Jeg har lige siddet og kigget lidt på det nye LB1 program i dressur, hvor paraden er fjernet i starten, når man rider op ad midterlinien. Men hvornår hilser man så på dommeren? Behøver man slet ikke at hilse, andet end der til sidst ved slutparaden? Eller hvad? 
Du skal ikke hilse på dommeren i starten, der rider du bare lige op ad midterlinien 
Dvs. at der kun er en hilsen i hele programmet fra start til slut? 
Nu husker jeg ikke lige præcis det program .. Men så vidt jeg ved er der parade til slut, og vist også en i selve programmet? Men der er IKKE indridningsparade ..
... at du kun skal hilse på dommeren til slut i LB-programmerne. I LC-programmerne er der ingen hilsen overhovedet, og først i LA-programmerne skal man hilse både ind og ud. Hilsen Sif
Jeg har spurgt den ansvarlige for programmerne i DRF, og hun siger, som jer andre, at man ikke skal hilse på dommeren i indridningen ved at lave en parade. Dog skrev hun også, at det alligevel er god skik at hilse på dommeren, enten når man rider ind på banen, eller når man første gang rider forbi dommertårnet. Denne hilsen kan ske som et nik eller et smil, men det er altså ikke noget man skal gøre, det er bare en god idé. Det er jo lidt ligesom i springning, hvor man heller ikke skal hilse, men hvor mange vælger at gøre det alligevel for høflighedens skyld  Mvh. Randi
Mange tak for svarene. 
Fortalte hun også hvad formålet var med, at man har fjernet hilsnerne?
Det er sket for at gøre programmet mere glidende. Hvis du prøver at bruge HN's søgefunktion og søge på de debatter, der har været omkring de nye programmer (i stort set alle fora), så vil du finde forklaringer. Hilsen Sif
Hej Silas, og jer andre Ja det fortalte hun, og grunden til at man havde fjernet hilsnerne er, at man ønsker at få de danske programmer til at ligne de programmer, man bruger i andre lande. Og i andre lande er man åbenbart ikke så høflig at man hilser på dommeren  Mvh. Randi
Din og Randi's forklaring er god nok til mig. At jeg så ikke er enig i, at der ikke skal hilses er en anden ting  Jeg synes nemlig, at det er uhøfligt ikke, at hilse på dommeren, og har i al den tid, jeg har været underviser, altid lært alle, at de også skal hilse på en springbane f.x.
Ja, jeg er ved at være godt forvirret. Jeg har læst, og fået forklaret hvordan man kan se om en hest går på forparten, og hvordan man skal rette op på det, men jeg kan simpelthen ikke få det til at passe sammen. Jeg vil meget gerne blive klogere, og hvis jeg ikke tager helt fejl, tror jeg ikke jeg er den eneste  Så kom frem ænder, giv jeres bud på hvordan man kan se det, og hvordan man retter op på det, meget gerne med forklarende billeder!  Håber på en god debat i en sober tone. På forhånd tak 
Jeg kunne godt bruge noget inspiration  Om du selv er underviser eller blot har set noget som var "var lige i øjet" hos ungerne, så skriv det gerne i denne tråd. Meget gerne med dine pædagogiske betragtninger omkring det. Jeg synes, at små-børn skal lære at ride ved at lege, så kom med alle Jeres gode ideer  Mvh. Anja
Da jeg red på elevponyer, elskede vi sådan noget som springning, ringridning, kvadrille, slalom osv. og når vi galoperede i longen var det altid et mpl, at kunne sidde fast UDEN at holde fast i sadlen/hanken 
Gode forslag Nanna. Hvis man har god tid inden undervisning, kan man stille små baner op, hvor de feks rider slalom, skal sidde op og af, trække hesten mens de går på balancebom, gribe en pisk der står på højkant i sandet, mens de er i fart o.s.v. Da jeg selv var lille pige elskede vi at lege rævejagt. En rytter fik et tørklæde sat fast i bukselinningen, og så skulle de andre prøve at tage den fra vedkommende. Det var hammer sjov, men lettere farligt, da nogle børn bliver lidt overmodige. Hvis det er børn der har en rimelig balance og man har en rolig hest, kan man også lege voltigering. Hilsen Maria
Se hvor laaaaangsomt man kan ride uden at gå i stå/falde i skridt eller trav. Og tilsvarende hvor hurtigt. Dem det fanger ved er som regel de der stille piger der suger til sig.
Da jeg underviste børnehold lavede jeg nogen gange balanceøvelser med dem. Jeg kaldte det bare "hvem kan sidde mest fjollet på hesten" og alle syntes det var sjovt. Så sad de som en sæk kartofler eller lå med ryggen helt fladt og sådan noget. De red også en del uden sadel, det var også et hit 
Kan du prøve at uddybe lidt mere, hvad du har fået at vide, og hvor præcis det er 'filmen' knækker dig???
   
forskellige ting, man kan kigge på, og det er ikke altid lige nemt, men ofte er det  Du kan se direkte på, hvor meget vægt forbenet bærer i forhold til bagbenet, hvis billedet er taget i et bæremoment. HVis forbenet står helt inde under rytteren og bagbenet er placeret langt efter hesten er vægte jo mere lagt på forbenet. Du kan også se på, hvor bagbenet er placeret i et bæremoment. Hvis billedet ikke er taget i et bæremoment, kan det let snyde, for mange heste træder meget ind under sig, uden egentlig at få båret med bagbenet. Den vinkel du viser bag sadlen angiver om hesten kipper i bækkenet og den fortæller også om hesten er i en position, hvor den kan bære mere bagtil, men heste er jo bygget forskelligt, som vi også var inde på i den tråd, hvor billedet med Come Back II blev taget frem. Dog kan man se på det alligevel. Den letteste måde at se forpartsbalancen på er ved at se den utakt, der følger med. Du kan se, i hvor høj grad bagben og forben slipper jorden samtidig. På den yngre og utrænede hest, vil de ikke slippe jorden samtidig (i trav altså), for de er altid lidt mere på forparten, men det er en god ting at kigge efter  Der er sikkert flere måder at se det på (på billeder altså), så det kan være, der er flere, der kan byde ind  I øvrigt er der en god artikel om hestens balance og den slags af Hillary Clayton på Magasinet Hest's hjemmeside under artikler 
Ja, for jeg havde jo netop også tænkt, at det kommer vel også lidt an på hvordan hesten er bygget. Desuden havde jeg også læst det med benene, men der er vel også mere hvis den fejltakter? Men jeg går så ud fra den ryger på forparten når den fejltakter? Har du evt. et direkte link til artiklen du henviser til  ? Kom frit frem ænder, det ville være dejligt med nogle flere bud, da jeg allerede nu kan se at der er flere måder at se det på. Og vi har jo endnu ikke fået et bud på hvordan man kan forhindre det i at ske! 
så vidt jeg husker, er det denne her artikel: Nej, jeg tror egentlig godt, de kan fejltakte af flere årsager, men når de går på forparten løftes benene ikke samtidig  Ofte kan du også se, at hesten synker ned i skulderpartiet.... Men husk, at unghesten skal gå på forparten. Det tager tid at vænne dens krop og muskler til at bære mere bagtil 
mening at se på et ben, der er i luften, for det udfører ret beset intet arbejde, mens det er i luften. Det når også at have mange forskellige vinkler, imens det er i luften. Det er først når benet sættes, at man kan se noget om, hvor meget bagbenet bærer i forhold til forbenet. Som NinA siger, er gennemtrædning i de diagonale benpar et godt sted at se. Jeg ser også på linjen fra hofte til skulder til hestens mund. Hvis denne linje har et knæk er denne metode dog ikke så god; umiddelbart skal man så kun kigge på linjen fra hofte til skulder. Overlinjen skal være let konkav - ikke vandret - og pege let opad i forpartens ende. Man kan også gøre således:   Altså markere baghovene, finde placeringen midt imellem og lave en lodret streg - lodret på underlaget altså. Jo længere tilbage den lodrette streg befinder sig på hesten, jo mere forpartsbelastet er den (fordi hesten så mangler indundergriben). Et sidste sted at kigge (tror jeg nok) er, hvor bagbenet løftes fra jorden - jo før hesten løfter bagbenet, jo mindre forpartsbelastet er den; man siger, at bagbenet skal løftes fra jorden,   bagpiben er lodret på underlaget.
Sidste billede er af en unghest på 4 år - i vækst og derfor let overbygget. I øvrigt efter Come Back II
se om forbenet taget længere skridt end bagbenene, simpelthen måle skridtlængden. Hesten skal tage lige lange skridt. Gsims, kan du ikke lige forklare hvad du mener med linjen for hofte, skulder til mund??
- simpelthen ikke hvordan det kan lade sig gøre for hesten at tage længere skridt med forbenene end med bagbenene? Har set det nævnt flere gange og undrer mig hver gang. Kan du forklare nærmere, Janne? Gurli.
i denne tråd 
- er jo tydelig nok på billedet du har sat ind i den tråd du linker til! - men er det ikke fordi hesten sætter forbenet i jorden bag det punkt det peger mod? Hvis man ser på de hovaftryk hesten sætter, må der nødvendigvis være samme afstand for og bag, ellers vil hesten skille på midten, eller? Gurli.
den tager uens skridt at den takter urent. Prøv at lave stop/go på en video af en forpartsbelastet hest.
det er ikke noget, jeg nogensinde har tegnet op på et billede, bare en af de ting, jeg mener fortæller noget om, i hvor høj grad en hest er på forparten (se nedenfor). Dén model kan ikke bruges på alle heste - i hvert fald kan den ikke ses isoleret.   Denne hest er tydeligvis på vej op ad bakke, så den må være på bagparten, eller?  I hvert fald viser dette billede ret tydeligt, at det måske ikke er alle "metoderne", der altid er retvisende:   Hvis vi tager billedet nedefra: Det kunne i alt fald tyde på, at de bedste metoder til at se det er den blå og den grønne her  Er der i øvrigt nogen, der har et godt bud på, hvad denne ekvipage laver? Og her har jeg så lavet det samme på en ekvipage, der i hvert fald IKKE er på forparten, og her kan man så også se, hvad jeg mener med den røde linje. Hvis denne havde næsen langt nok fremme, ville det være en ret linje, der peger opad ved mulen   :   Den pink zig-zag er i øvrigt vinklingen i leddene bagtil. De kan kun laves, fordi vi har det bærende bagben tættest på os.
fx går remonte med næsen ved bringe højde? så vil den linje jo også knække?
Altså de streger, som er sat på de første billeder, forstår jeg godt nok briller af ... Jeg er ikke specielt klog udi at vurdere billeder, men jeg vil mene, at man ikke kan bruge de streger til at vurdere noget som helst. Billederne er taget i forskellige momenter, og det ser ud, som om stregerne er startet og sluttet temmelig vilkårligt. Nå, det var så lidt om, hvordan man efter min mening   kan se det  Jeg synes, der er kommet nogle gode bud på, hvordan man   se det. Så jeg tror bare, at jeg vil fortælle, hvad jeg selv kigger på. Jeg forsøger at tage momentet i betragtning, hvis jeg kigger på billeder. Dernæst ser jeg på skuldrene - synes man kan fornemme, om hesten synker sammen i skuldrene. Jeg kigger også på hofte i forhold til skulder. Så kigger jeg på, hvor bagbenene står henne i forhold til kroppen. Og på vinklerne på forben og bagben. Og så kigger jeg på ryggens form. Og ja, jeg vil mene, at en hest godt kan være på forparten, når den står stille. Det er vel også vigtigt at vide, hvad man mener, når man siger, hesten er på forparten. For hesten vil jo altid bære procentvis mere vægt på forbenene end på bagbenene. Medmindre man laver skolen over jorden. Billedet af den røde hest, er taget i et underligt moment. Jeg synes, det ligner en hest, som hurtigt sætter farten op - ligesom når de skal væk fra noget. Og så bare kombineret med en rytter, som holder fast i tøjlerne. Mvh. Anna
Det er i øvrigt sjovt med den røde, for ja lige umiddelbart ser man måske op ad bakke tendens og tænker, at den er på bagparten. Jeg har et billede af min egen hest i longe, i noget der ligner ret meget det samme (bortset fra halsen). Momentet efter, hvor den sætter det andet benpar i jorden, ser det meget tydeligt ud til, at hesten er på forparten (selvom billedet er lidt sløret). Og jeg ved, at min hest her 'satte af' (fordi jeg ville prøve at løfte longepisken, som den ikke altid er helt tryg ved). Jeg kan da godt prøve at lægge dem ind, hvis det skulle have nogen interesse? Mvh. Anna
opvarmningsøvelser m/trækker. Og så en masse slalom og styre øvelser, hvor de husker at elske hesten/rose den he
jeg underviser en pige på 9 år, så har du en alder at gå ud fra. Jeg har lavet et lille hæfte til hende med de øverlser hun har lært, i sjove farver så kan hun kigge på dem hvis hun glemmer dem. Vi laver volter tilbage, slangegange 2, 3, 4 buer. slangelinier, 15, 10 metervolter op ad midterlinien parade, og at huske at bruge benen når man drejer og sådan. for at holde gejsten og det sjove oppe rider hun også "øgninger" det syntes hun er vildt sjovt! ellers rider vi slalum, og "springer" og hvis man rider spandende ned når vi rider slalum så er der flødebollder eller andet godt! hun rider i longe uden tøjler, for at få balance, så armene op på hovedet og sådan nogle ting. når hun skridter laver vi nogle gange stræk øverlser, som mazda beskriver. ellers snakker vi om hvad delene på hesten udstyr hedder eller hvad aftegnene på hesten hedder. eller også skal hun sidder baglæns og jeg rækker hende eller ligge over hesten, hvilet kan være yderst underholdende! jeg prøver så vidt muligt at lege det ind for at hun ikke skal køre død i det! det lyder måske ikke sådan helt vildt "wow hun er god" men får at vide jeg er god til det,  lige nu er jeg ved at vende hende til at snavs er godt og at når man er hestepige så tørre man skidt af i bukserne istedet for at vaske dem hvert tiende minut!  tager mig også af hende sørger for at hun får jakke på npr hun er færdig så hun ikke bliver koldt, osv.
elskede fangeleg.. men det er altså også ret farligt :/ ævæv.. men ellers hestefodbold? kender ikke de nærmere regler, finder det bare sjovt at få hesten til at sparke til den :b
På DRF´s hjemmeside kan du finde mange ideer, f.eks. ponygames og hesteagility. I ponygames skal du starte med at lave forøvelser til de forskellige lege, så både børn og ponyer bliver vænnet til tingene. I hesteagility skal du vælge de øvelser, hvor rytterne ikke skal flytte på ting men bare styre igennem forhindringerne, f.eks. labyrint, smalt pas, overgang, vendeplads o.lign. Hestfodbold er sjovt; men hestene skal være vænnet til bolden, hvis rytterne er uøvede. Bolden skal være en rigtig terapibold, som ikke kan springe med et brag. Reglerne kan du finde i breddereglementet. DRF:  Vh Elisabeth
Du kan også hive nogle bomme frem og lade dem skridte over, og evt trave hvis de bliver modige 
jeg er handicap rytter. og de små børn elsker at når der er stillet en masse spande på jorden og komme nogle boldte i, og så skal de hente en boldt og smide den ned i den spand som nu høre til farven. og når man så har fundet ud af hvor alle boldtene er kan man jo flytte spandene, og med spandene kan man også ride slalom. eller forhindrings bane med : bakke vinkel af bomme man skal ride igennem en firkant af bomme som man skal ride i. slalom bamser/andre ting i spand håber at jeg kunne hjælpe
Jeg har tit en eller to øvelser med fra DRF's samling af agility øvelser.. Dem, synes jeg, er super..  I den her ferie har jeg så haft bygget en bane til dem, så de har kunnet prøve det, de har lært - og dét var et hit! Vi har afholdt det med bedømmelser efter DRF's system, og ungerne har haft meget sjov ud af, at sammenligne første og anden tur på banen og deres indbyrdes forskellige resultater.. De fleste af mine elevunger er for små til at ride kvadrille, men der er stor øvelse i at ride i par. Specielt "de stille piger" plejer at kunne nyde godt af den slags øvelser.. Et par gange, har jeg også set, at de har følt sig lidt mere trygge ved hinanden bagefter, og det er jo bare super. De små jeg har, synes tit at både ponylege og spring er for svært. Er de utrygge ved ponyerne eller har svært ved at holde hænderne i ro kommer de i longe - de allermindste har så tit lidt mere mod til at prøve at slappe af i trav og galop.. Jeg beder dem tit om at lave øvelser, fx først den ene arm bag nakken (så retter man automatisk ryggen og sidder lettere fast... tippet har jeg fået af Jens Kronborg fra distrikt 12, og det virker!), så den anden arm, og til sidst måske dem begge to.. Eller op i let sæde og støtte armene på halsen, og hvis de er gode, først en arm på det ene knæ og så den anden på det andet. Hvis de har rigtig god balance, så armene på ryggen (tager man armene ud til siden kan nogle ponyer blive urolige). De store elsker springøvelser, altså præcis det samme som vores gymnastikspringhold laver. Springe over et spring og stoppe lige bagefter, skulle ride små baner, "skæve" opstillinger, fx nogle af springøvelserne fra DRF's agility. Igen er de tit for "ambitiøse" til at kunne ride ponygames på en fornuftig måde (det går for stærkt og bliver synd for ponyerne + de lærer ikke så meget af det), og de gider ikke rigtigt andet end de sværeste agilitiøvelser.. Voksenholdene rider tit bomme, da de gamle tit protesterer over alle former for andre måder at lære på - gamle tanter 
Nårh jeg underviser børn som ikke har reddet før så starter jeg som regel med at de sidder på hesten på et tykt underlag også har hesten en volteringsgjord på. På denne måde kan barnet mærke hesten og lærer hesten bevægelser at kende. Samtidig med at der ikke er nogle bøjler som kan forstyre. Det er min erfaring at når barnet taber dem, bliver de ofte paniske og de giver ikke en bedre balance. Derfor så skal det være så enkelt som muligt. Man skal lytte til barnet og hører på hvad de siger. Men samtidig også have føling med deres kunnen og vide hvornår man kan tillade sig at skubbe dem lidt. Gymnastik til hest vil jeg helt klart også anbefale...
Hej Det som er udgangs punkt for en god underviser til børn, er at han/hun er god til at snakke deres sprog. Jeg tænker mest på når de kan ride og har leget og skal til at lære at ride rigtigt. Det er utrolig svært at kordinere alt i kroppen som du faktisk skal under ridning. Og her er det vigtigt at underviseren kan "tegne og forklare" så de forstår og ikke bare siger ja fordi de ikke vil være bekendt at lyde dum og spørge hvad der bliver sagt. Så stor pædagogisk indsigt og tålmodighend er guld værd til underver af børn... Når det så er sagt, syntes jeg også de skal lege og lave sjov sammen med deres ponyér. Det er der mange der glemmer og gør ridning til en sur pligt for de kære unge børn! - Så kunne jeg også godt tænke mig at der kom mere focus på sikkerhed og almen omgang med dyr ind i undervisningen, men det er jo en hel anden debat Mvh Mette
Hej. Dejlig tråd.Så jeg lytter lige med. Jeg ville dog lige spørge om der er nogen af jer der har haft børn helt ned til 1 års alderen? Jeg har et barn på lidt over 1 år og han er helt vild med at blive sat op på min gamle hoppe og bliver meget sur når jeg tager ham ned. Min plan er at når tiden er til det, at jeg vil melde han til nogen "børne ridning", men hvornår kan han mom det? Det svinger vel fra ridekole til rideskole? Mvh Olga
lavede min ridelære små konkurrencer Find fem fejl: Hvor alle blev kaldt ind på skift til hende mens vi skridtede op el. af. Hun ændrede så på ting ved vores opstilling el udstyret(f.eks skæve bøjler) Det galdt så efterfølgende om at finde fejlene. Vi red uden bøjler i trav med papirlapper under knæene. Den der kunne ride flest runder uden at tabe papiret vandt en flødebolle. Hestebold: 2 hold, små basketkurve( el. lign) en i hver ende. Man kaster til hinanden og skal score i kurvene. Det giver god balance og man er nødt til at styre med benene. Kræver dog tilvænning af hestene. Balanceøvelser: Hvor man skal sidde på alle mulige måder på hesten. Ellers er der jo masser af små konkurrencer man kan lave: Slalom, spring, kartofel på ske væddeløb, div. ting fra ponygames......ect. (Man kan jo også indkludere teori i stalden i konkurrencerne, hvis der er tid til det. Heste er jo andet end bare ridning   ) Man kan jo evt. dele ind i to hold og holde regnskab over hele/halvdelen af sæsonen. Så kan det vindene hold få en premie når sæsonen er slut.
Det er et hit hos de børn jeg engang imellem underviser, at alle står på en kortside, hvorefter de en af gangen for lov at trave eller galopere en runde, hvor jeg så f.eks beder dem lave en 20 meter volte i trav/galop uden om mig nede i bunden, eller uden om en klods f.eks. Det fik dem virkelig til at koncentrere sig og styre ponyen, for de måtte jo ikke ride mig ned, men ville heller ikke gå glip af en cirkel i galop fordi ponyen løb op bag de andre  Så det er et klart hit, og vi brugte det også selv dengang jeg gik til ridning, det var det bedste! Det kunne være en cirkel i bunden, tre små cirkler på langsiden, en ved hvert bogstav, et telefonrør, whatever  På den måde får jeg også tid til at rette det enkelte barns opstilling, og de andre børn har intet imod at kigge, for det er jo deres tur lige om lidt  Mvh Mie
Mine unger er helt vilde med at lave "møller". Da jeg var barn blev det vist kaldt "sadlen rundt" men det er bare et spørgsmål om at dreje hele vejen rundt i sadlen uden at glide ned. Den kan laves både med og mod uret. Skal det være rigtig sjovt beder man de voksne om at gøre det også. Så opdager man hurtigt hvor stive vi bliver med alderen  Da jeg lærte at ride skulle vi klappe hestene i en bestemt takt når timen var slut. Kan huske vi gik vildt meget op i at klappe i takt. Der gik også konkurrence i at kunne slå støvlerne sammen over krydset på hesten når vi stod af. Det siger ret godt når det lykkedes... Jeg har nogle gange prøvet at få en enkelt elev til at lave en lille volte midt i det hele. Så skal resten af holdet fortsætte og det kan faktisk være ret svært med elevheste der er vant til at gå på række...
Kvadrille (som nok "kun" var parridning) var dér hvor jeg selv lærte at øge hhv. sænke ponyens tempo i trav, som ca. 12-13årig. En af min datters ridelærere havde det med at stille sig på midten, holde den ene hånd i vejret, og så skulle de(begyndere der lige havde sluppet trækkeren) styre hesten ind forbi hende, og klappe hende i hånden. Klart nok var hun engang imellem nødt til at gå et par skridt til siden for at give barnet en succesoplevelse, men når hun vurderede at de var klar til lidt større krav, blev hun fast stående, og forlangte en ommer, når det ikke lykkedes. (Ditte er nemlig skidegod til at se, hvornår det er godt at hun presser sine elever lidt  ) Jeg synes det er vigtigt, at der er et læringsmæssigt mål for aktiviteterne, og at de kan tilpasses børnenes/rytternes forudsætninger.
Jeg har for nylig ladet mig fortælle at det er bedst at tilride min araber med bidløs fordi en araber er meget blød og følsom i munden????  Men det troede jeg at alle heste var?? Dvs at al min træning med hovedtøj har været forgæves?? Jeg har aldrig endnu kun holdt ham i hovedtøjet-har altid grimen udenpå og tovet i den når vi går tur eller longerer..... Hvad har i andre med arabere/ox gjort med jeres da den skulle tilrides?? Fortæl endelig da jeg er lidt forvirret nu 
Det er da din hest og det bestemmer du altså selv- hvis du vil bruge hovedtøj- ja, så gør du det, eller hvis du vil bruge bidløs er det denne vej du vælger. At en araber er mere følsom i mund der noget pjat- alle heste har deres mund og numsehul som de mest følsomme steder. At en araber er følsom og nogle gange lidt mere vågen end andre heste er en anden sag. Så du gør som du nu har tænkt dig og lad være med at lytte til andet end dit hjerte..... Du har ej spildt din trense træning hvis du vælger bidløs- for heste glemmer nemlig ej sådan lige. Personligt bruger jeg en rebgrime, men det er en lidt anden sag, da jeg er til en HMS form der hedder parelli. Pøjpøj med det MVH Dorthe
Okay Dorthe. Tusind tak for svar..... Jeg blev lige pludselig helt i tvivl...
at det beviser mere om den person, der har fortalt dig det, end det gør om personens viden om arabere. Alle heste er som du siger bløde i munden, og vil du ride dressur og western på stævneplan, så skal du jo have bid i hestens mund. Så fortsæt du bare dit gode arbejde med din araber og et hovedtøj med bid. Det tager hesten bestemt ikke skade af, så længe det foregår på ordentlige præmisser, og også det er gældende for alle heste uanset race. Sedoj blev tilredet og rides stadig i hackamore, men det var fordi biddet voldte ham problemer pladsmæssigt.
Rent faktisk så var det en kendt langdistance rytter og forfatter som fortalte mig det  Men jeg tror vist bare at jeg falder op og ned på det og gør som jeg finder rigtigst... Vi forsætter som vi plejer indtil et eller andet måske sætter en stopper for det som du feks nævnte med plads mangel i munden..... Planen er til den tid dressur og lidt langdistance.
at du gør som du plejer, og tager de hensyn. som der må komme hen ad vejen.
Som mange årig OX avler or tilrider, så må jeg give ovenstående personer delvis ret...en araber er ikke mere følsom i munden end andre heste - dog tror jeg at hvad denne person har ment er et en araber er så sensitiv/ lærenem at du nemt vil kunne tilride den uden bid - hvilket jeg ofte har gjort ret hurtigt og nemt, og det er jo generalt det bedste for enhver hest..;o) Dog har jeg altid haft biddet som "resave" især når jeg har redet rå heste ad offentlig vej mv. og således at de kunne venne sig til dette...altså to hovedtøjer et med og et uden bid og tilsv. tøjler..og det har virket super!! Mvh.
er generet af bidet så ville jeg fortsætte med det. Min første araber blev redet til med bid og det var der ingen problemer med. Min nuværende prøvede jeg at give bid på men hun var meget generet af bare at have det i munden så her endte jeg med at købe en hackamore som hun så er blevet redet til med. Men hvis hesten ikke virker generet af at have bidet i munden så ville jeg da fortsætte med det. Kira.
Et spørgsmål til jer som har startet/starter spring stævner på C plan (eller højere??)  Nu har jeg altid kun startet D stævner, hvor der jo ikke er vold mange starter i en spring klasse... så derfor går jeg altid efter klassens start tidspunkt, når jeg skal regne ud hvornår jeg skal begynde at varme op..  Da jeg går MEGET op i at min hest bliver opvarmet ordentlig i alle 3 gangarter inden springning, så er jeg jo nød til at kunne planlægge hvornår jeg skal begynde at varme op...  Men hvordan planlægger jeg det, hvis jeg nu skal starte som nummer 40 i en klasse??? (har set der kan være mange i en klasse på C plan)...  for hvis der er 40 starter i en klasse og jeg er den sidste, så duer det jo ikke at jeg bruger klassens start tidspunkt som opvarmnings guide...  Hvordan regner i ud hvornår i skal påbegynde opvarmning??? så i får opvarmet hesten godt og uden stress og jag????
Det kommer an på hvilken metode der rides, og til dels hvorlang banen er. Men hvis jeg forventer at det tager hesten 45sek fra start til mål, også ca 1min på ind og udridning og for diff. for dem der stopper osv. også ganger jeg op til det antal min jeg regner med at skulle bruge. hvis jeg skal bruge 20 min, og der kun er 7 heste til mig, så går jeg ud ca 5 min før klassen. Er det B4 så er banen lidt lægere for dem der kommer i omspring, men kortere for dem soom ikke gør. B3 er nok den der gennemsnitlig tager længest tid, mens A er den længste for hovedrunden. Men 2 min pr. hest plejer at passe godt til de fleste klasser.
forpartsbelastning er vel relevant?  Rytteren er i øvrigt Isabell Werth og hesten hedder Warum Nicht (hvilket vel er meget beskrivende her, høhø  ). Jeg tror også den løfter bagbenet før diagonale forben (det bagben   ski da ikke komme længere tilbage?), og at det er fordi den ikke takter rent, at den ser ud til at have lige stor gennemtrædning på forben og bagben. Mht. remontebilleder, så er jeg ikke sikker på, at du har ret, Janne, men det kan da komme an på en prøve.  Men jeg tror til gengæld, at du har ret mht. billeder af sandslugende støvsugere.
på et remonte billede 
Anna kigger jeg også efter 'ned' i skulderen, men det er alligevel også en   slags fejl. Der er mange fejlmuligheder. Og det er rigtigt at der findes billeder, hvor det er sværere at se. Det er nok derfor, at de billeder, hvor man   se det, ofte undskyldes med at være taget i et uheldigt moment  Det er godt nok et fedt billede, det Warum Nicht 
Hvilken 'anden slags' fejl er det? Kan ikke lige helt regne det ud. Mvh. Anna
når sådan nogle billeder ikke er til at google frem  Nå, men denne her er ret tæt på at være god... Men jeg tror, at hvis tøjlen nu var lidt længere, så havde linjen ikke haft et knæk.    
falder ned i skulderen: heste kan godt være på forparten uden at falde ned i skulderen  Så hvis den gør det, er der tale om to fejl, hvis du forstår 
Ok på den måde, nu forstår jeg, hvad du mener  Mvh. Anna
Nu er det dog dressur det jeg rider, men jeg ville varme op på samme måde hvis jeg sprang:) Du ved jo ca. hvor lang tid du plejer at bruge på at varme op, f.eks. en halv time.. Så er det jo bare en halv time før din startstid:) ikke særlig besværlig..
Men hvordan ved man sin start tid??? der står jo som regel ikke en bestemt start tid i springningen.. der starter klassen for eks. kl 8.. og så fortsætter de bare til der ikke er flere... så hvis nu alle er lyn hurtige kan det være jeg regner 15 minutter forkert.. eller folk har mange stop, og jeg er 15 minutter foran... puha jeg tror jeg får stress ha ha.. måske man bare skal holde sig til D stævnerne 
Som Sarah også skriver, så har jeg lært at man kan sige cirka 2 min pr. ekvipage. Starter klassen så kl. 12, og der er 40 ryttere før dig, er der altså 80min til du skal på banen(som bliver ca. kl. 13:20). Vil du så gerne varme op i en halv time, skal du så begynde at varme op 50min inde i klassen, dvs at du skal varme op når de er nået cirka til start nr. 25(og klokken er ca. 12:50)... Gav det mening?? 
hi hi ja det gav nogenlunde mening  det vil sige når der er ca 20 equipager inden mig, skal jeg begynde (hvis man skal have en halv time opvarmning)???? måske mig der er en regne spasser 
Hov, sad og skrev så så ikke du selv havde skrevet i tråden  I springning kan man netop ikke få en præcis starttid oplyst. Derfor er det også vigtigt at orientere sig lidt undervejs efter de andre ryttere, så man fx ved at man skal begynde at springe 10 ryttere før man selv skal på banen (eller hvad man nu finder ud af passer en bedst). Bliver klassen lidt forsinket, så må man tage ned i skridt, og skridte lidt, og går det pludselig lidt for stærkt, jamen så må man altså leve med at man kun når at spring 2 kryds inden man springer lodret, istedet for 3 osv. Jo flere gange man får redet på en opvarmning, jo mere vænner man sig til det. Jeg har engang prøvet at min underviser var lidt for sen om at dukke op på opvarmningen for at hjælpe mig, og da jeg nægtede at springe uden han stod og hjalp ved siden af, ja så nåede jeg altså kun at springe 3-4 spring inden jeg skulle på banen... Der havde jeg altså lidt nerver på til sidst skal jeg gerne indrømme   Men jeg holdt hovedet koldt, og red en fin fejlfri rund i min anden LB   Så længden af opvarmningstiden er ikke altid alfa og omega, men mere hvordan man udnytter den tid man har til rådighed. Så tag det med ro, det kan ikke nytte noget at stresse. Løber tiden pludselig fra dig, så får du ikke en bedre opvarmning af at stresse over 10 spring. Så er det bedre at få 5 vejlovervejede og gode spring   Og måske trave 3 min mindre, og så få galoperet lidt mere osv.
20 ryttere er jo så 35-40min, hvis man regner med cirka 2 min pr. rytter.
hmmmmm så er der også god tid til at skridte ind imellem hi hi 
Jep, men husk ikke at ride hende alt for træt i opvarmningen hvis du skal starte to klasser 
aigh aigh  glæder mig sådan til der kommer startlister, så jeg for det første kan se hvornår jeg skal starte.. men også så jeg kan se hvor mange der er i klasserne... det er jeg ret spændt på.. skal starte 2 U klasser fredag d. 23 om aftenen og 1 U klasse og en B3 klasse om lørdagen...
bare tag sådan ca. regning, gå ud og rid så du kan nå at få varmet op selvom de er foran i tidsplanen, og skridt lidt rundt hvis de er bagud.
Hvis det er stævnet på Funder Holme du skal starte, så må du ikke forvente at de startlister der ligger bare nettet, kommer til at stemme overens med de faktiske startlister.. Der bliver ofte byttet meget rundt, så du skal orientere dig når du ankommer. Bare så du ikke bliver hyllet ud af den, hvis du har regnet med net startlisten 
Den skal passe dig og det temperament. Jeg varmer næsten alle hestene op efter følgende princip, det gælder iøvrigt næsten alle metoder, medmindre jeg kan se det går meget hurtigt. ca 16-18 ryttere før sidder jeg på den ca 12 ryttere før sætter jeg i trav ca 10 ryttere før sætter jeg i galop ca 7 ryttere før springer jeg kryds, det springer jeg to gange og så skridter jeg. ca 6 ryttere før springer jeg lille lodret. springer den godt sætter jeg den op, springer den dårlig tager jeg et forsøg til. Lodret springer jeg ialt ca 4 gange hvis ellers den springer godt så er lodretten lidt mindre end klassen jeg skal ind og ride. 4 ryttere før springer jeg lille okser. som ved lodretten springer jeg kun til den springer godt. okser springer jeg 3-4 gange afhængigt af hesten og klassestørrelsen. når jeg holder klar springer jeg en lodret på klassens størrelse og så rider jeg over. sådan varmer jeg op til Lb og til Ma. mere eller mindre.
og så husk at opvarmningen jo bare er, ja opvarmning. Nogle ligger og springer mange spring på klassens højde, som om de skal træne hesten inden den kommer på banen. Men hesten skulle jo gerne være trænet til den gældende højde hjemmefra   Bare lige en tanke. Imellem to klasser kan man ofte nå at skridte hesten lidt af, og så lade den stå og hvile. Jeg synes at hesten (selfølgelig forskelligt) ofte ikke skal have helt lige så meget til 2. klasse som til 1. klasse. Held og lykke 
nu ved jeg ikke hvad funder holme er??? men det er silkeborg rideklub??? der er kommet start lister idag... ved godt de kan ændre sig helt indtil en time før klassens start eller noget i den stil... men indtil videre ligger jeg og skal starte som nummer 6 i de to U klasser fredag og som nummer 10 i den ene lørdag og 19 i den anden... så hvis det bliver ved med at være ca sådan (hvis der ikke kommer for mange efteranmeldinger), så kan jeg jo godt varme op efter klassens start tidspunkt  UH det gav altså et lille "sus" i maven at se ens eget navn på en start liste til et C stævne... måske lidt åndsvagt???? men det er bare ret stort for mig... selvom det "bare" er et C stævne.. og jeg "bare" skal ride 3 U klassr og 1 alm klasse 
at du får sus i maven... bare husk at trække vejret til stævnet 
det er noget af det jeg med GARANTI glemmer så længe jeg er inde på banen ha ha...
Når du siger at du varmer op efter tidspunktet til start, regner du så men den skal være klar når klassen starter, for så er den jo klar hhv.15-20 min før start og 40min før i den med de 19. Min ligner meget godt det Line skitsere. Nogle gange skridter jeg dog lidt længere, også traver det mindre. Men som janne siger, så er det ikke nødvendigt med så meget til anden klasse, der er det bedre at skridte den godt, også bare et par enkle spring inden du skal ind. Og ja Funder Holme er silkeborg. Men tag, som det første når du kommer frem, at gå ind og finde start listen når du kommer. Jeg er flere gange røget 20 ryttere ned af!
Hej allesammen  Hvad mener i om araber og dressur? Synes i en araber er på lige fod med alle andre racer i dressuren, eller er der en forskel?
plejer altid lige at gå ind og orientere mig når jeg kommer på stævne pladsen.. kommer der så mange efteranmeldinger på funder holme??? 
Har aldrig redet dernede, men har prøvet det en enkelt gang i Aalborg(ellers er 10mere normalt) en gang i Hornum og en gang i Sportsrideklubben silkeborg. Men det kommer meget an på arrangørene og hvor mane de tillader. Det er jo gode penge at få med...
hvordan det er til springstævner, men når man har fået sine tider aftenen før stævnet, har man så ikke krav på den tid?
Jo i dressur, men det er noget helt andet, det kan du ikke sammenligne med spring. Dressur kommer der ikke efteranmeldelser efter man har givet tiderne ud, med mindre en melder fra, eller de har tid til at putte dem ind før eller efter. I dressur afsættes der jo en eller anden tid, som det tager at ride det pågældende program. I spring er der bare en tid klassen starter,så er der en liste med hvilken rækkefølge man skal ride ind i, også kommer man ind fortløbende når rytteren før er færdig, hvilket kan tage alt fra 30sek, hvis de falder af eller biver disset på første spring, til 4min, hvis de bruger allllltttt deres tid inden, også har stop hvor de vælter hele springet 2 gange... Lidt mere uforudsigeligt end dressur!
for araberen bliver oftest hårdere bedømt end dv'er, netop fordi det er en araber, og dommerne mange gange ikke kan lide arabere. så kan araberen gå nok så godt i forhold til dv'eren. kristina.
Selvfølgelig kan man ride dressur på en fuldblodsaraber. Jeg mener faktisk at man gør den en tjeneste ved at lære den noget grundridning. Jeg er den lykkelige ejer af en af slagsen og da jeg købte den til at ride i skoven på, for godt 3 år siden, havde jeg ikke de store planer om at den skulle gå dressur. Den havde, som mange andre arabere fået lov til at gå og skyde nakken op og den var fuldstændig anspændt i overlinien, hvilket resulterede i at jeg den ene gang efter den anden var ved at blive smidt af, når jeg red i terænnet. Når den blev bange for noget, reagerede den meget voldsomt og det var mere held end forstand at jeg ikke faldt af! Da jeg er så heldig at min mand er en meget dygtig dressurrytter og da han bedyrede at det ikke var hesten, men ridningen det var galt med, besluttede vi os til bruge tid på at uddanne den i dressur. Han har derfor redet den en del i perioder og den er nu uddannet til at gå de fleste dressurøvelser. Den har selvfølgelig de svagheder som mange arabere har, ret haset, høj bagtil , lidt flad gallop m.m., men dens force er den utrolige arbejdsvillighed, samarbejdsvillighed, udholdenhed, energi , følsomhed, ja jeg kan blive ved. Når man først har stiftet bekendtskab med araberens fantastisk følsomme væsen, så tror jeg man får svært ved give slip på den igen. Min araber er mere øvelsesstæk end mange af de tallentfulde dressurheste vi har haft, man skal næsten kun "tænke" på øvelserne, så gør hun det. At jeg så til og med har fået en "Luxus skovturshest" der er meget mere kontrollerbar og meget mere rolig i hovedet, end tidligere, det er jo bare fantastisk. Bint Zafera, som hun hedder, kan ses på vores hjemmeside . Der er et link på min præsentation: Godt Nytår fra Karen
det er noget pjat at sige dommerne ikke kan lide arabere, der er jo en grund til at DV'er etc. er SKABT til dressur, Araberhesten er jo i bund og grund ikke opdrættet til at skulle brillere på dressurbanen. (ikke sagt at det ikke er ønskværdigt at have en god dressur-araber   Håber i forstår hvad jeg mener   ) Men jeg synes ligeledes karen at det er godt for racen at komme ud og starte dressurstævner. Mange af de araberejere jeg kender tager grundridningen og hestens lydighed alt for givet. jeg har en veninde der rider dressur på sin araber, og da hun sjældent får over 60% til stævner, bruger hun undskyldningen at 'dommerne kan ikke lide arabere'. Men det synes jeg SJÆLDENT er tilfældet for hende! Den har en lidt stikkende gang, ikke særlig meget sving og jeg kunne blive ved. (ikke sagt at hesten ikke er skøn - for dét er den!!) men jeg synes at man skal se på at araberen (som sagt) ikke er avlet med samme henblik som fx. DV'en, inden man begynder at beskylde dommerne for at være fordomsfulde. Jeg hár da set arabere til præmieoverrækkelser med flotte %, hvor den tidligere nævnte araber ikke fik så høje % - dømt af samme dommer.
Hej Nanna Jeg giver dig ret i af der er rigtig mange arabere der går som du har beskrevet og selvfølgelig skal dressurdommerne dømme efter det de ser. Hvad nytter det at hesten tripper rundt og laver alle de rigtige øvelser på de rigtige steder, hvis hesten går fuldstændig anspændt. At ox araberen ikke er avlet til dressur kan man godt få indtryk af, hvis man vover sig til araberkåringer. Man får det indtryk at jo mere anspændt og spjættende de går, jo mere bliver de belønnet for det. Til disse kåringer er der også dressurklasser og der er godt nok langt mellem de ekvipager der kan imponere.Interessen fra tilskuerne og exteriørdommerne kan ligge på et meget lille sted. Min pointe er: Er det hestenes skyld eller er problemet ikke holdningen til dyret. Er det bare sådan en udstillingsgenstand der skal vises frem. Hvofor ikke fokusere på alle de mange kvalliteter den kan bidrage med. Hausgaard har i mange år forsøgt at avle på en araberstamme, men han møder utrolig mange fordomme i den forbindelse. Fordomme er utrolig svære at slippe af med, bare spørg "trakenerfolket" i mange år blev trakenerhesten set ned på som dressurhest. Udtrykket "trakenerspjæt" kender vi vist alle. De har da heldigvis, ved seriøst avlsarbejde, fået ændret den fordom. Jeg håber at der i årene fremover vil blive satset på at forbedre ox araberens ry, som ridehest. Det har den fortjent! Karen
fordomme er en svær ting  Jeg synes selv at araberen viser sit værd rigtig godt, ligeledes frieseren, nordbaggen, andalusieren osv. Og der er jo ofte stævner og arrangementer udelukkende for den individuelle race. Ikke sagt at araberen ikke bør vise sig til andre stævner, men op imod fx. Dv'en, mangler araberne tit rigtig meget - netop fordi at dressur-dv'en er avlet til at skulle have det bedste eksteriør, gang osv. til dressur. Man ser jo at araberne klarer sig rigtig godt på en springbane, til distance osv. Men jo man hører da tit folk sige "..det er fordi at dommeren ikke kan lide min hest pga farve. eller race. etc.." men jeg synes man skal passe meget på med at sige dét, for tit så ér der altså en grund til at araberen/frieseren/Nordbaggen/ (anden race)ikke ligger og år skyhøje %.
Self' kan de da det! MEN en araber er ikke avlet som en dv nu er til konkurrencebrug. Men de kan sagtens lære og de fleste arabere har nemt ved at lære ting og tage det godt til sig. Hvorimod min varmblodshest tar lidt længere tid om at fatte (ved ik om det kun er min!) Men de har temperament og JEG synes det er sådan en dejlig gnist. Som jeg nemt kan bruge.. mange mener jo de er skøre i bolden. Det har jeg ikke set endnu udover min tidligere-mishandlede araber. de kan nemt komme i de forkerte hænder. jeg rider araber og blir tit set ned på. Men jeg vil ud og vise de sagtens kan. Og har et mål der sir middelsvær for sportsarabere... ved udemærket godt de ik kan klare sig mod varmblodshestene deroppe i klasserne 
Jeg har lige købt mig en ox'er med planer om starte masser af stævner også dressur.... Jeg synes rigtig mange araber har en fantastisk gang og nogle lækre benløft. Er ved at tilride min egen nu, og glæder mig rigtig meget til at se udviklingen af hans gang, da den allerede nu har imponeret mig meget... Så kom alle araber-folk... lad også vise hvad vores heste kan her i 2009... Jeg gøre det hverken for at vise mig eller vinde noget... Jeg vil bare i samarbejde med min hest, se hvad vi kan og hvor langt vi kan nå... Synes alle med deres araber, nordbagger, blandinger eller hvad de nu har, skal være stolte af deres heste. Skid på hvad andre mener, også evt "dumme" dommere. Hvis bare du er stolt af den hest, så er alt andet lige meget... Det største plus ved araber at det mere eller mindre er en universal hest.... de kan gå western, jagt, dressur, springe, ja de kan rigtig meget... Det er da totalt cool at have én hest som bare kan det
at DV'er også kan western, jagt, dressur, spring osv   ALle heste kan, men nogen er bedre egnet til tingene end andre, og at sige 'dommerne er dumme' er da virkelig ikke det mest intelligente.. Arabere er skønne heste, MEN de er altså ikke avlet til dressur på samme måde som mange andre racer er, og selvom araberen kan gå en flot dressur, så er en dressur-DV tit bare bedre end en araber, eller en hest som er avlet til spring, eller western, osv. For hestens eksteriør og temperament er fremavlet til de forskellige dicipliner.
hvad du vil... Klubstævner op til en LA-stykker vil enhver araber kunne klare med et hæderligt resultat. Der er nogle enkelte stykker derudover, der kan gå noget længere på dikstriks- og landsplan. OL kommer man nok ikke til med en araber, og du vil nok heller ikke komme til at stå som Danmarks mester eller lignende. Dog inden for ponyerne har araberen rimelig success. Og ja araberen er en alsidig fætter, men i hesteklasserne vil du sjældent komme til at stå som nr. 1, når vi snakker landsstævner og højere. Dog kan araberen klare sig fint inden for western og selvfølgelig distance. Og der er altid nogle enkelte individer, som kan klare sig, når de kommer i de rette hænder. Men faktisk så er det jo lidt svært, for der er jo ikke mange topryttere, der tager araberen ind for at gå OL, så hvem ved... Ovenstående er om fuldblodsaraberen. Hvis man kigger på Shagya, anglo og araberracen, så vil du med disse racer have en større chanche for at komme længere.
Synes at jeg kan "fornemme" nogle usaglige fordomme vedr. dette desv. Fakta er at araberhesten er den heste race der er mest "All-round" egnet...og jo, de går også OL i dressur mv. hvilket alt taget i betragtning er ret godt gået ( f.eks. at der ikke er særlig mange araber ejere world wide der rent faktisk træner deres heste seriøst i forhold til fx. DV ejerere mm.)og antal heste div. racer imellem mm. Yderligere så briller araberne jo også vedr. deres udholdenhed og extremt høje indlærings niveau + at de er en af de heste racer med mest hårdfør mave/tarmsystem, da de jo i utallige generationer har fremavlet dette i ørkenen, hvor der jo oftest var meget sparsomt med ensartet foder og under de sandstorme det regulært ofte forekom fik disse forfædre dadler og gedemælk at spise, og kun de stærkeste overlevede og kunne derved give deres gode gener viderer mv. Jeg har personligt aldrig i alle mine år som araber avler haft en hest med kolik/mave problemer, og det på trods af at de ind i mellem har "fundet" ud af at lukke sig selv ud af boksen og har spist op til 15-17 kg. foder på en nat el. jeg har skiftet foder hver gang 5 fodringer i træk el. lign....!!! - det har jeg nu aldrig hørt om en DVér der kunne holde til... Yderligere så har de langt stærkere ben/hove og har langt færrer problemer vedr. disse ting end dv'ere generalt!!! Og så er de extreemt hurtige mht. indlæring....!!! Den eneste grund til at Araberhesten ikke er langt mere udbredt hidtil er at den ikke har været høj nok desv.... Meeen det er der heldigvis flere avlere end jeg der har fundet ud af, og nu er det ikke unormalt at kunne købe en araber på over 1.60 cm - såe det er efter min mening kun et sp. om tid før at disse virkelig vinder indpas i alle former for ridesport..!!!! Mvh.
Tas-dk: vil meget gerne vide hvor og hvem der har brugt en araber til OL-dressur!! Araberen er en fantastisk alsidig hest, som kan rides af rigtig mange, blot skla man have i tankerne at det er en rigtig følsom hest, og derfor skal rides derefter, hvorimod min erfaring med varmblod er at de ikke er helt så fintfølende hele vejen igennem! Det ville være rigtig lækkert at se araberen gå høje klasser og tror der kommer bedre potentialer til det i fremtiden, da flere avlere går målrettet den vej! Apropros størrelsen så synes jeg at mindes en rigtig lækker hvid hingst til OL 08,m som kun omkring 155cm i stg, vil lige se om jeg kan finde ham, dog var han ikke araber, men blot en lille henvisning til at det ikke er størrelsen der er afgørende.Og araberen klarer sig jo godt som pony. mvh Mie
fisk når det gælder dommere, uanset hvad. det kan da godt være en dv har gangen i forhold til araberen, men derudover skal øvelserne vel stadig rides korrekt, eller er det bare mig der er forkert på den? en stabilt gående hest der udfører øvelserne korrekt, men måske er mindre gående end dv'eren, burde da vinde over den stort gående hest der spasser ud under et par øvelser? og mange gange skal det jo helst se så imponerende ud som muligt på en dressur bane, og der halter arabere tit bagefter, både i gang og størrelse. derfor ovenstående kommentar fra min side. men men men, derfor synes jeg stadig folk skal starte på den hest de har lyst til, og blæse dommere/fordomme et stykke.. jeg glæder mig personligt til den dag, der er nogen der starter dressur på en shire.. de har da om ikke andet størrelsen med sig. kristina.
spørgsmålet er jo om araberen kan måle sig med dressur-dv'en, set fra dommernes øjne. Hvorfor ændre på en race for at få den til at kunne brillere i dressurklasserne? Hvis man vil de klasser, hvorfor så ikke bare få sig en race der ikke behøves at ændres!
Hæ hæ....jeg vil da også gerne se en Shire i høj dressur..;o) Og bestemt ikke noget negativt herfra....(smiler bare ved tanken) - jeg har da for nogle år siden set både en lille ismule og en travhest give de andre baghjul til DM i Western på Vilhelmsborg....især i Barrelrace...det var super! ;o) Har da selv været på kursus ved bl.a Jørgen Finderup, der sagde at det i bund og grund er hestens arbejdsvilje/sind det kom an på (naturligvis i hht. fysisk formåen). Har da set dyre DV heste som efter 4-5 års konkuranceridning stadigvæk gik LC - og en alm. pony der efter kun 3 mdr. ridning gik et flot MA program som 4 års og nytilredet (den er til salg billigt pt. by the way). Og jeg er ikke af den opfattelse at fuldblodsaraberen vil "miste" dens type ved at være lidt højere....kan altså ikke se det logiske i dette desv. Mht. hvilken OX'er der har stillet op til OL i dressur så skulle jeg mene at der var mere en en, men ham jeg har hørt mest om er Gomel. (ikke den dansk avlede). Mvh.
opgiver også at forklare dig det, for jeg tror slet ikke at du kan tage dine farvede araber-elskende 'briller' af.
Der er mange delte meninger om i hvilken side af vejen man skal ride når man rider på vej.. Skal man ride med trafikken eller mod trafikken?? Og skrive evt. hvorfor og hvorfor ikke.. Jeg kan se en fordel i at ride mod trafikken, da hest og rytter derved kan holde øje med evt. store lastbiler der kommer kørende..
Hej Du skal efter lov ride i venstre side af vejen. Så kan du selv hold øje med den trafik der er tættest på også... Mvh Mette
du skal altid ride/trække osv i højre side da heste går ind under "køretøjer" 
- Hvorfor må man ikke stille hesten højt i nakken, så den er højtstillet? Læser nemlig tit at "alle" synes at man skal ride hesten ned og frem. Men når jeg er til dressurstævner (de store stævner med f.eks. andreas helgstrand) ser jeg stort set kun heste som er redet, højtstillet. Det skal li´siges at når jeg rider, veksler jeg imellem at ride min hest ned og frem/ned og en smule ind(absolut ikke ind til bringen!) ligeud og frem/ligeud og lidt ind(i lod), højtstillet og i lod. Dette har gjort at jeg har redet heste som har været utroliog stærke i ryggen/generelt i hele kroppen. - Undrer mig også over at mange siger at man skal ned med hænderne og ind med albuerne, ved godt at der mange regler for hvordan "korrekt" ridning/holdning i kroppen er. Men hvis nu det hjælper på hestens holdning ved at man lige hejser hænderne lidt eller man tager armene/albuerne lidt ud for at få hesten til at reagerer, hvorfor er det så ikke okay i ens træning? uden at det behover at være ukorrekt ridning??? Dette er kun skrevet fordi jeg undrer mig og det skal menes i en god forstand det jeg har skrevet... Ønsker bare at forstå "jeres" holdninger til dette... Så svar ønskes i en god tone 
tror det ville tage aaalllt for mange år at avle arabere der gangmæssigt kunne måle sig med dv'erne (som forøvrigt ikke er en race, men en typeavl Tas.Dk). og meget af det som gør araberen så speciel, ville forsvinde undervejs. hvilket efter min mening ville være tragisk. tror mere på arabere,der kan gøre sig i spring, dressur er det ene og alene dommerne der bestemmer hvem der står forrest under præmieoverrækelsen. (hvis de da kan blive enige   ). og jeg har mødt mange dommere der ikke kan lide arabere. i deres øjne er araberen en pony. desuden har en 4 års aldrig gået MA til et stævne, de må kun starte til og med LC. og først efter august det år de fylder 4. kristina.
og så lige en ting der skal slåes fast, man kan ikke bare sige at araberen har langt stærkere fundament end en dv. de to ting kan overhovedet ikke sammenlignes, i og med at dv'ere generelt har et hårdere program end en araber. mange dv'er blir tidligt tilredet, skal gå diverse tests som 4 års og helst præstere en helt masse alderssvarende. og presses i det hele taget hårdere end araberen. så det tror da pokker at mange af dem får ben/ryg/problemer med at honorere de stadigt stigende krav. feks. har min veninde en dv hoppe, der ALDRIG har været halt eller syg, så det er da et jern helbred der vil noget. hun er så også tilredet sent. men det er en helt fantastisk hest der yder sit yderste for rytteren, helt super springende(og ja, jeg har selv redet hende). kristina.
Tas-dk er du nu også helt sikker på at det var et MA program den kunne gå?? For det første må 4 års heste og ponyer max starte LC klasser og først fra efter 1/8 det år de bliver 4. For det andet så indeholder et MA program både traversader, pirouetter og changementer osv. - jeg ville da nødigt udsætte min 4 års pony for træning på det niveau i løbet af de første 3 månders ridning af den. Det er øvelser der kræver en kæmpe samlingsgrad og som er enormt hårde for hestens muskulatur m.v. - en sådan samlingsgrad kan ikke opnås i løbet af 3 måneders ridning med mindre du voldtager hesten fuldstændig!!!!!! Noget helt andet er at ponyer slet ikke starter MA - MA programmet er kun lavet til heste..... Noget helt andet er at du altså er fejlinformeret omkring OX'ere i dressursporten. Gomel og Erny Den Hartog (som hans rytter hedder) har aldrig redet OL i dressur, ligesom der ALDRIG har været nogle registrerede OX arabere som deltagere ved OL i dressur. Gomel er ganske rigtig en fremragende dressurhest der gør det godt i almindelige dressurkonkurrencer mod varmblodsheste hvor han har deltaget op på Prix Sct. Georg niveau (som altså stadig ligger lidt under Grand Prix niveau som der bliver redet ved OL), men han har altså aldrig været udtaget til det Hollandske dressurlandshold hvilket er en nødvendighed for at deltage i OL! Du kan selv tjekke det på   (se under breeding stallions). Der er flere OX'ere der er fremragende dressurheste, men snakker vi OL så er der altså endnu ikke nogen af dem der har deltaget....... Pia
Man kan jo ikke bare sådan lige sammenligne en araber og en DV! Jeg synes jo også, at araberen er verdens mest fantastiske hest, og at den er enormt alsidig - den kan bruges til lidt af hvert. Men de fleste, som ønsker at komme til tops i dressuren, de køber jo en DV. Det er et meget mere sikkert sats, specielt fordi man kan se langt tilbage i en stamme fyldt med brugsheste. Har man rigtig store ambitioner, jamen så køber man vel en DV med en fantastisk dressurstamme fyldt med vinderheste, ikke? Sådan en araber kan man slet ikke finde på samme måde. Her kan man ofte gå tilbage i stammen og finde smukke avlsdyr med masser af titler inden for shows. Der er langt flere penge i araberen som showhest end i araberen som ridehest - det er da fakta! Det betyder jo ikke, at araberen ikke kan gå dressur. Som pony klarer den sig i øvrigt ofte glimrende - og der er også masser af araberblandinger, som gør det virkelig godt. Det er bare ikke så sikkert at satse på araberHESTEN som på DV'en, som gennem målrettet avlsarbejde er lavet til dressur på højt plan (i dette tilfælde). Den, som køber en araber til dressur, har vel ofte et lidt andet mål, end den som køber den føromtalte DV? Araberejeren får jo så en hel masse fantastiske ting givet af denne kloge, samarbejdsvillige og meget følsomme hest, som gør at den kan være mindst ligeså fantastisk at ride dressur på. Omvendt køber distancerytteren med kæmpe ambitioner nok heller ikke dressur-DV'en, vel? Her er araberen svær at slå, og det skal vi da bare være stolte over. Her sparker vores race nemlig r..
såre rigtigt at araberen sparker r.. inden for distance  det er jo så også det den oprindeligt blev brugt til-udholdenhed og det at kunne udholde ekstreme forhold. ørkenen er jo ikke lige det mest gæstfrie sted at leve. forøvrigt vil jeg gerne lige slå fast at jeg synes araberen er noget af det smukkeste der findes og så har de et enormt godt hoved(intelligens), måske er de sommetider lige intelligente nok, forstået på den måde at, hvis de falder i ukyndige hænder vil de tit reagere meget voldsomt på det. måske er det derfor araberen af uvidende folk bliver karakteriseret som tosset i hovedet. så kan man jo så kun konkludere at de der mener den er tosset, er folk der ikke egner sig til at have super sensitive heste at gøre. min egen første hest var en araber blanding, det eneste hun havde arvet fra oldenborger moderen var farven, ellers var hun spinkel, hurtig, super intelligent, legesyg og suverænt godt springende. alt det jeg regner araberen for at være. kristina.
køretøj fra gammel tid af, og dette har ikke ændret sig, så højre side af vejen er den korrekte. De eneste som skal færdes mod køreretning er gående, og hesten er som sagt ikke en fodgænger, men et køretøj.
Kan se der stadigvæk er lidt delte meninger.. Men hvor kan man se den lov om at ride i venstre side??
Nu kan vi sige lige hvad vi vil efter de 2 indlæg som er modsat,så vil du bare stå med en føelse af at " gør jeg nu det rigtige." Så ring til politiet de er altid behjelbelige med den slags også hvad du og hesten skal hvad på ude i trafikken. God tur
Til cowboy: Det er også rigtigt, men ville da mene at det står vel et eller andet sted så?? Hvis det er lov..
/Lisbet
Man skal altid ride i højre side  Og hvis man rider ud når det mørkt skal man nemlig have en lampe på benet på venstre ben.
en googlesøgning gav dette: Når du rider i trafikken Links: = At ride i vejens højre side er lidt forvirrende synes jeg, men billedet på andet link viser en hest, der rider med trafikken.
Hesten ses ifølge loven et køretøj og skal derfor også placere sig i trafikken som sådan et.  (§2 stk. 9 står hesten beskrevet som køretøj)
Tak for hjælpen..
Det er, efter hvad jeg ved, lovpligtigt at ride i venstre side af vejen, hvis der ingen cykelsti er.   Der er det også nemmere at holde styr på, hvilke biler der kommer, og så er hest og rytter mere forberedt, hvis der nu skulle komme noget, som ikke lige var ventet som en lastbil, en bus e.l. Mange heste kan også bedre lidt, at de kan se ting, isteden for at blive overrasket bagfra. 
Til Fjongsen - Hvad så med de foregående indlæg - der står der jo klart og tydeligt at man skal ride i højre side og sådan har det altid været.... ??? Ærlig talt så synes jeg snart at folk gør det meget forvirrende - måske man skulle ringe til politiet og spørge ad....for at folk vil tro på en.. /Lisbet
En hest er en bil ifølge færdselsloven, da denne ikke er lavet om på dette punkt siden 50'erne eller er det før? At trafiksituationen så er en helt anden end den var for 50 år siden er en anden snak.  side, alt andet er noget vrøvl. :Pia
Hvorfor skal cykelstien blandes ind i det? Den må man ikke ride på, så det burde da slet ikke have nogen betydning om der er sådan en eller ej!
Der står i færdselsloven at heste regnes som køretøj og at man i lygtetændingstid skal have en lygte om venstre ben. Det må vel betyde at man skal ride i højre side......
Man skal ride i højre side. Men hvis jeg rider på en hest der er det mindste urolig, rider jeg altså i venstre (eller vender hesten om mens det farlige passerer forbi), da den så kan se hvad der kommer, og det hermed er sikrest for alle. Men lovpligtigt set - højre side.
i danmark skal foregå i højre side af vejen. At ride er også transport. Derfor rider man i højre side. Hesten skal jo bare dreje hovedet en anelse, for at se bagud. Man går mod trafikken, fordi man er den svageste i trafikken og skal kunne orienterer sig. Hvis en hest gik en tur alene, ville den sikkert også skulle gå mod trafikken. Men selvom den så bliver betraktet som et køretøj/transportmiddel, så skal hesten jo stadig gå mod trafikken sammen med personen. Eller skulle hesten jo gå i højre side og personen samtidig i venstre side. Det ville være ret besværligt.
Hvis du vil være helt sikker, så prøv at ringe til det ridende politi i københavn. De må da vide disse regler.
Det man forstår ved højtstillet er ikke hvorvidt hesten er stillet med nakken som højeste punkt. Charlotte - stutteri lund havde en super fin beskrivelse engang i et andet indlæg. Højtstillet har noget med lange forbenene at gøre. Men Charlottes beskrivelse var bare helt perfekt - så håber hun kommer på banen.
højtstillet er hestens eksteriør, højt ansat er hestens placering af halsen og stillet højt i nakken er det du beskriver med andreas helgstrand. grunden til at det er en god ide, at ride heste med højt ansat hals lidt dybt, er at de har tit tendens til underhals. og grunden til, at nogle rider frem og ned, er at hesten lærer at bruge sin ryg korrekt og bære sig selv. Så kan det godt være at den er stærk, men det er der jo også mange GP heste der er, men det er da ikke sikkert at de bærer sig korrekt.
....så er en hest højtstillet når længden fra kode til albue er længere end kropsdybden. Det modsatte er lavstammet. Det du mener er at hesten har en højtansat hals. Problemet med at stille en hest med højtansat hals højt, er at det ofte følges af at hesten sænker ryggen. Når først ryggen er kommet op, så betyder det ikke noget at hesten bærer sig selv højt, men ofte har en unghest ikke musklerne til det.
har brug for at træne ryggen op til ridebrug - det gøres ved frem og ned-ridning  HVis man rider den for rejst i nakken for tidligt, kommer den alt for let til at fiksere (låse) de meget stærke, lange rygmuskler (longissimus dorsi). Det er kort fortalt dét, der gør at så mange GP-heste ikke kan skridte rentaktet 
Det handler om hestens uddannelse. Den unge hest rides langt og dybt for at styrke den rigtige halsmuskulatur og for at aktivere bagparten, så hesten lægger mere vægt bagtil. Fra naturens side lægger hesten ca. 60 procent af sin væg på forbenene, og det er ikke hensigtsmæssigt, når der kommer en rytter på ryggen. Når hesten er langt nok henne i sin uddannelse, er den stærk nok til at bære større vægt bagtil, og man begynder derfor   hesten fortil, præcis som du har set i de store klasser. Det kaldes at samle hesten. Jo stærkere hest, jo større samling. Samling sker bagfra og ikke med tøjlen. Det   ukorrekt ridning at få hesten i såkaldt 'holdning' ved at korrigere med tøjlen. Derfor bliver du rettet til undervisning, hvis du bryder ud af det korrekte sæde for at korrigere med tøjlen. Du skriver:   - jeg vil vædde min gamle hat på, at de har været spændte i ryggen/kroppen, ikke stærke og løsgjorte. Prøv at se indlægget på Epona om, hvorfor det føles så godt, når hesten rides forkert. Jeg har set din hests far, Tarzan af Kloster, redet live, og det var ikke anatomisk korrekt ridning.
i kommer med, og jeg ved også godt dette, derfor tror jeg at jeg er blevet misforstået   For jeg rider selv min hest som i skriver, jeg veksler meget i min/veninders hest/es hovedstilling, både ned og frem og op og ligeud, en afveksling så den bliver styrket på alle måder. Men det jeg mente var, f.eks. inde på billedetrådene, er der f.eks. et billede af en hest som bliver redet højt i nakken(ikke ned og frem) som oftest synes jeg at "alle" skriver tilbage, "det ville være bedre for dig at du rider din hest ned og frem", hvilket jeg ikke forstår man "skal" hver gang man rider....   Men det kan måske være fordi jeg selv har den opfattelse at det er bedst at stille hovedet i forskellige højder samt frem og ned osv. ligesom man gør med gangarter, kort trav, fri galop, gå samlet, gå mere afslappet osv. Derfor forstår jeg ikke kommentaren til "rid hesten frem og ned" for hvorfor skal man det "hele" tiden...? F.eks. ens kropsholdning når man ride, nogen gange ligger jeg måske den ene hånd længere ind mod midten for at få hesten til at stille sig bedre ind mod midten el. omvendt. Skal hesten lærer at løfte hoved samtidig med at den går til bidet, beholder jeg f.eks. den ene hånd ved låret(for at holde hoved på plads) og så den anden hånd 5-10 meter højere op, for at få nakken med op. Altså hjælpemidler i den daglige træning hvor man måske ikke sidder korrekt, dette synes jeg er okay... Men synes bare altid at der kommer kommentarer til folk der har lagt billeder ind, som ikke har bedt om kritik... Eller er det bare mig...? Håber ikke at dette bliver misforstået 
har jeg ikke set disse tråde, jeg færdes mest herinde  Men det er ikke ret hensigtsmæssigt at anbringe hestens hoved med tøjlen. Hesten vil selv blive i stand til - og vil også gøre det - at rejse halsen, når den kan samles tilstrækkeligt bagfra  At gøre det vha. tøjlen giver alt for let bagslag - utakt og en dårlig ryg  Jo mere man trækker i tøjlen for at korrigere hestens facon, jo lettere sætter man spændinger i den 
1. dette indlæg var ikke skrevet i en hensigt af at "nedgøre" min måde at ride heste på. 2. Mine heste har aldrig været spændt, som så flot du dog udtrykker det. Jeg har altid sørget for at løsgøre(staves) mine heste, både i form af massage samt i selve ridningen. 3. du skal ikke komme og "sige" at f.eks. matine(redet af andreas) har halsen så højt sat under ridning, bare ved hjælp af ben og ved hjælp af at ride hesten ned og frem for at styrke dens muskler "her og der". Nope, det er også ved hjælp af tøjle. Og ingen vil kunne overbevise mig om andet, ja stædig, det er jeg  4. Hva angår hvordan Tarzan er redet har jeg ikke den fjerneste ide om, har kun set ham på billeder, og synes ikke at man 100 % kan bedømme ud fra billeder hvordan han er blevet redet. At du så har set ham live, jo det ville jeg da også godt selv, da jeg synes at han er en fantastisk lækker hingst, og har jo som sagt selv en fantastisk plag efter ham  5. Du skriver;   Siden hvornår er min egen private undervisning blevet en del af dette??? 6. Til Alle: Er i ikke søde at holde jer til det, det hele handler om, og ikke mig 
Det skal li´ siges; Jeg vil godt lige understrege at jeg rider med en let hånd og at de heste jeg rider, holder sig selv i holdning, jeg skal kun bruge mit sæde let og de reagere for få hjælpere. Man kan godt hjælpe en hest, med en let hånd! Og igen, dette handler ikke om mig!
Jeg iler med en omformulering:  At inddrage dig i mit svar var ikke for på nogen måde at nedgøre dig, men for at eksemplificere mit svar, og det er også lidt svært at undgå, eftersom du nævner din egen ridning og oplevelser ...øh, mange gange. Egentligt tror jeg, at du skrev indlægget for at få ret, ikke for at få svar. Men her får du altså svar. Uden at gå ind i en større diskussion om ingenting, så vil jeg dog lige kommentere, at jeg ALDRIG nogensinde har skrevet at:   Nej, det kommer jeg aldrig og siger, for Matine er et skrækeksempel på dårlig ridning. I dit første indlæg spørger du, hvorfor du oplever forskellen mellem anbefalingerne af at ride 'frem og ned' og de rejste heste, man ser i grandprix-klasserne. Og det svarede jeg dig på ud fra, hvad idealet er. Du skriver:  NinaA giver dig et godt svar på, hvorfor det ikke er tilfældet, og i Matine kan man præcis se resultatet.
Selvfølgelig har jeg kun skrevet dette indlæg for at have ret  Hør her, jeg har skrevet dette indlæg fordi jeg undrer mig over at der er så mange som snakker om korrekt ridning, men hvordan kan i absolut vide at dette er korrekt ridning??? Mange ser et billed og kommer til den konklusion at hesten er redet forkert, hvordan kan det lade sig gøre at i absolut ved dette? det kan være at billedet er taget i en forkert vinkel....   Og hvorfor kan en hest som rides højstillet ikke være korrekt redet? Hvorfor skal den have "snuden i sandet" før det er korrekt??? Undskyld men undrer mig bare...
jeg hader ellers de her tråde da de virkelig ofte bliver til støvsuger mod rov. men here we go " Når man flytter hånden ned på låret sker der helt automatisk det at man låser i hele håndledet, albuen og skulderen. uanset hvor let kontakt man så har på tøjlen vil man stadig have en hård hånd. hvis du er nødt til at trække hånden ned på låret for at få hesten til at bukke nakken, så er den ikke klar til den samlingsgrad du forlanger. Jeg synes nogle gange jeg kan være ved at kaste op over alle de støvsugertråde, men omvendt så HADER jeg at se heste der er trukket for højt op i nakken og derfor lægger underhalsen frem eller smider ryggen. Jeg rider ikke med næsen i sandet, men jeg rider i lang og løs facon. Og specielt unghestene samler jeg ikke op. I min ridning er det en faliterklæring hvis jeg er nødt til at flytte hænderne ned på låret. eller til at holde fast i indvendige tøjle for at holde rundingen eller det buede spor. Jeg rider ikke efter støvsugerprincippet eller har læst fine lærebøger om emnet. men jeg kan nemt, når jeg rider forbi spejlet, se om min hest arbejder i lænden eller om den er spændt. specielt i trav er det nemt. hvis den arbejder kan man se musklerne spændes og aflappes en af gangen. er den spændt vil man se begge muskler være i brug på en gang og den bevægelse man ser stammer fra at hele kroppen bevæger sig i takt med benene. Om du rider så 'dårligt' som du her beskriver det er jo helt umuligt at sige uden at have set dig ride.
Hej Pernille Det er desværre en generel misforståelse, at rytteren med sine hænder bestemmer hestens hovedholdning. Hvis man skal uddanne sin hest korrekt, så begynder man med at lære hesten, at den skal søge frem og ned, for så bærer den rytterens vægt med sin ryg, og så får hesten nemlig muligheden for at bevæge sig naturligt, selvom der er rytter på. Jo længere hesten når i sin uddannelse, jo højere vil den begynde at holde sin hals og sit hoved, fordi den bliver mere og mere samlet. Når man begynder at lave de samlende øvelser med hesten, vil den sætte bagbenene længere ind under sig, og så vil dens hoved og hals automatisk blive højere. Det er ikke svært at sænke tøjlerne, trække i dem, løfte/sænke hænderne osv., for at få hesten til at løfte/sænke sit hoved. Det er heller ikke svært at presse hestens hoved op i en høj holdning, for det kan den sagtens gøre ved at sænke ryggen. Det der så bliver resultatet er, at hesten mister meget af sit sving og sin bæring, og dermed får en dårligere gang. Hvis man derimod lader hesten bruge sin ryg gennem hele dens uddannelse, vil de samlede øvelser føre til, at hestens forpart bliver fri, så hestens gang faktisk vil se bedre ud. Jeg håber det var forklaring nok til dig  Mvh. Randi
ikke grebet ud af luften - det står i alle - i hvert fald de ældre   - ridebøger 
Er der nogle af jer, der kan hjælpe med at afklare et spørgsmål ang. de nye programmer? Det drejer sig om LA4-A, LA5-A og LA6-A. Under formål står der i lighed med tidligere:" " Ligesom i de gamle programmer, indgår "Indundergribende bagben" og "Forpartens aflastning" som underpunkter i helhedskaraktererne til sidst. Dette er altså helt som tidligere. Det, der ikke længere er som før, er at der nu ingen steder i programmet skal vises samlede gangarter. Der skal rides i arbejdstrav, hvor der tidligere skulle rides samlet trav. Hvilken af delene er så rigtigt? Programmet kan vel ikke bekræfte, at hesten er i stand til at gå samlet trav, når det ikke skal vises, eller? Det blev lidt langt, håber ikke, det blev helt uforståeligt  Mvh. Rebecca.
Samling og samlet trav er i min verden ikke det samme. Hesten kan godt forlægge mere og mere vægt på bagud uden at skulle gøre det i samlede trav. Det er jo hele samlingen af hesten der skal vise det.
Ja, det kan man sige, men der står jo direkte i formål, at programmet skal bekræfte, at hesten kan vise samlet trav? Jeg har sendt en mail til rideforbundet, så kan de forhåbentlig forklare, hvordan det skal forstås 
Hej Forstår ikke helt hvad du mener , for så vidt jeg kan se er der samlet trav fra LA4...
der er ikke samlet trav i de nye programmer der trådte i kraft 1/1 2009 (altså for så vidt angår LA4-LA6 Der hvor jeg tror det spiller ind er at de forventer at hesten er mere på bagparten i LA4-6 end i 1-3 Men det må altså være en smutter at de ikke har fået slettet samlet trav i indledningen, for der er jo rettet i at der vises for første gang : Versader. så jeg venter spændt på svar på din mail til rideforbundet.
Heidi har ret. Det er en fejl i formålet. Mvh. Rebecca.
Ja det gode gamle ordsprog om at kunne tvinge en hest til truget - men så ikke længere er desværre meget passende på en af mine damer. Vores lille hvide hoppe drikker kun vores vand. Om det er vandet fra vores hane, fra vores egen kilde, fra bækkene på grunden eller regnvand - fint, bare det er vores. Mit problem er at vi rider lange og hårde dags-ture, især om sommeren, hvor hestene har brug for at drikke flere gange undervejs. Normalt er der bække, åer, bekendte, vandhaner osv osv undervejs - vi planlægger selvfølgelig nøje turen efter hvor de kan få slukket deres tørst. Alle de andre drikker uden problemer undervejs, men den lille dame har altid nægtet. Sidste sommer blev vi så nød til at få en til at møde os undervejs med et par dunke af vores eget vand, hvilket hun drak i fulde drag hver gang. Men det vil vi jo gerne undgå her til sommer. Jeg har læst lidt på forskellige sider om samme emne, og enkelte tilråder at man tilsætter lidt smagsstoffer (mynte, citron...) til ens eget vand i meget langsomt øgende koncentrationer gennem flere måneder, for så at gøre det samme når man skal have hesten til at drikke "fremmed" vand. Nogen der har erfaring med dette? Eller andre metoder? Hun er stædigheden selv skal der lige siges - men sjovt nok er hun totalt alt spisende. Så måske skulle jeg prøve at dyppe lidt brød i vand??? Eller ???? Lytter meget gerne til gode råd og forslag Tine
Sikke da en lille forkælet sippe...;o) Og da et tegn på at hun har det godt hvor hun er, og mht. hvad hun får bare det er hjemme...;o) Johe har haft næsten tilsvarende problem, da alle mine mange store sommergræs arialer er ned til en Å m. helt frisk kildevand (helt frisk og nyudsprunget fra lige ved den øverste fold...) Såe da jeg sidste år prøvede at lægge lidt om på foldene, og de derved ikke kunne komme til åen selv om alt andet var helt luksus + at de fik alm. postevand fra stalden som de normalt drak om vinteren, så nægtede de at drikke....allesammen og i knap 2 uger før jeg blev så desperat at jeg omlage foldene således at de kunne komme til åen igen...Pyhhee sikke et mareridt, og magen til sippede heste....Hømf!!! Senere på året skal det så lige siges at der blev de for "dovne" til at gå den 1-1½ km. ned til bækken så der "virkede" det alm. postevand så igen....Hmmnnee Prøv evt. under træning kun at tilbyde hende alm. vand...således at hun lære at det er det el. intet, vand evt. med udefrakommende vand til hun lære det hjemme først...det kan tage tid meen..;o) Prøv dig frem til det virker for dig, el. akcepter at hun bare er sådan og tag højde for det/altså planlæg derefter mv....;o) Mvh.
min gider næsten ikke drikke. Jeg stiller normalt en spand vand ind til hende, og trykker på vandkoppen, så den er fyldt. Dermed kan jeg se, om hun har drukket. Næste dag er vandkoppen ind imellem stadig fyldt til randen og spanden fyldt  Jeg fik det tip at putte lidt æblejuice i. Det hjalp faktisk. Alle dyr - og mennesker kan bedst lide vand uden for meget kalk i. Er det mon derfor?   Jeg har en kalk spalter i mit varmeskab, så vandet gøres "blødt". Og nu drikker jeg selv vand, det gjorde jeg ikke før. Og bestemt ikke hos mine forældre, der har et meget højt kalk indhold hos dem. Lone
Hejsa, tas-dk.... jeg har desværre prøvet metoden, "kære lille dame, hvis du ikke vil drikke må du vente til vi kommer hjem". Men jeg havde ikke nerver til det, da hun blev mere og mere trængende og til sidst måtte jeg ringe efter vand-vognen.  Azina ♥Mal♥.... æble-juice lyder som en rigtig god ide, og det kan faktisk godt være kalkindholdet (nogle af stederne) som er problemet... vi prøver, og går det ikke - ja så må vi have 50 liter vand med i rygsækken  mange tak for rådene - og damen er forkælet... men hun fortjener det ! Tine
Hvorfor ikke bare kigge i færdselsloven???? I § 2 stk 9 under definitioner, står der:  Kapitel 4, Færdselsregler for kørende, § 15:   (understregningerne er mine) Så der er ikke så meget at være i tvivl om, en hest betragtes som et køretøj og man skal derfor ride/trække sin hest i HØJRE side af vejen. Færdselsloven: 
Jeg har idag fået dette svar fra Færdselspolitiet:  
i tror at jeg rider på tøjlerne, hvilket jeg absolut ikke gør!!! Jeg rider på benene, men derfor kan man godt bruge hjælpe midler til en hest som endnu ikke har lært de forskellige holdninger under selve ridningen. Jeg har redet en hest på 6 år siden i sommers, og da jeg fik undervisning på hende første gang, fik jeg at vide at hun gik meget bedre i holdning/var meget mere afslappet end underviseren egne 2 heste, som hun har redet det sidste år, sagt af underviseren selv. Og hende kan jeg ride i lod (halsen normalt strækt og ikke højtstillet) for lange tøjler. Og så tænker i nok, ja ja helt sikkert. og tænk i bare det, i behøver ikke tro på hvad jeg skriver. Og i har misforstået min ridning, for jeg er dybt enig i det i skriver, jeg synes at hesten også skal rides frem og ned og i en afslappet holdning. Og en helt anden ting, nej selvfølgelig skal en unghest ikke rides i holdning for så er unghesten da dømt til at blive ødelagt!!!
der ofte kommenteres på billeder og video, er jo fordi flere er blevet trænet i at se om hesten takter urent og om den spænder over ryggen. Der er intet galt i at hesten er oppe i nakken, hvis den er med over ryggen. Men der er meget, meget få der mestrer dette (af de billeder, som ses herinde). Alt for mange heste rides for tidligt op i nakken, eller for rund og mister det gode rygsving. Og i disse tilfælde vil hesten have godt af at komme frem med næsen og strække sig, sådan at den kan lære at svinge over ryggen igen   Derfor er der mange, som får den besked inde på opslag og billeder  Bruger man, som du skriver, tøjlen som middel til at få hesten i en bestemt holdning, så kommer man meget nemt til at fiksere den og dermed skabe en spændt ryg. Især hvis man vha. tøjlen rider hesten op i nakken, det kan ikke give andet end en sænker ryg  Og det er der flere som opponerer imod.
Hej Pernille Jeg tror at du misforstår mange af de indlæg der er i denne tråd. Der er ingen her som kritiserer din ridning, for det er jo ikke din ridning der bliver diskuteret her. Jeg tror at størstedelen af os forsøger at svare på dit spørgsmål - som jo var hvorfor man ikke "bare" må stille hestens nakke højt. Og det har du jo efterhånden fået besvaret tror jeg   Så det er altså ikke din måde at ride på som bliver kritiseret, for der er jo ingen af os der aner noget om hvordan du rider. Vi svarer blot på dit spørgsmål  Mvh. Randi
jeg ville gerne se en hest til stævne gå frem-ned   Men det sker nok ikke rigtig, at det er et mål. Men træning - jeg rider som dig, Pernille. Og får en meget smidig, lydhør og tilfreds hest. Jeg ville aldrig ride min hest kun på en af måderne. Og jeg håber da, Andreas og andre også veksler i deres træning, uanset deres niveau, når de er til stævner.. For deres pru's skyld.  Ellers ville det jo svare til at gøre elite gymnastik uden opvarmning og muskletræning. Mine veninder lavede 100 armbøjninger plus diverse. Om morgenen  Dressur er jo gymnastik. Og derfor smukt og sundt. Lone
Nej, du ser jo netop ikke frem og ned til stævne, da hesten er begyndt at sætte sig bagtil, og derfor får hoved/hals længere op i holdning, netop afledt af den satte bagpart. Men derfor har den jo stadig en ud-af-kroppen-effekt og et korrekt stræk over ryggen hvis den er trænet op fra "frem og ned".
dejligt at der endelig er en der forstår hvad jeg "mener med min ridning" altså hvordan jeg rider  Ja jeg har fået svaret 
Nu er formålet med remonte heller ikke at man rider den hele tiden   Så vidt jeg har forstået..   Jeg selv varmer kun op og traver af i remonteholdning.
ikke dig selv, der rider på videoen 
Nej det er det bestemt ikke! Hun hedder også pernille,ja, men nej det er ikke mig der rider der! Kan for det første slet ikke ride med SÅ lange bøjler da jeg er 'springrytter', så når den står på dressur så kommer bøjlerne kun 2 huller ned, kun 3 hvis jeg skal have undervisning   Og min underviser er nok li´ 3 hoveder mindre end hende der underviser der, og mere stilet i tøjet  Og Nina, hvorfor sku´jeg ligge en video ind af mig selv som jeg kritisere på det vildeste....?   
den pågældende rytter at du har brugt hendes video på den her måde??? Jeg er udemærket klar over at videoen er på nettet, men puha, hvor er det ikke særlig god stil.. Det ville da netop ha været bedre hvis du havde lagt noget video ind af din egen ridning- netop for at dokumentere hvordan du rider... Jeg må indrømme at jeg personligt til en hver tid hellere ville vælge at ligge video ind af mig selv og så tage kritikken selv. Fremfor at ligge en video fra HG ind som skrækeksempel.. Den stakkels pige der rider er jo tydeligvis klar over at der er et problem ridemæssigt, og skriver i sin tekst at der arbejdes på sagen, så er det måske lidt i overkanten af dig, at konstatere at dette er forkert ridning og lægge link i denne tråd .. Har dog ikke de samme kvaler når det fx kommer til AH eller andre kendte, netop fordi de er kendte og må forvente at deres ridt vil blive diskuteret, men den her syns jeg måske lige går over stregen.... Men igen det er min holdning til moral, og denne deles jo ikke nødvendigvis af andre..
Vidste ikke at jeg skulle have tilladelse, ja, bare kald mig dum. Marianne sommerlund; Giver dig ret i det med moralen og den havde jeg vist ikke li´ helt på plads igår, så det må du/i undskylde. Jeg har skrevet til moderator at de skal slette mit indlæg med videoen da jeg godt kan se at det ikke er fair overfor pigen. Grunden til at jeg ikke har lagt en video ind af mig selv, er fordi jeg ikke ejer en video af mig selv. Og denne tråd handler heller ikke om mig, så derfor vil jeg heller ikke ligge en video ind af mig selv.
Er der andre end mig der undre sig over at "nogle folk" mener at Stut Firfod selv kan være skyld i den dårlige ridning af deres hingst til materiale prøven på VB? Jeg mener vi har jo alle set, eller haft muligheden for at se, video af hingsten før og efter 35 testen.. Det kan da kun være tydeligt for en hver at hingsten er forfærdeligt dårligt gående efter prøven.. eller er det bare mig? Hvis de selv var skyld i at det gik så dårligt, så ville hingsten vel have været dårligt gående med deres egen rytter også?? Hvad mener i andre??
Jeg har læst en lang tråd på Avl, og der er holdning blandt en del også, at hingsten var for dårligt forberedt hjemmefra - og derfor 'brød' ned undervejs. At den skal kunen klare at blive hevet og i nakken og 'samlet', når det nu er en hingst der evt. skal kåres. Jeg er ikke enig - og mener tankegangen med at samling = hives sammen fortil er det samme, men det er det, som der har været skrevet her på hn. Man kan kun undres.
Ok "Avl" er det eneste sted jeg ikke har kigget efter en debat om emnet, så der vil jeg da lige kigge. Ellers er jeg helt enig med dig Søs. Hvis det virkelig er kravet, altså at de hingste i den alder allerede skal kunne "samles", jamen altså.. for pokker der må gå mange gode hingste tabt undervejs.. Jeg er jo vant til en noget anden kåringsform for hingstene "hos os" (Lipizzanerne), så det er altså chokerende igen og igen at stifte kendskab til hingstekåringer i DV-regi.
den havde været redet med næsen bedre fremme, havde den måske været stærkere og nemmere kunne klare at stå "rigtigt" i nakken... Ingen tvivl om at der er lavet noget juks undervejs, men jeg synes ikke hesten var godt nok klargjort, når den var redet så meget ind bag lod, som man så på første video. At jeg så synes kravene til de unge hingste er urealistiske er en anden snak.
Jannej: Nu er det længe siden at jeg set videoen, men jeg mindes netop bare ikke en hest der gik meget bag lod.. Jeg må lige se om jeg finde den igen.. Men så har du nok ret, selv om kravene stadig er alt for høje i min bog.
Men den var vel ikke dårligere forberedt ved at være redet derind end de andre hingste, der aller højst sandsynligt også er blevet redet derind som led i forberedelse. Men KLART at kravene er for høje for de små babyer på 3 år.
den gik mere bag lod end hvad man normalt ser... Men jeg kan tage fejl.
en af dem, der har skrevet, at hingsten var for dårligt forberedt. Det har jeg primært gjort, fordi jeg synes han ser helt uvant ud med hvad biddet er der for. Når man ser indsyningsvideoen går han stærkt bag hånden, han gnasker voldsomt på biddet og han går ind i mellem med åben mund. Når rytteren synes han går for stærkt bruger hun ikke halve parader, hun drejer ham i stedet. Prøv at se hvor langt fra hjørnerne han går, han virker stort set som en helt nytilredet hest, hvor man er glad bare den går frem i den ønskede gangart. Min hoppe var til sadelkåring i juni måned, hvor hun inden var redet ca. 3 uger, hun kunne vel det samme eller måske lidt mere end Firfor-hingsten bedømt efter videoklippene. Indsyningen til materialprøven ligger i september, så jeg mener godt man uden at drive rovdrift på en ung hest kunne have brugt de 3 måneder ekstra til at indvie den en anelse i den halve parades mysterier. Jeg synes ikke det er urealistisk at stille med en hest, der ikke konstant forsøger at unddrage sig biddet, snarere at det er urimeligt ikke at have trænet det lidt mere hjemmefra. Måske han har ondt i tænderne, det ved jeg ikke, men han virker ikke redet for hverken hånd, sæde eller schenkler. Igen aner jeg ikke hvad han har prøvet, men umiddelbart ligner han en hest, der har været longeret med indspænding og derfor søger bag lod for at undgå ubehag i munden. Ullan
For at få gang i en rigtig GOD debat, vil jeg gerne se billeder af heste bag lod, foran lod og "i" lod (?)..  På den måde at en HVER debatør ligger et billede ind af en hest de mener er bag lod, en de mener er foran lod, og til sidst en "i" lod.  dvs. i ligger 3 billeder ind hver. Jeg vil gerne se forskellen på billederne fra person til person, da det kunne være spændende, at snakke om HVORFOR man har den holdning, og hvordan i rider jeres egen hest i den daglige dressur..
Jeg sætter lige link til videoen ind - så den er lige ved hånden 
Men når man ser de to videoer fra afslutningsdagen, er der godt nok også stor forskel. Med den daglige rytter kan den jo knap nok rides rundt, den har problemer med at galopere højregalop, den slår voldsomt fra, er (endnu) mere utaktet og den går meget på to spor. Med fremmedrytter ser den i mine øjne lidt mere balanceret ud. Og den kan gå noget mere lige. Jeg synes, den går utrolig hurtigt i alle tre videoer, men jeg tror nu heller ikke, jeg ville have været tilfreds med den daglige rytter, hvis jeg havde været ejer af hesten. At hesten ikke er forberedt nok synes jeg er en mærkelig undskyldning for at ride den sådan, som den bliver redet på videoen af daglig rytter. Jeg synes da bare, det mest logiske ville være at tage udgangspunkt i den hest, man nu engang har ved startdagen, og så forsøge at nå så langt med den, man kan under de forhold. Men jeg ved heller ikke noget om kravene under den materialprøve eller hvordan det foregår. Hvis det er meningen, at alle heste skal rides på en bestemt måde, eller alle heste skal igennem det samme program og nå de samme mål, og man så vil se, hvilke der kan klare det og hvilke der ikke kan, tja så er det måske fint nok. Men i så fald kan jeg godt forstå Firfods kritik af, at det er med hestens helbred som indsats, at man sender dem af sted. Mvh. Anna
så er der kæmpe forskel på de to rytter der rider hingsten til afslutningen. Det er tydeligt at se hvordan den daglige rytter alene rider med tøjlen og medfører en tabt rygbevægelse hos hingsten. Man ser en meget anspændt hingst med ben der padler rundt og en blokeret ryg. Klart at hingsten ikke kan takte rent. Fremmedrytteren formår at lade hingsten komme mere frem til hånden, og det ses at overlinien nu begynder at arbejde. Hingsten takter nu ikke urent mere som den gjorde med den daglige rytter. Stor ros til fremmedrytteren  Jeg forstår godt Firfods kritik, og synes det er for dårligt af DV at de ikke tager en snak med den daglige rytter om, hvordan en ung hest skal rides, eller lade en anden tage over. Det blev jo påpeget af Firfod undervejs i forløbet. Dette beviser bare hvor meget indflydelse rytterens ridning har. Men igen at kravene er for høje til de unge hingste er en anden diskussion.
Nu har jeg set de videoerne igen, og jeg kan godt se at det hverken er optimalt med rytteren hjemmefra eller den daglige rytter på VB. Den bliver dog noget bedre med fremmedrytteren. Om den har været dårligt forberedt hjemmefra, eller bare slet ikke har været klar til de krav der stilles må være usagt, men måske skulle hingsten slet ikke have været med i første omgang.. Omvendt så er det vel ikke første gang Firfod har en hingst til 35 dages testen, så man burde vel gå udfra at de har kendskab til hvad der skal til, og måske har bedre erfaringer fra tidligere?..
Her er mit bud og jeg har valgt billeder af mig selv, da der jo så ikke er nogle der kan blive mobset over at blive brugt som et dårligt eksempel  Foran lod, bruges i opvarmning og til sidst, så vi begge kommer lidt igang og får strukket lidt ud til sidst: (Ved godt at hun ikke er så meget foran på det første, men synes at hele hestens holdning siger mere end kun hovedets placering, og der er alligevel tydelig forskel fra opvarmning til "ridning")     I lod, det jeg stræber efter i perioden mellem opvarmning og afslutning: (Hun er selvfølgelig ikke helt i lod hele tiden, og har her fundet to billeder der viser lidt foran og lidt bagved, men de er begge udtryk for hvad jeg synes er "ok", altså selvom linien måske ikke er helt lodret, synes jeg stadigvæk at det er inden for min grænse)     Bag lod: Prøver at undgå det, men det sker jo selvfølgelig da jeg har fat i tøjlerne (læs: ikke rider støvsugning, hvor heste helt selv vælger at placere sit hoved, selvom det da også kan ske der!)     Det sidste billede er dog gammelt, men det er ikke så mange billeder jeg har liggende af bag-lod-ridning, da det som regel er noget jeg prøver at undgå og udstille  Håber at det er ok at jeg har taget to af hver, men der er jo forskellige grader af alting og jeg har prøvet at finde lidt af hvert. Mvh Alette
gode eksempler på en "nede på jorden" niveau alle burde kunne forstå! Skønt! de Silva
går i lod, bag lod eller foran lod er vel et spørgsmål om at tegne en lodret streg (i forhold til underlaget) og se, hvordan ens hests hoved "falder" på billedet. Det kan man vel ikke rigtig være uenig om? Så kan hver især synes at en centimeter bag lod ikke er rigtigt bag lod, men det er vel sådan set stadig bag lod?  Jeg forstår ikke, hvorfor man stræber efter at have hesten "i lod"? Hvorfor er det et mål i sig selv? Er der nogen, der siger, at det er bedst, når hesten går dér?  Grunden til, at jeg spørger, er, at det i både dressurfordringer og dressurprogrammer tydeligt står, at hesten skal gå foran eller evt. i lod. Ingen steder står der faktisk, at det er problematisk, når hesten går   lod. Og derfor er det måske lidt mystisk, at man skal gå efter at få hesten til at gå i lod, fordi den dér er så tæt på at gå forkert, som den kan komme. Og så er det jo egentlig slet ikke den lodrette linje, der afgør, om hesten arbejder korrekt; det er hestens krop og den måde, dén arbejder på. Hovedets placering er blot et symptom på dét. Derfor er det måske ikke så relevant om en hest går lige nøjagtig en centimeter bag lod eller ej. Se fx mine bidrag, hvor jeg ikke mener, at hverken den ene eller den anden går perfekt. Vurdér evt. selv  Foran lod: Bag lod:   I lod (i hvert fald tæt på):  
Nu havde jeg lige skrevet et langt indlæg, men det forsvandt da nettet gik kold, så jeg prøver lige igen…
aflastningssæde eller "skildpadderidning" er anført som grundfejl, så det er såmænd nok slet ikke så slemt, hvis man skulle finde på dét   . Nu ved jeg ikke, hvad du tror, skildpadderidning er, men for mig er det, at hesten altid giver indtryk af at strække halsen fremefter (det, der også kaldes at være fremme til biddet, men uden at hesten nogensinde hænger i tøjlen); mere er der såmænd ikke i dét. Og så finder skildpadder vist godt nok på at lægge æg i sandet, men så vender de vist med bagenden nedad    Aflastningssædet er noget, man bruger indtil hesten kan tåle at man rider nedsidning på den, og man starter vel ikke stævne før man kan dét? I LC skal hovedet være foran lod, det står direkte formålet med klassen. Halsen skal ikke være rejst. Så selv om du synes det ser fjollet ud, er det sådan en hest skal gå i en LC:
Et er teori, et andet er virkelighed. Jeg ved godt hvad der står skrevet, men jeg tror alligevel ikke dommeren vil klappe i hænderne og sige "Nej, hvor dejligt! Endelig en hest der går foran lod i en ikke tvungen holdning, du får 10 af mig". (Ved godt at du er dommer og måske ville, men flertallet ville nok ikke...) Det er i hvert fald sjældent det der står på mine kritikker, det er nærmere kommentarer som 'Knap smidig fortil', 'skal rides bedre frem til biddet' og 'mangler eftergift' og vi snakker altså om LC2 klasser!!! Hvis hestens holdning var som på mine øverste billeder, er jeg helt sikker på at man ville få en ikke-positiv kommentar til et stævne hos 9 ud af 10 dommere. Godt at jeg er springrytter, det er sku nemmere  Mht skildpadde-støvsuger ridning, så er det i mine øjne også noget med meget sænket hals og tante-tempo, gerne uden kontakt til hestens mund, og det tror jeg i allerhøjeste grad også man ville få en kommentar for! Mvh Alette
Det er nu ikke helt korrekt, at det er ligegyldigt hvordan hesten har sit hoved i en LC. Man bliver bedømt ned, hvis hesten ikke går "til biddet". Og for at hesten må siges at være "til biddet", må den gå med en vis holdning, - den må godt have næseryggen lidt foran lod, men den må ikke gå som skrevet: 
Læser lige i ovenstående at du er dommer  Efter min mening er det også fint, hvis der ikke dømmes ned pga. hestens (manglende) holdning i en LC, - men det er bare ikke det jeg har erfaret nogen som helst steder ude i den virkelige stævne-verden. Det er bare det jeg mener. Hvis du gør noget andet som dommer, - så er det da kun ganske glimrende, - da jeg personligt, heller ikke synes det burde være så vigtigt - i en LC. Men jeg må sige - at i så fald, er du en af de få 
My point exactly  Og som rytter kan man så vælge ikke at starte, starte med dårlig bedømmelse eller ride som der forlanges... Mvh Alette
Beklager alle stregerne... Men dette er mit syn på bag lod. Nakken er ikke det højeste punkt og næseryggen er baglod. Ikke meget. Men nok til at det ikke er iorden..  Foran lod. Og iøvrigt rigtigt smuk reddet    Marzog... I lod...  
foran lod billede, af en afslappet hest som ikke er sat bagtil (piaffe el. passage)?? Gode eksempler ellers... Og er (desværre) enig med Alette. Det burde ikke være sådan, men det er det, selv i LC programmer dømmer visse dommere ned for at man har hesten "for åben" fortil - læs: foran lod.
jeg har altså ikke skrevet, at det er ligegyldigt, hvor hesten har sit hoved i en LC   . Blot at takt og sporing er vigtigere, og at næseryggen (på hesten) skal være foran lod  Alette, mht. det, du betegner som støvsugerridning, så er det jo ikke sådan, hesten går, når den når til LC. Det undrer mig egentlig, at du ikke er stødt på dét før, for det er godt nok nævnt mange gange af mange forskellige i mange forskellige tråde. Skildpadderidning rider man i øvrigt stadig, selv om man rider nedsidning, i fri trav eller piaffe og med kontakt på tøjlen. Så er man bare længere i processen. Hvis jeg er en af de få, der dømmer efter forskrifterne, så er det da enormt uheldigt. Det tror jeg nu heller ikke, at jeg er, men jeg ved da godt, at der er brodne kar alle vegne (pudse-pudse).  Ja, springning er nok nemmere, sådan i forhold til, hvem der vinder eller taber. Men det er svært nok til, at jeg stort set holder mig fra det   .
Haha gsims, næseryggen på rytteren skal da også helst være foran lod, for eller har man da nogle gevaldige opstillingsproblemer  Mht skildpadderidning/støvsugerridning, så lyder det til at det er mig de så har misforstået det, jeg synes bare at når folk fra støvsugerbanden viser billede eller video, så er det som beskrevet ovenfor. Selvfølgelig står der altid at det kun er starten, jeg har så bare ikke rigtigt ser nogle der er nået videre. Janne: Det er sørgeligt at det er sådan noget, når der nu endelig er noget vi kan blive enige om  Er det en hest på det høje niveau du efterlyser billeder af, der skal være afslappet og foran lod, for det synes jeg da ellers også at min er på mine opvarmningsbilleder, altså afslappet og foran lod, ikke på højt niveau  Mvh Alette
jeg er enig i at selv i en lc blir der dømt ned / ikke givet høje point til de rytter der rider deres hest godt foran lod, men jeg har også oplevet at dommer skriver at hesten skal ha snuden længer frem, noget der kan undre mg er at nogen dommer kan skrive i en lc, at hesten mangler moment vis afskub, ja det er en lc, det kommer vel itakt med hestens udd. og højre klasser
Let foran lod:   I lod:   Bag lod:  
gode billeder bettina, kan godt ldie det første  Alette, tror nu vi er enige om mange ting   Dit første billede er super, men viser jo netop en hest i remonte. Ja jeg efterlyste billeder af heste i en arbejdstrav med på LA+ niveau med næsen foran lod 
Hvordan gør I, når I indlærer hesten i at "klik" betyder at den gør det rigtige? Fx i longen, hvor man jo ikke kan stoppe op og give en godbid hver gang hesten søger rigtigt ned..
kliklyden før du overhovedet begynder at træne. Jeg har lært det således: Medbring en pose små stykker gulerod eller andre godbidder. Klik, giv straks gulerod Klik, giv straks gulerod Klik, vent lidt, giv gulerod Klik, vent lidt længere, giv gulerod osv. osv. Når hesten begynder selv at vende sig efter guleroden, når du har klikket (altså uden at du har givet tegn til at finde guleroden), er den ved at sidde i skabet. Gentag gerne et par gange mere, før du bruger det i træning. I starten skal du ind imellem forstærke kliklyden med en godbid, men efterhånden behøver du det sjældnere og sjældnere 
Så man starter med at give belønning ved at den beder om en gulerod? Vil det ikke føre direkte til ustyrligt tiggeri? Eller er der noget jeg har misforstået? Jeg havde lidt tænkt i at indlære det ved ting hun kan i forvejen.. Fx ved frem, stop, bak hvor jeg så ville fjerne presset, klikke og rose ("DYYYYYYYGTIG"). Og ved fx hovrensning; røre benet og klikke i det sekund hun løfter.. Er jeg helt gal på den? Jeg har fået idéen til det her klikning, netop fordi jeg har lidt problemer med hende i longen, hvor jeg jo ikke kan bruge pres på samme måde, og hun reagerer altså ikke 100% for stemme der.
Hesten skal ikke bede om det, skriver jeg dét   . I så fald forstår jeg ikke hvad jeg selv skriver  Men man kan se, at den forbinder kliklyden med godbid ved, at den vender hovedet efter godbidden. Det er dén indlæring, hesten skal have på plads. Men hvis du har et klikker-ord, der er godt installeret, kan det sikkert virke lige så godt. Bare du kan se tegnene på, at hesten forbinder kliklyden med belønning. Det synes jeg er nemmest med godbidder. Tiggeri tror jeg ikke det bliver til, medmindre du begynder at belønne den for at tigge. Og det mener jeg egentlig ikke, at jeg gør, for kliklyden er jo det, der betyder "nu kommer der noget godt", og det må den godt vende sig efter; den skal bare ikke skubbe, kanøfle eller andet. Men det er altså længe siden jeg sidst har brugt klikker, og jeg brugte den ikke særlig meget, fordi jeg aldrig fik så meget styr på det, at jeg syntes det var smartere end klikker-ord, så det kan snildt være, at andre er mere velbevandrede udi klikning og derfor kan give en bedre vejledning.
Jeg fandt den artikel, som jeg brugte, da jeg skulle i gang:
Jeg havde lige misset at man klikker inden den vender hovedet.. -deri misforståelsen..  Vil prøve det du beskriver.. Har prøvet med et klikkerord, men det fungerer ikke optimalt.. Og kigger lige på linket.. Tak 
Hvilke erfaringer har i med at træne en hest på løbebånd? Udover stille gengoptræning, hvad har i så brugt sådan et bånd til?
Min går på løbebånd dagligt for at styrke hende bagi. Der var ikke tale om nogen form for genoptræning, det var bare op på det og i gang. Men hun var også i god form da hun kom på for første gang 
Jeg bruger vores løbebånd, når jeg synes min hoppe skal på   Generelt er det når hun skal have en dag med knap så meget arbejde, eller hvis jeg er for syg til at ride en dag. Så i hvert fald en gang om ugen er hun på det. Og selvom det bare er skridt er det jo god motion, og giver en muskeltræning du ikk kan træne i ridehust fordi det kan gå opad. Så kan klart anbefale det :b Min hoppe synes i hvert fald det er super sjovt at gå på det, er til tider så ivrig, at hvis ikke båndet begynder med det samme, så skraber hun en smule og prøver at få det igang xD /Ida
Jeg bruge skridtbåndet som et supplement til den daglige træning. Det styrker hestens bagpart og siges at kunne forbedre en halvskidt skridt. Min militaryhest er på bånd hver eneste dag i stævnesæsonen ud over at den bliver redet. Om vinteren bruger jeg båndet til let motion på en 'fridag'. Har hørt en dyrlæge sige at en tur på båndet (ca. 30 min) svarer til en times skridt med rytter.
Mojn. Når der bliver snakket salg af heste, så høre man tit at hesten er/ikke er, alderssvarende uddannet. Men hvornår er en hest alderssvarende uddannet??? Hvad skal den kunne gå som 4 års? 5 års? 6 års og så videre? Både i dressur og spring. Er det det, som en hest forventes at kunne gå til DSA og lign. championater? Hvad mener i? Hvornår forventer man at en hest er klar til Middelsvær og svær, hvis kapaciteten rækker??? På forhånd tak.
Mon ikke alderssvarende svarer til sværheden i FEI's unghestprogrammer??  4 års = LC 5 års = La - dog indgår der samlede trav i. Det ved jeg ikke hvornår kommer i de alm. LA-programmer. 6 års = MB - unghedsteklassen rides på kandar. S-klasser = som 8 års ??? Måske. Det må jo passe meget godt ind i det program der er sat sammen for de ovennævnte. Det vil være mit bud.
Tak for svaret. Det lyder meget sandsynligt. Ved du hvordan det ser ud i springning? Altså højden.
4 års: LC 5 års: LA 6 års: min. MB men der ud voer synes jeg at det er vigtigt at tage i betraktning hvornår hesten er tilredet.. Ex synes jeg måske det vil være lidt unfair at forlange af min hest at i årfylder han 6 så han skal gå MB, han blev først tilredet sidste år..
Godt du fik et andet svar om springning. For der aner jeg det ikke 
Piff: jo, men den er jo stadig ikke alderssvarende uddannet. Den er kommet senere igang, og så er den selvfølgelig bagefter, men årsagen er jo ligegyldig - den følger ikke skalaen og så er den ikke alderssvarende uddannet.
nej, det er jeg udemærket klar over.
Mange tak for svarene. Så blev jeg så meget klogere. Er der en der kan fortælle hvor højt de skal springe i de forskellige klasser? Og evt. bredde? På forhånd tak.
Vores heste er alle springheste, men bliver selvf. trænet i al grundliggende dressur. Hver og en af vores 5 års ville pt kunne gennemføre alle LA klasserne, hvilket jeg meer er meget passende for en 5 års. Mht springning afhænger det af hesten, i ´08 havde vi en 8 års med flere sejre i 160 GP, og andre 8 års der klarede sig ok i 120-130. Det er lidt sværer at stille krav til hestens spring egenskaber end dressur (ihvertfald på et lavere plan. ex. vil jeg forvente at enhver gennemsnitlig hest kan fuldføre LA dressur, men ikke alle har hvad der skal til for at gennemføre la spring..)
Jeg har langt om længe fået købt mig en hackamore med korte stænger. Sådan en her :  Nu er mit spørgsmål så, hvordan vænnes han til det?? Han kan nemt styres i grime og reb på marken, men det kniber med at kunne holde ham hvis hans temp. stiger på tur. Kun derfor skal jeg bruge hackamore, lige pt rider jeg med bid men vil gerne blive fri for det. Jeg har en ide om at i starten vil det være en ide at ride ham lidt på marken eller i roundpenen til han vænner sige til den.
Vi lagde den på og red. Der var ikke nogen tilvænning i den forstand. Det er der nogle heste, der affinder sig med, andre gør ikke. Du kan lægge den på og så starte med at øve stop fra jorden. Når han har forstået, at han skal stoppe for presset hen over næseryggen, kan du prøve i skridt. Husk at lade være med at starte med at lave et kraftigt pres, da det virkeligt kan give hesten en forskrækkelse. Der skal ikke meget kraft til før hesten mærker det. Den er effektiv. På min hest er det kun nødvendigt med et let pres, før han stopper, hvorimod han ikke reagerer nær så hurtigt, når han rides med bid.
han skal stoppe ved tryg på næseryggen idet jeg har redet ham i grime og træktove på marken.
Det er en god ide at prøve hackamoren i en lukket ridebane/indhegning, da heste kan reagere forskelligt på det.(har aldrig oplevet noget voldsomt, men man ved aldrig) Tror dog ikke at din hest vil reagere særlig meget på det da den er vant til trykket. Men husk vær meget let på tøjlen så den ikke får et chok 
en hackamore og grime. Trykket fra grimen ligger kun over næsen og til dels over nakken. Trykket fra en hackamore ligger på nakken, under hagen/kæben og over næseryggen. Du laver lidt af en nøddeknækkervirkning med hackamoren på hestens næseryg/kæbe. Men ja start stille og roligt på en lukket bane. Start evt. fra jorden med stop, højre og venstre, og sæt dig så op og fortsæt dette arbejde i skridt, senere trav og senere galop. Dette kan sagtens ske inden for samme træningssession....
Jeg har også tænkt på at bruge dette men kun fordi dette er nemmere at bruge da jeg rider distance så har den mulighed for at spise og drikke når vi er på langtur da jeg ikke er så glad for at ride med bid og dette er den bedste opfindelse.
Tak - ikke ligefrem reklamebilleder for min opstilling, jeg skal simpelthen rette mig op, men det er en helt anden snak. Men det er egentlig lidt sjovt, jeg synes også han er langt mest afslappet og korrekt i holdning på billede 1, og der har jeg faktisk enorme problemer med hesten, få sekunder efter billedet er taget stikker den snotten lige i vejret og tager biddet. (Den havde nogle nakkehvirvler, der skulle rettes af kiro, fandt jeg ud af.) Men det beviser bare, at stillbilleder virkelig er øjebliksmomenter - både på godt og ondt.
I lod  
Sikke en god tråd   Jeg bidrager gerne med billeder af mig min hest i de forskellige situationer: Foran lod: Sådan ser det ud når vi varmer op og af, eller når jeg vælger at have en træningsdag uden noget af "det svære", men bare løsgørende motionsridning.   Her er vi til stævne, en LC3 i sommer, hvor vi bestemt ikke blev dømt ned trods han var meget "åben" fortil.   I lod: Eller tæt på, lidt svært at vurdere. Her i en travøgning, noget som stadig er meget nyt, så hans holdning i øgningerne veksler mellem meget over lod lidt eller i lod, men aldrig bag, ikke i denne øvelse.   Bag lod: Puha ja tænk man lader sig fremstille i denne formgivning.. Men det sker at han kommer bag lod, i dette tilfælde rider vi ganske fint rundt og ind i en versade. Herefter kommer der en ny hest ind i ridehuset, noget som ofte får Nero`s indre "puste-sig-op-knap" tændt.   Nero er en 100% helblods Lipizzaner og med alt hvad dette indebære; følsomhed, tænding, hingsteadfærd i forhold til andre heste, stor kapasitet dvs en enorm evne for de samlende øvelser, som gør at samling er naturligt "indbygget" i ham. Altså er en hest man skal tage med en enorm balancegang, han skal have faste rammer, men han må ikke føle sig fastholdt. Det er vigtigt altid at starte og slutte med komplet afslapning, ridningen i mellem hvor der bla trænes samling er det vigtigt at han bevare fremsøgning til biddet, og ikke spænder tilbage og op, og fjerner sig fra den sunde og bløde fremadsøgning. Han er en fantastisk nem hest, men også en fantastisk svær hest.. det lyder nok lidt fjollet   Han er en hest der har alle evner indenfor dressuren, inkl den høje skole, med dette følger en meget høj tænding, og det er den tændning som hele tiden skal takles på den helt rette måde. Vi har efter lidt vanskelligheder fået en rigtig god kontakt og forståelse, men selvfølgelig er der situationer hvor det er svært ind imellem. Dette har jeg dog lært at tage med ophøjet ro, og det er lige præcis den ro han har brug for at jeg hele tiden har 
at se hvad folk ser som I lod, jeg vil jo mene at når den knækker i nakken som den gør på dit 2. sidste, så er den bestemt bag lod... dine første to viser dejlig ridning 
Så snart man når til LA-klasserne står der nu "let foran eller i det lodrette plan". Hesten kan jo også godt være for meget foran lod. Det synes jeg ikke, man skal glemme i opgøret med bag-lod-ridningen. Og i lc-klasserne forlanges trods alt en korrekt eftergiven, afslappet og lydig hest, og en sådan går vel med næsen forholdsvis tæt på det lodrette plan, ikke? Selvfølgelig noget afhængigt af dens bygning. Sjov tråd - glæder mig til at se flere billeder. Mvh. Anna
har du ikke et bud??
Jeg har ikke så mange billeder af mig selv ride   Så skal jeg i gang med google. Hm, måske kigger jeg lidt i gemmerne, tror egentlig godt jeg kan finde et både foran og bag lod med mig som chauffør   Så må jeg se, om de er spændende nok. - Anna
et fint bag lod fra 2007 og et fint foran lod fra 2008 
Jannej: Det kan godt ske du har ret   Jeg sad lige og tyggede lidt på sammenhæng mellem hvor heste runder i halsen og dermed hvor næseryggen befinder sig. Og jeg er mener at der er en race som formår netop at "knække midt på" halsen og samtidig holde næseryggen i eller over lod. Araberen, og dette billede viser det sådan nogenlunde. Min egen som jo har Shagya araber i sin race, og til tider viser det ret tydeligt, særligt når noget er farligt, har jeg set "præstere denne hals/hovedholdning flere gange. Derfor vil jeg hverken be eller afkræfte at han har sit hoved bag lod på billede 2.  
på om de laver tydeligt knæk mellem 2. og 3. hvirvel eller om de runder, som araberen du har sat ind.
Janne, ja det var også det, jeg kom frem til. De er bare taget lidt langt væk fra, men jeg har ikke bedre. Så nu kommer de herind. De er af mig og min hest - på det første billede er det dog ikke min hest endnu    Det er som nævnt fra 2007.   Fra 2008 Jeg er dog ikke tilfreds med nogen af de to billeder. Eller altså med sådan som hesten går på de to. Selvom jeg synes, den er bedre på nr. 2, så følte jeg ikke, at den arbejdede helt afspændt (den hakkede ind imellem lidt på biddet). Det er blevet bedre nu, men altså jeg er jo ingen stjerne og laver mange fejl  Og nu hvor det er sent på aftenen, får I også lige et indblik i, hvordan vi træner til hverdag - her bruger vi rollkur i sin strengeste form, hvor hesten   ind og bide sig selv:   Læg mærke til, at det er helt uden tøjler   Undskylder på forhånd, det har været en lang dag. Nu jeg havde fat i longebillederne, så er der her et billede af min hest foran lod. De to første synes jeg er henholdsvis bag lod (en del endda) og i eller let foran lod.   Håber det er til at få øje på hesten på billederne  Mvh. Anna
så okay, Alette - du har nok ret - jeg har blot se nogle ryttere, der nikker så voldsomt med i takten, at man godt momentvis kan komme i tvivl   . Mht. støvsugningen så er det jo rigtigt, at de fleste billeder vises af heste, der ikke er så langt; netop fordi der ikke er ret mange der er nået forbi LC-plan, der færdes her eller som har lyst at fremvise deres heste. Det er lidt ærgerligt, men det må vi bare lære at leve med og så sørge for at få vist nogle billeder, når vi når længere. Anyways, så er der også nogle af "i lod"-billederne, hvor man kunne ønske sig at se billedet lige fra siden, fordi punktet mellem ørerne jo i hvert fald ikke er det højeste. Men der er mange heste, som ikke kan have punktet mellem ørerne som det højeste, hvis de skal gå i lod. Det er punktet mellem ørerne, der er det afgørende; ikke hvor mange centimeter, de afviger fra lodret   . Men derfor er det da rigtigt, at heste også kan gå forkert, når de er foran lod; for lidt og for meget, sådan er det vist med det meste... 
Vedr. bedømmelsen af heste i de lave klasser - foran lod/i lod, så kan jeg huske at jeg overhørte nogle dommere der i forbindelse med arbejdspiruettens (galop) indførelse diskuterede om den korrekt udførte piruette så skulle straffes, da det ikke var det der forlangtes i klassen - og det de nåede frem til var at de ikke ville straffe en god galoppiruette fordi det ikke kunne være rigtigt at ekvipagen skulle straffes for at udføre øvelsen for godt - er det ikke det samme dilemma man har her?
mon ikke du netop rammer hovedet på sømmet?  Sagen er jo, at dommerne nok ikke nænner at trække ned, hvis hesten ellers laver det hele 'mere end fejende flot'  Men hesten bør alligevel ikke gå bag lod.....  Problemet er vel, at grundridningen jo egentlig burde vægtes over alt det andet  Hvis hesten ikke kan vise en rentaktet skridt fx, så burde den vel ikke have skridtkaraktererne anerkendt? Det samme med trav og galop - og selv om det er sværere at se taktfejlene der, så er det nu heller ikke   svært  Hvorfor kan en hest få fx 4 eller 5 for en pasagtig skridt? Den burde vel have 0, hvis gangarten skridt ikke er vist?  Men helt ærligt - hvis hesten 'traloperer', får man det vel ikke anerkendt som galop? Faktisk lagde jeg mærke til, at Bjarne Nielsen ved OL udtalte om en efter min mening dårlig skridt, at den da var meget god. Så dommere og beridere har vel vænnet sig til at se de utaktede gangarter   For jeg nægter at tro, at Bjarne Nielsen ikke kan genkende en rentaktet skridt  Når jeg nævner utakt her, er det fordi det næsten altid følges med bag lod  Men som der står i det nye nr. af Ridehesten vedr. FEI's dressurudvalg, så er det tanken at gennemgå bedømmelserne. Om udfaldet så bliver til gavn for den 'klassiske retning' (Balkenhohl, Heuschmann m. fl.) eller til fordel for Anky m.fl. - det bliver spændende at følge  Undskyld den indsparkede kommentar uden billeder 
Jeg kopierer lige fra Gsims:
Det går ikke så hurtigt her, så jeg vender lige tilbage for at få svar på et par spørgsmål  gsims, du skriver: Hvis det er det eneste "krav", så tror jeg da at der er mange flere støvsugere derude! Jeg har altid set forskellen på støvsugere og almindelige ryttere (ikke at I er ualmindelige, men håber I ved hvad jeg mener   ) som den vej man vælger til at opnå løsgjorthed, ligeudretning, takt, korrekt holdning m.m. Jeg tror (håber!) da at de fleste rider med det formål at få hesten til at være fremme til biddet, og hvis det er det der kendetegner en støvsuger, så er jeg da også støvsuger. Selvfølgelig, som billederne også viser, går dyret ikke perfekt i nogle af "religionerne" og hun kan slå fra, tabe ryggen, gå imod, løbe fra mig m.m. men jeg prøver da at få hende til altid at være fremme til biddet med næsen i eller lidt foran lod, og så længe man ikke siger et og gør noget andet, så er det vel tanken der tæller, selv om det ikke lykkes hele tiden. Mvh Alette (Nu som støvsuger, eller hvad?!   )
Ja, hvis hesten går i lod, og der står, at hesten skal gå foran lod, så skal det trække ned. Ellers ville det da være meningsløst at skrive, at hesten skal gå foran lod. I bagpartsvendinger i skridt skal det også trække ned, hvis vendingen er for centreret og altså er en pirouette i stedet for. En bagpartsvending må fx være 1-1½ meter i diameter; den skal ikke være mindre. Det trækker også ned, hvis hesten går passage i stedet for samlet trav i det gamle LA4-program; eller hvis den går sidetraversade i stedet for schenkelvigning. Har man nu dresseret sin hest "ordentligt", så burde det nu altså heller ikke være et problem, fordi dressurprogrammerne følger den progression, der er i uddannelsen af hesten (i hvert fald ifølge FEI og DRF). Derfor er der nok også en fornuftig grund til, at hesten ikke skal gå i lod i en LC, men at den   gå foran. Dét kunne måske også være med til at sætte nogle tanker i gang hos dommerne, hvis rytterne begyndte at stille kritiske spørgsmål. Jeg synes faktisk, at det er en tiltagende tendens, og det er   rigtig glad for! Mht. at gå foran lod, så står foran lod ikke anført som fejl nogen steder, ikke engang i piaffe eller passage; derfor må hesten altid gerne gå foran lod. (jeg er med på, hesten kan lave massevis af fejl, selv om den går foran lod, men den kan næsten ikke lave nogen, som den ikke   kan lave, når den går i eller bag lod - og hvorfor så ikke helgardere?). Alette: Så vidt jeg kan se, så prioriterer du andre ting, end at hesten til enhver tid kan strække halsen fremad, så den kan kippe i bækkenet. Eller også vælger du i alt fald en anden rækkefølge af tingene. I så fald er du jo ikke pildskadde (eller støvsuger for den sags skyld). Jeg betegner mig ikke som støvsuger, fordi jeg synes, det er en meget misvisende betegnelse, selv om den er vældig komisk. Alt handler ikke om at have hestens mule dybt begravet i sand! Ja, det er netop dét, der er målet - men vejen dertil er altså den, til enhver tid, fremadsøgende hals. Der er også flere ting i det, men hovedpræmissen er, i min verden, den fremadsøgende hals; deraf skildpaddebetegnelsen. Nogle heste går lavt, andre går lidt højere og endnu andre er mere "rejste", men fælles er, at de ikke har knæk på halsen, og at halsen altid er fremadsøgende. Det er derfor jeg skriver som jeg gør.
Jeg har en 9-års hoppe, som jeg bruger til dressur. Hun er på La-niveau i dressur, og kan efterhånden gå løsgjort gennem de fleste af øvelserne med udemærket selvbæring. Jeg har imidlertid et problem på venstre volte i galop. Hvis jeg kigger i spejlet, ser det ud som om, hun griber udad i volten med forbenene, samtidig med at hun presser skulderen indad - og så går hun selvfølgelig på forparten, med hvad deraf følger af problemer. Jeg har lidt svært ved at rette det - specielt fordi hun går eksemplarisk rundt på sporet i trav med godt sving og fin balance   Og jeg ved ikke lige hvor i kroppen problemet kommer fra. På ligeudrettet spor læner hun sig gerne lidt udad, hvis hun kan komme til det. Nogen bud /løsningsforslag?
Nu er jeg bestemt ikke proff. (desv..;o) men jeg ville såfremt jeg var dig, få hende trænet ved en proff. for at få det rettet...såfremt at en proff. ikke kan dette så ville jeg skifte hende ud...(og ja, ved godt at du sansynligvis elsker hende max!! - men rent praktisk vuderet!) Pt. er super gode heste stort set til "gi-væk-pris" i hele landet og udlandet, så du kan uden problemer finde en hest i tilsvarende niveau el. højere for mindre penge end du har givet for hende....vuder selv hvad DU vil og hvad du vægter mest!!!! og træf din beslutning ud fra dette...! Held og lykke med det..! Mvh.
undskyld men.. hvorfor skifte hesten ud? Jeg kender ingen proff. jeg vil betro min hest til, da hun for det meste kommer ud af det med voldsomme spændinger efter en rytter, der rider "alm.", og jeg ønsker ikke, at hun skal omskoles til en anden ridestil. Ifølge kiropraktor/dyrlæge skulle hun (modsat mig) være fysisk i orden og absolut egnet som ridehest, så jeg forstår ikke, hvorfor hesten skal skiftes ud?
skulle hun skifte hesten ud? Det er da muligt du skifter dine heste ud efter godt befindende i takt med de lige har/får et ridemæssigt problem, men det er da ikke måden at gøre det på! Jeg har pt. også selv med venstre galoppen på min, men det er nu mere at den ikke vil springe an. Det gør den til højre og kun højre. Men ikke desto mindre gør det jo bare uddannelses projektet mere spændende  Til forsvar skal det lige siges at min tidligere kun har gået galopløb og der løber de kun højre om. Om det har noget med problemet at gøre skal jeg så ikke kunne sige. Med hensyn til din, så springer den tilsyneladende fint an? Og er det tilfældet men den så ligesom kaster bagparten ud af volten(og dermed virker det til for dig at den kaster forparten ind i volten) så er det sandsynligvis for den syder sin højre skulder ud. Jeg ville i en periode ride lidt renvers på den venstre volte for bedre at kunne have styr på om den har skulderen på plads. Og i det du fornemmer skulderen er på plads, så ville jeg ligeudrette og springe an. Skider den så igen skulderen ud, så ville jeg fortsætte i renvers imens den galoperer. Det er umiddelbart mit bud udfra det du beskriver.
Ved godt det er en skala som prof. har lavet. men man må lige huske på at heste er ligesom børn, deres hjerner udvikler sig ikke på ligefod med andre, så man skal tænke på den individuelle hest når man f.eks. laver et trænings program osv 
 Vi er helt enige. Jeg tænker meget på hvor Milan er, og om han er klar til ekstra/nye udfordringer. Og jeg vil helt sikkert IKKE kræve mere af ham, end hvad talentet (og spatten) rækker til. Han skal være med både fysisk, men nok især psykisk, HELE vejen.
Ja, og er Milan ikke klar til at komme videre, jamen så er vi da også helt ligeglad med om vi kommer "et år bagud". Milan kommer frem i det tempo han er klar til det. At vi så håber at han er klar til at gå en MB-spring som 7-8 års, det er en anden side af sagen. Hvis ikke talentet er der, så er der jo ikke noget at gøre   Men jeg har lovet kæresten at han startede vores lokale pinsestævne, og at Milan gik i finalen... så nu må vi se... håber ikke at jeg har lovet for meget... men det har jeg sikkert 
Susanne, har du ikke nogle billeder af Sedoj med soft hackamore, så man kan se, hvor præcis den skal sidde. Jeg vil i øvrigt STORROSE dig for din hackamore del på din hjemmeside. Det er bare sååååå godt 
undskyld jeg lige bryder ind her, men hvad er jeres erfaring/mening om hackamore? con / Pro?
Jamen Søs jeg har jo næsten ikke andet, og tak for rosen. Hackamore delen på hjemmesiden (Sedojs side), er helt og holdent personlige meninger, skal jeg så også lige tilføje...   Her kan man så også se, hvor løs jeg egentlig har min hackamore. Som minimum skal man kunne have to fingre på højkant under hackamorens næsedel. Det gav så nogle problemer med størrelsen, da jeg ville have en lidt bedre kvalitetshackamore, for HS hackamoren kan Sedoj på ingen måde være i. Jo-Po har en kopi, som jeg har lavet ekstra huller i, og den passer i størrelsen. Den sidder dog lidt tættere end den her. Den er så også lidt tykkere med et gele indlæg i. Fordelen ved hackamoren er: 1) Har man en hest, der reagere negativt på biddet, kan man ved at sætte en hackamore på/et bidløst hovedtøj på) ændre hestens væremåde under ridning, da den ikke får de samme signaler. 2) Man kan med god samvittighed lade hesten spise på turen, og slipper dermed for grime/træktov på længere tur med spisepause. 3) Man får et bidløst hovedtøj med et god bremseeffekt. 4) Hackamorens tryk minder en del og grimens pres, og dermed noget, som hesten kender fra starten af. 5) Hesten får ro i mund og hoved, hvis hackamoren ellers bruges korrekt. Men det gør sig også gældende for bid. 6) Man lærer at ride for sæde/ben, hvis man ellers bruger hackamoren korrekt. Men det gør sig også gældende for bid. 7) Hackamoren har så mange fordomme om at den knækker næseryggen, at rytteren sjældent tør tage rigtig fat i tøjlen, som nogle gør med biddet. 8) Man kan sagtens ride hvad man vil på en hackamore. 9) Hackamoren kan bruges til distance og spring stævner. 10) Man skal ikke stå en vinterdag og varme bid op, og ikke stå og skylle det af under den kolde hane og få forfrysningerne i fingrene Ja ja - jeg skulle lige have 10 pro - jeg stoppede sådan set alvoren ved nr 7. Ulemper: 1) Du må ikke stille op til dressurstævner med hackamoren. 2) Ponyer må ikke stille op i springstævner med hackamoren. 3) Hackamoren bliver oftest sat for lavt og for stramt - garanteret på grund af de ringe størrelser. 4) Det kræver altså en omlægning af ridningen, da hackamoren mister en del af sin virkning, hvis man holder en konstant kontakt. Når hackamoren ikke skal bruges til tegn, skal tøjlerne være så løse, at stængerne hænger lige ned. 5) Nogle heste reagere kraftigt på det tryk, der kommer fra hackamoren. Den trykker både på nakke, næse og under kæben. 6) Nogle heste finder det yderst morsomt at gå og gnaske i stængerne. 7) Der findes mange billge hackamores, der har knækket for folk. 8) Den gængse hackamore med lam på næsen bliver altså snasket med tiden. Det kræver en udskiftning af hackamoren, men er man lidt kreativ, så kan lammet udskiftes hurtigt, enkelt og billigt. 9) Det skal jo være fair, så jeg vil også have ti ulemper... Hmmm nogle ryttere lader deres heste få dårlige vaner med at spise på ture?? 10) Når du først har lært hackamoren rigtig at kende, så vil du sjældent gå tilbage til biddet, medmindre du har en god grund til at bruge det.
Meget lærerigt... Kan nogen fortælle mig den store forskel på korte og lange stænger???? nogle er med blød næsedel og andre med bastant - hvad vil i anbefale? Kan den sættes i et alm hovedtæj - i bidstropperne???
Jeg red   med hackamore på min gamle hest, da han ikke kunne rides med alm. bid. Jeg red med lange stænger, da jeg syntes at den med korte, ofte flytter trensen op mod øjnene. Hvis du forstå  Den med lange stænger har et led, der gør at når du tager i tøjlerne, så er det kun stængerne der bevæger sig og ikke hele hackamoren. Jeg ved ikke om den med lange stænger er mere hård ved hesten end de andre. Det var kun pga. ledet jeg valgte den med lange stænger. Men jeg kan helt sikkert sige god for at ride med hackamore. Min hest var stiv som et bredt, når han fik et bid i munden (kunne blive helt panisk), men med hackamoren slappede han helt af. Dog skal hesten lære at flytte sig ved tøjlen på halsen, da det jo ikke fungere som et alm. bid. Men som skrevet, så lære man også at ride med sædet 
Så låner jeg lige tråden og spørger lidt til jer der allerede rider med hackamore. Vi skridter med bidløs i skoven, men har også købt en hackamore, da den bidløse ikke helt har effekt når vi først har galoperet. Har prøvet den på dyret, men ikke redet med den. Synes stængerne ligesom sidder for løst og går ind i mulen på ham. Skal lige siges at jeg har spændt næseremmen ret løst. Er det derfor? Eller ændre det sig, når jeg først kommer på ryggen af dyret og holder i tøjlerne? Mvh Maria, som rigtig gerne vil i gang med at bruge din hackamore
ville være en hel klar fordel her.... Lange/korte stænger: De lange modeller er oftest cykekæde eller stålwire, der er inden i. Men desto længere stængere jo mere træk får hest på næsen, selv om du trækker med samme antal g. De lange stænger har jeg så oplevet, at det kunne give problemer med et styrt. Hesten snubler, og knalder hovedet direkte i jorden, så stængerne bliver rykket kraftigt tilbage - helt tilbage. Det tog lidt til, inden hun var veltilpas med det igen. At hovedtøjet bliver trykket hen mod øjenene, er ganske enkelt fordi, at hackamoren ikke er bred nok. Min araber ful lavet ekstra huller i extra full størrelsen. Og så bruger jeg konsekvent islænderhovedtøjerne, da jeg kun bruger den nakkerem alligevel. Jeg kan også sige her i tråden, at er der nogle, der gerne vil prøve en hackamore med støttepædagog på, i nærheden af Bjerringbro/Viborg/Silkeborg, så kan I bare skrive en besked, og så vil jeg gerne hjælpe jer med pålægning, tilpasning og den første ridning. Jeg kan evt. tage en hackamore med hovedtøj med. mvh Susanne
Jeg er faktisk på udkig efter et Shackamore, det er bare ikke lige til at finde, er der nogem der ved hvor man kan købe det?
Nu bo jeg i Vellev ca 15 km fra Bjerringbro, er det muligt for dog evt komme hertil og kigge??
Alette.. Jeg tror faktisk ikke at der er så kæmpestor forskel på din måde at ride på og den måde som støvsugerne ønsker at ride på når de er ude over næsen i sandet stadiet  Målet er jo stadig det samme, at have hesten fremme til tøjlen (let kontakt) og med næsen foran lod og nakken som højeste punkt... Det er så måske vejen dertil der er lidt anderledes.. Hilsen Anne
Der er i hvert tilfælde mange der i teorien kan være det, og ud fra dit første billede vil jeg give dig ret i at du er det, men forskellen er at vi lader hesten komme til hånden(eller ingen ting, men selv søge frem og strække halsen ud af kroppen) hvor mange der siger hesten søger bidet, er det egentlig hånden der går ind og finder hesten... Hvis du forstår. Og her var det jo ikke støvsuger delen Gritt ref. til men skilpade delen(hals ud af krop). Støvsuger delen har ikke stræk, for det jeg betegner som støvsugerdelen, er når hesten "støvsuger", altså har næsen i sandet! Og her er det jo det passive stræk, og ikke det aktive som skilpaden laver...  ) Men forskelen er stadig om hesten kommer til bidet/hånden, eller om hånden kommer til hesten!!
Sikke en værre redelighed om det er skildpadde eller støvsuger   , jeg havde egentlig fået indtryk af at begge betegnelser blev brugt om det samme, men kan sagtens se forskellen, selv om udtrykkene vist bruges lidt i flæng. gsims, jeg synes at der er stor forskel på om hesten hele tiden   at strække halsen frem og hele tiden   at strække halsen frem, som er de to ting du skriver. Jeg vil gerne have at min giver det indtryk, men hun får ikke lov til det, men det er nok også derfor jeg ikke er støvsuger/skildpadde/whatever, det er fordi jeg placerer hovedet tildels med tøjlen. Jeg sidder ikke og flår hende i munden, saver, trækker hovedet ind eller noget i den stil, som det ellers tit opfattes som hvis man ikke giver helt frie tøjler, men starter ud med rimeligt lange tøjler og laver en masse temposkift og overgange og samler så stille og roligt op, efterhånden som vi kommer igang. Anne: Det tror jeg heller ikke, og det er der så også lidt min pointe med at blande mig i sådan en tråd, nemlig at bare fordi man ikke er en ægte støvsuger eller sådan noget, så behøver man ikke være dyreplager, og save hesten i rollkur, mens man pisker og sporer den, for det hele er ikke så firkantet. Sarah: Jeg tror ikke at I synes at jeg er så slem som så mange andre, men jeg tror stadigvæk ikke at jeg er støvsuger eller skildpadde  Selvom jeg ikke hiver hovedet ind på hesten, så går den jo stadigvæk med hovedet hvor det er tildels pga tøjlen, og et af de spørgsmål jeg aldrig har kunne få en (i mine øjne) fornuftig forklaring på, er hvordan I vil undgå det? Mvh Alette
Egentlig så er det vel alfa omega at  , alt efter hestens bygning og uddannelsesniveau/samling vil næseryggens placering i eller foran det lodrette plan jo variere. Mvh Jannie
Foran lod - og meget korrekt pga. Donovans enormt tykke hals - faktisk meget pænere end da jeg selv red ham.   I lod   Bag lod  
For god ordens skyld skal nævnes, at billederne forestiller mig selv - undtaget på det første. Men på 1. og 2. billede er hesten den sammen. og på 2. og 3 billede samme rytter.
Her et foran lod (mig på min gamle partshest):   Og her foran lod på en lånt hest (stadig mig der er rytter):   Og igen:   Bag lod (mig selv der er rytter):   Og her i lod (igen mig som rytter):   Jeg rider ikke pt (pga bækkenløsning, og så er hesten kun let ryttervant), men jeg ønsker at ride min hest let foran eller i lod, hvor den selv får lov at søge biddet (sådan som gsims forklarer det). Linda.
Det med ikke at placere hestens hoved med tøjlen, er jo bla. for ikke at bruge tøjlen til flere forskellige ting, hvis hesten både nogel gange skal reagerer i halsen og nogle gange i benene, så skal den hver gang lige tænke sig om. Hvilket giver en forringet reaktion og mulighed for signalforvirring. Og hvis man nogle gange ønsker en reaktion i halsen, og man så skal have et stop, så holder man jo fast indtil hesten stopper. Men den vil oftest først give reaktion i halsen og kommer bag lod INDEN den så reagerer i benene. Fordi ofte så er dens reaktion på pres fra biddet at tage munden bagud. Så vil man have en skarp reaktion på biddet, er det vigtigt at aftræne dette. Jeg tror heller ikke at du er skilpadde rytter, tror du fifler for meget, som du selv er inde på   Men jeg ser flere, som påstår de rider skildpadning... og det gør de langt fra, når man så ser dem ride. Men så længe man rider på hesten præmisser er jeg egentligt ligeglad hvad folk gør 
grund til at anbringe hestens hoved med tøjlen? Og hvis der er - hvad er så grunden?
næseryggen i lod. Alette skriver jo netop at hun synes det ser pænere ud, når heste har en hvis facon   Det er da ret godt grundt. Gymnasticering af halsen, måske?
Fundet lidt billeder. Nogle af dem er godt nok ca 10 år gamle, men det gør vel ingen forskel i denne sammenhæng. (vel heller ikke om hesten er på forparten). Rytteren er mig på dem alle, for ikke at hænge nogen ud. Først tre der viser 1) over lod (hedder det det?) 2) foran lod 3) i lod, sådan da Jeg undskylder for den knap så skønne opstilling. Det er fra dengang man ikke gik op i opstilling på islandskeheste. Heldigvis er jeg blevet klogere:)   Her i lod (muligvis lidt bag)?   Her foran lod   Her bag lod (nakken er ikke højeste punkt)   Her i lod   Det var dem jeg kunne finde. Havde ellers håbet jeg havde nogen med islænderne fra siden, da det kunne være sjovt, som øvelse i at se det (deres hår er nogle gange meget forvirrende, da det flagrer ud over det hele og skjuler halsen og nakken). Jeg vil gerne se endnu flere billeder, da jeg synes sådan noget her er rigtig sjovt og lærerigt:) Mvh Stinne
Nina: Ja, et vil jeg mene, er er. En hest som går i en uhensigtsmæssig form pga fejltræning, er nødvendig at formgive. Her tænker jeg på næsen helt i sky, og ryggen som en båd.
BettinaL - hjælper det  Og nu tænkte jeg mere på normal ridning, hvor det åbenbart af mange ønskes at anbringe hestens hoved vha tøjlen  Man ser utroligt mange billeder, hvor man kan se, at hestens mundvige trækkes op/ at rytteren har et meget kraftigt træk i tøjlerne/ folk, der skriver, de kun kan ride med handsker/ heste med åbne munde osv. Er der en god, biomekanisk grund til det? Eller er det snarere fordi, man, som Jannej skriver, synes det ser pænest ud  Det er da interessant. Især fordi der jo i de gamle ridebøger står, at man ikke må trække i tøjlerne - og man efter Fordringerne kun bør ride med en let kontakt 
Janne: Det er jeg klar over, jeg spørger bare hvordan I så vil få hesten til at gå stabilt med let kontakt på tøjlen, når den er færdig med at støvsuge? Hvis I ikke må bruge tøjlen overhovedet, hvad gør I så? Og nej, jeg fifler ikke  Nina: Hvis I kan give en fornuftig forklaring på ovenstående spørgsmål, så behøver man nok heller ikke bruge tøjlen til noget, men hesten skal jo stadigvæk have let kontakt og suge på biddet, så den skal jo ikke stoppe bare den mærker kontakten. Hvis man skal ride rundt som støvsuger til hesten selv "tager form" og melder til stævne, så kan jeg godt forstå at man ikke kan se billeder af støvsugerryttere der er nået bare til LC-niveau  Mvh Alette
Shadow har jeg endnu ikke set bag lod under rytter. Måske hingste som ham bare ikke kan "trækkes ned" af et barn? Her foran lod:   Også foran lod, selvom pandelokken godt kan snyde lidt..   I lod eller lidt over.. Igen snyder pandelokken lidt..   Tror den er i lod på det følgende billede.. Hvis man sammenlinger ørenes position med mulen..   Og så en bag lod.. Jeps det kan lade sig gøre selvom tøjlerne er i næsebåndet..   De fleste af de unger der rider på min mors ponyer har nok at gøre med at hænge fast og prøve at styre retning og tempo, til at de overhovedet overvejer hvor hestens hoved er placeret.. De fleste af ponyerne får derfor lov til at gå "i fred" med mulen foran lod. Men hvis ungerne er usikre, kommer de nem til at hænge på tøjlen og så kan det altså forekomme at nogle af ponyerne går bag lod..
Aaaargh, du beskriver netop den samme firkantede forklaring som jeg er modstander af længere oppe! Synes du at min hest går med åben mund og mundvigerne trukket op til ørene?!?! Nej vel (det håber jeg da ikke   ), men hun ville nok alligevel ikke ligge der med hovedet, hvis jeg ikke havde tøjler på, ergo, jeg rider med let kontakt, men uden at volde hende og tvinge hende i holdning, så alting er ikke kun sort eller hvidt, selv om I meget gerne vil gøre det til det. Mvh Alette
Lyder som om hun skyder skulderen og bagparten ind i volten?? I så fald: Rid hende ind på en volte.(ikke for lille) og stil hende indad. Støt godt op på udvendige tøjle, indvendige ben godt ved og vægten på indvendige sædeben. I starten kan det måske være nødvendigt at stille hende meget indad, så hun ikke får mulighed for at snyde dig. Kan se du ikke er meget for at få andre op på hende, men nogen gange kan det være godt at få en til at ride skulderen ind på hende, hvis andet ikke virker. Havde selv samme problem med min lånehest. Min underviser red hende 10 min, mens han forklarede hvad han gjorde. Gentog det ind i mellem. Det hjalp helt vildt og jeg fik selv styr på det  Pøj pøj med det! P.S Du skal da i hvert faldet ikke bare sælge hende!!!!!!
Michael T Galop heste trænes og rides både i højre og venstre galop. ligeledes til konkurrencer 
skal vi nu skifte vores heste ud fordi der er lidt problemer med en galop...uuuhhaaa...den var godt nok lidt anderledes. Som regel er det problemer med hesten fortil når du beskriver det sådant. Selvom det kan være svært at sådan lige at komme et bud på når jeg ej lige har set det. Du skal passe på ej at have for meget fat i indvendig og primært ride hende rundt på udvendige, er mit første råd til dig. Forsøg dette også når du sætter igang. Hvis det ej er her problemet er kan du så forsøge dette: Du kan måske også ved din egen vægt have skabt lidt ubalance som hun forsøger at rette sig ind under. Det kan du rette ved at du kikker ud af volten og drejer dig med ud, når du kikker ud. så du har en fornemmelse af at være drejet ud og have dit fokus på dette i stedet for at ride "rundt" på volten. Hvis det ej virker kan du evt. ligge et lille klip ind her og der kan komme lidt flere bud på det. Pøjpøj MVH Dorthe
skifte hesten ud fordi det ikke liiige går som planlagt? 
  Her er grisen i et af de mere heldige momenter fra i sommers. Jeg synes dog godt man kan se, hvordan forbenene ligesom griber udad i volten.. Lidt ligesom det var en motorcykel, man drejede på. Det føles ganske ubehageligt, og gør bl.a. at jeg ikke rigtig kan få den klar til galoptraverserne. Når det er "de uheldige momenter", trykker den også skulder/hals indad i volten, mes forbenene stadig griber udefter. Den er i øvrigt blevet noget stærkere i kontragaloppen, hvor jeg ved min vægt kan få den til at rette op, ved at læne mig overdrevet mod venstre. Til gengæld kan jeg ikke rigtig overføre dette til retvendt - så følger den nemlig bare med, men skyder stadig skulderen indad og griber udad med benene.
Jeg ved godt den er klassisk herinde, men det er nok også en grund til: Prøv at få hesten tjekket igennem af dyrlæge og kiropraktor. Det kunne jo være en begyndende skade eller en skævhed et sted i kroppen. Er det ikke det, så ville jeg nok få nogle kyndige øjne fra jorden til at kigge på det. Hvordan er den i øvrigt i longe uden udstyr?
Både musse og jeg er tjekket af læge og kiropraktor, og det er kun mig, der kan prale med at være skæv - musses læge og kiropraktor synes faktisk, at vi er lidt pylrede  Den rækker sig rigtig pænt i skridt i longe, og går pænt lige frem. I trav har den tit lidt for travlt, men når den falder til ro svinger den også pænt og afslappet her.. Hvis jeg skal pege på noget virker den til at skubbe meget lidt mere bagud på venstre bag end højre bag en enkelt gang i mellem på højre volte, så den ikke får rakt helt lige. Jeg galoperer den ikke i longe - som sagt har den for travlt og laver bare spændinger..  Selvfølgelig går den undervisning - men det er jo ikke altid, at det er det, der skal til..   Jeg tænker meget i ridning, og praktisk undervisning er tit sværere for mig at forstå, end de input, jeg har på skrift.
Skøn hest - den minder om min, som også er efter Michelino. Også din beskrivelse af temperamentet på din præsentation. Er det et nyt problem eller har den hele tiden "ligget lidt ned" i svingene på venstre volte? Når du skriver at den falder ud på lige spor er det så både i venstre og i højre gallop? KH NinaSt
har du også haft en fys på hende? - Kiropraktoren er jo god til det med skelettet - fys (eller kranio-sekral...) er gode til det muskulære og og ligamenter mv.... Hvis hun er lige i kroppen men ikke bruger den ensartet lyder det som om der er noget der hindrer hende i det. Og da det også er i longe (hvor du ikke påvirker hende med din skævhed) må det komme fra "noget" med hende selv. Lige pt er jeg ved at få rettet vores pony op - og her bruges både en kiropraktor og en kraino-sekral. Kender flere der har haft stor succes med kombination af flere typer behandlinger 
Jeg har 1 Hoppe som er blevet rettet op af en kranio sakral, hun fejlede heller ikke noget efter dyrlæge og alt andet, men hun havde så nogle muskler i ryg og bagpart + hendes korsben havde flyttet sig så hun ikke kunne bruge bagparten rigtigt, hun har fået 2 behandlinger af kranio sakralen, og hun er nu fit for fight igen og går meget mere afslappet, hun havde det med at smide bagparten ind i volten og så kunne man bare ikke få hende ud igen.
For mig lyder det som om at din hest har lidt svært ved at bære og lægge vægt på venstre bagben. Derfor sker der ting foran i galoppen - og derfor læner den sig på forparten. Du derfor kan prøve at lave en masse styrkeøvelser for venstre bagben. Versader, kontraversader, schenkelvigninger, etc. hjælper den til at aktivere/styrke det 'svage' ben. Om den har svært ved at lægge vægt på benet pga. manglende muskelstyrke eller fordi den har et andet problem ved jeg ikke - men der må du føle dig frem. Held og lykke.
Jeg gør det skam ikke sort og hvidt  Det ville bare være en rigtig god oplysning at få   Og det mener jeg altså  Det   da noget man ser rigtig meget af (det der står i det blå citat) - og det var slet ikke møntet på dig og din hest. Jeg vil bare så gerne have en begrundelse  Måske især fordi jeg selv engang har redet sådan, og dengang havde jeg ikke nogen begrundelse for det, andet end at jeg troede det var korrekt  Hesten kan jo godt mærke biddet - også selv om der slet ikke sidder nogle tøjler i  Og man kan sagtens ride med kontakt,  Min søster og svoger har jo det her hestehold med 5 heste, som jeg også deltager i. De to af dem går bag lod, hvis man rider dem med kontakt, de har været redet for hårdt på tøjlen. Men de 3 andre kan sagtens rides med kontakt, og den ene af dem   rides med kontakt  Dem rider jeg så ikke så meget på for tiden, jeg rider mest på en af de to, der går for løse tøjler. Men hvis hesten smutter bag lod lidt for ofte, så er det en god idé at ride for løse tøjler, indtil den har lært, at det slet ikke behøver at være ubehageligt i munden at blive redet med kontakt  Hvorfor er det sort/hvidt at bede om en begrundelse for noget, man ikke selv mener er særlig godt 
Du får det bare til at lyde rigtig meget som om at hvis man ikke rider med løse tøjler, så rider man helt automatisk som du beskrev, og det er jeg ganske uenig i.  Mvh Alette
Nina: Bare fordi man placerer hestens hoved med tøjlerne behøver man vel ikke trække hesten hårdt i munden? Eller ride den bag lod? Hvorfor kan man ikke placere hestens hoved med en let kontakt og næsen korrekt placeret? Og ja, jeg mener, at det hjælper. Ellers ville jeg jo ikke gøre det 
med Alette og Bettina   Man kan sagtens placere hovedet med tøjlen, jeg har flere veninder der rider sådan, de bøjer, stiller og løsgør vha tøjlen, hestene er ikke bag lod og de rider med let, let kontakt... Hestene er primært redet for sæde og ben. De rider som de fleste nok rider: frem og ned, så løsgør de halsen vha bøjning, når hesten er varm og så rider de den op fortil vha halve parader. Dette uden at de synes bag lod er en fed fidus. Jeg har da også veninder der bevidst bruger bag lod, og der er både jeg og de førnævnte da imod deres træningsmetode og prøver at argumentere for at det er noget skidt. Jeg har i sin tid lært at tøjlen styrer næsen og rytters ben og sæde bestemmer om kroppen følger efter eller bevæger sig i fx bøjning. og når man stoppede, så måtte hesten IKKE trække næsen ind for så var den ikke ægte til biddet. Den SKULLE strække sig frem til biddet og lade det pres man bruger gå ned i kroppen og ikke krølle sammen. Gav man efter på tøjlen, så skulle hesten STRÆKKE sig frem og ned, fordi næsen fulgte tøjlen. Det var meget i stil det jeg har set Kirsten Hansen praktiserer (og så alligevel ikke), for hvis hesten krøllede ved tag i tøjlen, så måtte man ikke tage bagud i tøjlen. Så skulle hesten først frem med næsen og suge på biddet. Alette, at ride med sug/kontakt er jo ikke det samme som at placere hovedet med tøjlen?? Hvis hesten strækker sig til tøjlen og man korter tøjlen såfår man jo lige præcis sug. Samler man for meget op, så bremser hesten, fordi reaktionen gerne skulle gå i kroppen på hesten.
... 1. billede viser ham over lod/nakken højeste punkt mener jeg:   2. billeder viser ham bag lod(?) og med forkert knæk:   3. billeder viser igen over lod/uden bue på halsen: Dog synes jeg han kommer fint bagfra her.   På 1 billede var han rarest at sidde på, på det 2. billede virkde han meget tung fortil, og på det tredie billede kunne jeg godt mærke, at han kom længere ind under sig med benet. Han kipper ikke bækken eller noget i den stil. Jeg tror på, at hvis jeg skulle have Sedojs næseryg i lod, så vil han knække på et forkert sted i nakken. Jeg går personligt efter nakkens placering. Jeg følte selv, at jeg manglede noget eftergivendhed fra hans side af på 3. billede, men jeg kan godt lide bevægelsen af ben. Han er dog her også tydelig på forparten.
... så jeg husker, at jeg skal gemme teksten, inden jeg forsøger at sende den, hvis jeg har været inaktiv og derfor er blevet logget af. Grrr... Nå, men Alette, humlen er, at hesten ikke   have nogen bestemt holdning. Der står ingen steder, at hesten skal knejse i nakken eller formgives på anden måde. Det eneste der står er, at hesten skal arbejde i en naturlig og afslappet holdning, som hovedregel med næseryggen foran det lodrette plan (jeg kan ikke huske den præcise formulering, men det er meget lig dette). Derfor er det altså fordi vi har vænnet os til at se heste med knejs i nakken, at vi tror, at det nødvendigvis SKAL være sådan (inklusive dressurdommerne). Det er da også svært at regne ud, at det   nødvendigvis skal være sådan, når en dommer kan finde på at skrive "kæbevinkel for åben til sværhedsgraden" (og det har jeg faktisk hørt et sted, hvor jeg smuglyttede).  Det er da noget forfærdeligt sludder, at hesten skal lukke mere sammen i ganaschen for at gå et højere niveau af dressur. Så er der da ret mange LC-heste, der har kæmpe potentiale, alene fordi rytterne forstår at lukke dem godt sammen i ganaschen.  Alette: Jeg synes nu nok din hest giver indtryk af gerne at ville strække halsen frem - men jeg synes nu også det ser ud som om, at den ikke rigtig kan komme til det. Og det synes jeg ikke er så svært at se. Det er ikke ment som kritik, men blot som respons på det, du selv skriver   . Når dét er sagt, vil jeg til enhver tid foretrække en hest, der forsøger at strække halsen frem og måske af den grund tipper bag lod i momenter, end en hest, der går i lod, som er spændt og på ingen måde forsøger at række sig frem. Den første kan man jo sandsynligvis ride om til en ægte pildskadde   sådan forholdsvis nemt (ved at slippe tøjlen og sætte farten ned sådan helt kort beskrevet), mens den anden kræver et større arbejde, fordi den først skal lære at søge frem med halsen. Men bag lod giver bare nogle større problemer, fordi det, at hesten går så den kan komme til at smutte bag lod, bl.a. betyder, at hesten låser i skulderen og derfor ikke kan mindske forpartsbelastningen (det er derfor, hesten "heiler"), og at den kommer til at takte urent og uregelmæssigt. Og derfor er bag lod jo noget rod, uanset i hvilken form det forekommer. Men derfor er der da stadig visse former af "bag lod", der er meget værre end andre.
Jeg har valgt at sætte disse billeder ind. De første er fra feb. 2008 1.   Her mener jeg han er foran lod. 2.   Her mener jeg han putter sig/bag lod Disse er fra juni 2008 3.   foran lod. 4.   i lod. 5.   bag lod disse er fra december, mener jeg 2008 6.   foran lod 7.   i lod 8.   smule bag lod, men synes nu stadig han bruger sig dejligt her.
Vil lige komme med mine billeder... Har jo før fået hugget hovedet af herinde, da jeg skrev at jeg er en af de der "heste-mishandlere" der rider mine heste ind bag lod momentvis.. Men da debatten om emnet er ved at være hyle morsomt at følge med i, ja..., så kommer mine billeder her. Skal lige siges at "bag lod"-billedet ikke er det "værste" jeg kan vise, men har lidt problemer med det uploade-ri:-)   Akira - lidt bag lod (med vilje)   Akira - i lod (også med vilje)   Akira - foran lod (også med vilje  ) Syntes det er meget vigtigt, at man selv kan kontrollere hvor hovede og hals placeres.. men det er jo bare min mening. Og ang. vinklen på bagben når man rider foran eller bag lod, ja så kan jeg ikke se den store forskel på min hest.. Handler jo ikke kun om hestens holdning, men også om hvad "pres" på bagparten man rider med . . . Og beklager billederne ikke er større, men har jo lidt upload-problemer..
Janne, jeg er rørende enig, men når man korter tøjlen, så er tøjlen jo også med til at placere hestens hoved, for hvis tøjlen var længere ville hesten jo følge tøjlen frem. Og mht det andet du skriver, så rider jeg også med ganske let kontakt, men jeg bruger dog ikke at tøjlen til at løsgøre med og heller ikke bøjninger for at løsgøre halsen, som du skriver. gsims Du skriver: Og du har fuldstændigt ret, jeg skrev selv følgende: Sagt på en anden måde: Jeg vil gerne have at min hest hele tiden giver indtryk af at strække halsen lidt frem og er parat til at følge tøjlen frem, for det er lidt det jeg opfatter som suget, men da jeg gerne vil have forbenene i hel længde, foretrækker jeg at hun har hovedet oppe, og ikke render rundt med snuden i sandet og derfor korter jeg tøjlerne op, og hun går som på billederne. Det som janne beskrev sådan her: Alt i alt, en god debat, selvom vi ikke er helt enige om alting, hvilket heller ikke er mit mål, for det behøver man jo ikke at være, hvis bare vi kan blive enige om at man godt kan placere hovedet med tøjlen uden at være dyreplager  Hehe, det var jo næsten mere copy-paste end selvskrevet indlæg, tak for input  Mvh Alette
Vel ikke hvis du kun lige korter tøjlen til du får sug? Så får man den lette kontakt, men uden at man har haft fat i snuden på hesten. Håber du forstår hvad jeg mener
tror, du læste noget forkert ind i det, jeg skrev  Måske skrev jeg det bare dårligt, men hvis du læser, dér hvor jeg skriver om de 5 heste, kan du jo se, at jeg ikke mener, man skal ride rundt for løse tøjler - undtagen hvis det er nødvendigt  Men jeg mener så heller ikke, at det behøver at være tøjlen, der afgør hvor hesten går med hovedet    Bag lod Her er et billede fra den første dag jeg red Freja, for nærmest præcis 2 år siden. Dengang gik jeg ikke helt så meget op i, om hesten kom bag lod - men det var dog ikke meningen  På min præsentation kan man se et billede, der viser hende foran lod, men ikke at hun går bedre der  På dette billede rider jeg med mere kontakt, end jeg bruger nu,   end jeg brugte nogle år før 
Janne, Et eller andet sted når man får den lette kontakt til biddet, så begrænser man vel hestens placering af næsen/halsen??? selvom man ikke decideret placerer hovedet med tøjlen. En hest kan vel heller ikke lukke i bagbenene samtidig med at at næsen er i sandet, det er vel ikke muligt rent anatomisk    Hilsen Anne
Nu svarer jeg lige  Hesten skal ikke blive ved med at gå med snuden i sandet - eller hvor den nu har det, mens man rider remonte  - men det er ikke ved at tage mere fat i tøjlen, man rejser dens hoved  Er det forståeligt?
det nina skriver med at 2 af deres heste gå bag lod hvis de rides med kontakt til bidet,jamen det kommer vel af at rytteren ikke rider bagfra, og brugr sit sæde, men bare sidder passivt i sædet men med kontakt til bidet så hesten putter sig til dem der mener at nakken skal være højestepunkt for at hesten går i, eller foran lod, det er jeg ikke helt enig i, rigtig mange hingste har svært ved det pga deres bygning, vors gamle hoppe var også bygget sådan, så jeg er enig med dig der viser det billede af araberen jeg syns nu også at hestefolk/hn er blevet delt meget op, enten er man den meget onde rytter, som ikke er sød ved dyrene, og nærmest mishandler dem hvergang i overvejer at sætte os på dem, ja faktisk mener nogen at vores heste er så stresset og belastet at næsten ikke er til at trække med fx når de skal ud og ind men der imod er en hest der rides for løse tøjler med snuden i snadet meget mere afbalanceret, og harmoni med sig selv og sin rytter man har ikke lov til at være en ganske alm rytter, der rider for let kontakt, som også rider frem og ned (og nej jeg mener ikke ned og ind, bare fordi jeg engang immellem rider bag od bevidst) som ikke behøver ride letsæde 2 år, (uden stort set andet) men ganske alm rytter som holder lige så meget af dyrene som en så kaldt støvsuger/skilpade eller hvad i nu vil kaldes, måske vi alm rytter bare skulle finde os en all round betegnelse jeg syns det er en rigtig god tråd, og dejligt at folk ligger billeder ind
Hej! Ridemæssigt hvad er så forskellen på Phillp Karls klassiske dressur og Bent Branderups Akademiske dressur? Er der nogen af jer herinde der rider efter Philippe Karls Principper? Jeg synes det kunne være spændende at lære mere om hans teknink, er der nogen der ved hvor man kan det..? Vh. Tabita
har nogle gode indslag om Philippe karl 
Det kommer an på om du spørger Philippe Karl eller Bent Branderup          De har begge flere bøger på samvittigheden, som jeg tror, man skal læse, før man kan danne sig et indtryk. Og så skal man nok også se dem i aktion, for der er meget, som foregår, som ikke kan læses i bøgerne. Mvh Julie
der burde stå lidt i denne tråd.emnet har været oppe før og er lidt omfattende. ellers tror jeg du vil få flere svar inde på  men basic er: philippe karl = fransk dressur, lethedens skole. rider en del med indvirken via tøjler og bid og søger at ride hesten "af hånden". bent branderup : inspireret af flere klassiske mestre og fokuserer meget på sæde, vægt , sædeben. søger at ride hesten "frem til hånden". i praksis er forskellen ret betydelig , altså inden for samme retning.
Hej Min miniature hoppe La Luna skal kåres i i maj 09 Så vi er så småt igang med træningen dertil. Lige pt. bliver hun brugt 3 gange om ugen. Jeg longere hende oftest om tirsdagen, så går vi for lange liner lørdag eller søndag, på tur, og så alm gåtur lørdag eller søndag, eller longering igen. Problemet er at jeg jo ikke kan træne hende fra ryggen, da hun kun er 82 cm høj. Hvordan ville i træne sådan en hest op til kåring? Hun træder meget forsigtigt, eller kort med bagbenene i traven, og kan slet ikke finde ud af travbomme. Hvordan, og kan traven forbedres? Jeg tror det kommer sig af at hun er lidt stram i lænden, har hørt dette kan hjælpes med kørsel. Men indtil videre skal hun lige lære at lystre tøjlekontakten før vi putter vognen på he. Vi har sidste år haft hende med på stranden, efter det var hun mega glad, og havde også en pænere trav, kunne svøming være en mulighed?
Jeg vil anbefale at du træner hende i først at gå over bommene på jorden, så hun bliver mere opmærksom på hvor de ligger. Du kan ændre afstanden jo bedre hun bliver. Efter et stykke tid, kan hun nok tage dem i langsom trav. Når hun har fat i det, kan du igen ændre afstanden, så at hun enten korter eller forlænger traven. Det giver hende i hvert fald et større løft når hun traver over bommene og giver gode muskler. Jeg synes det virker godt, og har selv ofte brugt bommene til de små. Bakker og kørsel er også god træning. Svømning har jeg ingen erfaring med, men jeg tror da i hvert fald ikke, det kan skade:) Træning af ryg og bagpart er i hvert fald det som jeg tror vil hjælpe hende mest, så hun har styrke. Kondition til kåringen er i mine øjne også noget af det vigtigste, da hun så vil have overskud til at vise sig optimalt uden at blive for træt:) Held og lykke til kåringen
Nu er military ikke noget man bare lige låner en bane og rider. Det kan være en utrolig farlig sport hvis man ikke ved hvad man laver. Tvivler på i får lov til at låne en bane uden en underviser og det vil jeg heller ikke anbefale. Jeg vil anbefale jer at ringe til Jørgen Albertsen på Skårup overgård ved skanderborg og snakke med ham, de har en rigtig lækker bane. Han har mange års erfaring og kan give jer en god start på jeres military-kariere 
Okay.. men det var ikk meningen vi ville ride de Farlige spring 
Hej   , jeg har en dejlig hest der ikke altid er dejlig men hun er bare rolig i sjælen men hun er bare meget trals og have med at gøre hun vil ikke rides på når jeg vil op på hende prøver hun at gå fra mig, hun sparker og prøver at jage os ud af indheningen og en dag vil jeg lave tillid øvelser med hende så stejled hun op ad mig og jeg bliv så bange at jeg ikke red på hende i en unge men nu ride jeg hende igen ( er ikke bange for hende mere) men hun vil ikke have mig op på hende. Og hun sparker og bide, bilder lidt!? Problemet/spøgesmål! 1) Hvad kan jeg gøre son Flicka og mig blive et team? 2) Hvorfor vil hun ikke have mig op rygen? (har ikke ryg problemer hesten) 3) hvorfor er hun son? ( DUMT SPØGESMÅL VED DET!) Hilsen den pige der elsker sin hest!
Hvordan kan du være sikker på hun ikke har ondt i ryggen ? eller et andet sted ? Har hun fået ordnet tænder for nylig ? Har hun haft smed for nylig ? Er du sikker på sadlen passer ? Får du undervisning ? Hvor længe har du haft hesten ? Har hun altid været sådan ?
jamen hesten har jo nok ikke den vilde tillid til dig, så derfor bør hun få det inden du sætter dig på ryggen af hende. ja, få evt en dyrlæge til at tjekke hende, for problemer. det kan jo faktisk være hun har ondt et sted uden at du ved det. Jeg forslår at du for undervisning i horsemanship. (har selv fået det, og det var bare kanon) der er jo ingen af os der præcis ved hvorfor hun er sådan, da vi ikke har set hendes opførsel. men hun bestemmer helt sikkert over dig, og ikke omvendt. så se at få hende tjekket, og få noget undervisning. Da jeg fik min den ene hoppe, kunne man slet ingenting med hende, fordi hun var så ustyrlig. jeg fik undervisning i horsemanship. og da hun så begyndte at følle efter mig som et lille lam, og jeg bare kunne gøre hvad der passede mig. (hun stod også helt stille, hvorefter jeg kunne gemme mig, og først når jeg kom frem og gav et særligt tegn kom hun hen til mig) forslår derfor at du først sætter dig på ryggen af hende når hun respektere dig fra jorden af. derefter syntes jeg at du skal have noget dressur undervisning. men hvis det nu ikke virker så få en prof til at kigge på hende. Da man sagtens kan skade hesten hvis man ikke ved ret meget om at ride en besværlig hest. Men få nu lige en dyrlæge til at tjekke den odenligt igenne. du skriver bare hvis der er noget af det du ikke forstår!  Held og lykke. 
Hvordan kan du være sikker på hun ikke har ondt i ryggen ?  eller et andet sted ? Jeg har fået det tjekket Har hun fået ordnet tænder for nylig ? nej Har hun haft smed for nylig ? ja Er du sikker på sadlen passer ? ja Får du undervisning ? nej privat stadl Hvor længe har du haft hesten ? halvt år Har hun altid været sådan ? nej
Jeg ville som de andre også få den tjekket godt igennem for at sikre at der ikke er noget der gør ondt. Det behøver ikke nødvendigvis være ryggen. Det kan også være benene, nakken e.a. Tænderne er også en god ting at få tjekket så ikke der er nogle skarpe spidser der generer når hun har trense på. Hvis alt der er ok, er der en masse I kan træne. Jeg vil varmt anbefale Andrew Mcleans bog. (Den kan lånes på bib). Han er god til at forklare hvordan man træner basis-signalerne. Start med at træne fra jorden og når hesten reagerer for dine signaler hver gang kan du begynde at ride. Hvordan er hun ellers i stalden? Viger hun, hvis du vil klappe hende, er øresky e.l. Kommer du kun ud til hende for at ride? Får hun godbidder fra hånden? Det er som regel ikke en god ide at forkæle hestene med godbidder. De kan nemlig finde på at bide. Dog kan godbidder være gode i træningen. Jeg plejer kun at give guffer hvis hesten har gjort sig fortjent til det:) En sidste grund til at hun opfører sig som hun gør er at der kan være noget i ridningen der er frustrerende for hende. Hvordan er hun ellers at ride, når du endelig er kommet op? Jeg vil også anbefale dig at evt. finde en der kan hjælpe og evt. sætte fokus på præcis hvor problemet er. Hvis du bor omkring Hadsund/Randers skal du bare sige til, så vil jeg da godt hjælpe dig i gang:)
Jeg har fatisk tænk mig at tage til et horsemanship kursus i en uge med Flicka =) Her er hjemmeside om hende der laver horsemahttp kursuset/ heste hvisker ( håber da hun kan hjælpe) = 
fint at være en ganske almindelig rytter, der ikke hiver/piller/nulrer/saver sin hest ind med hovedet  Fordi jeg skriver, at jeg rider gl.dags dressur uden at placere hestens hoved med tøjlen, behøver man jo ikke at føle sig truffet, hvis man ellers rider pænt og rimeligt hestevenligt  Jeg skriver bare om det, fordi der tilsyneladende ikke er ret meget viden om, at det er en god, gammeldags måde at ride på  Og at hesten faktisk kan blive langt mere rentaktet af at gå foran lod  Og så fordi der er en hel del andre, der også bruger det herinde - og det er jo sjovt et nørde sammen om sin interesse - ridning  Det, jeg har noget imod er, at heste, der går bag lod, bedømmes så højt i dressurkonkurrencer - når det nu er en fejl ifølge fordringerne  Og så har jeg også noget imod at kigge på de heste, der snøres/hives pilles langt ind bag lod/meget snævert - og ser ud til at mistrives med det  Ibikus: Man kan sikkert godt ride sådan en hest frem foran lod, men ikke uden at skabe spændinger eller ikke ride den ægte til biddet, og så kan det jo være lige meget  Det er måske derfor, der er så mange, der siger, at deres heste går bedst, hvis de går bag lod? Da jeg var ung og yngre var det jo   'forbudt' at ride bag lod, så jeg har aldrig været så tiltrukket af det  Men især den ene af hestene, brugte sin ryg helt forkert efter købet, og er blevet omtrænet i remonte for at få rygsvinget og gangen tilbage 
Du skriver:  Og: Men hvordan får du så hesten op at gå i en "dressurhodning" når den er færdig med at støvsuge? Jeg har spurgt om det adskillige gange tidligere og flere gange i denne tråd, men synes ikke rigtigt at jeg har fået noget brugbart svar, for jeg mener jo at hvis du har suget på tøjlen og hesten vil følge tøjlen med frem, så er det vel længden af tøjlen der styrer hvor langt frem hovedet vil komme, altså tøjlen styrer hovedets placering  Som jeg skrev tidligere: Hvis man skal ride rundt som støvsuger til hesten selv "tager form" og melder til stævne, så kan jeg godt forstå at man ikke kan se billeder af støvsugerryttere der er nået bare til LC-niveau  Ibikus og magnus ♥magnus♥: Jeg tror at jeg er ret enig med jer  Mvh Alette
Alle heste   gå med punktet mellem ørerne som det højeste - ellers ville det jo ikke være et krav i fordringerne, for hingstehals er vist ikke nogen ny ting - jeg tror også man havde heste med hingstehals dengang både FEI's retningslinjer og DRF's fordringer blev skrevet. Og så må de heste, der har meget hingstehals jo så skulle gå ret meget   lod - ligesom fx mange lippizanere gør - for at holdningen er i orden. Hvem er "dig med araberen"? Er det Ditte eller Susanne? For hvis det er Susanne skriver hun jo netop, at hun arbejder efter at punktet mellem ørerne skal være det højeste. Alette: Hvis du med "dressurholdning" mener, at hesten knækker i nakken, så skal du læse et af mine tidligere indlæg igen (8/1 kl. 20:39), for der   jeg allerede skrevet om dét.  Der står nemlig ingen steder, at hesten skal have knejs i nakken. Og ingen beskriver, hvad "dressurholdning er", ud over, at hesten skal gå afslappet og naturligt, almindeligvis med hovedet foran lod... Hvis du med "efter støvsugning" mener, hvad der sker efter at hesten har mulen i sandet, så sker der jo på et tidspunkt det, at hesten kipper i bækkenet og begynder at arbejde korrekt og med større indundergriben. På dét tidspunkt starter samlingen egentlig. Forskellen er blot, at samling ikke har noget med holdning at gøre som sådan. Det handler om at vinklingen bagtil bliver større, men at hesten bibeholder strækket af halsen. Se fx billedet nedenfor, der viser en hest, hvor vinklerne i leddene fra baghov til korsbensled er blevet mere bøjede - dét er samling. Dette arbejde kan altså sagtens udføre uden at hesten har knejs i nakken.   Sammenlign evt. vinklingen i bagbenene (man ser selvfølgelig på det ben, der er i jorden og bærer vægt):  
Nu glemte jeg alligevel lige noget: Som du selv skriver længere oppe, så blander du vist støvsugning og skildpadning sammen; for støvsugning er ikke LC-niveau, og derfor finder du ikke støvsugerheste i en LC. Støvsugning er baby-niveau. Efter støvsugning kommer det, jeg kalder skildpadning, og det er fint foreneligt med både LC, LA og GP, som jeg har skrevet tidligere.
Skal lige have klarificeret noget: Støvsugning er: ned?? Og skildpadde er: frem og ned?? For hvis støvsugning er ned, så er det ifølge GH forkert. Mener helt bestemt han sagde, det ikke har nogen indvirkning på hestens muskulatur kun at strække sig ned. Den skulle søge frem og så lidt ned, da man så fik strækket i muskulaturen... Hvad gør en støvsugerrytter egentligt, hvis de skal ride en hest til som pludselig begynder at bukke?? For hvis hesten stækker hovedet frem og man som rytter er nødt til at følge med... Så ryger man da stensikkert af på et eller andet tidspunkt   Arj, spøg til side.. Dét, som alle ryttere gerne vil opna igennem deres ridning, er vel en lydig, fremadsøgende hest, der suger på biddet. At der så er mange, der ikke er så gode til det, er jo det evige problem.. Der er da stensikkert ryttere, der sidder og hiver og flår deres heste i munden, men der er lige så mange, der rider fint rundt. En hest er jo et levende individ.. Og hvis man har prøvet at ride mange forskellige heste, så ved man også, at der er ikke to heste, der er ens... De har alle deres små særheder/skavanker, som jo gør dem så spændende at ride på... Personligt rider jeg hverken støvsugning eller skildpadde. Synes ikke navnene Dyson/Nilfisk eller Pelle passede ret godt til mine heste  Men jeg søger heste, der er glade, fremadsøgende, suger på biddet, men som samtidig også er klar på en bukketur.. 
De bukker jo ikke, det er konfliktadfærd og det har de slet ikke, de er balance med sig selv og omverdenen og har derfor ikke brug for at bukke  Mvh Alette
Jeg plejer ellers ikke at sætte billeder ind af min ridning på HN, men jeg synes denne tråd har holdt sig til en pæn tone, så nu vover jeg pelsen og sætter nogle ind fra en dag jeg tog en tur på græsfolden. Der er nok ikke den store forskel på de 3 billeder jeg har sat ind i forhold til nogle af de andre i tråden, men håber at de kan bruges alligevel. Når jeg varmer op og rider af rider jeg min hest "lang og dyb" i 5-10 min, men det har jeg ikke billeder af. Hesten er endnu ikke stærk nok til at gå med nakken som højeste punkt konstant, men han arbejder rigtig godt og ærligt med sving, selvbæring og fint sug på tøjlen. Middeltrav - lille smule foran lod, nakken højst   Arbejdstrav - i lod   Middeltrav - en anelse bag lod, og 2-3 nakkehvirvel højst. (det er lidt svært at se da billedet er taget lidt fra siden)  
Alette: Nemlig  Jeg synes iøvrigt at man på både Rusovics og Sedoj's billeder kan se at det ikke nødvendigvis er det eneste saliggørende at have næsen foran lod, for netop de to heste trykker underhalsen mest frem på netop de billeder og går efter min mening bedre på de andre billeder.. Det bliver blot lettere for hesten at bruge sig bagtil hvis halsen er i optimale rammer  (Ps. Og så synes jeg iøvrigt Alettes hest har udviklet sig helt fantastisk positivt fra da jeg så den IRL og til de billeder der vises af den nu   ) Undskyld sidespringet 
Der er altid plads til sidespring, når det er ros til min hest det gælder  Og går ud fra at det du giver mig ret i er det med bukkeri og konfliktadfærd, eller hvad? Mvh Alette
Gsims: Angående det med, at der i fordringerne ikke står, at hesten skal bære sit hoved på en bestemt måde: Der står da, at den skal være eftergiven, og hvordan ser dommeren ellers det, hvis ikke det er på en rund, blød hals kontra en stiv, strakt hals?
Men jeg kom til at tænke på noget, som vist engang er blevet diskuteret før: Kan hesten (hingsten med den kæmpe hals, f.eks.) gå uden at knække i hvirvlerne, men samtidig ikke have punktet mellem ørerne højest? Altså sådan at den skeletmæssigt stadig har en rigtig form? Forstår i? Det er man vel nødt til at fastslå, før man kan vurdere, hvor meget foran lod en sådan hest så skal gå. Derefter kommer vel så sådan noget med ganasherne og halsens længde, ikke? Det er jo i øvrigt noget vrøvl at sige, at hesten ikke har næseryggen i lod, hvis den ikke har nakken øverst. I lod er jo, som gsims skrev i starten, en fysisk størrelse, som vel ikke rigtig afhænger af noget andet end tyngdekraften   altså, det er den direkte retning ned mod jorden. Den har ligesom ikke rigtig noget med halsens form at gøre. Mvh. Anna
Har et "hingste-eksempel" på bag lod og i rette holdning. Rider en 8 års hingst som godt kan gå "rigtigt" med nakken..   - Dyb og rund i opvarmningen   - Og op i holdning når vi rider ind på banen. Igen - beklager de små billeder, er ikke lige en "haj" til det her uploade-ri..  Ved mange hingste kan have svært ved at komme derop i "rigtig" holdning, men tror også det er et spørgsmål om smidighed... Vh Tanja
det er det jeg mener anna, men hingstehals hvor dens hovd er i lod dens nakke er ikke altid som øverste punkt pga dens bygning så nu kan vi soørge de kloge der kender fordringerneså godt, hvad er lod er det, altså lodret hoved eller nakken højest hvad står er skrevet
 
Come Back II håber det er ok man låner billedet
En rund nakke er ikke eftergiven - en FLAD nakke er eftergiven.... sådan som dressurnakker så ud i gamle dage. Når nakken ser rund ud, er det som regel fordi hesten knækker mellem 2. og 3. nakkehvirvel, og er bag biddet. Når nakken er spids, er hesten heller ikke til biddet. Hvorfor er det altid den runde vs. den spidse nakke, der diskuteres. Hvad med DEN FLADE NAKKE?       Mvh Julie
det er sjovt med forskellige opfattelser, men Philippe Karl rider da netop for sædet og for en meget let hånd??
han får den lette hånd på, som adskiller sig meget væsentligt fra BBs model. Der er nogle beskrivelser i den anden tråd. Eva
som jeg nævnte: philippe karl= rider "AF hånden". ( læs mere i den anden tråd og andre tråde. ) han vil ikke have at hesten søger frem til hånden med kontakt - altså at hesten selv søger frem. han rejser hestens hoved og arbejder med bid og tøjle indtil hesten ikke søger kontakt men holder hovedet statisk selv. så er hesten redet af hånden og han bruger sæde og ben. han har nu en hest der kun har meget lille kontakt og som ikke søger den selv mere. ofte har heste redet på denne måde sænket brystkasse og tendens til underhals dybt nede på halsen. men ser iøvrigt pæne ud med nakken højt - selvom de oftest går anatomisk ikke så smart. men er hesten korrekt bygget og har evner, så kan den godt gå korrekt med denne træning. BB vil gerne have hesten til at søge TIL biddet selv. når han tager hånden frem skal hesten følge med frem og ned. tages hånden tilbage skal hesten søge op igen. bryskassen rides op på hesten . hesten skal hvælve sig i overlinien via denne "til biddet" træning. jeg har lavet et philippe karl forsøg for nogen tid siden. ( var nysgerrig). det virkede fint og resultatet blev pænt ( min hest er korrekt bygget og nem at holde brystkassen oppe på). men det var ikke noget jeg vil byde min hest andet end af og til/meget sjældent - og kun fordi jeg fik en fantastisk frem-og-ned trav bagefter som en følge af denne ridning. men det viser jo at hesten var spændt selvom den så "let" ud ( og føltes utroligt let og elegant) - for den havde meget brug for at strække frem og ned bagefter.
Jubiii... så skal man altså bare få hesten til at spænde rigtig meget først, og så kommer den frem med næsen og op med ryggen helt af sig selv bagefter. Det er lige blevet MEGET lettere at ride, så  Lykke, jeg tror din hest har gået så lækkert, fordi én af de ting som PK er god til (der er selvfølgelig også ting, han ikke er god til) er at få hesten til at ÅBNE i ganaschen, og det skal den jo kunne for at teleskopere sig på den fede måde. Jeg har ikke set din nye hest i aktion, men jeg hæfter mig ved at jeg aldrig ser aka-heste, der virkelig (altså virkelig, virkelig) teleskoperer, og stikker næsen frem under rytter. Tværtimod lukker de lidt sammen. Måske er det den fornemmelse af at hesten flader nakken, du har fået. Og så kan jeg godt forstå, du blev imponeret, for det er da en totalt overdreven fed fornemmelse at ride på, og det betyder jo så at du har gjort det rigtigt  Jeg tvivler meget på at man får den fede, fede fornemmelse af at have redet forkert, så du skal da ikke sætte dit lys under en skæppe. Jeg har ikke selv eksperimenteret med PK, da metoden er for pilleagtig for mig - men de bedste teleskophalse jeg har set noget sted udover hos Kirsten H, har været nede ved ham. Mvh Julie
Her får I lige et billede af en 12-årig hingst, som tilhører én af Philippe Karls elever nede i Fintel. Rytteren er en gæst, som bare får en tur. Hesten går til daglig dressur med sin ejer og desuden som rideskole og handicaphest   Jeg synes, den ser meget tillidsfuld ud i forhold til rytterens hånd på trods af alt pilleriet. Dens historie er noget med en brækket kæbe og noget rollkur og hele hingstekåringshurlumhejet, indtil den kom hjem til avleren igen, og i løbet af en årrække blev redresseret under vejledning af PK. Det er det jeg mener med at man skal tage ud og se de forskellige trænere arbejde, for man kan ikke altid regne med hvad man hører fra andre, eller får læst sig til i en bog. F.eks. skal alle PKs elever kunne ride deres heste fra piaffe eller passage og direkte ud i denne holdning, som man ser brugt meget tit - men selvfølgelig ikke på den tyske måde, hvor man rider sådan rundt i lang tid. Kun som afveksling, og det er så hvad det er.   Mvh Julie
Redet ved Christian Behrens, som arbejder med PK's principper. Jeg har ikke oplevet, at jeg på noget tidspunkt skulle sidde og pille rundt i min hest, tværimod har jeg fra start af kunne sidde helt stille med hånden, og ladet min hest gå frem i en afslappet, og selvbærende holdning. Vi startede med, at arbejde fra jorden med min hest, og førte derefter principperne over i ridningen. Min hest er meget afslappet, og spænder bestemt ikke op, og går fra hånden, men går på naturlig støtte. Han har ej heller underhals, eller sænker brystkassen. Han er ikke godt bygget, desværre. Han er lidt høj bagtil, lidt lavt sat hals, og er meget følsom for hånden. BB kan jeg ikke sammenligne med, da jeg ikke har prøvet det, men i forhold til "alm. dressur" så har min hest aldrig været så afslappet, go samarbejdsvillig, som efter vi startede med PK.
Jeg benytter både Branderup og PKs principper i min træning, og finder det fint muligt at kombinerer det. De er begge meget fokuseret på at hesten skal udvikle sig korrekt, og at undgå faldgrubberne i den moderne konkurrencedressur. Noget af det der er så fedt ved begge trænere, er at de gør meget ud af at dressur er for ALLE heste, og de kunne ikke drømme om at afvise en elev fordi deres hest ikke var "egnet" til dressur. De arbejder med heste og ryttere af alle typer, og har gang på gang bevist at selv den mest almindelige hest uden den fantastiske bygning og gang og afstamning sagtens kan trænes korrekt og hensynsfuldt, og opnå et højt niveau af styrke, smidighed, lydighed og ikke mindst holdbarhed. Begge vægter lethed i ridningen utrolig højt, og træner på en måde der opfordrer til samarbejde med hesten i stedet for tvang.
jamen julie - så har jeg jo fundet de vises sten!! endeligt. efter alle disse år..... hrm hrm.... nå - men jeg synes nemlig også at PK er for pillepille agtig. jeg følte at min hest gik korrekt ja , og lækkert ja , men jeg følte også at der var en hvis spænding involveret. det er muligt det var fordi min hest er for ung ( 5 år) til dette eksperiment ( udført 2 gange af ca 5 -10 min) og derfor ikke helt havde kræfterne ( hun er ikke ret stærk endnu) . det er også muligt jeg ikke gjorde det 100 % korrekt - men jeg havde dog studeret en del inden eksperimentet. Det er også muligt at det VAR korrekt - og så alligevel ikke helt faldt i min smag. eller min hests. jeg følte at jeg skulle arbejde alt for meget på sagen (- i BB ridning er det jo ret afslappende det meste af tiden). og jeg følte at min hest nærmest holdt vejret i den opløftede holdning - og hun var som sagt lidt FOR taknemmelig bagefter da jeg red frem og ned. Men ja - som jeg sagde - metoden kan ,for mig , bruges til at indlære den korrekte teleskopiske frem-ned . For indrømmet - jeg har ikke haft samme fornemmelse siden ( ca 1 md siden forsøget) Dog har jeg valget mellem en del andre metoder også. Ikke alle lige effektive. lige først var jeg jo ret begejstret ( se:   ) , men nu tøver jeg.... i øjeblikket får jeg næsten samme resultat ( frem-ned altså ) ved at stille hesten lidt ud i volte og langsomt hente den ind i stilling, ride ligeud, aflastende/let sæde ( ikke letridning), sidde meget stille , lægge en mikro smule ben til når indvendige bag træder ind ( fordi hun laver for lidt bagtil ellers) og ellers sidde ret op med en smule løftede hænder. stadigt ikke helt den spændstighed jeg fik dengang - men meget mere nemt for hesten vil jeg tro. indrømmet: den frem-ned efter eksperimentet kunne hun holde i adskillige omgange i god trav. Den udgave jeg laver nu kan hun måske holde ½ omgang max. før hun momentvis mister den. Men jeg hælder alligevel til det jeg laver nu..... Fordi min hest virker rigtig ok med det.
- noget litteratur på dansk, der er værd at studere hvis man gerne vil vide mere om PK's metoder? Gurli.
- du kan jo selv se at de kan teleskopere halsen uden at være løsgjort i de samme halsmuskler og man kan da bare lægge knækket mellem 5 og 6. halshvirvel istf i nakken (når nu mellem 2. og 3. er så upopulært for tiden) - så skal det nok virke   . Billedet af den røde her ovenfor viser   forskellen på at ride "over halsen" (hvis man tror at halsen skal bære rytteren, som nogen skriver for tiden, det har jeg selv set flere gange, endda i en bog) og så at ride "bagfra over brystkassen med løsgjort hals som balancestang" hvis du sammenligner med Hugin på high-speedoptagelserne (brystkassens og bagpartens respektive store ledbåndsophæng og tilhørende muskler er den eneste struktur der kan bære rytteren ifgl Clayton og Nicholson, som vist er ganske fornuftige autoriteter på biomekanik). Tak for det billede, Julie. Eva
Jamen det er jo dig, og ikke mig, der bliver ved med at påstå, at metoderne går ud på det samme, Eva   Jeg kunne heller ikke forstå at du så hårdnakket blev ved med at hentyde til alle lighederne, og så samtidig lagde billeder ind af en hest i "samlet trav" med næsen bag lod og knæk mellem 2. og 3. halshvirvel... eller mente at Matildes hest skulle træde længere op end i forhovens spor, mens den gik frem og ned, eller at man ikke kunne ride med sit sæde i remonteårene (Matilde laver da overgange fra trav til skridt for lænden alene flere gange på sin video). Aka ER en helt, helt unik måde at træne heste på. Bortset fra at hvis lykke har ret i at hesten skal rejse halsen, fordi man tager bagud i tøjlen, kan jeg ikke se den store forskel fra moderne konkurrencedressur  Jeg synes, den røde, jeg har sat ind, viser alle tegn på at have fuld tillid til rytterens hånd. Det var derfor, jeg lagde billedet ind - for at vise, at det altså ikke er rigtigt, at PKs ryttere går efter at skræmme hesten fra nogensinde at række sig frem til en kontakt. Det gør de ikke. Tværtimod. At de så gør en masse andet, som jeg ikke selv ville gøre, er en anden sag   At du evt. synes, det er bedre for hesten at knække mellem 2. og 3. halshvirvel, og gå med næsen bag lod, end slet ikke at knække, som det er tilfældet med den røde på mit billede (5. og 6. WTF????   ), må du ganske selv om. Lykke, hatten af for dit eksperiment. Mvh Julie
Bliver både klog og forvirret med alle de meninger. Men tusind tak for alle svarene! Jeg kunne godt tænke mig at studere PK metode lidt mere. Kender i nogle bøger? eller nogen der underviser i hans metoder? Mvh. Tabita
Tabita, han har skrevet en bog, der hedder The twisted truths of modern dressage - det er en udmærket bog, som jeg er glad for at eje, selvom jeg selv rider i et helt andet system   Der står mange gode ting i den, og den er vældigt provokerende på mange måder, som virkelig får én til at tænke over tingene. Ellers tag en tur ned et par timer syd for Hamborg, hvor han holder clinics nogle gange om året. Der er altid masser af tilskuere, og så har man chancen for at se nogle af de elever, som er langt, og vurdere, om det er noget for én. Mange af de faldgruber/ulemper, som er nævnt i diverse tråde vil man kunne undgå, hvis man også sørger for at læse Andrew McLeans bog, inden man går i gang. Mvh Julie
Nej det var det i hvert fald ikke.   vel ditte afro? det ligner jo SLET ik dig!? ej..
Den eneste terrænbane på Fyn, ligger i Fjelsted(ca. midt mellem Odense og Middelfart). Her må man godt komme og låne banen for et banegebyr, der er selvfølgelig diverse regler der skal overholdes med hensyn til sikkerheden. Der vil til foråret være nogle træninger hvor man kan komme med sin hest/pony og få noget undervisning i terrænridning. Det vil helt klart være en fordel at få nogle tips of en underviser, da det ikke er helt det samme at springe i terrænet som det er på banen.
Okay .. vil undersøge det!! 
Hej Dallmann  Tænkte om du havde deres hjemmeside (dem med military banen) eller er Tlf. nummer?? Mvh Ditte 
At i ikke ville "springe de farlige spring" er noget ævl! Alle terrænforhindringer kan være farlige - og kræver undervisning!
Nej, det kræver undervisning.. Det jeg mente med at vi ikke ville springe over farlige spring, var at vi ikke ville gøre det uden en underviser.. vi vil jo ikk skade vores heste!!
Jeg vil råde alle, der er interesseret i military til at kigge på denne side:  Her kan I også tilmelde Jer info-mail, så I får det at vide, når der sker noget nyt. Aktivitetskalenderen for 2009 kommer snart og den 28. februar er der et arrangemant for ryttere, der kommer info-mail om det senere. Jeg vil råde nye militaryryttere til, at kontakte en af de baner, hvor der tilbydes undervisning.
Fjelsted rideklubs hjemmeside hedder  , der kan man finde diverse oplysninger omkring banen, træninger og telefonnr. Derudover kan jeg anbefale hjemmesiden  Håber det kan hjælpe!
Spørgesmål: -Hvor høje er de normale spring på en millitærybane ?? Mvh. Ditte 
Hej Ditte. Til militarystævner findes der klasser med forhindringshøjder ned til 60, 70, 80, 90 cm (Klassen hedder så f.eks CNC60, CNC70,CNC80 og CNC90). Når klasserne bliver større hedder de CNC100, 1*, 2*, 3* og 4*. På træningsbanerne varierer højderne meget, men de kan være helt ned til en 30-40 cm(f.eks en lille træstamme på jorden).
Okay, tak Er er noget man bør vide eller øve når man skal ud tilen militarybane første gang?? Mvh. Ditte
Hvordan er hun ellers i stalden?: Hun er rigtig sød Viger hun, hvis du vil klappe hende, er øresky e.l.: ja Kommer du kun ud til hende for at ride?: nej for at hygge og have det sjovt sammen med hende Får hun godbidder fra hånden? Det er som regel ikke en god ide at forkæle hestene med godbidder. De kan nemlig finde på at bide. Dog kan godbidder være gode i træningen. Jeg plejer kun at give guffer hvis hesten har gjort sig fortjent til det:): ja jeg give min hest mange godbidder ( vist en dum ide) En sidste grund til at hun opfører sig som hun gør er at der kan være noget i ridningen der er frustrerende for hende. Hvordan er hun ellers at ride, når du endelig er kommet op?: hun er fatisk meget sød når man kommer op. Og jeg bare i skade meget tæt på randers.
Alle sammen: Jeg har prøvet og lave det der bon man laver i en træningsring men flicka jager mig ud af den og blive pi*** sur.
det kunne være en rigtig god ide at lægge godbidderne lidt på hylden. Eller i hvert fald bruge dem, når hun har udført en øvelse du har bedt hende om. Det plejer de godt kunne håndtere:) Hvis hun viger, tænker jeg at hun ikke helt har tillid en til at der ikke sker noget. Det kan være en god ting at bruge tid på at nusse omkring hende og evt. finde hendes yndlings-kløsteder. Jeg har også tidligere brugt det at gå ture med hesten. Under opstigning kan det evt. være at hun kommer ud af balance eller ikke bryder sig om det skæve pres der kommer når man hænger i stigbøjlen. Der kan en tanteskammel være en god hjælp. Jeg vil da gerne hjælpe, men ved ikke helt hvor skade er? Er ikke så kendt i Randers-omegn, men arbejder der:)
Tak for hjælpen!, jeg vil begynde og nusse hende og hygge så kan det være hun vælger mig 
Du skriver bare hvis det er:) Og jeg vil stadig anbefale Mcleans bog:)
Okaq det er bare i orden 
Jeg kan se, at du ikke er så gammel. Er der ikke en ældre rytter, i din stald, der kan hjælpe dig?. Det kan være så mange ting, der har ændret din ponys adfærd, det vil være nemmere for en der kender jer, og som kan hjælpe måske lidt hver dag. Det er et voldsomt ansvar, for en så ung pige som dig, at stå alene med en pony. Held og lykke med det, det er en rigtig sød pony, du har der 
når det nu er at hun går mens du er ved at sige op, kan det jo også stadigvæk skyldes at hun ikke har tillid til dig og ikke stoler på hende. hun prøver sådan set at flygte fra dig. jeg har redet mange mishandlede heste op, og det tager mange år før sådan en har tillid til en igen. Men nu er din jo forhåbelig ikke blevet mishandlet, så det går nok lidt nemmere. men tag dig endelig god tid. tag alt den tid din pony behøver. Sidste ting, hun er nok også nervøs på det du fortager dig nu når hun ikke har tillid til dig, på den rigtige måde.
så har du forsøgt dig med join-up (hvor hesten skal løbe rundt om dig) men den angriber dig.. det kan jeg godt forstå den gør.. det man gør i join-up er at true hesten og presse den meget voldsomt.. det gider din hest åbenbart ikke finde sig i.. Jeg ville holde mig fra sådan noget da det absolut ikke skaber tillid mellem hest og menneske.. Og ellers følge de andre råd du har fået herinde 
Heej! Sikke et problem! For det første, så skal du ikke prøve på at knytte bånd til din hest. Det er ikke så let som det står i "Heartland" og du ved ikke hvad det handler om. Sådan noget kræver erfaring, som du ikke har. Jeg synes du skal få en ældre mere hestekyndig til at hjælpe dig, for det lyder somom det her er rigtig svært for dig - og ikke mindst for din hest. Det er godt du er glad for din hest, og din hest er sikkert også glad for dig. Men du er nødt til at lære, hvordan du omgåes den - for det ved du tydeligvis ikke. Du kender måske til det basale; hvordan man strigler den, rider, trækker og lukker på fold, osv.. Men du er simpelthen nødt til at få en voksen til at hjælpe dig med at håndtere hesten på et højere plan. Hvis ikke du kan placere hesten på en fast plads, hvor du er leder, og hesten er under dig i hierakiet, så bliver hesten forvirret og ulykkelig. Det kan i værste fald ende med ulykker, hvor hesten tager magten og kommer til at gøre skade på dig. Du er i en privat stald - der må være nogen der kan hjælpe dig. Snak med dine forældre om, at du altså har problemer med din hest, og at du har brug for hjælp - det kan de sikkert godt forstå. Mvh. Bitten
hesten skal have nakken som højeste punkt er bl.a., at halsen skal skydes ud af kroppen, så S-kurven løftes. Hvis I for jeres indre øje tegner et hesteskelet på halsene på de forskellige heste, kan man godt se   halsen ikke bliver strukket ud af kroppen, og   den fint strækkes ud  Som gsims vist har skrevet et eller andet sted foroven, er det dét, man ønsker for at have hesten fremme til biddet  Ikke at man trækker dens hoved ind, så den har brug for at vippe næsen frem igen  Fam. Ruus:  Man kan kun anbefale jer at få læst Heuschmanns bog: Tug of War (som betyder tovtrækning), den har undertitlen : Classsical vs. "modern" dressage.
så længe om at få skrevet mit lange indlæg, at jeg ikke fik set de næste  ibikus: det bilede af Come Back II viser faktisk måske meget godt, at han nok kunne have sænket krydset mere, hvis hans næse havde været lidt mere fremme. Som man kan se på billedet (hvor man også kan se, hvor køn han er   ), bærer han en hel del mere af sin vægt på venstre forben end på højre bagben.
Fam Ruus: Som Nina også siger, så sagde han jo ikke det var dårligt eller skadeligt, han sagde(ligesom vi også altid selv siger)at det ikke havde noget muske opbygende formål. Det er jo netop ikke et mål for os, men vi lader dem gøre det. Skilpade har ikke noget med hovedt at gøre, men strækket ud af kroppen fra halsen, så det er ikke nødvendigvis ned. mht. ungheste der bugger, så er det fansy jo at vi ikke nødvendigvis skal følge hovedet, men hvis de møder pres for vores hånd(som de jo vil gøre hvis vi ikke følger dem ned) så skal de promte slå alle 4 ben i jorden. Så ligger de an til buk, fordi de bliver bange for noget(mig, dem selv eller en løve...)så stopper jeg dem blot, for mit stop signal er så stærkt at det laver en overskygning!
"sænke bagparten".... er helt rigtigt, men som 98% af alle holstenere, er Come back II bygget "2m" højere i bag end for. (her i blandt mine billeder) Og så sætter natutloven altså sine begrænsninger  Og ang. ham der Heuschmann´s teorier, så er det da utroligt at Anky m.fl. kan noget med hestene, som man ifølge ham, ikke kan.!!??... Vil på ingen måde sige ham Heu..-ja:-), imod, men mange heste vi ser internationalt, kan da gå dybt og "bag lod" mens den sænker bagparten i f.eks. piaff.. Bare endnu en tanke i den her "debat"
Hvis støvsugning kun går ud på at få hesten så langt ned med hovedet som muligt, så luk den da på græs!!!   På den måde sidder der ikke en forstyrrende rytter på ryggen af den, mens den opnår strækket...  Hvis det er dét, der er pointen, så er alle vores heste Nilfisk, for sådan render de da rundt ude på folden... He he.. Jeg er bange for, der er nogle folk, der tolker GH, som de lyster... Feks mht hans longering af en hest, hvor han havde brugt en glidetøjle (mener jeg det var) som hjælp til at få hesten ned og frem med hovedet.. Han blev spurgt, om man ikke kunne have opnået det samme uden.. Og til det svarede ham, at det kunne man måske nok.. Men nu havde han jo brugt det. Og det havde hjulpet hesten, for den blev rengående.. Hvad kan vi lære af det?? At hjælpemidler ikke altid bliver brugt som tvangsmidler... Det tror jeg, der er mange af "de frelste" ryttere, der har den mening. Anky er efter min mening en dygtig rytter.. Men dette vil jeg ikke kalde at sænke bagparten i piaffe:   Ligesom denne hest heller ikke gør det:   Denne her kan heller ikke, men det er lidt bedre:   Mens dette er en del bedre:   GH er en meget klog mand... Men man skal ikke stole blindt på, hvad alle siger.... Verden er ikke sort/hvid.. Den er fuld af farver og nuancer...
eller kan hun? Jeg har ikke set et eneste billede, hvor hendes heste vinkler i alle led bagtil; jeg har udelukkende set den bøje i de nederste led, når benet er bøjet. Jeg har ellers forsøgt at finde et ved flere lejligheder. Men det er et sidespring, og ikke noget, vi behøver tærske langhalm i. Comeback II kan man se på billedet kan sætte sig bagtil; så selv om naturen måske sætter grænser for, hvor meget den kan bøje leddene i bagbenene, så kan den altså godt gøre det mere her. Det ville jo bl.a. betyde, at den slap jorden med bagbenet, når bagpiben var lodret, her er den egentlig et stykke forbi  Så han har altså et stykke endnu, før naturen har sat sin grænse   . Og ja, han er ski en smuk hest!
...kan han ik? Her er lige et link til 5 billeder, af 5 forskellige heste i piaffe...der er ret stor forskel.
her uden rytter, hans bygning  
jeg tror der er rigtig mange der kender den gamle remonte ridning, og at det ofte er her debatterne begynder, for os alm rytter er det jo det vi har lært fra små af, men når man så siger til en støvsuger om deres støvsugning ikke bare er alm remonte ridning, begynder boldten at blive kastet frem og tilbage, for som alm rytter rider vi også sådan i årvis (altid i opvarmning og til sidat i ridningen) og i starten når hesten tilrides er det stort set kun sådan, også for at den kan finde lidt rede i sig selv, oa alm rytter blir ikke ved kun at ride sådan i årvis, om som noge skriver (en støvsuger ja så kan støvsuger stadig ikke vise billeder ind af en hest over lc, fordi så langt er de ikke endnu ) hvis det er alm gammeldags ridning er man vel nået dertil (her snakker vi jo om for mange år siden) der er måske nytænkning i den moderne remonte ridning, (støvsuger ridning) men er det ikke ok at man rider gammeldags støvsuger ridning og alm ridning
Ja, præcis som NinA skriver, skal s-kurven jo løftes nederst ved halsen og ikke knækkes øverst. Mit spørgsmål er så (jeg gentager lige, eftersom jeg ikke har fået nogen svar på det  ), om ikke hesten kan gå rigtigt, således at s-kurven løftes og strækkes, selvom den ikke har nakken som øverste punkt udvendigt? Sig endelig til, hvis I ikke forstår mit spørgsmål, jeg kunne rigtig godt tænke mig at høre, hvad I synes. Jeg selv tror godt, at en hest med meget stor hals vil kunne gå korrekt, selvom noget af dens hals 'stikker op over' nakken. Jeg er dog enig i, at Come Back II på billedet ikke går helt optimalt. Rosalina: Jeg tror ikke, at alle 5 billeder er af piaff. Mvh. Anna
Hvilket/hvilke billeder mener du, at Sedoj trykker underhalsen?
Det er i øvrigt noget underligt noget med det begreb 'støvsugerridning'. Det blev vel foreslået, fordi der i starten var mange herinde, der skrev, at hesten skulle heeeelt helt ned med mulen i sandet under denne form for træning. Og at den kunne lære det f.eks. vha. godbidder. Og nogle, som viste billeder af, at deres heste gik helt dernede. Efterhånden blev det modificeret til, at hesten selv måtte bestemme, om den tog hovedet derned, og at det bestemt ikke var noget, som blev trænet målrettet. Mange heste gør det endda aldrig, siger nogle. Herefter begyndte folk at referere til støvsugning som det samme som den klassiske dressur. Herefter igen som det samme som remonteridning. Og i alt dette her synes jeg, at der er sket noget mærkeligt. For mens jeg aldrig havde hørt om, at man skulle træne hesten til at bevæge sig rundt med mulen 10 cm over jorden, så har jeg sørme altid kendt til, at man red remonteridning på unghestene. Jeg har altid brugt frem og ned-ridning (jeg kan næsten stadig høre den første berider, jeg fik undervisning af, sige det). Jeg har altid lært, at bag lod er forbudt (og trækker ned til stævner). Så i mit hoved er støvsugning ikke det samme som hverken frem og ned eller remonte. Og for mig kunne der sagtens være flere måder at ride remonteridning på. Jeg har svært ved at se, at det skulle være en retning og ikke et stadie. Det vigtigste er vel, at målet her er langsomt at styrke hestens krop og at indlære og forfine de grundlæggende signaler. Ovenstående er kun et udtryk for min egen oplevelse af debatterne på hn over det sidste års tid. Mvh. Anna
I denne omgang, hvor folk er begyndt på støvsugning, er der vist ikke så mange, der er nået længere. Men jeg ved det ikke. De fleste af os kender jo ikke hinanden - andet end herinde  Jeg tror at dem, der har redet det længst tid, har brugt 1½ år, men jeg ved det ikke. Jeg har brugt godt ½ år på det indtil videre, og Gloria går endda ikke med næsen nede  Ham her er den gamle, som gik 'støvsugning' for 10 år siden  Desværre har jeg ikke så mange gamle ridebilleder af ham - dengang var digitalcameraer jo ikke så hyppige - og det her er taget 2-3 uger før han døde for 2 år siden  Jeg har mere fat i ham på billedet, end jeg bruger nu om stunder - men i mange år red jeg ham med en helt let tøjlekontakt, også samlet 
Jeg tror faktisk, at det er den anden vej rundt  Det startede vist med, at nogle lagde billeder ind af heste med mulen ved jorden, som du skriver. Så var der en, pony-mor, der gav ridemetoden navnet støvsuger-ridning  Det var vi så nogle, der tog til os, bl.a. jeg, fordi jeg også havde brugt metoden for ca 10 år siden, hvor vi også kaldte det 'støvsuger'  Jeg har aldrig plæderet for at hesten skulle så langt ned med hovedet som muligt (tvært i mod har jeg flere gange advaret mod at bruge godbider til den slags!) - og jeg er godt nok en flittig skribent  Så, det ER den gode, gamle frem og ned-metode - men det er den gren af den, hvor man IKKE 'møder' hesten med tøjlen, som jeg har forstået, at mange gør. Og selv begrebet opstod, tror jeg, fordi en hel del fandt ud af, at deres heste da vist godt kunne trænge til at lære at søge bedre ud af kroppen  Og så havde vi balladen, fordi der så var en hel masse, der oplevede denne 'frelsthed' som en kritik af deres måde at ride på  Men her hos os, bruger vi det så også som selve ridningen, at man altså ikke trækker i tøjlerne, heller ikke, når hesten skal rides normalt. At man kun har en ganske, ganske let vægt i tøjlerne, også når hesten er samlet. Men det er ganske klassisk  Men man lægger jo ofte mest mærke til det, der springer én mest i øjnene 
Hej, HN'er (: Er der nogen der ude der i korte træk kan forklare mig lidt om klikker træning? Er det bedre end hms? Nogen der mixer det? - Jeg syntes nemlig det lyder spændende, men jeg kan ikke rigtig finde rundt i det!? - Hvad mener I? På forhånd tak (: Sofie!.
Ja det er to forskellige ting, HMS er dog mange ting og to der siger de "træner" HMS gør absolut ikke det samme. For mig er HMS ikke at jeg fastsætter jeg er lederen og går ind via dominans, men at vi skaber et partnerskab. For mig er HMS ikke nødvendigvis noget man træner, men al omgang med hesten, det er en måde at tænke og agere på altid. Hesten "trænes" hver gang den kan se dig, så det er omgangen med hesten også når man bare trækker den ind fra fold, strigler osv. Der er så en masse øvelser man kan bruge til at skabe forståelsen, tilliden og forholdet. Klikkertræning er positiv forstærkning hvor al andet træning er negativ forstærkning. Det betyder at man belønner for det rigtige og ignorer det forkerte. Du kan læse lidt om de to ting set ud fra mine øjne på min hjemmeside.
er en ting jeg bruger for at øge hestens motivation til at samarbejde med mig i min HMS- som udelukkende består af et partnerskab mellem os. I min træning af HMS er det vigtigt at mine heste tænker selv, og laver øvelser fordi de syntes det er sjovt, frem for af sur pligt. Mit mål er til stadighed er helt klart at være en leder de syntes det er sjovt at følge, og de skal absolut finde det behageligt og spændende at være sammen med mig- lidt som en god legeven/veninde man fniser/hygger og leger med. Derved ej sagt at jeg aldrig sætter grænser- for uden grænser bliver jeg en dårlig leder. Håber at du ka se ideen.... MVH Dorthe
Hej jeg har en nu 2års shetlænder (bliver 2 til april) og hende vil jeg gerne have med på Roskilde dyreskue til sommer, men jeg har aldrig prøvet det før, har dog løbet med en hest for et par år siden, men aldrig haft egen hest og stådet for det hele. så har lige et par spørsmål, hvis der er nogen der gider hjælpe.. skal hun have hovdetøj på,? hun skal jo stilles som 2års hoppe, hvad kan vi ellers være med til? hvad skal man have med?? grunden til jeg spøger allerde, er at hun er temlig rå, så kraver en del arbejde og tilvending til hovdetøj og jeg har også en stor ridehest, så selv om hun jo bliver passet hver dag, kan jeg ikke træne hverdag.... Mig
Hej lyder spændende. jeg skal for 3 gang have min Ronja med til roskilde dyrskue, hun er også en shetter og skal gå som gold hoppe i år  Når ponyen er 2år bestemmer man selv om man vil give den trense på. dog ville jeg råde dig til at gøre det, da det gør det nemmere at mønstre ponyen korrekt og det giver mere "blikfang", vær dog meget opmærksom på trensen sidder korrekt -man ser for ofte den sidder forkert på de små, da hovedformen er skruet lidt anderledes sammen end hos de store   . når den er 2år kan den også komme med til dorthealyst føl og plagskue i apil (der skal jeg også afsted med min   ) også er der store hestedag i september på dyrskuepladsen i roskilde (det er altid så hyggeligt og lærerigt). ud over dette er der landsskuet i herning til sommer  Du er velkommen til at skrive en Privat besked til mig hvis det er -jeg hjælper gerne 
skal lige høre om det er chillipop fra stutteri tartan du har købt???   hende har jeg kendt længe da jeg har være "pony-pige" der ude i 11 år 
at tage til Dorthealyst med en to års. Jeg har arbejdet der og der er meget mere ro på end på Roskilde. Så det er rigtig god træning.
Alle hopper uanset alder, behøver ikke hovedtøj, men skal bare ha forsvarligt hovebeklædning eller hvad man skal sige. Så er der agility, der kan hun også være med, ja og så udstilling som du selv siger. Men hvis hun er så rå, vil jeg nok også foreslå hun kommer ud og oplever nogle andre shows inden roskilde, da det er MEGET stress, og der er ikke lige mulighed for at smutte ud i en stille krog, før om oftenen, det kan give meget stress og forvirring hos en 2 års, men det er selvfølgelig op til dig da det er dig der kender ponyen bedst.
Rider man i letridning eller nedsidning over cavaletties/bomme på jorden? Hesten er ikke vant til det. 
hvis hesten ikke er vant til det ville jeg ride letridning.  når så den er vant til det kan man sidde ned over bomme, men hvis det er cavaletties, ville jeg stadig ride letridning 
eller letridning, så du kommer væk fra hestens ryg...
(overskrift)
letridning eller letsæde, altid over bomme... 
Letridning, eller som sagt let sæde.  Der sker det at hvis du sidder nedsidning over travbomme/cavalettis kommer du nemt til at bumpe din hest i ryggen, da de jo tager længere skridt med højere benløft,  og specielt hvis han ikke er vant til bommene på jorden   held og lykke.
Tusind tak for jeres brugbare svar.   
Jeg overvejer snart at starte 1. stævne med Jepling, som er 5 år gammel. Jeg har kigget på de NYE LC programmer, og efter hvad jeg kan se, laver man hverken parade i starten eller i slutningen? men, men, men... kan det nu også passe?? 
Hej! Er der nogen der har erfaring med Zaldis dressursadler? Og hvilke vil i anbefale? - Det drejer sig om klassisk dressur. Vh. Tabita
ja jeg har en. den hedder zaldi lusitano. den er ikke købt pga navnet  men 1: fordi ventetiden på den baroksadel jeg havde bestilt oversteg ½ år. 2: den lå som støbt på min hest ( og den har også flex bom ligesom baroksadlen ). Den "sugede" sig fast med det samme. 3. jeg sidder rigtigt godt i den, den giver mig den støtte som jeg skal bruge ifht. min bygning og måde at sidde på. jeg vil også gerne kunne fræse i skoven, lave bratte stop, springe og især: working equitation. Her er knæpuderne super. den er god til heste med lige ryg. puderne under er meget bløde og lækre. der er god plads i kammeret.  
Hej igen! Den er også flot! Lyder som om det er en god kvalitet de forhandler. Hvordan fandt du ud af størrelsen?
er forfærdelige (jeg ved så ikke omde laver dem mere ?) men de er stive brædder som man ikke skal byde en hest. De er ligeså slemme som stivbommede "engelske" sadler. har været med til at kassere adskillige på heste som kom i træning og hvor rytteren havde sådan een. Flexbommen kender jeg ikke....men har andre sadler med flex eller læderbom. Eva
Jeg overvejede den også og fik den bestilt hjem, men jeg syntes det var som at sidde på et brædt, hård som sten, så flot ja, men ubehagelig
ja tyrefægtersadlerne med træbom er hårde og ubehagelige. ikke beregnet til at ride - kun beregnet til tyrefægtning for at sidde fast. og så er de tunge og besværlige. min sadel er god til mig. synes bestemt ikke den er hård. for mig er den lige så behagelig som baroksadlerne. og den vejer ikke så meget. mht størrelse ja så købte jeg jo ssdlen hos katrine der ejer klassisk-dressur.dk (butikken ligger jo praktisk nok lige ved siden af stalden for mig), og jeg kunne prøve alle sadlerne i butikken. på det tidspunkt havde hun en sådan to zaldi lusitano som jeg lånte og prøve - og den ene lå bare som støbt hvor den anden dykkede fortil og var for bred. sædestørrelsen var også pr prøve + hvad der kunne være på hesten. jeg ved godt jeg kunne spare penge ved at importere en selv når nu jeg er i portugal tit - men jeg ville hellere købe via en butik som jo også giver mere garanti og mulighed for netop at prøve sadler og få vejledning - og nemmere klage hvis der skulle vise sig at være fejl. jeg lånte jo faktisk en sadel magen til i et stykke tid for at ride i den nogle gange og blive sikker på at det skulle være den. jeg prøvede også andre sadler. men denne var bedst til os. denne service var gratis og det syntes jeg var ok.
kun anbefale dem, de er rare at være i, og en god flex bom så man kan mærke hesten.  Har selv en til salg, med bred bom 34 og sæde 17. VH Jeanette
Hej Jeanette! Det var mig der var ude og kigge på din hest Artax sidste år, sjovt du lige skriver her. Hvilken slags sadel er det du har til salg? Hvordan skal en baroksadel lægge? Er det de samme "regler" som en almindelig dressursadel?
har de samme regler som alm dressur sadler   . Det er en Zaldi lusitanus, den har oprindelig ligget på den lille artax ; ). Men han har forandret sig så han skal have en anden. Ja verden er lille 
Ja, jeg ved godt, at du altid har skrevet, at hesten ikke behøver komme helt derned  Og at det var Pony-mor, som bragte ordet på bane herinde. Ikke desto mindre står jeg ved min oplevelse af, at meningen med begrebet har ændret sig over det sidste stykke tid. Igen selvfølgelig, er det kun min oplevelse, jeg giver udtryk for. Jeg kan ikke dømme om, hvordan andre har opfattet det. Mvh. Anna
Blander mig lige; Her trykker den underhalsen og forparten nedad, den bære ganske enkelt ikke..  
Pyh, det går stærkt her  Ja, Alette, det var det jeg gav dig ret i  Susanne: trykker er måske lidt for skrapt, men der er på det nederste billede, som jeg egentligt synes er det mindst ønskværdige af de tre du har lagt ind. Det første kan jeg rigtig godt lide, men hvis jeg skulle vælge mellem 2 (bag lod) og 3 (foran lod) som en position jeg skulle ride min hest i, i 60 min., så ville jeg vælge positionen på billede 2. På det nederste gør den lidt a la den her. (her er det bare lidt tydeligere) og jeg synes let man fornemmer, at den træder mere ned på forbenet end bagbenet..   Så igen, foran lod er ikke nødvendigvis = perfekt 
Her er mine bud: (Har udelukkende set på næseryggens "vinkel", da resten af kroppen arbejder helt forkert på alle billeder) Billederne er af mig selv, og jeg er godt klar over at det er helt elendig ridning. -Og ja, hesten fik kiropraktor efterfølgende. Foran lod:     Bag lod:   Meget bag lod:  Roll kur:     I lod:     Det er da lige til at tude over... Stakkels hest at den er endt hos mig 
er skam mange måder, en hest kan gå forkert på  Men der er vist ikke mange dommere, der ville give den Di-Nero ♥Dolly♥s grå grimehest top-points udfra dette billede  Det er der til gengæld ved utakt og bag lod 
læse den tråd, der hedder   , hvor Julie Taylor skriver et svar til Karen (zafera). Det er velskrevet og beskriver glimrende, meget af det vi snakker om her 
jeg spørg igen fordi ingen af de kloge har svaret, hvad står der i fordringer om lod, altså hvordan ser man lod er det den lodrette linie eller er det nakkens som højeste punkt
Nogle heste SKAL helt ned i sandet med mulen. Men man manipulerer dem selvfølgelig ikke til at blive ved med at gå dernede. Godbidder kan bruges som et alternativ til hjælpetøjler til at give hesten en aha-oplevelse af at det er rart for dens ryg at gå i "det passive stræk", således at den vil forsøge at lede efter "det aktive stræk", når man driver på den, og den rejser halsen, og "det passive stræk forsvinder". M.h.t. hvad Heuschmann går ind for, så var von Neindorff jo en af hans store helte, og man kan finde nogle billeder og tegninger i von Neindorffs ridelære, at heste der "støvsuger". Da han var i DK, kiggede Heuschmann desuden på den røde hest, som vi har brugt til longeindslagene på epona, og karakteriserede dens muskelsætning som forbilledlig, og spurgte, hvorfor han dog skulle trækkes hele vejen til Danmark, når vi har Kirsten Hansen   Det er denne røde hest, der har inspireret mange af HNs "støvsugere" til at forsøge sig med longering frem og ned på denne måde. Og den har altså sat noget af en muskulatur  Den helt dybe frem og ned form er en vej til remonteholdning, men det er da ikke det samme. Hvis der er nogen, der tror det, tager de fejl. Remonteholdning er når hesten er til biddet, og altså rækker sig maksimalt frem, og aktivt tager ryggen med op. Hesten går ikke i korrekt remonteholdning, bare fordi den har næsen foran lod, og halsen ca. i vandret. Den dybe form er når hesten bare går og dingler helt afslappet. Både den helt dybe frem og ned form OG remonteholdningen indgår altså i den klassiske, tyske dressurtradition, men det er ikke det samme. Mvh Julie
Hvis der er nogen, der har købt Heinz Meyers bog, er der nogle gode billeder, som illustrerer forskellen på remonteholdning, hvor hesten teleskoperer halsen, og laver den "flade, brede nakke" og så bare la la-tulleridning, hvor hesten ikke bruger ryggen  Mvh Julie
Julie, mener du, at støvsugerridning og remonteridning ikke er det samme? For så forstår jeg da først ingenting af de mange indlæg, jeg har læst på det sidste  Synes der er blevet skrevet stolpe op og ned omkring, at støvsugning jo bare er den klassiske remonteridning. Hvis jeg ikke tager meget fejl, har du da selv skrevet sådan for ikke så længe siden. Er der ikke snart nogen, som bliver enige om, hvad det støvsugerbegreb dækker over? For jeg har svært ved at følge med i, hvad de forskellige skribenter mener efterhånden. Mvh. Anna
Dit spørgsmål giver egentlig ikke mening, fordi det er to forskellige ting.  Nu er jeg ikke særlig klog, det er bare noget, jeg lader som om. Men nu har jeg svaret alligevel.
Anna Aissa: Hvis du kigger på baggrunden ved alle 5 billeder, så er billederne taget cirka samme sted.. Så jeg tror alle 5 billeder skulle forestille piaffe.. "Frelste" ryttere er de ryttere, der har så ufattelig travlt med at fortælle, at alle vi andre, der ikke rider på Nilfisk-heste, er helt galt på den  Jeg mener ikke øvelsen, der hedder næsen helt ned i sandet har en virkning. Som jeg skrev, så luk da hesten på græs. Så har den da det der passive stræk i 6-8 timer, burde det ikke være nok????  Èn ting jeg har observeret ved Nilfisk-heste, er at de kommer til at se enormt kedelige ud.. Min mening.. Jeg synes, de ligner nogle halvlange Musser uden udtryk i øjnene... Jeg har det helt skidt med at sige det.... Men det er som sagt min mening... Jeg kan godt lide, heste der har lidt gnist og personlighed... Hvorfor får jeg mon dette indtryk????
Hov!! Glemte helt at spørge: Susan: Rider du dine heste på samme måde/samme holdning i 60 min??? Eller misforstod jeg bare totalt, det du mente???
Nogle bruger udtrykkene i flæng (som du også har opdaget, hvis du har læst hele tråden   ). Og eftersom både den helt dybe frem og ned (det, nogle kalder støvsugning) OG ridning, hvor hesten teleskoperer halsen (det, jeg kalder pildskadning) er en del af den klassiske tradition, er der nogle, der blander tingene sammen. Det har jeg da fx også gjort, fordi jeg ikke har læst ret meget litteratur om den klassiske ridetradition.  Trin 1 er støvsugningen - det passive stræk - den helt dybe frem og ned Trin 2 er pildskadningen - det aktive stræk - hvor hesten teleskoperer halsen uanset samlingsgrad Nogle heste har brug for trin 1; andre har ikke. Og det er altså skrevet flere gange tidligere i denne tråd 
Jeg har efterhånden ikke tal på, hvor mange gange, jeg har skrevet, at der IKKE findes nogen definition på "støvsugerridning", fordi det er et udtryk, som der er nogen, der har fundet på som en joke, og som dækker over flere forskellige ridestile   Det er ikke et udtryk, som kan bruges i nogen saglig debat, og jeg tror at meget af forvirringen skyldes, at det er et ret sjovt udtryk, som man får lyst til at bruge, selvom det ikke har nogen værdi som definition. Når du siger støvsugerridning, mener du så Susan Kjærgårds ryttere, Kirsten Hansens ryttere eller nogle af de mange andre ryttere, som bruger frem og ned i én eller anden grad, men som hverken rider hos Susan eller Kirsten? Variablerne er jo totalt uoverskuelige, så du skal nok ikke forvente nogensinde at få et entydigt svar på, hvad støvsugerridning er eller ikke er det samme som. Det er jo f.eks. kommet til at dække over ridning i remonteholdning her på HN, hvilket er misvisende, fordi en hest i remonteholdning jo ikke kan støvsuge noget som helst. Remonte betyder unghest, så i den forstand er alt hvad man laver med en unghest vel "remonteridning", men "remonteholdning" ser jeg som en arbejdsstilling, hvor en række kriterier er opfyldt. Blandt andet at hesten strækker halsen aktivt frem efter hånden, og bruger ryggen. Den dybe holdning, som man bruger i starten, og kan forstærke med godbidder, er jo et forstadie inden hesten aktivt arbejder gennem ryggen, så jeg kan ikke se, hvordan det skulle kunne være det samme, og det er jeg ret sikker på at jeg aldrig har påstået   Når det er sagt, så KAN hesten godt række sig hele vejen ned, når den strækker halsen aktivt frem, men det er på en anden måde end den indledende form, hvor den "bare" skal slippe hovedet. Jeg tror som sagt, debatten kompliceres unødigt af at folk bruger de samme ord om forskellige begreber, eller forskellige ord om de samme begreber. F.eks. vrimler det nu på HN med folk, der "altid har redet i remonteholdning", uden at jeg nødvendigvis tror, de mener det samme som jeg mener, når jeg siger det. Mvh Julie
Fam Ruus, tro det eller ej, men du er inde på noget, som Gerd Heuschmann også nævnte under foredraget her i efteråret - nemlig at græsning giver et godt passivt rygstræk og at det er sundt. GH havde en ide om (jeg tror ikke den var videnskabeligt dokumenteret), at heste som i deres opvækst ikke havde haft mulighed for at græsse i rigtig mange timer - eller som var fodret med så meget andet fodder at de var for mætte til at græsse i rigtig mange timer - havde øget risiko for at udvikle kissing spine, fordi deres kropsvægt trak ryggen ned og musklerne ikke var udviklet nok til at kunne bære vægten. Jeg har endnu tilgode at støde på "frelste" ryttere sådan som du definerer dem. Jeg oplever at der er rigtig mange debattører, der argumenterer grundigt og nuanceret for deres holdninger og sandelig også i denne tråd. KH NinaSt
kommer, når hesten slapper af. Så jeres job er at få hesten 100 % afslappet, så længe den spænder bare en smule, så kan den ikke "falde på plads". Når du fortæller at den går i holdning, hvad mener du så? Video gør det altid lettere at vurdere 
Jeg tænker bare, at hvis den nu ikke er i stand til at afspænde, fordi den er låst et eller andet sted, så er det jo ikke bare lige til at gøre så meget ved som rytter. Man kan få hesten til at fungere så godt som den nu kan med det "handicap", den måske (og måske ikke) har, men den kommer ikke til at fungere til UG, så længe den har det. Ud fra det, du beskriver, kunne det godt lyde som om den kunne have glæde af et kiropraktor-besøg.
Gsims: Trine skriver:  Synes som Janne at det egentlige mål er en totalt afslappet hest. Halsens position (frem og ned) kommer som et resultat af dette. For at opnå en 100 % afslappet hest vil jeg mene, at det er nødvendigt at sætte farten helt ned. Dvs. jeg ville ikke fokusere på at få fremdrift bagfra, overtrædning osv. Afslappethed og en snorlige hest er hvad der skal til, så dropper halsen af sig selv.  Marlene
rider friskt så bliver hesten ikke rigtig afslappet, den skal ned i tempo, før man kan ride den frem igen 
jeg er både blind og døv i dag, er jeg bange for  Så er jeg enig med Marlene og Janne 
Tak for svarene.  Jamen Milan er afslappet. Kan virkelig ikke se, hvor han skulle være anspændt. Så umiddelbart burde det ikke være derfor. Når jeg skriver holdning, så søger han en smule mere frem, bøjer nakken så godt som, det rette sted, og søger næsten i lod. Han knækker ikke bare i nakken. Det kommer igennem hele halsen (ved godt at det ikke er særlig godt forklaret). Men jeg er bare ikke interesseret i at han kommer i holdning allerede. Jeg vil helst have ham frem og ned.  Som du kan læse, så har kiropraktoren været forbi, og han er ikke låst eller lign. Tværdigmod. Hun roser han smidighed, løsgjorthed og villighed til at udføre ting.  Jamen tempoet er nu ikke ret højt. Det er da en af de ting jeg har lært i mit arbejde med ungheste. Tempoet skal ikke være ret højt, i starten. Og hvis vi tager mere tempo ud af Milan, så hedder det næste skridt. Men mange tak for svarene. Vi red let på bane i dag. Kun i skridt, da der var både traktor og motorsav i gang tæt ved (hvilket han iøvrigt ikke reagerede vildt på). Og vi arbejdes med anholdninger, og rundinger. Og han kom faktisk mere ned end han plejer at være. Ikke vildt meget, men lidt har jo også ret. Men igen. Vi arbejdede kun i skridt, og der har han jo stort set hele tiden kunne lidt.
prøve om du kan liste ham over i trav, ganske, ganske langsomt - når han allerede går fremme og nede  Og så skal du lægge mærke til én ting: Han skal gå helt lige ud, og så ligerettet som overhovedet muligt. Han må   stille i hjørnerne, og du må ikke have fat i tøjlen. Det er denne ligeudrettethed, der virker. De mister for let balancen, og så spænder de en anelse, hvis man beder dem om noget, der 'forstyrrer'. Han skal nok ikke træde over i skridt, kun op i sit eget spor. Så er jeg sikker på, han nok skal lægge sig frem  Har du set Kirsten Hansens videoer inde på   ? Jeg rider hos hende, og hun siger, at det med ligeudretningen er helt afgørende, også mere end tempoet.
(og som nu er ved at være i orden) har jeg størst succes med at få til at teleskopere halsen, når jeg gør sådan som NinA beskriver. Som regel falder han selv i skridt igen ret hurtigt - når musklerne bliver trætte (og det er efter få trin). Men nogle gange øger han i stedet tempoet og arbejder knap så godt; får nemmere til at lave skarpe sving og den slags   . Og så er det mig, der tager ham ned i skridt, så snart tempoet øges og starter forfra igen, når halsen er nede i skridt. Og det må godt tage lang tid at få den i trav; den skal starte sådan lidt "dovent" (liste-liste) og må helst ikke "springe" ind i traven.
er da også rigtigt - de falder i skridt selv efter 3-4 trin i begyndelsen  Og det må de naturligvis gerne  Det er simpelt hen for anstrengende for dem at bruge sig godt  Nu kan den lille godt gå flere omgange i trav med ryggen oppe   Og hun beholder faktisk også ryggen oppe i overgangen helt af sig selv nu 
Hvad mener du med rundinger? Et af kriterierne for at det skal lykkedes hesten at slappe helt af og overlade hals og hovede til tyngdekraften er, som NinA også siger, at den skal være snorlige. Den skal aldrig runde mere i kroppen end den automatisk gør ved at følge den linje den går på i f.eks. en volte. Rider du med helt løse tøjler eller hvordan griber du det an? Det er jo svært at sige noget klogt, når der ikke er video eller man ser hesten irl.  Hvis skridten er afslappet til ug, jamen så er det bare igang med at "snige" den op i trav uden at den mister strækket, som gsims beskriver. 
Jamen NinA du har helt ret, synes også tit jeg oplever at de render med næsen udad i starten. Især hvis de er lige til den spændte side og måske går lidt for højt tempo.  Lige der fokuserede jeg bare på at den "automatiske" rundning på sporet er max rundning. Altså at man hverken skal runde eller stille hesten med tøjle/longe. Men vi kan jo godt blive enige om at blive enige, så det er jo en smal sag.  Marlene 
Har svaret i din søsters tråd på HG, men smider lige svaret her - jeg kan tage fejl, men spatten bekymrer umiddelbart mig. Hmmm - selve forslagene til ridningen vil jeg ikke blande mig i - det kommer jo helt an på hvilke metoder man træner efter   Men umiddelbart tænker jeg dette:  Trav og galop kræver mere haseaktion af hesten end skridt (uanset samlingsgrad).  At få et stræk i overlinien (og samling) kræver også større haseaktion - er det muligt at det gør ondt på hesten, når I kræver dette stræk?  Har den det i virkeligheden bedst deroppe, da det letter bagbenene og haserne og dermed ikke kræver at den skal bøje i de stive haser.  Umiddelbart tænker jeg, at en hest med spat i begge haser i en grad, hvor leddet bliver stift, vil have enormt svært ved såvel samling, som den dybe holdning - jeg vil tro det gør ondt på hesten?!
 Tak for svaret. Han er helt ligeudrettet. Det har vi trænet meget med. Ingen problemer der. Hvis det er skrevet så det kunne misforstår, så bliver Milan IKKE stillet i hjørnerne. Han runder sig kun det han selv vil, og alligevel er det sjældent at han kigger ud. Han har nemlig en utrolig balance af en unghest. Det har jeg fået af vide af både dyrlæge, kiropraktor og smed. Og jeg kan selvfølgelig også godt selv se det. Jeg må indrømme at jeg ikke har set meget af Kirsten Hansens videoer. Jeg blev pænt træt af at høre på hende. Men det kan godt være at jeg skal glemme mig selv, og se dem alle igennem, for at se om hun giver nogle ideer. Desuden ved jeg godt at holdningen skal komme bagfra. Derfor bliver der ikke pillet mere ved biddet, end når der laves anholdninger.  Milan har nu ingen problemer med at holde sig i trav. Heller ikke når han endelig kommer bedre frem. Men jeg ved selvfølgelig ikke om det bliver "værre" når han kommer helt frem og ned. Men som NinA skriver, så ville han selvfølgelig også få lov til at gå i skridt. De skal jo have musklerne til at bære sig.  Som jeg skrev til NinA, så er jeg ked af at jeg skrev det så det kunne misforstås. Milan bliver IKKE rundet mere end han selv vælger. Men alligevel er det sjældent at han kigger ud af i volten. Der er ikke blevet redet med ret løse tøjler. Han har haft en tendens til virkelig at skyde skulder i alle rundinger (dette har vi fået SUPER godt styr på), og har vireket mere tilfreds med bedre kontakt på tøjlen. Sådan har han virket mere tilfreds. Virker som om at han har brug for den ekstra kontakt. Jeg ville personligt helst se ham redet for løs tøjle, men er også nød til at se på hvordan Milan syntes bedst om det. Og ja... jeg ved godt at det er tilvænning, men den løse tøjle er prøvet (og bruges en gang imellem, hvor problemer hurtigt dukker op igen).  Tak for svaret (for at være helt ærlig, så har jeg ikke fået set svarene på Hestegalleri). Spatten bekymre mig ikke. Og heller ikke dyrlægen. Denne er selvfølgelig godt med indover. Milan træder villigt under sig, og vi forlanger aldrig at han træder mere over end han selv vil. Desuden finder han også behag i at få strukket bagbenen frem. Der er aldrig modstand. Og dette er jeg selvfølgelig MEGET obs på. En anden ting. Milan er ren i bøjeprøve. Han har INGEN gener overhovedet efter spatten. Idag trænede vi lidt for længere tøjler end vi har haft før, dog stadig med kontakt til mund. Det gik lidt bedre. Desværre var det slet ikke den optimale dag at prøve det på, for banen var hård. Glæder mig til næste måned, hvor vi kan begynde at ride i ridehus. Så skal vi nok få en bedre fremgang. Eneste problem ved at ride med længere tøjle, er at han hopper tilbage til en gammelt tendens med at skyde sklder. Vi har bestemt ikke haft hårdt fast i ham, men alligevel nok. Og han har faktisk virket godt tilfreds med at blive redet på den måde, da han får den støtte og hjælp han åbenbart har brug for. Med den længere tøjle slår han hurtigt fra, skyder skulder og virker generalt ikke helt tilfreds. Men jeg er udemærket godt klar over at vi først skal vænne ham til denne nye metode. Men endnu en gang mange tak for svarene.
Hvis I prøver at drive den laaangsooomt frem i trav (forsøg evt. med sædet alene og læg forsigtigt benene til) fra en forholdsvis lav hovedposition i skridt, hvor hesten ser ud til at strække halsen lidt. Så tør jeg næsten vædde en is på, at den falder ned af sig selv eller tager hovedet mere op efter et par trin. Min har heller ingen problemer med at holde sig i trav, når han ikke strækker halsen ordentligt frem. Men når han gør det, bliver han hurtigt træt.
hvis hesten er ligerettet, vil den jo ikke skyde skulder. Det vil den kun gøre i det moment hvos den får bøjet sig for meget til indvendige. Så kan du jo begynde at tænke over hvorfor den gør det: manglende balance, manglende forståelse for drej? Hvis du har det fint med at den drejer for inddirekte tøjle (er mit gæt eftersom den ikke gør det med kortere tøjler), så er det jo okay. Men synes du skylder dig selv at se på årsagen til hvorfor den skyder skylder og ikke går i selvbalance for en længere tøjle. Min egen hest kan også trave længe med næsen ved bringehøjde og virke fint afslappet. Men idet jeg får det sidste stræk, så bliver den helt sløvagtig i kroppen og kan kun trave nogle få skridt og så falder den fra hinanden. Desværre lider min stadig under en skade, så jeg har ikke kunne træne hende op til mere end en halv volte endnu i denne trav, men jeg er så heldig at stå i stald med en som er længere end jeg selv. Og den kan bare trave og trave og trave i den der tunge, muskelopbyggende trav. Men er ikke i tvivl, når hesten slår over i den trav 
Ja, det er ganske rigtigt! Paraderne er fjernet helt fra LC klassserne. Fra LB kommer der slutparade og fra LA har du igen både start- og slutparade 
Det var da utroligt!?  Hvorfor egentligt?
kunne være fordi LC-klasserne er tiltænkt de unge heste. At det så ofte er en broget skare af både unge og ældre heste, som starter disse, er så en helt anden snak. Parade er jo en svær øvelse på en 4 års - ja det synes jeg i hvert fald   Har selv en 4 års, og til vort første stævne i år, gik det rigtig godt med at ride ind i paraden, men at få hende ud af den igen, ja det var en helt anden snak - hun havde nemlig pludselig fået øje på dommeren, som åbenbart var ENORMT farlig  Det siges, at de forsøger at tilrette programmerne, så de bliver mere "hestevenlige". Det ved jeg så ikke lige, hvordan de kan afgøre. Mon de har haft en rundspørge i stalden? 
det er for at give urutinerede heste og ryttere en chance for at få et mere glidende program 
Jeg synes faktisk det er en god idé, at de har fjernet paraden 
Jeg kan godt følge det med at den unge hest/pony vil få et mere glidende program uden stop (tid) til at kikke..MEEEN....syntes nu stadig det noget underligt noget..dressur er også etikette ..syntes det er MEGET uhøfligt ikke at give sig tid til at hilse på dommeren.I stedet burde de have afskaffet de FRYGTELIGE skridt schenkelvigninger DET er ikke til nytte for de unge dyr, der har svært nok ved at skridte sikkert frem 
hvorfor har de unge dyr mere svært ved at skridte end at trave? Mvh Jannie
det er ærgeligt at de er væk   For mig virkede paraden som en god mulighed for liige at få samling på mig selv og hesten. ...Og så synes jeg at det virker 'rigtigt' lige at hilse på dommeren 
Ja, det kan godt passe. Mærkeligt at der ikke længere er parader i LC klasserne...altså det virker for mig logisk at man bør hilse på dommeren inden man starter sit program. Og så svært er det altså heller ikke at lave en parade.
Jeg kan se hvad i mener og er enig,   Men det kommer lidt an på hvad "dyr" man starter på. I hvert fald er afskaffelsen af paraden en god idé til de unge heste, især til sådan en som min.   Glæder mig til at se jer på stævnebanerne i det nye år!
unghest, men jeg er stadig af den opfattelse, at en tilredet hest bør kunne frem, bak, stop, drej. men jeg kan egentlig godt se, at for ungheste der ser 'spøgelser' eller har krudt i rumpetten, så vil de nye programmer da klart være en fordel 
en fin ting med den manglende parade. Hvis man nu rider på afslappethed som det væsentligste, og ønsker man fx udelukkende at ride hesten for sædet, kan det være for meget at skulle helt ned i en parade. Og hvis vi nu ser det klassiske system, som jo fordringerne bygger på, så er det jo hele humlen. Desuden er det svært for hesten at sætte i gang igen, når først den har været helt nede i parade, hvis den arbejder med rejst lænd og skal frem i trav. Der er nu flere andre fordele ved det. Mange heste er ved at dø af skræk, når de skal op ad midterlinjen og helt op til dommertårnet. Hvis de har været stoppet ved X, har de måske troet, at de er blevet forstærket i at glo, og derfor glor de måske endnu mere, når de skal det sidste stykke. Dommerne slipper også for at se på det lystige fileri, der ofte forekommer i paraderne i de lave klasser, fordi rytterne ikke ønsker, at dommeren skal kunne se gennem hestens næsebor og lukt op i dens hjerne   . Plus den sidste ting, jeg lige kan komme i tanker om lige nu - og som hænger meget sammen med de andre ting: de fjernede parader gør det sandsynligvis noget nemmere for hesten at få en god runde i de unghesteklasser, der ellers ofte har været   for de heste, der har startet.
Det jeg mener er: at en schenkelvigning laves korrekt og kan kun udføres korrekt hvis hesten er redet "bagfra" og har et godt afskub...det afskub er svært ISÆR for de unge at få frem i skridt ..kender ingen der indlærer schenkelvigning i skridt... derfor bliver det nemt noget makværk at begynde at ride en skridtende ung hest end i en schenkelvigning. kender INGEN der hellere vil lave skridt schenkelvigninger end trav på unge dyr. Vi træner derfor ALDRIG skridt schenkelvigninger på de unge ponyer, ligesom det også er bandlyst at ride skridten ind...de kan tids nok få ødelagt deres skridt 
nu når jeg øffer vil jeg da fortsætte.... jeg er simpelthen så SKUFFET over de har fjernet verdens bedste øvelse fra LA1 for pony....den første øvelsehvor man skal fra M til X, lave en lille volte og ud igen fra X til F..en SUPER øvelse der virkelig får vist om ponyen er smidig og kan rides for benene..istedet er den erstattet af en slange bue 
og jeg tror ikke jeg har set en eneste pony, der kunne lave den øvelse uden at skyde bagparten... Om man så viser, at hesten kan rides for benene er sin sag - men hvis ikke hesten kan bære sig, så er det jo lige godt  Jeg synes schenkelvigningerne i skridt er super. De viser om hesten kan lave en flydende schenkelvigning, om den takter korrekt osv. Hvis ikke den kan i skridt, kan den højst sandsynligt heller ikke gøre det til UG i trav - og så skal man jo vente med at starte det   . Nåja, sådan er vi jo bare forskellige 
Nu er schenkelvigninger i trav nu noget lettere for hesten end de er i skridt.. Derfor virker det underligt at skridten forekommer længere "nede" i programmerne end traven 
er en schenkelvigning lettere i skridt end i trav? Mvh Jannie
Hej med jer, Jeg er lidt i tvivl om nogle ting vedr. dressurstævner - jeg skal i weekenden ride klubstævne, og jeg kan læse mig frem til i regelmentet at man skal ride med stævnenummer. Gælder dette også D-stævner? Det er 3 år siden jeg sidst har startet, og der red jeg ikke med nummer. Og så lige hesten; hesten skal have rosenknopper/på anden vis vise halsen, men hvad med pandelokken? Skal den være flettet? Jeg kan ikke finde noget i reglementet om dette.. På forhånd tak 
Jeg synes altid det er en god ide og flette pandelokken, i dressur..! Ellers synes jeg let man får et forvirret udtryk, specielt hvis den slipper lidt på bidet eller nikker lidt, synes jeg man kan se mere..! Men det er ingen regle, blot min mening 
du skal ikke ha nummer på til klubstævner. jeg fletter aldrig pandelokken på min hest, synes den er grim hvis den er flettet. men der er ingen regler om de skla være flettet, jeg fletter altid på den siden manen ligger til.
Hvis det er stævner under drf skal der da bæres nummer, og har skullet de 15 år jeg har redet stævner. Er det et stævne internt i kluben, er det kluben selv der bestemmer det(mener jeg) der står ikke noget i reglementet om fletning eller lignende af hesten. Husk at kluberne ikke længere har pligt til at stå for uddeling af numrene!
Hej. Jeg har denne fantastiske 4 års vallak, han er super sød, blev tilredet i sommers og fik et par mdr pause... Ca. 1 dec begyndte jeg så småt at putte lidt kondi i ham, vi har longeret, gået ture, svømmet osv og nu ser skeamet således ud: 1 gang om ugen svømning. 1 gang om ugen løsspring. 1 gang om ugen ridning ca 15-20 min på bane eller en længere skridt tur. 1-2 gange om ugen longering på bane. Han er super sød og har fået en fin grund form. Jeg rider ham ikke selv grundet graviditet. Det er meningen han skal i ridning fra 1 februar til 1 april, altså 2 mdr, hos en berider for at blive grund redet og så han er klar til når jeg er klar igen, så jeg ikke skal starte efter en fødsel på en "grøn" hest... Men jeg er nu blevet i tvivl om det er for tidligt at gå igang? om jeg bør vente til 1 marts med at sende ham afsted? Jer der har erfaring med at ride 4 års dsa, hvor tidligt starter I? Og hvad kan anbefales når han er på det stadie han er nu? Håber på lidt indput.
Havd han er klar til pt afhænger jo af hvor udviklet han fysisk + psykisk er. DSA starter i maj.... men der er jo også kval i aug/sep....... Ren nysgerrighed hvorfor er DSA målet for en vallak? Hopper kan få deres R denne vej (ja det fik min da den kval sig til finalen), hingste bruger det som show off....... men hvis du er tvivl om din vallak er klar så skån ham da   . Må man spørge hvilken berider han skal til? Karina
karinae: er du sikker på det ikke er egnethedstesten du har brugt til at få dit R på din hoppe? Jeg mener da ikke DSA har noget med det at gøre. DSA er jo en konkurrence indenfor Dansk Rideforbund for de bedste ungheste i landet - det er vel ligegyldigt om de kan avles på eller ej, ligeså vel som det er ligegyldigt i enhver anden dressur/springkonkurrence? Lykke: Jeg begyndte med min i oktober det år hun fyldte tre, men hvornår du skal begynde kommer jo meget an på hvor udviklet din hest er. Jeg red desuden meget på tur og kun 3-4 gange pr. uge - jeg tænker det er et noget hårdere program hos en berider, men det kan I selvfølgelig aftale. Held og lykke med det - han ser rigtig dejlig ud 
Bettina En hoppe kan skam også få sit R gennem DSA. Ligesom den kan få det gennem den gamle b-hestestatus. Karinae: Men ja som Bettina skriver, er det jo en form for konkurrence ligesom så meget andet. Lykke: som de andre har skrvet må du se og vuderer på ham- der er kvalifikationer fra maj-aug (evt også sep.?). evt. kan du tage ham op til berideren, og se hvad han synes. Så har han/hun mulighed for at prøve og se hesten og give sin vudering.
Christina: Det vidste jeg ikke. Ved du hvad den skal have af point, for at få et R?
De skal have 7,5 i DSA for at få deres R
Grunden til DSA deltagelse er der allerede svaret på... og det er jo ligegyldigt hvad køn den er... Den skal i træning hos Sigurd Nielsen på hillerød sportsrideklub, vi vil sammen lægge et program for nej den kan naturligvis ikke rides som en alm hest i ridning, jeg vil tro at 3-4 dages ridning, en gang svøm og en gang løsspring vil kunne gøre det... Så får den alsidig træning og gode muskler på en skånsom måde.. Hvornår den skal gå kval vil jeg selvfølgelig vurdere efter dens kunnen, og den er meget flink indtil nu.
og ja også som alle andre konkurrancer der er i DK så hvis man er i tvil om dyret er klar, er det da bare at fravælge  Sigurd er ganke kompetent, så han skal nok sige om den er klar eller ej  Karina
Hejsa.. Jeg klikkertræner med min hoppeplag på 1 1/2 år, og indtil videre er det gået super fint, men nu er hun begyndt at "angribe" mig hvis hun ik får godbidder HELE tiden og hvis jeg kræver hun gør noget for dem først, vader hun lige ind i mig med ørene helt nede i nakken.. WHAT TO DO??
i en der kan se på din træning og guide dig og som har erfaring med klikker, hvis det er det du vil bruge!
samme- du er ved at lave en farlig og dominerende hest. Den har brug for at du stopper helt med det du har gang i, hvis den nogen sinde skal blive til en hest der er ok at omgås. Først og fremmest skal du lære den at have respekt for dit personlige rum- ved du ej hvordan man gør det. Så ring efter hjælp hurtigst muligt. Heste er store dyr der har en masse kræfter, og kan meget let tryne dig- så før at det bliver farligt, er du nød til at få standset den indre sandhed, for hesten, at den er mere stærk end dig. Og hvad den er og så bliver det altså for farligt at lege med. Gi PB hvis du evt. har brug for at vide hvem der kan hjælpe dig i dit område. Ellers pøjpøj med det. MVH Dorthe som selv har en på 1½år der er trænet med godbidder.
Det er en udspekuleret hest du har, men den efterlader dig i en træls situation.. Jeg tror også det er en god ide at få fat i en der har erfaring med klikkertræning. Eller måske lægge klikkeren på hylden i et stykke tid og så prøve igen? Jeg vil i hvert fald ønske dig held og lykke  Venlig hilsen Lise
vi tager en pause, og vil så prøve igen.. de to andre jeg har oplevet det, har jeg stoppet med det samme, og så gået ud på den anden side af hegnet og lavet en let targetøvelse (bare en enkelt berøring) og så klik og belønning, og så stoppet og derefter enten gået en tur eller gået ind i stalden og hygget lidt, så vi begge slutter med en succes.. er det dumt??
at du har kunne afslutte det på en god måde- det er altid fint. Få lidt mere viden evt. hjælp før du starter igen. Har du tænkt på at lege de 7 lege( fra parelli) med hende?- det gør jeg med min( kun i kort tid af gangen, så hun ej bliver træt af det, fx i dag har hun været ude i 20min.) Pøjpøj MVH Dorthe
Hvordan har folket det med Hr Wilhelm Müseler???
kan du tro, at alle vi, der sidder her ved hver vores computer, og har set ordet 'støvsugning' og syntes, det var et sjovt og sandsynligvis dækkende ord - men ikke har set hinanden ride/rider på forskellig måde - kan vide, hvad hver især mener med dette ikke-definerede, ikke-eksisterende begreb?    ---- Fam. Ruus: Prøv engang at kigge nogle rideblade igennem, Ridehesten, Hest og Rytter mm., blade, hvor der er billeder af dressurheste. Og kig så efter, hvilket ansigtsudtryk hestene har. Kig også efter, hvor mange af dem, der ser tilfredse ud, har lukket mund, ørerne i afslappet position, uspændt mule, ser afspændte ud, går taktfast, med kippet bækken, ryggen oppe osv. Det er desværre ikke så mange, som det sagtens kunne være, med allle disse dygtige ryttere og fremragende heste, der efterhånden er  Tilfreds, glad og rolig er bedre end gnistfyldt og ustyrlig - efter min mening  Men bør man ikke ride med de helt lette signaler og de øvrige fordringer, selv om man får en rolig og fredeligt udseende hest ud af det?
Hingste - jeg hiver lige min gl. dressurpony frem - han havde nok en af de bredste halsen jeg nogensinde har set på et hingst/hest - og de kan sagtens få med nakken som øverste punkt, men må så være en del foran lodret for at have plads til det hele.   Og med mere samling  
Nu er det altså ikke for at ødelægge den gode stemning, men jeg har altså stadigvæk ikke fået svar på mit spørgsmål ang hvordan man får hesten op i dressurholdning uden at bruge tøjlen, jo gsims som mener at der ikke er noget krav om nogen holdning, hvor jeg iøvrigt er meget enig i Bettinas svar  Mvh Alette
Tanja vil du ikke godt vise mig et billede hvor du mener hun laver en god piaff(martine, og Anky for den sags skyld) Høre nemlig tit mange sige at det er den fantastisk til, men har aldrig set den lave en, og andre har ikke kunnet finde billeder eller video til mig.( Her skal det siges at jeg er inkarneret springrytter og derfor ikke ser meget dressur). Nina St. det GH sagde i forhold til Kissings spines var da han blev spurgt om dårlig ridning gav Kissing spines. Så sagde han at nej det mente han ikke det gjorde, da han så mange tre års med det også, men at man ofte ikke ville opdage det hvis IKKE hesten blev udsat for dårlig ridning. Derefter sagde han så at han havde en TEORI om at det skyldes at vi fodrede vores føl og plag for hårdt, så deres krop for det første blev for tung, og trak ned i rygen, og for det andet ikke gav dem lyst til at gå nede med hovedet at spise, så rygen blev trykket mere sammen. Derudover gik de for lidt ude(ikke 24timer) og fik foder vand og hø i hovedhøjde, og skulle heller ikke der strække ryggen for at få mad. Og det fandt jeg faktisk meget interessant(og blev pludselig glad for at det kun er vand min plag ikke får fra jorden. Fam Ruus: især julie, Nina og Søs citere ham flittigt og bruger billeder fra hans bog, hvis ikke jeg husker helt galt er det netop ham der taler om at ride hesten doven, som er et af vores mål(når den bliver så sej og taktfast i gangarten at det er "umuligt" at slå den ud af takten ved at drive på den). Anna: Tror faktisk tit det er "de andre" der kalder alt for støvsuger, hvor jeg kun bruger det om det hvor hesten render med næsen i sandet, og tror tit det er der meget af forvirringen starter. Det er den lille bitte fase. Når du siger at du bruger remonte som i gamle dage, og i samme åndedrag siger at du bruger det til at vareme op og trave af, så harmonere det ikke i mine øre, da de gamle lære jo netop sagde at remonte(ungheste ridning) skulle udføres i 2år inden man begyndt at bede om samling...
kommer af sig selv, når den bliver redet mere samlet  Og vi   da vel enige om, at al samling kommer bagfra, er vi ikke? For det kan jo være dér, hunden og den evt. uenighed ligger begravet  Ødelægger du den gode stemning, Alette  Ikke min i hvert fald   - jeg har snot, hoste og feber og holder modet oppe ved at sidde her og koncentrere mig om noget andet end at være syg 
Jo, det er vi helt enige om  Kommer det af sig selv?! Hvordan? Jeg copy-paster lige mig selv igen-igen: Mvh Alette
Mit lidt forsigtige bud er, at i og med hesten kan sætte sig mere og mere bagtil og den strakte hals (strakt ved halsroden) rejses mere og mere, så vil tyngdekraften gøre at hestens hoved kommer nærmere og nærmere lod. Ved ikke om denne tegning illustrer nok hvad jeg mener. ELler roder jeg lige videre.  
Du skriver: Hvordan rejses halsen mere? Et er at hesten får muskler til at   sætte sig mere, men vi har jo igennem længere tid lært (af jer) at hvis hesten selv kan placere sit hoved, så vil tyngdekraften gøre at det falder nedad, det er derfor jeg ikke forstår hvordan og hvorfor hesten så lige pludselig skulle vælge at tage hovedet op, hvis man ikke må bruge tøjlen til at placere hvor langt frem, ud eller ned det må komme  Mvh Alette
som skrevet er du nødt til at definere, hvad du mener med holdning. Som sagt er der ingen beskrivelse af nogen specifik holdning i fordringerne, hvilket vistnok var det, der blev spurgt om. Men vi kan nok godt tænke os frem til, hvad der ønskes ud fra fordringerne: Dén holdning jeg stræber efter er altså: Næseryggen foran lod, punktet mellem ørerne som det højeste, hesten fremme til biddet (men uden at hænge på tøjlen). Og den kommer af sig selv, præcis som NinA siger. Faktisk er den der, så snart hesten kipper i bækkenet, og det sker allerede lige efter støvsugerstadiet. Hvis vi så skal blande halsens "rejsning" ind i det, så handler rejsningen jo om i hvor høj grad hesten rejser sig - den skal jo give indtryk af at være på vej op at stå på bagbenene og skubber fra med forbenene, imens den bøjer i bagbenene; ligesom vi gør, når vi skal rejse sig op fra at have stået på alle 4 til kun at stå på benene. Det handler ikke alene om hvor højt nakken er placeret i forhold til resten af kroppen og hvor lukket hesten er i ganascherne, selv om nogle tror det   .
var der lige kommet i mellemtiden... Alette skriver: Jamen det er jo ikke hovedet, der skal  . Det er jo slet ikke det, der er i fokus. Det er bagparten der skal  . Det er jo det, samling handler om (jeg synes, jeg gentager mig selv, men jeg håber da, at jeg på et tidspunkt får mig formuleret, så det er til at forstå, hvad jeg mener   ). Når bagparten sænkes, betyder det så, at skelettet, som er strukket ud, når hesten teleskoperer halsen (som vist på Søs' illustration), vil gøre, at forparten rejses mere. Derfor har dét ikke rigtig så meget med tyngdekraften at gøre. I min verden, that is. Det er nok nærmere lidt modsat i virkeligheden. Søs fandt engang sådan en god illustration af to måder at samle hesten på, der var stillet overfor hinanden. Kunne du ikke finde den igen, Søs?
Jeg forstår stadigvæk ikke hvorfor og hvordan, men så er det da endnu mere underligt at der ikke er nogle der kan fremvise et billede af det! Folk har jo så støvsuget i 1-2 år uden at være nået videre  Min anden kæphest var jo så det med hvordan man får hesten til at række sig med frem og ned hvis man giver efter på tøjlen (som jo kommer ret tidligt i dressurprogrammerne) men ikke placerer hestens hoved med tøjlen på samme tid  Hvis hesten vil række sig frem når du giver efter på tøjlen, må det vel nødvendigvis være fordi du begrænser den med tøjlen, altså bruger tøjlen til at bestemme hvor hesten skal gå med hovedet  Ellers er der da nogle naturlove i har ændret på! Mvh Alette
rusovic (Tanja): Nej, graesning er ikke nok. Det er sandt at det er sundt for hesten at opleve dette passive ryg-straek, men det er stadig noedvendigt at musklerne bliver strakt foer, under og efter ridning. Under rytter og i bevaegelse er straekket 'aktivt', det gymnasticerer og lader musklerne arbejde. Og det er simpelt hen ikke i orden for alverdenens ryttere at traene paa den maade, som de finder bedst. Hesten er nu engang et levende vaesen og ikke en tennis-ketcher. Dette levende vaesen har en krop bestaaende af en forfaerdelig kompliceret interplay af muskler, sener, brusk og knogler. Enhver motion, og ridning isaer, maa tage hensyn til den krop. Traening - selv dressur - skal foregaa efter de fysiologiske principper, ergo de klassiske dressur-principper.
Ok - dårligt formuleret af mig kan jeg se. I starten trækker tyngdekraften hele halsen og hovedet ned pga. total afslapning og afspænding af overlinen. Dette er absolut første trin. Resten af ridningen handler så om at få hesten til at bære rytteren med halsen, så ryggen fortsat kan være helt afslappet og bare være den bevægelsesmuskel som den er - så den ikke bære noget. samt at vinkel i bagbenene = samling. Først er halsen ud for bringen, men i takt med at hesten oparbejder flere muskler kan den bære halsen højere og højere oppe. Halsen kommer højere op som følge af at hesten flekser i alle leddene i bagbenene = samling - fordi halsen er hestens balancestang. Hovedet placeres ikke, men skal bare afslappet følge med - og når det gør det, vil tyndekraften trække i hovedet, så det kommer tættere og tættere på lod - fordi halsen rejses gradvis mere og mere. Hesten rejser altså selv sin hals i takt med at den samledes mere og mere bagfra. Hovedet røres ikke ved - så det dingler bare ind i nærheden af lodret - men som ofteste foran lod afhængig af hestens forskellige eksteriør, mere eller mindre snævre ganascher ovs. ovs. Derfor sætninger "som alt samling kommer bagfra". I muselars bog Ridelære på side 107 er den perfekte tegnign til at illustere dette med. Min bog er udgaven fra 1956.
det er også det jeg mener gsims, men jeg forstår at mange ser om hesten er bag lod fordi den ikke har nakken som højeste punkt, derfor spørg jeg hvad står der i jeres lille bog
allesammen sagtens trave i lang tid  Det er, når de først arbejder med det aktive stræk og evt. bækkenet kippet, at det begynder at knibe. Men der begynder det så også at knibe meget hurtigt  Du kommer nok til at vælge, om du vil bruge denne klassiske metode, og hvis du vil, må du nok finde dig i at høre på Kirsten Hansens guldkorn lidt endnu  Jeg rider jo hos hende hver uge, og jeg er ikke træt af dem, for hun kan virkelig noget, den dame  Bl.a. få hesten til at bevæge sig netop sådan, som vi ønsker det - selv med mig, gamle kone på ryggen 
Håber det er i orden at jeg lige låner lidt plads i din tråd?  Jeg har en 12 års dv vallak der har stået stille i et halvt års tid pga. skade vi er så småt ved at være i gang igen.  Han har mildt sagt ingen balance, trykker sig meget mod barrieren, og slingrer næsten, hvis jeg holder ham inden for hovslaget. Hvordan ville i kloge hoveder (Nina og Janne) gøre en genoptræning?  Skridte i en periode, og øve at den er helt ligeudrettet, så hovedet falder på plads. Hvad så når jeg begynder at trave. Vil I så kun trave de få skridt den nu kan holde hovedet nede, og skridte for resten, og så laaaaangsomt udbygge travtrinene dag for dag? og det samme med galoppen? Føler lidt at jeg starter på en ny, for han har aldrig rigtig villet gå frem af sig selv. Dette skyldes så gamle skader mv. og han burde gå fremaf, men gør det stadig ikke. Så nu vil jeg altså prøve noget nyt.. Håber I har mod på at hjælpe mig lidt på vej..
Håber det er i orden at jeg lige låner lidt plads i din tråd?  Jeg har en 12 års dv vallak der har stået stille i et halvt års tid pga. skade vi er så småt ved at være i gang igen.  Han har mildt sagt ingen balance, trykker sig meget mod barrieren, og slingrer næsten, hvis jeg holder ham inden for hovslaget. Hvordan ville i kloge hoveder (Nina og Janne) gøre en genoptræning?  Skridte i en periode, og øve at den er helt ligeudrettet, så hovedet falder på plads. Hvad så når jeg begynder at trave. Vil I så kun trave de få skridt den nu kan holde hovedet nede, og skridte for resten, og så laaaaangsomt udbygge travtrinene dag for dag? og det samme med galoppen? Føler lidt at jeg starter på en ny, for han har aldrig rigtig villet gå frem af sig selv. Dette skyldes så gamle skader mv. og han burde gå fremaf, men gør det stadig ikke. Så nu vil jeg altså prøve noget nyt.. Håber I har mod på at hjælpe mig lidt på vej..
Jeg ville altså også mene at hvis den ikke kan gå lige (uden at skyde skulderen) når du rider med løse tøjler så er den ikke helt ligerettet. Jeg synes ofte at det bliver et problem hvis hesten ikke har forstået drej-signalet helt. Så bøjer den bare halsen når man ber den flytte forbenet til siden, og så er den jo ikke lige mere. Måske var det i første omgang det i skulle fokusere på at træne, så drejet går direkte i benene og ikke fiser rundt i halsen. Er sikker på at han vil strække sig mere hvis i får helt styr på siganlerne og kan slippe ham mere. På den måde vil han heller ikke opleve at han "støder på" tøjlen når han prøver at strække sig.  Du har fat i det helt rigtige.   Alting skal helt på plads i skridten og så kan man begynde på trav en lille smule af gangen. Når tingene går i kludder i trav er det bare ned i skridt, ro på igen og så liste op i trav igen (som gsims beskriver længere oppe). Hvis man får problemer i trav er det som regel fordi der er et eller anden der ikke sidder i skabet i skridt.  Marlene
gode øvelser i skridten er zig zag for at få styr på om hesten følger tøjlen. Og så træn parader og styring at skridtlængden i skridt. Det er nemlig super godt, når du skal til at trave, at du i skridten har haft styr på om den tager kortere eller længere skridt   Husk at få givet efter hver gang du får en korrekt reaktion 
Mange tak for svar, jeg vil prøve at begive mig ud i det. Janne vil du ikke præcisere det med styring af skridtlængden, hvis det ikke er det vi også kalder for tempovekslinger?
det er hvor du rider korte skridt og lange skridt... Og tempoet bliver jo også påvirket i nogen grad. Det du skal være obs på, er at når du fx har bedt om kortere skridt, så får du givet efter, men hesten skal blive ved med at bevæge sig som du har bedt om indtil du beder om længere skridt. Prøv at søge herinde efter en tråd, der handler om takt, tempo osv. Den er meget lærerig   gsims og NInA skriver nogle rigtig gode ting i den 
Har du ikke et link til den tråd?? har søgt og søgt - dog uden at finde 
Måske kunne de have lavet parade i en af LC programmerne?  For jeg synes alligevel, at der er et rimeligt stort spring fra LC til LB, men det er måske bare mig?
korrekt mener jeg at have læst at paraderner er slettet idet man mener disse programmer fortrinsvis er udarbejdet til den unge hest, og at det for de fleste unge og uprøvet heste er stressende at skulle starte med at trave ind på en lige linie(midterlinien) for derefter at stå stille i en parade og så frem igen. Personligt mener jeg jo så ikke det ville gøre noget om der var en parade til sidst idet hesten jo alligevel så er færdig med at gå sit program. 
Jeg syntes det er mærkelig, jeg kan ikke så det ud af mit hoved at man ikke skal lave parade. Og jeg syntes også det er synd at den er væk, da min hest er Rigtig god til at stå i parade 
Takten er jo forskellige fra skridt til trav og det kan måske give problemer? Krogsboll, hvorfor ødelægger man skridten ved fx at træne schenkelvigning? Men generelt kan man vel sige at desto langsommere tempo, desto lettere at indlære tingene? Jo stærkere det går, jo hurtigere kan det gå i fisk 
eller for den sags skyld været ude for at man ødelægger skridten ved at lave schenkelvigning! Tværtimod. Hvis man f.eks har en hest som har tendens til pas i skridten er det netop en rigtig god ting at få den til at skridte i versade eller bedre endnu i schenkelvigning. Via denne vej vil man helt klart forbedre skridten væsentligt. Det er også en rigtig god ting at bruge såfremt man har en hest som er meget ilende i sin skridt.
ved et rideskole stævne for en uges tid siden, hvor begyndere og let øvede ryttere startede. Vi brugte ld 1, ld 2 og LC1 programmerne, så jeg fik testet hvordan det egentlig virker uden paraden. -Hertil skal det siges at i Schweiz er der fx også kun udridningsparade i de lave klasser, så jeg har set det før. Men det fungere faktisk fint. -Nu var det jo i dette tilfælde rytterne der var begyndere, men de havde faktisk fantastisk travlt med at ride lige ned af midterlinien, og jeg tror det havde været noget af en udfordring også at skulle få lavet en parade, selvom de udemærket godt kan lave en. -Det samme kan vel overføres til de unge hest. De kan alt basis, men at putte det hele sammen, under lidt halvstressende forhold kan blive en mundfuld. Jeg er stor fortaler for at de lette programmer bliver lette, og syntes vi er et skridt i den rigtige retning. Men ja, det er altså stadig mærkeligt at man ikke lige skal sige pænt goddag. -Men det må man jo så gøre mens man rider rundt inden programmet starter.
i de tidligere LC klasser har man slet ikke skulle trave ind i en parade. Zarico: Jeg vil til enhver tid vælge sporer frem for pisk på unghesten, for jeg rider generelt bare ikke godt med en pisk i hånden   Det kan jeg slet ikke se problemet i, hvis man kan finde ud af at sidde stille med benene!! -krogsboll: jeg lærer min unghest schenkelvigninger i skridt, og jeg begynder ikke at lave dem i trav før han kan dem i skridt. Og jeg mener hverken at jeg ødelægger skridten eller andet på ham.
selvfølgelig stå hvorfor er en schenkelvigning lettere i trav end i skridt  Jannej: det kan da godt tænkes at takten har indflydelse på det. Måske er det bare lettere at holde fremad driften i trav? Måske er det sværere for hesten at føre det indvendige benpar frem og forbi det udvendige benpar i skridt hvis hesten spænder i ryggen?  Mvh Jannie
Interessant teori; sådan har jeg aldrig tænkt over det før, men der er sikkert noget om det. Jeg havde på et tidspunkt en underviser, der lagde meget stor vægt på, at hesten skulle have frihed fortil i skridten. Underviseren begrundede det med, at hesten brugte halsen til at skridte med - hvilket han jo har helt ret i. Der var ved den pågældende underviser ikke noget problem i, at man havde fat i tøjlen i hverken trav eller galop, men i skridten   hesten have frihed. Siden er det jo så blevet radikaliseret, sådan at hesten skal hesten have frihed til at bruge halsen i alle gangarter, fordi der også er taktforskydninger dér - men det ér jo altså tydeligst i skridt   . I sidebevægelser i det hele taget, er det mit klare indtryk, at taktfejl forstærkes og tydeliggøres (det er noget, jeg har bemærket nogle gange efterhånden). I skridten bliver en skæv takt nogle gangen til noget, der ligner pas - og   er det altså svært for en hest at flytte sig til siden. Når den er utaktet uden at være i ren pas, så flyttes udvendige for- og bagben jo ikke helt samtidigt, men begge ben skal stadig være i luften samtidig, omend kortvarigt, og det kan da næsten ikke andet end give balance-besværligheder. Spændende, spændende 
Nu har jeg været ved at sidde og øve lidt på de nye dressurprogrammer. Undrer mig lidt over der ikke er schenkelvigning med i LA1A mere.. Samtidig er LA2A vel bare den "gamle" LA1A
program er da for Calle og mig sværer end det gamle.... det er 2 gange middeltrav og vel at mærke hele vejen igennem, frem for det gamle kun en middeltrav og kun fra andet bogstav til det sidste... ja jeg undre mig bare lidt. Syntes LA2 og LA4 er nemmere der er der kun en middeltrav og kun for andet bogstav, altså en kortere distance. Nu skal programmerne jo ikke gøres op i hvor mange middeltraver der er lagt ind.. men for Calle tror jeg at LA4-eren vil han score højere procenter end i LA1-en.... elskede ellers den gamle LA1, men den nye LA2 ligner den dog meget... Undre mig også lidt over LA3-en der er kun en bagpartsvending med den ligger til højre, men der er ingen til venstre  Nå men ikke andet for at lære dem ad og prøve at ride dem foran en dommer... Calle lærer vel også snart at gå en ordentlig middeltrav   momentvis er den der også... syntes bare ikke det er nemt, så kom hellere med noget middelgalop 
Ruus: ja, det gjorde du   Jeg mente at hvis jeg, rent hypotetisk, skulle tvinges til at ride rundt i en af de 2 holdninger i 60 min, så ville jeg vælge 2 i stedet for 3. Ps. Jeg ELSKER Müseler... selvom jeg ikke er enig i hans tyske version af den halve parade med en drivende schenkel til en anholdende hånd.. 
1½-2 år - Alette - så længe har ingen af os været igang. Jeg har været i gang i ca. ½ måske 3/4 år - og deriblandt har der været en MASSE jeg skulle lære (og stadig skal lære) - så det suser ikke bare derudaf uden problemer der skal løses undervejs   Der er meget at lære, meget at øve sig i, før det bare ligner et eller andet og så regner jeg ikke engnag med at mine nogle af mine heste kan knække i leddene i bagbenene endnu  Julie har været i gang længst - et meget lille års tid er mit bud på det - det var i starten af 2008 at de først kirsten hansen videoer dukkede op.
være billeder af mig, for at det, jeg skriver er troværdigt? Jeg rider en hest, der er under kiropraktisk behandling for en låst skulder; ergo er jeg altså startet fra scratch med ham; så det må i vente et par år med. Før er jeg nok ikke klar til en LC   . I min verden er det ikke et spørgsmål om, at hesten skal række sig frem, fordi man slipper tøjlerne. Det er et spørgsmål om, hvor meget/hvor lidt samling, man beder hesten om... Og så skal man jo slippe tøjlerne for at give plads til at hesten rækker sig fremad, hvis det er det, hesten har behov for. Det er jo også derfor man i det gamle LA1-program, der nu er LA2 har en øvelse (i galop), hvor man slipper tøjlen kortvarigt (et par sekunder) og tager dem op igen, hvor hesten skal blive i formen. Det er jo fordi man netop ikke ændrer samlingsgraden, men viser, at hesten bliver i rammen og holder tempo og takt - og netop IKKE er begrænset af tøjlen.
Ibikus - det hedder at punktet mellem ørene skal være det højeste punkt på hesten. Det vejer tungere end om hesten går i lod, bag lod (ikke fysisk muligt) eller foran lod. Vigtigt at punktet mellem hestens øre er det højeste punkt på hesten.
Gritt - kan du prøve at være lidt mere specifik - det ringer ingen klokke - jooo vent lidt det gør det nu. det er fra den artikel på sand-ridekunst. Prøver lige at finde den igen.
He he he - den lå i min photobucket.  
at hesten ser ud til at være bag lod er, at den er "rund" i nakken. For når hesten er "rund", er punktet mellem hestens ører ikke det højeste (det er det i hvert fald ikke som oftest). Men en rund nakke behøver ikke betyde, at hesten er bag lod - det kan også bare betyde, at hesten er bag biddet (altså at den ikke er korrekt fremme til biddet). Men bag biddet er en grundfejl lige så vel som bag lod er det, så forskellen er stort set den samme...
Og nu skal jeg altså i seng, vi får arbejdende folk i huset i morgen tidlig.
Alette har ret i, at hvis man rider med kontakt på tøjlen, og det er meningen at hesten skal følge tøjlen frem og ned, hvis man giver efter, så er tøjlen jo også begrænsende for halsens længde, så længe man IKKE giver efter. Med mindre man har et signal til at hesten skal forlænge halsen ud, som man giver SAMTIDIG med at man giver efter. Hvis man ikke har et "forlæng halsen ud"-signal, men udelukkende lader hesten gøre sig lang som svar på at man slipper tøjlen, er hesten ikke i selvbæring, for så udfører den jo en adfærd på FRAVÆRET af et signal... ligesom hvis den gik til højre hver gang man undlod at dreje til venstre  I DeCarpentrys bog diskuteres dette faktisk, og forfatteren konkluderer, at hvis man både vil kunne afbryde kontakten på tøjlen, uden at hesten ændrer form eller takt OG vil kunne få hesten til at tygge tøjlerne ud mellem fingrene på sig, må man have et signal for sæde/ben, som får hesten til at skyde halsen ud af kroppen. M.h.t. hvordan man rejser halsen, gør den det jo helt af sig selv, når den sætter sig bagtil. Det kan man se allerede på en 4-årshest i longen eller under rytter. Den vipper i sit bækken, så man kan se det med det blotte øje, og så rejser den halsen, også selvom rytteren rider med en bue på tøjlen. Hvis det vel at mærke er en rytter, som kan sit kram   Idéen er så, at hesten med træning kan holde den "sathed" i længere og længere tid og højere og højere grad. "Collection is a shaped component of the stop response" siger Andrew McLean, og med det mener han, at hesten samler sig selv, når den skal stoppe, hvis den vel at mærke er afslappet, og kan komme til at vippe i sit bækken. Hesten har jo lært, at tøjlen betyder stop, så når man rider med kontakt, og hesten så forsøger at gå frem, "ud af samlingen", vil den jo rende op i hånden, møde et pres og fjerne sig fra det pres ved at blive tilbage i samlingen, og derved også oppe med halsen. Har man så placeret hovedet med tøjlen? Det mener jeg jo ikke, for man har givet et stopsignal (eller hesten har givet sig selv et stopsignal), og hesten har reageret ved at stoppe, hvilket indebærer samling og dermed rejst hals. Mvh Julie
Jeg glemte jo det med øjnene.. Når hestene er "på dupperne"7stressede/vågneekvikkee harr gnist etc etc så har de oftest de lidt trekantede øjne.. Nogle mere end andre.. Dertil kommer et varieret ørespil og forskellige små krusninger omkring mulen.. Når de har arbejdet og/eller er faldet til ro gennem jordarbejdet, så har de oftest et udtryk som jeg har døbt det mundrette navn:  Jeg elsker det udtryk, måske fordi jeg efterhånden kæder det sammen med den rare oplevelse af at hesten er tilpas og harmonisk og at træningen har føltes god ? Derfor kan jeg alligevel godt synes at f.eks Stella er smuk når hun puster sig op på folden for at holde de andre væk fra hendes aflagte juletræ, og hun er helt på dupperne.. Jeg kan godt forestille mig at de runde øjne og det bløde udtryk ser lidt "slattent" ud, hvis man er mest vant til det andet og det var ikke før jeg for første gang oplevede en hest skifte ansigtsudtryk i takt med dens omlægning af træningen,(over flere uger) at jeg virkelig blev grebet af interessen for at forsøge at tyde deres udtryk.. Stella (som er krybebider) har f.eks fået en "blødere" udtryk efter vi ændrede på hendes hø/wrap tildeling således at hun nu bliver tilgodeset   hun var en mavesårshest. Det bekommer hende tilsyneladende vel, for ud over at jeg synes hun arbejder bedre i ridningen, så er den snert af utilfredshed, der kunne drive mig til vanvid, i hendes udtryk, nu forsvundet!
Det er da med at holde tungen lige i munden med alle de fantastiske indlæg der kommer i den her tråd.  Jeg tror den store forskel på Støvsuger/pildskadde/remonte ryttere (eller hvad vi efterhånden skal kalde det) og så "moderne" dressur ryttere ligger i hvordan vi ønsker at samle vores heste. Og især om vi bruger tøjlen til at placerer halsen/hovedet på hesten. Jeg foretrækker at træne hestekroppen sådan: 1) Passivt stræk: Hesten motiveres til at slappe heeelt af og lade hovedet dumpe ned. En "slaske position" som egentlig ikke tjener andet formål end at lære hesten hvor deeejligt det er at have ryggen oppe og derfor vil forsøge at holde den der i næste trin af uddannelsen. 2) Aktivt stræk: Hesten drives frem, så den flytter en smule vægt bagud og halsen rejses en smule. Her trænes muskler, da hesten skal bruge musklerne i halsen til aktivt at trække ryggen op. 3) Begyndende samling: Efterhånden som hesten bliver stærkere og kan gå stabilt med aktivt stræk uden hele tiden at dumpe tilbage i det passive stræk (hvilket til hver en tid tillades) begynder man med overgange at træne hesten i at flytte lidt mere vægt bagud og derved momentvis "presse fjederen" i bagbenene lidt sammen. (Lukke ledvinkler). 4) Samling: Overgangene lægges tættere, så hesten får trænet "samlingsmusklerne" mere og mere. Og man samler hesten ved at ride halve parader (ned i tempo) efterfulgt af fremdrift. (ikke samtidigt). Man fokuserer ikke på hvor hals eller hoved sidder henne, samlingen ligger i forskubning af vægt bagud og fjeder i bagben mere end det handler om at gøre noget ved hals og hoved. I korte træk tror jeg det dækker meget godt.  Den "moderne dressur" adskiller sig i mine øjne ved at man ikke bruger helt så lang tid på at gøre hesten klar til at samles. Og at man i højere grad bruger tøjlehjælp til at rejse hovedet med. Dermed ikke sagt et ord om mishandling af nogen art, men det er der jeg ser forskellene tydeligst.  Marlene
Jeg tager den gerne på min "kappe", men græsnings-kommentaren var ikke min, jeg kunne bare ikke undgå at nævne, at jeg syntes den var fantastisk...- altså kommentaren fra Fam. Ruus. Ang. de andre ting du skriver, er vi da enige. Hesten skal kunne strække sig under ridning, men den skal også kunne samles for derefter igen at kunne strækkes osv osv.. Og jo, lige meget hvor meget der "prædkes" for G.H.'s og andres metoder og teorier, så tvivler jeg på at der "flyttes bjerge". Så mener stadig at det er op til hver enkel rytter, hvordan og hvorledes de vil ride. Deres hest-deres samvittighed! Det er(endnu)en af de ting der ikke er fastsat love om i dette land   ..
Puha... Jeg skulle da ikke være gået så tidligt i seng i går, kan jeg se  Jeg er nødt til at vende tilbage lidt senere, da jeg fandt noget spændende i Müseler's bog i går, men skal lige nå til hundetræning med vovsen... Har bare lige et spørgsmål/kommentar... Efter GH's udsagn om at næsebånd kun var til pynt, gik jeg hjem og løsnede det helt på spring-øglen. Bare for at se, hvad der ville ske.. Det skal så lige nævnes, at han er blevet ordnet af tandlæge og alt er tiptop.. Jeg rider nu rundt med helt løst krydsnæsebånd. Men det har altså også bevirket at hesten gumler meget mere på biddet end før. Og der åbnes og lukkes hele tiden i kæben og munden.. Hvis hesten skal gå med lukket mund, hvordan modvirker man så, den gerne vil åbne og lukke?? Det skal også nævnes, hesten lige har været i undersøgelse og dyrlægen kommenterede dens yderst velformede muskler og smidighed. Ingen ømhed nogen steder.. Og denne hest kan altså godt finde på at bukke efter springet.. Puha, nu skal jeg skynde mig... 
Super godt skrevet! Selvfølgelig er det en kombination af flere hjælpere der får hesten til at strække sig frem, men en af dem er vel den forøgede tøjlelængde. Hvis det kun var tøjlelængden, så ville man jo få lange arme af at "slæbe rundt på hele hestens hoved", for det vejer da en del (det gør det i hvert fald når vi står og nusser og hun overlader det til mig at holde hendes hoved) Det er nok det som du beskriver her jeg mener, så vi er nok forholdsvis enige, bare ikke om hvorvidt det så tildels er tøjlen der placerer hovedet. Hvis tøjlen ikke var der, så ville hesten jo ikke blive "i rammen", men det er vist nede på flueknepperitolkningsplan  Og Søs og gsims, på den tegning I har sat ind, står der da ved et af billederne at bagbenene skal aktiveres ved følsom og elastisk brug af tøjlen  Mvh Alette
Selvom det kun var tøjlens længde, der dikterede halsens og hovedets placering _behøvede_ man ikke at få lange arme. Det er et spørgsmål om, hvorvidt man bruger tøjlen til at transportere hestens hoved i eller om man bruger den til at give et signal (som i princippet kan være få gram) til at holde sig hoved et bestemt sted. Lidt ligesom man kan bruge en hundesnor på to måder: Til fysisk at forhindre hunden i at rende af eller til at angive hvor i forhold til én selv, man gerne vil have at den skal gå. Men jeg er faktisk ikke (tror jeg) interesseret i at det at jeg forlænger tøjlen ud skal være et SIGNAL til at hesten skal forlænge halsen ud. For at fjerne et pres kan aldrig blive et godt signal - det svarer som sagt til at man lærer hesten at gå til højre, med mindre man beder den om at gå til venstre. Jeg vil jo hellere have en hest, der går lige ud, hvis jeg slipper begge tøjler, altså bliver i sin egen balance, indtil den bliver bedt om at gøre noget. Ikke at det på nogen måde er sådan en hest, jeg har   Men det er det, jeg stræber efter. Jeg har ponket min ridelærer for en forklaring på, hvad hun selv gør, og hun insisterede indledningsvis på at hun bare forlængede tøjlen ud. Men det gav ingen mening, for selv i høj samling rider hun med en lille, diskret bue på tøjlen, og hvordan skal hesten kunne kende forskel på 0 gram og 0 gram? Så sagde hun noget om at "drive halsen ud af kroppen", som jeg ikke helt kunne forholde mig til, da jeg aldrig har været den store rytter. Jeg er bedst til at se på heste nede fra jorden   Nu har jeg i midlertid selv fået en lille smag af hvad det vil sige at drive halsen ud af kroppen, at trække lænden an og samtidig bede om mere aktivitet bagtil med schenklerne - så skyder hesten halsen frem, og laver flad nakke   Igen skal jeg understrege, at det absolut ikke er noget, jeg er god til eller kan finde ud af på noget forudsigeligt eller påldeligt plan, men jeg har prøvet det et par gange, og synes, det er fedt. Altså at trække takten lidt med sædet samtidig med at man beder hesten forlænge rammen = længere hals, længere skridt, samme takt. For at det kan lade sig gøre, må jeg gå frem med hånden, og give hesten mere tøjle, men jeg synes ikke, at selve den lange tøjle er et signal. Mvh Julie
Jeg er begyndt at ride med min plag, men jeg er ved at få trukket armen af hvergang hun ikke lige gider følge ridedyret, tovet skal heller ikke være for langt da hun så bare løber i forvejen. Rider i med håndhesten i kapsun eller andet?? fortæl lige om jeres erfaringer da vi er ret grønne. Det skal lige siges at hun godt kan lide at overhale, og ridehoppen er en af førerhopperne og hun synes til tider at plagen er lidt belastende, og i dag fik hun sat hende på plads så det meste af hjemturen forgik med plagen 1 m efter os, men hvad gør i når den klæber, hun klæber op af mit ben så jeg ikke kan lade være med at ramme hende når jeg rider letridning?? (= buk buk)
med på tur, så er det en god ide at have noget på den så du er sikker på at du kan holde den, uanset hvad! Når jeg har haft håndheste med, så har de haft hovedtøj på, og så den der dims man kan sætte i bidringene så man ikke trækker bidet skævt i munden på den. Har aldrig gjort det i grime da man ikke kan holde den hvis den vil løbe. simpelthen af ren sikkerhed. Har aldrig brugt kapsun, så det kan jeg ikke udtale mig om. Hvis du vil bruge bid, så ville jeg nok tage et gummibid. Det at den løber ind i dig, kan muligvis være 'tryghed'´, min kan godt li´at gå omme bagved mig med hovedet placeret i ryggen når jeg trækker ture med ham, og det har han det bedst med. Men med din, ville jeg nok 'skubbe' den væk på halsen, ikke voldsomt, bare stille og roligt røre/skubbe den væk 
Jeg har altid redet med min i grime (lige siden hun var 1½ år, dog ikke langt eller fast). Det giver dem en god forståelse af grimen og det har påvirket at hun i dag, i en alder af 4 år, er utrolig nem at håndtere når jeg trækker med hende. Jeg rider nogle gange med håndhest et andet sted, og de har altid bid, hackamore eller dually-grime (Monty Robberts) på. Vil dog sige, at valg af "hovedbeklædning" kommer meget an på hvordan håndhesten er, samt hvor man rider (om der er ingen eller meget trafik). Hvis den stopper op, kan det være en god ide at have en til at ride bagved i starten, som kan drive på, indtil den har lært en lyd for at gå fremad. I det den går ind i dig, må du presse den ud eller stoppe den op, så den lære at have dens hoved omkring dit ben. men vil anbefale at du bliver ved med at ride med håndhest. Min har været let af tilride, da hun kendte stop signalet, samt vidste hvilke lyde der betød "gå frem". Der ud over har der ingen problemer været med at tage hende med på tur, lige fra starten. MVH Trine Hvid
bruger jeg- dog skal den være indlært inden man begiver sig ud på tur. MVH Dorthe
Hvis man gerne vil have følelsen at hesten hele tiden rækker halsen frem og kun har tøjlerne som begrænsende faktor, så må det da være fordi at hesten "ligger sig på tøjlen" og så må det være tungt i hånden. Jeg vil gerne have suget, men kun ganske let kontakt og ikke kun tøjlen som signal. Ellers kan det da godt være at det er som I siger, at man giver et "frem og ud signal" og for at det skal kunne lade sig gøre skal man give længere tøjler, jeg har ikke tænkt over rækkefølgen og forskellen, bare tænkt tøjlen som en af tingene der hører med i det og derfor også den som med til at placere hovedet. Jeg rider jo bare som jeg plejer og tænker ikke så meget over det  Mvh Alette
Det var jo ikke så heldigt at der står det på tegningen   Men det betyder ikke at jeg mener at det kan gøres forfra af den grund. Samling kommer bagfra   Og så tror jeg egentligt jeg overlader resten til Julie  )
Fam. Ruus - jeg skal ikke sige noget om, hvad der sker med biddet i munden på din hest, men jeg kan fortælle, hvordan jeg selv har oplevet en forandring med en af mine heste, som alle efterhånden går med løse engelske næsebånd. Dem jeg selv har tilredet - eller der er tilredet efter disse principper - går bare med munden lukket 24/7. Ingen problemer overhovedet og ingen åbenlys gumlen på biddet. Men mine ene islænder hader biddet. Hvis man tager i biddet med nok så få gram, åbner han munden ikke bare lidt, men på vid gab. Det ser VIRKELIG ikke særlig godt. og munden er jævnlig åben pga. gnaven og gnasken på biddet. Han har så været igennem et længere forløb, hvor han med neg. forstærkning har lært, hvordan han selv kan fjerne presset fra biddet. Det hjalp lidt, men slet slet ikke noget der battede nok til min smag. Så tænker jeg at så må jeg jo ride ham stort set uden at tage i tøjlerne. Det hjalp heller ikke - fordi man kommer jo til at tage i tøjlerne på et eller andet tidspunkt og resultatet var stadig en vidt åben mund. men efter jeg er begyndt at fange idéen med hesten selv søger frem til biddet og han går med lang strakt hals, så er hans mundproblemer faktisk forsvundet - han går med munden lukkede, der er ingen gumlen, og hvis jeg tager i tøjlen for at stoppe - så skubber han ligesom selv fremad og møder biddet (ikke som han tager tøjlen) og holder sin mund lukket hele vejen igennem. Jeg troede ALDRIG NOGENSINDE at det skulle kunne lade sig gøre med ham. Og jeg troede faktisk heller ikke at han ville kunne gå med det engelske næsebånd, fordi jeg bare ikke kunen være bekendt at vise ham frem pga. den åbne mund. Framtid hvis du læser med her, så er jeg SIKKER på at det er det samme problem du har med din - og at det kan være en særlig følsomhed de har arvet fra deres mor. Bare lidt strejftanker herfra 
Med mindre halsen til enhver tid er rakt maksimalt ud relativt til samlingsgraden, og halsens længde aldrig begrænses af tøjlen, men altid dikteres af satheden bagtil? En hest, der er højt samlet (korrekt), rækker jo halsen op og ud, så næsen kommer foran lod, og nakken bliver flad... det er det udtryk, der er så smukt, og som man også forsøger at fremelske, når man tager billeder, ved at rasle med noget, som hesten så teleskoperer halsen for at stille skarpt på (heste fokuserer deres blik ved hjælp af halsens mekanik, hvor vi fokuserer vores ved hjælp af mekanik inde i selve øjet) M.h.t. mundens bevægelser, rider jeg også uden næsebånd, og min hest åbner kun munden, når den kommer i konflikt, eller jeg kommer til at tage tilbage i tøjlen. Ellers går den vel 95% af tiden med en rolig, lukket mund, og når den går rigtig godt, kommer dens tunge til at bevæge sig rytmisk op og ned inde i munden på den. At hesten går med åben eller urolig mund er ét af de steder, man betaler prisen for at ride med en fastere kontakt. Kontakt er = det antal grams pres, som hesten har lært at ignorere. Hvis kontakten er = et antal grams pres, som overstiger hestens tærskel for komfort, eller er tæt på, vil man med jævne mellemrum skulle tage hårdere end tærsklen for at få en reaktion på sin anholdning, og det skaber spændinger i hesten. Desuden skal man huske, at tungen er en muskel, som er forbundet med alle de andre muskler, som løber langs rygsøjlen, og hvad gør en muskel, hvis man trykker på den? Og hvad sker der med alle de muskler, der er forbundet med den muskel, man trykker på? Hvorfor går vi så meget op i om sadlen trykker hesten i ryggen, men ikke helt så meget op i om biddet trykker den på tungen? Mvh Julie
i hestens mund kommer fra at hesten ikke har de fedeste oplevelser med biddet. Det kan man få til at forsvinde, som Søs skriver, hvis man er god nok til at overbevise hesten om, at det nok skal blive godt igen  Det er også derfor, jeg (og andre) rider så pudsigt rundt med lange tøjler, fordi den lille har været helt bange for biddet og gik bag lod og gumlede løs, bare man holdt i tøjlen  Det hjælper gevaldigt på det nu - og ikke bare på munden, næ, også på ryggen og på gangen og på hestens humør    Alette, hvad mener du 'suget' er? Og hvad betyder det?
Ditte og Susan... Det var helt klart også i dette moment, at han var mest træls at sidde på. Så er jeg ihvertfald med så langt. Jeg rider så heller ikke i kun en holdning, men den på billede 1 er den højeste halsholdning, på billede 2 er den midterste, og så kan jeg nu yderligere få ham længere ned, men jeg er lidt bange for, at han rent faktisk ikke arbejder optimalt i den holdning, men det skal jeg lige have videokameraet med ud og få bekræftet.
Det er måske heller ikke sikkert at han har brug for at komme længere ned ? Eller det kan være han har brug for at få flyttet lidt på sit tyngdepunkt for at han kan lade halsen falde længere ned ? En typisk fælde jeg oplever ryttere ryger i, er at de i deres iver for at få hesten til at strække sig frem/ned, kommer til at tilte hele tyngdepunktet frem over skuldrene på hesten, og så bliver den måske i virkeligheden nødt til at gå og stemme imod opad/bagud, for at holde balancen nogenlunde.. Ved så at rette rytteren bedre op og stile efter at få flyttet tyngdepunktet lidt bagud, får man skabt en situation hvor skuldrene (altså hestens) bliver mere fleksible og man ligesom kan flyttet lidt på dem indtil man får halsen til at sidde helt lige.. Og dér oplever mange så, at hesten så endelig strækker/sænker halsen.. Men manglen på balance er i rigtig mange af de tilfælde jeg har set, årsagen til at hesten ikke giver rytteren den ønskede form.. Sorry, det var måske et sidespring 
Gsims' 3års er meget oral fikseret, gansker i alt i hans nærhed, og deraf også bidet. Men sidst Susan var oppe at undervsi os, og hun fik Gritt til at være 100% konsekvent, så han vr 100% klar over hvad han lavede, så forsvant alt gnasken(og hans anden uro for den sags skyld. Min Stress hest der altid har haft en noget urolig mund der var lukket rimelig til med tilbagetræk for at se pæn d, går nu uden næsebånd, med lukket mund, med mindre jeg tager for hårdt, så bliver den åbnet. Men jeg holder med GH' hvad skal det gøre godt for. Det er også noget af det første jeg spørg mine rytter om. Må jeg spænde dit næsebånd et par huller ud. Så siger de gerne Er du sindsyg? og jeg spørg så hvad de mener næsebåndet skal gøre for dem, og det har de sjælent et godt svar på! Vi lærte jo også i vores ridemærker at der skal kunne være to fingre på højkant under samlingen på næsebåndene!!!
det var godt, jeg gik i seng; der er kommet mange kloge indspark. Sådan som jeg læser teksten på Søs' illustration, handler det om, at når tøjlen bruges følsomt og elastisk, at man tilfører netop det pres, der får hesten til at bremse nok til, at den sætter sig mere bagtil og derfor bruger bagpartsmuskulaturen mere. Som jeg læser det, har det intet med at tøjlen skaber holdningen at gøre; blot at indvirkningen med tøjlen (altså stopsignalet) skal give sig udslag gennem hestens krop, sådan at den øger sin indundertræden og samles mere.
Susan: Kunne ikke forklare det bedre selv 
Nina, jeg sad netop med tegninger af hestens "vestibulære system" og funderede over mon roll-kur hestene bliver rolige/underkuet til dels fordi de bliver svimle/køresyge ?? Hvis man googler på det vestibulære system, kan man læse mere om hvorledes det hjælper os (og dyrene) til at kende forskel på hvad der er op og ned, frem og tilbage.. Hvis man f.eks prøver at lægge hovedet på skrå og gå frisk fremad, så kan man faktisk godt blive lidt rundforvirret, bare af den lille "øvelse", og jeg antager at det bl.a er det vestibulære system der kommer i uorden hvis vi bliver rundtossede af en ordentligt svingtur ?   Fordi hestens vestibulære system fungerer MEST optimalt, ved ca 20-30 grader foran lodret, så er det typisk dén hovedposition man kan iagttage hos trav og galopheste der skal balancere og orientere sig i høj fart! Det er iøvrigt også den hovedpositur, man ser langt de fleste springheste (forsøge) at indtage de sidste galopspring foran springet, for at bedømme springet og balancere deres krop.. Hvis hesten skal skubbe næsen frem i ca 30 grader foran lod, for at have de bedste muligheder for at orientere og balancere sig, så er det nærliggende, at heste der rides med hovedet i en vinkel, som hesten på det billede Julie satte ind, får problemer med at registrere de vertikale, horisontale og laterale bevægelser de normalvis navigerer efter. Den får altså svært ved at kende forskel på op og ned.   Hvis man udover dette også kigger på hestens synssans, så bliver det klart at en hest med næsen relativt langt bag lod, ikke har ret god muligheder for at orientere sig eller finde sin balance. Modsat os mennesker, der har vores øjne placeret tæt ved hinanden på forsiden af hovedet, så har hesten øjnene placeret langt fra hinanden ude mod siden af hovedet    Det betyder at den har begrænset binokulært syn (hvor den ser med begge øjne) men til gengæld kan den dække et meget stort område på hver side af kroppen, med ét øje ad gangen. En stor fordel for et byttedyr, så den bedre kan hold udkig efter angribende rovdyr. Når mennesker skal f.eks afstands bedømme eller stille skarpt på noget, så har vi en mekanisme til det i øjnene. Den mekanisme har hesten ikke og den skal derfor ændre vinklen på sit hovedet for at stille skarpt, ligesom hvis vi har et par briller på med glidende overgang. En hest med næsen bag lod, kan faktisk ikke se ret meget andet, end sine egne forhove og jorden der ræser forbi!   Hvis man har prøvet at sidde i et tog eller en bil, der holder ved siden af et andet tog eller bil og pludseligt blive i tvivl om hvorvidt det er en SELV der ruller eller bilen/toget på den anden side, genkender man måske følelsen af en let svimmelhed ? Først når det andet tog/bil er væk igen og man kan orientere sig mod noget der IKKE bevæger sig, kan man genfinde fornemmelse af at man ikke selv bevæger sig.. Men vi har brug for noget stationært at balancere os imod. Sådan føles det måske for hesten der kun kan se et lille område jord der hele tiden bevæger sig ?? Måske har man også prøvet at blive køresyg i en bil, fordi man sad og læste i stedet for at følge bilens bevægelser gennem ruden ? Selvom der ikke er udført nogle forsøg direkte på heste, så er der udført adskille andre forsøg og undersøgelser på både mennesker og andre dyrearter, der påviser balancerelaterede fænomener såsom f.eks søsyge. Hesten bruger 3 sanser for at balancere og orientere sig. Følelsen af underlaget (taktil), den visuelle reference til omgivelserne og det vestibulære system. Når hesten rides med næsen kraftigt bag lodret, berøver vi den for hele 2 ud af disse 3 sanser og tvinger den dermed til næsten at bevæge sig i blinde SAMTIDIGT med at den rent fysisk skal tage bære på en tung vægt fra rytteren OG honorere dennes påvirkninger fra tøjler, sæde og schenkler.. ! ? ! ? En ekstra dimension, som efter min mening burde gå forud for de (mulige) gymnastiske fordele, nogle ryttere mener man opnår ved at ride hestene "dybt og rundt".
det var alligevel et skummelt indlæg, Susan.  Ikke fordi   er skummel   , men mere fordi det er skummelt, hvis hesten slet ikke kan se fremad, når den går så "dybt", og at dens balance sandsynligvis påvirkes ret kraftigt af det. Jeg går ud fra, at synsfeltet ikke rigtig er til diskussion, hvilket egentlig er slemt nok i sig selv. Men man bør da forske i, hvordan balancen påvirkes af at bevæge sig bag lod eller i roll-kur-position - hvis man ellers kan dét? Det er da i alt fald et kraftigt argument for et forbud. I øvrigt mener jeg jo (som jeg vist har argumenteret for mange andre steder, og som jeg ved, at mange er uenige med mig i - også hos mine "religions-fæller"), at heste   kommer i lod ved høj samling, hvis de bevæger sig rigtigt. Dette kunne måske godt være en del af forklaringen, såfremt jeg altså har ret   .
Jeg undskylder på forhånd, at jeg ikke har fulgt med i tråden. Jeg synes bare lige, jeg bliver nødt til at svare på det, Sarah skriver til mig. Jeg har nemlig aldrig skrevet, at jeg bruger remonteridning i opvarmning og som udstrækning. Du må forveksle mig med en anden. JEG har til gengæld ikke tal på, hvor mange gang jeg har læst på HN (i andre tråde), at støvsugerridning jo bare er den gode gamle remonteridning. Jeg prøver ikke at være på tværs, men blot at få skabt lidt mere klarhed over, hvad folk mener, når de (jo altså hele tiden) skriver støvsuger. JEG havde forstået det som at man indøvede med hesten, at den skulle gå volte efter volte med mulen i sandet - så giver begrebet ligesom mening for mig. Jeg har forstået, at sådan mener mange det ikke alligevel. Og jeg er da glad for, at det ikke (for nogle) betyder det samme som remonteridning. Jeg har egentlig altid kun været skeptisk over for to ting: om hesten har godt af at gå rundt i længere perioder med mulen i sandet (og rytter på) og om man kan korrigere hesten lige så godt med lange løse tøjler som med kortere. Lidt om mig lang tid efter debatten sikkert har bevæget sig videre  Anna
hvad jeg fandt   - Denne artikel handler om døvblinde, hvor disse sanser jo bliver specielt vigtige og måske også har trange kår. Interessant også i forbindelse med dette emne om hestens mulighed for at bevæge sig ubesværet med rytter på  Når jeg nævnte proprioception ovenfor var det nok så meget fordi, jeg tror, at den utakt, man kan se på mange billeder, kommer af en tilført forstyrrelse - som faktisk ikke er nødvendig og som virker mere gennemgribende som forstyrrelse af hestens bevægelsessystem, end vi lige tænker over. Jeg håber, det giver mening  --- Nå, Anna - mon ikke, vi er ved at komme videre?   Det er vist kun dig, der stadig snakker om støvsugning 
har du ikke læst at støvsugning er forstadiet til remonte? Susan, super godt,relevant og interessant indlæg  Mht. gumlen på biddet, så tror jeg i den grad også det hænger sammen med tidligere brug af biddet, samt hesten evne til at strække sig. Så hvis man får trænet hesten, kan man aftræne hestens gumleri.
Forstyrrelser af syn, balance, rytme, spænding mv. påvirker alt sammen kroppens muligheder for at bevæges trygt og ubesværet  Det er faktisk meget mere interessant, end jeg troede 
Jeg ville lige sakse et citat, opdaterer siden før post og opdager så, at du har sat nøjagtig det ind, jeg ville have sat ind...  Nå, men jeg havde skrevet lidt til det, fordi jeg selv skal holde tungen LIGE i munden   :  hovedets position og hovedets bevægelser.  hjernens følelse/fornemmelse af kropsdelenes placering i forhold til hinanden (uafhængigt af synet).  ja, det giver vist sig selv. Hvis hovedet er fikseret og man ikke kan mærke, hvor man selv er, kan man ikke orientere sig og fokusere (i teksten bliver det forklaret med, at man skal forestille sig, at man står og forsøger at læse en linje i en bog, som en anden flytter rundt foran én. Susans eksempel med toget er nok bedre   ). Hvis hovedet ikke ved, hvor det selv er henne, giver det heller ikke meget mening, at kroppens dele sender besked om, hvor de befinder sig i forhold til hovedet. Det svarer igen meget godt til Susans tog-allegori; man ved godt, hvor ens kropsdele er i forhold til hovedet, men dét forværrer måske blot situationen, fordi man ikke har noget at relatere det til. At synsfeltet er begrænset, så man ikke kan se, hvor man bevæger sig. Jeg har ikke læst det hele i linket og er i gang med noget andet spændende læsning. Men det er sørme da ret interessant!
virkelig god mening - også det afsnit, hvor der står om at man spænder op i kroppen, hvis proprioceptionen forstyrres.... Spændingen sættes ind simpelt hen   fornemmelsen af proprioception!  Det fik mig så til at tænke på, om det er en af grundende til at hestene så let spænder op, når der mingeleres for meget med deres naturlige bevægelsessystem 
Ja, det bliver mere og mere interessant.. Så hænger det lige pludselig endnu bedre sammen hvorfor mange nervøse heste, viser sig at have en skæv nakkehvirvel og hvorfor de bliver mindre nervøse når kiropraktoren har rettet det !! Jeg har hele tiden været af den opfattelse at de naturligvis var på vagt, fordi de ikke følte sig 100 % kapable til at flugte ved et evt angreb, men der er helt sikkert noget at hente omkring den proprioceptive sans ! Fedt  Mht Cavan's ndlæg, så kan man jo godt nogle gange opleve at stå i en parade og ville lave en tilbagetrædning, så kan hesten være lidt træg i reaktionen, men hvis den så feks hører en lyd udenfor og spænder op, så kan det faktisk give en bedre reaktion på hjælpen til tilbage, til trods for at hestens koncentration ligger et andet sted..
Jeg følger lige op på Susans svar til mig, selv om debatten er kørt videre... Svarene som du og Nina har givet har helt klart givet mig noget at tænke over, som jeg lige skal prøve i dag. For når han skal heeeelt ned med næsen, så læner jeg mig frem. Det er ikke meget, men det er måske alligevel nok til, at jeg rykker hans balance. Så jeg vil prøve, at blive tilbage, når jeg skal ud og ride i dag, og se om det gør en forskel.
Super gode indlæg - men nøøøøøøøøj hvor er der mange ord jeg ikke fatter en meter af 
Vil bare lige tilføje, at min DV har fået sat nakke på plads i sommer. Og det har gjort UNDER for hendes tendens til at stejle og hende generelle alarmberedskab som MARKANT er blevet lavere. Det er VIRKELIG spændende - men altså ret svært forståelig   Måske man lige kunne skrive bag ved alle fremmedordene hvad det er på dansk????
Jeg har netop (igen-igen) været hos dyrlægen med Weinert. Og dyrlægen sagde desværre, at nu var der ikke ikke mere han kunne gøre for min hest rent behandlingsmæssigt -og så må de næste tre måneders genoptræning vise, om det vil lykkes at bygge tilstrækkelig muskler op til at han kan få stabiliseret sit bagknæ nok til at fortsætte som konkurrenceridehest. Han fik i september 2007 en knæskade i et bagknæ - og vi har altså nu kæmpet med at få ham helt på toppen lige siden. Heller ikke dengang 'svarede' han specielt godt på cortisonbehandlingerne - og derfor fik han istedet lang tid som foldhest i håbet om at han kunne lappe sig selv. I mandags gav en blokade kun delvist postitivt resultat og derfor mente dyrlægen ikke, at flere ledbehandlinger ville gøre noget. Nu er vi så bevæbnet med Stride, Myoplast og Back-on-Track og jeg ved snart ikke om jeg skal prøve at holde optimismen eller smide mig på gulvet og skrige  Så jeg efterlyser vel egentlig erfaringer med meniskskader - er det lykkes at få hesten tilbage i træning? MH Nana
Hej Nana. I marts 2008 styrtede jeg med min hoppe til et stævne, og den fik noget dyrlægerne i første omgang troede var en menisk skade. Man kunne konstatere store blødninger omkring det ene bagknæ og skanning viste ikke så meget andet end en masse blodansamlinger. Under alle omstændigheder blev hoppen sendt til Højgaard og athroskoperet for ellers kan man vidst ikke se hvor meget og hvorledes en menisk skade er?? Hvorom alting var så viste det sig slet ikke at være så slemt med min hest, men den blev da behandlet som om det var en menisk skade for at være sikker på at den kom sig som konkurrencehest igen. Behandlingen ordineret af min egen dyrlæge og Højgaard lød meget modsat din hest's behandling og det er her jeg bliver nysgerrig =) Hvem er din dyrlæge, og er der behandlet med andet end cortison? Har du et overblik over hvor slemt og hvor stor skaden er? og fik du evt. en vurdering af dyrlægen om hvor stor sandsynligheden er for at blive ridehest igen? skriv gerne PB hvis det er.. Jeg kan fortælle hvordan min hest er behandlet, muligvis ikke berettet korrekt i dyrlæge sprog =): INGEN FOLD OVERHOVEDET, før hesten er stabil i ledet, og fuldt genoptrænet... ved en menisk skade skal man min. risikoen for at menisken "hopper ud og ind" indtil de "sener" der holder menisken på plads, og blødningerne i leddet er væk, for jo flere gange dette sker, jo større er risikoen for at hesten ikke bliver ok igen. Desuden fik jeg at vide at en hest med en skade i bagknæet, ikke kan kontrollere knæet 100 % - og dermed undgå at rive op i meniskskaden eller lave andre skader - før musklerne omk. knæet er nogenlunde igen og skaden er helet. Dvs. når hesten er haltfri og nogenlunde optrænet. Hesten stod på Højgaard sammenlagt 3 uger hvor den havde boksro, og derefter hjemme i stalden i 2 uger med boksro, og måtte derefter trækkes små ture på fast underlag et par gange om dagen, og øges gradvist. Hesten blev behandlet ca 1 måned efter styrtet med PRP (sponseret af SCAN-VET) og IRAP. IRAP blev den behandlet med ca. 2 gange yderligere med 1 mdr's mellerum. Derudover fik den noget betændelsesnedsættende, og selvfølgelig smertestillende mens det var værst. Desuden fik den tilført ledvæske således at vi var på forkant med den øgede belastning af ledet, og dermed den ringere produktion af hestens egen ledvæske. Hesten har desuden under hele det stillestående forløb fået MSM og glucosamin for at prøve at sørge for at ledene ikke "manglede noget". I den sidste fase af genoptræningen (nov/dec) har den fået myoplast, hvilket har virket rigtig effektivt. I august 2008 startede vi stille og roligt genoptræning med at skridte. I midten af september startede vi med at trave, og nu her ca. 1 januar 2009 er hesten i fuld træning igen og virker utrolig stærk. (7-9-13) =) Det har været super svært at genoptræne en hest med en skade i bagknæet, for det handler jo hele tiden om at presse på, for at få muskler så der er noget at støtte op omk. knæet, men samtidig er der meget stor risiko for at belaste knæet for meget. Desuden har min hest et temperament der siger spar 2, så det har været så svært at få den til at forholde sig i ro, både under gåture og da vi skulle starte med at trave (hvilket foregik i bukspring rundt i ridehuset. Faktisk endte et forsøg på at have den på fold her i efteråret i at den efter 2 min i fuld fart på folden havde hoppet et hegn på omk. 150 cm, så folden blev udsat til jeg var sikker på at benene kunne holde til spring i denne højde igen=) Så den genoptræning jeg har gennemført har været en blanding af Højgaards, min egen dyrlæges, min egen ide, og hestens ideer =) Orv. glemte at skrive at da minegen dyrlæge første gang vurdere hesten sagde han der var stor sandsynlighed for at den ikke blev konkurrencehest igen, men han tog med over på Højgaard og fulgte den under athroskopien, og her var svaret helt anderledes.. de troede alle på den nu, men det ville tage mellem 6 - 12 mdr før den var klar igen.. Så tror desværre det er meget blandet hvor gode chancer der er for at de bliver i orden igen.. Men håber da det bedste for dig og din hyp. Jeg har også søgt på nettet efter folk med erfaring omkring denne skade, men har desværre ikke fundet særlig meget nyttigt info.. Håber det kan hjælpe lidt, Vh. Helena
Ville bare lige tilføje at myoplast har overhovedet ikke givet muskler omkring bagknæet på min (eller hvert fald ikke det der primært kan ses...) det er mere brugt til overlinie og hals her i den sidste del af genoptræningen.. Alternativt til genoptræningen kan du jo gå på vandløbebånd? Det skulle være super godt fordi den netop bruger knæet som når du skal til at ride, men vandet tager jo en del af hestens vægt.
Min venindes ridehest fik også konstateret en meniskskade - den fik een behandling med cortison, og ved kontrol en måned senere blev den kasseret som ridehest - så det var kort proces. Jeg har efterfølgende købt hoppen til avl, og den er aldrig blevet rengående i hjørner osv.
Ja lidt erfaring har jeg da. Min hoppe havde noget galle i det ene bagknæ og der blev taget røntgenbilleder. Det viste sig at være rigtig slemme gigtforandringer, der til var der en kæmpe nydannelse i knæet og menisken var smadret. Dyrlægen mener det måtte være kommet efter en skade, og han troede ikke på mig da jeg sagde at hesten ikke havde haft en skade mens den havde været ved mig, ikke engang været halt. Så jeg fik at vide at jeg skulle træne hende op igen, for med gigt er det åbenbart sådan at det har bedst af at blive brugt. Så jeg rider næsten hver dag, er stadig igang med genoptræning efter pausen. Nu har min hest aldrig været konkurrence hest, og jeg er ikke klar over, om hun ville kunne trænes op til det med det knæ. Så ja, min hests knæskade bestod i flere ting, men hun kan bruges, og jeg er fuldstændig sikker på, hun kommer til at kunne bruges næsten som før.Og når jeg skriver "næsten" er det fordi, førhen sprang vi også gerne lidt små træstammer i skoven, men nu er hun meget i mod at bøje i det ene bagben, så jeg vil ikke tvinge hende til at springe. Hvis hun kan klare det, så skal det nok komme helt af sig selv. Håber det bedste for din hest, håber at den er en sejlivet hest med høj smertetærskel som min!
Hej alle sammeen. Er der nogle der kan anbefale en skridtmaskine, og gerne komme med en ca pris, så man har lidt at gøre med..
Go go google!