturen efterfølgende, med en del flere hovedkast og forsøg på at gnide trensen af på mig et par gange.. Skal lige siges at jeg har så lidt kontakt til tøjlerne som muligt når vi er på gåtur. Hvordan har i gjort når i har tilvænnet til bid? Det er et alm tredelt sweet iron bid jeg har brugt til hende. Overvejer lidt om det bare kræver tilvænning og atter tilvænning at få hende til at slappe lidt mere af, eller om jeg bare skal fortsætte med gåture i grimen lidt endnu (hvor der overhovedet ikke er problemer) Jeg er muligvis lidt pylret over det, men vil helst give hende så positiv en oplevelse som muligt, og det føler jeg ikke det er når hun reagerer på den måde.
Vi har en ung tinker, som bliver 2 år i år. Han har allerede prøvet at have sadel og trense på. Jeg gjorde det, at han fik trensen på over grimen. Jeg spændte biddet løs i den ene side, før jeg lagde trensen på minus næsebåndet. Dan han havde det på, tilbød jeg ham biddet, som han tog uden problemer, hvorefter jeg spændte det fast igen. Han går tur med trensen over grimen og træktovet i grimen, således at der ingen tøjlekontakt er. Nu er vi små småt ved at vænne ham til tøjlekontakten og næsebåndet. M.h.t. sadlen gjorde jeg det, at jeg spændte en elastikgjord på ham de første gange. Derefter fik han sadlen på, uden at gjorden blev spændt, men blot at han kunne fornemme vægten af sadlen. Efterhånden bliver gjorden spændt meget forsigtigt. Lige nu har han så en lang pause, hvor han hverken får trense eller sadel på. Held og lykke!
tak for svaret   hun har allerede haft sadel på et par gange sidste år, men da hun er meget muskelfattig og lidt tynd pt, så venter jeg med at friske den op til hun har en nogenlunde ryg at ligge den på. Trense har hun dog ikke prøvet før så det er den jeg er gået igang med.. tror jeg vil prøve med grimen indenunder og se om det hjælper lidt på hendes måde at tackle det på.
Jeg er ved at vænne min til trense nu. Jeg gjorde det at jeg tog trense på hende i boksen første gang. Hun sagde ikke så meget til det andet end hun gnaskede meget på biddet. Derefter tog jeg grimen udenover, så jeg kunne styre hende i grimen og så trak jeg hende i ridehuset hvor hun fik lov til at gå rundt med trensen (også for at hun forbandt det med noget godt, hun elsker nemlig at være i ridehus og lege) Efterfølgende har jeg haft trensen på hende i boksen og nu er vi nået dertil hvor hun pænt åbner munden når hun skal have biddet i og står bare pænt med trensen på. Hun har kun haft trense på 3 gange nu - så er lidt stolt  Har lidt tænkt på at give hende Hingstebid på kombineret med grime for at vænne hende til at biddet betyder stop. Har et hingstebid der er med lige "stang" belagt med gummi, så det er rimelig blidt og på den måde kender hun trykket fra grimen som jeg kombinere med biddets stop. Nu må jeg se, lige nu skal hun bare vænnes stille og roligt til trensen før jeg begynder at introducere hende for hvad biddet betyder. Harvester
Sidste år havde jeg en i træning som blev ved med at gnaske og gumle på biddet. Hun fandt aldrig ro i munden. Indtil jeg skiftede det tre-delte ud med et to-delt. Jeg tænker at hun lige skal have lidt mere tid og hvis ikke det går, kan du jo prøve at skifte bid. (Går ud fra at tænder osv. er i orden) Harvester: Er det ikke muligt at lære hesten stop-signalet med det alm. bid du plejer at bruge? Eller er der en anden grund til at du gerne vil bruge hingstebiddet. (Spørger kun fordi jeg er nysgerrig mht hvordan andre træner deres heste   )
Grunden var gangske enkelt at jeg kan sætte hingstebiddet i grimen (der er den der lille ring) og det er lidt svært med et alm. bid. Efter jeg skrev indlægget igår, kom jeg i tanke om at jeg selvfølgelig også kan bruge en deltastrop og sætte den i biddet og kombinere med grimen. Det er kun for at jeg derved kan "styre" begge ting samtidig og ikke kun har kontrollen i biddet eller grimen. Senere hen kan man så gå med 2 træktove og derved indøve blidt stop med biddet og hvis det ikke virker, så stoppe med grimen. Nu må jeg se, det er kun tanker jeg gør mig - det kan være hesten er af en helt anden mening  Harvester
Jeg har et par spørgsmål, for jeg er ny i det her med ungheste. 1) Hvor gamle er hestene, når man begynder at træne trense? Jeg kan se her, at det er lige fra 2 til 4 år? Er der noget tidspunkt der er ideelt? 2) Biddet: skal det have den alm. størrelse altså 1½ cm fra mundvig til ringen? Hvad med tykkelsen tykt/tyndt? Jeg kan forstå, det er bedre med 2-delt end 3-delt. 3) uden næsebånd, det er I enige om, men det med trensen udenover grimen, bliver det ikke noget klumpværk, med fare for trykmærker? Vil I både med grime over og under trensen ligge et billede ind, så jeg kan se det?
DV-hingst 4 år en af de første gange han havde bid i munden. Vi trækker altid i grimen og lader dem så gå løse (under opsyn) på ridebane/fold ca. 10-15 min. de første gange de har bid i munden så vænner de sig hurtigt til at det ikke er noget "farligt" og så begynder vi ganske langsomt og blidt at "aktivere" biddet efterhånden som hesten er fortroligt med at have noget i munden. Alderen hos os afhænger af hvornår der er brug for at hesten skal kunne håndteres i trense mht. kåring, skuer osv.
Tak for svar:) Trådstarter: Jeg lagde lige mærke til at du skriver at begge næsebånd spændes løst. Kunne du ikke prøve at tage det nederste helt af? HN-bruger: Jeg tror det er forskelligt om biddet skal være to-delt eller tre-delt. Det er mere et spørgsmål om hvad hesten befinder sig bedst med. Jeg foretrækker det tynde bid, for så er jeg sikker på at der er plads i hestens mund. I øvrigt har jeg som regel ikke grimen nedenunder. Jeg indlærer stop-kommandoen for stemmen og pres i grimen. Og synes faktisk at det fungerer hurtigt at overføre betydningen fra stemmen og over i biddet:) Jeg tror det er meget forskelligt hvornår de forskellige har trense på. Min lærte det sidste år i forb. med at han skulle på skue. Der var han 2 år. Jeg har så ikke brugt det hele vinteren, men tager det så småt op igen nu, hvor jeg starter næsten forfra for at være sikker på at han kan huske signalerne.
Her fra Neumünster 
jo jeg tror også jeg vil nøjes med den ene halvdel af næsebåndet, og så om det ikke går bedre. Vi har desværre ikke gået trænet yderligere siden jeg skrev indlægget (andet end i grimen hvor der ingen problemer er) jeg tror at jeg prøver at starte med at have grimen indenunder og så styre i grimen, indtil hun kan slappe af med trensen på så der ikke bliver noget hoppen rundt og småriven i munden når det sker da jeg for en del år siden tilvænnede min sidste unghest (dengang 2,5 år) til trense og bid, fik han simpelthen bare trensen på (uden næsebånd) og stod med det et par timer for sig selv i boksen, derefter af med det, og igen en uges tid efter på med næsebånd og så stå med det og slappe af en times tid. Derefter var der aldrig noget problem med at gå med ham i trensen, eller at slappe af.. men det var også en helt anden type hest end hende jeg har nu.
min plag som bliver 2 her til april har haft trense på 6-7 gange, og det har ikke været det helt store problem, da jeg har trukket ham i grimen som jeg har udenpå.. han bredt næsebånd på og det nederste på også.. begge 2 er løst.. grunden til han allerede har prøvet det så tidligt, var fordi han sku hav været kørt til, men har opgivet det, da det vil være spild af penge da jeg ikke kommer til at køre med ham.. og så lige billede af hvor han har det på:)    
Hej  Hvordan kan man bedst lære sin hest schenkelvigninger? Fra jorden? fra ryggen med hjælper? eller hvordan lærte i jeres hest schenkelvigninger?
Jeg vil umildbart mene at det er nemmest i sadlen, f.eks. Du rider venstre volte, drejer din hest op ad midterlinjen (dette forgår nemmest i skridt) først tager du retning mod e. leder lidt med tøjlen, ligger venstre ben lidt tilbage og presser lidt, hvis din hest er vant til pisk kan du evt stødte lidt op med den, IKKE SLÅ   hvergang hesten tråder lidt til siden (det behøver ikke være mere end et par skridt) rider du ligeud et par meter for at, samle din holdning på hesten når du føler du har den på plads kan du gentage sidebevægelsen, Jeg syntes at det er tilladt at lede lidt med den højre tøjle da hesten jo gerne så forstå retningen, prøv dette et par gange, og gentag det på den anden volte, jo mere den forstår sidebevægelsen jo længere kan du presse den, og jo mindre ligeud kan du ride du Kan også prøve at ligge dem op af væggen, stille den lidt ud af og presse lidt med udvendige ben, og pisk   men ingen vold det gør det kun sværere for den at forstå hva den skal. det vigtigteste i indlæring af sidebevægelser er at du skal være tilfreds med en lille reaktion i starten, og give den fred lidt, bare et par sekunder så den betragter det som en belønding, Ikke noget med stram tøjleføring det gør det kun sværere for den ! Det er nok den måde jeg er startet på med de heste jeg har sku lære den slags Men held og lykke
Jeg plejer at starte fra jorden. Jeg parerer hesten og lægger en pisk mod dens bagdel. Er det nødvendigt dapper jeg lidt med den, indtil hesten flytter sig et skridt til siden. Jeg fjerner pisken med det samme den har flyttet sig et skridt, og roser (man kan evt. også give godbid, men det bruger jeg dog ikke selv). Jeg prøver hver dag et par gange til hver side, og efterhånden kan hesten flytte sig for meget lidt pres. Når det er på plads prøver jeg samme øvelse fra ryggen. Først schenkel på, dernæst pisk, hesten flytter sig, jeg fjerner pisk og schenkel og roser. Efterhånden kan man nøjes med schenkel(Det er mest forpartsvending-agtigt i starten, idet bagparten flyttes rundt fra stilstand. Dette er for at hesten ikke stresser). Når hesten på denne måde kan flytte sin bagpart for schenklen prøver jeg fra skridt, bare få skridt i starten. Går hesten for meget frem øves parade med tydelig eftergift. Husk at rose meget, og at fjerne schenkel og pisk for hvert skridt hesten tager, der er lidt i den rigtige retning. Forstår den systemet kan man ret nemt finpudse henad vejen. Jeg plejer til sidst at kunne lave dem kun for sæde og overschenkel, men det kræver lidt træning. Held og lykke 
Jeg syntes så det er nemmest at lære hesten schenkelvigninger i trav. Jeg starter med at ride kontraversader ad langsiden, så hesten finder ud af at gå til siden for min schenkel, mens jeg støtter op med min udvendige tøjle og har barrieren som en hjælp. Men ellers så er det godt at ride op ad midterlinjen, som der er beskrevet. Evt. med en 10 m. volte til den modsatte side af hvad du vil ride schenkelvigning, da du så har hesten bøjet.
Giver lisbeht ret, det kan ofte være en god ide at ligge dem op ad væggen i trav. hesten lærer at acceptere ens hjælp, og det er godt med den hjælp fra væggen,
De forslag I andre kommer med, er til heste, der allerede har forstået den sideførende schenkelhjælp eller hvordan? Ellers kan man eksempelvis ikke lave en kontraversade. Jeg ville personligt være nervøs for at miste ligeudretningen hvis man starter fra en kontraversade, ligeledes hvis man starter fra voltebøjning. Det er en udbredt misforståelse, at hesten skal være bøjet i en schenkelvigning, den skal kun være en anelse stillet væk fra rideretningen. Hvis man bøjer den mister man ligeudretningen i kroppen, og især skulderen ryger fløjten.
BettinaL: Sådan som jeg har opfattet det, fortæller rådene hvordan man lærer hesten at flytte bagparten sidelæns for schenklen. Derfor tror jeg ikke du skal tage det alt for bogstaveligt når der står kontraversade. I de dressur ABC'er, jeg har læst, er det en af de hyppigste medtoder til både at lære hest og rytter, hvad den sideførende hjælp er. Det smarte ved "kontraversaden" eller schenkelvigning ad langsiden, som man også kan kalde det, er, at barrieren automatisk bremser hesten, så rytteren kan nøjes med at tænke på det sideførende signal og dermed undgår også at skulle holde hesten tilbage med halve parader hele tiden. På den måde forvirrer rytteren heller ikke hesten med for mange modstridende signaler på en gang. Mht. Bøjning så ville jeg aldrig forlange et perfekt svar fra hesten under indlærigen af en ny øvelse. Når hesten er helt grøn og skal lære at gå schenkelvigning, er jeg ligeglad med hvordan den holder hovedet og om den går bøjet den ene eller den anden vej. Det vigtigste er at få hesten til at forstå at den skal bevæge sig sidelæns, når jeg lægger det ene ben til den, uden at den spænder op eller løber hurtigere. Først når hesten forstår den sideførende hjælp og den flytter sig afslappet og lydigt for schenklen hver gang, begynder jeg at perfektionere øvelsen, mhp korrekt holdning og ligeudretning. Jeg ville starte med at lære hesten schenkelvigning i skridt enten som JPedersen forklarer det. Eller ved at bede hesten træde få skridt med bagparten forskudt ind mod midten ned ad langsiden, lidt lige som jeg går ud fra Lisbeth beskriver det. Grunden til jeg mener det skal øves i skridt, er primært for rytterens skyld. Her har rytteren nemlig det mest rolige sæde og det bedste overblik fordi tempoet er langsomt. I skridt vil rytteren desuden kunne time sine hjælpere så de gives i nøjagtigt det øjeblik hesten løfter det ene bagben. Jeg har tit haft held til at få hesten til at træde sidelæns første gang jeg giver signalet ved at lægge schenklen til i nøjagtigt det øjeblik hesten løfter det bagben, der er på samme side som den schenkel jeg flytte hesten for. Hmm.. håber det blev forståeligt. Det var alligevel lidt sværere at beskrive end jeg havde troet.
Glem ALT om at stille hesten i starten, den har rigeligt at gøre med at forstå hvad din schenkel forlanger. Den kan ik multitaske. Rid op af midterlinien. Parer hesten. bed om et sideførende skridt. Når du har fået det rider du et par skridt frem. parere og gentage med den sideførende schenkel. Når hesten har forstået budskabet med den sideførende schenkel, så kan du gøre det i skridt, og når den sidder, så er der ikke lang vej til traven. det hjælper dog intet at sætte tempoet op, før du har det grundlæggende på plads. At presse hesten ud i væggen medfører intet ud over at hesten føler sig klemt. dette er til størrere glæde for en elev som skal lære det end for hesten. Som betinnaL skriver er det en go ide at lære hesten det fra jorden først. så har den smagt på konceptet inden du kravler op og forstyrrer balancen:) Læs evt kyras bog. den beskriver det rigtig godt!!
Jeg starter altid i skridt. Jeg rider ligesom hvis jeg skulle op af midterlinien, men jeg gør det sådan, at jeg kun er et par meter fra hovslaget. Jeg tænker ikke på bøjning, men kun på at hesten skal forstå, at jeg vil have den til at flytte sig for min schenkel. Jeg stopper hesten op, ikke så den står stille men, så den bliver opmærksom på mig og venter. Så begynder jeg at flytte den for min schenkel. Svare den som jeg ønsker roser jeg og rider lige frem. Jeg tænker altid "stop op og flyt". Altså halv parade - giv efter - flyt. Ofte er det når jeg har givet den halve parade og derefter flytter på hesten at den reagere optimalt. Ret hurtigt begynder jeg at tjekke, at jeg kan ligeudrette hurtigt, sådan at hesten ikke bare "vælter" til siden. Så nogle skridt til siden, derefter ligeud, til siden igen osv osv. De fleste heste kan det lynhurtigt, hvis ellers de er følsomme for hjælpen. Charlotte
Når jeg starter med at arbejde med en ny hest så er det første jeg etablerer, kontakt. Hestene kommer med forskellige indstillinger til mennesket men jeg bruger en metode jeg har udviklet til alle heste og alle heste responderer på den ved at blive opmærksomme på hvad jeg gør. Mange steder starter arbejdet med en ung rå hest med at der kommer en form for reb på dyret og så er mennesket i en slags illusion om at det så giver hende en kontrol over hesten. Det kan lede til en hel del frustration fordi hesten nok ikke ved hvordan den skal svare rigtigt på de tryk den får via reb men også fordi mennesket er i en konstant kamp om opmræksomheden med de indtsyk hesten får vra omgivelserne. Der findes altså en metode hvor man kan arbejde fri med hesten de første 1-2 lektioner og herved tilegne sig dens opmærksomhed så man via sit, altid til stede, kropssprog kan indvirke på hesten og bringe dens opmærksomhed tilbage til mennesket. Hesten kan mentalt kun være til stede med sin opmærksomhed et sted af gangen, dvs hvis ikke hesten tænker på mennesket tænker den på noget andet og derved går meget signalering tabt simpelthen fordi hesten ikke opfatter der bliver talt til den fx. via tovet. Jeg gør sådan: Sender hesten løs ud i en indhegning på max 20x20 meter. Jeg bruger så et tilstrækkeligt skærpende nok indtryk via mit kropssporg til at hesten vælger at se hvad det er jeg har gang i frem for at tjekke omgivelserne ud. Jeg driver hesten frem så den traver eller galopperer ind i en rytme hvor jeg kan se at hele dens reaktion kommer tydeligt ud af det jeg tilfører den af psykisk tryk. Nogle heste reagerer kraftigt på at bevæge sig så meget og bukker og flipper og det er helt iorden. Hvis den går helt i flugtmode og løber febrilsk erobrer jeg den ene ende af volten så hesten ikke bare kan løbe forvildet rundt og rundt men ellers lader jeg den gå friskt frem måske 2-3 omgange før jeg vha mine skuldres position/ vinkel på hestens bevægeretningskærer den volten af og parkerer den. Straks den står stille slapper jeg helt af og står bom stille. Hvis den bremser så hårdt op at den er nødt til at fortsætte energien ud i et volteskift lader jeg den gå en halv til en hel volte den anden vej rundt før jeg igen stopper den denne gang med mindre udtryk og mere plads imellem mig og hesten i selve opbremsningsøjeblikket. Når hesten så står stille vil den, med mindre den er meget seperationsangst præget, kigge ind på mig og alt afhængig af hestens individuelle lyst til kontakt med mennesker kan jeg enten vælge at trække mig lidt væk fra den =gøre det psykiske pres på at jeg overhovedet er der mindre, jeg kan sige en beroligende lyd eller bare sige ingenting og se afslappet ud. På et tidspunkt fjerner hesten sit fokus fra mig pga en stimuli fra omgivelserne eler fordi den igen føler jeg afskåret fra flokken og her skal jeg så reagere ud fra hestens psyke og enten bare knipse med fingrene får jeg har opmærksomheden igen helt over til at sende den ud og løbe en omgang igen. Det er meget forskelligt hvor følsomme de er. Jeg har flere gange oplevet at en hest der normalt har hylet og været meget urolig pga seperation fra sine artsfæller i løber at 2 gange 5-10 minutters arbejde på den her måde kommer sig over sin seperationsangst ment på den måde at den ikke holder sig selv fast i angsten fordi jeg kan indvirke på hvad den skal tænke på og derved afbryde dens opmærksomhed ud i at reagere på isoleringen og i stedet få skabt nogle positive erfaringer meget hurtigt i at være samen med mig. Når man starter heste op på den måde bliver de ikke døve for tryk fordi det er naturligt for dem at følge den plan der er dem givet ud fra det konstante bevidste samspil imellem mig og hesten. Nogle heste er selvfølgelig mere bevægeivrige end andre af forskellige grunde, men hvor man ellers ofte ser de sløve heste få rigtig meget tryk fra bid/sporer/ tov osv så kan man i stedet arbejde med motiverende øvelser og give dem lige et par sekunders længere reaktionstid og så med øvelse bliver de også ret skarpe. Der er et vigtigt punkt i opmærksomhedstræning som kræver noget øvelse før man bliver rigtig god og det er at spotte om hesten ved hvad den skal, om den er igang med at prøve at gøre det eller om man har været for voldsom i indtryk og i stedet bare skræmt livet af sin hest. Hesten skal have en chance for at tolke det den bliver bedt om at gøre og derefter en vis reaktionstid at udføre det i. Her er det vigtigt at være large og altid se tilbage på en selv fordi det altid er her der er gjort noget galt. Jeg vil snartes prøve at få filmet mit arbejde med en hingst på 7-8 år som aldrig har lavet andet end at bedække om sommeren for hånd og ellers har gået for sig selv. Jeg har ikke arbejdet med hingsten får så her vil i kunne se hvordan det virker på en hest der ikke er arbejdet med opmærksomheden. MVH Christina Eriksen
Hej  Ser frem til filmen! Så er det lidt nemmere at se for sig 
Jeg skal lige have fat i et videokamera der dur i en mørk hal så kommer jeg på banen igen:)
Følger lige med og ser filmen når den er klar..
Lyder spaendende. Det glaeder jeg mig til at se. Skal selv i gang med min unghest, som ankommer naeste fredag fra Tyskland. Har set store fyrige, ustyrlige hingste, der hang oppe under tagspaerrene forandre sig til rooooolige afbalancerede dyr, der pludselig kunne haandtere deres stress ved at give dem dem den rette stimulus. Mange betragter HMS som noget langhaaret hokuspokus, der ikke har noget med rigtig ridning at goere, men mange kunne goere deres heste en STOR tjeneste ved at saette sig ind i, hvad det er, og hvor godt det er for hestens mentale sundhed.
er efterhånden blevet til mange ting, og der findes et utal af øvelser man kan kaste sig over under kategorien natural HMS. Rent tidsmæssigt er jeg noget presset så min måde at gøre tingene på bærer præg af det der skal være en råd tråd igennem de øvelser og værktøjer jeg vælger at bruge hen mod det jeg gerne vil med den pågældende hest. Mit primære fokus er at hesten skal trives som hest. Dvs den skal bo under nogle forhold som stimulerer dens natur og væsen og den skal håndteres på en måde som gør den rolig og stressfri. Det indledende arbejde som jeg har beskrevet ovenfor er det mest stress betonede arbejde som jeg overhovedet byder hesten fordi den inden jeg har gennemført handlingen ikke ved hvad den kan forvente, hvordan den skal forholde sig og måske er den også på udebane og væk fra sin flok. Der findes også mange andre måder at nå frem den samme opmærksomhed som ved den metode jeg bruger men min erfaring er at det tager længere tid og resultatet er nogenlunde det samme. Debatten har været oppe at vende med join up, som når det virker jo også ca når frem til samme punkt som jeg kommer til på min måde. Men i hele det tidsrum hesten bliver arbejdet i join up går mennesket efter nogle helt konkrete signaler fra hesten som jeg ikke er sikker på betydningen af. I min metode ved jeg at det er hestens opmærksomhed jeg søger, det er meget kortere tid end join up og alle heste kan pirres til at vælge sin opmærksomhed fra omgivelserne og over på menesket. Så ja jeg synes netop ikke det er hokus pokus men meget målrettet med et ikke mystisk mål. Når jeg har opmærksomheden fra hesten arbejder jeg meget almindeligt med den med de øvelser hesten skal igennem for at blive en i mine øjne god og glad brugshest hvor opmærksomheden som jo starter med at være ud af angst for hvad jeg kan finde på bliver vendt til lydighed ment på den måde at hesten kender og uden modstand udfører de trinvise grader i de forskellige øvelser. Opmærksomhedsøvelsen kan ikke stå alene ved en hest hvor leveforhold ikke er gode nok fordi man så hele tiden ville skulle vende tilbage og bæmpe imod den indre stress og opmærksomhedssluger der er årsag til at hesten ikke har det godt. For mig er rigtig ridning (hvad det så er   ) en del af hele forløbet som naturligt kommer efter og sideløbende med arbejde fra jorden og hvor læringsprincipperne bliver brugt fra start til slut. Så natural horsemanship må gerne beholde det samme navn, men på mange videnskabelige områder har genren udviklet sig med ny viden og andre hypoteser er blevet trukket tilbage igen og står så stadig som ubesvaret ligesom på alle mulige andre områder. mvh Christina
Hallens ovenlys vinduer er sneet til og da det ikke er en desideret ridehal er belysningen ikke så fantastisk   så der er for mørkt til at filme endnu desværre.. Må det sne dog snart forsvinde!
Hvori mener du forskellen på det du gør og Join-up ligger?
Jeg købte i sommers en dejlig vallak, jeg vidste sadlen lå forkert og skulle derfor han en anden. Jeg havde en kiropraktor til at se/rette ham, han havde tryk dybt nede i sin ryg og jeg købte en ny sadel til ham....... Nu er mit problem at den nye sadel også har trykket ham og nu skal vi til at lave en masse rygøvelser i longe for at få ham til at bruge sin ryg igen.......han har virkelig haft svært ved at slappe af i sin ryg, og jeg må ride ham lidt i bomløs sadel. Hvis du har eller kender en der har haft problemer pga forkert sadel, vil jeg gerne høre jeres erfaringer.........hvor tit trænede i? hvad lavede i? hvor lang tid gik der før i kunne ride "rigtigt" igen? andet? Jeg rider ikke i terræn endnu, da han er noget fjollet og det ville være ansvarsløst.
Da min vallak fik en sadeltrykning efter at have gået med en ny sadel i 10 dage, der gik der ca. 6 uger før han fik sadel på igen. Inden da var han i topform, og gik både dressur, spring og distancestævner - så altså en hest med veludviklet rygmuskulatur og meget tæt kontrolleret af distancedyrlæger. I den periode fik han massage af massør 2 x ugentlig, samt 2 x dyrlægekiropraktorbehandling. Jeg var jævnligt oppe at sidde på ham i de 6 uger, men hver gang kunne jeg mærke, at han især i hjørne i ridehuset ikke svingede igennem, og var lidt stiv. Og så røg han tilbage i longearbejde, løsspringning og gåture. Min dyrlæge var meget imponeret over, at jeg ikke bare kravlede op og red på hesten, selvom han var lidt stiv - og vi kunne da nemt blive enige om, at heste med sadeltrykning nok ofte bliver taget alt for tidlig i brug, så de går og stiver sig, bliver ømme i ryg og ben - ja i det hele taget en rigtig dårlig og ond cirkel man sætter i gang på den måde. Det skal siges, at Medoc før sin sadeltrykning gik en del stævner i bla distance, og altid blev rost for sin gode rygmuskulatur. Så har du en hest som i lang tid har gået med ondt i ryggen, så ville jeg nok forvente mange måneders korrekt genoptræning, for at ændre på et bevægmønster den nok har lært, for at det ikke skulle gøre så ondt at bevæge sig med sadel på. MVH Charlotte
kiropraktor sagde første gang hun så ham (okt 09) at det dybe sadeltryk(bagtil) var gammelt og han "kun" var øm når hun virkelig gik til ham, jeg fik så ny sadel i november. Heldigvis har jeg kun redet i min nye sadel ca 10-15 gange siden, men den har alligevel formået at trykke ham både foran og bagtil.... kiropraktor så ham her i feb 10 og sagde at nu var det ingen sadel......longe arbejde 3 gange om ugen og evt skridte ham uden sadel el bomløs.....min tanke er at når han lærer at slappe lidt mere af så vil jeg gøre brug af det skridtbånd vi har i stalden...... Da jeg købte ham i juli09 blev han redet i klassisk 4 gange om ugen og ejer red tur el gav ham fri de sidste 3 dage.....så hvor meget topform han var i   ....kiropraktor har sagt til mig at det nok først bliver hen over sommeren jeg skal tænke på ny sadel for først der kan man se hvad han kan bruge.... Men jeg er også ligeglad hvornår, det handler bare om at han ikke skal ha ondt. Da du skulle longere din, stivede han sig så også i longe? min går bedre nu selvom han kun har prøvet det 3-4 gange.
Han stivede sig ikke i longen - det var tydeligt, at det var når jeg satte mig op, og bad ham om at skulle bevæge sig, hvor han så "ramte" sadlen. Det var kun på den ene volte i hjørnerne, samt ved schenkelvigning mod den skadede side. Men når der ikke var nogen oppe på ham, så var han vældig gående. Han var så også meget øm der hvor trykningen havde været - så jeg forstiller mig det som et slags sår dækket af pels. Sår tager jo lang tid med at hele, og selvom det umiddelbart ser ophelet ud, så tager det lang tid før de dybe strukturer nede i de dybe væv er ophelet igen. MVh Charlotte
nu har jeg ikk siddet på min siden kiropraktor har været der, men kan godt se forskel på volten,..........højre går han fint og i venstre er det ligesom han utakter en smule.....han er ikke halt men som han bare ikk lige kan få det hele med? I skridt går han super fint og afslappet og træder langt ind over sit eget spor.......der hvor sadel har trykket ham bagtil er det lige som om man kan mærke hul igennem hans muskler........muskelatrofi .   noget rigtigt øv.
Hej Heste er jo forskellige, vi har en hest der leger med alting den kan få fat i, hvis vi er kommet stille trillebøren udenfor, så tager hun i den og slæber den rundt med tænderne, og juletræet som de fik på fold har hun også slæbt flere hundrede meter med, altså bare generelt så leger hun bare mere end de andre heste vi har. hun er også sådan en der kan binde sløjfer op, hun er meget kreativ, hun er ikke urolig på nogen måder som sådan, hun er bare fuld af kunster. Men kan man sige noget om legesyge hestes inteligens?
Men jeg har vallaker her på ejendommen, og DET er nogen legebørn af rang. Alt i stalden skal sikres mod at nåes fra boksen, for ellers så ligner stalden jerusalems ødelæggelse om morgenen. På fold leges med hinanden, og med juletræer, ikeaposer, store grene, bolde, vandspande osv. Man stiller ikke "ustraffet" cavalettis op på folden - næste dag er de spredt over flere tønder land. Den gamle vallak binder snørebånd op, og lyner lynlåse op, hvis han får lov. Min desværre afdøde 2½ års hingst gik tur med rebet i munden, når han blev trukket med til/fra fold. Men om de er mere intellegente - njaaa det tror jeg såmænd ikke. De har bare tid og lyst til at hygge sig på den måde. MVh Charlotte
Nogle heste er mere vakse til at gennemskue ting og lære forskellige tricks og unoder (fx åbning af boksdøre, hegnslåger, grimer osv.) i disse tilfælde mener jeg godt man kan tale om at de er kvikkere. Men blot fordi hesten er meget legesyg er det ikke helt det samme - det kræver jo ikke så meget ekstra snilde at slæbe et juletræ efter sig eksempelvis. Nogle heste er bare fra naturens side mere nysgerrige og pilfingeragtige. Det er først når de begynder at kunne sammekæde deres kreative handlinger med at opnå et eller andet de gerne vil eller at de kan løse diverse sværere opgaver, at man kan tale om mere intelligens.
Jo mere trygt et dyr er, desto mere vil det være motiveret for at udforske sine omgivelser. Og dyr, der udforsker deres omgivelser, har større chance for at finde løsninger og lære. Det er bl.a. derfor, at heste (og andre dyr) bliver dårligere til at lære nyt, hvis man ofte straffer dem. Så jeg tror absolut, at nysgerrighed hænger sammen med "intelligens" hos heste - problemet med en initiativrig hest er så at få den til at lære det rigtige, at dirrigere dens nysgerrighed   Jeg har en meget udadvendt, venlig og ekstremt nysgerrig og social unghest, som gerne vil udforske ALT og alle - det er både en fordel og en ulempe, for det betyder, at den godt gider at træne med mig, men der skal heller ikke så meget til før den får øje på noget andet, den også gerne vil kigge nærmere på   Med andre ord er dens initiativ i top, mens vi skal arbejde på koncentrationsevnen. Mvh Julie
Hej Har lige 2 sjove eksempler, det er ved at være en del år siden, jeg havde hestene til at stå i spiltov, min gamle hest, som var bundet i sådan en lukkedims som plastk skulle køres rundt for at åbne, sådan en sikkerheds anordning, det havde hun fundet ud af hvis hun fik lagt sit reb, det hun var bundet i op på forværket så kunne gøre sådan at hun kunne komme til at rulle med den med mulen så hun kunne få den op, og hun gjorde det hele tiden, så kvik det var hun, og ikke særlig sjovt når hun havde været løs, alt var strøet rundt i stalden. hendes 3/4 søster havde fundet ud af, at hvis jeg vendte brandmandshagen med lukningen på en bestemt måde, så kunne hun åbne den, hvordan hun kunne det vides ikke for det virkede 100% med fjedereffekt, hun gjorde det aldrig mens vi så på ligesom hende den gamle gjorde. Den gamle hoppe, havde også en fiks måde når hun havde ædt alle hendes halm foran i spiltovet, (skal sige hun er støvsuger modellen, havde hende på spåner da jeg brugte hende til konkurrence, hun åd alt stråfoder) så bakkede hun så lagt tilbage som muligt i rebet, fik bakset noget af det bageste halm frem med bagbenene i spiltovet og med det ene forben kørte hun så rundt så hun fik det frem foran, så hun kunne æde, det så skørt ud med det virkede. Hende jeg henleder til i mit spørgsmål omkring intelligens, kan hvis hun får sine frontspænder op i sit dækken, få hele dækkenet af med krydsgjorde og benstropper, uden skade på dækken, man skulle jo tro at krydsgjordene ville være revet istykker eller bagbenstropper revet af men nej, og det sad ikke løst nogen steder. Findes der slangeheste 
Ej en sjov tråd - der gav mig svar på hvorfor to af mine hopper er så vildt nysgerrig og undersøgende over for ALT. Tag en traktor med ind i folden og de finder alle slanger m.m. og hiver i, trillebører skal væltes osv. ovs. Mine jakker bliver temmelig hurtigt ødelagt (fordi jeg også selv synes det er såååå hyggeligt når de 'muler'). Nå men nu ved jeg hvorfor 
er bare også så nysgerrig. Alt skal tjekkes, snuses, tygges, bides, trækkes... En gang i mellem noget af en pestilens. Den gamle var fuldstændig flintrende ligeglad med alt, med mindre man bad ham om at løse en opgave, så gjorde han det med stor iver, men han fandt ikke på ting selv som den bette gør. Og det kan godt ske at heste der ikke er trygge, ikke er nysgerrige, men trygge heste er ikke altid nysgerrige, for den gamle var trygheden og roen selv. Han var bare ikke nysgerrig og legesyg.
lidt samme emne:)
Kontraversade og schenkelvigning har intet med hinanden at gøre i min verden. Jeg vil hellere have et enkelt korrekt skridt i en ligeudrettet schenkelvigning, end en hel langside af en øvelse, der ligger langt fra det endelige mål. Har hesten ingen ide om, hvad den sideførende schenkel betyder, kan man ikke bare lægge benet til den og så forvente at den træder til siden. Jeg synes langsiden er et uhensigtsmæssigt sted at starte, mange heste bryder sig ikke om på den måde at være "lukket inde" med hovedet oppe af barrieren. Hesten skulle gerne være så øvet i den anholdende hjælp på dette stadie, at man ikke skal bruge rekvisitter til at bremse med - ellers er det vist parader man skal øve istedet  Men sådan er vi jo så forskellige og heldigvis for det. Trådstarter har ihvertfald fået meget forskellige bud på hendes spørgsmål må man sige  .
Ja, mange tak for jeres råd og mange meninger   Det er altid dejligt 
For guds skyld husk din opstilling, ellers forvirrer du hesten, du skal have vægten mod den retning du vil ride, det gør det oftest også nemmere for både hest og rytter.
-øvelsen står på i et kortere tidsinterval, jeg vil have hesten i bevægelse for at få et skarpt stop på mit kropssprog det behøver jeg ikke drive den rundt og rundt for at få. -jeg prøver ikke på at efterliger ikke et rovdyr, jeg driver hesten ud på samme måde som jeg ville gøre i en longe men jeg tager også presset af hesten ved selv at fjerne mig fra den og se afslappet ud. Samme afslappede attitude bruger jeg hver gang jeg ønsker hesten også skal være være afslappet. -og vigtigst, jeg går ikke efter nogle signaler fra hesten fx. sænker hovedet og smasker, men efter opmærksomheden som jeg har så snart hesten hører hvad jeg siger frem for hvad omgivelserne siger. Det er nok nemmest at forklare ordentlig når der er en video. Jeg har skrevet ovenover at det ikke kan lade sig gøre at arbejde med en rå hest i tov det vil jeg gerne lige rette for det kan det jo man kan bare starte i stalden eller hvor man nu kan komtrollere indlæringen på rolig vis. -
Det er interessant at læse dit synspunkt på hvordan den første kontakt til hesten bør foregå. Og tak for den store detaljeringsgrad i din beskrivelse! Det er virkeligt lærerigt! Det er altid sjovt at forny sin viden og åbne horisonten for andre tilgange end de gængse. Melder mig i koret der glæder sig til at se videoen. Man kan aldrig opnå de perfekte beskrivelser med ord. Du afslutter selv med at komme ind på et rent praktisk problem jeg kan se i din tilgang. Nemlig hvordan man undgår tovet i den første kontakt. Man skal på en eller anden måde kunne lede hesten fra stalden/folden til rotunden/banen/ridehuset eller hvor man nu ønsker at arbejde. Løser du det problem ved først at træne hesten i stalden, så den reagerer korrekt på tovet, INDEN du har din første lektion i opmærksomhed eller hvordan foregår det?
jeg bliver udsat for  Jeg tror det væsentligste overhovedet af det jeg har skrevet er at jeg gør rigtig meget ud af kontakten lige fra første færd. Dvs hvis jeg kommer ud til en hest som står på stald så træner jeg den i stalden på tryk. Som regel er de heste som står på stald af en eller anden grund nemme at navigere rundt med ved små tryk bare man ikke bevæger benene for hurtigt. Lidt som at navigere et skib rundt nænsomt og roligt. Jeg bruger meget min egen krop som stopper så jeg bevæger mig ret tæt op af hestene og nørkler dem rundt. Hvis jeg ikke har mulighed for at præge hesten mere end et par gange fx. når jeg har"tæmmet" folks rå heste så starter jeg dem fri. Det er når hestene er helt rå og ikke kender til hverken hænder ved ørene eller tov eller noget som helst og bare er vant til at følge sin flok og holde sig på afstand af mennesker, når det er sådan en sluses hesten ind i indhegningen. Hvis jeg har meget tid kan jeg også vælge at starte på marken og arbejde med at lære hesten at lade være med at gå væk fra mig. I sådan et tilfælde vil jeg så arbejde i små sekvenser på måske 10-15 sekunder med pauser imellem hvor jeg fordufter til neutral afstand. Hvis hesten går væk fra mig går jeg så efter delmålene; sænk farten=belønning stop=belønning kig på mig=belønning kig på mig og stå stille imens jeg kommer tættere og tættere på og løbende belønninger og når hesten så står stille og afslappet og kigger og lader mig komme helt tæt på den men uden at røre ved den går jeg helt væk og holder en pause på så lang tid som det tager for hesten at finde på noget andet at lave. Belønningerne er at jeg gør afstanden imellem os større igen. Efter pausen står hesten som regel stille og kigger på mig og jeg går til og fra et par gange og gentager måske pausen på så hesten ved at hvis den bare ser på mig og står stille så fordufter jeg og gør ingenting. På et tidspunkt kan jeg så give den en gulerod og gå væk og det gentager jeg et par gange så den nu opfatter mig som en der kommer med noget godt. der vil jeg så som regel stoppe for den dag fordi hesten har fået nok indtryk at bearbejde og næste gang jeg kommer kan man se på hesten at den tænker på guleroden   . Så afhænger det lidt af hvor selvstændig den er om den opsøger mig eller bliver i sin plads men hvis der ikke er gået for lang tid imellem 1 og 2 møde så gør den præcis som tilsidst den første gang og så kan jeg koble hånd på guleroden såden at hesten skal undersøge min hånd lidt før der er gulerod. Så hånden bliver noget ufarligt. Den sidste meter ind til hesten er jeg rolig og blød og jeg holder mine hænder inde ved kroppen så de ikke stritter langt ud foran mig og så har jeg min ene hånd lidt ud til siden og den anden har gulerod og stille og roligt vænner hesten sig til at spise gulerod med en hånd der nærmer sig. Hvis den begynder at blive nervøs trænder jeg langsomt væk og giver den en pause. Nervøse heste må bare ikke blive forskrækkede så de begynder at løbe væk så er det hele forfra. nå jeg kunne blive ved og ved med at skrive....... i think you got your answer?    venlig hilsen hestetæmmeren 
Min hoppe leger ikke - og har aldrig gjort det. I hvert fald yderst yderst sjældent. Til gengæld fejler pæren absolut intet hos hende, men hvorfor skulle hun dog spilde sin tid på at lave fjollede ting hun ikke får noget ud af? Sådan virker det lidt som om hun tænker... Hun kan godt lukke sig sev ud af boksen, men gør det sjældent. Hun har også åbnet led ind til græsfolden et par gange, da hun en sommer gik en del på jordfold. Ellers ynder hun at pille sin mundkurv af/til side en gang imellem i sommerhalvåret. I stalden, hvor hun står går hestene selv ind i deres bokse - Flicka ved udemærket hvor hun bor, men går alligevel dagligt ind i andre hestes bokse - det er jo intelligent, for der er foder i krybben! Så hun kan få 1-2 mundfulde af en anden hests foder OG sit eget foder... Det er lidt sådan hendes hjerne fungerer - kan hun selv få noget ud af en ting - så gør hun det! Hun er super nem at klikketræne og kan huske de trick hun kan for evigt - igen fordi hun får noget ud af det. Men at løbe og lege på folden får man ikke noget ud af i følge Flicka - det gør man tilgengæld af at stikke hovedet på skrå og liste det ud mellem de 3 hegnstråde så man kan nå græsset på den anden side - et trick ingen af de andre tør gøre hende efter  Alternativt er hun også helt klar over at det er bedst at starte folddagen med at æde halm, for senere har de 10 muler rodet halmen godt igennem og den er ikke mere så lækker. Så alt i alt - min hest er kvik (min veninde har klikkertrænet mange heste og har sagt Flicka er på top 5 over de klogeste hun har arbejdet med), men hun er måske så kvik at hun kun gider ting hun får noget ud af...
...været sur på min KREATIVE hest i dag. For sitan, hun kan sætte ens t.. i kog. Jeg forsøgte sådan set bare at fodre dem i løsdriften, men hun kunne nå transportkrybberne, før jeg havde bundet dem. Aner ikke, hvordan hun kom til dem - de stod udenfor folden... Ellers er hun kendt som den, der både kravler under, hopper over og vader igennem hegnet, hvis det passer hende. Hun har åbnet mange bokse, hvor ejerne svor, det ikke kunne lade sig gøre. Det er som om, hun skal gøre alting anderledes, hun keder sig også let. Fx. når de spiser hø, hænger der jo en tot ud af munden på hestene, så snupper hun lige det nederste. I stedet for at tage hovedet ned og tage sit eget. I starten syntes jeg, hun var intelligent. Det er hun såmænd også, men mest af alt er hun en kæmpe pestilens. Det virker, som om hun tænker, "det kan lade sig gøre - ergo gør jeg det!!". Lone
Min hest har ædt næsen på en snemand i dag. De andre prustede, og holdt sig på behørig afstand, men den kloge gik lige hen uden tøven og afmonterede guleroden, og gnaskede den i sig  Mvh Julie
om jeg vil hoppe med på den, om at dem der leger mest er de klogeste, da det jo generelt er sådan, at hopper leger mindre end hingste og vallaker. ! 
Min nye hoppe blev igår for første gang lukket sammen med sine nye foldkammerater hvilket selvfølgelig gav anledning til en del løben rundt. Folden er delt op i to med en ca 3-4m bred åbning mellem de to dele. Nogle af hestene er indimellem lidt træge til at fange den og nogle af dem kan stå og hyle fordi de ikke kan hitte ud af hvor hullet er. Men det var helt tydeligt med hende her at hun fangede pointen med det samme og var helt klar over hvor åbningen var. Om det er "intelligens" ved jeg ikke, men hun havde i hvert fald en hurtig indlæringsevne på det punkt.
samme som jackpot... Min den gamle på 17 år, har aldrig gidet at lege med ting på den måde. Hvorimod den unge jeg har, tygger, vil nusse, snuse, bider i ting og skal undersøge ALT. Han er ikke bange for noget, meget nysgerrig men mister lynhurtigt koncentrationen. Det er vældig sødt at han hele tiden vil nusse osv men andre gange kan det godt være irriterend     Den gamle har jeg haft siden han var 5 år og har aldrig opført sig på den måde, han er en stolt førerhest der tænker meget over sine handlinger   Det er jo det der er så facinerende ved heste - ikke to er ens:)
Jeg har efterhånden haft en del indlæg herinde med min hest som har gigt/spat i det ene bagben. Hun fik det kostateret i sommers og begge dyrlæger mente faktisk at hun ikke ville klare en hård vinter. Men hun har det mærkeligt nok bedre end nogensinde og er simpelthen blevet et livsstykke. Hun har udelukkende gået som foldbums siden juli, pånær lidt klikkertræning, men min smed mener faktisk at nogle skridtture til sommer vil være godt for hende. Men selvom jeg har min dejlige kieffer sadel som jeg simpelthen ELSKER så vil jeg ikke risikere at ride med den nu. Simpelthen fordi den ikke ligger optimalt da Sille jo, logisk nok, ikke har de rygmuskler hun havde før. Men så kommer spørgsmålet kan en utrænet hesteryg holde til at slæbe rundt på en lidt bredrøvet rytter som mig? Og hvad er det evt. bedst jeg rider med? Kan jeg nøjes med en longegjord med bøjler og evt. et gele underlag?
Her bliver jeg nødt til at følge med 
Tak for dit svar, og ja under normale omstændigheder ville jeg selv træne ryggen op, men som der står i mit indlæg har hun gigt og må kun skridtes. Dvs hun må heller ikke longeres og olign. Kun skridtes... Det er der min problemstilling er at jeg ikke kan træne ryggen op som sådan andet end hvad den naturlig bliver af ridning i natur i skridt. Jeg har haft en kiropraktor ude flere gange og silles ryg er fin i balance men muskelfattig. Hun mener dog også at selvom sadlen er tilpasset hende så gør manglen på muskler at den ikke ligger optimalt. Spørgsmålet er hvor vidt hun vil kunne holde til at gå fra at være foldbums til at blive redet ture i skoven - i skridt
...kunne måske være løsningen til at give lidt større og mere greb end den bare hesteryg. Særligt hvis du kan undvære bøjlerne. Der er næsten ikke andet at gøre end at prøve, hvis du vil se, om hun kan tåle at skridte lidt med dig. Starte i det små og være opmærksom på, om det går den forkerte vej med hende.
Nå, det her er lidt Off Topic, men jeg er altså nysgerrig  Og så har jeg selv en spathest  Var hun halt dengang spatten blev konstateret? Mit indtryk af spat, er (selvom jeg godt ved at spat kan give sig til udtryk på lidt forskellig vis), at hesten egentlig har bedst af at blive holdt i gang, i det omfang spatten nu tillader det.
Mange tak for jeres svar - I har nok ret i at den eneste måde at få vished er at prøve mig frem. Louise: Hendes spat blev opdaget ved at hun var "mærkeligt" gående ikke rigtig halt men heller ikke rengående. Faktisk mente dyrlægen i 1½ år at hun havde en ryg skade og jeg brugte MANGE penge på massør, kiropraktor, kranio sakral, sadelmager you name it. Indtil en ny kiropraktor sagde at hun intet fejlede i sin ryg men at det sad i det ene ben.  Dylægen troede ikke på mig men jeg fik alligevel gennemtrumfet at hun skulle i røntgen og de fandt spat i venstre baghas og slidgigt i venstre bagknæ. Ud fra røntgen billederne burde hun have store smerter alligevel gik hun igennem bøjeprøve og var kun tydeligt halt når hun virkelig blev presset til at gå på små volter i longen. Jeg er ikke så bekymret for spatten, det er slidgigten der bekymrer mig. Vil ikke gøre gigten værre. Smeden siger at Sille er fantastisk til at aflaste sig selv. Han kan se at hun ligesom skruer på det syge bagben, og han siger at det skal hun endelig bare blive ved med da det er hendes måde at kompensere og at det nok er derfor hun ikke har så store smerter som hun "burde". Han beskærer hende efter at hun slider det bagben anderledes og han synes nærmest det er fantastisk at hun er så god til at kompenserer for sin egen svaghed. mærkeligt nok har sille altid været kendt for at have en lav smertetærskel og har været indlagt med lugt i maven   men lige når det kommer til det her virker hun ikke til at det generer hende det helt store. Men jeg frygter meget at hun bare skjuler det og at det pludselig vender og smerterne bliver for store.
Iben - giver du hende Cortavet HA? det får min slidgigts hest på 5 år   Det virker til gengæld HELT vildt god - hun har været haltefri i et halvt år - men nat. ikke gigtfri. Jeg synes sagtens, at du kan ride hende i den sadel, der nu passer hende - den fordeler vægten bedst end gjorde, lammesadler m.m. Start med korte 5 mins ture så hendes ryg vænnes til at have vægt på igen. Du kan evt. investerer i sådan et underlag: De er dyre, men jeg er glad for mit.
Jeg mangler at få helt tjek på det med "bagudskub" og ægte "bagbensafsæt" (hvis man kan sige det sådan.. I en anden tråd "er dette virkelig god ridning" er der et link til en dejlig hest, men som går meget bag lod. Det kommenteres på et tidspunkt at den skuber bagbenene bagud, og derfor er det der syner som indundergriben synsbedrag. Jeg har kigget og kigget på den video for at nå at opfange bagudskubbet, men synes det er super svært. Det ville nok hjælpe med slow, men det kan man vidst ikke sætte videoen til at gøre. Men hjælp mig meget gerne med tricks til at nå at opfange det "falske" afskub. Jeg har linket til en video af Quarterback som jeg synes har mindst ligeså fantastiske bevægelser som den anden. Lige omkring 2.18 er der et godt og tydeligt stykke med hans travbevægelse og jeg synes at han ser udtil bedre at plante sine bagben der hvor de når ind under ham. Han går slet heller ikke pakket ind som den anden, men dykker dig lidt indimellem. Jeg ville ønske at der lå træningsvideoer fra dagligdagen af disse lækre hingste, jeg tror det ville give et lidt mere ærligt billede af dem uden forstyrrelse fra publikum osv. Men hvad siger i, er der ikke en væsenlig forkskel på disse to heste? Eller skal jeg træne mit øje noget mere endnu? Quarterback: Den anden:
Hun har fået Coraflex HA siden september og fik da frosten startede en kur af Equitop Gonex. Jeg vil ikke invistere i en masse, da jeg som sagt ikke er sikker på at hun kan holde til at blive redet og ved heller ikke hvor længe hun lever endnu... Har lovet mig selv at så snart hun viser smerter så er det slut. Men det ville selvf. være dejligt hvis jeg kunne ride nogle små ture.
Det forstår jeg godt, Iben 
Min hoppe var selv blevet muskelfattig i foråret, da hun havde en lang periode med boksro. Jeg begyndte genoptræningsprogrammet og havde løbende kiropraktor og massør til hende i den periode for at tjekke om der var problemer, da min sadel jo heller ikke passede optimalt og jeg heller ikke er den mindste rytter. Lige nu står hun med en alvorlig seneskade og skal have boksro indtil slutningen af april, så der går jeg ud fra, at jeg laver genoptræningen på samme måde med kiropraktor og massør til løbende tjek.
ikke se dit første link  Hvis du kigger på det andet link, kan du måske se, at bevægelsen ligesom mudrer lidt? Jeg synes bedst man kan se det, hvis man ser på det som om det var en fugl eller et andet dyr, der bevæger sig forbi på skærmen - og altså ikke ser på det som en dressurekvipage  Benene følge ikke helt ad, og der kan du så tjekke (om du har set rigtigt) ved at bruge pauseknappen et par gange - så kommer du på et tidspunkt til et moment, hvor hesten kun har ét ben i jorden. Det indikerer at takten ikke er ren. Der skal jo være to ben i jorden ad gangen i trav   I hvertfald det meste af tiden. Hvis det er den måde hesten traver på, er det ikke godt. Nogle påstår, at det er avlen, der fremelsker denne form for bevægelse, men jeg er temmelig sikker på, at det er en bevægelse, man rider ind i hesten. Jeg har nemlig set det gjort masser af gange  Det svarer lidt til uregelmæssig eller pasagtig skridt. Det har man tidligere lettere kunnet se, men nu hvor man kan sidde og se på film af heste i evigheder, kan man pludselig se, at det ikke kun er skridt, der ofte/ind i mellem er fejltaktet, men også de andre gangarter. Galop kan du tjekke på samme måde. Afskubbet kan du se ved at betragte afskubsfasen, hvor hesten skal sætte af. Der står bagbenet under hesten(hoften), eller det bør det, men ofte står det bagefter hesten. Det bør det ikke i trav. Når man skal lære at kigge efter, er man nødt til enten at sidde med en dygtig betragter, som kan fortælle en om det man ser. Eller man kan træne sin iagttagelsesevne vha. pauseknappen   Begge dele er godt 
Hej Nina. Tusind tak fordi din fine forklaring  Jeg er med på totakten, det var mere det sidste med afskubet, og jeg er mere med på hvor jeg skal kigge nu. Jeg ved ikke helt om jeg synes at det er "mudret" med den anden video, jeg synes netop at selv om den er pakket alt for meget sammen at det er utroligt at den kan gå så, det der for mig, virker som "taktfast" eller rytmisk. Men jeg vil sætte mig og kigge noget mere på dens bagben  Her er Quarterback, dette link skulle virke. omkring 2.18 er der et fint stykke hvor man kan se ham klart og tydeligt i travbevægelsen.
Undskyld, jeg mente omkring 0,18
Mht. quaterback så prøv at lægge mærke til hvornår bagbenene sættes i jorden. De svinger laaaangt ind under hesten, men sættes så ikke i jorden derinde, men svinger tilbage igen og sættes i jorden bag hoftebenet. Ideelt set skal en hest i en alm. arbejdstrav træde op i forhovens spor. Middel og fri trav skal den træde over. I den samlede trav skal den ramme lidt før forhovens spor. Ellers mener jeg den skubber mere end den bærer.
Tak for forklaring og tip Søs   Jeg har kigget igen på Q, og jeg synes det variere hvor lidt og hvor meget han sætter benet der hvor han føre det hen. Men det er vel også sin sag med publikum osv osv. Jeg synes nu stadig at det er flot at rytteren kan føre den så stabilt rundt, og jeg er positiv over at den ikke bliver pakket sammen som feks den anden. Er der nogen som kan finde en video med en hest som er mere taktfast og sætter sine ben helt rigtigt ville jeg rigtig gerne se den så jeg har et eller andet mere korrekt at gå udfra.
jeg se den  Det er en dejlig hest:-) Den er godt valgt her, fordi det er meget tydeligt, hvordan den - når han presser den ned ad langsiderne - skræver betydeligt med bagbenene og bliver mere utaktet. Prøv at lave pauseknap med den et par gange, så fanger du ét ben i jorden. I hvertfald i de sekvenser, hvor den går ned ad langsiden  Det er jo altså meningen, at den skal gå sådan. Det er ikke fordi det er en dårlig rytter, der ikke ved, hvad han laver  Jeg ved ikke, om jeg kan finde en taktfast hest på youtube? Det er jo mere oppe i tiden at få hesten til at gå på den anden måde  Men på epona.tv kan du se den brune, der bliver trænet af Kirsten Hansen - den er rimelig taktfast 
mener du at hesten skal slippe jorden når det er under hoften? Eller bære mest når det er under hoften? Eller begynde sit afskub?
på om hesten er uddannet eller ej, hvor den sætter af i afskubbet, ligeså hvilken samlingsgrad. Det som er problematisk er at de varmblods er lavet til at gå større end de kan honorere i kroppen (så at sige), dvs de svinger enten bagbenet UD (skræver som en travhest, typisk i hjørnerne)eller ind/op for så at føre det lidt bagud igen, inden det sættes ned (som Søs skriver). De bevæger sig tit sådan at de "ikke ved hvor de skal gøre af alle de ben". En tankevækkende ting er at se hvor de står i en simpel parade: En bare nogenlunde redet hest, skal have hasespidsen i lod med selve hofte-leddet og det er temmelig sjældent man ser det. Også forbløffende tit de taber et bagben i paraden, hvilket ikke burde forekomme hvis hesten var lige og rytteren ens på de to sædeben ved indridningen i paraden. Nu kan man jo ikke snakke om "samlingsgrad" med den slags ridning som ses på videoen af Quaterback- det er bare paradetrav.
Jannej: Jeg har lige siddet og kigget lidt igen, og benet skal vel være under hoften når det lander, for hvad jeg kan så er det modsatte bagben fremført inden det andet helt slipper jorden, og dermed ikke længere kan befinde sig under hoften. Sådan synes jeg det ser ud..?? Eva: Ja det var måske lidt dårlige eksempler med disse to hingste, da de som du siger begge går parade trav, og bare skal se flotte ud for publikum. Alligevel kan de vel ikke helt ændre deres måde at bevæge sig på selv om man så dem i et dressurprogram feks. Der ville vel være de samme svagheder selv om de blev redet mere afdæmpet, men måske ville det så ikke være så tydeligt?? Jeg kan godt se at Q skræver med bagbenene når man ser ham forfra, men jeg har svært ved at gennemskue det når man ser ham fra siden. Jeg ved ikke helt om jeg lære at kunne kigge efter om de bagben bliver sat rigtigt, jeg mangler altså noget at gå udfra som er korrekt. Så endnu engang hvis nogen kunne finde noget video ville det være super!
på Quaterback på pågældende link er - så vidt jeg kan regne mig frem til - 3 år. Cirkelinemus   .
lidt mærkeligt at ride sådan på en 3-års....  Di-Nero ?Dolly? - jeg har ikke haft tid til at nørde mere i det her de sidste par dage, men nu har jeg fundet videoen med Heuschmanns forklaring af paradetrav på epona.tv  Den er her:  Som Søs skriver, så sættes bagbenene i jorden bag hoftebenene og skubber af langt bagude. Det er forholdsvis let at se, men vi har jo lært, at sådan ser det ud   Derfor er det alligevel ikke altid så let at få øje på. Vægtbæringen bør ske lige under hoftehjørnet. Men du burde se dette indslag på epona.tv, hvor Heuschmann forklarer det. Han fortæller om, hvorfor hesten ikke kan få sine bagben med ind, når den er spændt i ryggen. Han nævner også lige kort, hvordan det tager takten fra hesten.
Men uanset hesten kun er tre år bør den i alm. arbejdstrav træde op i forhovens spor, vil jeg mene   Derfor synes jeg det er en god retningslinie  Paradetrav derimod må være mere slidsomt 
Med min hentydning til alderen tænker jeg lidt, at uanset hvilken uddannelsesform, man vælger, så er det nok i overkanten at forvente taktrenhed af en 3-års. Og da især i en heksekedel som den, Quaterback - beklageligvis for sig selv - får skabt. Det må give nogle spændinger hist og pist. Bortset fra det, synes jeg det ser ud til, at han på kortsiderne faktisk får sat baghovene i jorden en hovsbredde inde for hoftehjørnet. - Men det kan jo skyldes jeg er et fjols med pauseknappen   . Cirkelinemus   .
Cirkelinemus  Man kan ikke forvente taktrenhed af en 3 års - i hvertfald ikke, når den rides på denne måde  Nej, men faktisk skal der normalt 'arbejdes' lidt med en hest, før den sådan rigtig mister takten, ofte tager det et stykke tid. Det skal sådan rigtig arbejdes igennem, så det bliver en måde at bevæge sig på.... Man vil så forfærdelig gerne vise paradetrav, så man tager den uregelmæssige skridt og den spændte galop med i købet. Nej i øvrigt, man vil også gerne have den spændte galop. Og det er altså ikke sarkastisk ment - det ER sådan, man gerne vil fremvise heste nu om stunder, så det er jo fuldstændig og aldeles klart, at folk anvender det. Nogle siger så, at det er avlen. Men det er det altså i mindre grad. Det er en måde at træne heste på. Jeg har set det gjort med stor ekspertise gang på gang på mange forskellige hestetyper. Og jeg kan   forstå, at folk gør det   - det er bare ærgerligt, at det er den slags træning, der giver points for tiden  Og det har ikke en pind med træningsskalaen og fordringerne at gøre